【FF11】フォーラムのキ○ガイを晒すスレ　092

1 ：既にその名前は使われています：2013/02/13(水) 00:35:16.07 ID:xG7CwOCh

前スレ　【FF11】フォーラムのキ○ガイを晒すスレ　091
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1359963170/

■直リンの張り方(例)
レスの右上、＃140と白く書かれたリンク先をコピペ
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/18909-ZAM%E3%81%AB%E6%8E%B2%E8%BC%89%E3%81%95%E3%82%8C%E3%81%9F%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%93%E3%83%A5%E3%83%BC%E8%A8%98%E4%BA%8B%E3%81%AB%E3%81%A4%E3%81%84%E3%81%A6?p=257882#post257882
↓
不要な文字削る(スレッドNoの数字の次は「?p=」まで削ってよい)
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/18909?p=257882#post257882

■晒しのガイドライン
決まった基準はありませんが、私怨でなく、スレで多くの人が疑問に思ったり、話題になる事が大切です。
基地外を見つけたら直リンやコピペなどで証拠を見せましょう。フォーラム以外の晒しは鯖スレで。

■晒しコメントの作り方（※必ず採用されるわけではありません）
【名前】　※※※※※※　　ここにコメントを全角30～40字程　　※※※※※※※※
＜＜＜　　名前＋コメントで全角45字以内で簡潔に収めると理想です　　　＞＞＞

2 ：既にその名前は使われています：2013/02/13(水) 00:35:48.35 ID:xG7CwOCh

■キングオブキ○ガイ　 (＊向こうから絡んで来るうえにこのスレで晒してくるので、絶対回避推奨＊)
【FFXi68k】各所で難癖をつけて悦に入るのが日課で、反論には永久粘着。詐欺バザー犯でもある。

■キ○ガイ七支公＋１　 (＊向こうから絡んで来るので絶対返答をしてはいけない＊)
【ADAMAS】見当違いな発言と粘着質な不快な文章が多い。タグ荒らしが発覚して慌てて削除。
【Annasui】自分の常識は世界の常識であると信じ、受け入れられない奴は逆賊扱いで話が通じない。
【Chocotto】慇懃無礼で独善的なレスをするが、己の欲求を通す事しか頭に無く他者は省みない。
【Dacco】名前はダッコ、中身は駄々っ子。連日張り付き妄想日記を書き、利用規約にすら噛み付く。
【Hekiru】読点が使えず、脳内対話の呟きを即レスで垂れ流すキチ。「コンテルツ」等謎語句を披露。
【Matthaus】初代レリゴネ産廃ナイト。どこでも首を突っ込み、知ったかと思い込みで嘘情報を垂れ流す。
【Spriggan】頓珍漢なことばかり言って回りを困らせるおかしな暗黒。
【ZARAKI】獣の皮を被った人でなし。独りよがりのズレた妄想演説垂れ流す元祖カラフルアタッカー。

3 ：既にその名前は使われています：2013/02/13(水) 00:36:10.87 ID:xG7CwOCh

■キ○ガイの皆さん
【743】タグ荒らし厨。外国人差別発言を行ったレイシスト。一から十まで意味不明のチラ裏垂流す。
【blacksmith】ハイテンションで支離滅裂な内容の、読みづらい文章を書く。自覚は有るらしい。
【Charlotte】タグ遊び魔からフォーラム戦士にジョブチェンジ。論客気取りでいきなり大ヒンシュク
【ChuckFinley】キ○ガイ戦死。一時期消えてたがカムバックしてきた。しかし、おつむは昔のまま。
【Clowzy】公式に日記を載せつつ他人の日記には粘着する。イモ虫嫌い！石印でメイジャン解決して！
【DekuDekuplex】自称日本語翻訳家のＮＡ。装備の銘が気に食わないと噛み付く。一人称『小生』。
【Ferrum】獣のﾄﾚﾊﾝ弱体理由を説明しろ！と騒ぐが、レスの多くは妄想と読解力不足の残念な人。
【gerotaru】多人数コンテンツ否定と廃人僻み発言を繰り返す、頭のイカれた九官鳥。削除され常連。
【K-1】2chの論破厨のステレオタイプ。耳目を集めるためと言うも、やってることはただの煽り荒らし。
【Kalkan-R】意見や主張が安定せず、ネ実で直接説教喰らう流れが恒例化。頭が軽カン。
【Katatataki】レリキチ、クレーマー、脳筋、緩和厨、緩和叩き厨のヘイトを上げる発言を繰り返す。
【Laurier】壮絶に口が悪く、煽るだけ煽って、自分の書き込みをすぐ削除して逃げるチキン。
【Lucy7】ゲームバランスとかどうでもいい！そんなもんより俺の席の方が重要だこのマゲ野郎！
【momof】樽不遇と種族変更要望を病的にしつこく訴える。キレると狂気じみた単発暴言をレス連呼。
【osakana】反論あれば全てに咬み付き、二言目にはクローズと騒ぎ立てる自己中
【RAM4】KYかつ軽率なゴネでFF11を糞化させるキチ。弱複数片手武器を弱体させ大顰蹙。
【Razorsedge】自分の都合が最優先、仕様変更総スルーなクレーマー。
【Rushisu】フォーラムの私物化＆構って目的で、誰得の糞スレを乱立するメンヘラキチ。
【Sakura317】キ○ガイ長文厨なうえ賛同されないとブチ切れ粘着のメンヘラ。異常に毛深いらしい。

4 ：既にその名前は使われています：2013/02/13(水) 00:36:41.83 ID:xG7CwOCh

【SakuraEbi】大した主張もなく他者に噛み付くだけの煽り厨。背景色で偽装して種族叩きをする。
【serast】バランス無視で弱体=悪と決め付け、気に入らないスレではクローズ推奨を叫ぶ嫌弱体厨。
【SIN60】常に上から目線で「自分以外馬鹿ばかり」論調。内容空疎な発言が多い。開発に諂う。
【toroyorosike】日本語苦手の外人、エリチェンするとLV100の敵がワープして殺される。業者説あり。
【Trycrip】タグ荒らし厨。匿名掲示板のノリで書き込み、発言の大半が皮肉と暴言と揶揄。ｗを多用。

●準キ○ガイの皆さん
【Aleesu】【Catslave】【CheddarCheese】【dash】【don】【Elshel】【Fina009】【Heatgayj】【KAMPFER】
【Kingdom】【Pyonsama】【Raurei】【saisee】【Selescat】【Syanaou】【Tarutaru】【Tiaris】【Voodoo】【Winderstix】

■プチレジェンド　　(＊BANや行方不明でプチ伝説化したキチ達＊)
【Celes】自演大好き私怨の粘着晒し厨「生意気な倉庫に反論されたから調べて晒しただけです」
【eto】「俺より棒立ちで稼げるのはズルイ」の一点張りで、全く成長しないアレ。
【FortressMaximum】定型挨拶から入り「穏やかに行きましょう＾＾」と言いつつ逆ギレのメンヘラ。
【Henehefu】痛い発言や暴言、どうでもいい煽りばかりが目立つ。ケアル５スレ主。
【Irou】煽りを繰り返し、果ては斜めに暴言を仕込んで削除された前科者。タグ荒らしの擁護も。
【primel】優越感に浸りたいが為に連日揚げ足取りに奔走。削除理由にイラつく書き込みを連発する。
【RoidAndoh】自分さえ良ければ他人はどうでもよし、な思考回路。エンピとウッコをこよなく憎む。
【ZAP】よし逃げ再降臨組。他人の意見を否定し難癖つけるｱﾗﾌｫｰ。厨二設定を描く自称ｸﾘｴｲﾀｰ。
【Zawar】プレイヤーが全く望まない、見る人をイラつかせるＫＹ発言を繰り返す。うにょ～ん(´・ω・｀)

5 ：既にその名前は使われています：2013/02/13(水) 00:37:05.23 ID:xG7CwOCh

■レジェンド　　(＊BANや行方不明で伝説化したキチ達＊)
【7-phantom】SSの名前を消し忘れ、PC名や重度の弱体厨である事がバレ、祭りになる。
【AIR-ONE】伝説の暗黒使い。犯人はヤス。「関連付けは公式が黙らすための対策なんでしょ？」
【Code】上から目線のアンチ緩和の錬成厨。各地で反対意見を投下し煽りで炎上させる真性。
【Keii】自他省みず、自己基準のトンデモ主張を繰り返す。規約違反思考もシロとする。
【Hawkwood】トンデモ理論で誰彼構わず噛み付く48歳♂。反論への返しが『判ってないですね…』
【ikaru】ゲームの批判に東電問題を持ち出す真性キチ。限度を超えた発言での開発叩きが多い。
【Mariruru】自己陶酔・復讐・ツール使用(FF内)が日課。迷言「私のおかげで解約者減った！」
【Micktll】旧名【Micktlll】公式から何度もBANを喰らっても妄想・粘着を辞めない真性中の真性。
【Remiena】開発への文句と自己主張に必死なあまり、全方位で発狂して誰彼構わず噛み付く。
【Reuenthal】タグ荒らし厨。被災者だからFFさせろと叫ぶキチ。見た目は大人頭脳は子供、その名は。
【Taka-_-】タグ荒らし厨。馬鹿でレリミシ狂のアンチ緩和厨。戦士弱体マンセー！暗黒強化マンセー！

6 ：既にその名前は使われています：2013/02/13(水) 00:37:09.45 ID:L2SJXSVL

7 ：既にその名前は使われています：2013/02/13(水) 00:37:29.46 ID:xG7CwOCh

あの人の正体は？【　】：フォーラムハンドル名、　[　]：現メインPC名
【7-Phantom】Alumumu/Odin/WAR 51　→　[Aldatlos]/Odin/THF ??
【blacksmith】Raipapa/Bahamut/RDM 01　→　[Hanslastblade]/Bahamut/DRK 90
【Celes】[Serico]/Leviathan/RNG 99
【Chocotto】Chocotto/Odin/RDM 1　→　[Aster]/Sylph/RDM 99
【don】Rugal/Quetzalcoatl/MNK 12　→　[Yaito]/Quetzalcoatl/BST 97
【FFXi68k】Retryonline/Odin/RDM 50　→ [Danryuken]/Odin/DNC 98, [Momopyon]/Odin/BLU 95
【ikaru】（Yudzuki/Sylph/MNK 5）→　[Tifaret]/Sylph/DNC 99
【RoidAndoh】Troua/Quetzalcoatl/RDM 37　→　[Suesu]/Quetzalcoatl/SAM 99
【Pyonsama】Pyonsama/Quetzalcoatl/WAR 05　→　[Sentie]/Quetzalcoatl/RDM 99
【Reuenthal】Leaubrution/Fenrir/RDM 01　→　[Dscythe]/Fenrir/COR 99
【Taka-_-】新 Pupupupupupupun/Cerberus/WAR 01　→　[Algieba]/Cerberus/DRK 99→[Roared]/Shiva/DRK99
【TASsan】Badnature/Valefor/RDM 01　→　[Nyanpoo]/Valefor/BRD 91
【toroyorosike】Ssmini/Lakshmi/MNK 37　→　[Doi]/Lakshmi/??? ??

8 ：既にその名前は使われています：2013/02/13(水) 00:39:03.96 ID:m2Qti+m3

セックスセックスセックスセックスセックスセックスセックスセックス

9 ：焼肉叩き ◆9pzH.bd5go ：2013/02/13(水) 00:40:18.10 ID:xG7CwOCh

変更点は無し。

前スレのＨotな奴らに挙がっている面々を入れろという声もあったけれど、
バトルシステムスレでの件以降、目立った動きも無いので、一旦様子見で。

GenjiとMipsは以前からちょくちょく名前が挙がってた気もするが……

10 ：既にその名前は使われています：2013/02/13(水) 01:03:55.78 ID:/ULc+J1l

>>8
よう自称からくりマスター

11 ：既にその名前は使われています：2013/02/13(水) 05:45:13.56 ID:5OXyhWRL

>>9
CheddarCheese
こいつはランク低い過ぎる
昇格させないといけないだろう

12 ：既にその名前は使われています：2013/02/13(水) 09:40:47.11 ID:vtmBDMBp

からくりの調整の経緯を正座して待つスレッド
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/29941

からくり士はMPを持たず一切の魔法が使えないのに、
なぜ後衛向けの装備ばかり追加されるのですか？
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/30212-SE-please-explain

T.プロセッサ見直しと新アタッチメント追加に関するディスカッションスレ
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/28553

返事まだなのか

13 ：既にその名前は使われています：2013/02/13(水) 09:56:46.06 ID:WP9K/Giv

裏に貨幣稼ぎにからくりで行く人かなり増えてるね

14 ：既にその名前は使われています：2013/02/13(水) 10:24:45.68 ID:ek6xkCkY

俺も獣で行ってたけど飽きたからからくりで行ってみた。
疲れたから獣に戻った。

15 ：既にその名前は使われています：2013/02/13(水) 11:16:54.21 ID:G8zBN78A

返事なんて来ないスレのほうが多いのにギャーギャー言ってるのはみっともないｗ

16 ：既にその名前は使われています：2013/02/13(水) 11:44:40.32 ID:djYYL3fU

個別の要望にいちいち返事しなくてもいいけど、自ら説明すると言い放ったのに放置キメてくれるのはどうなのよ。

17 ：既にその名前は使われています：2013/02/13(水) 12:19:05.97 ID:rgKkUdx4

こういう奴みてると
もう何も言わないほうがいいんじゃねーかってきになるわ

18 ：既にその名前は使われています：2013/02/13(水) 13:09:28.02 ID:qxLIZFoS

そして、フォーラムなんて無けれは良かったのにってなるｗ

19 ：既にその名前は使われています：2013/02/13(水) 13:17:11.75 ID:38JNAAXN

意見をいってくださいっていうから言うと
何故か運営じゃなくて否定したいだけの馬鹿がかみついてくるからなあ

20 ：既にその名前は使われています：2013/02/13(水) 14:05:17.86 ID:H0GV+NnT

日中のフォーラム書き込みはキチ度が割と高いなｗ

21 ：既にその名前は使われています：2013/02/13(水) 14:16:53.11 ID:XrykX+o2

http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/29822-?p=401453&viewfull=1#post401453
なんか前といってることが違うような

22 ：既にその名前は使われています：2013/02/13(水) 14:23:54.85 ID:xpsQiXTq

結局アドゥリン出るまではまともなBAはなしか
ていうかアドゥリン出たら出たでそっちのBAとか不具合修正とか盛りだくさんだろうし
モンプレとか新UIは３年後くらいとみた方がいいか

23 ：既にその名前は使われています：2013/02/13(水) 14:33:42.93 ID:rgKkUdx4

ここだけの話
モンブレが流行る未来が想像できないｗ
アイテム目的でやるなら八百長するのは確実だし
アイテム目的じゃなくて単純に楽しみたいからやるとして
そんなバランスの取れた試合を組めるとは思えないｗ
せめて試合の様子をヴァナ内でTV中継ぐらいしてくれないと

24 ：既にその名前は使われています：2013/02/13(水) 14:54:03.60 ID:fNoGvkDU

>>23
継続的に流行るには報酬に魅力があることが必須だからな
逆にモンプレが流行りすぎても、それはそれで困るという
でもやってみたい

25 ：既にその名前は使われています：2013/02/13(水) 14:59:20.10 ID:rgKkUdx4

報酬に魅力があるとしても
その報酬を手に入れる一番いい効率的な方法が
まじめに戦うこと・・・になるとは思えない
絶対相手と打ち合わせして楽に効率良くしようとするだろ、、、

26 ：既にその名前は使われています：2013/02/13(水) 15:05:53.63 ID:5OXyhWRL

新ジョブのミシック取得に絡めればすべて解決

27 ：既にその名前は使われています：2013/02/13(水) 15:17:24.40 ID:G8zBN78A

>>21
白や黒/白はソロ強くて、吟やコが"極端に"弱いってのはどうもしっくり来ないｗ

28 ：既にその名前は使われています：2013/02/13(水) 15:47:42.86 ID:5/Lu7q1a

詩人はララバイと空蝉とエレジーのハマる敵ならソロ強いけど基本的に何も出来ないからなｗ
コルセアは敵が遠隔を持たない鈍足かつマラソン可能なエリアかつ移動速度アップ装備を持っていることが条件か？ｗ

詩人は回避装備マンボマンボでもなかなか戦えるけどコルセアのニンジャロールしても回避の低さとロール1個じゃ無理があるからなぁｗ
黒はサポ赤なら大体はいけそう、赤はまぁずっと勇者のままだし白はＭＰ回復手段あれば一番ノウキンプレイできる気がするな
アタッカーぶっちしてのソロ強い？って話だとそこまででもない気がするがｗ

29 ：既にその名前は使われています：2013/02/13(水) 15:56:22.18 ID:Zzu5kfE6

http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/29519?p=401473#post401473

30 ：既にその名前は使われています：2013/02/13(水) 15:57:31.70 ID:R6iBvuQ5

レンタル士確定か

31 ：既にその名前は使われています：2013/02/13(水) 16:45:40.19 ID:jyoHq51X

>>19
バカな意見に突っ込むの意見

32 ：既にその名前は使われています：2013/02/13(水) 17:00:22.87 ID:h8BiBqoZ

レンタル士ｗｗｗ

33 ：既にその名前は使われています：2013/02/13(水) 17:15:59.63 ID:fh2O3Yj2

GEOは中古屋だというイメージ

34 ：既にその名前は使われています：2013/02/13(水) 17:17:21.15 ID:Zzu5kfE6

中古の風水士

35 ：既にその名前は使われています：2013/02/13(水) 18:33:46.84 ID:n20iYzlE

インタビューは下旬
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/29519?p=401483&viewfull=1#post401483

