1 :
既にその名前は使われています:
ファイ!
※アフィ転載厳禁
2 :
既にその名前は使われています:2013/02/25(月) 11:04:13.80 ID:exeOKMpq
ヘラルドゲートルは黒召用
白学はイアソ
3 :
既にその名前は使われています:2013/02/25(月) 11:07:18.14 ID:9xbaD2SW
白学もヘラルドでいいやんw
4 :
既にその名前は使われています:2013/02/25(月) 11:08:24.17 ID:pOeGGarV
ヘラルドゲートル
Rare 防16 MP+12 回避+8 移動速度+12% Lv70〜 モ白黒召学
イアソブーツ
Rare Ex 防28 ケアル回復量+4% レジストサイレス効果アップ 移動速度+12% Lv99〜 白赤吟学 (オーグメント可)
性能も貼らねえでスレ立ててんじゃねえよカス死ね
5 :
既にその名前は使われています:2013/02/25(月) 11:12:37.53 ID:exeOKMpq
オグメはケアル詠唱速度-7だったか
6 :
既にその名前は使われています:2013/02/25(月) 11:15:25.15 ID:DP3bTVPC
ヘラゲの方が圧倒的にコスパ良い
今の相場だとイアソ作るのにヘラゲ2つ分のギルが必要
7 :
既にその名前は使われています:2013/02/25(月) 11:16:46.93 ID:9xbaD2SW
つまりどのジョブにもイアソ必要なしということでFAが出ました
8 :
既にその名前は使われています:2013/02/25(月) 11:17:07.76 ID:2Jr6+kO1
強さを求めるなら
9 :
既にその名前は使われています:2013/02/25(月) 11:17:22.90 ID:npwHqbcA
イアソなんてきいたことねぇ装備だなとおもったら新合成か。
革:107の合成でHQの呪いモノを、レギオンで手に入る呪符で解除してゲット。
おいらは雑魚なんでサンドブーツでいいですわ…。
10 :
既にその名前は使われています:2013/02/25(月) 11:19:47.21 ID:npwHqbcA
デザートブーツだった
11 :
既にその名前は使われています:2013/02/25(月) 11:20:08.16 ID:exeOKMpq
たかだか40M位だせねーのかよ
12 :
既にその名前は使われています:2013/02/25(月) 11:20:30.93 ID:lpQGEnzA
免罪符もっとらん
13 :
既にその名前は使われています:2013/02/25(月) 11:22:08.96 ID:WyBYEXhy
>>9 HQ呪物はオーグメントするまでが一式な
HQ呪物持っててオグメできないことなんてないだろうがw
14 :
既にその名前は使われています:2013/02/25(月) 11:25:47.10 ID:A/ElBamz
移動だけならヘラゲでいい
白赤学で性能も込みならイアソがいい
ちなみにイアソの中で足だけは革だから革職人がスキル上げで+11確保しつつ座る
憎まれの中では出回りやすい装備
憎まれのオグメHQはつきやすいからオグメにかかる金なんてたいしたこと無い
一番キツいのは免罪符だな、レギオンの免罪符は偏りまくるから出ないときはひたすら出ない
15 :
既にその名前は使われています:2013/02/25(月) 11:54:20.69 ID:I8wle3Up
白はケアルクロッグ使うからヘラゲでよい
16 :
既にその名前は使われています:2013/02/25(月) 11:59:10.21 ID:Nkxy2jMO
>>14 上級応援(+3)、家具(+5)、職人装備(+4)で+12だから
スキル上げで+11確保しつつすわるなんて106→107の1スキル分じゃねーかw
免罪符はレギオンやってりゃ捨てるほど出るわw
17 :
既にその名前は使われています:2013/02/25(月) 12:10:59.63 ID:Pqer+jbC
問題は色が緑すぎて合わせる服がないってことだよ
緑系で合わせようとすると変な蛙みたいになる
18 :
既にその名前は使われています:2013/02/25(月) 12:12:58.68 ID://gTGU8M
>>14 オグメしても性能がいまいちすぎる。
オグメ代がやっすい海霊足オグメ(回復4%詠唱-8%)より下なんだもん。
断片100枚ぐらいで出来た俺が運良いのかはわからん。
19 :
既にその名前は使われています:2013/02/25(月) 14:54:51.27 ID:E0F16wux
これは甲乙付け難いバトルだなww
20 :
既にその名前は使われています:2013/02/25(月) 15:40:45.72 ID:M2uUH1fr
文句無しでヘラゲだろ
21 :
既にその名前は使われています:2013/02/25(月) 15:43:32.68 ID:0nCiw4TN
ヘラゲって今ソロで取りにいけるんだろ?
