岩上「少しは雑魚も連れてってやれw」

ユグ結晶目的でのバトルが増えてくるであろう理由として、
ボスに挑戦できるような準備が整ってきた
ユグ結晶のドロップ率がそれほど高くない
ということが考えられます。
ユグ結晶のドロップ率はそれほど高くないので入手したい場合は何度も挑戦する必要があります。
その際にメナスインスペクターに初めて参加する人などにも参加する機会ができるのではと思って
そのようなデザインにしています。
実際は「メナス装備ない人はメナス来るな」となってしまっていると言われるかもしれませんが、
そういう願い(メナスインスペクターに初めて参加する人などにも参加する機会ができる)を込めて
デザインをしているということを知ってもらえるとうれしいです。
そのため、ユグ結晶のドロップ率を100%にする、もしくは高くするということは新規参加者に対して
より厳しくなってしまうと考えているので現時点では行いたくないと思っています。
経験者の方は余裕のある場合は戦略に無理のない程度で良いので
新規の方など誘って一緒に挑戦して頂けるとありがたいです。
また、未経験の方もメナスインスペクターに参加するためのトリガーはレイヴや周囲のモンスターから
それなりの確率で入手できますので入手できたら「失敗しても泣かない人募集！」といった感じで
是非挑戦してもらえるとうれしいです。

岩上「メナス装備ない人はメナス来るな」

もうお断り状態なんですがｗ

　　　　 ＿＿
　　　／　 _, ,_ヽ　 ┏┓
　　 / (●) ..(●　 ┏┛
　　 |　　 ,-=‐　i.　 ・
　　　> 　　　　く
　＿/　,／⌒)､,ヽ＿
　　 ヽ､_／~ヽ､__）　 ＼

今日一番に笑ったはwww
地下ボスやるためには地上NMからクソドロップのトリガー3つとらなきゃいけないのに、
どこにそんな雑魚をいれてやる余地があると思ってんだ？wwwww
参加費とってもお断りレベルだからwwwwww
開発マジで頭に蛆湧いてんじゃねーの？wwww

開発の願いとか別にどーでもいいからwww
アホかこいつwww

ぴく＜岩上さんｗ　主催よろｗｗｗｗｗｗ

いや、マジでやってみろや

岩上枠(雑魚への慈悲枠)1募集です、早い者勝ちです！

＜参加希望
＜暗黒で参加
＜白です
＜【パーティ】?

逝頭＜他人を出し抜く人がスカームパーツ集めやすくなってます(笑)
谷口＜RMEは通用しなくなります(笑)　でも捨てないで下さい(笑)
岩上＜地上NMの結晶は低ドロップなので、新規さんにも参加のチャンスあります(笑)　New!

岩上マンセーが一転してワロタww

一体何が起こってるんです？

ばかなんじゃねーのかこいつｗｗｗ
もう詰んでるんだよｗｗｗ

Syusai＜クリアフラグ欲しい人参加料50万で募集

こうなるわな

GW既出してたやつら詰んだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

きwずwなwww

開発ってどいつもこいつも、主催が自然発生してボランティアしてくれると
思ってるんだろうな。大抵人集めの苦労の認識とかですげーギャップがあって
ユーザーから反発される。

主催マジ報われないマジボランティア
優先付けようなら晒されるし

つまり岩上枠作らない主催は、ＧＭコールでおｋ？

バ開発＜僕達は○○ない奴は○○にくるなのコンテンツしか作れません。バランス取れません
バ開発＜だからお願い、○○ない人をボランティアでつれてってあけで

ワロタ
レリミシない奴はコンテンツくるな
これ無くすためにレリミシ潰したんじゃないのかよｗ
こんなんなるんだったら
岩上＜レリミシないこも連れて行ってあげて

これで解決だったじゃねーかｗ

頭おかしいんじゃないですか？

マジで意味分からんな
出ないから経験者で固めるんだろが

入社3年だとこれが限界か

6人でやれるなら気軽にってのもわかるが18人はめんどくせえよ
それにトリガーこんなに簡単に取れるのに失敗恐れて主催の作戦にけちつけてくるやつもいるしな
疲れるわ

なんのメリットも無いのにわざわざ雑魚誘うわけないよな

>>18
倒すNMの交換フラグ立ってない奴がPTに居ないと結晶ドロップ激減でOK
岩上ちゃんの理想のFFが出来るよ

岩上は根はいい奴だということはわかった。人を信じてる

でもヴァナの現実はきびしいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

岩上はエスポワールで最初に別室送りになるタイプ

>>24
出来る奴ならそこでフラグ立ってない奴が参加してクリアしたら
トリガー提供者のドロップ確率アップにするなｗ

これってRMEC捨てないで下さいより問題発言じゃね？

以前松井とかがいってた廃人を入社させて調整させてるって岩上の事じゃね？

言いたいことはわかるが、新しく始まったMMOならいざ知らず
廃人やコミュ障が集う今のヴァナじゃ無理だろｗ

雑魚のポストに３万点分のメナス戦績の塊が届く。俺も含めて

また松井が頭抱えながら弁解の草稿書く作業が始まるのか

20分で倒せないなら地下でNMやれば良いのにね
(地下でも間に合わないなら問題外)
自称ライトのゴネ特狙いは終わらない・・・

岩上あかんてｗ
簡単にクリアされたら悔しい開発とFFは遊びじゃないプレイヤーのすくつやでｗ
その理屈は通らんｗ通りにくいｗ

岩上＜復帰者・新規は廃人に混ぜてもらえｗｗｗ　地上結晶で憎いからさｗｗｗ

一般人＜そんなの無理に決まってるだろ。お前主催した事あるのかよ？
　　　　（普通そんな設定になったら身内で固めて外部いれねーよ）

岩上＜ん？何で無理？負けても泣かない人募集とかでいけばいいんじゃねｗｗｗ

一般人＜こいつ、理解してねえ。解約します

>>35
解約はよｗ

>実際は「メナス装備ない人はメナス来るな」となってしまっていると言われるかもしれませんが、

確信犯ｗｗｗｗｗｗｗｗ

自分としては納得できませんでした。


何気に名言やでｗ

雑魚入れるとドロップ率上がるとかにしろよ

一般人を解約させますか？

本当に解約させますか？

最終確認です！

一般人はすでに解約していたようだ…

もう弱点役復活しかないなｗ

>>27
人未満のチョンですらチョンゲでやってることなんだぜ

この通りにしたければ、
未クリア入れるとドロップアポーとかにしないと駄目だよな





馬鹿なんじゃないんですか？

開発の口から○○（メナス武器）ない奴は○○（メナス）くるななんて言葉でたの初じゃねｗ

雑魚枠設けない奴は監獄な
６枠でええで

願いを込められてもな・・・知ってもらえるとうれしいですとか
思ってとかそういうのはいらないから
現実問題として参加不可能な奴らがいるのをどうにかしろよｗ

失敗しても泣かないだけじゃ何回やっても永遠にクリアできないし
RME99にしてからやれってそれ無理

>経験者の方は余裕のある場合は戦略に無理のない程度で良いので
>新規の方など誘って一緒に挑戦して頂けるとありがたいです。
>また、未経験の方もメナスインスペクターに参加するためのトリガーはレイヴや周囲のモンスターから
>それなりの確率で入手できますので入手できたら「失敗しても泣かない人募集！」といった感じで
>是非挑戦してもらえるとうれしいです。


ユーザーは出揃った情報をもとにいかに効率的に作業をまわすかを重要視してるのに
いまさらこんな想定で設計されてもムリやろ・・・

ねじつレベルのフレーズを知っているのはいい。
だが現実の雑魚の危機感を認識しているかどうかは怪しい

こちとら遊びやボランティアとちゃうねんで？

こんてんつれべるｗはどうしたよ
それこそ雑魚はスカーム行ってろって話しじゃなかったのか？
ホント言うことがコロコロ変わるな

経験者で固めて15分を想定してるのに、未経験者を混ぜたら20分でも無理なのは明白

岩上はあくまで上司に言われてメナス作ってるだけ
コンテンツレベルｗやお通夜コンテンツは別の元凶がいる

岩上＜メナス武器ない人をメナスに連れて行ってあげて
岩上＜けどNMは戦闘開始から20分で消えるようにします
主催＜じゃあいままで以上に縛るわ

どＭ

見返りもなしになんでピクミン入れなあかんねん
岩上、てめえが身体で払えや

開発＜いろんな仕掛けのNMを用意した。いろいろ試行錯誤して楽しんで欲しい＾＾

俺ら＜あのNMの情報でたわ、じゃあ最良構成と装備でメンツ集めて効率的にまわそうぜ


決定的な認識の違いが埋まらないんだからもう無理やろー
いろいろギミック探して達成して楽しかったー＾＾なんてのは最初だけだしよお

>経験者の方は余裕のある場合は戦略に無理のない程度で良いので

余裕がないからイーハンナ、RME99必須になってるんだろ

これニートをスクエニで雇えって言ってるくらい無理あるよね

だれかフォーラムに書けよ。俺を雇えるのかどうか、と

タナＰ去ってからのバ開発の馬鹿具合が酷すぎるな

派遣なら雇ってくれると思うよｗ

願いｗｗｗｗｗｗ

本当にこいつら全く自分らのゲームを知らないよなー
ドラクエもクソカスに叩かれてるけど、少なくとも斉藤も藤澤も（堀井も）現役プレイヤーぐらいにはちゃんと遊んでるし
準廃クラスだから現状はコイツらより全然把握してるぞ

> 調整は「ハイパー化なしで20分で消える」

> ユグ結晶のドロップ率はそれほど高くないので入手したい場合は何度も挑戦する必要があります。

1hアビ使わないで20分で全種NM連戦できるの？

岩上頭悪すぎワロタｗｗｗｗ
こいつ１１プレイしてないやろｗｗｗ
死ねや！カス

これ通すならせめて弱体化行動取った時にログ出て欲しいな
ほんとに弱体してるかわからんNMが多すぎる

クソゲどらくえちゃんの話とかどうでもええねん

雑魚ピク枠対策で敵の弱点エモで/cheerとか/clapや/psychとか
設定して戦闘中に遠くから連打させとけよ

どうせツールPCで枠なんて無くなるだろうけど

結局「こういう風に作ったんだからそのとおりやれ」って押し付けられてるだけだよな

>>1これどこにかいてあんの？

美しい願いじゃないか















今年中にＦＦ終わるわー
マジ終わるわー

開発が開発に慣れていない

GW中に弱体法分かってるV-IVを未経験者だけでやったが20分かからなかったぞ
まだ弱体法判明してないNM多いが情報広まればどれもそれ以下で倒せるんじゃないかなあ
自称ライトが初回でクリアさせろ、クリアの為には6時間ゾンビも辞さないって暴れてるからおかしな空気になるんだよ

2010年入社のぺーぺーが作った廃コンテンツに振り回される古参の俺たち

願うのは勝手だがそれを押し付けられたほうはたまらねぇっていうｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もうどうにもならないという気持ちがどこかにあるんだろ
だから神か豚にでも願わなきゃやってられないレベルなんだな

願いとかじゃなくきちんと参加できるシステムを作れよｗ
プレイヤー頼みとか開発としておわってんだろ

逝頭谷口岩上と人材豊富すなー

コンテンツレベルが機能しているなら岩上の調整は至極まっとうだよ
でも、スカームとコロナイズ担当しているあのお方がなにもしないと結局は変わらない

たぶんあのお方はダンマリ決め込んで、緊急メンテでスカームトリガー出やすくしてくるでｗ

きっとみんな同じような顔してるんだろうな

>>78
だんまり決め込んで辞めそうな松井も忘れんなよ

　　､ミ川川川彡　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ｨｒ彡'";;;;;;;;;;;;;;;
　　ミ　　　　　　　彡　　　　　　　　　　　　　 ,.ｨi彡',.=从i､;;;;;;;;;;;;
　三　　ギ 　そ 　三　　　　　　　　　　　　,ｨ/ｲ,r'"　.i!ｌi,il i､ﾐ',:;;;;
　三.　　ャ 　れ 　三　　　　,.　-‐==- ､, /!li/'/　　　l'' l', ',ヾ,ヽ;
　三　　グ 　は 　三　　,,__-＝ﾆ三三ﾆヾヽl!/,_ ,_i ､,,.ｨ'=-､_ヾヾ
　三　　で 　 　 　 三,. ‐ﾆ三＝,=＝‐ ''' `‐゛j,ｪﾂ''''ｰ=5ｒ‐ｫ､,　ヽ
　三. 　 言　 ひ 　三　　.,,__／　　　　　　.　,' ﾝ′　　　￣
　三 　　っ　　ょ 　三　　 /　　　　 　 　 　 ｉ l,
　三.　　て 　 っ 　三　　ﾉ ..::.:... ,_　　i　 　 !　 `´'　　　　　　J
　三　 　る　　と　 三　 iｪｧﾒ`'7rｭ､,ｰ'　 　 i　}ｴ=､
　 三 　 の 　 し　 三　ﾉ "'　　 ￣　　　　　! '';;;;;;;
　 三 　 か　 て　 三.　ｉヽ,_ﾝ　　　　 J　　　l
　　三　 !?　　　　三　　!し=､ ヽ　 　 　 　 　i　　　　　　　　　,.
　　 彡　　　　　　ミ　　 ! "''　`'′　　　　　　ヽ、,,__,,..,_ｨ,..ｒ,',",
　　　 彡川川川ミ.　　　l　　　　　　　 _,　,　　 | ` ｰ､≡＝,ﾝ _,,,
　　　　　　　　　　　　　 ヽ、 _,,,,,ィﾆ三"'"　　,,.'ヘ　rｰ‐ ''''''"
　　　　　　　　　　　　　　　 `, i'''ﾆ'" ,.　-‐'"　　　`/
　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　!　 i´　　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　ノレ'ー'!　　　　　 ／　O

でもこれ、ユーザーが他ユーザーを信用できない不具合なんだけどなｗ
まあ昔からその傾向はあったけど、それでもヴァナ内では化粧してたんだよな・・・
今はそういうのもほとんどないな

クソピク大杉て引くわ＾＾；
そもそもメナスはハイエンドコンテンツなんだからGW中さえ勝てなかった自称ライト(その正体はコミュ障クソピク)は諦めろよ

ドロップ率悪いアイテムだと、連戦前提になって構成を絞るのはVWで散々やったやんｗ

MMMのトリガー方式が一番参加させやすいかなｗ
トリガー使えるのの1人1日1回にさせれば？ｗ

つーかメナスあるのに今更スカームてのもな
どう修正されるか

またバ開発の新しき名言が用語辞典に登録されてしまうわー

メナス導入が早すぎなんだよ(´･ω･｀)

突入２４時間しばりにでもすりゃ、雑魚もはいれる隙間ができる・・・のだろうか

さて、どうしめつけてくるか

>>86
フルアラ１８人固定で１８人で回しますね＾＾
あ、２アカ入れれば３０いきます＾＾ｖ
でなんも解決しないｗ

じゃあ3日に1回だなｗ

ＰＳ２はメナス参加しても大丈夫なんですか？
調整する前に動作保証してよ
ってだれか書いてw

あかんてｗこれはあかんてｗ
弱体の臭いしかしまへんｗ

岩上神様のありがたいお言葉…！

突入制限2日に1回で、未クリアは制限なし

頭おかしいんじゃないですか？

大規模コンテンツは多分、エコーズのソロ大人数タイプでないと
もうロクに機能しないんじゃない？
開発側もユーザー側もすでに色々と自縛しすぎて、強制おまかせPTでないと突入不可
ジョブ変えると自動解散、ってレベルの大鉈振るわないとどうしようもない

>>93
PS2だが止まらなかったぞ？
お前止まったならHDD修理したほう良いよｗｗｗｗ

>>38
伊藤：(一部省略)新デュナミスのときに一回そのネタを少しだけ使ってサポートジョブを縛るというのを
　　　　やったんですけど。それは一回スイッチを入れたら全員解除できるものでね。
　　　　それではやはり【自分達にとっても】あんまり納得がいかなかったんです。

もう開発総動員で全鯖で毎日初心者つれてくツアーやればええんとちゃうｗ

岩上はヴァナディールがどういう所か全然分かってねーなwwwww

ところで今更だけど、>>1のソースってどこ？

結論ありきで意見くれと形だけ言ってるのが目に見えて萎えるわ

>>103
エアーは死んどけ

メナス参加できるかどうかより七支公が過疎ってやれなくなる方がライトユーザーには痛い

>>103
公式フォーラム

>>93
水林のカニがやばかった。雨のせいか、めちゃ重いｗ

こいつ頭おかしいのかw
言ってることがめちゃくちゃだw

サルベや新ナイズルで「説明不要の経験者募集」ばかり流れていた理由を考えてみてくれ岩上
ｵｽｽﾒﾕｰｻﾞｰはもはやお前らが考えてるように他人には優しくないというか他人にはシビアだ

ネトゲってのはなんだかんだで「他人より上に行く」ことを目指す要素が強いわけで
それなのに最強装備の取得をこんなに簡単にして全員横並びにしちまったら、上の廃人層は「後続を潰す」方向に動くに決まってるだろうが

開発に頭おかしくないやつがいましたか？

>>106 今の状況で七支公いくやつはいない
その時間でメナスいく
つまりライト死亡

>>110
ランプ理解、説明不要の方のみ募集それどころか
クリア回数明記の上とかまで進行してたからなｗ
クリア回数○回↑の△募集ですみたいな

程度の同意を頂けたので申し訳ないですが当初の想定とは違う形となりましたが
混雑緩和を目的として「メナスインスペクターのフィールドでのモンスターのバトル時間の制限」を選択させて頂きます。

当初の想定がバトル時間制限じゃないの？
頭悪いの？

説明不要の経験者かつジョブ限定

簡単だったら新規手伝う余裕もでるんだよ。復帰者のためにアートマ取りとか何回もやったわ
面倒くさいのは手伝う気おきねえよｗ

七支公とかもうやる奴おらんわなｗｗｗｗｗ

武器もってない人は武器もってない人同士で主催していけばいいんだけどね
なぜかそれはしないｗ
ネ実やフォーラムで愚痴はいうのに主催は断固しないｗ

雑魚は雑魚同士組める場が必要だろ
なんでメナスに雑魚が混じるんだよｗｗｗｗ

戦績あまってたらいこうかな、とも思うが、
レイブはひとりでどうなるってものでもないし、
それならクリティカルな伐採装備でももらう。

何回もやらせるためにドロップ絞った
何回もいくことになるから初心者連れてって

岩上はまじ主催して毎回人18人集めて、初心者に説明して、アイテムでるまでやれ
それロット勝ちするまで繰り返せ

メナスはライト向けコンテンツじゃないのに
自称ライトの緩和厨がゴネててワロス
お前向けのコンテンツじゃないんだからやるなとしか＾＾；

>>119
主催しても雑魚しかこないからクリアできないんだよな結局は
VWみたいにテンポテンポで誤魔化しがきくコンテンツじゃないし
ハイパー化してクリア不可能になる罠出まくった水晶龍状態

仮に後続が「灰塵のアートマ取りに行きます！お手伝いさん募集！」みたいなシャウトしても4時間は放置される世の中なんだよね、今のヴァナって

まあ、最後に残るのは盾の問題だよな。イーハンナイト募集をまっさきにするくらい
重要ポジションだからな。そこさえどうにかなれば後続だけでもいい線いきそうではある。

>>124
今なら一部のやつはコルセア部隊つれてけば倒せるぞ
何時間かかるかしらんがｗ

>>125
アートマどころか９９限界ですら放置されてるな
廃人の倉庫キャラだからかもしれんがｗ

うちの鯖で、メナス武器で水晶龍をたたいてみるシャウトがあったなぁ・・

岩上の言う状況にするには、最低でも地上ＮＭやるのにトリガー不要とかにしないと
それでも失敗すると嫌だし後つかえてるから、普通の主催は雑魚入れない

何もわかっていない開発の綺麗事に付き合ってる暇など無い
まず開発は75時代のレリミシを作ってから物を言え

そしたらFF11がよくわかるようになる
神開発と崇められるにはプレイヤーになれ

んで実際3〜5年かけてレリミシ作ってからそれリセットしてみろ
緩和後のレリミシじゃねーぞ
75時代のレリミシだ

ドロップ率低くしたから新規も参加出来るね！ってなんか変だろ

トリガーはレイヴいけばボロボロ手に入るよ。

七支公でメナスのトリガーをいっぱいドロップすればいいんじゃないの？

七支公バトルで雑魚やボスからメナポ得られるとかにしたらまた活性化するかも

ユグ石手に入っても七支公やれなくて大事に変えれないからなあ
メナスもっと後から導入すればよかったのになんで急いで導入したのかわからん

メナポ雑魚乱獲とかナイトつまらなすぎてやべえべあれ。
開発さん、もう解放してやれよって思う。

失敗しても泣かない人は開発が言っちゃまずいだろ
これコンテンツのバランスが悪いから起こってる現象だし
バカ過ぎる
10年ネ実ROMってろっていう

>>114
経験者募集なのに、ランプ理解してない馬鹿がまぎれて失敗したから
ぼろ糞に言ってやった。後悔はしてない。こっちも初の頃は色々ミス指摘されたが
あれほど熱くなれたコンテンツはもう無いだろうなｗ

>>130
トリガー無しにしろってｗｗｗｗ
フォーラムにも負けたらトリガー帰ってくるようにしろゴネてる奴居てクッソワロタんだが
トリガーって雑魚5匹も倒せば落としますよね？
雑魚さえ倒すの面倒だけどエンドコンテンツクリアしたいってもうゲームじゃねえｗｗｗｗｗ

