★叢雨丸の無属性もエンチャにしろ★

苦労してトワ鎌取った諸氏は当然納得できないだろう
両手刀も同時に弱体しないと不公平


メテにょ転載禁止

>>1に完全同意

イージスとオハンのカット率・発動率もエンチャントにしろ
ダウルの歌数アップもだ

侍は殴りのTPに依存せずにWSを撃てる
これはトワ鎌と同じような危うい性能で無属性を獲得してることになる
黒や学者の権利を大きく侵害する事になるとトワ鎌を弱体したのだから
当然両手刀も性能にリミッターを設けるのが当然でありエンチャにするのが妥当

こんな感じにしろ

Rare Ex
Ｄ111 隔407 STR+12 DEX+12 VIT+12
AGI+12 INT+12 MND+12 CHR+12
潜在能力：WS無属性　効果時間：60秒　再使用時間：10分　使用回数：1/1(無限)

これは正論過ぎて反論できないわ

弱体厨は韓国騎士なのばれちゃうよ？

-その後、無属性持ちは居なくなった-

鎌を苦労して取ったとは思わないが今更弱体されてもなぁって気持ちはある

侍のジョブ特性のSTPを今の1/10にしてバランスを取ろうぜ

ムラサメない侍だろw

前衛がどうなろうと別にかまわないけど>>4読むとむらさめもバグってんだと納得しちゃう

ジョブ弱体とかそんなのはいい、ただトワ鎌と同じエンチャントにはするべきなのでは？

マスオ＜ ええぇ〜 まだ、弱体してなかったの！

取得難度が数百倍くらい違う気がするけどそこはノーカンなん？

難易度なんか関係ないでしょ？最強武器のひとつであるエンピ弱体したんだし

取得難易度と言っても鯖に1〜2本しかないような物ならわかるけどな
そこそこの侍ならみんな持ってるし、これがバランスを壊してるのは紛れもない事実だから弱体は仕方ないかなあ

エンピ弱体とかあったの？
知らなんだ

これは間違いなく同意だわ。
てか属性ゲーでなんで無属性作っちゃうの

ウッコとビクスマ弱体されただろ

>>20
あぁ、あんまり昔すぎて忘れてたわｗ

開発がジョブ性能格差考慮したうえでのトワ鎌弱体だから無駄無駄

まだ流行ってると言えないくらいの目立ち具合だからセーフ
攻略するのに叢雨だらけで
あまりにも目立ってきたら弱体される

そんなに出回らないよ
まず出ない出にくい！

トワ鎌は弱体の口火でしかないから
もちろんむらさめも弱体くるに決まってるだろ。
でなきゃ、開発はとことん無能をさらすだけだ。

戦士の粘着はまだまだ終わらないｗｗｗ

弱体スパイラルはほんとつまらんな
弱体による調整はしませんとか言っといて
どれだけ弱体してんだか
学者もようやく日の目がって思われてたオーラもなかった方がマシレベルになっちゃったし
連環使ってもギャッラルダウル詩人のが数倍使えるっていう

「現時点では」なんて言ってるくらいだから、
アドゥリンリリースが落ち着いたら、また検討するって言ってるようなもんだ。

しかし、後から問題になったからと言って装備品の性能を弱体されてたら、
諦めの境地みたいな業者対策をユーザーに対して行ってるっようなものだって分かってんのかな。

>>27
大半のジョブは強化案すらでないで完全放置だしな
強化なんてされることないって分かってるから弱体で調整しろって叫ぶようになるのは仕方ないだろうね

強化が必要なジョブって何よ？
片手と精霊が死んでるのくらいしか理解出来ない
現状各役割放置で全力削りした場合
戦>狩>侍>暗だし。まあスレタイのは削除でいいんじゃね
文句があるやつには金でもくれてやれ

足のひっぱりあいとか　こわいこわい

>>30
戦暗侍以外は程度の差こそあれ全部強化必要だろ

時々ＷＳ無属性でいいじゃん
他のパルス武器も時々発動なんだからさ

弱体調整はしないって言ってたけど
それを否定したのはユーザだしな
一部の奴に乗せられて自業自得みたいなもんだ

>>27
このゲーム、基本的に白と詩人は神聖不可侵だからな
学者なんか開発にとってはどうでもいいレベルの扱いなんだろう

精霊より召喚の方がひどいからまずそっちが先だな
精霊強化=黒強化だからこっちはどうでもいいや
また調子に乗るし

学もギャッラルダウル99程度の装備で
オーラ強化されるならいいんじゃね？

叢雨丸ってそんなに使えるのか？持ってないからわからん
てかさ、武器は使える場面があるかどうかで有用性が決まると思うわけよ
トワ鎌がなんでここまで問題になったのかというと、別にD値的には両手鎌の中でも上のもんあるし、
追加効果のデスだってNMには発動しないしで使えないよ
ただ、新ナイズルで使えた。それだけ。限られた時間の中で敵を迅速に倒すべきコンテンツで、
本来プレイヤーのお邪魔虫的キャラで時間を浪費させるために設置した物理耐性持ちモンスターが
トワ鎌のせいで機能しなくなった。他にも自ら緩和した条件などもあって本来簡単に取れるはずの
ない報酬が大量にばら撒かれた。だから修正されたんだと思うんだが
で、最初の問題に立ち返ると叢雨丸は存在数自体が少なく新ナイズルで侍が叢雨丸を振るケース
自体が超レアケースすぎて問題にすらならなかった。だから弱体しない。ってことじゃね？
今後出る最新コンテンツで侍が叢雨丸で暴れる日が来たら弱体されるんだろう

ウダウダ言わんでとっととウプタラ倒して取って来いよ雑魚共
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up224513.jpg

>>35
白と詩人は奴隷ジョブだからな。優遇しないと誰もやりたがらん
誰だってアタッカーで大ダメージだしてニヤニヤしてたいだろうよ
同じ理由で盾のナイトも優遇されてると思ってるよ
なんでアタッカーばかりこんなに多くのジョブを揃えてるのか、そこを突き詰めれば答えは自明

