メナポ 6

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1既にその名前は使われています
2既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 02:19:20.64 ID:Ikn2GMlv
地下の地図
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up233102.jpg

立てようとしたけど規制ひっかかって駄目だったわ
3既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 02:23:25.73 ID:QVduRCKJ
メタボで立てたら誰か引っかかるかなと試したら立てられなかったんよ…
4既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 03:06:00.06 ID:QmiSWACk
暗黒のクソ共に伝えたい、エンダークするMPをスタンに廻せ
てかスタンしろ毎回毎回敵枯れたらエンダークw削りに自信ないから
してんのか?スタン1回もせずエンダークでMPなくなって
「リフレ欲しい」ってあほかとスタンのみでMP減ってるなら
リフレしてやんよ

あと戦士とサポ戦は挑発しろマジ1Hあび
5既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 03:08:36.52 ID:J749Wf6u
ぬるぽ
6既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 03:11:14.41 ID:mIXAex3Q
エンダークだけでMP無くなるほどかけまくれる状況なんかあるか?w
俺のやってるメナポだとエンダークかけてる時間があるほど間隔あくのは
1戦にせいぜい4,5回くらいな感じなんだが
7既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 03:14:27.42 ID:hldFksy3
FC装備で頑張れ
でも頑張るのは後衛のためにドレッドスパイクな
8既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 03:43:20.57 ID:/oBIrq6W
>>4
学で来い
9既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 03:45:36.50 ID:EsAZdxNp
>>5
ガッ
10既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 03:47:07.27 ID:mIXAex3Q
FC装備着換え用意してまでエンダークかけるようなやつなら
スタンしないとは思えないw
11既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 03:52:17.30 ID:DC73wWaU
メナポに参加した白魔道士がやるべきこと

・石化や麻痺は即治せ。あと下手に近づいて範囲食らうなボケが(ナイト)
・でも病気直すなMP勿体ねえぞクソ白(ナイト)
・あの、PT外だからってガン無視しないでください。プロ下さい。回復も(シーフ)
・常時ピンバラ切らさないからエフトのガイストウォールだけは食らわないでくれ。時間管理できなくなるから(吟遊詩人)
・おれっち回復とかしたくないからさー、釣りすっからさー、とにかくがんばってよ(コルセア)
・回復きちんとやれ。ヘイストかけろ。状態異常は即治せ(アタッカー一同)
12既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 03:55:56.02 ID:Tx/702eU
308 :既にその名前は使われています:2013/05/18(土) 17:02:10.25 ID:sW7KGjON
暗<ヘイスト切れてる
暗<はやくwはやくwはやくw
白<うるせんだよしね
ギダ詩<白にバラすんのめんどくせーよしね
白<おまえのバラないとMPなくなるわはげしね
コ<エボカーしてやるから敵から離れろしね
白<立ち位置まで指定するとかおまえらしね!しね!!しね!!!!
前<石
白<

いまこんな感じだろ。そりゃ誰も後衛やらんわ
13既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 04:21:10.16 ID:5cEG+MgC
ひゃっほい前衛を手厚く接待するのが後衛の仕事
14既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 04:26:38.75 ID:iySVf6Nb
ケアルばかりで状態異常直さない白はだいたい2アカ同時操作
15既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 04:29:36.09 ID:jruYQJaK
>>13
するってぇとなにかい?
ご奉仕したくなる程のたくましい殿方である自信があってのご発言なんでしょうね?
16既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 04:30:07.64 ID:dsivFYQJ
後衛でしかやってないがすぐ飽きるからなー
グラも微妙だし今後のBAで即死するかもしれんし
R15とかまじですごいと思うわ
17既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 04:48:07.28 ID:fuKrO5HO
ナイトさんNMからめるのはいいんだけど
必要以上に雑魚もってくのやめて
抜くのめんどいから
18既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 05:25:23.81 ID:vit+tkJJ
メナポでたまに100もらえるときがあるけどあれ何なんだろうなぁ
何か法則があって100もらえたりするのかな
19既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 06:19:23.89 ID:FNCf0FP5
雑魚早く抜いてーを連呼しながら死んでたな
さすがに10匹雑魚とNMはきつかった^^;と言ってたけどそういうものなの?
壁開いたとたんの事だったのでその後雑魚つれなくてかなりの時間無駄になったんだけど
ゾンビしてくれないかなーと思いつつ釣りの人が悪かったのかもしれないし言えなかった
20既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 06:23:22.70 ID:3iHyzyVU
     スッカスカ!
         スッカスカ!
             こうげきスッカスカ!
      ∩∩ ∩∩ ∩∩ ∩∩
      ( ・x・) ・x・) ・x・) ・x・)  こうげき
     /    \  \  \  \    スッカスカだよ!
   ((⊂  )   ノ\つノ\つノ\つノ\つ))   スッカスカだよ!
      (_⌒ヽ ⌒ヽ ⌒ヽ ⌒ヽ       スッカスカだよどーしてくれんだ53ぜんえい!
       ヽ ヘ } ヘ }  ヘ } ヘ }
   ε≡Ξ ノノ `Jノ `J ノ `J ノ `J


   \\                                         //
    \\ こ う げ き ス ッ カ ス カ だ よ ス ッ カ ス カ//
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        (・x・) (・x・). (・x・) (・x・). (・x・) (・x・) .(・x・) (・x・) (・x・) (・x・)
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        し-つし-つ し-つし-つ し-つし-つ し-つし-つ し-つし-つ
21既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 06:25:36.67 ID:tU9XfeL0
>>19
全然きつくない
敵のほうを向けば余裕で耐えれる
現状この「敵のほうを向く」って事ができないナイト多すぎるのが問題なんだよね
おまえ、後ろ向いて走ってたらただの戦士と変わらないって気付いてないのかと
当然即死してグダり稼ぎが大幅ダウンになりますw
22既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 06:29:07.41 ID:EZN9NojI
シーフがトレハンを漏れなくつけて回っているからリキッドが多いよ
 →出るか出ないかに賭けるより釣り詩人増やして全員のメナポ1000増やした方がいい

シーフがどんどん釣っているから討伐数が多いよ
 →トレハン漏ればかりなのに寝かせと煩いから自分で寝かせられるジョブの方が後衛の手間が減る

沢山釣っても倒せないからシーフのトレハン乗せ兼削りにも期待
 →^^;
23既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 07:08:53.39 ID:rXQoT0Kn
詩人がトレハンサッシュ装備すればシーフはいらん。
24既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 07:23:02.63 ID:AeoOuyJU
詩人にトレハンサッシュとかさ別にリキッド優遇されてるわけでもないし
自分の鞄に入ってくる確率なんて知れてるしあってもつけないし無いからといってわざわざ取りに行かないよ
さっさと敵殲滅して殲滅数稼いでくれ渋滞させる前衛とかまじくんなw
25既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 07:37:30.14 ID:hIFBQ8LD
最近の前衛募集で 命中620以上、ヘイスト26%、5振り って多いんだが
5振りってWSに5振りしてある って意味じゃないよな?
ベリーヴァーの場合、5振り実現させるにはストアTP70以上必要だし
ストアTP重視で行った場合、命中、ヘイストを維持できるんだろうか?
WS後5振りなら余裕すぎてわざわざ書く必要もないはずだしな
26既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 07:48:18.08 ID:bRSgixr8
久しぶりに白でモリマーメナポ行ってきた
常時八双でもバーサクラスリゾでもMPは十分もつんだが、即死やばいなw
さらりと4桁食らってケアルかける猶予がない
おまけに衰弱中に範囲くらってまた死ぬとかあり得ない
久しぶりにスキン範囲化したわw
27既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 07:57:59.42 ID:SGoUxCCk
>>25
その余裕な装備すら出来ないクソが来るから困る
28既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 08:04:11.65 ID:rXQoT0Kn
ベリーヴァーでWS後5振りって42は必要か。サポ侍ならいけるけど、サポ戦士じゃ結構きついな。
29既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 08:04:34.04 ID:TVwCvDq5
>>25
WS+5振りの計6振りだろ
比較的簡単だけど募集条件に加えることで、
振り数計算できない(調べようとしない)雑魚を除ける
なんだかんだで、テキトー装備では命中620ヘイスト266振りはクリアできないしな
30既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 08:04:38.91 ID:WcaB5KlU
>>17
ナイト<(NM以外の雑魚)抜いてー

でNMを抜いた奴ならいた
31既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 08:07:27.55 ID:HLXWRJyp
サチコにメナポ モリマーと書くと文字数増えるし
モリマー→モナポ
ケイザック→ケナポ

モナポとケナポに略さないか?
32既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 08:11:19.53 ID:X0UfJBjb
ん、ナマポ?(難聴)
33既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 08:16:27.91 ID:ST6lDh3V
>>29
比較的簡単か?サポ侍なら余裕だがサポ戦WS5振りかなり俺にはきついw
素命中が608まで落ちる、武器A7足B7をR15に強化してギリギリ620だ・・・・。
34既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 08:18:53.51 ID:3iHyzyVU
サポ戦はSTP+22でWS間6振りが無難じゃないかね
サポござるだと、ここにSTP+5盛れば5振りになるからだいぶ楽だけど
胴もいじらないとだし、アルマダなんかも無いとマルチもだいぶ落ちそうな気がするな。
35既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 08:19:12.42 ID:iYDrjAFV
抜いて!お願い早くぬいてぇと必死なもいんナイトと早く取って!絡んだ!取って;と泣くたぬらにギンギンになった
36既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 08:20:14.37 ID:qFRIKQIO
装備の組み合わせは教えないざます
37既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 08:35:52.48 ID:/hPTNeY0
前者は金ペニでお願いします
38既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 09:13:51.67 ID:S+yMoG99
himechanに早く抜いてって言われたい
39既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 10:08:13.78 ID:4Q8LbC7T
>>30
そう言われてケイザックのちょうちょにスタン入れたのは俺です
40既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 10:26:39.28 ID:2WnWRnnQ
>27
偉そうに言う割に装備は晒さないんだな
最上位装備並べるだけなら誰でも出来るんだよ
41既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 10:31:08.68 ID:JmaFbClb
5振り ってだけ書いてあるのに”WS後”5振りって解釈するのは無理ないか?
そうならそうでWS後って単語入れるだろ常識的に考えて
だが本当の5振り、早い話WS後4振りなんか狙ってやるなんて少ないだろうし無理がある
よってまさかと思われるかもしれないが単純にメリポWSに5振りしてる人って意味だろう
42既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 10:33:00.44 ID:/KDfMHSi
つーか普通に、アッパレゾ照破5振りじゃねーの?
43既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 10:35:30.43 ID:2WnWRnnQ
だらその普通の装備を晒せよw
暗サポ侍なんか冗談キツイぜ
44既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 10:38:00.79 ID:OMu2H54B
>>41
まあ、普通に考えてWS後5振りかメリポWS5振りだろうな
命中ヘイスト維持してWS後4振りは鎌か両手斧じゃないと厳しい
45既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 10:42:28.21 ID:SUrqtRQB
>>4枯れてる時にエンダークするならその後リフレ装備に着替えろ、ならまだ判るんだが…
お前ヘタクソだな^^;
46既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 10:56:58.81 ID:3rZqthf4
>>11
>・でも病気直すなMP勿体ねえぞクソ白(ナイト)
これヒーリングワルツの邪魔になるから治せるなら治すべきじゃね?
あと軽視されがちだけどナイトにも常時ヘイストな
47既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 10:57:51.41 ID:Xsx8pEK+
5振りの意味は侍とそれ以外でも見解が違うらしい

戦だとWS後4振りが普通なんです?
48既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 11:11:42.05 ID:JmaFbClb
侍の5振りもトップクラスのD/隔武器になったおかげで楽勝じゃなくなったしな
49既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 11:13:51.40 ID:VNQCn/Ok
オハリアンで10匹20匹キープは慣れてるが
モリマーでNM+雑魚8匹くらいきたときはすぐ転がったぜw

何かあそこ壁がおかしくて左壁沿いに集めてもすり抜けて横からボコボコにされる
大きい敵が多かったからかもしれんが…あとお守り後衛が迷子になってたw
50既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 11:15:30.40 ID:OMu2H54B
ベリーヴァB ローズ 空き ハグネイア
ポルキス ベイル コンビ耳
エニフ BL+2 タイラント ラジャス
レタリス ゾラン オジエ ミキナクB

サポ侍でSTP43ヘイスト26
ミスラなら余裕だけどメナス装備のランク上げればヴぁーんでも命中620〜630行けるやろ
でも参加のハードルとしては正直かなりキツいなコレ
51既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 11:15:36.93 ID:hIFBQ8LD
そうだよね・・・
さすがに暗で5振りやってる人っていないよね
まぁいるかもしれないけど・・・

あの条件でも応募してみよう〜
52既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 11:18:28.16 ID:TKFQ2ady
WS後6振りで許してください
53既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 11:23:04.03 ID:0q3G/86d
ws後4振りなんてしたら命中もマルチもボロボロすぎて話しにならんだろ
ws後5振りが命中ヘイストマルチ維持できてバランスいい
54既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 11:25:48.55 ID:rXQoT0Kn
ベリーヴァA2 ポール ハグネイア
ポルキス ベイル ブランデシュ ブレードボン
パク BL+2 タイラント ラジャス
レタリス ゾラン ポルキス カリエイ

ヘイスト25 ストアTP33 ミスラで命中621
ストアTP大目だから頭クァウピリにしたい気もするけど、そうすると命中611に。悩みどころ。
55既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 11:27:24.45 ID:u5kiBK2T
サポ侍って星眼がデフォだよな?
タゲ来過ぎてとても八双するチャンスが無いんだが
八双しながらカット装備で命中や火力落としたら本末転倒だし
56既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 11:29:32.83 ID:OMu2H54B
リキッド使いまくれば解決にゃー
そしたら首をガネマラにしても良いかな
しかしリフレも欲しいジレンマ
57既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 11:30:32.03 ID:bRSgixr8
>>47
一般的にはWS後○振りだけど、侍スレではTP100まで○振りという
理由は両手刀は単発が多く、WSも通常もTPがほとんど変わらない
他の武器(特に槍)は多段が多くWSと通常のTPを別物として計算する

暗/戦WS後5振り命中620ヘイスト26考えてみたけど結構ハードル高いなw
ベリー/ローズ//ハグネイア
ポル/アスパー/ブランデシュ/ブレードボン
トワ/BL+2/ラジャス/タイラント
レタリス/ゴウド/ポル/ミキナク
ストアTP42/命中598/ヘイスト27
ベリーとミキナクで命中22上乗せが必要なので、それぞれBR7以上か
58既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 11:34:07.40 ID:GE62C3Gh
前衛って食事何食べてるの?
レッドカレーパン?
59既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 11:35:51.82 ID:bRSgixr8
>>55
メナポでは八双がデフォ、ヌルポだと星眼orサポ忍蝉がデフォ
60既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 11:35:57.26 ID:kQwfLQNQ
メナス防具のランク15にして命中確保してマルチアタックとSTP伸ばして行ったほうがいいのかねぇ
61既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 11:36:25.85 ID:TVwCvDq5
すまない、>>29はサポ侍前提だ
サポ戦6振りは結構きついので無意識に除外してたw

>>50
計算してないけど、それだとWS時の装備によって6振り足りなくなったりしない?
WS時にラジャスとコンビ耳のストアTP+7だったとして6振りいける?
ざっくりで、通常時ストアTP+46、WS時ストアTP+6で6振りになった気がする
勘違いなら申し訳ない
62既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 11:37:37.21 ID:/oBIrq6W
>>57
あと葉隠れが40、黙想が20ずつな関係で
63既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 11:38:52.11 ID:qCQf331j
戦/侍ならWS後4振りしながら他の要素もカバーするのは容易
てか、戦士スレなんかだとWS後4振りは当たり前になってる感じ
八双か星眼かは、PTの火力によるかなあ
敵が蒸発するようなPTなら八双メインでいい
64既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 11:39:46.07 ID:TVwCvDq5
>>61訂正
通常時ストアTP+46(サポ侍込み)
WS時ストアTP+21(サポ侍込み)
65既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 11:39:51.82 ID:XwfHazcW
ベリB2/ローズ/-/ファイアボムレ
カリ頭/ガネ/ブレ/ブラ
パク/カリ手/トリーダー/ラジャス
レタリス/ファズ/ポル脚/ミキ足B6

WS時カリ足使ってsTP30
ヘイスト26 命中632 sTP40ws後5振り マルチDA13 QA2

これでやってる、サポ戦はベリミキのランク上げないとws後5振りは厳しいな
今更だけどエニフやARを集め中でベリミキも育てればもう少し伸びていく感じ
ヘイスト12の方が悩ましいわ、俺だとトワ胴使うのが一番スペック高くなるしwww
66既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 11:41:51.71 ID:XwfHazcW
書きそびれた
サポ侍でws時sTPはカリエイ足ラジャス使って30、レゾ3ヒット以上が前提
67既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 11:53:34.44 ID:OMu2H54B
>>64
それで行けるよ
もともとWS時はサポ侍分のSTP15でもフルヒット前提でWS後5振りなんで
ラジャス+αで若干STP盛れば3ヒットで行ける
68既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 11:56:55.38 ID:hX1S/Rm6
>>59
よっぽどじゃないと星眼はしないよなー
まあ暗黒ならしてもいいんじゃないって感じだが
69既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 11:58:16.37 ID:XwfHazcW
ちょっと前にモリマー必要命中が620だ30だいってたのは
常時八双とそうでないかの差に思えてきた
70既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 12:01:26.96 ID:Xsx8pEK+
命中でヒーヒー言ってるような戦は
背伸びせずに命中ヘイストきっちり確保して
WS後5振りでいいんじゃねえかな
71既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 12:05:20.56 ID:+VC3/1h3
5振りってレゾに5振りじゃなかったのか・・・
           ____
       /::::::::::::::::\
      /::::::─三三─\
    /:::::::: ( ○)三(○)\
    |::::::::::::::::::::(__人__)::::  |  ________
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    ノ::::::::::::  `ー'´   \ | |          |
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72既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 12:06:58.19 ID:bRSgixr8
>>69
できる暗<イオニスおk、八双おk、命中630だ!サクサク当たる!
おまえの暗<あれ?スレと同じ装備で命中630なのに全然当たらない!(イオニス無し八双無しメリポ無し)
73既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 12:07:50.13 ID:SaQMC3Tq
暗黒ならラスリゾがあるから星眼だと思うが、八双する利点をあまり感じない。
ラスリゾが切れてる1分間だけ切り替えてもいいんだけど総火力はそんな極端なほど変化するってほどじゃなかった気がした
まあ、拘る人は切り替えでどうぞってくらいだな、ガルカならもうラスリゾ八双併用でもいっけどタル前は45分間星眼でいてください。
74既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 12:08:33.01 ID:XwfHazcW
仮にもハイエンドコンテンツと銘打たれているメナポの舞台で
○振りといわれてsTP振り数じゃなくメリポWSの振り数と解釈するのはおかしいだろwww
アップレゾ照破に5振りとかヘイスト26%並みに当たり前だろwwwww
75既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 12:08:39.83 ID:3rZqthf4
>>57
>理由は両手刀は単発が多く、WSも通常もTPがほとんど変わらない
違うよ
侍は他ジョブと違って黙想で開幕からWSが撃てるから、
5振り(他ジョブで言うWS後4振り)みたいに最初からWSを一振り分として含めるようになったんだよ
76既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 12:10:19.39 ID:XwfHazcW
77既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 12:14:40.59 ID:XwfHazcW
あと必要命中語る時にアビ前提にしてるようなのは極少数だったと思うんだが
モ/戦ならまだしもそれ以外は普通は自力+装備のみを前提にした場合に必要となる命中として話すんじゃね
モ/戦であろうとモリマはガイストあるからちょっと安定しないだろうけど
78既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 12:22:42.43 ID:bRSgixr8
>>77
そんなわけないw必要命中は全部込みの数値
79既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 12:22:50.47 ID:2WnWRnnQ
>>45
エンダークの神性能を理解してないようだからほっといてやれって
80既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 12:22:53.16 ID:TAcU3/4k
>>72
八双おk!じゃねえよ、八双込みで命中計算してるなら正直地雷なんだが
ラスリゾ時は星眼するだろ普通、常時八双がデフォとかやめてくださいね
81既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 12:24:17.64 ID:Xsx8pEK+
マドマドハンター八双イオニス込みで命中620でござるか^^
82既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 12:25:24.68 ID:PeqsAv8R
命中620確保してるからレゾ1振りでも参加いいッスカ?
もう白学シコ詩で介護したくない
83既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 12:25:41.31 ID:OevRCNNf
正直タイマンでも張るんじゃなけりゃ心眼のアビ硬直が勿体無いから晴眼いらんと思うクラス
84既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 12:25:46.10 ID:uLHu0RcJ
スタンの邪魔になるから基本入れないわ

そもそもサポ戦のほうが多いな俺
挑発は偉大すぎた
85既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 12:27:11.19 ID:Xsx8pEK+
ミサイル飛ばして釣り師をムッコロスと稼ぎがガタ落ちだからな
86既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 12:29:48.41 ID:ClbJIgr8
>>78
スキル・メリポ(ステータス)・装備補正の総数に決まってるだろ
これ以外の強化要素は込みで620とかゴミかよw
87既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 12:30:07.08 ID:1zj9n3UX
そういや残心はケイザック相手で勝ち目あったりしないの?w
88既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 12:30:34.32 ID:efmAQNK2
つかさ、メナポ用に命中620調整ってムダじゃね?
メナスボス用に650、700↑の装備を作りつつ、適当に帳尻合わせた装備で十分じゃね
ましてやメナポ専用にミキナクを攻√で作るとか凄い二度手間だと思う

メリポ時代の、疲れる時給3万より安定して楽な25000のがいいってのと同じように、
メナポも稼ぎ数百の差を突き詰めるより2連戦しても疲れない程度に収まる方策を考えたほうがいいと思う
じゃないと後衛居なくなって出発すらできなくなるぞ
89既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 12:31:27.50 ID:N10LNypw
>>82
いいけどヌルポに混じるか自分で主催よろ
90既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 12:32:21.31 ID:5s8Klot/
いまんとこボスなんかなかったことになってる奴が大半なんじゃね
91既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 12:33:24.99 ID:aNXcu7zf
シーフで避けないつってんのは装備がしょぼいせいだからな
メリポAGI含めて+250にすれば遠距離からブガ余裕でつってこれるようになる
92既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 12:34:22.64 ID:2WnWRnnQ
星眼がー星眼がー言ってる奴は1匹倒すのにそんな何発も殴られるくらい長々戦ってるのか?
それともソロで突っ込こんで真っ赤になっちゃうアレか?
93既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 12:34:45.93 ID:BLzRgr/f
メリポに時給落として楽するなんて選択はなかったよ
楽したいなら突き詰めるのが常識
手を抜いて楽したら逆にきつくなる、後衛が

にわかわきすぎ
94既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 12:35:32.75 ID:kQwfLQNQ
一匹倒してインターバルあるならな
普通一匹で終わらないだろ
95既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 12:36:57.74 ID:yIYK9ZSq
>>93
君の言うのは、手を抜きすぎの場合



稼ぎもそこそこでいいから後衛がある程度楽になる狩りをした方がいいって事。
まあ、介護の大変さを理解できんない脳筋には分からんだろうがな
96既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 12:37:42.84 ID:ClbJIgr8
メリポで時給を落とすことは、
倒す速度を落とすことではなく釣る速度を落とすこと。
後衛負担は低下するよ。(釣りは肉が担当するなど)
97既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 12:38:08.33 ID:TAcU3/4k
ソロで突っ込まなくても心眼発動60回以上してるっていう
タゲ取れない雑魚は常時はっそうでいいんじゃないですかね
98既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 12:40:55.79 ID:BLzRgr/f
>>95
だからそんな選択肢はメリポには存在してないよ

噛み合って時給もよくて楽チンなのと
わざわざペース落として楽チンなの
後者の選択なんて誰もしない
99既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 12:41:13.59 ID:SKD7N6BU
前衛全員サポ忍ならある程度ヌルポになるんじゃね?
100既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 12:41:53.65 ID:2WnWRnnQ
何のためにヒーラー入れてんだよ
60回程度でキリッとしちゃって恥ずかし
101既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 12:41:56.87 ID:6SjF2AAK
西アルテパのカブトに侍盾を思い出す流れ
102既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 12:43:22.84 ID:I+QUWdxc
メリポはただの釣り強化依存で前衛は完璧調整目指した装備で殴るだけだw
とりあえず前衛が装備で手を抜く要素はない
103既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 12:43:28.67 ID:mIXAex3Q
遠距離からブガ余裕でつってこれるようになる(とんずら使って)
104既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 12:46:35.18 ID:efmAQNK2
いや、普通にメリポ時代は戦士のほうがつえーけど楽だから忍*3にするとか、
タンジャナ中下段独占がウマイけど食事消しウザイから上段でいいやとか、
そういうストレス軽減しつつ一定の成果ってほうがむしろ主流だったぞ

現状のメナポはメリポ時代と違って基本肉盾なワケで、後衛の忙しさは当時の比じゃない
MP足りててもキャストタイムが全く足りず、45分マクロフル稼働で全く休めないからな
105既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 12:47:31.19 ID:2WnWRnnQ
自給8000でも160匹は狩るのに常時星眼で発動60回でドヤ顔しちゃう人ってどうなの
106既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 12:49:36.89 ID:efmAQNK2
>>105
本筋と関係無いかもしれんけど、160狩っても1PTあたりの討伐数は80じゃね?
107既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 12:49:51.94 ID:yIYK9ZSq
>>98
存在しないじゃなく君が存在を認めないだけっしょ
現に君の意見と自分の意見が違う現実が存在するようにね。
108既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 12:50:33.70 ID:I+QUWdxc
ただ>>88の場合だと手抜きって訳ではなくボス狙いの高次元の人の考えだから
こういう人だとそういう装備使いつつメナポ用に少し調整するだけで
普通の人のメナポ用調整よりはるかに上になると思う。
今後ボスとかさらに高命中で戦わないといけないのに、メナポ用に命中足りるからと
言うようにミキナクを攻√とか無駄だと思う。
109既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 12:50:35.16 ID:X0UfJBjb
誰とは言わんが、脊髄反射反論レスしたいあまり
イメージ先行で語りすぎてエアー臭がすごい
110既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 12:50:51.27 ID:2WnWRnnQ
1匹1回の計算でも20匹にスルーされてる計算になりますな
111既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 12:51:44.52 ID:BLzRgr/f
>>104
おまえがにわかだってことはよくわかった
戦士が毛嫌いされてたのは挑発しないから
忍者と戦士の防御性能に今みたいな差なんかなかったんだよ
112既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 12:53:06.26 ID:TAcU3/4k
>>100
むしろ、なんでそんなに八双に拘るのかが不思議なんだが
命中補えてたら実質STR7だけでしょ?ラスリゾにアビヘイストあるのに
なら、普通に星眼で良くね?って言ってるだけなんだが・・
ボーンクランチの悪疫も心眼で避けれるし、エフトのいたいのも避けれるし
一応言っとくけど暗黒の話だぞ?侍は基本俺だって基本八双だし
まぁ、心眼の硬直がうんぬん言ってる奴とは合わない気がするな
113既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 12:53:32.80 ID:eJNkXHC3
発動回数の前にタゲ率を知りたいな。
114既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 12:54:10.14 ID:N10LNypw
介護が大変なのを一概に前衛だけのせいにするやつがいるけど
レゾ1振りとか装備ショボいとかの例外は置いといて
そもそも支援は完璧なのか?歌マチマチメヌ(メヌ)、ヘイスト、状態回復速攻、カオスファイター(orタクティ)完璧なわけ?
後衛にもピンバラバラエボカー怠らずやれてるか?
それらをきっちりやればマトモな前衛の介護なら白op学なんてMP常時マンタンでかわいそうなぐらいなんだけどw
介護が大変とか文句言ってるやつは後衛としてショボいだけ。そんなやつが前衛で活躍できるかといえば、NO!!
115既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 12:55:52.84 ID:TVwCvDq5
>>104
それ楽になるのは白学だけじゃね?w
釣り役の吟コは変わらず餌準備に奔走するし、
最近ではサポ白でヘイストまで回せと言われることもあるw
そんな疲れるメナポで自給下がるのは嫌だw
116既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 12:55:54.38 ID:bRSgixr8
>>104
おい、にわかににわかっていわれてっぞwwwww
117既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 12:56:01.07 ID:TAcU3/4k
タゲ率は50〜55%位だな大体
118既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 12:57:19.03 ID:aQD2psEI
常時バーサクラスリゾ八双でもほぼリジェネで回るだろ…
重圧ニンブルとかウィヴルで死ぬってんならタル前乙だけど普通は死なないし
119既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 12:57:50.17 ID:efmAQNK2
>>111
蝉1枚違うだけで雲泥の差あったろw
忍者は基本蝉2だけで回るが、戦士は蝉1使って張替えミス被弾〜とかよくある光景だったじゃないか
おまいさん、一体どんなアトルガン時代を過ごしてたの?
120既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 12:57:53.03 ID:bRSgixr8
>>112
命中を八双で補う前提なら1部位命中装備からマルチやストアTP装備にかえられるよねっていう効率主義者なんだよ
実際に常時八双でも白は回復できる能力があるので、後衛は苦行を強いられてるんだー
121既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 13:00:12.34 ID:2WnWRnnQ
>>112
いちいち心眼なんかしなくていいからさっさと倒しに行けってんだよ
白のMPも見れないのかお前は
各個撃破なんかしに行く脳筋ちゃんならMP尽きるけど

