メナポ　11

まえすれ メナポ　10
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1370230422/

アフィリエイトブログに転載禁止な

ケイザックで重圧きたらマドハンターするの当然って言う暗黒がいたから
重圧くるたびにそいつにだけピアニッシモマドかけてたら次で抜けてってワロタｗ
サチコメには@15000でベリーヴァ＾＾って書いてあったｗ

ベリーヴァ持ってないやつが暗黒で参加できるメナポな時点でお察し
お前も十分雑魚だよ

>>3
お前が必死な暗黒かｗ悔しかったろうなｗｗ

そんなんだからお前は2曲なんだよ
雑魚混じりのメナポでもしてこいって

4曲＞＞＞3曲＞＞＞2曲＞＞＞＞（需要の壁）＞＞＞＞べりーう゛ぁー(笑)

5 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 19:23:15.31 ID:Dh6c/SKy
そんなんだからお前は2曲なんだよ
雑魚混じりのメナポでもしてこいって

>>2からネ実らしいレスで感動した！

装備それなりっぽいのにくっそよええ暗黒いたからrep見てみたら・・・
ラスリゾ使ってねぇｗ

後衛への負担を考慮した挙句、戦闘時間を延ばしまくる暗黒の業

994 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2013/06/06(木) 18:34:37.54 ID:ySRP/ZI2
そんなのよりリフレシュのためにスタークサブリガﾁﾗﾁﾗはいてくれるほうが 
よほどやる気でる 


サブリガはやらせましょう。性能良いし取るのも難しくない（めんどくさいけど）のにあんまり見かけない不思議。

はやったらはやったで
「樽じゃ見えねぇｗｗｗ」とか「禿ガル髭ヒュムジジイヴぁーんは白パン自重」とか
「Himechanの白パンにリフレついてなかった；；」とか文句言いまくるんだろ？ｗ

>>11
あれは型紙マラソンランナーの勲章みたいなモンだ

ケイザックで命中軽視するやつ大杉
重圧は当たらないからしょうがない＾＾；じゃねーよカス

ケイザックは命中６８０くらいで調整して重圧中は無理しないほうが稼げるぞ？
命中軽視ではなくて最初から無視してスシに甘んじるのがいけない

重圧中は通常命中660でピザ食マドロールの760でも当たらんかったわ
重圧時の必要命中800とからしいな
スシ食ったら800いくけど、火力落としてスシ食うくらいなら肉食って重圧無視したほうがいいかもと思った
野良に期待してもそんな命中ヘイストマルチ両立させてるいないしな

消化薬使おうぜ

>>17
3分毎に使って見せてくれよｗ

>>13
二時間ぐらいで取れた

>>14
バランスよく重圧中まで当てれる装備食事カスタマイズをぜひ教えて
欲しいものだ。
俺のやってるＦＦにはねーっぽいけどな。

命中700+ハンターくらいだと重圧中レディバグ以外は
そこそこ当たるけど命中率20%が40%になったくらいの感覚
重圧の間にTPためとく程度には命中着替えも有効だな

結局ケイザックってモリマーみたいにFAが出ないよな
素命中いくつでスシが良いのか肉が良いのか

>>13
型紙そろうまで20時間
リフレパンツは３つだった

普段は戦士でオジエエスリング627調整だけど
ケイザックはオジエレタリス642か、ゴウドカリエイ手かミキ手使って649にしてピザ
ハンター入るなら龍ステーキ食ってるわ
ぶっちゃけケイザックは重圧無視でテントウムシの回避特性対策できてれば問題なさげ

ケイザックって重圧は扇風機で他命中足りてたら総命中80〜85%くらいだよね？
肉でハンターマド無しでもモンクでそれくらいなんだけど、一応100万/hは余程後衛がやばくない限りいける

前衛がスキッドスシを使用した！
とログが出たときの絶望感

クラブスシよりましだろﾁｸｼｮｳ

>>26
さすがにシーフとかじゃねーの？

そう思ってメンバーリスト見たらモンクやったんや・・・たまげたで

ケイザックもレディバグが700程度で他は630
命中ボトムじゃなきゃ命中2で命中率+1%なんだから重圧中きがえれ

ケイザックでもずっと命中過剰はないわー重圧のときだけ命中特盛りで
それ以外は普通に削れよ、重圧と非重圧どっちも一緒の装備のままはないわー

>>30
そうなると手前のPTは素で620+イオニスで肉で、
奥行くPTは素で640+イオニスでピザか、素で620+イオニスでスシかってところか
まぁ手前奥で数字変わらんから、素で620+イオニスで630にして、
担当で肉にするかスシにするかって感じが良さそうだな

これは上中下だと下の方？

747 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 23:53:27.88 ID:JFlnYEBK
モリメナポ　Anwarさん

与ダメ__________ ___全部(___._%)__________ __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
Anwar___________ _302880(_15.9%)[479493/h] 171685[_343/_376] ______[____/____] 131195[__47/__47] ______[____]

与ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________ __クリティカル___
Anwar___________ 171685 _500.5[_876/_237] _91.2%[_343/_376] _14.3%[__49/_343]

与ダメ・その他__ ____________________ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
Anwar___________ アップヒーバル______ 130992 3046.3[5210/_732] 100.0%[__43/__43]

748 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 23:53:44.87 ID:JFlnYEBK
被ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________ __クリティカル___ __ターゲット占有_
Anwar___________ __2317 _115.9[_231/__69] 100.0%[__20/__20] __5.0%[___1/__20] __4.8%[__20/_417]

アビリティ______ ____________________ ____間隔 __数
Anwar___________ アグレッサー________ __14m44s ___4
________________ ウォークライ________ ___22m7s ___3
________________ ウォリアーチャージ__ ___22m7s ___3
________________ バーサク____________ ___22m7s ___3
________________ リタリエーション____ ________ ___1
________________ 挑発________________ ___11m3s ___5
________________ 八双________________ ___22m7s ___3
________________ 黙想________________ ________ ___1

>>16
重圧が15秒間ミス連打すると考えよう。
180秒に１回くるわけだから、スシ食って命中キャップさせた場合に比べて
トータルで1/12火力が落ちてるわけだ。肉なりピザなりで8.5%以上火力が伸びるなら肉食えばいい
でも、そんなに伸びないだろうからスシの方がいいんじゃないかと思う。

意見が分かれてるところを見ると、基本に立ち戻ってやはりケイザックはスシが無難か
命中が足りるまでは命中＞＞＞その他だもんな
重圧時を完全に捨てて肉にするかどうかというところだが、強制的に命中下限に固定されるわけじゃなく、
単に敵の回避が上がるだけだから命中上げれば上げただけ効果は出るわけだし

無難にピザで（´・ω・｀）

攻+100、命中+25くらいの食事があれば調整しやすいのだがなぁ

重圧中はスカスカになってもピザにしといた方が総合的には優ってることが多い
ネ実補正で食事込み700で足切りしてる主催に乗るとあまり稼げない事もしばしば

Uchino鯖はケイザックは初心者、モリマーは中級〜NM4以上混じると上級、NTLかボス絡みは廃用で棲み分けされてるな


武器R2、防具無印の奴が大杉

未だにシーフ募集してる主催なんなの？
化石脳すぎだろｗｗｗｗ
シーフ入れるメナポPTは地雷

釣り専属吟赤青辺り募集してもこねええんだよ認知度低過ぎて

認知度というか単純にやりたくないんだろう
それで岩上枠的な形でシーフがいれられる

uchino鯖だとその枠はもうジョブ指定しなくて、
釣り枠　で通じるな
まあそれで参加してきちゃうシーフがいるんだけど

>>42
メイン青な俺が嬉々としてパウブー持参で駆けつけるわ

ゴミ暗黒はNM5匹つって隅の方でトワイライトゾンビしてればいいと思うの

ゴミ暗黒が5匹トワゾンビキープ出来る訳ないだろ
逃がして遠征中の釣り役殺すに決まってるだろｗ

シーフが釣ってきて詩人が寝かせろって言うのいるけどさ
それなんで「シーフ」なのって問い詰めたいよな

トレハンがあるから？回避するから？足が速いから？
よく考えてみろよ、釣りさせていたらトレハンなんかごく一部にしか乗ってない
3匹も釣れば詩人に寝かしてもらわないと死ぬ程度の回避だし
全てのジョブに足速装備あるし詩人ならAF3で速いからまず全員持っていてるし
何でそこ後衛の手間増やしてまで「シーフ」なの？

集まりやすいから
釣り詩がすぐ集まるようになれば
シーフ枠は消滅する
あとシーフ募集の主催に自ら乗っといてイチャモンつけるなよ

厳密に全部にトレハン乗せるのは無理だが、8割がたはいけるだろ
別にシーフじゃなきゃだめとかは言わないがシーフ否定する程悪いとも思わん

まだNNキープ雑魚乱獲っていう低効率なことやってるのに、シーフうんぬんとかな・・・
そんなに時間効率ほしけりゃNM1-5とか、ボスでもやってろと

だなー。雑魚しかやれんザ子供が
中途半端に効率に拘ってて笑える

モンクｒ１５にして行こうと思うのですが　武器　装備等は　どのルートが一番いいのでしょうか?
ゆくゆくは　モンクでボス狙いにいくことを考慮すると
教えてくださいー　モンク先輩方

選択肢なんか無いと思うが

>>53
回避盾が復活するに決まってるからCルートでいいと思うよ

BA後はカスモンクが大量に沸くんだろうなぁｗ

石つぶて最強になるだろうからBルートでいいよ＾＾

ありがとうございます！！　てっきり　4神あるので　Bと迷っていたのですが
答えまで導いてくれてありがとー

ここで聞いてるような奴だと席ないだろうな、わりとマジで

お前らまだメナポやってんの？w
よく飽きないな

シーフが集まりやすいわけでもないし1-5NM+ボスの方が効率はいいけど
気軽にやって成功する訳じゃないｗ

単にシーフ以外の自前で寝かせられる釣り役のほうがいいって事がまだ浸透していないだけなので
白より学の方がいいと浸透したように釣りはシーフ以外がいいと浸透するように言うだけ

>>55
オマエやさしいな。

寝かせなくても回避しまくるマトンで釣りすればいいじゃない

8割もトレハン乗るような釣り方だと時給8000もいかないんじゃね？
シーフ2人いてキャンプでトレハン配りまわっているの？

1-5NM+ボスで失敗する事考えたらギャンブルすぎて効率いいとは言えなかったわ
毎日1-5NM+ボス討伐なんかニート固定しか無理だろｗ

>>58
Ｂでいいよ命中と四神なら
間違ってもＡは選んじゃだめだ

マニボゾのBって命中ルートじゃないんだぜ、wikiみればモンクはAルート以外ないとすぐ分かる

>>64
ボスは別格としても、
NM1-5でギャンブルになるなら人選に問題があるだけだろw
それだけでも絡んだ雑魚処理含めて1万だぞ？

まあ格闘片手武器のDEX補正1.5倍されるし、Bルートが最初から選択肢外だったのは良かったな
たとえ命中ルートだったとしても罠ルートになってたことだろう

>>64
ボス失敗してもだいたい1万越えるからなー
乱獲より楽だし、ＮＭやれる戦力あるならとりあえずボスもやってみるかってのは悪くないぞ
成功するしないは別としてなｗ

NM1-5だって完全野良だと成功するほうが稀だぜｗ
装備だって雑魚メナポより厳しくしないと駄目だし説明も長くなる

ボスは一応固定でやっているから、ただのメナポ稼ぎはそんなリスク負いたくないな

うちの鯖じゃ説明もマクロでダラーっと流してはい、いきまーすってのが居るけど
俺が参加した限りじゃ失敗したことないなけどなー
ボスはあれだがＮＭ5抜きはさほどリスク高くないでしょＮＴＬ以外は

動画がないとなんとも

普段動画とかＳＳアップしてる連中ですらアップ出来てないんだから
野良でボス討伐とか１−５ぶち抜きとかは半分以上エアーな
ここの連中は口だけは達者なんだよな

ネ実で今更なにをｗ
俺なんて毎晩煽ってるけど、メナポに参加したことすらねえよ

野良で1-5はそこそこシャウト見るけどなー
全箇所乗ったけど水林だけはボロボロでウラグとクラブカタウ倒せなかった

>>74
おいｗ

先週まではシャウトあったけど今週はほとんどない
選ばれし者でやる方向にシフトしてるみたいや

>>64
なんで毎日1〜5NM+ボスできるのはニート固定だけになるんだ？
別に拘束時間が増えるわけじゃないし
自分が出来ない事してるのは廃人ニートに違いないって人？

結局格闘修正でアタッカーはすべてモンクに変わるんだろうなー

暗黒ばっかりで正直飽きてたから、モンクまみれでもまぁいいんじゃないだろうか。

っつか野良でNMやろうとすんのが間違いだよ
マタマタすら無理なこと多いのに

マタマタすら無理って何の冗談だよｗ

>>81
これ、すごいわかるは。
半分以上の人、理解しきれてない。
一応把握してるやつでも実際やってなくて、
やらせてみると、失敗するとかのが日常。
抜刀しててペシとか、精霊１系うって０ダメでWSきちゃうとか、
６回で削りきれない前衛どもとか。
言い出したらきりがないほど、ぐだる要素あるのが野良。

さっさとモンク弱体しろよカス

アンゴン士のこともたまには思い出してあげてください

>>82
仕込み中に何故か殴る奴がいるんだぞ。

>>83
精霊1系うって0ダメでWSきちゃうとカウントどうなるんだ？
1回伸びるだけ？それともリセットとかになるんだろうか
それとか途中で物理入れるヤツとかいてグダった時のリカバリーがあやふや

仕込み出来ます（キリっ

任せるととんでもないことになるってこの間しった

実際>>87みたいな奴が来る
「質問ありますか？」と聞いても無言なんだよ

仕込み失敗は全てリセット

たまにいるのが叢雨で殴りかかるバカ

一回あったのが
himechan < TP余ってたから^_^
って、WSぶち込みにきたhimechan戦士

昨日実際マタマタでグダってクソ不味かったわ
主催が仕込み役だったけど延々失敗して
最後はマタマタのタゲがナイトと前衛のピンポン状態で
ナイトにタゲ取ってって言ったらまさかのバッシュ発動で
最後までグダってたぶん3000くらい稼いで終了ｗ

ラプNMにエンダークしたまま殴りに行く暗黒w俺ですw

>>89
失礼だなｗ　自分は仕込み失敗したことないぞｗ
精霊でダメを入れてくださいって説明に「もし0ダメだった時はどうすればいいのですか？」とか聞かないだろｗ
普通の人間だったらダメ出るだけの精霊入れるし出なかったら再度撃つし

ただ、7回目がまだ来てないのに先走って殴ったヤツとか、仕込み途中でなぜかバッシュしたナとか
いろいろ混ざった場合、カウントは最初からになるのか、1回逆方向に振れるだけなのか、という疑問もっただけだ

分かってないなら一緒じゃないの

>>89
何が分からないのか分かってないからな
仕込み担当はある程度信用出来そうなのに任せんとダメだろうなあ
途中で殴りに行く奴は論外ってか、
仕込み終わるまでは離れて雑魚やってないの？

>>93
単体じゃ仕込みできないんだがその主催はどう失敗したんだ？
ナイトキープで精霊ダメでためるのかモンクが殴りながらキープするのか
仕込み失敗はだいたい外的要因なんだが

6回目後でも倒せないか？それともカウントのしかたが違うのか？

ホーリー２で仕込む主催いたな
０ダメだったが

野良のNM1-5抜きの時、マタマタの仕込みでタゲ保持にHP増減装備着替えで自己ケアルしてヘイトキープしてくれるナイトとかは普通なの？それとも逸材なの？

失敗したことが無いから分からんかったんよ・・・
基本身内PTでしかNM混ぜたメナポ行った事ないから皆慣れてるし今のとこ失敗もない状態
今後うっかりミスった時の対処の為に覚えておこうと思っただけなんだ
確かに分かってなかった、ごめんなさい

>>99
あれー　うちのカウント方法がなんかおかしいのかな？

wikiに書いてあることであってるよ
それで理解できないなら地上で試せばいいやん

Wiki見てきた

最大7回で128倍だけど6回64倍でWSがほぼダメージカンストになるから
前衛多めにあてられるなら6回で良いだけか

>>104
多目じゃなくて普通で6回目で削れるぞ。

まぁ表示カンストするだけで99999以上のダメージ与えれてるんだけどな
6回で倒せてるならそれで問題ない

>>94
野良だと主催が「ラプトルNMではダメージが発生する魔法厳禁です、エンダークも切っておいて下さい」って言ってるのに「忘れてた；」とかってトリプルアタック食らって転がってるバカばっかりw

ラプトルエンダーク職人の朝は早い

>>107
切り忘れて自分で転がるならいいけど、タゲとってる奴を殺しにかかるから惨いw

>>74
吹いたじゃねーかｗ

ラプに関しては連携ダメージでも発生するからなぁ
あらかじめ連携起きないようにWS打ち合わせしとかないと

ナイトがアビ使ってTA喰らうのもいつものことだ

wikiに何も書いてないが、マタマタにバッシュって何が悪いんだ？
メナススレもメナポスレもずっと見てるけどこれは初めて見たわ
説明しないと分からない奴の方が多いんじゃねこれ

>>113

>>111
連携もまあ気をつけた方がいいだろうけどエンダークとは発生の比率が違い過ぎるからなあw

>>113
釣りはもう少しあり得そうなレスを考えてやれ

暗黒<俺の出番かっ！

ラプトルに魔法ダメージ入れないでくださいと言ってるのに
なぜか発動するコルセアのディア２

>>78
毎日1〜5NM+ボスやってる固定があるとしたら異常だと思うわｗあるの？

1〜5NM以外で効率のいい構成について語るのをすぐ妨害するのはやっぱりシーフでしか
参加できないような奴なのかな
シーフで参加しているのはログイン時間長いのに下手で糞装備の有名な奴な確率が高い