36 ：既にその名前は使われています：2013/02/13(水) 18:38:07.48 ID:G8zBN78A

>>28
アルマゲ作るときに百烈持ちのタコとカエルのVNMをコソロで突破したけど、
黒じゃ足止め効かないしタコ殴りにされて終わると思う
結局グラバイの入る雑魚なのか、ガウナブソロみたいに通常が特殊技でスカってくれるとかでないと
もはやソロもままならないイメージなんだがｗ

37 ：既にその名前は使われています：2013/02/13(水) 18:39:57.58 ID:G8zBN78A

ああ、あと泉+マナウォ+コンバート使った大量瞬殺一発芸があるか

38 ：既にその名前は使われています：2013/02/13(水) 19:21:40.28 ID:8OnJ73KJ

VNMソロ出来ないジョブがそもそもいなくね？

39 ：既にその名前は使われています：2013/02/13(水) 20:00:01.14 ID:wenH5XMa

クソスレ乱立魔のPOKIEHLってテンプレ入ってないの？
こいつがスレ立てる度にイラッと来るんだが・・

40 ：既にその名前は使われています：2013/02/13(水) 20:03:59.85 ID:jYljeqDk

>>39
全体引き寄せバインドやめろはまともな要求だと思うが

41 ：餃子叩き ◆9pzH.bd5go ：2013/02/13(水) 20:22:02.76 ID:xG7CwOCh

>>11
何度もここに挙がってるし、多分反対する声も無いだろうから、文章頼むよ。

>>39
おくすりおおめにだしときますねー。

42 ：既にその名前は使われています：2013/02/13(水) 20:25:35.89 ID:yeco0Z5Y

○○が何故テンプレに無い・昇格させない

↑これ言う奴に限って何の役にも立ってない罠。
　とりあえずどうおかしいのか説明と、同意意見多そうならテンプレ文でも
　作ってやらんとリスト入りや昇格実現しない・しにくいぞ。

43 ：既にその名前は使われています：2013/02/13(水) 20:28:13.79 ID:MZa4lPKL

理由：俺がムカつくから
なんて実にネ実らしくていいじゃないですか

44 ：既にその名前は使われています：2013/02/13(水) 20:32:24.55 ID:yeco0Z5Y

大抵はジョブ・武器・仕様などで意見対立した奴らが
晒しあってるんだよな、この手の○○ってリスト入りしてないのか系は。

45 ：既にその名前は使われています：2013/02/13(水) 20:49:32.98 ID:BrdZOvxR

CheddarCheeseみたいな天然馬鹿はテンプレ文難しいな

暴言を吐いたり目立った悪さをするわけではなくて論点や根拠がズレてるというか・・
対話するには一番厄介な典型的キモオタって感じだな

野次馬的に出現頻度が高いからウザイのは確かなんだけど
テンプレに入れるには足りないんじゃないかねえ

46 ：既にその名前は使われています：2013/02/13(水) 21:03:05.27 ID:78ySoCLU

>>12
経緯を説明するって2ヶ月以上経過か

しかもそれに噛み付く馬鹿がいるってな
>>15

47 ：既にその名前は使われています：2013/02/13(水) 21:10:08.68 ID:/ULc+J1l

正直開発がからくりのことを理解しているとは思えないし、
調整間隔も数年に一度あるか無いかだし何も期待してない

48 ：既にその名前は使われています：2013/02/13(水) 21:11:57.69 ID:5uCek+aH

やります、やります。で数年放置は松井の十八番だしなｗ

49 ：既にその名前は使われています：2013/02/13(水) 21:14:07.39 ID:yeco0Z5Y

心配しないでくださいｗ

50 ：既にその名前は使われています：2013/02/13(水) 21:14:18.84 ID:zqQLlxx5

もうずっとアドゥリンガー

51 ：既にその名前は使われています：2013/02/13(水) 21:46:01.91 ID:9skesT0D

アドゥリン出てもアドゥリンの追加コンテンツがー調整がーする
間違いない

52 ：既にその名前は使われています：2013/02/13(水) 22:22:25.13 ID:9AhjLBjO

また身のある投稿ゼロかよいい加減にしろよ松井

53 ：既にその名前は使われています：2013/02/13(水) 22:25:29.29 ID:RK73dfwJ

アドゥリンまで１ヵ月半なのにどうすんのよ、バトル関係何も進んでないぞ
新ＳＰやケットシーとかどうなってんのよ

54 ：既にその名前は使われています：2013/02/13(水) 22:31:55.73 ID:X6h3WPZr

口ばっかの松井士ねよ、こいつ来てから弱体しかやってねーじゃん

55 ：既にその名前は使われています：2013/02/13(水) 22:34:45.18 ID:XAFGptia

まじでやります詐欺にもほどがあるな。

56 ：既にその名前は使われています：2013/02/13(水) 23:11:37.46 ID:no1simSf

こいつら本当に仕事遅いな

57 ：既にその名前は使われています：2013/02/13(水) 23:13:17.45 ID:48qt9JY5

弱体は別に構わん
フォーラムで「弱体」って単語だけでアレルギー起こしてる連中の過去投稿
見ると大体ろくなもんじゃないし

問題は弱体すらしてないってこと、オーラも暗黒も結局放置
新SPアビもヘイトも面倒なことは全部ほったらかし、いい加減何かやれよ

58 ：餃子叩き ◆9pzH.bd5go ：2013/02/13(水) 23:56:40.71 ID:xG7CwOCh

>>57
いいね！

59 ：既にその名前は使われています：2013/02/14(木) 00:31:59.43 ID:9TS7Mj0W

手遅れ

60 ：既にその名前は使われています：2013/02/14(木) 00:32:00.29 ID:J/xuZt/z

>>54
そらそんだけ伊藤が無茶苦茶やってきたからだろｗ
今は大怪獣伊藤が破壊しつくした街の瓦礫を撤去してる段階だ
だが暗黒って看板ついた瓦礫がことのほか大きくて、持ち主が撤去しようとすると
所有権主張してなかなか進まない状況

61 ：既にその名前は使われています：2013/02/14(木) 00:36:47.99 ID:57aoLDkG

サルベ良かった＾＾

とか数年前は言ってたんだろｗ

62 ：餃子叩き ◆9pzH.bd5go ：2013/02/14(木) 00:38:51.24 ID:QjiGXXmO

サルベよかった＾＾

現在進行形で連日サルベばっかり＾＾

63 ：既にその名前は使われています：2013/02/14(木) 00:48:44.37 ID:Pb2uP/Vk

元はと言えば松井だろ
松井が作った土台が傾いてたからその上に伊藤が何作っても傾くしかない
松井が自分の作った土台に切り込む勇気がなくて進まないんだろ

64 ：既にその名前は使われています：2013/02/14(木) 01:10:02.12 ID:o2ToqfbN

どっちもどっちだがプレイヤーが楽しめそうなことを出来そうだと期待させるのは松井だな。
伊藤は初期の新ＳＰアビ案でもう駄目だとさすがに思った。

65 ：既にその名前は使われています：2013/02/14(木) 03:09:20.83 ID:AHGflEt3

伊藤はフォーラムで私が手がけたコンテンツは大盛況で他人が手を入れてよくなったこととかないから！
ってぶち切れてたのを見て「あーこらー何言っても話通じねーわ」と諦めたｗあれはアウト

66 ：既にその名前は使われています：2013/02/14(木) 03:36:40.22 ID:grT/mCHg

一応松井は話聞いてよくしていこうって姿勢はあるからな
伊藤はいままで好感持てそうな発言したことが皆無だからすごい

67 ：既にその名前は使われています：2013/02/14(木) 09:02:04.15 ID:CQsDreZZ

あの自画自賛はひどかったなあ・・・
評価を自分で完璧にできるなら他人なんかいらねえだろうと

68 ：既にその名前は使われています：2013/02/14(木) 09:39:38.94 ID:IpbVjiK5

燃料切れか

69 ：既にその名前は使われています：2013/02/14(木) 10:33:48.66 ID:ugT2JMmc

ほんと、ユーザーを手のひらで転がす松井さんは悪魔やで

70 ：既にその名前は使われています：2013/02/14(木) 10:40:23.05 ID:8ywjpncM

>>40-41
そこ見てきたけど
Yashahideのレスのずれっぷりにワロタｗ

71 ：既にその名前は使われています：2013/02/14(木) 10:41:13.06 ID:r6zrzH6y

カルカン正論すぎわろたｗ
アタッカーが全力だしてもタゲ取れるようにしろ！は実はダメなのか。
アタッカーが全力だしてもそのまま殴り倒せちゃうのが実はオカシイんだな。

72 ：既にその名前は使われています：2013/02/14(木) 11:00:21.96 ID:o2ToqfbN

>>71
これはＰＣが死なないと言うこともあるけど、簡単にヘイト上限に達するから
手加減する意味も全くないっていうのがあるんだよなあ。
だから今のまま防御だけどうにかして全力出しにくいようにしても
ただヘイト上限に達するのが遅くなるだけで、結局ヘイト上限に達して全力出してるのと同じことになる。

73 ：既にその名前は使われています：2013/02/14(木) 11:03:09.03 ID:r6zrzH6y

>>72
なのでまずはヘイト関連を松井が改革しようってことだな。
計算式も近いうちに公表されるらしいし、まずそこからって認識は流石松井氏だわ。

74 ：既にその名前は使われています：2013/02/14(木) 11:42:22.74 ID:lEFZENZ+

1発で死なない案山子（ナイト）が気を引いてる間に他のが削るコンテンツが面白いとは思わないんだが
後衛のケアルヘイトが低くて1発で死ななきゃケアルシャワーでいいってのもどうにかしないと

75 ：既にその名前は使われています：2013/02/14(木) 11:49:22.05 ID:grT/mCHg

それこそコンテンツの多様性だろ
ナイトがタゲ持ってる間に他が削るもんがあってもいいし
黒ＰＴでメテオ募集して焼くのがあってもいいし
もちろん脳筋ぼっこゲーがあってもいい

ケアルもそうだが他の魔法やらもヘイトが時代についていけてないんだよな

76 ：既にその名前は使われています：2013/02/14(木) 11:52:00.03 ID:r6zrzH6y

>>74
全部そうじゃなくても勿論いいんだよ。
ただHNMクラス相手には全てその形式になるのが理想だよな。
全コンテンツHNMクラスの敵なわけでもないわけだし

77 ：既にその名前は使われています：2013/02/14(木) 11:54:37.78 ID:o2ToqfbN

少なくともレギオンでタゲとらないように火力セーブしながら戦闘しなければならなくなったとしたら
ただ倒す量減るだけになるしね。

78 ：既にその名前は使われています：2013/02/14(木) 11:55:17.22 ID:r6zrzH6y

>>77
コンテンツ側も調整すればいいんじゃないかね

79 ：既にその名前は使われています：2013/02/14(木) 11:57:16.98 ID:oDWyC+ol

>>71
確かに正論だなｗ
だが、なぜアタッカーが全力出せるのかってところでちょっとズレてるな
両手ジョブが性能いいから全力だせるんじゃなくて、コンテンツの設計が
全力出せるようになってるってことに気づいてない感じだ

VWや新ナイズルは戦闘を楽しむコンテンツじゃなくて、いかに効率よく
回数こなすかってコンテンツだってことを理解すべき

80 ：既にその名前は使われています：2013/02/14(木) 12:01:28.12 ID:pBx7EeXS

別に黒やってるわけじゃないが、近接前衛が全力出せて黒が全力出せないってのも変な話だな。
全力出してない黒と全力出してる前衛でバランス取ってるわけでもないよな

81 ：既にその名前は使われています：2013/02/14(木) 12:08:11.37 ID:wYD6aqdQ

如何にタゲを取らずに全力を出すとかサポシや竜でヘイト抜きの工夫があったのに
松井の言っているうまくやる工夫って何なんだ？

82 ：既にその名前は使われています：2013/02/14(木) 12:11:09.57 ID:X+7whgJ+

上手くやる工夫を想定外とかでことごとく潰しておいて何言ってんだって話だな

83 ：既にその名前は使われています：2013/02/14(木) 12:18:09.43 ID:FqDMHRL5

うまくやる余地を潰していった結果、精霊も遠隔も死んで
通常攻撃に偏った挙句に人が減ったからご機嫌取りにヘイスト装備と多段WSバラまいて
更にフルボッコオンラインを加速させてるもんなぁ
つーか、かつてあった黒PTでのピンポン戦略とかもうまくやる余地だと思うが
そういうのは全部だめでフルボッコ推奨な意味がわからん

84 ：既にその名前は使われています：2013/02/14(木) 12:29:14.03 ID:o2ToqfbN

>>81
今はヘイト抜きする工夫をする必要がないからなｗ

85 ：既にその名前は使われています：2013/02/14(木) 12:32:01.94 ID:wYD6aqdQ

良い悪いは別として白/竜でヘイト抜くのは工夫の極みでゲームしてるって感じしたけどなｗ

86 ：既にその名前は使われています：2013/02/14(木) 12:59:14.04 ID:dQc4vX6l

前スレでとうとうkatatatakiは捏造SSとってたよなー
そこまでして捏造するって病気じゃないの？

87 ：既にその名前は使われています：2013/02/14(木) 13:07:54.30 ID:ugT2JMmc

>>86
どれのこと？

88 ：既にその名前は使われています：2013/02/14(木) 13:18:25.56 ID:KbEsyhlc

くそたたきしねよ

89 ：既にその名前は使われています：2013/02/14(木) 13:48:53.78 ID:JZAgJbHz

68kはそんなバレバレな自演をしない

90 ：既にその名前は使われています：2013/02/14(木) 14:13:59.79 ID:MdclHz2k

>>81
でも、松井が帰って来た！これで勝つる！って言われてた頃もあったのよね・・・

91 ：既にその名前は使われています：2013/02/14(木) 14:16:21.29 ID:Qj47gVSa

不意玉戦術や連携MBを全否定して潰した時点で、こうなる流れは確定してたんだろう

最強ジョブの能力配分を考え直せって話にさえ「感情的な叩きガー」って喚き出すのに
その分野で2番手どころか3番手にすら達してないカス能力やクズジョブにケチつけて足引っ張るアホも居るし

92 ：既にその名前は使われています：2013/02/14(木) 14:21:44.14 ID:A+us1QZR

>>89 http://minus-k.com/nejitsu/loader/up217820.jpg
新スレ立つたびに詐欺バザー撤回とか書き込んでたアホは本人と言う説が前スレで浮上

93 ：既にその名前は使われています：2013/02/14(木) 15:09:36.71 ID:5D9p7KMj

松井が帰ってきた！これで勝つる！
だが、アドゥリンが忙しくてまだ本気出していないだけ

94 ：既にその名前は使われています：2013/02/14(木) 15:10:21.27 ID:5D9p7KMj

>>92
テンプレの68kの項目にこの画像へのリンク追加しよう

95 ：既にその名前は使われています：2013/02/14(木) 15:19:29.62 ID:JZAgJbHz

伊藤時代の終焉させたってだけでも功績はでかい
伊藤に任せるとかいいながらも新サル、絶対防御オーラ弱体、と上手くやっている
新ナイズルやマゾい伊藤コンテンツも、
その装備よりも上位のものがでればカジュアル化するといっている
新ナイズルのレベル低下、水晶竜の弱体アイテム使用可なんかは
まだあの装備が最高級だというのに行われようとしている

これは期待せざるを得ない

伊藤にエコーズ調整をさせているらしい
伊藤のお手並みを拝見しようじゃないｗ

これは期待せざるを得ない

96 ：既にその名前は使われています：2013/02/14(木) 15:32:05.68 ID:SFFI374E

>>92
いや、こりゃ確定だろw
68kとフォーラムで対立した連中がことごとく速攻晒されてたのも、68kの仕業だとわかっちゃったなw

97 ：既にその名前は使われています：2013/02/14(木) 15:33:38.53 ID:5w7QkEvc

そして逃亡したまま戻ってこないという事は・・・

98 ：既にその名前は使われています：2013/02/14(木) 15:41:54.01 ID:r6zrzH6y

伊藤はいつのまにかフェードアウトしたな。
もう表舞台には、ショッカーの怪人その１くらいの役割でしかでてこなそう。

99 ：既にその名前は使われています：2013/02/14(木) 15:43:01.61 ID:xsXaLKMZ

http://blog.square-enix.com/ff11/images/IMG_9680.html

クソワロｗ

100 ：既にその名前は使われています：2013/02/14(木) 15:47:55.58 ID:t+2mfu/6

アドゥリンが忙しい
↓
アドゥリンの不具合修正が忙しい
↓
アドゥリンの追加と修正が忙しい
↓
アドゥリンのミッション作るのが忙しい

これで後４年はもたせる気だな

101 ：既にその名前は使われています：2013/02/14(木) 15:57:25.72 ID:MdclHz2k

>>99
この二人って、ホンモノなんじゃないかと疑いたくなるんだけど・・・

102 ：既にその名前は使われています：2013/02/14(木) 16:15:48.62 ID:CQsDreZZ

>>100
伊藤がエコーズとVWのそれで２年もたせたからなあ
追加が一段落するまで何も調整しましせんといって

103 ：既にその名前は使われています：2013/02/14(木) 17:49:42.86 ID:mTBsbzth

アタッカーアタッカー連呼してるがそもそもアタッカーの定義が曖昧すぎて
読んだ感じニュアンス的に両手＝アタッカー　両手以外＝非アタッカー　っぽいが
りゅーさんは両手に含めずペットジョブ扱いなのか
モンクは片手に含めているのか
それだといろいろと都合が悪いので『新サルについては深く語らないでおきます。』だとｗ
これのどこが正論なんだｗ
まあモンクはアタッカーじゃなくて盾役も兼ね備えることもできるジョブであるとの主張であるならもう今後火力クレクレは無しだな