まぁ常時星眼はねーわ
ラスリゾ中はーとか変に考えなくて良いから状況見て立ち回りヨロシク
122既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 13:01:59.25 ID:eJNkXHC3
流れをよく見てなかったすまんw
暗黒ならラスリゾ中は好きにすればいいんじゃね。
星眼心眼使わずに死ぬようなら自己責任ってだけで。

昨日組んだ暗黒はニンブルでHP2桁とかになってたわw
ああいうの見ると後衛が不憫。
123既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 13:03:28.89 ID:BLzRgr/f
>>119
火力落として余計に攻撃くらってそれを一枚多い蝉で回避するんだよね
なんていうか、その当時からの間違いを今も引きずってるのか
124既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 13:05:41.33 ID:TAcU3/4k
負担減らせるなら減らすだろ普通。馬鹿なのか?重圧とかもあるのに
あとだれが常時星眼するって言ったの?勝手に勘違いしてないか

学ならともかく白なら常時八双とかしたら結構mp凹むぞ
こういう奴って大概後衛してない奴で重圧時でも常時八双しちゃう前衛な気がするわ
125既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 13:07:33.06 ID:BLzRgr/f
八双するメリットがないのに、八双八双言ってるのはなんなんだ?
侍の話し?八双がないと命中足りない人?
126既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 13:09:40.65 ID:efmAQNK2
>>123
あのさぁ、メリポ全盛時代の斧斧戦士と忍者の火力差なんてあんま無かったんだぞ?
両手強化来る頃にはもう斜陽シーズンだったが、ござるを嫌がって〜に代表されるストレス排除の文化は続いた
戦士が図抜けてきたのはそれよりさらに進んでアルタナ以降だし
127既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 13:10:11.91 ID:eJNkXHC3
白だってMP効率は悪くないんだけど・・・
オリゾン胴脚とソラスという唯一無二のアイテムを持ってるんだぜ。
128既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 13:11:17.97 ID:kQwfLQNQ
>>125
メリットがないとか初めて聞いた
129既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 13:12:33.31 ID:0hkyuj+/
装備ちゃんとした白のMPが足りないのは何か間違ってる証拠だからなw
全員にリフレ回しても余裕。
130既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 13:12:50.13 ID:Be2rKY4v
MP支援なしでMPもつ時間が変わるだけで
どっちもバラ貰えばふえていかね?
131既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 13:13:22.21 ID:2WnWRnnQ
>>124
負担減らしたいなら同じ敵殴れよバカなの?
4〜5発も殴られない内に倒せるだろ
そんくらい白じゃ苦じゃないから
132既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 13:13:36.83 ID:N10LNypw
メリポ全盛期におのおのw戦士とか聞いたことないんで抜けますね

メリポ全盛期といえばアトルガン翡翠前300チェーンとか500チェーンってイメージ
133既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 13:13:58.31 ID:W9hC6Hz7
エアリキッドの効率的入手方法
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1369368773/
134既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 13:16:12.37 ID:BLzRgr/f
>>128
ヘイストも命中も足りてるのに、なんで八双すんの?
わずかなSTRの為に被弾増やすの?
135既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 13:16:31.30 ID:0hkyuj+/
>>131
敵が6匹以上とかたまって、さらにござるが別な敵を殴りだすって言う最悪の場面だと、
どんな高性能後衛が回復しまくってもあっという間にMP尽きるなw キープの白にケアルデヴォもらいまくっても無理w
136既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 13:17:55.60 ID:efmAQNK2
>>132
斧斧じゃなくて斧リだっけ?
ペルデュとかあったよな懐かしい

あと、500チェーンもやらんだろ、疲れるからせいぜい2,300チェーンまでで解散か休憩入れるし
そもそも500チェーンとか何時間掛かるんだってのw
137既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 13:17:56.52 ID:eJNkXHC3
斧斧と言えば二刀流ルイネ戦士強そうだけどメナポ武器持てないことに最近気づいた。
ボス斧と七支公斧の二刀流だったら実践レベルになるのかな。
138既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 13:18:04.59 ID:TAcU3/4k
俺はラスリゾ時星眼する、お前は常時八双する。
もうこれでいいわ
139既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 13:21:00.90 ID:kQwfLQNQ
>>134
暗黒以外で八双つかわずにヘイストキャップいけるの?
140既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 13:21:02.29 ID:ijAWqwIo
STR+7 命中10 アビヘイスト10
命中確保してれば〜というけど足りてない人が多いからな
ラスリゾないときはヘイスト+でかなり強くなるし

でもタゲとれる人は星眼心眼で後衛の負担減らしたほうがいいと思うよ
MPだけじゃなくケアル唱えてる時間を減らしてほかの仕事をちゃんとやってもらったほうがいい
WSも避けれるの多いしね
雑魚はずっと八双でおk
141既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 13:23:04.76 ID:eJNkXHC3
雑魚はずっと八双wwwww真理だなw
どうせWS撃ったってたいしてタゲ行かないから切り替える時間が無駄だよね。
タゲ取りまくりな人なら状況次第で使い分ければええで。
142既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 13:23:49.73 ID:bRSgixr8
>>134
だから余った命中をマルチ装備なりストアTPなりに回せよ
そんなこともわからないの?STRの為だけに八双してると思ってるの?
143既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 13:24:01.00 ID:N10LNypw
こっちのPTが安定して狩りまくってるのにもう片方のアタカPTはなぜか死者続出・・・ってケースも割と見かける
メンバー同士の歯車がうまくかみあってないPTだと辛そう
144既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 13:24:43.74 ID:efmAQNK2
>>129
ぶっちゃけHP赤からでもIII,IVで十分だし、MP自体は問題ないんだよな
足りないのはキャストタイムで、少なくともリフレ全員に回したらMPじゃなくてヘイストやナ系入れる時間が足りなくて禿げるw
145既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 13:26:53.96 ID:eJNkXHC3
>>144
HP赤かったらV飛ばしてくだしあ。
IIIしか使わない白学が時々いるけど、さすがに怖い。
高位ケアルは臨機応変に織り交ぜるべき、その方が手隙もできる。
146既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 13:28:24.02 ID:BLzRgr/f
わかったわかった
じゃあ常時八双するからおまえが白学頼むわ
147既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 13:28:54.63 ID:kQwfLQNQ
常時八双の暗黒がいたぞー
148既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 13:32:38.34 ID:efmAQNK2
>>145
HP700くらいの前衛にケアル4で800↑回復したらもう満タンなんよ・・・
MAXHP1800↑あるイケメンやガルメンなら喜んでケアル5するんよ
149既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 13:35:45.89 ID:2WnWRnnQ
タゲ行かない雑魚暗が星眼してるのをよく見るけどな
常時星眼してるはずが60回程度の発動でタゲ50%とかどんだけマズイPTなんだよ
150既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 13:35:55.99 ID:aK0Bsvl6
5なんてつかわねえよwMPの無駄
大ダメージ頻繁に食らってる脳筋がいるならそっちのほうが問題だろ
151既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 13:36:07.76 ID:SaQMC3Tq
タル前<ケアルVしろよ!
HP800/1300
152既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 13:38:38.57 ID:/s+tVLKj
ケアル回復量アップ装備が十分あれば、
白の場合はケアル4が主力だね、たまにケアル3で、まれに5。

同時にタゲを取る奴がいると一気に白のMPがなくなる。
タゲッターのつもりで、倒しきる前に次の獲物を殴りかかるやつとか、地味に効いてくる。
153既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 13:39:14.30 ID:l7MB7xj4
白はモグラ叩き忙しそうだなあ
学だとそこまできつくないけどなあ
154既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 13:40:39.32 ID:1BYzW55I
戦闘時間10秒ちょいなのに硬直2秒の心眼常用はないからな
死なない程度にカットに着替える程度で十分
155既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 13:42:08.61 ID:bRSgixr8
>>144
そうそう、MPなんて尽きないけど、ディアリポーズヘイストプロシェル状態回復にケアルと仕事が山積みで禿げるねw
156既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 13:42:32.23 ID:BLzRgr/f
樽前のモグラ出現率は異常
157既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 13:43:08.72 ID:LNZviM6H
>>4
これはマジでガチ、クソ暗黒マジで死ねよ。

せっかく詩人様コルセア様が歌ロールかけて釣り、弱体
して下さってるのに申し訳ないと思わねえのか。

昨日のうんこくwなんかrepスコアが俺の半分とかナメて
んのか?スタンバッシュスリ何もしねえ。ほんとにエンダ
ークだけ。俺だけの挑発じゃ足りねえんだよ!!

鯨バーニー着てるうんこくwは地雷確定だわ。
マジメナポ主催する人は「前衛は天衡5陣クリアした奴のみ」
で縛っていいわ。
158既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 13:44:20.26 ID:/s+tVLKj
>>153
白はストレスたまるから、最近は学者でしか参加しない。
学者の方が稼げるし、
学者のジョブ人口が少ないのに対して、人気があるので入りやすいしな。
159既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 13:44:58.94 ID:BLzRgr/f
>>154
カットに着替えて二秒どころじゃすなまいスカスカ攻撃を繰り出すわけですね
わかります
160既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 13:45:40.81 ID:0hkyuj+/
>>152
ほぼケアル3、暇なときはケアル2か1、ブレスで一気に減ったらケアル4、4のリキャ待ちに5・6って感じだなー
161既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 13:46:43.25 ID:0hkyuj+/
>>153
休めはしないけど、きついって思うことはないなー
162既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 13:46:52.11 ID:OevRCNNf
>>159
胴やら背まで着替えるわけないじゃんw
163既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 13:47:04.27 ID:EfzbU0Dk
ここはピクミン専用スレ?
自分で主催すれば思い通りに組めて唸るぞ
164既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 13:48:50.43 ID:BLzRgr/f
>>162
中途半端にカット混ぜてなにがしたいの
165既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 13:51:14.96 ID:OevRCNNf
>>164
わかったすまんかった
八双常時で命中殴り装備でいくわ
166既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 13:52:21.57 ID:efmAQNK2
>>160
セツ子、それ多分ナイトお守りや

ぶっちゃけナイトお守りは何やっててもおk
リフレヘイストどころか、石化以外状態異常何も直さなくても落ちないっちゃ落ちない
167既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 13:53:49.55 ID:0B9p0YOi
>>166
樽ナにマタマタ+αキープさせてお守りさせるぞオラッ
168既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 13:55:43.74 ID:eJNkXHC3
>>148
あれHP赤って25%未満じゃなかったっけw
169既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 13:57:22.90 ID:l7MB7xj4
樽ナだったら、最大HPダウンくらったら、HP3桁になったりしちゃう?
170既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 14:00:05.88 ID:EfzbU0Dk
素のHP1400台のタルナは見た
もちろん転がってたが
171既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 14:01:51.43 ID:2WnWRnnQ
タルナでもブルト守りイーハン+αの安定感は格別だったぞ
172既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 14:02:23.90 ID:iBqsuOHT
最大HPダウン食らって1400台だったなーフレのタルナ
173既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 14:03:02.87 ID:eJNkXHC3
>>171
そこまで行けば別格だしド安定だろうけどそんなタルナはBANされました。
174既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 14:04:15.02 ID:Ljzj+3cM
樽はヴァナから消滅していいよ
ガルかエル辺りで来い
人や猫でも何とかなるけど樽は死ね
175既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 14:04:44.38 ID:IbUg+uQl
装備揃ってればタルでも強いよってのは樽前スレだけのネタにしておくんだ
176既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 14:05:36.97 ID:efmAQNK2
>>163
自分で主催するときは前衛は学に任せて、自分は一番ラクな2NMナイトのお守りしつつ動画見てるわwwww

>>171-172
ガルナだったら+300でさらに安定感抜牛ンなんだよね悲しい事に
つかフル装備タルナよりオハンのみガルナのが安定してそうで困る
177既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 14:10:25.34 ID:BLzRgr/f
>>175
後衛視点だと強い樽は困るんだよなw
すぐ黄色くなるから心労が半端ない
かといって弱いのはもっと困るし

樽自体は嫌いじゃないがこればっかりはどうしようもない
178既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 14:13:40.39 ID:XwfHazcW
ディアボである程度フォローできるのかもしれんけど
ガイストで消される事があるから八双命中を織り込んで装備組むのはいやなんだよな
星眼使うのは雑魚八双使え八双の命中織り込んでsTPに回せっていうならいっそサポ戦でやったほうがいいんじゃね
アグレ織り込んでラスリゾアグレのONOFF計4種マクロ駆使する感じでさ
179既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 14:20:15.16 ID:8kqTYoxi
ガイストの強化消しってランダム?
ロールのかけ直ししてもPTメンバーによって差がでたりする?
180既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 14:21:19.37 ID:l7MB7xj4
ガイストを止めればいいんじゃないでしょうか?後衛さんも大喜びですし
181既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 14:21:21.71 ID:BLzRgr/f
そもそも八双は、雑魚前が足りない火力を後衛に負担かける形で補う手段でしかないからな
なんとかそれを正当化しようとしてるだけで
182既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 14:21:35.59 ID:AhmVllG3
そろそろ攻略進んで少人数で稼げるとか判明しないものか
183既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 14:23:29.81 ID:IbUg+uQl
少人数は地上マタマタ連戦とかのがいいんじゃないの
184既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 14:24:04.94 ID:5s8Klot/
POP地点取り合いだけどなw
185既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 14:24:25.02 ID:+kG1dB4z
ガイストを毎回止められる奴居たら惚れるわ
即行で誘う
186既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 14:28:10.13 ID:l7MB7xj4
>>185
だねw
あれ学でスタン構えてても漏らす奴居るくらい早いしなw
187既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 14:32:52.57 ID:bRSgixr8
>>178
ヘイストマチマチでラスリゾ中装備ヘイスト12に着替え、切れたら八双と装備ヘイスト25に着替え
きちんとわかってやってるならそれでいいよ
サポ戦の場合はわかってるならアグ中装備つくればいいけど、わからないならアグ考慮しない装備を着とけって感じですね
188既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 14:33:34.43 ID:l7MB7xj4
>>182
1PT+ゾンビで最初の広間でやれば
4kくらい稼げそうな
3垢とかならうまく釣ってスタート地点で狩って、3分で1匹としたら750か…
ちょいと辛いな
189既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 14:33:59.97 ID:frBSqTGg
戦士なんかは確実に枠あるけど常時八双じゃないと削りカスみたいなもんじゃね
そりゃ心眼も使うが、心眼>カット装備>星眼心眼くらいの優先順位だな
切り替えまくるには1分リキャは長いし
190既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 14:37:06.34 ID:YyFX97jQ
少人数でやったけど複垢だけが得してた感じだったな
191既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 14:39:08.88 ID:l7MB7xj4
あ、2垢放置で、ゾンビ役交代制にすれば
1PTでも2倍稼げる事になるから、
ありのような気がするな
今度叫んてみようかな
192既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 14:40:06.94 ID:l7MB7xj4
>>190
複垢ですみません(´・_・`)
193既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 14:40:22.23 ID:WcaB5KlU
ナイトと白の2垢
広場の○○+コルセアの2垢ならみた
194既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 14:43:46.73 ID:8kqTYoxi
Vit装備しっかりしたアップとDA特性でカスって印象はないなぁ
モが台頭してきたせいだろうか
195既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 14:45:50.55 ID:BLzRgr/f
>>189
戦士いらなくね?
ターゲッターするにしても、常時八双の戦士入れるくらいなら暗/戦に挑発スタンでやって貰ったほうがよくね?
アップレゾ連携なんてオマケみたいなもんだし
196既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 14:47:28.01 ID:kQwfLQNQ
アップ4000>レゾ6000>光連携6000がオマケなのか・・・
197既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 14:48:28.69 ID:EfzbU0Dk
少しも盛りましたね?
198既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 14:48:56.63 ID:+kG1dB4z
当たり外れ少ないのが野良の戦かな
挑発しないやつ少ない気がする
逆にモで削り凄いやつなんてほぼ居ない
暗だとスタンすらしない奴多過ぎる
野良にくる削りに関しては当たりモ>当たり暗>当たり戦>暗>戦>モ
経験談だから異論は認める
ござる?席なんかねーよ
199既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 14:49:21.88 ID:rMUDdTPU
暗黒以外は常時八双でいいと思うよ
戦士は挑発があるからダメージに対してのタゲ率は高いけど
タゲとるメリットもリタリであるから+もでかい

暗黒はラスリゾで八双の目玉のヘイストが無駄になるわけだし
あと雑魚なんて平均被ダメ150〜200程度だしカット装備とかやめとけ
200既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 14:49:27.78 ID:eJNkXHC3
ネ実民は最大値で語る癖があるから盛ってはいない。
201既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 14:52:44.13 ID:eJNkXHC3
>>198
当たりと言っていいのかわかんないけど確かに戦士はよく挑発するね、
先日一緒になった人はトマホークも使って初手取ってた。
だけど削りが伴う戦士というのは見たことないんだよなぁ。
あと削れる人はちゃんとタゲ取りもするよね、逆は通じないけど。
202既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 14:52:57.87 ID:FNCf0FP5
モはエンピ99改がきたら強そうだ
コインは延期だしハズレ振り分けもできる
203既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 14:53:24.26 ID:rMUDdTPU
実際連携ダメって敵のステが基本的に高めだからほぼレジられてるよね
ランダムにかなり発生するからいいけど、自分もTP100あるのにトス見て3〜4秒待ってから
TP180とかで連携しちゃうのは無駄が多い気がする
それで一気にトドメさせて敵の技スルーして殺せるならいいけど
204既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 14:54:02.94 ID:bRSgixr8
>>198
竜・・・話にすら出てこないんだが?
205既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 14:54:54.82 ID:8kqTYoxi
モヤモヤモは5人でラプやってるの見たなー
206既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 14:54:58.92 ID:+kG1dB4z
連携はありだと思うよWS1発分になるしね
ただそれに拘ってTP無駄にするよりはって感じ
2発目4k出してれじられても2k削れるしね
207既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 14:55:01.29 ID:eJNkXHC3
>>202
RMEの強化ができる人なんて一部だろうし、その一部の人は今でも十分強いぞ。
それとメナポに限ればウルスよりスファの方が良さそうw
208既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 14:57:18.81 ID:+kG1dB4z
>>204
すまねw竜は募集ジョブに入れてないせいか組んだ事無いんだわw
tellもこない謙虚さもあるんだが
ござるは呼んでも無いのにジョブ入れてくるからマジ困る
大抵そういう奴は弱い上にミサイルするから暗とか後衛になってもらってる
209既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 14:57:28.57 ID:OMu2H54B
侍竜はボス武器取らなきゃ席無いよ
210既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 14:58:20.34 ID:eJNkXHC3
>>203
3,4秒待ってTP180って、待たなくてもTP150くらいじゃねw
2,3振りでWS1回分ダメージ稼げるなら待った方がいいよ。
一気に倒せれば敵の技減らせるし被ダメの低減にも繋がる。
211既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 15:00:07.55 ID:spD9Ptvk
ラスリゾ八双を同時に使ってるらしい俺の暗黒フレは
STRと命中あがるから同時に使ってると言ってた
暗黒はエンダーク、ドレスパとやること一杯あるとも言っていた
どうやら俺のメナポと彼のメナポは別のゲームのようだ
212既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 15:00:27.16 ID:PonBJAfw
時々WS1.5倍って考えれば連携する組み合わせの方がいいと思うがなぁ
もちろんTP100打ちで偶然連携だけでいい
213既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 15:02:24.63 ID:kQwfLQNQ
戦がアップ撃ってて、こっちのTPが100くらいだったら即うちしないでちょっとまつけどな
連携をまったく意識しないでレゾ撃ってるバカはどうにもならないんですか?
214既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 15:03:00.06 ID:/oBIrq6W
>>202
RMEの打ち直しが出来た頃にはメナポ終わってそうだぞw
215既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 15:03:17.09 ID:iqFe3qLb
スタンしない、リレ無し糞暗黒2名のお守りとか死ねよ^^;死んでたけど
ダメカット装備一切無しとかなめとんのか、通常クリ無しで600ぐらいくらってるじゃねーか
216既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 15:04:18.35 ID:PonBJAfw
レゾ見てからためる四神とかは調整するけど
相手の点滅見ても(WSログ前)自分のWS止めたりはしないな
217既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 15:04:29.78 ID:qCQf331j
八双にしても連携にしても、結局は臨機応変
要は何も考えてなかったり周りが見えてない前衛は駄目w
218既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 15:04:46.66 ID:WcaB5KlU
竜は髭が強化されるまで席なさそう
219既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 15:05:51.55 ID:+kG1dB4z
四神ならトスしたほうが・・・
平均4k超えてるならどうぞどうぞってレベルだけど
220既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 15:06:50.05 ID:eJNkXHC3
アップもレゾも照破もTPでダメージ伸びるからまったくの無駄にはならないしなー。
なんで四神は悪疫ナノカナー。
221既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 15:07:09.60 ID:spD9Ptvk
リューサンを入れるとアンゴン効果で暗黒さんのRepが伸びます
ただし全体の稼ぎは減ります
222既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 15:07:28.73 ID:kQwfLQNQ
なんも考えてないやつが多すぎなんだよな
223既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 15:08:22.19 ID:eJNkXHC3
>>219
出来ればトスにしたいけど即撃ちアドリブ連携で毎回トスなんて無理ゲーw
分解WSとタイミングがかぶる場面なんて何度でもあるよ。
224既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 15:11:12.71 ID:+kG1dB4z
毎回トスとかは流石に思ってないよw
タイミングもあるから流石に・・・ね・・・
まぁでも弱い奴ほどスタン撃たないし連携出したがるんだよねぇ
225既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 15:14:16.42 ID:gDuQpsn6
>>91
それは回避+250なの?なんかすごいハードル高い気がするんだけど
226既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 15:15:24.57 ID:rMUDdTPU
アホは連携でゲージが一気に減るのが楽しくてTP貯めすぎて逆に無駄になったり
オーバーキル嫌って敵倒しきらずに出し惜しみとか敵即切り替えたり
アビやスタンの硬直を極端に嫌う模様
227既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 15:17:15.39 ID:Yg3BG0Ur
ケイザックの話題皆無でワラタ
ボスやるなら命中必要になるしケイザックで調整した方が後々便利だったりしないかな

ほぼ脳筋に席なんかねーよってのは別の話として
228既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 15:21:40.53 ID:efmAQNK2
竜は槍性能と連携相性の関係で雑魚連戦にあんま向いてない
NMやる地下ならアンゴンとスタダが鬼性能だから席ある、てか攻防比改変でアンゴンぶっ飛んでるし必須レベル
229既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 15:31:49.65 ID:QKY0vyK1
カカカカッ
230既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 15:37:45.85 ID:rMUDdTPU
誰か本気の中島忍者でRepとってきてくれよ
詩人2のマチマチのみに防御ダウンで前衛3人の総ダメがどうなるか気になる

忍者の装備知らんけどそれなりに肉食できる命中確保できそうじゃん
231既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 15:41:18.28 ID:iqFe3qLb
お前がやってこいよw
232既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 15:41:42.82 ID:OXFFGZ8K
しかし、この盛況をみるとメナスは割と成功したコンテンツとしてみていいんかね?
少なくともVWとかよりはお前ら面白そうだわ。
温い週末プレーヤー達との軋轢は一気に増したがなw
233既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 15:42:33.48 ID:pE3wt1o0
中島忍者とか言うくらいならオキシドバゼラードシーフに殴らせたほうがトレハンものってよくねってなると思うが
234既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 15:42:39.09 ID:eJNkXHC3
中島さん高性能だけど発動するころには敵が沈んでそう。
235既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 15:43:38.40 ID:/oBIrq6W
>>225
メリポ回避スキル+4 AGI+12
エイフォトククリC15 回避+25 AGI+10
回避ソクチャ 回避+22 AGI+11
アリヤトチャクラム 回避+6 AGI+6
マニボゾベレーC15 回避+27 AGI+10 /フガシティ 回避+12
マニボゾジャーキンC15 回避+15 AGI+25 /アトス 回避+7 AGI+15
マニボゾグローブC15 回避+15 AGI+10 /カスラ+1 回避+12 AGI+5
マニボゾブレーC15 回避+25 AGI+10 /カスラ+1 回避+16 AGI+8
ファジン 回避+4
トレーロ 回避+9
ボクサー 回避スキル+10
スヴェルトグリーズ 回避+8 AGI+7
イベイダーピアス+1 *2 回避+8
アラートリング 回避+6
デュマクレムリング 回避+3 AGI+4

メナス装備なしで 回避+157 AGI+79
メナスフル強化で 回避+195 AGI+105
あ、ギリギリ届きそうw
236既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 15:44:00.07 ID:/s+tVLKj
忍者はWSがひどいから、
防御ダウンだけではどうにもならないんじゃねーの?
早くWS秘を解放してもらわないとな。
もっとも、解放してもまだ厳しそうだが…
237既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 15:45:47.00 ID:efmAQNK2
>>232
むしろ週末プレイヤーのほうが支持あるんじゃね
NM倒せばヌメポでも後衛枠でも席あって、数回通うだけで武器新調できるんだし
238既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 15:49:21.01 ID:z+Oe7Cfx
NMキープのナイトにはヘイストいらんだろ
ヘイストリジェネ病気の単語出してくるナイトとはやりたくないわ
239既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 15:49:40.04 ID:+kG1dB4z
>>235
その装備するのにいくらかかるんだよw
それに費やすならダウルでも作ったほうマシじゃね?w
240既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 15:50:36.41 ID:XmldNjei
>>232
VWはいくら変化つけようが結局1匹のボスを弱点突いて固めて倒すだけだったからな
メナスの方がずっといい
241既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 15:54:58.37 ID:YyFX97jQ
AF3頭装備して被弾しまくるシーフとか見殺しにしていいよね
242既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 15:57:42.55 ID:1BYzW55I
せめてオセロメリジェネ
243既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 15:57:58.50 ID:1BYzW55I
見殺しにしたらトレハン乗らなくて損するのは自分
244既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 16:01:04.61 ID:5s8Klot/
稼ぎよりクソ装備の奴を放置する事の方が優先なんだろう
根暗というかなんというか
245既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 16:05:06.61 ID:YyFX97jQ
被弾シーフが死なずに終わる → 釣り頑張れた^^稼ぎに貢献したお^^
被弾シーフが死にまくる → 回復来ないヤバイ、装備工夫してみよう

甘やかすなよ
246既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 16:06:29.57 ID:eJNkXHC3
被弾シーフが死にまくる → 回復来ないヤバイ、糞白だったわ・・・
247既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 16:07:26.91 ID:YyFX97jQ
正解出るの早いな
248既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 16:09:58.05 ID:mIXAex3Q
>>246だよなw
マニボゾ回避ルートできたえまくったら回避できるって話もチラホラみるけど
リキッド売り業者の煽りかもしれんし、まだ真偽どうかわからんし
回復来ないヤバい→装備工夫してみようって思考になるやつはいないだろw
249既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 16:12:02.46 ID:ZnXVLrp5
そもそも、シーフっていらないんじゃなかったけ?
250既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 16:13:54.73 ID:jG2YY0fS
マニホゾ鍛えまくって15x5回避上がってもどうだって話だな

ソロだとそんな事しなくてもダメカットした忍/踊か踊/忍の方つえーし
PTなら回避装備してもそれこそ他アタッカーからタゲ取れないからな
251既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 16:15:38.23 ID:/s+tVLKj
白に回復依頼のtellができない奴が多すぎ。
パーティーメンバーに言わせる前に、自己申告しろよ。
特に、アビセア養殖産は6人パーティーしか見れなんだから。
252既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 16:15:50.86 ID:6vl4wQUt
中島忍者するくらいならグングンのリューサンでいい気がするが?w
253既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 16:16:53.65 ID:pE3wt1o0
つーかブガは>>235のマニボゾの部分全部右側で武器もメイン回避ソクチャサブ盗賊くらいの回避ありゃ充分避けるからな
エフトとトカゲはそれより要求回避高いけど足遅いからそこまで気にならない
254既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 16:17:11.46 ID:/oBIrq6W
>>91に言ってやってくれw
255既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 16:17:13.65 ID:Ikn2GMlv
ほんと白は糞がよく混じるからな
途中で抜けるわけにもいかないから突入前に地雷かどうか品定めしとくといいよ
256既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 16:24:26.04 ID:E6eQsbJ4
>>255
品定めした結果、地雷だったとしてどうするんだよw
この白地雷だから抜けますね^^;ってことか?w
257既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 16:24:50.89 ID:mIXAex3Q
品定めしたからって事前に抜けたりもしにくいやつが多数だろうw
見た目じゃわかんない事も多いし、モグスーツとかきてたらどうすればいいんだよw
258既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 16:28:36.72 ID:pE3wt1o0
再編成という建前で危なそうな見た目とできそうな見た目の人を調整する人はいるよな
259既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 16:29:28.23 ID:/s+tVLKj
白は装備面で敷居が低いから、地雷率も高い。
最近はメナスに出遅れた前衛が白をやっているイメージ。

