【新生14】正直作り直してコレ?って思った奴の数→

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1既にその名前は使われています
正直者のスレ
2既にその名前は使われています:2013/02/26(火) 20:14:50.67 ID:w5GGAmLS
空気が・・・変わった・・・・
3既にその名前は使われています:2013/02/26(火) 20:18:22.92 ID:EI/H87vN
†やってないのにどうやってβ受かったの?
4既にその名前は使われています:2013/02/26(火) 20:23:22.91 ID:JLaxQHhs
どうしてレガシーだと思わないの?
5既にその名前は使われています:2013/02/26(火) 20:24:44.98 ID:uJTJaRoZ
神ゲーになった
6既にその名前は使われています:2013/02/26(火) 20:26:08.90 ID:X9j5w0Hy
確かにネタとしては神の域だなw
7既にその名前は使われています:2013/02/26(火) 20:26:40.42 ID:E9hrx4Pw
β30分で終了とか、まじで神だよな期待裏切らな過ぎ
8既にその名前は使われています:2013/02/26(火) 20:27:40.97 ID:ppZanjvg
何と言うか・・・
大金をつぎ込んでとどめを刺したって感じだな
ご愁傷様
9既にその名前は使われています:2013/02/26(火) 20:28:15.61 ID:EI/H87vN
>>4
レガシーで作り直してこれ?はないわ
10既にその名前は使われています:2013/02/26(火) 20:35:14.85 ID:4gEMnPST
さっそく発狂してるな
11既にその名前は使われています:2013/02/26(火) 20:37:13.28 ID:p4+gM8az
フォーラムでもレガシー先輩みんなお怒りやで
12既にその名前は使われています:2013/02/26(火) 20:38:02.17 ID:uJTJaRoZ
恣意的に悪い所だけ取り上げるの止めろよ
13既にその名前は使われています:2013/02/26(火) 20:38:12.72 ID:30fLENTY
批判するレガシーは存在しない
批判した瞬間にレガシーの称号は剥奪され背信者になる!
14既にその名前は使われています:2013/02/26(火) 20:38:35.29 ID:Vb1oDf3H
何があったんや
神ゲー続けるよさんはどんだけクソでも文句言わずにやれるんちゃうんか
15既にその名前は使われています:2013/02/26(火) 20:41:11.43 ID:r2yN9oyo
βはどうでもいいよ
どうせβやらないし
サービス開始から半年たった評価みてからやるわ
16既にその名前は使われています:2013/02/26(火) 20:41:22.59 ID:EI/H87vN
いやよくも悪くも別ゲーってか
†βを知ってる奴なら流石に同じとは思わねーよ
17既にその名前は使われています:2013/02/26(火) 20:41:33.21 ID:p4+gM8az
>>14
あの教祖なんか真っ先にやめとるやろw
18既にその名前は使われています:2013/02/26(火) 20:45:33.50 ID:eehViK2D
>>15
半年後わろたw
今からDQ10やるようなもんだぞ
19既にその名前は使われています:2013/02/26(火) 20:47:15.06 ID:30fLENTY
今からU版が待ってるドラクエと将来がない半年後の14ちゃんを一緒にすんなよ
20既にその名前は使われています:2013/02/26(火) 20:49:18.66 ID:tcgfgAWQ
生まれ付いてのエリートのDQ10ちゃんを見下してる14ポークちゃんがいるらしい
21既にその名前は使われています:2013/02/26(火) 20:49:48.22 ID:eehViK2D
U版売れるといいねw
22既にその名前は使われています:2013/02/26(火) 20:52:18.32 ID:EI/H87vN
11豚が立てたスレでドラクエと14がケンカする
それが今のネ実
23既にその名前は使われています:2013/02/26(火) 20:55:16.92 ID:p4+gM8az
U版の心配よりWiiUの心配してやらんかい
ワシもロンチで買ったけどモンハンしかやっとらんでホンマ
そろそろ三ヶ月経つから何か新しいソフト買いたいもんやでw
24既にその名前は使われています:2013/02/26(火) 21:04:48.57 ID:9pb8Jb7+
wiiU今月発売のソフト、なんと1本
25既にその名前は使われています:2013/02/26(火) 21:06:36.63 ID:5QOtpalz
>>23
ゼルダとゼノブレは出るんだし、気長に待っとけw
26既にその名前は使われています:2013/02/26(火) 21:10:01.06 ID:pIm30E+Z
                         、z=ニ三三ニヽ、
                        ,,{{彡ニ三ニ三ニミヽ
         / ̄ ̄\      }仆ソ'`´''ーー'''""`ヾミi
       /       \     lミ{   ニ == 二   lミ|
        |::::::         |      {ミ| , =、、 ,.=-、 ljハ
       |:::::::::::     |    {t! ィ・=  r・=,  !3l  今まで何してたんだ?あん?
        .|::::::::::::::     |     `!、 , イ_ _ヘ    l‐'
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27既にその名前は使われています:2013/02/26(火) 21:58:07.86 ID:RtoTX41N
U版だす意味あるの?
28既にその名前は使われています:2013/02/26(火) 21:59:41.05 ID:WL+zPcD7
>>22
11豚なんて用語をはずかしげもなく未だに使ってるのってお前くらいだよなw
29既にその名前は使われています:2013/02/26(火) 22:17:20.35 ID:RtoTX41N
流石にこれ?とは思わんかったな
できるじゃんてかんじ
絵作りは相変わらずうまいし14になかった普通があるね
エンドコンテンツやストーリでプラスアルファが見いだせるかでしょうなぁ
30既にその名前は使われています:2013/02/26(火) 22:30:43.12 ID:pIm30E+Z
2年前からの流用をほめちゃ失礼でしょ(笑)
31既にその名前は使われています:2013/02/27(水) 00:31:54.66 ID:gX/DWna3
素直に15って数字ふって新生すればよかったのにな
32既にその名前は使われています:2013/02/27(水) 00:35:37.04 ID:FpN7mU39
不自然なほどに x|v の縦線が強調されてるから
発売日が決まったタイミングでFF15にするんじゃね?
33既にその名前は使われています:2013/02/27(水) 00:40:22.07 ID:bGkDIcYk
レガシーは8割ぐらいα受かってたはずなのに
エアーアンチの悲鳴が心地よい
34既にその名前は使われています:2013/02/27(水) 00:41:17.15 ID:x09M4/+2
アンチと言われている人間の大半が被害者なんだけどね
35既にその名前は使われています:2013/02/27(水) 11:27:02.93 ID:2+MeDxsA
開始から少しの間は旧と大差ないだろうな
問題はその後
36既にその名前は使われています:2013/02/27(水) 14:16:00.82 ID:QGVsOa8F
棒立ちピカピカのけぞり戦闘
誰がやるのこれ?
37既にその名前は使われています:2013/02/27(水) 14:18:39.78 ID:7UOihvXq
>>36
古参信者でさえブログでダメ出し
株価も絶賛暴落中なのが全てを物語っている
38既にその名前は使われています:2013/02/27(水) 14:20:58.59 ID:gzSdUjbz
もうかなりハードル上がってるのに、このクオリティーでよくベータテストできるなぁっと
最初の印象は最悪だ。
39既にその名前は使われています:2013/02/27(水) 15:45:57.72 ID:jS/mJyn2
そら吉田も死んだ魚のような眼でライブやるわな
40既にその名前は使われています:2013/02/27(水) 15:51:15.96 ID:M9ol4cU0
フォーラムで批判したヤツらを片っ端にBANしていったら一生ついてくわww
 
