【転載禁止】サルベージ攻略スレ Part10
1 ：既にその名前は使われています：
前スレ
【転載禁止】サルベージ攻略スレ Part9
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1360594976/
まとめサイト
http://metenyo.com/
wiki
http://ffxi.wikiwiki.jp/?%A5%A2%A5%C8%A5%EB%A5%AC%A5%F3%A4%CE%C8%EB%CA%F5%2F%A5%B5%A5%EB%A5%D9%A1%BC%A5%B8
【転載禁止】サルベージ攻略スレ Part9
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1360594976/
まとめサイト
http://metenyo.com/
wiki
http://ffxi.wikiwiki.jp/?%A5%A2%A5%C8%A5%EB%A5%AC%A5%F3%A4%CE%C8%EB%CA%F5%2F%A5%B5%A5%EB%A5%D9%A1%BC%A5%B8
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2 ：既にその名前は使われています：2013/03/02(土) 23:04:44.18 ID:BD346IJW
新生FF14まとめ① （新生FF14ベンチマーク公開中）http://jp.finalfantasyxiv.com/benchmark/
・FF12ヴィエラ族が新種族として確定
・女性キャラクターの胸は揺れます（胸の大きさは5段階から選択可能）
・シャウトは全エリアに届く（プライベートエリア除く）
・乗り物は多種（アーリマン、グゥーブー、クァール、魔導アーマー、FF7のレッドXIIIなど）
・ハウジングで建てられる家のLサイズはドラギーユ城並みの大きさ（個人所有可）
・クリスタルタワーのボスは「くらやみのくも」。FF3とFF14は時間軸で繋がっている
・過去シリーズの様々な場所へワープできる（FF7ゴールドソーサー、FF5古代図書館など）
新生FF14まとめ② http://www.4gamer.net/games/092/G009287/20120901005/SS/010.jpg
・NPCは日本語フルボイス（各リージョンの言語にも対応）
・侍の刀には「鞘」が付く
・新仕様「型紙」実装。装備の性能はAF3だが見た目はAF1など自由に選択可能
・装備品の色を好きなように何度でも染色可能（ローンチ時は基本124色、他にレア色も存在）
・他ワールドのプレイヤーともPTを組んで遊ぶことができる（コンテンツファインダー実装）
・海や川を泳げるようになる（いずれ海底神殿ダンジョンの実装）
・全てのダンジョンは難度を設定可能（練習モード、ハードモードなど。報酬も変化）
・FF12ヴィエラ族が新種族として確定
・女性キャラクターの胸は揺れます（胸の大きさは5段階から選択可能）
・シャウトは全エリアに届く（プライベートエリア除く）
・乗り物は多種（アーリマン、グゥーブー、クァール、魔導アーマー、FF7のレッドXIIIなど）
・ハウジングで建てられる家のLサイズはドラギーユ城並みの大きさ（個人所有可）
・クリスタルタワーのボスは「くらやみのくも」。FF3とFF14は時間軸で繋がっている
・過去シリーズの様々な場所へワープできる（FF7ゴールドソーサー、FF5古代図書館など）
新生FF14まとめ② http://www.4gamer.net/games/092/G009287/20120901005/SS/010.jpg
・NPCは日本語フルボイス（各リージョンの言語にも対応）
・侍の刀には「鞘」が付く
・新仕様「型紙」実装。装備の性能はAF3だが見た目はAF1など自由に選択可能
・装備品の色を好きなように何度でも染色可能（ローンチ時は基本124色、他にレア色も存在）
・他ワールドのプレイヤーともPTを組んで遊ぶことができる（コンテンツファインダー実装）
・海や川を泳げるようになる（いずれ海底神殿ダンジョンの実装）
・全てのダンジョンは難度を設定可能（練習モード、ハードモードなど。報酬も変化）
3 ：既にその名前は使われています：2013/03/02(土) 23:05:19.02 ID:BD346IJW
新生FF14まとめ③ http://www.4gamer.net/games/092/G009287/20120606037/SS/025.jpg
・「大召喚」では完全体の召喚獣を召喚可能（FF11のペットのようなものでは無い）
・「大召喚」はボスクラスの敵を一瞬で倒せるほどの強さ（大召喚を行うとワールド全体の天候が変化）
・レア装備をDrop確率で縛るような事はしない（ロットに負けてもポイントが貯まり、いずれ欲しい物と交換出来る仕様）
・「リミットブレイク」はパーティ全員の力で限界を突破して最大攻撃（メテオやファイナルヘブンなど）を繰り出す
・リミットゲージはパーティ共通、ゲージはバトルで溜まる
・ダンジョンのボス戦で全滅しても時間内ならすぐに再戦可能（トリガー取り直しや時間経過を必要としない）
・TPが貯まった状態で戦闘がスタートするので、すぐにWSやアビリティが使える
新生FF14まとめ④ http://www.4gamer.net/games/199/G019924/20130220093/SS/014.jpg
・TPはMP同様時間経過で回復、WSや魔法はリキャスト廃止
・強敵続々出現（FF4デモンズウォール、FF6デスゲイズ、FF6テュポーン、FF8アルテマウェポン、ギルガメッシュなど）
・マイチョコボと共闘（タンク、アタッカー、キャスター、ヒーラーなど自由に育成可能）
・現行版のサーバー関連のストレスは全て解消
・エリアチェンジ（ロード）時もチャットやログが途切れたりしない
・PT中サーバー落ちしたメンバーは復帰時に自動的に再加入
・現行版よりも動作が軽くなり、低スペックPCでも快適にプレイ可能（Core2 Duoでもプレイ可）
・「大召喚」では完全体の召喚獣を召喚可能（FF11のペットのようなものでは無い）
・「大召喚」はボスクラスの敵を一瞬で倒せるほどの強さ（大召喚を行うとワールド全体の天候が変化）
・レア装備をDrop確率で縛るような事はしない（ロットに負けてもポイントが貯まり、いずれ欲しい物と交換出来る仕様）
・「リミットブレイク」はパーティ全員の力で限界を突破して最大攻撃（メテオやファイナルヘブンなど）を繰り出す
・リミットゲージはパーティ共通、ゲージはバトルで溜まる
・ダンジョンのボス戦で全滅しても時間内ならすぐに再戦可能（トリガー取り直しや時間経過を必要としない）
・TPが貯まった状態で戦闘がスタートするので、すぐにWSやアビリティが使える
新生FF14まとめ④ http://www.4gamer.net/games/199/G019924/20130220093/SS/014.jpg
・TPはMP同様時間経過で回復、WSや魔法はリキャスト廃止
・強敵続々出現（FF4デモンズウォール、FF6デスゲイズ、FF6テュポーン、FF8アルテマウェポン、ギルガメッシュなど）
・マイチョコボと共闘（タンク、アタッカー、キャスター、ヒーラーなど自由に育成可能）
・現行版のサーバー関連のストレスは全て解消
・エリアチェンジ（ロード）時もチャットやログが途切れたりしない
・PT中サーバー落ちしたメンバーは復帰時に自動的に再加入
・現行版よりも動作が軽くなり、低スペックPCでも快適にプレイ可能（Core2 Duoでもプレイ可）
4 ：既にその名前は使われています：2013/03/02(土) 23:05:56.30 ID:BD346IJW
新生FF14まとめ⑤ http://www.4gamer.net/games/199/G019924/20130220093/SS/027.jpg
・結婚が可能に（同性婚は検討中。結婚指輪を使用すると妻or夫の下へ瞬時にワープ）
・経済が白紙の新規ワールドのオープン（現行プレイヤーは新規ワールドへは一定期間移転制限）
・言語別ワールドの設置（言語別/グローバル併用を予定）
・魔導アーマーはパーツ変更による外見のカスタマイズが可能（ビーム等で攻撃可能にするか検討中）
・PvP「コロセウム」実装（天下一武道会のイメージ。少人数のチーム同士で行われる試合）
・PvP「フロントライン」実装（PVP専用エリアで勢力同士が争う、城取り要素を含む大規模な戦い）
・PC版はプレイヤーがカスタムUIを作成＆利用可能（FF11のWindower等のツールを容認。ただし明らかなチートは制限）
新生FF14まとめ⑥ http://www.4gamer.net/games/092/G009287/20120901005/SS/006.jpg
・PS Vitaやスマートフォンによるサーバーへのアクセス（競売の確認や購入などに対応）
・PC版とPS3版は完全同時発売（PS4版はほぼ確定、XBOXは現在交渉中）
・1度だけ無料で種族変更が可能（有料での種族変更サービスも検討中）
・コンテンツファインダーはワールドを跨いでプレイヤーをパーティマッチングする機能
・↑他ワールドからも参加者を募るのでマイナーなクエや旬の過ぎ去ったコンテンツの人集めも容易に
・↑遊びたいコンテンツを選ぶと瞬間的に自動でPT編成→目的地へ自動テレポ→終了したら即解散→元いた場所へ自動テレポ
・↑参加者を言語や装備レベル、熟練度など細かい設定で選別する事も可能
・結婚が可能に（同性婚は検討中。結婚指輪を使用すると妻or夫の下へ瞬時にワープ）
・経済が白紙の新規ワールドのオープン（現行プレイヤーは新規ワールドへは一定期間移転制限）
・言語別ワールドの設置（言語別/グローバル併用を予定）
・魔導アーマーはパーツ変更による外見のカスタマイズが可能（ビーム等で攻撃可能にするか検討中）
・PvP「コロセウム」実装（天下一武道会のイメージ。少人数のチーム同士で行われる試合）
・PvP「フロントライン」実装（PVP専用エリアで勢力同士が争う、城取り要素を含む大規模な戦い）
・PC版はプレイヤーがカスタムUIを作成＆利用可能（FF11のWindower等のツールを容認。ただし明らかなチートは制限）
新生FF14まとめ⑥ http://www.4gamer.net/games/092/G009287/20120901005/SS/006.jpg
・PS Vitaやスマートフォンによるサーバーへのアクセス（競売の確認や購入などに対応）
・PC版とPS3版は完全同時発売（PS4版はほぼ確定、XBOXは現在交渉中）
・1度だけ無料で種族変更が可能（有料での種族変更サービスも検討中）
・コンテンツファインダーはワールドを跨いでプレイヤーをパーティマッチングする機能
・↑他ワールドからも参加者を募るのでマイナーなクエや旬の過ぎ去ったコンテンツの人集めも容易に
・↑遊びたいコンテンツを選ぶと瞬間的に自動でPT編成→目的地へ自動テレポ→終了したら即解散→元いた場所へ自動テレポ
・↑参加者を言語や装備レベル、熟練度など細かい設定で選別する事も可能
5 ：既にその名前は使われています：2013/03/02(土) 23:06:34.26 ID:BD346IJW
新生FF14まとめ⑦ http://www.4gamer.net/games/199/G019924/20130220093/SS/008.jpg
・フリーカンパニー実装（リンクシェルよりも大きなコミュニティで、一般的なMMOの「ギルド」に近いシステム）
・フリーカンパニー共通のアイテムボックスが割り当てられ、アイテムの共有が可能
・自分達だけのオリジナルクレスト（紋章）を装備品につけることが可能
・ハウジングの建物に地下工房があり、共同製作で船や飛空艇を作ることが出来る
・自分達で作った船や飛空挺でエリアを自由に移動可能
・自分達で倒したイフリートの頭蓋骨を持ち帰り、部屋に飾ったり・・・といった遊びも有り
・お風呂を設置すれば水着に着替えて入浴可能
新生FF14まとめ⑧ http://www.4gamer.net/games/199/G019924/20130220093/SS/038.jpg
・アジトの庭では栽培が可能、チョコボ厩舎を置けば育成や配合も可能
・過去のFFシリーズの名曲を再現（アレンジ）
・エオルゼアの一部には線路があり列車が走っている
・ジョブは新生発売時で8種（ナイト、戦士、モンク、竜騎士、詩人、白魔導士、黒魔導士、召喚士）
・追加予定ジョブ（侍、忍者、シーフ、暗黒騎士、赤魔導士、青魔導士、狩人、銃術士）
・二丁拳銃や二刀流などを想定して作成中
・暗黒騎士はナイトから派生し、1度暗黒になると生涯ナイトには戻れないようにする・・・かも？by吉P
・フリーカンパニー実装（リンクシェルよりも大きなコミュニティで、一般的なMMOの「ギルド」に近いシステム）
・フリーカンパニー共通のアイテムボックスが割り当てられ、アイテムの共有が可能
・自分達だけのオリジナルクレスト（紋章）を装備品につけることが可能
・ハウジングの建物に地下工房があり、共同製作で船や飛空艇を作ることが出来る
・自分達で作った船や飛空挺でエリアを自由に移動可能
・自分達で倒したイフリートの頭蓋骨を持ち帰り、部屋に飾ったり・・・といった遊びも有り
・お風呂を設置すれば水着に着替えて入浴可能
新生FF14まとめ⑧ http://www.4gamer.net/games/199/G019924/20130220093/SS/038.jpg
・アジトの庭では栽培が可能、チョコボ厩舎を置けば育成や配合も可能
・過去のFFシリーズの名曲を再現（アレンジ）
・エオルゼアの一部には線路があり列車が走っている
・ジョブは新生発売時で8種（ナイト、戦士、モンク、竜騎士、詩人、白魔導士、黒魔導士、召喚士）
・追加予定ジョブ（侍、忍者、シーフ、暗黒騎士、赤魔導士、青魔導士、狩人、銃術士）
・二丁拳銃や二刀流などを想定して作成中
・暗黒騎士はナイトから派生し、1度暗黒になると生涯ナイトには戻れないようにする・・・かも？by吉P
6 ：既にその名前は使われています：2013/03/02(土) 23:07:05.22 ID:BD346IJW
新生FF14まとめ⑨ http://www.4gamer.net/games/199/G019924/20130220093/SS/031.jpg
・間違って店売りしてしまったアイテムを何度でも買い戻す事が可能に（ログアウトすると×）
・弓の矢弾は無限（弓を装備すると相応する矢が自動でセット＆弾切れする事はない）
・装備品は通常のアイテム枠とは別枠なので無駄に鞄を圧迫する事はない
・ポーション類は1枠で999個、各種クリスタルは9999個までスタック可能
・ギャザラー（採集）やクラフター（生産）職にもアーティファクトを用意
・ジャンプ実装（段差をジャンプで登ったり崖から飛び降りたりが可能。チョコボ騎乗中もジャンプ可）
・PCの移動は任意のタイミングでダッシュ（移動速度アップ）が可能
新生FF14まとめ⑩ http://www.4gamer.net/games/199/G019924/20130220093/SS/032.jpg
・ゲーム内で髪型や色(192色以上)を自由に変更可能
・新しい髪型は随時追加予定
・PVPで和田率いる開発チームと対戦イベントを実施（勝利すれば新生FF14開発チームに参加可能）
・新生サービスインの次のマイルストーンでDirectX11にも対応予定
・新生発売時には現在公開中のグラフィックより上位のVery Highモードが追加される（高スペックPC必須）
・Very Highの更に上位の物もその都度追加予定（5年10年後も世界最高峰のグラフィックを維持）
・タッチパネル操作に対応
・間違って店売りしてしまったアイテムを何度でも買い戻す事が可能に（ログアウトすると×）
・弓の矢弾は無限（弓を装備すると相応する矢が自動でセット＆弾切れする事はない）
・装備品は通常のアイテム枠とは別枠なので無駄に鞄を圧迫する事はない
・ポーション類は1枠で999個、各種クリスタルは9999個までスタック可能
・ギャザラー（採集）やクラフター（生産）職にもアーティファクトを用意
・ジャンプ実装（段差をジャンプで登ったり崖から飛び降りたりが可能。チョコボ騎乗中もジャンプ可）
・PCの移動は任意のタイミングでダッシュ（移動速度アップ）が可能
新生FF14まとめ⑩ http://www.4gamer.net/games/199/G019924/20130220093/SS/032.jpg
・ゲーム内で髪型や色(192色以上)を自由に変更可能
・新しい髪型は随時追加予定
・PVPで和田率いる開発チームと対戦イベントを実施（勝利すれば新生FF14開発チームに参加可能）
・新生サービスインの次のマイルストーンでDirectX11にも対応予定
・新生発売時には現在公開中のグラフィックより上位のVery Highモードが追加される（高スペックPC必須）
・Very Highの更に上位の物もその都度追加予定（5年10年後も世界最高峰のグラフィックを維持）
・タッチパネル操作に対応
7 ：既にその名前は使われています：2013/03/03(日) 00:26:43.33 ID:tjIKmcnt
ここまでしないと１４は人集まらないのか
期待してただけに残念だな。
期待してただけに残念だな。
8 ：既にその名前は使われています：2013/03/03(日) 00:35:41.28 ID:LxEpyWa9
黙っておけばいいのに糞ゲー度アッピルされてもなｗ
アンチの工作じゃね？
アンチの工作じゃね？
9 ：既にその名前は使われています：2013/03/03(日) 00:36:08.48 ID:UhJTGCs7
βやったけど旧とそれほど変わらなかったな
すぐ飽きそう
すぐ飽きそう
10 ：既にその名前は使われています：2013/03/03(日) 00:41:11.79 ID:vJ1uVJ9a
実際のとこ、わりとやってみたいんだが
ただでさえ終わりかけてる俺の人生が
14にまで手を出したら確実に終わるから
手が出せない
ただでさえ終わりかけてる俺の人生が
14にまで手を出したら確実に終わるから
手が出せない
11 ：既にその名前は使われています：2013/03/03(日) 00:44:47.55 ID:rZn2BHVX
スレ立ててるの>>1のサイトの管理人なの？
いくらアフィないからって転載ブログなんていらねーんだけど
いくらアフィないからって転載ブログなんていらねーんだけど
12 ：既にその名前は使われています：2013/03/03(日) 00:47:26.20 ID:4znRbgSa
アホは黙ってろ
13 ：既にその名前は使われています：2013/03/03(日) 02:44:24.23 ID:WUGh/h1J
全く関係ないスレの2から必死に長文と画像貼り付けるとか
軽く寒気がするくらい狂気を感じるわ・・・
軽く寒気がするくらい狂気を感じるわ・・・
14 ：既にその名前は使われています：2013/03/03(日) 04:56:11.67 ID:RvXRhv8B
大人がこんなの必死にペタペタ貼ってるとおもうと
ゾクゾクするね
ゾクゾクするね
15 ：既にその名前は使われています：2013/03/03(日) 12:30:30.16 ID:d0nKaJdT
ネ実の>>2は優秀だと聞いてたのに；；
16 ：既にその名前は使われています：2013/03/03(日) 14:39:31.12 ID:YLo33jKP
お前らサルベ主催する時どういうコメント書いてる？
17 ：既にその名前は使われています：2013/03/03(日) 15:16:04.45 ID:N35aEhbY
こいつらvipとかにまで宣伝しにいってるのがやばい
18 ：既にその名前は使われています：2013/03/03(日) 15:45:16.94 ID:UVz2n8oG
14ちゃんはグラフィックが綺麗なだけでモーションは11の足元にも及ばない
リアル人間に近づけ過ぎた性で面白味が無さすぎ
リアル人間に近づけ過ぎた性で面白味が無さすぎ
19 ：既にその名前は使われています：2013/03/03(日) 18:21:48.90 ID:qTHV9niQ
fezとか飲尿鉄へ宣伝しないのかな人多いし効果的だと思うんだけど
それはともかく新サルを踊り子とかでやってる人いる？
知り合いに前スレで出てるようなモンクや暗黒できる人がいないんで
どの辺をどんなふうに回ってるか聞いてみたいな
それはともかく新サルを踊り子とかでやってる人いる？
知り合いに前スレで出てるようなモンクや暗黒できる人がいないんで
どの辺をどんなふうに回ってるか聞いてみたいな
20 ：既にその名前は使われています：2013/03/03(日) 18:28:20.26 ID:NQ+1L7YY
銀の３層のオボロン＆ソウルフレアなんだが
主催＞シフさんが扉つってリンクしたらランプまでもどってタゲ切りか、タゲ切れてなかったらそこで死んでください
シフ＞リンクしたら赤が寝かせばいいじゃんｗ
などと言うシフがいてびびったんだが、旧サルだとシフが囮って当たり前だったよね
新サルだとシフが囮になってタゲ切りor死亡って一般的でないの？
主催＞シフさんが扉つってリンクしたらランプまでもどってタゲ切りか、タゲ切れてなかったらそこで死んでください
シフ＞リンクしたら赤が寝かせばいいじゃんｗ
などと言うシフがいてびびったんだが、旧サルだとシフが囮って当たり前だったよね
新サルだとシフが囮になってタゲ切りor死亡って一般的でないの？
21 ：既にその名前は使われています：2013/03/03(日) 18:53:11.95 ID:4znRbgSa
そこは寝かしで十分だと思う
シーフにからませてしばらく殴らせておけ
回復もワルツさせとけばいい
夜の戦闘避けるのも手だ
シーフにからませてしばらく殴らせておけ
回復もワルツさせとけばいい
夜の戦闘避けるのも手だ
22 ：既にその名前は使われています：2013/03/03(日) 18:58:47.50 ID:NQ+1L7YY
寝かすってことは倒さなきゃいけないでしょ？
戦車ＮＭのＰＯＰの時間とかも読めないし、NMだけ倒して出来るだけ早く終わったほうがよくない？
あのオボロンもソウルフレアもＴＰ技ウザイし、ソウルフレアは寝ない、寝にくいから嫌いなんだよね(リポならねるが)
戦車ＮＭのＰＯＰの時間とかも読めないし、NMだけ倒して出来るだけ早く終わったほうがよくない？
あのオボロンもソウルフレアもＴＰ技ウザイし、ソウルフレアは寝ない、寝にくいから嫌いなんだよね(リポならねるが)
23 ：既にその名前は使われています：2013/03/03(日) 18:59:16.02 ID:62aKwuKQ
>>20
そう思うならお前がシーフだして囮すれば問題なくね？
そう思うならお前がシーフだして囮すれば問題なくね？
24 ：既にその名前は使われています：2013/03/03(日) 19:02:59.66 ID:4znRbgSa
なら戦車先にすればいい
つかギアで解放先にした方が移動ロス引いても楽だよ
どうしても先にしたいなら寝かしやグラして放置して移動すりゃタゲ切れる
つかギアで解放先にした方が移動ロス引いても楽だよ
どうしても先にしたいなら寝かしやグラして放置して移動すりゃタゲ切れる
25 ：既にその名前は使われています：2013/03/03(日) 19:05:19.55 ID:IwDyVRc5
まぁ主催に従わない奴はBLして次から誘わなきゃおｋ
26 ：既にその名前は使われています：2013/03/03(日) 19:10:07.38 ID:3S1przH/
27 ：既にその名前は使われています：2013/03/03(日) 19:12:57.59 ID:Be/hAyrL
旧銀海やゼオの囮はシーフの腕の見せ所だったよな
下手糞は死ぬしかないけど手馴れた人とかだとログアウトして颯爽と戻ってきて戦闘に参加
おもわず濡れたは
まあ、そこで死んでくださいって言い方は確かに正論なんだけどちょっとズバッと言い過ぎな気もする
下手糞は死ぬしかないけど手馴れた人とかだとログアウトして颯爽と戻ってきて戦闘に参加
おもわず濡れたは
まあ、そこで死んでくださいって言い方は確かに正論なんだけどちょっとズバッと言い過ぎな気もする
28 ：既にその名前は使われています：2013/03/03(日) 19:16:46.27 ID:IwDyVRc5
旧銀海とかいつの頃からかログアウトが当たり前みたいになってたけど、
あれログアウトしなくても普通にタゲ切り出来る人は確実に出来るんだよな
わざわざログアウトするシーフ引くと結構面倒臭かったわ
あれログアウトしなくても普通にタゲ切り出来る人は確実に出来るんだよな
わざわざログアウトするシーフ引くと結構面倒臭かったわ
29 ：既にその名前は使われています：2013/03/03(日) 19:18:00.46 ID:drUZsFlf
赤の他人にむかって囮になれとか糞すぎ
何様のつもりだ
キャラの悲鳴がきこえないのか
何様のつもりだ
キャラの悲鳴がきこえないのか
30 ：既にその名前は使われています：2013/03/03(日) 19:18:30.50 ID:Be/hAyrL
そういやタゲ切って颯爽と戻ってきてたなｗ
もうはるか昔すぎて記憶が曖昧だったわ
もうはるか昔すぎて記憶が曖昧だったわ
31 ：既にその名前は使われています：2013/03/03(日) 19:19:15.26 ID:d0nKaJdT
旧銀の薄胴部屋やゼオ５６のカエル部屋、うまい下手腕の差でて良かったよな
32 ：既にその名前は使われています：2013/03/03(日) 19:28:47.68 ID:aaZpKEdJ
今のそういうシーフって昔の裏やらせたら発狂しそうだなｗ
33 ：既にその名前は使われています：2013/03/03(日) 19:36:04.60 ID:62aKwuKQ
2垢操作でシーフもしたが、普通に適当な曲がり角あるところまでは操作して
直線まで来たらオートランでとんずらさせておけばとんずら切れる頃には
タゲきれてるけどな。
たまに切れず追いかけて来るやつが1匹くらいはいるときあったが
昔はログアウトとかあったけど、今はログアウトとか面倒でやってられんわｗ
昔の裏のシーフ囮は死ぬしかないから死んでたけど
本優先ロットだったりぬすむ貨幣取りおｋだったりなにかしら恩恵もあった
そういうのなしの場合の裏ではシーフは出来る人でローテなり組んで
その人自身に負担かからないようにしてたな。
ようはやり方次第だろ。主催についていけないうんぬんは主催次第でなんとでもなる
主催が全て至高の主催はガチで嫌われるから程ほどになｗ
直線まで来たらオートランでとんずらさせておけばとんずら切れる頃には
タゲきれてるけどな。
たまに切れず追いかけて来るやつが1匹くらいはいるときあったが
昔はログアウトとかあったけど、今はログアウトとか面倒でやってられんわｗ
昔の裏のシーフ囮は死ぬしかないから死んでたけど
本優先ロットだったりぬすむ貨幣取りおｋだったりなにかしら恩恵もあった
そういうのなしの場合の裏ではシーフは出来る人でローテなり組んで
その人自身に負担かからないようにしてたな。
ようはやり方次第だろ。主催についていけないうんぬんは主催次第でなんとでもなる
主催が全て至高の主催はガチで嫌われるから程ほどになｗ
34 ：既にその名前は使われています：2013/03/03(日) 19:37:06.54 ID:DcKOQK9t
箱シ＜釣り？衰弱になったらトレハンも難しいし詩人さんが釣ったら？ｗ
とか平気で言いそうだなｗｗ
とか平気で言いそうだなｗｗ
35 ：既にその名前は使われています：2013/03/03(日) 19:38:18.79 ID:vzvTLW2r
旧サルのシーフは見せ場が多くて面白かったよな
36 ：既にその名前は使われています：2013/03/03(日) 19:43:26.82 ID:NQ+1L7YY
私もやったことあるんだけど、３層はリンクしてもＮＭ抜いたの確認してから
トンズラで走ればランプついたころには１００％タゲが切れてるんだよね
トンズラなくてもスカ足+1で走ればランプつくころにはタゲはきれていた。
そもそも夜でもうまくつればリンクなしでＮＭ扉だけぬけるし…
万が一リンクしたときに走るだけだからそんな負担にもなってないと思うんだが…
トンズラで走ればランプついたころには１００％タゲが切れてるんだよね
トンズラなくてもスカ足+1で走ればランプつくころにはタゲはきれていた。
そもそも夜でもうまくつればリンクなしでＮＭ扉だけぬけるし…
万が一リンクしたときに走るだけだからそんな負担にもなってないと思うんだが…
37 ：既にその名前は使われています：2013/03/03(日) 19:44:41.43 ID:HnvBMS/m
旧サルのシーフがかっこよくて75まで上げたりホマム取ったりしたなぁ
38 ：既にその名前は使われています：2013/03/03(日) 19:53:12.51 ID:62aKwuKQ
負担になってないかは実際に担当するシーフ中身が決める事じゃね
まあこのシーフも箱産で、サルでのシーフの仕事の一環がわかってない可能性もあるが
そうなら教えてやればいいし
ただ、リンクしたら寝かしは囮で死ぬよりも基本だぞ
囮せざるを得ないのは寝かしではキープしきれないときだけ
少人数ほどシーフでも死ねば時間ロストだから死なない方が好ましい
寝にくい相手でもシーフにタゲとらせて赤なりが本体とシーフ両方面倒見ればいい
まあこのシーフも箱産で、サルでのシーフの仕事の一環がわかってない可能性もあるが
そうなら教えてやればいいし
ただ、リンクしたら寝かしは囮で死ぬよりも基本だぞ
囮せざるを得ないのは寝かしではキープしきれないときだけ
少人数ほどシーフでも死ねば時間ロストだから死なない方が好ましい
寝にくい相手でもシーフにタゲとらせて赤なりが本体とシーフ両方面倒見ればいい
39 ：既にその名前は使われています：2013/03/03(日) 20:16:11.61 ID:MH0pBPjo
旧サルの銀海は囮も戦術だったけど
新サルで囮とか初耳だな鮟orイカＮＭギア殲滅後戦車でも余裕だろ
扉とＮＭだけ倒してアレキ狙いとかしてるのか？
新サルで囮とか初耳だな鮟orイカＮＭギア殲滅後戦車でも余裕だろ
扉とＮＭだけ倒してアレキ狙いとかしてるのか？
40 ：既にその名前は使われています：2013/03/03(日) 20:25:17.98 ID:NQ+1L7YY
倒すより、タゲ切りのほうが時間が短縮できるからが第一目的だけど
リンクしたソウルフレアとか旨く裁けない後衛だと稀に良く阿鼻叫喚になることあるんだよね
だから安全対策が第二かな。
昔は短縮した時間でアレキ取りとかもしてたけど、アレキ枠の人が早く終わるほうが良い
って人が割りと多かったから今は単なる時間短縮目的でやってる。
リンクしたソウルフレアとか旨く裁けない後衛だと稀に良く阿鼻叫喚になることあるんだよね
だから安全対策が第二かな。
昔は短縮した時間でアレキ取りとかもしてたけど、アレキ枠の人が早く終わるほうが良い
って人が割りと多かったから今は単なる時間短縮目的でやってる。
41 ：既にその名前は使われています：2013/03/03(日) 20:36:42.14 ID:DZJ6072y
旧サルのシーフは楽しかったな
バフラウ４層以外は
バフラウ４層以外は
42 ：既にその名前は使われています：2013/03/03(日) 20:37:49.39 ID:2o/ap/ln
ﾋｭｳｳｳｳｳﾝ
あぅ
あぅ
43 ：既にその名前は使われています：2013/03/03(日) 21:07:10.70 ID:MH0pBPjo
>>40
アレキ枠の人が良いと言うならスルーしてもいいね
個人的にはギア呼び扉のハズレ処理にシフ間に合わないと思って聞いた
俺自身は4層ＮＱボスから折り返して残り10分コールまで石拾いするから
増やす方の発想しかなかったわw
アレキ枠の人が良いと言うならスルーしてもいいね
個人的にはギア呼び扉のハズレ処理にシフ間に合わないと思って聞いた
俺自身は4層ＮＱボスから折り返して残り10分コールまで石拾いするから
増やす方の発想しかなかったわw
44 ：既にその名前は使われています：2013/03/04(月) 00:29:20.85 ID:aONan5GZ
風の中必死に釣ったらみんなトイレ言ってた
45 ：既にその名前は使われています：2013/03/04(月) 00:42:51.34 ID:8ojXCD5T
釣るのおせーんだよ＾＾；
46 ：既にその名前は使われています：2013/03/04(月) 08:30:15.22 ID:z2B1o6Y3
まだバフラウしかいってないけど
アレキ〆で主催したい場合すぐ終わる場所ってどこかな？
バフラウはだいたい８０～９０分で終わるから４箇所のうちかなり時間かかる印象
アレキ〆で主催したい場合すぐ終わる場所ってどこかな？
バフラウはだいたい８０～９０分で終わるから４箇所のうちかなり時間かかる印象
47 ：既にその名前は使われています：2013/03/04(月) 08:35:12.22 ID:dXO7dueu
時間早く終わるのはバフラウかパゴだな
つかアレキ目当てならすぐ終わらせたらアレキ少ないじゃない
つかアレキ目当てならすぐ終わらせたらアレキ少ないじゃない
48 ：既にその名前は使われています：2013/03/04(月) 08:45:53.01 ID:fIrVu1nT
難易度はゼオ＞銀＞バフ＞パゴだぞ
バフでそんなこと言ってると銀やゼオでは間違いなくフルできず時間切れだな
バフでそんなこと言ってると銀やゼオでは間違いなくフルできず時間切れだな
49 ：既にその名前は使われています：2013/03/04(月) 08:52:31.01 ID:v/iO2LIP
4箇所とも最低でも一度は回ってて、アレキ〆で主催するのはバフしかいってない、って意味で良いの？
真ボス倒すまでの時間でバフが一番時間かかってないな。
真ボス倒すまでの時間でバフが一番時間かかってないな。
50 ：既にその名前は使われています：2013/03/04(月) 08:56:30.73 ID:GZ5WqONn
アレキならパゴでいい
アルカイック殲滅で50＋亜麻最低50の100個保証
最大ならゼオルムだが野良だと厳しいだろう
アルカイック殲滅で50＋亜麻最低50の100個保証
最大ならゼオルムだが野良だと厳しいだろう
51 ：既にその名前は使われています：2013/03/04(月) 09:55:13.71 ID:4Yf/cNF4
>>50
アレキ最大はパゴじゃねえか？
アレキ確実に落とすギアズの数が多いのと、６の戦車の数でかな。
ただ４人いないとギアズ捌くのがダルいし、事故りやすい。
その分ゼオは３人で処理出来るのがな。
野良だとゼオ３はやめたほうがいいのかもしれないけど、固定なら良ゾーン。
アレキ最大はパゴじゃねえか？
アレキ確実に落とすギアズの数が多いのと、６の戦車の数でかな。
ただ４人いないとギアズ捌くのがダルいし、事故りやすい。
その分ゼオは３人で処理出来るのがな。
野良だとゼオ３はやめたほうがいいのかもしれないけど、固定なら良ゾーン。
52 ：既にその名前は使われています：2013/03/04(月) 10:02:07.14 ID:fIrVu1nT
最大は銀じゃない？
３層東西の来訪ギアやって、４層でリンクさせまくると戦車やアクロリスが結構沸くし
確定ならパゴだろうね
３層東西の来訪ギアやって、４層でリンクさせまくると戦車やアクロリスが結構沸くし
確定ならパゴだろうね
53 ：既にその名前は使われています：2013/03/04(月) 10:20:11.14 ID:GZ5WqONn
54 ：既にその名前は使われています：2013/03/04(月) 10:45:30.62 ID:CcCGmpuu
ゼオ3人の構成が知りたい
うちは暗シ学赤の４人で行ってるけど後衛学のみだと序盤が不安で後衛赤のみだとハイドラが不安
うちは暗シ学赤の４人で行ってるけど後衛学のみだと序盤が不安で後衛赤のみだとハイドラが不安
55 ：既にその名前は使われています：2013/03/04(月) 11:11:14.05 ID:K1rBxZrx
普通にモシ白だけど、来訪運とかギアの絡み数とかで時間足りないことはあるなあ
暗でやったことないけど後衛1だと回復不安な位なん？
暗でやったことないけど後衛1だと回復不安な位なん？
56 ：既にその名前は使われています：2013/03/04(月) 11:19:24.60 ID:CcCGmpuu
カタスあるから回復は問題ないけど学だとアビ解放来るまで使い勝手悪いのかな、と
あと装備揃ってきたらラグナに持ち替えるから後衛１だと不安ってのはあるかも
ハイドラはオーラとMBメルトンとスタンでゴリ押しちゃってる
まあでもNQの方はオーラなしでやれてるからべつに学にこだわらなくてもいいのかな
あと装備揃ってきたらラグナに持ち替えるから後衛１だと不安ってのはあるかも
ハイドラはオーラとMBメルトンとスタンでゴリ押しちゃってる
まあでもNQの方はオーラなしでやれてるからべつに学にこだわらなくてもいいのかな
57 ：既にその名前は使われています：2013/03/04(月) 11:26:41.70 ID:kuDQocjf
ゼオなんて１層か最悪２層ランプでアビ解放できるんだし少しの我慢だろう
ヒーリングが下手か無駄に自己強化が多くなければ学１で全然大丈夫
ヒーリングが下手か無駄に自己強化が多くなければ学１で全然大丈夫
58 ：既にその名前は使われています：2013/03/04(月) 11:33:36.82 ID:CcCGmpuu
そっかサンクス
今度３人で挑戦してみます
今度３人で挑戦してみます
59 ：既にその名前は使われています：2013/03/04(月) 12:19:05.15 ID:MbBAtWo7
>>46
木綿麻布のみでいいってことなら、早く終わるより鯖で流行ってる場所のが良くないかい？
木綿麻布のみでいいってことなら、早く終わるより鯖で流行ってる場所のが良くないかい？
60 ：既にその名前は使われています：2013/03/04(月) 13:14:58.60 ID:+PUF9KFQ
61 ：既にその名前は使われています：2013/03/04(月) 14:34:46.95 ID:GZ5WqONn
銀海はリンクさせてアクロリスをやるよりも、リンクさせないで戦車を出した方がアレキ多く取れるんだけどなｗ
62 ：既にその名前は使われています：2013/03/04(月) 14:45:12.18 ID:QkdJVp9v
大体銀4層はフルでやってバラ30個と袋1～3個かな。
3個なんてのは滅多に無いけどw
他の部屋から門引っ張れば最大5匹アクロリスやれるけど、そこまでやらずに
3匹だけやるのが殆どなんじゃないかな。
リンク相当するから、モシ後衛の三人でやるのが相当きつい…
3個なんてのは滅多に無いけどw
他の部屋から門引っ張れば最大5匹アクロリスやれるけど、そこまでやらずに
3匹だけやるのが殆どなんじゃないかな。
リンク相当するから、モシ後衛の三人でやるのが相当きつい…
63 ：既にその名前は使われています：2013/03/04(月) 15:50:28.29 ID:MbBAtWo7
銀海２のプロがいるみたいなんで質問。４層フルでやれる人って図案NMもフルでやってるのかな？
今２層ナイトルートでモンクスルー、３層ソウルフレアもスルー、４層は中央部屋の雑魚戦車３のみ、NQHQで時間10分残し程度です
モ（ウルス90）詩白の３垢でやってて単純に火力が低いってのもあるんだけど、２層モンクやナイトやると時間かかるからスルーしてるのかどうなのかなあと
今２層ナイトルートでモンクスルー、３層ソウルフレアもスルー、４層は中央部屋の雑魚戦車３のみ、NQHQで時間10分残し程度です
モ（ウルス90）詩白の３垢でやってて単純に火力が低いってのもあるんだけど、２層モンクやナイトやると時間かかるからスルーしてるのかどうなのかなあと
64 ：既にその名前は使われています：2013/03/04(月) 18:56:47.58 ID:9Wf+pyyK
N Q ボスは沸かせるだけで即ワープ
そうすれば図案全部いけねーかな
真でソウルすればいいし
そうすれば図案全部いけねーかな
真でソウルすればいいし
65 ：既にその名前は使われています：2013/03/04(月) 19:17:56.05 ID:hIMU9ZXD
それはフルとは言わんw
66 ：既にその名前は使われています：2013/03/04(月) 20:35:46.02 ID:fIrVu1nT
ナイトやってソウルフレアスルーより、ナイトスルーしてソウルフレアやったほうがよくない？
そっちの方が図案期待値高いきがする
そっちの方が図案期待値高いきがする
67 ：既にその名前は使われています：2013/03/04(月) 20:44:09.55 ID:hIMU9ZXD
ソウルフレアやった方がフルっぽいと思った。。。
68 ：既にその名前は使われています：2013/03/04(月) 20:46:24.29 ID:+PUF9KFQ
ぽいってなんだよｗ
69 ：既にその名前は使われています：2013/03/04(月) 22:32:04.78 ID:B9Xgawdp
そんな事よりお前ら種族どうすんだ？
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up222219.jpg
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up222194.jpg
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up222229.jpg
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up222041.jpg
http://mog.tank.jp/up/src/mog3027.jpg
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up222219.jpg
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up222194.jpg
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http://minus-k.com/nejitsu/loader/up222041.jpg
http://mog.tank.jp/up/src/mog3027.jpg
70 ：既にその名前は使われています：2013/03/04(月) 22:32:22.17 ID:z6bIh05q
71 ：既にその名前は使われています：2013/03/05(火) 00:08:42.10 ID:/0CJe8C0
72 ：既にその名前は使われています：2013/03/05(火) 00:30:21.12 ID:Hf9ky23P
それってアポマンダウ学やろwww
また、現れたかw
また、現れたかw
73 ：既にその名前は使われています：2013/03/05(火) 01:04:40.08 ID:mtV8CZfx
お前もずっと粘着してて気持ち悪い奴だな
74 ：既にその名前は使われています：2013/03/05(火) 01:30:18.23 ID:WnalbMLh
突入二人雇ってソロで図案取りしてる猛者おる？ｗ
踊り子で行ったらバフ1層のダハクで石って死んでもうたでｗ
青とかからくりのほうがいいのだろうか
踊り子で行ったらバフ1層のダハクで石って死んでもうたでｗ
青とかからくりのほうがいいのだろうか
75 ：既にその名前は使われています：2013/03/05(火) 01:32:43.40 ID:nHZt+KIw
ダハクの石で死ぬってソロ突入とか以前の問題だから情弱
76 ：既にその名前は使われています：2013/03/05(火) 01:34:16.67 ID:WnalbMLh
ケツから殴ればこないんか？ｗ
77 ：既にその名前は使われています：2013/03/05(火) 01:39:23.30 ID:acCCelQo
ゼオ暗学で4層スルーのNMフル結構慣れたわ。NQにバリアの嵐でもされない限り80分前後で終わるようになった
78 ：既にその名前は使われています：2013/03/05(火) 01:43:24.17 ID:mSR631Fo
>>63
紫図案ルートモウルス99白２アカでNQボス沸かしだけで残りNM全部。
２層ナイトはしたことないけどすし食ってシーフしてる、モNMはHP開放できてたら強くないよ。
3層はイカ、リンクするとめんどいから夜間なら先ギアしたほうがいいかも。
４層戦車は開放取るためかしら？
紫図案ルートモウルス99白２アカでNQボス沸かしだけで残りNM全部。
２層ナイトはしたことないけどすし食ってシーフしてる、モNMはHP開放できてたら強くないよ。
3層はイカ、リンクするとめんどいから夜間なら先ギアしたほうがいいかも。
４層戦車は開放取るためかしら？
79 ：既にその名前は使われています：2013/03/05(火) 01:55:23.59 ID:APU3qNWc
あのナイトオハン持ちか？って思うほど盾発動率が高い
シーフだと正面から殴ると０ダメの連続
開放そろってないモンクでも正面から殴ると通常はロクにダメージ与えられないと思われる
ナイトやってイカスルーするぐらいなら、ナイトスルーしてイカやったほうが
時間は短縮できると思われ
シーフだと正面から殴ると０ダメの連続
開放そろってないモンクでも正面から殴ると通常はロクにダメージ与えられないと思われる
ナイトやってイカスルーするぐらいなら、ナイトスルーしてイカやったほうが
時間は短縮できると思われ
80 ：既にその名前は使われています：2013/03/05(火) 02:29:52.02 ID:MdFLa8r3
ダハクの石って視線よね
後ろ向いてかわせばいいんだよ
後ろ向いてかわせばいいんだよ
81 ：既にその名前は使われています：2013/03/05(火) 02:34:21.26 ID:acCCelQo
そもそもケツから殴れば使わない
82 ：既にその名前は使われています：2013/03/05(火) 03:56:03.85 ID:t8CRwSfB
ケツから殴ってるとボディプレスと棘の歌ばっかになってHP開放ないとヤバイ
83 ：既にその名前は使われています：2013/03/05(火) 04:07:14.13 ID:MeVjeT/G
石化wsなんてボーナスだとおもうけどなｗ
84 ：既にその名前は使われています：2013/03/05(火) 05:04:06.62 ID:Urv61Qfs
きっと学/赤で行って一層でアビ解放してないんだよw
85 ：既にその名前は使われています：2013/03/05(火) 08:18:18.00 ID:9XidfHMH
踊ソロの話してるのに学/赤とかちょっと^^;
86 ：63：2013/03/05(火) 10:38:41.84 ID:V3zlLbjD
銀海は装備狙いで最近始めたばかり、NMは時間超過しない範囲でやってます
モンクは扉が沸く位置から扉２とクルー６やるのが時間かかりそうでスルー、ソウルフレアはやろうと思っていたけどNM側の門からの雑魚が沸き方によってはNMとリンクしそうでスルーしました
４層の戦車はルート上にいるから避けれないと思って倒してたけど部屋が広いから感知されずに抜けれるのね
63でも書いた通り10分残しなので１匹ぐらいNMは追加可能だけど、４層殲滅は現状無理なので可能な人はどうしてるのかなと
モンクは扉が沸く位置から扉２とクルー６やるのが時間かかりそうでスルー、ソウルフレアはやろうと思っていたけどNM側の門からの雑魚が沸き方によってはNMとリンクしそうでスルーしました
４層の戦車はルート上にいるから避けれないと思って倒してたけど部屋が広いから感知されずに抜けれるのね
