【新生FF14】βテスター専用スレ　Part242

1 ：既にその名前は使われています：2013/03/24(日) 22:40:49.61 ID:M5JK2zeL

転載禁止

■重要サイト
┣新生エオルゼア公式　http://jp.finalfantasyxiv.com/
┣開発ブログ　http://jp.finalfantasyxiv.com/blog
┣βテスター専用フォーラム　http://forum.square-enix.com/ARR-Test/forum.php
┣βテスター募集サイト　http://entry.ffxiv.com/beta/jp
┣ベンチマーク　http://jp.finalfantasyxiv.com/benchmark/
┗ネ実うｐろだ（仮） http://minus-k.com/nejitsu/upload.html

【新生FF14】βテスター専用スレ　Part241
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1364113018/l50

2 ：既にその名前は使われています：2013/03/24(日) 23:31:06.67 ID:H0vUfkRn

■新生バトルシステムについて
・MMORPGの中で最大規模の表示数と快適さで100vs100も可能なサーバーシステム。
・TPとMPは時間経過で回復し、テンポよくスピーディに、気持ち良く終わるバトル。
・TPが貯まった状態で戦闘がスタートするので、すぐにウェポンスキルが使える。
・詠唱中断・再開のレスポンスが良くプレイヤースキルで差がつき、熱いPvPが楽しめる。
・グローバルクールダウン（GCD）は初期状態で2.5秒、成長と共に短くなる（最大2秒）。
・敵からターゲットがきているパーティメンバーの番号が敵の名前の横に表示されヘイト管理が容易。
・パーティと交戦状態にある敵には、アルファベット記号が表示されターゲットコントロールが容易。
・リンクするモンスターは薄い光の線で繋がれており、見た目で判別可能（表示オフ可能）
・誰にヘイト（敵視）が飛んだのか、誰からケアルを受けたのか見た目でわかるターゲットライン完備（表示オフ可能）
・上記の要素によりソロも可能かつ、低中レベルから戦術性の高いパーティバトルが楽しめる。

3 ：既にその名前は使われています：2013/03/24(日) 23:31:41.75 ID:H0vUfkRn

http://uploda.cc/img/img514dc293d7aca.gif
http://uploda.cc/img/img514dc275d8f22.gif
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up225726.gif
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up225727.gif
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up225728.gif
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up225729.gif

洋ゲやチョンゲのように下品ではない自然なエロスが漂う新生の乳揺れ。

4 ：既にその名前は使われています：2013/03/24(日) 23:32:23.50 ID:H0vUfkRn

5 ：既にその名前は使われています：2013/03/24(日) 23:32:26.91 ID:5s4o/VK0

■ポジ意見まとめ■
グラが綺麗、マップが良い、世界観が良い、クライアントが軽い、レベリングが楽
歴代FF要素が色々ある、移動が楽

■ネガ意見まとめ■
戦闘つまらない、スキル糞、UI糞、マーケットシステム糞、SE糞
エフェクトが下品なピカピカ、世界狭い（"ダンジョン・宿屋等含め"４０ゾーン）
ラグ多い、バグ多い、キャラクリパーツ少ない、泳ぎ無し、空マウント無し
ワールドシャウト・PT募集用チャットチャンネル無し（ウルダハ集中不可避）
旧１４負の遺産有り（アーマリー、クラス、リテイナー）、妖怪エレ坊主
レガシーと新規で課金形態が異なる、スケート、陰影がひどい

★今週の献立候補★
マーケットシステム、ミニゲーム、新クラス／ジョブ、スキル、アーマリー
コンテンツファインダー、キャラクリ、アドオン、吹き出し、新規 vs レガシー
パッド vs マウスキーボ、GCD vs 個別CD、植松 vs ソケン、ボイスチャット
グラフィック、エフェクト、βテスト日程、ロット（Need Greed Pass）
共同製作、フィジカルボーナス、ハウジング、ギルドオーダー、F.A.T.E.、UI
ダンジョン＆レイド、フリカン、ワールドシャウト、飛行＆泳ぎ（空＆海）
マップ、歴代FF要素、大召喚、４戦迷言集、エアーおっさんの生態

6 ：既にその名前は使われています：2013/03/24(日) 23:32:45.94 ID:5s4o/VK0

■■FF14新生βロードマップ■■
http://gdl.square-enix.com/ffxiv/download/ja/FFXIV_2.0_BETA_Roadmap_JP.pdf
　　　　最速スケジュール　　最遅スケジュール　　　現実
β１　2/25(月)～3/11(月)　2/25(月)～3/25(月)　　2/25(月)～3/25(月)
β２　3/18(月)～3/25(月)　4/8(月) ～4/29(月)　　4月上旬～
β３　4/1(月)～4/8(月)　　 5/13(月)～6/3(月)
ｏβ　4/15(月)～4/22(月)　6/17(月)～7/1(月)

※β２開始直前（4/4）にプロデューサレターライブ

7 ：既にその名前は使われています：2013/03/24(日) 23:32:48.69 ID:H0vUfkRn

8 ：既にその名前は使われています：2013/03/24(日) 23:33:40.15 ID:TLCudSgq

>>1
やるじゃん

9 ：既にその名前は使われています：2013/03/24(日) 23:33:51.61 ID:H0vUfkRn

　　　〕) 　　,;::-‐'|ー::;,_ 　　(〔
　　./ |　 ,;:'"　　:::|;:::::::;;;ヽ　| ヽ
　　{　丶,l 　　　.:::|;::::::::::;;;;l .ﾉ　 }
　　丶　丶　　 .:::|;:::::::::;;/´ 　ノ
　　　｀`Y'' 　　:::l::::::::::;;`Y''′
　　　 ==} lii;;;,,,　　 :::;;;;;;iill {== 　＜そのエアーおっさんっていうのやめてもらえないか？
　　　f l;;;1 ﾞヾllllllli illlllllｿ'";|ヽ　　　　これからは、そうだな・・・
＿_ .i　|;;;ヽ　ﾉ(､_, )ヽ､;;/;;l ヽ､　　蒼と死の騎士
ヽ l |　ヽ;;;;;ヽ　-=ﾆ=-::;;/;;;;l　l;;ヽ　　　ミッドナイトブルー・デスナイト
;;;;ヽヽ　ヽ;;;;＼｀ﾆﾆ´／;;;;;;;l　 'l;;;;　　　　　　　　　　　とでも呼んでもらおうか
k/;;;;ヽヽ/⌒ヽ;;;`;;´;;;;;;/⌒ヽ. |;;;

10 ：既にその名前は使われています：2013/03/24(日) 23:34:44.54 ID:tC/6n2TD

FF14β　tiamatto　北米GT

2013/3/24日本時間午前11時（ニューヨーク午後10時）

ログイン総数　　３２６人

　日本語　　　　２３５人
　その他言語　　　９１人
　　英語のみ　　　８３人
　　独・仏　　　　　８人

外人に大盛況で安心した、2年もかけて作りなおしただけはある、不安なんてない完成度高すぎてFBする箇所がない

WoWのライバルと自負するだけあるは、俺達の吉Pすごすぎ、これ普通に面白いよサービス開始が待ち遠しい、全世界が今かと待ち望んでるは

やっぱりチョンゲはだめだな、新生ぐらいリアルな影じゃないと迫力がでない
新生http://minus-k.com/nejitsu/loader/up225817.jpg
新生http://minus-k.com/nejitsu/loader/up224321.jpg
新生http://mog.tank.jp/up/src/mog3191.gif
糞チョンゲhttp://pc.gban.jp/img/51649.jpg

11 ：既にその名前は使われています：2013/03/24(日) 23:35:16.55 ID:tC/6n2TD

12 ：既にその名前は使われています：2013/03/24(日) 23:35:34.48 ID:tC/6n2TD

13 ：既にその名前は使われています：2013/03/24(日) 23:35:53.26 ID:tC/6n2TD

14 ：既にその名前は使われています：2013/03/24(日) 23:36:12.45 ID:tC/6n2TD

15 ：既にその名前は使われています：2013/03/24(日) 23:37:28.28 ID:tC/6n2TD

16 ：既にその名前は使われています：2013/03/24(日) 23:37:47.71 ID:tC/6n2TD

17 ：既にその名前は使われています：2013/03/24(日) 23:43:33.78 ID:tC/6n2TD

18 ：既にその名前は使われています：2013/03/24(日) 23:43:57.87 ID:mZop9Y4R

http://minus-k.com/nejitsu/loader/up225607.jpg

19 ：既にその名前は使われています：2013/03/24(日) 23:45:23.26 ID:bRD2gpRm

新武器種追加も当然あるし
新武器種追加されたら新クラスに新ジョブまでついてくる
お得ですやんアーマリー

20 ：既にその名前は使われています：2013/03/24(日) 23:46:04.58 ID:H0vUfkRn

どうせ多彩な武器作ったところで使わなくなるだけだろ。
無理して使うような奴が弱い装備もってきて個性とか
言われてもうざいし、気に入って使ってる武器を
流行と外れてるから変えろと言われるのもうざいだろ？

21 ：既にその名前は使われています：2013/03/24(日) 23:46:17.67 ID:7FPC4PQN

>>4
下から3枚目かっけえｗｗｗ

22 ：既にその名前は使われています：2013/03/24(日) 23:46:28.32 ID:5s4o/VK0

アーマリーにもリテイナーにも言えることだけど、
旧１４を構成してた大きな要素の１つってことで、ネガティブな印象が強いんじゃない？
だから、どうせ新生するならそのネガティブな印象の残ってる要素を一新してくれよって自然となるのは分かる

23 ：既にその名前は使われています：2013/03/24(日) 23:46:29.43 ID:9j+OtKB0

はぁ、しかしここから2週間ひまだな・・・

24 ：既にその名前は使われています：2013/03/24(日) 23:47:02.47 ID:pjv5kPzI

荒らし報告ってどこでやれば良いのかな？
そろそろNG放置ってわけに行かなくなってきてないか？

25 ：既にその名前は使われています：2013/03/24(日) 23:47:24.52 ID:0D9nVmbT

鞭ジョブ作れ、獣と青に派生や

26 ：既にその名前は使われています：2013/03/24(日) 23:47:27.12 ID:2dMHkfUw

>>1乙じゃね？？

27 ：既にその名前は使われています：2013/03/24(日) 23:47:33.30 ID:GPOoA0yJ

http://minus-k.com/nejitsu/loader/up225936.gif
誰がうｐしたかしらねぇけどこいつも追加してやってくれ

28 ：既にその名前は使われています：2013/03/24(日) 23:48:04.96 ID:tC/6n2TD

29 ：既にその名前は使われています：2013/03/24(日) 23:48:10.23 ID:MvsDDXJW

30 ：既にその名前は使われています：2013/03/24(日) 23:48:33.55 ID:H0vUfkRn

>>22
ネガティブなイメージを考えても利点のほうが大きいと判断したんだろ。

31 ：既にその名前は使われています：2013/03/24(日) 23:48:44.33 ID:MvsDDXJW

32 ：既にその名前は使われています：2013/03/24(日) 23:48:45.01 ID:tC/6n2TD

33 ：既にその名前は使われています：2013/03/24(日) 23:48:45.28 ID:Ii+2oAeI

あ…ありのまま今　起こった事を話すぜ！

アーマリーについて死ぬほど不満が上がっていると言うのでどのスレかを聞いたら
自分で検索するか†フォーラム見ろといわれた・・・

催眠術だとか（ｒｙ

34 ：既にその名前は使われています：2013/03/24(日) 23:49:24.92 ID:tC/6n2TD

35 ：既にその名前は使われています：2013/03/24(日) 23:49:46.93 ID:FIfwEDp6

「新生テレポにギルが必要なのはギルを触媒にして飛んでるから」
って前にスレに書いてる人が居たけど一体何処から触媒なんて出てきたのか
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up225938.jpg

36 ：既にその名前は使われています：2013/03/24(日) 23:49:54.24 ID:7uQFGoqO

よかった！アーマリーに不満を持つスレなんて存在しなかったんだ！

37 ：既にその名前は使われています：2013/03/24(日) 23:50:29.83 ID:CIW17AWq

いらんがな
最初からジョブ実装すればよかったのに、ジョブじゃないアーマリーだ！とか河豚が言った結果があれで
その後ジョブを後付けしたから奇妙な形式になっただけ　本当は必要ないんだよね
ジョブになったら元のクラス自体いらない子だったせいで、システム的には完全に破綻してて
レガシーが１からやり直す必要がないって以外全く必然性がない仕組み
それをなかったことにしたいレガシーの保身にはさすがの吉Ｐも苦笑いだろうな

38 ：既にその名前は使われています：2013/03/24(日) 23:50:34.74 ID:tC/6n2TD

39 ：既にその名前は使われています：2013/03/24(日) 23:50:48.06 ID:H0vUfkRn

>>33
まあ、だいたいアンチなんてそんなもん。
俺の主張は世界の常識って思い込んでしまう。

40 ：既にその名前は使われています：2013/03/24(日) 23:50:49.91 ID:c5TYpWIx

>>27
空の表現ってぶっちゃけPS時代からあんまり進化してないんだよなあ。
FF7とかFM2の時くらいの衝撃を受けるような綺麗な空作ってくれんかなあ。

41 ：既にその名前は使われています：2013/03/24(日) 23:51:10.66 ID:RKEjSDcF BE:667521465-PLT(12001)

　　_、_
（　,_ﾉ` )　フォーラムに同クラス武器持ち替え時のディレイを無くすスレを建ててくれ・・・

42 ：既にその名前は使われています：2013/03/24(日) 23:51:29.38 ID:tC/6n2TD

43 ：既にその名前は使われています：2013/03/24(日) 23:51:35.88 ID:Csf4JFQi

アーマリーって一見自由度をウリにしてるが
実際は武器でクラスを縛ってるだけだからな
いかにも田中が考えそうな仕様

44 ：既にその名前は使われています：2013/03/24(日) 23:51:53.26 ID:H0vUfkRn

>>37
アーマリーでベースバランス調整できるから、派生のジョブは増やしやすいってメリットある。
オススメ見てたらイチからジョブ作るのがどれだけだるいかわかるだろ。

45 ：既にその名前は使われています：2013/03/24(日) 23:52:31.31 ID:AWHTicBB

大剣ないと勇者プレイできないからな

46 ：既にその名前は使われています：2013/03/24(日) 23:52:39.57 ID:DqzQQ9+z

レベル上がるスピードからして
取りあえずフルカンしろって事だな

47 ：既にその名前は使われています：2013/03/24(日) 23:53:15.98 ID:yHQqFHBA

武器でジョブの調整がやりやすいってのはメリットだな

48 ：既にその名前は使われています：2013/03/24(日) 23:53:17.19 ID:tC/6n2TD

49 ：既にその名前は使われています：2013/03/24(日) 23:53:17.65 ID:CIW17AWq

>>44
オススメがあるからもうわかってるじゃん

50 ：既にその名前は使われています：2013/03/24(日) 23:53:35.21 ID:H0vUfkRn

>>43
ジョブシステムで複数の武器種使えるオススメで
複数の武器種を使えることがどんな自由度生んでるか教えてくれ。

51 ：既にその名前は使われています：2013/03/24(日) 23:53:37.78 ID:5s4o/VK0

俺の意見は絶対多数派！
俺はそういう方面のプロフェッショナルでもあるから一瞬で見抜けるｗ

52 ：既にその名前は使われています：2013/03/24(日) 23:53:49.67 ID:IU8/4Wtr

オススメ豚の特徴

・みんながそう言っていると思い込む、何かと多数を誇示する
・その場合もあるが都合のいい場所だけスポイトして羅列する
・脳内麻薬で荒れてたオススメコンテンツが綺麗な思い出に転化している
↓
【結果傾斜した発案なので見向きもされない】
↓
・フォーラム民叩きに走る（みんなが悪い）
・†はバカだと罵倒　運営は開発はと喚き散らす

FF11発表の3年目くらいに決起して行動していれば
WoWに客も取られず一流の市場で戦っていたのではないだろうか？
オススメ民はとことんバカである

53 ：既にその名前は使われています：2013/03/24(日) 23:53:55.99 ID:q3QOil4+

>>24
運営板の削除要請じゃね
コピペ連投はアッサリIP　BANに出来るから気軽に通報するといいよ

54 ：既にその名前は使われています：2013/03/24(日) 23:54:08.27 ID:bRD2gpRm

>>49
いまだに迷走中ですよねわかりますう

55 ：既にその名前は使われています：2013/03/24(日) 23:54:32.63 ID:RKEjSDcF BE:333761235-PLT(12001)

>>37
（ ´_ゝ`）　まー三國志Onlineのパクリがベースだからね・・・
三國志Online（2008年）
■武器　→　アーマリーシステム
一人のキャラクターが武器を持ち替える事によって、簡単に職業を変化させられる。
それぞれの戦闘レベルで、装備できる武器のレベルが決まる。
・片手具　剣や刀などの片手武器。唯一、盾を装備可能。盾役。　スキル:防御系統
・双手具　二刀流などの左右一対の武器。アタッカー。　　　　　　　スキル:攻撃系統
・両手具　槍や戟などの両手持ち武器。サポート。　　　　　　　　　　スキル:戦術系統
・投射具　弓、弩。遠隔攻撃役。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　スキル:投射系統
・練丹具　杖、棍、錘。回復役。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　スキル:練丹系統
・妖術具　扇、木剣。妖術攻撃役。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　スキル:妖術系統
■レベルには戦闘レベル、生産レベル、採集レベルの3種類あり、
一番高いものが総合レベルとして表示される。また、これら3種類のレベルも下記のような系統に枝分かれしており、
一番高いものがそれぞれのレベルとなる。戦闘に勝利する・スキル（技能）の使用などで経験値を得ることによりレベルアップする。
■軍略　→　リーヴ
敵将討伐などのミッションを受け、様々なシナリオのクリアを目指す。報酬に賞金や経験がもらえる。
■部曲　→　グランドカンパニー
特定の国に所属し、同じ武将の下に集まった仲間たち。名前の下に部曲名が表示される。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E5%9C%8B%E5%BF%97Online

56 ：既にその名前は使われています：2013/03/24(日) 23:55:06.85 ID:tC/6n2TD

57 ：既にその名前は使われています：2013/03/24(日) 23:55:18.08 ID:a9bErxkZ

ジョブになったらクラスのスキルがジョブ用に変化して欲しいんだよなぁ

58 ：既にその名前は使われています：2013/03/24(日) 23:55:30.12 ID:37MD9BZM

うあー三オンとかなつかしーやってないけどｗ
2008年とかいったら完美してたわ

59 ：既にその名前は使われています：2013/03/24(日) 23:56:22.07 ID:H0vUfkRn

>>55
３オンってサービス中止にならんかったっけ。
今でもやってんの？

60 ：既にその名前は使われています：2013/03/24(日) 23:56:47.85 ID:Cdmbgzjx

>>57

そう思う剣術士から侍になったとしてスキル名がそのまま英語カタカナだと違和感だよな

61 ：既にその名前は使われています：2013/03/24(日) 23:56:52.89 ID:v8s1Pyjr

>>43
確かに武器ありきのチェンジはイメージは悪いね
武器関係無しにチェンジできるが、使える武器は1種類のみ
の方が普通だね
ただ、今更どうしようもないね

62 ：既にその名前は使われています：2013/03/24(日) 23:57:28.62 ID:AWHTicBB

そもそも武器のD値や性能で各職のバランスとってたし、アイテムの依存度上げる言ってるし無理だろ

63 ：既にその名前は使われています：2013/03/24(日) 23:58:01.99 ID:RKEjSDcF BE:400513436-PLT(12001)

>>59
（；´_ゝ`）　残念ながら・・・天に召されました・・・

64 ：既にその名前は使われています：2013/03/24(日) 23:58:09.01 ID:jJlqmV94

リテイナーってレベルいくつで雇えるの？

65 ：既にその名前は使われています：2013/03/24(日) 23:58:12.41 ID:Ii+2oAeI

アーマリー批判の9割くらいは両手剣あれば消えそうだなｗ

66 ：既にその名前は使われています：2013/03/24(日) 23:58:30.84 ID:WsqepCrp

両手剣とかいらねーから両手鎌はよ・・
外人だって望んでるはずだ

67 ：既にその名前は使われています：2013/03/24(日) 23:58:31.26 ID:f5O9hSgj

┌┴┐┌┴┐┌┴┐　-┼-　￣Ｔフ￣Ｔフ　＿＿　/ /
　　_ノ　　　_ノ　　　_ノヽ／|　　　ﾉ　　ﾉ　　　　　。。

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　 /　　 | .|　　　　　　 | .|　,Ｕ(ﾆ､)ヽ

http://minus-k.com/nejitsu/loader/up225939.jpg

68 ：既にその名前は使われています：2013/03/24(日) 23:58:44.79 ID:H0vUfkRn

もうアタッカークラスはいらんだろうし、暗黒騎士とか侍とかはタンク系になりそう。
あとはキャスタークラスとスカウトクラス追加で終わりだろ。
そこからはジョブ派生。

69 ：既にその名前は使われています：2013/03/24(日) 23:58:52.45 ID:RU/G2PAi

個人スポンサーにでもなれば多少は意見通るかもしれんぞがんばれ

70 ：既にその名前は使われています：2013/03/24(日) 23:59:41.84 ID:uKePGaLj

アーマリー関係の話題のループでいつも思うのは、アーマリーシステム、1ジョブ複数武器、クラス・ジョブ、このが一緒になってることが多い。
１つ１つ切り分けて考えないと話がまとまらないよ

71 ：既にその名前は使われています：2013/03/24(日) 23:59:50.24 ID:H0vUfkRn

>>66
鎌とかイロモノ武器いらねーよｗ
鎌はもう草刈鎌が実装されてんだから、草刈ってろよｗｗｗ

72 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:00:11.52 ID:FIfwEDp6

単発が沸いてきたな！

73 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:00:14.41 ID:Cdmbgzjx

まあ、重装備系はほぼ全ての装備、軽装備は持てる武器が少ない武器の効果はスキルでtwo-hand
な具合で武器特性で特化すれば良いだけだよな

これ普通のMMO感じだよな

74 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:00:32.96 ID:v8s1Pyjr

>>67
りあるだなー（棒

白魔法フェイスライトまだー

75 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:00:38.72 ID:H0MsnW42

単眼沸いてきたな

76 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:00:41.63 ID:CIW17AWq

>>55
しかもどこでもジョブチェンジできること自体はうけがよくて、
FNOもそれで普通にうけてるのにここのレガシーは「どうしてもアーマリーは残したい」というのがすげー不思議
いつからあいつらは田中河豚ペアの手先になって本当に必要なものをごまかす役回り引き受けたんだろう

77 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:00:45.35 ID:6xAJ5Meh

だから暗黒は園芸士の派生ジョブだと何度いえば・・・

78 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:00:53.19 ID:RKEjSDcF BE:356011182-PLT(12001)

（ ´_ゝ`）　でっかい両手剣と日本刀だな・・・片手で日本刀は無い・・・あと二刀ね・・・

79 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:01:11.59 ID:FIfwEDp6

レフ板持ったゴブリンが後ろからついてくるミニオンはよ

80 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:01:31.86 ID:H2TXHBpO

ID:tC/6n2TD ←こいつのスレ見れないようにブラリにでもいれたいけど
どうやったらいいの？

81 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:01:35.14 ID:IMuHhFCS

赤魔道士はよ

82 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:02:00.89 ID:RU/G2PAi

>>70
まとまる訳ないしまとめようともしてないだろ
ただの落書き

83 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:01:54.28 ID:2oMIC2Hq

初心者に対してクラスとジョブを簡潔に説明するにはどう言えばわかりやすいん？(´・ω・`)

84 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:02:28.05 ID:AWHTicBB

himechanが日中外に出てこない；；

85 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:02:53.32 ID:IMuHhFCS

そうやな
どこでもジョブチェン残してアーマリー削除がいいな

発売までにこうなる可能性ないん？

86 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:02:57.67 ID:q3QOil4+

>>64
レベル10にして吉田詩人に話しかけて、そのあと商店街の真ん中にいる人に話しかけるとリテ開放

87 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:03:05.07 ID:f5O9hSgj

>>83
1次職と2次職

88 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:03:14.93 ID:N+9TNTym

狩人だけはすげー簡単に追加できそう
ジョブスキルでDOTと範囲増やせばそれっぽくなるし
サブクラスは竜とあとなんかな

89 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:03:32.11 ID:K7AmnCrS

フライトラップのノックバック
あれターン毎にやってくるの面白いと思ってるの？開発は
あと道端のアイテムタゲって行動するのたまに回転方向が逆になってかなり鬱陶しい

90 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:03:38.98 ID:FLEDeTRv

>>62
1ジョブ複数武器なんて新規コンテンツ実装のコストだけがひたすら増大する糞仕様だからな
よしんば死に武器なしの神バランスになったら今度はユーザーがコンテンツ毎に最適解の武器出して
お得意のローカル縛り、ジョブ差別から武器差別へシフトするだけだっていう