11に、だけど
41既にその名前は使われています:2013/02/27(水) 16:28:01.32 ID:eNsR0MH5
だから一度全部0にしてから作りなおさないとダメだって言ってただろ
俺はCEを3000円で買ってしまった被害者だからな。金返せゴミクズ
42既にその名前は使われています:2013/02/27(水) 17:42:10.96 ID:FpN7mU39
>>37
為替とか世界情勢見ない人か
43既にその名前は使われています:2013/02/27(水) 18:35:22.06 ID:yUU4xrXs
>>42
世界情勢が悪いから暴落するんだよね
新生は(信者が)待ち望んだゲームだし、(資金が続けば)10年運営すること宣言してるし
世界が注目する(過去の)大作MMOだから株価暴落は関係ない
44既にその名前は使われています:2013/02/27(水) 18:36:59.26 ID:QOLKR4rG
>>42
βテストの細かい出来くらいで株価は動かんわなw
せめてオープンβの人数がとんでもなく少ないとか、PS3版はやっぱ諦めました
くらいじゃないとw
45既にその名前は使われています:2013/02/27(水) 18:39:13.14 ID:AmIOaNQd
チョンゲツクール作品
46既にその名前は使われています:2013/02/27(水) 23:07:18.31 ID:sR41jr8h
戦闘こんなんで大丈夫か?
47既にその名前は使われています:2013/02/27(水) 23:09:19.04 ID:LrB72IGr
戦闘はもちろんダメだけど、売りのキャラクリもおかしい
顔と体のバランスが合ってないし、首が長くて気持ち悪い
髪形も角度によってはカツラみたいに浮いてる
48既にその名前は使われています:2013/02/27(水) 23:12:34.92 ID:Ltu2E87/
これってさ強い武器・防具集めてもダメ伸びるだけで
レベル1のときも50のときも同じ戦い方になるんじゃないかなと心配
49既にその名前は使われています:2013/02/28(木) 01:14:14.91 ID:rQAo/UIa
わくわくしない
歳かな・・・
50既にその名前は使われています:2013/02/28(木) 01:17:58.74 ID:XvTApv0g
旬ってものがな…
なんていうんだろうな吉田も頑張ってるんだろうけど
結局レガシー先輩とか歪は生まれてるし無駄な努力っていうか
ヒソカじゃないけどメモリの無駄遣いって感じ
51既にその名前は使われています:2013/02/28(木) 02:53:43.89 ID:2dHodagt
52既にその名前は使われています:2013/02/28(木) 04:28:29.16 ID:qJffcE/Y
もう世間は次世代機に目がいってる時期にこの体たらくじゃな。
しかも改善してこれ。
53既にその名前は使われています:2013/02/28(木) 04:33:25.25 ID:qO+Vv8tU
数年かけた結果がこれかよってのは正直思っちまったわ
比較で言えば良くは見えるんだがそりゃまぁそれは当然ってな話だしなw
54既にその名前は使われています:2013/02/28(木) 04:49:03.81 ID:6mBhl+mt
それはドフラのマークから予想できただけでしょ
バギー七武海は展開からなんとなく予想できた
赤犬も色からマグマ
白ひげはグラララって笑ったからわかりやすい

どっかにヒントがあるよね
55既にその名前は使われています:2013/02/28(木) 04:49:24.37 ID:6mBhl+mt
ごばくw
56既にその名前は使われています:2013/02/28(木) 04:56:44.93 ID:0p57X6Dr
おもしろそうに遊んでる動画を上げまくれば釣れる
かもしれない
57既にその名前は使われています:2013/02/28(木) 05:06:52.63 ID:j4CF3mU8
正直コレ作り直してって思った奴の数→
に見えた
58既にその名前は使われています:2013/02/28(木) 05:08:25.19 ID:KAyV7K0G
なぁに こけてもまだ
新生新生14作ればいいじゃない

でもそろそろ11じゃなくてDQのほうから搾取してね
59既にその名前は使われています:2013/02/28(木) 05:09:42.20 ID:i5fTazye
コレこけたらけっこうヤヴァいんじゃない?
映画のときみたいに助けてくれるところある?
60既にその名前は使われています:2013/02/28(木) 05:11:59.97 ID:KAyV7K0G
コケてる状態から立ち上がってもないのにもう一度コケることは難しい
61既にその名前は使われています:2013/02/28(木) 05:46:54.64 ID:9f41/ZYC
立ち上がろうとして滑って顔面強打する感じか
62既にその名前は使われています:2013/02/28(木) 06:22:30.19 ID:S8PhgY7x
>>41
うああぁぁぁああぁぁぁ・・・3000円も出した買ったん?^^;
俺は定価500円で買ったよ。当然だよな。
63既にその名前は使われています:2013/02/28(木) 06:29:54.83 ID:sM6jOTu4
>>41
ゼロにしたでしょ
64既にその名前は使われています:2013/02/28(木) 06:37:04.74 ID:S8PhgY7x
>>63
レガシー引き継ぎの時点でゼロじゃねーよw
65既にその名前は使われています:2013/02/28(木) 09:36:20.40 ID:K44HwK4c
>>64
レガシーは負の遺産だからゼロじゃなくてマイナス出発だから
66既にその名前は使われています:2013/02/28(木) 11:10:55.33 ID:rg7V2imI
作り直したつってもMAPくらいであとはいじった程度なんじゃ?
アーマリーとか大元のシステム丸々残ってんじゃん
67既にその名前は使われています:2013/02/28(木) 11:21:10.23 ID:xT2gbIDI
変更点
@マップを作り直したのと(広がってはいない)
AUI周りが親切になった
B描画負荷が軽くなった(グラは少しチープになった)
C戦闘が糞になった
こんな感じ

