【FF11】フォーラムのキ○ガイを晒すスレ 112
1 ：既にその名前は使われています：
前スレ 【FF11】フォーラムのキ○ガイを晒すスレ 111
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1369925467/
■直リンの張り方(例)
レスの右上、＃140と白く書かれたリンク先をコピペ
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/18909-ZAM%E3%81%AB%E6%8E%B2%E8%BC%89%E3%81%95%E3%82%8C%E3%81%9F%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%93%E3%83%A5%E3%83%BC%E8%A8%98%E4%BA%8B%E3%81%AB%E3%81%A4%E3%81%84%E3%81%A6?p=257882#post257882
↓
不要な文字削る(スレッドNoの数字の次は「?p=」まで削ってよい)
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/18909?p=257882#post257882
■晒しのガイドライン
決まった基準はありませんが、私怨でなく、スレで多くの人が疑問に思ったり、話題になる事が大切です。
基地外を見つけたら直リンやコピペなどで証拠を見せましょう。フォーラム以外の晒しは鯖スレで。
■晒しコメントの作り方（※必ず採用されるわけではありません）
【名前】 ※※※※※※ ここにコメントを全角30〜40字程 ※※※※※※※※
＜＜＜ 名前＋コメントで全角45字以内で簡潔に収めると理想です ＞＞＞
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1369925467/
■直リンの張り方(例)
レスの右上、＃140と白く書かれたリンク先をコピペ
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/18909-ZAM%E3%81%AB%E6%8E%B2%E8%BC%89%E3%81%95%E3%82%8C%E3%81%9F%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%93%E3%83%A5%E3%83%BC%E8%A8%98%E4%BA%8B%E3%81%AB%E3%81%A4%E3%81%84%E3%81%A6?p=257882#post257882
↓
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http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/18909?p=257882#post257882
■晒しのガイドライン
決まった基準はありませんが、私怨でなく、スレで多くの人が疑問に思ったり、話題になる事が大切です。
基地外を見つけたら直リンやコピペなどで証拠を見せましょう。フォーラム以外の晒しは鯖スレで。
■晒しコメントの作り方（※必ず採用されるわけではありません）
【名前】 ※※※※※※ ここにコメントを全角30〜40字程 ※※※※※※※※
＜＜＜ 名前＋コメントで全角45字以内で簡潔に収めると理想です ＞＞＞
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2 ：既にその名前は使われています：2013/06/04(火) 20:41:53.67 ID:w5oWDQ+r
■キングオブキ○ガイ (＊向こうから絡んで来るうえにこのスレで晒してくるので、絶対回避推奨＊)
【FFXi68k】各所で難癖をつけて悦に入るのが日課で、反論には永久粘着。詐欺バザー犯でもある。
■キ○ガイ七支公＋１ (＊向こうから絡んで来るので絶対返答をしてはいけない＊)
【ADAMAS】見当違いな発言と粘着質な不快な文章が多い。タグ荒らしが発覚して慌てて削除。
【Annasui】自分の常識は世界の常識であると信じ、受け入れられない奴は逆賊扱いで話が通じない。
【Chocotto】慇懃無礼で独善的なレスをするが、己の欲求を通す事しか頭に無く他者は省みない。
【Dacco】名前はダッコ、中身は駄々っ子。連日張り付き妄想日記を書き、利用規約にすら噛み付く。
【Hekiru】読点が使えず、脳内対話の呟きを即レスで垂れ流すキチ。「コンテルツ」等謎語句を披露。
【Matthaus】初代レリゴネ産廃ナイト。どこでも首を突っ込み、知ったかと思い込みで嘘情報を垂れ流す。
【Spriggan】頓珍漢なことばかり言って回りを困らせるおかしな暗黒。
【ZARAKI】獣の皮を被った人でなし。独りよがりのズレた妄想演説垂れ流す元祖カラフルアタッカー。
【FFXi68k】各所で難癖をつけて悦に入るのが日課で、反論には永久粘着。詐欺バザー犯でもある。
■キ○ガイ七支公＋１ (＊向こうから絡んで来るので絶対返答をしてはいけない＊)
【ADAMAS】見当違いな発言と粘着質な不快な文章が多い。タグ荒らしが発覚して慌てて削除。
【Annasui】自分の常識は世界の常識であると信じ、受け入れられない奴は逆賊扱いで話が通じない。
【Chocotto】慇懃無礼で独善的なレスをするが、己の欲求を通す事しか頭に無く他者は省みない。
【Dacco】名前はダッコ、中身は駄々っ子。連日張り付き妄想日記を書き、利用規約にすら噛み付く。
【Hekiru】読点が使えず、脳内対話の呟きを即レスで垂れ流すキチ。「コンテルツ」等謎語句を披露。
【Matthaus】初代レリゴネ産廃ナイト。どこでも首を突っ込み、知ったかと思い込みで嘘情報を垂れ流す。
【Spriggan】頓珍漢なことばかり言って回りを困らせるおかしな暗黒。
【ZARAKI】獣の皮を被った人でなし。独りよがりのズレた妄想演説垂れ流す元祖カラフルアタッカー。
3 ：既にその名前は使われています：2013/06/04(火) 20:43:14.45 ID:w5oWDQ+r
■キ○ガイの皆さん
【743】タグ荒らし厨。外国人差別発言を行ったレイシスト。一から十まで意味不明のチラ裏垂流す。
【blacksmith】ハイテンションで支離滅裂な内容の、読みづらい文章を書く。自覚は有るらしい。
【Charlotte】タグ遊び魔からフォーラム戦士にジョブチェンジ。論客気取りでいきなり大ヒンシュク
【CheddarCheese】主観の押し付けとレッテル貼り好きな思考停止厨。廃世界を望み緩和を憎む。
【ChuckFinley】キ○ガイ戦死。一時期消えてたがカムバックしてきた。しかし、おつむは昔のまま。
【crystelf】神の国(廃人ワールド)を目指すため、日々開発を崇拝し己の信仰を貫くフォーラム狂戦士。
【DekuDekuplex】自称日本語翻訳家のＮＡ。装備の銘が気に食わないと噛み付く。一人称『小生』。
【eto】「俺より棒立ちで稼げるのはズルイ」の一点張りで、全く成長しないアレ。
【Ferrum】獣のﾄﾚﾊﾝ弱体理由を説明しろ！と騒ぐが、レスの多くは妄想と読解力不足の残念な人。
【K-1】2chの論破厨のステレオタイプ。耳目を集めるためと言うも、やってることはただの煽り荒らし。
【Kalkan-R】意見や主張が安定せず、ネ実で直接説教喰らう流れが恒例化。頭が軽カン。
【Katatataki】レリキチ、クレーマー、脳筋、緩和厨、緩和叩き厨のヘイトを上げる発言を繰り返す。
【Laurier】壮絶に口が悪く、煽るだけ煽って、自分の書き込みをすぐ削除して逃げるチキン。
【Lucy7】ゲームバランスとかどうでもいい！そんなもんより俺の席の方が重要だこのマゲ野郎！
【momof】樽不遇と種族変更要望を病的にしつこく訴える。キレると狂気じみた単発暴言をレス連呼。
【osakana】反論あれば全てに咬み付き、二言目にはクローズと騒ぎ立てる自己中
【RAM4】KYかつ軽率なゴネでFF11を糞化させるキチ。弱複数片手武器を弱体させ大顰蹙。
【Razorsedge】自分の都合が最優先、仕様変更総スルーなクレーマー。
【Rushisu】フォーラムの私物化＆構って目的で、誰得の糞スレを乱立するメンヘラキチ。
【743】タグ荒らし厨。外国人差別発言を行ったレイシスト。一から十まで意味不明のチラ裏垂流す。
【blacksmith】ハイテンションで支離滅裂な内容の、読みづらい文章を書く。自覚は有るらしい。
【Charlotte】タグ遊び魔からフォーラム戦士にジョブチェンジ。論客気取りでいきなり大ヒンシュク
【CheddarCheese】主観の押し付けとレッテル貼り好きな思考停止厨。廃世界を望み緩和を憎む。
【ChuckFinley】キ○ガイ戦死。一時期消えてたがカムバックしてきた。しかし、おつむは昔のまま。
【crystelf】神の国(廃人ワールド)を目指すため、日々開発を崇拝し己の信仰を貫くフォーラム狂戦士。
【DekuDekuplex】自称日本語翻訳家のＮＡ。装備の銘が気に食わないと噛み付く。一人称『小生』。
【eto】「俺より棒立ちで稼げるのはズルイ」の一点張りで、全く成長しないアレ。
【Ferrum】獣のﾄﾚﾊﾝ弱体理由を説明しろ！と騒ぐが、レスの多くは妄想と読解力不足の残念な人。
【K-1】2chの論破厨のステレオタイプ。耳目を集めるためと言うも、やってることはただの煽り荒らし。
【Kalkan-R】意見や主張が安定せず、ネ実で直接説教喰らう流れが恒例化。頭が軽カン。
【Katatataki】レリキチ、クレーマー、脳筋、緩和厨、緩和叩き厨のヘイトを上げる発言を繰り返す。
【Laurier】壮絶に口が悪く、煽るだけ煽って、自分の書き込みをすぐ削除して逃げるチキン。
【Lucy7】ゲームバランスとかどうでもいい！そんなもんより俺の席の方が重要だこのマゲ野郎！
【momof】樽不遇と種族変更要望を病的にしつこく訴える。キレると狂気じみた単発暴言をレス連呼。
【osakana】反論あれば全てに咬み付き、二言目にはクローズと騒ぎ立てる自己中
【RAM4】KYかつ軽率なゴネでFF11を糞化させるキチ。弱複数片手武器を弱体させ大顰蹙。
【Razorsedge】自分の都合が最優先、仕様変更総スルーなクレーマー。
【Rushisu】フォーラムの私物化＆構って目的で、誰得の糞スレを乱立するメンヘラキチ。
4 ：既にその名前は使われています：2013/06/04(火) 20:43:35.85 ID:w5oWDQ+r
【RoidAndoh】自分さえ良ければ他人はどうでもよし、な思考回路。エンピとウッコをこよなく憎む。
【Sakura317】キ○ガイ長文厨なうえ賛同されないとブチ切れ粘着のメンヘラ。異常に毛深いらしい。
【SakuraEbi】大した主張もなく他者に噛み付くだけの煽り厨。背景色で偽装して種族叩きをする。
【serast】バランス無視で弱体=悪と決め付け、気に入らないスレではクローズ推奨を叫ぶ嫌弱体厨。
【SIN60】常に上から目線で「自分以外馬鹿ばかり」論調。内容空疎な発言が多い。開発に諂う。
【toroyorosike】日本語苦手の外人、エリチェンするとLV100の敵がワープして殺される。業者説あり。
【Trycrip】タグ荒らし厨。匿名掲示板のノリで書き込み、発言の大半が皮肉と暴言と揶揄。ｗを多用。
【ZAP】よし逃げ再降臨組。他人の意見を否定し難癖つけるｱﾗﾌｫｰ。厨二設定を描く自称ｸﾘｴｲﾀｰ。
●準キ○ガイの皆さん
【Aleesu】【Catslave】【dash】【don】【Elshel】【Fina009】【Heatgayj】【Genji】【KAMPFER】
【Kingdom】【Pyonsama】【Raurei】【saisee】【Selescat】【Syanaou】【Tarutaru】【Tiaris】【Voodoo】【Winderstix】
【Sakura317】キ○ガイ長文厨なうえ賛同されないとブチ切れ粘着のメンヘラ。異常に毛深いらしい。
【SakuraEbi】大した主張もなく他者に噛み付くだけの煽り厨。背景色で偽装して種族叩きをする。
【serast】バランス無視で弱体=悪と決め付け、気に入らないスレではクローズ推奨を叫ぶ嫌弱体厨。
【SIN60】常に上から目線で「自分以外馬鹿ばかり」論調。内容空疎な発言が多い。開発に諂う。
【toroyorosike】日本語苦手の外人、エリチェンするとLV100の敵がワープして殺される。業者説あり。
【Trycrip】タグ荒らし厨。匿名掲示板のノリで書き込み、発言の大半が皮肉と暴言と揶揄。ｗを多用。
【ZAP】よし逃げ再降臨組。他人の意見を否定し難癖つけるｱﾗﾌｫｰ。厨二設定を描く自称ｸﾘｴｲﾀｰ。
●準キ○ガイの皆さん
【Aleesu】【Catslave】【dash】【don】【Elshel】【Fina009】【Heatgayj】【Genji】【KAMPFER】
【Kingdom】【Pyonsama】【Raurei】【saisee】【Selescat】【Syanaou】【Tarutaru】【Tiaris】【Voodoo】【Winderstix】
5 ：既にその名前は使われています：2013/06/04(火) 20:45:33.13 ID:w5oWDQ+r
■レジェンド (＊BANや行方不明で伝説化したキチ達＊)
【7-phantom】SSの名前を消し忘れ、PC名や重度の弱体厨である事がバレ、祭りになる。
【ADAMAS】見当違いな発言と粘着質な不快な文章が多い。タグ荒らしが発覚して慌てて削除。
【AIR-ONE】伝説の暗黒使い。犯人はヤス。「関連付けは公式が黙らすための対策なんでしょ？」
【Code】上から目線のアンチ緩和の錬成厨。各地で反対意見を投下し煽りで炎上させる真性。
【Keii】自他省みず、自己基準のトンデモ主張を繰り返す。規約違反思考もシロとする。
【Hawkwood】トンデモ理論で誰彼構わず噛み付く48歳♂。反論への返しが『判ってないですね…』
【ikaru】ゲームの批判に東電問題を持ち出す真性キチ。限度を超えた発言での開発叩きが多い。
【Mariruru】自己陶酔・復讐・ツール使用(FF内)が日課。迷言「私のおかげで解約者減った！」
【Micktll】旧名【Micktlll】公式から何度もBANを喰らっても妄想・粘着を辞めない真性中の真性。
【Remiena】開発への文句と自己主張に必死なあまり、全方位で発狂して誰彼構わず噛み付く。
【Reuenthal】タグ荒らし厨。被災者だからFFさせろと叫ぶキチ。見た目は大人頭脳は子供、その名は。
【SakuraEbi】大した主張もなく他者に噛み付くだけの煽り厨。背景色で偽装して種族叩きをする。
【Taka-_-】タグ荒らし厨。馬鹿でレリミシ狂のアンチ緩和厨。戦士弱体マンセー！暗黒強化マンセー！
【7-phantom】SSの名前を消し忘れ、PC名や重度の弱体厨である事がバレ、祭りになる。
【ADAMAS】見当違いな発言と粘着質な不快な文章が多い。タグ荒らしが発覚して慌てて削除。
【AIR-ONE】伝説の暗黒使い。犯人はヤス。「関連付けは公式が黙らすための対策なんでしょ？」
【Code】上から目線のアンチ緩和の錬成厨。各地で反対意見を投下し煽りで炎上させる真性。
【Keii】自他省みず、自己基準のトンデモ主張を繰り返す。規約違反思考もシロとする。
【Hawkwood】トンデモ理論で誰彼構わず噛み付く48歳♂。反論への返しが『判ってないですね…』
【ikaru】ゲームの批判に東電問題を持ち出す真性キチ。限度を超えた発言での開発叩きが多い。
【Mariruru】自己陶酔・復讐・ツール使用(FF内)が日課。迷言「私のおかげで解約者減った！」
【Micktll】旧名【Micktlll】公式から何度もBANを喰らっても妄想・粘着を辞めない真性中の真性。
【Remiena】開発への文句と自己主張に必死なあまり、全方位で発狂して誰彼構わず噛み付く。
【Reuenthal】タグ荒らし厨。被災者だからFFさせろと叫ぶキチ。見た目は大人頭脳は子供、その名は。
【SakuraEbi】大した主張もなく他者に噛み付くだけの煽り厨。背景色で偽装して種族叩きをする。
【Taka-_-】タグ荒らし厨。馬鹿でレリミシ狂のアンチ緩和厨。戦士弱体マンセー！暗黒強化マンセー！
6 ：既にその名前は使われています：2013/06/04(火) 20:46:17.85 ID:w5oWDQ+r
■プチレジェンド (＊BANや行方不明でプチ伝説化したキチ達＊)
【Celes】自演大好き私怨の粘着晒し厨「生意気な倉庫に反論されたから調べて晒しただけです」
【Clowzy】公式に日記を載せつつ他人の日記には粘着する。イモ虫嫌い！石印でメイジャン解決して！
【FortressMaximum】定型挨拶から入り「穏やかに行きましょう＾＾」と言いつつ逆ギレのメンヘラ。
【gerotaru】多人数コンテンツ否定と廃人僻み発言を繰り返す、頭のイカれた九官鳥。削除され常連。
【Henehefu】痛い発言や暴言、どうでもいい煽りばかりが目立つ。ケアル５スレ主。
【Irou】煽りを繰り返し、果ては斜めに暴言を仕込んで削除された前科者。タグ荒らしの擁護も。
【primel】優越感に浸りたいが為に連日揚げ足取りに奔走。削除理由にイラつく書き込みを連発する。
【Zawar】プレイヤーが全く望まない、見る人をイラつかせるＫＹ発言を繰り返す。うにょ〜ん(´・ω・｀)
【Celes】自演大好き私怨の粘着晒し厨「生意気な倉庫に反論されたから調べて晒しただけです」
【Clowzy】公式に日記を載せつつ他人の日記には粘着する。イモ虫嫌い！石印でメイジャン解決して！
【FortressMaximum】定型挨拶から入り「穏やかに行きましょう＾＾」と言いつつ逆ギレのメンヘラ。
【gerotaru】多人数コンテンツ否定と廃人僻み発言を繰り返す、頭のイカれた九官鳥。削除され常連。
【Henehefu】痛い発言や暴言、どうでもいい煽りばかりが目立つ。ケアル５スレ主。
【Irou】煽りを繰り返し、果ては斜めに暴言を仕込んで削除された前科者。タグ荒らしの擁護も。
【primel】優越感に浸りたいが為に連日揚げ足取りに奔走。削除理由にイラつく書き込みを連発する。
【Zawar】プレイヤーが全く望まない、見る人をイラつかせるＫＹ発言を繰り返す。うにょ〜ん(´・ω・｀)
7 ：既にその名前は使われています：2013/06/04(火) 20:47:00.47 ID:w5oWDQ+r
あの人の正体は？ 【 】：フォーラムハンドル名、 [ ]：現メインPC名
【7-Phantom】Alumumu/Odin/WAR 51 → [Aldatlos]/Odin/THF ??
【blacksmith】Raipapa/Bahamut/RDM 01 → [Hanslastblade]/Bahamut/DRK 90
【Celes】[Serico]/Leviathan/RNG 99
【Chocotto】Chocotto/Odin/RDM 1 → [Aster]/Sylph/RDM 99
【don】Rugal/Quetzalcoatl/MNK 12 → [Yaito]/Quetzalcoatl/BST 97
【FFXi68k】Retryonline/Odin/RDM 50 → [Danryuken]/Odin/DNC 98, [Momopyon]/Odin/BLU 95
【ikaru】（Yudzuki/Sylph/MNK 5）→ [Tifaret]/Sylph/DNC 99
【RoidAndoh】Troua/Quetzalcoatl/RDM 37 → [Suesu]/Quetzalcoatl/SAM 99
【Pyonsama】Pyonsama/Quetzalcoatl/WAR 05 → [Sentie]/Quetzalcoatl/RDM 99
【Reuenthal】Leaubrution/Fenrir/RDM 01 → [Dscythe]/Fenrir/COR 99
【Taka-_-】新 Pupupupupupupun/Cerberus/WAR 01 → [Algieba]/Cerberus/DRK 99→[Roared]/Shiva/DRK99
【TASsan】Badnature/Valefor/RDM 01 → [Nyanpoo]/Valefor/BRD 91
【toroyorosike】Ssmini/Lakshmi/MNK 37 → [Doi]/Lakshmi/??? ??
【7-Phantom】Alumumu/Odin/WAR 51 → [Aldatlos]/Odin/THF ??
【blacksmith】Raipapa/Bahamut/RDM 01 → [Hanslastblade]/Bahamut/DRK 90
【Celes】[Serico]/Leviathan/RNG 99
【Chocotto】Chocotto/Odin/RDM 1 → [Aster]/Sylph/RDM 99
【don】Rugal/Quetzalcoatl/MNK 12 → [Yaito]/Quetzalcoatl/BST 97
【FFXi68k】Retryonline/Odin/RDM 50 → [Danryuken]/Odin/DNC 98, [Momopyon]/Odin/BLU 95
【ikaru】（Yudzuki/Sylph/MNK 5）→ [Tifaret]/Sylph/DNC 99
【RoidAndoh】Troua/Quetzalcoatl/RDM 37 → [Suesu]/Quetzalcoatl/SAM 99
【Pyonsama】Pyonsama/Quetzalcoatl/WAR 05 → [Sentie]/Quetzalcoatl/RDM 99
【Reuenthal】Leaubrution/Fenrir/RDM 01 → [Dscythe]/Fenrir/COR 99
【Taka-_-】新 Pupupupupupupun/Cerberus/WAR 01 → [Algieba]/Cerberus/DRK 99→[Roared]/Shiva/DRK99
【TASsan】Badnature/Valefor/RDM 01 → [Nyanpoo]/Valefor/BRD 91
【toroyorosike】Ssmini/Lakshmi/MNK 37 → [Doi]/Lakshmi/??? ??
8 ：鯖叩き ◆BuP/By4Sng ：2013/06/04(火) 20:47:39.44 ID:w5oWDQ+r
変更点
・レジェンド送り
【ADAMAS】【SakuraEbi】
↑リストから抜いてなかったorz
次スレから抜いときます。
・レジェンド送り
【ADAMAS】【SakuraEbi】
↑リストから抜いてなかったorz
次スレから抜いときます。
9 ：既にその名前は使われています：2013/06/04(火) 21:38:11.76 ID:A8QrkoWm
>>8
抜けたところにはお前が入れな？
抜けたところにはお前が入れな？
10 ：既にその名前は使われています：2013/06/04(火) 21:46:16.23 ID:0q5p9a+7
スレ立ておつだが、タイトルが間違っている気がする
「FF11の方針について熱く持論を披露するスレ」じゃないのかな？
「FF11の方針について熱く持論を披露するスレ」じゃないのかな？
11 ：既にその名前は使われています：2013/06/04(火) 21:59:47.29 ID:BTNCJOYP
最近ZARAKIを見ないけどどうかしたのかね
12 ：既にその名前は使われています：2013/06/04(火) 22:00:04.26 ID:A8QrkoWm
あと次スレはKYもホットあたりに入れてくれ
こいつなんの具体的な主張もないくせに緩和しろ緩和しろだけしか言ってない上
すこぶるうざい 空気読めてない まさに名前の通りだわ
こいつなんの具体的な主張もないくせに緩和しろ緩和しろだけしか言ってない上
すこぶるうざい 空気読めてない まさに名前の通りだわ
13 ：既にその名前は使われています：2013/06/04(火) 22:01:29.66 ID:A8QrkoWm
14 ：既にその名前は使われています：2013/06/04(火) 22:50:52.10 ID:6+WhcDK+
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/34268?p=441941#post441941
次回のテストサーバー更新では、
少し格闘武器の調整を加えさせていただきます。
今は右手のみSTR補正75%がのっていますが、
これを両手にSTR補正62.5%が乗るようにします。
（両手へのDEX補正75%は変わりません。）
ちょ・・・(´・ω・｀)
次回のテストサーバー更新では、
少し格闘武器の調整を加えさせていただきます。
今は右手のみSTR補正75%がのっていますが、
これを両手にSTR補正62.5%が乗るようにします。
（両手へのDEX補正75%は変わりません。）
ちょ・・・(´・ω・｀)
15 ：既にその名前は使われています：2013/06/04(火) 22:54:21.91 ID:6+WhcDK+
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/34049?p=441943#post441943
風水士魔導剣士のAF1はレベル99 クエストの難易度もそれなりに。パーティ組む必要がありそう。
風水士魔導剣士のAF1はレベル99 クエストの難易度もそれなりに。パーティ組む必要がありそう。
16 ：既にその名前は使われています：2013/06/04(火) 22:59:16.01 ID:/IVYroKN
からくりのマトンは既に「PCよりもステ補正率が圧倒的に高い(攻防命回全て200%相当)」んだが
Hitonamiはネガるにしてもそこでからくり持ち出したら自分はアホですって言ってるのと同じだろｗ
Hitonamiはネガるにしてもそこでからくり持ち出したら自分はアホですって言ってるのと同じだろｗ
17 ：既にその名前は使われています：2013/06/04(火) 23:00:55.45 ID:o5MqC6iL
Haijiは命中計算もできないのにエンピ99作ってどこで使うつもりなんだ
18 ：既にその名前は使われています：2013/06/04(火) 23:10:25.41 ID:Amcnr609
>アドゥリンはLv99以上のバランスを取って
>いるため、アドゥリンでクエストを展開した
>ときに、モンスターのレベルなどもLv99以上
>になります。Lv99以上のモンスターがいる
ような場所で、Lv50〜の装備の取得はない
>だろうと思っています。
そう思ってるなら何故スタートラインとして
装備の店売りや合成を増やさないのか(´･_･`)
>いるため、アドゥリンでクエストを展開した
>ときに、モンスターのレベルなどもLv99以上
>になります。Lv99以上のモンスターがいる
ような場所で、Lv50〜の装備の取得はない
>だろうと思っています。
そう思ってるなら何故スタートラインとして
装備の店売りや合成を増やさないのか(´･_･`)
19 ：既にその名前は使われています：2013/06/04(火) 23:24:21.66 ID:hR9B3gQm
>>14
格闘、というかモンクは通常で削るジョブだから仕方ないね
四神の攻撃力不足は多少マシになる程度か
それより剣風AF99はアドゥリン前SS（仮）でネタバレしてたが本当にやるとは
既存ジョブのAF3+2取れなかった人はこの2ジョブを真剣にやれば問題ないな。冗談でなく
格闘、というかモンクは通常で削るジョブだから仕方ないね
四神の攻撃力不足は多少マシになる程度か
それより剣風AF99はアドゥリン前SS（仮）でネタバレしてたが本当にやるとは
既存ジョブのAF3+2取れなかった人はこの2ジョブを真剣にやれば問題ないな。冗談でなく
20 ：既にその名前は使われています：2013/06/04(火) 23:29:06.08 ID:/IVYroKN
まぁその2ジョブはそもそもジョブ自体が不要だけどな
強化されればなんとかなる？前例省みるとあと5年はゴミのままっすね。どうぞ頑張ってｗ
強化されればなんとかなる？前例省みるとあと5年はゴミのままっすね。どうぞ頑張ってｗ
21 ：既にその名前は使われています：2013/06/04(火) 23:34:22.72 ID:hR9B3gQm
魔剣の方は死体だが、風水士は今一番の注目株じゃないか
メナスボス討伐も風水魔法有ってこそだし
メナスボス討伐も風水魔法有ってこそだし
22 ：既にその名前は使われています：2013/06/04(火) 23:35:57.47 ID:6+WhcDK+
萩原が色違いっぽいAFのイラストも書いてたけど、アイテムレベル？１０５より上のAFが出た時にでも使うのかしらね。
萩原本人はデュナミス用のつもりでやってたんだろうな。
萩原本人はデュナミス用のつもりでやってたんだろうな。
23 ：既にその名前は使われています：2013/06/04(火) 23:45:09.54 ID:6+WhcDK+
アドゥリン前夜祭だかでの、これもあるし、何時実装されるのやら。
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up237803.jpg
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up237803.jpg
24 ：既にその名前は使われています：2013/06/05(水) 01:01:58.06 ID:Ekls4DX5
ネ実ならともかく
フォーラムで揚げ足取るだけのレスってなんなんだろうな
フォーラムで揚げ足取るだけのレスってなんなんだろうな
25 ：既にその名前は使われています：2013/06/05(水) 01:06:35.25 ID:VLu5A5ZJ
私のＧＭコール回数は６０００回を突破しているので７０回程度ではまだまだですね。
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
26 ：既にその名前は使われています：2013/06/05(水) 01:11:53.33 ID:nKb9Ys98
おーいブラ様ｗｗｗ
業者から250連発スパムきたのにGMコール無視された事は書かなくていいのか？ｗｗ
業者から250連発スパムきたのにGMコール無視された事は書かなくていいのか？ｗｗ
27 ：既にその名前は使われています：2013/06/05(水) 01:13:09.24 ID:nKb9Ys98
ググッタら2876回だったは・・・
28 ：既にその名前は使われています：2013/06/05(水) 01:21:48.51 ID:VLu5A5ZJ
kichi-gai
29 ：既にその名前は使われています：2013/06/05(水) 02:49:49.22 ID:d9iT10Dt
GMスレ、スレ立て主が全レスしてるんだが無理すんなよｗｗ
30 ：既にその名前は使われています：2013/06/05(水) 02:54:06.00 ID:VLu5A5ZJ
GMコルーする奴は断じてkichi-gai
これを徹底させましょう
通報したかった時はSTTへGO!
これを徹底させましょう
通報したかった時はSTTへGO!
31 ：既にその名前は使われています：2013/06/05(水) 03:18:06.47 ID:VLu5A5ZJ
○＜GMコール70回はクレーマーですか？
□＜クレーマーダークレーマーダー
●＜私はGMコール6000回してる
□＜エエッ？600回ですよね？
●＜6000回です
□＜はぁん・・・(ﾋﾞｸﾋﾞｸｯ)
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
□＜クレーマーダークレーマーダー
●＜私はGMコール6000回してる
□＜エエッ？600回ですよね？
●＜6000回です
□＜はぁん・・・(ﾋﾞｸﾋﾞｸｯ)
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32 ：既にその名前は使われています：2013/06/05(水) 03:24:28.72 ID:AVjFpShA
>>26
逆に業者に1500連発スパムして監獄に連れて行かれたんだよなｗ
逆に業者に1500連発スパムして監獄に連れて行かれたんだよなｗ
33 ：既にその名前は使われています：2013/06/05(水) 03:26:27.59 ID:4JRDUdC8
モンクはSTRの数値見直しされたのかｗ
あのスレ伸びてきてるけど、まともに検証した結果や数字入れて話してる奴が皆無なのが笑えるｗ
あのスレ伸びてきてるけど、まともに検証した結果や数字入れて話してる奴が皆無なのが笑えるｗ
34 ：既にその名前は使われています：2013/06/05(水) 03:26:54.62 ID:VLu5A5ZJ
マブラストは監獄収容経験があるクズ
これを徹底的に知らしめさせましょう
これを徹底的に知らしめさせましょう
35 ：既にその名前は使われています：2013/06/05(水) 03:28:13.24 ID:VLu5A5ZJ
36 ：既にその名前は使われています：2013/06/05(水) 03:36:34.70 ID:4JRDUdC8
いやrepを直接貼らなくても、計算式なんかは先人達が解明してくれてたり
DPSシートやWS電卓なんてのもあるじゃん
DPSシートやWS電卓なんてのもあるじゃん
37 ：既にその名前は使われています：2013/06/05(水) 04:40:50.42 ID:aAUArtAO
ゴミクトに餌を与えないでください
38 ：既にその名前は使われています：2013/06/05(水) 04:55:00.02 ID:kSP32dzU
くっさいと思ったらゴミの匂いだったのか
39 ：既にその名前は使われています：2013/06/05(水) 05:03:57.69 ID:F0b2LQrn
2011年の投稿
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/8115
＞８年ＦＦ１１やっていても、Ｌｖ７５到達したキャラは、１キャラも、ありません。
最近 ジュノ港みたいな狭いエリアに ワード人口の１／３くらい集まっています。なぜ ですか
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/8108
そして、2013年も・・・
toroyososike/kuronekoyamato＜10年プレイしてるけど何もわかりません(ｷﾘｯ
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/8115
＞８年ＦＦ１１やっていても、Ｌｖ７５到達したキャラは、１キャラも、ありません。
最近 ジュノ港みたいな狭いエリアに ワード人口の１／３くらい集まっています。なぜ ですか
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/8108
そして、2013年も・・・
toroyososike/kuronekoyamato＜10年プレイしてるけど何もわかりません(ｷﾘｯ
40 ：既にその名前は使われています：2013/06/05(水) 05:21:42.43 ID:VLu5A5ZJ
マブラスト＜GMコール6000回(ｷﾘｯ
http://blogs.yahoo.co.jp/gilgametal/44848538.html
マブラスト＜GMコール回数5,584回
えっ？どう言う事？
http://blogs.yahoo.co.jp/gilgametal/44848538.html
マブラスト＜GMコール回数5,584回
えっ？どう言う事？
41 ：既にその名前は使われています：2013/06/05(水) 05:22:58.05 ID:C9ff8LU3
>>40
ヒント：倉庫
ヒント：倉庫
42 ：既にその名前は使われています：2013/06/05(水) 05:26:34.52 ID:VLu5A5ZJ
43 ：既にその名前は使われています：2013/06/05(水) 05:29:54.18 ID:F0b2LQrn
ゲーム内からSTFへ通報できるシステムを実装すればいいのになｗ
44 ：既にその名前は使われています：2013/06/05(水) 06:24:30.98 ID:jRUYES7p!
>>42
539103
539103
45 ：既にその名前は使われています：2013/06/05(水) 06:38:03.02 ID:cNqwexME
二垢だろうが倉庫だろうが自分のキャラの通報数合計したとして何が悪いんだろ
それを水増しとかゴミクトの思考は相変わらず理解不能だな
まあ、6000回も通報してるのはスゲーを越えて異常だとは思うがｗ
それを水増しとかゴミクトの思考は相変わらず理解不能だな
まあ、6000回も通報してるのはスゲーを越えて異常だとは思うがｗ
46 ：既にその名前は使われています：2013/06/05(水) 07:02:06.34 ID:P+EXNI8+
Cristalfは七支公入りでいいな
Shigetaroも桜エビみたいな煽りレスが目につく
緩和が気にくわないならスレに来る暇あればメナポ行けだとさ
こいつは廃人に親でも殺されたのか？
Shigetaroも桜エビみたいな煽りレスが目につく
緩和が気にくわないならスレに来る暇あればメナポ行けだとさ
こいつは廃人に親でも殺されたのか？
47 ：既にその名前は使われています：2013/06/05(水) 07:14:21.59 ID:aHd0ZAV8
なんかアレだな。AFで発狂してる人らって主張がよく見えんなｗ
どうせ使わないAF1(LV60)やらAF2やらを追加しろとか、LV60台なんて数時間で通り過ぎちゃうのに
そんなにこだわる理由がわからん。追加したらしたで預かり帳にしまっとくだけの装備
作ってなにがしたいねんとか言うわけだろうしなー
どうせ使わないAF1(LV60)やらAF2やらを追加しろとか、LV60台なんて数時間で通り過ぎちゃうのに
そんなにこだわる理由がわからん。追加したらしたで預かり帳にしまっとくだけの装備
作ってなにがしたいねんとか言うわけだろうしなー
48 ：既にその名前は使われています：2013/06/05(水) 07:29:34.68 ID:jRUYES7p!
49 ：既にその名前は使われています：2013/06/05(水) 07:35:27.77 ID:aHd0ZAV8
ソロでやってもGOVつかったら数日でおわるｗ
50 ：既にその名前は使われています：2013/06/05(水) 07:45:42.19 ID:/Vg7wGTa
LV60時代のAFクエってアラコンテンツだったじゃん
Af3とか当時もフルアラでナイト２枚とかサブ盾たててやってたよね
で、クリアするとすごいご大層な称号もつくし、これ万人むけの難易度にしてこないよかーん
たぶんAF3モンスとかはアラ組んでのりこめー＾＾ってしないといけない難易度になりそうだから
実装時にクリアしない人は積みそうだじぇ…
Af3とか当時もフルアラでナイト２枚とかサブ盾たててやってたよね
で、クリアするとすごいご大層な称号もつくし、これ万人むけの難易度にしてこないよかーん
たぶんAF3モンスとかはアラ組んでのりこめー＾＾ってしないといけない難易度になりそうだから
実装時にクリアしない人は積みそうだじぇ…
51 ：既にその名前は使われています：2013/06/05(水) 07:57:34.22 ID:aHd0ZAV8
アイテムレベル１０５だとピースキーパーで交換する装備くらいだから
そんなにレベルも難易度も高くないと思うぞｗ
そんなにレベルも難易度も高くないと思うぞｗ
52 ：既にその名前は使われています：2013/06/05(水) 07:57:45.12 ID:jRUYES7p!
またトリガーアイテム取り合い、誤ロットとか見れるのか・・・
白AFで希望者７人、４時間とかだったな。誤ロットで得たタブナジアマスクを装備して
「変なマスクwww」って言っていたガルカまだ覚えてる。こいつのせいで追加の呼び鈴を
急遽古墳奥に取りにいった。
白AFで希望者７人、４時間とかだったな。誤ロットで得たタブナジアマスクを装備して
「変なマスクwww」って言っていたガルカまだ覚えてる。こいつのせいで追加の呼び鈴を
急遽古墳奥に取りにいった。
53 ：既にその名前は使われています：2013/06/05(水) 08:13:50.30 ID:Y8CJUwu8
>>51
同意だなｗ
こんな事で発狂してる奴はどうせ剣だせる環境に居ない
装備交換してもモグに預けて終わりの層だろ・・・
ＡＦ１の世界観どうのこうのも、アドリンでリセットなんだから
アドリン基準でいいだろって思う
アイテムLv105にすることで性能をぶっ飛ばして剣風大勝利
って流れしたほうが後々皆幸せになるんじゃないかねｗ
同意だなｗ
こんな事で発狂してる奴はどうせ剣だせる環境に居ない
装備交換してもモグに預けて終わりの層だろ・・・
ＡＦ１の世界観どうのこうのも、アドリンでリセットなんだから
アドリン基準でいいだろって思う
アイテムLv105にすることで性能をぶっ飛ばして剣風大勝利
って流れしたほうが後々皆幸せになるんじゃないかねｗ
54 ：既にその名前は使われています：2013/06/05(水) 08:19:23.17 ID:LDwv5seQ
通常のジョブなら箱からとってたものに値する部位に必要なアイテムは
ケイザック（ヤッセ）、NTL、モリマーのレイアレイヴとかで稀に入手できる
とかやってくるタイプ
ケイザック（ヤッセ）、NTL、モリマーのレイアレイヴとかで稀に入手できる
とかやってくるタイプ
55 ：既にその名前は使われています：2013/06/05(水) 08:53:17.30 ID:7M0Q632o
ただでさえ微妙な風と魔にＬＶ６０性能のＡＦ出されてもいらんわｗ
56 ：既にその名前は使われています：2013/06/05(水) 08:57:03.56 ID:KU+Vp32R
>>46
FFXi68kとは別方向で七支公すら突き抜けるんじゃ無いかこいつ？
FFXi68kとは別方向で七支公すら突き抜けるんじゃ無いかこいつ？
57 ：既にその名前は使われています：2013/06/05(水) 09:00:01.65 ID:Y8CJUwu8
やってる環境によるだろけど、風はAFメリポ実装でキーjobからバグjobに
なっちゃうんじゃないの？剣はしらんすｗ
なっちゃうんじゃないの？剣はしらんすｗ
58 ：既にその名前は使われています：2013/06/05(水) 09:03:44.53 ID:xIUf4jat
試着室とかEQもVUのたびにめんどくさいから
ゲーム内で命中とか数値化してくれ
ゲーム内で命中とか数値化してくれ
59 ：既にその名前は使われています：2013/06/05(水) 09:20:11.06 ID:c8CpRzGt
crystelfなんか必死すぎて怖くなってきた
60 ：既にその名前は使われています：2013/06/05(水) 09:26:07.03 ID:jM9nHJ+8
>>20
ゆる〜い環境でプレイしてんだろうなーｗ
ゆる〜い環境でプレイしてんだろうなーｗ
61 ：既にその名前は使われています：2013/06/05(水) 09:34:54.80 ID:Sq1jsKeK
62 ：既にその名前は使われています：2013/06/05(水) 09:41:25.77 ID:jMx7ujaV
>>49
よくやるなぁ（）笑
よくやるなぁ（）笑
63 ：既にその名前は使われています：2013/06/05(水) 09:43:02.56 ID:c8CpRzGt
「いいねが増えてると言うことはそれだけ五行を希望する人がいると言うことです。」
(°д°)
(°д°)
64 ：既にその名前は使われています：2013/06/05(水) 09:48:30.52 ID:zLg8Pg3S
魔道剣士、風水士のAFはLv99装備って事は
ソコソコ使える性能なのかね
あんなダサいの着て戦いたくないんだが
ソコソコ使える性能なのかね
あんなダサいの着て戦いたくないんだが
65 ：既にその名前は使われています：2013/06/05(水) 09:49:27.71 ID:Y8CJUwu8
五行を売買可能にしたら業者が得するイメージしかないｗ
66 ：既にその名前は使われています：2013/06/05(水) 09:58:22.69 ID:jlPfDgBO
AFって部位によってはアビ性能向上とかあるから今でも使ったりするんだよね
そのジョブ専用のグラが用意されるって事もあるから複数用意しろって騒いでるんじゃ？
そのジョブ専用のグラが用意されるって事もあるから複数用意しろって騒いでるんじゃ？
67 ：既にその名前は使われています：2013/06/05(水) 09:59:17.14 ID:+D4Rbhu+
五行で業者ねぇ…
アドゥリンでマタマタ独占してた方がマシだな
アドゥリンでマタマタ独占してた方がマシだな
68 ：既にその名前は使われています：2013/06/05(水) 10:01:41.10 ID:Y8CJUwu8
69 ：既にその名前は使われています：2013/06/05(水) 10:02:06.47 ID:ypP22WuC
70 ：既にその名前は使われています：2013/06/05(水) 10:04:11.26 ID:Y8CJUwu8
それよりGMうんぬんのPhyちゃんどうにかしてくれよ
絶賛全レス中だぞｗ
絶賛全レス中だぞｗ
71 ：既にその名前は使われています：2013/06/05(水) 10:04:35.43 ID:O8Vx54hK
アビセアをＲＭＴで済ませて
コロナイズレイヴで遊びたい！ってことなんだろうかｗ
コロナイズレイヴで遊びたい！ってことなんだろうかｗ
72 ：既にその名前は使われています：2013/06/05(水) 10:04:40.46 ID:IAPALdB4
業者はびこる云々は別にして
売買可能にしても今ロクに手に入らない下層が楽になるとは思えないｗ
楽になるのは金持ってる連中だけだろ？
下層云々なら奴らが楽になるようにしないと
売買可能にしても今ロクに手に入らない下層が楽になるとは思えないｗ
楽になるのは金持ってる連中だけだろ？
下層云々なら奴らが楽になるようにしないと
73 ：既にその名前は使われています：2013/06/05(水) 10:05:47.66 ID:c8CpRzGt
だから緩和賛成系もそこはナシって人がおおいだろ。
74 ：既にその名前は使われています：2013/06/05(水) 10:08:43.61 ID:aHd0ZAV8
裏貨幣に変わるソロでも出来る新しい金策手段が欲しいんだろうな
75 ：既にその名前は使われています：2013/06/05(水) 10:29:02.23 ID:8UDH7T9w
おい、なんで剣風AFのスレでフォーラムの馬鹿どもが発狂してるのか、3行で教えてくれ
76 ：既にその名前は使われています：2013/06/05(水) 10:35:02.08 ID:2qdik/wS
あーあーレベル60でAF着れると思って
60までしか上げてなかったわー
60から装備させて欲しいわー
60までしか上げてなかったわー
60から装備させて欲しいわー
77 ：既にその名前は使われています：2013/06/05(水) 10:37:22.98 ID:O8Vx54hK
まじかｗ
意味わかんねーｗ
意味わかんねーｗ
78 ：既にその名前は使われています：2013/06/05(水) 10:37:42.98 ID:D++EXDHu
あれ、逆にLv60装備として実装したら
あの連中は間違いなく逆の事言うんだろうなｗ
あの連中は間違いなく逆の事言うんだろうなｗ
79 ：既にその名前は使われています：2013/06/05(水) 10:38:09.46 ID:8OlZE+qm
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/34049-?p=441954&viewfull=1#post441954
>どうか戦闘能力の劣るプレイヤーにもクエストを楽しめるようにして下さい
>戦闘能力が無ければクエストさえできないようなヴァナ・ディールにはしないで下さい
前からそんな世界だった気がするけど
>どうか戦闘能力の劣るプレイヤーにもクエストを楽しめるようにして下さい
>戦闘能力が無ければクエストさえできないようなヴァナ・ディールにはしないで下さい
前からそんな世界だった気がするけど
80 ：既にその名前は使われています：2013/06/05(水) 10:38:57.82 ID:ohEGyvQu
60装備だと街着で終わるからな。
いま新ジョブあげてるやつらってどうせAF1,2取らないだろーに。
いま新ジョブあげてるやつらってどうせAF1,2取らないだろーに。
81 ：既にその名前は使われています：2013/06/05(水) 10:44:08.74 ID:8OlZE+qm
強化後にも使える分ぐらいはとるかな
82 ：既にその名前は使われています：2013/06/05(水) 10:51:29.69 ID:8UDH7T9w
>>76
よくわかったｗ
よくわかったｗ
83 ：既にその名前は使われています：2013/06/05(水) 10:53:11.08 ID:N41lHrsl
99装備だされると使える性能なのはいいけど
ただ、鞄がな・・・
ただ、鞄がな・・・
84 ：既にその名前は使われています：2013/06/05(水) 11:00:05.44 ID:+D4Rbhu+
裏やアビセアにAF2やAF3考えるのが面倒なんだろうな
85 ：既にその名前は使われています：2013/06/05(水) 11:01:34.41 ID:aAUArtAO
AF123の性能が全部ひとまとめに詰ってるならおｋ
86 ：既にその名前は使われています：2013/06/05(水) 11:01:57.37 ID:D++EXDHu
AF2,AF3は実装予定だよ。デザインもう出来てる。
87 ：既にその名前は使われています：2013/06/05(水) 11:45:01.78 ID:+doDTG0C
とりあえずAFは低スペックを戦績交換で配って
クエで強化とかにすれば文句言ってるのだまるかね？ｗ
強化方法がクエになっただけで要はアビセア方式だけどｗ
他ジョブのAF４もこの方式の方が文句でねーかもな
クエで強化とかにすれば文句言ってるのだまるかね？ｗ
強化方法がクエになっただけで要はアビセア方式だけどｗ
他ジョブのAF４もこの方式の方が文句でねーかもな
88 ：既にその名前は使われています：2013/06/05(水) 12:53:09.83 ID:Xs94rUQ2
>>71
いつものアレだな
楽して最強装備取りたいだけ
”必要なものをギルで買い揃えてさっさとメナス武器取りたい”
つまりこういうことだろ
＞叩き
Cristelfは七支公入りでいい
カルカンとZARAKIもレジェンド行きじゃないか？
タジェトシｗ、Vojon、KY、Neinあたりリスト入りでいいんじゃね？
いつものアレだな
楽して最強装備取りたいだけ
”必要なものをギルで買い揃えてさっさとメナス武器取りたい”
つまりこういうことだろ
＞叩き
Cristelfは七支公入りでいい
カルカンとZARAKIもレジェンド行きじゃないか？
タジェトシｗ、Vojon、KY、Neinあたりリスト入りでいいんじゃね？
89 ：既にその名前は使われています：2013/06/05(水) 12:57:30.54 ID:Xs94rUQ2
90 ：既にその名前は使われています：2013/06/05(水) 12:57:52.84 ID:tPOYsAqn
カルカンは休止だからそのままでいいと思うがな
戻ってくるかもとも言ってるし
戻ってくるかもとも言ってるし
91 ：既にその名前は使われています：2013/06/05(水) 13:06:20.75 ID:ObShIAfc
アトルガンジョブのAF2がなんで裏で出るんだよ？って散々叩かれたからアドゥリンのレリック防具がないのはユーザーの総意(ｷﾘｯ
92 ：既にその名前は使われています：2013/06/05(水) 13:18:17.77 ID:LY6DrO46
93 ：既にその名前は使われています：2013/06/05(水) 13:19:46.33 ID:LDwv5seQ
スペルミスしてる奴が必死に入れろ入れろ騒いでるから
毎回同一人物なのがすぐわかるなｗ
毎回同一人物なのがすぐわかるなｗ
94 ：既にその名前は使われています：2013/06/05(水) 13:20:42.02 ID:c8CpRzGt
ていうかテンプレ追加に肩叩きの意見いちいち聞かなきゃならんのかよ。ここらへん入れると活動が萎縮してつまらんくなるからcrystelfだけでいいよ
95 ：既にその名前は使われています：2013/06/05(水) 13:32:38.64 ID:Xs94rUQ2
>>92
まともなこと言ってるってのは具体的にどいつよ？
タジェトシｗは何度も名前出てるし自己中緩和厨だし
Vojonは後続もさっさと引き上げて旬な所を楽しんでほしいとか言ってるが
後続でもない奴が言うことじゃないしそう思うならお前が主催して後続を定期的に助けてやれとしか思わん
過去のコンテンツは緩和していくべきだろうが何もせずに手に入るくらいばら撒けは極論すぎるわ
KYは擁護しようがない
Neinは各県でガレキ引き受けろとか頭おかしすぎる
シールドコンテストスレでも暴れてたしな
まともなこと言ってるってのは具体的にどいつよ？
タジェトシｗは何度も名前出てるし自己中緩和厨だし
Vojonは後続もさっさと引き上げて旬な所を楽しんでほしいとか言ってるが
後続でもない奴が言うことじゃないしそう思うならお前が主催して後続を定期的に助けてやれとしか思わん
過去のコンテンツは緩和していくべきだろうが何もせずに手に入るくらいばら撒けは極論すぎるわ
KYは擁護しようがない
Neinは各県でガレキ引き受けろとか頭おかしすぎる
シールドコンテストスレでも暴れてたしな
96 ：既にその名前は使われています：2013/06/05(水) 14:02:05.20 ID:LY6DrO46
>>95
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/34325-?p=441892&#post441892
後続引き上げの話ってこれだろ？
これが何もせず手に入る位ばら撒けって極論に見えるならお前の読解力の問題。
そもそも後続を主催で助けるってのが出来ないからこその緩和の主張だろ、お前が主催して助けろ理論はむしろ緩和不要派に言うべき事。
悪意ある取り方しといてテンプレ入り促すとかお前の方がテンプレ入れるべき存在だわｗ
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/34325-?p=441892&#post441892
後続引き上げの話ってこれだろ？
これが何もせず手に入る位ばら撒けって極論に見えるならお前の読解力の問題。
そもそも後続を主催で助けるってのが出来ないからこその緩和の主張だろ、お前が主催して助けろ理論はむしろ緩和不要派に言うべき事。
悪意ある取り方しといてテンプレ入り促すとかお前の方がテンプレ入れるべき存在だわｗ
97 ：既にその名前は使われています：2013/06/05(水) 14:04:00.02 ID:nLN3Gs6Y
おーい
朝から長文乙ｗのcrystelfの書き込み消えてるお＾＾
無駄な時間だったなｗ
この馬鹿は基地外ランクアップでいいよ
朝から長文乙ｗのcrystelfの書き込み消えてるお＾＾
無駄な時間だったなｗ
この馬鹿は基地外ランクアップでいいよ
98 ：既にその名前は使われています：2013/06/05(水) 14:08:17.09 ID:q/5DIJAB
剣風のAF、実問題としてアドリンジョブがアドリンコンテンツに席がない状態
これは早急になんとかしてあげてほしいけど
世界観的な整合性を求める意見もわからなくはないんだよなー
前スレの話を蒸し返しちゃうようだけど
少なくともAF3追加されれば、それに絡む型紙や五行NMの野良成立もあったかもしれないのになあ
これは早急になんとかしてあげてほしいけど
世界観的な整合性を求める意見もわからなくはないんだよなー
前スレの話を蒸し返しちゃうようだけど
少なくともAF3追加されれば、それに絡む型紙や五行NMの野良成立もあったかもしれないのになあ
99 ：既にその名前は使われています：2013/06/05(水) 14:10:51.49 ID:aHd0ZAV8
>>98
剣風の枠〆で残り募集のシャウトをみんなで延々してそう
剣風の枠〆で残り募集のシャウトをみんなで延々してそう
100 ：既にその名前は使われています：2013/06/05(水) 14:18:05.20 ID:Xs94rUQ2
>>96
なんだVojon本人かｗ僕をリスト入りさせないでくださいって言えよｗ
数あるスレから対象の発言まで割り出すとか本人以外ねーよな？
遠まわしにグダグダ言ってるがフレ一人も作れない気軽に頼める知り合いすらいない
そんな奴に合わせてゲーム改変しようとすんな
苦痛に感じるくらいなら何で無理矢理やろうとするんだよ？
あきらめるって選択肢はねーのか？
なんで僕が苦痛なものはさっさと通過できるようにするべきみたいな自己中理論がまともだと言えるんだ？ｗ
お前が本人じゃないとして好意的に受け取ったらどういう解釈になるんだね？
なんだVojon本人かｗ僕をリスト入りさせないでくださいって言えよｗ
数あるスレから対象の発言まで割り出すとか本人以外ねーよな？
遠まわしにグダグダ言ってるがフレ一人も作れない気軽に頼める知り合いすらいない
そんな奴に合わせてゲーム改変しようとすんな
苦痛に感じるくらいなら何で無理矢理やろうとするんだよ？
あきらめるって選択肢はねーのか？
なんで僕が苦痛なものはさっさと通過できるようにするべきみたいな自己中理論がまともだと言えるんだ？ｗ