ユグ石は対応した七支公だけドロップするようにすればいいのに

>>133
木曜のメンテでそれも終わるんじゃねｗ　こっそりといじられて

雑魚もつれてけっていうなら

雑　魚　も　つ　け　れ　い　け　る　シ　ス　テ　ム　作　れ　や

ランプ理解とか旧ナイズルからの伝統だべ。やっぱユーザー層変わってるんだな

>>143
まさにこれｗ

昨日継続課金辞めてきたのが少しは効いてるか？w

いやまあ結構な雑魚１人が紛れ込んでても倒せてることは倒せてるよ

メナス装備ない人はメナス来るな

公式でこれ言ったらアカンやろ

　　　　　　　　　　よほど都合が悪いようだなｗ
　　　　 　（ ^解^ ）　
　　　　γ/　 γ⌒ヽ　（ ^約^ ）　 へへｗ効いてる効いてるｗ
　　　　/ |　　　、 　ｲ（⌒　　　　⌒ヽ
　　　 .l　|　　　 l 　　}　）ヽ ､_､_,　＼ ＼
　　　 {　 |　　　 ｌ、　´⌒ヽ-'巛(　　/　/
　　　 .＼ |　　　　T ''' ――‐‐'＾　（､_ﾉ

100歩譲ってまだ「初心者連れてけ」は分かる
でも20分制限したらそれも無理だろうがｗｗｗｗ
今は極端な話ゾンビアタックでも攻略できるのにｗｗｗ

×雑魚
○コミュ障


マジレスすると自称雑魚はただのコミュ障だから
メナスが緩和されてもやれないかと＾＾；

>>148
むしろこれはユーザー側に親しみを感じさせる演出だったのかもな。
現実このとおりの状態だし、フラグさえ立てられればある程度我慢すれば
すぐ武器は手に入るし。

だがね、肝心のそのフラグに関して「後続や新規もつれていってあげてｗ」
ってとこで盛大に自爆したな。ヴァナでそんな優しい奴なんて結晶ドロップより
低いもんだしな。

>経験者の方は余裕のある場合は戦略に無理のない程度で良いので
>新規の方など誘って一緒に挑戦して頂けるとありがたいです。
この馬鹿は何を言ってるんだ

teraの妖精システムゐれればええねん

ゾンビアタックで攻略って実際にできるのはハイパー化しても維持できるくらいの
廃装備もってる人が攻略法わからなかったからやっただけのことで、
後続ではできんよｗ

つーか雑魚は挑戦できないコンテンツなんだろ

結晶ドロップ率　5%（仮）
優しい主催さん出現率　0.05%

18人フルアラを全部装備縛りしないと勝てない野良主催には言ってないだろこれ
固定でやってて12人くらいで勝てる人らに結晶目的で連戦する時空きがあったらフラグ目当て入れたれ、と
それだけでしょ

クリアフラグとかがそもそも要らないｗ
廃人は強いNMを倒してどんどん、パンピーはレイヴで地味に、ポイント稼いでねくらいじゃないとやらない

いやいやハイパー化の維持なんて楽だろうがｗ
楽だから数時間戦うPTとか出てきて問題視されてたのにｗ

>>63
堀井なんか藤澤にがんがん要求してるよな、PC目線で。
次のBAじゃ、もう酒場に行かなくても酒場登録できるようになるし。
松井は家族でやってて、やっとマート倒したとか何とか言ってたしな。

>>158

その通りなんだけどさ
そのあいた枠は、廃人さんたちの2垢で埋まるしょ

開発は本当に馬鹿だと思うわけ
12くらいで勝てて2垢もクリアしてるなら
赤の他人なんか入れないってｗ

>>155
トワセット持ってりゃだれでもできる
ゴミクトがトワセットで6時間キープした事が今回の20分制限に繋がるんだが

ゴミクト＜アイキープゾンビィレッツリカバリー
外人＜雑魚ナイトワンパンで死ぬじゃんお前馬鹿なの？

と言う会話が晒されてたｗｗｗｗｗｗ

>>1
その発想嫌いじゃないｗ
でも主催側からしたらあり得ないとしか言えないｗ

岩上がキャラ名晒してずっとボランティア主催やるなら、
有言実行マンとして評価も上がるかもなｗｗ

１２人で楽勝になったら入れてやるよ

>>158
12人で倒せるのにそこに初心者いれる意味ないやん
わざわざシャウトや説明等無駄なことするくらいなら12人のままやる
入れるとしてもフラグ外販くらいじゃないのｗ

吉田PにMMOの作り方を教えてもらえばいいのに

クリアできねーだろ

だいじ持ってないLV99参加者が多いほど結晶ドロップ率上昇にするなら
確かに誘うメリットあるけどなぁ。

まぁそうされても確認する手段がないが。

>>160
オハン貫通してくるのに維持簡単とか軽く言うなよｗ そりゃグラビデいれて
つれまわせる亀とかならなんとかなるけど

トワゾンビとかそれ維持じゃないべｗ

戦略に無理のない程度で初心者を入れられる廃人向けコンテンツって、訳分からんな。
廃人でも苦労するから廃人向けなんじゃないのか？

お花畑岩上

>>167
あいつの古い価値観のMMOってさらに酷いことになるぞ
最強武器はワールド1振りとか廃縛りが増す

syosinsya<すみません、ワープ開いてません＾＾；
syosinsya<すみません、携帯ボートってどこかで売ってるんですか?＾＾；
syosinsya<すみません、リレありません＾＾；

廃人が初心者をいれて苦労する高難度コンテンツ

慈善活動じゃねーんだからメリットがなかったら連れて行くわけねーだろ
どれだけお花畑思考なんだこいつ

岩上はアレだな
藤戸と同じ匂いがする
善人だが無能

しかしヴァナは非情なので、善人の策はいとも容易く廃人に悪用されるのである

善人が他人を信じたら当たり前のように騙されるということを学んだら
さっさと諦念して藤戸のように何もかも放り投げてしまえｗ

戦い方わかれば結構簡単だったりするよ。ケイザック５のワモも後衛と前衛の
位置ちゃんとして、後衛が鱗粉あびない位置でかつ前衛に魔法届くように
前衛も位置取りちゃんとする。こういうのが結構だいじだったりする。装備より立ち回り重要

確かに最初から１２人前提でのバランス調整を行っていれば、
それなりに装備が揃っている人達は１２人、いまいちな人達は１８人、
極まっている人達は６人…みたいに、ユーザー側で難易度調整出来るよなあ。

開発は18人での調整を放棄してみたらどうだろうかｗ

雑魚が行くとこじゃ無かったはずなのに
行かないともうホントに何も無いんだけど

それこそ金取ってサービス提供してる立場が嫌なら辞めろって言いたいのか？

えっと、例のすごい武器は30000くらいのポイントが必要で
でも交換するにはクソドロップのNM品が必要で、
だから新規にもチャンスがあると・・・

5人中4人がとってたら、もうその5人はあと一回だけやればいいんだから
ここにもう一人、飛び込みが入る余裕なんかない
んで5人分のクソドロップが揃ったらもうその5人は二度とやらないから、6人目はどうするのって
話なんじゃなかったのか

ヘタに初心者入れると壊滅フラグになりかねないからなw
経験者を必要最小限集めればもうそれ以上は入れない方が安定する

普通のプレイヤーならアビセア装備が限界だろ
その時点で参加すること自体が無理

>>182
さすがに全然違うｗ

>>182
消費される結晶とるために繰り返し地上ＮＭやらないといけないという話

>>181
スカームやれよ

「失敗しても泣かない人募集！」って14ではさんざんシャウトされてたセリフだけど
これも元ネタは11なのか？

NMの20分制限って確定なんだよね
それで初心者連れてく主催っているんかな

仮に簡単に倒せるようになっても
経験者のほうが早く安定して倒せるし
ライトの席なんて無い事を作ってるときに気づけよ
ナイルズだって未経験者OKシャウトなんてほぼなかったろ

>>179
その位置取りを理解してくれるかもわからい岩上枠の初心者に毎回主催するたびに説明すんの？

>>188
死ねよ

元を言い出したらどこだかわからんけど11でもよく使われてたよ

>>191
まあ説明してあげなよｗ

一部NMは実際すでに12人でも問題なく15分以内に倒せてるから、
もうちょっと余裕できたら雑魚を入れてやることは可能だよ、そりゃ
でも下手に手を出されると逆に邪魔だから、離れて見てろって
言うと思うんだが、それでフラグ取って楽しいか？
まぁプレイヤー側はそれでもいいんだろうけど、コンテンツ提供してる
開発側が推奨したらダメだろｗ

歯応えあるコンテンツぬかしてる輩は初心者集めて突撃しろやｗ
歯応えあるぞ？

結晶目的なんて固定でしかやらないんだから乗り遅れの野良なんて入れる余裕ないだろ
ほんと馬鹿だな岩上は
伊藤のヘイト抜きにでも使われてんのか？

正直雑魚18人でも弱体すれば勝てるんだから「雑魚同士で組んでね」で、よくね？ｗ

>>180
LSによってはもう12人攻略してんじゃね
問題は12人で勝てる連中ですら17人＋何もわからん奴一人になったら負けるってこと

>>182
交換用のだいじは初討伐時100%ドロップ
本戦討伐目的の連中が欲しがってるのはドロップ率20%くらいの結晶(本戦時に使用することでそのNMを沸かせなくする)
省人数討伐やってるとこだったら確かに入れることはできるが
完全に見物見学モードに徹してもらわないと全滅しかねないし
そういうのに来る奴は大抵やるなと事前にどれだけ言っても何かやらかす
当人は廃人に混じってもスタンドプレーするオレ様かっこいい！と思ってるのかもしれんがｗ

でも、アビセアの赤弱点アートマとりとか、毎回懇切丁寧に説明してたわけで
ようするにもっと飴くれってはなしなんだろうなｗ

>>200
アートマ取りってレアな上に使い道のないやつ(大抵それはエンピ素材)を除けば
有用アートマを後続に取らせてあげよう！困ってるだろうし！っていう実質ボランティアだぞｗ

いやです＾＾

>>198
必須に近いイーハンナイトがそのPTに入ってくれるん？

>>201
いや一緒に青＋黄もやって、ドロップ総取りのやつｗ

「岩上枠」用語辞典入りの日も近いであるな＾＾　
自治厨に潰されるだろうけどｗ

アートマも攻撃しないでボーッと見ててもらう事も多かったし
見てるほうはくそつまんなかっただろうな
アビセアはレベルキャップ開放のおかげで少人数でアートマや
素材集めれるようになったから後続にまだ救いがあったけどさ

装備がポイントで手に入るようになっちゃったから
それ狙いでついでに後続のためにってNM戦うことがなくなったんだろうな

主催の苦労とかぜんぜん分かってないよな開発は
伊藤もむかし最後にものをいうのは主催力ですとか煽ってたし･･･

今回もイオニス関連で相転移的なのあると思うよ。灰燼が３ヵ月後だしあんま急ぐなよｗ

>>199 フォーラムにもあったけど、余裕あっても面識無い他人より2アカ入れるわな。

そのうち、参加ジョブの種類が少ないほど難易度上がるようにでもなるんじゃないか？ｗ

>>206
俺は筋金入りのピクミンだけど、邪鬼のアートマとるときに白で参加して、
崖の上に居たので盾等にケアル届かず、何の貢献もせずにアートマゲットしたの思い出したｗ

ぶっちゃけLSもフレも面識ない他人ではあるがなｗ

>>212
アレはトリガーを落とすNMの方が強いから････

>199
ハエと戦うのに赤の枠はない、むしろ邪魔。みたいなもんか
カンパニエしかしてないからこんな例えしか出来ないが、僕もD100の短剣欲しいです

まあ雑魚から上位層に食いつけることができたら全部思い出美化されるよｗｗｗ

しかし、このD値格差はFF11史上最大だな
ジョブ縛りで散々問題になって弱点やら入れたVWの反省をまるで生かして無い
２０分制限のせいでより火力ジョブ以外の席が無くなった

なんつーか、主催が説明しなきゃならん雑魚は
雑魚同士組んでやって失敗して学んで、
それでもっと効率的にプレイしたい！って思うようになってから参加してくれないと
お互いむかつくんだよｗｗｗｗｗ

岩上っていくつ？ゆとり層？

>>218
その段階はほしいよねやっぱ

>>203
ナイト無しで勝ってるから必須じゃねえぞ

>>218
楽してフラグ欲しいんです。　よろしくお願いします＾＾
負けたら晒します＾＾

メナス武器は手に入れたとこで使用したらしょぼくなるようにすればメナス武器縛りが少しは緩和するのにね

15分でやるのにナで悠長にやってたら負けるしな
バッタとかナイトでいったけど最初の挑発以外仕事がなかった

七支公討伐で対応エリアの装備解放
各種だいじなものは強化の上限を解放

こうしてくれれば色々解決だと思う

弱いけどフラグ以外何も落とさないNMもポップするようにすればいいんだよ

岩上はみた感じ結構いいおじさんだから
自分と同じ年齢のプレイヤーが雑魚を一切排斥して
必死にプレイしてるとは夢にも思ってないのだろう

VWみたいにまた調整放棄の弱体アイテムでも追加するんちゃうw

メナス装備ない人はメナス来るな！

でも雑魚は入れて何度も挑戦してね＾＾

　　　　　岩上枠上げ

>>191
Shusai＜離れて見てて＾＾
Zakopiku＜はい＾＾

これでおｋちゃうん？

ナナ白赤詩コ　肉肉肉白詩コ　シ黒黒黒岩岩

つれーわー

岩って何だと思ったらそういう事か。

>経験者の方は余裕のある場合は戦略に無理のない程度で良いので
>新規の方など誘って一緒に挑戦して頂けるとありがたいです。

新規を入れるって事が戦略的に無理だわｗｗｗ
出来る12人+新規6人より、出来る12人の方が時間も戦闘も楽だろｗｗｗｗｗｗｗ

先ず、雑魚入れる理由から教えてくれ

>>234
人が増えるのは必ずしも＋にはならんしなｗ
ぴくは移動も遅いだろうし戦闘中なにしでかすかわからんし

>>231
わざわざ離れて見てるだけの奴をシャウトして集めるメリットわ？

20分化はまぁいいんじゃね。
実際俺は装備縛りとかなしの募集でまぁ当然のように2曲詩人、オハン無しナイト、
メイジャン装備の暗黒や竜、虹杖の黒とかが参加してきたけど問題なかった。
情報揃ってきた今なら簡単なところ選べば旧世代装備のユニクロでもハイパー前の
討伐はじゅうぶんいける。
無理になったとか言うやつはエアーか情報揃う前にやった奴か調べもしない馬鹿だろ

結晶のドロップ率は後続救済とか言うのはイミフだけどな。
あんな糞ドロップで何回もやらされたら逆にユニクロ混ぜてあげようなんて心の余裕が
なくなるわ

情けは人の為ならずって事じゃないかね。

倒す30秒前に未クリアＰＴごと入れ替えでフラグゲットさせて一人10万もらうお仕事
はやるでー

>>237
岩上さんが喜ぶ

岩上枠の人が廃人を助ける場面があるかというとないしな
岩上枠は永遠に岩上枠
リアルなら立場は逆転してる可能性高いがｗ

初心者でも参加しやすいコンテンツを作ってからいえｗ

まあ、１２人で十分やれるるのなら二垢を６人分入れるよなあ。普通はｗ

実際は20分消滅の代わりにハイパー化がなくなるから
事故起きる可能性無くなって難易度自体は下がってると思うぜ？
15分制限が20分制限になったようなもんだろｗ

「情けは人の為ならず」の真の意味

情けは人のためではなく、いずれは巡って自分に返ってくるのであるから、
誰にでも親切にしておいた方が良い。

クソ強欲レイシスト主催はこの言葉を脳に叩き込め。

ポップ数上限と再進入時間制限をつければ
全体で一定以上の戦力があればおkで雑魚でも許されるようになるが
当然稼ぎも減るから今更やったら非難ごうごう
雑魚も参加できるコンテンツにしたいのなら、最初からつけておくべきだった

>>246
残念ながら今のヴァナでは帰ってくることはまず無い
むしろ誤用の意味の方が当てはまるのがヴァナ

つかメナス勝てないってゴネてる奴はレギオン勝てないってゴネてたの？
同じ18人だがやった事さえ無いよね？
レギオンもメナスもハイエンドコンテンツ
勝てないならそこで自分では無理と諦めれば良いんじゃ？
レギオンに比べればメナスは雑魚でも参加できてアビセア乱獲感覚で最強武器も取れる簡単なコンテンツだけどね
ゴネてる奴ら、お前は野良PTに入る勇気がないただのコミュ障だから
その暗い性格を変えよう、な？

>>246
本来の意味でも自分に利益があることを期待しているなら「功利主義」には違いない

ってマイケル・サンデル教授が言ってた

>>248
現行コンテンツについていけず引退する人が減れば
鯖統合や最終的なサービス終了時期も引き延ばせるじゃないか

>>251
そんなビジネスの都合のためにプレイヤーの性善説に依存するのはおかしいだろ
雑魚プレイヤーがハイエンドコンテンツ参加へ引け目を感じ無い段階まで
自力で装備を整えるためのナビゲートと、
先行者が後続を加えたくなるような仕組みづくりはゲームシステム上で行うべきなんだから

岩上＜新規も交えてワイワイやりましょうよwゲームなんだしw

お前ら＜あ？ゲームじゃねえよ、仕事だよ！こちとらゲーム内アイテムの取得に人生かけてるんだよ！っつーか客の要望聞けよ！辞めるぞ！？

>>252
まあそうだけどこの開発にそんな事期待できないだろ？ｗ

新規なんか交えずワイワイやったほうが楽しいだろう、気まずさも減る。ゲームなんだしｗ

岩上ちゃんに現実を教えてあげて。鯖人数報告で

【FF11】サーバー人数報告スレ1
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1367826678/

せめてスカームトリガー出やすくしてあげたらいいと思います

>>248
むしろプレイヤーを引き上げるとコンテンツが混雑したり初心者気分でエンドコンテンツに来たり
アダになって帰ってくるのがヴァナだよなｗ

>>258
いまのメナポも後衛がアビセア気分でホイホイやってくるから困る

少しは調べろや
http://www.vlsi.ss.titech.ac.jp/people/index-j.html
2009年東工大卒
2010年スクエニ入社

どう見てもたまたま11担当になっただけで11の開発をしたかったわけじゃないだろ

エコーズ方式なら未だしも
シャウトで集めるのだけで大変なのに誰が余分な枠入れるんだ

流石新入社員一杯入れれば問題の七割は解決する、なんて呟いた会社の社員は一味違うなwww

エコーズ方式良いな
もうめんどくさいわ色々
大人数で遊ばせたければ人集めオンライン無くせと

>>262
時期的に、こいつがその新入社員くさいんだが

>>260
2009年東工大卒
2010年スクエニ入社


面接官「空白の1年間についてご説明ください」

表に出てこない伊藤やダニ口に比べたら優秀なほう
批難されるのをわかっててパッチ当てるんだから覚悟もあるんだろう
寧ろアンケートの振りしてパッチの内容を先に公開したと考えるべき

この手のパッチは先に公開されないのが通例だからな

高卒だか専門卒のシナリオライター崩れの逝頭よりは
遥かに優秀だね。ゲームを理解してないところは逝頭並だけど。

>>267
逝頭は理解して嫌がらせしてるからまた別格

>>267
ゲームは理解してるだろ
プレイヤーの性質を理解してない上に性善説なお人よしってだけで

もう更迭しろよ

>>13
５０万なら安いわｗｗｗｗ
カレーパン１５Ｄ作るだけの簡単なお仕事ですｗｗｗ

戦闘前に○○しないで下さいと注意しても、いざ戦闘が始まったら
問答無用で禁止事項をするのが野良参加者。
12人で出来るようになったら、だいじが欲しい知人とかは入れることが
あっても基本12人でやっちゃうだろね

>>269
ユーザーのそういう心理もひっくるめてゲームを理解してるかどうかと
言っても過言で無いけどね。違うならばその差を詳しく教えて欲しい。

ＬＳとメンバーのフレ繋がりで招集かければ休日にフルアラ近くは集まる
だけど両手ジョブできるのが少ないのと、オハイーナイトがいないんだよな
忍盾できるようにして、片手アタッカーでも倒せるなら相当間口広がると思う
忍できる奴は多いから、試しにちょっと行ってみようぜ！
ってのもできるようになるんだけどな

河本Dはなんだかんだで嫌がらせしてやろうと思ってやっていたから
人格のバグはともかく能力はあったんだな、って最近になって思うｗ

素で糞コンテンツを実装できるウンコ開発ｗｗｗ

豚マシアは難易度というか縛りでクソってたが
今考えればエリアにしろコンテンツにしろアドゥリンに比べて気合が入ってたな・・・

これから地上メナスNM装備解放に行きます
岩上枠の人は倒す直前に誘いますので、それまで戦闘見ててください
1回100万G

>>277
１００万なら安いわｗｗｗｗ
カレーパン３０Ｄ作るだけの簡単なお仕事ですｗｗｗ
ヘビメタ貯金６０００万有るからｗｗｗｗ

ハイエンドうたってるのに実装1週間でもう初心者も入れてあげてねヨロピク＾＾って
こりゃまたコンテンツレベルってのは超高速回転なんだなぁ…

今、NM討伐フラグを持ってない人は、それぞれの
場所の一時的だいじなものが事はできる。

その人がトリガーをトレードしてNMを沸かせたら、確実に
結晶が手に入り、だいじなものは消失する。


こんなんどうやｗ　これなら2-3連戦で2-3人は未クリアな人募集ｗするでｗ

まあ２アカや倉庫を駆使してどうにかしちゃう事になりそうだけどな。

とりあえずユーザーの善意に頼っちゃあダメだ。
ちゃんとシステムとして初挑戦者が混じったら何らかのメリットがないと成り立たないマジで

岩上枠で雑魚からまともになった奴が100人生まれたとして
その100人が自分のしてもらったように雑魚を助けるならいいんだが
そうはならないだろうというのがキツイｗ
時間ないし＾＾；主催できないし＾＾；っていうだろ
雑魚は雑魚らしくおとなしくしてろよ
分相応で楽しめばいいじゃんｗ嫌なら主催しろとしか