正直、新生とか言えるレベルじゃないかな
軽くなったとかUI強化とかは、されてやっと当たり前の
レベルになっただけだし。
肝心の戦闘が酷すぎる。
68既にその名前は使われています:2013/02/28(木) 11:25:33.44 ID:S8PhgY7x
正確には

ラグ硬直の超絶糞戦闘 → 量産チョンゲ戦闘
になっただけ。
69既にその名前は使われています:2013/02/28(木) 12:37:49.49 ID:9CJ4l8H+
量産チョンゲでもあれほど酷い戦闘はないわー
糞クリゲでさえ避けたりジャンプして敵の攻撃をかわすのに
延々と棒立ちタコ殴りっていつの時代だよって話
70既にその名前は使われています:2013/02/28(木) 12:55:17.40 ID:S8PhgY7x
序盤だからイフのエラプみないな攻撃がないだけじゃね?
旧14の序盤と比較すれば、量産チョンゲ風になっただけ進歩はしたw
71既にその名前は使われています:2013/02/28(木) 13:01:31.37 ID:xT2gbIDI
まだ旧14の序盤の方がいいと思うけどなー

ガチで作業感が半端無い
72既にその名前は使われています:2013/02/28(木) 16:17:10.81 ID:j8+qO+hI
作業感というか効率化の弊害でコミュニケーションの導線が潰されてる感じがあるな
クエストレベリングの導線は完璧なんだけど
その道中、誰かとコミュニケーションする機会設定がない

クエストのイテレーションが極端に短く難易度も低いから
「もしかして○○クエですか?もしよかったら一緒にやりません?」
という会話に発展しようがない

それが作業感や無機質感に繋がっていると思う
コンテンツファインダーをきっかけにLSに入ったりフレになったり
吉田はそういうのを想定しているのかもしれんが
なんか味気ない
73既にその名前は使われています:2013/02/28(木) 16:27:57.37 ID:sM6jOTu4
>>66
新生が面白いかどうかは別にして全部作り直してある

世界初レベルの作り直し
74既にその名前は使われています:2013/02/28(木) 17:41:16.93 ID:eIzBLOhk
正直FF11をリメイクしたほうが売れると思います
75既にその名前は使われています:2013/02/28(木) 17:47:57.07 ID:gSfXWeRq
10年前のゲーム作り直してもクリエイターは育たない
今の技術で今のゲームを作ってこそ育つ
スクエニくらい大きい会社は目先の儲けだけ考えてたらやってけない
14作り直しそのものが愚策にも見えるけど長い目で見ればFFというブランドのためにはそう悪い選択ではない
76既にその名前は使われています:2013/02/28(木) 17:50:03.89 ID:t9i/tkHN
竜退治にはもう秋田
77既にその名前は使われています:2013/02/28(木) 18:02:07.11 ID:xT2gbIDI
作り直したのがあの結果じゃ、到底育ってるとは思えんw
78既にその名前は使われています:2013/02/28(木) 18:47:20.88 ID:YwAuPILS
>>74
てか11をベースに移住を意図して作られたのが14だしなあ
種族からしてもその路線であることは確定的明らか
79既にその名前は使われています:2013/02/28(木) 18:48:54.37 ID:Qe8jYpMz
>>75
目先の儲けのことしか考えない
厳守すべきは納期のみ
そのためならクオリティーが落ちようがやむをえない
それが元株屋和田なんですよ
80既にその名前は使われています:2013/02/28(木) 18:49:22.07 ID:gSfXWeRq
和田が「移行は思うように進んでない」とか言ってたことあったから、そのつもりだったのは明らかだな
81既にその名前は使われています:2013/02/28(木) 20:34:16.81 ID:yegH/p1s
あの出来で儲けが出るとは思えない
まーた詐欺で売り切るのか?
82既にその名前は使われています:2013/02/28(木) 20:35:50.32 ID:dzmfEneG
>>74
あきらめろよ豚w
83既にその名前は使われています:2013/02/28(木) 22:13:20.58 ID:IHxrHQPt
†14はなんだかんだで2年やったが、新生は内容が良くても1年以内に辞める自信があるw
84既にその名前は使われています:2013/02/28(木) 23:40:36.32 ID:ZZsOKJ0C
うーん・・・
85既にその名前は使われています:2013/03/01(金) 02:31:44.77 ID:Mk4/FCsp
葬式民怒りのネガキャン出張wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
86既にその名前は使われています:2013/03/01(金) 06:41:09.48 ID:Nm8pelH8
>>83
レガシーだけど俺もやらないつもり、ま〜せいぜいやってやっても1年までだな
MMO自体飽きたし、システムもほかのMMOのパクリみたいだしやってもなぁ
87既にその名前は使われています:2013/03/01(金) 06:42:42.12 ID:Nm8pelH8
ぶっちゃけ先行してる奴がいるだけで、敬遠されるやろ
88既にその名前は使われています:2013/03/01(金) 07:55:35.94 ID:BNIR6k2A
飼育豚 → 普通に面白い
レガシー → やっと凡ゲーに追いつけた…かも?
一般ユーザー → ただのクソゲ
89既にその名前は使われています:2013/03/01(金) 08:18:43.26 ID:w18nfyOl
ネトゲやった事ない様な人が一般ユーザーなんだけどw
親切設計なβの感じじゃクソゲー評価はしないだろ〜
90既にその名前は使われています:2013/03/01(金) 08:27:39.18 ID:ChezxOgw
ネトゲやるような層→チョンゲ認定
ネトゲ童貞だがネトゲに興味ある層→DQ10やってる