22 :
既にその名前は使われています:2013/02/25(月) 15:43:41.45 ID:XoQRTg6g
23 :
既にその名前は使われています:2013/02/25(月) 15:48:06.43 ID:4YLVeq8L
さすがにティアマットを獣ソロで引きずり回してたら晒されるかな
ヨルムン先生は獣ソロ討伐できたらしいが
24 :
既にその名前は使われています:2013/02/25(月) 15:51:00.27 ID:7alBQ6wO
青なら勝てるらしいが
25 :
既にその名前は使われています:2013/02/25(月) 16:45:13.05 ID:hz6GUN/Y
獣の餌食になってるのか3龍全部みてないな、ブリ虎はしらんが
白は足以外でケアル50%確保して、ケアルクロッグ装備した方が効率いいんじゃ?w
27 :
既にその名前は使われています:2013/02/25(月) 16:47:59.83 ID:tgvKjH9B
イアソの真髄はレジストサイレスにある。
28 :
既にその名前は使われています:2013/02/25(月) 16:54:57.38 ID:Pqer+jbC
移動速度アップ装備の話してるのに、ケアルクロッグとか頓珍漢なこと言い出すやつってなんなの?
29 :
既にその名前は使われています:2013/02/25(月) 16:56:39.30 ID:tgvKjH9B
それを言い出したら移動面では差がないのになにをファイすればいいの?
30 :
既にその名前は使われています:2013/02/25(月) 16:59:29.89 ID:hz6GUN/Y
移動速度アップの話をしてるのに キリッ
差がないんですけど
31 :
既にその名前は使われています:2013/02/25(月) 17:10:23.44 ID:4xi7dA7i
差がないワロタw
32 :
既にその名前は使われています:2013/02/25(月) 17:18:10.48 ID:5tnlHu4o
移動速度だけで比べるなら、両方同じ数字で差がないし、他の性能面も含めて考えるなら、
ケアルはケアクロで、移動はヘラルドでいいんじゃないか、と思うが。白に限るけど。
他ジョブでも使いまわすなら、また話が違ってくるだろうけどね。
33 :
既にその名前は使われています:2013/02/25(月) 17:19:10.69 ID:Pqer+jbC
速度に差はないから、どっちの靴選ぶかって話をしてるんじゃないですかね?
自分は両方持ってるけど、イアソの方を使ってます。
レアなので。それ以外に理由が見つからないけどね。
34 :
既にその名前は使われています:2013/02/25(月) 19:06:11.47 ID:exeOKMpq
>>26 ケアルクロッグ+ファライナロケットだとケアル4%+詠唱-15
アケソチョーカー+イアソなら回復量4%+詠唱-17
35 :
既にその名前は使われています:2013/02/25(月) 19:11:14.20 ID:exeOKMpq
>>24 サドンハメが出来るからな装備きっちりした青だとさっくり勝てる
ナソロでも勝てるけどね
36 :
既にその名前は使われています:2013/02/25(月) 19:23:23.06 ID:zxrHKwWw
ヘラゲのが安いんだからヘラゲの勝ちだろ。
第一ケアルしたけりゃ白やれ。
白でケアル時にイアソ足するようなファンタジスタはウンコ食ってろ。
37 :
既にその名前は使われています:2013/02/25(月) 19:29:23.36 ID:Fo88+kCw
臼でなく白になってくるとイアソも良くなる
38 :
既にその名前は使われています:2013/02/25(月) 22:51:47.92 ID:1Kh6I/mw
勝てる勝てないより出ないのが問題やからな
ソロじゃやるだけ無駄
2アカなりでトレハンw一応つけろや
39 :
既にその名前は使われています:2013/02/25(月) 23:08:51.50 ID:j/L4OPPB
移動速度アップ装備で意味があるプロパティは以下
・リジェネ/リフレシュ
・ダメージカット系
まあ、あってもいいかな
・HP/MP
・レジスト系
・耐性
うん、着替えるからいらないかな
・ステータス
・戦闘/魔法スキル
脳みそ沸いてる
・詠唱速度−
⇒移動と詠唱は両立しないよね。
40 :
既にその名前は使われています:2013/02/26(火) 08:02:36.45 ID:sSYfQMsy
脳みそ沸いてるのはどっちだ
アケソチョーカーとイアソなら詠唱短縮17
ファライナロケットとケアルクロッグだと短縮15
それに移動用にヘラルドゲートルが必要
荷物1個空くし性能は上になる
ソラススキン考えたら50%維持してからだとどうしても首か足で稼がないといけないしな
41 :
既にその名前は使われています:2013/02/26(火) 08:05:37.09 ID:wX6CyRJm
で、でたーFF12で詠唱時立ち止まる奴
42 :
既にその名前は使われています:2013/02/26(火) 08:10:17.68 ID:2Vqr8igf
でもお高いんでしょう?
