【新生FF14】ギャザラークラフタースレ Part3

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前スレ
【新生FF14】ギャザラークラフタースレ Part2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1371967727/

　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ＿＿＿_　　　　　　
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ／ ＿＿＿＼　　　　装備はそろった
　　　　　　　　　　　　　　　　 　／ 　　| ´・ω・| ＼　　もうお前に用はない　
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　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 i　　　ﾌｧｲﾀｰ 　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　 L二ヽ　　　　　　￣￣ ＼
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ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ"~￣Y"ﾞ=ﾐ""ﾞ=ﾐ　　　　　　　 　 　 　 ヽ　￣￣￣ 　 _／ そんな〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｸﾗﾌﾀｰ

HQは低確率で作れるものにしとかないといけない
という考えが開発とずれてるだけだと思うけどね
製作成功=HQ 失敗品=NQぐらいの位置にしようとしてるんじゃないの
そんな状況で20分かけて100%HQ作れることがなんだっていうの？ｗ
ということかもしれない

HQ簡単に作れたらHQ素材の意味ないじゃないですかーッ！

まあこの状況でも担当出て来ないからなｗ

エラー90000でそれどころじゃないんじゃないんだよ・・・

レベルが上がるとアクセサリの必要APは増えるけど最大APは増えません
レベルが上がると最大CPが増えるけど消費CPも増えるからアクション使用回数減ります
経済の活性化の為に錬成度の蓄積遅くします

こんなんばっか
全部同じやつだろ、システム設計やらせるな

錬成度の蓄積遅くすると経済の活性化につながるのかな？

生産リーヴってそのクラフターでなきゃ駄目？
鍛冶のリーブを彫金に着替えて渡したら経験値もらえる？

HQ100％ってまじ？ｗ
なんてことを・・・

>>9
渡せないはず

氷クリってどこで手に入れんの？

>>11
�dクス

>>4
うん、それはあるからほどほどのとこで抑えとかないといけない
リーヴ報酬がHQ品だと200%アップの3倍にされてるとこ見ると
やっぱりHQ品の出来やすさは意図的だと思うけどね
β2まではHQ品で33%アップだったかな。いまいち覚えてないけどそんな感じだった
β3になって一律報酬3倍になっててびっくりしたよｗ

†の頃のバランス追って新生でも似たようなことしてたら
クラなんてただのマテリア装着要員って言われてた†と
同じ位置に行ってしまうだけじゃん

>>12
自分が取りに行くのは西ラノシアのドードー営巣地の15草刈場

HQ作りやすいのはいいけどこれだとHQ素材に殆ど意味がない
でも無限ループを削除するとHQ素材使ってもHQ率はあまり上がらない

もう†終盤に戻してモーションサクサクにしてくれるだけでいいよ

クラフター20後半まで上げたけどほとんど物売れないな
マテリア付けたらまた違うんだろうか

>>16
たすかる！ありがとう！

ああ、そういやHQ品の装備品の性能もてこ入れされてるね
β2までは25%アップだったのが、16%〜17%ぐらいに落とされてる

>>18
今の段階でマーケット利用者ってほとんど居ないんじゃないの？
ワイプされるんやで・・・

>>18
売れ線はアイアンインゴットかラピスラズリ
100程度で並べとけば一日数百個は売れるんじゃないの？

マーケットという存在は知っててもマーケットを使うという選択肢が頭に浮かぶ人間があまり居ない

>>20
HQ品の伸び率が下がったってのがすごい気になって調べてみたけど
伸び率はフェーズ２と変わってないんじゃないか？

http://minus-k.com/nejitsu/loader/up243486.jpg

オークロングボウだとβ２もβ３も２５％

でも弓は素で命中あるからボーナスがスキルスピードになったのはまさにテコ入れだな

武器種毎に調整されてるんかねぇ

http://minus-k.com/nejitsu/loader/up243488.jpg

コールマターって何処にあるねん

>>27
リテイナーから買えば

これ、ココ見てる人じゃないよな？
日本語オカシイし、完結の変換もまちがっちゃってるし、途中から要望が増えちゃってスレタイトルから脱線してるし
こんなの相手にしなきゃならない開発が不憫だわ

http://forum.square-enix.com/ARR-Test/threads/63992

情弱のJCOMどもはこんなのばかりなの？

>>27
クエなら受注書の文章の中に具体的な場所まで書いてあるぞ

ちょい質問なんですが、
ドードーとかの羽はドードー殺してればむしり取れます？
それともギャザで木こりドロ？

現状だとヘヴィダークスチールアーマーは作れないのかな？

ヒミツ

>>27
ちょーうろ覚えで申し訳ないけど、ウルダハのコロシアム前の入り口から出て、南西の方のLv40ポイントで出たと思う
先週、適当にウルダハ近辺掘ってたから、記憶曖昧だけども…

ギャザ楽しくなってるわ
グレイトストライド中に虹がこようものならそれで加工したらほぼHQ確定だし
リーヴ品ならそれだけで報酬3倍確定
なんかゴーゴーランプが光ったような快感産んでるわこれｗ

ギャザじゃない
クラｗ

>>35
それって結構レベル上がってから？
初期はまじ金食うしマジ苦痛なんだけど

ヴァンヤとかも作れねーな上位装備全部だめか

>>37
21で覚える共通アビのグレイトストライドっての覚えたら変わった

うーん、これ秘訣さえ修正すればまぁいいんじゃね・・・？

結局運営がどのレベルの製作ならどういうHQ率にしたいかってのを示してくれないとな
全部NQ素材なら10以上格下でもHQ率50％、同格なら10％、格上は0％
全部HQ素材なら10以上格下はHQ率100％、同格で80％、格上は50％
俺はこれくらいならいいなって感じだが

つーかもう確率ゲーはやめてくれ

†のHQ素材の価格差がおかしかったんだよ
NQだとゴミ、店売り的には50ギル程度のがHQだと2万とか3万果ては10万とか
需要ないものならHQだろうがゴミで全く見向きもされない、存在価値さえない物になってた
それをHQ素材の価値を1.5倍程度あたりに落ち着けたいなら
このくらいのHQ作成率大安売り状態にするのが正解なんじゃないかと
同レベル品の製作ならHQ素材のありなしでHQ率上げることも出来るし
一つの製作に20分もかけたい人には今でもHQ素材の価値なんて全くないだろうけどｗ

リーヴ報酬のうまさに業者が群がるんじゃないかとそれが俺は心配
あいつらどうやってるのかしらないけど垢は無尽蔵にあるみたいだし
リーヴ権も好きなだけ使えてたし

>>39
21かぁ、先長いなぁ。
調理は完全に地雷ぽくて、木工とか素材が入手しやすいのでとったほうがよさそうだな。

†の場合業者は友達だったからなぁ
14の場合珍しく業者で嫌な気分にならないんだよな

>>31
エールポートのドードーから毟れ！！
ダイアマイトウェブもフォールゴヴドの奴からしか取れないからな！！

>>42
ドラクエみたいなぬるゲーでもソシャゲーでも確率はあるだろ

簡単にHQが出来ないからこそギャザクラとしてはやりがいもあったんだがな
HQで溢れ返るエオルゼアは楽しいか？

そりゃ無論HQに禁断が捗る

むしろHQぽこじゃかできる状態じゃなきゃわりとどうしようもないぞ生産

別に運ゲーにやりがいなんてないよ
ステータス調整して確実に作れればいいだけ
結局今もってただの運ゲー
とマジレス

運ゲーじゃないとカンストで同じステータスで並んだ場合どうやって差別化するのかっつー

確率ゲーじゃなくなったら時間かけた奴から順に儲かるだけになるんだがお前らそっちのほうが楽しいの？

これHQ率の素材集める場合は
スキル併用後の確立求めてから作業入る方がうまくいくね
闇雲に採集する前とかなり効率が違う気がする

というかギャザみたいにステ確保の目安が明示されてりゃいいんだがな
ヘイスティみたいに30%のっけるかは自由だけど、結局お願い50%とか何もかわっちゃいない
大体、運を時間や経験で詰めるってのが職人ってイメージだろうに
HQ素材にステ確保しても、博打でなければならないなら、もう極端な話NQHQルーレットでいいよ

今：成否は確率、進捗にステータス
案：成否はステータス、進捗にステータス＋運

どや

どっちにしろ時間かけないとその運ゲーに挑むことすら出来ないんだったら一緒だろｗ

なんの話をなんの為にしてるのかさっぱり分からん

>>44
オススメの頃からレジコードが割られてるってのは言われてたな
いくら垢バンしても業者の懐は痛くないんだよね、、パッケ買ってないから

ダンジョンで装備を更新していく仕様にしたからNQもHQも生産装備の
需要はかなり薄くなってギャザクラを独立した職にするほどの必要性が
なくなってるのに無理やり存続させてるような気がする

ユーザーが思いもしなかった形で面白い方向へ作り直してきたのに
なんで開発がしたことが批判されてるのか俺には理解できないんだけどｗ

新生クラフター面白いと思うんだけど実用に足るレベル帯まで引き上げるのが大変だな
そしてその素材を供給するギャザラーはまったりしすぎて昼から快眠できるレベル

戦闘職とあまりに時間の流れが違いすぎる

まったり＝業者が捗る

中盤はダンジョンというよりグラカン装備が優秀でな、入手しやすいし

HQ＋マテリア3つ付けてもID産以下
この上HQ難易度下げようぜとか提案するんだから恐れ入る

かつてファイソサスレ同等に本スレの役割を担ったギャザクラスレもようやく３スレ目か。
生産系のオワコンぶりがやばい

ギャザラーは自給自足する分には前より良いんじゃねって感じだけどクラフターがな
†の最後のほうに慣れた後であんだけゴチャゴチャしてるときつい奴も多いんじゃね

IDある以上性能で勝負じゃなくて
修理にレベルの近い製品が必要とかにすれば要求数も増えてギャザクラ回ると思うんだけどな
あとは見た目用に種類かなり増やすかだな。見た目変更も期限か耐久付けて回るようにして

クラフターはどの段階になれば努力が報われるのか、まったく未来が見えない

ミリシア副器求めてハムに通う日々が始まる

根性版は簡易修理と耐久度による装備劣化がもう血管浮き出るレベルだったからクラ上げた奴も多かろうよ

装備条件にエンドコンテンツのクリア状態があればな
クリスタルタワーを一回でもクリアしたら装備可能、とか
これならコンテンツヒエラルキーを崩さないし

>>73
それはないってβ2あたりのゲーム内で答えてたな

クラフターを均等に上げたら鞄パンパンすぎるわ
手帳埋めていったら整理しきれねーよ

クエスト報酬の経験値でクラフターでも入るんだな
これ高レベルで素材高かったらクエストで経験値入れた方がいいな

新生クラはマテリア要員なんかじゃないよ
リーヴ要員だ(ｷｯﾊﾟﾘ

ギャザラーはテレビやラジオでも聞きながらでないと眠くてかなわん

>>47
それじゃ露糸大変すぎ、ほんとはどっかに売ってんじゃないの？

Lv25の採掘場所って存在してない？
あらかた探したんだが

それなりに上げるのマゾくてかなり強力な装備作れるとかじゃないと
わざわざ時間かけて上げようと思えない
そのへんオススメは一部のぞいてかなり絶妙だったんだけどな

確実にHQにする方法ってどうやるの？
あと鍛冶上げてたらエルム材っての必要になったんだけど、どこに売ってる？

>>82
そこらで木を切ってる奴らが売ってくれるよ

20から先裁縫どうやってあげていこう
ギルドリーブって回数で経験値落ちていく？落ちないなら美味しいのだけ押さえるしかないかな

裁縫34くらいの見かけたな

HQで納品すると経験値+200%、マジオススメ

ギルドリーブのHQ納品は美味すぎるな
逆にHQじゃなければリーブ権がもったいないわ

コットンアクア経験値ほぼ8000がグラカンにあった
これが20辺りで一番効率良いかな。回数重ねて下がらないなら20個納品したら2レベルぐらい上げられるな

リーヴは大口依頼が基本

あー　グラカンいいな

とはいえ、適正Lv上げでＨＱがポンポン作れるかというとなｗ

5Lv下くらいの作っても作業が1回減る分を加工に回せばもらえる経験値変わらなくね

まあここに書いたものは全部修正されるけどな

>>82
新規は出来ない
詳しい事はフォーラムみてこい

HQボンボンの運営の方針は変わらないだろう
適切な調整をされるだけ

どうせHQ品でもID産に適わないんだからぽこぽこ作れても問題ない

むしろ流通増えるんだろうけどな
NQでHQ作れるんだからNQ素材でもばんばん売れる

そういやＨＱでアイテムレベル上がったっけ？

アビリティの効率って工数とかの数値の上がり具合だと思ってたんだけど違うぽい？
効率50なら1/2、200なら２倍みたいに

南部ザナラーンのＸ24　Ｙ39にある堀場、近付くと消えるんだが
これってかなりのバグくさくね？
それとも砂漠だけに蜃気楼的な演出なんかね？

ＬＳメン呼んで確認したら、「自分も近付くとポイント消える」って言ってるし

うん

蜃気楼って解釈もありだなｗ

>>100
バグかもしれんが蜃気楼って設定で残すのもアリだなｗ

砂漠の一番奥だからな
そこまで行って蜃気楼とかがっかりするわ
また河豚のプレイヤーへの嫌がらせだよｗｗ

>>80
南部森林のバスカロンドラザーズあたりにないかな？
ソーダ水のレアがクエストで納品することになるから多めに採掘しといたほういいよ

ID行っても何回も行かないと揃わないわけだから、ちょっと性能劣っても需要はあると思うよ
みんながみんなID籠もれる人ばっかじゃないし

PT組んでFATEやるうまみってある？
あと、PTメンバーの1人が放置状態の時って自分の取得XPとか減る？

スレ違い

ソーリー

砂岩って西ザナラーンのどの辺で取れる？
ホライズン出た所にはないし、でも手帳見たら載ってるし
いつの間にか1個だけ所持品で持ってるし俺はどこで取ったんだ・・・

>>110
砂岩って中央じゃね？採掘じゃなかたらすまんけど

砂岩は中央ザナラーンだな
西では出ないはず

手帳に載ってるならバグだろう

>>111-112
ありがとう
俺の勘違いで手帳にも中央ザナラーンって書いてた・・・

ソーダ水で思い出したけど、あのソーダ水取れる所の採掘場で4箇所ポイント出る内の北東のって
表示はされるけどターゲットできないよね?

不具合情報に出てる

いろいろ試したけどアイスシャードとコールマター以外需要ないのかな
採掘で取れるアイテムの需要がぜんぜんわからん

βだから仕方がないが店売りが格安だからクラフター用に低レベル帯で掘るの時間の無駄だな

アイアンガントレットに剛力のマテリア付けたらSTR+0になった
あんまりだ・・・

>>117
あれって本番もじゃないのか？

>>119マジかよ！

す、錫鉱や銅鉱は†でも売ってたから、、、（震え声）

でもよく思い返してみたら銅鉱1個500ギルだったよな
新生だと1/10だから1個50ギル？

β価格の2ギルは、、、どうなるのｗ

店売りの癖に安すぎじゃね
手間かけたくないなら高いけど店で買うなら分かるけどさ

β価格だろうね

ブロンズインゴットで作れる装備に需要なんかないしな
クラフター視点で考えるなら店売りでさっさと通り過ぎてもいいんじゃないの
ただギャザラーは・・・

ギャザラーって３つとも取ってエリア回りながら平行して上げるのがいい？
１種類ずつ上げるのがいい？

何が「いい」と思っているのかによる

>>127
なるほどー
効率がいいかと思って

†では銅鉱HQはローズゴールドナゲットに使うから高値で売れてたな

むしろクラフターと平行してあげるかどうかの方が効率云々は話が弾むと思うぞ

>>125
ギャザラーはクラフターとセットだと思うよ
クラフターで利益上げたいならギャザラーもやる必要あるから
ギャザオンリーでやりたいという人のことまでは考えてられないだろうｗ

漁師はまず取らなくていい

園芸上げてると調理スキルを無性に上げたくなってくるな

素敵してるんで黒字です＾＾ｖが笑い事じゃない世界だな

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　　　　　　　　　　　　　　　　 　／ 　　| ´・ω・| ＼　　必要なアクションは取った
　　　　　　　　　　　　　　 　　/　　　　 ￣￣￣　　|　　　もう釣りは必要ない
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Ｔ　　|　　 l,＿,,/＼　,,/l　　l,＿,,/＼　,,/l　　|　　　　　　　　　 　 　 /　　　　　　　/
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マジでそんなだからこまる、っていうか必要ないんじゃね、加護は採掘と園芸だし使いまわせるアビが・・・・

ギャザで互換性あるスキルってシャード＋くらいしか無いもんな

漁師はマジでどうするんだろうな
ミニゲームにご期待下さい＾＾なのか

>>115
クラスクエで行く場所だからさすがに出てると思ってたけど安心した
ありがとう

漁師は趣味だろ！

趣味と言いつつステータス+16% (上限52)の秘薬系には魚絡んでるんだよな
秘薬自体が趣味と言えば趣味だけど　

漁師は調理師とイチャイチャしてればいいじゃん

さすがに薬とか飯の材料くらいにはなるだろ
魚にかわはなしとしてもだ

将来的に敵陣ど真ん中の釣り場に行って
PTメンバーに円形に守って貰いながら釣りしたりするんだろ

新ギャザまぞいわーって思ってあげてたけど
10になったら装備の関係でHQ品獲得率大幅アップでうめぇうめぇ
11になったら草刈し放題でうめぇうめぇ

クラスクエストの30ってHQ要求されて辛い

ジャーナル情報でラテックス10あつまったとおもったら
HQ1個雑じってて、しばらくなぜ渡せないんだと焦ったのは、私です

戦闘職のほうが３０行ったので今日から裁縫始めたのですけど
いきなり雷シャードがつきて、とりあえず園芸で集めようと思ったのですけど
どのへんで取れるものなｑのでしょか？
そもそも園芸が違かったりするんでしょうか？