104 ：既にその名前は使われています：2013/02/14(木) 17:52:33.72 ID:ay7xA4NM

>>95
まだ何も実現できてないがな

105 ：既にその名前は使われています：2013/02/14(木) 17:54:17.64 ID:r6zrzH6y

>>103
おいおい、暗黒か戦士か知らないが落ち着けよ。
物理高火力フルボッコでタゲとり続けてそのままタコ殴りで終わる戦闘は
コンテンツによってはあってもいいが、最高位の敵相手にこれはおかしいだろ。

そうならないようなバランスにしなきゃいけないってのは紛れもない正論だ

106 ：既にその名前は使われています：2013/02/14(木) 17:55:42.86 ID:SFFI374E

>>103
すげー頭悪そうな文章だな

107 ：既にその名前は使われています：2013/02/14(木) 17:56:08.91 ID:o2ToqfbN

>>103
モンクは開発で方向性が定まってないのか完成形なのか不明だが
インピタス追加後はメリポ２調整もなく、ビクスマ弱体しかされてないｗ

108 ：既にその名前は使われています：2013/02/14(木) 17:58:55.53 ID:r6zrzH6y

うーん、>>103はあれだな、重箱のスミをつついてるだけなんだよ。
本質をねじまげようとしてるような感じ。議論すべきポイントはそこじゃない。
盾がフルパワーで殴る前衛からタゲ取れないのは当たり前だという当然のことに気付かされた。
手加減やヘイトコントロールを多くの場面で有効なようにすることが必要ってこと。

109 ：既にその名前は使われています：2013/02/14(木) 18:05:22.65 ID:UurUUSU9

http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/30078?p=401655#post401655
きょうのふじとにっき

今日もこれ以上何もない予感がするわ

110 ：既にその名前は使われています：2013/02/14(木) 18:10:28.46 ID:mTBsbzth

>>105
暗黒か戦士か侍か、の間違いだろ
消去法でいけばこの３ジョブがアタッカーってことなんだろうよ
VWもナイズルも下火になって次の旬コンテンツは新サルだっつうのに
新サルについては深く語らない＝除外します　とか都合良すぎるっつーの
新サルで猛威ふるってるのはモンクです（エンピ90程度のお手軽装備でｗ）
ソコに蓋をしてアタッカーガーバランスガーとか何を仰いますかｗ

111 ：既にその名前は使われています：2013/02/14(木) 18:11:25.87 ID:JZAgJbHz

魔道剣士を中国に委託していたら
とんでもない出来で帰ってきて
早急に対処しないといけない案件ができてしまいました
というハメになったと予想

112 ：既にその名前は使われています：2013/02/14(木) 18:14:38.00 ID:UurUUSU9

最近安川消えて、もっちーが話すようになったが飛ばされたんだろうか。

113 ：既にその名前は使われています：2013/02/14(木) 18:15:05.68 ID:o2ToqfbN

>>110
それなのに馬鹿暗黒が新サルは、ぬるコンテンツなので適正ジョブなどありません。
アポカリの優位などないですって言い放ったからなｗ

114 ：既にその名前は使われています：2013/02/14(木) 18:17:43.10 ID:r87F5r4K

ふじとに絡んでる首は何がしたいんだ？

115 ：既にその名前は使われています：2013/02/14(木) 18:24:58.05 ID:mTBsbzth

>>113
暗黒がどうとかアポカリがどうとかどーでもいんだけど
新サルでアタッカーがボスクラスの敵からの攻撃に耐えつつ削り倒しちゃうスタイルはノーカンなの？
なぜあえて語らないの？語らないくせに何が正論なの？ってことですわ

116 ：既にその名前は使われています：2013/02/14(木) 18:30:02.60 ID:5w7QkEvc

>>109
金曜の夜にまとめて出すんだろうよ
まとめだけかもしれんがなｗ

117 ：既にその名前は使われています：2013/02/14(木) 18:32:35.01 ID:o2ToqfbN

>>115
それ語ると結局アポ暗も語ることになるから省いたんじゃないのか？
＞新サルでアタッカーがボスクラスの敵からの攻撃に耐えつつ削り倒しちゃうスタイル
をやってるのはモだけでなくアポ暗もだからな。しかもモより上のランクで。

118 ：""：2013/02/14(木) 18:33:10.69 ID:+qNzSaDO

>>114
今日はチョコ貰ってないんだけど？ってことじゃね

119 ：大根叩き ◆9pzH.bd5go ：2013/02/14(木) 18:38:41.10 ID:QjiGXXmO

今の流れを今週のサムソルに例えると、

かるかん＝四代目と認められた武藤
ID:mTBsbzth＝怒りにぷるぷる震える健康デブの若頭

こんな所か。

＞VWもナイズルも下火になって次の旬コンテンツは新サルだっつうのに

こんなこと言ってる割には、ID:mTBsbzthは新サルあまりやってなさそうだな。
サルスレもろくに見て無さそうだし。

120 ：既にその名前は使われています：2013/02/14(木) 18:39:13.43 ID:o2ToqfbN

>>115
それはそうと開発がモだけいれば良いという状態になるのは問題があるからそうならないようにする。みたいなことを
ＴＴ胴弱体検討のとき言ってるから、モが現状盾矛兼用に一番近い状態になってるのは理解してるっぽいから
少なくともモに対してはそうならないようになるとは思うな。

121 ：既にその名前は使われています：2013/02/14(木) 18:48:18.96 ID:iNmLcaE4

叩きはしょうもない人格叩きに勤しみ中か。

122 ：既にその名前は使われています：2013/02/14(木) 18:53:46.83 ID:mTBsbzth

>>117
どっちが強いとか適してるとかそんなことはどうでもよいです
モンクでもアポでも語ればいいじゃん
語れないのはモンクがソコに入ってるからだろ
アタッカーはタゲとって生き残っちゃだめ！っていう持論が崩れるからなー
新サルだけ意図的に省いたことがアダになっちゃったね

123 ：既にその名前は使われています：2013/02/14(木) 18:57:53.27 ID:mTBsbzth

アタッカーによる盾兼矛状態にNG出してる奴が
ただし新サルはノーカンｗ
すばらしい正論ですね

124 ：既にその名前は使われています：2013/02/14(木) 18:57:59.48 ID:0E5YuRVx

モを擁護するつもりはないけど、裸アビ無しで一番有利だから優遇ってアポの問題とは全然違うよな

125 ：既にその名前は使われています：2013/02/14(木) 18:59:27.81 ID:SFFI374E

>>119
お前市川なw
まあ言われてみると>>110見た感じ、新サル何も知らんくせに引き合いに出してる風に見えるな
モンクが優位性あった旧サルのイメージで語ってる

126 ：既にその名前は使われています：2013/02/14(木) 19:00:55.81 ID:mTBsbzth

アポ暗と比較するならスファモでしょう
ウルス90程度のユニクロモンクなら火剣暗と比較しましょうね

127 ：既にその名前は使われています：2013/02/14(木) 19:02:13.60 ID:o2ToqfbN

>>122
火力低くたって盾能力があり時間があるなら火力低くても削りきれるからな。
これは現状で言えば忍が一番イメージしやすい。
要するに火力と盾能力の合計だ。

128 ：既にその名前は使われています：2013/02/14(木) 19:04:00.96 ID:o2ToqfbN

>>126
アポ暗はそういう同レベル武器の比較するものじゃなくて
ジョブ性能の変わる武器って理解してないのがおかしいぞ。

129 ：既にその名前は使われています：2013/02/14(木) 19:04:22.80 ID:31w7W5i2

以前、モは肉盾で開発が方向付けしていたよな。
盾兼矛は問題なくて、モは準アタッカーのような位置づけだと思うんだがな。
その代わり純粋なアタッカー枠からは外れたな。

130 ：大根叩き ◆9pzH.bd5go ：2013/02/14(木) 19:08:54.88 ID:QjiGXXmO

>>123
あほらしい。
サルベージなんて序盤素っ裸で入っていくものだし、アタッカーでも盾できる程度でないと話にならん特殊仕様だ。
もし盾役入れても、攻略時間の大半を装備ロクに無しで盾役しろってことになる。
この意味の違いも説明しないとわからないほど馬鹿？そうなら言って。もっと詳しく説明してやるから。

基本的には「盾以外がタゲ取る事はＮＧ」が望ましい。でも「サルは別」これの何が悪い？

コンテンツの仕様を理解したうえで、「これは特殊だから例外」という風に割り切る考えもなく、
「都合のいいことノーカンていってらーｗ」なんてガキじみた事言って思考停止しているお馬鹿さんが、
何言っても説得力感じない。でもかるかんの主張は正しい。

つーかそれフォーラムで書いてこいよｗ
ふるぼっこにされるのわかってるからこっちでやってるんだろうけどさｗ

131 ：既にその名前は使われています：2013/02/14(木) 19:10:18.21 ID:mTBsbzth

>>127
そそ
だから最初のレスの最後に
モンクはもう今後火力クレクレは無しって書いたの

132 ：かるかん ◆PJLzhtIOox.d ：2013/02/14(木) 19:10:37.16 ID:wYMLNb+G

今日は暗黒がつれてる(*'-')

以前からフォーラムで投稿してるけど、自分はモンクは盾ジョブ路線派なので、
火力上げるよりも、今のカウンター盾で少人数での盾役で立ち位置とりたいのよね。

で、「あえて」語らなかったのは、これ以上暗黒おいつめてもしゃーないから(´・ω・｀)
事あるごとに、モンクの盾性能ガー！カウンターガー！ＨＰガー！
って言ってるジョブと、矛盾兼任役を争えるんだもん。

で、アポカリ弱体議論とかになっても、本筋から脱線するだけだしねえ。

133 ：既にその名前は使われています：2013/02/14(木) 19:13:14.07 ID:mTBsbzth

あ、>>131のレスは
>>127　>>129　です

134 ：既にその名前は使われています：2013/02/14(木) 19:13:37.25 ID:o2ToqfbN

>>131
>>120で多分そうならないだろうって書いたじゃないかｗ

135 ：かるかん ◆PJLzhtIOox.d ：2013/02/14(木) 19:14:16.62 ID:wYMLNb+G

というわけなので、スルーしてる点に「あえて」フォーラムでつっこんでくれたら、
そのあたりの理由をあっちでも書いてくるよ。
できれば、めんどくさいのでやめてほしいけどｗ

136 ：既にその名前は使われています：2013/02/14(木) 19:15:02.74 ID:pBx7EeXS

かるかんはちゃんとメロンパン食ってからフォーラムに書き込め

137 ：既にその名前は使われています：2013/02/14(木) 19:19:03.39 ID:mTBsbzth

アポ暗しか引き合いに出さないけどそれはイコール戦士や侍よりはモンクのが適性高いということですな（新サル）
てことはアタッカーよりもモンクのが上って構図になるからマズい（そもそもアタッカーの括りが不明確ですが）
だから新サルについては深く語らないでおこう触れないでおこう、ですね
それともアタッカー言うのは暗黒限定だったとでも？
いや、ヤツの冒頭に「自分の投稿が単純に暗黒を弱体したいだけに見えるしたら、それは被害妄想だと思うのですよ」
と書いてあるからソレはないよねー

138 ：既にその名前は使われています：2013/02/14(木) 19:19:56.61 ID:lEFZENZ+

かるかんはデータも示さず感情だけで書いてるから参考にもならん

139 ：既にその名前は使われています：2013/02/14(木) 19:22:57.87 ID:o2ToqfbN

>>137
フォーラムに書いてアポ暗の話に飛び火させてろｗ

140 ：かるかん ◆PJLzhtIOox.d ：2013/02/14(木) 19:27:25.72 ID:wYMLNb+G

>>137
なんか必死すぎてちょっとかわいそうに(´；ω；｀)
新サルでは両手ジョブよりモンクが最適だろう！ってのは、
フォーラムで少し前に断言ツッコミしてるんだけどね。

>>138
かわりにデータおねがいします(*'-')

141 ：既にその名前は使われています：2013/02/14(木) 19:28:18.80 ID:mTBsbzth

>>139
心配しなくてももう暗黒は弱体確定だからそんなメンドイ工作せんでもいい
時代はモンク含むアタッカー弱体ですから

142 ：かるかん ◆PJLzhtIOox.d ：2013/02/14(木) 19:29:17.40 ID:wYMLNb+G

んむ、それでよい(*'-')
多くのジョブが出番でてくるのがベストだと思うよ。
現在は「歪み」きってる状態じゃないかな？

143 ：既にその名前は使われています：2013/02/14(木) 19:31:01.54 ID:o2ToqfbN

>>141
アタッカー弱体→盾能力が生きるようになる→
盾能力希望してるかるかんの思うままじゃないかｗ

144 ：既にその名前は使われています：2013/02/14(木) 19:38:31.85 ID:mTBsbzth

>>143
ソコは最初から否定してないよ
ただそのアタッカーにモンクは含まれてんのか含まれてないのかってことが気になって
ちょこっと書いたらこれだけ釣れちゃってさすがだなーと思いました

145 ：かるかん ◆PJLzhtIOox.d ：2013/02/14(木) 19:45:15.84 ID:wYMLNb+G

やーん、釣られちゃった(/ω＼)

というか含んでるにきまってるやんｗｗｗｗ
今回の一連の投稿の最初に「火力アビは防御下げようぜｗ」
のところにモンクいれてるんだけどなあ。

結局、ジョブ同士の争いって視点でしか考えられない人には
何いっても無駄ですかな(´・ω・｀)
　

146 ：既にその名前は使われています：2013/02/14(木) 20:00:10.97 ID:dC7ZlLu4

つかジョブ調整なんかせんでも、敵の強さとコンテツンの条件で
かるかんの望んでる戦闘スタイルなんか簡単に実現出来るだろ。

147 ：かるかん ◆PJLzhtIOox.d ：2013/02/14(木) 20:07:17.38 ID:wYMLNb+G

>>146
らしいね、敵のレベルを思いっきり上げればいいのかな？
近接物理があまり通らなくなるぐらいまで。

ただ、それだと片手前衛に本当に役目がない；ｗ；
片手前衛がダメージソースになるレベルだと、両手前衛のが効率いいし。
片手前衛優遇コンテンツを！となると異常なほどに回避優遇にするぐらいしかないし。
素回避が望めないとあっというまに殺されるぐらい。
それはそれであまりに対処療法すぎる気がするのよね。

コンテンツ側で対応ってのは、各ジョブの活躍する場面を作るために、
最終ラインの調整としてやるべきことで。
まずは基本的な戦闘でのバランスをある程度、完成させるべきと思うのです。
で、ネ実のいろんな意見みてて、現実的なのが今回の投稿だった訳です。
開発も攻防比とヘイトどーこーって流れだから、その路線ぽいし。

では、ちょっとテンダーブーケをとりにいってきますｗ

148 ：既にその名前は使われています：2013/02/14(木) 20:18:21.38 ID:Wxbu2Ad9

ま、モンクで盾ってのはあくまで少人数PTとかの限定的な場面のみにすべきだな
ヘイト関連や戦闘全般とか、ゲーム全体に影響する大きな区切りの話では持ち出すべきじゃない

149 ：既にその名前は使われています：2013/02/14(木) 20:19:35.82 ID:pBx7EeXS

盾ジョブは活躍できる場面をきちんと明確に区切った方がいいんじゃねーか

150 ：既にその名前は使われています：2013/02/14(木) 20:32:45.19 ID:dC7ZlLu4

>>147
お前自分で書いとるやないか。。。

>両手前衛が全開で削りづらくなれば、火力が低いかわりに一芸のある片手前衛や、
>安定して遠くから削れる遠隔･精霊ジョブもダメージソースとして活躍しやすくなるでしょう。
片手前衛の活躍する場面はダメージソースに限らないし、
そういう敵だからこそスペルキャスターや遠隔アタッカーも光るんだろ？

そして、コンテンツ側で調整するのが一番ローリスクで現実的だと思うんだがな。
わざわざジョブバランスの問題を助長させかねないリスキーな調整に手を出すメリットがあるのか？

151 ：既にその名前は使われています：2013/02/14(木) 20:36:53.62 ID:umkWUR4U

定期的にチキンハーツが沸くよな。フォーラムで思う存分語って来いっての。
ネ実で管巻きたいならこっちの方がいいんじゃねの。
バトルシステム全般の今後の調整についてスレ9
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1360655704/