暗黒はガチでキチガイなんだな、韓国クラス

ではレクイエスカットを一番上手く使えるジョブが優勝ということでよろしいですかな？

青魔法はヘイトいじられてないままなんだっけ？
ヘイト見直し、防御修正、無属性WSを習得できる・・・、多彩な能力

青盾が始まる。

324　既にその名前は使われています　　　　　2013/03/16(土) 03:39:17.38 ID:REgS5OvV [4/19]

擬似的なアビ化だよな。このエンチャント使用化はｗ
装着から使用可能までは10秒らしいけど、使用語の硬直はどうなるやら。

経過時間
0秒　　　　　ﾎﾞﾌｭｳｳｳｳｳｳｳｳｳｳｳｳｳｳ
2秒　　　　　Tekiのインビンシブル！
5〜10秒　　暗黒は装備を変更した！　（※時間がばらついてるのは中の人の反応・操作）
15〜20秒　暗黒はトワイライトサイズを使った！
18〜23秒　ｼｭﾜﾜﾜｱﾝ
20〜25秒　初撃が出るまでの硬直および、武器間隔時間
22〜27秒　ｶﾞｽｯ　初撃
30秒　　　　Tekiのインビンシブル効果が切れた！

どうでもいいけどメキラ頭HQくらい買えよｗ

>>39
ひっでー装備
こんなの晒して恥ずかしくないの？ｗ

>>39
見るべき点が何もない・・・ｗ
正宗捨てて村雲と与一作れよｗ

叢雨丸をついつい
ごううんまる　と読んでしまいます

八双がメイン侍に限りヘイストアビ枠25％で照破がレゾ並に強化されれば叢雨エンチャントにしてもいいんじゃないかな
エンダークみたいな強化とスタン魔法も追加お願いします＾＾

デスペも弱体対象なのに八双も弱体に決まってるだろ
八双のアビ枠ヘイスト10％も削除な

ついでに竜剣をリキャ３分、効果中は全ての攻撃が無属性に修正しとけよ！

手当たり次第にサモライや墨や周り全てに喧嘩ふっかけてまわるあんこくｗ

これやｗこれこそが我々のオススメやでぇｗ

叢雨丸装備時に両手刀WSのどれかがランダムで無属性になるようにすれば面白い。

攻撃ミスしたら自分に水属性ダメージとか
ペナルティつけるとか面白いかもしれん

負と憎しみの足の引っ張り合い憎しみ「愛」こそが我々のオススメやから
自分よりもPTメンにイクとおもろいなｗ
残心すら外れたらPTメン（ソロ時は自分）のLVを5分間半分に制限するとかどやｗ
衰弱させるとかでもおもろいなｗ

あくまでイ寺が自分でリスクある行動を選んでおいて
わざわざミスしやがったせいで！というところがポイントやｗ
他人にケツを拭かせるという〆が入るこれは最高やでｗ

しかも目的はヒャホオオォォォオオイイィィイのため
アカン勃起してきたわいｗ

うんこく氏ねや
まきぞえにしようとしてんじゃねーぞクソ

WS連発できる侍の装備ってのがよくないと思います！

不公平とか巻き添えなんて馬鹿な話ではなく
これ残すならトワ鎌弱体する意味がわからん
物理上位ジョブが物理効かない敵にさえ通用しすぎるのが問題なんじゃないのか？
トワ鎌の弱体も変に微妙なラインで止めてるし調整するならするできっちりやれっていう

参加賞のトワと1000回通っても出るかどうかのムラサメと同列に語るとか

水曜日：WS無属性にすればいい

トワ鎌は苦労せずに取れた
むらさめは苦労しても取れない；；

ウコンのクリ補正を以前の60/70/80に戻せば解決
弱体なんかしないで敵を強くしろよｗ
開発って性格悪いよな
ユーザー裏切るような事してて楽しいんだろうなｗ

.
.
.
.
クソ開発はトワ鎌所持者に一律１００万クルオを賠償すべき
.
.
.
.

入手難易度の差を無視して同列に語るのがうんこくの悪質な手口

そのうえ倒す時間は叢雨のほうが短い(キリッ
とか知的障害者でも恥ずかしくて言えないレベル

>>62
アホか？

叢雨なんて競売で買える時点で取得難易度語る資格ないだろ
弱体されて当然

>>67
光武器ごときの入手難易度で物理ジョブに無属性攻撃が許されるなら
何をごちゃごちゃ調整したり論議したりしてんだよって思わないのか？
本気で思わないのか？何の疑問も感じないのか？

>>70
>>71

うんこくうぜぇんだよ一人で死んどけやアホ

暗黒さん弱体スパイラルはダメなんじゃなかったの？ｗｗ

>>39
これは間違いなく正宗90（）

叢雨は言うほど強くないしなｗ
物理無効じゃTPたまらんし

ウッコビクスマは当初の仕様に戻してもレゾ以下だし全然問題ないだろ
トワ鎌はせめてD値半分にしてでもいいから今の仕様のままにして欲しいな

>>75
黙想でいくらでもTP貯めれるだろ！！
とかバカは言うが、例えばインビンだと2回目のWS打つ前に効果切れちゃうぐらいなんだよね。
さもなくば明鏡使うかだけど、1時間に1回だしなぁ。

あ、プリン相手のときはすごく重宝してます。

雑魚に限ってすぐ叢雨ゲットするしそういうカスに限って常時装備してて
まるで使いこなせてないしほんといらいらする
さっさとリアルでしんじまえといつも願ってる

>>76
俺も暗黒弱体しねーなら戻してもいいと思う
今回の叢雨放置といいやる事が中途半端すぎんだよ
やるならしっかり調整する、やらないなら中途半端な弱体はしない
はっきりしろっていう

