【新生FF14】βテスター専用スレ Part307

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前スレ
【新生FF14】βテスター専用スレ Part306
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1365426357/

露骨にいやらしい１乙

PS3のメモリで完全に積んだな

http://livedoor.blogimg.jp/hatima/imgs/6/8/6847cd15.gif

いやらしい>>1乙

>>1
乙！

>>1乙

PS3はパッドUIのみだぞなんか勘違いしているようだが
のみということはキーボマウス操作のアクションバーはないってことだよ

>>1
お〜〜つう

ルガディン♂でキャラ作りたいんだけど、ルガって人気ない？

デカイから邪魔に思われるのかな？

つまりPS3組はPvPやるなということか

>>6
それが一番痛いんだけどね

>>8
そういうことは思ったこと無いけど普通に人気がねぇｗ

>>1乙

>>8
レアだと思うほど燃えるのがルガ
♂ルガよりもっとレアになりそうな♀やるぜ？

パッドでギャザする時先行入力効いてなくねーか？
シェイハ出来なかったんだが

>>9
いややるべきだ
俺にポイントよこせ

>>6
いや、少なくともβ2の時点ではパッドUIでもコンフィグいじってアクションバー表示はできる
クロスホットバーも出るけどなｗ

PS3で実際にそれができるかどうかは知らん

PS3はPVPは専用マップだし表示問題とかは大丈夫だと思うけどね
でもフロントラインはどうしようもなかろう

>>15
いやだから、PS3の話だよ。PCパッド組がアクションバー使えるのは知ってるし使ってるよ
PS3ではそれはないって吉田が言ってたからないよって言ってるだけ

お使いクエばっかでやらされてる感が強いってFBは一理あると思うんだが
じゃぁどうすればいいんだよってのを考えると序盤の雑魚の経験値を上げるぐらいしか対案を挙げられない俺がいる

FB読んでて

・掴みが弱い

ってのはその通りだなと思った。ここは何とかした方がいいな。
あと奥深さが足りない感じがするな。狩りレベリングゲーにしたくないって言ってたけど
その弊害かな。スキルを覚えても嬉しく無いと言うか、よっしゃぁぁ！って気にならない
序盤だしスキルで劇的に強くなった瞬間を感じさせるべきか

奥深さに関してはシステムの拡張や、スキルを覚えた時の戦術戦略の変化、コンテンツ拡張の喜び等が
少なくて、DQXやってる感覚になる

全部のクエストに５分超のカットシーンをつけます

>>17
UIは無いの知ってたけどアクションバーも無いって言ってたっけ
それならすまなかったな
まぁ俺自身にとっては全く興味の無いことなのでどうでもいい

前スレで詩人が歌のときに着替えてるって話あったけど
バグで戦闘中の装備変更ペナルティが無くなって何故か直されなかったんだよな

試さなかったけど新生では戦闘中に着替えられるんだっけ？
そんな暇もないし必要もないだろうけどさ

もうよくある感じで、序盤に主人公のライバル的な存在だしときゃいいんじゃね

槍クエでライバル的なしげるゼンが出てくるけど話が進むたびにショボさを露呈していった

フォーラムのフェーズ2組見てるとPT組んでキャンプ狩りしたい奴らが結構いるんだなぁと思った・・
個人的にはもうそういうの二度とやりたくないんだが

>>22
戦闘中というか敵のヘイトリストに載った時点で装備変更不可

>>25
キャンプとクエお使いゲーだったら、キャンプの方がいいな

そんなのαでもP1でも居ただろ
主にビーフだけど

>>25
前もそういう人ここにきたけど
IDの存在に気づいてなかったｗ
もうクエ強制でタムタラのおっさんにちゅっちゅしたら
「俺をくどきたければLv15になってこのドアを開け。奥で待ってる」
ぐらいの導線でいい気もするｗ

>>22
できたとしても
魔法使うにも構えてたし、相当な時間のロスになるだろうな
着替えてる間にアクション1回はできるぞ
そういう意味で着替える習慣は無くなるだろうな

まぁ、俺も試さなかったのだけどｗ

PS3版のβ当選しねぇかなぁ

１５のIDへはかならず行くようになる導線があるとかいってなかったっけ
他国のも含めて

今の冒険者のレベルって冒険者ランクなんだよな
ＲＰＧとして幻としての訓練なにもしてねえｗ

ビーフとか言いたくなかったけど、チャットしてる暇がない
TPが最初から満タンだからスキル連打で忙しくて無理。チャットが楽しめないのが残念
とかいうのを見てさすがビーフ、と思ってしまったな

そのうち連携MBさせろといいだすかもしれないｗ

>>25
そういうのやりたくない人は何も書かない。やりたいやつだけが書く
それだけのことじゃないだろうか

無難にミコッテ♀にするべきかなー

ローンチ時に種族変更可能なのは知ってるけど
その次に新種族（ヴィエラ？）が追加されるタイミングでもまた種族変更させてくれると思う？

>>25
キャンプ狩りとか、どう見ても11から流れてきた人達だなｗ

>>36
種族追加時の変更はしないって言ってる
キャラなんてここで他人に聞いてないで自分の好きなのやれよ
フェーズ3でキャラメイク大量に追加されるからそれから決めてもいいし

>>26
しっかり出来ないようにしてくれてるならいいな
もし着替えた方が効率良いみたいな場面が出て来たら最悪だし

>>35
そういうのを見かけたら即やんわりと否定してあげるのがいいなｗ
俺はしてるから「いいね！」押してくれｗ

>>37
その手の連中はかなり多そう
こういうこと書くとまた変なのわいてくるかもしれないが、11にログインすると14のことをかなり聞かれる

>>34
戦闘中にチャット楽しみたいって何なんだろな
相容れないものだと思うんだけど

横殴りに異常に拒否感もってる奴もたぶん11プレイヤーだよな
クエのMOBとかで俺の殴ってるのやればいいのに沸くまでずっと待ってる奴とか

>>36
新種族追加タイミングでプレイヤーに変更権はないといってた
でも、有料（リアルマネー）で種族変更とかはあっても良いかもしれないねっていう感じのことも触れてた気がする。

>>41
「俺の前で誰も14の話しをするな」の頃とはもう11も変わっちゃったからなぁ

このクエゲーには疑問いだかねえの？Mobの経験増やせばいいだけだと思うんだがな

>>40
ジェネラルディスカッションならいいけどFBスレだったらどうしようもないｗ

ＭＭＯって狩り中の一瞬の時間でエンター押してｶｶｯとチャット飛ばすカッコいいゲームじゃなかったの・・・

ライトなPTコンテンツが用意されてるんじゃなかったっけ？
名称忘れたけどそれがどこまで気軽にPTプレイ出来るかだなぁ
今はPT必要なコンテンツが重すぎる

>>36
フォーラムとネ実で騒げば多分実現する

吉田はそういうのかなり融通きかせてくれる
くそ河豚だったら絶対にありえない

IDやパブリックイベント中心のゲームが
日本だと1世代分ぽっかり空いてるからしょうがない
いまどきファームキャンプなんかせんてー！ってのが伝わってないってことは
そういうことじゃなかと

>>46
CFメインで考えて作ってるのに増やしてどうすんの？
序盤の話ならチュートリアルとして設計してんだぞ？

>>40
押してるぜ！

>>46
クエゲーとしての完成度を高めておもしろくして欲しい
キャンプは錬精溜めPT程度でいい
好みの問題

>>43
俺なんか、半分削って待ってやってるのに全く手出してこないし
「何やってんの？情弱さんｗ」って思いながら結局とどめさしてた

>>46
MOB狩りたいならIDに行けばいいんじゃない？

>>46
それするとフィールドでのMob狩りがレベル上げ手段になるだろ。それはしないって言ってたぞ

11の奴らはずっと1匹を3分くらいはかけてチャットしながらTPたまったよ連携MBとかやってきたんだろう

ああ、そうか練成ＰＴは新生でも健在っぽいのか

>>44
そういうところで金取る分には一向にかまわないからぜひやってもらいたいところだな

種族変更3000円でも喜んでやるやついるだろうしな
俺だって喜ぶ

>>55
MMOなんだしそれいってやればいいじゃん
横殴りでフラグが分配される、expも入るよって
洋ゲの人は序盤の初心者にはめちゃ親切だぜｗうざいぐらい

βの次の日程って発表されたん？
フォーラム見ても、特に新しい情報とかないんだけど。

UIの必要工程を減らしてほしいって投稿があったけどその通りだなーと思った
わざわざ右クリしてメニュー開いて装備とか面倒すぎる

>>51
初期にＭＭＯやってた層にはレベル上げ＝キャンプ狩りってのが染みついてるからなあ
だが何時間もキャンプしてレベル1個あげて・・・っていう作業をまたやりたいとは思わんよな

>>61
新規が後発になればいいんだが今は横並びだからいちいち説明してたら大変すぎるだろｗ

鯖移動、種族(と名前)変更、リテイナー追加、特殊ミニオン、特殊マウント、スマホアプリの一部機能
これくらいは有料でもいい。もちろん無料に越したことはないがｗ

横殴り時の仕組みはチュートリアルでもクエでも良いから伝えた方がいいなと思う
PT組んじゃってあげればよかったとは思うんだけどメンドイからソロのままやってて
1stHITとって競合してる奴の前でたおすのちょっと待ってみたりしたんだけど
きっと”なんだこいつウゼー”とか思われた感がヒシヒシ

（ ´_ゝ`）　クエもキャンプもできるように選択肢を増やせば良いんじゃないのか

>>61
俺はそこまで親切じゃないからなｗ

基本走りながら削ってもう次の目標に向かってる
序盤でちんたらしてるような奴と親しくするつもりは無い
時間の無駄ｗ

>>32
βだから飛空艇止まってるけど本来は飛空艇乗って各国のダンジョン回るクエある

うん、CCのシビアなゲームは今でもちょっと
トレンド戻らないかと思うけど
レベリングのためのキャンプはいやだｗ

>>65
Sayしたら少なくとも周囲の人には認知される
白チャ禁止とかいう主義の人でなければｗ

>>52>>54>>56>>57
IDはIDの楽しみがあるけど、ふらっと友人二人でMob狩るか？みたいなことが出来にくいじゃん

やろうとおもえば、やれるよ？でも余りに非効率過ぎてやらんでしょ
狩ってるよりクエの恩恵がありすぎ

吉田が狩りゲーにしないってのは、レベリングをコンテンツにしないっていう意味で言ったんじゃないの？

>>61
言っても殴りにこないんだもんよ！

>>30
関係ないけど新生は構えてても装備かえれるよ
街で試してみた

大昔のＭＭＯだと、現地でソロの人どうして自然とＰＴ組んだりとかだったからね
入り口でソロしてて、人数みかけたらＰＴ組んで奥でやろうかとか

１１はＰＴ募集してから現地っていう意識の方が強かったと思うけど
その場合はＩＤでレベリングで何が問題なのかがわからない・・・・・

全体としては楽しいけど、

クエストのバックボーンの貧弱さ
(エオルゼア設定が活かされないおつかい)
クエスト依存度の異様な高さ
(10匹以上その種類のMobを狩るのが無駄になる仕様)
オープニングの貧弱さ
(迫力、インパクトが0)
PTチュートリアルの貧弱さ
(タムタラプレッシャーで新規が逃げる)

この辺どうにかしたほうがいいなと思う。
まずは商業的にも新規の確保だ。現時点でPSO2とかの他タイトルよりは断然面白いけど、MMO初心者にはついていけんぞ。

>>72
その為の練成システム！だったらいいね。キャンプ文化の保護にｗ

>>68
別にできるだろ
効率悪いからやらないってだけで
防衛はじまるまでひたすら砦前のエレ♂狩って
防衛はじまったらFATE参加とかやればいい
誰も止めない

>>66
鯖移動以外はかなり後にならないと実現しそうにないな
特に名前変更は絶望的

ソースは他のMMO

>>72
FATEでもやれば？

>>68
鯖の人口は限られてるのに、キャンプPTに人を取られて肝心のIDの過疎が一層進行されても困るやん

>>76
ギルドオーダーでＰＴ導線
オープニングはβの仮仕様

>>63
ショートカット使ってないのか？
まぁ必要工程が少ないに越したことはないけど

>>72
ふらっとフレと2人で組んで
双方チョコボ出したらダンジョンもいけね？

ダンジョンならバディ入れていけるんじゃねーの
どうなるか知らんけど

>>64
前提がおかしいだろ
なんでネクスト経験増やしてんだよ

ネクスト経験そのままで、モブの経験増やせばいいだろ

誰もFF11のようなマゾレベリングやりた言って言ってないと思うぞ

>>76
オープニングはβの仮仕様で、αもα仕様のオープニングがらあった
PTチュートリアルはLv10にギルドオーダーが入る

>>78
（ ´_ゝ`）　その効率が悪いってのが問題なんじゃないの・・・

>>81
（ ´_ゝ`）　IDだけにするならMOで良いじゃんって感じが・・・

モブ狩りたいならリーヴでええやん

俺＆かーくん＆ちょこぼ＆ミニオン「入れてーTT」

>>86
率直にきく
タムタラいった？

Mobの経験値はもう少し伸ばして欲しいな
メインレベリングはIDでいいんだがリーヴのMobが糞過ぎて狩る気が起きん
結局キノコ拾うリーヴを最大レベルで速攻終わらせてるのが効率いいとかはちょっとアレじゃねｗ

>>84
チョコボはカウントしないってDevがあったはず

2垢大勝利にならなくてよかったな

†は１０万上限だったけど新生はネクストめっさ増えてるな
レストボーナスが焼け石に水

>>25
11からの人達だとすると奴隷の鎖自慢的な感じなんじゃ

「奴隷は、奴隷の境遇に慣れ過ぎると、
驚いた事に自分の足を繋いでいる鎖の自慢をお互いに始める。
どっちの鎖が光ってて重そうで高価か、などと。」

>>86
お前業者かなんかなの？ｗ
それなら納得するわｗ

>>82
>>87
まじかーありがとう
ギルドオーダーというかPT導線は現時点では無かったよね？

>>76
まぁレベル上げが全てじゃないからね
錬成度上げる目的があったり素材狩りしたり
序盤のインパクトが足りないのは確かにあるけどテスト版だからと思いたい

>>80>>84
Fateは発生頻度が読めない

もしバディ出してIDクリア出来る仕様なら神ゲーだわ。滅茶苦茶いいと思う。

>>96
葬式スレ住民だよ
マジであそこの住民はやらなくていいのに
「好評そうだから新生やるかも」とかほんとやめてほしい

>>93
なんかその逆で
序盤が過疎ったらチョコボが火ふくで的な話を読んだ気がするけど
あれは書いた人の願望妄想のたぐいかｗ

>>91
タムタラいったよ
>>96
どうして？

毎度のことだが深夜になるとこういうの出てくるな
出勤時間でも決まってるのか？

>>101
とりあえずチョコボを補充メンバーのようには扱えませんとは確実に言っていたが
将来的にはどうするこうするという話もあったような気がしないでもないのであてにならない将来には可能になるかもしれなね

まぁマジレスするとレベリングだけならキャンプに頼らなくてもあっという間にLV上がっちゃいそうなくらい
いろいろ用意されてる風味だしな。
ホントに暇な時の時間つぶしとか素材集めとか練成用って割り切っちゃって良いんじゃないの？フィールド通常MOB狩り

俺もダンジョン行けるまではそこそこ敵倒して得る経験値多めでも良いと思うな

>>92
手招き系も時間効率は結構良いけどつまらんｗ

（ ´_ゝ`）　何かみんなクォーリーミルでFate待ちしてるの見て感じたんだよね・・・
　　　　　　何か旧１４のウルダハでPT待ちしてるような無駄無駄感・・・

クエストの取得経験値とMobの取得経験値のバランスは調整した方がいいと思う。
クエストは選択肢で強制される物ではないのに、あそこまで経験値バラマキが露骨だと実質押し付けられてるようなもの。

>>100
あそこの住民はキチガイしかいないから14は絶対やらんよ
14を絶対悪としてエアー叩きするスレだし。吉田の経歴もネガティブ印象にしてるし

>>102
あれいくと、ボスは存在するけど
基本ファームキャンプでやってたようなことを
メリハリつけてインスタンスでやってる、これが代替になるんだってことが
伝わらないかなと思ったんでｗ

>>100
葬式スレ住民はやらなくていいし
ここに出張に来なくてもいいｗ

>>100
ワロタｗｗｗ
ひでぇ蝙蝠だな

>>72
ふらっとフレと二人で遊びにでかけるじゃん？
でモンスター探すじゃん？
パーティ解散するじゃん？
横殴りしあうじゃん？

ウマイ！（結論：パーティで狩るより横殴りしよう）

>>99
2人でリーブやってFATE発生したらそっちに行くとか出来ると思うだけど

もういっそ、チーム戦PvPやってるだけでレベルはカンストできるって仕様でいいんじゃないの
八百長できない仕組みなら

レベル制限を５−１０毎に用意して敵倒すと装備ドロップで

低レベルが過疎ったら困るからCF入ってるってくらい気を使って対策してるのに、キャンプでも稼げるようにしたらCF使う人がその分減る
キャンプとIDどっちやって欲しいかと言ったらIDやってくださいっていうのがこのゲーム
全レベル帯通じて過疎らず豊富な人が常に確保できるならキャンプもうまくすればいいけど、そんなことにはならんやろ
どうしたってキャップ付近に人口が偏る
決して大きくないであろう限られたパイをキャンプPTとCFが取り合うのはゲームデザインとして間違ってる
CFにQ入れたままリーヴやって、FATE発生したら参加。マッチングしたらジャンプ
こういうプレイをして欲しいんだろ

あとその押し付けっぷりの割にはストーリーが無くてのめりこめない感じもする。
だからタムタラ直前くらいがモチベーション落ちるんだよね、15までいけば思い切りハマる
チュートリアルはまだしも、簡単でいいからストーリー書けてて欲しい。オススメを引き合いに出すのはアレだけどスターオニオンズ的な物があっても良かったなあ、やえこだし

>>110
例えば、ゼーメルと蛮族拠点は同じ感覚か？違うだろ。

キャンプしてレベル上したいって奴らは
14のダンジョンでのレベル上じゃ嫌なの？
敵の取り合いも起こらない装備集めながらで
キャンプするスタイルのデメリット解消されてると思うが