誰に売りたいんだか
91既にその名前は使われています:2013/03/01(金) 08:50:20.22 ID:AHsXExet
>>89
ネトゲやったことない人は初心者だろ
他のネトゲを触ったことある人なら棒立ち新生がどれだけクソなのかよく分かる
ウン十億かけて、さらに作り直して今の時代に棒立ちだよ?
92既にその名前は使われています:2013/03/01(金) 08:53:10.09 ID:xlRaQ9Hs
エアーレガシーの多い事w
やったこともないのに辞めるとはこれいかに?
アンチがもがき苦しんでるのがよくわかる
93既にその名前は使われています:2013/03/01(金) 08:54:44.91 ID:YkwLdsVb
>>92
エアー認定入りましたー
次は工作員認定かなあw
94既にその名前は使われています:2013/03/01(金) 08:56:48.96 ID:ChezxOgw
システムとかがひどく悪いわけでもないんだけど
現状だと「また他でやったようなことやるの?」って感じ
95既にその名前は使われています:2013/03/01(金) 09:00:54.80 ID:w18nfyOl
今の時点で使えるのが槍、弓、幻だけってのがなぁ
戦闘地味に見える気持ちもわかる

フルアビ使えるモンクだったらなぁ
96既にその名前は使われています:2013/03/01(金) 09:30:22.78 ID:hIqne91F
今更、日本産ゲームに期待することなんて無いだろw
97既にその名前は使われています:2013/03/01(金) 09:38:26.37 ID:AHsXExet
βだから、低レベルしか解放してないからと擁護してるが
動画以上に糞仕様だからノンレガシーが入ってくる頃はさらに叩かれるぞw
98既にその名前は使われています:2013/03/01(金) 09:58:48.31 ID:w18nfyOl
どんだけ洋ゲMMOは低レベルから面白いんだよ
99既にその名前は使われています:2013/03/01(金) 10:07:12.33 ID:wv4RUuQK
>>98
どうして洋ゲと比較しようと思っちゃった?
惨めになるからブラゲ辺りと比べて優越感に浸った方が精神的にいいぞー
まどマギあたりでロリ勝負がいい線行くと思うwww
100既にその名前は使われています:2013/03/01(金) 10:11:49.93 ID:Ewnvb24Z
アニメ画萌え路線ならいけるかもな
101既にその名前は使われています:2013/03/01(金) 10:25:19.07 ID:i5Y2KQjp
ここ数年の■が出してるゲームみてたら新生にも期待できないのは分かってただろ
102既にその名前は使われています:2013/03/01(金) 10:27:17.59 ID:L10uJpGg
14は、ある意味で11の後継だと思うよ

戦闘はトップと比較すりゃ物足りないけどマップや世界の作り込みで楽しませるゲームという意味で
103既にその名前は使われています:2013/03/01(金) 11:11:32.41 ID:x40donwt
次の蛮神の一刻も早い実装はよ!神ガルーダとか楽しかったじゃん
104既にその名前は使われています:2013/03/01(金) 11:14:07.07 ID:0+udqO65
批判していいのは14やってる奴だけ

14できるのはレガシーのみ

レガシーは批判したらレガシーじゃなくなる

14はまったく批判されない神ゲー
105既にその名前は使われています:2013/03/01(金) 11:59:02.47 ID:g43htUFF
>>104
それ今のフォーラムの状態だなw
狂信者ばかりになってロクな意見も出せない役立たずばかり
106既にその名前は使われています:2013/03/01(金) 12:01:30.84 ID:ChezxOgw
3ヶ月レガシーは余裕で批判可能だぜ
107既にその名前は使われています:2013/03/01(金) 12:17:42.36 ID:EfPxkZ5U
別に批判するのは個人の好き勝手だけどプレイしないでする批判は中身が伴ってないから馬鹿にされたり相手にされなかったりするだけのことだ
108既にその名前は使われています:2013/03/01(金) 12:21:59.08 ID:xrb10Arb
旧やったやつが新生を見ると涙を流す。
旧やってないやつが新生を見たら「……常時WSのせわしないゲームだな」
109既にその名前は使われています:2013/03/01(金) 12:37:18.55 ID:71NnxTv9
プレイして批判してもエアー扱いされんだけどww
110既にその名前は使われています:2013/03/01(金) 12:40:18.31 ID:43fPWMm3
>>108
>>旧やったやつが新生を見ると涙を流す。
>>旧やってないやつが新生を見たら「……常時WSのせわしないゲームだな」

旧をやってたやつが大勢を占めてるβフォーラムの、
バトルシステムの意見の大部分が

「……常時WSのポチポチゲームだな」

なんだがw
111既にその名前は使われています:2013/03/01(金) 12:42:00.99 ID:OQK28Q7e
>>109
お前本当のこと批判しただろ
事実に負けないためにはエアー扱いは基本
反論さえ出来ない時はチョンか工作員扱いするのがルール
112既にその名前は使われています:2013/03/01(金) 12:48:24.49 ID:L10uJpGg
WSポチポチゲーでもいいけど、もう少し考えられる要素が欲しいわ
あと共通リキャがテンポを阻害してる

サクサクやらせるならとことんサクサクやらせてくれ
113既にその名前は使われています:2013/03/01(金) 13:02:31.73 ID:0+udqO65
ギャザラーの扱いを良くして、装備とかエロに走るのをやめればそれだけで14ちゃんを応援するんだけどな
114既にその名前は使われています:2013/03/01(金) 14:46:41.78 ID:xlRaQ9Hs
115既にその名前は使われています:2013/03/01(金) 14:49:49.21 ID:0+udqO65
これを自慢げに貼れるのがすごいよな
116既にその名前は使われています:2013/03/01(金) 14:50:27.25 ID:L10uJpGg
俺もそう思うw
117既にその名前は使われています:2013/03/01(金) 14:51:27.92 ID:EN0Mjd6J
延々ヒュム♀のSS張り続けてる池沼だよな
118既にその名前は使われています:2013/03/01(金) 18:14:39.70 ID:Lf6mmA6+
レガシーマンもシーマンのように愛されるキャラになって下さい。絶滅したけど・・・
119既にその名前は使われています:2013/03/01(金) 21:35:46.44 ID:t9awcYOw
oβでどうなるか見物
120既にその名前は使われています:2013/03/02(土) 09:30:10.22 ID:3vn5hDq/
121既にその名前は使われています:2013/03/02(土) 09:34:00.94 ID:O3AXJNHL
この連投くん、新生ベンチで3000とか出してたぞw
まともに遊べるPCもないんだなw
122既にその名前は使われています:2013/03/02(土) 09:40:52.24 ID:zcOaS3AN
あーこりゃだめっぽいな
123既にその名前は使われています:2013/03/02(土) 09:48:04.15 ID:3jf01Rs1
見た目に騙されても、内容がアレだからな・・
旧版より面白いってわけでも無し
124既にその名前は使われています:2013/03/02(土) 09:50:08.77 ID:PyxqZv2P
やっと10年前の普通ゲーくらいになれたって感じ
世界一目指すってギャグとしかw
125既にその名前は使われています:2013/03/02(土) 09:56:15.02 ID:3zC+C4MQ
>>124
10年前のオススメの酷さしらねーんだな移民が
あんときはまだPS2でMMOが出来ること自体が新鮮だったからまだ少しマシだったけどな