お前が本人じゃないとして好意的に受け取ったらどういう解釈になるんだね？
101 ：既にその名前は使われています：2013/06/05(水) 14:26:36.85 ID:jlPfDgBO
>>98風さんはメナスNMで引っ張りダコだよ
剣さんは有料デバッガーで調整中だけど＾＾；
剣さんは有料デバッガーで調整中だけど＾＾；
102 ：既にその名前は使われています：2013/06/05(水) 14:38:09.23 ID:Xs94rUQ2
>>96
悪意も何もはっきりと過程をスキップさせろと言ってんだろｗ
そのアイテムを手に入れるためのコンテンツ無視してアイテムだけよこせ？
意味が分からんわｗ
大体後続を助けることができないって何だよ？ｗ
やろうと思えばいくらでもボランティア可能だろうが
後続を救いたいなら救いたい奴がまず行動しろｗ
悪意も何もはっきりと過程をスキップさせろと言ってんだろｗ
そのアイテムを手に入れるためのコンテンツ無視してアイテムだけよこせ？
意味が分からんわｗ
大体後続を助けることができないって何だよ？ｗ
やろうと思えばいくらでもボランティア可能だろうが
後続を救いたいなら救いたい奴がまず行動しろｗ
103 ：既にその名前は使われています：2013/06/05(水) 14:39:59.20 ID:c8CpRzGt
やだ、ID:Xs94rUQ2がなかなか必死で怖い
104 ：既にその名前は使われています：2013/06/05(水) 14:41:29.78 ID:jK9c51SI
剣はあと二押しぐらいで強ジョブになれる
ただし盾ジョブ路線というのはナイトの異様なまでのネガキャンに耐えないといけないから
需要のあるレベルにまで到達するには相当の努力が必要になるだろう
赤盾の二の舞にならないことを祈ってる
AF1に関しては99前提の装備でいいよ
寧ろ既存のAF1をすべて99ベースに打ち直したいぐらいだ
ただし盾ジョブ路線というのはナイトの異様なまでのネガキャンに耐えないといけないから
需要のあるレベルにまで到達するには相当の努力が必要になるだろう
赤盾の二の舞にならないことを祈ってる
AF1に関しては99前提の装備でいいよ
寧ろ既存のAF1をすべて99ベースに打ち直したいぐらいだ
105 ：既にその名前は使われています：2013/06/05(水) 14:45:34.92 ID:aHd0ZAV8
魔法で、I系連発できるように変更されるべ。あれって、通常物理の代わりに
I系魔法を使うような敵が今後登場するって流れだと思うな。だから魔法に強い盾じゃないと
機能しなくなってイージスまたは剣って選択肢になるんでねーかな。
I系魔法を使うような敵が今後登場するって流れだと思うな。だから魔法に強い盾じゃないと
機能しなくなってイージスまたは剣って選択肢になるんでねーかな。
106 ：既にその名前は使われています：2013/06/05(水) 14:47:10.28 ID:Xs94rUQ2
AF1からAF3まで合体させてAF4でいいんじゃね？
剣風はのAFは最初からAF4扱いで
剣風はのAFは最初からAF4扱いで
107 ：既にその名前は使われています：2013/06/05(水) 14:49:11.34 ID:aHd0ZAV8
AF4出すとしたら、今じゃなくてアドゥリン一段落してLV100以上のレベルキャップ解放の
ときにしたほうがいいと思うな。これから装備ランクどんどん上げてくわけだし
ときにしたほうがいいと思うな。これから装備ランクどんどん上げてくわけだし
108 ：既にその名前は使われています：2013/06/05(水) 14:52:47.90 ID:Xs94rUQ2
メナスも用途の1つになるならありなんじゃね？
今でもWS用としか思えない部位もあるし
今でもWS用としか思えない部位もあるし
109 ：既にその名前は使われています：2013/06/05(水) 14:59:29.90 ID:kpYdWWCY
110 ：既にその名前は使われています：2013/06/05(水) 15:00:11.57 ID:nLN3Gs6Y
メナスのミキナクはロボコップだからダサい
色も水色でダサい
他の衣装と組み合わせるとチンドン屋みたいでおわっとる
色も水色でダサい
他の衣装と組み合わせるとチンドン屋みたいでおわっとる
111 ：既にその名前は使われています：2013/06/05(水) 15:07:33.13 ID:alXFA549
頭胴揃って着なければロボコップには見えない！
でも水色はどの装備にも合わないなｗ
FFは真面目にやればやるほどチンドン屋なのは昔からの伝統
でも水色はどの装備にも合わないなｗ
FFは真面目にやればやるほどチンドン屋なのは昔からの伝統
112 ：既にその名前は使われています：2013/06/05(水) 15:33:55.18 ID:kqNeIK8D
GMスレにGM降臨ｗｗ
クローズ一定時間後に削除宣告ｗｗ
クローズ一定時間後に削除宣告ｗｗ
113 ：既にその名前は使われています：2013/06/05(水) 15:34:28.76 ID:uJG2MY9o
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/34049-?p=442341&viewfull=1#post442341
>高レベルエリアで低レベル向け装備、それもLv1から育てる新ジョブの装備を取ることになんの違和感もありません。
今の魔風AFの方針はさておき、これがいいということになると
難易度とアイテム性能比例させなくていいってことになるけどいいの？
まあ、今、それが開発の意図通りに成り立ってるかはともかくｗ
>高レベルエリアで低レベル向け装備、それもLv1から育てる新ジョブの装備を取ることになんの違和感もありません。
今の魔風AFの方針はさておき、これがいいということになると
難易度とアイテム性能比例させなくていいってことになるけどいいの？
まあ、今、それが開発の意図通りに成り立ってるかはともかくｗ
114 ：既にその名前は使われています：2013/06/05(水) 15:34:47.31 ID:+D4Rbhu+
まじか
115 ：既にその名前は使われています：2013/06/05(水) 15:35:02.67 ID:3HokvDMN
オプチスコハ/ワラタジョンは良かったかのようにおっしゃる
116 ：既にその名前は使われています：2013/06/05(水) 15:35:15.24 ID:t97K6YMm
このスレに名前晒されるとどうなるの？
117 ：既にその名前は使われています：2013/06/05(水) 15:38:09.46 ID:A4KI4IpW
118 ：既にその名前は使われています：2013/06/05(水) 15:48:44.27 ID:N41lHrsl
>>95
じゃ、そいつら以外はまともなのか？
じゃ、そいつら以外はまともなのか？
119 ：既にその名前は使われています：2013/06/05(水) 15:52:35.18 ID:EFlcGXO+
120 ：既にその名前は使われています：2013/06/05(水) 15:54:22.58 ID:N41lHrsl
ID:Xs94rUQ2
他人にあれで良いこれで良い
あれしろこれしろといってることがおかしいということにきづけないんだな
他人にあれで良いこれで良い
あれしろこれしろといってることがおかしいということにきづけないんだな
121 ：既にその名前は使われています：2013/06/05(水) 16:08:06.29 ID:A4KI4IpW
122 ：既にその名前は使われています：2013/06/05(水) 16:09:48.98 ID:jpGO/1MN
>>121
そういうのはここじゃなくてフォーラムで言わないとｗ
そういうのはここじゃなくてフォーラムで言わないとｗ
123 ：既にその名前は使われています：2013/06/05(水) 16:15:13.26 ID:v2aEcWad
おまえら負け組のカインさんに一言詫びいれとけよ
124 ：既にその名前は使われています：2013/06/05(水) 16:18:04.07 ID:Y8CJUwu8
>>112
ワロタｗ
ワロタｗ
125 ：既にその名前は使われています：2013/06/05(水) 16:18:52.89 ID:A4KI4IpW
>>122
もう言ってるから安心してくれw
もう言ってるから安心してくれw
126 ：既にその名前は使われています：2013/06/05(水) 16:24:43.85 ID:dCZlEEF1
あれ？ ご本人さんなのか
だとしたら、多分通じないぜｗ
だとしたら、多分通じないぜｗ
127 ：既にその名前は使われています：2013/06/05(水) 16:26:31.62 ID:LY6DrO46
>>102
ちょっと口出すと本人認定とか必死過ぎんだろｗ
スレの特定なんてレスの内容やら名前見ればすぐに探せるっつうの
仕様変えればシステム側で解決できる事を、集まりもしない手伝いを動員しないと解決できない時点で破綻してんだろうが
煽りでなくボランティアで手伝えば解決なんてまさか本気で言ってる訳じゃあるまい？
あの程度の文でいちいち晒してたんじゃキリがねーよ。
お前の尺度では「サラッと」って辺りがコンテンツ無視とか何もしないで取れるようにしろ。って捉えたんだろうけど
普通の人間はそんな受け取り方はしないし、そこまで発狂する内容でもない。
本気でお前大丈夫か？
ちょっと口出すと本人認定とか必死過ぎんだろｗ
スレの特定なんてレスの内容やら名前見ればすぐに探せるっつうの
仕様変えればシステム側で解決できる事を、集まりもしない手伝いを動員しないと解決できない時点で破綻してんだろうが
煽りでなくボランティアで手伝えば解決なんてまさか本気で言ってる訳じゃあるまい？
あの程度の文でいちいち晒してたんじゃキリがねーよ。
お前の尺度では「サラッと」って辺りがコンテンツ無視とか何もしないで取れるようにしろ。って捉えたんだろうけど
普通の人間はそんな受け取り方はしないし、そこまで発狂する内容でもない。
本気でお前大丈夫か？
128 ：既にその名前は使われています：2013/06/05(水) 16:29:26.70 ID:A4KI4IpW
129 ：既にその名前は使われています：2013/06/05(水) 17:24:43.87 ID:C5gvbMdn
緩和も善し悪しだからな、緩くすれば良いってもんでもない。
例えばVWは緩和するよりも軽く締め付ける方が逆に人が集まるコンテンツ。
オハンを99じゃないと使いもにならなくするだけでOKさ。
これで行く人は増えるでしょう。
Lv90の妥協盾使い続けるゴミは排除でOK
例えばVWは緩和するよりも軽く締め付ける方が逆に人が集まるコンテンツ。
オハンを99じゃないと使いもにならなくするだけでOKさ。
これで行く人は増えるでしょう。
Lv90の妥協盾使い続けるゴミは排除でOK
130 ：既にその名前は使われています：2013/06/05(水) 17:27:04.89 ID:alXFA549
99であの性能だったら納得だよな
そこまで育てる苦労もかなりあるし
そこまで育てる苦労もかなりあるし
131 ：既にその名前は使われています：2013/06/05(水) 17:31:38.87 ID:1W/UOqS0
>>129
恐ろしくて誰も言い出さない触れない事柄だなｗ
恐ろしくて誰も言い出さない触れない事柄だなｗ
132 ：既にその名前は使われています：2013/06/05(水) 17:33:28.30 ID:2C6r5B37
>>123
それオハンどもが終わったら結局終わりじゃね？
それオハンどもが終わったら結局終わりじゃね？
133 ：既にその名前は使われています：2013/06/05(水) 17:33:39.87 ID:732c1FHV
金で解決できる試練は雑魚排除になりきらないからダメ
72hPOPのHNMにオハン覚醒アイテムをレアドロップさせるほうがいい
72hPOPのHNMにオハン覚醒アイテムをレアドロップさせるほうがいい
134 ：既にその名前は使われています：2013/06/05(水) 17:36:46.76 ID:nLN3Gs6Y
最近俺が注目してるフォーラム戦士はPipipix
135 ：既にその名前は使われています：2013/06/05(水) 17:58:12.31 ID:Y8CJUwu8
オハン終わった＠の世界がどうなるのか見てみたい気もするなｗ
136 ：既にその名前は使われています：2013/06/05(水) 19:03:37.86 ID:PKdkOx36
>>134
そいつやたらオハンダウルに食いついてるんだよな
そいつやたらオハンダウルに食いついてるんだよな
137 ：既にその名前は使われています：2013/06/05(水) 19:24:46.24 ID:MbpL2hgi
モッチの「レベル99以上の所でレベル50〜の装備云々」って発言が意味不明
白のAF1でフェインの小部屋の???調べて敵倒すところ
あれ99から見て丁度の敵がいるんだがそれはスルーか
白のAF1でフェインの小部屋の???調べて敵倒すところ
あれ99から見て丁度の敵がいるんだがそれはスルーか
138 ：既にその名前は使われています：2013/06/05(水) 19:26:05.95 ID:7M0Q632o
フェインに丁度の敵追加されたのはずっと後だろ
難癖ばっかやなｗｗｗｗ
難癖ばっかやなｗｗｗｗ
139 ：既にその名前は使われています：2013/06/05(水) 19:32:25.16 ID:YiDs2Mws
リセットでの新設計を目指したのに中途半端になったのが裏目で
色々なところに軋みが出てるよね
やっぱ、やるならちゃんとメテオ落としたほうが良かったんじゃ……
色々なところに軋みが出てるよね
やっぱ、やるならちゃんとメテオ落としたほうが良かったんじゃ……
140 ：既にその名前は使われています：2013/06/05(水) 19:34:09.40 ID:MbpL2hgi
141 ：既にその名前は使われています：2013/06/05(水) 19:39:23.37 ID:V3bnti09
あのあほなレベルのモンスの配置修正してくれるのか？
142 ：既にその名前は使われています：2013/06/05(水) 19:42:18.40 ID:zp+DAYjy
でも６０の性能つけられても困るよね
143 ：既にその名前は使われています：2013/06/05(水) 19:45:31.24 ID:YiDs2Mws
144 ：既にその名前は使われています：2013/06/05(水) 19:51:37.96 ID:aHd0ZAV8
白AFの???は位置変更されて高レベルのいるところじゃなくなってるべ
145 ：既にその名前は使われています：2013/06/05(水) 19:53:00.78 ID:IlZ/smV6
シーフはそのままだっけ？
146 ：既にその名前は使われています：2013/06/05(水) 19:53:40.34 ID:Me61cWRE
シーフはそのまま
147 ：既にその名前は使われています：2013/06/05(水) 20:05:50.94 ID:7M0Q632o
からくりが絶賛クレクレ中でワロスｗ
クレクレは底なしやで！
クレクレは底なしやで！
148 ：既にその名前は使われています：2013/06/05(水) 20:21:51.21 ID:By71AzGH
折角新ジョブはAFが99でも実用レベルで実装されるのに、居もしない新規を出汁にして難癖つけてる
フォーラム戦士たちは本当何なんだろうな
底なしの馬鹿な足の引っ張り合いするより、旧ジョブAF1をアイテムレベル105まで引き上げるクエストでも
要求した方がよっぽどマシだろうに。あいつらの頭の中はマジで分からんわ・・・
フォーラム戦士たちは本当何なんだろうな
底なしの馬鹿な足の引っ張り合いするより、旧ジョブAF1をアイテムレベル105まで引き上げるクエストでも
要求した方がよっぽどマシだろうに。あいつらの頭の中はマジで分からんわ・・・
149 ：既にその名前は使われています：2013/06/05(水) 20:23:31.87 ID:IlZ/smV6
いないことはないだろうけど、需要を考えれば新規＜既存だろうね
150 ：既にその名前は使われています：2013/06/05(水) 20:26:26.70 ID:7M0Q632o
99で実用的って言ってるのに喚いてるのは意味不明だわな
151 ：既にその名前は使われています：2013/06/05(水) 20:28:07.28 ID:8UDH7T9w
マジでフォーラム戦士消えてください(´・ω・｀)
152 ：既にその名前は使われています：2013/06/05(水) 20:28:46.78 ID:huv/eBnU
>>148
この意見にいいね 押したいわー
この意見にいいね 押したいわー
153 ：既にその名前は使われています：2013/06/05(水) 20:33:25.34 ID:D++EXDHu
154 ：既にその名前は使われています：2013/06/05(水) 20:35:50.11 ID:Picdd+q3
発売を半年ほど延期しときゃ良かったのに
155 ：既にその名前は使われています：2013/06/05(水) 20:37:27.38 ID:jK9c51SI
156 ：既にその名前は使われています：2013/06/05(水) 20:39:55.94 ID:7M0Q632o
まだ出そろってない風と剣だからできることであって
AF123と出てて使える使えないがはっきりしてるのだと無理だろうねぇ
AF123と出てて使える使えないがはっきりしてるのだと無理だろうねぇ
157 ：既にその名前は使われています：2013/06/05(水) 20:43:20.24 ID:aHd0ZAV8
AF1+2は全部位、防御UP＋カット装備でもいい気がする。
ただ新AF投入すると今後のアイテムレベルの上昇の道筋に影響する気がするから
なんともいえない。
ただ新AF投入すると今後のアイテムレベルの上昇の道筋に影響する気がするから
なんともいえない。
158 ：既にその名前は使われています：2013/06/05(水) 20:43:20.95 ID:MbpL2hgi
>>153
ごもっとも ちなみに俺はAFを99にするって意見には反対してないよ
モッチの発言が開発の総意ならそれ専用のスレで燃料投下にはなるとは思うけど
個人的には>>148の意見が一番まともな気がする
追加クエってことにすればモンスの配置弄らなくてもいい建前にはなるから
ごもっとも ちなみに俺はAFを99にするって意見には反対してないよ
モッチの発言が開発の総意ならそれ専用のスレで燃料投下にはなるとは思うけど
個人的には>>148の意見が一番まともな気がする
追加クエってことにすればモンスの配置弄らなくてもいい建前にはなるから
159 ：既にその名前は使われています：2013/06/05(水) 20:44:04.60 ID:By71AzGH
160 ：既にその名前は使われています：2013/06/05(水) 20:46:33.85 ID:8UDH7T9w
>>155
全部読むのだるいからURL教えて、いいね押してくるよ！
全部読むのだるいからURL教えて、いいね押してくるよ！
161 ：既にその名前は使われています：2013/06/05(水) 20:53:38.42 ID:huv/eBnU
162 ：既にその名前は使われています：2013/06/05(水) 20:58:21.47 ID:2Cj/1RHb
全てのゴネは廃人のレリゴネから始まった・・・
163 ：既にその名前は使われています：2013/06/05(水) 21:03:32.25 ID:JC+TIuX7
で、今日はなんかありそうかね
164 ：既にその名前は使われています：2013/06/05(水) 21:19:48.58 ID:wX8aPjrq
CheddarCheese
crystelf
Rito
開発擁護、廃マンセー、上から目線で他人を小馬鹿にした書き込みばかりの糞樽三羽烏
crystelf
Rito
開発擁護、廃マンセー、上から目線で他人を小馬鹿にした書き込みばかりの糞樽三羽烏
165 ：既にその名前は使われています：2013/06/05(水) 21:23:25.29 ID:7M0Q632o
CheddarCheeseはエンピＷＳ解放の時だけ
顔真っ赤にしてたのはワロタｗ
エンピＷＳ解放されろｗｗ
顔真っ赤にしてたのはワロタｗ
エンピＷＳ解放されろｗｗ
166 ：既にその名前は使われています：2013/06/05(水) 21:27:35.39 ID:KOosngWR
Hitonamiの無知全開なのがツボやわー
167 ：既にその名前は使われています：2013/06/05(水) 21:31:21.80 ID:7M0Q632o
Hitonamiって結局、ペットジョブを引き合いに出して
からくりの更なる強化ゴネゴネしてるだけだなｗ
本心は他のペットジョブなんか興味なし。
暗戦は比較するけど、両手＆ペットジョブの竜騎士の名は出さないしｗｗｗ
からくりの更なる強化ゴネゴネしてるだけだなｗ
本心は他のペットジョブなんか興味なし。
暗戦は比較するけど、両手＆ペットジョブの竜騎士の名は出さないしｗｗｗ
168 ：既にその名前は使われています：2013/06/05(水) 21:31:52.00 ID:xL+bWrrZ
折角ですので、ごねたら〜の部分にも少しコメントを。
そのように見えていたらすみません。
特にそういった考え方での調整は行っていませんので、
私たちが工夫や努力をして、ごね得に見える可能性を下げられる部分は、
無くしていけるようにしていきます。
そのように見えていたらすみません。
特にそういった考え方での調整は行っていませんので、
私たちが工夫や努力をして、ごね得に見える可能性を下げられる部分は、
無くしていけるようにしていきます。
169 ：既にその名前は使われています：2013/06/05(水) 21:35:22.82 ID:KOosngWR
>>167
からくりそのものに対してもちょっと足りてないな
からくりそのものに対してもちょっと足りてないな
170 ：既にその名前は使われています：2013/06/05(水) 21:36:53.10 ID:kRInXCgf
>>169
からくりには実際何が必要なんだ？
からくりには実際何が必要なんだ？
171 ：既にその名前は使われています：2013/06/05(水) 21:37:09.83 ID:3AjWSO5u
Voodooもからくりだし
からくりのキチガイ度って結構高いな
からくりのキチガイ度って結構高いな
172 ：既にその名前は使われています：2013/06/05(水) 21:38:19.13 ID:8ean7b8p
173 ：既にその名前は使われています：2013/06/05(水) 21:38:48.73 ID:KOosngWR
>>170
Hitonamiのからくりに対する知識 な
Hitonamiのからくりに対する知識 な
174 ：既にその名前は使われています：2013/06/05(水) 21:39:48.20 ID:7M0Q632o
ハイストリンガーもらったのにクレクレ
補正もマトン用に修正してクレクレ
アタッチメントクレクレ
本体強化クレクレ
召喚・獣・竜騎士？
えっ、他ジョブのことなんか知らない＾＾
補正もマトン用に修正してクレクレ
アタッチメントクレクレ
本体強化クレクレ
召喚・獣・竜騎士？
えっ、他ジョブのことなんか知らない＾＾
175 ：既にその名前は使われています：2013/06/05(水) 21:41:08.61 ID:kRInXCgf
>>173
聞きたいのはHitonamiに対する見解じゃなくてからくりさんの強化の方向なんだけど・・・
聞きたいのはHitonamiに対する見解じゃなくてからくりさんの強化の方向なんだけど・・・
176 ：既にその名前は使われています：2013/06/05(水) 21:42:38.47 ID:KOosngWR
177 ：既にその名前は使われています：2013/06/05(水) 21:44:52.41 ID:xIUf4jat
からくりはメナス格闘とハイストでペットジョブの中ではリューサンぶっちぎってトップだろ
178 ：既にその名前は使われています：2013/06/05(水) 21:45:31.02 ID:kRInXCgf
179 ：既にその名前は使われています：2013/06/05(水) 21:48:13.23 ID:xL+bWrrZ
結局片手ジョブは少人数やソロ向きのままだろうなぁ。
180 ：既にその名前は使われています：2013/06/05(水) 21:48:28.10 ID:Y6uUMAhL
正直今のマトンは命中や攻撃に不満はないなメナスNMに攻撃当たるし射撃ｗｓで２０００↑でるから
こりゃ無理だって思ったのはペイストぐらい、HitonamiはほんとにメナスNMにからくりでやったのか？
こりゃ無理だって思ったのはペイストぐらい、HitonamiはほんとにメナスNMにからくりでやったのか？
181 ：既にその名前は使われています：2013/06/05(水) 21:49:58.51 ID:8ean7b8p
>>177
火力や使い捨て使い回しなんかで他のペットジョブに劣るところは今尚あるかもしれないけれど、
それらのお陰でやれることが格段に増した。かなり恵まれてるジョブだと思う。
これでもまだ強化を望むのは今からくり士やってない人じゃないかなあ。
やってたらあんなおかしな要望は出来ない筈だし。
火力や使い捨て使い回しなんかで他のペットジョブに劣るところは今尚あるかもしれないけれど、
それらのお陰でやれることが格段に増した。かなり恵まれてるジョブだと思う。
これでもまだ強化を望むのは今からくり士やってない人じゃないかなあ。
やってたらあんなおかしな要望は出来ない筈だし。
182 ：既にその名前は使われています：2013/06/05(水) 21:53:44.52 ID:3YWhGi9J
で 結局格闘のDEX命中補正はそのままとおりそうな空気なのかね
183 ：既にその名前は使われています：2013/06/05(水) 21:54:27.50 ID:xL+bWrrZ
184 ：既にその名前は使われています：2013/06/05(水) 21:54:41.74 ID:7QDbSEJL
ハイカラマトンのアーマーシャッタラーは
真サルボス相手に素でキャップいってて化け物じみてたな
真サルボス相手に素でキャップいってて化け物じみてたな
185 ：既にその名前は使われています：2013/06/05(水) 22:07:52.53 ID:tyRwomZ0
186 ：既にその名前は使われています：2013/06/05(水) 22:13:55.75 ID:IAxALfo8
古代のヘイト固定化はちょっと面白いと思ったけど
ガジャの調整は開発のオナニーにしか見えないわ
何のためにやるのかいまだに理解できない
ガジャの調整は開発のオナニーにしか見えないわ
何のためにやるのかいまだに理解できない
187 ：既にその名前は使われています：2013/06/05(水) 22:14:28.77 ID:8ean7b8p
>>185
これは前回から続いてる精霊魔法間の相対的傾斜の為の調整であってですね…
これは前回から続いてる精霊魔法間の相対的傾斜の為の調整であってですね…
188 ：既にその名前は使われています：2013/06/05(水) 22:16:13.57 ID:tyRwomZ0
>>187
だからそれらもひっくるめて「だからどうしたｗ」レベルだと言っているわけでしてね…
だからそれらもひっくるめて「だからどうしたｗ」レベルだと言っているわけでしてね…
189 ：既にその名前は使われています：2013/06/05(水) 22:25:44.51 ID:aHd0ZAV8
これからは敵が魔法連発してくるようになるから、剣とかイージスないときつい敵が
どんどん出てくるよっていう前振りだよ。わかれ
どんどん出てくるよっていう前振りだよ。わかれ
190 ：既にその名前は使われています：2013/06/05(水) 22:28:55.05 ID:2NM9XQhx
時間当たりのアタッカーの通常＆WSのダメージとかなり差つけられてるよな
MPというリソース縛りをわかってない
バ開発は”MP減らない状態”で単位時間当たりのダメージ料試算してるだろこれ
MPリソースという縛りと、紙装甲低HPジョブというヘイト縛りで加減しないといけないのに
魔法1発がオートアタックに勝てないｗｗｗ上位魔法もWSに勝てないという
MPというリソース縛りをわかってない
バ開発は”MP減らない状態”で単位時間当たりのダメージ料試算してるだろこれ
MPリソースという縛りと、紙装甲低HPジョブというヘイト縛りで加減しないといけないのに
魔法1発がオートアタックに勝てないｗｗｗ上位魔法もWSに勝てないという
191 ：既にその名前は使われています：2013/06/05(水) 22:30:17.71 ID:8ean7b8p
>>188
精霊魔法の調整は、まず属性・系統の使い分けにMPコスパとINT補正が大きく関わるような調整から、
って言ってたじゃない。
そりゃあこれだけでいろんな問題が解決するような調整ではないけども「だからどうした」というものでも
ないと思う。
精霊魔法の調整は、まず属性・系統の使い分けにMPコスパとINT補正が大きく関わるような調整から、
って言ってたじゃない。
そりゃあこれだけでいろんな問題が解決するような調整ではないけども「だからどうした」というものでも
ないと思う。
192 ：既にその名前は使われています：2013/06/05(水) 22:32:45.06 ID:2NM9XQhx
今のヘイトシステム ヌーカージョブを切り捨ててるよな
193 ：既にその名前は使われています：2013/06/05(水) 22:32:50.77 ID:YiDs2Mws
精霊魔法は計算が面倒なので、とりあえず区切りの良い数値に揃えてみました＾＾
ソウタイテキケイシャのための調整です
ソウタイテキケイシャのための調整です
194 ：既にその名前は使われています：2013/06/05(水) 22:33:48.34 ID:8R/STtIW
岩上のメナスボススレはキチガイの宝石箱やのう
195 ：既にその名前は使われています：2013/06/05(水) 22:38:44.09 ID:jK9c51SI
spriggan＜火の木の棒
やっぱりこいつINT3ぐらいしかないんじゃ…
やっぱりこいつINT3ぐらいしかないんじゃ…
196 ：既にその名前は使われています：2013/06/05(水) 22:39:21.83 ID:tyRwomZ0
>>191
まず〜なんて悠長なフレーズが出てくる時点で「わかってない」になるんだよ
もう精霊に関してはそんなことのんきに言ってられる状況じゃない
竜騎士やらからくりやらが不遇不遇連呼してるのを鼻で笑いたくなるレベル
というかもうこの格差を解決するには戦闘システム自体を根本的に変えるしかないレベルなんだよ
もちろん原因は100%ばかいはつちゃんにあり
RME大放出でやっちゃってこれから必死に納金のインフレを抑えていくべきときにあいつら何やった？
なぜ同社製のDQ10の黒魔が曲がりなりにも優遇ジョブに収まってられると思う？
答えは「DQ式戦闘システムだから」だ
まず〜なんて悠長なフレーズが出てくる時点で「わかってない」になるんだよ
もう精霊に関してはそんなことのんきに言ってられる状況じゃない
竜騎士やらからくりやらが不遇不遇連呼してるのを鼻で笑いたくなるレベル
というかもうこの格差を解決するには戦闘システム自体を根本的に変えるしかないレベルなんだよ
もちろん原因は100%ばかいはつちゃんにあり
RME大放出でやっちゃってこれから必死に納金のインフレを抑えていくべきときにあいつら何やった？
なぜ同社製のDQ10の黒魔が曲がりなりにも優遇ジョブに収まってられると思う？
答えは「DQ式戦闘システムだから」だ
197 ：既にその名前は使われています：2013/06/05(水) 22:41:12.59 ID:2NM9XQhx
>>191
すくなくとも物理Dはメナス武器で壁越えてるよな
今のメナス武器もってるアタッカーをｌｖ９９とすると
キャスタージョブのLVは75キャップのままといえるぐらい差が出てしまってるのだが
このジョブバランスが破綻してる現状はどうだろうか？
すくなくともメナス武器導入前に足並みそろえておくべきではなかったのかと思う
すくなくとも物理Dはメナス武器で壁越えてるよな
今のメナス武器もってるアタッカーをｌｖ９９とすると
キャスタージョブのLVは75キャップのままといえるぐらい差が出てしまってるのだが
このジョブバランスが破綻してる現状はどうだろうか？
すくなくともメナス武器導入前に足並みそろえておくべきではなかったのかと思う
198 ：既にその名前は使われています：2013/06/05(水) 22:42:00.74 ID:8ean7b8p
199 ：既にその名前は使われています：2013/06/05(水) 22:42:11.13 ID:7M0Q632o
黒魔なんか２２ジョブの１つなんだから優遇じゃないのは当たり前
今でも精霊必要なＮＭとか適宜いたり、過去弱点でいつも席あったじゃん
席無い時代が多いジョブと比べて不遇とかワロスｗ
今でも精霊必要なＮＭとか適宜いたり、過去弱点でいつも席あったじゃん
席無い時代が多いジョブと比べて不遇とかワロスｗ
200 ：既にその名前は使われています：2013/06/05(水) 22:42:12.12 ID:aHd0ZAV8
悠長なこととか、もうそういうフレーズは聞き飽きたよｗ
新なんちゃらとかが出てきて伊藤たたきのころから定番フレーズだよｗｗｗ
まだ課金続けてるならゆっくり待てよｗｗｗ
新なんちゃらとかが出てきて伊藤たたきのころから定番フレーズだよｗｗｗ
まだ課金続けてるならゆっくり待てよｗｗｗ
201 ：既にその名前は使われています：2013/06/05(水) 22:44:20.28 ID:esG4dXk5
じゃあ前衛は席あるし火力10分の1くらいでいいよね
202 ：既にその名前は使われています：2013/06/05(水) 22:44:54.27 ID:7M0Q632o
前衛はジョブ数が半端ないでしょｗｗｗｗ
203 ：既にその名前は使われています：2013/06/05(水) 22:45:52.57 ID:tyRwomZ0
204 ：既にその名前は使われています：2013/06/05(水) 22:46:27.17 ID:7M0Q632o
じゃ今までで良いじゃんｗ
205 ：既にその名前は使われています：2013/06/05(水) 22:47:40.80 ID:DFaRFkIL
Hitonamiさん馬鹿を公式晒しあげｗｗｗ
206 ：既にその名前は使われています：2013/06/05(水) 22:47:44.54 ID:AVjFpShA
忍術のDも上げろよ（#^ω^）
207 ：既にその名前は使われています：2013/06/05(水) 22:48:45.68 ID:8ean7b8p
魔攻装備なり(Lv99以降の)底上げについての調整も急いで欲しいねってのには自分も同意よ。
ただ、行く行くは万事席のあるジョブに、というのは黒魔道士のコンセプトではないんじゃないかなあ。
ただ、行く行くは万事席のあるジョブに、というのは黒魔道士のコンセプトではないんじゃないかなあ。
208 ：既にその名前は使われています：2013/06/05(水) 22:52:09.28 ID:KU+Vp32R
>>198
まともじゃないよ。メナス武器でボス挑んで勝算があるのは本来当たり前だろ。
それをカラナック8を必要とした事自体が問題なわけで。そこを無視してハードル
の低い装備しかって時点でキチガイだよ。
まともじゃないよ。メナス武器でボス挑んで勝算があるのは本来当たり前だろ。
それをカラナック8を必要とした事自体が問題なわけで。そこを無視してハードル
の低い装備しかって時点でキチガイだよ。
209 ：既にその名前は使われています：2013/06/05(水) 22:58:24.54 ID:2NM9XQhx
今は物理アタッカー有利なバトルコンテンツとして納得したとしよう
次のハイエンドコンテンツでキャスター有利なバトルコンテンツだったらどうなると思う？
アタッカー連中が今騒いでる黒以上に騒ぐと思うんだが
優遇された事例をすっぱり忘れてね
過去にあった事例で言うと黒フルアラで神威とかみればわかるだろ？
次のハイエンドコンテンツでキャスター有利なバトルコンテンツだったらどうなると思う？
アタッカー連中が今騒いでる黒以上に騒ぐと思うんだが
優遇された事例をすっぱり忘れてね
過去にあった事例で言うと黒フルアラで神威とかみればわかるだろ？
210 ：既にその名前は使われています：2013/06/05(水) 23:01:22.39 ID:esG4dXk5
前衛ちゃんはいつでもどこでも勇者してないと気がすまないからな
211 ：既にその名前は使われています：2013/06/05(水) 23:05:53.25 ID:8ean7b8p
>>208
> 敷居が低いメナス武器でやれてなきゃ一般人には参考にならないですよ
> 新ナイズルの時みたいに特定のジョブ編成と武器がないとクリア出来ませんとかごめんです
> 武器防具フル強化すればどの前衛でも倒せるバランスであるのが理想なので
…に対して、ハイエンドコンテンツなんだからメナス装備集めただけじゃ無理だよ、動きも必要だし
他にもそろえなきゃいけないものもある。
…って主張はおかしくないと思うが。
> 敷居が低いメナス武器でやれてなきゃ一般人には参考にならないですよ
> 新ナイズルの時みたいに特定のジョブ編成と武器がないとクリア出来ませんとかごめんです
> 武器防具フル強化すればどの前衛でも倒せるバランスであるのが理想なので
…に対して、ハイエンドコンテンツなんだからメナス装備集めただけじゃ無理だよ、動きも必要だし
他にもそろえなきゃいけないものもある。
…って主張はおかしくないと思うが。
212 ：既にその名前は使われています：2013/06/05(水) 23:09:41.20 ID:KU+Vp32R
213 ：既にその名前は使われています：2013/06/05(水) 23:14:42.68 ID:8ean7b8p
>>212
> コンテンツレベル的には、メナス装備だけで潰せないとだめなんで
まずこれが大きな間違いだと思うんだが。
それじゃあ装備品のパラメータは「コンテンツレベル」だけで良いことになっちゃう。
あくまで装備品の水準の目安であって絶対的な性能を示すものじゃあないよ。当たり前のことだけど。
> コンテンツレベル的には、メナス装備だけで潰せないとだめなんで
まずこれが大きな間違いだと思うんだが。
それじゃあ装備品のパラメータは「コンテンツレベル」だけで良いことになっちゃう。
あくまで装備品の水準の目安であって絶対的な性能を示すものじゃあないよ。当たり前のことだけど。
214 ：既にその名前は使われています：2013/06/05(水) 23:16:32.63 ID:64Gb+NSv
世界の7つの真実
1. 目には石けんを入れることはできない。
2. 髪の毛の本数を数えることはできない。
3. 舌を出したままで鼻からは息をできない。
4. ちょうど3を試したでしょ。
5. 3を試したとき、実はできる、と分かっただろうけれど、その時あなたは犬みたいに見えてたはず。
6. あなたはだまされたと思ってちょうど今笑ってるはず。
7. 悔しいから仕返しにこのレスをコピペ。
1. 目には石けんを入れることはできない。
2. 髪の毛の本数を数えることはできない。
3. 舌を出したままで鼻からは息をできない。
4. ちょうど3を試したでしょ。
5. 3を試したとき、実はできる、と分かっただろうけれど、その時あなたは犬みたいに見えてたはず。
6. あなたはだまされたと思ってちょうど今笑ってるはず。
7. 悔しいから仕返しにこのレスをコピペ。
215 ：既にその名前は使われています：2013/06/05(水) 23:17:03.29 ID:KU+Vp32R
>>213
コンテンツレベルってのはそういうものであって、それが出来てないってのは設計の失敗。
コンテンツレベルってのはそういうものであって、それが出来てないってのは設計の失敗。
216 ：既にその名前は使われています：2013/06/05(水) 23:24:34.33 ID:jK9c51SI
>>208
メナス装備（CL13程度）だけではダメだな
一気にCLが7も飛んでるし、勝てないのは仕方ないと思う
だが、次のBAでCL17の七支公装備やCL14のスカームII装備も加えて勝てない時は
文句を言ってもいいと思う
アナイアに関しては何とも言えん。比較対象のスピリオジェンボウに関するデータが少なすぎる。
>>210
むしろ勇者してくれと思う
ただし勇者ならちゃんとメンバー全体のことを考えて動いて欲しい
今の前衛はただのバーサーカーでしかない
メナス装備（CL13程度）だけではダメだな
一気にCLが7も飛んでるし、勝てないのは仕方ないと思う
だが、次のBAでCL17の七支公装備やCL14のスカームII装備も加えて勝てない時は
文句を言ってもいいと思う
アナイアに関しては何とも言えん。比較対象のスピリオジェンボウに関するデータが少なすぎる。
>>210
むしろ勇者してくれと思う
ただし勇者ならちゃんとメンバー全体のことを考えて動いて欲しい
今の前衛はただのバーサーカーでしかない
217 ：既にその名前は使われています：2013/06/05(水) 23:34:45.39 ID:YiDs2Mws
一部の書き込みでは批判のみに留まるものもあり、
貢献目的の投稿から外れることも懸念されるため、
大変申し訳ないのですがフォーラムの全スレをクローズさせていただき、
一定時間後に削除させていただいてみてはどうだろうか
貢献目的の投稿から外れることも懸念されるため、
大変申し訳ないのですがフォーラムの全スレをクローズさせていただき、
一定時間後に削除させていただいてみてはどうだろうか
218 ：既にその名前は使われています：2013/06/05(水) 23:34:52.53 ID:KOosngWR
精霊強化して、もっと魔法アタッカー増やして席取り合いさせれば良いと思う
魔法アタッカー＝黒って図式がダメなんだよ
席の取り合いしろ
魔法アタッカー＝黒って図式がダメなんだよ
席の取り合いしろ
219 ：既にその名前は使われています：2013/06/05(水) 23:45:44.16 ID:YiDs2Mws
今回の精霊魔法の調整って赤魔導士の立場だと辛く感じるんだが
あまり気にしてる人いなそうだよね
学者さんとか他のジョブの人はどう思ってるかも興味ある
あまり気にしてる人いなそうだよね
学者さんとか他のジョブの人はどう思ってるかも興味ある
220 ：既にその名前は使われています：2013/06/05(水) 23:46:21.24 ID:ObShIAfc
221 ：既にその名前は使われています：2013/06/05(水) 23:51:33.91 ID:bUpuVItN
前衛も殴り以外の能力があるように後衛の精霊使うジョブにはそれ以外の能力付いてて
その他の機能が一番乏しいのが黒だから精霊で競わすなら黒に機能を盛らないと産廃になるな
その他の機能が一番乏しいのが黒だから精霊で競わすなら黒に機能を盛らないと産廃になるな
222 ：既にその名前は使われています：2013/06/05(水) 23:54:31.12 ID:dkH0MzLQ
皆分かってて敢えて言わないのかもしれないけど
TarabaGani って SakuraEbi ですよね……？
TarabaGani って SakuraEbi ですよね……？
223 ：既にその名前は使われています：2013/06/05(水) 23:58:40.53 ID:YiDs2Mws
>>221
黒に機能を盛るのは賛成なんだけれど
赤だと弱体されたように感じるんだよなあ
もっと全体を伸ばす方向で上げたら強すぎなんかねえ？
それとも私の受け取り方が悪いだけで、他の赤さんは強化されたと感じてるのかな
黒に機能を盛るのは賛成なんだけれど
赤だと弱体されたように感じるんだよなあ
もっと全体を伸ばす方向で上げたら強すぎなんかねえ？
それとも私の受け取り方が悪いだけで、他の赤さんは強化されたと感じてるのかな
224 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 00:05:39.69 ID:huv/eBnU
>>222
どうでもいい
どうでもいい
225 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 00:10:47.36 ID:XoFQxGoD
226 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 00:12:20.46 ID:0QhorwmD
227 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 00:14:23.99 ID:Io4a9KAR
>>223
そもそも赤で精霊を撃つことがない
暗黒同様完全に死にスキルになってる
だから興味ないし、騒ごうとも思わない
赤に関しては一から作り直さないとどうしようもないジョブになってるから、
中の人達も半分あきらめてるだろｗ
中途半端に強化されるとまた勇者だ賢者だと煽られるし、暫くはそっとしておいてほしい
そもそも赤で精霊を撃つことがない
暗黒同様完全に死にスキルになってる
だから興味ないし、騒ごうとも思わない
赤に関しては一から作り直さないとどうしようもないジョブになってるから、
中の人達も半分あきらめてるだろｗ
中途半端に強化されるとまた勇者だ賢者だと煽られるし、暫くはそっとしておいてほしい
228 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 00:17:57.14 ID:NFnsV2En
ハイストリンガーもらったのに
まだクレクレするガラクタきちがいｗｗｗ
まだクレクレするガラクタきちがいｗｗｗ
229 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 00:18:23.09 ID:B7PpZvwc
ID:7M0Q632o
朝から晩までネ実の餓鬼は言うセリフが違うな〜
朝から晩までネ実の餓鬼は言うセリフが違うな〜
230 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 00:18:51.19 ID:F9a8YM/a
231 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 00:23:22.16 ID:Vf0jxRIb
弱体スキルA+の赤が後からポッと出の風水に弱体方向でも完全に劣ってるからな・・・
あっちはレジなしで魔法回避ダウン・防御ダウン、支援でも魔法命中とかある始末
おまけに敵が強ければ強いほど効果もデカイという、赤とは何だったのか
あっちはレジなしで魔法回避ダウン・防御ダウン、支援でも魔法命中とかある始末
おまけに敵が強ければ強いほど効果もデカイという、赤とは何だったのか
232 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 00:25:45.30 ID:B7PpZvwc
様ジョブだった
233 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 00:26:32.25 ID:lXToPjLu
ガラクタはマジで自分の能力理解してないから困る
明らかに後付で言い訳こね回して開発にまでプゲラされた馬鹿とかなｗ
明らかに後付で言い訳こね回して開発にまでプゲラされた馬鹿とかなｗ
234 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 00:34:53.83 ID:NFnsV2En
Quetzalcoatl鯖のバカラクリHitonamiのことかー！
235 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 00:36:02.52 ID:LBx/e7ub
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/34268?p=442408&viewfull=1#post442408
これとか絶対知らなかっただろ・・・引用元の人が弱体になるからって言ってはじめて知っただろ
これとか絶対知らなかっただろ・・・引用元の人が弱体になるからって言ってはじめて知っただろ
236 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 00:38:50.46 ID:lXToPjLu
＞みなさんが言ってるのは、
最初にわめきだしたのお前だろっていうｗ
最初にわめきだしたのお前だろっていうｗ
237 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 00:47:25.75 ID:aFJi/js2
>>222
こういうのあるから登録日が新しめなキチガイがいると誰の蝉なのかわくわくするｗ
こういうのあるから登録日が新しめなキチガイがいると誰の蝉なのかわくわくするｗ
238 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 01:27:30.11 ID:jz+o4yoR
>>222
せやで わかりやすいやろ！
せやで わかりやすいやろ！
239 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 02:13:16.58 ID:g8VdRBY/
>>198
おいおい…チェダーのアホがまともなこと言ってたためしなんて
どんだけあんだよ
なんでアホが偉そうに「スタートライン」定義してんだよｗ
反論してるのも同レベルのアホみたいだが
「装備揃えて、そこから工夫するのがエンドコンテンツじゃないんですかね」
って程度の話、わざわざするようなことか？
あのアホは煽りたいだけだから、他人の意見にケチつけるだけで
しかも本質的には無意味なレスしかない
自分から何か発言したのも、エンピWS開放の話が出た時に
「じゃあエンピ強化しろ」ってマッハでゴネてたのくらいしか記憶にねーしなｗ
アレは自分が周りからどんだけアホに見えてるかが分かってない
それでいて偉そうだからマジでアホなんだろうけどな
おいおい…チェダーのアホがまともなこと言ってたためしなんて
どんだけあんだよ
なんでアホが偉そうに「スタートライン」定義してんだよｗ
反論してるのも同レベルのアホみたいだが
「装備揃えて、そこから工夫するのがエンドコンテンツじゃないんですかね」
って程度の話、わざわざするようなことか？
あのアホは煽りたいだけだから、他人の意見にケチつけるだけで
しかも本質的には無意味なレスしかない
自分から何か発言したのも、エンピWS開放の話が出た時に
「じゃあエンピ強化しろ」ってマッハでゴネてたのくらいしか記憶にねーしなｗ
アレは自分が周りからどんだけアホに見えてるかが分かってない
それでいて偉そうだからマジでアホなんだろうけどな
240 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 02:24:49.58 ID:YYw+OmGq
241 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 02:29:48.57 ID:aFJi/js2
現在最新最上でしかもクリア者が出てるコンテンツで緩和叫んだら
そりゃ言われても仕方がないんじゃねｗ
そりゃ言われても仕方がないんじゃねｗ
242 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 02:31:55.51 ID:uiFMSAA0!
なんかオハンを親の敵みたいに思っているマテウスみたいのがたくさんいるなw
243 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 02:35:39.33 ID:wgRSdwYL
オートマトンは基本的に片手武器に準拠しているのですが、
今回の調整はオートマトンにも適応されるのでしょうか？
わ、忘れたりしてないよね！？
↓
え、なんでペットには影響しないの？
ペットジョブはペットと併せて一人前。
本体だけ強化されても仕方が無いのですけど。
からくり士に対する嫌がらせとしか思えない。
↓
マトンのステータス修正の計算式がPCと違うことはからくり士の方なら大体ご存知だと思います。
みなさんが言ってるのは、
PCのステータス修正の計算式をそのままマトンに適用しろということではなく、
この補正によって他の片手武器が強化される分と同様の強化をマトンにもしてください、
ということだと思います。
今回の調整はオートマトンにも適応されるのでしょうか？
わ、忘れたりしてないよね！？
↓
え、なんでペットには影響しないの？
ペットジョブはペットと併せて一人前。
本体だけ強化されても仕方が無いのですけど。
からくり士に対する嫌がらせとしか思えない。
↓
マトンのステータス修正の計算式がPCと違うことはからくり士の方なら大体ご存知だと思います。
みなさんが言ってるのは、
PCのステータス修正の計算式をそのままマトンに適用しろということではなく、
この補正によって他の片手武器が強化される分と同様の強化をマトンにもしてください、
ということだと思います。
244 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 02:37:02.42 ID:YYw+OmGq
豚の首取ったように喜んでるのがいるな
245 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 02:42:31.12 ID:wgRSdwYL
"豚の首を取った"でググったところ3件の一致がありました
246 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 02:43:42.39 ID:YYw+OmGq
まさかのマジレス
247 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 02:47:54.83 ID:wgRSdwYL
ごめんググる言葉間違った
"豚の首取った"でググったら6件の一致があって
2011年のネ実で2回使われている表現でした
やったね！
"豚の首取った"でググったら6件の一致があって
2011年のネ実で2回使われている表現でした
やったね！
248 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 02:51:34.67 ID:8sFUFIya
本当に豚の首取っちまったようだなｗ
249 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 02:52:07.03 ID:jDBsCCZ5
ID:wgRSdwYL
250 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 03:01:07.30 ID:wgRSdwYL
うんこちんちん
251 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 04:34:24.31 ID:0NLRGpQ0
盾なんてそもそもオハンくらい発動すりゃいい
誰も困っちゃいない
誰も困っちゃいない
252 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 05:45:52.38 ID:hhFChZ9p
オハン持ちが大反対するんだよ
いちいちイーハン限定で探すのダルイしコンテンツにナイト使えないようにマジで頼むわ
忍者でも赤でも魔道剣士でも何でもいいからナイト以外の盾ジョブ早急に何とかしてくれｗ
先日とうとう1時間イーハン1人だけ捕まらずめなぽ17名解散ｗ
いちいちイーハン限定で探すのダルイしコンテンツにナイト使えないようにマジで頼むわ
忍者でも赤でも魔道剣士でも何でもいいからナイト以外の盾ジョブ早急に何とかしてくれｗ
先日とうとう1時間イーハン1人だけ捕まらずめなぽ17名解散ｗ
253 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 05:53:01.73 ID:uiFMSAA0!
254 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 06:01:09.80 ID:obPNsSE1
>>252
トワゾンビさせたらいいのにお前含めてアホなのか
トワゾンビさせたらいいのにお前含めてアホなのか
255 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 06:03:12.84 ID:aFJi/js2
トワゾンビとかキープナイト以上につまんねーからやりたい奴がおらんｗ
256 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 06:30:31.07 ID:lv6acM4r
誰か>>129の案をフォーラムに新規スレッドとして立ててきてくれよｗ
257 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 06:33:33.97 ID:ts/Fr3dM
258 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 06:36:59.71 ID:uiFMSAA0!