ここ最近、NM受け持ったナイトの状態異常報告がうるさくてかなわない。
学者やってると、イレース、ストナ、パラナなどいわれるとドキッとさせられる。
260既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 16:30:51.32 ID:XmldNjei
白はやばい。マジやばい。装備でそいつの能力を推し測れない

A.全身フルAF3+2+ケアル杖(アビセアスタイル)
B.基本Aだがヘカカラとか着てる(VW混入型)
C.なぜかホーバージョン着てるwww(殴り臼タイプ)

どうみてもCが一番の地雷なのに実際はCが一番うまかったりもする
でも隙を見て殴ろうともするwww
261既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 16:32:53.31 ID:mIXAex3Q
白って命中620いけるのかな
262既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 16:35:29.63 ID:MORXYIaX
>>88
後衛はやることほとんど変わらないし
廃前衛で蒸発のほうが楽だよ

忙しいのは全く構わないが、まったりヌルポは後衛では参加したくない。前衛でならいいけど
263既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 16:36:58.60 ID:eJNkXHC3
>>260
殴り装備までそろえちゃうような臼はある意味本職。
装備だけで判断するなら一番信用していいんじゃないのw
264既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 16:37:21.55 ID:QPrNUrK+
装備かなり揃った白は通常時にAF3+2を着っぱなしになるからな
ソラスキンの為にAF3+2胴でしかも点滅無しで回復&詠唱をキャップできるせいなんだが
待機時間とかだとぱっとみAF3+2着っぱなしと区別がつかないっていう
戦闘始まれば動きやケアルガでのヘカカなどで出来る白だって分かるが、
そこで出来ない白だ!ダメだこりゃーと思ってもどうにもならないっていう
265既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 16:37:33.12 ID:l7MB7xj4
>>261
伝家の宝刀オースピス
266既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 16:38:31.97 ID:YyFX97jQ
まったりヌルポ ってなに? 何がまったりなの?
動き悪い下手くそクソ装備集団のメリポ ってだけじゃないの?
267既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 16:39:30.67 ID:pJ0Pme5D
まったりヌルポで後衛やナイト募集してる奴wwww
268既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 16:41:54.18 ID:eJNkXHC3
ヌルポなんて稼げない主催の言い訳だよ。
ガチでもぬるくても手が抜けない役割がある限り、ヌルポなんて許されない。
269既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 16:43:40.11 ID:1j+tXxSR
>>206
アタッカー組み合わせ次第w
暗x2とモor戦=レゾ打ち合いするラスリゾ加速暗が連携阻止しまくりで連携は稀にタイミングが
        あったときだけ・・・連携あわせなんぞしてるとTP200到達しちゃう罠
暗戦戦や暗モ戦
=回転数のいいレゾやアップルがかみ合いやすい、遅れて撃ってきやすい四神もレゾやキンジャスで
拾える
>>221
アンゴンはリキャが10秒くらいにならないとジョブ自体がレギュラー取れませんw
>>232
募集の幅、効率無視の主催さん次第ですヌメポーメヌポくらいでいいから募集条件緩くして
着実に前に進むってのが広まればね
>>251
ヒーラーが武器のための妥協さん&即席仕様だったらこっちからコントロール
しないといけないw・・・説明書片手にヒーラーワークしてるようなものだもの
270既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 16:46:00.37 ID:GE62C3Gh
前衛の最低ラインの食事ってレッドカレーパンだよね?
271既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 16:47:24.12 ID:KmqRociX
まったりヌルポはゾンビかナ赤白でNM3キープして奥は無視、
そんで前衛PTは詩コ白学一切募集せずにサポ踊や踊青あたりで回復、
強化枠として召や風水を入れる。
リキッドをキープ担当優遇にしてあげればみんなシアワセなんじゃね。
272既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 16:47:53.19 ID:MORXYIaX
まあ、まったりやヌルポって募集してる主催はまだいいよ
後衛で参加しなきゃいいだけだから

そんなこと言ってないのにヌルポな殲滅速度なPTのほうが多いわ
前衛募集の縛りもっと入れたほうがいいと思う
ヘイスト26%命中420じゃ雑魚混じりすぎ
273既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 16:48:24.37 ID:mIXAex3Q
そりゃそうだろう
274既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 16:49:20.11 ID:eJNkXHC3
420じゃどうしようもねぇな・・・
275既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 16:50:20.98 ID:MORXYIaX
620のうち間違えだよ。わかるだろそれくらい
276既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 16:50:30.16 ID:bRSgixr8
>>259
前衛と同じぐらいの条件を求めるならケアル回復量+50短縮-80で募集すればいい
なぜか白は条件無しの緩い募集しかないから地雷率が高いんだよ
277既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 16:50:47.16 ID:bYdRs2Pu
420って75時代かw? シマムがそんくらいだっけか、わすれたw
278既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 16:52:01.70 ID:mIXAex3Q
>>276
なぜかって、条件無しでも集まりにくいのにそんな条件いれてたら
運のいい時しか出発なんかできんぞ
279既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 16:52:58.96 ID:MORXYIaX
この条件だとWSの威力とかが選別できないからな
ヌルポだと1匹に対してWS3発とか撃ってる

殲滅早いPTだと2発で沈んで3発目打つ隙ない
280既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 16:53:01.52 ID:pJ0Pme5D
脳筋と違ってヒーラー枠は
地雷でも構わず入れないと
いつまで経っても出発できないって事になるからなあ
281既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 16:53:42.53 ID:spD9Ptvk
フォーラムでの開発者投稿の誤字の指摘が一番最初に来るんだし
ネ実でも誤字なんてしたらそりゃ指摘されるわ
282既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 16:53:47.63 ID:pE3wt1o0
Uchino鯖だとヒーラー枠はすぐ埋まってシナ吟コ待ちになってる募集が大半なんだが鯖によるのかな
283既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 16:53:54.98 ID:MORXYIaX
白募集しなきゃいい。
ナの補助も、前衛のおもりも学のほうが断然優秀
284既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 16:54:06.48 ID:fnxUA1dQ
>>275
打ち間違いでも全力で突っ込まれるのがネ実だよ。
わかるだろそれくらい
285既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 16:55:56.11 ID:pJ0Pme5D
それは縛ってないからだろう
試しに回復50短縮80で縛ってみたらいいんじゃね
286既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 16:57:05.34 ID:mIXAex3Q
多分効率厨として晒される
287既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 16:58:23.47 ID:QVduRCKJ
>>271
フレとやってんのがそんな感じ
ナ白赤でNM3匹キープ、ナはイーハン持ちだけど前衛はレリミシエンピ持ちいない
メナス武器はもらったばかりですまだ鍛えてませんってレベル
1突入4500前後@ケイザック
雑談しながらだらだらやってる
288既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 16:59:21.70 ID:bYdRs2Pu
たいていの人は白装備だいたい揃ってて無難な動きするけど、
装備縛っちゃうと、じゃーやめよってなるから後衛縛りは逆効果
たまにノーブル白とかくるけど、他が水準以上ならたいてい大丈夫
AF3なし詩人と削れない前衛がさらにまれにかちあうとやヴぁい
289既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 17:00:13.73 ID:pE3wt1o0
>>285
ヒーラー枠は縛らなくても集まりにくいというのへのレスなのに縛ってみろとか言われても困る
290既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 17:00:35.57 ID:1j+tXxSR
>>270
命中&WS装備命中620以上(イオニス別MA考慮)釣り敵高速挑発、スタン
無納刀タゲチェンジ、ターゲッター設定、被弾数軽減意識・・書いたらきりがない
>>271
ヘイストサンバはほしいけど殴り担当にサポ踊いらんきがw削れなすぎも
きっつい・・・攻防比意識してない強化弱体環境はじかんかかるでー
291既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 17:01:25.47 ID:jG2YY0fS
殴りだしちゃうって事はミスティックMP狙いだしそれなり装備あるんじゃないの?

ただ、物理PTでミスティック打つような白なら学入れた方が万倍ましだが
292既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 17:01:39.78 ID:MORXYIaX
学なら特性とAF3頭だけでリジェネV 69HP/3s だよ
1380HP/1分 62100HP/45分

前衛PTならよっぽど死に掛けない限りケアル使わない
重圧DAかTAかで一気にHP赤までいったりするのは数回に1度くらいしかないよ
293既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 17:03:59.01 ID:gq3xtny0
初心者なんでヌルポの募集にしか参加してないのに
昨日モで参加したヌルポは後衛によって常時百烈のスピードで殴らされ続けた。
目が回った・・・
1匹10秒かからない世界って本当にあるんだな。
294既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 17:08:52.71 ID:MORXYIaX
俺、白も出来るけど、白学両方持ってるやつなら間違いなく学者で行ってると思う
雑魚乱獲メナポで白の必要性を全く感じない。
ソラススキンで雑魚ナイトひいても多少事故は減るかな?くらい

白募集でくるのは2アカやライトな層ばっか
295既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 17:09:26.81 ID:0hkyuj+/
>>276
その数字にこだわらなくても、スキン回復量とか、装備リフレとか運頼みだけどトータルでかなり楽になるクイックマジック装備とか、ヘイストとか、
その人なりにお金かければいい感じになる。出品少なくてトータル1000万超えると思うけどw
胴装備はヘカカラとAF3の2択かね。脚はAF3が圧倒的だな。
着替えようとすると仕事増えすぎてデメリット多いから私は着替えてない。ツールで全自動着替えって手もあるが。
296既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 17:10:51.41 ID:0hkyuj+/
白の場合、なんというか、数字を突き詰めるというよりは、装備も全体を見ながら調整が必要だから、一部の数字にだけこだわるとあまりいいこと無いと思う。
297既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 17:12:40.44 ID:MORXYIaX
主催してみればわかるが、白のテルは前衛の次に殺到するが
学者のテルはあんまり来ない
競争率低いから、学で他の主催に参加するときも、弾かれたことない
298既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 17:13:37.97 ID:0hkyuj+/
>>294
絶対白である必要が無いのと同じくらい、絶対学が良いってこともないと思う。
装備が良くて慣れてる方で良いんじゃないかな。個人的には白のほうがストレス少ない。詠唱回数自体は学よりかなり増えるんだけれども。
存在する最高の装備で全部固めて、着替えもツールで詠唱ごとに詠唱前・詠唱中・詠唱後の3回着替えやるならどっちがいいかはわからんけど。
299既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 17:14:03.55 ID:eJNkXHC3
>>293
1匹10秒って1人当たり220万/hペースだぜ、特盛りだぜ。
300既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 17:19:32.82 ID:2zGIdF+z
全員TPたまってて即WSぶちこみなら誇張抜きに3秒で沈むけど
その後棒立ちタイムがあったりするから平均はワカンネ
301既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 17:21:35.30 ID:MORXYIaX
>>298
まあマクロとか使い慣れてる白のほうがいいって人が多いんだろうね
新ナイズルであんだけ学大量にいたのに、スタナーとかで学出さない人は、
学あってもナイズルだけでもうしばらくやってないって人が多い気がする
302既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 17:35:00.11 ID:jG2YY0fS
ナイトのお守だとオーバーヒールしてもスキン化出来ると言うか
ガx2重ねられた時にソラススキンの差が顕著にでるから白だな

前衛のお守なら学に白が勝る部分はアディ程度じゃないかな
それを帳消しにするくらい女神リジェネ、女神イレースが神すぎるが

学でスロウ放置された事は無いが白はスロウ放置されがち
303既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 17:35:48.99 ID:WcaB5KlU
1匹10秒とかなら普通にあると思うけど・・
304既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 17:37:54.54 ID:XmldNjei
白のことぶっちゃけあんまよくわかんねーけどサポ学で女神使えるんじゃねーの?
白サポ学と学でそこまで差が出るんか?
305既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 17:41:04.54 ID:eJNkXHC3
>>303
おkrep見せてくれ、普通にあるなら今度取ってきてくれてもいいよ。
306既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 17:42:09.33 ID:Ikn2GMlv
前衛担当だと学者の方が楽なんだけど、白は白でケアルガが便利なんだよな。
でもどちらか一方とるなら断然学者。釣り役にもリジェネかけられるのは安心。
白もリジェネ4が使える?
使ってみれば学者のそれとは月とスッポンとわかる。
307既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 17:42:13.93 ID:spD9Ptvk
サポの女神はMP消費3倍だし2分に1回しか使えない
学サポ赤だとまずMP無くならないが白サポ学はMPヤバイ
308既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 17:45:53.07 ID:pE3wt1o0
1匹10秒を時間中絶え間なく回すのは盛りすぎにも程があるけど10秒で1匹落とす事はよくあるだろ
309既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 17:46:16.47 ID:/s+tVLKj
女神は単独では使わない。
令狸とセットで使う。
310既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 17:46:24.01 ID:WcaB5KlU
白サポ学とかバラードをきっちりかけないといけないじゃないですかやだー
311既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 17:49:26.31 ID:WcaB5KlU
>>305
むしろお前は1匹に何秒かかるの?w
312既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 17:51:03.50 ID:Ikn2GMlv
白サポ学でもMPは持つんだけど、他人にリフレばらまけないのがメナポでは不便なことがある。
サポ学だとデヴォーションだけしか回復させる手段がないのがね。
もちろんサポとして見たときには良いサポなんだけどねえ。
313既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 17:51:11.47 ID:eJNkXHC3
マチマチもらって10秒って言われたら殴り倒してるように見えるじゃない。
WS3発連携込みならマチマチいらないしwまあ無粋な突っ込みだ悪かったな。
314既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 17:51:35.76 ID:0hkyuj+/
サポ学悪くないんだけど、崩れたときにサポ赤コンバして回復しまくれる安心感は絶大。ファストキャストとリフレも非常に大きい。
絶対崩れない前提で火力大きくて被弾少ないPTならどっちがいいか知らね。
315既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 17:51:44.09 ID:Tyev9lIq
>>307
女神降臨で3倍なのはMPでなくリキャスト
消費は2倍なのは同じ
学者とサポ学のチャージは4と2
学者だとチャージが1つ貯まるのに48秒だけどサポ学だと2分
適当な事を書くなよな
316既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 17:53:56.06 ID:Ikn2GMlv
>>315
学者のチャージは5ね。
317既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 17:54:19.00 ID:eJNkXHC3
>>311
俺がと言うかパーティでの話しになるけど、
累計2970793/hで平均19.6秒、累計4112096/hで平均16.8sだね。
Rep+1もアナライザーも正確には出せないから参考値だけどね。
318既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 17:55:19.79 ID:WcaB5KlU
>>315->>316の流れにワロタw
319既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 17:55:31.76 ID:If0L/w0o
大体8000稼ぐのに1PTで33秒に一匹倒さないとダメ
実際には狩り初めとか移動で数分間のロスがあるしなー
320既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 17:56:21.47 ID:Tyev9lIq
>>316
タイプミスってたな
75時代の4だとチャージ貯まるのは1分じゃないか
5だから48秒だなすまん
321既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 17:56:32.52 ID:spD9Ptvk
消費とリキャストは完全に勘違いしていたが
サポでの仕様は何一つ間違ってないと思うんだがw
322既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 17:57:30.28 ID:2WnWRnnQ
レゾでも2800〜7600と結構幅あるからそれだけでも1匹にかかる時間は多少変わると思う
323既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 17:58:32.42 ID:XmldNjei
>>315-316
なるほどな・・・雑魚狩りなら学のが圧倒的な性能差があるのか
でも実際はメナポは白が優勢なのはジョブ人口の差が圧倒的だから?
324既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 17:59:45.57 ID:ERZyG7PW
ナイトの回復役は白、学できる方で学で新ナイズルクリア経験○ぐらい絞れば地雷こないと思うの
325既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 17:59:54.81 ID:jG2YY0fS
単純にモリマーで8K程度なら
広場PT6割 移動PT4割として広場なら4.8K=96匹

最初の移動とか強化、釣り待機考慮して87分で96匹だから
50秒に1匹倒すだけで8K行くよ(超どんぶり)

1万は釣りがテンポよかったりしないと行きにくいし
毎回行く訳じゃない
固定は知らないが
326既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 18:00:15.62 ID:eJNkXHC3
>>323
白が優秀なんじゃなくて白でも出来るから白も募集してるだけw
327既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 18:01:14.36 ID:spD9Ptvk
つまり学はナレス装備所持者限定で募集すれば間違いないな
328既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 18:02:23.44 ID:Ikn2GMlv
>>323
主催が学の性能について知らないか、もし知っていても
白に地雷が多いのと同じように学者もあまり信頼していないかじゃないかな。
同程度の地雷だと仕込みの多い学者の方がやばそう。
329既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 18:02:35.62 ID:If0L/w0o
>>323
うちの鯖だともう前衛PTの半分以上は学だな
集まらないときだけ白になってる
330既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 18:02:43.68 ID:mIXAex3Q
学もレベルだけはあるけど、新ナイズルでは暗黒しかだしてないし一応とっとけってかんじで
ナレスも集めた俺みたいなのがいますよ
331既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 18:03:12.91 ID:eJNkXHC3
>>327
アビセア産ナイズル育ちの学者で縛っても危険な香りしかしないぞ・・・
332既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 18:03:32.28 ID:I+QUWdxc
>>325
乱獲時間が1時間半になってるぞw
333既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 18:04:29.63 ID:Yt8mhOWc
たまたま3人TPが貯まっていて、1匹10秒以下で倒す事はよくあるけど
平均で10秒以下はありえないね

1PTで120匹倒してるrep見ても1匹平均14秒くらいは掛かってる
334既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 18:04:38.73 ID:wgLV/EZV
知らないやつも多いとおもうが
令狸はプロシェルに乗る
ガイストで消えなければ入る前に使っておけば1戦丸々持つ
俺は最近知った

だってナイズルだと30分だったしw
コンポージャーとかと同じでプロシェルは除外か
強化魔法の上限は30分だと思ってた
335既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 18:04:56.94 ID:mIXAex3Q
暑いせいかみんなgdgdだぜww
336既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 18:05:08.90 ID:jG2YY0fS
>>332
あぁすまん42分で96匹か
26秒に1匹だな
337既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 18:05:21.38 ID:71f6vEI1
しかし75時代ボンクラだった学者を
まともに運用してたコンテンツなんてないしなぁ
新ナイズル経験者(notポールダンサー)が一番信用できるだろ
338既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 18:05:36.63 ID:WcaB5KlU
暑いから仕方ない
339既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 18:06:59.28 ID:Ikn2GMlv
ナイズル関連で学者縛るのはやめた方がいいよ。あの動きは相当特殊。
特にポール学者なんてナイズルだけの動き。
ポール学者しかやったことのないようなのが来たら…
340既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 18:07:02.12 ID:mIXAex3Q
>>334
でもガイストで消えないことって奇跡的な確率でもなければ無理そうだからなあ
実質ケイザックのほうしかプロシェルに令狸のせるの意味なさそう
341既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 18:08:00.22 ID:jG2YY0fS
学者は75時代はボンクラじゃなかったけどな
範囲パラナとかまけるしHP上限低かったからな

白はHP上限が大幅に上がるシャントットで認識されて
アビセアのアートマ、ジェイドで復権したが75CAP時代は赤>>>学>白だったぞ
342既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 18:12:39.78 ID:0hkyuj+/
ほぼ白で参加してるが、ちょい忙しいのは確かだけど、稼ぎはケイザック9000前後、モリマ10000は行くしなあ。
メンバーにもよるけど。
学の動きがなんか好きになれないので、学募集ばかりになったら吟コ出すわw
343既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 18:13:21.70 ID:MORXYIaX
学や白の地雷は装備よりも中の人の動きの問題だからなあw
学はスタナー装備そろえてるひとなら、しっかりしてそうな気はするが
白は装備で判断しにくいな。ヤグルシュ持ちクラスとかなら本気度がよくわかるけど
344既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 18:15:02.11 ID:spD9Ptvk
ふと思ったがNMキープのナ白のサポートに風水を入れて
ナイトに魔防アップ投げて白のそばでリフレ張るというのはどうだろう
そんなことを思う位に最近遭遇するナイトが崩れてばかりだ
345既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 18:15:11.59 ID:eJNkXHC3
白学はちゃんと動けていれば時給に影響するほどの差はないと思うぞw
そこを学者だけで縛っちゃう主催がいたらただの馬鹿だわー。
346既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 18:15:22.07 ID:EZN9NojI
シーフと白は周りの手間が増えるだけで稼ぎは増えないから入れなくていい
他のジョブでは入れない動きや装備の水準が低い奴ばかりだし
ナのお供は経験者なら白でもいい
347既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 18:15:57.87 ID:OMu2H54B
75時代のサルだと後衛赤吟白が主流だったかな?
学はやっぱり無理解故、サポ止まりのボンクラだった気がする
348既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 18:18:43.64 ID:eJNkXHC3
旧サル全盛期には学者いなかったしな。
学者が追加されても魔道書の使用変更入ったの後からだし。
349既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 18:19:04.47 ID:Ikn2GMlv
多少釣りに無理をきかせられるようになる点でみれば
学者の方が時給に良い影響与えそうだけどね。
最後30秒とかで精霊追い込み()もやろうと思えばできる
350既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 18:19:12.86 ID:0hkyuj+/
>>344
オハンだけもってて、カット装備ろくに揃ってないナを最近はけっこう見かけるな。
そういう人は動きも悪いし、下手すると盾発動させてなかったりw
そんな奴にきついNM込みで持たせたらNM2匹でもまず崩れる。
前半とか白2人付けても沈むときは沈むからw
351既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 18:19:43.83 ID:2WnWRnnQ
オーラ実装もだいぶ後じゃなかったか?
352既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 18:20:03.61 ID:pE3wt1o0
75時代の学者とかオーラメルトンもないし
机上修正もまだだしリジェネボーナスないどころかリジェネ2までしかないわでボンクラ要素しかないんだが・・・
353既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 18:20:19.62 ID:0hkyuj+/
>>349
ホーリー追込み()は良くやるな。
354既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 18:21:10.22 ID:Ikn2GMlv
確かに最後っ屁でホーリーはやるなw
355既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 18:21:45.45 ID:eJNkXHC3
>>349
そこは盲点だったわ、リジェネが必要になるなら釣り役の問題だけどw
ちょっとあれな人のサポートになるって意味では学者が一歩リードかな、それでも縛るほどではない。
356既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 18:24:19.43 ID:2WnWRnnQ
サポ戦で暴れててもMP切らさず完璧に仕事をこなす白だと
こいつスゲー!って思うよな
357既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 18:24:21.17 ID:spD9Ptvk
いまだにメナポでオーラをかけてくれる学者に会ったことがない
温存しすぎて忘れてるんだろうか
358既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 18:25:53.53 ID:2WnWRnnQ
>>357
みんな1hアビ温存しすぎだよな
脳筋ですら使わない奴いるし
いつ使うの?
359既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 18:26:02.44 ID:Ikn2GMlv
毎回オーラは出来るんだけどねー。
自分は壁こわれた後に敵がたまってたらオーラするようにしてるわ。
360既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 18:30:00.74 ID:mIXAex3Q
まだだッ…この優秀なパーティならこれくらいはオーラ無しでも凌げる…
次にもっと苦しい瞬間がくるかもしれない…!
361既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 18:31:22.17 ID:76Nk8nxI
>>358
いまクポ!
362既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 18:31:46.91 ID:0hkyuj+/
苦しいときに使おうとか思ってると、良PTはそもそも苦しくならないので使い損ね、
外れPTは使っても焼け石ってくらいグダグダにww

まあ、奥PTなら扉ドッカーンのあとに一気に大量に釣ってオーラが良いんだろうけど、外れPTだとそこで半壊ww
363既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 18:32:05.22 ID:Ikn2GMlv
頭のぽんぽん引っこ抜くぞ
364既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 18:33:02.84 ID:OMu2H54B
敵が溜まってきたらマイティを使うことはある
偏るからもちろん棒立ちの時もあるけど
365既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 18:34:13.44 ID:wgLV/EZV
魔法枠もオーラ無くてもマチマチヘイストでキャップいくのがなぁ
まあ オーラのリジェネで死ににくくなるね!
366既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 18:35:56.86 ID:3jBywai0
>>357 おでん鯖だと毎回オーラ仕込んでくれるHimechanいるぞ
367既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 18:36:56.29 ID:SYz5Y0zl
>>366
おでんには、それを回復させるコルセアまでいるぜ
368既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 18:38:09.92 ID:0hkyuj+/
コルセアのほうがアビ忘れるよねww
369既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 18:45:52.24 ID:2WnWRnnQ
>>365
バカ野郎!暗黒さんがMPもりもり回復して喜ぶんだぜ
370既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 18:48:38.09 ID:eJNkXHC3
>>369
普段からリフレ配ってあげてw
371既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 18:48:44.50 ID:0imO2xKk
マチマチでオーラしても殲滅力あがらないしね
オーラみてから歌変えてくれる詩人さんかっこいい

オーラよりソウルボイスの方が攻撃力はアップする
372既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 18:51:04.41 ID:3jBywai0
まあ使えるアビは温存するなってことだよな
373既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 18:51:32.57 ID:7SqPcFcU
新ナイズル縛りで学募集しとかないと頭手AF3+2持ってないような学がくるんだぞw
374既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 18:53:58.29 ID:qXcEKR1S
そりゃオーラで攻撃力は上がらないし
と、前半で殲滅力と表現してるのに後半で攻撃力と書かれるとくだらない突っ込みしたくなるなw
375既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 18:59:26.27 ID:0q3G/86d
状態異常回復できない白学多すぎ
後衛は前衛のお守りして楽しませるのが仕事なんだからちゃんとしろよ
いちいちあれくれこれくれ岩センナカスガ
376既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 19:00:06.45 ID:6vl4wQUt
>>352
75時代の学は蝉ファンタジーなのにヘイスト使えない一点で全てが終わってた
377既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 19:01:10.85 ID:3jBywai0
ボーンクランチの悪疫とスパイラルスピンの命中ダウンとかログに出ないからな
378既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 19:02:50.28 ID:EwmY6DTb
2垢で状態異常即治してましたが標準と錯覚してる肉ちゃん多いよね
教えてやれよ
379既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 19:02:57.50 ID:Ikn2GMlv
追加効果の詳細こそログにでないけど
ダメージログ出た時点で回復しなきゃ地雷だろうに。

ダメージログ切ってる回復役はどうすればって?
それは端から論外
380既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 19:02:59.33 ID:SYz5Y0zl
超高速で状態異常を治してくる白がいるんだけど、どんなツール使ってるの?