43 :
既にその名前は使われています:2013/02/26(火) 08:22:57.28 ID:3xUpuQk9
ケアル詠マイナスは素人が愛用するもの。プロはWSタイミング見切るからいらん
44 :
既にその名前は使われています:2013/02/26(火) 08:31:54.78 ID:sSYfQMsy
いるよねこういう自称プロ()
詠唱短縮することでその分動けるのはスルーなんだよな
45 :
既にその名前は使われています:2013/02/26(火) 08:44:46.26 ID:EfFUR6Gk
短縮2でどのくらい動きに余裕でるの?
46 :
既にその名前は使われています:2013/02/26(火) 08:52:37.18 ID:3xUpuQk9
どのくらい動きに余裕でるの?
47 :
既にその名前は使われています:2013/02/26(火) 08:55:05.03 ID:sSYfQMsy
そういう奴は大体他の装備もグダグダな手抜きだからトータルじゃ大分違ってくると思うよ
中途半端に詠唱短縮いれて回復量が50%いってなかったりね
48 :
既にその名前は使われています:2013/02/26(火) 08:59:06.92 ID:3xUpuQk9
>ID:sSYfQMsy
だからどのくらい動きに余裕でるの?
ヘラルドゲートル
Rare 防16 MP+12 回避+8 移動速度+12% Lv70〜 モ白黒召学
モはエルメスで良いのでレギオンいけるならイラネ装備
パエアンブーツ
Rare Ex 防27 ケアル回復量+1%
レジストサイレス効果アップ 移動速度+8%
Lv99〜 白赤吟学
鯖によるが呪物が凄く安く買える
コストパフォーマンス良
イアソブーツ
Rare Ex
防28 ケアル回復量+4%
レジストサイレス効果アップ 移動速度+12% ケアル詠唱速度−6%
Lv99〜 白赤吟学
最終装備の一つ
50 :
既にその名前は使われています:2013/02/26(火) 09:03:42.65 ID:gz5V83He
>>48 実際にやってみれば?
ヘイストと同じで上限に近くなるほど1%差がでかい
詠唱マイナス80と78は体感分かるくらいには速さ違うよ
51 :
既にその名前は使われています:2013/02/26(火) 09:05:57.45 ID:apeRZLrT
コレ2垢にいいんだよね
2垢を移動させる時に一々ヘラルドとかやってられない
イアソははきっぱでいけるのが◎
52 :
既にその名前は使われています:2013/02/26(火) 09:07:10.79 ID:sSYfQMsy
>>48 詠唱短縮装備に着替えてケアルガとなえてみればわかるだろ
白グリケアルガしたあと黒グリケアルガするなりするとな
なんでも積み重ねなんだよ
単品の2しかみれないならその程度なんだろ
53 :
既にその名前は使われています:2013/02/26(火) 09:10:12.01 ID:1asSXQjy
>>40 敷居低い装備だけで胴首脚足ぬかしでも50いくじゃんか?
