新生14フォーラム「戦闘ツマンネ」 いいね1100over
1 ：既にその名前は使われています：
バトルの楽しさをあまり感じられない・・・
β前から、沢山のレターやＵＰされた動画（公式）を拝見していましたが、正直、敵と見方がバトルで何をしているのかがよくわかりませんでした。
でも、これは実際プレイすれば分かるものだと思っていました。
プレイしてみて、自分、戦闘を楽しんでいる！！ という実感があまりないです。
「カーソルを合わせて（敵が目の前にいるのに）」「技の絵のアイコンを押す」に一生懸命になり過ぎて ＆
下の技のアイコンのタイムや上の敵のＨＰに目がいって、気づくと戦っている姿をよく見ていなかったり、
見たとしても派手なエフェクトのせいか何をしているのか、何をされたのか、よく分からないのが正直な感想です。 （もちろん慣れもあるのかもしれませんが・・・）
普通に過去のＦＦみたいに、技の絵のアイコンではなく、技の文字を選択とか、
戦闘の情報をもっと分かりやすく伝えて、お互い何をして、どうなって、何が起きたのか、を実感したいです。
もちろん斬新な戦闘システムは毎回感心しますが、面白さと分かりやすさは重要なので！
フィールドはとても綺麗で歩いていて楽しいですし、クエストも沢山あって楽しいです！
戦闘（戦闘システム）が少し残念に思っています。 長文でスミマセン。汗
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up240664.jpg
http://forum.square-enix.com/ARR-Test/threads/44117
前スレ
新生14フォーラム「戦闘ツマンネ」 いいね900over
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1371529926/
β前から、沢山のレターやＵＰされた動画（公式）を拝見していましたが、正直、敵と見方がバトルで何をしているのかがよくわかりませんでした。
でも、これは実際プレイすれば分かるものだと思っていました。
プレイしてみて、自分、戦闘を楽しんでいる！！ という実感があまりないです。
「カーソルを合わせて（敵が目の前にいるのに）」「技の絵のアイコンを押す」に一生懸命になり過ぎて ＆
下の技のアイコンのタイムや上の敵のＨＰに目がいって、気づくと戦っている姿をよく見ていなかったり、
見たとしても派手なエフェクトのせいか何をしているのか、何をされたのか、よく分からないのが正直な感想です。 （もちろん慣れもあるのかもしれませんが・・・）
普通に過去のＦＦみたいに、技の絵のアイコンではなく、技の文字を選択とか、
戦闘の情報をもっと分かりやすく伝えて、お互い何をして、どうなって、何が起きたのか、を実感したいです。
もちろん斬新な戦闘システムは毎回感心しますが、面白さと分かりやすさは重要なので！
フィールドはとても綺麗で歩いていて楽しいですし、クエストも沢山あって楽しいです！
戦闘（戦闘システム）が少し残念に思っています。 長文でスミマセン。汗
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up240664.jpg
http://forum.square-enix.com/ARR-Test/threads/44117
前スレ
新生14フォーラム「戦闘ツマンネ」 いいね900over
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1371529926/
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2 ：既にその名前は使われています：2013/06/18(火) 23:42:26.00 ID:fYLG+Stv
いいね！
3 ：既にその名前は使われています：2013/06/18(火) 23:42:55.96 ID:RX+/oU4s
スレ追うごとにカウントが増えてるｗ
4 ：既にその名前は使われています：2013/06/18(火) 23:44:26.03 ID:k+lOiNHH
>>1
いいね！
呪術10までしかやってないが
ファイア14ダメ→ブリザド14ダメ→サンダー5ダメ→ファイア14ダメ→ブリザド14ダメってかんじでおなつよ沈んでいく
なぜサンダーをこんな魔法にしちゃったんだろうかｗ
いいね！
呪術10までしかやってないが
ファイア14ダメ→ブリザド14ダメ→サンダー5ダメ→ファイア14ダメ→ブリザド14ダメってかんじでおなつよ沈んでいく
なぜサンダーをこんな魔法にしちゃったんだろうかｗ
5 ：既にその名前は使われています：2013/06/18(火) 23:47:34.73 ID:UQuZ7aQn
>>4
サンダーは継続ダメージ付与
サンダーは継続ダメージ付与
6 ：既にその名前は使われています：2013/06/18(火) 23:48:52.43 ID:/os7rasJ
>>1の主張は画面が見づらくて何やってるかわかんなくて結果的に楽しめないって話なのに
GCDガーとか11ガーとかwowガーとか14デハーとか集まってきて非常に面白い
GCDガーとか11ガーとかwowガーとか14デハーとか集まってきて非常に面白い
7 ：既にその名前は使われています：2013/06/18(火) 23:50:04.00 ID:ebbkVV/Y
実際問題（FF14のなかでは）有名人の吉田と
単純に比べるのは無理があるよ
1100って吉田換算で5500以上はあるだろ
単純に比べるのは無理があるよ
1100って吉田換算で5500以上はあるだろ
8 ：既にその名前は使われています：2013/06/18(火) 23:50:22.47 ID:jLIZrhk1
TPという連打制限メーターがあるのに、2.5秒もうける意味って何？
TP限度があるんだから、押したいときにWS連打でいいでしょ。
連打の速さは有利不利にならなく、TP上限は皆同じなのだから。
押したといときにおしてすぐに攻撃がでる、この気持ちよさがなくて、
2.5秒などの制限ごとに押す制約＆押してからすぐに出ないことが多い、がストレスを生んでいる。
いつでも連打して押して、TPなくなって攻撃できなくてもそいつの責任、だけでいいと思う。
そのほうが気持ちいいし、戦略的にも深くなる。
現実でも10秒も全力でラッシュすれば疲れて動けなくなるから理にかなってるし。
PvPでもそれでいいし、システム的に問題が出るならPvPエリアかアクションだけ2.5秒制限つきにすればいいわけで。
雑魚戦闘も、基本はオートでいい。
TP満タン状態なら、自動であらかじめセットしたWS郡をオートで2.5秒に1回使っていくようになってればいい。
雑魚戦闘のWSぽちぽちには意味はなく、いらない作業なんだから、そこはシステム側で省いてストレスを無くすべき。
鯖負荷も、全員が単位時間当たりにボタン押す総合回数は変わらんでしょ。
ラグを吸収するためと言っても、2.5秒の強制ラグよりはマシなんだし。
2.5秒強制なければ、2.5秒経たなくてもとっさに反応できる。
TP限度があるんだから、押したいときにWS連打でいいでしょ。
連打の速さは有利不利にならなく、TP上限は皆同じなのだから。
押したといときにおしてすぐに攻撃がでる、この気持ちよさがなくて、
2.5秒などの制限ごとに押す制約＆押してからすぐに出ないことが多い、がストレスを生んでいる。
いつでも連打して押して、TPなくなって攻撃できなくてもそいつの責任、だけでいいと思う。
そのほうが気持ちいいし、戦略的にも深くなる。
現実でも10秒も全力でラッシュすれば疲れて動けなくなるから理にかなってるし。
PvPでもそれでいいし、システム的に問題が出るならPvPエリアかアクションだけ2.5秒制限つきにすればいいわけで。
雑魚戦闘も、基本はオートでいい。
TP満タン状態なら、自動であらかじめセットしたWS郡をオートで2.5秒に1回使っていくようになってればいい。
雑魚戦闘のWSぽちぽちには意味はなく、いらない作業なんだから、そこはシステム側で省いてストレスを無くすべき。
鯖負荷も、全員が単位時間当たりにボタン押す総合回数は変わらんでしょ。
ラグを吸収するためと言っても、2.5秒の強制ラグよりはマシなんだし。
2.5秒強制なければ、2.5秒経たなくてもとっさに反応できる。
9 ：既にその名前は使われています：2013/06/18(火) 23:50:26.28 ID:hhCgTMSL
,, ＿
／ ｀ ､
/ (_ﾉL_） ヽ
/ ´・ ・｀ l 正式サービスまであと2ヶ月しかないんだ
（l し l） 戦闘システムはもうどうしようもないんだ
. l ＿＿ l 僕たちが求めた改善案は見てみぬふりされた、君たちも今のFF14と向き合う時なんだ
> ､ _ ィ
／ ￣ ヽ
/ | iヽ
|＼| |/|
| ||/＼／＼／＼/| |
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/ (_ﾉL_） ヽ
/ ´・ ・｀ l 正式サービスまであと2ヶ月しかないんだ
（l し l） 戦闘システムはもうどうしようもないんだ
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10 ：既にその名前は使われています：2013/06/18(火) 23:50:41.97 ID:jLIZrhk1
GCDとTPとMPの3重制限かける意味が分からんｗもっとシンプルにできないのか？
GCDがあるせいでどれも2.5秒間隔になるので、どの攻撃威力も似通ったものになってしまう。
一つ強いのがあればそれしかいらねになるからね。
新生に必要な戦闘は 「シェシェイハ！！シェイハッ！！シェシェイ！！ハァーッシェイィィ！！」
といった、多彩なスキルを駆使する緩急のあるバトルなんだが、
今のFF14は「シェイハ！シェイハ！シェイハ！シェイハ！シェイハ！シェイハ！」
でどれも似たような強さのWSがいろいろあるだけ。
威力差はTPで差をつけている？ならGCDよけいにいらないじゃん。
TP以外にGCDつけてるのはモンクとかで即死コンボできちゃうから？できればいいじゃん。そういうジョブなんだし。
もしそこで倒しきれなければヘイト張り付いちゃうとか攻撃力高いジョブは紙装甲で一瞬で沈んじゃうとかリスクあるし、
TP使いきりで疲れてしばらく行動できず、回復もできないんだから。
TP減ってるほど疲れていて防御もできず、クリティカルくらいやすくなるとかリスクつければいいし。
リスクとリターンを自分でマネージメントさせなきゃ。
ボクシングでもラッシュ（いわばGCD無視の攻撃連打）かければ攻撃達磨になれるけど、
TPつかいきる（ラッシュで短期スタミナ使い切る）と、
しばらく何もできなくなって今度はサンドバックになるリスクがあるでしょ。
GCDなんか無くせばいい。リスクとリターンをマネージメントさせろ。
どれも似たような攻撃威力、ボタン押したと同時に攻撃が出て行かないストレス、
とっさな反応もGCD待ちで常にラグがあるような状態でそれにあわせて反応できない、そんなのよりはいいでしょ。
GCDがあるせいでどれも2.5秒間隔になるので、どの攻撃威力も似通ったものになってしまう。
一つ強いのがあればそれしかいらねになるからね。
新生に必要な戦闘は 「シェシェイハ！！シェイハッ！！シェシェイ！！ハァーッシェイィィ！！」
といった、多彩なスキルを駆使する緩急のあるバトルなんだが、
今のFF14は「シェイハ！シェイハ！シェイハ！シェイハ！シェイハ！シェイハ！」
でどれも似たような強さのWSがいろいろあるだけ。
威力差はTPで差をつけている？ならGCDよけいにいらないじゃん。
TP以外にGCDつけてるのはモンクとかで即死コンボできちゃうから？できればいいじゃん。そういうジョブなんだし。
もしそこで倒しきれなければヘイト張り付いちゃうとか攻撃力高いジョブは紙装甲で一瞬で沈んじゃうとかリスクあるし、
TP使いきりで疲れてしばらく行動できず、回復もできないんだから。
TP減ってるほど疲れていて防御もできず、クリティカルくらいやすくなるとかリスクつければいいし。
リスクとリターンを自分でマネージメントさせなきゃ。
ボクシングでもラッシュ（いわばGCD無視の攻撃連打）かければ攻撃達磨になれるけど、
TPつかいきる（ラッシュで短期スタミナ使い切る）と、
しばらく何もできなくなって今度はサンドバックになるリスクがあるでしょ。
GCDなんか無くせばいい。リスクとリターンをマネージメントさせろ。
どれも似たような攻撃威力、ボタン押したと同時に攻撃が出て行かないストレス、
とっさな反応もGCD待ちで常にラグがあるような状態でそれにあわせて反応できない、そんなのよりはいいでしょ。
11 ：既にその名前は使われています：2013/06/18(火) 23:51:03.20 ID:UQuZ7aQn
12 ：既にその名前は使われています：2013/06/18(火) 23:51:04.13 ID:IyTWMgUH
おもしろい戦闘とは一体何だ
13 ：既にその名前は使われています：2013/06/18(火) 23:51:16.88 ID:hhCgTMSL
>>7
戦闘がつまらなくてやめた奴らも入れたらかなりの数になるだろうしな
戦闘がつまらなくてやめた奴らも入れたらかなりの数になるだろうしな
14 ：既にその名前は使われています：2013/06/18(火) 23:51:23.28 ID:jLIZrhk1
GCDなくして斧なら連打しても遅いが一発は威力アル、
格闘なら連打高速パンチできるが一発は弱い、
どちらもTPつきるまで連打可能だが、
TPという短期スタミナがつきれば何もできない＆防御も回復する体力もないのでクリティカルも受けやすいし、
回避行動も出にくくなるとかでリスクをつければいいし、 そのほうが自然。
モーションもそのほうが自然になる。
鯖とのラグのためとかも詭弁。GCDがあると、全員に強制的に2.5秒のラグつけてるようなもので本末転倒。
鯖とのラグはその人の環境の問題だし、どんなオンライン対戦ゲームだってそうなっている。
答えの出し方が間違ってる。
インスタンスではないミニダンジョンは一個もないんだよね
10年前の初期WoWでさえ、レベル10までは何個もあって
それだけでスリル満点ではまってしまう
一人だと高難易度だけど、回りに他のプレイヤーがいると
自然に協力し合っていいバランスになる
まさにMMORPGの醍醐味だけど、新生にはそれが全くない
格闘なら連打高速パンチできるが一発は弱い、
どちらもTPつきるまで連打可能だが、
TPという短期スタミナがつきれば何もできない＆防御も回復する体力もないのでクリティカルも受けやすいし、
回避行動も出にくくなるとかでリスクをつければいいし、 そのほうが自然。
モーションもそのほうが自然になる。
鯖とのラグのためとかも詭弁。GCDがあると、全員に強制的に2.5秒のラグつけてるようなもので本末転倒。
鯖とのラグはその人の環境の問題だし、どんなオンライン対戦ゲームだってそうなっている。
答えの出し方が間違ってる。
インスタンスではないミニダンジョンは一個もないんだよね
10年前の初期WoWでさえ、レベル10までは何個もあって
それだけでスリル満点ではまってしまう
一人だと高難易度だけど、回りに他のプレイヤーがいると
自然に協力し合っていいバランスになる
まさにMMORPGの醍醐味だけど、新生にはそれが全くない
15 ：既にその名前は使われています：2013/06/18(火) 23:52:03.25 ID:jLIZrhk1
WS一発で光まくりな効果もやめたほうがいい。
Ptでやると自分の効果が何か分からないぐらい敵の周りがごちゃごちゃピカピカ花火上がってる状態になる。
モーションで魅せてほしい。光とか輝くのは3連携コンボのときぐらいでいいでしょ。
2連携もエフェクトだすぐらいでピカピカ光線でまくりはね。
となりで戦ってる人がいるだけでうザくなってくるレベルになってる。
自分以外のプレイヤーが発している効果音も大きすぎ。そこだけ絞れるボリュームがほしい。
忙しくわずらわしく判断材料が多いだけの戦闘は面白さというのだろうか？
死んでもペナルティ低すぎだしね。お金が減るくらいないとまあ別に死んでも言いし、みたいになってる。
おばさんや中学2年生にやらせて、何が分からないとかどんなストレスがでているかを聞くべき。
大人の社会人でさえ、タンクがどうとかタンクって何？ヘイトメーター？ヘイトって何？なんか覚えることいろいろありすぎ
てわけがわからないままお使いしているようになっているのでは。
Ptでやると自分の効果が何か分からないぐらい敵の周りがごちゃごちゃピカピカ花火上がってる状態になる。
モーションで魅せてほしい。光とか輝くのは3連携コンボのときぐらいでいいでしょ。
2連携もエフェクトだすぐらいでピカピカ光線でまくりはね。
となりで戦ってる人がいるだけでうザくなってくるレベルになってる。
自分以外のプレイヤーが発している効果音も大きすぎ。そこだけ絞れるボリュームがほしい。
忙しくわずらわしく判断材料が多いだけの戦闘は面白さというのだろうか？
死んでもペナルティ低すぎだしね。お金が減るくらいないとまあ別に死んでも言いし、みたいになってる。
おばさんや中学2年生にやらせて、何が分からないとかどんなストレスがでているかを聞くべき。
大人の社会人でさえ、タンクがどうとかタンクって何？ヘイトメーター？ヘイトって何？なんか覚えることいろいろありすぎ
てわけがわからないままお使いしているようになっているのでは。
16 ：既にその名前は使われています：2013/06/18(火) 23:52:14.09 ID:bDsmlaTs
17 ：既にその名前は使われています：2013/06/18(火) 23:52:19.78 ID:jLIZrhk1
戦闘も、注意するべきことが多いだけで、別に工夫する楽しみがあるわけでもない。
アイコンやメーターやHPバーやヘイトバーばかりみていそがしくて画面あまり見れないのは論外。
モーションも見ずにリキャやバーだけ見ていて、キャラどころかダメージ表記さえ見られないことが多い。
ミスしないように画面のいろいろなところに注意して作業をすることを、
やるべきことが多い戦闘や工夫と言ってしまっている。
これでは戦闘は「注意することが多いだけ」で面白くはない。注意するストレスだけ。
「考慮することいっぱいあるじゃん、奥深いじゃん、それはストレスじゃなくて慣れれば楽しくなることだ。
つまらんとか言ってるのは低レベルだけ。」というのは少数派だと思う。
フォーラムに書き込んで、ヘイトという概念当たり前で、
タンクとかDPSとかGCDとかいう単語も当たり前に分かってやっているような人たち。
一般人には「どういう意味それ？」って所からはじまるわけで。そうなる前に投げてしまうんだよ。
フォーラムの意見聞いていたら、一般人にあった仕様には近づかないよ。
攻略法を考えることが工夫なら、最初に攻略出てしまえばあとは全部作業になってしまうしね。
結局パターン作業が好きなラインこうゲーなんだよ。
アイコンやメーターやHPバーやヘイトバーばかりみていそがしくて画面あまり見れないのは論外。
モーションも見ずにリキャやバーだけ見ていて、キャラどころかダメージ表記さえ見られないことが多い。
ミスしないように画面のいろいろなところに注意して作業をすることを、
やるべきことが多い戦闘や工夫と言ってしまっている。
これでは戦闘は「注意することが多いだけ」で面白くはない。注意するストレスだけ。
「考慮することいっぱいあるじゃん、奥深いじゃん、それはストレスじゃなくて慣れれば楽しくなることだ。
つまらんとか言ってるのは低レベルだけ。」というのは少数派だと思う。
フォーラムに書き込んで、ヘイトという概念当たり前で、
タンクとかDPSとかGCDとかいう単語も当たり前に分かってやっているような人たち。
一般人には「どういう意味それ？」って所からはじまるわけで。そうなる前に投げてしまうんだよ。
フォーラムの意見聞いていたら、一般人にあった仕様には近づかないよ。
攻略法を考えることが工夫なら、最初に攻略出てしまえばあとは全部作業になってしまうしね。
結局パターン作業が好きなラインこうゲーなんだよ。
18 ：既にその名前は使われています：2013/06/18(火) 23:52:39.30 ID:jLIZrhk1
常に見ていなければ致命的になりうる情報がたくさんあって、しかも画面全体にばらけている。
HUDで固めようにも限界がある。
以下を「すべて」、「常時」気をつけていなければならない。
・自分のHPは大丈夫なのかどうか
・どの人がHPへってるか狙われているのか PT人数増えるにつれ多くなる
・ヘイトは誰に行っているのか 誰かが狙われていないか 自分がとりすぎていないか
・自分のGCDはあとどれぐらいなのかいつ次の選択をすればよいのか もうボタン連打しかねえ→ならオートでいいやん。
・さらにアイコンで何がどれを表しているか直感的に分からないので、どこに何が入っているのか文字出すまでよく分からな
いのが普通な状態。
・自分の瞬間発動スキルはあとどれくらいで発動可能になるのか
・魔法などはプログレスバーみながらいつ発動するかタイミング合わせないと、敵に攻撃されると詠唱中段だ 回復もキャン
セルされて大ピンチ ちゃんと発動できたのか
・敵の攻撃にあわせてこちらが発動するスキルを使うには、常に敵の様子を見ていなければいけない
・敵のデバふはなにがかかっていて何秒で切れそうで何をそろそろまた用意するべきなのか
・味方のばふは何がかかっているのか、何が切れているのか 味方にデバふかけられていないのか
・敵はリンクしてきているのか 敵リストとそれぞれについているヘイトメーターはどうなっているのか
・ダメージはでているのか 敵の周りに表示される数字で確認 これきいてるのかどうか
つづく
HUDで固めようにも限界がある。
以下を「すべて」、「常時」気をつけていなければならない。
・自分のHPは大丈夫なのかどうか
・どの人がHPへってるか狙われているのか PT人数増えるにつれ多くなる
・ヘイトは誰に行っているのか 誰かが狙われていないか 自分がとりすぎていないか
・自分のGCDはあとどれぐらいなのかいつ次の選択をすればよいのか もうボタン連打しかねえ→ならオートでいいやん。
・さらにアイコンで何がどれを表しているか直感的に分からないので、どこに何が入っているのか文字出すまでよく分からな
いのが普通な状態。
・自分の瞬間発動スキルはあとどれくらいで発動可能になるのか
・魔法などはプログレスバーみながらいつ発動するかタイミング合わせないと、敵に攻撃されると詠唱中段だ 回復もキャン
セルされて大ピンチ ちゃんと発動できたのか
・敵の攻撃にあわせてこちらが発動するスキルを使うには、常に敵の様子を見ていなければいけない
・敵のデバふはなにがかかっていて何秒で切れそうで何をそろそろまた用意するべきなのか
・味方のばふは何がかかっているのか、何が切れているのか 味方にデバふかけられていないのか
・敵はリンクしてきているのか 敵リストとそれぞれについているヘイトメーターはどうなっているのか
・ダメージはでているのか 敵の周りに表示される数字で確認 これきいてるのかどうか
つづく
19 ：既にその名前は使われています：2013/06/18(火) 23:52:58.96 ID:jLIZrhk1
・敵が避けるべき攻撃してくる前兆を出していないか だしてたらすぐに避けないと大ダメージ ケアルの用意もしてないと
GCDがあるからすぐに発動できない遅れて全滅する
・敵は移動する 自分はそれについていかないと。 敵の移動確認
・敵は向きを変える 自分は側面や背後にまわれているのかどうか
・自分のTPはきれそうなのか、まだ余裕あるのかどうか なくなれば行動は不可能だ
・自分のMPはまだあるのかそろそろ切れそうなのかどうか なくなれば魔法は打てない 回復魔法もできない
・ダンジョンで移動していくなら地図も確認 次はどこへ行くのか リーダーとはぐれてないのか
・敵がごちゃごた乱戦になるとタゲ指定も難しい ターゲット速くあわせないと一方的にやられる いま攻撃するのはこの集
団の中のどこにいるモンスターなんだ？
・敵のHPはあとどれくらいなのか あとすこしなら一気にしとめる まだなら無理に攻撃せずにヘイトためない コンボ使わ
ない
・敵はリンクしそうなのか、アクティブが近づいてきていないか やばいなら間合いひろげないと
これ「全部」「常時」注意してないといけないからやることが多い。わりにストレスだけで、面白くはない。
GCDがあるからすぐに発動できない遅れて全滅する
・敵は移動する 自分はそれについていかないと。 敵の移動確認
・敵は向きを変える 自分は側面や背後にまわれているのかどうか
・自分のTPはきれそうなのか、まだ余裕あるのかどうか なくなれば行動は不可能だ
・自分のMPはまだあるのかそろそろ切れそうなのかどうか なくなれば魔法は打てない 回復魔法もできない
・ダンジョンで移動していくなら地図も確認 次はどこへ行くのか リーダーとはぐれてないのか
・敵がごちゃごた乱戦になるとタゲ指定も難しい ターゲット速くあわせないと一方的にやられる いま攻撃するのはこの集
団の中のどこにいるモンスターなんだ？
・敵のHPはあとどれくらいなのか あとすこしなら一気にしとめる まだなら無理に攻撃せずにヘイトためない コンボ使わ
ない
・敵はリンクしそうなのか、アクティブが近づいてきていないか やばいなら間合いひろげないと
これ「全部」「常時」注意してないといけないからやることが多い。わりにストレスだけで、面白くはない。
20 ：既にその名前は使われています：2013/06/18(火) 23:53:15.72 ID:jLIZrhk1
まだMMOを何もやったことがない、オフラインRPGだけはやったことがある中高生やおばちゃんだけ集めて、
１からやらせて何でやらなくなるか聞いたかな？
その層は投げると思うんだ。ヘイトという単語さえ、概念さえ知らない、人たちの感想こそが重要だよ。
ベータ3や4でやる人ってそういう人だよ。
ベータ2まではでてこなかった感想なら、ベータ3や4から入った人が出してる感想だろう。
つまり一般人により近い人の感想。潜在プレイ人口がより多い人たちの感想だよ。
あとベータ2までのフォーラムに書き込んでいる人は一般人はほとんどいないから。
ベータ2までの資格もちはコアな人たちだし、
さらにフォーラムに来て書き込んでまでいる人は相当なコアで、趣味がゲームといっていいレベルの人たちだろう。
ライトなプレイヤーはほとんどいない。
その希望にあわせた仕様をつくりこんでいくと一般人はうけつけなくなるから。
フォーラムに書き込みするような人たちには分かりきった概念で、
こんなのいちいちやらせるなよってくらいじゃないと、
その概念知らない人にはなんだかよくわからないうちに投げるんだよ。
なんかあわないって言って。
MMOプレイヤーにとっては当たり前の概念すら、その人たちにとってはそれはそれで新鮮な概念なんだから。
１からやらせて何でやらなくなるか聞いたかな？
その層は投げると思うんだ。ヘイトという単語さえ、概念さえ知らない、人たちの感想こそが重要だよ。
ベータ3や4でやる人ってそういう人だよ。
ベータ2まではでてこなかった感想なら、ベータ3や4から入った人が出してる感想だろう。
つまり一般人により近い人の感想。潜在プレイ人口がより多い人たちの感想だよ。
あとベータ2までのフォーラムに書き込んでいる人は一般人はほとんどいないから。
ベータ2までの資格もちはコアな人たちだし、
さらにフォーラムに来て書き込んでまでいる人は相当なコアで、趣味がゲームといっていいレベルの人たちだろう。
ライトなプレイヤーはほとんどいない。
その希望にあわせた仕様をつくりこんでいくと一般人はうけつけなくなるから。
フォーラムに書き込みするような人たちには分かりきった概念で、
こんなのいちいちやらせるなよってくらいじゃないと、
その概念知らない人にはなんだかよくわからないうちに投げるんだよ。
なんかあわないって言って。
MMOプレイヤーにとっては当たり前の概念すら、その人たちにとってはそれはそれで新鮮な概念なんだから。
21 ：既にその名前は使われています：2013/06/18(火) 23:53:34.53 ID:jLIZrhk1
＞「別に少数派に合わせて今の仕様になったわけじゃなく、
＞開発がリサーチ・検討の上、
＞方向性（http://forum.square-enix.com/ARR-Test/threads/8261-?p=185658#post185658）を説明してんじゃん。
＞そこに疑問持つなら、もう何も言わず去るか、細々ずっとFBしてればいいよ。」
それが間違いなんだ。
フォーラムの多数派は、一般世界の少数派なんだよ。
これ間違えるとそうなる。
あくまでフォーラムの多数派でしかなく、フォーラムの中で一番の妥協のしどころに落ち着かせちゃったんでしょ？
それって少数派にあわせることなんだよ。
ベータ2までの、タンクとかDPSとかGCDとかいう単語が当たり前に飛び交っている一般人がまだいないフォーラムに合わせる
ってことなんだから。一般人にそれやらせたら、しばらくして投げると思うんだ。
＞開発がリサーチ・検討の上、
＞方向性（http://forum.square-enix.com/ARR-Test/threads/8261-?p=185658#post185658）を説明してんじゃん。
＞そこに疑問持つなら、もう何も言わず去るか、細々ずっとFBしてればいいよ。」
それが間違いなんだ。
フォーラムの多数派は、一般世界の少数派なんだよ。
これ間違えるとそうなる。
あくまでフォーラムの多数派でしかなく、フォーラムの中で一番の妥協のしどころに落ち着かせちゃったんでしょ？
それって少数派にあわせることなんだよ。
ベータ2までの、タンクとかDPSとかGCDとかいう単語が当たり前に飛び交っている一般人がまだいないフォーラムに合わせる
ってことなんだから。一般人にそれやらせたら、しばらくして投げると思うんだ。
22 ：既にその名前は使われています：2013/06/18(火) 23:53:35.14 ID:bOfS4r7o
エフェクトとSEを発売後でもいいから修正して欲しいな
ピカピカ光りすぎて何やってるのかわからんってのは大半のプレイヤーが同意するだろ
ピカピカ光りすぎて何やってるのかわからんってのは大半のプレイヤーが同意するだろ
23 ：既にその名前は使われています：2013/06/18(火) 23:53:51.38 ID:jLIZrhk1
なぜ慣れた人ではなく、そのつど新鮮な一般人にさわらせて開発を進め、最終仕様を決めてから開発していかなかったのか。
「今でしょ」の林先生が失敗する奴の3要素を挙げていた。
１、情報不足
２、慢心
３、思い込み
失敗するやつはたいていこの３つをしていると。
FF14なら
１、ベータ2までの権利を持ってて、フォーラムに書き込みに来るようなコアゲーマーの感想という情報しかなく、肝心の多
数派である一般人の感想という情報がまだない。
２、開発者の俺たちの発想とシステム作りならあんな旧FF14みたいにはならない。俺たちならこうするし、いける。
という慢心。
３、ほら、実際フォーラムで受け入れられた。プレイヤー（実際はコアゲーマー）にも好評だ。よし、この仕様でいける！
発売日決定だ！
（じっさいはベータ3以後からプレイする一般人にはまだ受け入れられるかは分からない状況で、思い込みに過ぎない）
すべてそろってしまっている。
「今でしょ」の林先生が失敗する奴の3要素を挙げていた。
１、情報不足
２、慢心
３、思い込み
失敗するやつはたいていこの３つをしていると。
FF14なら
１、ベータ2までの権利を持ってて、フォーラムに書き込みに来るようなコアゲーマーの感想という情報しかなく、肝心の多
数派である一般人の感想という情報がまだない。
２、開発者の俺たちの発想とシステム作りならあんな旧FF14みたいにはならない。俺たちならこうするし、いける。
という慢心。
３、ほら、実際フォーラムで受け入れられた。プレイヤー（実際はコアゲーマー）にも好評だ。よし、この仕様でいける！
発売日決定だ！
（じっさいはベータ3以後からプレイする一般人にはまだ受け入れられるかは分からない状況で、思い込みに過ぎない）
すべてそろってしまっている。
24 ：既にその名前は使われています：2013/06/18(火) 23:53:52.56 ID:4ADzJdIR
長い怖い
25 ：既にその名前は使われています：2013/06/18(火) 23:54:11.09 ID:jLIZrhk1
反論できないとその相手を基地外認定する奴のほうが基地外だと気がついていない人間が多数だと
100％失敗する流れになる。そう、旧FF1４のときがそれだった。
プレイヤー100万中たった800のいいねじゃ少数派？
ちゃうちゃう。まずフォーラムに来ている人はずっと少ない。さらにいいねを押す人はもっと少ない。
吉Pの大本営新情報発表でさえいいねは1000いけばいいほう。たいてい500くらいでしょ。
それと比べればいいね800の数は無視できるものではないと分かる。相対的に見ないと。
なんで一般人が入ってくるベータ3やベータ4やってないのに発売日を決めてしまったのだろう。
発売日決めたら、そこまでに「一般人が」確実に面白いという状態になっていないとダメなのに。
ベータ2までは一般人はほとんどプレイしてない状態なのに、そこでの反応で仕様決めて、これでいけるとGoサイン出すのが
分からない。たなPとおなじ失敗やんそれ。
一般人の反応無視して、つまり一般人にとってのゲーム体験ではなく、
「スクエに側の都合で」発売日を決めてしまってスタートしてアマゾンとかで酷評一色で新規近寄らずに終わったという。
まあれはポイスやら馬鳥やらひどすぎたけど。
あそこまで全否定はなくても、ギリギリ生き延びれるくらい（末期FF11）、になってしまう可能性が十分あるよ。
100％失敗する流れになる。そう、旧FF1４のときがそれだった。
プレイヤー100万中たった800のいいねじゃ少数派？
ちゃうちゃう。まずフォーラムに来ている人はずっと少ない。さらにいいねを押す人はもっと少ない。
吉Pの大本営新情報発表でさえいいねは1000いけばいいほう。たいてい500くらいでしょ。
それと比べればいいね800の数は無視できるものではないと分かる。相対的に見ないと。
なんで一般人が入ってくるベータ3やベータ4やってないのに発売日を決めてしまったのだろう。
発売日決めたら、そこまでに「一般人が」確実に面白いという状態になっていないとダメなのに。
ベータ2までは一般人はほとんどプレイしてない状態なのに、そこでの反応で仕様決めて、これでいけるとGoサイン出すのが
分からない。たなPとおなじ失敗やんそれ。
一般人の反応無視して、つまり一般人にとってのゲーム体験ではなく、
「スクエに側の都合で」発売日を決めてしまってスタートしてアマゾンとかで酷評一色で新規近寄らずに終わったという。
まあれはポイスやら馬鳥やらひどすぎたけど。
あそこまで全否定はなくても、ギリギリ生き延びれるくらい（末期FF11）、になってしまう可能性が十分あるよ。
26 ：既にその名前は使われています：2013/06/18(火) 23:54:28.69 ID:jLIZrhk1
戦闘をしてる感覚の気薄さに尽きるね
11の事をログを見て戦闘してるとか茶化されてたりするけど
14も同じようなもんで、数字や情報を見て機械的に操作してる感覚
WSを避けるという要素はあるが、これもモーションを見て避けるのではなく、サークルやゲージを見て避けてる
これに戦略性が加わったかと言われればあるかもしれないが、戦闘行動としての避けの楽しさがあるかと言われればNOだ
むしろ避け方が滑りながらなので滑稽
アイコンを見て、ゲージを見て、格好良いWSとか発動してもそれはきちんと見る暇もなく、
コンボにしたってモーションを見て感覚的に発動させるのではなく、GCDバーを見て撃ってる状態
背面から攻撃するとダメージアップとかいろいろあるが、プレイヤーはそのダメージの上がり幅の楽しみを体験してるのだろうか？
HPバーやダメージ表示すら満足に見れない中で、何を楽しみにして戦闘をしてるのか
ストレスを感じる部分ばかりが存在していて、逆に快楽を感じる部分がない
IDをプレイすれば役割を演じる楽しさや戦略性はあるのだろう
しかし上で挙げたような問題は解決していない
ストレス要素は更に表面化し、難易度の上昇に伴って爆発する
これでは継続的なプレイには繋がらない
11の事をログを見て戦闘してるとか茶化されてたりするけど
14も同じようなもんで、数字や情報を見て機械的に操作してる感覚
WSを避けるという要素はあるが、これもモーションを見て避けるのではなく、サークルやゲージを見て避けてる
これに戦略性が加わったかと言われればあるかもしれないが、戦闘行動としての避けの楽しさがあるかと言われればNOだ
むしろ避け方が滑りながらなので滑稽
アイコンを見て、ゲージを見て、格好良いWSとか発動してもそれはきちんと見る暇もなく、
コンボにしたってモーションを見て感覚的に発動させるのではなく、GCDバーを見て撃ってる状態
背面から攻撃するとダメージアップとかいろいろあるが、プレイヤーはそのダメージの上がり幅の楽しみを体験してるのだろうか？
HPバーやダメージ表示すら満足に見れない中で、何を楽しみにして戦闘をしてるのか
ストレスを感じる部分ばかりが存在していて、逆に快楽を感じる部分がない
IDをプレイすれば役割を演じる楽しさや戦略性はあるのだろう
しかし上で挙げたような問題は解決していない
ストレス要素は更に表面化し、難易度の上昇に伴って爆発する
これでは継続的なプレイには繋がらない
27 ：既にその名前は使われています：2013/06/18(火) 23:54:46.23 ID:jLIZrhk1
以上テンプレ。
28 ：既にその名前は使われています：2013/06/18(火) 23:54:51.16 ID:C0qwmYPV
エフェクトはちょっとやりすぎだなぁ・・・流行ってるんだろうけど好きじゃないんだよな
29 ：既にその名前は使われています：2013/06/18(火) 23:55:49.59 ID:hhCgTMSL
>>28
まずい肉にスパイス大量に振りかけて食べるそれと似てる気がする
まずい肉にスパイス大量に振りかけて食べるそれと似てる気がする
30 ：既にその名前は使われています：2013/06/18(火) 23:55:55.49 ID:6nOK7biu
要は新生のバトルをパズドラみたいにすれば解決するってことか？
31 ：既にその名前は使われています：2013/06/18(火) 23:57:00.46 ID:RX+/oU4s
32 ：既にその名前は使われています：2013/06/18(火) 23:57:46.67 ID:HaWxZ6sr
戦闘ツマンネについてはα・β1の時点で既にFBがあった。
当時の吉Pの長いコメントでしばらく封殺していたものの、
β3-1でドラクエXユーザーが立てた1により再燃。
イイネが1000を突破。
β3-2テスト日程において、「バトルシステム変更による負荷検証」
がこっそりと表記される。
変更がどうなるか、吉Pはコメントを出すのか、
引継いだ高LVでの戦闘はどうなるか、
β4、アーリーアクセス、本発売でユーザーがどう反応するか
見所だらけです。
当時の吉Pの長いコメントでしばらく封殺していたものの、
β3-1でドラクエXユーザーが立てた1により再燃。
イイネが1000を突破。
β3-2テスト日程において、「バトルシステム変更による負荷検証」
がこっそりと表記される。
変更がどうなるか、吉Pはコメントを出すのか、
引継いだ高LVでの戦闘はどうなるか、
β4、アーリーアクセス、本発売でユーザーがどう反応するか
見所だらけです。
33 ：既にその名前は使われています：2013/06/18(火) 23:58:30.74 ID:SKVCtWQB
(´・ω・｀)こんな前時代的なエフェクトが流行ってるわけないでしょ
(´・ω・｀)今流行ってるのはもっとリアリティのあるエフェクト
(´・ω・｀)今流行ってるのはもっとリアリティのあるエフェクト
34 ：既にその名前は使われています：2013/06/18(火) 23:59:27.28 ID:4ADzJdIR
どうせ出てくる数字とかゲージとかしか見てないし
派手なエフェクトはほんと不要としか
派手なエフェクトはほんと不要としか
35 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 00:00:30.40 ID:ebbkVV/Y
負荷検証なら期待は出来ないな
36 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 00:02:08.98 ID:qaGPluSr
負荷検証こっそり追加マジだったんだなｗ
裏切られ続けて早３年だから期待はしないけどもｗ
裏切られ続けて早３年だから期待はしないけどもｗ
37 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 00:02:10.07 ID:bvPFgwXB
38 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 00:03:47.90 ID:7VMF6o7P
バトルエフェクト変更による負荷検証→エフェクト修正
バトルシステム変更による負荷検証→ＧＣＤ修正なのかな？
バトルシステム変更による負荷検証→ＧＣＤ修正なのかな？
39 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 00:03:58.04 ID:UQuZ7aQn
エフェクトまぶしすぎ → 分かる。修正されるべき
MMO初心者が付いてけない → 分かる、もっととっつきやすくするべき
2日で戦闘システムの全てを語りだす → 分からん。Lvいくつまで上げたんだお前
MMO初心者が付いてけない → 分かる、もっととっつきやすくするべき
2日で戦闘システムの全てを語りだす → 分からん。Lvいくつまで上げたんだお前
40 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 00:04:22.04 ID:QFHAW9qU
これにいいね頼むわ
【提案】先行入力したアクションをストックして自動で発動する初心者向けのシステム
http://forum.square-enix.com/ARR-Test/threads/49073
【提案】先行入力したアクションをストックして自動で発動する初心者向けのシステム
http://forum.square-enix.com/ARR-Test/threads/49073
41 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 00:04:29.71 ID:jLIZrhk1
攻撃してもダメージ数字見てられないとか異常だよなｗ
俺今強い攻撃したの？効果的な攻撃したのかな？その確認（ダメージ表記をみる）してるといろいろなタイミングや知らないまにタゲとっちゃってたりして恐いわ。
俺今強い攻撃したの？効果的な攻撃したのかな？その確認（ダメージ表記をみる）してるといろいろなタイミングや知らないまにタゲとっちゃってたりして恐いわ。
42 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 00:04:44.40 ID:FiOy0Aec
43 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 00:05:44.81 ID:bvPFgwXB
>>40
押しといた
押しといた
44 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 00:05:56.00 ID:jLIZrhk1
いや思い切りターゲットにしてる
45 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 00:06:11.88 ID:V8rx+P98
>>40
いいね！
いいね！
46 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 00:06:16.46 ID:5NZI0bfB
>>31
ttps://www.youtube.com/watch?v=gcH-z2UAavQ
ttp://www.youtube.com/watch?v=8e1aiQj1jIg
上記だけじゃなくてだいたいのMMOが謎の光エフェクトだよ
ttps://www.youtube.com/watch?v=gcH-z2UAavQ
ttp://www.youtube.com/watch?v=8e1aiQj1jIg
上記だけじゃなくてだいたいのMMOが謎の光エフェクトだよ
47 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 00:06:29.57 ID:HaWxZ6sr
lv上げてもいないやつが面白くないなんていうなが
↓
週末の引継ぎテストで、あれこれ５０もポチポチじゃね…
↓
システム変わってるからまだ慣れてないだけだ
こうなるに1万位賭けたい
↓
週末の引継ぎテストで、あれこれ５０もポチポチじゃね…
↓
システム変わってるからまだ慣れてないだけだ
こうなるに1万位賭けたい
48 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 00:07:43.93 ID:XgdLancr
みんな改善して欲しいから
戦闘の○○がダメってβフォーラムで書いてるのに
それにたいしてレガシー先輩だちが
普通に面白いよ
高レベルになれば面白くなるから序盤しかやってない奴が文句いうな！
と必死に14を守ろうとしてる
逆効果だろう。よくしたきゃ、どんどんダメな部分指摘すればいいのにｗ
戦闘の○○がダメってβフォーラムで書いてるのに
それにたいしてレガシー先輩だちが
普通に面白いよ
高レベルになれば面白くなるから序盤しかやってない奴が文句いうな！
と必死に14を守ろうとしてる
逆効果だろう。よくしたきゃ、どんどんダメな部分指摘すればいいのにｗ
49 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 00:08:27.66 ID:rp+U7HBp
lv上げてもいないやつが面白くないなんていうなが
↓
週末の引継ぎテストで、あれこれ５０もポチポチじゃね…
↓
システム変わってるからまだ慣れてないだけだ
・
・
・
イレブンビーフ乙！！
なぜかこうなる
↓
週末の引継ぎテストで、あれこれ５０もポチポチじゃね…
↓
システム変わってるからまだ慣れてないだけだ
・
・
・
イレブンビーフ乙！！
なぜかこうなる
50 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 00:09:04.06 ID:V8rx+P98
51 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 00:09:09.77 ID:B7RkO0+K
>>47
レガシー先輩だからな・・・
レガシー先輩だからな・・・