まあたまにここで議論した意見を参考にフォーラムに書いたりするから全否定はしないけどさ。
そろそろ暗黒って単語自体見るのがうざくなってきた。

152 ：既にその名前は使われています：2013/02/14(木) 20:42:34.05 ID:SFFI374E

フジトスレでからくりのSPの文句を言うricebaalerが馬鹿丸出しに見える

153 ：既にその名前は使われています：2013/02/14(木) 20:45:37.40 ID:l9uzbNr4

誰にも構って貰えないGlattoが勝手に暴れてて
自称不遇あんこくｗスレがどんどん痛いスレになってるｗｗｗｗ

154 ：既にその名前は使われています：2013/02/14(木) 20:50:20.81 ID:dC7ZlLu4

>>153
いいね押してやれよ・・・・。

155 ：既にその名前は使われています：2013/02/14(木) 20:53:49.42 ID:xXe/w7OC

ふじとスレのキチガイからくりなんなのｗｗｗ
アホだろｗｗｗｗｗ

156 ：既にその名前は使われています：2013/02/14(木) 20:54:42.51 ID:tkaKeMp4

>>151
暗黒の自己弁護がくさすぎて見るのやめたスレだわｗ
まともになってるの？

157 ：既にその名前は使われています：2013/02/14(木) 21:02:06.90 ID:dUcVAI/H

>>156
ネタがなくなって昔話始めてる

158 ：既にその名前は使われています：2013/02/14(木) 21:03:02.96 ID:gdYiWOXB

ricebaalerのように自分が全然関係ないスレッドに書いているという一般常識外の事をしながら
相手に一般常識での対応を求めるような二枚舌の糞野郎が俺は一番気に入らない

159 ：既にその名前は使われています：2013/02/14(木) 21:09:47.47 ID:l0zJAyRM

フジトにすがったって髪の毛が抜けるだけなんじゃないのｗｗｗ

160 ：既にその名前は使われています：2013/02/14(木) 21:18:45.89 ID:37MfxK0q

http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/30548?p=401685&viewfull=1#post401685

なにこの理論ｗ

161 ：既にその名前は使われています：2013/02/14(木) 21:20:11.08 ID:A+us1QZR

>>151フォーラム戦士じゃあるまいしそんなに何個も流れの速いスレ見てられないよ
わざわざこっちまで来てアンコクガーラスリゾガーってネガるほどキチってるやつしか相手にしない
最近はこっちが論破した話題でもループさせまくるし愚痴しかこぼさないからこっちでもあまり相手にしてないがｗ

162 ：既にその名前は使われています：2013/02/14(木) 21:20:28.37 ID:1IxMaNnU

>>160
いや別におかしくないだろ
むしろどこがおかしいと思ったの？

163 ：既にその名前は使われています：2013/02/14(木) 21:22:53.96 ID:37MfxK0q

●＜装備品の性能差が開き過ぎ
○＜それらの装備を持っていても、死ぬときは死ぬし、失敗するときは失敗します

論点が違うだろｗ

164 ：既にその名前は使われています：2013/02/14(木) 21:29:03.57 ID:SFFI374E

>>160
すげーアホだなw
もう今後一切この理屈でいいって話にもできるw

165 ：既にその名前は使われています：2013/02/14(木) 21:30:51.54 ID:Y7UcfGrR

誰かと思えばArtかｗ
いつもどうにかして「上から」になろうと必死な書き込みばかりしてる奴だな

166 ：既にその名前は使われています：2013/02/14(木) 21:33:03.64 ID:emjOD8xC

盾は普通のやつも発動率だけは向上させて欲しい。最低限、ファランクス程度の効果は得られるように。
歌枠は根本的に2しかないものを2増やすというのがおかしい。元が6～10で2増えるならよかったんだが。
どっちも本来ジョブ側を強化すべきだったもの。アポカリはどうでもいい。

167 ：既にその名前は使われています：2013/02/14(木) 21:39:41.09 ID:zmEot1/n

ネタ装備どころか裸でも死ぬときは死ぬし失敗するときは失敗しますね
今後一切裸でコンテンツに参加しろよ

168 ：既にその名前は使われています：2013/02/14(木) 21:41:09.44 ID:SFFI374E

>>162
ところで、同意してるこいつが本人か？w

169 ：既にその名前は使われています：2013/02/14(木) 21:41:29.38 ID:pBx7EeXS

盾遠隔楽器に関しては特定武器で差をつけすぎだな

170 ：既にその名前は使われています：2013/02/14(木) 21:53:10.08 ID:tshbMuOk

差をつけすぎというよりその3種は持ってなかったらただの雑魚ジョブだからな
武器を持って無くてもずば抜けた能力のある暗黒においつくにはさらにジョブ性能を引き上げるしかない
詩人に関しては支援ジョブだからそういうわけにはいかないが

171 ：既にその名前は使われています：2013/02/14(木) 22:07:55.05 ID:khiUKVZa

またどうでもいいレスだけかよ松井
本命にはよ投稿しろよ

172 ：既にその名前は使われています：2013/02/14(木) 22:56:51.86 ID:aytxn4h6

元々タゲ回して連携ドカーンのゲームだった
一瞬盾役にタゲを集めるような戦法も流行ったが、
その後メリポ式が全レベル帯に蔓延して前衛は総サポ忍でタゲ回し
アビセアでは盾が一人で殴っていただけ

FF11で盾のヘイトを上回らないよう前衛が攻撃するのって、
飽くまで局地戦であって一般的では無いと思うんだよな
盾からタゲを取らないよう戦うってのはゲームとして面白いのかもしれないが、
FF11に一般ルールとして導入するのは急に別ゲールール持ってこられる感がある
一般的にはタゲ回し、ってのがFF11感な気がするな

173 ：既にその名前は使われています：2013/02/14(木) 23:00:24.20 ID:Qj47gVSa

>>169
そこは特定『装備』にしようぜ…。

174 ：既にその名前は使われています：2013/02/14(木) 23:02:47.25 ID:pBx7EeXS

確かに楽器では殴らないねごめんね

175 ：既にその名前は使われています：2013/02/14(木) 23:03:56.93 ID:tkaKeMp4

>>172
レベル上げするのにナor忍がいないと誘っても無視されかねない時代が長かった気がするがｗ

176 ：既にその名前は使われています：2013/02/14(木) 23:08:09.28 ID:SFFI374E

>>172
一瞬…？

177 ：既にその名前は使われています：2013/02/14(木) 23:39:14.42 ID:rhlAc7r5

続報まってろー、まってろー
ごめんなさい、間に合いませんでした
続報まってろー、まってろー
ごめんなさい、間に合いませんでした
続報まってろー、まってろー
ごめんなさい、間に合いませんでした

またこれの繰り返しか
松井クソ過ぎるな

178 ：既にその名前は使われています：2013/02/14(木) 23:45:13.56 ID:X+7whgJ+

未だにオーラ・防御の全エリアでの弱体すらやってないからな、新SPアビなんかもどうなってんだよ
やるやる口ばっかで仕事遅すぎ、茶でも飲みながら麻雀でもやってんのか、こいつら

179 ：既にその名前は使われています：2013/02/14(木) 23:51:52.99 ID:Yu2E1GFi

またキチガイ暗黒粘着のノーカン君が沸いてたのかｗ

180 ：既にその名前は使われています：2013/02/14(木) 23:53:15.15 ID:0x4cQ/As

バトルシステム、SPアビ、無属性と暗黒のストッパーっぷりがすごいな

181 ：ランザードは11月からの仕事がもう決まっているらしいよ。：2013/02/15(金) 00:01:28.65 ID:za9lJF3P

鞄鯖の個人業者Rufus＝Blanche(元亀鯖のCaizemene)
ギル売りキャラ売りで生計立ててるキチガイ

月　10～12時マロウ固定　13時～アビセア金策　16～18仮眠　19時～VW、レギオン、サル、金になる物のトリガー集め　3時就寝
火　10～12時マロウ固定　13時～アビセア金策　16～18仮眠　19時～VW、レギオン、サル、金になる物のトリガー集め　3時就寝
水　10～12時マロウ固定　13時～アビセア金策　16～18仮眠　19時～VW、レギオン、サル、金になる物のトリガー集め　3時就寝
木　10～12時マロウ固定　13時～アビセア金策　16～18仮眠　19時～VW、レギオン、サル、金になる物のトリガー集め　3時就寝
金　10～12時マロウ固定　13時～アビセア金策　16～18仮眠　19時～VW、レギオン、サル、金になる物のトリガー集め　3時就寝
土　13時～主催2品回収レギオン。クリム脚、アビセア装備外販。VW、サル
日　10時～12時ポータスカラー外販。クリム脚、アビセア装備外販。VW、レギオン、サル

Rufusはツール使用を何度も目撃されています。参加者に無断で動画配信もしています。
こいつの主催するものには参加しないようにしましょう!

Rufusと愉快な複垢達
Leoknight Ahama Ahamu Goodluck Pokiehl Cupapa Zeel Soloist Tonacchi Riola Shosa Baran Chokorun Lavi Maaki Kogh(コグフッと読む) Emoemoemo(ホモホモホモと読む)

182 ：既にその名前は使われています：2013/02/15(金) 02:03:09.04 ID:+5KtUb2R

レベルシンク利用したコリブリ狩りなんかも、盾役に軽く固定してたけどな

6人パーティでペット狩りとかもバカで楽しかったな
不意玉しかダメージ通らない→精霊マンセー→連携MBヒャッハー→近接フルボッコ・不味くなったから終わり

同じ敵を同じように狩ってるのに自然にやること変わる

183 ：既にその名前は使われています：2013/02/15(金) 02:12:44.39 ID:T8W8gusn

昔は獲物の数とライバルの多さから、仕方なく各上狩ってた面も
あったからな。

184 ：既にその名前は使われています：2013/02/15(金) 02:19:49.00 ID:xFg6W15P

カンストするまで何回もすることなのにそのうちの数回の例外をだして面白かったとか
こういうことが～といわれてもなあ

それこそ意味のない意見にしかみえん

185 ：既にその名前は使われています：2013/02/15(金) 02:36:22.79 ID:iPbsJM4W

モグタブレットクエの報酬スレで、タラリア欲しがってる人がいるけど
実際ダッシューズの方がずっと使い勝手がいいんだよねぇ、戦績必要だけどもさ

186 ：既にその名前は使われています：2013/02/15(金) 02:39:49.40 ID:+qzREpCI

松井は何したいんだ
アビセアでウッコビクスマとアートマのぶっこわれ作って14ちゃんに行って
14ちゃんで戦士最強にしたら速攻吉Pに調整させられて11に帰還
帰還してからは弱体します弱体しますといいつつ弱体も大々的には実行せずｱﾄﾞｩﾘﾝｶﾞｰで濁しまくり
弱体でもなんでもいいからアクション起こしてくれ

187 ：既にその名前は使われています：2013/02/15(金) 02:42:28.81 ID:kVeJ7qm/

アドゥリンガーとか言いつつほとんど情報も出さないしなｗ
全然盛り上がれねーから、いつ発売になるのかも忘れちゃったよｗ

188 ：既にその名前は使われています：2013/02/15(金) 05:58:41.92 ID:Vhbvux5n

>>160
僕がもってない武器は全部弱体しろ＾＾；

やめて＞＜；

189 ：既にその名前は使われています：2013/02/15(金) 08:24:00.28 ID:Mw7l25WC

オススメにもこのくらいの逸材は表れないものだろうか・・・
http://forum.square-enix.com/ffxiv/threads/59984

190 ：既にその名前は使われています：2013/02/15(金) 08:44:34.10 ID:xFg6W15P

Yashahide の発言

〉もうさ、アビセアをLV75～にしようよ。
〉砂丘レベリング復活させようよ。

〉サービス開始当初はインスニ等無く、回避手段がなかったのでしょうが、【今】はあるのですから、サービス開始当初と比較されても意味がありません。

〉旧サルベは新サルベと違って巾着は100％じゃないからさほど問題ないかと。

〉今後も取る事のない人にとやかく言われたくありません。
〉中立な立場からと申してますが、スレを見たところ緩和反対に噛み付いてるスレしかありませんが。。。

ただの煽り屋だな

191 ：既にその名前は使われています：2013/02/15(金) 08:46:35.56 ID:xFg6W15P

〉議論してますよ。
〉貴方がスレッドに関係のない事を書き込むまでは。
〉結局はそういう話になるんです。
〉作るも作らないも自分次第。試練を受けるも受けないも自分次第。やるもやめるも自分次第。

こいつに何か絡まれたらこいつの発言をそのままつかえそうだ

192 ：既にその名前は使われています：2013/02/15(金) 09:16:16.34 ID:JXgGCegT

変わった引用の仕方だな

193 ：既にその名前は使われています：2013/02/15(金) 09:53:13.70 ID:dThONX05

>>189
本気っぷりにドン引きやで

194 ：既にその名前は使われています：2013/02/15(金) 10:06:58.93 ID:fS+u1qkC

いつぞやエクゼンに仲間を守れなかった思いが云々言った奴はなかなかの逸材だったね

195 ：既にその名前は使われています：2013/02/15(金) 12:05:13.63 ID:bxD7SKK5

>>182
コリブリもナイトサポ忍でタゲ回ししたほうがうまい（ｷﾘｯ
とか主張するアホもいたけどなｗｗｗｗｗ

>>172
俺もそう思う
ナイトがガッチガチに固定するんじゃなくて、戦/忍や星眼侍/戦が挑発を使って
適度にタゲを取るのが望ましいバランスだと思う
オハンの問題は、マラソンやタゲ回しの否定につながってるという一面もあると思う

そういった意味では忍盾蝉盾は完成度が高かったんだよな
周りのサポートなしでは成立しない盾って、MMOでは理想的なバランスだと思う

196 ：既にその名前は使われています：2013/02/15(金) 12:21:19.55 ID:lHz3LWps

装備一つで一変したらそれは別なものだからな
そりゃ募集も装備縛りなるわ

197 ：既にその名前は使われています：2013/02/15(金) 12:24:10.89 ID:wDRyb/VN

あらゆる攻撃は回避して対処しますとか明らかに変だと思うが

198 ：既にその名前は使われています：2013/02/15(金) 12:28:20.47 ID:08YMQwst

>>195 オハイージス守りがマラソン&リレイズキープするコンテンツもちゃんとあるよ！

199 ：既にその名前は使われています：2013/02/15(金) 12:33:18.32 ID:+Jsg5jw/

全ては、人員不足のツケで新規コンテンツの数を導入できず
レリミシエンピのばら撒きで持たせて来たここ１，２年の無計画、食いつぶしのせい。
装備しばってもそれが成立するのはそんだけ門を狭く絞っても何だかんだで集まってしまうから。

準廃のコンプレックスを解消するために佩楯空装備程度まで落とせばそりゃ必須化もするわ。

地上HNM級の産出に留めておけばこうも滅茶苦茶にならなかっただろうに
アビセアでエンピばら撒いた時点でちゃんと反省して裏改修はもっと慎重に設定すりゃよかったのに
ほんとアホだな。

200 ：既にその名前は使われています：2013/02/15(金) 12:35:47.32 ID:+Jsg5jw/

ナ盾になじみが無いのは万年レベラゲメリポアサルト程度しかやってなかった層ならそう感じるかもしれないな。
HNMLSやってた奴とは見えてた世界がまるっきり違うはず。

201 ：既にその名前は使われています：2013/02/15(金) 12:37:56.12 ID:WQnkymrs

廃人＜最強装備を簡単に取得させろ！

ってレリノックでゴネて緩和してもらったくせに

202 ：既にその名前は使われています：2013/02/15(金) 12:38:55.53 ID:+Jsg5jw/

>>201
ノックが1万回だろうが10回だろうが数は増えない

203 ：既にその名前は使われています：2013/02/15(金) 12:40:48.15 ID:8jb8wTc+

出るか出ないかだから確率は1/2ってやつですね

204 ：既にその名前は使われています：2013/02/15(金) 12:42:26.28 ID:dThONX05

誰でも着手できるメイジャンを着地点を見せないまま導入した挙句、
その成長過程にいきなり第三のサイキョー武器を放り込んできた。
当時制限時間のやりくりがシビアだった課金コンテンツにその過程を導入してしまったが故に、
「制限時間があるのに整列必須なクソコンテンツ」の烙印を押され、解消しようと躍起になるも、
今度はサイキョー武器のばら撒きに繋がってしまう、同時ポップ可能なNMの仕様や再出現時間の短縮。

まさに無計画。

205 ：既にその名前は使われています：2013/02/15(金) 12:53:53.62 ID:7BW8+jFX

>>204
リポップ緩和で防具も+2作りやすくなったのがねえ。
元のリポップ時間ならライトは+１で満足、廃は+２を作れるぐらいの性能って感じで合ってた。

206 ：既にその名前は使われています：2013/02/15(金) 13:10:54.52 ID:UG3KQVIo

+2が廃だったのはLv90キャップ時代の話。
そこから9レベルも上がって誰でも作れるようになったというだけのこと。

リポップ時間短縮がなければ取り合いが延々と続くというだけ。
侍や竜騎士取得クエの行列と同じ。

207 ：既にその名前は使われています：2013/02/15(金) 13:20:55.71 ID:+Jsg5jw/

>>206
少なくとも単位時間あたりに産出される量は抑制できただろ
諦める奴もふえるだろうし
普及が進まなければ、それを所持してるのが前提の募集も起こらない

208 ：既にその名前は使われています：2013/02/15(金) 13:29:02.30 ID:xFg6W15P

>>199
金策潰されたからって荒れるなよｗ

209 ：既にその名前は使われています：2013/02/15(金) 13:33:28.08 ID:UG3KQVIo

抑制してどうすんの?ｗ

さすがに気持ち悪いわ―。
どういう発想なんだろうな。

210 ：既にその名前は使われています：2013/02/15(金) 13:34:24.05 ID:FBNY3zez

結局イージスオハンを削除しないとまともになんてなりようがないのに
馬鹿なナイト達にはそれは理解出来ないんだよな
現状でもイージスオハンない状態で忍者よりも高火力高防御なのに
イージスオハンあったら完全に上を行くわけで
これでネガれるあの馬鹿達の頭を本気で疑う