ナイトやってると良くわかるんだがw
381既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 19:04:01.64 ID:Ikn2GMlv
>>380
ナイトのお守りなんて対象が一人しかいないんだから
タイミングみて速攻治せても不思議じゃないでしょ…
382既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 19:05:32.68 ID:qXcEKR1S
普通に○○の構えに反応してるだけじゃね?治ったログが喰らったログより上に来るなんて盾1ならよくあることじゃん
383既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 19:07:17.34 ID:BLzRgr/f
WSの構えで異常がわかるからな
異常くらったのにそのアイコンすら出させない白はたまにいる
更に早過ぎて効果なしになってる白はかわいい
384既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 19:08:55.65 ID:Ikn2GMlv
マタマタは技の出が遅すぎてたまにイレース早漏しちゃうんだよなあ
385既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 19:09:26.17 ID:eJNkXHC3
超高速でケアルやナ系を飛ばすのが白の楽しみである。
この境地に陥ると着替えても直らない職業病となる。
386既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 19:11:24.38 ID:MORXYIaX
殲滅早いPTだと、敵数匹たまるのとかリポップの偶然でたまーにしかないから
ここぞとばかりにオーラ使えるけど
常時そのくらい溜まってる遅いPTだとどこで使うか判断つかないw
387既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 19:12:15.68 ID:SYz5Y0zl
いや、あれは人間の速さじゃないw

NMを目の前に見ながら、ワルツのマクロに指をセットして、ログとにらめっこしていても白に勝てないんだぞ!
こっちはアビだから貯時間すら無いはずなのにw
388既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 19:15:21.70 ID:umzQ34B5
ツール使うような白が野良に参加するかよ
389既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 19:16:29.01 ID:aNXcu7zf
>>235
背中はフガシティマント
ピアスNQでも250に届く
390既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 19:16:43.71 ID:qXcEKR1S
>>387
お前は着弾を確認してからボタン押してるんだろうけど白ちゃんはWSと回復の同時着弾を狙ってる、その差だろ
できる白は状態異常アイコンが見えない、中途半端な白はアドルとか敵に入ってると早すぎてケアルやナが不発する
391既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 19:16:46.19 ID:MORXYIaX
>>387
ログどれくらいフィルタしていってるの?
castとかのツールでオートで出来た気はするけど、手動でやったほうが確実だよ
392既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 19:19:37.72 ID:eJNkXHC3
>>387
ナ系の詠唱時間は1秒でこれに特性ベニゾンだけで0.5秒、
さらにファストキャストが加わるからアビ発動が一瞬でも遅れたら負けても不思議じゃない。
393既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 19:25:28.16 ID:vdyJjorD
>>356
せつこ、それ白やない。
ギャッラルのおかげや。
394既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 19:26:22.23 ID:BLzRgr/f
WS発動前にナ系詠唱開始
体内時計によるヘイスト管理
相方の通常攻撃でTP予測して連携トス
湧き脳内管理での釣り

ゆとりには全部ツールに見えるんだろうな
395既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 19:28:35.52 ID:0q3G/86d
ちゃんとした白なんて数十人に一人くらいしかいないよな
396既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 19:29:43.37 ID:Ikn2GMlv
>>387
構えのログを見てタイミングを計ってワルツ、なら理解できるけど
被弾のログ見てからワルツなんてはっきり言って遅いよ?
397既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 19:29:47.15 ID:eJNkXHC3
このスレにはたくさんいるようですけどね。
398既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 19:30:38.44 ID:A8y7Ii/t
てs
399既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 19:31:17.37 ID:0hkyuj+/
>>380
まあツールでもできるんだろうけどw
お守りの場合、敵の使う技は決まってるし、発動もそこまで即ではない(逆に遅くてタイミング待たなきゃいけないのも多い)
なので、ログ見てからケアルとどっち優先するか判断して、マクロを適切な発動直後(クイックマジック無いなら直前でもいいが早すぎ厳禁)に押すだけ。
どこまで敵の技覚えて、状態異常どこまで優先して素早く治すかって意識の問題だな。
HP減った時にかぶせてケアルするくらいじゃないと、状態異常治療も遅れがち。
400既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 19:33:08.72 ID:XwfHazcW
>>180
亀だけどロアは見てからいけるがガイストは赤線スタンなんて無理よ
エフトは敵がWS撃つぎりぎりまで削ってスタンを撃ちスタン中に殺しきるという次善の策くらいしかない
昨日あたり喚いてた次の敵にさっさと移ろうとするようなのはそこのところを全く理解できてない
401既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 19:36:16.07 ID:eJNkXHC3
>>400
はやくw倒してwはwやwくwww
402既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 19:48:08.72 ID:VNQCn/Ok
キープナイトよくやるが最初の1分でお守り白の腕分かるな
HP1850→1200くらいになったとき、
ケアル3:上手い白、ケアル4:慎重派かもしれないがたぶん下手、ケアル5:アビセア産
ケアル5使う白は異常回復遅いわリジェネ4とかしてくるわMPカツカツでコンバしてる
ケアル3白は異常回復早いわ魔法着弾にケアル合わせたり余計なことせずMPもほとんど減らない
403既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 19:49:22.15 ID:MORXYIaX
うちの鯖、NMメナポのシャウト比較的多いんだけど、最近だいぶ安定して5匹やれるようになってきたっぽいなー
8分ほど残して5匹討伐 道中+終わった後の雑魚もいれてプラズム11250ほど
リキッドも雑魚乱獲より多いし、装備も1枠100%ドロップx5
雑魚メナポほど忙しくないし疲労感も少ない

もう、雑魚メナポやるのがあほらしくなるな
404既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 19:49:28.75 ID:SYz5Y0zl
>>396
これです。

状態異常になる前に状態回復魔法を飛ばすとか想定外でした

白さんありがとう
405既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 19:53:30.22 ID:pE3wt1o0
ログを見て行動に移るって意味で邪視避けとかも同じもんだろう
異常ログ見てから行動しようとしたって石になってるから動けないっていう
406既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 19:53:42.85 ID:MORXYIaX
もちろん雑魚前衛なだれ込んだら無理なんだろうけど、なんか

廃前衛 NMメナポ
準廃 モリマーメナポ
ライト ケイザックヌルポ

みたいな住み分けが出来つつあるね。
407既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 19:58:50.67 ID:Htuovt7p
>>402
わかるわw
408既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 20:10:52.79 ID:MORXYIaX
正直アビセアくらいのHPないとケアル5,6の大回復生きないんだよなあ
白でもケアル3、4で回復が基本になるから、ソラススキンも微々たるもんだし
409既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 20:12:44.24 ID:H2IA5yZS
とりあえず文句言っていいのはイージス、オハン両方とカット装備も持ってるナイトだけだな
410既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 20:12:57.04 ID:+8irm+R3
すぐに転がるナイトが多いから焦るんだよw
411既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 20:17:24.66 ID:jH1LoHOm
500ぐらい減ってからケアルするかーと思ってたら
ナイトのケアル4とかぶることが多いんだよなー。
もう2でいいかこれってなるわ
412既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 20:35:58.01 ID:wq7hQSRC
治さなくても良いといっても治す、ヘイストいらないからといってもくれる
リフレいらないよといっても切らさない白はもう安心感がたまらない
ケアル2〜4で牽制してMP全然切れる気配もない。
異常はヒーリングワルツの保険用に全部治して欲しいから嬉しいけど、そういう白じゃヒーリングワルツ自体要らない

これ来たら何くださいといっても毎回報告しないと直さない、ログ切ってませんかといっても返事もなくケアル5〜6
こんな白のときはたまに事故るわ…シェル消されても言わなきゃかけないし…
413既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 20:40:56.18 ID:NYAP2f/Q
>>327
お前はポールオンリー学者の恐ろしさを知らない
414既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 20:42:40.14 ID:0q3G/86d
白のケアル3ってどんくらい回復すんだっけ?
白なんか全然やってねえからわすれたは
詩人だと4で600数十なんだよね
415既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 20:43:14.80 ID:wq7hQSRC
白だと800強曜日重なると900いくよ
416既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 20:44:09.31 ID:wq7hQSRC
ああ4でね。3だと400は行く
417既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 20:44:27.79 ID:0q3G/86d
それ4だろ?w
418既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 20:46:18.37 ID:oG+JDus2
白でナイトの御守りはやることは無いがずっと見ていなければいけないので結構タフ
装備問わず死んだら責任は回復役にあるように思っている人少なくないしね
ストレス貯まるっていうのはわかるな
419既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 20:47:56.09 ID:SYz5Y0zl
責任はナイトがゾンビでとってるだろうがw
420既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 20:50:31.12 ID:Ikn2GMlv
ケアル3は大体450回復するよ
421既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 21:34:44.21 ID:bIxf41vp
プラス150ほどのストスキだからな
補助ではこれがでかい
422既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 21:43:50.70 ID:Ikn2GMlv
>>412
マタマタのエンバームアースだっけ、スロウ付のやつ。
あれはヘイストで上書きできるからマタマタ担当だとヘイストしちゃうなあ
423既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 21:45:20.56 ID:0hkyuj+/
>>402
リジェネ4は確かにMP効率考えたら無駄なんだけど、上手いくて装備が良いナのときは、さらに楽するために掛けるぞ。
そうじゃないときは、MPきつくなる可能性あるのでやらない。
424既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 21:48:35.38 ID:0hkyuj+/
>>410
すぐ転がりそうなナイトの時は、ケアル3で良いと思ってもMP無駄なのを承知で4か5飛ばさないと、次の瞬間HP真っ赤になってるから死んでしまうww
だから、後衛批判できるのは、イーハン両方と、充分なカット装備を持ちつつ、適切な動きが出来てる人限定な。
野良だと半分以上は被弾多すぎてヒヤヒヤなナイト。
425既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 22:32:45.73 ID:j+JQlRjg
ナのサポってケイザックやモリマー奥ならサポ踊でいいと思うんだけど、モリマー手前というか3匹キープはサポ何が多いんだろう
自分は魔法で盾持ち替え派だから、最近サポ学で行ったりしてるんだよね
あとはサポ赤派かな?
426既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 23:12:52.43 ID:l7MB7xj4
>>425
中断のない踊でいい気もするが、死ななければなんでもいいんでない?
427既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 23:14:38.55 ID:l7MB7xj4
>>425
あ、聞き忘れた
なんでサポ学なの?赤白の方がバ系とかできて便利そうだけど
428既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 23:21:01.61 ID:j+JQlRjg
>>427
上でも書いたように、自分はオハンとイージススイッチ派なんよ
持ち替え以外にもマタマタのブレスでTPゼロにされる事もあるから、最近はサポ踊どうなのかなーって思い始めて

サポ学にしてるのは、電光石火アクアベールとかストンスキン
アクアベールのが多いかなあ
確かに瞬間回復できるサポ踊も安心できるんだけどねw
奥キープなら断然サポ踊でいいと思う
429既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 23:22:39.21 ID:l7MB7xj4
>>428
あーなるほど、あいつら詠唱ながいもんなあw
430既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 23:36:40.77 ID:0hkyuj+/
ナは死ななきゃ何でもいいんだけど、敵担当がとっさに変更ある可能性考えると踊かなあ…
持ちかえても50くらいすぐ貯まること多いし。
431既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 23:45:10.22 ID:0imO2xKk
場所は忘れたけどサポ剣で行ってる人みたな
死はしなかったけど有効だったかは知らない
432既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 23:45:38.24 ID:MORXYIaX
イーハン持ちで持ち替えない派って存在してるの?
持ち替えないほうがいいって相当後衛がトロイか放置な場面くらいしか想定できないし
そういう場合は持ち替えなくてもジリ貧でどっちにしろ死ぬだろ
433既にその名前は使われています:2013/05/24(金) 23:58:44.09 ID:qSaO7UIq
ケイザ123キープでサソリのWSがきそうな時に魔法2発詠唱してたら着替えんよ
434既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 01:11:12.51 ID:XLKGityZ
そういうのは着替えないって言わないような。
435既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 01:44:05.95 ID:0bNu4xXW
後衛とナイト集まらなくなってきた
436既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 01:45:51.41 ID:bo5VnYPu
死んだら後衛のせいにするんだもの行きたくないわ
437既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 01:53:45.22 ID:NF3fvs9J
3匹以上はおもりの後衛がまともじゃないとやりたくねぇな
まじ簡単に転がる
438既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 01:54:15.38 ID:b9Iw+YwT
>>260
命中それなりに確保できているのであればブーンしてたほうがMPよっぽど回復できる。


>>261
スシかピザ食えば命中620はいけることはいける。
439既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 01:58:53.81 ID:bj4NhzuV
前衛が強いほうがラクなんだから
前衛縛ってない主催には乗りたくないんだけど
前衛募集するのってだいたい最後なんだよな。
440既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 02:03:32.25 ID:RS01UrXc
モンクってサポ戦?
アグレッサーと集中交互に使えば常時命中アップ可能だけど
それだったらイオニスもあるし素命中590位でおk?
441既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 02:08:48.40 ID:A+1ON+xO
てか最近のナイトほんと死にすぎなんで構成を見直さないといけないんじゃないだろうか
今のナ白コンビの性能じゃキープできないものなんだと考えた方がいい気がする
442既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 02:10:39.33 ID:/EZVWLGG
>>440
モリマーだとエフトのガイストで消されるかもな〜
443既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 02:17:55.10 ID:7FRUwsAx
>>406
廃前衛 ボスNM
準廃 ケイザックメナポ
ライト モリマーヌルポ じゃね?

モリマーは完全に初心者用
444既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 02:18:15.90 ID:5KjZyPTN
>>438
リフレ装備に対してはそうかもしれないが、
バラバラエボカー貰えないだろw
445既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 02:21:11.71 ID:Z3CvVo7x
ライトはもうついてけない。偶然白詩コがメインと言えるくらい本気だった奴は
生存・継続だろうけど。
446既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 02:25:13.53 ID:b9Iw+YwT
>>444
一発バラバラエポカーなくても一発平均400程度ブーンで回復できる。
移動中にバラバラエポカーもらえたらありがたいのはありがたいが、
別になくても十分なんとかなる。
むしろ歌のかけ分けしなくていいレベル。
447既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 02:35:06.81 ID:5crtp+FD
会員制のメナポLS作成したがかなり上手いこといってるぞw
448既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 02:35:21.19 ID:NwiccRR4
涼しい顔して常に殴打のタイミングを見計らう白・・・
449既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 02:37:25.15 ID:9dyKnWbS
メナーポアオヤマリゾート
450既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 02:39:24.38 ID:N+6lBkp9
>>441
うちの鯖モリマーはナイト2回復3シーフ1が主流になりつつあるな
1番きついのってあそこの123NM持たされる時だしな
451既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 02:43:36.92 ID:1/S0IJIM
そのうちNM倒した後でないとメナポ入らなくさせられたりして
伝家の宝刀くるで

■<その稼ぎ方は想定外
■<稼ぎすぎている
452既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 02:46:16.47 ID:X0KnIuRE
うちの鯖、前衛最後に募集する人おおいんだけど、前衛縛りいれないからまともな前衛こないわ
前衛だけしか出せないでTell構えてる奴なんかマトモなのすくないだろw
前衛も後衛もナイトも出来るマトモな人は時間勿体無いから前衛意外でさくっと参加してそう
そして縛りなしで来る前衛は常時トワセットとかわけのわからんのが普通にいる、5000以下とかやめてw
453既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 02:49:14.13 ID:RS01UrXc
ピクミンには何も言う権利はないんやで
454既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 02:52:25.30 ID:X0KnIuRE
せやな;;
455既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 02:57:01.79 ID:A+1ON+xO
前衛が暗暗侍、戦戦モの組み合わせだった時とか
せめてもうちょっと考えろよと思う
456既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 03:04:36.76 ID:1/S0IJIM
>>455
モ入れずに暗にするのがいい
457既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 03:05:34.37 ID:9dyKnWbS
うなれ、おれの阿修羅拳
458既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 03:06:16.58 ID:7FRUwsAx
暗もピンからキリまでいるからな
嫌なら固定組んでやればいい
459既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 03:12:30.76 ID:A+1ON+xO
>>456
あと侍を戦にな^^
まぁせめて各PTから暗黒と戦士をひとりずつ入れ替えろとw
カオスファイター的な意味でなw
460既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 03:29:03.31 ID:nv/uQ6Jl
ござるは本当にいらんなぁ
強い人は強いんだろうが今までろくなのに会ったことない
461既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 03:36:51.33 ID:q8fBpnZb
強い侍出せる人は大概暗黒か戦士にジョブチェンジしますから・・
向いてないのわかってるから。
462既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 03:57:50.15 ID:yazuiiWd
>>437
それはナイトにもいえる、まともなナイトじゃなきゃMPいくらあっても足りないわ
石化で後ろむかない、ファラしないアビ使わないこんなナイトもいるんだぞ
それでNM3匹キープとかやりたくないわ
463既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 04:03:52.42 ID:yazuiiWd
ナイト様様な空気があるからへぼいナイトでも白学がいわないだけ
とんでもないナイトばっかだぞ
464既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 04:06:07.75 ID:DYabF/HY
そんなナイトでもいないとはじまらないゲーム

暗黒がゾンビしてもいいんだよ?
465既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 04:09:07.61 ID:yazuiiWd
まじでナイトいらないんじゃない?
トワ着れるジョブでリキッドいくつかあげてゾンビ募集した方がすぐ集まるんじゃない?
経験値なんてくさるほど稼げるんだから
466既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 04:24:31.48 ID:hc29i9Sw
前衛もひどいの多いが、後衛もひどいのが本当に多い
前衛のジョブなんて装備がしっかりしてればなんでもいいくらい
状態異常治さない、ヘイストしない、言ってもしないw奴が多い
467既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 04:55:10.80 ID:kNy0Yh7c
獣になめくじ呼び出させてNMに当てとけばナイトいらないんじゃね
468既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 04:57:57.30 ID:DYabF/HY
>>465
おでんだと普通にその募集ある
469既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 05:05:15.49 ID:A+1ON+xO
神赤ならソロで地下なら何か一匹倒せたりしないだろうかw
470既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 05:21:09.24 ID:DYabF/HY
持久戦は無理だからマタマタだけだろ
471既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 05:24:18.14 ID:UfFW0Zgh
ナ アダマスwの癖に凄く上から目線。イーハンアピってた奴が突入後、即死してトワ装備間に合わずぐだる。
肉 ユニクロ雑魚装備の癖に「/p こうして下さいね」って注文してくる。準廃は裏テルで色々めんどくさい注文してくる。
コ 釣りしないやつ多すぎ。キャンプにいてもディア2入れない。移動速度アップ物理カット装備無し。
詩 寝かし管理と近場釣りなのを理解をしてない奴が多い。ララ1、ララ2、達1、達2マクロ作ってないorララ2、達2覚えてない奴がたまに居る。
白 状態異常回復理解してない。安定の虹杖。ヘイスト切れまくりだが自己ヘイストとだけは切らさない。アディが8。
学 前衛にべた付きでロール回せない。状態異常まったく理解してなくナイズルポール(リジェネ、ファラ)の動きしか出来ない奴ばっかり。
シ ボルト無しwトレハンつけたいのはわかるが寝かしたのを即起こしてストレスマッハ。
472既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 05:40:06.63 ID:kNy0Yh7c
そういえば昨日モリマーで通路側PTの釣り役が詩人に寝かせて寝かせてと言いまくってたな
そっちに釣りに行った時に見かけたけど寝かせずに逃げ回ってたあの詩人はいったい何がしたかったんだろうか
473既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 05:43:57.02 ID:vrlCMTHU
>>465
リキッドくれるなら喜んで行くって奴は多そうね
そうするとナイト維持するための白もいらんな
474既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 06:23:35.73 ID:hFKWusuk
モリマーは123と45NMよか
145と23NMにしたらかなり楽なのに
なんでやらないか謎だわ
475既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 06:40:14.16 ID:fbJhV2oA
ゾンビで5NMキープできるもんなの?
476既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 07:40:49.93 ID:7Yqzytoq
>>474
そんな都合良くNMと絡めないからだろww
477既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 07:48:21.81 ID:0bNu4xXW
できるけど
配置安定さすまでに近く通れないからめんどくさい
ゾンビっつってもNM運ぶ為にある程度は
耐えてもらわないといつまで経っても釣りいけないよ
478既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 07:51:03.08 ID:Ndk8lE8C
絡めないなら運べば良い
479既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 08:03:00.51 ID:vJJn1q3O
モリマーのNMなんてどんな組み合わせでも3体と2体で分けて問題ないだろ
確かにやりやすい組み合わせはあるけど、誘導遅くなるのは困る
480既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 08:18:01.84 ID:OZvZwkQW
>>472
スキル白で寝ないんだよww
まじてそういう箱産詩人がまざってくるのがいまのメナポ
481既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 08:19:18.10 ID:4/9XO7Tc
>>455
戦ごご
酷いときは暗ごご ごごご
とかあったぞ・・・何のイジメかと思ったわ
482既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 08:27:33.06 ID:OZvZwkQW
ごごごご白詩 ごごごご白詩 ナナ白白シシ

白さん@4名募集中です〜。現在14/18
483既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 08:30:29.03 ID:1/S0IJIM
どこのジョジョだよw
こ…こいつ……死んでいる……!
484既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 08:34:33.84 ID:b7D6BfQ8
空洞の外でPTメンにかけた強化(プロシェとか)って
中で切れたとき切れログ出ないよなぁ
485既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 08:42:40.49 ID:vJJn1q3O
>>484
あーやっぱりそうなのか。
ガイストにすぐ対処したいから今度から中でプロシェルしようかな
486既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 08:58:15.01 ID:zIbkeTBa
POLビューワー更新された?
登録してたユーザー消えて、再度登録しなおしになったから
フィッシングかとこわいお・・・。
487既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 09:12:45.27 ID:j3OtrPhN
メリポすらやったことない層が寄生で混晶準結晶取得

前衛でメナポ稼ぎたいがが雑魚過ぎて無理

仕方なく後衛で参加するが、やる気も知識も経験もないので有り得ないくらいの地雷に

ようやく稼いだプラズムで武器交換、ドヤ顔で前衛参加するが元は寄生者、やはり地雷

本人はメナス武器を持っただけでデキル前衛気取りなので、地雷のまま参加し続ける

大体この悪循環で前衛後衛共に地雷率が高い
地雷率が高いのでまともなナや後衛が参加したがらないという、更なる悪循環
最初に雑魚にフラグ与えたのが間違いの元
488既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 09:16:49.98 ID:BhVGnQFP
地雷に説教して訓練すればいいんじゃないですかね
489既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 09:26:31.20 ID:kNy0Yh7c
「俺は悪くない」とか言い出すから
490既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 09:27:13.74 ID:cu/lGJWR
>>474
モリマー123のキープは事故多いしな、
45キープは最初の15分暇な上にキープ自体が楽
組み合わせの入れ替えは認知されてほしいところだ
491既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 09:27:29.86 ID:j3OtrPhN
メリポ組と同じレベルになるには、旧レベル上げから始まる同じだけの経験が必要なわけだけど
今は基本的な仕様すら理解してないのもゴロゴロ居るからな
いきなりメナポであーしろこーしろ言ったって通じない

九々知らない子供に因数分解教えるようなもんだ
492既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 09:27:45.44 ID:PHsd7kMh
そうだぞ俺は悪くない('ω'`)
わるいのはしゅさいや
493既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 09:29:12.55 ID:BhVGnQFP
メナポすらって言うけど3年前に死滅したスタイルだしなぁ
494既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 09:29:28.14 ID:BhVGnQFP
メナポじゃねえ、メリポだw
495既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 09:31:05.59 ID:D84ziOEb
そう考えると本気で経験してないやつ多そうだ…
496既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 09:33:36.52 ID:Nl2Zuxbb
メリポ経験したことないヴァナゆとり世代って本当にいるのね
497既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 09:34:12.93 ID:bYbNr9mb
>>487
だがまってほしい。前衛が地雷なのはまだマシなのではないだろうか?
→ナイトが地雷。開始1分でメナポ終了の危機。あまりにも致命的
→白が地雷。全滅の危機。ナイトもアタッカーも安心して背中預けられず
→吟コシが地雷。とりあえず全滅はない。時給はボロボロだが
これらに比べれば前衛に一人地雷が混じったくらいどうということはない
498既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 09:38:12.33 ID:j3OtrPhN
前衛の地雷が多いからナも後衛も来ないんだよ
忙しくてもつまらなくても、しっかり稼げるなら参加する
499既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 09:39:41.38 ID:hFKWusuk
>>476
ナ1がマタマタ連れて時間で開く壁のとこで開くまでキープ
開いたらペイストとカメ絡ませる
ナ2はラプとエフトキープして安全なとこに連れていくだけだぞ
事故率は格段に落ちる
500既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 09:46:16.55 ID:Nl2Zuxbb
地雷でいまだに前衛後衛とも分隊の意味理解してないやつがいるからなー
わからないなら聞けばいいし大体周りの状況見てたらPT移動してるのわかるだろにあいつらの画面は霧で濃いのかと思う
分隊先で前衛来てないこと多々あったが白がきてなくて前衛見殺した時はさすがに【えっ!?】ってなったわ・・
501既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 09:48:45.87 ID:n8i1lNNN
467 名前:既にその名前は使われています[] 投稿日:2013/05/25(土) 04:55:10.80 ID:kNy0Yh7c [1/3]
獣になめくじ呼び出させてNMに当てとけばナイトいらないんじゃね


この戦法はどうなんじゃい?
良い案だとおもうんだけど
試した人報告プリーズ
型紙クダサイ
502既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 10:03:17.08 ID:+Jim9q9b
>>499
トワゾンビの回数を何度か減らせるくらい
503既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 10:03:38.68 ID:+Jim9q9b
アンカミス>>501
504既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 10:04:28.15 ID:bj4NhzuV
モリマー3NMのほうに白2はいいかもしれんね。
時給なにより事故とか2:2になって1匹放置とかがストレスすぎる。
505既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 10:05:15.41 ID:6dmWhT0/
地上でNM沸かしてぶつけてみたらいいんじゃないすかね
506既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 10:16:02.65 ID:5KjZyPTN
>>504
白増やすぐらいならナ3にすりゃいいんだけどな、確保さえ出来れば
あるいはマタマタだけ処理するか
507既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 10:18:42.61 ID:bj4NhzuV
>>506
ナ3にしたら白もいるじゃない。
手前の広場は釣りシいらんから、ちょうどうまく回るんじゃないかなートレハンは置いといて。
508既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 10:19:38.43 ID:xaXEAy7w
>>497
俺よる弱いくそ前衛のお守りとかしたくねぇwwww
509既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 10:25:36.87 ID:kaqDuMxQ
>>508
俺は今弱い糞タル3のお守りだぞ・・・
エルと300体力違うとか止めてくれよ。
こっちのタルをエル一人と交換してくれよ・・・。
釣りまでタルで禿げそう。
510既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 10:25:57.01 ID:tV1azeQJ
たまにナイト後衛先に募集して最後に

「前衛募集早い者勝ち!」
みたいなシャウト見るとナイトが不憫でならんわw
主催自身は選別しませんよって良い人そうにしてるけど他メンバーお通夜状態だろな
511既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 10:26:56.08 ID:4gZ+sTDb
モリマーはNM一匹だけやれば事故無くなる
命中よりにすればラプが安定してやれる 次点でエフト1h使えば問題なし
サポ戦いると事故死あるが最初の15分はどうせ枯れ枯れ
512既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 10:28:43.46 ID:C1AtnQ9r
ほんと前衛の参加条件はガチガチに縛ってほしいもんだ
513既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 10:33:15.67 ID:5KjZyPTN
>>507
白一人でナ二人の面倒見るだけだろ・・・
白より学の方がいいけど
ラプ・マタマタとエフトに分ければ、
ラプ・マタマタの方は盾持ち替えの必要が無くなるんだからいきなり真っ赤になる危険がなくなる
514既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 10:35:08.94 ID:qugiTJeP
でもそうすると身内だけで前衛〆ちゃうのが最適解なんだよねww
515既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 10:36:33.66 ID:FPZ1Ks7M
ほんと前衛はガチガチにしぼって欲しいわw
糞ピク鯖の楽鯖は前衛一切飯すら食うログ無いしベリR12R99複数猿2装備持ちの俺が何故か詩人w
ディア2入れると効率あがりますよ^^って飯無し+武器R6以下+猿2装備無しが効率効率言ってくるからなw
516既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 10:39:14.39 ID:bj4NhzuV
>>513
まじかよ。俺がその白に指定されたら用事思い出す自信があるわwww
517既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 10:41:41.63 ID:5KjZyPTN
>>511
ペイスト・亀キープ予定のナイトにマタマタをキープしつつ仕込みをしてもらって、
仕込みが終わったら乱獲一旦中止でフルボッコでいいんじゃない
518既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 10:47:35.71 ID:kNy0Yh7c
ウルガランメリポ経験のある前衛募集で良いんじゃね
519既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 10:49:25.57 ID:pYUdXl/Y
シャウトへのtellに負けた時点で負け犬だからなこのゲーム
520既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 10:53:38.93 ID:HCH7uHaa
そういや強欲主催者晒しのスレなくなったんだな
そのせいか知らんがリヴァ鯖も例の人以外にもかなり
イイ感じな主催が乱立するようになってきた
521既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 10:55:10.07 ID:Yrl9m9Bv
主催とナイトにリキッド流すのは良いと思うけどねw
522既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 11:01:51.97 ID:4gZ+sTDb
マタマタは地雷一人いると大幅に時間食う エンダーク
夢想 トワ鎌 レクイエス ムラサメ丸集める手間 
ナイト1の仕込みだと時間かかる

スムーズにやれば一番時間短縮になるけど安定しないという結論に至った キリッ
523既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 11:10:18.42 ID:ou4Xk+eR
最近のメナポひでーな
主催3垢、主催2垢で最初に一定の個数ロットしてラスト30秒はマスター回収
全回収も問題だけど、強欲主催増え過ぎ
524既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 11:13:53.67 ID:HCH7uHaa
>>523
まあなんだ「踊る阿呆に見る阿呆」とはよく言ったもんだ
いくら強欲な内容提示しても人が集まるからなw
んじゃどこから強欲でどこから強欲でないってのは
個人個人の心象で変わるしねぇ
525既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 11:15:55.46 ID:CoMv6p7c
>>516
タイマンの方のナイトはたまにリフレしとけばいいだけ(エフトなら+パラナ)
結局2匹の方のナイトを見ておくだけでめっちゃ楽よ
526既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 11:16:06.44 ID:tV1azeQJ
メリポ経験してないやつは〜みたいな言われるけどそんな大した事してないよな、特に前衛
他MMOからVW実装あたりに流れてきたけど他ゲーでも似たような事要求されるし
ターゲッター()の自称古参様が真後ろに複数敵いるのに一々納刀されるの見て合わせるこっちが苛々する
527既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 11:17:27.97 ID:Yrl9m9Bv
参加できずにログをぼーっと見るのも阿呆だし、
参加するために嫌いなジョブをやるのも阿呆だしねw
主催がナイト確保してたらすぐ出発できるので、
強欲でもありがとうございますだよ。
528既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 11:24:13.89 ID:b5xFjOuJ
>>526
ターゲッターとかメリポとまったく関係ねぇんだけどwww
メリポ経験の有無ってのはそう言う事じゃねーからw
529既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 11:24:32.17 ID:qXqUUZsL
>>516
エフトにオハンナ ペイストトータスにオハジスの二人のめんどう見てたけど暇すぎて困ったくらいだ
前衛やってるほうが数倍疲れるわ
530既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 11:25:11.39 ID:ou4Xk+eR
Biribiri
ケイザ ダメナポ1戦 液 残30秒でマスタ
主催3アカNMゾンビキープ NM釣り
募 NM釣補助 獣シシ 通常 前前前支詩白or学

これもワロタわ
本人がダメナポといいながら主催3垢 イミフな獣枠(岩上枠?)
531既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 11:27:24.58 ID:HCH7uHaa
>>527
少なくともお前がぴくみんで搾取される側ということはよくわかった
532既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 11:29:20.82 ID:pYUdXl/Y
でも悪評広まってる主催はやっぱ集まり悪いから人揃うまで待ちぼうけになるよ
533既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 11:31:38.95 ID:CfB4ufAR
>>530
3垢でNM全部キープするなら十分仕事してるんじゃないか
2垢が嫌われるのって動きが悪いのに二人分の報酬得るからだろ?
3人分の仕事をこなした上で3人分の報酬を得るのがダメというのは嫉妬じゃね
534既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 11:34:24.19 ID:arUowWJe
3垢でも全部ゾンビキープなら十分だな
535既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 11:35:33.73 ID:LatZzSxP
獣はペット釣り枠かもしれんがレス内容がいい加減すぎて意味わからんな
どっちにせよ主催者だけで全NMキープできるなら喜んで行くわ
536既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 11:39:10.02 ID:HCH7uHaa
主催やってるとわかるがサチコに記述できる文字数少なすぎwww
そして>>530にある主催のように読み手側に意図が伝わらないことがある
どうにななんないものかねサチコ問題
537既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 11:41:14.69 ID:kNy0Yh7c
ネ実って晒し禁止じゃなかったっけ?
538既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 11:44:02.00 ID:FPZ1Ks7M
楽鯖の他主催と変わらんがなw>>530は日本語が不自由で各板に貼り付けてるピクの私怨w
返事返さなかったらシャウトとTELLでクレームを言い放つw流石お客様気取りのピク鯖やでw

Airhalt
ケナポ 3戦 リキッド 主催2ナ2ナ2 計6回収
初主催 残り30秒マスター

Aquu
ケイザックメナポ3戦
リキッド 主催3回収 ナ2こづつ

Qmach
ケイザックメナポx3
1戦に付きリキッド7個回収 主催3ナ2ナ2
ふらいんぐxだめぽになっても泣かない人。
539既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 11:44:31.10 ID:tV1azeQJ
前衛で他特別な仕事って迎え挑発スタンもちろん寝かせた敵にも、タゲとって危なそうな時はカット装備アビ
メリポ未経験でこれまで足引っ張って無いつもりだけど許してね!