52 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 00:09:15.72 ID:FiOy0Aec
>>40
FF13のバトルは面白かったよな
FF13のバトルは面白かったよな
53 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 00:09:20.67 ID:gRCdUcw4
そういえば多段WSってどうなったんだろ？
吉田操作の剣術見るとダメログは１つだったけどまさか判定１つって事ないだろうな…
吉田操作の剣術見るとダメログは１つだったけどまさか判定１つって事ないだろうな…
54 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 00:09:57.29 ID:WUS7KjEf
長文のやつって頭イカれてんの？
そんだけ主張したいんならフォーラム行って来いアホンダラ。
キメェんだよ
そんだけ主張したいんならフォーラム行って来いアホンダラ。
キメェんだよ
55 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 00:09:59.13 ID:zayxFVXU
>>7
吉田換算ｗｗｗ
吉田換算ｗｗｗ
56 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 00:10:10.54 ID:b8HYncWU
>>46
こんなPvPやるくらいならスマブラでもやってたほうがましだなあ
こんなPvPやるくらいならスマブラでもやってたほうがましだなあ
57 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 00:10:52.19 ID:4URaxqfp
吉田は高ダメージの物理スキルを嫌うよ
彼のPVP暦見ればわかるよね
彼のPVP暦見ればわかるよね
58 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 00:10:53.75 ID:3uAEZFek
FF13はシナリオゴミだったけど
戦闘に関しては結構よかったよね
14も取り入れちゃえばいいのに
戦闘に関しては結構よかったよね
14も取り入れちゃえばいいのに
59 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 00:11:21.60 ID:V8rx+P98
60 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 00:11:52.18 ID:KDLIQf/Z
今週末は35キャップだって何回言えばわかるの？
61 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 00:12:12.93 ID:b3oQ6Gi1
信者ちゃんの断末魔か
62 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 00:12:38.43 ID:rp+U7HBp
>>7
5倍とかネ実補正もびっくりだな
5倍とかネ実補正もびっくりだな
63 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 00:13:12.09 ID:V8rx+P98
64 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 00:13:13.29 ID:H6fZyoyo
おい 吉田の自信作にけちつけんなよ これが吉田の精一杯の作品だ
おだててもっと働かせろよ
おだててもっと働かせろよ
65 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 00:13:13.88 ID:S60TqfYU
(´・ω・｀)ここが新生葬式スレね
66 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 00:13:14.29 ID:eEzfZ93P
67 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 00:13:23.20 ID:z72bev7p
これからオープンβとかでさらにレガシー・ライトの人口比率が変わるでしょ
濃いフォーラムであってもレガシーが少数になっていく可能性がある
既にβ3でこれなんだし
さらにライトな人増えたらイレブンビーフってなに？ってレベルになって
もっとツマンネが増えるかもしれない
濃いフォーラムであってもレガシーが少数になっていく可能性がある
既にβ3でこれなんだし
さらにライトな人増えたらイレブンビーフってなに？ってレベルになって
もっとツマンネが増えるかもしれない
68 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 00:13:50.14 ID:ZqL2I8fw
一部のアホが現実見えてない擁護をしているだけで、
「いいね！」1000Over中にはレガシー票のが多い気がする
「いいね！」1000Over中にはレガシー票のが多い気がする
69 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 00:13:53.58 ID:B7RkO0+K
しかしベータ３から参加した人はそこまで行ってる人少ないんじゃない？
なので正直わからん
なので正直わからん
70 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 00:14:05.37 ID:b8HYncWU
レガシーって実際何人いるの？せいぜい1万人？
71 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 00:14:13.42 ID:OmAPNZyh
(´・ω・｀)低レベルだけ見るなって言ってるやつってβ2でも同じこと言ってなかった？
(´・ω・｀)それでIDのギミック以外はLV30になっても変わらない、IDは面白いけど、戦闘自体はつまんないって言われて
(´・ω・｀)キレて「β3では全部よくなるし！」とか言ってたでしょう
(´・ω・｀)いつ変更する、面白くなるって言ってた？いまでしょ？
(´・ω・｀)それでIDのギミック以外はLV30になっても変わらない、IDは面白いけど、戦闘自体はつまんないって言われて
(´・ω・｀)キレて「β3では全部よくなるし！」とか言ってたでしょう
(´・ω・｀)いつ変更する、面白くなるって言ってた？いまでしょ？
72 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 00:14:21.44 ID:rUA02I/l
73 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 00:14:25.01 ID:KDLIQf/Z
>>63
ああごめんそう書いてたわ
ああごめんそう書いてたわ
74 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 00:14:58.69 ID:vwXPW0/b
予約キャンセル完了
75 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 00:15:48.51 ID:5NZI0bfB
>>66
でも、実装されてやると叩くんだよなｗ
でも、実装されてやると叩くんだよなｗ
76 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 00:16:05.51 ID:xTkkUa9S
>>1の下の奴がおこぼれで500overになってるのがじわじわくる
77 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 00:17:29.78 ID:S60TqfYU
>>40
これはイイネ、マクロ組めって話になるけど初心者向けに運営側でマクロ的なものを用意するのはいいと思うわ
これはイイネ、マクロ組めって話になるけど初心者向けに運営側でマクロ的なものを用意するのはいいと思うわ
78 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 00:17:34.90 ID:KDLIQf/Z
最初と最後のページだけいいね！いっぱいもらえてずるい！
79 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 00:17:52.11 ID:5NZI0bfB
80 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 00:17:52.34 ID:8HeWjicd
全然戦闘がつまらんなんて言ってないじゃん
チョンゲ会社のあほがネガキャン工作でもしてるのか？
チョンゲ会社のあほがネガキャン工作でもしてるのか？
81 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 00:18:41.59 ID:MLMUkHea
吉田信者ですら、新生のバトルが面白いという奴はいなかったからなｗ
82 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 00:18:55.27 ID:z72bev7p
このスレの雰囲気、旧発売前の馬鳥スレを思い出す
83 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 00:20:49.37 ID:42NffYKC
84 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 00:20:58.01 ID:jsB9GoCl
85 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 00:21:08.23 ID:XgdLancr
>>59
このスレの元となったフォーラムのスレッド読んでるけど
戦闘の問題を低レベルだからって部分以外も指摘してるよね
けどレガシー先輩達はいっかんして、戦闘つまらないってる奴は序盤しかやってないからだ
普通に面白い
MMOに向いてない
連打でチャットできないなら連打しないでチャットすればいいだろ
よしＰが高レベルになったら面白くなるって言ったから信じてる
（βは信じて待ってる所じゃないだろｗ意見出せよｗ）
結構むちゃくちゃなこと言ってかばってる
このスレの元となったフォーラムのスレッド読んでるけど
戦闘の問題を低レベルだからって部分以外も指摘してるよね
けどレガシー先輩達はいっかんして、戦闘つまらないってる奴は序盤しかやってないからだ
普通に面白い
MMOに向いてない
連打でチャットできないなら連打しないでチャットすればいいだろ
よしＰが高レベルになったら面白くなるって言ったから信じてる
（βは信じて待ってる所じゃないだろｗ意見出せよｗ）
結構むちゃくちゃなこと言ってかばってる
86 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 00:22:24.82 ID:UGMWT0FK
フォーラムでつまらないって言ってるやつに対しての運営側の返答ないのはなぜなんだｗ
都合の悪いのには答えないってことなんだろうか？また悲劇を繰り返す気まんまんだなｗｗ
都合の悪いのには答えないってことなんだろうか？また悲劇を繰り返す気まんまんだなｗｗ
87 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 00:22:28.50 ID:rUA02I/l
88 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 00:22:56.31 ID:rMSLghGJ
信者も禁断症状が出てるから
延期したら死にそうだし擁護に回ってる奴もいるんじゃね？
延期したら死にそうだし擁護に回ってる奴もいるんじゃね？
89 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 00:23:14.46 ID:b8HYncWU
レガシー先輩にはずっと旧14提供すりゃいいのに
90 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 00:24:04.80 ID:4URaxqfp
旧14を快適にしたほうがよかったのでは？ｗｗｗｗ
91 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 00:24:21.30 ID:jsB9GoCl
>>86
もう何度も同じような話になって長文で回答済みだからなｗ
もう何度も同じような話になって長文で回答済みだからなｗ
92 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 00:26:01.75 ID:CPR8AuTE
今週末のテストでバトルシステム大幅変更って書いてあるけど、この件と関係あり？？
93 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 00:27:25.21 ID:S60TqfYU
あるとしてGCDの減少くらいだろうな
2.0-1.5秒までさげそうではあるな
2.0-1.5秒までさげそうではあるな
94 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 00:27:33.06 ID:ndXveuPQ
今の状態のまま、オープンβはじまったら戦闘なんとかせいって言われまくると思うけど、
ひたすらガン無視なんだろうか。
何故か公式じゃなくて、吉田の長文読んで賛同出来ないのは、
もうしなくていいよっていうのが沸くのが想像出来る。
ひたすらガン無視なんだろうか。
何故か公式じゃなくて、吉田の長文読んで賛同出来ないのは、
もうしなくていいよっていうのが沸くのが想像出来る。
95 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 00:27:46.22 ID:KDLIQf/Z
そんなことはまずないけどエフェクトの段階調整のコンフィグとかこっそりつけてたら見直す
96 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 00:28:22.47 ID:jsB9GoCl
>>93
GCDは装備でも短縮されるんだからこれ以上下げないだろｗ
GCDは装備でも短縮されるんだからこれ以上下げないだろｗ
97 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 00:29:02.68 ID:H5PR+1O6
1の文章に釣られるハゲ1000人
98 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 00:29:28.78 ID:tNGTuRRp
文句言うやつをみんな
低レベルしかやってないかFF11と比べてるとしか思ってないもんね信者たちは・・・
このままだと旧１４と同じようになるだろうね
低レベルしかやってないかFF11と比べてるとしか思ってないもんね信者たちは・・・
このままだと旧１４と同じようになるだろうね
99 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 00:29:31.51 ID:z72bev7p
長文で回答済みで解決した事にしても
どんどん新しいお客さんが入ってくるし、何回も同じ事いう事になる
下手すればニュースサイトの記事になるかもしれない
お金出して買う人もいる訳で、その人達にどう説明つけるんだろうね
説明つけられないから調整するんだろうけど
どんどん新しいお客さんが入ってくるし、何回も同じ事いう事になる
下手すればニュースサイトの記事になるかもしれない
お金出して買う人もいる訳で、その人達にどう説明つけるんだろうね
説明つけられないから調整するんだろうけど
100 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 00:30:17.26 ID:T+fyvw6R
一部の盲目的狂信者はほんと薬物中毒者レベルだよなｗ
よしＰが高レベルになったら面白くなるって言ったから信じてる
これとか自己中新規ガン無視の発言でポルナレフ状態だわ
よしＰが高レベルになったら面白くなるって言ったから信じてる
これとか自己中新規ガン無視の発言でポルナレフ状態だわ
101 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 00:30:33.12 ID:PvlZBtVH
吉田のコメント見る限りだと本人も分かってんじゃね
序盤単調だけどアビとか覚えてくると頭使うようになります的な感じで言ってたし
ただ序盤がつまらんのは新規にとっちゃ致命的だわな
序盤単調だけどアビとか覚えてくると頭使うようになります的な感じで言ってたし
ただ序盤がつまらんのは新規にとっちゃ致命的だわな
102 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 00:30:49.38 ID:HxyPnYih
前回に１４ちゃんが死産したのはスクエニと信者の責任だよね？
また、信者は１４ちゃん死産させてスクエニ潰したいのかな？
また、信者は１４ちゃん死産させてスクエニ潰したいのかな？
103 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 00:30:52.79 ID:V8rx+P98
>>85
おれに言われても困るんだがｗ
そういう狂信的な擁護は嫌だよね
UI見づらいとかMMO未経験者には辛いとか、そういうのは聞き入れるべきだと思う
戦闘中チャットできないとかは、上にあったキューとかすごいいいと思うし
ただ戦闘システムの全てはまだ誰も見てないんだから(旧プレイヤーも)
今週末見てから叩くのがいいんじゃないかな
おれもつまんなかったら叩く
おれに言われても困るんだがｗ
そういう狂信的な擁護は嫌だよね
UI見づらいとかMMO未経験者には辛いとか、そういうのは聞き入れるべきだと思う
戦闘中チャットできないとかは、上にあったキューとかすごいいいと思うし
ただ戦闘システムの全てはまだ誰も見てないんだから(旧プレイヤーも)
今週末見てから叩くのがいいんじゃないかな
おれもつまんなかったら叩く
104 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 00:31:08.46 ID:nKByMv8g
レリックコンプレガシーだけど光ればいいと思ってるようなエフェクトから思いっきり光るのはコンボ締めのラストWSだけにしてくれりゃいいと思ったからイイね押したわ
始動のWSから最終WSまでビカビカ光ってるから叩かれるんだよ
格ゲーにしたら波動拳昇竜拳どころか中強通常攻撃までボタン押す度光ってる状態
始動のWSから最終WSまでビカビカ光ってるから叩かれるんだよ
格ゲーにしたら波動拳昇竜拳どころか中強通常攻撃までボタン押す度光ってる状態
105 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 00:31:18.53 ID:JqmECCmt
>2日で戦闘システムの全てを語りだす → >>39「分からん。Lvいくつまで上げたんだお前 」
正式開始1ヶ月前、テスト6日やってから戦闘システムを語りだす → >>39「今更何言ってんの？もっと早く言えよ、もう手遅れ」
正式開始1ヶ月前、テスト6日やってから戦闘システムを語りだす → >>39「今更何言ってんの？もっと早く言えよ、もう手遅れ」
106 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 00:31:39.07 ID:b3oQ6Gi1
仮に新規がいっぱい来て神ゲーだったとしてもレガシーとの待遇差で人の減りはマッハだろうに
この出来ではねｗ
この出来ではねｗ
107 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 00:31:55.52 ID:p2+sQie/
エフェクトはいじってくる可能性が高いが
バトルはほとんどいじらないでしょ
こういうやつは中盤、エンドやるとコロっと意見が変わる
俺が吉田なら、とりあえずもう少しプレイしてみてまた感想を聞かせて下さいって言うだけ
それで見限って辞めるやつは追わない
グラ、ストーリー、世界観、どれか１つでも引き込まれるものがあれば
文句言いながらも続けるやつは大量にいる
バトルはほとんどいじらないでしょ
こういうやつは中盤、エンドやるとコロっと意見が変わる
俺が吉田なら、とりあえずもう少しプレイしてみてまた感想を聞かせて下さいって言うだけ
それで見限って辞めるやつは追わない
グラ、ストーリー、世界観、どれか１つでも引き込まれるものがあれば
文句言いながらも続けるやつは大量にいる
108 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 00:32:21.61 ID:S60TqfYU
FFだー新作ダー！で入ってきた新規が｢ファッ？！｣てなるのはしゃーないから
嫌なら辞めろじゃなくてなんとか馴染ませたいンですけどね
戦闘システム解説レターみたいなのいるんじゃない？
嫌なら辞めろじゃなくてなんとか馴染ませたいンですけどね
戦闘システム解説レターみたいなのいるんじゃない？
109 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 00:33:48.54 ID:b8HYncWU
>>108
たしかにPS3UI解説レターとかはよかったわ
たしかにPS3UI解説レターとかはよかったわ
110 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 00:34:03.32 ID:5NZI0bfB
>>100
単純に昔のエンドコンテンツを知っているからだろうな
単純に昔のエンドコンテンツを知っているからだろうな
111 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 00:35:20.18 ID:tNGTuRRp
今のソーシャルとリメイクだけで息してる
スクエニを信じる奴って救えないレベルの馬鹿だと思う
スクエニを信じる奴って救えないレベルの馬鹿だと思う
112 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 00:35:23.91 ID:wk3JBZJ/
いいね1000程度でよくもまあそんだけ勝ち誇れるな
βの応募が数ヶ月前で58万だぞ？
現状でどの位がβに参加してるのかはしらんが少なくとも数十万はいる
その中のたったの1000が戦闘に不満持ってるからなんなんだっての
アンチは必死すぎてなりふり構わなくなっててほんとにやばいな
βの応募が数ヶ月前で58万だぞ？
現状でどの位がβに参加してるのかはしらんが少なくとも数十万はいる
その中のたったの1000が戦闘に不満持ってるからなんなんだっての
アンチは必死すぎてなりふり構わなくなっててほんとにやばいな
113 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 00:36:18.04 ID:vmyaBAWF
でも最初にやった直感で面白と感じるかどうかって
だいじだよね。今後どうなるとかしったこっちゃない
だいじだよね。今後どうなるとかしったこっちゃない
114 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 00:36:49.29 ID:V8rx+P98
>>105
そこは仕方ないだろｗ
Lv50見ないと誰にも答え出せないんだから
今更なんてことはないと思う
製品版になってからも修正出来るだろうし
それで人居なくなったらそれまでだけどなｗ
そこはテスターが関与できる域じゃない
そこは仕方ないだろｗ
Lv50見ないと誰にも答え出せないんだから
今更なんてことはないと思う
製品版になってからも修正出来るだろうし
それで人居なくなったらそれまでだけどなｗ
そこはテスターが関与できる域じゃない
115 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 00:37:13.18 ID:jMEK56qU
レガシー先輩がよしPを甘やかすから
クソゲのままのローンチになってしまいそうだな
そういえば久々に引退してたTERAやってきたがやはり面白いな
ノンタゲアクションRPGの究極系に近い
過疎でサービス終了が見えてきてるのが惜しまれるね
移住先の14はゴミみたいな戦闘で本当に悲しいよ
どうにかならないかねぇ
クソゲのままのローンチになってしまいそうだな
そういえば久々に引退してたTERAやってきたがやはり面白いな
ノンタゲアクションRPGの究極系に近い
過疎でサービス終了が見えてきてるのが惜しまれるね
移住先の14はゴミみたいな戦闘で本当に悲しいよ
どうにかならないかねぇ
116 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 00:37:32.63 ID:z72bev7p
低レベルがつまらない人はとりあえずもう少し遊んでみて下さい。
ってかなりギャンブルだよね。
週末の50でつまらなかったらどうすんの。
ってかなりギャンブルだよね。
週末の50でつまらなかったらどうすんの。
117 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 00:37:38.18 ID:gRCdUcw4
118 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 00:38:02.69 ID:S60TqfYU
そもそも、なぜGCDがあるのか、なぜGCDが共有されているスキルがあるのか
TPがなぜ必要なのか、アクションゲームとは何がちがうのか、旧FFのATBとは何が違うのか
ついでに何故FF11と戦闘システムが違うのかｗｗくらいの説明が必要じゃない
TPがなぜ必要なのか、アクションゲームとは何がちがうのか、旧FFのATBとは何が違うのか
ついでに何故FF11と戦闘システムが違うのかｗｗくらいの説明が必要じゃない
119 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 00:38:07.36 ID:B7RkO0+K
ＧＣＤ短縮が装備で出来るって同じ装備レベル・クラスジョブ差別なく等しく恩恵うけられるの？
120 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 00:38:29.45 ID:T+fyvw6R
>>112
潜在的数値も読み取れない狂信者には解脱のために早めの入眠をおすすめするよ
潜在的数値も読み取れない狂信者には解脱のために早めの入眠をおすすめするよ
121 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 00:38:33.62 ID:kiHFRLpk
最初から派手やしテンポも速すぎやろー
122 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 00:38:59.98 ID:eEzfZ93P
俺が吉田の何にムカついてるかって
> 新生FFXIVでは「雑魚モンスターとの1バトル」ではなく、「コンテンツ」を楽しんでいただこうと思っています。
> 雑魚モンスターは、あくまで雑魚モンスターであって、戦闘毎に「本気で戦う必要がない」ように意図的に設計しています。
これだよ
雑魚戦闘が面白いとコンテンツがダメになるんか？
んなわきゃねえだろ
> 新生FFXIVでは「雑魚モンスターとの1バトル」ではなく、「コンテンツ」を楽しんでいただこうと思っています。
> 雑魚モンスターは、あくまで雑魚モンスターであって、戦闘毎に「本気で戦う必要がない」ように意図的に設計しています。
これだよ
雑魚戦闘が面白いとコンテンツがダメになるんか？
んなわきゃねえだろ
123 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 00:39:23.70 ID:jMEK56qU
WoWの真似してるんだからこれで面白いんだ！って言い張られても困るよなー
古臭いターゲット式の戦闘でしかも11以下の爽快感となると
どう擁護したらいいのやらこれ
古臭いターゲット式の戦闘でしかも11以下の爽快感となると
どう擁護したらいいのやらこれ
124 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 00:39:29.07 ID:1j8D5V1F
レガシーの糞連中はほんと癌だな
お前ら11ガーの連中とたいしてかわらねーよ
お前ら11ガーの連中とたいしてかわらねーよ
125 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 00:40:30.90 ID:rp+U7HBp
14を叩くとアンチだのビーフだの言うくせに
14が他ゲー批判だの他板で調子ぶっこいてたって話すると対立厨（）の仕業ってことにするんだよなｗ
14が他ゲー批判だの他板で調子ぶっこいてたって話すると対立厨（）の仕業ってことにするんだよなｗ
126 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 00:41:35.07 ID:1Q6SIBdj
昔からクレームは氷山の一角というが1000もあるってすげぇだろ、ていうかＯβで50万遊んでるわけがないし。
国産最後の希望でもあるからがんばってほしいが糞ゲーごまかしてまであそぶのも悲しいしな、
とっとと戦闘周りはきっちりして武器の種類も増やして幅広げていってほしいは。
国産最後の希望でもあるからがんばってほしいが糞ゲーごまかしてまであそぶのも悲しいしな、
とっとと戦闘周りはきっちりして武器の種類も増やして幅広げていってほしいは。
127 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 00:42:11.65 ID:2PNAAdc4
11ガーもTERAガーもいらんけど旧14ガーもいらん
今の方向性でええからもうちょっとわかりやすく爽快に･･･
難しいことなのかなぁ
今の方向性でええからもうちょっとわかりやすく爽快に･･･
難しいことなのかなぁ
128 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 00:42:35.85 ID:j7NOJh7a
無駄な努力おつかれ
嫌なら買うな
嫌なら買うな
129 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 00:42:50.17 ID:gRCdUcw4
130 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 00:43:03.07 ID:5NZI0bfB
この中でレガシーで戦闘に疑問持ってる奴コテつけてくれ
そんで来週のテストで高レベルやって報告よろ
そんで来週のテストで高レベルやって報告よろ
131 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 00:43:13.87 ID:aCTMf+yj
サウンドエフェクトがショボイというのには全面的に賛成だ
外人も
「詩人のスウィフトソングの効果音変じゃね？吟遊詩人なんだから歌えよ」
というスレ立ててたぞ
俺もあの謎の効果音聞くとイライラする
根性版14の決定音に似てるしトラウマなんだよ
あと格闘の連撃、これだけはどうしても許せない
ドンドンドン！って太鼓かっつーのｗ
全体的に音による爽快感の演出が欠けてる
これは製品版までに直さなきゃいけない課題
音だからすぐ直せるだろ？
バトルシステムは今のままでいいからSEだけは本気で直してくれ
外人も
「詩人のスウィフトソングの効果音変じゃね？吟遊詩人なんだから歌えよ」
というスレ立ててたぞ
俺もあの謎の効果音聞くとイライラする
根性版14の決定音に似てるしトラウマなんだよ
あと格闘の連撃、これだけはどうしても許せない
ドンドンドン！って太鼓かっつーのｗ
全体的に音による爽快感の演出が欠けてる
これは製品版までに直さなきゃいけない課題
音だからすぐ直せるだろ？
バトルシステムは今のままでいいからSEだけは本気で直してくれ
132 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 00:43:17.78 ID:JqmECCmt
フェーズ3第一週目テスト 「2日テストやった程度で何戦闘システム語ってんの？」
第二週目テスト 「4日テストやった程度で何戦闘システム語ってんの？」
第三週目テスト 「6日テストやった程度で何戦闘システム語ってんの？」
フェーズ3テスト終了 「今更何言ってんの？もっと早く言えよ、手遅れ杉ｗ」
結局1ヶ月テストやっても6日しか参加できないわけで、後になってから「あれが問題だった、これがダメだった」と語る方が
手遅れになるわけ。それなら2日テストした段階で気になる点をしっかり上げるほうが有意義。
2日で語るなといってる奴はいつになれば話し合う時期が来ると思ってるんだろう(´・ω・｀)？
第二週目テスト 「4日テストやった程度で何戦闘システム語ってんの？」
第三週目テスト 「6日テストやった程度で何戦闘システム語ってんの？」
フェーズ3テスト終了 「今更何言ってんの？もっと早く言えよ、手遅れ杉ｗ」
結局1ヶ月テストやっても6日しか参加できないわけで、後になってから「あれが問題だった、これがダメだった」と語る方が
手遅れになるわけ。それなら2日テストした段階で気になる点をしっかり上げるほうが有意義。
2日で語るなといってる奴はいつになれば話し合う時期が来ると思ってるんだろう(´・ω・｀)？
133 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 00:43:20.32 ID:ksXAzaKr
延々とアイコンを見つめて事務的にコンボを繰り返す作業の何が面白いのかさっぱりわからん
134 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 00:43:30.32 ID:jMEK56qU
14は音楽とか物語仕立てなところは素敵なんだけどねー
討伐手帳もコレクター心を刺激するとこあるし
しかし肝心の戦闘はホント糞だわ
まさか2013年にもなってこんな旧態依然のクリックゲーやることになるとは思いもしなかった
むしろクリゲとしてみても糞で、リネ2やAIONあたりのほうが全然いい
あと二ヶ月で直せるのかねこれ
討伐手帳もコレクター心を刺激するとこあるし
しかし肝心の戦闘はホント糞だわ
まさか2013年にもなってこんな旧態依然のクリックゲーやることになるとは思いもしなかった
むしろクリゲとしてみても糞で、リネ2やAIONあたりのほうが全然いい
あと二ヶ月で直せるのかねこれ
135 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 00:44:22.93 ID:5NZI0bfB
本当に技のエフェクトは意味わからんの多いからな
詩人のはあれまじでなんだよ
詩人のはあれまじでなんだよ
136 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 00:44:38.49 ID:ksXAzaKr
ずっとアイコン見てないといけないからエネミーと戦ってる感覚すらねーもん
137 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 00:44:54.64 ID:A4GbVO5l
吉田はレガシーの意見だろうが新規の意見だろうが関係ない
自分のセンスで仕様を決めるからレガシー叩きをしても無意味
自分のセンスで仕様を決めるからレガシー叩きをしても無意味
138 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 00:45:00.61 ID:gtCJU/aL
139 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 00:45:05.14 ID:J41DN49U
嫌なら辞めろ、課金は続けろ
140 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 00:45:57.50 ID:jUCEuIqz
やっぱりね、適度なウェイトは必要だと思うんだよ
ｼｪｲﾊすればいいってもんじゃない
ｼｪｲﾊすればいいってもんじゃない
141 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 00:45:57.48 ID:p2+sQie/
MMOだから万人に合うなんて不可能だよ
気が合った人だけやればいい、吉田はなるべく多くの人に楽しめるように調整してるが
１１みたいにしろ、ＷｏＷそのままにしろ、アクションよりにしろとか様々な意見まで対応はできない
MMOに慣れてないから小難しく感じるユーザーはPS3版とかだと大量に発生するから
そういうやつらはストーリーで引き込むしかない
慣れれば自分好みにガンガンカスタマイズできるから十分楽しめると思う
気が合った人だけやればいい、吉田はなるべく多くの人に楽しめるように調整してるが
１１みたいにしろ、ＷｏＷそのままにしろ、アクションよりにしろとか様々な意見まで対応はできない
MMOに慣れてないから小難しく感じるユーザーはPS3版とかだと大量に発生するから
そういうやつらはストーリーで引き込むしかない
慣れれば自分好みにガンガンカスタマイズできるから十分楽しめると思う
142 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 00:46:12.45 ID:dmV733fQ
TPで制限付けろってしちゃうと雑魚はTPマックスからWS10連発ぐらいしてまたTP回復待ったりすんのかな
もう設計的にGCD以外で火力制御出来ないんじゃないかって気もする
そこいじると今度は日程的に厳しくなるし詰んどる
もう設計的にGCD以外で火力制御出来ないんじゃないかって気もする
そこいじると今度は日程的に厳しくなるし詰んどる
143 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 00:46:22.04 ID:V8rx+P98
>>132
今週末
今週末
144 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 00:46:44.37 ID:zayxFVXU
開発も、じゃあどうすればいいんだよ！とか思ってそうｗ
145 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 00:47:03.89 ID:5NZI0bfB
バトルシステムを変えずに面白くする方法を考えるか
SEとエフェクトかね、やはり
特にSEはウンコだよな
SEとエフェクトかね、やはり
特にSEはウンコだよな
146 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 00:47:04.35 ID:jMEK56qU
>>138
アトルガンまでやってたよ
11のほうが爽快感あると思うよ
もっさりはしてたけど連携MBとか楽しかったし
メリポPTでTPバーンPTも楽しかった
FF14ってなんだろうな
激しいスキル連打要求される割にサクサク戦闘って感じでもないし
カタルシス足りないんだよね
アトルガンまでやってたよ
11のほうが爽快感あると思うよ
もっさりはしてたけど連携MBとか楽しかったし
メリポPTでTPバーンPTも楽しかった
FF14ってなんだろうな
激しいスキル連打要求される割にサクサク戦闘って感じでもないし
カタルシス足りないんだよね
147 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 00:47:55.32 ID:5NZI0bfB
>>146
何言ってるんですか、メリポPTとか全然序盤じゃないじゃないですか、やだー
何言ってるんですか、メリポPTとか全然序盤じゃないじゃないですか、やだー
148 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 00:48:31.70 ID:2PNAAdc4
>>145
完全同意！
完全同意！
149 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 00:48:38.92 ID:jMEK56qU
150 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 00:48:39.21 ID:kiHFRLpk
メリハリ付けろ
基本だろ
基本だろ
151 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 00:48:45.84 ID:Chdmwg15
正論
45 既にその名前は使われています 2013/06/18(火) 13:44:28.24 ID:C8qimYPV
http://upup.bz/j/my01823tORYtRG9IFP_vJ2_.jpg
こんな場合もあるから同意ボタンしかないFF14のじゃ民意がわからない
45 既にその名前は使われています 2013/06/18(火) 13:44:28.24 ID:C8qimYPV
http://upup.bz/j/my01823tORYtRG9IFP_vJ2_.jpg
こんな場合もあるから同意ボタンしかないFF14のじゃ民意がわからない
152 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 00:49:01.24 ID:4URaxqfp
そもそもマウスキーボードUIを流用してパッドにつかってるから
GCDとかも見にくいんだよね。
パッドのほうにあのアイコンのがん見を強制するのはあまりよろしくないなｗ
マウスキーボでやるならあれがディフォな感じだがｗ
GCDとかも見にくいんだよね。
パッドのほうにあのアイコンのがん見を強制するのはあまりよろしくないなｗ
マウスキーボでやるならあれがディフォな感じだがｗ
153 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 00:49:13.29 ID:dmV733fQ
154 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 00:49:50.42 ID:jMEK56qU
>>150
だなー
メリハリ足りないのはいかんね
もっとゆっくりでCT長めだけど超高威力 とか
いろいろあればスキル回しが楽しくなるのに
あとスキルツリーとかないの？ってのは気になった
誰が育てても同じにしかならんの？
だなー
メリハリ足りないのはいかんね
もっとゆっくりでCT長めだけど超高威力 とか
いろいろあればスキル回しが楽しくなるのに
あとスキルツリーとかないの？ってのは気になった
誰が育てても同じにしかならんの？
155 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 00:50:06.40 ID:rMSLghGJ
SEは全面的にセンスない
デカイMOBの歩く音とか笑いが出るレベル
センス無いから直せないんじゃないか・・・
デカイMOBの歩く音とか笑いが出るレベル
センス無いから直せないんじゃないか・・・
156 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 00:50:15.28 ID:gRCdUcw4
>>142
大技をGCDから外すしかないと思う
GCD群に入れたまま大技らしい火力出すとなるとTP/MP消費コスト多くしないといけなくなるけど
そうすると今度TP/MP回復待ち時間が多く発生して棒立ちクソゲになりかねない
だからやっぱコンボ3連目やガ系魔法なんかは別枠でCD設定しないと話にならんともうんだよね…
大技をGCDから外すしかないと思う
GCD群に入れたまま大技らしい火力出すとなるとTP/MP消費コスト多くしないといけなくなるけど
そうすると今度TP/MP回復待ち時間が多く発生して棒立ちクソゲになりかねない
だからやっぱコンボ3連目やガ系魔法なんかは別枠でCD設定しないと話にならんともうんだよね…
157 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 00:50:57.45 ID:T+fyvw6R
>>151とか今の戦闘肯定派なんだろうけどじゃあどこがおもしろいと感じてるの？
158 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 00:51:11.65 ID:5NZI0bfB
>>149
11が上とか言う奴のレスは説得力ないわ
11が上とか言う奴のレスは説得力ないわ
159 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 00:51:21.51 ID:tNGTuRRp
今いいねが960のスレ
http://forum.square-enix.com/ARR-Test/threads/48469
＞お客様、お客様!!
＞まだ、前菜前の水を飲んだだけで、当店のフルコースに
＞クレームを付けるのは、およしになって頂けますか ？
＞だから、まずは一つのジョブをレベル３５まで上げよう !!
＞そうすれば、文句を言う人が1/3ぐらいまでには、減るかと思う。
文句言うなら３５レベルまで上げろだってさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
１０時間以上やってから文句言えだってさｗｗｗｗｗｗｗ
笑うしかねーわ・・・
http://forum.square-enix.com/ARR-Test/threads/48469
＞お客様、お客様!!
＞まだ、前菜前の水を飲んだだけで、当店のフルコースに
＞クレームを付けるのは、およしになって頂けますか ？
＞だから、まずは一つのジョブをレベル３５まで上げよう !!