>>147
中央ザナラーンで採掘

蓮根上げは新生でも可能ですか？

蓮根はコスパ悪すぎて話にならんだろ
1回ポチって加工→完成させるゲーム内マクロ作るのが楽で高効率

最初の２週間程度ならユー原木でぼったくれそうだな

>>147
>>148
園芸だとレベル15以上にならんと雷シャードとれるようにならないぞ
集めるなら採掘ではじめたほうがいい

>>147
ウルダハ前に雷大量に取れるポイントあるよ、園芸26以上必要だけど

全属性シャード2個とれる場所あるしな
クリスタルの場所に行け

園芸26って結構しんどいわｗ

5回合成しただけだけど、アビが多すぎてはげそうｗ
絶対旧の方がわかりやすくてよかったわｗ

一回の合成時間が長く感じてうざすぐる

旧やったことないくせにすぐばれる事いうな

実際使うのって
マスターズメンド1,2
インナークワイエット、リラックス
コンファートゾーン、秘訣
模範作業
倹約、ステディハンド2、ヘイスティタッチ
くらいなもんだろ

新鯖圧倒的にシャード不足になりそうなんだがどうするんだろ
経験値稼ぎつつシャード掘れないのはつらいは

シャード不足になったらなったで稼ぎ時だろ
1時間で2000個近くほれるんだから後々余るのは確定だし
そういう品不足とかもネトゲの醍醐味でしょ

>>158
永久機関の予感がする

珪砂って誰がとれるんだい？
それっぽい採掘を２１まで上げたが見当たらなかった

悪いんだが、誰か南ザナラーンで霊銀鉱のポイント見つけられた人いる？

全く見つからんのだが、エリア違うのか
あとこれだけなんだけど

>>162
採掘のレベル26-30
砂漠でボム灰と一緒のポイント

>>164
きっついな
採取系上げるのマジきつい
シャード掘るとクラと両立しやすいがシャードはLv1難易度だから経験皆無なんだよなｗ

>>165
数日だと無理だろうけど、長い目で見るしかないね
一気に上げると、数は掘れるからカバンがパンパンになって死ぬw

ギャザクラやるとお金持ちになれますか？

それだけのために存在する

>>167
ギャザクラ=鯖TOPレベルに先行すれば金持ち、それ以下なら労力の割には報われない
ギャザ=先行後発に関わらず安定して収入がある
今作は金策ならシャードがド安定すぎる

ギガントードの皮が欲しい俺に、だいたいの地方でいいから大蛙の居場所教えろください

新規鯖はお金が流通しないから稼げなそうだけどね
クエ終わったらお金を稼ぐ手段が少なくて移動や修理の消費に追いつかないので結果マーケット利用が減少してお金が流通しない

戦闘職はお金持ってないからな

旧だと、みんなギャザクラしてお金稼いでたの？
βだとテレポと修理でお金減るばかりだけど、
クエ以外でシステムからお金引き出す方法あったの？店売りは装備も素材も安いし

>>89
と、言いますと？？

テレポが地味にギル削ってくるよな
β１〜２はまだグリ内だったから良かったが、クエストであちこち往復する事が増えてきたから、、、

これ新生新規の奴等、金貯まるの？ｗ

結局、霊銀鉱だけ見つけられなかった
どこなのさ・・・

飛空挺を50円に下げてテレポはお気に入りが一律100円でいい

>>158
格上やれるゴッドセンド？

新鯖は新式禁断次第で阿鼻叫喚のギルのやりとりがされる見込み

>>179
よく言われる新式ってどの装備のこと？

>>179
ギャルに見えた

やっぱりクラフターは複数クラスのゴッドセンド取りながら上げるのがいいのか
結局、複数クラと複数ギャザの同時上げ

>>171
既存鯖でも最初はそうだから

でも43とかもいくつかあるけど、割りと低レベルに汎用固まってるから複数上げ自体は楽かもな
まぁ修正必至だからまだなんとも言えないか

>>184
なるほどー
次回ほゴッドセンドの調査するかなー

新規は新サバ行くか旧サバ行くか悩みどころだな

wikiとか攻略サイトを見ない人なら新サバ一択だけど
wiki見ちゃうとすぐにレガシーが情報上げるだろうからどのサバだろうと関係ないし
流通は旧サバは最初から期待できると

このサバは自分が天下取る！　位の人なら新サバ
楽したい人は旧サバくらいの感じなのかなー？

旧サバ行ってもレガシー先輩にＨＱ武器防具ポンポン出されてスキル揃うまで赤字上げになると思うぞ

新規がレガ行くメリット全くないだろ

どこ行ったって同じだろ
稼ぐ奴は稼ぐし、自給自足で無駄なくやる奴もいる
今回はカンパニーもあるし

ここに居る大半がレガシーだから、無駄な議論だと思うぞ

旧なんて過疎るだけだから誰も行かないよ

レガシーがワイプしないのを条件に選んだんだろ

いちいち工作活動しても誰もいかねえから

最初からものが流通してるってことは一括千金なんて無理ってことだからな
高レベの一番美味しいところはレガシー先輩が当然独占
レが鯖じゃ新規は餌にすぎん

行くと思わせとけよ
レガシー先輩が新鯖に来たらどうしてくれる

クエストで貰えるからNQは買う必要が殆どない
HQも低レベル中レベル装備に金出す奴なんて物好きくらいだしID装備拾ったらお払い箱
店売りも安いし何処行ってもレベル上げで利益は殆ど出ないんじゃね
錬成もHQの方が効率がいいしアイテムレベル低い武器だとマテリガすらできない

新式HQ以外重要性を感じない

>>192
リディル以外はそういう思考ないかとｗ
まあ新規キャラは新鯖で作るけどレガ鯖キャラは使い続けるわ

呪LV32までいったがお金47000あるで
製品じゃどうなるかしらんけど

最後納品しまくってなんとか一職カンストした
ワイプされるのになにやってんだ

おつかれ〜FBよろしく

ギル使わんからなー

>>196
すげえ

>>196
ギャザラーも上げてる？

霊銀は北ザナラーンの砕岩で砂が取れなかったっけ
鉱はあるかどうかから知らない
先週一通りさらっと回った時の記憶だから、間違ってたらすまん

製作、特に副器の音やばくない？鍛冶とか鳥肌たつんだが

>>200
採掘17園芸8くらい

装備ひとつにつき経験値35000のリーブ見つけてからはマッハで上がったよ

>>203
なるほど、ある程度まで上がるとリーヴがおいしいのか

>>202
そういうのはFBした方が良いと思う
不快に感じる人がいるってことで

製品版じゃ相当絞られるだろ
でなきゃopen中にカンストされてすぐコンテンツ不足になる

>>206
open時にフルカンストの先輩が大量にいるから
このまま行くんじゃないかという気もするんだけどどうかな

カンストしたら急に冷めるタイプなんで、個人的には絞ってくれていいんだけど

スカルサンダーからボーラアクスの連携でダメ200超えるんだけどな
ロールはタンクだけどアタ出来ない訳じゃないぞ

テンプレ脳が多くて怖いな

うわごばく

美味いリーヴを見つけとくのは基本だな

>>207
先輩はコンテンツ無くて数年我慢できた修行僧みたいな人たちだろ？
新規はやることなくなったら普通別のGAMEに移ると思う
そこを飽きさせずにコンテンツを提供し続けられるのか？って疑問

ギャザクラに限らず戦闘職も絞ってくるんじゃないのかなー？

>>201
霊銀砂は、本作る材料になるヤツ
それは把握してる、ありがとう

砂漠も歩き回ったけど、無かった
伐採は全部あったし、採掘もそれ以外全部埋めたのに、霊銀鉱と何かの原石の2個だけ不明だった

>>212
霊銀は南ザナラーンの砂漠の奥にあるぞ

>>212
奥ってどの辺りだろうか
オアシス周辺が草刈、右上に砕岩しか見つけてないわ
何周もしたのに、見落としたのか
うわ、早く確認しに行きてぇ

霊銀バグで掘れないんじゃね？砂漠の南の方でバグってるってうちの採掘士なんかいってたわ

砂漠の取れない採掘場所って1ポイントだけで他3ポイントは可能なんじゃね？見てないけど
南部森の岩に埋もれた不具合の採掘場所も1ポイントだけなので他の3ポイント周回して掘ってた

HQマークのスレあったぞ
http://forum.square-enix.com/ARR-Test/threads/62980-

いまいちわかりにくいけどｗ

森のバグは見たなそういえば、同意しといたけど

新生から、ポイントは採掘が黄色で、砕岩が水色じゃない
だから黄色ポイント探したんだけど、無かったのよね
来週探しに行くわ、何度もすんません

HQマークって「(((」みたいなのかｗ

今回のテストで参加するけど11と違って鉱石がアホほど掘れるんだな
大量に掘れるのはいいけどその分インゴを大量に使うレシピも用意しないとあっという間に
素材がだだあまりになりそう

その前にシャードが尽きる訳だが

その分必要経験値が植えて、マソくなっております。

増えて

旧の末期がアホみたいに経験値もらえて
簡単にカンスト出来たからしておいて良かったわ

霊銀鉱、FBで見つけたわ
表示バグだなコレ
本当に確認してねーな、もう7月だぞ

てか何で砂復活してんだよ…

シャードモンスターからドロップしない？

エレメンタル族ならドロップする

アイスエレメンタルって確認されてるのだろうか

ドロップ狙うよりギャザ11にして
エールポート付近に掘りに行った方が早いと思うぞ

ギャザじゃなくて園芸だな
β2の感覚あるからつい

氷エレは雪降るとこにしか居ないんじゃね
ムービーでベヒんもスいた雪山未実装だよね？

そんな高レベルエリアの氷エレはクリスタルしかドロップしなさそうだ

細砂

β2の東部森林にあったシャード3種類・獲得+1個みたいな
穴場は今回もあった？

フェーズ３では
コスタデルソル付近　水シャード個数+1
ザル大門前　雷シャード個数+1
中央森林の南部森林入り口　風シャード個数+1

って感じで分散してる

>>236
あざーす

雷が無くなって来たから、そこ利用しますわ

良木Lv30だからそれなりに園芸あげてないと無理だよ

いや、そもそもトトラク辺りのエレメンタルからすでにクリスタルドロップするぞ
戦闘職は自分のシャード欄見てみろ、なぜかクリスタル持ってるから

>>235
無い、レベル26から園芸採掘にそれぞれ、各属性のクリスタル（シャード+マター）が取れるポイント*2、属性値で採掘量+1のポイント（シャード+マターのみ）*2のセットが存在する
完全に欠片採掘専用のポイントだから用事が無きゃいかないような場所

クラフターはリーヴＨＱ生産で2万3万の経験値がポンポン入ってきたんですが
ギャザラーって軍票使いつつレベル低いシャード以外を狙ってく地道なレベル上げしかない感じですか？

エレメンタルじゃなくてスプライトだろ
そもそもトトラクにエレメンタルなど居ない

>>241
せやったわ

あとライトニングスプライトいるわ

>>240
それなりにおいしいリーブもあるが
ギャザラーというのはそういう地味なレベル上げや収集を面白いと思うやつがする遊びだろ
新生より根性版のほうが面白かったのはきっと気のせいだろうな

ギャザをサバイバルマニュアル無しリーヴ無しで育てるとかマゾ過ぎてやってられない

>>240
いや、ギャザラーもリーヴやろうよ

向いてる奴はハマるけど、向いてない奴には苦行
それがギャザクラ

ギャザ育てるのにリーヴは無駄遣い
極力我慢してリーヴはクラで金稼ぐためにとっといた方がいい
無駄に使ってしまうと後悔するぞ
我慢して我慢してそれでも我慢出来ない時に1枚使うぐらいでいい

裁縫と革細工を上げてて、HQ装備+マテリア装着済み防具+アクセを用意できるなら
リーヴ無しでもサバイバルのみでかなり楽に上げれることはあげれはするんだが・・・
マテリア装備できるレベルまではそれほど違いが出ない、15辺りまではサクっとリーヴ上げちまったほうがいいよ・・・・

採掘より園芸は草刈覚えてから一気に取れるものが増えるので楽しいから苦にはならなかったよ
でも集めることに向いてない人にはどっちにしろ苦行かな

でもギャザはレベ上げきついからつい誘惑に負けて使っちゃう
本番は我慢するけどね(｀・ω・´)

このスレ見てたらギャザクラやりたくなるけど何から手つけていいか分からんｗ特にクラフター

>>249
店売り素材買って製作手帳埋めるだけで13辺りまではサックリあがる
そのあと15まで伸ばして、リーヴ
15あたりから採集素材必要になるから、自分で採集するなりギャザするフレンドなり見つけて上げる感じ
全部やってみて合いそうなのやったらいい

潰されると思うけどコンファートゾーンと秘訣のある錬金からじゃねぇの

結局全部上げたほうがいいんだけど

コンファートゾーンは消費増やして、秘訣は最高品質にすればなんとか・・・まだヌルいか？

アビリティは調整入るだろうなぁ
でも、正直無限ループでHQ確定！って言われても、
グレート覚えた辺りから割りと品質100%簡単に狙えるし
素材HQもめちゃくちゃ取りやすい/作りやすくなってるから、20分前後かけて無限ループ使ってNQ素材から1個のHQ品作るなら
HQ素材から座って３〜４分で確定HQ作るわって思う

なるほどクラありきのギャザって事か
錬金はアイテム作れるみたいだからそれでいってみよう

>>246
金稼ぐためというか、リーブがなくなるとクラフターはLv20台で詰んでしまう
低レベル装備の需要がそもそもない
装備のNPCの売値が安すぎるからそれ以下の値段では製作も無理
レベル上げに必要なギルをクラフターでは稼げないから
ずっと一部の黒字リーブ頼みになる
そう考えると確かにリーブ券の無駄遣いはできんな

開発が想定通りにHQ100%で作れるように用意したものを
なんで潰す必要あるの(^q^)

開発がギャザクラのテストプレイなんてしてるかよｗ

ああ・・・それは確かに・・・
裁縫とかベルベティーンゾーンが鬼門で革必須だし
中間素材もねぇから大口依頼で経験値とお金稼ぐしかまともに経験値稼げねぇ

お前が高レベル製作してないだけじゃね
カンスト付近の製作はCPも足りないしグレートでも品質全く足りんぞ

テストは片手間にやるくらいだろうなー。
ギャザクラ好きにとってはバグは致命的だから、
確実にFBくると考えるだろうし。

>>253
レベル４０超えた装備のHQ作成は、NQからだとムリゲーじゃね？
HQ素材使ってもちょっと運絡むような感じだったが。

まぁ、レベル１０ー３０は大丈夫だろうけどさ。

しっかし、どれくらい隠しレシピあるかだよなー。
結局、AFまでは、ほぼグラの使い回し装備っぽいしさ。
クラフターで独自グラの装備作れないと、ホント需要なさそうだ。
せめてピンク装備がマテリア化不可だったら、店売りより
安くすれば、マテリア化目的で売れるかもし、装着の需要も
でるかもしれんがー。

ＨＱで大口ウメーって言われても
お前それLV50クラフターで超格下のLV30のリーブやってるからポンポンＨＱ出来てるだけなんじゃね？

適正レベルでＨＱポンポンなら色々あれだけどさ

HQ素材使っても品質1500近く稼がにゃならん訳だが
その上作業もかなり叩かないとダメだし
無限ループしなくても倹約しながら秘訣祈ってマスターズしなきゃ耐久が物理的に足りねーよ

>>261
適正レベルだと、HQ素材使って、何とかって感じだろうな。
レガシー先輩の装備も揃ってて、カンストクラなら、30レシピまでは
NQでHQ量産できるオレ、スゲ━━━ヽ(ﾟДﾟ)ﾉ━━━!!!!
って勘違いするだろうなw

永久機関あるから適性レベル関係なくね？
格下だろうが格上だろうがHQ率100％

ガンガン上がるからワザワザ自前でレベル上げ用素材そろえる必要なし

無限加工しないと全部素材ＨＱで揃えても適正なら品質上げてる余裕殆ど無いから運ゲーなんだよな・・・
無限加工潰すならその辺りも調整してほしい

無限

ミスったｗ

中央ザナラーンで取れるのって風シャードだっけ？

>>261
レベル24ぐらいでレベル20ぐらいのならポンポンだぞ
だからこのくらいからリーヴ報酬ｳﾒｰできる

クラフターのレベルは何が作れるかって意味しかない
高レベルレシピは必要な品質が高いから耐久が足りないってだけ

週末だけだからリーブ有るように感じるけど12時間で1枚なのがな
賞金首も集めないとグラカンランク上がらないし。厳しいな

12時間で3枚じゃなかった？

うん、1日あたり6枚
だからβの今は間に5日あるからいつも30枚ずつ増えてる

軍票でリーヴ挑戦権利買いたい

すげー今さらな質問だったらごめん。

自己修理の為にクラフター各職Lv12くらいまで上げてみたんだが、Lv20〜の
装備も普通に修理できて驚いたんだ。
修理だけしかしない場合って、ダークマターさえあればクラLv1でも修理対象品
のLvは関係無く修理できるものなの？

>>275
アイテムに必要修理レベル書いてあるだろう

>>275
修理したい装備品見てみなよ
修理　裁縫Lv1〜とか書いてあるだろ？　当然高レベル装備になると修理にも高Lvが要求されるようになっていくだけ
厳密には忘れたけど自分のクラLv+10くらいまでは修理可能だったと思う。修理したいだけなら最終的に全部Lv40にすればいけるはず

ほれ、ロダから引っ張ってきた

http://minus-k.com/nejitsu/loader/up243488.jpg

>>276-277
持ってるアイテムの修理欄に、現在の自分のLvが書いてあるようだったんで、変だなと思ったのよ。
木工Lv11の時は木工Lv11〜って書いてあって、Lv12に上がってから見たら木工Lv12〜に変わってた。

これは自分が修理可能の場合は自分のLvが、Lv足りない場合は必要Lvが書かれるって事なのかな？
とりあえず、クラLv1あればなんでも修理可能なんておいしい話は無いのね、ありがとうｗ