（ ´_ゝ`）　FF14なんて２〜３日でカンストするんだから
　　　　　　レベリングの方法なんて複数用意しといて問題無いと思うけど・・・

>>115
俺は逆にレベル１でもＰｖＰ満足に出来る使用がいいなと思った
ＰｖＰプレイヤーはまじでＰｖＰだけあればいい暇なときクエとかやってメインへ引き込むって形にすればよくないかなと

>>108
お前の押し付け論に敢えて乗っかるとしたら
MoB狩り押し付けられるよりはって思う人が多数だろ？ってスタンスなんじゃね。よしPの話しぶり

>>107
別に野良MOB倒しながらFATE待ちすりゃいいじゃん
砦前の盗賊やってりゃギルも稼げるし経験値も貰える

討伐手帳埋めながらFATE待ち
CF出しながらFATE待ち
野良MOB倒しながらFATE待ち
チャットしながらFATE待ち
リーヴやりながらFATE待ち

どれも可能だろ

>>119
チャットする暇がありません！！！

いやマジでこれ言うやついる

>>117
俺も概ね同じ意見なんだけど、結構こう感じる人達って少なくはないと思うんだよね

このスレでこういう感想するとアンチ認定かキチガイ扱いされるのかもしれんけど

>>123
（ ´_ゝ`）　可能だけど現実的に誰もやらないよね・・・

レベル１のPvPなんて糞スキルしかないし楽しくもなんともないけどな、やる側としては

>>119
キャンプとは言わないけど
ダンジョン行けるまでが辛い→新規が逃げる、のは心配してる
肝心のそこまでのレベル上げにFF性がないっていうか、つかみ足りんのよね
一番簡単なのはMob狩らせるかクエに単発ストーリー導入してモチベーション上げさせること

>>38
これはもう覆ってる
現状だと有料なら考えても良いになってるよ

>>124
ダンジョンの中でも普通に会話してたけどなぁｗ
ギミックについて話しあったり装備について話したり

>>126
リーブしながらは普通にやる
つかリーブ中にＦＡＴＥしてる

キャンプも分からんでもないけど、うまくすると必ず取り合いなるじゃん
少なくとも序盤はソロでも戦えるようにしてあるから、それともバッティングするし
素材狩りする奴はやっぱりいるし
結構面倒なことになると思うぞ

>>119
>>116読んで思ったけど
たぶんLv15いくまえに飽きてるんだわ
それならちょっと理由もわかる（クエ・expの振り分け具合とかで）

今クエ少ないし、導線の縛りはID中心のほかのゲームより
ちょっときついとかトロい部分あるから
このあとIDやるんだ、ってわかってないとだれるんだと思う

大きいタイトルだとチュートリアルの導線クエこなして無くても
ほかにポンポン受けられたりするし、βP2は閉塞感はあるかもなーって

>>130
雑談がしたいんだろうよｗ
11みたいにｗｗｗ

MOB狩りしたい人たちてソロプレイヤーってやつなんじゃね？
IDでレベリング&装備ゲットで取り合い無しってなんの問題もないだろ

>>128
最初のＩＤ行くにはメインクエで導線はいるって言ってる

>>117
これは同意。まぁ本番ではきっと練りこんで来るだろう
FFとしてみる上でも†はそこ弱点だった（手が回らなかった？）てのは開発も把握してるみたいだし

>>131
（ ´_ゝ`）　リーヴの時間に余裕があれば良いけどな・・・

ごめん>>131で「これ読んで思った」は>>117だ
Lv14で一度だれるのは、FATEとかリーヴがばぐってたときに
指摘されててDevも認識してたと思う

ＡＩＯＮみたいにメインクエ一覧とかあったらいいなー
いざレベルあがっても１０でメイン発生は覚えててもどこで受けるのかわすれるｗ

キャンプ上げしたい11民なんて、
2垢3垢で経験値稼ぎたいだけの連中に決まってんだろ
棒立ち戦闘できなきゃ困る層だよ
ダンジョンなんて移動多くてやれる気がしないんだろうさ

なんか勘違いしてる人いるけど
Mob狩れるようにしろ、クエの経験値比率調整して選択肢にしろ、云々
これってID行けるようになる前までの話だからね？つかみよ？
レガシーとかなら大丈夫だけど顧客の多くは新規なのを忘れてはならないはず

>>132
それはただ単にPT狩りを考慮してないデザインだからだよ
PTでキャンプする場所にソロでは狩れないMOB置けばいいだけ

だがやっぱキャンプ自体イラネ

チャットする暇とかはどうでもいいw俺はね
スカイプで話しながらやってるから

でも、蛮族拠点のようにパブリックフィールドであそびたい時もあるでしょ。色んな景色の中で戦いたいとかさ

遊びの幅をもたせて欲しいって感じだ

安価ずれまくり…ログ取得しなおすわごめんｗ

素材狩りと称してダベりながら適当に狩りするのはあれはあれでいいもんだよ
フィールド狩りしたいって意見はたぶんクエスト強制ダンジョン強制もいいけど選択肢としてフィールド狩りも欲しいって感じなんだと思う

まぁそれが討伐手帳なんだろうけどｗ

>>121
やってるかもしれないけど、Warhammer　Ｏｎｌｉｎｅはそんなんだった
碌なスキルもない低レベル帯どうしで殴りあってるうちにスクスク育つ
キュー待ちしてる時にクエストやるくらいでコンプする必要もないし

ゲームのジャンルが違うけど、いろんなレベリングの選択枝が用意されてっる言う意味ではよく出来てたタイトルだった
そんな人はいないだろうけど、対人ゲーなのにＰｖＰやらずにクエストメインにやってカンストとか

「クエストが退屈だからストーリー入れてくれ」
と
「キャンプでも稼げるようにしてくれ」
は全く別の話やでｗ
前者はみんな大賛成やろ

>>138
スルーしてたが反応してやるよ
余裕であるわ
黙れよエアー

１１はキャンプ狩りするしかないからしてたんじゃないのか
システムにマゾ強制されてこその楽しみだったんじゃないかな

>>124
タムタラは初見オールLv15でチャットしながら進んでいくとボスたどり着く前に時間切れしそう
そういった点でもタムタラはもうちょい短くても良かったかなと思ってるわ

http://minus-k.com/nejitsu/loader/up228496.jpg
新生までにおっぱい練習

クエストとかIDがやりたくないからキャンプしたいって言ってる消去法じゃねーの

>>149
（ ´_ゝ`）　砦とか間に合うのか？それは知らなんだすまん

今のバランスでも
Ｆａｔｅを何回かはさめばそんなに苦痛じゃないと思うんだよね

低レベル帯はＮＰＣに話しかけるトリガーが常に出てるfateを何個か用意しておけば
ずっとFate起こり続けてらくにレベル上げれるようにすればいいんじゃ？

>>152
乳の前に顔が悪い
やりなおし

>>143
ちょっと上のレベルのソロが蹂躙するだけじゃないの？
それとも11みたいにレベルちょっと離れると経験値一気にまずくなるようになるとか？ｗ

まぁどっちにしろキャンプとか絶対いらないし俺は†で上げ切ってるからどうでもいいｗ

>>146
手帳は手帳でそれを補うシステムなのは分かるけど、◯体狩ってボーナス経験値貰いましたー終了、っていうのがまんま狩り系クエストと一緒なんだよねぇ
必要以上にMob倒さなくなるし、きづいたら鞄の中身のおたからがID産で溢れてるレベル

>>23
変なダークエルフにストーカーされました；；

キャンプ狩りがしたいってのも具体的にどういうことがしたいのかよく分からんのよな
14のあの同レベル帯なら負ける要素のない本当の雑魚を延々狩りたいのか？
今のままでただ経験値増やせってのは退屈すぎるだろ？リーヴじゃダメか？
それともフィールドモブをもっと手ごわくしろって言いたいのか？
ソロで勝てないくらいにしろってことか？数減らせばいいのか？占有導入すればいいのか？

いまんとこ
クエだけ追ってるとだれる、でもクエ追わないと何もないとか
先へ進まない→やることわかんないからキャンプさせろ
こういう人多い気がする

これでつまってくるのがLv15手前なのは
FATEとリーヴがバグってたときにも出た話で
今はFATEとリーヴあるから問題ないはずなんだけど
流れがとぎれるっちゃとぎれるというかｗ

手詰まり感なくすーっとIDにいって、テンション高いうちに「おｋ遊び方把握！」
って言わせないとまずいというのは感じるｗ

>>153
いやまぁ単純に狩りゲーがやりたいって気持ちも分かるんだけどね
でもこのゲームに求める必要はないわけで、既に方向性も決まってるし今更すぎる

キャンプ狩り云々よりもモンスターに生態系があるのかどうなのか気になる
トランキルとかモルボル畑だけどあいつら何食ってんの？って思ってしまうわ

>>142
だから、（べつにMOBつついててもいいけど）
”なんだろあの！マークって”とか”手帳？埋めるの結構面白いなっ”とか、”MAPの紫のアイコンのとこいったらなんかイベントおきてる！”とか
てやってるうちに気がついたら立派な15歳です！　みたいな誘導したいんだろ？＜開発の序盤の掴み

クエつまんないのか
ネタバレ防止でスキップしまくりでわからないけど
クラスクエはストーリーありそうだけど

>>157
ちょっと敵の密度上げてアクティブだけ配置しておけばソロではキツイでしょ？
ソロは自然回復挟めるペースだからこそのバランスだしね

>>163
アダマンの卵

Lv10でID入れるっていってるから、それがあるだけで
印象変わるし遊び方も伝わると思うけどな

今の段階で分析せずに頭ごなしに時代遅れの
11民うぜーって結論するのは早いというか
βはまだ完成品の類似タイトルと比べると「あ、ここでだれるかもな」ってとこはあるし
Devもある程度認識してると思うぜ

クエストはピンキリだと思う
カットシーン付きのもあるし

クエストの文章すら読まずに条件みたすだけでやってるとかだと苦痛かもしれないけど
出来は普通だと思う

>>160
ご休憩と同じくらいの時間入れる広いマップほしいな
クエストとかなく本当にフィールド狩りや罠仕掛けれるようなマップ

んで次にそのエリアに入ったらモンスター引っ掛かってたりすんの

モルボルって一応植物だから光合成じゃないのか
植物なのか？

クエはネタバレ防止処置のスキップされている所を実際に見てみないと解らないと思うんだよな。

旧１４のウルダハオープニングからのクエストみたいな流れは割と自然に入っていけたなって割と良い思い出
オープニング＞パレード＞グゥーブー暴走＞戦闘チュートリアル＞そこから次のクエストへ。

リムサとグリダニアはやってないのでわかんねｗ

>>141
そういやもうPLできないんだろうな
2アカの有効活用思いつかんし
2アカ分レガシーアカあるけど1個停止させたほうがよさげかね

>>156
セイレーンの公式アート顔潰れてんだもん・・・

>>163
鳥とか虫が飛んでるじゃん
†だとドロップ品である程度生態系の想像出来てたな
食ってる生き物の素材落としたりとか

>>175
そこを補完して描くのが絵描きってもんだろうが！

旧版で蟻狩りしてるときに大量リンクして皆壊滅とかの雰囲気は結構好きだった

>>165
クラスクエはβでもカットシーンあるぞ
NPCの表情がまあまあ豊かだからそれなりに楽しめた

わかりにくいな
ネタバレ防止は自分がストーリーを知りたくないから
ボタン連打してるってことね
それでも幻術士のhimechanの表情見てるだけで楽しそうだけど

幻術クラスクエはシルフィーちゃんの両親、または兄姉目線で進むクエストだったけどシルフィーちゃん可愛い以外ストーリーも糞もないな

インゲームのパワーバランスだとウルフがなんでバファロ皮落とすのかが不思議でしょうがなかった
そもそも、一般ＭＯＢとしていないし

新生だと改善されてるけど

βのクラスクエやってると根性版のクラスクエが本当にクソに思えてくるよな
格闘クエで地面にばら撒かれた金拾い集める自キャラ見て目が点になったのを思い出したわ

シルフィー「うぇーいｗ ケアルｗｗ」
エスミヤン「これ、やめなさい」
シルフィー「うぇーいｗ ケアルラ〜ｗｗ」
エスミヤン「いい加減にしなさい」
シルフィー「うへぇーいｗ レイｚ――」ﾊﾞﾀｯ
エスミヤン「ほらな？」

>>164
開発がそれ全部やらせようとしてるデザインになってるのが良くないんだよね

特に今はβだし、そう感じやすいのは分かるけど製品で変わるという保証はないから今言ってるだけ

討伐手帳とか、Fateとかあくまでオマケでいいんだよ、クエもね。だれが好き好んでMobを何匹倒してこい、
終わったら報告こいよな！ってのをやりたがるかっていう話ですわ。マップに自由度もたせてるから導線ひいてるんだろうけど
それが逆にマップを狭苦しく見せてるってのもある。

色々事情を理解した上でもう一つその先をいってほしい

>>177
わかったよ！つかセイレーンが綺麗な顔ってのもいやじゃん！
ジョセフ風ルガ♀に挫折して逃避したけど逃げきれてないわちくしょう

>>180
なるほど
メインクエはバレ防止多くて面白いとか面白くない以前の問題だからなんともだわｗ

>>164
路線はそれで問題ないと思う。
けど余りに一気に経験値もらえ過ぎてフィールドで通りかかったMobを倒さなくなったり
逆にクエ受け忘れてて余計にMobを狩らなきゃいけなくなったときに
Mobの経験値がスカスカじゃあストレスになるな、という危惧感がどうしてもね

貰える合計経験値は変わらずに、クエやや下げMobやや上げで気分次第で進められる方がプレイスタイルにゆとりも出来る
今はちょっとタイト過ぎかな、11〜14のこと考えるとねぇ

リアルでも幼児は自分の限界わかってないから
楽しそうに走り回ってていきなりパタンはある意味リアル

シルフィー「ｫﾗｲｫﾗｲwww」

>>151
初見4人でいったとき時間切れになったよ
イカ野郎の直前まではいけたんだけどね・・・

>>188
いまはドロップアイテムにも制限かかってるからってのも大きいと思うけどね

クラスクエはそこそこ面白い
道端のNPCから受注するクエは基本的にテキスト読むだけだから退屈かもしれんね
話の長い豆ババアとか、†で出てきたオニィーちゃん孤児化とか丸くなった毒婦アルバラとかは覚えてるな
アルバラは†プレイしてた奴でも9割覚えてないと思うがｗ

>>189
シルフィーちゃん幼児なん？
中1くらいかと思ってた

>>194
自分の限界を推し量れないで無理しちゃうっていう部分がってこと

>>182
死体も食うやろｗ
クルザスにバッファローが居ないのにあそこのウルフが落とすのは謎である

おつかいクエがつまらないからｍｏｂ狩りするってのはわかる
その辺は開発側もどうやって飽きさせないか試行錯誤してるんじゃないかな
オブリのクエストはやってて全然苦痛じゃなかったしなあ・・・何が違うのかは自分でもよくわからん

>>193
チョコボの糞運ばせたり、あとは生き別れ？の兄の話とかな
後者はサブクエで珍しくカットシーンはいるな

>>193
ヒューランだっけ、やべぇ覚えてないわｗ

>>193
えっ居るの？
賞金首なのに？

（ ´_ゝ`）　討伐手帳をペアでだらだらべりながらやったら楽しかったんだよね・・・
　　　　　　なので討伐手帳みたいなのをもうちょっと煮詰めれば良いんじゃないかと思う・・・

>>196
設定上はすごく凝った世界観があったんだろうと推察できます
リーブの説明文の文章量とかもすごかった

・・・・・無駄に

>>197
効果音が特徴的だよな
クエ受注とクエクリアの音

あれ聞くとおーってなる

>>198
生き別れの兄のクエストは俺も好きだわ、ああゆう感情移入できるクエをもっと導入してほしいな

>>199
http://animac.org/ffblog/wp-content/uploads/2011/01/image_1387_2010122515154.jpg
このファクションやったことねーわ

>>197
TESはクエストの為にクエストする。つまりクエストが目的。
経験値の為にクエストをこなしていくWoW系とはまた別物だからじゃないかしらね。

>>200
ハーストミルに居るよ
メテオで人生変わったのかな

>>202
11に嫌気さして辞めたやつでもストーリーと世界観、世界設定はシリーズトップクラスなのは認めるところだったからそれ受け継いでるんだろうな
いくら世界観作り込んでもその他がダメすぎて失敗したが…

実はオススメの初期のクエストは、特にウィンダスにおいて、報酬は兎も角世界設定の活かし方とサブストーリーとしての引き込み方は案外秀逸だったと思う。
新生の改善点はそこだなー、報酬貰うだけでなくおつかい感を無くすとか、おつかいでもやりごたえや達成感を感じる作りにするのは大切
そうでないから導線がタイトに感じるのかもしれないな、とも思ったりね。導線が魅力的なら批判は出ないさ

ほかのタイトルだと、サブのコンテンツとかは
かなりあとになって「そういえばやってみようかな」でもいいから
全部序盤で強制的に経験させる（exp配分的にも必修）ってのは
デザイン的にどーよってのは少し理解できる
どうせ仮だしーって思ってるし、先のID見えてるとへいきだけど

>>188
あるエリアのクエストやり忘れてexpが…ってのはまず設計としてないと思う
このタイプだとたいがい余るぐらいで、全部話の筋目当てにやると
最後は適正Lvこえちゃう
今タイトすぎるって意見の筋はわかるし、理由もわりにムチャじゃないと思うけど
tnlあと少し埋めるならFATEになると思う
フィールドの野良mobから大報酬は業者や揉め事の種になるからしない

？？？＜ リーブは主食

生き別れの盗賊兄のクエの路線は大事だ、とはとっても思うよ！

>>204
あれ最初から発生してないんだよな
結構特殊な部類なのかもしれん
サブクエでも話を追うものはやっぱ面白いな

今の状態じゃ「いつの間にかレベル上がってた」には到達してないわな

ちなみに、β２で新規キャラ、メインクエのみ（普通のクエは放置）とたまたま通りすがりにおきたFATEやるだけで１０になるんだけどさ
MOB狩りもうまいです！ってなったら、メインクエおわってないで１０になっちゃう奴多発すると思うんだよね
もちろん食えとかの経験値さげて調整するのはありかも知れんけど
他の１０の人と集まったときチョコボとかモーグリの立ち位置みたいな世界観は共有しにくいよね
さらにもう少し育って「さー飛空挺のって他の町に行こうか！」「なにそれ？」「おれメインクエ進んでないから行けない」とかになる可能性もあるわけだ
（可能性の話ですまんけどな）そんなこんなでやっぱ少なくとも1stキャラ序盤はクエやってほしいんじゃないかな？