>>123
旧版のどこさしてるのかわからん
126既にその名前は使われています:2013/03/02(土) 09:59:50.32 ID:0EO1Tk35
元がマイナスだったしな素人がここまでやったとは思うけど
お金を取れるレベルじゃ無いなWDが作り直すて言ってた時に散々0からやり直せて言われたのに
2年の時間と開発費無駄にしただけっていうw


あのベンチで3000台て友達がいらんて言ったパーツで作った寄せ集めPCでも7000だいでてるのに
127既にその名前は使われています:2013/03/02(土) 10:08:32.87 ID:3jf01Rs1
>>125
旧版てそれなりに、個性的なゲームだったんだよね。
ギャザ・クラもだし、戦闘システム周りとかもね。

でも、新生はチョンゲーじゃん?
128既にその名前は使われています:2013/03/02(土) 10:14:12.71 ID:2z4Hd0+V
>>114
>>120

いいなって思ったのは人♀の”体”だけ…
129既にその名前は使われています:2013/03/02(土) 10:17:00.14 ID:9wGmk/zL
>>125
WoWってゲームはいつからサービスしてるか知ってる?w
本スレで「これは行ける」ってお仲間と盛り上がってろよwww
130既にその名前は使われています:2013/03/02(土) 10:38:57.73 ID:Eqe3mGRJ
>>124
10年前から他もそんなに進歩してないから
131既にその名前は使われています:2013/03/02(土) 10:42:20.28 ID:Eqe3mGRJ
>>127
チョンゲはWoWを参考にしてる
というかMMO全体的にそう

チョンゲレベルにまでなったということは世界基準の土俵にあがったということ
ここからは、どれだけ差をつけられるかと運
132既にその名前は使われています:2013/03/02(土) 10:50:57.53 ID:3zC+C4MQ
>>127
どこが?それ14しかやってないだけじゃ?初期とか無個性もいいとこだったじゃん
レイドとかは面白かったけどね立ち位置も大事だし棒立ちじゃなかったので全員で気をつけないといけないから
キャザ・クラ、戦闘システムどれをとっても問題がありすぎたよ。後半は戦闘システムがだいぶ改善されて普通によくなったとおもうけどね

ただあれを新生でも引き継ぐレベルではないね
133既にその名前は使われています:2013/03/02(土) 10:53:04.26 ID:3zC+C4MQ
>>129
お前、 ID:PyxqZv2Pなんか?ややこしいわ
WoWならWoWてかけばいいじゃん
これはいけるってユーザーが判断することじゃねぇだろ馬鹿かw
134既にその名前は使われています:2013/03/02(土) 10:54:34.16 ID:EY1k3E95
やっぱ一度失敗したネトゲは無料化するしか復活の目はないってことがわかった
135既にその名前は使われています:2013/03/02(土) 10:55:21.54 ID:3zC+C4MQ
>>131
WoWもそうだけどRIFTやTERAとか色々参考にしてる感じはするが
WoWだけではないし、まだ発売してないし売れてもないからまだ土俵上がる前だろ
136既にその名前は使われています:2013/03/02(土) 10:56:54.49 ID:3zC+C4MQ
>>134
無料化して成功したゲームってそうそうなくね
駄目なゲームは無料にしても駄目だし

有料のほうがまだいいよ乞食はいらん
137既にその名前は使われています:2013/03/02(土) 10:57:59.66 ID:9wGmk/zL
>>133
そうやって盛り上がってるのが本スレなんだよ
カキコ内容より誰が誰だと認定が好きなのも信者特有だよなw
138既にその名前は使われています:2013/03/02(土) 10:58:29.25 ID:Eqe3mGRJ
>>135
Riftもwow系だしな
Teraは毛色が確かに違うけど、あれはノンタゲアクションが独自だけども新生ではどこに反映されてるのだろう
139既にその名前は使われています:2013/03/02(土) 11:04:15.33 ID:3zC+C4MQ
>>137
いやお前が10年前のゲームをWoWって言いたかったんじゃないのか?
おまえが割って入ってくるからややこしいんだよw
140既にその名前は使われています:2013/03/02(土) 11:06:24.37 ID:9wGmk/zL
悪いのは全部他人
141既にその名前は使われています:2013/03/02(土) 11:07:13.64 ID:3jf01Rs1
FF14のギャザクラって他に無い生活感あって良かったけどなぁ。
下手に蛮神とか戦闘にばっかり力入れたから、
予定してたコンテンツはほぼ未実装で終わっちゃったのが残念だったわ

あと、戦闘システムってもう最先端に追いつくの無理じゃないの?
そろそろフリーランしながらPKする時代なってるんだけど、
走りながらスキル撃つと追加効果有ったり、寝技やダウン攻撃までやってるよな。
韓国系はみんな同じ方向向いてて、そのトップも毎年すげ変わるし
どうしてそんな市場に挑戦したんかわからんわ
142既にその名前は使われています:2013/03/02(土) 11:07:55.97 ID:jbzWn2l7
FEZはスクエニからパージされた後、基本無料になって未だにしぶとく生き続けているな
143既にその名前は使われています:2013/03/02(土) 11:09:47.38 ID:3zC+C4MQ
>>138
まあ、WoW系いうても中身は似てるけど違うからな
その違いの個性の部分を取り込んでると思いたいけど
TERAもクエ受けて戦闘の流れは変わらんかったな。戦闘の部分の違いはノンタゲくらい?
まあ、ノンタゲは家庭用もあるから難しいんじゃなかろうか。似たようなことはできるかもしれんが
144既にその名前は使われています:2013/03/02(土) 11:10:06.40 ID:da8SHB21
もうゲームやる気なくしたがメシも食わずにネ実見てる俺は何なんだろう
145既にその名前は使われています:2013/03/02(土) 11:11:03.06 ID:GcjJ3BMK
作り直しMMOというとRO2を思い出すんだけど今どうなってるの?
146既にその名前は使われています:2013/03/02(土) 11:13:15.96 ID:9wGmk/zL
>>144
外を散歩してくるといいぞ
後はいい仲間に会えればゲームもまた楽しめる
147既にその名前は使われています:2013/03/02(土) 11:14:50.90 ID:3zC+C4MQ
>>141
チョンゲー嫌そうな割には韓国系がーっていうけどそっちがわからん
最先端が最適解とはいえないんだし枯れた技術がいいってことも多々あるんだし
どこも追いつこうとしてはないとおもうけど良いと思ったら取り入れたり
ユーザーのニーズにこたえるくらいじゃないのか
ギャザクラが生活感あったかといえば俺は微妙
148既にその名前は使われています:2013/03/02(土) 11:56:47.52 ID:qb4w7oOQ
>>136
大成功したゲームはないけど
小さく成功したゲームは大量にあるよ。だからみんな無料化の方向に舵切った。
149既にその名前は使われています:2013/03/02(土) 11:59:38.80 ID:5iljMYC+
家が無いのに生活感出るわけないw
FF14はマップもクソだったし街もクソだった
民家も殆どないしな
150既にその名前は使われています:2013/03/02(土) 12:00:42.90 ID:2z4Hd0+V
> 家が無いのに生活感出るわけないw