>>255
１時間待って解散するよりいいだろwwwゾンビ役にリキッド優先させればいいじゃんw
１時間待って解散するよりいいだろwwwゾンビ役にリキッド優先させればいいじゃんw
259 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 07:09:00.75 ID:rCoqVcmy
>>251
単純にそれすると今イーハンを今以上に強化する事になるから、イーハンとその他の差を埋める事が大前提なのに。
「格差あって当たり前、雑魚が調子乗るな、現状維持でおｋ」っていうアホが暴れまわってるのもナイト。
フォーラムじゃどうか知らんが、ネ実にナイトスレとか立つと必ずこういう輩が出てくる。
ここの前スレにも居たが、ナイトスレとかだとあんなのばっかりだよ。
単純にそれすると今イーハンを今以上に強化する事になるから、イーハンとその他の差を埋める事が大前提なのに。
「格差あって当たり前、雑魚が調子乗るな、現状維持でおｋ」っていうアホが暴れまわってるのもナイト。
フォーラムじゃどうか知らんが、ネ実にナイトスレとか立つと必ずこういう輩が出てくる。
ここの前スレにも居たが、ナイトスレとかだとあんなのばっかりだよ。
260 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 07:15:17.24 ID:NFnsV2En
もうイーハンギャダウルも保護する必要ないのにね
261 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 09:02:34.63 ID:72/VBGcS
RMEが強くてもおかしくないのに強すぎ修正しろと暴れるのが単発
262 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 09:03:28.75 ID:rCoqVcmy
緩和前ならそうだろうね。
263 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 09:10:45.50 ID:TD/0vbQt
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/34325-%E4%BA%94%E8%A1%8C%E7%B4%A0%E6%9D%90%E3%81%AE%E5%A3%B2%E8%B2%B7%E5%8F%96%E5%BC%95%E3%82%92%E5%8F%AF%E8%83%BD%E3%81%AB%E3%81%A7%E3%81%8D%E3%81%AA%E3%81%84%E3%81%8B?p=442617&viewfull=1#post442617
素直に「追いつかれたくない！お前らも苦労しろ！」って言えばいいのにこんなに必死に長文書いちゃって
素直に「追いつかれたくない！お前らも苦労しろ！」って言えばいいのにこんなに必死に長文書いちゃって
264 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 09:13:37.27 ID:FL6WUoCC
型紙や五行はソロで取れるからなあ
取れない奴には必要ないものだしフォローいらないだろ
簡単にできる事を意図的にしない奴らのために緩和してたら
ゲームにならないわ
取れない奴には必要ないものだしフォローいらないだろ
簡単にできる事を意図的にしない奴らのために緩和してたら
ゲームにならないわ
265 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 09:15:26.33 ID:TD/0vbQt
そのソロでとれるっていう感覚がもうダメなんだよなぁ。
自分もそう思ってるけど。
アートマ緩和だけはガチやと思う。
自分もそう思ってるけど。
アートマ緩和だけはガチやと思う。
266 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 09:19:33.41 ID:sUPbtlcu
盾楽器は強過ぎるって言ってたし
イーハンギダ越えるものは来ないんじゃね
そうは言っても既にこれだけ普及してるんだし今更持ってないやつ前提の敵作っても完封されるだけ
発動率半分くらいの盾と、３曲楽器と全歌+3楽器くらい実装して
PCのレベル揃えた方が敵の調整も楽だと思うんだがな
イーハンギダ越えるものは来ないんじゃね
そうは言っても既にこれだけ普及してるんだし今更持ってないやつ前提の敵作っても完封されるだけ
発動率半分くらいの盾と、３曲楽器と全歌+3楽器くらい実装して
PCのレベル揃えた方が敵の調整も楽だと思うんだがな
267 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 09:20:32.48 ID:ffthd8gU
PT前提のモンスがいるのは当然だし、何でもソロで倒せないとおかしいって言いたいわけじゃないが、
何々を何十個、何百個持ってこい系のコンテンツは、そもそもがソロ向けのゲームデザインにすべきなんだよ。
毎回毎回他人にヘルプ頼んで、それを何十回もやるとか、どう考えてもバカの考えるゲームだ。
ソロ向け、PT向け、それぞれに合ったコンテンツデザインをして然るべき。
このゲームの開発陣は、高難度コンテンツっつーとバカの一つ覚えみたく、
多人数で、ドロップ渋くて、何十個も集めさせるような物にする。
上記のうちの、多くて２つに抑えて、その分その2つの量とかを調整する事でバランス取るべきだろ。
現状は、上記の3つともが全てマックス状態の、余裕のないバランスばっかじゃね？
唯一アビセアは弱点突ければドロップ率だけはぬるめだが。
何々を何十個、何百個持ってこい系のコンテンツは、そもそもがソロ向けのゲームデザインにすべきなんだよ。
毎回毎回他人にヘルプ頼んで、それを何十回もやるとか、どう考えてもバカの考えるゲームだ。
ソロ向け、PT向け、それぞれに合ったコンテンツデザインをして然るべき。
このゲームの開発陣は、高難度コンテンツっつーとバカの一つ覚えみたく、
多人数で、ドロップ渋くて、何十個も集めさせるような物にする。
上記のうちの、多くて２つに抑えて、その分その2つの量とかを調整する事でバランス取るべきだろ。
現状は、上記の3つともが全てマックス状態の、余裕のないバランスばっかじゃね？
唯一アビセアは弱点突ければドロップ率だけはぬるめだが。
268 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 09:21:28.01 ID:9EkpUHdX
>>257
チーズくんって相手を煽ることしかしないのに煽られるとここで粘着するんだよな・・・
チーズくんって相手を煽ることしかしないのに煽られるとここで粘着するんだよな・・・
269 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 09:27:22.52 ID:ffthd8gU
>>264
型紙はソロで取れるけど、五行に関してはどうだろう。
そりゃ、可能か不可能かで言えば可能だが、そんな事言ったら天神で何でも可能なんて極論まで出てきそうだし。
あーいう、個人にしか恩恵のない○○を何個集めてこい系のコンテンツは、
ソロでも無理なく達成出来る難度の抜け道を用意すべきなんだよ。
型紙で言うとこのクエみたいにな。一部の型紙クエはソロ向けじゃないが。
何にせよ、過疎った場合に事実上詰み状態になる事が予想されるようなものは、
しっかり緩和でケアするか、その状態でもちゃんと遂行出来るような別の入手手段を用意すべきなんだよ。
型紙はソロで取れるけど、五行に関してはどうだろう。
そりゃ、可能か不可能かで言えば可能だが、そんな事言ったら天神で何でも可能なんて極論まで出てきそうだし。
あーいう、個人にしか恩恵のない○○を何個集めてこい系のコンテンツは、
ソロでも無理なく達成出来る難度の抜け道を用意すべきなんだよ。
型紙で言うとこのクエみたいにな。一部の型紙クエはソロ向けじゃないが。
何にせよ、過疎った場合に事実上詰み状態になる事が予想されるようなものは、
しっかり緩和でケアするか、その状態でもちゃんと遂行出来るような別の入手手段を用意すべきなんだよ。
270 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 09:27:56.61 ID:9QuVxAvG
五行と型紙に関しては売買はさすがにやりすぎだとおもうが
ドロップ緩和くらいはいいんじゃねーのって思う
NMと戦うまでの下準備（だいじ集め）があって、
NMとの戦闘をしてようやくドロップするわけだし
弱点を突いた突かないでドロップ差をつける時期は過ぎたように思う
裏もアビセアもそうだが弱点は戦闘を有利に進めるためにつけるもので
ドロップに影響するってのは結局ジョブ縛りが発生する要因になるから
これは見直してもいいと思うね
ドロップ緩和くらいはいいんじゃねーのって思う
NMと戦うまでの下準備（だいじ集め）があって、
NMとの戦闘をしてようやくドロップするわけだし
弱点を突いた突かないでドロップ差をつける時期は過ぎたように思う
裏もアビセアもそうだが弱点は戦闘を有利に進めるためにつけるもので
ドロップに影響するってのは結局ジョブ縛りが発生する要因になるから
これは見直してもいいと思うね
271 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 09:42:22.07 ID:uiFMSAA0!
初期はスタックできない型紙を集めていたんですよ。今はスタックできるし十分緩和されてるじゃないですか。
って煽りもでてきそうな勢いですな。
売買ではなくドロップ緩和がいいと思う。黄色ついてもなおかつメインシなのにドロップ０とかふざけたこともあるからね。
あと面倒なクエストでは型紙かならず１枚とかさ。それでも４〜５種のジョブのうちランダムだしさ。
って煽りもでてきそうな勢いですな。
売買ではなくドロップ緩和がいいと思う。黄色ついてもなおかつメインシなのにドロップ０とかふざけたこともあるからね。
あと面倒なクエストでは型紙かならず１枚とかさ。それでも４〜５種のジョブのうちランダムだしさ。
272 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 09:47:53.42 ID:mQclWYsS
>>267
多分なんだけど、それ系の持ってこいは、リネージュ2から持って来たんだとおもう
あれの装備品の素材要求数も半端無いんだよね。
ただリネージュ2は、素材落とすやつが稀に原物をドロップする
確率は1%も無いけどウプタラ通いしたやつなら余裕余裕
多分なんだけど、それ系の持ってこいは、リネージュ2から持って来たんだとおもう
あれの装備品の素材要求数も半端無いんだよね。
ただリネージュ2は、素材落とすやつが稀に原物をドロップする
確率は1%も無いけどウプタラ通いしたやつなら余裕余裕
273 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 09:54:47.19 ID:uiFMSAA0!
>>272
VW産のパルス武器装備コンプした俺のような豚には余裕だな。さすがにバローズ、レギンズまではコンプできんかった。
VW産のパルス武器装備コンプした俺のような豚には余裕だな。さすがにバローズ、レギンズまではコンプできんかった。
274 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 10:00:42.67 ID:mpv9VqgT
275 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 10:06:21.70 ID:KIGMSW6M
今はアペデマクもソロで余裕だがメタル以降が絶望的なんだよな
何しろ誰もVWしてないんだから誰かが寝かせてる奴買い上げるしかないｗｗｗｗ
何しろ誰もVWしてないんだから誰かが寝かせてる奴買い上げるしかないｗｗｗｗ
276 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 10:13:05.02 ID:uiFMSAA0!
277 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 10:15:04.76 ID:hdsfwLGl
ウプタラ士とモルタ士はいまだに居るな
278 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 10:16:45.89 ID:QVhc/2f3
あの手のは算出を一コンテンツに絞りさらに副産品にしてしまうのが問題
そのコンテンツのメインのアイテムが死ぬとそっちも供給が途絶える
ソロや少人数でもなんとかなる貨幣アレキはともかく
メタルは最低2PTは揃えないときついから特に
そのコンテンツのメインのアイテムが死ぬとそっちも供給が途絶える
ソロや少人数でもなんとかなる貨幣アレキはともかく
メタルは最低2PTは揃えないときついから特に
279 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 10:19:13.27 ID:rCoqVcmy
型紙五行ソロで取れるとか言ってる奴は感覚麻痺してる自覚持った方がいい。
2垢ですらドロップかみ合わなくて1部位２〜３時間かかるとかザラにあるのに
ろくに弱点も付けない型紙五行集めとか、普通の人間ならすぐ投げるわ。
16時間かければＡＶ倒せるから問題ないとか、言ってる事がそういうレベル
2垢ですらドロップかみ合わなくて1部位２〜３時間かかるとかザラにあるのに
ろくに弱点も付けない型紙五行集めとか、普通の人間ならすぐ投げるわ。
16時間かければＡＶ倒せるから問題ないとか、言ってる事がそういうレベル
280 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 10:20:19.95 ID:mQclWYsS
型紙ソロやってて無駄に+1作ったなあ
281 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 10:22:17.71 ID:mQclWYsS
モルタは、最近のシャウトは面白いわ
メナポに疲れた皆さんモルタをシバキに行きませんか！メリポもたまるよ！
とかシャウトしてる人いるわ
メナポに疲れた皆さんモルタをシバキに行きませんか！メリポもたまるよ！
とかシャウトしてる人いるわ
282 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 10:23:36.67 ID:8KyXwTPr
１部位２〜３時間で時間かかりすぎるとかバカなの？甘えすぎ。
283 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 10:25:55.64 ID:KIGMSW6M
2垢で1部位3時間って何？完全に弱点無視・前衛は灰燼無し？
ゴミクトみたいな奴が2垢使うとこうなるんだろうな・・
ゴミクトみたいな奴が2垢使うとこうなるんだろうな・・
284 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 10:25:55.65 ID:UmzYhoF3
285 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 10:26:02.02 ID:mpv9VqgT
286 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 10:29:40.75 ID:mpv9VqgT
287 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 10:30:37.42 ID:uiFMSAA0!
288 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 10:31:09.43 ID:aRHPIv1D
型紙クエ
詩人頭狙いで通ってる間に、モンクが頭が２個作れるぐらい
溜まったなぁｗ
詩人頭狙いで通ってる間に、モンクが頭が２個作れるぐらい
溜まったなぁｗ
289 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 10:35:30.49 ID:9QuVxAvG
全ジョブ100部位強化済みって事あるごとに言ってるやつって
結局自慢したいだけだろｗｗｗ
結局自慢したいだけだろｗｗｗ
290 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 10:50:29.68 ID:bGvdQEk6
291 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 10:52:46.43 ID:Io4a9KAR
型紙、五行に関しては緩和してもいいと思うんだけどな
アドゥリン装束は汎用性重視でプロパティが設定されているから、
前衛はともかく、中衛後衛にとってはやや使い勝手が悪い
エンドコンテンツではまず後衛で下済みしろというなら、オリゾン装束やアエド装束はもっと簡単に取れないとダメだろ
それと直接は関係ないんだが、どのサーバーも全体的に物資が不足してる感が否めない
ハツオアーソードが未だに10万きらないとか昔のFF11じゃ考えられなかった
アドゥリン装束は汎用性重視でプロパティが設定されているから、
前衛はともかく、中衛後衛にとってはやや使い勝手が悪い
エンドコンテンツではまず後衛で下済みしろというなら、オリゾン装束やアエド装束はもっと簡単に取れないとダメだろ
それと直接は関係ないんだが、どのサーバーも全体的に物資が不足してる感が否めない
ハツオアーソードが未だに10万きらないとか昔のFF11じゃ考えられなかった
292 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 10:53:08.40 ID:T+FRLWXg
全ジョブ鍛えてるとかいっても
メリポWSの5振り制限もあってやっぱどれか特定ジョブ2個特化くらいが関の山なんだよな
メリポWSの5振り制限もあってやっぱどれか特定ジョブ2個特化くらいが関の山なんだよな
293 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 10:54:43.11 ID:QYehJXkw
つうか、型紙取りのＮＭ戦をするのが嫌いって人が
嫌いだから取引可能にしてくれたらＲＭＴで買います＾＾
っていうスレ
嫌いだから取引可能にしてくれたらＲＭＴで買います＾＾
っていうスレ
294 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 10:56:09.71 ID:gHcWZipO
まーたアスペRMT連呼野郎か。お前ゴミクトかよｗｗｗ
295 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 10:57:14.54 ID:9QuVxAvG
馬鹿は発言しないほうがいいよね
>>293みたいな人
>>293みたいな人
296 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 11:05:39.20 ID:9EkpUHdX
297 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 11:14:15.96 ID:mUAkrv8H
RMT連呼する奴皆勤賞ｗ
毎回文面がソックリ
毎回文面がソックリ
298 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 11:15:12.62 ID:72/VBGcS
>>296他のオンゲーの仕様が好みならそっちをやればいいだけの話じゃないの？
ＦＦをやらなければならない理由があるわけでもないのにＦＦの仕様を変えさせようとするのはおかしいだろ
ＦＦをやらなければならない理由があるわけでもないのにＦＦの仕様を変えさせようとするのはおかしいだろ
299 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 11:18:20.55 ID:9QuVxAvG
FF11が好きだけど
納得いかない仕様に文句言うくらいは別にいいんじゃないの？
頑なに緩和は悪みたいに言ってる方がどうかしてると思う
なんとかチーズとかクライなんとかみたいにさ
納得いかない仕様に文句言うくらいは別にいいんじゃないの？
頑なに緩和は悪みたいに言ってる方がどうかしてると思う
なんとかチーズとかクライなんとかみたいにさ
300 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 11:19:51.18 ID:gHcWZipO
>>298みたいな感覚が過疎を生む。手伝いもする気がないくせにぴくみんだのゆとりだの言って下位を排除していく。
こんな状況新規なんて絶望的だろうね。
だから開発も上位コンテンツの実装を優先してんだろうけど。
こんな状況新規なんて絶望的だろうね。
だから開発も上位コンテンツの実装を優先してんだろうけど。
301 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 11:24:53.82 ID:W715lnjk
>>263
そいつよりその下のShigetaroの方がじわじわ来るわｗ
なぜAF3+2にこだわるのかという質問の答えになってねえしｗ
こいつただ噛みついて煽りたいだけだろｗ
緩和するなとは思わないがこういう緩和ゴネをいちいち聞いてたら際限ねえんだよな
詰まる所こいつらは最終的にRME99がないとスタートラインに立てないとか言い出すに決まってるｗ
ただ単純に楽をさせろと言ってるだけだろこれｗ
大体なんでもギルで買いたいなら型紙五行売ってくれませんかで叫べばいいだろｗ
1個30万も出せばすぐ売り手がつくんじゃね？ｗ
そいつよりその下のShigetaroの方がじわじわ来るわｗ
なぜAF3+2にこだわるのかという質問の答えになってねえしｗ
こいつただ噛みついて煽りたいだけだろｗ
緩和するなとは思わないがこういう緩和ゴネをいちいち聞いてたら際限ねえんだよな
詰まる所こいつらは最終的にRME99がないとスタートラインに立てないとか言い出すに決まってるｗ
ただ単純に楽をさせろと言ってるだけだろこれｗ
大体なんでもギルで買いたいなら型紙五行売ってくれませんかで叫べばいいだろｗ
1個30万も出せばすぐ売り手がつくんじゃね？ｗ
302 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 11:26:14.59 ID:9QuVxAvG
分かったから落ち着きなよ なんとかチーズさん
303 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 11:27:56.05 ID:zTfky2jQ
型紙クエは必ず1枚貰えるようにすれば全然違うよな
それでも特定の型紙を選択して貰えるようにするべき！とか絶対沸きそうだけど
それでも特定の型紙を選択して貰えるようにするべき！とか絶対沸きそうだけど
304 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 11:28:56.75 ID:NFnsV2En
それならＮＭやらずにクエだけやるわｗ
305 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 11:31:47.68 ID:bGvdQEk6
アビセアなんてもう過去のコンテンツだし、単純に楽をさせろで何の問題もない気がするがな
AF+1とかでめなぽ潜り込まれるよりよっぽどマシ
AF+1とかでめなぽ潜り込まれるよりよっぽどマシ
306 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 11:35:45.29 ID:S6xw1kDH
307 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 11:38:32.52 ID:gHcWZipO
みんな長文で反論しすぎィ！
308 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 11:39:01.42 ID:NFnsV2En
要点まとめられずに長文書かれると読む気すらおきない
309 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 11:41:13.22 ID:9QuVxAvG
長文で思い出したけど
もやしもんの長文だけは本当に参った（暗黒乙とかの煽り不要です＞＜）
あそこまでいくと病気じゃないかと思うｗ
もやしもんの長文だけは本当に参った（暗黒乙とかの煽り不要です＞＜）
あそこまでいくと病気じゃないかと思うｗ
310 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 11:42:05.99 ID:0NLRGpQ0
まぁクエもNMもとりあえずサルベージのように型紙ドロップ率倍でいいんじゃね
キャンペーン形式でもいいし
開発の姿勢は欲しいだろう
キャンペーン形式でもいいし
開発の姿勢は欲しいだろう
311 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 11:43:30.87 ID:S6xw1kDH
>>306
AF3+2はとる必要ないけど、アビセア装備とロクに流通してない過去装備とVW装備をとってこい
もしくは競売で100〜350万弱で買ってこい！
はすごいなｗ
（武器：ケアル杖／虹杖、
投てき：インカントストーン、
胴：ネフェカラシリス、
手：アウグルグローブ、
脚：プラエコパンツ、
耳：ラウンデルピアス／オリゾンピアス／ロケイシャスピアス、
背：オリゾンケープ／スイスケープ、腰：ウィトフルベルト。。。とか）
AF3+2はとる必要ないけど、アビセア装備とロクに流通してない過去装備とVW装備をとってこい
もしくは競売で100〜350万弱で買ってこい！
はすごいなｗ
（武器：ケアル杖／虹杖、
投てき：インカントストーン、
胴：ネフェカラシリス、
手：アウグルグローブ、
脚：プラエコパンツ、
耳：ラウンデルピアス／オリゾンピアス／ロケイシャスピアス、
背：オリゾンケープ／スイスケープ、腰：ウィトフルベルト。。。とか）
312 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 11:43:35.38 ID:72/VBGcS
>>300何を言ってるんだか…緩和を望まない人もＦＦのユーザーなんだよ？
それを新規や復帰を保護するべきと決め付けて無視してるんじゃないか
緩和を要求する人たちは弱者救済を盾にして何でも言っていいと思ってるのかねぇ
それを新規や復帰を保護するべきと決め付けて無視してるんじゃないか
緩和を要求する人たちは弱者救済を盾にして何でも言っていいと思ってるのかねぇ
313 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 11:44:27.61 ID:vGv5thFy
まとめ
ＲＭＴ＜「ＲＭＴ連呼する奴多すぎぃ。俺の取引つぶすきだろ！？キチガイ認定してやんよ！
ＲＭＴ＜「ＲＭＴせずに武器とか俺の商売つぶすキチガイは先につぶす！！死ね！
ＲＭＴ＜「ＲＭＴ連呼する奴多すぎぃ。俺の取引つぶすきだろ！？キチガイ認定してやんよ！
ＲＭＴ＜「ＲＭＴせずに武器とか俺の商売つぶすキチガイは先につぶす！！死ね！
314 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 11:45:37.81 ID:S6xw1kDH
315 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 11:46:58.17 ID:9QuVxAvG
Dekosuke
あまり時間をかけたくないなら、青弱点がなくても数を落とせば済む話じゃないの？
倒すだけならアタッカーと回復役でどうにかなるレベルにはなってると思うんだが…
まぁ、私は「ほぼ」ぼっちなのでソロで倒せるNMを選んで数を倒してましたが(*'-')
新コンテンツのジョブ縛りは75時代から無くならないしもう諦めるしか
--------------
青弱点云々はおそらく黄色弱点のことだからそれはそれとして、
こいつの言ってるのって型紙程度の雑魚トリガーぼろぼろ落とすNMの事言ってるよね
型紙ならそれは分かるし問題ないけど
五行に関して言うと「だいじなもの」を金箱、NMから取る手間があるから
数こなしてやればいいっていうのはちょっと違うと思うけどな
NMそのものもミザレオエイのように倒すのすら辛いのもいるし
あまり時間をかけたくないなら、青弱点がなくても数を落とせば済む話じゃないの？
倒すだけならアタッカーと回復役でどうにかなるレベルにはなってると思うんだが…
まぁ、私は「ほぼ」ぼっちなのでソロで倒せるNMを選んで数を倒してましたが(*'-')
新コンテンツのジョブ縛りは75時代から無くならないしもう諦めるしか
--------------
青弱点云々はおそらく黄色弱点のことだからそれはそれとして、
こいつの言ってるのって型紙程度の雑魚トリガーぼろぼろ落とすNMの事言ってるよね
型紙ならそれは分かるし問題ないけど
五行に関して言うと「だいじなもの」を金箱、NMから取る手間があるから
数こなしてやればいいっていうのはちょっと違うと思うけどな
NMそのものもミザレオエイのように倒すのすら辛いのもいるし
316 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 11:50:32.36 ID:87cZSoPL
317 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 11:52:43.60 ID:AYQcbB1J
型紙緩和で困る人いんの？
RMEくらいなら「ボクが努力してつくったさいきょーぶきがー；；」ってなるのはわかるけど
RMEくらいなら「ボクが努力してつくったさいきょーぶきがー；；」ってなるのはわかるけど
318 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 11:53:45.58 ID:bGrL0ho1
NMから理不尽な宣告無くすだけでも緩和に感じてしまいそうなおれがいる
319 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 11:54:51.78 ID:u+0bpVkc
320 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 11:55:16.30 ID:0NLRGpQ0
緩和反対を叫ぶ人間の心理はわからんな
緩和すべきかどうかの最終決定は開発がすればいいだけのことで
ユーザーがわざわざ反対を叫ぶ必要はない
緩和すべきかどうかの最終決定は開発がすればいいだけのことで
ユーザーがわざわざ反対を叫ぶ必要はない
321 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 11:56:11.01 ID:9QuVxAvG
ゲームなんだから苦労するのは当然
苦労してこそ達成した時喜びが得られる（建前）
自分が苦労して手に入れたのに
緩和で簡単に取られるようになったらなんかムカつく（本音）
こんな感じじゃないかね
ゲームなんだから苦労しろっていうけど
松井も実装から時間が経過した過去のコンテンツは緩和するって
以前にも言ってるんだし、型紙五行は緩和の方向で問題ないと思う
ただ売買で解決ってのだけはやめておいたほうがいい
苦労してこそ達成した時喜びが得られる（建前）
自分が苦労して手に入れたのに
緩和で簡単に取られるようになったらなんかムカつく（本音）
こんな感じじゃないかね
ゲームなんだから苦労しろっていうけど
松井も実装から時間が経過した過去のコンテンツは緩和するって
以前にも言ってるんだし、型紙五行は緩和の方向で問題ないと思う
ただ売買で解決ってのだけはやめておいたほうがいい
322 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 11:56:12.25 ID:bGrL0ho1
実装前のものすら弱体叫ぶフォーラム選手にはすきがなかった
323 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 11:56:12.82 ID:7rN190K0
イーハンは保護って言うより過保護だしねぇ
324 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 11:56:59.95 ID:NFnsV2En
会議とかしたことなさそうな意見だなｗ
325 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 11:57:50.82 ID:S6xw1kDH
326 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 11:58:01.27 ID:rCoqVcmy
>>312
弱者救済っつうかオンゲーってそういうもんなんじゃねーのっていう
過去の物は取りやすくしていくのが普通。
オススメはそういうアフターケアが無いから過去の物に関しても時間かかり過ぎなんだよ。
長い間運営すればするほど、必要な物ってのは多くなってくるから、一から全部実装時と同じ時間かけて取得してたんじゃいつまでたっても上には行けない訳。
新規や復帰が居るとしたらそいつらに遊びやすい環境を提供した方が良いに決まってんだろ、継続させるのが一番いいんだから。
「同じ苦労するべき」とか糞みたいな考え方してる内は先細りなのは当たり前だわ。
弱者救済っつうかオンゲーってそういうもんなんじゃねーのっていう
過去の物は取りやすくしていくのが普通。
オススメはそういうアフターケアが無いから過去の物に関しても時間かかり過ぎなんだよ。
長い間運営すればするほど、必要な物ってのは多くなってくるから、一から全部実装時と同じ時間かけて取得してたんじゃいつまでたっても上には行けない訳。
新規や復帰が居るとしたらそいつらに遊びやすい環境を提供した方が良いに決まってんだろ、継続させるのが一番いいんだから。
「同じ苦労するべき」とか糞みたいな考え方してる内は先細りなのは当たり前だわ。
327 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 11:59:00.83 ID:NTVeqD0j
型紙バサー可にするより弱点システムを緩和する方が
俺はがっかりなんだけどな
アビセアNM戦の醍醐味ってそこじゃん
俺はがっかりなんだけどな
アビセアNM戦の醍醐味ってそこじゃん
328 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 12:00:47.10 ID:gHcWZipO
型紙やってると、本当にスクエニは人の欲望をゲームを介して読み取ってドロップを渋って延命させるシステムの開発に成功してるんじゃないかと思う
329 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 12:01:39.09 ID:9QuVxAvG
弱点システム緩和ってより
ドロップ緩和かな
弱点をつけなくても今弱点をつけた状態程度ドロップ
弱点をつければ今弱点をつけた状態より若干ドロップ上乗せ
これなら人数不足でつけれない人も
頑張って人数集めて弱点つけた人も
どちらも満足するんじゃない？
ドロップ緩和かな
弱点をつけなくても今弱点をつけた状態程度ドロップ
弱点をつければ今弱点をつけた状態より若干ドロップ上乗せ
これなら人数不足でつけれない人も
頑張って人数集めて弱点つけた人も
どちらも満足するんじゃない？
330 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 12:03:24.82 ID:gHcWZipO
>>329
crystelf「やだやだ！もっと締め付けてくれなきゃヤダヤダ！」
crystelf「やだやだ！もっと締め付けてくれなきゃヤダヤダ！」
331 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 12:05:46.46 ID:W715lnjk
糞ピクはまずアートマとジェイドを取ることから始めるって発想がないんだよなｗ
どうせやりもしないで（めんどくさいし）アートマもジェイドも無いから勝てないわーとかゴネてるだけだろｗ
クエで取れるものもあればクルオで交換できるものもあるのになｗ
そもそもレベル99にもなってアビセアNM一匹も倒せねえってどうなの？ｗ
そしてそんなやつがAF3+2を着込んで何をするつもりなんだ？
ケイザックのバッタとか蝶になすすべもなく嬲り殺されに行くのか？ｗ
どうせやりもしないで（めんどくさいし）アートマもジェイドも無いから勝てないわーとかゴネてるだけだろｗ
クエで取れるものもあればクルオで交換できるものもあるのになｗ
そもそもレベル99にもなってアビセアNM一匹も倒せねえってどうなの？ｗ
そしてそんなやつがAF3+2を着込んで何をするつもりなんだ？
ケイザックのバッタとか蝶になすすべもなく嬲り殺されに行くのか？ｗ
332 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 12:05:53.56 ID:dDPaonA2
五行辺りは倉庫に余ってる人も多いだろうし、少人数での金策になるからバザー可はアリだと思うな
業者云々は個人が言及するだけ無駄。STFに任せるしか手は無いし、金策目的で裏で貨幣稼いでる奴と業者との違いは？って話になる
業者云々は個人が言及するだけ無駄。STFに任せるしか手は無いし、金策目的で裏で貨幣稼いでる奴と業者との違いは？って話になる
333 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 12:05:55.47 ID:SmNFtjix
締め付けやりたかったら
旧アレキ終身刑や旧裏でレリック作りやってろよｗ
旧アレキ終身刑や旧裏でレリック作りやってろよｗ
334 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 12:06:37.84 ID:9QuVxAvG
締め付けってのは最新コンテンツでするものであって
2〜3年前のアビセアに関しては締め付ける必要は全くないんだけどなー
2〜3年前のアビセアに関しては締め付ける必要は全くないんだけどなー
335 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 12:07:15.55 ID:NFnsV2En
バザーとか自分が楽に作りたいor倉庫に余ったの売りたいってだけで
新規や復帰なんか関係ないっていうｗｗｗｗ
新規や復帰なんか関係ないっていうｗｗｗｗ
336 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 12:07:47.40 ID:NTVeqD0j
今でもｸﾞﾗｳﾞｫｲﾄﾞはソロ無理かな俺w
337 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 12:08:33.72 ID:NFnsV2En
わざわざグラヴォイドで五行狙うやつなんかおらんやろー
338 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 12:09:04.74 ID:72/VBGcS
>>326緩和はされてるよ
緩和派の取りたい物が緩和されて無い、緩和されてても自分が取れないってだけでしょ
大体、居るかどうか判らない人たちを重要視して実際にいる人たちの意見を無視していいの？
それならこれからの新コンテンツで追加してくれって言うほうがよっぽど前向きだよ
アドゥリンで装備がリセットされたから少しやれば誰でも最低限レベルの装備は入手できるんだからね
それすら出来ないのならもうMMO自体が向いて無いとしか言いようがない
緩和派の取りたい物が緩和されて無い、緩和されてても自分が取れないってだけでしょ
大体、居るかどうか判らない人たちを重要視して実際にいる人たちの意見を無視していいの？
それならこれからの新コンテンツで追加してくれって言うほうがよっぽど前向きだよ
アドゥリンで装備がリセットされたから少しやれば誰でも最低限レベルの装備は入手できるんだからね
それすら出来ないのならもうMMO自体が向いて無いとしか言いようがない
339 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 12:09:18.00 ID:dDPaonA2
>>335
実際はそうだよなｗでもフォーラムではそんな本音も言えずｼﾝｷｶﾞｰｷﾞｮｳｼｬｶﾞｰになってる
実際はそうだよなｗでもフォーラムではそんな本音も言えずｼﾝｷｶﾞｰｷﾞｮｳｼｬｶﾞｰになってる
340 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 12:09:21.43 ID:9QuVxAvG
とりあえずクライなんとかは落ち着け
フォーラムで相手にされないからってここで暴れるな
フォーラムで相手にされないからってここで暴れるな
341 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 12:10:33.19 ID:g8VdRBY/
>>301
shigetaroとFaicerは同レベルのアホだ。お前と ID:72/VBGcS もな。
AF3がアーティファクトだから欲しがる。なんて言わんでもわかることは論点にすらならん
それに、Faicerの挙げてる「他の選択肢」とやらは
それこそソロでも容易な部類がほとんどで比較対象になってない
（本人は理屈になってるつもりなのが、アホすぎて笑えもしないが）
AF3+2はソロでやる場合の手間（型紙五行だけでなく、前段のアートマに弱点用ジョブ）が
AF2+2やらアドゥリン戦績装備と比べても突出してんだろが
そんなことも分からねえアホが、RMTだのギルで解決だのと話を混ぜかえしてっから
アホの競演になってんだよ
ギルで解決したい、ってスレ立てに対してギル解決ではなく
代替としてドロップやアートマなどでの緩和という意見のが多いだろが
緩和を望まないのもユーザー？そうだろうな。
でもそんなアホのために人口減少・サービス終了の時期を早めたくねーんだよ
んなことイチから説明させるようなアホは黙ってろってこった
shigetaroとFaicerは同レベルのアホだ。お前と ID:72/VBGcS もな。
AF3がアーティファクトだから欲しがる。なんて言わんでもわかることは論点にすらならん
それに、Faicerの挙げてる「他の選択肢」とやらは
それこそソロでも容易な部類がほとんどで比較対象になってない
（本人は理屈になってるつもりなのが、アホすぎて笑えもしないが）
AF3+2はソロでやる場合の手間（型紙五行だけでなく、前段のアートマに弱点用ジョブ）が
AF2+2やらアドゥリン戦績装備と比べても突出してんだろが
そんなことも分からねえアホが、RMTだのギルで解決だのと話を混ぜかえしてっから
アホの競演になってんだよ
ギルで解決したい、ってスレ立てに対してギル解決ではなく
代替としてドロップやアートマなどでの緩和という意見のが多いだろが
緩和を望まないのもユーザー？そうだろうな。
でもそんなアホのために人口減少・サービス終了の時期を早めたくねーんだよ
んなことイチから説明させるようなアホは黙ってろってこった
342 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 12:10:34.58 ID:/AiTkoN4
343 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 12:10:37.55 ID:rCoqVcmy
本日のチーズ＆crystelfは ID:W715lnjk か
ソロでやれるかどうかの問題じゃねーっつうのに話の前提すら分かってないのな。
ソロでやれるかどうかの問題じゃねーっつうのに話の前提すら分かってないのな。
344 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 12:10:47.85 ID:SmNFtjix
業者ガーっていうんならもう鯖ハックであれこれ流出させちまえばいいんじゃねーかな
345 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 12:11:23.26 ID:/AiTkoN4
>>338
相対的緩和の話はしてないと思うよ
相対的緩和の話はしてないと思うよ
346 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 12:12:15.06 ID:9QuVxAvG
クライなんとかとなんとかチーズは話が噛み合わないからなー
残念な脳みそで悲しくなるよ
残念な脳みそで悲しくなるよ
347 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 12:13:55.34 ID:1/afiVLU
フォーラムのタルのキチガイ率がぱねぇ
なんか目立つし♂タルの画像みると憎たらしいカオっていうかイラっとするｗ
なんか目立つし♂タルの画像みると憎たらしいカオっていうかイラっとするｗ
348 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 12:15:03.70 ID:dDPaonA2
>>342
アビセア全盛期に外販で買ってたのと、バザーで買うのとではそこまで大きな違いはないだろ
現地が、というなら元になるAF3はクルオとバスティオン戦績稼いで交換、足は死闘エリアの箱からと
それなりにアビセアやらんと無理だと思うが
アビセア全盛期に外販で買ってたのと、バザーで買うのとではそこまで大きな違いはないだろ
現地が、というなら元になるAF3はクルオとバスティオン戦績稼いで交換、足は死闘エリアの箱からと
それなりにアビセアやらんと無理だと思うが
349 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 12:15:25.51 ID:SmNFtjix
>>347
前衛では問題外どころか存在害だし
後衛でもHP低すぎて意味ないしな
とりえなのは高いMPだけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
前衛では問題外どころか存在害だし
後衛でもHP低すぎて意味ないしな
とりえなのは高いMPだけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
350 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 12:15:42.44 ID:W715lnjk
締め付けってなんすかｗｗｗ
誰か型紙五行ドロップ渋くしろとか言ってたっけ？ｗ
誰か型紙五行ドロップ渋くしろとか言ってたっけ？ｗ
351 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 12:16:07.76 ID:QYehJXkw
>>331
正論すぎてフイタｗ
正論すぎてフイタｗ
352 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 12:20:36.11 ID:QYehJXkw
アビセアやれない；；
っていうなら、
アビセアをプレイできるようにしてあげるべき
つうか、アビセアをプレイしないで
何をプレイするつもりなのか
コロナイズレイブ？ｗ
っていうなら、
アビセアをプレイできるようにしてあげるべき
つうか、アビセアをプレイしないで
何をプレイするつもりなのか
コロナイズレイブ？ｗ
353 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 12:20:40.59 ID:/AiTkoN4
354 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 12:21:40.44 ID:rCoqVcmy
>>338
リセットされたってのはメナポ武器っつう比較的簡単に取れる装備が今までのトップクラスの武器を凌駕したからリセットされたって言われてるだけであって
AFみたいな最低限の装備も無しに、リセットかけるそれら装備が取れる様な環境だと思ってんだったら、お前ホントにこのゲームやった事あんのかよｗ
リセットされたってのはメナポ武器っつう比較的簡単に取れる装備が今までのトップクラスの武器を凌駕したからリセットされたって言われてるだけであって
AFみたいな最低限の装備も無しに、リセットかけるそれら装備が取れる様な環境だと思ってんだったら、お前ホントにこのゲームやった事あんのかよｗ
355 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 12:24:25.45 ID:NFnsV2En
新規や復帰者がアビセアを楽しめるようにアートマやジェイドを
取りやすくするとかの緩和ならわかるけど
バザーとか簡易省略して卒業させるだけじゃん
取りやすくするとかの緩和ならわかるけど
バザーとか簡易省略して卒業させるだけじゃん
356 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 12:25:49.27 ID:9QuVxAvG
ID:72/VBGcS 「だってー 僕ちゃん多数派に異を唱えるロールプレイしてますしー そんな俺カッコイイ」
357 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 12:27:30.24 ID:87cZSoPL
358 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 12:28:36.46 ID:9QuVxAvG
ID:72/VBGcS はフォーラムでフルボッコくらったからこっちのスレで暴れてるんだろ 察しろよｗ
359 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 12:30:31.55 ID:SmNFtjix
72/VBGcSの特定はよｗ
360 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 12:32:03.12 ID:9QuVxAvG
Faicer
CheddarCheese
crystelf
どうせこのあたりだろｗ
好きなの選んでおけばいいｗ
CheddarCheese
crystelf
どうせこのあたりだろｗ
好きなの選んでおけばいいｗ
361 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 12:32:43.68 ID:o4SjJcwf
362 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 12:32:51.05 ID:bGrL0ho1
火絵札とか、おれの場合は白モ獣学とあったから、めんどくて外販で買ったな
363 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 12:33:42.06 ID:g8VdRBY/
ID:W715lnjk と ID:QYehJXkw は同一人物なのか釣りなのか…
言い方は悪いが、アビセアをクリアできねープレイヤーにも
課金続けてもらうために決まってんだろ
アドゥリンでバッタに殴り殺されようがしったこっちゃねーよ
そっちは追加の戦績装備で緩和されるんだろうしな
AF3着て喜んでもらって間が持てばいいの。ここまで言えばアホにも分かるかな？
>>348
バザーについては、どっちかってーとAF3持ってる側の論理で
2アカで楽したい。って読めるのは否めないなｗ
もってない奴に対してのテコ入れにもなりはするが
それならジェイドやアートマとかが先だろ
言い方は悪いが、アビセアをクリアできねープレイヤーにも
課金続けてもらうために決まってんだろ
アドゥリンでバッタに殴り殺されようがしったこっちゃねーよ
そっちは追加の戦績装備で緩和されるんだろうしな
AF3着て喜んでもらって間が持てばいいの。ここまで言えばアホにも分かるかな？
>>348
バザーについては、どっちかってーとAF3持ってる側の論理で
2アカで楽したい。って読めるのは否めないなｗ
もってない奴に対してのテコ入れにもなりはするが
それならジェイドやアートマとかが先だろ
364 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 12:41:24.36 ID:QVhc/2f3
他のゲームが〜って言うなら他のゲームでも装備揃えるためならPT組むのは当然のことだぞ
365 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 12:53:52.17 ID:W715lnjk
課金を続けてもらうためｗｗｗ
PipipixかVojonか知らんけどそんなことお前が心配する必要ねえよｗ
アビセアクリアできねーからAF3+2配りますねｗ
メナス解放入れないんでRME99緩和するべきｗ
メナポ参加できないからR15武器配りますねｗ
メナスボスうらやましいから配ってくださいｗ
緩和ゴネはキリがねえんだよｗ
過程がめんどくさいんでスキップさせてくださいってハッキリ言ったほうがまだ清々しいわｗ
PipipixかVojonか知らんけどそんなことお前が心配する必要ねえよｗ
アビセアクリアできねーからAF3+2配りますねｗ
メナス解放入れないんでRME99緩和するべきｗ
メナポ参加できないからR15武器配りますねｗ
メナスボスうらやましいから配ってくださいｗ
緩和ゴネはキリがねえんだよｗ
過程がめんどくさいんでスキップさせてくださいってハッキリ言ったほうがまだ清々しいわｗ
366 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 12:58:37.51 ID:rCoqVcmy
昨日も居たけどこいつは晒すまでも無い様な奴の名前出して自分のスケープゴートにでもしたいのか？ｗ
367 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 12:58:38.93 ID:obPNsSE1
>>317
困りはしないがそんな暇あったら他の事やれって感じなんだろう
やらなかったからって他の事をやってくれてるとは思えないが
それ（型紙や五行）より先にやることあるだろうって言わざるをえないのが現状
仮に緩和して新規がAF3+2取れたからってアドゥリンで何ができるってわけじゃないし
困りはしないがそんな暇あったら他の事やれって感じなんだろう
やらなかったからって他の事をやってくれてるとは思えないが
それ（型紙や五行）より先にやることあるだろうって言わざるをえないのが現状
仮に緩和して新規がAF3+2取れたからってアドゥリンで何ができるってわけじゃないし
368 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 13:03:19.40 ID:AYQcbB1J
>>367
でもその他の事って戦闘バランス調整コンテンツバランス調整などなどの
今のバ開発ちゃんには荷が重過ぎるレベルのことだよね
どうせそんなもんマトモにできると思ってないからそれならせめて
アホでもできる単純な緩和くらいまともにやってみせろってとこかな
4戦ちゃんたちがいっぱい案出してくれてるし
でもその他の事って戦闘バランス調整コンテンツバランス調整などなどの
今のバ開発ちゃんには荷が重過ぎるレベルのことだよね
どうせそんなもんマトモにできると思ってないからそれならせめて
アホでもできる単純な緩和くらいまともにやってみせろってとこかな
4戦ちゃんたちがいっぱい案出してくれてるし
369 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 13:07:14.04 ID:9QuVxAvG
>>365 お前のレスさ、自分の書き込みよくみてごらん
必ず文末に「ｗ」があって低脳っぷり半端ないから
必ず文末に「ｗ」があって低脳っぷり半端ないから
370 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 13:09:06.83 ID:W715lnjk
371 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 13:11:08.10 ID:W715lnjk
>>366
スケープゴートも何も主張がそいつらとそっくりですからｗ
スケープゴートも何も主張がそいつらとそっくりですからｗ
372 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 13:11:18.85 ID:obPNsSE1
>>368
レイヴの査定調整、見直し（青魔法や遠隔）
スカーム2のトリガーで過去の過ちと同じ事を犯さない、メナス2も同様
追加七支公ドロップの装備バランスなどなど戦闘面以外にも
今後の調整、実装をやれって事
ジョブのバランスとかアビセア以降の脳筋ゲーになった時点で終わってるから何も期待してない
レイヴの査定調整、見直し（青魔法や遠隔）
スカーム2のトリガーで過去の過ちと同じ事を犯さない、メナス2も同様
追加七支公ドロップの装備バランスなどなど戦闘面以外にも
今後の調整、実装をやれって事
ジョブのバランスとかアビセア以降の脳筋ゲーになった時点で終わってるから何も期待してない
373 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 13:15:20.60 ID:9QuVxAvG
>>370 どこが人格否定なのかな？
あと反論も何も話が噛み合ってませんので残念
あと反論も何も話が噛み合ってませんので残念
374 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 13:17:13.67 ID:9QuVxAvG
そろそろID:W715lnjkがID:QYehJXkwのID使って自演で「正論すぎてフイタｗｗ」って
書き込みするころかな？
書き込みするころかな？
375 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 13:20:16.59 ID:UmzYhoF3
過程が楽しめないなら無理に課金しなくていいよ
さっさと辞めて楽になれ
さっさと辞めて楽になれ
376 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 13:21:58.56 ID:g8VdRBY/
377 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 13:26:11.15 ID:QYehJXkw
ID:9QuVxAvG ＝ ID:TIozqYRV
じゃねーの？
じゃねーの？
378 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 13:29:26.70 ID:W715lnjk
スキップじゃ間が持たないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
型紙五行スキップさせろと言っておいて間が持たないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
AF3+2を楽に取らせるのはスキップじゃないとおっしゃるｗｗ
矛盾ってわかる？ｗ
馬鹿だから無理かｗｗｗ
反対意見は全部自演ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
じゃあID:9QuVxAvG＝ID:g8VdRBY/あたりも自演だなｗｗｗｗｗｗ
型紙五行スキップさせろと言っておいて間が持たないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
AF3+2を楽に取らせるのはスキップじゃないとおっしゃるｗｗ
矛盾ってわかる？ｗ
馬鹿だから無理かｗｗｗ
反対意見は全部自演ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
じゃあID:9QuVxAvG＝ID:g8VdRBY/あたりも自演だなｗｗｗｗｗｗ
379 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 13:31:43.59 ID:rCoqVcmy
ここまで分かりやすい自演も中々ねーな
380 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 13:34:16.56 ID:+dvAQ274