63でも書いた通り10分残しなので１匹ぐらいNMは追加可能だけど、４層殲滅は現状無理なので可能な人はどうしてるのかなと
87 ：既にその名前は使われています：2013/03/05(火) 11:17:31.21 ID:Hf9ky23P
ググればいろんなblogあるだろうに
88 ：既にその名前は使われています：2013/03/05(火) 11:26:36.14 ID:jOsaucp7
89 ：既にその名前は使われています：2013/03/05(火) 11:34:16.16 ID:mSR631Fo
>>86
ググれば詳しい説明載ってるブログあるけど、2層モNM沸かすのに扉２を一度に相手しなくてもいけるよ。
ググれば詳しい説明載ってるブログあるけど、2層モNM沸かすのに扉２を一度に相手しなくてもいけるよ。
90 ：既にその名前は使われています：2013/03/05(火) 11:39:39.51 ID:APU3qNWc
91 ：既にその名前は使われています：2013/03/05(火) 12:32:05.14 ID:vsEn8vnF
銀３垢紫ルートNMフルでやってて基本１０分以上残し
編成はモシ学、防具はほぼ揃ってるけど武器はブローニｗ
ちなみに二層は南東ナモ３体やってカリスマ以外ステ解放
ナはエンかけると楽
四層はスニでガン無視だけど、見破りもいるので注意
ブローニAF3相当の装備で普通にいけるかと
編成はモシ学、防具はほぼ揃ってるけど武器はブローニｗ
ちなみに二層は南東ナモ３体やってカリスマ以外ステ解放
ナはエンかけると楽
四層はスニでガン無視だけど、見破りもいるので注意
ブローニAF3相当の装備で普通にいけるかと
92 ：既にその名前は使われています：2013/03/05(火) 12:48:35.27 ID:yQmqK6vD
3垢でやってる人の前衛のサポって何が主流？
ウルス90モかアポ99暗でどっちかでやろうと思ってるんだけど、
シが他にいたらモ/忍とか暗/侍とかで、いなかったらサポシとか？
ウルス90モかアポ99暗でどっちかでやろうと思ってるんだけど、
シが他にいたらモ/忍とか暗/侍とかで、いなかったらサポシとか？
93 ：既にその名前は使われています：2013/03/05(火) 12:49:15.02 ID:SyisKiNG
銀海は詩は戦力外だからシにした方が早い
モシ学の3垢で大ボスにオーラ使って15分残しくらいかな
オロボンNM終わって60分弱てのを目安にしてて
事故ったりでそれ以上かかったら戦車はスルーしてる
モシ学の3垢で大ボスにオーラ使って15分残しくらいかな
オロボンNM終わって60分弱てのを目安にしてて
事故ったりでそれ以上かかったら戦車はスルーしてる
94 ：既にその名前は使われています：2013/03/05(火) 12:58:09.52 ID:9CwvddCU
モ/戦or暗/侍
場所によるけどパゴは詩をサポ白、モをサポシとか
場所によるけどパゴは詩をサポ白、モをサポシとか
95 ：既にその名前は使われています：2013/03/05(火) 13:45:45.91 ID:WdURkmFE
ナでゼオいってる人がシ募集してたから参加してみたけど、異次元すぎワラタｗ
同じ装備持ってやり方レクチャーして貰っても同じようにやれる気がしないｗ
同じ装備持ってやり方レクチャーして貰っても同じようにやれる気がしないｗ
96 ：既にその名前は使われています：2013/03/05(火) 13:50:31.55 ID:/EAXcDsi
>>92
基本、３垢or身内固定はシーフ入れてない。
シーフ入れるのは野良混ざる時だけ。（シーフが入ってないとグタグタ言う奴いるかもしれないから）
モ/シ 白/赤 吟/白、もしくはモ/戦 白/赤 吟/シ
初期のころは暗でやってたこともあるけど、操作がダルすぎて結局上記に落ち着いた
基本、３垢or身内固定はシーフ入れてない。
シーフ入れるのは野良混ざる時だけ。（シーフが入ってないとグタグタ言う奴いるかもしれないから）
モ/シ 白/赤 吟/白、もしくはモ/戦 白/赤 吟/シ
初期のころは暗でやってたこともあるけど、操作がダルすぎて結局上記に落ち着いた
97 ：既にその名前は使われています：2013/03/05(火) 14:05:18.96 ID:/EAXcDsi
後、３垢 モシ学なんかでやってたら疲労感ハンパなくないか？
あまりにも操作が面倒くさすぎて俺には無理だがｗｗ
かまえる（バーサク）マチマチ・ヘイストかけてケアル５６連打じゃないとやってられん。
あまりにも操作が面倒くさすぎて俺には無理だがｗｗ
かまえる（バーサク）マチマチ・ヘイストかけてケアル５６連打じゃないとやってられん。
98 ：既にその名前は使われています：2013/03/05(火) 14:06:15.43 ID:acCCelQo
アポ暗でリジェネかけてケアルなしカタスだけ撃ってるのが一番楽な気がするが
99 ：既にその名前は使われています：2013/03/05(火) 15:00:29.81 ID:vsEn8vnF
強化時間延長できて基本リジェネ放置でいいのに
めんどいとかどうなの
ケアル連打のがだるいけど
めんどいとかどうなの
ケアル連打のがだるいけど
100 ：既にその名前は使われています：2013/03/05(火) 15:08:41.89 ID:WdURkmFE
シ入り三人で問題ないのが一番なんじゃないの
サポシ推しって、シ入り四人になるくらいならサポシ三人がいいとかいう次元の人な気がする
サポシ推しって、シ入り四人になるくらいならサポシ三人がいいとかいう次元の人な気がする
101 ：既にその名前は使われています：2013/03/05(火) 15:22:02.28 ID:XiW+ug+9
1 三垢
2 二垢＋突入だけ依頼
3 身内
4 野良主催
5 野良ピクミン
これらで考え方が違うからな。サルスレは現状124が優勢
12はシーフなし推し。45はシーフ入り推し。3は知らん
2 二垢＋突入だけ依頼
3 身内
4 野良主催
5 野良ピクミン
これらで考え方が違うからな。サルスレは現状124が優勢
12はシーフなし推し。45はシーフ入り推し。3は知らん
102 ：既にその名前は使われています：2013/03/05(火) 15:26:03.23 ID:SyisKiNG
複垢＝ツーラーって前提で話していいなら殴りとWSだけならシの操作は難しくない
2枚枠NMやボスはトレハンやるけど手の開放来る前の学者の操作の方がよっぽどだるいな
バフパゴはリキャ毎のナイトルしてれば詩が楽すぎてサポシ＋サッシュで良くなる
2枚枠NMやボスはトレハンやるけど手の開放来る前の学者の操作の方がよっぽどだるいな
バフパゴはリキャ毎のナイトルしてれば詩が楽すぎてサポシ＋サッシュで良くなる
103 ：既にその名前は使われています：2013/03/05(火) 15:34:38.95 ID:HwXqP4WE
ツールの話すると荒れそうだけど極まった奴はほんとすごい
中身一人とは思えない動きするしマクロから何から最適化されてるんだろうな
キモいを通り越して感心したわ
中身一人とは思えない動きするしマクロから何から最適化されてるんだろうな
キモいを通り越して感心したわ
104 ：既にその名前は使われています：2013/03/05(火) 15:40:50.00 ID:oAk1o2tA
手なくてもアビだけで2倍になるだろｗ
105 ：既にその名前は使われています：2013/03/05(火) 15:48:28.46 ID:WdURkmFE
106 ：既にその名前は使われています：2013/03/05(火) 15:50:08.03 ID:c9tjcnCg
メインシ入れても図案袋でなければあきらめもつく
107 ：既にその名前は使われています：2013/03/05(火) 17:47:15.77 ID:fkhC7bBC
旧バフのノック緩和まだかよ～NMポップ率とドロップ率を９０％ぐらいにあげりゃいいんだから
一日でできるだろこんな調整
一日でできるだろこんな調整
108 ：既にその名前は使われています：2013/03/05(火) 17:51:28.21 ID:acCCelQo
俺2垢だからサポシどころかサッシュのみだ
109 ：既にその名前は使われています：2013/03/05(火) 18:02:45.59 ID:Urv61Qfs
>>101
3もシーフ入りだろう
3もシーフ入りだろう
110 ：既にその名前は使われています：2013/03/06(水) 02:23:18.16 ID:7z/zl9qh
3垢操作できない手抜き構成アピールはいちいち書き込まなくいいからｗ
111 ：既にその名前は使われています：2013/03/06(水) 02:34:06.57 ID:yPIT8AXZ
お、俺はロリコンだったのか...？
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up222016.jpg
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up221203.jpg
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up222340.jpg
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up222272.jpg
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up222182.jpg
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up222016.jpg
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up221203.jpg
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up222340.jpg
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up222272.jpg
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up222182.jpg
112 ：既にその名前は使われています：2013/03/06(水) 12:07:33.55 ID:DwcWQwcr
銀海通ってるのに源太が出ないage
113 ：既にその名前は使われています：2013/03/06(水) 13:17:45.27 ID:1SX5e4ms
全部位分の紫集めきって旧に装備取り行ってるけど8回でもまだマッハコートが出ないんだぜ
ほんとにドロップ緩和されたのかよ
ほんとにドロップ緩和されたのかよ
114 ：既にその名前は使われています：2013/03/06(水) 13:21:02.18 ID:lFyRkXz4
かなり緩和されてるぞ
3種同時ドロップもよくある
旧猿やってなければ違いわからないだろうけどな
3種同時ドロップもよくある
旧猿やってなければ違いわからないだろうけどな
115 ：既にその名前は使われています：2013/03/06(水) 13:23:15.20 ID:3gHNhua1
ノック以外6分の1くらいの確率になってるから、8回嵌まりは普通だな
116 ：既にその名前は使われています：2013/03/06(水) 13:45:16.51 ID:v6Ryyn8P
旧サルは今は35装備よりも25装備が取れなくてキー！ってなる
勿論バフノックは例外だがｗ
勿論バフノックは例外だがｗ
117 ：既にその名前は使われています：2013/03/06(水) 15:21:37.72 ID:TJ5epra/
8回とか・・・、100回位くらいやってでなかたら書き込めｗ
実際のとこ、緩和後は、バフ以外は10回も行けば大体取れるくらいになってるよ。
昔はマジ年単位だったからなｗ
実際のとこ、緩和後は、バフ以外は10回も行けば大体取れるくらいになってるよ。
昔はマジ年単位だったからなｗ
118 ：既にその名前は使われています：2013/03/06(水) 15:22:20.57 ID:qocH7qV7
アレキ〆の募集に乗り図案希望でテヘペロでボスに負けようぜ
119 ：既にその名前は使われています：2013/03/06(水) 15:37:19.58 ID:4BpOPNM3
サルコンプして卒業したから
バフ赤トロールNMの連続魔バグ
バフタハクのTPマイナスバグ
パゴ戦車のディフュージョンレイバグ
報告しておいてやったぜ、調査してくれるんだってよｗ
バフ赤トロールNMの連続魔バグ
バフタハクのTPマイナスバグ
パゴ戦車のディフュージョンレイバグ
報告しておいてやったぜ、調査してくれるんだってよｗ
120 ：既にその名前は使われています：2013/03/06(水) 15:52:31.94 ID:vPfsduB4
バフの北東赤トロルはバグっぽいけどダハクは仕様じゃね
まぁ、あのトロル普通にサイレス入るしどうでもいいよね
まぁ、あのトロル普通にサイレス入るしどうでもいいよね
121 ：既にその名前は使われています：2013/03/06(水) 15:56:06.98 ID:sidt9wp0
悪に憧れる中二
友達いなそう
友達いなそう
122 ：既にその名前は使われています：2013/03/06(水) 16:43:43.04 ID:ekVrz6ZR
エンウォータはおそらくバグじゃないだろうｗ
123 ：既にその名前は使われています：2013/03/06(水) 17:06:44.07 ID:jLlRbxcd
なんかwikiとか色々見たが、
旧サルに比べて新サルは人数が少ない分解放に関してはそれほどシビアに考えなくても良い感じ？
NM出現条件満たす為に雑魚やってればほとんど度自然に解放進むように見えたが
旧サルに比べて新サルは人数が少ない分解放に関してはそれほどシビアに考えなくても良い感じ？
NM出現条件満たす為に雑魚やってればほとんど度自然に解放進むように見えたが
124 ：既にその名前は使われています：2013/03/06(水) 17:09:36.85 ID:3gHNhua1
基本的にはそうだな
ゼオの魔法とかNMだけやってると取れないものもあるけど、それだけ覚えておけば
ゼオの魔法とかNMだけやってると取れないものもあるけど、それだけ覚えておけば
125 ：既にその名前は使われています：2013/03/06(水) 17:13:44.58 ID:3gHNhua1
そういえば回線落ちとか離脱した人に開放行くのはいいんだけど、同じ開放判定が何度でも行くのは直してくれないかなぁ
ゼオとか3人で突入して1人離脱後、1層の獣マム4匹全部倒しても2人目にアビ開放来ないとかたまに起きる
ゼオとか3人で突入して1人離脱後、1層の獣マム4匹全部倒しても2人目にアビ開放来ないとかたまに起きる
126 ：既にその名前は使われています：2013/03/06(水) 17:34:05.40 ID:7qojMqKC
不正行為しといて何言ってんだこいつ
127 ：既にその名前は使われています：2013/03/06(水) 17:36:06.05 ID:3gHNhua1
へ？ちゃんと3人とも証文使ってるよ。突入役雇ってるだけで
128 ：既にその名前は使われています：2013/03/06(水) 17:37:39.71 ID:5sZvhCRw
金払ってデジョンしてもらってるかも知れないのに何言ってんだこいつ
129 ：既にその名前は使われています：2013/03/06(水) 17:39:48.76 ID:JigWcLer
そんなの対処しようものなら前衛に解放回るまで
後衛キャラログアウトとか日常化してだるくなるからやめれ
後衛キャラログアウトとか日常化してだるくなるからやめれ
130 ：既にその名前は使われています：2013/03/06(水) 17:42:54.07 ID:3gHNhua1
いや、離脱したら開放回りやすくなるようにして欲しいわけじゃないんだが
例えば3人で行けばHP開放の敵3匹倒せば全員解放されるだろ。それを離脱者いると3つとも離脱者に行くことがあるってだけで
例えば3人で行けばHP開放の敵3匹倒せば全員解放されるだろ。それを離脱者いると3つとも離脱者に行くことがあるってだけで
131 ：既にその名前は使われています：2013/03/06(水) 17:45:38.83 ID:JigWcLer
3匹倒せば必ず3人解放されるわけない
単に抽選に外れてるだけで離脱関係なくねそれ
単に抽選に外れてるだけで離脱関係なくねそれ
132 ：既にその名前は使われています：2013/03/06(水) 17:48:18.80 ID:5sZvhCRw
俺も思ったが関係ないよな。
離脱者に１つ行くのは確かだがそもそもHP確定でもなくね？
離脱者に１つ行くのは確かだがそもそもHP確定でもなくね？
133 ：既にその名前は使われています：2013/03/06(水) 17:49:20.56 ID:3gHNhua1
え、まじ？開放されてない人が居る限り絶対開放されてると思ってた
134 ：既にその名前は使われています：2013/03/06(水) 17:51:37.64 ID:JigWcLer
解放はランダムですので当然誰も解放されない場合もありえます。
旧パゴなんかは解放の出がとても渋くて有名でした。
それではよい旅を！＾＾
旧パゴなんかは解放の出がとても渋くて有名でした。
それではよい旅を！＾＾
135 ：既にその名前は使われています：2013/03/06(水) 17:52:04.15 ID:7z/zl9qh
開放はただの運なのかねー、やっぱり。
136 ：既にその名前は使われています：2013/03/06(水) 17:53:52.39 ID:3gHNhua1
旧はそうだけど新は固定だと思ってたよ
バフとか30回は行ったけど2層までは確実に固定で開放されてたから
バフとか30回は行ったけど2層までは確実に固定で開放されてたから
137 ：既にその名前は使われています：2013/03/06(水) 18:05:06.37 ID:r4c01M5o
138 ：既にその名前は使われています：2013/03/06(水) 18:06:30.01 ID:JigWcLer
まあ確かにバフなんかは敵が少ないから確率高めなんだろうなあ
旧仕様知ってるのに抽選に外れたという考えに行かずに
離脱者に流れてると思う発想の方がなんかすげえ
旧仕様知ってるのに抽選に外れたという考えに行かずに
離脱者に流れてると思う発想の方がなんかすげえ
139 ：既にその名前は使われています：2013/03/06(水) 18:06:52.74 ID:tekU0/Rh
対応したモンス倒せば、次のポールで解放されるから、別にええやん
140 ：既にその名前は使われています：2013/03/06(水) 18:33:00.86 ID:chS/nsIn
あ～これ解放こなくて退出した手伝いが独占してんなｗｗって時だと次層のランプに無いことあるんだが
ただ単に解放ドロップしてない扱いなだけで「ドロップしてないからランプリストに載らない」って事かな？
ただ単に解放ドロップしてない扱いなだけで「ドロップしてないからランプリストに載らない」って事かな？
141 ：既にその名前は使われています：2013/03/06(水) 18:33:27.48 ID:wG2Vfvmw
そう、解放なくてもポールでは解放がある不思議
142 ：既にその名前は使われています：2013/03/06(水) 18:50:13.15 ID:tekU0/Rh
>>140みたいな状況になったことないなー
これに気づいてからは基本、寄り道なくなってサクサクやれるようになった
これに気づいてからは基本、寄り道なくなってサクサクやれるようになった
143 ：既にその名前は使われています：2013/03/06(水) 19:02:17.56 ID:HrN3MWbZ
>>142
俺もないんだが突入手伝い叫んで二垢でやってるLSメンは銀海で二層で魔法無し・三層でHP無しをそれぞれ体験してボヤいてた。
俺もないんだが突入手伝い叫んで二垢でやってるLSメンは銀海で二層で魔法無し・三層でHP無しをそれぞれ体験してボヤいてた。
144 ：既にその名前は使われています：2013/03/06(水) 19:16:30.43 ID:tekU0/Rh
145 ：既にその名前は使われています：2013/03/06(水) 19:20:44.41 ID:u49qMYuv
今さらこの話題？
いないキャラに解放がいくでFA出てる
極論18人で突入して17人がデジョンしたら解放はほぼこない
いないキャラに解放がいくでFA出てる
極論18人で突入して17人がデジョンしたら解放はほぼこない
146 ：既にその名前は使われています：2013/03/06(水) 19:32:04.02 ID:wG2Vfvmw
ここでいっているのは完全はずれもあるって話なんだが？
しっかり読めよ。
しっかり読めよ。
147 ：既にその名前は使われています：2013/03/06(水) 19:34:22.92 ID:h/Tyi52t
148 ：既にその名前は使われています：2013/03/06(水) 19:44:48.89 ID:/7u+cwwF
離脱なしでやればすぐわかるけど
倒しても誰も何処も解放されないはずれは普通にある
倒しても誰も何処も解放されないはずれは普通にある
149 ：既にその名前は使われています：2013/03/06(水) 19:46:40.48 ID:vPfsduB4
なぜ暗黒は、全然別の話題なのに「どっちが正解」とか聞いちゃうのか
150 ：既にその名前は使われています：2013/03/06(水) 19:48:49.97 ID:wG2Vfvmw
MP の完全はずれとか、がっかりだね。
151 ：既にその名前は使われています：2013/03/06(水) 19:57:11.40 ID:nk2+AZPe
152 ：既にその名前は使われています：2013/03/06(水) 20:00:35.64 ID:x+V2uJgR
はずれも普通にあるけど、退出者いると退出者にもながれて、結果としてはずれ率あがるってことじゃ？
153 ：既にその名前は使われています：2013/03/06(水) 20:09:03.26 ID:DwcWQwcr
無意味な話だな
仮に離脱者に開放が流れる仕様だとしても影響があるのは２垢のみ
２垢は１人雇わにゃ入れない
仮に離脱者に開放が流れる仕様だとしても影響があるのは２垢のみ
２垢は１人雇わにゃ入れない
154 ：既にその名前は使われています：2013/03/06(水) 20:20:47.52 ID:5sZvhCRw
離脱者に解放が行くのは本当だよ。
ただしこの話題の発端になったように、HP解放が全て離脱者に行くようなハズレはあり得ない。
対象モンスを倒した際のHP解放抽選にハズレただけ。
18人中17人デジョンってのは、中にいるのは１人でHP解放が当選しても確率は1/18だから絶望的と言う極論の例え。
ただしこの話題の発端になったように、HP解放が全て離脱者に行くようなハズレはあり得ない。
対象モンスを倒した際のHP解放抽選にハズレただけ。
18人中17人デジョンってのは、中にいるのは１人でHP解放が当選しても確率は1/18だから絶望的と言う極論の例え。
155 ：既にその名前は使われています：2013/03/06(水) 20:29:28.12 ID:7z/zl9qh
文句あるなら離脱させねなって事だけど、
離脱者いなくても開放がなかなか揃わない事もたまにあるね。
ハズレ率が上がっているかどうかまでは分からないな。
離脱者いなくても開放がなかなか揃わない事もたまにあるね。
ハズレ率が上がっているかどうかまでは分からないな。
156 ：既にその名前は使われています：2013/03/06(水) 21:25:28.23 ID:dk0VmYFz
離脱じゃなくても死んだまま放置とかでも死んだ奴に開放いくよね
おきた瞬間一気に開放されてびびるｗ
あと２あかシーフとかで操作面倒だからＮＭまでログアウトとかやっても
戻ってきた瞬間開放される
銀海メインの人に聞きたいんだが、銀の真ボスって手数が異常に増えることない？
蝉２もロクに詠唱できないほど手数が早くなることがあるんだが…
なにか契機があるのかな…
おきた瞬間一気に開放されてびびるｗ
あと２あかシーフとかで操作面倒だからＮＭまでログアウトとかやっても
戻ってきた瞬間開放される
銀海メインの人に聞きたいんだが、銀の真ボスって手数が異常に増えることない？
蝉２もロクに詠唱できないほど手数が早くなることがあるんだが…
なにか契機があるのかな…
157 ：既にその名前は使われています：2013/03/07(木) 00:29:53.89 ID:1c1TTRCN
どのボスにも言えるがスロウパラきっちり入れれ
158 ：既にその名前は使われています：2013/03/07(木) 00:33:42.31 ID:VrTFj7R+
蝉に頼る前にカット装備しろ
159 ：既にその名前は使われています：2013/03/07(木) 00:51:12.32 ID:KN0HIBec
初めて新サルやって図案はいらないけどイジ足が欲しくてとりあえずバフに行ってみたが、
確かに旧とは全然違って適当でもどうにかなるな
終わってから鞄に入ってた図案を見て、バローズよりよっぽどコツコツコンテンツだと思ったわ
まぁ45装備はドロップ運があるが、とりあえずイジ足出るまでバフかなぁ
早くパゴで青赤取りしたいもんだ
確かに旧とは全然違って適当でもどうにかなるな
終わってから鞄に入ってた図案を見て、バローズよりよっぽどコツコツコンテンツだと思ったわ
まぁ45装備はドロップ運があるが、とりあえずイジ足出るまでバフかなぁ
早くパゴで青赤取りしたいもんだ
160 ：既にその名前は使われています：2013/03/07(木) 00:52:49.53 ID:VrTFj7R+
ゼオルム行けば45狙いながら青も取れる
161 ：既にその名前は使われています：2013/03/07(木) 00:59:59.72 ID:KN0HIBec
3垢で雑魚ダハクで全滅しかけてスルーしたり、
NQケルで死に掛けた俺がゼオでボスやれるだろうか（不安）
NQケルで死に掛けた俺がゼオでボスやれるだろうか（不安）
162 ：既にその名前は使われています：2013/03/07(木) 01:02:47.06 ID:1c1TTRCN
無理だね
163 ：既にその名前は使われています：2013/03/07(木) 02:10:36.52 ID:KN0HIBec
あ、勘違いしてた
ゼオの6層って別にタイムアタックじゃなくてただ殲滅すれば良いのか
3垢じゃあの数タイムアタックは無理だろと思ってたけど、それならやれなくは無さそうだなぁ
青狙いならカエルも戦車もスルー出来そうだし
まぁもうちょいバフでやってサルの感取り戻して3垢に慣れたらゼオも考えてみるよ
ゼオの6層って別にタイムアタックじゃなくてただ殲滅すれば良いのか
3垢じゃあの数タイムアタックは無理だろと思ってたけど、それならやれなくは無さそうだなぁ
青狙いならカエルも戦車もスルー出来そうだし
まぁもうちょいバフでやってサルの感取り戻して3垢に慣れたらゼオも考えてみるよ
164 ：既にその名前は使われています：2013/03/07(木) 02:11:02.92 ID:M/lyXVkD
敵倒す前に１キャラ遺構内でログアウト、倒した後にログイン
死亡と同じ処理（生き返った直後に開放）ならログイン直後に開放されるんじゃない？
面倒くさいから自分じゃ試す気ないけど、これで離脱者に開放行ってるとかにＦＡでるといいな
死亡と同じ処理（生き返った直後に開放）ならログイン直後に開放されるんじゃない？
面倒くさいから自分じゃ試す気ないけど、これで離脱者に開放行ってるとかにＦＡでるといいな
165 ：既にその名前は使われています：2013/03/07(木) 02:21:40.54 ID:M/lyXVkD
166 ：既にその名前は使われています：2013/03/07(木) 03:27:01.00 ID:AuzA0r5q
167 ：既にその名前は使われています：2013/03/07(木) 04:15:48.35 ID:VrTFj7R+
カット装備揃えるの面倒だよね＾＾；
168 ：既にその名前は使われています：2013/03/07(木) 04:38:30.23 ID:o/TBz10K
後衛が俺に前衛やらせろと禍々しいオーラだしそうだな
169 ：既にその名前は使われています：2013/03/07(木) 10:16:54.35 ID:WP1sNylK
とりあえず、キッチリ蝉回せるようになってから言えとｗ
170 ：既にその名前は使われています：2013/03/07(木) 11:10:15.46 ID:EX2HqRye
あと薄脚だけでバフ終わるけど
紫2垢で集めるの糞苦労しそうだな
はじめから狩トロールNMやってりゃよかったわ・・・
紫2垢で集めるの糞苦労しそうだな
はじめから狩トロールNMやってりゃよかったわ・・・
171 ：既にその名前は使われています：2013/03/07(木) 11:17:28.88 ID:hvqaXgd5
銀海紫なんて多くとれるから楽な方だと思うが
172 ：既にその名前は使われています：2013/03/07(木) 12:09:45.29 ID:ySiXxjoT
銀とかボスも弱いしめちゃ楽じゃないか？
4層殲滅しても袋ないとアレキ少ないのだけが不満だ
4層殲滅しても袋ないとアレキ少ないのだけが不満だ
173 ：既にその名前は使われています：2013/03/07(木) 12:10:36.17 ID:XpWKhlsj
わりと二層モNMやれないとかシがスカスカ過ぎてパスとか情けない事言ってるフレが多いんで銀きついって印象持ってる奴は多いのかも知れん｡
174 ：既にその名前は使われています：2013/03/07(木) 12:41:54.76 ID:BHRptRq/
今日も銀海で源太出ない
３層戦車で初めて魅了来たわ。何も考えずに殴ってたけど、戦車が振り向いたら横か後ろに回れば魅了使ってこないのかね？
３層戦車で初めて魅了来たわ。何も考えずに殴ってたけど、戦車が振り向いたら横か後ろに回れば魅了使ってこないのかね？
175 ：既にその名前は使われています：2013/03/07(木) 12:52:48.59 ID:8ad5SQ/U
まとめて…蝉マクロにカット装備仕込もうぜw
176 ：既にその名前は使われています：2013/03/07(木) 13:56:02.53 ID:7/rh7W3D
銀ボスは中の人の存在を疑うことが稀に良くある
177 ：既にその名前は使われています：2013/03/07(木) 13:58:53.98 ID:AuzA0r5q
銀の戦車はモンクシャ意識してなぐったほうがいいよ
詩人がいたらララでＴＰ技とめてもらうのオススメ
詩人がいたらララでＴＰ技とめてもらうのオススメ
178 ：既にその名前は使われています：2013/03/07(木) 14:17:56.05 ID:SrNTLBmm
銀海戦車は後ろから殴れば魅了使って来ないけど、振り向いた直後に魅了発動はたまにあるｗ
そんな事より、パゴ戦車3分以内がキツいｗ
そんな事より、パゴ戦車3分以内がキツいｗ
179 ：既にその名前は使われています：2013/03/07(木) 14:21:20.47 ID:AuzA0r5q
パゴが火力に自信なかったらシーフはずしてサポシにして前衛２のほうがいいよ
これなら余裕。
これなら余裕。
180 ：既にその名前は使われています：2013/03/07(木) 14:27:03.23 ID:D1Ho/fZ1
パゴで火力に自信無いって、あんなの前衛1で倒せる筈なのに
サルやる前に他にやるべき事があるだろｗ
サルやる前に他にやるべき事があるだろｗ
181 ：既にその名前は使われています：2013/03/07(木) 14:33:36.77 ID:1c1TTRCN
3分がきついって2垢で前衛と白ででもいってるのか？
後衛学者にして戦車でオーラでもすればいいんじゃね？
後衛学者にして戦車でオーラでもすればいいんじゃね？
182 ：既にその名前は使われています：2013/03/07(木) 14:34:08.99 ID:dEcNB1Rq
戦でパゴ行ってるけど時間制限間に合わなかった事はないな
183 ：既にその名前は使われています：2013/03/07(木) 14:35:27.20 ID:GAjtErE6
３分以内は地味にきつい気がする
モシでやってて失敗したことはないけど、毎回時間的に危うい感じがする
モシでやってて失敗したことはないけど、毎回時間的に危うい感じがする
184 ：既にその名前は使われています：2013/03/07(木) 14:38:28.21 ID:3WI6gLJ2
1hアビ使えば忍者とかでなければ大丈夫じゃね？
185 ：既にその名前は使われています：2013/03/07(木) 14:41:11.37 ID:dEcNB1Rq
あんなのにフルアビとかもったいないｗ
連携とMBきちんとしてりゃ普通に落とせると思うが
連携とMBきちんとしてりゃ普通に落とせると思うが
186 ：既にその名前は使われています：2013/03/07(木) 14:47:46.69 ID:D1Ho/fZ1
アビ温存でNQボスに使うのか？倒せないならフルアビ使えよ、
フルアビ使って倒せないなら前衛の装備見直せ。
フルアビ使って倒せないなら前衛の装備見直せ。
187 ：既にその名前は使われています：2013/03/07(木) 14:51:41.02 ID:ckKdPs/z
パゴなら踊シ白でもフルやれたぞ
ゼオ行ったら下位にぬっころされたがｗ
ゼオ行ったら下位にぬっころされたがｗ
188 ：既にその名前は使われています：2013/03/07(木) 14:56:25.45 ID:q0bIWWS6
各戦車の固有技って正面以外に立っていれば来ないのかな?
いつも横から殴っていて振り向いてきたらまた横に移動して～って感じでやっていて、
一度も来たことがないのだが。
いつも横から殴っていて振り向いてきたらまた横に移動して～って感じでやっていて、
一度も来たことがないのだが。
189 ：既にその名前は使われています：2013/03/07(木) 14:58:48.98 ID:SrNTLBmm
入場手伝って貰ってのモ赤の2垢なんだけど
やっぱ3垢目いるかな
装備の見直しもしてみる
やっぱ3垢目いるかな
装備の見直しもしてみる
190 ：既にその名前は使われています：2013/03/07(木) 15:00:32.83 ID:rGcpFBvA
191 ：既にその名前は使われています：2013/03/07(木) 15:17:22.05 ID:D1Ho/fZ1
戦車3分で倒せてもモ赤2垢でHQキマイラは事故率高そうだから3垢目が用意できるなら
それが一番だけど、赤を学にするだけでもかなり変わるんじゃないか？
それが一番だけど、赤を学にするだけでもかなり変わるんじゃないか？
192 ：既にその名前は使われています：2013/03/07(木) 15:28:57.58 ID:FGqRVROZ
モ赤は難易度高そうだな。暗ラグナ学で2分ちょっとで倒してたと思う
赤を学にする、または素直に3人目入れるかHQ諦めれば？
赤を学にする、または素直に3人目入れるかHQ諦めれば？
193 ：既にその名前は使われています：2013/03/07(木) 15:47:06.75 ID:AuzA0r5q
モならオボオボでＴＰためてから
１００つかって、イカロスとかつかってもダメなん？
１００つかって、イカロスとかつかってもダメなん？
194 ：既にその名前は使われています：2013/03/07(木) 15:49:06.34 ID:2u19lohc
モ赤で武器アダーガ 頭脚TT 胴足タウマス 手AF2 腰黄昏ｗ
の雑魚だけどパゴならNM+NQHQ特に問題なくやれてるな
戦車で百烈使ってる。オグメやってると60秒持つからオススメ
最初に発剄気孔弾うっとけばwsも3回くらいしかこないから楽だよ
2分ちょっとくらいで倒せる。
の雑魚だけどパゴならNM+NQHQ特に問題なくやれてるな
戦車で百烈使ってる。オグメやってると60秒持つからオススメ
最初に発剄気孔弾うっとけばwsも3回くらいしかこないから楽だよ
2分ちょっとくらいで倒せる。
195 ：既にその名前は使われています：2013/03/07(木) 15:49:42.12 ID:6wzytvuU
パゴはよく知らないんだけど、
6層飛んでから3分なん？それとも、ボス戦車のタゲ取ってから3分？
一番よくやるのが、バフなんだけどバフのボス戦車とどっちが固い？
6層飛んでから3分なん？それとも、ボス戦車のタゲ取ってから3分？
一番よくやるのが、バフなんだけどバフのボス戦車とどっちが固い？
196 ：既にその名前は使われています：2013/03/07(木) 15:55:09.55 ID:FGqRVROZ
バフ戦車とたいして変わんないんじゃないかな。固有技が追加スタンだけどそれはどうでもいいし
戦闘開始から3分
戦闘開始から3分
197 ：既にその名前は使われています：2013/03/07(木) 15:58:46.38 ID:q0bIWWS6
バフ戦車と同じくらいなら横殴りで余裕なのかな。
あそこのは百なしで普通にやって2分半くらいで倒せてた(モ白の2アカ)。
あそこのは百なしで普通にやって2分半くらいで倒せてた(モ白の2アカ)。
198 ：既にその名前は使われています：2013/03/07(木) 17:03:42.34 ID:uJlaCoR6
バフのが柔らかいと思う。
バフ戦二分かからんがパゴ戦車は三分ギリギリだった。
バフ戦二分かからんがパゴ戦車は三分ギリギリだった。
199 ：既にその名前は使われています：2013/03/07(木) 17:40:45.49 ID:VrTFj7R+
バフの1.5から2倍くらいの固さがパゴの戦車
200 ：既にその名前は使われています：2013/03/07(木) 17:43:15.65 ID:HoduVtLs
銀海戦車の魅了はグラビデ入ってるくらいの速度になるから怖くない
前シで殴ってて両方魅了されても適当に走り回ってればキープ余裕
まぁ頻度自体そんな高くないからフルボッコで問題ない
前シで殴ってて両方魅了されても適当に走り回ってればキープ余裕
まぁ頻度自体そんな高くないからフルボッコで問題ない
201 ：既にその名前は使われています：2013/03/07(木) 17:51:51.02 ID:l1xX/XOb
パゴ戦車は固さよりもノックバックWSでグダるんじゃね？
普通に殴ってれば3分きつくないけどあれ連発されて止めれなかったらオーバーする気がする
普通に殴ってれば3分きつくないけどあれ連発されて止めれなかったらオーバーする気がする
202 ：既にその名前は使われています：2013/03/07(木) 18:16:18.31 ID:YVgOSvL1
新サルべ主催したいんですけど、構成は旧サルべと同じなんですか？
203 ：既にその名前は使われています：2013/03/07(木) 18:17:34.50 ID:2u19lohc
モータルは発動遅いからスタンで問題ない
204 ：既にその名前は使われています：2013/03/07(木) 18:22:42.12 ID:xvL+agmy
だが待ち構えると撃ってこなくてこっちがWS撃つとモータルしてくるのはよくある話
205 ：既にその名前は使われています：2013/03/07(木) 18:45:52.94 ID:q0bIWWS6
206 ：既にその名前は使われています：2013/03/07(木) 19:00:54.90 ID:aktfjbdp
オレのときはモーたるは横から殴ってもくる
ミサイル、魅了はきたことない
どすこいどはめんどいから行かない
百は使ってるな
ミサイル、魅了はきたことない
どすこいどはめんどいから行かない
百は使ってるな
207 ：既にその名前は使われています：2013/03/07(木) 19:02:44.83 ID:BHRptRq/
>>205
パゴの戦車をモンクでやる場合
詩人無しなら百必須、詩人有りならナイトルマチマチと考えておけばＯＫ
雑魚戦車×３を掃除し終わる時にＴＰ３００貯まるようにしてインピと命中をＮＭまで温存すれば勝ったも同然
パゴの戦車をモンクでやる場合
詩人無しなら百必須、詩人有りならナイトルマチマチと考えておけばＯＫ
雑魚戦車×３を掃除し終わる時にＴＰ３００貯まるようにしてインピと命中をＮＭまで温存すれば勝ったも同然
208 ：既にその名前は使われています：2013/03/07(木) 19:06:02.86 ID:6wzytvuU
ブレインジャック、ホーミングミサイルは旧の時から対象が正面にいないという特性があったと思う
ただ旧銀海ボスのブレインジャックはHPが75%、50%、25%の時にTP関係なく連打してくるし、
撃つ直前にPCの方を向き直るからその特性を知っていたところであまり役には立たなかったと思うけど
ホーミングミサイルは常に後方に回ることによって、普通に完封できた
4層でボス弱体の条件満たせたら、撃たせた方が楽だったけどｗ
モータルレボリューションは後方でも普通に撃ってきた気がするな
発動モーションは戦車についてる盾が4方向に押し出されるようなモーションだったし
まぁ、旧と新では違うかもしれないけど
ただ旧銀海ボスのブレインジャックはHPが75%、50%、25%の時にTP関係なく連打してくるし、
撃つ直前にPCの方を向き直るからその特性を知っていたところであまり役には立たなかったと思うけど
ホーミングミサイルは常に後方に回ることによって、普通に完封できた
4層でボス弱体の条件満たせたら、撃たせた方が楽だったけどｗ
モータルレボリューションは後方でも普通に撃ってきた気がするな
発動モーションは戦車についてる盾が4方向に押し出されるようなモーションだったし
まぁ、旧と新では違うかもしれないけど
209 ：既にその名前は使われています：2013/03/07(木) 19:07:41.17 ID:6wzytvuU
× にいないという特性があったと思う
○ にいないと撃てないという特性があったと思う
○ にいないと撃てないという特性があったと思う
210 ：既にその名前は使われています：2013/03/07(木) 19:37:27.84 ID:KN0HIBec
ポールへの登録って前の層のもののみ？
例えば1層で魔法が解放されないところで、
2層のポールには当然登録ないけど、2層で魔法解放される敵倒したら2層のポールに追加登録されたりする？
例えば1層で魔法が解放されないところで、
2層のポールには当然登録ないけど、2層で魔法解放される敵倒したら2層のポールに追加登録されたりする？
211 ：既にその名前は使われています：2013/03/07(木) 19:44:44.82 ID:bk+/r+dq
前の層で開放されたもののみ
対応した敵倒すだけでは駄目
対応した敵倒すだけでは駄目
212 ：既にその名前は使われています：2013/03/07(木) 19:48:47.89 ID:hWzHDNWD
>>208
横殴りでも魅了来たって報告結構あったし
対象が正面に居なくても来る場合がある→後衛でも正面延長上に居たら使用候補に入る。
とかなんかな？
モータルは物理なんでフラッシュ合わせるのもありよ。
横殴りでも魅了来たって報告結構あったし
対象が正面に居なくても来る場合がある→後衛でも正面延長上に居たら使用候補に入る。
とかなんかな？
モータルは物理なんでフラッシュ合わせるのもありよ。
213 ：既にその名前は使われています：2013/03/07(木) 19:49:31.41 ID:KN0HIBec
214 ：既にその名前は使われています：2013/03/07(木) 20:02:37.25 ID:6wzytvuU
215 ：既にその名前は使われています：2013/03/07(木) 20:41:37.26 ID:BHRptRq/
やばい、銀河系ＰＴの映像がフラッシュバックしてきたｗ
216 ：既にその名前は使われています：2013/03/07(木) 21:55:28.85 ID:KN0HIBec
新サルおもしれーなー
もう旧サルみたいなのは体力気力が続かないから、この程度のヌルさで丁度良い
昨日はダハクで死んでギアも良く分からなくてやれなかったけど、
今日は一応フルやって15分余って安定してたから、あとは3層どれくらいやれるかだなぁ
15分あったらスルーしなくてもやれそうな気もするが、こうして考えてる時が一番面白いかもしれん
もう旧サルみたいなのは体力気力が続かないから、この程度のヌルさで丁度良い
昨日はダハクで死んでギアも良く分からなくてやれなかったけど、
今日は一応フルやって15分余って安定してたから、あとは3層どれくらいやれるかだなぁ
15分あったらスルーしなくてもやれそうな気もするが、こうして考えてる時が一番面白いかもしれん
217 ：既にその名前は使われています：2013/03/07(木) 23:20:03.09 ID:HoduVtLs
新サルの開放に慣れたら旧サルは嫌がらせとしか思えないよな
Rare付けるだけでも大分マシになるんだろうけど考えた奴キチガイだろ
Rare付けるだけでも大分マシになるんだろうけど考えた奴キチガイだろ
218 ：既にその名前は使われています：2013/03/07(木) 23:27:25.87 ID:GN8QeJzv
パゴ戦車のモータルと、ゼオのドスコイはどこから殴っても来るから
正面から殴って、レイも候補に入れたほうが来る確率が減る。
新から入ったやつは旧はめんどくさいだろうなｗ
バフ以外は、今のドロップ率でも十分だから先にめんどくさい旧やっておくのも手だぜ。
新は通いさえすりゃ、そろうからな。
正面から殴って、レイも候補に入れたほうが来る確率が減る。
新から入ったやつは旧はめんどくさいだろうなｗ
バフ以外は、今のドロップ率でも十分だから先にめんどくさい旧やっておくのも手だぜ。
新は通いさえすりゃ、そろうからな。
219 ：既にその名前は使われています：2013/03/07(木) 23:41:37.01 ID:EX2HqRye
何より一人でやれてそこそこの難易度で着実に
金策・ミシック作成・最終防具が手に入る手軽さが良いね
入場3人縛りなくなったらソロ・2アカ天国になるだろうけど
アレキは1万切るだろうから今のままでいいや
旧ゼオとバフノックの緩和だけはしてほしいが
金策・ミシック作成・最終防具が手に入る手軽さが良いね
入場3人縛りなくなったらソロ・2アカ天国になるだろうけど
アレキは1万切るだろうから今のままでいいや
旧ゼオとバフノックの緩和だけはしてほしいが
220 ：既にその名前は使われています：2013/03/07(木) 23:48:51.59 ID:ws42iDss
そこまで緩和するなら旧バフ4層ギアのピシュンも緩和して欲しいんやけどーｗ
221 ：既にその名前は使われています：2013/03/08(金) 00:22:39.91 ID:wglxLvH3
旧バフって4扉やる場合は仕方ないけど、
ボスも相変わらず弱体しないと面倒なん？
全ピシュンしても余裕なら楽だろうけど
ボスも相変わらず弱体しないと面倒なん？
全ピシュンしても余裕なら楽だろうけど
222 ：既にその名前は使われています：2013/03/08(金) 01:02:35.88 ID:wDfA/ajB
ホーミングはカット装備利くから雑魚だよ
223 ：既にその名前は使われています：2013/03/08(金) 01:30:50.82 ID:Op1IHnGp
モータル怖い奴はララ連打しときゃ完封できんじゃないの
224 ：既にその名前は使われています：2013/03/08(金) 01:35:01.51 ID:DabSPfuJ
パゴは詩人連れていくことないし
歌ありゃララバイしなくても余裕だろ
歌ありゃララバイしなくても余裕だろ
225 ：既にその名前は使われています：2013/03/08(金) 01:40:09.73 ID:O1Je6mWN