>>42
戦士じゃねーかｗ

変に無属性残しちゃうからおかしい事になるんだ

蝉以来の特大バランス崩壊やらかしたんだから、トワもむらさめも無属性削除して
他の能力に差し替えればいいんだよ

村雨ってやたら持ち上げられてるけど侍ってどこで使うんだっけ・・・

>>82
まあ、たいがいのコンテンツは暗黒出すわなｗ

侍は両手アタッカーだからどこでも使える
いまは暗黒を隠れ蓑にして集中砲火を受けてないだけ
REP取って研究してる奴らが検証してよく侍強いって言ってるから間違いない
ただ、極まった戦士や暗黒と同等レベルなんで今後も問題にはならなさそう
ぶっちゃけ暗黒で問題になったのは「お手軽に強い」という点だしな
廃レベルでは戦暗侍はどんぐりの背比べ
だが一般レベルの装備ではダントツに暗黒がお手軽で汎用性があり強い

アポの自己回復とスタンがあるかぎり暗黒さんには追いつけないよ

オーラ弱体きたらアポの価値も増すしな

からくりのみ装備可能な村雨爪に変更しよう

>>77
オマエのFFにはリキャないのか？

無属性ならまだレクイエスがあるしね
まだまだ暗黒1強でしょうな

実際暗黒の凡庸性が一番高いのは否定はできんな
火力において装備揃えりゃ戦暗侍は同程度って事だな
ユニクロが遊びやすい前衛ってのが1個あっても俺は良いと思うが

ラグナ一本で最強の暗黒と
村雲　村雨　弱複　与一　薄改　揃えて初めて暗黒に並べる侍と比べられてもな

>>89
強引なステマはウザいだけ

>>91
装備揃えりゃ同じ所に立てるならどのジョブでも喜んで揃えるだけの話だろ
ましてや100％不可能なレベルでもねーのに
暗黒も異常だがそれを言うなら侍も変わらんわ

入手難易度語る前にアビセアコンテンツにリアル金いくら払ってると思ってるんだ？
これ詐欺とかにならないのか？

ヴァナ国勢調査で叢雨の総数が出たら吹き上がりそうな問題だな

でもパルスに関しては情報隠す気がするｗ

>>93
装備大してそろえなくても強いから暗黒と侍の人口比がこれなんだろ
雑魚は暗黒しか出来ないんだよ

>>88
すまん、意味がわからない。
黙想も明鏡も当然リキャはある。黙想はメリポMAXで2分半、明鏡は1時間、それが何か？
黙想は装備関係で合計TP180~200まで30秒かけて貯まるが、さも一瞬で貯まるかのごとく語るやつが多いから困るってだけ。
インビンも効果30秒だから当然インビンが切れる方が早い。結果、インビン中に撃てるのはWS1発のみ。

5人当たってやっと1本できあがるくらいじゃそんなに増えないんじゃないかなぁ

ラグナ１本でいいのかアポカリもいるのかどっちだよｗ

レゾがいまだ再調整無しの方が問題だと思うわ
無属性武器やる相手が悪かったと思うわ
alljpbの片手棍とかならまだこんなことにならなかっただろうに
弱体するにしても通常目的なんだから、
隠し効果が知れ渡ったってる今ならD思いっきり下げるとかでもよかっただろ
通常武器にエンチャントついてるDが第一線でもない武器は使わないわ

侍や叢雨丸が強すぎるって思うなら装備ゲットしてジョブチェンジすればいいじゃないっすか
アタッカーは叢雨持ち侍以外イラネってなったら重い腰上げて弱体してくれますよ
侍は与一使えたり他にはない利点もってるけども結局メイン武器の両手刀がゴミ性能だから万能最強にはなれないんだよ

侍どこでも使えるなら、レゾ消せるんだけどね
レゾが消せないのが現実

つーか、今まで鎌はトワサイでも許されてた風潮だったが
鎌振る必要があるシーンじゃ今後なに振ればいいんだ？
おれはアポあるけど＾＾；

>>99
野良サルベ行きたいならつくっとけ程度

トワサイ弱体するひつようなかったろ
侍はムラサメマルあるし戦はレクうてるんだから
メリポふらないと無属性てにはいらない暗ととんとんだったろ

暗黒さん、まだまだ弱体対象要素を内包してるんだから調子に乗らない方がいいと思いますよ^^？

あれだ、一回トワ鎌の無属性削除して、メイジャンにトワ鎌の無属性付与の作って
それに必要なアイテムをＶＷでむらさめまると同等の確率で出せばいいよｗ

レリＷＳを全部無属性にしちゃえばいいんじゃね
レリを作れない奴は無属性武器が必要なコンテンツには出て来れないだろうし。

>>108
レリック緩和スレの寄生虫共が一層騒ぐなｗ

トワも一要素ではあったけど暗黒がこんなにもてはやされる根本はそこじゃない
もともと強い武器を使い、他ジョブと同水準になったらWSをほぼ常時かかる超性能なデスペラスリゾから繰り出すこと
デスペが生み出すヘイストによるカット装備やマルチアタック装備への変更の自由さが暗黒人気の原因だ

>>110
デスペが一番のゆがみであることは、だれも疑ってないと思うぞ
トワ鎌は、いわばタゲ逸らしに使われたに過ぎない

>>109
ただ無属性ＷＳ打ちたいだけならそれこそレリ９５でいいし、ダメ気にする奴は９９にしてＷＳダメ上げればいいしな
産廃扱いされてる一部レリも使い道が増えていいとは思うがなｗｗｗ

取れないからって弱体要望とか恥ずかしくないんすか＾＾；

http://i.imgur.com/EMF9vn7.jpg

無属性カタスやソボロde無属性南無が超強そうだな

吐いた唾飲むのがなぁ…

本来アイテムやアビを実装する前に調整が済んでてしかるべき
後から実装する敵の能力や他ジョブへの追加で整合性をとるべきなんだよな
ごく稀に想定外もある程度ならいいんだが…