211 ：既にその名前は使われています：2013/02/15(金) 13:43:03.18 ID:6DfxUmmM

>>195
タゲ回しってつまんなくね？
○/忍の空蝉を交代で消費するゲームだけど
それってつまりみんな同じ盾性能もってて、ヘイトも同じぐらいにするじゃん
役割分担じゃなくて、全員同じ役割してて、すげーつまんね

212 ：既にその名前は使われています：2013/02/15(金) 14:05:08.63 ID:UG3KQVIo

全員同じ役割というわけでもないだろう。

スタンやバッシュで敵の魔法・アビを止めたり、アトリで敵の強化を吸い取ったり、
スリプルやブレイク、バインドでリンクした敵を足止めしておいたり、

ただ殴って蝉盾タゲ回しをするだけじゃない、それぞれが役割を分担して戦うんだ。

213 ：既にその名前は使われています：2013/02/15(金) 14:11:43.47 ID:kVeJ7qm/

全部暗黒さんにしか出来ない事だｗ

214 ：既にその名前は使われています：2013/02/15(金) 14:12:18.08 ID:6DfxUmmM

>>212
そりゃ完全に同じってわけじゃないけど
前衛全員が盾で全員がアタッカーなのは同じだろう

脳筋からしたら、サポ忍とかにして防御を高めて本気攻撃だす機会がないのはつまんねーし
盾好きからしたら、本気で全身くまなくカチンコチンにしたら全く役に立てないので、
攻撃高めないといけないのはつまんねーし

75時代、本気で火力を出すのを許されるのは忍者だけ

215 ：既にその名前は使われています：2013/02/15(金) 14:12:29.84 ID:dThONX05

>>212
ﾜﾛﾀｗ

216 ：既にその名前は使われています：2013/02/15(金) 14:16:54.58 ID:N+vmjKEK

>>209緩和した結果が今の過疎につながったからだね
>>207がきちんと説明してるのにそれを認めないから緩和厨は困る
ぼくのほしいものがてにはいらないのはゆるせない！かｗ
子供の頃に買って買ってとゴネれば御両親が何でも買ってくれたのかな？
子供のまま大人になってる事を自分で認めるとかどれだけ面の皮が厚いんだよｗ

217 ：既にその名前は使われています：2013/02/15(金) 14:24:25.25 ID:lgivqNDb

>>216
エンピ装束は誰もが取ってもおｋと開発が想定したってことなんじゃねーの？
VWから確実にそのへんの差はついてるよ
んでもって、バローズすらライト寄りの人は手を付けないｗ

218 ：既にその名前は使われています：2013/02/15(金) 14:31:02.95 ID:pecJNHdp

エンピ装束+2は前の電撃インタビューで課金コンテンツだから性能の割に取得は温くした、みたいな事はいってた
アビセア自体、神竜倒すとこまで行ければ後は欲しいアイテムは誰でも天神で取れちゃうからな

219 ：既にその名前は使われています：2013/02/15(金) 14:31:05.72 ID:ZhQBSnEJ

>75時代、本気で火力を出すのを許されるのは忍者だけ

戦士が抜けてない？

220 ：既にその名前は使われています：2013/02/15(金) 14:35:57.31 ID:FBNY3zez

蝉なんて75になったら誰でも弐まで使えたし
忍者は元々の火力がなさすぎて
75では本気出しても弱すぎた位だったろ

221 ：既にその名前は使われています：2013/02/15(金) 14:46:16.25 ID:6DfxUmmM

ID:FBNY3zez
おまえ絶対忍者だろｗｗｗｗ

222 ：既にその名前は使われています：2013/02/15(金) 14:46:18.68 ID:XeJAXTKU

>>220
75キャップ時代の忍者は二刀流効果アップのおかげで唯一シェイハしてたジョブだったんだが

223 ：既にその名前は使われています：2013/02/15(金) 14:49:12.96 ID:dThONX05

あれだけ猛威を振るっていた二刀流が火力なさすぎてとか、さすがにちょっと。

224 ：既にその名前は使われています：2013/02/15(金) 14:56:08.69 ID:VG7NNePG

忍者<斧リ戦に比べたら火力が少なくて…
忍者<あ、メリポには忍戦侍以外の前衛はお断りでござるよ？

225 ：既にその名前は使われています：2013/02/15(金) 14:56:24.59 ID:bxD7SKK5

>>220
リ戦＜せやなｗ
モンク＜一理ある

>>211
何故蝉回し前提で語るのか
後衛のサポート能力が上がった今、基本は肉盾でも問題なくいけるだろう
タゲ回しを否定するより先に、
星眼やディフェンダーが正常に機能していないことを問題視するべきだと思う

あと、ヘイトを気にせず動けるアタッカーが存在しないと、
竜騎士やシーフの役割がいつまで経ってもうまれないという弊害もある
ナ/戦と侍/戦と竜/戦がパーティを組んで、竜騎士が適度に侍のヘイトを抜きつつ立ち回れるようなバランスが
ひとまずのゴール点じゃないのか？
イーハン弱体が嫌なら、そういう方向に持ってくしかないと思うんだが

226 ：既にその名前は使われています：2013/02/15(金) 14:57:53.83 ID:G/2YnKBb

75時代の忍者は火力高いジョブから比べたらなんだけど、防御性能から考えれば十分な火力だったな。

227 ：既にその名前は使われています：2013/02/15(金) 14:58:53.68 ID:G/2YnKBb

防御性能っていうかほぼ挑発役かｗ

228 ：既にその名前は使われています：2013/02/15(金) 15:02:34.40 ID:FBNY3zez

片手刀のD値見てみろアホ
当時使われてた千手院力王でＤ25　潜在発動しても38

で、片手剣は　カンパニーソードＤ46
何もしなくても潜在発動してる千手を圧倒的に上回ってるのに
更にPTメンバーがいると54まで上がる

攻撃力的にも忍者には攻撃力アップの装備がなさすぎなうえに
肉食べる事は出来なかったから圧倒的な差が付けられてた

この辺りは当時忍者やった事があるなら
言わなくても分かるはずなんだがな

229 ：既にその名前は使われています：2013/02/15(金) 15:06:49.29 ID:6DfxUmmM

>>225
星眼やディフェンダーをつかってタゲ回して盾することが
正常だとは思えないなｗ

盾は盾ジョブでやればいい
タゲ回しをしたいのなら盾ジョブ間でやるべきだろ
そこにアタッカージョブを混ぜるのは変

230 ：既にその名前は使われています：2013/02/15(金) 15:08:20.07 ID:VG7NNePG

>>228
みんな自虐で言ってるんだよ、気づけよ

唯一神空蝉弐で四枚、回避高い、バーサク、挑発が使える忍/戦
唯一神にタゲを取ってもらって初めて本気出せるリ戦

超えられない壁

モ/戦<@闇
竜/白<(パーティメンバーがいません)
あんこくw
侍/忍<八双で蝉の詠唱が遅くなるとかおかしい

論外

忍/踊カンパニエにでも行ってろ

231 ：既にその名前は使われています：2013/02/15(金) 15:09:02.92 ID:G/2YnKBb

>>228
前衛サポ忍時代だったからこそ、忍/戦でバーサク使えたこともあって忍が十分な火力あったんだけどね。

232 ：既にその名前は使われています：2013/02/15(金) 15:26:36.22 ID:XeJAXTKU

ID:FBNY3zezが忍やってないことはよくわかった

233 ：既にその名前は使われています：2013/02/15(金) 15:38:25.81 ID:FBNY3zez

よく理由もなく忍者を強かったって事にしたい奴が沸くけど
忍者がメリポに選ばれたのは強かったからじゃなくて
便利だったからってだけだろ
仮にアポカリ持ってる暗黒が４人いたら確実に忍者じゃなくてそっちが選ばれてた

234 ：既にその名前は使われています：2013/02/15(金) 15:45:19.71 ID:xFg6W15P

問題は昔にもどりたい後衛がいるかだろ
しこしこタゲ回しして前衛が削るにケアルする
馬鹿が大ダメージだしてはりつけてあぼん「ちゃんとケアルしてよｗｗｗ」「つかえねえｗ　みすｗ」
こんな戦闘何十回もやって前衛の装備そろうころに後衛の装備１つ手に入るバランス

おもしろいとおもう後衛なんてもういないなだろ

235 ：既にその名前は使われています：2013/02/15(金) 15:47:58.45 ID:c9274Wtk

アビセア系のNMは結構色んな挙動するのがいて楽しかったから、それくらいがいいな。

236 ：既にその名前は使われています：2013/02/15(金) 15:50:07.52 ID:3MWghfZP

忍者の火力が強いか弱いかは人それぞれにしても

それなりの忍忍忍でマム上段をそれなりに回せた以上
他ジョブを入れるメリットがなかった

ただまぁ両手強化前の一部前衛には勝ててた気はするが

237 ：既にその名前は使われています：2013/02/15(金) 15:53:54.36 ID:ShqYYogb

>>160
Odin鯖ってとこでピンときた
こいつ　まてうすｗ　だよ

238 ：既にその名前は使われています：2013/02/15(金) 16:17:22.41 ID:XeJAXTKU

>>233
アポ持ち出すなら鬼哭持ちの忍者と比較しないとな
旧エインでrep取ってたが1-3ウィングで支援ありの鬼忍が最強だったぞ

239 ：既にその名前は使われています：2013/02/15(金) 16:19:17.33 ID:dThONX05

鬼忍て言葉にノスタルジーを感じました

240 ：既にその名前は使われています：2013/02/15(金) 16:38:32.70 ID:N+vmjKEK

>>233実際に75キャップの頃のアポは強かった
だけど本人のみならず周りの理解とサポートがなければ運用できなかったよ
はっきり言うと一人だけでも面倒なのに4人もいたら用事を思い出すレベル

と言うかメリポで前衛4人とかお前ヒルブレPT前提で話してるだろ
75キャップの頃の片手前衛の比較でナイト出してるがナイトとかエクスあってもイラネレベル
攻撃力にしてもジョンは着れるわ甲賀手は神だわダスク手は装備できるわ何を見て判断したのと言いたい
肉が食えるかどうかにしてもその当時は最高の装備をしたレリック持ちの両手前衛しか食えなかったよｗ

241 ：既にその名前は使われています：2013/02/15(金) 16:38:51.04 ID:FBNY3zez

それは周りがゴミすぎただけだろ
鬼哭なんてレリックの中でもトップクラスのゴミ性能だろ

242 ：既にその名前は使われています：2013/02/15(金) 16:39:04.65 ID:VG7NNePG

おい、メイン神無90サブ鬼哭95の忍者を見て涙が止まらなかった俺の笑いを返せ

243 ：既にその名前は使われています：2013/02/15(金) 16:42:56.57 ID:FBNY3zez

片手刀はD値最悪で忍者自体に攻撃性能もなく
蝉は完全に食われた挙句に蝉が通用しない敵ばかりになって
攻撃面でも防御面でも完全に忍者は成り立ってないのに
それをほんのちょっとでも言うとこうやってすぐさまアホが叩きにやってくる

一方ナイトはイージスオハンでどんな攻撃でも無効化して
アルマスエクスで火力も両手と同じか凌駕するレベル
でも馬鹿みたいにネガってるし周りもそれを認めてる
完全に狂ってるだろ

244 ：既にその名前は使われています：2013/02/15(金) 16:43:39.28 ID:fLwCR0u0

どうせ鬼忍がターゲッターで多く殴れてたとかいうオチ
当時は二刀流がデメリットになるほどの装備ヘイストも支援なかったし通常攻撃削りは重要だった

245 ：既にその名前は使われています：2013/02/15(金) 16:45:00.39 ID:VG7NNePG

75時代の回顧録と99になってからの解雇録を一緒にしないでくださーい

246 ：既にその名前は使われています：2013/02/15(金) 16:47:15.27 ID:VG7NNePG

とりあえずアルマスエクスで両手と同じ火力？w
普通の前衛にくれてやるメヌメヌマチマドはあっても、ナイトにくれてやるメヌメヌマチマドなんてないんだよ！
ってとこらから話さないとダメなのか？

247 ：既にその名前は使われています：2013/02/15(金) 16:48:35.23 ID:egxa7nDn

>>201
緩和前にレリック持ってた廃人はレリック乱造してほしくないからノック緩和なんて求めてませんよ
ノック緩和なんて言ってたのはにわか

248 ：既にその名前は使われています：2013/02/15(金) 16:56:16.62 ID:G/2YnKBb

>>243
それは75時代の話じゃなくて現在の話だろうｗ
75時代の話をされたから75時代の話をしただけだ。
現在だと蝉死んでるから、さっき書いたように75時代は他ジョブがサポ忍のところを
忍はサポ戦バーサクのアドバンテージあったけど、今は火力サポをどのジョブもつけやすいので
アドバンテージなくなって火力が微妙になっているってのはみんな分かってるだろうｗ

249 ：既にその名前は使われています：2013/02/15(金) 16:58:36.54 ID:UG3KQVIo

散華は使ったこともないしそれをどうこう言うつもりはないが、
二刀流は攻撃性能だし、隠忍だってそうだろう。

サポ忍なら蝉壱弐足して6枚、メイン忍は足して9枚。
本当に完全に食われているのか。
赤が超絶ファストキャストでメイン忍の5+4枚と同様に3+3枚を運用できる、ということであれば
完全に食っていると言えるかもしれないが、ならば赤/忍が忍者の席を奪っているのか。

アルマスエクスで火力も両手と同じか凌駕する・・・?
俺はどっちも持ってないんだが、誰か解説を頼むｗ

250 ：既にその名前は使われています：2013/02/15(金) 17:00:51.66 ID:dThONX05

75時代で9枚！？

251 ：既にその名前は使われています：2013/02/15(金) 17:04:21.55 ID:UG3KQVIo

75時代にアルマスあったの？ｗ

252 ：既にその名前は使われています：2013/02/15(金) 17:05:54.51 ID:dThONX05

>>251
ほんまや、なんかもう話題がごっちゃになって分からなくなってきたｗｗｗさーせんｗｗｗ

253 ：既にその名前は使われています：2013/02/15(金) 17:09:27.21 ID:ShqYYogb

アルマスエクスもってても属性メイジャンにすら勝てないよ。
両手アタッカー舐めすぎだろ。

254 ：既にその名前は使われています：2013/02/15(金) 17:09:47.33 ID:UG3KQVIo

あ、わかった！

○アルマスエクスで火力も(忍者の)両手(刀)と同じか凌駕する

こういうことか・・・照破どころか雪月花すら撃てないしな。
納得。

255 ：既にその名前は使われています：2013/02/15(金) 17:10:51.59 ID:VG7NNePG

とりあえず上辺だけの数字を見て
ナ/忍でメインカンパニーソードやエクスカリバー、サブにクラクラやジュワもってメリポ行ってポーパル打って泣きながら帰ってきたやつは正直に手を挙げろ～

ノ

256 ：既にその名前は使われています：2013/02/15(金) 17:13:30.33 ID:VG7NNePG

ナイト<(アビセアで)おいらっちのアルマス、シャンデであんこくwのカラド、トアクリとか余裕でちぎちっちゃうんですけどー

チラッチラッ

257 ：既にその名前は使われています：2013/02/15(金) 17:22:44.79 ID:UG3KQVIo

空メリポ時代にカンパ二刀でメリポ行ったことならあるよ。

たいして強くなかったけど、あれはあれで楽しかったけどね。
ケアル唱えたらAポンがいっぱい走ってきて焦った。

>>256
シャンデってそんなに強いん?
アビセアでも迅・ボパブレだしな・・・ボパだと灰塵のDEX+50がほぼ無意味だけど、シャンデなら有効ということか。

カラドならAM載せたあとはレゾ撃った方がいいと思うけどねｗ

258 ：既にその名前は使われています：2013/02/15(金) 17:30:16.02 ID:ShqYYogb

>>257
雑魚相手なら3000くらいはポンポンでる、たまに4000超える
でも矛で忍者に勝てるとは到底思えないな。

259 ：既にその名前は使われています：2013/02/15(金) 17:56:20.63 ID:UG3KQVIo

たまに4000って程度なら蟻吸+鴎の迅でも出るよｗ
灰凶双サポ踊ソロ、薬品なしでもね。

忍でもナでもKoiosソロってみたことあるけど、ナだと倍近く時間掛かるね。
灰凶あればナでも簡単にやれるだろーと思ってたが、タウ胴エポナと二刀流でマッハなことに気がついた。