クエストこなすと関係ＮＰＣの台詞がかわるとかが上手くつかわれれば達成感もでるんだろうけどね

大航海時代の酒場の女ＮＰＣみたいにプレゼント攻勢で高感度アップでほかプレイヤーとのシーソーとかなら
プレゼントゲットする周回クエストとかでも喜んでやる奴でたりして・・・・

TESはクエストにプレイヤーがかなり介入できるから比べてもな。
あっちはクエスト受けても、その後裏切って受注者殺しておしまいとか
うまく会話を進めれば戦闘無しで平和的に解決できたりとか。
一つのクエストでも終わり方が複数あったりするしな。

終わり方が複数あるクエストってのはどうなんだろうなｗ

オススメの話で悪いがセルビナの女がOPで出てた姉でジュノにいたのが弟だったとか、アルタナの過去マンドラクエとか
クエ進めると謎が謎を呼んで徐々に世界設定が裏付けられるタイプの寸劇クエはもっと用意してほしいな

>>217
すべてのルートみたい人間にとったらＭＭＯでそれされると困るわｗ

>>217
まぁそこら辺の自由度がTESの魅力だからな
TESOはやってないけどβの出来はどんな感じなんだろ

特に序盤はどのプレイヤー層に焦点当てるか難しいんだと思うわ
ネトゲ慣れしてる奴らから完全新規まで同じ様に楽しめて必要最低限の知識も入る
かなり難易度高いよなｗ

>>216
家を求められるんですね

TESOは情報あまり入ってないけど
なんだかTES民のコレジャナイの合唱が聞こえたり聞こえなかったり

>>209
オススメのウィンのストーリー担当は一旦14きてたけど退社しちゃったようだ
アレレベルを作れる人はもういないだろうな

>>216
アイテム課金でそんなことやられた日にはリアルな貢物になってしまうな…

>>215
（ ´_ゝ`）　そういうやらない知らないってのも自由度の内なんじゃないのか・・・

>>213
そうそう、ＮＰＣにもそれぞれの人生があって〜っていう想像の余地があると一気にのめり込める
グラフィックが綺麗で、文章だけでなく絵で語れるんだからストーリーもののサブクエは充実させてほしいな
今は「○○を何匹倒して××を取って来い」っていう単発が多いからな

>>214
19だったのにいつの間にかLv25になってたぜ！

>>224
やえたんも退社したんか！

>>217
カヌエセンナちゃんが他PCに殺されたのでクエストが進みません＞＜

オフゲーではじめからやり直すからこそ出来る仕様だｗ
TESの面白いのはその辺の自由度だろな

>>227
NMとかにもしっかり設定あったりな
ああいう細かいとこから世界観が作られてくんだと思うわ

やべぇｗ種族スレに粘着してた11豚の気配がするｗ

>>224
えっやえこもう関わってないんか！
もったいなさすぎる、ダラガブ落ちるまでのは吉田のディレクションを受けてやえこが執筆してたんでしょ(技術カンファレンスで言ってたけど)
これからどうするのさー？

つか必要経験値の数字がデカ過ぎないか。
FATEやリーブやクエでの取得経験値と合わせて、もう少し控えめにすりゃいいのにｗ

レベリング用クエストと、シナリオ見るためのクエストを一緒に語ってもなぁ
後者にカットシーンが付随してるけど、今はマスクされてるからな

>>224
旧１４のメインクエ書いてた人とは別の人？
新生のストーリーも書いてなかったっけ？

>>233
（ ´_ゝ`）　吉Pがポエム書けば良い・・・

>>230
依頼主NPC死んでてうけられねー報告できねーは
昔からMMOであるだろｗ

>>238
さらわれるのは実装されるらしいね

>>231
プリンスオブペストの設定はちょっとしたホラーだったな

サブクエの内容なんか気になるか？
ササっと終わらしてくれていいわ

WOW系とか言ってる時点で俄だと分かるなｗ

>>235
オススメで一番褒められる所は作業クエに寸劇を上手くつけてた所だ
経験値0だし、報酬自体はクズ同然とか当たり前だったけど、それ見たさにやる事すらあった

だから経験値に更に付加価値を付けるという魅力が付けばもっと新生が上手くいきやすくなる

>>238
いや、ああいうのやりづらいだろうなぁと
†でも卵イベント前後に分かれてて色々と紛糾してたっしょ

文字出すだけで拒絶反応起こす人もいるからな

（ ´_ゝ`）　FF11はオフゲで出せばSkyrim超えるだろ・・・ｊｋ

俺もさっき他スレ覗いて知ったんだけどなんでも伊藤と結婚して寿退社らしいぞ

330 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2013/04/07(日) 09:30:04.27 ID:leJJDA3f [1/2]
>>323
岩尾さんは今はもうDeNAに移籍
ウィンダスとプロマシアのストーリー書いた佐藤さんはFF14に行ったっきり行方不明

363 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2013/04/08(月) 03:19:23.83 ID:qcv6GT1H
>>330
過去ウィンとか担当してた人、伊藤が孕ませて退社させちゃったしな(現在は伊藤の妻)
ストーリー作れなくなっちゃってゴメンネゴメンネェ〜ｗとノロケ混じりに紙面で謝罪したりほんと終わってるわ

面白いストーリー、深みある設定描ける人物

松野でしょ！

吉田全力で引き抜きおながいします

クエストの数が足りなくならないのなら、サブクエの内容を充実させるのはありだと思いますよ。
でも、サブクエの内容を充実させるためにクエを増やすの難しくなりました。
なので、Mobをしばいて経験値稼いでくださいね。だと困りますね。

>>243
ぎゃくだ経験値稼ぎじゃないから楽しめるんだよ
経験値がほしいからやってるのにダラダラ寸劇見せられたらダレる

>>248
割と真面目に松野には参加して欲しい
思いっきりドロドロで後味が悪いクエを希望する

>>248
遅筆の松野クエとか最後まで物語を見られるのか？
下手すりゃ14のほうが先に終わりそうだぞ

>>230
この間DragonAgeやってたから、プレイヤーの選択で変わるクエストもいいかなーって少し思った。
でもMMOだとやり直しができないから、他の終わり方がみれねぇ！ってなっちゃうよな。

たとえば、金持ちの商人が「金が盗まれた、犯人を見つけてくれ」って頼んできた。犯人を連れてきたら金貨を弾むと。
で、探したら一人の少年が犯人だった。理由を問い詰めると病弱な妹のためにどうしても金が必要だったという。

この少年を商人に突き出して報酬を受け取るか、それとも見過ごしてやるか。みたいな。
まぁオフゲーだから許される〜って感じか

ハイデリンの作者である岩尾と、それを活かせるやえこは一番失っちゃいけない人材だったなあ
岩尾は馬鳥のせいかもしれないけどさ

>>244
最近の流れだとやりづらいけどｗ
TES民なら耐えそうだし

>>247
いろんな意味で脳が理解を拒んでるんだけど
伊藤って何してた伊藤？

経験値ブースト目的だけならやっぱりFate系でいいと思う
低レベル帯に限定でもいいけど範囲にプレイヤーがいる時点で常時Fateでもいいよ

FF14ってキャラの髪の毛揺れる？
短かったからかもしれないけど、全然髪の毛の揺れを感じなかった・・・

>>247
まさか伊藤とか

>>251
ＤＯＤスタッフに頼もうぜ
松野はメインストーリーじゃなくても長めのサブクエ書いてみてほしいな
なんならジョブクエでもいい

>>253
だな
酒場の酔っ払いは助けてもまたすぐ同じやつに絡まれてるしな
クエじゃなくてFATEだが

腐女子でも才能あれば結婚できるんだな。加藤はいねにもがんばってもらいたい。
http://d.hatena.ne.jp/ikkou2otosata0/
http://d.hatena.ne.jp/ikkou2otosata0+eroman/

>>255
もちろん逝頭と呼ばれるアレだよ

>>257
いままだ物理演算はいっとりません、フェイズ3から

>>257
物理演算調整してるからね、ロングヘアもまだなのはそのせい
β3から本格化するんじゃないかな

>>261
…超コメントしづれーｗ

>>257
ヒュラ♀のセミロングは物理演算さりげなく入ってる
揺れるし盾背負うと貫通しない

これ見てロングも結構期待できると思った

>>257
β3から髪の毛は揺れるし乳は荒れ狂うようになる

>>261
せめてTA2の絵師であってほしかった

荒れ狂う乳ってどんなのだよｗ

乳は今の控えめのままじゃないの？
まさかもっとバインバインするか？

荒れ狂う乳わろた

物理演算だろ？
バスケのドリブルくらいにはなるんじゃないの？
ならないの？

荒れ狂う乳のハードル上げすぎｗ

裏でジョジョのAvalon聴いてたから荒れ狂う乳がカーズで再生されてしまったくそっ

男に雷が落ち巨塔がそびえ立つ

>>258
ＤｏＤスタッフは（アカン）
でもドラクエ７くらいの若干鬱が入ったクエストはあってもいいな
ゼボットとか

>>275
ウルダハは貧民街がわかりやすく入ってるようだから暗めな話も増えててほしいな

春を売るララフェルのおはなし

相変わらずインナー装備枠スレは気持ち悪いな

そういえば†には春を売るミコッテ居たなｗ

ウルダハのOPで出てくるフラミンゴみたいな名前のやつ？
あいつバグのせいでハゲてたんだが

パッチごとに脱いでいく黒人しか覚えてない

インナー枠スレがキモいなんて当然だろ、と思ってたが
なんか紳士Lvが違うわあそこ、想像を超えてた

＞オニオンノンワイヤーブラ
＞プリンヌーブラ

この命名センスに笑い飛ばせない業を感じた

中盤くらいまでのIDは2人からでも入れるようにしてほしいな〜

>>278
インナー装備スレは薄気味悪いが、
グリダニアン脚装備スレの主は陽気で面白かったな、氷菓かよっ！と思ったｗ

着替えるって言えば、マイセンタちゃんα＆β1では、5年でなにがあった！？
って位美人さんになってたのに、なんか戻っちゃったよね

マイセンタはずっと机に座ってるべき

ハウジングで店開けたら良かったのにな
本気出してラブホ街作ってやったのに

ラブホ街って何するんだよｗｗｗ

>>280
お兄さん、忘れられない体験してあげようか・・？的な事言ってたミコッテだよ
ウルダハ鉱山ギルドの踊り子ステージ前のテーブルに座ってたじゃないか・・！

もしかして♀キャラ使ってると言われないのかな

俺がルガ♀で路地に隠れて
「あらお兄さん、遊んでかない？」って春をひさぐとか

武器屋の店主とか憧れるな
リテイナー()さんがそのかわりでリテイナー街みたいになるのが関の山だが

>>289
♀でも言われるよ、あのメスッテはレズなんだと思ってた

いや、個人宅できるようになったら店やるよ？
別にそのための設備とか機能とかなくても見立てでいく

入金確認したらアイテム宅配するわ＾＾

入金よろしくね＾＾

リアルミコッテだとこんな感じになるんかな
http://i.imgur.com/FrQWe0i.jpg

ネコにも穴はあるんだよな・・・

外人のシャウト和むわ

エルム材くれよ、誰かーって
必死に叫んでたから売ってあげた

外人がいなくなると思うと寂しいんだが

>>289
エニックスの
パフパフという前科あるからな
怖いお兄さんでてくるぞ

MMOで言葉通じない外国人とやりたいとも思わない

外人の過疎化が心配
4chanでも葬式ムードだし

来週もフェーズ2なら流石に起動しないわ

今週もフェーズ2でもなんでもいい
トウタラいくんや

次で終わりにして欲しいなフェ−ズ2

>>302
やる気しないなら無理にしなくていい
どうせフィードバックもしないんだろうし

>>296
昔そんなスレがあったなｗ

もっとテスター追加していいと思う

4/1にメール来てるの今まで気づかなくて登録したらフェーズ２終わってた・・・

>>301
見てきたがネ実と変わらん流れじゃん
どの辺りが葬式ムードなんだ？

>>308
まだフェーズ２終わってない
フェーズ２の第一回が終わっただけ
次回日程は数日以内に発表されるけどおそらく今週末

>>309
勇気だしてこのスレに書き込んだんだよ、少しのかわいい嘘ぐらい見逃してあげなよ

>>247

レイヴとかいう糞みたいな遊び誰が考えた？
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1364843262/386


386 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2013/04/09(火) 03:01:42.14 ID:XgznAILI
>>371
アルタナシナリオ担当の一人の高橋って女性が今はいなくて
アビセアリリース時に伊藤が同スタッフの中で貴重なシナリオ書ける人を
寿退社させちゃったとどっかのインタビューで謝罪してたから
高橋＝伊藤の妻＝現在子持ち(つまりはその前後で種付けしてた)　とまぁ色々状況証拠からそう言われてる

過去ウィンはアビセアリリース前に終わってるがアルタナＭが一番ｸﾞﾀﾞった終盤、
これはアビセアリリース以降の話だから引継ぎすら上手くいかなかったんじゃないかと言われてる
それ以降の話(主にVW)なんて悲惨の一言だし



ってあるからヤエコたんとは違いそうだな

P2の途中からでもいいからエレコムやXInput準拠のゲームパッド以外も対応しろよな
パッドテストしてくれっていっといてこれじゃ運営あかんやろ

sabaki死ね

>>313
p3では対応予定って書いてあるじゃんｗ

>>315
んなもんわかってるっつーの
文盲か

新生サービス始まったらネ実の活気少しでも戻るといいなぁ

テストしたくても対応してるゲームパッド持ってなくてFB出来ないって言ってる人はフォーラムにも結構いたな

>>313
吉田のポストすら読んでない奴はテスト参加するなよ

>>319
理解してての発言な
文盲乙ｗｗ

今みたいに半数以上のユーザーがパッド使えない状態じゃ満足いくFB得られないかもしれないだろ
フェーズ3いってからじゃもう遅いし、そういう事言いたいんだと思うが

パッドのコンフィグ作るのが間に合わなかったんだろ
パッド側の設定でなんとかしろってこった

これじゃ運営あかんと批判してるがテストするに当たって最初にある程度絞ることは
テストのやり方として間違ったことではない
推奨外のパッドでもやりたいという気持ちは分かるがテスターがそれを求めるのは筋違い

パッドのコンフィグ作るのが間に合わないのにβ強行って
製品版大丈夫なのか？

>>323
普通はこんなバカげた絞り方はしないｗｗｗｗ
2度手間をあえてしてるところがいやらしい

>>316
そこまで言うならググルでも何でもして自分であわせればいいじゃん。
開発は対応PAD以外持ってるユーザのうち自己責任＆自力で合わせられん程度の奴にまでは無理にFB求めてないんだろ

>>322
実際にコンフィグ間に合ってないかどうかは分からないけど、あえて出来るようにはしてない
みたいな事が書いてあったと思う

>>326
あのな自己責任で現状使えたとしてもなんのFBにならんのだよ
頭悪すぎるなお前ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

xinput以外のエレコムのやつとか対応してるんだから
推奨外のやつでもファイルいじればできるだろ
パッドのコンフィグつけてもできないって喚いてる奴は
トンチンカンなフィードバックするだろうからフェーズ2の間は絞ったほうが無難

テストのやり方は正しいけど、対応パッドが少なすぎるってのが不味かったね
そのへんも順次対応していくと吉田もいってるし今週のテストでいくつか対応されるんじゃね？
もっと多くの人にテストしてもらいたいって考えるのは開発として当たり前だし

そうやって擁護してってできたのが根性版ってのを忘れてるか？

>>329
だからそれじゃFBにならんだろｗｗｗ
お前らほんとにテスターか？ｗｗｗｗｗｗ

こうぬるま湯擁護に浸かった結果が†なんだよなぁ

>>332
なるだろ？
逆に誰でも簡単にコンフィグ出来るようにしとくとお前みたいなテスト趣旨読んでない輩が・・・
あとはフォーラム読んで来い。

>>331
たまにそう言う人いるが根性版のα、βはこれじゃヤバイっていってる人の方が多かった

>>334
こういう馬鹿がテスターなのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ファイルいじったやつがFBになるのか
はらいてーわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>331
アンチかなんか知らんけど、擁護でもなんでもなく、
今回の趣旨って発表してるんだからそれに従えって事だよ

実際コンフィグが間に合わなかったのかそうじゃなかったのかなんてどうでもいいんだよ

フォーラムに書いてモルボル怒りのいいね1300くらってこいよ

エレ坊主みて落ち着けよ
あいつらに比べれば些細な事よ
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up228469.png

自分の思い通りにいかなくて吼えてるだけなんだろうけど
本当にFBしたければパッド買ってくれば？それが嫌なら対応するのを待ってればいい
ここで対応しろとか言ってても何もならないし

>>336
だからおまえは今回FBしてほしい趣旨のとこよんでこいって
”パッドの動作確認”とか求めてるんじゃねーんだよ。マニュアルどうりのボタン初期配置で動かしてみてどうかんじるかを知りたいんだよ？
もしくは”FB”って言葉自体の意味調べて来い

ユーザーのFBをガン無視してできたのが根性版
決してユーザーが擁護してできたものではない

>>340
あほかここは雑談するところだ
PS2コンバータあるのに無駄に買ってまでFBするかよ
頭悪すぎｗｗｗｗｗｗｗ

素直に設定のしかた教えてくださいって言えばいいのに

で、こんなスローペースでいつ製品になるのかな
13年度も厳しいんじゃないのか

>>341
こいつの解釈ワロタｗｗｗｗｗｗ
>”パッドの動作確認”とか求めてるんじゃねーんだよ。マニュアルどうりのボタン初期配置で動かしてみてどうかんじるかを知りたいんだよ？

だって腹抱えて笑ったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>343
最期だぞ、もっかいしっかり読んで来い。

バカっていうやつがバカなんだよっーて、しょうがっこうのときいわれなかったか？

どう感じるか知りたいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://mog.tank.jp/up/src/mog3191.gif
まあまあ落ち着きたまえ

かなりPC向けの操作になってるゲームで何が何でもパッドでやってやろうって人は凄いなと思う
開発側としては出来るだけ遊んでもらう為に対応環境を増やすのは当然の事だけど
少数派だから優先順位的に後回しになるのは仕方無いかなと