バ開発は「僕ちゃん達が無能だから実装したものを無かった事にしないと調整出来ません；；」と公式アナウンスするべき

開発無能な事はユーザーはみんな解ってるけど、ちゃんと言う事でまた受け入れ方が変わる

260 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2013/03/16(土) 02:32:34.61 ID:YbEnInSQ
そもそも叢雨丸はレアだから弱体不要という開発と4戦の言い分は詭弁だな
じゃあ叢雨丸をトワ鎌程度の取得難易度に変えて弱体すればいいということになるわけだし
或いはVWのレアドロップ程度の難易度であれば畑違いの他ジョブの役割を食う事が許されるということにもなる

★超ひのきの棒　D250 隔480 ヘイスト+20% STR+100 DEX+100 INT+100 MND+100 CHR+100
攻+800 命+300 ダブルアタック+30% トリプルアタック+20% クリティカルヒット+30%　LV99 黒召学

みたいなのをウプタラがドロップしてもOKという話だしな

まずエンチャントitemの硬直等のｋｓ仕様をどうにかしてくれって感じすなぁ

文句いいながら続けるのもどうかとは思うがｗ
クソ開発なんだからさっさとやめちまえばいいんだよ

今回同時弱体の学者召喚と組んでアドユリンの逆襲不買運動でもすりゃいんじゃね

だな
どんだけ文句言いながらも課金は止めないからこういう事になる
完全にネトゲ中毒の豚だよお前ら

ID:Lw5qwZiwはまちがいなくうんこく
このネタへの粘着ぶりからして間違いない

だからさー開発は属性に対する認識甘すぎるんだっての
戦士の武器属性変更がぽしゃったのもこういう懸念があったからだろ

文句言ってる人はいつ辞めるの？
ゲームの変更はスクエニ側の権利だし、もし仮にFF11でアイテム課金始まったとしても
法的に止めさせる方法もない。気に入らないなら辞めるだけ
嫌なら辞めてもいいんじゃぞ？ってずっと言われてるじゃん

>>122
理由なんて聞かなくてもわかってんだろ？
アスペか？

やめる予定がないやつが文句いってんだろｗ
辞めるやつは文句言う必要がない
なに考えてんだおい

>文句言ってる人はいつ辞めるの？
辞めたいと思った時

>ゲームの変更はスクエニ側の権利だし、もし仮にFF11でアイテム課金始まったとしても
>法的に止めさせる方法もない。気に入らないなら辞めるだけ
そうだね

>嫌なら辞めてもいいんじゃぞ？ってずっと言われてるじゃん
そうだね


で、なに？

俺が弱体されたからお前らのも弱体されろｗｗｗｗｗｗってかｗ
ざまあねえなうんこくｗｗｗｗｗ

もうウプタラから叢雨鎌も出るようにしろようるせーんだようんこく共は

トワが無残に弱体されるのだから当然叢雨もエンチャにすべき

レクイエスみたいに村雨のWSには攻撃力マイナスつけたほうがいいんじゃねｗ

>>128
さもしいのうwwwww
うんこくwww

叢雨丸とトワイライトサイズの入手困難さ

叢雨丸　ドロップ率0.05%　メジャーな３６連戦　競売で買えてしまう　１回のツアーで取得期待率1.8％

トワ鎌　ドロップ率5%　更にナイフ、ヘルム、メイル、プリスとライバル枠あり　連戦付加　クルオ２１万必要　１回のツアーで取得期待率1％

これは刀も潜在能力：WS無属性　効果時間：60秒　再使用時間：10分　使用回数：1/1(無限)にするべきだよな

村雨丸は強すぎるんじゃないですか？

これでフォーラムにスレ立てれば余裕で弱体だろｗ
パルスアームズの中で突出してるとか
トワ鎌だけではバランス取れないとか
レリミシエンピの最上位を性能面で軽く凌駕してるとかごねれば弱体確定

むらさめ取りにくいのなんて今更なんだから１ヶ月ウプタラ通う気合あれば裏かよって管かえばいんじゃねえの

>>131

トワ鎌ドロップｗｗ

これがネ実補正かｗｗｗｗｗ

うんこく様御乱心でござるｗｗｗｗｗ

弱体スパイラルはダメなんでしょ？ｗ

トワ鎌なんてトワイライトそろえようとしてたら全員にいきわたってたってくらい出まくる

むらさめもレゾもラスリゾも弱体してぐちゃぐちゃにしようぜ

うそこくな
俺のLSではトワ鎌2　ナイフ79　鎧88　頭78　プリス28

ソロで２０００回もう超えたがTH10↑でまだトワ鎌にあえないんだが・・・

いい機会だしデスペラスリゾも弱体
レゾも弱体で暗黒がフォーラムで発狂する所見てみたいなｗ

暗黒弱体しなくていいから
サポ暗に魔命３００つけてデスペラスリゾを基本性能にしろ

>>120
そこまで自信満々に間違えられるお前に度肝抜かれた

>>132
残念ながら無属性を除くと新破軍以下のゴミです^^

>>142
しかしなまじ価値があるだけに取ってしまうと
場所選ばず使ってしまう呪いにかかるという…

鎌はヘルム、メイル、プリス取りに行くときに
おまけで余って捨てられるような武器だった記憶があるんだがｗ

>>143
いるよねｗそういう地雷ｗｗ

あるある、俺のときもフレのときも鎌はなぜかよく出てた

なぜかっていうか武器と黄昏は普通にドロップ率糞高いよｗ

叢雨弱体しなくていいから他のパルスアームズも常時発動にしてくれよ
トワ鎌との比較なんぞより他のパルスとの比較の方が叢雨の異常性がわかりやすいだろ

まじかよ
黄昏が出やすいのは知ってたけど
武器もそうだったとは知らなかったわｗ

>>138
2000回で出ないとかそれこそ嘘だろｗ
叢雨丸の方がドロップ悪いわ

ソロ2000回って書かなかったらよかったなｗ
さすがに盛り過ぎ、FF11やったこと無い素人さんでもわかるで

>>138
これがあんこく笑か捏造すごいでね(棒

鎌のドロップが悪いとかないので
余りすぎて異次元に消えてる

2000回突入して2000回負けたのか

うだうだと気持ちの悪い人達ですねえ^^
公式に行ってトワ鎌からレア属性外して貰うよう懇願してきたらどうですか？
５本ぐらいあればパウブーの履き替えみたいに使えるんじゃないですかねｗｗｗ