91 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:03:47.48 ID:H0MsnW42

>>70
適当に叩きたいだけだからそんなん調べてるわけ無い

92 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:04:00.34 ID:bRD2gpRm

>>81
刺突剣がイシュガルドの名産だから初めの拡張待ち

赤魔はくるだろうし実装に不満はないけど魔法剣士の方向だけはやめてほしい

93 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:04:26.49 ID:0D9nVmbT

剣術でクレイモア(大型）ってするだけでいいんじゃ？

94 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:04:48.64 ID:v8s1Pyjr

両手剣のような形の斧
両手鎌のような形の斧

95 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:04:54.74 ID:jJlqmV94

>>86
ありあぽー

96 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:04:57.20 ID:bRD2gpRm

>>89
葉っぱや鳥の吹き飛ばし、あとはゴブリンの爆弾投げの頻度は調整項目に入ってるよ

97 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:04:59.57 ID:ugssCwWK

>>76
x-legendはマシな会社だと思うが、FNOとか息してないゲーム持ち出してもなあ

98 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:06:11.27 ID:YlwB1cS4

そういや昔フォーラムで
ノックバック技を入れると楽しくなります！って主張してたアホいたっけなあw

99 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:06:17.26 ID:SgkMyJ2W

赤魔くるならプロフィット系がいいな

100 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:06:18.89 ID:DYHBOWmG

型紙？システムだったかな、それで別に武器の見た目だけは変えれるしな、それでグラ差し替えて
楽しめるし装備出来る分には良いんじゃないか？まあ、装備できなくてもグラ差し替えできれば一気に
解決か

101 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:06:18.98 ID:cc3MPIhQ

>>94
どう見ても剣なのに斧なの！？オーノー！ってかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

102 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:06:35.30 ID:V2xDt9OC

ダガー二刀流でコブシで殴るモンク

103 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:06:50.26 ID:H0MsnW42

トランキル南の兵士も吹き飛ばされながらやっとるんや
見習わなあかんのとちゃうか

104 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:07:04.31 ID:MxObsgkb

複数武器作っても最強シリーズは用意しなくちゃならなくて
その都度比べられて、最強をユーザーは選ぶだけだし作るコストだけが肥大する

続いてたら使える武器はふえるっしょジョブとして

105 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:07:18.61 ID:PMy3rd5x

クラスとジョブが併存する意味が未だに分からへんのやけどｗ
単なる延命目的かな

106 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:07:32.81 ID:RU/G2PAi

>>100
型紙って武器もあるのか
勝手に防具だけと脳内変換してたわ

107 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:07:48.25 ID:EfdaoDuu

>>105
延命だったらクラスとジョブの経験値別にする

108 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:07:48.45 ID:YlwB1cS4

見た目と名前はアックスなのに内部処理的にはメイス分類なWar Axeさんディスってんのか

109 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:07:48.71 ID:N4WdYuDP

>>102
後のトンファーキックである

110 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:08:05.22 ID:0D9nVmbT

>>105
ただの負の遺産や

111 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:08:05.28 ID:MxObsgkb

>>105
田中の呪い

112 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:08:24.34 ID:H0MsnW42

>>105
分からん、延命では無いのは確か

113 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:08:31.02 ID:KMUAQXxy

>>105
上位職もねぇってバカにされるから

114 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:08:43.67 ID:kxU4gRn/

葉っぱのノックバックは心眼開いて裏に避けると捗る

まぁ雑魚ぐらいは†並に猶予持たせろよ

115 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:08:45.20 ID:utheY/bx

トランキルの鳥に敢えて抵抗せず吹き飛ばされ続けたら範囲外に出てUターンしていった
相撲かよ

116 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:08:46.16 ID:V2xDt9OC

ノックバックで生息範囲外までふっ飛ばして完全回復を繰り返す鳥
知能高すぎだろ

117 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:09:09.39 ID:YlwB1cS4

>>105
最終的にはジョブとクラス融合させるって話があったような気がするが
既に失われてるっぽいよなw

118 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:09:16.85 ID:BqXqz66I

>>114
それ一回だけ成功したわ

119 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:09:25.86 ID:xW4NP9x0

>>90
竜騎士より槍がうまく使える戦士とか短剣捨てて片手剣のシーフとか
どう考えても良いことない。

120 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:09:33.99 ID:QRTkJ4QK

本当にアンチうぜぇな

121 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:09:52.27 ID:S8ks/MA4

単発が何言ってんだコラ

122 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:10:00.33 ID:vcBN0g/A

アーマリーに対してフォーラムで死ぬほど不満が上がってるはずなのに
誰もURLすら張ってくれない

123 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:10:03.24 ID:+xwW+QVX

単発云々

124 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:10:07.82 ID:LGOjqS0B

>>105

feel

.

125 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:10:08.92 ID:DYHBOWmG

いや、武器出来るか謎だ、出来たらもう解決じゃね？誰も困らない、コストもそんなかかりそうにないしで
まあ、そはいえそのジョブに相応しい装備しか差し替え出来ないとは言ってたよな

126 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:10:12.44 ID:0BL1h87X

武器種よりも高速剣とかスキル特化とかそういう自由度欲しいよね
竜騎士でPIEあげると特定のスキルの威力だけあがって、そのスキル以外はカスだけど、そのスキルが尋常じゃない威力になるとか

武器種変わってもやること変わらないなら意味ないし

127 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:10:16.46 ID:n1l4ZyRq

花は遠距離からでノックバック余裕なんだけど鳥はきついｗ

128 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:10:16.53 ID:v+BV7STu BE:600770039-PLT(12001)

（ ´_ゝ`）　火系のMOBは氷系の武器とか
　　　　　　弓耐性、短剣耐性のMOBが居たら持ち替えたり
　　　　　　とかすれば武器のバラエティを行かせたコンテンツ作りができるやないか・・・

129 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:10:30.18 ID:95QeOxi/

よくわからんがみんなも分かってないということは分かった
どうにかしろや吉田ァ

130 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:10:52.44 ID:BqXqz66I

植松は糞ソケンは神

131 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:10:55.29 ID:3/fzbYpN

>>105
個人的にはクラスとジョブで別でシナリオ盛れるしかさましにはいいんじゃないかと思うけどね
あとは１クラスから複数ジョブへの派生
重装ランサーでタンクしたいです

132 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:10:57.81 ID:YlwB1cS4

>>122
実は盛り上がってないか、存在すらしてないんだろ
察してやれよ

133 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:11:02.32 ID:N4WdYuDP

アーマリーやめてジョブチェンジにしろ
クラスいらない初めからジョブにしろ
†から言われてたが結局変わらないまま新生した
つまりどうあがいてももう絶対に変わらない

134 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:11:05.02 ID:MxObsgkb

国、円高円安ブレブレでどうしたいの？アホか？
株主、配当はよ
社長、経営コスト社員クビキリ
田中、社内政治の犠牲者か自虐か
吉田、レガシーコストつれぇｗｗｗ（企業とユーザー）
派遣、リスクは負わないけど一級兵カモン＾＾

社会の縮図アーマリー＾＾

135 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:11:25.98 ID:dHrwBkRz

植松はSFC時代までだったな

136 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:11:39.03 ID:wiBVsRWV

アーマリー、クラス周りは修正するのもう無理だから諦めろ

137 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:12:01.12 ID:yvUVr99M

アーマリーはシンガポーﾙあたりの会社から権利買い取ったとかで、後に引けないんじゃないっけ

138 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:12:21.98 ID:LGOjqS0B

田中と豚の呪いは我々の想像以上に深いところまで侵食してるようだな

139 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:12:35.72 ID:UroEC2Ae

1クラス複数ジョブになれば多少は陽の目を見るよ…

140 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:12:45.95 ID:YlwB1cS4

>>128
そこに触れると、致命的に分り難い14の属性相関がネックになる

これもまた河豚田中の呪い、負の遺産なんだよなあ
あいつら一体どこまで祟りやがるんだ

141 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:13:02.63 ID:x35pV2/k

>>105
吉田が引き継ぐ際にこれだけは残してくれって旧開発トップ陣とのバーター条件だったのが、アーマリー及びクラスシステムだったんじゃないのかな？

142 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:13:26.46 ID:O43X9ipl

なぜクラスとジョブをわけるかわかった！
下位職と上位職をより明確にしたいからか
オススメみたいに初期ジョブとEXジョブが並列にあると
そこで強弱のバランスを取らなくちゃなんから面倒なんだw

143 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:13:32.44 ID:t95fgKom

今日で終わる前にシルフ領の中見ておけよ

144 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:13:35.44 ID:DYHBOWmG

ともあれ、現段階でバトルシステムは出来てないとダメだろｗするのは微調整レベル留めるまで
まあ、アーマリーは絶対残るし

PvPジョブ装備あったし、あれ専用のジョブあると思いたいけどなでもそうなるとPvPのFBもあるわけで
そこで実装しないとおかしいしなよーわからん

145 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:13:38.12 ID:wiBVsRWV

吉田だって直せるなら直したいけど口がさけても直したいって言えないんだ察しろ

146 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:13:43.62 ID:SgkMyJ2W

>>141
クソリテイナーもそうかもしれん

147 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:14:33.04 ID:EfdaoDuu

クラスはPvPでどうなるか分からんとこもあるな
クラスで参加した方がいいこともあるかもしれない

148 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:14:33.26 ID:+xwW+QVX

うっ＾＾；
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up225942.jpg

しかし下乳まで見える装備だと胸囲最大は駄目だな
シリコン過ぎる

149 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:14:38.24 ID:3/fzbYpN

イシュガルドの寺院を守るテンプルナイトを槍術からの派生でおながいしまんす
専用のタワーシールドと槍を片手に戦うジョブ

150 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:14:41.46 ID:5UsGZgeB

エンドコンテンツにおけるクラスの存在価値が問題なんだよな
だからジョブになったらクラススキル性能変更しかないんだよ・・・そうすりゃ幅がでる

151 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:14:46.08 ID:dHrwBkRz

>>143
なんかあるの？

152 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:14:48.69 ID:95QeOxi/

>>131
WoWのタレントシステムを変えた版みたいなものと考えるべきなのかな
それにしてもお粗末な感じが

153 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:14:57.71 ID:V2xDt9OC

誰も言わないけど、アーマリーの最大の問題点は修理

154 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:15:08.03 ID:QRTkJ4QK

ぶっちゃけアーマリーシステムに言われるほどの問題なんて無いのにな。修正なんてそもそも要らない。
しいて言うなら、クラス名称は英語表記の方がカッコイイから横文字にして欲しいぜ。

155 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:15:34.56 ID:8HeWoZp7

>>90
でたー　アーマリーのほうが無駄がない！みたいな嘘

例えば旧FF14でいってクラスとジョブ

剣術士→ナイト(片手剣+盾)
斧術士→戦士(斧)
弓術士→吟遊詩人(弓)
格闘士→モンク(格闘)
槍術士→竜騎士(槍)
呪術士→黒魔道士
幻術士→白魔道士
あと言われてるので
巴術士→召喚術士
こういう1対1の対応にしかなってないのになぜ最初からジョブではいけないのか
むしろ吟遊詩人が弓術から出てくるのはおかしいのではないか
そこは狩人と吟遊詩人で別にしたほうがいいのではないか
名称変更のパッチあてれば実質的にただのジョブチェンジになるし
「高レベルのクラス」と「高レベルのジョブ」が並列に存在する状況よりバランスとるの楽だろ

156 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:15:40.71 ID:sJ3QEpAr

>>105
河豚の呪い

157 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:15:43.01 ID:TOK5pSrX

クラス残しはレガシーにワイプ無し約束したからなだけ

158 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:15:47.72 ID:MxObsgkb

レガシーコストとは、過去のしがらみから生じる負担（いわゆる負の遺産）のことである。狭義には、企業等が退職者に対して支払い続ける必要のある年金、保険等といった金銭的負担を指して言うことが多い。

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

159 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:15:48.99 ID:OQXpUR/4

>>153
そういや修理って着がえなくてもできるようになってんの？
まさか新生でも着替え必須じゃないよね

160 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:15:56.25 ID:N4WdYuDP

>>148
よく分からないけど保存はしておきました

161 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:16:02.60 ID:yvUVr99M

現体制は、その理由を理路整然と教えてくれるだけで
お前らの声聴かないってのは旧体制と同じ

162 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:16:04.08 ID:BqXqz66I

リテイナーは課金要素あるから1万歩譲って理解しよう
倉庫とマーケットにくっつけなきゃそれでいい

163 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:16:15.82 ID:wiBVsRWV

クラスのままでって選択肢がある場合もあるって言うけどその場面が少なすぎるだろw

164 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:16:19.94 ID:DYHBOWmG

PvPのスキルはPvPコンテンツによって覚えるまでは言ってたよな、PvPに初参加したらある程度のスキルは覚えるのか？
とか謎が多い

165 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:16:20.88 ID:/hBC9e9c

「う～～～～～～～～ん？」今日までβ参加した感想だｗ
日曜日のこの時間にため息混じりでこれだ・・・・
俺はレガシー先輩で信者なんだが、このままではヤバイぞ！
なんとかしてくれ吉P！！！！！
言いたくはないが贔屓目なしに見てAIONとかTERAとかのチョンゲーの方が完成度は高いと思うんだが？
お前ら本当にこれで良いのか・・・・
「う～～～ん」

166 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:16:23.51 ID:xr/wo5oq

>>154
カタナカ表記にしたら余計わかりづらいんだが・・・

167 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:17:07.65 ID:SgkMyJ2W

>>159
(｀ω´)着替え必須だお

168 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:17:12.85 ID:j2q1i4iP

シルフキャラ化まだか？

シルフ召喚まだか？

ヨッシーP

169 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:17:36.35 ID:3/fzbYpN

>>153
だな
店の修理は35の時点で100ギル（†価格1000ギル←50装備の修理代並み）
ダークマター使ってクラフターに修理依頼させたいんだろうけど煩わしいだけだし
自分で修理するのが一番手間かかる糞仕様

170 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:17:45.81 ID:vcBN0g/A

>>165
その文章は前にも見たから変えたほうがいいよ

171 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:17:53.43 ID:YlwB1cS4

>>162
素直に課金の追加倉庫か追加カバンにしてくれと切実に思う
リテイナーの形してなくてもいいだろと

172 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:18:19.71 ID:J03F5+5y

あれ、メインクエスト全然やってないや
なんでだ？

173 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:18:55.68 ID:QRTkJ4QK

>>155
未だに吟遊詩人で弓使うのおかしいとか言ってる奴いるんだ・・・。
寧ろ弓が普通だろ。

174 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:19:02.55 ID:LGOjqS0B

>>148
・・・ふぅ

175 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:19:02.88 ID:b0msCU6r

テストですらも本稼動してるチョンゲと比べられるとは新生恐るべしだな

176 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:19:40.36 ID:x35pV2/k

>>154
ジョブと武器の組み合わせによるレパートリーの幅が狭すぎる
11みたいに各ジョブごとにスキル値調整するのが面倒くさくなったのと
どうせ最終的にはAクラス武器しか使わなくなるんだからこのさいすっぱり切ろう
ってことになったんだろうけど、無駄なことをあえて組み入れる懐の深さがまったくなくなった

177 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:20:03.69 ID:t95fgKom

>>151
観光地としてだけど、楔の落下地点よりキレイな風景だったと思うよ
今行けるのは正規な行き方じゃないから、もしβ2で修正されて、
なおかつシルフ領が閉まったままだったら、次に見られるのは結構先だろうからね

178 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:20:12.89 ID:/hBC9e9c

>>170
いやいやいや今初めて書き込んだんだよ

179 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:20:14.36 ID:BqXqz66I

1クラス複数ジョブはとっくに構想内ですし

180 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:20:37.07 ID:3/fzbYpN

>>154
グラディエーター
ランサー
ピュジリスト
マローダー
アーチャー
コンジュラー
ソーマタージ
アルカニスト

あってるか？
ジョブとの差を明確にするためにも漢字でいい気がするが

181 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:20:42.29 ID:5YUmS8vH

>>177
どうやっていくんだよ

182 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:20:42.08 ID:YlwB1cS4

>>169
クラフターと戦闘職の触れ合い、人と人との交流www
まさに河豚の呪い

修理材もマター触媒も、ギャザクラの出番を無理に作ろうとしてゲームの足引っ張ってるんだよな
河豚がどんだけ無能なデザイナーかを証明してる

183 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:21:04.87 ID:N4WdYuDP

>>171
まぁリテイナーは着せ替えて自宅に立たせてベンダーにするんだろうね

184 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:21:07.87 ID:8HeWoZp7

>>171
実際はいまだに倉庫増やしたいならリテイナーの数を増やしてね（リテイナーは１人やとうごとに月額リアルマネーがかかるよ！）
みたいな発想が続いてる気がしてならない　リテイナー街を改修する気がないならやつらはもう
倉庫兼2ndキャラBotっていうスタンスに明確化してくれよと思う

185 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:21:14.43 ID:GKiIQ1Ak

剣術士がソードマン？ROを思い出すな

186 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:21:19.07 ID:Yl/RMtZZ

リーヴはもうこの路線でいくんか？すげぇ河豚臭がするんだけどｗｗｗ
一気に数体沸くやつとかエモで誘導しろとかなんなん

187 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:21:26.74 ID:+8f52a+r

>>177
シルフ領って入れるのか？

最初の頃門が閉まってて入れなかったんだが…

188 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:21:32.88 ID:O43X9ipl

アーマリーは
1.どこでもジョブチェンジ
2.クラスごととの武器の専有化
が目的なんだよね？

上のシステムをアーマリーじゃない形で実装しようとすると
1メニューからクラスを変更、2武器を持ち変えるって2ステップかかるから
一応アーマリーシステムは合理的w

189 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:21:39.97 ID:/hBC9e9c

なんだろうこの物足りなさ感って言うか・・・・
ワクワクするような感覚がないって言うか・・・・
う～～～～～～んなんだよｗ

190 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:21:47.28 ID:dHrwBkRz

>>173
ギターとかハープで殴るものだとばかり・・・ｗ

191 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:21:57.47 ID:qNlTgA3W

>>155
低クラスでソロ活動に融通が利くクラスとパーティ特化のジョブ使い分け

>>むしろ吟遊詩人が弓術から出てくるのはおかしいのではないか
>>そこは狩人と吟遊詩人で別にしたほうがいいのではないか
ただの主観に基づいた感想

はい終了
せめてスキルビルドに弊害があるぐらいは言えっての馬鹿が

192 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:22:01.10 ID:vcBN0g/A

>>173
11脳は頑なに弓詩人認めないからな

193 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:22:19.94 ID:N7lyyhyz

>>178
どこが「う～～ん」なのかいわないと、こちらとしても「う～～～～～～～～～～ん」という感じだ

194 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:22:48.50 ID:x35pV2/k

当初の予定ではクラフターとかもPTに入って強化アビとかで支援するはずだったのに
結局石投げてスタンスるだけになっちゃったしな

195 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:22:54.59 ID:i7ZsWEEB

レガシーの人達はリロンチ直後は巴術士と召喚士やる人が多そうだけど
召喚ってサブクラスはどうなるのかねー

196 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:22:55.72 ID:3/fzbYpN

詩人っていったら仕込み杖で抜刀ツバメ返ししかイメージできませんが

197 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:23:01.19 ID:BqXqz66I

う～～～～～～～～～～～～ん

こ

198 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:23:05.98 ID:O43X9ipl

アーマリーは
1.どこでもクラスチェンジ
2.クラスごとの武器の専有化
が目的なんだよね？

上のシステムをアーマリーじゃない形で実装しようとすると
1メニューからクラスを変更、2武器を持ち変えるって2ステップかかるから
一応アーマリーシステムは合理的w

199 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:23:19.98 ID:LGOjqS0B

武器以外に一本くらい腰にぶら下げる事くらい出来るだろうにな
どうせアーマリー（）はもう治せないんだし
修理用にサブサブウエポンを新設してはどうだろう（提案）

200 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:23:30.37 ID:yvUVr99M

どこでもｼﾞｮﾌﾞﾁｪﾝｼﾞはいいけど、ﾀﾞﾝｼﾞｮﾝによってできたりできなかったりするってどういう事だよ
右手に持つもの変えてるだけだろ？　それが出来ないってどういう理屈だよ
ていうか何も持たない選択肢いい加減よこせ

201 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:23:59.69 ID:5UsGZgeB

>>194
それはなくなっていいわ・・・

202 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:24:11.12 ID:iuB/0Scf

http://minus-k.com/nejitsu/loader/up225945.png

203 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:24:32.80 ID:wiBVsRWV

クラス名は剣術士とかじゃなく剣とかでいいと思うけどな、術士とか付けるからジョブと同じ感じになるし斧術士とかみたいなめちゃくちゃな日本語にしなくてすむ、クラス斧、斧ギルドでいいだろ

204 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:24:42.68 ID:vcBN0g/A

>>196
昔のアクションゲームでトライデントで暴れる詩人がいた

205 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:25:02.86 ID:dHrwBkRz

>>202
こっち見んな！

206 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:25:05.70 ID:N4WdYuDP

FFで弓が火力だったことってあるのかな
それとも狩人はよって人はナイチンゲールとか
モモンガで戦闘補助したい人ってことでいいのかな？
モモンガで敵の気をそらす狩人とか面白そうで実に良いとは思うけどね

207 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:25:11.03 ID:UroEC2Ae

弓詩人はいいんだけど弓が竪琴になったみたいな面白武器はいらん
アルテミスおめーだよ

208 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:25:27.98 ID:V2xDt9OC

>>199
ヒュラ♀の初期装備は腰にダガーついとるでｗｗｗ

209 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:25:29.85 ID:SgkMyJ2W

>>203
ナイト見習いとかでいいんじゃねか

210 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:25:38.48 ID:O43X9ipl

書き直す前の書き込みが投稿されてた(´・ω・`)
連投荒らしみたいで恥ずい

211 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:25:45.66 ID:N7lyyhyz

>>189
シナリオとかマスクされてるからじゃね？

212 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:26:04.67 ID:v+BV7STu BE:311510827-PLT(12001)

（ ´_ゝ`）　ジョブシステム・・・既に破綻している・・・アーマリーシステム要らないじゃん・・・

アーマリーシステム
装備するメインアームに応じて、冒険のスタイル……
「クラス」が変化する。それが「アーマリーシステム」。
http://jp.finalfantasyxiv.com/about/game/armoury

ジョブシステム
「ジョブ」とは、古来に隆盛を極め、そして今や失われかけている古の戦闘スタイルのこと。
http://jp.finalfantasyxiv.com/about/game/jobs

213 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:26:06.30 ID:n1l4ZyRq

β2ってパッド以外何が追加されるんだっけ？

又一からなんだからリムサかダハ開いて欲しい

214 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:26:10.35 ID:YlwB1cS4

まあダンジョンは一律着替えダメってことにした方がよかったとは思う

215 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:26:14.65 ID:8HeWoZp7

>>176
スキル値はアーマリー初期は「普通にあった」よ
クラス熟練度という名前で。
魔獣がポイスポイスいいながら幻術のスキルあげてるAAあるじゃん
スキル熟練度をためるとクラスのランクがあがって
それとは別に本体のキャラのレベルもあった
新生だと本体のキャラのレベルという概念が事実上なくなって全部クラスに一本化されたから
武器熟練度って感じがしないけど

216 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:26:24.50 ID:fvvZ53jd

>>143
αじゃ無理やり入れたけどβでも入れるん？

217 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:26:31.38 ID:OQXpUR/4

>>167
まじかよ
着替えなしで修理なんて当然だと思ってた
フィードバックあったけど全然いいねがないな

218 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:26:40.50 ID:MxObsgkb

経済ゲーは回ってる内は良いけど崩壊すると終わる
韓国のカーソエイジとかもそれで頓挫してる

PKで奪い取る側のリスクが低すぎる結果、生産者が損をする
そして作る奴がいなくなり糞ゲ化する

本当はここで報酬数十％与えてガードマンを雇うとかシステム外文化が発達するべきなんだけど
PKされてドロップするのかそこまでは分からんからなんとも言えん。
そういう感覚が最近のゲーマーには欠落しているし数が多いから目移りするんだろうな

219 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:27:28.15 ID:EfdaoDuu

>>213
グラカン、サブクエとFATE追加だけ
せめて釣りだけでも公開してくれるといいんだが・・

220 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:27:47.07 ID:Yl/RMtZZ

>>215
幻｢近接さん防具脱いでもらえますか？＾＾；｣

221 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:27:47.38 ID:QRTkJ4QK

>>180
FEとかやってると、上位クラス！って感じで結構自然なんだけども。

まぁ漢字は漢字でわかりやすいからな。

222 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:27:55.11 ID:T9/+RANr

オレはスノヴォーで神都ジャパニウスを救うよ

生涯たった壱度のキッス　たった壱度のラヴァー

223 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:28:13.96 ID:LGOjqS0B

>>220
やめなよ

224 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:28:34.63 ID:iuB/0Scf

http://minus-k.com/nejitsu/loader/up225947.png

計画通り・・・ッ

225 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:29:03.51 ID:N7lyyhyz

>>224
このララフェルイケメンすぎｗｗ

226 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:29:14.30 ID:8HeWoZp7

>>191
ドヤ顔でいったところで悪いんだけど、それじゃリネ2の１次職と2次職と同じで
単に上位職に転職する、でいいじゃん
高レベルでもクラスをあえて残す意味ないよね、その目的なら

227 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:29:16.38 ID:3/fzbYpN

あと極端なこと言えば
ファイターならファイターで各クラスにタンクとDPSのジョブをつけることも可能なわけだ
ソサもソサで幻術に魔法アタッカーのジョブつければ回復もできるアタッカー
呪術に回復できるジョブ乗せればその逆も可能
そしてそれが可能なことはジョブによって理由づけすることによって世界観に矛盾しない
すばらしいじゃない