ただ他プレーヤーの状態異常がアイコン可視化されない化石ログゲーで、瞬間的に状態回復飛ばせる後衛は尊敬するわ
540既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 11:52:18.47 ID:lUKYNOFN
>>539
馴れたら以外と楽しいけどな
攻めの状態異常回復に命かけてる後衛もいる
541既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 11:54:34.94 ID:rXxWYntn
>>530
獣はペット釣り終わった後の獣はなにすればいいんだw
ペットの攻撃あたらんよな?
542既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 11:54:39.20 ID:HCH7uHaa
>>538
なんかいい指標がでてきたなw
> Airhalt
3戦で主催への報酬が2コで良心的とみせかけて
残り30秒でマスター
その後に主催の懐なら強欲といわれても仕方がない

> Aquu
若干情報不足でサチコじゃようわからん
3戦でトータル3個回収なら良主催の部類じゃ? 9個だとぼりすぎかもしれんが

> Qmach
これは完全に9個宣言 モリマーならトリガ高いから許されそうだけど
ケイザックでこれだと強欲といわれても仕方ないレベル
543既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 11:57:17.34 ID:rXxWYntn
主催する手間考えたらリキッド全部回収してくれてもいいわw
だから暗黒の俺を早く誘え
544既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 11:57:33.96 ID:lUKYNOFN
>>542
最後マスターで回収ってもう完全に普及してるんだけど
むしろナにリキッド優先とか見たことないわ
545既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 11:59:56.54 ID:pYUdXl/Y
普及してるのは回収後/random
546既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 12:04:18.58 ID:dkbaea+a
3アカ糞主催ならおでん鯖も負けへんで
サチコにも書かず、こっそり3垢紛れ込ませてリキッドほぼ回収

Revolutionxx(ナ)=Destinyxx(詩)=Requiemxx(白) byおでん鯖

リキッド2戦で40個は回収。3アカ分入れるためナイト1人しかおらず
ナ白白白詩で5人。つまりナイト1でNM5匹キープするとシャウト
(うち白詩は3アカ。)
結果3体もキープできずに1戦の稼ぎは6300ぐらい
547既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 12:05:27.32 ID:zxnnWrs6
>>545
めんどくせwwwww
548既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 12:05:35.03 ID:HCH7uHaa
主催がビビったかどうかしらんがモリマーメナポ3戦でリキッド12回収
だった主催がこの短期の間に10コに減ってたw
549既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 12:07:11.78 ID:HCH7uHaa
>>545
リヴァに残りxx分(時間忘れ)はマスター回収>外で/randomトップの人に回収分贈呈
っていう主催ルールの人いたな
550既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 12:07:14.38 ID:rXxWYntn
>>547
ランダム一振りで期待値28メナポだぜ!
551既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 12:09:21.78 ID:rXxWYntn
>>549
それだとランダム振りたくなるw
まぁ2桁でるんだけどw
552既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 12:10:17.68 ID:7HVZehO9
>>548
トリガー価格はうちの鯖だと5個回収くらいでトントンだな
553既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 12:12:00.25 ID:Knk7zbHZ
>>549
うちの鯖の良主催もそれだ、2垢でこその余裕だと思うがw
これで安定して11000行くから文句ないどころか崇めたい。
554既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 12:13:58.10 ID:N+6lBkp9
うちの鯖モリマーのトリガー30万なんでだけど3戦で12個回収って良心的じゃないの?
トリガー参加者に出させるなら別だが
555既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 12:14:59.48 ID:bj4NhzuV
トリガーの値段は上がって、リキッドの値段は下がる一方だから
そのうちトリガー代だけ回収してても、回収個数の見た目だけで強欲っていわれそう
556既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 12:15:46.20 ID:nmdJD829
モリマーでナイトの装備をやたら縛って募集して(イーハン+カット40%↑を二人)、
出発まで2時間かかってた主催がいてわらたw
557既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 12:15:51.97 ID:HCH7uHaa
極力/random使いたかないのよねえ、他団体との/randomかぶるともうひどいよ?w
あと勝手にパーティ外から/randomやってくるヤツもいるぜ?w 
そいつからしたらギャクなのかもしれんが

>>552
安くていいな!
リヴァはモリマートリガ1コ20マン ケイザックトリガ5マン リキッド7マン
モリマーで3戦やったら9個は回収しないと赤字やな
558既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 12:19:36.49 ID:pYUdXl/Y
連戦のあと解散のときにFB#2に移動してからやってるよ
559既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 12:20:23.13 ID:cXFWIgGD
うちとか無回収の代わりに外でトリガー取りやらせてるけどねw
560既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 12:23:04.95 ID:uLKd00B9
>>557
ちがうちがう
1戦で5個だわ
561既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 12:24:48.51 ID:HCH7uHaa
>>560
たけーなおいwww
ドコ鯖でトリガとリキッドレートどれくらいよ?
562既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 12:25:33.72 ID:PHsd7kMh
モリマントリガ36万とかどこのバハ鯖よ?
563既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 12:26:01.88 ID:uLKd00B9
>>561
バハで30万と6万くらいだったはず
週末は更に値上げ値下げが加速する
564既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 12:32:01.85 ID:5KjZyPTN
残り5分なら考えるけど、30秒でマスターならせいぜい1,2個だろw
565既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 12:35:17.59 ID:HCH7uHaa
>>559
何戦やってるか知らんが3戦くらいだと人集め〜3戦終了まで5時間近く行きそうだなww

>>563
やっぱり人多い鯖の方が高いか
せめてトリガ代分くらいは回収させたってやー
566既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 12:37:09.10 ID:lJT81O9J
randomなんてめんどくせえわw
最後ロットしないやついるから残り30秒でマスターなんて出てくるんだよな
567既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 12:38:24.26 ID:0bNu4xXW
あれ何でロットしねーんだろうな
ロットインのログ切ってるのかね
568既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 12:41:20.81 ID:8qVVzJtu
ログ切ってるとしても主催が1分くらいから10秒おきにコールつきでロットお願いしますって言ってもガン無視だからな
569既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 12:41:52.65 ID:QyYtxkjI
ナナ白白シシなんてしているからナ吟が集まらないんだよ
ナナナ白白吟にすれば123NMキープさせられるナもいなくなって
寝かし要求が煩くてトレハン付けと称してミサイル飛ばすシに
吟が悩まされる事も無くなっていいのに
570既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 12:42:38.98 ID:GuRU4RZj
んで流れるとすいませんとか言うし、ほんと何なんだろうなw
571既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 12:44:36.20 ID:8aRndYp+
>>475
1箇所にあつめられればトワゾンビ一人で5匹キープできるよ
ナ+後衛とかじゃないと5匹集めるのが無理だけど
572既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 12:46:30.79 ID:HCH7uHaa
>>566
けど残り5秒くらいでリキッドでてなんだかんだで1〜2個流れたりすることもあるから
ロットだけだと対処できないことの方が多いってのもある
1個2個くらいしみったれたこというなと言われると何も言い返せないがwwww

>>569
ナイトが3人もこないっていうww それがイーハンのどちらか所持orイーハンなしでも
573既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 12:51:36.43 ID:8aRndYp+
ナ学前前吟コで
ナイトはでリキッド5くらい優先つけてトワゾンビ前提の5匹キープでよくね?
序盤はナ学ペアで3匹キープ、奥開いたら5匹集めてトワゾンビ

奥開くまで敵枯れ気味だから、前前吟コはナ学の近くの小部屋で待機
リジェネ5だけかけて放置とかでいい
574既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 12:54:59.23 ID:N+6lBkp9
5匹ゾンピキープ簡単に言うけど実際これが成立してるとこあるの?w
やったら相当ぐだぐだになるだろ
575既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 12:56:30.74 ID:ug3wzTSg
暇を持て余した前前が加勢しに行ってhp真っ赤になるのが目に見えてる
576既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 12:56:59.33 ID:nmdJD829
5匹を集めるのに無駄に時間とられそうw
577既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 12:57:38.53 ID:HCH7uHaa
ナイトはトワゾンビ+リキッド多少やればいいだろ的な発言は
この条件でナイトをやる人しかいっちゃいけないよな
これで>>573が平気で前衛とかやってたら人間性疑う
578既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 12:59:47.16 ID:8aRndYp+
>>574
ナ2でも死んだらトワゾンビ前提だし
5匹一人でトワゾンビの展開も稀によくあるよ
579既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 12:59:52.26 ID:0bNu4xXW
普通のナ2で5NMキープメナポと比べて確実に稼ぎ落ちる
580既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 13:02:38.79 ID:Knk7zbHZ
上手くやれば確実に上がるぞ、ただ野良でゾンビなんてしたがる人いない。
主催がやるか身内でやるしかない。
581既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 13:03:31.31 ID:8aRndYp+
>>577
自分は後衛専門です
野良でナ2で2匹3匹分担キープは中の人依存度高いんだよな。前衛後衛ともに。
安定してキープするには組み合わせ選んでナ3人で2−2−1とかにしないといけない
そこまでキープに人員割くよりはトワゾンビ前提にしたほうがいいと思うけどな
582既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 13:04:24.23 ID:gTlBBnFY
身内では補助1でモリマ123キープ余裕でやってるけど、野良で3キープは正直やりたくないからナは出してない
けどナ3=キープ2までならナイト出してもいいかなとは思う
583既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 13:06:05.74 ID:Knk7zbHZ
2-3がキツくて2-2なら出来るなら開幕マタマタだけ倒しちゃえばいい。
残りがエフト+ラプだけど楽にはなるだろwケイザックは知らん。
584既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 13:09:28.56 ID:8aRndYp+
まあ、もうNMメナポしかいってないから、どっちでもいいけどさ
585既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 13:10:21.68 ID:HCH7uHaa
トワゾンビ前提にすると、こうも考えられないか?
タダさえ少ないナイトがメナポ連戦不可能となる⇒経験値バック作業が発生する為
そうするとシャウトしてもなかなかナイトがつかまらない
結果1回あたりの稼ぎが上がるかもしれないが全体的に実施されるメナポ減少
で結果稼ぎマズー

なんか害虫駆除したら新たな害虫が大繁殖した的な感じだなw
バランスって大事よ
586既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 13:14:56.26 ID:0bNu4xXW
トワゾンビ1〜2戦だけならいいけど
毎日それやってると経験値が面倒になるよ
587既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 13:15:34.42 ID:buofgQl4
>>585
暗黒もトワゾンビできるんやで
588既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 13:16:45.62 ID:HCH7uHaa
>>587
できるけどやらんだろあいつらwww
両手剣ブンブン振り回すしか脳がないのに
589既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 13:20:40.67 ID:Knk7zbHZ
だからリキッドで釣るんだろw
オハン持ちならオハリアンですぐ戻せるし、
トリガー分回収残りナイトみたいな募集ですぐ釣れると思う。
シーフ抜きだと1回20本くらいだけど、ナイトに15本も渡れば7500メナプ分だし。
590既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 13:23:51.83 ID:0bNu4xXW
そんなに配ってくれるならやるかもなw
でもそんな気前良い主催いるのかね
591既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 13:24:13.52 ID:5KjZyPTN
>>584
まあ確かに、未だに雑魚乱獲中心でやってる時点でヌナポなんだから
細かいこと言ってんなよって感じではある
592既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 13:25:06.61 ID:CfB4ufAR
リキッドくれるなら是非やらせてくれ そういう募集してくれってならともかく
リキッドくれてやれば釣れるだろwって意見はあてにならんな
第一トワゾンビだとNM釣りに行けないから、別に釣ってきてくれる人が必要になるのわかってるか?
593既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 13:28:11.50 ID:Knk7zbHZ
>>592
それはやり方間違えてるよ。
まず前半の3匹は普通にやる、後半2匹はアビとパウブー使って一気にまとめる。
5匹確保できるまで後衛が1人お守りに必要になるがそれでも稼ぎは上がるよ。
まあ受け売りなんですけどね。
594既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 13:29:55.46 ID:N+6lBkp9
まず流行らんだろうなw
595既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 13:31:19.98 ID:Knk7zbHZ
ゾンビって時点で野良では毛嫌いされるだろうねw
ただ上で言った平均11000の主催はこれでやってる。
全体の火力やスキルがよければ12000ちょいまではいけた。
596既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 13:31:50.39 ID:Ffd9Vgw8
トワゾンビはナイトがやる必要は無いんだよ
獣使いがペットで釣って奥で死ぬだけでいい
NM引っ張る時はあやつる使えばいい
597既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 13:33:59.52 ID:CfB4ufAR
>>593
箱産ナ>>ナで参加希望。トワゾンビできます

え?ゾンビするだけじゃないんですか^^;
598既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 13:34:41.08 ID:8aRndYp+
ナイトじゃないと5匹集めるの無理だろ
別々の人が釣ってくるとトワゾンビゾーンからなかなか抜け出せなくなるぞ
599既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 13:35:24.66 ID:WB8YWMJ2
前衛ガチガチにしばる稼げる主催してたら、良メンバーの常連ができるようになる
後衛もなんでもいいから縛りをかけろ

例えば白なら「慣れている白さん募集」この一言だけで地雷白はテルできなくなるから

前衛は「肉食で命中とヘイスト確保できる方募集」これでいい
そしたらナイトも集まる

クソ不味いメナポにナイトはこない
来ても地雷ナイトw
600既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 13:35:32.69 ID:Knk7zbHZ
>>597
説明怠ったら失敗するよっていう忠告?そんなの当たり前じゃないw
601既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 13:35:35.65 ID:Ffd9Vgw8
>>598
NMはリンクする
ペットはそれなりに持つ
俊足マラソン
こんだけトワゾンビに有利な特性があるんだがw
602既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 13:35:51.38 ID:8aRndYp+
ところでトラクタって普通に使えるの?
この手のだと排出されちゃうことあるから試したことないけど
603既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 13:36:08.23 ID:/uZkD8nt
ナ<自分、トワゾンビ上手いねってよく言われるんスよ
604既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 13:37:01.40 ID:Z0euM125
なぜか釣り中の獣にケアルしちゃうHimechan
Himechanにバラ入れちゃう吟さん
吟さんにエボカー入れたコさん

そして後衛全滅後にひっそりと全滅するノウキン
605既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 13:38:15.47 ID:CfB4ufAR
>>600
慣れてない野良にそんなの期待できないだろって話だよw
説明したら誰でもできるってレベルではない
下手したら通路のど真ん中でゾンビ始める
606既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 13:38:57.13 ID:+MDRIWeD
ナイトは開通前は普通に1-3キープして4-5絡めたらゾンビするんだけど
他のジョブはどうやって1-3キープするの?
まさか1-3絡めつつ衰弱のまま開通後の4-5のNMも釣れとか?
607既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 13:39:14.89 ID:8aRndYp+
>>601
引っ張る途中の雑魚もリンクするからなあ
ペットで耐えられるとは思えないんだけど、やったことあるの?
608既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 13:41:14.87 ID:Knk7zbHZ
>>605
前半は普通にキープだから既にやってる人の方が多いし、
失敗するとすれば後半だけだが、絡めて走るだけが出来ないってどんなだよ。
そんなナイトじゃ普通にキープすら失敗しそうだわw
609既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 13:44:35.09 ID:ug3wzTSg
Matamataは .の構え
610既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 13:48:09.18 ID:gTlBBnFY
パウブー使ったことないんだけどNMってタゲ切れないのかな?
611既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 13:51:12.56 ID:CfB4ufAR
前方から殴られる以外慣れてないナイトは多いよ
パウダーで走るなら白学もついて来れないし、全部からめた上で所定の場所にNM5匹集めるまで死んではいけない
雑魚の配置によってはタゲが切れずについてくる雑魚もそれなりの数になる
自信のあるナイトが主催でそれをやるならともかく、俺は野良ナイトをそこまで信用できない
実際3匹すらキープしきれないのは散見する

>>610
NMのタゲは切れない
雑魚のタゲが切れてから、遅れてついてきたカメに雑魚が再リンクすることもある
612既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 13:51:23.58 ID:8aRndYp+
雑魚はとんずらですぐタゲ切れるけどNMはきれないきがする
初期の頃とんずらでタゲきろうと何度か試したけど無理だった
613既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 13:55:18.04 ID:Knk7zbHZ
>>611
その慣れてないって時点で論外でしょ、箱産トワゾンビと変わらん。
最低でも3匹キープを安定して出来る人じゃないと15分持たないわけで。
だから簡単ではないけど、3匹キープ可能ならそつなくこなせる程度のもの。
614既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 14:55:04.74 ID:YSrejArJ
モリマーメナポ何度か言ったが、暗で通常命中630ぐらいだと、余裕で90%切る(トータルでギリギリ95%前後)んだが、みんなどうしてるんだ?
ユニ暗で参加してるけど、ブランクも有りすぎて動き鈍いのもあるが、適当装備の黄カレーに負けるのは正直ショック極まりない。
どのくらい削れればスタートラインに立てるかがさっぱりで。
ざっくりと個人的な見解として(暗視点)、
トータル:100万(133万/1h)
レゾ:平均6k(Max9500〜)
WS回数:150〜180前後
マチマチメヌメヌカオスタクティ赤カレー
もちろんスタンとかの立ち回りも大前提で。俺はこれの7割ぐらいしか行かない雑魚だけど、廃前衛なら余裕なんですよね?
615既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 15:08:16.94 ID:2rgRsBpc
>>614
モリマーで通常命中630で90%切るのはおかしい
93〜95%になるはず
命中計算間違ってるんじゃね?
質問したいんなら装備晒せよ
嫌味や愚痴言いたいならLSで言ってろ
616既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 15:12:53.62 ID:b+Qlavbw
(トータルでギリギリ95%前後) の意味がわからん
617既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 15:13:07.29 ID:ST004Vj/
>暗で通常命中630ぐらいだと、余裕で90%切る(トータルでギリギリ95%前後)
90%切ってるのに 95%前後になります 言ってる意味がわからない 
618既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 15:14:01.60 ID:b5xFjOuJ
よくRepの結果気にしてる奴いるが、それで連携せずに結果、殲滅時給伸び悩んだりミサイルしてたら意味ない気がするから、
あくまでも時給アップの為の材料の一つだと割りきった方がいいんじゃない?

と、Rep取らない俺が言ってみる
619既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 15:14:58.38 ID:RhfZkdZ8
全員暗黒ならいいんじゃない
620既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 15:16:15.60 ID:Hdgae6dU
>>614
これのトータルで95%はWS含めてだろ

とりあえず装備計算間違ってるんじゃないかな
ステ1=0.75とスキル201以降はスキル1=0.9だからな
621既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 15:17:29.77 ID:b+Qlavbw
移動ptか広場キャンプptかでかなり変わるだろうし。 移動ptで100万は無理なんじゃないかな
622既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 15:20:30.71 ID:J37mgTp6
ヘイスト26%で募集制限かけてる主催見かけるけど
26%ってそんな違いあるんかね
表記上からさらに奥の分率の世界だから
ヘイスト25%で残り1%を命中とかマルチに当てたほうがいいと思うんだがな
623既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 15:21:01.32 ID:ST004Vj/
通常装備のままでWS打つわけではないだろうに
通常とWSあわせた命中率で語られても何言ってるのかわかんねーよw
624既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 15:24:02.05 ID:Hdgae6dU
>>614
つーかよく見たら後半のなんなんだよw

レゾなんてオーバーキルお構いなしでうちまくって4曲で4000超えればいい方
平均もそれなりに大事だがオーバーキル避けた平均なんかより回数と連携含めたWS総ダメが重要
45分のトータルなんか雑魚と組めば90万以上削る俺でも前衛が釣り合ってれば60万代とかにもなるから
625既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 15:26:57.07 ID:Knk7zbHZ
詩人の地雷がやべぇ。
2曲で釣りもしない補助もしない歌切らすってなんだよwテレビでも見てんのか。
626既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 15:29:18.55 ID:5crtp+FD
>>622
今ある一線級の装備の組み合わせを考えた時
ヘイスト27%以上になる事はあっても、ヘイスト25%になる事はないんだよ
だからヘイスト26%ってのは糞ピクを弾くためのボーダーラインとして機能する訳
ヘイスト25%=旧式の雑魚
627既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 15:31:12.36 ID:gs75UdHJ
その理論はおかしい
ヘイスティピニオンつければ25%→26%なるんだぞw
628既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 15:33:41.16 ID:Knk7zbHZ
なにも考えずにヘイスト余らすのが雑魚であって、
調整した結果25%になるならそれは妥協していいぞ。
629既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 15:34:13.68 ID:5crtp+FD
>>627
その為に他にも縛りがあるんだろ
イオニスなし命中630→矢段にボムレやタスラムを使わないといけない→ヘイスティピニオンを除外できる

俺はメナス武器R11以上って縛りもいれてる
630既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 15:34:50.98 ID:5KjZyPTN
まあ、暗黒の場合命中やsTPを考慮してると、
自然にヘイストが付いてきてしまうんだよな
631既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 15:35:37.18 ID:b5xFjOuJ
ジョブによっては命中stpマルチのバランス考えた装備次第では25%になるような
ミキナクR15とか前提ならまた話しは変わるかもだが
632既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 15:36:15.67 ID:aWm/g/do
>>530>>541
獣はリンク釣りで安全にNMを好きな場所に持っていける
その後釣り役になるんじゃね
上でも出てたけど、釣りだけの適正なら獣はかなり高いよ
プラスアルファが無いからダメってのが一般的だが、
この主催の場合はNM安全誘導がそれにあたるんだろうきっと

>>607
今のペットはどれも移動速度上げられてるから余裕で敵振り切るよ
とんずらほどでは無いけど多分移動速度25%くらいある
633既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 15:41:00.81 ID:5crtp+FD
>>631
食事イオニスなし命中630でヘイスト26%縛りは
戦暗の装備の構成上、大半を足切りできる
それ以外のモンクにとってはさらにハードルの高い条件だから
本気でやってる奴以外シャットアウトできるんだよ
634既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 15:44:17.81 ID:a0AnDSBz
モは肉○のやつだけ誘えばハズレはまずない
635既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 15:46:57.08 ID:5crtp+FD
それから竜騎士には630縛りが通用しないから注意な
命中特性のせいで650で縛っても嘘みたいな雑魚がやってくる
636既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 15:49:10.89 ID:yazuiiWd
トワ着れる獣にNM釣らせてそのままゾンビしてもらえばいい
ナイトいらんで、どうせへぼいナイト来てもすぐゾンビになるんだから
散々ナイトくるの待ってへぼいナイトくるくらいならゾンビ募集のが早い
ナイトについてた白枠をアタッカー枠に変えれば稼げるしな
慣れてくればナイトなしの時代もくるんじゃね?
637既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 15:49:30.47 ID:+MDRIWeD
魔導剣士は命中630どころか650にも届くぐらいでヘイストも余裕で26%超えてしまうんですが席はありますか?
638既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 15:50:18.55 ID:BTOlTT1/
>>625
AF3のコンビ無し+2楽器と地雷もいいところだよな
他PTはダギャ詩人なのにうちのPTはプラエコベレーwプラエコ胴とか見て凄まじくヤル気なくす
639既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 15:50:53.91 ID:Knk7zbHZ
例えばどんな25%がハズレで26%はあたりなのさ。
ヘイスト25%〜26%なんて大前提なんだから振り数で縛った方がよっぽどいいわ。
640既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 15:51:17.32 ID:4OBxCsZS
それ2アカで参加してるんやで
641既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 15:52:56.54 ID:Knk7zbHZ
>>640
2垢じゃないよ、単垢のガチ地雷だったよ・・・
642既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 15:54:29.16 ID:8aRndYp+
>>632
ラプやブガの俊足タイプってとんずらと同じで+100%じゃなかったっけ?
まあ、獣一人でNM5匹集めてトワゾンビ出来るなら、選択肢に入るとは思うけど
脳内じゃなくてやったことあるのかどうかが知りたい
643既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 15:55:01.47 ID:gs75UdHJ
>>633
なるほど、軽く試着室で試してみたが
ヘイスト25%だと確かにユニクロ風味じゃ全然命中足りないな
644既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 15:55:27.67 ID:b5xFjOuJ
>>633
出先で試着室出来ないから最適化がわからんが
ポル頭、RV2脚、カリエイ手、ベルト、ミキ足だけでヘイストは余裕だしそうか
ミキ足のランク毎の命中の上がり方とか覚えてなくて、何となくカリ足で考えてたわ


肉食○モンクだけだとスカスカでも肉食うモンクとか超来そうww
645既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 15:58:57.46 ID:BTOlTT1/
2曲はガチで動きとろいしジョブのせいかプライド高いやつらばっかりだしな
ランゲノミガー()笑とかドヤ顔でランゲ自慢してて他PT詩人がダウル使ったら
勝手に俺様のプライド傷ついて顔に泥塗りやがってって即鯖板でダウル下手糞って暴れるからなw
646既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 16:00:10.26 ID:MsGscguY
ていうか自尊心だけは高いぴくみんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwが一番FF11での害じゃね
647既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 16:01:33.10 ID:vJJn1q3O
マタマタとラプトル倒しちゃえばいいんじゃない?