戦車でめんどいのブレインジャックくらいだと思うがな
どうしても時間ロスる
どうしても時間ロスる
226 ：既にその名前は使われています：2013/03/08(金) 01:57:31.89 ID:4qp6KBMB
ブレインぐらい止めなよｗ
227 ：既にその名前は使われています：2013/03/08(金) 02:08:27.93 ID:iWnLGFZk
モータル連打されても倒せるだろ、クラクラでも振ってんのか？
228 ：既にその名前は使われています：2013/03/08(金) 02:44:32.68 ID:3sv/d15G
モ白の2アカでやっている俺にとってはドスコイがとてつもなく恐ろしい。
聖域で防げるらしいがタイミングよく発動させられるか自信がない…。
バンクルでも呼び出して囮に使ったほうがいいのかしら…
聖域で防げるらしいがタイミングよく発動させられるか自信がない…。
バンクルでも呼び出して囮に使ったほうがいいのかしら…
229 ：既にその名前は使われています：2013/03/08(金) 02:54:15.84 ID:4YREgUqC
2人でもシェルさえかかってればモは確実に耐えれる
白をストスキするようにして首指辺りで魔法10%位カットしとけばおｋ
白をストスキするようにして首指辺りで魔法10%位カットしとけばおｋ
230 ：既にその名前は使われています：2013/03/08(金) 03:03:31.85 ID:4qp6KBMB
カット装備そろえるのが難しいならフルメレーオススメ
食事はＨＰ食な。これでまず耐えられるはず
白はポセイドンリングで精霊でも召喚しておけ
食事はＨＰ食な。これでまず耐えられるはず
白はポセイドンリングで精霊でも召喚しておけ
231 ：既にその名前は使われています：2013/03/08(金) 05:25:20.37 ID:tbSAKn59
銀海だけ人いないな
他の遺構は人たくさんいるのに…。
他の遺構は人たくさんいるのに…。
232 ：既にその名前は使われています：2013/03/08(金) 05:36:53.52 ID:iWnLGFZk
精霊魔法がオワコンだからな
233 ：既にその名前は使われています：2013/03/08(金) 05:59:06.54 ID:4qp6KBMB
234 ：既にその名前は使われています：2013/03/08(金) 06:21:51.41 ID:lfhekNoH
>>233
せ、せやな
せ、せやな
235 ：既にその名前は使われています：2013/03/08(金) 07:03:51.75 ID:O1Je6mWN
固定面子で銀もいってるが、紫希望者は俺一人…
236 ：既にその名前は使われています：2013/03/08(金) 07:12:47.47 ID:ysj6+znj
緑ほしいよ
237 ：既にその名前は使われています：2013/03/08(金) 08:29:32.54 ID:gZNsrtep
旧のときは、薄森人気すごかったのになｗ
うちも旧のときは固定12人で2グループに分かれてやってたが
薄4、森5、アレ○スカ1だったｗ
もちろん俺はアレス希望でしたよｗ
うちも旧のときは固定12人で2グループに分かれてやってたが
薄4、森5、アレ○スカ1だったｗ
もちろん俺はアレス希望でしたよｗ
238 ：既にその名前は使われています：2013/03/08(金) 08:51:43.76 ID:E8o0WpjR
モリガン胴手足は精霊最強装備だぞ！？
アドゥリンで精霊復権して間に合わなくなってもしらんぞーーー
アドゥリンで精霊復権して間に合わなくなってもしらんぞーーー
239 ：既にその名前は使われています：2013/03/08(金) 09:09:00.07 ID:cOO/37oE
240 ：既にその名前は使われています：2013/03/08(金) 10:02:31.53 ID:Pduanq89
241 ：既にその名前は使われています：2013/03/08(金) 12:10:25.56 ID:DGWGNsoX
>>240
俺なんて○希望で参加してたのに「え、マジ？○希望者とかいるんだｗフリーだと思ってたｗｗｗ」ってよし逃げされたぞ
俺なんて○希望で参加してたのに「え、マジ？○希望者とかいるんだｗフリーだと思ってたｗｗｗ」ってよし逃げされたぞ
242 ：既にその名前は使われています：2013/03/08(金) 12:13:33.05 ID:p9C3NlDN
>>241
水晶竜で両手棍希望してた俺じゃん
水晶竜で両手棍希望してた俺じゃん
243 ：既にその名前は使われています：2013/03/08(金) 12:19:03.73 ID:DdvsItcO
ＳＶガウン+2 Rare Ex 防52 INT+12 MND+12 魔法命中率+11 魔法攻撃力アップ+11 リフレシュ 白の補遺＆黒の補遺効果アップ コンビネーション：グリモア性能アップ Lv89～ 学
アビ枠敵対-20 リフレ1/3
ＭＯローブ+1 Rare Ex 防55 STR+12 INT+12 MND+12 命中+13 攻+13 魔法攻撃力+13 リフレシュ コンビネーション：魔法攻撃力+ Lv99～ 黒赤青学
アビ枠敵対-20 リフレ1/3
ＭＯローブ+1 Rare Ex 防55 STR+12 INT+12 MND+12 命中+13 攻+13 魔法攻撃力+13 リフレシュ コンビネーション：魔法攻撃力+ Lv99～ 黒赤青学
244 ：既にその名前は使われています：2013/03/08(金) 12:23:26.57 ID:VmJAQOeg
>>240
んじゃー説明するか
当時のサルゼオツアーなんかのサチコ見ると
薄手〆 モ足2/2 ス脚1/2 マ胴0/1 マ頭0/1 石1/1
↑主催
これで後1人集めるのに数十分停滞してるとか良く見たな
（ス脚も来ない場合は4人で停滞）
時間が経つとマ頭と胴が併合されてマル0/1とかになる。
銀海とかも4人までは順調に集まるがそこから停滞がお約束
んじゃー説明するか
当時のサルゼオツアーなんかのサチコ見ると
薄手〆 モ足2/2 ス脚1/2 マ胴0/1 マ頭0/1 石1/1
↑主催
これで後1人集めるのに数十分停滞してるとか良く見たな
（ス脚も来ない場合は4人で停滞）
時間が経つとマ頭と胴が併合されてマル0/1とかになる。
銀海とかも4人までは順調に集まるがそこから停滞がお約束
245 ：既にその名前は使われています：2013/03/08(金) 13:02:50.58 ID:E8o0WpjR
マルドゥクHQもうちょっと何とかしてやれよ
246 ：既にその名前は使われています：2013/03/08(金) 13:17:57.32 ID:wglxLvH3
MOローブ+1 STR+12 INT+12 MND+12 命中+13 攻+13 魔法攻撃力+13 リフレシュ（2/3sec）
フェアローブ 魔法命中率+8 魔法攻撃力+8 弱体魔法スキル+7 精霊魔法スキル+7 リフレシュ（？）
GTコート+2 MP+45 魔法命中率+11 魔法攻撃力+11 リフレシュ（2/3sec） 精霊魔法の再詠唱間隔-12%
ETサヨン+2 INT+12 MND+12 魔法命中率+10 リフレシュ（2/3sec） 弱体魔法効果アップ
SVガウン+2 INT+12 MND+12 魔法命中率+11 魔法攻撃力+11 リフレシュ(1/3sec） 白の補遺&黒の補遺効果アップ
MVミンタン+2 命中+12 魔法命中率+12 ヘイスト+3% リフレシュ（2/3sec) 青魔法の詠唱時間-12%
黄色弱点用に上げた黒の胴型紙と五行取りが面倒だから、
フェアローブのリフレ量次第では2垢に作ってやっても良いかなぁ
いつか赤も上げるかもしれないし使えないことはないな
フェアローブ 魔法命中率+8 魔法攻撃力+8 弱体魔法スキル+7 精霊魔法スキル+7 リフレシュ（？）
GTコート+2 MP+45 魔法命中率+11 魔法攻撃力+11 リフレシュ（2/3sec） 精霊魔法の再詠唱間隔-12%
ETサヨン+2 INT+12 MND+12 魔法命中率+10 リフレシュ（2/3sec） 弱体魔法効果アップ
SVガウン+2 INT+12 MND+12 魔法命中率+11 魔法攻撃力+11 リフレシュ(1/3sec） 白の補遺&黒の補遺効果アップ
MVミンタン+2 命中+12 魔法命中率+12 ヘイスト+3% リフレシュ（2/3sec) 青魔法の詠唱時間-12%
黄色弱点用に上げた黒の胴型紙と五行取りが面倒だから、
フェアローブのリフレ量次第では2垢に作ってやっても良いかなぁ
いつか赤も上げるかもしれないし使えないことはないな
247 ：既にその名前は使われています：2013/03/08(金) 13:19:26.33 ID:wglxLvH3
また&nbspが出てるな、これ付く時と付かない時があって意味分からん
見やすくしたつもりだが見にくすぎるので無かったことにｗ
見やすくしたつもりだが見にくすぎるので無かったことにｗ
248 ：既にその名前は使われています：2013/03/08(金) 13:25:17.40 ID:wglxLvH3
MOローブ+1 STRINTMND+12 命中攻+13 魔法攻撃力+13 リフレシュ（2/3sec）
フェアローブ 魔法命中率魔法攻撃力+8 弱体魔法スキル+7 精霊魔法スキル+7 リフレシュ（？）
GTコート+2 MP+45 魔法命中率魔法攻撃力+11 リフレシュ（2/3sec） 精霊魔法の再詠唱間隔-12%
ETサヨン+2 INTMND+12 魔法命中率+10 リフレシュ（2/3sec） 弱体魔法効果アップ
SVガウン+2 INTMND+12 魔法命中率魔法攻撃力+11 リフレシュ(1/3sec） 白と黒の補遺効果アップ
MVミンタン+2 ;命中魔法命中率+12 ヘイスト+3 リフレシュ（2/3sec) 青魔法の詠唱時間-12%
これでどうだろう
半角スペースが変なのに変換されてるのかな
用語辞典からのコピーだが俺の環境が悪いのか用語辞典が悪いのか
フェアローブ 魔法命中率魔法攻撃力+8 弱体魔法スキル+7 精霊魔法スキル+7 リフレシュ（？）
GTコート+2 MP+45 魔法命中率魔法攻撃力+11 リフレシュ（2/3sec） 精霊魔法の再詠唱間隔-12%
ETサヨン+2 INTMND+12 魔法命中率+10 リフレシュ（2/3sec） 弱体魔法効果アップ
SVガウン+2 INTMND+12 魔法命中率魔法攻撃力+11 リフレシュ(1/3sec） 白と黒の補遺効果アップ
MVミンタン+2 ;命中魔法命中率+12 ヘイスト+3 リフレシュ（2/3sec) 青魔法の詠唱時間-12%
これでどうだろう
半角スペースが変なのに変換されてるのかな
用語辞典からのコピーだが俺の環境が悪いのか用語辞典が悪いのか
249 ：既にその名前は使われています：2013/03/08(金) 13:41:34.56 ID:TmRCFlqG
フェアローブのリフレは２だよ
250 ：既にその名前は使われています：2013/03/08(金) 13:44:56.10 ID:wglxLvH3
マジかよ
イジ足出なくて黄色貯まってるから源太兜取るために銀海行くついでにフェアローブ2垢に作ろうかなー
イジ足出なくて黄色貯まってるから源太兜取るために銀海行くついでにフェアローブ2垢に作ろうかなー
251 ：既にその名前は使われています：2013/03/08(金) 14:26:12.10 ID:Pduanq89
2/3リフレ胴もだいぶ増えてきたし、アドゥリン出たら3/3や4/3リフレ胴出るんじゃねｗ
252 ：既にその名前は使われています：2013/03/08(金) 14:51:11.61 ID:WY30U8M7
>>245
手以外は召喚にとって結構良いものだぞｗ
頭脚足は召喚魔法スキルブースト最強、
胴は召喚士が装備できるリフレ+2の装備は2つしかない、マル胴+1がそのうちの1つ
頭手脚は詩人で重宝しそうだし、全部位そこそこいいと思うぞ
白視点だと頭以外ゴミに見えるかもしれないがｗ
手以外は召喚にとって結構良いものだぞｗ
頭脚足は召喚魔法スキルブースト最強、
胴は召喚士が装備できるリフレ+2の装備は2つしかない、マル胴+1がそのうちの1つ
頭手脚は詩人で重宝しそうだし、全部位そこそこいいと思うぞ
白視点だと頭以外ゴミに見えるかもしれないがｗ
253 ：既にその名前は使われています：2013/03/08(金) 15:00:33.21 ID:4YREgUqC
マルHQはあれで十分だよ。欲言うとHPMP付いてて欲しかったくらい
254 ：既にその名前は使われています：2013/03/08(金) 16:03:47.62 ID:Pduanq89
白視点でも頭以外ゴミとか無いわ
少なくともFC0.11+リフレ2/3の胴は待機装備最強
足も75時代ほど突出してないけど弱体魔法用装備としてトップレベル
HP/MP無くなったのは本気で残念
少なくともFC0.11+リフレ2/3の胴は待機装備最強
足も75時代ほど突出してないけど弱体魔法用装備としてトップレベル
HP/MP無くなったのは本気で残念
255 ：既にその名前は使われています：2013/03/08(金) 16:27:58.46 ID:Kxtb4GZs
詩人でMK使うのは胴手脚で、頭なんて優先度低いわ、ハイアリンあればいらねーし
そのうえ召喚胴でリフレ？ 召喚獣を使う状況だと呼び出し続けるんだから維持装備だろ
そのうえ召喚胴でリフレ？ 召喚獣を使う状況だと呼び出し続けるんだから維持装備だろ
256 ：既にその名前は使われています：2013/03/08(金) 16:33:49.26 ID:5kf6TujM
並べると学者AF3って改めてぶち壊れてるな
リフレが1/3だけどその他はぶっちぎりだな
リフレが1/3だけどその他はぶっちぎりだな
257 ：既にその名前は使われています：2013/03/08(金) 16:35:48.93 ID:4YREgUqC
召喚ちゃんとやってる奴なら維持費杖と他部位で相殺して胴リフレのほうがMP効率良さそうな
詩は確かに頭要らん。胴の間違いじゃね
詩は確かに頭要らん。胴の間違いじゃね
258 ：既にその名前は使われています：2013/03/08(金) 16:40:43.57 ID:39vyoNh/
図案とり終わったから 旧やってるんだけど
バフはNM全然わかねーし 他のNMは全然おとさねーし
アレキは手に入らないし、マゾ過ぎるなｗｗｗ
バフはNM全然わかねーし 他のNMは全然おとさねーし
アレキは手に入らないし、マゾ過ぎるなｗｗｗ
259 ：既にその名前は使われています：2013/03/08(金) 16:49:22.67 ID:Pduanq89
詩人のＭＫティアラ+1って、ダサいハイアリンとかかぶりたくないけど
頭装備非表示にもしたくない人向けじゃねｗ俺とかｗｗ
頭装備非表示にもしたくない人向けじゃねｗ俺とかｗｗ
260 ：既にその名前は使われています：2013/03/08(金) 16:59:14.11 ID:rOS6I9xI
261 ：既にその名前は使われています：2013/03/08(金) 17:04:02.95 ID:iArGxBsc
262 ：既にその名前は使われています：2013/03/08(金) 17:08:30.14 ID:4YREgUqC
どうせ詠唱完了時にはAF3のクソ頭着るのは絶対に変えれないのにそれは理由になってなくね？ｗ
263 ：既にその名前は使われています：2013/03/08(金) 17:14:11.21 ID:HwSZhDKx
去年一通り旧装備集めたけどぽこじゃか言うほどは落とさなかったなー
264 ：既にその名前は使われています：2013/03/08(金) 17:16:07.70 ID:Pduanq89
265 ：既にその名前は使われています：2013/03/08(金) 17:18:29.86 ID:4YREgUqC
詠唱短縮捨ててまで外見取るのか。それはすごい
266 ：既にその名前は使われています：2013/03/08(金) 17:20:31.40 ID:iArGxBsc
昔みたいに５０回通ってもドロップしなかった時代に比べたらぽこじゃかレベル
ぜんぜんマゾくないし超ヌルヌル
ぜんぜんマゾくないし超ヌルヌル
267 ：既にその名前は使われています：2013/03/08(金) 17:24:33.79 ID:rOS6I9xI
今はむしろ25装備がやばい
いや昔からだけどハマるとまじででないｗ
いや昔からだけどハマるとまじででないｗ
268 ：既にその名前は使われています：2013/03/08(金) 17:37:32.24 ID:iWnLGFZk
昔は本当に50回通って出なくて当たり前、泣き言は100回超えてから言えって位だった。
269 ：既にその名前は使われています：2013/03/08(金) 18:18:20.95 ID:Op1IHnGp
昔と比べるとぽこじゃかレベルなんだろうけどDBサイト見ると今でも7,8％だから高くはない
270 ：既にその名前は使われています：2013/03/08(金) 18:19:05.51 ID:4YREgUqC
DBで見ても35装備なら18%くらい出てるぞ
271 ：既にその名前は使われています：2013/03/08(金) 18:22:21.37 ID:VmJAQOeg
272 ：既にその名前は使われています：2013/03/08(金) 18:28:53.78 ID:Q2P2GHwn
273 ：既にその名前は使われています：2013/03/08(金) 18:32:15.45 ID:iWnLGFZk
頭装備非表示の人はナルシストで面倒くさい性格してそう
274 ：既にその名前は使われています：2013/03/08(金) 18:35:34.65 ID:Op1IHnGp
フレイヤレデルセン
965 out of 14583 6.6%
マッハコート
1019 out of 13159 7.7%
おれがハマってるのはこんな感じ
キキルンは数こなせるからいいけど上のは諦め入ってるｗ
965 out of 14583 6.6%
マッハコート
1019 out of 13159 7.7%
おれがハマってるのはこんな感じ
キキルンは数こなせるからいいけど上のは諦め入ってるｗ
275 ：既にその名前は使われています：2013/03/08(金) 18:37:15.37 ID:Cjbo0+NM
頭胴無しで召喚獣維持費+1まで行けないって雑魚もいいとこだろｗ
現状、絶対防御士ならそれでも構わんかもしれんが、もうすぐクビになるぞｗ
現状、絶対防御士ならそれでも構わんかもしれんが、もうすぐクビになるぞｗ
276 ：既にその名前は使われています：2013/03/08(金) 18:43:16.73 ID:4YREgUqC
>>274
それ別遺構とかの同ネーム戦車もカウントしちゃってるだけだと思う
それ別遺構とかの同ネーム戦車もカウントしちゃってるだけだと思う
277 ：既にその名前は使われています：2013/03/08(金) 18:43:51.09 ID:S1BqfSkV
それドロップ緩和前もカウントされてるから、実際はもっとドロップ率たけーよ
278 ：既にその名前は使われています：2013/03/08(金) 18:44:23.83 ID:Pduanq89
召喚とかどうでもいいので、召喚向けのプロパティ全部削って
HP/MP+を付けてもらえませんかね＾＾；
HP/MP+を付けてもらえませんかね＾＾；
279 ：既にその名前は使われています：2013/03/08(金) 18:49:06.00 ID:4YREgUqC
別遺構じゃないか。新サルパゴ6層戦車カウントしてると思う
280 ：既にその名前は使われています：2013/03/08(金) 21:28:08.71 ID:+D0Kj3Mu
まあ、緩和前は入ってないがな。
データ蓄積開始はここ最近
データ蓄積開始はここ最近
281 ：既にその名前は使われています：2013/03/08(金) 23:21:19.70 ID:y7N+UuLT
絶対防御士除くと召喚士がPTからクビになってる件
282 ：既にその名前は使われています：2013/03/08(金) 23:23:41.27 ID:WY30U8M7
>>281
弱点士があるじゃないですかｗ
弱点士があるじゃないですかｗ
283 ：既にその名前は使われています：2013/03/08(金) 23:36:55.20 ID:wglxLvH3
イジ足おるかー？ｗ
そろそろ出てもええねんでｗ
そろそろ出てもええねんでｗ
284 ：既にその名前は使われています：2013/03/08(金) 23:38:04.88 ID:4YREgUqC
ゼオでぼろぼろでよるでｗ
285 ：既にその名前は使われています：2013/03/09(土) 00:44:36.41 ID:wpC7OVD0
マッハコートのキキルンは４回チャンスあるから
体感上はもっとドロップいいで。
殆どのNMは１回しかチャンスないからな。
体感上はもっとドロップいいで。
殆どのNMは１回しかチャンスないからな。
286 ：既にその名前は使われています：2013/03/09(土) 00:54:28.84 ID:IbXp2ekt
旧ゼオって今なら３４５６ボスとかできるの？
287 ：既にその名前は使われています：2013/03/09(土) 01:04:06.43 ID:TU5kYCyC
６人で入ればいける
288 ：既にその名前は使われています：2013/03/09(土) 01:04:15.85 ID:wpC7OVD0
5人でいったときはできたけど(2層各部屋分担、一人3北扉直行、他3南殲滅+NM)
3人だと4北NMは無理だね。
3人で30分以内全開放はきつい。
3人だと4北NMは無理だね。
3人で30分以内全開放はきつい。
289 ：既にその名前は使われています：2013/03/09(土) 01:11:01.77 ID:K+exVl9E
それで3456Bって言っていいのか？ｗ
3って言ったら北の装備ドロップするほうでカウントすると思うけど。とりあえず3人で456Bは余裕
3って言ったら北の装備ドロップするほうでカウントすると思うけど。とりあえず3人で456Bは余裕
290 ：既にその名前は使われています：2013/03/09(土) 01:34:40.25 ID:u9bF3RPK
291 ：既にその名前は使われています：2013/03/09(土) 01:34:46.65 ID:i4QfSEsJ
新サルはどうして少人数万歳なコンテンツに調整したんだ
292 ：既にその名前は使われています：2013/03/09(土) 01:37:53.15 ID:TU5kYCyC
少人数の身内でやりたい
コツコツ系がいいな
出来るだけジョブ縛りはなしで！
上記フォーラム要望を全て盛り込んだのが新サルベです^-^
コツコツ系がいいな
出来るだけジョブ縛りはなしで！
上記フォーラム要望を全て盛り込んだのが新サルベです^-^
293 ：既にその名前は使われています：2013/03/09(土) 01:42:31.20 ID:rD1YiBwJ
人集めが最大の難関だからだろ。
294 ：既にその名前は使われています：2013/03/09(土) 01:43:25.49 ID:eNYFlY98
旧ゼオ
青シ学の3人で北方面フルやれたよ
3層シが南でHP・MP・STR位とって北へ合流、青学で北へ先行
本格的なステ取りは4層で間違った扉やりゃいいだけなんで30分以内に4へ飛ぶことが最優先
場合によってはオーラも使っちゃう。青がバイルとか使わないとMPきついけどね。
青シ学の3人で北方面フルやれたよ
3層シが南でHP・MP・STR位とって北へ合流、青学で北へ先行
本格的なステ取りは4層で間違った扉やりゃいいだけなんで30分以内に4へ飛ぶことが最優先
場合によってはオーラも使っちゃう。青がバイルとか使わないとMPきついけどね。
295 ：既にその名前は使われています：2013/03/09(土) 01:44:24.01 ID:eNYFlY98
3層モリアレス手NMもやってますです。
296 ：既にその名前は使われています：2013/03/09(土) 01:45:59.09 ID:jS+98VPh
旧ゼオルムに薄手取りに通ってたが
戦シ学で北ルートいけるぞ
2層でインビュートカエルやってシフと戦ばらばらに装備取り
3層はオーラしてシフが南方面にステ類のインビュートとり
戦で北にフェルクリしたりしながら進んでカエル込みで25－28分で4層到着
4層NM倒して、ステ確認して5層でカエル。
戦シ学で北ルートいけるぞ
2層でインビュートカエルやってシフと戦ばらばらに装備取り
3層はオーラしてシフが南方面にステ類のインビュートとり
戦で北にフェルクリしたりしながら進んでカエル込みで25－28分で4層到着
4層NM倒して、ステ確認して5層でカエル。
297 ：既にその名前は使われています：2013/03/09(土) 01:51:45.34 ID:K+exVl9E
3北が黒白多くてめんどくさかった記憶が
298 ：既にその名前は使われています：2013/03/09(土) 02:00:42.22 ID:eNYFlY98
面倒くさいとは言ってももう99だしね。
ちょっと引っ張るように走ればまとまるのでそこに範囲ぶちこむだけだよ
ちょっと引っ張るように走ればまとまるのでそこに範囲ぶちこむだけだよ
299 ：既にその名前は使われています：2013/03/09(土) 04:44:09.44 ID:lt7VbNSk
どの娘とHする？
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up222270.jpg
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up222391.jpg
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up222438.jpg
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up222869.jpg
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up222852.gif
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up222270.jpg
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up222391.jpg
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up222438.jpg
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up222869.jpg
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up222852.gif
300 ：既にその名前は使われています：2013/03/09(土) 05:17:52.16 ID:tTHwqymS
宣伝担当も頭おかしくなったのか
301 ：既にその名前は使われています：2013/03/09(土) 08:58:57.96 ID:Rfy8GXYG
モニタにチンポ擦り付けでもするのかｗ
キメェｗ
キメェｗ
302 ：既にその名前は使われています：2013/03/09(土) 10:27:28.83 ID:wpC7OVD0
>>298
99でも、5匹から4系、ガ3撃たれると死にそうになったｗ
4層の開放あてにするのは正直お勧めはしない、1人分ならいいけど3人分だとかなりドロップ偏って
8周ループしてどうにか揃ったくらい。
学いるなら、3層でオーラ使うのおすすめ。
99でも、5匹から4系、ガ3撃たれると死にそうになったｗ
4層の開放あてにするのは正直お勧めはしない、1人分ならいいけど3人分だとかなりドロップ偏って
8周ループしてどうにか揃ったくらい。
学いるなら、3層でオーラ使うのおすすめ。
303 ：既にその名前は使われています：2013/03/09(土) 11:46:48.23 ID:JkJEGV8c
うちのところは獣獣シでゼオ3456Bだったわ
言われてるように3層で厄介なのは黒の精霊とショックスパイクだけど
黒にはペットぶつけて本体は白青処理、シーフ単独で南側でステ狙い
カードマダム、カードインプはペット任せ、ボスのディスコイド軽減のペットとか
今までやったことない編成だったから久々の旧サルやってるときは楽しかったなー
言われてるように3層で厄介なのは黒の精霊とショックスパイクだけど
黒にはペットぶつけて本体は白青処理、シーフ単独で南側でステ狙い
カードマダム、カードインプはペット任せ、ボスのディスコイド軽減のペットとか
今までやったことない編成だったから久々の旧サルやってるときは楽しかったなー
304 ：既にその名前は使われています：2013/03/09(土) 14:38:07.88 ID:eNYFlY98
>>302
偏るてマムって落とすステ決まってないか？
偏るてマムって落とすステ決まってないか？
305 ：既にその名前は使われています：2013/03/09(土) 14:57:07.42 ID:XOsVqLQY
バフノック緩和はよはよ
306 ：既にその名前は使われています：2013/03/09(土) 15:13:28.67 ID:9KSAExV4
307 ：既にその名前は使われています：2013/03/09(土) 15:20:00.64 ID:K+exVl9E
決まってる。MPだけ取れない
308 ：既にその名前は使われています：2013/03/09(土) 15:28:22.82 ID:trjMyR9W
しかも主流のサルベージ学入りのボスでのオーラ作戦もなくなるからアレキの供給も減るな。
309 ：既にその名前は使われています：2013/03/09(土) 15:31:43.35 ID:tTHwqymS
オーラなしでもボスなんて雑魚だろ
310 ：既にその名前は使われています：2013/03/09(土) 15:33:00.61 ID:JkJEGV8c
15装備だけなら3回やればいいが、35装備揃えるために8周やったてことなんだろ たぶん
15装備揃ったら3456Bじゃなくて456Bでいいじゃん って思うかもしれんが
インプ沸かすためのカード取りに行くのが面倒、取りに行ったときに限ってカード0とかあるし
旧サル経験者なら3456Bなんて3人でも問題ないってことだけは確か
15装備揃ったら3456Bじゃなくて456Bでいいじゃん って思うかもしれんが
インプ沸かすためのカード取りに行くのが面倒、取りに行ったときに限ってカード0とかあるし
旧サル経験者なら3456Bなんて3人でも問題ないってことだけは確か
311 ：既にその名前は使われています：2013/03/09(土) 15:36:27.72 ID:JkJEGV8c
312 ：既にその名前は使われています：2013/03/09(土) 15:41:08.53 ID:trjMyR9W
リゲインないの？
313 ：既にその名前は使われています：2013/03/09(土) 15:42:04.81 ID:K+exVl9E
まじでエアーじゃないですか
314 ：既にその名前は使われています：2013/03/09(土) 15:45:53.92 ID:wldS+iFh
エアーすぎわろたｗ
315 ：既にその名前は使われています：2013/03/09(土) 15:46:48.02 ID:trjMyR9W
マジかよwww
316 ：既にその名前は使われています：2013/03/09(土) 15:51:56.64 ID:YCTh+CS9
エアーがいると聞いて駆けつけてきました＾＾
317 ：既にその名前は使われています：2013/03/09(土) 15:52:54.56 ID:mb3EIgmr
弱体されて短時間になったが魔法ヘイストとは別枠のヘイストと
高リジェネとメルトンはあるから学入りも悪くない
高リジェネとメルトンはあるから学入りも悪くない
318 ：既にその名前は使われています：2013/03/09(土) 15:55:06.57 ID:K+exVl9E
別に誰も学は否定してないと思うよ。ボスにメルトンマジで楽だしな
319 ：既にその名前は使われています：2013/03/09(土) 15:57:38.08 ID:trjMyR9W
盛り上がってまいらますた
320 ：既にその名前は使われています：2013/03/09(土) 16:16:00.46 ID:PUL63z0S
しかし、サルベージも人減ってきたな
321 ：既にその名前は使われています：2013/03/09(土) 16:39:27.01 ID:i4QfSEsJ
みんなLSとかの少人数固定で行ってるからね
人数が増えたらそのぶん図案のドロップ数が増えるとか
少人数でも６人パーティでも行けるような選択ができればよかったのにな
人数が増えたらそのぶん図案のドロップ数が増えるとか
少人数でも６人パーティでも行けるような選択ができればよかったのにな
322 ：既にその名前は使われています：2013/03/09(土) 17:17:47.40 ID:XY9PlH8r
実装からもう4ヶ月位経ってるし
図案揃ったらもういいやって人も結構いるんじゃね
アレキは確かに金になるけど
レリミシエンピ作ってるでもなけりゃそんな金いらんしなー
図案揃ったらもういいやって人も結構いるんじゃね
アレキは確かに金になるけど
レリミシエンピ作ってるでもなけりゃそんな金いらんしなー
323 ：既にその名前は使われています：2013/03/09(土) 18:29:30.94 ID:QKGJIFRo
45装備で嵌らなきゃ2週間あればまず確実に1部位出来るし、
別に無くても良いかなって部位も多いからそれほど通い詰める必要無いしな
まぁ45装備次第だな
アドゥリン来たら少しずつアレキの供給減っていくんじゃね
別に無くても良いかなって部位も多いからそれほど通い詰める必要無いしな
まぁ45装備次第だな
アドゥリン来たら少しずつアレキの供給減っていくんじゃね
324 ：既にその名前は使われています：2013/03/09(土) 18:48:27.37 ID:wpC7OVD0
わざわざ旧装備からとって作ろうという部位は殆どないしな。
旧のときやってた人も少ないだろし、すぐ廃れるのはわかってたろ。
新ナイズルみたく、新装備直にドロップだったら混んでたろうが。
旧のときやってた人も少ないだろし、すぐ廃れるのはわかってたろ。
新ナイズルみたく、新装備直にドロップだったら混んでたろうが。
325 ：既にその名前は使われています：2013/03/09(土) 19:00:33.21 ID:mb3EIgmr
45装備の強化品がもう少し性能がよかったらなぁ。
一部実用品もあるけどケールや沢瀉が今の装備より性能がいいって人は
参加できないからな。
一部実用品もあるけどケールや沢瀉が今の装備より性能がいいって人は
参加できないからな。
326 ：既にその名前は使われています：2013/03/09(土) 19:09:52.04 ID:2vGW3+fg
参加できないって意味がわからん
実質中に入れさえすれば２垢で十分やれる
装備しょぼくても図案とボスの両立とか欲張らなければ確実に片方狙いにいけばいいんだし
実質中に入れさえすれば２垢で十分やれる
装備しょぼくても図案とボスの両立とか欲張らなければ確実に片方狙いにいけばいいんだし
327 ：既にその名前は使われています：2013/03/09(土) 19:15:28.66 ID:mb3EIgmr
ケールや沢瀉より劣る装備を使っている人は主催力も2垢も無いだろうし
野良でピクるにも3人突入が当たり前なので弱すぎてお断りされる。
開発はそんなライトは6人で仲良く行って欲しいんだろうが
機能していないよなって事。
俺はさすがにそんなライト装備じゃないｗ
野良でピクるにも3人突入が当たり前なので弱すぎてお断りされる。
開発はそんなライトは6人で仲良く行って欲しいんだろうが
機能していないよなって事。
俺はさすがにそんなライト装備じゃないｗ
328 ：既にその名前は使われています：2013/03/09(土) 19:20:44.08 ID:dvnz8PSn
人集めとか参加条件が労力に見合ってないと感じる人が多いんだろうな
ソロで入れたらまぞくてもコツコツやる人はそれなりにいそう
ソロで入れたらまぞくてもコツコツやる人はそれなりにいそう
329 ：既にその名前は使われています：2013/03/09(土) 19:22:52.74 ID:NDp2XBrg
新から入ったにわかだけど、旧の開放の仕様にストレスがマッハ
７５時代からやってた人まじパネェっす
７５時代からやってた人まじパネェっす
330 ：既にその名前は使われています：2013/03/09(土) 19:25:29.66 ID:i4QfSEsJ
旧とか複アカで入ったらさらにストレスマッハで禿げ上がるぞ
331 ：Aroeranoe ◆UColnhRt8c ：2013/03/09(土) 19:27:17.02 ID:tTHwqymS
旧のほうが時間かかって吹いたぜ
332 ：既にその名前は使われています：2013/03/09(土) 19:34:17.39 ID:XOsVqLQY
確かにオロールシーフとかきたらゲンナリするのは事実ｗ
333 ：既にその名前は使われています：2013/03/09(土) 19:47:40.68 ID:QKGJIFRo
旧は6人が基本だったから、
ロットパス遅いゴミとか日本語通じない宇宙人がいなきゃ結構楽だったのぜ
あれを3垢でやるとなるとかなり面倒だろうな
俺も45装備取れたらいずれやることになるがｗ
ロットパス遅いゴミとか日本語通じない宇宙人がいなきゃ結構楽だったのぜ
あれを3垢でやるとなるとかなり面倒だろうな
俺も45装備取れたらいずれやることになるがｗ
334 ：既にその名前は使われています：2013/03/09(土) 22:37:27.87 ID:PUL63z0S
確実にアレキの供給はへる。
ミシック狙ってるやつは挫折者増えるから、一気の放出に備えて金ためるといい
ミシック狙ってるやつは挫折者増えるから、一気の放出に備えて金ためるといい
335 ：既にその名前は使われています：2013/03/09(土) 22:46:19.88 ID:2vGW3+fg
2垢で新パゴバフで1日100個以上簡単に稼げるんだから値段絶対下がらんよ
上がればそれだけ行く奴増えるだけだし
上がればそれだけ行く奴増えるだけだし
336 ：既にその名前は使われています：2013/03/09(土) 23:01:40.82 ID:OhOGl645
>>327
ケールは全部ゴミだが沢瀉の頭手足は普通にいい装備だろ
ケールは全部ゴミだが沢瀉の頭手足は普通にいい装備だろ
337 ：既にその名前は使われています：2013/03/09(土) 23:33:31.99 ID:K+exVl9E
ケール胴はマルチ無いだけで攻命ヘイストステが高性能で纏まってるから悪くないと思うのだがなぁ
338 ：既にその名前は使われています：2013/03/09(土) 23:36:38.16 ID:0H/7sTxO
タウマスがあるから…
339 ：既にその名前は使われています：2013/03/09(土) 23:38:34.10 ID:OhOGl645
ケール胴はいい装備なんだけどアルマダバルキリーポルトスエニフあれば使い道ないからな
340 ：既にその名前は使われています：2013/03/09(土) 23:40:49.86 ID:TU5kYCyC
341 ：既にその名前は使われています：2013/03/09(土) 23:42:26.17 ID:HxRwSPNL
攻撃力が高くて自己ヘイストアビもあるジョブには不用かもしれんが
それ以外なら普通に良い装備だよケールは
それ以外なら普通に良い装備だよケールは
342 ：既にその名前は使われています：2013/03/09(土) 23:46:02.06 ID:OhOGl645
暗黒ディスりたいのか知らんが
俺は戦士だとアルマダとポルトスしか使ってねえな
どういう用途で使うのか知りたいから書いてみて
俺は戦士だとアルマダとポルトスしか使ってねえな
どういう用途で使うのか知りたいから書いてみて
343 ：既にその名前は使われています：2013/03/09(土) 23:49:42.91 ID:0H/7sTxO
344 ：既にその名前は使われています：2013/03/09(土) 23:55:09.95 ID:4y7LuSJG
>>342
戦士でアルマダってどう使うの？
戦士でアルマダってどう使うの？
345 ：既にその名前は使われています：2013/03/09(土) 23:58:01.58 ID:XJjlj/fH
君がめてにょじゃなかったらアルマダオグメで検索するといいよ
346 ：既にその名前は使われています：2013/03/10(日) 00:02:09.68 ID:HxRwSPNL
アルマダオグメ付けたけど使って無いなぁ
結局ウィンドバフ使うために胴ヘイスト必須になるわ
使ってる人の組み合わせが知りたい
結局ウィンドバフ使うために胴ヘイスト必須になるわ
使ってる人の組み合わせが知りたい
347 ：既にその名前は使われています：2013/03/10(日) 00:14:34.63 ID:MHzNVMpi
あと別に暗黒ディスるなんてそんな気持ちはなくて事実を言っただけだぜ
過敏に反応しすぎだろうｗ
過敏に反応しすぎだろうｗ
348 ：既にその名前は使われています：2013/03/10(日) 00:27:46.09 ID:+du5cnIg
戦士でアルマダオグメ使うのはコンカラーだな。
ないやつにはわからんだろう
ないやつにはわからんだろう
349 ：既にその名前は使われています：2013/03/10(日) 00:32:22.58 ID:QOBFXU+t
コンカラーだったらAF3胴でいいんじゃね？
それはともかくケール脚はなかなかいいと思うけどな～
欲をいえばヘイストか命中＋が欲しかった
それはともかくケール脚はなかなかいいと思うけどな～
欲をいえばヘイストか命中＋が欲しかった
350 ：既にその名前は使われています：2013/03/10(日) 00:57:49.53 ID:ESXDLBpo
ケール胴は装備が整っていても使う事もありえるかもしれない装備
ナブー頭は強化スキルマニアの白に需要有り、他のはうーん・・・
コレ欲しがるってことは今は何着ているの？という疑問が沸く
ナブー頭は強化スキルマニアの白に需要有り、他のはうーん・・・
コレ欲しがるってことは今は何着ているの？という疑問が沸く
351 ：既にその名前は使われています：2013/03/10(日) 01:03:35.41 ID:+du5cnIg
召喚用だろw
どんだけ視野が狭いんだよw
どんだけ視野が狭いんだよw
352 ：既にその名前は使われています：2013/03/10(日) 01:07:34.03 ID:+du5cnIg
戦士AF は、STP 8だけどアルマダならSTP 6にDA 3がつくんだよw
分かりやすくいってあげると、暗黒はマルチアタック+ヘイストの胴着るだろ？
戦士はエニフ着れないからアルマダか英霊を着るんだよwww
分かりやすくいってあげると、暗黒はマルチアタック+ヘイストの胴着るだろ？
戦士はエニフ着れないからアルマダか英霊を着るんだよwww
353 ：既にその名前は使われています：2013/03/10(日) 01:11:38.31 ID:QINbo3Ys
召喚とか死んでるジョブに需要があってもね・・・・
354 ：既にその名前は使われています：2013/03/10(日) 01:30:31.78 ID:/tG0bz5W
今日から中旬だから、もしかして今の何の期待も持たせられない状態のまま
β1終了なの？
β1終了なの？
355 ：既にその名前は使われています：2013/03/10(日) 01:31:41.77 ID:+du5cnIg
というか、バージョンアップ後は絶対防御がスキル依存になるから召喚スキル装備の需要が高い。
各部位の最高位がサルベージ装備に集まってるんだよw
入らないとか言われても知らないでバカにするのはよくないで。
必要な人は希望して野良でも入ってくるさ
各部位の最高位がサルベージ装備に集まってるんだよw
入らないとか言われても知らないでバカにするのはよくないで。
必要な人は希望して野良でも入ってくるさ
356 ：既にその名前は使われています：2013/03/10(日) 01:36:12.64 ID:ESXDLBpo
ナブーに召喚スキルなんかついてねーしｗ
召喚獣:魔法命中率アップ 魔法攻撃力アップは
ぼっちでエコーズしている人は欲しいのかもね＾＾；
召喚獣:魔法命中率アップ 魔法攻撃力アップは
ぼっちでエコーズしている人は欲しいのかもね＾＾；
357 ：既にその名前は使われています：2013/03/10(日) 01:49:21.87 ID:ESXDLBpo
ＭＫティアラ+1 召喚魔法スキル+12(次点がＣＬホーン+2 召喚魔法スキル+9)
ＭＫシャルワ+1 召喚魔法スキル+11(次点がンゲンサラウィル 召喚魔法スキル+10)
ＭＫクラッコ+1 召喚魔法スキル+11(次点がルベウスブーツ 召喚魔法スキル+10)
召喚魔法スキル差5、調べてみたら思ったより伸びが少ないな、
スキル5で絶対防御はどれぐらい伸びるんだっけ？ｗ
ＭＫシャルワ+1 召喚魔法スキル+11(次点がンゲンサラウィル 召喚魔法スキル+10)
ＭＫクラッコ+1 召喚魔法スキル+11(次点がルベウスブーツ 召喚魔法スキル+10)
召喚魔法スキル差5、調べてみたら思ったより伸びが少ないな、
スキル5で絶対防御はどれぐらい伸びるんだっけ？ｗ
358 ：既にその名前は使われています：2013/03/10(日) 01:50:35.93 ID:kXWeogWS
wiki見ても書いてなかったんでちょい質問
+1にする時も旧と同じく0時またがないと完成しない？
+1にする時も旧と同じく0時またがないと完成しない？
359 ：既にその名前は使われています：2013/03/10(日) 01:52:58.90 ID:ESXDLBpo
完成品は即受け取れるよー
360 ：既にその名前は使われています：2013/03/10(日) 01:55:20.99 ID:kXWeogWS
>>359
サンクス～ささっと完成させてくる！
サンクス～ささっと完成させてくる！
361 ：既にその名前は使われています：2013/03/10(日) 02:01:12.74 ID:QOBFXU+t
362 ：既にその名前は使われています：2013/03/10(日) 02:04:07.01 ID:MHzNVMpi
363 ：既にその名前は使われています：2013/03/10(日) 02:12:26.12 ID:zSelJ22J
無理矢理アルマダ使いだけやろ
364 ：既にその名前は使われています：2013/03/10(日) 02:20:54.03 ID:QINbo3Ys
大金はたいて祟られ装備買ったんだよ、許してあげて
365 ：既にその名前は使われています：2013/03/10(日) 02:22:18.92 ID:hjskIykX
戦士はポル頭、イスティオベルト、RV脚、フギン足(RV足)でヘイスト25%
これにTA3のバルキリーかDA3のアルマダを使う
胴ポルトス&腰ウィンドバフの組み合わせだとステがガッツリ下がるから上記よりDPS下がる
これにTA3のバルキリーかDA3のアルマダを使う
胴ポルトス&腰ウィンドバフの組み合わせだとステがガッツリ下がるから上記よりDPS下がる
366 ：既にその名前は使われています：2013/03/10(日) 02:41:09.06 ID:MHzNVMpi
だからケールとAR+1組み合わせて使ってるんだよ
ケールの話で胴ヘイストがどうのこうのって流れなのにポルトスとかどっから出てきたんだ
まぁいいや寝る