＞そうすれば、文句を言う人が1/3ぐらいまでには、減るかと思う。
文句言うなら３５レベルまで上げろだってさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
１０時間以上やってから文句言えだってさｗｗｗｗｗｗｗ
笑うしかねーわ・・・
160 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 00:51:36.11 ID:jMEK56qU
今の戦闘を面白いと思ってる奴とかいないだろ
WoWの真似なんだから大丈夫・・・って自分に言い聞かせてるだけで
WoWの真似なんだから大丈夫・・・って自分に言い聞かせてるだけで
161 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 00:51:53.66 ID:dmV733fQ
162 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 00:52:10.41 ID:8PXVENTW
やっぱり戦闘いじるのか
俺も2日で飽きて来たから最後らへんは観光とチャットしてた
俺も2日で飽きて来たから最後らへんは観光とチャットしてた
163 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 00:52:27.44 ID:aCTMf+yj
コンボ発生時の「ピシュン！」という音もショボイよな
3Dエフェクトもちょっと光るだけで迫力ないし
3Dエフェクトもちょっと光るだけで迫力ないし
164 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 00:52:31.08 ID:C0zGPsIj
>>112
それテンプレで論破されてる
それテンプレで論破されてる
165 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 00:52:35.23 ID:5NZI0bfB
戦闘弄るってどこ情報？
166 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 00:52:43.81 ID:jsB9GoCl
>>140
ウェイトと言うか発動時の硬直挟むだけでも感触はだいぶ違うよな
GCDの待たされてる感も多少は気にならなくなるだろうし
敵の特殊技の合間にスキルのタイミング見るゲーム性も出てくる
GCDに合わせてモーション削ったり早回しにする必要も無くなる
スケートも解決する
>>146
なんでオススメはカンスト後（当時）の話なんだよｗ
オススメのLv30以下の戦闘に爽快感あったか？
ウェイトと言うか発動時の硬直挟むだけでも感触はだいぶ違うよな
GCDの待たされてる感も多少は気にならなくなるだろうし
敵の特殊技の合間にスキルのタイミング見るゲーム性も出てくる
GCDに合わせてモーション削ったり早回しにする必要も無くなる
スケートも解決する
>>146
なんでオススメはカンスト後（当時）の話なんだよｗ
オススメのLv30以下の戦闘に爽快感あったか？
167 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 00:52:50.50 ID:2PNAAdc4
高レベルはアビ増えるし強敵いるし頭使わなければTPMP枯れるだろうしメリハリあるし面白くなるのは予想がつく
やっぱ序盤だろ序盤
やっぱ序盤だろ序盤
168 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 00:53:13.09 ID:jMEK56qU
そりゃまぁいじるだろ
このまま発売したら100%二度目の爆死になるでー
それはそれで面白いしいいけどな
このまま発売したら100%二度目の爆死になるでー
それはそれで面白いしいいけどな
169 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 00:53:51.55 ID:HLctxavO
バトルシステム変えると、現状を気に入っていた人とのトレードオフだとか言う意見もあるが…
その辺は大丈夫だよｗ
信者は現在進行形で教祖の意見に同意するんだからｗｗ
矛盾なんて成立しないんだよｗｗｗ
その辺は大丈夫だよｗ
信者は現在進行形で教祖の意見に同意するんだからｗｗ
矛盾なんて成立しないんだよｗｗｗ
170 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 00:53:55.67 ID:ndXveuPQ
とにかくはメリハリと爽快感が欲しいなぁ。あまり難しい仕様にすると取っ付きが悪くなるだろうし、
難しいところだとは思うんだけど頑張って欲しい。
難しいところだとは思うんだけど頑張って欲しい。
171 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 00:54:05.94 ID:5NZI0bfB
>>166
やっぱり旧版最強伝説なの？
やっぱり旧版最強伝説なの？
172 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 00:54:07.05 ID:V8rx+P98
>>159
え、35まで上げずに戦闘システム語ろうとしてんのｗ
え、35まで上げずに戦闘システム語ろうとしてんのｗ
173 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 00:54:08.89 ID:C0zGPsIj
174 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 00:54:10.02 ID:qepPqHjp
いじるって結局何をいじるんだ？
数日じゃろくにいじれないだろう？
数日じゃろくにいじれないだろう？
175 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 00:54:18.82 ID:42NffYKC
>>154
そういう話になると結局は「せめて11の多段WS覚えるLvまで上げろ」って話になるしなぁ・・・
まだLv的にコンボやレタス撃ってるような状況だし
個性はそのうちめりぽ的なもんでも実装すんじゃねぇの？
吉田は選択させる事好きなタイプだろうし、発言から見てね
そういう話になると結局は「せめて11の多段WS覚えるLvまで上げろ」って話になるしなぁ・・・
まだLv的にコンボやレタス撃ってるような状況だし
個性はそのうちめりぽ的なもんでも実装すんじゃねぇの？
吉田は選択させる事好きなタイプだろうし、発言から見てね
176 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 00:54:50.11 ID:b8HYncWU
>>159
さすが死んだゲームにしがみついてたやつらは違うなｗ
さすが死んだゲームにしがみついてたやつらは違うなｗ
177 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 00:54:50.26 ID:jMEK56qU
178 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 00:56:13.72 ID:z72bev7p
このまま行く場合、
β4、製品版で入ってくるユーザーに同じ説明をして火消しをする事になる
ユーザーが増えたβ3でこうなった以上、
人が増えたらさらに炎上する可能性が高いのに
目の前には、週末の引継ぎで50の戦闘によってはレガシーやばいかもしれない。
吉田がムリに封じ込めてきたのが、最悪な状態で噴出して来てる。
変える以外に選択肢はない。と思う
β4、製品版で入ってくるユーザーに同じ説明をして火消しをする事になる
ユーザーが増えたβ3でこうなった以上、
人が増えたらさらに炎上する可能性が高いのに
目の前には、週末の引継ぎで50の戦闘によってはレガシーやばいかもしれない。
吉田がムリに封じ込めてきたのが、最悪な状態で噴出して来てる。
変える以外に選択肢はない。と思う
179 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 00:56:24.59 ID:gRCdUcw4
>>166
大技は新生の巻きモーションでなく旧みたいに長めにしてかつ硬直つけてやって欲しいね
大体のゲームでそうだけど、でかい一発はそれなりのリスク伴うし使いどころ見極めてこその高火力だからな
自分で自分を縛る訳でなく、そういう制約がないとしてやった感を感じにくいのは万人共通だと思う
大技は新生の巻きモーションでなく旧みたいに長めにしてかつ硬直つけてやって欲しいね
大体のゲームでそうだけど、でかい一発はそれなりのリスク伴うし使いどころ見極めてこその高火力だからな
自分で自分を縛る訳でなく、そういう制約がないとしてやった感を感じにくいのは万人共通だと思う
180 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 00:56:29.97 ID:/L9qqLJ4
>>161
それはInterruptと自己buffだからGCD外になってるだけでしょ
それはInterruptと自己buffだからGCD外になってるだけでしょ
181 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 00:56:39.55 ID:1Q6SIBdj
メリハリとあとおすすめの話で悪いがＰＭのときにあった崩れてＭＰつきかけてきたけど何とか立て直そうみたいな
緊張感を別の形でもいいからそういう押し引きもあると最強になれるで、
あ、マラソンとジョブ縛りと弱体アイテム集めと糞みたいな回避前提道中は勘弁してください＾＾；
緊張感を別の形でもいいからそういう押し引きもあると最強になれるで、
あ、マラソンとジョブ縛りと弱体アイテム集めと糞みたいな回避前提道中は勘弁してください＾＾；
182 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 00:56:54.25 ID:5NZI0bfB
あれ？14の序盤は35レベルまでにひきあげられたのww？
183 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 00:57:08.65 ID:etC9Ozho
おい、吉田。フォーラムで意見が出てるのにまだやってない終盤を～じゃねぇよ。
GCDの廃止、幻の優遇、おっぱい。PVPなんてどうでもいいからプレイヤー同士の団体戦を入れろ。
この四つクリアで全てうまくいく。
GCDの廃止、幻の優遇、おっぱい。PVPなんてどうでもいいからプレイヤー同士の団体戦を入れろ。
この四つクリアで全てうまくいく。
184 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 00:57:19.55 ID:jsB9GoCl
>>171
いや、俺は基本的には今のままでもいいけど
細かい調整で全然印象変わるんじゃないかなと
スキル撃つ際のちょっとしたウェイトみたいなものが無いから
全体的に軽くて次のスキルまでの待ち時間が気になるんだと思う
いや、俺は基本的には今のままでもいいけど
細かい調整で全然印象変わるんじゃないかなと
スキル撃つ際のちょっとしたウェイトみたいなものが無いから
全体的に軽くて次のスキルまでの待ち時間が気になるんだと思う
185 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 00:57:42.66 ID:5NZI0bfB
>>177
ふいだまはレベル30だが、大丈夫か？
ふいだまはレベル30だが、大丈夫か？
186 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 00:57:54.49 ID:50wy98vz
ふと思ったけど、吉Pが好きだったMMOってそんなに売れてないよな
んでパクりもとのliftもこけたみたいだし
売れてないMMO二つ足してもクソゲが出来るだけじゃね？
んでパクりもとのliftもこけたみたいだし
売れてないMMO二つ足してもクソゲが出来るだけじゃね？
187 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 00:58:17.37 ID:jMEK56qU
188 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 00:58:27.78 ID:B2OBkp3y
映像部分を杜撰にやってきてヒット感とか状態表示とかエフェクトのメリハリとか何にもないからｳﾝｺに感じる部分が多い
これは今のFFの演出がPSPのロード オブ アポカリプス未満の出来だから起こること
これは今のFFの演出がPSPのロード オブ アポカリプス未満の出来だから起こること
189 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 00:58:31.96 ID:yj7xBqvH
sage移民のチョンゲ推しワロス
14に成功されたら困るんだろうな
14に成功されたら困るんだろうな
190 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 00:58:56.65 ID:C0zGPsIj
>>142
GCD無くして、TP使い切るまでなら連続攻撃可能だけど、TP減る（短期スタミナ減る）につれてそれだけリスクも出るようにすればいいだけ。
フラフラでクリティカルくらいやすくなるとか、ダメージ1.3倍になるとか。
で、TP全開になると自動であらかじめ設定した（もしくは先行入力した）攻撃を自動でしていくようにすれば、すべてが解決する。
モーションの連続性も連打しても武器ごとに攻撃スピード帰ればいいだけ出し、鯖ラグも2.5秒強制ラグよりボタン押して瞬時に思った攻撃が出て行く気持ちよさのほうが優先するべきことだし、
メーター見て攻撃見ていたられないダメージ見ていられないなんてことも減る。
GCD無くして、TP使い切るまでなら連続攻撃可能だけど、TP減る（短期スタミナ減る）につれてそれだけリスクも出るようにすればいいだけ。
フラフラでクリティカルくらいやすくなるとか、ダメージ1.3倍になるとか。
で、TP全開になると自動であらかじめ設定した（もしくは先行入力した）攻撃を自動でしていくようにすれば、すべてが解決する。
モーションの連続性も連打しても武器ごとに攻撃スピード帰ればいいだけ出し、鯖ラグも2.5秒強制ラグよりボタン押して瞬時に思った攻撃が出て行く気持ちよさのほうが優先するべきことだし、
メーター見て攻撃見ていたられないダメージ見ていられないなんてことも減る。
191 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 00:59:00.92 ID:5NZI0bfB
>>187
1レベルだけ面白かったのか、そうかそうか
1レベルだけ面白かったのか、そうかそうか
192 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 00:59:18.95 ID:uulfNBqT
答え：システムに不慣れなだけ
この話題を率先して騒ぐのは11豚
この話題を率先して騒ぐのは11豚
193 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 00:59:19.79 ID:jsB9GoCl
>>187
で、14は30までやったのか？ｗ
で、14は30までやったのか？ｗ
194 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 00:59:22.66 ID:rp+U7HBp
不意だけでも十分に爽快ではあったな
シーフは15からが勝負みたいな感じで
シーフは15からが勝負みたいな感じで
195 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 00:59:32.89 ID:jMEK56qU
別にチョンゲ推してないよ
ただ比較したらあっちのほうがまだマシかなって感じ
ただ比較したらあっちのほうがまだマシかなって感じ
196 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 00:59:44.73 ID:5NZI0bfB
>>186
面白いだけで爆発ヒットするわけではないからな
面白いだけで爆発ヒットするわけではないからな
197 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 01:00:10.52 ID:jMEK56qU
198 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 01:00:11.67 ID:42NffYKC
199 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 01:00:15.29 ID:5NZI0bfB
>>184
なんとなくはわかる
なんとなくはわかる
200 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 01:00:17.02 ID:jsB9GoCl
>>194
15までのシーフは地獄みたいなしんどさだったけどなｗ
15までのシーフは地獄みたいなしんどさだったけどなｗ
201 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 01:00:35.38 ID:jMEK56qU
202 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 01:00:59.41 ID:eNMLWEc/
戦闘ガー戦闘ガーうるさいアンチは
大抵がMMOでPSとか語っちゃってる勘違いチョンゲーマー
大抵がMMOでPSとか語っちゃってる勘違いチョンゲーマー
203 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 01:01:02.64 ID:dmV733fQ
11初期はPT戦術、所謂ストラテジ系な戦闘だけどあれはあれでレベリングPTでまで強制されるから疲れたぞｗ
いま思い返すと楽しかったって思い出が先に立つけど現実は人集めとジョブ差別
いま思い返すと楽しかったって思い出が先に立つけど現実は人集めとジョブ差別
204 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 01:01:16.39 ID:5NZI0bfB
>>197
あげあしをとってるわけではなくて、比較対象を揃えないと話に並んだろうっていうことなんだけどもね
あげあしをとってるわけではなくて、比較対象を揃えないと話に並んだろうっていうことなんだけどもね
205 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 01:01:24.03 ID:jMEK56qU
206 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 01:01:54.62 ID:rp+U7HBp
>>200
それはわかるなｗすげー苦労して15なったら超つええみたいなｗ
それはわかるなｗすげー苦労して15なったら超つええみたいなｗ
207 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 01:02:00.72 ID:5NZI0bfB
>>198
50まであげてから戦闘語れってのはちょっと酷だな
50まであげてから戦闘語れってのはちょっと酷だな
208 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 01:02:04.01 ID:4URaxqfp
FF11はlv5のダブルスラストだけでも充分スッキリ感があった
で同じぐらいのスッキリ感は新生は30の槍まで上げないと出てこない。
俺の体感だ。
で同じぐらいのスッキリ感は新生は30の槍まで上げないと出てこない。
俺の体感だ。
209 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 01:02:07.35 ID:jsB9GoCl
>>205
いやいやここは新生のバトルの話してるんだろ？ｗ
いやいやここは新生のバトルの話してるんだろ？ｗ
210 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 01:02:08.56 ID:uulfNBqT
211 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 01:02:25.70 ID:NfYZCs5U
WoWの真似っていうけど全然違うくないか
WoWはGCD超一瞬で個別CD制で、その個別CDを着にしながらスキルを回す感じじゃん
WoWはGCD超一瞬で個別CD制で、その個別CDを着にしながらスキルを回す感じじゃん
212 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 01:02:35.57 ID:5NZI0bfB
ID:jMEK56qUは流石に馬鹿だろ
213 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 01:02:38.79 ID:/L9qqLJ4
214 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 01:03:01.86 ID:B2OBkp3y
>>184
そういう細かいところを俺がβ1から何回フィードバックしてると思う？（震え声）
いいねも相当数はいってるのに数ヶ月間放置ですわ
俺だけじゃなくて何人も同じようなこと言ってるのに全部スルー。なぜか？
コストガーコストガーってね
そのあげくチェックできないジョブのアクションはエフェクト作り直してその上不評って有様ですよ
そういう細かいところを俺がβ1から何回フィードバックしてると思う？（震え声）
いいねも相当数はいってるのに数ヶ月間放置ですわ
俺だけじゃなくて何人も同じようなこと言ってるのに全部スルー。なぜか？
コストガーコストガーってね
そのあげくチェックできないジョブのアクションはエフェクト作り直してその上不評って有様ですよ
215 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 01:03:05.13 ID:YfdG4eu4
216 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 01:03:11.55 ID:jMEK56qU
217 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 01:04:07.74 ID:qepPqHjp
218 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 01:04:17.54 ID:RDc7Dis/
219 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 01:04:19.45 ID:TGhfo8eI
>>159
楽しいと思ってやってる人はいちいちＦＢなんてしないから否定的な意見が多いのは当たり前って信者がよく言うけどさ。
つまんないと思ってる人も黙って辞めていく人がほとんどだよな。つまり数的な条件は対等なんだよ。
その上で楽しくないってほうがいいね上回ってるんだからやっぱ改善は必要だよなぁ。
楽しいと思ってやってる人はいちいちＦＢなんてしないから否定的な意見が多いのは当たり前って信者がよく言うけどさ。
つまんないと思ってる人も黙って辞めていく人がほとんどだよな。つまり数的な条件は対等なんだよ。
その上で楽しくないってほうがいいね上回ってるんだからやっぱ改善は必要だよなぁ。
220 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 01:04:25.34 ID:jMEK56qU
むしろ擁護してる奴は14の戦闘のどこが気に入ったんだ一体
221 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 01:04:26.83 ID:b8HYncWU
>>215
思ったより多いんだなーサンクス
思ったより多いんだなーサンクス
222 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 01:04:30.63 ID:50wy98vz
223 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 01:04:38.87 ID:DvLJ3blD
>>216
なんでお前そんな頑なまでにつまらないと思っている遠隔攻撃クラスばっか上げてんの？
なんでお前そんな頑なまでにつまらないと思っている遠隔攻撃クラスばっか上げてんの？
224 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 01:04:59.44 ID:C0zGPsIj
10レベルまでに面白さを感じないと大体離脱するよ。
35から面白くなるというなら、今の10レベルでその状態に持ってこなきゃいけない。
しかし10レベルまでの密度に35までの入れると、つもこみすぎで、今度はぎゃくに覚えることが多すぎて分けがわからない、難しい、となる。
結局げんざいのままやるとツンでるってこと。
35から面白くなるというなら、今の10レベルでその状態に持ってこなきゃいけない。
しかし10レベルまでの密度に35までの入れると、つもこみすぎで、今度はぎゃくに覚えることが多すぎて分けがわからない、難しい、となる。
結局げんざいのままやるとツンでるってこと。
225 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 01:05:13.25 ID:jMEK56qU
>>223
ターゲット式のMMOで近接クラスがおもしろい試しがないから
ターゲット式のMMOで近接クラスがおもしろい試しがないから
226 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 01:05:22.56 ID:F7j042Bm
で、どうすんのよレガちゃん
このままじゃパッケ売れたとしても間違いなく新規ライトは付いてこれないし3ヶ月もしたら根性版と同じ閑古鳥になるよ？
このままじゃパッケ売れたとしても間違いなく新規ライトは付いてこれないし3ヶ月もしたら根性版と同じ閑古鳥になるよ？
227 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 01:05:45.73 ID:ndXveuPQ
βテストなんだし、戦闘つまらんって言われたくないんなら、
β期間だけレベル上がりやすくするとか、レベル変えれるようにしたらどうかね。
β期間だけレベル上がりやすくするとか、レベル変えれるようにしたらどうかね。
228 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 01:05:57.77 ID:2OhvP/DX
ｼｭﾊﾟｯ
…
…
ｼｭﾊﾟｯ
…
…
ｼｭﾊﾟｯ
mぽk
…
…
ｼｭﾊﾟｯ
…
…
ｼｭﾊﾟｯ
mぽk
229 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 01:06:28.50 ID:yj7xBqvH
230 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 01:06:33.26 ID:jMEK56qU
二度目の爆死が見れちゃうのかなー
CE買っちゃったけど返金してもらったほうがいいかもなこれ
想像以上にダメだわ
CE買っちゃったけど返金してもらったほうがいいかもなこれ
想像以上にダメだわ
231 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 01:06:56.11 ID:42NffYKC
232 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 01:07:01.99 ID:qepPqHjp
233 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 01:07:21.04 ID:V8rx+P98
234 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 01:07:30.93 ID:kiHFRLpk
多段ＷＳやサイドワインダーみたいな派手で強力なＷＳがほしい
235 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 01:07:53.60 ID:eEzfZ93P
236 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 01:07:58.25 ID:sGvs1xjt
信者の神ゲー連呼とはなんだったのか
ま、はなから歯を食いしばってきた連中の感想なんて
微塵もアテにはしてないんだけどねｗ
ま、はなから歯を食いしばってきた連中の感想なんて
微塵もアテにはしてないんだけどねｗ
237 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 01:08:09.60 ID:b8HYncWU
>>224
まあそれが分かってるから15まではクエとかで一気に引き上げる設計なんじゃないの
まあそれが分かってるから15まではクエとかで一気に引き上げる設計なんじゃないの
238 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 01:08:09.90 ID:yj7xBqvH
>>234
槍にあるだろ
槍にあるだろ
239 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 01:08:25.56 ID:RDc7Dis/
240 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 01:08:46.23 ID:1Q6SIBdj
11経験者に剣やらせると低レベル帯なんかサベッジ覚えてで超がっかりする
ファス→サベッジ→ファス→サベッジの無限ループで更にがっかりする。
ソースは俺
ファス→サベッジ→ファス→サベッジの無限ループで更にがっかりする。
ソースは俺
241 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 01:09:07.68 ID:jsB9GoCl
個別処理されたらそれはもうGCDじゃないけどなｗ
242 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 01:09:07.76 ID:YfdG4eu4
243 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 01:09:19.77 ID:jMEK56qU
GCDはそもそもなんのためにあるんだ
同時にスキル撃つことだけ制限すりゃあとは個別でいいじゃんね
ワケがわからないよ
同時にスキル撃つことだけ制限すりゃあとは個別でいいじゃんね
ワケがわからないよ
244 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 01:09:22.35 ID:B2OBkp3y
>>222
ああ、それはちょっと思ったね
なんつーか、ここの開発のグラフィック作ってるやつは決定的に”センス”がない
例えばダッシュのモーションひとつとっても糞みたいなのを平然と出してくるし
エフェクトもまぶしい、邪魔すぎ、もっとわかりやすくしろ！って言われてももっとおおきくでかくまぶしくしてきやがる
ものすごい基本的なファストブレードのエフェクト１つとってもウンコ。ぜんぜん斬ってる感じしない
エフェクトがでてるだけ。モーションとエフェクトつながってない
こうなんだよね
ああ、それはちょっと思ったね
なんつーか、ここの開発のグラフィック作ってるやつは決定的に”センス”がない
例えばダッシュのモーションひとつとっても糞みたいなのを平然と出してくるし
エフェクトもまぶしい、邪魔すぎ、もっとわかりやすくしろ！って言われてももっとおおきくでかくまぶしくしてきやがる
ものすごい基本的なファストブレードのエフェクト１つとってもウンコ。ぜんぜん斬ってる感じしない
エフェクトがでてるだけ。モーションとエフェクトつながってない
こうなんだよね
245 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 01:10:03.48 ID:jMEK56qU
10時間じゃせいぜい15くらいじゃね？
35まで上げるとか無理だろー
35まで上げるとか無理だろー
246 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 01:10:19.38 ID:42NffYKC
>>240
つまり・・・バニが撃ちたいと?
つまり・・・バニが撃ちたいと?
247 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 01:10:43.19 ID:RDc7Dis/
>>240
FF経験者にやらせるとサンダーのカスダメにがっかりするだろうな
「洋ゲーでは個別の効果で属性違うだけの技なんてないから当然」とか洋ゲーソムリエさんは言うけど
これって国内最大規模のタイトルのシリーズのゲームなんだよねｗ
FF経験者にやらせるとサンダーのカスダメにがっかりするだろうな
「洋ゲーでは個別の効果で属性違うだけの技なんてないから当然」とか洋ゲーソムリエさんは言うけど
これって国内最大規模のタイトルのシリーズのゲームなんだよねｗ
248 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 01:10:47.03 ID:V8rx+P98
>>242
そもそも今の時期は序盤のFBしか求めてないと思うよ
そもそも今の時期は序盤のFBしか求めてないと思うよ
249 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 01:11:23.95 ID:dmV733fQ
初見だったけど20まで20時間ぐらいだったな
レベリングに特化すればいけるんだろうか
レベリングに特化すればいけるんだろうか
250 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 01:11:32.80 ID:2PNAAdc4
まあ一度コケてると悪評出やすいし人離れも早いだろうから開発頑張ってほしいなと思う
「戦闘気持ちいいからクエストやらずに15まであげちゃいました笑」みたいな意見が出だしたらマジ神ゲー
「戦闘気持ちいいからクエストやらずに15まであげちゃいました笑」みたいな意見が出だしたらマジ神ゲー
251 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 01:11:39.34 ID:jMEK56qU
>>244
センス無いのは同感
もっといろんなゲームやアニメでも参考にして
迫力のある動作とか勉強すればいいのに
モーションキャプチャーで適当に済ませたのバレバレなんだよねこれ
たしかにある意味リアルだけどそうじゃないんだよーっていう
センス無いのは同感
もっといろんなゲームやアニメでも参考にして
迫力のある動作とか勉強すればいいのに
モーションキャプチャーで適当に済ませたのバレバレなんだよねこれ
たしかにある意味リアルだけどそうじゃないんだよーっていう
252 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 01:11:40.24 ID:/L9qqLJ4
253 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 01:12:13.46 ID:jMEK56qU
そういやエアロが糞みたいなDOTダメスキルになってたけど
あれイイとおもったのかねー
あれイイとおもったのかねー
254 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 01:12:15.10 ID:6mJgf7Hk
やればやるほどFFである意味がないなと感じるよなｗ
255 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 01:12:24.29 ID:5NZI0bfB
11脳だときついだろ、いろんな意味で
256 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 01:12:43.75 ID:DvLJ3blD
>>225
そうですか、次のβ3も頑張ってくださいね。
そうですか、次のβ3も頑張ってくださいね。
257 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 01:12:55.87 ID:5NZI0bfB
>>250
それは既に出てるw
それは既に出てるw
258 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 01:13:03.88 ID:aCTMf+yj
効果音が改善されれば不満は1/3に減ると思う
ナヨナヨした弱っちい音だから爽快感を感じないのさ
ナヨナヨした弱っちい音だから爽快感を感じないのさ
259 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 01:13:05.55 ID:jMEK56qU
最初でコケるときつそうだなー
また葬式版の二の舞になっちゃうのかな
それだけは避けて欲しいんだけどー
また葬式版の二の舞になっちゃうのかな
それだけは避けて欲しいんだけどー
260 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 01:14:07.57 ID:T+fyvw6R
今危惧してるのはまだ低レベ過ぎる奴が今週のテストでイフとかカッパー行って
アクションゲー部分の楽しさに触れる。で、根幹部分の糞さに目つぶる様になって
あとでどうしてこうなったってパターン
アクションゲー部分の楽しさに触れる。で、根幹部分の糞さに目つぶる様になって
あとでどうしてこうなったってパターン
261 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 01:14:20.93 ID:b8HYncWU
>>254
おとなしくラプチャーとかいう名前でPCだけで出しときゃみんな幸せだったな
おとなしくラプチャーとかいう名前でPCだけで出しときゃみんな幸せだったな
262 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 01:14:57.95 ID:uulfNBqT
なんか騒いでる奴もあまり具体性が見えないんだよな
ただのネガキャンにしか思えない
旧みたいにＵＩがクソとか重たいとか致命的なところがないからな
ただのネガキャンにしか思えない
旧みたいにＵＩがクソとか重たいとか致命的なところがないからな
263 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 01:14:59.59 ID:jMEK56qU
>>258
何なんだろうねあのセンス無いSE
ピシューンキューンポワーンとかそんなションベンみたいな音ばっか
もっとゴン！ガン！ザシュ！ズバ！って厚みのある音で来いよ
って言うと耳がつかれるとか言い出す人がいるんだろうな
アクション性をあえて外すとかも含めて年寄り向けなのかね
何なんだろうねあのセンス無いSE
ピシューンキューンポワーンとかそんなションベンみたいな音ばっか
もっとゴン！ガン！ザシュ！ズバ！って厚みのある音で来いよ
って言うと耳がつかれるとか言い出す人がいるんだろうな
アクション性をあえて外すとかも含めて年寄り向けなのかね
264 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 01:15:12.89 ID:2PNAAdc4
>>257
マジか笑
マジか笑
265 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 01:15:20.95 ID:5NZI0bfB
>>260
それってなんの問題もない気がするんだけど、これコンテンツゲーだからコンテンツが面白ければ成功でしょ
それってなんの問題もない気がするんだけど、これコンテンツゲーだからコンテンツが面白ければ成功でしょ
266 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 01:15:21.95 ID:jMEK56qU
>>262
UIはフォロー不能の糞さじゃね
UIはフォロー不能の糞さじゃね
267 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 01:15:26.67 ID:C0zGPsIj
ライトプレイヤーって50時間RPGを1ヶ月ぐらいかけてクリアするんだ。
で、オンラインRPGよりはるかにストーリーや成長速度詰め込んであるオフラインRPGでさえ、5時間ぐらいでやめてしまってつみゲーになる時代なんだ。
つまらないならさっさと売って他の買えばいいからね。つまり最初の5時間で面白いとおもわせてプレイさせられ続けれないと、放り投げられる。
彼らはアマゾンに書く。つまらん、と。
すると売れないソフトであるMMOを買う人はあとに続いてこなくなる。
で、オンラインRPGよりはるかにストーリーや成長速度詰め込んであるオフラインRPGでさえ、5時間ぐらいでやめてしまってつみゲーになる時代なんだ。
つまらないならさっさと売って他の買えばいいからね。つまり最初の5時間で面白いとおもわせてプレイさせられ続けれないと、放り投げられる。
彼らはアマゾンに書く。つまらん、と。
すると売れないソフトであるMMOを買う人はあとに続いてこなくなる。
268 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 01:16:07.65 ID:b8HYncWU
>>262
致命的なとこがなくても短期で終了したネトゲなんて山ほどあるんだが
致命的なとこがなくても短期で終了したネトゲなんて山ほどあるんだが
269 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 01:16:37.31 ID:V8rx+P98
>>262
つつく所が浅いから逆に安心感があるな
つつく所が浅いから逆に安心感があるな
270 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 01:17:09.56 ID:HLctxavO
>>159
コレ、戦闘ツマンネに対するカウンタースレだよね
良くある、議論する資格が無いとか相手を一方的に否定して、反論自体を封殺するパターン
これぞまさに、フォーラムに適さない意見なんだけど、消されないねｗｗｗ
コレ、戦闘ツマンネに対するカウンタースレだよね
良くある、議論する資格が無いとか相手を一方的に否定して、反論自体を封殺するパターン
これぞまさに、フォーラムに適さない意見なんだけど、消されないねｗｗｗ
271 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 01:17:37.51 ID:uulfNBqT
272 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 01:17:42.01 ID:C0zGPsIj
そのわりに書き込まずにいられない信者。無視できない信者。罵倒せずにいられない信者。
これ旧FF14のときとまったく一緒の展開ｗ
これ旧FF14のときとまったく一緒の展開ｗ
273 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 01:17:43.21 ID:dmV733fQ
274 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 01:18:28.17 ID:5NZI0bfB
>>270
これは11ディスりまくりだから消されるはず
これは11ディスりまくりだから消されるはず
275 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 01:19:06.37 ID:etC9Ozho
エフェクト作り直しはきついかも知れんが
GCDの時間短縮、各ジョブの特色スキルの強化。
これくらいは数値操作で今すぐにでも出来るだろ。
何で「やります」って言わないんだよ。意味不明すぎ。
GCDの時間短縮、各ジョブの特色スキルの強化。
これくらいは数値操作で今すぐにでも出来るだろ。
何で「やります」って言わないんだよ。意味不明すぎ。
276 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 01:19:42.72 ID:T+fyvw6R
277 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 01:19:51.84 ID:V8rx+P98
>>273
スキル欄見ないで思った技出せるようになるとかなり視野広がるよ
スキル欄見ないで思った技出せるようになるとかなり視野広がるよ
278 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 01:20:06.33 ID:jMEK56qU
>>271
いやーUIはないわ
例えばクエアイテム渡すときにいちいち手動で
あいてむせっとして「渡す」を押すけどさ
あんなのNPCに話しかけた時点でインベントリ内にアイテムが有るかどうかチェックして
条件満たしてたら報酬 って感じにすりゃいいのに馬鹿みたいだと思ったよ
ほかにもマップの仕様とかも糞すぎて筆舌に尽くしがたいね
いやーUIはないわ
例えばクエアイテム渡すときにいちいち手動で
あいてむせっとして「渡す」を押すけどさ
あんなのNPCに話しかけた時点でインベントリ内にアイテムが有るかどうかチェックして
条件満たしてたら報酬 って感じにすりゃいいのに馬鹿みたいだと思ったよ
ほかにもマップの仕様とかも糞すぎて筆舌に尽くしがたいね
279 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 01:20:17.54 ID:5NZI0bfB
来週のレガシーの引継ぎはジョブ取得状態でのテストなの？
お前ら批判してる中でレガシーいねぇの？コテつけてレポートしろよ
お前ら批判してる中でレガシーいねぇの？コテつけてレポートしろよ
280 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 01:20:29.83 ID:b8HYncWU
>>274
もうなんかクローズされてた
もうなんかクローズされてた
281 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 01:21:30.09 ID:C0zGPsIj
「（俺たちコア層がつくりあげてきた妥協点が）肌に合わなければやめればいいだけ」→翻訳すると、「俺（コア）が楽しんでるゲームにけちつけて俺を萎えさせないでくれ。さっさとどこかいってくれ。」→旧FF14の流れ。
282 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 01:21:51.34 ID:gRCdUcw4
283 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 01:21:57.45 ID:TGhfo8eI
284 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 01:22:10.29 ID:5NZI0bfB
>>276
エフェクトやSEは俺も不満だよ
だいたいピカピカ光るのファンタシースターもそうだけど嫌いなんだよ、物質が好きなんだよ、俺は
それとは別に、コンテンツゲーだからコンテンツで面白みを感じさせることができるのであれば問題は大きくないのかな、と
エフェクトやSEは俺も不満だよ
だいたいピカピカ光るのファンタシースターもそうだけど嫌いなんだよ、物質が好きなんだよ、俺は
それとは別に、コンテンツゲーだからコンテンツで面白みを感じさせることができるのであれば問題は大きくないのかな、と
285 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 01:22:17.20 ID:yj7xBqvH
開発擁護スレは消される
フォーラムはクレーマーのバカを晒すとこだからな
フォーラムはクレーマーのバカを晒すとこだからな
286 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 01:22:24.92 ID:jsB9GoCl
>>274
言いたい事はわかるが書き方がアホそのものだなｗ
言いたい事はわかるが書き方がアホそのものだなｗ
287 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 01:22:31.39 ID:setO2/aS
レガシーが邪魔なんじゃねえよ
吉田信者が邪魔なんだよ
吉田信者が邪魔なんだよ
288 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 01:22:34.31 ID:jMEK56qU
>>281
もうなんか本当にそんな感じだねぇ
新生は流産になっちゃうのかなぁ
期待してるんだけどねー
TERA面白いけどもう運営終了しうそうだしなー
人数逆なら良かったのに日本人はアクションゲー向いてないからなー
もうなんか本当にそんな感じだねぇ
新生は流産になっちゃうのかなぁ
期待してるんだけどねー
TERA面白いけどもう運営終了しうそうだしなー
人数逆なら良かったのに日本人はアクションゲー向いてないからなー
289 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 01:22:52.18 ID:S60TqfYU
ID:jMEK56qU
お前ID変わった長文張ってる奴じゃないかｗ
>モーションキャプチャーで適当に済ませたのバレバレなんだよねこれ
これ昨日もいってたよなｗ
お前ID変わった長文張ってる奴じゃないかｗ
>モーションキャプチャーで適当に済ませたのバレバレなんだよねこれ
これ昨日もいってたよなｗ
290 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 01:22:54.61 ID:gRCdUcw4
291 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 01:23:11.88 ID:C0zGPsIj
292 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 01:23:27.11 ID:kv+7QDth
TERAリーダーｗｗｗまだ存在してたのｗｗｗｗｗ
293 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 01:23:28.57 ID:RDc7Dis/
>>277
視野広がるつくりになってないんだよねこのゲーム
無駄にいっぱいあるゲージ
敵の赤線見逃したら大ダメージ
無駄に小さくてわかりづらい強化、弱体アイコン
そこにGCDの2.5秒が加わってGCDリキャ完了待ち見るのなんて面倒だから
ポチポチ連打して最速発動させるだけのクソゲーの完成
視野広がるつくりになってないんだよねこのゲーム
無駄にいっぱいあるゲージ
敵の赤線見逃したら大ダメージ
無駄に小さくてわかりづらい強化、弱体アイコン
そこにGCDの2.5秒が加わってGCDリキャ完了待ち見るのなんて面倒だから
ポチポチ連打して最速発動させるだけのクソゲーの完成
294 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 01:23:56.78 ID:rUA02I/l
295 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 01:24:07.82 ID:jsB9GoCl
>>289
どう見てもアレだしもう触るなよｗ
どう見てもアレだしもう触るなよｗ
296 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 01:24:08.49 ID:bLTvOkzI
297 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 01:24:10.45 ID:C0zGPsIj
長文張ってるやつは俺。
298 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 01:24:12.05 ID:jMEK56qU
>>282
あの操作は単に煩わしいだけだったわ
他のゲームだとそのへんのｐ煩わしさは排除されてる
そしてそのために味気ないなどと思ったことはない
FF14のUIを煩わしくて非直感的でアホみたいだなとは思ったがね
あの操作は単に煩わしいだけだったわ
他のゲームだとそのへんのｐ煩わしさは排除されてる
そしてそのために味気ないなどと思ったことはない
FF14のUIを煩わしくて非直感的でアホみたいだなとは思ったがね
299 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 01:24:30.43 ID:uulfNBqT
300 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 01:24:38.17 ID:5NZI0bfB
301 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 01:24:38.83 ID:2Z2hO491
まだやってたのか、βさわってない製品版購入層でまた一波乱あるから次はそん時やろ
302 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 01:25:04.58 ID:42NffYKC
>>282
弄れるようになったらそういうアドオン作る人はいると思うよ
味気ないとは思うけど・・・そういうのがわずらわしいと思う人もいるからねぇ
実際に「店で話しかけるとゴミアイテムを自動的に売却してくれる」ってアドオンとかもあるしね
弄れるようになったらそういうアドオン作る人はいると思うよ
味気ないとは思うけど・・・そういうのがわずらわしいと思う人もいるからねぇ
実際に「店で話しかけるとゴミアイテムを自動的に売却してくれる」ってアドオンとかもあるしね
303 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 01:25:38.38 ID:gRCdUcw4
>>298
そうかー
俺はFF13の買い物は全部セーブ球体とか死ぬほど嫌ってた口だからさｗ
利便性だけ追求すればいいってもんじゃないと思ってるんだよね
まぁいろんな感性の人がいるのは当たり前だから完全否定する気はないけど俺はあれでいいと思った
そうかー
俺はFF13の買い物は全部セーブ球体とか死ぬほど嫌ってた口だからさｗ
利便性だけ追求すればいいってもんじゃないと思ってるんだよね
まぁいろんな感性の人がいるのは当たり前だから完全否定する気はないけど俺はあれでいいと思った
304 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 01:25:39.23 ID:2PNAAdc4
>>159
こういうことが最高のネガキャンになるっていうのがなんで解らないんだろう･･･まったくこの人たちは
こういうことが最高のネガキャンになるっていうのがなんで解らないんだろう･･･まったくこの人たちは
305 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 01:26:53.11 ID:hTMDtLlB
(´･ω･｀)βやったけど、某チョン産MMOより戦闘がツマンナイって感想
(´･ω･｀)綺麗でかわいいキャラだけ最強だと思う、ストーリーもいいよ
(´･ω･｀)だけどオンラインにする必要を感じないというのも本音
(´･ω･｀)綺麗でかわいいキャラだけ最強だと思う、ストーリーもいいよ
(´･ω･｀)だけどオンラインにする必要を感じないというのも本音
306 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 01:26:55.43 ID:jMEK56qU
307 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 01:27:04.98 ID:p8HICN75
バトルって最終的に一番長くやるカンスト後に主眼を置いていると思うから
今GCDがどうとか言ってもすぐ通り過ぎる低レベルのためにそんなにコストかけ難いと思う
遅いのは初心者保護のためもあってレベル上がっていくと今後短くなるらしいしね
良くも悪くも注目されていて楽しくないとか騒がれているけど
初期11の低レベル戦闘なんてやること少なくて本当に酷かったし
連携が浸透してきたのも1ヶ月後とかだった
WOWも初期低レベルはスキル、アビ少なくて14よりさらに糞だったよｗ
個人的には序盤からそこそこ戦闘が楽しかったMMOってUOとMOEとTERAくらいだったな
UOは初めてのMMOだったからMOEとTERAは当時目新しくて楽しかったってのもある
今GCDがどうとか言ってもすぐ通り過ぎる低レベルのためにそんなにコストかけ難いと思う
遅いのは初心者保護のためもあってレベル上がっていくと今後短くなるらしいしね
良くも悪くも注目されていて楽しくないとか騒がれているけど
初期11の低レベル戦闘なんてやること少なくて本当に酷かったし
連携が浸透してきたのも1ヶ月後とかだった
WOWも初期低レベルはスキル、アビ少なくて14よりさらに糞だったよｗ
個人的には序盤からそこそこ戦闘が楽しかったMMOってUOとMOEとTERAくらいだったな
UOは初めてのMMOだったからMOEとTERAは当時目新しくて楽しかったってのもある
308 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 01:27:14.72 ID:B2OBkp3y
モーションキャプチャーで作ってるのは間違いないぞ
旧FF14でそれをネタにして講演会しちゃったわけだし
http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20100904_391832.html
↑
いかにして糞モーションが量産されるのか読んで覚えとくといい
旧FF14でそれをネタにして講演会しちゃったわけだし
http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20100904_391832.html
↑
いかにして糞モーションが量産されるのか読んで覚えとくといい
309 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 01:28:02.99 ID:gRCdUcw4
>>300
出来るって書いてあるよ
オール50だけどジョブ実装前にやめちゃったしとりあえずジョブは来週末急いでクエ消化するつもり
コテいるか？ｗ
正直今コテつけても今週末コテ出して「誰だよお前」って言われる未来しか見えんｗ
出来るって書いてあるよ
オール50だけどジョブ実装前にやめちゃったしとりあえずジョブは来週末急いでクエ消化するつもり
コテいるか？ｗ
正直今コテつけても今週末コテ出して「誰だよお前」って言われる未来しか見えんｗ
310 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 01:28:29.84 ID:eEzfZ93P
311 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 01:28:55.91 ID:jMEK56qU
しかしFF14と比べるとTERAの戦闘がいかに計算されてるのかよくわかるなー
でも高度で複雑だしアクション性による「ふるい」があるので