年内にサービス開始できるかも怪しいなｗって言ってる人時々湧くけど
今のうちはロードマップの予定通りなんだけど、どこの予定を見て遅れてるって言ってるんだろうな

静観してたがどう感じるか知りたいに糞吹いたｗ

なんつったって根性版はあえてフォーラム設置しなかったくらいだからなｗ
サゲスンヂはどうしようもない奴だった
そんでフォーラム設置したのは吉田なｗ
しかも吉田体制初期はスンヂが吉田にフォーラム入り浸りすぎなのを注意してたくらいだ

アンチするならもうちょっと勉強してこいと

>>347
読めないんだよ

後はお察し

いやＦＦはパッドだろなにいってんのおまえ

パッドの動作確認は公認以外FBしなくていいですってアナウンスされてたようなｗ

>>346
最期って書いてるうちにレスするからバカにわかるようにひっくり返して言ってやるけど

β２では発表した対応パッド以外の動作は保障してません。
それ使って思うどうりに動かなかったとしてもそれはβ２クライアントの仕様です。

>>357
お前の個人的解釈ｗｗｗｗ
どうかんじるかしりたいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>356
そこらへん読んでないで喚くだけのやつが多いんだよなほんとに

もうアホにかまうのやめてNG入れとこうぜ
情報歪めてでも叩きたい連中なんだから相手するだけ無駄だろ

>>350
ボタンぽちぽちの回数が半端ないから
パッドだとすげえ楽になるぞｗ

キーボマウスは本気戦闘のときだけだな

あの糞フォーラムじゃなー素人は開発のコメント読めないだろｗ

対応してないパッドも自分でいじって設定してくださいってのはちょっと違うよな
吉田もそこまでしてFBしてほしいとは思ってないだろうよ

βテストフェーズ2では、ボタン機能の割り当てをプレイヤー任意に変更することができません。
これはデフォルト（初期設定）の印象にフィードバックを集中して頂くため、意図的に行っている施策です。
ボタン機能の割り当てが自由変更できてしまうと、フィードバックが拡散してしまう可能性があるため、
初期配置にて集中的にプレイし、フィードバック頂けますと幸いです。

さすがに開発のDevも読めないとかじゃ馬鹿にも程があるだろｗ

>>363
違うどころかなんのFBにもならんのに
馬鹿がなるっていってんだよｗｗｗｗ
はらいたいよねｗｗｗｗｗ

公認パッド以外の情報はFB書かれても無視する、β２では対応する気はないって言うのが基本的なスタンスでしょ。
β３ではDirectInputとかにも対応するって言ってるのに騒ぐほどの事かね。

行く末を心配してくれる人がいるから14ちゃんも安泰ですね

素人じゃあのフォーラムで開発のコメントにたどり着けるのは
数人しかいないそれぐらい醜い

http://forum.square-enix.com/ARR-Test/threads/8265-「ユーザーインタフェース」についてのフィードバック?p=371940#post371940
ゲームパッドモードのボタンカスタム機能について

>βテストフェーズ2では、ボタン機能の割り当てをプレイヤー任意に変更することができません。
>これはデフォルト（初期設定）の印象にフィードバックを集中して頂くため、意図的に行っている施策です。

「デフォルト（初期設定）の印象にフィードバックを集中して頂くため」
これをしょうがくせいにわかるようにかいたのが「どうかんじるかしりたい」だよ

日程とか、ダウンロードどこでするのとか聞く奴いるんだぞ
あの醜いフォーラムじゃどんなに開発がコメントしても分かりませんｗ残念だったな

フォーラムくそ見辛いよな
信じられん

>>366
お前は気持ち悪いからレスすんな

>>358
ネガキャンしたいのはわかるけど
信者はパッド対応増やせよって言うより
ターゲットサークルなんでまだなんだよって言われる方が
ぐぬぬってなると思うからオススメだよ☆ミ

>>363
もちろんそうだ。対応PADは買う予定ないけど、いじってでもFBしたいって人が自己責任でやることだよな、あくまでも

>>350
他のMMOをいろいろやってればまだPC向けに最適化されてないと感じると思うけどなー。

>>355
タイトルに関わらず、まず開発側としてはPCで展開するつもりのゲームはPCのデバイスにあったシステムを作る
コンシューマはコンシューマで細かい所変えて対応していくから、タイトルどうこうは関係無い
と同時に、パッドにも対応する際に操作性どうなんだろうって部分が気になるのも当然

逆も言える事で、コンシューマ前提で作った物をPCの操作に落とし込むのは結構キツイだろうと
(キーの数や組み合わせ自体は多いんでマシかもしれんが)

そうだな、素人じゃ確かにあのフォーラムで開発コメントにたどり着くのは難しいだろう
で、ここで騒いでるのはそんな素人ちゃんなわけだｗ
素人ちゃんは>>364を読んでわかったと思うからもう黙っておきなさい

>>370
そんな感想きいてどうすんだって思うのが普通のテスターだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だからスクエニ頭おかしくね？っていってんのよｗｗｗｗ
パッドの操作なんてそう大きく変わらないのに
感想きいてどうすんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

フォーラムが見づらいのは同意。しょうがくせいには見付けられなくてもしょうがないか

あのフォーラム形式は洋ゲーだとよくあるんだよね。
英語圏じゃ昔からあの形式のBBSが多かったからその流れだろうけど。

>>376
それは勿論俺も思う
ただパッドよりはやっぱPCデバイス向けだよね、そら今はPC前提で作ってるんだから当たり前だし

βテストフェーズ2では、旧FFXIVに実装されていたターゲットサークル機能は非公開となっています。
ターゲットサークルはゲームパッドでアンカーする対象をNPC限定や、モンスター限定などに切り替える機能で、
応用とも言える機能のため、βテストフェーズ2のフィードバック範囲には入っていません。
旧FFXIVのターゲットサークルを更に向上させたシステムをβテストフェーズ3で公開させて頂きますので、
ターゲットサークルのフィードバックは、別途βテストフェーズ3以降でお願いいたします。

>>379
他のとこも読んで来い、なんでそれをもとめてるのかまで他のコメントとかでも書いてあるから。
まぁ普通は読まなくてもそこらへんは想像できる奴多いだろうがな。

なんかまた爆死する気がしてきた

>>384
ファイルいじったやつがFBになるとか基地外発言してるお前の言うことなんて誰が聞くかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>382
それがパッド操作をかなり考えて作ってるのか序盤じゃ大差感じなかった。
最終的にマウスでのターゲット精度くらいしか差は出ないかも。

>>370
しょうがくせいが読むと
ボタンの割り当てを制限することと、
デフォルトでの操作方法の印象にFBを集中させるためは繋がらないように思えるんだよ
公認のゲームパッド以外だと配置が違うのだから、デフォルトで使用した使用感を求めると
間違ったフィードバックが集中してしまうよね
それなら、ボタンの割り当てを変更を可能にして、各自、テンプレートのような
操作ができるように個別に合わせて使ってくださいとした方が
テスターも増えるだろうし、†１４の時も同じような感じで自分で再配置して使う人が多かったことも考えれば
一般人が通常に利用する状況を再現できるわけで、FBとしても有意義なものになるんじゃないか

パッドモードの出来はなかなかいいね
細かいボタン配置や動作に不満はあれど基本動作としては問題ない
あとはどれくらいで慣れられるかが心配どころかな

コンフィグ間に合わなかったからそういう言い訳先に書いて出したって方がしっくり来る

このFATE、>>313から続いてるんだけどそろそろよくね？

フォーラムの見づらいからろくに読まずにFBするやつが多くて、それでさらに見づらくなって以下ループ
無意味なFBがシステムでがんがん排除できれば少しは良くなると思うんだけど

この擁護感†の時とウリふたつだ・・・

>>390
ですよねー
しょうがくせには
苦し紛れの言い訳にしか聞こえないし

>>366

>>326書いた時点ではおまえがFB趣旨も理解してないとは思ってなかったから”そこまで言うなら”って
抜け道提示しただけだよ”自己責任”って言葉も使って。
今回求められてることに関しての部分もFBしたいんだなって思ってたからな。

まー結果おまえがしょうがくせいなだけだとわかっただけだったな

>>381
あのフォーラム形式自体は洋ゲーに良くある、devの書いた事をTOPに表示等等も
ただ流石にマニュアルとか日程とかDLとかシステム説明とか諸々全てフォーラムやpdfで済ます
ってのはα、β段階でも中々見ないし単純に見辛いよね、その辺は普通に特設サイト作ろうよとも思うｗ

>>387
まあ俺がパッド慣れしてないからってのもあるかも

>>394
ぷぷぷ
ファイルいじったやつでもFBになるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
はらいてーわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

煽り方古いし小学生じゃなくね？とマジレス

>>392
確かに†時代と似てるなｗただ立場が入れ替わってるね
†の擁護してたやつらは夢見がちで根拠のない擁護だったが
今回は叩いてる、心配してる奴ら側が根拠のない叩きや妄想をエスカレートさせて勝手に不安になってる

そもそも今時２ｃｈで煽られて
小学生とか言ってる時点で痛いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

パッドでタンクやってるやついんの？

さっきも言ったが、いいんだよ言い逃れでもなんでも
擁護じゃなく、事実としてそういうテストしてくださいってお願いだっただけ
そして間に合ってるのか間に合ってないのかとかは置いといて、事実としてβ２開始時点ではPADコンフィグついてないだけ

自分で煽りだって書いちゃったよ

しょうがくせい　な。

早くサービス開始してくれ
11やったがつまんね

>>402
うん仕事行く前のストレス解消だったんだスマンコｗｗｗ
6時半には出るからそれまで不満でも書いてつっこんできたやつ
片っ端から草生やしただけなんだｗｗｗｗｗｗ

お前らもういいからこいつら全部NG入れとけ

ID:Nr4orEEx
ID:HBs3w7/o
ID:A+hY07mG
ID:ewiNTkt+

ほげええええええええええええええええええええええ

>>405
ばーかばーか

アナログスティックが使えるG13が最強

>>408
かわいいなお前ｗｗｗｗ
しかし青木調子いいな

このスレじゃアケコン最強でFAでてるからデバイスの話はよそでやれや

そっかでもちょっと勉強不足すぎたね
もうちょいうまくやれたろ

>>400
おれおれ

だからお察しと書いたろｗ

そもそもpcでパッド使ってる奴ってどれ使ってるの？
箱コンとロジクールの有線と無線のやつとエレコムのやっすいやつとPS2コンバータぐらいだよね。
コンバータ以外普通に使えてるだろうからテスターの数としては十分じゃね？ｗ

細かい部分でボタン配置が違うからFBできない
ファイルいじればいいって話だが、そこまでやる人間ってなるとかなり人数が絞られるから数としては十分とは言えないかと

外人の過疎化が心配
4chanでも葬式ムードだし

そっすね

301 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2013/04/09(火) 04:29:47.52 ID:sqy94Yju [1/2]
外人の過疎化が心配
4chanでも葬式ムードだし

>>415
ネトゲに手を出す層ならG13辺りを使ってる奴も割と居るだろう。

吉田が動作保証外のゲームパッドについてもフェーズ3から対応する予定だって言ってるじゃん
これは裏を返せば動作保証外のゲームパッドについてはフェーズ3以降からFBしてくれってことじゃないのか？

http://livedoor.blogimg.jp/amosaic/imgs/c/d/cd3f9a47.jpg

箱コンでcfgいじったらうまくいったけど、PS2コンはなぜか出来なかったから
β２は箱コンでやるわ

>>416
モルボルいわく、データ引継ぎに失敗してボタン配置狂った人がいるらしくファイル削除で対応してくれって書いてた。
おれも該当しててそれやったらマニュアルの配置に戻った口なんだがああいうのこそでっかく書いとくべきだよな

>>413
タゲ操作どうなんだ？タムタラボスの雑魚拾うの大変そうだな

裏を返さなくても吉田は最初からそういってるので安心してください

もう期待してないから爆死楽しみにしとくわ
んじゃ開拓いってくる

>>409
あれって下に倒すとS押した時みたいにバックするの？

redditでも葬式ムードだよ

>>416
120以上のFBがあって今までに無いFBが思いつくならそうかもな
俺は無いな、思いつく点は誰かがFB済ませてるわ

ちなみに数十分だと判断するのは開発
ユーザー視点の少ないはもうプレイさせてくれよって懇願でしかない

PS3とかでやる層って結構デフォ状態で使う奴多いからなー
そういう層にはデフォ状態でも使いやすいかどうかっていうのは大事になってくるから、デフォ状態でのFB求めるのは当たり前だと思う
保障外でもデフォ状態と同じボタン配置に設定ファイルをカスタマイズ出来るんなら普通にFBとして有効だろ
開発側が想定してる状態に合わせられる訳だし

ま、必ずパッドの動作テストに参加しなきゃいけない訳じゃないんだからどうでも良いけど

ID内で敵が近接と魔法の組み合わせで配置されてたら基本的には魔法から処理するもんなのかね？

>>425
410ではないが、慣れれば視点ぐりぐり動かせる分パッドのが楽だよ
タムタラボスの雑魚とか湧いたらフラッシュ撒いて近くの適当に殴るだけだろｗ

パッドのタゲ操作自体は慣れだよ
アンカーちゃんと出るから基本的なことはちゃんとできる

マウスと比べて優れてるかとかそういう話しならめた別な

>>432
驚異のでかさによって変わるとは思うんだけど、先に潰す潰さないは別として
よってこない遠隔な敵のそばにみんな連れて行ってやると、フラッシュに巻き込めて盾的には楽だったよ

>>426
頭が硬くてそれすら気づいてない人がちらほら居るからわざと書いたんだよ

なんか吉田も新生熱が冷めてきたっぽいよな
昔ほどユーザーに熱心じゃないわ

>>425
そうでもなかったかな？タムタラに関して言うとフラッシュ漏らすとか無ければ
フラフラ動く事も滅多にないし、サブタゲだしてロブが出来るころには相当面白かったな

ただマクロ使わずタゲあわせてたから、ＦＡＴＥは相当きつかったｗ
敵の前行ってタゲタゲの繰り返しｗ

>>437
427 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2013/04/09(火) 06:26:28.46 ID:sqy94Yju [3/4]
もう期待してないから爆死楽しみにしとくわ
んじゃ開拓いってくる

ずいぶんと早いお帰りでｗｗｗｗ

朝からなにやってんの

>>437
早くきこりにでも行けよｗ　１１豚は逝頭のケツでも舐めとけ。

>>432
魔法攻撃してくる奴から処理するととても楽な気がした
ソースは剣やってた俺

http://boards.4chan.org/vg/res/31734828
543 posts and 66 image

ID:sqy94Yju＜木パニエ誰も居なくて壊せない；；

魔法攻撃してくるやつからつぶすってのは普通じゃないか？
魔道士タイプ＝体力低いんだからどのゲームでもだいた普通だろ
厳密に言えば火力が高くて体力が低いのが最優先だけどな

クソゲ臭がキツすぎて無理

あーやばいわ14やばい爆発するっぽい
このスレの感じでわかる

そりゃ流石に10年も前のゲームだし、スカスカの追加ディスクって話だからクソゲ臭するのは仕方ないだろ
てか14スレで11の話するなって、興味ないんだから

結局は慣れか

魔法タイプは剣術のなんか飛ばすスキルに沈黙効果付いてくれれば楽になるな
まぁCCとかも充実してくるだろうし

>>447
お前すごいな、もう14が爆売れするなんて思ってんのか
信者の鑑やなw

何がヤバいかって
もうβテスト当選を待ちわびてる声が聞こえないほど
追加当選させてること
どんだけ過疎ってんだよっていう
もう残弾ないけどどうやって人を補填するんだろうね

あれ？お前ら、先人がパッドの設定方法はとっくにあげてくれてたろ？
みんなもうそれ使って普通にパッド生活送ってると思ってたわ
俺の持ってたやつもボタン無茶苦茶だったけど、
そのやり方やったら正しい配置になったぽくて、普通に遊べてる

たまたま俺の環境にあってただけなのかもしれんけど、
一応コピペしといてやるか

お前等俺が言うのもなんだけど守秘義務もなんもないな

PS2コントローラを使用したい方向け
DirectInputのコントローラ（コンバータ）をXInputとして動作させるソフト『x360ce』や『MotionJoy』などを使用すると、正しいボタン配置でゲームをプレイ可能です。
以下『x360ce』での設定手順を記載します。

1. 新生βを起動します
2. http://code.google.com/p/x360ce/ 　から、x360ce（x360ce.App-2.1.2.190.zip） をダウンロードします。
3. 中に入っているx360ce.exeのみを、βをインストールしているフォルダ（ffxiv.exeと同じgameフォルダ）に置きます。
4. x360ce.exeを起動して、ポップアップはyesを選択して進めます。
5. いくつか進んだ画面で、『Search automatically for settings』を選択し、Next＞、次にFinishを押します。
6. Options左上のInputHookで、Hook Modeを『Compatibility』を選択します。
7. x360ce.exeを起動している状態で、新生βを一度『ゲーム終了』で終了させ、再度ログインします。



フォーラムに誰かが書いてくれてらしい
誰かは知らんが、ありがとう

>>443
アノニマスが北朝鮮に続いてイスラエルも攻撃したらしいが、そろそろ母体の4chanも消されてもおかしくねえなｗ

>>443
http://images.4chan.org/vg/src/1365435455369.png

これレッドルースター農場とか読めるからラノシアの地図か
こんなのももうクライアントに入ってるんだな

ID:AEn44JEc
こいつほんと、火に油注ぐの好きだなw

またスパーハカーの仕業か

野良タムタラでマーカー出さないPTだったんで魔法タイプからやったら回復全然くれなくて2〜3回死んだわ

それをフォーラムに堂々と書いちゃうのもなんだかなーって感じがするけど

まぁ、情弱はフォーラムなんて見てないってことよね
俺もネ実で知ったけどさ

>>456
こうしてみるとだいぶマップに色々なシンボル設置したんだな
†は殺風景だったけど新生はほんまメガフレア様様やな

http://images.4chan.org/vg/src/1365435040698.jpg
なにこれ？

外部ソフト禁止じゃないの？

>>464
外人様が使うと○
日本人が使うとBAN

>>463
ニコ超でメイクイベントを施したよしPじゃね？

朝から突発FATE発生しすぎだろｗ

>>462
こりゃバハムートさんの方向に足向けて寝れないなw

寝て起きてみたらモルボルをキレさせたsabakisanが来てたのかよ。
ガチキチは素直にNGしておけ。

壁紙にした

あーいいわこれぺろぺろ

>>459
マーカーはいらんけど回復が初心者だったとか

俺も壁紙にした

>>435
なるほどなー
敵全部巻き込んでフラッシュが重要なのか

この竪琴、ぜってぇ演奏できないよな

そもそも竪琴なのかこれ

>>442
敵を全部フラッシュに巻き込むように立ち回りつつ魔法タイプを潰すといいのか�d

>>473
　 ｀¨ −　､　　　　　＿_　　　　　 _,. -‐' ¨´
　　　　　　| ｀Tｰて＿,＿｀　`ー<^ヽ
　　　　　　|　 !　　　　　　｀ヽ　　 ヽ ヽ
　　　　　 r　/　　　　　　ヽ　 ヽ　　_Lj
　､　　　 /´ ＼　　　　 ＼　＼_j／ヽ
　　｀ ー　　　ヽｲ⌒r-､ヽ ヽ__j´　　　｀¨´
　　　　　　　　　 ￣ー┴'^´