ケールの話で胴ヘイストがどうのこうのって流れなのにポルトスとかどっから出てきたんだ
まぁいいや寝る
367 ：既にその名前は使われています：2013/03/10(日) 02:42:44.32 ID:lCoP2ba4
戦士はポル頭にRV一式でDA伸ばしとけよ
368 ：既にその名前は使われています：2013/03/10(日) 02:44:17.26 ID:kPXyi4TZ
アレス+1は昔の重装装備の流れのままSTPがついてないから、
今の流行にマッチしてなくて正直使い難いんだよなぁ
振り数気にしなくて良いラグナとかだと使いやすいのかねぇ
今の流行にマッチしてなくて正直使い難いんだよなぁ
振り数気にしなくて良いラグナとかだと使いやすいのかねぇ
369 ：既にその名前は使われています：2013/03/10(日) 02:47:27.11 ID:+5XoNy7J
STPなんかいらん
ヘイスト25満たしつつマルチアタック最優先の、命中攻撃を出来る限りでおｋ
アレス頭手脚は相当いいぞ
足はヘイストに回してウィンドバフ使えるようにチューニングすればいい
ヘイスト足りなければブリッツリング
ヘイスト25満たしつつマルチアタック最優先の、命中攻撃を出来る限りでおｋ
アレス頭手脚は相当いいぞ
足はヘイストに回してウィンドバフ使えるようにチューニングすればいい
ヘイスト足りなければブリッツリング
370 ：既にその名前は使われています：2013/03/10(日) 02:50:19.20 ID:lCoP2ba4
アレス+1はラグナやアポみたいなWS以外にも特徴ある武器や
レクイエスみたいな攻特化が必要な時に使うもんだ
ケールは微妙に今まで無かった部位に変わった性能付いてて一通り欲しくなるな
レクイエスみたいな攻特化が必要な時に使うもんだ
ケールは微妙に今まで無かった部位に変わった性能付いてて一通り欲しくなるな
371 ：既にその名前は使われています：2013/03/10(日) 02:57:25.39 ID:DCM9sY9R
ラグナはレゾありきだから2012モデルのSTPポルキスチューンのままでいいんじゃね
通常マルチのクリ伸ばすより1振りなり減らすべきだろう
カラドはアレスチューンのが合ってると思う
通常マルチのクリ伸ばすより1振りなり減らすべきだろう
カラドはアレスチューンのが合ってると思う
372 ：既にその名前は使われています：2013/03/10(日) 03:02:51.66 ID:lCoP2ba4
そう言われるとラグナよりはカラドの方がアレスには向いてるな
ケールの脚と足が欲しくて堪らないのにアテー２個目が全くでない
今夜もバフラウ潜らざるを得ないな
ケールの脚と足が欲しくて堪らないのにアテー２個目が全くでない
今夜もバフラウ潜らざるを得ないな
373 ：既にその名前は使われています：2013/03/10(日) 03:18:26.74 ID:VD3SwiMh
374 ：既にその名前は使われています：2013/03/10(日) 03:31:09.34 ID:lCoP2ba4
STP目的のRV胴は流石にないけど
ブラやウコンなら倍擊×倍擊目的でついでにSTP整えたりはするぞ
ブラやウコンなら倍擊×倍擊目的でついでにSTP整えたりはするぞ
375 ：既にその名前は使われています：2013/03/10(日) 03:32:16.63 ID:kPXyi4TZ
アポ振る場面で振り数増やしてまでマルチ優先ってのはちょっと疑問
ラグナはナイズル卒業したらもうVWくらいでしか使わなくて、
つまりはかなり長い間STP不要コンテンツでしか使ってなくて調整放置してたからよく知らん
だからラグナで使えたら良いなくらいに考えてた
まぁスカディ+1作る過程で赤図案も集まるからついでにと
ラグナはナイズル卒業したらもうVWくらいでしか使わなくて、
つまりはかなり長い間STP不要コンテンツでしか使ってなくて調整放置してたからよく知らん
だからラグナで使えたら良いなくらいに考えてた
まぁスカディ+1作る過程で赤図案も集まるからついでにと
376 ：既にその名前は使われています：2013/03/10(日) 03:43:06.98 ID:QOBFXU+t
377 ：既にその名前は使われています：2013/03/10(日) 04:09:08.90 ID:SmubcFIw
コンカラーでラベジャー胴はありえない
理由は単純明快で
STP2とSTR11、DEX11、DA3の比較になるからだよ
これだけのブーストを出来る部位は他に存在しない
つまりSTP装備選択する時に他のあらゆる装備を使って
それでもSTPが足りない時に登場するのがラベジャー胴
だからラベジャー胴が選択される事はありえないない訳
さらに言うならミシック接待でサムライロールが選択される場合STPは余る
この場合の最強の胴装備はTA3命中10をつけたバルキリー
ミシックにDAブーストをしても誤差レベルの手数しか増えないが
TAは高い効果あるからね
理由は単純明快で
STP2とSTR11、DEX11、DA3の比較になるからだよ
これだけのブーストを出来る部位は他に存在しない
つまりSTP装備選択する時に他のあらゆる装備を使って
それでもSTPが足りない時に登場するのがラベジャー胴
だからラベジャー胴が選択される事はありえないない訳
さらに言うならミシック接待でサムライロールが選択される場合STPは余る
この場合の最強の胴装備はTA3命中10をつけたバルキリー
ミシックにDAブーストをしても誤差レベルの手数しか増えないが
TAは高い効果あるからね
378 ：既にその名前は使われています：2013/03/10(日) 06:17:32.52 ID:Y9RG5kaO
アレスorケールvsその他で白熱するならともかく、その他vsその他で白熱するのは別のスレでやれ
379 ：既にその名前は使われています：2013/03/10(日) 09:42:42.75 ID:pmJ+LdSq
>>357
スキル20で1秒、スキル次第では全く増えないｗ
スキル20で1秒、スキル次第では全く増えないｗ
380 ：既にその名前は使われています：2013/03/10(日) 09:59:06.94 ID:QINbo3Ys
0.25秒も増えるよ、やったね
381 ：既にその名前は使われています：2013/03/10(日) 10:25:12.44 ID:I9Yy1zkg
ケール胴はバランス良すぎて特化したものがないから微妙に見えちゃう子
命中必要になったり、戦AF3+2頭使ったり、AR+やら一部ヘイスト無い装備を組み合わせるのには便利なだけの子
他の装備で代用できちゃうし、そっちが特化するのに向いてるから他の持ってたらなくてもいいかなってなっちゃう
命中必要になったり、戦AF3+2頭使ったり、AR+やら一部ヘイスト無い装備を組み合わせるのには便利なだけの子
他の装備で代用できちゃうし、そっちが特化するのに向いてるから他の持ってたらなくてもいいかなってなっちゃう
382 ：既にその名前は使われています：2013/03/10(日) 10:51:49.89 ID:1ghp0DNG
金で解決できるカルマブレストとの性能差も大きくないからなあ
先に他の部位に図案回したくなる
先に他の部位に図案回したくなる
383 ：既にその名前は使われています：2013/03/10(日) 11:27:19.36 ID:6wDeuJH3
少なくとも戦死でケール使う場面はない。
装備の力かけたくない複垢用だな。
装備の力かけたくない複垢用だな。
384 ：既にその名前は使われています：2013/03/10(日) 11:29:35.74 ID:aQSrLjY+
>>383
どういう装備してるのか教えて
どういう装備してるのか教えて
385 ：既にその名前は使われています：2013/03/10(日) 11:55:21.65 ID:1SDNP3QS
オールマイティより特化した胴のほうが使いやすい
俺は頭RVで胴ポルトスだな
俺は頭RVで胴ポルトスだな
386 ：既にその名前は使われています：2013/03/10(日) 12:32:55.45 ID:6wDeuJH3
サルベージ仕様
コンカラー
ポルキス頭、黄昏、ギリー、ブルタル
アルマダ、ポルキス手、ラジャス、インペリアル
モルスカ、ゴウド、ポルキス脚、ラスウィング
STP 5+1+6+5+5+6+3=31
ヘイスト7+4+5+6+3=25%
このまま、首背指を好きなのに変えてVW もできる。
コンカラー
ポルキス頭、黄昏、ギリー、ブルタル
アルマダ、ポルキス手、ラジャス、インペリアル
モルスカ、ゴウド、ポルキス脚、ラスウィング
STP 5+1+6+5+5+6+3=31
ヘイスト7+4+5+6+3=25%
このまま、首背指を好きなのに変えてVW もできる。
387 ：既にその名前は使われています：2013/03/10(日) 13:18:17.19 ID:L0eKRpZk
RV胴よりもアルマダがいいってのは同意だけど
サルに戦士なんていらないんですけどね
サルに戦士なんていらないんですけどね
388 ：既にその名前は使われています：2013/03/10(日) 13:20:45.97 ID:ijRkkzfb
両手武器前衛ならどれでもいいと思うが
野良だとモが安定してるから安心できる程度で
野良だとモが安定してるから安心できる程度で
389 ：既にその名前は使われています：2013/03/10(日) 13:22:27.04 ID:quXZr+Hw
ケール頭は戦士AF3頭にヘイストついてないジレンマを解消できて装備の幅が広がる
ヘイスト5とDA1のトレードオフだから今後の組み合わせとして作ったな
ヘイスト5とDA1のトレードオフだから今後の組み合わせとして作ったな
390 ：既にその名前は使われています：2013/03/10(日) 13:43:09.96 ID:hjskIykX
戦士はフェルクリ出来るから銀海以外だとかなり優秀な方
ただ野良じゃ無理だから一般的になることはないな
ただ野良じゃ無理だから一般的になることはないな
391 ：既にその名前は使われています：2013/03/10(日) 13:44:55.92 ID:9Hz0XOEb
はー？
暗黒もフェルクリぐらいできますし、その言い方はおかしいと思えました
暗黒もフェルクリぐらいできますし、その言い方はおかしいと思えました
392 ：既にその名前は使われています：2013/03/10(日) 13:45:10.34 ID:6wDeuJH3
よくわからんが、暗黒でも一層フェルクリだろ？w
やってないなら、5分は縮まるからやるといい。
リタリがなくてもはやいぞ
やってないなら、5分は縮まるからやるといい。
リタリがなくてもはやいぞ
393 ：既にその名前は使われています：2013/03/10(日) 13:59:25.11 ID:u8c7lRKr
ゼオは1層HPと学のアビが出次第暗でフェルクリだなー。たまに獣マム4体潰してもアビ開放されなくて1匹ずつやることもあるけど
2層もやれる。以降は被ダメきつい
2層もやれる。以降は被ダメきつい
394 ：既にその名前は使われています：2013/03/10(日) 14:02:07.96 ID:L0eKRpZk
バフ以外の1、2層は暗黒でもフェルクリ使うわな
戦士は低層リタリしかメリットないからなー
固定くらいでしか戦士は出させてもらえなさそう
戦士は低層リタリしかメリットないからなー
固定くらいでしか戦士は出させてもらえなさそう
395 ：既にその名前は使われています：2013/03/10(日) 14:04:07.68 ID:6wDeuJH3
銀海もフェリクリしてるけど？
バフラウとまちがってないか
バフラウとまちがってないか
396 ：既にその名前は使われています：2013/03/10(日) 14:04:55.26 ID:VD3SwiMh
低層範囲狩りもずいぶん定着したな
俺が最初ここで発言したときはエアー扱いされて散々だったがｗ
俺が最初ここで発言したときはエアー扱いされて散々だったがｗ
397 ：既にその名前は使われています：2013/03/10(日) 14:07:47.90 ID:q+4AigAr
で、でたー。起源主張ｗ 半島の血が騒ぐのかな？
398 ：既にその名前は使われています：2013/03/10(日) 14:14:01.65 ID:ww8XAu0q
じゃあ俺もジャ焼きしてたわー
399 ：既にその名前は使われています：2013/03/10(日) 14:14:36.33 ID:1SDNP3QS
フェルクリだの何だの言う前にナイトはやってたけどなｗ
400 ：既にその名前は使われています：2013/03/10(日) 14:27:16.42 ID:bfyXHhFM
>>396
俺はお前が最初に書いてたのもみてたし、その頃から信じてたぜｗ
俺はお前が最初に書いてたのもみてたし、その頃から信じてたぜｗ
401 ：既にその名前は使われています：2013/03/10(日) 14:52:45.70 ID:6wDeuJH3
少なくとも俺も書き込み見てないわーと思ってやってみたらすごくてフイタ口
402 ：既にその名前は使われています：2013/03/10(日) 15:19:35.46 ID:1vg2GNit
被ダメ多すぎるだなんだひどい有様だったなｗ
プロ5とファラすれば問題ないって言ってんのにｗ
プロ5とファラすれば問題ないって言ってんのにｗ
403 ：既にその名前は使われています：2013/03/10(日) 15:31:00.36 ID:ijRkkzfb
赤より学者でいっちゃうな。フェルクリに限らないけど
低層雑魚集めて範囲で狩る方が効率いいのは確かだけど
そこまでこだわるものでもないような
低層雑魚集めて範囲で狩る方が効率いいのは確かだけど
そこまでこだわるものでもないような
404 ：既にその名前は使われています：2013/03/10(日) 16:01:35.62 ID:hjskIykX
カット装備揃ってれば後半のギアゾーンも全部フェルクリでいけるぜ
405 ：既にその名前は使われています：2013/03/10(日) 16:24:06.78 ID:quXZr+Hw
自分のレス自己擁護ってわりと充実感あるのかもな。やってみるか
406 ：既にその名前は使われています：2013/03/10(日) 16:25:53.69 ID:lCoP2ba4
どの遺構もどこかは範囲狩りやカウンター盾しないと
フル狙いは時間押してくるからな
意外に白虎斧とかいい仕事してくれる
フル狙いは時間押してくるからな
意外に白虎斧とかいい仕事してくれる
407 ：既にその名前は使われています：2013/03/10(日) 16:29:23.54 ID:kPXyi4TZ
ケールは使わんと思うのだが、
他装備狙いで嵌ってるから一応預けて2個持てるようにしといた方が良いんだろうかなぁ
3垢で誰が何持ってるかメモるの面倒で預けずにロット出来ない＝持ってるって判定してたんだが
魔剣とかサル装備使えるようになるのかな
他装備狙いで嵌ってるから一応預けて2個持てるようにしといた方が良いんだろうかなぁ
3垢で誰が何持ってるかメモるの面倒で預けずにロット出来ない＝持ってるって判定してたんだが
魔剣とかサル装備使えるようになるのかな
408 ：既にその名前は使われています：2013/03/10(日) 16:32:24.72 ID:u8c7lRKr
鞄圧迫するからとりあえず取って預かり突っ込んでる
持って帰ってきて、預かりに入れてみて既に預けてあったら捨てみたいな
持って帰ってきて、預かりに入れてみて既に預けてあったら捨てみたいな
409 ：既にその名前は使われています：2013/03/10(日) 16:34:59.75 ID:quXZr+Hw
+2実装するなら必要になるな
必要図譜枚数1500とかでやればすぐ実装
必要図譜枚数1500とかでやればすぐ実装
410 ：既にその名前は使われています：2013/03/10(日) 16:39:28.49 ID:kPXyi4TZ
あーなんだよNPC預かりかと思ったら預かってくれるの図案だけかｗ
まーた預かり帳増やさなきゃいけないのかー
預かり帳を預ける預かり帳が欲しいわ
まーた預かり帳増やさなきゃいけないのかー
預かり帳を預ける預かり帳が欲しいわ
411 ：既にその名前は使われています：2013/03/10(日) 16:47:35.48 ID:9Hz0XOEb
>>410
喪前、ナイズル装備もってないの？ｗ
喪前、ナイズル装備もってないの？ｗ
412 ：既にその名前は使われています：2013/03/10(日) 16:49:21.27 ID:9Hz0XOEb
413 ：既にその名前は使われています：2013/03/10(日) 16:50:35.45 ID:ESXDLBpo
【14】で預かってもらえるよー
新ナイズル装備持っていない人はナイズルからやってこい
新ナイズル装備持っていない人はナイズルからやってこい
414 ：既にその名前は使われています：2013/03/10(日) 16:52:13.64 ID:ww8XAu0q
ポルのみで卒業した人かもしれんぞ
415 ：既にその名前は使われています：2013/03/10(日) 16:57:56.23 ID:kPXyi4TZ
>>411
いや、全部コンプしたけどタウポルは全部使ってて、
使わないのナレスだけだからナレス倉庫に送ってマネキンに着せてるｗ
まぁでも流石に45装備もとなると数が多すぎるから、諦めて預かり帳買うしかねーなー
>>412
やっぱそうなのかね
でも全員持っててドロップ無しもショックだし、後から必要になったら困るから一応預けるかな
流石に全種類被る前には必要な45装備出るだろうし
いや、全部コンプしたけどタウポルは全部使ってて、
使わないのナレスだけだからナレス倉庫に送ってマネキンに着せてるｗ
まぁでも流石に45装備もとなると数が多すぎるから、諦めて預かり帳買うしかねーなー
>>412
やっぱそうなのかね
でも全員持っててドロップ無しもショックだし、後から必要になったら困るから一応預けるかな
流石に全種類被る前には必要な45装備出るだろうし
416 ：既にその名前は使われています：2013/03/10(日) 19:17:49.67 ID:Y9RG5kaO
どうせ普段は使わない装備だしただ保存するだけなら倉庫キャラに投げておいてもいいんだぜ？
417 ：既にその名前は使われています：2013/03/11(月) 01:02:04.11 ID:H6bJ49M3
下位ボスから麻出た記念age
418 ：既にその名前は使われています：2013/03/11(月) 02:28:07.64 ID:XbSJznvG
新サル45装備取れたら楽勝じゃんと思ったら欲しい45装備が出ない
なんかアビセアの五行と型紙みたいな関係だなと思った
やっぱランダムで出るか出ないか50%より、一個でも良いから確実にコツコツ前進出来る方が良いなぁ
なんかアビセアの五行と型紙みたいな関係だなと思った
やっぱランダムで出るか出ないか50%より、一個でも良いから確実にコツコツ前進出来る方が良いなぁ
419 ：既にその名前は使われています：2013/03/11(月) 09:00:20.73 ID:Y0JlMK9e
図譜狙いながらいけばええやん
420 ：既にその名前は使われています：2013/03/11(月) 09:30:46.46 ID:LrHljcrP
マンダウ持ちの俺が学者でコルスｗとかアステリアｗの雑魚シがシーフだしてたりするともにょる
アポラグナ持ち暗が後衛やらされてラグノミガーとボレアｗと火剣ｗが暗できます(ｷﾘってのがもうオワッテル
アポラグナ持ち暗が後衛やらされてラグノミガーとボレアｗと火剣ｗが暗できます(ｷﾘってのがもうオワッテル
421 ：既にその名前は使われています：2013/03/11(月) 09:51:08.99 ID:kJycI6TG
気に食わないなら抜けるか自分で縛り入れて主催すりゃええやん
ピクの癖にここで愚痴ってるほうが雑魚臭がするっていう＾＾；
ピクの癖にここで愚痴ってるほうが雑魚臭がするっていう＾＾；
422 ：既にその名前は使われています：2013/03/11(月) 09:52:30.57 ID:qSHk7u1Q
どんな武器だってサルできるんだからどうでもいいだろ
423 ：既にその名前は使われています：2013/03/11(月) 09:59:18.51 ID:g7iFmcCJ
パゴのアレキ層、扉からギア沸くやつな
あれどうやってる？
学者で精霊スリプルさせてやる？
詩人いれて達ララする？
シでタゲ集めて回避頼り？
ナ入れてイオリアン？
あれどうやってる？
学者で精霊スリプルさせてやる？
詩人いれて達ララする？
シでタゲ集めて回避頼り？
ナ入れてイオリアン？
424 ：既にその名前は使われています：2013/03/11(月) 10:00:24.52 ID:LrHljcrP
主催もしてるっつーに
つーか今レリックで溢れてんのにこのスレにレリ１本すら持ってない奴なんていんの？
そういうやつに限って(ｷﾘって書き込みしてそうだなｗ
つーか今レリックで溢れてんのにこのスレにレリ１本すら持ってない奴なんていんの？
そういうやつに限って(ｷﾘって書き込みしてそうだなｗ
425 ：既にその名前は使われています：2013/03/11(月) 10:02:36.79 ID:c6IFQhwE
>>423
暗シ学吟＋白でいくことが多い俺は
来訪させたらシがイオリで全部にトレハンつけた後に達ララで寝かせ
そのあと一匹ずつ処理してる。
暗→戦でいくときは自キャラから見て右側の壁を使って一箇所に集めて
フェルクリ。たまに達ララで寝かせ。
暗シ学吟＋白でいくことが多い俺は
来訪させたらシがイオリで全部にトレハンつけた後に達ララで寝かせ
そのあと一匹ずつ処理してる。
暗→戦でいくときは自キャラから見て右側の壁を使って一箇所に集めて
フェルクリ。たまに達ララで寝かせ。
426 ：既にその名前は使われています：2013/03/11(月) 10:21:13.72 ID:LqS99M3y
427 ：既にその名前は使われています：2013/03/11(月) 10:30:13.29 ID:HjSfwhGz
>>424
このスレに複垢があふれてる今、３垢じゃないやつなんているの？
このスレに複垢があふれてる今、３垢じゃないやつなんているの？
428 ：既にその名前は使われています：2013/03/11(月) 10:31:21.58 ID:7GKSztMJ
3垢じゃないけど暗シ学で行ってる俺は学の範囲スリで1匹ずつやってる
シの回避頼りはやめたほうがいい、ほとんど避けないから
シの回避頼りはやめたほうがいい、ほとんど避けないから
429 ：既にその名前は使われています：2013/03/11(月) 10:32:24.35 ID:vmstEsih
複垢にまでレリ持たせる余裕はさすがにない
430 ：既にその名前は使われています：2013/03/11(月) 10:35:10.27 ID:c6IFQhwE
ギアさんシーフ相手でもボコスカあててくるからなｗ
まじ殺しにきてるｗ
まじ殺しにきてるｗ
431 ：既にその名前は使われています：2013/03/11(月) 10:57:54.86 ID:LrHljcrP
Ｄ55 隔176 攻+40 マーシーストローク 追加効果:毒 時々3倍撃
Ｄ49 隔189 DEX+15 クリティカルヒット+5% 時々大ダメージ
Ｄ50 隔200 耐光+20 クリティカルヒット+4% 時々クリティカルヒットダメージアップ
Ｄ49 隔189 DEX+15 クリティカルヒット+5% 時々大ダメージ
Ｄ50 隔200 耐光+20 クリティカルヒット+4% 時々クリティカルヒットダメージアップ
432 ：既にその名前は使われています：2013/03/11(月) 11:00:38.67 ID:YOofsmUG
少し離れて暗がドレスパ唱える。
魔法感知で暗が殴られている間に寝かせるのが安全。
後衛が相当下手じゃない限り、ドレスパの効果中に落ち着く。
魔法感知で暗が殴られている間に寝かせるのが安全。
後衛が相当下手じゃない限り、ドレスパの効果中に落ち着く。
433 ：既にその名前は使われています：2013/03/11(月) 11:04:25.80 ID:R4cQaSWs
モシ赤だけど絶対回避使ってるわｗ
２位倒せば＠は自己ワルツと適当ケアルでなんとかなるしなｗ
２位倒せば＠は自己ワルツと適当ケアルでなんとかなるしなｗ
434 ：既にその名前は使われています：2013/03/11(月) 11:07:30.98 ID:ZG2rQACb
ギアよけないのは回避ソクチャ装備するだけでかなり違うぞ
435 ：既にその名前は使われています：2013/03/11(月) 11:46:59.77 ID:HJVgCSXI
野良でシだけ募集してる身としては、対策が難しい
今って本当に当たりハズレが大きくて、毎回戦闘はじまるまで疑心暗鬼がひどい
装備もそうだけど、中の人も昔じゃ考えられないくらいひどい奴が三人に一人はいる
今って本当に当たりハズレが大きくて、毎回戦闘はじまるまで疑心暗鬼がひどい
装備もそうだけど、中の人も昔じゃ考えられないくらいひどい奴が三人に一人はいる
436 ：既にその名前は使われています：2013/03/11(月) 12:04:04.19 ID:54UjuTN6
野良で前シ募集してるけど、時々ピンク胴のシとか来て面白いぞｗ
さすがにフルピンクじゃ無さそうだけど、装備覗いてないから
何使ってるのかわからんｗ
さすがにフルピンクじゃ無さそうだけど、装備覗いてないから
何使ってるのかわからんｗ
437 ：既にその名前は使われています：2013/03/11(月) 12:07:38.08 ID:rbDnBVUw
438 ：既にその名前は使われています：2013/03/11(月) 12:24:58.05 ID:NrtR4E7W
野良シの火力に頼ってる時点でお察しっていうね
旧と違って囮もないんだからトレハン装備あればピンクだろうといいわ
旧と違って囮もないんだからトレハン装備あればピンクだろうといいわ
439 ：既にその名前は使われています：2013/03/11(月) 12:54:18.19 ID:bNebKYQK
でもピンクでトレハン7のシーフはまずいないだろｗ
440 ：既にその名前は使われています：2013/03/11(月) 13:03:37.03 ID:54UjuTN6
6はあるだろうし、別にいいんじゃね？って気はするがｗ
有意な差はない、つーか、差がハッキリ出るほどは数こなさないし
有意な差はない、つーか、差がハッキリ出るほどは数こなさないし
441 ：既にその名前は使われています：2013/03/11(月) 13:05:22.72 ID:S7gCPcqP
トレハンだけなら2垢で十分ですし
442 ：既にその名前は使われています：2013/03/11(月) 13:14:42.15 ID:bNebKYQK
ピンクシは盗賊のみなイメージだわｗ
裏に手取りにいくとも思えないし、当然足は無し
手取っちゃえば感触は安いからすぐ2に出来るだろうけども
裏に手取りにいくとも思えないし、当然足は無し
手取っちゃえば感触は安いからすぐ2に出来るだろうけども
443 ：既にその名前は使われています：2013/03/11(月) 13:16:49.47 ID:HJVgCSXI
444 ：既にその名前は使われています：2013/03/11(月) 13:50:43.22 ID:XbSJznvG
TH7火力装備○なシ
って募集時に書くだけで良いんちゃう？
募集時に切らないで誘っておいて勘違いシーフがどうのと愚痴るのもどうかと思うが
って募集時に書くだけで良いんちゃう？
募集時に切らないで誘っておいて勘違いシーフがどうのと愚痴るのもどうかと思うが
445 ：既にその名前は使われています：2013/03/11(月) 13:52:57.51 ID:W+oW8IIT
シで参加希望エンピ〇(８５)
446 ：既にその名前は使われています：2013/03/11(月) 14:07:32.14 ID:XbSJznvG
あぁそういう可能性もあるかｗ
じゃあ装備明記でって書けば良いかな
暗黒だって武器明記でって言う募集が一般的だしシーフもそれで良いだろう
じゃあ装備明記でって書けば良いかな
暗黒だって武器明記でって言う募集が一般的だしシーフもそれで良いだろう
447 ：既にその名前は使われています：2013/03/11(月) 14:11:20.70 ID:54UjuTN6
TH6ピンクシでも気にせず誘ってるけど、
初めて見た時のインパクトはすごかったな
「え・・・えっ！？」て水色になってるネーム二度見した上で
パーティーメンバー一覧開いてレベルまで確認してしまったｗ
初めて見た時のインパクトはすごかったな
「え・・・えっ！？」て水色になってるネーム二度見した上で
パーティーメンバー一覧開いてレベルまで確認してしまったｗ
448 ：既にその名前は使われています：2013/03/11(月) 14:18:07.46 ID:2ky7MTLz
でも中にはいったら本気装備に着替えてタウマスだったんですね
わかります。
わかります。
449 ：既にその名前は使われています：2013/03/11(月) 14:18:20.22 ID:bNebKYQK
エンピ90捨ててアルフジャンビア買ってこいとｗ
450 ：既にその名前は使われています：2013/03/11(月) 14:18:35.45 ID:h68sJ2dh
装備差別反対！
451 ：既にその名前は使われています：2013/03/11(月) 14:20:32.68 ID:XbSJznvG
現地集合で、ちょｗ遺構入り口にピンクシーフいるｗｗｗｗ先にやることあるだろｗｗｗｗｗｗｗとか言ってたら、
そいつがPTに入って来て「よろしくー」言われたことはあるなｗ
まぁ二人でもフルやれるからピンクシでも地雷行動しなきゃ良いんだけどさ
そいつがPTに入って来て「よろしくー」言われたことはあるなｗ
まぁ二人でもフルやれるからピンクシでも地雷行動しなきゃ良いんだけどさ
452 ：既にその名前は使われています：2013/03/11(月) 14:21:17.22 ID:54UjuTN6
中はいったら全裸のミスラだったな
453 ：既にその名前は使われています：2013/03/11(月) 14:24:03.10 ID:0S6+N1X8
TH7火力装備○なシで募集してもエンピ90やコルスがどや顔で来そうｗ
454 ：既にその名前は使われています：2013/03/11(月) 14:24:37.89 ID:iey4A5lB
シーフなんて盗賊とアサアム２とRD2足ありゃあとはどうでもいい
455 ：既にその名前は使われています：2013/03/11(月) 14:26:45.05 ID:NrtR4E7W
456 ：既にその名前は使われています：2013/03/11(月) 14:28:37.99 ID:YOofsmUG
ディスコイドが来ても一心不乱に殴っている
うちのタウマスHimechanより、動きがしっかりしているピンクの方がいい。
うちのタウマスHimechanより、動きがしっかりしているピンクの方がいい。
457 ：既にその名前は使われています：2013/03/11(月) 14:29:48.71 ID:afhntlFN
458 ：既にその名前は使われています：2013/03/11(月) 14:30:47.59 ID:2ky7MTLz
みんな入り口前の装備とかみてるのか…
旧時代からベルワン茶帯モンクで入り口にきて、
中に入ったらフル薄黒帯ブラックタスラムに着替えるとかよくあったネタだよねｗ
旧時代からベルワン茶帯モンクで入り口にきて、
中に入ったらフル薄黒帯ブラックタスラムに着替えるとかよくあったネタだよねｗ
459 ：既にその名前は使われています：2013/03/11(月) 14:31:16.52 ID:l+WcXyBy
3人中2人固定でピンクのシ引いたからってわざわざネ実で愚痴る奴もどうかと思うな
ゼオ通ってるなら装備縛りしたくなるがその他ならトレハン完備なら問題ない
ゼオ通ってるなら装備縛りしたくなるがその他ならトレハン完備なら問題ない
460 ：既にその名前は使われています：2013/03/11(月) 14:35:09.76 ID:2ky7MTLz
シーフなんかトレハンつければどうでもいいって思ってる人はパゴかパフしかしてないでしょ
銀とかいくとシは火力が無いまたは進行がわかってないシーフだと高確率でフルできないよ
何でシーフが棒立ちで、後衛の私がつってるんだよ…
銀とかいくとシは火力が無いまたは進行がわかってないシーフだと高確率でフルできないよ
何でシーフが棒立ちで、後衛の私がつってるんだよ…
461 ：既にその名前は使われています：2013/03/11(月) 14:35:20.42 ID:XbSJznvG
>>458
旧時代から面白いと思ってるのは本人だけで他の人は迷惑なだけだからやめろって言われてたネタだな
旧時代から面白いと思ってるのは本人だけで他の人は迷惑なだけだからやめろって言われてたネタだな
462 ：既にその名前は使われています：2013/03/11(月) 14:37:58.90 ID:BREQR+29
3垢なくても2垢+1人ぐらいで知り合いで固定組めばいいのに
アレキも2人で分配できるし野良っていいとこ何もないだろ
アレキも2人で分配できるし野良っていいとこ何もないだろ
463 ：既にその名前は使われています：2013/03/11(月) 14:38:14.49 ID:bNebKYQK
伊藤はぬるくする→縛りが減る→誰でも気軽に参加、ではなくて
→人数絞る→個々の質が問われる、だったのは
今後のコンテンツ開発におおいに参考になったのではないだろうかｗ
→人数絞る→個々の質が問われる、だったのは
今後のコンテンツ開発におおいに参考になったのではないだろうかｗ
464 ：既にその名前は使われています：2013/03/11(月) 14:40:45.97 ID:l+WcXyBy
465 ：既にその名前は使われています：2013/03/11(月) 14:41:07.46 ID:54UjuTN6
ゼオ行ったことないけど、他の遺構は全部白or赤の自分が釣ってるぞ
シーフに釣り任せると、バフ1層ですら1匹目のトンボ殴ってる途中に
2匹目釣りに行くとかいう意味不明な行動起こす奴いるし、
自分でやるのが一番安心だわ
シーフに釣り任せると、バフ1層ですら1匹目のトンボ殴ってる途中に
2匹目釣りに行くとかいう意味不明な行動起こす奴いるし、
自分でやるのが一番安心だわ
466 ：既にその名前は使われています：2013/03/11(月) 15:11:19.46 ID:77vETw0I
固定や3垢ならピンクだろうが好きにすればいい
野良でピンクが許されると思ってるのはピンクだけ
THだけありゃいいとかあるわけねーだろ
そんな奴がきたらBL入れて次から当然誘わん
フル余裕で出来るからピンクでいいとかそういう問題じゃねーんだよ
そもそもピンクやTHしかない奴でまともな奴なんて見たことねーよ
野良でピンクが許されると思ってるのはピンクだけ
THだけありゃいいとかあるわけねーだろ
そんな奴がきたらBL入れて次から当然誘わん
フル余裕で出来るからピンクでいいとかそういう問題じゃねーんだよ
そもそもピンクやTHしかない奴でまともな奴なんて見たことねーよ
467 ：既にその名前は使われています：2013/03/11(月) 15:18:35.11 ID:W+oW8IIT
まともに動ける人ほど後衛に回っちゃうからね
雑魚前衛に殺意覚えちゃうのもしょうがないね
雑魚前衛に殺意覚えちゃうのもしょうがないね
468 ：既にその名前は使われています：2013/03/11(月) 15:22:57.25 ID:77vETw0I
野良前提の話だけど野良で主催する場合は後衛は他人に任せるのは怖いし
たとえゼオでも後衛だす自分が釣りに行くけどな
シーフであろうが釣りに行く暇あったら削れっていう
たとえゼオでも後衛だす自分が釣りに行くけどな
シーフであろうが釣りに行く暇あったら削れっていう
469 ：既にその名前は使われています：2013/03/11(月) 15:24:24.07 ID:9E+kVv+7
フルピンクのモンク
フルペルルの暗黒（トワ鎌×）
着替え一切しない常時トレハンAFシーフ
ケアル以外の行動ができない白
こういうのは一度みたなｗｗｗ
フルペルルの暗黒（トワ鎌×）
着替え一切しない常時トレハンAFシーフ
ケアル以外の行動ができない白
こういうのは一度みたなｗｗｗ
470 ：既にその名前は使われています：2013/03/11(月) 15:25:28.26 ID:iey4A5lB
俺はシーフやってないけどなｗ
暗orモ+赤or学でフルやれんのに
サルでシーフの火力がほしいなんて７５の時の銀フルくらいだわ
今は張り切ってボス殴りつづけられると逆に迷惑だよ
暗orモ+赤or学でフルやれんのに
サルでシーフの火力がほしいなんて７５の時の銀フルくらいだわ
今は張り切ってボス殴りつづけられると逆に迷惑だよ
471 ：既にその名前は使われています：2013/03/11(月) 15:27:46.18 ID:afhntlFN
>今は張り切ってボス殴りつづけられると逆に迷惑だよ
今どころか75時代から当たり前だろ……
今どころか75時代から当たり前だろ……
472 ：既にその名前は使われています：2013/03/11(月) 15:28:27.37 ID:77vETw0I
シーフの火力をあてにしてるわけじゃねーって言ってるだろ
フル余裕とかそういう問題じゃねーんだよ
さてはお前日本人じゃねーな
フル余裕とかそういう問題じゃねーんだよ
さてはお前日本人じゃねーな
473 ：既にその名前は使われています：2013/03/11(月) 15:29:56.82 ID:/qZlEocR
トレハンのみの雑魚シはうざいだろうが
火力が足りないことでフル出来なくなる場合が少ないし
サル人口増加のために大切にしておけよ
火力が足りないことでフル出来なくなる場合が少ないし
サル人口増加のために大切にしておけよ
474 ：既にその名前は使われています：2013/03/11(月) 15:30:46.88 ID:9E+kVv+7
野良で笑えた後衛と言えば
バフ一層敵一匹目でMP無くしてケアル出来ない;;と泣いた赤や白ｗｗｗ
これは久しぶりに笑ったわｗ
バフ一層敵一匹目でMP無くしてケアル出来ない;;と泣いた赤や白ｗｗｗ
これは久しぶりに笑ったわｗ
475 ：既にその名前は使われています：2013/03/11(月) 15:32:29.90 ID:54UjuTN6
個人の好みでなんでもいいじゃん
ある程度縛りたい人はサチコにその旨書けば済むし
俺は縛り少なくしてさっさと出発したいからピンクでも誘うし
まぁ、俺の場合は縛り少なすぎて逆に警戒されてる気がしなくもないがｗ
ある程度縛りたい人はサチコにその旨書けば済むし
俺は縛り少なくしてさっさと出発したいからピンクでも誘うし
まぁ、俺の場合は縛り少なすぎて逆に警戒されてる気がしなくもないがｗ
476 ：既にその名前は使われています：2013/03/11(月) 15:34:51.14 ID:9E+kVv+7
野良メインでやってる単アカサルベージャーは
マジ恐れいるはｗｗ
主催してる人同士で固定組んだらいいのでは？状態
マジ恐れいるはｗｗ
主催してる人同士で固定組んだらいいのでは？状態
477 ：既にその名前は使われています：2013/03/11(月) 15:37:01.07 ID:iey4A5lB
まあシーフ火力をアテにしないといけないようなザ子供おつｗって感じだな
シーフはトレハン以外どうでもいいですｗ
シーフはトレハン以外どうでもいいですｗ
478 ：既にその名前は使われています：2013/03/11(月) 15:37:27.92 ID:9E+kVv+7
479 ：既にその名前は使われています：2013/03/11(月) 15:38:33.61 ID:2ky7MTLz
みんなマジなの？
パゴやバフならともかく銀やゼオだと動きが悪い人が混じるだけで
フルできなくなるか、できても９８分でクリアとかになるんだが…
うちの鯖だけかな？
パゴやバフならともかく銀やゼオだと動きが悪い人が混じるだけで
フルできなくなるか、できても９８分でクリアとかになるんだが…
うちの鯖だけかな？
480 ：既にその名前は使われています：2013/03/11(月) 15:39:30.49 ID:77vETw0I
石で主催してるのになんで固定なんて組まなきゃいけねーんだよ
今なら石〆でも簡単にすぐ集まるしな
今なら石〆でも簡単にすぐ集まるしな
481 ：既にその名前は使われています：2013/03/11(月) 15:40:07.10 ID:W+oW8IIT
ヒント:ネ実
482 ：既にその名前は使われています：2013/03/11(月) 15:40:31.11 ID:AYv3f+Qk
ゼオなんて暗学でもフル15分余りとかなのに人増えてマイナスになるのか
483 ：既にその名前は使われています：2013/03/11(月) 15:41:09.03 ID:0S6+N1X8
ちょっと前はシじゃ火力きついからトレハンはサポですませて
前衛2や吟いれるって奴も暴れてたんだぜｗ
前衛2や吟いれるって奴も暴れてたんだぜｗ
484 ：既にその名前は使われています：2013/03/11(月) 15:42:05.97 ID:yo0tEnTH
人が増えてマイナスになることはある。
縛りが無かった主催が段々縛りを増やしていくのは風物詩。
人は地雷を踏んで強くなるのです。
縛りが無かった主催が段々縛りを増やしていくのは風物詩。
人は地雷を踏んで強くなるのです。
485 ：既にその名前は使われています：2013/03/11(月) 15:42:07.77 ID:2ky7MTLz
486 ：既にその名前は使われています：2013/03/11(月) 15:43:50.28 ID:54UjuTN6
自分の好きな時間に好きな場所へ行けるのが野良主催の利点だからなー
他のコンテンツみたいに固定が有利なら固定組むのもやぶさかじゃないけど
新サルって固定のメリット限りなくゼロに思える
>>475
前シ両方初心者だった時は、さすがにボスで時間切れ排出されたｗ
まぁ俺図案希望だからボスとかどうでもよかったんだけどｗ
他のコンテンツみたいに固定が有利なら固定組むのもやぶさかじゃないけど
新サルって固定のメリット限りなくゼロに思える
>>475
前シ両方初心者だった時は、さすがにボスで時間切れ排出されたｗ
まぁ俺図案希望だからボスとかどうでもよかったんだけどｗ
487 ：既にその名前は使われています：2013/03/11(月) 15:46:55.15 ID:S7gCPcqP
シはメイン武器より射撃武器とスキルを聞いたほうが地雷をはじけそうだな
488 ：既にその名前は使われています：2013/03/11(月) 15:47:41.79 ID:bcD/U1U+
ネガネガしたいやつは極論しか吐かないからな
張り切ってレスつづけられると逆に迷惑だよ
張り切ってレスつづけられると逆に迷惑だよ
489 ：既にその名前は使われています：2013/03/11(月) 15:50:41.91 ID:rRfmjGTV
銀海とかアルカイック全部含めてフルやってるもんなの？
490 ：既にその名前は使われています：2013/03/11(月) 15:51:32.20 ID:54UjuTN6
つか同じ野良主催でも、後衛を野良から募ってる奴はすごいと思うわ
たまに前衛の火力が不安で、4人目に白or赤入れて自分は吟することあるけど、
野良後衛の地雷率3割くらいあるんだがｗ
逆に前衛は、何も縛ってないのに「アポ無し暗でもいいですか？」とか
やたら心のハードル高いｗなんなのｗ
たまに前衛の火力が不安で、4人目に白or赤入れて自分は吟することあるけど、
野良後衛の地雷率3割くらいあるんだがｗ
逆に前衛は、何も縛ってないのに「アポ無し暗でもいいですか？」とか
やたら心のハードル高いｗなんなのｗ
491 ：既にその名前は使われています：2013/03/11(月) 15:51:47.11 ID:NrtR4E7W
自身が雑魚かったり知識が足りない奴穂ほど装備縛りたがる
未だにチーリンやウプタラなんかでレリミシエンピのDD募集して延々出発できない外人と一緒
未だにチーリンやウプタラなんかでレリミシエンピのDD募集して延々出発できない外人と一緒
492 ：既にその名前は使われています：2013/03/11(月) 15:53:51.61 ID:iey4A5lB
こんなヌルコンテンツで必死になれる情熱がうらやましいわ
493 ：既にその名前は使われています：2013/03/11(月) 15:54:43.83 ID:54UjuTN6
494 ：既にその名前は使われています：2013/03/11(月) 16:01:05.55 ID:0S6+N1X8
装備縛りしてない図案希望の主催は図案NMだけやれればいいと
思っていそうで怖いわｗ
思っていそうで怖いわｗ
495 ：既にその名前は使われています：2013/03/11(月) 16:05:41.57 ID:77vETw0I
シーフはピンクで十分（ｷﾘｯ
と、ネ実で書き込みシーフの席を確保しようと工作
そしてヴァナで･･･
ネ実ピンク>>主催 ピンクシーフですが参加いいでしょうか？青図案希望です（震え声）
と、ネ実で書き込みシーフの席を確保しようと工作
そしてヴァナで･･･
ネ実ピンク>>主催 ピンクシーフですが参加いいでしょうか？青図案希望です（震え声）
496 ：既にその名前は使われています：2013/03/11(月) 16:06:06.96 ID:2ky7MTLz
喪前さんたちどんだけハイレベルサルベージやってるんだ？
見てみたくなったじぇ…
銀やゼオで配信はよぅ
見てみたくなったじぇ…
銀やゼオで配信はよぅ
497 ：既にその名前は使われています：2013/03/11(月) 16:09:38.35 ID:afhntlFN
フルピンクが青図案取って何に使うんだｗ
498 ：既にその名前は使われています：2013/03/11(月) 16:09:49.94 ID:WIMEkYxW
トワ鎌振ってるときに打つWSって何がいーの？
499 ：既にその名前は使われています：2013/03/11(月) 16:11:14.87 ID:2ky7MTLz
ＴＰ３００まで貯めてエントロピーいったく
500 ：既にその名前は使われています：2013/03/11(月) 16:12:29.54 ID:0S6+N1X8
トワ鎌使うような時は通常攻撃のみで良いことが多い
501 ：既にその名前は使われています：2013/03/11(月) 16:12:49.04 ID:fArHXt70
トワ鎌はWS打ったらあかんやろ
502 ：既にその名前は使われています：2013/03/11(月) 16:13:31.84 ID:AYv3f+Qk
WS撃たないでいいよ。割とマジで
503 ：既にその名前は使われています：2013/03/11(月) 16:14:53.12 ID:0S6+N1X8
フルピンクは45装備強化すんだろ、きっと
504 ：既にその名前は使われています：2013/03/11(月) 16:39:11.98 ID:1L9zFfrM
ケル相手なら通常のみ
ハイドラなら、ギロ撃っとけ。
0ダメでも首は飛ぶ。
ハイドラなら、ギロ撃っとけ。
0ダメでも首は飛ぶ。
505 ：既にその名前は使われています：2013/03/11(月) 16:49:01.03 ID:H6bJ49M3
学者で1層なのにプロシェル５して、HP開放してないのにリジェネ５して、新サルMPきついですね；ていってたのならみたことあるｗ
506 ：既にその名前は使われています：2013/03/11(月) 17:14:05.05 ID:JtaneI4f
トワ鎌や無双無念時は胡蝶TP比例オグメやベイルコンビにマルチ装備で殴りっぱ
百烈拳やブラポンまで載せてしまう事が多いな
ハイドラ時ギロやエントは首飛ばしやすので3本生えてるなら一つ切っておくといい