杖24頭10耳7手5背4。
俺はこれに首オルンミラ足ケアクロなんだが。
54 :
既にその名前は使われています:2013/02/26(火) 09:15:58.93 ID:cYEyKN6H
他の装備次第なのに2,3ヵ所の優劣で決める意味ないだろ
55 :
既にその名前は使われています:2013/02/26(火) 09:16:51.99 ID:FxGvjt9e
イアソ持ってるような奴はヘラゲもってるよw
俺はイアソつくってクロッグとヘラゲ売り飛ばしたが
違いは黒のときまともに走れなくて泣きたくなるくらいだ…
56 :
既にその名前は使われています:2013/02/26(火) 09:17:58.00 ID:gz5V83He
>>54 それ言っちゃったらこのスレいらないですし
ケアル装備って組み合わせ色々あるから詠唱短縮+回復量の装備一式書いてから
主張しないと水掛け論になるだけではあるがなw
57 :
既にその名前は使われています:2013/02/26(火) 09:21:40.49 ID:cYEyKN6H
>>56 足だけで比べてたのに突然自分に有利な数の組み合わせで言い出した奴に言えよw
58 :
既にその名前は使われています:2013/02/26(火) 09:27:11.00 ID:1asSXQjy
まぁNQ12HQ18でも良いだろって装備だよな。
ヘラゲ死亡するけど気持ちレギオンいくやつ増えただろw
59 :
既にその名前は使われています:2013/02/26(火) 09:27:33.59 ID:gz5V83He
>>57 確かにID:sSYfQMsyの主張もおかしいけどさw
ヘラルドゲートル持ってる人は地上NMやっててゼニスパンプスも持ってるだろうし意見割れそうだけど
移動速度的には赤はクリムあるから詩人出さない自分はヘラルドの方が便利w
60 :
既にその名前は使われています:2013/02/26(火) 09:31:23.08 ID:SnIkeVp0
黒召だとヘラルド捨てられないんじゃ
61 :
既にその名前は使われています:2013/02/26(火) 09:36:39.55 ID:sSYfQMsy
>>53 俺は武器24頭10背2手5足4耳5
アケソチョーカー、イアソブーツ、メダーラケープ、ロケピ
ヘラルドゲートルももちろんあるよ
ゼニスだと学者が装備できんし
62 :
既にその名前は使われています:2013/02/26(火) 09:47:04.89 ID:1asSXQjy
赤学のケアルは胴ヘカと脚はリフレも込みで持ち歩くナレスだしなぁ。
後一部位で適当に50にしてあるだけでマクロ何いれてるか忘れてるレベルw
63 :
既にその名前は使われています:2013/02/26(火) 09:56:35.12 ID:cYEyKN6H
>>61 アケソ 10、イアソ 7、メダーラ 5、ロケピ 2
FC2 ケアル22 合計24
>>53 オルンミラ 5、クロッグ 15
FC5、ケアル15 合計20だけど
アケソに変更ケアル特化で25
着替えの問題でどっちに重きを置いてるかの差しかねえw
64 :
既にその名前は使われています:2013/02/26(火) 10:07:53.79 ID:sSYfQMsy
あーもう面倒くせえ
大体後衛メインじゃないから装備なんてわかんねーんだよ!
2垢の装備に適当にプラスして書いただけだ反省はしていない
65 :
既にその名前は使われています:2013/02/26(火) 10:16:10.56 ID:gz5V83He
予想通りID:sSYfQMsyがゴミクズでしたってオチ
66 :
既にその名前は使われています:2013/02/26(火) 11:59:32.74 ID:lY8/3m9q
いいからセリカ安く大量出品しやがれ
67 :
既にその名前は使われています:2013/02/26(火) 12:00:02.80 ID:Czhe75Qn
ケアルクロッグにFOVオグメで移動速度+12%を付けた奴が優勝www
68 :
既にその名前は使われています:2013/02/26(火) 12:12:16.62 ID:1asSXQjy
>>63 俺はアケソとかメダーラを取ってないからってのも確かにあるな。
でもそれだとイアソの上位にゼニパンがあるからイアソあってもヘラルドで事足りるのがな。
1%低いイアソにしたとこで鞄が1空くだけ。
結局レアリティしかないような。
69 :
既にその名前は使われています:2013/02/26(火) 12:24:41.13 ID:yEspzFq7
奴隷の白の装備だしそこまで気にせんでもええんでない?