岩上枠べんりだわずっとこのままでいたい＾＾

コイツまともにネトゲやった事ないんだなｗ

まぁまだ若いのにオッサンユーザーの相手大変だなｗ

気軽に雑魚誘えないレベルのコンテンツ設計してそれは無いわｗｗｗ
アビセアのくらいの敷居にしろやｗｗｗ
今となればアビセアは神コンテンツだｗｗｗ
そこでメナポ稼がせろよ１匹当たり１０メナポでも気軽にできるでｗｗｗｗ

コンテンツの1部をユーザの善意にゆだねるなよｗ
アホかｗｗ

少しは稚魚　に見えた

teraみたいに１０回以下の奴はドロップ率うｐのバフもらえるようにすればいい

雑魚枠はロット権なしでもいいんだよな？

主催します＾＾　岩上枠1/17
あ、dropは主催回収です何もわかりませんよろしく＾＾

>>285
フルアラコンテンツとしては破格の低難易度だろ
それこそ模索状態のアビセアなんかより遥かに楽だわ
完全に攻略法が確立されたらどのコンテンツも大幅に楽になるしな

>>289
主催者側で参加したいです^^

×雑魚枠
○岩上枠

ユーザー自らが言うことでもないが
FF１１ユーザーのモラルに期待して設計とかほんと馬鹿なのかｗ

システム側で何か対策入れないとダメだろｗ
こいつらほんと分かってなさすぎｗｗ

もう交換フラグは最初から全解放でいいだろ
雑魚はちまちまポイント溜めて
ガチ構成で行ける奴は地上NMやメナポでさっさと稼ぐ
住み分けしろ

初心者＝岩上枠で募集しろよお前らｗ

岩上＜これから地上メナスNM○○いきませんかー？負けても泣かない人募集
岩上＜これから地上メナスNM○○いきませんかー？負けても泣かない人募集
岩上＜これから地上メナスNM○○いきませんかー？負けても泣かない人募集
岩上＜これから地上メナスNM○○いきませんかー？負けても泣かない人募集　現在2名
準廃＜モリマーメナポ行きます〜。前衛RME99↑オハンイージスナイト、詩コ白募集です。
岩上＜これから地上メナスNM○○いきませんかー？負けても泣かない人募集　現在2名
岩上＜これから地上メナスNM○○いきませんかー？負けても泣かない人募集　現在2名
準廃＜tell殺到中；　一旦〆ます
岩上＜これから地上メナスNM○○いきませんかー？負けても泣かない人募集　現在2名

岩上って東工大卒2009年ってなってるけど
容姿みると30台に見えるが・・・院卒で24歳、今2013年だから28歳
二浪ぐらいはしててもおかしくない難関大学だから30歳
うーんもうちょっと年取ってるようにみえるけどそんなもんか？

岩上って自分達がやらかした事わかってないのか?
わざわざ旧武器殺したりスカーム七なんちゃら絞ったりして
本来は順に上がっていく階段をぶっ壊して上下分断したんだぞ?
下にいる奴を上に救い上げるのは階段を直すお前らの仕事だろ

開発がメナス武器もってないやつはメナスくるな使っててワロタ
認識はしてるが解決策を作りはしないのなｗ

他のバ開発は投稿なしかよｗ
対話しましょうよｗ

根っこや岩たたきでもいくらかメナポイントもらえりゃな。

明日も誰かの発言でスレ立ちそうな気がする・・

根っこや岩砕きでもちょくちょくトリガー振ってくるだろ？ｗ

準廃＜モリマーメナポ行きます〜。前衛メナス武器RANK10↑オハンイージスナイト、詩コ白学シ募集です。

岩上枠って言葉が流行りそうだｗｗｗｗ
岩上さん募集です=負けても泣かない人

詩コ白学シ岩募集

岩だとガルガになるぞｗｗｗ

めたくそ叩かれながらも長文で必死に反撃してくる吉田と違ってフォーラムでユーザーと向き合わないから
開発の発言が全部オナニーの披露にしかみえんよ
持論じゃなくてユーザーの声にまず答えようぜ

主催 < VWモルタ行きます＾＾岩上枠あります＾＾ 現在4名

>>308

！！

○○いきます！岩上な人よろしくー＾＾

MMOを遊び尽くした奴がMMO作れよ
そうでなければユーザーが何を欲しているのか理解できないだろ
その点、MMO廃人の吉田Pは優秀だわ

　　　　　　＿＿＿_
　 　　　／　　　　　＼
　　　／:::::::::::::::: 　　　＼ ＿　　　　　　もしもし、シャウト見まして、
　 ／::::::::::::::::　　　　　　 ||　|　　　　　　岩上枠に参加したいと思ってTellしたのですが…
　 |:::::::::::::::::::::::: 　 　　∩!　,ヽ
　 ＼:::::::::::::::: 　 　 　　|　ｰ ﾉ　　　　　　武器？あっ、コインは90なんですけど…
　　 |　:::::::::::::::　　　 |　i　ｊ　￣￣￣|　　いや、後衛は特に上げていないです
　　 |　 :::::::::::::　　　 ゝ__/＿＿＿＿i
　　 |　　::::::::::　　　　　/　　　　　 ／　　ハイ…　難しいですか…　そうですか、わかりました…
　　（＿＿（＿＿　　　ヽ⌒⌒⌒ヽ　　　ありがとうございました 失礼します…

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

岩上〆

つーかテスト鯖どうしたのｗ
あそこで実権してから実装って話だったじゃん？

そもそも負けても泣かない人募集って言うのは色々頑張ってやる気ある人が仮に負けてもドンマイってことで
装備適当で調べもしないで主催任せのピクを集める言葉じゃない

岩上入れるくらいなら2垢入れるんだよなｗ

岩上枠ってなんぞ？
流行りなの？ｗ

シャウト募集して地上やってたんだけど戦力に余裕あるからフラグ希望者6人入れたんだわ
殴らなくていいから見てろって何度いってもききやしねえ
ウコン85ですがお願いします;;じゃねーよマジで

ユグ結晶集めなんて廃集団なら地下でNM狩りしそうだけど

今日からは岩上枠連れて行こうとしたら武蔵だったとかなるわけか

>>322
地下じゃ出ないだろ

ユグ結晶は地上でしか出ない
確かに地下NM5匹を瞬殺できるなら不要だけどな

今年の流行語対象に確実にノミネートするよ…
コイン９０で岩上枠あぶれるなんて岩上枠は結構ハイレベルだろｗｗｗ
競売ユニクロ装備が岩上枠だと思っていた

岩上＜ＮＭ討伐フラグ立ててない人がいないとメナス挑戦できなくなりました

>>274
だよなー。フレもけっこう両手アタッカーやれるの少なくて
片手ジョブなら参加できるのに・・って奴多いわ
装備そろえるのもなにかと大変だしな・・アイテム保管枠限りあるし

メナスと他が差が付きすぎてるからこんなことになるの分かってないんだろうかｗ

>>280
未クリア者1人につき延長10分＋ドロップ率20%UP
それか、未クリア者が居れば他PCは1日1回の
突入制限が無くなる

このくらいでw

６人制限の軽メナスを導入して、いくらかは稼げるようにする

岩上とか初めて聞く名前なんだけど・・・
誰か開発のキャラ紹介してくれないか

間をつなぐスカームは伊藤だから岩上じゃ口出しできないんだろ

明日、「岩上枠くださぁーい！」ってyellしてみようｗ

�I＜岩上たちは何もしないで

>>331
もしかして：スカーム

やっべー俺とかもう終身岩上枠ｗｗｗ

狩シ忍しか上げてない人は岩上枠以下ですか？

>>332
岩上氏：
　　2010年の4月にスクウェア・エニックスに入社した岩上です。入社後にFFXIに配属されて，
　　バトルコンテンツの制作やモンスターの挙動を作っています。

伊藤氏：
　　あれ，そこから始まるんだ？（笑）

一同：（笑）

ttp://www.4gamer.net/games/005/G000546/20130501051/

シはトレハン屋としてこれから仕事があるかもしれない
狩人はどこかで仕事があるかもしれない

>>338
シーフは普通の枠が用意されてるだろｗ
狩人は敵による。
忍者さんは岩上枠

メイジャンとかRME等旧コンテンツは1週間くらいで装備そろえるくらいで人数制限も撤廃で大緩和
スカームは超ライトコンテンツにして全体の底上げしてメナスとの差を埋めるくらいして
やっと岩上枠に入れるくらいなのがわかってないな

岩上枠を有料にすればいいんじゃね？

>>339
岩上の紹介なのに既に目立つ人がいるな・・

シはトレハン枠有りましたね
シで弱体ボルトが普通に入れば狩は要らない子・・・
忍踊は失業かな；；

踊り子はソロでちょうちょう狩る

>>295
いいね！

戦暗侍は後衛がお守りをしてやらないとアドョリンエリアでは雑魚にすら負けるしソロじゃ何もできないが
忍踊は当たり前のようにソロで何か狩ってるだろｗ

雑魚前衛がエンドコンテンツに参加できないって愚痴っても全然同情できんわ

岩上枠をヴァナで全力で流行らせるしかないなｗ

大体、今はもう有用ジョブとっとと上げて趣味ジョブ用装備取ってくるのが当たり前だろ
アビセア乱獲が知れ渡ってどれだけ経つと思ってんだよｗ

ふと思ったんだが
岩上自身も岩上枠で入ったんじゃないだろうな
無能人材の最終処分場と揶揄されるバ開発に配属されたってことは････

これからはピクミンの変わり岩上って呼称になるなｗ
アビセア乱獲シャウトでも岩上放置おｋですみたいな

その枠はすでに伊藤で埋まってます

参加者Ａ：リーダー、あの人ぜんぜん動かないんだけどだれかの岩上？
主催：あｗそれうちの岩上ですｗ

>>21
何10年スクエニ社員やろうが
FF11エアープレイヤーじゃこのままだろｗｗ

岩上枠募集100万G↑、5分後に最高値でしめます＾＾

よし逃げ並に浸透させてやればそのうちフォーラムで自然と
「岩上枠がすぐうまってー・・・」みたいにいうやつがでるはずだｗ

シャウトやサチコメに使うやつくらいはいそうだが

岩上枠アリマス

岩上された・・・
とか動詞っぽくなっていきそう

そのうちイワカミが普通の語になって
自称サブカル学者どもがあれやこれやと起源を主張するわけですねわかります

ノイローゼで自殺しないかな岩上ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ヘイト乗せてりゃパーティ外でも大事ゲット
これでいこう

これから地上メナスNM行きます。サチコ参照。岩上さんは後から募集です

メンターマークのかわりにイワマーク出したやつにはアラ外でもフラグとポイント

ケイザックIV　ワモ
岩枠0/2　応談
武器や可能ジョブ添えtell

まじでどうすんだコレ　後続本気で死ぬじゃん

>>357

岩上枠は善意の方が連れてって下さる神聖なる枠なんだから
お金を取るとか、ゲスィ事にはならない！(キリ






ならないよね？^^；
あ、50万くらいなら何とか。水林おねがいしまう；

後続なんかいねーよバカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

メナス武器を競売に出せればさくっと解決。

地上ワモいきます！主催岩上！

とはいえアンコウ辺りは雑魚だからそこの交換武器とってワモとか行けば余裕だろう

>>367
何度もいってるけど岩上、伊藤泉貴としては
アビセア→旧サル→新サル→七支公→スカーム→メナス地上と
段階踏んできてねってことらしいよ

主催岩上でも泣かない人募集　＠１７

外人が使い出したら本物！

免罪装備のような一般人には手の届かない装備っていってたのにこのザマ
雑魚の解約が堪えたか

???増やさないのは単に設計ミスじゃん。
いくつか似たように戦える場所を設計して???配置するのが仕事じゃないの？

雑魚連れて行け？
○○したら駄目(バッタにWSなど)という作り方をして物がある以上話聞かないキチガイが混じる野良なんて入れる訳ないじゃん。
マジキチ引いた時の被害考えた事あんの？

だいじ持ってないキャラいたらドロップ率うｐにすれば廃人の課金も増えるし美味いと思うんだけどな

無理だから早く解約しろよ
14の資金は充分たまったんで＾＾；；；

昔から開発は主催を軽視してると気付いてはいたが、はっきり言葉にされるとはなｗ
その言葉は■から主催してくれた人にバイト料払ってから言えｗマジでｗ

開発は昔から完全に性善説で語るからなぁ

雑魚誘ってやれよって言われて「じゃあ誘うかｗ」ってやってみたら
物欲にまかせて雑魚の水準を遥かに下回る超雑魚がわらわら来るんだよなｗ
でそこの足切りしたら装備縛りだ！プレイできない！とか発狂すんのｗｗｗ

性善説以上のズレも感じるんだが

とりあえずスカーム以下のコンテンツどうにかしてからだよなｗ

足切りせずに拾ってやって
「フラグはくれてやるけど倒せなくなるから一切手を出すな、あと寄生なんだからロットすんな」
と注意したのに何一つ守らない上に、そういう奴に限って900台を連発するクソ仕様

ナイズルみたいにリーダーしたら獲得トークン増えるとかそんな程度でもいいから
主催を優遇してやればいいのにな
昔できてたことが何故できなくなったのか

メナポもまったり縛りなしに乗ったら、戦闘きつすぎて半壊とかするから全然まったりじゃない

バ開発全員が刺されるか
孫の代まで呪われて
全員氏に増す様に（・人・）

11と14、すくえにをこんなにした馬鹿も
同じ目にあいますように（・人・）

そんなニュースでﾌﾟｷﾞｬーコンテンツ希望

孫とよしくんは許せ

別にスカームは地下でやればいいだけだけど岩上枠って言葉は流行っちゃうわー
これはもう俺が何もしなくても流行っちゃうわー

＞11と14、すくえにをこんなにした馬鹿も
＞同じ目にあいますように（・人・）

ネ実民も同罪だから、お前を含む俺ら全員も同じ目に遭うのか

開発の人らがフォーラムを盛り上げようと燃料投下してるのは分かったが
それよりもゲーム自体を盛り上がるように頑張れよｗ

現状は命中や振りを考えて装備整えたりとメリポ時代の楽しさがあるんだけどな
そういうのにのれないやつらがLSにいたりすると苦痛なんだよなぁ

っつか、開発もＰＴ作成が問題になってるって認識は一応あったんだな。
また絆ゲーに戻しちゃったんだから、その辺イの一番に手入れるところだろ。
１１にもコンテンツファイダ的な奴いれりゃいいのに

そもそも下位のコンテンツであるスカーム、七支公がまったくの死に体だしなあ
七支公のドロップする片手剣＜メナスのポイント交換品
これじゃ誰も参加しない

煮詰まった世界のオススメでファインダーなんていれたら毎回BLクラスのやつと組まされそうなんだがｗ
廃人は固定でいくだろうし

他のMMO、例えばWoWあたりですらそうなんだが
コンテンツファインダーみたいなのを活用するのはその鯖で組めなくなった奴らだからなｗ

まあ冷静になって岩上が言ってる事を見ると決しておかしい事を言ってる訳でないと思う。
最初から地上はコンフロントで制限時間付。地下にはNMからの大事を持った人のみ入れる仕様で
リリースされてればねぇ・・・そして段階を得てというなら、まずは七支公やスカームを含めた
既存コンテンツを見直した状態で一定期間を置いてから導入だったな。
現時点で最上級のモノを見せられて、それが過程の段階のモノより手軽に手にはいるなら、
とりあえず参加するだけなら誰でも可能って事もあって、飛び乗りたくなるのは当たり前。
そのへんの心理を踏まえてのさじ加減ができないPの松井とDの逝頭が糞バカすぎるw

抜け道を最初から作りすぎたんだよなぁ

雑魚ってすげえ図々しいんだよ、アタッカーしかやりたくないとか
役に立たないのに平等にロットさせろとか。

他の人は雑魚の接待の為に金払ってログインしている訳じゃないし、
現状は廃18人じゃないと長期戦だし、もし戦闘がヌルくなっても
変な雑魚入れるよりは12人で行く。

ユーザーの善意に頼るってのは事実上打つ手なしお手上げってことだろ

Ｄ値上げ過ぎてしかもＧＷ初めにメナス実装とかやっちまったわー
予想してなかったからシステムで解決するにしても企画、検討、
開発、テスト、実装まで最低数ヶ月はかかるし格差は絶望的
とりあえずその間、ユーザー同士協力して人数減らさず頑張ってくれ！
ってことだろ

それでもＤ値の差が10や20なら何とか共存できたかもしれんが、
100も差がついたらもう無理だ
数ヶ月のうちに鯖人数半分以下になるんじゃないか

いいセリフだ、感動的だな

雑魚を連れてってくれるなら雑魚ジョブも連れてってください。からくりで参加希望です＾＾

.　　　　　　　　　　.:;:;:;:;:;;;;;;;;;;;;;;:;:.､
　　　　　　　 ／,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;;:.､
　　 　 　 　 ,'.;;;;;;;;;r'"´￣｀`''''ﾞﾞﾞ`ヾ;;;;､　
　　　　　　 j;;;;;;;, ′　　　　　　　　 ヾ;',　
　 　 　 　 ,j;;;;;, ′　,r─-､　　　　　　ﾘ　
　　　　　 」;;;;;,′ 　"´￣｀　　　 ＝=ﾐ､',
　　　　　ハ;;;′　　 `ttﾃｭ,　　 ,rｪzｧ　 ',　
　　　　　いﾘ　　 　 　｀￣ ,.′　　　　　 ', ノイローゼになるような人が
　　　　　(_ﾉ 　　　　　　　（ ,,,,.._,)　　　　 !　 プレイヤーを煽ってはいけません
　 　 　 　 i　　　　　　　　,r≧ミﾐヽ.　　　 !　
　 　 　 　 l　 　　　　　 .:;;;'ﾆこﾆ ';:;, 　 　 !
　　　　 , ｲ',　　　　　.:;:.:;:.:; 'ﾞﾞﾞﾞﾞ''. :;:;.:;..　 ,′　　　
　　''"´　　 ヽ　　　　.:.:;:;:;:;;;;;;;;.:.:;:;:;;;;'　 /',　　　　
　　　　　　 　 ゝ､､　　.:;:;:;:;:;;;;;;;;:;::'′, '′ ヽ　　
　　　　　　　　　　　｀`ｰ-----‐'''ﾞﾞ´

途中送信しちまった
>>362宛な

>>401
やばい！合併（強制）だ！

皆さんの意見をお聞かせください。
今の段階では自分の気持ちとしてはできたら調整を入れたいという状態で、
必ず強行するというわけではありません。
できましたら意見と合わせて気持ちも添えていただけるととても助かります。

マジでもうメナス武器無い前衛なんかいらないよ、メナス武器縛りでも
tell殺到するぐらいいるし火剣とラグナの差なんてもんじゃないから
メナス武器なくてもいいか、とはならない。差が付き過ぎた。

ユーザーに甘えるなよ
こんなんシステム側でどうにかするもんだろ

>>386
これはホントそう思う。
メナポでリキッド全回収とかいう基地外は除外だけど、
知人繋がりで主催してくれる時とか、メリット薄すぎるよな

普通は武器未所持の奴を入れるとボーナスバフが付いたりするもんなんだろうけどな
そろそろ他のMMO見習って、装備レベル・武器レベルの設定、サーバ側でキャラスペックチェック出来るようにしなきゃじゃね

岩上枠は風水士、魔導剣士優先な＾＾

ビシージ、カンパみたいにコンテンツを作り変えれば岩上の要望通りにできるんじゃない？ｗ

最近の開発って僕が考えたように遊ばないユーザーが悪い！と言うだけだよな。

プロならユーザー心理を読めずに上手くシステムを作れなかった、お恥ずかしいと
反省するべきところだろ。ユーザーが悪い悪いと繰り返されると呆れるわ。

>>411
そんなものは基本ないぞ
ボーナスバフがつくのはそれこそ次の大型コンテンツが出てきた後ぐらい
装備レベルは導入したほうがいいだろうね
合計値に達してないと参加できないとかにするべきだと思う

着替えゲーのオススメだと難しいけども

>>410
ＬＳ面がリキッド全回収やってるな

ばかいはつ
10年経っても
ばかいはつ

未クリア者を手伝うと強化ポイントやガチャ権が貰えるゲームも有った
FFに例えると手伝った人数分だけメリポやオーグメント権が貰えるような感じ
レアなオーグメントが出るのでむしろ廃人が初心者を探して手伝ってたな
完全なる善意なんて期待するだけ無駄、何らかのメリットを手伝う側に付与する仕組みを作れよ

>>418
プロM＜ﾁﾗｯ

>>419
あー経験値もらえるんだっけ？

経験値１万でも手伝いたくねえなｗ

>>実際は「メナス装備ない人はメナス来るな」となってしまっていると言われるかもしれませんが

開発が 〜装備ない奴は〜来るなの言い回しを知っていたことに驚愕した

わしは開発がネ実見てないと未だに思っている北京原人がいたことに驚愕している

そりゃ普段は知らない振りしてるだけですし、都合が悪くなったらユーザーが悪いって言うだけだからな。

ユーザ視点「コンテンツクリアしてアイテム手に入れるのが楽しい」
開発者視点「俺様が作った素晴らしいコンテンツをプレイすること自体がご褒美」

永遠にわかりあえない。

なんどもいかなければならないなら、なおさら1戦を早く終わらせたいから
やっぱり分かってる人、強い人優先（なので、初心者お断り）なんじゃないの？

地上ＮＭは攻略方法＆火力が揃わないと2度とやる気しないんだけどｗｗｗ
ＶＷのような気軽な連戦レベルができるようになるとでもいうのかね

ＶＷでも天使〜水晶竜は新規お断りだったしな
連戦仕様なら猶更同じことになるだろ。

マジバ開発だな
まぁ雲隠れ無能ップー口だけベンチャラ男の松井よりはマシだけどさｗ

プレイヤーに責任を全力で投げつけて顔面ビーンボールな仕様しか作れないのはプロとは言わないよ、キミ

松井はオフゲ向きなんだろう
FF5のバトル作ったの松井だし好きだった

岩上

こいつも馬鹿の仲間入りだわｗｗｗ
伊藤・谷口・岩上
見事な三馬鹿トリオ

トリオ・ザ・ポンチでいい。

=== Area : Western Adoulin ===
GAIJIN[WestAdoulin] : Delve, IWAUE Room 【ください。】【助けて！！】
GAIJIN[WestAdoulin] : Delve, IWAUE Room 【ください。】【助けて！！】
GAIJIN[WestAdoulin] : Delve, IWAUE Room 【ください。】【助けて！！】
SHOUNIN[PortJeuno] :【ヘヴィメタル】【買ってくれませんか？】【バザー】<G-8>
GAIJIN[WestAdoulin] : Delve, IWAUE Room 【ください。】【助けて！！】