家が無くてもできる路上生活ってのがあってだな…
151既にその名前は使われています:2013/03/02(土) 12:09:09.80 ID:3zC+C4MQ
>>150
まあ仕事してたら家にいるの休日か寝るときくらいで
平日は殆ど路上か社内生活みたいなもんだよなww
152既にその名前は使われています:2013/03/02(土) 14:36:06.09 ID:n24NrFl8
さすがに見える家屋は全て入れるようにするだろ。
153既にその名前は使われています:2013/03/02(土) 16:24:38.72 ID:CG4wQ0vi
新生14と他のMMOの一番の違いはFFっていう下地があることだよ
FF11は過去のFFの要素をあまり取り入れずに独自路線行ったけど
新生14はモロに懐古を狙ってるからね
他のMMOはユーザーを取り合って新生14は潜在需要を掘り起こそうとしてる感じだね
154既にその名前は使われています:2013/03/02(土) 16:32:11.25 ID:ZHEEHR//
馬鳥
155既にその名前は使われています:2013/03/02(土) 18:39:58.29 ID:PZE6ewGG
頭カラッポの方がー夢詰め込めるぅー
156既にその名前は使われています:2013/03/02(土) 19:38:35.55 ID:3jf01Rs1
FF11と種族の見た目が一緒の時点でFF14が続編だと思ってたわ
157既にその名前は使われています:2013/03/02(土) 20:06:39.13 ID:9ji4OJ/g
懐古言うんなら、ドラクエやってると思うわ。14とか11のキャラパクってるチョンゲーにしか見えん。
158既にその名前は使われています:2013/03/02(土) 20:21:33.40 ID:Ss28wQJ3
14のグラってなんでこんなテカテカのっぺり無機質なん?
写真映り良いときは綺麗なグラだなーって思えるのにほとんどがなんか気持ち悪い不自然さがある
159既にその名前は使われています:2013/03/02(土) 20:34:30.37 ID:Q3saamyn
>>158
自分も同じ事思う。たしかにパーツは綺麗なんだけど、特にPCが無機質っぽく見え
るのが…。肌とかなんか陶器っぽく見える。
確かにオススメは11年も前のだし劣ってると思うが、こっちの方が自分はいいと思
うのよね…。
160既にその名前は使われています:2013/03/02(土) 20:40:24.09 ID:Eqe3mGRJ
8は都会
9は都会
10は田舎っぺ
11は田舎っぺ
12は田舎っぺ
13は都会
14は都会
161既にその名前は使われています:2013/03/02(土) 20:43:45.04 ID:Eqe3mGRJ
>>159
11は肌が汚いんだよ
顔に畑とか出来てそうな感じ
162既にその名前は使われています:2013/03/02(土) 20:46:09.07 ID:qu7X3wf9
だって冒険者だもの
お肌も荒れるわよ
163既にその名前は使われています:2013/03/02(土) 20:46:47.28 ID:Ss28wQJ3
田舎っぺって書くなら都会っ子って書けよ
都会って書くなら田舎って書けよ
164既にその名前は使われています:2013/03/02(土) 20:49:29.20 ID:5yDDVwBh
いい加減さ、叩くの前提でスレ立てて何かを憎しみながら生きていくのやめろよ・・・
165既にその名前は使われています:2013/03/02(土) 20:51:24.39 ID:EXM3YF4Q
リアルクリーチャーみたいな顔してるヤツばっかなのに画像はるマルチうぜえw
どこのスレにも出張してるじゃねえか
キャラはかわいいけどリアルのお前はオーク以上に醜いんだから悲しくならんのか
166既にその名前は使われています:2013/03/02(土) 20:51:51.23 ID:/dYO2Acw
課金GO!!
167既にその名前は使われています:2013/03/02(土) 20:53:38.92 ID:Eqe3mGRJ
このスレ11プレイヤーが立てたわけじゃねぇから
勘違いしてにくしむなよ?
168既にその名前は使われています:2013/03/02(土) 20:57:38.43 ID:l6Nszmpc
正直な感想を言ったら叩くな、アンチ、エアーって言われる風潮
ハードの話を誰かが出しただけでゲハの話題は〜ってなる風潮
俺が最近鼻につく風潮はこの2つです
169既にその名前は使われています:2013/03/02(土) 21:41:31.40 ID:YTTQXk6m
自分の気に入らない意見 = 移民 のネ実で今更何を言っとるんやw
ええから力抜けw
170既にその名前は使われています:2013/03/02(土) 21:42:40.72 ID:P2Kd4dgZ
そんなネ実、修正してやる!
171既にその名前は使われています:2013/03/02(土) 21:46:41.80 ID:dz61tzf+
FF信者の昔からの特徴だよね
アンチ認定と妄想特定とスレ単発監視
どこのゲームにもおかしな人が住み着くけどFF信者の基地外率は異常
隔離ゲーって別名があるくらいだしね
172既にその名前は使われています:2013/03/02(土) 23:16:54.00 ID:XY9zyfBD
WoWクローンとかGW2-2とか言われてるらしいけど
このターゲット方式で設置型スキルとかどうすんの?
173既にその名前は使われています:2013/03/02(土) 23:19:09.05 ID:D6OG47u2
申し訳ないが集点はいかに金かけずに形だけ整えるかって所にあると思うよ
オフゲースタッフまで動員して全力でやってるアピールとか逆に怪しいし
実際ヴェルサス以外のソフトガンガン発売してるしw
174既にその名前は使われています:2013/03/02(土) 23:22:16.83 ID:Eqe3mGRJ
>>172
おいおい、忘れてねーか
14のPがボンバーマンのDであったということを