昨日もそうだったけど、根本的に知識の足りない脳筋が多すぎるんだよな
こんな奴等がクソ後衛とか箱産とか罵ってる現実

シーフいらないって書き込みがあると
すぐシーフは居ても問題ないけどなってレスが付く・・・・

分かりやすいよねｗ　
実際シーフは要らない
シーフ枠未だに作ってる主催は地雷

1匹倒せば50x18だから、ほんの数匹多く倒すだけでリキッドのドロップ分を上回るのか
シーフの代わりに自己回復寝かしできる釣り役入れた方がいいな

毎日１〜５＆ボスを3回がFF11をプレイしてもいい最低条件だろ
それ以外はさっさと解約しろ

>>116
ひょっとしてバッシュの物理ダメで魔法を上回るからダメってことか？
>>93の書き方じゃバッシュ自体に何かあるのかと思っちまうわ

ナPTに釣り詩人で参加したらナイトにバラバラしてあげてと言われた
うんまぁいいんだけど白のＭＰ減ってないよ？

こんなとこ見に来てる人でもこの程度の理解度なんだから
野良なんてぐだるのは当然といえば当然ｗ

>>123
じゃあお前も解約しないとなｗ
口だけ君ｗ

ボスはともかくケイザックモリマーの1〜5はやれるだろｗ

白とスタン士が上手かったらヌルゲ

ネ実番長「毎日１〜５＆ボスを3回がFF11をプレイしてもいい最低条件だろ　それ以外はさっさと解約しろ」
ヴァナ内「よろしくですー」

まじウケるー

ネ実番長（煽）「毎日１〜５＆ボスを3回がFF11をプレイしてもいい最低条件だろ　それ以外はさっさと解約しろ」

　↓

ネ実番長（本音）「俺なんて毎日煽ってるけど、メナポに参加したことすらねえよ」

口だけ君って分かってるんだから解約しないとな！とか言っても解約したって言うだけだぞw

そうか口だけなら何でも言えるもんなｗ

本日のら抜きち
ID:FRBqgGVh

ちげーよｗ

>>87
遅レスだが、失敗時は、全部リセットのはず。
俺が体験してないレアケースあったら知らんが。
あなたが言うように、毎回スムーズに行ってるとこも
レアケースの状況まで知らないとか多いはず。
自ら仕込みの当事者になって、いろいろな失敗含めて
経験して、wikiの情報補完や情報の成否がわかってきて、
全て把握できてくると思う。
まだ、そこまでみんながNM仕込んでるわけでなく、情報
中途半端なやつがほとんどなのは当然だと思う。

片手調整後に踊り子ってどうなんかなと思って調べた
サポ戦士命中617 H25 DA48 TA 8 QA4
戦士がいてファイター貰えればDA+10くらいか
強い弱いじゃなくやってみてえ

>>105
たまに6回目で削れない時あるから、困るんだよなｗ
ダメなパターンとしては、
１．殴りかかりが遅い
２．強化が甘い
３．戦闘始まってから無駄にアビいろいろ使ってる
４．そもそも弱いのが複数混じってる。
上記２つぐらい該当すれば、HP少し残して面倒なことになる。

>>136
それ一刀流だとだろ
二刀流にするとメナポ武器だと片手剣とかになるし
ボス、スカームだとD値落ちるっていう

>>137
集合と言ったのにいつまでも雑魚を殴っている

>>137
5回目で魔法ダメージ1/(2^5)=1/32になっているのに
サンダー1,2をレジられて0ダメージも追加

説明で魔法を打って下さいだけだと0ダメージでも安心するからな
1以上与えなければって補足しないとそのままだったりする

http://hissi.org/read.php/ogame/20130607/OWdFTkNWZkQ.html

モンスタープレイングどうなん？
504 ：既にその名前は使われています[]：2013/06/07(金) 14:06:23.13 ID:9gENCVfD
社会の底辺は何かを否定しないと自らを維持できない
ホントはうすうす自分がゴミの存在だと気づいてるけど
考えるのをやめ、相手を批判することにより
自らの脳内でのみ、相対的に有利になったかのような錯覚を味わえる
常にそれを行っていないと、発狂するか自殺しか残されてないからな

どしたー

釣り役に青って未だに見たことないが、いけるもんなの？
赤と違って詠唱速度の問題で中断したりしそうなんだけど
旋風なんかでスタンしてから寝かせたりすりゃ問題無い？

青の寝かしとか期待するだけ無駄
あんなの連戦で使えるレベルじゃない

青って時々範囲寝かしできるくらいの寝かし能力しかないんじゃねーの？
レジでもしたらどうすんの？

真龍はいて寝なければサドンして距離取ればいいんじゃね
あんまりレジられないけど

ブガとか足が早い奴は炸裂弾なり松ぼっくりでつれば丁度いいし
サポシ状態でスキンも超ブリンクなオカルテーションも出来るし

支援で戦力底上げもできないしトレハンもない
青はあきらめろって

ヌルポで雑魚アタッカーのまわりに雑魚５匹くらい寝てるのに釣りにいくシーフってなんなの？
近くにＰＯＰした敵はトレハン入ってないしｗ

トレハンあるの知らないのか

青はサポシーフじゃなくてもトレハンつくし
ブリンクが蝉の代わりに使えるからサポシーフでタルタルサッシュすればトレハン３だぞ

釣りして寝かしてトレハンセットしてとか安定して出来るなら青指定募集もあり得るけど
普段アビセアとかでソロしかしてない人ばっかだろうし野良青指定募集はあり得ないな

そいや青魔法セットでトレハン１とかつくんだっけか
存在忘れてたわ

サポシでオカルテーションを常時使うにはMPがきつくないかね？

範囲寝かせで全部にトレハン乗せてとか、結構いいかもと思い直したが
まあ野良に求めるのは無理だな
身内でならアリってレベル

青/白でオカル+アクアベールしてりゃよっぽどのことが無ければ中断しないだろ
特性+サッシュでトレハン2も付けられる
寝かせは範囲で3つもある
単体相手ならサドンしてる間に寝かせてもいい
ロアでまとめて防御ダウンも出来る

ただし野良青は怖い

>>148
前衛の火力次第じゃね？

あと、自分がどのジョブで参加の場合でも
トレハンは釣る過程で付けばいいや位にしか思ってないんだが
全部にトレハンいれるのが普通なんか？

青は移動速度アップ装備あるっけ？

トレハン3真龍持ち青って言えば大抵ソロで過ごした奴だから
寝かせとか釣りはまかせても大丈夫だろう

範囲チャーホイに比べれば２〜３匹を旋風夢想なんて楽勝だし

オカルとか言ってる時点でお察しのエアーちゃん

トレハンなんて気にしてないでしょ。

釣り枠として大事なのは寝かせできるかできないか自己回復できるかできないかだと思う

リキッド流しはたいしてもらえないから、俺はプラズム稼ぎ優先のほうがいいな

トレハン3真龍持ちで寝かせとか釣り経験も豊富なのでまかせてください＾＾
って釣り役募集とかの時に売り込んできたら普通に誘うとは思う

シ募集っていうだけでトレハンを求められてるんだなとわかるが
青は説明が必要だしハズレだと目も当てられないのが難点だな
どや顔でシャンデ撃つ青の姿が目に浮かぶぜ

シーフでさえ、回避装備も全くないのが来るからな
そのジョブでさえあればその役割ができるんだ！と思い込むバカが多い

シーフ入れず詩人か暗黒入れる方が稼げる

どうしてもやるなら赤/シで良いよな

ナナ白白○○　←ここに入るか
前前○詩コ学　←ここに入るかでだいぶ違ってくるな

移動速度アップ装備ない赤きたらどうするの？

メナポ始まってすぐのときはリキッド1個10万以上してたから、シーフ入れたかったと思う。
今は4万台に下がってるからね。

集まりにくい枠だから、
他の可能性も検討しようって話じゃないの
というかジョブ名で募集してる枠じゃないだろう

ちゃんと動けるという前提なら、
赤>吟>コ青>シぐらいじゃない？

オハンナイトで釣りはどうだろう
親鳥プレイやで
サポ白ならリポーズも可

回避装備揃えても回避できないんじゃね？

>>171
それ以前にナイトが揃わないんだがｗ
Ｕｃｈｉｎｏ鯖だとナ＞詩＞学の順で集まりにくい

風水で釣りは難しいだろか？
インデグラビデだっけ？
移動速度鈍くなるから釣りにいいと思うが？

インデグラビデは罠ｗ

>>174
範囲が狭く、発動するまでにラグがあるから
殴られる→範囲外に出る→殴られるw

あれは別にタゲ保持役がいる上で、伴走するって使い方ぐらいしか

それなダメだなw残念

弦楽器やルザフリングみたく風水魔法の範囲を拡大する装備が追加されるに10メナプ。

>>156
できるだけ全部入れるようにしてるな
寝てる的には弱体忍術でも入れればいいし

シーフは回避装備集めてもキャップまでいかないが、耐えられる時間はかなり延びる

格闘62.5か。モンクないからよくわからんが

0.75DEX補正で命中敷居は一気に下がり命中+アビを常時使えるモンクはトップクラスの命中率ジョブになる
0.62STR補正でもとから命中キャップしてて肉食ならトップクラスの与ダメ性能に更に磨きがかかり
雑魚メナポぐらいの戦闘ならユニクロモンクでもトップクラスのアタッカー能力を得やすくなる

>>180
回避<<<<<<<超えられない壁<<<<<<<寝かし

回避していても誰かの手を借りて敵が剥がれないと次の釣りに行けないし
現実はAF3やタウマスですぐ転がるリレイズなしシーフばかりｗ
挙句の果てに飛命落とした遠隔攻撃でトレハン付け(ｷﾘｯ とミサイル発射

おまえはどこまで粘着するんだｗｗｗ

モリマーでララバイは、ＡＦ3+2、スキル青でレジられないですか？

管なら平気。弦だと現状最高装備+メリポでやっとレジ無くなるくらい

>>186
早いレスありがとう
レジられまくって、全く寝かしができていない詩人がいたから
スキル、装備が気になったんだ

>>155
どうでもいいが範囲寝かせは４つな
シープ、サペリ、ヤーン、夢想

後もう一個青でいいところがあったわ
寝かせてフルロア入れときゃ敵まとめて防御ダウンで効果時間も３分と十分
性能だけ見れば結構釣り役に向いてそうだしやる事もそんな難しいわけじゃないが
まあ野良じゃ浸透しないだろな

だから、もういい加減青は諦めろよ

シーフいれるならサポシ青いれたほうがいいってレベル

いえ、両方いりません

青はクリム脚とフリスキーサボのセットで釣りが捗りそうだな

クリムジョブだとフリスキーがすごい相性いいんだよな。
詩人様はAF足を脱ぎにくいからな。
そこで右足だけAF3、左足はフリスキーとかでどうだろうか。

そうそう、メナポをメナポって呼ぶの止めようぜ。
メリポからもじったのだろうが、メリポとは装備の質も中の人の質も違い過ぎて失礼だわ。

青なんかいらないって思うだろ？
同じぐらいシーフいらないうっとおいしいって後衛から思われているんだよ

メリポだってガチとヌルポがあっただろ。

>>196
お前脳筋だろ？
なんでシーフがウザがられてるか分からないの？

>>198
脳筋もシーフがウザイならどうしてか教えてクレクレ
後衛やってると寝かせてー！ケアル頂戴ー！レイズ頂戴ー！とシーフはマジうざいんだがｗ

総合的に見るとシーフってメナポの釣りに向いてないよね。
ただ敵を引っ張ってくるだけ。
寝かしと両立してないのはダメだわ

>>199
だから、その寝かせも回復も出来る青がなんで同じぐらい鬱陶しいんだよ

青普通に良さそうだな

クリム脚、トレハンサッシュ、タウマス一式、AF3+2一式、フェア手、エニフ一式、ぐらいなら一応持ってる

だからなんだというのだ

野良青は昔から地雷率が高い
やるなら身内で信用できる青だな

旧ナイズルから変わらんな
釣り青すげーよさげに思えるけど、実際は太い剣持ってタウマス着てるのが自信満々で来ちゃいそう

ナイトPTに釣り詩人推してる奴いるけどさ、
ナイトがヘタレだったら酷い事になるよな
ナイト死ぬ→白死ぬ→詩人にNM集中でザ・エンド

>>206
ヘイト乗せてないのだから関係ないだろ

詩人だろうが何だろうが関係ねぇ状況じゃあないか

>>206
さらに言えばナ白に歌う必要も無いだろ

ナイト用にブレスカット装備作ろうと思ったんだけど
何がいいんだろう…
75の時に麒麟マラソンで何か使った用な記憶がうっすらとしかない
そもそもブレスカット装備なんて作ってるんだろうか
白でつくとイーハン切り替えしてるナイトって3〜4人に一人くらいだし

装備検索用のサイトなんていくらでもあるんだから
せめてある程度自分で調べてから聞けよｗ

>>206
現戦術を理解してから新戦術語ってくれ

通常命中だけなんとか上げてるショボい奴が増えてきたなー
素直に後衛やってくださいよ

命中+2=命中率+1%っつー勘違いしてる馬鹿とサポ赤のコルセアはメナポ来るな

いつのまにセットトレハンとサポシトレハンが重複するようになったんだ？

>>215
どしたー？サポシとセット重複とか誰も書いてなくね？

>>150には書いてるな

>>217
書いてないけどｗ

ヤーン

バカーン

>>217
>>217
>>217

かわいい流れだなｗｗ

俺はもう許した

>>223
お前が言うなよｗｗ

おおう、すまんかった。書いてないなw
重複するようになったと思って期待しただけなんだ。
青の枠増えると思ったんだがなー

青はないわ。赤の方が断然ツブシが効く。
物事は最悪のケースってのを想定しよう。
糞アタッカー擬きだらけ、糞ナイト、糞ヒーラーだったら赤でサポート入れるしな。

>>226
サポートなら青でもできるでしょｗ
いい加減にしなさい！

青はないわな
赤がどう考えても上位にくる
ただでさえ命中辛いのに物理青魔法がどうたらとかオカル使えとか机上論にしても破綻しすぎ

シーフも青も７５キャップ時代の最強厨御用達ジョブだったりするからなぁｗ
今じゃシーフも黙って釣りに行くようになったけど
メナポ初期は平然とアタッカー面してたよ
ダメ見たり別PTにいるから支援薄くて萎えたんだろうけど、殴りシなんてめっちゃ邪魔だったわｗｗｗ
青は（入るとすれば）シーフ以上に釣り専門でおとなしくしてるなんてできなさそうだから
糞青入れて最悪のケース想定したら釣り役に青って選択肢はまずないな

スリプル、グラビデ１と２
バインド、ブレイクまである赤に青が勝てるわけないわな

トレハン目的ならそれこそシ入れた方がマシだろ
まぁ正直、赤サポシが一番良いと思うよ
サポ忍じゃないと赤は嫌がるかもしれんが

>>226
なぜ赤だけ最低クソ野郎ではないのか都合が良すぎる

仮定の話だから都合が良すぎるってだけｗ

ナ白学アタッカーどれも糞だらけで赤まで糞だったら壊滅＆稼ぎマズーになるけど
赤の位置に他ジョブいれても結果は同じだろうな

釣り枠のために青募集赤募集とかジョブで募集するより
釣り師募集でいいじゃん
最低限は移動速度アップ装備で
死なずに釣り寝かしできる人ならジョブなんだっていいでしょｗ

青/忍　THついて範囲寝かしあって防御ダウンも兼ね備えついでに限定範囲リフレもできる
あかんか？

フルロアとか範囲りふれｗとかいってるからアホだつってるのにまだ言うか

赤は流石に無いだろ
青は睡眠4種とリガージフルロアまつぼっくり何かもあるな

指示通りに動いてくれる可能性が高いシ＞＞＞＞赤＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞青ってだけ
スペック的には青がベスト

トレハンあって自己完結できるなら、あとは当人が動かしやすいジョブでいいんじゃないの？

赤サポシじゃ範囲寝かせないやん
めんどくさくてやってられるか

青も遜色なく動けるって事だけなのに青をｗｗｗだけで否定すんな

トレハンならトレハンサッシュ装備できるジョブ全部OKだろ

まあ青でフルロアとかオカルまで常時フルスペックだったらそりゃMP足りんだろうけど、
基本は寝かせと自己回復が出来るジョブってだけの話だからな
少なくともシよりはいいってだけのコト

そもそも、青募集！って募集かける主催がいるとでも思ってるのかね？
あくまで釣り役の募集であって、
その上で殴りに来たりするんなら赤だろうがシだろうが青だろうがクソに決まってるだろ

役割以外のことをするジョブはどんなジョブでも外れだろｗ
なんで釣り役が途中から一緒に殴ってんだよｗ

釣りで、自己強化のために使用できる時間なんてそれすら惜しくてやってられないぞ
一度釣りやってみろって

きちんと釣り役を主張しないと、ヒャッハー殴り青だーが来てしまうからな
だがそうなると、釣り役の準備と動きを想定してる青がどれだけいるのかっていうｗ
単騎のポテンシャルは十分持ってるけどさ

釣り好きだからやってるよ
青はさすがにやったことないけど

ザ・エンドは釣り針おおきいだろー

青だとファストキャスト無いから
よくタイミング見て唱えないと詠唱中断されまくるんじゃないかな

釣り役っていってもそんなに一度にそれほど大量に持ってこないし
範囲寝かしってそんなに要らなくない？

それより足止め手段が多いに越したことはない
赤ならスリプル、バインド、グラビデ、ブレイクが全てリキャストで使えないなんて事は無いだろうし

>>242
それはあまりにもDDが糞すぎるからじゃないのか？
敵溜まってるのに釣ってくる方が馬鹿だがｗ

うちの鯖には釣り役をシを排除して募集してる主催いて、
釣り役に赤で入ったひとは主催からサポシ指定されてた
範囲寝かしできないから結構辛そうなので自分ではやりたくないなぁと思った

>>248
役割を果たせてないDDの責任じゃねーかｗ
殴るよりは自己強化とかの時間に当てるわｗ

ふと思ったんだけど、学者でアタッカーPTに参加するときは
釣りに行くこと無いし、アタッカーの近くにいるから殴っても全然問題ないよね？
範囲攻撃も常時かかってるリジェネVで吸収されるし、状態異常も厄介のは特になったような。
敵のTP溜まるって行っても雑魚的だし、メナポ武器なら少しくらい役に立ちそうだけどどうだろ。

消化ペース把握せずに延々釣り続けるなら釣りの役目果たしてないだろｗｗｗ
火力低い前衛にも問題はあるけど、釣ってきた敵を寝かす吟や回復役は
口には出さなくても迷惑してると思うよ。
たいてい敵がたまってるときは回復役や寝かせ役に被弾多くなって忙しくなるから

青は特性でファストキャストもつけられる

ジョブ指定無しで釣り師募集でいいと思うが自前寝かしかナイトのように
寝かさなくても死なない事が条件なのが浸透しないとシーフはもちろん踊り子や忍者みたいな
他人に寝かしてもらうつもりの糞とそれでいいと勘違いする主催が出てしまうな