最初はナイトが3匹持っておいて、マタマタを柔らかくするまで雑魚つまみ。
マタマタ倒したら次にラプも倒してあとは普段通り。
648既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 16:02:24.49 ID:ljGo/yg1
メナポ未経験ですが最近参加したいなと思って色々なスレをみてるんですが
詩人はやっぱり釣り担当なんでしょうか?
ギャラルダウル99持ちなんですが、釣りはしたくないといいうか
要領がわかりません。
649既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 16:03:52.25 ID:nleHI1r1
遠くにいって釣ってるふりしてりゃいいんじゃね。
稼ぎは落ちるが
650既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 16:04:22.69 ID:bYbNr9mb
ギダ持ちで釣りわからんとか釣りにしてももうちっとうまくやれ
651既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 16:04:37.56 ID:vJJn1q3O
>>642
敵によってそれぞれ微妙に足の速さって違うよ
全部が全部移動速度100%アップではない
652既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 16:04:46.95 ID:8aRndYp+
>>648
ギャッラルダウル99ならNM1−5やるNMメナポに言ったほうがいいと思うよ
そっちなら釣りもないし、すごい楽に10000以上は稼げる
653既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 16:05:22.86 ID:vJJn1q3O
釣りできない詩人は正直…
654既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 16:09:05.36 ID:BTOlTT1/
詩人は近くのだけ釣れよ
歌ってシとコが遠くから釣ってきたのを寝かせて暇だったら見える範囲の敵エレジーで釣って前衛の位置で寝かせろ
遠くとか釣りに行ったら誰がシコの釣った敵寝かせんだよ
655既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 16:13:59.52 ID:ljGo/yg1
>>652
アドバイスありがとうございます。
NMメナポシャウトがあったら乗ってみようかと思います

>>654
近くのだけで良いのなら出来そうな気がします

メナポ未経験というのを伝えておけば大丈夫ですかね?
とりあえず一度経験してみようと思います
お答えくれた方々ありがとうございました
656既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 16:14:03.12 ID:b7D6BfQ8
がんばってるように見せたくて必死なのは分かるが、
前衛のそばに沸いた雑魚にもディアやエレジー入れて引っ張り回すのはやめろw

あと釣ったら前衛の手前で止まってくれ。
前衛駆け付けてるのに通り過ぎて逃げる奴多過ぎ
毎敵毎敵挑発やスタンのリキャがあるわけじゃ無いんだよな
30秒は意外に長いから連発出来ない
657既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 16:24:09.02 ID:BTOlTT1/
>>655
たまにピアマズとAF3足で遠くにつりに行く詩人いるがそれこそ地雷
コとシは18%足あるし詩人は釣った時点で12%だから結局コシに遠くは任せた方がいい
前衛位置から見える位置にもバンバン沸くし、それ釣って寝かせて強化歌4曲とバラ歌って
コシが引っ張ってきたのも寝かせるだけ
コはリフレ装備乏しく回復補佐向かないが詩人はヘカ(3)セル(1)ナレ脚(1)とかで4〜7/3sec
658既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 16:27:11.12 ID:5crtp+FD
>>639
25%な時点でハズレな訳
何故かって?
いまの一線級の装備のヘイストを見れば誰でもわかる
ヘイストは余る事はあっても不足する事はない
25%で頑張って630にしてる奴=ユニクロ装備を使って試行錯誤してる奴
が成立しちゃう訳
なので地雷多数
659既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 16:31:37.85 ID:ne0QPCtU
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  ______________________________
   3  凸 凸                            CREDIT 00
660既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 16:32:19.84 ID:5crtp+FD
ユニクロっつうかミキナク、カリエイ、AR、ポルキスあたりを使ってないと言えばいいんだな
例に25%装備挙げてみるといい
酷い組み合わせしかでないから
630ってアドゥリン以前だとレギオン天衡クラスだからな
旧式装備じゃほんとにただのちぐはぐだよ
661既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 16:33:37.27 ID:b5xFjOuJ
釣りが優秀だったり藤戸ポップが偏らない限りは、詩人は寝かせやエレジーや支援で歌いっぱなしになるしなぁ
後、前衛がしょっぱくても寝かせ直しとかでキャンプに居なきゃならなくなるし
って事でピアマズしても近場を見てくる位だわ
662既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 16:34:10.94 ID:Knk7zbHZ
>>658
だから振り数も考えてみなよ。
最近の装備にはほとんどストアTP付いてないけど、
振り数無視してでも命中630ととヘイスト26%確保した方がいいの?
663既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 16:38:06.42 ID:5crtp+FD
>>662
ミキナク足をR15にしてみろ
すべて解決だから
664既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 16:39:20.69 ID:gs75UdHJ
>>629向け暗黒装備作ってみた^^
拘った点
・ヘイスティピニオンで26%かつ命中630↑、WS後5振り
・糞装備
・武器はR11までおkらしい

ベリーヴァーBR11/ローズ//ヘイスティ
カリエイ/ベイル/ブランデシュ/ブルタル
ミキナクBR2/カリエイ/ラジャス/タイラント
アタッカー/ダイナミク/ボルキス/ミキナクBR2

精一杯糞にしてもこのレベル、というか実はかなりまともに見えなくもない
665既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 16:40:44.38 ID:b5xFjOuJ
>>662
戦士でしかわからんがWS後4振りのstp確保で、命中630ヘイスト26って行けるんじゃない?
ただDAが結構削られそうな気がしないでもないがw
666既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 16:41:53.24 ID:Knk7zbHZ
>>663
足だけで解決するなら苦労しないわなw
俺が言いたいのは縛る場所違うんじゃないかってことだよ。
上で言ったとおりヘイストなんて大前提のステータスで縛る効果は低いんじゃないのと。
667既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 16:42:50.96 ID:b5xFjOuJ
>>664
片耳ブルタルなのは間違いなんだよな?w
668既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 16:43:32.37 ID:pYUdXl/Y
ぼるきすw
669既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 16:45:38.55 ID:gs75UdHJ
ポルキスの間違いだった。ポポポ^^>
>>667
糞装備感を出そうとしたわざとだ
670既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 16:48:50.13 ID:1/9kQAa4
>>662
上限まじかでみて、かりに
ヘイスト80%と79.5%としたら
ダフルアタック3%あげたらヘイスト79.5%の方が逆転するな
671既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 16:49:51.64 ID:b5xFjOuJ
>>669
粋な演出わろた
672既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 16:51:05.00 ID:Knk7zbHZ
>>670
振り数って手数のことじゃないんだ。
それと侍以外は装備26%でも80%届かないぞ。
673既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 16:51:08.82 ID:5crtp+FD
>>666
悪いがさっぱりわからん
振り数にこだわるなら胴はアルマダDA3STP6がパクコルセ、それにミキナク足だよな?
さらにコンビピアスにラジャスブルタルが確定で
この時点でヘイスト余るの確定コースなんだけど
ヘイスト25になる理由はエニフ胴にオジエ手とか意味不明な組み合わせはしてるんじゃないのか?
そんなのはそもそも足切り対象だろ
674既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 16:52:18.27 ID:UCYSCDK2
どうでもいいけど武器R11以上なんて縛りいれてるエールが実在するんだろうか
って言うとR添えさせて来てから判断してるとか後付しそうな
675既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 16:53:43.72 ID:pYUdXl/Y
25%アシキリはエニフとかのレベルの話じゃそもそもないべ。新ナイズルとか新XXX系の
装備すら持ってないような奴が対象だろう
676既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 16:54:15.09 ID:nleHI1r1
最近はメナ武器限定当たり前だし、上がるハードル時代な今
どんなサウトが現れても想定内でござろう
677既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 16:54:21.07 ID:WjUm3i5Y
武器RでD値が変わるとかなら話は分かるけど、
そうじゃないんだから、R縛りするなら全部位いくつ以上、とか
だよなあ。
それにしたってどの部位にミキナクを使うとかも人それぞれだし。
678既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 16:54:39.72 ID:Knk7zbHZ
>>673
ヘイストなんてわざわざ縛らなくても自動的に25%以上がくるってこと。
命中+ヘイストの2項目で縛るより、命中+なにかで縛ればおのずとヘイストも縛れるでしょw
もう1度言うけど縛るなって話じゃないよ、もっと効率的に縛りたいってだけで。
679既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 16:55:56.63 ID:1/9kQAa4
>>672
あ、振り数にこだわりか。ごめん
前衛してないから分からないんだけど、マチマチラスリゾでも80%いかないの?
680既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 16:57:20.92 ID:Knk7zbHZ
>>679
そこまでいくと今度はヘイスト余るんで装備26%必要ないんだ。
681既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 16:58:31.42 ID:5crtp+FD
>>678
自動的に26が達成されるのに25に設定する理由はなんだよw
そもそもヘイストについて設定しないと24や22が紛れ込む
だからヘイストを設定する→なぜ地雷確定の25?→26で良い
ってだけじゃん

暗なら命中630、ヘイスト26、WS後5振り
この3条件で縛れば確実じゃないの
25に下げる理由はなんだよw
682既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 17:01:30.55 ID:2rgRsBpc
>>676
日本語でおk
683既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 17:01:36.97 ID:WB8YWMJ2
>暗なら命中630、ヘイスト26、WS後5振り
>この3条件で縛れば確実じゃないの

確実に雑魚に晒されるけどなw
684既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 17:04:01.37 ID:8aRndYp+
ヘイスト命中だけじゃなくて
振り数調整STPやWS平均なんかでも縛ったほうがいいくらい

それでも雑魚メナポは前衛テル殺到するんだから
685既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 17:05:34.70 ID:8aRndYp+
NMメナポはメナス装備ある程度鍛えてること必須なくらい必要命中高いから
命中だけでもかなり雑魚避けになってるけど
686既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 17:05:47.88 ID:WjUm3i5Y
つーかもうここまでするなら主催の考えで
全部位の装備を指定してシャウトすれば良くね?w
687既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 17:06:08.43 ID:0qdUqbzu
>>657
基本感知釣りなんだけど?
詩人やってから言え
688既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 17:06:41.67 ID:BhdugF54
ID:cFtk0cr6ちゃんきてくれー
689既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 17:07:13.09 ID:nleHI1r1
メナポひらきまくって強い前衛おぼえてりゃいい
690既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 17:07:20.71 ID:VMkr884j
でも実際は多少縛っても雑魚前衛はまぎれこんでくるぞ?
ここ数日はひどいの多すぎて、稼ぎを諦めるとメンバー見てるだけで楽しめるw
ヘイスト10%くらいしかなくて必死に命中上げてる割に食事しない暗侍とか
スタン挑発しなさすぎて常時後衛か釣り役にミサイルしていく雑魚モンス
ひどかったのはトワトワカリエイ手脚足で来たブラバス戦士とかフルAF3ノーフックアクス戦士w
691既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 17:07:45.06 ID:WjUm3i5Y
ギリギリで感知釣りするとマズルカ切れなくて便利なんだよね
692既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 17:08:29.43 ID:Knk7zbHZ
>>681
実際に調整した結果どうなってるか考える暇がないから濁してるだけだよw
必ず26%超えるならそれこそヘイストで縛る必要ないだろうし、
メナス装備強化が必須とかそういう話ならいっそのこと装備で縛るし。
693既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 17:10:33.07 ID:Xogj6LZy
WS後5振りてSTPいくつあればいいの?
縛りいれたいけどテルで聞かれて答えられないから縛れない
「それくらい自分調べきれない前衛はいりません」ときっぱり言えればいいんだけど言い難い
戦と暗のメナス武器の場合だけでいいので教えてくれませんか?
694既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 17:11:32.35 ID:UCYSCDK2
>>693
試着室でいじってこいオラッ
695既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 17:11:35.21 ID:1/9kQAa4
もう、装備面接有りでいいんじゃない?
696既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 17:13:18.35 ID:0bNu4xXW
食事しねー奴大杉だよな
ピザでいいから食えよ
697既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 17:13:33.30 ID:QyYtxkjI
>>654
シ釣りが無駄。トレハンほとんど乗ってないのに寝かせろ寝かせろって煩いんだよ
自分で寝かせられるジョブで来てくれよ、めんどくさい
698既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 17:19:04.07 ID:WjUm3i5Y
食事しなきゃ命中縛りとかもまったく意味ないしな
肉食命中620以上でシャウトして、食事をしないのとか
本気でいるし。

カット装備+防御食までする、詩人コルセアとかもいるし
正直、温度差が凄い。
699既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 17:19:29.82 ID:roVycj/J
食事面接も必要だな
勿論レッドカレーパン以上で
700既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 17:19:40.11 ID:bj4NhzuV
シコが遠出して釣るべきとか、詩コが遠出して釣るべきとか
一長一短あるから結論出ないだろうけど、とりあえずコルセアは絶対に釣りにいってほしい。
701既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 17:19:55.90 ID:Nl2Zuxbb
>>697
だから今まで色々岩上枠で他ジョブあがったけどシ押しで完結する
トレハンなんて釣ってきた奴一匹しかのってないのにねw
わざわざ忍術とかでヘイトのせてるシーフとかみたことないわ
702既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 17:20:10.10 ID:pYUdXl/Y
>>697
シなしで自分で主催してみw
703既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 17:20:36.37 ID:5KjZyPTN
今ハッピーパワー全開だし、
ジュノでヘルズバーグ食べてるかもしれないじゃないかw
704既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 17:21:19.41 ID:0bNu4xXW
自分で主催してシ枠を好きなのに変えれば良い
705既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 17:24:42.00 ID:roVycj/J
攻撃力800以上(食事込み)で絞り込みも必須か
706既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 17:26:00.76 ID:b7D6BfQ8
モンクだと
薄改4部位+タウ胴で黒帯外してヘイスト25%行けて命中MAも高水準にしつつ
さらに腰をウィンドバフやアンギヌスにして伸ばせるのがいいな
707既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 17:28:01.34 ID:QyYtxkjI
シーフは糞ばっかりだから学に代わられそうになった白と一緒で必死だなw

前衛がまともなら釣りは2人でも足りない事も多い、コ釣りはもちろんだけど
シが1匹だけにトレハン乗せてリンク釣りしたを寝かすために吟が待機^^
なんて無駄なんだよ、シが1匹ずつ釣るのも遅すぎてもっと無駄
708既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 17:29:26.07 ID:Nl2Zuxbb
ジョブ特性に命中ついて両手アタッカーなジョブを忘れないであげて下さい
709既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 17:29:41.16 ID:0bNu4xXW
糞ピクの分際で随分偉そうだな
710既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 17:31:42.64 ID:VMkr884j
>>703のような仮定はフィルタ外して与ダメを見られている可能性も考えような
後衛で参加してるからって前衛装備や数値がわからないわけじゃないぞw

WS2.5k前後の両手前衛とか高目2kの四神モンクとか見殺しにしてやりたいわ
タゲ取れなくて大して被弾しやがらないがなwww
711既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 17:37:23.16 ID:8aRndYp+
さすがに食事前提ゲーなこのゲームで
格上戦で食事してない前衛はいない気するけどな
712既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 17:37:33.82 ID:QyYtxkjI
盲目的にヒーラーといえば白。学より効率悪いのに白に拘る人が多かったが
最近は学が浸透してきたように、ドロップアイテムがあるからシと盲目的に
寄生シーフを入れているが考え直して欲しい、本当にシーフを入れて吟の
寝かし待機は効率がいいのかどうか。
そこに吟いれて釣らせたら釣り待ち待機が減るという事に気が付いて欲しい
713既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 17:44:22.31 ID:VMkr884j
肉PTのヒーラーに学者、ドロップ率より殲滅数向上のための吟釣り

それが意味を為してくるのは高火力アタッカーありきなんだがなw
入れ替わりでメンバー変わった回で火力落ちた途端に学者じゃ回復追いつかなくて
あっさりPT全滅したことあったぞw
714既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 17:48:20.35 ID:uC29osTm
>>693
STPいくつって話ではないかな
多段なら何ヒット基準で考えるかにもよるし
WS時のSTPにもよる
715既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 17:53:47.70 ID:QyYtxkjI
ぬるぽは好きにしろ、前衛の火力が低くて学だと回復が無理だったなら
MPのもちが悪い白のほうがもっと無理だよ。
バーサクしたり別の敵を殴る奴が入れ替わりで入ってきただけだろう
716既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 17:54:41.27 ID:CQlwiG8/
10000行くとことそれ以下の違いって何かわかるか?ツボ抑えとけば2曲詩人×2でも割と到達できる。
717既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 17:55:16.37 ID:uC29osTm
STPいくつあれば○振りになる?って質問よく見るけど
その質問自体がずれてる
通常時のSTPとWS時のSTP
例えばレゾなら何HIT時に目的の振り数になるように調整するか
1だと過剰気味だし5だと僅かなオーバーキルでもだめだし
一段ミスする可能性も低くないので
3ヒット時くらいが無難じゃないかと思うけど
そんくらい自分で考えろって話だよ
718既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 17:56:11.96 ID:WjUm3i5Y
モリマーで前衛に糞が混じらないで、詩コシが
自分の仕事を適度にこなしながら適度に釣れば1万は普通にいく
719既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 17:59:22.13 ID:yazuiiWd
>>715
学乙、必死だな
720既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 18:02:52.32 ID:pYUdXl/Y
野良だとイエローカレーパンだし、ピザモンクもまじるし、固定の話と野良の話は
混ぜても意味ないんだよな。軽自動車にハイオクいれるような話になるからな
721既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 18:05:01.37 ID:QyYtxkjI
1万でるPTでも毎回1万ではない、どこで差が出るかといったら釣りなんだよ、
遠くにリポップばかりした時は敵を運んでくる時間で稼ぎが落ちる。
だからトレハンなんかほとんど乗ってないシーフ入れるより寝かし待機を
他人に要求しない吟2が釣れば自由に釣りにいける分稼ぎは安定する。
722既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 18:05:12.82 ID:Eq4LrSFn
ござるが殿様おにぎり食ってた
723既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 18:06:38.59 ID:bYbNr9mb
おいおい無茶言うなよ。1万が楽勝とか。50×200だよ。200匹を45分って意味わかってんのか?
13.5s/匹だそ。2PTだということを考慮しても片方のPTの殲滅がアベレージ27s/匹でないと無理
モリマーなら広場に敵が偏らないと無理だ。通路に満遍なく沸いちまったらかなり難しい
724既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 18:14:36.02 ID:8aRndYp+
>>723
奥開いたら、奥のPTが4−5NMの領域、手前PTが1−3NMの領域全部だから
広場に陣取るより両サイドから釣りやすいよう、真ん中あたりにキャンプしたほうがいいぞ。

最後まで広場に居続けるPTはたいていはずれ
725既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 18:16:11.20 ID:dkbaea+a
>>719
いや言ってることは普通だろw
リジェネ+学の回復間に合わず全滅するような状況で
白のMP持つ理由を教えてくれw
726既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 18:17:46.53 ID:bYbNr9mb
>>724
まじか!広間のときは最後まで広間に陣取るPTばっかりだったけどあれは全て外れだったのか!
たいていシや吟がひいひい言いながらどっからか敵をつってきてたりした
727既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 18:18:47.43 ID:gs75UdHJ
>>724
その発想は無かった
今度からそうしてみよう
728既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 18:20:01.13 ID:yazuiiWd
回復おいつかないってことは学のケアル速度じゃまにあわないってこともあるだろ
なんでMPって決め付けてるのか
729既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 18:25:08.70 ID:QyYtxkjI
MP余ってたら死人は出ても全滅はしないだろ
730既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 18:27:12.06 ID:Knk7zbHZ
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up233102.jpg

このマップで見ればわかるが、スタート左の広間から右3つ目の部屋までは距離がありすぎる。
なので手前のパーティが3部屋目を面倒見るならスタート右側の部屋の方がやり易いし、
広間に陣取るのなら奥のパーティに火力を寄せて3部屋目までカバーさせるといい。
その場合後衛も厳選な、ちゃんとヘイストイレ配れる人と釣り出来る人がいないと無理。
731既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 18:28:25.42 ID:yazuiiWd
へぼい学者なら全滅もあるんじゃね、状況なんてその時で変わるんだし
リンクいっぱいしてたら、ケアルガ5できて詠唱早い白のが生存確率は高い
732既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 18:31:48.82 ID:Knk7zbHZ
白はオリゾン脚があるからなー。
ケアルだけなら学者なんかよりよほど燃費いいんじゃないの。
リジェネまで含めると学者に分があるけど、ケアル飛ばすなら学者より優秀だよ。
733既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 18:32:09.15 ID:5KjZyPTN
わざわざへぼい学を想定しないといけないとか、
必死すぎですよ
734既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 18:36:26.93 ID:Eq4LrSFn
分かった。一回メナポやって合格した人にメナポLSのパール配ればいいのか。
そしたら18人安定した人集められるな!
735既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 18:36:36.31 ID:yazuiiWd
へぼい学者をいっただけで、必死とか
学者の必死ですね
736既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 18:39:00.37 ID:pbbu/5lI
へぼい学と比べるならへぼい白
うまい学と比べるならうまい白
でもどちらかというと安定度の比較かね。
737既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 18:39:48.00 ID:dkbaea+a
むしろアタッカーPTで優位なのは学者だから
ここで必死なのは白だろw
738既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 18:41:42.65 ID:yazuiiWd
そのアタッカーPTで優位な学者が全滅させてるんだから優位て軽いんですね
739既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 18:41:45.24 ID:RhXZuzRB
選り好みできるほど後衛こないっていう
740既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 18:44:31.58 ID:1/9kQAa4
まあ、ぶっちゃけ中身の問題だろw
学だからとか白だからより、あいつだからだろ
741既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 18:44:34.89 ID:dkbaea+a
全滅とかみないし^^
742既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 18:45:24.74 ID:zlzp1wM3
ガチメナポとヌルメナポの境目はいくつなんじゃ?

この前ヌルメナポ(装備歌縛りなし、一回全滅)で4000くらい行ったんだが、
これで十分じゃね?
743既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 18:45:49.86 ID:roVycj/J
白じゃないとPTが全滅するほどの雑魚って何かいたっけ?
744既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 18:46:24.71 ID:pbbu/5lI
全滅するぐらいになると後衛どうのよりも前衛の壊滅的な火力のなさが原因な気がするな
745既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 18:46:30.07 ID:8qVVzJtu
まぁ一定水準以上の白or学はほぼ確実に白学両方出せるから好きにしたらええ
746既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 18:47:42.20 ID:u29hXYIr
>>739
条件縛って選別できる余裕があるのは前衛くらい
後衛(特にヒーラー)はやりたいやつがやればいい俺はしないけどねー的ポジだし
なんでもかんでも条件つけて淘汰選別の度が過ぎて出発遅れに遅れてばかじゃねーの?
って失敗してるのも伝統
747既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 18:48:30.82 ID:QyYtxkjI
乱戦になった短期戦闘なら白のほうが生存率高いかもしれないけど
メナポでケアルガ5があるから白がいいとかいう状況が既におかしいw

白だとバラバラ無いとMPは見る見る減っていくけど学だとバラ無くても
ちょっと減ったなと思ったら机上戻しでMP満タンになっている事が多いよ
748既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 18:50:40.57 ID:Knk7zbHZ
>>742
同じ時間で3倍近く稼ぐことだって出来る。
ヌルポを3回続けるくらいなら少し時間かけて人集めて1回で終わりたい。
749既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 18:51:05.39 ID:CQlwiG8/
>>723
>>718>>721な感じ。
>>718の違う所はシは要らない。シだと大台乗せるのは難しいな。事故死したらその時点で大台は確実に無理になる。
それと楽勝ではないよ。10100から10500の間でまとまる。
処理能力自体はマチマチH26命中620って縛りだと45分で200ってのは余裕な数字なんだ。
後は如何に間断なく処理させ続けれるかって話なだけで。
リポップも場所がランダムなだけで時間は決まってるからね。そこの効率を突き詰める感じ。
750既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 18:51:36.03 ID:QyYtxkjI
全員が楽なら4000でもいいよ。
NM放置のヒルブレPTでもないかぎり全員が楽って事はないと無いと思う
751既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 18:53:23.50 ID:RhXZuzRB
前衛の条件が楽だと後衛がハードモードになるからな
752既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 18:53:35.88 ID:bj4NhzuV
味方を死なせないなんて最低限のことなんだから
回復能力よりも強化能力のが重要じゃね。
753既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 18:57:43.74 ID:8qVVzJtu
実際のところは上手い人ならどっちでもいいんだよなぁ
754既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 18:57:46.31 ID:wr1dlXDO
白は暇が出来たら即リフレ装備切り替えと常にリフレしてないとMPカツカツになる
学だとリジェネ5であとは神机上とケアル3で回復して暇だったら他強化できるし結構楽
詩人が寝かせ放置で当方につりに行く馬鹿にあたるとチャージも忙しさもマッハで死ねるけどな
755既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 18:57:59.15 ID:dkbaea+a
釣り詩人からするとリジェネかかってると楽だから学のが良い
バラードも適当にかけるだけですむ
逆にナイトの時は白のが良い
756既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 18:58:09.83 ID:yazuiiWd
>>747
まだしゃべってんの?必死すぎだろ
さてメナポにいってくるかな
757既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 19:01:06.48 ID:QyYtxkjI
効率突き詰めるのが楽しいんだろ、
どうでもいいと言うなら前衛も装備縛り無しで必要命中がいくつかも
語らなくていい、もっというならメナス装備なんか取らなくていい
758既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 19:01:15.38 ID:UdBe08lw
マズルカ使うと歌数へってまたダウル使わないといけないから、使いにくい

そしてメリポよかはるかに忙しくなかった、あんなので忙しいって言う意味がわからない
759既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 19:01:16.82 ID:dkbaea+a
ケアルガ5馬鹿にされたからって怒るなよw
760既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 19:01:18.02 ID:Eq4LrSFn
つかもうメナポはNM狩って13kとか狙う時代じゃないのか?
乱獲メナポは稼ぎ的にヌメポに成り下ってますしおすし。
なのでNM相手基準で学と白も語るヨロシ。
乱獲ヌメポはこれまでのヌメポの話同様好きにしたら良いですしおすし。
761既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 19:02:26.34 ID:8qVVzJtu
>>754
白グリ状態のスリプル1.2で抑えきれないような状況じゃ詩人より前衛の火力に問題があるんじゃねーかな
762既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 19:02:36.69 ID:NzVSJqbH
前衛からしても気楽に2~3発くらいなら被弾できる学のが助かる
763既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 19:03:31.72 ID:Hdgae6dU
多段の振り調整は2hitくらいにしてるな
被弾TPあるからもっと余裕こいてていいんだけど
装備調整してレイヴの木でテストしてると3hit前提のだとほんとに稀だけど99で止まるからすげーイラっとくる
764既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 19:08:46.14 ID:wr1dlXDO
>>761
遠い方に釣りに行く詩人が居る状況の方が問題あると思うんだが
エレジー入れれば被ダメも落ちるし毎回ディア入れれば火力も上がる
ロールは6分近くで1分縛りあるしコルセアに遠い方任せた方が色々と効率的
765既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 19:09:16.24 ID:CQlwiG8/
>>760がキモ過ぎてヤバイ。
766既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 19:15:38.55 ID:QyYtxkjI
>>760
そういうのはメナススレで語るんじゃないの?
NM混ぜてもいいけど野良だとまだ説明に長時間かかったのにあまりNM倒せず
苦労したわりに8000メリポとかあるから野良メナポ狙いではやりたくないな
767既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 19:19:30.01 ID:aWm/g/do
>>742
それ多分ナイトと後衛が我慢してるからヌルメナポじゃなくね
俺が勝手に思ってるヌルメナポの目安は、ナイトのNM担当が2以下って感じだな
1〜3のNMをナイト二人で分担して、奥には行かずに手前だけで狩って3k〜とかくらい
ヌルメナポで募集してるくせにナイト二人だけで1〜5を分担させるクソは死ねと思う
ほとんどのヌルメナポはナイトと後衛に苦労押し付けて前衛が楽してるだけの偽者だよ

>>754
>当方につりに行く馬鹿
と、とうほう
768既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 19:20:26.91 ID:NF3fvs9J
NM狩りとかさらなる選別がいるだろうが
769既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 19:21:21.89 ID:dkbaea+a
野良でそんな危険犯したくない
770既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 19:22:22.23 ID:J37mgTp6
命中630って色々話題が出てるが、モリマーって命中620でキャップだったはずだが
しかもイオニスなしで630って実質640になるしわざわざ多く見積もってるのは何なんだ?
雑魚をはじくためとはいっても、無駄に命中だけ高く制限してもその分マルチやSTPとか削ることになるし
殲滅速度下げる原因にもなると思うけどな
771既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 19:23:03.42 ID:WjUm3i5Y
620でキャップしてるんだっけ?
772既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 19:27:36.86 ID:QyYtxkjI
モリマーで食事/イオニス/アビ無しで635は必要と言うのが最新の見解
773既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 19:30:24.70 ID:8qVVzJtu
野良でモリマー630-640なら無駄に高くってほど無駄な設定でもないだろ

全員が全員微調整用の命中装備完備してるわけでもないし
アビ込みで620ギリギリにしててそれ消されてミスりだす人もいるし
774既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 19:30:34.92 ID:5RVp2QFR
てs
775既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 19:32:07.80 ID:J37mgTp6
アビ込みで620は地雷だなw
そういう奴はキックしたほうがいいw
776既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 19:39:56.67 ID:k3cnD8Ls
ぬるメナポで叫んでるヤツにかぎって、NM維持枠でゾンビ募集とか言ってやがるのが気に入らん
777既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 19:48:29.34 ID:3+mRvcG5
命中630縛りのメナポに参加したらくいだおれ侍がおった
778既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 19:59:44.87 ID:4T1BSWyU
回復役の自身がHPトップだった時の緊張感は異常
779既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 20:02:18.80 ID:WjUm3i5Y
今まで一番凄かったのは
ミスラ暗、タル戦、タル暗、ガル詩、ガルコルセア、白は確かエル
この組み合わせだな