レジストサイレスは山彦常備が常識だしマクロぽちですぐ治るし
ヘラげとか鞄圧縮したい金持ちはいいんだろうけどあどりん出るし今買うのは微妙やろ
完全上位互換出るかもしれんし
70 :
既にその名前は使われています:2013/02/26(火) 12:39:01.01 ID:n4FmavRa
イアソブーツのグラってダサい黄緑色なんでしょ?
71 :
既にその名前は使われています:2013/02/26(火) 13:21:44.83 ID:CMRJhFtt
72 :
既にその名前は使われています:2013/02/26(火) 13:55:32.26 ID:47R6dvYV
ならないんじゃね?
むしろDAとかと一緒で数値上げていった後半の方が価値が下がる気がする
詠唱完了時の硬直は消せないのもあるし
73 :
既にその名前は使われています:2013/02/26(火) 16:32:49.39 ID:9cSYfhES
数値を減らすことが強化につながるステータスは積み重ねることで重みが増す。
逆に増やすことが強化につながるステータスは積み重ねることで重みが薄れる。
FCは100%の詠唱時間を縮めるステータスだから前者。
赤はクリムあるし吟はAF3あるし、装備ジョブ的にはヘラルドだけでいい気がする
75 :
既にその名前は使われています:2013/02/26(火) 16:59:49.02 ID:Czhe75Qn
イアソブーツのオグメがケアル詠唱時間ではなくヘイストだったら化けてたかもなwww
76 :
既にその名前は使われています:2013/02/26(火) 18:25:00.84 ID:CMRJhFtt
>>73 ヘイスト増加時の手数増加と一緒に考えてない?
FC 0%→2%の時と78%→80%の時に短縮される時間は同じっしょ?
77 :
既にその名前は使われています:2013/02/26(火) 18:28:05.59 ID:47R6dvYV
単体で見たらイアソの方が役に立つ機会が多そうなこと書いてあるんだけどさ
本垢で使うとなると、そういう時にはもっと有効なものに着替えちゃうんだよね
なのでレア度ではぶっちぎりでイアソの勝ち、費用対効果ではヘラルドの勝ちってことで
78 :
既にその名前は使われています:2013/02/26(火) 18:33:42.59 ID:CMRJhFtt
79 :
既にその名前は使われています:2013/02/26(火) 18:36:08.44 ID:4LrfGmsn
もうとっくに終わったが、ナイズルでは学者しか選択肢ないのでヘラルドの価値はゼロになる
今後もし黒PTでピンポンするような敵が出てきたらイアソの価値はそこではゼロだ
両方持てない奴が残念な奴でFA
80 :
既にその名前は使われています:2013/02/26(火) 18:39:45.64 ID:9cSYfhES
>>76 前者は100%→98%=2%短縮、後者は22%→20%=9%短縮。
という考え方、これヘイストと同じ。
お前の言う考え方はヘイストにも言えることだよね。
例えば隔240に対して、ヘイスト2%で減る間隔はどのタイミングでも4.8だよ。
それが積み重ねることで価値が増すというのは、上に記したとおり。
81 :
既にその名前は使われています:2013/02/26(火) 18:46:42.58 ID:sSYfQMsy
>>79 ヘラルドゲートルの装備ジョブはモ白黒召学
イアソブーツは白赤吟学
なので学者は両方装備できるぞ
82 :
既にその名前は使われています:2013/02/26(火) 18:52:55.79 ID:4LrfGmsn
ああ学だめなのはゼニスだったか
じゃあ学者が重要ならイアソ、それ以外はヘラルドなだけだな
どっちにせよ両方持てばいいだけなのは変わらん
83 :
既にその名前は使われています:2013/02/26(火) 19:49:17.39 ID:GvpH70RK
学者はAG+2がFC0.05で
回復量+はヘカカラと杖だけで39%いっちゃうからやっぱり使いにくいんじゃねw
84 :
既にその名前は使われています:2013/02/26(火) 20:33:34.56 ID:zN6Sjx4W
学でケアル50%装備だけを語る奴はエアー
学で1000以上回復するおー^^とか言ってやられたらマジ迷惑。