228 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:29:26.30 ID:t95fgKom

>>181
フォーラムの「登山隊」とか「こんな所行けたよ」ってあたりに書いてあるよ
ホウソーン裏手から地下に潜って、そこからムーンスポア東から地上に出る

229 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:30:09.02 ID:V2xDt9OC

>>224
ララフェルでここまでイラッときたのは初めてだわｗｗ

230 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:30:43.34 ID:/hBC9e9c

>>193
率直な感想でう～～～～んなんだよｗ
細かい事はこれから自分で分析してみるよ

231 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:30:45.00 ID:sNsKCNN3

新情報ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
http://www.4gamer.net/games/182/G018237/20130322003/

232 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:30:55.84 ID:x35pV2/k

ララフェル、ヒゲだけじゃなくてハゲも用意してよ

233 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:30:58.56 ID:XQewqs8r

シルフ領
登山隊のやりかたで下から行くやつか？
門閉めて、あとの楽しみにしてるのにわざわざ行かなくていいだろ。

234 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:30:59.29 ID:SgkMyJ2W

>>217
あれ？着替えって着てる物を直すときって意味？
ファイターだけどクラフターにチェンジしないで修理されろってことだよな？

235 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:31:12.37 ID:v+BV7STu BE:1424045388-PLT(12001)

>>215
（ ´_ゝ`）　熟練度とか知らない後発の人けこー居そう

236 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:31:22.04 ID:MxObsgkb

>>231
ウルダハすげぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

237 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:31:55.41 ID:x35pV2/k

>>231
もうライトさんの話はどうでもいいわ

238 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:32:03.84 ID:BqXqz66I

>>231
顔でかい

239 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:32:20.89 ID:SgkMyJ2W

>>231
おれが求めていたウルダハがここにっw

240 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:32:25.63 ID:n1l4ZyRq

>>231
神ゲーきたああああああああああ

241 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:32:31.58 ID:8HeWoZp7

>>227
ほぼみんなそれはFF11のサポジョブシステムと実質大差なく、
結局そんな夢ばかり広げた組み合わせは淘汰され、それができるバランスにも調整されないことに気づいている

242 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:32:34.25 ID:Yl/RMtZZ

>>231
このヒュラ♀ちゃんかわいいねちゅっちゅ＾＾

243 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:32:53.75 ID:qNlTgA3W

>>226
クラスとジョブは完全上位互換じゃねえのに何いってんの？
言いがかり染みたディベートやりたいなら余所でやれ池沼

244 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:33:00.26 ID:n1l4ZyRq

FFタイトル新生と発売時期もろぶつけてきたなｗ

245 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:33:37.82 ID:N7lyyhyz

>>230
クエスト全無視して狩ってみｗ
おもしれぇから

クエゲーは正直糞だよ
TERAや様々なMMOにも言える事だけど

246 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:33:43.24 ID:J03F5+5y

リテイナーはレベル１５のクエ何個かやらないと取れないか
時間ないからやめよ

247 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:34:07.44 ID:OQXpUR/4

>>234
装備中の装備、ギアセットにセットされてる装備、鞄の中の装備全部
クラフターに着替えないで修理できるようにするのが当然だと思ってた
今ってどうなってんの？

それっぽいフィードバックは2つ見つけた
http://forum.square-enix.com/ARR-Test/threads/8265?p=333743&highlight=%E4%BF%AE%E7%90%86#post333743
http://forum.square-enix.com/ARR-Test/threads/126?p=61797&viewfull=1#post61797

248 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:34:21.42 ID:vcBN0g/A

ライトさんの格好が酷いな・・・ｗ

249 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:34:49.66 ID:MxObsgkb

オススメこそ縛りゲーだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
何が自由度だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

250 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:35:11.18 ID:3/fzbYpN

>>241
サブとしての劣化能力をつけるわけじゃなくって
クラスっていう地盤にジョブっていう特化性能を乗せるんだから11のそれとは違うだろ

251 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:35:11.49 ID:TLsXFxSP

今からホウソーン裏手でゴソゴソしてるのはネ実民

252 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:35:36.71 ID:8HeWoZp7

>>243
逃げんなよｗ

「で、高レベルのクラスをどうつかってたの？それができることで何か意味あった？
バランス調整はできてた？クラス死んでなかったの？」

こう聞いてるわけ　答えるだけでいいだよｗ　議論にもなってねーわｗ

253 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:36:05.21 ID:wiBVsRWV

シリーズ物のナンバリングとかどんどん購入者減るのにがんばってるなwライトさん

254 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:36:15.65 ID:LGOjqS0B

スクエニはこれみて変だと思わないのだから凄い
http://www.4gamer.net/games/182/G018237/20130322003/screenshot.html?num=008

255 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:36:17.14 ID:qNlTgA3W

>>245
クエゲーはネトゲ初心者に優しいってメリットあるからなあ
導線がはっきりしているから「何をしたらいいの？」という状況が起こりにくいし
オフゲじゃそれが行き過ぎて一本道とか叩かれてることあるけど

256 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:36:33.51 ID:TOK5pSrX

吉田さんが就任した時点でユーザーがやったことは全て無駄にしないってとこから始まってるから
今更アーマリーやらクラスやらに思うとこがあるなら↑の覆しからにしないとなあ

257 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:36:45.84 ID:YlwB1cS4

>>247
ギアセットは本当に訳わからない事になってる
あれ？　これもしかしたら機能切ってあるんじゃないかと思うくらいに

俺が勘違いしてるだけで、本当に機能OFFにしてあるのかもしれんけど、、、
これまともに改修できるのかね

258 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:36:56.33 ID:+xwW+QVX

　
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up225949.jpg
↓　
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up225950.jpg
↓　　
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up225951.jpg
↓　
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up225952.jpg

259 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:37:19.59 ID:h5Cx+rN2

全Mob倒した、満足

260 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:37:35.21 ID:ZTOLDPui

>>254
エレ坊主なめんな、あれに比べればこんなの天使

261 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:37:40.17 ID:iuB/0Scf

１１廃人の知り合いが、PT組む必要ないからゲームとして微妙って言ってた
言わんとしてることはわかるけど、カジュアルってのも新生の一つだからなぁ

262 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:37:43.24 ID:UroEC2Ae

>>258
楽しんでんなｗ

263 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:37:55.56 ID:20f0+VIB

ライトニングリターンズって期待してる人いるの？
こんなもん作る暇あったら、ヴェルサスちゃん作ってくださいよ

264 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:37:58.05 ID:3lFOm/ua

>>245
でもTERAと比べると大分マシだな
一応話を読む気にはなれる
何が違うのかバリエーションかな
ギルドリーヴは糞すぎるけどな

265 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:37:58.91 ID:vcBN0g/A

>>254
格好も酷いが顔も男前すぎて酷い・・・

266 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:38:01.74 ID:V2xDt9OC

>>234
部位ごとに裁縫に着替えたり板金に着替えないといけない

267 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:38:01.98 ID:SgkMyJ2W

>>247
革は革でしか直せない†と一緒

せめてクラフタークラスなら
他の習得クラス参照して修理できるものは1発ってぐらいにはしてほしいかな
ファイターで直させろは、さすがにねーかなと思う

268 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:38:16.05 ID:MxObsgkb

>>254
グラフィッカー下半身に80時間くらいかけてるな

269 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:38:25.03 ID:x35pV2/k

修理もかなり低い確率で修理HQとか発生させて、それ狙い用にアイテムとかギル消費させるように
すればいいのに

270 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:38:50.72 ID:iuB/0Scf

>>258
フェーズ２は弓上げるわｗ

271 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:39:08.13 ID:3DzkLat2

>>231
頭でかくね？

272 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:39:18.47 ID:3DtyDnTP

>>260
どっちもやだよｗ

273 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:39:22.83 ID:3lFOm/ua

>>258
ここで出てるアンチ画像と比べると画質が別物なのはなぜなんだ

274 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:39:29.34 ID:x35pV2/k

>>254
男前すぎるライトさんのアヘ顔ダブルピース見たい

275 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:40:17.80 ID:dHrwBkRz

>>274
薄い本探せばありそうだけどな

276 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:40:27.50 ID:SgkMyJ2W

>>258
この人†で変態エレゼンだった人だよな？やっぱ脱ぐの？

277 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:40:29.51 ID:8HeWoZp7

ライトニングさんがなんか日本人みたいな頭の大きさのバランスになってるな・・・

278 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:40:31.80 ID:LOanvPVw

クラスはソロ用、ジョブはPT用

クラスは他クラスのアビの制限は緩い。
ジョブは取得するのに必要な2クラスからしかアビを選択できない。

槍術士だと幻術士からケアル持ってこれるけど竜騎士は持ってこれない。

279 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:40:39.45 ID:x35pV2/k

>>261
11はレベル上げするためにレベルあげてるようなものだからなあ
PTを組むための目的が違いすぎる、、、

280 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:40:56.81 ID:FdAYKUNw

アーマリーなんて糞で結論でているだろうｗ
新生で残っているのが不自然なぐらいになｗ

281 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:41:04.69 ID:OQXpUR/4

>>257
>>267
説明不足ですまん
自分がクラフターALL50なら、ファイターのままでも装備選んで修理できるようになるのかと思ってた
いちいちクラフターに着替えないと修理できないままなの？

もしそうなら全員一致で叩くべきじゃないのか？
http://forum.square-enix.com/ARR-Test/threads/8265?p=333743&highlight=%E4%BF%AE%E7%90%86#post333743
http://forum.square-enix.com/ARR-Test/threads/126?p=61797&viewfull=1#post61797

282 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:41:07.25 ID:XQewqs8r

裁縫の針で金属叩けるの？？
ハンマーで縫い物出来るの？？
考えればわかるだろ

283 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:41:24.19 ID:V2xDt9OC

>>269
†でも修理HQあったよｗマター消費されずにログもでた

284 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:41:45.96 ID:v+BV7STu BE:467264873-PLT(12001)

（ ´_ゝ`）　ライトニングさんはシマムラで服を買ってる設定だからね・・・悪趣味なのはしょうがないんだよ・・・

285 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:41:49.19 ID:u9nZ52XY

>>276
シルヴェルって†にいたっけ？
こいつら一応NPCだよ

286 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:42:46.94 ID:x35pV2/k

>>283
そういうんじゃなくて、修理すると本来より数%性能があがっちゃうようなやつｗ

287 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:43:15.87 ID:BqXqz66I

PC修理自体ｲﾗﾈ、消耗度割合できっちり修理するシステムにして
NPCが各エーテとダンジョン前にいればいいよ

288 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:44:02.95 ID:at3KWbQW

†の変態エレゼンって誰だ？例のトレントに追われてる裸メガネのことか？
あれはPCをカットシーン前で装備外しただけだぞ

289 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:44:40.41 ID:hTkaJFGw

>>278
コレって本当？
なるほどって思った

290 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:44:40.52 ID:N7lyyhyz

>>255
それが作業みたいになっちゃってると思うんだよな
自分で集落を発見するというよりは導かれて発見するというかクエの導きのまま新たな場所を発見して行くと言うか

291 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:45:24.18 ID:iuB/0Scf

>>289
†時代からこのコンセプトで作られてるよ
特化型ってかんじ

292 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:45:36.73 ID:8HeWoZp7

>>278
それってそんな風に言ってるけど、実際は
田中河豚がやってしまった武器制限だけで他はなんも考えずに作ったなんでもできちゃう”職業”がクラス
吉Pが考える武器制限ではなく職業の特徴をもちサブも制限された明確な”職業”がジョブ(FF11風)
だよね　そういう風にしかみえないんだけど。
ソロとかパーティとか完全に言ってるだけやろ　お題目はいいから現実にどうなったかはなそうぜ

293 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:46:04.03 ID:N4WdYuDP

木工修理キットとか鍛冶修理キットをクラフターが作って
ファイター達がそれ買って使うだけで修理できる
勿論自分でも使える

294 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:46:17.47 ID:j3kazUgX

>>258
だいたいあってる

295 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:46:36.90 ID:TLsXFxSP

>>281
いいね押しといた

296 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:47:12.79 ID:SgkMyJ2W

>>281
UIとジェネディスじゃカテゴリ違う気がするな
アイテム・製作・採集じゃないかね

297 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:47:17.50 ID:vcBN0g/A

>>292
クラスはなんでも出来ちゃうわけじゃないだろ

298 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:47:22.94 ID:x35pV2/k

ジョブ特化させても全ジョブ上げてる人が有利になる仕様なんだよな

299 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:47:28.10 ID:LGOjqS0B

>>281
面倒だがいいねしといてやるか

300 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:47:32.54 ID:UroEC2Ae

>>293
UOの修理DEEDってそんな感じだっけ？
これでいいよなあ

301 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:49:08.17 ID:N7lyyhyz

>>292
マジレスすると低中レベル帯はクラスじゃないとソロ無理ｗ
何故根性でジョブばっかだったかというと皆LV50で最終スキルまで取得できてたから

逆を言えばLV50からはジョブで充分

302 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:49:17.60 ID:BqXqz66I

修理キット出すなら一つにまとめるか、鞄圧迫しないようにしてね

303 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:49:26.29 ID:qNlTgA3W

>>252
キチルル並みのマジキチも大概にしろ
下手な例え出して質問の意味も一貫してねえのに何が逃げるな議論になってねえだよ

お前の理屈じゃジョブに死に職がなかってことになるが
コンテンツ毎とは言えんなことなかっただろ
それどころかパーティ用でお前の中では無駄の無い上位互換ジョブがクラスに喰われたのだってあったんだぞ
誰もそんな話してねえしクラスやジョブどころかアーマリーすら関係ねえよ話だアホか
Lv30からジョブ一筋でレベリングしてる奴なんて見たことねえよ

304 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:49:40.65 ID:YlwB1cS4

>>182
そのリアル志向が†版の悪夢を生み出した

305 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:49:53.00 ID:V2xDt9OC

>>292
クラスにわざわざなったのは探索くらいだな、タンクなかったから
コンテンツで有用だったのは呪術くらいじゃね

306 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:50:01.86 ID:561W3y6d

（そもそも耐久値は必要なのかなんて書いたら荒れるんだろうなあ・・・）

307 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:50:12.12 ID:sJ3QEpAr

クラス無い方がよかったけど
残してしまったもんはしゃーない

吉田が責任もってなんとか形にしてくれるだろう

308 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:50:13.96 ID:vcBN0g/A

>>298
ジョブのスキルは他ジョブで食えないぞ
全ジョブあげて有利なのはPTの枠に融通効く点だ

309 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:50:23.58 ID:kxU4gRn/

>>300
そんなのならNPCでギル回収してくれた方がマシ

310 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:50:27.70 ID:OQXpUR/4

>>292
根性版だとジョブはほとんど上位互換だったしな
ナ戦白なんかはソロでもジョブのほうが強かっただろうし
他のジョブも互角がちょっと落ちる程度だった
逆にPTに入れたクラスは慈悲ブラッド要因の呪術だけ

311 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:51:15.16 ID:3DtyDnTP

>>306
装備の耐久無くしていいよなｗ

312 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:51:38.01 ID:LGOjqS0B

>>306
奴らが湧いてくるぞ

313 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:51:58.23 ID:BqXqz66I

クラスジョブの仕様についてはどうでもいいんだマジで
単にジョブ名だけでよかったやん
という回顧から来た話に色々理由付けてるだけで

314 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:52:06.90 ID:Ely2h7RA

やっぱもうちょっと爽快感欲しいな
爽快感が足りてないから効率突き詰めるだけになる
FPS畑の人間がトリガーハッピー出来るように
中ボスやらそこそこのボスくらいから倒したらものっそい断絶魔上げてほしい
これだわ
これが新生に欠けてる
マクアフティルがまじで羽根付きから音サンプリングしてるんじゃないかっていうように
音響班はもっとプロになる必要がある

315 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:52:10.95 ID:YlwB1cS4

結局、人と人の触れ合いを強制したいだけでこしらえた仕様だからなw
何するにも他人の手を借りなきゃいけない古臭いMMO観がウケてないんだよ

316 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:52:14.89 ID:Yl/RMtZZ

>>306
（ヤツらが押し寄せてくる音）

317 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:52:16.66 ID:+xwW+QVX

>>270
弓クエは
カッコ良くて
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up225957.jpg
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up225958.jpg
可愛くて
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up225959.jpg
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up225960.jpg
エロいから
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up225961.jpg
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up225962.jpg
　
まじおすすめ

318 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:52:27.98 ID:kxU4gRn/

なら別のデスペナルティ考えてみろよ

319 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:52:31.02 ID:Cf4NMsnf

耐久なくなったらデスペナで経験値減少レベルダウンありになるで

320 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:52:58.47 ID:wiBVsRWV

ジョブはスプリント使えないとかHPとかの自然回復遅いとかペナつけないと基本ソロもみんなジョブだな

321 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:53:04.03 ID:qNlTgA3W

河豚なら禁断したマテリアが割れていた

322 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:53:14.54 ID:BqXqz66I

>>306
一応さ、修理に戻ったりして区切りになる
廃プレイのちょっとしたストッパーみたいなもんさ

323 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:53:29.00 ID:TLsXFxSP

>>306
要らんと思うけど吉田が渾身の長文投下してたしな
なくならないだろう

324 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:53:33.39 ID:3DtyDnTP

ミコッテ虐めたくなるな
にゃにゃにゃ・・・とか言って困らせたい

325 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:54:12.10 ID:BqXqz66I

シールドスワイプいいじゃねぇか、コンボ切れないのな

326 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:54:37.78 ID:YlwB1cS4

>>318
そもそもデスペナが必要かなあ？

吉田が自分のコダワリみたいに言ってたけど、
これも上で言われてた旧開発陣のワガママの一つなんじゃね？と思うわ

327 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:54:51.67 ID:6Cnhuro+

クラスはPvPのソロ行動で活躍すると勝手に思ってる

328 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:55:06.31 ID:LGOjqS0B

>>324
俺はキャベツ虐めたい
ふっしふっし言わせて困らせたい

329 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:55:09.55 ID:MxObsgkb

>>315
完成させればウケるよ　完成させればな

330 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:55:38.52 ID:hTkaJFGw

黒ミコッテでKuroneko Yamatoちゃん、おる？w

331 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:55:39.50 ID:sJ3QEpAr

>>306
耐久値無い方がよかったけど
残してしまったもんはしゃーない

吉田が責任も（ｒｙ

332 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:55:41.14 ID:h5Cx+rN2

>>325
現状でレベ45～の敵やる時は神性能ぞ

333 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:55:44.80 ID:ugXdYCYe

http://mog.tank.jp/up/src/mog3191.gif

334 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:55:59.02 ID:Ely2h7RA

耐久値は別にもっときつくてもいいけど全部位バラバラに減っていくのが許せない

335 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:56:01.34 ID:u9nZ52XY

>>320
どうだろうな
解析見る限り竜とかジャンプできるようになるだけやで…
ジャンプがGCDとは別なら話しは別だが

336 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:56:08.84 ID:SgkMyJ2W

耐久値ゼロで使用してると装備破壊されるってことにしとけば
クラフタ専門家も満足するだろう

337 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:56:10.60 ID:0BL1h87X

クラス専用装備とか作ったりしてなんとか活かそうとしてるのはわかったけど、クラスが有用なシチュエーションなかったね
クラスじゃないと出来ないこと…ケアルぐらいだけどソロだとケアルいらんしね

338 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:56:24.87 ID:v+BV7STu BE:534016883-PLT(12001)

（ ´_ゝ`）　デスペナとかイラネ・・・

339 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:56:55.60 ID:8HeWoZp7

>>303
それってさあ
ジョブの設計とエンドコンテンツの人数制限とバランス調整のやり方があってなかっただけでは？

どうもレガシーはいつもそうだけどジョブ実装の時点でカンストしてて
ろくに自分で低レベルをジョブでやるとか、高レベルで数としてクラスとジョブがいりまじってるとか
そういうのロクに体験もしてないのに想像で話してる気がするわ
実際どうだったの？っていうと急に話をそらそうとする

340 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:57:00.10 ID:MxObsgkb

>>333
ドラッグオンドラグーンの天使END思い出したわｗｗｗまじで怖い

341 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:57:00.43 ID:sJ3QEpAr

デスペナは数分衰弱だけじゃいかんかったのかのお・・

342 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:57:07.85 ID:N7lyyhyz

新生結構詰んでねｗ？
色々考えると、

・クラスとジョブの関係性のわかりにくさ
・武器が1種しか選べない幅の狭さ
・中毒性のある強化行為が生産ジョブだけのもの
・生産や採集ジョブも着替えが必要
・面倒な耐久の存在

意外と糞要素盛りだくさんでそれをひっくり返すだけの+要素が無い

343 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:57:09.25 ID:vcBN0g/A

>>320
新生でどうかはわからないけど、†はジョブスキルない状態でジョブ出しても弱いし面白くないぞ
戦士とか45でスチサイ覚えてなんぼだろ

344 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:57:09.83 ID:YlwB1cS4

クラス専用装備は既に黒歴史扱いだよな。。。

345 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:57:41.68 ID:dHrwBkRz

>>333
もすらーや　もすらー

346 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:57:43.66 ID:LGOjqS0B

>>333
やべえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

347 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:57:47.39 ID:qNlTgA3W

>>327
場合よってはあるかもだけど
絆ゲーがメインコンテンツな以上は†紅月下みたいなのは超例外で
基本はソロで動くときかジョブアビ充実していくるだろう45までぐらいじゃね？
†と違ってケアルの回復力とか大分落ちてるし

348 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:57:49.50 ID:QdrJme5U

>>337
クラス専用装備の武器は禁断してゲロルトに納品する仕事があったじゃないか

349 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:58:17.17 ID:YlwB1cS4

>>342
すべて河豚田中の遺産ってのがなんともはや

350 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:58:27.51 ID:TOK5pSrX

武器はbot対策もあるだろうからまぁいいけど防具の耐久はいらんな

351 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:58:44.87 ID:kxU4gRn/

>>326
必要だろう

たまに制限時間無し、デスペナ無しのヌルゲー仕様を求める奴いるけど
一人でやるゲームならともかくIDとかだと平気で3時間拘束する奴とか出るから嫌

死にまくって耐久度0になったり制限時間が来たら一度解散で良い

352 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:58:50.00 ID:QdrJme5U

>>345
はなさかーくや　いのるーーー

353 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:58:51.37 ID:BqXqz66I

武器1種は言いがかりレベルだけどな

354 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:59:29.63 ID:TLsXFxSP

赤月下の呪術くらいだな

355 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:59:34.95 ID:N7lyyhyz

>>353
なんだかんだで気持ち悪いよ
武器でお着替えって言うのは

356 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 00:59:43.82 ID:GKiIQ1Ak

そういえば巴術士の武器って本なんだっけ
クラスの武器カテゴリーが増える可能性はあるのだろうか

357 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 01:00:16.78 ID:BqXqz66I

>>355
ん、着替えがどうのじゃない
結局1種さ

358 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 01:00:43.85 ID:20f0+VIB

>>342
このテンプレがいろいろと物語ってるよな・・・

■ポジ意見まとめ■
グラが綺麗、マップが良い、世界観が良い、クライアントが軽い、レベリングが楽
歴代FF要素が色々ある、移動が楽

■ネガ意見まとめ■
戦闘つまらない、スキル糞、UI糞、マーケットシステム糞、SE糞
エフェクトが下品なピカピカ、世界狭い（"ダンジョン・宿屋等含め"４０ゾーン）
ラグ多い、バグ多い、キャラクリパーツ少ない、泳ぎ無し、空マウント無し
ワールドシャウト・PT募集用チャットチャンネル無し（ウルダハ集中不可避）
旧１４負の遺産有り（アーマリー、クラス、リテイナー）、妖怪エレ坊主
レガシーと新規で課金形態が異なる、スケート、陰影がひどい

359 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 01:01:02.68 ID:QdrJme5U

>>354
赤月下ってなんだよって流れほしい？

360 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 01:01:07.47 ID:BqXqz66I

糞幽鬼乙

361 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 01:01:29.60 ID:vcBN0g/A

>>355
ジョブ変えてから武器装備でなんか意味あるの？

362 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 01:02:06.50 ID:TLsXFxSP

>>359
それで十分にございます

363 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 01:02:34.59 ID:sJ3QEpAr

>>356
武器縛りなんてあるから
本が武器とかトリッキーなことするしかなくなるんだよな

364 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 01:02:43.50 ID:N7lyyhyz

>>357 >>361
結局1種ってのはユーザーが選んでる事であってシステム上無理なのとストレスが違うわな

365 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 01:03:15.86 ID:QRTkJ4QK

>>358
それ張ってるのアンチだろ。
ネガ意見が意味不明すぎる。

366 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 01:03:21.31 ID:0BL1h87X

本が武器ってなんかおかしいっけ？

367 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 01:03:42.70 ID:v+BV7STu BE:400512492-PLT(12001)

>>351
（ ´_ゝ`）　修理とか金持ってたら面倒なだけじゃん・・・ぬるくともなんともない・・・

368 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 01:03:51.87 ID:V2xDt9OC

新生の竜も†と同じなら弓と拳のアビだけで回復はチャクラ、ライフサージのみだしな
行けそうな気もするけどｗ

369 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 01:04:02.00 ID:at3KWbQW

>>358
どうにかしてネガ意見を多く見せようとする努力が感じられる

370 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 01:04:26.88 ID:dHrwBkRz

どこでもクラス（ジョブ）チェンジさせるにはどうしたらいいんだろう？
↓
あっ！武器変えたらチェンジでいいじゃーん！！（俺って天才だなー！）

これ考えた奴が糞なんだろ？

371 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 01:04:55.54 ID:N4WdYuDP