>>278
なるほど！
Craft&Repairってとこの数字が必要Lvと盛大な勘違いしてましたｗ

>>276-277
ごめんなさい勘違いでした(´･ω･｀)

これどれか１つのクラ職だけ上げようとしても
結局他の素材が必要になるから調理師以外全部やる事になるよね？
その結果全職器用貧乏で終わっちゃうんだけど…
採掘23、園芸26、木工22、鍛冶31、甲冑13、彫金19、革15、裁縫17、錬金16
この散らかりっぷり
本当は鍛冶を上げたいだけなんだ、1職だけ綺麗に35にしてる人は
一体どうやってるの？クラスクエの必要素材が園芸26必須とかきつすぎる

マーケットで買えば？

必要なクラの数だけ仲間がいんじゃね
つまりボッチは辛いってことだ

>>281
†初期なんか、それに追加して10レベル以上も上の難易度の部品とかがあってな。。。

ところで今更アホ質問で恐縮なんだが
修練値ってどこに表示されてるのか麿に教えてたもれ

>>278の画像では判らない？

>>281
リーヴに頼ればいい

>>283
ボッチは確かに辛い
これがボッチなのかと実感した

修練値とは

俺も鍛冶やってるけど
素材さえ手に入ればサーチで人さがして職人にtell送って製作代行してもらってる
あとギルド前でsayなりshなりして人探すとかも
今回はワイプされるからフレ登録お願いしなかったけど、製品版なら登録申請するだろうな

逆に他職に依存しないのってどれかな。錬金調理？

製作依頼とか初期のmmoの醍醐味の一つやん

どうせ全部自分でやるようになる前に楽しんどけい

どれやるにしても、園芸、採掘はちょっと面倒でもあげておいた方がいいと思うわ
将来的に金策にもなるとおもうし、ボッチなら他の素材使うのはマーケット、店売りでそろえてくしかないんじゃないの

調理は園芸依存っぽいみたいでよくtell来た
あと初心者らしき人によく質問されるわ
さすが器用貧乏、Lv見て全部上げてるから聞かれるんだろうな
脱ボッチしたいいぃぃ

人柄じゃなくレベルやスキルで繋がってる関係はフレとは呼べない
俺なら申請されても却下する

こんなのが器の狭い準廃になるんだよな

お決まりな流れだとクラフターLSとか作っちゃう感じなんだけど
あれどうなんだろうねー

他の連中が戦闘上げて奴隷になるよ。専門LSは諦めろ

旧作だとレシピで「革35必須、錬金15必須 20推奨」みたいなのあったよね
実際錬金15程度じゃ割れまくるから、結局20くらいまで上げないとまともに作れないの
あんな別職が必要になるレシピ新生ではないの？

>>285
アイコンの左側の青いバーの左側に白いバーが増えていく

錬金様は引っ張りだこだったよ

複合レシピは†後半ですでに否定されてたからな
まあ復活する可能性も無いとは言えないが

他職と絡めてるのはわざと
徐々にでてくるだろう？
そういうゲーム設計してあるだけ

>>299
ありが�d

ギャザって採取制限まだ残ってんの？

>>290
練金料理は互いに依存してるところがある
重曹とかその辺りが錬金術でしかつくれん

>>304
確率制になった時点で消滅した

ああ、ごめん、別に錬金術は全然料理に依存してないわ・・・

>>289
旧14ってそんな感じだったの？
委託で買えばいいし、わざわざ素材持ってこられてもLv離れてたらたいして経験値も入らないし
カンストしてからもちょくちょく頼まれそうだし
TELLきても絶対断るわ

>>307
旧はろくにやってねーから最後の方どうなったか知らないけど
ローンチ時はクラフター同士でフォローしあってたよ。俺の知る範囲ではね
成功報酬を支払ったりとかもした
人によって都合はあるだろうし、断ってくれて全然かまわんよ

>>307
人それぞれ
経験値や報酬目的で作る人もいれば、人助けで作る人もいる
コミュ力高いのは後者だけど

スタダで儲けたいならこーいう横のつながりが大事
24時間稼動の廃人なら1人で完結できそうだけど

wikiみると先行で錬金術すると
利益がやばすぎです。
ってなこと書いてあるけど
普通のneetなら採掘でもしていたほうが儲かるよね

>>311
それ旧のFF14のにかわ成金のことじゃない？

新生では上記のにかわみたいな荒稼ぎするのは難しいと思うよ。

そうなのか
新生はどれが儲かるのか気になる

旧はレシピが解らないから、解ってる人だけ販売の独占するみたいな事できたしな
全員レシピが一目瞭然ならそれは難しい

恐らくシャードが王道

戦闘職はクラフタよりレベル上がるの早そうだから
新式出回るの待ってからレリ作成になるだろうな
うまくチームでやればボロボロ儲けられそうだ

儲かりそうなのは鍛冶かな、新式にギャザクラ道具と隙がない

早く新生ロドスト完成しないかな
ログインできないとき装備性能や製作レシピみてニヤニヤしたいぜｗ

ロドストβでアレはほぼ完成じゃないの？
もっと便利な機能とか追加されるのかな

レシピとか装備データとか搭載されそうだけどね
どうなるかな

無限HQは地味に時間もかかるしこれはこれで面白いと思うんだがなあ
コレだけ騒げば100%修正入る
「無限」とか「必ずHQ」とかそういう単語は即修正したがるのがスクエニ
クラフター一度もやったこと無い人間が
「なんかクラフターで無限に稼げるバグあるらしい」とか騒ぐのもFFならでは

CP増えるスキルは1生産につき1回のみ使用可能
とかに落ち着きそうじゃない？

レシピは全部ロドストに乗せるんじゃなかった？

鍛冶＞ID産武器ありで死産しかけるけど武器あんまり出ないのでHQ武器需要はレベリングであり、クラ用ギャザ用道具
甲冑＞ＩＤありで概ね死亡、なんとかクラ用道具ＨＱで食っていけるか？
調理＞薄利多売、中間素材の中間素材を作る為の中間素材を作る作業
裁縫＞クラフター用ＨＱ防具以外死亡
革工＞クラフター用ＨＱ防具以外死亡
彫金＞ＩＤ産の戦闘アクセ超でにくいのでまだ需要ありただしＧＣ装備に負ける、クラ用道具、クラ用アクセＨＱは大いに需要あり
木工＞ＩＤ産ありで死産も、家具等で大需要の可能性、裁縫用ホイールあり
練金＞薬剤＝死産、カララントや調理中間素材で薄利多売

>>321
違う違う、あれの要点はＨＱ確定なところじゃなくて、ほぼアレに関わるスキル以外のスキルの意味がなくなる点と
あのスキルがあれば、どれだけ難しいレシピも問答無用でＨＱで成功できてしまう事
レベルが意味を成さなくなる

十分にスキルが足りているならＨＱなんて作れて当たり前だろうが
スキルが圧倒的に足りてない（使用上限界あるけど）のにほぼＨＱ確定で作れてしまうこと
これからクラスレベルの上限開放やレシピ追加をしていくに当たって大いに問題なんだよ
あのスレッドの主も言ってるじゃないか

それに50付近の耐久や工程の設定、明らかにおかしいし
装備やレベルで描くステータスの上昇線がに対応しなきゃいけないレシピ側の上昇線がレシピ側だけ二次曲線になってるような数値だし

クラフト周りはめちゃくちゃ未調整臭がするから、たぶんあの騒ぎが無くても修正されてたよ

>>323
鍛冶のギャザクラ用道具ったってほとんどクエでもらえんじゃん……ｗ

>>309
断ることも出来ない奴がコミュ力が高いとな？ｗ
奴隷確保に必死すぎだろｗｗ

†でもいたわ人をNPCとしか思ってない奴
50なたっとたん近づいてきて＾＾連発でヨイショヨイショ
で自分が50になったら用なしだからそれっきり

>>100

ワロタｗ

>>326
なんかトラウマスイッチ押しちゃったようだな、すまんね

>>307
ある程度先行していて鯖でそれを作れるのが3人も居ないって状況だとやたらと声かけられるよ
先行かつ英語が話せるってなると海外のフォーラムに名前出されてtellがやばいことになるｗ

>>330
別に手数料がおいしければやるけどな
まあ素材渡すからただで作ってくれなんて叫んでたら、運が悪いとその場で罵倒され晒しスレに名前がのるだろう

LV上げるのがそこまで大変なわけでもなし、心配しないでも対応が面倒になる程に頼られる事はそうそうないよ

†初期はクラ上げほんときつかったからなｗ
素材セットするの手作業とかやばい

>>331
「素材渡すからタダで作れ」って言う馬鹿は
「生産スキル０だけど素材があればどんな高ランクの生産品でも作れる」
ってのと同じだよな　チートですわｗ

それでも
スキルあがるからやりますやります　って馬鹿クラフターがいるんだよなぁ

>>325
HQマテリア付きは実際ギャザラーでも試すとアレ無しはやってられんようになる

マーケット関連のフィードバック
http://forum.square-enix.com/ARR-Test/threads/44715-%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%82%B1%E3%83%83%E3%83%88%E3%81%A7%E8%B3%BC%E5%85%A5%E6%99%82
マーケットで購入時
マーケットから購入する際、必要個数を指定出来るようにして欲しいです。
または、出品者側でセット販売かバラ販売か指定出来れば面白いかなと思います。
(170)

お前らはどう思うよ

それ中身は忘れたがかなり前に開発から回答あったな

マーケットが全然機能してないせいで、
そのフィードバック見るまでバラ買い出来ないの知らなかった。

まとめ買いする人多くてウマーとか思ってたけど、意図せず買ってた人もいたのかｗ
ハイポ40個買っていった彼はβで良かったね。

>>336
単品でもセットでも安いのから売れてくんでしょ？
値下げ合戦になること目に見えてるから反対

買う数指定出来るって事は
ポーション1つ100ギルが相場の所に
ポーション99×5を90ギルで出せば価格崩壊や市場独占とか簡単に出来ちゃうからな
クラフターからすれば有り得ない

>>323
錬金で作る薬品でポーション、エーテル以外だと
「使用後ステータス(STRなど)が15%アップ。効果時間0:15」ってのが
各ステ種ごとにあるんだけど
この薬、効果時間が15分じゃなくて「15秒」なんだよな
こりゃ売れねえはずだわｗｗｗ
リミット発動前に使うくらいかねえ？

売る方より買う方だろ
個数固定とかマジストレスマッハ
売る方で得しても買う方で損するから意味ねーよ、不便なだけだ

WoWのエンドとかほんとにギリギリの調整されてて
ワイプされる10秒前になんとか勝てるとか珍しくない

新生もこの様子だとエンドコンテンツはそんな感じだろうから
少しでも勝率上げるために使うことはありそうだけどな

ギャザクラを殺したがってるのはわかるだろ
購入数指定もそのための一環だから

旧に戻せって事だよな
俺は反対だな

いやいやいやいや
個数固定にすれば市場が活性化されて取引される金額増えるってなら別だが
かわんねーだろ、不便なだけなんだって
1個売りを繰り返せる特殊な奴だけ得するだけなんだよ、マジ業者大勝利

購入数指定とかギャザクラ完全に殺す気か

ギャザとしちゃ商品どんどん増えまくるから
販売枠も考えたら99個以外で出すなんてアホらしいんだよね
値段なんか需要と供給で決まるんだし、
>>340みたいに安く売る奴がいても需要がそれを超えて存在してるなら価格崩壊なんかおきない
需要が大してないところで競合してるならそりゃ下がって当然
これで得するのは大口の売買を必要としない片手間ギャザクラだけ

購入数指定できるほうが気軽に買える人が増えて
市場の取引量は活発化しそう

購入数指定で一番喜ぶのって確実に業者ちゃんだろ

張り付き有利はセットだろうが単品だろうが変わらんから理由にならん

大体クラフターは売り上げのほとんどは装備品だから関係ねーだろうが
食品薬品素材なんてどっちにしろ安いの買うし、1個だけ買う奴に倍の値段で売れたとしても回転率悪すぎ
新生のギャザクラスピードなめんな
つーか購入数固定がいいとかいってるやつってサーチついた時文句いってたクソフターだろ

レッテル張りいただきましたー！

吉田が判断してこうなってるんだから
わがまま言ってもなにもならん

>>354
だから吉田はギャザクラを殺すために現状にしてんだよな

ギャザラー糞簡単にしたのも自給自足しろってことだしな
序盤にシャード売るギャザラーなんていねえだろ、業者がはかどるようにしたとしか思えん

なんでこんなのが流れ込んでくるんだ
ガキは勝手にフォーラムあたりでわがまま言ってろよ

単純に出品枠を圧迫してリテイナーの追加かなんかで課金単価上げようとしてるのでは？
今まではポーション100ギル×99の1枠で済んでたのが、より買ってもらいやすくする為に
例えばポーション96ギル×50、98ギル×20、99×10、100×1とかになっていく
結果、本格的にマーケットで販売しようとするとリテイナー追加しなきゃってなるよね

メガポとかオムレツとか99個セットにして単品より5％上乗せしてもガンガン売れてたな
購入数選べないと売れないって感覚がいまいちわからん

むしろ指定してくれたほうが助かるわ
他ゲーでも一々分けるのってめんどいのよ
でも競争相手がいるからやらざるを得ないという

河豚の中じゃ客1人が必ず1枠をまとめて買ってくれるすばらしいシステムになってるんだろうな
余分に買っちゃった奴はしばらく買わないし、むしろ売るかもしれないし
欲しい個数がなきゃ買わないでLSメンにレターで送ってもらうとかも新生ではできるし
まじメリットが見当たらないんだが誰得なの？業者でしょ？
WoWやおすすめみたいな出品と同時に手数料とる競売形式ならわかるよ、でもこれマーケットだから競売じゃねえから

仮に>358で言ったようになったとして、課金と分ける手間を許容できるのなら
普通の販売者と差別化できるので、特にギャザはむしろ有利になると思うよ

マーケットシステムいまだに触ってないので、よく分からないが、
ＮＰＣ販売のように個数指定できないんだ。こりゃ厄介だね

ドラクエもそんな感じだったな
特にきにならなかったが

まとめ売りでも気にならない理由て採取量が少ないからだろうな
14みたいにばかすか取れると数がどうしても多くなる
１個しか必要ないのに70数個のまとめ売りしかない・・みたいなケース多い

ギャザクラで稼ぐには、エンドコンテンツ手前の装備を乱造して売りまくるのがベストかしらん？

教えるわけないだろ…

†で言うと銅鉱HQ掘りがお勧めだよ＾＾

もうレリックの新式バブルみたいなのは当分こないんだろうな
新生で4、5Mで売れるものとかちょっと想像できないわ
ハウジングまで財布の紐固そうだし

現状で唯一売れるとしたらドドレHQだがどうせ専用装備が上回るだろうしな

すごいなこれｗｗ
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up241086.jpg

少数出品で回転数稼ぐとしたって補充が面倒になるんだしそのうち少数で売る奴いなくなるんじゃないか？
ドラクエは全サーバーで競売が（大陸毎らしいが）共有だからいいのかもしれんが
1サーバー毎で分かれてるシステムだと買う時に個数指定できないのは致命的なような気がする
まとめ売りされててそこそこの値段してたら自分で取りに行こうってことになりそうだし

少しだけ欲しい人、１個買う
大量に欲しい人、まとめ買い

ギャザクラはアイテムの需要見て出品数決めればいい
とりあえず９９個だしとけ、とかそっちの方がおもしろくないじゃん

まとめ買いして余った分はより高い値段で出品だな

出品枠が100とかならいいかもしれんが10だと少数出品狙うときは補充で他のことする暇なくなるぞ
まあシャウトで好きな個数をトレード販売とかそういう活気を作り出そうとしてると無理によく考えることもできるが・・・
そのうちリテイナー行っても物ないから最初から見もしないって人が増えたらどうしようもなくなる

出品枠10ってなんのゲームの話だよ
20じゃなかったか？
19は出品したから10でないのは確かだ

少数売る奴がどんだけいるかだよな
ライバル0ってことはなさそうだが
おれは1枠での売上増やしたいからやらんけど、やるなら99*20やるわ

>>376
すまんリテイナー一人について10枠な、計20枠
この枠はまあ今後リテイナー追加課金で増やせるとしても
いちいち呼び出して補充してって手間が少数販売だとやばいことになる
自動補充機能とか付いたらまた話は別だけどな

>>378
いやだから、リテイナー1人につき20だせると思うんだが？
合計40だ。だがまあバラ売りどうこうにはあまり関係ないかもしれん

>>379
おう、そうなのかすまん、そこまで出品してなかったから†と同じ仕様だと思ってたわ

リテイナー自分で使ったこともない奴が批判とかおこがましすぎないか？

「ヨシー！」

ユーザーの脳内新生出来なさは異常

ID:2qIK6M0C

火クリはどこでとれるの？

火のクリスタル？シャード？
シャードなら西ザナラーン側のナラ回廊出たすぐでとれる
クリスタルなら東ザナラーンのハイブリッジ越えた坂道あたりでとれる採掘ＬＶ26以上でだけど

買う側が個数指定できるなら、大量出品しても1個で買われる事を前提にした
単価付けをするから大量に買いたい側は結局高くなる。少数だけ欲しいって奴は
今でも割高価格で1個単位、10個単位で売ってるからそれを買えばいいだろ。

業者が業者がって言われても
どう業者が有利になるのかの納得できる説明が無いしな

つーか†でだって業者製のシャードや皮を嬉しそうに買ってただろおまえらｗｗｗ

買う側が個数指定できるなら、大量出品しても1個で買われる事を前提にした
単価付けをするから大量に買いたい側は結局高くなる。少数だけ欲しいって奴は
今でも割高価格で1個単位、10個単位で売ってるからそれを買えばいいだろ。