>>251
コルセアが嫌がるんじゃね

後衛に徹する学者ならエボカーなくてもMP足りるはずだけど、
殴りだしたらどうなるかわからないな。

>>255
変にエボカーするコルセアは死滅したらいい
頼むから離れたところでボルターズでもしてください

借りに殴るとしたら白が最適だろ
ＭＰ無尽蔵になるし、サクリが唸るし

その前に、学者とか命中が壊滅的に足りないからまず当たらないｗｗｗ
武器スキルC+が最高だからな

>>257
エボカーがなんでそんなに嫌なんだ？
ガイスト対策にもまわしておきたいとこなんだが

>>210
ブレスカットはブルト、レイラドル、守りのどれかが無いとあまり選択肢が無い
上げようと思えばまだブレスカット上げられるけどHPとの兼ね合いである程度で抑えてる人ばかりだと思う

ガイスト対策・・・？

ブレスカットできるブルトがあった！

なるほどねー。
命中足りないの前提で学者で殴って当たったらラッキー程度と思ってたけど
コルセアさんが嫌がるなら止めたほうがいいか。
ちょっと慣れてきたから他にプラスで何かできること探そっと。

後衛は下手に前へ出るより後衛として出来ることの100%を目指した方がいいぞ。
回復強化は最低限として、最後に目指すのはディアIIで敵を起こすこと。
はっきり言ってやること全部やってたら殴る暇なんてないでしょ。

歌切らす時間多すぎで火力がた落ちなのに気づきもしない詩人は困るな
釣りに必死すぎて戻ってこなくて本陣が半壊が稀にある

>>260
エボカー前衛にかけるコルセアが多すぎるからじゃね
学のMP余裕なのにエボカー回してるやつの90%以上は一回は誤爆するし

星眼心眼で回避できて、殴らずにTP貯めてHP回復も出来るオススメのジョブがあるのでござるが

時々切らすぐらいならともかく頻繁に切れるなら言えばいいんだよ。
特に3曲4曲になると枠消え気づかず2曲でメヌマドとかになりやすいから、
かかってないなら伝えてあげた方が詩人としても動きやすい(と言われた)。

命中６２０・Ｈ２５％の条件、メナス武器＋クラクラの白もスシあれば
本当に近いところまで到達できるのだが・・・ｗ

臼でメナポ参加っていうのは冗談にしておいて、サポ踊り子の
ステップ・Ｖフラ・魔力の泉（物理）・レルムは良さそうな気はする
ただ与ＴＰと、ＰＴ支援が棒立ちより劣ってしまうことがきになるな。

>>269
歌が切れてるのは余りひどいときはに言うけど、なんで歌が切れてるとダメなのか理解してない詩人が多そうなんだよな
戻ってきて寝かして蝉貼ったりスキンしたあとに歌い出したりするやつもいるし

常時歌ないとダメとか甘えんな
詩人様に文句たれてんじゃねーぞ

>>263
ブルトがあると他の部位をHP増強などに回せたりもするので選択肢が増えるということ

>>272
常時ないとダメとかじゃねーよ
無ければ誇張なしに火力半分になるのを理解してくれってことだ

>>273
なるほど、普通は50%に上乗せする目的で握るんだが。
それならハードルの低いフロッティ持ってカットした方がいいんじゃないかね。

ふろってぃｗ

おいフロッティさん馬鹿にするんじゃねーぞ。

先生、男子がフロッティさんいじめてます！

フロッティ10オジエ頭5黄昏首5メキラ8ダクリン×2で各10モルスカ5ニーレン3AF脚5ポルキス5アンガー2
物理48魔法シェルこみ50ブレス46
物魔ブ555のダクリン2つが少ししんどいけどこれでどやｗ

タルだとHP1500切りそうですね

>>275
上で上げた全部の装備を持ってる前提で話してるような、なんか全然話が噛み合ってない気がしてならない
何が至高というような話はしてないよ

>>276
他カットとHPを維持出来るならフロッティはかなり良い装備だよ

>>279
それは岩かせいぜい首じゃないとHPが酷いことになるんだよ
カットとHPのバランスが難しいの

蜜酒売りのステマであるか＾＾

壇蜜酒

前スレの最初の方の流れを思い出すなｗ

>>281
俺が突っ込んだのはあくまでブルトだからな！
ブルト持ってたら他の装備もいいもの持ってる前提になるのは当然じゃねｗ

首ナで1550位のやつがいたがどうやったらそんな低HPになるのか覗いておけばよかった

>>285
だからその突込みが検討ハズレだって言ってんだよ
最初におかしな突込みから入るからそうなる
「なるほど」じゃなくて「よく読んでませんでした」だろ言うなら
やはり噛み合ってなかったな
ま、良いんですが

え、意味がわかんない、なにの人・・・

>>288
上から目線で偉そうだけど、ところどころわかってない的なレスしてるからちょっと黙っといたほうがいいとおもう＾＾

この中にプルトがいる！

ID:n9oSdyRRはブルト余剰を他の被物理カット削ってHP装備にする為に使うことを話してるのに
ID:FtDRHdj6がカット装備のみとして突っ込むから話がずれる

もっと面白おかしくしろよ

ブルトはカットキャップで出来てしまう余剰を生まない為の装備でしょ？
余剰ってなんっだよってつっこみじゃね〜の？

>>293
余剰って言い方が悪かった余裕

単純にブルト持ってて他の装備そろってないことはないと思っただけだぜ・・・
土剣を持ってキャップ超える分を他に回すって話ならわかるんだが。

土剣トワトワの俺は許された

ここまでエアーブルト持ちばかり
ここからもエアーブルト持ち

おでん鯖で今フロッティ買いサチコがあるっていう・・

まだ昨日もシーフ枠作ってる地雷主催が居て萎えた
情弱にもほどがある

うちLSの適当オハンのみでも3匹持ちやれなくもないからなー
ブレスカットとか完全な趣味の領域にしか見えないわ
釣りや削り前衛とその回復は稼ぎに直結するが、ナイトは耐えられればそれでいいし

モリマー1〜3はイージス無しでブレスカット甘いとマジで即死あるよ

>>267
マジレスすると立ち位置が悪い場合が殆ど

敵←前　　白　　敵コ＜エボカー！

↑こんな感じでエボカー回してても

×　　　前→白　敵コ＜ダブルアップ！

↑これで巻き込まれにくる


エボカー！＞コ　　　白　　　前→敵←前　　　敵

ダブルアップ！＞コ　　　白　　　前前→→　　敵


↑こんな立ち位置なら大丈夫
ま、90%以上白(ﾋｰﾗｰ)が悪いんだけどね、前がエボカー巻き込まれるのは

適正０のござるの分際でジョブ装備縛りをする馬鹿がいた
ござるのお前が一番要らないのに

そもそも回復学でエボカー必要な状況がほとんど無い

普通にできる白なら自分の視界外・背後に敵をおいたりしねーよｗ
前衛と敵全体を両方見渡せる位置に自然と位置取るわ

前衛が被弾しまくりで動けない状況で背後に敵が沸いてとか普通にあるし
誤爆はある程度は仕方ないもんだよ

ござる枠がある主催と、ござる主催は頭がおかしいメインござるだからな
ござるでメリポなんて言ってた知的障害者と同じ奴らだろ

後衛枠で入ったら、主催のシャウトが戦2 暗2 侍2募集とか見て頭いたくなったことがある
あと身内で前衛固めてるとこの糞タル侍率が異常

ござる主催は首が多いな

ジョブ縛れ、装備縛れ、リキッドフリーにしろ
ピクの分際でいきがるなよ
それらは主催が決めることだ
文句があるなら主催しろ、カスども

いや文句があるから乗らないだけだろｗ
実際にそういうとこは集まり悪いし

>>94
死ね

>>309
募集の時点で分かるようになっていればなんでもいいよ
あと、シーフが釣りみたいな効率が悪いことが知識が浸透していないせいでまかり通っているのは
いきなり釣り専詩赤とかヴァナで募集しても理解されないので理由とかネットで説明しておきたいね

口出しされるほど主催者としてダメだって事だろ

ちゃんと構成してんの？

４曲で忙しい詩人ならシーフうざいとか言うのはわかるが、４曲ならボスやれよさすがに。
２曲でやってんなら、自分が釣り詩人やりますって主催に提案しろ。話はそれからだ

ｖｗのときみたいに完成後の構成みたいなんサチコメに書いてあればわかりやすいのだが
ナナ白白詩詩　アアアコ詩学　アアアコ詩学　ア＝戦暗募集　とかね

プロぴくみんぽｐ

>>314
4曲詩人や学者だからシーフマジうざいのよ、でも毎日ボスもさすがにメンバーを
厳選しないといけないし無理なのは分かるよね？
はやく釣り詩人が一般的になればいいんだがね

ボスなら普通に身内だろう。本当にボスやってんの？

ダウル持ちなのにぼっちなのか
どっか誘って貰えよｗよほど素行が悪いのか

自分が主催して好きなように編成すればいいのに
なんか前からやたらシーフに粘着してる奴
全部同一人物なんじゃねーの

昔もアスード推しのやつとか、リディルに親殺された奴とかしつこかったけど、同じ人かもｗ

ダウル持ちが毎日NM5匹やれないとか流石にネタだろ
メナポは庶民向けであってボス経験のある四曲やスタナーなら
NM５討伐以下なんて不味くてやってらんねーだろ普通

ボスやるときってこんな構成でいいのかな？

ナナ白学竜詩　狩狩狩風詩コ　狩狩狩ピ詩コ

毎日身内とボスは無理だよ
シーフ無し構成はここでみていいなと思っただけで
全部1人だとかシーフの頭の中はお花畑なのか？

詩人4コ2釣り体制は少なくても1万以上は稼げるな
ナイト2で回さないといけないのと釣り役確保の時間考えると難しいとこだが

効率っていってるけど、自分が楽をしたいだけ、としかみえないｗ

>>325
リキッドはトレハンなしで何個ぐらい出るんですか？

身内いるなら、ボスじゃなくても身内で雑魚乱獲でもNM1-5でもやればいいと思うし
逆に野良だと効率悪すぎてダメだと思うんだけど。

身内に篭るならここで愚痴る必要もないし何に困ってるかよくわからん。
一般論でさらっと詩人釣りいいよねならわかるけど
シーフ憎いまでいくと、ちょっとアレって思われるよ

釣りシーフが敵殴りだしたせいで
一匹の敵でガイスト２回とかロア２回とかマジ切れそうｗ
トレハン乗せたら敵叩かず次つりに行くんだ！

シーフ「楽しようとするな。シーフに釣り役をさせて苦労をしろ！」

今時毎日固定でべったりと活動しているなんてLSあるの？

きつい縛りをしている訳ではなくて白より学がいいって事と一緒だよ、
ちょっとした知識が浸透してないだけ

全回収で再分配やったときはトリガー分引いた上で、全員に3〜4個ずつ配れる程度には出てたな
そんときは2回やって10600と10250 リキッドは18×3+10の64より多いくらい

>>331
うちは水曜日曜くらいだなー
ボスに勝てない雑魚LSすわー

あと釣り役6人のうちのトレハンサッシュは把握しきれてないな

固定にもよるだろうけど、毎日やってないなら、身内のときは本番でがっつりやって、
野良では詩人出さずにもう少し楽できるジョブだしてみればいいんじゃないかなぁ。

>>317
お前粘着ひどいな　なにかシーフに個人的恨みでもあるんか？

恨みがある奴はいるんじゃない　カメムシとかあったし

自分が楽できれば他人はどうでもいいじゃなくて、こうすると後衛もストレスなくて
稼ぎも美味いよという話なのにそこまでしてシーフ排除を拒むのが謎だわｗ

シーフより詩人や青赤のが適性あるのは当然だが
うざいだの排除だの言ってるから叩かれるんだよ

ぶっちゃけシフいてもリキッド転がり込んでくるのが運依存なのが問題だよね
それなら確実にポイント稼げるほうがいいわって話

ござるも似たように排除されつつあるけど、あれは半分ネタ半分本気で
ちょっと笑えるから受け入れられる要素もあるんのよ。他人に受け入れてもらうためには
あんまガチで攻めると逆にうーんってなるのよ。

侍は前衛適正無いからめちゃ叩かれてるじゃんw

>>340
それいえてるw
俺もシ削って吟釣りにしようかな

毎日はやらないにしても居る奴らで結晶取りや５NM討伐くらいしろよ
ピクが楽なのはわかるけど4曲詩人で野良メナポとか寝た方がいいと思うが
5NMで2戦で2万なのに走り回らされて10000行くかどうかって馬鹿らしくならね？

曲数縛らず募集してるけど野良メナポに4曲詩人かなりくるぞ
なんかここの流れとは違うようだがｗｗｗ

侍はサポ戦のくせに一切挑発しないからな
ミサイルで殺されるわ

きりつめるとシーフはやっぱいらないｗ
叩くとWS増えて戦闘は楽にならないし
寝かせないから釣ってきても他の人のヘルプいるし
自分に流れてくるリキッドが確実に増えるわけじゃないし

結論：釣り専任の詩人がトレハンサッシュ持ってると良い

ダウルなんて少人数で取れるものだしな、野良に出てこないと思う方がおかしい。

恨みとかシーフ粘着とか言ってるけど
シーフいなくてもいいよねって言ってる人の殆どは、
シーフあるけど別ジョブで参加してる人だと思うの

そんな当たり前の事言われましても

シーフ無しの主催が増えてきてるな
シーフ無し主催が安定して10000超えてるのも確かだわ
シーフがいないから10000超安定している、というわけじゃなくて
スレ見て効率を重視したり、シーフ無しを試したりする主催だからだとは思うけど

３曲以上の詩人が、２曲かけて釣りに行き
また戻ってきて２曲歌っては釣りに行く、って
たまに見かけるけど効率悪いと思うんだ

笛マチマチ弦メヌメヌで一気に歌って釣りに行った方が
まとまった時間が取れるからそれだけ遠くまで釣りに行けるし
確実に笛でマチマチをかけられる
特にモリマーだと消される事が前提になるから
確実性でも４曲一気がけの方が良いと思う

>>352
じゃあ、自分で吟やればいいじゃんw

ダウル自体はいるだろうけどボスやNM5抜きやったダウルが乱獲とか絶対やらないぞｗ
後シーフ枠は2垢いれてポイントぜんぶリキッド配れば良いしそれ以外なら好きにしろ
寝かせても4匹以上はミサイルになるだけだし前衛入れても支援無いシフはフェイントまどわす不意だまでもしてろ

そういう思考停止なレスはやめたほうがいいぞ
色んなレスから自分が一番いいと思う方法パクっていけ

現実的に2垢入れて分配なんてやってる人を見たことないわ・・・
他の鯖じゃ流行ってるのかねぇ。

>>354
リキッド分配は意外と時間かかるから、あまりお奨めではない
固定メンバーで分配ならいいと思う

２垢は、だいたいオハンとその回復役だな

>>352
詩人だよｗ

>>359
詩人参加で別PTの詩人の動きがわかるとはｗ
ニュータイプすげー

>>360
別ジョブで参加する事くらいありますよ

そこのシーフ枠はどんなジョブ入れても稼ぎが増えたりしない岩上枠
シフいれてリキッド目当てが一番まとも
赤青詩をその枠に使ってる主催もいるけど処理能力が高ければ枯れて結局稼げなくなるだけ

>>352
その方にそう言ってあげなさい。糸冬

4曲詩人に対する妄想が絵に描いた廃神みたいで凄すぎワロタｗ
固定での活動は週1回ぐらいだわ

枯れる…だと？

ボスやりゃ野良メナポなんてする必要ねえだろ

なんで効率求める結果が釣りジョブにいくんだよ
稼ぎなんて結局前衛の火力に尽きるだろ
ケイザでもモリマでも最奥からでも事故なく効率よく釣ってくれるならどんなジョブでもいいわ
ケイザで8000↑いけばいいと思ってるし、リキッド1個でも増えるならシーフだって十分選択肢の一つだよ
PT付の詩人かコルセアが楽したいっていうんならまたそれは別の話だろ
寝かせ楽したいからシーフ排除したいですって言えばいい

>>362
釣りが増えて枯れるほど倒せてるなら結果的には稼ぎが増えてるんじゃない？

４曲詩人様だから野良のメナポで釣り役はしないのだろうが、
まずは自分で釣りやって効率を上げるお手本をみせればよいんじゃないかな

なんか凄い噛みつかれてるけど、そんなおかしい事言ってるかな
自分が詩人出すときはシーフさんの動き見ながら釣れる所まで釣りに行く
MP次第だけど前４後２歌うとそれだけで時間取られるし、まとまった時間と言ってもそう長くは動けない
２曲ずつなんて歌ってたらろくに動けないよ

ここ1週間くらいだろボス倒しただの情報がボチボチでるようになってきたの
なんか倒した途端の変化がすごいねｗ

シフは数回やってみたけど釣り辛すぎてもう二度とやらねーわw
初期エリア最奥からブガ二匹+αとか絶対回避ととんずら無いと釣れんし
だからってとんずらしたら他ののタゲ切れるしめんどすぎ

シーフなぁ…蝉と回復が両立できないから、
他パーティのHPバー見えてない後衛のとこだと
いちいちケアルくれだの、主催が「シーフにケアルして」だのになるし、
無言で無理して死ぬシーフも居るし、ぶっちゃけ微妙だ

トレハン気にしないってかほぼ意味ないんだし、
お手軽に足が速くて自己回復できる踊とか忍とかでもいいよ
どっちも寝かしは詩人依存にはなるけど

>>368
リポップが一斉になって運ぶ時間のロスの方が大きい
理想は各キャンプ4キープで1匹戦闘　12秒内に撃破ペースで1万超える

敵殴ってTPためないと回復なんてできないよｗｗｗ
踊はノーフットあればたまに回復できるけど、スキルB+だと本当によけないから
遠くからブガードはかなりきついと思うよ。

>>375
つ　忍/赤　忍/学
やりたがる人がいるかは知らんけど

踊り子は絡まれ釣りなら37%アップで走れるし、
扇も蝉も回復もあるし、別にブガはきつくない

シーフもサポ学で行けばいいんじゃない
黒グリ使えば自力で寝かしできるし
回復はリジェネ２使えばよろし

リフレ髪飾り、サブリガ、胡蝶イヤリングあればリフレ+3は確保できる

レスが前後したから誤解が生まれてるかもしれないけど
>>369で言ってる釣り役ってのはナイトＰＴに入る釣り専門のことね
ＮＭキープ役にするフォローはあるかもしれないが、基本的には釣りしかしない