>>439
イ・タ・イ　レディ〜！

痛いｗｗｗ

＞開発が 〜装備ない奴は〜来るなの言い回しを知っていたことに驚愕した

つか、完全なオウンゴールじゃんｗ　開発の自爆行為でしかない

こうやって見てるとやっぱりフォーラムが癌なんだなと
改めて思う

メナス武器無い奴はメナポ来るな〜は、建前でここ見てないとしても
フォーラム戦士が連呼してたから、岩上も言葉自体は認知しててもおかしくは無いな。

あと>>432は、>>439→>>429な；

とりあえず「いたい」で伊藤・谷口・岩上に変換できるよう辞書登録しといた。

痛いトリオ、遺体トリオ
何て煽りやすい3人なんだ

もうこの前の新社員募集で神が来る事祈るしかないな
とはいえ伊藤イズムに犯されるか
本当に優秀ならFF14に持って行かれるかのどっちかでしかないが

下→中で必要な消費型トリガーを50%でドロップ
中→上で必要な消費型トリガーを25%でドロップ
上→いくつかの装備の中から1つ100%2つ50%くらい、交換用100%
こんな感じの設計じゃいかんのけ？

そこまでおかしい事言ってるか？若干綺麗事なのは分かるが
今後地上NM狙いの廃が増えてきたら嫌でもピクミン連れて行くしかないと思うけどな
良装備でクリア済みの奴が消去トリガー回収のツアーに何回も乗るか？
アビセアのエンピ素材回収みたいなもんだろ

現状じゃ誰も１１開発なんて行きたがらないだろｗ
何やってもフォーラムで叩かれるだけだしｗ

>>431 アビセアでグラボとか巨人実装当初に雑魚い連中を一緒に連れてった？

>>441このコメントが、コンテンツの形式的に不可能に近い理想論だから滑稽に見えて笑えるだけで、岩上自体を叩いてるやつは少ないと思うよｗ

>>441だった

毎回コンテンツが出るたびに一定数がクリアしたら締め付けて
後続との格差を意図的に作り出してるように見えるから
明日のBAでクリアされ過ぎているメナスは締め付け

地上トリガーのドロップ率を引き下げ
地下乱獲のプラズム獲得量を引き下げ

このあたりはやってくるんじゃないの
メナス興味ある奴の大半はリスト出し終わっただろうけど
まだの奴は明日がラストチャンスだな

>>443
余裕で行ってただろ
というか既に雑魚い連中が地上NM戦に参加しまくってるだろ

>>444
20分化と複合しての意見ならすげー理解できるなｗ
今の段階でそれは無いわｗ

いやコンテンツレベルｗとか言って上下分離を推進してるつもりなら
早速これ言い出すってことは既に涙目状態と言っていいんじゃないかｗ
そりゃ、絶対に失敗を認めないよりはましなのだが…

まじかよｗ
アビセアの時でさえ行けてない層が周りにかなりいたんだけどｗ
そんでそのまま解約の流れ
その時は勝手にやめればいいじゃんとは思ってたけど、今人減らすのはまずいと思うの
社長変わるし

こういう下方修正の早さだけは昔からブレないよなぁｗ

メナスの報酬がおいしいだけで
メナス自体、大して面白く無い

それはこの間言ってただろ。
ユーザーが不利でゲームが進まないのはいいが、のりこめー＾＾でばらまき発生すると取り返しがつかなくなるから
優先で修正される項目にユーザー有利の物が多くなってしまうって。
んなもん知らねーから全部最優先で直せやって感じだけど。

アビセアの時みたいに、廃人はエンピ素材、一般はメインクエクリアや五行と、
目的分かれててもうまく同居できるようなシステムとしてはいいんじゃないかね

新ナイズルの時もゴネてるだけで行動に移さなかった自称ライトが損したよね
ゴネて無いで強化450学とパウブー×10前衛で行けばクリア容易かったのに

>>449
当時も今も「参加申し込みする」勇気さえあれば余裕で参加できると思うけどな
実際、おまｗその装備は晒されるぞｗってなLSメンが普通に地上6種全クリしてる
ただ20分化したら詰むな…

ナイズルはヌルゲーだったけどメナスは全然ヌルくないからな
しかも18人必須だし自分ひとりRME99もってようがクリアできん

>>454
素直に準廃って書きなよ。
ライト層が言ったかのように誤解しちゃう人がでてくるから。

>>453
俺も良いと思うしそれを狙ってはいると思うよ
やばそうな雰囲気が漂ってきてるけどｗ

主催＜メナス地上NM行きます。まずナ白詩コと雑魚枠1募集
主催＜雑魚枠埋まりましたー返事できなかったかたごめんなさい

雑魚枠だと雑魚どもがすねるから岩上枠と呼べと

>>459
箱枠に似てるなｗ

もう雑魚を入れる事で特典付与しろよ。
岩上枠で広めるから。

岩上枠に参加できる権利を10万ギルで販売とかやる奴いそうだなｗ

/tell　syusai　雑魚枠で参加希望です

プライドなんて無いと思ってた俺でもこれはうてねぇ

>>441
地上やるってことは地下クリアを目指すってことだ
つまり地下クリアを可能な戦力持ってる奴だけが地上をクリアするんだ
レギオンてんこーやる前に下位1陣だけやるようなもの

地上と地下はセットなので地上が集まらないから無理矢理岩入れるとかそういうことはない
しかも当分結晶ドロップ渋いとなればなおさら岩なんて入れない

主催＜メナス地上NM行きます。雑魚枠〆1/18^^

　　　　　 ＿
　　　_.. --ゝ ｀ヽ'´￣¨Ｚ_
　　　 ＞ 　 　 　 　 　 　 ＼
　 ∠.._　　　　 ,　　　　　　　i　　　　シャウト失礼しますっ‥‥‥‥！
　　／　　 ,.ｨ./uヽ,iゝ　 　 　 |
　 /ｲ　 ｨ,ヘ'ｉ　ﾋ'.へ｢＼.　　│
　　 ﾚ|/lた･ﾗ　:ヽ二’ﾌ:|∩　|　　　　メナスへ行くっ‥‥‥‥！
.　　　　 l／　_┐ v／u ||9|　l
　　　　 `ｉ.r===＝ニヽ　|ﾚ'　 l
　　　　　 i‘ー── '´／　　　i　　　　岩上枠１人募集だっ‥‥！
　　　 　 ,ハ. ￣ v ／　,／!　　ヽ
　　　　　ﾌ　ヽ. ／　,∠ -‐l　　　ヽ　　　シャウト失礼しましたっ‥‥‥！
　　　　 ｰz'ノ　Z イ　　　　ヽﾄ､ i 、i
　　　　　　　　　/　,. -‐ .、　　}ﾊ}ヽ|
　 　 　 　 　 　 l　/　　 　 ＼　　 　 |
　　　　　　　　 |　|　 　 　 　 ヽ.　　　|

　 ＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿　　＿
` 　 　 ｀ヽr '',.Ｚ.._　　　　　　　　　 　 ＿ヽ｀Y　,Ｚ._　　　 ,　-─-　､　　,＞ 　`´　 '‐z　　 　　　/ﾆＹﾆヽ
　　　　　 　 ′∠.._　　,.　-─- ､　　＞　`　　　　＼.　〃＾''ｰ-‐uﾍヽ .7 ,ィr=､,.=ヽ､ヾ　　 　　/（ ﾟ )( ﾟ ）ヽ_
　　　　　　　 　 ＜　 〃＾''ｰ-‐へヽ/ィ 　 ,.ｲﾊ　i､　 ゝ.|{ ‐-､　 , -‐ }| 1/‐-､　 ,.-‐i. |　　　／::::⌒｀´⌒::::＼　
　　 　 　 ,ｲﾊlヽ.　ヽ. |{.‐-､　 ,.-‐ }| ﾚlｲ/_ヽ　 ゝ!ヽ. | ｎTこ･lﾆl･つﾌｈｎ|. −,　.−　}ｈ　 　|　,-）＿＿＿（-、|　
　　　 ,ｲヘ.｀7　ﾊ|ヽ!r!| こ･　 ･つ |h ｎ| ´_０i i ０_｀ |ｈL|v￣L_.｣￣u|ﾉL|ur　|__|　､v|ﾚ　 　 | l　　 |-┬-|　　l |
　　 r' ＝=f ,, /　 　 L|.u　/_ヽ　　|ﾘ Ll v　r'_'ｧ　.u ﾙ' .|: :-──- : |　/l ! -─‐- ｌ |ヽ　 　 ＼ 　 `ー'´ 　／､
r'ﾆl.|　` ｰ-　 ＼　　　l　-──-　|　　ｌ　-──-　 l　_ﾊ : : :￣: : : ﾉヽ_ l＼. ￣　, ｲ　| `'ｰ-⊥._　 _,,. イ/ |`ｰ
|.|-||. ijv 　 r __　＼‐'ﾊ＼　￣ ,.イl`iｰ/l＼. ￣　,.イヽ l　|` ｰ─‐ 1|　|　`ｰ-.二_／|　 |　　　　 ﾊ￣　 ／/　|
ヽﾆ|.　　──r-ゝ ´.|　l＼､二／レ‐''|　ヽ. `ｰ ' ／l　|` ｰ-　､__.ノ|⊥_|　　　　　 /ヾ￣　 　 　 l　l￣/_￣＼|
　 .ﾊ.u　 ┌;┘　　　l／ヽ. l　.ﾊ´　　 |_.⊥ヽー/ _⊥._|　　　 /ヽ　|_　　　　　　　.l　 ヽ 　 　 　 |　 l./
　 |　ヽ v　lハｰ-　 _　 　 ﾟヽ/ .l　　　 　 　 ﾟ∨`　　 　 　 　 ｌ　 l. |　　　　　　　 |　　∧ r─┐| ／l
　 .| 　 ＼._｣. ヽ　　　 ` ‐ ､/ヽ |　　　　　　　|　　　r──┐| ／,!|_　 　 ｌニ｡ﾆｌ |　 / ∧ト ｡ｲ |. ／l° 　 ｌニ｡ﾆｌ
ﾄ、 l　　/, / 　 l　　　　　 /ヽ＼|　　 　 　 　 | ｡ 　 ト　｡　ｲ | ／ ﾍ　 　 |　　　| |　　/　 〉＿| Ｌ_, イ　　　|　　　|
|ヽW-‐'〃|⊥.　|　　　　 /　 l＼|　　 　 　 　 |　 　 |　　　 | | 　 ,.イ　　　￣￣　| 　 _,.イ　　　|　　 |｡　　　￣￣

>>456
岩上枠から見たらナイズルよりメナスも方がヌルゲー
だって6人だと一人岩上居たらクリア出来なくなるけど
メナスなら殆ど影響ないからな

確かに開発が主催してみろよってコンテンツだらけだな

たしかに
うちの鯖、モサポ割れが主催してたがクリアできたみたいやでｗ
ナイズルならこうはいかないな

FF14ならちゃんと練習用のPT募集があるから大丈夫ですよ11引退を考えてる皆さんw

そういえばこの募集シャウトでよく「失敗しても泣かない人募集」って言ってたな。

WD < 失敗しても泣かない人募集
田中 < 失敗しても泣かない人募集
河豚 < 失敗させても泣かない人募集

>>473
ｗｗｗｗ

>>472>>473
秀逸な流れだｗｗｗ

う〜んなんだかなぁ・・・
「メナス武器持ってない奴はメナスくるな」って現状解ってる上でゲーム設計してるのなら
流石にちょっと無責任すぎるとしか言えないゲーム設計だよなぁ
〜しやすくした(ｷﾘｯとか言ってるけど、結局のところ
プレイヤーの善意に頼ってるだけだし。
見ず知らずの外人の【ちょっといいですか？】XXX【助けて！！】とか経験した人なら
全くの見ず知らずの人入れるリスクってのも解ってるだろうにそこはスルー
な〜んか青臭い理想論だけで失望する内容だな。岩上って多分だけどDTじゃね

責任者なら飴と鞭使い分けで自分が思うようにプレイヤー達が動くよう利害絡めて設計しないと
スカームの「同じ事やっててはトリガー入手できないようになってます（ﾄﾞﾔｯ」もだけど
谷口といいこいつといい、ちょっとオツムが幼いんじゃねの

NMもハイパー化するの解ってるし岩上枠なんか作る余裕もない。地雷のせいで負けたらそもそも主催に掛かる労力や時間、更には物資がすべて無駄になるからな

青臭い理想論？いいじゃないか。
お前らがプロフェッショナル(笑)指向過ぎて余裕が無いだけだろ。
確かに「開発なら理想論振りかざすよりもゲームバランスをどうにかしろ」とお前らは言いたいのもよくわかる。
だが、岩上枠を許容する風潮を醸成するのはお前らにの仕事だろ。
谷口の時といい岩上の時といい
至極真っ当な意見を問題あるかのように叩くなんて
未だに現役の奴等は本当に頭がおかしい奴ばかりだな。
バ開発に同情するぜ。

「メナス装備ない人はメナス来るな」
「メナス装備ない人はメナス来るな」
「メナス装備ない人はメナス来るな」

ユーザーが頑なに歩み寄りを拒んで最高効率にしがみつくなら
両手武器全体の弱体化も視野にいれなきゃならなくなるかもしれない。

ここのゴネ方見てると岩上がまともに見えてくるｗ

許される時が来たのか

岩上はまともでしょ
本来ターゲットとされてないライト層が装備ほしさに暴れてるだけなんだから
メナスの難易度が中途半端低くてライトでもメナス武器取れている今のほうが大問題と思うがｗ

>>478
言ってることが無茶苦茶だな
フォーラムせんし（）ｗがいくら関係者気取ってああだこうだ言っても
所詮は客側の身勝手な妄想なわけで、見てる開発は所詮見てるだけ
だからこそ、開発がある程度しっかりしてくれないと困るわけで
逆にクレーマーの身勝手な主張に左右されるような開発だと困る
だいたいこんな無責任な発言したおかげで「岩上枠」なんて
プレイヤーをプレイヤー同士が区分するような風潮つくっちゃってどうすんだと思うよ

単純に防具が弱すぎるよメナスは
もっと全身でSTR+100とか全身でHP+1000とかのぶっ飛んだOPつけて
ボスのヘイト取った瞬間に超広範囲攻撃やってHP+1000してないやつ即死する威力にすりゃ
もうちょっと調整簡単なのに

伊藤と違ってふざけたこと言ってるわけじゃないしレイヴ〜メナス間の中間コンテンツ作るのもこいつの責任じゃないからな
結晶はそれなりに出るようにしてボスまで流れを作ったほうが後続がついてきやすくなるとは思うけどね

問題は後続うんぬんより一部ジョブしか参加できない現実だと思うが。

中間コンテンツに関しては、岩の責任はないが会社としてちゃんとやらないと
後続潰しと言われても仕方ないだろ

実質中間コンテンツなんてもう誰もやらなくて詰んでるやつ多数だしな

ぶっちゃけ後続に関しては次のNerfくるまで放置でもいいと思うんだけどね
勿論既存コンテンツの簡略化含めて調整しないといけない部分だけど
WoWとかライトプレイヤーは1ヶ月ぐらい最新コンテンツ触れないからな

ジョブ縛りは新ナイズルにくらべりゃ全然ないだろｗ
今までのエンドコンテンツと比べても妥当なラインだと思う
どのジョブでもどんな装備でもてのは無茶

>>488
そうそう、慣れてない奴でもワイワイやれるコンテンツにしたいなら
そういうコンテンツに設計すりゃいいだけの話であって
あんな自己満足や嫌がらせみたいな凝った内容に剃る必要なんてないわけで
メナスってザコ狩りだけじゃ確かにヌルイコンテンツだけど
制限時間ある以上時間内でハイスコア競うコンテンツになるのは必然だし
それで「装備整ってない奴も連れてけ」ってのは、理に適ってない

>>488
FFもこれまではライトがエンドコンテンツに触れる事はなかったよ
フォーラムで発狂してるライトのどれくらいがレギオン連戦してるんだろうなと
高すぎるD値を見て頭に血が上ってるんじゃないかな
貧乏人の目の前に札束積んで「どや？殺ってくれるか？」って状態ｗ

ハイエンドコンテンツなんだからメナスないやつはメナス来るなで別にいいとは思う
そこを未経験者をとか開発が言い始めるからおかしくなるｗ

>>491
ああいや、例えばVWあるじゃん
あれの入り口部分は初期でもライトでもそれなりに通用してたじゃない
WoWの場合入り口時点でライトは叩き出されるんだよ
物理的に進行できないというか
だからWoWの最新アップデートのライトプレイヤーの遊び方は
アップデートかかる＞なんか色々追加された町とかいく＞クソ以下に弱体化された過去コンテンツ遊ぶ
＞1週間ぐらい遊んだらログインせずほかの事やったり過去コンテンツで装備漁ったりする
＞3週間後雑魚の為に上位コンテンツのクソ弱体化版が実装（オススメに例えるとWS頻度1/10HP1/5攻撃力1/2とかそのレベル）
＞ライトはそれで遊んで装備とってあー楽しかった次の拡張まで課金停止するわ

これがライトの遊び方

困ったことに開発が殺して進行困難になった旧コンテンツに
いまでも重要なポジションを占める防具がばらばらにちりばめられてるから
それらを持ってない雑魚をねじ込んでメナスに参加させ続けても
いつまでたっても一線級のPCには育たないんだよね

ああ、もちろんクソ弱体化版のほうの装備は普通のコンテンツで手に入る装備よりもかなり弱体化してるからな

>>494
そういう装備含めてまとめて殺してしまうべきなんだよね本来は

>>493
そんなライトにコンテンツ難易度あわせたら普通のPCは何して遊べばいいの？
メナス以上に強い装備と高い難易度のコンテンツ実装しても
今のライトはそのコンテンツやらせろ、一発でクリアさせて装備よこせ、でしょ？
メナスなんか数回試行錯誤すればライトでもクリアできるのにやろうとしないし
（攻略法知ってれば一発クリアも可能）
装備がペルルしかない、それでもメナスクリアしたい、一発でクリアしたい、装備欲しいってのは
ただの我が儘、下位コンテンツから挑戦して装備集めてね、プレイヤースキル磨いてね、
と言うしか無いと思うが

WoWは本来のほうも糞バランス過ぎて難易度下げるけどな
鰤は丼勘定な設定が大好き

つーか普通にD値格差がここまでじゃなかったら文句でなかったんじゃね
ナイルズにしろレギオンにしろ別にやらなくてもよかったし
メイジャンや競売装備でもそんなに差なかったしな
このD値基準で今後ミッションやコンテンツ追加して行くだろうから
既存武器とメナス武器の間の物を競売に追加してくれればそれでいい

>>498
ヒロイックはキチガイが1組突破したしNerfしたるわとか何回かあったな

いままでスタートラインにすら立たせてもらえず、プレイすることすら許されなかったライト層に謝れ。

一発でクリアさせて装備よこせ、俺が取得した装備のレアリティと威力は保証しろ、そう主張してんのは常に準廃。
やることなくなった準廃は課金停止すればいい。プレイし続ける限り周りに害しか与えない。

>>497
ああいや、俺は別にメナスを簡単にしろとは思ってない
むしろもっと難しくして準廃以下の自信を粉々に打ち砕くべきだと思ってる
それをしておいて更に過去コンテンツを思い切って全部ペアでできるぐらいに弱体すればいい塩梅になるかなと

>>501
勘違いして欲しくない部分があるんだけど
今回の修正のお陰でスタートラインに立つまでの時間は凄まじいレベルで短縮されたぞ
それこそ7ヶ月8ヶ月単位で

>>501
謝るのは開発のほうだろうんこちんちん

>>499
一週間で最強装備が取れるのに「格差」なんて存在するのか？ｗｗ
廃人共の言葉を借りるなら、
今はまさに「お手手繋いでゴール」の状態だと思うんだが

>>497
感覚がマヒしてないか？
メナス自体はそこそこ難易度が高いぞ
戦闘はメリポスタイルだし、プラズムをたくさん稼ごうと思ったらNMとの戦闘も避けられない
そりゃヘヴィ層から見たらメナポなんてぬるゲーだろうが、
カニやカブトにすら苦戦してたユーザーにしてみりゃ十分すぎるほど歯ごたえのあるコンテンツだと思うが