百烈拳やブラポンまで載せてしまう事が多いな
ハイドラ時ギロやエントは首飛ばしやすので3本生えてるなら一つ切っておくといい
507 ：既にその名前は使われています：2013/03/11(月) 17:20:27.42 ID:qSHk7u1Q
プロ5はフェルクリては必須だがな
508 ：既にその名前は使われています：2013/03/11(月) 17:30:37.19 ID:JtaneI4f
場面によるよなパゴ一層一区画FCとかはプロⅤ 銀海だとリジェネも欲しい
普通に進むならただのリジェネでいいよと言ってやれw
戦と違って暗黒だとファラ入れて0ダメにするとTP溜まらないからな
普通に進むならただのリジェネでいいよと言ってやれw
戦と違って暗黒だとファラ入れて0ダメにするとTP溜まらないからな
509 ：既にその名前は使われています：2013/03/11(月) 17:57:15.99 ID:yo0tEnTH
一方モンクはかまえて錬気リジェネを使った。
プロはともかく錬気は双方ダルイんで潰れる前提ですが。
え？発剄振っておけ？デスヨネー。
プロはともかく錬気は双方ダルイんで潰れる前提ですが。
え？発剄振っておけ？デスヨネー。
510 ：既にその名前は使われています：2013/03/11(月) 18:06:00.30 ID:54UjuTN6
つーか、銀海ならともかくバフやパゴは1層暇な時間わりとあるから、
こまめにヒーリングすればMP尽きるとか無いはず
学者で無駄に範囲化してるならしらん。薬飲め
こまめにヒーリングすればMP尽きるとか無いはず
学者で無駄に範囲化してるならしらん。薬飲め
511 ：既にその名前は使われています：2013/03/11(月) 18:12:51.26 ID:BXKS8SCH
前衛にカレーパン複数食べさせること考えたらバイルなりハイエリなり安いもんだよ
VW言って拾ったの残しておけばただ
VW言って拾ったの残しておけばただ
512 ：既にその名前は使われています：2013/03/11(月) 18:15:59.24 ID:JtaneI4f
範囲化してるならアビ貰ってるわけで連環して
オーラしつつ延長範囲プロシェルで60分のを撒くだろw
オーラしつつ延長範囲プロシェルで60分のを撒くだろw
513 ：既にその名前は使われています：2013/03/11(月) 18:17:53.53 ID:0S6+N1X8
またサルのオーラは弱体済みの話をしたいのか
514 ：既にその名前は使われています：2013/03/11(月) 18:26:55.97 ID:54UjuTN6
オーラってだけで過剰反応するのなｗ
主眼は連環でチャージ気にせず効果時間を倍にした強化バラまくことだろ
簡素で消費MPも半減できるから、降臨でMP1.5倍になっても問題無い
さらにオーラのリフレで序盤のMP不足が補える
何もおかしいことは言ってない
主眼は連環でチャージ気にせず効果時間を倍にした強化バラまくことだろ
簡素で消費MPも半減できるから、降臨でMP1.5倍になっても問題無い
さらにオーラのリフレで序盤のMP不足が補える
何もおかしいことは言ってない
515 ：既にその名前は使われています：2013/03/11(月) 18:28:21.44 ID:JtaneI4f
エアー狩りの始まりだなw
新オーラの微リフレで強化魔法分は賄えるとはいえFCするんだから
アビは前衛に回ってるって事だよ
新オーラの微リフレで強化魔法分は賄えるとはいえFCするんだから
アビは前衛に回ってるって事だよ
516 ：既にその名前は使われています：2013/03/11(月) 18:33:01.27 ID:0S6+N1X8
座らずMPが無いと言う奴がそれで劇的に変わらないだろう
517 ：既にその名前は使われています：2013/03/11(月) 18:33:52.46 ID:54UjuTN6
学者にアビ回ってる場合の話なのかそうじゃないのかどっちかハッキリしろｗ
アビ回ってなかったらそもそもオーラ自体不可能だろｗ
アビ回ってなかったらそもそもオーラ自体不可能だろｗ
518 ：既にその名前は使われています：2013/03/11(月) 18:37:15.14 ID:XbSJznvG
519 ：既にその名前は使われています：2013/03/11(月) 18:39:02.16 ID:qSHk7u1Q
あ･あかですし。。 震え声
520 ：既にその名前は使われています：2013/03/11(月) 18:41:44.47 ID:JtaneI4f
バフ以外の一層でFCする場合プロ、リジェネでMP切れるぜって事
薬もヒーリングもする暇なんて無いんだよ
薬もヒーリングもする暇なんて無いんだよ
521 ：既にその名前は使われています：2013/03/11(月) 19:01:53.82 ID:54UjuTN6
>>520
FCしないシーフにもプロファラリジェネかけてるとか
無駄なことをしない限り普通は切れない
ガルカなら知らん
つーか、パゴならプロファラでほぼ0ダメだからかけたあと放置して
座ればいいし、銀海ならそもそも複数部屋かき集めるとかしないんだから
FCしてるならその間座れるわ
一瞬で終わるほど銀の敵柔らかくないだろ
ゼオは知らん
FCしないシーフにもプロファラリジェネかけてるとか
無駄なことをしない限り普通は切れない
ガルカなら知らん
つーか、パゴならプロファラでほぼ0ダメだからかけたあと放置して
座ればいいし、銀海ならそもそも複数部屋かき集めるとかしないんだから
FCしてるならその間座れるわ
一瞬で終わるほど銀の敵柔らかくないだろ
ゼオは知らん
522 ：既にその名前は使われています：2013/03/11(月) 19:23:02.43 ID:JtaneI4f
やった事ないなら流石に解らないと思うがレッデリFCは3発位でどこも殲滅終わる
タゲ切れしない様にワープへ向かいつつやるんだわ
銀海もアプカルＮＭまでと門４つの部屋の二箇所でしか止まらない
ポールで開放して強化したらＮＭ手前まで一気に突っ切る感じだな
タゲ切れしない様にワープへ向かいつつやるんだわ
銀海もアプカルＮＭまでと門４つの部屋の二箇所でしか止まらない
ポールで開放して強化したらＮＭ手前まで一気に突っ切る感じだな
523 ：既にその名前は使われています：2013/03/11(月) 19:26:08.73 ID:Hl+KmRsy
524 ：既にその名前は使われています：2013/03/11(月) 19:29:46.17 ID:HJVgCSXI
525 ：既にその名前は使われています：2013/03/11(月) 19:37:18.35 ID:54UjuTN6
>>522
ごめん、なんかよくわからないけど、パゴだとシーフはチゴー探しに行って、
戦士は強化後何部屋かかき集めて殲滅するじゃん
かき集めて殲滅する時間って30秒もないの？
プロファラかかってれば面倒見る必要皆無だから殲滅終わるの座って待ってればいいよね
銀海もスニしてさっさとアプカル部屋の手前まで行ったら座って殲滅終わるの待って、
NMわいたら立ち上がればいいよね
つーか、リフレ2ある赤ならヒーリングしなくてもMP切れるとか経験ないけどガルカ？
それともシーフまでフル強化してる？
ごめん、なんかよくわからないけど、パゴだとシーフはチゴー探しに行って、
戦士は強化後何部屋かかき集めて殲滅するじゃん
かき集めて殲滅する時間って30秒もないの？
プロファラかかってれば面倒見る必要皆無だから殲滅終わるの座って待ってればいいよね
銀海もスニしてさっさとアプカル部屋の手前まで行ったら座って殲滅終わるの待って、
NMわいたら立ち上がればいいよね
つーか、リフレ2ある赤ならヒーリングしなくてもMP切れるとか経験ないけどガルカ？
それともシーフまでフル強化してる？
526 ：既にその名前は使われています：2013/03/11(月) 19:40:28.49 ID:54UjuTN6
あ、学者や白だとファラ２ないからフェルクリしてる間面倒見る必要あるし
MP尽きるかもね。
それはそもそも相性の問題だから、フェルクリするのに白や学連れて行くなら
薬品使わせるしかないんじゃない？
MP尽きるかもね。
それはそもそも相性の問題だから、フェルクリするのに白や学連れて行くなら
薬品使わせるしかないんじゃない？
527 ：既にその名前は使われています：2013/03/11(月) 19:45:16.00 ID:HJVgCSXI
いまのとこクリア出来ずってのがないから縛ってないけど
指示が殆ど必要なく楽で20分以上残せる参加者が居る一方
何から何まで事細かく指示しても、根本的にそのジョブとして動けてなくて負担増えまくりの時間ギリギリってのも居る
これらの経験でわかったというか再確認できたのは
装備が整ってる人は動きも整ってる
装備がへぼい人は動きもへぼい
装備で縛るという募集は、中身を縛るという意味合いが大きい
指示が殆ど必要なく楽で20分以上残せる参加者が居る一方
何から何まで事細かく指示しても、根本的にそのジョブとして動けてなくて負担増えまくりの時間ギリギリってのも居る
これらの経験でわかったというか再確認できたのは
装備が整ってる人は動きも整ってる
装備がへぼい人は動きもへぼい
装備で縛るという募集は、中身を縛るという意味合いが大きい
528 ：既にその名前は使われています：2013/03/11(月) 20:31:58.77 ID:JtaneI4f
>>526
大まかな誤解は解けたようなので補足に編成は暗吟学
パゴは吟にプロVリジェネで武器で玄武盾持ってもらってチゴー探し＆発見した区画全釣り
暗もプロリジェネで最初の部屋の鳥とラミアで報告待ち
アビは二個来ないと貰えないから白グリすらなくてキツキツって事なんだ
ちなみに銀海だけはアプカルやてる間は座れるがHMP装備開放されないので薬になる
FC開始から撃破までは20秒かからないぞw
大まかな誤解は解けたようなので補足に編成は暗吟学
パゴは吟にプロVリジェネで武器で玄武盾持ってもらってチゴー探し＆発見した区画全釣り
暗もプロリジェネで最初の部屋の鳥とラミアで報告待ち
アビは二個来ないと貰えないから白グリすらなくてキツキツって事なんだ
ちなみに銀海だけはアプカルやてる間は座れるがHMP装備開放されないので薬になる
FC開始から撃破までは20秒かからないぞw
529 ：既にその名前は使われています：2013/03/11(月) 21:28:30.27 ID:ZG2rQACb
キツキツなら隣の通路にいる歌舞伎ダンサーやれよｗ
530 ：既にその名前は使われています：2013/03/11(月) 21:34:53.51 ID:54UjuTN6
つーか、そんなピンポイントな状況しるかｗ
531 ：既にその名前は使われています：2013/03/11(月) 21:37:07.34 ID:WIMEkYxW
後付け君程見苦しいものはない
532 ：既にその名前は使われています：2013/03/11(月) 22:00:50.77 ID:yvkCu67Y
>>524
ここのはネ実補正も大概だからなｗ
エンピ90程度でも所持してるなら防具やエクゼンの有無などが標準以上になってる可能性が高いから基本当たりの部類。
アルフやソクチャでもダンスエヴィ撃つ奴もいればトワ盗賊とか振るのまで来るし下が酷すぎる
ここのはネ実補正も大概だからなｗ
エンピ90程度でも所持してるなら防具やエクゼンの有無などが標準以上になってる可能性が高いから基本当たりの部類。
アルフやソクチャでもダンスエヴィ撃つ奴もいればトワ盗賊とか振るのまで来るし下が酷すぎる
533 ：既にその名前は使われています：2013/03/11(月) 22:03:48.79 ID:JtaneI4f
最初の鳥に歌舞伎も混じってるよ北西は全部引き連れて暗学が見に行く
ピンポイントじゃなく、初動が確定の 暗アビ武器 吟武器 学魔法なだけ
MP以外は装備に頼らず済むしハズレのシーフも初めから居ないし
石狙いのギア込みで何処も30分残るペースで回れるのに主流じゃないからな
野良だとシーフ入れてギア層飛ばす主催とか普通に居て嫌になるから一度やってみて欲しい
ピンポイントじゃなく、初動が確定の 暗アビ武器 吟武器 学魔法なだけ
MP以外は装備に頼らず済むしハズレのシーフも初めから居ないし
石狙いのギア込みで何処も30分残るペースで回れるのに主流じゃないからな
野良だとシーフ入れてギア層飛ばす主催とか普通に居て嫌になるから一度やってみて欲しい
534 ：既にその名前は使われています：2013/03/11(月) 22:14:47.03 ID:54UjuTN6
それ、複アカだから学が楽ってだけで、
学を赤に変えるだけでMP問題解決するんじゃね
中身入りなら学の利点ってボスでオーラメルトン使えるって
だけじゃん
学を赤に変えるだけでMP問題解決するんじゃね
中身入りなら学の利点ってボスでオーラメルトン使えるって
だけじゃん
535 ：既にその名前は使われています：2013/03/11(月) 22:24:15.44 ID:JtaneI4f
リジェネがⅤじゃないと流石に暗黒は死ぬんだよファラかけられないから
戦の反撃みたいにTPは溜まらない
装備が整ってくれば後半の伸びは期待出来るけど
一番ロスの変わらない一層で時間短縮するのが大きいんだ
戦の反撃みたいにTPは溜まらない
装備が整ってくれば後半の伸びは期待出来るけど
一番ロスの変わらない一層で時間短縮するのが大きいんだ
536 ：既にその名前は使われています：2013/03/11(月) 22:27:19.34 ID:NP79pKNC
シーフ入れるのはトレハンという免罪符の為だと何度言われれば
537 ：既にその名前は使われています：2013/03/11(月) 22:36:51.75 ID:yvkCu67Y
赤ならリジェネは2でもファラ2はかけられるじゃん？
538 ：既にその名前は使われています：2013/03/11(月) 22:38:58.03 ID:JtaneI4f
トレハンが免罪符なのはわかってるよ図案希望にはトレハン乗せて
石希望にはギアスルーでは言い訳にはならないだろ？
吟をシにしてもアラパゴの釣りの手間だけしかかわらんよ
石希望にはギアスルーでは言い訳にはならないだろ？
吟をシにしてもアラパゴの釣りの手間だけしかかわらんよ
539 ：既にその名前は使われています：2013/03/11(月) 22:40:50.39 ID:54UjuTN6
ファラ２かけると0ダメだからフェルクリできない、つー話なんだろうけど、
そこまでフェルクリにこだわるなら普通に戦吟赤でいいじゃん、ていう
そこまでフェルクリにこだわるなら普通に戦吟赤でいいじゃん、ていう
540 ：既にその名前は使われています：2013/03/11(月) 22:53:52.73 ID:MW02c+j9
そこまで吟入れる事にこだわるようなメリットあるか？
541 ：既にその名前は使われています：2013/03/11(月) 23:21:48.37 ID:2giErv9k
FCってなに？
一般的にFCといえばファストキャストのことだと思ったが
フェルクリ
一般的にFCといえばファストキャストのことだと思ったが
フェルクリ
542 ：既にその名前は使われています：2013/03/11(月) 23:27:31.34 ID:2giErv9k
だろうなと526で気付いた
いまFCって言うんだな。FCしないシーフとかなんだろと思ったわ
いまFCって言うんだな。FCしないシーフとかなんだろと思ったわ
543 ：既にその名前は使われています：2013/03/11(月) 23:35:40.59 ID:XbSJznvG
ファラでカットして0ダメになった分はちゃんとTP貯まるんじゃない？
オハリアンする時0ダメでもTP貯まる（敵にもTPがいってWSしてくる）から勝手にそう思ってたけど
オハリアンする時0ダメでもTP貯まる（敵にもTPがいってWSしてくる）から勝手にそう思ってたけど
544 ：既にその名前は使われています：2013/03/11(月) 23:44:43.30 ID:JtaneI4f
編成やfc自体にこだわりは無いんだけどな
固定休みでアラパゴ石枠にシフで乗ったら5層スルーされたうえ
戦車3分で倒せなくてうんざりした事あってな詰められる所は詰めてくれよとね
固定休みでアラパゴ石枠にシフで乗ったら5層スルーされたうえ
戦車3分で倒せなくてうんざりした事あってな詰められる所は詰めてくれよとね
545 ：既にその名前は使われています：2013/03/11(月) 23:47:03.11 ID:AYv3f+Qk
貯まらないよ。オハンで貯まるのはシールドマスタリーの効果
546 ：既にその名前は使われています：2013/03/11(月) 23:48:22.74 ID:AYv3f+Qk
あ、スキンかけてると貯まらないんだった。ファラはOKだっけ
547 ：既にその名前は使われています：2013/03/11(月) 23:50:31.24 ID:4aY18do8
その編成とやり方は3人とも、かなり実力がないと無理でない？
暗はFCで削れるかどうか
学は暗黒を死なせないようにケアルが出来るかどうか
詩は死なないで敵を釣れるかどうか
1人ぐらい変なのがいてもいいぐらいにしないと、厳しいよ
暗はFCで削れるかどうか
学は暗黒を死なせないようにケアルが出来るかどうか
詩は死なないで敵を釣れるかどうか
1人ぐらい変なのがいてもいいぐらいにしないと、厳しいよ
548 ：既にその名前は使われています：2013/03/11(月) 23:52:11.08 ID:R4E0IbAu
オハンはシールドマスタリーの効果で貯まっているだけ、ファラ0ダメでもOK。
ゼオルムに2アカナイトで行って、1層7分くらいですげーと思っていたら
HQボスが25分掛けても倒せずに排出されたｗ
6層ギア13匹同時にやっても平気だから、いろいろ楽なんだけど
いかんせんNMが遅すぎた。
ゼオルムに2アカナイトで行って、1層7分くらいですげーと思っていたら
HQボスが25分掛けても倒せずに排出されたｗ
6層ギア13匹同時にやっても平気だから、いろいろ楽なんだけど
いかんせんNMが遅すぎた。
549 ：既にその名前は使われています：2013/03/11(月) 23:55:20.44 ID:JtaneI4f
暗黒は全裸でレッドデリリアムしてバーメイルで十分
学も最悪ダスティ一つ使うかな程度
ケアルもしなくて平気なレベルだよ
学も最悪ダスティ一つ使うかな程度
ケアルもしなくて平気なレベルだよ
550 ：既にその名前は使われています：2013/03/11(月) 23:59:02.00 ID:JtaneI4f
ダスティじゃなくバイルだw
551 ：既にその名前は使われています：2013/03/12(火) 00:11:33.65 ID:3AWy9Wlz
吟は玄武盾無い時は土杖かしてたなギア層の寝かせやソウルが便利だけど
チゴー探しさえしってればジョブは何でもいい枠だな
チゴー探しさえしってればジョブは何でもいい枠だな
552 ：既にその名前は使われています：2013/03/12(火) 00:48:37.05 ID:saru6AA0
553 ：既にその名前は使われています：2013/03/12(火) 01:27:47.84 ID:Zm9422Uy
戦車３分できないとかどれだけ雑魚なんだよ
吟ソウルいれさせてるか？吟いなくてシなら暗はTP貯まり次第即撃ちシはエクゼンで連携させろ
キマイラにオーラいらんからそこでオーラいれるのもあるだぞ
ソウルいれさせてカタス連打してるだけで３分以内に終わるのに・・・ｗ
吟ソウルいれさせてるか？吟いなくてシなら暗はTP貯まり次第即撃ちシはエクゼンで連携させろ
キマイラにオーラいらんからそこでオーラいれるのもあるだぞ
ソウルいれさせてカタス連打してるだけで３分以内に終わるのに・・・ｗ
554 ：既にその名前は使われています：2013/03/12(火) 01:28:22.26 ID:yPtLhaqc
そもそも戦車でソウルってのがあり得ないぞｗ
555 ：既にその名前は使われています：2013/03/12(火) 01:29:31.49 ID:Zm9422Uy
なくてもやれるがあったほうが楽なのは確実
野良の話してんだろ？
野良の話してんだろ？
556 ：既にその名前は使われています：2013/03/12(火) 01:33:44.02 ID:t49garSa
基本的に野良はゼオでもないかぎり3人突入でシ入りなので吟はいない。
557 ：既にその名前は使われています：2013/03/12(火) 01:42:38.92 ID:saru6AA0
野良で学者で散々やってるけど、オーラは戦車で使っちゃうな
ホアフロ＋ＡＦ３＋２＋αレベルでも、３分超過することは１回もないよ
３分で倒せないってのは、主催のやり方が余程悪いってのもあるけど
他にも要因色々あるだろ
ホアフロ＋ＡＦ３＋２＋αレベルでも、３分超過することは１回もないよ
３分で倒せないってのは、主催のやり方が余程悪いってのもあるけど
他にも要因色々あるだろ
558 ：既にその名前は使われています：2013/03/12(火) 01:53:00.64 ID:zTHICbxv
アポ暗＋シ＋白で行ってなーんも知らず適当にやったら湧かなかったな
釣ってから殴り始めたのが遅かった
３分以内って意識さえあればオーラもソウルも要らんよ、武器はラグナにしたけど。
釣ってから殴り始めたのが遅かった
３分以内って意識さえあればオーラもソウルも要らんよ、武器はラグナにしたけど。
559 ：既にその名前は使われています：2013/03/12(火) 02:00:41.16 ID:wjdxrbDd
5層ワープでオーラ＞シーフが飛んですぐボス戦車釣り＞戦車中にシが扉釣ってくる＞戦車倒したら再度オーラ
これで戦車＆キマイラ両方オーラの効果時間内に倒せる
これで戦車＆キマイラ両方オーラの効果時間内に倒せる
560 ：既にその名前は使われています：2013/03/12(火) 02:04:58.39 ID:abHDZoF9
>>559
バカが鵜呑みにしてやって、戦車倒す前に来訪された死ねとか言い出しそう
バカが鵜呑みにしてやって、戦車倒す前に来訪された死ねとか言い出しそう
561 ：既にその名前は使われています：2013/03/12(火) 02:16:15.26 ID:pJuanNI4
>>559
メルトンのことも思い出してやってください
メルトンのことも思い出してやってください
562 ：既にその名前は使われています：2013/03/12(火) 02:20:06.21 ID:eN4ZiKpk
563 ：既にその名前は使われています：2013/03/12(火) 02:27:18.06 ID:wjdxrbDd
>>561
1匹3分かからんのに別にメルトン撃たんでいいやろｗ
1匹3分かからんのに別にメルトン撃たんでいいやろｗ
564 ：既にその名前は使われています：2013/03/12(火) 02:39:20.48 ID:qG1lLxx3
あ、うん
565 ：既にその名前は使われています：2013/03/12(火) 02:42:17.90 ID:pJuanNI4
これはひどい
566 ：既にその名前は使われています：2013/03/12(火) 02:52:17.41 ID:VEH4PHuX
ファラでもストスキでも０ダメじゃＴＰたまらんだろｗ
567 ：既にその名前は使われています：2013/03/12(火) 03:15:58.93 ID:g1jOW+4z
さっきカット装備ファラして試してきたけどTPたまらない。
盾で貯まるのはシールドマスタリーのおかげ。
盾で貯まるのはシールドマスタリーのおかげ。
568 ：既にその名前は使われています：2013/03/12(火) 03:19:39.04 ID:abHDZoF9
結局>>562が間違えてるってことでいいの？
569 ：既にその名前は使われています：2013/03/12(火) 03:31:12.23 ID:oeIkslUn
試した事ないから知らんけどファラなしで0ダメなら盾でも貯まらないんじゃね
用語辞典見るかぎりではそういう記述だった
それが正しいかどうかはわかんね
用語辞典見るかぎりではそういう記述だった
それが正しいかどうかはわかんね
570 ：既にその名前は使われています：2013/03/12(火) 03:54:23.21 ID:BpiWINiK
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up223431.jpg
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up223432.jpg
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up223442.jpg
うひょおおおおおおおおおおおおおおｗｗｗ
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up223432.jpg
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up223442.jpg
うひょおおおおおおおおおおおおおおｗｗｗ
571 ：既にその名前は使われています：2013/03/12(火) 07:38:16.81 ID:5btmzlly
用語辞典なんて100%信じるな、ことサルベージ関係はろくな編集人がいない
ちょっと前までバフラウNMの図案落とす枚数種類が
逆になってたのが放置されてた位だぞ
ちょっと前までバフラウNMの図案落とす枚数種類が
逆になってたのが放置されてた位だぞ
572 ：既にその名前は使われています：2013/03/12(火) 07:40:55.65 ID:5btmzlly
バフラウじゃなくてゼオルムだった
573 ：既にその名前は使われています：2013/03/12(火) 07:42:08.49 ID:lkE/xUva
自分で直せよクソぴくｗ
574 ：既にその名前は使われています：2013/03/12(火) 07:58:26.66 ID:5btmzlly
普段から見ないとこの間違いなんて編集する意欲すら起きないだろハゲ
あんな編集人の「質」で内容が左右されるとこよく参考にできるね
あんな編集人の「質」で内容が左右されるとこよく参考にできるね
575 ：既にその名前は使われています：2013/03/12(火) 08:11:09.84 ID:GaAz+jv5
ストンスキン→×
ファランクス→○
が正解。ナイトの場合だがね
ファランクス→○
が正解。ナイトの場合だがね
576 ：既にその名前は使われています：2013/03/12(火) 08:39:11.40 ID:YQkErlVw
>>518
ケルは後半魔法ダメージ入れるとカウンターでWS使ってくるってだけだよ。
夢想無念は無属性の魔法ダメージだから
無念で殴ってたら発狂してるように見える。
ホプロンの0ダメの一瞬やこっちがWS打ってるときは魔法ダメージ与えてないから一瞬発狂治まるが
また無念通常で発狂しだす
ケルは後半魔法ダメージ入れるとカウンターでWS使ってくるってだけだよ。
夢想無念は無属性の魔法ダメージだから
無念で殴ってたら発狂してるように見える。
ホプロンの0ダメの一瞬やこっちがWS打ってるときは魔法ダメージ与えてないから一瞬発狂治まるが
また無念通常で発狂しだす
577 ：既にその名前は使われています：2013/03/12(火) 09:02:02.10 ID:9Fpkl1UJ
ケルは前半に連携ＭＢを数回しておくのがいい
無想使うなら前半のこのタイミング。
トワは便利ちゃ便利だけどトワを使うより、前半に連携ＭＢして魔法ダメを
蓄積しておいて主力武器で沈めたほうが、早いし後衛も楽ｗ
無想使うなら前半のこのタイミング。
トワは便利ちゃ便利だけどトワを使うより、前半に連携ＭＢして魔法ダメを
蓄積しておいて主力武器で沈めたほうが、早いし後衛も楽ｗ
578 ：既にその名前は使われています：2013/03/12(火) 09:09:58.81 ID:dL2G05LW
ケルベロスってどっちも4分くらいで倒せるけどMBするともっとはやくなるの？
579 ：既にその名前は使われています：2013/03/12(火) 09:25:58.37 ID:YQkErlVw
蓄積次第だけど序盤だと赤のMBサンダー４で2000～3000
中盤だと4000～5000出てるからその分は早くなるんじゃね
別にMBにこだわる必要も無いがうちの赤が楽しそうにしてるから
ノリで連携MBしてるなｗ
中盤だと4000～5000出てるからその分は早くなるんじゃね
別にMBにこだわる必要も無いがうちの赤が楽しそうにしてるから
ノリで連携MBしてるなｗ
580 ：既にその名前は使われています：2013/03/12(火) 10:05:41.48 ID:Kzc7dq97
581 ：既にその名前は使われています：2013/03/12(火) 10:18:50.13 ID:9Fpkl1UJ
だからシーソなんだって
物理で削れば魔法(無属性)は効き易くなるし
魔法(無属性)で削れば物理が効き易くなる
だから前半魔法ダメでカチカチになるらい削れば後半は物理でカチカチにならない
あとはわかるな？
物理で削れば魔法(無属性)は効き易くなるし
魔法(無属性)で削れば物理が効き易くなる
だから前半魔法ダメでカチカチになるらい削れば後半は物理でカチカチにならない
あとはわかるな？
582 ：既にその名前は使われています：2013/03/12(火) 10:34:37.17 ID:Lvc9erfp
無想無念してても物理のWSを撃ってるだろうから実際は60か70％くらいの方がいい
半分ぴったりで切るとラスト10％とかで物カチに入ってめんどくせえ
半分ぴったりで切るとラスト10％とかで物カチに入ってめんどくせえ
583 ：既にその名前は使われています：2013/03/12(火) 11:50:04.62 ID:urOhVga0
どこをやる場合でもモ詩白のものぐさ３垢の俺の場合
２分ギアズの扉を開ける前にナイトルマチマチ、扉を開けてギアズとランパートを倒してNQケルは頭から無想無念（オグメ）で最後まで削り切れる。残り２、３割ぐらいで手動切りした方が早いけどいつも忘れる
HQケルはナイトルのリキャを待って開始。頭から百烈拳使用して半分まで削ったぐらい丁度無想無念のリキャが回復するから使用、最後まで削れる。残り１割ぐらいで手動切りした方が多分早い
２分ギアズの扉を開ける前にナイトルマチマチ、扉を開けてギアズとランパートを倒してNQケルは頭から無想無念（オグメ）で最後まで削り切れる。残り２、３割ぐらいで手動切りした方が早いけどいつも忘れる
HQケルはナイトルのリキャを待って開始。頭から百烈拳使用して半分まで削ったぐらい丁度無想無念のリキャが回復するから使用、最後まで削れる。残り１割ぐらいで手動切りした方が多分早い
584 ：既にその名前は使われています：2013/03/12(火) 11:57:09.71 ID:GXllSBio
バフだけは侍で行ってるな
叢雨でケルめっちゃ楽ｗ
叢雨でケルめっちゃ楽ｗ
585 ：既にその名前は使われています：2013/03/12(火) 12:00:53.87 ID:ZfqNKmHD
５人くらいの身内でわいわいしながら遊ぶのも悪くないもんだね
からくりｗ.とか入れて遊んでみた
からくりｗ.とか入れて遊んでみた
586 ：既にその名前は使われています：2013/03/12(火) 12:05:27.87 ID:eN4ZiKpk
>>567
それスキン切り忘れてるかファラ無しでも0ダメになってるかのどっちか
それスキン切り忘れてるかファラ無しでも0ダメになってるかのどっちか
587 ：既にその名前は使われています：2013/03/12(火) 12:13:04.11 ID:azM6ostN
素で0ダメだとシルマスだけじゃ貯まらないのは常識
だから無駄になるカット装備敢えて減らしたりするのに
分かってる人には分かりきってることだしこの話題はもう良いだろ
だから無駄になるカット装備敢えて減らしたりするのに
分かってる人には分かりきってることだしこの話題はもう良いだろ
588 ：既にその名前は使われています：2013/03/12(火) 12:17:41.08 ID:7ul0amXn
589 ：既にその名前は使われています：2013/03/12(火) 12:28:47.76 ID:eN4ZiKpk
>>584
まぁでもいつも後半無想して真まで夢想リキャ待ちしてるから、
開幕から無想でも問題ないというのはちょっと参考になったな
やってみようかと思ったけど後半ケルカチになったら嫌でいつも開幕無想はやってなかったんだよな
あとサポシでトレハン3でも結構良く出るから別にシ無しでも良いと思うけど
昨日サポシトレハン3で黄色9枚木綿2も出たし
まぁでもいつも後半無想して真まで夢想リキャ待ちしてるから、
開幕から無想でも問題ないというのはちょっと参考になったな
やってみようかと思ったけど後半ケルカチになったら嫌でいつも開幕無想はやってなかったんだよな
あとサポシでトレハン3でも結構良く出るから別にシ無しでも良いと思うけど
昨日サポシトレハン3で黄色9枚木綿2も出たし
590 ：既にその名前は使われています：2013/03/12(火) 12:36:24.02 ID:g1jOW+4z
>>586
スキンなんかかけてないしファラなしで数発0ダメじゃないのを確認してからファラかけて何発も殴られたけどTP貯まらなかったよ。
スキンなんかかけてないしファラなしで数発0ダメじゃないのを確認してからファラかけて何発も殴られたけどTP貯まらなかったよ。
591 ：既にその名前は使われています：2013/03/12(火) 12:43:58.65 ID:YQkErlVw
592 ：既にその名前は使われています：2013/03/12(火) 12:55:04.95 ID:eN4ZiKpk
>>591
俺もHP半分から無想して削ってる
連携無しMB無し百烈無しでやってるからNQケルは5分くらいかかるけどｗ
一回無想にユルレが被って麻痺で潰れそうになったから、後半無想はそこだけ注意かなぁ
まぁオーラソウルメヌメヌ有りだけど真の方で無想し忘れててもそのまま削り切れたから、
無想潰れたら潰れたでどうとでもなると思うけど
あとWS連打されるから慣れるまでは後衛ケアルシャワーが無難かもしれん
俺もHP半分から無想して削ってる
連携無しMB無し百烈無しでやってるからNQケルは5分くらいかかるけどｗ
一回無想にユルレが被って麻痺で潰れそうになったから、後半無想はそこだけ注意かなぁ
まぁオーラソウルメヌメヌ有りだけど真の方で無想し忘れててもそのまま削り切れたから、
無想潰れたら潰れたでどうとでもなると思うけど
あとWS連打されるから慣れるまでは後衛ケアルシャワーが無難かもしれん
593 ：既にその名前は使われています：2013/03/12(火) 13:15:40.76 ID:l2B07aaN
愛撫パラナでユルレ－ションの大半は無効化できるし、
AF3+2脚とサポ赤だけでパラナイレースの詠唱時間短縮75%いくし、
シェルラ5+バファイラ+ソラススキンでゲーツ連打されても
HPそんなに減らないし、道中がぬるいバフラウは後衛枠白マジオススメ
AF3+2脚とサポ赤だけでパラナイレースの詠唱時間短縮75%いくし、
シェルラ5+バファイラ+ソラススキンでゲーツ連打されても
HPそんなに減らないし、道中がぬるいバフラウは後衛枠白マジオススメ
594 ：既にその名前は使われています：2013/03/12(火) 13:26:14.80 ID:t49garSa
595 ：既にその名前は使われています：2013/03/12(火) 13:28:54.13 ID:wjdxrbDd
バフってアルカイック全部やっても素アレキ30個ぐらいしか取れないよな
何故遺構ごとにドロップの差をつけるのかね
何故遺構ごとにドロップの差をつけるのかね
596 ：既にその名前は使われています：2013/03/12(火) 13:37:50.51 ID:qG1lLxx3
いくらぬるいって言っても白はしょせん白、ぼーっとしてたら全滅するし責任が重い
やはりシーフの気楽さには敵わない
やはりシーフの気楽さには敵わない
597 ：既にその名前は使われています：2013/03/12(火) 13:50:30.62 ID:t49garSa
後衛枠は赤学より白がおすすめという事では？
598 ：既にその名前は使われています：2013/03/12(火) 13:53:29.42 ID:eN4ZiKpk
599 ：既にその名前は使われています：2013/03/12(火) 14:05:30.02 ID:azM6ostN
出なくてもシーフがいたら諦めもつく、というのなら分かるが、
たいかんと馬鹿にするからにはメインとサポの違いを明確に数字で言えないと筋が通らん罠
たいかんと馬鹿にするからにはメインとサポの違いを明確に数字で言えないと筋が通らん罠
600 ：既にその名前は使われています：2013/03/12(火) 14:06:23.31 ID:obYtlGZK
モンクできるというからモ指定したらスファモだった時のガッカリ感。。。
601 ：既にその名前は使われています：2013/03/12(火) 14:06:32.70 ID:l2B07aaN
確率的な話でいうと、メインシとサポシのドロップ率の差は平均1割程度。
黄色ルート7回だと黄色42枚は確定ドロップだから、トレハン分は黄色7枚緑4毎。
そこから1割増しって事は、まぁ、1層サポシ開放できてない可能性を
計算に入れても黄色1-2枚くらいじゃない
黄色ルート7回だと黄色42枚は確定ドロップだから、トレハン分は黄色7枚緑4毎。
そこから1割増しって事は、まぁ、1層サポシ開放できてない可能性を
計算に入れても黄色1-2枚くらいじゃない
602 ：既にその名前は使われています：2013/03/12(火) 14:11:22.97 ID:YzmTbxu6
ぼくわざこだからさぽしでしかふるできません
まで読んだ
まで読んだ
603 ：既にその名前は使われています：2013/03/12(火) 14:12:23.67 ID:MwOf4XT8
>>576
特にカウンターって訳ではなく、普通の敵にもあるHP2割以下からTP100%でWS即撃ちモードと
魔法ダメージ食らうとTPが異常に溜まる特性が合わさって発狂しているように見えるだけだと思う
それからあと、物理ダメージばかり与え続けると通常攻撃の攻があがって行く特性も
あるような気がするｗ夢想無念のリキャストを殴りながら待ってたら残り2割まで削ってしまって
最初150ぐらいだったのが600ぐらい食らうようになったことがあるｗ
特にカウンターって訳ではなく、普通の敵にもあるHP2割以下からTP100%でWS即撃ちモードと
魔法ダメージ食らうとTPが異常に溜まる特性が合わさって発狂しているように見えるだけだと思う
それからあと、物理ダメージばかり与え続けると通常攻撃の攻があがって行く特性も
あるような気がするｗ夢想無念のリキャストを殴りながら待ってたら残り2割まで削ってしまって
最初150ぐらいだったのが600ぐらい食らうようになったことがあるｗ
604 ：既にその名前は使われています：2013/03/12(火) 14:13:57.41 ID:t49garSa
605 ：既にその名前は使われています：2013/03/12(火) 14:17:07.08 ID:MwOf4XT8
wikiの後方カウンターって表現もおかしな気がするなｗ
敵がWS撃つ時にターゲットが後方にいたら撃つWSの後方に
その技が入るだけでカウンターしてる訳では無いかと
敵がWS撃つ時にターゲットが後方にいたら撃つWSの後方に
その技が入るだけでカウンターしてる訳では無いかと
606 ：既にその名前は使われています：2013/03/12(火) 14:17:47.99 ID:66MXUM0f
３垢あってもこの程度の差しか付かないならだるいしサポシで２垢でやるって奴がほとんどだと思うよ
607 ：既にその名前は使われています：2013/03/12(火) 14:17:56.38 ID:MwOf4XT8
撃つWSの後方に にでは無く 撃つWSの候補に
の間違えｗ
の間違えｗ
608 ：既にその名前は使われています：2013/03/12(火) 14:21:28.64 ID:ZHNEw/rL
いろいろ試した結果ぬるーくやりたい+好きなジョブってことでシーフじゃなくて青でやってるなぁ
別にシーフでもよゆーなんだけど回数かかるし楽にやりたいわ
必死にシーフ推して当然ギアとかも全部やってるならそのモチベはすげーとおもう
別にシーフでもよゆーなんだけど回数かかるし楽にやりたいわ
必死にシーフ推して当然ギアとかも全部やってるならそのモチベはすげーとおもう
609 ：既にその名前は使われています：2013/03/12(火) 14:23:30.16 ID:t49garSa
俺は3垢ないけど知り合いの3垢持ち4人ともシ入りで行っているな
でも複垢で1人攻略なら好きにしろでFA
でも複垢で1人攻略なら好きにしろでFA
610 ：既にその名前は使われています：2013/03/12(火) 14:26:13.72 ID:M9abVts4
他人のことなんて関係ないから好きにしたら 程度じゃないのか
シフ抜きで戦略述べてるのが気に入らないんだろうけど
旧と違って確定枠多いから確実に装備は揃っていくし
シフ抜きで戦略述べてるのが気に入らないんだろうけど
旧と違って確定枠多いから確実に装備は揃っていくし
611 ：既にその名前は使われています：2013/03/12(火) 14:27:39.88 ID:l2B07aaN
なんかやたらシーフ入りにこだわり続けてる奴いるけど
ぶっちゃけどっちでもいいわな
ただまぁ、野良主体だとシーフなしは募集しづらいから
必然的にシーフ入りになるけど
ぶっちゃけどっちでもいいわな
ただまぁ、野良主体だとシーフなしは募集しづらいから
必然的にシーフ入りになるけど
612 ：既にその名前は使われています：2013/03/12(火) 14:31:44.17 ID:MwOf4XT8
日課にしてぬるく長期に渡って続けたいなら楽な構成でやればいい
短期集中で終わらせたいのならシ入り、カツカツのジョブ縛り構成でやればいい
特に3垢なら他人のサルに乗ったりする接点が全く無いんだから好きにすればいい
短期集中で終わらせたいのならシ入り、カツカツのジョブ縛り構成でやればいい
特に3垢なら他人のサルに乗ったりする接点が全く無いんだから好きにすればいい
613 ：既にその名前は使われています：2013/03/12(火) 14:33:18.43 ID:wjdxrbDd
トレハンっていうのは必要な場面が多いんだから、今後も3垢続けていくならシフ上げればいいのに
マンダウとタウマス程度でも満足できるぐらいの火力になるぞ
マンダウとタウマス程度でも満足できるぐらいの火力になるぞ
614 ：既にその名前は使われています：2013/03/12(火) 14:34:27.40 ID:x61Skyig
サポシでもたいして変わらないという主張をするからだと思われ
615 ：既にその名前は使われています：2013/03/12(火) 14:35:25.43 ID:MwOf4XT8
シあるけどサポシと体感変わらないから使わないって主張だろう
616 ：既にその名前は使われています：2013/03/12(火) 14:35:43.04 ID:ZHNEw/rL
実際ドロップほとんど変わらないから困る
シーフ入れたくらいで短期集中ってくらい変わるならこんな話にならんよ
シーフ入れたくらいで短期集中ってくらい変わるならこんな話にならんよ
617 ：既にその名前は使われています：2013/03/12(火) 14:36:21.89 ID:Uwp/VCGV
またこの話題かよ
たいかんｗでメインシとサポシが変わらないといい訳するからおかしな話の方向に行くんだろ
トレハンが気にならないならそもそもサポシである必要もないわな
別に複垢で操作だるいからサポシで行くでいいだろ
たいかんｗでメインシとサポシが変わらないといい訳するからおかしな話の方向に行くんだろ
トレハンが気にならないならそもそもサポシである必要もないわな
別に複垢で操作だるいからサポシで行くでいいだろ
618 ：既にその名前は使われています：2013/03/12(火) 14:54:51.58 ID:l2B07aaN
トレハン無しと有りだと結構変わるんじゃね？さすがに
メインシーフに変な幻想持ってる人いるけど、メインシーフとサポシで
ドロップ率が1.5倍くらい違うなら全員メインシーフ入れるでしょ
新サルの仕様上、1割や2割の差じゃ誤差にしかならんのよ、計算してみ？
メインシーフに変な幻想持ってる人いるけど、メインシーフとサポシで
ドロップ率が1.5倍くらい違うなら全員メインシーフ入れるでしょ
新サルの仕様上、1割や2割の差じゃ誤差にしかならんのよ、計算してみ？
619 ：既にその名前は使われています：2013/03/12(火) 14:58:58.66 ID:mSL3Nfib
サポシでもメインシでも好きな方にしろ
野良で募集するシはトレハン装備あれば充分、装備縛りしたい奴は勝手にしろ
これ以上でも以下でもないのにアスペの多いこと
野良で募集するシはトレハン装備あれば充分、装備縛りしたい奴は勝手にしろ
これ以上でも以下でもないのにアスペの多いこと
620 ：既にその名前は使われています：2013/03/12(火) 14:59:56.49 ID:Uwp/VCGV
お前のいうトレハン有りと無しではどれだけ違うんだよ
ドロップ率が1.5倍違うのかね
たいかんｗじゃないデータだしてこいよ
ドロップ率が1.5倍違うのかね
たいかんｗじゃないデータだしてこいよ
621 ：既にその名前は使われています：2013/03/12(火) 15:10:41.00 ID:MwOf4XT8
必要なのは
トレハン無し時のドロップ率のデータ
サポシ時のドロップ率のデータ
この2つはメインシ否定派が提供
メインシトレハンフルに上げた時のドロップ率のデータ
これはメインシ肯定派が提供って事でいいんじゃない？
ちなみに俺はどうでもいい派ｗ
トレハン無し時のドロップ率のデータ
サポシ時のドロップ率のデータ
この2つはメインシ否定派が提供
メインシトレハンフルに上げた時のドロップ率のデータ
これはメインシ肯定派が提供って事でいいんじゃない？
ちなみに俺はどうでもいい派ｗ
622 ：既にその名前は使われています：2013/03/12(火) 15:13:08.97 ID:abHDZoF9
サポシですらないサッシュのみTH1のゼオ31回分なら出せるけど、比較誰も出せないと思うんだ
とりあえずメインシ居た時より単品アレキは10個近く減る。図案はマジ違いわかんね
とりあえずメインシ居た時より単品アレキは10個近く減る。図案はマジ違いわかんね
623 ：既にその名前は使われています：2013/03/12(火) 15:14:35.58 ID:ramrwxCM
なんか定期的にトレハンで喚きだす奴が沸くね、よく飽きないものだ
トレハンに限らず個々で好きなように編成すればいいじゃない、新サルは温めなんだし
トレハンに限らず個々で好きなように編成すればいいじゃない、新サルは温めなんだし
624 ：既にその名前は使われています：2013/03/12(火) 15:15:42.25 ID:ZfqNKmHD
アレキ１００個と図案１枚交換とかきたらシーフ外せなくなるね！
625 ：既にその名前は使われています：2013/03/12(火) 15:18:40.02 ID:7ul0amXn
ドロップどうこうじゃなくてさ
シ無し三人の攻略なんて語る価値もないってだけだよ
シ入り四人でいって楽勝でした＾＾
攻略詳しく書きますね＾＾
てのがいらないのと同じ
シ入り三人でやってる人が、シ抜いて二人でどうやってるか
そういう話しなら価値がある
シ無し三人の攻略なんて語る価値もないってだけだよ
シ入り四人でいって楽勝でした＾＾