脇のあたりの布のたるみにこだわりを感じる
顔突っ込んでクンカクンカしたい

タコ糸を弾いたみたいにボソッボソッと音が出そう

>>479
　 ｀¨ −　､　　　　　＿_　　　　　 _,. -‐' ¨´
　　　　　　| ｀Tｰて＿,＿｀　`ー<^ヽ
　　　　　　|　 !　　　　　　｀ヽ　　 ヽ ヽ
　　　　　 r　/　　　　　　ヽ　 ヽ　　_Lj
　､　　　 /´ ＼　　　　 ＼　＼_j／ヽ
　　｀ ー　　　ヽｲ⌒r-､ヽ ヽ__j´　　　｀¨´
　　　　　　　　　 ￣ー┴'^´

人間の耳がある部分はミコッテじゃまっさらなのかな
想像したら気持ち悪い

>>437
この追い込みの時期に熱心だったら過労死を疑うわ

耳の充血具合が最高

>>477
新生はadd/リンク必須な戦闘デザインっぽいし、フラッシュは相当重要魔法になりそうだね

壁紙にした

　 ｀¨ −　､　　　　　＿_　　　　　 _,. -‐' ¨´
　　　　　　| ｀Tｰて＿,＿｀　`ー<^ヽ
　　　　　　|　 !　　　　　　｀ヽ　　 ヽ ヽ
　　　　　 r　/　　　　　　ヽ　 ヽ　　_Lj
　､　　　 /´ ＼　　　　 ＼　＼_j／ヽ
　　｀ ー　　　ヽｲ⌒r-､ヽ ヽ__j´　　　｀¨´
　　　　　　　　　 ￣ー┴'^´

>>463
このグラでゲームできるのはあと15年は掛かりそうだな

　　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::;ヽ,　　　　　　　　　　　 ＿_/￣　┐￣ /　　　　　　　　　　　　iヽ`, i´／／‐
　 /;;;',;',;',;',;',;;;iﾞ　jfji;;l　　　　　　　　　　　`i　　　 壁　　　〉　　　　　　　　　　　ヾ､,､,_, ,〃＿''
　 l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,l,.,_､〈 l　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　 |　　　　　　　　　　　　 _|_　``''z -__ｰ
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/　　　　`,‐亠､　　　　　　　　　　;;;;''　　 ￣￣ヽ'´￣`ヽl　　'';;;;　　　　　　　　/　|ヽ､i l(!ﾞ　／
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　　　　　 `''ｰ ｀iｰ､_　7 Z ,.　, ,､　､ヾ ､fl ,ゞ　`'r'--v'''"´`|_|＿＿＿＿＿,,:-'ﾞ　　　~''iヽ_,ゝ
　　　　　　　//.|　　`'i,､ / / v l i) ヽ､ i'.`　　 /　　　ﾞi　　　　　;;;;　　　　　　　 　　　/lﾞl ||　/
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>>429
外人にとって14は劣化wowの一つでしかないだろうしなぁ
新鮮な感じは受けないだろうしwowと同じシステムのゲーム遊んでると、この先どうせ装備集めのレイド地獄だろって思うと嫌になるんじゃね

討伐やお使いばっかのクエストやらされてる感、ストーリー引き込みの弱さはベータ版だからだと思いたい。

たぶん本命ネガティブキャンペーンなのはPS3入ってからだよ

とりあえず１４は外人獲得見るよりまずは日本人ありきにしないとなー
海外産ＭＭＯに勝てるわけ無いシナー

メインストーリーやってもβ版だからイベントシーンカットされますって何回も出るのエアーは知らないのか

俺みたいにMMOのストーリーやクエストは○ボタン連打ってタイプのプレイヤーとしてはどうでもいい部分だな
報酬のアイテムが全てだし所詮MMOのストーリーなんてたかが知れてるって考えだし

そんな俺ですが新生はストーリーが楽しみです。

そんなことより今週あたりからスタッフロールの募集始まるかもって話だがお前ら名前どうするよ？

Motu

>>490
クエストは糞だがテキスト考えてる人は天才だとおもったぜ

革細工のクエストで何処の馬の骨という表現を、どこのチョコボの骨ってテキストになってて超ウケタ
皮肉がかっててこれ考えた奴好きだわー

ｳｯ

スタッフロールで見かけたら不愉快になる名前が幾つかあるよな
4戦は登録禁止にして欲しい

幻術クエストは面白かったな
レベル上げれば女の子みたいに自然なんて理解しなくても幻術使えるじゃんと思った

って言うけど日本人プレイヤーより圧倒的に外人多いだろこれ
パーティやってても思ったしフォーラムの投稿数も違う

良い所は良い所でガンガン取り入れてその上で日本らしさを出せたり独自仕様入れたりってのが
まだ日本がゲーム全然強かった時の良さだと思うが
良いシステム取り入れただけでどうこう言っちゃうのは良くない

予想
すっげー早回しで文字ちっちゃいスタッフロールと思ってる
しかもアルファベット順なので意外と名前かぶってるのいたりな　

>>501
外人様は街中でもどんどん発言するから
余計に多いように感じるよねｗ

言語別鯖になればある程度外国人との比率が分かるな。

この時間は社員の自演ぽいのがわくな

どうやったら14のチームに入れる？のデブには期待してないよ

社員の自演()

投稿数とかじゃなくてさ
ゲーム内でEGF検索かけてみなよ？ｗ
外人の過疎りっぷりにドン引きできるぞ

チャットは外人ばっかだけどサーチするとJ表示ばっかなんよねｗ

>>506
（）

(i)

社員なんているわけ無いだろ(｀ω´)
ヤマｄいや犬の散歩行ってくるからまたな！

Yosihiro Soboroが何人並ぶのか楽しみではあるｗ

・・・・Yoshihiro(21)　Yoshihiro(22)

自演の意味分かってんのかこいつw

パッド使わない外人はP2なんかほとんどやらんだろ

田中も日本人はフィードバック少ないってディスってたな

>>503
日本人より全然フランクってのはあるだろうけどそれにしても英語フォーラムかなり活発だからな
日本1国とはやっぱ(ゲームやってる)人口の母数が全然違うと思う
海外基準にしてみりゃユーザー数は少ないだろうが

なんかβフォーラムは威圧感あるよ
小難しそうな単語がズラっと並んでて
あれこれ目を通してから他人と内容かぶってないか確認してから間違いなく合ってる場所に投稿してくださいみたいなの
途中でもういいやってなる

ご意見・ご要望

これ1つ用意してそこから送ってね。でいいじゃんよ

>>516
分かる人にはわかるけど日本のFBスレでも明らかに日本人じゃない
書き込みがあったりするけどあーいう人の投稿履歴みれると
外人の書き込みが多いのがわかるきがする
とにかく些細なことでも思ったこと感じたことを速攻ポスト・連投していくみたいな。。

社員の自演ワロタ
自演って使いたかっただけちゃうんかと

>>519
そういうのも大切だと思うけど、行き過ぎると名前が２文字表記はおかしいとかいいだす
ゴミクトになっちゃうんだよなｗｗ

深夜帯は基地ルルとチョンシーマの自演がウザいみたいに言われてるから、どっちかが反応してんだろw

脚装備スレ立てた奴絶対このスレに居るだろｗ

日本人はフォーラムじゃなくてここ見て満足しちゃうからな
フェーズ1最後の負荷試験みたいなのあると一気にシャウト増えたりするのが面白いよね

外人にはフォーラム形式が合ってるんだろうけど
日本人には向いてなかったな

僕シャイだからみんなが見てると思ったこと言えないの〜（＾p＾

一番の理由が匿名じゃないから　だと思うけど
ヘタなこと言ったらアカウントに傷が付くｗ

レベル上げやすくしろよｗ
なんでこれここまでつまんねーんだよｗｗ

なんでもかんでもHAHAHAウェルカムでーすハッピーみたいなテンションが正しいってわけじゃないと思うしな
シャイな気質の民族がいたっていいじゃない

>>527
奇跡的なつまらなさだよな
KPの小島とは正反対の物作りだと感じる
自由がない

日本人は匿名気質だよ
自分を明かして主張するっていうことがあんまり無いから
ああいうキャラ名が表示されて固定されているようなフォーラムじゃ迂闊に発言とか出来ない性格

俺も不具合報告とかは上げてるけど、ジェネラルディスカッションみたいなスレッドには一回も書き込んでないな・・・

>>527
NPCに話しかけるだけで上がるだろ？

旧14は許されたよな

相手に不満がある・・・でもゲーム内で直接言えない
晒しスレへ

PvP楽しみですｗ

>>530
ねらー見てればわかるわな

ほんと定期的にエアー沸くな

朝から葬式民がんばってんのかご苦労

活発になったらなったで、アマゾンやアップルストアみたいなゴミ糞FBが溢れそうな予感もする
成人するまでひたすら学校オンラインでネガキャン主義の中に生きてきたからしょうがない部分もあるんだろうけど
生産性があるか、という部分に対して思考停止が入りすぎ

葬式民さんの朝は早い・・・

次のテストいつから？

β２終わった直後のスレのアンチ、エアー発言が賞賛レスに押しつぶされてたのは
不憫だったな

基本フィードバックしたいまでの気力をもたせる原因が　自分にとって嫌なエネルギーから来るからな
だいたい普通に楽しんでたらFBすらしないｗ

>>527
戦闘がつまらないからだよな。
スキルは最初からある程度あった方が良いし、レベルアップによって新しいスキル覚えてﾜｸﾜｸってのがない。
何かどう違うのかよくわからんような攻撃を繰り返してるだけだもんな。正直言ってFF11の延長線上にある。
どう考えても時代遅れって言うか・・・

やっぱり参考にして欲しいのはAIONだよな。
問題点が山ほどあってアレだけど基本的に日本人にあうMMOってのはああいったMMOだろう。
特にUI周りとパワーウィキは見習うべきだよな。PvPは見習わなくていいけどｗ

まぁでもそんなジェネラルディスカッションで乳首について語ってる猛者が居たときは素直にこいつすげぇとおもったわｗ
あとあの脚装備スレもインナースレに比べたらノリがなんかメリケンで好きだな

オタクっぽくないハジケっぷりはあんまり日本人のゲーマーにゃないよな・・・

何がエアーだよ
そういエアーば次のテストいつだろ

ワイプありきのβをプレイしちゃうような奴はどんなクソでもFFナンバリングタイトルってだけで
金払っちゃう情弱なんだから、そんなやつのFBをわざわざ取り入れたりはしない

重視されるのは金払うかどうかの接点に立っている予備軍の言葉
だいたい旧14をプレイするようなアホの言葉に耳を傾けたらロクなゲームにならねえよ

>>543
エレ坊主みてもそんなこといえんの？

久しぶりにきた
Oβとかいろいろ日程決まった？

ニコニコの超会議に発表するんだろうな

お、吉田はええなw徹夜明けか？w

>>545
スレタイ５万回読んだ後糞して立ち去れ

色んなPvPゲーでチートチート言われ続けた俺には晒しスレで何か言われても最早麻痺して他人事にしか聞こえなくなった

http://images.4chan.org/vg/src/1365435563104.jpg
ラノシア歩きたいなぁ

>>542
FF14よりAIONの戦闘がどういいのかわかんねーんだけど、どういう所？

>>542
アイオンとかGW2踏襲するなら魔法のジョブも移動しながら撃てるようにしてほぴい＾ｐ＾

フォーラムは単純に個々人で気が付いた事書いていければフラストレーションも溜まらずに済むんだがなぁ…
結局、捌け口はネ実になる

普通に考えてニコニコ超会議＝守秘義務違反終了
β3は今月末にくると思うぞ、フェーズ2は結構良質なFBもらえてた気がするし
吉田が皆川と連携して対応してたのを見ると大量のFBがくるのを想定してたのもあるが、β2はパッドの基本動作のみだから早く終わらせようって言うのも含まれてる

新生期待はしてるけどここの反応見る限りよほどつまらないんだなｗ
魔法の詠唱を止まらないといけないとかもはやそのレベルで不満ばっかなのか

aion悪くはないけど
スキル多くなりすぎで少しﾌﾟﾚｲしないと
操作だるいし　もうめんどくさくなる

日本の書き込みの少なさは２ちゃんのせいだろw
公式しか書くとこなかったらもう少し活発だったかもね

>>557
ここの反応見る限りってほどスレ追って無くね？

単発sage

>>556
お前またその話かよｗ
なんでループ話題が終わった後に前回ループさせた話題を持ち出すかねｗ

戦闘がつまらないのが致命的にやばい
MMOのあらゆるコンテンツの中でも一番触れることの多いところなんだからなんとかしてほしい
なんであんなにつまらないのがよくわからないが・・単調だから？ドロップにわくわくしないから？

魔法の詠唱に関しちゃレベルデザインであって、その物がゲームの優劣には関係ないぞ
移動詠唱ないから面白い面白くないってのも好みの問題だしな

面白い戦闘とは？

今のFF14の戦闘テンポ
ブン・・・・・・・・ブン・・・・・・・・ブン・・・・・・・
理想のテンポ
シェイシェイハ！！シェイハッ！！シェシェイ！！ハァーッシェイ！！

>>563
弓以外はおもしろかったからフェイズ3での調整を待つばかり

こんなにひっきりなしに戦闘つまらんって言われてるのに
いまだに新生に何も疑問を感じないのかね？アホ信者は
いつまでもネガとか工作とか言っとけよお花畑さん・・・

>>565
つまらなくない戦闘のことだ。ドシロウトの俺がこうしろ、ときちんと回答できたらとっくに神ゲーができているだろう

今のFF14の戦闘テンポ
シェイシェイハ！！シェイハッ！！シェシェイ！！ハァーッシェイ！！
理想のテンポ
ブン・・・・・・・・ブン・・・・・・・・ブン・・・・・・・

戦闘つまらないって言ってる奴が、どのへんがつまらないのか言わないからただ叩きたいだけにしか見えないんだよなぁ
俺のやったこと無いネトゲってそんなに戦闘楽しいのか・・・

いや今の14の戦闘は
ﾊﾞｼｭﾝ！ﾊﾞｼｭﾝﾊﾞｼｭﾝ！ﾊﾞｯﾊﾞｯﾊﾞｯﾊﾞｼｭﾝ！
だろw

弓はホントつまらんかったな

2chは居心地がよすぎるｗｗｗｗ
そうだ！ひろゆきにFF14フォーラムを本気で作ってもらおう

葬式民はアレなのか？
今日はこのフレーズに拘って粘着します！
みたいなのがあるのか？

新生βは根性βに比べたらかなり快適
ただ、それが商業的な成功に繋がるかは疑問

aionもgw2も経験済みだけど
幻メインでやってた感じスキル少ないよね・・
アクアなんて最初からあってもいいのにｗ
あとやっぱり走って詠唱はしたくなるのは分かるｗ
まあなんていうか色々フェーズ３辺りで見直し入ると良いけど。。

>>571
評論って知ってる？
ガキみたいなこと言ってんじゃねーぞ

>>560
いや流し読みで一番これで不満言うかよっていうのを思った奴書いただけなんだ
本当に面白ければそんなところ全く気にしないどころか今スレはゲームの話で持ちきりのはず
スキルの話だったり個々のジョブのbuildであったり

弓はダメだよなｗなんであれでいこうと思ったのかわからんｗ
剣は最高に楽しいのに。落差すごすぎ

>>569
すまんが俺には面白く思えるけど
なぜ詰まらないのか詳しく教えてくれ

フォーラムで言いたいこと言ったら俺の神垢に傷が付くから何も投稿しないよ

どこかでやったことのある戦闘だと思ったら三onだった

今の新生の戦闘（特に俺）

シェイピョーンシェイハ！！ピョンシェイハッ！！シェピョーンシェイ！！ハァーッピョンシェイ！！

たまに１１の戦闘をここで貼る居奴いるけどマジであのどこがいいんだよｗ
消えるし動かないし全くイイところが見つからない

弓は今回さわらなかったけどあのスケートは修正されてた＿？＾ｐ＾

評論wwww

WoWで外人ギルドに入ってるからちょっと聞いてみたが
「あーまたWoWの劣化版か・・WoWプレイすりゃいいじゃん」て言ってた
日本はWoWないからいいかもしれんが海外は

>>579
このスレは週末の夜に楽しかったおもしろかったと盛り上がって、平日は粗探し
ずっとその流れ

ぶっちゃけ俺たちが満足いくゲームなんて存在しない
ワイプ前提でβ3でクライアントも入れ替わるのが確定してる上に、鯖が稼働してないのにゲームの話なんてするわけない

ゲハってクソブスの女多そう
他人の幸せ許せない系のヘドロ

まあそうなんだけろうけどさ
あんなグラのゲームしたくないというのもあるじゃない

じゃあ今日もギスギス地雷フリカンの特徴でも議論するか

戦闘つまらないって言ってる奴はパーティでダンジョン全部やってから言っているのかどうか気になるし
戦闘おもしろいって言ってる奴は単騎狩りも含めて面白いと言っているのかどうか気になる

今時のゲームやってたらこのゲームの単騎狩り面白いと思わない事の方が多いと思う
今時のゲームやってたらこのゲームのパーティつまらないなと思う事の方が少ないと思う
今時のゲームの傾向と自分がそれぞれプレイして判断した限りでは

グラは大事だよね。。アバ的な要素でも。。
Gw2はいけたけどWowは無理ｗ

まだ序盤だから後半どうなるのか知らんが、旧14よりは爽快感あると思ったよ戦闘
HP・MP・TPがガンガン回復してくからスキル連発できるのが良かった

11の序盤とか最悪だったな、1戦闘をギリギリのHPでプロレス勝負したあと長いヒーリングｗｗｗｗｗ

戦闘は自分がbotになった気分だった。5分くらいで眠くなる
作業感が強いのかな。一方的に殴るだけでドロップ目当てとか全くないし
こう書くと「序盤からそんな面倒な敵が出てきたら疲れるわ」とか言われるんだろうけど