ヘヴィ層は何して遊べばいいかって？
ユグ石の欠片無しで挑めばいいんじゃね。NM5体+ボスモンスター撃破とか、ハイエンドの名にふさわしい難易度だと思うが

>>505
存在するだろｗ

テッペンと底辺の為のコンテンツが足りてないよね今は

メナスは雑魚でも参加出来ちゃうヌルさがいけないんだよなぁ
アビセアみたいにLSぴくが「○○欲しいな＾＾；」してこないだけマシだけどさ

>>505
なんでNM5+ボスやるのが廃人の遊びなんだよｗｗ
廃人ならNM3匹減らしてボス連戦だろ？
何で雑魚基準にして難易度下げる事に頭一杯なんですか？ｗ

メナスは雑魚がやるコンテンツじゃなくエンドコンテンツ

これしっかり認識して欲しいわｗ

格差は存在するが、共存する必要性が薄いのであっても問題無い感じだな
メナス武器取れないようなレベルの人と一緒に遊ぶ機会なんてほとんどないから
席の取り合いする事もない

装備的な岩上枠なら俺主催のときはよくいれてるわ。
装備縛り募集は一切しないんだけど、装備揃ってるテルと○○ないんですがって
テルだと余裕とかそこらへん考えて装備ない人優先でいれるようにしてる。
装備揃ってる人は縛り募集でも問題なくはいれるしチャンスは多いだろうからね。

ただし片手前衛、てめーはダメだ。
装備整ってないとかだとまだ他の参加者へのごまかしもきくが片手アタッカー誘うのは
他の参加者への手前、主催としてハードル高すぎるんだよ。
ユーザー間での助け合いを期待する前にジョブ格差なんとかしてくれ。
善意でもできるところと無理なところがある

片手武器と両手の格差はなんとかすべきだな

多分七支公やコンテンツ、装備が全部実装されれば
廃度に合わせた住み分けが出来るんだろうけど
現状未実装大杉だからなあ
開発はいつも全部実装済みの完成形しか見てないから
現状が全てのユーザーとどんどん認識と調整の方向性がずれていく
でユーザーが思うようにプレイしてくれなくて
慌てて軌道修正しようとするからどんどん迷走する

これだけ武器差でると
アドゥリン買わないと全コンテンツで苦労するわな
一種のアイテム課金と同じじゃんｗ

魔法と遠隔も忘れないでｗ

今度はアドゥリン買わず最強装備欲しいときたか
もうなんと言っていいのやら・・・

こんな部下を放置しておく松井が作ったFF14のバトルシステムって大丈夫なの？

>>509
あー、うん…
パラナとブライナどっちが欲しい？ｗ

>>514
何を今更ｗｗｗ
ジラートの頃から常にその路線じゃないかｗｗ

いや、例えばアビセアでエンピでた時の競売品とエンピのD値なんて
これに比べれば許容範囲だろｗ
最強装備じゃなくてもいいDが５０劣ってもいいから競売品だせと

理想
今日は人数足りないな岩上枠いれていくぞー
現実
今日は人数足りないな1陣連戦でトリガー取りな


レギオンで学習しなかったのかよｗ

属性メイジャンだけでも伸ばせばよかったのに

>>519
スカームトリガー買ってクロバッチ取ればよいのでは？
今安いですし

松井の作ったバトルバランスは神すぎて大好評だったけど新生14のバトルは糞になってたよ

>>522
いや、アドゥリン無い場合の話な
いつも大体救済入れてたからこれからはいるとおもうけどなｗ

競売品もいずれは高D値のが来るんだろうけど
七支公の片手刀や両手斧や棍系が出揃ってからだろうなぁ
七支公盾がオハン並の発動率だったりして

>>519
ツステスナイフ Ｄ50 隔195 HP+60 命中+10 攻+10 回避+5 ヘイスト+1% Lv99〜 戦シナ暗吟狩侍忍竜コか踊 ←競売品
エイフォトククリ Ｄ91 隔200 STR+6 命中+18 回避+10 Lv99〜 戦シ暗狩忍コか踊

あるでｗｗｗ

競売品が弱すぎるってのは同意
でも新しいものを追加するのは次のBAからで十分だろう

>>523
Lv35まで開放されてない上にジョブもない３クラスしかない常態で糞とかすげーなエスパーか

>>524
アドゥリンやらないなら強い武器必要な場所は無いんじゃ？
まさかレギオンタイムアタックしてる奴がアドゥリン買わないはずないですしｗ

　　　　　　　　　　　 ｜　　 /　　　　　　　　ﾉ
　　　　　　　　＼　　 ！　/ 　／　　　　 く
　　　　　　　　　　＼ 　 　 ／　　　　　　　）　　　岩上枠だっ・・・！
　　　　　　　___ __ _　 _●､　 ‐‐ ‐‐‐　　く
　　 　 　 　 　 　 ／／ ） l　｀丶､　　　　　）
　　　　　　　　　/ /　/ﾄ　|　＼　 ｀　　　　⌒ヽ／⌒ヽ／⌒ヽ
　　 　 　 　 　 / /　/へ、l、
　　　 　 　 　 // ／ ／´ヽヽ　　　　　　　　　　＿ノ＼＿ノ＼
　　　　 　　　 ( r ,. ´　└く ﾉ　　　　　　　　 _ﾉ
　　　　 　 　 　 ＼　　　　 ｀ヽ　　　　　 　く
　　　　　　　　　　 ヽ.＿＿__ﾉ、　　　　　　　）　　 300万G以上
　　 　 　 　 　 　 　 |　　　　　|　　　　　　く　　　　出せる奴・・・・・・！
　　　 　 　 　 　 　 |､＿＿＿,{　　　　　　 　）
　　　　　　　 　 　 |　　ｌ!　　 ｜　ｌ!　　　　　⌒ヽ
　　 　 　　‖　　 | 　 ‖　 　 |　 ‖　　 ‖　　　⌒ヽ／⌒ヽ
　　‖　　‖　　｜ 　‖　　　| 　 ‖ 　 　‖
　 ‖　　‖　 　|　 　‖　 　｜ 　 ‖　　　‖
　‖　　‖　　｜　　‖　 　｜　 　‖ 　 　 ‖

>>526
すまん、両手武器基準で話してたｗ
って言わなくてもいいかｗ

途中で送信してしまった

向こうも商売だし、アドゥリンで強い武器、防具が手に入るのは当然だろう
入手難度もムリのないレベルだし、（少なくとも1年裏に籠れとか1000本ノックしてこいよりは間違いなく楽）
俺は評価するぞ

今後メナス武器、防具が取れないプレイヤーが出てきたらきちんとしたフォローが必要になるだろうな
でもフォーラムやここを見てると、
メナスを締め付けろ、レギオン並みの難易度にしろって意見も目立つし、
お前らホントに格差を埋めたいの？ｗって突っ込みたくなるんだよなｗｗｗ

>>531
格差を埋める必要性はないんだってば
格差を埋める為の時間を短縮すればいいだけ
むしろ今までは格差なさすぎたからもうちょっと区切って格差作ったほうがいい

身内なら入れるこど野良は入れないよな
装備格差がかなりあるし腕はまぁその内慣れるだろうけど今までのコンテンツ参加したことない人ならぐだるからその人がわからないと入れにくい
サチコメにクリアしてるコンテンツも見られるようになればいいんだけどね

これだけ簡単なメナスやれない層にはメナス防具も不要、
そいつらには戦績交換品や七支公装備で充分なんじゃねーの？
まさか今メナスして無い奴がメナスボス討伐狙ってるわけじゃあないでしょうしｗ

戦績装備のD値をメナス武器マイナス1にすればいいんじゃね
格差埋まるし、75時代はD値、ステ共に+1を突き詰めたやろ？ｗ

武器格差については
ワークス武器の「レイヴ：〜」部分を
しちしこう討伐したら常時に開放とかでよかったんじゃねえかな

だからメナス程度出来ない奴ｗはスカームトリガー買ってスカームやってろよ
その時間とギルは無駄だけどなｗ
賢い奴はとっくに後衛(ユニクロ可)でピクってメナス装備取ってるわｗ

18人フルアラ集めて負けても泣かない人募集とか誰がやるんだよｗ

ほんと頭おかしいわ
実際に主催してみろって言いたくなるわ

岩上はライトコンテンツを作る才能があるかもしれんｗｗ

>>532
今後メナス2、メナス3が実装されれば自然と格差は生まれるだろうし、
現状維持でいいと思うぞｗｗ
アドゥリンはマリオでいうと1-4ぐらいまでしか実装されていない状態だし、
今この時点で必要以上に格差を設ける必要はない

俺は今回の路線、割とアリだと思うんだよ
BA毎に新しい装備が追加されて、既存の装備が劣化品になる
で、その差は1週間もあれば埋まる（数ジョブ分埋めようと思うと数か月単位の時間が必要になる）
昔のFF11に限りなく近いバランスじゃないか？
少なくとも、貨幣30000枚+マロウ5コがないとまともに闘えなかった今までよりはずっとやさしい

あくまで現主催に「雑魚を無理矢理入れろ」って言ってる訳じゃなくて
アイテムだけはほしいピクミンに「お前でも出来るかも知れないしトリガ出やすいから主催してみろ」って言ってるんだよね
その辺ちゃんと読めば叩く場所って無かったりする

>>531
レギオン級の難易度だろｗ
レギオンで1NMだけ、1陣だけ突破しても意味ないから流行らなかっただけ
まじＶＷのつもりで来るんじゃねーぞ

岩上枠(池沼枠)

ライトはどんどん主催してピクミンの準廃を引きつれてメナポとかすればいいよね
廃人主催のはボス専用の募集とかにすればピクミン準廃はどっちにも参加出来るし
ライトが主催ならある程度妥協するだろうしライトはどんどん主催すべし

自称ライトは主催できないピク体質だからライトなんだぜ・・・
本当は準廃と同じで誰よりも強欲なのにピク体質で行動が制限されてる
これがフォーラムで発狂してる奴の大半を占める

>>541
ユグ結晶目的でのバトルが増えてくる＝固定ＬＳな訳で野良を混ぜる必要が無く
野良は野良だけで組まなければいけないってのが突っ込みどころだろ

装備が整って無い野良なんて20分以上かかる事が多いし
メナス装備を持ってない奴は来るな状態はまったく変わらない

そんなんいったら今メナポやってるやつらの大半もピクじゃん

>>541,544
ほんとそう思うわ。地上NMなんて攻略わかってるとこ選べば15分安定、
地下だってオハナ2人くらいは余裕でつかまるし装備縛りなんてしなくても
5k前後のぬるぽならまったく問題ない。
実際RMEもないしアーカもない俺はそれで問題なくメナス遊べてるし

フォーラムで主催とかできないライト層云々書いてるの見るとどこまで
甘ったれてんだって思うわ

閃いた
17人だと絶対に勝てないけど18人ならレベル50でも勝てるようにすればいい

>>541
なんだ岩上実はいいやつじゃん

混雑対策もあるだとうけど、装備揃ってない層が
想定してたよりも�W・�XのＮＭ倒しちゃってスカームとか
空気になってるからなんとかしたいってのが本音でしょ。

それを混雑対策でー、混雑が対策がーで繰り返して
さもそれだけって感じで御託並べるから
こんなわけのわからないこと言いだすはめになるっていう。

結構姑息な感じね。岩上って

>>551
いや、本来のスカーム→ライト〜準廃、メナス→準廃〜廃の予定が崩れたから
最低でもライトは切らないとと焦ってるんじゃないかな
ライト〜準廃を切り離さないとスカームの調整できないからｗ
スカームの突入難易度を下げます、ってここではっきり言って
ライトを黙らせない辺りが駄目なんだけどねｗ

18人揃っているのに20分以内にNMを倒せないとしたら、
それは主催だけのせいではないからな
あまり気張らず楽にやればいいと思う
メナス武器を持ってる人がいたら優先的にケアルを飛ばす
火槍の竜騎士とかには無理に殴らせず、とりあえずアンゴンだけぶん投げてもらう
そういう基本的なことさえできてれば誰でもクリアできる難易度だ

>>552
そもそも混雑してるコンテンツよりも
混雑してない死産コンテンツを早急にしないあたりが馬鹿だよね

>>553
おれはあんまり開発が「このコンテンツはこうやって楽しめよ」って押し付けてほしくない派
たとえばフルアラで２０分でNMを倒すのが正解で、だめだったらハイパー化しますってのはいい
でもハイパー化したのを何時間もかけて倒すやり方は封印しなくてもいいとおもう
そんな倒し方をするやつは繰り返し地上NMなんてやらん。何度もやるところは正解を追及する
時間の経過で淘汰されるしそもそもおまいら開発は神かなにかか？人がいろいろ下手な浅知恵
出してがんばってんだから大目に見てやれ

開発は神ですが

>>553
後続野良はメナス武器を取る為にIV〜Vをやらなきゃいけねーから
メナス武器無しでIV〜Vをやらなきゃいけない

IV〜VってHP60〜75万ある訳だけれど1分で4万ダメージ程度与えなければならない状態で
アンゴンだけとか無理ゲーだよ

レリミシエンピ軍団が開幕からタコ殴りで15分ギリギリだったのが
アンゴン枠とか準備してレリミシエンピ無し軍団が20分で終わるわけが無いｗ

>>540
今の状態を昔に例えるなら
BAの度にレベルキャップがはずれ、同時にレベル1に戻される状態

今のように何をしても無駄って状況は過去にないよ

２０分過ぎたら消えるんだし麻痺してない人が
気楽にできるようなコンテンツではないでしょ

メナスNMなんか弱点つけばWS1発で20000ぐらいでるよね
不意打ちWSで50000とかさ
HPが多くて倒せないって言ってる奴らは攻め方間違ってるだけ
ちゃんとやれば10分以下で倒せる仕様になってんだから

>>555
そういうことはみっくんに6時間NMをキープされてから言ってもらおうか（ｷﾘｯ

この件に関しては混雑回避優先でいいと思うんだけどな
今後プレイヤー側の火力がインフレしてきたらわざわざ地上NMを倒す必要もなくなりそうだし、
20分というのはかなり緩やかな制限だと思うぞ

混雑を回避せよ！
正解 道を増やす
間違い 通行料を上げる

>>560
ネ実補正は3割までってルールを守れよｗ

>>556
開発が神ならおきゃくさまだって神だ！

>>563
いや、これは事実だからｗ
弱点に弱点を重ね続ければ99999まで出るよ
だから威力が格段に上がるMBや不意打ちWSが効果的になってる

早くメナスにのりこめー！
間に合わなくなっても知らんぞー！！

もすこし具体的にどのNMに何するとそうなるか教えて欲しい

>>564
それ誤用だから

>>557
ユニクロ高性能な競売品を追加することでその問題は回避した

というか後続チームがメナス武器0の状態で戦うって状況が
まず想像できないな
LSメンバーオンリーで戦うとか、そういう変な縛りを入れなければ誰かしらはメナス武器を持ってると思うんだが…

>>565
それモリマーのマタマタだけだろ

あいつはHP200万あるから倍化モードあるだけで
ほかのＮＭはカットが0になったりWS封印出来たりする程度だぞ

>>569
ユニクロ高性能競売品は地下七支公とかの素材だから
一般人には手が届かない高額か身内のみになんじゃねーの？

つーかメナス武器持ってるフレがいりゃもうすでにクリアしてるだろｗ

その素材が、ボスクリアフラグたったら交換可能になるらしい

>>570
いや他のNMでもなるよｗ
不意打ちWSは全NMでなると思ってたぐらいどのNMでも数万でるｗ

まじか
そういやボス素材武器はオグメ付けられないんだっけ

>>571
もう一度言うが、何をそんなに心配してるのかが分からん
18人集まった時に、経験者0+メナス武器所有者0になる確率とか、
天文学的な数値だと思うんだが…

シャウトしたくねえ、フルアラ集めたくねえ、ピクってNMとも戦いたくねえっていうならもう知らねー
そんな奴がメナスに手を出すこと自体が間違ってる

岩上枠でシャウトしたけどリアクションゼロだった。時間早すぎだな、ゴールデンにしてみよう^^;

>>575
普通の事象だろ

メナス武器持ちのフレが居れば既にクリアしてるか
今日明日で駆け込むだろ？

メナス武器持ちの奴が野良でメナスＮＭをやる理由はねー
固定でやるならあるだろうが

>>573
カット落とすだけのワモや回避の落ちるバッタには当てはまらないんじゃないの？

たまに武器ドロップあるからそれ目当てで参加とかはあるよ。
１日縛りとかなくて参加のハードル低いからね

ぴくみんｗが一人前のピクミンになるまで自力でいける階段が本来必要なところ
このゲームはレベル上げまでで途絶えてるんだよな

>>573
頑なに具体例出さない時点でお察し

もう建前整えるの諦めてレアでスーパー装備引けるランダムガチャ始めちまえばいいのに。

ぴく＜ぴくみんをばかにするな；；；；；

で、アイテムが出た瞬間に態度がコロっと変わるのが糞ぴくの特徴

ランダムガチャはもうVWでやったし・・

未クリア者いたらフルドロップ
さらにメナポ10倍*人数分とかの特典ないとやらんで〜

今回も含めて多少の例外はあっても基本的に先行有利。
そういう状態だからプレーヤーは効率を最優先するようになった。
それでこの発言はないわな。

松井がメナス1の緩和を公言してる以上、現時点でできる事は何もないと思う
その気になればメナス2実装に伴いメナス1のNMのHPを半分にしました、とかもできるんだし
今ぎゃーぎゃー喚いても仕方ないだろ

MMOを性善説で設計しちゃ駄目だって
12人で余裕ななのであと6人くらいユニクロ入れてやろうと思うようなデザインにしなきゃ

ユーザー側のミスを全くゆるさないやり方が歪んだ状況を生み出している。

野良17人を集めたリーダーには勝つ責任があるだって？
そこまで思いつめんでええよ。トリガーも出やすいし、何度か戦闘繰り返そうや。
ガチガチに武器・ジョブ縛りせんでええよ。余裕のない風潮継続するのやめようや。

ライトユーザーや、ユーザーの中でもピクミンと呼ばれるユーザーが主催しろだって？
主催がえらいっていう悪しき風潮、いつまで続けとんや。
一部の主催は、参加者を家畜か何かと勘違いしてねえか。

結晶目的で地上NM連戦するパーティーは最善の構成で挑むから、初心者を
入れる余地はないだって？
初心者のみで組んでクリアしろ？経験者に混ざってクリアするのは寄生？
心に余裕持てよ。おまえらがパーティーに初心者を加えれば、
その初心者は強い武器入手できるようになって、おまえらのわからない所で
助けてくれるかもしれんやろ。
サーバー全体のユーザーが強化されることによって得られる意義を少しは考えろ。

新規・後続の世話をユーザーに丸投げして
結果ゲームがねずみ返し構造になってユーザーを振り落としてきたのがFF11の歴史
コンテンツレベルがどうとか言い出すのは10年遅いよ

６人ユニクロ入れるとか、その枠に固定の２垢や倉庫いれるって話になるだけ。
だから飴議論はそんなにはうまくいかない。あと、飴のせいでさらに先行ウマー状態になって
後続は利用される駒状態が定着するのもあんまよくない。

>>590
> ねずみ返し構造

正にコレだね。
先が見えなきゃ続ける理由がない

PTとかアラみたいな制限がもう時代に合わんのだ

>>589
主催よろｗ

そういうのは主催いらないカンパやレイヴでしか成立しない
給料も保証も知識もなく原発処理にいけって言うようなもんだ

雑魚つれてけ以前の問題として、アドゥリンコンテンツで魔剣と風水いたら
有利になるようになってないのがありえなさすぎる。

新ジョブが死産過ぎてヤバイｗｗｗｗ

開発は開発室で人員集めるだけでフルメンバーだから
シャウトで赤の他人を集める手間とかは全く想定してないからなぁ

メナス武器が今後の基準になるんなら全員取れないと駄目だろう
廃コンテンツのみならいいけど、ミッションもこの装備前提になるんでしょ？

開発をメンテしないとな駄目だな…

身内の2アカ入れてもクリア出来たし、空いた枠は身内入れるは

>>586
関係ないけど、先行有利って変じゃね？
常々思ってたんだけど、後続超有利だよね今
RMEしかり、新旧ナイズルしかり、新旧サルしかり、新旧リンバスしかり
むしろ先行が馬鹿みてないか？

諦めて後続になればなにもかも楽にやれるのに、先行有利を連呼してる人達はなんなん？

そうだ！
開発の無敵ツアーに雑魚を半分以上入れて
壊滅してみればいいんだ！

12人で余裕なら18人でもっと効率上げるまで

さっさと開発のメナス動画あげればいいのに
もちろん今回の条件でやるんでしょ

ロット権販売やRMT推奨かｗ

メナスちょい下のユニクロ合成作りゃいいのに
目下合成武具死んどるやん

まぁライトとか後続は旬に乗り遅れたから自力もしやすいソロジョブ持ちが多いのもあるな
コンテンツも経験出来なくソロでセコセコやってたらリセット入って真っ白まっさらで開発に岩上枠で入ってと言われてる感じか
やっぱ先行して主催しまくるしかライトや後続に未来はないな

>やっぱ先行して主催しまくるしかライトや後続に未来はないな

言わんとすることは分かるが…何かおかしくないかw

効率効率という割には、モンスター討伐にかかる時間を短くすることにしか
注意がいっていないな。
多くのユーザーの装備を強化して、全体を底上げする。
こういった考えで、効率を上げようとは思わんのか。
ああ、ヒエラルキーっすか。
後続が廃人といっしょの装備持つの嫌がるもんね、廃人さんは。

１８人モノにするからこんな事になる。
６人で調整しとけばこんなことには。

スタッフの一人割いて後続救済担当に当てたほうがいいと思うわｗ

ミシックWSはナイズル関係なくポイント250、武器は戦績で安めに買える
アビセアとVWの主要アートマジェイドはクルオで購入化
カンパニエの敵レベルを40~75にして中レベル向けコンテンツ