攻略詳しく書きますね＾＾
てのがいらないのと同じ
シ入り三人でやってる人が、シ抜いて二人でどうやってるか
そういう話しなら価値がある
626 ：既にその名前は使われています：2013/03/12(火) 15:20:03.92 ID:t49garSa
雑魚前が自分の雑魚さ棚に上げて、吟入りだったらできてたのになー
サポシとドロップ差がないみたいですよ？と言うのが迷惑なだけ
複垢なら好きにすればいい
サポシとドロップ差がないみたいですよ？と言うのが迷惑なだけ
複垢なら好きにすればいい
627 ：既にその名前は使われています：2013/03/12(火) 15:21:08.20 ID:abHDZoF9
シなし暗詩か暗学でやってるけど、いたって普通にやってるだけだから何の価値も無いと思うよ
628 ：既にその名前は使われています：2013/03/12(火) 15:21:59.46 ID:l2B07aaN
シ入り3人とシ無し2人って、何か変わるとしたらパゴのチゴー探索くらいじゃ
629 ：既にその名前は使われています：2013/03/12(火) 15:25:49.35 ID:jEoTieOv
サポシでいい派だけど野良で行く時はシ居ないから
俺の希望図案少なかったとか思われても嫌なんで入れてるな
俺の希望図案少なかったとか思われても嫌なんで入れてるな
630 ：既にその名前は使われています：2013/03/12(火) 15:27:25.45 ID:ZHNEw/rL
そこまで言うならシ+後とかの超ハードモードフルを挑戦してきてくれよｗ
631 ：既にその名前は使われています：2013/03/12(火) 15:31:58.78 ID:VQ4Uuj56
何十回ループするんだこれｗ
シーフ入れて精神的にも余裕でクリア出来ない雑魚は詩人サポシで勝手に行ってればいいだろｗ
シーフ入れて精神的にも余裕でクリア出来ない雑魚は詩人サポシで勝手に行ってればいいだろｗ
632 ：既にその名前は使われています：2013/03/12(火) 15:33:20.17 ID:l2B07aaN
サポシでもいい、ていう風潮ができれば、募集が少し楽になるからありがたい
最近前衛すぐ来るけどシーフ待ちで30分シャウトとか多いんだよな
まぁ、俺がシーフできないだけなんだけど
最近前衛すぐ来るけどシーフ待ちで30分シャウトとか多いんだよな
まぁ、俺がシーフできないだけなんだけど
633 ：既にその名前は使われています：2013/03/12(火) 15:33:46.48 ID:noNBd7Pp
青コ学でクソ楽しかった話ならあるぞ
学もシャッターしまくり
学もシャッターしまくり
634 ：既にその名前は使われています：2013/03/12(火) 15:34:08.46 ID:ZLFCOfUm
>>627
からくりさん入れていくとは猛者だな
からくりさん入れていくとは猛者だな
635 ：既にその名前は使われています：2013/03/12(火) 15:34:12.17 ID:MwOf4XT8
入場に3垢いるのに動かすのを態々シ+後衛の2人垢絞る価値なんてもっと無くないか？
636 ：既にその名前は使われています：2013/03/12(火) 15:35:46.75 ID:VQ4Uuj56
3垢は好きに汁
野良はシーフ入りは必須に近い
シーフ不要論自体が不要なんだが？どこに需要あるの？ｗ
野良はシーフ入りは必須に近い
シーフ不要論自体が不要なんだが？どこに需要あるの？ｗ
637 ：既にその名前は使われています：2013/03/12(火) 15:36:49.45 ID:MwOf4XT8
638 ：既にその名前は使われています：2013/03/12(火) 15:38:58.35 ID:NngKpcYb
青コ学って火力足りんのか？
ティソーナ前提とかやめてくれよｗ
ティソーナ前提とかやめてくれよｗ
639 ：既にその名前は使われています：2013/03/12(火) 15:42:17.56 ID:ZHNEw/rL
ちょっと疑問なんだが野良募集何それおいしいの？
新サル野良でとかやってる奴の10%以下なんじゃない？
そんなニッチな話の方が価値ない気がするんだが
お前らそんなに野良でやってんの？
新サル野良でとかやってる奴の10%以下なんじゃない？
そんなニッチな話の方が価値ない気がするんだが
お前らそんなに野良でやってんの？
640 ：既にその名前は使われています：2013/03/12(火) 15:43:24.84 ID:abHDZoF9
サルベージは珍しく野良のほうが効率いいコンテンツだし、半分以上野良じゃないの
641 ：既にその名前は使われています：2013/03/12(火) 15:45:34.13 ID:VQ4Uuj56
効率は圧倒的に3垢だと思うんだが
たいして流行ってないから戦績稼ぎにアサルトするのも3垢じゃないとめんどくさい
うちの鯖毎日シャウトしてる奴数人いるけど長時間叫んでるしご苦労様ｗって感じ
たいして流行ってないから戦績稼ぎにアサルトするのも3垢じゃないとめんどくさい
うちの鯖毎日シャウトしてる奴数人いるけど長時間叫んでるしご苦労様ｗって感じ
642 ：既にその名前は使われています：2013/03/12(火) 15:46:36.39 ID:eUEAiR72
3垢って本質的にはソロなんだから、
そんなもん好きにやってろよｗ
話に関わってくんな
そんなもん好きにやってろよｗ
話に関わってくんな
643 ：既にその名前は使われています：2013/03/12(火) 15:47:51.90 ID:M9abVts4
固定組むよりは、って意味じゃないの
野良で突入雇う2垢とかもいるだろうけど
野良で突入雇う2垢とかもいるだろうけど
644 ：既にその名前は使われています：2013/03/12(火) 15:48:07.27 ID:abHDZoF9
固定と野良でどっちが効率いいかなんで、3垢の廃人さんは好きにやっててね
645 ：既にその名前は使われています：2013/03/12(火) 15:49:21.81 ID:jEoTieOv
ちょっと前までは3アカしか居ないスレだったのにどうしたんだｗ
646 ：既にその名前は使われています：2013/03/12(火) 15:50:04.48 ID:wjdxrbDd
吟入れるならシ吟学でいいんじゃね
吟いたらシフの火力でも十分クリア出来るだろ
吟いたらシフの火力でも十分クリア出来るだろ
647 ：既にその名前は使われています：2013/03/12(火) 15:50:58.80 ID:ZfqNKmHD
みえる、みえるぞ！マンダウもった詩人と競売短剣のシーフが
648 ：既にその名前は使われています：2013/03/12(火) 15:53:46.02 ID:VQ4Uuj56
固定の話なんてどこにもねーじゃねーかｗ
お前は暗詩or暗学の2垢でシーフ入れれないから否定してるだけだろーがｗ
お前は暗詩or暗学の2垢でシーフ入れれないから否定してるだけだろーがｗ
649 ：既にその名前は使われています：2013/03/12(火) 15:54:52.47 ID:jEoTieOv
メリポで王国装備の前衛とハイダテ装備の吟を思い出した
650 ：既にその名前は使われています：2013/03/12(火) 15:56:13.48 ID:VQ4Uuj56
シーフ不要論がどこに需要あるかやっと理解したわ
2垢でシーフ入れれない雑魚が必死に否定してるだけでしたーｗｗｗ
2垢でシーフ入れれない雑魚が必死に否定してるだけでしたーｗｗｗ
651 ：既にその名前は使われています：2013/03/12(火) 15:59:11.54 ID:GazAV4Bz
バフもパゴも暗シ詩で完全フルコースやれるんだがｗ
パゴは図案コンプ、バフは2部位完成させてるぞ
パゴは図案コンプ、バフは2部位完成させてるぞ
652 ：既にその名前は使われています：2013/03/12(火) 15:59:40.95 ID:9Fpkl1UJ
つーか毎回思うんだけどソロでやってもあまり楽しくないんだよね…
やっぱMMOなんだしＰＴ組んで遊びたいよ。
過疎ってどうしようも無くなってソロでって言うんならわかるけど
新サルやバローズみたいな今が旬のコンテンツは多少効率が悪くてもPTで遊びたいな。
やっぱMMOなんだしＰＴ組んで遊びたいよ。
過疎ってどうしようも無くなってソロでって言うんならわかるけど
新サルやバローズみたいな今が旬のコンテンツは多少効率が悪くてもPTで遊びたいな。
653 ：既にその名前は使われています：2013/03/12(火) 15:59:45.40 ID:abHDZoF9
俺がやってることと野良と固定でどっちが効率いいかは別の話
普通に野良募集する奴は1垢なんだからそれ基準で考えただけだよ。
毎回希望の場所にいける野良と付き合いで希望ない場所にも行かないと行けない固定どっちが効率いいかって話
それに対して3垢のが効率いいって言われてもちょっと
普通に野良募集する奴は1垢なんだからそれ基準で考えただけだよ。
毎回希望の場所にいける野良と付き合いで希望ない場所にも行かないと行けない固定どっちが効率いいかって話
それに対して3垢のが効率いいって言われてもちょっと
654 ：既にその名前は使われています：2013/03/12(火) 16:01:38.48 ID:Uwp/VCGV
別に複垢サポシは雑魚じゃない
複垢で操作を少しでも減らすのは何も間違っちゃいない
ただメインシとサポシが何が何でも同じにしようと言い訳するから馬鹿にされる
いちいち雑魚という言葉に反応しすぎなんだよ
複垢で操作を少しでも減らすのは何も間違っちゃいない
ただメインシとサポシが何が何でも同じにしようと言い訳するから馬鹿にされる
いちいち雑魚という言葉に反応しすぎなんだよ
655 ：既にその名前は使われています：2013/03/12(火) 16:07:21.03 ID:l2B07aaN
野良募集の比較対象が3垢とかﾜﾛﾀ
脳が麻痺しすぎだろｗ
>>637
毎回シーフ入れてるで
でも時間ギリギリまで応募来なくて「吟/シでもいいですか？＞＜」とか
参加者にお伺い立てることも少なくないんだわ
結局シ吟白赤学募集してシーフが来るんだけどなｗ
脳が麻痺しすぎだろｗ
>>637
毎回シーフ入れてるで
でも時間ギリギリまで応募来なくて「吟/シでもいいですか？＞＜」とか
参加者にお伺い立てることも少なくないんだわ
結局シ吟白赤学募集してシーフが来るんだけどなｗ
656 ：既にその名前は使われています：2013/03/12(火) 16:08:20.69 ID:VQ4Uuj56
657 ：既にその名前は使われています：2013/03/12(火) 16:10:20.19 ID:5btmzlly
3垢勢は野良で外れ引くこともないし
元々超イージーモードなんだから好きにやれよ
完全攻略当たり前なんだからドヤ顔で報告要らないです
元々超イージーモードなんだから好きにやれよ
完全攻略当たり前なんだからドヤ顔で報告要らないです
658 ：既にその名前は使われています：2013/03/12(火) 16:12:29.24 ID:VQ4Uuj56
3垢は好きに汁って俺も最初から言ってるだろうが
で、野良にはシーフは必須に近い訳なのだが、どこにシーフ不要論が需要あるのか？
答えは2垢でシーフ入れれない雑魚が必死に否定してるだけでしたーってオチ
で、野良にはシーフは必須に近い訳なのだが、どこにシーフ不要論が需要あるのか？
答えは2垢でシーフ入れれない雑魚が必死に否定してるだけでしたーってオチ
659 ：既にその名前は使われています：2013/03/12(火) 16:13:02.45 ID:abHDZoF9
俺トレハン不要なんて一言も言ってないですしね。入れれるなら入れたほうが良いに決まってる。
というか言ってること支離滅裂ですよ
というか言ってること支離滅裂ですよ
660 ：既にその名前は使われています：2013/03/12(火) 16:16:14.16 ID:5/9PP/z6
2垢突入補助とかさらに少ない話だと思うんだが
野良募集の数見てる限り最大勢力って身内固定じゃねーの？
3垢の人はなにと戦ってるのかよくわからない
野良募集の数見てる限り最大勢力って身内固定じゃねーの？
3垢の人はなにと戦ってるのかよくわからない
661 ：既にその名前は使われています：2013/03/12(火) 16:17:20.32 ID:VQ4Uuj56
支離滅裂してるのはお前だろｗ入れれるなら入れた方がいいってならなんでいれないの？ｗねえなんで？ｗ
662 ：既にその名前は使われています：2013/03/12(火) 16:20:16.87 ID:6yloiuLr
♂入れるとか、♂入れないとか イヤラシイ イラシイスレですね！
663 ：既にその名前は使われています：2013/03/12(火) 16:23:36.02 ID:abHDZoF9
2垢で総取りするからシだとフルできなくて結局稼ぎ減るので入れれない。それだけ
だからってシいらないなんて一言も言ってないよ、そもそもメインシ居ない時より稼ぎ減るって書いてるじゃないか
だからってシいらないなんて一言も言ってないよ、そもそもメインシ居ない時より稼ぎ減るって書いてるじゃないか
664 ：既にその名前は使われています：2013/03/12(火) 16:24:02.40 ID:abHDZoF9
訂正、メインシ居る時より
665 ：既にその名前は使われています：2013/03/12(火) 16:26:59.98 ID:66MXUM0f
野良だとシ必須なのは面目的にも儀礼的にも間違いないってのは誰も否定しないだろ
３垢持ちの場合はたとえちゃんと３キャラ使ってシーフ入りの方が統計的には取得が上行くのはわかってても
実際に出てくる差と、３垢操作の煩雑さを天秤にかけると２垢サポシで済ませたほうが楽と判断してる奴が
多いってだけ
３キャラ使うのは突入だけ
３垢持ちの場合はたとえちゃんと３キャラ使ってシーフ入りの方が統計的には取得が上行くのはわかってても
実際に出てくる差と、３垢操作の煩雑さを天秤にかけると２垢サポシで済ませたほうが楽と判断してる奴が
多いってだけ
３キャラ使うのは突入だけ
666 ：既にその名前は使われています：2013/03/12(火) 16:27:23.89 ID:eN4ZiKpk
シーフ不要論って言うのとはまた違う気がする
シーフ抜きでの話をしてる所にシーフ必須！シーフ抜きの話はするな！ってﾌｧﾋﾞｮる噛み付き亀が出るから、
いやうちらはシーフ抜きの話をしてるんですけど・・・って流れになるだけ
シーフ抜きの話はスルーすれば良いだけなのに、毎回毎回全力で噛み付いてるのがな
シーフ抜きでの話をしてる所にシーフ必須！シーフ抜きの話はするな！ってﾌｧﾋﾞｮる噛み付き亀が出るから、
いやうちらはシーフ抜きの話をしてるんですけど・・・って流れになるだけ
シーフ抜きの話はスルーすれば良いだけなのに、毎回毎回全力で噛み付いてるのがな
667 ：既にその名前は使われています：2013/03/12(火) 16:27:41.58 ID:VQ4Uuj56
ほらだからシーフ入りでクリアできない雑魚が騒いでるだけであったな＾＾
>>図案はマジ違いわかんね
>>図案はマジ違いわかんね
>>図案はマジ違いわかんね
>>図案はマジ違いわかんね
>>図案はマジ違いわかんね
>>図案はマジ違いわかんね
668 ：既にその名前は使われています：2013/03/12(火) 16:30:15.51 ID:21vM7tdZ
バフもパゴもヌルいんだから好きな編成でいけよ
ＦＣにしても数分しかタイム縮まらないし、個々に倒しても何でもいい
シーフは野良ならいれとけ。身内なら外しても○
ＦＣにしても数分しかタイム縮まらないし、個々に倒しても何でもいい
シーフは野良ならいれとけ。身内なら外しても○
669 ：既にその名前は使われています：2013/03/12(火) 16:31:48.82 ID:abHDZoF9
結局俺は何も否定してないのに見当違いに噛み付いただけじゃないか
くだらね
くだらね
670 ：既にその名前は使われています：2013/03/12(火) 16:32:18.01 ID:azM6ostN
シーフの話で必死になってるのは、単垢でシーフしか参加ジョブのないピクミンだろ
そうじゃなきゃここまで必死にならない
そうじゃなきゃここまで必死にならない
671 ：既にその名前は使われています：2013/03/12(火) 16:33:35.02 ID:VQ4Uuj56
>>３垢操作の煩雑さを天秤にかけると２垢サポシで済ませたほうが楽と判断してる奴が多いってだけ
>>３キャラ使うのは突入だけ
これはまた話が変わってくるよね
いままでは前シ後と前詩後の構成の論争ループだったが
突入以外3キャラ目は動かさないって事だよな？
それなら3垢目シーフで入ってNMだけ1発殴ればいいじゃねーか、それすらも面倒って言わないよな？ｗ
>>３キャラ使うのは突入だけ
これはまた話が変わってくるよね
いままでは前シ後と前詩後の構成の論争ループだったが
突入以外3キャラ目は動かさないって事だよな？
それなら3垢目シーフで入ってNMだけ1発殴ればいいじゃねーか、それすらも面倒って言わないよな？ｗ
672 ：既にその名前は使われています：2013/03/12(火) 16:35:24.09 ID:66MXUM0f
>>671
ログアウトに決まってんだろ言わせんな恥ずかしい
ログアウトに決まってんだろ言わせんな恥ずかしい
673 ：既にその名前は使われています：2013/03/12(火) 16:35:43.43 ID:VQ4Uuj56
674 ：既にその名前は使われています：2013/03/12(火) 16:36:14.99 ID:21vM7tdZ
で、バフもパゴも図案取り終わって、
今やってるのがゼオ：ボーナスギアコース
昔のサルなみの緊張感が味わえる
編成：モ白吟
フルＮＭ＋ボーナスギア殲滅で大体５～１０分残しでクリアぐらい。
魔法が最初の箱に２つ入ってたら開幕から狙いに行ってる。
１つの場合は他の解除と相まって５分切ってのクリアになる事もあって熱い。
１つだと
今やってるのがゼオ：ボーナスギアコース
昔のサルなみの緊張感が味わえる
編成：モ白吟
フルＮＭ＋ボーナスギア殲滅で大体５～１０分残しでクリアぐらい。
魔法が最初の箱に２つ入ってたら開幕から狙いに行ってる。
１つの場合は他の解除と相まって５分切ってのクリアになる事もあって熱い。
１つだと
675 ：既にその名前は使われています：2013/03/12(火) 16:37:14.08 ID:i1CNVe41
676 ：既にその名前は使われています：2013/03/12(火) 16:38:37.62 ID:abHDZoF9
図案の違いが分からない。そのまんまの意味だよ
統計取れば減るんだろうけど俺にはわからない。別に否定も何もしてないよ。
これだけでシーフ不要主張してる！とかどれだけ深読みなんですか
統計取れば減るんだろうけど俺にはわからない。別に否定も何もしてないよ。
これだけでシーフ不要主張してる！とかどれだけ深読みなんですか
677 ：既にその名前は使われています：2013/03/12(火) 16:39:30.97 ID:VQ4Uuj56
678 ：既にその名前は使われています：2013/03/12(火) 16:40:20.22 ID:eN4ZiKpk
>>671
多分単垢なんだろうけど、やってみりゃわかるがそれだけでも面倒だよ
着替えでいちいち飛んでいくからフォローしなおさなきゃならんし、
インビジしたらフォロー切れるからロックしなきゃならんし、ポールでの解放作業も増えるからな
解放無視で裸で一発殴るだけならそれこそサッシュ有りサポシと変わらんし
多分単垢なんだろうけど、やってみりゃわかるがそれだけでも面倒だよ
着替えでいちいち飛んでいくからフォローしなおさなきゃならんし、
インビジしたらフォロー切れるからロックしなきゃならんし、ポールでの解放作業も増えるからな
解放無視で裸で一発殴るだけならそれこそサッシュ有りサポシと変わらんし
679 ：既にその名前は使われています：2013/03/12(火) 16:42:08.93 ID:t49garSa
複垢は好きにしろと何度も言われているだろうにｗ
前衛オンリーのカス前がシの代わりに吟入れるといいですよ
ネ実にもそう書かれていますって煩いんだよｗ
前衛オンリーのカス前がシの代わりに吟入れるといいですよ
ネ実にもそう書かれていますって煩いんだよｗ
680 ：既にその名前は使われています：2013/03/12(火) 16:42:50.30 ID:azM6ostN
野良の話以外するなって奴は野良専用サルスレでも立ててそっちでやれよ
こっちは2垢3垢含めて攻略して来たスレなんだから
こっちは2垢3垢含めて攻略して来たスレなんだから
681 ：既にその名前は使われています：2013/03/12(火) 16:43:05.57 ID:Tj2CTjtQ
あれ、マンダウカルン二刀流二刀流ギダで自己強化
最強だな
最強だな
682 ：既にその名前は使われています：2013/03/12(火) 16:45:04.45 ID:l2B07aaN
話が錯綜しすぎて意味がわからんｗｗｗ
野良オンリーの俺としては、
固定：好きにしろ。でもシーフ関係なく効率悪そうだけどよくやるな
複垢：好きにしろ。誰にも迷惑かからん
野良：シーフ入れざるを得ない。でもサポシ可の風潮広まると人集め易くて嬉しい
てだけなんだがｗ
野良オンリーの俺としては、
固定：好きにしろ。でもシーフ関係なく効率悪そうだけどよくやるな
複垢：好きにしろ。誰にも迷惑かからん
野良：シーフ入れざるを得ない。でもサポシ可の風潮広まると人集め易くて嬉しい
てだけなんだがｗ
683 ：既にその名前は使われています：2013/03/12(火) 16:45:26.46 ID:VQ4Uuj56
>>676
結局濁した言い方で逃げるお前はもういいやｗどうせ2垢でシーフ入れれない雑魚なんだから話にならないｗ
結局濁した言い方で逃げるお前はもういいやｗどうせ2垢でシーフ入れれない雑魚なんだから話にならないｗ
684 ：既にその名前は使われています：2013/03/12(火) 16:49:00.46 ID:U0HAt3OB
トレハンはＮＭをシーフだけで殴らせてトレハン上げてみたら違いが結構分かる
３枚ドロップする奴はバフ以外もほぼ確実に２枚以上でるようになる
最大2枚しか出ない奴はあんまり変わらない、基礎の率が低いとやっぱ効果は低いらしい
実際やるのは2アカ同士で組んで4人でやってるとかじゃないと厳しいかも知れないが
３枚ドロップする奴はバフ以外もほぼ確実に２枚以上でるようになる
最大2枚しか出ない奴はあんまり変わらない、基礎の率が低いとやっぱ効果は低いらしい
実際やるのは2アカ同士で組んで4人でやってるとかじゃないと厳しいかも知れないが
685 ：既にその名前は使われています：2013/03/12(火) 16:49:20.86 ID:t49garSa
2垢3垢で面白い情報あるなら書けばいいし、2垢3垢は書くなとは言わん
最初に2垢3垢って言ってくれたらベストだけど、ただモ吟白でサポシで
ドロップは変わらないから行っていると書かれると、シ入り3人じゃできない
雑魚がモ吟白でいいみたいですよと言い訳に使うから迷惑する
最初に2垢3垢って言ってくれたらベストだけど、ただモ吟白でサポシで
ドロップは変わらないから行っていると書かれると、シ入り3人じゃできない
雑魚がモ吟白でいいみたいですよと言い訳に使うから迷惑する
686 ：既にその名前は使われています：2013/03/12(火) 16:50:57.11 ID:abHDZoF9
濁してもいないしだったら最初から絡まなきゃいいのに。
687 ：既にその名前は使われています：2013/03/12(火) 16:55:49.54 ID:21vM7tdZ
688 ：既にその名前は使われています：2013/03/12(火) 16:57:55.59 ID:eN4ZiKpk
自分で主催してるなら何言われようが主催は絶対なんだから気にする必要なんてないよなぁ
ごちゃごちゃ言ってるけど結局「俺が誘われる確率が下がるから困る！」ってことなんだろうな
自分で主催しろよ
ごちゃごちゃ言ってるけど結局「俺が誘われる確率が下がるから困る！」ってことなんだろうな
自分で主催しろよ
689 ：既にその名前は使われています：2013/03/12(火) 16:59:00.84 ID:Uwp/VCGV
この期に及んで必死に変わらない事にしたいのはお前だけだから
いい加減見苦しいよ
いい加減見苦しいよ
690 ：既にその名前は使われています：2013/03/12(火) 17:23:40.15 ID:VQ4Uuj56
シーフ否定派はデータ出せよデータ
シーフ肯定派が出すのはありえない、なぜならわざわざサポシでまずくなるのは嫌だから
変わらないと思うなら両方試せるでしょ？
シーフ肯定派が出すのはありえない、なぜならわざわざサポシでまずくなるのは嫌だから
変わらないと思うなら両方試せるでしょ？
691 ：既にその名前は使われています：2013/03/12(火) 17:26:52.42 ID:5btmzlly
モグシューターって店売りすらできないのな
こりゃ玉捨て安定だわ
こりゃ玉捨て安定だわ
692 ：既にその名前は使われています：2013/03/12(火) 17:33:24.60 ID:3AWy9Wlz
シーフ有り30日 赤136青129
サポシ吟のみ29日 赤131青130
アレキの数は変わるけど図案にはほとんど影響ない感じだな
サポシ吟のみ29日 赤131青130
アレキの数は変わるけど図案にはほとんど影響ない感じだな
693 ：既にその名前は使われています：2013/03/12(火) 17:42:22.18 ID:NngKpcYb
猿のアレキで日銭稼いでる俺にはアレキの数が一番大事だわｗ
694 ：既にその名前は使われています：2013/03/12(火) 17:43:34.24 ID:eN4ZiKpk
695 ：既にその名前は使われています：2013/03/12(火) 17:46:11.04 ID:Uwp/VCGV
>>692
あーあ、やっちゃったな
あーあ、やっちゃったな
696 ：既にその名前は使われています：2013/03/12(火) 17:51:08.84 ID:VQ4Uuj56
それのどこがデータなんだよｗ
例えば全てのドロップとドロップした直後に時間表示してSS取った物を全て出した物がデータ
そんな誰でも書ける適当な数字並べただけがデータとか小学生かｗｗｗ
例えば全てのドロップとドロップした直後に時間表示してSS取った物を全て出した物がデータ
そんな誰でも書ける適当な数字並べただけがデータとか小学生かｗｗｗ
697 ：既にその名前は使われています：2013/03/12(火) 17:52:49.51 ID:3AWy9Wlz
アレキは袋の個数で変動しちゃうので割愛したけど
二層五層の単体ギアからのドロップが最低0になるサポシに対して
シ有りの場合平均3個最低1個はでるので石枠作るならメインシーフはダメとは言えないかな
袋の中身次第で消し飛ぶ差だけど確実に拾えるわけだからね
二層五層の単体ギアからのドロップが最低0になるサポシに対して
シ有りの場合平均3個最低1個はでるので石枠作るならメインシーフはダメとは言えないかな
袋の中身次第で消し飛ぶ差だけど確実に拾えるわけだからね
698 ：既にその名前は使われています：2013/03/12(火) 17:54:14.54 ID:Tj2CTjtQ
VQ4Uuj56
二時間も貼り付いて疲れただろ
二時間も貼り付いて疲れただろ
699 ：既にその名前は使われています：2013/03/12(火) 17:54:18.88 ID:Uwp/VCGV
僕ちゃんはホラ吹きですまで読んだ
なさけな～
なさけな～
700 ：既にその名前は使われています：2013/03/12(火) 18:03:48.96 ID:urOhVga0
>>697
サポシで最低０ならメインでも最低０でしょ
サポシで最低０ならメインでも最低０でしょ
701 ：既にその名前は使われています：2013/03/12(火) 18:09:06.63 ID:tVg/me3f
＞例えば全てのドロップとドロップした直後に時間表示してSS取った物を全て出した物がデータ
それエビデンスじゃね
それエビデンスじゃね
702 ：既にその名前は使われています：2013/03/12(火) 18:12:26.64 ID:saru6AA0
固定や３アカやメインシ入りでキツイ人は好きにしろ
野良ならシーフなしは事前に銘記が必要
これ以上なにか語ることある？
野良ならシーフなしは事前に銘記が必要
これ以上なにか語ることある？
703 ：既にその名前は使われています：2013/03/12(火) 18:21:50.77 ID:3AWy9Wlz
704 ：既にその名前は使われています：2013/03/12(火) 18:41:08.35 ID:UWIvMsBw
久々にシーフが殴れるコンテンツなんだから居場所無くさないで下さい((T_T))
705 ：既にその名前は使われています：2013/03/12(火) 18:52:01.03 ID:23dsZQcW
どっちにしても微々たる差なのに熱くなれるお前らがうらやましいｗ
俺ならどっちでもいいよと思うｗ
俺ならどっちでもいいよと思うｗ
706 ：既にその名前は使われています：2013/03/12(火) 18:52:37.05 ID:silgkth1
メインシーフじゃないとダメって奴は必ずシ入りで行ってるだろうし
サポシでもいいって奴はそれでいってるもの
>>703みたいなのは完全にデマ
まあ、いろいろなブログ見ててシーフ入りで行ってて図案の枚数丁寧に書いてるとこ多いけど
見てて思うのはサポシと違いが分からん。
ギアにしてもサポシとメインシは期待値的には殆どといってかわらん。
ドロップ率４０～５０％変わるのなら目に見えて分かるけど、１０％程度じゃ体感すらないだろ
３０個出てるのがシーフ入りで３３個になっても体感不能
旧みたいに、ただのギアが２個とか落としてたら体感出来なくはないがな。
まあ好きにしろ。シは新サルだと旧ほど必須じゃないことは確か
サポシでもいいって奴はそれでいってるもの
>>703みたいなのは完全にデマ
まあ、いろいろなブログ見ててシーフ入りで行ってて図案の枚数丁寧に書いてるとこ多いけど
見てて思うのはサポシと違いが分からん。
ギアにしてもサポシとメインシは期待値的には殆どといってかわらん。
ドロップ率４０～５０％変わるのなら目に見えて分かるけど、１０％程度じゃ体感すらないだろ
３０個出てるのがシーフ入りで３３個になっても体感不能
旧みたいに、ただのギアが２個とか落としてたら体感出来なくはないがな。
まあ好きにしろ。シは新サルだと旧ほど必須じゃないことは確か
707 ：既にその名前は使われています：2013/03/12(火) 19:01:40.32 ID:silgkth1
とにかくシーフいた方がいい手奴は入れればいいし、
サポシでいいって奴はそれでいいんじゃね。
「メインシーフじゃないと明らかにドロップが違う」ってことで、
無理矢理にでも席を作ろうとするのは見てて見苦しい。
御呪い感覚で神を信じる奴は入れればいいし、どうでもいいって奴は適当でいいその程度のこと。
サポシでいいって奴はそれでいいんじゃね。
「メインシーフじゃないと明らかにドロップが違う」ってことで、
無理矢理にでも席を作ろうとするのは見てて見苦しい。
御呪い感覚で神を信じる奴は入れればいいし、どうでもいいって奴は適当でいいその程度のこと。
708 ：既にその名前は使われています：2013/03/12(火) 19:03:24.98 ID:saru6AA0
だって「シーフ入り」でフルＮＭできて「サポシ」入れるほどに
トレハンが必要となるコンテンツなんだから、シ抜く「メリット」が全くないもの
固定や３アカなら好きにしたらいいと思うが
トレハンが必要となるコンテンツなんだから、シ抜く「メリット」が全くないもの
固定や３アカなら好きにしたらいいと思うが
709 ：既にその名前は使われています：2013/03/12(火) 19:10:25.09 ID:urOhVga0
>>702
野良もどうでもいいよｗ好きなジョブ編成でやってちょうだい
なんなら鯖スレにでも行ったほうがいいんじゃない？
>>703
メインシーフの優位性は誰も疑ってないよ
疑ってるのは君の脳内変換能力
野良もどうでもいいよｗ好きなジョブ編成でやってちょうだい
なんなら鯖スレにでも行ったほうがいいんじゃない？
>>703
メインシーフの優位性は誰も疑ってないよ
疑ってるのは君の脳内変換能力
710 ：既にその名前は使われています：2013/03/12(火) 19:22:36.77 ID:66MXUM0f
3垢ソロは「好きにしろ」っていうそれがさ、
そりゃやろうと思えば3キャラ目シーフにしてトレハンベストを尽くすこともできるけど
そんなんわざわざやるより2垢でやったほうが総合的にマシ・得と判断している現実というのが確かにある
少なくとも図案に限っていえばそれだけ差が感じにくいってのも事実なんだよ
他人と組むのを前提にした話なら3キャラでやるんだろうから
「わざわざシーフを抜く」必要は無いと思うけどね
でも必要か必要でないかで言えば必要ない
3垢の立場だと純粋にそう感じてる奴がほとんど。ただそれだけのこと
そりゃやろうと思えば3キャラ目シーフにしてトレハンベストを尽くすこともできるけど
そんなんわざわざやるより2垢でやったほうが総合的にマシ・得と判断している現実というのが確かにある
少なくとも図案に限っていえばそれだけ差が感じにくいってのも事実なんだよ
他人と組むのを前提にした話なら3キャラでやるんだろうから
「わざわざシーフを抜く」必要は無いと思うけどね
でも必要か必要でないかで言えば必要ない
3垢の立場だと純粋にそう感じてる奴がほとんど。ただそれだけのこと
711 ：既にその名前は使われています：2013/03/12(火) 19:30:07.79 ID:saru6AA0
だから３アカは好きにしたらいいでしょｗ
712 ：既にその名前は使われています：2013/03/12(火) 19:30:39.55 ID:eN4ZiKpk
713 ：既にその名前は使われています：2013/03/12(火) 19:41:16.53 ID:urOhVga0
714 ：既にその名前は使われています：2013/03/12(火) 19:42:36.90 ID:saru6AA0
猿のほうかもよｗ
実際６人でも入れるメリットがある調整は欲しいよｗ
実際６人でも入れるメリットがある調整は欲しいよｗ
715 ：既にその名前は使われています：2013/03/12(火) 19:52:52.53 ID:3AWy9Wlz
３アカなら好きにしろでいいけどな
シあり五層殲滅真ボスは野良なら事故率高いが石は130個は行く
吟あり五層殲滅真ボスの場合は事故はほぼ起きない石100個は超える安定していて早い
シあり五層スルーの場合ボス袋と戦車に単ギア5～11の場合は完全にボス袋のみ
石目的で5層スルーなんて二度と乗らないだろ？
野良ならシを抜くのはそう言う要素込みでメリットあるんだぜ
シあり五層殲滅真ボスは野良なら事故率高いが石は130個は行く
吟あり五層殲滅真ボスの場合は事故はほぼ起きない石100個は超える安定していて早い
シあり五層スルーの場合ボス袋と戦車に単ギア5～11の場合は完全にボス袋のみ
石目的で5層スルーなんて二度と乗らないだろ？
野良ならシを抜くのはそう言う要素込みでメリットあるんだぜ
716 ：既にその名前は使われています：2013/03/12(火) 19:54:12.40 ID:QFIwXJ1p
3人ずつ別々に入ればいいんじゃ？
717 ：既にその名前は使われています：2013/03/12(火) 19:57:44.65 ID:lIOw9S9u
質問です
旧バフラウ、3層の扉を沸かす条件で3連のまま倒せば沸くというのでやってみたのですが、ポップせず。
修正されたんですかね？
旧バフラウ、3層の扉を沸かす条件で3連のまま倒せば沸くというのでやってみたのですが、ポップせず。
修正されたんですかね？
718 ：既にその名前は使われています：2013/03/12(火) 19:57:52.34 ID:saru6AA0
>>715
好きにしたらｗ
好きにしたらｗ
719 ：既にその名前は使われています：2013/03/12(火) 19:59:12.93 ID:5XY975Fw
両方の三連ギアを同時に倒すんだぞ
720 ：既にその名前は使われています：2013/03/12(火) 20:00:11.34 ID:O51kMQ+k
パゴで赤狙うとかみたいに取れる図案の枚数が運次第で4枚や3枚になるような場所なら確実に入れたいね
721 ：既にその名前は使われています：2013/03/12(火) 20:00:31.94 ID:l2B07aaN
722 ：既にその名前は使われています：2013/03/12(火) 20:05:52.94 ID:3AWy9Wlz
旧バフラウ3層の扉は東西に一匹ずつ居るの3連ギアを同時に撃破が条件だぞw
図案のドロップは突入人数でテーブル増えるっぽいけど
希望者も増えて意味無いんだよな
図案のドロップは突入人数でテーブル増えるっぽいけど
希望者も増えて意味無いんだよな
723 ：既にその名前は使われています：2013/03/12(火) 20:19:33.42 ID:urOhVga0
AIR見てないかな？確かあそこは条件が２つ書いてあって
３連を同時に倒すまたは３連のまま倒す、って書いてあった気がした
３連を同時に倒すまたは３連のまま倒す、って書いてあった気がした
724 ：既にその名前は使われています：2013/03/12(火) 20:22:16.06 ID:wjdxrbDd
あの管理人はエアーだからな
725 ：既にその名前は使われています：2013/03/12(火) 20:23:25.71 ID:lIOw9S9u
レス有難うございます。自分も同時に倒すのが条件だと思ってたんですが、どこかのサイトで同時、または3連ギアのまま倒すと書いてあったので試したところ沸かなかったので質問しました。
どうやらガセみたいですね。ありがとうございました
どうやらガセみたいですね。ありがとうございました
726 ：既にその名前は使われています：2013/03/12(火) 20:40:14.61 ID:+sC5Qgt5
新サル初めてみたいんだけどもう初心者お断りになってるのかな
アポラグナ99暗、コルスシ、強化450ｗぐらいの学、赤詩はある
新ナイズル装備はコンプって状況なんだけど・・・
アポラグナ99暗、コルスシ、強化450ｗぐらいの学、赤詩はある
新ナイズル装備はコンプって状況なんだけど・・・
727 ：既にその名前は使われています：2013/03/12(火) 20:41:32.25 ID:abHDZoF9
それだけ装備揃ってて分からないならやめとけ
728 ：既にその名前は使われています：2013/03/12(火) 20:50:46.70 ID:l2B07aaN
前衛ならちゃんと指示されたとおりに動ければok
後衛ならVWやアビセアみたいなドーピング環境じゃなくても
ちゃんとMP管理して動けて、敵の挙動を一通り把握できていればok
たぶんシーフが一番楽だから、シーフでバフラウ辺りに参加して様子見れば？
後衛ならVWやアビセアみたいなドーピング環境じゃなくても
ちゃんとMP管理して動けて、敵の挙動を一通り把握できていればok
たぶんシーフが一番楽だから、シーフでバフラウ辺りに参加して様子見れば？
729 ：既にその名前は使われています：2013/03/12(火) 20:54:30.76 ID:VLGBxNgl
アカ買いばればれじゃねえか
730 ：既にその名前は使われています：2013/03/12(火) 20:55:36.44 ID:eN4ZiKpk
サル初心者は勝手に扉開けるのが怖い
731 ：既にその名前は使われています：2013/03/13(水) 00:17:49.83 ID:/YJQxBpu
ゼオの雑魚ギアから袋２つドロップ！
アレキの最大値が高すぎてゼオしか行かなくなったけど、
バフ、パゴ、銀海にもボーナスギアっているのかな？
新サル最後の謎ｗｗｗ
アレキの最大値が高すぎてゼオしか行かなくなったけど、
バフ、パゴ、銀海にもボーナスギアっているのかな？
新サル最後の謎ｗｗｗ
732 ：既にその名前は使われています：2013/03/13(水) 00:19:47.16 ID:iymbFqz7
別にサポシでもいいけど
実際率変わらなくてシ入りが情弱だとしてもヴァナ内ではシなし野良なんて異端なのが現実なわけで
そこをなんとかしないとってことでまずはシ抜き募集をある程度メジャーにして貰わないと話にならない
ただ高説するだけじゃいくら正しくても少数派で白い目で見られるわけで野良では迷惑な存在
まぁ染み付いたシ入り編成をとっぱらうのは難しいだろうけどな
実際率変わらなくてシ入りが情弱だとしてもヴァナ内ではシなし野良なんて異端なのが現実なわけで
そこをなんとかしないとってことでまずはシ抜き募集をある程度メジャーにして貰わないと話にならない
ただ高説するだけじゃいくら正しくても少数派で白い目で見られるわけで野良では迷惑な存在
まぁ染み付いたシ入り編成をとっぱらうのは難しいだろうけどな
733 ：既にその名前は使われています：2013/03/13(水) 00:29:06.79 ID:jUxb9P3g
メインシに意味があることになっちゃうとぼくのやってることが間違いになっちゃう；；
シ入りでフル出来ない雑魚の泣き声が心地いい
シ入りでフル出来ない雑魚の泣き声が心地いい
734 ：既にその名前は使われています：2013/03/13(水) 00:38:38.18 ID:CROhqfCc
ゼオってアレキどのくらい出る？
アレキ目的じゃなくて通ってるけど気にした事ないから数えてないんだよね
あまり取れてなかったり悪いな～と思ってるんだけどアレキ少ない場所ってわけじゃないのかね
アレキ目的じゃなくて通ってるけど気にした事ないから数えてないんだよね
あまり取れてなかったり悪いな～と思ってるんだけどアレキ少ない場所ってわけじゃないのかね
735 ：731：2013/03/13(水) 00:39:31.42 ID:/YJQxBpu
>>733
以前まで２人でモ＋白（２アカ） シ＋吟（２アカ）の計４キャラでやってたけど
最近、モモ（トレ３）白吟に変わっちゃったよ。
メインシーフに変えた所でドロップの上昇が体感出来ないってのもあるし、
毎日作業してる感じだから早く終わらせるのにそうなった。
まあ身内だから出来ることかな。野良だとうるさい人もいるからシーフ入れるといいんじゃない。
さっきゼオ行ってフルＮＭ＋ボス Ｂギア殲滅で７５分 袋は計４個ってとこだね
以前まで２人でモ＋白（２アカ） シ＋吟（２アカ）の計４キャラでやってたけど
最近、モモ（トレ３）白吟に変わっちゃったよ。
メインシーフに変えた所でドロップの上昇が体感出来ないってのもあるし、
毎日作業してる感じだから早く終わらせるのにそうなった。
まあ身内だから出来ることかな。野良だとうるさい人もいるからシーフ入れるといいんじゃない。
さっきゼオ行ってフルＮＭ＋ボス Ｂギア殲滅で７５分 袋は計４個ってとこだね
736 ：既にその名前は使われています：2013/03/13(水) 00:42:10.04 ID:Ti3u78oq
サポシでやるのは副垢ソロなんだから
世論とかどうでもいいんで必死になって論破してやろうとかいちいち突っかからないｗ
毎回毎回募集大変ですねがんばってね＾＾；
としかいいようがない
世論とかどうでもいいんで必死になって論破してやろうとかいちいち突っかからないｗ
毎回毎回募集大変ですねがんばってね＾＾；
としかいいようがない
737 ：731：2013/03/13(水) 00:42:10.06 ID:/YJQxBpu
738 ：既にその名前は使われています：2013/03/13(水) 00:48:50.31 ID:CROhqfCc
739 ：731：2013/03/13(水) 00:55:20.96 ID:/YJQxBpu
トレハンの話題がウザいからちょっと話ぶった切って
ゼオのハイドラだけど、
ここ２０回ぐらい行って首切れるところ観察してたんだけどＷＳで切れてるね。
ビクスマと四神の両方で切れてるからクリor非クリＷＳは関係なし。
誰か殴る角度でそっちの首が切れるって誰かこの前カキコしてたけど、
殴ってる方とは違う首切れたからこれはＮＧかな。
ゼオのハイドラだけど、
ここ２０回ぐらい行って首切れるところ観察してたんだけどＷＳで切れてるね。
ビクスマと四神の両方で切れてるからクリor非クリＷＳは関係なし。
誰か殴る角度でそっちの首が切れるって誰かこの前カキコしてたけど、
殴ってる方とは違う首切れたからこれはＮＧかな。
740 ：既にその名前は使われています：2013/03/13(水) 00:57:35.88 ID:uU0gxYnE
今日普通のパゴの募集で1時間半とかかかってたから、
やはり人が減って来たらサポシも視野に入れた方が良いんじゃねーのとは思うわ
PTで人気の暗、ソロで人気の獣シ踊の図案がパゴだから、
皆真っ先にパゴ卒業しちゃって今はパゴ集まり悪いんだよなー
パゴ終わったからぼちぼち趣味ジョブ用のバフ銀行きますかってな人の流れになってる
やはり人が減って来たらサポシも視野に入れた方が良いんじゃねーのとは思うわ
PTで人気の暗、ソロで人気の獣シ踊の図案がパゴだから、
皆真っ先にパゴ卒業しちゃって今はパゴ集まり悪いんだよなー
パゴ終わったからぼちぼち趣味ジョブ用のバフ銀行きますかってな人の流れになってる
741 ：731：2013/03/13(水) 00:58:01.29 ID:/YJQxBpu
742 ：既にその名前は使われています：2013/03/13(水) 01:12:07.46 ID:B77cP88t
パゴはフルでやってバラが45～55くらいで
図案NMが木綿落とすのと別に4層雑魚アクロリスx2が木綿落とす
モor暗シ学でやって大体40分前後余る感じ
図案NMが木綿落とすのと別に4層雑魚アクロリスx2が木綿落とす
モor暗シ学でやって大体40分前後余る感じ
743 ：既にその名前は使われています：2013/03/13(水) 01:23:05.14 ID:UrT9Y/Cp
744 ：既にその名前は使われています：2013/03/13(水) 01:23:27.01 ID:jafKZ7YB
745 ：既にその名前は使われています：2013/03/13(水) 01:23:48.19 ID:UrT9Y/Cp
ゼオルムは扉から来訪されるギア全部沸かせて倒す前提ね
746 ：既にその名前は使われています：2013/03/13(水) 01:28:55.58 ID:lxHc909r
ハイドラの首切れる順番は固定だしな
747 ：既にその名前は使われています：2013/03/13(水) 01:34:28.28 ID:H5yV1uRp
やっとモリ胴+1できたけどやっぱいいわぁ…
性能的にはナレス胴から大幅につよいってわけじゃないんだけどね！
さて次はモリ足+1目指してがんばるか。
性能的にはナレス胴から大幅につよいってわけじゃないんだけどね！
さて次はモリ足+1目指してがんばるか。
748 ：既にその名前は使われています：2013/03/13(水) 01:48:38.94 ID:CROhqfCc
749 ：既にその名前は使われています：2013/03/13(水) 04:49:12.32 ID:J078sT9I
勝手にまとめ
メインシとサポシorトレハンサッシュを比較すると…
図案とアレキ袋は誤差。単品アレキはメインシ入りのがドロップが良い
ウマーしたいという前提で語るなら…
図案（とアレキ袋）狙いの場合は２キャラ（２垢or単垢+単垢）攻略が望ましい
単品アレキの取得数を増やしたい場合は上記にメインシを加えるのが望ましい
４キャラ以上でやるのは情弱である