人が居着かないのが残念だ
日本人はドラクエ大好き民族だからしょうがないのかもだけどなー
でも高度で複雑だしアクション性による「ふるい」があるので
人が居着かないのが残念だ
日本人はドラクエ大好き民族だからしょうがないのかもだけどなー
312 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 01:29:16.29 ID:V8rx+P98
>>292
情報量は多いね 確かに全部は見てないかも
盾だったら敵視・敵詠唱関係見てるし、幻だったらHP異常状態見るし
基本担当のところだけ見ればいいんでねーのかな
ソロは鼻くそほじりながらやってるから知らね
情報量は多いね 確かに全部は見てないかも
盾だったら敵視・敵詠唱関係見てるし、幻だったらHP異常状態見るし
基本担当のところだけ見ればいいんでねーのかな
ソロは鼻くそほじりながらやってるから知らね
313 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 01:29:17.30 ID:rUA02I/l
314 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 01:29:19.89 ID:5NZI0bfB
315 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 01:29:24.51 ID:T+fyvw6R
>>284
言ってる事は理解できるけどコンテンツ自体の内容、おもしろさとそれを支える
様々な要素（視認性,SE)は別問題だからな３国ＩＤとかイフとかほんと初見は
楽しめると思うから少しでもいいゲーム体験させて良質な信者増やして１０年戦わせてほしいｗ
言ってる事は理解できるけどコンテンツ自体の内容、おもしろさとそれを支える
様々な要素（視認性,SE)は別問題だからな３国ＩＤとかイフとかほんと初見は
楽しめると思うから少しでもいいゲーム体験させて良質な信者増やして１０年戦わせてほしいｗ
316 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 01:29:25.11 ID:jP4PYRgJ
クエストアイテムのトレードを残したのはプレイヤーにアイテムトレードの操作を覚えてもらうため
とかそんな理由だったと思う
正直余計なお世話だわｗ
とかそんな理由だったと思う
正直余計なお世話だわｗ
317 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 01:29:34.04 ID:yj7xBqvH
このチョンゲsage移民の必死さ
くやしいのうくやしいのう
くやしいのうくやしいのう
318 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 01:29:40.26 ID:8PXVENTW
ドラクエ10も信者だらけなのかアンケートとっても
あんな糞戦闘なのに現状でほぼ満足みたいな結果がでる
あんな糞戦闘なのに現状でほぼ満足みたいな結果がでる
319 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 01:30:05.94 ID:NfYZCs5U
>>316
新規を新規ではなく池沼と思ってるフシはあるな
新規を新規ではなく池沼と思ってるフシはあるな
320 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 01:30:27.92 ID:42NffYKC
321 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 01:30:34.85 ID:Kt8piIQM
11やってるPCで無理に動かそうとかしてなきゃ、動作は快適だしなぁ
グラが目潰しっ！控えめにしろっ！→控えめにしました→グラがしょぼいっ！エラとかの方がいいっ！
みたいになるのわかってるからオプションで調整してるし…
解像度高くしとけば画面も広く使えるから操作性も特に問題ないしなぁ
理想のMMOを語るのは勝手なんだが、それがすべての人に受けるってもんでもなかろうに
理想のMMO協会、でも作って自分達でMMO作れば大もうけですかね？ｗ
まあ一ヶ月も経たずに分裂するんだろうけどｗ
グラが目潰しっ！控えめにしろっ！→控えめにしました→グラがしょぼいっ！エラとかの方がいいっ！
みたいになるのわかってるからオプションで調整してるし…
解像度高くしとけば画面も広く使えるから操作性も特に問題ないしなぁ
理想のMMOを語るのは勝手なんだが、それがすべての人に受けるってもんでもなかろうに
理想のMMO協会、でも作って自分達でMMO作れば大もうけですかね？ｗ
まあ一ヶ月も経たずに分裂するんだろうけどｗ
322 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 01:30:36.84 ID:rUA02I/l
>>319
どっかの蛆TVというか国内メディアのようｗ
どっかの蛆TVというか国内メディアのようｗ
323 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 01:30:54.43 ID:uulfNBqT
324 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 01:30:59.62 ID:5NZI0bfB
325 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 01:31:04.40 ID:eEzfZ93P
326 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 01:31:27.03 ID:YfdG4eu4
327 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 01:31:37.37 ID:jMEK56qU
328 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 01:31:44.53 ID:5NZI0bfB
>>318
DVDみながらレベルあげできるのがいいらしいよ
DVDみながらレベルあげできるのがいいらしいよ
329 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 01:32:01.87 ID:C0zGPsIj
「さまざまに散っている情報に注意を配って、攻略法をミスしないようにする」これがデザインになってしまっている。
吉Pが廃人としてやってきたゲームの楽しみ方ね。
でも、細かい状態に注意を払うより、そんなもの関係なくこちらの攻撃がうまくはまればえられるカタルシス（コンボによる大ダメージとかの成功体験）や、役割分担ではなく共同作業によるきょうとう感、などで楽しさを感じるものなんだ一般人というのは。
吉Pが廃人としてやってきたゲームの楽しみ方ね。
でも、細かい状態に注意を払うより、そんなもの関係なくこちらの攻撃がうまくはまればえられるカタルシス（コンボによる大ダメージとかの成功体験）や、役割分担ではなく共同作業によるきょうとう感、などで楽しさを感じるものなんだ一般人というのは。
330 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 01:32:06.35 ID:rUA02I/l
寺はキャラクリも幅なかったしね
331 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 01:32:22.80 ID:kct71kDk
10年世界で戦うMMO
332 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 01:32:27.74 ID:gRCdUcw4
333 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 01:32:39.67 ID:jsB9GoCl
やっぱここはだめだなｗ
議論以前のただ叩きたいだけの奴が多すぎるｗ
議論以前のただ叩きたいだけの奴が多すぎるｗ
334 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 01:32:45.75 ID:/L9qqLJ4
335 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 01:32:58.98 ID:bLTvOkzI
336 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 01:32:59.55 ID:jMEK56qU
337 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 01:33:06.33 ID:yj7xBqvH
チョンゲsage移民の工作に騙されていいね押すバカが1100over
338 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 01:33:12.61 ID:eEzfZ93P
339 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 01:33:28.85 ID:V8rx+P98
>>329
勝手に一般人の総意を語るんじゃないよ
勝手に一般人の総意を語るんじゃないよ
340 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 01:33:47.48 ID:j7NOJh7a
なんでフォーラムでやらないの？
341 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 01:34:03.90 ID:sGvs1xjt
342 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 01:34:07.01 ID:YfdG4eu4
343 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 01:34:11.51 ID:jMEK56qU
344 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 01:34:43.83 ID:gRCdUcw4
>>320
開放されると書いてある
旧でクリア済みの人も受けられるようにする、ともあったよ
既に引き継ぎに関しての詳細は発表されてるからもし旧で途中まで遊んだ人いるなら下記参照で引き継ぎしてみるといい
http://lodestone.finalfantasyxiv.com/pl/topics/detail?id=5d1577a4930ed30e0a7ccb0d2a7dd3cb04fc40e9
http://lodestone.finalfantasyxiv.com/pl/topics/detail?id=0530a2ad80013761ca505b8724ccca52d38cc8d3
開放されると書いてある
旧でクリア済みの人も受けられるようにする、ともあったよ
既に引き継ぎに関しての詳細は発表されてるからもし旧で途中まで遊んだ人いるなら下記参照で引き継ぎしてみるといい
http://lodestone.finalfantasyxiv.com/pl/topics/detail?id=5d1577a4930ed30e0a7ccb0d2a7dd3cb04fc40e9
http://lodestone.finalfantasyxiv.com/pl/topics/detail?id=0530a2ad80013761ca505b8724ccca52d38cc8d3
345 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 01:35:08.51 ID:b8HYncWU
>>333
ネ実で何言ってんだｗあきらめろｗ
ネ実で何言ってんだｗあきらめろｗ
346 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 01:35:15.76 ID:IID/1hqx
14の戦闘システムって、
11のシステムをTP積み立て型から消費型にして、連打する間隔としてGCD導入。
MPTP回復は座ったりする必要なく、非戦闘中なら勝手に回復するように修正。
とても良い修正だと思うんだけど
やってみると確かにつまらないんだよなぁw
11のシステムをTP積み立て型から消費型にして、連打する間隔としてGCD導入。
MPTP回復は座ったりする必要なく、非戦闘中なら勝手に回復するように修正。
とても良い修正だと思うんだけど
やってみると確かにつまらないんだよなぁw
347 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 01:35:17.29 ID:jsB9GoCl
>>341
フォーラムなんてネ実以下だろ！ｗｗｗ
フォーラムなんてネ実以下だろ！ｗｗｗ
348 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 01:35:23.12 ID:uulfNBqT
349 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 01:35:43.37 ID:C0zGPsIj
「さまざまに散っている情報に注意を配って、考えた攻略法をミスしないように遂行する」
これがゲームとしての面白さとして考えてデザインしてしまっている。
吉Pが廃人としてやってきたゲームの楽しみ方ね。 ゲーム性に精通していてゲーム的な楽しみ方をするコア層。
でも、一般人はそうじゃない。
細かい状態に注意を払うより、そんなもの関係なく、
こちらの攻撃がうまくはまればえられるカタルシス（コンボによる大ダメージとかの成功体験）や、
役割分担ではなく共同作業によるきょうとう感、などで楽しさを感じるものなんだ一般人というのは。
これがゲームとしての面白さとして考えてデザインしてしまっている。
吉Pが廃人としてやってきたゲームの楽しみ方ね。 ゲーム性に精通していてゲーム的な楽しみ方をするコア層。
でも、一般人はそうじゃない。
細かい状態に注意を払うより、そんなもの関係なく、
こちらの攻撃がうまくはまればえられるカタルシス（コンボによる大ダメージとかの成功体験）や、
役割分担ではなく共同作業によるきょうとう感、などで楽しさを感じるものなんだ一般人というのは。
350 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 01:35:57.21 ID:5NZI0bfB
寺は面白かったけど、そんなに置く深くはなかった気がするがなwただ、スキルが結構豊富なのと、任意で回避できるから
そこらでプレイしてる感はあったね。めんどくさいっちゃめんどくさいんだけど、Wizonとかにも回避あって割に面白かったから
新生にもスキルで入れたらいいかもな、フェザーステップとかそういうのじゃなくて、移動する系
エンドコンテンツまでやってないからかもしれんけど
そこらでプレイしてる感はあったね。めんどくさいっちゃめんどくさいんだけど、Wizonとかにも回避あって割に面白かったから
新生にもスキルで入れたらいいかもな、フェザーステップとかそういうのじゃなくて、移動する系
エンドコンテンツまでやってないからかもしれんけど
351 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 01:35:57.98 ID:nnvkk94a
なんか俺誤解してた
なんだかんだでつまんねスレが一番FF14の事を考えてる気がする
他のスレだと面白くしようとする提案は脊髄反射で否定否定否定
フォーラムの先行入力スレでも12月登録のレガシー連中が難癖つけて否定否定否定
なんだかんだでつまんねスレが一番FF14の事を考えてる気がする
他のスレだと面白くしようとする提案は脊髄反射で否定否定否定
フォーラムの先行入力スレでも12月登録のレガシー連中が難癖つけて否定否定否定
352 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 01:36:10.59 ID:bLTvOkzI
353 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 01:36:42.24 ID:5NZI0bfB
>>332
楽しみにしてる
楽しみにしてる
354 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 01:36:43.72 ID:j7NOJh7a
>>347
フォーラムに書かないと運営見ないでしょ。
フォーラムに書かないと運営見ないでしょ。
355 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 01:37:42.36 ID:rUA02I/l
356 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 01:38:23.63 ID:jsB9GoCl
357 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 01:38:29.17 ID:RDc7Dis/
>>346
ヒーリングとかいう時代に見合わない仕様を撤廃したのはいいけど
TPもMPもそうそう枯れないからメリハリないね
ていうかTPやMPが自然回復する分で打ち続けられる戦闘が序盤できてるのに
レベルあがれば節約するためにスローダウンする必要があって逆につまらなさが加速してるわ
打てる魔法自体は増えてきてるのに
ヒーリングとかいう時代に見合わない仕様を撤廃したのはいいけど
TPもMPもそうそう枯れないからメリハリないね
ていうかTPやMPが自然回復する分で打ち続けられる戦闘が序盤できてるのに
レベルあがれば節約するためにスローダウンする必要があって逆につまらなさが加速してるわ
打てる魔法自体は増えてきてるのに
358 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 01:38:44.49 ID:B2OBkp3y
いまフィードバックスレしまってるから、全員金曜までにネタ考えとけよｗ
359 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 01:38:59.75 ID:C0zGPsIj
ゲーム的な楽しみ方ではなく、普遍的な楽しみ方だ。
ゲーム的な楽しみ方など、ゲームに熟知するようになるまで感じられないのだから当然だ。
マニア化してゲーム的楽しみ方をひろげていくことで、逆に衰退していった格闘ゲームと同じこと。
ゲーム的な楽しみ方など、ゲームに熟知するようになるまで感じられないのだから当然だ。
マニア化してゲーム的楽しみ方をひろげていくことで、逆に衰退していった格闘ゲームと同じこと。
360 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 01:38:59.96 ID:YfdG4eu4
まーぶっちゃけ発売日も決まっててフェーズ３でこれだとあとは負荷テストだけでこのまま発売でしょ
全て高水準の神ゲーもあるか？ と思ってたけど並ゲーなら並ゲーで良いんだよ
並ゲーだけどミコッテ動かせます
これだけで食いつく奴は食いつく
変にいじって糞ゲーになっても困るし、もうこれで良いこれで行こう！
全て高水準の神ゲーもあるか？ と思ってたけど並ゲーなら並ゲーで良いんだよ
並ゲーだけどミコッテ動かせます
これだけで食いつく奴は食いつく
変にいじって糞ゲーになっても困るし、もうこれで良いこれで行こう！
361 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 01:39:00.71 ID:kct71kDk
簡単かつ直感的な操作で奥が深い戦闘が理想かな
362 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 01:39:07.89 ID:uulfNBqT
>>336
今回のＵＩ（細かいところはあるが）別にこれといって問題は感じなかったけどな
ってかまだ調整してくるだろ
別にそこまで叩く要素が見つからないと言えば、信者に見えてる時点でおまえは真性のアンチくんだよ
意に反することはなんでも信者に見えちゃうんでしょ？
君みたいのはいつまでもスレに張り付いてアンチ活動ネチネチするんだよ
今回のＵＩ（細かいところはあるが）別にこれといって問題は感じなかったけどな
ってかまだ調整してくるだろ
別にそこまで叩く要素が見つからないと言えば、信者に見えてる時点でおまえは真性のアンチくんだよ
意に反することはなんでも信者に見えちゃうんでしょ？
君みたいのはいつまでもスレに張り付いてアンチ活動ネチネチするんだよ
363 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 01:39:19.12 ID:5NZI0bfB
>>354
見ると思うけど、11ガーとかTERAガーとかあまりやってると読み飛ばされるw
見ると思うけど、11ガーとかTERAガーとかあまりやってると読み飛ばされるw
364 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 01:39:25.47 ID:RDc7Dis/
365 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 01:39:33.25 ID:UjKR+51w
キャッチーさを捨てるって言ってんだし、吉田も序盤の戦闘の退屈さは理解してるんじゃないの
PT組んでID行くようになったら戦闘すげー楽しくなったけど、これは盾やってるからなのかな
PT組んでID行くようになったら戦闘すげー楽しくなったけど、これは盾やってるからなのかな
366 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 01:39:50.35 ID:5NZI0bfB
>>361
パ、パズドラ
パ、パズドラ
367 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 01:39:56.70 ID:wFkSkyTB
パッド操作があるためにスキル数を増やせない
現状ですら忙しいと入ってる奴いる状況でGDCを短縮できない
システムをシンプルに、序盤は特にシンプルに
雑魚戦は１０数秒で終わるサイズで
これらを満たす代案を頼む
現状ですら忙しいと入ってる奴いる状況でGDCを短縮できない
システムをシンプルに、序盤は特にシンプルに
雑魚戦は１０数秒で終わるサイズで
これらを満たす代案を頼む
368 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 01:40:11.97 ID:C0zGPsIj
むしろテスターではないやつでも見られる掲示板の発言のほうが気になると思うよ。
369 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 01:40:24.26 ID:B2OBkp3y
370 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 01:40:27.16 ID:eEzfZ93P
371 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 01:40:42.15 ID:VtbbmDbg
旧で呪術やってたけどサンダー→サンダラのコンボで高ダメージ出るのは気持ちよかったな
新生の方はまだ全然レベル上げ出来てなかったんだけどこういう高ダメージ出せるＷＳなり魔法なりあるの？
新生の方はまだ全然レベル上げ出来てなかったんだけどこういう高ダメージ出せるＷＳなり魔法なりあるの？
372 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 01:40:57.05 ID:jMEK56qU
>>350
装備と腕がある程度あったら58IDを60ソロで突破できたりして
なかなか面白かったぞ
最初はできねーよ！って思ったけど慣れたら色々コツがわかってきてなー
スキルどうしの関係が14ちゃんより複雑に絡み合ってたなぁ
だからスキル回しのルート作成にﾌﾟﾚｲﾔｰ個人の好みとか考えが反映される
しんなまもノンタゲにしガードや回避を任意にできるようにしたらいいのに
って思ったけど技術力の問題で無理なんだろうなきっと
高所から飛び降りた時とかひどかったしスクエニはアクション作れないんだろうね
装備と腕がある程度あったら58IDを60ソロで突破できたりして
なかなか面白かったぞ
最初はできねーよ！って思ったけど慣れたら色々コツがわかってきてなー
スキルどうしの関係が14ちゃんより複雑に絡み合ってたなぁ
だからスキル回しのルート作成にﾌﾟﾚｲﾔｰ個人の好みとか考えが反映される
しんなまもノンタゲにしガードや回避を任意にできるようにしたらいいのに
って思ったけど技術力の問題で無理なんだろうなきっと
高所から飛び降りた時とかひどかったしスクエニはアクション作れないんだろうね
373 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 01:41:03.72 ID:5NZI0bfB
>>365
吉田も序盤の退屈さは理解してるのが長文で書かれてる
吉田も序盤の退屈さは理解してるのが長文で書かれてる
374 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 01:41:06.96 ID:YfdG4eu4
375 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 01:41:37.77 ID:B2OBkp3y
376 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 01:41:43.85 ID:42NffYKC
377 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 01:42:46.49 ID:/L9qqLJ4
>>372
そういうのやりたかったら最初からアクションゲーやるよ
そういうのやりたかったら最初からアクションゲーやるよ
378 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 01:43:07.53 ID:T+fyvw6R
>>349
完全同意だわｗ
完全同意だわｗ
379 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 01:43:19.75 ID:C0zGPsIj
>>367
パッドに多ボタン（ABXYのところに9ボタンくらいつけて、従事キーの左上にも4ボタンくらいつかる）つけてソフトにつけるかオプション販売。
ってかべつにスキル数増やせばいい。同じような攻撃は逆に減らしてもいい。
GDC撤廃、TP満タンたまったら自動攻撃。
パッドに多ボタン（ABXYのところに9ボタンくらいつけて、従事キーの左上にも4ボタンくらいつかる）つけてソフトにつけるかオプション販売。
ってかべつにスキル数増やせばいい。同じような攻撃は逆に減らしてもいい。
GDC撤廃、TP満タンたまったら自動攻撃。
380 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 01:43:26.15 ID:5NZI0bfB
>>372
一応回避技のジャンプとかあるから、やろうと思えば作れるんだろうけどね、それを竜騎士の売り？にしちゃってるからな
一応回避技のジャンプとかあるから、やろうと思えば作れるんだろうけどね、それを竜騎士の売り？にしちゃってるからな
381 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 01:44:17.36 ID:eEzfZ93P
382 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 01:44:24.05 ID:jMEK56qU
383 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 01:46:11.06 ID:IID/1hqx
384 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 01:46:17.59 ID:C0zGPsIj
>>372
そういうゲーム性自体での楽しみをするにはそのゲームのゲーム性に詳しくならないとできない。
しかし詳しくなるにはある程度時間が必要。それまでに普通ははなれる。
格闘ゲームと一緒。
一般人をひきつけるには、ゲーム性習得で楽しんでもらうという吉PMMO廃人思考ではなく、
普遍的に感じる楽しみ（細かい状態に注意を払うより、そんなもの関係なく、
こちらの攻撃がうまくはまればえられるカタルシス（コンボによる大ダメージとかの成功体験）や、
役割分担ではなく共同作業によるきょうとう感、などでの楽しさ）でひきつけなければいけない。
そういうゲーム性自体での楽しみをするにはそのゲームのゲーム性に詳しくならないとできない。
しかし詳しくなるにはある程度時間が必要。それまでに普通ははなれる。
格闘ゲームと一緒。
一般人をひきつけるには、ゲーム性習得で楽しんでもらうという吉PMMO廃人思考ではなく、
普遍的に感じる楽しみ（細かい状態に注意を払うより、そんなもの関係なく、
こちらの攻撃がうまくはまればえられるカタルシス（コンボによる大ダメージとかの成功体験）や、
役割分担ではなく共同作業によるきょうとう感、などでの楽しさ）でひきつけなければいけない。
385 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 01:46:52.38 ID:jMEK56qU
よしP絶対理解してないって
例の長文も読んだけど詐欺師の文章だよアレは
ダラダラと長く書いて読んでる方の思考を麻痺させ
要点を把握させないようにしてる
例の長文も読んだけど詐欺師の文章だよアレは
ダラダラと長く書いて読んでる方の思考を麻痺させ
要点を把握させないようにしてる
386 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 01:48:10.21 ID:gRCdUcw4
387 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 01:48:26.97 ID:YfdG4eu4
388 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 01:48:31.44 ID:jMEK56qU
389 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 01:48:37.45 ID:5NZI0bfB
>>385
理解してないと詐欺はできないのです
理解してないと詐欺はできないのです
390 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 01:48:41.91 ID:V8rx+P98
>>384
役割分担と共同作業の違いについて詳しく
役割分担と共同作業の違いについて詳しく
391 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 01:49:11.76 ID:pSuxxsBM
字幕映画を見てる感覚に近い
慣れれば問題ないってことだな
慣れれば問題ないってことだな
392 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 01:49:25.01 ID:CFcR6A2u
Lv12程度で戦闘に複雑さが足りないとか言われてもな。
徐々に覚えていくもんだし
WSの爽快感が、とか言い出すのもFF11と違うゲームだってことをが分かってない。
その役割はリミットブレイクだろうに。
そんなことを書いたらリミットブレイクは未実装だろとか
頭がおかしい返しが来るんだろうな。
徐々に覚えていくもんだし
WSの爽快感が、とか言い出すのもFF11と違うゲームだってことをが分かってない。
その役割はリミットブレイクだろうに。
そんなことを書いたらリミットブレイクは未実装だろとか
頭がおかしい返しが来るんだろうな。
393 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 01:49:36.33 ID:jMEK56qU
394 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 01:50:28.83 ID:/L9qqLJ4
395 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 01:50:41.00 ID:RDc7Dis/
396 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 01:51:14.54 ID:C0zGPsIj
>>388
序盤にこそ、ライト層が分かる楽しみをいれなければいけない。ゲーム性ではなく普遍的なほうの楽しみを。
今は高レベルになってからはじめて分かる楽しさが、プレイ時間20時間越えて表れる。
これではライトは逃げてしまう。
序盤にこそ、ライト層が分かる楽しみをいれなければいけない。ゲーム性ではなく普遍的なほうの楽しみを。
今は高レベルになってからはじめて分かる楽しさが、プレイ時間20時間越えて表れる。
これではライトは逃げてしまう。
397 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 01:51:14.89 ID:uulfNBqT
>>385
ID:jMEK56qU
ＴＥＲＡ盲信してるみたいだけど広告塔で来たの?
ここで基本無料に成り下がった虫の息のチョンゲの話してどうするよ
14ちゃんのスレでＴＥＲＡ好き語るくらいなら今からやってこいよｗ
ID:jMEK56qU
ＴＥＲＡ盲信してるみたいだけど広告塔で来たの?
ここで基本無料に成り下がった虫の息のチョンゲの話してどうするよ
14ちゃんのスレでＴＥＲＡ好き語るくらいなら今からやってこいよｗ
398 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 01:51:26.29 ID:V8rx+P98
399 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 01:51:35.86 ID:WCxRVWDi
俺も遅れ馳せながらいいねしてこようかな
これで万が一面白くなったら嬉しいしな
これで万が一面白くなったら嬉しいしな
400 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 01:51:52.04 ID:gRCdUcw4
401 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 01:51:57.31 ID:jMEK56qU
>>394
まぁそうかもね
TERAは個人的によく出来てると思うけど
そのせいでエンドコンテンツの複雑化・高度化の果てに
難易度についていけない人がやめてしまうのを何度も見たわ
でもモンハンは大ヒットしてるんだよなー不思議だぜ日本
まぁそうかもね
TERAは個人的によく出来てると思うけど
そのせいでエンドコンテンツの複雑化・高度化の果てに
難易度についていけない人がやめてしまうのを何度も見たわ
でもモンハンは大ヒットしてるんだよなー不思議だぜ日本
402 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 01:52:08.91 ID:5NZI0bfB
>>393
簡潔に書くと曲解されて叩かれまくるから、わざとお節介なくらいの長文で書いてる
簡潔に書くと曲解されて叩かれまくるから、わざとお節介なくらいの長文で書いてる
403 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 01:52:42.07 ID:C0zGPsIj
404 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 01:52:45.40 ID:kct71kDk
リミットブレイクは正直いらないと思った
405 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 01:52:46.58 ID:qepPqHjp
リミットブレイクって派手とはいうけど
動きはPSO2のアーツと同じだし
見てる暇あるんかいな？
動きはPSO2のアーツと同じだし
見てる暇あるんかいな？
406 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 01:52:52.29 ID:bVWDI9hI
http://livedoor.blogimg.jp/l2mb/imgs/1/a/1a88984c-s.jpg
これでも吉田Ｐの口の旨さがよく分かる
○<クリックゲーだろ
吉田＜ストーリーや導線を工夫する
だからな
これでも吉田Ｐの口の旨さがよく分かる
○<クリックゲーだろ
吉田＜ストーリーや導線を工夫する
だからな
407 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 01:52:59.49 ID:b8HYncWU
408 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 01:54:09.50 ID:5NZI0bfB
>>401
モンハンは覚えゲーだから14も吉田がモンハン好きだけあってイフリートの作り方がもろモンハンだ
モンハンは覚えゲーだから14も吉田がモンハン好きだけあってイフリートの作り方がもろモンハンだ
409 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 01:54:34.02 ID:jMEK56qU
>>397
盲信してないよ
装備グラや風景のセンス無さや
コンテンツの数の少なさとか致命的欠陥だと思うしね
ただ戦闘はシステム・演出ともに非常に良く出来ていたので
そこがまるっきりダメなFFちゃんには見習って欲しいなーってそう思ってるだけだよ
なんとか監獄でストーンゴーレムっぽいのと戦ったけど
重量感なさすぎワロタ
盲信してないよ
装備グラや風景のセンス無さや
コンテンツの数の少なさとか致命的欠陥だと思うしね
ただ戦闘はシステム・演出ともに非常に良く出来ていたので
そこがまるっきりダメなFFちゃんには見習って欲しいなーってそう思ってるだけだよ
なんとか監獄でストーンゴーレムっぽいのと戦ったけど
重量感なさすぎワロタ
410 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 01:54:37.34 ID:VtbbmDbg
>>386
なるほど・・・数値通りだとずっと同じテンポでコンボなりデバフ付のＷＳを打ち続ける感じなんだろうか
なるほど・・・数値通りだとずっと同じテンポでコンボなりデバフ付のＷＳを打ち続ける感じなんだろうか
411 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 01:54:39.32 ID:42NffYKC
412 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 01:54:57.63 ID:bLTvOkzI
リミットブレイクは絶対荒れる要素になる
初心者のポチッ＾＾；でぶちきれる先輩続出だろうな
ゲージが個別ならともかくPT共有はあかんでしょ
初心者のポチッ＾＾；でぶちきれる先輩続出だろうな
ゲージが個別ならともかくPT共有はあかんでしょ
413 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 01:55:04.44 ID:wFkSkyTB
>>379
マウスと極端な差でないようにってコンセプトの中で
パッドのスキルの一覧性の低さと、
スキル選択のステップの多さを際立たせた所で、それはそれで欠陥システムだろ
あと同じようなスキルって例えばどれだ？
マウスと極端な差でないようにってコンセプトの中で
パッドのスキルの一覧性の低さと、
スキル選択のステップの多さを際立たせた所で、それはそれで欠陥システムだろ
あと同じようなスキルって例えばどれだ？
414 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 01:55:57.14 ID:C0zGPsIj
吉PはPCゲーの日本1を競っていた超先端ゲーマーだよ。
吉Pがクランつくって日本2位になってるブログとか出てきてる。
そういう廃人志向の楽しみ方から入っているので、一般人の楽しみ方をクリエイトするのが下手なんだよ。
コア層の要望にはこたえられるけど。
吉Pがクランつくって日本2位になってるブログとか出てきてる。
そういう廃人志向の楽しみ方から入っているので、一般人の楽しみ方をクリエイトするのが下手なんだよ。
コア層の要望にはこたえられるけど。
415 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 01:57:14.47 ID:42NffYKC
416 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 01:57:35.01 ID:bVWDI9hI
よく言われる○○オタクに○○を作らせるな、の典型かも知れんな
417 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 01:57:36.76 ID:C0zGPsIj
418 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 01:57:39.67 ID:gRCdUcw4
>>411
それはファイアとファイガの威力比較するにおいてどちらにも平等な効果じゃないかｗ
ちなみにファイアMP2~ ファイガMP20~と書いてある通りファイアもファイガレベルになればそれなりのコストになるんじゃないだろうかと推測
威力が150と200なのも考慮して対して差がないと思うがなにか間違った計算してる？
もちろんまだいじれてないので机上論だが筋は通してるつもりなんだ…
それはファイアとファイガの威力比較するにおいてどちらにも平等な効果じゃないかｗ
ちなみにファイアMP2~ ファイガMP20~と書いてある通りファイアもファイガレベルになればそれなりのコストになるんじゃないだろうかと推測
威力が150と200なのも考慮して対して差がないと思うがなにか間違った計算してる？
もちろんまだいじれてないので机上論だが筋は通してるつもりなんだ…
419 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 01:57:55.66 ID:VQJiAoRe
心配しないで！きっと外人さんがFF11のUIにそっくりなアドオン作ってくれるよ
420 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 01:58:03.60 ID:Scrflee2
>>392
リミットブレイクは強制バンザイポーズがうざかったけど、いい物だとは思う
だけど、個人でも得られるカタルシスは必要だよ
単発で使ったらTP消費60で威力120のWSが
コンボの〆に使ったらTP300消費で威力500に変化とかさ、俺Tueeeeeeeeee要素があってもいいと思うんだ
GCDについては何も反対してないけど、現状味気ないと感じてる
リミットブレイクは強制バンザイポーズがうざかったけど、いい物だとは思う
だけど、個人でも得られるカタルシスは必要だよ
単発で使ったらTP消費60で威力120のWSが
コンボの〆に使ったらTP300消費で威力500に変化とかさ、俺Tueeeeeeeeee要素があってもいいと思うんだ
GCDについては何も反対してないけど、現状味気ないと感じてる
421 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 01:59:25.89 ID:jMEK56qU
GCDは何がしたいのかよくわかんねーな
全部のスキルのCTを共有にしたら単に強スキル連打になっちまうだろあれ
全部のスキルのCTを共有にしたら単に強スキル連打になっちまうだろあれ
422 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 02:00:01.46 ID:5NZI0bfB
423 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 02:00:40.89 ID:YfdG4eu4
424 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 02:00:56.40 ID:hbWBYhMk
>>420
槍だと強化全投入フルスラストで大ダメージクリが出るぞ
槍だと強化全投入フルスラストで大ダメージクリが出るぞ
425 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 02:01:52.74 ID:uulfNBqT
426 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 02:02:01.68 ID:5NZI0bfB
松井のバトル嫌いじゃなかったぜ
って思ったけど、これ作ったのが松井だったww
って思ったけど、これ作ったのが松井だったww
427 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 02:02:56.14 ID:42NffYKC
>>418
アストラルファイアは良く分からんけど、アクションダメージアップは倍率で威力アップだから
「基礎攻撃力が高いのは結構影響でかいんじゃないかな？」というのが自分の考えやね
この辺の検証は・・・まぁ週末町だね
アストラルファイアは良く分からんけど、アクションダメージアップは倍率で威力アップだから
「基礎攻撃力が高いのは結構影響でかいんじゃないかな？」というのが自分の考えやね
この辺の検証は・・・まぁ週末町だね
428 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 02:04:23.97 ID:YfdG4eu4
429 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 02:04:30.43 ID:T+fyvw6R
まあ松井が空蝉ゲーみたいな大変革するのはほんとに
14がいたたまれない状態になってからだろうなｗ
14がいたたまれない状態になってからだろうなｗ
430 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 02:04:56.96 ID:V8rx+P98
全ては週末待ち
----------終了----------
----------終了----------
431 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 02:05:09.78 ID:nlHz5m7D
エフェクトが過剰というか「うるさい」のは全面的に同意。
432 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 02:05:19.37 ID:N70yjDNb
こんなことになるから、BADボタンも入れろって言ってたのに
スレ閉じてて、反論あるなら返信でやれ活発に意見出せも糞もないじゃん
ていうかなんでスレッド閉じたのにｲｲﾈボタンだけ動作してんだよ
スレ閉じてて、反論あるなら返信でやれ活発に意見出せも糞もないじゃん
ていうかなんでスレッド閉じたのにｲｲﾈボタンだけ動作してんだよ
433 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 02:05:24.39 ID:jMEK56qU
>>425
>ＴＥＲＡもこの程度のノンタゲならクリゲにしろとか言われてたしな
そんなん言われてるの？
ネトゲであれくらい当たり判定や同期の処理がんばってるの
他に見たこと無いんだけど（ただし1年程前から鯖がカスになったのでその売りは若干ダメ化してる）
>ノンタゲのアクション性が高いゲーム求めるなら１４ちゃんやめた方がいいぞ
さっき冗談で言ったけど実は求めてない
というかスクエニにソレは無理だと断定してる
１４ちゃんには１４ちゃんなりの面白さを提示して欲しい
しかし現状ソレらしいもんはないなー
>ＴＥＲＡもこの程度のノンタゲならクリゲにしろとか言われてたしな
そんなん言われてるの？
ネトゲであれくらい当たり判定や同期の処理がんばってるの
他に見たこと無いんだけど（ただし1年程前から鯖がカスになったのでその売りは若干ダメ化してる）
>ノンタゲのアクション性が高いゲーム求めるなら１４ちゃんやめた方がいいぞ
さっき冗談で言ったけど実は求めてない
というかスクエニにソレは無理だと断定してる
１４ちゃんには１４ちゃんなりの面白さを提示して欲しい
しかし現状ソレらしいもんはないなー
434 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 02:05:39.93 ID:5NZI0bfB
>>428
新生バトルの根幹作ったあとにアドゥリンへ
新生バトルの根幹作ったあとにアドゥリンへ
435 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 02:05:58.88 ID:kjQoxu8E
空蝉盾は変革でもなんでもなくただのミスやでｗ
436 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 02:06:29.33 ID:gRCdUcw4
>>427
机上論だと300ダメと400ダメって差になる3000と4000でもいい
ていうかさ
ファイア効果アップ 次に詠唱するファイガの詠唱時間と消費ＭＰを0にする。
効果時間：12秒
発動条件：ファイア実行時（発動確率30％）
まずこういうのが要らない
これだけ見てもファイガが軽いダメだと想像する材料として十分じゃない？
ファイア（初期魔法）打つと30％で無料の魔法がつええわけがない
黒魔ってゴリっと削れる一撃ぶっぱなってこそだろ？ｗすごく不安…
机上論だと300ダメと400ダメって差になる3000と4000でもいい
ていうかさ
ファイア効果アップ 次に詠唱するファイガの詠唱時間と消費ＭＰを0にする。
効果時間：12秒
発動条件：ファイア実行時（発動確率30％）
まずこういうのが要らない
これだけ見てもファイガが軽いダメだと想像する材料として十分じゃない？
ファイア（初期魔法）打つと30％で無料の魔法がつええわけがない
黒魔ってゴリっと削れる一撃ぶっぱなってこそだろ？ｗすごく不安…
437 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 02:07:22.50 ID:YfdG4eu4
>>434
なんだ 洋ゲーのパクリパクリと騒いでるから吉Ｐ中心に作ったバトルで松井はあまり関与していないのかと思ってたよ
なんだ 洋ゲーのパクリパクリと騒いでるから吉Ｐ中心に作ったバトルで松井はあまり関与していないのかと思ってたよ
438 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 02:08:20.56 ID:V8rx+P98
439 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 02:08:34.37 ID:nlHz5m7D
マウスで操作できるようにしてる以上、
クリックゲーって言われないゲームなんてないだろ。
マインスイーパーすらクリックゲーだ。
クリックゲーって言われないゲームなんてないだろ。
マインスイーパーすらクリックゲーだ。
440 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 02:09:03.19 ID:UjKR+51w
アクション性高いMMOを作ると、絶対めちゃくちゃプレイ上手い廃人ってのが出てくるから、
そういうのに合わせながらアップデートをしなくちゃいけなくなる
その結果開発が難しくなってコンテンツ不足になったり、コンテンツの難易度自体が廃人仕様になって一般人が離れていって過疎ったのがTERAなんじゃないの？
GCDって仕様自体は、操作量による差を生まれにくくしてある程度プレイヤーの技量に左右される部分に上限をつけて、
これからのコンテンツ追加をしやすくするって意味では理に適った物だと思うわ
SEとかエフェクトのせいで戦闘つまらないって意見には大賛成です、
そういう意見に限っていいねが100もついてないから困る
そういうのに合わせながらアップデートをしなくちゃいけなくなる
その結果開発が難しくなってコンテンツ不足になったり、コンテンツの難易度自体が廃人仕様になって一般人が離れていって過疎ったのがTERAなんじゃないの？
GCDって仕様自体は、操作量による差を生まれにくくしてある程度プレイヤーの技量に左右される部分に上限をつけて、
これからのコンテンツ追加をしやすくするって意味では理に適った物だと思うわ
SEとかエフェクトのせいで戦闘つまらないって意見には大賛成です、
そういう意見に限っていいねが100もついてないから困る
441 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 02:09:07.76 ID:YfdG4eu4
442 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 02:09:10.95 ID:T+fyvw6R
>>435
そうなんかｗワイ知らへんかったでｗ辞典見てくるおおきにｗ
そうなんかｗワイ知らへんかったでｗ辞典見てくるおおきにｗ
443 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 02:09:34.58 ID:b8HYncWU
さすがsageちゃんはいうことが違うぜえｗ
444 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 02:09:43.96 ID:wFkSkyTB
445 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 02:10:42.09 ID:jMEK56qU
446 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 02:10:54.32 ID:eEzfZ93P
447 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 02:11:12.40 ID:uulfNBqT
448 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 02:12:12.00 ID:gv/5WB9H
今のフォーラムはつまらんわー新生発表前のような不安に塗れながら両派4戦が延々殴り合いを続ける様をもう一度見たいわー
449 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 02:13:07.76 ID:TGhfo8eI
リミブレが成功とか正気で言ってるのか・・？
動画だけ見て言ってる訳じゃないよな
動画だけ見て言ってる訳じゃないよな
450 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 02:13:14.72 ID:gRCdUcw4
>>438
うん、超性能のはずがない
で、DC長くて威力高い魔法がクラスの時点だと存在しないからビクビクしてる
黒魔のジョブアクションの方で
フレア CD180 威力1000 とかくれば安心出来るがさてどうなるか…
うん、超性能のはずがない
で、DC長くて威力高い魔法がクラスの時点だと存在しないからビクビクしてる
黒魔のジョブアクションの方で
フレア CD180 威力1000 とかくれば安心出来るがさてどうなるか…
451 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 02:13:33.38 ID:YfdG4eu4
>>445
そうなんだ あれキャンセル無かったら糞ゲーだなｗ
そうなんだ あれキャンセル無かったら糞ゲーだなｗ
452 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 02:16:00.88 ID:jMEK56qU
>>451
最初はただ単発で技をぶっぱするかガードするか
ただそれだけのゲームだったんよ
でも着地ちゃんセルや必殺技キャンセルという発見があったおかげで
スト2はただのどつきあいゲーからタクティカルな物に変貌を遂げた
スクエニがダメなのはそういうのを許容しない懐の狭さかな
自分たちが想定した遊び方以外を許さない という頭の悪さがある
最初はただ単発で技をぶっぱするかガードするか
ただそれだけのゲームだったんよ
でも着地ちゃんセルや必殺技キャンセルという発見があったおかげで
スト2はただのどつきあいゲーからタクティカルな物に変貌を遂げた
スクエニがダメなのはそういうのを許容しない懐の狭さかな
自分たちが想定した遊び方以外を許さない という頭の悪さがある
453 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 02:16:24.72 ID:3Evd3F1O
454 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 02:17:13.74 ID:Scrflee2
>>424
確かにbuff乗っけてdebuff入れたら高ダメージは出る
でもそこじゃなくて、元々威力120なのにコンボポチポチやったら威力500になってるよ何かすげー、って感じの
ぱっと見てなんだかよくわからないけど、とりあえず俺はすごい、またコンボやろう
っていう小さい子を喜ばせる並の仕掛けが欲しい
確かにbuff乗っけてdebuff入れたら高ダメージは出る
でもそこじゃなくて、元々威力120なのにコンボポチポチやったら威力500になってるよ何かすげー、って感じの
ぱっと見てなんだかよくわからないけど、とりあえず俺はすごい、またコンボやろう
っていう小さい子を喜ばせる並の仕掛けが欲しい
455 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 02:17:54.37 ID:42NffYKC
高威力の魔法がでてくる事には心配してないけど・・・色々条件が付きそうなのがねぇ
戦士のスチサイも撃つまでに貯めないとだめだし
戦士のスチサイも撃つまでに貯めないとだめだし
456 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 02:17:56.28 ID:b8HYncWU
>>453
対立してんの？ｗ戦闘いいねって意味なの？ｗ馬鹿なの？ｗ
対立してんの？ｗ戦闘いいねって意味なの？ｗ馬鹿なの？ｗ
457 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 02:17:56.77 ID:gRCdUcw4
458 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 02:20:51.52 ID:wFkSkyTB
459 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 02:21:11.26 ID:jMEK56qU
>>453
読んだけど対立スレじゃ無いじゃん
読んだけど対立スレじゃ無いじゃん
460 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 02:21:35.35 ID:j7NOJh7a
461 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 02:21:57.42 ID:gRCdUcw4
462 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 02:22:18.28 ID:dw7v7S+8
１１とは違うのだよ１１とは!!