本が武器がトリッキー

ふーむそうですなー

372 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 01:04:59.48 ID:vcBN0g/A

>>364
ん？結局1ジョブで複種の武器使わせろってだけ？

373 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 01:05:06.99 ID:q+tD6qpz

どうせWOWパクるんだからタレントシステムもパクっちまえばいいじゃん
全部のクラスにタンクとDPSとヒーラーの3スペック用意したらアーマリーシステムも認めるわ
別にDPS3スペックの純DPSクラスがあっても良いけど

374 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 01:05:20.77 ID:YlwB1cS4

>>351
それデスペナ関係ねえだろw
耐久減ったってエーテで修理して継続してたしなw

375 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 01:05:48.68 ID:jK+/qi5D

結局アーマリーのどこがダメなのか説明出来ないのな
唯一言えたのが他のシリーズガーというｗ

376 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 01:05:56.80 ID:qNlTgA3W

>>339
なんでジョブでバランスやコンテンツが取れていないのは許容されてクラスは駄目なんだよ
カンストコンテンツ以外じゃクラスの方が有利なのは†ファイアPTとかでも明らかだろうが
むしろお前の話が全部「理由も根拠もないけどそう思う」に終始してんぞ
弓が詩人やっちゃいけない根拠を言ってみろよ、逃げんなよ

大体アーマリー＝1クラス1武器はおかしいとかもめてた流れで>>90なのに
なんでアーマリーが無駄がないだのクラスとジョブの生き死にになってんだ
趣旨が違う同列2種の要素があったらそれこそ相対するコンテンツ次第なんて分かるだろ

377 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 01:05:56.74 ID:utheY/bx

なんだったのか
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up225970.jpg

378 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 01:05:58.63 ID:dHrwBkRz

FF2で本装備して殴ってた奴・・・おるか？

379 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 01:06:15.13 ID:u9nZ52XY

アーマリー嫌な奴には
http://www.playonline.com/ff11/adoulin/
理想のMMOがあるんだし住み分けすればいいですやん

380 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 01:06:29.04 ID:3DtyDnTP

3時間拘束とか、PT入る時に何時までしかできませんって言っておけばいいだけじゃないの

381 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 01:06:37.45 ID:BqXqz66I

無理ねぇ…クラス変わるだけでできるんだけどな
種類や選択が少ない、とかならまぁ分かるかな
1クラス複数ジョブ構想でどうなるか

382 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 01:06:49.53 ID:5UsGZgeB

とりあえず吉田にはクラスの使い道を聞いてみたい

383 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 01:07:13.31 ID:XQewqs8r

難癖付けたいだけだろ。
武器持ち替えしないでクラス変えれたとして、そのあとどうすんの？？
そのクラスで使える武器付けるんだろ？

384 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 01:07:28.48 ID:v+BV7STu BE:1090284877-PLT(12001)

あー壊れたー修理出来る人いる？
あーはいはいーマター一杯持ってるからタダで修理してあげるよー＾＾；
あんなこんなでグダグダして２０～３０分

（；´_ゝ`）　こんなの面白いか？・・・・

385 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 01:07:48.90 ID:SgkMyJ2W

いろんな武器持てても結局ジョブにあった武器しか持たないからどうでもいい
武器のバリエーション増やせってなら話はわかるが

386 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 01:07:50.39 ID:wiBVsRWV

本が武器なら本術士にしろよー

387 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 01:07:50.99 ID:Ely2h7RA

耐久値なくすことは可能だろうけどそうなったら別の部分でシステム調整されるだけだろ？
議論するだけ無駄なことってあるよね

388 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 01:07:55.62 ID:3lFOm/ua

おまん

389 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 01:08:07.81 ID:MxObsgkb

390 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 01:08:20.65 ID:3lFOm/ua

本が武器なら学者と決まっておろう
なんで召喚やねん

391 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 01:08:42.28 ID:N7lyyhyz

>>372
両方。
複数の武器装備させるのは必要だと思うし、武器でクラス・ジョブが変わるって言うのも気持ち悪い。
普通に、ジョブ選択で、事前に装備していた武器は記憶してあるというのが一番スマート。

ちなみにPSO2もそこらへん糞でいちいち装備しなおさないといけない。

392 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 01:08:49.24 ID:hZELZsMi

巴術は学問

393 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 01:09:31.50 ID:utheY/bx

一つのクラスから複数のジョブに派生していくんだし
後々に学者も巴術の派生で登場させればいいんじゃね

394 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 01:09:57.04 ID:kxU4gRn/

>>374
エーテライトに出るってのは一度コンテンツ終了してるわけじゃん

俺が言ってるのはコンテンツがクリアできずにずーっとIDでゾンビアタックしてる状況だよ
一度終了してくれるならもう抜けるって言えるけどコンテンツ中だと「このPTダメだろ」宣言をしなきゃいけないわけで

395 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 01:10:04.83 ID:MxObsgkb

巴は今回のバハム騒動の中心ジョブになるんやろ
なんたらとかいう都市の名前も出てきてたし

396 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 01:10:20.45 ID:vcBN0g/A

>>391
1ジョブ複種の武器は11で通って既に失敗した道だし、
気持ち悪いって要は自分が気に入らないだけじゃん・・・

397 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 01:10:25.48 ID:u9nZ52XY

なんでそんなにアドゥリンやるの嫌がるんだろうな
あと5年はアドゥリンでもたせれるだろ
ほんとアドゥリンみたいな神ゲーできて11プレイヤーの皆様が羨ましいですわ

398 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 01:11:03.83 ID:wiBVsRWV

巴の時点で召喚色強いからいきなり学者とかになれますとか言われても

399 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 01:11:07.78 ID:BqXqz66I

自分が気に入らないという理由は別に十分さ
理解は得れないだけで

400 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 01:11:09.83 ID:3lFOm/ua

まぁ将来的に1クラスから2ジョブ派生になったら
巴は学者しかないだろう
しかし学者って全然面白そうじゃないね＾ｐ＾

401 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 01:11:22.71 ID:N7lyyhyz

アーマリーの何処が駄目なのかって複数武器装備が出来ない・分かりにくいと言うだけで充分駄目だろｗ
逆にアーマリーの良い部分ってなんだよｗ

402 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 01:11:33.93 ID:Ely2h7RA

巴術士と天使いとか言われて悪の権化っぽいやつは何が違うの？

403 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 01:12:03.51 ID:dHrwBkRz

ア(ン)マリー・・・

404 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 01:12:06.26 ID:QRTkJ4QK

>>390
それは3だけってFFファンなら認識したほうがいい。

405 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 01:12:40.24 ID:v+BV7STu BE:712023348-PLT(12001)

（ ´_ゝ`）　そもそもジョブシステムが証でチェンジって
　　　　　　おおおいアーマリーシステムどこいったーって感じだよね・・・

406 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 01:12:43.36 ID:XcWpYHrt

巴術二つ目のジョブはおそらく学者やろうなｗ
いつになるかわからんが

407 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 01:12:45.33 ID:YlwB1cS4

>>394
ゾンビアタックなんて無かっただろ
コンテンツには全て再挑戦時間ってのがあるんだからよw
途中で野良MOBにぬっころされでもしない限りゾンビなんか不可能だったろ

オラどのコンテンツだか言ってみろよこの難癖エアーがw

408 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 01:13:07.52 ID:N4WdYuDP

学者なんか追加しなくていいよ
何すんの、敵の弱点でも調べんのか、意味あんのかそれ

409 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 01:13:16.14 ID:N7lyyhyz

>>396
11で失敗したか？どこらへんが？

410 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 01:13:18.97 ID:3lFOm/ua

本で殴るわけじゃないのかな巴は

411 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 01:13:46.27 ID:dHrwBkRz

本から召喚獣が出てくる？

412 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 01:13:55.79 ID:BqXqz66I

結局の大元はクラスってなんやねんジョブでええやんけという話が
ずうううううっと続いてるだけ、それこそ旧αから

413 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 01:13:59.95 ID:3lFOm/ua

>>409
失敗したのはスキル上げが別にあることだけだな

414 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 01:14:03.47 ID:utheY/bx

>>408
「調べるをして初めて弱点が発生するボスを追加します、調べないと無敵です」

415 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 01:14:26.90 ID:ooh55/+x

>>401
分かりやすさ

格闘武器装備してるナイト来たらみんな困るし
盾どしたー？って思うでしょ？

416 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 01:14:27.57 ID:vcBN0g/A

>>409
11で1ジョブ複種でバランス取れなくて失敗して実質1ジョブ1武器になってるだろうが

417 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 01:14:49.35 ID:QdrJme5U

巴術武器を修理するのが錬金ってのがひっかかるんだが・・・

418 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 01:14:50.81 ID:qNlTgA3W

>>391
PSO2やってんなら話早いけど1ジョブ１武器はバランス取るのが楽なんだよ
一見開発の都合に見えるけど新規コンテンツの実装コストが抑えられて結果的にユーザーにも利益になる
そこら辺ちゃんとやらずに闇鍋状態になってんのがゲーム性が腐ってるPSO2だしな

419 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 01:15:20.58 ID:tKlANUOT

アドゥリンアドゥリンってFF11は空蝉とコンバートで死んでからやってないよ
新しくなるってんでやってみたら、とんでもなくMOになってるからびっくりしてるだけ

420 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 01:15:43.91 ID:kxU4gRn/

>>407
おまえは何を想定して話進めてんだ？
俺が言ってるのは制限時間無し、デスペナ無しの話な

ちなみに他ゲーの話

421 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 01:16:02.30 ID:XQewqs8r

アーマリーシステムってのは、
どこでも装備交換するだけでそのクラスに変更できるシステムだよ。
なにがわかりにくいんだ？

422 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 01:16:49.85 ID:J1tjpBZl

今日かなりちゃんと仕事するタンクにやっとあたったわ
それまでがクソばっかでマジつらかった
タムタラではボス前の祭壇でフラッシュつきて幻術殺すタンクとか
トトラクでは毒沼に漬かったまま死ぬタンクとか
ハウケタラストで雑魚に幻術狩られるとか勝ちはしたが
今日組んだタンクが神に思えたわ
まじでタンクのレベル下がりすぎじゃね？

423 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 01:16:51.49 ID:20f0+VIB

>>401
良い部分なんてないから、結局アーマリーは不要って事でもう結論は出てる
でも、今からアーマリーをなくすのは不可能だから存在するってだけ
１４終了まで続く田中河豚の呪い

>>415
わかりやすくねーよｗ
アーマリー無くてもジョブで装備可能な武器が決まるだろうから、どのみち格闘武器のナイトなんて出来ないだろうがｗ

424 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 01:16:52.71 ID:3lFOm/ua

召喚なんて本来なら杖でよかったんだろうが
アーマリーあるので別の形にしたんだろう
今後キャスタークラス追加していくとして
どんな武器にするんだろうな

425 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 01:17:12.86 ID:Tliv0nZh

アーマリー糞っていってんのは、
結局自分の好みじゃないからヤダヤダって言ってるだけなんだよなぁ

ところで、何回この話題やるんすかね

426 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 01:17:21.56 ID:0BL1h87X

モーグリに話しかけてジョブチェンジするストレスに耐えてたイレブンビーフが武器固定なことには耐えられないわけないでしょ

427 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 01:17:25.76 ID:MxObsgkb

クレームをつける人の心理

＜その１＞　固定観念から来るもの

＜その２＞　ストレス発散のための八つ当たり

＜その３＞　難癖・クレームを言われ過ぎたが故の反動

＜その４＞　方向性を見失って、引っ込みがつかなくなる

＜その５＞　弱さを自覚していて、何とかして強さを見せたい

＜その６＞　自分を認めてもらいたい心理（認知欲求）

＜その７＞　立場を利用している（屈折した心理）

＜その８＞　障害を持っている、社会的優遇に漬かりきった者

＜その９＞　信仰化した思考、

428 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 01:17:53.56 ID:3lFOm/ua

キャスターっぽい武器というとオーブとかか
そこから風水士くるな

429 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 01:18:16.52 ID:TLsXFxSP

エアーはレリック装備しただけでジョブチェンジできる事を知らない
バグっぽいけど

430 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 01:18:18.28 ID:ooh55/+x

極イフするナイト募集～＾＾

で、現地にきたら格闘武器ぶら下げたナイトが「準備完了！」って言ってたら
どうすればいいの？

431 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 01:18:51.83 ID:HMl3wk9f

キックして晒せばいい

432 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 01:19:06.64 ID:wiBVsRWV

>>430
ノリツッコミ

433 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 01:19:13.72 ID:N4WdYuDP

>>424
水晶とかカードとか

434 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 01:19:14.09 ID:N7lyyhyz

>>415
要はサジ加減なんだよね。ナイトは盾+複数武器種で設定しておけばいい
サジ加減

>>416
それは、11だけじゃなくて複数武器装備できたりスキルツリーの
どのゲームにも言えるんだが結局答えは1つか2つになるんだが、それはユーザーが選んでることだからな

>>418
それは分かるし、分かった上でこの話をしてる。

435 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 01:19:15.96 ID:utheY/bx

>>430
「ウェザード装備のナイトが来たらどうすんの？」
と同じくらいあり得ない例えだな

436 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 01:19:26.60 ID:hTkaJFGw

逆にクラスとジョブにもう一個加えるのはどうか

アルバイトとかハケンとかペニスとか

437 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 01:19:29.48 ID:qNlTgA3W

>>429
アレってバグじゃなくてレリックはジョブ専用だから
システム側で自動的に付けてただけじゃないの？

438 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 01:19:30.72 ID:tCXZMu+5

ログアウトしてオフゲする

439 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 01:19:35.06 ID:akMXkPp5

アーマリーはどこでもクラスチェンジシステムだったのが
クラスからジョブチェンジまでアーマリーの範囲だと認識されてるｗ
どうでもいいけどｗ

440 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 01:19:42.30 ID:3lFOm/ua

オーブは持ち歩きづらいので棒につけてるのが杖だよな
オーブ持ち歩くとかだめだな

>>433
カード！
わすれてたそれはFFぽい

441 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 01:20:03.32 ID:8HeWoZp7

>>396
違うんだよなあ

アーマリーのどこがだめか
武器の種類ごとにクラスが変わるせいでクラスごとに戦い方が完全に固定化され
サブでどんなスキルつけようが基本的に戦略の幅が広がらないところ
しかも戦いながら武器変更とか実質無理だから、そこらへんのAIONみたいなゲームより
1クラスができることが少なくなっている

また上記理由により武器で明確に差別されるためクラス格差も激しくなる
アタッカーなら斧が弱い→戦士はどんなサブクラスつけてようがいらね　で終了、
別のクラスのレベルあげてこい　という流れになる（たとえばナイフが弱いからシーフはいらねとか）
結果、モモモモモ白黒　とか極端になる

武器がクラスごとに多少かぶりながらならこうはならない
鎌はウンコだけど暗黒騎士さんは両手剣でがんばれるよね、とか
ナイフはウンコだけど片手剣を使えばシーフも火力になれる　とか多様性が確保される

442 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 01:20:03.71 ID:XQewqs8r

ナイトがモンク武器持てるとして、最終的には、
ナイトの武器と同じダメでないと納得しないんだろ？
ただのわがままだろ

443 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 01:20:08.18 ID:tCXZMu+5

銃を使って召喚獣を呼び出すおじさんがいるオススメのアニメがあるんですがねぇ

444 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 01:20:21.36 ID:Ie7gqX3D

サジ加減、流行るといいね！

445 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 01:20:37.79 ID:Ekhxc0tB

て

446 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 01:20:40.11 ID:N6ovyZoe

>>443
お前に相応しいソイルは決まった！

447 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 01:20:50.96 ID:QdrJme5U

>>422
自己紹介乙
ちなみにPC名はなんていうのかなｗ？

448 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 01:20:54.69 ID:TLsXFxSP

>>437
ジョブチェンジ専用のエフェクト出ないからなー
バグだと思い込んでる

449 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 01:20:58.57 ID:UroEC2Ae

アーマリー＆ジョブにしたせいでぎこちない部分はあると思うな
クラス派生偏りそうだし、キャスター系クラスの武器はあんま思いつかん
棒とか計算尺とか来てしまうん？

450 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 01:21:24.89 ID:wASrq/Dd

タンクとしてのパラディンだったらメイスぐらいは持ててもいいと思うが、
格闘や両手剣、両手棍なんかは誰が望んでるの？

451 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 01:22:03.02 ID:J1tjpBZl

>>447
普通に仕事できる奴ってだけで覚えてるわけねーだろ
アホなのおまえ？

452 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 01:22:06.49 ID:qNlTgA3W

>>434
>>それはユーザーが選んでることだからな
だったらそこに余計なコスト掛けないで他に使った方が良いよねって考え方じゃないのか
あったらあったで不満言う奴は出てくるし開発側が「ユーザーが選択したことだから」はただの怠慢でしかねえし

453 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 01:22:10.43 ID:utheY/bx

両手に盾一つずつもって格闘するナイトなら防御面では問題無いんじゃね？

454 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 01:22:57.41 ID:3lFOm/ua

おまえに相応しいソイルは決まった

455 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 01:23:30.68 ID:u9nZ52XY

>>441
複数武器もてたFF11じゃ
＞アタッカーなら斧が弱い→戦士はどんなサブクラスつけてようがいらね　で終了、
＞別のクラスのレベルあげてこい　という流れになる（たとえばナイフが弱いからシーフはいらねとか）
＞結果、モモモモモ白黒　とか極端になる

こんな事は絶対起きませんでしたからね！
FF11はジョブ縛りのあるコンテンツなんて皆無でした！
終わり

456 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 01:23:45.77 ID:NqTq7HWO

ま～一理ありますね。

457 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 01:23:53.44 ID:cqiBOlp2

幻や呪だって片手棍と両手棍の両方装備出来てるじゃん
他のクラスだってどうにでもなるだろう

458 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 01:23:55.68 ID:3lFOm/ua

武器好きはアーマリー嫌いだろうなと思うよ
いつかやってみたいもんだな
パッシブアビで「両手持ち」とかつけるシステムのFFオンライン

459 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 01:24:14.14 ID:5UsGZgeB

>>449
キャスター系クラスの武器なんて呪術と幻術で思いっきり似たようなもの出してきてるんだからなんでも出来るだろ

460 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 01:24:14.29 ID:vcBN0g/A

>>441
それって単にバランスの問題でアーマリー関係ないよね？

461 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 01:24:27.53 ID:qNlTgA3W

>>448
えっ！？
いや普通に出てたと思うぞ・・・そう言われると自信なくなって来たが
いやあった筈だ

462 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 01:24:48.74 ID:utheY/bx

お前ら銃術士さんの話もしてあげろよ…

463 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 01:25:10.53 ID:QdrJme5U

>>451
アホはおまえだよｗ
ばっちり自分の仕事ができるタンクなんてくさるほどいるよｗ
おまえがよっぽどめぐまれてないか、自己紹介か２つに１つだよ馬鹿がｗ

464 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 01:25:22.05 ID:N4WdYuDP

>>458
単に剣術士のWSに両手持ちでぶった斬るモーション付ければいいんじゃないの

465 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 01:25:33.59 ID:MxObsgkb

最初はお遊びでできる程度だけどそのうちジョブを求め始める
剣士というタンクジョブなのに近接DPSよこせとか理不尽な要求が増える
そして実装するも弱いとか延々騒ぐ
強化されて最強ジョブになると最強厨がDDやりたいのにタンクレベル上げやりたいくないとか言い出す

そしてバランス崩壊へ　役割や方向性はブレたら負け
暗黒＾＾；とか帰れ

466 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 01:25:42.22 ID:vcBN0g/A

>>453
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up225977.png

攻撃面も文句なしっすよ

467 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 01:25:47.70 ID:N7lyyhyz

>>452
そこらへんは本当に難しいが、やっぱり何種か武器使えると楽しいと言うのはある

468 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 01:26:11.76 ID:SgkMyJ2W

>>462
モデリングは出来てるから早めにくるといいね！

469 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 01:26:19.19 ID:rgUtzOxr

水面への映り込みとか対応する予定あんのかなー
最低動作環境が変化しないことを前提に、ハイエンド用の設定もガンガン追加していってほしいな

470 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 01:26:27.02 ID:v+BV7STu BE:890028858-PLT(12001)

（ ´_ゝ`）　アーマリー無くして証でクラスチェンジでええやん
　　　　　　もしくはアーマリー無くさなくても同クラス武器ならスキルディレイ無くせば
　　　　　　良いだけだと思うが・・・

471 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 01:26:30.05 ID:J1tjpBZl

>>463
運が悪かっただけなんだろうな
てかくだらん妄想で絡んでくるな
何が自己紹介乙名前は？だよｗ

472 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 01:26:55.14 ID:utheY/bx

>>469
現最高設定よりも上の設定は用意するってさ
映りこみはどうだろうな

473 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 01:26:59.72 ID:3lFOm/ua

>>459
あれは言わばメイスと杖だからな別物なんだぜ
つまり呪から物凄い近接アタッカージョブがくる可能性も否めない
おれの脳内ではな！

474 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 01:27:20.30 ID:GKiIQ1Ak

>>462
どうせ銃術士＝コルセアで支援系

475 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 01:27:32.06 ID:u9nZ52XY

>>467
実際クラスかえれば何種類も武器使えるじゃん？
そのクラスのレベル上げないと～ってFF11だってスキルあげないでやってたのか？

476 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 01:27:49.48 ID:hTkaJFGw

アーマリーシステムって名称が良くないんじゃないかな
「どこでもクラスチェンジ・武器専用化・そうしないとバランス取りしたり開発したりするのが面倒だってFF11で懲りたシステム」って名称にすれば良い

477 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 01:27:54.35 ID:QdrJme5U

>>471
ちなみにちょっとだけそのタンクのPC名晒してみなよｗ

478 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 01:27:57.28 ID:KUpiRiYT

河豚の遺産のアーマリーのせいで爆死する未来しか見えない
だって初めての人に分かりやすいといえる？クラスとかジョブとか・・・
分かりにくいと新規が来にくいんだよ。
特にコンシューマーのPS３ユーザーを囲い込むつもりなんだから

479 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 01:28:00.71 ID:8HeWoZp7

>>460
さっきいったけど、バランスの問題以外でアーマリーシステムを堅持しなきゃいけない理由ってあるの？
単に調整簡単そうだからとかいう理由しかないなら不便だからジョブでいいよね
スキルの多くが武器の付属品状態でせっかくのサブクラスも死んでるし

480 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 01:28:04.41 ID:3lFOm/ua

>>464
両手持ちにすると同じ武器でも攻撃力があがるFFがあってな

481 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 01:28:06.69 ID:utheY/bx

>>468
おすすめみたいに両手持ちじゃなくてカッコいいんだからはやくｗはやくｗ

482 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 01:28:08.74 ID:kxU4gRn/

まぁゃunkタンクも仕事できるタンクも普通にいるから運が悪かっただけだろ

草はやしながら煽る>>463が悪い

483 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 01:28:30.77 ID:dHrwBkRz

アンマリーシステム

484 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 01:28:39.87 ID:J1tjpBZl

>>477
覚えてねーって言ったのもわからんほどアホだったかｗ

485 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 01:28:43.37 ID:Tliv0nZh

毒沼から出てこないタンクは1度あたったな

なにがしたかったんだろ？
槍だったから「攻撃できないから、ハシに動いて」って言ったが、
ハシには動いてくれるんだが、頑なに毒沼から出ようとしなかったし

ついでにヒール間に合わなくて死んでるし

486 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 01:29:03.65 ID:TLsXFxSP

>>461
いつもおかしいよなと思いつつ着替えてたから間違いない
今更どっちでもいいんですがね

487 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 01:29:10.04 ID:3lFOm/ua

クラス追加はいいけど、ジョブ追加してもレベル上げがない
開発の苦労のわりに延命にならないのはかわいそうですね

488 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 01:29:21.40 ID:NqTq7HWO

どう議論しようと今更アーマリーシステム廃止とかあり得ないから

終了

489 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 01:29:28.29 ID:UroEC2Ae

>>485
緑の踏まないで！って言ってあげないと分からない奴だったんだろう

490 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 01:29:29.75 ID:QdrJme5U

>>482
え？俺がわるいの？おかしくね？

491 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 01:29:34.13 ID:qNlTgA3W

>>467
なんつうかそういうRP寄りの要素として求めるなら
最近のスポーツ化しつつあるネトゲは相性悪いと思うぞ
素直にオフゲすんのが良いんじゃね？

492 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 01:29:35.34 ID:v+BV7STu BE:178005942-PLT(12001)

（ ´_ゝ`）　なぜアーマリーシステムに拘るのか解らないよ・・・・
　　　　　　欠点ばかりで何の利点もないし・・・

493 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 01:29:46.90 ID:y5fYu9B3

クルザスのミコッテ

http://livedoor.4.blogimg.jp/news4vip2/imgs/a/7/a76a2206.jpg

494 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 01:29:59.87 ID:dHrwBkRz

>>485
前世が”どくどくゾンビ”なんだろう

495 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 01:30:13.70 ID:utheY/bx

>>474
クラス銃術でジョブ海賊でいい
海賊はリムサOPみたいに斧ぶん回しながら銃を

496 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 01:30:17.60 ID:3lFOm/ua

>>492
ひとえにそっから考え直すのめんどいからだろう
時間ないし

497 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 01:30:32.88 ID:J1tjpBZl

>>494
懐かしいなｗ

498 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 01:30:36.04 ID:N7lyyhyz