設置のプロフェッショナルですよ
175既にその名前は使われています:2013/03/02(土) 23:54:50.17 ID:XY9zyfBD
まぁたぶんあるよね
176既にその名前は使われています:2013/03/03(日) 03:11:51.57 ID:vMOBg03V
βなのに負荷テストw
177既にその名前は使われています:2013/03/03(日) 03:36:29.02 ID:iPGh4sA0
今時「思った奴の数→」はないと思ったw
10年前に流行ったスレタイのやつだろこれw
178既にその名前は使われています:2013/03/03(日) 08:43:47.73 ID:NibEcUlp
続けるよ(笑)
179既にその名前は使われています:2013/03/03(日) 09:05:40.97 ID:Fa2H9QqV
>>174
だから、爆弾の置いてる場所を見て安全地帯を見極めるだけの蛮神戦ばかりなのか!!
180既にその名前は使われています:2013/03/03(日) 11:07:44.53 ID:YNqA8uzw
11豚のスレはのびねえな
181既にその名前は使われています:2013/03/03(日) 14:52:49.75 ID:Nlyf1ZQZ
182既にその名前は使われています:2013/03/03(日) 15:09:29.96 ID:Dp0R8LE1
見限った奴はわざわざ書き込みに来ないだろ
気になって気になって眠れない信者が覗きに来るだけw
183既にその名前は使われています:2013/03/03(日) 19:10:26.82 ID:QbLwiCkU
吉Pの考え読んであんま期待できなくなった
結局資金回収が一番で楽しさは二の次なんですと言ってるようにしか見えん
184既にその名前は使われています:2013/03/03(日) 19:11:49.05 ID:PRWhf6RW
新規で入ってきた人の為に序盤は単調な糞戦闘です、って
言ってるだけだもんな、あの良い訳コメント。

新規なんか入ってくるわけねーだろ、ってのw
185既にその名前は使われています:2013/03/03(日) 19:43:46.96 ID:PVOX6Gwg
序盤単調なのは百歩譲るけど、いきなりお使いgoで、単調な期間が長いのはNG

たとえば、序盤にガンガンカットシーンいれこんで世界を広げさせて、開始2時間程度で最初のボスと戦闘させて
カットシーン入れ込むとか工夫してほしいところだが
186既にその名前は使われています:2013/03/03(日) 19:47:11.35 ID:Fa2H9QqV
カットシーン(笑)
187既にその名前は使われています:2013/03/03(日) 19:52:54.53 ID:PVOX6Gwg
国産の強みなんてそこくらいだしな
188既にその名前は使われています:2013/03/03(日) 21:01:42.19 ID:NUIYvWg5
新生のスレでさえ洋ゲしてる奴がそこそこいる時代に
棒立ち戦闘は初心者向け(キリッってアホかと
国産の強みはおかしな翻訳がないってくらい
189既にその名前は使われています:2013/03/03(日) 21:14:24.17 ID:Hme3ztEk
676 :既にその名前は使われています:2013/03/03(日) 21:12:32.30 ID:ZiXOFcCa
アンチさんには悪いけど普通に100万いくかもしれない(´・ω・`)
190既にその名前は使われています:2013/03/03(日) 21:25:43.38 ID:aFQ0RW/J
世界累計ならそのうちいくんじゃ
100万売るより日本でドラクエ以上に客集めることのほうが無理ゲー
191既にその名前は使われています:2013/03/03(日) 21:41:00.90 ID:RASg0GYs
レガシーはパケをすでに持っているのに
それ以外の新規に100万本売るなんてすごいわ
それとも同時接続100万人ってこと?
192既にその名前は使われています:2013/03/03(日) 22:46:45.74 ID:q4xnn79K
これは根性版より根性必要かもな
1ジョブカンストで力尽きそう
193既にその名前は使われています:2013/03/04(月) 07:39:20.07 ID:mlgkYoTP
ここまで来てこの出来でいいのかってレベル
194既にその名前は使われています:2013/03/04(月) 08:04:37.50 ID:ZE2Xw7bz
ジャップユーザーはどうでもいい
195既にその名前は使われています:2013/03/04(月) 09:58:09.97 ID:pTFR9CgK
>>192
さすがに新生として生まれ変わった(?)ものを、またダメだったからといって
再度やる根性はさすがの□eもないだろうから、そうなったら本当に終了するん
じゃ…。
196既にその名前は使われています:2013/03/04(月) 11:49:50.69 ID:IIByoKo3
250 :既にその名前は使われています:2013/03/04(月) 10:35:00.85 ID:h3Ch/JOd
>>246
新生のどこにアクション要素があった?
252 :既にその名前は使われています:2013/03/04(月) 10:37:01.52 ID:1O6iITkM
>>250
地面が光ったら離れる
構造物の後ろに移動する
この2つだけ
まあアクションという表現でもないかw
256 :既にその名前は使われています:2013/03/04(月) 10:42:20.24 ID:h3Ch/JOd
>>252
アクションの意味も知らないでアクションについて語るの恥ずかしいから止めなよ
259 :既にその名前は使われています:2013/03/04(月) 10:44:23.44 ID:1O6iITkM
>>256
やけに言葉一つに拘ってるなおまえ
俺に教えてくれよ 真実のアクションってのをさw