260 ：既にその名前は使われています：2013/02/15(金) 17:57:46.73 ID:+Jsg5jw/

その代わり有色でも鼻ほじりながらよそ見してアスフロ食らい放題でも余裕で勝てるのがナイトの利点

261 ：既にその名前は使われています：2013/02/15(金) 18:02:40.99 ID:ShqYYogb

>>260
それイージス前提だろｗ

262 ：既にその名前は使われています：2013/02/15(金) 18:03:48.72 ID:UG3KQVIo

双方にそれぞれの利点があるなら無問題だろう。

しかし片や蟻吸でおｋ、もう片方はイージスが必要、とな。

263 ：既にその名前は使われています：2013/02/15(金) 18:05:14.19 ID:OooYQEed

片手刀＜おいらＤ値最低なんすよね

短剣＜【審議中】　(　´・ω) (´・ω・) (・ω・｀) (ω・｀ )

264 ：既にその名前は使われています：2013/02/15(金) 18:08:51.82 ID:FBNY3zez

アルマスイージスで攻撃も防御も忍者以上になるのにそれはスルーｗ
痛い所を突きすぎたかｗ

265 ：既にその名前は使われています：2013/02/15(金) 18:12:18.56 ID:ShqYYogb

>>264
アルマスで忍者の矛は超えられない。
イージスが勝るのは魔法のみ。盾発動率から考えても物理は忍者に軍配が上がる。

敵複数ならナイトが勝つがなｗ

266 ：既にその名前は使われています：2013/02/15(金) 18:15:54.61 ID:FBNY3zez

物理でイージスより忍者が勝るってのはありえない
お前そのナイトは被ダメカットとか一切ない設定で言ってるだろ
アビセアとかでそこらのとてとてにイージスで
０ダメ連発してるの見た時ないのか？
０ダメって事はとてとて何百匹来ようが
耐えられるって事だぞ？

267 ：既にその名前は使われています：2013/02/15(金) 18:29:04.87 ID:ayHp4Hgl

とてとて何百相手に耐えれるわけねーだろ
話盛ってんじゃねーよ雑魚

268 ：既にその名前は使われています：2013/02/15(金) 18:31:12.39 ID:IkRPWZx7

>>255
ノ
結局15万/hくらいしか出なかったな

269 ：既にその名前は使われています：2013/02/15(金) 18:36:11.78 ID:/xXYnD38

暗黒に続き、忍者もか。
僕弱いから強化してくれはいい加減にしてくれ。

270 ：既にその名前は使われています：2013/02/15(金) 18:41:27.93 ID:IkRPWZx7

75時代の忍者が弱いってのはありえんね
迅の平均は700ちょいだったけど手数でカバー出来てたし
挑発役でタゲ占有率40%近くいってても20万/h近く出せてたのを弱いはねーよ
鬼忍に攻撃専念させたら25万/hは超えてたし

271 ：既にその名前は使われています：2013/02/15(金) 18:43:31.58 ID:ayHp4Hgl

攻撃も防御もナイトより上じゃないとヤダー

こうですかわかりません

272 ：既にその名前は使われています：2013/02/15(金) 19:00:02.20 ID:OooYQEed

>>270
当時からrep厨でコルセアメインだった俺からするとそこまで忍者は強くないｗ
戦士のオノオノが18万～20万
戦士のサブリディルが20万～22万
モンクが17万～19万
忍者のユニクロが16万～18万
忍者の雲雲が17万～19万
鬼哭忍者が19万～21万
鎌暗黒が17万～19万
アポ暗黒が23万～26万
ござるｗが15万～17万
タゲ保有で変わるけどタゲ回せてればほぼ一緒で鬼哭忍者に寄生してた俺サーセンｗ

273 ：既にその名前は使われています：2013/02/15(金) 19:02:08.74 ID:ypZTC+kh

っ空蝉

274 ：既にその名前は使われています：2013/02/15(金) 19:03:56.95 ID:EBv7Hin7

まあ、忍者が攻撃面でも防御面でも一番じゃないとイヤイヤって言うのは今に始まった事じゃない
忍者スレとかも酷いもんだったし

275 ：既にその名前は使われています：2013/02/15(金) 19:05:13.66 ID:ypZTC+kh

イヤイヤちゃん
ttp://www.fukui-tv.co.jp/earear_intro/ear_ear.html

276 ：既にその名前は使われています：2013/02/15(金) 19:05:59.01 ID:G/2YnKBb

>>270 >>272
たぶんrepの戦闘開始検出をダメージ発生のみで行う
のチェック有り無しの差なんだろうな。
たしか有り無しでそのぐらいの違いはでたはず。

277 ：既にその名前は使われています：2013/02/15(金) 19:43:34.02 ID:VG7NNePG

不不千不はどこいったですかー
雲雲はギャグだからな、あれは
殴り回数が多くてタゲ保有率がちょっと高くてリ戦いる時に役立つぐらい

278 ：既にその名前は使われています：2013/02/15(金) 20:00:06.37 ID:N+vmjKEK

>>266お前の主張は良くわかったし俺も納得した
後はそれをフォーラムにメインキャラで書き込むだけだお前ならできる

279 ：既にその名前は使われています：2013/02/15(金) 20:35:10.66 ID:+5KtUb2R

戦忍はバーサク空蝉挑発、忍モはクリティカル武器の都合で強いとされてたよーな

戦忍モに共通だったのは壊れ装備の白虎だな

280 ：既にその名前は使われています：2013/02/15(金) 20:42:26.70 ID:wDRyb/VN

何気に単純なカット率ではオハンよりイージスが上なことを知らない奴は多い
ただし格上だとオハンでも発動率が落ちるイージスはお察し

281 ：既にその名前は使われています：2013/02/15(金) 20:47:40.60 ID:IkRPWZx7

>>276
たぶんその差だろうね
>>272は全体的に数字が低い感じ

282 ：既にその名前は使われています：2013/02/15(金) 21:06:00.22 ID:IkRPWZx7

と思ったけどチェック有り無しで2万くらいしか変わらんな
当時のログあさってみたらチェック無しでも破軍で23万/hとか村雲で30万/hとか出てきたわ
単純に>>272が組んできた前衛が弱かっただけか

283 ：既にその名前は使われています：2013/02/15(金) 21:14:09.91 ID:qn3u/0C5

ジラ～レゾ実装までの数年間は間違いなく防御ではトップで
攻撃はトップではないにしても上位であった忍者様からしてみれば
現状はとても我慢ならないんだな
もう忍者様のために忍者の攻撃力１、５倍にして
蝉はガも1枚消費で蝉２は100回避けれるとかにしてやればいいんじゃねｗ

284 ：既にその名前は使われています：2013/02/15(金) 21:20:44.61 ID:OIkdJfM/

その結果今のヴァナがどういうことになってるのか、この人分かってるんだろうか？
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/30548?p=401904&viewfull=1#post401904

285 ：既にその名前は使われています：2013/02/15(金) 21:40:08.97 ID:N+vmjKEK

作れないって事はやりたいジョブにそこまで入れ込んでないってだけでしょ
他の人が苦労して作ったのに、自分は作れないけどこのジョブで出たい！ってのはワガママ
エンドコンテンツをやりたいならレベル99にして装備を揃えてからやれってのは開発の総意でしょｗ

286 ：既にその名前は使われています：2013/02/15(金) 21:47:27.61 ID:6DfxUmmM

だれだって
毎日、張り込みはじめてから１～２時間
こつこつとソロで自分のアイテムを作り続けていれば
大体1年ぐらいでエンピ９０ぐらい完成する

それをやる奴が、ＦＦ１１にのこって
それをやらない奴が、やることないって言ってやめてったり休止する

287 ：既にその名前は使われています：2013/02/15(金) 21:49:26.23 ID:QwZoSYSB

今週もろくなポストもなくまとめに入る気か・・・松井。。。

288 ：既にその名前は使われています：2013/02/15(金) 21:50:47.56 ID:xFg6W15P

横から失礼します。
レリック、ミシック、エンピリアンは最強の武器郡で、エンドコンテンツです。

造れないなら諦めてください。
ＭＭＯなのだからできないものは諦める、それが嫌なら無課金かＯＦＦゲーでもやるのが筋だと思います。

feilさんｷﾓｲですｗ

289 ：既にその名前は使われています：2013/02/15(金) 21:50:54.04 ID:c9274Wtk

松井には心底ガッカリだわ

290 ：既にその名前は使われています：2013/02/15(金) 21:51:37.09 ID:6DfxUmmM

レリックだって、毎日、ちゃんと裏ソロやれば
要領悪くたって貨幣は集まる

まったりとパーティなんか組んで
他人の手伝いなんかしてるから
いつまでたっても完成しない

アイテムが欲しければソロをしろ

291 ：既にその名前は使われています：2013/02/15(金) 21:52:27.31 ID:9HoiJh6k

全エリアでのオーラ・防御弱体・新SPアビ・トワ鎌問題・精霊の改善言うだけ言って全部放置だからな
とりあえずテストサーバーにでも実装しとけよ、何のためのテストサーバーなんだ、震度家

292 ：既にその名前は使われています：2013/02/15(金) 22:02:13.71 ID:UtNzYVcs

>>291
まだ設計できてないのに実装なんて無茶いうなよ＾＾

293 ：既にその名前は使われています：2013/02/15(金) 22:08:10.11 ID:bxD7SKK5

>>284
スレ立てた人に思ったよりいいね！がついてるし、
まだまだライトユーザーも多いんだろうな
スレ主の主張の是非はひとまずおいといて、どこまでいいね！が伸びるか気になるところ

それと毎度言ってる気がするんだけど、
ユニクロ装備でもいいじゃん、自分の身の丈にあった装備を使えと主張する人は、
例えばフルペ暗黒やマリフィクス黒とエンドコンテンツで一緒になっても許容できるんだろうか
一主催としては極力いい装備で参加して欲しいが、
同時に装備が原因でいざこざが起きるのは勘弁して欲しいんだよな
だからスレ主の意見には同意するし、レリミシエンピのさらなる緩和も必要だと思ってる
全部身内で済ませちゃう人とかには、分からない苦労だと思うけどｗ

294 ：既にその名前は使われています：2013/02/15(金) 22:10:20.27 ID:phlRSCD/

>>284
こういうやつが癌なんだよな。
ヴァナに一番必要ないタイプの人間

295 ：既にその名前は使われています：2013/02/15(金) 22:17:46.33 ID:c9274Wtk

特にどのジョブにも思い入れなく、レリミシエンピ持ってないが普通にやれてるけどなぁ。
エンドコンテンツはする気ないし、後衛ならメイジャン杖、シーフならフルトレハン装備くらいあれば
ちょっとエンド気味のでも参加出来るし。ぐだぐだ言ってる暇あるなら席取れそうな場所のジョブの装備集めればいいのに。

296 ：既にその名前は使われています：2013/02/15(金) 22:20:40.58 ID:Mo2y5Sj0

松井先週のまとめで書けなかったって言ってたけど
１週間たっても書けないのかよ・・・・１１の開発は今何やってんのよ

297 ：既にその名前は使われています：2013/02/15(金) 22:22:02.52 ID:OIkdJfM/

もぐでこ
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/30102?p=401918#post401918

298 ：既にその名前は使われています：2013/02/15(金) 22:22:13.19 ID:6DfxUmmM

>>295
具体的にたのむわー
>>293みたいに思われてんのかもしれないから

299 ：既にその名前は使われています：2013/02/15(金) 22:22:52.77 ID:6DfxUmmM

>>296
中国の害虫がとんでもないことをやらかしてくれて；；

300 ：既にその名前は使われています：2013/02/15(金) 22:27:27.23 ID:QwZoSYSB

>>299
どゆこと？

301 ：既にその名前は使われています：2013/02/15(金) 22:31:32.03 ID:xFg6W15P

ID:6DfxUmmM　みたいなのが本当に気持ち悪いな
このゲームしかMMOやってなさそうなタイプ

302 ：既にその名前は使われています：2013/02/15(金) 22:32:05.45 ID:avTGkTwo

>>295
メイジャン杖まで作るのは、それこそエンド層のやる事だと思うがねえ
ウェポン炎〆や壺土〆なんて試練の前に、スライム雷〆みたいな序盤でライト層は挫けそうだし
虹杖だけ背負って動いてるのが後衛のライト層のイメージだな

303 ：既にその名前は使われています：2013/02/15(金) 22:33:11.08 ID:ypZTC+kh

チョコポ？

304 ：既にその名前は使われています：2013/02/15(金) 22:54:12.54 ID:VG7NNePG

>>302
ぼっちのお前に教えておいてやるが
メイジャン両手棍は二番目の光系天候蜘蛛が季節的に余裕の時期なら18人ぐらいで一日で終わるんだわ
その日の競売の石印は悲惨な事になるがな

闇系天候スライムは裏ジュノの獣ペットスライムでいい

305 ：既にその名前は使われています：2013/02/15(金) 22:57:33.27 ID:c9274Wtk

http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/29822?p=401924#post401924

306 ：既にその名前は使われています：2013/02/15(金) 23:00:27.57 ID:Mo2y5Sj0

またアドゥリンガーでしょうか・・・なにしてんのほんと
ユーザーの書き込みも少なくなったな

307 ：既にその名前は使われています：2013/02/15(金) 23:01:00.16 ID:aUa1XylN

もういいや

308 ：既にその名前は使われています：2013/02/15(金) 23:02:43.22 ID:85m3OH5K

さすがにもうウンザリだわ
敵対心関連以外も案出しただけでその後ずっと放置だし
もうアドゥリンまで鯖停止しとけよ

309 ：既にその名前は使われています：2013/02/15(金) 23:02:50.82 ID:CMeF2dIt

こいつアドゥリンがーって言ってれば何でも許されるとでも思ってんのか
そんなの客側にとっては知った事じゃないんだがな、簡単に報告するくらいの時間ならあるだろ

310 ：既にその名前は使われています：2013/02/15(金) 23:03:04.17 ID:OooYQEed

モッチーいないと松井なんもできねーのかよｗｗｗ

>>282

>>272のは全部マムージャのとこだから時給repが頭打ちでダメージの取り合いだからここら辺が上限になってたとおもうｗ
ラヴォとかで周回ＰＴだと30万とか行けてたらしいけどそっち行ったことないからわからんｗ
侍とは組んだことないからどのくらい強かったのかわからないけどござるに属する侍はひどかった記憶しかない…

311 ：既にその名前は使われています：2013/02/15(金) 23:07:51.20 ID:OIkdJfM/

MTG懐かしいですね
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/29822?p=401929#post401929

312 ：既にその名前は使われています：2013/02/15(金) 23:13:04.98 ID:MJ1SDnNB

松井ギャザやってたのかｗ

313 ：既にその名前は使われています：2013/02/15(金) 23:17:50.34 ID:7UXjmnzJ

さすがに違うだろｗ＞MTG

314 ：既にその名前は使われています：2013/02/15(金) 23:18:16.24 ID:QwZoSYSB

今頃必死こいてまとめの言い訳考えてんのかね

315 ：既にその名前は使われています：2013/02/15(金) 23:21:25.34 ID:OIkdJfM/

今日のふじと
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/30078?p=401936#post401936

316 ：既にその名前は使われています：2013/02/15(金) 23:22:42.77 ID:OIkdJfM/

まとめ
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/30570

317 ：既にその名前は使われています：2013/02/15(金) 23:23:02.98 ID:c9274Wtk

帰宅２３時からとか、いつから出社してるのやら

318 ：既にその名前は使われています：2013/02/15(金) 23:25:21.48 ID:OIkdJfM/

モグタブ
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/9881?p=401939#post401939

319 ：既にその名前は使われています：2013/02/15(金) 23:27:20.22 ID:OIkdJfM/

ジョブエモ
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/30527?p=401940#post401940

320 ：既にその名前は使われています：2013/02/15(金) 23:32:30.33 ID:IkRPWZx7

>>310
タンジャナ上段なら納得
ってかあそこは20万/hが3人もいれば獲物足りなくなるから
数字出すなら翡翠廟前が多いね

321 ：既にその名前は使われています：2013/02/15(金) 23:32:46.28 ID:OIkdJfM/

ミーバロ
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/28435?p=401942#post401942

322 ：既にその名前は使われています：2013/02/15(金) 23:54:10.33 ID:zqIPJGLT

松井がなんで14追い出されたか分かった気がしたwスピード重視の14開発でこんなノロマは使えんわなw

323 ：既にその名前は使われています：2013/02/15(金) 23:55:12.53 ID:SqGavcSV

＜アドゥリンを言い訳にせずがんばってきます（ｷﾘｯ

とか何とかヴァナフェスで言ってたんちゃうか？

324 ：既にその名前は使われています：2013/02/15(金) 23:58:19.34 ID:1oGC0mR6

今さら高額紙幣とか誰が喜ぶんだよ、バカじゃねーの

325 ：既にその名前は使われています：2013/02/15(金) 23:58:51.20 ID:cxZ8PE6Y

松井＜＠2-3日下さい、勿論土日と月曜はノーカンな！

326 ：既にその名前は使われています：2013/02/16(土) 00:07:05.25 ID:isu/XXOO

まあITにしろゲームにしろ、新プロジェクトの納期間近はどこもそんなもの
本当はアドゥリンの工数が高すぎて保守なんかに時間を使えないんだろう
だったら何も言わなければいいのに変にリップサービスだけするからな