>>475
そもそもFF11と同じにしろとか言ってるわけじゃねぇしな・・・

499 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 01:30:46.42 ID:rgUtzOxr

>>493
どういう状況だよｗ

500 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 01:30:50.61 ID:SgkMyJ2W

>>485
毒沼だってわかってないんじゃない
道中はヘビィ沼だし

501 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 01:30:55.42 ID:N4WdYuDP

なぜ既に決まっててもう絶対に変わることがありえないシステムを変えろと言うんだろう

502 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 01:30:59.75 ID:qNlTgA3W

ID:8HeWoZp7は他人に根拠を求めながら
自分は弓→詩人の流れがなぜいけないのかすらも言えない11豚だぞ

503 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 01:31:33.19 ID:utheY/bx

真・新生FF14が出ることを祈ればいい

504 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 01:31:39.59 ID:QdrJme5U

１１がーはまじで帰って欲しいわー

505 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 01:31:45.71 ID:MxObsgkb

>>501
>>427

クレマーに理由はない　行動自体で興奮しちゃうタイプのクズ

506 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 01:32:15.22 ID:3lFOm/ua

まったく毒沼に気づかない槍ならおったな
沼痛いでしょ？っていったら
いてえーｗって言うんだけど
沼の中から出ようとしない
じゃあどうするかってとこまで頭がまわらないんだろうな

507 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 01:32:17.53 ID:N7lyyhyz

アーマリーは正直諦めてるし実際割り切ってるけど、無茶苦茶な擁護が出ると気持ち悪くなって
批判的なレスになっちゃうわ

508 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 01:32:43.38 ID:KUpiRiYT

１クラス２ジョブとか３ジョブになる可能性はもうないの？

509 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 01:32:46.26 ID:QdrJme5U

>>503
次は極・新生FF14？

510 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 01:32:51.52 ID:8HeWoZp7

>>502
その流れがなぜだめかはいう必要すらない
世の中には「狩人」っていうジョブがあるんですよ
弓術士の次は狩人でしょｊｋ
吟遊詩人は弓も剣も使えるから本来ハイブリッド職のはずなのにそこにいる
これはおかしい

511 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 01:32:58.07 ID:N7lyyhyz

>>508
あるよ

512 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 01:33:03.59 ID:y5fYu9B3

週末のβテスト10分ログインしたｗ

513 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 01:33:03.53 ID:v+BV7STu BE:1802307299-PLT(12001)

>>496
（ ´_ゝ`）　ジョブシステムってのが既にあって証でジョブ変更できるなら
　　　　　　アーマリーなんて廃止しちゃえば良いのにって思うんだけど・・・
　　　　　　面倒なだけで無駄ですよね・・・

514 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 01:33:10.44 ID:3lFOm/ua

>>508
なる予定

515 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 01:33:20.11 ID:akMXkPp5

飽きるほど毎回も言われてるけど
ナイトが複数種類武器選べてもテンプレ武器以外持つと地雷いわれるだけｗ
効率重視で遊び心がない日本人は特にそうなるし意味ないｗ

516 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 01:33:35.00 ID:XQewqs8r

>>486
エフェクトちゃんと出てたよ。
弓→詩
詩→弓
になる時にもちゃんと出てたし。音も違う

517 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 01:33:54.99 ID:N4WdYuDP

>>507
ガタガタうるせぇ奴に諦めろと言わないといつまでたっても終わらんだろう

518 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 01:34:06.48 ID:N7lyyhyz

>>515
意味ないんだけどソロやる時はテンプレじゃない装備でとか遊ぶ人も多いからね

519 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 01:34:22.88 ID:u9nZ52XY

>>498
じゃあどうしてほしいん？
ジョブ独立させて武器はスキルで管理だろ？
11にしてほしいんだろ？

520 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 01:34:27.76 ID:3lFOm/ua

でもあれだな対人とかはジョブつけないでやる奴おおいんじゃね

521 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 01:34:32.58 ID:Tliv0nZh

>>500
毒沼ってのはわかってるっぽかったんだけどね
幻術に「緑は踏まないでね」とか言ってたんで

なのになんでお前は毒沼から出てこないんだとｗ

動きながらスキル使うのに慣れてなかったんかな

522 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 01:34:39.26 ID:vcBN0g/A

このスレで見るアーマリーの欠点

・とにも角にもとりあず俺が気に入らないから（クラスの名前等）
・両手剣使わせろ
・50でクラスの出番がない

うん、どうでもいいな・・・

523 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 01:34:52.58 ID:LGOjqS0B

>>485
俺も言われるまで毒沼で叩いてたはｗｗｗｗｗすまんのｗｗｗｗｗｗ

524 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 01:35:05.05 ID:ooh55/+x

いろいろ装備できたら、ナイトで○○装備できるのに実際は弱くて全く意味がないですとか言われて
もう酷いことになるよね
ナイトなのに剣が○○より使えないから斧で戦わされてますとか
風の噂ではナイトが杖背負って前線に立ってたゲームもあるらしい

525 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 01:35:12.15 ID:3DtyDnTP

>>506
そういう奴いたわ
一番イラつくよな

526 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 01:35:19.57 ID:N7lyyhyz

>>517
諦めろっていうレスに対して俺は気持ち良いなと思うが、アーマリーの方が良い、最高みたいなアホがいると
ついつい、いやいやアーマリーは良く無いでしょって言っちゃう。そんな感じ

527 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 01:35:30.11 ID:qNlTgA3W

>>510
お前が提示した理由は全て11に基づく主観でしかねえよ
エアーのお前は知らなくて当然だが14じゃちゃんと理由づけされてる
ほれ、そっち方面が無理ならお得意のバランスで語って見ろよ
逃げるよなよ

528 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 01:35:55.33 ID:KUpiRiYT

アーマリーとクエストゲーが相性悪いのもな～

529 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 01:36:20.72 ID:hTkaJFGw

アーマリーは「結局最終的に使える武器種は1ジョブあたり1種になっちゃうんでしょ…」っていう
開発のもうこれ以上傷つきたくない乙女心なのよね(´・ω・`)

530 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 01:36:21.90 ID:QRTkJ4QK

両手剣とかいらないから、
ナイトの両手持ち実装でアタッカー化はよ。
昔のライブレターで考えてるっていってたじゃないですかァー！

531 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 01:36:28.57 ID:vcBN0g/A

>>524
あー、俺なんかお空で虎とか亀相手にソレやってタワーｗ

532 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 01:36:45.82 ID:J1tjpBZl

>>521
一度耐え切ったんじゃないか？
幻術やケアル使えるアタッカーが死ぬ思いしてがんばってｗ
んでその意味不明な実績が頭にあるから沼でやれるとか思ってるかもしれん
とにかくひでえタンクに高確率であたったわ

533 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 01:37:05.68 ID:v+BV7STu BE:89003322-PLT(12001)

（ ´_ゝ`）　決まってる変わらないというなら
　　　　　　フォーラムでFBとか無駄ですよね・・・
　　　　　　デバグだけしてろってことですか・・・

534 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 01:37:20.23 ID:Tliv0nZh

>>523
そうかｗ

まあ、初めては分からないことしかないから、責めてるわけじゃないんだｗ
攻略wikiとかもないしな

535 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 01:37:48.82 ID:20f0+VIB

>>522
すごい曲解・・・、ある意味才能だなｗ
レガシーってこんなやつらばっかりだと思うと頭痛くなってくる

536 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 01:37:59.99 ID:5UsGZgeB

>>530
それナイトじゃなくて剣術のセカンドジョブでええやん

537 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 01:38:46.56 ID:3lFOm/ua

>>530
おまえただでさツマヨウジのララダガーを
こんどは両手で持たせる気か！！鬼が！

538 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 01:39:02.49 ID:vU7+zoRC

両手剣ってやっぱロマンだよなｗ
オレGW2で両手剣装備してオレつえーｗｗｗやってるよｗ
スゲー楽しいｗ

539 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 01:39:15.66 ID:8HeWoZp7

>>519
最初からジョブを選べるようにし意味不明な微妙なクラスは廃止
武器はどのジョブでも２，３種類は使え　スキル熟練度はなし
２つのジョブをLV15とか30にすると両方の特徴をもったハイブリッドジョブが解放される仕組みがベスト

540 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 01:39:16.79 ID:vcBN0g/A

>>535
んじゃ、自分でこのスレで出てる欠点らしい欠点まとめてみ？

541 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 01:39:28.20 ID:qNlTgA3W

ナイトの両手持ち実装したらステ振りとかどうなんの？
振りなおしアイテムをクエ毎じゃなくてもっと放出するか気軽なモンになるのかな

542 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 01:39:28.65 ID:ZTOLDPui

両手剣ｗ
いらんいらん、さっさと両手鎌はよう

543 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 01:39:32.90 ID:hCEbpT7u

ここってなんで宗教戦争みたいなことしてんの？
糞は糞って認めることから始めないと何も解決しないだろ？
このまま新生ちゃんが爆死してもいいのか？

もうちょっと真剣き議論しろや豚ども

544 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 01:39:55.84 ID:3lFOm/ua

おれは50でもクラスの出番あるとおもうで
PvPあるからな
そういうバランスにしてこなかったら叩くわ

545 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 01:40:15.27 ID:SgkMyJ2W

戦士に両手剣持たせたほうが早いんじゃないの

546 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 01:40:16.21 ID:J1tjpBZl

>>538
俺は両手銃もやったけど楽しかったわｗ

547 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 01:40:56.75 ID:+xwW+QVX

鞭はまだ許されませんか

548 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 01:41:01.45 ID:3lFOm/ua

>>543
おまえPvPエリアに入ってきて何いってんだ
つまようじで刺すぞ

549 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 01:41:11.01 ID:MxObsgkb

>>542
園芸やれsayで暗黒演出付ければ捗るぞ

550 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 01:41:11.17 ID:v+BV7STu BE:133504632-PLT(12001)

>>543
（ ´_ゝ`）　脳が硬化しちゃって変化を嫌がってるんだと思う・・・

551 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 01:41:15.22 ID:N7lyyhyz

>>519
正直11にしろっていう事は思わないな
ただ、今の14のスキルシステムの根本変える事になるからゼロから話さなきゃならなくなる。
それでもやっぱり新生にするにあたって考えて欲しかった部分であるのは本音。

だが、もう諦めてる

552 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 01:41:17.90 ID:TLsXFxSP

>>516
証明しようないから最後にするけど
弓から例えばライトニングブランド装備すると呪術変わって、更に証で黒に変わる。これがエフェクトあり
弓から星屑装備すると証のとこがスキップされてストレートに黒に変わる。これがエフェクトなし

553 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 01:41:31.00 ID:qNlTgA3W

>>543
便所の落書きよりもフォーラムでがんばれよ
ここ以上に頭おかしい奴多いけど

554 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 01:41:33.84 ID:kxU4gRn/

>>542
つミリシアサイズ

555 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 01:41:37.56 ID:vcBN0g/A

当時、結構なレベルのボス相手にソーサラー用の杖を背負って戦うナイトがいるゲームあったなー
ナツカシイワー

556 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 01:41:55.31 ID:8HeWoZp7

>>527
もうFF14のお題目に対する意見は書いたと思うけど。
クラスはソロ用、ジョブはパーティ用とか本当に思ってるなら重傷だよ
洗脳されたレガシーってかんじがすごいする

557 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 01:42:00.36 ID:ZTOLDPui

園芸とか弱いしいやや

558 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 01:42:07.44 ID:YlwB1cS4

>>420
他ゲーの話は他ゲーのスレでやれよ
頭に虫湧いてんのか？

559 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 01:42:13.55 ID:5YUmS8vH

北部エリア以外は制覇したった

北部森林のMAP埋めた奴おるけ？

560 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 01:42:33.46 ID:ubq+Rmv9

各武器にクラスとジョブが乗っかってるジョブチェンジシステム
バランスとしてはこっちのほうが取りやすいから残したんだろう？
後あくまでクラス・ジョブのイメージを壊さないって役割もあるか
癌って言われるほど悪いシステムか？
ジョブあるのにクラス？にはなるけど○○見習いと理解した

561 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 01:43:28.63 ID:KUpiRiYT

>>547
竜の髭を装備したいです

562 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 01:43:29.55 ID:Y443QeDY

レベルがあるんだから見習いとかいらないだろｗ

563 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 01:44:01.98 ID:J03F5+5y

フェーズ１、２は時間稼ぎだろとか、フェーズ４でコンテンツファインダーってやばくねとか
意味ない議論だよね

564 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 01:44:03.29 ID:20f0+VIB

アーマリーの欠点
・クラス、ジョブの２本立てのシステムで分かりにくい
・クラス->ジョブの派生が不自然なものがある
・１ジョブ１武器の縛りがある
・旧１４の主要素でネガティブなイメージが強い

565 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 01:44:03.78 ID:WS7rLbgQ

俺様理論語ってんのはFBしてこいよ
2chでこうしたほうが楽しいとか言っても大して聞いてねーぞ運営は

566 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 01:44:06.12 ID:q+tD6qpz

>>519
そもそも武器スキル自体いらねーだろ
槍一本で数年戦ってきた竜騎士が人生で初めて剣持った瞬間にナイト並に使いこなせても
何も問題は無い

567 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 01:44:11.06 ID:MxObsgkb

オススメ豚（アンチの一部）はFF11でスクエニに無視され続けた地雷持ちなわけよ
だからマウント取り続ける為に難癖つけて自己を誇示し続ける
こうする事でスクエニが改心して聞いてくれると思い込む
某国の思考と瓜二つｗｗｗ

10年分のたまりに溜まったスクエニヘイトが爆発してる奴がいる
別ゲーだし田中はいなくなったのに収まらない
そもそも最初の時点で文句言ってればこうはなってないよね＾＾

ねみみんが11豚と微笑しレリックを叩いた時に
オススメ豚は嫌ならやめろ戻ってくる場所はない敗者と叫んだわけだが
その君たちのエデンが崩壊寸前なのはどうしてだろうか？？ｗｗｗ

568 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 01:44:46.05 ID:3DtyDnTP

>>563
議論つうか、単なる意見だしな
事実だとは思うけどｗ

569 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 01:45:04.79 ID:vU7+zoRC

複数武器はバランスとるのほぼ不可能だからなー
今の感じでいんじゃないの

570 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 01:45:12.92 ID:qNlTgA3W

>>556
11豚は追い詰められるとすぐレガシーしか言えなくなるなｗ
クラスとジョブの関係なんて言ってねえよ
弓→詩人が駄目で狩人にすべきシステム的・バランス的な意見を言え
こちとらお前が低脳豚ぐらいなのは分かって助け舟だしてやってるんだ
逃げるなよ豚

571 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 01:45:26.29 ID:Ely2h7RA

ハウケタやっと行けそうなんだけどどんなとこなの？
剣でいくつもりなんだけど

572 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 01:45:54.65 ID:ooh55/+x

クラスとジョブはアーマリー関係ねーだろｗ

573 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 01:46:10.30 ID:N4WdYuDP

>>543
ここで解決探そうとしてどうするんだよｗ
既に開発で議論して既に決まったんだよｗ
決まったから新生したんだ、もう何も変わらん
変えたい奴は金と票と時間を用意しろ

574 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 01:46:17.79 ID:RsTAeB6G

>552
それで合ってる
オーラムでスファライ取った後は待ち時間無く直接モンクなれたのが印象的だったし

575 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 01:46:23.83 ID:KUpiRiYT

クラスはLV20まででそこからジョブに派生とかでよかったな
ジョブにも分岐があったら個性出るね

576 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 01:46:39.36 ID:Tliv0nZh

>>571
難易度的には一番楽
あと、目玉おいかけてボスには突っ込まないように

知ってるヤツに先導してもらうといい

577 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 01:46:42.72 ID:20f0+VIB

>>572
アーマリーなくなればジョブに一本化できるんだから関係あるだろ

578 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 01:46:42.93 ID:o8caUsAR

武器スキル実装したらオススメみたいに空のスキル上げツアーがはやるんやな
めんどくせえ

579 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 01:46:48.39 ID:SgkMyJ2W

>>571
一番簡単

580 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 01:46:48.96 ID:J1tjpBZl

>>571
たぶん今迄のダンジョンで一番楽だと思うよ
気をつける事なんてわずかだしな

581 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 01:47:38.21 ID:hCEbpT7u

ほんとどうしようもねー無能どもばかりだな
俺が仕切ってやるから豚どもは黙って答えろや

アーマリーシステムは糞である

これに異論があるやつはこのスレから失せろ
お前らは議論に立つ資格すらないゴミクズだ

582 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 01:48:12.14 ID:v+BV7STu BE:1602051089-PLT(12001)

（ ´_ゝ`）　アーマリー廃止してジョブシステム一本化で何か不都合があるのか・・・

583 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 01:48:24.68 ID:ubq+Rmv9

自分が一番煽ってる辺りなかなか面白い
暇だもんな

584 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 01:48:26.45 ID:20f0+VIB

>>581
まとめてくれてありがとう、異論はないです

585 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 01:48:38.63 ID:8HeWoZp7

>>570
もうちょっと日本語しっかり書いてほしいわ
さすがに何いってるのか文章から把握できないレベル

586 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 01:48:53.43 ID:J1tjpBZl

>>581
2ちゃんで議論とか笑わせんなｗ
もうアーマリーどうとかって奴みんなでフォーラムいけｗ

587 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 01:49:18.32 ID:LGOjqS0B

>>582
田中と豚が悲しみます

588 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 01:49:39.23 ID:qNlTgA3W

>>577
他クラスからのスキル使い回しがなくなったらまあ一本化できるな
絵空ごとだけど

589 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 01:49:41.02 ID:kxU4gRn/

>>566
それだとDPS用に調整された槍をタンクが持てたりできるからマズくねぇか？

タンク用に調整された槍しか装備できないんであればそれこそ見た目だけだよな

590 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 01:50:12.44 ID:hTkaJFGw

クラスとジョブの違和感がわかった

おそらく外国人にとってみればクラスは「昔実在した一般の身分」って感じで、
ジョブは「いわゆるFF特有のファンタジーな存在」って感じなんじゃね

おそらく日本人的には馴染みがない漢字のクラスと、昔ながらのFFのジョブが混ざっちゃってるから馴染めないのかも

591 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 01:50:17.78 ID:KUpiRiYT

結局アーマリー残したのって、レガシーのデータ引き継ぎのためもあるんでしょ？

592 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 01:50:19.20 ID:rO+9rGe8

>>258
ネタバレしてんじゃねーよ、クソが！

593 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 01:51:04.39 ID:N7lyyhyz

俺がウンコ野郎共のためにスレを代表して総意を述べてやる

アーマリーは糞だが、なおる見込みがない。気持ち悪さにこらえてプレイすれば支障はない。
諦めて付き合え。そして、それが出来ないなら別ゲームへ行くしかない。

594 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 01:51:19.52 ID:qNlTgA3W

>>585
はいはい、追い詰めれるとそう言って逃げちゃうのね
さっさと11に帰れと言いたいけどお前みたいなのが戻られても迷惑なんだろうなきっと
結局自分が11主観の印象でしか物事言えないことも否定しないしな

595 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 01:52:06.06 ID:SgkMyJ2W

>>591
関係ないと思うクラスLV＝ジョブLVだし

596 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 01:52:24.91 ID:J03F5+5y

ジョブを普段はクソ不便にして局地戦闘だけに特化するんでしょ、そうしないとつまらない気がする

597 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 01:52:49.05 ID:v+BV7STu BE:1001281695-PLT(12001)

（ ´_ゝ`）　アーマリー廃止してジョブシステム一本化
　　　　　　証でクラス変更
　　　　　　クラス系統の武器以外は性能発揮しない
　　　　　　（剣術がモンクの武器とか）
　　　　　　これじゃあかんのか・・・

598 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 01:53:01.36 ID:8HeWoZp7

２年前にも同じ台詞をきいたが、
レガシーがアンケートでクラスレベルはワイプ、または別の職レベルになってもいいと
しっかり答える勇気が出せたらすぐ解決する問題だと思うよ
結局レガシーがいやがってるのはそこんとこの扱いじゃん

599 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 01:53:07.04 ID:q+tD6qpz

そもそも装備と本体のステータス比が偏り過ぎなんだよ
本体9割+装備1割とかジョブバランス取るのが致命的に下手なスクエアには無理ゲーすぎだろ
WOWパクって本体1分+装備9割9分ぐらいに割り切っちまえよ
その方がバランス取り簡単だからさ

600 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 01:53:17.43 ID:N7lyyhyz

>>591
というよりは、14のスキルシステムが複数武器種用になってないんだよね。
たとえば、変な話竜騎士のジャンプ攻撃。これ槍じゃなくて拳でやってたらなんかシュールだろ？
そういうのが沢山ある。本とか装備できたりしたら本で桜花とかシュールでしょ？

601 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 01:53:18.12 ID:VbVLpssN

>>448
開発が実装時に仕様だっつってんのにバグアピール…

602 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 01:53:18.07 ID:t/mwhQzH

>>591
ジョブ自体に個別の経験値はないんだからレガシーの引継ぎは関係ないんじゃね
なんとか術士のレベルをそのまま置き換えれば済む話だし

603 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 01:53:22.26 ID:5HyP34Ql

>>591
それだけ。
そこからジョブが登場してんだし議論そのものがナンセンス

604 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 01:53:28.06 ID:TLsXFxSP

アーマリー改修すると正式サービスが先送りになる
経営陣がそれをよしとしない

605 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 01:54:15.07 ID:kxU4gRn/

>>598
レガシー関係ねぇよアホウ

大体フィジカルレベルはワイプされただろうが

606 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 01:54:15.62 ID:SgkMyJ2W

ジョブクエ作っちゃったし投げ捨てるともったないから残した
とかならありえる気がする

607 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 01:54:44.07 ID:h5Cx+rN2

なんか改修する必要あるっけ？

608 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 01:55:28.00 ID:ooh55/+x

クラス廃止したら、ジョブでバランス取ることになるだろ。
その結果、ジョブ性能が似たり寄ったりに調整されやすい。
クラスがあると、クラスでレベル上げできるのでジョブを調整する必要がない。
前にも言われてたけど、例えば攻撃重視で自己回復出来ないまでに特化できるのがジョブだからな。

609 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 01:55:35.01 ID:Cf4NMsnf

時間進んでるのに、死人が出てるジョブクエがそのままなわけなかろう

610 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 01:55:52.22 ID:geT4luSr

11ガーってやつ気持ち悪い
別ゲーなんだからシステム違う方がいいに決まってるだろ
まったく新しく変えたいなら分かるが
11と同じシステムがいいなら11やってろよ

611 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 01:56:28.18 ID:ubq+Rmv9

アーマリーも好みの範疇を超えてないから大丈夫じゃね
とりあえずチャットだな
負荷掛かった所でログ貯まるとやばい

612 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 01:57:00.52 ID:3lFOm/ua

クラスがないと
おそらくPvPが1ジョブだけしかいないような
味気ないものになるんじゃないか

613 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 01:57:22.51 ID:t/mwhQzH

潜在値とかフィジカルとか盾LVとか色々なかった事になってるよなｗ

614 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 01:57:52.39 ID:hTkaJFGw

>>600と>>608は、なるほどなーと思った(´・ω・`)

615 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 01:58:01.62 ID:3lFOm/ua

はやくシーフで隠れて
おまえらを後ろから殴りたいな

616 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 01:58:37.69 ID:qNlTgA3W

>>595
たぶんジョブ実装前にその辺は新生も見越して精査してる筈だから関係ない気がするな
アーマリーの実質的な弊害って他クラスからのスキル横滑りによる職単体のビルドの貧弱さ位だし
そこはなんとかなると思ってGOサインだしたんじゃねえかなあ

1ジョブ1武器は別に珍しくもないし、クラスチェンジ自体は1キャラでやるかサブキャラ作るかの違いでしかないし
余計なことしてなんか問題起きたり余計なコスト掛かるのを避けたんじゃない？

617 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 01:58:37.99 ID:JNtevwVa

>>610
FF11の板にきて何いってんの？馬鹿なの？死ぬの？

618 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 01:58:49.47 ID:hCEbpT7u

>>586
吉田も2開発も当然ちゃんぐらい見てるだろ
フォーラムが糞である以上ここで俺らがFBするしかないだろ

つまりここで議論するのは新生とためであると同時に俺たちのためでもあるんだよ
だから無能な豚どもには出来ないからしのごの言わずに俺に意見を集約させろ
俺が吉田に直接意見書ぶつけてやるから

619 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 01:59:04.25 ID:3lFOm/ua

たまにぴたりと書き込みが止むよねここ

620 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 01:59:11.21 ID:v+BV7STu BE:445014454-PLT(12001)

（ ´_ゝ`）　ネ実の発言をまとめてフォーラムにポストしといてくれ・・・

621 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 01:59:24.05 ID:u9nZ52XY

クラスレベルが武器スキルなんだよ
ジョブはスタイル
これが理解できないやつが
「クラスとか意味わかんないしキモチワルイ…」とか言ってんだろ

武器スキル無しのジョブのみにとか言ってる奴は
ナイト50で使えた剣スキルが戦士だと全く使えないとかどうせ騒ぐし
FF11以外でも1職で複数武器持てた
って他のMMOは基本1キャラ1職だからだろ

622 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 01:59:45.34 ID:Z5PHSeP5

フォーラムでやれ

623 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 02:00:15.38 ID:3lFOm/ua

ネ実で11現役なんてほとんどいねえよｗｗ

624 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 02:00:36.54 ID:TOK5pSrX