吉田の高尚な考えが納得できないならフォーラムででも聞いてみればいいんじゃね

吉田が妙な我を通そうとするのは開発内の意見調整に失敗してる時くさいからなｗ

おおかた河豚あたりがゴネて、
仕方なくこれ吉田の我侭なんですですってことにしてるんじゃねーの、という100％俺的妄想ですよもちろんｷｬｱｷﾓﾁﾜﾙｰｲ

はやくスーパーリテイナーの詳細を教えて欲しいわ

>>388
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ＿＿＿_　　　　　　
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ／ ＿＿＿＼　　　　全てカンストした
　　　　　　　　　　　　　　　　 　／ 　　| ´・ω・| ＼　　もうお前に用はない　
　　　　　　　　　　　　　　 　　/　　　　 ￣￣￣　　|　　
　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 i　　　ｸﾗﾌﾀｰ 　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　 L二ヽ　　　　　　￣￣ ＼
　　　　　 　 　　 　 　 　 　 　 　 　 〉　　　,､＿／⌒＼ノ
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣＼　　∩
　　　　　　　　 　　 　 　 　 　 　 /__／´　　　　　　　　　　　　　 ∩　/＿＿＿ 　　ヽ／ ﾉ
　_,,..-―'"⌒"~⌒"~￣ﾞ"~￣ﾞ"~￣ﾞ"~￣ﾞﾞ"'''ｮ　　　　　 　　　　　＼ ヽ|・ω・` |　　　 ／
ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ"~￣Y"ﾞ=ﾐ""ﾞ=ﾐ　　　　　　　 　 　 　 ヽ　￣￣￣ 　 _／ そんな〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　業者

>>390
魚にかわを「魚の皮」と思い込んでるようなやつの
どこに高尚な考えなんてあるんだ？

マテリアがコンテンツ装備に付くなら、錬成用の製作装備が
生きるんだが、コンテンツ報酬だけで完結しちゃうからなあ

旧を例にしたら買う側が個数指定なら単品、少数のほうが安くなってた
というか、出す数固定とか化石MMOかよｗ

新生序盤はコンテンツ消化して欲しいからそっちの装備に優位性置くだろうし
ある程度時間がたってくれば製作品にマテ付けた装備も見直されてくるでしょ

>>341
効果時間の短いステUP系はエンドコンテンツで結構消費するよ
†14時代でもイフリートの角を折る時に使ってたな
新生でもイフリートの角が再生して次の攻撃が来る前に破壊しないと詰む
とかありそ

†14では個数指定で買えたけど、安い99出品があると値上がり防ぐために98個買ってその出品枠を消さないようにするヤツがいたな
売る側にしたら中途半端に1このこってうざかったし、買う側にしてもまとまった数欲しいのに1個残りの出品ばっかりでうざかった

11みたいに1個と99個でいいんじゃないの

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／j
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／__/　‘， 　 わかったわかった、こうしよう
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／／　 ヽ　 ', 、
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 /／　　　　‘　 ! ヽ　　今は売り手に一律5%の税金が掛かってる
　　　　　　　　　　　　　　　　/ｲ　　　　　　 ', l　 ’ 　バラ買いした場合のみ、その税金は買い手が引き受けよう
　　　　　　　　　　　　　　　iヘﾍ,　　　　　　 l |　　’ 　
　　　　　　　　　　　　　　　| ｎﾍﾍ　_　 　 　 | |　　 l　　もちろん、装備品などスタックできないものは売り手が負担だ
　　　　　　　　　　　　　　　| l_| | |　ゝ￣`ヽ | |〈￣ﾉ 　セットでまとめて買った場合も売り手が負担
　　　　　　　　　　　　　　　ゝｿﾉﾉ 　 `ー‐'　l !　¨/ 　 　 　 　 　 　 　 　
　　　　　　　　　　　 ｎ/7./7　∧　　　 　 　 j/　/　　　　　iヽiヽｎ 　 　我々としては1個しか欲しくないのに無理やりセットを　
　　　 　 　 　 　 　 ｜! |///7/:::ゝ　　　ｒ=＝=ｵ　 　 　 　 |　!　| |/~7 買わされるという状況が回避できれば問題ない
　　　　 　 　 　 　 i~| | | ,'　'/:::::::::::ゝ、　l_こ./ヾ.． 　 　 ｎl　l　.|｜/ 　 　
　　　　 　 　 　 　 | | | | l　{':j`i::::::::::::::::`ーｒ ' 　 　 　 　 |｜ー---{ 　 　こうすることで買い手もなるべくセットで買うし 　 　
　 　 　 　 　 　 　 | '"￣￣iﾉ .l::::::::::::::::::::::∧　　　　　　 |　ゝ　　　 ', 　 売り手もバラで売る工夫ができる
　　　　　 , 一 ｒ‐‐l　　　γ　/、::::::::::::::::::::::::〉ー=　___　 ﾍ　 ヽ　　　} 　 　
　　　　／ o　 |!:::::}　　　　 / o` ー ､::::::::::::i　o　,':::::::{`ヽ ﾍ　 　 　ﾉ 　出品方法は旧14と同じで別にセットにする必要はない
　　　/ o　 　 ﾉ:::::∧　　　/ヽ　　o　 ヽ::::::::|　o　i::::::::ヽ、　/　　　/ 　 買うときにデフォルトで最大数になり、
　　 /　　　 ノ::::::/　　　 /::::::::ヽ　　o 　ヽ:::|　o　{::::::::::::::Υ　　　/ 　 　 減らして買うと税率負担の警告がでるシステムだ

プレイ中に一度もオークション見なかったんだが
目を通したほうがいいのかあれ

まさかあそこまでマーケット利用されないとは開発も想定外だったんだろうな
ろくなＦＢもなく本番に突入、、、胸が熱くなるな

ギャザクラ専という遊び方を排除して戦闘だけやってれば装備も付いてくる設計にしたい吉田にとっては望み通り

他のゲームじゃID産の装備が売れるからCβでも売買はある程度は盛んになるけど
ここはそうじゃないしな
あとギャザクラやってる人もごく一部で、それも装備は自分用だけ作って別の職やってどんなもんか確かめるのに精一杯だしね

ちょっと待てこれはリテ大量に雇用できるレガシー大勝利になるんじゃないか

同じワールド内だと預けたアイテムは共有出来ないけどリテは共有なんだっけ

つまりサブキャラを倉庫には出来るけど出品枠は増えないって事なのかな

そういう事だな

>>403
いやFBしたよ……したんだけど返答がなかったし、後で聞こえてきたのがUI全とっかえだから黙った
でもβ3では何もかわってないからβ4で変わるのかなあと様子見中だよ

β2までリテイナーとマーケット周りは酷評しかなかった。たぶん今もだな

新式作れないんじゃマーケット使う意味も無いだろう
マーケットは引継ぎのあるβ4が本番だな

アカウントでリテイナー共通ってのは、
スクエニ1というアカウントでABCってキャラで遊んでたとすると、
そのABCでリテイナー2人雇うと
他のキャラ作ってもリテイナー0ってことじゃないの
課金してリテイナー8体呼べるようにしたら、そのリテイナーをどのキャラで呼ぶかは自由に決めれるってことだとおもってたが

今の時点では共通じゃねえよ
共通なのは追加リテイナーの数だろ、多分アカウントで6体まで追加可能とかになるんじゃね

リテイナー課金とか情報古いっての

でもリテイナー共通の意味がよくわからん

1アカウント２体までなら（流石に２体だけは無いと思うけど）
今レガシーが雇ってる16体と差がありすぎね？
そのうち８体までにしなさいとか吉田が言い出しそうで怖いんだが

リテイナーレベルとかリテイナーが採集とか簡易クラフトとかHQ素材つかったら100%HQとか
ギャザラーの宝の地図とかカンパニークラフトとか何を約束して何が妄想なのかもう全然わからんわ
ロンチに間に合わないのたくさんあるだろうしロードマップ更新してくれ

11と違ってキャラ何体か作れるみたいだし
今はβだから制限ないだけで、サービス開始したら全キャラで最大リテイナー2体までとか
そのかわりキャラは何体か作っていいよってことなんじゃないの

一応ためしにいくつかアイテムだしたがやっぱ何がいくらで売れたか履歴ないのがいやだな
ウィズオンですらあったのに

>>417
え、マジ？
よしP（笑）のギャザクラ殺し徹底してるな

ああ、最大数が共通なだけって可能性があるか
二体呼べるアカウントは全キャラで雇える数が二体
課金とかで四体呼べるようにしたアカウントならどのキャラでも四体雇えるとか
こっちのほうがありそう
いま考えても予想でしかないけど

>>417
物が売れた時に通知は今でもくるんでしょ？
何が売れたかはわからないの？

ステマ丸出しの購入履歴がいいのかｗ

マーケットの履歴で見れる

>>417
誰がいついくらで買ったか
のオススメの競売みたいな履歴は遺るけど？

練り金クエで1本だけ欲しかったユー原木の1本売りがなくて
99本セット買って98本セットにして売ったのが売れたけど
単に不注意だと思うけど通知は気付かなかったわ

>>420,423
出品した側がログアウトした間に何か売れていてもリテイナーが金を持ってることに気づかないかぎり気づけない
何を出品していたかも出品した何が売れたのかも確認できない
入札しようとして過去の履歴を見れば売れたことは確認できるがそもそも何が売れたのかがわからない

てことじゃないかと

>>409
計画にあったマーケットの負荷テスト、まだやってないんだよね

リテイナーも含めて今のプログラム全面破棄でやり直し以外に道はないって
プレイヤーなら誰でもそう思うのに、なぜこれほどにかたくななんだろ

通知なんてあったのか気づかなかった
今週のテストでいろいろチェックしてみよう

>>425
自分が何出したか覚えてないとか
そんな痴呆のサポートまでしろとかちょっと厳しすぎでしょ

>>428
出品枠が40あってそのうち35のこってて
何が売れたのか分かるとは素晴らしい脳みその持ち主だ
せいぜいレシピとにらめっこしながら予想するくらいしか俺には無理

>>426
リテイナーを考え付いた奴が今も開発に居るから、じゃね？

本気で>>428みたいなこと思ってそうで怖い
リテイナーシステムなら最低減必要な通知だろ
まあ、よしPはゲーム内経済や流通否定してるからこれでいいんだけど

リテイナー視点からだけど
出品する前に製作するから、売れ残り見れば「あ〜マスク売れてるな〜」くらいには分かるな
根性版ギャザラーだと種類多くて忘れそうだけど、新生は取る物狙えるから大丈夫なのかな

考えてみたら根性版でも通知とかは行商枠しかなかったっけ
まあ大物は覚えてても†タルボとか一々個数まで覚えてないわ

せいぜい余ったマテリア売ってるだけの戦闘職と違って
ギャザクラは製品作って商売してた奴多いしな
いちいち覚えられんだろ

相場を体で覚えるのに自分で売った価格をしみつかせるのにほしいんだよな
システムの履歴なんかやろうとおもえば１ギルで埋め尽くせるだろうし

>>430
いやいや君らすぐに河本が河本がっていうけどさ
ギャザクラがここまで腐ってしまってる一番の悪因は吉田だと思うぞ

根性版失敗の戦犯は河本だが、吉田体制になってからのギャザクラも
何一つ改善されてないどころが、いじり回したあげくに劣化してたりするじゃねえの

>>401
これでよくね？
買い手のワガママを通すなら買い手が税金負担ってのはアリだと思う

>>436
よしPは戦闘以外の遊び方を認めてないんだよ
だって彼はMMOの大部分は戦闘だって気付いてるからね
だからギャザクラなんか片手間でやるならいいけど、
それをメインでやるような奴はよしPの作るゲームに存在しちゃいけないの
ギャザクラメインなんて奴らを啓蒙するために頑張ったのが現状のシステムだよ

>>436
河本がクビになって開発から去ってれば
その言い訳にもミリグラムの説得力が生まれてたかも試練

売れた通知は†のときから言われてたし
ちゃんと作ってるとおもうけどな
たしかスマホアプリでいつでもどこでも出品したりできるとか言ってたはずだから
売れた商品や金額、リテイナーの所持品やギルも全部そこに統一してあるんじゃない？

プロデューサー交代前のギャザクラなんて
アビは使い回しばっかりでひたすら手間かけさせる事しか考えてない悪意の塊だったと思うけど

修理材を各種持ち歩き、＋1から＋3までのゴミをダースで持ち歩いて数十の部品作ってた時代をもう忘れてしまったの？

トータスホラの修理だけは許せん
直してって頼まれて金額伝えたらあきらかに嫌な態度で露骨に去って行ったなぁ
くっそ高いんだあの修理

店で売ったものの履歴は見れるんだし
マーケットの方も当然見れると思ってたが見れないのかよ

>>440
以前から言われてたのに数年たった今でも出来てないってのが問題なんだよな；；
あまりにも遅すぎる
しかも全くのゼロから作ったわけでもなく
「過去に一度製品版として販売した作品を数年かけたリメイク」なんだぜ・・・


ってのをフォーラムに書いたらBANされたわ

ギャザクラを潰すという運営方針に反してるからBANもやむなし

意見を出し合うなら多少の悪口でもセーフで
イメージが悪くなるだけの愚痴発言は全てフォーラム消してるね

まぁ今が1番大事なだから一切のネガキャン許さない新規獲得優先ってのはわかるけど

昨日から暴れてる奴の真似か本人じゃね

ギャザクラでも園芸のすざまじい採取物見てたら40も出品してたら何が売れたのかたぶん把握できないな俺
把握できるやつも知り刻履歴くらい見せろって思うんじゃないの普通

なんといううち間違い
取引履歴

†に慣れすぎたせいだけど
出品してるものは納得してその金額でだしてたから、別に何が売れててもわからなくてもあんまり気にしてなかったなぁ
何かが売れて枠が空いてたら次の出しておくだけで
あったほうがいいんだけど慣れってこわいなぁ
宅配すらそういえばないまま†終わったよな

>>446
現状あまりにも後手後手でテストできてない要素が多く未完成状態なので発売日延ばした方がいいってスレあるけど
こういうのも消されそうだよなあ
結構いい意見言ってると思うんだが・・・

新生は今のところフレ登録してないと宅配できないよな？
ＬＳ面に何か作ってくれって言われて送れるのは楽でいいけど

>>451
あのスレ止められてなかったっけ

>>452
14の頃はあったかわからないけど11の時はゴミ爆撃とかありましたなｗ

他MMOだと通常宅配だけでなく、送料3倍で速達でどこにでもモグが登場し配達可能ってのがあった
街中のクラフターがダンジョン奥深くで戦ってる友人に救援要請に対して回復物資を送ったりして
これはこれで面白かったんだよなあ

>>444
旧版のリソース使っていないのにリメイクと書いたから、
悪質なデマだと思われたんだろ

>>453
今重くて見れんけど、スレタイが問題ありとして止められたよ
スレ主の発言内容はどこまでも正論だったけどね

>>454
そんなこと言うと、ふるさと豚帰れとしか言われんよ

どっかに新生の各クラフタのスキル載ってるとこないかな
取得レベルとか効果とか知りたいわ　後クラフタで共通で使用できるスキルで有用なやつも知りたい

>>456
うろ覚えだけどスレタイが結構キツかったよね
プロデューサーか誰かの名前出して「○○さん！延期すべきでは！？」とか書いてた気がする

中身読んだら良い内容だったのでイイネを押したよ

吉田は始めからギャザクラは金だけ稼げればそれでいいだろだったしな
今では稼ぎ口すら狭まってしまったが

オーガの角が掘れても使い道ないよねっていう

漁師は趣味ジョブ

マテリアも決定事項とはいえ誰もゴネなかったな
禁断装備も既存のは完全に死んでるし
全財産マテリアにしちゃったやつ一人ぐらいおるやろ

>>462
あれは発表時期があざとかったからなｗ
テスト始まって１日目だっけ？　もうよく覚えてないけど
とにかくユーザーが掲示板やってる場合じゃねえ！な時を狙い澄ましたタイミングだったｗ

あれが例えば週の中頃の、皆ヒマしてる時期なら結構炎上してたんじゃね？ｗ

俺のアアアアア禁断装備は高トークンになるんだろうか

軍略3禁断とか作ったけど私は元気です

まあいずれゴミになるのはわかりきったことだったしな
ここまではやくゴミになるのは予想外だったが

部位によっては巴ちゃんに流用できるんじゃね？
LV42タイツの3禁断とか

ちょいちょいじょうよわがわくな

はあああああああああ！規制解除！

お、ほんとに解除されてた。

>>463
今のフォーラムなんかの状況見ると、過剰に反応して荒れるのは目に見えてるから、ちょっと冷静になってから
意見しろよって意味でもそういう時期狙ってくるのはいいんじゃないかね。

DION軍も解除お願いします

◯◯「俺好きなもの勝手に強くなっていっちゃうタイプなんだよね〜。」

ミス

現状あまりもに仮データ過ぎて暴れる要素が無い
しかし未実装多すぎて、β4でリセットの可能性が広がりすぎ

普段キーボマウスでギャザクラはパッド、って人ギャザクラのアクションどう使ってる？JTK？

新生開幕からジャ実装びびったが吉田は元々ギルで持っとくのが一番安定ですって言ってたじゃん

ギルとシャードが無難で安定！

料理にはまったんだけど手持ちクリスタルあっという間に尽きてびっくりしたw
ギャザラーにも手出したら時間がいくらあっても足らなそうだ…！

シャードが足りなさ過ぎる　→　魚からシャードを作れるようになりました

前にも出てたと思うけど、調理は

・材料が多い
・何作っても1人前しかできない
・店売りの完成品が激安
・低ランクと高ランクの料理で差が実感できない

っていう、現状どうしようもないレベル
誰かFBしろよｗｗｗイイね押すからｗｗｗ

調理は試しに上げてみたけど、どうしようもないなｗ
良い点が見付からねぇw

>>480
酷いなこれ

料理はβ期間中にFBする気力のある人が触っとらん気がする

>>480
βだから
そのうちグラカン納品用とかで需要のあるレシピとかは出てくるだろう

ちなみに自分なら1個1000ギルぐらいならグラカン納品用として買うよ

オチューからはハイポーション×20、巨人からはハイエーテル×10が貰えるけど、
カニくんや砂虫ちゃんからは何か貰えたっけ？砂虫はやってないからわからんが、カニは
何度か倒したが貰えなかった気がするが。