>>377
一回適当装備の赤で身内メナポしたときスリプルレジそこそこあったぞw
スキルはレベル95のキャップくらい

>>377
複数釣って追いつかれたり、寝かしが遅れた場合に
ボコられてそのまま死ぬからシーフのサポ学は無理がある
1匹釣って1匹寝かすなんてやるなら、コルセアが釣りしたって良いわけだし

シーフで回避装備でもリンクするとやばいし、リンクなくても被弾ごとに自己回復するより
蝉張りなおしのが時間はやいから蝉のがよいよ。

そもそも詩人は、他人がつってきたのを寝かせるのがいやなわけで、寝かしできないジョブなら
シーフのがまだまし。サポ学は本当に運用できるか未知数。リンクしたらやっぱ
詩人さまにたよるしかないし。

踊は回避B+な時点でかなりきつい。扇や回復で自己完結なんとかできるか。。。厳しいと思う。

>>381
踊り子に釣りやらせたorやったことあって言ってるか？
全く厳しくないっつの

汁鯖最凶の基地
不眠不休でメナポをこなすサイボーグPartheno

http://minus-k.com/nejitsu/loader/up238324.png

プロ防御飯カット装備で被弾100を大きく下回るし、そっから扇なら余裕あるんじゃねえの

＞そもそも詩人は、他人がつってきたのを寝かせるのがいやなわけで

こんなこと考えるやつおらんやろ

>>372
俺も釣り役したことあるがやってみないとわからない大変さもあるよな
モリマ開放壁のとこのブガ「怖くて手前大部屋まで釣れません」って言ってたコもいたしｗ
最奥で2匹釣って帰りに沸いてて3,4・・なんてことも普通にあるしな
そもそもすすんで釣り役をやろうとする詩人がたくさんいるのかが疑問だわ
俺だったらPT付の方が楽でいいから釣り役での応募はないな

正直、釣り役が一番楽でいいわ

自己寝かしがないと不意にケアル貰ったときにタゲがそっちに行くのも心苦しいんだよね
だからって詩人とかが釣りで出払ってるとケアル貰わないと死ぬわけで

EHSHEH30はメナポに行けるジョブがシーフしかないから他ジョブが釣り役になるのが怖いんだろ

>>385
いやシーフ批判は、そこから来てるんだよ。上でシーフ批判してた４曲の人は
自分で寝かしできない奴は釣りすんなって主張なわけで。だから、赤や青が
候補にあがってる。

もう二曲詩人を倍入れた方がいいじゃんってなる
それか移動速度アップの赤（スリプガ必須）

もうシの席なんて必要ないし、踊忍がアッピルしてもおめーらの席なんてねーし作ったりもしねーから

強前衛＋ナコ詩学白の世界なんだよ
唯一の例外は廃からくり

他人がつってきたのを寝かせるのがいや　＝　自分で寝かしできない奴は釣りすんな


ではないぞ

むしろキャンプに陣取って味方歌と寝かしだけやってればいいなんて
逆に歓迎したいんだけど

廃からもねーわ
高速戦闘だとディプロイがどうしても手間になる

6人釣りの話も出てたとこでキャンプ待機はないわw

てか極端な話NMキープはトワゾンビがやって
アタッカー増やせば時給上がるかもしれんけど、誰がゾンビしたがるんだって話だし

>>392
一緒じゃないのかｗ？　どこが違うんだ？

ナナ白白学学で範囲リジェネ配ってもらって
前前前詩詩コx2とかにしたらどうだろうか。異常直しが面倒かこれじゃ…

>>398
アホな前衛なら即死亡
よい前衛でも回復きつすぎて動けないだろうな
歌がピーアンになってもいい？
正直いってその前枠になりたくない

人がつってきた、2体以上いる場合は寝かすためにまとめるのが下手だったり
変にコルセアがライトショットしてくるからうぜぇっておもう
ララバイ2一回で2分ちょっと寝かしてられるのに、ライトショットとかプルとかうざいだけだわ

釣りジョブがなんであろうと
詩人がなにやってるか把握した上で寝かすまでキープして欲しい

強化歌かけてる最中、ブリストかけてる最中に詩人の回りをぐるぐる回って
その微妙な時間に死にかけるシーフ
颯爽とキャンプを走り抜けてララ届かなくさせるシーフ
毎回死に掛けながら無理に複数匹釣ってくるシーフ

どれも勘弁してください；；無理はしなくていいです；；キープ数見てたまには釣り調整してください；；

それより、集まってみたら白い胴着てる暗黒だったり、
何故か夢想を撃つモンクだったり、
明らかにヘイストが20もない前衛だったりして、
常に順番待ちが5〜6匹居て「ちょっと釣りのペース落としましょう」
とかになるのが最高にめんどくさい

まーたシーフスレになってやがる

文句言うヤツは自分で主催して行けば良い

そもそもリジェネはPTメンバーにしかかけられないんだ

>>397
「他人がつってきたのを寝かせるのが『いや』」は単なる感情論だろ

「自分で寝かしできない奴は釣りすんな」は寝かせが前衛と一緒にいる必要があるし、寝かせるまで釣りに出れない
メナポで求められる釣り役としての仕事ができてないじゃないか

>>398
その範囲リジェネはどこに配るんだ
リジェネはイレースなんかと同じPT専用魔法だぞ

>>406
そうか、わるかったなｗ
俺の主張は、寝かし出来ないジョブは釣りするなっていってる４曲がスレにいるってだけの話

ヘイストだけとか命中だけで縛るとスカスカやヘイスト低いのがくるし、
両方縛るのがいいんだろうけど
そこまで制限するならNM1-5でいいし

NM1-5抜きをやると開放目的が来る罠

MP無いです；；って言ってナ白さん転がるのを見た事がある
ナナ白白○○←ここに入れるなら赤詩で良いと思うの
その時はキャンプ待機詩人がサポシで良いんじゃない

つりは赤でも詩でもいいけど、キープのところによってバラやリフレかけてる時間なんて
釣りにはないと思うよ。

>>388
私が回復役のときは、タゲとる為にわざとやってるわ。タゲなんか誰でもいいから押し付けてさっさと釣ってこいってスタンス。

最近は、分かってる奴はシ出さないから、シでくるのは速足装備も回避装備もカット装備も無しの2匹釣ったらたいてい死ぬくらいの奴しか来ないわ。
せめて土杖でも担いでほしい…

>>412
毎回かけなくて良いし
むしろバラリフレかけさせるようなナ白は地雷
地雷踏んでも大丈夫なように保険かける程度の意味です

転がるのはMPないってよりも、3NMの攻撃重なって突然死とかだと思う。
MPないって状況はヘイトのせちゃってやばい状況とかかな。そのときはバラもリフレもできない。

そーね、そういう時は手出しできないね
まぁそれ以外の死因を見たことがあってその時には役に立てなくもないかも
というだけなんでスルーしといて下さいな
主軸は寝かせできる釣り役って事だし

バラもかけずに釣りばっかしてる吟ならコ/忍に釣り任せてPT常駐しとけよと思う
同PTが吟/忍とコ/忍だった時の絶望感は異常

いやそもそもバラなんていらねーから。
そもそもPT常駐はバラエボカー不要な学だけで十分すぎる

そもそもそもそもうっせーよ！
でも内容には同意

そもさん！

だからそれは前衛の質によると何度言えば

弱前衛で参加した→くんなクソ
弱前衛は怒られたから慣れない白で参加した；；→クソ白氏ねくんな状態異常ログでなくても治せや
メナポ溜まったからメナス武器前衛にした→メナス武器だけ来るクソ前衛うざい
武器防具強化のためにまた慣れない白で参加する；；→だーかーら！ケアル50詠唱80にしてログでない異常も治せよクソが

なんか前衛かわいそう
だけど前衛のにかわ白はマジ地雷

アドョリンからの敵は仕方ないにしても
それ以外なら前衛があるなら食らって覚えてるだろうし、言わなくても治してくれるイメージ

回復遅いとかうるさいやつに白をやらせるとド下手なことが多かったな

なんか前衛かわいそうってｗ

弱前衛のお守りしながらマズー狩りしなきゃいけない後衛メンバーがかわいそうだよｗｗｗ

半端な知識でうんちくしてくる糞暗黒が一番むかつく
白はリジェネ４しろとか

白が一番疲れるのにリキッドくれない

だから仕事量とか貢献度とか関係ないから

需要と供給のバランスでなかなか来ないジョブが優遇されるだけ
席があるかどうかも怪しいジョブでリキッド優先とか笑わせんな

NMでラプの一撃でひやひやして即効ケアルしたり
エフトのガにひたすらケアルガ連打してるのに
「ヘイスト」とか言われるジョブ、それが白

速攻で埋まるジョブは参加料を払うべき

リキッドはナイトと後衛で分ければいいわ
前衛には1つもやらんでいい

スキル青の風水士はリキッド優先してもいいかもしれない

後衛も白魔にやる必要は無い。
やるにしてもナイトに渡して分け与えるか判断させるべきｗ

>>433
NM戦限定なｗ

前衛はいっぱいくるからリキッド無しでいいよね

無しで良い。
主催とナイト、詩人・コルセアによる山分けで良い

後衛にリキッド渡すとしたらアタッカーPTの学者だろ
白なんかには渡す必要はないわ、回復してるだけなんだから。

アタッカーからは参加費取ってもいいぐらい

これで明日前衛リキッドなしの募集を誰がするか楽しみだな

結構前からこの話はあるじゃん
スレまで立ってたが速攻落ちた

ダウルダウル言うくせにダウル詩人にリキッドいくつって募集はないよなぁ

NMキープや釣りはリキ分配
前衛は自分が強ければ稼ぎ伸びるんだし全力で勝ち取れば良いよな

>>441
鞄にはあるよ
4曲2個、3曲1個、2曲0個だけどねｗ

ヌルメナポ募集！ナ2（リキ2優先）募集！アタッカーはまだ募集してません！

ってのがナイト集まらずに中止になっててワロタ
苦労まったく変わらないのにかたや10k↑かたや5k以下なんてそら2個くらいじゃいかねー罠
中止になるまでずっとキープされてた詩コ白可哀想ｗ
他の主催にしても良い迷惑だ罠

オハン85だけどリキッド分配してもらえるかな？

>>445
しっかりトワゾンビしろよ

イーハン85なら分かるがなぁ・・・

さびき針がでかすぎる

今日参加したメナポが、主催がトワゾンビでNM全キープ
リキッド主催全部回収ｗｗｗで13000メナポ×2だった
どうなのよこれｗｗｗ

糞ピク乙

ぬるメナポって一番どうでもいい扱いのはずのアタッカーだけがぬるいだけで
ナイトも後衛も全然ぬるくない所がむしろハードな上に不味いんだからなぁ

前衛とかアホほど来るんだからめっちゃ条件縛っていいよな

ナ3白3でNM1匹ずつキープさせて、他2PTで雑魚を狩るぬるメナポってどうよ
一匹ならイーハンあらないし、ナイトじゃなくてもいい気がする

マタマタ先倒せばナイトもくそぬるいよ

>>452
共感した！サポに踊しかない両手前衛が来るとか、もうこりごりだ。

>>453
奥のは無視？

マタマタ+ペイスト は大変だったぜ、謎の友情コンボが多くてな…

与ダメ__________ ___全部(___._%)__________ __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
モ______________ _554200(_24.2%)[895878/h] 381879[1214/1271] ______[____/____] 172321[__85/__85] ______[____]
暗黒１__________ _719838(_31.5%)[1163636/h] 320379[_613/_655] ______[____/____] 399458[_318/_318] _____1[___1]
暗黒２__________ 1011387(_44.3%)[1634932/h] 365878[_706/_744] ______[____/____] 643971[_398/_398] __1538[___2]
累計____________ 2285425(100.0%)[3694446/h]

与ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________ __クリティカル___
モ______________ 381879 _314.6[_497/__55] _95.5%[1214/1271] _18.0%[_218/1214]
暗黒１__________ 320379 _522.6[_812/_315] _93.6%[_613/_655] __9.1%[__56/_613]
暗黒２__________ 365878 _518.2[_960/_256] _94.9%[_706/_744] _11.8%[__83/_706]

与ダメ・その他__ ____________________ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
モ______________ カウンター__________ __1069 _356.3[_442/_300] 100.0%[___3/___3]
________________ 四神円舞____________ 170665 3047.6[5593/_483] 100.0%[__56/__56]
暗黒１__________
________________ レゾルーション______ 394436 3829.5[5709/_372] 100.0%[_103/_103]
暗黒２
________________ レゾルーション______ 636257 5049.7[8053/_963] 100.0%[_126/_126]

やっぱりモンク弱いわ。数十人分のデータあるけど大体両手ジョブのが強い

>>456無視
オハンナが集まらない、後衛が揃わないなどで主催が苦労するよりは、稼ぎ6000弱でもキープ役3白3、ア4後2×2PTでぬるく行くスタイルもありなんじゃね？

オハンナなんかいらん
カット装備したメナス盾のナで２匹なら余裕

俺は前衛以外でリキッド分配してるわ
端数回収な

>>449
うまいんじゃね？
10000+リキッド6個と等価だろ

後続のＮＭメナポすげえなｗ
ラプにエンダークしてしかもスッカスカでダメだけ食らって
後衛がケアルの速い順に死んでいくｗ

あんこく＜誰でも良いからヘイスト

おもしろいもん見させてもらったわ

１回13000稼げたらリキッド全回収でも参加するわ。
ってか仕上がった団体でNM1-5＋雑魚ならともかく雑魚のみでそんな行けるんか？ｗ
釣り役とかPOP位置がいい時で結構頑張っても11500ぐらいだったが

メナポは、ござる枠がある主催と、ござる主催を避けるだけで快適になる

ヌルメナポを自称するならNM5匹キープはしちゃいけんなぁ

マタマタってモ白に任せておけば、殴り殺してくれるやろ。たぶん。

正直ヌルポで呼ばれるナイト、後衛はかわいそうだな
ガッツリ稼げるメナポほど後衛楽になるし。
ヌルポで呼ばれるなら前衛でもやってないとやる気が起きん

ヌルポでヌルイのは参加条件だけ
前衛に限らず普段脳筋しかやってない奴が白で混ざってきたりもする

ぬるぼはぜひ募集の際に「目標5000のぬるぽ」のように
明確にぬるぽっぷりを表明してほしいｗ

>>470
モリマー初期エリアのみでマタマタ倒しで13人でやって4000弱やったな

ミサイルってなんのことでしょうか？

http://wiki.ffo.jp/html/3723.html
の二項・メリポパーティなどで見られるミサイル現象

>>473
ありがとう。

ヌルポって言うわりに編成ガチガチで、何処がヌルいのかっていう

稼ぎに決まっているだろう？

前衛の装備もだろ

結局モンク暗黒の仕上げが甘いってだけで、他ジョブは変わらないんだろ？
ヌルくもなんともないw

うちの鯖アタッカーはR10以上の装備＋命中620以上で募集が多いな

俺は戦士で　命中620〜防具R10〜15以上が3種類と武器R10のH26%　4振り　レッドカレーで参加してるが
先着順で洩れることもしばしば…

NM戦なら食事込みで命中＋800位までいけるが、野良で募集が無いｗ

白はケアル回復量、短縮装備揃っていてアディ25、詩人は4曲じゃないとメナスボスPTに入れない。
該当しなければヌルポ。

>>480
以前挙がってたと思うのですが、白のケアル詠唱短縮装備ってどんなのでしたっけ？

何そのめてにょ的質問はｗ

>>480
誰に断って勝手にハードルあげてるんですか？

>>458
モンクは4曲詩人でメヌメヌもらえば暗黒より強いよ
2曲なら暗黒と大して変わらない

ござる排除運動

>>484
そうそうモンクは４曲で強くなるよな

暗黒は４曲もらうとピザとレッドの差がなくなる
４曲モ＞暗
２曲肉食暗＞モ＞ピザ暗
こんな感じ

暗黒ちぎってるモンクなんて見たことない
あ、あんこくさんのネガティブキャンペーンでしたか

メナス武器取って勘違いした暗黒が増えたからな

WS性能がアップ四神に比べて頭二つ分は高性能なんだよなぁ

NM1-5抜きでモモモの中の一人サポ踊にしてヘイサンで底上げどうなんだろ？
68.25%の壁に+5%されれば手数二人の回転率2割上がるけど
どうせバーサク使えないし

メナポスレだけどメナポの話じゃないのかもなｗ
モリマー命中○メヌメヌカオスファイターの暗モ戦のログ見てると
暗＞モ＞＞戦くらいに感じたわ
暗モはWSで明らかに超えられない壁があって、モ戦は通常攻撃の総ダメに超えられない壁があると思う
四神ｖｓアップだといい勝負だけど片手武器と両手武器の差でアップのほうがダメ安定してたかな

メナポでメヌマド歌う詩人なんなの？
砂丘帰れよ

装備＋寝かしできる暗黒募集が最近あるなぁ。
装備着替えてもレジる時はレジらない？
自分が後衛の時はプルってる暇あるなら目の前のさっさと沈めて次行ってほしいって思うんだけど。

格闘の隔短縮キャップは(素手隔480+武器隔)×0.2
リゴア隔60で計算すると540で隔108が限界値
モだとマーシャル280+リゴア60の340なのでヘイスト68.4%でキャップに到達する

>>493
そんな主催どう考えても稼げないから乗らない方が良い

>>493
自己処理できないシーフがウザいんであって、
寝かせはこっちでするから暗黒はさっさと倒して！と思うな
ドレスパもこっちで回復するから（ｒｙ
スタンと、敵が枯れてる間にエンダーク唱える以外で魔法使ってMP凹ませてる暗黒みたら、
リフレかける気力も無くなるよね