確かにFF１１はすご～～～いMMOです!!
だけど【ファイナルファンタジーxiv: 新生エオルゼア】の方は、さらに高みを目指してるMMOだと、俺は思う!
お客様、お客様!!
まだ、前菜前の水を飲んだだけで、当店のフルコースに
クレームを付けるのは、およしになって頂けますか ？
だから、まずは一つのジョブをレベル３５まで上げよう !!
そうすれば、文句を言う人が1/3ぐらいまでには、減るかと思う。
バトルシステム・クエスト・ジョブも熟せば熟すほど、味わいが出て来るもの
気長に行こ～!!
いいね！（１００２）
確かにFF１１はすご～～～いMMOです!!
だけど【ファイナルファンタジーxiv: 新生エオルゼア】の方は、さらに高みを目指してるMMOだと、俺は思う!
お客様、お客様!!
まだ、前菜前の水を飲んだだけで、当店のフルコースに
クレームを付けるのは、およしになって頂けますか ？
だから、まずは一つのジョブをレベル３５まで上げよう !!
そうすれば、文句を言う人が1/3ぐらいまでには、減るかと思う。
バトルシステム・クエスト・ジョブも熟せば熟すほど、味わいが出て来るもの
気長に行こ～!!
いいね！（１００２）
463 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 02:23:23.37 ID:YfdG4eu4
464 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 02:24:01.91 ID:V8rx+P98
465 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 02:24:19.74 ID:XziV4od0
>>1
いいね！
いいね！
466 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 02:25:07.37 ID:gRCdUcw4
>>462
死ぬほど頭悪いよね
現時点でFB出来る範囲で評価してなにが悪いんだと、35でプレイ出来るなら35の評価するっちゅーね
熟せば熟す程味が出るってソースはどこにあるのかと
いいね！してるの全部無条件でFF14受け入れる信者以外ありえんだろ
同意してる奴ここに居るなら正論でこいつの言う事肯定してみてくれｗ
死ぬほど頭悪いよね
現時点でFB出来る範囲で評価してなにが悪いんだと、35でプレイ出来るなら35の評価するっちゅーね
熟せば熟す程味が出るってソースはどこにあるのかと
いいね！してるの全部無条件でFF14受け入れる信者以外ありえんだろ
同意してる奴ここに居るなら正論でこいつの言う事肯定してみてくれｗ
467 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 02:26:15.20 ID:bVWDI9hI
こいつらテスターじゃない！と思いこんだ凶信者の捏造かはったりだろｗ
468 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 02:27:01.21 ID:j7NOJh7a
469 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 02:27:09.26 ID:b8HYncWU
アンチ活動が捗りそうなネタだな
470 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 02:27:28.91 ID:YfdG4eu4
471 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 02:29:11.98 ID:gRCdUcw4
472 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 02:29:26.80 ID:/L9qqLJ4
そら35まで上げないと文句の1つも言えんのなら
文句言える人は減りますわ
文句言える人は減りますわ
473 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 02:30:38.14 ID:V8rx+P98
>>466
自分がやった範囲でFBするのはありがたいと思うよ
低Lvがスキル少なくてつまらないとか、UIの情報見づらいとか、そういうのはね
これは低Lvしかやってないのに戦闘システム全てを語り出す奴に向けて言ってるんでしょ
書き方はたしかに頭悪そうだがｗ
自分がやった範囲でFBするのはありがたいと思うよ
低Lvがスキル少なくてつまらないとか、UIの情報見づらいとか、そういうのはね
これは低Lvしかやってないのに戦闘システム全てを語り出す奴に向けて言ってるんでしょ
書き方はたしかに頭悪そうだがｗ
474 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 02:31:16.90 ID:b8HYncWU
どんだけ都合のいい解釈してんだよｗ
475 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 02:32:56.57 ID:yTl0Ze4d
>>462
こいつ11バカにしてるけど11には全盛期あったし当時は面白かった
今でこそ異質な存在だが黒字でスクエニの屋台骨支えてきた実績ある分14よりは評価高くて当然
こういう成果があるから14作れるのに11に対するリスペクトが足りないな
こいつ11バカにしてるけど11には全盛期あったし当時は面白かった
今でこそ異質な存在だが黒字でスクエニの屋台骨支えてきた実績ある分14よりは評価高くて当然
こういう成果があるから14作れるのに11に対するリスペクトが足りないな
476 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 02:33:28.22 ID:gRCdUcw4
>>473
バトルシステム、ってFB項目があるのにバトルシステムに対するFBを一部でも否定していいのか？
もしも低レベル限定の不満であるならばこれからOBに向けて消えていく不満なんだから今言わせとけってだけの話じゃね
マスクされてる部分を妄信的に肯定するのも低レベルだけ触って全て否定するのと全く同じ事ではないの？
バトルシステム、ってFB項目があるのにバトルシステムに対するFBを一部でも否定していいのか？
もしも低レベル限定の不満であるならばこれからOBに向けて消えていく不満なんだから今言わせとけってだけの話じゃね
マスクされてる部分を妄信的に肯定するのも低レベルだけ触って全て否定するのと全く同じ事ではないの？
477 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 02:35:50.20 ID:YfdG4eu4
478 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 02:36:23.31 ID:wFkSkyTB
ジョブも含めてアクションは大体２０個前半
とりあえずは、パッドのスキル枠に主要なアクションが収まる
もしくはパレット二つ分くらいで済むようにしてある
そのスキル数で成立させられる、もっと面白いシステムの代案がいる
個別CDのWS増やせば、コンボルートの幅も狭まる
コンボルートの幅広げれば、個性的なアビの枠が狭まる
現状はその間を取ったんだと思うが
とりあえずは、パッドのスキル枠に主要なアクションが収まる
もしくはパレット二つ分くらいで済むようにしてある
そのスキル数で成立させられる、もっと面白いシステムの代案がいる
個別CDのWS増やせば、コンボルートの幅も狭まる
コンボルートの幅広げれば、個性的なアビの枠が狭まる
現状はその間を取ったんだと思うが
479 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 02:36:27.80 ID:rUA02I/l
なにそのマビ英雄w
480 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 02:37:53.02 ID:gRCdUcw4
481 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 02:38:44.80 ID:4X6FpoVC
移動しながら詠唱できなくしたんだから、
移動して避けるだのそんなアクション要素は微塵もあっちゃーダメだよ。
ふざけんなよポエ既知。
移動して避けるだのそんなアクション要素は微塵もあっちゃーダメだよ。
ふざけんなよポエ既知。
482 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 02:38:53.58 ID:O89X2CbY
別に聞きたくないなら聞かなくてもいい事だしなｗ
リボーンするはめになった原因も忘れるとか無いだろうしパケ売り逃げ目的なんだろう
リボーンするはめになった原因も忘れるとか無いだろうしパケ売り逃げ目的なんだろう
483 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 02:38:54.79 ID:V8rx+P98
>>476
妄信的に肯定なんてしてないよ、だれもLv50体験してないんだから判断付くわけ無い
今週末次第ではレガシーもアンチに加わるだろ
低LvのバトルがつまんないとかのFBは全然ありなんじゃね
実際おれも思うし まぁこんなもんだろってくらいの感想
妄信的に肯定なんてしてないよ、だれもLv50体験してないんだから判断付くわけ無い
今週末次第ではレガシーもアンチに加わるだろ
低LvのバトルがつまんないとかのFBは全然ありなんじゃね
実際おれも思うし まぁこんなもんだろってくらいの感想
484 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 02:39:00.53 ID:yTl0Ze4d
チョンゲのオープンベータ募集してたな
あっちのほうがやれること多いけど、どっちが面白いかな
あっちのほうがやれること多いけど、どっちが面白いかな
485 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 02:39:55.86 ID:0egMplJw
>>440
TERAは操作性がアクション風なだけで内実はスキルゲーで
タンクが固定して、アタッカーが裏から攻撃し、ヒーラーが回復するという固定の役割を果たすPT戦闘だからMHとかとは違う
IDなんかのコンテンツにおいて要求される技量幅は14と大差ない
ノンタゲってのは常時マクロの<mo>でスキル発動出来るようなもんだから、人によっては操作量の多い14の方が難しく感じると思うし
廃人向けで一般人が離れるというなら14も同じ末路迎える危険がある
TERAは操作性がアクション風なだけで内実はスキルゲーで
タンクが固定して、アタッカーが裏から攻撃し、ヒーラーが回復するという固定の役割を果たすPT戦闘だからMHとかとは違う
IDなんかのコンテンツにおいて要求される技量幅は14と大差ない
ノンタゲってのは常時マクロの<mo>でスキル発動出来るようなもんだから、人によっては操作量の多い14の方が難しく感じると思うし
廃人向けで一般人が離れるというなら14も同じ末路迎える危険がある
486 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 02:40:57.30 ID:gRCdUcw4
487 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 02:43:37.26 ID:O89X2CbY
普通に考えて満足してる客はそれでいいが
不満がある客を放置したら結果なんてわかるだろｗ
不満がある客を放置したら結果なんてわかるだろｗ
488 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 02:45:29.09 ID:V8rx+P98
>>486
おれは信者じゃないから決めつけてるわけじゃねーよｗ
ただどのゲームでも、カンストしてからのバランスが面白くなるように作るものだから
そこを勝手に書いてるだけだろ
さすがにこのコメ全てを肯定はできないわｗｗ
おれは信者じゃないから決めつけてるわけじゃねーよｗ
ただどのゲームでも、カンストしてからのバランスが面白くなるように作るものだから
そこを勝手に書いてるだけだろ
さすがにこのコメ全てを肯定はできないわｗｗ
489 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 02:48:01.48 ID:wFkSkyTB
スキル数が少なくても
選択肢の幅はコンテンツによっても広がる部分がある
FPSとか同じシステムでもキャンペーンと対戦は違う
正直雑魚戦なんざ、所得経験値的に見ても重要視されてない
コンテンツの出来次第で最終的な判断されんだろ
選択肢の幅はコンテンツによっても広がる部分がある
FPSとか同じシステムでもキャンペーンと対戦は違う
正直雑魚戦なんざ、所得経験値的に見ても重要視されてない
コンテンツの出来次第で最終的な判断されんだろ
490 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 02:48:36.73 ID:gRCdUcw4
>>488
お前個人の考えじゃなくてこのコメに同意してる奴に向けて正論で肯定してくれと言ったんだぜｗ
こいつは妄信的に肯定してるだろ、それにいいね！が1000件つく状況に頭いてぇって事
FF14=神ゲーっての前提に考えて感覚がマヒしてるこの1000人は確実に癌だと思う
お前個人の考えじゃなくてこのコメに同意してる奴に向けて正論で肯定してくれと言ったんだぜｗ
こいつは妄信的に肯定してるだろ、それにいいね！が1000件つく状況に頭いてぇって事
FF14=神ゲーっての前提に考えて感覚がマヒしてるこの1000人は確実に癌だと思う
491 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 02:49:55.83 ID:0egMplJw
>>461
解析だと竜騎士のドラゴンダイブがCT５分の威力250 ジャンプがCT1分で威力180 龍槍でジャンプのダメージを50％増加する
初期のトゥルースラストがGCD2,5秒のみで威力150 コンボのボーパルが威力200 3連コンボでのフルスラストが威力300
これが事実ならフルスラストでメリハリを感じない場合にそれ以上はないな
解析だと竜騎士のドラゴンダイブがCT５分の威力250 ジャンプがCT1分で威力180 龍槍でジャンプのダメージを50％増加する
初期のトゥルースラストがGCD2,5秒のみで威力150 コンボのボーパルが威力200 3連コンボでのフルスラストが威力300
これが事実ならフルスラストでメリハリを感じない場合にそれ以上はないな
492 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 02:53:03.91 ID:/L9qqLJ4
キャストタイム5分とか長すぎと思ってしまった
493 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 02:53:05.42 ID:j7NOJh7a
494 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 02:55:48.24 ID:4X6FpoVC
>>486
hahaha、あれは35まで上げるころには人数が1/3に減ってるって示唆しているのさｗ
hahaha、あれは35まで上げるころには人数が1/3に減ってるって示唆しているのさｗ
495 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 02:56:02.05 ID:B7RkO0+K
幻術なんてクソつまらないクラス誰がやってくれるんだ
496 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 02:57:05.00 ID:B7RkO0+K
>>494
お前外人か？センスを感じるなｗ
お前外人か？センスを感じるなｗ
497 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 02:57:22.61 ID:gRCdUcw4
>>491
解析なんかあったのか、良かったら全ジョブ分見れる場所教えてくれないか？
もちろんそれをソースにここでなにか語るつもりないけど参考までに
仮にドラゴンダイブが250だとするとやばいな…トゥルーの倍もでないじゃないか；
その3連なら合計威力同じにしても50>150>450くらいのメリハリ欲しいわ
感覚としては通常攻撃>通常攻撃>WS！！くらいのノリな、さてどうなるか
解析なんかあったのか、良かったら全ジョブ分見れる場所教えてくれないか？
もちろんそれをソースにここでなにか語るつもりないけど参考までに
仮にドラゴンダイブが250だとするとやばいな…トゥルーの倍もでないじゃないか；
その3連なら合計威力同じにしても50>150>450くらいのメリハリ欲しいわ
感覚としては通常攻撃>通常攻撃>WS！！くらいのノリな、さてどうなるか
498 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 02:58:28.54 ID:V8rx+P98
499 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 03:00:57.00 ID:F8fpq+Ut
雑魚戦の戦闘がつまらないって話とID以降の戦闘がつまらないって話は分けて考えるべきだよな
二つがごっちゃになってカオスになってる
二つがごっちゃになってカオスになってる
500 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 03:02:27.04 ID:9K4nSVTG
そのままの性能じゃないにしても、PvPで考えたほうがいいのかもしれんな
DAoCやったことないから分からんけども
DAoCやったことないから分からんけども
501 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 03:02:57.61 ID:QIunjLCM
>>494
皮肉がきいてていい返しだなｗ
皮肉がきいてていい返しだなｗ
502 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 03:03:56.48 ID:0egMplJw
503 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 03:04:06.37 ID:RDc7Dis/
>>500
PvPは別システムだからこれはこれで考えなあかんで
PvPは別システムだからこれはこれで考えなあかんで
504 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 03:05:19.87 ID:B7RkO0+K
PvP成功してくれｗ
505 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 03:06:14.02 ID:j7NOJh7a
幻術は11の白よりつまらんな。ストーンやって回復してるだけだし。
改めて考えると11の方が基本的なできいいな。
属性弱点とか硬い敵には魔法で、魔法節約のために殴りでとか状況に合わせてやる事できたし。
こりゃ批判も出るわ。
改めて考えると11の方が基本的なできいいな。
属性弱点とか硬い敵には魔法で、魔法節約のために殴りでとか状況に合わせてやる事できたし。
こりゃ批判も出るわ。
506 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 03:07:17.17 ID:4ZLACMvM
もうダメだなこりゃ
507 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 03:10:36.07 ID:gRCdUcw4
508 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 03:14:56.95 ID:YfdG4eu4
509 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 03:17:23.81 ID:qwca4mMr
幻はリポーズも覚えるしCCが結構強力になるから11より遥かにマシ
510 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 03:17:52.09 ID:bVWDI9hI
511 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 03:21:30.57 ID:ktJa7qI+
フォーラムでレストランにたとえて
フルコース食べずに水だけで文句いうなってスレあったんだが
水でさえまずかったら何も食いたくないわｗ
最低の例えだわｗだいたいまずい水ってなんだよ。そうそうないぞ
フルコース食べずに水だけで文句いうなってスレあったんだが
水でさえまずかったら何も食いたくないわｗ
最低の例えだわｗだいたいまずい水ってなんだよ。そうそうないぞ
512 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 03:22:51.15 ID:bVWDI9hI
不味い水も10杯飲めば複雑な味になる、とか言ってるようなものだからなｗ
辞めてくれよ腹壊すよｗ
辞めてくれよ腹壊すよｗ
513 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 03:23:25.63 ID:rUcw1dVF
スクエニもROみたいに11の懐古鯖作ってやればいいのに
514 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 03:24:21.49 ID:F7j042Bm
515 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 03:24:59.08 ID:qwca4mMr
11の懐古鯖ってRidillの事じゃないの？
516 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 03:27:13.55 ID:ktJa7qI+
517 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 03:29:00.43 ID:rUcw1dVF
ROで初期状態から各アプデ半年だかで実装して懐古に浸るサービス確かやってたろ
518 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 03:31:46.54 ID:SBJ4SLcK
>>514
面白くない戦闘を擁護するのも大変だなｗ
面白くない戦闘を擁護するのも大変だなｗ
519 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 03:31:53.03 ID:qwca4mMr
>>514
これはFF11だけじゃなくてFF14も皮肉ってるブラックジョークだな
これはFF11だけじゃなくてFF14も皮肉ってるブラックジョークだな
520 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 03:34:35.62 ID:u3WG5dO7
英語フォーラムのGCD長すぎ、退屈だってFBと
日本語フォーラムの忙しすぎってFBの落差のあまりの大きさに
WoWが日本に来なかったダメージって想像を絶するぐらい
大きかったんだなと思う
日本語フォーラムの忙しすぎってFBの落差のあまりの大きさに
WoWが日本に来なかったダメージって想像を絶するぐらい
大きかったんだなと思う
521 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 03:36:57.07 ID:dJG2UCuf
14ちゃんは意味のない忙しさだから
的確な言葉を使うと忙しいより煩雑がぴったりなんじゃないかな
的確な言葉を使うと忙しいより煩雑がぴったりなんじゃないかな
522 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 03:38:13.08 ID:CLGpAccN
つか35まで上げれば面白くなるとか言ってるやつは何を根拠に言ってるんだろう
β2まではレベルアップさせてくれるNPCが居たから35まで容易に上げれたんだろうけど
β3でレベル35まで上げようと思ったらそこそこ時間かかりそうだよね
その過程で辞めちゃう人が居るほどつまらんって話をしてるのにな
こいつらは引き継ぎでそういう苦労を味わうこともないから
適当に肯定してるだけでさ、新規のこと何も考えれてなくてかなり無責任だと思うわ
β2まではレベルアップさせてくれるNPCが居たから35まで容易に上げれたんだろうけど
β3でレベル35まで上げようと思ったらそこそこ時間かかりそうだよね
その過程で辞めちゃう人が居るほどつまらんって話をしてるのにな
こいつらは引き継ぎでそういう苦労を味わうこともないから
適当に肯定してるだけでさ、新規のこと何も考えれてなくてかなり無責任だと思うわ
523 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 03:39:58.50 ID:dJG2UCuf
>>522
過疎ゲーで続けるよ教に入信したいんでしょ
過疎ゲーで続けるよ教に入信したいんでしょ
524 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 03:40:14.93 ID:yTl0Ze4d
誰も責めないけど
カプコンがディアのローカライズ意図的にやらかして鰤の日本進出を阻んだことって
MMOの歴史のなかで最大の戦犯だと思うんだよね
カプコンがディアのローカライズ意図的にやらかして鰤の日本進出を阻んだことって
MMOの歴史のなかで最大の戦犯だと思うんだよね
525 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 03:43:00.82 ID:TY5Vsmw7
11とは違うのだよ！スレと戦争状態だなｗ
526 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 03:46:11.63 ID:B7RkO0+K
>>524
あったなそういやｗ
あったなそういやｗ
527 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 03:48:34.26 ID:ktJa7qI+
旧14でのエンドコンテンツの面白さは認めるし
いまの戦闘もそれもどつまらないとは思わないんだけど
水はまずいとダメ
いまの戦闘もそれもどつまらないとは思わないんだけど
水はまずいとダメ
528 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 03:48:58.23 ID:iwxymfvH
スキルゲーはスキルゲーなんだけどフォーラムでも触れられてるように、共通CTの存在とコストが軽すぎる攻撃スキルの存在が忙しくて単調なテンポを生んでると思う
常に何かしらを押してないと負けな感じで、溜めや我慢してとっておく楽しみが薄いというか
例えば旧14初期の弓だとアビ全部を使った攻撃で同レベルの雑魚を一撃で倒したり
TP３０００の状態にした後の、次の雑魚はWSの連続発動で手早く倒すことが出来たりと、メリハリ的なものは感じられた
新生ではこのテンポが常に同じに思える
疾風迅雷Ⅲやアストラルファイア３ストックだとまた変わるのかねぇ
常に何かしらを押してないと負けな感じで、溜めや我慢してとっておく楽しみが薄いというか
例えば旧14初期の弓だとアビ全部を使った攻撃で同レベルの雑魚を一撃で倒したり
TP３０００の状態にした後の、次の雑魚はWSの連続発動で手早く倒すことが出来たりと、メリハリ的なものは感じられた
新生ではこのテンポが常に同じに思える
疾風迅雷Ⅲやアストラルファイア３ストックだとまた変わるのかねぇ
529 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 03:53:16.64 ID:5KFA9ES4
ライト層取り入れたいならレベル上げたら～じゃなくて最初から面白いって思わせないと駄目だな
散々言われてるけどGCDをどうにかする必要があると思うぞ
散々言われてるけどGCDをどうにかする必要があると思うぞ
530 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 03:54:03.65 ID:H5PR+1O6
>>525
戦争つか11豚の独り相撲だけどなｗ
戦争つか11豚の独り相撲だけどなｗ
531 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 03:57:00.63 ID:TA2mBe9w
532 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 03:57:32.11 ID:H5PR+1O6
>>524
ライブドアが潰れたからじゃねぇの鰤云々て、なんかそう聞いた
ライブドアが潰れたからじゃねぇの鰤云々て、なんかそう聞いた
533 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 03:59:08.12 ID:H5PR+1O6
534 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 03:59:58.14 ID:QIunjLCM
535 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 04:00:11.53 ID:qR3KZWJS
最初が悪いか最後が悪いかならまだ最後が悪いほうがマシ
あっと言う間にエンドまで行くような奴はそう簡単に辞めない
足並み揃うまでになんとか調整出来ればいいしな
でも最初が悪いと新規がガンガンに辞めてゲームそのものが成り立たなくなるからな
あっと言う間にエンドまで行くような奴はそう簡単に辞めない
足並み揃うまでになんとか調整出来ればいいしな
でも最初が悪いと新規がガンガンに辞めてゲームそのものが成り立たなくなるからな
536 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 04:01:59.29 ID:H5PR+1O6
537 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 04:04:32.02 ID:6mJgf7Hk
ID:H5PR+1O6
こいつ>>514投稿した奴じゃね？
こいつ>>514投稿した奴じゃね？
538 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 04:05:26.76 ID:H5PR+1O6
539 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 04:06:15.40 ID:gRCdUcw4
>>533
二言目には11豚言うのやめてくれね？ｗすげぇ不毛
11豚をもターゲットにしたゲームに11豚が存在して悪いはずないんだよね
それを否定するのはスクエニではなく、俺達の理想郷に古い人間はいらん！と意気込んでる信者だけ
筋通ってるかよく考えてごらん
二言目には11豚言うのやめてくれね？ｗすげぇ不毛
11豚をもターゲットにしたゲームに11豚が存在して悪いはずないんだよね
それを否定するのはスクエニではなく、俺達の理想郷に古い人間はいらん！と意気込んでる信者だけ
筋通ってるかよく考えてごらん
540 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 04:06:30.28 ID:3+b7XVWm
不満をことごとく11豚認定してレッテル貼りしてる奴ばっかだけどな
11とか関係なくこの戦闘は早すぎてついていけねえよ
11とか関係なくこの戦闘は早すぎてついていけねえよ
541 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 04:06:43.66 ID:6mJgf7Hk
レッテル貼ると詰むとか超理論
542 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 04:07:48.14 ID:ku5HoHyj
>>1
の言いたいことはわからんでも無いが、
>「カーソルを合わせて（敵が目の前にいるのに）」「技の絵のアイコンを押す」に一生懸命になり過ぎて ＆
>下の技のアイコンのタイムや上の敵のＨＰに目がいって、気づくと戦っている姿をよく見ていなかったり、
これを言ったら、ひたすらログを凝視する必要のあるFF11はさらに駄目じゃ無いか？
の言いたいことはわからんでも無いが、
>「カーソルを合わせて（敵が目の前にいるのに）」「技の絵のアイコンを押す」に一生懸命になり過ぎて ＆
>下の技のアイコンのタイムや上の敵のＨＰに目がいって、気づくと戦っている姿をよく見ていなかったり、
これを言ったら、ひたすらログを凝視する必要のあるFF11はさらに駄目じゃ無いか？
543 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 04:08:10.46 ID:8NKMeqsw
>>540
お前いくつだよｗ別に早くないだろｗ
お前いくつだよｗ別に早くないだろｗ
544 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 04:09:24.39 ID:TA2mBe9w
実際に戦闘に不満がありますって意見を何がなんでも受け入れられない理由ってなんだろうな
>>1のフォーラムのスレみても別に大半がFF11と比較してなんて言ってないのに
>>1のフォーラムのスレみても別に大半がFF11と比較してなんて言ってないのに
545 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 04:09:26.74 ID:QIunjLCM
何かあると11豚ガーとか14信者ハーとか言う人は
最初から議論もクソもないスタンスの人なんだろうｗ
最初から議論もクソもないスタンスの人なんだろうｗ
546 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 04:10:22.32 ID:H5PR+1O6
戦闘が早いとか、遅いやろ
GCDは2.5秒だしアビのリキャ90秒だし
GCDは2.5秒だしアビのリキャ90秒だし
547 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 04:12:26.39 ID:OZKuwDxv
548 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 04:12:29.89 ID:gRCdUcw4
549 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 04:12:33.25 ID:m0NMHB4q
カプコンとブリザードの話は尾ひれがついてる噂レベルだと思うよ
LoLも日本にはきてないでしょ
ローカライズに関しては翻訳だけじゃなくてサーバーを国内においてずっと管理することになるだろうし
GMやサポートなんかに人員を割り振った上で考えるから日本の高コスト体質だと割に合わないって考えるんだと思う
向こうもマネーの契約条件は厳しいだろしね
だから日本でそういうネットの運営会社は育たない、無名か韓国系一色
LoLも日本にはきてないでしょ
ローカライズに関しては翻訳だけじゃなくてサーバーを国内においてずっと管理することになるだろうし
GMやサポートなんかに人員を割り振った上で考えるから日本の高コスト体質だと割に合わないって考えるんだと思う
向こうもマネーの契約条件は厳しいだろしね
だから日本でそういうネットの運営会社は育たない、無名か韓国系一色
550 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 04:12:42.37 ID:3+b7XVWm
戦闘中に把握する情報が多すぎて、視点移動が大変なんだよ
結局一番みとかないといけないリキャストタイマー凝視になるわ
結局一番みとかないといけないリキャストタイマー凝視になるわ
551 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 04:12:57.04 ID:/L9qqLJ4
技の絵のアイコンを押すのに一生懸命になり過ぎるのと
CD待ちでアイコン凝視するのはゲームに慣れてないで片付きそうな気もする
CD待ちでアイコン凝視するのはゲームに慣れてないで片付きそうな気もする
552 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 04:14:07.34 ID:3+b7XVWm
553 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 04:15:32.78 ID:H5PR+1O6
554 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 04:17:21.49 ID:gRCdUcw4
555 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 04:17:23.57 ID:5KFA9ES4
せめてコンボ時だけは待機時間カットにならないもんかね
556 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 04:18:23.21 ID:H5PR+1O6
557 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 04:18:41.35 ID:B7RkO0+K
でも幻術は面白くないのは確かなんだな
反論するやつが今の所いないっていう
まぁ自分も面白くなかったけどｗ
反論するやつが今の所いないっていう
まぁ自分も面白くなかったけどｗ
558 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 04:19:50.42 ID:H5PR+1O6
β2の幻は面白かったんやがなー回復しょぼいからなー
559 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 04:19:53.12 ID:hsQCQ89/
寺みないなのはアクション性高すぎて疲れるんだよな。
短期間やる分には楽しいけど長く続ける気が起きないよ、無料でも。
ブランク空くとリハビリきついし。
ユーザーが定着しないのもその辺が原因じゃない？
短期間やる分には楽しいけど長く続ける気が起きないよ、無料でも。
ブランク空くとリハビリきついし。
ユーザーが定着しないのもその辺が原因じゃない？
560 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 04:20:54.24 ID:/L9qqLJ4
ヒーラーは面白くするの難しいんじゃないか？
レベリング段階なんて尚更
レベリング段階なんて尚更
561 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 04:22:04.81 ID:QIunjLCM
562 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 04:22:17.54 ID:B7RkO0+K
もう幻術削除して基本的な回復をファイターにつけて
範囲回復あたりも呪術とかその他ソーサラーに付けたらどうだ
範囲回復あたりも呪術とかその他ソーサラーに付けたらどうだ
563 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 04:22:22.32 ID:gRCdUcw4
564 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 04:22:46.93 ID:5LHF7GfU
吉田は今何を考えてるんだろうな
1100人が今のバトルにnoを突き付けた事実がここにあるわけだが
たったの1000人ちょっとなんて関係ねーwって感じなんかな？
1100人が今のバトルにnoを突き付けた事実がここにあるわけだが
たったの1000人ちょっとなんて関係ねーwって感じなんかな？
565 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 04:23:12.82 ID:H5PR+1O6
いや幻そのものは結構おったで
槍はほんといなかったな
槍はほんといなかったな
566 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 04:23:53.60 ID:H5PR+1O6
>>563
せやなすまんで
せやなすまんで
567 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 04:24:58.51 ID:v8VecOkY
14押しするのはいいけど、なんで11を貶さずにはいられないのかわからんな。
11豚の存在は否定しないし、14が完璧にダメとも思ってない。
フォーラムでもそうだけど、オススメをいちいち出す奴って大抵エアーっぽいんだよね。
いくつか例を出すと、
オートアタックで本読んでたい人は11やってろ
今の時代だと11は遅すぎます
みたいなやつ、いつの話だっていうｗ
11豚の存在は否定しないし、14が完璧にダメとも思ってない。
フォーラムでもそうだけど、オススメをいちいち出す奴って大抵エアーっぽいんだよね。
いくつか例を出すと、
オートアタックで本読んでたい人は11やってろ
今の時代だと11は遅すぎます
みたいなやつ、いつの話だっていうｗ
568 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 04:25:04.47 ID:hsQCQ89/
>>564
ネ実で何スレも立てて誘導工作してれば票が集まるのは不思議じゃないと思うけど。
ネ実で何スレも立てて誘導工作してれば票が集まるのは不思議じゃないと思うけど。
569 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 04:25:59.17 ID:H5PR+1O6
570 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 04:26:05.77 ID:gRCdUcw4
571 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 04:26:11.08 ID:TA2mBe9w
そうやって実際にある不満を工作って決め付ければ楽でいいわな
572 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 04:26:47.61 ID:B7RkO0+K
槍って万能JOBって聞いたけどやっぱ特化したほうが楽しいと感じる人多いのかね？
ジャンプとか派手で楽しそうだったけど
ジャンプとか派手で楽しそうだったけど
573 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 04:28:43.78 ID:gRCdUcw4
574 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 04:29:05.66 ID:/L9qqLJ4
575 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 04:29:15.09 ID:3+b7XVWm
新生14がアクション性高すぎてしんどいんだけど
576 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 04:32:54.70 ID:8NKMeqsw
11の戦闘が良かった、11の戦闘のほうが面白いってレスに100以上いいねが付いてる時点で
お察しって感じだわ
今回来た層は11からきた難民が多いんだろうな
お察しって感じだわ
今回来た層は11からきた難民が多いんだろうな
577 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 04:33:17.49 ID:B7RkO0+K
578 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 04:33:50.16 ID:H5PR+1O6
579 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 04:33:52.96 ID:hsQCQ89/
>>571
工作じゃないとしても、誘導してるのは紛れもない事実だけどな。
工作じゃないとしても、誘導してるのは紛れもない事実だけどな。
580 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 04:37:12.22 ID:gRCdUcw4
581 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 04:38:46.61 ID:8NKMeqsw
しかし見事に11豚の受け入れられないバトルシステムで助かるわｗ
11が糞になったから14に来てもお前らの席ねーから状態ｗｗｗ
そのまま14にも適応できずに死んでくれやｗ
やっぱり吉田はやり方が上手いわー
11が糞になったから14に来てもお前らの席ねーから状態ｗｗｗ
そのまま14にも適応できずに死んでくれやｗ
やっぱり吉田はやり方が上手いわー
582 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 04:39:55.06 ID:B7RkO0+K
583 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 04:40:06.36 ID:/L9qqLJ4
>>580
root解除しつつヘイト抜くジャンプもあるっぽいね
root解除しつつヘイト抜くジャンプもあるっぽいね
584 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 04:40:26.53 ID:U4ydG7Oy
製品版ではレベル５０まで上げてくれるNPCが配置されます！でおｋ
585 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 04:40:27.65 ID:ndXveuPQ
今回のテスト、旧１４やった人には全員送りつけてたんじゃないかな。
テスターに応募してないのに、俺ん所きたし。
１１が現在やる事ないからテストに参加したけど、今の１１よりは全然マシだわ。
メリハリとか爽快感もちょいなんとかしてほしいとは思うけど、
１１のようにしてとかは無いわー。
テスターに応募してないのに、俺ん所きたし。
１１が現在やる事ないからテストに参加したけど、今の１１よりは全然マシだわ。
メリハリとか爽快感もちょいなんとかしてほしいとは思うけど、
１１のようにしてとかは無いわー。
586 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 04:42:35.97 ID:B7RkO0+K
587 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 04:42:47.28 ID:gRCdUcw4
>>582
短期向きかはわからない
でも例えばイフ戦でイラプションから逃げた後、みんなは徒歩で戻るのに竜だけはジャンプでダメ与えつつ瞬時にポジション取れるのはでかいだろうね
>>583
んー俺の調べる限りではわからない、ドラゴンダイブもダメージ技だったはず
短期向きかはわからない
でも例えばイフ戦でイラプションから逃げた後、みんなは徒歩で戻るのに竜だけはジャンプでダメ与えつつ瞬時にポジション取れるのはでかいだろうね
>>583
んー俺の調べる限りではわからない、ドラゴンダイブもダメージ技だったはず
588 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 04:45:24.98 ID:H5PR+1O6
589 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 04:46:42.45 ID:/L9qqLJ4
590 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 04:46:56.83 ID:1uX0dq59
嫌儲で毎日FF14のネガキャンスレを立てているBeがいると話題に
【悲報】新生FF14βフォーラムで「戦闘が面白くない」の意見に1000以上の賛同 悪夢の再来か ★２
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1371570221/
FF14叩きBehttp://anosono.dyndns.tv/search?q=beid%3A235931によるスレ立てがパタッと止まった途端に
古いBettp://anosono.dyndns.tv/search?q=beid%3A5082でスレ立て再開