料理って高ランクのレシピでも＋２２が上限だからなぁ
元のステータスが４５０とかなのに、そこから＋２２とか
マジで体感すらできないレベル

VIT22あがったらHP300ちょい増えるから体感できるんじゃね

300っていうと戦士で+5％くらいか
う〜ん

うーん、じゃなくてエンドコンテンツになると料理食ってないと
ハズレ扱いされる効果量だろうｗ

新鯖でクラフターカンストした変態おる？

エンドコンテンツは食うだろうけど
普段のレベル上げとかでも食ってもらえる上昇かというと微妙な効果なんだよね
薄利多売なんだし普段でもそこそこ食べてくれるくらいにはして欲しい

経験値ふれるんだから料理は食うだろ

問題はクラフター産ではなく、NPC産のやっすい料理が選ばれるであろうこと

経験値上昇効果が一律3%なのもおかしいな

食事必須なのはやめたいとか大分前に言ってたから今のこれなんじゃないの

>>493
NPC産より安い値段で料理を売ればおｋ
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up244337.jpg

食事必須なのはやめたい、って全力で料理否定されてるよね
今更だけど

経験値だけなら2ギルの料理で済むっていう

まぁ料理でしかブーストできないステータスとか、ないと届かないギャザHQステとか
そういうのでなんとか・・・

調理師存在する必要なくね？

錬金術って消耗品作るの？

にかわ作るよ

その内料理のレシピはキャップ開放あっても増えないとか
増えても店売り料理＞クラ産料理になって実質いらないとか
そういう憂き目を見そうな気がしてきた

そっちのほうが多くの人が不幸にならずに済むんだからいいだろ・・・

2ギルの店売り:スキルスピードが0.002秒早くなる、経験値も3％増

経験値の為に食っとくか

1000ギルの製作品:スキルスピードが0.02秒早くなる、経験値も3％増

お、おぅ･･･

マイペースに釣りと調理だけで生きて行きたい
まぁ戦闘上げないといかんのだけど

調理は全レベル向けに売りたいという発想がどうしても見え隠れする
どのみちLV上げ中はばらまかれるんだから、エンドで生き残れるかはクラ装備と一緒

>>506
同じ事を、釣りの新仕様を知らないＬＳメンが目をキラキラさせながら言ってて辛い

個人的に調理師は

・材料が多い　　　　　　→まぁ許す
・一人前しかできない　　→修正しろ
・店売り品が激安　　　　→低ランク料理しか店売りしてないから、まぁ許す
・料理で差が実感できない→修正しろ

こんな感じなんだが、これだと高ランク料理の差が実感できるからエンドコンテンツで料理必須になるな
料理必須の流れをやめたいのは、レベリングだっけ？それともエンドコンテンツでもだっけ？
エンドコンテンツくらいちゃんとしたメシ食って臨むべきだと思うんだけどなぁ

今売ってる店売り品はほとんどなくなるだろう
βだからどんなもんがあるか店売りしてるだけ

正直料理は効果がクッソ低すぎるせいであろうが無かろうが一緒なのがひどい
目的物の中間素材を作るための中間素材を作るために中間素材が必要でさらにそれを作るための中間素材が同じレベル帯の錬金術のレシピとかあるし

これだけ苦労させて作っても雀の涙にも劣るブースト量

流石に、流石にこれは修正あるだろｗ

>>511
おすすめのゆでたまご山串みたいに調整いれてくるだろうね

旧版での食事効果改修前が下痢便レベルの効果で大顰蹙だったのに
なんでまた効果を落とすような真似を

とはいえ、吉田は間違いなく調理嫌ってるよなーこれ
以前（食事効果改修以前）のレターライブでも調理関係の質問に
「真心（愛情？）はきっと伝わってますよ＾＾」みたいな事言ってたしｗ

結局改修とは別に、食事効果が目に見えるようにするのは先にやるって
言ってたのもアレだったしな

食事効果が目に見える…つまり体型変化ですね

効果は見えてるな、他人からも見えるようになったな

ああ、数字はちゃんとみえてるな

現状店で完成品売っているのがひとつの問題な気がするね
完成品じゃなくレガみたく素材店売りのほうがいいとおもう
Lv40ぐらいまで３国回って素材かき集めて作れるぐらいのバランスにならんかなと

店で料理を安く売るのは別に良いけど、
せめて製作でしか作れないもんは高性能にしてくれないとなー

吉Pは調理というか生産系全部嫌ってるだろｗ
本人は廃人視点って言ってるけど、生産廃人じゃないのがなぁ

・HQ料理のステ上昇分がパッとしない
も追加で

料理を食っても食わなくてもいいようにするのは、調理師があってもなくてもいいと
言ってるのと同じじゃないのか
なくてもいい職があること公式に認めるのは色々とすごい

3国まわってとかまじで言ってるのか
†がそうだったが面倒くさいことこのうえない

どこにでも生産しかしない奴っているけど、そういうのはもうとっくに吉田に否定されてるんだから
生産楽しみたいならそれこそ嫌ならよそへ行け、で別ゲー探したほうがいいかもしれんが
あまり期待できないんだよな……この方面は

最初のID巡りくらいで使うあたりのランクの食事ならアリなんじゃないかなと思ったが、
そういやクエで食事貰えるんだからID巡りくらいならそれ食えよって話でもあるな
流石にNPC販売物に関してはoβんときに手入れてくるとは思うが

>>518
それ旧版のLodestone日記だかフォーラムだかで同じ事言ってるやついたなｗ
必須じゃなくてもいいとか死刑宣告じゃないですかーやだー！的な

食事必須ぐらいがちょうどいいのにな
ID行って微妙に食事切れてたから、HQなら一回で済むよ！みたなことになりそうな気がしてならない

調べることと足を運ぶ手間を惜しむやつがMMO向いているとは思えないけど

そもそも一定レベルから上は店売りがないからクラフト産のユニクロでレア装備を手に入れるまで耐える
という図式があったからこそ生きてたはずなのに
今全部店売りされてっからな

一方で素材は15辺りまでは店買いできるようにするがそれ以降は店売りさせません！だもんな

いや、装備もそうしろよっていうな

流石にあっちゃこっちゃかけずり回るのにも限度があるけどなｗ
かつてギルド無い国のリーヴに要標準設備レシピを仕込んだアホは許されない

吉Pは戦闘職の廃人なんでしょ
良い装備高いお、ギルないお→IDで楽々入手
回復アイテムがぶ飲み財布にきついお→回復量大幅ダウン、リキャスト分単位、ゴミ性能にして必須を回避
状態異常治し財布にきついお→リキャスト分単位、ゴミ性能にして必須を回避
高い食事は財布にきついお→ゴミ性能にして必須を回避

>>517
吉田はMMO廃人じゃなくてMOのPv廃人だからなｗ

吉田が生産系に関してやってる仕事は
いかに生産やる奴を殺すか、それだけ
彼はMMOの大部分は戦闘だって気付いてるから、戦闘メインでやらない奴は自分の作るゲームに存在しちゃいけないんだよ

クラフターは金食うだけで何のうま味もなさそうだな

ああ、それでハムハム優先な訳か

現状の店売りで全て全く問題ありませんっていうのをどうにかしないとそもそもどうしようもないからな
レベルカンストまで全部店で装備売ってるからID産以外は店売り装備すればクラフターの作った装備の必要性は皆無

そもそも製品版では店売り減らすって明言してる

AAという単語が文中に入ってると一瞬思考が止まるんやが
いちいちAAの前後の文脈から推測して読み直すというめんどくさい事に

>>533
クラフト産素材ははっきり言及されたけど、装備品全般もそうなるって言ってたっけ・・・？

ごばったｗ

>>529
戦闘メインでやってるやつが生産嫌い、やらないってわけじゃないから
生産を殺してしまうのはどう考えても愚策なんだけどなぁ
生産できます、でも実質死んでますでは新規もドン引きだろうし

ファイターからすれば生産なんてない方が楽だからな
生産が0でも回るようにした結果が今でしょ

>>535
記憶曖昧だがギャザラーが取ってきたものでクラフト云々の流れじゃなかったか
だから減らしますよと。その流れだと装備品も減らすのが自然じゃないかね
30装備くらいまでは充実だがそのあとはID産かクラフト産って感じで

生産無ければバランス取るのも楽だしな
ただ新生前から既に生産職が存在してる以上、そこを敢えて殺すんであれば
ある程度納得のいく説明は必要だろうな。生産やってる奴に対して

高レベル帯でマシになりゃいいんだがなぁ

　　　　　　/ﾆＹﾆヽ
　　　　　/ （0)(0）ヽ
　　 　／　⌒｀´⌒　＼ 　「バトルこそ最終的にMMORPGの大部分だよね」、
　　　|　,-）　　　　（-、| 　 と気付いている人だということです。
　　　| l　-―――-　 l
　　　＼ 　｀ ⌒´ 　／
　_, ‐'´　 ＼　 /　`ｰ､_ 　　
/ '￣｀Y´￣｀Y´￣｀レ⌒ヽ 　　
{　､　 ﾉ､　 　 |　　_,,ﾑ,_　ﾉl
'い　ヾ`ー〜'´￣__っ八　ﾉ
＼ヽ､　　 ー　／　ー　　〉 　　
　　＼｀ヽ-‐'´￣｀冖ｰ-く

調理ちょっとやったけどマジウンコだったなｗ
火シャードがないからザナラーンにつるはしもって火シャードだけ掘りに行って
そいつで延々塩と魚を焼く作業でレベル上げるしかない
チョコとかシチューとか手間かかりすぎて何個も作ってられない
そんで睾丸みたいなチョコ苦労して作ったら店に26ギルで置いてあった

ハウジングが来てからが本番

調理はお菓子の家でも作るのか

調理の放り投げっぷりを見ると他も大して期待出来そうにない

錬金はヒ素盛るんだな

修理＆マテリア装着
マテリア化装備＆消耗品の販売
報酬美味いリーヴ
グラカン納品
ハウジング
HQ装備禁断

これだけありゃ十分じゃね？

錬金に毒薬とか普通にあったからワロエナイ

つーか早く帝国に行ってガンブレード作りたいんだけど

>>547
これで満足するだろってのが戦闘しか知らない吉田の発想
修理やマテリア装着なんぞ、生産職以外でも勝手にやればいい
生産職は、自分が作ったものが売れて使われることに満足する
それ以外はおまけ

マテリア装備ってアイテムレベル上がらないから
入場条件の高いエンドコンテンツで使われなくね？　誰が買うんだ・・・

修理はダークマター消費、マテリア装着はコールマター消費で誰でもできていい
河豚しね

>>548
錬金に毒薬あったな
Lv20以下の敵にほぼ成功する毒攻撃
って書いてあったけど
確か作れるようになるのが結構な錬金レベルいるんだよな
ｽﾃうｐ薬並みのゴミっぽいけど
固めのボスとかに使えるか今度試してみるわ

確か、静寂毒が効果１秒とかだったなそういえば
詠唱中に使えってことだろうけど

>>547
HQ装備禁断がそもそも死んでる
ID産武器のせいもあるが、マテリアの上昇上限が決まってる上、クラフト武器のアイテムレベル低いから上昇上限も低い
もし一極ブーストが出来るなら使い道もあったが・・・

>>551
マテリア錬成PT
レガシー鯖だと不活性マテリア溢れているからあれだけど
新規鯖なら金策としてありだと思う

戦闘職からしたらギャザクラあるから煩わしい武器の修理があるんだとか思われてたり
Pからはギャザクラの死亡宣告されたりどうすんだよ、とネガってみるｗ

>>553
†時代にフレンジーダガーとか熱中毒ってあったの覚えてるか？
全く利用価値のないシロモノだったぞｗ

熱狂毒、な

敵対心上げるのに使うのは熱狂薬のほうだったかな
あれは結構売れたぞー
自作してたが

あれなんで売れたんだっけ？一瞬で廃れたがｗ

モグだね
とにかくヘイト蓄積が大事だった

熱狂鎮静はモグよりもオーラムで使う奴見かける事が多かったな

キマイラでも地味に使った記憶がある

†フレンジーダガー懐かしいなｗ
一瞬話題になってリテに大量にならんでたわ

新生でエンチャントデバフできる薬あったら需要あると思うぞ

効果重複するから１ＰＴ４人で使えば４人分のdotダメージが入り続けるし
効果によってはわりと馬鹿に出来んと思うけど、だからこそまともな薬は実装されないだろうなぁとおもう

吉田はMO作ってんのか

リキャスト共通なのがうぜーよ
まぁそうしないとかなりPC有利になっちゃうけどさ

薬だけ別にしてくれればいいしHQとNQで更に分けてくれたら練り金でポーション類作る意味も出てくるっていう願望

ポーション→ハイポと使おうとしたらリキャ共通だった時の何とも言えない感覚
メガポはリキャ１分半だから別なのかな？

現状、装備品系はNPC売りより安く作れる感じ？
それだったら、十分価値あると思うんだが
HQ品で1ランク上の装備もってるのと同じだし
逆に高レベルは頭うちしてしまったら、マテリア禁断しかないかもしれん
高レベルになると消耗品系の調理錬金がパイでかくなっていくだろうし

レガ鯖はいきなり高レベル需要しかないから、
そういう意味で死んでるっていうなら分かるが

しらんけどこれじゃ金稼げないっていうFBないから稼げるんじゃねえの
ギャザクラ＝金策だから初期はほとんど情報でないからこのスレにあんま期待すんなよ

IDでレベル上げしていれば
HQ以上の性能のぶきぼうぐか

>>573
確実に手に入るわけじゃないし、レベリングIDとかさくさく卒業しちゃうから
結局クラフター様のHQ品が確実に強くなっていく装備になると思うけどね
テレポばっかしてる金ないやつはIDの装備で食いつなぐかもしれんが

現状、金の使い道があんまりないからFBする動機もない

修理費くらいだな、使い道

ギャザクラ上げてればレベル上げIDに装備目的で行く必要なさそうな感じだったな。
エンドコンテンツに参加する条件だとどうなるか分からんけど

サクサク上がるなら逆に高いＨＱなんて買わないんじゃないか？
βだからかもしれないけどＬｖ３０でもＩＤ５回行けば３レベル上がっちゃうし

テレポ代を忘れてもらっちゃ困る

軍票もあるんやで

稼ぎ目的なら脳筋相手じゃなくて納品目当てのやつに売るだろ・・・

>>578
後半は結構きついと思うけどなｗ 一つの装備を使う時間も長くなるだろうし普通に売れるんじゃないの

脳筋相手の完成品商売じゃなく、クラ相手の中間素材商売って骨肉の臭いが・・・

βだからとはいえ、稼ごうと思ってもそもそもマーケット機能してないし、
機能してないからチェックすらしない人が多い悪循環な環境だからな。
こんなんでFBなんか出来る訳無い。開発はユーザーがこれで満足してると思ってるかもしれないけど。

　　　 　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡
　　　　.|　」　　　／'　'＼　　|
　　　 ,ｒ-/　　 -･=-, ､-･=-　|
　　 　l　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　　|　　 むしろ僕はグラカン昇格に賞金首程度ならぬるいと思ってますけどね
　　　　ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.､　 |
　 　　 ∧ 　　　 ヽニﾆｿ　　　l
　　 ／＼ヽ 　 　　　　　　　 /
　／ 　 　 ヽ.　 ｀ー--一' ノ/ヽ

>>585
吉田もやたらとＰ+Ｄは辛いってぼやいてるけど、あれって完全に伏線だよね
「あれだけ吉田が大変ならあの人が復帰するのも仕方ない」って空気作り・・・

ただの運ゲーはもうこりごり

ギャザクラのフィードバックまとめとかないの
ギャザクラまだやってない奴も多そうだが
本スレのやつも問題点わかればいいね押すって言ってるぞ

吉田はドラクエでギャザクラ担当のプランナーやってたみたいだな
ドラクエも職人死んでるしそろそろ化けの皮が剥げてくるのかなぁ

吉田は自分の興味ないところの調整はすごく雑だね
エンドコンテンツ周回プレイが本人の趣味で生産採取に興味はないんだろう

吉田がエンドコンテンツ産のアイテムをマーケットで取引してれば現在の
クソみたいなマーケットが出来るはずないと思うんだが、取引・金策にも
興味ないんだろうか

マーケットのアイコンまじやめてほしいわ
作った奴ぶん殴りたい

>>590
そういうのは吉田だけじゃなく各担当がいるはずだが
吉田が居ないとあれだとちょっと無能過ぎないか

クラフトを市場にあんま影響しないレベルにするなら
レベル上げもう少しシンプルにしろよ
他クラ上げてないと損する意地の悪いルートにしといて上げても稼げないとかアホだろ

コンテンツヒエラルキーとして、ローンチ時の一番は大迷宮バハムート(ID)の装備や装飾品っていうのが前提になるから
結果としてクラが常に一番手にはなれないってだけだと思うが

ただ周期があるみたいだからエンドコンテンツ産の素材・レシピで作ったクラ生産が上にくることもあるんじゃないかな？
クラフターをやるのに、戦闘バリバリしないといけないってのも最初のうちはしないとはいってたけども

>>593
今はマーケット死んでるからそうなってるだけで
つまりはそれぞれのクラフターに意味が出るってことじゃないのかい？
全部一人でやれるなら、どんなシステムでもそりゃ得でしょ

ヴァンヤとか新式武器とかつえーじゃん、あれじゃだめなん?