>>138
トワ鎌2000本の間違いか釣りのどちらかだろｗ

防具の数字もエアー丸出し

>>131
神竜なんて今は薬なしで連戦できるっつーのにこれだから弱体厨は、、、、ｗ

いや、あれだろ…
もう持ってて出なかったのをカウントしたんだよな…？

天神なくとも１戦につき一万クルオ掛かるから二千万クルオか…

ないわｗｗ

>>159
クルオ以前にトラ石が追いつかないｗ

そもそもスタダ振ってない侍とか多いよな
むらさめ丸どんだけ好きやねん

>>131
>>138

初期に石を無駄遣いせず効率よく時間延長乱獲を利用して、
VWでひたすらクルオ貯めてればギリギリあり得る数字じゃないかねｗ
いや、さすがに石2000はまだ無理か？

>>163
VWのアートマ育て切ってでバリバリクルオ稼げるようなのがトワ鎌持ってない状況がまず考えにくい

叢雨丸のレアリティ下げられないからって
トワ鎌のレアリティ上げる印象付けする作戦かよｗ
笑わせるなよまさか真面目に言ってるわけじゃないだろうなｗ

まぁ、幸い出てないから弱体されても問題ないんじゃね
よかったな

実際>>138くらいのレア度だったら弱体は無かっただろうなー

戦士としては絶対弱体こないだろうとおもったトワ鎌つついてたら
強化がまわってくるとおもったらトワ鎌弱体で
戦士には飴ないし
あんま意味なかったんじゃね？

>>138
もしかして・・・弱点ついてないとか・・・・？
うちの２アカちゃんまで持ってますけど

>>138
どうしてこんなになるまでほっといたんだ・・・

トワメイル２０００万で外販してるからミシック作りまくって叢雨丸なんて４ｎｄキャラまで持たせてるけどな

１キャラで数職極めていくと
装備入れ替えで発狂しそうになるｗ

他のパルスも常時性能にする代わりに
村雨も通常攻撃も無属性でいいよ

叢雨丸はボナンザで出回りまくったろーが
実質トワ鎌並に出回ってるんだからこれもエンチャにすべきだろ

金で買えるって時点でレアでもなんでもないな
エンチャントにすべき

暗黒はクソしかいねぇな、叢雨丸振りたかったらジョブチェンジしろ

みんな鎌持ってると出ないぞ
欲しいやつも何処かの家具にまぎれてるんじゃないか？

なんでスクエニは下方修正しかしないのかね
全ジョブに無属性武器与えりゃ万人が納得できるのに

>>131
あwんwこwくwww

36戦がメジャーww

トワ鎌ドロップ1%wwww

うんこく算酷すぎワロンティーノwwww

ボナンザで出回った数って、3等当選者が全員パルス管【Mu】に交換したとしても
1鯖辺り40本弱じゃね？

>>178
それだとつまらなくならんか？
やはり無属性は存在してはいかんだろ

無属性ってなんなの

戦赤ナ暗侍青コが使える無属性WSならあるんだが

ガレーキッチンと交換する奴も多そうだしな

暗が無属性「も」できることが問題で弱体されたのは確定的に明らか
もしトワ鎌が戦士専用なら弱体なんてされない

むしろ竜騎士専用なら誰も気にもしなかったな

トワイライトランスだったらむしろいい個性だったと思うんだけどな

いやそこは、とわいらいとナイオ（無属性リゲイン10/3s）だろあぁ？

無属性ジャンプでプリンを餅つきとか素敵やん
開発早く実装しろ

豚どもムラサメ取りは楽しいか？ｗ

だれも171の4ndにはつっこんでくれないな

4nd吹いたｗ

3ndと同じネタ

よんどー

フォンド房

ていうかさ、無属性自体やめといたほうがいいんでない
叢雨丸は水属性、トワ鎌は闇属性にするとか
無属性は安易にぶち込むもんじゃないだろ・・そら松井も泣くわ

無属性がダメなんじゃねーよ
無属性必須の敵を作りすぎたのが原因
アビセアでトワ鎌実装から今までなんみ騒がれなかっただろ

そういう無属性武器が輝く敵作りすぎたのが原因になったんだろ

それで弱体とか松井が馬鹿でFA

黒さんの地位を脅かす叢雨丸は弱体必須

グラヴォイドやエレハンのときはバカにされてたのにな
主流のコンテンツで必須の流れになると弱体って舐めすぎだろ

両手ジョブに無属性がヤバいんだよ
高威力で無属性なんて使われたらせいれいｗ でしかないだろ

からくり辺りのゴミジョブが使えるならまだしもなぁ。
物理で一番、またはそれに近いのに畑違いの場所でも一番！なんてどういうこっちゃ。

からくり辺りのゴミジョブが使える装備だったら
不具合扱いで即修正されてただろ

＼
　 ￣ヽ、　　　_ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　　　｀'ｰ '´
　　　　　　○
　　　　　　　Ｏ
　　　　　　　　　　　　　_i⌒r-.、　　　　
　　　　　　　　　　　,,-'´　　　ノ
　　　　　　　　　　./　　　　　.l
　　　　　　　　　 /　　　　　　 l　　　　　と思うチンポコポンであった
　　　((　 ◯　　.ｌ　　　　　　　 l　　　　　
　　　　　 .ヽヽ、l　 i　　　　　 .l　　　　　
　　　　　　　＼ヽ　l　　　　　　l　　　))　
　　　　　 ,-'´￣｀ゝ´￣｀ヽ　 ﾉl　　　　　
　　　　 .,'　　　 .,'　　　◯ニ.ンl　　　　　
　　　　 i　　　　i　　　　　　　 .i
　　　　 ヽ、　　丶　　　　　 .ノ
　　　　　　｀'ー-.'´｀'ー- ''´i .|
　　　　　　　　凵　　　　　 .凵