>>622
もうレスしないのにしてるから・・・

625 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 02:00:39.84 ID:oDtuqYDp

別にクラスあってもいいと思うけどな。
どうせ一部を除きエンドコンテンツはジョブでいく事になるだろうし。

アーマリーとか別に意識する必要ないんじゃない？
武器の種類もどうせ装備できる武器の種類の中で一番強いのを使うだけだしな。

626 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 02:00:43.72 ID:J03F5+5y

>>617
なんでここでやってると思う？

627 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 02:00:52.77 ID:t/mwhQzH

>>619
俺とお前しかいないんだからたまには休ませろよ

628 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 02:00:58.35 ID:561W3y6d

まあぶっちゃけ引継ぎが無かったらもうちょっと自由に作れたよね
あんまり言うと荒れるから書かないけど

629 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 02:01:08.18 ID:V2xDt9OC

ナイトになると幻斧のアビしかセットできなくなって槍とかの攻撃的なアビが使えなくなるの
ステも攻撃下がる代わりに防御とかHP増える
クラスのほうが攻撃力あるけど、素材集めとかなら戦士でいいじゃんってなってレベル上げでしか使わなくなった

630 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 02:01:16.96 ID:vU7+zoRC

バカなの死ぬのって久しぶりにみたな

631 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 02:01:51.12 ID:N7lyyhyz

14がFFの名を関していて、ジョブチェンジシステムに限りなく近い事やってるのに
オリジナル要素「アーマリー」やってるのが気持ち悪くて、そのアーマリーにメリットがないのが問題なだけ。

まぁ、根底の仕様からアーマリー戦闘だからもう諦めるんだ、お前ら！

632 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 02:02:07.18 ID:kxU4gRn/

>>622
(｀ω´)　2chでやれ

633 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 02:02:18.57 ID:TLsXFxSP

>>624
相手して欲しいんですか？

634 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 02:02:40.38 ID:Tliv0nZh

フォーラムで相手されないのが嫌だからレス貰える2chでやってんだろｗ
チキンどもがｗ

ホントにFF14の事を考えて意見してるってなら、
開発がちゃんと読んでくれるフォーラムでやれって話

2chも開発が読んでる～とかいい訳でしかないわ

635 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 02:03:42.62 ID:qNlTgA3W

>>628
吉田がWDを鯖止めずに現行開発続行をどうプレゼンしたのかは興味あるな
途中から課金したとは言え鯖止めてワイプした方があの時点じゃ楽な選択肢には見えていただろうし

636 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 02:03:45.62 ID:hTkaJFGw

まさか栗悟飯とカメハメ波さんが(´・ω・`)

637 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 02:04:15.73 ID:oDtuqYDp

>>618
フォーラムもネ実に書かれてる俺の考えた最強の14も同じレベルｗ
自己評価高すぎ。
見ていて恥ずかしくなるみたいなｗ

638 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 02:04:22.92 ID:8HeWoZp7

ID:qNlTgA3Wのいってることはまったくわからん
誰か解説してくれ
＞それどころかパーティ用でお前の中では無駄の無い上位互換ジョブがクラスに喰われたのだってあったんだぞ
とか
＞†ファイアPTとかでも明らかだろうが

こういうので普通にアーマリー破綻してるなあと感るし後付けでジョブつけてもすぐ限界でぼろでてるなってのが
俺の感想なんだけど。

FF14での理由付け云々は聞く価値を感じない。それらはジョブ実装することを前提にそれまでのクラスに
無理矢理ねじ込んだ形であって、だいぶイビツ
そこで語られたこじつけは新生もってくる価値ないと思う

639 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 02:04:23.61 ID:Tliv0nZh

>>628
率直にいっちゃえば、吉田には0からMMO作ってもらいたかったな
5年くらいかけて

640 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 02:04:35.45 ID:SgkMyJ2W

吉田はFF14辞めた後に本出してほしいなw
全部暴露してほしい

641 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 02:04:57.04 ID:v+BV7STu BE:1401794497-PLT(12001)

>>600
（ ´_ゝ`）　例えば竜ちゃんは槍系しか持てないようにすれば良い
　　　　　　火の槍とか氷の槍とか先っちょに爆弾がついてる槍とか・・・

>>621
（ ´_ゝ`）　クラスは無くさなくても良い
　　　　　　証でクラスを変更すれば良いんじゃないか・・・

642 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 02:05:17.09 ID:7cVN0rkA

嫌ならやめればいいのに、なんでしがみついてんの？

643 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 02:05:39.75 ID:hTkaJFGw

アーマリー反対派は戦士で武器スキルが全部青い人たちでしょ?(´・ω・`)

644 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 02:05:55.53 ID:ooh55/+x

あと、全部のジョブのクエストがあるのがいいな
11だと戦士とかシーフとか初めからジョブあるから、当然取得クエストがなくて寂しい
14だと戦士のクエストとか良かったわ

645 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 02:06:06.06 ID:N7lyyhyz

基本的に、いわゆる負の遺産と呼ばれてる物は総じて、過去のFFに限りなく近い物が存在しているのにも関わらず
デメリットがあってメリットがないっていう物だから叩かれてるんだよね。これが全く別のシステムならそういうもんだと
受け入れる奴も多いと思うんだけど。過去作に限りなく近いんだけど不便みたいなそういうオリジナリティだから
叩かれる。ただそれだけの事。

>>641
そういうのなら、いまからでも可能だと思うぞ

646 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 02:06:21.38 ID:TOK5pSrX

しがみついてなかったやつらが騒いでるんじゃね？

647 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 02:06:21.72 ID:9DbU6mKz

クラスいらねーだろ
クラス不要
これが世界の総意

648 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 02:06:24.20 ID:/TmiWq2j

変な時間に起きてしまった
お前らこんな時間でも元気なんだな、まぁ日曜だったしな

アーマリーがクソだと感じる原因は、現在1クラス1ジョブだからだろ？
1クラス3ジョブぐらいに増えたらアーマリー否定派は一気に減ると思うんだが
俺は剣術士でナイトやってコルタナも旧版で取得済だけど
剣術士で赤魔やれる日を楽しみにしてるよ
FF11と違って片手剣や盾スキルが腐ってるわけでもないしな

649 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 02:06:28.78 ID:qNlTgA3W

>>640
前に誰かが言ってたけど†14が出るまでの暴露本とセットで読みたいｗ

650 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 02:07:29.24 ID:KUpiRiYT

刀術師で忍者、侍の未来が見えるなｗ

651 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 02:07:32.87 ID:iuB/0Scf

>>644
モンクと黒クエ人気高いよなぁ１４は
モンクはNPCの壊れ具合が好きだったｗ

652 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 02:07:43.90 ID:geT4luSr

>>617
やっぱ11ガーは気持ち悪いね

653 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 02:07:47.73 ID:J03F5+5y

>>635
終焉を効果的に演出したかっただけとしか思えない
†のアップデートはスキルの劣る人員に仕事を与えるためのもの

654 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 02:08:25.06 ID:tCXZMu+5

モンクAFはおっさんの脱ぎたてホカホカ

655 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 02:09:00.69 ID:LGOjqS0B

早くモンクになりたいは
脳筋にはあのクラスしかない

656 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 02:09:08.25 ID:N7lyyhyz

>>651
モンクと黒クエと戦士は好きだわｗ
黒クエがボスバトルと一番マッチしてたかな

657 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 02:10:14.36 ID:7cVN0rkA

>>646
ん？あぁ、やってない人が騒いでるのか。

658 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 02:10:19.89 ID:t/mwhQzH

田中と河豚の大失敗があってこその吉P登板だから、はじめから吉Pに任されてたとしても
ここまで開発に力を入れることはできなかったと思うよ
スクエニの内部にスーツ着てアウトソーシングでコストがどうこう言ってたような奴がいただろうし

659 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 02:10:28.03 ID:MxObsgkb

>>617
うわうわ

660 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 02:10:35.38 ID:u9nZ52XY

>>641
例えば竜ちゃんは槍系しか持てないようにすれば良い
例えばモちゃんは格闘武器系しか持てないようにすれば良い
例えばナちゃんは剣と盾系しか持てないようにすれば良い
例えば白ちゃんは幻具系しか持てないようにすれば良い
例えば黒ちゃんは呪具系しか持てないようにすれば良い
例えば戦ちゃんは斧系しか持てないようにすれば良い
例えば召ちゃんは本系しか持てないようにすれば良い
例えば詩ちゃんは弓系しか持てないようにすれば良い

661 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 02:10:52.53 ID:q+tD6qpz

>>648
結局そこだな
格闘士
　→モンク（DPS）
　→おすもうさん（タンク）
　→お坊さん（ヒーラー）
になれたら言うことないわ

662 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 02:11:13.43 ID:hTkaJFGw

>>644
剣術士とか呪術士とかは平凡な存在であって
戦士とか白魔導士とかいわゆるFFのジョブはヴェルタースオリジナル的な特別な存在っていう世界にしてるってことかな？

663 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 02:11:18.52 ID:qNlTgA3W

>>653
基本は既にある物を活用しつつだからそういうのもあったんかなあ
まあ大部分はお客様を大事にアピール（言い方悪いが）なんだろうけどさ

664 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 02:11:34.87 ID:iuB/0Scf

>>656
カットシーンだと竜も好きだったな

665 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 02:11:58.28 ID:9DbU6mKz

どうせジョブ増やしてもバランスとれないだろ
本当馬鹿だなお前たちは

666 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 02:12:03.71 ID:3lFOm/ua

>>650
どうかなあｗ
忍者で二刀流なしなんてさすがに嫌だなｗ
侍が二刀流になるかな
それともジョブをつけないと二刀流にできないとしてくるか
今のとこジョブでそういうのは無いけどね

モンクのように元から二振りの武器としてきたばあい
双剣術士とかになんのかな

667 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 02:12:22.01 ID:v+BV7STu BE:600768893-PLT(12001)

>>660
（ ´_ゝ`）　それだけでも小さな前進だけどね・・・

668 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 02:12:41.98 ID:t/mwhQzH

そういや格闘士が「ぬすむ」を覚えるようなことを†ちゃんの公式サイトで見た記憶が

669 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 02:12:44.75 ID:UroEC2Ae

クラスギルドはあるけどジョブギルドって無いしな

670 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 02:12:48.69 ID:zns8oJ53

>>664
竜も良かった
最後は少し拍子抜けだったが、おいまさか2Rか？と思わせてのエンドだったから

671 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 02:12:54.67 ID:8HeWoZp7

そのうち特別な存在しなくなって、さらに特別な存在を求めてソードマスターとかが実装されるんですね

672 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 02:12:59.90 ID:3lFOm/ua

>>648
そんな夢のある話されても
俺は信じないぞ

673 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 02:13:13.74 ID:u9nZ52XY

>>662
剣術士は剣を使える人
ナイトは失われた銀冑団の戦技を身につけた剣術士

674 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 02:13:14.10 ID:hTkaJFGw

>>660
逆に言うとアーマリーでよくね？ってことですね(´・ω・`)

675 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 02:13:55.52 ID:zns8oJ53

>>669
ジョブは設定的に古代に存在していたもので現代にはなかったというものだしな

676 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 02:14:07.65 ID:qNlTgA3W

>>670
竜の蛮神？のバハムートは出てきたけど
あっち方面とはまたバトルできるのかねえ
竜の総大将の名前なんだっけ、ミドガルズオルムは別だよね

677 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 02:14:20.61 ID:kxU4gRn/

>>661
挌闘がDPSなんだから無茶振りだと思う

実装されたら実装されたで
タンクのおすもうさんやりたいのに何でDPSの格闘やらさられるんだよ！って文句垂れる奴が絶対出る

678 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 02:14:41.71 ID:y/hZuVeI

マビノギ英雄伝ってけっこう楽しいな、PSO2より全然面白い。
FF14のスキルもマビノギ英雄伝みたいにポイント貯めて覚えるようにすればいいのに

679 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 02:14:57.84 ID:J03F5+5y

>>669
秘密結社みたいなのがあれば雰囲気でるよね

680 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 02:15:04.88 ID:HMl3wk9f

二酸化はくず

681 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 02:15:20.87 ID:LGOjqS0B

鯖に一人しかなれないジョブみたいなのあってもいいよな
厨二全開のぶっこわれ勇者ジョブみたいな
そんな勇者様にかっこいいたるしたいは

682 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 02:15:24.67 ID:oDtuqYDp

クラスクエは新しく作りなおしていたけどジョブクエのストーリーは同じなのかな？

683 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 02:15:38.59 ID:TOK5pSrX

>>661
禿げエレ坊主が無駄にならずなにより

684 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 02:15:43.96 ID:bxzCtPhN

今日はアーマリーイラネ厨が暴れてたんすかｗ
何一つ具体的な欠点言えないのによくやるわ

685 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 02:15:53.02 ID:zns8oJ53

>>676
ニーズヘッグだな

686 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 02:16:00.43 ID:qeyygszh

ヒルディブランドさん
いまインディ乗ってるぞ

687 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 02:16:39.20 ID:v+BV7STu BE:600768893-PLT(12001)

>>674
（ ´_ゝ`）　さすがに竜騎士が槍以外持ったらイメージ違うからなぁ・・・

688 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 02:16:42.49 ID:3lFOm/ua

クラスはPvPでつかうんじゃねって話は総スルーでした
ありがとうございました

689 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 02:17:07.56 ID:8HeWoZp7

ここではなしてるのって結局、いかに無茶な改修でFF14を蘇生させようとしてるか
その結果ゲーム自体がきしんでる気がするけど大丈夫なのコレ　っていう話でしかないんだなと思います

690 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 02:17:08.23 ID:N7lyyhyz

>>684
信者脳乙ですわ
欠点あるけどアキラメロンで終にしとけ

691 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 02:17:08.07 ID:3lFOm/ua

>>687
持ってるFFもあったね

692 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 02:17:32.71 ID:9DbU6mKz

クラスでPvPとかやっても面白くねーだろ
ちったーもの考えて言えや

693 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 02:17:42.32 ID:J03F5+5y

アーマーリーがないのはいいとしてもジョブチェンジって現象はいったい何なのとは言いたい

694 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 02:18:18.13 ID:/5Up8uN5

アーマリーイラネ厨はほんと漠然としたイメージでしか語らんな
フォーラムでやれ

695 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 02:18:19.83 ID:qNlTgA3W

>>685
ニーズヘッグか！
ハイドラとかカラードランゴン出るし案外そっちで絡んでくるのかな

696 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 02:18:33.33 ID:3lFOm/ua

ジョブでは特化されすぎて絶対勝てないジョブあるだろ

697 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 02:19:15.62 ID:tnlnwVWd

アーマリーは今どうこう言ったところで変わらないと思う。ただ言えるのは
アーマリーシステム
1ジョブ複数武器
クラス・ジョブ
これは実際別物なんだけど、話をするときにこのが一緒になってることが多い。
アーマリーシステムに限っては反対。理由は
武器装備＞クラスチェンジ＞証装備＞ジョブ　するくらいなら
ジョブチェンジ＞武器装備　でいいんじゃないかと思うから。

698 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 02:19:42.00 ID:3lFOm/ua

ジョブクエって新しく作り直すのかね

699 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 02:20:00.86 ID:8HeWoZp7

イメージじゃないように実際にどうなってるか語ってるのに
レガシーは理解できずにイメージで語るなという・・
そもそも戦闘中武器を頻繁に変えながら戦ったことがあるのか？
なければアーマリーじゃなくてそこがジョブチェンジでもいいだろ

700 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 02:20:02.46 ID:N7lyyhyz

>>697
そうするとマクロ組めって言われる

701 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 02:20:14.92 ID:3lFOm/ua

もうコンビニにテレポするわ

702 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 02:20:37.37 ID:q+tD6qpz

>>672
でもWOWだと当然のように1クラス3ジョブあって武器も1種類限定じゃないんだよね
夢でも何でもなく実現して当然のノルマなんだよねぇ

703 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 02:20:39.99 ID:I53eSUYw

新生戦闘否定の根性版原理主義のいいね！も結構多くなってるのなｗｗｗｗ　　新生がこの糞ぷりだとまだ伸びそうじゃんｗｗｗｗ

704 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 02:20:59.96 ID:s2rRjIay

>>697
＞を矢印代わりに使う男の人って･･･

705 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 02:21:04.21 ID:ooh55/+x

パーティやアライアンス組んで対戦ならやっぱジョブかもしれん
一対一だとクラスか、慣れたジョブでやる方がいいバランスなのかわからんね

706 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 02:21:32.58 ID:v+BV7STu BE:333761235-PLT(12001)

>>697
（ ´_ゝ`）　だよなーアーマリーに拘る理由が１ｍｍも無いんだよな・・・
　　　　　　証で変更じゃあかんのか・・・

707 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 02:21:48.88 ID:Cf4NMsnf

>>692
ギアセットにジョブストーンもいれて置けば手間はかからない
ギアセット＞ジョブチェンジとなる
要望叶ってよかったね

708 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 02:22:48.87 ID:iuB/0Scf

>>695
ティアマトもでるし、竜族大集合だな

709 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 02:22:56.75 ID:y/hZuVeI

旧FFの蛮神戦だけは、ほんとよくできてたな。

710 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 02:23:27.76 ID:20f0+VIB

>>697
全面的に同意
だけど、アーマリーは今から廃止するのは不可能
田中河豚の呪いと割り切るしか無い

711 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 02:23:31.18 ID:N7lyyhyz

アーマリーは欠点多いけど、その欠点が大きな問題になるほどではなくて、その細かな欠点を治すために、
とんでもないコストがかかるので治らなかっただけ

712 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 02:24:07.87 ID:oDtuqYDp

戦闘中にチャットができない。
TP貯めて必殺技。
種族差つけろ。
スキル制にしろ。
モンスターを押せるようにしろ。
技を避けるアクションを実装しろ。
ノンターゲットにしろ。

このあたりを言ってる奴はマジで違うゲームした方がいいと思うなｗ

713 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 02:24:38.41 ID:3lFOm/ua

>>702
なんでやらないんだろう？てくらいに思うよな
せっかく土台があるのに
それで結構似たようなジョブを1クラスに紐付けてしまったりしそう
そうしろってフォーラムの奴もいるしなｗ
格闘選んだやつはDDをやりたいわけで
回復やサポートをやりたいわけじゃない
もし格闘クラスからの回復ジョブが凄く有用だと
格闘は回復ジョブになってしまうという意見だった
わからなくもない話しではある

714 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 02:25:00.76 ID:9DbU6mKz

誰も今そんな話してねーよカス

715 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 02:25:12.38 ID:ooh55/+x

だから武器いろいろ装備できたら杖のダメージカットが優秀だから
それ目当てにナイトが杖装備して戦うとか馬鹿みたいな状況が生まれるだろ
それでダメージカット特性はやめましょうみたいな、面白い装備が出しにくくなる

716 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 02:25:25.44 ID:hTkaJFGw

>>600と>>608と>>644で生まれて初めてクラスとジョブの意義がわかったわ(´・ω・`)
もしや開発の人なんじゃね？

717 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 02:25:39.61 ID:20f0+VIB

>>711
だな
にしても旧１４の負のイメージを払拭しきれなかったのは痛いが

718 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 02:26:29.54 ID:9DbU6mKz

>>715
＞だから武器いろいろ装備できたら杖のダメージカットが優秀だから
＞それ目当てにナイトが杖装備して戦うとか馬鹿みたいな状況が生まれるだろ

お前がFFやった事ないのは分かったよ

719 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 02:26:59.60 ID:LGOjqS0B

>>714
時々いるが、唐突に意味不な話題ふって自己主張してくるやつは何なんだろうな

720 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 02:27:01.86 ID:c9f+wfxF

一々言い負かされた事を並べ立ててるだけなのか
で葬式スレで信者がーって傷を舐めあうわけか

721 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 02:27:13.01 ID:ubq+Rmv9

アーマリー最大の欠点が†14で採用されてたからってのも皮肉もんだよなｗ
後はマジで好みの問題でしかないと思うわ

722 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 02:27:54.60 ID:s2rRjIay

>>715
ナイトがメイス装備しててもなにも違和感は無いがな

723 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 02:28:07.68 ID:tnlnwVWd

>>710
書いたとおり、今から廃止するのは不可能だとは思う。
アーマリー反対意見で>>697のようなこと書くと、だいたい>>700、>>704のような反応しかない。

724 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 02:28:18.60 ID:bxzCtPhN

>>702
タレントはクラス増やす代わりに入れただけなんやけど＾＾；
BC以降1クラスしか増えてないんすよ＾＾；

725 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 02:28:24.59 ID:hTkaJFGw

>>718
オススメで一時期内藤さんと忍者さんが土色の杖しょってたでw

726 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 02:29:11.68 ID:c9f+wfxF

>>723
だからそういう反応があったらどうなの？悔しいの？困るの？

727 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 02:29:24.12 ID:qNlTgA3W

>>722
PLD表記だとむしろそっちが正解な気がする
ナイトとPLDでごっちゃになってんのもなあ

728 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 02:29:30.25 ID:Cf4NMsnf

>>722
パラディンなんだから！って主張は
鈍器のような剣
を出せば解決する

729 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 02:30:08.97 ID:MxObsgkb

>>728
天才

730 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 02:30:22.67 ID:c9f+wfxF

鈍器ナイトは日本人向けじゃないんじゃねえの
マニアックな俺は好きなんだけどなー的なのは知らんが

731 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 02:30:27.42 ID:s2rRjIay

>>727
世界観的にも割りと良い気がするんだ
羽子板よりは良いだろ･･･

732 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 02:30:30.44 ID:KUpiRiYT

正直に言うとね

田中と河豚のこと思い出したくないんだｗ
だからアーマリー嫌いなんだけどもう割り切ってるよ

でも１クラス１ジョブはやめてほしい。せめて２ジョブにね
弓とかマジでPS３からの初心者は狩人想像するって

733 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 02:31:20.25 ID:t/mwhQzH

でもナイトが両手剣を持ってたらお前ら晒すんだろｗ

734 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 02:31:40.54 ID:igcPHPPg

フロントラインならクラスは使えそうだが
コロセウムならジョブゲーだと思うわ

735 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 02:31:48.05 ID:J46xa9ii

αとβでアーマリー自体に不満感じたことはないわ
たとえどんなシステムでもバランスとれてるか否かだから
アーマリーのシステムが糞って言う人は好きなシステム採用してる別のMMOやればいいじゃん？

736 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 02:31:52.52 ID:c9f+wfxF

>>732
自分で無理矢理結び付けてるだけの癖に
なーにが思い出したくないだｗｗｗ

737 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 02:32:24.95 ID:s2rRjIay

ベータ3でジョブって触れるんだろうか

738 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 02:32:39.00 ID:oy2Lsc/3

>>735
言われずともナチュラルに行くと思う

739 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 02:32:44.04 ID:v+BV7STu BE:356012328-PLT(12001)

>>715
（ ´_ゝ`）　他のクラスでは持てないように縛るとか
　　　　　　他のクラスではスキルが発動しないとか
　　　　　　剣術士なら剣の系統（片手、両手、二刀とか）を色々持ち替えできれば良いんでない・・・
　　　　　　

740 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 02:32:52.47 ID:qNlTgA3W

>>731
あれ、14のPLDってダハの王宮近衛騎士だけどリアルPLDみたいな設定あったっけ？
羽子板よりは良いってのには大いに同意だけどWS名とかが刃前提なんだよな・・・ｗ

741 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 02:33:01.17 ID:5HyP34Ql

×　武器装備＞クラスチェンジ＞証装備＞ジョブ
○　武器装備＝クラスチェンジ＞証装備＝ジョブ

長くして煽ってるだけでジョブチェンジ＞武器装備が逆になっただけだな

742 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 02:33:01.76 ID:SgkMyJ2W

引き継ぎテストあるから触れるでしょ

743 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 02:33:16.20 ID:tnlnwVWd

>>726
悔しくないし、困るわけでもない。
ただ相手するだけ時間の無駄ってこと。

744 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 02:33:17.40 ID:N7lyyhyz

>>723
根性プレイヤーでも、まともなやつはアーマリーに欠点感じつつもまあ飲み込める欠点だしと割り切ってやってるけど
盲目は、批判的な意見を完全に封殺することしか考えてないのが多いんだよ

根性でジャンプとかいらね、セカイカンガーとか言ってたのと被ってる

745 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 02:33:36.60 ID:c9f+wfxF

>>735
止めればいいは風評ちゃん的にはわがチョンゲへようこそ＾＾
で嬉しいらしいぜｗ
チョンゲなんてするわけねえのにな

746 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 02:33:52.69 ID:c9f+wfxF

>>738
ほらｗ

747 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 02:33:52.72 ID:9DbU6mKz

クラス＞ジョブで後付け設定みたいなものを感じるだろうが
つーか後付け以外の何者でもない
糞

748 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 02:34:26.89 ID:s2rRjIay

>>742
ああｗそっかｗ
すっかり忘れてた

749 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 02:34:30.74 ID:oy2Lsc/3

>>746
はい？

750 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 02:34:44.28 ID:c9f+wfxF

>>743
時間の無駄ってんならお前の>>697が時間の無駄だな
～でいいんじゃないかしらー
中身が何もねえわ

751 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 02:34:45.68 ID:qNlTgA3W

>>733
盾枠で入ってこずにアタッカーとして竜モ並みに機能するなら文句ないわ
FFナイトが両手持ち自体は別に違和感ないし

752 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 02:35:11.28 ID:20f0+VIB