381 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 13:40:40.74 ID:W715lnjk
ID:rCoqVcmy＝ ID:+dvAQ274
ここまでわかりやすい自演もなかなかねーな
ここまでわかりやすい自演もなかなかねーな
382 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 13:45:58.31 ID:dDPaonA2
やっぱフォーラムは蠱毒の壷にしかなってないな。もう開発便りに戻して欲しいわ
3ヶ月間リアクション無くて、便りが無いのはいい便りとかネ実で言ってた頃が懐かしいｗ
3ヶ月間リアクション無くて、便りが無いのはいい便りとかネ実で言ってた頃が懐かしいｗ
383 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 13:46:25.47 ID:gHcWZipO
草生やしすぎるとバカに見えるって何回も言ったでしょうに…
384 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 13:48:31.84 ID:72/VBGcS
>>354AFが最低限の装備ってそりゃソロで取れるんだから当たり前
それともAF3の事？そっちは今でも現役で使える最高峰の部位も含まれてるから違うよねｗ
それともAF3の事？そっちは今でも現役で使える最高峰の部位も含まれてるから違うよねｗ
385 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 13:50:41.06 ID:W715lnjk
386 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 13:51:08.25 ID:QYehJXkw
トワ鎌弱体とか
いったい誰得だったのか
いったい誰得だったのか
387 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 13:52:00.25 ID:g8VdRBY/
>>378
お前の中では「緩和＝スキップ」なのか
（だったら緩和の提案はどれも「清々しい」スキップ要求になんじゃねーの？）
とりあえずアートマ取りやすくとか、ほどよく緩和＾＾ってのはダメってか？
アホの知能を甘く見てたわ
矛盾とか馬鹿とか言われてもな
確かにお前クラスのアホに理解させるほどの根気は持ち合わせてないな
お前の中では「緩和＝スキップ」なのか
（だったら緩和の提案はどれも「清々しい」スキップ要求になんじゃねーの？）
とりあえずアートマ取りやすくとか、ほどよく緩和＾＾ってのはダメってか？
アホの知能を甘く見てたわ
矛盾とか馬鹿とか言われてもな
確かにお前クラスのアホに理解させるほどの根気は持ち合わせてないな
388 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 13:53:06.18 ID:W715lnjk
じゃあ黙っとけよアホかｗ
389 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 13:54:25.48 ID:QYehJXkw
緩和って
アビセアのシャウトしても集まらないから
集まりやすく緩和してほしいってことじゃねーの？
スキップしたいなら競売装備でコロナイズレイヴやってろｗ
アビセアのシャウトしても集まらないから
集まりやすく緩和してほしいってことじゃねーの？
スキップしたいなら競売装備でコロナイズレイヴやってろｗ
390 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 14:00:09.36 ID:W715lnjk
279 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 10:19:13.27 ID:rCoqVcmy型紙五行ソロで取れるとか言ってる奴は感覚麻痺してる自覚持った方がいい。
2垢ですらドロップかみ合わなくて1部位２〜３時間かかるとかザラにあるのに
ろくに弱点も付けない型紙五行集めとか、普通の人間ならすぐ投げるわ。
16時間かければＡＶ倒せるから問題ないとか、言ってる事がそういうレベル
なんで一気に集めようとするんですかねｗ
結果がその場ででないと我慢できない人ですか？ｗ
型紙集めるのが16時間かけてAV倒すのと同義とか言っちゃうあたり頭おかしいだろｗ
アートマやジェイド集めたり少しずつ前に進むって考え方はないの？ｗ
今すぐ手に入らないとヤダヤダーって人なの？ｗ
2垢ですらドロップかみ合わなくて1部位２〜３時間かかるとかザラにあるのに
ろくに弱点も付けない型紙五行集めとか、普通の人間ならすぐ投げるわ。
16時間かければＡＶ倒せるから問題ないとか、言ってる事がそういうレベル
なんで一気に集めようとするんですかねｗ
結果がその場ででないと我慢できない人ですか？ｗ
型紙集めるのが16時間かけてAV倒すのと同義とか言っちゃうあたり頭おかしいだろｗ
アートマやジェイド集めたり少しずつ前に進むって考え方はないの？ｗ
今すぐ手に入らないとヤダヤダーって人なの？ｗ
391 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 14:02:59.85 ID:Io4a9KAR
>>387
スキップも緩和のひとつだよ
谷口も上位のアイテムを入手してしまえば、下位のアイテムは無理に入手しなくてもいいと明言してる
でも、細かい仕事がしたいのであれば既存の武器防具はどのみち必要になるよね
例えば属性ゴルゲット、ラジャス、ブルタル、胡蝶、ヘイスト系のベルト、カット装備
その他もろもろは頑張って集める必要がある
上位品で仕事の85%をカバーして、残りの15%は任意というのがちょうどいいバランスじゃないか？
スキップも緩和のひとつだよ
谷口も上位のアイテムを入手してしまえば、下位のアイテムは無理に入手しなくてもいいと明言してる
でも、細かい仕事がしたいのであれば既存の武器防具はどのみち必要になるよね
例えば属性ゴルゲット、ラジャス、ブルタル、胡蝶、ヘイスト系のベルト、カット装備
その他もろもろは頑張って集める必要がある
上位品で仕事の85%をカバーして、残りの15%は任意というのがちょうどいいバランスじゃないか？
392 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 14:04:38.47 ID:87cZSoPL
393 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 14:14:22.18 ID:g8VdRBY/
>>391
スキップが緩和じゃないとは言ってないが
上位コンテンツに挑戦できない層の受け皿として
既存コンテンツを機能しやすくさせたほうが有意義じゃね？
メナポ参加できない；；やることない＞＜ってより
型紙あつめてくるー＾＾ってほうが健全だろって話
スキップが緩和じゃないとは言ってないが
上位コンテンツに挑戦できない層の受け皿として
既存コンテンツを機能しやすくさせたほうが有意義じゃね？
メナポ参加できない；；やることない＞＜ってより
型紙あつめてくるー＾＾ってほうが健全だろって話
394 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 14:16:08.53 ID:rCoqVcmy
>>384
AFがソロでやれるのはレベルキャップっていう相対的緩和があったからであって。
クエスト自体の難易度は何のテコ入れもされてないわ。
それに現役で使える最高峰は別にAF3に限らずAFやAF2にだってある訳で、現役で使えるか否かなんて緩和するにあたって何の関連性もない。
AF１２３はどれも過去に実装された過去の装備だって言ってんだよ。
今更AF1のクエスト緩和なんてしたって誰も文句言わないのと同じで、AF3緩和したって何の問題も無かろうに。
いつまでAF3程度にアイデンティティ持ってんだよ。
AFがソロでやれるのはレベルキャップっていう相対的緩和があったからであって。
クエスト自体の難易度は何のテコ入れもされてないわ。
それに現役で使える最高峰は別にAF3に限らずAFやAF2にだってある訳で、現役で使えるか否かなんて緩和するにあたって何の関連性もない。
AF１２３はどれも過去に実装された過去の装備だって言ってんだよ。
今更AF1のクエスト緩和なんてしたって誰も文句言わないのと同じで、AF3緩和したって何の問題も無かろうに。
いつまでAF3程度にアイデンティティ持ってんだよ。
395 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 14:16:27.42 ID:mJsFKv/b
>>391
谷口みたいなバカをソースに入れるなｗ
谷口みたいなバカをソースに入れるなｗ
396 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 14:20:09.17 ID:72/VBGcS
新規や復帰した人の為、とか言って装備の緩和を要求する人って何かズレてるよね
本来ならそう言った人たちが集まるための場所なり鯖なりを用意してそこでサポートする方がいいと思うんだけどな
装備だけ集めてハイ後は頑張ってね、ではMMOは続かないと思うよ。人とのつながりがないとね
装備が集まった、希望出して誘われた、動きが判らないので誘われた先でボロクソに言われたのでやめた
こう言った人を生み出す事にしかならないと思うんだよね
ジョブの基本的なマクロパレットの配布、基本的な戦闘の動きを教えてくれる動画の公開とかどうだろう？
長いので分割する
本来ならそう言った人たちが集まるための場所なり鯖なりを用意してそこでサポートする方がいいと思うんだけどな
装備だけ集めてハイ後は頑張ってね、ではMMOは続かないと思うよ。人とのつながりがないとね
装備が集まった、希望出して誘われた、動きが判らないので誘われた先でボロクソに言われたのでやめた
こう言った人を生み出す事にしかならないと思うんだよね
ジョブの基本的なマクロパレットの配布、基本的な戦闘の動きを教えてくれる動画の公開とかどうだろう？
長いので分割する
397 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 14:26:27.07 ID:72/VBGcS
初心者をサポートするためのメンター制度にしても使い勝手が悪い
基本的にテルを入れなければ何も出来ないので初心者だと気後れして出来ないことが殆どだと思う
だからGMコールのように〜〜で困っている、と書き込め、メンターなら誰でもINしながら見れるようなものを作る
困った人の所にすぐに飛べる仕組みも作る。ネクサスケープみたいな感じで
また、完全なボランティアになってるのでコールを処理したら専用のポイントがついて
実用的じゃない、オシャレ装備でも貰えるようにする、装備のグラの差し替えや色の変更ができるようにするなど
とりあえず、なんでも与えてそこで終了なんじゃなくて、自主性を育てるようにしないと何にもならないと思う
終わり。長文垂れ流してスマンね
基本的にテルを入れなければ何も出来ないので初心者だと気後れして出来ないことが殆どだと思う
だからGMコールのように〜〜で困っている、と書き込め、メンターなら誰でもINしながら見れるようなものを作る
困った人の所にすぐに飛べる仕組みも作る。ネクサスケープみたいな感じで
また、完全なボランティアになってるのでコールを処理したら専用のポイントがついて
実用的じゃない、オシャレ装備でも貰えるようにする、装備のグラの差し替えや色の変更ができるようにするなど
とりあえず、なんでも与えてそこで終了なんじゃなくて、自主性を育てるようにしないと何にもならないと思う
終わり。長文垂れ流してスマンね
398 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 14:29:57.70 ID:mUAkrv8H
初心者救済、ハテナマーク付いてるキャラはその期間だけ
戦闘以外でも救援要請出せるようにするとかどうだろう
メンターのレーダーにだけ救援キャラの方向が示されるみたいな
戦闘以外でも救援要請出せるようにするとかどうだろう
メンターのレーダーにだけ救援キャラの方向が示されるみたいな
399 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 14:30:17.45 ID:G3n9x1Pa
>>396
TOPに並ぶにはそれなりに頑張ってもらうしかないが
中層まで手間も含めて難易度が高すぎると
新規であれ復帰であれぶっちゃけ頑張ろうって気力がわかないという話ｗ
仮に「そう言った人たちが集まるための場所なり」を用意できたとしても
難易度高いとそもそも集まってくれないよというあたりが
「相対的な緩和」ではなく「絶対的な緩和」の趣旨になる
これは、プレイヤーの徐々に卒業は不可避だから、少しでも入ってくる量を増えて
サービスが長続きすればいいなぁという願望からくるもの
そういったことを考えずみんな同じ経験をしろというのであれば
そもそもの前提が違うので議論にならないだけのこと
TOPに並ぶにはそれなりに頑張ってもらうしかないが
中層まで手間も含めて難易度が高すぎると
新規であれ復帰であれぶっちゃけ頑張ろうって気力がわかないという話ｗ
仮に「そう言った人たちが集まるための場所なり」を用意できたとしても
難易度高いとそもそも集まってくれないよというあたりが
「相対的な緩和」ではなく「絶対的な緩和」の趣旨になる
これは、プレイヤーの徐々に卒業は不可避だから、少しでも入ってくる量を増えて
サービスが長続きすればいいなぁという願望からくるもの
そういったことを考えずみんな同じ経験をしろというのであれば
そもそもの前提が違うので議論にならないだけのこと
400 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 14:32:38.35 ID:bFhK62KN
>>394
そのAFの相対的緩和ってAF3にもいえるんじゃないの？
昔みたいにレベル上げの速度が遅ければ、該当レベルで
装備を着たいというモチベはあるかもしれないが、今じゃ
駆け足で抜けてくから、先に取っておくか後でまとめて取るか
になってると思うが。
そのAFの相対的緩和ってAF3にもいえるんじゃないの？
昔みたいにレベル上げの速度が遅ければ、該当レベルで
装備を着たいというモチベはあるかもしれないが、今じゃ
駆け足で抜けてくから、先に取っておくか後でまとめて取るか
になってると思うが。
401 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 14:34:05.35 ID:Io4a9KAR
>>397
むしろそこはRMEに絡めようやｗｗｗ
お助けコールに1000回応えるとRMEが99+20になるとか素敵やん
ただし対応できるのは（自作自演防止も兼ねて）1日3回までで
あれ？割といい案じゃねこれ？ｗｗ
むしろそこはRMEに絡めようやｗｗｗ
お助けコールに1000回応えるとRMEが99+20になるとか素敵やん
ただし対応できるのは（自作自演防止も兼ねて）1日3回までで
あれ？割といい案じゃねこれ？ｗｗ
402 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 14:34:20.08 ID:QYehJXkw
アビセアをギルでクリアできるようにしたら
ライト向けコンテンツがない
とか言い出すだろ・・・
ライト向けコンテンツがない
とか言い出すだろ・・・
403 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 14:35:39.87 ID:iF3+9GLw
こんなとこで議論しても全く意味ないぞ
404 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 14:39:57.51 ID:zTfky2jQ
405 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 14:40:31.02 ID:G3n9x1Pa
制度で初心者のフォローをといってもたとえおしゃれ武器であれ
餌で釣ればクズが混じってトラブルの元だと思う
無報酬のメンターでさえ、初期にメンターというステータスが欲しくて
クズが紛れ込んだって話がなかったっけ？
それにプレイヤーの善意だけで物事を動かすって、色んな意味で無理じゃねーかな
LSメンとかフレとかの限られた範囲なら助力できても通りすがりの人を助けるのって
助けるためだけにログインする人がたくさんいないと成り立たないともうけどｗ
餌で釣ればクズが混じってトラブルの元だと思う
無報酬のメンターでさえ、初期にメンターというステータスが欲しくて
クズが紛れ込んだって話がなかったっけ？
それにプレイヤーの善意だけで物事を動かすって、色んな意味で無理じゃねーかな
LSメンとかフレとかの限られた範囲なら助力できても通りすがりの人を助けるのって
助けるためだけにログインする人がたくさんいないと成り立たないともうけどｗ
406 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 14:43:48.96 ID:9EkpUHdX
407 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 14:44:39.87 ID:TwCjS2U5
>>404
モグスーツみたいな気持ち悪いものと、光り輝く美しい肉体を一緒にしないで欲しい。
モグスーツみたいな気持ち悪いものと、光り輝く美しい肉体を一緒にしないで欲しい。
408 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 14:45:41.92 ID:QYehJXkw
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/34325?p=442728#post442728
＞AF1、AF2に比べるとAF3って、ぜんぜん設定とかわからないし。
＞ただ単に「アビセアに入り浸ってほしい」ってコンセプトだと思うんです。
＞型紙だの、小片だ、絵札だって、なんで拾ってくるかもわからない。
＞本当に、ただただ拾ってくるだけ。
＞
＞アビセア解放とともに無償配布でもいいんじゃないでしょうか。
こういうの見てると
頭おかしい奴多いなぁと思わざるを得ない
前半と後半が全然つながってないっていう
要は
なんで拾ってくるか分からないから
無償配布してほしい
お前無償配布して欲しいだけなんじゃねーんかと
＞AF1、AF2に比べるとAF3って、ぜんぜん設定とかわからないし。
＞ただ単に「アビセアに入り浸ってほしい」ってコンセプトだと思うんです。
＞型紙だの、小片だ、絵札だって、なんで拾ってくるかもわからない。
＞本当に、ただただ拾ってくるだけ。
＞
＞アビセア解放とともに無償配布でもいいんじゃないでしょうか。
こういうの見てると
頭おかしい奴多いなぁと思わざるを得ない
前半と後半が全然つながってないっていう
要は
なんで拾ってくるか分からないから
無償配布してほしい
お前無償配布して欲しいだけなんじゃねーんかと
409 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 14:48:44.74 ID:KW0gTeZB
キャラ名とれなかったから、
M キャラ名 で名前として使ってる奴いたような？
↑
メンターのマーク
例）
Mazdaがとれなかったので、M Azdaにしてる
M キャラ名 で名前として使ってる奴いたような？
↑
メンターのマーク
例）
Mazdaがとれなかったので、M Azdaにしてる
410 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 15:00:37.79 ID:+IFKBRbJ
なんか昨日の昼もこんな流れだったような気がする。
新規入る度にね、アートマやらジェイドやら型紙やら五行やら、手伝う事あったけどさ、
正直めんどくせーんですわ。コンテンツレベル未満の装備なんて、もうサクサクって取れても良いだろ。
俺も他ジョブ上げる時に楽したいし、ごちゃごちゃ噛み付いてくるなや。
新規入る度にね、アートマやらジェイドやら型紙やら五行やら、手伝う事あったけどさ、
正直めんどくせーんですわ。コンテンツレベル未満の装備なんて、もうサクサクって取れても良いだろ。
俺も他ジョブ上げる時に楽したいし、ごちゃごちゃ噛み付いてくるなや。
411 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 15:02:52.98 ID:rCoqVcmy
旧レイヴやスカーム緩和前の状態で丁度いいとか言っちゃってるチーズさん率いる糞タル軍団には緩和は絶対悪らしいからな。
RMEみたいなバランスに関わる物の緩和についてだと話は別だが、既に行き渡ってる一般装備の緩和をやった所で上の連中には何の影響もないだろうに。
RMEみたいなバランスに関わる物の緩和についてだと話は別だが、既に行き渡ってる一般装備の緩和をやった所で上の連中には何の影響もないだろうに。
412 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 15:04:46.45 ID:NFnsV2En
とうとう無償配布まで言い出す奴が現れたかｗ
413 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 15:06:45.54 ID:QYehJXkw
414 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 15:08:53.45 ID:pb9XpLFs
新規を取り込むなら最後の限界クリアまでは月額無料に舵を切るのが一番ええでｗ
415 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 15:09:31.23 ID:rCoqVcmy
ID:QYehJXkwみたいなのって人の意見に突っ込み入れるだけで自身の主張が全く分からない。
こいつらこんだけ騒いで結局何がしたいの？
こいつらこんだけ騒いで結局何がしたいの？
416 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 15:10:31.76 ID:KW0gTeZB
月額無料だといつでもいいやって感じで放置される
417 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 15:10:32.17 ID:bFhK62KN
>>410
緩和するのはいいけどさ、フォーラムでギャーギャーいってる連中って
バザー可にしてNMはそのままってことだから死蔵してるアイテムを
放出したいか足らないのを買って終わらせたいだけだろうと。
市場在庫が切れたら、いるかわからない新規や復帰組はすぐに詰むよ。
緩和するのはいいけどさ、フォーラムでギャーギャーいってる連中って
バザー可にしてNMはそのままってことだから死蔵してるアイテムを
放出したいか足らないのを買って終わらせたいだけだろうと。
市場在庫が切れたら、いるかわからない新規や復帰組はすぐに詰むよ。
418 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 15:11:48.49 ID:Io4a9KAR
2年前の時点で神竜を倒していたプレイヤーが全体の30%弱だったし、
60%以上のプレイヤーはプリッシュを助けられなかったことになる
去年のデータはsageがサボったせいで存在しないが、今統計を取ったら全体の何%ぐらいになるんだろうな
プロマシアですら数年経って50%越えがやっとだったから、
今でも50%未満だとは思うが…
現状一番最初に遊ぶことになるエンドコンテンツのクリア率が50%てのは
かなりまずいと思う
もっともっと簡単でいいと思うんだけどね
それこそ砂丘レベルの難易度で十分
60%以上のプレイヤーはプリッシュを助けられなかったことになる
去年のデータはsageがサボったせいで存在しないが、今統計を取ったら全体の何%ぐらいになるんだろうな
プロマシアですら数年経って50%越えがやっとだったから、
今でも50%未満だとは思うが…
現状一番最初に遊ぶことになるエンドコンテンツのクリア率が50%てのは
かなりまずいと思う
もっともっと簡単でいいと思うんだけどね
それこそ砂丘レベルの難易度で十分
419 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 15:12:01.74 ID:W715lnjk
>>408
新規や復帰にメナスやスカームをさせようとするのかが意味不明だわ
アビセアをそれこそ１からやってりゃ山ほどやることあるだろうに
なんでわざわざ新規復帰のやることを無くさせようとするんだか
結局新規をダシにして自分が楽したいだけ
二垢の型紙五行集めるのがめんどくさいから売買させろ無償で配布しろってだけだろｗ
新規や復帰にメナスやスカームをさせようとするのかが意味不明だわ
アビセアをそれこそ１からやってりゃ山ほどやることあるだろうに
なんでわざわざ新規復帰のやることを無くさせようとするんだか
結局新規をダシにして自分が楽したいだけ
二垢の型紙五行集めるのがめんどくさいから売買させろ無償で配布しろってだけだろｗ
420 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 15:12:18.70 ID:pb9XpLFs
421 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 15:13:11.99 ID:/cPKq777
また後続でもない奴等が
後続についてごちゃごちゃ語るスレになってるのかよ
後続についてごちゃごちゃ語るスレになってるのかよ
422 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 15:13:39.86 ID:qVJGssc9
出だしが大幅にすべってるんだから新規確保をどうするかだろｗ
3ヵ月無料かクラ無料か位しか新規確保の術はねーだろ
今のまま信者だけでやったら1年でたたむ事はねーだろうけど
プライド維持しつつ規模縮小していって3年(フロントミッション)と同じくらいで終了だろう
6月からの新社長も切りたがっているんだしさｗ
3ヵ月無料かクラ無料か位しか新規確保の術はねーだろ
今のまま信者だけでやったら1年でたたむ事はねーだろうけど
プライド維持しつつ規模縮小していって3年(フロントミッション)と同じくらいで終了だろう
6月からの新社長も切りたがっているんだしさｗ
423 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 15:14:32.05 ID:QYehJXkw
>>415
言いたいことは>>293とか>>402
アビセアがプレイできない；；
って仮面をかぶって、アビセアのアイテムを買いたい奴が
アビセアを潰しにきてんじゃねーの？
アビセアがプレイできない；；ってのは確かにあるから
アビセアをプレイできるようにするべき
アビセアをメナスとか行けないｋｓプレイヤーがプレイするコンテンツとして
緩和して整備すべき
言いたいことは>>293とか>>402
アビセアがプレイできない；；
って仮面をかぶって、アビセアのアイテムを買いたい奴が
アビセアを潰しにきてんじゃねーの？
アビセアがプレイできない；；ってのは確かにあるから
アビセアをプレイできるようにするべき
アビセアをメナスとか行けないｋｓプレイヤーがプレイするコンテンツとして
緩和して整備すべき
424 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 15:16:23.63 ID:pb9XpLFs
一応99キャップから新しいアカウントで始めたから後続になると思うんだけど
その1年ちょっと前でもアビセアは結構キツかったでｗ
その1年ちょっと前でもアビセアは結構キツかったでｗ
425 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 15:16:34.04 ID:G3n9x1Pa
相対的緩和の恩恵を受けられるのは大体が一度何らかの形で
そこを通過した人だけで今からそこに挑もうとする人にはあまり意味がないと思う
レベルによる相対的緩和に関しては一度突き抜けてから戻ってで一応できるけど
じゃあ突き抜けるためにはどうするの？という話がｗ
２週目以降は今と同じでもいいよ
でも、一週目は調整してやっていいと思うｗ
>>397
>とりあえず、なんでも与えてそこで終了なんじゃなくて、
>自主性を育てるようにしないと何にもならないと思う
あと、自主性云々の話をするなら、それこそ誰かに助けてもらうことを前提としたらダメじゃないかなｗ
自分あるいは自分と同じ境遇の人間と挑戦する下地をシステムで作ってやる必要があると思う
そういった調整が運営にできるかという疑問は残るけどｗ
>>414
Maat戦以外なしでもいいかなと思うｗ
武神戦、今のアレじゃイラネｗ
そこを通過した人だけで今からそこに挑もうとする人にはあまり意味がないと思う
レベルによる相対的緩和に関しては一度突き抜けてから戻ってで一応できるけど
じゃあ突き抜けるためにはどうするの？という話がｗ
２週目以降は今と同じでもいいよ
でも、一週目は調整してやっていいと思うｗ
>>397
>とりあえず、なんでも与えてそこで終了なんじゃなくて、
>自主性を育てるようにしないと何にもならないと思う
あと、自主性云々の話をするなら、それこそ誰かに助けてもらうことを前提としたらダメじゃないかなｗ
自分あるいは自分と同じ境遇の人間と挑戦する下地をシステムで作ってやる必要があると思う
そういった調整が運営にできるかという疑問は残るけどｗ
>>414
Maat戦以外なしでもいいかなと思うｗ
武神戦、今のアレじゃイラネｗ
426 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 15:18:10.70 ID:G3n9x1Pa
>>420
業者垢も増えちゃうじゃんｗ
業者垢も増えちゃうじゃんｗ
427 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 15:18:56.89 ID:pb9XpLFs
>>426
そこはホラ、飲み込もうぜｗ
そこはホラ、飲み込もうぜｗ
428 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 15:21:09.90 ID:G3n9x1Pa
ある人がハッスルしちゃうｗｗ
429 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 15:23:17.45 ID:W715lnjk
430 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 15:25:24.23 ID:NTVeqD0j
今から型紙や五行集めようとしても旬を過ぎてて人が集まらないから
取りあえずアートマも無ければ装備もﾌﾙﾍﾟﾙﾙみたいな少人数でも何とか出来るように
するか型紙なんか余ってるんだから売らせろよ、って話だが
少人数なので、今アドゥリンでメナポってる連中にも美味しい餌を追加して奴らに手伝わせろよってよりはマシな提案だと思うぜw
取りあえずアートマも無ければ装備もﾌﾙﾍﾟﾙﾙみたいな少人数でも何とか出来るように
するか型紙なんか余ってるんだから売らせろよ、って話だが
少人数なので、今アドゥリンでメナポってる連中にも美味しい餌を追加して奴らに手伝わせろよってよりはマシな提案だと思うぜw
431 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 15:36:52.16 ID:TwCjS2U5
Faicer、CheddarCheese、crystelf、ID:QYehJXkw、ID:W715lnjk
ここらへんはBL入りさせちゃって無視するのが一番じゃないかな。ネ実でもフォーラムでも。
どうせ読むべき価値のあることは能力的に何一つ書けず、他人に対する見え見えの煽りしか出来ないんだし。
ここらへんはBL入りさせちゃって無視するのが一番じゃないかな。ネ実でもフォーラムでも。
どうせ読むべき価値のあることは能力的に何一つ書けず、他人に対する見え見えの煽りしか出来ないんだし。
432 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 15:41:18.72 ID:72/VBGcS
>>425おそらく助けるのニュアンスが違ってると思う
最初に同じ境遇の人が集まる場所を作り、ＦＦと言うゲームの内容を学べる機能を作る
その上で何か進行で困った事があったり判らないことがあった時にアドバイスを聞きやすい仕様にする
自分としてはこのアドバイスこそが重要な助力と思ってる
サービス開始当初ならともかく現在のＦＦは情報が膨大だから始めたばかりだと捌き切れないんだよね
こればかりはMMOにはつきものだから仕方が無いので、その情報処理のお手伝いこそが重要かな、と
さすがに困ってる人の所へ飛んで行ってＰＴ組んではいクリアしました、で終了しては逆にマズイ気がする
俺が昔ＦＦをやり始めた頃に魔晶石クエをソロで細々やってたら先に始めてたリアフレが手伝うと言って来て
無理やり引きずり回されてクリアしたんだが道中は覚えて居ないし感慨にふける暇も無くて実に味気なかった
国を移籍してソロでやり直したけど、そっちの方がよっぽど感動した経験があるしね
最初に同じ境遇の人が集まる場所を作り、ＦＦと言うゲームの内容を学べる機能を作る
その上で何か進行で困った事があったり判らないことがあった時にアドバイスを聞きやすい仕様にする
自分としてはこのアドバイスこそが重要な助力と思ってる
サービス開始当初ならともかく現在のＦＦは情報が膨大だから始めたばかりだと捌き切れないんだよね
こればかりはMMOにはつきものだから仕方が無いので、その情報処理のお手伝いこそが重要かな、と
さすがに困ってる人の所へ飛んで行ってＰＴ組んではいクリアしました、で終了しては逆にマズイ気がする
俺が昔ＦＦをやり始めた頃に魔晶石クエをソロで細々やってたら先に始めてたリアフレが手伝うと言って来て
無理やり引きずり回されてクリアしたんだが道中は覚えて居ないし感慨にふける暇も無くて実に味気なかった
国を移籍してソロでやり直したけど、そっちの方がよっぽど感動した経験があるしね
433 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 15:49:04.52 ID:6qQIutfa
>自主性を育てるようにしないと何にもならないと思う
これどーいう立場からの意見なのw
なんでそんなに後続やヒエラルキー下位の人達のことが気になるのかわからんw
これどーいう立場からの意見なのw
なんでそんなに後続やヒエラルキー下位の人達のことが気になるのかわからんw
434 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 15:49:07.05 ID:UmzYhoF3
435 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 15:50:20.88 ID:rCoqVcmy
>>423
ここで話してるのは緩和の話であって、別にギル取引だけに限った話ではないんだが。
流れ見てそのくらい分からんか？
このスレで誰も売買出来た方が良いなんて言ってねーんだけど。
主題をギルの売買に固定してる石頭はお前と自演くせーもう一人だけだ。
ここで話してるのは緩和の話であって、別にギル取引だけに限った話ではないんだが。
流れ見てそのくらい分からんか？
このスレで誰も売買出来た方が良いなんて言ってねーんだけど。
主題をギルの売買に固定してる石頭はお前と自演くせーもう一人だけだ。
436 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 15:54:26.17 ID:gHcWZipO
crystelfとチェダーチーズわきすぎｨ！
437 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 15:55:05.12 ID:rCoqVcmy
>>434
あげ足取ったり言葉尻取ったり、草生やしたり人の文面コピペ改変してるような奴が煽ってないとでもいうんか。
緩和賛成だろうが反対だろうがしっかりした理由書いて意見すればここまで叩かれねーから。
あげ足取ったり言葉尻取ったり、草生やしたり人の文面コピペ改変してるような奴が煽ってないとでもいうんか。
緩和賛成だろうが反対だろうがしっかりした理由書いて意見すればここまで叩かれねーから。
438 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 15:56:49.05 ID:W715lnjk
>>437
鏡見ろボケｗ
鏡見ろボケｗ
439 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 15:58:31.83 ID:mJsFKv/b
440 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 16:00:06.39 ID:G3n9x1Pa
>>432
>最初に同じ境遇の人が集まる場所を作り
（それだけじゃないですけど）その入ってくる人を増やすために
絶対的なほうの緩和もしたほうがいいんじゃね？
って話なんですよ
はいってきた後になじむための仕組みがいることは否定する気はないです
>自分としてはこのアドバイスこそが重要な助力と思ってる
この辺はアドバイスをする人が性格的にも知識的にもまともでないと意味がないのは
認識として同じだと思いますけど、性格を除くとしても知識は日々更新が必要なので
ユーザーに頼る場合、その辺踏まえて認定および資格更新試験なりなどを行わないと
正確性が保てないと思うです
ここでもフォーラムでも昔の知識で語って突っ込みはいったりとか見ますよね？
アレを教える側がやったら意味ないですよ
>最初に同じ境遇の人が集まる場所を作り
（それだけじゃないですけど）その入ってくる人を増やすために
絶対的なほうの緩和もしたほうがいいんじゃね？
って話なんですよ
はいってきた後になじむための仕組みがいることは否定する気はないです
>自分としてはこのアドバイスこそが重要な助力と思ってる
この辺はアドバイスをする人が性格的にも知識的にもまともでないと意味がないのは
認識として同じだと思いますけど、性格を除くとしても知識は日々更新が必要なので
ユーザーに頼る場合、その辺踏まえて認定および資格更新試験なりなどを行わないと
正確性が保てないと思うです
ここでもフォーラムでも昔の知識で語って突っ込みはいったりとか見ますよね？
アレを教える側がやったら意味ないですよ
441 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 16:00:22.39 ID:G3n9x1Pa
自分で書いててなんだけど、なげえええええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>432
（続き）
>俺が昔ＦＦをやり始めた頃に魔晶石クエをソロで細々やってたら先に始めてたリアフレ
>が手伝うと言って来て、無理やり引きずり回されてクリア
イイワルイは別にして、解決手段もユーザー任せの場合
こういった方法をとって白けさせちゃうケースも考えられるわけで
その意味も含めてまともに機能させるには「認定および資格更新制度」
と一緒にやる必要があると思うんです
ただ、そこまでやると誰が応募するの含めてプレイヤーのリソースが足りないと思われるので
機能するように導入するのは難しいんじゃないかなあと思う次第です
それに、その辺の細かいことをクリアしたとしても、
要求があった時にすぐに応じられる人がいるってことは
要求が発生した時点で今やってる作業を早めに中断するか
手が空いてる必要があると思うんですよ
常時、そんな状態を保とうとすると該当プレイヤーに
すごく負荷がかかるのでその意味でも難しいのではないかと思うです
>>432
（続き）
>俺が昔ＦＦをやり始めた頃に魔晶石クエをソロで細々やってたら先に始めてたリアフレ
>が手伝うと言って来て、無理やり引きずり回されてクリア
イイワルイは別にして、解決手段もユーザー任せの場合
こういった方法をとって白けさせちゃうケースも考えられるわけで
その意味も含めてまともに機能させるには「認定および資格更新制度」
と一緒にやる必要があると思うんです
ただ、そこまでやると誰が応募するの含めてプレイヤーのリソースが足りないと思われるので
機能するように導入するのは難しいんじゃないかなあと思う次第です
それに、その辺の細かいことをクリアしたとしても、
要求があった時にすぐに応じられる人がいるってことは
要求が発生した時点で今やってる作業を早めに中断するか
手が空いてる必要があると思うんですよ
常時、そんな状態を保とうとすると該当プレイヤーに
すごく負荷がかかるのでその意味でも難しいのではないかと思うです
442 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 16:03:32.54 ID:TwCjS2U5
>>434
議論には参加しないで公平な視点で各発言を眺めた結果として言ってるんだけど。
発言内容の傾向が、どうにも煽り方面に偏りすぎてるのは明白でしょ。
言葉の選び方から他人への絡み方までどこをとっても、さっき並べた方々の発言は見るに値しないと評価せざるを得ないわけ。
なんか思い込み激しそうな人に聞くの怖いけど、「自分に都合の悪い突っ込み」ってのは具体的にはどれのことかな？
何か反論されたはず、っていう脳内設定なの？
議論には参加しないで公平な視点で各発言を眺めた結果として言ってるんだけど。
発言内容の傾向が、どうにも煽り方面に偏りすぎてるのは明白でしょ。
言葉の選び方から他人への絡み方までどこをとっても、さっき並べた方々の発言は見るに値しないと評価せざるを得ないわけ。
なんか思い込み激しそうな人に聞くの怖いけど、「自分に都合の悪い突っ込み」ってのは具体的にはどれのことかな？
何か反論されたはず、っていう脳内設定なの？
443 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 16:04:18.89 ID:G3n9x1Pa
ただ知識的な質問だけなら今でもフォーラムか
ネ実の質問、初心者スレあたりを利用すれば答えがもらえますし
間違ったアドバイスも訂正されると思うので
即答性ではおとりますが、そのへんを活用するように仕向ければ
とりあえずは何とかなるんじゃないかと思うです
ネ実の質問、初心者スレあたりを利用すれば答えがもらえますし
間違ったアドバイスも訂正されると思うので
即答性ではおとりますが、そのへんを活用するように仕向ければ
とりあえずは何とかなるんじゃないかと思うです
444 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 16:04:29.84 ID:hCxQHtpc
> 今から型紙や五行集めようとしても旬を過ぎてて人が集まらないから
うちのワールドだと「だいじなもの持ち寄りツアー」がわりとよく募集があるんだけど、
そういうのじゃ駄目なのかな。
うちのワールドだと「だいじなもの持ち寄りツアー」がわりとよく募集があるんだけど、
そういうのじゃ駄目なのかな。
445 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 16:09:33.35 ID:9EkpUHdX
まさに旬を過ぎてて人が集まらないから、苦肉の策でそんなシャウトあるんじゃね？
446 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 16:14:12.66 ID:hCxQHtpc
>>445
いやその、流石に全盛期と比較して需要は減ったけどそれでもまあ環境は整うよ、と言いたかったんだ。
いやその、流石に全盛期と比較して需要は減ったけどそれでもまあ環境は整うよ、と言いたかったんだ。
447 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 16:15:22.58 ID:gHcWZipO
だいじ持ち寄りだと忍シ青黒白詩でもいけるからいいね。
448 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 16:21:29.41 ID:QVhc/2f3
>>396-397
本当に新規のこと考えるなら俺もそういう方向のほうがいいと思うね
本当に新規のこと考えるなら俺もそういう方向のほうがいいと思うね
449 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 16:26:32.46 ID:NTVeqD0j
そういうシャウトを三時間くらい聞かされて揚げ句「集まらないので中止します」てのをみた時の
あの切ない気持ちを考えてくれw
あの切ない気持ちを考えてくれw
450 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 16:35:19.85 ID:gHcWZipO
お前が何も欲しいものなくてもいくべきだったがFA。見捨てるとか酷いな。
451 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 16:36:20.46 ID:UmzYhoF3
>>442
「煽り方面に偏りすぎてる」なんて言ってる時点で公平な視点とやらが歪んでることがよくわかる
だいたい公平な視点てどこなの？
ユーザーの視点なのか、開発の視点なのか、ゲーム性に対する視点なのか
緩和はユーザーの視点ならメリットが多い。そりゃ楽になるなら歓迎だ
だが安易な緩和はゲーム性を損なう
緩和策を検討して実装するには開発コストがかかる
アビセアの例なら通関点だから緩和してもいいだろうって意見は解る
だがアビセアというコンテンツにとっては、コンテンツの価値を落とすことに他ならない
緩和はゲームにとっては（良くも悪くも）劇薬だ
それを理解せずに安易な緩和を口にすればバカにされても仕方がない
「煽り方面に偏りすぎてる」なんて言ってる時点で公平な視点とやらが歪んでることがよくわかる
だいたい公平な視点てどこなの？
ユーザーの視点なのか、開発の視点なのか、ゲーム性に対する視点なのか
緩和はユーザーの視点ならメリットが多い。そりゃ楽になるなら歓迎だ
だが安易な緩和はゲーム性を損なう
緩和策を検討して実装するには開発コストがかかる
アビセアの例なら通関点だから緩和してもいいだろうって意見は解る
だがアビセアというコンテンツにとっては、コンテンツの価値を落とすことに他ならない
緩和はゲームにとっては（良くも悪くも）劇薬だ
それを理解せずに安易な緩和を口にすればバカにされても仕方がない
452 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 16:36:53.02 ID:cKxSffMg
・アートマとジェイドを取りやすくする
・紙と五行のドロップ率うｐ
ぐらいの緩和は大アリじゃないの？
松井の頭の中にあるアビセア無償化と合わせ技で、なにがしかの対策はくるっしょ
案自体がポシャらなければｗ
あれが実現すればLv30から入れなくなるのは確定っぽいけどさ
・紙と五行のドロップ率うｐ
ぐらいの緩和は大アリじゃないの？
松井の頭の中にあるアビセア無償化と合わせ技で、なにがしかの対策はくるっしょ
案自体がポシャらなければｗ
あれが実現すればLv30から入れなくなるのは確定っぽいけどさ
453 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 16:38:07.14 ID:W715lnjk
>>442
>>341 >>363 >>376
>>369 >>373 >>374
この辺りは見るに値するとでも？ｗ
公平に見てどこが煽りじゃないんすかね？ｗｗ
しかも煽り始めたのはこいつらなんすよねｗ
お前が自演してるようにしかみえないんすけどｗ
>>341 >>363 >>376
>>369 >>373 >>374
この辺りは見るに値するとでも？ｗ
公平に見てどこが煽りじゃないんすかね？ｗｗ
しかも煽り始めたのはこいつらなんすよねｗ
お前が自演してるようにしかみえないんすけどｗ
454 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 16:39:56.17 ID:87cZSoPL
455 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 16:43:57.05 ID:NYiIYj5w
自分たちで勝手におっぱじめて開発出てこいってのもおかしな話だよな
456 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 16:58:37.81 ID:g8VdRBY/
>>453
ああ？
俺はお前みたいなアホを明確に煽ってるから、そこは安心してくれｗ
ただアドゥリンで満足に遊べない連中にとっては
おそらくアドゥリン以前にアビセアで満足に遊べてねーだろうから
テコ入れしてやるべきって認識があるからな
（アドゥリンに行ったところで、メナス以外やることあんのかって話は別にあるけどな）
実際LSメンのアートマ取りでシャウトすると
いまだに人がよく集まってくるんだよ（VWの進行もな）
シャウトすりゃいいだけなんだけど、できない連中にとっちゃテコ入れが必要
いつまでも主催マシーンやってられねえからな
ちゃんと言ってなかったけど、脱落しそうな連中のフォローもあるが
フォローする側も面倒だから、アビセアくらい緩和してもいいだろってスタンスなんだわ
それと、スキップさせろとか俺は言ってねえからｗ
ああ？
俺はお前みたいなアホを明確に煽ってるから、そこは安心してくれｗ
ただアドゥリンで満足に遊べない連中にとっては
おそらくアドゥリン以前にアビセアで満足に遊べてねーだろうから
テコ入れしてやるべきって認識があるからな
（アドゥリンに行ったところで、メナス以外やることあんのかって話は別にあるけどな）
実際LSメンのアートマ取りでシャウトすると
いまだに人がよく集まってくるんだよ（VWの進行もな）
シャウトすりゃいいだけなんだけど、できない連中にとっちゃテコ入れが必要
いつまでも主催マシーンやってられねえからな
ちゃんと言ってなかったけど、脱落しそうな連中のフォローもあるが
フォローする側も面倒だから、アビセアくらい緩和してもいいだろってスタンスなんだわ
それと、スキップさせろとか俺は言ってねえからｗ
457 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 16:59:46.64 ID:rCoqVcmy
458 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 17:02:28.48 ID:TwCjS2U5
なんか、言い返せる部分を無理やり探してきたような文章だなぁ……。
言い返せてないことは全部非を認めたって事でいいのかな？
なら「自分に都合の悪い突っ込み」に関しては誤認でした言いがかりつけてゴメンナサイ、と言わなきゃ。
緩和の是非については一切論じてないよ。評価すらしてない。
ただ、人に読ませる文章として、してもよいことと、してはいけないことの区別を付けずに
書き込んでる人に関しては、見る価値なしのBL入りが相応と言ってるの。
意見以前の段階ね。書き込みの姿勢自体がマナーノーだからBL入りされるわけ。わかる？
ついでにいえば、馬鹿にされても仕方ないのと、馬鹿にしても許されるのは別なこと。
馬鹿にしてるのが明らかであれば、それはやはり読む価値ナシでしょ。
いい大人が反論するのに馬鹿にしなきゃできないわけでもなし。言葉も表現も選べない時点で論外。
言い返せてないことは全部非を認めたって事でいいのかな？
なら「自分に都合の悪い突っ込み」に関しては誤認でした言いがかりつけてゴメンナサイ、と言わなきゃ。
緩和の是非については一切論じてないよ。評価すらしてない。
ただ、人に読ませる文章として、してもよいことと、してはいけないことの区別を付けずに
書き込んでる人に関しては、見る価値なしのBL入りが相応と言ってるの。
意見以前の段階ね。書き込みの姿勢自体がマナーノーだからBL入りされるわけ。わかる？
ついでにいえば、馬鹿にされても仕方ないのと、馬鹿にしても許されるのは別なこと。
馬鹿にしてるのが明らかであれば、それはやはり読む価値ナシでしょ。
いい大人が反論するのに馬鹿にしなきゃできないわけでもなし。言葉も表現も選べない時点で論外。
459 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 17:03:25.38 ID:YhzmISNC
急にツール関連スレが上がってきたけど何が起ころうとしてるんです？
来月ＮＡのファンフェスだから？
来月ＮＡのファンフェスだから？
460 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 17:06:48.60 ID:9EkpUHdX
>>446
>流石に全盛期と比較して需要は減ったけどそれでもまあ環境は整うよ
ピークより減ってるなら今の需要に合った調整してよ って思うでしょ
>そういうのじゃ駄目なのかな。
駄目とか良いとかがまんするっていう話じゃないでしょ
>流石に全盛期と比較して需要は減ったけどそれでもまあ環境は整うよ
ピークより減ってるなら今の需要に合った調整してよ って思うでしょ
>そういうのじゃ駄目なのかな。
駄目とか良いとかがまんするっていう話じゃないでしょ
461 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 17:14:38.95 ID:W715lnjk
>>458
何を言い返すんだ？ｗ
こっちが突っ込んだことに対してこいつらは煽りでしか返してないんだが
>>456に至っては確信犯だろ自分で煽りだと申告してんだからなｗ
お前自身が他人を晒しといてマナーとか語るなｗ
何を言い返すんだ？ｗ
こっちが突っ込んだことに対してこいつらは煽りでしか返してないんだが
>>456に至っては確信犯だろ自分で煽りだと申告してんだからなｗ
お前自身が他人を晒しといてマナーとか語るなｗ
462 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 17:16:17.77 ID:rCoqVcmy
オススメやってる様なオッサンにこんな奴が居るんだから世も末だな。
463 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 17:20:17.81 ID:W715lnjk
>>458
さっそく新作の煽りが入りましたよｗ
>>462
見ての通り最初から議論にもならねえんだわｗ
他人を煽っておいて煽り返すなとか
オススメやってるオッサンにこんな奴がいるんだから世も末だよなｗ
さっそく新作の煽りが入りましたよｗ
>>462
見ての通り最初から議論にもならねえんだわｗ
他人を煽っておいて煽り返すなとか
オススメやってるオッサンにこんな奴がいるんだから世も末だよなｗ
464 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 17:23:22.08 ID:g8VdRBY/
>>461
あのな…煽ってる俺よりお前の妄言はアホで中身が無いから
わざわざ「煽ってますよ」って書いてあげたの。わかる？
アホなのは分かってたが、ホントに突き抜けてんな…
>>462
俺はオッサンじゃないですから（震え声
あのな…煽ってる俺よりお前の妄言はアホで中身が無いから
わざわざ「煽ってますよ」って書いてあげたの。わかる？
アホなのは分かってたが、ホントに突き抜けてんな…
>>462
俺はオッサンじゃないですから（震え声
465 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 17:27:27.00 ID:rCoqVcmy
>>463
お前に言ってるんだけど、幸せ回路まで搭載してるんすか？
お前に言ってるんだけど、幸せ回路まで搭載してるんすか？
466 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 17:33:39.13 ID:W715lnjk
467 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 17:34:40.54 ID:Io4a9KAR
○○を緩和して欲しいってスレで緩和反対！努力しろ！って叫ぶ奴はスレ違いだし
運営側には積極的に削除して欲しい
ジョブスレでこういう武器が欲しい、アビリティが欲しいって議論してる時に
○○に調整や強化は不要！何もするな！って発言する奴がいたら頭おかしいだろ？
今Faicerたちがやっている事はそれと同じことだし、
どうしても言いたい意見があるなら緩和反対スレを立ててそっちでやって欲しい
>>459
岩上スレを見てると分かるが、FFユーザーの大半はツールに対して負の感情を持っている
定期的に該当スレは挙がってるし、岩上の言動が事の発端
（もっとも今回の件は岩上が悪いわけじゃないんだけどね）
ちなみにNAのフォーラムで「日本人がツールに対して悪感情を持っているけどお前らどう思う？」って聞いたことがあるが
「頭おかしい」「幼稚」「便利なものは使うべき」「日本人は効率主義者だけどそれ以上にルールを尊重するのが羨ましくもあり、うっとおしくもある」という答えが返ってきたｗ
向こうは便利なものはどんどん使えってスタンスだから基本的には相容れないなｗ
運営側には積極的に削除して欲しい
ジョブスレでこういう武器が欲しい、アビリティが欲しいって議論してる時に
○○に調整や強化は不要！何もするな！って発言する奴がいたら頭おかしいだろ？
今Faicerたちがやっている事はそれと同じことだし、
どうしても言いたい意見があるなら緩和反対スレを立ててそっちでやって欲しい
>>459
岩上スレを見てると分かるが、FFユーザーの大半はツールに対して負の感情を持っている
定期的に該当スレは挙がってるし、岩上の言動が事の発端
（もっとも今回の件は岩上が悪いわけじゃないんだけどね）
ちなみにNAのフォーラムで「日本人がツールに対して悪感情を持っているけどお前らどう思う？」って聞いたことがあるが
「頭おかしい」「幼稚」「便利なものは使うべき」「日本人は効率主義者だけどそれ以上にルールを尊重するのが羨ましくもあり、うっとおしくもある」という答えが返ってきたｗ
向こうは便利なものはどんどん使えってスタンスだから基本的には相容れないなｗ
468 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 17:38:45.67 ID:8JwAM5OJ
よそはよそ、うちはうちでしょー
って言うのは置いておいて
何を「楽しい」と捉えるかじゃないの？
ルールを守って適正難易度を保った上で
敵を攻略するのが楽しいって人と
ルールなんか糞食らえで楽に倒せりゃそれが楽しいって人
処罰が無いならどっちもアリだし好きな方選べばいいだけじゃないかな
って言うのは置いておいて
何を「楽しい」と捉えるかじゃないの？
ルールを守って適正難易度を保った上で
敵を攻略するのが楽しいって人と
ルールなんか糞食らえで楽に倒せりゃそれが楽しいって人
処罰が無いならどっちもアリだし好きな方選べばいいだけじゃないかな
469 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 17:40:56.08 ID:8JwAM5OJ
自分は
池沼でもボタン押してりゃできるゲームなんて何が楽しいの？
っていうかそれゲームする意味あんの？
って思っちゃうんでPC派だけどツール不使用です
異論は好きにしな
池沼でもボタン押してりゃできるゲームなんて何が楽しいの？
っていうかそれゲームする意味あんの？
って思っちゃうんでPC派だけどツール不使用です
異論は好きにしな
470 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 17:43:07.57 ID:W715lnjk
>>464
でお前はいつまで俺に難癖つけんの？ｗ
言い方は悪いが、アビセアをクリアできねープレイヤーにも
課金続けてもらうために決まってんだろ
アドゥリンでバッタに殴り殺されようがしったこっちゃねーよ
そっちは追加の戦績装備で緩和されるんだろうしな
AF3着て喜んでもらって間が持てばいいの。
ここまで言えばアホにも分かるかな？
お前はこう言ってるわけだけど
緩和して過程スキップさせたらお前の言う間とやらが短縮されるわけですけどｗ
お前の妄言もかなりのもんですよｗ
大体お前らが初心者や復帰者の要望を代弁すること自体がおかしいだろｗ
エスパーかお前らはｗ
初心者はミッションだのクエストだのお前らの心配の外で楽しんでるっつーのｗ
でお前はいつまで俺に難癖つけんの？ｗ