タゲ取るのに寝かし任せるのは怖いなぁ

戦モがしっかり挑発してるなら無駄にスタンすんなってすら思うね

おいばかやめろ
そんなこと言ったら「戦モがしっかり挑発してるなら無駄に」って部分が消えて伝わるだろ

スタンしないやつはホントしないからねぇ

スタン釣り、スタンかぶせすんな
寝てる敵にWS硬直の直後にスタン入れろ

>>498
挑発のあとにスタンして無駄に足止める奴は多いな

スタンするとREP伸びないからね、仕方ないよね

釣ってきて殴ってる敵の隣に置こうとしたら遠くの方でスタン決められて(´・ω・｀)
スタンから復活して走ってきてララマクロ連打するの面倒です

被弾、タゲ保持率の少ない奴は雑魚

>>460
メナス盾成長させてるやつなんかオハン持ちよりレアじゃないの？ｗ

周りが雑魚すぎて同じ敵殴ってるのにタゲ保持高すぎて殴られまくり
xxさん同じ敵殴ってもらえませんか？って言われる始末

メナス盾で余裕ならカイトシールドでも余裕そう

>>507
尻鯖の人?
さっき終わったケイザックぬるぽでその台詞聞いたけどw
まあ、ぬるぽなんだから文句言ったらダメでしょ

装備のみの準廃の８割はマジで誰でも出来る削り特化の動きのみだからな

残り２割はフル暗黒スキルでエンダークして寝かせてる敵にスタンと緊急時スリプル２で補佐とかマジで動きに惚れる
俺含めての２割のことだがな

最後の一行つけたさずにいられなかった
自分の感情に素直な正直者なんだろうけどｷﾓｲ

「装備のみの準廃の８割」も同じこと思ってるだろうな

ちなみに俺は４５分でMP足りないから｢削りのみの動きしか出来ない｣暗黒の嫌うトワ胴着ている
首も｢削りのみの動きしか出来ない｣暗黒には理解できないベイル首も付けることもある

そして一番重要なのは後衛の苦労やストレス知ってるから状態異常になってから３０秒は口を出さない
ヘイストリフレも切れてますくれよも言わずにジュースや万能薬を速攻で使って口ではなく｢空気｣で後衛を育ててる

万能薬だって？？
どこのメナポだ？

出来る人だって思う後衛もいるだろうけど
たぶん半数の後衛からはわざわざメナポ程度でアイテム使って嫌味なヤツっておもわれてるよｗ

ﾄﾞﾔｧァ

アレス+1じゃないと恥ずかしい；

徹底するならオジエ4箇所とAR+1胴だねｗ

まともな後衛ならまともな暗黒に対してはヘイストリフレ切らさない
まともじゃない後衛ならジュースや万能薬使う暗黒がいたらヘソ曲げる


意味ないよな

暗黒にリフレってまじかよ…。ただでさえ前衛の削り遅くてMP枯渇気味の臼だってのに。

前衛枠に白いれるようなとこは前衛の質も気にしてないだろうしな

暗黒へのリフレなんて優先するもんでもないだろ
余裕があってMPをちゃんと使う暗黒ならしても良いかな程度だ

MPなくなるほど暗黒が魔法使う場面が想像できん

まだ8割以上がレリエンピコイン他なときにケイザックでエンダドレスパアトリしまくってたら枯渇したくらいだな

スタン　MP25
エンダーク　MP24
下の２個は置いといてちゃんと使ってればMPガンガン減るしリフレ無し通常トワ胴でなんとか４５分で残り２割くらい
白の時はうまい奴じゃないと回せないと思うが、ぶっちゃけ｢削りのみの動きしか出来ない｣MP常にフルの暗黒しかいないから回す必要なし
学者ならMPあふれて３人にリフレ回せる

キュル　MP33
ドレッド　MP78

MP凹んでからデヴォで余裕。

こんなこと言うものあれなんだが、リフレのmp1/3secがあればMP枯渇しないっていうのがよくわからない
実はピンバラとか飛んできてないか？ｗ

どうやらエアーが見つかったようだな

白で殲滅班だと、バラなしじゃコンバ必須だわな

暗黒一人ならデヴォで回復は十分

魔法のリフレシュの話だよな？
1mp/3secになったのか？

そういや3/3か

リフレ3だっけか…
アトルガンメリポとか赤で参加してたのに何でこんな思い違いを

1/3リフレﾜﾛﾀｗ
MP40使って50しか回復しない。

>>529
消費MP0でも割りにあわないわｗ

http://minus-k.com/nejitsu/loader/up238409.jpg
ほい

複数釣れたよ達ララ
ノ スタン
止まったやつだけ寝て(´・ω・｀)
その姿勢はありがたいんだけどね

虹杖プラエコ頭胴AF3脚足の詩人がいたんだが
移動速度+0%更にララ２、達ララ２覚えてないという糞っぷりで参加なされておりました

1/3リフレじわじわくるｗ

ござるの分際でジョブや装備縛りしてる馬鹿がいるから困る

>>490
モンクはマチマチヘイストで７９％いくんじゃねえの？

おまえらマーシャルアーツの仕様くらい調べてこい

スタンなんて敵がいる限りはリキャ毎に撃つもんじゃないのか。俺はそう教育(笑)されたが。
待機時間が少ないとそれでリフレ3回くらい貰ってギリギリ45分持つくらいかな。お前らの大っ嫌いなリフレ首常用で。
エンダークとかで無駄遣いできない。

いつの時代だ

>>536
作り話みたいな詩人とよく遭遇できるもんだなｗ
そういった奴は何のジョブだろうが糞なので鯖スレで晒しておけ

MP減って余裕あればリフレするぞ
乱獲ならスタンもリキャ毎には使わないし、アトリ使いまくりとかでない限り
ベイル首で何とかなる

乱獲だからこそスタンばら撒くんじゃないのか？

乱獲なら他前衛の挑発とかないときに殴りかかる直前にするくらいだろ？

な訳ねーだろ
とにかく敵を早く沈めるのが仕事だ
敵の技に先読み気味に撃つだけでいい

なんで敵を早く沈めるのにリキャスト毎に打つんだよｗ

>>548
お前に言ってねーよw
レス番付けてないのはお互い様だw

なるほどｗ　すまんかったｗ

寝かした順番くらいは大体でいいから覚えておけ
ちょっと放置時間が長そうでミサイルしそうなやつにスタンまいておけば問題ない

最近はNM＋乱獲メナポが増えてきたけど食事どうしてる？
乱獲のみ→肉
乱獲＋マタマタ→肉
1〜3NM＋乱獲→ピザ
1〜5NM→ピザ

１〜３NMと乱獲って、食事にしても稼ぎにしてもすげー中途半端だと思った

モリマーだったら肉でラプの時だけマド・ハンターもらえばおｋ
ラプでマドハンターにしないPTはないしな
肉食660あれば十分当たる

モリマーメナポNM命中650以上のモ募集とかあったけど
モンクで命中650ってどうやったらいける？

めてにょいいかげんにしろよｗ

むしろ650でいいなら肉食できるなｗ

マルチ捨てればいけるんじゃね

マニホゾ胴頭使えば余裕だな

>>541
リキャごとの勢いでスタン使うのは素晴らしいが、教育されたからって理由だとしたら、砂丘に帰れ、だなｗ

650いけないやつは前衛でメナポにもくんなよｗ
シーフでも来るなよ！

シーフで命中650あるから叩きますね、って馬鹿が出てくるからやめれｗ
しかもマンダウとか今でもぶら下げてる奴とかｗｗｗ

シーフは回避装備、盗賊のナイフに盾でもつけとくかね

盾は釣りでは意味が…

メナポの最高時給とか出てるの？
頭打ちするん？

I〜III＋雑魚のメナポも野良で慣れてないと時間かかるだけで旨くはないな
まだ少数派だから手順理解できてないのが混ざってくるからな

効率上げてこうと思ったら、一定以上の戦力が必要になり、
それだとNM+乱獲が出来るようになって、そっちの方がウマイからな
究極的にはNM〜ボスまでのフルコース7万ということに

>>559
まぁ教育ってのは面白く言っただけだw
ミサイル防止に寝かし補助(迎えスタン)、相方にタゲ集中したときにとか使う機会は盛りだくさんじゃね？
まぁ迎えに関しては束に放り込むと詩人がもにょる事もあるけど、詩人は詩人でどれにスタン入ったか確認してからララのタゲ合わせたらそれで解決なんだがそんな事もできないの？

>>567
俺は基本寝てる敵にしかスタンしない
迎えは進路上に立って殴ればいい　釣りが変な動きでもしなければほぼ取れる
迎えスタンは変なとこで止まるといいこと一切無い

戦士で参加してるとスタン下手なやつしか見かけないな
エフトやウィヴルの技阻止にでも撃っててもらった方がなんぼかマシ

雑魚乱獲でのナイトで基地外みたいに猛進してNMと雑魚を引き連れてキープ位置にもって行くアホはなんなの？HP真赤ですよ？死ぬの？つかもう本当に死ねよ。
死んだら死んだでお守役に当たり散らすんだろうけど。
白は白で追走しかできないアホもなんなの？殺すの？状況みて先行しろっつの。

>>568
基本そうだね。寝てる敵にっての。
釣りの立場からしたら迎えスタンは助かるんだがなぁ。
敵がバラけて達ララから漏れるとか、離れた位置に寝かしてしまうとか言うのは釣りの怠慢でしかないよ。そいつがヘタクソなだけだと認識しちゃう。

スタンをスタンとして使えるぐらい火力があるパーティばっかりだったらきっと何の問題もないな

前衛がタゲりやすいように敵を並べたい
適当な位置でライトショットすんなよと詩人やってると思う

どっちに走り出すかも分からない、挙句に敵がいるかもしれないのに先行しろとか
白はもう予知能力者しか無理だな

普通に一番近くの窪みだろ
どこまで持って行く気だよｗ

ナイトはNM絡ませる時たまに余計な雑魚まで片っ端から引っ掛けて爆走する奴いるよな
例えば最初の広場にNM無しで雑魚複数なら素直に釣り役に雑魚取ってもらってから奥行けばいいのに
雑魚絡んでも死なない俺最強とか勘違いしてんのかね

ケイザックで9Kとか良アラに当たった
ガチガチに縛ってた募集でもないのに野良でこれって奇跡だな

9k程度で良アラって普段どんなクソPT引いてんだよｗｗｗ

ふむ

ケイザックに最適化されてる鯖だとモリマーに最適化されてる鯖とほとんど稼ぎ変わらん感じになるよ
逆にモリマーに慣れてない人ばかりだからモリマーやると酷いことになると思われる

ケイザックで9kだと微妙なのか
十分だと思ってたわ

普通の野良だと良い方じゃない？
廃人の固定補充みたいなのだったら
平均1万超えるけど

>>581
うちの鯖は、ケイザックで1万が普通だなぁ

特に縛りなくて普通に一万超えるのか
うちの鯖雑魚ばっかだな

ケイザックとか大半が6Kって感じなんだが
ちなみにモリマー募集はほぼ無い

>>583
ネ実は盛るから本気にすんなよなｗ
たまたま１マンいった＝それが普通になっちまう
といっても最近は歌2曲×2で8500前後
これに3曲4曲が混ざって9000超えていく感じだなあ

ネ実の法則

ネ実内での発言される平均時給＝実際の瞬間最大自給×1.2

>>585
そんな鯖ないやろーｗｗｗ

まぁ最近は優良主催がボス討伐の方に移行し出して徐々に稼ぎが落ちていってるな
雑魚狩りメナポはそのうち6kがやっとみたいな主催ばかりになりそうな予感

うちの鯖は9割ケイザックでピンキリだから4000-10000と幅が広くて行くのが怖いわｗ
モリマーのほうはシャウト少ないけど9500前後で割と安定してる感じだな

あ、いまだに釣り枠にシ2名がデフォな鯖ですからケイザックで慣れたシフがモリマー来て転がりまくりです＾＾

日曜ゴールデンのメナポは行くな
これが教訓

>>562
メイジャン回避短剣2本でおｋ

>>571

稼げないメリポ

前衛パーティの後衛に白指定募集
RME↑や武器ランクで縛る
釣りにシーフ指定募集
主催がござる
リキッド全回収
1〜5NM+雑魚で主催装備回収

ボス1-5抜きで亀の強化消せって言われたからディスペ連打してたんだけど、
スキル500位で通るのが10回に1回程度
フィナーレは全く通ってなかったぽい
で、結局倒しきれなくて｢強化ちゃんと消さないから｣とか言われたんだけど、
自分が前衛で参加した時は強化かかったままでも何度も普通に倒せたんだよね
どっちかというと前衛の火力不足な気が

亀は魔回高いからきっちりディスペル入れたいならフォーカスランゴール要るよ
素だと仕上がってる赤でも入らない

暗黒のダークシール付きアブゾアトリで吸えるから暗黒がやれ

てかここメナポスレだった
NM1〜5+メナポだと風入る構成少ないから
諦めるしかないんじゃないの、それこそ火力ゴリ押し的な

どちらかというとそんな重要な役割を野良で補充する主催が悪い
どうせろくに調べもせずディスペルがあればいいとでも考えてたんだろう

メナポ編成で亀は倒すだけ無駄だろう
時間かかりすぎる
その間に雑魚狩れば3000は入る

ちょっと闇魔命杖作ってくる

甲羅は無視しても火力さえあれば8分かからない

甲羅は赤で弱体500ぴったりで虹杖でランゴールフォーカス有でディスフィナ通るの3割くらいの感覚だな
風水なしだと1割くらいになるなーそれでも前衛の火力が高ければ10〜15分くらいで倒せる
>>595の言うとおり前衛の火力の問題だと思うわｗ

>>595
フィナーレは、なぜかナイトルしてあると通ったりした気がする

トルバ中は常時精霊の印と同効果みたいなもん

ああ、ナイトルしてると通るな
あれ印並の効果あるらしいし、残ってたら使ってもいいだろうね
でも、ペイストあたりで使うから普通は残ってないか温存じゃないか？ｗ

それを数に入れるなら印ディスペルだって通るだろw

シーフは殴るな無駄だから
回避ブーストだけして早い遠隔でトレハンだけ乗せてろ
その遠隔も当てたら晒すからな

残り5分回収に入ってその5分トレハンつけてやらなかったぜ！ﾋｬｯﾊｰ！

>>608
お前が晒したからなんになるのｗ？

トレハンのせなら遠隔より弱体忍術のがいいよ。

リキッドがちょっと増えたからと言ってそこまでうまみが増すわけでもないし適当にしてたらいいよ

釣りに行かないコ、殴りだすシーフが嫌で主催することになったんだが
野良だとまだいるもんなのか

>>613
主催がちゃんと最初に指示しないのが悪い

つーか「詩人近場釣り、コルセア遠め釣り、シーフはトレハン乗せ」
をお願いする主催とか野良だとたまにいるから。

そういう主催のに多めに当たってたシーフとかは
それが常識だと思って、そう動いてるだけの可能性だってある。

あと、全然釣りにいかないコルセアとか避けたいなら
サポ忍指定しとけ。サポ白だと、回復補助を始めたりするから。

>>594
お前主催したことないだろ
殴りPT専学とか釣り詩とか30分yellして待ってるんだったら
白やシでサクッと行って回数まわしたほうが現実的なんだよ
既出だが釣りジョブで効率なんて変わらんってそろそろ解かれよ

完全野良で８０００くらいのところと身内で主要ジョブ固めて１万超えるところだと要求が違ってくるからな。
混ぜると危険。完全野良なら８ｋでいいからさっさと回数こなした方がよかったりするよね。

４曲もってて、ストレスためるくらいなら、シーフ敵視するよりNM1-5とかを
スレで宣伝するほうがいいと思う。

シより白黒あたりのほうが釣り適正高いな。速足装備あってこそだが。もちろん吟が最適なのは言うまでもない。
たまにいる足の遅いシは何しに来たのって感じ。死にまくるし。

>>616
そこまで装備で縛らなくても、「ハズレ」が混ざらなきゃケイザック平均9000超えは行くんだけどな。
1万ねらうと厳選が要るけど。
でも厳選しないとハズレが多数；；

>>615
釣り役、回復役で募集かけろよって話じゃないの
ジョブ指定してる時点でダメダメじゃん

>>619
縛り範囲狭い人は、それで安心して上を目指さない感じになるな。8500行けば大満足的な。
肝心のナであまり縛らないから沈んで半壊とかよくあるｗ

>>616
うちのLSで主要ジョブ固めると6000まで落ちるんだけどー

>>621
先にナ白の装備集めと中の人の特訓をすべきｗ

ＬＳだと、身内の甘えが出まくりな人けっこういるね；；

主催自ら3NMキープを申し出て転がってるのは見たこと無いが、
主催身内のナイトが転がってるのは良く見るわｗ
主催身内の前衛がタル多いのも良くある

そのくせ主催側だからと無駄に態度でかいとかね

くそぴくウゼーってのがそろそろポップ

主催すればいいじゃない

メナポ飽きたから最近は1ｰ4ツアーとかに乗ってるなー。ぐだったりで全然稼げないけどやってて新鮮で最近気にいってる

メナポで釣りやらなくていい位置の吟やれた
モリマー広場担当で、シコが釣りだったけど、ガンガン釣ってきて釣りに行く必要が無い感じ
広場内にわけば釣るけど、基本的に釣り行かなくて大丈夫そうだった
歌は常時維持できるし、状態異常も手伝えるしこれがベストな形なの？

今思うと、コがロール回してる最中や涸れた時は釣りに行ったほうが良かったのか？

コは歌と違って強化するのに制約あるから、ほっといていい。
自分でペース作ってるから、第三者が入ると気をつかってしまうな。

俺の場合はだけど

>>628
NM1-4とかNM1-3とかのが遊んでる感じしてよいよな。
時間あまれば、少し乱獲メナポもできるし。
みんなの息があってスムーズに進むと達成感あるし。
たまにぐだったりすのも、まぁおもしろいの範疇だわ。

野良でも5までやれれば乱獲なんて絶対やらないんだけどなｗ
開発としてもNMやるのが想定してた遊び方だろうしさ。
装備整えただけじゃどうしようもないからなあ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヘ(^o^)ヘ いいぜ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|∧ 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　 (^o^)／ てめえが野良で
　　　　　　　　　　　　　　　 ／( 　)　　　　NMやれるってなら
　　　　　　　(^o^) 三　　／　／ ＞
　＼　　　　 (＼＼ 三
　(／o^)　　＜　＼ 三　
　( ／
　／ く 　まずはそのふざけた
　　　　　　　幻想をぶち殺す