アーマリーの欠点
・旧１４の主要素でネガティブなイメージが強い
・クラス、ジョブの２本立てのシステムで分かりにくい
・クラス→ジョブの派生が不自然
・１ジョブ１武器縛り
・クラスシステムがFFらしくない

やっぱり一番は田中河豚の呪いって事かな

753 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 02:35:19.49 ID:2USEJFuW

両手剣のﾋｰﾙ＆かばう使えるDDと、盾装備のｶﾞﾁﾀﾝ選べたって良いと思うんだ

754 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 02:35:48.86 ID:9DbU6mKz

お前らがあの頃ジョブ出せジョブ出せごねたから適当に実装したんだよ
それ以外に理由ねーだろ

755 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 02:35:58.74 ID:hTkaJFGw

>>715が言いたかったのは片手棍じゃなくてFF11の物理ダメージカット10%性能があった両手杖のことでしょ
一時期盾装備するのよりこっちがタンク性能が優秀だったっていう
さらに片手剣で殴ってると与TPが増えるからダメっていうw

756 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 02:36:02.44 ID:v+BV7STu BE:534017838-PLT(12001)

（ ´_ゝ`）　止めれば良いとか他ゲーやれとか
　　　　　　お前のやってるFBはなんなのかと・・・
　　　　　　ただのバグ探しですか・・・

757 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 02:36:03.95 ID:ooh55/+x

>>739
系統を分けることはすでにやってるよ
例えば幻術/白魔だと片手杖と両手杖がある
これは一緒くたにされてない、ちゃんとカテゴリが分けられた武器で
武器が2種使えている
だからメイスが剣術/ナイトの装備として出しておかしくはない

758 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 02:36:10.02 ID:QyY3VqI8

>>651
黒クエの蛮族NPC好きだったわ。
あのストーリーは良かった。

759 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 02:36:17.48 ID:bxzCtPhN

>>740
14のナイトは世間一般で言うナイト設定でパラディン要素は皆無な
あと羽子板羽子板言うけど武器としては有名なほうだろ

760 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 02:36:24.98 ID:c9f+wfxF

>>752
判りにくいかねえ
言い換えれば基本職→上位職みたいなもんだろ
なにか先入観がある人にはそれが邪魔するのかね
不自然とか意味がわからんな

761 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 02:37:49.68 ID:tnlnwVWd

>>744
個人的には今さらどうにもならないし割り切ってる。
>>盲目は、批判的な意見を完全に封殺することしか考えてないのが多いんだよ
これはほんとそう思う。

762 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 02:38:06.69 ID:qNlTgA3W

>>クラス、ジョブの２本立てのシステムで分かりにくい
これは地味に心配だな
HowToなりクエでしっかり明示しないと
完全な上位互換と勘違いする新規ちゃんでそう
まだ新生のジョブ仕様自体があんま分かってねえけどさ

763 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 02:38:23.38 ID:oy2Lsc/3

みたいなもんじゃなくて普通に説明でだせばいんだよ
基本職、上位職、
一時職、二次職
断然こっちのがわかりやすいと思う

764 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 02:38:51.03 ID:q+tD6qpz

そもそも田中と河豚は最終的にアーマリーをどうする予定だったんだ
今の吉田体制にならなかったら今頃どうなってたのか気になる

765 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 02:39:10.56 ID:HMl3wk9f

なんで今更アーマリーの話してんだよ

766 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 02:39:13.48 ID:c9f+wfxF

>>761
盲目的に批判してるのはあんたみたいなのだろう
ブーメランなの？

767 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 02:39:25.72 ID:GpUwHIhU

メイス実装されたらヘキサストライク撃ちてえw

768 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 02:39:33.24 ID:MxObsgkb

メイス（斬撃）

769 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 02:39:57.53 ID:9DbU6mKz

根幹が後付だからな
思想も何もあったもんじゃねぇ

770 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 02:40:01.12 ID:MxObsgkb

>>765
アンチが煽ろうとして敗走

771 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 02:40:09.61 ID:KUpiRiYT

実際ジョブは専門化で上位じゃないからよりわかりにくい。。。
というか知り合いに説明してもなかなか理解してもらえない
ということはPS３からの新規ちゃんはまず理解できない

772 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 02:40:30.99 ID:c9f+wfxF

>>763
正直新しいゲームやろうって人には大した壁じゃないと思うけどね
以前から知識があってそれが気に入らない人がわかりにくくて欠点だ！
こう喚いてるだけな気がしてならない

773 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 02:40:32.27 ID:y/hZuVeI

アーマリーよりUIをどうにか（ｒｙ

774 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 02:40:41.19 ID:s2rRjIay

まぁお前ら落ち着いてどうすればバトルメイスが実装されるか考えようぜ

775 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 02:40:55.75 ID:TLsXFxSP

>>765
そんな年頃なんです

776 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 02:41:00.47 ID:qNlTgA3W

>>759
完全に見た目と好みの問題だから別にそこまでどうこうって話じゃないぜ
ネタ的には面白装備だし音も笑えるし

777 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 02:41:25.18 ID:3lFOm/ua

>>765
色々改良されたフェーズ2がこねえから

778 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 02:41:30.22 ID:N7lyyhyz

>>764
坂口への嫉妬を感じる
FF好きって言ったやつは入社させないとかもそうだけど

坂口超えたかったんじゃね？

779 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 02:41:41.55 ID:SgkMyJ2W

>>774
トゲトゲ羽子板じゃだめなんすか？

780 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 02:41:52.54 ID:D+AmXRMG

http://minus-k.com/nejitsu/loader/up225984.jpg
こういう格好なら自然なんだけどな
いかにもプレートな重鎧で持つから不自然になる

781 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 02:42:04.12 ID:20f0+VIB

定期的に >>770 みたいに煽る奴が出てくるからアーマリーの話が終わらないｗ

782 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 02:42:18.69 ID:MxObsgkb

結局剣でも打撃があっていいよな？？？羽子板とか振り方によってはペシン！なるし
そこから始まり最後にはなんだかんだでメイス（斬撃）

783 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 02:42:26.25 ID:iQU6wVA2

>>752
アーマリーの欠点ってこれだけなん？
大した問題が1個もないんだがｗ

784 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 02:42:41.32 ID:c9f+wfxF

>>780
よく判らんけどあかんやろｗ

785 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 02:42:58.77 ID:20f0+VIB

>>783
反論するなら具体的に反論しろよ

786 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 02:43:02.72 ID:9DbU6mKz

そりゃお前の脳に欠損があるからな

787 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 02:43:11.54 ID:hCEbpT7u

>>770
信者が暴れまわって現実逃避してるの間違いだろ

まともに議論してみろや

788 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 02:43:43.56 ID:TOK5pSrX

両手ハンマー持った白ミコッテで1回転するくらい振り回したいれす

789 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 02:43:47.20 ID:TLsXFxSP

羽子板だけはまじわからん
誰も喜ばないだろ

790 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 02:43:55.10 ID:iuB/0Scf

メイス系は赤魔当たりできそうなんだがなぁ

791 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 02:44:03.14 ID:MxObsgkb

だからそれ変わらないつってるだろ？？？？
これ以上何を議論すんの？アホか？

ヨシダに投げかけるならフォーラムでやれよチキンｗｗ

792 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 02:44:14.30 ID:v+BV7STu BE:534017838-PLT(12001)

（ ´_ゝ`）　アンデッドは鈍器に弱いから鈍器にチェンジとか・・・
　　　　　　氷系のMOBは炎の剣にチェンジとか・・・
　　　　　　楽しいやろ・・・

793 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 02:44:25.72 ID:s2rRjIay

ttp://img.amiami.jp/images/product/main/124/FIG-KAI-4547.jpg
かっこいいだろうぅ？

794 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 02:44:56.73 ID:oy2Lsc/3

>>793
昨日トランスフォーマーリベンジみてたんだけどあれのボスみたい

795 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 02:45:05.53 ID:3lFOm/ua

開発に羽子板すきなやつがいる
これだけだろう

796 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 02:45:13.44 ID:iuB/0Scf

新生のＷＳは早くてＳＳ撮りにくいな
明日がんばるか

http://minus-k.com/nejitsu/loader/up225985.png

797 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 02:45:24.32 ID:t/mwhQzH

羽子板は木工に装備品を作る仕事をやろうとした名残だと思ってたけど違うのか

798 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 02:45:24.87 ID:9DbU6mKz

アーマリー糞過ぎィ

799 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 02:45:40.11 ID:c9f+wfxF

>>783
こじつけでひねり出した屁理屈みたいなもんだからな
†が失敗したんだぞ！お前らの所為だ！また失敗するに決まってる！とかいう純粋で腐った性根の嫌がらせ
自己暗示みたいなものを感じる

まあ憎しみで目が真っ赤になってると相手の方がおかしく見えるもんなんだろうが

800 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 02:45:49.79 ID:hTkaJFGw

レベル上げ用の存在=クラス
最終コンテンツ用の存在=ジョブ
それぞれバランス取りができる

って説明が一番目からウロコだった

オススメみたいにレベル上げ時と最終コンテンツ時のバランスを同時に
取らなくちゃいけないせいで崩壊してるのを目の当たりにしてるから(´・ω・`)

801 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 02:46:27.65 ID:3lFOm/ua

>>792
たのしいなｗ
まぁそれをFF14に期待するのは諦めようやｗｗ

802 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 02:46:36.41 ID:N7lyyhyz

>>792
途中で面倒になりそうだけどなw
PSO系みたいに手軽に変えられりゃいいけども

803 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 02:46:38.00 ID:78S8ZCL7

>>793
エレゼン専用装備だな、うまく首をカバーしてくれそう

804 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 02:47:02.34 ID:9DbU6mKz

>>800
だから上位職じゃないんだよ
その発言がややこしくしてるのに
お前は馬鹿だから気づいてない

805 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 02:47:02.92 ID:V2xDt9OC

羽小板はβ最強の剣だからなｗ

806 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 02:47:37.85 ID:s2rRjIay

よし決めたぞ
暗黒騎士、14は鎌じゃなくてメイスな！

807 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 02:47:53.49 ID:j3kazUgX

P3が今から不安だ。
既存キャラの移行のところでどのぐらいバグが出るか…
何度かワイプを覚悟した方がいいな。

808 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 02:48:14.72 ID:N7lyyhyz

>>807
最悪キャラデリあるかもなw

809 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 02:48:20.27 ID:bxzCtPhN

>>785
>>752ではアーマリーシステムの欠点が言えてねーじゃん
全部個人の主観ｗ

810 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 02:48:30.59 ID:MxObsgkb

一応魔法剣はあるで
お着替えゲーはオススメの黒歴史思い出すからな～･････

811 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 02:49:19.46 ID:qNlTgA3W

>>807
ワイプOKなP3はまだ良いよ
ファインダーとか入ってくるP4のが俺は怖い

812 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 02:49:29.92 ID:oy2Lsc/3

>>807
コンテンツファインダーって４からだよね？
個人的にさっさと触って確かめたい

813 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 02:49:42.03 ID:3lFOm/ua

魔法剣といってもエンサンダーですけどね

814 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 02:49:57.07 ID:s2rRjIay

>>808
ＤＢに予想以上の負荷がかかってデータが破壊されました＞＜

割とありそうで困る

815 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 02:50:06.38 ID:tnlnwVWd

>>741
ごめん、そこは分かっててそういう書き方した。ただ順番としてジョブ＞武器の方がいいとは思う。

816 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 02:50:21.98 ID:hCEbpT7u

>>799
自己暗示はお前らだろ
失敗するのがわかりきってるのにダメなところから目をそらし続けてるだけだろ
こちらから建設的なディスカッションを提案しても見ない聞こえないで逃避してばかり

お前らが思ってるのほど新生は良好な状態じゃねーんだぞ！わかってんのか！
いい加減目覚めろや下痢豚ども！！！

817 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 02:50:35.03 ID:9DbU6mKz

大体上位職って言うなら
ジョブクエ終ったあと
剣装備したらそのままナイトになれば良いだろ
本当馬鹿だな
何がクラスだ

818 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 02:50:54.52 ID:c9f+wfxF

>>787
・アーマリー自体にネガティブな印象を持ってる奴なんてそう居ない
・別に判りにくくない
・不自然じゃない
・役割が明確でいいじゃないの・バランス取りやすい・武器持ち替えオンラインはオススメ以外でも悪評がある
・FFらしさって？毎回新しいシステムを入れてくるのがFFだと思う

819 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 02:51:21.86 ID:v+BV7STu BE:1001281695-PLT(12001)

（ ´_ゝ`）　蛮神で貰った武器とか上位の武器ゲットしたら倉庫の肥やしやろ？
　　　　　　状況に多じて武器持ち替えできたら廃品利用できるやろ・・・夢がヒロガリングや

820 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 02:51:39.32 ID:geT4luSr

実際触ったらアーマリーなんて気にならないのにな

821 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 02:51:59.03 ID:78S8ZCL7

不安ってか甘いのはフェーズ3までだ
出来悪かったらよしぴー＾＾とか言ってた奴等がアンチ化する

822 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 02:52:15.18 ID:s2rRjIay

エンサンダーはオートアタックに雷属性つくだけだからなぁ
ＰＣが使えても微妙

魔法剣サンダガとか解り易くして、次のＷＳにサンダガの効果載るとかなら使えるな

823 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 02:52:25.40 ID:c9f+wfxF

>>816
お前の頭の中じゃ失敗する事がわかりきってるのか
それが自己暗示じゃないかね？
病気なの？

824 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 02:52:39.02 ID:oDtuqYDp

ところで何でプレイ日数消したんだろうな？

825 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 02:52:45.70 ID:UroEC2Ae

>>815
手間が理由じゃないなら、武器→ジョブよりジョブ→武器の方がいい理由ってなんだ？

826 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 02:53:02.87 ID:3lFOm/ua

>>821
ないない
あの糞†ださえ嬉嬉とやってたレガシーさんは
何がでてきても楽しむ

827 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 02:53:41.59 ID:KUpiRiYT

新生は普通にMMO新発売するよりハードルが高い状況なのは確か
レガシーの存在だけで萎えてる人も多い

828 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 02:53:48.89 ID:TOK5pSrX

こんな会社嫌いだ！(｀ω´)

829 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 02:54:17.20 ID:ZTOLDPui

>>793
なにこれｗ
ベジータがやられたよう顔が細長くなる感じｗｗ

830 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 02:54:21.83 ID:c9f+wfxF

>>821
それはそれで仕方ないなー
まあでも蓋が開くまで限定でネガ妄想して元気なのが実際開いたら黙り込んじゃうのももう何回かあったな
作ってるわけないだろ！とか等々

831 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 02:55:25.97 ID:J46xa9ii

ところで北部森林のダラガブにブッ刺さってた剣みたいなのが落ちてるところ岩でゾーンがマスクされてるけど
現行だったらどこらへんになるんだろ？

832 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 02:56:24.68 ID:qNlTgA3W

>>821
仕事できなかったら他ゲー行くだけだが
去年の9月ぐらいでニコ生した新生PRの開幕ヨシピーコールだけはマジで気持ち悪かった

833 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 02:56:26.60 ID:kxU4gRn/

モードゥナとのエリチェン付近だろ

834 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 02:56:29.74 ID:N7lyyhyz

アーマリー擁護厨は何者だよw
今更言っても仕方ねーけど、劣化ジョブチェンジシステムであることは間違いないだろ

新しいシステムって程新しくねぇし、ジョブチェンジシステムの亜流だろ、これ

アーマリーの欠点を補って余りあるくらい新生は面白いぜ！位いってやれよ

835 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 02:56:51.98 ID:MxObsgkb

>>829
リアル等身にしたらおかしくなったんじゃないか？
映画だともっとかっこよかったはず

836 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 02:56:55.35 ID:hTkaJFGw

どんなジョブでも複数の武器が使えたとしても最終的にはテンプレ装備に落ち着くんだけど
システム的に鼻っからそれを強制されたくないって心理なのかな？
まあ気持ちはわからんでもない(´・ω・`)

837 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 02:57:21.52 ID:SgkMyJ2W

>>831
紅がすっぽり抜けてるから
クルザス抜ける辺りだと思う

838 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 02:57:27.61 ID:XXB6QWCO

>>819マテリアに変えちゃうでしょ
上手く行けば高く売れるからね

839 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 02:57:34.33 ID:HMl3wk9f

ファインダーがあれば主催者特権PTもなくなるんかな

840 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 02:57:48.72 ID:9DbU6mKz

実際後半クラスなんて使わなかっただろ・・
レベリングでクラス？
あほか

841 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 02:58:31.42 ID:s2rRjIay

>>831
クルザスの入り口辺りらしいよ
フォールゴウドの北西のほうにクルザスへの道が岩でマスクされてたし

842 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 02:58:33.27 ID:c9f+wfxF

>>834
劣化ジョブチェンジって言うが付加要素があるから進化じゃないの？ｗ
実際ソロが得意なクラスと専門化が進んでPTが得意なジョブって切り分けで何の問題もないし
新しい古いとか言い出す意味がわからないな

843 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 02:58:36.93 ID:RrBQKFBY

確かにw
今はまだいいし気にならないが
フェーズ3になっても予定してる機能やバグ修正が糞だったら根性初期のカオスが再び訪れる事になる
ま、吉田に限ってそれはないか^^
期待してるよ^^

844 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 02:58:53.61 ID:hCEbpT7u

>>823
まっとうな判断能力があれば失敗はわかりきってるだろーが！！

前評判最悪、システムぼろぼろ、レガシーが気持ち悪い
こんなに致命的な難点を放置したままどうやったら新生が復活するんだよ豚虫
崩壊のための新生になるのは明らか

てかわざわざお前らに危機感待たせるためにこんな活動を俺にやらせることが腹立たしいわ
ほんとに見捨てるぞ？

845 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 02:59:03.04 ID:iuB/0Scf

今更アーマリーにがたがた言われてもねぇ・・・ｗ

846 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 02:59:16.14 ID:qNlTgA3W

>>839
主催者特権するようなエンドコンテンツじゃそもそもファインダー使用を想定していない
新生カタオラとかがその中に入るかどうかは知らんが

847 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 02:59:19.41 ID:h5Cx+rN2

>>817
レリック取れば、それ、できるよ

848 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 02:59:25.25 ID:MWvKwuwD

>>836
それ１４も同じじゃないの
寧ろ幅がない分、縛られてて取得選択の楽しみがないっていう

849 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 02:59:31.59 ID:3lFOm/ua

>>836
あちこちでクエうけて消化するの面倒だろうから
一箇所にまとめたのがギルドリーヴの最初だよな
結果大バッシングだったわけで
最初からこれしかないですと言われるとダメなんだろうな

850 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 02:59:45.74 ID:9DbU6mKz

ソロが得意なクラスって・・
本当吉田の発言を鵜呑みにしちゃってる馬鹿だな

851 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 02:59:58.65 ID:N7lyyhyz

>>842
それはクラスジョブシステムでアーマリーではないぞ

852 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 03:00:07.36 ID:20f0+VIB

>>818
＞・アーマリー自体にネガティブな印象を持ってる奴なんてそう居ない
根拠が無い主観、現にこのスレで俺以外にアーマリーにネガティブなイメージ持ってる奴がいる

＞・別に判りにくくない
上に同じ

＞・不自然じゃない
例えば弓→吟遊詩人はフォーラムでもその派生はおかしいという声がある

＞・役割が明確でいいじゃないの・バランス取りやすい・武器持ち替えオンラインはオススメ
役割の明確化はジョブで十分、武器を縛る理由にはならない
武器を縛らずにバランスがとれてるゲームは存在する、「バランスとるため」は妥協出会って言い訳
戦闘中に装備を変更不可能なら別に武器持ち替えオンラインにはならない

＞・FFらしさって？毎回新しいシステムを入れてくるのがFFだと思う
剣術士だの斧術士だのの名称がFFらしくないって意見は初期からかなりあった

853 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 03:00:40.52 ID:HMl3wk9f

もう3時やで

854 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 03:00:49.56 ID:c9f+wfxF

>>844
新生に限って言えば前評判別に悪くないしシステム別にボロボロじゃないしレガシーが気持ち悪いって
お前みたいのが必死に煽ってるだけじゃねえか
自分IDたどって自分が気持ち悪くないとでも？

見捨てるぞ？ｗｗｗさっさとどうぞｗｗｗ

855 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 03:00:50.95 ID:DUNl1rCb

槍がやりたいならりゅーさんやればいいじゃん
侍で槍が持ちたいとか言う奴は11へどうぞ

856 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 03:00:53.63 ID:MxObsgkb

アーマリーってスキル縛りで実際あってないようなもんなんだけど

アンチってバカすぎだよなｗｗｗ

857 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 03:00:54.73 ID:9DbU6mKz

>>847
そうだったな
俺が言いたいのはクラスの存在消せって事だよ

858 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 03:01:03.70 ID:N7lyyhyz

ただ、クラスはソロ向きだよ
戦士なんてスチサイ覚えないとカスだし

859 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 03:02:17.98 ID:ES1QCrBG

>>832
あれ仕込みだぜ
もっちーに言わされたｗ

860 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 03:02:23.54 ID:h5Cx+rN2

>>857
だってFFじゃん？
ジョブ取得の前はクラスみたいなもんじゃん

861 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 03:02:39.06 ID:HMl3wk9f

どうしても議論したいんだったら、まず、
クラスのメリットデメリット、
ジョブのメリットデメリットを
全部挙げないと

862 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 03:02:43.17 ID:ooh55/+x

>>840
クラスでファイア付けることで全クラスでレベル上げの負担が均一化されてたぞ
どのクラスがレベル上げ遅いとかそういうの一切ない
それでいてジョブはその糞調整の影響を受けず、個性あるジョブが揃っていた
これはもちろん残念なところでもあるんだけど、新生ではレベリングダンジョンやクエスト重視で
違和感なく上げられるようになったな

863 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 03:02:49.49 ID:MxObsgkb

あと葬式にいる奴らはある種の狂信者だからｗｗｗｗ
何らかの理由で非人道的である（自覚はあんのな）事をやってもいいという思考回路

これってヤバいからｗｗｗ

864 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 03:02:50.19 ID:N7lyyhyz

そもそも盲目信者でさえアーマリーがどういうものなのかを理解してないって時点でわかりにくい証明になってる

865 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 03:03:13.10 ID:s2rRjIay

>>855
和槍が持ちたい俺はどうすれば・・・

866 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 03:03:17.78 ID:3lFOm/ua

旧の戦士はソロでもジョブだったが

867 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 03:04:08.06 ID:o8caUsAR

FF1もクラスとジョブみたいなもんだからなぁ
モンク(格闘士)がスーパーモンク(モンク)になるようなもんだわさ

868 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 03:04:09.61 ID:N4WdYuDP

アーマリーについて話す意味ってあんの？

869 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 03:04:14.12 ID:SgkMyJ2W

>>865
フォークがあるなら薙刀でもいいじゃないってスレ立ててこいw

870 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 03:04:27.96 ID:DUNl1rCb

>>865
11でくっそ弱い和槍もってアドゥリンやればいいじゃない

871 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 03:04:28.58 ID:/TmiWq2j

クラス→ジョブに派生する前の見習い状態。ただその武器が使えるというだけ
将来的には1クラスから複数ジョブに派生可能になる予定

ジョブ→特化することによりジョブ特有アクションが利用可能になるが
同時に他クラスのアクションを自由にセット出来ない＋セット可能数も減る

旧14を実際にプレイしていたヤツなら、
モンクと竜騎士が弓アビで必死にヘイト抜きつつ
モンクは槍アビでTP補充とWSリキャ短縮、
槍はモンクアビで背面クリティカルと自己HP回復
を行っていたことぐらい知っているはずだ

どの他2クラスのアクションセット可能かによって、全然役割が違ってくるんだよな
少なくとも弓アビがセット出来ない＝ヘイト抜けないのでタゲ取って死ぬってことは
確定しているわけだが（新生14にも静者の撃が存在するから）

872 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 03:04:33.97 ID:w1qOjMG1

主催者特権で集めても結局野良なんだから
強欲主催ＰＴに参加するくらいならファインダー野良行ったほうがマシじゃね？
どっちも野良なんだから

873 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 03:04:47.66 ID:h5Cx+rN2

槍に和も洋もないじゃん

874 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 03:04:48.82 ID:N7lyyhyz

ところで三時過ぎたけど、お前ら今日仕事は？

875 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 03:05:04.68 ID:qNlTgA3W

>>859
ああ、すまん
言ってた会場の奴らがどうこうじゃなくて
スクエニ側が煽ってたのがキモかったんだ
吉田に期待はしてるけど黄色い声援送りたいわけじゃねえんだよな感じ

876 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 03:05:21.50 ID:hTkaJFGw

ID:ooh55/+xの説明がいちばん納得できる
開発の人じゃね

877 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 03:05:27.65 ID:3lFOm/ua

>>868
他の話題だすとキレるトピマス様がいるので

878 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 03:05:48.43 ID:9DbU6mKz

>>860
だから上位職ならジョブなった後クラスになる必要ないだろ

879 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 03:06:57.63 ID:hCEbpT7u

てかあまりの無知曖昧ぶりに腹たってきた

ごめん、パッケージ破壊していい？

880 ：YUUKI：2013/03/25(月) 03:06:59.97 ID:/N4eWE/I

ふう。とりあえず、動画は撮り終えたぞ。
これは今度仕事が休みの日に編集しよう。そんじゃおやすみ。

何の動画って？それは守秘義務解除されてからの、お・た・の・し・み！

881 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 03:07:00.64 ID:oDtuqYDp