戦闘が面白い？

バカなこと言ってんじゃねえ、こちとら命はってんだ。怠けたこといってんと丸坊主にするぞ

†のエンドコンテンツでそこそこ面白いもの出してくれたから
あんまり不安ないんだよね。
新生の弓が今のところつまらないってのは同意するけどｗ

せめて11みたいな当たり障りない戦闘を提示してくれ
なんでコンボシステムとかクソスキルありきのつまらねえ戦闘作ったんだろ
ばっかみてえ

なんだ11豚か。開拓でもしてこいよ

wow外人が14興味示さないのは俺がwowに興味示さないのと一緒
そこまで言うなら何故このスレにいるのか
それは14が気になる存在だからだ

アンチってのは売れるためには必要なんだよ
動画の再生数が伸びるのもアンチが一役買ってる事もあるしな

>>557
β終了直後のスレ見てそう思うんならそうなんじゃない

というかスレタイも読めない奴多すぎだろ

FF14は等身が高いからモーションの都合でGDC1秒は無理？
じゃもうアクション路線は諦めて、おとなしくEQ型にしとけよ
ばっかじゃねえの

今時このレベルのネトゲなんていくらでもあるのに敢えて14をやろうってのはやっぱり信者としか思えんわ
国産MMOでいいのがないから期待はしたいが

別に擁護があってもいいが、ダメな部分はもっときちんとFBしていいゲームにしてやらないとマジでスクエニ潰れるぞｗ

>>600コイツ開拓いって10分で帰ってきたからw
察してwww　feel…w

>>603
分かったからそのスレもってこいよｗ
きもちわりいなあ・・・

誰も彼もアンチで一括りにするのはやめーや
わざわざ書きにくることか？ってのは確かに多すぎるから気になってるんだろうけど、だからってアンチとは限らんだろｗ

国産だとECOやってMoEやってブレクロときてウィズでとまってる＾ｐ＾

とりあえずクイックノック

戦闘する意味が薄いのもあると思う
敵倒しても経験値は少ないお金も出さないドロップもない、じゃフィールドにいる雑魚と戦闘する気にもならない

この辺改善するだけでかなり印象変わると思うんだけどなぁ

戦闘が全体的に軽いからな
根性版もかるかったけどさらに軽くなって笑う

アンチが正当化しはじめたテラワロッシュブレードｗｗｗｗｗｗ

ドロップないとかエアーかよ

一般人
うけるｗｗｗｗ
マジで楽しいなｗｗｗｗ
クソゲーｗｗｗｗ
↓
葬式民
はぁ？なにこの信者たちクソきもいわ
スクエニはさぁ〜マジクソゲ
↓
一般人
うわなにこいつくさｗｗｗｗ
シラケーBL入れようぜ

リアルでも空気読めないかわいそうなタイプやろな

その話題は終わりました

>>607
エアーに説明して納得してもらうほどお人よしじゃないんだけど＾＾；

っていうかお前誰だよ＾＾；お前に言ったんじゃないんだけど＾＾；

>>542 Aionは神ゲー。あれでちょんげのイメージ変わったし日本しっかりしろって思った

>>605
それwowやGW2やってるプレイヤーにそっくりそのまま返してやれば？
14やろうって思うのは腐ってもFFなんだよ
つっても14がクソゲだったら続けないぞ？現状はまずまずの出来だし期待できるからテスターやってるだけなのに何でもかんでも信者呼ばわりされちゃ困る

>>614
皮とか拾ってもテンション上がらないだろ
装備ドロップとかが欲しいんだよ

深夜に上げた点以外は
むしろ昨今のMMOで一番と言っていい出来映えだわ、自分の中では

うっわ、キモいなやっぱ

>>611
むしろそれはやめてほしい
今のかったるい戦闘システムで強制的に雑魚狩りゲーみたいになったらそれこそクソゲー化する
そんなのやる位ならMMORPGというジャンルじゃなくて別ジャンルのゲームするよ

と思ったら開拓に向かったまさかりさんでしたかｗ
木パニエ誰もいなかったんですか？

なんか昔のMMOみたいにチョコ煙草とか頭にのっける見た目装備とかアバ的なドロップつければ
延々狩りそうではある＾ｐ＾フェイトで見た目でるっぽいけど

>>620
ハクスラでもやってろｗ

戦闘が云々言ってるのは98％おっさん これは言えるはず　自分の年齢みてみろよ
もうね、古きよきFFの戦闘したいならどうぞ11にお帰り下さい 14はｸﾞﾛｰﾊﾞﾙｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞMMO目指してるんだから

たかが35のクラスしかも4職しかないのによく言えたものだな
WoW ﾍﾞﾙで動画検索しろじじいども

戦闘がつまらないのは、モンスターに迫力が無いからじゃないかな
動きも少ないし、モンスターに倒されるって思うことも無い

吉田もやり直せることなら2年前に戻りたいだろうね
明らか戦闘設計ミスってるわ

フィールドの雑魚と戦闘する必要のあるゲームなんて今じゃ時代遅れだと思うけどね
メインはクエストとコンテンツファインダーによるインスタンスでしょ
好き嫌いはあるかもしれんけど、俺は同じ敵を延々とfarmするより面白いわ

>>611
ＩＤやれ、としか

>>626
俺もそう思うｗ
こういう人はとことんハクスラに向いてるタイプでMMORPGに求める物がズレてる感

（ ´_ゝ`）　フィールドは討伐手帳を良い感じにすれば良いんじゃないか・・・
　　　　　　階級制みたいなのにしてランクアップするような・・・
　　　　　　ソロじゃ倒せないNMとかも入れたりとか・・・

結局MMORPGに飽きてるだけなんじゃないのか
”つまらない”や”おもしろくない”ってだけ言うやつって思い出補正引きずってるだけだろ
移民病にかかるとなにやっても楽しめない体になってるから諦めるしか無いよ

そしてデスペナが軽いという話にループするわけだなｗ
何年前にさかのぼるんだよｗ

どうしたら面白くなるのこのゲーム
DQより戦闘面白くないぞ

>>630
ようはID主体のMMOだよね
なんか完美の頃からそんな感じで
個人的には一周回って飽き気味な印象。。

逆にこの戦闘の何が楽しくて擁護してるのか教えてほしいわ

>>618
まぁ、PvPバランスとか運営とかはアレだったけどな。
何故、これを日本のゲームメーカーが作れないのかって残念に思ったな。
日本のゲームメーカーは映像とかCGとかそっちの方に行っちゃってゲームを作ってるってのを忘れてるからな。
あるいは金集めの集金方法だしな。

当時、一ヶ月3000円でボッタクリって言われてたが、基本無料ガチャゲーに比べると如何に良心的だったかｗ

雑魚狩りで装備ドロップなんてありえんだろ。
そこらのリスが人喰って装備飲み込んでるのかよｗ

>>578
戦闘がつまらない←それは評論じゃなくて感想だバカｗちらしの裏にでも書いてろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

敵から装備ドロップしたらクラフターさん泣いちゃうじゃないですかー
素材でいいよ。物つくんのも好きだし

本音でいえよ
このゲーム売れると思う？

ID:sqy94Yjuはとりあえず過疎ってると言う4chのスレ持ってくるのが先だろがw
てか、英語読めないんだろw無理に4chとか恥かかなくて良いぞw

>>634
理由をちゃんと描いてる人の方が多い
１１の戦闘をっていってる奴はそのとおりだろう。

朝からレス乞食ばりに元気いいなーこいつら

>>637
IDコンテンツ主体のMO寄りMMOが主流になってるからな。
FF11的なフィールドダンジョンも凄く面白かったから両方欲しいよな。

戦闘なんて好き嫌いだろ
面白いと思うゲームにいけばいいじゃん

>>647
両方ほしいねｗいいとこ取りみたいな。。
FBあったからポチっといた

>>634
ほんとそれだよな
ネトゲにかぎらずゲームつまんねー言ってる奴のほとんどが思い出にとりつかれてるだけだと思うわ
過去の面白いって言ってるゲームと今のつまんねーってやつの差を聞いても過去のを過大評価してることが多いしｗ

てか4chってｗ今の時代redditだと思うんだけどｗ

http://www.youtube.com/watch?v=GsNvg07DkEs

いや勿論IDもあってクエスト主体でも良いんだけどさ
仕事終わって帰ってきてちょっとだけでもやろうかなってなりづらい気がする

>>640
んじゃIDの宝箱は毎回イカとかが用意してんの？

（ ´_ゝ`）　フィールドにもやりこみ要素があれば良いんだよね・・・
　　　　　　討伐手帳やFATEで軍票集めみたいな・・・

FFなんて世界観とストーリーがしっかりしてなかったらゴミだろ
こんな糞なゲーム性でID周回なんて誰がやるの？
吉田は根本的に勘違いしてるよな、IDゲーにするならもっと戦闘システム考え直せよ

>>647
やたらＨＰ多い硬い強い敵が一匹だけフィールドに存在してるのもありかも知れないな
完全おしゃれ目的装備とか落とせばみんな幸せ

>>653
なんで遺跡には宝物が残されてると考えないんだ？

>>643
俺は十分売れると思う
PS3で気軽にできるってのは国内じゃ強すぎる武器
11の頃よりネット周りは普及してて、低年齢でも（年齢指定はあるが関係ないだろう）PS3くらい持ってたりする
MMO童貞が大量につれると思う

個人の意見だから売れないと思う人間を否定はしないよ

今日は戦闘叩きでいきましょう

典型的な11脳じゃない

>>655
まあIDメインでいくならインスタンスコンテンツだし今時のMOぐらいのギミックはほぴいね＾ｐ＾

>>652
ナイトが抜刀せずに忍術唱えてる！？

あとは流れでお願いします

>>662
かっこいいだろ

かっけーすなーほれるぜマンコも濡れる！

>>653
イカ＞やれやれ。またPTが入ってきやがった。チッ今日は気分がのらねーからさっさとレアやって帰ってもらうか･･･
みたいな感じか

11の戦闘見るといつも思うがなんでこんな超もっさりに耐えられるんだろうなｗ
いくらなんでももっさりすぎる

BGMには濡れる

>>652
下手すぎてふいたｗ
今見るとこんなもっさりだったんだな

>>657
リスが装備落とすのは変な事で宝箱やボスが復活するのは良いのかよ

頭固い奴多いね、どっちも出来たって良いじゃんID周回も雑魚狩りも

joで済むのをなんでjyoにするんだろかｗ

動かなさすぎｗ
水中で戦闘でもしてんのか

11の音楽ってこんなもん？
戦闘やってる気にならねーわ

ワロタ

>>658
俺も14発売される前までは11の頃よりネット普及してるから
売り上げヤバいことになるんじゃねーかって思ってたけど
それはあくまで11-2みたいなのを想像してたからだった
実際に14が発売されて、コケて、新生βもやった今の感想は
11の頃よりネット普及しててもゲーム内容がつまんねえから初動はよくても
みんなすぐに離れるだろうなと思う、思うっていうか確信に満ちてる
そんなにPS3ユーザーもバカじゃねえよ

あのイカのお爺さん？みるたび
パイレーツのひとよぎっちゃうｗｗ

MOBがレア落とすとかどっかのハムハムゲーみたいなことになるんで勘弁して下さい

ちなみにフィールドダンジョン系は†で蛮族拠点が実装されてたし、
この前のLiveでも砦系拠点はFATEに絡めて用意してると言われてるぞ。

時間無いときにカジュアルに何かに参加したければそれこそFATEで良い。
PT組む手間すら省けるじゃん。

１１は良くも悪くもシンプル
新生大好きな俺だが、１１のキャラモーションとＵＩの直感で扱える点は１０年前のゲームに負けてる
新生の槍収める時のモーションとか不自然なんだよな〜

あぼ〜んが俺にレスしてきてるが気のせいか

【速報】田中理恵、今季休養　腰痛の回復を優先

もう一度言うわ
典型的な11脳じゃない

新生でモーション直すのかって思ったら割と直ってなかったっていうね
種族別モーションもほとんどないし
ぼーっと棒立ちしてたらなんか暇そうなしぐさしてみたりそういう細かいところの工夫も欲しいもんだが

>>676
FFはじめてか？力抜けよ

>>677
でもそーいうタイトルってめんどくさいから結局マネーためて露店購入しちゃうっていうー＾ｐ＾

11-2とか綺麗になった11が本気で売れると思ってるのがもうね

FF11の戦闘がッ（ｷﾘﾘｯ
http://i.imgur.com/QgwlJ.jpg
http://i.imgur.com/YBP0f.jpg


FF11の戦闘があれなのは旧時代のネットインフラ考慮したから
光の時代の反射神経じゃない恐竜たちは滅べ！
で・・でたーｗｗｗｗｗｗユーザーマクロも組めないやつｗｗｗｗｗｗ

IDよりFATEのほうがはやるような気がする

もっさりとかスピード感だけで戦闘を評価してるあたりがモロにわかゲーマーといった感じだよな
それ言い出したら新生もGW2に比べたらモッサリなわけだけど
結局吉田が作ったものがちょうど良い〜〜なんて自らを吉田に適応させてるだけだろ
くっだらねえ、こういうやつらのせいで俺の期待してた１４はつまらなくなったんだろうな

>>630
一人、対人、farm主体ならMMOなんかより幾らでも面白いジャンルのゲームがあるし
今時MMOにそこの要素求めるのは違うよなって思っちゃう

他に文句出るクエストにせよ経験値稼ぎや仕様理解の為のクエスト、あくまで導線としてのクエストだし
そこにストーリー盛り込んで没入感出すのは有だと思うけどそれ以上は別に求めないな

wowのグラフィックもあれはあれで好きなんだがなぁおれはtaurenだったがかわいいかったぞー
日本人にはうけないのかねぇ

FF14はルガ女がかっこええな
ミコッテは猫背すぎて立ち姿だっさいわ

ここの住人はミコッテとかララ以外認めねぇって感じなんかねぇ

CSのゲームなんて今やアクションとTPS,FPSばっかだぞ
そうゆうのばっかやってるやつがMMOのゲーム性に耐えられるわけないじゃん
MOなら流行るかも知らんが
PS3で出したとしてたいして売れるとも思えん
PCに開発絞ったほうがいいんじゃないの

>>688
IDはPTメンバーかっちりしすぎちゃってFATE専門みたいなの出てきそうだな

>>689
もうちょっと中身のあるレスを頼む

そもそも美味しい雑魚沸きなんてのは実装するとファーミングの問題があるから、
ちょっと考えれば「どっちでも良い」なんて話にはならねえよ。
頭固いのはどっちだよｗ

（ ´_ゝ`）　MMOなんか要らんかったんやMOで良かったんや・・・

正直、俺はIDでの装備ドロップは気に入らない点なんだよな
素材ドロップでいい

クラフター要らないって奴もたまにみるが、経済循環があってこそMMOだろ
そこがMMOの一番の醍醐味だと思ってるからね
経済要らないならMOなり他ジャンルのゲームやってろって思うわ

まあ、でも一番売れてるMMOのシステムをパクってくるのも間違いでは無いからな
今更変わるわけないし、14やる以上は受け入れるしか無いわけだけど

>>691
認められないのはヒュム♂だけだ
ただしガダラルさんだけは別

>>691
俺はミコッテは認めねぇって感じだな
どこがカワイイのか理解できないわ

>>691
なんにしろ今新作ですって見せられたらなにこの粗いの・・・とかしからないと思う
配色とか綺麗ですね^^;っていう

>>691
>この住人はミコッテとかララ以外認めねぇって感じなんかねぇ
なんでだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>696
それはある意味真実だけど全部MMO要素を捨てることはないわな
こっちがいいから違う方は全部カットするってやる必要性は無い

>>667
プレイヤーの殆どに経験がないからだよ
そしてオススメのこんなクソ戦闘でも楽しいと感じてしまうと実際よりかなり盛った印象が残るから
後でいいものが出てこようが○○の方がーになる
かなり盛ってるもんだから元々MMOの戦闘なんてそんなに差がないし思いで作品を超えることはほぼ不可能なんだろうな

>>670
両方出来る、なら良いけど強制される場合もあるし現実は目に付くbotが増えるだけじゃないか
むしろ無理に実装して問題点が出てくる方が目に見えてる

それと同時に今時その単純作業やって楽しいの？って感じがある、費用対効果を感じないというか
それがあるからMMOやろうとはならないし目新しくも無いし必要性も感じないMMO最初期のデザイン

まじで早く発売してくれ
気が済むまでベータとかマジ勘弁
設計ミスってるんだからいくら調整しても
つまんねーもんはずっとつまんねーって・・・

凝りかたまってるおじさんがたは本気でゲーム引退を勧める

>>705
もっと根拠のあるレスを頼む

>>701
俺の中の１４プレイヤーのイメージだよ!
LSのメンバーリストみたらミコッテとララが９割じゃん!

>>706
凝り固まった11脳に言われたくない

今のβ２の段階で発売してもレガシーはマジで課金しちゃうと思うよ
だから吉田もう発売して、14にこれ以上投資するのやめてくれ

今年40の吉田ですら普通にシェイハしてるというのに････

>>691
牛がいいと思うやつなんて日本人じゃなくてもすくねーだろ
FFにきてるNAの連中なんて特にWoWのグラにはウンザリしてるの多いぞ

β3が楽しみすなぁ。ジョブ早く触って見たいわ

>>705
つまんないの確定してるんだからいつまで淡い期待を寄せてるの？
別れ話を切り出された男が「それでもまだ・・・」みたいなかんじで気持ち悪い
早くまさかり持って開拓ゲーに戻れよ

http://www.youtube.com/watch?v=WJbEEGoGH4U


ワロタ

>>712
牛は憎しみの対象
好きな奴は俺TUEEEE
これは外人でも共通認識だと思う

>>709
何で俺が１１脳になってんだよｗ
俺は新生好きっつってんだろｗ条件反射レスすなｗ

>>696
MOとMMOって求める面白さ全然違うし比較する意味良くわからんけどな

ナツイワーｗｗ

そもそもIDなんかのハム周回やりたいだけならアクション要素つっこんだMOやるよね
ひたすら巡回するのもそっちのがまだ楽しいしPTプレイといい今じゃMOにも生産ハウジングあるわけで
最悪なのは比重加減で中途半端な仕上がりになって二兎を追う者はなんて恐れも

（ ´_ゝ`）　リーヴはIDにしろよ・・・
　　　　　　他のリーヴのMOBが混ざってうぜぇ・・・

葬式スレ民臭い叩きと一般の批判が区別付いてない奴多いな
結構新しい奴増えてんの？

>>717
11のUI褒めるのは無理やろｗ
お前がMMOヴァージンだから素直に受け入れて後はそれになれただけやｗ

11脳からみたら設計ミスにも見えちゃうわな

俺は吉田より橋本が凄いと思ってるから14に限って設計ミスってのそうそう無いと思ってる
もちろん売れる売れないって話は別だぞ？バカ用に書いておくが

>>715
これVHS録画か？
なにこれｗｗｗｗ

木殴ってろよｗｗｗｗ

ファストブレードのボタンを押したら、そのボタンをサベッジブレードに自動で変更してほしい
要は、コンボどうりのスキル連打する手間を省いてほしいっていう要望が多くの賛同を得ているようだけど

この要望を見て吉田は悔しくないのかよ？
コンボでしか利用しないような駄スキル作ってんじゃねーぞアホが
って言われてるんだと理解しろよな

>>722
どこの誰だろうが言ってる事が同じなら同じ糞だよ

http://www.youtube.com/watch?v=2GiAJj3mHRs

キターーｗｗｗｗｗｗ
うはｗｗｗｗｗおｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


無理サポシｗｗｗｗｗｗｗｗ

β3でジョブくるっけ?