言い方は悪いが、アビセアをクリアできねープレイヤーにも
課金続けてもらうために決まってんだろ
アドゥリンでバッタに殴り殺されようがしったこっちゃねーよ
そっちは追加の戦績装備で緩和されるんだろうしな
AF3着て喜んでもらって間が持てばいいの。
ここまで言えばアホにも分かるかな？
お前はこう言ってるわけだけど
緩和して過程スキップさせたらお前の言う間とやらが短縮されるわけですけどｗ
お前の妄言もかなりのもんですよｗ
大体お前らが初心者や復帰者の要望を代弁すること自体がおかしいだろｗ
エスパーかお前らはｗ
初心者はミッションだのクエストだのお前らの心配の外で楽しんでるっつーのｗ
471 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 17:47:01.22 ID:qVJGssc9
>>467
別にスレ違いじゃねーだろ
○○の要望に対して開発コストガー、リソースガーって言うのは開発が決めればよい事だが
○○(例えば戦士のスキルを全てオールＡ＋にしろ）って言う要望に対して、ダメな理由を言うのはディスカッションの一部だろ
フォーラムはディスカッションの場であり単一の意見を認めない訳じゃないし
とある要望にしいして、こう言うデメリットがあるよと書くのはまっとうな行動だ
でなきゃ声が大きい馬鹿しか残らなくなるだろ
別にスレ違いじゃねーだろ
○○の要望に対して開発コストガー、リソースガーって言うのは開発が決めればよい事だが
○○(例えば戦士のスキルを全てオールＡ＋にしろ）って言う要望に対して、ダメな理由を言うのはディスカッションの一部だろ
フォーラムはディスカッションの場であり単一の意見を認めない訳じゃないし
とある要望にしいして、こう言うデメリットがあるよと書くのはまっとうな行動だ
でなきゃ声が大きい馬鹿しか残らなくなるだろ
472 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 17:47:19.40 ID:XJmrNG9W
洋ゲーのMOD文化に慣れたら、NAの言ってることも分からんでもない
一番いいのは公式でアドオン配布してツールの有無による差を無くすことなんだろうけど
UI改修にこんだけ時間かかってる今の開発じゃまず期待できないしなあ
一番いいのは公式でアドオン配布してツールの有無による差を無くすことなんだろうけど
UI改修にこんだけ時間かかってる今の開発じゃまず期待できないしなあ
473 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 17:47:44.32 ID:rCoqVcmy
ID:QYehJXkw は>>423で、話の流れも理解できなかったバカって言う事が分かったが。
ID:W715lnjk は結局ここで騒いで何が言いたい訳？自分の意見も無しに煽ってるだけじゃん。
ID:W715lnjk は結局ここで騒いで何が言いたい訳？自分の意見も無しに煽ってるだけじゃん。
474 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 17:48:48.36 ID:Io4a9KAR
>>470
毎度思うんだが、その意見はおかしい
「初心者」にだって物欲はある
もう少し突っ込んだ言い方をするならゲームを始める前から強欲な奴はLv1の時点で強欲だし、見栄っ張りな奴は見栄っ張りだ
初心者を穢れを知らない無垢な子供みたいに扱うのはやめて欲しい
吐き気がする
AF3が欲しい、もっと簡単に取得したいという要望がたくさん出てる以上
開発サイドは検討すべきだし、どの程度緩和するか決めるのは開発の仕事
現時点で緩和は不要と判断されたらその時は諦めるよ
ただしオリゾン頭がなくてケアルの回復量が低かったりアエド手がなくてマーチの効果が低くなっても文句言うなよ？ｗ
毎度思うんだが、その意見はおかしい
「初心者」にだって物欲はある
もう少し突っ込んだ言い方をするならゲームを始める前から強欲な奴はLv1の時点で強欲だし、見栄っ張りな奴は見栄っ張りだ
初心者を穢れを知らない無垢な子供みたいに扱うのはやめて欲しい
吐き気がする
AF3が欲しい、もっと簡単に取得したいという要望がたくさん出てる以上
開発サイドは検討すべきだし、どの程度緩和するか決めるのは開発の仕事
現時点で緩和は不要と判断されたらその時は諦めるよ
ただしオリゾン頭がなくてケアルの回復量が低かったりアエド手がなくてマーチの効果が低くなっても文句言うなよ？ｗ
475 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 17:53:54.43 ID:g8VdRBY/
>>470
え…最初に書いたじゃん
アホは黙ってろって
挑戦せずに足踏みしてる連中が
気軽にのりこめー＾＾できるようになれば
それだけ間が持たせられる、ってことなんですけど＾＾；
アホにわざわざ説明してあげる俺の優しさすら分からんとは
え…最初に書いたじゃん
アホは黙ってろって
挑戦せずに足踏みしてる連中が
気軽にのりこめー＾＾できるようになれば
それだけ間が持たせられる、ってことなんですけど＾＾；
アホにわざわざ説明してあげる俺の優しさすら分からんとは
476 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 17:56:33.53 ID:W715lnjk
>>473
それお前自身のことって理解した方がいいぞｗ
>>474
そりゃ物欲くらいはあるだろうよ
しかしその物欲で何を欲するかなんてのは本人の問題だろ
それを初心者をだしにして緩和するべきとか言っちゃう奴らは違うんじゃね？ってことだ
今すぐ欲しい今すぐ揃えたいとか言い出すから難易度が高くなってるだけだろ
少しずつやればそこまで途方もない作業とも思えんのよ
それお前自身のことって理解した方がいいぞｗ
>>474
そりゃ物欲くらいはあるだろうよ
しかしその物欲で何を欲するかなんてのは本人の問題だろ
それを初心者をだしにして緩和するべきとか言っちゃう奴らは違うんじゃね？ってことだ
今すぐ欲しい今すぐ揃えたいとか言い出すから難易度が高くなってるだけだろ
少しずつやればそこまで途方もない作業とも思えんのよ
477 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 18:03:55.19 ID:W715lnjk
>>475
その足踏みしてる連中は試しもせずにいってんだろ
その日のうちに1時間程度で揃わなきゃヤダヤダーとかゴネてるだけ
実入りがある日もあれば無い日もある
それでいいんじゃねーの？
何でもかんでも簡単にしろってゴネを通してたらキリがねえよ
大体型紙五行がそこまで言うほどの難易度か？
アートマもジェイドも取らずに難しいとか言ってるだけだろ
最初から灰塵が無理なら黒蹄やら人工から始めればいい
いきなり結果を求めるから敷居が高く感じるだけ
その足踏みしてる連中は試しもせずにいってんだろ
その日のうちに1時間程度で揃わなきゃヤダヤダーとかゴネてるだけ
実入りがある日もあれば無い日もある
それでいいんじゃねーの？
何でもかんでも簡単にしろってゴネを通してたらキリがねえよ
大体型紙五行がそこまで言うほどの難易度か？
アートマもジェイドも取らずに難しいとか言ってるだけだろ
最初から灰塵が無理なら黒蹄やら人工から始めればいい
いきなり結果を求めるから敷居が高く感じるだけ
478 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 18:04:47.23 ID:cLzCWnij
>>476
>少しずつやればそこまで途方もない作業とも思えんのよ
後発はその少しが積み重なって膨大な量になってるから、軽減しましょうって話だぜ
100キロも10キロも歩けばいつかたどり着くけど
遠ければ遠いほどそこへ行こうとする人が減っちゃうから
ある程度までは着易くしませんか？ というのが絶対的緩和派の言い分
>少しずつやればそこまで途方もない作業とも思えんのよ
後発はその少しが積み重なって膨大な量になってるから、軽減しましょうって話だぜ
100キロも10キロも歩けばいつかたどり着くけど
遠ければ遠いほどそこへ行こうとする人が減っちゃうから
ある程度までは着易くしませんか？ というのが絶対的緩和派の言い分
479 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 18:05:06.01 ID:vzgeZdUZ
廃人のレリゴネもソボロ取り逃げももう許してやれよ
480 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 18:05:11.28 ID:YGSMQSXh
とりあえずレベル６０でＡＦ着たいから〜とかいってＡＦの実装遅らせるような事いってるやつ死ねよ
481 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 18:10:20.98 ID:pb9XpLFs
>>479
許さないよ
許さないよ
482 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 18:11:12.95 ID:lXToPjLu
483 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 18:11:32.30 ID:TnSFIA7W
とりあえず渦中の２人とも言い争いは他でやってくれ。
２人きりで思う存分やりなはれｗ
２人きりで思う存分やりなはれｗ
484 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 18:16:47.42 ID:dvQEbtHN
そろそろ社会人タイムです。
引き籠り、ニートの常識は通用しなくなるので注意しましょう。
引き籠り、ニートの常識は通用しなくなるので注意しましょう。
485 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 18:17:10.52 ID:pb9XpLFs
そういえば関係ないんだが、剣風で70キャップって突破出来るの？
486 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 18:19:25.18 ID:dvQEbtHN
限界クエって事？それならまだないよ
487 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 18:19:39.34 ID:g8VdRBY/
>>477
ああん？ようやくまともになってきたじゃねーかｗ
概ね正論だが、それじゃ動かん連中が多いってのが俺の認識だな
でなきゃ後続向けのシャウトにあんなに大勢乗ってくるはずがねーし
お前の言ってるようにやれる連中ばっかなら
そもそも緩和要求スレなんか立たねえだろし
コンテンツ全体の難易度上げてもいいくらいだと思うわ
AF3の性能の優秀さを考えると
次のコンテンツに進むには是非ともとっておきたいだろ？
そこでまず弱点ジョブを用意することから求められるアビセアは
旬が過ぎたコンテンツとしてはどーなんだ？って意見は変わらねーな
まあ、もうやめろって声もあるしこれでやめるわ
ああん？ようやくまともになってきたじゃねーかｗ
概ね正論だが、それじゃ動かん連中が多いってのが俺の認識だな
でなきゃ後続向けのシャウトにあんなに大勢乗ってくるはずがねーし
お前の言ってるようにやれる連中ばっかなら
そもそも緩和要求スレなんか立たねえだろし
コンテンツ全体の難易度上げてもいいくらいだと思うわ
AF3の性能の優秀さを考えると
次のコンテンツに進むには是非ともとっておきたいだろ？
そこでまず弱点ジョブを用意することから求められるアビセアは
旬が過ぎたコンテンツとしてはどーなんだ？って意見は変わらねーな
まあ、もうやめろって声もあるしこれでやめるわ
488 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 18:25:34.59 ID:pb9XpLFs
489 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 18:41:01.87 ID:9EkpUHdX
>>476
>少しずつやればそこまで途方もない作業とも思えんのよ
そう考えるヘヴィユーザーが多いならREMがごみになるけど捨てないでね であそこまで荒れないだろ
やれ苦労した、たいへんだ、保証しろ
さんざん作るのが簡単だ、数ヶ月ですむといってたやつがあんなに騒いでたじゃないか
>少しずつやればそこまで途方もない作業とも思えんのよ
そう考えるヘヴィユーザーが多いならREMがごみになるけど捨てないでね であそこまで荒れないだろ
やれ苦労した、たいへんだ、保証しろ
さんざん作るのが簡単だ、数ヶ月ですむといってたやつがあんなに騒いでたじゃないか
490 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 18:41:07.96 ID:hhFChZ9p
>>474
>>AF3が欲しい、もっと簡単に取得したいという要望がたくさん出てる以上
本当に新規ユーザーがそう願って最悪AF3が詰んでるから引退するなんて話まで出てるのを見て
開発が緩和調整に踏み込んだなら、あーそうなんだって思うが
フォーラムはどう見ても現存ユーザーが2週目や複垢以降でめんどくせーってのと
脳内新規の為に書き込んでる俺かっこいいｗって妄想してる奴ばっかりじゃん…
>>AF3が欲しい、もっと簡単に取得したいという要望がたくさん出てる以上
本当に新規ユーザーがそう願って最悪AF3が詰んでるから引退するなんて話まで出てるのを見て
開発が緩和調整に踏み込んだなら、あーそうなんだって思うが
フォーラムはどう見ても現存ユーザーが2週目や複垢以降でめんどくせーってのと
脳内新規の為に書き込んでる俺かっこいいｗって妄想してる奴ばっかりじゃん…
491 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 18:42:11.37 ID:n68pKTc6
なぜ緩和するのか説明が足りないって
どうせ説明しても納得しないでしょうに。
簡単に言えば、「ＦＦを仕事でやりたくない。遊びでやりたい層、いわゆるヌルイプレイヤーのつなぎとめ」
こいつらは、ヌルイ仕様にしないとすぐ辞めていく。
アドゥリンで復帰しても、ヌルイ仕様でないとすぐ辞めていく。
残ってる連中はＦＦが仕事の連中だから、根本からかみ合ってない。
それじゃーＡＦ３緩和が終わったら、次々緩和しないといけないじゃないかって意見もあるが
それはその通り。どこまで緩和すれば、どこまでつなぎとめられるのかはわからない。
ヌルイ層はどうせすぐ辞めるんだから、ＦＦが仕事の連中以外に向けて調整なんか必要ない、
ＦＦが仕事の連中は辞めないんだから、ＦＦが仕事の連中だけ残ればいいという考え方もある。
これは開発運営の判断だと思う。
どうせ説明しても納得しないでしょうに。
簡単に言えば、「ＦＦを仕事でやりたくない。遊びでやりたい層、いわゆるヌルイプレイヤーのつなぎとめ」
こいつらは、ヌルイ仕様にしないとすぐ辞めていく。
アドゥリンで復帰しても、ヌルイ仕様でないとすぐ辞めていく。
残ってる連中はＦＦが仕事の連中だから、根本からかみ合ってない。
それじゃーＡＦ３緩和が終わったら、次々緩和しないといけないじゃないかって意見もあるが
それはその通り。どこまで緩和すれば、どこまでつなぎとめられるのかはわからない。
ヌルイ層はどうせすぐ辞めるんだから、ＦＦが仕事の連中以外に向けて調整なんか必要ない、
ＦＦが仕事の連中は辞めないんだから、ＦＦが仕事の連中だけ残ればいいという考え方もある。
これは開発運営の判断だと思う。
492 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 18:43:11.29 ID:qVJGssc9
AF3を欲しいって思ってるのは何個かAF3あるけど手持ちのジョブ全部欲しい
でも主催めんどくさいって層だろ
AF3が1個も無い奴なんてはなからアビセアは無かったって層だからまったりチャットツール化している層だわｗ
でも主催めんどくさいって層だろ
AF3が1個も無い奴なんてはなからアビセアは無かったって層だからまったりチャットツール化している層だわｗ
493 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 18:44:43.06 ID:hhFChZ9p
494 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 18:46:53.74 ID:9EkpUHdX
反対してる奴なんて現役ですらないけどな
すでに終わってるコンテンツだから俺には関係ない
俺が苦労したから同じように苦労しろなんだし
すでに終わってるコンテンツだから俺には関係ない
俺が苦労したから同じように苦労しろなんだし
495 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 18:47:42.25 ID:Hfsd+eWl
廃はどうせやめない！でもライトはやめちゃうぞー！（ﾁﾗｯ
してもハイハイとしか言えないだろ
現実には廃も随分居なくなってるし
してもハイハイとしか言えないだろ
現実には廃も随分居なくなってるし
496 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 18:48:05.20 ID:n68pKTc6
そりゃヌルイプレイヤーがＦＦを仕事でやってる層にフォーラムで熱く説得するなんてするわけないだろ。
そんなのヌルイプレイヤーのすることではない。
もう完全に仕事になってる層がすることだろ。
そんなのヌルイプレイヤーのすることではない。
もう完全に仕事になってる層がすることだろ。
497 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 18:48:55.22 ID:NFnsV2En
俺はヌルプレイヤーの代弁者（ｷﾘｯ
498 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 18:49:10.62 ID:rCoqVcmy
別に新規云々関係なく、PT大前提の弱点システムなのに、人集まらないのはどうなんだっつう話だろ。
2垢に有利なのも弱点のせいだし、2垢持ってない奴の手伝いするのも大変なんだよ。
2垢持ってる奴はドンドン取って、単垢がドンドン置いていかれるのが今の弱点システム。
2垢に有利なのも弱点のせいだし、2垢持ってない奴の手伝いするのも大変なんだよ。
2垢持ってる奴はドンドン取って、単垢がドンドン置いていかれるのが今の弱点システム。
499 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 18:50:31.24 ID:qVJGssc9
>>498
似たフレ誘っていきゃいいだろ？
似たフレ誘っていきゃいいだろ？
500 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 18:50:58.69 ID:hhFChZ9p
>>494
俺は現時点では反対だが最近新ジョブのAF制作始めたぞ？
確かにそう思ってる奴もいるだろうけど
緩和関係に反対してる奴は皆自分が苦労したからお前も苦労しろって言ってるわけじゃない
ちょっと嫌な部分だけを見すぎて悪い方に捉えすぎでしょ
俺は現時点では反対だが最近新ジョブのAF制作始めたぞ？
確かにそう思ってる奴もいるだろうけど
緩和関係に反対してる奴は皆自分が苦労したからお前も苦労しろって言ってるわけじゃない
ちょっと嫌な部分だけを見すぎて悪い方に捉えすぎでしょ
501 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 18:52:08.44 ID:IhLGxnX9
ゲームが苦労だと感じるならお前がオススメに合ってないだけじゃないの？
502 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 18:55:20.97 ID:n68pKTc6
緩和を訴えてる層は、オススメに合ってないっていうのはあるかもなぁ。
どっちかっていうと廃向けのゲームだし。
どっちかっていうと廃向けのゲームだし。
503 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 18:55:40.00 ID:hhFChZ9p
>>496
フォーラムで論議する必要なんてないじゃん
最近始めました型紙集めがどうにもなりません
こういった新規の書き込みが多数あったら開発も考えるだけでしょ
開発は倉庫で書いても中身が新規か現役か大体分かるだろうし
お前さんの言う「もう完全に仕事になってる層」が勝手に妄想して代弁してるだけなのに
賛同なんてできるわけないじゃん
フォーラムで論議する必要なんてないじゃん
最近始めました型紙集めがどうにもなりません
こういった新規の書き込みが多数あったら開発も考えるだけでしょ
開発は倉庫で書いても中身が新規か現役か大体分かるだろうし
お前さんの言う「もう完全に仕事になってる層」が勝手に妄想して代弁してるだけなのに
賛同なんてできるわけないじゃん
504 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 18:57:02.63 ID:NFnsV2En
あそこにいる面々は間違いなく新規・復帰者ではないわなｗｗｗｗｗ
505 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 18:58:34.13 ID:n68pKTc6
別に賛同しなくてもいいんじゃね？
賛同しろとは一言も言ってないし。
色んな考え方があるって言っただけだよ。
賛同しろとは一言も言ってないし。
色んな考え方があるって言っただけだよ。
506 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 19:03:06.13 ID:hhFChZ9p
507 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 19:03:56.51 ID:y5/ZY3Oe
508 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 19:06:10.56 ID:9EkpUHdX
509 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 19:08:37.75 ID:IhLGxnX9
別に弱点つかなくてもトレハンだけでそこそこドロップするしな
シーフもファルコアもありませんとか言われても知らんがな
ゲームを自分好みに作り替えろとかゴネる暇あるなら
同じ境遇の仲間でも探した方が有意義だろ
シーフもファルコアもありませんとか言われても知らんがな
ゲームを自分好みに作り替えろとかゴネる暇あるなら
同じ境遇の仲間でも探した方が有意義だろ
510 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 19:09:55.40 ID:g8VdRBY/
LSの主催マシーンであるところの俺としては
いちいち新規復帰の手伝いすんの面倒くせえから
アビセアあたりは緩和してもらって
ピク専門のメンバーにも自分でとってきなー＾＾って言いたいわけよ
そういう意味ではVWも悩ましいし
タウマスの性能的にナイズルも悩ましい
が、なんといってもAFを抱え込んでるアビセアが一番目障りなんだよｗ
俺は人さえ減らなきゃぶっちゃけ後続なんてどーでもいいけど
LSに復帰さんが入ってきたら、お前らアートマ取りくらい手伝ってやるだろ？
いちいち新規復帰の手伝いすんの面倒くせえから
アビセアあたりは緩和してもらって
ピク専門のメンバーにも自分でとってきなー＾＾って言いたいわけよ
そういう意味ではVWも悩ましいし
タウマスの性能的にナイズルも悩ましい
が、なんといってもAFを抱え込んでるアビセアが一番目障りなんだよｗ
俺は人さえ減らなきゃぶっちゃけ後続なんてどーでもいいけど
LSに復帰さんが入ってきたら、お前らアートマ取りくらい手伝ってやるだろ？
511 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 19:10:09.01 ID:hhFChZ9p
>>508
すまんが話の内容がさっぱりわからんｗ
すまんが話の内容がさっぱりわからんｗ
512 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 19:12:53.41 ID:1cC4Fnqz
513 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 19:14:28.69 ID:hhFChZ9p
>>510
アートマやらジェイドやらはもう数えきれないくらい手伝ってきたな
型紙はともかくアートマとジェイドは何とかした方が良いと俺個人は思ってるが
じゃあどこで線引きすんだよってのは俺らじゃなくて本当の新規と開発が図る事だと思うから
深く考えてないな
アートマやらジェイドやらはもう数えきれないくらい手伝ってきたな
型紙はともかくアートマとジェイドは何とかした方が良いと俺個人は思ってるが
じゃあどこで線引きすんだよってのは俺らじゃなくて本当の新規と開発が図る事だと思うから
深く考えてないな
514 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 19:17:20.05 ID:Io4a9KAR
ここでいくら屁理屈こねても、
緩和に反対してる連中にちっとも票が入らない時点で何の説得力もないなｗ
そもそも先行プレイヤーやヘヴィ層が既存コンテンツの緩和や調整を望んでも
何の問題もないわけでして…
寧ろそういったプレイヤーの意見に便乗できるってのは、新規にとってはいい事だよねｗｗ
ただ、装備縛りをなくすレベルまで緩和しようと思うと
相当の調整が必要になるから、どこまで緩和するかが今後の焦点になりそうだな
命中縛りシャウトウザい、特定ジョブで参加すると邪険に扱われるのがしんどい、
後衛でもAF3+2やルザフリングを用意しないといけないのがだるい、こういった要素を全部解決するのは非現実的だし
仮に（方向性としては正しかったとしても）実行したら今以上に松井の立場が苦しくなるだろうな
緩和に反対してる連中にちっとも票が入らない時点で何の説得力もないなｗ
そもそも先行プレイヤーやヘヴィ層が既存コンテンツの緩和や調整を望んでも
何の問題もないわけでして…
寧ろそういったプレイヤーの意見に便乗できるってのは、新規にとってはいい事だよねｗｗ
ただ、装備縛りをなくすレベルまで緩和しようと思うと
相当の調整が必要になるから、どこまで緩和するかが今後の焦点になりそうだな
命中縛りシャウトウザい、特定ジョブで参加すると邪険に扱われるのがしんどい、
後衛でもAF3+2やルザフリングを用意しないといけないのがだるい、こういった要素を全部解決するのは非現実的だし
仮に（方向性としては正しかったとしても）実行したら今以上に松井の立場が苦しくなるだろうな
515 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 19:18:46.57 ID:Fsl+8ExT
現時点で最高lvのメナス武器取得 が3〜6時間。
それ以下のアビセア装備の方が遥かに時間と手間がかかるんだが、緩和反対派の根拠がよくわからん。
アビセア発動と同時に石100個くらいあげたっていいくらいだとおもうが。
それ以下のアビセア装備の方が遥かに時間と手間がかかるんだが、緩和反対派の根拠がよくわからん。
アビセア発動と同時に石100個くらいあげたっていいくらいだとおもうが。
516 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 19:19:29.41 ID:/cPKq777
最新コンテンツだけ安易に緩和しなければいいよ
既存コンテンツは好きなように調整してくれ
既存コンテンツは好きなように調整してくれ
517 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 19:24:50.02 ID:hhFChZ9p
>>515
俺はそれ賛成だけどなｗ（型紙五行は現在反対な気分）
つーか全面的に全ての緩和に反対ってのも目立ってるだけで少ないじゃないのかね
ただ、何を緩和して何を緩和しないかの線引きの話になると完全に個人の判断で話が統合されないから
話すだけ無駄って事でいちいち言わないだけで
俺はそれ賛成だけどなｗ（型紙五行は現在反対な気分）
つーか全面的に全ての緩和に反対ってのも目立ってるだけで少ないじゃないのかね
ただ、何を緩和して何を緩和しないかの線引きの話になると完全に個人の判断で話が統合されないから
話すだけ無駄って事でいちいち言わないだけで
518 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 19:38:05.39 ID:gHcWZipO
売買はなし。
ドロップアップ。
五行はドロップアップなくてもいいから型紙あげてくれ。
ドロップアップ。
五行はドロップアップなくてもいいから型紙あげてくれ。
519 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 19:38:59.17 ID:Fsl+8ExT
少なくとも多ジョブを参加させるために作られた弱点システムは緩和でいいだろ。
赤はほぼ100％でいいだろう
黄色は弱点無しで弱点と同じくらいドロップ。突けばよりドロップ
青は物によるが現時点でもいいものはそのまま、そこまででもないものは100%近くていいんじゃないのか。
後はトリガーのショートカット追加だな。タロンギとかバランス的にも格差ひどいだろ。
黄色育てなくても30分で1つ手に入るくらいとかじゃねーの。
赤はほぼ100％でいいだろう
黄色は弱点無しで弱点と同じくらいドロップ。突けばよりドロップ
青は物によるが現時点でもいいものはそのまま、そこまででもないものは100%近くていいんじゃないのか。
後はトリガーのショートカット追加だな。タロンギとかバランス的にも格差ひどいだろ。
黄色育てなくても30分で1つ手に入るくらいとかじゃねーの。
520 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 19:41:50.42 ID:pOmBDxqZ
>>519
単純に倍ドロップだとロットのスタックからあふれると思うｗ
単純に倍ドロップだとロットのスタックからあふれると思うｗ
521 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 19:45:48.84 ID:hhFChZ9p
>>519
ていうかタロンギはほぼエンピ武器の緩和だろｗｗｗ
ていうかタロンギはほぼエンピ武器の緩和だろｗｗｗ
522 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 19:48:09.49 ID:qVJGssc9
523 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 19:49:54.67 ID:M/mGZMXx
緩和反対派の多くは負け組みが叫ぶのを見て喜んでる廃人と思われがちだけど
既に自分は諦めたのにまだ這い上がろうとしてる連中の足を引っ張りたいだけだよ
売れ残り40女みたいなもんだ 20代は男に媚びず仕事に生きて社会的地位を確立しなさいッ
自分の現状を否定されると傷付くから、反対派に回ることで自分の居場所は悪い所じゃないって思い込みたいだけ
ド底辺なのに常に反対派だった68kさんが良い見本だしcrystelfは底辺であることを自白してるしな
既に自分は諦めたのにまだ這い上がろうとしてる連中の足を引っ張りたいだけだよ
売れ残り40女みたいなもんだ 20代は男に媚びず仕事に生きて社会的地位を確立しなさいッ
自分の現状を否定されると傷付くから、反対派に回ることで自分の居場所は悪い所じゃないって思い込みたいだけ
ド底辺なのに常に反対派だった68kさんが良い見本だしcrystelfは底辺であることを自白してるしな
524 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 19:57:47.11 ID:QYehJXkw
>>523
頭おかしいんじゃないですか？
頭おかしいんじゃないですか？
525 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 20:12:00.49 ID:9EkpUHdX
526 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 20:25:43.09 ID:6qQIutfa
>>523
廃人は緩和反対なんかしてないよw
アビセアなんか行かないし下位連中になんか興味ないつーかそんなとこ見てないもん
俺の想定する緩和反対派は
「ヴァナディールを去る冒険者から一言」(だっけ？)に書き込んでるような奴らw
上を妬み下を蔑む、他人のことが気になってしょうがない連中w
廃人は緩和反対なんかしてないよw
アビセアなんか行かないし下位連中になんか興味ないつーかそんなとこ見てないもん
俺の想定する緩和反対派は
「ヴァナディールを去る冒険者から一言」(だっけ？)に書き込んでるような奴らw
上を妬み下を蔑む、他人のことが気になってしょうがない連中w
527 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 20:46:55.08 ID:D8Cbe2lO
528 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 20:48:22.48 ID:obPNsSE1
Serastの五行NMわかすまでの手順多すぎてやる気が起きないってどこを笑えばいいんだろ
時間NMやれってつっこんでほしいの？
時間NMやれってつっこんでほしいの？
529 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 20:53:35.80 ID:rh9+Xe1w
絶対緩和するなとは思わないが、緩和派が新人や復帰者をだしにして自分の２垢強化を楽したいだけにみえるんだよな。
緩和派が困っている新人や復帰者をフォーラムに引っ張ってきて語らせるなら反対派も考える人も多いんでない？
緩和派が困っている新人や復帰者をフォーラムに引っ張ってきて語らせるなら反対派も考える人も多いんでない？
530 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 20:54:55.09 ID:bGvdQEk6
>>529
ぶっちゃけそれでも問題ないけどな俺は。
他人が楽するのがそんなに嫌ならしらん
2垢でもライトでもAF3+1とかでメナス潜り込んでくるくらいなら、楽にとらせて
ちゃんとした装備で来てもらったほうが100倍マシ
ぶっちゃけそれでも問題ないけどな俺は。
他人が楽するのがそんなに嫌ならしらん
2垢でもライトでもAF3+1とかでメナス潜り込んでくるくらいなら、楽にとらせて
ちゃんとした装備で来てもらったほうが100倍マシ
531 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 21:00:26.59 ID:vGv5thFy
ここまでのまとめ
ＲＭＴ＜「今の流れすげー楽しい。もっと煽れ。そしてもっとＲＭＴにするようにもって池
ＲＭＴ＜「４戦の真似だけでタゲはＲＭＴじゃなくて４戦に向かうから全く気兼ねなしにＲＭＴにおいこめるｗｗｗｗｗｗｗ
ＲＭＴ＜「今の流れすげー楽しい。もっと煽れ。そしてもっとＲＭＴにするようにもって池
ＲＭＴ＜「４戦の真似だけでタゲはＲＭＴじゃなくて４戦に向かうから全く気兼ねなしにＲＭＴにおいこめるｗｗｗｗｗｗｗ
532 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 21:16:05.35 ID:CJavp2/z
型紙1枠は100%ドロップか要求枚数-2枚
各弱点候補は2つに増加
ボッチでも無ければ緩和の必要性は
アビセアには無いねぇ〜
各弱点候補は2つに増加
ボッチでも無ければ緩和の必要性は
アビセアには無いねぇ〜
533 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 21:22:17.23 ID:M9/IArsp
そもそも＃１の五行が集めにくいってのがおかしい
アビセア行く人減ってNM放置されてんのに今の方が絶対集めやすいだろ
募集シャウトがなくなってピクれないから買えるようにしてくれって
こんなのに賛成意見の方が多いのが信じられんわ
アビセア行く人減ってNM放置されてんのに今の方が絶対集めやすいだろ
募集シャウトがなくなってピクれないから買えるようにしてくれって
こんなのに賛成意見の方が多いのが信じられんわ
534 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 21:22:39.32 ID:D8Cbe2lO
どっかの誰かがものすごく楽に2垢育成できたとしても俺が損したり嫌な思いする訳じゃないしなあ
というとRMTとか育成業者がーとか考える人もいるだろうけど
業者のせいで一般プレイヤーは緩和唱えるの自粛しろって言うのも何か違うと思う
というとRMTとか育成業者がーとか考える人もいるだろうけど
業者のせいで一般プレイヤーは緩和唱えるの自粛しろって言うのも何か違うと思う
535 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 21:24:30.29 ID:/4Yn2w+Q
>>522
いや、俺メイン暗黒だからそんなことはないぞ。
ただ異様にめんどいルートあるじゃん。
性能によりけりだとは思うが。
それも直せばいいんじゃねってだけ。
じゅうぶんな性能があって、緩和する必要なければ別にしなくていいぞ。
いや、俺メイン暗黒だからそんなことはないぞ。
ただ異様にめんどいルートあるじゃん。
性能によりけりだとは思うが。
それも直せばいいんじゃねってだけ。
じゅうぶんな性能があって、緩和する必要なければ別にしなくていいぞ。
536 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 21:53:01.23 ID:dDPaonA2
537 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 22:21:36.24 ID:MldJAywG
>>533
アビセア行く人減るとNMが強くなるんじゃないっけｗ
アビセア行く人減るとNMが強くなるんじゃないっけｗ
538 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 22:34:21.35 ID:ts/Fr3dM
むしろ人集めて人数分連戦って人が集まってからも割と時間かかってめんどくさいよな。
五行はできるだけソロでやるのが気楽でいい。
まあアルファルドさんの尻叩き9周とかベンヌ18周とか頭おかしくなりそうやけどね。
あと死闘エリアのVNMは許さない
五行はできるだけソロでやるのが気楽でいい。
まあアルファルドさんの尻叩き9周とかベンヌ18周とか頭おかしくなりそうやけどね。
あと死闘エリアのVNMは許さない
539 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 22:37:56.95 ID:aFJi/js2
Jhonny
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/34049?p=442799&viewfull=1#post442799
この人が何言ってるのか、本気で意味がわからない・・ｗ
60だろうが105だろうが常時着っぱなしは厳しいだろう
それなら少しでも着てる時間が長いように現時点での実用レベルに近い105で実装って話だったと思うんだけど
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/34049?p=442799&viewfull=1#post442799
この人が何言ってるのか、本気で意味がわからない・・ｗ
60だろうが105だろうが常時着っぱなしは厳しいだろう
それなら少しでも着てる時間が長いように現時点での実用レベルに近い105で実装って話だったと思うんだけど
540 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 22:45:11.14 ID:Io4a9KAR
どうしても売買不可で話を進めたいなら+1は型紙1枚、+2は五行素材1コで十分だと思う
同じNMと何回も何十回も戦うという行為自体が異常だと思うんだけどな…
Minaruja連戦いきます！
森神の翼を持ってる人募集！とかじゃダメか？
あと、アビセアの時間制限はそろそろ撤廃してもいいと思う
もちろん装備品と素材の店売りを潰した上で
同じNMと何回も何十回も戦うという行為自体が異常だと思うんだけどな…
Minaruja連戦いきます！
森神の翼を持ってる人募集！とかじゃダメか？
あと、アビセアの時間制限はそろそろ撤廃してもいいと思う
もちろん装備品と素材の店売りを潰した上で
541 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 23:04:06.97 ID:sUPbtlcu
>>539
それレリゴネスレにポエム書き散らしてたオッサンじゃないっけ？
それレリゴネスレにポエム書き散らしてたオッサンじゃないっけ？
542 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 23:04:17.20 ID:vGv5thFy
時間制限したところで、業者は青箱あけまくって結局居座り続けた実績があるしな。
俺は賛成するぜ
俺は賛成するぜ
543 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 23:11:39.35 ID:Io4a9KAR
なんかものすごい間違いをしてた
Minaruja戦いきます
森神の翼主催提供、頭骨と白型紙は主催回収
暗侍青の希望者募集！
これじゃダメか？
エンドコンテンツの入り口ならこの程度の難易度で十分だと思うが
Minaruja戦いきます
森神の翼主催提供、頭骨と白型紙は主催回収
暗侍青の希望者募集！
これじゃダメか？
エンドコンテンツの入り口ならこの程度の難易度で十分だと思うが
544 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 23:12:34.29 ID:ts/Fr3dM
それでいちいち叫ぶのもな…
545 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 23:17:40.94 ID:pb9XpLFs
本気で理解できねえなあ、AFが99で実装されて何の問題があるんだよ
546 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 23:29:16.13 ID:c16jVKcf
>>543
それで叫んでもまず集まらないだろうね。1人くるかどうか。2人くれば上出来なほど。
必要ジョブ出せるかもわからんし、延々と現在1名状態でシャウトするのに耐えられるかとか
とにかくやってみれば悲惨さがわかるんじゃないか？
それで叫んでもまず集まらないだろうね。1人くるかどうか。2人くれば上出来なほど。
必要ジョブ出せるかもわからんし、延々と現在1名状態でシャウトするのに耐えられるかとか
とにかくやってみれば悲惨さがわかるんじゃないか？
547 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 23:46:32.53 ID:87cZSoPL
精霊魔法スレ、もっちさんの投稿きてるね
548 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 23:50:15.28 ID:AYQcbB1J
古代再詠唱時間が延びているのは、
敵対心を気にせず古代魔法を連発する状況を作りにくくするためってか
ナニイッテンダコイツ
あの糞消費MPと糞威力で連発できたとしてだから何だ
敵対心を気にせず古代魔法を連発する状況を作りにくくするためってか
ナニイッテンダコイツ
あの糞消費MPと糞威力で連発できたとしてだから何だ
549 ：既にその名前は使われています：2013/06/06(木) 23:58:55.24 ID:Vf0jxRIb
なんで精霊には頑なにデメリットをつけたがるんだろうな
古代なんてリキャなしで連発できたって前衛の火力には遠く及ばないよ
このバ開発もうだめぽ
古代なんてリキャなしで連発できたって前衛の火力には遠く及ばないよ
このバ開発もうだめぽ
550 ：既にその名前は使われています：2013/06/07(金) 00:02:03.84 ID:KcNSN+/E
ペットや青魔法は近接に合わせた火力を直接上げる調整っぽいのに
何で精霊だけどうでもいい属性毎の使い分けの調整なの
アドゥリンの戦闘は前衛で殴ってるだけじゃ勝てないって言ってたのはどこの馬鹿だよ
何で精霊だけどうでもいい属性毎の使い分けの調整なの
アドゥリンの戦闘は前衛で殴ってるだけじゃ勝てないって言ってたのはどこの馬鹿だよ
551 ：既にその名前は使われています：2013/06/07(金) 00:10:21.31 ID:hTum4yYz
モッチーいつまで会社にいるんだよと
552 ：既にその名前は使われています：2013/06/07(金) 00:13:25.86 ID:6r2/9oaN
会社がおうちなんだよ ( TДT)
553 ：既にその名前は使われています：2013/06/07(金) 00:13:32.10 ID:vo6hF7s4
古代魔法だけ敵対心が固定になるみたいだね
かなり敵対心が低くなるなら使い道あり
かなり敵対心が低くなるなら使い道あり
554 ：既にその名前は使われています：2013/06/07(金) 00:14:07.98 ID:Fgf0t4OB
555 ：既にその名前は使われています：2013/06/07(金) 00:22:35.91 ID:LbfeZWvs
556 ：既にその名前は使われています：2013/06/07(金) 00:34:44.87 ID:yqPpRaio
精霊連発されてタゲとるとどんだけ柔らかいかばれちゃうからなあ
557 ：既にその名前は使われています：2013/06/07(金) 00:47:16.76 ID:sIS1zwY7
モンクのゴネ、そろそろいい加減にしておかないと反感かうぞ。
出る杭は暗黒に打たれるから。
出る杭は暗黒に打たれるから。
558 ：既にその名前は使われています：2013/06/07(金) 01:26:28.33 ID:sNu/uOM4
559 ：既にその名前は使われています：2013/06/07(金) 04:52:16.00 ID:e+3a/gi3
開発はアホな事始めちゃったせいでどんだけ無駄作業に追われてんだよ
メナス武器 そしてこれから更にあがっていく武器に他を合わせるために
どれだけ実のない作業をする羽目になるのやら
メナス武器 そしてこれから更にあがっていく武器に他を合わせるために
どれだけ実のない作業をする羽目になるのやら
560 ：既にその名前は使われています：2013/06/07(金) 05:01:57.69 ID:FMQg3dmA
装備以外による強化要素作ればよかったのにな
561 ：既にその名前は使われています：2013/06/07(金) 05:26:55.32 ID:3p/1Xete
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/5979?p=442519&viewfull=1#post442519
テクスチャ剥がしというツールがあるそうですよ
地面の下で移動するNMが丸見え状態なら
目視してとんづらツールで飛んで言って
一発沸かしも可能ですね
↑VNMってテクスチャOFFで丸見えなの？？？
テクスチャ剥がしというツールがあるそうですよ
地面の下で移動するNMが丸見え状態なら
目視してとんづらツールで飛んで言って
一発沸かしも可能ですね
↑VNMってテクスチャOFFで丸見えなの？？？
562 ：既にその名前は使われています：2013/06/07(金) 05:29:02.42 ID:g3XgiKA+
丸見え
563 ：既にその名前は使われています：2013/06/07(金) 05:33:52.28 ID:g3XgiKA+
>>529
まさか今更２垢ずるいをみるとは…
まさか今更２垢ずるいをみるとは…
564 ：既にその名前は使われています：2013/06/07(金) 06:28:40.76 ID:pOOFr9aA
VNMって地面の下を移動してる訳ではないと思うが・・・
565 ：既にその名前は使われています：2013/06/07(金) 06:52:15.51 ID:75r3Q5k5
VNMは地面の下を移動してる。昔はマップツールで位置特定できた。今は特定できない。
数年前のBAで、位置情報を鯖からクライアントに伝えなくなった。だからどうやってもクライアントからは地中のVNMは見えない。
数年前のBAで、位置情報を鯖からクライアントに伝えなくなった。だからどうやってもクライアントからは地中のVNMは見えない。
566 ：既にその名前は使われています：2013/06/07(金) 06:55:14.77 ID:m6+QYwcj!
ツーラーの俺がちょっとたしかめてきた。VNMはテクスチャOffでは見えない。
つ、通報するなよ！今アビグロウ グロウベルグにいるの俺一人なんだから！！
つ、通報するなよ！今アビグロウ グロウベルグにいるの俺一人なんだから！！
567 ：既にその名前は使われています：2013/06/07(金) 06:55:49.60 ID:pOOFr9aA
そうなの！？無知ですまんｗ
地面の下で実体がモゾモゾ移動してたのか・・・それじゃ見えちゃうわな
インビジ的なものがかかってて、ヒーリングでそれが解除されるんだと思ってたわ
地面の下で実体がモゾモゾ移動してたのか・・・それじゃ見えちゃうわな
インビジ的なものがかかってて、ヒーリングでそれが解除されるんだと思ってたわ
568 ：既にその名前は使われています：2013/06/07(金) 06:57:43.39 ID:pOOFr9aA
>>566
( ﾟдﾟ )あれー
( ﾟдﾟ )あれー
569 ：既にその名前は使われています：2013/06/07(金) 07:05:52.31 ID:sNu/uOM4
570 ：既にその名前は使われています：2013/06/07(金) 07:06:25.97 ID:3p/1Xete
571 ：既にその名前は使われています：2013/06/07(金) 07:20:47.81 ID:CjGdzOA5
Castとかではヒーリングによって反応したVNMの位置を表示できるが
VNM自身を表示できるのは今はないんじゃないか
有料のAprader3はどうかわからんけども
VNM自身を表示できるのは今はないんじゃないか
有料のAprader3はどうかわからんけども
572 ：既にその名前は使われています：2013/06/07(金) 07:22:14.88 ID:YkPiMzQY
まあミミズのギミックを応用すればこのあたりは簡単に実装できるしな
開発もさすがにそこまでバカじゃないというか
開発もさすがにそこまでバカじゃないというか
573 ：既にその名前は使われています：2013/06/07(金) 07:25:49.35 ID:q3onSng/
ヒント
テクスチャはがし
グラ差し替え
ヒーリングで得た座標にモグをマーキングするツールもある
2垢でスクワットさせモグでマーキング→メインで追って沸かす
で一見ヒーリングなしで場所特定してるように見える
テクスチャはがし
グラ差し替え
ヒーリングで得た座標にモグをマーキングするツールもある
2垢でスクワットさせモグでマーキング→メインで追って沸かす
で一見ヒーリングなしで場所特定してるように見える
574 ：既にその名前は使われています：2013/06/07(金) 07:28:30.59 ID:FMQg3dmA
575 ：既にその名前は使われています：2013/06/07(金) 07:32:34.86 ID:Tfep422w
ここまでみておもったこと
あびせあアートマとり緩和しろとか過程を楽しんでなさすぎｗ
繰り返しがだるいいうてるのは複垢だけだろｗ
あびせあアートマとり緩和しろとか過程を楽しんでなさすぎｗ
繰り返しがだるいいうてるのは複垢だけだろｗ
576 ：既にその名前は使われています：2013/06/07(金) 07:36:35.92 ID:u/2ht4ta
もうアートマとりの手伝いもめんどくさくなってきたからアートマはつかなくても100%でもいいし、特殊挙動につけないのをなくす形でもいい。鉄巨人とかブンカールの馬とか糞すぎる。
577 ：既にその名前は使われています：2013/06/07(金) 07:38:08.24 ID:pOOFr9aA
578 ：既にその名前は使われています：2013/06/07(金) 07:43:55.34 ID:m6+QYwcj!
579 ：既にその名前は使われています：2013/06/07(金) 07:54:31.52 ID:3p/1Xete
580 ：既にその名前は使われています：2013/06/07(金) 08:14:45.38 ID:fnSeG5hi
581 ：既にその名前は使われています：2013/06/07(金) 08:25:09.67 ID:hA+8OWt/
アビセアスルーはほぼ無理だろ
AF3+2がほとんどのジョブで有用すぎる
黒ぐらいじゃないかAF3+2が死んでるのって
AF3+2がほとんどのジョブで有用すぎる
黒ぐらいじゃないかAF3+2が死んでるのって
582 ：既にその名前は使われています：2013/06/07(金) 08:26:15.89 ID:u/2ht4ta
後衛のAF3+2は必須レベルで有用だからなぁ。
583 ：既にその名前は使われています：2013/06/07(金) 08:32:39.42 ID:NdkaDxsa
じゃあもう早々にCL105のAFモドキを
イベントモグに配らせるしかないな。
イベントモグに配らせるしかないな。
584 ：既にその名前は使われています：2013/06/07(金) 09:03:34.29 ID:yqPpRaio
>>575
つまらんぶぶんの過程をたのしめといわれてもな・・・
つまらんぶぶんの過程をたのしめといわれてもな・・・
585 ：既にその名前は使われています：2013/06/07(金) 09:07:42.64 ID:xDZmF+vw
本垢の余りの型紙や五行で完成させられるだろ復垢なやつはw
586 ：既にその名前は使われています：2013/06/07(金) 09:20:04.64 ID:fnSeG5hi
なるほど・・・な・・・
まぁ、スルーが無理でも
フレがいりゃーアビセアなんてどうにでもなるだろｗ
まぁ、スルーが無理でも
フレがいりゃーアビセアなんてどうにでもなるだろｗ
587 ：既にその名前は使われています：2013/06/07(金) 09:20:39.73 ID:81bkKxeo
その内、新サルの図案も緩和って言い出すのかな
確かに枚数は半分で良いと思うけどｗ
確かに枚数は半分で良いと思うけどｗ
588 ：既にその名前は使われています：2013/06/07(金) 09:33:13.29 ID:fnSeG5hi
もう全部ひっくるめて、緩和したらいいんじゃねーか？
全部必要数半分、とかじゃなくて
クリアフラグもってたら、どれやっても目的のもの作れますよーってな感じでさ
例えばメリポで手に入るとか
そうすると最高効率のものばかりぐるぐる回りそうだけど
クリアフラグとるお手伝いをするのが、はっきりと最高効率だとわかんだね
ってしときゃーいいんじゃね？
全部必要数半分、とかじゃなくて
クリアフラグもってたら、どれやっても目的のもの作れますよーってな感じでさ
例えばメリポで手に入るとか
そうすると最高効率のものばかりぐるぐる回りそうだけど
クリアフラグとるお手伝いをするのが、はっきりと最高効率だとわかんだね
ってしときゃーいいんじゃね？
589 ：既にその名前は使われています：2013/06/07(金) 09:34:22.26 ID:y+fWyWB8
緩和なしでいいじゃねーか
考える力、主催する力もねぇアフォがＡＦ３取ったからと後衛枠でメナスやＮＭ戦来られても迷惑なんだし
新規ガーライト層ガーって言ってる奴はなんなんだ？
未だにＦＦ１１に新規とか期待するほどじゃねーだろ
なんか友達の話＝自分の構図にしか見えないんだよな
考える力、主催する力もねぇアフォがＡＦ３取ったからと後衛枠でメナスやＮＭ戦来られても迷惑なんだし
新規ガーライト層ガーって言ってる奴はなんなんだ？
未だにＦＦ１１に新規とか期待するほどじゃねーだろ
なんか友達の話＝自分の構図にしか見えないんだよな
590 ：既にその名前は使われています：2013/06/07(金) 09:36:09.53 ID:9xItY7UB
どっちだっていい
591 ：既にその名前は使われています：2013/06/07(金) 09:43:41.33 ID:hrvmrHcG
ここまでのまとめ
ＲＭＴ＜「もっと縛るんだよオオおおおおおおおお！！！！！ＲＭＴ以外ゲームできなくなるぐらいに！！！！
ＲＭＴ＜「ＲＭＴ出来ないから貧乏人どもは騒いでるんだろ？キチガイなんだからとっとと辞めろぉおおおおおおおお！！！！！
ＲＭＴ＜「もっと縛るんだよオオおおおおおおおお！！！！！ＲＭＴ以外ゲームできなくなるぐらいに！！！！
ＲＭＴ＜「ＲＭＴ出来ないから貧乏人どもは騒いでるんだろ？キチガイなんだからとっとと辞めろぉおおおおおおおお！！！！！
592 ：既にその名前は使われています：2013/06/07(金) 09:44:02.81 ID:u/2ht4ta
>>589
お前みたいなやつも迷惑なんだよなぁ
お前みたいなやつも迷惑なんだよなぁ
593 ：既にその名前は使われています：2013/06/07(金) 09:44:29.45 ID:fnSeG5hi
＞考える力、主催する力もねぇアフォがＡＦ３取ったからと後衛枠でメナスやＮＭ戦来られても迷惑なんだし
マジでこれはある
ＦＦ１１の楽しさって、全員が本気で効率を追求してやっと攻略できるところにあるから
肩を並べられる奴じゃねーと楽しくない
すげー必死にやってるところで、お守りとかマジ簡便
場違いなんだよなー
主催することがぬるいコンテンツからはじめて
主催することが厳しいコンテンツにいけるような緩和がいい
マジでこれはある
ＦＦ１１の楽しさって、全員が本気で効率を追求してやっと攻略できるところにあるから
肩を並べられる奴じゃねーと楽しくない
すげー必死にやってるところで、お守りとかマジ簡便
場違いなんだよなー
主催することがぬるいコンテンツからはじめて
主催することが厳しいコンテンツにいけるような緩和がいい
594 ：既にその名前は使われています：2013/06/07(金) 09:46:47.83 ID:WT/+4S7V
でも先行極廃は単純なレリノックすらゴネたよね
しかもツイッターの突撃って前代未聞のゴネ方で
しかもツイッターの突撃って前代未聞のゴネ方で
595 ：既にその名前は使われています：2013/06/07(金) 09:52:13.84 ID:2UGOuNmc
よしひろとゴネノックは許された
596 ：既にその名前は使われています：2013/06/07(金) 09:53:55.02 ID:z/8DV470
597 ：既にその名前は使われています：2013/06/07(金) 09:55:10.93 ID:vlw5+iy4
598 ：既にその名前は使われています：2013/06/07(金) 09:56:45.46 ID:Ni+fBz8L
FF11に廃人なんていない
ゴネたらタダのゴネ豚ですよ
ゴネたらタダのゴネ豚ですよ
599 ：既にその名前は使われています：2013/06/07(金) 09:57:16.71 ID:Ni+fBz8L
>>596
だからなに？
だからなに？
600 ：既にその名前は使われています：2013/06/07(金) 09:58:07.57 ID:y+fWyWB8
ＬＳメンが手伝えばクリアは楽だろ？
緩和の必要ねーじゃん
手伝いがいやならそう本人に言えよｗ手伝い苦痛ですってｗ
緩和の必要ねーじゃん
手伝いがいやならそう本人に言えよｗ手伝い苦痛ですってｗ
601 ：既にその名前は使われています：2013/06/07(金) 09:59:03.44 ID:fnSeG5hi
だから、手伝いが苦痛にならなくなるような
手伝い側にも得になるような緩和をだな・・・
手伝い側にも得になるような緩和をだな・・・
602 ：既にその名前は使われています：2013/06/07(金) 09:59:21.82 ID:Am7GKprn
俺様のゴネは綺麗なゴネということか
603 ：既にその名前は使われています：2013/06/07(金) 10:00:46.56 ID:vlw5+iy4
604 ：既にその名前は使われています：2013/06/07(金) 10:02:57.44 ID:y+fWyWB8