このBeが立てたスレ一覧
ニュー速(嫌儲) ≫ 【悲報】新生FF14βフォーラムで「戦闘が面白くない」の意見に1000以上の賛同 悪夢の再来か ★２
ニュー速(嫌儲) ≫ 【悲報】 新生FF14βフォーラムで「戦闘が面白くない」の意見に800以上の賛同意思 歴史は繰り返すのか
ニュー速(嫌儲) ≫ PS3版新生FF14のβテストが神開始！「ロードが長杉」「フリーズ多い」 「グラ酷」 なんでや(;´д⊂)
ニュー速(嫌儲) ≫ 【悲報】新生FF14 新生前よりグラフィックが大幅に劣化
ニュー速(嫌儲) ≫ 【悲報】新生FF14の召喚獣がショボすぎと話題に 何このちっさいの 普通バハムートとか呼ぶものだろ…
ニュー速(嫌儲) ≫ 新生FF14は旧キャラ引継ぎ可で鯖隔離は一定期間 新規はレガシーより500円月額高い ★２
ニュー速(嫌儲) ≫ 【E3】 モノリスソフトの新作が神ゲーっぽい 世界よ、これが真の和ゲーだ (動画アリ)
ニュー速(嫌儲) ≫ VITAで最近出たゲームが完全にエロゲと話題に 世界よ、これは見なかったことにしてください
ニュー速(嫌儲) ≫ 新生FF14は旧キャラ引継ぎ可で鯖隔離は一定期間 新規はレガシーより500円月額高い でもはじめるよ！
【悲報】新生FF14βフォーラムで「戦闘が面白くない」の意見に1000以上の賛同 悪夢の再来か ★２
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1371570221/
FF14叩きBehttp://anosono.dyndns.tv/search?q=beid%3A235931によるスレ立てがパタッと止まった途端に
古いBettp://anosono.dyndns.tv/search?q=beid%3A5082でスレ立て再開
このBeが立てたスレ一覧
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ニュー速(嫌儲) ≫ 【悲報】新生FF14 新生前よりグラフィックが大幅に劣化
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ニュー速(嫌儲) ≫ 新生FF14は旧キャラ引継ぎ可で鯖隔離は一定期間 新規はレガシーより500円月額高い ★２
ニュー速(嫌儲) ≫ 【E3】 モノリスソフトの新作が神ゲーっぽい 世界よ、これが真の和ゲーだ (動画アリ)
ニュー速(嫌儲) ≫ VITAで最近出たゲームが完全にエロゲと話題に 世界よ、これは見なかったことにしてください
ニュー速(嫌儲) ≫ 新生FF14は旧キャラ引継ぎ可で鯖隔離は一定期間 新規はレガシーより500円月額高い でもはじめるよ！
591 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 04:48:48.97 ID:gRCdUcw4
592 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 04:52:53.23 ID:LqUcBIlN
英語フォーラムのGCD長くて遅えスレのURL教えてくれ、いいね！押してきたい
593 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 04:59:59.06 ID:De4QBDPz
594 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 05:00:04.23 ID:d49/CtCl
スキル数ってLv50の時点で27個あって
これ60capのWoWより遥かに多いんだけどこれでも少ないのかな…
これ60capのWoWより遥かに多いんだけどこれでも少ないのかな…
595 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 05:00:47.68 ID:d49/CtCl
596 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 05:07:48.15 ID:1uX0dq59
吉田もメリケンは結構アンパイで
ネガキャンがすげえ日本のほうが楽観視できないって言ってたな
ネガキャンがすげえ日本のほうが楽観視できないって言ってたな
597 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 05:09:24.74 ID:8NKMeqsw
日本には11豚がいるからな
あいつらのＷｏＷライクゲーに対してのアレルギーって何なんだろうな
あいつらのＷｏＷライクゲーに対してのアレルギーって何なんだろうな
598 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 05:13:00.25 ID:0f5k723D
まあいまのままなら爆死するな。今年末には結果出ている。
無料課金にいずれなるだろう。
無料課金にいずれなるだろう。
599 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 05:16:14.30 ID:d49/CtCl
WoWが好きな人はメリケンに沢山いるけど
同時にWoWがいろんな理由で合わない人も沢山いるからな
そういう人がクローンゲーに行ったりする
もちろん理由は様々だよ飽きたとかグラが汚いとかブスばっかりとかね
割と2年ぐらい前から問題になってるんだけどWoWはゲーミングマウスの
スポンサーがついてる関係上ある程度ゲームを高速化させざるを得ないんだよね
そのマウス使えば有利って事にしないといけないから
んでその高速化についていけない人がかなり出てる
同時にWoWがいろんな理由で合わない人も沢山いるからな
そういう人がクローンゲーに行ったりする
もちろん理由は様々だよ飽きたとかグラが汚いとかブスばっかりとかね
割と2年ぐらい前から問題になってるんだけどWoWはゲーミングマウスの
スポンサーがついてる関係上ある程度ゲームを高速化させざるを得ないんだよね
そのマウス使えば有利って事にしないといけないから
んでその高速化についていけない人がかなり出てる
600 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 05:16:59.48 ID:UiXYkaud
601 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 05:25:45.90 ID:J9RibiVB
このシステムを貫けば11豚は完全駆逐できるということだ。
こんな文面で同情票集めてる（ように見える）とか良くある手法だわｗ
こんな文面で同情票集めてる（ように見える）とか良くある手法だわｗ
602 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 05:25:50.51 ID:ndXveuPQ
全然違うから受け付けれないって人もいるんだろうな。
自分は１１を10年近くやってたが、１１のようにしてなんてお断りですわ。
流石にもう飽きたっす。
自分は１１を10年近くやってたが、１１のようにしてなんてお断りですわ。
流石にもう飽きたっす。
603 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 05:37:40.43 ID:dw7v7S+8
これぞ世界のスタンダード！
ライトや下手な奴はお断り！
批判する奴はwowを知らない１１豚！
このゲームもう議論するのも馬鹿らしいわｗ
ライトや下手な奴はお断り！
批判する奴はwowを知らない１１豚！
このゲームもう議論するのも馬鹿らしいわｗ
604 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 05:38:28.94 ID:d49/CtCl
>>603
世界のスタンダートを目指してるんだからまあシステム周りに関してはアメリカナイズされてると思うよ
世界のスタンダートを目指してるんだからまあシステム周りに関してはアメリカナイズされてると思うよ
605 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 05:40:44.03 ID:dw7v7S+8
もうこのまま発売でいいすねｗ
完璧っすわｗ
βテストいらんだろｗ
完璧っすわｗ
βテストいらんだろｗ
606 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 05:41:28.62 ID:v8VecOkY
いまだに11豚とか言ってるやつって何にもわかってない
新生ちゃんだってプレイする基本的な部分は11とかわらない
ターゲット式でマクロがあって、あとちょっとガワが違うだけ
説得力を出すのに11と比較する人たくさんいるけど、未プレイの上に見当違いばかりでクスっとしちゃう
新生ちゃんだってプレイする基本的な部分は11とかわらない
ターゲット式でマクロがあって、あとちょっとガワが違うだけ
説得力を出すのに11と比較する人たくさんいるけど、未プレイの上に見当違いばかりでクスっとしちゃう
607 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 05:45:51.24 ID:Jdp1Flrw
世論誘導がお仕事の奴か真性のキチだろうなｗ
608 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 05:48:14.57 ID:TA2mBe9w
11豚って言ってる人たちは
14で為やコリブリみたら憤死するの？
14で為やコリブリみたら憤死するの？
609 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 05:50:48.16 ID:dJG2UCuf
>>608
やったことないから輸入品ってわからないんじゃね
やったことないから輸入品ってわからないんじゃね
610 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 05:52:44.28 ID:u/TjNjhS
この戦闘で一番ダメなのは直感で遊べないところだな
結局そのままじゃキツイからマクロが～とかになるが、そのマクロも全部手打ちしないとダメとかの不親切設計だしなw
結局そのままじゃキツイからマクロが～とかになるが、そのマクロも全部手打ちしないとダメとかの不親切設計だしなw
611 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 05:53:03.66 ID:d49/CtCl
流石にEQ型とWoW型をいっしょくたにするのは無理あるよ
612 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 05:55:21.91 ID:y+Yhbl1X
613 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 05:56:30.03 ID:ubNmUTyv
吉田のセンスのなさに失望だよね
614 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 05:56:40.02 ID:rluW/rU9
なんか外人からこの戦闘がそこそこ好評とか言ってるやつ
海外のサイトで100点満点中20点の評価でアマゾンで全く予約されてなくて
海外鯖過疎りすぎてまともに遊べないから
外人たちが仕方なく日本鯖でテストしてたの知らないのか？
好評どころか大不評だぞ
海外のサイトで100点満点中20点の評価でアマゾンで全く予約されてなくて
海外鯖過疎りすぎてまともに遊べないから
外人たちが仕方なく日本鯖でテストしてたの知らないのか？
好評どころか大不評だぞ
615 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 05:58:12.98 ID:tLBqUD06
馬に念仏ですわ
616 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 05:58:38.08 ID:u/TjNjhS
617 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 05:59:14.52 ID:H5PR+1O6
まぁ息を吐くように嘘付けるスキルってのはアンチには必須だよね
618 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 06:00:29.03 ID:ubNmUTyv
NAのどこに大好評なのか本当に教えてほしい
イフリートバトルで盛り上がってたからNAいけるなって思いましたとか馬鹿なインタビューしてワラタけどまさかそれで勘違いしてんのか？ｗ
イフリートバトルで盛り上がってたからNAいけるなって思いましたとか馬鹿なインタビューしてワラタけどまさかそれで勘違いしてんのか？ｗ
619 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 06:00:55.42 ID:rluW/rU9
まだフォーラムで戦闘批判してそれにいいねつけてくれる日本人はマシじゃん
本当にやばいところまでいくとそもそもプレイすらしてくれなくなる
外人たちのように
批判不満は声としてあがってくるものだけじゃない
本当に恐ろしい批判不満は外人たちのようにこのゲームに興味すら抱いてくれないってことだろ
本当にやばいところまでいくとそもそもプレイすらしてくれなくなる
外人たちのように
批判不満は声としてあがってくるものだけじゃない
本当に恐ろしい批判不満は外人たちのようにこのゲームに興味すら抱いてくれないってことだろ
620 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 06:02:49.40 ID:0f5k723D
WOWタイプいうが、劣化も甚だしい。WOWに失礼だ。鰤なら、あと1年は発売しない
レベル。
レベル。
621 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 06:03:35.57 ID:6mJgf7Hk
そりゃ日本人よりNA向けのゲームだけどあっちは強敵多すぎて相手にされてないじゃないですか＾＾；
622 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 06:04:12.43 ID:d49/CtCl
623 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 06:06:39.20 ID:rluW/rU9
10人しかいない外人のうち7人から面白いって言われて好評って言ってるんだろ
残り大多数はチラッと触って感想すら述べずアンインストールするか
そもそも動画かなんかで見ただけで面白くなさそうと判断してプレイしないか
こいつらには声なき完全否定されてるってことくらいは吉田でも分かるだろ
ただ外人から不評ですなんて口が裂けても言えないからな
残り大多数はチラッと触って感想すら述べずアンインストールするか
そもそも動画かなんかで見ただけで面白くなさそうと判断してプレイしないか
こいつらには声なき完全否定されてるってことくらいは吉田でも分かるだろ
ただ外人から不評ですなんて口が裂けても言えないからな
624 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 06:07:04.84 ID:0f5k723D
まあ海外では明らかに爆死だね。向こうはライバルが多いし、オマケに基本無料
になっているゲームが大半。
RIFTが無料になったのに、RIFTの劣化でしかない新生に金払ってやるやつなんて
そんなにいないだろ。
になっているゲームが大半。
RIFTが無料になったのに、RIFTの劣化でしかない新生に金払ってやるやつなんて
そんなにいないだろ。
625 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 06:07:57.83 ID:TA2mBe9w
アメリカだと14は月額何ドルなん？
626 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 06:08:40.98 ID:d49/CtCl
>>625
変わらん
変わらん
627 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 06:08:43.79 ID:v8VecOkY
11豚でもなんとでも言えばいいだろうけど
クライアントよくなって、バトルに関してはちょっと落ちたかってぐらいで
根性版とあんまりかわらんまま発売しそうな流れなのに、まったく危機感ないんかねえ
クライアントよくなって、バトルに関してはちょっと落ちたかってぐらいで
根性版とあんまりかわらんまま発売しそうな流れなのに、まったく危機感ないんかねえ
628 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 06:11:05.22 ID:tLBqUD06
根性の戦闘も始めて触ったときクソだったし、それですぐ辞めた人とそうでない人の差かな
現状満足できる人ってそこで耐えれた人じゃないん
現状満足できる人ってそこで耐えれた人じゃないん
629 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 06:13:05.62 ID:d49/CtCl
>>627
もうバトル自体は好きか嫌いかの趣味の問題だよこれ
SEとエフェクトは手直ししたほうがいいと思う部分もあるけど
FF11みたいに、通常攻撃メインでWSがガツンとっていうスタイルでは
ダメだったのでしょうか。
後こんなゴミみたいな異見にいいねが700とかつくんで
無視しちゃっていいと思う
もうバトル自体は好きか嫌いかの趣味の問題だよこれ
SEとエフェクトは手直ししたほうがいいと思う部分もあるけど
FF11みたいに、通常攻撃メインでWSがガツンとっていうスタイルでは
ダメだったのでしょうか。
後こんなゴミみたいな異見にいいねが700とかつくんで
無視しちゃっていいと思う
630 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 06:13:23.52 ID:QIunjLCM
ようつべのE3PVの再生数の少なさが気になるなー
日本語版が27万、NAが9万、EU?が4万、フランス2万、ドイツ1.4万
対抗馬のTESOのE3動画が180万
やっぱ外国人のFF好きってそんな多くないのかね
日本語版が27万、NAが9万、EU?が4万、フランス2万、ドイツ1.4万
対抗馬のTESOのE3動画が180万
やっぱ外国人のFF好きってそんな多くないのかね
631 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 06:13:55.14 ID:d49/CtCl
>>628
単純にWoWクローンやってるかどうかの差だと思う
単純にWoWクローンやってるかどうかの差だと思う
632 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 06:14:33.38 ID:KyH7JpDL
プレイヤーの望んでないものを出しても爆死するだけ
11豚や>>1書いてるような新規に迎合した調整をして人増やさなきゃいけないのにね
11豚や>>1書いてるような新規に迎合した調整をして人増やさなきゃいけないのにね
633 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 06:14:44.55 ID:d49/CtCl
634 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 06:16:15.40 ID:QIunjLCM
635 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 06:17:10.96 ID:FMsVWeTA
FFブランドに拘って11だの14騒いでるの日本くらいだし
636 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 06:17:38.24 ID:UiXYkaud
Riftとにてても雰囲気は全然ちがうしRiftは序盤ゾンビとかばっかり
システムもスキルツリー型だったはず
システムもスキルツリー型だったはず
637 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 06:17:55.68 ID:8NKMeqsw
638 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 06:20:34.99 ID:PgkSCLq4
海外で好評らしいな
MMORPG専門サイトE3総評
http://www.mmorpg.com/showFeature.cfm/feature/7501/General-MMORPGcoms-E3-2013-Awards.html
MMORPG専門サイトE3総評
http://www.mmorpg.com/showFeature.cfm/feature/7501/General-MMORPGcoms-E3-2013-Awards.html
639 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 06:20:50.02 ID:MKW9Qw4l
>>597
これをWoWライクゲーと言われるのも劣化し過ぎで失笑ものだわｗ
これをWoWライクゲーと言われるのも劣化し過ぎで失笑ものだわｗ
640 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 06:21:14.42 ID:d49/CtCl
>>636
Riftはスキルツリーとトレーナーに金握らせてアンロックするのと二種類だろ？
Riftはスキルツリーとトレーナーに金握らせてアンロックするのと二種類だろ？
641 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 06:22:09.66 ID:tLBqUD06
自信持っていいと思えるなら批判スレにわざわざくるなよ
642 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 06:23:00.93 ID:KyH7JpDL
>>638
ブワッ(´；ω；｀)
ブワッ(´；ω；｀)
643 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 06:24:40.61 ID:d49/CtCl
ArcheAge大丈夫なんかね…
外野ながら心配だわ
外野ながら心配だわ
644 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 06:25:37.30 ID:v8VecOkY
>>629
確かにね、個人的には種類が少なすぎるってぐらいだからまあいいかな
派手すぎるのは直さんとあかん
個人的にWSガツン自体は悪くない意見だと思うよ
11見たいにしろとは言わないけど、ちょっとした必殺技欲しがる人はいんじゃないかしら
同じ威力の波動拳と竜巻旋風脚だけじゃなくて、昇竜拳も打ちたいじゃないですかみたいな
真空波動拳は高レベルで良いけど。
こういうちょっとした工夫で中高生やちょっと中二を患った人を繋ぎとめられるんじゃないかと思う
繋ぎとめたらあとは惰性ですし
確かにね、個人的には種類が少なすぎるってぐらいだからまあいいかな
派手すぎるのは直さんとあかん
個人的にWSガツン自体は悪くない意見だと思うよ
11見たいにしろとは言わないけど、ちょっとした必殺技欲しがる人はいんじゃないかしら
同じ威力の波動拳と竜巻旋風脚だけじゃなくて、昇竜拳も打ちたいじゃないですかみたいな
真空波動拳は高レベルで良いけど。
こういうちょっとした工夫で中高生やちょっと中二を患った人を繋ぎとめられるんじゃないかと思う
繋ぎとめたらあとは惰性ですし
645 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 06:26:34.16 ID:d49/CtCl
>>638
なんでEQNext入ってんだこのランキング
なんでEQNext入ってんだこのランキング
646 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 06:27:11.87 ID:FMsVWeTA
あれ系は少数の固定ファン付いたら良いみたいな感じじゃないかね
647 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 06:28:10.16 ID:d49/CtCl
648 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 06:30:10.42 ID:sxIgVf+e
目玉がないよね、この戦闘
11なら連携システム、WoWなら多彩なアクションか？
ぶっちゃけリミットブレイクはがっかりだったわ、そうそう撃てないのにしょぼい
Lv3になってもエフェクト派手になるだけだし、15分アビが派手になってPTで共通になったぐらいの感覚しかないわ
コンボもなんだよあれ、松井またやらかしたよ
ただのアクションに条件付追加効果なだけじゃん、TP消費無しだった旧14のコンボより酷いっすわ
11なら連携システム、WoWなら多彩なアクションか？
ぶっちゃけリミットブレイクはがっかりだったわ、そうそう撃てないのにしょぼい
Lv3になってもエフェクト派手になるだけだし、15分アビが派手になってPTで共通になったぐらいの感覚しかないわ
コンボもなんだよあれ、松井またやらかしたよ
ただのアクションに条件付追加効果なだけじゃん、TP消費無しだった旧14のコンボより酷いっすわ
649 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 06:30:50.30 ID:v8VecOkY
650 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 06:31:34.85 ID:v8VecOkY
>>637
まちがったｗ
まちがったｗ
651 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 06:31:56.22 ID:ZjR7LGN0
>>614
海外だとebayのがポピュラーじゃね？
海外だとebayのがポピュラーじゃね？
652 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 06:31:57.79 ID:d49/CtCl
653 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 06:32:57.51 ID:0egMplJw
>>623
海外の人からの一部好評の理由は「日本のネトゲの癖に俺たち向けじゃないか感心感心。」って所だと思う
要はグローバルスタンダードに迎合したから評価するのであって、
その枠組みの中で数多ある似たようなタイトル群と比べて、特に質が高いから評価するということではないう
最悪の事態は方向性的に日本人受けはせず、海外の人にとっては物真似レベルと取られてしまい、結局どちらの層も中途半端にしか獲得出来ないこと
海外の人からの一部好評の理由は「日本のネトゲの癖に俺たち向けじゃないか感心感心。」って所だと思う
要はグローバルスタンダードに迎合したから評価するのであって、
その枠組みの中で数多ある似たようなタイトル群と比べて、特に質が高いから評価するということではないう
最悪の事態は方向性的に日本人受けはせず、海外の人にとっては物真似レベルと取られてしまい、結局どちらの層も中途半端にしか獲得出来ないこと
654 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 06:34:27.27 ID:sxIgVf+e
>>652
でもアクションはめちゃくちゃいっぱいあるから底は深いし、完成度も高いだろ
14のはまじでうすっぺらい、そのわりには忙しい
フォーラムで言われてるまんまだよ、αならともかくβの戦闘じゃねえよ
でもアクションはめちゃくちゃいっぱいあるから底は深いし、完成度も高いだろ
14のはまじでうすっぺらい、そのわりには忙しい
フォーラムで言われてるまんまだよ、αならともかくβの戦闘じゃねえよ
655 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 06:35:51.57 ID:tLBqUD06
ま、とりあえずあのクソなエフェクトとＳＥなんとかしたら大分マシになるだろ
その辺の返答はっきりしてくれたらまぁ落ち着くんだがな
その辺の返答はっきりしてくれたらまぁ落ち着くんだがな
656 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 06:35:56.03 ID:d49/CtCl
>>653
少なくとも俺がやったメリケンゲーチョンゲー全部合算しても
WoWクローンってくくりだとLv20までなら新生が一番面白いよ
だからクローン系やり倒したメリケンにそこそこ評判いいのはまあ分かるんだわ
問題はこの先なんだけどね、中盤以降
少なくとも俺がやったメリケンゲーチョンゲー全部合算しても
WoWクローンってくくりだとLv20までなら新生が一番面白いよ
だからクローン系やり倒したメリケンにそこそこ評判いいのはまあ分かるんだわ
問題はこの先なんだけどね、中盤以降
657 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 06:38:09.24 ID:d49/CtCl
>>654
いやアクションめちゃくちゃいっぱいあるっていうけど
ちょっと前のupdateでばっさりスキル量減らして
タレントも1/4ぐらいになったぞ
DPSのルートは基本的に1本道ですから
タレントがツリーじゃなくて選択式になったから
選択の幅が一気に無くなって余計DPSルートが一択状態になってる
特にRangeDPSに顕著
いやアクションめちゃくちゃいっぱいあるっていうけど
ちょっと前のupdateでばっさりスキル量減らして
タレントも1/4ぐらいになったぞ
DPSのルートは基本的に1本道ですから
タレントがツリーじゃなくて選択式になったから
選択の幅が一気に無くなって余計DPSルートが一択状態になってる
特にRangeDPSに顕著
658 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 06:38:25.39 ID:PgkSCLq4
ID赤字必死すぎる
659 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 06:38:57.76 ID:dWD0xp4r
やばいね！
660 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 06:39:36.25 ID:3+b7XVWm
WSが手札でコンボが役ってのは悪いとは思わん
ただ、役のはずなのに画面上で見るのは最大でも手札x3というのはどうにかならんのか
普段のWSの演出はかなり抑えて、
コンボを発動したときに派手な演出とでかいダメージが出れば「役」感もでるだろうに
今のはただ手札を3枚だしましたってだけじゃねーか
ただ、役のはずなのに画面上で見るのは最大でも手札x3というのはどうにかならんのか
普段のWSの演出はかなり抑えて、
コンボを発動したときに派手な演出とでかいダメージが出れば「役」感もでるだろうに
今のはただ手札を3枚だしましたってだけじゃねーか
661 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 06:40:31.67 ID:v8VecOkY
>>656
ちと質問、新生14ちゃんってWoWライクゲーになってるん？
ちと質問、新生14ちゃんってWoWライクゲーになってるん？
662 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 06:40:31.15 ID:tVm6uPps
GCDなくしたらFATEでクライアントもサーバーも負荷ですごいことになるんじゃね？
663 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 06:40:50.72 ID:d49/CtCl
664 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 06:41:49.88 ID:vrYKVd2A
今まで適当に流し見してたけどフォーラムって14ちゃんの垢ないと入れないのかw
てことは割とまじもんの数字なのかw
てことは割とまじもんの数字なのかw
665 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 06:42:02.41 ID:y+Yhbl1X
低レベル帯でWS ガツンみたいな効果を11豚が言い出すから
拒否されてるんじゃないの？11では低レベルからできたの？
14だって高レベルとジョブ取得してからは結構爽快感あるから
それをレベルキャップあるβ3で言い出したら切りがない
システム的な所とか具体的な意見が全くないからな11豚はw
拒否されてるんじゃないの？11では低レベルからできたの？
14だって高レベルとジョブ取得してからは結構爽快感あるから
それをレベルキャップあるβ3で言い出したら切りがない
システム的な所とか具体的な意見が全くないからな11豚はw
666 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 06:42:42.19 ID:d49/CtCl
>>661
十分WoWクローンにはなってる
Riftが一番近い
Riftの複雑なスキルシステムを簡略化してGCDとTPで管理するようにしたって感じかな
まだLv29までしか触ってないからそこまでの話だけど
十分WoWクローンにはなってる
Riftが一番近い
Riftの複雑なスキルシステムを簡略化してGCDとTPで管理するようにしたって感じかな
まだLv29までしか触ってないからそこまでの話だけど
667 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 06:43:21.78 ID:B7RkO0+K
メリケン語アレルギーあるしな、海外産ＭＭＯやってる人口少なそう
668 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 06:44:03.43 ID:J9RibiVB
フェーズ3とサービスして結構立つ他作品比べてる辺りでお察しｗ
あ、IDチェンジお疲れ様ですｗ
あ、IDチェンジお疲れ様ですｗ
669 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 06:44:37.34 ID:UiXYkaud
11はEQ系だから比較しちゃいけない気もするね
670 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 06:44:46.38 ID:sxIgVf+e
>>657
そうなんだ、じゃあコンテンツ面白ければ成功するのか？
14もコンテンツは面白いけどね、戦闘の完成度低いと思うわ
なによりFBしようとしない吉田がむかつくわ、このままβ4の終わりでPvPテストやって発売じゃ
アクションの調整もまにあわないんじゃねえの。どんどん傷口広がっていくだけだと思うけど
コンテンツはバランスいいけど戦闘に関してはがっつりテストされた感じがまったくしない
そうなんだ、じゃあコンテンツ面白ければ成功するのか？
14もコンテンツは面白いけどね、戦闘の完成度低いと思うわ
なによりFBしようとしない吉田がむかつくわ、このままβ4の終わりでPvPテストやって発売じゃ
アクションの調整もまにあわないんじゃねえの。どんどん傷口広がっていくだけだと思うけど
コンテンツはバランスいいけど戦闘に関してはがっつりテストされた感じがまったくしない
671 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 06:44:56.24 ID:v8VecOkY
672 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 06:45:47.08 ID:ZjR7LGN0
結局つまんね言ってんのが11ユーザーにしか思えん
673 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 06:45:52.83 ID:oSFCaSmZ
>>664
誰でも押せたならこんなスレ伸びてないよｗ
誰でも押せたならこんなスレ伸びてないよｗ
674 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 06:45:54.41 ID:QIunjLCM
11と14の戦闘は根底から全くの別物なんだから
比べてどっちがいいって言うのも違うし
比べてどっちかを貶すのも違う気が
比べてどっちがいいって言うのも違うし
比べてどっちかを貶すのも違う気が
675 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 06:46:33.92 ID:d49/CtCl
676 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 06:46:45.58 ID:oSFCaSmZ
つまんねって言ってるのが11ユーザーだとして
それが何か問題なの？
それが何か問題なの？
677 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 06:47:22.18 ID:ZjR7LGN0
11やってれば？
678 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 06:48:11.74 ID:d49/CtCl
>>668
WoWなんかは２つ前の拡張でオススメでいう三国のMAPがドカーンと変わって
Newbie用の地域もどーんと変わって賑やかになったわけなんだけど
それでも序盤はすっごい糞だよ
いいからフリートライアルやってみろってｗ
序盤抜けたらマジでクソ面白くて金払うハメになるからさ
WoWなんかは２つ前の拡張でオススメでいう三国のMAPがドカーンと変わって
Newbie用の地域もどーんと変わって賑やかになったわけなんだけど
それでも序盤はすっごい糞だよ
いいからフリートライアルやってみろってｗ
序盤抜けたらマジでクソ面白くて金払うハメになるからさ
679 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 06:49:37.96 ID:QIunjLCM
現役引退組含めて11やってた奴が大半を占めるネ実で
つまんねっていうレスが11経験者のレスに見えるなら
議論する板変えるしかないんじゃね
つまんねっていうレスが11経験者のレスに見えるなら
議論する板変えるしかないんじゃね
680 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 06:49:58.94 ID:v8VecOkY
>>666
サンクス、この感じがWoWクローンなのね。
ちなみにキーボードプレイ？
キーボードとパッドの両方でやってみてるけど、パッドだとちょっと違うFF11やってる感じすんのよね。
良いとこ取りしてるからなんかしら？
リソース管理の方式の差ってだけだったりすんのかな
サンクス、この感じがWoWクローンなのね。
ちなみにキーボードプレイ？
キーボードとパッドの両方でやってみてるけど、パッドだとちょっと違うFF11やってる感じすんのよね。
良いとこ取りしてるからなんかしら？
リソース管理の方式の差ってだけだったりすんのかな
681 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 06:51:16.52 ID:d49/CtCl
682 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 06:52:39.19 ID:frTTf7er
どうせFBしても変えないんだし
さっさと発売しちまえよ
発売への規定路線入ったんだろ？
旧14の時みたいにさ
さっさと発売しちまえよ
発売への規定路線入ったんだろ？
旧14の時みたいにさ
683 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 06:55:00.42 ID:/L9qqLJ4
WoWはちょいちょい面白いクエストが挟まれてたのがよかったなー
684 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 06:56:33.18 ID:v8VecOkY
>>681
ああ、なるほどパッドUIだからだわｗ
PS2コントローラ使ってるし、アクションもマクロ押してるのと感触が同じ
ここ1年はDia3ばっかだったけど、11を長くやりすぎたかな
週末は違う視点でやってみるわ
ああ、なるほどパッドUIだからだわｗ
PS2コントローラ使ってるし、アクションもマクロ押してるのと感触が同じ
ここ1年はDia3ばっかだったけど、11を長くやりすぎたかな
週末は違う視点でやってみるわ
685 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 06:58:10.66 ID:d49/CtCl
RIFTそろそろF2Pなって誰でもできるようになるし
まだテスト続くし週末までの暇つぶしにやるのオススメするよ
むちゃくちゃなスキル構成のキャラ作れて楽しいから
まだテスト続くし週末までの暇つぶしにやるのオススメするよ
むちゃくちゃなスキル構成のキャラ作れて楽しいから
686 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 07:00:51.80 ID:MKW9Qw4l
WoWも実際やってると糞ゲーな部分いくらでも出てきて、なんでこれが世界で800万ユーザー？ってなるよな
687 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 07:08:16.09 ID:TG74J3uo
なんか自演くせえのがいるな
688 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 07:08:49.56 ID:vwXPW0/b
発売中止の可能性が見えてきたと思う
689 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 07:12:00.37 ID:vFt1zHgL
今カウントどれくらいなん
690 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 07:12:56.25 ID:v8VecOkY
ふとと思っただけど、WoWとかマウスキーボでプレイしてる人にパッドでやってもらいたいわ。
PS3と合わせての調整だから、パッドUIでのプレイでFBしてもらったほうがいい気がする
PS3と合わせての調整だから、パッドUIでのプレイでFBしてもらったほうがいい気がする
691 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 07:13:06.56 ID:TA2mBe9w
1180
692 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 07:13:10.36 ID:isMN9Vub
RIFTがあるから外人はβ3にそんな参加しないよな、今週のβ3とか海外鯖はガラガラじゃないの
693 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 07:14:56.79 ID:UWVqwPbW
>>453
戦闘ディスは11豚がメインっぽいしな
戦闘ディスは11豚がメインっぽいしな
694 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 07:16:21.17 ID:dJG2UCuf
>>686
何年前のゲームやねん
何年前のゲームやねん
695 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 07:19:10.85 ID:7h6Ki1i7
>>686
開幕で戦闘が面白いからな、直感的に動かせるし最初が肝心なんだよ
開幕で戦闘が面白いからな、直感的に動かせるし最初が肝心なんだよ
696 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 07:19:31.26 ID:d49/CtCl
>>694
WoWはいい意味でも悪い意味でも全力でパクってパクられてパクってを繰り返してるから
鰤＜ペット同士で対戦するシステムを作った!あそべ！
米＜おいこれポケモンやろ？
鰤＜ブリザードオリジナルだ
米＜これポケモンやろ？
鰤＜他のゲームで参考にした部分はあるかもしれない
米＜ポケモンやな
以来ゲーム内でポケモンとしか呼ばれなくなったミニゲームとかある
WoWはいい意味でも悪い意味でも全力でパクってパクられてパクってを繰り返してるから
鰤＜ペット同士で対戦するシステムを作った!あそべ！
米＜おいこれポケモンやろ？
鰤＜ブリザードオリジナルだ
米＜これポケモンやろ？
鰤＜他のゲームで参考にした部分はあるかもしれない
米＜ポケモンやな
以来ゲーム内でポケモンとしか呼ばれなくなったミニゲームとかある
697 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 07:19:33.84 ID:UWVqwPbW
698 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 07:20:23.35 ID:d49/CtCl
699 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 07:21:18.35 ID:/tJvHVyn
いいねおしてる９００人にはドラクエ１０お勧めするね
初心者はFFなんかやっちゃだめだ
初心者はFFなんかやっちゃだめだ
700 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 07:21:38.73 ID:MKW9Qw4l
WoWkemonとパンクラティオン
どうして差が付いたのか
慢心、環境の違い・・・
どうして差が付いたのか
慢心、環境の違い・・・
701 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 07:23:52.15 ID:6axIShU1
パンクラなんていい方やろ？
街角に置かれてるテーブルゲームとか、キリ番踏んだら景品もらえるゲームとかもあったろ？
街角に置かれてるテーブルゲームとか、キリ番踏んだら景品もらえるゲームとかもあったろ？
702 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 07:23:53.00 ID:nIMytub9
発売日決めちゃったし延期はないだろう
PS3版があるから容易に戦闘システム変えるわけにもいかないしPS3が足枷となる
戦闘システムが糞のまま販売される
PS3版があるから容易に戦闘システム変えるわけにもいかないしPS3が足枷となる
戦闘システムが糞のまま販売される
703 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 07:24:21.72 ID:tTropVCX
ここで11豚11豚言ってる奴の頭おかしいなｗｗ
親でも殺されたのかよｗ
親でも殺されたのかよｗ
704 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 07:25:01.58 ID:LqUcBIlN
>>696
Warhammerのお陰でBGのキューがやり易くなったんだっけ
Warhammerのお陰でBGのキューがやり易くなったんだっけ
705 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 07:26:20.36 ID:vwXPW0/b
戦闘に関しては11のほうが
面白いと感じた人は俺にもいるかな？
面白いと感じた人は俺にもいるかな？
706 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 07:27:16.30 ID:cYFNZx2q
>>514
前菜前に出された水が下水だったでござるの巻き・・・
前菜前に出された水が下水だったでござるの巻き・・・
707 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 07:27:18.90 ID:/tJvHVyn
>>690
wowやってたけどFF14のパッド以上の操作性を実現する案は思い浮かばないわ…
タゲだけウンコだからマクロでガンバれば普通にプレイできるとおもうんだ
PCの下手なやつよりPS3パッドのうまいやつのほうがDPS出るだろ?
wowやってたけどFF14のパッド以上の操作性を実現する案は思い浮かばないわ…
タゲだけウンコだからマクロでガンバれば普通にプレイできるとおもうんだ
PCの下手なやつよりPS3パッドのうまいやつのほうがDPS出るだろ?