>>718
昔は別物だったんだけどワールドマップのインスタンス化とアトラクション的なIDのせいで
MOとMMOを分ける必然性が減ってる。町は巨大なロビーみたいなもんでな。

>>482
髪の毛生えてるからまっさらではない
オスッテみればわかる

>>723
新生でもパッドプレイ予定だけど、１１もパッド向けに作られてるから使いやすくね？
１１のが優れてるってとられたかも知れんが、ＭＭＯ童貞なら尚更１１は使いやすかったって今でも思うぜ
新生の画面の情報量多すぎｗって俺見たいな１１しかやってこなかったのはなるわけで。
チャットも使いやすいしね

ま、新生も慣れだろうけどナ

>>730
明言はされてないが、ジョブ来ないと引き継ぎのテストは出来ないから
3のタイミングで来るはず。

>>728
現実を受け入れたら死ぬような病気でも患ってるんじゃね？
普通の人はそういう思考しないよな

>>727
分岐もなく分岐しても効果に差が出そうにない（上位しか使わない）状態だと標準で1ボタン解決望むのは当然だわなｗ

ここで文句言ってるアンチも結局14やり続けるんだろうな
本物のアンチならAIONや11へとっくに移動してるだろうしw

>>729
当時このPV見たときはメチャメチャわくわくしたもんだｗ
懐かしい

11のUIは直感で扱えるんじゃなくてそれまでのコンシューマーRPGの流れを汲んでたから分かりやすかっただけでしょ。
チョンゲーのUOコピーとかやってた自分からしたら「なんだこれ？？」って感じだった。

>>737
aionはNCJが。。。ｗ

>>735
自分に言ってんのかそれｗ

>>727
ｻﾝﾀﾞﾗ単体でｽﾀﾝみたいなのあっただろ旧14 あれみたいに初段だけ効果つくの出てきそうだから無理だろう
あとそこまで手間じゃないっていう

>>739
いやそのコンシューマーＲＰＧの流れからの「直感で扱いやすい」なわけなんだが
もっかい言うけど優れてるなんて言ってないからな

>>733
あれはPC版を出しておきながらPCでの操作を無視したつくりでもあるから俺にはとても褒められないなあ
チャット窓の問題とか同じ土俵で比べれば問題外の部分も腐るほどあるのに
直感的！の一言で全部ひっくり返すのは無理だよ

っつか古いんだからしょうがないし比べるのが間違ってる
間違いなく悪い部分に関しては古いんだから・・・除外して考えてるだろｗ

>>735
お前のそのレスに普通の人はそういう思考しないよな・・・と言ってあげたい
まじで病的だよ？

>>427
このレスの時点でただの対立煽りだろw
あからさま過ぎてワロタわw
深夜から早朝にかけてお仕事ですかこれ。

テルの１：１は今の時代なら別窓でるぐらいはやってほしかったかな
数年前のMMOですらやってるわけだし

新生になってキーボマウスでのUIは格段によくなったけど
パッドのはマジで糞以外のなにものでもないぞ
ここだけの話、スクエニの開発力の無さにガチで引いたからな

>>748
だからもっと具体的に言えと

Falzumを思い出したわ

いい加減おっさんの事はあぼーんしろよｗ

>>743
うん。
だから「10年前のゲームに負けてる」ってのは限定的な立場から見た意見でしか無いよねってこと。
これだけWoWクローンが溢れてる状態で、その流れで操作出来るならそれはこの時点での「直感的に操作出来るUI」でしょ？

あれ？おっさん混じってた？ｗ
俺のおっさんレーダーも衰えたな・・・

>>725
当時PS2の映像だな
解像度は確か640x480

>>748
お前は開拓戻れよｗｗｗ

あとGDCってなんすか？ねぇ

おっさんはまだ湧いてねーだろｗ

あれ、オッサン来てたのか？
俺も気がつかなかったｗ

FF11のＵＩは褒められたもんじゃないけど
キーボードの操作性だけは他のＭＭＯと比べるとピカ１で便利だわ
nam操作左手でマクロ操作がやりやすかった
１４ちゃんはWASDになって右手がマウスだけってのが未だに慣れない
左手が忙しすぎる、結局ボタンマウス買ったけど、特殊デバイス無ければまともに操作しづらいってのはちょっと問題だとおもう

おっさんじゃないぞこれ。鑑定士1級のオレが言うから間違いないｗ

鑑定士ｗｗｗｗ

プロのおっさん鑑定士が居たとは知らんかったわｗ

>>744
PS2でＭＭＯやらせたいからあーいう作りなんじゃないん？
ＰＳ２版のが発売早かったし、wiiのマリカーがＰＣでもできます！みたいなもんかと思ってたが
というかＸＢＯＸ版まででてるからパッドでやってくださいね、ってことでしょ

比べるのがつってもあくまで俺個人の感想なんで、間違ってる言われてもナー

次のテストまでにパッド導入しようと思うんだけど
箱コンって箱用とwindows用、商品名が違うだけで中身は同じ？

>>727
その仕様いいな
マクロで実現できそうだから週末やって見るわ

11豚で老害って意味じゃおっさん間違いない

>>752
わかった。次回からはちゃんと＊あくまでも個人差です＊つけとくわ

発売したらすぐ皆に忘れられるような作品なんだよ
開発中の今が華なんだって、吉田もわかってるんだろう
βで引っ張って引っ張ってできるだけ給料もらっとかないとな
発売したら即クビだろ、これはｗ

エアーおっさんはもっとねばっとしてる

病 人 ID:sqy94Yju
N G 放 置

>>762
背景とか時代はわかるけど負けてる〜とか言われるとそれは違うだろうと言いたくなるわｗ
あとまあ2chなんて結局個人の感想vs感想、ファイ！だからそれはしょうがない事
11脳！にカチンときたならあやまっとくすまんｗ

なんか俺が１１懐古脳新生アンチみたいになっちまったじゃねーかｗ
１１の思い出すら語るのも躊躇するネ実になっていってしまうんかｗ

>>763
箱用のでwindowsで使えてるからどっちでもいいんじゃね？

まぁ１１豚は文句いいながらやるのがマナーだと調教されてるから
ネ実ではアンチしながら新生が発売されたらしらっと移住してくるよ＾＾；

>>773
まぁ、11のプレイヤーが14に移るくらいの出来なら問題ないんだけどな・・・

11おじいちゃんは孫の新生14ちゃんが心配で仕方がないか

11豚で具体的なこと言えないで批判してるから
ただのエアーアンチにしか見えないんだよなぁ・・・

給料とんずらのロードマップだけはしっかり守りやがってｗ
新社長は吉田をあまり甘やかすないようにな

クソゲなんだかんだ言いつつやり続けてきた11豚が
14フォーラム設立ついでに11フォーラムで大暴れした挙句
こっちのフォーラムで懐古バランス語りとか^^:


社会の縮図を見ているようだ

>>771
一部のキムチくっさい自称11プレイヤーが過剰に叩きに来るし
フォーラムでキチルル等元11プレイヤーが暴れまくってる賜物だな
まあ気にすんな

>>776
まあ実際14下げと同時にvs11の対立煽りで
ギスギスすればするほどメシウマとかそういう感じだろうから11もエアーだろうね

>>731
そうやって書くと同じ様に見えるけど実際違うと思うんだよな
MOって1人でも何とか出来る物も多くて、その分で役割が元々全員似てて無理矢理割り振るしかなかったり、
敵の強さ設定出来る様にしましたって単にHP倍増攻撃力倍増しただけで代わり映えしないのもあり、
マップの横の繋がりも無くてイマイチ没入感にかける物が多い
一人farmや少数farmには向いてるけど、ロールプレイングには向いてない

ギルドの様なシステムが不十分で横の繋がりが狭かったりもするし、
デカイ街と大量の人間の代わりになる物も基本無いし、コミュニケーションの機会が意外に少ないんだよね
経済も規模が小さかったり、トレード不便だったりとね

でもこの対立がモチベを担ってるという皮肉に気付かない残念な人種だな

しかしフォーラム使いにくいな
吉Pは初期のレターでやってた、重要度別に各項目の進捗の表を出してくれ

クリスタルタワーでパッドが地雷にならない程度まで改修できたら
さすが！と誉めてやるよ

クローズβで応募者全通とか聞いたことねーぞ
どんだけ過疎ってんだよ

>>780
開拓行ってくる。
14の戦闘は批判するのに11の戦闘は当たり障りのないシステムとか言ってる時点で両方のエアーアンチなのは確定だよなw
コンボどころか、何の使い道もないwsだらけの11のこと知ってたらとても口にできないだろw

9割のレスが内容なしの爆死爆死言ってるだけだしな。

新生待ちの人からしたら11なんて眼中にもないんだけど
おっさんのような１１豚が勝手にからんでくるんだよな

朝からＦＡＴＥ発生してたのかよ、乗り遅れたわ
ネガキャンやアンチが沸くってのはそれだけ注目されてるんだな
P3になったらこれに蛮神ゲハ民も乗り込んできて楽しいカオスになりそうだ

キーボマウス併用可能ってのからパッドが地雷になることはない、むしろパッドも使った方がいいくらいだろ
だがPS3が地雷になるのは高確率でおこりうるw

カス共はモルボルに何回「こちら」って言わせるんだよｗ

キーボード＋マウスとパッド＋マウスなら移動の速さからパッドが勝ってると思うよ
PS3版はマウス使えないから論外だけど

今回初参加して迷わずルガディンの幻術士になったけどルガディン本当に少ないのね
いつもおっさん系やでかい系で癒やし系の職業使っているんだが流石にあまり見ないな
みんなごついおっさんに癒やされたくは無いのだろうか
とりあえずPT組んだことないからFATEでケアルしているだけだけどね

テスト再開はよはよ(｀ω´)

汗だくケアル〜とか加齢臭エスナ〜とか・・・

PS3版はキーボのパレットも使えない

>>792
あんさんがおれば十分やで

日程だけでもいいからはよだしてくれんかなー

♂ルガと♂ハイランは顔が悪い
♀ルガ♀ハイランはあんなに人間、しかも美人に近い顔なのに

ルガ尻尾あれば間違いなく選んでたんだけどな

日程は今日明日にはでるでしょ

>>792
どうせワイプされるし、本番では絶対選ばないと思っていたララ♀で始めた
しかし、俺の中の何かが目覚めそうだ・・・

仮に限りなく同等に近い操作性だったとしてパッドとマウスどっちが良いか
そんな単純な話ならそんなもん個人の慣れと好みだろって話でどっちが勝ってるとか無いと思う
開発視点に立てばどちら向けに最適化されてるかというのはわかり易いがユーザ視点だとひたすら曖昧だ

パッドはwindowのフォーカス外しても操作できるのが地味に嬉しい。
移動中にオートランの補正しながら別の作業が簡単。

今日明日には出るのか
始まるまで何すればいいんや・・・ガンオン飽きたし、上に出てたＡＩＯＮやればいいのか

移動の速さでパッド有利とか頭沸いてるだろ

実装どうなるかは分かないがTwitterとか見る限りPS3版出たらやりたいって言ってる奴結構いるし、俺の周りでも割といるからそれなりに売れるんじゃないかと思う
ただ実際やってみてPCとの差がありすぎるとどうなるかねー
快適にやりたいからPCに移行するわっていう層じゃないぞ、奴らは

貴重な資金源だから優しくしてやれよ

>>801
ララ♀可愛いけど、装備品がぱっとみ全身見づらいって気にならない？
それが嫌でちっこいのは敬遠してしまうんだよな

ルガはもっと獣チックだったら使ってた
オークみたいなのが使いたいんだよな

>>801
あれなんか俺がいる
おしゃれ装備（）集めしたくなっちゃうヤバイヤバイ

ララ♀はすべてにおいて許される

PS3からっていう友達はパッドのコンフィグなんて概念すら無いし、MMO自体出来るのか心配だ。

ＰＳ３はきっかけがあれば触ってみようって人多いだろうね
ＭＭＯ初心者がどれだけ残るか心配だけど

βフェーズ２からの参加だったけど
テスト終了2時間くらい前からはじめた剣術が面白くて、はやくまた遊びたいなー
ララ♀で意味もなく走り回りながらジャンプシールドロブとかジャンプファストとか面白かったわｗ

トナカイスーツとかネタ装備見るとララ良いなぁと思って使ってみると
他種族の別装備は等身ハッキリしてて格好良く見える
そんなスパイラルに落ちる

>>807
自分視点だとそれなりに見えるので心配しないでいいかも
どうせテストなので、ためしに作ってみるべき

>>813
剣の楽しさは異常
意外と盾張りたがる人いないんだろうけど

キーボードは指３本使って移動
パッドは親指１本で移動
差は歴然ｗ

PS3組は初MMOが新生FF14って人多いのかな
可哀相、割とマジで

お前らトナカイスーツ着た(頭はoff)ララ♀みたらヤバイぞ

コイフとトナカイ胴の猿ばっかりだったぞｗ

>>815
なるほどね。んじゃ次はララ♀で盾張るかな！
サービス始まったら作り直しとか絶対やらんだろうし、半端に育った状態からカンストするまでやるより
いろんな種族回したほうがいい気がしてきたな

>>817
釣りか対立狙いか知らんけど別に僕達人間は指が10本ある訳でして3本限定で強いられてる訳ではないでしょ
他の指はヤクザみたいに何本か切り落としてるのかって話でして

>>821
本サービスで耐熱スーツの他♀を見た>>821氏キャラ変を熱望

トナカイスーツ・・・これは（ｺﾞｸ

>>817
WASD移動もできないキーボデビュー君かな？
おとなしく全部パッド使ってろよ雑魚

>>823
ナニソレｗ

サービス開始時はミコッテオンラインになると予想してるので、ミコッテだけは手が出せない・・・
量産フェイスは嫌なんや・・・

盾役はIDで先頭きって突っ込んでいくからMAP把握してなきゃいけないし
ヘイト管理もタゲの向きもしっかり調整しなきゃいけないし
装備もいい装備をつけていかなきゃいけないし、けっこう大変そうで。

今はもうパッド派、キーボ派なんてものは無くなったぞ
現実を見ろ戦争は終わったんだ
そして今はパッドオンリーのPS3という新たな敵が誕生した

トナカイはほとんどララ専用w
エレではネタにしかならんし、ミコはトナカイ尻尾の下に実際の尻尾が来るから金魚のアレに見えて残念なことになってる（ーー；）

今回のノンレガ参加者は概ね好評ぽくてよかったわ
前まで散々叩いてたのもいそうだけど
まだまだ甘いとこあるけど良くできてるよね

>>823
水着のなんだけど14では水着ではないんだ正式名称は耐熱スーツなんだ

>>826
だった

>>827
そういう個人差がでるジョブがやりたいんだよね
ただ装備に関してはみんなあんま差が無い初期くらいしか出番なくなりそうで怖いけどｗ

ジョブ専用武器防具でてくるあたりで差開きそうだなー

>>828
PS3も敵じゃなくて味方だと思うがな

起きてフォーラムみたらレガシーフィッシングスレが建ってたｸｯｿﾜﾛﾀｗｗｗ

>>832
露出の多い耐熱スーツワロタ

>>729
why play alone?