最近マタマタすら倒せない野良にばかりあたるわ
詩人で参加してるからどうしようもないし

失敗が怖いから
どうしても安定してるメナポを選んでしまうわ

暇つぶしの遊びならいいけど、まだ真剣に稼ぎ求めてる段階だしなー
つまりは強化途中でもあるわけで。

最近見かけない装備だなあと思ってよく見たらアスカルコラジン着た暗黒だった時は
楽器投げつけたくなったわ・・・当然着替無し

マタマタとラプならスタナーはいらないから野良でもやりやすいと思う。
エフトで半壊覚悟ならNM1-3てところ？
4,5はちゃんとしたスタナーいないとキツイｗ

ラプでスタナー要らないとか

>>638
あった方がいいが、別に無くても倒せるだろう
地上で10人くらいのスタン無しでも連戦できるし

スタナーで話が済むんなら良いんだけどな
ラプにエンダークして殴りかかるやつとか
マタマタに魔法入れてる途中で殴りかかるやつとか
野良はこういうのが混じる

uchino鯖だとマタマタだけやるのが多くなってきたねー
瞬殺できるしナの負担がかなり減る

>>641
マタマタいなければ、盾以外しょぼい装備のナでも安定するな。
もともと装備が良かったナの人には、楽になる以上のメリット無いけど。

ラプのWSにスタンしたら怒られたんだけどなんで？

2回ブレスで前衛転がるから

あれＨＰ回復不能だからね

白が楽できるメリットがある
123のときの白とかナイトがへぼいと罰ゲームだしな

これ wiki 側には載ってるけど、用語辞典には記述無いのな？
重要なのに


> ■ 紅蓮の欠片II - Perdurable Raptor (ラプトル族)
>
> 魔法ダメージを受けるとトリプルアタックが発動する。
> エン系、スパイク系、連携、属性WS、クイックドロー、ディア、計略なども対象。

>>646
用語辞典は情報遅いからな

用語辞典は最近馬鹿な編集厨がいるからね

wiki転載はだめ、自分の検証を乗せろ
Blog転載はだめ、自分の検証を乗せろ

これで情報が旨く更新されなくなってる

最初にＷｉｋｉで見て、実際に自分の目で確認したのも転載とか言われる始末だからなｗ
それって、Ｗｉｋｉ見た人全排除だろうｗ

あと、編集厨が結論だと思って書いたことを、後で正確に書き換えると戻されるｗ
たとえ「正確には不明」とか書いてあるのを正確に書いても証拠が無いみたいに言われて戻されるｗ
1億回検証したって１００％を保証するデータは流出でもない限り取れるわけないのに。

ボスはやらない って条件だとみんな一回どれくらい稼げてるんだ？ 最高16150の平均15000くらいなんだが

ずいぶん盛りましたね

うらやましいなーそんなに稼げる主催さんならどこまでもついていくのにーーー

>>651
敵の数とリポップ時間を計算してみろ
物理的限界がわかる
これからはせめて現実的な数字にしましょうねｗ

芝で7割くらいリピーターのとこだけど1-5倒して15分くらい余る感じで

15000=300匹だからな

RePOPおいつかねーよってなる

１５０００って数字を見たら雑魚連戦の可能性は切り捨てると思うがｗ

>>651　さすがにこれは野良でいかない数字だろ。
最高１６０００だけなら、運がよければボスたおせそうなメンツ
集まってでるかもしれんが、平均とか無理すぎる。
NM1-3で、5000〜7000
NM1-4で、7000〜9000
NM1-5は、俺はまだない。
野良だと、こんなもんじゃないか。
ポイント稼ぐだけなら普通の乱獲のがアベ高いと思うけど、
眠くなるからNMメナポのが個人的には好きだな。

>>644
スタンしたら2回ブレスしてくるって事？
wikiに書いてなかったから知らなかったよ
ありがとー

NM5体と雑魚で15から16Kだな

>>659
完封するならともかくほかのWSを気まぐれでまでとめてたらブレスのくる確率が高まるってことじゃ？

スタンで2回ブレスくるっけ？
ラプのwsにスタンダメとか始めて聞いた

ブレスはシッタカだろ？
トリプルアタックだよ

>>659
いや、スタンをしなければブレス2回で死ぬ可能性があるってだけ
スタン禁止する理由はない

>>660
1-5やった後にそれだけ稼げるならボスいけんじゃね

NM1-5+雑魚は13000ぐらいだったよ
今はボス狙いで7万コースだけど、勝率5割となかなか安定しないな
それでもボス狙い以外する気はなくなったけど

同時討伐でポイントアップするんだっけ？ NMにも適用される？

ボスに勝てるか勝てないか５０％だったら、
負け：1万くらい
勝ち：7万

平均4万で悪くないじゃないか。慣れて装備もよくなれば勝率上がるかもしれないし。

>>667
なんか単に50+50が纏まって100で表示されてるだけとかなんとか聞いたような
真相はどうなんだろ

>>666
敗因ってスタン漏れ？レジ？

>>669
実際起きたことはないけど、俺もそう聞いた

集めてどっかんするPT始まるな

>>670
スタン漏れで衰弱が一番の敗因だな
ただスタン漏れる原因が・回線の重さ・スタンナーの質・風が回避防御↓のままとか色々ある

アドリンエリアの敵からはEXPの代わりにメナスプラズムを取得できるようにするべき

シーフ殴るなと言う気持ちは分かるが
糞前衛のザコ撲滅が遅くて釣りに行っても沸いてねーんだよｗ

とりあえず４匹以上溜めるなよｗ

>>651
ネ実補正がだんだんエスカレートしてるな
沸いて即釣り→キャンプに運んで挑発もする暇無く敵沈む構成でも10000がやっとだったぞ

ボスはやらないけど1-5NMやらないとは言ってないから、1-5終わって6000稼いだってことじゃね？

ＮＭ5匹やっている時点でどれくらい時間が残るかどうかだからな
NM5で約1万としても
道中で移動しながら狩る量なんてたかが知れてるし

5NMやった時点で野良だと大抵残り15分と1/3位だけど1万ベースの1/3だと3000上乗せする位じゃねーの？

20〜25分余らせるには超理想構成で風水スキルマックスｘ２とかスタン完ぺきな学ｘ２とか
ダウル詩人4曲ｘ２とかになるけど、それ出発できないし固定ならボスまで行けって話だよな

ボスはやらない＝NMはやるんだろ。
5匹+雑魚やれば15000くらい稼げるみたいだし。
そこまでやるなら完全固定でボスまで狙いたいけどな。

>>675
シの削りなんて誤差にしかならないしデメリットの方が大きい。
だったらその辺で見てたほうがマシ。
仕事した気になりたいって気持ちはわからなくもないが、エゴだって自覚するべき。

15000稼ぐにはNM5匹を25分くらいでやらないと無理だろうな
残り20分で雑魚狩り5000

範囲攻撃くらっちゃうから離れてたほうがいいね

>678
最初の15分と最後の15分じゃ沸く量が違うから最後の方が稼げるんじゃないか？
多分最後の壁まであいててNM居ない状況なら15分で5000行くのがありえるかもとは思う

>>676
ケイザックで時々5匹くらい貯まる感じでも9500は超えたぞｗ
アタッカーＰＴの回復は白で、詩人の歌は2曲だｗ　メイン釣りはシだった。

ただし、暇な後半ＮＭのナ白両方とも全力で釣りしたし、死人は０だったが。

>>680
削ろう気持ちは基本ないでしょ
トレハンついたらラッキーしか思ってない

15000が普通前提で話してるならよっぽど恵まれてるんだろ
野良を甘くみないほうがいい。以下某ブログより抜粋

＞なんかリーダーに結晶渡すのでクリアしてくださいってテルが来た模様
＞さらにモモ暗の3名いれてっていわれたらしいけど、前衛の火力落とす時点で無理だろｗｗｗ
＞あと結晶渡すから戦利品もくださいってやるメリットこっちにまったくなしじゃないかｗｗｗ
＞そんなん誰が頼まれてもお断りやろー(； ･`д･´)
こんなのが来るんやでーｗ

結局、雑魚乱獲で盛ろうとしたら「もうワンランク上を狙えよ」って話になるのよな
次はNM5匹〜時間の許す限り乱獲〜のボスかｗ
7万稼げたら数千増えるのとか今さらどうでも良さそうだけどな

>>651は1回(2〜3連戦)って意味です＾＾；

>>687
仮に30分でクリア出来るなら30分で出てジュノでMMM
そのあと30分またボスでいいからなｗ

ボス行けるなら雑魚狩る意味が無い

DEXクリティカルキャップ値いろいろ装備変えて試してみたけど
エフトはDEX190以下でキャップしてそうだけどブガードは200以上は必要なようだ
おそらく必要DEXエフト190↓　リザード200前後　ブガード200〜210

>>688
アホｗｗｗ
それなら12連戦で3万超えた！！とか何でも言えるわー

メナポはケイザックばっかりでモリマーないのは
どうせうちのビス鯖だろ・・・他にある？

シーフで射撃装備それなりでスシ使ったら命中は十分、アシッドの防御ダウンも結構発生するね
射撃スキルだけじゃなくAGIあたりでも魔法命中率に関わってるのかも

マーチマーチアディデックでモンクやミキナクB前衛はクリ率20%超える
2曲詩人の時で後衛が白なら雀の涙のアディストなんかしてんじゃねーぞ
クリ率伸ばしたほうが通常ダメ大きく伸びる

２〜３連戦ってどんだけどんぶり勘定なんだよ

大体エフトでクリ27〜28%だったからイオニスのクリ効果アップは2〜3%なんかね

うちの鯖はケイザックはぬるぽ専用
ケイザックのトリガーは3000ギルｗ

>>694
風水士はインデストを唱えた。

モンクがクリ率20%超えるのはインピタスに寄るところが大きい。
DEXは意識して伸ばさない限り大して高くはないんでアディデックがあってもさほど伸びないよ。

その辺のザ子供だとまず命中や、そもそもWS命中を調整しきってないうんこが多いから
アディデックで命中10以上増やすのも大きいし
メヌかかってない時にSTR増やしても通常もWSも大して伸びないから割とマジで有効だぞ

うちの鯖はケイザック優勢だけど、一部の博打好き主催がモリマー行きまくってるな。
時々半壊だけど1万超えの夢が捨てきれないらしいｗ

ケイザックの優良主催は9000超え安定、時々10000。

よっしゃ、スキル真っ白やけど白でめなぽいくで〜

神聖スキル低くてリポーズレジる白；；；；

装備も杖もなしでもスキル青なら雑魚はだいたい寝る。

フラッシュレジ；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；

フラッシュする奴いないと思うがリポーズは青になってないとレジられるのかしら

ケアルの着替えでノーブル着るのはええやろ。

杖頭手だけで47%になるのに3%のためにオリゾン胴捨てるとかないわー。

ボグワス手とかないで〜ｗｗ

>>703
アーカI他装備適当で撃ったけどスキル青でもレジあるぞｗ

IIじゃなくてIかよ
光杖とかわらん

ボス討伐ＬＳでボス武器+４曲で固めても雑魚のみで１万越えは滅多にねーわ

むしろ光杖の方が上なんじゃｗ

>>704
リポーズは魔法自体の命中がかなり高かったはずだからよっぽどじゃなければ入ると思うが
300以下とかじゃ入らんと思うがｗ

サポ赤ならスリプルあるだろ
まさか弱体も白かよ

>>711
光杖やら3が良いのは勿論承知してる。
言いたかった事はリポーズ自体の魔命を過信して横着すると
オレみたいに恥掻くから気を付けてってこと

>>713
闇耐性の敵多いがそれでいいのか？

>>700
たしかにデックも有効そうなんだけど
どうせならアディストかけてください＾＾とか絶対いわれそうｗ

>>704
フラッシュは白（またはサポ白）での釣りに有効だよ。序盤暇なナの相方の白は釣りすればいい。
そんなこというと白応募無くなるからヤメレっていう意見は受け付ける。

>>708
そりゃレジあるよ。でも殴られ続けるよりはいいだろ。体感で裸で７割入る。本気でやるなら着替えで。

>>717
それはやめた方がいい。
与えられた事やる方が大事だと思うわ。

リポーズで寝なかったら一瞬で転がるリスクを背負うだけになるし

>>719
カット装備あるのが前提だ。
与えられた仕事か。最初の15分無いお…

ケアルしろよｗ
たまに白で何もせず転がる人いるけどお前のジョブは何色だと尋ねたい。

白のカット装備と言っても
玄武盾、守りの指輪、黄昏首程度か・・・これで25%
打撃を受けるには不安か

123NMやってるナイトの回復でもやってろよ白2で

>>722
っ土杖

自己ケアルしてる間に誰かタゲとってくれるならいいかもしれないけどそんなの勝手にしてたら何やってんだ？ってなるでしょ

土杖20、黄昏5、ダクリン5x2で35%
レフェイ、ウンブラで45%余裕

釣りはしなくていいよｗ
ただ一瞬で転がるような白って何なのかなと思っただけ。

釣りする位なら殲滅PTの回復補助でいいよ。

メキラもレイラドルもないんやけど、胴ヴァラー+2か偽メキラかどっちがええんや
頭はデュクシだしもちろんバルハラもないでｗ

赤ネームにするんですねわかります。

>>729
その装備で入り口行くと自動的に2ＮＭ担当のナイトになれるんで好きな方でええぞｗ

>>727

1匹だけじゃない場合もあるでしょ

>>730
ちゃんと突っ込むときはセンチするし赤ネームにはしないでｗ
ラプ担当ならフロッティ持つしラプいないなら土剣にするでｗこれでええんやろ？

>>717
ナ専の白のHPを常に監視してる側にとってはHP減っただけでドキッとするからやめてほしいわｗ
1〜3を定位置にひっぱるまでの事故も少なからず起きるから
安定するまで前半担当ナに2人つくってのは普通にアリだよな
ほとんどの白は後半担当のナの金魚のフンやってるけどｗ

>>734

後半道がひらくまでならナに2人白いるのはアリだと思う。

担当する役割ほっぽらかしてHP赤くするなら勝手に死ねって思われても仕方ない

>>719
白がそう簡単に転がるわけないだろうがｗ
自分の時は死ぬまでケアルしないのですか？

ナイトが「あ」て言ったあと白が死んでたことあったな
「思わずバッシュしちゃった；；」とか言ってた
固定もできないらしくてその後も白が死にまくってた

>>733
ええけど偽関西弁があかんでｗ
×しないでｗ
○せんでｗ

>>737
普通はその後トワゾンビに以降するだけだな

ナ白コンビは暇だから、白が釣りしたほうがいい？
むしろナイトが釣りへ行くから、リポーズでもしたらいいんじゃね？

>>736
タゲがいつまでも張り付く事になるし本来の役割捨ててまでする事ではないな。
乱獲でごちゃごちゃしてるのにこっち殴られてる事に気づいてくれなかったら無駄にＭＰつかうだけになる

>>741
本来の役割って扉あくまでの空いた時間の利用だろ？無駄にMP使わないより多少貢献してMP使った方がいいよ
つーか、PTお付でも近場の敵ぐらい普通釣らへん？俺だけか？

>>740
釣りするほど敵いないでしょ
暇なら暇しとけばいいと思う

まぁでも奥開くまで釣り余るくらい枯れるから、
白は手前担当のナイトの回復補助なりアタッカーの回復補助なりしてれば良いと思うよ
奥開くまでの釣り補助は奥担当のナイトがやるからよ
釣り役回復してやりたくても追いつけなかったり釣って戻る途中でヘイト乗せられなかったりするから、
ちゃんと運搬が終わった直後に一番回復しやすいポジションは奥担当の白だろうと思う

>>742
自分にMP使うの？もったいないわ

>>728
まあそれで良いんだけどな。稼げるＰＴって被弾少ないからマジやること無い。
釣りやれば稼ぎきっと150くらい増える。（体感でｗ）

>>734
ＮＭ安定するまでは白２でナ回復は基本だな。けっこう定着してると思ったが、そうでもないのか。

>>735
白１で死ぬときは２でも大抵死ぬんだな。
ただ、２いれば無駄とも思えるくらいケアル３シャワーでスキンつけられるから有効だとは思う。
ナの立場だと、この信頼されてないっぷりは何だって感じだろうけどｗ

>>744
枯れるからこそどこでも即釣り出来るように大量の釣り人配置って趣旨だ。
稼ぎの限界極めるわけじゃなければケアルだけしてたほうが良いのは確か。
あと、自信ないならやらないほうが良い。
白だってカット装備上限出来るし、寝かせはあるし、ヘラルドゲートルだってある。（高いけど今の稼ぎならその気になればすぐ買える）
そこらのサポ忍ジョブよりはずっと釣り適正あるよ。
いろんなことできるから、そのアラの動き見て何やるか決めればいいと思う。
（突入前からやること決め決めなのは危険）

ところで連投ウザイが話変えて…

コの集まり悪いんだけど、コで参加したくない理由を教えていただけないだろうか？・・・
装備は最低限カット装備とできれば神龍脚程度で良いと思うんだけども。

コルセアはとりあえずルザフじゃないかね？
一番装備的意味では楽だと思う。

集まり悪いのは詩人もそうなんだけど
釣りを絶対したくない！という層が一定数いるよ。

何このきちがい

むしろコでしか自分は参加したくないな
ダウルみたいな差も無いし気楽で参加しやすい

装備出すのがめんどくさいって人が多いのかもしれない
あとカード買ってないとか

コはとりあえずルザフとダート、適当な銃弾カードあればいいな
ルザフ無いのは問題外だが

釣り役シーフが雑魚もってきて吟が寝かし役やればいい

第一壁壊れるまでシーフコルセアなんかは敵少なすぎて奥で３〜５分立ちっぱなしで敵無しで帰る場合もあんのに
俺はカット装備と更にヘラルド持ちで棒立ちせず釣りもこなす出来る白（ｷﾘｯ）とかマジであほくせ