後衛陣がHP1500〜1700ぐらいで、
前衛陣が1300〜1400ぐらいだったのを覚えてるw
780既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 20:03:26.64 ID:Eq4LrSFn
>>766
はぁ?メナポを稼ぐのが目的なんだからメナポだろ?
野良でってなら今の乱獲だって同じことだろ。
781既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 20:03:42.21 ID:NF3fvs9J
素で635だと大分装備見直し必要だわ
モンクはなぜ命中ルートがないのか
782既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 20:10:54.19 ID:5qZMlBuX
通常時 素命中620 H26 STP+34
WS時  素命中637 STP+31
な戦士サポ侍でも、挑発星眼心眼や各種アビちゃんと使用してればいいと思いたい

大抵の暗黒が削りは自分と同じ程度でスタン詠唱1桁常時八双な人ばっかりで
自分の挑発の半分程度の回数でもスタンしてて削りが上回った人は
メナポ30万くらい稼いでるけど2〜3人しか見たことない
783既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 20:20:02.56 ID:XAdV37cA
毎回モリマーメナポRepとってるけどイオニスアビなし命中623で命中率95%だから620で合ってると思うよ
つまりイオニス込みで630あれば問題ないはず
まぁマーチのDEX分とかあるかもしんないけど
784既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 20:22:03.76 ID:WjUm3i5Y
なんで毎回イオニスアビなしでrep取ってるの?w
785既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 20:22:41.07 ID:r2eLOAWY
全員70万クラス削ってれば常時八双で問題なくね?
二人40万クラスとかになってくると星眼張っててもベタ張りで火力も下がるから余計悪循環だけど
そういう奴等だとスタンも挑発も二時間アビだし
786既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 20:26:58.16 ID:4T1BSWyU
タル前にはサポ忍での保身をおすすめしたい
787既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 20:27:05.20 ID:8dphGrxM
今までで一番ひどかったアタッカーPT構成は

竜モ暗侍白コ

詩人抜いたら寝かし出来ないのでシが釣ってきてもらっても処理に困る
誰がタゲ持ってても侍が正面に張り付いてて必ず複数人ダニの強スロウ食らう
火力が詩人ない分低下してるので戦闘遅いのでダメージくらいまくり
コはリフレもらって釣りに行かずにサポートしまくり
竜さんはヒルブレで輝いてました
暗はMP一切減らないタイプだけどあまりタゲ取らない
おなじ敵を殴らずにバラける前衛達

白も学もどっちでもいいわと思ってたけどこんなPTだとヒーラー学のほうが楽かもしれないorz
788既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 20:40:38.12 ID:jvzWqysj
何度も言われてるがヌルメナポは雑魚前衛の免罪符にしかならんから
倒すの遅い→HP真っ赤→後衛のストレスがマッハ→稼ぎも3000台
ナイトには楽なケイザック辺りだと意味もあるけどね
789既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 20:40:47.10 ID:y+3efFZK
どうせそれヌルポ(笑)に参加したんでしょ?
790既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 20:43:59.58 ID:Mct1FeyU
なんだこれ
アイドルにぽんと1600万円か

https://mobile.twitter.com/Koume_net/status/338231277780090880/photo/1
AKBヲタが渡辺麻友にCD1万枚購入し。投票入力作業のバイト募集
約1600万円です…
791既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 20:44:46.76 ID:utk9skan
>>787
メナポ初期にその竜→戦のPTで白やったな
アビセアVW脳でケアル3マクロ無しだったけど途中でまずいと思って作ったけどMPかつかつでまわらなかった
前衛も別々に殴るのが当たり前
ダニのスロウはヘイスト上書きするんですよー勉強になりましたか?とか煽られるし
イレースどころかケアルのMPさえないんだよと思いながらやったの思い出した
792既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 20:44:55.15 ID:Mct1FeyU
誤爆だわ…
793既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 20:47:22.62 ID:Lis02l4C
>>787
レストアブレスは1分に1回なのでサポ前衛では本当に緊急時用
だから白の手が厳しいばらけてタイマンはやめて
3人同じの殴ろうよタイマンはろうとしないでって言ってるだろー!って状況は見た
俺は釣って寝かしてるのが起きてきて殴られてた
794既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 20:48:12.43 ID:dkbaea+a
タイマンは一番やったらいけないな
795既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 20:51:18.44 ID:BhVGnQFP
PT内+シで実質7人PTだから後衛2はちょっと考えられないな
796既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 20:52:18.78 ID:eJdD/d6D
>>791
ケアルだけでMPカツカツなの見えませんか?くらいは言い返してもバチは当たらなかったろうに
797既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 20:52:27.37 ID:vJJn1q3O
間違ってタイマン状態になってもすぐタゲ切り替えて合流してくれー
削っちゃったのも寝かすから
798既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 20:55:38.50 ID:4T1BSWyU
詩人はバラくれるもんだと思ってた 甘かった
799既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 21:00:20.45 ID:8dphGrxM
ヌルメナポは興味本位でいってみて本当にグダグダだったから
ヒーラーで絶対行かないつもりではあるんだけど、
稼ぎに文句言わないとか前置きのないメナポシャウトにのったら
実質ヌルメナポでしたー、というのがたまにあるw
それでも詩人なしで前衛増やされたのは初めてでびっくりした

数こなせないならせめて通路でキャンプ張ってくれればまだいいのに
次から次へと周りでわいてシが釣ってくる敵も合わさってカオスすぎたww
800既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 21:01:59.63 ID:cXFWIgGD
>>798
まさかとは思うが前衛にくっつきすぎどころか真ん中にいるとか
バラ詠唱したとたんに逃げたりとかそういうことはないよな
こういう動きしてるとバラする気なくなるから
801既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 21:04:01.37 ID:LoWopoqE
学ならよほどヘボい前衛PTじゃなければバラとかいらんだろ
白はしらね
802既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 21:06:25.54 ID:aWm/g/do
自称ヌルメナポはまぁアホは見殺しにするつもりであれば後衛でもまぁ
ヌルメナポ募集の90%以上はナイトに負担押し付けるカス主催だから、
主催がナイトか、ナイトの分担がサチコに明記されてないと絶対に参加しないけどな
803既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 21:12:13.37 ID:WjUm3i5Y
>>800
詩人ならそれでも時間差つけてピアニッシモ使ってやれよ
エボカーロールで、そこをピンポイントは無理だけどさw
804既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 21:15:57.70 ID:dkbaea+a
基本ピアニッシモ使うなぁ
805既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 21:17:52.39 ID:XAdV37cA
>>784
いやもちろんイオニス込みだけど命中アビは使ってないよ使う必要ないから
806既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 21:18:51.90 ID:RAWcV1Tx
前衛が仕上がっててそこそこ早く敵が溶けてれば
バラ1曲+サバントピアスだけの机上演習程度でコンバ要らずでmp回るからなぁ
807既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 21:21:01.98 ID:Nl2Zuxbb
メナポは前衛以外は奴隷
ヌルポも前衛以外は奴隷
それたけのこと
808既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 21:25:54.50 ID:jvzWqysj
前衛はファンネルです
809既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 21:27:33.43 ID:2rgRsBpc
鞄でヌルポ(ヌメポ)の事をナメポって言ってる人多い
個人的には良い響きだと思ってるんだけどどうかな
810既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 21:37:38.64 ID:Nl2Zuxbb
ゾンビ確定だとリキッドいくつ優先ならやる気でるもの?
811既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 21:44:21.15 ID:4T1BSWyU
棒立ちしてる後衛なんていない
そんな人ならいたらもっと多くメンバーはしんでる
真ん中に立ってるのだとしたらそれなりに理由があるとは思う
812既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 21:46:39.23 ID:jifMYKkg
ケイザックメナポで前衛は通常命中装備いくつぐらいあればいいのでしょうか?
813既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 21:48:39.82 ID:BhdugF54
650
814既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 21:50:09.32 ID:RAWcV1Tx
[21:46:17] xxx : モリマー地下ぬるメナポ行きます 後衛募集中です

utino鯖で今まさに流れたyell
こういうの見るとあっ(察し)という気持ちになる
815既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 21:52:48.17 ID:eJdD/d6D
>>811
うちの鯖だと2垢それぞれ同時に別のメナポに潜り込ませて
ほぼ棒立ち気味の学とかいるぜ
リジェネヘイストたまにするだけ
状態異常申告しても治さない、真っ赤になってもケアルしない
当然パーティメンバーや随伴の釣りシーフは死ぬ
816既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 21:54:43.77 ID:jvzWqysj
ケイザックはテントウムシが700他は650重圧時はそれ+100〜150とも言われてる
装備だけで達成は現実的じゃ無いから寿司かピザマドハンターでもやっとけ
817既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 21:57:19.15 ID:J37mgTp6
ケイザックなんか行く馬鹿まだいるの?w
818既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 22:06:56.69 ID:8aRndYp+
うちの鯖だとヌルポとかシャウトで言ってる募集はたいていケイザックだよw
トリガー安いからだと思うが
819既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 22:15:11.96 ID:cXFWIgGD
>>803
でもピアニッシモ使うのは屈辱に近いわw
自分やコルセアにも当てなきゃならん
820既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 22:33:16.71 ID:MsUmn6C/
ピアニッシモは無駄に一曲歌うから釣りも出遅れるし辛いみたいだな
バラ欲しい時は前衛がレーダーの外枠辺りまで離れてくれと詩人に言われた事あるわ
821既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 22:35:37.05 ID:dkbaea+a
学とか適当にピアニッシモでバラ3かけてれば大抵MP持つから
無駄に位置取りする方が釣りに出遅れると思うけどなぁ
822既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 22:38:38.70 ID:wr1dlXDO
寝かせが遅れるとかなら分かるが、釣りに出遅れるか・・・
823既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 22:40:25.66 ID:jifMYKkg
>>816
じゃ最低ラインは命中650、ヘイスト25↑ぐらいかな?
824既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 22:50:56.72 ID:vJJn1q3O
ヌルポなんて後衛でいっても普段以上に疲れる&不味い
前衛でも行きたくない。結果不味いから

ただ初めからヌルポって宣言してくれるなら回避できるので助かる
825既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 22:52:18.40 ID:Io3D+lPl
ケイザック、テントウはシフだから回避高いけど、他のは630で足りてるきがするんだが
826既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 22:52:51.64 ID:MsUmn6C/
その時は枯れ過ぎて詩人も釣りに出てたから普段は違うと思うけどな
ケイザックのボス手前の小部屋とホール全部釣って前衛の前にキッチリ寝かせてたから
位置取り自体手間にはならなかったけど
827既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 22:54:07.72 ID:vJJn1q3O
ピアニッシモが屈辱的とか頭が化石すぎやしませんかねえ。
828既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 22:55:34.69 ID:jvzWqysj
>>823
食事抜きでそれは現実的じゃないからピザ寿司込みで良い
ケイザックで時給追求するガチメナポやるんだったら信用のおける前衛を擁さないと無理
前衛やった事ないし命中も計算出来ないけど主催して条件縛りたいだけなら辞めとけ
829既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 22:58:57.39 ID:jvzWqysj
ついでだけどケイザックは詩人の歌数でもガッツリ殲滅速度が変わる気がするわ
マチマチとマドとの両立が分かれ目かもしれん
830既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 23:00:17.02 ID:WjUm3i5Y
立ち位置が悪い時やらにサポ白のコルセアやらに
バラなんざかけなくてもいいよ。
自分のMP回復にしてもそうだけどさ。

んな事でマゴついてないで、近場を見て回れって言う。
回復やらは白学に専念させろって。

サポ白思考のコルセア・詩人って意外にこういう動きをして
時間をロスする時があるんだよな
白学を信じてサポ忍で動くコ詩が揃った時とかのが
敵が絶えないケースが多いよね。
831既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 23:05:03.68 ID:dkbaea+a
白学を信じないんじゃなくて、野良前衛が信用ならない(´・ω・`)
832既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 23:05:11.12 ID:vJJn1q3O
前衛PTの詩コがサポ白な時点でロスだよね。
ディア2とか白学でやりますし。
たまにヘイスト回そうとしてる人いるけど
それも白学でやりますから
833既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 23:05:46.59 ID:MsUmn6C/
サポ忍の吟コで当たり引いたことはないな
旨い時は大抵吟コのサポは赤でストーンで釣ってる
834既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 23:08:41.53 ID:490eqWIP
サポ忍()
カット装備持ってないんすかw
835既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 23:09:16.62 ID:vJJn1q3O
詩人でヘイトのせて釣るのにストーンはないわ
近場ならエレジーで良いし、遠出するなら絡まれ釣りでマズルカキープするし
836既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 23:12:14.63 ID:cXFWIgGD
でもメナポで前衛のド真ん中に回復が居座り続けることに
そこまで言うほどの意味があるのかって思うわ
837既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 23:15:11.36 ID:3+mRvcG5
主催から指定されてないのにコ/忍で釣りに専念しようものなら白から主催に裏テル行きそうなものだが・・・

あ、固定の話?それなら白の腕は信用出来るし詩人のギでMPも溢れるな
838既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 23:16:15.41 ID:4T1BSWyU
おまいのためにファラ唱えたりリジェネ唱えたりしてないか?
これは学の場合で一例だがこういうケースもあるんだよ
そもそも想定の違う話であったのならかみ合うわけないだろ
839既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 23:16:17.14 ID:WjUm3i5Y
詩人でストーンを使う理由はまじ分からんな
ちゃんと歌短縮装備を揃えときゃ、エレジーが一瞬で
詠唱完了するんだが・・・
840既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 23:16:42.77 ID:jPz37EG1
>>828
命中計算って、そういうサイトで装備で入力したら勝手に計算してくれますよね?
841既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 23:17:43.56 ID:WjUm3i5Y
>>837
コ/白で回復補助なんかしてたら、釣りに行ってくださいと
注意されるわ
842既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 23:18:22.75 ID:vJJn1q3O
学者だと範囲強化するときに前衛に近づく機会があるけど
ど真ん中に回復役が居座り続けるのは単に地雷白学なだけだろう。
843既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 23:20:02.50 ID:MsUmn6C/
サポ赤の吟コやる人は明らかに動き違うから稼げる予感がヒシヒシ伝わるんだよね
突入後一斉にマズルカファランクスの詠唱みると手に汗握るw
844既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 23:21:48.67 ID:WjUm3i5Y
>>843
どうでもいいが、軽く文章がキモいwwwww
845既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 23:21:58.38 ID:wiDKYBhZ
モ/戦で、挑発してると、白だとMPとコンバのタイミングみてバーサク使わないといけないけど、
学者だとリキャ毎にバーサクつかってもMP減らないから、学者のほうが時給的にもプラスだと思う。
846既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 23:22:33.36 ID:cXFWIgGD
>>843
そういういかにもエアーなこと書くのもちょっとww
847既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 23:22:36.22 ID:vJJn1q3O
サポ白赤の詩人やコルセアに回復や強化の補助を頼ってる時点でお察し

サポ赤のファランクス?それはどのくらいダメージ減らせるんです?w
突入後マズルカとかサポ関係ないし
848既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 23:24:50.94 ID:wr1dlXDO
前 スタンと挑発でミサイル防止
学 リジェネ5 ヘイスト ケアル3 ナ イレース 余裕あれば鼓舞、ファラ、熱波、スリプル、暗黒にリフレ
白 ケアル3 ケアルガ2〜4 ヘイスト ナ イレース アディ 余裕あればリジェネ4、暗黒にリフレ
詩 歌4 歌2 ララバイ ディア2 ケアルガ2 ナ イレース バ2種(モリ) 余裕あれば近くの敵を釣る
コ ロール3 ライトショット 離れた場所へダーツ釣り バ2種(モリ) 余裕あれば白がコンバ後、ランダムディール
シ 離れた場所へ釣り 盗むや弱体遁2でトレハン付け

敵 暗敵zzz                         シ三    敵三
 暗敵戦   白 詩                コ三    敵三

ぶっちゃけこれが一番の効率だと思うんだが、敵キープが常にあっても詩人が前衛の近くに居ないとミサイルで飛んでいくし
今日組んだ詩/忍のなぞジョブは3匹釣ってきて凹られてながら達ララ1で寝かせて、また奥に釣りに行ったんだが
3持って来る前に2キープあって結果その3匹は30秒後ミサイルしてこの詩人アホだって思ったわ
849既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 23:25:11.10 ID:WjUm3i5Y
突入すぐなんて、近場の雑魚+NM場に行って
ナイトの突入を待って雑魚抜き+処理から入るんだから
マズルカなんざいらねーよw
脳筋前衛が走り出して範囲から出る前にマーチの一曲でも歌っとけw
850既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 23:25:24.96 ID:3+mRvcG5
>>841
今シルダスUサーチしてみたらコルセア25人中サポ忍は1人だけだったわ

24人も注意されてるなんて大変だねぇコルセアは
851既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 23:26:50.46 ID:vJJn1q3O
>>848
それは寝かせしない白学がウンコなだけでは?
852既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 23:28:01.94 ID:vJJn1q3O
>>850
うちんとこは20人中サポ忍11人ですねえ
853既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 23:28:02.65 ID:WjUm3i5Y
>>850
レベルの低い野良は大変なんだね
コルセアが回復補助に入らなきゃいけないのか

コルセアが釣りに言ってる間は結局はその補助はなくなるんだが
その間はどうするんだろw
時たまの補助がMP節約になるのかな。俺が参加してるメナポは
白でも学でもMPなんて尽きた事ないからなー
854既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 23:28:47.47 ID:QyYtxkjI
コ/白とか指定された事あるけど、ディアだのしている暇があったら
釣り行かないと敵が途絶えるし、レーダー無いとたまにタゲ切れて釣りなおしで
ロスが出るしリフレ装備はしていたけど自分へのケアルでMP凹んだときに
学にリフレ貰ったりして学に余計な手間かけさせただけだったわ
吟コは敵途絶えさせなかったらサポは好きにしろでいいと思うけどね
855CO乙 ◆OSSANLbe1U :2013/05/25(土) 23:29:10.76 ID:CpJVLA0Q
今日ひさしぶりに野良メナスに参加してみたら、主催が「命中いくつですか?」って聞いてきてドン引きでした

んなもん野良に要求するのもなんだし、そもそもゲーム内で表示されないだろうに
ネ実脳つーやつですかね
856既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 23:30:00.77 ID:MsUmn6C/
>>849
普通全員ダッシュでナイトが全部絡まれて広場で雑魚全部抜いて開始じゃない?
857既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 23:30:13.75 ID:dkbaea+a
詩コがサポ忍にしてわざわざ蝉唱える暇あったら走れよと思っちゃう
858既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 23:30:28.15 ID:3+mRvcG5
>>852
理解のある主催が多くて羨ましいな
ちなみにどこ鯖っスか?
859既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 23:31:33.65 ID:WjUm3i5Y
>>854
>>吟コは敵途絶えさせなかったらサポは好きにしろでいいと思うけどね
うん、その通り。結局は「さっさと釣ってこい」、これだけの話。
サポ白でもサポ忍でもサポ赤でも、本当はなんでもいいんだけどね。

ただサポ白には、ケアルとかしだすのがたまにいるんだよ、って感じかな。
ケアルなんざいいから、さっさと釣ってこい、って事だわ。
860既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 23:32:21.22 ID:WjUm3i5Y
詩コがサポ白にしてわざわざブリスキを長い時間かけて唱える暇あったら走れよと思っちゃう
861既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 23:33:11.73 ID:dkbaea+a
ブリスキなんかしねーよwwwww
リジェネかかってたらまかなえるだろwwwwww
862既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 23:33:19.45 ID:QyYtxkjI
>>848
シが離れた場所に釣りに行っていたらほとんどトレハン乗ってないんだよ
だったら吟で釣って自分で寝かせてくれたほうが楽なんだよ
歌い直している時に無言で馬鹿みたいにリンクさせて釣ってきて死んで
詩人さんドンマイです^^気にしてないので大丈夫ですよなんて言われると
お前が吟で来れば解決なんだよとイラつくわ
863既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 23:33:46.94 ID:vJJn1q3O
>>858
ヨシが逃げたシーンを見ることができた鯖

>>857
じゃあサポ白赤の詩コが魔法唱える時間はもっと無駄ですね
864既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 23:34:23.48 ID:490eqWIP
ブリスキとか言い出したな
そんな事してるサポ白はいないんで
865既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 23:34:51.88 ID:vb3tvL/E
シルダスUをサーチしたらコルセアは23人かかるけど
サポ白14人 サポ忍4人 サポ赤2人 サポ黒踊侍1人 だった
866既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 23:35:42.32 ID:dkbaea+a
踊りと侍ワロタw
867既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 23:36:29.95 ID:vJJn1q3O
サポ踊侍から漂う外人臭
868既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 23:37:07.62 ID:WjUm3i5Y
>>861
そのリジェネは誰が唱えるんだよw
自分で唱えるなら時間の無駄だし、白学に唱えさせるなら
負担を増やしてるだけじゃんw
869既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 23:38:47.03 ID:7iMxVK60
メナスじゃなくてスカームもいるかもしれんやろ!
870既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 23:39:36.68 ID:vJJn1q3O
>>868
学者でリジェネしないにはないでしょー
白でリジェネ唱えてるのはウンコ
学者はそもそも範囲でリジェネするし
魔道書に余裕あれば釣りする詩人とコルセアには
個別にリジェネするから
871既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 23:39:40.39 ID:WjUm3i5Y
スゲーな。野良だと被弾覚悟で釣るようなサポ白詩コばっかなのか。
さすがにレベルが低いんだな。モリマで自給11000とかいくの?
872既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 23:40:33.56 ID:dkbaea+a
>>868
自分でリジェネなんか唱えませんwww
学が全体にかけ直す範囲でもらいますwwww

エアー?
873既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 23:42:01.29 ID:QyYtxkjI
スカームやメナスでもNMメインだと吟コ共にサポ白だろうな

サポ後衛のコって多いけど、そのサポで自己回復か釣りに行かずに
なんかうろうろしているだけだし、釣りに行かせると
サポ忍に比べて死亡率が高いんだよな
874既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 23:43:47.07 ID:dkbaea+a
>>871
でたー移動速度UP装備揃えてないやつー
どうせカット装備もないんでしょwww
ブガとかでもリジェネかかってたら扉初期とかなら
相殺で余裕ですし^p^
875既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 23:44:16.74 ID:bo5VnYPu
>>855
まったくだ
命中とか見れんしな
876既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 23:46:32.70 ID:vJJn1q3O
>>874
結局何の為にサポ白赤でくるの?w

クソ遅いうえにしょぼいケアル、意味をなさないスキル依存の強化魔法
ヘイストは白学で回せるうえにガイスト対策ダミーも白学で事足りる。
白学がディア2してもMPは持つ。
リレイズですか?w
877既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 23:49:54.74 ID:EtGIYI1H
自前回復用だろ
サポ忍だとセミしかできない
サポ白赤だと自前回復+αできる
カット装備あればサポのケアルでも十分賄える
878既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 23:52:04.45 ID:y3cNYH1N
メナスに参加してくる前衛は複数キャラカンスト済のヴァナ歴長いプロゲーマーが多い
メナスに参加してくる後衛は乱獲寄生でカンストできちゃっただけのスキルのないアマチュアが多い
879既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 23:58:55.71 ID:vJJn1q3O
自前回復も何も>>874はリジェネで相殺すると言ってるんだから
ケアルはいらないんじゃ?
サポ忍でもカット装備や移動速度アップ装備は装備できるし
リジェネの恩恵は受けられるんですけどねえ。
880既にその名前は使われています:2013/05/25(土) 23:59:40.12 ID:5KjZyPTN
>>876
学にバ系ダミー張るだけのリキャはねーよw
881既にその名前は使われています:2013/05/26(日) 00:03:08.84 ID:/OgbRKiI
コだけどサポ白でも踊でも忍でも別に大差なくこなしてるよ
ただし移動装備は必須だね
イレースもするし、足はやいブガードはくらったら避けるか自己回復、釣りはダートで持っててきせっせとライトショット
詩人やシーフがいっぱい連れて来ても細かくライトショット
ハンターカオスエボカー分けて回すけど前衛が一人必ずといっていいほど団体から外れてる
そこだけなんとかしてください;;
882既にその名前は使われています:2013/05/26(日) 00:03:38.24 ID:kMBuRViD
本人に言え
883既にその名前は使われています:2013/05/26(日) 00:04:53.11 ID:uC29osTm
正直ケイザック行ってる奴が理解できない
884既にその名前は使われています:2013/05/26(日) 00:04:57.07 ID:mx9IwD6Y
学の魔道書はデモラライジングロア用に2回残しときゃいいし
リジェネやファランクスがかかってれば基本的にokだし
一人くらいリジェネやファランクス消されたからって
それで前衛が死ぬわけではない。

ガイストで強化消される度に馬鹿丁寧に魔道書使って
かけなおすとかしなきゃリキャは余るよ
885既にその名前は使われています:2013/05/26(日) 00:05:28.18 ID:/OgbRKiI
>>882
;;
886既にその名前は使われています:2013/05/26(日) 00:21:34.89 ID:7YIB0G0y
学者だと割りとマジにバラやエボカーいらないし
敵の近くにいたほうが、TP技が誰に当たったかみやすくてやりやすいんだよ
遠くからだと見づらくてログで確認してからになるから遅れる
887既にその名前は使われています:2013/05/26(日) 00:24:16.40 ID:/OgbRKiI
>>886
ロールは3つ回してると切れる前にかけ直せるんで
こっそり後ろからエボカー回させていただいてます
すんません
888既にその名前は使われています:2013/05/26(日) 00:26:20.66 ID:tc6anmU7
エスナしたくて敵のど真ん中にくる白とか
889既にその名前は使われています:2013/05/26(日) 00:29:38.87 ID:mx9IwD6Y
ど真ん中まで近づかなくてもあれ結構範囲あるんだけどね。
どっちにしても真ん中に居座り続けるのは大してメリットないよ
サイクロテールとかは喰らうと結構いたいし。
890既にその名前は使われています:2013/05/26(日) 00:31:39.17 ID:B057qytF
BIS鯖のGinsanは外人騙してまでリキッド全回収で主催しとるでww
891既にその名前は使われています:2013/05/26(日) 00:32:47.45 ID:7YIB0G0y
サポ学の机上演習は3/3sずつ蓄積だが
メイン学の机上は8/3sずつ蓄積+サバントピアスで+1の9/3sずつ
なにげにリフレ2より素で効率いい

リフレ装備ある部位は机上+装備よりリフレ装備のほうがいいが
リフレ装備も範囲鼓舞使うなら、クリソペイアトルクも使えて
アウルアイズ、リフレ髪飾、+2の胴、セルペン手足、ナレス脚、クリソペイアトルクで計7MP/3sとかいくし
892既にその名前は使われています:2013/05/26(日) 00:33:43.83 ID:VWJQFAo5
>>881
ヤバイ!ハンター系PTだ!
893既にその名前は使われています:2013/05/26(日) 00:38:24.58 ID:/OgbRKiI
>>892
毎回ローグスでもファイターでもタクティックでも断られるんだよー
安西先生稼ぎたいよー
894既にその名前は使われています:2013/05/26(日) 00:40:55.00 ID:9gSc6PQJ
>>891
頭と胴はヘカコンビ
895既にその名前は使われています:2013/05/26(日) 00:42:06.28 ID:7YIB0G0y
>>887
エボカーはかけてくれても別に困らないけど
バラはわざわざピンバラかけてもらうより、マチマチのほうが嬉しかったりするのよね
魔法リキャ的に
896既にその名前は使われています:2013/05/26(日) 00:42:44.02 ID:mx9IwD6Y
あきらめたら?