アドゥリン前にトワ鎌が弱体されることはないだろうし、
その他のジョブ調整やヘイト関連なんて年内も怪しい
ユーザーが一般人だから言い訳は口だけで済むのでとにかく遅いんだわ

327 ：既にその名前は使われています：2013/02/16(土) 00:07:19.80 ID:BunUglBz

また来週末までダンマリって事だな

328 ：既にその名前は使われています：2013/02/16(土) 00:11:36.97 ID:vxbnvzxa

どんだけアドゥリンアドゥリン言い訳すりゃ済むんだ
しかもこいつら分かってねーな
開発陣の仕事に新ディスクの開発も含まれてるだろうが
プレイヤーの月額には新ディスクの代金は
含まれてねーんだよアホが

329 ：既にその名前は使われています：2013/02/16(土) 00:12:24.54 ID:mAmQrsm6

これでアドゥリン売れなかったらどうすんの？

330 ：既にその名前は使われています：2013/02/16(土) 00:12:47.02 ID:zuctiTWs

こういっちゃあれだけど、アドゥリンは■が将来の収益のために勝手に作ってるだけであって、それが理由で現行の不具合修正が遅れたり、提示したロードマップガン無視はありえないよね
今金払ってるユーザーは今のために金使ってるんだし

331 ：既にその名前は使われています：2013/02/16(土) 00:17:26.69 ID:shR/ECox

アドゥリンはアクティブユーザーなら１００％買わざるを得ない品だしな・・・売れないってことにはならん
売った後、内容次第では課金者が減ることもあるだろうがな・・・・

332 ：既にその名前は使われています：2013/02/16(土) 00:21:08.15 ID:sdexN1Gr

かといって、新ディスク開発をまるまる別にするのは無理だわｗ

333 ：既にその名前は使われています：2013/02/16(土) 00:29:36.86 ID:/fz+hkB0

外注の方がマシだったりして

334 ：既にその名前は使われています：2013/02/16(土) 00:32:42.66 ID:sdexN1Gr

外注に出しても仕様の打ち合わせと受け入れ試験とか発注側の作業は０にはできんのじゃ？

335 ：既にその名前は使われています：2013/02/16(土) 00:34:06.76 ID:ADa/KB0G

誰もゼロになるとは言って無いだろ？

336 ：既にその名前は使われています：2013/02/16(土) 00:44:04.55 ID:nS2G97fm

変化がなさ過ぎで凄いつまらない状態
鯖人口が急激に減ってるのも納得だ

松井の仕事の遅さに脱帽

337 ：既にその名前は使われています：2013/02/16(土) 00:55:56.69 ID:sdexN1Gr

>>335
言葉足らずでスマンが、ゼロかそれに近いくらいにならない限り
この時期新ディスクの作業で手いっぱいになるのは
まあ仕方がねーよってこと

338 ：既にその名前は使われています：2013/02/16(土) 01:08:14.82 ID:ZqbF1Yn1

そんなことは、実際に作業してる松井が一番分かってることだろう。
それでも近い内にやりますって自分で言ったことが出来ないんだからタチが悪い。

339 ：既にその名前は使われています：2013/02/16(土) 01:09:15.38 ID:HZQStILR

しかし攻防比の事でアドゥリンの敵は～とか言う検討事項もあったはずだから
今頃アドゥリンで攻防比関連で何か作り直しに関わるレベルの事やってそうだな。

340 ：既にその名前は使われています：2013/02/16(土) 01:22:24.63 ID:u0sOlaGV

遅すぎって書いあった投稿が消されてるなｗｗ

341 ：既にその名前は使われています：2013/02/16(土) 01:23:30.84 ID:kugiq6e/

テキトーにリリースして、早すぎて腐ってた14ちゃんみたいな例もありますしぃ

342 ：既にその名前は使われています：2013/02/16(土) 01:33:09.06 ID:2jKtewfQ

>>340
言論統制かよ

343 ：既にその名前は使われています：2013/02/16(土) 01:34:09.41 ID:hTKWmbUf

>>341
豚ヒキニートは時間軸がずれてるから話にならんすっこんでろ

344 ：既にその名前は使われています：2013/02/16(土) 01:34:46.93 ID:u0sOlaGV

>>293
一番多く良いねの付いてる意見はこれだけど、
じゃあ具体的にどうしたら良いのって内容が書かれてないんだよね
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/30548?p=401714&viewfull=1#post401714

風潮を無くすなんてユーザー側で簡単に出来るものではないし、
システムで制限付けるしかないんじゃないかと思うんだけれど

345 ：既にその名前は使われています：2013/02/16(土) 01:49:21.29 ID:1PAQha62

バトルシステムスレがＭＴＧスレになってるじゃねーかｗ

346 ：既にその名前は使われています：2013/02/16(土) 01:52:46.17 ID:MDa/K/He

MTGとかスケルトンとか何で分かりにくい言葉使うんだ？

347 ：既にその名前は使われています：2013/02/16(土) 02:10:45.40 ID:dFyfi56v

１４がかなりがんばってみたいなんだが
なんか力をいれるのはそこじゃないだろうっていう・・・

キャラメイクがここまで～っていうのはいいけど
それはやれすぎても納得のいくものがつくれないとかでもにょる人もでてくるから程々にするものだろう・・・

348 ：既にその名前は使われています：2013/02/16(土) 02:51:03.09 ID:XcCKdC+I

>>344
ひとりひとりがそういう意識を持てばいい、それだけのこと。
他人の意識を変えようなどと考えるから、簡単にはできないのではないかと思ってしまうだけ。

349 ：既にその名前は使われています：2013/02/16(土) 02:54:02.27 ID:YcNEQD6W

Maji de
Tenparu
Gobyou mae !

350 ：既にその名前は使われています：2013/02/16(土) 03:31:14.11 ID:4SzfjAJv

>>348
そういう意識を持とうと思って、持ち始めたわけでもなく
自然とそうなったんだから理由はあるだろー

理由を無視して、各人が他人の装備品に寛大になればいいよ＾＾
とかいっても、そりゃ無理だろｗ

351 ：既にその名前は使われています：2013/02/16(土) 03:38:58.87 ID:shR/ECox

けっこうユーザーが自分で自分の首絞めちゃってると思うんですよ
例えば新ナイズル装備。ポルキスやダウマス、ナレスしか意味がないって風潮があるよね
最高級品でないと価値がない、的な。８０層クリアでもらえる装備は論外、とか
VWだってHQの光る武器じゃないとだめNQなんて意味なし、とかさ
意外と差別化はできてると思うんだけどね

352 ：既にその名前は使われています：2013/02/16(土) 03:43:12.85 ID:+YHJ6ttw

>>344
風潮ってのは＝大多数の人の意見なわけで
レリミシエンピ要求する風潮が生まれるということは、レリミシエンピ持ってる人間が多数派であるということでもある

一体これのどこに問題あるかわからないんだよね
レベル75とレベル1を一緒に遊ばせないのはおかしいって言ってるのと同じ違和感を感じる

353 ：既にその名前は使われています：2013/02/16(土) 04:02:55.26 ID:zUOuN0cK

>>351
＞例えば新ナイズル装備。ポルキスやダウマス、ナレスしか意味がないって風潮があるよね
これは取得方法・過程に問題があるからだろ。20層装備、40層装備・・・というように
成長させていくならまだしも、一発で100層装備得られるチャンスがあるなら
誰だってそれを目指す。性能考えてもせいぜい80装備を副産物としてゲットして
仮当てに使う程度。

＞VWだってHQの光る武器じゃないとだめNQなんて意味なし、とかさ
これはそこまで叫ばれてるのは聞いた事ないがな。メインジョブならば
出来る限りはレリミシエンピ目指すだろうし、ハズレ武器は適当に遊ぶ前衛用なら
D値・入手難度的には悪くない。当たり品集めは単なる収集欲に近いものになる。
だが、ムラサメ丸みたいに当たり品じゃないと真の効果が無いものもあるので
それらについてはNQなんて意味なし言われてもしょうがない。

354 ：既にその名前は使われています：2013/02/16(土) 07:07:58.74 ID:NKlcgOfU

そのスレもそうだけど、やっぱり実際のヴァナがどう動いてるかってのが大事だよ
理想論みたいなのは良くない、きちんと理由があって今があるわけだから

355 ：既にその名前は使われています：2013/02/16(土) 07:18:26.14 ID:4nZE22aG

>>336
年の始めからは大分安定してね？

356 ：既にその名前は使われています：2013/02/16(土) 07:42:42.70 ID:u0sOlaGV

>これら装備は弱体した上で、その弱体した分をジョブ性能として還元し、
>全体を底上げするような調整は出来ないのでしょうか。

上がダメで下がOKみたいな事言ってる人がいるけど、
結局所持者から見て差を詰める調整したら相対弱体なのは変わらないと思うけどなんでダメだって言ってるのかね

>普及品や中間品の思い切った強化で格差を緩和していくしかない気がしますね。

357 ：既にその名前は使われています：2013/02/16(土) 07:43:20.78 ID:u0sOlaGV

弱体って言葉に過剰反応してるだけなんだろうか

358 ：既にその名前は使われています：2013/02/16(土) 08:01:05.36 ID:1KlIl51N

>>351
ネ実見過ぎ

359 ：既にその名前は使われています：2013/02/16(土) 08:18:55.63 ID:lwyIrx6e

相対弱体まで目くじら立てると流石に自己中っぽくなってしまうから、少なくともフォーラムで言えないだろうな

360 ：既にその名前は使われています：2013/02/16(土) 08:55:57.45 ID:ptYm3v2Z

そりゃ今生き残ってる連中は糞マゾい伊藤コンテンツをブヒブヒ喜んで
アイテムのためなら親殺しや犯罪さえ犯しかねないヤツだけなんだから
レリミシエンピ持ってるのが大半だろうｗ　
どんだけ鯖人数が激減してても「大勢の声」と言うならその通りだと思うわ

だが、実際にはフェードアウトした連中のが今残ってる奴より多いわけでね
そういうのは「レリミシエンピ必須」で辞めてった連中だろ

＞あーマジでもっと減ってほしいわ～、レリミシエンピ９９ないヤツなんか解約してほしいわ～
＞もっと減ってもらって最強装備独占してオレ様装備スゲーだろｗって言いたいわ～ｗｗｗ

　　　　　　　　　　　　　　　--":::::::::ヽ
　　　　　　　　　　　　 ,::´::::::::::::::::::、::::｀,
　　　　　　　　　　　 {:::::::::::::r ''"__ _、::}　　　
　　　　　　　　　　　　',:::::"::/ 　 rｑrq|/　　　
　　　　　　　　　　　　!,::、ゝ　　 J.｜　　

361 ：既にその名前は使われています：2013/02/16(土) 09:20:02.08 ID:c5A3bHF1

数か月前までは14ちゃん(笑)とか思ってたけど14ちゃんのほうが魅力的に感じる不思議…
松井なら何とかしてくれると思ってたけどそろそろホントにヤバイ気がする
今一番ユーザー留めておかないといけない時期なのにフォーラムで一番活発なのがフジト日記だけとかおかしいだろｗ

362 ：既にその名前は使われています：2013/02/16(土) 09:25:05.44 ID:4nZE22aG

飽きたら辞めてさっさと14なり何なりすればいいのにわざわざつぶやく人って何がしたいの？

363 ：既にその名前は使われています：2013/02/16(土) 09:30:47.78 ID:yYO6zSZ3

中には>>361みたいなのがいるだけで
ほとんどの人がそうした結果が今のユーザー数なんじゃね？

アドゥリンだしたら鯖合併するのかねえ

364 ：既にその名前は使われています：2013/02/16(土) 09:31:55.93 ID:LX5TYS/P

>>362もちろん俺の意見に反応してふぁびょった書き込みをしてくれるのを待ち構えているわけさ
そりゃもうウズウズ１分ごとに更新したりして大変だぜ

365 ：既にその名前は使われています：2013/02/16(土) 09:33:21.00 ID:4nZE22aG

お、おう

366 ：既にその名前は使われています：2013/02/16(土) 09:45:37.60 ID:4SzfjAJv

まぁ、別にがんばって松井が書き込んでも
ほとんどフォーラムのキチの燃料にしかなってない

フォーラムのキチが何度も何度も同じような書き込みで
どう思ってるんですか！？と責め立てるだけで。

367 ：既にその名前は使われています：2013/02/16(土) 11:57:46.63 ID:bb0vM8Um

まったくだぜ！
■eのやる事には全て肯定じゃないと駄目だな！
ちょっとでも文句が言った事がある奴は俺を含めてみんなキチガイだ！

368 ：既にその名前は使われています：2013/02/16(土) 12:24:12.53 ID:c5A3bHF1

そうだったな14ちゃんなんて言って悪かった！
11万歳！！　松井万歳！！！

369 ：既にその名前は使われています：2013/02/16(土) 12:29:16.07 ID:uqwgZvTu

>>366
峠のTaisaiネタも分からん奴らがフォーラム戦士だったことにはちょっと驚いたｗ

370 ：既にその名前は使われています：2013/02/16(土) 14:33:18.89 ID:lwyIrx6e

feil相変わらずヒステリックだな
書き込み消されて逆上、タイサイネタわからないというだけで火病
お薬多めに出してもらえよw

371 ：既にその名前は使われています：2013/02/16(土) 14:34:18.52 ID:dW2zaDMi

火病に効く薬はないな

372 ：既にその名前は使われています：2013/02/16(土) 14:42:40.57 ID:ptYm3v2Z

もう収拾つかねーからダンマリ決め込んでるなｗ
くだらねーことばかり週末に文入れてるだけで開発の雑記帳かよ　

こんなの存在させとく意味ねーだろ
フォーラム閉鎖はよｗ

373 ：既にその名前は使われています：2013/02/16(土) 15:02:11.14 ID:ROntN2ct

フォーラムできたのと伊藤がDになったのが同じ時期でそっからずっと右肩下がりだから
伊藤が不振の原因をフォーラムに押し付けて閉鎖にもってくとかはありそうだｗ

374 ：既にその名前は使われています：2013/02/16(土) 15:55:13.12 ID:aM74OsYO

>>369-370
あれはもっちの悪ふざけにも原因あるから文句出てもしょうがないと思う。

375 ：既にその名前は使われています：2013/02/16(土) 16:17:19.59 ID:h4wB9h8t

わからなければ

わかんねーよwwwwwww

って、かきゃいいだけの話じゃねーの?
それこそ全員に共通のネタなんてないから
わからないネタ使うなってなったら四角四面な対応しかなくなるぜ

376 ：既にその名前は使われています：2013/02/16(土) 16:36:08.43 ID:NoWuOhba

Roidandoh

>直レスしないでください（切実）
>プレイヤー間で論議することに意味がないと悟りました（到達）

ﾜﾗﾀｗ

377 ：既にその名前は使われています：2013/02/16(土) 16:49:54.75 ID:lwyIrx6e

>>375
だな
くだらないことでぴーぴー喚くKYなコミュ障大杉

378 ：既にその名前は使われています：2013/02/16(土) 18:33:42.96 ID:KJ4OiD+1

＞あれはもっちの悪ふざけにも原因あるから文句出てもしょうがないと思う。

悪ふざけにとらえるとかちょっと怖すぎ

379 ：既にその名前は使われています：2013/02/16(土) 18:37:52.29 ID:dFyfi56v

Feil
〉造れないならあきらめたほうがいいっていたら消された。
〉つくれないってだけ言ってる人は消されてない。
〉どんな基準ですが？？？？

キ○ガイにはわからないんだろうなあｗ

380 ：既にその名前は使われています：2013/02/16(土) 18:39:45.73 ID:ydrRax9B

作れなければあきらめる、自分の身の丈にあったものをチョイスする
普通だな

381 ：既にその名前は使われています：2013/02/16(土) 18:51:28.46 ID:lwyIrx6e

ID変えながら何度も自己弁護する糞内藤feilか

382 ：既にその名前は使われています：2013/02/16(土) 18:57:00.25 ID:sxR1gFyH

>>380
それが普通なんだけど、ゆとりは何でも横並びが正義だと本気で思ってるからな。
教育ってのはほんと恐ろしいよ。
浦沢のモンスターを思い起こす。

383 ：既にその名前は使われています：2013/02/16(土) 19:12:46.99 ID:b8YUIxyz

ネタが分からなくて絡むとかクソワロタｗ

384 ：既にその名前は使われています：2013/02/16(土) 19:15:45.48 ID:iH1Gf7nT

テストサーバ行けばレリミシエンピ貰い放題なのに、なんで通常鯖にしがみついてるんだろうな。

何の努力もしなくても、おてて繋いで一等賞。
いや、フォーラムで我が儘垂れるのがその努力なのだと思っているのかもしれないが。

旧貨幣を集めるのではなく、フォーラムで吠える
鎧板や魂を集めるのではなく、フォーラムで吠える

身銭切ってる分RMT野郎のほうがまだマシだな。

385 ：既にその名前は使われています：2013/02/16(土) 19:34:44.41 ID:8/6wUk9U

何言ってんだコイツ？

386 ：既にその名前は使われています：2013/02/16(土) 19:37:50.09 ID:7sziAFEG

廃人だって最強武器を簡単に取得させろってゴネたのがFF11なんだぜ

387 ：既にその名前は使われています：2013/02/16(土) 19:38:33.16 ID:3xzEnR8T

レリック持ってるのに未だにVWや新ナイズルやってる奴が多いアンバランス感
廃人系がレギオンなどの廃コンテンツになかなか卒業していってくれない
いつまでも下等コンテンツで俺ツエーしてるからこういう問題が浮上する