こんな感じで救済していけよｗ

お前がやろうとは思わんのか
他人の批判ばかりで自分の矛盾に注意がいってないな

>>608な

>>608
オフゲでもやってろw

ゲームに限らず、実感が得られない間接的なものより実感が得られる直線的なものを優先するのは普通だと思うけど

でもまあ、あれだよ。メナポ稼ぎ乱獲がクッソつまらなさすぎてどうにもならん。
フラグ解放しても３万ポインヨとるまでかなりダルイぞ。覚悟しておいたほうがいい。

推測変換でミスったw
×直線的 ○直接的

岩上枠だけで何かしろとおまえらは言うが
その結果が岩上枠だらけの今のバ開発なわけだｗ

攻略法が、耐えて超火力で素早く殴るしか無いからな…工夫でどうにかなる物じゃないし雑魚なんていらんわなw
助け合いがあったオススメとかプロマシア前に死んでたよ…

>>608
お前主催したこと無いだろ？ツアー参加者なんて掃いて捨てるほどいるんだよ

>>608
そういうのは、お前が多くのユーザーの装備を強化してからいえよｗｗｗｗ

99なりたてのフルペルルで岩上枠参加希望??ｗ

岩上って急に出てきたよな　　なんだよこいつ

フルアラ前提なのはいいと思う
少人数~6人程度を前提にすると新サルベージの二の舞になる
ソロ前提だとPSが低い奴がブーブー言い出す
結局フルアラ前提が（言葉は悪いが）一番寄生しやすいし、後続にとっても優しい

ランダムマッチとかも考えたが、
FF11で導入しても放置する奴や業者や害人が大量発生してまともにPTが成立しそうにないんだよな…
ID:jf51ccWPの理想を実現しようと思ったら、
それこそマナー講習からスタートしないとダメだと思うぞ

とりあえず結晶搾ってるのを叩かないと
いつまでもボスやれんよ

初心者の事とかどうでもいいから話逸らされんな

フルアラ前提コンテンツばっか作ってんのに主催の負担を軽減する措置を一切とってこなかったのがすげえわ

負けて泣くのは、お気楽な参加者ではなく主催。
負けても泣かない"参加者"募集というのはおかしいことこの上ない。
これが理解できてない開発じゃ主催が増えるはずもない。

結晶搾ってる言い訳にお前らが噛み付いてくるような話しただけ

とりあえず結晶出るようにさせないと
ボスやれないし固定も無理
武器取ったら終わりだぞ

>>622
レギオン作ったやつ。
そのレギオンも伊藤が相当テコ入れしないと面白くもなんとも無いとか言ってた。
んでその相当なっテコ入れしたかと言えばしてないしw
結局前作ったコンテンツの反省がまったくされてないから産廃を永遠と作り続けてる開発の一人。

岩上＜逝頭サン、大学どこッスかｗ　ボク東工大なんスけどｗ
　　　え？知らない？　あぁ、大体察しました(笑)

おもろいゲームの作り方もがっこうでおしえてもらえばよかったすね

フルアラコンテンツで負けても泣かない人募集ｗｗｗ
ジョブ不問、前衛武器RME?でもOK！

絶対乗らんだろ。
岩上頭わいてんじゃねーの

〇＜岩上枠の為に、前段階の七支公やスカーム装備を取りやすいようにしろ！

■＜そもそも岩上枠はメナスに参加できるデザインはしていませんので
メナスをより厳しくします^^七支公やスカームは想定通りなので据え置きです^^

メナス武器とそれまでの武器の差が激しすぎるのが問題なんだよなぁ
過去の武器ほぼ全て殺しておいて、代替品が何も無い状態だから不味い
戦績で取れるワークス武器が片手D90両手170程度有ればまた違ったんだろうけど

七支公やスカームやれって開発は言うだろうけど、もうこの状況で劣化装備取りに
多大なリソース払って挑む人は居ないよ

スカームトリガがもっとバンバン出るならまだ良かったがな
現状は報酬含めて死にコンテンツ

>>633
それまでの武器との差が激しすぎるのはコンテンツのクリアのハードルの兼ね合いだよ
例えばだけどD170ぐらいの中間の入手難易度の優しめの両手武器を実装したら
気合入った廃人がそれ使って本来ならＤ２００以上の武器がないとダメなボスを倒しかねないからな
そういう意味であのドラゴンボールみたいなD値は正常と思うぜ

ああ、ワークスもっとヌルくしろってのは同意するわｗ

階層式コンテンツでなく
並列した複数のコンテンツを並べるべきだったな

前者もちゃんと調整されてればの話で
現状は比較対照にすらならんが

>>637
だからそれをずっとやってて調整に手間かかりすぎるから
階層式に方向転換したんだってば

このスレ見てると歪んでるのはユーザーのほうだなと思った
そんなユーザーにしたのは開発だが

>>639
もうちょっと早くなんとかしてりゃあなあって感じではあるね…
最強以外必要ないってのは流石にちょっとひどいで

>>635
とはいっても後続が全てヤムチャ化してヴァナから消えたら困るのは、
他ならぬ「メナス武器無い奴はメナス来るな」言ってる層だってのを理解してない人が多いと思ってな

身内で18人確保できる人なら問題ないが、そうでなければどっかで平均化してないと中間層もそのうち詰む

>>641
その平均化は多分次のコンテンツ実装前の１ヶ月ぐらいでやると思うぞ
WoWがそんな感じだし

>>633
ワイルドキーパーの方も最近頻度が怪しくなりつつあるよなｗ
空振りするとずっとログインしてないと権利ロストな糞仕様だし

>>633
「楽していいものよこせ」という卑しい自分を正当化するな。
最先端装備追うの無理なら素直に諦めろ。マジ気楽になるよ。

>>639
今までのコンテンツ類
・基本は周回プレイ
・戦術は一辺倒なゴリ押しスタイルのみ
・ゴリ押しじゃないとクリア出来ないような敵もいる
・ドロップはプール方式だからとった人が抜けるor全員分とるまでの強制プレイ
・ドロップ方式により効率化が望まれる、周回プレイなので効率化が望まれる、ごり押ししか無理だから効率化が望まれる

岩上(´・ω・｀)＜ザ子供も仲間に入れてあげてー

俺はヘタレだと自覚してるが、失敗してもいい人募集に乗る訳がないし、主催者自体に関わりたくない

性善説性悪説云々の類でも無く、ただの無責任と創造力の欠如

岩上さん社会に出ろよ！って思ったら社会人だった…(AA

>>589
一部の参加者は自分がお客様だと勘違いしてないか

主催が求めてるのは指示通りに動く駒
参加者が求めてるのは条件のあった指揮者

指揮をとる奴は偉くないと纏まらないだろｗ
言い方に問題はあれど参加者を家畜と見てるのは良主催だろｗ

ドライブにいきませんか？事故ってもいい方募集！主催初心者です

言いだしっぺが勝てないと地雷扱いってのは悪しき風習だよなー

FF11を遊びだと勘違いしてるヤツが多すぎ

遊びでやってた層はどんどんやめていってるなｗ

失敗しても泣かない人ってよぉ〜

失敗するリスクが伴うツアーってのはすげーよくわかる。自信のなさも出てるしな。
だがよ〜、泣かない人って何だよ？　失敗して避けたいのは「怒る人」だろ？
どーして泣かない人なんだよ。むしろ泣くの主催だろ、チクショーイラつくぜ

勝てるかどうかはわからない戦いだが絶対に勝つという意志を持つ人募集

漫才師が漫才で笑いどころを説明したり、
漫画家がそこはこういう意味で読者の解釈が間違ってます、
とかいうようなももん
非常に寒い

聖人でもない限り、システム的にメリットが保証されてなきゃ慈善事業やるやつなんかいねえ
とかいうとザコがいないことにデメリットを持たすのがバ開発なんだよな

フォーラムもゆとりが多いよなあ
ＮＭの弱体法わからない！公式発表しろ！
wikiや攻略サイトは見ない主義ですが何か？
こんな馬鹿相手にしなきゃならないってｗｗ

>>657
いやさすがに、トライ＆エラー前提でトライ自体にハードルがあるようなのは
オンゲ向きとは言えんからしょうがないのでは

あいつらの言いたい事ってさ
要するに街のNPCとかが「ケイザックにいるバッタはこちらがWSを使うと凶暴化するみたいなんだ」とかの
ヒントメッセージちゃんと出せや！って事なんだろうけどさぁ……

>>658
ユーザー道志で情報につめていくのがネトゲの醍醐味なのに
なんで実装１週間程度の物に開発がネタバラシしなきゃならんの？
まるで意味不明なんですがｗ

攻略法がひとつで失敗すると時間切れ失格
こういうコンテンツは激しくジョブ縛り装備縛りが起こるから好きじゃない
失敗しても時間をかければ討伐可能、だと募集も緩くなり「失敗しても泣かない方募集」が許される
正解はひとつ。失敗したらまた最初からね。ってけっこう日本人的発想だと思う

雑魚用のコンテンツも用意しろよ、することねーんだよ。

あまりにも糞仕様すぎて一月と経たず開発自らネタバレしたスカームトリガーなんてのが
直近に有ったわけだがｗ

>>660
ゲーム内でやりとりしてるならともかく、詳細はWiki参照ってのは
オンゲならでは、というのとは違うと思う
で、実際にゲーム内でやりとりが行われてるかと言うと、
メナス武器無い奴はメナス来るな、未経験者助けてやれと言ったら大炎上で
ごらんの有様だよｗ状態
開発とユーザーとどっちが悪いのかは知らんが、もはや軌道修正不可なのは間違いない

>>664
ゲーム内で雑談とかしないの？
このNMはこうやると弱くなるよねとかさ
なんで自ら殻に篭ってる奴の為に難易度下げないと悪いのか本当に疑問だわ

「代行業者も稼げますよ」と業者と買い手に宣伝してるようにしか見えない僕はもうだめなんだろうな

>>665
少なくとも、sayやshoutで雑談してるところはほとんど見かけないな
昔はあったらしいがね

弱体方法なんてpt会話で普通にするだろ

メナスのがわかりにくいからじゃね？
アビセアあたりから弱点探しになったけどアビセアの弱点は最初みんなわけわからなかったけど徐々にデータ揃ってきたら弱点効率ゲーになった
VWはもっとぬるくした弱点だったけど弱点探しやすいゆとり仕様だった
そしてここにきての弱点なのか仕様なのか効果が薄いのになった
きっとここはいろんなジョブで試行錯誤してほしいってことなんだろうけども
試行錯誤しなくてもごり押しでも可能になってたし、そもそも強ジョブと弱ジョブの差があまりにもありすぎて参加枠なし
さらにはハイパー化制限もあるから強ジョブ以外いらない

しかも人減ってきてるし乗り遅れたら終わりだから制限きつくなる
みんな必死なんだよ

>>667
お前がLSやフレさえないゴネ厨だというのは分かった
もう喋らなくていいよ
ソロでメナスできるようになると良いね＾＾

ゲーム内の雑談？

�I＜wiki見ろよｗ

うんうんよくわかるよ＾＾

>>671
見れば良いじゃん

メナスにいたってはwikiにデマ載ってるからな
まるまる信じると痛い目にあう

１人で情報封鎖の縛りプレイしてる奴がエンドコンテンツ簡単にクリアさせろってごねてるの解らんよなｗｗ
開発に難易度下げさせてたら縛りプレイの意味ないじゃんｗｗｗｗｗｗ

実装一週間で、いくつかのNMはもう倒し方が判明してて、ネ実補正抜きでメナス装備やRME99なくても、
それぞれが役割をしっかりこなせば倒せるわけで。何が何でも自分がやりたいジョブだけで、PTメンとも
戦い方について話したくもない、なんて言うならそりゃもうオフゲやってろとしか…。

グラヴォイド並に分かり難い弱点で良い

コミュ障ｗｗｗと馬鹿にされる廃人連中ですら、攻略の話となるとゲーム内でしっかりと話して連携を取るよ。
たかがゲームでそこまで必死にやりたくない？じゃあ緩和されるまで他のことしてればいいと思うんだが。

FFは遊びじゃないっていうのがよくわかるな

そこまで必死じゃないし、っていうなら別に実装一週間で楽に倒せなくてもいいんじゃないの？ｗ
VWみたいに、そのうち大幅に緩和されるまで他のことしてればいいと思うんだが。それが遊びじゃないのかな。
今すぐ取らせろ、とネ実で騒ぐ方が必死だと思うんだが。

>>679
廃は0.1秒や1Fですら惜しいから無理

>>680
廃人連中はネ実で騒ぐ暇があったら、黙々とコンテンツ攻略してるんじゃないか？ｗ
ここで騒いでるのはライトプレーヤーのふりをした準廃だと思うんだがなあ。

ゲームで必死なのは別に良いが、スレオンラインですら必死なのが多すぎｗ

よっしゃｗ

>>676
あれ実際それで爆発させた奴おるんか？ｗ

ライトプレイヤー：自分の遊び方を見つけて楽しんでいる、ログインだけして他ゲームで遊びつつチャットツール
自称ライト：中身は準廃かぶれでフォーラムやスレで今の流れをよむ、もちろん流れにも乗る
準廃：今のFF11の中枢を担っている、自分らに利益のないことはバンバン叩く、廃人に遅れまいと必死
儲：どんなに11が崩れようとも他のゲームの悪い点だけをさらけだし11を上に見せようとするが中身は準廃
ヘヴィライト：廃人のようにプレイする時もあるが他ゲームにすぐ浮気したりする、マイペースに進める
廃人：何にも物怖じしないで常に先陣を切りFF11を一番楽しんでいる、類友効果で周りにも廃人が集まりやすいため小回りが利く
フォーラム戦士：殆どが準廃たまに廃人で開発と常に対等な立場だと勘違いしている
閲覧者：現状のFF11をスレッドやフォーラムや動画でのみ鑑賞をし美術品でも見るかのように評価する

グラヴォイドの弱点ってなんのこと？？？

>>686
強化32個以上吸わせると即死するらしいよ

それ聞いたことあるけど、ネタじゃないっけ？
本当なら、エンブレがいつだか出してた本に本当にそう載ってたのか？

吸い過ぎで自爆するとか人造人間みたいだなｗ

最近の開発は真剣に作って糞コンテンツだからなぁ・・・
河本なんかはわざわざ嫌がらせしたいためにコンテンツをマゾくしていたわけだ
どういう設計調整をすればユーザーはどういう反応をするのか、ちゃんと理解できていて実装していた
人格に問題があっても、開発としては優秀な人材だったんだな

やりつくせないほどのクエがマスクされてますという大嘘つきだけどなw

人格に問題はないし、元から廃人専用コンテンツだったプロマシアは難易度として正当だった。
ジラートまでが初期構想、それを乗り越えた人が挑む最後のコンテンツ、という位置づけだったし。（続いちゃったけど）

いや、それってレベル制限加えたときの言い訳に矛盾が生じるだろ。
低レベルの人とも一緒にあそべるよー＾＾　（→実際はベテラン前提の難度）

一緒にプレイ可能のは事実。楽にクリアできるよー＾＾だったら詐欺だけど。

意味わかんね。一緒に組めようが楽になるなんて表現はしないだろ。
どういうシチュだよ。

プロマシアはジョブさえあれば潜り込めたから個人的には楽だったんだがなぁ…初期ヴォンとヴァズだけは糞過ぎたが

河本は腐っても名作ゲーの製作に長年かかわってきてるしな
新卒で全く経験のない岩上とは一緒にできんだろ

レベル制限加えた＋装備シンクなかった
このせいで、２週め以降が超絶めんどくさくなってたなｗ
手伝ってやりたいけど装備薬品の準備に小一時間＾＾；とか

拡張ディスクの入り口を絞ると鯖人口が減る
これを教えずに去った河豚が悪い
いや、教えたから伊藤が「その手があったか！」と気づいたのかｗ

つーかよ
初めから全部交換できていいじゃん･･･
それですべて解決するのにな
0と1の間にいつも高いハードルを置くのは止めろって言う

もうみんな常連で半固定一本釣りしてるから新規の枠はねーよ
つか野良募集なんて今後減る
雑魚は解約してろ

プロマシアも「LSの雑魚を誘って薬品とかは全部必死な奴が用意しろ」
って発想の産物でしょ
11のビジネス的成功に囚われて
その中から反省すべき点を洗い出すことをずっとしてこなかったんだろうな

全滅しまくって試行錯誤するのがもうキツいんだろうなあというのは
ゲーム内でもゲーム外でもかなり感じるわこのゲーム

クエがマスクされてるとか河豚が言って叩かれたから二度も同じことやらないと思ってたんだけどなｗ

(ﾟДﾟ)＜岩上○ね！！
(ﾟДﾟ)＜松井胃が痛いだと？甘えるな○ね！！！

主催しなくなって久しいな
と思ったけど去年2垢たるちゃんのためにVWジラルートを5年ぶりくらいにシャウトして人集めて行ったわ
と思ったけどサチコ書いてただけで18人埋まったからシャウトしてなかったわｗ

>>667
外人混ぜてから一気にそういう光景が壊滅した
まあ、凄まじく昔の話って事だけど、LS引きこもりゲームになったのは
話かける事にストレス実装しやがったこれの影響がかなり大きいはず

>>702
今までのコンテンツはリトライがすぐできなかったからキツかっただけで
今回のメナスに関しては衰弱あけたら即リトライレベルの気軽さなんだから
これでキツいって言ってる奴らはもう別のゲームやったらいいだろ

その辺りは散々言われてることだけど、コンテンツ設計に重きを起きすぎて
UIや通信の周辺環境をないがしろにしすぎた弊害とも言える
LSとかやりようで複数持てて同時通話なんて今の技術じゃPS2だろうと出来るだろうし
マップのマーキングなんていつまで発売当初のままなんだっていう
サーチ系は他のエリアのマップも見れるとかちょっと改善されたけど

コンテンツなんてその都度手直しするだけで、このあたりの周辺環境
遊びやすく見なおしてくれれば、皆それだけで満足な人多いのにな
コンテンツ＝XXの代表作って感じだから、皆こぞって死産コンテンツ作りにやっきになる

うーん、よくやってるなぁ(笑)

ハイパー化して残り５割とか残ってたらさっさとあきらめるのがよいよね。
戦略練りなおせるなら再挑戦すればいいし、だめそうなら解散でいいよ

どうせやめない準廃の意見を真に受けて
レアアイテムのレア度とか、バトルバランスとか、
そういうどーでもいいことばっか弄ってたからなｗ
で、他ゲーはユーザーの遊びやすさを根本から考えた

ネ実で叩かれがちな14ですら絶望的な差がついてる

あと1Hアビ復活させる必要あるならレイヴ入って遊べばトリガーもでるしアビも回復するし

shoutとtellとサーチを駆使して全体の構成整えて統率とってって
あまりにリーダーに対する負担が多すぎるんだよ
なのに

メナス持ってない人も恩情で誘ってあげてくださいｗ

みたいなよっぽどみんな仲がよかったり和気あいあいとしてないと成立しないようなことを
呼びかけるほうがおかしい

>>713
フォーラムなんかだと、RMEが糞になるとか、特定ジョブのWSだけ強くてずるいってゴネるのはいるけど
shoutやtellなどのチャットシステムとか、パーティ組む手間の快適化をゴネる奴はほとんどいねーぜ

しゃーないね、　ユーザーの要望があがってない=問題ない　と思っているんだ
納得できないならプロマシアMのときみたいにゴネゴネ大騒ぎ白

でもさー、構成整えるのがオートになったらそれはそれで困らないか？
前衛枠にからくり士が混ざったり、後衛が外人になってもお前我慢できるか？ｗ
オートで装備縛り、ジョブ縛りさせてくれってのも難しいよな
最初から竜×赤×獣×とか表示されちゃったら、鯖板でフルボッコ確定ですよ

結局今の体制が一番負担が少ない
6人程度で組めちゃうと、それはそれで面倒が多いしな

>>713
武器余りだしたら外人が緑玉出して/tellだの/sayだの定型文章で乞食する光景が目に浮かぶｗ

ときどきでいいから、おまかせ編成機能のことも、思い出してあげてください

>>715
その辺が難しいねえ。適当な構成でも勝てます、なんてことになると、今度は「ヌルゲーすぎるだろｗｗ」と叩かれるだろうし

地上NMバッタ18連戦行きます!
各自トリガー持参で!
モモモモモモモモモモモモモモモモモ募集です＾＾

そのヌルゲーでもないとワイワイは無理だな

>>711
他ゲーというか片手で数えられる程しかないだろ、それ
他ゲーはいかに課金させるかを考え、ごく一部はユーザーの遊びやすさを根底から考えた
これが正解じゃね？

他ゲーに妙な幻想を抱いてる人がたまにいるねｗ別に11が神ゲーだなんて言うつもりは全くないが。

>>720
ワイワイ遊ぶだけなら、別に過去コンテンツでもやれるんだよね。アビセアとかそういうのにぴったりだと思うけど。

メナスで集めた装備ってなにやるときに使うの？

でもお前ら、ゴミクトやよしくんやニコ生のアサドなんかと一緒に遊べって言われたら嫌だろ？
極端な話、岩上が言っていることはそうなんだよ。

みんなに遊んで欲しかったら難易度を下げろとは言わないが、気軽に遊べるコンテンツにしろとw

よしくんは用事ができただけですし

別にワイワイでもいいんだろうけど、結局現実に則さないのは
>>713にあるような、主催に負担が集中するのに、オマイラ参加者だけ
なんでのうのうと・・・ってのが根本にあんだよな
だからメナス持ってない人も温情で誘えってんなら
お客様気分でなく主催と相当の負担をシステム的に負わせるようにするか
逆に主催の負担を軽くさせるしかないと思う

そしてそれを責任持って考えて設計するのが、設計者である岩上の仕事。

>>723
しこしこ真闇王倒してレリック99にするんよ……

逆に言えばメナス持ってなかろうと主催のクソめんどくささを処理してくれるなら
そいつが主催のメナスPTに参加するとか別に気にしない奴も結構居るのよね
雑魚がピクミンしようとしても無駄なんだから主催にジョブチェンジしろって岩上も暗に言ってるし