メインシとサポシorトレハンサッシュを比較すると…
図案とアレキ袋は誤差。単品アレキはメインシ入りのがドロップが良い
ウマーしたいという前提で語るなら…
図案（とアレキ袋）狙いの場合は２キャラ（２垢or単垢+単垢）攻略が望ましい
単品アレキの取得数を増やしたい場合は上記にメインシを加えるのが望ましい
４キャラ以上でやるのは情弱である
750 ：既にその名前は使われています：2013/03/13(水) 06:59:12.80 ID:KCNugglr
３枚出る敵の２枚目はシのトレハンで目に見えて確率上がる
２枚しか出ない敵は殆ど体感できない
つまり元から一番枚数出るバフが一番シ居た方がいい場所
２枚しか出ない敵は殆ど体感できない
つまり元から一番枚数出るバフが一番シ居た方がいい場所
751 ：既にその名前は使われています：2013/03/13(水) 07:06:03.46 ID:AC0vCO9O
2垢操作の後衛枠を赤→学にしてみたけど
解放が整うとすごい楽だなこりゃ、リジェネVが神すぎる
ただ序盤が泣きそうになってくる
解放が整うとすごい楽だなこりゃ、リジェネVが神すぎる
ただ序盤が泣きそうになってくる
752 ：既にその名前は使われています：2013/03/13(水) 07:29:26.78 ID:5v0FWows
序盤がきついから俺は後衛赤におちついた
ポールからの魔法開放だけで出来るファラ２とリフレ２がラク杉
全部開放された中盤以降はぬるぬるだから何でもいいし
よくラクだからと前詩白って構成聞くが白の何がラクなのか理解出来ない
序盤きついし、ケアル5、6なんて必要ないし、白の利点ってなんなんだ？
銀海ボスのサクリくらいしか思いつかないんだが
ポールからの魔法開放だけで出来るファラ２とリフレ２がラク杉
全部開放された中盤以降はぬるぬるだから何でもいいし
よくラクだからと前詩白って構成聞くが白の何がラクなのか理解出来ない
序盤きついし、ケアル5、6なんて必要ないし、白の利点ってなんなんだ？
銀海ボスのサクリくらいしか思いつかないんだが
753 ：既にその名前は使われています：2013/03/13(水) 07:47:23.77 ID:gG+qCv5L
シのトレハン効果体感できない奴は4人でやってシの開放遅れて武器つかえてないか
トレハン装備できっちりなぐってないかのどっちかだろ。そのへんわかってない奴は
最低枚数、装備1個とかでだいたい終わる。まー他人毎だしどーでもいいけどｗ
トレハン装備できっちりなぐってないかのどっちかだろ。そのへんわかってない奴は
最低枚数、装備1個とかでだいたい終わる。まー他人毎だしどーでもいいけどｗ
754 ：既にその名前は使われています：2013/03/13(水) 07:56:32.39 ID:bETCpS0q
トレハン装備きっちりって
盗賊一刀アサアムレイダー足で惑わす不意だまだけやるスタイルじゃないよな
盗賊一刀アサアムレイダー足で惑わす不意だまだけやるスタイルじゃないよな
755 ：既にその名前は使われています：2013/03/13(水) 07:58:20.65 ID:Eakj1R0r
バフでもメインシサポシでの図案の差はほとんど感じられないな
黄色１０枚が一度だけあったけどサポシだったし
黄色１０枚が一度だけあったけどサポシだったし
756 ：既にその名前は使われています：2013/03/13(水) 07:59:13.08 ID:HQQxwzfy
2垢で余裕のトレハン装備のみのシだけいればいい名人様の話しはしてないから黙っててもらえないかな？
757 ：既にその名前は使われています：2013/03/13(水) 08:36:00.10 ID:iymbFqz7
>>750
3枚出るっつーか基本のドロップ率が高いやつだな
パゴで言うと3層＆4層アクロリスの青2枚目、4北ラミアの赤2枚目と南クトゥルブの青2枚目が元から40～50％くらいあってこれの出具合はトレハンでそこそこ変わる
他の2枚目、3枚目や袋は5％や10％な感じだろうからトレハンの体感はほぼ無理だな
3枚出るっつーか基本のドロップ率が高いやつだな
パゴで言うと3層＆4層アクロリスの青2枚目、4北ラミアの赤2枚目と南クトゥルブの青2枚目が元から40～50％くらいあってこれの出具合はトレハンでそこそこ変わる
他の2枚目、3枚目や袋は5％や10％な感じだろうからトレハンの体感はほぼ無理だな
758 ：既にその名前は使われています：2013/03/13(水) 08:56:18.97 ID:B77cP88t
感じられないんじゃなくてサポシでしか行かないからそう思いたいだけだろ
759 ：既にその名前は使われています：2013/03/13(水) 09:03:06.61 ID:5v0FWows
仮にドロップ率5%の物が10%になったとしても、それを体感出来るかと言われれば出来ないだろ
体感で語られても無意味だし、シーフ外す理由なんてないからサポシで手抜き妥協してる奴は勝手にやってりゃいいだろｗ
それを正当化しようとするからうざがられるんだよ
体感で語られても無意味だし、シーフ外す理由なんてないからサポシで手抜き妥協してる奴は勝手にやってりゃいいだろｗ
それを正当化しようとするからうざがられるんだよ
760 ：既にその名前は使われています：2013/03/13(水) 09:08:08.70 ID:iymbFqz7
実際感じられないとは思うけどなｗ
メインシサポシの比較だとそれこそ>>692みたいな100匹やって5枚差出るかどうか、
100匹程度じゃ運や偏りでサポシが上の結果になることも普通にあるって次元だと思うぜ
とはいえどれだけ誤差の領域でも確かにメインシのが上にはなると思うからどこで線引きするかは人によるんだろう
メインシサポシの比較だとそれこそ>>692みたいな100匹やって5枚差出るかどうか、
100匹程度じゃ運や偏りでサポシが上の結果になることも普通にあるって次元だと思うぜ
とはいえどれだけ誤差の領域でも確かにメインシのが上にはなると思うからどこで線引きするかは人によるんだろう
761 ：既にその名前は使われています：2013/03/13(水) 09:25:40.04 ID:UrT9Y/Cp
俺は毎日継続するためにサポシだな
それでもだるくて嫌なのに3垢で前衛2キャラ操作してるやつはキチガイだと思ってる
あ、中身別々ならメインシいて当たり前だと思ってるよ
それでもだるくて嫌なのに3垢で前衛2キャラ操作してるやつはキチガイだと思ってる
あ、中身別々ならメインシいて当たり前だと思ってるよ
762 ：既にその名前は使われています：2013/03/13(水) 09:28:19.56 ID:B77cP88t
763 ：既にその名前は使われています：2013/03/13(水) 09:33:50.31 ID:FCjY3+z9
散々いわれてるけど、複垢は勝手にしろｗ
複垢でサルの話題やりたきゃ、専用スレでも作れ。
ボッチ複垢の俺様理論はどうでもいい。
複垢でサルの話題やりたきゃ、専用スレでも作れ。
ボッチ複垢の俺様理論はどうでもいい。
764 ：既にその名前は使われています：2013/03/13(水) 09:35:22.30 ID:5v0FWows
>>761みたいな奴は勝手にやってればいいのに
765 ：既にその名前は使われています：2013/03/13(水) 09:38:55.15 ID:UrT9Y/Cp
他人と図案取り合うんじゃトレハン3と7+の差でも気にしちゃうよなｗ
766 ：既にその名前は使われています：2013/03/13(水) 09:41:45.26 ID:5v0FWows
お前は誰と戦ってるんだ？
767 ：既にその名前は使われています：2013/03/13(水) 09:42:37.34 ID:UrT9Y/Cp
あんたみたいにムキになって突っかかってくる奴さ
768 ：既にその名前は使われています：2013/03/13(水) 09:46:28.89 ID:5v0FWows
3垢の手抜き報告とか誰も求めてないんだけど？
ぼっちで勝手に手抜きでやってりゃいいじゃない
ぼっちで勝手に手抜きでやってりゃいいじゃない
769 ：既にその名前は使われています：2013/03/13(水) 09:47:06.34 ID:UrT9Y/Cp
顔真っ赤ｗ
770 ：既にその名前は使われています：2013/03/13(水) 09:50:57.20 ID:5v0FWows
ブーメランブーメランｗ
サポシ推してる奴は手抜き3垢とシーフ入れれない2垢の雑魚が騒いでるだけｗ
サポシ推してる奴は手抜き3垢とシーフ入れれない2垢の雑魚が騒いでるだけｗ
771 ：既にその名前は使われています：2013/03/13(水) 09:54:02.68 ID:10gawwt3
結局さそってほしいのはどのジョブなんだ？
772 ：既にその名前は使われています：2013/03/13(水) 10:04:00.24 ID:sPEp9y0T
流れから言ってシーフだろ。シフいらない流れになるとサル参加できないから必死なヤツは結構いる。
773 ：既にその名前は使われています：2013/03/13(水) 10:48:38.57 ID:gROkGItD
野良でシーフ枠が消えることはないし、複垢や固定ならそもそも枠とか
関係ないしマジどうでもいい
そもそもメインシ入りだとフルできない奴はシを吟/シに変えてもフルできないだろ
関係ないしマジどうでもいい
そもそもメインシ入りだとフルできない奴はシを吟/シに変えてもフルできないだろ
774 ：既にその名前は使われています：2013/03/13(水) 10:59:26.03 ID:H5yV1uRp
なれてねーと銀ゼオだと後衛がきついんだよね…
モンクＮＭとか慣れてる人達とやると１００来た瞬間シフがコラボしてタゲとって絶対回避
とかやってくれるけど、なれてない人達だとグラ入れてるのにそのまま殴られ続けるやつとかさ…
あとはシーフＮＭでレッド食ってスカスカな奴や絶対回避してるのに
無駄にシーフを殴り続ける奴とか…当たらないんだから寝かした扉にタゲ切り替えてよ
クルーにスリとかレジられてマラソンしてるのに、寝かした奴からたたき始める奴とか…
PTで遊ぶのが好きだからあえて野良PTでいってるけど、
突入補助雇って入る人がいるのもわかるじぇ…
モンクＮＭとか慣れてる人達とやると１００来た瞬間シフがコラボしてタゲとって絶対回避
とかやってくれるけど、なれてない人達だとグラ入れてるのにそのまま殴られ続けるやつとかさ…
あとはシーフＮＭでレッド食ってスカスカな奴や絶対回避してるのに
無駄にシーフを殴り続ける奴とか…当たらないんだから寝かした扉にタゲ切り替えてよ
クルーにスリとかレジられてマラソンしてるのに、寝かした奴からたたき始める奴とか…
PTで遊ぶのが好きだからあえて野良PTでいってるけど、
突入補助雇って入る人がいるのもわかるじぇ…
775 ：既にその名前は使われています：2013/03/13(水) 11:39:07.66 ID:x01s4O7N
銀は入る前の食事でわかるなｗ
776 ：既にその名前は使われています：2013/03/13(水) 11:55:03.37 ID:qwlJ1He1
正直さ、ここにいるのって経済力のないぼっち単垢と、経済力のあるぼっち複垢だけだろ？
ぼっちどうし仲良くしようぜｗ
ぼっちどうし仲良くしようぜｗ
777 ：既にその名前は使われています：2013/03/13(水) 12:03:52.67 ID:AC0vCO9O
2垢操作でアレキ枠空けずに＠１名募集しようとすると
強欲主催乙とかで叩かれるから嫌なんだよね
それなら最初から突入補助のみ依頼したほうが総取りできて気楽
2垢合わせて報酬枠1枠にしろ？野良ピクのために慈善事業とかありえないですしおすし
強欲主催乙とかで叩かれるから嫌なんだよね
それなら最初から突入補助のみ依頼したほうが総取りできて気楽
2垢合わせて報酬枠1枠にしろ？野良ピクのために慈善事業とかありえないですしおすし
778 ：既にその名前は使われています：2013/03/13(水) 12:10:56.38 ID:E7ohTmM6
主催して２垢出してるのに報酬枠１はないな
でも一番出る図案と石を２垢で占めるのも強欲だな
俺も２垢で１人補充してるけど奴隷募集にならないよう工夫してるわ
でも一番出る図案と石を２垢で占めるのも強欲だな
俺も２垢で１人補充してるけど奴隷募集にならないよう工夫してるわ
779 ：既にその名前は使われています：2013/03/13(水) 12:13:16.17 ID:aSoo2252
新猿知らないけど、シャウトで良く見かける募集枠（例：青図案希望シーフ）って
罠なんだろうなｗ 旧猿で言えばマル希望者募集みたいなｗ？
罠なんだろうなｗ 旧猿で言えばマル希望者募集みたいなｗ？
780 ：既にその名前は使われています：2013/03/13(水) 12:16:41.77 ID:EghUhfRL
カイのブログもサポシでいい発言してるな。ギアズは固定ドロップだし、図案はあまり変化ないらしい。
↓以下シーフのファビョリ
↓以下シーフのファビョリ
781 ：既にその名前は使われています：2013/03/13(水) 12:21:16.92 ID:aSoo2252
ああ、次はトレハンサッシュだ・・・
782 ：既にその名前は使われています：2013/03/13(水) 12:22:53.64 ID:yzwjItan
銀海のシーフNMは命中きついけど、そこだけだし赤パンでも問題あるか？
べつに死闘にならないし
モンクNMもかまえて絶対カウンターと赤にフラッシュ打ってもらったりで
ぜんぜんやり過ごせるんだがな
べつに死闘にならないし
モンクNMもかまえて絶対カウンターと赤にフラッシュ打ってもらったりで
ぜんぜんやり過ごせるんだがな
783 ：既にその名前は使われています：2013/03/13(水) 12:33:55.83 ID:/SUXbUZX
スカスカすぎて後衛のほうに飛んで行ってhp解放されてなくて死んだ
784 ：既にその名前は使われています：2013/03/13(水) 12:36:41.82 ID:gG+qCv5L
785 ：既にその名前は使われています：2013/03/13(水) 12:40:29.97 ID:yzwjItan
786 ：既にその名前は使われています：2013/03/13(水) 12:46:19.51 ID:5v0FWows
バカイの発言ｗあのバカほど体感で語る奴はいないよな
そして自分の間違いは絶対に認めない
そして自分の間違いは絶対に認めない
787 ：既にその名前は使われています：2013/03/13(水) 12:47:09.98 ID:gROkGItD
何でそこまで必死になってメインシトレハンアピールするのかが理解できん
野良で席が無くなることはあり得ないから、固定で干されそうなのか？ｗ
「図案ドロップ数全然違う」てのは、もしかしてトレハン10越えるまで
前衛後ろ向いたりとかしてるの？
例えば俺の主催してるメインシ入り野良バフだと、図案平均8-9枚くらいだけど
トレハン育てれば平均10枚越えたりする？
どっちにしろダルイし育てる気無いけどｗ
野良で席が無くなることはあり得ないから、固定で干されそうなのか？ｗ
「図案ドロップ数全然違う」てのは、もしかしてトレハン10越えるまで
前衛後ろ向いたりとかしてるの？
例えば俺の主催してるメインシ入り野良バフだと、図案平均8-9枚くらいだけど
トレハン育てれば平均10枚越えたりする？
どっちにしろダルイし育てる気無いけどｗ
788 ：既にその名前は使われています：2013/03/13(水) 12:50:27.30 ID:dUQ4uEIH
>>784
環境が違うんだろ。2垢突入で片方シーフはありえんし、1枠増やすくらいなら総取りでいいってなる。
シーフいれる人は普通に3人でやる人だろ。前前後するくらいなら、前シ後でもフル巡れるんだし、どうせなら少しでもって頭。
環境が違うんだろ。2垢突入で片方シーフはありえんし、1枠増やすくらいなら総取りでいいってなる。
シーフいれる人は普通に3人でやる人だろ。前前後するくらいなら、前シ後でもフル巡れるんだし、どうせなら少しでもって頭。
789 ：既にその名前は使われています：2013/03/13(水) 13:04:12.15 ID:fnvM0kxM
ギアフルとかしない複アカと緩いLS固定、3名で進行してるんだが
サポシ誘うときは、どのジョブが良いですかね？
ちなみに、これまでの経験では、
青サポシ
・不意またはだまレクイエスだけじゃなく、BCで連携トスがやりやすい。
・緊急時の銀海フォモル寝かせが、武器と魔法で安定。
・飛ぶごとにMPもどるんで、要所で槍、四連とかが使いやすい。瞬発力がある。
・意外にNMに、TPスリップが入る。
・魔法耐性ボスに、物理青魔法が魔法ダメ扱いがいい感じ
ナサポシ（アタッカーは無理、オハンありで）
・サポで走り回ってオハリアン。アタッカーは気楽にやれる。
・銀海1、2層でサークル、セプルカー。
・とりあえず硬い。同じく銀海フォモルモンク、シーフNMでもまず事故なし。
ちなみに後衛参加者は、楽できる、ナサポシを入れたがるｗ
サポシ誘うときは、どのジョブが良いですかね？
ちなみに、これまでの経験では、
青サポシ
・不意またはだまレクイエスだけじゃなく、BCで連携トスがやりやすい。
・緊急時の銀海フォモル寝かせが、武器と魔法で安定。
・飛ぶごとにMPもどるんで、要所で槍、四連とかが使いやすい。瞬発力がある。
・意外にNMに、TPスリップが入る。
・魔法耐性ボスに、物理青魔法が魔法ダメ扱いがいい感じ
ナサポシ（アタッカーは無理、オハンありで）
・サポで走り回ってオハリアン。アタッカーは気楽にやれる。
・銀海1、2層でサークル、セプルカー。
・とりあえず硬い。同じく銀海フォモルモンク、シーフNMでもまず事故なし。
ちなみに後衛参加者は、楽できる、ナサポシを入れたがるｗ
790 ：既にその名前は使われています：2013/03/13(水) 13:05:40.51 ID:5v0FWows
固定なら尚更シーフなしなんてありえないだろｗちゃんと中身いるのにジョブ妥協する意味がどこにあるの？ｗ
野良のシーフの席も無くなることはあり得ない、ではどこでサポシやってる人がいるのか？
それは手抜き3垢とシーフ入れれない2垢の雑魚が自分の妥協を正当化しようと必死なだけｗ
野良のシーフの席も無くなることはあり得ない、ではどこでサポシやってる人がいるのか？
それは手抜き3垢とシーフ入れれない2垢の雑魚が自分の妥協を正当化しようと必死なだけｗ
791 ：既にその名前は使われています：2013/03/13(水) 13:08:46.52 ID:5v0FWows
>>789
答え最後に自分で書いてるのに何長々と解説してんの？妥協するメンバーなら好きにやってればいいだろーが
答え最後に自分で書いてるのに何長々と解説してんの？妥協するメンバーなら好きにやってればいいだろーが
792 ：既にその名前は使われています：2013/03/13(水) 13:10:34.52 ID:tFfy/NXw
793 ：既にその名前は使われています：2013/03/13(水) 13:12:49.96 ID:gROkGItD
俺の主催では幸い今までシーフ来なかったこと無いけど、
他人の主催に乗った時は、時々シーフ来ずに吟/シで行ったことあるぞ
とんずらでギアかき集めて、まとめて寝かせられるから楽だったなｗ
あと、知り合いの固定はなぜかメンバー8人とかいうイミフな集団で
参加も自由なせいで、活動日に集まったメンバーで適当に構成して
突入するらしく、サポシすらないこともあるとか言ってたわｗマジイミフｗ
他人の主催に乗った時は、時々シーフ来ずに吟/シで行ったことあるぞ
とんずらでギアかき集めて、まとめて寝かせられるから楽だったなｗ
あと、知り合いの固定はなぜかメンバー8人とかいうイミフな集団で
参加も自由なせいで、活動日に集まったメンバーで適当に構成して
突入するらしく、サポシすらないこともあるとか言ってたわｗマジイミフｗ
794 ：既にその名前は使われています：2013/03/13(水) 13:35:12.09 ID:uU0gxYnE
3垢でぬるーくやってて狙ってる図案じゃないけどついでに作るかくらいな感じだからまだ良いが、
それでもボスドロップでハマると相変わらず面倒になるなサルは
多い人はどんくらいハマるんだろうな
そろそろ出てくれないとアドゥリンに間に合わなくなるんだが
それでもボスドロップでハマると相変わらず面倒になるなサルは
多い人はどんくらいハマるんだろうな
そろそろ出てくれないとアドゥリンに間に合わなくなるんだが
795 ：既にその名前は使われています：2013/03/13(水) 13:38:25.67 ID:izGH+SZ7
毎回シ入りで行ってる人なら、シ入りでも6枚しか出ない事がしばしばある事は分かるだろうし
トレハン0でも6枚しか出ない事は同じでしばしば程度なんだよね、じゃなかったらシ入りでやってる
シ入りでも図案の枚数は誤差だが、シ抜くと終わる時間は確実に10～15分は浮くんだよ
不確実な誤差に拘るか、月に6時間くらいを確実に浮かせるか、毎日やる事なら後者を選ぶ人もそりゃ多いだろうさ
トレハン0でも6枚しか出ない事は同じでしばしば程度なんだよね、じゃなかったらシ入りでやってる
シ入りでも図案の枚数は誤差だが、シ抜くと終わる時間は確実に10～15分は浮くんだよ
不確実な誤差に拘るか、月に6時間くらいを確実に浮かせるか、毎日やる事なら後者を選ぶ人もそりゃ多いだろうさ
796 ：既にその名前は使われています：2013/03/13(水) 13:44:36.45 ID:iymbFqz7
>>792
どんなに誤差な数字だろうとメインシトレハンのが効果は確実に上で
メインシで問題なくいけるんだから、メインシ派の主張は変わらんと思うぞ
ただシいりだと図案ドロップ数全然違うとかアホな事言ってる奴は釣りかエアーだと思うｗ
どんなに誤差な数字だろうとメインシトレハンのが効果は確実に上で
メインシで問題なくいけるんだから、メインシ派の主張は変わらんと思うぞ
ただシいりだと図案ドロップ数全然違うとかアホな事言ってる奴は釣りかエアーだと思うｗ
797 ：既にその名前は使われています：2013/03/13(水) 13:48:55.60 ID:iymbFqz7
798 ：既にその名前は使われています：2013/03/13(水) 13:53:15.74 ID:udopdev7
妥協してシなしで行っている人は好きにすればいいんだよ。
クソ前衛が敵を倒せなかった時に自分の弱さを詫びるのではなくて
サポシでも変わらないよ？吟入れると楽らしいよと他人の責任してくるからうざいんだよ
クソ前衛が敵を倒せなかった時に自分の弱さを詫びるのではなくて
サポシでも変わらないよ？吟入れると楽らしいよと他人の責任してくるからうざいんだよ
799 ：既にその名前は使われています：2013/03/13(水) 13:58:07.98 ID:gROkGItD
そんな奴いるの？
800 ：既にその名前は使われています：2013/03/13(水) 13:59:41.84 ID:izGH+SZ7
>>797
俺が言ってる事は時間に対する価値と、トレハンの効果を天秤にかけて判断した事
時間気にしないでトレハンの効果が高いと思ってる人こそシシ後でやれば良いじゃん
何で暗入れてんの？シシの方がトレハン育つ可能性高いよ？
俺が言ってる事は時間に対する価値と、トレハンの効果を天秤にかけて判断した事
時間気にしないでトレハンの効果が高いと思ってる人こそシシ後でやれば良いじゃん
何で暗入れてんの？シシの方がトレハン育つ可能性高いよ？
801 ：既にその名前は使われています：2013/03/13(水) 14:02:07.07 ID:VvPS0lAl
シーフの話はもう別スレ立ててそこでやれよ
マジで
マジで
802 ：既にその名前は使われています：2013/03/13(水) 14:02:55.95 ID:udopdev7
うざい事にいるんだよ
失敗したあとソウル無いと難しいねなんて言い出す
失敗したあとソウル無いと難しいねなんて言い出す
803 ：既にその名前は使われています：2013/03/13(水) 14:03:27.18 ID:Ti3u78oq
３キャラを前提にして、詩人入れてまでシーフ外せというのは確かに意味わからんが
２キャラでやるためのサポシは妥協とは言わない
プラマイ天秤にかけてその方が得だと判断してそうするんだから
あんなソロコンテンツを他人と組んでやってる奴がただかわいそうなだけ
２キャラでやるためのサポシは妥協とは言わない
プラマイ天秤にかけてその方が得だと判断してそうするんだから
あんなソロコンテンツを他人と組んでやってる奴がただかわいそうなだけ
804 ：既にその名前は使われています：2013/03/13(水) 14:08:47.91 ID:5v0FWows
だから妥協する奴は勝手にやってりゃいいじゃんｗそれをなんだかんだ理由つけて正当化しようとすんなって話
お前は10分15分切り詰めて生活してるくらい余裕がないならゲーム自体やらなきゃいいだろうがｗ
お前は10分15分切り詰めて生活してるくらい余裕がないならゲーム自体やらなきゃいいだろうがｗ
805 ：既にその名前は使われています：2013/03/13(水) 14:10:04.58 ID:XLgrjQ6/
ただ相手を言い負かせたい数人が熱くなってるだけだな
806 ：既にその名前は使われています：2013/03/13(水) 14:11:17.82 ID:udopdev7
効率が一番良いのは3垢突入で3垢シの操作が苦にならない人だろうね
複垢は好きにしろと何度も言われているのに、サポシで充分といい続けるのは
弱い前衛の保身かと思うわ
複垢は好きにしろと何度も言われているのに、サポシで充分といい続けるのは
弱い前衛の保身かと思うわ
807 ：既にその名前は使われています：2013/03/13(水) 14:12:45.20 ID:izGH+SZ7
>>804
いや、実際に出来るんだからベスト尽くすならシシ後で良いだろ、お前が暗いないと出来ない雑魚なら知らんが
いや、実際に出来るんだからベスト尽くすならシシ後で良いだろ、お前が暗いないと出来ない雑魚なら知らんが
808 ：既にその名前は使われています：2013/03/13(水) 14:15:08.82 ID:5v0FWows
サポシで妥協する奴がシシ後でやらない奴は雑魚とか言い出したぞｗｗｗｗ
809 ：既にその名前は使われています：2013/03/13(水) 14:15:24.49 ID:vlMFYtCO
シ学でゼオ以外はやれたけど、ゼオもやれんの？
マジならありかもしれんな
マジならありかもしれんな
810 ：既にその名前は使われています：2013/03/13(水) 14:18:58.46 ID:EghUhfRL
とりあえずNM1で最低枚数一枚保証されてるからね
+αについて期待するかしないかで違う
あとは複垢か単垢で違うんじゃないかな
単垢メインシーフなら死活問題だし、いじめるのよそうぜ
+αについて期待するかしないかで違う
あとは複垢か単垢で違うんじゃないかな
単垢メインシーフなら死活問題だし、いじめるのよそうぜ
811 ：既にその名前は使われています：2013/03/13(水) 14:19:11.19 ID:izGH+SZ7
ゼオはやってないが他はやれる、他でも時間に対する効率悪いからやらないけど
時間気にし無い人がゼオ以外の3箇所で暗入れる理由はないだろ
時間気にし無い人がゼオ以外の3箇所で暗入れる理由はないだろ
812 ：既にその名前は使われています：2013/03/13(水) 14:19:41.82 ID:gROkGItD
どっちか、つーと、前シ後3垢でフルできてるボクチャン
サポシで妥協してる奴より格上！て主張して自分より下の奴を
定義し続けないと心の平穏が保てない雑魚複垢臭がすごい
サポシで妥協してる奴より格上！て主張して自分より下の奴を
定義し続けないと心の平穏が保てない雑魚複垢臭がすごい
813 ：既にその名前は使われています：2013/03/13(水) 14:19:44.21 ID:5v0FWows
10分15分切り詰めて必死に生活してる奴が
真昼間からサポシを必死に正当化しようとする時間はあるんだねー凄いね^^
真昼間からサポシを必死に正当化しようとする時間はあるんだねー凄いね^^
814 ：既にその名前は使われています：2013/03/13(水) 14:22:45.46 ID:uU0gxYnE
>>805
いや、これ延々と同じこと言ってるだけだしただの荒らしだろ
アホが簡単に釣られてる
次スレからシーフサポシ論争は別スレでやるか完全スルーするようテンプレ張らんとダメだな
もうほんとどれだけ同じこと延々と繰り返しレスしてるんだよっていう
いや、これ延々と同じこと言ってるだけだしただの荒らしだろ
アホが簡単に釣られてる
次スレからシーフサポシ論争は別スレでやるか完全スルーするようテンプレ張らんとダメだな
もうほんとどれだけ同じこと延々と繰り返しレスしてるんだよっていう
815 ：既にその名前は使われています：2013/03/13(水) 14:22:44.62 ID:5v0FWows
816 ：既にその名前は使われています：2013/03/13(水) 14:23:19.95 ID:vlMFYtCO
つまり時間気にする場合はアポ暗x2学がいいってことなのか？
連携できるし回復もボス以外リジェ5で済みそうだし早そうな気がしてきた
連携できるし回復もボス以外リジェ5で済みそうだし早そうな気がしてきた
817 ：既にその名前は使われています：2013/03/13(水) 14:23:21.99 ID:iymbFqz7
そもそも2人目と3人目の話なのになんでいきなり1人目の変更とか言い出してるんですかね
ベストがーとか強引に粗探して話逸らしてるようにしか見えないんですが
ベストがーとか強引に粗探して話逸らしてるようにしか見えないんですが
818 ：既にその名前は使われています：2013/03/13(水) 14:24:29.07 ID:wyMjPZjy
ID:5v0FWowsは次に「いや、俺は以前からシシ後でやってる」とか言い出しそうｗ
じゃなきゃ暗なしじゃ出来ない雑魚か、シシ後を思いつかない知能って事だしｗ
じゃなきゃ暗なしじゃ出来ない雑魚か、シシ後を思いつかない知能って事だしｗ
819 ：既にその名前は使われています：2013/03/13(水) 14:26:38.29 ID:EghUhfRL
妥協しないならシーフ増やして常時トレハン12だな
820 ：既にその名前は使われています：2013/03/13(水) 14:26:43.63 ID:gG+qCv5L
バカイ並みのボンクラはいままで通りサポシでこもってろってこったｗ
821 ：既にその名前は使われています：2013/03/13(水) 14:27:10.92 ID:5v0FWows
822 ：既にその名前は使われています：2013/03/13(水) 14:27:24.95 ID:gROkGItD
>>815
フルできて当たり前、ってわかってるのに、どこにも存在しない
「メインシ入れたらフルできない奴」を定義して煽るとか必死ですね＾＾＾
前も書いたけど、メインシ入れてフルできない雑魚はシを吟/シに変えても
フルできネーヨｗ
そういう奴らは4人目として詩人欲しがる底辺レベルだ
フルできて当たり前、ってわかってるのに、どこにも存在しない
「メインシ入れたらフルできない奴」を定義して煽るとか必死ですね＾＾＾
前も書いたけど、メインシ入れてフルできない雑魚はシを吟/シに変えても
フルできネーヨｗ
そういう奴らは4人目として詩人欲しがる底辺レベルだ
823 ：既にその名前は使われています：2013/03/13(水) 14:29:40.84 ID:/XHbQPTG
よしわかった
旧サルを赤6人で攻略ってのもあったんだし、トレハンにくくってるのに後衛入れてる場合じゃない
ここはシシシで突入だな！
俺は絶対やらんけど。シフ持ってないしｗ
旧サルを赤6人で攻略ってのもあったんだし、トレハンにくくってるのに後衛入れてる場合じゃない
ここはシシシで突入だな！
俺は絶対やらんけど。シフ持ってないしｗ
824 ：既にその名前は使われています：2013/03/13(水) 14:30:12.57 ID:VvPS0lAl
シーフの話してる奴全部NGしたら100レス以上消えてワロタ
825 ：既にその名前は使われています：2013/03/13(水) 14:34:49.57 ID:wyMjPZjy
このスレ屈指のサポシ以下否定派のID:5v0FWowsとID:iymbFqz7は
シシ後が自分達の主張の延長線上にある事すらも気付かない程バカなんだなｗ
シシ後が自分達の主張の延長線上にある事すらも気付かない程バカなんだなｗ
826 ：既にその名前は使われています：2013/03/13(水) 14:35:05.42 ID:9QWc+w38
最近、モリ銅+1かいいな～と思って装備覗いたら普通のモリ銅みたいなことが多いｗ
827 ：既にその名前は使われています：2013/03/13(水) 14:35:52.70 ID:gROkGItD
828 ：既にその名前は使われています：2013/03/13(水) 14:41:41.25 ID:5v0FWows
829 ：既にその名前は使われています：2013/03/13(水) 14:43:58.29 ID:gROkGItD
なぜ暗黒は、バカの上塗りを続けるのか
830 ：既にその名前は使われています：2013/03/13(水) 14:44:23.70 ID:iymbFqz7
>>825
サポシ否定派だからって力の限りトレハン上げる人決定なわけじゃないだろ。トレ4以降は1-3程差ないって言われてるし
俺の場合はトレ2とトレ7-8程度で後者を選んでるのであって3人でシを複数いれる意味なんて全くないんですけど。
サポシ否定派だからって力の限りトレハン上げる人決定なわけじゃないだろ。トレ4以降は1-3程差ないって言われてるし
俺の場合はトレ2とトレ7-8程度で後者を選んでるのであって3人でシを複数いれる意味なんて全くないんですけど。
831 ：既にその名前は使われています：2013/03/13(水) 14:44:45.48 ID:EghUhfRL
図案ドロップは一枚必ずドロップ
アレキもギアズなら一個確定ドロップ
ボスでは役立たず
ひょっとして２垢シーフを潜りこませてるシーフ使いが必死なのかな？操作楽だし
アレキもギアズなら一個確定ドロップ
ボスでは役立たず
ひょっとして２垢シーフを潜りこませてるシーフ使いが必死なのかな？操作楽だし
832 ：既にその名前は使われています：2013/03/13(水) 14:45:54.71 ID:vlMFYtCO
もういっそ18垢でいけばいいんじゃね
833 ：既にその名前は使われています：2013/03/13(水) 14:47:37.10 ID:9QWc+w38
確かにシーフは雑魚でもサルに潜り込める良いジョブだなｗ
834 ：既にその名前は使われています：2013/03/13(水) 14:50:24.91 ID:udopdev7
シーフがいると雑魚前が困るんだろｗ
835 ：既にその名前は使われています：2013/03/13(水) 14:50:39.49 ID:wyMjPZjy
836 ：既にその名前は使われています：2013/03/13(水) 14:52:28.42 ID:5v0FWows
>>ID:wyMjPZjy
ねえねえサポシで妥協してる奴はなんて呼べばいいのかな＾＾？
ねえねえサポシで妥協してる奴はなんて呼べばいいのかな＾＾？
837 ：既にその名前は使われています：2013/03/13(水) 14:54:49.09 ID:udopdev7
スレに自分が雑魚だからサポシで充分にしたいバカイが潜んでいるのか？ｗ
カラドvsラグナスレでも使い分けろって何度FA出てもカラドが何処でも強いって
しつこかったのと似ている
カラドvsラグナスレでも使い分けろって何度FA出てもカラドが何処でも強いって
しつこかったのと似ている
838 ：既にその名前は使われています：2013/03/13(水) 14:56:39.04 ID:uU0gxYnE
839 ：既にその名前は使われています：2013/03/13(水) 14:58:00.46 ID:iymbFqz7
>>835
だからそのいれない理由は時間がかなり浮くとかなんだろ？
ちゃんとトレ7よくて8位をつけながら火力も出せるシならその時間とやらはそんなに変わらないから、
浮く＝シが弱い＝シが弱いから他のサポシにする それは妥協ではないの？って言ってるんだけど。
だからそのいれない理由は時間がかなり浮くとかなんだろ？
ちゃんとトレ7よくて8位をつけながら火力も出せるシならその時間とやらはそんなに変わらないから、
浮く＝シが弱い＝シが弱いから他のサポシにする それは妥協ではないの？って言ってるんだけど。
840 ：既にその名前は使われています：2013/03/13(水) 14:58:59.07 ID:9QWc+w38
とりあえず、トレハン3点セット取っただけｗタウマス無しの雑魚シですｗ
こんなゴミでもいつも誘ってくれてありがとうｗ
こんなゴミでもいつも誘ってくれてありがとうｗ
841 ：既にその名前は使われています：2013/03/13(水) 15:01:59.87 ID:EghUhfRL
トレハンの有効性について具体的な数値ださないのは妥協では？
842 ：既にその名前は使われています：2013/03/13(水) 15:04:29.87 ID:wyMjPZjy
シシ後でやれるけど時間効率が悪い→暗シ後とサポシ以下の差が明確に感じられないが時間の差は10～15分→シなし
シシ後でやれない&思いつかない→暗シ後衛に執着、「サポシ以下でしかやれない奴雑魚ｗｗｗ」
現在の主張ってこの2つかな
>>839
強いシなら時間変わらない主張ならシシ後の方が君にあってるよ、ID変わったらシシ後以外は雑魚って主張に切り替えなよｗ
シシ後でやれない&思いつかない→暗シ後衛に執着、「サポシ以下でしかやれない奴雑魚ｗｗｗ」
現在の主張ってこの2つかな
>>839
強いシなら時間変わらない主張ならシシ後の方が君にあってるよ、ID変わったらシシ後以外は雑魚って主張に切り替えなよｗ
843 ：既にその名前は使われています：2013/03/13(水) 15:07:39.42 ID:EghUhfRL
体感であんま変わらないと言われてるんだから、シーフ売り込み側としては具体的な数値ださなきゃ
社会人なんしょ？
営業みたいにシーフの存在意義を売り込みしてみ
社会人なんしょ？
営業みたいにシーフの存在意義を売り込みしてみ
844 ：既にその名前は使われています：2013/03/13(水) 15:08:03.67 ID:KpYTKeMc
３キャラなのにサポシで行ってる奴いるのかｗ
二垢が突入雇って２キャラでサポシの話でもしてるのかと思ったｗ
二垢が突入雇って２キャラでサポシの話でもしてるのかと思ったｗ
845 ：既にその名前は使われています：2013/03/13(水) 15:09:01.72 ID:5v0FWows
ID:wyMjPZjyはID変わったID:izGH+SZ7なの？
シシ後じゃない奴がバカなら、サポシで妥協してる奴はなんて言うのか早く教えてよｗｗｗ
シシ後じゃない奴がバカなら、サポシで妥協してる奴はなんて言うのか早く教えてよｗｗｗ
846 ：既にその名前は使われています：2013/03/13(水) 15:12:24.68 ID:9QWc+w38
847 ：既にその名前は使われています：2013/03/13(水) 15:14:52.82 ID:RC8EfpDO
かなり前のほうにサポシでバフ7回で49枚ってのいたけど
自分はシ入りで８枚以下になったことないから、少なくとも一回１枚くらいは違うんじゃね
自分はシ入りで８枚以下になったことないから、少なくとも一回１枚くらいは違うんじゃね
848 ：既にその名前は使われています：2013/03/13(水) 15:17:33.56 ID:wyMjPZjy
>>845
シシ後の方が君の主張の延長線上にあるのに、何故だかそれをやらない&雑魚だからやれない
シシ後でも暗シ後でもやれるけど、明確な時間差＞不明瞭な図案差の理由でサポシ以下
上の君はと下の人達は至る理由が全く違うじゃんｗ君はバカだと思うけどｗｗ
シシ後の方が君の主張の延長線上にあるのに、何故だかそれをやらない&雑魚だからやれない
シシ後でも暗シ後でもやれるけど、明確な時間差＞不明瞭な図案差の理由でサポシ以下
上の君はと下の人達は至る理由が全く違うじゃんｗ君はバカだと思うけどｗｗ
849 ：既にその名前は使われています：2013/03/13(水) 15:17:42.62 ID:5v0FWows
>>843
何を言ってるんだ？具体的な数字出すのは変わらないって言い張るサポシ側だろう？
変わらないって言うのなら、メインシ、サポシ試したから変わらないって言ってるんだろう？
そのデータを出せばいいじゃないですか？
メインシ側が出すのはありえない
なぜならわざわざサポシにしてまずくなる可能性をしてまで証明する価値がないから
何を言ってるんだ？具体的な数字出すのは変わらないって言い張るサポシ側だろう？
変わらないって言うのなら、メインシ、サポシ試したから変わらないって言ってるんだろう？
そのデータを出せばいいじゃないですか？
メインシ側が出すのはありえない
なぜならわざわざサポシにしてまずくなる可能性をしてまで証明する価値がないから
850 ：既にその名前は使われています：2013/03/13(水) 15:19:27.17 ID:HQQxwzfy
シのかわりに吟は地雷が混ざった時の保険みたいなものだしな
固定や信用できるメンバーなら前シ後がいいに決まってる
固定や信用できるメンバーなら前シ後がいいに決まってる
851 ：既にその名前は使われています：2013/03/13(水) 15:19:31.50 ID:5v0FWows
だからその時間差はシーフ装備が雑魚だからだろうがって何回言えばいいのかな？ｗｗｗ
852 ：847：2013/03/13(水) 15:20:43.00 ID:RC8EfpDO
853 ：既にその名前は使われています：2013/03/13(水) 15:20:47.23 ID:udopdev7
3人ならシ入りでいいだろうになんでこんなにサポシに拘るの？
自分が雑魚だって言われたくないから？
複垢なら自分だけなんだから誰もケチつけてこないだろ？
自分が雑魚だって言われたくないから？
複垢なら自分だけなんだから誰もケチつけてこないだろ？
854 ：既にその名前は使われています：2013/03/13(水) 15:21:04.60 ID:5v0FWows
明確な時間差って言うならまず、比較した全てのジョブの装備書けよｗｗｗ
855 ：既にその名前は使われています：2013/03/13(水) 15:23:26.22 ID:5v0FWows
856 ：既にその名前は使われています：2013/03/13(水) 15:23:34.80 ID:X7lzeNIa
前衛枠ﾘｭーｻﾝ(競売槍)とかでメインシいれてもきついから詩/シとかそんなん？
857 ：既にその名前は使われています：2013/03/13(水) 15:26:17.48 ID:q/2mpd2M
単にメインシ派が余りにも構ってくれるから面白くてレスしてしまうだけじゃない？
草生やしまくりで、朝7時からずっと張り付いて20レスってｗ
草生やしまくりで、朝7時からずっと張り付いて20レスってｗ
858 ：既にその名前は使われています：2013/03/13(水) 15:26:25.27 ID:iymbFqz7
だから3人突入での2枠目個人の比較の話に勝手に固定の1枠目変える選択肢付け加えてんじゃねえよって話
主張の延長線上でシシ後ってなんだよｗ 強引に都合のいい条件付け加えてるだけだろうが
主張の延長線上でシシ後ってなんだよｗ 強引に都合のいい条件付け加えてるだけだろうが
859 ：既にその名前は使われています：2013/03/13(水) 15:27:29.78 ID:KpYTKeMc
サポシのひとって、裏とかも復垢なのにメインシ抜きなの？
860 ：既にその名前は使われています：2013/03/13(水) 15:27:33.63 ID:Ti3u78oq
３垢持ちがなんでサポシ２キャラに行き着くか
自分でやってみりゃわかる
３キャラ操作を５回もやってみりゃいやでもわかる
自分でやってみりゃわかる
３キャラ操作を５回もやってみりゃいやでもわかる
861 ：既にその名前は使われています：2013/03/13(水) 15:28:46.08 ID:VvPS0lAl
荒らしが自演してんじゃねーの
いつまでも同じことをうわ言のように繰り返して荒らしてるのが数人いる
いつまでも同じことをうわ言のように繰り返して荒らしてるのが数人いる
862 ：既にその名前は使われています：2013/03/13(水) 15:30:42.48 ID:5v0FWows
863 ：既にその名前は使われています：2013/03/13(水) 15:32:47.88 ID:5v0FWows
サポシ主張はどうせバカイだろｗあのバカはいつも自分の主張を関連コンテンツの常識にしたがるからな
864 ：既にその名前は使われています：2013/03/13(水) 15:33:59.26 ID:udopdev7
3垢が面倒だからサポシ2キャラでやっているというのは誰も迷惑しないし
誰も否定しないどころか何度もみんな肯定しているよ
知り合いの3垢持ちはみんな1～2ヶ月以上毎日のようにシ入り3キャラで
入っているけど凄いなと感心する
問題は複垢は好きにしろ、3キャラならシ入りは当然だろうって言うのに
サポシサポシってしつこい雑魚
誰も否定しないどころか何度もみんな肯定しているよ
知り合いの3垢持ちはみんな1～2ヶ月以上毎日のようにシ入り3キャラで
入っているけど凄いなと感心する
問題は複垢は好きにしろ、3キャラならシ入りは当然だろうって言うのに
サポシサポシってしつこい雑魚
865 ：既にその名前は使われています：2013/03/13(水) 15:34:33.89 ID:ZMOiQgXQ
VWでシーフいらないのバレたからサルベージで必死に売り込んでるんだろう
866 ：既にその名前は使われています：2013/03/13(水) 15:36:43.02 ID:5v0FWows
>>864全面的に同意
867 ：既にその名前は使われています：2013/03/13(水) 15:41:01.38 ID:gROkGItD
868 ：既にその名前は使われています：2013/03/13(水) 15:43:33.08 ID:5v0FWows
>>サポシにこだわってる人ってどこかにいたっけ
お前日本語読めないの？ｗ
お前日本語読めないの？ｗ
869 ：既にその名前は使われています：2013/03/13(水) 15:48:47.04 ID:gROkGItD
自分で書いてる日本語も理解できてない人にいわれたくないです＾＾；
870 ：既にその名前は使われています：2013/03/13(水) 15:50:39.98 ID:q/2mpd2M
1人で昼間から25レスもしてメインシに並々ならぬ拘りを持っている奴ならいるなｗ
871 ：既にその名前は使われています：2013/03/13(水) 15:53:34.47 ID:5v0FWows
少なくとも
ID:wyMjPZjy
ID:izGH+SZ7
はサポシにこだわってる人な訳だが、お前は一体どこを読んでるの？ねえ？ｗ
言い返せなくなったら的外れな事言って論点ズラすのって典型的だよねえｗ
ID:wyMjPZjy
ID:izGH+SZ7
はサポシにこだわってる人な訳だが、お前は一体どこを読んでるの？ねえ？ｗ
言い返せなくなったら的外れな事言って論点ズラすのって典型的だよねえｗ
872 ：既にその名前は使われています：2013/03/13(水) 15:55:07.33 ID:5v0FWows