暇なら時間前にはMP温存してメインPTの敵にディア２もしくは別ナの補助いっとけっつーの
余計なことすんな

コの為だけの消耗品を常備しとくのは結構ストレスだな
倉庫に行ってくればあるけど、その間に〆られてたらモニョるしめんどい

単純にコルセア人口が少ないって思ってたんだけど違うの？

>>247
セット特性に装備と今はよりどりみどりだろう。

正解はコルセアでの参加が糞詰まらないからでした！

二曲詩人のストレス
ギャッラルない詩人の楽器鞄圧迫のストレスに比べれば
コなんか天国だろう

コルセアで参加してる人が言ってたけど全滅させる位に釣ってくるのは楽しいって言ってたわ。
それで一度死んだ事あるみたいだけどw

詩人２曲でメナスボスクリアしたとこあるみたいよ

>>763
後衛枠なら2曲でもよさそだね

>>754
ダートもカードもいらないだろ

敵持ってくるだけのシーフと不動で寝かすだけの詩人がいいという人は
なんでシーフに拘るの？

うちの鯖だと前衛パーティに白、シーフ入りに拘る主催はナ詩コの集まり悪いわ
後から募集した前衛パーティ学、シーフ無しのほうがすぐ埋まる事も多い

前衛枠をＲ１５未満の「のみ」ジョブに取られて白やることも出て来たんで
装備を揃えてみたけど敷居結構低いんだな。首なんでＭＰキツイが。

総合：ケアル回復量+49〜53%、ケアル詠唱時間+80〜84%、クイックマジック+6%
メリポ　ケアル詠唱時間-20%
input /equip head ＯＲキャップ+2　ケアル回復量+10%
input /equip body ヘカカラシリス　ケアル回復量+15%　ケアル詠唱時間-15%
input /equip hands アウグルグローブ　ケアル回復量+4%
input /equip legs ＯＲパンタロン+2　回復魔法の詠唱時間-12%
input /equip feet ケアルクロッグ　ケアル詠唱時間-15%
input /equip ear1 オリゾンピアス　ケアル回復量+2%
input /equip ear2 ロケイシャスピアス　ファストキャスト効果アップ0.02
input /equip ring1 ベネフィカムリング　クイックマジック+1%
input /equip ring2 プロリクスリング　ファストキャスト効果アップ0.02
input /equip neck オリゾンロケット　ファストキャスト効果アップ0.05
input /equip waist ウィトフルベルト　ファストキャスト効果アップ0.03　クイックマジック+3%
input /equip back メダーラケープ　ケアル回復量+2%　ケアル詠唱時間-5%
input /equip main テフヌトステッキ　ケアル回復量+15%
input /equip sub 玄武盾　ケアル回復量+1〜5%　ケアル詠唱時間-1〜8%
input /equip ammo インパティエンス　クイックマジック+2%

>>765
カードないと寝かしできないで死んじゃうよ

>>950
つまらんから

>>754
むしろ普段ルザフ外しててルザフ要るなって思ったことが無いのだが、、、
後衛とかけわけしやすいし。
ほかのコルセアみてても最近はルザフ使う人減ってきてる気がする。
（使う人はずっと使ってる）

サポ白のバニシュかフラッシュで釣れば弾減らないね。足が速い敵だけ弾で釣ってる。投げ輪に変えても良いかもだけど。
カードは…えっ！？寝かせで使うよね？ｗ

>>768
サポ忍で自分が寝かさないと死ぬ状況なんて無いよ

>>767
着替えないダメダメ白の典型みたいな装備のような

リフレ1とかすぐMPなくなるぞ

>>771
それは殲滅が早い時だけじゃないの？

>>772
windower使ってきちんと他にも着替えマクロあるからそこは平気
鞄が圧迫死しそうになってるが

>>773
リフレ装備は、何度も行けばいくほどありがたみが身に染みるな。リフレ６くらいは目指したい感じ。

平然と窓を使うとか言うなよ、だまって使え。

結局コが嫌な理由はいろいろ複合要因で合わせたら全然魅力ないって感じなのかねえ…

>>773
移動時など装備リフレ7/3sec回復でMPバランスの取れた装備マクロも他に用意してある
他にもいろんなマクロ作ったけど鞄80とか足りんわ

input /equip head 槌の髪飾り
input /equip body ＯＲブリオー+2
input /equip hands セルペンテスカフス
input /equip legs ナレストルーズ
input /equip feet セルペンテスサボ
input /equip ear1 胡蝶のピアス
input /equip ear2 ロケイシャスピアス
input /equip ring1 ビフロストリング
input /equip ring2 セルケトリング
input /equip neck デュアルカラー
input /equip waist ジャングルロープ
input /equip back 慈悲の羽衣
input /equip main アウルアイズ
input /equip sub 玄武盾
input /equip ammo ヘッジホッグボム

たぶんFC系も拘ってそうだし、最大MP増やすの無駄なようなw

>>770
メナポスレで、ルザフいるっていうから用意したけど、
範囲がでかすぎて、白に引っかかる。
また、前衛のそばでロールかけているアピールをしないと、
敵を探しにひょいっと範囲外に移動しちゃったりするので、
かばんには常時入れているけど、全然使ってないな。

なんでこう赤字だとNMキープできないヤツが多い様な前提なんかね？
2匹くらい赤字でもキープできるだろ？エフトなんかブレスにバッシュでブレス半分とまでは行かんが1/3以上止まるぞ
昔のレベリング同様のナイトのケアルを優先して通させるケアルワークが必要になるだろうが、そんな難しい事でもないのに

昔のレベリング同様のナイトのケアルを優先して通させるケアルワークを使わないでも良いから赤字にしないだけ

>>782
できるできないで言えばできる。でも事故が怖いからだろう。
からまれで普通に問題ないわけだし。問題あるなら他に問題があるんだろうｗ

俺が参加すると大体前衛がなぜかばらけてるからルザフないとかけれないことが多い
後衛にかけるのは最後だから前衛ロールが後衛にかかってめんどいってのはないな
後衛にかけるときだけルザフ外してる
前衛に張り付く後衛が多い

プロリクスリングってさ、隠しで詠唱が逆に遅くなるってないよな？
毒薬飲んでテレポで試してみるんだけど違いが判らない
それとも複数弱体受けてる時なんだろうか

>>786
バグの噂が怖くて買えない使えない；；
実際１割くらい変わってもなかなか解らん気はする。

片手だから装備多いだけで
アーカならあそこまで着替え多くせずともケアル50FC80行くな
プロリクスもいらん

最近はあの情報自体デマじゃないかという気がしている

弱体を受けるとアドルかかる
ただし他のファストキャスト装備を一緒につけていると
指輪のファストキャストも隠しのアドルも両方発動しない
なんて誰にも理解できない
誰にも理解できないなんてヤバ過ぎる
ヤバイヤバイよマジヤバイ

テレポなんかより歌で試した方がはやいんじゃねーの
体感なんてあてになんねーよ

ケアル時は最低でも敵対-30は確保しとけ
出来ないならやめろ

>>791
ポエムなら然るべき場所で頼むね

ポエム…詩………

もしかして：吟遊詩人

四神は　ためるナシで　打つって事で　FAか？

雑魚乱獲なら前衛がサポ侍サポ戦の必要は無いんじゃないかこれ。
サポ忍で十分1万乗るんだが。

サポ忍の利点はなんぞ。

ケアルめんどい

>>796
被ダメを抑えられる。
逆に聞くが、サポ忍で十分蒸発させられる敵でサポ侍サポ戦の利点は？

おまえのエフエフは蝉唱えてるあいだに手がとまらねーのか さっさと叩け

前衛３人で蝉弐できれいにまわせていたらいいんだけどね、いわゆる昔の戦忍メリポみたいに。
もしひとりだけ突出しててみ？被ダメを抑えるどころかケアルスポンジでかえって非効率だよ
よって野良向きでは無いな、身内で思う存分蝉張って紙兵消費に貢献してくれ

蝉張りド下手な奴が多くて困るわｗ
お前ら忍者からやり直せよｗ

へー、ネ実もレベル落ちたもんだな。

忍者とサポ忍の差は今では雲泥の差になっちゃったからなあ
忍者で蝉回しの練習したところで戦士や暗黒では同じようにはいかないぞ

リジェネファラまいて、それでも凹むようなら星眼心眼して、
それでもボコられるんなら殲滅が遅すぎる

メナポは。630でマルチ特化以外ありえん。
640とかいらんから、マルチ装備揃えろw

忍者の蝉はまじぬるげーになるからなｗ
片手修正きたら忍復権してもいいんじゃね
忍忍忍ならマチメヌでいけるし

ぬるめなぽ行ってきたんだけど、ナイトってオハンのみよりイージスのみの方が上なの？
モリマーで野良ナイトが自信ないからっていうんで後2、主催のオハンが前3の担当になって、
一戦目は問題なくぬるぽなりの稼ぎで終わったんだけど、
二戦目、主催のオハンがスタート10分くらいで事故死して、野良イージスが引き継ぎ、
主催オハンは衰弱回復後に後2のキープに行ったんだけど、
後2でまた謎の事故死。野良イージスは前3キープしてた。
なんとなくオハンの方が上だと思ってんだが

リアクトでもしたんだろ

うちの鯖優良主催もサポ忍だな。
釣り赤もリピーターで毎回より確保ナイトもやってくれてるし集まりがマッハ

グリム連発とか対処しらない後衛だと事故死あってもおかしくない
ぬるぽなら素人ばっかだろうし

>>807
スラストで1500まで減った所にブレス700、魔法で700、残りは100。
これがイージスだとスラで1500からブレス700、魔法が150とかになる訳だな。
突発的な事故に対してはイージスの方が強いが、通常ではイージスだとボチボチと削られるからなんとも言えない。

別にサポ戦侍否定ではないんだが八双ってスタンリキャまわらなくね?
火力ももうどこも頭打ちだし釣りしだいだと思ってる

なるほど・・・
>>811だとすると、オハンは白、イージスが学と相性がいいことになるんかなｗ

>>812
ツール使えば余裕＾＾
スタン前にコンマ数秒で切ってくれたり
スタン終わったら自動で八双を発動してくれたりそんなことが仕込める

途中でおくっちまった
釣りしだいだからさ
あとはミサイルしないようにスタン入れていくってのが重要だとおもってる。
一戦スタン40前後入れたとし蝉50しても時間あたり100万ダメ出せるしね。

サポ忍の前衛とかきたら萎えるわ
MP十分もってるのに負担もなんもあったもんじゃない

八双って切った後すぐスタンしてもペナルティ残らない？

>>798
学者いるなら被ダメおさえる必要がない

>>813
どっちの場合でも事故が怖いから白のほうがいいだろ・・
イーハンでもたまに事故りかけるんだし

>>817
残るからめんどくさいんだよな
あのタイムラグは何なんだ、3秒くらい待たないと消えないけど

>>807
その主催オハンに、後衛一人ぐらいついてるんだよな？
単純に後衛カス過ぎるだけだろ。
うちの鯖、戦士のガルカが白１ぐらいで後２キープしてたりするぞ。

ナ2白2ならナ3白1のが楽なんじゃないか
一匹持ちは放置でいいしかめペイすともグリム時以外は放置でいいし
亀もペイすとも足はやくないから付き添いなくても余裕でもってこれるし

ペイストカメのセットはソロでやれるときもあるけど
避けようがないスタン+グリムとかで簡単に詰むからな

「詰む」っつーのはカメペイストをソロでって発想で既に詰んでいる

戦士はサポ侍じゃないと4振りでWSうてん

サポ忍で火力落して4振り？4振りでも暗とWS間隔均衡してるのに
やられる前にWSぶちこめろｙ
武器防具R上がってきたら命中+637あったわ
でも最近NM＋乱獲が増えてきたから装備見直すのもめんどいなぁ

おはよう
今日からコルセアで参入する後続だが
ロールなにかけるか頼む

vwならタクティマイザーでいいよ

45分間常時パウダーで5匹NMをナイト一人でマラソンできない奴はメナポに来るな！

ルザフでロールやりにくいってのは完璧にやろうとしすぎなんじゃね
アレは前衛を漏らさない為のもので、エボカー上書いたくらいでカツカツなら別問題だろ
回す順番によるだろうが1〜2分後にはまたかけれるんだし、その時だけはずせば良いんじゃ

>>826
まずスカ足+1とコモドア頭+2をゲットして射撃スキルを青にして来なさい
ロールは主催が前衛の素命中指定してるはずだからカオス・ハンターかカオス・ファイターの２択

>>828
NMタゲ切れして大惨事

>>826
堂島ロールには蜂蜜お勧め

向上心ある人たちはメナボスの方に移ったり
カット装備等々見直しで旧コンテンツやってる気がする。
乱獲はもう質が上がらないかもしれん。

コンテンツなんて全部そうだろ
慣れてきた頃にはもう装備は大体そろって卒業
と同時にまだこれからの奴が入ってくる、それの繰り返し

ガイストウォールだかなんだか言う技がうざい
かけなおしかけなおしまたかけなおしってか

きえたら、マルチ減らした通常装備に着替えろよwww

消されるまではフルマルチ盛りや。

薄金4+タウ胴+アスパー+ウィンドバフが通常。

アビ消されたらアスパーをツィールに、かえればいい。
そして次のアビのリキャ来たらアビ発動で装備戻す。

ガイストウォール、なんとかロアはうざいのには同意だが
それ無ければ後衛学でリジェネしたら終わりの超ぬるげーすぎだろ

マーチマーチガイストマーチガイストマーチララバイガイストｷｨｨｨ！

コルセアさんのほうが禿げ上がってるんですよ！

いつもコで参加してるんだけど
ガイストでロール消えてもみんな遠慮してるのか何も言わないのは普通なのかい
近場でログ見えたら3回しの内1から掛け直すようにしてるけど
釣り行っててログ見えない時も消えてたりするんじゃないかと思うんだ
ロールは7分50秒持つし割と暇だから言ってくれていいのよ

ﾊｹﾞは大変だな

全員同じのが消える訳じゃないからな
それなら釣り続けてくれた方がいい
あとはバ系ダミーをこまめにかけといてくれればいいや
前衛自身もサークルとか使うけど

タルモがまた死んだ
ブガで即死ってなんなん；；

タル暗とかほんと酷いぞ
HP1200とかネタかよってくらいHP低い
それでディアボ使ってさらに下げるわ
1発くらってHP黄色になるわ
即死でプリケツ晒すわでキックしたくなる

タルナHP15振りでやっと１500くらいだっけか

タル暗はトカゲの頭突きでも即死してた

樽暗が居ると誰にヘイストかけて良いか一瞬躊躇するなｗ
MP600位あるんだもんｗ

あと樽シが釣り役だったときの死亡率は異常
ブガ足はやいからねぇ

マジで樽より人か猫の方が安心するんじゃね
欲を言えば岩か首だけど

樽暗(HP1273)がディアボリクアイすると、HP1079だからな
これで前衛なんだぜ。すげーだろｗ

樽前はその事勿論よく分かってるから挑発スタンしないんだよな
あと釣りでも詩だとまだいいんだけどコなんかじゃ見てるコッチがヒヤヒヤする

樽前ダメゼッタイ

うちのタル白でさえHP1100あるのに・・・

あれ、っていうことは
ラスリゾバーサクすると防御がやたら下がるし
ダメージカット無ければ普通に赤字になるんじゃね

ディアボリクするならマジでタイラント捨ててHP90指輪しろって思う
あと後衛やっててむかつくのが暗黒リキャ毎に使う奴
WSのみでもうざいのにWS後も手動で切らず減り続けるHP

　　　　　　　　　　　　,,-―-、　　　　　　　　　　　＿／
　　　　　　　　　　　/ 　　　　＼　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　|,/⌒i＼　　＼￣￣＼　　　　/　『味』　ス･　　こ
　　　　　　　　　　　　　　 ヽ ＼　　ヽ●　ヽ　 　/　　 だ　　シ･　　の
　　　　　　　　　　　　 　, ---、 ヽ.,,┤ 　　　ヽ |　　　ぜ 　 を･　　味
＼ 　 　 ､　m'''',ヾﾐ､ ／　 ,- .／／　　　　　　ﾐ |　　　 ：　　喰 　　は
　　＼､_,r Y　 Y ' ／　　 /／／　　　　　　 　 　ヽ　　 ：　　っ･
　　､ ,＼ヽ, |　| y/　´　 // / ⌒ヽ　　　　 　 　∠　　 ：　　て･
　　 ＼､＼:::::::::: i| '"　'/―´ 　 　ﾉ　　　　 　　　ノ　　　　　る･
　　 ヽ＼ o ､　,oi| 　,".|　　　　　.彳　　　　　　 ￣ﾉ
　　 丿 [ ＼|:::|／ ヽ_ノ　　　　　　　　　　　　　　　￣ヽ､
　　 ＞､.> 　U 　 <,.＜ 　　　　　　　
　　ﾉ　 ! !　-=-　ﾉ! 　ﾄ-､ 　　　　　　
..''"L　 ＼＼.".／／_ | 　 ﾞ` ]

レタリス用にバローズやってんだけども酷い奴ら多すぎ

【前衛】　
�@釣り道具一切なし。１５秒くらい棒立ちでスタン。敵が来るの待てないのか突っ込み複数に絡まれもはや釣りの意味無し。
�Aサポ侍のくせに黙想、星眼使ってない。
�Bバローズが過去コンテンツと勘違いしてるのか、同じ敵を殴らない、大量絡まれ釣りで即死してる。

【後衛】
�@いつでもどこでもHちょっと減っただけでもケアルV、VI。
�Aアビセア病：後衛にバラしない。

んでこいつら全てに当てはまるのが　主　催　の　話　を　ま　っ　た　く　聞　い　て　な　い
理解できない頭の　おっさん　おばさん　ばっかで主催の苦労見てたら俺も疲れたよ
メナスナイズル装備でも、こんなん多すぎでこいつがナイズルの時寄生してた地雷かと毎回思い出す
猿II装備ある奴は動きも人の話も理解してていいんだが全然こねーはぁ

【後衛】
�@いつでもどこでもH

けしからんな

他の二人が強すぎてタゲが一切来ない奴はJA暗黒使えと思う

後衛　いつでもどこでもH

ﾜﾛﾀｗ

モリマーで樽戦樽暗人暗PTの白に指定された時ははげるかと思った。WSでHP満タンから即死されたし

>>856
> �@いつでもどこでもHちょっと減っただけでもケアルV、VI。

え？その後衛さん紹介してくれない？

>>847
タルナはMP800超えるんだぜｗ
ナPTでタルナとガル白がいたらどっちが盾かわからなくなると思うｗ

>>860
前衛All樽PTの学になったけどさすがに即死はありえんわｗ
ガルカ生理的に受け付けないから樽PTのほうがいい

>>861
そこに座ってますにゃーｗ
戦闘中なのに

いつでもどこでもHについて詳しく

まだ、レタリス取りに行ってる時点でw

きっと命中がこんなに重要になるとおもわなかったんだよ…
俺もエスリングマントでいいやって無駄に後衛装備に使い切ったしな

>>856
後衛について特に�@についてもうちょっと詳しくお願い

>>868
前衛が待てずに突っ込むらしいぞ

>>856
レタリスアドゥリン前に取ってなかった雑魚ｍ9

目くそ鼻くそを笑うという好例
飯が旨いわ〜

実装当時のバローズがどういう扱いだったか考えると
全く手をつけていない人も珍しくないんじゃないかな

合成品で命中+12（HQで+13）という背装備があってだな…
メナポ流行ってから倉庫に使わせてたアタッカーマントがいい値段で売れたぜｗ

バローズは死刑宣告済だしな
ライト層の暇つぶしには報酬の面から見ても良いんじゃないか

>>871
そこで妥協してるあたりでお察しなんだがな。

>>871
あれ合成素材にハハヴァの素材使うからなー
ドロップ高くてVW流行ってた頃は店売りがっかりアイテムだったんだけどなｗ

面倒くさいと野良向きじゃないと実装当時から評判だったけど
参加したいのに出来ないって批判される程度には装備品有用だったって事だろｗ

バローズやってない層多いからなぁ

破級ドロップ装備とか無理ゲー
めっちゃ緩和してください

バローズはメナス方式でクリアすれば交換フラグ開放だよｗ

メナス方式じゃないよ
交換品とドロップ品は別物
今多くの人間が欲しいであろうレタリスは交換品だから余裕だけど

レタリスがボスドロップだったらけっこう面倒だったな
たぶん主催者がマント〆で募集するだろうし
トレハンあっても装備出さない事も多いし

>>822
ヌルメナポはナイト3人にしてナイトもヌルくすべきだよなぁ
そうすればイーハン無しナイトでも出来るんじゃね
ヌルメナポでナイト2人で募集してるカス主催はなんなんだろうな