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これ今のフォーラムに運営側から書き込んでみてほしいな
戦士達の発狂ぶりを見てみたい

あれだ、脱げば脱ぐほど強くなる感じだよ、耐熱スーツ

>>827
でもそういうのってID初心者からみたら頼り甲斐があってめっちゃカッコイイでｗ
守ってくれて先導もしてくれるとかイケメンやん？

>>830
旧FF14のOBTを2時間たたずに「こりゃダメだ・・・」でやめた口だけど
ARRはいい意味でも悪い意味でも普通のMMOにはなってそうなので
いろいろ追加実装されるP3も楽しみだわ(｀ω´)

今のLSリーダーが複アカ同時プレイの準廃人でフリカン資金貯めててマイフリカン作る気満々の人なんですがPSが雑魚なので新生では消えてくれないかなぁｗ

>>834
新生開始してからの真の敵になり得るよ
プレイ層、スキル、addonなしと隙がない

スレ流し読みしたら、葬式民は人のいない夜中に暴れる作戦に変えたのか
すげえ必死だなｗ

>>842
今の所<mo>あるか無いかの差しか無いがアドオン実装されたらどうなるかね

外人の残留次第で充実するかどうかが問われそう

http://www.elecom.co.jp/support/download/peripheral/gamepad/assistant/index.html

これインストールしてキーボード＋マウス操作にパッドも繋ぐと良いかもね
十字キーや左スティックにWASD割り振って移動できるし

>>826
Pv詩人ヘアーか、団子ヘアーとかにすりゃ量産型から脱皮できますぞ！
･･･その自キャラを愛でられるかは貴方次第

外人が居ようが居まいが、地域鯖に引きこもるから関係無いだろ

11の時はツールだって白い目で見られたけど、14だとアドオンだしな
やっぱ外人の開発者は有能だしいて欲しい

仮想マウスモードがJtK並みになればPS3でも問題ないと思うがね

日本人はパッド用のをつくるし

バリバリ攻略している外人達は日本人と同じとこにたぶん来るぜ

レターライブでも解析できるぐらいだったらうちで働いて欲しいって
吉Ｐが冗談まじれに言ってたねｗでもそういう人っていたら
プログラミングに関してはほんと便りになるんかなあ？詳しい人教えて

レガシー鯖は外人レガシーもそっちだろ

>>853
詳しくなくてすまんけど

ハッカー対策にハッカースカウトして雇ったりするじゃん。つまりそういうことだろ

今日あたり次回日程更新来るかなあ

>>853
あれは解析した人への褒め言葉であって深い意味はないと思うぞ
社交辞令みたいなもんだと思う

>>852
攻略したいのに、わざわざ日本鯖来るわけが無いだろ
Pingも悪い言葉も通じない攻略に不向きすぎる

外人の場合仕様書に英語翻訳が必要な時点で糞だからな
素性も分からないレビューもできないでいいとこなし

エラプ避けるのに苦労するほどのラグの中、残るような外人はきっとアホか異常者

俺もなんどかスカウトされたわー懐かしいわー

負担かけたくないから暗号化してないだろうし
テキスト部分を頼りに法則を見つけていくだけだろうから
そんなに難しいとも思えないけど

PvPはラグアーマーで海外接続最強〜ってなるかな？

海外の地域サーバーにもレガシーとノンレガシー鯖できるんすかね

引き継ぎ組はNAだろうとEUだろうと隔離だから大丈夫
ちなみにノンレガでも引き継げば隔離だしレガシーでもキャラ作りなおせば新鯖だぞ

>>842
他は慣れてるから良いけどそうかaddon差か、見てみない事にはわからんね

>>853
正直、集団開発においてはコミュ能力のが重要
めっちゃプログラム出来る奴でもコミュ障だとリアルな話、扱いに凄い困る
進捗報告、確認してくれなくてこちらからチェックいかないと細かい連携取れん事も
今は昔よりその辺のシステム優れてるからマシではあるが・・・
他に言語違ったりも対応出来る環境じゃなきゃ無理

あとプログラムを周りに合わせられるかどうか(簡単に言えば他が見てもわかるもんが書けるか)とか

>>864
そうすると思うけどEUレガシーとか１鯖でも過疎りそうだからな・・・

そろそろおっさん召喚タイムだな　おっさんおるかー？

欧州レガ鯖は間違いなく出来ないだろうね、全部で100人残るかも怪しいわ

>>866
なるほどねー、そういった観点から察すると
解析するほどの人の性格って一人よがりなとこもあるだろうから
大組織で働くには全般的に相性悪いケースが多いのかもね。
自分しか理解できないコード組みまくりそうw

>>868
１時間前におっさんらしい人の書き込みあるからアドゥリンやりながらここチェックしてると思われるｗ

エモーションは種族固定で決定か…

文体や脈から見るとおっさんには見えなかったw
ニューカマーかおっさんのお友だちかなにか

おっさんも本家と分家があるのかｗ

ルガ♀の/poseと/danceの差がやばい

スケジュールが確定しないのは、なんらかのパッチが入るのかな？

蔵のDL数はNAのほうが多かったような
jpレガ鯖のほうが危うい

12日から次のテスト来るだろうと思って
12日に有給とった俺を助けて

早く予定出して安心させて下さい

>>878
ほぼ間違いなく金曜の夕方からだと思ってるから安心して。

あと3日が長く感じるぜ(｀ω´)

フェーズ２はもういいです

>>875
ルガ♀/danceてなんかこんな感じだっけ
　　　　　　ﾊ,,ﾊ
　　　　　（ ﾟωﾟ )　　
　　　　／　　 　＼
　 ((⊂ 　） 　 ﾉ＼つ))
　　　　　（＿⌒ヽ
　　　　　　ヽ　ﾍ　}
　ε≡Ξ　ﾉノ ｀J

.

日本人が韓国船に殺されてもTVが伝えないのはなぜ？
http://www.youtube.com/watch?v=CxIGOhFT4g8

>Naokiをタゲって攻撃してた筈なのに、Nokiaだった・・orz

笑ったｗ

また土曜の正午からだったらどうするんだろ？ｗ
今度はNAタイムに合わせましたみたいな

>>882
それｗ
/poseはマッチョポーズ

今週末テストやるのは確実だ、そう発表もされた
日程を公開しないの今週でβ2を終わるかどうか決まってないから
月曜＝FBの洗い出し、火曜＝今週の開発スケジュール組み（今週のβ日程も決まる）、水曜＝スケジュール発表
だいたいこんな流れだ
早ければ今夜スケジュール来るかもしれないがβ1ときは水曜が多かった

今週でβ2を終わるなら、今週の日程発表の時にβ2終了ってのも一緒に伝えないといけないからって事ね

逆に言えば日程にβ2は今回で終了とかかれていなければ来週もβ2ってことだ

Ｙｏｓｈｉｄａ　Ｎａｏｋｉ（ララ♂黒）
Ｙｏｓｈｉｄａ　Ｎｏｋｉａ（ララ♂白）
Ｙｏｓｈｉｄａ　Ｎｏａｋｉ（ララ♂盾）
Ｙｏｓｈｉｄａ　Ｎａｏｋｌ（ララ♂竜）

ＰｖＰでこんなあからさまな防衛策とってくる吉Ｐなんて見損なっちゃうｗ

むしろ、フェーズ3の予定を早めに教えておいてほしい
GW前後だと予想はしているけれど確定ではないので有給だすのももったいねー
それに出来るだけ正式サービス開始用に有給残しておきたいわ

フェーズ３はおそらく鯖開ける日数増やしてくると思うから
有給は言う通りにローンチ時かアーリーアクセス用にとっとくのをお勧めします

マリルルだから否定ってのも分かるし、命名ルール上2文字有りじゃないと困るのは分かるんだが
こいつが言うようにNe Ko、Sa Ru、Ki Ji、To Ra、Ku Maとか見るとなんだかなーってのも理解はできるんよね

p3は早くてGW後だろう

Noaki＜俺がこの館の主だっ(ｶﾞﾀｯ)

週末休める仕事に転職しろ

有給はオープンからにする
がんばってもワイプだし
XIVのサイト作る人はp3なんだろうけど

新規鯖ってoβからなんだろ
レガシーほど厄介じゃないとはいえしろ、ベーターがいる新規鯖ってなんだかな

>>890
時期的に超会議で5月頭からP３やるよ！皆GWにやってみてね！って発表するんじゃないかな、大型連休なら負荷テストとかにも丁度いいし
PS3版のテストはP3からだっけか？

>>892
そういう奴も居るだろうけど、特定方向に偏った個人の感情論っていうかセンスの問題をシステムでどうにかしろってのは違うだろｗってのの方が多い

>>463
このミコッテの髪型って人気ないそうだけど、ハットやバンダナみたいな帽子類かぶると
綺麗なショートヘアーに見えてかわいいよね
それにしても高画質すぎて綺麗　ＰＶ白ララフェルのは無いのかな？

フェーズ3はフェーズ2が終わった段階で予想ができるから今週β2が終わるかどうかがGW前にくるかどうかのキーだな

β1が25日に終了＞開発期間（最長14日中11日使用）＞5日（金）にβ2開始
β2が15日に終了＞開発期間（最長14日中11日使用）＞26日(金)にβ3開始、ニコ超29日専用鯖クライアントβ2使用

>>772
それいろんなとこで言われてるけど俺使えなかったから
結局windows用のパッド買ったんだよなぁ

>>897
正式開始後に完全新規鯖作ればいいんだよｗ
ネ実でレガシー喚いてる層はoβで隔離されるわけだし

>>897
ｏβ引継ぎ鯖と別に新生開始時に完全新規鯖も用意するだろ

フェーズが終わるごとに開発期間というか修正期間をもうけるとか最初聞いたときはそうかーくらいに思ってたんだ
まさか週末しかテストなくて実質それ以外は修正期間になるとか予想してなかったわ

>>877
実際はどうなんだろうなｗ

見栄張ってNA鯖の数増やすと中が過疎過疎になって外人から不満が出るだろうし
レガシーは40キャラまで作れるから海外鯖でサーチ観測キャラ作って調べてみても面白そうだ

完全新規鯖は順次増やしていくだろうな
初日に5鯖とか普通に増やしそう
開発が予定してたより絶対参加人数多くて溢れる

今週と来週がβ２な香りがぷんぷんする

>>908
もうモルボルが今週末はフェーズ２って言ってるから
香りぷんぷんとかどこかいでんだよ

なにその完全新規鯖とかいうアホな発想は
どこから出てきたの

>>866
おれスキルないけど宴会部長キャラで雇ってくれるなら
入れてほしいわー　スキルはガチで０

>>910
アホも何も11で似たようなことやってるぜ

今週でβ2が終わるかどうかだな
終わればGWにβ3きておおはしゃぎできる
吉田もβ3以降は鯖稼働時間伸ばしていくかもと言ってたし

β3出来上がるまでの繋ぎだからロードマップ最長までは引っ張るでしょ

>>912
そこは本当に完全新規しかいないの？

>>915
11は引き継いでないから参考にはならんけど、引継ぎ有りの他MMOだと大抵用意してるわ
少なくともキャラデータは1からの新規用な

ニコ超会議でもβ2だから、普通にここまでやると思うなｗ
何故かは、ニコ超会議でやってる奴がINして周りに誰もいないっていう所で不振がるだろ

キャラクターで言えば新規だろ
細かいところ噛みついてくるなよ

鯖解放後に作られた完全な新規キャラしか居ないな
ちなみに†14の時も同じ事やってる

β1みたいに4週目は人すくないってのも・・・

>>917
ニコ超でプレイしてる人が気分悪くなるようなシャウトされたら宣伝としてマイナス効果にしかならないだろ
妨害してくるやからは絶対いるんだからGMフル稼働で即時対応していくより専用鯖にしたほうが楽
それくらいわかるだろ

>>910
来週もβ２の香り

>>917
超会議で試遊させる鯖をテスターたちの鯖にしたら間違いなく祭りになると思うからやらないんじゃないかな
エレハゲ祭りとか
開発が百人とか入っててサポートするんじゃないかな(開発内でやってた負荷テストの時みたいに増員するかもしれん)

と予想しているので逆にβ2はこの週はないだろうと思っているがどうだろうな

もう一度調べてみたら
&bull;レガシー引継ぎ鯖がある
&bull;oβ引継ぎ鯖がある

これしか鯖に関する情報は出てなかったわ
&bull;oβ鯖とレガシー鯖は同じ鯖なのか
&bull;oβ鯖の他に、正式鯖は出てくるのか
ここらへんが知りたかったんだが

安価まちがえた>>909

引き継ぎありとなしで鯖を分けるのは新生もそうだよ？
完全新規っていう面白い名前つけるから前述のベーター排他含みで
本気で言ってるのかなと思っただけよごめんね

>>917
超会議では専用サーバーにする気がする
普通にβ2としてオープンさせたら外人のシャウトばっかで体験者がなんだこりゃってなると思う
体験時間も15分とかだろうしそこまでつっこんでやらせないでしょ

http://minus-k.com/nejitsu/loader/up228505.jpg

>>926
こいつ何言ってんだ＾＾；

要はネ実に張り付いて、oβに参加しつつ新規鯖に都合の良い夢見てる層もoβの段階で隔離ってことよ

序盤のさわりをプレイしてもらう言ってるしね
プレス用みたいな専用鯖を用意するんでね

>>924レガシー鯖は10鯖しかないから新鯖選べば別々じゃね

15分じゃ、グリの中のおつかいだけで終わるなｗ

>>924
βの鯖が残るわけ無いだろ

最初からある程度育ってるキャラ選べるようにするんじゃないかしら？
そうじゃないと短い時間でスキルとか全然触ってもらえないから。

どうせ専用鯖に居残り組の開発がサクラとして居るんだろ

まあ無難にβ2を予定最長の3週間まで引き伸ばして曜日もあわせるとしたら
21日（26日金曜キャップの3週間）β2終了＞開発期間2週間+29日ニコ超＞5月3日（金）〜4日（土）β3開始
どっちみちGWにがっつりぶつかるな

http://minus-k.com/nejitsu/loader/up228423.jpg

β3をGWにぶつけたら寝取られオンライン再発すんじゃねーのｗ

超会議で盛り上がって、その週にβ3が理想だねぇ
間隔あけたら、冷めそうｗ

開発や一般人が英語シャウトなんかに気使いするかよ
普通に同じ鯖だわ

>>938
バハムート有能すぎるｗ

>>924
新規キャラが引き継ぐ鯖と旧版キャラが引き継ぐ鯖は別
新規キャラで引き継げるのはアーリーアクセス権持った奴だけじゃなかったかな

>>938
新規だから霊災ってよく理解してなかったがこんなに酷かったのか

>>941
初心者スレでは外人のシャウトうざい、日本人鯖どこですか？
って質問がかなり多いようですよ

>>941
日本語一切無く英語で延々会話されてる状況って初心者には棒高跳びぐらいのハードルだと思うな
あれの客層中高生がメインだぞ、お前の考えてる一般人ってオタクの考えた一般人だろｗ

新規が引き継ぐとかいうからわけわからなくなる

>>937
こうしてみると最長の3週間β2やって、29日のニコ超で今週末いよいよβ3が始まります、PS3で参加出来ますってのが一番宣伝効果高そうだな

>>938
ありがとうバハムート

>>945
検索結果
外人 3
日本 0

β3で地域推奨鯖はちゃんと提示するのかねえ

>>943β4で作ったキャラは全部引き継ぎじゃね？

>>938
さすがバハムートさん吉田の化身なだけあるわ

新生はDPSゲーなるからレリッククエのファクションリーブのような火力ごり押しゲーなるイメージだよね
すごいやり応えあるけど対応できなくて挫折する人も多いと思うけど大丈夫かなｗ

【新生FF14】βテスター専用スレ Part308
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1365474155/
はい

>>944
キャンプが全部こんなんだった
エーテライトとNPCがいるだけ
新生のベントブランチ､トランキルみたいなところなんて
本当に1つもなかった

>>952
β4は正式サービスに引き継ぎって書いてあったわすまん

ごり押しのどの辺にやり応えを感じるのか

グングニル鯖のナデコって痛い奴なの？ちょくちょく名前でてるけど、FC募集してるから悩んでたのにどうしようかな。

>>959
名前が痛いだろ

>>958
レリックのファクションリーブやった事ある？
時間との勝負とミスが許されないシビアな戦闘だよ？

エーテのところだけ高さ変わらず霊災以前と同じ外観保ってるとしたら
メガフレアでエオルゼアの地表がもれなく全土でえぐられたってことになって
すごいことになる

>>952
もちろん問題がおきなければ引き継ぎ
ここで言ってる新規鯖ってのはサービス開始して数時間後または数日後に鯖を増設って意味
そうなった場合、すでに引き継ぎでどこかの鯖で始めてしまった人は無理になる

レリック厳しいから新生では緩和されるとか第6回Pレターライヴで言ってたよね

チョコボ鯖はフェーズ4初期に一気に乗り込まないと無理だろうな

レリックは拡張前の暇な時期に事前準備する様の最強武器やろね

>>959
あ、擁護しとくと名前以外はそれなりにまともだとは思うぞメンバーのレベルとか約束事とか
それでも同じ鯖の奴らからはヘイト高いんじゃねーの？
別鯖だから知らんけどｗ

クリスタルタワー飛び出た勢いで地表が下がったのかと思った

>>963
こいつ何いってんだ？

とったら数年最強とかコンテンツ拡張が無意味になるようなバカ事は
吉田はやりませんよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

だーれも得しない

ていうかFC参加なんてゲーム始まってからでいいと思うけど
その人と気が合うかもわかんないのに

†のβでクルザス行った時のがっかり感は凄かった
敵は配置されてない、特徴のある地形はなにもないでやばい空気が半端なかったなｗ

レガシー先輩は自キャラの確認するからその辺問題無さそうだな

>>972
ハゲランダーの行進たのしかったけどねｗ

レリックなんて2年後には店売り以下でしょ

>>972
敵居たろ

ちなみにお前ら年いくつよ？俺21

レリックは元々単なるAFなのに未だに固執してるアホがいるな

若いなw俺23

ぼく、５さい！

ネ実民怒濤のサバ読み

>>976
いたって言ってもいないに等しいレベルだぞ
アンテロープの角生えたやつがいたくらいしか覚えてない

若いな俺73

レリックは通過点で必須武器っていってたからね
下手糞でも寄生すれば取れる種類のものもあるしユニクロ化するでしょｗ

そういや今日おっさんいねーな
懲罰房にでも入れられたか？

必須と言ってもクリスタルタワーに行くレベルの奴らに必須ってことだから
最低極イフくらい倒さないと大宮どころかクリタワーすらいけねーよｗってことだろ

>>982
スモレンスクとか居なかったか？

廃砦みたいな所でスクショ取ってたら絡まれて死んだままβ終了した覚えがあるが

旧極イフは難しいというかラグが強敵だったけど新生からは楽勝になるんかね

極イフ程度攻略できないんじゃ最高難易度のIDなんて無理だろｗ
順番に攻略して腕を磨いてねってことだ

>>986
それが正解だと思うよ
なんか凄くぬるくなると勘違いしてるのいるけどｗ

いかに苦労しようがレリックはユニクロって話なんだがな

αの頃は極イフはさらに難しくなる発言してたけど
PCのHPが減るとかで相対的に難しくなるとかの意味だろうか
ラグなくなって硬直もなくなると超簡単なるイメージしかないｗ

AF武器は通過点にすぎないだろうな
ただユニクロってのは軍票装備みたいなのを言うんじゃねーの？

レリック強化なんか一度でもしようものなら１１みたいに延々クレクレされるからな

労力コストに見合わないのが廃人装備
でも拡張、追加コンテンツでトップスピード叩きだせる
そしてその加速度を維持し続ける事が最強への近道ってだけの話で

数年かけなきゃ取れない物を取ってドヤしたところで
ゲームとしての拡張がつまんなくなったら意味ない
アドゥリンでもレリックオワコンでちょっとワクワクしただろ
全員取れるかほとんど取れないかじゃなくて取れそうな最強武器

>>992
そら、プレイヤーだけ硬直なくなってイフの動きが†のままならそうだけど
蛮神の動きもダイナミックにします宣言はαでしてるで

ユニクロとはちょっと違うな必須武器の部類だろ
バハ武器で次のレリック強化に望むみたいな事になるそういうポジション

>>987
スモレンコスな

1000なら

うめ

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