>>198
くやしいのうｗｗｗｗｗｗうんこくｗｗｗｗｗｗ

>>197,>>199
あの時は暗がまだボンクラジョブだったからだよ

よし！マトンの物理攻撃を無属性にしよう！
ついでに、マトンの攻撃力１０倍にしよう！

>>198
白さんの地位を脅かすカタスは弱体必須

じゃあ、こうですか？

>>205
ちげーよ
アビセア全盛期で灰燼ウッコビクスマが凄すぎてクリ修正WSが片手でボパかランペしか強くないから目立たなかっただけ
アビセア外のコンテンツも殆ど無かったからな

最新コンテンツがアビセア外が主流になって、さらに無属性攻撃が必須になってたから
暗黒必須な状況になっちまったわけだよ

アフィに乗りそうなスレがあったら↓をコピペするといい
赤レスがたくさんあると編集の時などにかなり厄介になるぞ！
名前欄や本文に「クリックお願いします」などの文は↓ほど効果はないぞ！
でもやっておいて損はないぞ！

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暗黒専用のトワ鎌じゃなくてリューサン専用のトワ槍だったら
どうなってたんだろうな。

開発の頭の中じゃリューサンはバランス取れてることになってるから、
もしトワ槍があったらユーザーは騒いでないのに開発側から強すぎる発言出てたかもね。

フォーラムの糞共が騒いでたら弱体されたかもな

>>210
リューサンのキャラ付けにもなり悪くなかったかもなあ

叢雨丸の使いどころ教えてください
エレ、プリン、あとどんな敵に強いんですか？

Aオメガ　エレ　プリン　赤鎧のナラカ　スライム　ボチュルス

ボナンザで出回ったし、俺の分も売れたし修正必須やな
時々無属性か、エンチャントで次の1回無属性とか残心発動した場合それが無属性とかにした方がいいと思う

>>215
使いどころが限定されすぎ・・・
本体のスペックが暗黒よりも低すぎるんだから弱体する必要無さそうですね

無属性が問題なんだから叢雨丸もエンチャにならんとおかしいだろ
レア度とか全く問題点にも考慮する余地にもならない

オハンナイトをバリで真正面から即死させられるのも叢雨侍だけで
その兇悪度はかつてのソボロdeサイド並み

これで弱体されないならその理由は、松井の息子がプライベートアカで
侍だからに決まってる

他のパルス武器持ちはもっとゴネていい
村雨丸だけ優遇されすぎだからな

近接　遠隔　無属性
なんでもござれのバグジョブ侍

メイン槍使いの竜さんより槍が得意です＾＾


ば　ぐ　じ　ょ　ぶ

このスレって弱体決まった暗黒が侍巻き込もうと必死になってるスレってことでおｋ？

どらどら

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>>221
戦モが自分が巻き込まれないよう侍に押し付けてるスレです

>>217
元のスペックが低くても上限は侍の方が高いのは知ってる？

アドリンは確実に暗黒包囲網的な調整なんだろうな。

ラグナ99にしちゃった奴＾＾

Bokuメインは戦士なんで・・
マイティラグナレゾ美味しいですよ＾ｑ＾

>>218
無属性が問題じゃないんだよ、ラスリゾデスペで高速で無属性武器振り回す暗黒が問題
だから、トワ鎌なんてそのままでいい、ラスリゾデスペをエンチャントにすべき

黒さんのためにも叢雨丸の弱体は必須
これ以上黒さんを虐げてはいけない

黒<糞みてーな理由付けに俺の名前出すな、お前ら前衛全員ムカつくんだよ！

わたし白だけど、スタナーの席を学者に取られ、
物理耐性持ちの相手を侍に取られ、D2役を白に取られた
黒さんかわいそうだから、ケアルV使えるようにしてあげても
いいと思うの

黒云々言うならレゾ捨てろや
てめーらのレゾの超火力で俺らの出番全部奪ってんだよ

暗黒さんの両手剣ｗｓはずっと不遇だったのにレゾ捨てろとか酷すぎるな
レゾをどうしても弱体するとしたら使用可能ジョブから戦士を削除するという弱体だね

両手剣は別に暗黒のものって訳じゃないってのが開発の見解

それどころか両手剣は魔導剣士のもの暗黒は鎌握ってろ！
え！？ザイド？暗黒騎士取得クエスト？ベドーノック！？そんなことしったこっちゃねえ！！！
というのが開発のありがたいお言葉

鎌ｗｓの性能上げて欲しいぜ
エントロとか、あれどうすんだよｗ
MP消費の暗黒とかくれよ

>>235
アポ持ってカタスエントロで永久機関！ええやん？

エントロってなんだっけ駆け巡る脳内物質だっけ？

エンドルフィン？

age

あーｗ昼に叢雨やっとでたわｗ
うんｗすげーわｗこれｗ　ぶっちぎりのレアだし弱体しないでいいよｗ
弱体不要だねｗｗ

えーっ？ｗまだ持ってないヤツが居んの？ｗイ寺だろｗそんなヤツ
取ってないヤツはまぁ頑張れよｗｗｗｗｗｗｗこれ弱体ありえないからｗ
松井の息子侍だろうしさ〜ｗｗ開発の身内がやってるジョブが弱体なんか過去ありえないしｗ