708 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 07:27:36.10 ID:oSFCaSmZ
>>705
11なんてとっくにやめてるけど、全然11のが面白いよ
11なんてとっくにやめてるけど、全然11のが面白いよ
709 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 07:31:26.04 ID:2dQX3vic
710 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 07:32:03.71 ID:yTGysfYG
戦犯レガシーがいる限りこのゲームに未来はない
711 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 07:35:54.22 ID:ClVKkqSZ
11豚ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ一生11やってろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
712 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 07:36:01.00 ID:cYFNZx2q
結局レガシーは早く遊びたいってだけだろｗ
一般人からしてみればクソゲー出されるのが一番困るんだよねｗｗｗ
もちろんヴェルサスや新生みたいに時間をかけてるはずなのに実はクソゲーでした！なのは論外ですがｗｗｗ
一般人からしてみればクソゲー出されるのが一番困るんだよねｗｗｗ
もちろんヴェルサスや新生みたいに時間をかけてるはずなのに実はクソゲーでした！なのは論外ですがｗｗｗ
713 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 07:36:03.27 ID:Fk3DPyaQ
>>709
MMOの動画なんて頭の中覗けない限りやってる本人しか楽しくねーよ
MMOの動画なんて頭の中覗けない限りやってる本人しか楽しくねーよ
714 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 07:37:55.17 ID:TG74J3uo
>>712
半年以上もスクエニの鯖に自キャラ監禁されてるんだ、はよ再開したい気持ちもわかってくれよｗ
半年以上もスクエニの鯖に自キャラ監禁されてるんだ、はよ再開したい気持ちもわかってくれよｗ
715 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 07:38:44.33 ID:2dQX3vic
石像と戦うゲームを14より面白いとか言ったらあかんやろー（核爆）ｗ
716 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 07:38:46.34 ID:v8VecOkY
>>709
迫真で(爆)なところ悪いけど、この人は前衛だからログなんか見てないよ
弱点表示が出るのは自分がWS打った直後だから、見逃したらログを一瞬で見返すだけだし
ざんねんだったね。また違うの見つけてきてね
迫真で(爆)なところ悪いけど、この人は前衛だからログなんか見てないよ
弱点表示が出るのは自分がWS打った直後だから、見逃したらログを一瞬で見返すだけだし
ざんねんだったね。また違うの見つけてきてね
717 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 07:39:11.79 ID:Fk3DPyaQ
呪術はバディと一緒にファイアしながらトランスで玉かえてブリザドしてるだけで楽しかったわ
ブリザド連打が効率良いとかいう脳死は知らない
ブリザド連打が効率良いとかいう脳死は知らない
718 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 07:43:46.17 ID:aYKs+L8z
>>705
正直今の１１は時代には合わないしＴＰ貯めてＷＳ連打って感じで糞になったが
初期～中期のタゲ取り連携ＭＢバトルはネトゲのパーティ戦闘としては屈指の面白さだったと思う
あと着替えやマクロで戦闘に工夫できるとこが他のＭＭＯには無い良さで面白かったね。
着替えは悪と言ってた人も沢山いたが、俺は着替えで戦略や調整練ってる時が一番楽しかったし、おかげでソロも色々できて楽しかった
別に１４をそうしろと言ってるわけではないぞｗ
正直今の１１は時代には合わないしＴＰ貯めてＷＳ連打って感じで糞になったが
初期～中期のタゲ取り連携ＭＢバトルはネトゲのパーティ戦闘としては屈指の面白さだったと思う
あと着替えやマクロで戦闘に工夫できるとこが他のＭＭＯには無い良さで面白かったね。
着替えは悪と言ってた人も沢山いたが、俺は着替えで戦略や調整練ってる時が一番楽しかったし、おかげでソロも色々できて楽しかった
別に１４をそうしろと言ってるわけではないぞｗ
719 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 07:44:55.03 ID:d49/CtCl
720 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 07:45:44.54 ID:oSFCaSmZ
今の11なんて知らないけど連携MB全盛期のバトルは今の14ちゃんのポチポチ糞バトルの比にならない程面白かったな
思い出補正抜きで
思い出補正抜きで
721 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 07:45:50.10 ID:yTGysfYG
着替えオンラインはノーセンキューだけど
装備集めゲーの延命にはだいぶ貢献したよな
装備集めゲーの延命にはだいぶ貢献したよな
722 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 07:47:05.10 ID:rluW/rU9
いいね1200いきそうだな･･･
といか今週末のテスト始まったら一気き増えそうだし
最終的に3000いいねくらいいくか
基本戦闘しかないゲームでその戦闘がツマンネって評価なら
確実にもう一回コケるな
といか今週末のテスト始まったら一気き増えそうだし
最終的に3000いいねくらいいくか
基本戦闘しかないゲームでその戦闘がツマンネって評価なら
確実にもう一回コケるな
723 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 07:47:48.44 ID:X5DaDa5j
ぶっちゃけこの1000人ってごく一部だよ
何人プレイしてると思ってんだよｗ
何人プレイしてると思ってんだよｗ
724 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 07:47:58.39 ID:d49/CtCl
725 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 07:48:38.01 ID:TA2mBe9w
そのプレイしてる何割がフォーラムみてるんだろうね
フォーラムみてる人の何割がいいねを押すんだろうね
でも1000人超えちゃったね
これをどうとるかはもう好きにすればいいけど
フォーラムみてる人の何割がいいねを押すんだろうね
でも1000人超えちゃったね
これをどうとるかはもう好きにすればいいけど
726 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 07:51:07.33 ID:oSFCaSmZ
727 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 07:51:19.01 ID:rluW/rU9
フォーラム見ていいね押す人間なんてかなりFF14に熱心なやつだけだろ
他の記事みてもほとんどいいねなんて押されてないし
そのFF14に熱心なやつらですら戦闘はつまんないと思ってる
ってことはあんまりFF14に熱心じゃない
ただいくつかある暇つぶしの選択肢の一つくらいに考えてる
フォーラムを見ないような層は
もっとつまんないと思ってるだろうな
他の記事みてもほとんどいいねなんて押されてないし
そのFF14に熱心なやつらですら戦闘はつまんないと思ってる
ってことはあんまりFF14に熱心じゃない
ただいくつかある暇つぶしの選択肢の一つくらいに考えてる
フォーラムを見ないような層は
もっとつまんないと思ってるだろうな
728 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 07:52:52.65 ID:d49/CtCl
729 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 07:53:04.52 ID:Fk3DPyaQ
他剣と幻はPTプレイが出来るLv15(ギルドオーダーでもっと手前から経験できるけど
格は双掌打、迅雷効果アップがくるLv20
槍はタロン、ライフサージ、フルスラストがくるLv26
弓はミザリー、ブラッドレッター、クイックノックがくるLv18
最低でもこのレベルまでやれば楽しさわかるよ、30手前までなんてすぐっしょ
斧は引継ぎきてからやろうと思ったんで触ってない
格は双掌打、迅雷効果アップがくるLv20
槍はタロン、ライフサージ、フルスラストがくるLv26
弓はミザリー、ブラッドレッター、クイックノックがくるLv18
最低でもこのレベルまでやれば楽しさわかるよ、30手前までなんてすぐっしょ
斧は引継ぎきてからやろうと思ったんで触ってない
730 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 07:55:09.96 ID:v8VecOkY
いまの11は強化マシマシのDPSゲーだよ
少なくとも2年以上前にやめた人は今の11を知らないと言って良い
連携MB時代が一番面白かった。14とは比べ物にならん。
いまじゃゴミみたいな戦闘だけどね、11も。
少なくとも2年以上前にやめた人は今の11を知らないと言って良い
連携MB時代が一番面白かった。14とは比べ物にならん。
いまじゃゴミみたいな戦闘だけどね、11も。
731 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 07:55:11.86 ID:dJG2UCuf
732 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 07:56:52.01 ID:VTYzk9dW
普通、声に出して意見いう人間は全体の１割に満たないっていうし
１０００人しか、じゃなくて、他の意見もみて１０００人がどれ位
支持率が高い意見なのか考えてみたらいいんじゃね。
無視できる数じゃないのだけは確か
１０００人しか、じゃなくて、他の意見もみて１０００人がどれ位
支持率が高い意見なのか考えてみたらいいんじゃね。
無視できる数じゃないのだけは確か
733 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 07:57:41.57 ID:ZjR7LGN0
フィールドmobでレベリングするゲームじゃないけどな
ID未経験者か？
ID未経験者か？
734 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 07:57:45.25 ID:Dv/eEwpB
ボタン連打つまんねえっていうけど
序盤なんてほとんどＰＴ組んでチャットしながら戦闘なんてしないんだしオートアタックより退屈ではないんじゃないの
と思ってたけどさすがに１５までいくと指疲れて痛いからなんとかしてほしい；；
序盤なんてほとんどＰＴ組んでチャットしながら戦闘なんてしないんだしオートアタックより退屈ではないんじゃないの
と思ってたけどさすがに１５までいくと指疲れて痛いからなんとかしてほしい；；
735 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 07:58:08.70 ID:v8VecOkY
めんどくせえで思ったけど
幻術だとエアロ→ストーンストーンストーン→エアロ→
だけど、これすら面倒だから遅くするとかオートアタックににしろって人いるん？
幻術だとエアロ→ストーンストーンストーン→エアロ→
だけど、これすら面倒だから遅くするとかオートアタックににしろって人いるん？
736 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 07:58:10.10 ID:aYKs+L8z
>>728
初期の１１の場合はパーティ組んでレベル上げがコンテンツみたいなとこがあったし
皆見知らぬ誰かとゲームしてるってだけで楽しめた時代だから、それが成立してたんだよ
もちろん合わなくてやめた人もいたわけだが
実際それで成功して、ＦＦ１１は生き残ってきたわけだろう
というか、以前のFF11におけるエンドコンテンツなんて、それこそごく一部の廃人のもんで
レベル上げた楽しいことが一番大切だったんだよ。
初期の１１の場合はパーティ組んでレベル上げがコンテンツみたいなとこがあったし
皆見知らぬ誰かとゲームしてるってだけで楽しめた時代だから、それが成立してたんだよ
もちろん合わなくてやめた人もいたわけだが
実際それで成功して、ＦＦ１１は生き残ってきたわけだろう
というか、以前のFF11におけるエンドコンテンツなんて、それこそごく一部の廃人のもんで
レベル上げた楽しいことが一番大切だったんだよ。
737 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 07:58:14.50 ID:yTGysfYG
他に1000超えてる意見は横殴り問題のやつと
レガシー先輩の11叩きでスレストになったやつくらいだろｗ
レガシー先輩の11叩きでスレストになったやつくらいだろｗ
738 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 07:58:16.75 ID:d49/CtCl
>>732
そもそも「そう思わない」人間の分母がいくつか分からないので
いいねって指標にならないんだよね
DQみたいによくないも出さないと
上でも言ったけどFF11みたいにしろに700いいねが付くフォーラムだからな
そもそも「そう思わない」人間の分母がいくつか分からないので
いいねって指標にならないんだよね
DQみたいによくないも出さないと
上でも言ったけどFF11みたいにしろに700いいねが付くフォーラムだからな
739 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 07:58:38.56 ID:6mJgf7Hk
吉田様の有難い一言も平均1000くらいだろｗ
テスターの意見なら300超えたらもう無視できないレベル
テスターの意見なら300超えたらもう無視できないレベル
740 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 07:59:01.94 ID:LHUA2eh7
13とか爽快感ある楽しいバトル作れるのになんで同じ会社なのにできないんだろう
結局レベラゲなんて通過点でしかなく
最終的には欲しいアイテム出るまでIDハムハムするゲームになるんだから
いっそオフゲ感覚で作っちゃえばいいのに
結局レベラゲなんて通過点でしかなく
最終的には欲しいアイテム出るまでIDハムハムするゲームになるんだから
いっそオフゲ感覚で作っちゃえばいいのに
741 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 07:59:23.98 ID:d49/CtCl
15ってもうサスタシャいけるよな
そこでも連打してたの？
そこでも連打してたの？
742 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 08:00:19.27 ID:yTGysfYG
新根性版のできあがりか
743 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 08:00:25.49 ID:TA2mBe9w
フォーラムなんて基本信者のすくつなんだから
そう思わないなんて導入した日にはネガティブ意見を総力あげて潰しにかかるやん
そう思わないなんて導入した日にはネガティブ意見を総力あげて潰しにかかるやん
744 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 08:02:01.42 ID:dJG2UCuf
>>738
つーか今の戦闘おもしろいってやつはシステムガラっとかえても面白いって言うだろ
つまんねーって言う意見にちょっとは耳傾けてなんらかのリアクション取れよって話だわ
その結果開発自ら「エンドコンテンツデハー」とか言い出して断固として現状維持するならキッパリ捨てられるし
つーか今の戦闘おもしろいってやつはシステムガラっとかえても面白いって言うだろ
つまんねーって言う意見にちょっとは耳傾けてなんらかのリアクション取れよって話だわ
その結果開発自ら「エンドコンテンツデハー」とか言い出して断固として現状維持するならキッパリ捨てられるし
745 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 08:02:19.68 ID:yTGysfYG
レガシー先輩は自分たちがエリートだと思ってるんだから
少しは根性の足りない一般人にも配慮するくらいの余裕が欲しいねｗ
少しは根性の足りない一般人にも配慮するくらいの余裕が欲しいねｗ
746 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 08:03:00.35 ID:v8VecOkY
747 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 08:03:14.37 ID:d49/CtCl
748 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 08:03:57.48 ID:oSFCaSmZ
今の戦闘変えてもレガシーはついてく
変えなかったらやめるやつは多数
新生成功させたかったらどっちを選ぶか馬鹿でもわかる
変えなかったらやめるやつは多数
新生成功させたかったらどっちを選ぶか馬鹿でもわかる
749 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 08:04:20.12 ID:d49/CtCl
750 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 08:04:57.82 ID:sMMxEsU6
751 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 08:05:09.84 ID:Fk3DPyaQ
今の戦闘つまんねーって言ってるやつはシステムガラっとかえてもつまんねーっていうだろｗ
752 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 08:06:11.22 ID:sMMxEsU6
>>751
つまり開発は修正して面白くする気がないから†と同じように爆死するって話ですね、わかります
つまり開発は修正して面白くする気がないから†と同じように爆死するって話ですね、わかります
753 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 08:06:35.57 ID:Fk3DPyaQ
>>750
DPSなんて一番ダメだせるルート決まったらそんなもん
DPSなんて一番ダメだせるルート決まったらそんなもん
754 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 08:07:00.04 ID:yTGysfYG
>>751
信者のフリしたアンチですねｗわかりやすいなｗ
信者のフリしたアンチですねｗわかりやすいなｗ
755 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 08:07:03.44 ID:/L9qqLJ4
弓はproc主体になってるっぽいな
756 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 08:07:34.76 ID:sMMxEsU6
>>753
だからエンドコンテンツデハーなんて設計は何の意味もないよねってことだわ
だからエンドコンテンツデハーなんて設計は何の意味もないよねってことだわ
757 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 08:08:01.51 ID:5KFA9ES4
つまんねっていうより惜しいかな
758 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 08:08:45.92 ID:d49/CtCl
[1]については、今でもMMORPG業界で延々とテーマになりますが、吉田はパーティプレイこそが、
MMORPGの最大の面白さだと思っているので、序盤はパーティの「ストレスになる部分」を極力排除し、
さらに中盤から後半にかけても、コンテンツファインダーで「慣れ」を作るように徹底しています。
最終的に「MMORPGは人間関係に疲れるよね」は、もうどうにもならないだろう、が結論なのです。
すべてをソロでプレイできるようにするのでは、プレイを持続して貰えないですし、
MMORPGを作る意味も無くなってしまうと「最終的には」考えています（極論を言えば、のお話です）。
ですので、さらに極論を言えば、やはり「プレイする人を選んでしまう」のが、MMORPGの魅力でもあり、
大きな問題点でもあり、これは表裏一体であると考えています。
「長期安定プレイとわかりやすさ ＞＞＞ キャッチーさ」になっています。
吉田が描く新生FFXIVの姿ですら、それは「吉田が考えているもの」であって、
やはり「吉田の考えるFFXIVは肌に合わない」という方もいらっしゃると思います。
プロデューサでもあるわけですから、出来得る限り大きな円で好みを捉えようとしていますが、
最後のジャッジこそ、吉田が全責任を負うためにも、自分の感覚を信じるのみです。
物作りに責任を負うからこそ、最後はそうであるべきだと考えます。
これ全部吉田の発言だけど結局「俺がやりたいものを出す多少は聞くけど根幹は俺の好きにやるで」って言ってる訳で
ほんとあともう変わるならエフェクトとSEぐらいだよこれ
MMORPGの最大の面白さだと思っているので、序盤はパーティの「ストレスになる部分」を極力排除し、
さらに中盤から後半にかけても、コンテンツファインダーで「慣れ」を作るように徹底しています。
最終的に「MMORPGは人間関係に疲れるよね」は、もうどうにもならないだろう、が結論なのです。
すべてをソロでプレイできるようにするのでは、プレイを持続して貰えないですし、
MMORPGを作る意味も無くなってしまうと「最終的には」考えています（極論を言えば、のお話です）。
ですので、さらに極論を言えば、やはり「プレイする人を選んでしまう」のが、MMORPGの魅力でもあり、
大きな問題点でもあり、これは表裏一体であると考えています。
「長期安定プレイとわかりやすさ ＞＞＞ キャッチーさ」になっています。
吉田が描く新生FFXIVの姿ですら、それは「吉田が考えているもの」であって、
やはり「吉田の考えるFFXIVは肌に合わない」という方もいらっしゃると思います。
プロデューサでもあるわけですから、出来得る限り大きな円で好みを捉えようとしていますが、
最後のジャッジこそ、吉田が全責任を負うためにも、自分の感覚を信じるのみです。
物作りに責任を負うからこそ、最後はそうであるべきだと考えます。
これ全部吉田の発言だけど結局「俺がやりたいものを出す多少は聞くけど根幹は俺の好きにやるで」って言ってる訳で
ほんとあともう変わるならエフェクトとSEぐらいだよこれ
759 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 08:09:07.60 ID:pqrqQN6h
とりあえずエフェクトと音量を調整できるようにしてくれれば今は満足してやる
760 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 08:09:25.73 ID:d49/CtCl
>>756
WoWもつまんねって事になるよねそれ
WoWもつまんねって事になるよねそれ
761 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 08:09:31.93 ID:X5DaDa5j
戦闘ごときでやめる奴はとっくに離れてるってｗ
762 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 08:10:14.40 ID:JkMKs+23
最高率出せる行動でルーチン組むのはネトゲでは当たり前
逆にルーチン組まないネトゲを知りたい位だわｗ
逆にルーチン組まないネトゲを知りたい位だわｗ
763 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 08:10:24.31 ID:Fk3DPyaQ
>>756
エンドコンテンツの難易度で最高ダメ出すのが面白いんじゃん
エンドコンテンツの難易度で最高ダメ出すのが面白いんじゃん
764 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 08:10:26.31 ID:rluW/rU9
でも吉田もどこまで我慢できるのかな？
このままテスト重ねれば戦闘への不満はどんどん大きく目立つものになるだろうし
そういう評価はいずれ外部にも広まるだろうし
もっというとサービス開始後のユーザー数の減少という直接的な数字で表れてくるだろうし
いずれバトルは大幅改修を余儀なくされるだろ
それがテスト期間中なのか発売後なのかだけで
このままテスト重ねれば戦闘への不満はどんどん大きく目立つものになるだろうし
そういう評価はいずれ外部にも広まるだろうし
もっというとサービス開始後のユーザー数の減少という直接的な数字で表れてくるだろうし
いずれバトルは大幅改修を余儀なくされるだろ
それがテスト期間中なのか発売後なのかだけで
765 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 08:11:10.89 ID:aYKs+L8z
そもそもどのMMOでもそうだけど、一般のプレイヤーはエンドコンテンツまでやるか微妙なんだよね
せいぜいレベル上げ以外にやる事はミッションやクエストくらいなもんで…
だから通常のレベル上げでも楽いと感じてくれ無いと、すぐ辞めちゃう可能性は高い
せいぜいレベル上げ以外にやる事はミッションやクエストくらいなもんで…
だから通常のレベル上げでも楽いと感じてくれ無いと、すぐ辞めちゃう可能性は高い
766 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 08:11:30.51 ID:8NKMeqsw
結局爆死爆死言ってるやつは爆死してほしいってのが本音だろｗ
そんな奴に何言っても無駄ｗ
そんな奴に何言っても無駄ｗ
767 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 08:11:57.69 ID:eBJsFgE6
アーキエイジが７月なんだろ。それ過ぎれば静かになるよ。
768 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 08:12:12.95 ID:3+b7XVWm
769 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 08:12:29.96 ID:/L9qqLJ4
格闘触って微妙に感じたけど、よくよく考えたらDPSメーター的なものがなかったからかもしれない
770 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 08:12:52.78 ID:d49/CtCl
>>765
通常のレベリングもインスタンスダンジョンでやる事になるから
基本的にソロレベリングはできるけど推奨しないみたいな立ち位置になってるからな
そういう意味でlv17のカッパーベル銅山が楽しめない人は多分根本的に向いてないから
そのまま卒業でいいと思う 真面目に
通常のレベリングもインスタンスダンジョンでやる事になるから
基本的にソロレベリングはできるけど推奨しないみたいな立ち位置になってるからな
そういう意味でlv17のカッパーベル銅山が楽しめない人は多分根本的に向いてないから
そのまま卒業でいいと思う 真面目に
771 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 08:13:21.24 ID:JkMKs+23
そのミッションやクエスト主体でレベル上げれる用に設計したんじゃないっけ
正直レベル上げとミッションは切り離して欲しかったけど
まぁミッションやりつつレベル上げれるのも楽で良いかな
正直レベル上げとミッションは切り離して欲しかったけど
まぁミッションやりつつレベル上げれるのも楽で良いかな
772 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 08:14:07.29 ID:blzhVEf8
このゲームが10年続くビジョンは沸かないな
コピー元のWoWですら廃に飽きられてるのにｗ
コピー元のWoWですら廃に飽きられてるのにｗ
773 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 08:14:21.91 ID:6mJgf7Hk
吉田が就任した時の言葉思い出せよ
全ては全てのお客様のために
批判が増えればどうにかしなきゃならなくなる
どうにかしないなら独りよがりのゴミクリエイターってことだよ
全ては全てのお客様のために
批判が増えればどうにかしなきゃならなくなる
どうにかしないなら独りよがりのゴミクリエイターってことだよ
774 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 08:14:45.35 ID:d49/CtCl
>>758にコピペした吉田の発言見ればわかるけど
キャッチーさ、すなわち「最初から楽しめるかどうか」って部分意図的にばっさり投げ捨ててるんだよね
そういう意味で廃人思考だなーとは思うけどMMOとしてはまあ正しいわ
キャッチーさ、すなわち「最初から楽しめるかどうか」って部分意図的にばっさり投げ捨ててるんだよね
そういう意味で廃人思考だなーとは思うけどMMOとしてはまあ正しいわ
775 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 08:15:03.74 ID:tC/V9Kaa
他ゲーやった奴のFB取り入れて良くなって行くのはいいけどオワコン化してる
11のバトルが良いってのはない・・・雑魚一匹何分もかけてやる時代じゃねえからｗ
11内ですら破綻した終わったシステムにいつまでしがみついてんだよ さっさとクタバレ
11のバトルが良いってのはない・・・雑魚一匹何分もかけてやる時代じゃねえからｗ
11内ですら破綻した終わったシステムにいつまでしがみついてんだよ さっさとクタバレ
776 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 08:15:04.45 ID:8PXVENTW
格闘にはまじでがっかりさせられたよ俺
どこがテクニカルやねん 吉田の説明やともっと派生しまくるんかとおもったわ
どこがテクニカルやねん 吉田の説明やともっと派生しまくるんかとおもったわ
777 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 08:15:34.34 ID:B7RkO0+K
778 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 08:15:35.13 ID:d49/CtCl
＞それが原因で（特にアタッカー職は）、モンスターの挙動も、自キャラの折角の攻撃モーションもろくに見ることなく、モンスターが倒れるまでアイコンを凝視しながら、リキャスト毎にアイコンを押す･･･。
＞また、タイマーを凝視するあまり、急かされ、リキャスト毎に連打しなくてはいけないという意識になっている気もします。
すまん意味わかんねえ
これどういうこと？
＞また、タイマーを凝視するあまり、急かされ、リキャスト毎に連打しなくてはいけないという意識になっている気もします。
すまん意味わかんねえ
これどういうこと？
779 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 08:16:18.20 ID:MLMUkHea
780 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 08:16:26.68 ID:rMSLghGJ
もうすぐいいねが１２００いくな
781 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 08:16:45.52 ID:d49/CtCl
782 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 08:16:56.47 ID:rluW/rU9
旧FF14のときもこんな感じだったなあ･･･
作り直せ発売延期してクオリティアップしろというユーザーの善意の声に
確かにつまらないけどMMOなんてこんなもんだろという声があって
プロデューサーが素晴らしいゲームが出来たと死んだ目で語ってて
作り直せ発売延期してクオリティアップしろというユーザーの善意の声に
確かにつまらないけどMMOなんてこんなもんだろという声があって
プロデューサーが素晴らしいゲームが出来たと死んだ目で語ってて
783 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 08:17:26.42 ID:blzhVEf8
信者なんてなんでもマンセーするから無視していいのにな
784 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 08:18:40.98 ID:AFW/FhCU
戦闘は好みもかなり幅があるから落としどころ難しそう
自分はリキャ長めで回復量やダメージ増やして欲しい。リキャって縛りが無いと手を抜けなくて疲れるっていう
常にボタン押している割に何かやった実感がわかない不思議
自分はリキャ長めで回復量やダメージ増やして欲しい。リキャって縛りが無いと手を抜けなくて疲れるっていう
常にボタン押している割に何かやった実感がわかない不思議
785 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 08:19:13.57 ID:29i6ngHk
旧FF14の問題は戦闘が～なんてLvじゃなかったろ
786 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 08:19:16.35 ID:d49/CtCl
>>779
申し訳ないけどWoWってことバトルって部分で話すならパーティコンテンツ以外毛ほども楽しくないし
GCDの1秒差っていうけど効率のいいDPSルートをマクロ登録してひたすらAoE回避しながら相手殴って
DPS出すのが楽しみだからな（tankとかはまた違うけど）
それとどう違うの？
申し訳ないけどWoWってことバトルって部分で話すならパーティコンテンツ以外毛ほども楽しくないし
GCDの1秒差っていうけど効率のいいDPSルートをマクロ登録してひたすらAoE回避しながら相手殴って
DPS出すのが楽しみだからな（tankとかはまた違うけど）
それとどう違うの？
787 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 08:21:49.10 ID:blzhVEf8
14がつまらないって言われて涙目でWoWもつまらないことにしたいアホがさっきから何かわめいてるね
788 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 08:22:25.95 ID:ClVKkqSZ
アンチなんてなんでもネガるから無視していいのにな
789 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 08:22:51.24 ID:d49/CtCl
790 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 08:23:59.47 ID:blzhVEf8
791 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 08:24:45.77 ID:MKW9Qw4l
WoWの戦闘はスキルのポチポチは限界効率目指してやることが前提で、その上で複雑なギミックに対応する動きをしながらどれだけDPSを維持できるかって感じ
そういうのが忙しすぎてめんどいって層にはハイエンドコンテンツをアホほどヌルく調整したコンテンツがある
そういうのが忙しすぎてめんどいって層にはハイエンドコンテンツをアホほどヌルく調整したコンテンツがある
792 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 08:25:08.09 ID:yTGysfYG
改善してって意見が怖くてしょうがないんだろうな
意見が出ても改善できないまま一度三途の川渡ったこと思い出して
意見が出ても改善できないまま一度三途の川渡ったこと思い出して
793 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 08:26:00.22 ID:MLMUkHea
>>786
そこまで単純化して語ってしまったらどのMMOもいっしょになっちまうｗ
バトルの面白さを左右するのは、もっと微妙なバランスだろ
それをまあ根本から違うなんて言っちまった俺が悪いのかもだが
やっぱやれば「全然違うじゃねーか」というのが普通の感想だと思う
FF14は今は序盤しかないから序盤だけで比べるけど
14でスキルポチしたときに2.5秒バーとにらめっこして待つのと
WoWで普通にポチ連打してるだけだがGCDにひっかかってイライラすることが
ないというのだけでも、全然違う
そこまで単純化して語ってしまったらどのMMOもいっしょになっちまうｗ
バトルの面白さを左右するのは、もっと微妙なバランスだろ
それをまあ根本から違うなんて言っちまった俺が悪いのかもだが
やっぱやれば「全然違うじゃねーか」というのが普通の感想だと思う
FF14は今は序盤しかないから序盤だけで比べるけど
14でスキルポチしたときに2.5秒バーとにらめっこして待つのと
WoWで普通にポチ連打してるだけだがGCDにひっかかってイライラすることが
ないというのだけでも、全然違う
794 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 08:26:12.76 ID:WzWLSKkj
吉田
エフェクトとSEを良くして誤魔化せ
エフェクトとSEを良くして誤魔化せ
795 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 08:26:55.36 ID:MKW9Qw4l
796 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 08:27:05.54 ID:d49/CtCl
>>791
いやそもそもある程度のレベルいったらポチポチ押さなくねって話なのよ
マクロいくつか作ってそれ交互にローテするだけじゃん
マクロ押しまくるのをポチポチ言うのならそれはそうだろうけども
人力で押してたらとても間に合わないし疲れるだけだよ
いやそもそもある程度のレベルいったらポチポチ押さなくねって話なのよ
マクロいくつか作ってそれ交互にローテするだけじゃん
マクロ押しまくるのをポチポチ言うのならそれはそうだろうけども
人力で押してたらとても間に合わないし疲れるだけだよ
797 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 08:27:52.71 ID:cYFNZx2q
798 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 08:29:29.84 ID:d49/CtCl
>>793
序盤だけ比べるとそもそもWoWはCTあるスキルをCT毎に
ﾎﾟﾁ…ﾎﾟﾁ…って押して眺めてるだけなんですがそれは…
まあCT長いスキル最初はほぼないけどさ
少なくともLv20までならマジでWoWより新生のほうがよっぽど面白いし
導線も丁寧やで
序盤だけ比べるとそもそもWoWはCTあるスキルをCT毎に
ﾎﾟﾁ…ﾎﾟﾁ…って押して眺めてるだけなんですがそれは…
まあCT長いスキル最初はほぼないけどさ
少なくともLv20までならマジでWoWより新生のほうがよっぽど面白いし
導線も丁寧やで
799 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 08:29:35.15 ID:rluW/rU9
吉田も開発スタッフもなんとなくヤバイ雰囲気は感じてると思うけどな
だっておれらレガシー以外のテスターは「あっこのゲームコケるな」って感じるんだもん
テスターに分かるんだからつくってるスタッフもなんとなく感じてるはず
バトルこのままじゃやばいってことくらい分かるはず
だけどいまさら引き返せない発売日も決まってるし延期なんでできるはずない
だっておれらレガシー以外のテスターは「あっこのゲームコケるな」って感じるんだもん
テスターに分かるんだからつくってるスタッフもなんとなく感じてるはず
バトルこのままじゃやばいってことくらい分かるはず
だけどいまさら引き返せない発売日も決まってるし延期なんでできるはずない
800 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 08:29:50.35 ID:d49/CtCl
>>797
それは別のサイトじゃない？
それは別のサイトじゃない？
801 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 08:30:17.72 ID:MLMUkHea
>>797
E3でbest of MMOとったというのがそもそもデマｗ
E3とは何の関係もない海外の１ゲームメディアサイトで
読者投稿にもよらず1記者が勝手に認定しただけのタイトル
そんなものを大げさにツイッターで配信しちまった公報のミス
E3でbest of MMOとったというのがそもそもデマｗ
E3とは何の関係もない海外の１ゲームメディアサイトで
読者投稿にもよらず1記者が勝手に認定しただけのタイトル
そんなものを大げさにツイッターで配信しちまった公報のミス
802 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 08:31:49.17 ID:MKW9Qw4l
>>796
疲れるには疲れるんだけどさ、簡略化も過ぎると要求DPSもクリアできなくなるだろ
棒立ちタゲ切り替え無し戦闘でも無けりゃ最大効率出すためのスキル順はコロコロ変わってくる
だからこそovaleとかみたいなaddonが一定の人気あるわけだしな。俺は好きじゃないけど
疲れるには疲れるんだけどさ、簡略化も過ぎると要求DPSもクリアできなくなるだろ
棒立ちタゲ切り替え無し戦闘でも無けりゃ最大効率出すためのスキル順はコロコロ変わってくる
だからこそovaleとかみたいなaddonが一定の人気あるわけだしな。俺は好きじゃないけど
803 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 08:33:01.16 ID:d49/CtCl
そもそもE3自体何かを順位付けする機関はないからな
日本でいえばファミ通で1位取りましたとか4gamerで一位とりましたとかそんな感じ
まあEQNextが1位の時点で>>638のサイトはギャグにしか見えなくなったけど
日本でいえばファミ通で1位取りましたとか4gamerで一位とりましたとかそんな感じ
まあEQNextが1位の時点で>>638のサイトはギャグにしか見えなくなったけど
804 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 08:33:21.68 ID:sxIgVf+e
コンボだけはまじでなんとかしようぜ
こんなに爽快感のないのはコンボとは言わない。単なる条件付アクションだ
こんなに爽快感のないのはコンボとは言わない。単なる条件付アクションだ
805 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 08:33:35.99 ID:cYFNZx2q
>>800-801
広報もまともじゃねーのかよこの会社は
広報もまともじゃねーのかよこの会社は
806 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 08:35:04.45 ID:MLMUkHea
>>798
面白い面白くないは個人の好みによるから断言しねえけど
MMOのシステム部分としてはWoWのほうが序盤も面白かった
14のほうが100倍きれいから俺は14のほうが好きだがね
俺の言いたいのは、バトルは14とWoWでは全然違うから
あんたの言う「新生はつまらん＝WoWはつまらん」には
ぜったいならんってこと
導線は俺はあんなスクエニ的一本道導線はいらん
あんなのMMOじゃねえ。今時はそれが流行らしいけどなｗ
面白い面白くないは個人の好みによるから断言しねえけど
MMOのシステム部分としてはWoWのほうが序盤も面白かった
14のほうが100倍きれいから俺は14のほうが好きだがね
俺の言いたいのは、バトルは14とWoWでは全然違うから
あんたの言う「新生はつまらん＝WoWはつまらん」には
ぜったいならんってこと
導線は俺はあんなスクエニ的一本道導線はいらん
あんなのMMOじゃねえ。今時はそれが流行らしいけどなｗ
807 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 08:35:06.93 ID:JkMKs+23
コンボって元々繋げれれば得するよって程度の物だった気が
808 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 08:35:26.60 ID:8NKMeqsw
吉田はネ実も見てるしいいねが2000超えようが3000超えようが絶対に11豚の話は聞かないからｗ
どういう層が変えさせようと推進してるのかちゃんと見てるから安心しろよｗｗｗｗ
どういう層が変えさせようと推進してるのかちゃんと見てるから安心しろよｗｗｗｗ
809 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 08:36:25.14 ID:TA2mBe9w
じゃあわざわざ書き込みにこなくていいです
810 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 08:36:43.76 ID:TG74J3uo
>>806
自演野郎に構うなよｗ
自演野郎に構うなよｗ
811 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 08:36:44.05 ID:eM2GQ/fA
信者ってすぐ草生やすからわかりやすいね
812 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 08:37:07.95 ID:+RwGd1u9
FF14が史上最強のおもしろさだろうがつまらかろうがどうでもいい
スクエニ運営って時点でもうむり
スクエニ運営って時点でもうむり
813 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 08:37:41.55 ID:+RwGd1u9
FF14が史上最強のおもしろさだろうがつまらかろうがどうでもいい
スクエニ運営って時点でもうむり
スクエニ運営って時点でもうむり
814 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 08:38:03.52 ID:d49/CtCl
>>806
基本やる事変わんないんだし同じだろ
WoWの最初マジでどこが楽しいんだよallianceの説明でほぼLv10まで終わって
結局自分の職業がどうしたいかどうすりゃいいかなんかは9割外部頼みだし
その外部頼みで大きくなったのがWoWなんだけど
基本やる事変わんないんだし同じだろ
WoWの最初マジでどこが楽しいんだよallianceの説明でほぼLv10まで終わって
結局自分の職業がどうしたいかどうすりゃいいかなんかは9割外部頼みだし
その外部頼みで大きくなったのがWoWなんだけど
815 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 08:39:04.36 ID:ClVKkqSZ
今更1000～2000人程度の意見で覆るわけねーじゃんｗ発売日は予定通りだよ
816 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 08:41:18.28 ID:OA6b9suX
アンチ一杯いるね
817 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 08:42:05.51 ID:d49/CtCl
818 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 08:43:23.18 ID:yTGysfYG
大事なことなので
819 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 08:44:24.47 ID:MKW9Qw4l
wowの動線部分はwarcraftシリーズある程度知らなきゃ面白くなさすぎると思う
動線ってほどのものもないけれど
動線ってほどのものもないけれど
820 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 08:45:02.45 ID:K32ircKs
イフ初期の槍あたりが理想だったな
自キャラも敵の動きもじっくり観察できた頃
敵の攻撃間隔長くするだけでも常に100％の攻撃を必死になる必要は減り大分見やすくなりそうだが
自キャラも敵の動きもじっくり観察できた頃
敵の攻撃間隔長くするだけでも常に100％の攻撃を必死になる必要は減り大分見やすくなりそうだが
821 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 08:45:32.37 ID:8NKMeqsw
スクエニアンチと11豚が夢の競演だからな
2000ぐらい行くだろ
2000ぐらい行くだろ
822 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 08:45:37.10 ID:OA6b9suX
MMO散々やってる海外と日本の格差もあるか
そこが浅いとかうるせー奴のいうこと聞いてガチガチのMMOしたら新規消えるなｗｗ
そこが浅いとかうるせー奴のいうこと聞いてガチガチのMMOしたら新規消えるなｗｗ
823 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 08:45:41.07 ID:d49/CtCl
>>819
俺はWoWから入って後から情報集めたクチだけどそこはあんま気にならんかったなあ・・・
俺はWoWから入って後から情報集めたクチだけどそこはあんま気にならんかったなあ・・・
824 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 08:46:26.02 ID:8NKMeqsw
あと旧14が良かった層も追加な
825 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 08:49:01.26 ID:d49/CtCl
>>820
あのレベルのスピードのMMOは残念ながらもうウケないんだよね…
あのレベルのスピードのMMOは残念ながらもうウケないんだよね…
826 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 08:51:29.21 ID:lobxgYoq
11初期なんぞ酷いもんだったけどね
戦闘数分ヒール数分
戦闘はTPためてファスト、コンボうってはいおしまい
戦闘数分ヒール数分
戦闘はTPためてファスト、コンボうってはいおしまい
827 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 08:51:29.23 ID:MKW9Qw4l
>>824
ほんま業が深いやつらやで・・・
ほんま業が深いやつらやで・・・
828 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 08:52:51.08 ID:5NZI0bfB
WoWの序盤は別に面白くなかったな
WoW推しは世界一補正かかってると思うわ
WoW推しは世界一補正かかってると思うわ
829 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 08:54:03.15 ID:Ce2qgSd1
ツマンネ言ってんのは11豚とDQキッズだな
要は俺のやってるゲームと違うからツマンネって言ってるだけ
WoWなんかやったこともないだろ
後はどんな仕様だろうが叩くチョンゲ工作員
要は俺のやってるゲームと違うからツマンネって言ってるだけ
WoWなんかやったこともないだろ
後はどんな仕様だろうが叩くチョンゲ工作員
830 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 08:54:19.06 ID:0f5k723D
WOWは9年前に発売したゲームだしね。それなのにそれに追いつけないって、
また酷い話だけど。
また酷い話だけど。
831 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 08:55:32.84 ID:gw7ytXp5
高レベルテストはレガシー移行開放でできるんだろうけど
先輩だけにさせるというのがやっぱ不安だな
先輩だけにさせるというのがやっぱ不安だな
832 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 08:56:00.46 ID:sdAHMM+9
>>826
その分会話が～とか言ってるけど、トイレ行ってきます、お茶いれてきます、とかそんなもんだったしなw
美化しすぎなんだよなー、希望出して2時間待機→誘われないんで寝まーすとか糞だっただろっていう
その分会話が～とか言ってるけど、トイレ行ってきます、お茶いれてきます、とかそんなもんだったしなw
美化しすぎなんだよなー、希望出して2時間待機→誘われないんで寝まーすとか糞だっただろっていう
833 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 08:57:14.75 ID:d49/CtCl
834 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 08:58:01.74 ID:gw7ytXp5
超序盤でPCがAFの姿で仮面と対峙するシーンがあるけど
あれを高レベルでのプレイ感覚チョイ見せ
チュートリアルバトルにしたらいいんじゃないかな
あれを高レベルでのプレイ感覚チョイ見せ
チュートリアルバトルにしたらいいんじゃないかな
835 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 08:58:08.38 ID:d49/CtCl
そもそもオススメやってて戦闘中に会話してた記憶ないんだよな
白のヒーリング待ちとかでは会話してたけどそれ戦闘中ちゃうし
白のヒーリング待ちとかでは会話してたけどそれ戦闘中ちゃうし
836 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 08:58:59.73 ID:Ce2qgSd1
この鰤持ち上げてるバカ絶対WoWやったことねーなｗ
837 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 08:59:44.52 ID:7FTB30ND
>>816
(意見の方向性自体はあってるかどうかなんてわからないが)面白くなってほしいと思って意見してる奴と、
少しでも批判的な意見をしてるのを攻撃して今のままでいいんだと言い張ってる奴、どっちがアンチなんだろうな
もちろん成功すれば今の批判は間違った雑音にしかならないが、俺にはID:d49/CtClみたいなのが一番の癌だと思うね
ただもう発売日も迫ってるし、ほぼ変更はないだろう。無理だ。失敗しなきゃいいなぁ
面白いゲームが増えることは大歓迎だし、杞憂であってほしいもんだ
(意見の方向性自体はあってるかどうかなんてわからないが)面白くなってほしいと思って意見してる奴と、
少しでも批判的な意見をしてるのを攻撃して今のままでいいんだと言い張ってる奴、どっちがアンチなんだろうな
もちろん成功すれば今の批判は間違った雑音にしかならないが、俺にはID:d49/CtClみたいなのが一番の癌だと思うね
ただもう発売日も迫ってるし、ほぼ変更はないだろう。無理だ。失敗しなきゃいいなぁ
面白いゲームが増えることは大歓迎だし、杞憂であってほしいもんだ
838 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 09:01:56.49 ID:fV3UpcVH
クールタイム共通の意味あんの？これ
しかもスキル少なすぎて昔のMMOみたいだわ
今時レベル30ぐらいでスキル10個以上あるだろ、ショートカットの割り当てに悩むぐらいが普通
しかもスキル少なすぎて昔のMMOみたいだわ
今時レベル30ぐらいでスキル10個以上あるだろ、ショートカットの割り当てに悩むぐらいが普通
839 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 09:02:13.04 ID:d49/CtCl
>>837
フォーラムのいいねが多い提案が受け入れられるぐらいなら今のままのほうが兆倍マシだもん
フォーラムのいいねが多い提案が受け入れられるぐらいなら今のままのほうが兆倍マシだもん
840 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 09:02:50.27 ID:WbhJnl7h
_、_ ほんまうっさいおっさん共やなぁ（笑）
（ ,_ﾉ` ）
ζ
［￣］'E
. ￣
_、 嫌ならやめてもええんじゃよ？（笑）
（ ,_ﾉ` )
［￣］'E ｽﾞｽﾞ
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841 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 09:03:20.62 ID:sdAHMM+9
842 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 09:05:23.15 ID:HaRBpkTI
>>834
俺もチュートリアルかと思ったけど普通に船の中で目を覚ました
その後海賊出て来て、「ここでチュートリアルか、旧14と展開同じじゃねーか」と思ってたら何事もなくリムサについて唖然とした
戦闘チュートリアルなくなったんだな
俺もチュートリアルかと思ったけど普通に船の中で目を覚ました
その後海賊出て来て、「ここでチュートリアルか、旧14と展開同じじゃねーか」と思ってたら何事もなくリムサについて唖然とした
戦闘チュートリアルなくなったんだな
843 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 09:05:32.56 ID:d49/CtCl
>>838
30まででスキル最大16個いけるで
30まででスキル最大16個いけるで
844 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 09:06:10.84 ID:8NKMeqsw
>>837
(意見の方向性自体はあってるかどうかなんてわからないが)今のままで面白いと思って意見してる奴と、
少しでも肯定的な意見をしてるのを攻撃して変わらないと失敗すると言い張ってる奴、どっちがアンチなんだろうな
もちろん成功すれば今の批判は間違った雑音にしかならないが、俺には7FTB30NDみたいなのが一番の癌だと思うね
(意見の方向性自体はあってるかどうかなんてわからないが)今のままで面白いと思って意見してる奴と、
少しでも肯定的な意見をしてるのを攻撃して変わらないと失敗すると言い張ってる奴、どっちがアンチなんだろうな
もちろん成功すれば今の批判は間違った雑音にしかならないが、俺には7FTB30NDみたいなのが一番の癌だと思うね
845 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 09:06:26.22 ID:uRubjMJw
846 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 09:10:05.57 ID:1uX0dq59
新生コケたらFF11の新生あるかもな
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1371572142/
こんな妄想してんだぜ、そりゃ必死になるよ
今ぐらいブヒブヒ暴れさせてやろうぜ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1371572142/
こんな妄想してんだぜ、そりゃ必死になるよ
今ぐらいブヒブヒ暴れさせてやろうぜ
847 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 09:10:13.16 ID:1LODxj4g
もう修正する時間なんてないからこのままいく
ってことはないよね？旧14ほどじゃないにしても
まだ同じようなことになってしまうぞ・・
ＭＭＯの楽しみは戦闘が大きく占めるからなんとかしてほしい
ってことはないよね？旧14ほどじゃないにしても
まだ同じようなことになってしまうぞ・・
ＭＭＯの楽しみは戦闘が大きく占めるからなんとかしてほしい
848 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 09:10:48.95 ID:8NKMeqsw
面白くなってほしい(11のように＾＾)だから聞く前から無駄でしかないのがまだわかんねーのか
お前が面白くないと思っても俺は面白いんだよ
さらにいうなら11が面白いと思ってる人数とＷｏＷライクゲーを面白いと思ってる人数、どっちが多いかねぇ？ｗ
お前が面白くないと思っても俺は面白いんだよ
さらにいうなら11が面白いと思ってる人数とＷｏＷライクゲーを面白いと思ってる人数、どっちが多いかねぇ？ｗ
849 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 09:12:02.71 ID:WOX2oWPo
850 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 09:12:27.93 ID:5NZI0bfB
851 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 09:13:17.08 ID:6mJgf7Hk
いつまでも1000のダメ出しに聞く耳持たず自分らがマイノリティってことすら認識できない吉田とその信者ちゃん
852 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 09:14:15.13 ID:sdAHMM+9
1000だろうが2000だろうが全体からしたらそっちがマイノリティだからなあ
853 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 09:14:52.09 ID:5NZI0bfB
●＜劣化WoW劣化WoW
〇＜WoWの序盤面白くないよ
●＜WoWは9年前のゲームだしね
〇＜WoWの序盤面白くないよ
●＜WoWは9年前のゲームだしね
854 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 09:15:15.61 ID:B2OBkp3y
今のままでいいっていう保守的信者層が役に立った例しがない
だってお前ら何をやっても今のままでいいって言ってるやん
だってお前ら何をやっても今のままでいいって言ってるやん
855 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 09:15:41.13 ID:MKW9Qw4l
Titanまだー
856 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 09:16:21.91 ID:MxBSMzGD
スクエニは今試されてんだよｗ
このままいくの？ｗちゃんとＦＢ聞くの？ｗ
前に聞かずに爆死した前開発の悪口言いまくってたけど？ｗ
同じ状況に陥った吉Ｐはどうするん？ｗ
このままいくの？ｗちゃんとＦＢ聞くの？ｗ
前に聞かずに爆死した前開発の悪口言いまくってたけど？ｗ
同じ状況に陥った吉Ｐはどうするん？ｗ
857 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 09:16:32.90 ID:d49/CtCl
>>855
初お目見え2015年いくかもテヘって言ってたぞ・・・
初お目見え2015年いくかもテヘって言ってたぞ・・・
858 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 09:16:45.86 ID:8NKMeqsw
国内＾＾；
859 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 09:16:59.99 ID:1LODxj4g
別にＦＦ１４を非難してるわけじゃなくて
戦闘があんまり面白くないから、わかりやすく面白くしてほしい
って全然普通の意見だと思うが、もう聞く耳も持たないのか。。
戦闘があんまり面白くないから、わかりやすく面白くしてほしい
って全然普通の意見だと思うが、もう聞く耳も持たないのか。。
860 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 09:18:21.58 ID:TA2mBe9w
じゃあ吉田神の投稿のいいね押してる人たちもマイノリティですね
861 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 09:18:24.44 ID:d49/CtCl
862 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 09:18:52.09 ID:1uX0dq59
863 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 09:20:18.06 ID:8NKMeqsw
864 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 09:20:44.49 ID:Ce2qgSd1
865 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 09:20:58.74 ID:HLctxavO
まだ11とは違うスレ消されてないじゃんｗｗｗ
これさ、信者は当然として、開発側も自分達を肯定する意見だと思って
いいねも伸びてるって喜んで、消していないんだと思うけど…
ただの個人攻撃なんだよ、そもそも議論ができないでしょ、レッテル貼ってるんだから
この反論のつもりになってる個人攻撃スレを消せない開発側がキチガイ信者を産み
小さい新興宗教集団のような悪循環にハマってる
信者以外の全てに悪い印象をアピールしているって気がつこ(´・ω・｀)
これさ、信者は当然として、開発側も自分達を肯定する意見だと思って
いいねも伸びてるって喜んで、消していないんだと思うけど…
ただの個人攻撃なんだよ、そもそも議論ができないでしょ、レッテル貼ってるんだから
この反論のつもりになってる個人攻撃スレを消せない開発側がキチガイ信者を産み
小さい新興宗教集団のような悪循環にハマってる
信者以外の全てに悪い印象をアピールしているって気がつこ(´・ω・｀)
866 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 09:22:23.28 ID:sdAHMM+9
>>859
好みの問題でしかないんだよ
ファンがいる芸人に対して、芸風が面白くないので分かりやすく面白くしてください
なーんて意見が受け入れられると思うか？
つまんない芸人の芸は見ないだけだろ？嫌いじゃないけど別に面白くないから見ない
普通こうなるはずなんだけどなあ
好みの問題でしかないんだよ
ファンがいる芸人に対して、芸風が面白くないので分かりやすく面白くしてください
なーんて意見が受け入れられると思うか？
つまんない芸人の芸は見ないだけだろ？嫌いじゃないけど別に面白くないから見ない
普通こうなるはずなんだけどなあ
867 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 09:22:32.95 ID:1LODxj4g
もうだめのようだ・・
そりゃどんなシステムでも面白くない っていう人はいるだろうけど
こんだけ面白くない っていう人が多かったら無視しちゃいかんだろ・・
今楽しんでる奴を非難してるわけじゃないのに
まじで頼むぜスクエニさんよ
そりゃどんなシステムでも面白くない っていう人はいるだろうけど
こんだけ面白くない っていう人が多かったら無視しちゃいかんだろ・・
今楽しんでる奴を非難してるわけじゃないのに
まじで頼むぜスクエニさんよ
868 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 09:23:05.49 ID:nIMytub9
戦闘面白くないって言っても今から大幅に直すの無理じゃね？
PS3版と言う足枷がある以上発売日来年まで延期しないと直らないだろう
結局CSが足枷となり大幅改修も出来ずこの微妙な戦闘システムのまま発売強行してくる
どうすんのお前ら
PS3版と言う足枷がある以上発売日来年まで延期しないと直らないだろう
結局CSが足枷となり大幅改修も出来ずこの微妙な戦闘システムのまま発売強行してくる
どうすんのお前ら
869 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 09:23:31.33 ID:fV3UpcVH
>>841
すまん、書き方が悪かったわ
呪術で16までしか上げてないんだけど、スキル4つでサンダーはDOTでブリザガは自分中心範囲でしょ
通常の雑魚ではファイアずっと撃つ作業で飽きちゃってな
16時点でスキルほぼ1個連打って異常だなーっていうのが自分の感想
すまん、書き方が悪かったわ
呪術で16までしか上げてないんだけど、スキル4つでサンダーはDOTでブリザガは自分中心範囲でしょ
通常の雑魚ではファイアずっと撃つ作業で飽きちゃってな
16時点でスキルほぼ1個連打って異常だなーっていうのが自分の感想
870 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 09:24:06.44 ID:CLGpAccN
スレッド：１１とは違うのだよ１１とは!!