>>601
ＬＳメンが手伝うからいつまでも自立しないんだろ？
手伝いは否定しないが自立出来るように誘導しないから糞ピクが育つんじゃねーか
手伝いが苦痛だからってフォーラムで手伝いの延長して苦痛にまみれるとか
アフォのする事だろ
緩和欲しければそいつにフォーラムで頑張ってもらえばいいだけで
ライト層がとかＬＳメンバーがとか新規がとか良い訳すんなって言いたい訳だ
ＬＳメンが手伝うからいつまでも自立しないんだろ？
手伝いは否定しないが自立出来るように誘導しないから糞ピクが育つんじゃねーか
手伝いが苦痛だからってフォーラムで手伝いの延長して苦痛にまみれるとか
アフォのする事だろ
緩和欲しければそいつにフォーラムで頑張ってもらえばいいだけで
ライト層がとかＬＳメンバーがとか新規がとか良い訳すんなって言いたい訳だ
605 ：既にその名前は使われています：2013/06/07(金) 10:04:31.53 ID:vlw5+iy4
ID:y+fWyWB8は毎日暴れてるやつか
NG推奨やな
NG推奨やな
606 ：既にその名前は使われています：2013/06/07(金) 10:08:19.35 ID:Fgf0t4OB
607 ：既にその名前は使われています：2013/06/07(金) 10:16:19.74 ID:fnSeG5hi
>>604
全くその通りだと思うわ
だから、アフォはアフォ同士遊べるようになる緩和が必要だよ
五行素材をトレード可能にするのはありえない。
アビセアがクリアできない奴がアビセアを卒業されても困る。
ただ、アビセアを卒業するために、
いろいろ主催してゲームをプレイしやすいように緩和するのは必須じゃね？
アートマを配るとかいう緩和じゃねーぞ
下手糞な主催が成り立って、下手糞な主催が戦い方を考えれるようになる緩和
結果、ぬるいプレイが好きな奴は、ぬるいプレイができるＣＬ０から卒業しなくなって
逆に、もっと熱くなった奴はちゃんと経験をつんで卒業できるようになる
そういう緩和をすべき
全くその通りだと思うわ
だから、アフォはアフォ同士遊べるようになる緩和が必要だよ
五行素材をトレード可能にするのはありえない。
アビセアがクリアできない奴がアビセアを卒業されても困る。
ただ、アビセアを卒業するために、
いろいろ主催してゲームをプレイしやすいように緩和するのは必須じゃね？
アートマを配るとかいう緩和じゃねーぞ
下手糞な主催が成り立って、下手糞な主催が戦い方を考えれるようになる緩和
結果、ぬるいプレイが好きな奴は、ぬるいプレイができるＣＬ０から卒業しなくなって
逆に、もっと熱くなった奴はちゃんと経験をつんで卒業できるようになる
そういう緩和をすべき
608 ：既にその名前は使われています：2013/06/07(金) 10:22:00.36 ID:3p/1Xete
ID:y+fWyWB8＝ID:fnSeG5hi
分かり安すぎるんだけど・・・ 特徴が良く出てる
分かり安すぎるんだけど・・・ 特徴が良く出てる
609 ：既にその名前は使われています：2013/06/07(金) 10:24:34.66 ID:fnSeG5hi
610 ：既にその名前は使われています：2013/06/07(金) 10:37:12.08 ID:Fgf0t4OB
このスレ自演だらけだろーと疑うのは不毛だが
「私はまとも」って人は英数字を1バイト文字にしてくれると助かる
区別がついて見やすいから
「私はまとも」って人は英数字を1バイト文字にしてくれると助かる
区別がついて見やすいから
611 ：既にその名前は使われています：2013/06/07(金) 10:38:09.52 ID:3p/1Xete
>>610
しっー！
しっー！
612 ：既にその名前は使われています：2013/06/07(金) 10:40:20.23 ID:Wx0sgzIN
このスレ自演だらけだろ-と疑うのは不毛だが､
｢私はまとも｣って人は英数字を１ﾊﾞｲﾄ文字にしてくれると助かる｡
区別がついて見やすいから｡
｢私はまとも｣って人は英数字を１ﾊﾞｲﾄ文字にしてくれると助かる｡
区別がついて見やすいから｡
613 ：既にその名前は使われています：2013/06/07(金) 10:44:56.73 ID:O0B3Ne1H
>>575
評判の悪いプロマシアだけどレベル制限解放前のは好きで、俺は手伝い含めて何周もした
でも、その前準備とかやたら面倒なお使いが糞めんどくさいからそこはなんとかしろよ！と思ってた
やるやらないと面倒な部分の改善は別問題だぜ
評判の悪いプロマシアだけどレベル制限解放前のは好きで、俺は手伝い含めて何周もした
でも、その前準備とかやたら面倒なお使いが糞めんどくさいからそこはなんとかしろよ！と思ってた
やるやらないと面倒な部分の改善は別問題だぜ
614 ：既にその名前は使われています：2013/06/07(金) 10:49:13.51 ID:UzOqF0wa
615 ：既にその名前は使われています：2013/06/07(金) 10:49:41.52 ID:81bkKxeo
>>610
ｗｈａｔ？
ｗｈａｔ？
616 ：既にその名前は使われています：2013/06/07(金) 10:59:30.12 ID:y+fWyWB8
>>614
いや、代理でフォーラムに書き込む奴がって話な
いや、代理でフォーラムに書き込む奴がって話な
617 ：既にその名前は使われています：2013/06/07(金) 11:01:54.12 ID:yqPpRaio
618 ：既にその名前は使われています：2013/06/07(金) 11:05:05.62 ID:3p/1Xete
そういうの必ず出てくるよなｗ
619 ：既にその名前は使われています：2013/06/07(金) 11:07:28.08 ID:NWsXF+NK
620 ：既にその名前は使われています：2013/06/07(金) 11:10:41.79 ID:y+fWyWB8
アビセアレベルは緩和もなにもあれが最低レベルだろ
だからライト層にうけがよかった訳だし
あれをクリア出来ない、企画出来ない奴は企画する気が無いだけだし
プロマシアの緩和とかレリミシの緩和と次元が違うだろｗ
だからライト層にうけがよかった訳だし
あれをクリア出来ない、企画出来ない奴は企画する気が無いだけだし
プロマシアの緩和とかレリミシの緩和と次元が違うだろｗ
621 ：既にその名前は使われています：2013/06/07(金) 11:19:14.03 ID:NWsXF+NK
ここでプロレスしても仕方ねーんだし
緩和派も初心者をだしに使ってねーで体験談踏まえて要望出せばいいんじゃねーの？
具体的にここがこうだったから、こんな感じにしてほしい・・・とかさ
VNMに割り当てられた型紙五行は確かに取りにくいから他のNMに割り当ててもいいと思うけどな
下位のトリガーのドロップ率上げるとかそのくらいは緩和あってもいいんじゃね？
緩和派も初心者をだしに使ってねーで体験談踏まえて要望出せばいいんじゃねーの？
具体的にここがこうだったから、こんな感じにしてほしい・・・とかさ
VNMに割り当てられた型紙五行は確かに取りにくいから他のNMに割り当ててもいいと思うけどな
下位のトリガーのドロップ率上げるとかそのくらいは緩和あってもいいんじゃね？
622 ：既にその名前は使われています：2013/06/07(金) 11:25:59.42 ID:V+v8j3N2
623 ：既にその名前は使われています：2013/06/07(金) 12:10:46.02 ID:BHPbJzH+
ほんとだ数字の部分が全角ｗｗｗｗｗ
分かりやすスギちゃんｗｗｗｗｗｗ
分かりやすスギちゃんｗｗｗｗｗｗ
624 ：既にその名前は使われています：2013/06/07(金) 12:13:29.79 ID:3p/1Xete
>>623
遡って調べちゃダメだぞ、絶対！
遡って調べちゃダメだぞ、絶対！
625 ：既にその名前は使われています：2013/06/07(金) 12:14:58.28 ID:BHPbJzH+
あともう一つみつけたｗｗｗ
〜だろ？
〜じゃねーか
他人装っても口調の癖って案外でるもんだなｗｗｗｗ
〜だろ？
〜じゃねーか
他人装っても口調の癖って案外でるもんだなｗｗｗｗ
626 ：既にその名前は使われています：2013/06/07(金) 12:20:00.66 ID:vWEgXzIO
それは俺も使うんだがどうすればいいですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
627 ：既にその名前は使われています：2013/06/07(金) 12:24:48.00 ID:3p/1Xete
ID:y+fWyWB8＝ID:fnSeG5hi でよーく読んでみよう！
588 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2013/06/07(金) 09:33:13.29 ID:fnSeG5hi [3/7]
もう全部ひっくるめて、緩和したらいいんじゃねーか？
全部必要数半分、とかじゃなくて
クリアフラグもってたら、どれやっても目的のもの作れますよーってな感じでさ
例えばメリポで手に入るとか
そうすると最高効率のものばかりぐるぐる回りそうだけど
クリアフラグとるお手伝いをするのが、はっきりと最高効率だとわかんだね
ってしときゃーいいんじゃね？
589 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2013/06/07(金) 09:34:22.26 ID:y+fWyWB8 [1/5]
緩和なしでいいじゃねーか
考える力、主催する力もねぇアフォがＡＦ３取ったからと後衛枠でメナスやＮＭ戦来られても迷惑なんだし
新規ガーライト層ガーって言ってる奴はなんなんだ？
未だにＦＦ１１に新規とか期待するほどじゃねーだろ
なんか友達の話＝自分の構図にしか見えないんだよな
588 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2013/06/07(金) 09:33:13.29 ID:fnSeG5hi [3/7]
もう全部ひっくるめて、緩和したらいいんじゃねーか？
全部必要数半分、とかじゃなくて
クリアフラグもってたら、どれやっても目的のもの作れますよーってな感じでさ
例えばメリポで手に入るとか
そうすると最高効率のものばかりぐるぐる回りそうだけど
クリアフラグとるお手伝いをするのが、はっきりと最高効率だとわかんだね
ってしときゃーいいんじゃね？
589 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2013/06/07(金) 09:34:22.26 ID:y+fWyWB8 [1/5]
緩和なしでいいじゃねーか
考える力、主催する力もねぇアフォがＡＦ３取ったからと後衛枠でメナスやＮＭ戦来られても迷惑なんだし
新規ガーライト層ガーって言ってる奴はなんなんだ？
未だにＦＦ１１に新規とか期待するほどじゃねーだろ
なんか友達の話＝自分の構図にしか見えないんだよな
628 ：既にその名前は使われています：2013/06/07(金) 12:29:30.00 ID:BHPbJzH+
>>626 俺も使うことあるけどさーｗ
でもたった数レス辿っただけで使いすぎでしょｗｗｗ
〜だろ？ 〜じゃね？ 〜じゃねーか 使いすぎｗｗｗ
せめて別人装うなら
〜でしょ？ 〜じゃない？
にしておけｗ
でもたった数レス辿っただけで使いすぎでしょｗｗｗ
〜だろ？ 〜じゃね？ 〜じゃねーか 使いすぎｗｗｗ
せめて別人装うなら
〜でしょ？ 〜じゃない？
にしておけｗ
629 ：既にその名前は使われています：2013/06/07(金) 12:36:58.38 ID:z/8DV470
>>620
アビセアはコンテンツの内容と、コンテンツに興味を持つ人間の数という二つの観点の難易度があって
現時点では興味を持つ人間があまりにも少ない、またはいないという時点で難易度が上がっているんだが
反対派は、そのいもしないアビセア参加者を自分で集められない奴は認められないの一点張りで現実を見ていない
アビセアはコンテンツの内容と、コンテンツに興味を持つ人間の数という二つの観点の難易度があって
現時点では興味を持つ人間があまりにも少ない、またはいないという時点で難易度が上がっているんだが
反対派は、そのいもしないアビセア参加者を自分で集められない奴は認められないの一点張りで現実を見ていない
630 ：既にその名前は使われています：2013/06/07(金) 12:39:02.46 ID:Wx0sgzIN
新規ガーライト層ガーって言ってる奴はなんなんないんです？
未だにＦＦ１１に新規とか期待するほどじゃないんです？
なんか友達の話＝自分の構図にしか見えないんだよです？
未だにＦＦ１１に新規とか期待するほどじゃないんです？
なんか友達の話＝自分の構図にしか見えないんだよです？
631 ：既にその名前は使われています：2013/06/07(金) 12:39:39.09 ID:Y0rEP0dn
アビセアといえば、この前ベンヌソロったら、めっちゃ強かったんやけどー
632 ：既にその名前は使われています：2013/06/07(金) 12:41:35.56 ID:ugTrtkX4
覇者は討伐率で強さ変わるからな。
エンピに関係ないNMだと強くなってるのかね。
エンピに関係ないNMだと強くなってるのかね。
633 ：既にその名前は使われています：2013/06/07(金) 12:57:47.18 ID:3p/1Xete
634 ：既にその名前は使われています：2013/06/07(金) 13:04:06.53 ID:gX2znYGC
緩和の理由が新規復帰救済から単なるゴネ厨に変わっててワロタ
反論できなくなったら何の意味も無い特定に走ってドヤ顔するやつ多すぎワロタ
反論できなくなったら何の意味も無い特定に走ってドヤ顔するやつ多すぎワロタ
635 ：既にその名前は使われています：2013/06/07(金) 13:08:54.45 ID:BHPbJzH+
／￣￣￣￣＼. | [書き込む] 名前：[ ] E-mail[ ] |
/;;:: ::;ヽ | ┌―――――――――――――――― |
|;;:: ｨ●ｧ ｨ●ｧ::;;|. |.｜単なるゴネ厨に変わっててワロタ |
|;;:: ::;;|. ｜.| ドヤ顔するやつ多すぎワロタ |
|;;:: c{ っ ::;;| | | |
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ヽ;;:: ー ::;;／ ￣￣￣￣￣￣￣|/￣￣￣￣￣￣￣
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636 ：既にその名前は使われています：2013/06/07(金) 13:12:56.54 ID:y+fWyWB8
637 ：既にその名前は使われています：2013/06/07(金) 13:14:13.55 ID:HKVDWY4i
>>630
微々たる量かもしれないが新規や復帰はいるみたいだぜ
微々たる量かもしれないが新規や復帰はいるみたいだぜ
638 ：既にその名前は使われています：2013/06/07(金) 13:18:36.43 ID:k9YcKRb6
俺の周りだとアドゥリンにあわせて復帰はそこそこ居たけど
10人に1人まだ残ってるかって所だなあ
10人に1人まだ残ってるかって所だなあ
639 ：既にその名前は使われています：2013/06/07(金) 13:25:30.91 ID:us5St/KU
>>630
アドゥリン前に始めたご新規さんの外人フレがいたが、
アドゥリン後にいなくなってしまった；
自分もお手伝いする為にゲームやってるわけじゃないから限界があるんよね
当人のリアル事情でやめたのかもしれんし、なんでやめたのかは知らん
現物支給しろ！みたいな極端なことは思わんけど、ある程度の緩和はあっていいと思うよ
アドゥリン前に始めたご新規さんの外人フレがいたが、
アドゥリン後にいなくなってしまった；
自分もお手伝いする為にゲームやってるわけじゃないから限界があるんよね
当人のリアル事情でやめたのかもしれんし、なんでやめたのかは知らん
現物支給しろ！みたいな極端なことは思わんけど、ある程度の緩和はあっていいと思うよ
640 ：既にその名前は使われています：2013/06/07(金) 13:28:25.77 ID:gX2znYGC
>>635ごめん、そんな顔になる程落ち込むとか思わなかったんだ・・・涙ふけよ
641 ：既にその名前は使われています：2013/06/07(金) 13:31:43.55 ID:BHPbJzH+
悔しかったのね ごめーん
642 ：既にその名前は使われています：2013/06/07(金) 13:34:01.68 ID:bGnrhdD/
643 ：既にその名前は使われています：2013/06/07(金) 13:35:55.29 ID:k9YcKRb6
644 ：既にその名前は使われています：2013/06/07(金) 13:37:42.54 ID:y+fWyWB8
645 ：既にその名前は使われています：2013/06/07(金) 13:38:56.25 ID:olgDkINQ
じゃあ、そいつのためにフォーラムで緩和要求して…
こない
こない
646 ：既にその名前は使われています：2013/06/07(金) 13:44:37.13 ID:us5St/KU
>>644
レベル上げでは詰んでないよ
3月頭に知り合ったころに75だったからさ
アドゥリン前には99になってたし
まだまだアビセアが必要だった時期にごっそり手伝える人手も含めてアドゥリンへ人が流れた感じだったのと
ミッションその他の手間がかかりすぎだったのも一因だと思う
自分もアドゥリン直後は忙しくて気づいたらいなくなってた(´・ω・｀)
レベル上げでは詰んでないよ
3月頭に知り合ったころに75だったからさ
アドゥリン前には99になってたし
まだまだアビセアが必要だった時期にごっそり手伝える人手も含めてアドゥリンへ人が流れた感じだったのと
ミッションその他の手間がかかりすぎだったのも一因だと思う
自分もアドゥリン直後は忙しくて気づいたらいなくなってた(´・ω・｀)
647 ：既にその名前は使われています：2013/06/07(金) 13:44:48.67 ID:QDHc3cMd
>>631
討伐率とは別にベンヌは妙にクリティカル出すから範囲直後やテラーの間に
DA→DAで一瞬で事故る場合があるね
レシェフの明鏡→ターサル→ターサル→スピニングも即死コンボだし
覇者メインクエのはソロだと意外と事故りやすい
討伐率とは別にベンヌは妙にクリティカル出すから範囲直後やテラーの間に
DA→DAで一瞬で事故る場合があるね
レシェフの明鏡→ターサル→ターサル→スピニングも即死コンボだし
覇者メインクエのはソロだと意外と事故りやすい
648 ：既にその名前は使われています：2013/06/07(金) 14:40:11.41 ID:YRvwuL7T
アビセアに限らずすべてのコンテンツの緩和、調整は必要だと思ってるが
それだけやっても効果が薄いんだよな…
これまたフォーラム戦士の反感を買いそうだが、
あいつらのいう「常識」とか「努力」そのものを否定するゲームバランスを構築しないとFF11の立て直しは難しい
もう少し突っ込んだ言い方をすると、求められる力の単位を「個」から「全」にシフトさせないといけない
MMOである以上、装備が悪い奴、不遇ジョブの奴、要領の悪い奴ってのは当然いるわけで…
そいつらに俺らに従え、俺らの常識を受け入れろって言っても時間のムダだし、言われた方は当然面白くないよな
言われた方もその「面白くない理由」をアドゥリンやCLや松井伊藤岩上その他のせいにしてるから、話が前に進まないんだと思う
この先第四の最強武器やAF4を実装する時はクリアに何百人、できれば何千人単位の人数が必要になるものを用意して欲しい
そろそろ「個」の力ばかりが重視される時代は終わりでもいいと思う
アルタナまではそのへんうまく出来てたんだけどな
それだけやっても効果が薄いんだよな…
これまたフォーラム戦士の反感を買いそうだが、
あいつらのいう「常識」とか「努力」そのものを否定するゲームバランスを構築しないとFF11の立て直しは難しい
もう少し突っ込んだ言い方をすると、求められる力の単位を「個」から「全」にシフトさせないといけない
MMOである以上、装備が悪い奴、不遇ジョブの奴、要領の悪い奴ってのは当然いるわけで…
そいつらに俺らに従え、俺らの常識を受け入れろって言っても時間のムダだし、言われた方は当然面白くないよな
言われた方もその「面白くない理由」をアドゥリンやCLや松井伊藤岩上その他のせいにしてるから、話が前に進まないんだと思う
この先第四の最強武器やAF4を実装する時はクリアに何百人、できれば何千人単位の人数が必要になるものを用意して欲しい
そろそろ「個」の力ばかりが重視される時代は終わりでもいいと思う
アルタナまではそのへんうまく出来てたんだけどな
649 ：既にその名前は使われています：2013/06/07(金) 14:57:45.87 ID:y+fWyWB8
>>646
初心者で鍵無しでLv99まで上げれるんならなにもしなくてもＡＦ３とか手に入れるよ
初心者が詰む理由はLv30からみんなアビセアに行くって所なんだし
箱役も出来ないって事
ソロでGoVなりFoVでLv99にした奴はソロでアビセアの型紙とかこなしていくわｗ
初心者で鍵無しでLv99まで上げれるんならなにもしなくてもＡＦ３とか手に入れるよ
初心者が詰む理由はLv30からみんなアビセアに行くって所なんだし
箱役も出来ないって事
ソロでGoVなりFoVでLv99にした奴はソロでアビセアの型紙とかこなしていくわｗ
650 ：既にその名前は使われています：2013/06/07(金) 14:59:16.05 ID:gX2znYGC
>>648その下地はアドゥリンで既に出来上がってるが不評が殆どなので無理だと思う
後続ガー後続ガーで話しになりゃしねえ
後続ガー後続ガーで話しになりゃしねえ
651 ：既にその名前は使われています：2013/06/07(金) 15:01:31.72 ID:ZHUT0KhA
>初心者で鍵無しでLv99まで上げれるんならなにもしなくてもＡＦ３とか手に入れるよ
入るかもしれんがそれが大変すぎるとやらないよねって話じゃなく？
入るかもしれんがそれが大変すぎるとやらないよねって話じゃなく？
652 ：既にその名前は使われています：2013/06/07(金) 15:03:46.51 ID:us5St/KU
653 ：既にその名前は使われています：2013/06/07(金) 15:04:59.07 ID:fnSeG5hi
>>648
どっちかの常識や努力じゃなくて
それぞれの常識や努力にあった場ができるのがベストだと思うわ
廃コンテンツを本気でやりたい奴が本気でやるためには
今ある「常識」や「努力」ってのが必要
少なくとも、最下層のコンテンツでｇｄｇｄしてる奴の「常識」や「努力」
じゃ廃コンテンツはクリアはできないし、
本気でやりたい奴はそれに共感できない
最強武器っていうのは、
ゲーム中の最強の集団だけがもてるべきだよ
人気取りのために何かしてるような奴が持つもんじゃない
どっちかの常識や努力じゃなくて
それぞれの常識や努力にあった場ができるのがベストだと思うわ
廃コンテンツを本気でやりたい奴が本気でやるためには
今ある「常識」や「努力」ってのが必要
少なくとも、最下層のコンテンツでｇｄｇｄしてる奴の「常識」や「努力」
じゃ廃コンテンツはクリアはできないし、
本気でやりたい奴はそれに共感できない
最強武器っていうのは、
ゲーム中の最強の集団だけがもてるべきだよ
人気取りのために何かしてるような奴が持つもんじゃない
654 ：既にその名前は使われています：2013/06/07(金) 15:08:08.83 ID:ZHUT0KhA
655 ：既にその名前は使われています：2013/06/07(金) 15:09:30.79 ID:y+fWyWB8
656 ：既にその名前は使われています：2013/06/07(金) 15:16:07.02 ID:ZHUT0KhA
>>655
アビセア行く場合、というかアビセア以降のクルオゲーに突入する際
クルオを手に入れにゃいかんのだが、手助けがないとそこで詰まるって話じゃなく？
クルオ目的で乱獲に紛れ込めればいいけど
今どきワープなし初心者って乱獲拾ってもらえるの？
最近いってないから知らんｗｗｗ
アビセア行く場合、というかアビセア以降のクルオゲーに突入する際
クルオを手に入れにゃいかんのだが、手助けがないとそこで詰まるって話じゃなく？
クルオ目的で乱獲に紛れ込めればいいけど
今どきワープなし初心者って乱獲拾ってもらえるの？
最近いってないから知らんｗｗｗ
657 ：既にその名前は使われています：2013/06/07(金) 15:16:07.57 ID:us5St/KU
658 ：既にその名前は使われています：2013/06/07(金) 15:20:42.34 ID:y+fWyWB8
>>657
30から箱で挙げない初心者前提ではなせばLv99になりゃアビセアAF位位ソロでこなすだろ
そんなの緩和必要ねーだろｗって話だ
新規を気にするなら>>651 の意見の方が間違いなく多数派だろうよ
新規ガー、アビセアガー言ってる奴に限って
その前に新規がLv30以降どうすればって事を考えずにAF3、AF3騒ぐんだよ
30から箱で挙げない初心者前提ではなせばLv99になりゃアビセアAF位位ソロでこなすだろ
そんなの緩和必要ねーだろｗって話だ
新規を気にするなら>>651 の意見の方が間違いなく多数派だろうよ
新規ガー、アビセアガー言ってる奴に限って
その前に新規がLv30以降どうすればって事を考えずにAF3、AF3騒ぐんだよ
659 ：既にその名前は使われています：2013/06/07(金) 15:29:26.74 ID:ZHUT0KhA
アビセアなしで99にしたご新規さんの試練
石とクルオの確保→アートマ＆ジェイド（弱点付き含む）→型紙＋五行（弱点付き含む）
うん、今のままじゃソロでやりたくないなｗ
マジで引退考えるわｗ
石とクルオの確保→アートマ＆ジェイド（弱点付き含む）→型紙＋五行（弱点付き含む）
うん、今のままじゃソロでやりたくないなｗ
マジで引退考えるわｗ
660 ：既にその名前は使われています：2013/06/07(金) 15:32:31.72 ID:V+v8j3N2
>>656
> クルオ目的で乱獲に紛れ込めればいいけど
> 今どきワープなし初心者って乱獲拾ってもらえるの？
その前にまずクエストでクルオ貯めて開通するんじゃないかなあ。自分がそうしたように。
Lv30以降にしたってホントに新規なら各地のクエストやミッションを順番にこなして
楽しんでるうちにそれなりにレベルが上がっていくもんだと思うんだけどなあ。
いきなりアビセアなんぞ誰かが変な入れ知恵しない限り。
> クルオ目的で乱獲に紛れ込めればいいけど
> 今どきワープなし初心者って乱獲拾ってもらえるの？
その前にまずクエストでクルオ貯めて開通するんじゃないかなあ。自分がそうしたように。
Lv30以降にしたってホントに新規なら各地のクエストやミッションを順番にこなして
楽しんでるうちにそれなりにレベルが上がっていくもんだと思うんだけどなあ。
いきなりアビセアなんぞ誰かが変な入れ知恵しない限り。
661 ：既にその名前は使われています：2013/06/07(金) 15:32:44.55 ID:us5St/KU
>>658
ある程度順調にやってるように見えた人がやめたってだけだよ
フレがそこそこいてもアビセアでも取りにくい紙とか五行で詰まり気味だったし
ある程度の緩和が必要って書いたけど、
＞新規ガー、アビセアガー言ってる奴に限って
煽られるの分かるからんなこと言ってないだろ？
言いたいのはそこじゃないしね
ある程度順調にやってるように見えた人がやめたってだけだよ
フレがそこそこいてもアビセアでも取りにくい紙とか五行で詰まり気味だったし
ある程度の緩和が必要って書いたけど、
＞新規ガー、アビセアガー言ってる奴に限って
煽られるの分かるからんなこと言ってないだろ？
言いたいのはそこじゃないしね
662 ：既にその名前は使われています：2013/06/07(金) 15:34:55.48 ID:fnSeG5hi
>>654
そうそう
ＣＬが下がるにつれて、募集が集まりにくくなってるのはおかしい。
だからってリニューアルして、メナスから人を引っ張ってくるのはＮＧ
ＣＬ０にいる奴は、そういう奴とは「常識」や「努力」が違うからまた募集に乗れない。
そうそう
ＣＬが下がるにつれて、募集が集まりにくくなってるのはおかしい。
だからってリニューアルして、メナスから人を引っ張ってくるのはＮＧ
ＣＬ０にいる奴は、そういう奴とは「常識」や「努力」が違うからまた募集に乗れない。
663 ：既にその名前は使われています：2013/06/07(金) 15:37:15.96 ID:/2dBh/Tb
そういうのこそＬＳなんだよな
多数のＬＳメンを擁してヒマしてるやつが新規のＬＳメンにたまにつきあってあげるのが理想
他のゲームでいうギルドみたいな奴
これならハイレベルアラコンテンツも岩上枠で数人入れるのも十分可能だしな
FF11のLSは少人数でかたまりすぎなんだよね
多数のＬＳメンを擁してヒマしてるやつが新規のＬＳメンにたまにつきあってあげるのが理想
他のゲームでいうギルドみたいな奴
これならハイレベルアラコンテンツも岩上枠で数人入れるのも十分可能だしな
FF11のLSは少人数でかたまりすぎなんだよね
664 ：既にその名前は使われています：2013/06/07(金) 15:38:59.17 ID:SiKxzO8G
LSで新規がはいってきたらまず灰燼凶角邪鬼無常あたりをとりにツアーするなｗ
665 ：既にその名前は使われています：2013/06/07(金) 15:39:56.57 ID:yqPpRaio
メナスやれない人は下位のCL低い装備つかえば良いじゃないですかっていってる人が
その装備がとれないならメナス装備をとれば良いんですよ
CLが高い武器があれば簡単に少数でとれますよっ！！ っていうんだからな・・・
チーズとか
その装備がとれないならメナス装備をとれば良いんですよ
CLが高い武器があれば簡単に少数でとれますよっ！！ っていうんだからな・・・
チーズとか
666 ：既にその名前は使われています：2013/06/07(金) 15:43:23.23 ID:ZHUT0KhA
>>660
クエだけだとどんだけ時間かかる？
>Lv30以降にしたってホントに新規なら各地のクエストやミッションを順番にこなして
>楽しんでるうちにそれなりにレベルが上がっていくもんだと思うんだけどなあ。
>いきなりアビセアなんぞ誰かが変な入れ知恵しない限り。
ここでも他でも大体が99にしろって言われるじゃないですか
色々楽になるからという理由でｗ
99になる前にやる各地を回るクエストはエリア拡張やサポ鳥とか
そこでやっとかないと先に進めない奴が多いと思うけどね
今のヴァナだと
まあ、初心者復帰スレとかたまに覗く程度の偏った認識だけどｗ
クエだけだとどんだけ時間かかる？
>Lv30以降にしたってホントに新規なら各地のクエストやミッションを順番にこなして
>楽しんでるうちにそれなりにレベルが上がっていくもんだと思うんだけどなあ。
>いきなりアビセアなんぞ誰かが変な入れ知恵しない限り。
ここでも他でも大体が99にしろって言われるじゃないですか
色々楽になるからという理由でｗ
99になる前にやる各地を回るクエストはエリア拡張やサポ鳥とか
そこでやっとかないと先に進めない奴が多いと思うけどね
今のヴァナだと
まあ、初心者復帰スレとかたまに覗く程度の偏った認識だけどｗ
667 ：既にその名前は使われています：2013/06/07(金) 15:45:36.93 ID:SiKxzO8G
>>665
チーズは嫌いだが今試しにあいつの発言見直してるけどそんな矛盾した発言あったっけ？
チーズは嫌いだが今試しにあいつの発言見直してるけどそんな矛盾した発言あったっけ？
668 ：既にその名前は使われています：2013/06/07(金) 15:49:18.61 ID:ZHUT0KhA
>>663
そこはさー、人数少ない方が効率がいいというFF11のコンテンツ事情が影響していると思う時がある
そこはさー、人数少ない方が効率がいいというFF11のコンテンツ事情が影響していると思う時がある
669 ：既にその名前は使われています：2013/06/07(金) 15:51:35.48 ID:fnSeG5hi
uchinoLSに去年入った新人がいたけど
乱獲で３０〜９９にはしてなくて
延々とGoVとソロでレベル上げたぜ
GoVの狩場を教えるとか、限界突破を手伝うぐらいはしたけど
乱獲寄生させてクルオ稼ぎは１回だけだったかな。
結局、その１回で乱獲に箱役としていくための前知識が揃わなかったのか
自発的に箱募集シャウトを探しはしなかった。
まぁ当然だわなｗ
乱獲で３０〜９９にはしてなくて
延々とGoVとソロでレベル上げたぜ
GoVの狩場を教えるとか、限界突破を手伝うぐらいはしたけど
乱獲寄生させてクルオ稼ぎは１回だけだったかな。
結局、その１回で乱獲に箱役としていくための前知識が揃わなかったのか
自発的に箱募集シャウトを探しはしなかった。
まぁ当然だわなｗ
670 ：既にその名前は使われています：2013/06/07(金) 16:02:25.72 ID:fnSeG5hi
旧ナイズルクリアしてないとか、アビセアのメインクエが終わってない人とか
UchinoLSに結構いるけど、そういう俺得なことを手伝ってくれ！って言い合う空気にはなってない。
一方でアビセアはおろかＶＷもクリアしてて、メナスシャウトしてる人もいる。
アビセアにエンピ作成で用がちょっとあるだけって人もいる
アビセアのメインクエやアートマ取りの
手伝いを稀にしてくれるけど、
メナスシャウトしてる人だと、手伝いっていうか瞬殺してくれる。
ゲームにならない。
エンピ作成目的の人は、弱点付きという面で助け合いができる状態なんだけど、
今までアビセアに行ってないっていうＬＳメンは
アビセアジョブを使わない人。使いたくない人っていうのもあるかな。
メインジョブ、次にとったジョブ、次にとったジョブ。全部赤弱点とトレハンから外れてる。
そういう意味で助け合いにならない。
UchinoLSに結構いるけど、そういう俺得なことを手伝ってくれ！って言い合う空気にはなってない。
一方でアビセアはおろかＶＷもクリアしてて、メナスシャウトしてる人もいる。
アビセアにエンピ作成で用がちょっとあるだけって人もいる
アビセアのメインクエやアートマ取りの
手伝いを稀にしてくれるけど、
メナスシャウトしてる人だと、手伝いっていうか瞬殺してくれる。
ゲームにならない。
エンピ作成目的の人は、弱点付きという面で助け合いができる状態なんだけど、
今までアビセアに行ってないっていうＬＳメンは
アビセアジョブを使わない人。使いたくない人っていうのもあるかな。
メインジョブ、次にとったジョブ、次にとったジョブ。全部赤弱点とトレハンから外れてる。
そういう意味で助け合いにならない。
671 ：既にその名前は使われています：2013/06/07(金) 16:13:34.56 ID:N4wtrL1y
>>622
一週間はどうかとおもうが、俺が昔いたLSもリーダーが長期不在だと人がきえてたｗ
俺もなんとなくかけもちLSのほうにいっちゃってたが、リーダーが戻ってきたら戻ってたｗ
理由はよくわからないけどｗ
一週間はどうかとおもうが、俺が昔いたLSもリーダーが長期不在だと人がきえてたｗ
俺もなんとなくかけもちLSのほうにいっちゃってたが、リーダーが戻ってきたら戻ってたｗ
理由はよくわからないけどｗ
672 ：既にその名前は使われています：2013/06/07(金) 16:16:14.60 ID:V+v8j3N2
>>666
> クエだけだとどんだけ時間かかる？
各アビセア毎のクエストをある程度こなしていけば十分足りるよ。
そんな生き急いでるわけでなし。
> ここでも他でも大体が99にしろって言われるじゃないですか
> 色々楽になるからという理由でｗ
どこかでそうなってるのかは知らないけど、無双さえして満足って人はそもそもMMOに
向いてないんじゃないかなあと思った。
> クエだけだとどんだけ時間かかる？
各アビセア毎のクエストをある程度こなしていけば十分足りるよ。
そんな生き急いでるわけでなし。
> ここでも他でも大体が99にしろって言われるじゃないですか
> 色々楽になるからという理由でｗ
どこかでそうなってるのかは知らないけど、無双さえして満足って人はそもそもMMOに
向いてないんじゃないかなあと思った。
673 ：既にその名前は使われています：2013/06/07(金) 16:27:15.60 ID:ZHUT0KhA
>>672
所要時間を聞いてるのに取得量で答えられてもｗ
>どこかでそうなってるのかは知らないけど、
基本的に「相対的緩和」はソレだよ
先にレベルなりで「力」を手に入れれば後が楽って話
無双が気持ちいいじゃなくて比較的効率よく進めるためのアドバイスの話になると
そんな感じになった気がする
適切な難易度で物事をクリアするための土壌（適正レベルでそれに挑んでくれるPCとか）が
先頭はともかく中間以降はあまりないってのも理由としてあると思うけど
所要時間を聞いてるのに取得量で答えられてもｗ
>どこかでそうなってるのかは知らないけど、
基本的に「相対的緩和」はソレだよ
先にレベルなりで「力」を手に入れれば後が楽って話
無双が気持ちいいじゃなくて比較的効率よく進めるためのアドバイスの話になると
そんな感じになった気がする
適切な難易度で物事をクリアするための土壌（適正レベルでそれに挑んでくれるPCとか）が
先頭はともかく中間以降はあまりないってのも理由としてあると思うけど
674 ：既にその名前は使われています：2013/06/07(金) 16:28:02.39 ID:QbzqHEcj
クエ報酬程度のクルオじゃワープ開通にも足りないと思うんだが
そんなにもらえたっけ？
そんなにもらえたっけ？
675 ：既にその名前は使われています：2013/06/07(金) 16:33:07.13 ID:fnSeG5hi
８０まではＧｏＶでしょー
676 ：既にその名前は使われています：2013/06/07(金) 16:33:19.72 ID:YRvwuL7T
>>650
七支公が一応成功してるし、
（現時点で）最強クラスのクァウピリヘルムやチョカリツリマスクがカジュアル層の手に渡っても反発が小さいことからも、
下地自体はいいと思うんだ。
これからは基本この路線で攻めていけばいいと思う。
プレイヤー全体が強くなること、強力な装備がサーバー全体に流通するということは、
本来喜ばしいことのはずなんだが、FF11のプレイヤーはどうもそのことを共産主義的だとかゆとり教育といって茶化すのがにんともかんとも…
資本主義、競争主義の社会に生まれたなら
豊かな社会、物資にあふれた社会というのがどれだけ大切か分かりそうなもんだが…
七支公が一応成功してるし、
（現時点で）最強クラスのクァウピリヘルムやチョカリツリマスクがカジュアル層の手に渡っても反発が小さいことからも、
下地自体はいいと思うんだ。
これからは基本この路線で攻めていけばいいと思う。
プレイヤー全体が強くなること、強力な装備がサーバー全体に流通するということは、
本来喜ばしいことのはずなんだが、FF11のプレイヤーはどうもそのことを共産主義的だとかゆとり教育といって茶化すのがにんともかんとも…
資本主義、競争主義の社会に生まれたなら
豊かな社会、物資にあふれた社会というのがどれだけ大切か分かりそうなもんだが…
677 ：既にその名前は使われています：2013/06/07(金) 16:34:02.50 ID:k9YcKRb6
金曜日のネタ投下はアイテムレベルとは？で終わりそうだな
ネタのマッチポンプってやつだなｗ
ネタのマッチポンプってやつだなｗ
678 ：既にその名前は使われています：2013/06/07(金) 16:34:19.62 ID:ZHUT0KhA
>>674
一回数百とかだね
一回数百とかだね
679 ：既にその名前は使われています：2013/06/07(金) 16:36:14.38 ID:y+fWyWB8
>>676
チャッカとか即死満載でCレート低いと6時間コースだがな
チャッカとか即死満載でCレート低いと6時間コースだがな
680 ：既にその名前は使われています：2013/06/07(金) 16:36:14.90 ID:Y9YPZBj5
緩和絶対反対って騒いでる奴らはなんなの？
RME保護しろって言ってる奴らはなんなの？
廃人だけの俺様世界にしたいとか本気で思ってるわけ？
このまま順調に人が減り続ければの株主総会でも叩かれるし
新生を成功させないと首が飛びそうな奴もゴロゴロいるし
次のスクエニからのアナウンスが
「みなさま永い間本当にありがとうございました。おすすめは〇月×日をもってサービス終了とさせて頂きます、続きは糞βから強硬発売決定した新生でお楽しみください」
だったらどうするよ？
RME保護しろって言ってる奴らはなんなの？
廃人だけの俺様世界にしたいとか本気で思ってるわけ？
このまま順調に人が減り続ければの株主総会でも叩かれるし
新生を成功させないと首が飛びそうな奴もゴロゴロいるし
次のスクエニからのアナウンスが
「みなさま永い間本当にありがとうございました。おすすめは〇月×日をもってサービス終了とさせて頂きます、続きは糞βから強硬発売決定した新生でお楽しみください」
だったらどうするよ？
681 ：既にその名前は使われています：2013/06/07(金) 16:39:00.58 ID:KSUlWlJb
「続き」が出来るのならそれでもいいよ
682 ：既にその名前は使われています：2013/06/07(金) 16:40:16.72 ID:80x+Ty6j
11クローズするときは14へのキャラアイテム引継ぎがあるから別に何の心配もしてない
683 ：既にその名前は使われています：2013/06/07(金) 16:41:33.89 ID:2hUKmtU5
>>680
レア装備ばら撒いたら人増えたりすると思ってるの？ 単純な脳みそしてるね
レア装備ばら撒いたら人増えたりすると思ってるの？ 単純な脳みそしてるね
684 ：既にその名前は使われています：2013/06/07(金) 16:43:12.64 ID:QbzqHEcj
バラ撒くなんて書いてないのにそのレスをつける>>683の脳みそがちょっと心配
685 ：既にその名前は使われています：2013/06/07(金) 16:50:18.39 ID:Qet6WTWZ
アビセアの弱点を全部青（レア装備枠）に統合して
それ以外の弱点は最初からついているのと同じ状態にする
魔法、属性WS、物理WSどれで弱点ついても装備ドロップ率が上がるという感じ
とかがいいんじゃないかなー
それ以外の弱点は最初からついているのと同じ状態にする
魔法、属性WS、物理WSどれで弱点ついても装備ドロップ率が上がるという感じ
とかがいいんじゃないかなー
686 ：既にその名前は使われています：2013/06/07(金) 17:16:43.72 ID:NWsXF+NK
言葉は悪いけどそれぞれが身の丈にあった遊びができればいいと思うんだよな
それに努力の甲斐もなく結果が横並びにしかならないとか既にゲームである必要なくね？
このゲームの目的が最終的にアイテム集めに集約されるのが癌なんじゃないか？
コンテンツを遊ぶ目的がアイテム集めに終始してる
で、次から次に上位が実装されてくから早く追いつきたい人が焦る羽目になる
良くも悪くも75時代は天井が決まってたからいつかは追いつけるっていう土壌があったんじゃないかな
それに努力の甲斐もなく結果が横並びにしかならないとか既にゲームである必要なくね？
このゲームの目的が最終的にアイテム集めに集約されるのが癌なんじゃないか？
コンテンツを遊ぶ目的がアイテム集めに終始してる
で、次から次に上位が実装されてくから早く追いつきたい人が焦る羽目になる
良くも悪くも75時代は天井が決まってたからいつかは追いつけるっていう土壌があったんじゃないかな
687 ：既にその名前は使われています：2013/06/07(金) 17:23:32.20 ID:FMQg3dmA
FF11に限らず最終的にはアイテム集めだよ
ただ今はメナスに集中しすぎてる
ただ今はメナスに集中しすぎてる
688 ：既にその名前は使われています：2013/06/07(金) 17:34:55.09 ID:NWsXF+NK
その目的がアイテムだから取ったら終わりになっちゃうんじゃね？
VWの時も卒業とか留年とか言われてたしな
コンテンツを遊んでちょっといいものももらえてうれしいじゃなく
アイテム取るためにコンテンツやらなければならないになってる
そしてそのアイテムが次のコンテンツのパスポート替わりだしな
追いつけてない人間が焦るのもわかる気がするんだよな
廃れたらどんどん厳しくなってくから
VWの時も卒業とか留年とか言われてたしな
コンテンツを遊んでちょっといいものももらえてうれしいじゃなく
アイテム取るためにコンテンツやらなければならないになってる
そしてそのアイテムが次のコンテンツのパスポート替わりだしな
追いつけてない人間が焦るのもわかる気がするんだよな
廃れたらどんどん厳しくなってくから
689 ：既にその名前は使われています：2013/06/07(金) 17:38:01.19 ID:h/1YScMx
いわゆるライトだって装備が欲しくないわけじゃない
でも最強になりたいってわけじゃないんだよな
適当にやって適当に楽しむことを望んでる連中
そういう命中とか計算してない層までメナスに放り込んでる現状はほんと誰も得してない
でも最強になりたいってわけじゃないんだよな
適当にやって適当に楽しむことを望んでる連中
そういう命中とか計算してない層までメナスに放り込んでる現状はほんと誰も得してない
690 ：既にその名前は使われています：2013/06/07(金) 17:47:00.57 ID:hETwYg0T
691 ：既にその名前は使われています：2013/06/07(金) 17:47:45.39 ID:vlw5+iy4
>>686
そのとおりなんだが、メナス未満のコンテンツの進行＆攻略に人数が必要なものばっかりで
シャウトの8割はメナスって現実が難しいところだよな
LSフレなしで野良頼りのやつはアビセアのメインクエもクリアできないだろうし、VWなんて
進行シャウトが都合良い時間にあることなんてないしな
そもそも復帰して進めようって奴は自分で調べて叫ぶなり、何らかで進めるからいいんだが、
そうじゃない奴が多すぎるんだよ。LSの中でも2〜3割がそういう奴だわ
別に詰んでる状態で放置で勝手にやめればヨシとも言えるが、どんどん人も減ってるし
これから増える見込みもない状況でライトやせっかく復帰した奴らを尻切りしてったら
残るのは乗り遅れるなーって奴ばっかりになるんだよな。もう手遅れというかそういう状況にあるが。
過去のコンテンツは、ライトやら下の方にいる奴らが少人数やぼっちでも進められるような
仕組みにしたほうがいいと思うわ。
すぐLS入れフレ作れってやつもいるが、そういうのが面倒な層も結構いるから厄介なところだね。
ぶっちゃけ俺もLSだと一定数の糞が絶対いるから、フレとだけで遊んでるわ
そのとおりなんだが、メナス未満のコンテンツの進行＆攻略に人数が必要なものばっかりで
シャウトの8割はメナスって現実が難しいところだよな
LSフレなしで野良頼りのやつはアビセアのメインクエもクリアできないだろうし、VWなんて
進行シャウトが都合良い時間にあることなんてないしな
そもそも復帰して進めようって奴は自分で調べて叫ぶなり、何らかで進めるからいいんだが、
そうじゃない奴が多すぎるんだよ。LSの中でも2〜3割がそういう奴だわ
別に詰んでる状態で放置で勝手にやめればヨシとも言えるが、どんどん人も減ってるし
これから増える見込みもない状況でライトやせっかく復帰した奴らを尻切りしてったら
残るのは乗り遅れるなーって奴ばっかりになるんだよな。もう手遅れというかそういう状況にあるが。
過去のコンテンツは、ライトやら下の方にいる奴らが少人数やぼっちでも進められるような
仕組みにしたほうがいいと思うわ。
すぐLS入れフレ作れってやつもいるが、そういうのが面倒な層も結構いるから厄介なところだね。
ぶっちゃけ俺もLSだと一定数の糞が絶対いるから、フレとだけで遊んでるわ
692 ：既にその名前は使われています：2013/06/07(金) 18:01:52.21 ID:ugTrtkX4
>>686
75時代は
裏、アサルト<空<リンバス<サルベ<エイン<HNM （海はどこに入るかな・・・）
てピラミッドがあったけど、どれも最終的にはアイテム目当て
だったわけで。ライト層はリンバス位までは行けてもサル以上は
行けないから、いつかは追いつけるってのは無かったと思う。
今はメナスかそれ以外かしかないから分散がされてないだけ。
75時代は
裏、アサルト<空<リンバス<サルベ<エイン<HNM （海はどこに入るかな・・・）
てピラミッドがあったけど、どれも最終的にはアイテム目当て
だったわけで。ライト層はリンバス位までは行けてもサル以上は
行けないから、いつかは追いつけるってのは無かったと思う。
今はメナスかそれ以外かしかないから分散がされてないだけ。
693 ：既にその名前は使われています：2013/06/07(金) 18:02:42.77 ID:IGSPjo90
>>595
どっちも許さないよｗ
どっちも許さないよｗ
694 ：既にその名前は使われています：2013/06/07(金) 18:03:55.01 ID:IGSPjo90
カス＜旧コンテンツ死んだー、旧コンテンツ死んだー
開発＜コイン武器でエンピWS解放するから旧コンテンツもやってね＾＾
カス＜旧コンテンツめんどくせｗ
開発＜・・・・・・
カス＜旧コンテンツ死んだー、旧コンテンツ死んだー
コインWS解放に反対してるのは上記か
エンピ99以下の妥協の産物振り回す雑魚か
大体どちらか、若しくは両方。
ちゃんとエンピ99の人はコインでWS解放OKだけど
エンピ99にメリット付けてねって大抵言っている。
開発＜コイン武器でエンピWS解放するから旧コンテンツもやってね＾＾
カス＜旧コンテンツめんどくせｗ
開発＜・・・・・・
カス＜旧コンテンツ死んだー、旧コンテンツ死んだー
コインWS解放に反対してるのは上記か
エンピ99以下の妥協の産物振り回す雑魚か
大体どちらか、若しくは両方。
ちゃんとエンピ99の人はコインでWS解放OKだけど
エンピ99にメリット付けてねって大抵言っている。
695 ：既にその名前は使われています：2013/06/07(金) 18:14:20.13 ID:83YWJz6O
>>692
リンバスまでたどり着いたそうならツテ次第でエインまでは行ける
つか、空、サルべやらずにエインやってたのもいる
コンテンツLSが成り立ってた時代は装備がある程度ならあとはツテだったよ
野良主体になると装備の敷居が上がってツテ関係なくなるけど
リンバスまでたどり着いたそうならツテ次第でエインまでは行ける
つか、空、サルべやらずにエインやってたのもいる
コンテンツLSが成り立ってた時代は装備がある程度ならあとはツテだったよ
野良主体になると装備の敷居が上がってツテ関係なくなるけど
696 ：既にその名前は使われています：2013/06/07(金) 18:21:08.46 ID:Epq978w1
緩和が過ぎるようであれば、11を終わらせてもいいと思う。
人がいなくなってもいいのか？と反論されるが、それでいいと思うわ。
スクエニの事情なんかユーザーが気にすることじゃないし。
経営判断とやらでゲーム本来の楽しさを失うようであればそのゲームは寿命だ。
もうすでにそんな感じになりつつあるがな・・・
人がいなくなってもいいのか？と反論されるが、それでいいと思うわ。
スクエニの事情なんかユーザーが気にすることじゃないし。
経営判断とやらでゲーム本来の楽しさを失うようであればそのゲームは寿命だ。
もうすでにそんな感じになりつつあるがな・・・
697 ：既にその名前は使われています：2013/06/07(金) 18:27:34.26 ID:IvE/QcsH
>>694
エンピ99と95、コイン武器+2だが4種持ってる人間だが、全解放には反対派。
コイン武器で既に「解放」はされていると思う。
若しくは解放するにしても、レリ・ミシでは撃てないようにするべし
グロウまでいったなら可能
こういう意見もあるさ
エンピ99と95、コイン武器+2だが4種持ってる人間だが、全解放には反対派。
コイン武器で既に「解放」はされていると思う。
若しくは解放するにしても、レリ・ミシでは撃てないようにするべし
グロウまでいったなら可能
こういう意見もあるさ
698 ：既にその名前は使われています：2013/06/07(金) 18:27:40.54 ID:yqPpRaio
699 ：既にその名前は使われています：2013/06/07(金) 18:39:00.85 ID:Qet6WTWZ
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/34429?p=443081#post443081
風水士のコンサーブMPってやたら段階高かったんだなｗ
風水士のコンサーブMPってやたら段階高かったんだなｗ
700 ：既にその名前は使われています：2013/06/07(金) 19:08:21.78 ID:sNu/uOM4
>>682
引き継ぎあるってどこに書いてある？
引き継ぎあるってどこに書いてある？
701 ：既にその名前は使われています：2013/06/07(金) 19:11:20.63 ID:gowwaOKw
14は生き残れるのか、ってほうが心配だわ
スタートでこけたので復活したの聞かねえし
スタートでこけたので復活したの聞かねえし
702 ：既にその名前は使われています：2013/06/07(金) 19:11:43.93 ID:hTum4yYz
魔導剣士は、ずっとスルーされっぱだな
703 ：既にその名前は使われています：2013/06/07(金) 19:14:02.38 ID:gowwaOKw
なんか俺のIDが酷い
風水は詠唱が忍者を思い出す
風水は詠唱が忍者を思い出す
704 ：既にその名前は使われています：2013/06/07(金) 19:16:35.21 ID:sNu/uOM4
>>703
OK牧場
OK牧場
705 ：既にその名前は使われています：2013/06/07(金) 19:17:50.06 ID:vo6hF7s4
風水のスキル上げが楽になりそうなのはいいな
706 ：既にその名前は使われています：2013/06/07(金) 19:19:40.30 ID:nn8sJzXF
>>697
全部99にしてから囀れ
全部99にしてから囀れ
707 ：既にその名前は使われています：2013/06/07(金) 19:32:15.02 ID:PYr5b30K
708 ：既にその名前は使われています：2013/06/07(金) 20:03:31.40 ID:fnSeG5hi
>>699
全然気が付かなかったｗ
全然気が付かなかったｗ
709 ：既にその名前は使われています：2013/06/07(金) 20:09:48.22 ID:N4wtrL1y
なんでもかんでも緩和緩和っていうのは反対だな
「必須」なのに人集めがつらい限界やクエは緩和してもいいと思う
粘菌とかパピルスみたいなソロ方式でもとれるようにしたのはすばらしい
アビセアやVWも弱点やアートマ取得に緩和がはいるのは問題ない
でも装備は別だと思うんだよね
75時代にアダホバやリディルをみんながとれるようにするべきなんて思わなかったしな
現状メナス装備がないと今後のコンテンツに参加できるかわからないし
必須になるなら緩和してほしいってのはわかるし、俺もそう思うけど
CLVの設計そのものを見直してもらうほうが全体として必要なことだとおもうんだが
「必須」なのに人集めがつらい限界やクエは緩和してもいいと思う
粘菌とかパピルスみたいなソロ方式でもとれるようにしたのはすばらしい
アビセアやVWも弱点やアートマ取得に緩和がはいるのは問題ない
でも装備は別だと思うんだよね
75時代にアダホバやリディルをみんながとれるようにするべきなんて思わなかったしな
現状メナス装備がないと今後のコンテンツに参加できるかわからないし
必須になるなら緩和してほしいってのはわかるし、俺もそう思うけど
CLVの設計そのものを見直してもらうほうが全体として必要なことだとおもうんだが
710 ：既にその名前は使われています：2013/06/07(金) 20:18:44.02 ID:L51hHORa
>でも装備は別だと思うんだよね
>75時代にアダホバやリディルをみんながとれるようにするべきなんて思わなかったしな
今も誰もそんなことは言ってないｗ
>75時代にアダホバやリディルをみんながとれるようにするべきなんて思わなかったしな
今も誰もそんなことは言ってないｗ
711 ：既にその名前は使われています：2013/06/07(金) 20:38:27.19 ID:81bkKxeo
あれ、風水にFC装備いらなくなったか
712 ：既にその名前は使われています：2013/06/07(金) 20:39:43.01 ID:Y9YPZBj5
コンテンツレベル（CLV)を１１に持ち込んだはたぶん松井だよなぁ
スカームとレイヴの調整も済まないままメナス解放とかありえなかった
■＜メナス装備の強化がしたければメナポやれ
〇＜メナス武器持っていない奴はメナポに来るな
〇＜フラグクリアの地上NM戦でさえ席が無いジョブがあるぞっ
■＜後続のことも考えて、思いやりの心で岩上枠を用意しろ
〇＜・・・
■＜コンテンツレベルとアイテムレベルで未来を創ることにした、どんどん強化しろ
〇＜廃人PTで装備の足切りが簡単になっただけじゃね？
■＜廃人に好評で嬉しい＾＾
昔のメリポでもそうだったが、効率が悪そうなPTにはなかなか人が集まらないのは当たり前だし
いつになったら開発してる連中が理解できるのか？っていうところだよなぁ
スカームとレイヴの調整も済まないままメナス解放とかありえなかった
■＜メナス装備の強化がしたければメナポやれ
〇＜メナス武器持っていない奴はメナポに来るな
〇＜フラグクリアの地上NM戦でさえ席が無いジョブがあるぞっ
■＜後続のことも考えて、思いやりの心で岩上枠を用意しろ
〇＜・・・
■＜コンテンツレベルとアイテムレベルで未来を創ることにした、どんどん強化しろ
〇＜廃人PTで装備の足切りが簡単になっただけじゃね？
■＜廃人に好評で嬉しい＾＾
昔のメリポでもそうだったが、効率が悪そうなPTにはなかなか人が集まらないのは当たり前だし
いつになったら開発してる連中が理解できるのか？っていうところだよなぁ
713 ：既にその名前は使われています：2013/06/07(金) 20:47:35.01 ID:Fgf0t4OB
いつになったら開発してる連中が理解できないってことを
ユーザーが理解できるのかな？っていうところだよなぁ
ユーザーが理解できるのかな？っていうところだよなぁ
714 ：既にその名前は使われています：2013/06/07(金) 21:00:16.13 ID:N4wtrL1y
>>710
緩和反対派がFFを終わらせるみたいな極端な人がわいてたから
一部の人しかとれない装備があってもいいってことで
75時代の廃装備代表としてその２つの名前挙げただけなんだけどｗ
緩和希望してる人って、通過点としてのコンテンツを見直して欲しい人と
同じお金払ってるのに僕がメナス装備、RMEクラスの装備とれないのはずるい＞＜
っていう人の２種類がいるでしょ
前者の緩和を反対するのは確かにFFが終わっちゃうっていわれるのもわかるけど
後者の緩和は反対ですよ、全員が取得できるように緩和するより
CLVをなんとかして合成品や戦積装備でも問題なく参加できるように調整してもらったほうが
もっとたくさんのひとに恩恵があるだろうっていうこと
緩和反対派がFFを終わらせるみたいな極端な人がわいてたから
一部の人しかとれない装備があってもいいってことで
75時代の廃装備代表としてその２つの名前挙げただけなんだけどｗ
緩和希望してる人って、通過点としてのコンテンツを見直して欲しい人と
同じお金払ってるのに僕がメナス装備、RMEクラスの装備とれないのはずるい＞＜
っていう人の２種類がいるでしょ
前者の緩和を反対するのは確かにFFが終わっちゃうっていわれるのもわかるけど
後者の緩和は反対ですよ、全員が取得できるように緩和するより
CLVをなんとかして合成品や戦積装備でも問題なく参加できるように調整してもらったほうが
もっとたくさんのひとに恩恵があるだろうっていうこと
715 ：既にその名前は使われています：2013/06/07(金) 21:02:55.60 ID:L6kc3mXA
メリポだと狩場の許容人数があるから沸き待ちで少し休めたりしたが
メナポはもう効率で必死すぎてつれぇな、メリポの方がよっぽど楽だったよ
メナポはもう効率で必死すぎてつれぇな、メリポの方がよっぽど楽だったよ
716 ：既にその名前は使われています：2013/06/07(金) 21:14:46.90 ID:75r3Q5k5
緩和とかの問題の本質は、難易度じゃなくて、機会の遭遇率にあると思うんだよね。
毎日INしてる人は、解放と同時にクリアしてどんどん先にいく。
週１プレイヤーは最初の機会を逃すと、もう同じくらいのIN率の人くらいしか
未クリア者が残っていないため、IN時間的に出会いが重なる確率が非常に低くなって
クリア不可能。こういう悪循環。
あと過去コンテンツに関しても似たような状況になる。だから過去コンテンツは複垢オンライン
毎日INしてる人は、解放と同時にクリアしてどんどん先にいく。
週１プレイヤーは最初の機会を逃すと、もう同じくらいのIN率の人くらいしか
未クリア者が残っていないため、IN時間的に出会いが重なる確率が非常に低くなって
クリア不可能。こういう悪循環。
あと過去コンテンツに関しても似たような状況になる。だから過去コンテンツは複垢オンライン
717 ：既にその名前は使われています：2013/06/07(金) 21:15:24.28 ID:L51hHORa