もうお前ら、トワ鎌なんか捨てちゃえよｗついでに暗黒も辞めちゃえｗ
侍いいぞｗ最強で最高だわｗｗ

などというのが、あんこくのよく使う手口であり

開発から無属性ですって発表されないと発覚しないぐらいの空気武器だったのにね

逝頭＜暗黒のみんな、すまない。俺のメインジョブが暗黒なばっかりに。










まあいい、暗黒は俺の支持勢力としてよく働いてくれたがここらが切り時。俺にはまだ獣使いという手勢が残されておるわ＾＾

トワ鎌の話題があったから維持できてるけど、
叢雨丸単体のスレだと過去に何度も落としてる程度の武器なんだけどね。

弱体ktkr

叢雨丸は絶対に弱体しないといけない
黒さんを思えば当たりまえの事

黒叩きに誘導したいの？

暗黒は削除しないと弱体は止まらないな

�@WSが無属性になる武器でWSを連射　　　　←バランスブレーカー。弱体必須
�A通常が無属性になる武器でチマチマ殴り　←弱体されると既存コンテンツへの影響大
�Bレクイエスカットでカスダメ　　　　　　　　　　←諦めの境地。強化必須

＞�@WSが無属性になる武器でWSを連射　　　　←バランスブレーカー。

これが問題なんだよなー
叢雨丸の無属性エンチャにしないなら、ショウハ弱体しろっての
最低でも格上への攻＋ボーナスは撤廃だよな

今弱体しとかないと、そのうちムラサメ侍ｘ１８で物理耐性持ちＨＮＭ
瞬殺動画とか出てきて手がつけられなくなる

マジレスすると村雨エンチャントにしても黙想並行のＷＳ連打には大して影響しない

所持者の数で決めてるから増えたら弱体

ここですぐ叢雨丸が弱体されると思ってる奴はアホ。
開発のこれまでのやり方を考えれば、次のタイミングでは逆に叢雨丸を優遇
さらに煽るかのごとく必須化させるように仕向けてくる。
そこでこれまで以上に取得者を増やして、今の暗黒のごとく侍で溢れかえってから
お疲れさまでしたのごとく弱体開始。

片手レリは無属性WSでも良いけどなー。

>>253
それはつまり村雨弱体されることは有り得ないってのとほぼ同じことだなｗ
トワ鎌弱体されたって暗黒支配は変わらないじゃないですか^^;

ここまで後から性能変えられた武具って他になんかあるっけ？

ないお

クラウドスプリッタちゃんは無属性でよかったんじゃ･･･

あるのかないおかどっちなんだ

ないおっていったらないお

うちの鯖、鎌30万Ｇで外販シャウトあるんやけどｗ

取るの苦労する武器って案外叩き売りされてるんですなーｗ

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ないおあるお

叢雨はTPガーっていうけど、物理無効なんて極一部の敵が一時的になるだけだよね
物理カットの敵の方が圧倒的に多いし、叢雨のデメリットなんて無きに等しいよ

TPの溜まりにくい片手ジョブならまだわかるけど、両手でしかもTP特化ジョブが持つってはちょっと

いいからレクイエスにでもメリポ振りなおしてきな

僻み乙

http://ffxidb.com/zones/255/shinryu
誰だよ鎌のドロップ率5%なんて言ってたやつはｗ
100%ドロップの背腰首がこの割合なのは持ってると出ないからな
鎌もこれ考慮すると25%以上出てるんじゃないか

ちなみにウプタラはこれ
http://ffxidb.com/voidwatch/177

妬みっていうか、フォーラムでもネ実でも物理無効でTPガーってのを殊更に強調するのが違和感

>>267
みんなわかってるから・・・

金目のものドロップするＮＭ・ＨＮＭで物理カット属性無い奴なんか居るっけ？
もうそれだけで全ての前衛ジョブに対して優位性が約束されたも同然なんだけど？

レクエイスカットすごいですね＾＾；レクイエスで倒されるようなオハンナイト見たことないんですがｗ
ガチ前提でムラサメ明鏡ショウハの前に生き残れるオハンは居ないけどね

潜在だから知らぬ間に無属性を斬打突のみにして魔法部分を削除しちゃえばいいんだよ

両手刀WS全てを、攻撃力マイナス50％補正にしろ

>>270
誰と戦ってるのかわからんわw
ちなみにオハンは属性じゃなく盾タイプで発動してるし無属性とか関係なくね

魔法無属性攻撃をオハンで受けるバカがいた！とでも言っておけば？ｗ

黒さんが可哀想だから弱体しろ

他侍の話題

叢雨丸装備してると、与一の南無八幡も無属性になるのです？

ならないよ！
両手刀WSだけ無属性になります。

転
載
禁
止

いっそのこと侍のＷＳ全部無属性にしちゃえよｗ武器関係なくさ

>>267
エンジェルストーン、レアすぎだろ

ソロ攻略可能で5%もあるなら弱体されても仕方ないかなって思うけど、
>>267にあるように中規模人数必須で0.07%しか出ないものが弱体されたら可哀想だろｗ

取得難度で弱体していいか決めるのはナンセンス

黒が強くなると業者が同時マクロ精霊ドーンで稼ぎまくらないか？
あれ楽だしな

>>283
強さが難度に準じるのは自然だろ
ボクチンが楽に取れる物が最強じゃないなんて許せない！とかそういうアホなの？

クラクラでも実質弱体されるんだから取得難易度とか関係ないよ

>>285
性能面で著しくバランスを崩してるのが問題なのだから、取得難度なんて関係ないって話だよ

>>284
累積耐性実装された背景には黒樽集団の業者の存在もあった

>>287
どこが著しく崩してるのか説明してくれよ

他のパルス管と値段差を見て武器が強すぎるって思わないのか…。
取得難度で弱体判断するなら、同難度のメロンやコルスと比べるべきだろｗ

値段差を見て武器が強すぎるって思うってどういう事？

>>289
強すぎる無属性は、属性を駆使して戦うコンセプトのジョブを丸々喰ってしまう
松井も戻ってくるなり頭抱えた問題で、実際にトワ鎌の弱体から手をつけている

>>291
自分が言ったよね？
＞強さが難度に準じるのは自然だろ

同じドロップ率設定で、同程度の難度の他武器は常時発動じゃないんだよ？

>>291
同難度の他のパルスと比べて相場が数倍高い＝需要が桁違い＝強いから
って感じの事を言いたいんじゃね？

無属性が問題っていうより暗黒1強が問題でトワ弱体したんちゃうん？

あっさり出たんで持ってるけど、使う機会殆どないよ。
破軍ばっかり使ってる。

要求されるコンテンツに入り込みたい人に需要あるだけかと。

というか、難易度高いものが弱体されたら可哀想としか話してないのに
ナンセンスだとかバランス崩してるだとか、話の論点ずらして何がしたいんだろ
反論したいなら可哀想じゃないって事を論旨にすべきだろ
乗せられてずれた俺も俺だけど、日本語が理解できない人達なのかなｗ