返信数: 51
閲覧数: 30,829
スレッド：バトルの楽しさをあまり感じられない・・・
返信数: 385
閲覧数: 106,795
なんで１１とは違う～スレのほうが上位にいくのか
割とマジで、１１とは違う～のいいね！を内部操作して
ゲーム性を肯定しようとしてるのかもしれないな
吉田ならやりかねない
返信数: 51
閲覧数: 30,829
スレッド：バトルの楽しさをあまり感じられない・・・
返信数: 385
閲覧数: 106,795
なんで１１とは違う～スレのほうが上位にいくのか
割とマジで、１１とは違う～のいいね！を内部操作して
ゲーム性を肯定しようとしてるのかもしれないな
吉田ならやりかねない
871 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 09:24:09.31 ID:MKW9Qw4l
872 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 09:25:01.82 ID:8NKMeqsw
>>867
チョンシーマ乙ｗ
チョンシーマ乙ｗ
873 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 09:25:09.21 ID:d49/CtCl
874 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 09:25:10.68 ID:sxIgVf+e
じゃあ何が面白いのか説明しろよ
875 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 09:25:35.84 ID:5NZI0bfB
876 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 09:25:58.86 ID:WOX2oWPo
877 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 09:25:59.31 ID:d49/CtCl
>>869
ん、属性傾向気にしてないの？
ん、属性傾向気にしてないの？
878 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 09:26:39.52 ID:WCxRVWDi
10年後には面白いと思ってる奴しか残ってないから
今のまま放置で大丈夫だよ
ツマンネ言ってる奴は早晩立ち去るから安心しろ
今のまま放置で大丈夫だよ
ツマンネ言ってる奴は早晩立ち去るから安心しろ
879 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 09:26:54.83 ID:1uX0dq59
>>874
初期ソロなんてサクサクでいいだろ、何回言わすんだよ
初期ソロなんてサクサクでいいだろ、何回言わすんだよ
880 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 09:27:27.61 ID:Fk3DPyaQ
今いいね1200弱だけど''GCDのシステムがつまらない''て言ってるやつ''SE、エフェクトが悪い''て言ってるやつ
''スキル効果が弱い''っていってる等々総合して1200だからな
それぞれ調整してけば問題ないんじゃね？
''スキル効果が弱い''っていってる等々総合して1200だからな
それぞれ調整してけば問題ないんじゃね？
881 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 09:27:41.04 ID:TA2mBe9w
10年後・・・？？
882 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 09:28:24.12 ID:xDId+o+z
11豚と一緒にされて潰されていくこの悔しさ
883 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 09:28:38.98 ID:nIMytub9
884 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 09:28:47.58 ID:sdAHMM+9
>>869
ファイア撃ちまくってるとすぐMPなくなる筈なんだがな…
俺はファイア連打してMPなくなったら
アストラルなんちゃら→ブリザド→MP回復したらアストラルなんちゃら→ファイアってやってたぞ
レベル8くらいの話だが
ファイア撃ちまくってるとすぐMPなくなる筈なんだがな…
俺はファイア連打してMPなくなったら
アストラルなんちゃら→ブリザド→MP回復したらアストラルなんちゃら→ファイアってやってたぞ
レベル8くらいの話だが
885 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 09:29:50.21 ID:d49/CtCl
886 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 09:30:47.67 ID:yTGysfYG
>>878
10年後に何が残ってるっていうんだ
10年後に何が残ってるっていうんだ
887 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 09:31:04.10 ID:ZjR7LGN0
>>838
序盤はあえて少なめに設定してる
コンセプトくらい読もうぜ
http://forum.square-enix.com/ARR-Test/threads/8261?p=185658#post185658
序盤はあえて少なめに設定してる
コンセプトくらい読もうぜ
http://forum.square-enix.com/ARR-Test/threads/8261?p=185658#post185658
888 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 09:31:05.09 ID:8NKMeqsw
レベル16でファイア砲台の地雷呪とか死ねよｗｗｗｗ
889 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 09:31:25.68 ID:5NZI0bfB
890 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 09:32:06.43 ID:5NZI0bfB
戦闘のシステム理解せず連打奴wwww
891 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 09:32:44.17 ID:yTGysfYG
さすが50レス目指してるやつはいうことが違うわｗ
892 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 09:33:19.66 ID:1uX0dq59
11フォーラムより、11豚REDel氏の発言
LSメンバーも殆ど出てこないし、私も「課金停止」という選択肢を選ぶ日が来ることがないように祈るばかりです。
ちなみに、私は１４のβテスターなのであちらの中身をよく知ってるので、１４には移行しないと断言出来ます。
（ゲーム内容もさることながら、βフォーラムで吉田氏の作った仕様への異を唱えると信者と言われてる人たちから集団でイジメに合うようなゲームなんてまっぴら）
ミッションとクエストの次の実装は何時なんだろうなぁ・・・。
お願いします！
豚ちゃんかわいそｗｗｗ
LSメンバーも殆ど出てこないし、私も「課金停止」という選択肢を選ぶ日が来ることがないように祈るばかりです。
ちなみに、私は１４のβテスターなのであちらの中身をよく知ってるので、１４には移行しないと断言出来ます。
（ゲーム内容もさることながら、βフォーラムで吉田氏の作った仕様への異を唱えると信者と言われてる人たちから集団でイジメに合うようなゲームなんてまっぴら）
ミッションとクエストの次の実装は何時なんだろうなぁ・・・。
お願いします！
豚ちゃんかわいそｗｗｗ
893 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 09:33:48.45 ID:fV3UpcVH
>>877
火か氷しかないんだぜ？ｗ
しかも鈍足付けてサンダーでDOT入れながらダメ伸びるファイアだ～ってやっても
実際はファイア撃ったぐらいで叩かれて、逃げ撃ち微妙でHPすぐ回復だから棒立ち連打でいけちゃうのがレベル16までの感想なんだわ
その後ケアルとプロテス取って辻ケアル楽しんで今回は終了したんよ
レベル30とかクラスいくつもやるだけの時間持たないって言いたいｗ
火か氷しかないんだぜ？ｗ
しかも鈍足付けてサンダーでDOT入れながらダメ伸びるファイアだ～ってやっても
実際はファイア撃ったぐらいで叩かれて、逃げ撃ち微妙でHPすぐ回復だから棒立ち連打でいけちゃうのがレベル16までの感想なんだわ
その後ケアルとプロテス取って辻ケアル楽しんで今回は終了したんよ
レベル30とかクラスいくつもやるだけの時間持たないって言いたいｗ
894 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 09:35:12.42 ID:8whS57C7
どうせ「11みたいにWSのダメ高くして爽快感(笑)をだせ！」って言ったんだろ
895 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 09:35:46.54 ID:Fk3DPyaQ
スライム相手にラリホーとかルカナン、ボミオス駆使しちゃうタイプなのかな
896 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 09:36:08.17 ID:5NZI0bfB
897 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 09:36:27.56 ID:lEHlOiNS
11やりたくないから14に期待してんのに
11みたくしてくれって言われたらそりゃ全力で反対するわな
11みたくしてくれって言われたらそりゃ全力で反対するわな
898 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 09:36:33.54 ID:d49/CtCl
899 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 09:36:51.96 ID:6mJgf7Hk
ただゲームを良くしようとする意見でさえ信者は11豚ガーで封殺しようとする
こんなゲームが良くなるわけはないよなぁｗ
こんなゲームが良くなるわけはないよなぁｗ
900 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 09:37:01.94 ID:1uX0dq59
>>896
間違いなくこのスレにいるだろうなｗ
間違いなくこのスレにいるだろうなｗ
901 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 09:37:08.66 ID:+L4bf7LQ
病獣11豚の末路
902 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 09:37:24.89 ID:MKW9Qw4l
>>899
気を使ってください
気を使ってください
903 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 09:37:45.67 ID:8NKMeqsw
904 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 09:37:56.72 ID:d49/CtCl
REDelってREDEかな
あいつ確か３回ぐらい完膚なきまでに叩き伏せられて投稿全部消して逃げたはず
あいつ確か３回ぐらい完膚なきまでに叩き伏せられて投稿全部消して逃げたはず
905 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 09:38:20.37 ID:xDId+o+z
この件に関してはまじ11豚が邪魔すぎる
906 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 09:38:47.99 ID:+L4bf7LQ
興味もないつまんないゲームをわざわざする豚・・・わろた
907 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 09:38:58.23 ID:WzWLSKkj
11豚最後の抵抗！って感じだな
アドゥリンが良い出来なら豚も11続けただろうに
アドゥリンが良い出来なら豚も11続けただろうに
908 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 09:39:55.70 ID:0f5k723D
>>870
さすがに発売二ヶ月前で、この悪評には開発運営も焦っているんだろ。
ぶっちゃけ爆死の可能性が濃厚で、そうなったらMMORPG部門は大幅
縮小されるだろうか、なりふり構わずフォーラムの意見操作しはじめた
と見るべき。
さすがに発売二ヶ月前で、この悪評には開発運営も焦っているんだろ。
ぶっちゃけ爆死の可能性が濃厚で、そうなったらMMORPG部門は大幅
縮小されるだろうか、なりふり構わずフォーラムの意見操作しはじめた
と見るべき。
909 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 09:40:35.92 ID:d49/CtCl
ああ違った名前同じなんだなわかりやすいｗ
皆のレベル（攻撃力）がほぼ等しいのだったら、このシステムは問題はあまりないでしょう。
でも、低レベルのモンスターを高レベルのPCが一撃で倒す、という状況が発生してしまいます。
討伐型のクエストでこれをやられてしまうと、討伐数にカウントされず、事実上クエストが進行不可能になってしまいます。
フェーズ2でも散々悩まされましたが、今回フェーズ3でもやはり同じように悩まされました。
占有権システムを採用しないなら、討伐型クエストを何とかすべきだし、クエストが今のままなら占有権システムを採用すべきでしょう。
あまりにも、やってることがちぐはぐです。
これは豚ですわ
皆のレベル（攻撃力）がほぼ等しいのだったら、このシステムは問題はあまりないでしょう。
でも、低レベルのモンスターを高レベルのPCが一撃で倒す、という状況が発生してしまいます。
討伐型のクエストでこれをやられてしまうと、討伐数にカウントされず、事実上クエストが進行不可能になってしまいます。
フェーズ2でも散々悩まされましたが、今回フェーズ3でもやはり同じように悩まされました。
占有権システムを採用しないなら、討伐型クエストを何とかすべきだし、クエストが今のままなら占有権システムを採用すべきでしょう。
あまりにも、やってることがちぐはぐです。
これは豚ですわ
910 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 09:40:56.21 ID:+L4bf7LQ
自分が老害で新しいシステムについていけないのを気づかず
とりあいず否定から始まる豚・・・
お前がついていけるオススメMMOやってろよ糞豚ｗｗｗｗｗｗｗｗ
とりあいず否定から始まる豚・・・
お前がついていけるオススメMMOやってろよ糞豚ｗｗｗｗｗｗｗｗ
911 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 09:41:05.72 ID:8NKMeqsw
REDel「気を使ってください」
912 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 09:41:23.80 ID:1uX0dq59
11フォーラムみてたら悲しくなってきた・・・
完全にお通夜じゃねえか
そりゃ14に怒りぶつけるしかないわな
完全にお通夜じゃねえか
そりゃ14に怒りぶつけるしかないわな
913 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 09:41:55.49 ID:0f5k723D
MMORPG部門廃止になったら、モルボルとかMMORPG管理経験しかない連中は
大変だね。焦る気持ちも分かる。
大変だね。焦る気持ちも分かる。
914 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 09:41:58.25 ID:MB5XRH6s
なあ、何でこんなのびてるん？
レガシーが暴れてんの？
レガシーが暴れてんの？
915 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 09:42:36.90 ID:lEHlOiNS
ネガシー11豚が暴れてる
916 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 09:43:03.78 ID:mviX0vUh
旧14を糞にしたレガちゃんの意見なんてどうでもいいんだよ
917 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 09:43:07.03 ID:fV3UpcVH
918 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 09:43:09.28 ID:+L4bf7LQ
11豚の巣窟
919 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 09:43:13.59 ID:5NZI0bfB
920 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 09:43:37.15 ID:TA2mBe9w
昨日もそうだったけど朝になると突然
11豚がーって人が元気になる
11豚がーって人が元気になる
921 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 09:43:49.53 ID:d49/CtCl
>>917
お前クエストとか全部ジャーナル飛ばしてるだろ
お前クエストとか全部ジャーナル飛ばしてるだろ
922 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 09:43:56.33 ID:WOX2oWPo
>>1の意見が11みたいにしてくれって聞こえるなら信者の頭が末期としか言いようがないよね
923 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 09:44:09.78 ID:8NKMeqsw
すごいなｗ14絶対買いませんって言ってるのにβ2もβ3もやってるｗ
本当は11やめて14やりたいけど11と違いすぎてついていけません＞＜
だから問題提起します！14の仕様はおかしい！
って感じやなｗ
本当は11やめて14やりたいけど11と違いすぎてついていけません＞＜
だから問題提起します！14の仕様はおかしい！
って感じやなｗ
924 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 09:44:24.04 ID:+L4bf7LQ
24時間営業の11豚
925 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 09:47:29.91 ID:8NKMeqsw
926 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 09:47:46.01 ID:mviX0vUh
もう11豚という見えない敵と戦ってて前が見えてないのな
927 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 09:48:02.60 ID:+RwGd1u9
１１プレイヤーと１４プレイヤーを争わしてスクエニに矛先が向かわないようにしてんのか
スクエニ滅べ
スクエニ滅べ
928 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 09:48:29.47 ID:5NZI0bfB
11豚があぶりだされてきてないか？
929 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 09:48:48.13 ID:1uX0dq59
>>926
豚ちゃんついに透明化ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
豚ちゃんついに透明化ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
930 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 09:49:07.69 ID:fV3UpcVH
931 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 09:49:43.44 ID:GsXtP6dl
旧14と同じ事になってるな。
流石にまた作り直すのは無理だろうし14は終了か。
流石にまた作り直すのは無理だろうし14は終了か。
932 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 09:50:02.87 ID:lEHlOiNS
r-－ ,,
_r‐'ﾆﾆ＜,, 〉
__/) ／ -11 ヽヽ>
r´_{ﾆ) ／- ノ 三ヽ Y
ゝ_ ノ /（（ ｡ ）三（ ﾟ ）∪ ', 新じゃがー
l. ,' （_0 0_） ノ（ i 新じゃがー
ゝ--/＼ u. . |++++| ⌒ .,'
ﾉ､Ｐ ＼ ⌒⌒ (_
/ _ ＼Ｏ ＼ ‐ ',＼
', ＼Ｔ .＼ ・ _ i >
丶 ・ ＼Ａ ＼ ﾉ´｀〉
ヽ ・ ・ .＼Ｔ ＼ / `ー'
＼ ‐ ＼Ｏ ｿ
//￣￣￣￣||´
// ||_
⊂-┘ └- つ
イ レ ブ ン ポ テ ト
_r‐'ﾆﾆ＜,, 〉
__/) ／ -11 ヽヽ>
r´_{ﾆ) ／- ノ 三ヽ Y
ゝ_ ノ /（（ ｡ ）三（ ﾟ ）∪ ', 新じゃがー
l. ,' （_0 0_） ノ（ i 新じゃがー
ゝ--/＼ u. . |++++| ⌒ .,'
ﾉ､Ｐ ＼ ⌒⌒ (_
/ _ ＼Ｏ ＼ ‐ ',＼
', ＼Ｔ .＼ ・ _ i >
丶 ・ ＼Ａ ＼ ﾉ´｀〉
ヽ ・ ・ .＼Ｔ ＼ / `ー'
＼ ‐ ＼Ｏ ｿ
//￣￣￣￣||´
// ||_
⊂-┘ └- つ
イ レ ブ ン ポ テ ト
933 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 09:50:08.29 ID:d49/CtCl
934 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 09:50:08.83 ID:8NKMeqsw
916 既にその名前は使われています [] 2013/06/19(水) 09:43:03.78 ID:mviX0vUh Be:
旧14を糞にしたレガちゃんの意見なんてどうでもいいんだよ
おうｗｗｗｗｗ
とんでもないエアーが飛び出してきたぞｗｗｗｗｗｗ
レガシーが旧14を糞にした？？？？？
ちょっと意味わかんないですね～ｗ
旧14を糞にしたレガちゃんの意見なんてどうでもいいんだよ
おうｗｗｗｗｗ
とんでもないエアーが飛び出してきたぞｗｗｗｗｗｗ
レガシーが旧14を糞にした？？？？？
ちょっと意味わかんないですね～ｗ
935 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 09:50:20.84 ID:+L4bf7LQ
この戦闘があわなきゃやるな！割とマジで！
おまえらには向いてないんだよ
人間誰しも向き不向きがあるんだ理解しろよ豚脳
おまえらには向いてないんだよ
人間誰しも向き不向きがあるんだ理解しろよ豚脳
936 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 09:51:02.65 ID:5NZI0bfB
旧14と同じとか言ってるのはアホ
旧14のロンチ時なんてひどすぎ
旧14のロンチ時なんてひどすぎ
937 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 09:52:10.08 ID:cSa7AWm3
938 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 09:52:23.20 ID:8whS57C7
11豚の主張って小学生が高校の授業聞いて「むずかしすぎる！もっとぼくにもわかるようなないようにしろ！」って言ってるみたいなんだよね。
棒立ちレベルの頭しか持ってなんだから大人しく１１で棒立ち戦闘してればいいのにね。
棒立ちレベルの頭しか持ってなんだから大人しく１１で棒立ち戦闘してればいいのにね。
939 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 09:52:38.96 ID:8NKMeqsw
旧14が何故失敗したか未だに理解してないアンチがいるとかアンチやる気あんのかｗ
940 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 09:53:00.81 ID:nHYNbcj3
>>930
ＰＳ３だと新スキルは自動でホットバーに登録されるけど、ＰＣは違うの？
ＰＳ３だと新スキルは自動でホットバーに登録されるけど、ＰＣは違うの？
941 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 09:53:02.40 ID:mviX0vUh
>>934
お前馬鹿すぎ
お前馬鹿すぎ
942 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 09:53:12.87 ID:+L4bf7LQ
と単発が申しており
943 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 09:53:55.22 ID:d49/CtCl
>>940
コラプスはクエスキルだから覚えてないんだろう
コラプスはクエスキルだから覚えてないんだろう
944 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 09:54:29.84 ID:tTropVCX
対立煽り業者なのかガチ信者なのかが分からん奴がいるのがやばいｗ
945 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 09:54:45.43 ID:sdAHMM+9
946 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 09:54:45.68 ID:WzWLSKkj
旧14をクソにしたのはどう考えても田中河豚でしょｗ
なんでもいいからレガシーを叩きたいって言うのがバレバレですよｗ
なんでもいいからレガシーを叩きたいって言うのがバレバレですよｗ
947 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 09:54:45.90 ID:8NKMeqsw
>>941
お前には負けるｗｗ
お前には負けるｗｗ
948 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 09:56:56.85 ID:lEHlOiNS
949 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 09:57:02.95 ID:XLtDLpv4
>>947
馬鹿っぽいぞ
馬鹿っぽいぞ
950 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 09:57:39.37 ID:8whS57C7
11豚が14に来てもシコッテでオナニーするぐらいしか出来ないんだから来なくていいよ。
11の棒立ち戦闘で培ったスキル(苦笑)とか何の役にも立たないから。
11の棒立ち戦闘で培ったスキル(苦笑)とか何の役にも立たないから。
951 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 09:57:41.08 ID:cSa7AWm3
４時過ぎに寝て、８時から仕事とかぱねぇｗ
952 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 09:57:52.70 ID:5NZI0bfB
>>948
毎度ながら建て逃げだしなｗ
毎度ながら建て逃げだしなｗ
953 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 09:58:13.17 ID:fV3UpcVH
>>933
地雷かｗ
まぁ、下調べもほぼしないで11やってないし旧14はβで回避した自分が興味本位でプレイしてみた感想だからシステム等全く理解できて無いだろうけど
普通に進めてたら先の感想持ったってことなんで、MMO初心者とか自分みたいなチョンゲ慣れしてる人にはもっとチュートリアル必要なのかもね。
地雷かｗ
まぁ、下調べもほぼしないで11やってないし旧14はβで回避した自分が興味本位でプレイしてみた感想だからシステム等全く理解できて無いだろうけど
普通に進めてたら先の感想持ったってことなんで、MMO初心者とか自分みたいなチョンゲ慣れしてる人にはもっとチュートリアル必要なのかもね。
954 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 09:58:44.14 ID:WOX2oWPo
画像は証拠でしょ
本文にないこと書いて面白おかしくするほうがアフィの出口だよ
本文にないこと書いて面白おかしくするほうがアフィの出口だよ
955 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 09:59:08.54 ID:juIqHlrm
少なくともオートアタックの重要度をあげろっていうのは11豚しかありえないんだよな
最近の洋ゲーやチョンゲのプレイ動画みてもCSゲーのプレイ動画みても
オートアタックでTP溜まるまでぼけーっとしててWSを必殺技として使うのなんて
11くらいしか生き残ってないよ？
WoW系統のMMOもノンタゲアクションもポチポチしまくってるわ
最近の洋ゲーやチョンゲのプレイ動画みてもCSゲーのプレイ動画みても
オートアタックでTP溜まるまでぼけーっとしててWSを必殺技として使うのなんて
11くらいしか生き残ってないよ？
WoW系統のMMOもノンタゲアクションもポチポチしまくってるわ
956 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 09:59:09.74 ID:tTropVCX
>>948 スレ立てた奴云々じゃなくてレスしてる奴らだよｗ
957 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 09:59:25.98 ID:8NKMeqsw
>>949
それしか言えないの？ｗ
それしか言えないの？ｗ
958 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 09:59:35.41 ID:B2OBkp3y
959 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 09:59:38.72 ID:yZW89uMP
次スレは1200overでいいな
@数人必要だけど
@数人必要だけど
960 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 10:00:17.24 ID:50wy98vz
14ちゃんやってないけど、擁護させてもらうと
バトルが面白くないって言ってる人ってソロじゃねーの？
新生って基本PTなんだろ
PTでガッツリ遊んでから批判すれば
バトルが面白くないって言ってる人ってソロじゃねーの？
新生って基本PTなんだろ
PTでガッツリ遊んでから批判すれば
961 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 10:00:25.72 ID:HplkFISr
旧のがいいってのだけはありえない
それは多分レガシーの自分が旧の戦闘に慣れていたからだけじゃないかなー
あんな屈伸運動会のスキル回しの何が良かったのか
それは多分レガシーの自分が旧の戦闘に慣れていたからだけじゃないかなー
あんな屈伸運動会のスキル回しの何が良かったのか
962 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 10:00:48.94 ID:d49/CtCl
963 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 10:01:33.87 ID:fV3UpcVH
964 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 10:01:43.59 ID:sdAHMM+9
>>953
いやいや、文章読まない奴にはどんだけ丁寧にしても無駄だよ
最初のメインクエストでギルドにいかされて、その時点でギルドからクラスクエを受けるだろ
そんでそれをクリアすると赤色のクエストマークが出て、レベル上がったらまた来るんだなって分かる、つかNPCもそんなようなこというしな
それ繰り返してればスキル取り忘れるなんてことはなくなるんだよ
いやいや、文章読まない奴にはどんだけ丁寧にしても無駄だよ
最初のメインクエストでギルドにいかされて、その時点でギルドからクラスクエを受けるだろ
そんでそれをクリアすると赤色のクエストマークが出て、レベル上がったらまた来るんだなって分かる、つかNPCもそんなようなこというしな
それ繰り返してればスキル取り忘れるなんてことはなくなるんだよ
965 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 10:03:15.97 ID:B4DLwD26
戦闘システムがつまらんっていう奴いるが述べる理由がさまざまで統一できてないって所あるよな
たぶん大半の奴はネトゲ全般の流れにそった戦闘システムを望んでるって事だろうが
クリックゲーム＞タゲ形式＞ノンタゲ形式って感じに進んできたように１４の戦闘にもそういう流れを求めてる奴。
ノンタゲとまで行かないにしても最新のＭＭＯバトルシステムに近いコンセプト
ある意味より完成されたバトルを求めてる
もうひとつは１１寄り（戦闘速度を遅くしろとかだっけか）これは１１にしろって言うんじゃなくて、１１に近いシステムなんだけど
１１システムをそれこそ更に進化させたようなものを求めてる層か・・？
で反対派は１１みたくされるのは勘弁、退化したみたいに感じるからってのが大まかな衝突理由だろか
たぶん大半の奴はネトゲ全般の流れにそった戦闘システムを望んでるって事だろうが
クリックゲーム＞タゲ形式＞ノンタゲ形式って感じに進んできたように１４の戦闘にもそういう流れを求めてる奴。
ノンタゲとまで行かないにしても最新のＭＭＯバトルシステムに近いコンセプト
ある意味より完成されたバトルを求めてる
もうひとつは１１寄り（戦闘速度を遅くしろとかだっけか）これは１１にしろって言うんじゃなくて、１１に近いシステムなんだけど
１１システムをそれこそ更に進化させたようなものを求めてる層か・・？
で反対派は１１みたくされるのは勘弁、退化したみたいに感じるからってのが大まかな衝突理由だろか
966 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 10:03:34.57 ID:5NZI0bfB
>>961
旧のはオートアタックに重要性があることで11豚でも少し満足、さらに方向指定の技などがそこに加わり
プレイ感覚としては数あるMMOの中で最もゼノブレイドに近い戦闘だったといえよう
ゼノブレイドの戦闘は一定数から支持されてるから旧の方が良かったという意見もあるのではないだろうか
序盤の事はみんな忘れているだろう
旧のはオートアタックに重要性があることで11豚でも少し満足、さらに方向指定の技などがそこに加わり
プレイ感覚としては数あるMMOの中で最もゼノブレイドに近い戦闘だったといえよう
ゼノブレイドの戦闘は一定数から支持されてるから旧の方が良かったという意見もあるのではないだろうか
序盤の事はみんな忘れているだろう
967 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 10:03:41.43 ID:8NKMeqsw
チョンゲー慣れ()してる癖にスキルとり忘れて感想がドヤ顔でファイアゲー()だからなｗ
968 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 10:04:26.93 ID:/L9qqLJ4
さすがにスキルの説明すら読んでないのは擁護できないな
チュートリアルあってもそれも読まないだろう
チュートリアルあってもそれも読まないだろう
969 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 10:04:51.82 ID:+H3osxiR
たかが3日しかもβで判断するとかバカじゃね
ソロなんてどのMMOもつまんねーし序盤だけで判断してんなよ
最低ハラタリまで行ってから判断しろよ
ソロなんてどのMMOもつまんねーし序盤だけで判断してんなよ
最低ハラタリまで行ってから判断しろよ
970 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 10:04:56.33 ID:d49/CtCl
>>965
割と14のバトルは完成されてると思うけどなあ…
割と14のバトルは完成されてると思うけどなあ…
971 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 10:05:13.62 ID:CLGpAccN
今世紀最大のクソゲー
もう修正とかしなくていいからさっさと発売して爆死してくれ！！
って願いを込めて、１１とは違うんだよスレにいいね！押してきた
もう修正とかしなくていいからさっさと発売して爆死してくれ！！
って願いを込めて、１１とは違うんだよスレにいいね！押してきた
972 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 10:06:16.01 ID:WzWLSKkj
>>969
正にその通りなんだがアンチからするとちょうどいい餌だから盛り上がってしまってるのよ
正にその通りなんだがアンチからするとちょうどいい餌だから盛り上がってしまってるのよ
973 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 10:07:03.16 ID:5NZI0bfB
974 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 10:07:05.62 ID:LGL+oKEF
いちいち、ギルドまでいかないとクエうけられないからな。
適性こえて、ギルドクエに気付いたやつも多いと思う。
受注レベルになったら、自動的にクエ受注したり、根性版みたいにリンクシェルでお知らせくらいほしいな。
適性こえて、ギルドクエに気付いたやつも多いと思う。
受注レベルになったら、自動的にクエ受注したり、根性版みたいにリンクシェルでお知らせくらいほしいな。
975 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 10:07:14.61 ID:B2OBkp3y
>>969
3日でパーティプレイするところまでたどりつけないのはその時点で糞なのがひとつ
IDみたいな箱物のギミックは戦闘自体の面白さではないし高レベルになっても特に基本が変わるわけじゃないのがひとつ
もう先延ばししてればいい問題じゃねーよ
3日でパーティプレイするところまでたどりつけないのはその時点で糞なのがひとつ
IDみたいな箱物のギミックは戦闘自体の面白さではないし高レベルになっても特に基本が変わるわけじゃないのがひとつ
もう先延ばししてればいい問題じゃねーよ
976 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 10:08:47.51 ID:5NZI0bfB
>>975
FF11＜PTは砂丘から
FF11＜PTは砂丘から
977 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 10:09:04.06 ID:d49/CtCl
旧にオートアタックの重要性なんてあった？
ネールとか極イフでの総ダメ1割割ってただろ？
かろうじて竜さんが1割ちょいあったぐらいで
ネールとか極イフでの総ダメ1割割ってただろ？
かろうじて竜さんが1割ちょいあったぐらいで
978 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 10:09:37.94 ID:CLGpAccN
久しぶりにめてにょ見たら
14信者がコメントしまくっててワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ガチ移民ばっかなんだなーｗ
14信者がコメントしまくっててワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ガチ移民ばっかなんだなーｗ
979 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 10:09:42.73 ID:d49/CtCl
>>975
実質2日なんですがそれは・・・
実質2日なんですがそれは・・・
980 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 10:10:08.15 ID:fV3UpcVH
981 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 10:10:23.92 ID:8NKMeqsw
ＡＡでＴＰ貯めるんでお見合いしたい層はなんで死なないの？死んで？
982 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 10:10:28.19 ID:WOX2oWPo
>>978
はちまにいるようなのと同じ層かもなｗ
はちまにいるようなのと同じ層かもなｗ
983 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 10:10:41.99 ID:5NZI0bfB
>>977
オートアタックしないとTPたまらんし・・・まぁスキルで少しづつたまるのもあるけど
オートアタックしないとTPたまらんし・・・まぁスキルで少しづつたまるのもあるけど
984 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 10:10:59.65 ID:OmnaOV1B
985 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 10:11:03.24 ID:d49/CtCl
>>983
豆のが重要だったじゃん
豆のが重要だったじゃん
986 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 10:11:52.28 ID:+H3osxiR
>>975
3日でPTプレイできないのはインスタンス並び厨や鯖も影響してるが慣れの問題だろ
直感的に慣れやすい慣れにくいは個人差によるし、判断するの早すぎんだよ
αからやってる身内や今回から始めた人も週末仕事でもハラタリまで行けたしな
3日でPTプレイできないのはインスタンス並び厨や鯖も影響してるが慣れの問題だろ
直感的に慣れやすい慣れにくいは個人差によるし、判断するの早すぎんだよ
αからやってる身内や今回から始めた人も週末仕事でもハラタリまで行けたしな
987 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 10:11:54.19 ID:Fk3DPyaQ
988 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 10:12:09.21 ID:juIqHlrm
11に関してもヘイスト突き詰めてWS頻度を大幅に引き上げた上で単発で連発してるし
オートアタックでTPためてるあいだは雑談を楽しみつつ
TPたまったら連携MBして5チェーンいった。わーいみたいのって
かなり昔に11やめた人が好む戦闘だよね
オートアタックでTPためてるあいだは雑談を楽しみつつ
TPたまったら連携MBして5チェーンいった。わーいみたいのって
かなり昔に11やめた人が好む戦闘だよね
989 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 10:12:20.10 ID:5NZI0bfB
990 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 10:12:50.24 ID:5NZI0bfB
>>985
豆は甘え
豆は甘え
991 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 10:13:24.10 ID:+H3osxiR
自分が慣れてないからって批判やめろよ
ハラタリまで行って判断しろ
ハラタリまで行って判断しろ
992 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 10:13:27.47 ID:d49/CtCl
旧14の後半全員一心不乱に豆投げてたの忘れてる人多いよね
もう8ヶ月前だから仕方ないけどさ
もう8ヶ月前だから仕方ないけどさ
993 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 10:13:55.09 ID:CLGpAccN
11豚は11の戦闘の面白さを力説できるけど
11信者って14の戦闘の面白さを説明できるやつ居ないよな
11信者って14の戦闘の面白さを説明できるやつ居ないよな
994 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 10:14:20.50 ID:CLGpAccN
995 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 10:15:05.55 ID:Fk3DPyaQ
AAに意味もたせろって言ってる層の理想は1.19からジョブとコンボ実装の間が近いんじゃないかな
あれは確かに面白かった、キーンシュトシュトの時代
あれは確かに面白かった、キーンシュトシュトの時代
996 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 10:15:19.21 ID:bwLxhpjZ
>>992
シルバー～投げてくれますか＾＾；
シルバー～投げてくれますか＾＾；
997 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 10:15:20.59 ID:B2OBkp3y
>>986
はぁ
でも俺β2もLV35までやったけど基本変わらないと思うんですけどー
そういうゲームとしての設計の問題も問題であることに違いはないんですけどー
あとハウケタだろ？うっせよハラタリハラタリ。ハラヘリかっつの
はぁ
でも俺β2もLV35までやったけど基本変わらないと思うんですけどー
そういうゲームとしての設計の問題も問題であることに違いはないんですけどー
あとハウケタだろ？うっせよハラタリハラタリ。ハラヘリかっつの
998 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 10:15:31.76 ID:QcsEoKvj
テスターがどこがまずいのかを具体的に指摘しても思考停止してるアホ信者どもは１１ブタガーとかしか言わないしな
8NKMeqswやら+L4bf7LQあたり抽出してみれば信者が議論する知能さえないのがよく分かる
8NKMeqswやら+L4bf7LQあたり抽出してみれば信者が議論する知能さえないのがよく分かる
999 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 10:15:47.28 ID:d49/CtCl
>>997
何このエアー
何このエアー
1000 ：既にその名前は使われています：2013/06/19(水) 10:15:49.91 ID:lEHlOiNS
11豚焦りすぎやろｗｗｗｗｗ
1001 ：１００１：
=== Area: Live Networkgames@2ch http://awabi.2ch.net/ogame/ ===
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／ .人 あ、ぽこたんインできないお！
/ （＿_） ﾊﾟｶ
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/ .|（ ・∀・）＿ もう書けないので、新しいスレッドにインするお！
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