新式も難易度しだいじゃね
旧の難易度だとHQ1個作るのに一日かかるレベルだった

>>591
マーケットのMAPアイコンとかあったっけ？
あれMAPにうつらなくね？マジ面倒だった

ボード内の検索用アイコンなら確かに同意
クラフター関連担当した奴は死ね

マーケットボードだかリテイナー呼び鈴だかのアイコン無いっけ？
ボード内の豆粒アイコンもどっちも駄目だなありゃ

†FF14はパッドからUI作ったから、キーボードパッド組に操作しにくいって言われて、
今回キーボードパッドから作ったからパッド組に、操作にくいって言われてる

なんで不評なのにUIをできるだけ共通化する貧乏性な作りにするかな
マーケットのアイコンもマウスで操作するには小さすぎるだろｗ
パッドはネストしても操作上使いやすいからネストした作りにすれば良いし、
キーボードマウスも検索条件と検索結果を別ウィンドウにした方が、
アイコンも大きくできて検索条も残るし、結果も見やすいのにｗ

ピクミン脳筋の理想を実現したかのような世界は嫌でござる…
そういうのいまどきオフゲでもねーよ

パッドUIは戦闘だと動き回るし、慣れたらたぶん使いやすいんだが
それ以外だとマウス併用しないとやってられないよな
PS3でマウス使えるけども、遊ぶならPCだなぁ

クラフターとギャザラーある程度どちらか専業して市場使わせるために中間素材増やして製作難易度増やして装備の性能グラカンよりは良くすることと
ノーマルでも製作品の最終消費先に修理に製作品使うように進言しようとしたらスレッド立たなかった
今のままだと修理以外意味ないことが多すぎる。修理も消費する品少ないし市場回らない
さらにギャザをクラスとして分けてる意味が見当たらない

>>603
立てるなら中間素材の方と修理の制作品使うのは別のスレッドにした方が良い気がする
修理の方はフルボッコにされそうな気がするわｗ

ID2-3周で装備ぶっ壊れるのは早すぎだから耐久も倍にして修理価格は3倍にすれば意味出そうなんだけどな
装備クラス有ってないと修理できないし、修理師ってクラスでも作れよって感じだけどな

>>603
中間素材作るだけで軽く一時間はすぎていくゲームが過去にあったな
裁縫も甲冑がひどかった

†14あれだけ長く続けてカンスト量産してしまったから
それの改良から新生するわけで色々仕方ない部分はある
修理のためにクラフター上げた人は修理専門職がないと修理できないとなると怒る奴がでるし
†からのプレイヤーも何度も新生に向けて装備のゴミ化やマテリア関連含めて大損させられてるし
どこかでお互い妥協しなきゃいけないバランスが今の新生なんだろう…

>>606
修理素材で鞄いっぱいになるとかな

ぎゃザクラはリーブが美味いということは、サブキャラ作った方がリーブ権多くたまって有利ということ？
キャラごとにたまるんだよねリーブ権て。、まさかアカウントごと？

リーブはまったくやってないんだけど
うまいってのは経験値がってことじゃないの？
リーブ権だけ貯めても何体もレベル上げするだけで1キャラで何でもできる新生14だと意味ない気が
リーブやってるだけでギル稼ぎまくれるってことだと業者がやりまくるだけになるし

パッド戦闘はトグルじゃないと疲れる
トグル戦闘だとタゲの切り替えが面倒というジレンマ

ホールドで疲れたことないんだがなぁ俺は
アクション起こすとき以外は離してていいんだから
ボタン同時押しとほぼ変わらないじゃん

>>608
となると修理素材チェストが欲しいな
その前に素材チェストだな
の前に整頓だな

箱コンだと疲れるよね
トリガーはFPSやレースゲーには素晴らしい出来なんだけど14には合ってないな

箱コンが一番疲れないと思う
アナログスティックの位置がベスト過ぎる

箱コンは14やるにはトリガーが深いし重い
PS3コンのトリガーはフニャっとして置くと反応するのが糞
箱のスティックと形状でPS2のボタンのパッド作れ

あ、トリガーがきついと感じたのは14毎日20時間くらいβやったからかも

気合入り杉だろｗ

ギャザラーのＬＶ25とかのリーブでないんだけどどこ開放すればいいの？

俺も2日で40時間は当たり前でエレコムパッド使ってて
なんの不満も感じてないからやっぱりエレコム最強
全部使った経験ある奴の評価さえ聞いておけば間違いない
エレコムの名前出すと直ぐ耐久がって言うけど、それは4,5年前のこと
4,5年前のことを感触を声高に叫んでる奴の言う事には耳を傾けない方が良い

旧14で推奨エレコムパッド3つ壊したわ
でもくっそ安いし使いやすいからいいと思う
ロジのに変えたら壊れなくなったけどいまいち使いにくい

>>619
２年前に買ったエレコム、１年たたずに壊れたわ

360コン3年は使っているけど壊れてないな

俺はPS2のコンバータ1年以内に何個も壊した事ある
接触が直ぐいかれるんだよな

PTに呪術が増えたことで
盾の俺としては装備の耐久が少し減りづらくなってる

>>594
話が変わってなければ、エンドコンテンツでは素材加工は、
調度品だけみたいだぜ。置物とかな。
それじゃ、味気ないからって、数回FBして、コンテンツクリア
参加権利者のみ、加工品をNPCトレードでエクレア装備と交換なら
ヒエラルキーぶっ壊したりしないから、いいんじゃねーかって
提案してもスルーだったわ。

まぁ、ロンチ時に新生用の新装備もいくつか(たぶん片手で数えるほどだと思うが)
追加されるから、現状のギャザクラ好きの希望はそれ次第だよな。
ぶっちゃけ、制限なくギャザクラで上位装備作れちゃうと、クリタワとバハ迷
の意味なくなっちゃうし、RMTが跋扈しちゃうから、ダメだわ。

カンパニークラフト来たら本気出す

俺、みんなと一緒に船を作るんだ＾＾

船とかケーキとか、あれ実機じゃなくてＣＧ組み合わせてただけだったんだろうなあ・・・

そういえば、レベル上げがＩＤになったから
敵ドロップ素材がメインだった革って相当辛くならないか？

ギャザクラ関係のFBは河豚外すだけで大半が解消される気がしてきた

アルドゴートレザー欲しさにナニーちゃんぶち転がしまくってたのは私です
一匹で1-3枚、粗皮落とす

>>618
ギャザクラのリーヴは一部無いものもある
気合上げだ

>>629
生産系のblogで軒並み指摘されてるな

アルドゴート程度ならカンスト戦闘職でサクサクだけど
レベルが高い奴は倒すのに時間が掛かるし、皮も0枚が普通にある

>>629
その指摘はαやβ1のフィードバックでも指摘があり、開発からもすでに「ドロップを増やして調整」と
回答がされている
ところがβ3でもドロップ率は話にならない低さで、まともに調整できていなかった
ギャザクラ担当が無能か、吉田による締め付けかは知らん
どちらにしても今後改善される可能性はほとんどないので、プレイヤー側で努力するしかない

ダイアマイトウェブもお忘れなく！

あれ、どこのドイツが落とすんだよ・・・

蜘蛛か蠍じゃね

トトラクだかで拾った気が。まぁそれまでのIDで取れた

>>635
中央森林のLv10ぐらいのが落さないならトトラクの小さいのか
フォールゴウト東のちょっと紫のダイアマイトLv35ぐらいのやつ

>>635
紫のやつ

>>618
25〜はクォーリーミルであったよ。あそこ20〜のリーヴがFATEとかぶりまくるから禿げそうだった。

情報ありがとう
Lv35かよ〜　おっちゃんまだ２１だわ・・

>>619
†のときエレコム14推奨二個壊れたぞ
一個目は十字キーがきかなくなった、クラフターで上下アイテムセットで一日何百回と押したから
二個目はスティックが壊れた、何度調整しても走り出して使い物にならなく

いまは三個目無線のがこの β3中に壊れた
さすがにPS3か、2のパッドにする
もうこれ以上壊れて無駄金使いたくない
一日12時間くらいやってたら三ヶ月もたずにどのパッドでも壊れる
エレコムが特に悪いとは言わないがPC用のパッドは壊れやすすぎ

>>629
IDで皮落とす敵配置すまくれば解決しそうな気がする

>>643
吉田がギャザクラのためにバトルコンテンツを修正するわけねーじゃんｗ

アンチスレ見てるのかと思ったらギャザクラスレだった

ギャザクラは冷遇されてるからネガるのもしゃあない

>>642
無線てなんだよｗ
そんなのはFFは推奨してないぞ

人口少ないし冷遇されるのも仕方ないわな
FBも戦闘職のことばっかやし

俺はロジクールF510がふたつ壊れて、いまは箱コンを使ってる。
まあロジはR2、L2がすごく固いからHXB向きじゃないけど。

冷遇に関してはギャザクラはいくらでも可能性を秘めているのに随分勿体無い事してるなとは思うな
なあ、ワンマン吉田

>>647
推奨パッド二個壊れたから、
同じ形の無線の買ってみたってことだ
ちゃんと二個目と、三個目は区切ってるだろ

　　　 　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡
　　　　.|　」　　　／'　'＼　　| 　 　吉田が言わないなら俺が言ってやる
　　　 ,ｒ-/　　 -･=-, ､-･=-　|
　　 　l　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　　|　　 ギャザクラはスタート時に選べない「サブクラス」
　　　　ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.､　 |
　 　　 ∧ 　　　 ヽニﾆｿ　　　l
　　 ／＼ヽ 　 　　　　　　　 /
　／ 　 　 ヽ.　 ｀ー--一' ノ/ヽ

もうクソフターどもはあきらめろよｗ死刑宣告されてんだから
スタート時に選べない
戦闘クラスを上げないと上位リーヴが受けれない
マテリア付装備は最上級品になれない

お前らの立場を自覚しろｗ

あと成長過程で作る装備や消耗品でPC相手に商売できないのも普通なんだよｗ
これだけ成長速度が速いゲームでクソフター頼りで次のコンテンツに行けないとかありえないからなｗ

そんなに嫌なら、お前はやらなきゃいいんじゃね？
誰も嫌がるお前を引止めやしないぜ？

スマン、教えてくれ。
フリースはどこで入手できるん？

エレコムのパッドってそんなに壊れるのかよ・・・

スカイプ用の980円のヘッドセットは即効で壊れたけどｗｗ

ゲームパッドが手脂だらけ

PSコンもFPSやったらグリグリのところすぐ壊れるからパッドってそういう仕様だと思ってるな

　　　　　　　 ｒｰ､
　　　　｣´￣｀ｌｰ) ＼
　　　　Ｔ¨Ｌ　|_/⌒/　← 智者
　　　　 ｀レ￣｀ヽ〈
　　 　 　 |　　i＿_1
　　　　　_ゝ_／ ノ
　　　 　 Ｌ__jイ´_　）
　　　　　　　 |　　ｲ
　　　　 　 　 |　　ﾉ--､ 　 　 　 　 　 ｒ'⌒ヽ_
　　　　　　　 ゝ､_＿_ﾉ二７　　／´￣l､＿,/}:＼
　　　　　　 　 |ｰi |　　 l_/　／__ｨ::.　 ゝ~_ィ´:;　,ゝ
　　　　　　　 __〉 {　　　 　 (Ｔ´ |1:::.　　＼_>､};;_｣
　　　　　　　'ー‐┘ 　 　 　 !　｀￣''ｧ一､＼　ヽ｝ 　← 天眼
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 1　 ヽ 　 .:::レ　　ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　|＿ｲｰ-､_;;j|_:.　　　ゝ、
　 　 　 　 　 　 　 　 __,,,... -- |. ｛―――‐ﾌゝ、　 〉 -- ...,,,__
　　　 　 　 _,, -‐　´ 　 　 　 ,ｒ|__ﾄ,　　　　1ﾆﾉー'´　　　　　　 ｀　‐- ,,_
　　　 , ‐ ´　　　　　　　　　└―

PADはどんだけ大事に使ったって電池みたいな消耗品でしかないっていうのをわかってないヤツが多すぎる
そのくせ大事に使わないで壊れると文句言う

>>661
でもPSコンや箱コンは長持ちする件についてｗ

とあるアクションゲーと旧14で酷使した箱パッドは未だにへたることもなく現役です

時々他のも使うから実際に10年みっちり使っとるわけじゃないけど
PSXコンが未だに何のヘタリもなく使えてる

さすがコンシューマー機のパッドはだてじゃねぇな

こういう言い方もなんだが、オモチャだからな。壊れやすいのは困る

2年くらい前に、念のため予備を備えておこうとPS2コン買ったはいいんだけど
未だに前のが現役で予備が未開封のままなうえに壊れそうな気配すらねぇわｗ

キャプＬＶ５０のうちはクラフター死んでるだろうけど
キャプ開放でドンドンＬＶ上がっていけば次の装備まで長い上にマテリアの装着数も増えて
そこそこ商売できそうな感じはするから「私はクラフター続けるよ！」

　　　 　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡
　　　　.|　」　　　／'　'＼　　| 　 　キャップ解放はシーソー実装のワンチャンあるで
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　　 　l　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　　|　　
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　 　　 ∧ 　　　 ヽニﾆｿ　　　l
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　／ 　 　 ヽ.　 ｀ー--一' ノ/ヽ

チョンゲー社員のコピペより、河豚ＡＡの方が陰鬱な気持ちになるという

裁縫は別珍ゾーンがクッソやばかったけど
他のクラスだとモンスター産素材からしか作れないネックになるゾーンってどのあたりからだろ

店売りの品でレベル上げられなくなった時

吉田の間はぼくのかんがえたさいきょう好きらしいからシーソーはないだろうけど
ギャザクラに対しては吉田でも河豚でも不遇なのは変わらんだろうなｗ

錬金の30辺りからドロップ出てきて上げるのだるくなった

リーヴやればいいじゃん

>>635
中央森林でダイマイトが大量POPするFATEあったろ
あれで出まくった記憶がある

革はトードから自力入手は無理くさかった
ペイストの皮とかなんやねん

トードきついとなるとペイストはさらにきつい
黒アルメンが必要で採掘Lvそこそこ高くないとほれない

エレコムのパッド大きいから、手が大きい俺としては持ちやすいんだけど、一年半で8個ほどぶっ壊した
余りに腹立ったからエレコムに電凸して文句言いまくったら、
「高耐久シリーズが出たのでそれ使ってください」と言われたが、
「もう二度とお前のところつかわねーよ！！！」と言って電話切った

暫くしたら、FF14推奨パッドが一個250円でワゴンにズラッと並んでて、
余りに安いから「まぁエレコムだけど使い捨て感覚で使おう」と10個ほど買ってみたんだが、未だに一つ目が壊れない
高耐久すげーよ・・・と言うか残りのパッドどうしたらいいんだ・・・
でも高耐久シリーズってPSコンと形が余り変わらないから、別にエレコムな必要ないんだよな

>>679
手持ちの部分が穴あきなのでこの季節でも持ってて不快にならないところは素晴らしいと思ってる

あの穴あきってぱっと見持ちづらそうなんだけどそうでもない？普通のやつと比べて。

>>679
単純に使い方が荒いからだと思うけど
エレコムは確かに値段相応の耐久性だけど、そんなに数壊せる方が逆に凄い

>>681
そうでもないよ
俺は書いてあるような通気性とかは実感できないが

>>681
普通のやつとかわらんよ
手が熱いタイプなのでラバーとかの素材のやつだと本当に不快

いいね。買ってみるわ。

>>670
ほんとﾎﾘｴﾓﾝAAなんだけどなｗ

テスト告知来たけど、今回終了時刻書かれてない
日曜日以降もやっちゃうのかね

※コンテンツファインダーの安定度を確認し、追ってテスト終了日時をお知らせします。
って赤字で書いてあるんだから読んでやれ

つまりサーバーダウンオンラインだったら金曜日終了もありうる・・・ということだ！

ああ、ごめん、メールの方しか見てなかった…

エレコムの専用コントローラーって残念な連射機能付いてる奴だよな？
あれ3年廃プレイしても余裕で使えてるぞ

マウスに連射あるのなんてあったっけ？
採取と生産が捗るなら即買いするよ！

寝掘りが捗るな

CEからエレコム使ってたけど全然問題ないよ？
使い方の問題では？
ちなみにレリックコンプ、ルミナリーは釣り以外コンプだった。

もしマウスに連射できるドライバがあったとしても
on/offがめんどくさそうだ

ギャザだけはマウスよりパッドで決まりだ

パッドだと採取物を毎回選んだクリックしなくていいらしいな
○連打

テンキーの0ボタン連打もあるで

>>686
なんでホリエモンAA貼られてるんだと思ったらこれ河豚のつもりなの？ｗｗｗ

>>699
うん、河豚に似てたから持ってきたら他の人も使い始めた

いまさらこれホリエモンだろなんてどこのニワカだよｗ

エレコムの高耐久のやつはボタンだけだからな
スティックとかは十字キーは壊れる
ボタンはたしかに壊れてないけど

エレコムのはボタンのゴムは共通だから、
へたったら使わないボタンのと取り替えればいい

スティックは知らん！

ホリエモンのAAと同一だろ
おれにはホリエモンにしか見えんわｗ
最初貼った奴は少しは改変しとけよまじでｗ

ホリエモンAAって中村ノリの改変なんだよな

河豚とホリエモンは顔の形が全然違うだろ
河豚の顔はやる夫みたいな球体を上から押しつぶした形してる

ネ実では河豚って定着してるから無問題だろ

今更なにをガタガタ言ってるんだｗ
にわかっつーかPS3移民が増えたのかね

クラフターは他職との兼ね合いもあるから数増えなくていいけど、ギャザはもう少しバリエーションほしいなぁ

>>707
定着したと思ってるのがノイジーマイノリティなんじゃねーの

ギャザは
シャード採集で、もうちょい経験値くれればそれでいいよ
適正レベルの1/3ぐらいまででいいからさー

贅沢言えば、アバーコール系で木と草刈場を別個でサーチできるようにはして欲しいかなぁ

>>709
何で河豚のＡＡ使われる事にそんな必死なの？ｗ　　あっ・・・（察し）

こりゃ新生のタイミングで河豚さんの幹部復帰説がマジ話に？

ギャザのバリエーション増やすとクラの材料が無駄に追加されそうだし

必死なのって言う奴が毎度必死なのはお約束

>>713
わかったわかった
じゃあそういうことで皆覚えておくといいよ
河豚ＡＡをひどく嫌がる奴がテスト終盤に沸いてたって

もし新生で河豚が復帰しなかったら、ただの由緒厨
もし新生で河豚が復帰したら、河豚自身の２ｃｈ工作な

中村ノリ→堀エモン→河豚

歴史あるAAだなあ（棒

リムサの溺れた海豚亭ってあの人の事だよね

11と一緒で全部のクラフタークラスを最高レベルにはできないの？

今のところはできる

11ってできたっけ？
60以上は他の上げると他のが下がるだろ

14は今のところできるってことだろ

14は全戦闘職、ギャザクラはLv50まであげれている
この先どうなるかは知らん

魚にわか

吉田がはっきりと「河本はギャザクラ担当ではない」と明言した以上
河本がどうだこうだというのはギャザクラスレとしてはスレ違いだろ
旧14の戦犯は河本だから擁護するつもりなんてカケラもねえけど
そうでなくとも吉田のせいでギャザクラはアンチスレと間違うようなお通夜状態で
荒れ気味なんだから河本がらみは本スレとか葬式スレでやりなよ