>>293
いや…お前は自分の日本語のおかしさを理解すべきだぞ…

すぐ煽る奴なんて相手にするんじゃなかったわｗ

可哀想だけを論点にするならエンピすら弱体くらう世の中にパルスごときで何を・・で終了じゃね？

>>298
さすがに言葉の揚げ足とって日本語がおかしいって返しは無いだろ。
この流れに乗せられた自分が悪いとかいいながら>>297で放棄するなら、最初から言うなよｗ

19、20で90戦くらいやったけど出なかったわ
ポーチだけで60枚くらいメタルでたけど
あいかわらず空VCはNQ武器すら出がわるいなｗｗｗ

両手刀強くてもいいけど黒さんの領域を侵害しない方向で調整して欲しい

今の開発は豚の耐久テストして遊んでるだけだから>>253がだいたい合ってる

豚どもムラサメ待ちは楽しいか？

「D値下げるだけでいい、エンチャントにしたら全く使えなくなるだろ！」と言ってる人がいるけど、開発は使えなくしたいんだろう。
暗黒はレゾリューションを弱体されなかったことを感謝すべきだと思うんだが。トワ鎌弱体で済んで良かったじゃないか。

論点のすり替えで納得させられるのは小学生までだよ

むしろ、侍のために叢雨弱体すべきだと思うんだよね

トワ鎌弱体して叢雨弱体しないとなると、「強ジョブには無属性持たせない」ということになるわけで
つまり「叢雨がある限り侍は強ジョブにはなれない」、なってはならないということになる

むらさめまるって完全な無属性じゃなくてブレス扱いらしいって聞いたけど、どうなん？

戦暗侍のプロレスと言う言葉がまかり通ってるのに
侍が強ジョブじゃないとな？ｗ

まぁそれはともかく、無属性武器はカラクリ・竜騎士の２ジョブにあげるべきだった
ってのは思うわ

侍の為に叢雨丸弱体しろとかｗ
せこいｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

侍は何か言われたら暗黒のラスリゾとアポカリ99を全力で叩けばいいよ。
トワ鎌と並ぶ異常性能を暗黒はまだ持ってるからなｗ

侍の為ワラタｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>310
確かに侍は既に強ジョブだったな
やはり叢雨弱体か強ジョブたる要因である与一の装備ジョブから削除くらいしないとつじつま合わない

強ジョブなのに暗黒にジョブチェンジを強いられるナゾ

装備可能ジョブ前提で性能を調整してると、
意地でも青コか踊学向けのレリックを拒絶されてるのに、
レリックの装備可能ジョブをいじるなんてアリエねーよ。

まだメリポWSの可能ジョブとステータス補正と属性ゴルゲのほうが、検討の余地があるよ。

仕上がったレベルであれば戦暗侍はほぼ横並び
レリミシエンピも無いし防具も殆どAFみたいな層であれば
ラスリゾデスペとホアフログラムレゾのある暗黒が頭一つ抜けるから
その層でならジョブチェンジを強いられる事もあるかもね

謎に対する答えはこんな感じだが理解できたかね

侍は支援あれば強いけどねぇ・・・
アポカリがチートすぎる

>>308
>>307

アポカリはチートだな他のレリックのアフターマスは微妙なのに
アフターマスヘイストのおかげでカット装備でも火力キープ
更にカタス吸収あるから盾もやれるって万能すぎる

暗黒＜やべえ、アポカリに飛び火しちまった。火消し考えないと

今更アポカリ弄られたら75時から持ってたワイ、発狂

していいよね？

していいけど現在の暗黒はキチガイの巣窟だから発狂したところで目立たないと思うよ
ウコンウルスを弱体した時のようにアポデスペを弱体して、しばらくして沈静してまた強いジョブ武器に流れていく
これが一番の延命だと開発もわかっているからな

むしろ75時代から持ってたなら十二分に堪能したろうに

むしろ75時代から頑なにラグナ背負い続けてた
地雷で有名なうちの鯖の暗黒は、ついに輝ける時代が
来たのかと思ったら姿見なくなったな
ラグナあふれかえってアイデンティティ見失ったんだろか

>>322
75時代から持ってるって事は75時代より性能落ちなければ良いということか
レリック99は固有WSの威力40％も上がるからカタスだけ99での威力upなしでいいんじゃね

一律40%だからおかしな事になるんだよな
HP吸収効果あるカタスとゲイルスコグルが同じ上昇率とかアホかと

既存武器を保護しすぎると、それについていけない奴は諦めるしかないからな・・・
廃装備持ってる連中なんて多少文句が出たって結局付いてくるんだから、そこまで保護する必要も無いしゲーム内バランス考えたら当然の事。

理想
物理耐性→モ「物理耐性高い；；黒さん精霊で落としてください！」
魔防耐性→黒「こいつ魔防高すぎぃ！前衛さんお願いします！！」

現実
物理耐性→侍「はああああ！衝破！ｗｗｗｗ」
魔防耐性→侍「はああああ！衝破！ｗｗｗｗ」

エンチャじゃひねりが無くてつまらないから、WSを魔法水属性にするとか、ブレスにするとかでもしとけよ。
無属性ってのは無想無念みたいな制限付きだから許されるだけで、常時無属性化とかアホすぎ。

何故多田野ショックスパイクなんですかねぇ…

しかしトワ鎌がもう確定となったら村雨のスレ長く保持されてるなｗ
そんだけ食いつきがすごいのか
夏ごろなんか村雨のスレ上がってもすぐおちてたのにｗ