但し2アカの学ならOK
タゲ取っても自己責任だからね。
85 :
既にその名前は使われています:2013/02/26(火) 20:38:50.36 ID:sSYfQMsy
今更敵対心で語る奴がエアーだろ
前衛がなぐりゃすぐヘイトキャップいくのに
86 :
既にその名前は使われています:2013/02/26(火) 20:46:36.09 ID:GvpH70RK
なぜイアソ足の話でケアルの敵対心まで考慮しねーといけないんだよw
しかもイアソ足なんてマニアックなもん持ってる奴イアソ頭も持ってる、もしくは取得予定だろ
アーカ+胴+頭でケアル50%達成でこの3箇所に敵対心考慮しても変更はねーよw
87 :
既にその名前は使われています:2013/02/26(火) 22:39:44.12 ID:lXkmKVFs
ヘラゲーぷぷっぴどぅ;;
88 :
既にその名前は使われています:2013/02/27(水) 00:28:32.56 ID:ueZqOZol
>>86 イアソブーツはあるけど頭はパエアンだわ・・・
89 :
既にその名前は使われています:2013/02/27(水) 02:33:41.00 ID:QgFHlQdh
つかFCって発動キャストゲージが変わるだけだから、常に定数値じゃ
武器間隔は割り算だから、数値が低くなればなるほど効果が劇的にあがるけど
FCはただの掛け算、用語辞典wの記事を参照すると
詠唱100秒の魔法がFC60%だと、30%で発動=30秒
同様の魔法でFC70%だと、22.5%で発動=22.5秒
ここでどちらも+10%FCを追加すると22.5%と15%でそれぞれ発動する
30%>22.5%は7.5秒の短縮、22.5>15%は7.5秒の短縮
つまり、「実際に短縮される時間」は常に固定
90 :
既にその名前は使われています:2013/02/27(水) 02:58:46.16 ID:QgFHlQdh
長いな、纏めると
ヘイストは1minにおける攻撃回数=3600/隔 の隔に干渉するから小さいほどに劇的に効果が上がる
ファストキャストは発動CT=75%*(1-FC) のFCに干渉するから、FCの持つ価値は常に固定
10*7と10*6って数値があったとして、掛ける数値を同じだけ引いたら、前者と後者の差は常に10ってこと
91 :
既にその名前は使われています:2013/02/27(水) 03:13:55.89 ID:c8vN9esV
わかったにゃー
92 :
既にその名前は使われています:2013/02/27(水) 06:20:28.04 ID:j7DU6bp5
でも1分に何回詠唱できるかで考えたら・・・?
93 :
既にその名前は使われています:2013/02/27(水) 08:35:06.72 ID:DFw7s+rm
♀キャラだったらイアソにしとけ、黄緑色の靴下を履かせてるみたいでなんか興奮するからww
94 :
既にその名前は使われています:2013/02/27(水) 08:38:33.16 ID:g4CDk1Am
95 :
既にその名前は使われています:2013/02/27(水) 08:44:50.71 ID:OlXTQfct
>>90 わざわざそんなにややこしく言わなくても
「ヘイストはかけ算でFCはたし算だよ」って言えば良いだけだと思うの。
96 :
既にその名前は使われています:2013/02/27(水) 08:54:17.96 ID:/ju5+HcN
白にヘイスト必要な敵ってだれだよw
白を装備縛りしてみろ
97 :
既にその名前は使われています:2013/02/27(水) 09:02:21.86 ID:/IZ0c5kQ
98 :
既にその名前は使われています:2013/02/27(水) 09:17:37.68 ID:ueZqOZol
>>96 ヌルコンテンツしかやらないならいらないんじゃね
99 :
既にその名前は使われています:2013/02/27(水) 11:34:22.38 ID:DFw7s+rm
イアン・ソープ
100 :
既にその名前は使われています:2013/02/27(水) 16:06:43.06 ID:Ig0IHjRp
イアン・ソープとマンコッチか
なつかしいな
101 :
既にその名前は使われています:
さすがにマンコッチには勝てんなwwww ネーミング的にwwww