そういえば調理師ギルドのプルプルコンビいなかったな
プルデンシア君に似たネームプレートの無いのはいた気がするけど

　　　 　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡
　　　　.|　」　　　／'　'＼　　| 　 　新生でワイの凱旋、、Ｄ復帰が決まったよってにな
　　　 ,ｒ-/　　 -･=-, ､-･=-　| 　　
　　 　l　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　　|　　 吉田も地均し工作色々ご苦労さんやな
　　　　ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.､　 |
　 　　 ∧ 　　　 ヽニﾆｿ　　　l
　　 ／＼ヽ 　 　　　　　　　 /
　／ 　 　 ヽ.　 ｀ー--一' ノ/ヽ

変に愛嬌のあるAA使うと肉しみが薄れるからこいつでいいｗ

河豚本人が実際関わってるかどうかは重要じゃない
旧の戦犯がやりそうなユーザー無視の意地悪な造りが未だに新生にも見られる事
中身河豚、市場への影響力吉田という最悪なコンテンツができつつある

>>727
まさにこれ

吉田が河豚のピエロであるという可能性が微レ存？

　　　 　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡
　　　　.|　」　　　／'　'＼　　| 　 　ピエロっちゅーか隠れ蓑やな　　今までええイメージこしらえてきたさかい、
　　　 ,ｒ-/　　 -･=-, ､-･=-　| 　　
　　 　l　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　　|　　 おまえら吉田の言う事なら何でも納得するレベルになっとるやろ？
　　　　ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.､　 |
　 　　 ∧ 　　　 ヽニﾆｿ　　　l 　　そんな吉田様が新生スタートの盛り上がったタイミングでこう言うんや
　　 ／＼ヽ 　 　　　　　　　 /
　／ 　 　 ヽ.　 ｀ー--一' ノ/ヽ 　『新生を影から支え続けてくれていた河本さんなら安心してＤを任せる事ができます！』

>>727
討　伐　手　帳　の　賞　金　首

シャードはレベル変動でいいな
どこでとっても普通に経験値貰えるくらいで

>>732
シャードだけでレベル上げできるようにはしない

もう回答きてっから我侭いうなよ

シャードのおかげで5チェーンアビ狙えるのもあるしな

業者がTOOLでシュコシュコ作ってたシャードを
手動で取ってくる使命を課せられたギャザって今どんな気持ちなの？

>>733
回答来てるから？納得しろって？

信者には授かったご神託は絶対なんだろうけどな

>>736
信者っていうほどでもない俺レガシーではないし

だがずっとシャードだけでレベル上げは俺も反対なんだな
業者が50ばっかになるじゃねえか。シャード掘ってるだけでよ

>>737
そりゃ考え方は人それぞれだから
賛同するのも反対するのもいいけどさ

その根拠に「回答来てっから」とされると
盲信してんのかと疑いたくなる

業者なんて儲かる物だったらなんでもやるし業者潰しって結局殆ど一般人が手間になるだけなんだよな

IDで装備を手に入れ、ついでに錬成したマテリガで稼ぎ
ハウジングエリアで次に行くIDの計画を立てるファイター
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up244732.jpg


ギャザラーが採った素材を買い、クラフターが作った装備を買うためループで一向に金が貯まらず
リーヴ支給日を冒険者ギルドで待つギャザクラ
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up244733.jpg

最近のツーラー、業者対策は凄いよ
割とマジでBOTは早い段階で使ってる奴居なくなるかもしれん
IPやらPCのMACアドレスでBANとか普通にあるからな

>>724
５年たってるんだ、男の娘も年齢的に厳しいのだろう

キキチュアさんはレシピが降ってきてどこかで店を開いているのだろうか

>>740錬成装備はどうやって手にいれるのよ

逆に考えるんだ
100％確実なシャードで５回採取⇒アビで確実にＨＱが来る６回目を貴重アイテムにぶちかます

>>741
つなぎなおせばIP変わっちゃうし、
MACアドレスは偽装簡単だし

なんか意味あるのか？

>>746
偽装できるのはLANアダプタHDDとかグラボらへんかな
マザボのアドレスは買い換えないと無理でしょ？

>>740
人間のKuZuだなお前

>>747
MACアドレスの話じゃないの？
マザボのアドレスって何のこと？

泥岩はどこで手に入るのじゃー

>>749
ハードウェアのGUIDな
海外のツーラーフォーラムで見た情報だからややこしい

詳しいことはわからないが、パソコンならどんな固定されてるはずの数字でも偽装できそうな気はする

>>751
いや別にいいんだけどさ、間違いは素直に認めろよｗ

まあたとえMBのGUIDを取得してたとしても、
業者なら安いMB買えばいいだけだから効果ないよなあ

グランドカンパニーの軍需品調達って
上げてないクラフターの調達品も納品できる？

試してみ
出来ると思うけど

>>750
うってないか？
採掘の初期に拾って捨てた気もする

>>754
できるけど対応職以外なら経験値は貰えないぞ
軍票はもらえたと思うけど

>>753
まあ向こうのクラッカーが音を上げてるのはそれだけじゃないんだけど
ツール検知強化して即BANの効果は実際ある
クラッカーどもも弾くのを回避はできても検知を回避できるわけじゃねーし
まあ安定するまで時間は掛かるだろうけどね

珪砂ってどこでとれるかねえ？

>>750
あったわ
採掘の16↑で砕岩の方だわ

シャード堀ってLv5の分類のやつしか無いの？シャードは欲しいのに経験値全然もらえないから
なんだかなぁ。

カンストして暇だしギャザクラでも触ってみようかと思うんだが
効率よくレベリングするならどれから始めたらいいんだよ？

Lv5じゃなくて1でした。

>>760
超助かります！
ありがとう

>>757
ありが�d　

できるのかー
それだと低レベルで納品したら一気に5とか10くらいレベル上がるのかな？

裁縫の大口依頼は25からマゾ度が上がるからβ3でやるか悩むな

ぶっちゃけクラフターのクラスクエはβ３の段階じゃやる意味ないぞ･･･

金鉱ってβ3じゃまだ掘れんのか？

正直ギャザクラするぐらいならファイターかソーサラーさっさと50にして
エンドコンテンツ行けるようにしたほうが稼げるんじゃないのかこれ

３５までの採掘には乗ってないな、店売りがあるかどうかは知らんが

ファイソサが稼げる要素ってマテリアくらいだしな

ID装備→制作→ID装備→∞
じゃねーの？最強装備の実装の順って。
生産ってやっとくべきかと思ったんだが

>>771
皮素材ひろえよ！

そりゃ吉田は戦闘やってるだけで何でもできるようなバランスにしてくるよ

>>772吉Pが旧で例えたとしたらイフモグ武器→カタオラ→ガル→レリック→紅と進んでいきますって言うだろ
でも飛び越す人は沢山居たわけでいくらレベル制限があるっても生産装備が絶対必要にはならん気がする

まぁギャザクラつまらんしそれでもいいかな

なんか消えるデータだと思うと
苦労してギャザクラあげてもなぁってなる

　　　　　　　/ﾆＹﾆヽ
　　　　　　/ ( ﾟ )( ﾟ )ヽ　　　　早くお前らも気づけっていうｗｗｗｗ
　　　　 ／::::⌒｀´⌒::::＼
　　　　|　,-）＿＿＿（-、|
　, -‐ (_).l　　|-┬-|　　l |
　ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)　　`ー'´ 　 ／
　ﾉ　　/こ´　＼　 /　`ｰ､_　　
（　　 /｀Y´￣゛｀Y´￣｀'γ ⌒ヽ
..ヽ､ノ ,,人_＿＿ |＿＿ﾉ、　　ﾉl　　
　　￣＼ﾐ　　人　 ノ　ﾉヽ 　　ﾉ

コパルトプレートベルトHQ率64％でNQ出来たぜ
虹色きたら余裕だけどな畜生〜

決定操作行えるマクロある？
/ac Num0 <me>みたいなイメージ
クラフトマクロくんだんだがいちいちアクティブにして決定操作するのがめんどい
非アクティブでやりたいならパッド使うしかねえのかな

35まで上げてみた感じだとグラカン装備とかも強くて生産の入る隙が無い感じやったけど
エンドコンテンツ辺りだとまた話しが変わるんやろか

毛糸かフリースってどっかで買えるか取れる？

めぇ〜乱獲オヌヌメ

>>779
98%でNQできたことあるわ
スパロボかよ

もしかして採掘Lv20のリーヴってないの？
世界中さがしまわったけどみつからなくて心折れそう・・

かいけつしますた
クォーリーミルにあるのね、みのがしてたはー

銀鉱って店売りなし？マーケットにも出てないしどうしたもんか

木工の終わり具合よりましだぞ多分
インゴット以外すべて木工のウォルナット材なりユー材使うから
リーヴすらできねえわ
銀鉱は採掘にテルするしかねえ

木工じゃなくて鍛冶のレベル上げな
ひたすらスチールインゴット作ることしかできない

トン。ギャザ人口が増えないと回らないんだなー
β中に生産まで手を回す人口も少ないだろうしCB中はあきらめるか

>>787
自己レスになるが、Lv20〜からの彫金リーブで銀鉱10個もらえるから、
ここまわすのがいまんとこ最速っぽい

>>771
たぶんコンテンツ産の装備拾ってこれたらそっちのが儲かりそう
一部の先行廃人に限るけど
旧のときもレイドで取った装備が一個20万〜80万くらいで最初売れてたから
新生の価値だと2万〜8万

今回からグリダニアの中央森林にアイスシャード追加されてるみたいだな
前回までは手帳に西ラノシアと南部森林しか載ってなかったんだが

おい商人オンラインしようとしてる銭ゲバ共
一番億万長者めざせるギャザクラなんや
さっさと教えろメガネこら

マジレスすると釣りだよ

>>794
お前には無理だろ

麦わらってどこで取れますか？

>>793
手帳に手落ちがあっただけで、アイスシャード自体は前から取れてた

採掘やってるけど
需要多そうな素材とかある？
競売にだしてみたいんだけど

>>799
↑の方に欲しがってる人いたぞ

銀鉱はほれたらだしてみるよ

どうせ旧と同じならまた釣り金策が一番もうかるんだろうなあ
釣りやってるの少ないのかやたら単価高かったよな旧のスタダの頃だと

銀はバスカロン辺りで掘れるぞ

銀は蜃気楼バグで掘れない場所あるから注意な
まだ直さないんだなこれ

リーヴをHQ品で渡すと報酬増えるんだよな？
で、そのHQが全然作れないんだが、クラフター楽勝って言ってる人らはどうやって作ってるんだ？

>>805
レベルいくつで何をどうやって作ってるのか聞きたいわ

レベル24ぐらいでレベル20のもの作れば5割以上はHQになる
劇的に変わるのは21でグレートストライド覚えてからだよ

レベル43でレベル14のもの作ったけど、どうやったら5割以上HQになるの？

アビリティ使って加工でもしとけよｗ
43ってことはレガシーだろ？
新規じゃないんだから少しは頭使うといいよ＾＾；

ねただろ43のおっさんくらふたーの言うことじゃない

園芸と採掘上げてるんだが、カバンすぐいっぱいにならない？
みんなリテイナーに素材預けてるの？

アビリティ？なにそれ
前は連射パッドで素材セットしておくだけで上がったんだけど？

>>812
それスキルが高いだけで中身はカスのにかわクラフターな
頭使わない人には説明しても理解出来ないよ

オイスターって店売りないのかなぁ
調理上げマゾすぎる

>>797
ラノシアで15以上で草刈

>>808
合成のシステム理解しようぜ・・・HowToにもかいてんじゃん・・・

ベータだと霊銀掘れないんだよな？

オイスターは普通に釣り士から買うんだろ？
旧でもオイスターとレモンだけでなんか料理作れてたな
何つくんのよ？オイスターで

消費12の加工するごとに加工精度が上がってく〜みたいなやつ使ってる？
使い道がいまいちわからんし、それするなら加工ぴったりCP使いきるなりもう一回加工するわってなっちゃうんだけど
今22なんだけど、実際問題加工はできて3回か4回なんだよな

>>817
端数が出る時やスキップしたいときに1回使うかどうか
今35だけど使用頻度は今は皆無
22くらいの時は少し使ってた気がする

調理はまじでダントツでマゾいよなｗ
現状は夢も希望もないのにレベル上げるのさえ全クラ中最高にマゾい
15にするのにさえリーヴ権10枚ぐらい使ってこの先も放置確定だわ

調理そんなまぞいのか
そろそろイベントでもらった料理なくなったから料理あげようかおもってたんだが
買ったほうがいいんけ？

今は断然買った方がよい
まじで自給自足とか現実的じゃないｗ

調理と漁師は多分終わってる
彫金、木工、錬金、鍛冶かなぁ
あとはID防具がポンポンでるからダメだね

裁縫師15ですでにLv20までの手帳終わってるし
上がりづらくなってきたんだけどリーヴ権は25枚ある
どのへんで使うべき？
今は我慢して普通の品作って上げるべき？

多分しばらくはAFとレリックが最終装備でクラフター産の装備はアクセやら
隙間埋めるような部分でしか需要無いだろう、それすら無い可能性もあるが
現状では完全に趣味の領域、ファイター・ソーサラー系50にした奴が
暇つぶしでやる程度の位置付け。

なんでもいいけどギャザクラなんて片手間であげる職だからな
お前らシルクロードオンラインと勘違いしとんちゃうか？

まぁギャザはシャードで小金をちまちま稼げるし
木工はハウジング、錬金は消耗品、彫金と鍛冶は防具と違ってIDで武器アクセあんま出ないから少しはって感じ。

裁縫「」

>>825
元々のFF14のコンセプトを思い出せ

新規鯖で儲けを期待して先行して一気に料理上げるのはありかもしれないけど
レガ鯖じゃ趣味で上げるくらいのメリットしかなさそうね

>>814
ありがとう
副を装備する前に探索してたので
砂漠地帯に園芸は用なしと思い込んでいた

田中河豚時代のコンセプトの話はもうナシっしょ
公式サイトも新生してるし

>>828
あのな
これ炭鉱夫やって編み物するゲームじゃねえから

俺は調理上げてクリスマスケーキ大量に作って一山当てるぜ
どうせリアの予定ない奴ばかりだろうしな

調理、連金は必須になりそうだが旧みたいにNPC売りのミコッテ串で十分みたいな流れになりそうなんだがほんと大丈夫か？

ククク・・・値下げだ

>>833
じゃあ俺はハートチョコ作ってバレンタインで大儲けするわ

>>833>>836
クリスマスのケーキ、元旦のモチ、バレンタインのチョコは必ず調理で来るなｗ
初日だけは瞬間的に大儲け出来るｗ
あとサンタ服が裁縫で出たりとかあるあるだわｗ

パプリカって店売りしてる？
見つけられなかったから、草刈してきたが

ボムの灰が急に売れるようになってきたんだが何に使われてるんだろう、あとライトニングクリスタルも結構ぼったクリ価格で売れるし

裁縫の20のリーヴってどこで受けれる？

>>769
亀だけど、旧はガルーダ辺りから、装備や食事の消耗が激しすぎて、ファイソサだけじゃ、やってられんかったよ

自作しないと、一つ一万近い食事が数分で飛ぶとかザラだった

レガキャラじゃなくても永久製作の真似事は出来るな
秘訣、倹約、マスターズメンド、ヘイスティタッチで
運が良ければ3つレベル上の耐久40スタートとかでもHQ狙える
35ターンまで行ったわ

>>792
鯖1個目とかだと200〜300ついてたぜ

>>839
スチールインゴット
てかボム灰ってどこで取れるんだろう？カッパーベル前のボムじゃ落とさんし。

確か砂漠のボムが落としたような

ボム灰も気になるが、硫黄はどこで取れるの？

ブラックアルメンどこー？

ボム灰は忘れられたオアイス東
硫黄は高地ラノシア

つーかお前ら自分で彫り行脚とかしてねーの？

ボアの粗皮ほしくてワイルドボア狩りまくってるけど東部森林のボアは落とさないのかな〜？ぜんぜんでない
旧１４でも地域別で出なかったからなー
だれかボアの祖皮落とすボアちゃん知らない？

>>845>>848
落とした〜！情報サンクス。

>>848
thx
供給されないし採掘上げるか

ボム灰はlv27
硫黄は29とかだったきがするががんばれ

甲冑15まで上げたんだけど、リーヴってはどこで受ければいいの？

どいつが落とすかわからないのは日記で検索すれば結構見つかる

日記って何よ
ロドスト？

そう
アイテム名で検索したら記事書いてるちょくちょく見つかる

生産系のリーヴがよくわからん
どこに行ってもそんなリーヴみつからねー

俺も探してるw
裁縫のLv20のリーヴどこで受けられるか誰か教えて〜w
Lv15のはドライボーンで受けれた

これ低レベル装備とかうれねえよな
原価5ギルとかだわ

装備が材料とかに分解できればいいのに

業者対策なんだろうがギャザの採集物もクソやすいし
銅鉱2円てｗ
小遣い稼げそうなのは30以降くらいからか？

亜鉛鉱採掘でノフィカの井戸の底に落ちちゃう奴

クラフター始めて今日一日で4万なくしたわww

>>859
クォーリーミル

あ、見つけたわ
普通に街の冒険者ギルドで受けれたww
>>865
そこ行っても裁縫は無かったんだけどなあ

>>866
自分はそこで裁縫20と25やったぞ

>>863
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up244927.jpg
ギャザラーは危険と隣り合わせ