ファインダー野良に参加したら、勝手に仕切りだした人がアイテム俺に優先させろとかありそうｗ

882 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 03:07:14.12 ID:h5Cx+rN2

>>878
14のジョブは上位職ではなく特化職なので、不器用になる部分もあるんすよ
なのでクラスの方がいいこともあるんす

883 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 03:07:15.01 ID:TOK5pSrX

>>879
どうぞ

884 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 03:07:15.78 ID:c9f+wfxF

>>852
根拠がない主観は元ものネガティブがーがそうだろう
このスレが？このスレでその手の事を主張する奴がまともに見えたことがないが？2chがソースは止めて欲しいね

判りにくいはもうちょっとそれこと具体的に主張して欲しいね、こっちが反論しようがない

不自然だ！も元々が根拠がないんだよ
弓→詩人はそれが不自然じゃなくて狩人にしてほしかったという意味合いが大きいと思う

武器を持ち帰るって事はそこで性能を変更したいわけでしょ
バランスを取る為でありそれが判りやすさ・遊びやすさにつながればそれはユーザーのメリットでもあるだろ？

だから新しい物をいれてくるのがFFだといってるだろ？
その手の意見にとらわれずに今までのFFにはなかった新しいものを作ってくるのがFFだと思うが

885 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 03:07:26.18 ID:ubq+Rmv9

アーマリーとか叩くほど悪くもないし絶賛するほど素晴らしくもない
ただ ID:N7lyyhyzみたいなクソだけど妥協してプレイしてやってるみたいな奴が一番クソだわ
俺は信者でもアンチでもない視点で考察できるんだぜってかｗｗｗ
キチルルみたいで生理的に受け付けないわマジで

886 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 03:08:12.84 ID:9DbU6mKz

>>862
なら５０以降のレベリングのクラスの価値は？

887 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 03:08:45.08 ID:N7lyyhyz

>>880
ほんと、お前さんはマイペースだよなw早く壁ぬけ動画あげてくれよな

888 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 03:08:49.50 ID:c9f+wfxF

>>851
まあそうなんだけど
ここでは一緒くたにされてその要素も含めて叩かれてるじゃない？
>>697もそうだ

889 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 03:09:42.04 ID:3lFOm/ua

>>886
あるかもしれんがないかもしれん
何がいいたいのかわからない
50になってからクラスを削除するのか？
50までの価値じゃあかんのか

890 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 03:10:20.58 ID:N7lyyhyz

>>885
結局俺の言い分とお前の言い分一緒だろw言葉が汚いかそうでないかの差。同族嫌悪っていうんだぜ、それ

891 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 03:10:22.64 ID:/RhUS3RB

>>874
今、帰ってきたとこ

892 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 03:10:25.23 ID:kxU4gRn/

キチガイ同士の慣れ合いが進みすぎだろこのスレ

893 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 03:10:58.61 ID:3lFOm/ua

今日もよく条件反射レスした
正直どうでもいい事です＾＾
正式サービスはよ

894 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 03:11:00.00 ID:SgkMyJ2W

(｀ω´)方向性が見えないので・・・

895 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 03:11:25.16 ID:h5Cx+rN2

>>697の例では、素のときのモーション作らないといけないから
その分の工数増えちゃうからね、使わない部分の作業っていう

896 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 03:11:51.44 ID:9DbU6mKz

>>889
１４が５０までのゲームならそれでいいが
５０までしか使わないならジョブを完全な上位職にしてクラス消してもいいだろ
何に使うの？クラス

897 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 03:12:08.21 ID:v+BV7STu BE:890028858-PLT(12001)

（ ´_ゝ`）　建設的な改良案を出しただけなのに・・・アンチ呼ばわり酷い・・・

898 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 03:13:12.34 ID:mfZx51Rj

G600お勧めっぽいから買ってAIONで使ってみたけど使いにくいじゃねーかｗ
サイドボタンおすのに薬指でもボタンおしてしまうｗ

899 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 03:13:19.88 ID:IORIq546

ダンジョンのレベルシンクってどういう仕様になるんだろうかね
ハラタケなら下限30なのか、パーティの平均なのか、上限35なのか
それだけで、ダンジョンの難易度と評価が大きく変わりそう

900 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 03:13:36.53 ID:hCEbpT7u

>>892
一方の議論レベルが低すぎるとディスカッションが成り立たないんだよね
せめて俺の論旨が理解できるぐらいでないと話にならんわ

とにかくアーマリーシステムを転覆させないと新生は絶対に絶命する

これだけは理解してもらいたい

901 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 03:13:39.76 ID:oy2Lsc/3

>>898
アイオンやってるけどナーガおすすめ＾＾

902 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 03:14:26.07 ID:5UsGZgeB

>>881
他のメンバー全員でキック

903 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 03:14:29.09 ID:c9f+wfxF

>>900
お前の話には論がない
言う事だけはいっちょ前だな

904 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 03:14:33.29 ID:3VUeEsWs

ジョブは上位じゃなくて尖った性能になるだけだし、用途があるか無いかは今現在判断不能
クラス使う必要が一切無いなら設計のミスってこった

905 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 03:14:53.08 ID:ooh55/+x

>>886
ダンジョンの道中で何か条件をクリアできないとジョブになれないギミックとか
何かプロなら考えられるんじゃない？

ジョブ取得したらクラスの出番が減るから消した方が分かりやすいって言いたいのか？

906 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 03:15:11.82 ID:XXB6QWCO

>>880守秘義務解除ってβ3からならβ1の動画ながしてもいいもんなの？
β3からβ3以降の情報の解禁かと思ってたわ

907 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 03:16:00.87 ID:IORIq546

また、アーマリーの話してるのかよ何周目だよ
アーマリー出番ないとか言ってるやつはエアーでいいよ
どうせまた、アーマリーのみの有用なスキル組み合わせとかが発見されんだろ

908 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 03:16:15.25 ID:Tliv0nZh

>>900
自分に対して言ってるのかそれ？

909 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 03:16:46.31 ID:ES1QCrBG

>>898
慣れるのが一番だけど最悪薬指のボタンを無効に設定するって手も

910 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 03:16:50.56 ID:HMl3wk9f

アーマリーの何がダメなの？
クラスがあるからこそジョブの特化性能（特にPT向けの性能）が引き立つし、
ジョブ専用のクエストの楽しみが増える
クラスはジョブに慣れるための入門みたいに感じるからいいじゃん

911 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 03:16:57.18 ID:N4WdYuDP

>>900
だからここで言っても意味無いだろ
まずフォーラムでFBしてイイネ10000くらい取って来い
その後お前が開発費用意しろ

912 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 03:17:15.83 ID:c9f+wfxF

剣を持ったら剣を使う剣士・杖をもったら魔法を使う魔法使い
それぞれ習熟してエキスパートになったら選ばれし職人的な専門職になる
これで十分魅力があるとおもうんだがどーしてもネガティブな印象を植え付けたいんだねえ

913 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 03:17:16.53 ID:nyW6jM00

>>898
押しやすさならG700がさいつよ
9ボタンになってしまうが十分である

914 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 03:17:30.21 ID:sJ3QEpAr

吉田だってイチから作ってればクラス・ジョブの混在なんてしなかったろう
ひどいシステムだがコスト面考えればまあ妥当だ

915 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 03:17:38.23 ID:9DbU6mKz

一回目のジョブクエからクラス消しても良いと思ってるぜ
その方が分かりやすいし
ジョブで遊びたいだろ・・FFが本当に好きなら

916 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 03:17:48.53 ID:3VUeEsWs

よく、ON/OFFできるようにしろって言うけど
ことクラス/ジョブに関しては片方だけにしろって言うんだな、面白い

917 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 03:17:57.83 ID:bxzCtPhN

>>900
イラネ派でお前が一番何も語れてねーだろｗｗｗｗｗｗ

918 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 03:18:22.78 ID:u9nZ52XY

>>896
2ジョブ目きたらどうすんの？
弓術のベースに歌が使えるようになる詩人
狩人の攻撃スキルが使えるようになる狩人
で問題あるのか？

919 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 03:18:38.51 ID:MWvKwuwD

>>912
短剣も扱える魔道士がいてもいいじゃない

920 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 03:18:47.05 ID:TOK5pSrX

すっぴんも良いものですよ

921 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 03:19:42.09 ID:o8caUsAR

ON/OFFいれても人間みんな楽したいからドM以外ONしか使わんやろな
アーマリー然り、敵のレベル表示然り、敵のレベルアク・ノンアク表示然り

922 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 03:19:49.27 ID:ZluNOCL3

†でもエンドコンテンツでクラス使ったりしたじゃん、主に呪術だけど
攻撃に特化して黒になるか、回復も持たせるために攻撃を抑えて呪術で行くかの違いだけど

923 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 03:20:19.30 ID:N7lyyhyz

>>914
無理に複数クラス必要みたいなことしなくて良かったとは思うけどね。ジョブは完全にスキル固定で

924 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 03:20:35.46 ID:ZTOLDPui

田中だけはゆるさねえええええええええええええええええええええええええええええええええ
吉田の足ひっぱりやがって
なんだこのろうがい

925 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 03:20:57.36 ID:78S8ZCL7

矢弾に金かからない時点で攻特化してもたいしたこと無いと思うけどな
素直に呪黒で魔法撃っとけ

926 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 03:20:59.75 ID:MWvKwuwD

正味、†旧はやってないからどうでもいい…

927 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 03:21:15.05 ID:mfZx51Rj

ちょっとＴＥＲＡでもやって慣れてくるわｗ
追加当選はよ

928 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 03:21:18.42 ID:vU7+zoRC

ハウケタ行くとき登る太いネッコみたいなのあるじゃん
あそこの上から飛び降りるとすげーちんさむ

929 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 03:21:18.98 ID:kxU4gRn/

ジョブ豚は11豚以上の老害

俺より若いくせに老害っておかしな話だ

930 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 03:21:23.24 ID:Tliv0nZh

ジョブはリフトで言うところのロールだろー
WoWにも似たシステムあるらしいが

結局、スタンダードなMMOに近づける為の布石だろ

931 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 03:21:42.12 ID:oy2Lsc/3

そういえば１４って矢とかショップにわざわざ買いにいかなくていいから楽だよね
魔法チックで

932 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 03:21:56.82 ID:c9f+wfxF

>>921
まーアク・ノンアク表示をオンオフで消せればいいじゃない、はちょっと会話噛み合ってないなとは思ってた
おもてUIの話だが本題は難易度の良し悪しって事だったからな

933 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 03:21:57.11 ID:/TmiWq2j

FF11経験者なら、1ジョブ1武器で良いってことぐらい
経験でイヤになるほど知ってるはずなんだけどなー

だってさ。例えば両手槍ってどのジョブの武器だと思う？
竜騎士だよね？竜騎士以外が両手槍で竜騎士より強いのはダメだよね？
例えば侍が槍持って竜騎士以上に強いとかそんなゲーム絶対にダメだよね？
だって侍は両手刀があるでしょ。両手刀で戦うべきなのは明らかだよね？
侍が黙想スターダイバー連射で竜騎士より強い＾＾とか
そんなゲームは絶対に許せないよね？

つまりそういうことだよ
そういうクソゲー、悲劇を二度と起こさない為に
1クラス1武器、ジョブも1武器オンリーなの
侍が両手槍使うせいで竜騎士がいらないコになるゲームなんて不要なんだよ

934 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 03:22:11.38 ID:9DbU6mKz

レベリングをクラスでってもうそこから狂ってるだろ
ジョブで遊ばせろよ

935 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 03:22:26.98 ID:v+BV7STu BE:1068033986-PLT(12001)

（ ´_ゝ`）　アーマリーが必要な理由が無いから・・・
　　　　　　何度も何度も話題が出るんだよね・・・
　　　　　　ジョブシステムで根底から否定しちゃってるしね・・・

936 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 03:22:41.27 ID:IORIq546

>>919
ジョブアビリティとサポートクラスで魔導士にふればいいだけの話
クラス→ジョブでステータスもかわるしなんなら斧→ジョブ魔導士もいける

937 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 03:22:45.89 ID:ooh55/+x

>>896
†でジョブって強制じゃなかったんだよね
だから50で削除っていうのがまずおかしいかな
PvPで出番あるかもしれないし、†でクラス専用装備の防具もあったけど、
今思うとあれ使ってPvPやるみたいなのを考えられていたような気がするよ
PvPもバランス取り必要だよね
クラスでやってくれればPvEのジョブまでバランス調整が及ばないようにしてくれるかも

938 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 03:22:51.86 ID:N7lyyhyz

>>934
まあ、別にそこはそれこそジョブでやれば？きついかもしれんけど、出来るし

939 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 03:22:55.18 ID:c9f+wfxF

>>926
それが素直な意見だと思います
そしてグダグダ言わないほとんどの人の意見でも在ると思う

940 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 03:22:58.48 ID:w1qOjMG1

クラスの使い道が正直根性版より減りそうな気はしてるな
まずクラスはソロ用とは言うが、ケアルがソーサラー以外ではゴミ回復量になってプロテスくらいしか価値がない
ストンスキンも幻専用になったし慈悲削除で呪で慈悲ブラライという使い方も無くなった

941 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 03:23:30.64 ID:HMl3wk9f

矢1本1ギルという経済価値に合わせるためにデノミしたっていってたけど、
低レベルでもらえる装備の売却価格が一桁である場合も少なくないのをみると、
ほんとかよっておもう

942 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 03:23:53.14 ID:c9f+wfxF

>>936
多分まだその短剣をもった魔道師が実装されてないだけだよな
つまり赤はよ！だ

943 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 03:24:29.41 ID:kxU4gRn/

>>934
フルPT集めてジョブで遊べばいいやん
少数しか集まらないならクラスでいいやん

何故臨機応変に頭を切り替えられないのか？

944 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 03:24:34.69 ID:hTkaJFGw

アーマリーのメリットの説明思い付いたぞ

オススメのモンクってマーシャルアーツっていうジョブ特性があったでしょ？
これは他ジョブが格闘武器を装備したときよりも強くするための処理だけど
実際はモンク以外誰も格闘武器なんて使わないし
無駄な処理がひとつ増えてメモリを圧迫するだけになってる

こういう無駄をなくせるのがアーマリーじゃね

945 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 03:24:54.65 ID:s2rRjIay

よし、寝るわお休み

946 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 03:25:02.11 ID:MWvKwuwD

>>936
さっぱりわからんｗ
いま幻術やってるけど行く行くはそーいうプレイできんの？

947 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 03:25:12.18 ID:qc5xKM2L

こんな時間なのにスレ進むの早いな

948 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 03:25:12.56 ID:HMl3wk9f

フルーレ装備して流麗な剣士プレイをしたいです

949 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 03:25:29.57 ID:ooh55/+x

新生のレベリングダンジョンはパーティ組んでジョブだろう
今βだからレベル30超えてるのにジョブ無い

950 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 03:25:36.39 ID:IORIq546

>>940
スキルが新生でまったく変わってるんだから比べても意味ねえよ

951 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 03:25:57.00 ID:ubq+Rmv9

>>941
あんなもん建前でしか無いことぐらいわかるだろ
レガシーの持ってるギルが新生で邪魔だっただけのこと
ただワイプしないって言っちゃったからデノミで対応しただけ

952 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 03:26:05.57 ID:w1qOjMG1

>>941
逆だ
根性版が矢1本1ギルに合わせざるを得なかった
新生は矢が無くなったから矢の値段に合わせる必要がなくなった

953 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 03:26:17.73 ID:/TmiWq2j

>>944
お前頭いいな
まさにそういうことだと思うよ
ついでにいえば二刀流も、二刀流専用クラス専用にするべきだよな
他クラスが二刀流可能になると、片手武器一刀流が完全に死ぬことが
FF11で散々証明済だからな

954 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 03:26:42.22 ID:TLsXFxSP

クラスが有用なエンドコンテンツは正直きてほしくない
武器2つ用意するのだるい

955 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 03:26:48.34 ID:u9nZ52XY

>>934
遊べばいいやん
†と違ってレベル上げはIDになんだし
IDだとタンクはタンク特化、DPSはDPS特化、ヒーラーはヒーラー特化のが強いだろ
詩人は30でバラード覚えてもMP尽きる事ほぼないから
気合使える弓のが上だろうけど

956 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 03:27:08.50 ID:bxzCtPhN

>>941
後付だけど実際問題最低ランクの矢が1本1G*999
50までに5段階の矢があったとしたら最低でも5000Gだぞ
さらに強いの出すたびに上がってくからな

957 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 03:27:14.71 ID:78S8ZCL7

ソロの戦闘中の回復想定してないと思うくらい微量の回復量だね
戦闘終了後の回復程度に思える
ただソロで行う戦闘は回復無しで十分だし継戦能力は一応ジョブよりは高い程度にはなってるな

958 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 03:27:23.52 ID:I53eSUYw

新生戦闘相変わらず糞やねｗｗｗｗ　　これ製品版ですこしはマシになるんか？ｗｗｗｗ

959 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 03:28:42.56 ID:IORIq546

>>946
ジョブの調整次第でどうとでもできるでしょ
幻術なんて別に杖術士じゃないんだから、ジョブ専用武器で剣もたせたって変ではない

960 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 03:29:36.64 ID:V2xDt9OC

ジョブってフェーズ４？　来たら議論しろよ早漏ども

961 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 03:30:00.04 ID:w1qOjMG1

>>950
意味不明
新生でのクラスの存在意義は新生でのスキルで判断するしか無いだろ
お前は何と何を比べたいんだ

962 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 03:30:11.68 ID:7cVN0rkA

羽子板とカッツバルケルは鈍器ですよ。
PLDじゃないですか、やだなぁ。

963 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 03:30:20.09 ID:v+BV7STu BE:1602051089-PLT(12001)

>>944
（ ´_ゝ`）　アーマリーなくてもクラスで縛れば良い・・・

>>953
（ ´_ゝ`）　二刀流は剣術だけに縛れば良い・・・

（ ´_ゝ`）　アーマリー無くせ＝どんな武器でも持てるようにしろってことじゃないと思う・・・
　　　　　　剣術士なら片手剣、両手剣、二刀と持ち替えできるだけで個性が出るし・・・

964 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 03:30:26.49 ID:qNlTgA3W

>>954
エンドコンテンツが絆ゲー明言されてるしないんじゃね
精々錬成用ぐらいであとはジョブアビ少ない段階でのレベリング
もしかしたら素材集めとかでもあるかもしれんが
レイズとかそうだけど職特性の存在が大きいわ新生

965 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 03:30:45.15 ID:HMl3wk9f

みんなFF14が好きでたまらないんだね

966 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 03:30:45.58 ID:y/hZuVeI

ジョブに転職した時点で、クラスは抹消なればいいのにね。

967 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 03:31:10.16 ID:c9f+wfxF

>>954
それは判る

968 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 03:31:16.49 ID:EfdaoDuu

とりあえずWoW、GW2、Riftからパクった物が本物よりも劣化してるのがなぁ・・
日本人の目は誤魔化せたとしても海外じゃ日本オタぐらいにしか通用しない
パクるなら色んな要素付け加えて超えるぐらいじゃないと駄目だわな

969 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 03:31:49.30 ID:c9f+wfxF

>>966
したら複数ジョブ分岐とかできなくなるじゃないですか

970 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 03:32:03.24 ID:HMl3wk9f

MMOのビギナーにはクラスはいいと思うけどね
あとソロしたい人とか

971 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 03:32:15.85 ID:9DbU6mKz

実際ソロでやる時もクラスなんてつかわねーだろ
そもそも新生なんてますますソロしねーし
誰が使うんだよｗ

972 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 03:32:39.00 ID:3VUeEsWs

武器多種使えると汎用モーション作るしかなくていつも踏ん張ってたしな
まあ初期14も踏ん張りまくってたけど、時間足りなかったか田中だったからか
新生はオリジナリティのあるアビモーション増えて面白いは
ランパの剣回すやつかっこつけすぎだけど

973 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 03:32:56.42 ID:IORIq546

>>961
比べてるのはおまえだろw何をいっているんだ
全てのスキルが判明していないのに、根性版と比べて減るとかいってんじゃん

974 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 03:33:04.75 ID:u9nZ52XY

>>940
解析見る限り†よりはクラスがソロ特化になってるよ
クラスがソロ特化というよりはジョブが著しくPT特化になってるのが正しいか
戦士のスキルとかソロじゃ使い物にならんわ

975 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 03:33:09.46 ID:HMl3wk9f

ジョブの上に分岐するかも
ナイト→聖騎士
　　　 →暗黒騎士
とか

976 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 03:33:11.00 ID:o8caUsAR

根性版でもそうだったが、結局みんな30超えたらジョブしかやらんからな
クラスはセンチネルやブラライが必須な戦闘だけって感じだったわ

どうせ新生でセンチネルやブラライの効果やアクション装着出来るクラスが変わるだろうしな

オススメみたいに1つの職で複数武器使えても何がメリットあるのか俺にはよくわからん
どうせお前らオススメで例えるなら、ナイトで槍持ってペンタ撃ってたり、モンクで両手コ棍持ってアースクラッシャー撃ってたら鯖スレで晒すだろｗ

モンクレベル20です、両手棍スキル青です、アースクラッシャー〆できます　ってサチコメに書くのはもうコリゴリなんよ

977 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 03:33:17.00 ID:c9f+wfxF

>>963
その個性は1クラス内でこだわる必要あんまないんじゃないのって事じゃないの
判りやすさ・単純さは旧で散々ごねられた事だし

978 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 03:33:33.47 ID:ooh55/+x

剣術から暗黒騎士選んだらナイトに慣れなくするみたいな案もあるとか言ってたからなｗ

979 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 03:34:46.85 ID:c9f+wfxF

>>976
いや端っこで細々とPTなんかやらずクラスでやってる奴はかなり居た
別にさげすんでるわけじゃなくネ実じゃ声もださないがいっぱい居る

980 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 03:34:50.33 ID:9DbU6mKz

>>974
逆に使い分けさせようとして面倒になってない事を祈るわ
これだから嫌なんだよな、普通に上位職にしてくれた方が良い

981 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 03:34:53.37 ID:y/hZuVeI

旧FFでクラス使ったの、真イフでの槍術士、真ガルーダでの呪術士ぐらいだったかな。

982 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 03:35:28.64 ID:/TmiWq2j

ソロの時は黒魔は普通に呪術士も使うと思うぞ
ケアル無しでチャクラ（内丹）のみになるんだぞ、黒魔
次の魔法攻撃でHP回復のアビとかもあったとは思うが、結構辛い

FF11風にいうと、黒魔がサポ白、サポ赤つけられない状態なんだよな
完全に攻撃役
そんな尖った黒魔が割と皆大好きだったはず。マジ黒魔楽しかったし

983 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 03:35:32.52 ID:hTkaJFGw

>>963
クラスで縛るってどゆこと？(´・ω・`)

984 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 03:35:34.34 ID:IORIq546

根性版はクラス向けの装備実装が遅すぎたな
クラス向け装備に禁断すると、アホみたいに強かった、高すぎるけど

985 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 03:35:46.14 ID:ubq+Rmv9

次スレね
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1364150092/

986 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 03:36:08.27 ID:c9f+wfxF

>>985
ありがとうイケメン

987 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 03:36:23.32 ID:M/+/l1zz

>>978
そういうミスったらキャラ作りなおしみたいなのは入れないんじゃねｗ

988 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 03:37:06.23 ID:o8caUsAR

>>985
やるじゃん

989 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 03:37:14.27 ID:78S8ZCL7

ソロならナより剣の方が強かった、ただ戦士はソロ能力まで壊れてた

990 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 03:37:22.39 ID:HMl3wk9f

意外にソロプレイヤーは多かったな
LSに入らないって決めてるやつもいた
オススメでLSがいやになったっていってた
新生では苦労するだろうなー

991 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 03:37:38.26 ID:9DbU6mKz

ソロで斧術やりたいか？
戦士で遊びたいやろー
分かってないなほんま
使い分けさせようとするのが一番糞だろｗ

992 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 03:37:43.79 ID:/TmiWq2j

>>987
さすがに暗黒なったらナイトになれないとか
そういうクソ要素はユーザー猛反発で潰されること確定だろうな

993 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 03:38:16.48 ID:kxU4gRn/

>>987
まぁ無いな

こういう振り直し無しを可にするなら種族差有でもいいじゃんってなる

994 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 03:38:21.74 ID:c9f+wfxF

>>991
そういう奴は無理にそうやらなくていいから
他人の遊び方まで否定するこたーない

995 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 03:38:56.13 ID:o8caUsAR

暗黒になったらナイトにはなれないけどパラディンにはなれそうだな
竜騎士の派生ジョブは聖竜騎士なのだろうか

996 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 03:39:01.01 ID:ooh55/+x

たとえば難関クエスト用意して選びなおしできるみたいなのは必要だな

997 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 03:39:24.33 ID:c9f+wfxF

>>996
ロマンだな

998 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 03:39:27.13 ID:qNlTgA3W

スチサイ覚えた戦士はホントぶっこわれてたな
ソロでの素材狩りは戦士一択になった

999 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 03:39:37.23 ID:IORIq546

>>987
ペナルティありで変更化に落ち着くでしょ
装備含めてジョブの強化が白紙になるし気軽に変えれなくていい

1000 ：既にその名前は使われています：2013/03/25(月) 03:39:37.37 ID:3VUeEsWs

>>991
新生の斧と戦みてみんことには判らん

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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