ってのはさして冗談でもなくモリマーでハンター回させるのはアウト。
自分で主催して納得いく条件で募集するか
まともなロール振らせてくれる主催を探すかするといいよ
897既にその名前は使われています:2013/05/26(日) 00:47:03.46 ID:7YIB0G0y
>>894
ヘカコンビでもリフレ量は一緒じゃん。
898既にその名前は使われています:2013/05/26(日) 00:47:34.48 ID:/OgbRKiI
>>896
なるほど
シチシコウ倒して頑張ってみるよありがとうー
899既にその名前は使われています:2013/05/26(日) 01:17:15.07 ID:9gSc6PQJ
>>897
学AF3胴は+2でやっと1MPなんだぜw
900既にその名前は使われています:2013/05/26(日) 01:18:37.30 ID:mx9IwD6Y
>>899
+2の胴ってのはAF2+2のことじゃなくて
リフレ量+2の胴のことだと思うよ
901既にその名前は使われています:2013/05/26(日) 01:20:09.87 ID:7YIB0G0y
>>899
+2胴ってAF3+2じゃなくてリフレ+2胴のことだよ
MOやオーヴェイル、マナサジャジュブルとか複数ある
902既にその名前は使われています:2013/05/26(日) 01:20:21.61 ID:oCeLp32W
>>899
オーヴェイルローブは学の為に追加されたようなもんだな
903既にその名前は使われています:2013/05/26(日) 01:22:11.12 ID:zWkUiyKu
メナポはすごいな。時々とんでもない地雷と遭遇するんだが、あれはどういうことなんだ?
ちょっと動きが悪い、レベルではなく「動かない」とか「死ぬ」レベルの人が来ると怒るより
呆れてしまうな。こんなときどういう顔をしたらいいのかわからないの・・・って言いたくなる
904既にその名前は使われています:2013/05/26(日) 01:23:01.45 ID:9gSc6PQJ
すっかり忘れてたwww
ごめんなしあ
905既にその名前は使われています:2013/05/26(日) 01:27:06.60 ID:mA4p1YHZ
ナイトがNMをからまれ釣りしたあと、一見なんにも落ち度もないのに
ヘイトが載っちゃう時ってなにが原因と考えられる?
ちゃんと黄色ネームなのに、補助役とピンポンになっちゃう
だれかがヒーリングしてるわけでもないし
20回に1回くらいそういう状況になるんだけど
906既にその名前は使われています:2013/05/26(日) 01:37:31.75 ID:7YIB0G0y
たまに原因不明でヘイトリストのることは確かにあるな
誤爆はもちろんヒーリングや間違って座ったりしてるように見受けられないときに稀にのってることが
ナ以外の誰かが敵の範囲技くらったときになりやすい気するけど
ガとか巻き込まれても基本ヘイト載らないはずだよね?
907既にその名前は使われています:2013/05/26(日) 01:46:17.83 ID:3eDMocpy
>>890
他にも良心的な主催者いるのにメンバーはマゾか?
908既にその名前は使われています:2013/05/26(日) 01:46:18.80 ID:ceU/kUH5
近くでアビでもヘイトのる?
MP厳しいときにマーターとかしてしのいでもらってたけど
ナイトさんが沈んでなかったからこなかっただけかな…
909既にその名前は使われています:2013/05/26(日) 01:49:05.19 ID:eJJ8gNVe
稀によくヘイト乗るとかやめてくれよ
怖くてナイト出せなくなるじゃないか
いきなり別の奴にすっとんでったら間違いなくテンパる
910既にその名前は使われています:2013/05/26(日) 01:51:53.30 ID:+o/KYpTf
>>878
メナポに前衛でくるヤツはメナス武器取って勘違いした馬鹿だらけ、
モリマーでハンターマド入れなきゃ扇風機のヤツがゴロゴロと・・・
前衛暦長くて上手いヤツでも前6人の枠に入るのにテルで苦労する位なら
白詩コでさっさと入ったほうが気楽なだけ
911既にその名前は使われています:2013/05/26(日) 02:01:41.65 ID:X4VTsNsg
アビ、イオニス、食事込みで命中600程度のフレ曰く
たまに外れる=当たっているから命中十分
という認識らしい
まぁrepでも使わないとそういうもんだわな
912既にその名前は使われています:2013/05/26(日) 02:04:57.29 ID:RFYLQMwE
>>905>>906>>908
ヘイトが乗る行動を取らない限り乗らない
一見すると落ち度が無いように見えても誰かしらヘイトリストに乗る行動を必ずしている
913既にその名前は使われています:2013/05/26(日) 02:05:03.99 ID:sGXAu42g
暗黒がトゥーナスシ食ってタイマンしだしたときは白と一丸となって見捨てた(俺詩人)
914既にその名前は使われています:2013/05/26(日) 02:07:46.14 ID:OcVmdBe+
両手前衛の指装備ってタイラント以外だと何を付けるのが流行りなんすか
STPも命中も足りてるし、といってマルチアタック指はオネイロスくらいだし…
915既にその名前は使われています:2013/05/26(日) 02:11:20.33 ID:mA4p1YHZ
>>912
それはそうなんだろうけど、果たして、何が原因なのかわかれば対策できるんだけど
何気ない行動に原因が隠されているかもしれないし
これから同じような状況になったら、その時の挙動で気になったことを
自分も含めて、覚えておいてもらえればなにかわかるかもしれない
916既にその名前は使われています:2013/05/26(日) 02:19:39.38 ID:z2h/RFe8
>>914
調整万全でタゲ取れてるならダメカット指でも付けとけば
917既にその名前は使われています:2013/05/26(日) 02:21:04.98 ID:tDd0kFLr
黄色ネームでヘイト乗ってたらまず間違いなくナイトがヒーリングしてる
盾発動させるために敵をロックして向き直りたいんだけど、自分の着替えとかでタゲ外れててそのまま座ったりする
大体ナイト本人は気づいてるけど、「なんで?何にもしてないのに?」とか白々しい事を言ってる




ごめんなしあ;;
918既にその名前は使われています:2013/05/26(日) 02:22:31.18 ID:kMBuRViD
挙句の果てに回復してる白にタゲいって
「白さんヒーリングしたの?」「ヒーリングはダメでしょ^^;」とか責任を押し付けてくる
919既にその名前は使われています:2013/05/26(日) 02:23:35.70 ID:Y5W4utrb
>>916
もしもしからだけどサンクス!
ダメカット指は全然発想に無かったわ!
920既にその名前は使われています:2013/05/26(日) 02:25:27.33 ID:mA4p1YHZ
>>917
NM釣るところから、キープ場所まで見ててそれはなかったな
別件で自分もナイトのときヒーリングしちゃったことあるけど、何故かヘイトは乗らなかったw
921既にその名前は使われています:2013/05/26(日) 02:30:17.47 ID:z2h/RFe8
メナポじゃないけどオデン用のヒーリングマクロ押しちゃう事が稀に良くあるwww
922既にその名前は使われています:2013/05/26(日) 02:34:57.32 ID:QkEt6En/
初期は誰もヒーリングしていないと主張してるのにヘイト載ることは結構あったけど最近は少なくなった
誰かがヒーリングしてたけど言えなかったんだろうと思ってる
どこかにバグがある可能性は否定しないけど言い出せないだけのケースが多いだろうな
923既にその名前は使われています:2013/05/26(日) 02:35:09.97 ID:zeVF+QI3
リアクトってした方がいいの?しない方がいいの?
924既にその名前は使われています:2013/05/26(日) 02:37:09.25 ID:eJJ8gNVe
ラプトル混じってなければしていいんじゃね
混じってても別に大したことないけど
925既にその名前は使われています:2013/05/26(日) 02:38:35.47 ID:JU1R/Nr/
つきつめてくとケイザックのほうがうまいってマジ?
926既にその名前は使われています:2013/05/26(日) 02:38:59.53 ID:mA4p1YHZ
ナイト以外の人がヒーリングすると、とりあえずその人に敵は向かっていくよね
いくらナイトとはいえ、からまれだけじゃタゲ維持できないと思うし
そうじゃないこともあるのかな、、
927既にその名前は使われています:2013/05/26(日) 02:40:44.82 ID:CFF1XbAf
>>917
ナイトが行き止まりのキープ位置に付いた時に襲われた
亀の背中で見えなかったけどやっぱりか
928既にその名前は使われています:2013/05/26(日) 02:54:18.88 ID:Qksahx35
NTLはどうなったんだ?
敵柔らかくて重圧麻痺深度低いいからうまいと聞いたんだが
NMのキープが難しくて流行らないのかね
929既にその名前は使われています:2013/05/26(日) 02:56:46.88 ID:BL1YcKge
キープ係の白で仮にヒーリングしてもタゲこねーからw
930既にその名前は使われています:2013/05/26(日) 03:00:20.15 ID:eJJ8gNVe
そういや高位ケアル無駄撃ちしまくって
MP枯らしてる人が普通にヒーリングして
何事もなく続行してた事あったなw
931既にその名前は使われています:2013/05/26(日) 03:01:32.14 ID:mA4p1YHZ
>>929
補助役の白にヒーリングを注意したことは何度かあるねw
魔法が届くギリギリの距離だとセーフみたいだけど、どうだろう
932既にその名前は使われています:2013/05/26(日) 03:07:30.49 ID:E2W3pYLU
土天候になると聴覚感知めっちゃ広くなるからな
魔法届くギリギリでも位置関係によっては危ない
メテにょ死ね
933既にその名前は使われています:2013/05/26(日) 03:08:17.87 ID:R8z2Geat
>>928
NMのキープはからくり様とかにやらせておけばいいしうまいよ
やったことないけど
934既にその名前は使われています:2013/05/26(日) 03:19:36.35 ID:4FgWzL9C
からくり様の真骨頂はNMのタゲを切って遠くにすててこれること
トワゾンビ相当のことが死なずにできる。
935既にその名前は使われています:2013/05/26(日) 03:36:49.13 ID:X4VTsNsg
マラソン役、風水×2を用意して
移動速度アップ装備をしたマラソン役が5NM全部にヘイトを乗せて
風水はインデグラビデでNMの移動速度を遅くする
インデグラビデの効果が切れる前にもう一人がインデグラビデをかけ交代する

モリマーはラプトルいるからきついけど他だとこれでどうにかならないかな
と思ったがマラソンするスペースがないなw
936既にその名前は使われています:2013/05/26(日) 03:49:29.66 ID:oGeVuiRi
>>879
サポ忍の素人に言っても解らないだろうけど
サポ赤はFC目的吟のサポは赤以外選択枝ねーよ
ストーンは詠唱リキャ共に1秒以下自己ファランクスでも被ダメは50代
エレジーをピッポロ歌ってる様なニワカは釣り役失格だから
937既にその名前は使われています:2013/05/26(日) 03:50:39.80 ID:MqhIIq51
魔法で死ぬだろ
938既にその名前は使われています:2013/05/26(日) 03:54:59.28 ID:BL1YcKge
ナイトが死んだら、白がクソでも白よりナイトのほうに目が行くし
死ぬハズレナイトとして名前覚えられてしまう

ナイト+白の2垢おkとか、リキッド10個優先とかじゃなきゃ
こんな暇で楽しくもないキープに加えて、死んでNM野放しorトワゾンビで
雰囲気悪くする可能性もあると考えると行きたくなくなるわwww
イーハン・カット装備あっても別ジョブで行ってる。あ、俺のことか
939既にその名前は使われています:2013/05/26(日) 03:59:02.15 ID:tDd0kFLr
ナイトが死ぬならその前にPT会話で
「ケアルください」「麻痺です」「HPMAXダウンです」「ケアルください」「悪疫です」「ケアルください」
これぐらい言っとけば補助がクソなんだって思ってもらえる
実際はすぐ麻痺とか治されてても他の人にはばれない



ごめんなしあ;;
940既にその名前は使われています:2013/05/26(日) 04:04:42.18 ID:X4VTsNsg
>>937
マラソン役がイージスナイトだと大丈夫じゃないかな?
またはシーフサポ白でNM5匹にディアガ→速攻とんずらで引き離して
あとはNMのそばで風水が追走すればいけるんではないかなーとw
まぁ問題はスキル青字の風水というレア生物が2人も必要な事だがw
941既にその名前は使われています:2013/05/26(日) 04:05:48.12 ID:KaLpfajl
>>936
でもFCガーという詩人に限ってフェリブルダグを装備しているという。
ダメじゃないんだけどねw
942既にその名前は使われています:2013/05/26(日) 04:24:19.71 ID:oGeVuiRi
フェリブルダグは詠唱短縮には使わないけど貴重なスキル装備だからなw
943614:2013/05/26(日) 04:24:45.90 ID:k0JjWfh6
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up236005.txt

Rep見せろ的なレスあったので
スキル438 DEX116 装備+133…200+int(238*0.9)+int(116*0.75)+133

ベリB2:+26 ポール ボムレ:+6
ポル頭:+10 ホウイ:+6 コンビ耳:+8
エニフ胴:+23 BL手+2:+10 ラジャス トリーダー:+7
レタリス:+15 ダイナミク:+10 ポル脚 ポル足:+12

イオニスなしで命中634。まだメナポ貯まってないので、交換してる装備はごく一部。
Repはたまたま数値がよかった回だけ出したが、ただでさえショボイので(無駄撃ち諸々)、
他のはお粗末すぎてとても人様に見せられるようなもんじゃない。
内容的には通路移動狩り。ひゅむ暗が自分。装備は同じだけど、大体87〜90前後を行ったり来たり。
指をタイラントとかにして、630割ったらまず90越える事はない。
あくまで通常のみなので、振り数とかws着替えは未調整。
ポルキスとか脱却出来てないので、DEX106 装備+91ぐらい(584)。
ちなみにRepの樽暗はエースメイルとかクァウピリ着けてた。ミキナクとかの着替えはなし。
ありきたりすぎて参考にならんけどこんな感じ。
944既にその名前は使われています:2013/05/26(日) 04:55:00.12 ID:iKdpGnzT
>>914
俺の暗黒は命中が620だけどrep取っている奴に命中95%って言われて
いたけどな。
ちなみに命中620にイオニス、八双して命中+20にしていた。
945既にその名前は使われています:2013/05/26(日) 05:01:06.85 ID:z2h/RFe8
ブランクあるって言ってるし
マクロ反応鈍くてWSアクセのまま雑魚殴ってんじゃね?
946既にその名前は使われています:2013/05/26(日) 05:50:19.76 ID:SK+HiYqC
>>935
多くの人が発想することだが一度やる(やってるとこ見る)と二度とそんなレスは出来ないレベルでどうにもならない
風水のグラビデって文字に夢を見すぎたな。インデ効果範囲2倍くらいの装備でもでれば望みはある
947既にその名前は使われています:2013/05/26(日) 05:57:43.88 ID:asqHEwhi
モリマーなら620+イオニスまで命中を下げて
その下げた分をマルチやSTPに充てた方がトータルで伸びそうだけど。
キャップが630だから↑に貼ってある装備内容で支援だ何だと込みで命中644とか654とか勿体ないわ

620装備で募集かけてるけど与ダメはおいといて
90%下回った奴なんざ鯖で有名な奴2人しかいないから装備のせいじゃねぇと思うな
rep使ってるならwindowerも使っていそうだけど装備の切り替えがうまく行ってねぇんじゃね

立ち回り次第で総ダメは伸びるから慣れれば良くなってくると思う
948既にその名前は使われています:2013/05/26(日) 06:16:44.75 ID:mx9IwD6Y
>>936
>ストーンは詠唱リキャ共に1秒以下

ストーンのリキャが1秒以下ですか、へぇー。
いつからリキャのキャップ80%短縮を超えて縮められるようになったんですかねえ。
そしてそのリキャ1秒のストーンを連打するような場面があるんですか?w

そんなに連打しなきゃならないほどストーンで釣る方が時間かかると思うんだけど
敵複数いる場面でいちいちマズルカ切ってちんたら帰ってくるのか?
たくさん敵がいるときはからめて走ってもっていって達ララ寝かせるし
一匹釣るときはサポ赤じゃなくても敵歌は1秒未満で詠唱できるんですがw
寝かした敵をわざと起こすのにもサポ忍でも何も困りませんねえ。
そもそもサポ赤じゃなくても詠唱時間-70%くらいなら楽に揃えられるでしょ。

>自己ファランクスでも被ダメは50代
でたー、サポ赤の自己ファランクスwファランクスの仕様知ってるんですかねえ
その理論だとサポ赤以外でも被ダメは60〜70台で済むし大して魅力的じゃないです
ちんたらファランクス唱えてる暇あったら釣りにいきましょうねw
949既にその名前は使われています:2013/05/26(日) 07:12:03.48 ID:LGCNCn1+
素命中600でもイオニス、八双で+10x2の620それでも92〜3%になる
つか黄カレーの樽暗に赤カレー食って負けてるなら
動き自体が酷過ぎるとしか思えん
WS装備で殴ったり納刀
命中、振り計算できない上に樽暗に負けるとか
ぶっちゃけ前衛辞めたほうがいいレベル
950既にその名前は使われています:2013/05/26(日) 07:23:30.16 ID:LGCNCn1+
あんまりいじめるのも見て思ったことは
明らかにWS撃つのが遅い(樽121、>>614 98)
そしてオバキルしないようにしてHP減ったらWS撃たないのは辞めろ
(最低レゾ1700とかありえん)
ウィブル正面から殴りすぎ?
それくらいしかrepじゃわからん
動画でもありゃ指摘できるが単純に動きとしか思えん
951既にその名前は使われています:2013/05/26(日) 08:03:13.80 ID:3/C/I3UW
943の装備考察 総ステータスはこんな感じか
STR111 DEX116 攻撃677 命中634 ヘイスト26% STP+20 DA14% QA2%

・一番の原因はSTP不足 振り数を減らすためにサポ侍で必要STPは+27 WS回転数が低い評価
・単純に装備の攻撃力が低いのも気になる 赤カレー食っても樽暗より通常平均が低い原因はこれ
・エニフ着ているのに樽暗より通常攻撃が50少ない時点で 敵に殴りかかるまでの動きが遅いと思われる
952既にその名前は使われています:2013/05/26(日) 08:04:07.17 ID:y2nKChY/
>>939
ナイトきたない
953既にその名前は使われています:2013/05/26(日) 08:52:17.36 ID:DXoDkdle
ポル頭ポル脚使うなら6振り確定stp目指さないと勿体ないわな
954既にその名前は使われています:2013/05/26(日) 08:57:10.89 ID:qQoIyzh1
おれっちも後衛で溜めたメナポで戦士デビュー考えてるんやけどーww
過去コンテンツ面倒だから、なるだけアデュリン品で固めたリストなんやけど、最低限くらいにはなるかいや?
ブラバス/ローズ//ボムレ
カリエイ/アスパー/DAコンビ耳
ミキナク/カリエイ/タイラント/ラシャス
ベレノスw/ゴウドw/RV+2/ミキナク

サポ侍八双イオニス抜き、メリポ両手斧8、ステ未振り、ヘイスト+26、STP+45、
食事無し攻撃648命中587、ピザw食って攻撃698命中641で、殴られTP考慮のWS+4振りでどや?
955既にその名前は使われています:2013/05/26(日) 09:01:06.35 ID:9dBbXl7p
多分タゲ取れないからTP足りないと思う
956既にその名前は使われています:2013/05/26(日) 09:02:23.65 ID:LGCNCn1+
攻撃700無し殴られ前提で4振りとか産廃杉だろwwwwwwww
一生後衛でもだしてろwwwwwww
957既にその名前は使われています:2013/05/26(日) 09:05:32.76 ID:9dBbXl7p
でも実際のヴァナじゃコレ以下の糞戦士ゴロゴロいるから
ぶっちゃけマシな方だと思う
958既にその名前は使われています:2013/05/26(日) 09:08:21.86 ID:g3kmTSQE
っというか、お前等なんかに何示しても文句いうだろうから無駄な事
959既にその名前は使われています:2013/05/26(日) 09:08:27.61 ID:GYfYy1JV
>>954
仕上がった暗黒の1/2以下の火力だろうな^^;
下手したら1/3^^;
960既にその名前は使われています:2013/05/26(日) 09:14:28.13 ID:o4qTPu6/
通常命中は考えてあるのに
ws命中を考えてない奴の多いこと・・・
961既にその名前は使われています:2013/05/26(日) 09:17:00.16 ID:cNBeNGDT
>>954
胴RV+2 腰ダイナミク で、ブラバスとミキナクをBR1にすれば
素で命中620↑のWS後4フリいけるで?
962既にその名前は使われています:2013/05/26(日) 09:19:46.04 ID:qBY0trBp
>>961
>>954の命中なんか少ないと思ってたが強化してないって事なら納得だな
メナス武具1つにつき8上がるのは大きい
963既にその名前は使われています:2013/05/26(日) 09:24:43.36 ID:qQoIyzh1
おまいら厳しいンゴwwww
なら少しだけメナポ積んでこっちならどや?wwwwww
ブラバス/ローズ//ボムレ
ミキナク/アスパー/DAコンビ耳
ミキナク/ミキナク/タイラント/ラシャス
タクティカルw/ゴウドw/RV+2/ミキナク

ミキナク&武器B√2段目、命中+40、攻撃+20
サポ侍八双イオニス込み、メリポ両手斧8、DEX+12、ヘイスト+27、STP+49、
赤カレー込み攻撃819命中614、これでも>>954に加えてメナポ+5万かかってないンゴwwww
964既にその名前は使われています:2013/05/26(日) 09:28:58.91 ID:7fOf8IUm
いい加減黄色ネームキープ対策しろよと思う
なんでこんなクソ仕様放置してるんだろう
965既にその名前は使われています:2013/05/26(日) 09:30:13.93 ID:9V1Mb4oS
>>964
ヘイトリストに乗らないから無理だろ
966既にその名前は使われています:2013/05/26(日) 09:32:03.41 ID:9t/FikRt
>>954
むしろ、一般的なメナポの戦士最低限の装備だろう?
暗黒にはダメ勝てんよ、トス役とターゲッターに徹しろ
それが戦士のメナポ仕事だ。
脳ミソある暗黒なら、開幕アップみてからレゾ合わせて光発動→敵瞬殺
→戦士タゲ変更→アップレゾ光→・・・・の45分繰り返し
967既にその名前は使われています:2013/05/26(日) 09:32:23.02 ID:5Qwb955N
>>963
暗黒がWSで平均4000ダメ、時に7000とか出す環境で
「ちっ3000いかんか」な肉前衛で心安らぐならどうぞ。
968既にその名前は使われています:2013/05/26(日) 09:37:38.04 ID:qBY0trBp
戦モはレゾと繋がるから個人数字以上の仕事をしている
連携表示が着替えで消えるのいい加減どうにかならんかね
クッソ退屈なメナポであれがあるないは絶対モチベ変わってくるわ
969既にその名前は使われています:2013/05/26(日) 09:38:29.17 ID:9dBbXl7p
連携なんて偶然狙えれば良いかなくらいで
即打ちした方が早いんじゃねって気もする
少なくとも連携のためにわざわざ戦入れる事はない
暗暗暗でいいよ、すぐ埋まるし
970既にその名前は使われています:2013/05/26(日) 09:42:24.95 ID:cNBeNGDT
それよりもシフ抜いて釣り詩人入れるの流行って欲しいな
あれで1000めなぷは増える
971既にその名前は使われています:2013/05/26(日) 09:44:05.82 ID:LGCNCn1+
シを詩に変えると何がいいかって
殴り始める馬鹿が居なくなるからいいわ




詩の確保がきついけどな
972既にその名前は使われています:2013/05/26(日) 09:46:31.78 ID:eJJ8gNVe
シーフで参加してるとみじめな気持ちになるしな
その枠詩人にしてくれたらそっちで参加したい
973既にその名前は使われています:2013/05/26(日) 09:47:53.40 ID:oGeVuiRi
戦入れるのは連携相性もあるけどロール目的なんだよな
連携発生時も凄いしハンターかけても仕上がった前衛には意味ない
974既にその名前は使われています:2013/05/26(日) 10:07:36.90 ID:VWJQFAo5
たまに前衛暗侍のみのPTあるけど
タゲ取り云々は置いておくとしても連携の相性悪いから組ませるの勘弁して欲しいわ
975既にその名前は使われています:2013/05/26(日) 10:16:44.10 ID:Zco5k2kP
開幕アップみてからレゾ合わせるつもりが
戦暗侍だとお侍様が虎視眈々と〆狙っちゃうんだよぅ
あと、戦モ暗になったときは途端に〆アップに切り替える戦士多すぎ
やっぱ〆でどっかーんしたいんやね
WSのエフェクト消えてから撃ってるけど、もっとはやく撃っても繋がるもんなの?
976既にその名前は使われています:2013/05/26(日) 10:20:34.42 ID:Szr4BbV3
シーフにはアシッドボルト釣りをさせる主催が出て来たわ
977既にその名前は使われています:2013/05/26(日) 10:22:14.15 ID:xaxmonSI
学って実はコンサーブMPもあったんやねーw
978既にその名前は使われています:2013/05/26(日) 10:22:19.29 ID:qQoIyzh1
>>975
砂丘カニでファスレタコンMBファイア練習してからメナスへ行こう、な!
979既にその名前は使われています:2013/05/26(日) 10:22:48.94 ID:ArOceBGb
射撃スキル上げて裏行ってこいよw金無しの雑魚w
必ずアシッド入れろってわけじゃなく追加発動したらいいねレベルだろw
それが出来ないなら、お前が主催してボルト無しでおkって叫べば良いだけだろwうぇw
980既にその名前は使われています:2013/05/26(日) 10:25:21.08 ID:Szr4BbV3
>>979 煽りたいんだろうけど、お前、文盲だろ
981既にその名前は使われています:2013/05/26(日) 10:33:47.54 ID:qQoIyzh1
そもそもメナポで極限効率を求める意味が分からない
そこまでする前にNM込みメナポに移行したほうが稼ぎ的にも経験機会的にもオトクだろ

メナポはエンドコンテンツじゃなくて、エンドコンテンツのための下準備コンテンツだぞ
アビセア乱獲の極限効率を求めるなんてアホらしいと思うだろ?メナポも同じだ
982既にその名前は使われています:2013/05/26(日) 10:35:31.06 ID:DXoDkdle
  -─フ  -─┐   -─フ  -─┐  ヽ  / _  ───┐.   |
__∠_   /  __∠_   /    / ̄| /      /    |
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 し        し       ヽ__  / ヽ___,ヽ     _ノ
983既にその名前は使われています:2013/05/26(日) 10:35:56.62 ID:n6MJR5c5
延々シーフ来ない;;で募集続ける主催は多いけどな
984既にその名前は使われています:2013/05/26(日) 10:36:06.91 ID:ArOceBGb
煽られて結局釣られてんじゃねーかw
お前の言いたいこと全て拒否されるから、こっちスレに来いよ^^
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1369504153/
985既にその名前は使われています:2013/05/26(日) 10:36:38.63 ID:JQCj5uYp
メリポ振ってないやつはメリポに来るなのネ実で何を今更
986既にその名前は使われています:2013/05/26(日) 10:44:10.28 ID:whCm0Y8k
効率を求めないぬるぽがあるだろ
棲み分け出来てるじゃないか
987既にその名前は使われています:2013/05/26(日) 10:49:10.75 ID:Szr4BbV3
>>984
後釣り宣言いただきましたw
988既にその名前は使われています:2013/05/26(日) 10:50:28.26 ID:oGeVuiRi
追加防御ダウン狙うならオキシドバゼラートだろうな
メナポじゃボルトはまず発動しない
989既にその名前は使われています:2013/05/26(日) 10:50:36.46 ID:qiNjHsum
>>984
お前吟コがつってきた奴にトレハンどうする気なんだよ?w
当たらないから載せれるんであって。
アシッドが出れば言い値程度に当たる事前提ならトレハンのせれねえぞwwww
990既にその名前は使われています:2013/05/26(日) 10:57:10.07 ID:ArOceBGb
おまえらシーフやったことあんの?w
釣り行ってるから全てに乗せれんしまどわすぬすむ弱体遁2余裕だぜ?w
スキッドとアシッド代払えなくて猿2すら行かずに白字の雑魚乙wwwww
お前らネ実内ではSK持ってると思うんだけど、実際はもってないんだよな?w
991既にその名前は使われています:2013/05/26(日) 10:59:49.27 ID:vboYYmDH
だからシーフはいらないと何度も言っている
992既にその名前は使われています:2013/05/26(日) 11:03:49.15 ID:ZbHcjMhv
モリマー地下で1戦13500がデタ^^
NM全部+乱獲だったわー うまいわー
ただその次に詩人誘えない事件で連戦できなかった
300人程度でパンクするもんなのか?
993既にその名前は使われています:2013/05/26(日) 11:03:49.56 ID:ArOceBGb
んじゃPTでその言葉言えよ
ちなみにシーフ募集してるぞ@試練鯖
ポイント目的のくせに本心はリキッドが欲しいんだろ?お?
主催全回収やTH装備無しのシが居たりシが獣に変わってたら晒すくせに><
994既にその名前は使われています:2013/05/26(日) 11:08:11.05 ID:Uj4g8kRL
モリマーだけ重すぎよな
NTLが使い物にならないから分散出来てない
995既にその名前は使われています:2013/05/26(日) 11:21:56.65 ID:asqHEwhi
NTL緩和すりゃいいのに
折角開発がしこしこ作ったのに誰にも遊ばれないとかそんなんで良いのかな
俺なら遊んでもらえるように工夫するね
996既にその名前は使われています:2013/05/26(日) 11:36:12.73 ID:R8z2Geat
>>995
だれにも遊ばれず放置されてるコンテンツの多さを考えると答えは出る
997既にその名前は使われています:2013/05/26(日) 11:41:12.76 ID:9gSc6PQJ
どうせ次でみんな新エリアに流れるから^^
ぐらいにしか考えてないな
998既にその名前は使われています:2013/05/26(日) 12:20:32.83 ID:qiNjHsum
>>993
取りあえずお前が何も分かってないのはわかったわw
999既にその名前は使われています:2013/05/26(日) 12:22:55.50 ID:oPWG0pMW
>>992
おまえ鞄鯖だろw
1000既にその名前は使われています:2013/05/26(日) 12:24:39.84 ID:83i9Csy8
もう飽きぽ
10011001
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