718 ：既にその名前は使われています：2013/06/07(金) 21:16:38.75 ID:g3XgiKA+
>>714
基本的になんかズレてる
基本的になんかズレてる
719 ：既にその名前は使われています：2013/06/07(金) 21:16:53.29 ID:MSEppkzu
キチガイじゃねーか
720 ：既にその名前は使われています：2013/06/07(金) 21:17:42.44 ID:MSEppkzu
ミス(´・ω・｀)
721 ：既にその名前は使われています：2013/06/07(金) 21:29:31.35 ID:yqPpRaio
722 ：既にその名前は使われています：2013/06/07(金) 21:38:23.42 ID:5VMkuRqc
フォーラムの緩和反対派って全ての緩和を反対してるんでなく、ゴネ得になるような緩和がに対していってんじゃないのかね。
まともな事言ってるやついないけど声だけはデカいからゴネ得になりやすいじゃんｗ
ちなみに
緩和反対派がFF11を終わらせたい奴らなら
緩和推進派はFF11を腐らせていく白蟻みたいな害虫じゃねｗ
まともな事言ってるやついないけど声だけはデカいからゴネ得になりやすいじゃんｗ
ちなみに
緩和反対派がFF11を終わらせたい奴らなら
緩和推進派はFF11を腐らせていく白蟻みたいな害虫じゃねｗ
723 ：既にその名前は使われています：2013/06/07(金) 21:45:44.19 ID:QxY4ll42
緩和反対派ってレリゴネ連中ばっかじゃね？ｗ
724 ：既にその名前は使われています：2013/06/07(金) 21:51:07.76 ID:9cRBayBI
725 ：既にその名前は使われています：2013/06/07(金) 21:52:28.42 ID:x82mJzkQ
反対派推進派って２つに分けるから話が極端になる
726 ：既にその名前は使われています：2013/06/07(金) 21:52:32.28 ID:yqPpRaio
緩和したら腐るネトゲなんてきいたことねーよｗ
今更昔のとてとて狩りは想定外な時代にもどりたいとかいう人いないだろｗ
今更昔のとてとて狩りは想定外な時代にもどりたいとかいう人いないだろｗ
727 ：既にその名前は使われています：2013/06/07(金) 21:58:04.91 ID:6UJITFye
おい、１４ちゃんはついに言語別鯖できたぞ
１１もフォーラムでゴネて海外のデータセンター間借りさせて貰えよ
１１もフォーラムでゴネて海外のデータセンター間借りさせて貰えよ
728 ：既にその名前は使われています：2013/06/07(金) 22:02:49.80 ID:KcNSN+/E
エンピやレリックを緩和でばら撒いたのは失敗なんじゃねーかな
あれは明らかにヴァナを腐らせた
旬が過ぎて人が集まりにくくなったコンテンツを緩和するのは特に問題無いと思うけどね
あれは明らかにヴァナを腐らせた
旬が過ぎて人が集まりにくくなったコンテンツを緩和するのは特に問題無いと思うけどね
729 ：既にその名前は使われています：2013/06/07(金) 22:16:35.23 ID:lpHc3Aa5
730 ：既にその名前は使われています：2013/06/07(金) 22:53:11.71 ID:YRvwuL7T
>>722
でもさー、「緩和」って基本的に新規や後続だけでなく
すべてのユーザーが「得」をするもんだろ
少々禅問答に近いが、緩和をすることで「損」をするのは誰だ？
「損」と感じるではなく、物理的に損をするんは誰？
>>712
昔のメリポはワモソロやGコリやMMMという逃げ場もあったしな
逆にスペシャルハードモードでヘディバ島やラヴォールという選択肢も存在した（どちらも慣れたプレイヤーなら30kを越える）
メリポ=翡翠廟前の人には分からんかもしれんが、パーティ全体の実力にあった狩場を選べたというのも、メリポが長く続いた理由のひとつだと思う
>>723
基本的にレリック持ちはケチですからｗｗ
ケチじゃないとあんなにたくさん貨幣を貯めたりできねえよｗｗ
でもさー、「緩和」って基本的に新規や後続だけでなく
すべてのユーザーが「得」をするもんだろ
少々禅問答に近いが、緩和をすることで「損」をするのは誰だ？
「損」と感じるではなく、物理的に損をするんは誰？
>>712
昔のメリポはワモソロやGコリやMMMという逃げ場もあったしな
逆にスペシャルハードモードでヘディバ島やラヴォールという選択肢も存在した（どちらも慣れたプレイヤーなら30kを越える）
メリポ=翡翠廟前の人には分からんかもしれんが、パーティ全体の実力にあった狩場を選べたというのも、メリポが長く続いた理由のひとつだと思う
>>723
基本的にレリック持ちはケチですからｗｗ
ケチじゃないとあんなにたくさん貨幣を貯めたりできねえよｗｗ
731 ：既にその名前は使われています：2013/06/07(金) 22:57:11.60 ID:6UJITFye
732 ：既にその名前は使われています：2013/06/07(金) 23:04:51.56 ID:no2YfTIo
フォーラムでも言われてるけど、コンテンツレベル自体が>>712みたいに破綻してるしな
そして装備があまり関係ないジョブで潜り込むのが近道ということになってしまう
開発は適当にステ盛った装備出しときゃ喜んで取るだろう、とか思ってるんだろうけど
装備依存度はジョブごとに違うし、もっといえば同じステータスブーストでもそこから得られる恩恵は各ジョブ全く違う
全く面白くないサイコロ士に戻ったコルセアに至っては、むしろアタッカー気取りですか＾＾；とマイナス評価をされかねない
サイコロ士がサイコロ士として有能たり得る装備はせいぜいカットやMPブースト装備や
隔の短い投てきであって、銃のD値だのAGIだのをくれたところであまり意味をなさない
そして装備があまり関係ないジョブで潜り込むのが近道ということになってしまう
開発は適当にステ盛った装備出しときゃ喜んで取るだろう、とか思ってるんだろうけど
装備依存度はジョブごとに違うし、もっといえば同じステータスブーストでもそこから得られる恩恵は各ジョブ全く違う
全く面白くないサイコロ士に戻ったコルセアに至っては、むしろアタッカー気取りですか＾＾；とマイナス評価をされかねない
サイコロ士がサイコロ士として有能たり得る装備はせいぜいカットやMPブースト装備や
隔の短い投てきであって、銃のD値だのAGIだのをくれたところであまり意味をなさない
733 ：既にその名前は使われています：2013/06/07(金) 23:13:19.13 ID:YRvwuL7T
しかしある程度はスキップできないとそれはそれで面倒なんだよな
コルセアがサイコロ士でいいとは言わんが、
後衛で下積みして敵の挙動や必要な装備を覚えるというのは、決して悪い事ではないと思う
ただ、メナスに関しては既に緩和が確約されてるし、
そんなに焦ってやるもんでもないと思うんだけどな
それよりもむしろ、ヘイト関係をいろいろ弄ったりぶっとんだ装備品を追加したのに
ジョブ間のヒエラルキーやパーティ内での戦術がほとんど変化していないことをもっと糾弾したい
もしもメナポがまずナ忍剣が挑発し、前衛中衛3人が敵に殴りかかり、それを後衛2人がサポートしつつ合間に魔法での攻撃を楽しめるようなコンテンツだったら
ここまで不満は出なかったと思う
コルセアがサイコロ士でいいとは言わんが、
後衛で下積みして敵の挙動や必要な装備を覚えるというのは、決して悪い事ではないと思う
ただ、メナスに関しては既に緩和が確約されてるし、
そんなに焦ってやるもんでもないと思うんだけどな
それよりもむしろ、ヘイト関係をいろいろ弄ったりぶっとんだ装備品を追加したのに
ジョブ間のヒエラルキーやパーティ内での戦術がほとんど変化していないことをもっと糾弾したい
もしもメナポがまずナ忍剣が挑発し、前衛中衛3人が敵に殴りかかり、それを後衛2人がサポートしつつ合間に魔法での攻撃を楽しめるようなコンテンツだったら
ここまで不満は出なかったと思う
734 ：既にその名前は使われています：2013/06/07(金) 23:14:23.86 ID:GXeIhWSX
735 ：既にその名前は使われています：2013/06/07(金) 23:38:02.24 ID:vo6hF7s4
あれ今日はまとめまだきてないの？
736 ：既にその名前は使われています：2013/06/08(土) 00:12:40.15 ID:YpS6K+O9
ついにもっちーがまとめ忘れたか
737 ：既にその名前は使われています：2013/06/08(土) 00:17:44.00 ID:QxVrZa1A
モッチーは最近喧嘩腰というか、馬鹿どもの相手は疲れるわ・・・と思ってるのが透けて見えすぎて心配だわｗ
738 ：既にその名前は使われています：2013/06/08(土) 00:19:40.57 ID:8HqbnyAo
E3に行ったかね。少し早いが
739 ：既にその名前は使われています：2013/06/08(土) 00:21:59.77 ID:djTWp2UG
フォーラムできるまでの8年分の対応だからなあ
いくらやってもおわらんだろうな、もっち
しかも、
できてからの2年間は田中体制で半分以上放置だし
いくらやってもおわらんだろうな、もっち
しかも、
できてからの2年間は田中体制で半分以上放置だし
740 ：既にその名前は使われています：2013/06/08(土) 00:32:23.77 ID:low/feH1
741 ：既にその名前は使われています：2013/06/08(土) 00:35:41.82 ID:TXUYDU0V
フェンサーで、敵が大幅強化された事あったしな。
一々うっせーから、ＰＣ強化の度にＰＣ側のみで敵には適用されませんって注釈いれるべきでは。
一々うっせーから、ＰＣ強化の度にＰＣ側のみで敵には適用されませんって注釈いれるべきでは。
742 ：既にその名前は使われています：2013/06/08(土) 00:35:56.81 ID:7GuqikTQ
直接担当者が話せば良いんだろうけど、
出てくるのが谷口とかだと表に出せないだろうし
そうすると板挟みっていう・・
出てくるのが谷口とかだと表に出せないだろうし
そうすると板挟みっていう・・
743 ：既にその名前は使われています：2013/06/08(土) 00:37:47.95 ID:Iy4Yezoq
プロテスのときは逝頭がゴリ押しして敵も強化したからなあ
それだけに今回の精霊強化がPCだけの調整だったのには少し驚いた
それだけに今回の精霊強化がPCだけの調整だったのには少し驚いた
744 ：既にその名前は使われています：2013/06/08(土) 00:39:34.83 ID:wRtEuWC8
オハンイージスを保護するのは良いけど
せめてLV99にしないとダメな仕組みにしろよ
せめてLV99にしないとダメな仕組みにしろよ
745 ：既にその名前は使われています：2013/06/08(土) 00:50:39.16 ID:/yGuVJ8J
746 ：既にその名前は使われています：2013/06/08(土) 00:53:00.04 ID:NF3pXndO
今頃まとめがきたぞｗ
747 ：既にその名前は使われています：2013/06/08(土) 00:56:50.28 ID:/yGuVJ8J
今週のまとめは岩上さん登場してるけれど
fujitoさんだけお休みか、忙しいのかね
fujitoさんだけお休みか、忙しいのかね
748 ：既にその名前は使われています：2013/06/08(土) 00:57:25.02 ID:n9oSdyRR
逝き頭と谷口は出てこないんじゃなくて、
もう社内で「アイツラはつかえねーから表に出すな」って言われてるのかもなｗ
もう社内で「アイツラはつかえねーから表に出すな」って言われてるのかもなｗ
749 ：既にその名前は使われています：2013/06/08(土) 01:02:32.57 ID:/yGuVJ8J
岩上さんのコメント、張り切り過ぎだろ
コピペ間違いだろうけど、だいじなことなので2回ｗ
コピペ間違いだろうけど、だいじなことなので2回ｗ
750 ：既にその名前は使われています：2013/06/08(土) 01:03:53.03 ID:o9FEA81v
14が言語別鯖ってマジなのか
751 ：既にその名前は使われています：2013/06/08(土) 01:10:19.77 ID:QxVrZa1A
752 ：既にその名前は使われています：2013/06/08(土) 01:11:07.05 ID:r85fbkFB
サーバーを置く場所を十数個あるうち日本半分、米欧州半分にしただけだから
完全言語別というわけでもない。
住み分けはされるようにはなったと思うが
完全言語別というわけでもない。
住み分けはされるようにはなったと思うが
753 ：既にその名前は使われています：2013/06/08(土) 01:13:13.68 ID:o9FEA81v
そうか〜、11でもして欲しいねぇ
て言うかJP以外の人達の方が切実だと思う
全然人いないもん
て言うかJP以外の人達の方が切実だと思う
全然人いないもん
754 ：既にその名前は使われています：2013/06/08(土) 01:24:42.81 ID:QxVrZa1A
755 ：既にその名前は使われています：2013/06/08(土) 01:34:34.97 ID:1AdnHAXS
今さら11を言語別サーバーにしても時すでに遅し、同接数が減りすぎた今となってはさらに過疎化に拍車をかけるだけ
外国人も充分承知してるから日本語推奨サーバー()に集まるだけだと思うが違うかな？
外国人も充分承知してるから日本語推奨サーバー()に集まるだけだと思うが違うかな？
756 ：既にその名前は使われています：2013/06/08(土) 01:42:58.94 ID:r85fbkFB
鯖が統廃合されるならば鯖内で日本とそれ以外のユーザーを分割してから
日本/海外鯖として統合してほしい
日本/海外鯖として統合してほしい
757 ：既にその名前は使われています：2013/06/08(土) 01:49:03.00 ID:1AdnHAXS
モッチーのことはお気の毒とは思うが彼の書き込みには古参プレイヤーなら誰もが知っているようなFF的な一般常識すらわきまえていないから叩かれるのは仕方がない
過去に幾度となく炎上したときも、プレイヤーの意見を抹殺するような削除祭りのときも〆はこいつがしてるしな
過去に幾度となく炎上したときも、プレイヤーの意見を抹殺するような削除祭りのときも〆はこいつがしてるしな
758 ：既にその名前は使われています：2013/06/08(土) 01:57:17.08 ID:1AdnHAXS
■＜活発な意見交換をしてください
◯＜意見する
■＜すでに決定済みなので了承しろ
これじゃあなw
◯＜意見する
■＜すでに決定済みなので了承しろ
これじゃあなw
759 ：既にその名前は使われています：2013/06/08(土) 01:57:25.98 ID:W5sWfM67
オハンイージスを弱体したら松井を認めてやる
出来ないなら伊藤と変わらん
出来ないなら伊藤と変わらん
760 ：既にその名前は使われています：2013/06/08(土) 02:50:37.22 ID:YpS6K+O9
もう脅しに近いものがあるなｗ
761 ：既にその名前は使われています：2013/06/08(土) 02:51:54.17 ID:uwwc0Fpz
762 ：既にその名前は使われています：2013/06/08(土) 03:18:25.63 ID:gCvuF62K
>>737
実際そりゃ切れると思うよ
色々屁理屈重ねてそれぞれが好き放題ゴネまくってるだけじゃん
意見が通らないとすぐに出てこい土下座しろ辞めるぞって切れるし
11ってけっこう年齢層高いと思ってたが中高生と我儘主婦が沢山いるようなイメージ
実際そりゃ切れると思うよ
色々屁理屈重ねてそれぞれが好き放題ゴネまくってるだけじゃん
意見が通らないとすぐに出てこい土下座しろ辞めるぞって切れるし
11ってけっこう年齢層高いと思ってたが中高生と我儘主婦が沢山いるようなイメージ
763 ：既にその名前は使われています：2013/06/08(土) 03:25:53.12 ID:V8cEz+f4
もっちーは開発じゃなくて広報だからな
伝書鳩で叩かれてるストレスは半端無いんじゃね？
後、14も担当してなかったっけ
伝書鳩で叩かれてるストレスは半端無いんじゃね？
後、14も担当してなかったっけ
764 ：既にその名前は使われています：2013/06/08(土) 03:28:27.03 ID:V8cEz+f4
言語鯖11に導入で鯖合併が有るとしたら
課金してないキャラの名前は全部白紙に戻してくれよな
次にログイン頻度で見て欲しいわ
課金してないキャラの名前は全部白紙に戻してくれよな
次にログイン頻度で見て欲しいわ
765 ：既にその名前は使われています：2013/06/08(土) 04:24:34.80 ID:0yGY82Tb
開発が考え無しにルビコン川越えちゃったからな
広報は解決できない問題の解決を求められてストレスマッハだろうな
ユーザーは沸騰しすぎて何の情報が出てもとりあえず狂犬みたく噛み付くしw
広報は解決できない問題の解決を求められてストレスマッハだろうな
ユーザーは沸騰しすぎて何の情報が出てもとりあえず狂犬みたく噛み付くしw
766 ：既にその名前は使われています：2013/06/08(土) 05:21:40.38 ID:GQlCofY2
>>764
そういうスレ立ってたけど、フレが戻ってきたとき困る〜みたいなレスいくつかあったな
そんな戻ってくるかどうかもわからん奴のことなんか知らんわ
せめて１年以上連続で課金停止してるようなキャラの名前は取り上げてほしいよ
そういうスレ立ってたけど、フレが戻ってきたとき困る〜みたいなレスいくつかあったな
そんな戻ってくるかどうかもわからん奴のことなんか知らんわ
せめて１年以上連続で課金停止してるようなキャラの名前は取り上げてほしいよ
767 ：既にその名前は使われています：2013/06/08(土) 07:17:17.24 ID:qcZ/gyoi
768 ：既にその名前は使われています：2013/06/08(土) 07:31:52.35 ID:yK+E6L0b
>>766
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/33321-?p=443120&viewfull=1#post443120
こういうのもアリか？
拡張ディスク出たから戻ってきたはいいけど、装備が整えてないと相手にされない。
装備揃えたいけど野良主催ﾒﾝﾄﾞｸｾｰからフレに押し付けたくても
頼める相手がｲﾈｰ。
ﾃﾒｰが飽きたからいなくなっといて、フレがいないと嘆く。
ｴﾝﾋﾟ取る苦労もしてないのに、作った苦労したくないからとかﾏﾁﾞｷﾁ。
やぶさかではないとかどんだけ上から目線なんだよ、って思ったわ。
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/33321-?p=443120&viewfull=1#post443120
こういうのもアリか？
拡張ディスク出たから戻ってきたはいいけど、装備が整えてないと相手にされない。
装備揃えたいけど野良主催ﾒﾝﾄﾞｸｾｰからフレに押し付けたくても
頼める相手がｲﾈｰ。
ﾃﾒｰが飽きたからいなくなっといて、フレがいないと嘆く。
ｴﾝﾋﾟ取る苦労もしてないのに、作った苦労したくないからとかﾏﾁﾞｷﾁ。
やぶさかではないとかどんだけ上から目線なんだよ、って思ったわ。
769 ：既にその名前は使われています：2013/06/08(土) 08:02:46.11 ID:yK+E6L0b
770 ：既にその名前は使われています：2013/06/08(土) 08:27:36.65 ID:/yGuVJ8J
771 ：既にその名前は使われています：2013/06/08(土) 08:35:49.11 ID:usrYXAQl
>>766
たぶんそれ戻ってくるほうからしてもうざったいことのほうが多いんだよな
ずっと待ってたとかいわれても重いわ…
もしも名前が変わったとしても連絡取り合いたい奴ならこっちからコンタクトとるようにするし
他人のキャラ名程度変わったくらいで喪失感とか感じないで欲しいというのが正直なところ
種族変更自体は反対だけど
種族変更スレの反対意見にあるフレの顔や種族が変わるのは嫌ってのも
テメーのもんじゃないんだからほっとけって思っちゃう
このゲームフレンドってものの距離感が近い奴多すぎるというか
MMO初体験って奴が多いからなのかテーマが絆なせいなのか
たぶんそれ戻ってくるほうからしてもうざったいことのほうが多いんだよな
ずっと待ってたとかいわれても重いわ…
もしも名前が変わったとしても連絡取り合いたい奴ならこっちからコンタクトとるようにするし
他人のキャラ名程度変わったくらいで喪失感とか感じないで欲しいというのが正直なところ
種族変更自体は反対だけど
種族変更スレの反対意見にあるフレの顔や種族が変わるのは嫌ってのも
テメーのもんじゃないんだからほっとけって思っちゃう
このゲームフレンドってものの距離感が近い奴多すぎるというか
MMO初体験って奴が多いからなのかテーマが絆なせいなのか
772 ：既にその名前は使われています：2013/06/08(土) 09:13:24.11 ID:hQaj3DWa
>>768
このスレを見てて不思議に思ったのは
■＜CL制、IL制反対！ ←分かる
■＜旬を逃すと特定のアイテムが取れなくなったり、最新のコンテンツに参加できなくなるのを何とかして欲しい ←分かる
■＜でも装備縛りやヒエラルキーの形成には賛成です。 ←【えっ！？】
何故か装備縛りを行うプレイヤーと、それに便乗するプレイヤーが悪いって主張する奴が出てこないんだよな
そのへんが何とも奥ゆかしいというか、意地らしいというか…
格差にウンザリと主張するなら、
何故格差を肯定してる人間を叩かないのか理解に苦しむ
このスレを見てて不思議に思ったのは
■＜CL制、IL制反対！ ←分かる
■＜旬を逃すと特定のアイテムが取れなくなったり、最新のコンテンツに参加できなくなるのを何とかして欲しい ←分かる
■＜でも装備縛りやヒエラルキーの形成には賛成です。 ←【えっ！？】
何故か装備縛りを行うプレイヤーと、それに便乗するプレイヤーが悪いって主張する奴が出てこないんだよな
そのへんが何とも奥ゆかしいというか、意地らしいというか…
格差にウンザリと主張するなら、
何故格差を肯定してる人間を叩かないのか理解に苦しむ
773 ：既にその名前は使われています：2013/06/08(土) 09:24:53.53 ID:gCvuF62K
俺が一番不思議に思うのはフォーラムってミッションやりたい奴がすげー多い事ｗ
俺は正直全然面白くないしめんどくさいだけｗ
俺は正直全然面白くないしめんどくさいだけｗ
774 ：既にその名前は使われています：2013/06/08(土) 09:33:59.47 ID:ZVVUiybi
>>772
そりゃ格差が"全くない"ゲームなんざやりたくないわｗ
CLやIL制もヒエラルキーを形成する為のもので、それ自体がある事と
今回開発がランク毎の難易度調整を誤った事の問題を混同してる奴が多い
そりゃ格差が"全くない"ゲームなんざやりたくないわｗ
CLやIL制もヒエラルキーを形成する為のもので、それ自体がある事と
今回開発がランク毎の難易度調整を誤った事の問題を混同してる奴が多い
775 ：既にその名前は使われています：2013/06/08(土) 09:35:50.33 ID:qgPK7Yz5
アイテムしか手に入らないバトルコンテンツじゃなくて
アイテムと話、両方手に入るバトルコンテンツがいいってことじゃね？
アイテム欲しさのために黙々とプロマシアミッションやったが
すげーつまらんかったわｗ
俺がソロが嫌いなだけかもわからんが
アイテムと話、両方手に入るバトルコンテンツがいいってことじゃね？
アイテム欲しさのために黙々とプロマシアミッションやったが
すげーつまらんかったわｗ
俺がソロが嫌いなだけかもわからんが
776 ：既にその名前は使われています：2013/06/08(土) 09:41:09.91 ID:7GuqikTQ
2垢の報酬耳とりにアルタナミッション最後までやったけど
結構おもろかったｗ
結構おもろかったｗ
777 ：既にその名前は使われています：2013/06/08(土) 09:42:46.97 ID:omyDSbj/
アイテム貰えたらいいけど、無くても
ストーリーにボリュームあればいいと思ってる人多いと思うけどなー
なんせバトルコンテンツ一択だからな
そりゃ脱落する人おおいよ
ストーリーにボリュームあればいいと思ってる人多いと思うけどなー
なんせバトルコンテンツ一択だからな
そりゃ脱落する人おおいよ
778 ：既にその名前は使われています：2013/06/08(土) 09:45:26.40 ID:hQaj3DWa
>>774
そう、CL制自体には何の問題もないんだよな
寧ろどのレベルで躓くプレイヤーが多いのか一瞬で分かるから、
今後緩和や調整を行う上でのいい指針になる
そのへんガン無視して、ただ盲目的に反対してる奴の多い事多い事…
とりあえず松井の説明だけでもきちんと読んでから書き込みを行ってほしい
読解力の足りない奴が多すぎる
それと装備縛りが苦痛だとか、
あるいはメナポ等のエンドコンテンツでオーバーワークを強いられる風潮に対して文句を言うのであれば、
何故そういった風潮が出来上がってしまったのか解決策も兼ねて議論して欲しい
Fホールドのスロウランクを落とすとか、ちょっとしたことで解決できる問題もたくさんあるだろう
そう、CL制自体には何の問題もないんだよな
寧ろどのレベルで躓くプレイヤーが多いのか一瞬で分かるから、
今後緩和や調整を行う上でのいい指針になる
そのへんガン無視して、ただ盲目的に反対してる奴の多い事多い事…
とりあえず松井の説明だけでもきちんと読んでから書き込みを行ってほしい
読解力の足りない奴が多すぎる
それと装備縛りが苦痛だとか、
あるいはメナポ等のエンドコンテンツでオーバーワークを強いられる風潮に対して文句を言うのであれば、
何故そういった風潮が出来上がってしまったのか解決策も兼ねて議論して欲しい
Fホールドのスロウランクを落とすとか、ちょっとしたことで解決できる問題もたくさんあるだろう
779 ：既にその名前は使われています：2013/06/08(土) 09:47:49.77 ID:7GuqikTQ
ＣＬ制って裏を返せば少ない人員で開発が楽できるようなシステムにしたいだけでしょｗ
780 ：既にその名前は使われています：2013/06/08(土) 09:53:33.24 ID:ZVVUiybi
>>779
いや、それ自体はそういうもんじゃないからｗ
もっと言えば開発側から明示されてなかっただけで、アドゥリン前からCL的な概念はあったと言っていい
新ナイズル>VW>アビセア
これだけ見たってコンテンツの階層があって内部的に似たような概念があると分かる
いや、それ自体はそういうもんじゃないからｗ
もっと言えば開発側から明示されてなかっただけで、アドゥリン前からCL的な概念はあったと言っていい
新ナイズル>VW>アビセア
これだけ見たってコンテンツの階層があって内部的に似たような概念があると分かる
781 ：既にその名前は使われています：2013/06/08(土) 09:54:16.15 ID:hGcPDaLu!
>>768
読んでみたけどソロでエンピつくった人じゃん、復帰後ソロがかろうじてできる忍者を９９まであげてピンク忍者にして
そこから忍者AF+2作って、神無つくってメイン戦士のAF+2、ウコンつくってアドゥリンをデビューを待っていたら
その努力がまったくゼロになったって同情するわw
うちのLSにも１年かけて裏貨幣たんまり溜め込んだやつで、アドュリンでレリックデビューするんだって
楽しみに話していたやつがもうインしなくなったな。
読んでみたけどソロでエンピつくった人じゃん、復帰後ソロがかろうじてできる忍者を９９まであげてピンク忍者にして
そこから忍者AF+2作って、神無つくってメイン戦士のAF+2、ウコンつくってアドゥリンをデビューを待っていたら
その努力がまったくゼロになったって同情するわw
うちのLSにも１年かけて裏貨幣たんまり溜め込んだやつで、アドュリンでレリックデビューするんだって
楽しみに話していたやつがもうインしなくなったな。
782 ：既にその名前は使われています：2013/06/08(土) 10:05:06.41 ID:r85fbkFB
コンテンツレベルもいいけどさ、導線が長くなりすぎててだるいっていうのはあるな
783 ：既にその名前は使われています：2013/06/08(土) 10:05:25.06 ID:7GuqikTQ
>>780
ＣＬ制の根本的な概念はあったよｗ
装備揃えて上位のコンテンツでまた装備揃えて上位のっていう。
ただプレイヤーによってやる・やらないコンテンツがはっきりしてた。
レギオンとかやらない人多かったよね
それを開発はＣＬ制っていう言葉を強く出して
レギオンみたいにやらない人が多かったコンテンツも通過点にしようとしてるんだよね
そうすれば実装するコンテンツも少なくて済むし、調整もしやすいしね。
つまりは少ない人員で開発が楽できるようなシステムだと思うけどｗ
ＣＬ制の根本的な概念はあったよｗ
装備揃えて上位のコンテンツでまた装備揃えて上位のっていう。
ただプレイヤーによってやる・やらないコンテンツがはっきりしてた。
レギオンとかやらない人多かったよね
それを開発はＣＬ制っていう言葉を強く出して
レギオンみたいにやらない人が多かったコンテンツも通過点にしようとしてるんだよね
そうすれば実装するコンテンツも少なくて済むし、調整もしやすいしね。
つまりは少ない人員で開発が楽できるようなシステムだと思うけどｗ
784 ：既にその名前は使われています：2013/06/08(土) 10:12:57.76 ID:DVLqV4vL
狙いが何であれ、実際に機能してないのが問題だと思うんだけどな
雑魚い前衛が雑魚い前衛から徐々にパワーアップしていくのではなく、装備無関係な後衛で下積みしてテンプレの装備を取る
どのコンテンツにおいてもテンプレか否かが問題になるのであって、コンテンツ／アイテムレベルの上下なんて
少なくとも前衛にはほとんど意味がないし、イーハンやギダに至っては単純なありなしになってしまっている
それはそれでユーザーの選択の結果だからしょうがないんだけど、結果として
スカームみたいに中継ぎの装備（特に武器）には全くといっていいほど需要が発生してない
雑魚い前衛が雑魚い前衛から徐々にパワーアップしていくのではなく、装備無関係な後衛で下積みしてテンプレの装備を取る
どのコンテンツにおいてもテンプレか否かが問題になるのであって、コンテンツ／アイテムレベルの上下なんて
少なくとも前衛にはほとんど意味がないし、イーハンやギダに至っては単純なありなしになってしまっている
それはそれでユーザーの選択の結果だからしょうがないんだけど、結果として
スカームみたいに中継ぎの装備（特に武器）には全くといっていいほど需要が発生してない
785 ：既にその名前は使われています：2013/06/08(土) 10:26:17.85 ID:ZVVUiybi
786 ：既にその名前は使われています：2013/06/08(土) 10:29:15.62 ID:/yGuVJ8J
>>778
松井さん信者以外には通じない解読が必要とされる文章なんて公式発表で出すなよ
ゲーム開発するうえで、コンテンツレベルを設定するのはいいけれど
ユーザーが理解できるまで説明する根気がないなら、表に出す必要なかったんです
あれを提示したのって、「クリアできねーぞ」ってキチのクレームに
対応するのが面倒だからってだけの理由でしょ、逆効果じゃん
松井さん信者以外には通じない解読が必要とされる文章なんて公式発表で出すなよ
ゲーム開発するうえで、コンテンツレベルを設定するのはいいけれど
ユーザーが理解できるまで説明する根気がないなら、表に出す必要なかったんです
あれを提示したのって、「クリアできねーぞ」ってキチのクレームに
対応するのが面倒だからってだけの理由でしょ、逆効果じゃん
787 ：既にその名前は使われています：2013/06/08(土) 11:15:53.65 ID:EHSHEH30
コンテンツレベルを表に出したのはRME保持者への説明を今後しやすくするためなだけだよ
788 ：既にその名前は使われています：2013/06/08(土) 11:25:18.38 ID:5B6GshSF
レイヴ緩和か… 簡単にはなったけど獲得戦績も減りましたって事になりそうだな
経験値ロストとスキルアップ不可のどっちかぐらい無くせよ糞が
経験値ロストとスキルアップ不可のどっちかぐらい無くせよ糞が
789 ：既にその名前は使われています：2013/06/08(土) 12:18:46.73 ID:n9oSdyRR
レイヴは不味くてもCレートが七支公戦にダイレクトに関わってるからやらざるを得ない
今メナスに乗れなくてやれない層が仕方なく七支公でもやろうかとすると、
Cレートが低すぎてダメ与えられなくて3時間や4時間じゃ終わらないからな
逝き頭の性格の悪さは本当に筋金入り
今メナスに乗れなくてやれない層が仕方なく七支公でもやろうかとすると、
Cレートが低すぎてダメ与えられなくて3時間や4時間じゃ終わらないからな
逝き頭の性格の悪さは本当に筋金入り
790 ：既にその名前は使われています：2013/06/08(土) 12:27:24.69 ID:QMu3vNOd
事前告知ちゃんとしてあるやつなら今でも1-2時間位で終わってると思うが
人数必要なもんをその日その場で長時間シャウトしてせいぜい集まった少人数でいってりゃ当然の結果だわ
人数必要なもんをその日その場で長時間シャウトしてせいぜい集まった少人数でいってりゃ当然の結果だわ
791 ：既にその名前は使われています：2013/06/08(土) 12:31:59.84 ID:y3VO7+wg
そ〜いうこと言うと事前告知したら簡単に勝てると思っちゃう人が出てくるからやめなよ
792 ：既にその名前は使われています：2013/06/08(土) 12:38:05.71 ID:kFX66dGd
ＣＬ制ＩＬ制に反対してるけど、格差や装備縛りには賛成してるってことは
基本的には「格差に賛成だけど、俺は格差の上位にいるべき存在だから、そうなるように調整しろ」っていうゴネだよ。
全員がゴネ。
格差に賛成だから、自分より下の層がゴネれば徹底的に叩く。お前は下にいる層だから出しゃばるな。
よってアビセア緩和なんかは徹底的に反対。
格差には賛成なんだが、自分が上の層に入れない場合も叩く。これは説明するまでもなく当然か。
全員がゴネｗ
基本的には「格差に賛成だけど、俺は格差の上位にいるべき存在だから、そうなるように調整しろ」っていうゴネだよ。
全員がゴネ。
格差に賛成だから、自分より下の層がゴネれば徹底的に叩く。お前は下にいる層だから出しゃばるな。
よってアビセア緩和なんかは徹底的に反対。
格差には賛成なんだが、自分が上の層に入れない場合も叩く。これは説明するまでもなく当然か。
全員がゴネｗ
793 ：既にその名前は使われています：2013/06/08(土) 12:40:07.29 ID:EHSHEH30
というか、フォーラム自体が自己主張とおすことを目的とした人しか残ってない状態だから
794 ：既にその名前は使われています：2013/06/08(土) 12:42:18.80 ID:RdGZb5yJ
>>786
松井嫌いだけど、今の方針判りやすくね？
松井嫌いだけど、今の方針判りやすくね？
795 ：既にその名前は使われています：2013/06/08(土) 13:00:18.84 ID:EHSHEH30
レイヴは敵弱くするより、レイヴトロフィーとかでヘイスト付与とかリジェネ５付与とか
マーチマーチ付与とか前衛くっそ強くしてくれたほうが楽しめると思うんだが。
ちょっと劇薬すぎるか
マーチマーチ付与とか前衛くっそ強くしてくれたほうが楽しめると思うんだが。
ちょっと劇薬すぎるか
796 ：既にその名前は使われています：2013/06/08(土) 13:00:36.04 ID:Rg4BBrOJ
コンテンツレベルの構想自体は間違ってないけど中身が歪過ぎる
797 ：既にその名前は使われています：2013/06/08(土) 13:19:24.33 ID:KovUmnZ8
CLは、システムで縛らないと成立させるのは難しいよ
メナスより下位のはずのナイズルやらスカームまでメナス武器縛りになってるし
下位のコンテツでは上位コンテンツで取った武器は使えないとか、下位コンテンツの装備ないと
上位コンテンツには入れないとかしないと無理やで
メナスより下位のはずのナイズルやらスカームまでメナス武器縛りになってるし
下位のコンテツでは上位コンテンツで取った武器は使えないとか、下位コンテンツの装備ないと
上位コンテンツには入れないとかしないと無理やで
798 ：既にその名前は使われています：2013/06/08(土) 13:20:11.16 ID:/yGuVJ8J
799 ：既にその名前は使われています：2013/06/08(土) 13:40:07.31 ID:qBsnOOTB
>>775
ジラートやプロマシアの初期は報酬なんか分からないで最後までやってた層がいるだろ
全体の10%くらいだけどさ
俺もそうだったけど純粋にミッションが楽しみ
新しいエリアに行くのが楽しみってのがあの当時には普通にいたぞ
ジラートやプロマシアの初期は報酬なんか分からないで最後までやってた層がいるだろ
全体の10%くらいだけどさ
俺もそうだったけど純粋にミッションが楽しみ
新しいエリアに行くのが楽しみってのがあの当時には普通にいたぞ
800 ：既にその名前は使われています：2013/06/08(土) 13:42:22.21 ID:pxJt68ga
今回の強化はpc側のみって話だけど、検証用に
何タイプかのmobとの戦闘データとっておいた
方が良いのかもねｗ
何タイプかのmobとの戦闘データとっておいた
方が良いのかもねｗ
801 ：既にその名前は使われています：2013/06/08(土) 15:03:13.84 ID:hQaj3DWa
>>797
そうは言うがな大佐
ドラゴンキラーが手に入ったのにわざわざ「はがねのつるぎ」に持ち替えるというのは、
それはそれで厳しいと思うんだ。鞄も圧迫されるしな。
メナス武器は昨今の鞄事情や台所事情を考えたら優しい武器だと思うんだけどな
何とかして一般層にも普及するような手を考えた方が現実的だと思う
いっそRare属性消してもいいんじゃないかな
>>799
全体の10%しか満足しないものを出されてもねぇ
それならメナスやスカームも十分及第点と言えるんじゃないか？ｗｗ
そうは言うがな大佐
ドラゴンキラーが手に入ったのにわざわざ「はがねのつるぎ」に持ち替えるというのは、
それはそれで厳しいと思うんだ。鞄も圧迫されるしな。
メナス武器は昨今の鞄事情や台所事情を考えたら優しい武器だと思うんだけどな
何とかして一般層にも普及するような手を考えた方が現実的だと思う
いっそRare属性消してもいいんじゃないかな
>>799
全体の10%しか満足しないものを出されてもねぇ
それならメナスやスカームも十分及第点と言えるんじゃないか？ｗｗ
802 ：既にその名前は使われています：2013/06/08(土) 15:05:55.12 ID:7GuqikTQ
＞ドラゴンキラーが手に入ったのにわざわざ「はがねのつるぎ」に
ID:hQaj3DWaから漂うスプリガン臭
ID:hQaj3DWaから漂うスプリガン臭
803 ：既にその名前は使われています：2013/06/08(土) 15:10:17.27 ID:XEMOuare
さすがにスカームでメナス武器縛りは聞いたことがない
804 ：既にその名前は使われています：2013/06/08(土) 15:15:30.95 ID:5B6GshSF
アビセア緩和に反対してる連中は本当に胴型紙のNMぐらいソロで楽勝なんかね？
805 ：既にその名前は使われています：2013/06/08(土) 15:23:12.19 ID:hQaj3DWa
>>803
稀によく見かけるぞｗ
スカームIはCL的にはホアフロや火剣で挑むコンテンツだから、
それらの武器+フルペルルやフルカリエイだと時間切れの可能性も十分ありえる
保険でメナス武器持ちを募集するのは、昨今の風潮を考えればそれほどおかしなことではないと思う
ただ、そういった風潮を理由にCLのコンセプトが破綻していると主張するのは、正しい選択じゃないかな
事実スカームIレベルのコンテンツで躓いてる人は相当数いると思う
稀によく見かけるぞｗ
スカームIはCL的にはホアフロや火剣で挑むコンテンツだから、
それらの武器+フルペルルやフルカリエイだと時間切れの可能性も十分ありえる
保険でメナス武器持ちを募集するのは、昨今の風潮を考えればそれほどおかしなことではないと思う
ただ、そういった風潮を理由にCLのコンセプトが破綻していると主張するのは、正しい選択じゃないかな
事実スカームIレベルのコンテンツで躓いてる人は相当数いると思う
806 ：既にその名前は使われています：2013/06/08(土) 15:53:07.32 ID:ZVVUiybi
ホアフロや火剣はアドゥリンに降り立ったばかりと言えばまだ分かるが、
フルペルルやフルカリエイは単なるバカだろｗ
CLのコンセプトや保険とか以前の問題だわｗ
フルペルルやフルカリエイは単なるバカだろｗ
CLのコンセプトや保険とか以前の問題だわｗ
807 ：既にその名前は使われています：2013/06/08(土) 16:06:40.08 ID:nRLx8RjZ
フルペをばかにするな；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；
っていうのがぴくみんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
っていうのがぴくみんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
808 ：既にその名前は使われています：2013/06/08(土) 16:10:44.71 ID:5B6GshSF
煽んなよ
お前だってﾌﾙﾍﾟﾙﾙな時代あっただろ
ただ早いか遅いかだけの話だ糞野郎
お前だってﾌﾙﾍﾟﾙﾙな時代あっただろ
ただ早いか遅いかだけの話だ糞野郎
809 ：既にその名前は使われています：2013/06/08(土) 16:12:17.09 ID:cbWEG2p1
フルペはええ装備やんｗ
アビセア乱獲のときは未だに装備するでｗ
アビセア乱獲のときは未だに装備するでｗ
810 ：既にその名前は使われています：2013/06/08(土) 16:12:54.18 ID:Rg4BBrOJ
それメナス武器を求めてるんじゃなくて最低限のことを分かってる人を募集してるだけだよね
例えメナス武器持っててもそんな理解度じゃ失敗するわ
例えメナス武器持っててもそんな理解度じゃ失敗するわ
811 ：既にその名前は使われています：2013/06/08(土) 16:13:33.69 ID:r1XQ+71D
フルぺはあの装備帯なら神装備だろ。
812 ：既にその名前は使われています：2013/06/08(土) 16:15:43.01 ID:EHSHEH30
フルペは別にいい装備でもないよ。単に空白レベル帯をなんとなくしのげるってだけで。
ヘイストもたりんし。LV75装備でもヘイスト25いくのに。
ヘイストもたりんし。LV75装備でもヘイスト25いくのに。
813 ：既にその名前は使われています：2013/06/08(土) 16:21:37.08 ID:nRLx8RjZ
ぴくみんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗが着てる装備がフルペなことが多い
だからネタにされる
フルペで獣/踊でランペかましてる印象しかねぇ
だからネタにされる
フルペで獣/踊でランペかましてる印象しかねぇ
814 ：既にその名前は使われています：2013/06/08(土) 16:23:18.57 ID:+UW2ojkL
大して面白くも無いのに草だけ生やしてる馬鹿って幸せそうだね。
815 ：既にその名前は使われています：2013/06/08(土) 16:24:20.94 ID:L+5YJzjx
フルカリエイが新しいフルペになるべきだったのにな
何であんな中途半端にバラバラな性能なのか
何であんな中途半端にバラバラな性能なのか
816 ：既にその名前は使われています：2013/06/08(土) 16:25:17.62 ID:y3VO7+wg
その凄い装備を集める手間と実際に使う時間考えたらフルペで十分w
817 ：既にその名前は使われています：2013/06/08(土) 16:28:17.39 ID:ZuQvJC9V
フルペが嫌なのか微妙にフルセットにしないやつとかいたな
脚だけハイダテとか
脚だけハイダテとか
818 ：既にその名前は使われています：2013/06/08(土) 16:31:09.99 ID:EHSHEH30
LV75時代にゴミ装備でもしてなかったら普通にヘイスト25装備あるべ。
どっちかっていうと倉庫や預かり帳などからジョブに適したエクレア引っ張りだすより、
複垢倉庫からジョブにあんま依存せずに同系装備をポンポンポンって出し入れできるのが
便利すぎるって点が優れてる唯一の点だと思うよ。アビセア乱獲ならそんな文句もいわれないしね
どっちかっていうと倉庫や預かり帳などからジョブに適したエクレア引っ張りだすより、
複垢倉庫からジョブにあんま依存せずに同系装備をポンポンポンって出し入れできるのが
便利すぎるって点が優れてる唯一の点だと思うよ。アビセア乱獲ならそんな文句もいわれないしね
819 ：既にその名前は使われています：2013/06/08(土) 16:32:47.76 ID:ZVVUiybi
820 ：既にその名前は使われています：2013/06/08(土) 16:33:19.66 ID:+UW2ojkL
75時代って一部ジョブ以外は普通に25%持っていくのは厳しくなかったか？
AF3登場で大体どのジョブも届くようになった感じだが。
AF3登場で大体どのジョブも届くようになった感じだが。
821 ：既にその名前は使われています：2013/06/08(土) 16:37:35.28 ID:DVLqV4vL
外人らしき複垢のデュクス率は異常
822 ：既にその名前は使われています：2013/06/08(土) 16:51:53.02 ID:hQaj3DWa
>>818
ねーよ
H20%なら分かるが25%はない
お前みたいな奴が装備の性能を語るからややこしくなるんだ
>>815 >>809
フルカリエイは十分な支援を受けられない状況ではそれなりにいい装備
詩人抜きでスカームに挑むなら選択肢に入る
逆にフルペルルはヘイスト系の支援を十分に受けられるならカリエイ以上のポテンシャルを秘めてる
（カルマを除けば）ペルル→ミキナクとランクアップするのがベターだと思う
プレイヤー側が詩人のいる状況に慣れすぎているのも、
一部装備の評価が下がる原因のひとつだと思う
詩人がいない環境下だと装備のH値はそこまで重要じゃない
ねーよ
H20%なら分かるが25%はない
お前みたいな奴が装備の性能を語るからややこしくなるんだ
>>815 >>809
フルカリエイは十分な支援を受けられない状況ではそれなりにいい装備
詩人抜きでスカームに挑むなら選択肢に入る
逆にフルペルルはヘイスト系の支援を十分に受けられるならカリエイ以上のポテンシャルを秘めてる
（カルマを除けば）ペルル→ミキナクとランクアップするのがベターだと思う
プレイヤー側が詩人のいる状況に慣れすぎているのも、
一部装備の評価が下がる原因のひとつだと思う
詩人がいない環境下だと装備のH値はそこまで重要じゃない
823 ：既にその名前は使われています：2013/06/08(土) 17:06:51.85 ID:MH1pveiU
824 ：既にその名前は使われています：2013/06/08(土) 17:07:54.68 ID:Rg4BBrOJ
命中とか着替えとか何もわかってないのに
武器のD値だけ見てメナス武器手に入れたら二倍の強さになるとでも思っちゃうのかね
武器のD値だけ見てメナス武器手に入れたら二倍の強さになるとでも思っちゃうのかね
825 ：既にその名前は使われています：2013/06/08(土) 17:26:57.20 ID:+UW2ojkL
ID:EHSHEH30に説明してもらおうぜ。移民かエアーなんだろうけど
826 ：既にその名前は使われています：2013/06/08(土) 17:28:01.68 ID:XEMOuare
メリポやってたような層はヘイスト23％だの24％だのでよく言い争ってた気がする
ペルルは主にヘイスト10％以下のパニエとかやってた層にとって革新的だった
特に入手難度の高かった脚ヘイスト装備
ペルルは主にヘイスト10％以下のパニエとかやってた層にとって革新的だった
特に入手難度の高かった脚ヘイスト装備
827 ：既にその名前は使われています：2013/06/08(土) 17:38:31.56 ID:KovUmnZ8
>>801
俺は縛れって言ってるんじゃなくて、縛らないと成立しないようなシステムは要らないってスタンスなんよ
俺は縛れって言ってるんじゃなくて、縛らないと成立しないようなシステムは要らないってスタンスなんよ
828 ：既にその名前は使われています：2013/06/08(土) 18:29:06.40 ID:4sE8T2gP
モンク＜またボス戦頼まれちゃった＾＾ｖ
829 ：既にその名前は使われています：2013/06/08(土) 18:32:30.04 ID:csTs7rEN
830 ：既にその名前は使われています：2013/06/08(土) 18:55:13.18 ID:FHo4pWxS
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/34268-dev1143?p=442453&viewfull=1#post442453
つまりもっちが嘘を言っていると？今回の補正は与ダメに関してだしな
白兵の回避スキルはランクＣ、ハイストでAGI+70するだけであの回避率とかすごい隠し効果でもあるのかね
つまりもっちが嘘を言っていると？今回の補正は与ダメに関してだしな
白兵の回避スキルはランクＣ、ハイストでAGI+70するだけであの回避率とかすごい隠し効果でもあるのかね
831 ：既にその名前は使われています：2013/06/08(土) 19:04:12.25 ID:B2j9pIJp
832 ：既にその名前は使われています：2013/06/08(土) 19:04:27.82 ID:csTs7rEN
その回答のどこにステ2倍ですと書いてあるんだ？
ForumでDEX上げたら射撃マトンのダメ上がるとか書いてる奴も居るし、分からないからって適当に言い過ぎ
ForumでDEX上げたら射撃マトンのダメ上がるとか書いてる奴も居るし、分からないからって適当に言い過ぎ
833 ：既にその名前は使われています：2013/06/08(土) 19:05:16.33 ID:KMvLg/kb
ペルル着てたやつがデカイ面する時代になったのか
834 ：既にその名前は使われています：2013/06/08(土) 19:23:01.64 ID:pxJt68ga
>>821
フランス人？
フランス人？
835 ：既にその名前は使われています：2013/06/08(土) 19:39:19.51 ID:FHo4pWxS
>>832
DEXで遠隔ダメ上がるのは、正確にはハイスト使用時だな他のストリンガーじゃ上がらない
DEXで遠隔ダメ上がるのは、正確にはハイスト使用時だな他のストリンガーじゃ上がらない
836 ：既にその名前は使われています：2013/06/08(土) 19:44:44.94 ID:csTs7rEN
そらSTRが増えたからsv上がっただけだ
飛攻も上がってるだろうしな、ハイスト
飛攻も上がってるだろうしな、ハイスト
837 ：既にその名前は使われています：2013/06/08(土) 19:52:02.98 ID:+UW2ojkL
hazimekanedaの言うレアエクってギロッポンみたいなもの？
838 ：既にその名前は使われています：2013/06/08(土) 19:59:43.58 ID:1PFU6l2Y
グラサンみたいな
839 ：既にその名前は使われています：2013/06/08(土) 20:08:40.18 ID:csTs7rEN
VIT2倍も回避計算式も同じ人が検証して出てきたものなのに、VITだけ都合よく広まってるんだな
840 ：既にその名前は使われています：2013/06/08(土) 20:12:01.16 ID:FdPToSTf
crystelfまたpopし始めてるな。相変わらず自分本位の考え方でびっくりだぜ。
841 ：既にその名前は使われています：2013/06/08(土) 20:38:43.42 ID:FdPToSTf
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/34450-%E3%83%A1%E3%82%A4%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%B3%E6%8A%BD%E9%81%B8POPNM%E3%81%AB%E3%81%A4%E3%81%84%E3%81%A6?p=443307&viewfull=1#post443307
なにいってんだこいつ。それについてどう思いますかって言ってんのに、アスペか。
なにいってんだこいつ。それについてどう思いますかって言ってんのに、アスペか。
842 ：既にその名前は使われています：2013/06/08(土) 20:43:45.84 ID:+UW2ojkL
CheddarCheeseはただ単に難癖つけることに快感覚えた幼稚園児だから
構うのも無駄。
構うのも無駄。
843 ：既にその名前は使われています：2013/06/08(土) 20:45:21.04 ID:rutWG0la
844 ：既にその名前は使われています：2013/06/08(土) 21:00:04.08 ID:T70py0Hv
>>837
一応○の色順ならそっちが正しいんだけど、エクレアで定着してる。
一応○の色順ならそっちが正しいんだけど、エクレアで定着してる。
845 ：既にその名前は使われています：2013/06/08(土) 23:07:10.18 ID:Zapdcxzf
以前から緩和厨がぶっ飛び過ぎてて反対派も脊髄反射しちまうんだよなぁ
特に目立つRMEだと
RME９９作るうえでの戦闘難易度はどれも緩和されてるが
コンテンツ参加（素材乳巣）に必要な人数が素材産出量＆難易度に直結してるため
コンテンツがすたれた現在相対的に難易度が上がってしまった。
（自力、ギルで集める場合両方）
全盛期と同等の産出量のだすために戦闘難易度含めて調整だよな？
緩和厨は他人から高く買うのがいやだってのが露骨すぎる
特に目立つRMEだと
RME９９作るうえでの戦闘難易度はどれも緩和されてるが
コンテンツ参加（素材乳巣）に必要な人数が素材産出量＆難易度に直結してるため
コンテンツがすたれた現在相対的に難易度が上がってしまった。
（自力、ギルで集める場合両方）
全盛期と同等の産出量のだすために戦闘難易度含めて調整だよな？
緩和厨は他人から高く買うのがいやだってのが露骨すぎる
846 ：既にその名前は使われています：2013/06/08(土) 23:08:03.60 ID:+UW2ojkL
いつもの奴が現れた
847 ：既にその名前は使われています：2013/06/08(土) 23:23:19.28 ID:YfrS3yzj
最近美味しくヲチってるのがType08-Ikkyu
緩和スレ立てたり600回以上投稿したりするほど
今のFFを変えようと頑張ってる(笑)くせに
命中の計算式分かりませんみんなもしかして計算してるの？＾＾；とか
シャウトにフィルタしてるから流行分かりませんとか言っちゃう人
緩和スレ立てたり600回以上投稿したりするほど
今のFFを変えようと頑張ってる(笑)くせに
命中の計算式分かりませんみんなもしかして計算してるの？＾＾；とか
シャウトにフィルタしてるから流行分かりませんとか言っちゃう人
848 ：既にその名前は使われています：2013/06/08(土) 23:53:17.55 ID:rrBNW2LP
849 ：既にその名前は使われています：2013/06/09(日) 00:02:59.83 ID:pOMStvHz
第11回国勢調査
オハン
Lｖ85 305個
Lv90 3911個
Lv95 0個
Lv99 22個
オハン
Lｖ85 305個
Lv90 3911個
Lv95 0個
Lv99 22個
850 ：既にその名前は使われています：2013/06/09(日) 00:44:00.37 ID:KvVrPkEp
851 ：既にその名前は使われています：2013/06/09(日) 01:16:15.64 ID:jRkd5u+U
>>849
これアホすぎるだろ
これアホすぎるだろ
852 ：既にその名前は使われています：2013/06/09(日) 01:18:14.92 ID:C9unlgWg
それ去年のやつか
今年はオハン90の数が5倍ぐらいに増えてそうだね
今年はオハン90の数が5倍ぐらいに増えてそうだね
853 ：既にその名前は使われています：2013/06/09(日) 01:18:27.34 ID:GcaJDCPu
>>849
流石にこれはどうなのよｗ
流石にこれはどうなのよｗ
854 ：既にその名前は使われています：2013/06/09(日) 01:20:42.30 ID:GcaJDCPu
次の国勢調査が発表されるのは＠1か月くらいか
更にオハン90だらけになってんだろうなｗ
更にオハン90だらけになってんだろうなｗ
855 ：既にその名前は使われています：2013/06/09(日) 01:23:13.68 ID:X/J2nqmN
オハン９０だと使い物にならないようにしたら、VWの修正しなくても
VWのやる人口増やせるんじゃないかね。
VWのやる人口増やせるんじゃないかね。
856 ：既にその名前は使われています：2013/06/09(日) 01:30:08.57 ID:7doV5FXJ
もう呆れて去っていくだけじゃないか？
857 ：既にその名前は使われています：2013/06/09(日) 01:32:47.58 ID:f/kdXsOF
至極真っ当な状態にするだけなのにね
858 ：既にその名前は使われています：2013/06/09(日) 01:37:53.24 ID:+Cto3cZr
859 ：既にその名前は使われています：2013/06/09(日) 01:38:19.73 ID:KvVrPkEp
>>842
チーズは最初から正論の毛皮かぶった煽りしかしないでしょ
やればいい、努力すればいい、やらなければいい
自分の考えや意見から抜け出せないから会話ができない
他人に努力すれば良いというけど他人と会話する努力は一切してないからなｗ
チーズは最初から正論の毛皮かぶった煽りしかしないでしょ
やればいい、努力すればいい、やらなければいい
自分の考えや意見から抜け出せないから会話ができない
他人に努力すれば良いというけど他人と会話する努力は一切してないからなｗ
860 ：既にその名前は使われています：2013/06/09(日) 01:42:45.58 ID:WKsn5WKo
オハンはこのままでいいよ
lovinsとか散々カジュアル層に対して工夫しろ努力しろ主催しろと喚いたんだし
ヘヴィメタルやリフトシンダーが欲しいなら自分の力で努力して集めろ
オハンをダシにVWを緩和しようとかやり方が汚いんだよ
10000人以上いるであろうオハン所持者をてめえらの都合に巻き込むな
lovinsとか散々カジュアル層に対して工夫しろ努力しろ主催しろと喚いたんだし
ヘヴィメタルやリフトシンダーが欲しいなら自分の力で努力して集めろ
オハンをダシにVWを緩和しようとかやり方が汚いんだよ
10000人以上いるであろうオハン所持者をてめえらの都合に巻き込むな
861 ：既にその名前は使われています：2013/06/09(日) 01:44:26.17 ID:+Cto3cZr
>>860
日本語でOK
日本語でOK
862 ：既にその名前は使われています：2013/06/09(日) 01:45:26.22 ID:rRm6ebQD
863 ：既にその名前は使われています：2013/06/09(日) 01:51:19.29 ID:+bW7zyrr
殺さないで良いよ（ｷﾘｯ
て何で上から目線なんだｗ
殺さないでぐだびゃ；；；；；；；だろがｗ
て何で上から目線なんだｗ
殺さないでぐだびゃ；；；；；；；だろがｗ
864 ：既にその名前は使われています：2013/06/09(日) 01:59:23.26 ID:XecyKTgj
ホント妥協盾って表現がピッタリ
でも権利だけは一人前に主張ってな〜
Lv99にして来いよ、話はそれからだ！
でも権利だけは一人前に主張ってな〜
Lv99にして来いよ、話はそれからだ！
865 ：既にその名前は使われています：2013/06/09(日) 02:02:37.14 ID:eEylYXaG
866 ：既にその名前は使われています：2013/06/09(日) 02:09:45.40 ID:+bW7zyrr
モグガーデンの画像見てもくっそつまらなさそうとしか
867 ：既にその名前は使われています：2013/06/09(日) 02:19:32.16 ID:eEylYXaG
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/34325-?p=443267&viewfull=1#post443267
オナニスト追加
タグ煽りも相変わらず
つうかタグ煽りする奴は、もれなく性格悪いだろ
オナニスト追加
タグ煽りも相変わらず
つうかタグ煽りする奴は、もれなく性格悪いだろ
868 ：既にその名前は使われています：2013/06/09(日) 02:55:35.98 ID:KvVrPkEp
モグガーデンは一昔のゲームのルーム仕様みたいな気がしてきた・・・