>>868
いっぺん落ちたわそこ
HP３０くらいになって死にかけた
そういうとこで落ちてアクティブいたらヤバイな

新生あるあるすぎるｗｗ

ヒッポグリフの腱って前はトランキルかどこかに売ってたと思うけど
なくなってる？

さっき走ってきてそのまま井戸に垂直に落ちていったやつ見て超笑えた

>>869
ステルスあるから大丈夫

大口依頼のリーヴで追加注文時はリーヴ受注権減らないよね？
HQ納品で経験値稼いでたけど、リーヴ権節約したいなら大口依頼で稼げば良いんかな

素材自腹とはいえ制作リーヴの報酬ギル多すぎだろ
河豚さん大サービスしすぎ

採掘師の皆様、泥岩、シルト岩がほしいとです・・・

>>91
スコーピオン交易所にあるだろ
ていうか冒険者ギルドで受ければ全部受けれるし、場所も分かるぜ

ごめん誤爆

泥岩は彫金ギルドにうってなかったけ？

槍がメインなので、木こりと木工を選んでみたけど
この組み合わせでは、儲からない気がしたw

>>875
素材からまずインゴットや板に加工し、それを使って製品が出来る
副素材も店で買うなり、取ってきたりしなくちゃならん
シャード代や手間考えたら全然サービスじゃねーｗ

戦闘リーブのほうがコスト的に良いだろ

マーケット使ってたら8万くらいギルたまったわ、需要あるの探せばかなり金策なるな

ほんまに煮詰めてやろうとしたら最低限料理、連金、装備マテリア化の木工、彫金、甲冑、裁縫、鍛冶、皮細工
んでその材料集めとシャード稼ぎに採掘、園芸、釣り
結局全部やらなかんやんけ、つかかねなさすぎて低階級のやっすい材料買うのが関の山だわ
これほんと20以降大丈夫か？リーブであげりゃいいっていっても1日数枚程度しかリーブ権ねんだぞ？

リーブはお米って新生でもそうなんだな
驚愕

リーヴはギャザクラの唯一のコンテンツだろ
噛み締めて食えよ

街で生産FATE起きれば面白い

でもぶっちゃけギャザはリーブでやる必要ねえよな？
リーブ経由でどんだけ木とかきってもアイテム手にはいらねえしクラフターも素材支給なくなっちゃったからあれだけど
どっちみちゴミ売りする完成品考えたら経験値だけの為にどっちにしろ作るわけでそれならクラフター専でえんじゃねって思えてきた
ギャザはひたすらシャード掘りしてあげたほうがええよなリーブ権もったいないわ

シャードじゃ経験値ほとんどもらえないというジレンマ

>>881
いやまじで大サービス
20からの大口こなせるようになると他職のスキル覚えてたら
HQ率大分上がるからリーヴ権1枚あたり5000ぐらいずつ増えてく
確実に修正入ると思えるぐらいの大サービス
一日6枚のリーヴ権になるとちょうどいい具合かもしれないが

シャード集めがほんと苦痛
なんだあの糞すぎる作業は

Lv30でいま1000ぐらいだけどLv50だとさらに増えそうだし
ちょっとギャザって製作して大口消化すればファイターの何倍もシステムから引き出せる

シャード集めは加護とってからじゃないとやってられんなこれ
Ｌｖ３０くらいで2個ずつ取れるようになってからだと多少軽減されるけど

ヒッポグリフの腱ないな
狩ろうと思ったけどヒッポグリフが見つからない
ヒッポグリフどこにいるの？

いまのとこいいバランスだわぁ
N素材からほぼ100%HQ作れるとしても時間短縮にHQ素材は欲しくなるし
旧時代のN素材とHQ素材のめちゃくちゃな価値差をそのまんま引きずってて
ここのバランスは崩しちゃいけないとかいうレガシー脳は問題視してるだろうけど

まあ低レベでも10分で100個はシャード取れるから単価40として4kか
時給だと24k
やっぱシャード金策安定じゃねえか？まあしこしこ稼ぐしかねえな

よくわかんないんだけど、戦闘職をレベル15とかでとめててもギャザには問題ないかな？
なんか敵の強いとこに出かけるには現地つくまで戦闘職でなぎ払いながらいくとか必要なのかなーって、旧はどうだったの？

旧はギャザだけしか上げなくても何の支障もなかった
ただ釣りだけはそういう場所にも釣り場があったな
途中から廃止されたけど

新生はリーヴ開放にその都度戦闘職が必要だから高レベルのリーヴ受けたいなら戦闘職も上げていかないと駄目だな

>>897
へーそうなのね。じゃあ大丈夫そうかな。

>>898
ふぁ！！！！、！
忘れてた…

旧の正式開始でひたすら釣りしかやらなかった人いたな
結局鯖で最初に釣りカンストしてたけど釣りカンストしてその後姿みなくなったけど何がしたかったんだろう

俺の悪口はやめろ
釣りくそすぎマゾすぎってわかってたけど
下手にスタダきったからやめるにやめれなくなったんだよ

>>901
釣りだろ

>>896
普通にステルス、倒してもすぐわくし
新生はギャザクラメインでメインクエ進めるなら断然、呪がいいな
白や幻術は後半のクエインスタンスが大変

そうだ、戦闘職あげなくとも高レベルリーブの解放はフレとPT組んで倒してもらえばいいね

リーヴの大口って何回渡せるんだ？
3つ渡してもう一回くれって言われたからまた3つ渡したら、またもう一回
あとこれもう一回の時にリーヴ権消費してるわけじゃないよね？

３回だろ。
１リーブ権で３回、渡したものがすべてHQならさらに３倍
30リーブので15万くらいもらえたわ

>>898
槍21しか居ないけど本拠地で木工の30リーヴ受けれてるよ

調理のクラスクエストすると腹が減るぞ！

フォールゴヴドって何地方にあるの？

・納品キャラが作らなくてもいい
・製作ならギャザや戦闘より自動化しやすい
・NPC相手の安定した高収入

河豚さん出番ですよ

>>910
森

時間無い人はリーヴの単品依頼をHQで納品すればいいし、
時間ある人は大口依頼を全HQでやればリーヴ一回で通常の９倍の報酬。
先行は金持ち後続の納品用HQ作ってりゃ儲けられるしで
なんだかバランス取れてる気がしてきた。

ただ戦闘職にクラフター産の装備が回らないのはMMOとしてどうかと思うｗ

>>910
フォールゴウドならグリ旧市街の黄蛇門から出て真西に進めば見つかると思うがフォールゴヴドは知らん
モードゥナとかじゃね？

CP無限法は修正来ると思うがなー
業者がそれでギル引き出したら通貨価値破綻するし

作戦任地がコスタデルソルなのにリムサでしか受けれないリーヴがあるんだが・・・
現地のリストには載らないから繰り返しやる時コスタに納品→リムサに戻って受けなきゃいかんから
かなりめんどい。甲冑デコレートバックラーの納品のやつね。

CP無限法おしえれ

ウルダハのエーテライト配置は欠陥

ウルダハ含む全街のマケボ配置はクソ
担当はしね

>>916
調達任務のこと？

>>916
そんなリーヴいくらでもある

サファイア国際市場のエーテライト配置しなかったウルダハ担当のカスは士ね

コールマターG2ってβ3ではでない？マテリラはいらないこか？

誰かシルト岩要るとか言ってなかったっけ？
採掘３０で掘れたわ

ギャザのレベル上げマジきつい。クラフターのレベル上げと比べてマゾ仕様過ぎだろ

クラフター3職 15Lv。ギャザ2職 10Lvぐらいまで上げたけど、もう嫌になった
何も面白くない。
戦闘職だけでいいや。ID装備と軍票装備でいい
金無くなったら、シコシコ シャード取ればいいと言う結論に至った。
マゾプレイはお前らに任せたぞ

逆に考えるんだ
辛いからこそやる奴が少なく、素材が売れると

↓旧１４初期にギャザをカンストさせた仙人達から一言

ギャザクラはルイゾワが上げてくれた

ギャザラーは経験値ほぼ皆無のシャード集めがマゾい
クラフターはどれだけ頑張って材料集めて作ったところで金にならないことがマゾい

同じ作業の繰り返しとかそんなのは当たり前だから平気なんだが
効率悪いのとか努力報われないのなんかはさすがにきついんだよな
好きだからやるけどさ
ただ戦闘職も上げたいのにほったらかして何やってんだろ自分…ってなるからつらい

クラフタ低レベルの時はどこで製作してました？
面白いからやってるんですが、やっぱりレストエリアがいいのかなぁ

素材すぐ買えるとこでいんじゃない

JCJKの使い古したおぱんつをマテリア化したい

コットンスカーフ染色したらムラになったのでバグかと思い
アップで見たらペイズリー柄だった。しにたい

>>841
負けるような糞PTに1万近い食事するなよｗ
後衛ならラプトルシチュー、前衛ならビーフジャーキーで糞安かったじゃん
ちゃんと頭使えば自分調理上げる必要性なんて皆無だった

料理って結構効果長いから対時間効果でみるとあんま割りにあわなくねえか？
思ってたより結構連精度たまりやすいから革とか裁縫のが実用的な気が済んだけどな
マテリア化した装備も毎回買わなくていいし料理ってまじで報酬でもらった分で結構事足りるしまぞいみたいだしなんか微妙じゃね？
そりゃまあ高レベル帯になりゃ単価高くていいんだろうがNPC売りで間に合いそうなきがする

採掘のＬＶ３０のリーブってどこか解る方いませんか？

料理は店売りので十分

とりあえず作った装備NPC売りももったいないからレベル10くらいの装備最安値で200〜300くらいで並べてみたけど誰もかわねーなｗ
せめてβくらいどうせデータ消されるんだから買ってくれやって思ってたけど結構みんな財布の紐かたいんだよな
正式でどんだけ売れるかしらんが装備は15〜じゃないと売れにくそうだな

低レベル装備はクエストで配ってますしおすし

ちゅうかギャザクラ自体マゾいもんだろ
趣味でやるもんで金儲け目当てでやるもんじゃねえｗ
修理代削減目当てで始める脳筋クラフターが一番多くなる

まあそうなんだが練成度たまったらマテリア化するじゃんね？
んでサブ職でそのマテリア化で抜けたレベル帯の装備だしときゃ１個か２個くらい売れるかとおもいきや金曜から出して一個も売れてなかったという

序盤のクエとかで装備がポロポロ出るから買うって認識がなさそう
リテ入手までマーケットに気付かん人もいそう、というかいた

>>942
装備手に入れるためにID行くんだから買う必要があるわけねえだろｗ
ていうかレベリング用のダンジョンしかないのに装備揃えていくアホがいるかよって話
そんなことも理解できないようならギャザクラやめといたほうがいいと思う

売れたのはID産装備のみだったなー
序盤はそんなとこだろ

仕様だったのね・・・。クラ32まで上げておいて気づかないとは。

>>946
吉田でも消しきれなかった河豚の呪い
たぶん、これ残せ！ってゴネたんだろう

アニマ時代ならまだしも
ギルテレポ使うと労力素材考えると完全に赤字だよな
河豚はプレイヤーへの嫌がらせが大好きだから

>>947
妄想癖ひどいねw

最後だからねー店売りしてない珍品装備してみたい
でバザーみて欲しいのクラフトしようとしてるけど
作成リストになくてショボーン

採集手帳の１−５レベルの水シャード取ろうとして
東ラノシアいっても木とか草が感知できないんだけど、どうなってんのこれ
低レベルで取れないのか？

>>948
えっ？
じゃあこの誰が見てもユーザーへの嫌がらせなリーブは吉田Ｐ本人が？ｗ

>>950
そのエリアで一番高いところと
自分から一番近いところを感知するアビだから引っかかってないんじゃね

受注エリアと違う場所に届けるリーブは報酬が多め　だったような？

>>942
まさかNQでも並べてるのか？
グラカン納品用になら買うけど
HQなら普通に1000ギル前後で売れるもんだが
レベル20越え用なら高めにして2000ぐらいでも売れる

β3で新規のキャラで革の手帳全部埋めた人いる？

ギャザ素材がわんさか取れて楽しいんだがクラフトこんなに使うのか？

なんか先週までそのへんの店で売ってたものが無くなってるよな？
上げるのきっついわ

売れないで文句言うのはまだ分かるが、めんどくさい・難しいはライバル減るチャンスだろ

アルドゴートレザーとかくっそ高すぎww
これやっぱ自分で革上げないとダメだな

アンテロープの角ってどこで取れるの？
彫金２０クエクリアできない

アルドゴートの革がそもそもなくて大量に作れない
革のレベル上げでもアルドゴートレザー使うから市場に出す余裕がない

甲冑アルドゴート大量に使うからレシピ埋まらないんだよな

材木系も軒並み高騰してるなー、まじめにギャザクラ仲間で分担するか個人で全部あげるかになりそうだな

>>924
彫金20代以降のレシピに必要だからウルダハで売れると思う
β3だとそこまであげるやついないかもしれんが

レベル上げなんて温いから自分で上げれ、黒鉄や繭HQとるために結局上げないといかんからな、
46〜のHQ素材取るのきついから仲間で分担しても分けてくれるとは限らないよ、作るほうもHQ狙うけどこっちもキツイ
クラフトはHQ素材使ったときの素材耐性上げてくれないとマジでキツイ

ショップの購入メニュー使いづらすぎﾜﾛﾀ
品物を選択→個数を選択→決定みたいな普通のRPG風の選択に変えられないかなぁ

ステディハンドの成功率20％アップって足し算じゃなくて掛け算ですか？
足したら100％のはずが普通に失敗するんですが

アルドゴート系って先週まで店に売ってたの？

狩場混みすぎwwww
全然狩れねえwwww

>>967
2割増しなんじゃね？
素で80%なら80*1.2で96%

錬金術のコスが好きだから上げようかと思ってるけど、ライトユーザーならやらない方がいいのかな

むしろそのくらいの動機で上げたほうが楽な気がする

どうせ20％アップとか書いてあるけど、内部では10％くらいなんだろｗ
統計取られて間違ってるだろって言われたら渋々と「設定ミスでした＾＾；」って言い訳するに決まってるわｗ

割合アップで表記してあるんだから
その時の能力の20%で考えるのが普通じゃないか？
簡単に10%のものが30%になったらゲームバランス崩壊するものとか出てくるぞｗ

ギャザラーは単純加算だからなー
書き方の問題だとは思う

今帰って来て1時間できるのが嬉しいｗ
ギガントードの皮ってどっかで取れた人いる？

勘違いだったらすまん
>>964　見て思ったけど
今回マーケットは全国共通だよな！？

>>977
ただ買う時に他の国だと手数料取られる
出す側は過疎ってる国で出すと減税される

グリでLV19だかのナックルsyっピンしたらウルダハになったで

>>976
剣術討伐手帳4ページ目のカエルで取れた気がする
捨てちまった　すまねえ
皮で使いますか？

>>979
リテイナーは瞬間移動できるから、呼んだ所に出品せずに
リテイナーが所属しているマーケット（国）に出品する

変えたい場合は、各マーケットのリテイナー雇えるNPCにはなしかける

>>980
ギガントードは俺も手帳ついでに10匹くらい狩ったけどなんもでなくて諦めたな硬いし
皮ほしい人は砂の家の上のほうのMAPにｌｖ23くらいの蛙がいるからオススメだ

え？リテイナーの出品は3国共通だろ？

共通だね

未知の採取物をとるとき、基本成功率10％にスキルで+15％したのに
4箇所の採取場所（＝24回）連続してとれなかった
全く有り得んこととは言わんが、さすがに確率は信じれる気がせん

99%でも失敗ざらにあるからな
FEより信用ならないよ、この確率

ただ100%だけはギャザラーで失敗したことはない

たまに表記通りになってなさそうな場面もあることはある
15%で連続5回ぐらい取れたり

彫金のレベル10クエストで話しかけても
できましたかー?
って言われるだけでクリアできない

>>980>>982
諦めムードで行ってない所に行ったら
砂の家んとこで取れましたｗ

今日やる時間あればスチール・別珍・トード・オークぐらいまでは
行けそうだったのに残念だあ・・・・

クラフターとギャザラーで計算方法か表記方法が違ってる可能性？
吉田もえーかげんな事やってんなあ

PS3だけどマテリア装着する装備を選ぶ一覧が毎回左に寄りすぎてて画面から
切れているんだけど他にそうなる人いない？マウスモードで毎回毎回一覧の
画面中央に持っていくのが面倒

PCだけどそーなってる
おれの場合は右にはみでてるけどｗ

>>992
おー、他にもいたか。これって報告する場合、不具合かFBどっちがいいんだろう。
報告済みかもしれんが

不具合で報告しちゃって良いと思うけど。
とくにPS3の問題なら環境依存もないから、かんたんに再現できるだろうし

各窓の位置情報はまったくセーブできてないような

カイトシールドＨＱ完成記念かきこ
コパルトプレートの素材がインゴッドｘ2ってきついな

>>991
俺もだわ　前回消した位置が悪いのかと思ったらそうでもなかったんだよな
あとポップアップウィンドウが出すぎて全く見えんのをはよ修正して欲しい
アイコンにマウスオーバーした時だけ説明見せるべきだろ
今の仕様考えた担当はしね

誰か次スレを

>>951
ギャザクラにとっては吉田も河豚もかわんねーよ

【新生FF14】ギャザラークラフタースレ Part4
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1373189702/

　 === Area: Live Networkgames@2ch http://awabi.2ch.net/ogame/ ===

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