先行廃人ずるい；；無理やり潜り込んでメナス武器取って逆転してやる；；みたいなルサンチマン満載の奴らをわざわざ手伝ってやるマゾなんていねーよ
ここ見てると特にそう思う

イベントGM用意して主催させりゃいいのに。

※ルサンチマンとはデンマークの哲学者キルケゴールが確立した哲学上の概念で、広義的に言えば、
被支配者的な弱者が支配者側に属する強者への憎悪や妬みを内心にため込んでいる状態・心理の事を意味する。

てか新コンテンツってテストサーバーでテストしてから実装するんじゃなかったのか？ｗ

ルサンチマンって久方振りに聞いたわwどこの忍者ですか？

とにかく岩上に限らず、開発が自分でちゃんとテストやデバッグしてれば殆どの問題が解決しそうなのがなあ
もうため息しか出ないわ、こういう発言の数々にゃあ。

エクレアだけならまだしも、先行出来た事によって金策できる要素もあるよな。
レギオンの素材とか。後続を引き上げたら不味くなるんだから、身内で成立する間は
後続なんか入れたくないわな。
そういうのまったくしない、後続を引き上げる事でメリットしかない神調整できるんならまだしも。

テストする必要がない出来だったんだろ

ルサンチマンとか槍もって鼻輪つけてそう

誰かカイジスレ立ててくれ
あのスレ見るの好きなんだ

>>736
「キャプテンルサンチマン　画像」でググれw

テスト鯖っていたずらに実装を遅らせるだけで、なんの役にも立ってなかったからな。
まず以てボランティアテスターが集まらないんだから当然の結果。
ボランティアに頼って自社利益を上げようという魂胆からして破綻してる。

開発というか、スクエニがそれだけ追い詰められてるんだろうね。まあ赤字だから当然だけど。
FFブランドも急激に弱ってるし、FF15はミリオン切るかもねえ。というか、据え置ゲーム機自体が厳しいか。

怨念戦隊ルサンチマンならあった

絵的にはルサンチ☆マンの方が好みだなあ

タイムトラベラーズか

ルサンチマンっていうのは、
アタッカー枠で参加するジョブであるのに、なぜかホーバージョンが装備できなかった、
そして多段WSがウマい時代にも、自分よりもTPをためやすい槍使いが存在してしまった、
そんなあのジョブの人が、ソロでレベル上げをしながら抱え込んだ感情のこと

意外と今日静かだな・・・まあゴールデンに一騒ぎあるだろうけど
とりあえずのりこめ〜!してた連中は一通りおわったという感じかなぁ

ルサンチマンケープ Rare Ex 防8 敵対心+2 他国支配地域：被魔法ダメージ-5% Lv40〜 戦モ赤シナ暗獣吟狩侍忍竜青コ踊

なんでいきなりこの装備が話に出てくるのかと不思議に思ってしまった
そういう意味だったのか

新装備で両手槍とか両手刀が追加される度にリソースの無駄…と感じない事もない

規制のせいで書き込めない人多そう

慶応出身の河本の方が品性下劣さで格上

岩上枠うちの鯖で書き出した奴いんぞｗ

ナナ前白詩コ 前前前白詩コ 前前白詩コ岩

http://www.youtube.com/watch?v=mbxLKgcB25k

>>750
ＳＳはよう

裏やサルみたいに一日の回数制限があるわけでなし
アビセアHNMみたいにトリガーが面倒だったりせず雑魚がポロポロ落とす
戦闘も15分でそもそもそれ以上かかる場合何かが間違っているとはっきりわかる仕様

にもかかわらずなんで1回や2回全滅して失敗することをそんなに忌避するのかさっぱりわからんな

効率を求めること自体は悪いことじゃないが、別に求めなくてもいいとこでまで求めてやいないか？

自分が主催になって失敗したときにそのセリフを他の17人に対して言い放てるのかよ

まぁ工作員の燃料投下役なんだろうけど
なにげに最近のネ実はくさい奴がまぎれすぎ

緩和反対姿勢で空気読めないレス投下してる奴が居たなら
多分フォーラム戦士のCheddarCheeseだと思うよｗ

>>755
メナス地上くらいなら余裕で言い放てるな、別に何も失うもの無いし
VWで「仕切り直しに離脱しましょう」というよりも何も失わない
3回やって勝ち目なければ諦める
これくらいはやれるだろ

>>755
個人的には主催より参加者側の風潮のほうが問題だと思うんだ
失敗ありきというかあってもいいっていう雰囲気が醸成されれば
主催側だってそんな気負うこともなくなるだろうし
今はなんでもかんでも主催のハードルあがりすぎなんだよ
参加者側もそれが当たり前だと思ってたりするしよ

真面目に回答するとここで何か書くよりヴァナで自分が実践した方が何倍も効果あるよ。
プレイヤーの啓蒙したいならね

俺は、未クリア者を入れるとドロップ率上昇とか、システム面でサポートする方が効果あると思うけど
まぁそんなサポートするような開発・運営なら、現在のような雰囲気になっていないわけでもう手遅れだろうけどね

時々見る未クリア入れるとドロップアップって言ってるのは、メナス地上の事言ってるのだろうか
地下はともかく地上でそれやると、捨てキャラ倉庫数匹作って毎日アドゥリンに飛ばすようになるだけじゃないの

それでもそういう仕掛けがない限りドロップを渋ることが岩枠とリンクしないってこと

俺のやってるメナスはＬｖ95以上しか参加できないんだが

レベル99の未クリア者6人を含む、とかｗ
無理やりすぎるしアビセアで一瞬か。

地上は制限なしだったか
間違えた。すまん

>>758 失敗しようがしまいが、シャウトして１８人集めて作戦立てて…って時点で十分に負担大きいと思うぞ
そもそも主催は「成功させたい」っていうのが大前提であるんだから、参加者の如何に関わらず気負うもんは気負うし

もうヌルゲーでいいじゃないか
なぜ頑なに高難易度コンテンツにこだわるんだあいつらは

>>758
フルアラ前提だから集める方も大変だよな
テル応対して、ジョブ編成して失敗やり直しとか何度もやりたくねえもん
失敗しても時間ばっかりかかって何もないしな・・・

なんでこうフルアラでジョブ縛りばっかりなんだろうねえ

>>767
昔の空海裏の定時固定LSの夢再び、っておもってるんじゃないの？
逝頭あたりが。

仮に雑魚を入れたらポイント二倍なりドロップ率二倍にしても
主催が2垢を裸で棒立ちさせとくだろうしなーｗ

岩上は先輩たちがきずな()をブチ壊してきた過去を
もっと学ぶべきやなｗ

未クリア者は入場時に天神支給
そいつが回線落ちしようと、他エリア飛ばされようと、その敵が倒されたらクリアフラグ
このくらいならまあ

でもそこまでするならクリアフラグ自体無くせやwwwって話になるな

もうギルでフラグくれや。それで解消やろ。

>>758
実際主催すれば解るが1,2時間くらい相手を縛るから
なるべく再戦無しで勝たせたいジャン…
６人くらいで出来るレベルが丁度良いのだけど
ガチ１８人にこだわる理由がわからんｗ
１８人なら楽勝しろよって思う
今日のメンテの結果が開発の意志なんだろうけ結果次第じゃ
過去最大の炎上になるぞｗｗｗｗ

まぁそろそろ岩上ちゃんから投稿あるんじゃね

アビセアも禁断初期は１８人でもやばかったし、これからでしょ

アビセアはレベル補正であとから楽になっただけじゃんｗｗｗｗ

ソロでもメナポ稼げるゾーンがあれば、ちまちま稼ぐんだが

いや、８５時代でも灰燼邪気とったら死闘エリアも全然楽になったよ

>>776
雑魚かってトリガーとってソロで地下
ソロ強いジョブならやれるやれる

>>1
びっくりした　マジなんだな

基地外ってなんで自分で基地外アッピルするんだ
普通隠すだろ　自分が基地外なら

アレかな　自分が障害者枠で□e入ったから　ヴァナでも岩上枠作れってか

こんなの会社ぐるみで隠すだろ

レイヴやってると最終査定1000以上の時しか欠片出ないんだけど、
ユグ石にも閾値みたいのある？全然出なくて困ってるんやけど・・・

基地は、じぶんがおかしいなんてこれっぽっちもおもわんからさ
ゴミクトみたいにな

えっ、マジ今日は投稿も無しにメンテいっちゃうの？ｗ
【驚愕】！

修正は上層のひっかかりだし

フォーラムが荒れてるから逃げに徹して書き込みしないつもりだな開発

http://minus-k.com/nejitsu/loader/up233309.jpg

>>785
この頃のドラクエは過激な表現が多かった
PSの4でもブライが差別発言連発してたし

つーか、旧貨幣が金策にならなくなった現在、外販がRmt業者の温床になりかねないな

岩やんいじめるなよ

メナスいってリキッド売りで十分な金策になる

まあ、ぶっちゃけ???調べたらクリアフラグもらえれば万事解決なんだけどな
あとは欠片300個使ってアイテム取ればいいし、大ボス倒したい奴は結晶のためにトリガー何個も用意すれば良いだけ

しかし業者の外販ができるような相手ではないぞ

未取得者でドロップ増云々は2垢有利を加速させるだけだし、たぶんやらないでしゃ

そういえばVWバローズもクリアフラグ立てないと装備取れない仕様だったな

一回は倒してくださいねはありだと思うわ
5個集めろってのが超糞だけど

バローズはだいじが2個もてないのが糞過ぎた
フレ同士とLS同士で行ってたけどボスのだいじ結構無駄になったし

メナスやる前は、だいじがあれば封印できるもんだと思ってた
まさか装備解放フラグで、各地二匹倒せばいいとは思わなかった

インタビューで、アドゥリンに降り立った直後がレベル1らしいから
どうせアドゥリン装備は、今後もインフレし続けるだろうし
将来追加される残りの七支公武器の性能は、今のメナスを遥かに凌駕するだろう。
だからメナス乗り遅れ組みは、課金停止してのんびり待っていた方がいい。

幸い両手斧　両手剣　両手鎌の七支公武器が未実装だしね。

>>793
あれ最初から交換できるアイテムをある程度公開してほしかったと思う

さがしてみてください＾＾

>>797
課金停止したらあかんやろｗ
戦績100万クラスためないと目当てのは取れへんでｗ

>>797
メナス乗り遅れた時点で次段階へ進めず詰みそうな気がするんだがｗ

両手斧　両手剣　両手鎌ジョブはスタートにすら立てません^^

半年くらい課金停止してればアースクラッシャーで軒並み倒せる両手棍が競売に出るだろう
それまで待とうぜ

バ開発がよく使う「してくれたらうれしいです＾＾；」って意味分からんわ
お前をうれしがらせるために誰が無理PT組んで行くかっての
初参加者PTに入れたらリーダードロップ率100％とかじゃねーと誰もしねーの10年経ってもワカンネーの？コイツラ
ボランティアじゃねーんだよホモ野郎

岩上＜俺10年もFFかかわってねーし(笑)

そういや、なにが変更されるのだろう

本命　メナス地上ＮＭ２０分制限で消滅
大穴　からくりストリンガー

キャラクター選択前のデモシーンのエリアがランダムでない不具合の修正
われわれの北グスタベルグさようなら

キャラ選択画面のBGM音量がでかすぎる不具合の修正

たま〜〜〜に野良で負けても泣かない人〜って募集見かけるけど
ぜーんぜん集まってない印象しかないわー

主催回収ｗよりは早く集まってると思うが

>>811
マジで？主催回収でも普通に集まってる印象しかないわ
おでんとかいうピクミン鯖だからかなー

負けても泣かない〜とかって募集は「適当でもいいや」な糞ピクの温床になりがちだから結局負けるパターンが多い

>岩上さん
>「スクウェア・エニックスは大企業で余裕があるでしょうから４０代職歴なしニートを雇ってあげてください」
>御社の人事担当者様がそう言われた時の顔が、先行している人があなたのコメント見た時の顔ですよ


上手すぎてワロタ

>>814
（自分で書いたので自演なんだろうなあ）

昨日の今頃、ねじつのどこかで見たレスよ

強化前の装備くらいくれてもいいだろ
白豚があどぅりんのレンタルハウス？の家具漁ったらでてきたよ〜でいいじゃん
廃人様はNMとかボス倒して装備強化すればいいじゃん

ネ実で見たしその例えどんなけ必至やんていう

まさに仕事だな
そして、金もらって仕事やってる岩上が遊び扱いされている様はなかなかに面白い

しかしほんとアドゥリンはメナスしかないな
追加アドオンのアビセアのほうがずっとマシとかどういうこった
取りあえず、モンプレでもいいからはよう実装してくれ

メナスが落ち着かないとモンプレも出てこないｗ

主催「メナポ行きませんか？メナス武器しっかり食事する強前衛、４曲詩人等サチコ参照で」
主催「〆ました、返事返せなかった方すみませーん」
主催「さぁ雑魚な皆さんお待ちかね、岩上枠１名募集」
主催「戦死の○○さん、岩上枠決定です。おめでとうございます！ｗ」
主催「次点の○○さん、○○さん次回の参加お待ちしてますーｗ」

>>804
バ開発の妄想と現実のギャップがひどくて
そもそも出来ないことも多いしなｗ

フォーラムと開発の発言見てきたけど、初心者混ぜてね、はやっぱおかしいね
開発ならコンテンツレベルに沿って「スカームで装備揃えろ糞ピクがw」って返すところでしょう

偉そうに開発総出で各々自己防衛してるけど、
裏を返せばゲームが破綻してることの認識はあるんだろうな

緊急メンテは前に予想したが

メナスザコ→５ポイント、メナス地下突入→２０時間インターバル

だと思うねー

ワープしら開けてない雑魚が大量に乗り込んできたw地上NMラッシュだったわ

>>814
うわぁ…
ゲームとリアルを混同とか…
うまいこと言った！と自分では思ってるんだろうけど
外野からみるとかただのキチガイクレーマーやで…

今日は今までで一番混雑してたな



開発のせいで

てかみんな「このメナスの大盤振る舞いはありえない」って思ってたんだよねきっと
地上も地下もずーっとシャウトしまくりなんだし

そもそも開発もこんなにＮＭ突破されるとかありえない
って感じで地上ＮＭに制限かけてきたわけで・・

前衛はは両手ＲＭＥ以上なのはわかるんだが七支公武器はどうなんだ？
いまいち、どっちが強いのはわからない

格闘がぶっちぎるぐらいで
あとはどんぐりじゃないか

よくよく考えたら「メナス武器持ってない奴はメナス来るな」に対して
メナス武器持ってない人も入れてあげてね？ってことぐらいな気がする
メナス自体に届かないような装備そろってない人はさすがに対象にはなってないんじゃないかな

>>831
格闘以外は、メナス武器持ってないヤツは後衛やっとけっていうレベルだよ
使い物にならんｗ　ＲＭＥ99も前衛不可なｗ

メナス武器取れないならナイトやればいいじゃない
ＲＭＥ使いたいならイージスブルトオハン出せばいいじゃない

>>834
さすがに自分の鯖ではメナス武器限定してる主催はほとんどいないぞｗ
限定する主催は晒されるくらいだｗ
RME以上と言われたら、七支公でもいいってことね、さんくす

つうかメナス武器持ってようが
既に脳筋枠溢れまくってるｗ

>>833
メナス武器もってないようなのを”地上NMに”入れてあげてね
”そのためにドロップ渋くした”から

というどこをどう読んでも意味不明な内容だぞ
地上やる連中の方が攻略進んでて野良を必要としない層だってことを
作った本人のくせに理解できてない

>>830
ハイパー化したまま1時間とか2時間とか保持したりゴミクトが6時間とか占有したりした影響だろ？ｗ
一度に一匹しか沸かせられない以上長時間占有されるとどうにもならんくなるし

???から一度に沸かせられる数を増やす→PS2が負荷で落ちる
???そのものを増やす→エリアに置けるオブジェクト数には限りがあるし安全地帯とかの関係もあるから安易には無理
だから戦闘時間そのものを制限する方向でいきましょうってことなんだし

>>838
地下ボス目当てに地上NMで結晶狩りするのは固定しかありえないと思ってる、と？

地上は「単体で戦えてリスクが低い代わりにドロップ率が悪く、最終的には結晶狙いになる」っていうコンセプトだろｗ
そもそもドロップ品狙いがなんで地上やるんだよｗ

>>814
これ消されたなｗ
下に引用されて残ってるけどｗ

ＰＳ２はアドリゥン地方の普通の戦闘でも落ちるからってフレがいなくなった・・・
あと他のＰＳ２の人に聞いたけどやっぱり同じようにレイヴ、７支公、どれも落ちやすいって結局ＰＣにしたそうだけど。

PS2なんてPCと違ってほぼ同等パーツ構成のクライアントなんだから
落ちるかどうかくらいテストで実際に動かしてれば分るだろうに

>>844
原因はわかってる
対処方法がない

>>841
オレが言いたいのは固定に入ってない人が地下ボス主催したくて
事前の結晶狩りを野良で主催するのはありえないのか？ってこと

ドロップ品目当てが地上やるわけないってのはその通りだよ
それはつまり既にフラグ持ってるメナス武器持ちも地上の結晶狩りに参加する旨みがないってこと
結果野良で結晶狩り主催するならいずれフラグ目当ても入れなきゃいけなくなるだろ

>>845
落ちると分ってて売ってるわけか
ろくにプレイできないの知っててディスク売って月額課金までせしめてる
どんだけ根性図太いんだかｗ
NAってPS2プレイヤーいないのかな
裁判で勝てるとはおもえないけど

>>846
ゼロではないだろうが限りなくありえないな
自分で書いてるように主催の結晶取りに付き合う野良メンというのが存在しない
地上の結晶が”100%ドロップであったのなら、1戦のために一見を入れる”可能性はまだあった
実際は”ドロップ渋いので一見いれてあげてください”という全く逆の状態になってる

>>847
じゃあもう出さないよ、ってなるのが一番怖いからPS2ユーザーがそこに文句言うわけがない
サポートも保守期限も切れてるハードウェアなんだから切られてもおかしくないのに
ユーザーの要望で利益にもならんのに無理矢理対応してるんだしな
北米で裁判しても勝てないと思うよあっち陪審員制だし
一企業(それも自社製品ではないものの問題なのに)でやれるだけのことやった上での限界だから

>>848
あー、ゴミクトちゃんなの？

>>849
そんな理屈は通らないだろｗ

>>849
ゴミクトってキチガイで有名な奴程度しか知らんが何か関係あんのか？

結晶のクソドロップ率を考えると野良専で地下ボス攻略は絶望的だよ
半固定か固定じゃないとちょっと成立するとは思えない

>>850
北米訴訟の都市伝説とかばらえてぃｗに出てたのを鵜呑みにしちゃってるタイプ？
基本的には日本と同じで、自分らのせいではないことを証明できれば終わりだよ
日本と違うのは「じゃあなんでサポート続けてるんだ？」となったら「わかりましたサポート切ります」っていうのが通用することかｗ

>>851
「俺ができないのはゲーム側がおかしいからだ！」って論理展開が彼に似てるなぁと
つかぐだぐだ言わないで「結晶取り行きます！岩上枠○人まで！」って募集でもしてみればいいじゃない
机上の論よりもさ

＞「じゃあなんでサポート続けてるんだ？」となったら「わかりましたサポート切ります」
やめるのは勝手だが
売った以上は責任あるとNAならば判断すると思うけど
陪審員制ならなおさら

>>852
意味がわからんが、どこをどう読んだんだ？
俺は野良でなんてやってないよ、現実味ないし効率も悪い
その上で今回の発言は問題と対策が噛み合ってなくておかしいと言っているだけ
岩上の目論見はまるで的外れで実際の地上NMの役割は固定のための結晶取りでしかないよ

岩上枠居たら100%落とすよってならない限り入れないよね

シラベエエｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今週からボス目当てで結晶取りする予定だけど
野良は入れないなー、全員身内で済ませる

野良で結晶主催回収募集する人もそりゃいるんだろうけど
もっと敵の弱点が明らかになってこないと現実的じゃないんじゃね
特に結晶取りするNM=封印したい面倒なやつだから
尚更、今の状況じゃ野良、しかも新規なんて入れる余裕ない

ＰＳ２版アドゥリン拡張ディスク発売は日本だけ！！！発売時からわかっていたことｗ

>>853
返金等の処理をして終了だろうな
終了という部分は変わらない。

>>853
完全にプレイできなければそうだろうけど、一応プレイはできる以上どうにもできない
落ちる原因を証拠として提示されたら終わり

>>854
お前の主張がそもそもよくわからん
地上の野良募集とか普通にあるし
実力が足りてないのに潜り込む奴だっていっぱいいる
お前は何が言いたいんだ

>>860
今の地上NM募集は交換フラグ取るための一過性の物だろ、そんな話は岩上もしてねーよ
これから先地上NMは結晶のための存在になる
そうなったときの岩上の目論見は”ドロップ渋ることで一見を入れやすくなる”だ
これが現実離れしてるって言ってるんだよ
現実には”ドロップを渋られたら一見なんて入れる余地がない”んだからな

何人か言ってるが”ドロップを渋るなら一見入れたときにドロップ率上がる”ようにしないと無意味
ただ単に結晶ドロップが渋いという糞がそこに残るだけ

>>861
お前、やったことないだろ？
ドロップ率2〜3割程度だから何戦かすりゃ出るし
100%ドロップにしたってNM→メナス→NM→メナスの連戦になるだけで何の意味もない
そもそも

＞何人か言ってるが”ドロップを渋るなら一見入れたときにドロップ率上がる”ようにしないと無意味

これも何人も反論してるはずだが、サブ垢サブキャラ突っ込めば無意味

お前の主張がさっぱりわからん
野良討伐がないのか、結晶ドロップが悪いのか、岩上枠を強引に入れたいのか
一貫性がない

>>861
結局、頑なに結晶ドロップ上げる気はないスタンスや
地下のNM全て倒さないとボス部屋あかない修正をしたあたり
その発言は現実味などどうでもいい綺麗事で
真意は簡単にボス攻略されたくないってだけなんだろうね
ボスやる予定ある人間としては
例え10分間でもボスのデータ取れなくなるのはかなりの痛手だし