PSUみたいに決まったところに決まったものしかおけなさそうだな
PSUみたいに決まったところに決まったものしかおけなさそうだな
869 ：既にその名前は使われています：2013/06/09(日) 04:17:35.94 ID:7doV5FXJ
ここには サイズ:L のものが置けるようだ。
置きますか？
はい
いいえ
→モグガーデンとは？
置きますか？
はい
いいえ
→モグガーデンとは？
870 ：既にその名前は使われています：2013/06/09(日) 04:32:07.26 ID:POmOQaaf
オハン90殺せとか持ってないのの妬みにもほどがあるな
使えるナイトの総数が減るだけでメタル業者以外誰も得しないし
プレイヤーに何の益もない
使えるナイトの総数が減るだけでメタル業者以外誰も得しないし
プレイヤーに何の益もない
871 ：既にその名前は使われています：2013/06/09(日) 05:03:37.21 ID:G/NxIQTZ
オハン90と同じ位の性能だけどオハン99よりは弱い位のユニクロ盾を追加しよう（提案）
872 ：既にその名前は使われています：2013/06/09(日) 05:07:50.17 ID:qQ28YGPr
開発にとってはVWにかかりきりになってくれるので時間稼ぎという意味では益があるなｗ
経済も多少動くし、VWのジラートルートにいけてなかった人も多少喜ぶか
経済も多少動くし、VWのジラートルートにいけてなかった人も多少喜ぶか
873 ：既にその名前は使われています：2013/06/09(日) 05:49:26.58 ID:8v4y2QQF
しかし暗黒からモンクに最強の座が移ったというのにこっちは静かなもんだな
満足した人間は騒がなくなると言うが、戦士の時も暗黒の時も騒いでたのは実はモンクだったのか？
満足した人間は騒がなくなると言うが、戦士の時も暗黒の時も騒いでたのは実はモンクだったのか？
874 ：既にその名前は使われています：2013/06/09(日) 06:09:17.37 ID:BSIRng6E
モに対するお膳立ての無い敵やコンテンツだとやや下回る事が多いからじゃないかなぁ
無念無想あたりの弱体が叫ばれるような気がしないでもないがｗ
無念無想あたりの弱体が叫ばれるような気がしないでもないがｗ
875 ：既にその名前は使われています：2013/06/09(日) 08:04:46.96 ID:n0Yr9FIA
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/34449
「削除した理由を説明せよ！」と主張する人程、削除された理由が明白の法則。
「削除した理由を説明せよ！」と主張する人程、削除された理由が明白の法則。
876 ：既にその名前は使われています：2013/06/09(日) 08:06:39.89 ID:Pg5nKBH5
donとか馬鹿で、周りの空気読めないタイプは削除されやすい。ｲｼﾞｮﾃﾞｽ
877 ：既にその名前は使われています：2013/06/09(日) 08:59:43.26 ID:fuFxwp5W
>>870
オハンLv99にしてから囀れ手抜きのチンカス
オハンLv99にしてから囀れ手抜きのチンカス
878 ：既にその名前は使われています：2013/06/09(日) 09:02:36.71 ID:C9unlgWg
誰かフォーラムにオハン90弱体要望スレ立てろよ
俺はどっちでもいいんで頼んだ
俺はどっちでもいいんで頼んだ
879 ：既にその名前は使われています：2013/06/09(日) 09:04:50.98 ID:AbDaQmH8
コイン武器を妥協武器妥協武器言ってた奴らが
LV90の妥協盾をどう扱うのか見ものではあるｗ
LV90の妥協盾をどう扱うのか見ものではあるｗ
880 ：既にその名前は使われています：2013/06/09(日) 09:06:24.48 ID:sAC7xCL3
立てるなら今年の国勢調査の結果と合わせての方が破壊力上がるんじゃね？
>>849、これよりもっと酷くなってるだろうし
>>849、これよりもっと酷くなってるだろうし
881 ：既にその名前は使われています：2013/06/09(日) 09:15:27.30 ID:hUz1KRKp
882 ：既にその名前は使われています：2013/06/09(日) 10:03:29.07 ID:CkQFlgME
>>881
総数の分布は性能と試練内容考えたらむしろ当然だろ。何がおかしいのか理解不能だが。
むしろおかしいとすれば、90の時点でほぼ完成形と言ってもいいくらいに性能が高すぎる事だろう。
だがしかし、今後は装備品でキャラ強化をしていくという方針の元、既存と比較して高性能な装備が
過去よりも劇的に楽に入手出来るようになるのかもしれないから、盾に関しても
イーハンレベルまで行かないにしろ
それに迫るような性能のものが出回る可能性が高いと思う。
そうなれば、イーハン弱体だの何だのって事自体が、あまり意味をなさない事になりかねない。
他のRMEがメナス武器にぶっちぎられてるから盾も保護すんなって言う主張は、
死なば諸ともっていう道連れ思考が見えて萎えるわ。
トワ鎌弱体の時も思ったが、先の事を考えずに単に現状だけを見て相対論だけで弱体訴える短絡思考するバカは何なの？
総数の分布は性能と試練内容考えたらむしろ当然だろ。何がおかしいのか理解不能だが。
むしろおかしいとすれば、90の時点でほぼ完成形と言ってもいいくらいに性能が高すぎる事だろう。
だがしかし、今後は装備品でキャラ強化をしていくという方針の元、既存と比較して高性能な装備が
過去よりも劇的に楽に入手出来るようになるのかもしれないから、盾に関しても
イーハンレベルまで行かないにしろ
それに迫るような性能のものが出回る可能性が高いと思う。
そうなれば、イーハン弱体だの何だのって事自体が、あまり意味をなさない事になりかねない。
他のRMEがメナス武器にぶっちぎられてるから盾も保護すんなって言う主張は、
死なば諸ともっていう道連れ思考が見えて萎えるわ。
トワ鎌弱体の時も思ったが、先の事を考えずに単に現状だけを見て相対論だけで弱体訴える短絡思考するバカは何なの？
883 ：既にその名前は使われています：2013/06/09(日) 10:08:19.64 ID:isNwonIh
トワ鎌弱体はマジでいらんかったわ
884 ：既にその名前は使われています：2013/06/09(日) 10:09:04.78 ID:Hm3zXW+V
そんな考えしかできない奴が多いんだよ
で、現状も知らずにやってるのが多い
今のFF11って廃人以外息してねーよな
で、現状も知らずにやってるのが多い
今のFF11って廃人以外息してねーよな
885 ：既にその名前は使われています：2013/06/09(日) 10:20:32.18 ID:9hp/wOTa
廃人に窒息させられたからな
886 ：既にその名前は使われています：2013/06/09(日) 10:27:22.20 ID:tiFtTemm
トワ鎌弱体するなら叢雨丸も真剣に潰すべきだった。今でもえっ叢雨丸もってないんだふーん…(察し)みたいな雰囲気だし。
887 ：既にその名前は使われています：2013/06/09(日) 10:38:16.26 ID:8v4y2QQF
>>874強さ云々じゃなくてアドゥリン以降の開発のやりように幻滅してる人が多いだけみたいだｗ
ここまでスルーされるって事は本当にヤバいかもね
ここまでスルーされるって事は本当にヤバいかもね
888 ：既にその名前は使われています：2013/06/09(日) 10:42:20.26 ID:6u2oO9xB
トワ鎌潰しは実質の暗黒保護だろ
これによって侍は「叢雨丸使いたい時だけ出番あるジョブ」になってしまった
これによって侍は「叢雨丸使いたい時だけ出番あるジョブ」になってしまった
889 ：既にその名前は使われています：2013/06/09(日) 10:43:29.37 ID:4jM5fQn/
夢想無念でトワ鎌超え
片手修正で両手超え
片手修正で両手超え
890 ：既にその名前は使われています：2013/06/09(日) 11:19:21.98 ID:CkQFlgME
武器に関しては、今後もD値や強さに関する様々なプロパティーが伸びていく余地があるが、
盾を筆頭にした防御に関する部分は伸びに限界がある。何故なら、被ダメの軽減は
性能がどんだけ上がっても100％カットが上限であり、ゲーム的なバランスを考えるなら当然のごとく100％カットはありえない。
無敵ゲーになるからな。
そうなると、イーハンみたいな最高装備が上限として、ある程度の高性能を保証されていないと、
その下に続く新たな盾装備の性能も低く設定せざるを得なくなる。
弱体弱体言うならば、その先にある未来もある程度考えてから言うべき。
イーハンないと話にならないコンテンツばかりになるのを危惧するなら、
それはコンテンツ側の問題。
盾を筆頭にした防御に関する部分は伸びに限界がある。何故なら、被ダメの軽減は
性能がどんだけ上がっても100％カットが上限であり、ゲーム的なバランスを考えるなら当然のごとく100％カットはありえない。
無敵ゲーになるからな。
そうなると、イーハンみたいな最高装備が上限として、ある程度の高性能を保証されていないと、
その下に続く新たな盾装備の性能も低く設定せざるを得なくなる。
弱体弱体言うならば、その先にある未来もある程度考えてから言うべき。
イーハンないと話にならないコンテンツばかりになるのを危惧するなら、
それはコンテンツ側の問題。
891 ：既にその名前は使われています：2013/06/09(日) 11:23:04.88 ID:6u2oO9xB
イーハンが最強である必要はもはや無い時点で言い訳にすらなってないんですけどーｗ
892 ：既にその名前は使われています：2013/06/09(日) 11:29:02.70 ID:0iXNmxx+
イーハンが必要なコンテンツは
イーハンを作るような奴が集まるコンテンツであるべき
今メナスやってるような奴が全員何かしらRME作ってんだから
CL11でCL0のイーハン前提になってもおかしくない
イーハンを作るような奴が集まるコンテンツであるべき
今メナスやってるような奴が全員何かしらRME作ってんだから
CL11でCL0のイーハン前提になってもおかしくない
893 ：既にその名前は使われています：2013/06/09(日) 11:34:24.15 ID:WKsn5WKo
トワ鎌に関しては今後物理無効、物理吸収の敵を出したくなった時にどうしてもネックになるから、
弱体は仕方なかったと思う
仮に敵側が物理無効と魔法無効を1分間隔で交互に行った場合、物理無効時はトワ鎌、魔法無効時はベリーヴァーで対処できてしまうからな
他の前衛職と差がつきすぎてしまう
イーハンに関しては、弱体と緩和を論じる前にナイトのロールをしっかり確保することが大事
今の抜刀すらせず棒立ちするスタイルは明らかに異常だし、HNM戦専用のジョブになることも（ヴァレリア様等緩和反対派も含めて）多くのプレイヤーが望んでいない
普通の装備（フルカリエイ+ステドファシールド）で挑発して自己ケアルして盾役をこなす
まずはそこからスタートできるよう調整することが大事
裏を返せば、ステドファシールドクラスの装備で仕事が賄えるならイーハンの弱体も緩和も必要なくなる
弱体は仕方なかったと思う
仮に敵側が物理無効と魔法無効を1分間隔で交互に行った場合、物理無効時はトワ鎌、魔法無効時はベリーヴァーで対処できてしまうからな
他の前衛職と差がつきすぎてしまう
イーハンに関しては、弱体と緩和を論じる前にナイトのロールをしっかり確保することが大事
今の抜刀すらせず棒立ちするスタイルは明らかに異常だし、HNM戦専用のジョブになることも（ヴァレリア様等緩和反対派も含めて）多くのプレイヤーが望んでいない
普通の装備（フルカリエイ+ステドファシールド）で挑発して自己ケアルして盾役をこなす
まずはそこからスタートできるよう調整することが大事
裏を返せば、ステドファシールドクラスの装備で仕事が賄えるならイーハンの弱体も緩和も必要なくなる
894 ：既にその名前は使われています：2013/06/09(日) 11:38:30.82 ID:sTn58DdF
フォーラムを有料サービスにしてみたらどうだろう
中毒性が高くなってるし、けっこう搾り取れそうな気がする
中毒性が高くなってるし、けっこう搾り取れそうな気がする
895 ：既にその名前は使われています：2013/06/09(日) 11:41:05.09 ID:isNwonIh
>>894
有料やがな
有料やがな
896 ：既にその名前は使われています：2013/06/09(日) 11:44:37.17 ID:6u2oO9xB
フォーラムの為だけに倉庫ですらないキャラ課金してる人もいるんですよ！！
897 ：既にその名前は使われています：2013/06/09(日) 11:51:54.84 ID:eEylYXaG
>>890
>>893
イーハンは相応の手間がかかってる以上、安易に弱体を口にしづらいが…
（というよりナイトそのものが異様に手間のかかるジョブになってるが）
そもそも必要とされる盾役の数からすれば
イーハンは十分な数が存在するわけで、それを無視した調整はできないだろ
下位の盾がどうとか、ナイトのポジション確保とか、コンテンツの問題とか
それ以前の状況な気がするんだが
敵をイーハンに合わせられてそれ以外蒸発って状況が
ゲームとして面白いかって話じゃないの？
イーハンの性能が単純な防御力とは異なるベクトルで
ナイトを強化するものであればよかったと、つくづく思うんだが
これはダウルについても同じように言えると思う
>>893
イーハンは相応の手間がかかってる以上、安易に弱体を口にしづらいが…
（というよりナイトそのものが異様に手間のかかるジョブになってるが）
そもそも必要とされる盾役の数からすれば
イーハンは十分な数が存在するわけで、それを無視した調整はできないだろ
下位の盾がどうとか、ナイトのポジション確保とか、コンテンツの問題とか
それ以前の状況な気がするんだが
敵をイーハンに合わせられてそれ以外蒸発って状況が
ゲームとして面白いかって話じゃないの？
イーハンの性能が単純な防御力とは異なるベクトルで
ナイトを強化するものであればよかったと、つくづく思うんだが
これはダウルについても同じように言えると思う
898 ：既にその名前は使われています：2013/06/09(日) 11:51:58.04 ID:sTn58DdF
ドヤ顔で書き込んでみたが、10分もせず完全に論破されてしまった
恥ずかしいったらありゃしない
恥ずかしいったらありゃしない
899 ：既にその名前は使われています：2013/06/09(日) 11:54:26.71 ID:O2U5FTs1
以前のRMEの縛りより、メナス武器縛りのほうがはるかにゆるいと思うんだけど、
4戦はこれでもだめというんかね・・・
あるいは勘違いしちゃった95レリック、90エンピが喚いているだけか。
4戦はこれでもだめというんかね・・・
あるいは勘違いしちゃった95レリック、90エンピが喚いているだけか。
900 ：既にその名前は使われています：2013/06/09(日) 12:30:56.09 ID:5x8Ff9Vz
901 ：既にその名前は使われています：2013/06/09(日) 12:44:13.90 ID:Ssu3roCL
>>893
今の高D値の無想無念みると高々D１３０未満の武器の無属性弱体が必要だったとは思えないな
今の高D値の無想無念みると高々D１３０未満の武器の無属性弱体が必要だったとは思えないな
902 ：既にその名前は使われています：2013/06/09(日) 12:56:36.45 ID:TUKlXDSI
>>901
トワ鎌の最大の問題点は持ち替えることで物理と魔法の両方の無効に対応できてしまうこと
トワ鎌の最大の問題点は持ち替えることで物理と魔法の両方の無効に対応できてしまうこと
903 ：既にその名前は使われています：2013/06/09(日) 13:13:57.52 ID:zBxHTgCT
ムラサメ化には反対しなかったけどね、一切縛り条件の発生しないオートアタックてのがダメなだけ
904 ：既にその名前は使われています：2013/06/09(日) 13:22:19.66 ID:8v4y2QQF
その無効になる敵を実装しない予定だったから最初は弱体しないって言ってたんじゃ？
実際、アドゥリン以降はある程度カットする敵はいても無効になる敵っていないよね？いたらごめん
実際、アドゥリン以降はある程度カットする敵はいても無効になる敵っていないよね？いたらごめん
905 ：既にその名前は使われています：2013/06/09(日) 13:36:26.67 ID:WKsn5WKo
>>897
無視してないよ
何故無視してると感じたのか理解に苦しむ
少しログをたどれば、俺が90オハンの弱体に対して否定的なのが分かると思うが
>>899
取得難度が低くても、それが行き渡らなければ意味がない
仮にメナス武器を取るのに100のパワー、RMEを取るのに10000のパワーを要した場合、
パワーが99以下のプレイヤーにとってはどっちも取れないことに変わりはない
そしてFF11というのは、99以下のプレイヤーが少なく見積もっても全体の1/3を占めている
だから不満が噴出する
ポイントをためて武器、防具をゲットする。更に上を目指したいならポイントをためて武具を成長させる。
近年のFF11にしてはいいコンセプトだと思うよ
でも、今のメナスは武具を成長させる楽しさを大多数のプレイヤーに享受できていない
その前の段階で躓いてしまっている。これは非常に残念だと思う
無視してないよ
何故無視してると感じたのか理解に苦しむ
少しログをたどれば、俺が90オハンの弱体に対して否定的なのが分かると思うが
>>899
取得難度が低くても、それが行き渡らなければ意味がない
仮にメナス武器を取るのに100のパワー、RMEを取るのに10000のパワーを要した場合、
パワーが99以下のプレイヤーにとってはどっちも取れないことに変わりはない
そしてFF11というのは、99以下のプレイヤーが少なく見積もっても全体の1/3を占めている
だから不満が噴出する
ポイントをためて武器、防具をゲットする。更に上を目指したいならポイントをためて武具を成長させる。
近年のFF11にしてはいいコンセプトだと思うよ
でも、今のメナスは武具を成長させる楽しさを大多数のプレイヤーに享受できていない
その前の段階で躓いてしまっている。これは非常に残念だと思う
906 ：既にその名前は使われています：2013/06/09(日) 13:39:51.72 ID:n0Yr9FIA
>>900
> さくらおばさんが割とまともな事いってて驚いた
いやほんとにね。
当人は
> まあ返答はないと思っています。
と、全く懲りてないけど。こうやって余計な不和の種を蒔くのがいけないとみんな諭してるのに。
その下のSolfadxも。
> さくらおばさんが割とまともな事いってて驚いた
いやほんとにね。
当人は
> まあ返答はないと思っています。
と、全く懲りてないけど。こうやって余計な不和の種を蒔くのがいけないとみんな諭してるのに。
その下のSolfadxも。
907 ：既にその名前は使われています：2013/06/09(日) 13:46:35.08 ID:BSIRng6E
>そしてFF11というのは、99以下のプレイヤーが少なく見積もっても全体の1/3を占めている
なんやてーｗ
倉庫業者含んでる香りがプンプンするぜｗ
なんやてーｗ
倉庫業者含んでる香りがプンプンするぜｗ
908 ：既にその名前は使われています：2013/06/09(日) 13:49:42.25 ID:eEylYXaG
>>905
？
ちょっとよく分からんのだけど
俺も安易なイーハンの弱体はできんだろと思うけども…だ
ナイト本体や他の盾をいくら調整したとこで
イーハンナイトは実質別ジョブで、しかも十分な数が存在してる
だからそこを避けては通れない
＝ナイト本体やその他の盾の調整では限界があるんじゃないの？
＝イーハンに手を入れない限り、その他蒸発は変わらない
って書いたんだけど？
？
ちょっとよく分からんのだけど
俺も安易なイーハンの弱体はできんだろと思うけども…だ
ナイト本体や他の盾をいくら調整したとこで
イーハンナイトは実質別ジョブで、しかも十分な数が存在してる
だからそこを避けては通れない
＝ナイト本体やその他の盾の調整では限界があるんじゃないの？
＝イーハンに手を入れない限り、その他蒸発は変わらない
って書いたんだけど？
909 ：既にその名前は使われています：2013/06/09(日) 14:00:38.64 ID:WKsn5WKo
>>908
コンテンツの規模にもよる
例えば100人単位、1000人単位で戦うコンテンツなら、
ナイトの盾がイージスだろうとオハンだろうとその他の盾だろうと大勢に影響は出ないだろう
逆に参加可能人数が減っていけば減っていくほどイーハンの価値は相対的に上がっていく
ID:eEylYXaGがどの程度の規模をコンテンツを想定しているかにもよるが
仮に90以上のオハンの総生産数が16000で1鯖あたりの生産数が1000枚程度と仮定した場合、
どの程度の規模のコンテンツを作れば「イーハン以外のナイト」に需要が生まれるか計算できるか？
もう少し突っ込んだ言い方をするなら
（ナイト2人でNMをすべてキープすると仮定して）メナポにどれだけの人数が参加すればイーハンが不足するか考えたことはある？
コンテンツの規模にもよる
例えば100人単位、1000人単位で戦うコンテンツなら、
ナイトの盾がイージスだろうとオハンだろうとその他の盾だろうと大勢に影響は出ないだろう
逆に参加可能人数が減っていけば減っていくほどイーハンの価値は相対的に上がっていく
ID:eEylYXaGがどの程度の規模をコンテンツを想定しているかにもよるが
仮に90以上のオハンの総生産数が16000で1鯖あたりの生産数が1000枚程度と仮定した場合、
どの程度の規模のコンテンツを作れば「イーハン以外のナイト」に需要が生まれるか計算できるか？
もう少し突っ込んだ言い方をするなら
（ナイト2人でNMをすべてキープすると仮定して）メナポにどれだけの人数が参加すればイーハンが不足するか考えたことはある？
910 ：既にその名前は使われています：2013/06/09(日) 14:07:28.93 ID:eEylYXaG
>>909
いや…そんなむつかしげな数字出さんでも
リキッド優先とかでシャウトすれば
イーハンはともかく、オハンナイトは集められるんだけど…
計算するまでもなく、シャウトしたら集まっちゃう時点で
イーハン前提の難易度に調整されてくと思うし
メナスボスとか実際そうなってるとしか思えんし
マクロな数字でなくて、その局面っつうか
「イーハン求む」でシャウトしたときのミクロな数字ってか
実際の状況がすべてじゃね？
いや…そんなむつかしげな数字出さんでも
リキッド優先とかでシャウトすれば
イーハンはともかく、オハンナイトは集められるんだけど…
計算するまでもなく、シャウトしたら集まっちゃう時点で
イーハン前提の難易度に調整されてくと思うし
メナスボスとか実際そうなってるとしか思えんし
マクロな数字でなくて、その局面っつうか
「イーハン求む」でシャウトしたときのミクロな数字ってか
実際の状況がすべてじゃね？
911 ：既にその名前は使われています：2013/06/09(日) 14:17:08.39 ID:WKsn5WKo
>>910
で、結局ナイトとオハンをどうしたいの？ｗ
強化したいの？弱体したいの？緩和したいの？それとも現状維持がいいの？ｗ
とりあえず俺のやってるFFは敵の範囲攻撃でナイト以外の前衛が蒸発したりはしないし、
（本当に蒸発してしまったら七支公とかメナスNMとか倒せないよね？）
リキッドを優先しないとナイトが応募してこない時点で「十分な数が存在する」とは到底言えないと思う
少なくとも、前衛や白よりは不足してる状態だろう
だからマクロな数字とミクロな数字を見比べて、どの程度オハンを普及させる必要があるか計算するのは大切なことだと思う
で、結局ナイトとオハンをどうしたいの？ｗ
強化したいの？弱体したいの？緩和したいの？それとも現状維持がいいの？ｗ
とりあえず俺のやってるFFは敵の範囲攻撃でナイト以外の前衛が蒸発したりはしないし、
（本当に蒸発してしまったら七支公とかメナスNMとか倒せないよね？）
リキッドを優先しないとナイトが応募してこない時点で「十分な数が存在する」とは到底言えないと思う
少なくとも、前衛や白よりは不足してる状態だろう
だからマクロな数字とミクロな数字を見比べて、どの程度オハンを普及させる必要があるか計算するのは大切なことだと思う
912 ：既にその名前は使われています：2013/06/09(日) 14:27:47.80 ID:eEylYXaG
>>911
それこそこっちのレス読んでれば伝わりそうなもんだが
防御能力は下げて、代替の能力を与えるくらいしか思いつかないな
具体的にどんな代替能力だよ？って尋ねられてもむつかしいがｗ
それとこれ以上オハンを普及させるってのもよく分からん
あのレベルの防御能力が必要な状況ってのが
そもそもおかしいと思ってるから
忍者の蝉やら、現状は盾になりえない魔導剣士に
イーハン並みの防御能力・生存能力を与えるようなことをすべきだと思うか？
でもそうでもしなきゃイーハンナイトの代替として、選択肢にもなりゃしない
そんなのがまともな状況だとは到底思えんのだけど、俺の感覚がおかしいのか？
それこそこっちのレス読んでれば伝わりそうなもんだが
防御能力は下げて、代替の能力を与えるくらいしか思いつかないな
具体的にどんな代替能力だよ？って尋ねられてもむつかしいがｗ
それとこれ以上オハンを普及させるってのもよく分からん
あのレベルの防御能力が必要な状況ってのが
そもそもおかしいと思ってるから
忍者の蝉やら、現状は盾になりえない魔導剣士に
イーハン並みの防御能力・生存能力を与えるようなことをすべきだと思うか？
でもそうでもしなきゃイーハンナイトの代替として、選択肢にもなりゃしない
そんなのがまともな状況だとは到底思えんのだけど、俺の感覚がおかしいのか？
913 ：既にその名前は使われています：2013/06/09(日) 14:56:47.02 ID:sTn58DdF
RME関連のギロンする人たちは、いつもケンセツテキで熱いなあ
なぜココに住みついちゃったんだろうか
なぜココに住みついちゃったんだろうか
914 ：既にその名前は使われています：2013/06/09(日) 14:58:13.28 ID:4WD338o1
>>901
というか、それ弱体するためにD値あげますっていってたよねｗ
というか、それ弱体するためにD値あげますっていってたよねｗ
915 ：既にその名前は使われています：2013/06/09(日) 15:14:34.26 ID:ez139qUK
だからAF3＋2をただで欲ぴいぃ…って素直に言えよフォーラム初心者ちゃんwww
916 ：既にその名前は使われています：2013/06/09(日) 16:07:41.09 ID:EucS7eo2
おまえらｗ
真面目な議論する時にｗｗｗ
草はやすのやめろよｗｗ
真面目な議論する時にｗｗｗ
草はやすのやめろよｗｗ
917 ：既にその名前は使われています：2013/06/09(日) 16:18:34.29 ID:Hm3zXW+V
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さぁvvを探せ
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さぁvvを探せ
918 ：既にその名前は使われています：2013/06/09(日) 16:21:29.67 ID:sTn58DdF
思いのほか見つけやすかったvv
919 ：既にその名前は使われています：2013/06/09(日) 16:27:48.22 ID:X/J2nqmN
藤戸は休めてる日があるんだろうか
920 ：既にその名前は使われています：2013/06/09(日) 16:32:37.51 ID:vQHZsPQL
このスレはまともに意見しているやつを短文であおるスレじゃなかったっけ？
このスレ煽るほうがよっぽど楽しいけどな。
ほんとＲＭＴは必至だよなｗｗｗｗｗｗｗｗ
このスレ煽るほうがよっぽど楽しいけどな。
ほんとＲＭＴは必至だよなｗｗｗｗｗｗｗｗ
921 ：既にその名前は使われています：2013/06/09(日) 16:40:37.33 ID:KvVrPkEp
922 ：既にその名前は使われています：2013/06/09(日) 16:43:19.74 ID:jMpjYUaL
フォーラムで暴れてる奴の大半が無職ってのが笑える
923 ：既にその名前は使われています：2013/06/09(日) 16:44:25.06 ID:Hm3zXW+V
924 ：既にその名前は使われています：2013/06/09(日) 16:45:57.70 ID:BSIRng6E
IDがW+Vでわらたｗ
925 ：既にその名前は使われています：2013/06/09(日) 16:48:21.44 ID:KORwveXv
暴れてる奴はチョンゲの社員か雇われ工作員かもな
926 ：既にその名前は使われています：2013/06/09(日) 16:50:45.29 ID:WKsn5WKo
アドゥリンで複垢前提から脱却しようとして猛反発をくらってる状態だし、
この先どう立て直していいのか分からんな…
単垢プレイヤーは単純に弱いから、
個人個人に高い能力や強力な装備が求められるエンドコンテンツでは戦力にならないんだよな…
かといってカジュアル層の能力に合わせたコンテンツ（アビセア、新サルベ等）を実装しても、複垢の餌食にされてしまうという矛盾
この先どう立て直していいのか分からんな…
単垢プレイヤーは単純に弱いから、
個人個人に高い能力や強力な装備が求められるエンドコンテンツでは戦力にならないんだよな…
かといってカジュアル層の能力に合わせたコンテンツ（アビセア、新サルベ等）を実装しても、複垢の餌食にされてしまうという矛盾
927 ：既にその名前は使われています：2013/06/09(日) 16:54:46.30 ID:PA9SMSLf
複垢が多少有利なのはいいんだがね
アドゥリンはそれ以前の問題が山積み過ぎる
アドゥリンはそれ以前の問題が山積み過ぎる
928 ：既にその名前は使われています：2013/06/09(日) 16:55:20.12 ID:Hm3zXW+V
俺はBANされる前は単垢で何とか頑張っていたけども
新サルベとかはシャウトに乗らないと参加できなかったし、アビセアも自分でシャウトして人を集めないと中々行きづらかったな・・・
複垢はあまりするべきものじゃないと思うけど、75時代はじまってから終わりまで複垢やってる人は少数だったのかな
新サルベとかはシャウトに乗らないと参加できなかったし、アビセアも自分でシャウトして人を集めないと中々行きづらかったな・・・
複垢はあまりするべきものじゃないと思うけど、75時代はじまってから終わりまで複垢やってる人は少数だったのかな
929 ：既にその名前は使われています：2013/06/09(日) 17:04:31.91 ID:8v4y2QQF
>>926複垢から脱却しようとして猛反発と言うのは的外れな指摘ではなかろーかｗ
レイブが単調な戦闘でつまらないのに、ほぼもぐら叩き並みに随時やらないと七支公がどんどん強くなり
今やろうとすると昔のＡＶなみに桁外れに時間がかかる事（開始時にリアル大事にしろとか言ってませんかね？）
スカームのトリガーがクソドロップで苦労してトリガー揃えて武器を取って強化し始めた直後にメナス実装で潰された事
そのメナスにしてもやってる事は乱獲でアビセアのように箱が出たりなどの要素もないので単調すぎてつまらない事
これら、中身がないコンテンツを次々と実装した事にアドゥリンの罪があるんじゃないかなーと思う
一部の廃人はボスまでやって搾取する側に回ってるし、昔のメリポを経験せずにアビセア乱獲が殆どだった人たちも
面白がってはいるようだけどね
レイブが単調な戦闘でつまらないのに、ほぼもぐら叩き並みに随時やらないと七支公がどんどん強くなり
今やろうとすると昔のＡＶなみに桁外れに時間がかかる事（開始時にリアル大事にしろとか言ってませんかね？）
スカームのトリガーがクソドロップで苦労してトリガー揃えて武器を取って強化し始めた直後にメナス実装で潰された事
そのメナスにしてもやってる事は乱獲でアビセアのように箱が出たりなどの要素もないので単調すぎてつまらない事
これら、中身がないコンテンツを次々と実装した事にアドゥリンの罪があるんじゃないかなーと思う
一部の廃人はボスまでやって搾取する側に回ってるし、昔のメリポを経験せずにアビセア乱獲が殆どだった人たちも
面白がってはいるようだけどね
930 ：既にその名前は使われています：2013/06/09(日) 17:07:37.12 ID:Hm3zXW+V
レイブについては戦闘だけじゃなくてカンパニエみたいに色んな事やらせればいいのにね
木を武器で壊すんじゃなくて斧で伐採するのを想像していたのに・・・
ビバックが壊れることについては擁護できん
木を武器で壊すんじゃなくて斧で伐採するのを想像していたのに・・・
ビバックが壊れることについては擁護できん
931 ：既にその名前は使われています：2013/06/09(日) 17:12:15.39 ID:isNwonIh
ソロの需要をそろそろ認めないとあかんと思うけどな
旧コンテンツはソロに解放しても良いと思うんだけどね。
旧コンテンツはソロに解放しても良いと思うんだけどね。
932 ：既にその名前は使われています：2013/06/09(日) 17:16:42.95 ID:KwGYVDLu
>>882
なら99で現状位に性能下げればいいじゃん
なら99で現状位に性能下げればいいじゃん
933 ：既にその名前は使われています：2013/06/09(日) 18:09:12.93 ID:xb/t4OF4
>917
"vv"で検索すればいっぱつ
"vv"で検索すればいっぱつ
934 ：既にその名前は使われています：2013/06/09(日) 18:09:51.89 ID:wY69R5ei
>>931
旧コンテンツでソロに開放されてないのなんてサルベアサルトナイズルエインぐらいだろｗ
旧サルベは袋を落とさないようにしてソロで入れてもいいと思うけどね
フルコンプを目指すとかなら別だが必要な１から２部位とかならすぐ揃うから
あまりインスタンスのリソースも食わないと思う
昔は袋なんて無かったし、フルではいっても１０数個しか落とさなかったしね
アレキを集めるなら新に行けってことにして旧はそのぐらいの扱いでいいっとおもうな
旧コンテンツでソロに開放されてないのなんてサルベアサルトナイズルエインぐらいだろｗ
旧サルベは袋を落とさないようにしてソロで入れてもいいと思うけどね
フルコンプを目指すとかなら別だが必要な１から２部位とかならすぐ揃うから
あまりインスタンスのリソースも食わないと思う
昔は袋なんて無かったし、フルではいっても１０数個しか落とさなかったしね
アレキを集めるなら新に行けってことにして旧はそのぐらいの扱いでいいっとおもうな
935 ：既にその名前は使われています：2013/06/09(日) 18:14:35.14 ID:ubfBH7Jv
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さぁvvを探せ
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さぁvvを探せ
936 ：既にその名前は使われています：2013/06/09(日) 18:16:46.88 ID:Hm3zXW+V
>>935
不可能ゲーを作っちゃアカン
不可能ゲーを作っちゃアカン
937 ：既にその名前は使われています：2013/06/09(日) 18:19:37.91 ID:isNwonIh
938 ：既にその名前は使われています：2013/06/09(日) 18:20:48.29 ID:Ssu3roCL
939 ：既にその名前は使われています：2013/06/09(日) 18:26:13.25 ID:Hm3zXW+V
>>934
今の状態でソロで昔のアイテム取得コンテンツをやってみると
リンバス、テメナス・・・一人で若干ハラハラ。ちょっと戦法いるけど楽しいかも。ボスは激戦必死
サルベージ・・・条件を一部変える必要があるけど、ソロで強ければ一人でも大丈夫なはず。ボスは一部大変かも
アサルト・・・クリアできるかどうかはともかく、一人でもやれるものが多いと思う
エイン・・・一人じゃちょっと辛いかも。2-3人ならいけると思う
ナイズル・・・同時ランプが無理だと思う
サルベージについてはアレキのドロップ無くしてもいいと思う
サルベ装備の打ち直しが必要になってるんだしこれ位やってもいいと思うけど・・・
そういやバローズは今やってる人いるのかしら
今の状態でソロで昔のアイテム取得コンテンツをやってみると
リンバス、テメナス・・・一人で若干ハラハラ。ちょっと戦法いるけど楽しいかも。ボスは激戦必死
サルベージ・・・条件を一部変える必要があるけど、ソロで強ければ一人でも大丈夫なはず。ボスは一部大変かも
アサルト・・・クリアできるかどうかはともかく、一人でもやれるものが多いと思う
エイン・・・一人じゃちょっと辛いかも。2-3人ならいけると思う
ナイズル・・・同時ランプが無理だと思う
サルベージについてはアレキのドロップ無くしてもいいと思う
サルベ装備の打ち直しが必要になってるんだしこれ位やってもいいと思うけど・・・
そういやバローズは今やってる人いるのかしら
940 ：既にその名前は使われています：2013/06/09(日) 18:37:25.82 ID:MNcIDKRY
変色しなくて頭おかしくなりそうって言ってるのいるけど
頭おかしくなるまでやってる時点でもう頭おかしいから大丈夫だよ
頭おかしくなるまでやってる時点でもう頭おかしいから大丈夫だよ
941 ：既にその名前は使われています：2013/06/09(日) 18:46:08.49 ID:jMpjYUaL
942 ：既にその名前は使われています：2013/06/09(日) 18:48:11.55 ID:vQHZsPQL
そして頭おかしいまま新規に向かってRMTを強要するRMTども
複垢しなきゃゲームできないって言ってるキチガイだらけだよこの板
複垢しなきゃゲームできないって言ってるキチガイだらけだよこの板
943 ：既にその名前は使われています：2013/06/09(日) 18:51:21.02 ID:3Gy58xmD
よろしけ即消されるぞ
kuronekoyamato
鍛冶屋スキル上げるのでRMT使っても良いですか
1.0スキル上げるのに数十万から数百万ギル必要です。
下手すれば、2000万ギル必用です
kuronekoyamato
鍛冶屋スキル上げるのでRMT使っても良いですか
1.0スキル上げるのに数十万から数百万ギル必要です。
下手すれば、2000万ギル必用です
944 ：既にその名前は使われています：2013/06/09(日) 18:51:22.07 ID:Ssu3roCL
945 ：既にその名前は使われています：2013/06/09(日) 18:51:48.95 ID:sTn58DdF
946 ：既にその名前は使われています：2013/06/09(日) 18:54:55.11 ID:E8joNT8r
>>911
>リキッドを優先しないとナイトが応募してこない時点で「十分な数が存在する」とは到底言えないと思う
これに尽きるよな、優先枠作る時点で数足りてない事は明白。
十分に足りてるってのは優先枠なんか作らんでも勝手に集まって、募集に難儀しない状況の事を言う。
以前俺がブブプリンとかビス・モルタ等、主催したくても出来なかった。
原因は事前に自前で（フレ等）でイーハン用意しとかないと、まともに募集かけられないから。
何が言いたいかっつうと、出てる募集以上に主催したい人は沢山居るんだが、必須レベルのくせして中々集まらない状況を作ってるのがナイトの格差。
詩人の歌数ならまだ数でカバーできるがナイトばっかりはそうもいかん。
>リキッドを優先しないとナイトが応募してこない時点で「十分な数が存在する」とは到底言えないと思う
これに尽きるよな、優先枠作る時点で数足りてない事は明白。
十分に足りてるってのは優先枠なんか作らんでも勝手に集まって、募集に難儀しない状況の事を言う。
以前俺がブブプリンとかビス・モルタ等、主催したくても出来なかった。
原因は事前に自前で（フレ等）でイーハン用意しとかないと、まともに募集かけられないから。
何が言いたいかっつうと、出てる募集以上に主催したい人は沢山居るんだが、必須レベルのくせして中々集まらない状況を作ってるのがナイトの格差。
詩人の歌数ならまだ数でカバーできるがナイトばっかりはそうもいかん。
947 ：既にその名前は使われています：2013/06/09(日) 18:57:23.55 ID:exq/+Nvs
次スレ、【CheddarCheese】【crystelf】のどっちか（双方）昇格かな。
【Charlotte】もひどいけど、この二人がさらにひどいし。
【Charlotte】もひどいけど、この二人がさらにひどいし。
948 ：既にその名前は使われています：2013/06/09(日) 19:00:43.25 ID:Dwnxtmef
949 ：既にその名前は使われています：2013/06/09(日) 19:01:36.92 ID:sTn58DdF
950 ：麻婆叩き ◆BuP/By4Sng ：2013/06/09(日) 19:10:16.59 ID:QDgZUIQh
951 ：既にその名前は使われています：2013/06/09(日) 19:10:16.93 ID:eEylYXaG
>>946
いや…あのさ
開発側の難易度調整や、プレイヤー側が選択する戦術において
イーハンナイトが基準になるかって意味で「十分な数」な＾＾；
（メナポの例え出したのが悪かったんだろうが
実際無数のメナポが成立してるだろうがよ…）
開発側がイーハンなしを前提に調整してて
プレイヤー側もイーハンナイトが来ないことを前提にプレイしてるなら
そりゃあ十分な数とは言えないが
主催をするか否かのバロメーターになってる時点で
イーハンは正に難易度の分水嶺そのものだろが
そんな状況は健全でなかろうって話が本題なのに
（俺のレスのせいなんだろうけども）論点がズレてるがな；；
いや…あのさ
開発側の難易度調整や、プレイヤー側が選択する戦術において
イーハンナイトが基準になるかって意味で「十分な数」な＾＾；
（メナポの例え出したのが悪かったんだろうが
実際無数のメナポが成立してるだろうがよ…）
開発側がイーハンなしを前提に調整してて
プレイヤー側もイーハンナイトが来ないことを前提にプレイしてるなら
そりゃあ十分な数とは言えないが
主催をするか否かのバロメーターになってる時点で
イーハンは正に難易度の分水嶺そのものだろが
そんな状況は健全でなかろうって話が本題なのに
（俺のレスのせいなんだろうけども）論点がズレてるがな；；
952 ：既にその名前は使われています：2013/06/09(日) 19:10:53.52 ID:y787RzBf
叩きの意見は
聞いてない
聞いてない
953 ：既にその名前は使われています：2013/06/09(日) 19:15:26.15 ID:Ssu3roCL
>>947
とりあえずチーズだけで良いと思う。
チーズのキチガイさは抜けてるからな
crystelfは次スレ様子見ればいいと思う。
あとSakuraEbiがBANで消えてTarabaGaniに生まれ変わってるのも入れないとだろ
多分ヤマトとよろしけは別人だろ
どっちも業者くさいがヤマトはレス返すしな
とりあえずチーズだけで良いと思う。
チーズのキチガイさは抜けてるからな
crystelfは次スレ様子見ればいいと思う。
あとSakuraEbiがBANで消えてTarabaGaniに生まれ変わってるのも入れないとだろ
多分ヤマトとよろしけは別人だろ
どっちも業者くさいがヤマトはレス返すしな
954 ：既にその名前は使われています：2013/06/09(日) 19:18:24.84 ID:Ssu3roCL
955 ：麻婆叩き ◆BuP/By4Sng ：2013/06/09(日) 19:20:30.46 ID:QDgZUIQh
>>953
【SakuraEbi】大した主張もなく他者に噛み付くだけの煽り厨。背景色で偽装して種族叩きをする。
↓
【TarabaGani】BANされたSakuraEbiの転生。大した主張もなく他者に噛み付くだけの煽り厨。
スレぐぐったら本人で認めてるような書き込みあるが、こうしてリスト戻せばいいかね。
>>954
了解です。
【SakuraEbi】大した主張もなく他者に噛み付くだけの煽り厨。背景色で偽装して種族叩きをする。
↓
【TarabaGani】BANされたSakuraEbiの転生。大した主張もなく他者に噛み付くだけの煽り厨。
スレぐぐったら本人で認めてるような書き込みあるが、こうしてリスト戻せばいいかね。
>>954
了解です。
956 ：既にその名前は使われています：2013/06/09(日) 19:22:29.79 ID:RKdr99ED
何を話し合ってるのかよく分からないがナイトやってる奴がナイト＝イーハン必須ってのを覆したくないなら
ボスやNMはともかくメナポごときにイーハン必須なんて
他全ジョブからしたら迷惑でしかないからナイトいらないようにしてほしい
NMは岩扉を守るように配置変えすりゃ簡単な調整だしみんな幸せだろ
対強NM戦はナイトが主役でいい
ボスやNMはともかくメナポごときにイーハン必須なんて
他全ジョブからしたら迷惑でしかないからナイトいらないようにしてほしい
NMは岩扉を守るように配置変えすりゃ簡単な調整だしみんな幸せだろ
対強NM戦はナイトが主役でいい
957 ：既にその名前は使われています：2013/06/09(日) 19:23:23.02 ID:IS0amfdw
蟹に転生してから煽ってないというのに酷いです＞＜
958 ：既にその名前は使われています：2013/06/09(日) 19:25:34.55 ID:sTn58DdF
959 ：既にその名前は使われています：2013/06/09(日) 19:28:35.94 ID:Ssu3roCL
960 ：既にその名前は使われています：2013/06/09(日) 19:28:56.33 ID:+OLZQp5i
企画やアイデアの段階で
イージス・オハン・ダウル・レゾ・ラスリゾを
「それはどうかと？やりすぎじゃないです？」
っていう意見が出なかった、もしくは封殺した開発がこの先ずーーーーーーーーっと
サービス終了まで抱える負債だな
松井さん見てるか？ナントカせーよｗ？逝頭に押し付けんなよｗ
イージス・オハン・ダウル・レゾ・ラスリゾを
「それはどうかと？やりすぎじゃないです？」
っていう意見が出なかった、もしくは封殺した開発がこの先ずーーーーーーーーっと
サービス終了まで抱える負債だな
松井さん見てるか？ナントカせーよｗ？逝頭に押し付けんなよｗ
961 ：既にその名前は使われています：2013/06/09(日) 19:30:13.66 ID:+OLZQp5i
と、いうか逝頭にやらせたらもっと酷くなるからな
962 ：既にその名前は使われています：2013/06/09(日) 19:30:21.73 ID:Ssu3roCL
963 ：麻婆叩き ◆BuP/By4Sng ：2013/06/09(日) 19:30:34.08 ID:QDgZUIQh
964 ：既にその名前は使われています：2013/06/09(日) 19:31:23.81 ID:Hm3zXW+V
逝頭はホモ以外の何者でもない
965 ：既にその名前は使われています：2013/06/09(日) 19:31:54.79 ID:Ssu3roCL
966 ：麻婆叩き ◆BuP/By4Sng ：2013/06/09(日) 19:36:09.79 ID:QDgZUIQh
967 ：既にその名前は使われています：2013/06/09(日) 19:39:59.18 ID:Ssu3roCL
>>963
やべｗ途中でおくっちった
>>12
>>88
>>95
あたりからHagurin_KYも入れるのが妥当かなとは思った。
タグ荒らしや
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/34041-?p=439147#post439147
こういうネガネガ発言もうぜーしな
やべｗ途中でおくっちった
>>12
>>88
>>95
あたりからHagurin_KYも入れるのが妥当かなとは思った。
タグ荒らしや
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/34041-?p=439147#post439147
こういうネガネガ発言もうぜーしな
968 ：既にその名前は使われています：2013/06/09(日) 19:46:36.09 ID:tiFtTemm
ウザいだけじゃ理由にならんだろー
969 ：既にその名前は使われています：2013/06/09(日) 19:46:43.69 ID:Ssu3roCL
>>944
さらに増えてるｗｗｗｗ
さらに増えてるｗｗｗｗ
970 ：既にその名前は使われています：2013/06/09(日) 19:47:25.33 ID:WKsn5WKo
>>929
レイヴとメナスが欠陥だらけという点については同意しとく
>>946
散々言ってるが「できる」と「やりたい」は違うからな
ナ白学コ詩あたりは（中の人の装備のグレードに関わらず）現状の扱いにもっと不満を持ってもいいと思う
>>950
チーズは入れて欲しい、crystelfは一部同意できる意見もあるので保留かな
Charlotteはもう少し様子見でいいと思う（客観的に見て嫌な奴だが、多分こいつに同意してる奴もそれなりにいる）
>>956
一ナイトとしてはザコ相手に挑発して片手剣振り回して自己ケアルでタゲ固定できるようになればそれで満足ですよっと
そういう普通のバトル、普通の盾役がやりたい
レイヴとメナスが欠陥だらけという点については同意しとく
>>946
散々言ってるが「できる」と「やりたい」は違うからな
ナ白学コ詩あたりは（中の人の装備のグレードに関わらず）現状の扱いにもっと不満を持ってもいいと思う
>>950
チーズは入れて欲しい、crystelfは一部同意できる意見もあるので保留かな
Charlotteはもう少し様子見でいいと思う（客観的に見て嫌な奴だが、多分こいつに同意してる奴もそれなりにいる）
>>956
一ナイトとしてはザコ相手に挑発して片手剣振り回して自己ケアルでタゲ固定できるようになればそれで満足ですよっと
そういう普通のバトル、普通の盾役がやりたい
971 ：既にその名前は使われています：2013/06/09(日) 19:47:52.38 ID:sTn58DdF
KYって「ありがとうキャンペーン」の印象しかなかったけれど
地味に酷い煽り方してるのね、こりゃ間違いなくネ実民ですわ
地味に酷い煽り方してるのね、こりゃ間違いなくネ実民ですわ
972 ：既にその名前は使われています：2013/06/09(日) 19:48:45.69 ID:Ssu3roCL
973 ：麻婆叩き ◆BuP/By4Sng ：2013/06/09(日) 19:51:23.55 ID:QDgZUIQh
>>967
●Ｈotな奴ら(審議中)
【Hagurin_KY】【Nein】
マルチバカのNeinはともかくとして、残りの二人はどうも論争の行きがかりで晒されてるような……。
つーか、かるかん辞めたのか……まあ日浅いので保留。
>>970
了解です。
●Ｈotな奴ら(審議中)
【Hagurin_KY】【Nein】
マルチバカのNeinはともかくとして、残りの二人はどうも論争の行きがかりで晒されてるような……。
つーか、かるかん辞めたのか……まあ日浅いので保留。
>>970
了解です。
974 ：麻婆叩き ◆BuP/By4Sng ：2013/06/09(日) 20:01:27.43 ID:QDgZUIQh
975 ：既にその名前は使われています：2013/06/09(日) 20:01:33.83 ID:tiFtTemm
残りのふたり？
976 ：既にその名前は使われています：2013/06/09(日) 20:03:22.41 ID:Ssu3roCL
977 ：既にその名前は使われています：2013/06/09(日) 20:04:22.18 ID:tiFtTemm
>>976
ああ、たじぇとしさんかVojonさんですか。お疲れ様です。
ああ、たじぇとしさんかVojonさんですか。お疲れ様です。
978 ：既にその名前は使われています：2013/06/09(日) 20:06:06.71 ID:Ssu3roCL
979 ：既にその名前は使われています：2013/06/09(日) 20:23:46.88 ID:tiFtTemm
>>978
そりゃスマンカッタ。擁護ってほぼ自演だと思ってるから反射的にそう思っちゃったよ。
そりゃスマンカッタ。擁護ってほぼ自演だと思ってるから反射的にそう思っちゃったよ。
980 ：既にその名前は使われています：2013/06/09(日) 20:26:09.40 ID:WKsn5WKo
Charlotteは嫌いな奴も多いかもしれんが、
ある意味今のFF11を象徴するプレイヤーだし黙殺したり排斥してはいけない人物だと思う
カジュアルプレイヤーがゴミ扱い、若しくはモノ扱いされたり、
特定のコンテンツに新規や初心者が参加することを拒絶する行為が日常茶飯事的に起きてることを、
開発サイドには直視して欲しい
そして縛る側の中にも、現状のやり方に不満を持ちつつ仕方なく縛ってる人間がいることを知ってて欲しい
Pipipixがそのへんやんわりと反論してるけど、
本当ならもっと怒ってもいいと思うんだ
人間だれだってあんな風に見下されたら気分悪いよｗｗ
ある意味今のFF11を象徴するプレイヤーだし黙殺したり排斥してはいけない人物だと思う
カジュアルプレイヤーがゴミ扱い、若しくはモノ扱いされたり、
特定のコンテンツに新規や初心者が参加することを拒絶する行為が日常茶飯事的に起きてることを、
開発サイドには直視して欲しい
そして縛る側の中にも、現状のやり方に不満を持ちつつ仕方なく縛ってる人間がいることを知ってて欲しい
Pipipixがそのへんやんわりと反論してるけど、
本当ならもっと怒ってもいいと思うんだ
人間だれだってあんな風に見下されたら気分悪いよｗｗ
981 ：既にその名前は使われています：2013/06/09(日) 20:33:16.57 ID:7doV5FXJ
よろしけとやまとは同一人物でしょ
982 ：既にその名前は使われています：2013/06/09(日) 20:37:34.84 ID:BSIRng6E
あのスレ面白いなｗ
別スレでアドゥリンは一本道だから糞と言われてたりする反面
アビセアやりたくないからって理由で緩和はダメって言うんだなｗ
別スレでアドゥリンは一本道だから糞と言われてたりする反面
アビセアやりたくないからって理由で緩和はダメって言うんだなｗ
983 ：既にその名前は使われています：2013/06/09(日) 20:39:14.48 ID:7doV5FXJ
やまと
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/29694?p=391314#post391314
＞主軸(別ID)のメインキャラクターは、白魔導士Lv.79に、なりました。続いて獣使いLv.75、忍者Lv72と続きますが、
当時のよろしけキャラが白79だった
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/29694?p=391314#post391314
＞主軸(別ID)のメインキャラクターは、白魔導士Lv.79に、なりました。続いて獣使いLv.75、忍者Lv72と続きますが、
当時のよろしけキャラが白79だった
984 ：既にその名前は使われています：2013/06/09(日) 20:43:33.04 ID:6MQnqfLk
985 ：既にその名前は使われています：2013/06/09(日) 20:45:28.57 ID:7doV5FXJ
＞片手剣ほしいです。片手剣 師範98の片手剣欲しいです
”カスカラ”だな
”カスカラ”だな
986 ：既にその名前は使われています：2013/06/09(日) 20:45:46.73 ID:5x8Ff9Vz
海老が蟹に転生って
BANされたら名前変えて戻ってくる行為自体が規約違反じゃなかったっけ
通報してみたらいいのかなｗ
BANされたら名前変えて戻ってくる行為自体が規約違反じゃなかったっけ
通報してみたらいいのかなｗ
987 ：既にその名前は使われています：2013/06/09(日) 20:48:41.74 ID:qQ28YGPr
運営から
お前はフォーラムに貢献しないクズの代表ですのでバンしますね。
とされてもわざわざ戻ってくるんだからある意味すごいよなｗ
お前はフォーラムに貢献しないクズの代表ですのでバンしますね。
とされてもわざわざ戻ってくるんだからある意味すごいよなｗ
988 ：既にその名前は使われています：2013/06/09(日) 20:51:20.89 ID:7doV5FXJ
Lakshmi 価格
カスカラ 40,000G
材料費
炎のクリスタル 417G
アダマンインゴット（3個） 120,000G
ブガードのなめし革 3,000G
材料用意してシャウトしないと作ってくれないだろうなｗ
カスカラ 40,000G
材料費
炎のクリスタル 417G
アダマンインゴット（3個） 120,000G
ブガードのなめし革 3,000G
材料用意してシャウトしないと作ってくれないだろうなｗ
989 ：既にその名前は使われています：2013/06/09(日) 20:54:56.38 ID:X/J2nqmN
よろしけは誰かに頼るって選択肢はないんだろうか。
990 ：既にその名前は使われています：2013/06/09(日) 21:06:50.70 ID:5x8Ff9Vz
>>989
頼るっつーか全力でぶらさがろうとするから相手が速攻で逃げるんじゃない？
結果的に頼る相手がいなくなるんだろう
LSのリーダーも直前まで精力的に勧誘活動してたのに降りちゃってるみたいだし
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/2323?p=419944&viewfull=1#post419944
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/2323?p=435022&viewfull=1#post435022
頼るっつーか全力でぶらさがろうとするから相手が速攻で逃げるんじゃない？
結果的に頼る相手がいなくなるんだろう
LSのリーダーも直前まで精力的に勧誘活動してたのに降りちゃってるみたいだし
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/2323?p=419944&viewfull=1#post419944
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/2323?p=435022&viewfull=1#post435022
991 ：既にその名前は使われています：2013/06/09(日) 21:54:38.52 ID:IS0amfdw
目に余るようなら通報しても良いけど
おとなしくしてるうちはほっといてくれｗ
おとなしくしてるうちはほっといてくれｗ
992 ：既にその名前は使われています：2013/06/09(日) 21:54:56.14 ID:7doV5FXJ
やまとRMTスレ、削除されたなｗｗｗ
993 ：既にその名前は使われています：2013/06/09(日) 21:56:33.33 ID:IS0amfdw
というかモンプレのテストやりたくてわざわざ作ったのにここで消されると非常に困る＞＜
994 ：既にその名前は使われています：2013/06/09(日) 22:20:22.98 ID:zPu2FVtf
困るんなら他人を煽ったり絡んだりしないで、淡々とモンプレやってろ。
995 ：既にその名前は使われています：2013/06/09(日) 22:38:50.41 ID:y787RzBf
>>993
死ね
死ね
996 ：既にその名前は使われています：2013/06/09(日) 22:42:01.45 ID:KvVrPkEp
h
997 ：既にその名前は使われています：2013/06/10(月) 01:44:48.64 ID:CqWVcQ2l
チーズ昇格か
早いようで妥当なんだろうな
○○ですがどう思いますか？っていう意見にも
運営でもないのに言い切って話し合いにもならないからなあ
早いようで妥当なんだろうな
○○ですがどう思いますか？っていう意見にも
運営でもないのに言い切って話し合いにもならないからなあ
998 ：既にその名前は使われています：2013/06/10(月) 01:47:45.62 ID:Qk01o5bt
埋めとくでｗ
999 ：既にその名前は使われています：2013/06/10(月) 01:49:53.00 ID:Qk01o5bt
腹痛くなってきたからやめとくでｗ
1000 ：既にその名前は使われています：2013/06/10(月) 01:59:01.29 ID:jq629Ja1
最後までがんばってやｗ
1001 ：１００１：
=== Area: Live Networkgames@2ch http://awabi.2ch.net/ogame/ ===
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／ .人 あ、ぽこたんインできないお！
/ （＿_） ﾊﾟｶ
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/ .|（ ・∀・）＿ もう書けないので、新しいスレッドにインするお！
/／ | ヽ／
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