あ、16時以降は書き込み出来ないから先に言っておくわ逃げたとか言われないようにな
それまでのは答えてやるわ
それまでのは答えてやるわ
873 ：既にその名前は使われています：2013/03/13(水) 15:57:22.58 ID:RC8EfpDO
>>867
それ緑ルートの最低保障数じゃね？シどころかサポシもいらんなｗ
それ緑ルートの最低保障数じゃね？シどころかサポシもいらんなｗ
874 ：既にその名前は使われています：2013/03/13(水) 15:57:38.74 ID:q/2mpd2M
875 ：既にその名前は使われています：2013/03/13(水) 15:59:09.54 ID:5v0FWows
>>874
うわーなにその典型的な煽りｗまったく論点関係ない煽りとか恥ずかしいわーｗ
うわーなにその典型的な煽りｗまったく論点関係ない煽りとか恥ずかしいわーｗ
876 ：既にその名前は使われています：2013/03/13(水) 15:59:42.48 ID:q/2mpd2M
書き込み無くなったら逃げたとかそういう発想が出てくる時点でおかしいと気づいてくれｗ
877 ：既にその名前は使われています：2013/03/13(水) 16:00:35.42 ID:5v0FWows
はい終了
878 ：既にその名前は使われています：2013/03/13(水) 16:01:07.39 ID:qwlJ1He1
お前等飽きずに良くやるなあ
俺が結論出してやる
まずアイテム取得の効率を求めるならシーフ入り確定
もちろんアイテムを独占しないと効率悪いから３垢確定
３垢は好きにしろ、何も語るな（スレの総意だよな？）
終了～
俺が結論出してやる
まずアイテム取得の効率を求めるならシーフ入り確定
もちろんアイテムを独占しないと効率悪いから３垢確定
３垢は好きにしろ、何も語るな（スレの総意だよな？）
終了～
879 ：既にその名前は使われています：2013/03/13(水) 16:01:36.92 ID:9QWc+w38
ID:5v0FWowsが逃げたｗ
予告したら逃げてない事になるとでも思った？
予告したら逃げてない事になるとでも思った？
880 ：既にその名前は使われています：2013/03/13(水) 16:01:57.51 ID:udopdev7
ID:wyMjPZjy
ID:izGH+SZ7
は同一人物でバカイだなｗ
LSメンなら奴隷だから文句言わないだろ？サポシで行っていればいいよ
雑魚編成をスタンダードにしようとしてスレでゴリ押しするな
ID:izGH+SZ7
は同一人物でバカイだなｗ
LSメンなら奴隷だから文句言わないだろ？サポシで行っていればいいよ
雑魚編成をスタンダードにしようとしてスレでゴリ押しするな
881 ：既にその名前は使われています：2013/03/13(水) 16:02:28.97 ID:SvPN6cXM
めてにょが対立煽ってスレ伸ばそうとしてんじゃねーの
募集する奴の好みで好きにしろでFA
募集する奴の好みで好きにしろでFA
882 ：既にその名前は使われています：2013/03/13(水) 16:03:49.92 ID:KXF05jvt
PT組んでる奴は3アカに絶対勝てないから3アカはもう勝ちでいいんだよ
サポシであろうと毎日安定して通われたらPTはかなわない
サポシであろうと毎日安定して通われたらPTはかなわない
883 ：既にその名前は使われています：2013/03/13(水) 16:04:15.57 ID:9QWc+w38
次スレのテンプレに入れようぜｗ
転載禁止ももちろん残して、メインシ、サポシ論争禁止
好きにしろで結論出てるってｗ
転載禁止ももちろん残して、メインシ、サポシ論争禁止
好きにしろで結論出てるってｗ
884 ：既にその名前は使われています：2013/03/13(水) 16:05:41.76 ID:mN7UQD4T
もう見える部位全部AF3装備してる奴が地雷にしか見えなくなってきた件
885 ：既にその名前は使われています：2013/03/13(水) 16:07:45.79 ID:KpYTKeMc
トレハンが裏スレ辺りでメインシ、サポシ、ペット(弱体後の1)でだいぶ変わるrep出揃ってるのにまだたいかんｗで変わらないとか言ってる奴もいるんだなｗ
886 ：既にその名前は使われています：2013/03/13(水) 16:09:10.85 ID:9QWc+w38
887 ：既にその名前は使われています：2013/03/13(水) 16:09:53.09 ID:uU0gxYnE
888 ：既にその名前は使われています：2013/03/13(水) 16:10:39.18 ID:gROkGItD
>>871
それみてサポシにこだわってると思っちゃうのは、そう思いこみたいってだけだから
深呼吸して頭空っぽにして読み直してもそう見えるなら、日本語の勉強しなおした方がいい
>>873
東→北東→西だから、最低保障は黄3緑3
4層NMのどっちかが2枚落とすだけで、あとは1枚ばっかりなんだよなー
10回潜ったら4回ぐらいこのドロップ
もちろん、黄6緑5とかも稀にあるけど
それみてサポシにこだわってると思っちゃうのは、そう思いこみたいってだけだから
深呼吸して頭空っぽにして読み直してもそう見えるなら、日本語の勉強しなおした方がいい
>>873
東→北東→西だから、最低保障は黄3緑3
4層NMのどっちかが2枚落とすだけで、あとは1枚ばっかりなんだよなー
10回潜ったら4回ぐらいこのドロップ
もちろん、黄6緑5とかも稀にあるけど
889 ：既にその名前は使われています：2013/03/13(水) 16:11:52.59 ID:8uVgzGEn
ID:5v0FWows [29/29]
どっちでもいい派なんだけどぬるコンテンツで熱くなってる方が負けだと思うの
どっちでもいい派なんだけどぬるコンテンツで熱くなってる方が負けだと思うの
890 ：既にその名前は使われています：2013/03/13(水) 16:16:00.11 ID:VvPS0lAl
そいつ消えた途端レスしなくなった奴いるしやっぱり自演荒らし濃厚だな
891 ：既にその名前は使われています：2013/03/13(水) 16:22:34.04 ID:uU0gxYnE
ほんとに急に静かになったなｗ
892 ：既にその名前は使われています：2013/03/13(水) 16:24:56.54 ID:KCNugglr
裏はトレハン1と6だと丁度のドロップ期待値1.5倍ぐらい差が出たな
まあ何度も言うけど紙3枚出す奴の2枚目の率はかなり変わるが他は大した差は無い
2アカ2組の4キャラでやってて時間かなり余裕あるから、NM沸いたらシだけでＮＭ殴ったりしてるけど
装備＋追加できちんとトレハン上げたら3枚ドロップの奴の2枚目まではほぼドロップするようになるよ
真面目にシ入れてトレハン上げて期待値は１枚ぐらい、バフで２枚増えるぐらいだから
それ踏まえた上で編成や扱いやすさに応じて好きにしたらいいと思うが。
まあ何度も言うけど紙3枚出す奴の2枚目の率はかなり変わるが他は大した差は無い
2アカ2組の4キャラでやってて時間かなり余裕あるから、NM沸いたらシだけでＮＭ殴ったりしてるけど
装備＋追加できちんとトレハン上げたら3枚ドロップの奴の2枚目まではほぼドロップするようになるよ
真面目にシ入れてトレハン上げて期待値は１枚ぐらい、バフで２枚増えるぐらいだから
それ踏まえた上で編成や扱いやすさに応じて好きにしたらいいと思うが。
893 ：既にその名前は使われています：2013/03/13(水) 16:25:57.79 ID:X7lzeNIa
明日同じ時間また荒れるんですねわかります
894 ：既にその名前は使われています：2013/03/13(水) 16:33:07.78 ID:wyMjPZjy
もし自分の事を言ってるのなら、何を言われても「サポシ以下でしかやれない奴雑魚ｗｗｗ」の一点張りだからレスをやめただけですけどｗ
裏でいうなら、裏はトレハンの恩恵が大きいからシで行ったとしても
オルデバインとの差額が激しい昔のトクク時間や、集中するヒポちゃん時間は時間効率悪いから休憩するか早めに退出する人もいるって話なのでは？ｗ
裏でいうなら、裏はトレハンの恩恵が大きいからシで行ったとしても
オルデバインとの差額が激しい昔のトクク時間や、集中するヒポちゃん時間は時間効率悪いから休憩するか早めに退出する人もいるって話なのでは？ｗ
895 ：既にその名前は使われています：2013/03/13(水) 16:33:25.07 ID:gROkGItD
ログ切っててトレハンの数字見えないから気にしたこと無かったけど、
キッチリトレハン育てたら2枚目ほぼドロップとかマジか＞＜
でも野良で図案NMのトレハン育てるとか言い出し難いな
とりあえずサポシダメ、ぜったい＞＜
キッチリトレハン育てたら2枚目ほぼドロップとかマジか＞＜
でも野良で図案NMのトレハン育てるとか言い出し難いな
とりあえずサポシダメ、ぜったい＞＜
896 ：既にその名前は使われています：2013/03/13(水) 16:40:40.13 ID:uU0gxYnE
まぁ鯖によって温度差があるからなぁ
人が集まるのはアドゥリン出るまでかもよ
旧サル末期みたいに戦侍でも入れないと集まらないようになるかもしれん
早くしろー間に合わなくなっても知らんぞー
人が集まるのはアドゥリン出るまでかもよ
旧サル末期みたいに戦侍でも入れないと集まらないようになるかもしれん
早くしろー間に合わなくなっても知らんぞー
897 ：既にその名前は使われています：2013/03/13(水) 17:01:05.71 ID:4AoScs4j
サポシでの編成じゃないとフル出来ないザコほど
「メインシとサポシで体感かわらない」
と必死に自分を納得させております
「メインシとサポシで体感かわらない」
と必死に自分を納得させております
898 ：既にその名前は使われています：2013/03/13(水) 17:04:10.21 ID:JY2r2vU8
アポラグナマンダウ99だけど、暗でいってるわ
別に暗でなくていいけど、トワ鎌や序盤のアポのH10%だとかいろいろ便利なものあるのに
それを外してまでシでいく価値がない
そもそもシシで耐性どうするの？ハイドラキマとか
シ盾だとハイドラだと即死もあり得るぞｗ
野良で他にアタッカーいたならシでもいいんだがな
マンダウシじゃないならもうサポシでいいよほんとかわんねーし
シはいる！とか言ってる奴マンダウ99くらい持ってて言ってるんだろうな？ｗ
別に暗でなくていいけど、トワ鎌や序盤のアポのH10%だとかいろいろ便利なものあるのに
それを外してまでシでいく価値がない
そもそもシシで耐性どうするの？ハイドラキマとか
シ盾だとハイドラだと即死もあり得るぞｗ
野良で他にアタッカーいたならシでもいいんだがな
マンダウシじゃないならもうサポシでいいよほんとかわんねーし
シはいる！とか言ってる奴マンダウ99くらい持ってて言ってるんだろうな？ｗ
899 ：既にその名前は使われています：2013/03/13(水) 17:04:11.49 ID:dUQ4uEIH
体感あまりかわらんってのが逃げ道になってるなw
わずかでも変わるなら、どうせフル巡りできるわけだしトレハン多い方取るだろに。野良や身内でシーフ抜きは周りが嫌がるだろ。
サポシは複垢3人目がバッファサポシなんだろ。100分未満どこまで縮まるかタイムアタックでもせんとバッファはいらんコンテンツだろ。
わずかでも変わるなら、どうせフル巡りできるわけだしトレハン多い方取るだろに。野良や身内でシーフ抜きは周りが嫌がるだろ。
サポシは複垢3人目がバッファサポシなんだろ。100分未満どこまで縮まるかタイムアタックでもせんとバッファはいらんコンテンツだろ。
900 ：既にその名前は使われています：2013/03/13(水) 17:07:32.20 ID:udopdev7
裏で混雑するヒポタイムは休憩するか退出するような視点でサポシで充分と言っていたのかｗ
かみ合わないはずだぜ
かみ合わないはずだぜ
901 ：既にその名前は使われています：2013/03/13(水) 17:07:37.69 ID:4wllQoBS
902 ：既にその名前は使われています：2013/03/13(水) 17:12:00.45 ID:WobD66GE
まぁ現実にシなし募集なんかないけどな
効果薄いと思っていてもトレハンはなるべく多くつけたいのが心情
なにいってもかわらんよ
効果薄いと思っていてもトレハンはなるべく多くつけたいのが心情
なにいってもかわらんよ
903 ：既にその名前は使われています：2013/03/13(水) 17:19:41.68 ID:lxHc909r
うちの鯖普通にサポシで良い方みたいな募集あるけどな
まぁ中身3人なら入れろよで終わり
まぁ中身3人なら入れろよで終わり
904 ：既にその名前は使われています：2013/03/13(水) 17:26:12.40 ID:gROkGItD
>>902
・複垢で3キャラ操作ダルいからサポシ
・サポシでも大差ない気がするけど野良だからメインシ（←俺）
のどっちかしかいないんだから、主張通っても何も変わらんよ、もちろん
何かを変えたい主張してる奴とかいないでしょ
・複垢で3キャラ操作ダルいからサポシ
・サポシでも大差ない気がするけど野良だからメインシ（←俺）
のどっちかしかいないんだから、主張通っても何も変わらんよ、もちろん
何かを変えたい主張してる奴とかいないでしょ
905 ：既にその名前は使われています：2013/03/13(水) 17:44:47.93 ID:udopdev7
サポシで良い方募集ってどんな構成で行っているんだろう？
主催前+吟でヒーラー募集？主催単垢で前衛か後衛と突入補助雇うの？
本人たちが納得しているならいちゃもんはつけないがどういう事なのか気になる
主催前+吟でヒーラー募集？主催単垢で前衛か後衛と突入補助雇うの？
本人たちが納得しているならいちゃもんはつけないがどういう事なのか気になる
906 ：既にその名前は使われています：2013/03/13(水) 17:57:21.80 ID:JY2r2vU8
ゼオなんじゃね？
ゼオはヒーラーがしっかりMP管理できないとバリアで粘られるときつくなるからな
ゼオ以外は暗+複垢シでいってるけど、ゼオは暗吟後が一番安定したからこれでいってるけど
ゼオはヒーラーがしっかりMP管理できないとバリアで粘られるときつくなるからな
ゼオ以外は暗+複垢シでいってるけど、ゼオは暗吟後が一番安定したからこれでいってるけど
907 ：既にその名前は使われています：2013/03/13(水) 18:00:50.62 ID:EghUhfRL
そういう決め付けがダメなんじゃない？
908 ：既にその名前は使われています：2013/03/13(水) 18:01:58.61 ID:udopdev7
ゼオフルに単垢野良3人だとサポシもありそうか
909 ：既にその名前は使われています：2013/03/13(水) 18:05:15.99 ID:uU0gxYnE
単純に集まり悪い場合サポシでって言う募集もある
910 ：既にその名前は使われています：2013/03/13(水) 18:07:23.59 ID:H5yV1uRp
銀ゼオで強前衛がつかまらないときだな
「喪前らは見てるだけで漏れが敵全部たおしてやんよｗ」
やだ…濡れちゃう…(*ノノ) 見たいな人ばかりじゃないんだよね
序盤の開放揃ってないシーフは弱いし、「この人なれてなさそうだなぁ…フルできるかな…」
って時は前衛２にてサポシにしてるな。
「喪前らは見てるだけで漏れが敵全部たおしてやんよｗ」
やだ…濡れちゃう…(*ノノ) 見たいな人ばかりじゃないんだよね
序盤の開放揃ってないシーフは弱いし、「この人なれてなさそうだなぁ…フルできるかな…」
って時は前衛２にてサポシにしてるな。
911 ：既にその名前は使われています：2013/03/13(水) 18:09:01.21 ID:B77cP88t
ゼオでも主催単垢なら詩なんて入れる必要ないよ
モシ学でフルを安定してやれる
暗でもいいが俺はモのほうがいい
ただ変なのが混じるとボスが一気に苦しくなるからある程度メンバーの程度は知っておく必要はある
複垢なら俺はモ学詩
ゼオでサポシ前提の突入補助募集は複垢でアレキ度外視の赤図目当てだけじゃないか？
それ以外メリットは皆無
モシ学でフルを安定してやれる
暗でもいいが俺はモのほうがいい
ただ変なのが混じるとボスが一気に苦しくなるからある程度メンバーの程度は知っておく必要はある
複垢なら俺はモ学詩
ゼオでサポシ前提の突入補助募集は複垢でアレキ度外視の赤図目当てだけじゃないか？
それ以外メリットは皆無
912 ：既にその名前は使われています：2013/03/13(水) 18:18:41.53 ID:lxHc909r
ゼオ2垢でフルはサポシすらなしになる
913 ：既にその名前は使われています：2013/03/13(水) 18:47:10.99 ID:jafKZ7YB
メインかサポかで揉めてるけど3人突入だと確定枠+1だけになって
人増えるたびに枠増える様になってるから四人以上いないとトレハン自体意味ないぞ
人増えるたびに枠増える様になってるから四人以上いないとトレハン自体意味ないぞ
914 ：既にその名前は使われています：2013/03/13(水) 18:57:32.30 ID:JuwAMCFE
こんなぬるコンテンツで真昼間から３０レスする奴なんておるんか？ｗ
915 ：既にその名前は使われています：2013/03/13(水) 18:58:17.24 ID:gROkGItD
時々それ言う奴いるけどどういう意味？
突入人数4人だと図案4枚ドロップとかあるってこと？
バフ辺りは雑魚前雑魚シが揃ったときに、吟入れて4人で突入することもあるけど
4枚ドロップとか見たことないぞ
ゼオ限定の話？
突入人数4人だと図案4枚ドロップとかあるってこと？
バフ辺りは雑魚前雑魚シが揃ったときに、吟入れて4人で突入することもあるけど
4枚ドロップとか見たことないぞ
ゼオ限定の話？
916 ：既にその名前は使われています：2013/03/13(水) 19:04:42.18 ID:jafKZ7YB
パゴで赤集めてたんだが薄手欲しいって奴が一人寄生したいと来たとき
13枚図案出たんだよ
で、２アカ３人の計６人で言ったら全部１枚ずつ増えた
アクロリスから青赤みたいに不自然に出る所が青青赤固定になって１枠増える
13枚図案出たんだよ
で、２アカ３人の計６人で言ったら全部１枚ずつ増えた
アクロリスから青赤みたいに不自然に出る所が青青赤固定になって１枠増える
917 ：既にその名前は使われています：2013/03/13(水) 19:07:27.47 ID:H5yV1uRp
人数が増えれば増えるほど図案や袋ドロップがよくなってる気がするね
918 ：既にその名前は使われています：2013/03/13(水) 19:14:05.64 ID:uU0gxYnE
ギルがいらないならアレキ分のギルで突入代行雇えるだけ雇った方が良いわけか
919 ：既にその名前は使われています：2013/03/13(水) 19:17:17.21 ID:jafKZ7YB
２アカ放置してＮＭやったりトレハン乗せなかったりすると
いつものドロップになるからＮＭへヘイト載せないとダメだと思う
いつものドロップになるからＮＭへヘイト載せないとダメだと思う
920 ：既にその名前は使われています：2013/03/13(水) 19:23:56.68 ID:lxHc909r
つまり最大効率は18垢か
921 ：既にその名前は使われています：2013/03/13(水) 19:24:12.68 ID:1YBraKe9
俺様の6アカの時代が来たか
922 ：既にその名前は使われています：2013/03/13(水) 19:26:24.41 ID:uU0gxYnE
5垢＜6垢とか引くわー
923 ：既にその名前は使われています：2013/03/13(水) 19:27:44.03 ID:qwlJ1He1
おお、昨日のID:saru6～はこれの前振りだったのかｗ
924 ：既にその名前は使われています：2013/03/13(水) 19:27:51.15 ID:jafKZ7YB
開放がキツくなるけどなw
暗学白を操作して吟コシを殴り放置にすると楽って所で落ち着いてる
暗学白を操作して吟コシを殴り放置にすると楽って所で落ち着いてる
925 ：既にその名前は使われています：2013/03/13(水) 19:58:11.94 ID:krj9O23S
その層の最後のNMやるときとかワープに1先に待機したりしてたけど
全キャラちゃんとNMにヘイトいれたほうがいいってことなのかな
全キャラちゃんとNMにヘイトいれたほうがいいってことなのかな
926 ：既にその名前は使われています：2013/03/13(水) 20:11:02.39 ID:/SUXbUZX
嘘くせーwww
とは思いつつ報告に期待してしまう俺がいる
とは思いつつ報告に期待してしまう俺がいる
927 ：既にその名前は使われています：2013/03/13(水) 20:39:06.39 ID:8uVgzGEn
伊藤じゃあるまいしそんなうぜーことせんやろーｗ
あっ・・・
あっ・・・
928 ：既にその名前は使われています：2013/03/13(水) 20:54:54.04 ID:Jh4Iml3a
もともと、ここは三垢メインの語り場だったからな。
急にぴくみんが、のさばり始めたがw
三垢は二末ぐらいには卒業しはじめてる。
だってアドュリンスタートダッシュするのにサルベージやってられないじゃないですかw
まあ、アビセアみたいにエリアイン時間に縛りがあったらダッシュもできんがw
ある意味あの仕組みは画期的だったな。
急にぴくみんが、のさばり始めたがw
三垢は二末ぐらいには卒業しはじめてる。
だってアドュリンスタートダッシュするのにサルベージやってられないじゃないですかw
まあ、アビセアみたいにエリアイン時間に縛りがあったらダッシュもできんがw
ある意味あの仕組みは画期的だったな。
929 ：既にその名前は使われています：2013/03/13(水) 21:04:02.66 ID:gROkGItD
アドゥリンはスタートダッシュするほどコンテンツ
実装されてるのかどうかという問題がw
発売1ヶ月後くらいにはやることなくなって、
結局VWやサルのシャウトがジュノに響き渡ってる気がするわ
実装されてるのかどうかという問題がw
発売1ヶ月後くらいにはやることなくなって、
結局VWやサルのシャウトがジュノに響き渡ってる気がするわ
930 ：既にその名前は使われています：2013/03/13(水) 21:27:26.33 ID:nb8pP9ar
剣や風真っ先に99にして鯖スレにもう99いるｗｗとか自演するためにダッシュするだろ
931 ：既にその名前は使われています：2013/03/13(水) 21:30:35.59 ID:gROkGItD
それ初日で終わるじゃねーかww
932 ：既にその名前は使われています：2013/03/13(水) 21:34:18.39 ID:mN7UQD4T
次回BAでサル調整ってあるけど
何か調整告知されてたっけか
何か調整告知されてたっけか
933 ：既にその名前は使われています：2013/03/13(水) 21:41:41.73 ID:uU0gxYnE
バフノックじゃねーの
何年越しの調整になるのか分からんがｗ
何年越しの調整になるのか分からんがｗ
934 ：既にその名前は使われています：2013/03/13(水) 21:42:20.01 ID:4AoScs4j
旧サル35ドロップ率UP
935 ：既にその名前は使われています：2013/03/13(水) 22:04:54.56 ID:SvPN6cXM
旧バフ扉ノックはNMからのドロップ落としてでもいいから確実に１は沸くようにして欲しい
新サル実装まで、2アカ用に通ってたけど15回通ってNM見たの1回とかｗ
新サル実装まで、2アカ用に通ってたけど15回通ってNM見たの1回とかｗ
936 ：既にその名前は使われています：2013/03/13(水) 22:18:42.62 ID:RC8EfpDO
旧バフノックはギミックあればまだ許せたが、完全なランダムなのがもう駄目
937 ：既にその名前は使われています：2013/03/13(水) 22:35:17.12 ID:pTbLkcuZ
あれ作ったのってキチガイ河西だろ？
ボムNMもあいつの仕業だっけか
ボムNMもあいつの仕業だっけか
938 ：既にその名前は使われています：2013/03/13(水) 22:38:58.89 ID:AC0vCO9O
袋1確定とのトレードオフなんだろうけど
バフノックはNMの出現確率設定が糞すぎる
バフノックはNMの出現確率設定が糞すぎる
939 ：既にその名前は使われています：2013/03/13(水) 22:40:41.98 ID:izGH+SZ7
>>816
頭良さそうですね、場所とルートによって後衛やサポ変えてそう
頭良さそうですね、場所とルートによって後衛やサポ変えてそう
940 ：既にその名前は使われています：2013/03/13(水) 23:24:29.88 ID:Z5WF28UJ
バフ作ったやつはまじでリアル不幸になって苦しんで死んで欲しいです
941 ：既にその名前は使われています：2013/03/13(水) 23:29:14.55 ID:p0nNHMUB
バフなんてぬるいじゃないか
942 ：既にその名前は使われています：2013/03/13(水) 23:34:22.75 ID:lxHc909r
ノックの三重苦を温いとかさすが飼いならされてますね
943 ：既にその名前は使われています：2013/03/13(水) 23:36:14.06 ID:p0nNHMUB
スレ読んでなかったわ
旧の話かよ
旧の話かよ
944 ：既にその名前は使われています：2013/03/14(木) 00:08:55.98 ID:W1rbK3Qz
旧バフノックはまじでゲームになってないからな
開発はいっぺん特殊環境じゃなく自宅でつないであれやってみろと
自給発生してもやりたくないレベル、何の面白味のかけらもないｗ
開発はいっぺん特殊環境じゃなく自宅でつないであれやってみろと
自給発生してもやりたくないレベル、何の面白味のかけらもないｗ
945 ：既にその名前は使われています：2013/03/14(木) 00:16:02.64 ID:MpX2uY+f
アドリンなんてどうせ日付縛りで足止めばっかにきまってるだろｗ
アレキが1万で売れるうちは毎日サル通うわ
アレキが1万で売れるうちは毎日サル通うわ
946 ：既にその名前は使われています：2013/03/14(木) 00:24:37.92 ID:Ap5Cnltr
やっとイジ足出たぜ
ついでに極太胴も出て、鞄見たら亜麻二つ入っててワロタ
下位って木綿だと思ってよく見てなかったけど亜麻なのな
なんにせよこれでしばらくアケロンフレイムにあっかりーんと合いの手を入れる作業しばらくお休みだな
ついでに極太胴も出て、鞄見たら亜麻二つ入っててワロタ
下位って木綿だと思ってよく見てなかったけど亜麻なのな
なんにせよこれでしばらくアケロンフレイムにあっかりーんと合いの手を入れる作業しばらくお休みだな
947 ：既にその名前は使われています：2013/03/14(木) 00:26:06.87 ID:qx+udc8f
>アケロンフレイムにあっかりーんと合いの手を入れる
948 ：既にその名前は使われています：2013/03/14(木) 00:34:03.17 ID:mwNCCfJB
うちの周りでサルしてた連中も全員口を揃えてバフノックだけは許さないていってるわｗ
949 ：既にその名前は使われています：2013/03/14(木) 00:35:57.39 ID:Io+3NIyw
バフノック作成者の河西君がトワ鎌を考えたらしい
950 ：既にその名前は使われています：2013/03/14(木) 08:04:47.58 ID:z+W8qdZP
旧バフノックＮＭはメイジャンの試練ＮＭに入れるべきだったなｗ
みなにこの感動を体験して欲しい！
みなにこの感動を体験して欲しい！
951 ：既にその名前は使われています：2013/03/14(木) 08:13:24.22 ID:/xP+Wp5j
河西ってほんとロクな事してねーな、こいつ
952 ：既にその名前は使われています：2013/03/14(木) 10:03:33.60 ID:Xz03+M2H
3回目のバフノックでNM4匹わいて、
俺含め3人いたエンリル脚希望者全員手に入れたから
とくにバフノックに嫌な思い出はないなｗ
湧かなかった最初の2回も片手棍スキル上げｳﾋｮｰ！
とか思いながら嬉々としてやってたｗ
俺含め3人いたエンリル脚希望者全員手に入れたから
とくにバフノックに嫌な思い出はないなｗ
湧かなかった最初の2回も片手棍スキル上げｳﾋｮｰ！
とか思いながら嬉々としてやってたｗ
953 ：既にその名前は使われています：2013/03/14(木) 10:53:20.19 ID:JRV+27sy
俺も３，４回目でモリガン小手一気に3個出て終わったな('ω'`)
954 ：既にその名前は使われています：2013/03/14(木) 11:02:17.62 ID:3zBryv4/
シーフしかまともな参加ジョブがないやつは、煽ると絶対スレが荒れるから面白いなｗ
複垢はともかく、野良や固定は雑魚じゃなければまずシ入りでやるんだから無視すればいいのに
サポシ意見が気に入らないからって必死すぎ
おかしい事いうやつには、いちいち正しいって言わないと気がすまないのかよ
複垢はともかく、野良や固定は雑魚じゃなければまずシ入りでやるんだから無視すればいいのに
サポシ意見が気に入らないからって必死すぎ
おかしい事いうやつには、いちいち正しいって言わないと気がすまないのかよ
955 ：既にその名前は使われています：2013/03/14(木) 11:03:49.38 ID:UCdx/FvO
956 ：既にその名前は使われています：2013/03/14(木) 11:10:15.66 ID:kUJFUyP+
957 ：既にその名前は使われています：2013/03/14(木) 11:18:06.85 ID:Xz03+M2H
>>955
「当たりを出す方法はあるので探してみてくださいｗ」
「当たりを出す方法はあるので探してみてくださいｗ」
958 ：既にその名前は使われています：2013/03/14(木) 11:52:13.55 ID:MMyBvRPu
当たりがわく条件でなくて、はずれしか沸かない条件があるって話じゃなかった？
まぁはずれの条件が分かれば、ソレを避ければあたりが沸くってことだし
結局は同じことか…
まぁはずれの条件が分かれば、ソレを避ければあたりが沸くってことだし
結局は同じことか…
959 ：既にその名前は使われています：2013/03/14(木) 11:53:03.06 ID:qx+udc8f
今旧の敵ってどんくらいになってるんだろ
獣でいけばペット無双してくれるくらいにもう雑魚？
獣でいけばペット無双してくれるくらいにもう雑魚？
960 ：既にその名前は使われています：2013/03/14(木) 12:04:42.83 ID:Tg7xqqJ1
ちょっとググってみたらそれっぽいの見つけた
『ヴァナ・ディール通信vol.7サルベージ攻略映像特集号P,41から』
===================================================
記者＜バフラウ遺構のArchaic Rampart から35装備を落とすNMが沸く確率が一定でないと思われます。
大量にNMが沸く条件があれば教えて下さい。
河西氏＜まったく出現しないパターンがあります。
ある程度やって出現しないと判断したら諦めて頂くのが得策です。
なお、条件は秘密とさせてください。
===================================================
という記事があったらしいけど結局全盛期に条件て判明しなかったよな？
『ヴァナ・ディール通信vol.7サルベージ攻略映像特集号P,41から』
===================================================
記者＜バフラウ遺構のArchaic Rampart から35装備を落とすNMが沸く確率が一定でないと思われます。
大量にNMが沸く条件があれば教えて下さい。
河西氏＜まったく出現しないパターンがあります。
ある程度やって出現しないと判断したら諦めて頂くのが得策です。
なお、条件は秘密とさせてください。
===================================================
という記事があったらしいけど結局全盛期に条件て判明しなかったよな？
961 ：既にその名前は使われています：2013/03/14(木) 12:07:24.46 ID:qx+udc8f
※ランダムです
962 ：既にその名前は使われています：2013/03/14(木) 12:20:27.57 ID:f1zy5dls
まったく出現しないパターンがあります
たまにあるっぽい言い方だがほぼそのパターンだったんだがｗ
たまにあるっぽい言い方だがほぼそのパターンだったんだがｗ
963 ：既にその名前は使われています：2013/03/14(木) 12:21:12.13 ID:79jRo6LW
サル初心者なんだけどバフノックって一つの門で同じNM何回も沸く？
964 ：既にその名前は使われています：2013/03/14(木) 12:21:38.92 ID:Io+3NIyw
「わかし方」が存在するかは不明だったはずだよな。
単なるランダムという可能性が一番高い。
単なるランダムという可能性が一番高い。
965 ：既にその名前は使われています：2013/03/14(木) 12:22:51.63 ID:b+GOzQOr
門の出現条件とは別だろうから門を西から殴るとかそんなくだらない条件とみた
966 ：既にその名前は使われています：2013/03/14(木) 12:23:28.50 ID:s4eSUXQ+
この前、3層コカ7匹も沸いたｗ
967 ：既にその名前は使われています：2013/03/14(木) 12:27:43.63 ID:wg8gjjcE
さすがに7年経ったらもう許してやれよと思うが
ノック緩和が来る事考えると本当は沸かし方なんて無いんだろ
あれば緩和より先にそっち公開するはず
つまりこの河西とかいう奴も客にウソ吐く底抜けにチンカスのゴミクズ
ノック緩和が来る事考えると本当は沸かし方なんて無いんだろ
あれば緩和より先にそっち公開するはず
つまりこの河西とかいう奴も客にウソ吐く底抜けにチンカスのゴミクズ
968 ：既にその名前は使われています：2013/03/14(木) 12:28:19.47 ID:RuW1swZK
突入時間が関係してたら笑うな
969 ：既にその名前は使われています：2013/03/14(木) 12:28:36.21 ID:Y187sNx8
ハチとかほんと精神病んだわ
1層のクモは楽勝だったんだが・・・
1層のクモは楽勝だったんだが・・・
970 ：既にその名前は使われています：2013/03/14(木) 12:32:08.52 ID:15HP2klH
曜日と同属性の魔法歌当てるとか
来訪時の門の残体力具合とか色々噂が絶えなかったな
あれは修正くるまでサブの分のマル35部位取る気がしない
来訪時の門の残体力具合とか色々噂が絶えなかったな
あれは修正くるまでサブの分のマル35部位取る気がしない
971 ：既にその名前は使われています：2013/03/14(木) 12:37:24.52 ID:UCdx/FvO
>>967
ちょっと違うけどバフノック緩和についてフォーラムで松井が
「バフノックは特殊でNMがアレキ袋を100%落とすため､沸きやすくすると
アレキの算出量に影響するから沸きやすくするのは難しい」と回答してたから
当たり扉は河西しかしらないor本当は存在しないのどっちかだろうな
ちょっと違うけどバフノック緩和についてフォーラムで松井が
「バフノックは特殊でNMがアレキ袋を100%落とすため､沸きやすくすると
アレキの算出量に影響するから沸きやすくするのは難しい」と回答してたから
当たり扉は河西しかしらないor本当は存在しないのどっちかだろうな
972 ：既にその名前は使われています：2013/03/14(木) 12:42:47.45 ID:wg8gjjcE
973 ：既にその名前は使われています：2013/03/14(木) 12:47:20.05 ID:z+W8qdZP
そもそも、旧バフ１層門の条件ボムは４箇所からのランダムで
はずれコースだったら、見ることさえできなかったからなｗ
今は選んだコースのどっちかに沸くようになっているが。
はずれコースだったら、見ることさえできなかったからなｗ
今は選んだコースのどっちかに沸くようになっているが。
974 ：既にその名前は使われています：2013/03/14(木) 12:52:53.68 ID:kUJFUyP+
伊藤が矢面に立ってあまり河西の話って出なかったから、
便乗して話題に乗っかるって事もこれまで少なかったがｗ
プロMとか時間経過で許せるようになったものもあるが、
バフノック考えた奴だけはマジ許せないｗ
便乗して話題に乗っかるって事もこれまで少なかったがｗ
プロMとか時間経過で許せるようになったものもあるが、
バフノック考えた奴だけはマジ許せないｗ
975 ：既にその名前は使われています：2013/03/14(木) 12:54:01.19 ID:Xz03+M2H
初期サルベージは、そもそもフルアラまでの大人数攻略コンテンツとして
発表されていたのにあの設計だった時点で、開発者が酒飲んで酔った勢いで
作ったとしか思えない
何もかもがおかしい
当時の開発者にどういう意図でこの設計になったのか小一時間語ってもらいたいレベル
発表されていたのにあの設計だった時点で、開発者が酒飲んで酔った勢いで
作ったとしか思えない
何もかもがおかしい
当時の開発者にどういう意図でこの設計になったのか小一時間語ってもらいたいレベル
976 ：既にその名前は使われています：2013/03/14(木) 12:58:00.26 ID:Io+3NIyw
>>971
河西にとっては、ランダムという出現条件もわく条件と考えているだけだろう。
当たり扉わかす方法があると信じたい奴がいるんだろうけど、最初のボムからして
単なるランダムだった経歴あるし、考えるだけ無駄。
>>973
これもよく言う奴いるけど、猿は扉開けて初めて敵がPOPする仕組みだから
片側2箇所でいなければ、反対側の2箇所どっちかにわいてるとかは不明だから。
河西にとっては、ランダムという出現条件もわく条件と考えているだけだろう。
当たり扉わかす方法があると信じたい奴がいるんだろうけど、最初のボムからして
単なるランダムだった経歴あるし、考えるだけ無駄。
>>973
これもよく言う奴いるけど、猿は扉開けて初めて敵がPOPする仕組みだから
片側2箇所でいなければ、反対側の2箇所どっちかにわいてるとかは不明だから。
977 ：既にその名前は使われています：2013/03/14(木) 12:58:40.59 ID:UCdx/FvO
旧バフノックの面白さのアピールポイントについて
河西から回答が欲しいな
バフノックはこんなところが楽しい！みたいなやつな
河西から回答が欲しいな
バフノックはこんなところが楽しい！みたいなやつな
978 ：既にその名前は使われています：2013/03/14(木) 13:02:08.07 ID:UCdx/FvO
ちなみに河西の顔は完全な大陸顔だった
もしかすると大陸からの研修生かも知れん
もしかすると大陸からの研修生かも知れん
979 ：既にその名前は使われています：2013/03/14(木) 13:02:51.32 ID:bGqqKfn7
バフだけ全ての門POP条件が”～してはならない””させてはならない”の
ネガティブ条件込みだからな
しかも外的要因（そもそも居ないと終わりな1層、天候出たら終わりな4層）で失敗もある
これら全部乗り越えても
”NMが沸くかどうかはわからないが20分間無意味な雑魚と戦い続ける権利を得る”
というだけの最低クズ仕様
ネガティブ条件込みだからな
しかも外的要因（そもそも居ないと終わりな1層、天候出たら終わりな4層）で失敗もある
これら全部乗り越えても
”NMが沸くかどうかはわからないが20分間無意味な雑魚と戦い続ける権利を得る”
というだけの最低クズ仕様
980 ：既にその名前は使われています：2013/03/14(木) 13:04:41.30 ID:Io+3NIyw
ナイズルの注意ギアとかもこいつが起源だったりなｗ
981 ：既にその名前は使われています：2013/03/14(木) 13:09:32.76 ID:nQXZSz1I
４層ギアとナイズルのギア注意はリンクさせるとダメ こちらから釣る
だし同じようなもんだなｗ
だし同じようなもんだなｗ
982 ：既にその名前は使われています：2013/03/14(木) 13:10:37.57 ID:Xz03+M2H
983 ：既にその名前は使われています：2013/03/14(木) 13:16:25.06 ID:/xP+Wp5j
伊藤の影に隠れてるが河西も伊藤並みの糞
ユーザーを苦しめることしか頭にないらしい、さっさと師んでくんねーかな
ユーザーを苦しめることしか頭にないらしい、さっさと師んでくんねーかな
984 ：既にその名前は使われています：2013/03/14(木) 13:24:23.28 ID:sKiO9Y/C
ランパートのPOP地点が4カ所もある2層だけ明らかに当たりパターンになる確率低かったからなｗ
ランパート沸かせた位置によって当たりがはずれかあると思っていた
そのあたりランパートが沸く位置も沸いたときの曜日時間など統計的取ってみたが特に法則性は見つからなかった
つか、あまりにも当たりパターン少ないから満足な統計集めるのも大変ｗ
ランパート沸かせた位置によって当たりがはずれかあると思っていた
そのあたりランパートが沸く位置も沸いたときの曜日時間など統計的取ってみたが特に法則性は見つからなかった
つか、あまりにも当たりパターン少ないから満足な統計集めるのも大変ｗ
985 ：既にその名前は使われています：2013/03/14(木) 13:32:07.81 ID:Ki255DjQ
一定の確率ひくまで繰り返す、見事当たり引けたらフィーバーうまーって感じで、
パチンコ的要素入れたかったのかなーて思った。俺パチンコやったことないけど
パチンコ的要素入れたかったのかなーて思った。俺パチンコやったことないけど
986 ：既にその名前は使われています：2013/03/14(木) 13:34:40.32 ID:sKiO9Y/C
サル4カ所の中では一番攻略が楽でいいなｗ20回通ってようやく取れたよ（サル導入直後）
↓
もうどの遺構も6人で行ける、バフノック単調すぎて飽きてきた（75キャップ末期）
↓
もう3垢で余裕、だがバフノック作った奴だけは絶対に許さねぇｗ（現状）
↓
そして時代はアドゥリンへ
↓
もうどの遺構も6人で行ける、バフノック単調すぎて飽きてきた（75キャップ末期）
↓
もう3垢で余裕、だがバフノック作った奴だけは絶対に許さねぇｗ（現状）
↓
そして時代はアドゥリンへ
987 ：既にその名前は使われています：2013/03/14(木) 13:36:29.91 ID:UCdx/FvO
パチンコは台を見分けたり釘をみたり
撃ち方調整したり､まだ自分で当たりを引き寄せる方法はあるけど
バフノックにはそれが全く感じないｗ
撃ち方調整したり､まだ自分で当たりを引き寄せる方法はあるけど
バフノックにはそれが全く感じないｗ
988 ：既にその名前は使われています：2013/03/14(木) 13:39:24.28 ID:qx+udc8f
旧サルはユーザーが知恵を振り絞ってなんとか6人で遊べるようになったけど、
あの仕様で最初は18人フルアラ前提コンテンツだったからな
作った奴マジキチガイ
伊藤、オメーだよ
あの仕様で最初は18人フルアラ前提コンテンツだったからな
作った奴マジキチガイ
伊藤、オメーだよ
989 ：既にその名前は使われています：2013/03/14(木) 13:43:30.07 ID:sKiO9Y/C
新裏でサポ縛り作ったけど、
それでは縛り具合に納得出来なかった（制作者側がｗ）から作ったみたいな事、雑誌のインタビューで言っていたなｗ
それでは縛り具合に納得出来なかった（制作者側がｗ）から作ったみたいな事、雑誌のインタビューで言っていたなｗ
990 ：既にその名前は使われています：2013/03/14(木) 13:47:37.96 ID:sKiO9Y/C
そういや、小川の反対押しのけて無理やりねじ込んだ事も自慢気に語ってたｗ
PとかDのような上司に楯突いて無理やり誰も望んでないものを導入するのは当時からだったんだなｗ
PとかDのような上司に楯突いて無理やり誰も望んでないものを導入するのは当時からだったんだなｗ
991 ：既にその名前は使われています：2013/03/14(木) 13:56:10.08 ID:mwNCCfJB
ホントそうだよな、旧サルハユーザーが試行錯誤して遊べるようになった奇跡のコンテンツ。
伊藤はフルアラ想定してたんだぜｗ
伊藤はフルアラ想定してたんだぜｗ
992 ：既にその名前は使われています：2013/03/14(木) 14:02:39.98 ID:s5gkfS2m
アドゥリンは様子見
993 ：既にその名前は使われています：2013/03/14(木) 15:29:56.49 ID:b+GOzQOr
開放で鞄が埋まるとかRare付けるだけでマシになるのにまじで当時の開発はキチガイレベルだよ
994 ：既にその名前は使われています：2013/03/14(木) 15:32:39.29 ID:ezfF2mLg
>>993
フルアラでプレイしていると、取り逃しをフォローしたりするから複数持てる方が良い（ｷﾘｯ
フルアラでプレイしていると、取り逃しをフォローしたりするから複数持てる方が良い（ｷﾘｯ
995 ：既にその名前は使われています：2013/03/14(木) 15:47:17.43 ID:YXZNzQ0u
>>993
増やす要素あるからRare付けれないんだよ
増やす要素あるからRare付けれないんだよ
996 ：既にその名前は使われています：2013/03/14(木) 16:30:46.79 ID:sKiO9Y/C
ソケットに突っ込む場合を除いて大抵取ったら即使うだろう
鞄にあるから代わりにロット出来ないなんて状況あまりなくないか？
鞄にあるから代わりにロット出来ないなんて状況あまりなくないか？
997 ：既にその名前は使われています：2013/03/14(木) 16:33:17.76 ID:y6tvwiq7
今はぶっちゃけどうでもいいけど6人の頃は遠隔2個突っ込んで4つに増やすとかやってたからなぁ
998 ：既にその名前は使われています：2013/03/14(木) 23:49:56.29 ID:cq1OU9aK
うめるか
999 ：既にその名前は使われています：2013/03/14(木) 23:50:15.54 ID:cq1OU9aK
うめ
1000 ：既にその名前は使われています：2013/03/14(木) 23:50:32.87 ID:cq1OU9aK
1000
1001 ：１００１：
=== Area: Live Networkgames@2ch http://awabi.2ch.net/ogame/ ===
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／ .人 あ、ぽこたんインできないお！
/ （＿_） ﾊﾟｶ
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