ドロップが渋いとフラグ目当て入れる余地がなくなるのがなぜなのかわからん

>>863
ボスノータッチでボス部屋雑魚乱獲潰しだろｗ
データも何もほぼ三支公だし

>>862
お前本物のバカなのか？
俺は何の要望もしてないのに要望があるかのように結論を出したがるのは何なの？

俺の主張は↓だけだぞ
”一見を入れやすくするために結晶ドロップ率を渋るという発想がおかしい”
と何度も言ってるんだが日本語理解できるか？

負けても泣かない人募集って、やる前から言い訳してて嫌だわ
主催もろくな説明もせず、野良も自称まったり派()が来るもんだから
PS無い装備も無い、言い訳だけは一人前　これに岩上枠入っても勝てるのかよｗｗｗ

>>863
まあそれは現状だと仕方ないとも取れるよ
結晶ドロップが100%だったらあっという間に消化されちゃうからね
ユーザーとしては延命を歓迎はしないけど、理屈は理解できる
無理矢理初心者を絡めようとする発言は理解しようがないｗ

こういう冗談みたいな奴がいる以上は不確定要素を入れようとはしないだろうな

で、出たーｗワモ残り1�_でインパクトうつ学者ｗｗ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1368033686/

>>865
結構違うぞ
モリマー地下のアチュカメテオ使うし

>>866
「100%にしなかったら連戦するだろうし、戦闘回数が増えれば僅かでも未経験者を入れる可能性が上がるかもしれない」
という想定で実装したが、プレイヤーは想定通りに動かなかった
たったそんだけの話だろ？
アスペか何かなのか？

>>871
だからその目論見が外れてるんだからおかしいって言ってるんだろ
おかしいことを言ったら突っ込まれるんですよ？

バカとアホの熱い言い合いがウザい。

渋れば渋るほど、作業になればなるほど、効率化していくからな

岩上が言う新参を入れる余地っつーのは、せいぜい最適10人くらいで倒せられる様になってからだな
アビセアでエンピ素材取りしてる少数PTにクリアフラグ下さいってレベルだろ、受け入れられる余地って

>>872
目論見が外れた、ってのは結果であって手段じゃねえんだけど
「発想がおかしい」ってのが主張じゃなかったのか？ｗ
>>868でも見て日和ったか？ｗ

まだ一週間しかたってないのに目論見が外れたかどうかはわかんないじゃん
野良の結晶狩りが始まるのはもうちょっと先だろうし
そこでまでメナス武器縛りするようならダメだこいつらってことだろうけどｗ

>>874
最適10人なら8人でトリガー探して18人分結晶集めた方が効率いいな
ついでに珪化木も集まるだろうし
もっと少人数になったところでフルアラが2PTになり、2PTが1PTになるだけ

効率化を突き詰め始めたら岩上枠なんてないんだよな「善意」でしかないんだから

いわゆる岩上枠がどの層を指してるのか
岩上の発言だけじゃわからんけども
戦力にもならん人を背伸びして入れさせてって言ってるのなら
まずはメナスの土台になるはずだったスカームなんとかしてやれよと思うｗ

>>875
手段がおかしいから結果がついてくるだけだが？
何？　お前はドロップ渋ると一見が参加できると本気で思ってんの？
思ってるなら岩上と同レベルだな

>>876
そりゃ縛るでしょうよ、出ねーんだもん結晶
しかも結晶出ても主催者側が持っていくんだから野良参加者は何をモチベに参加するのよ

専用ＬＳにするしかないんじゃないの？ｗ

定時制、幹部と姫ちゃんだけが得するポイント制コンテンツ再び！の巻

>>880
なぜ野良参加者に結晶ロット権があると思ってんの？
結晶ねらいで野良募集なんてしねーから安心してよい＾＾

結晶なんて連戦すりゃ1〜2時間くらいで必要数は揃うわ
一匹倒すのに6時間とかだったらそりゃ無理かもしれんが

主催する人間すらごく一部なのに
さらにそのなかでツアー失敗時の気まずさに何度も耐えられる奴はそういない
岩上枠なんて幻想だ

挑んだ時点でメナスポイントなり新ナイズルみたいに劣化装備もらえたりすりゃいいのかねえ
今の状態だと主催するメリットが少なさすぎてやる気起こらんよ

でも結構バランスよく出来てるよね
旧14の基礎バランス作った松井がようやく11で動き出した感じでうれしい
やっぱり松井は絶妙なバランス作るのうまいし岩上も3年目にしたら頑張ってるし好感持てる
叩いてるのはどうせ14信者だけだろう
松井取られたのがそんなに悔しいのかね？同じスクエニなのに

伊藤と谷口切ったら神認定してやろう

しかし、裏もガラガラになったな
業者はメナスに参加しないだろうし朗報だな






まあアドゥリン以外のほぼ全域ガラガラですけどね

>>886
コンテンツバランスはひどいけどな

コンテンツをピンポイント見た場合はバランスいいのか？
少なくともアドゥリン全体のバランスはクソすぎてFF14級のクソゲーだろ

メナス内のバランスはいいんじゃね？
メナスのボスドロップ装備を取るために
メナスのポイント装備を取る

これは、装備を段階的に強くして挑むってのに合致してるぜ

ボスドロップ装備よりもポイント装備はすごく取りやすいから
いきなりボスドロップ装備を狙いたくなる衝動を抑えやすい

まさかFF11開発歴の浅い岩上コンテンツは良質だが、残りのコンテンツは伊・・・まさかね

>>195
初心者の頃の三国ミッションの闇王思い出したわ
第二形態は危ないから下がってて、って言われてカンスト組だけが闇王瞬殺して終わったよ
もちろんクソつまらんかったわ

メナス装備がすごすぎて他のコンテンツ全部殺した
武器はスカーム、防具はメナスでメナス武器はまだ実装しなくてよかった気がするがｗ
スカームはトリガー緩和すりゃやる人増えただろうに。もうちょいレリミシ泳がせれば3垢でミシ作ってた奴とか引退しなかったのに

後続詰んだな、つれてかねーよｗｗｗｗ

誤爆した奴が偉そうに(´・ω・｀)

>>886
松井は14行って戦士超絶強化してバランス壊してすぐに調整しなおされてただろｗ
戦士いれば全てokなくらいの糞バランスにしてたじゃないかｗ
岩上も谷口も自分通りに事が運んでもらうようにあっぴる＆ユーザー煽りしてるだけにも見える
本来その導線はゲーム内で作っておくべきなんだがFF11は導線をすっとばすくらいバランス悪く出来てるから
開発の投稿にも温度差が出るユーザーも現れるのも仕方ないだろうな

FF11帰ってきたんじゃなくてFF14追い出されたが正しそうだなｗ

>898
14豚は14スレから出てくるなよ臭い
お前は自己中ってよく言われるだろ
あっ…(察し)

>>900
お、おう？ｗ

まず結晶が低ドロップな時点で結晶目当ての野良募集は増えるどころか壊滅。
身内でいける奴らはわざわざ野良は誘わない

本当にピクミン救済したかったのならむしろ結晶は確定ドロップにするべきだった。
そうすれば結晶回収目的の主催もでただろうに

廃人も準廃もはしっこいピクもクリアフラグゲットして意気揚々と地下に籠ってるもんな
乗り遅れた面々はレリミシエンピどころかAF3+2すら怪しい/要求されるジョブ育ててない面々だもんな
傭兵募集するしかないのかな？

池沼枠？

>>903
おとなしく弱体待ちでいいと思う

今までソロで上げてきたソロジョブの人とかはメナスは参加しずらいだろうね
最低限はソロで突破出来ててもメナスからランクが変わるから突破しなきゃいけないけどジョブない
両手は人口多いから締め付けきつい、白や支援ジョブは身内枠が多い
主催はソロしすぎて勝手がわからないのと逆晒しになる可能性もあって次回の主催がしにくくなる
こういう人は廃人の人等が手助けしてあげられればいいんだけどね
岩上もそういってるけど必死すぎな人多すぎ
メナスまだ出たばかりだしコンテンツ追加は当分ないんだからマッタリやろうや

ずらいとか言っちゃう人が説教

どうせミッションとかも当分来ないし
課金切れたら停止してのんびり待つ方がいいよな

階層型コンテンツMMOに鞍替えした時点でソロ特化で行動して来たやつは死ぬしかないからな

個別報酬だったら良かったのにな
勝手にカバンに入ってる式で

>>906
というか、今までだってソロで上げてきたソロジョブの人は、大幅に緩和されるまで多人数向けコンテンツとは
縁がなかったんじゃないの。システム上ソロだと入れないエリアもあるし。

メナス級の武器が雑魚に行き渡らないとミッション追加難しそうだよなあ
どうせ、メナス武器が最低条件の敵ばっかだろうし

>>912
糞雑魚でもミッション進行できるFF11は割とマシなゲームではあるんだけどな

ソロな奴の中にはわざわざ高効率なGoVの狩場に来てソロでまったりとか
サチコかいて自己アピするようなのもいるからなｗ

PT編成をアシストするシステムない10年前の産廃ゲームだから仕方ない
開発はこんな10年前のゲーム遊んだりしないから
/yellした瞬間画面が赤く染まり、〆宣言しても収拾つかない事態知らないし
よくやってるなぁ(笑)でしょう。

FF14でFFオンラインは品質管理部門通さないのばれちゃったし、
人減らしてもボーナス減るわけじゃないし

>>911
昔からソロジョブだった人は他ジョブ徐々に上げてるから過去のは大体クリアしてるだろうしいいんよ
後続や復帰者は緩和後になってからクリアとかだから主催しても人集まらないからソロとかおんぶになっちゃうから今旬のものにいきなり駆り出されても右も左もわからない状態じゃないかな？
昔からコンテンツに席ないって言っても一応参加くらいは出来たけど今はガチのみだから一概にも言えない気がする

昨日の地上NM大事取りシャウト
メナスランク10の武器持ち募集

そんな奴が昨日まで取ってねーわけねーだろっていう。

ランク10じゃない、ランク15だった。

さすがに作りすぎ

>>919
いやいや、おでんであったから。
スレ見てみ。

すさまじいインフレやな
今や神が雑魚やで
そのへんのバッタやウサギにしばき殺されるんや
ジラート兄弟もガクブルやで

昔から闇王より強いうさぎとかいただろｗ

既に兄弟同時に原価100ギルの羊に踏み殺されてるけどな

それ種族ガルヒューム縛りもしてたぞ

>>886
ならものすごい数やな14信者
どのスレでもアドリン叩かれまくっとるで!!

今叩いてる連中はほぼRMEの恨みかかえてる人たち

しゃぁねぇなぁ、後衛上げて潜り込むか
今更赤白もなんだし風水上げても枠はあるかね？

あ

風水は魔法入手手段がスカームかぼったくりの店しかないからな
スカームが流行ってないから今のところ金持ちの道楽ジョブだよ
そして理解されず浸透されもしない故に席はない

そうか風水死は歯を食いしばって店で買うか歯を食いしばってスカームやるかしかないのかｗ

風水は昔のコルセアみたいな感じだからなｗ

コルセア実装時
□＜強化支援ジョブは吟遊詩人いるから歌を超えないようにする
○＜遠隔特性もないしロール効果薄いしどっちかにして！
□＜ロール調整するはｗ遠隔は狩人より強くしないから諦めろｗ
○＜チンドンヤになってしまった
□＜仕方ないからコルセアも遠隔枠にいれてやるよｗ代わりに短剣と片手剣はなしなｗ
○＜ＷＦツエーｗ
□＜炎耐性追加しますね＾＾；

風水師
□＜風水はレジないから弱体魔法より強くできないし、強化は歌とロールあるから強くできない
○＜ほい

>>931
風水師
□＜風水はレジないから弱体魔法より強くできないし、強化は歌とロールあるから強くできない
パーティメンバーがいません

風水魔法ってキーパーレイヴでも出るだろ？
今となっては七支公も死んでるが

歯を食いしばって10万戦績ためるんですね

ラ系精霊をコルア中心に発動できるようになれば・・・

今思うとアビセアはそういう点でも良かったんだな
レベル上げ・メリポ稼ぎの過程で魔法や素材やAF3が手に入ってたんだから

もっとも最初期は主催全回収だったんだよな。適当なフルアラ作っただけなのに
新魔法や龍の肉、クロマ鉄鉱（当時10〜30万）まで全て持ってかれたとか今なら晒されるなｗ

http://minus-k.com/nejitsu/loader/up233357.jpg

ちゃんとサチコに書けよ？

でも昨日メナポ募集したとき岩上枠ですってtellで言う人数名いたよｗ
中身は普通にレリ99の人とかだったけどなｗ

白の人だけtell返信できなかったけど・・・
人がね、いっぱいでね、応答できなかったんよ！ｗ

友達料ならぬ岩上料もらわなだれがやるんだよ

もう各自大事入手したら対応した結晶１回だけ貰えるNPC設置しろよｗ
岩上枠はそれ提供すれば入れて貰えるだろｗ

過去ログにありそうだけど質問を

地下でだいじとりはダメなの？
ハイパー化もないらしいし

NMは地上シャウトばかりだから何か理由があると思うんだけど

これからは地下でだいじなもの取りメインになると思うよ

岩上枠のみでメナスいきます
前衛：RME90以下orコインのみ
という募集まだ？

フルペルルの獣が殺到しそう

経験者であるほどそんな枠ねーだろw

どっかに主催のノウハウのト書き置いてあるスレないかな
今までぼっちだったけど、ひしひしとPT必須の現状理解したわ

はじめてだから多分失敗ばかりすると思うけど最低限のPTの常識くらい知っておきたい
ケアルのヘイト揺れとか全然わかんないし
とりあえずナイズルとかからで大丈夫かなあ、いきなりメナスとか無理だわ絶対

>>946
PTでの敵の挙動やヘイトとか理解するなら今は2〜3人で型紙or五行PTすんのが手っ取り早いんじゃない
ナイズルはちょっと普通のNM討伐とは違うし

ナイズルのほうが難しいと思うぞ

低レベル上げで通常エリアの普通PTやりますとかシャウトしとけ
うちの鯖でたまに募集あるみたいだけど意外にも集まってるぞｗ

最近だと全然PTやった事ないプレイヤーとかいるんだな・・・

>>946
どっかのＬＳ入って指南してもらうのがいい
猫も杓子もメナスまっしぐらで中々埋まらんぞ

ありがてぇありがてぇ
とりあえず学者上げついでに低レベルからレベル上げPTやってみようと思います
慣れたらアビセアに挑戦してみる

今メナスで学者がアツイからな
ワモーラNMのトドメにインパクトまじオススメ

ボナンザのスカ花火枠にメナス交換券入れれば解決
廃人は、どんどん強化していけばいいし
一般人は強化できなくても満足するでしょ

それくらいやなきゃ強化前のメナス装備すら取れない層と格差が拡大していく
雑魚が超えられないハードルの設置場所を間違ってる

雑魚は辞めろなんていってると
課金収入激減で、鯖合併というか併合で強制改名の日が早まるだけ

雑魚の遊び場を作る為に旧コンテンツ調整するよりも
強い装備与えれば、それだけで済むのだから

メナポという新ポイント自体が必要ないんじゃないかなと
普通にベヤルド戦績で鍛えるんじゃだめだったのかね

そんなことしたらベヤルド戦績が使えてしまうから駄目だろ

メナポみたいなメリポチックなスタイルと、複垢ファンタジーな昨今のFFでは
やはりアラ規模で無いと野良が盛んになるのは難しいから
メナス自体は悪くないんだよな。岩上メナスをレイヴの上にくる程度のコンテンツにして
レイヴ自体も岩上に作らせておけばよかったかもな。

逝頭が基盤を作っても崩れるだけ。

昔から専用ポイントで縛る方式だからね

エヴォリスとかＮＭ討伐受注するのにＮＭ討伐で貰えるバースポイントが必要とか
頭おかしいシステムだったなあそういや

って今の七支公がバースと同じようなシステムだったそういや

Ａを得るにはＡを用意しろ

１５分で倒せるようになるまでは待てないので２０分制限強行しました
全員が装備を整えれば勝てるはずです
雑魚もつれてってあげてくださいねｗ

あげ

ロックアップ

もうフレ全員、岩上枠で話が通じるわｗ

メナポでスピンスラッシュとか撃ってる常時かりえいｗ暗黒が居て吹いた
前衛はせめて複数ジョブ持ち縛りにでもした方がいいんじゃねえのかコレ、暗黒のみで参加希望とか地雷すぎるわ

メナスインスペクターのモンスターは十分に装備を整えていることが前提ですが、
うまく攻略できると15分で倒せるようにできています。
なので15分以上かかるようであれば準備が足りていないよ、攻略がうまくいっていないよという意味と合わせて
混雑対策としてモンスターのパワーアップを行っています。(ハイパー化と呼ばれているやつです。)
後半モンスターの回避が高くなった！強くなった！と感じる理由の多くがこれに該当すると思います。


１５分で倒せなければもう諦めろ！岩上枠どもが＾＾

岩上枠作れない開発は開発するな

岩上さん、その考えは大いに賛同するところなんだが、
残念ながらヴァナではその精神はプロマシアで砕け散ったままなんだ・・・

ペナルティや制限きついしな
システム側の救済もないのに、雑魚助けといてｗ言われても困るわｗ

プロマシアは難易度もさることながらプロミヴォンやソ・ジヤの陰鬱なBGMがイライラ感をなお加速させる
あれで心折れた人間はどれほどいただろうか

いつかのヴァナフェスでプロミヴォンの曲アレンジ演奏されて
何とも言えない気まずい雰囲気になったの思い出すわ

プロミヴォンは寝落ちを誘発する割に敵は強いは視認性悪いわ最悪だったな

岩上おまえたいがいにしろよ
昨日地上NM倒しに行ったが数戦して全部時間切れで結局地下行くことになったぞ
たしかにちょっとめんどいNMだったけどかなりの精鋭揃いで前衛なんてみんな
最低でもRME99クラス。主催が唖然としてたぞ。岩上枠なんていれる余裕皆無だ

>>973
岩上＜装備あまいんじゃねーの？ヌルいコンテンツじゃねーからこれ

>973
岩上＜コンテンツレベル足りてないんじゃないですか？

>>973
それでRME99だから凄いって訳じゃないと分かっただろ
そいつらはプレイヤースキルが低かったんだね、残念だけど

>>973
脳筋ごり押しで倒せる敵選べよ　各だいじに1種くらいはいるだろ

NTLのクラックローは物理当ててると物理耐性が
魔法当ててると魔法耐性がつくんだが
技に魔法完全レジにするのがあるからそれをスタンで止めないと
物理が0ダメなのに魔法もレジられる状態になる
つまり物理と魔法を均一に当てながら敵の技をスタンで止めるだけで楽勝

>>978
特定されそうだが書く。まさにそのクラックローだよ
スタナーは出現１０分過ぎからスタン耐性がついてレジられるって嘆く
前衛はカチカチすぎてダメージ通らんし魔法もアンブレイクカペライスだっけか？のせいで×
それでも１戦目は消失まで残りHP３割、２戦目は１割未満まで削った。でも勝てなかった
みんな悔しがってるときに「あの・・・おれここの地下のだいじあるけど地下だと４５分あるよ」
って言ってくれた人がいて、時間の都合で抜けた人の分補充して地下で倒して開放した
地下で倒したときはかなりもりあがったし、結果オーライだったけど岩上枠は無理だ

黒何人居たんだよ
本職準本職五人は揃えろよ
シーソーなのに脳筋ばかり連れてくからそうなるんだよ

岩上枠って本人曰く、地下でのボス討伐を視野に入れてるくらいの団体が、
NM減らし目的で地上連戦するときに、何枠か発生するはずっていうものじゃないの

野良で防具交換フラグ目的の団体に、そう易々と設けられる枠じゃないんとちゃう

>>979
あんなの黒１０前衛２で10分かからないで終わるだろ・・・

クラックローは単純な物理魔法シーソー式じゃないの？
アンブレイク〜で魔法回避率アップするので
素の精霊がレジられ易くなって魔法ダメージが通る状態かわかりづらいけど
MBなら突破できる

この手の精鋭揃いって言うやつはあくまで前衛基準
後衛の事なんざ微塵も考えてない

そもそも倒し方が既出のNMで、適さない戦い方してるのに誰も気が付かない時点で精鋭じゃないような

精鋭（笑）が箱白（笑）と笑う世界、ヴァナ・ディール

カモる相手を間違えてるな
古戦場→バッタ(ネイチャーメイド潰す時以外ＷＳ禁止)ワモ(状態異常ぶちこみながら殴れ、二十回自己回復させたら弱体厳禁で全力攻撃)
高地→ラプトル(呪いをサクリで吸いつつ全力)ペイスト(ブラインぶちこみながら全力)
水林→ジャギル(属性攻撃厳禁で全力)オボロン(開幕全力で提灯落とせ)

オボロン→オロボン

ソロボ助広

そういや、岩上枠外販するとしたらいくら位かね？
額によっては新たなるRmtの源なんだが

めんどくさいからＦＣ業者ならぬ
メナポ業者いたらギル払っちゃうわ

少しは雑魚も連れてってやれｗ

残念ながら岩上枠は貧乏なんだ。
100万出せばすごい大金に思い込むけど、残りの17人で割ったらいくらになるかが計算出来ない。

NM9キャラぐらい、岩上枠9枠ぐらいで一人100万なら、頭割で100万ぐらいいくかw

俺プロピクミンだけど開発が定期主催しろよ

六連戦くらいして岩上枠だけ交代していけば1人あたま300k弱はいくな

へ〜

い

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お

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