いつの間にか新生がアクションゲーになってたw
197既にその名前は使われています:2013/03/04(月) 12:05:13.34 ID:Z2Eqbv5X
外国の教会の歴史ある壁画を勝手に修復して
どうしようもない状態にしちゃったおばさんの事件を思い出すな
このしんなま見てると
198既にその名前は使われています:2013/03/04(月) 21:29:51.99 ID:AjIeQmda
>>194
いやむしろ外人は二の次で手堅く情弱日本人を釣る気なんだと思った
199既にその名前は使われています:2013/03/04(月) 21:30:37.66 ID:/GKBoFbj
ベンチマークでアクションゲーっぽく見せかけてるの見て悲しくなった・・・
200既にその名前は使われています:2013/03/04(月) 21:37:38.86 ID:8eBAoFKJ
冒険してる感じは全然なかったな
提示されるクエストを黙々とこなしていくだけのお使いファンタジーだった
201既にその名前は使われています:2013/03/04(月) 21:57:48.92 ID:TaewNXGC
FF以外をプレイしたことないと新生がアクションゲーに見えるんだろうな
202既にその名前は使われています:2013/03/05(火) 04:10:31.57 ID:clkLglJC
敵を探して移動するから棒立ちゲーじゃないって書き込み見たときは
レガシーが可哀想になった。
203既にその名前は使われています:2013/03/05(火) 04:38:43.10 ID:hbK2ObJi
TERAレベルのアクション性にはなったの?
204既にその名前は使われています:2013/03/05(火) 04:56:50.39 ID:nMNrg70D
今なら普通にアクションRPGの方が楽しめるな
FFの戦闘はアクションっぽく見えるだけでアクションではないからなw
コマンド選択で動かして派手な動き(WS)をしてるように見せてるだけで、その実単純作業の繰り返しだからアクションRPGの操作以上に長時間やると疲れる
205既にその名前は使われています:2013/03/05(火) 06:09:07.13 ID:G82QR82R
ド根性版という訳か
206既にその名前は使われています:2013/03/05(火) 08:01:04.28 ID:fpQELcRh
剣を振り回しても敵にかすりもしてない距離でヒット判定が出る
魔法は全員一緒にウンコ構え
どこがアクションなんだよーーーーーー
207既にその名前は使われています:2013/03/05(火) 08:18:43.65 ID:DBD4d/VN
>>203
アクションはいらねーわ
ユーザーが慣れてくると殺せなくなるからアクション失敗=即死になるからな
神経すり減らしながらワンミスも許されないプレイを毎日とかマジ勘弁
あれ?仮性14ちゃんも似たようなことやってたような・・・
208既にその名前は使われています:2013/03/05(火) 08:22:11.46 ID:/da1jWQW
ここ読んだ感想だと雑魚戦に価値を感じないならレベル何てなくしちゃえば良いのにな
209既にその名前は使われています:2013/03/05(火) 08:26:44.53 ID:fpQELcRh
戦闘は糞でいいと言っているのに戦闘装備を揃えるのが最終目的のゲームって何なんだろうね
210既にその名前は使われています:2013/03/05(火) 08:29:06.98 ID:DBD4d/VN
正式サービス後にPT強制絆プレイで楽しい戦闘が出来るらしいぞ!
211既にその名前は使われています:2013/03/05(火) 09:13:21.59 ID:6lRDxirA
戦闘装備×
おしゃれそうび○
212既にその名前は使われています:2013/03/05(火) 15:15:05.13 ID:YOxrFXkX
おしゃれそうび×
エロそうび○
213既にその名前は使われています:2013/03/05(火) 15:30:10.55 ID:rtiR4w3u
おしゃれ装備集めになったら嫌だな
ミコララしかいないネカマワールドじゃん
214既にその名前は使われています:2013/03/05(火) 15:49:44.33 ID:GFUTU+uk
>>202
多分お前が読解力無かっただけでそんなこと書く奴はいなかったと思われる
215既にその名前は使われています:2013/03/05(火) 16:25:37.61 ID:V+RZtv7K
>>78
てゆうか対応する種族作りましたって
ハッキリ言ってたしな
216既にその名前は使われています:2013/03/05(火) 21:53:15.45 ID:tnmQMyt+
人集まるのは確定してるようなもんだけどそれだけじゃなあ
217既にその名前は使われています:2013/03/05(火) 22:36:56.24 ID:FeTDeGhG
世界一になれると盛り上がっているのになんて控えめな表現
218既にその名前は使われています:2013/03/05(火) 23:29:55.10 ID:tnmQMyt+
同時期にTESO始まるのに世界一はさすがに無いだろw
219既にその名前は使われています:2013/03/05(火) 23:54:02.13 ID:FeTDeGhG
レガシースレで日本制覇は確実だから
ひょっとすると世界一なれるんじゃね?って盛り上がってたよ
220既にその名前は使われています:2013/03/05(火) 23:58:44.96 ID:E41vamhk
お前らがどんだけ本気で言ってるのかしらんけど
また新規来なかったらどうすんのよ
221既にその名前は使われています:2013/03/05(火) 23:59:05.54 ID:ygACXFQq
【話題】ガンホー株価370万円超え、決算発表前の157万4000円から、1カ月弱で2.4倍に上昇・・・「パズル&ドラゴンズ」好調
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1362448410/

18 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2013/03/05(火) 11:12:59.95 ID:l6NSTlfX0
FF11の田中が行った所だっけ
あいつ、ほんと運だけはいいなw
222既にその名前は使われています:2013/03/05(火) 23:59:44.68 ID:pNZppTLY
新規来なかったら、今までと同様にFF14が潰れるまで適当にシコッテるだけだろ
223既にその名前は使われています:2013/03/06(水) 00:00:27.36 ID:f0C9zhGL
普通に面白い
224既にその名前は使われています:2013/03/06(水) 00:03:55.96 ID:oOn2Kkog
本スレでは銀河一のMMOでプロデューサーが人類の夢に出てくるという話らしいな
225既にその名前は使われています:2013/03/06(水) 01:09:34.02 ID:w5Pc3ihz
ちょっと俺には世界一は敷居が高すぎたな・・
226既にその名前は使われています:2013/03/06(水) 01:19:16.85 ID:9OpIxaYl
俺にとっても少し間取りが広すぎたようだ
227既にその名前は使われています:2013/03/06(水) 01:52:26.40 ID:2EL+zzIY
ネ実神ゲー部門ノミネート候補
228既にその名前は使われています:2013/03/06(水) 06:59:24.19 ID:kZbcIOBs
墓の頃唯一評価出来たのが無駄に煩雑な生産だったから
そっち方面が良くなってるといいな
UO以降生産息してるMMO全然無いし
229既にその名前は使われています:2013/03/06(水) 09:49:18.38 ID:k0lIeFIc
UO以降ならEVEがあるじゃん
馬鹿なの無知なの死ぬの
230既にその名前は使われています
>>229
あの生産スタイルは完全に先行有利すぎて後発は厳しかったけど、よく考えられているとおもったな