ヌルメナポ入った事あるが
前衛カス、スタン挑発無しでヒーラーのストレスがマッハ
全然ヌルポじゃねえし

ヌルなら奥に行くべきじゃないよなｗ

>>877
破級で今生き残ってるのってオルンミラぐらいじゃね・・・？
マタンサはマニボゾR15に勝てそうにないし、
ココウはコンビピアスで即死

ココウピアスは孤高。突然スマン。 だがもう我慢ならねえ。
ミーブルバローズ、しかもﾋﾟｸﾐﾝでシャウトに乗ってまだ5回の俺だが、いわずにはいられなかった。

場面によってレゾルーション時はココウ+ブルタル

もともと、モルタや水晶級にはほしかったんだがな。
レリなしにはw

イーハン持ちナイトが「カット率70パー目指してるｗ」って言ってたんだけど

ハーネス　　　 元々いらなかった
シャジュブル　強化＋リフレは悪くないまだ生きてる
サブリガ　　　 命中を増やしたいなら悪くない装備
トルク　　　　　スタナーには必須かもしれない
ピアス　　　　 WSで使えるかもしれない

個人的にはこんな評価

むしろバローズって良い装備結構あったよな？
３〜４人でも出来るコンテンツをなぜ今までやってなかったが謎

>>890
学歴自慢のゲーム屋が利用者のことなど考えず導入のシステムを複雑化したから。

アドゥリン前までは命中？ﾌﾟﾌﾟｯマルチ伸ばせよマルチって感じだったししょうがないね
名前忘れたけどズタボロな外見の脚装備売りたかったのかしらんけど
新ナイズルスレでもポルキス脚はいてるのは地雷って必死に言い続けてたヤツいたし

知らんけどもクソも
命中が足りていればそれ以上命中はいらない
命中が足りていれば足りるまで命中積む

昔からずーっと変わらない、ごく当たり前の基本通りだけど

>>893
> 命中が足りていれば足りるまで命中積む

日本語で（ｒｙ

三行目　足りていなければｗ

頭足のミキナクを命中ルートにしてカルメカ履いてんで

雑魚乱獲基準で言えばSTP考えれば命中もヘイストも余ったりするけど
振り減らしたマルチセットでもそれから手数期待値数%しか増えないからな

センバクナーガンの間隔と高いDでかなり装備変わりそうだけど
竜なんかもメナス武器が雑魚すぎてボス槍に変わったら凄そう

カルメカは命中足りてる状況なら今でも破格の性能やろ

アドゥリン前でも、水晶竜とかは命中度外視のマルチ特化じゃ全然命中足りないから、
扇風機の地雷前衛はよく居たし

武器防具解放できずに詰んでる奴は思い切って結晶取りしてる奴らに岩上頼んでみろ
フルアラでやってない場合も多いし岩上認知されてるし稀にいるけど俺んとこはまともそうならいれてあげてる

センバクナーガンとボス頭取れたらかなり変わりそうだな

そんな層が雑魚メナポなんてするのかね

どっちにしろいまある装備群でボス装備やナーガンがあるとしてもカルメカ使おうとしたら
カルメカのためのセッティングになって本末転倒だからな
大人しく腰以外で25%稼いでウインドパフつけたほうが総合的に上だしマルチも変わらん

>>900
うちも現地で声かけてきたら倒すちょっと前に入れてるわ
その際にはお土産にトリガー買ってもっていくと喜びます
どうせフラグと一緒に500か750メナポ手に入るんだからトリガーくらい持ってこい

トリガーもってくるくらいならドロップアイテムは回収させてもらうけどおこぼれメナポ上げてもいいよ

トリガーって？
たとえば片手剣がほしければ＝紅蓮のユグ準結晶がほしければ、競売で「紅蓮の欠片IV」
あたりを買っていけばいいってことですか？8〜10万くらいの

そう

ども。それで

> うちも現地で声かけてきたら倒すちょっと前に入れてるわ
　　↑
このパターンでラストで入れてもらったときは、リダさんにトレードしてトリガ差し上げればいいのですか？

武器防具解放目的でもし空きがおありでしたら討伐フラグだけでもいただけませんでしょうか？
ここのトリガーもってきてます。

対応する欠片持ってきてこのテルでおｋ。
空きがありゃ不憫に思ってメナポ稼がせてくれるところもあるかもしれんが即抜け推奨。
武器前提でブーブー言う奴はとりあえず武器手に入れるためにメヌポなり何でもやれよ

>>909
それはNM戦の最初から参加する場合ですよね？

> うちも現地で声かけてきたら倒すちょっと前に入れてるわ
　　　　　　　　↑
　　　この関係がわからない
　　　　　　　　↓
> その際にはお土産にトリガー買ってもっていくと喜びます


むしろ「別の場所（次行きそうな場所）のトリガー」持っていった方が喜ばれるのかな？
でも、レア属性だからひとつしかもてないし・・・

>>910
結晶取るために10回以上連戦してるんだよ、そのうちの1つに混ぜてくれって言うだけ
トリガーは周りの雑魚が落とすが枯渇しやすいから
そんなに心配性ならI〜V全部持っていけば良い

あ。わかりました。NM戦のラストに入れてもらって、次のトリガを自分が提供して
即抜けすればいいだけですね・・・

そうだよ。それだけのことだ　＞　自分ｗ

NM倒すのに色々やり方があるから。
今どき解放フラグもない、とろくさいクソ雑魚を戦闘の頭から入れても
倒せるものも倒せなくなるからに決まってるだろ

バーロー中級にカット小手があるぜ

>914
30回ぐらい挑んだ結果、あれは実装されてないということにした

>>909
それぐらい丁寧な口調でまともそうだったら入れるけど
地雷かもしれない知らない奴わざわざ入れたくないのが本音

>>916
野良メナポの地雷になるかもしれないが野良参加しないしどうでもいいからな
トリガー調べて自分で行動できるくらいの奴ならアドゥリンは何とかなる
戦闘に関しては何もせず突っ立ってろって指示はする

突っ立っててくれればいいけど、不用意に良かれと思ってなんかやられて壊滅や負けの可能性あるからなー
何かやられたらキックしても後の祭りだし。

連戦こなすと惰性になってくるくらいなのにキックされるほどのことってあるか？
地上で地雷1名入るだけで負ける可能性出てくるとか自分とこのメンバー考え直したほうがいいんじゃないか

大ボス戦ならともかく、連戦くらいで何かとんでもないことやられても
ＢＬでおわりだろう。

ワモにインパクトされても勝てるやろｗ

勝てるけどイラ★とするかなーｗ
岩上はただ突っ立てればいいんだよ！！みたいな。

や、実際は「何もしないで立っててもらえばいいですよ」ぐらいだがｗ

アビセアの頃と何も変わらないなｗ

誰もロットしないならしていいですか＾＾？

>>924
流しじゃないなら、そりゃいいだろ

実際は倒したらこんな感じだけどな。

LS:おめでとうー
岩:ありがとうございます。
岩:誰もロットしないならロットしてもいいですか？
(パーティーメンバーがいません)

アビセアでグラボ連戦中にフラグ欲しいってギャースカ騒いでた外人思い出した
当たり前のように絵札ロットしたから即キックした懐かしい思い出ｗ

落ちるで

ちらほらボスの撃破しはじめて乱獲のナイトだ白だ釣りだの言ってる場合じゃなくなったかｗ

次スレからは、ぬるぽスレに変えたほうがいいのかもなｗ
効率求めるならもうメナポスタイルは通用しない。
短い期間だったけど、昔のメリポみたいで楽しくはあった

トップ集団は皆NMに、と思っていたが、
トップ集団でも固定メン募集してるあたりに過疎が深刻なんだなと思わせられた過疎鯖民
昔っからの廃集団でももうフルアラいないんだなぁ
うちの鯖はNM連戦なんてやれないからメナポの募集しかないわ

>>931
数は足りてるが装備が追いついてない
後衛は問題ないが、前衛はモンクとか放置してたやつばっかだろ
となると、ＬＳリダが効率もとめてボス用ＬＳ組み出すのも必然。

暗黒強化に心血を注いでマニボゾ()と馬鹿にしていた脳筋共がいなくてもいい暗黒枠での参加を狙っていたり
ボス倒したらオアティ取れるからリゴアのランク上げるの馬鹿らしいとカスモで参加するつもりでカオスｗ

>>933
ボスで出すモの最低限の装備ってどんなん？

他モンク装備の話題

なんだかんだでおおきく見ると開発の想定した発言通りの動きにはなってるよな
力不足と思ったら新サルベージ等旧コンテンツで強化してくださいっての
まさに今モで薄金改つくるためにサルベージいったり
マントのためにバローズいったり

エニフのためにオメガ狩り始まった

>>937
実装当時から週一固定でまだ取れてないんだが・・・

>>934
最低ラインでリゴアR15でH26 命中650↑確保できれば大丈夫

>>939
だからなんで武器強化で縛るのかと
武器だけ15で他2とかゴロゴロしてんぞ

>>940
ちょっと何言ってるかわからないｗ
お前モンクで命中650確保するのにどういう装備が必要か考えればわかるだろ
バカじゃねーの

最低ラインの命中ヘイスト書いてあるしどこもおかしくないが
そこから最高率装備考えるなら防具指定すりゃ良いだけ

タウ胴で650に仕上げて来いって言われるとかなりきついけど
胴の指定が無ければそこそこ頑張ればいけるんじゃない

マニボゾ胴が命中に関しては優秀だからな鍛えれば行ける
ただ、それで主催なりリーダーがokするかどうかは知らないよｗ
俺は必要なステータスを言っただけだから、まず当たらなければ意味がないからね
そこからマルチ上げろと言われればタウ胴にする以外ないからなｗ

620でピザくってるけど命中余裕で足りてるし全然倒せてるけどな
武器なんかすぐ捨てるのわかってるのに鍛えるのはバカ臭いな

倒せる倒せないかを聞かれれば倒せるよだろうよそれでも
ただ、上には上が居る状況で今からそこに入りこむの前提で
命中620です！で入れると思うか？うちだったら入れないよｗ
すでにモリマーはタイムアタック的な感覚でやり始めてるのにそんな雑魚いらねーよｗ

どうせ上はどんどんオアティに乗り換えてるからなw
武器鍛えるのが面倒とか言ってる間に後衛でいくわ

リゴアはからくり用の唯一神だから捨てる事は無いと思うが
モンクオンリーで見たら強化したくなくなるのが心情だな

まぁメナポのマルチ装備で十分だよ
マニ胴とか着て650ですとかそれこそ笑ってしまう

>>938
さすがにロット運がないだけだろ？
不安になってきたぞ

>>939
食事イオニス込みで命中650？

>>951
話の流れ見れば判るじゃない、当然食事イオニス抜き


週末までには
タウ胴とエポナ使っての素命中が630に到達しそう
都合よく募集あるといいなぁ

>>950
中の人10人ぐらいで、未取得が自分含めて3人

メナポの暗黒は人によって立ち回りが結構違って面白い
常時八双だけでガスガス攻撃くらいまくりでレッデリ使うからあぁこれ故意かそっか死ねと思う暗黒もいれば
エンダーク、ドレスパ、アブゾ、スタンとかでMP使いまくりでMP枯れると鎌に変えてエントロピー
それダメージ的にメナス武器じゃないよね？うん分かるけどさコレ結局殲滅速度遅くなってるよね理解してる？
と思わせてくれるような暗黒もいる

何が言いたいかって言うと基本八双でレゾ前に星眼心眼
寝かせた敵にヘイト稼ぎのスタンと気分でエンダーク
基本的にそれだけでいいしそれ位やれよ後それ以上はしないで下さいマジで

寝かせた敵にはまあスタンでいいんだけどさ
明らかに枯れてて目の前に沸いた奴にまでスタンするのは何なの？
ストーン覚えてないの？

目の前に沸いたのにストーンするってなんなの

うん、目の前じゃないね
沸いた瞬間が見えていたのに、か

ポイズンの方がはやいで
わざわざ詠唱長い魔法使うならまだアブゾースト使った方がましやな

スタン 0.5s
ポイズン 1s
ストーン 1.5s
アブゾースト 2s

ついでにアブゾはスタンの半分くらいのヘイトがある

メナポスレももう終わりか
うちの鯖じゃ野良で12345やってボス突撃の募集もそこそこあるんだが
スタンに耐性が付くまでに削り切れなくて負けてばっかりだね
残り25%以下にすら届いてないから結晶を使わない野良じゃまだ望み薄だわ

野良でボスやれるのかｗ

と思ったら勝ててないのか

勝てるわけねーだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
全員陵辱されて排出ですよ

スタンと白を身内で固めた上で前衛を一人一人装備面接すれば勝てそうな気がしないでもない
12345は野良でも10分余りとか結構増えた

うちの鯖は1〜5NMすらあんまり成立してないな

立ち回り等色々仕上がってる白学はLSの財産だしなぁ
固定LSとかがここら辺募集してるようだとあっ(察し)にしかならない

てかここメナポスレだし固定関係ないかすま○こ

1-5ボスやってる廃人の1/10しか稼げないメナポ、いつまで続けるの？

自分が出来ない事を出来る人間を妬んでも朝鮮人になるだけだ。
出来なければ黙々と出来る事を努力するしかない。

君の装備は全部ランク１５なのか？

1/35www

クリアはともかく１−５ボスを何度もやらないと練習にもならん。

３封印してるから特化編成で楽勝でしょってピク殺到して
ボス失敗とか想像にかたくない。

>>969
なんかもうゲームの考えじゃないね

ボスはどのみち10ぷんくらいしか戦闘にならんから結晶とか使うだけ無駄だな
メナポ減らしてるだけ
10分ものこせないような火力じゃいくら時間あったとこで無理

>>972
1手詰の詰将棋がゲームだというなら、俺の言ってるのはゲームじゃないんだろうな。
オフゲのRPG買っていきなりボス戦やったらいいんじゃない？

ボス戦野良に行って勝った
だれも失敗がなければ勝てる

うちの鯖はNMメナポすらほぼないな
あっても1〜3とか

身内というか固定が出来上がってるからな

うちのサバではボス野良募集はほぼ毎日ある
わりと勝率もいいようだ

野良ボスが多くなってきたな。
週末はボスコース募集で激混みになるよ。
モリマーはかつての水晶的な位置付けだな。
なれれば誰でもできる。

エアリキッドの大幅下落がヤバイ。

ボフフラグ欲しいヤツは風水士を上げろ
ピクミンが入る余地はここしかない

前衛は当然オアティナーガンの身内で固めるし
白や学/黒はワンミスで終了だから知らないヤツに任せたくない

>>978
どこ鯖よ？
一度でも勝てるとオアティ持ちの野良モンクが増えて楽になりそうね

うちの鯖でも毎日ボス戦叫んでる奴いるが、いつもサチコにフラグ目的とあるから未勝利なんだろうな

>>981
バハムートだよ
ボス戦の最中に前衛巻き込んでテレポした人や新必殺技パナルーションを編み出した人などいて楽しめた

どうしても前衛で参加したいピクミンは、パナルーションかパナ円舞必須だなｗ

15名ぐらいの固定で残り野良募集
1週間ぐらい1-5＋ボスをやってたけど結果はいつも蹴散らされて終わってた
でもその1週間で情報と経験を積んで最終的には結晶使ってじっくりやってなんとか勝てた
その後はオアティナーガンでフルコースやれるようになった
といっても勝率は6〜7割ぐらい、油断すると即壊滅するよ

リゴアベリーの野良じゃ火力的にも絶望的に厳しいかな
半年も経てば買ったナーガンでクリア目指したり、オアティモンクが普及して参加してきたりするだろう
いまだにメナポやってる人はその日の為に武器防具をR10程度には強化しておけばいいんじゃないかな

半年もたてばオアティ以前にRMEの打ち直し取得者が増えそうだが、
野良にも99持ちは多いから難易度が問題だな。

>>986
コンテンツレベル20相当に引き上げる打ち直しがコンテンツレベル20相当の難易度と予想してるんだけど
結局ボス倒してるような人しか強化出来ないと思う
さっくり強化して新RMEでメナス余裕ｗｗｗｗなんて状況を開発が作ってくるとも思えんからな

ボス素材3種全部くらいじゃね

なんかおもろそうなんでパナ技詳しく

ショックウェーブを打てばパナウェーブになれるわけだな。

竜＜ソニックスラスト撃つわ

>>983
都会鯖はいいねえ
うちなんてまだ廃LSが2団体クリアしたって聞いたくらいだよ
野良では聞いたことがない

>>989
モリボスは攻撃力ダウンフィールドがあるんだけど
パナケイアを使えば2〜3秒程度は消ける
あとは分かるな

まあそこまでやっても野良前衛はやっぱりいらないやｗ
悪いことは言わないから風水士を上げろ

>>980
ピクミンのタルタルで風水士は難しいからほかに岩上枠頼む＞＜

>>994
無い
マジで、無い
タルタルだろうが風水士しかない
頑張って装備を揃えろ
スキル青は当たり前な
基本的に羅盤出すだけの超優良物件ピクジョブ

ギャッラルダウル99なら考えてやれないこともないが
入れ替えとか多少テクニカルな操作があるからやはり野良はこわい

風水の魔法全部無いけど大丈夫なのか？

>>994
後衛PTの詩人なら2曲でもいいかな
マチマチ装備は要るけど
まあ4曲が我先にと応募してくるから金でも積まないと2曲じゃ入れそうにないが

コルセアがあるだろｗクソ楽

ボスならコルセアはヘイストと詩人の入れ替え役

バハは野良で募集かかるのはイーハンかギダ詩人しかないな

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