足りないのはライト用コンテンツではなく廃用コンテンツだと思う
今のレギオンを廃用の最下層コンテンツとして、廃用コンテンツを上に大幅に増やす
そしたら自称ライトと廃人系は同じコンテンツで会うことはほぼなくなり、
ライト用コンテンツでは装備縛りもなくなり住み分けができるだろう
アビセア後にライト用コンテンツ要望しすぎたせいで、廃用が圧倒的に足りてない

388 ：既にその名前は使われています：2013/02/16(土) 19:39:36.21 ID:XYuFDmID

サルベージは廃用じゃないの？
詳しくはしらんけど

389 ：わかめ叩き ◆9pzH.bd5go ：2013/02/16(土) 19:44:02.76 ID:uz8Wb+28

>>388
新サルは、攻略内容はライト向き。
図案必要枚数は準廃向きという、中途半端なコンテンツになっちゃった。

週に２～３回でも一ヶ月半で５０枚貯まったから、廃向きと言うにはちょっと……

390 ：既にその名前は使われています：2013/02/16(土) 19:44:28.11 ID:ydrRax9B

廃人じゃなくてZARAKIみたいな一般人（自称）な準廃ｗでしょ、くれくれしてたのｗ
必須化して面倒なことになるって指摘もあったのに、いや、遊びやすくなる！とか豪語してたなｗ

391 ：既にその名前は使われています：2013/02/16(土) 19:46:04.80 ID:zUOuN0cK

>>388
複垢用みたくなってるな。野良じゃあんま募集見ないか
ソロ～複垢～身内少人数の欠員補充程度のもので、旧猿のような
募集を見ることはほとんどない。

392 ：既にその名前は使われています：2013/02/16(土) 19:58:08.40 ID:mnQsd3H6

>>384
ひよっとして、バカ？

393 ：既にその名前は使われています：2013/02/16(土) 20:04:11.91 ID:LX5TYS/P

新サルは新ナイズルの反省点から数をこなせば誰でも取れるような難易度にした
その結果がタタキの言ってるような中途半端コンテンツになり、装備も中途半端な性能になった

もうフォーラムは害悪にしか思えない

394 ：既にその名前は使われています：2013/02/16(土) 20:17:14.57 ID:DZa2P0fh

廃人っていってもなぁ・・虎パンやシャポー持ってなかったやつが
レリエンピ数本持ってるしな
おかげで右も左もレリエンピ持ちだらけだな
正直もうどうしようもないな、まぁ１０年もったんだし後は緩やかに終わるしかないな

395 ：既にその名前は使われています：2013/02/16(土) 20:33:38.06 ID:VeVv6xqp

何度も言われてる事だけど
中途半端に緩和した結果横並びが加速し
追い付けない層は振り落とされた

極廃、準廃、一般～ライト
この階層分けをもう一度作らないといけない

396 ：既にその名前は使われています：2013/02/16(土) 20:40:08.73 ID:zUOuN0cK

複垢のせいでその階層みたいなのがおかしくなってるんだよ。
一般人でも複垢にすれば準廃以上の成果や装備水準に達したりできちゃう。
さらに言えば、従来ならばそれら層も野良メインでやってたため
野良も賑わっていたが、複垢で引き篭もって野良層減少。特にアビセア関連なんて
後続には苦しい程募集を見かけない。

397 ：既にその名前は使われています：2013/02/16(土) 20:46:08.61 ID:dQ6ztFFA

それは複垢にするほどの奴は一般人じゃなくて準廃↑ってことじゃないのか

398 ：既にその名前は使われています：2013/02/16(土) 20:49:57.44 ID:zUOuN0cK

無理やりくくればそうなるけど、準廃って感じには思えない
至って普通の人まで複垢持ってる例も少なくないからね。
従来なら野良ぴくなり主催する可能性あった人間達も居ただろうに
これのおかげで個人・身内ヒッキーに。

399 ：かるかん ◆PJLzhtIOox.d ：2013/02/16(土) 20:56:37.15 ID:BxcGpdYi

>>388
新サルはベースは悪くないと思うんだけど・・・コンテンツの幅がなかった(´・ω・｀)
ネ実レベルのＰＬなら、余裕で３人突入の少人数で攻略可能。
報酬は突入人数に比例しないので、恒例の複垢ウマー状態(;´ρ｀)
自分も２垢のＬＳメンと固定でしばらく遊んでもらって、
だいたい１月半ぐらいで５つ強化と新防具２つ完成までやれたー。
やっぱり、少人数で攻略できちゃうのが、野良が流行らない最大の理由かなあ。
野良主催したカンジだと、すぐ参加者集まってたので需要はあると思う！

あと、装備性能が弱いって話をけっこう聞くけど、
２部位コンビのおかげで、実用レベルの装備の数は逆に増えてると思う。
７５時代のサル装備ってフル薄やモリのイメージで強い印象あるけど、
マルスカアレスあたりは手間考えると微妙だった記憶が。
それなのに微妙に強くない気がするのは、たぶん新ナイズルのせい！ｗ

７５時代の６人サルは偶然が重なってできた奇跡のバランスｗだったと思うので、
あのレベルのコンテンツを作るのは難しいと思うけど・・・
今のを基本ラインとして、そこからやりこむ深い要素があればよかったんだけどねー。

400 ：既にその名前は使われています：2013/02/16(土) 21:18:52.73 ID:VeVv6xqp

前衛暗モ
トレハンシーフ
後衛赤学白

この三キャラが揃うなら中の人の数はあまり影響ないね
一つでもジョブ変わると難易度激変するけどｗ
パゴやゼオで前衛が暗以下だと帰りたくなる

401 ：既にその名前は使われています：2013/02/16(土) 21:26:05.90 ID:VeVv6xqp

×暗以下
○暗以外

402 ：既にその名前は使われています：2013/02/16(土) 21:34:31.01 ID:7AAXb72q

>>400
トワ鎌弱体されたらその2つの難易度が上がるんだがｗ

403 ：既にその名前は使われています：2013/02/16(土) 21:45:14.11 ID:aM74OsYO

>>378
だったらフジトみたいに雑談スレ立ててやれば良かったんじゃないの？

404 ：既にその名前は使われています：2013/02/16(土) 21:49:53.73 ID:WObivdEa

キチガイすぎる
http://up.null-x.me/poverty/img/poverty45054.bmp

405 ：既にその名前は使われています：2013/02/16(土) 21:50:49.36 ID:MyaAcVo5

jane使いは踏むな

406 ：既にその名前は使われています：2013/02/16(土) 22:05:11.78 ID:WLg38HNR

Jane落とすブラクラみたいなもんだな。貼り付けてる馬鹿ID:WObivdEa
晒しage　通報もしとけ

http://hissi.org/read.php/ogame/20130216/V09iaXZkRWE.html

407 ：既にその名前は使われています：2013/02/16(土) 22:40:06.34 ID:yYO6zSZ3

あらら、こりゃ酷いマルチでブラクラ張りまくっちゃってアク禁決定だな
同じプロバイダじゃない事を祈る

408 ：既にその名前は使われています：2013/02/16(土) 22:41:31.66 ID:dFyfi56v

廃人が廃人にもどりたくて必死だなあ
すぐ横並びとかゆとりとか
言い訳するし

409 ：既にその名前は使われています：2013/02/16(土) 22:51:37.45 ID:/Emgn+hc

>>387
今準廃以上の連中を別コンテンツに閉じ込めたら、
VWや新ナイズルは廃れるだけだと思う…

>>388　>>399
新サルは複垢の問題を放置したツケがまわってきた感じだな
野良の6人で遊ぶコンテンツは、FF11ではもう無理かもしれん

410 ：既にその名前は使われています：2013/02/16(土) 23:16:58.25 ID:wrlVE4GB

レリックノック緩和して；；
（最強装備をラクラク手に入れさせて；；）

廃人ｗ

411 ：既にその名前は使われています：2013/02/16(土) 23:18:49.55 ID:HZQStILR

>>410
後続はおかげで楽させてもらってるからありがたいけどなｗ

412 ：既にその名前は使われています：2013/02/16(土) 23:19:31.47 ID:c5A3bHF1

何だかんだで野良とかもうどのくらいやってないんだろう
別に野良が嫌ってわけじゃないけど野良で参加しなくなってしまったな
新サルも新ズルもライト向けって謳われたバローズすら身内固定だった
ＶＷの時から固定でやってたから久しく野良ってやってないな…

413 ：既にその名前は使われています：2013/02/16(土) 23:20:32.60 ID:m5yMH4AO

そうだよね、廃人様がゴネギネしてくれたお陰で
超絶緩和のノック数1/10だもんねｗｗ
FF史上最大の超絶緩和をゴネ豚しちゃったFF11廃人ｗｗｗ

414 ：既にその名前は使われています：2013/02/16(土) 23:23:17.98 ID:+tf7NHDd

ノック緩和訴えてたのは準廃だろ
雑魚の俺ですらノック終わらせてたのにｗ

415 ：既にその名前は使われています：2013/02/16(土) 23:23:36.30 ID:LX5TYS/P

>>409既にVWは身内の複垢のみで消化
新ナイズルはとっくの昔に卒業済み。金策として考えるには効率が悪すぎるしね

416 ：既にその名前は使われています：2013/02/16(土) 23:24:01.08 ID:m5yMH4AO

あの当事レリ持ってるだけで廃人だよ

417 ：既にその名前は使われています：2013/02/16(土) 23:24:27.68 ID:HZQStILR

>>413
FF史上最大の超絶緩和と思ってるなら
逆に言えば元の数が超絶緩和になるほどのふざけた数で
適正な要望だったともいえるとは考えることもできるぞｗ

418 ：既にその名前は使われています：2013/02/16(土) 23:24:40.61 ID:M6qRm2dL

準廃言ってればウケる。
そう思ってた頃が僕にもありました。

419 ：既にその名前は使われています：2013/02/16(土) 23:25:21.87 ID:M6qRm2dL

ま、廃人もゴネちゃったらタダのゴネ豚だよ

420 ：既にその名前は使われています：2013/02/16(土) 23:26:38.69 ID:GsEknAqI

昔のレリの存在数なら、75→99にするのが緩和されたって
ヴァナ全体には大して影響なかったと思う

421 ：既にその名前は使われています：2013/02/16(土) 23:30:44.59 ID:3sLsMQAM

確かマツイッターにまで押しかけちゃったんだっけ？
スゲーゴネ方だよな・・・

>>417 >>420
正当化ってコトバを知ってるかい

422 ：既にその名前は使われています：2013/02/16(土) 23:31:23.75 ID:HZQStILR

どうやらどういう要望だろうと緩和が嫌いなようだから
この先の緩和は何一つ必要ないということだなｗ

423 ：既にその名前は使われています：2013/02/16(土) 23:34:20.38 ID:LX5TYS/P

レリックのノック数に関しては、はいじんｗですらゴネた、はいじんｗがツィッターに凸した、でいいんじゃね？
廃人ですら緩和を叫んだんだから自称一般人が緩和を叫んでも問題ない！って言いたいんだろうしね
言い訳にすらならない理由だけど、ふぁびょってるやつらがそれで落ち着くんならそれでもいいんじゃないかな

キ〇ガイに関わらない方が時間を無駄にしなくて済むしね…

424 ：既にその名前は使われています：2013/02/16(土) 23:35:08.69 ID:+tf7NHDd

>>416
それはないｗ
終わらせてる奴は1日で終わらせてた
俺は次のBAくらいまで掛かってたけどね

425 ：既にその名前は使われています：2013/02/16(土) 23:36:44.67 ID:1Ribl1GN

元祖ゴネ豚ことレリック廃人さんが
ぼくはゴネ豚じゃない！ってゴネてるのか

426 ：既にその名前は使われています：2013/02/16(土) 23:38:05.05 ID:BnuwKzvL

また基地外わいてんのかw

427 ：既にその名前は使われています：2013/02/16(土) 23:39:14.60 ID:PIAbjULY

言うに事欠いて1日でノック終わったはないんじゃねｗ
俺1週間ぐらいかかったよｗｗ

428 ：既にその名前は使われています：2013/02/16(土) 23:40:15.81 ID:HZQStILR

一応全員別人なのか確認するために、
ID:wrlVE4GBとID:m5yMH4AOとID:M6qRm2dLとID:3sLsMQAMに
それぞれもう一度レスしてほしいｗ

429 ：既にその名前は使われています：2013/02/16(土) 23:41:43.28 ID:qW+D2Ss4

ｗ

430 ：既にその名前は使われています：2013/02/16(土) 23:47:28.71 ID:dFyfi56v

ID:iH1Gf7nT
ID:sxR1gFyH
ID:ydrRax9B
がfeilない証明もほしいなあ

431 ：既にその名前は使われています：2013/02/16(土) 23:50:17.12 ID:Mm7C6r/a

>>423
いいならいいじゃん
俺はゴネたけどお前はダメってか？

432 ：既にその名前は使われています：2013/02/16(土) 23:56:49.92 ID:457998H7

アドゥリンガー、アドゥリンガー、アドゥリンガー、アドゥリンガー
アドゥリンガー、アドゥリンガー、アドゥリンガー、アドゥリンガー
アドゥリンガー、アドゥリンガー、アドゥリンガー、アドゥリンガー
アドゥリンガー、アドゥリンガー、アドゥリンガー、アドゥリンガー
アドゥリンガー、アドゥリンガー、アドゥリンガー、アドゥリンガー
アドゥリンガー、アドゥリンガー、アドゥリンガー、アドゥリンガー
アドゥリンガー、アドゥリンガー、アドゥリンガー、アドゥリンガー

もうずっとアドゥリンガー
無能の松井も消えろ

433 ：既にその名前は使われています：2013/02/17(日) 00:04:04.67 ID:wayIcI0y

アドゥリンガーの本気はアドゥリンが出てからだろ

434 ：既にその名前は使われています：2013/02/17(日) 00:20:01.53 ID:kSg/+O8R

松井の2，3日って現実世界だと2，3か月ってことなのかな

435 ：既にその名前は使われています：2013/02/17(日) 00:38:36.62 ID:DUIutLeX

昔みたいにHNMLSに所属してる奴が廃人でそれ以外が一般人という構図は
また24時間間隔ポップのHNMを大量に追加でもしない限り、もう作れないだろｗ

436 ：既にその名前は使われています：2013/02/17(日) 00:55:05.15 ID:jPxmEOCd

それこそ人が消えるな

437 ：既にその名前は使われています：2013/02/17(日) 01:07:32.37 ID:kSg/+O8R

Chocotto
＞ヴァナディールは、いまいい意味で停滞しています。
＞以前のような日を追うごとに人が減っていくような閉塞感ではなく、静かに時を待って力を貯めているような停滞感です。

SP2アビ修正の時からの流れ
・戦士のSP2アビは強すぎる
・コルセアのロール3つは絶対に反対
・絶対防御弱体は反対、オーラ弱体も反対→これは嫌な流れなので断ち切るべき
・もっと強いクーゼ系の槍追加してください
・竜騎士の強化頑張ってくださいね
・暗黒や侍は決して強くはなく現状維持で問題ない
・刀かっこいいですね、無属性ならレクイエス使えば解決です
・私はメイン暗黒ではありません
・己を磨け

たまにはフォーラムスレの流れに戻そうぜ
バトコンスレとかぶるｗ

438 ：既にその名前は使われています：2013/02/17(日) 01:14:25.86 ID:fbTHN+RU

ブレない真っ直ぐな暗黒理論だな
かるかんのモンク理論や叩きの黒理論はまだ話出来るだけましだが…
アナスイと同じ臭いがする

439 ：わかめ叩き ◆9pzH.bd5go ：2013/02/17(日) 01:18:30.74 ID:vaAlCiI3

>>437
・メリポWSがエンピWSよりも弱く、レゾルーションも実装されていなかったら？と想像すると、ちょっとゾッとするのですよね。

これが一番ぞっとしない(´・ω・｀)
暗黒やらレゾはどうでもいいけどさ。

440 ：既にその名前は使われています：2013/02/17(日) 01:54:16.50 ID:4DN4zxRH

http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/30585-
俺だったらこんなスレ立てたら生きて行けないわ・・ｗ

441 ：既にその名前は使われています：2013/02/17(日) 02:11:10.55 ID:saHMXqqm

預り帳の預り帳が欲しくなる。種類地味に多いし。
それか、召喚試練の報酬も預けれるか宅配出来るようにしてほしいわ。（コロッサスマントとか）あと、グローリークラウンも。

贅沢いうとメイジャン武器や、オグメつけてないAF2+2も預けれるようにしてほしいわ。

442 ：既にその名前は使われています：2013/02/17(日) 02:19:11.67 ID:YwqpGT0e

預かり帳はだいじなものに出来ないんだっけ？
現在14冊で今後コンテンツが追加される度に増えるだろうし困るよねぇｗ

鞄枠80も限界であるような話が昔されてたと思うけど、
着替えゲーで持ち歩く物多いんだし、これも何とかしてほしいなぁ

443 ：既にその名前は使われています：2013/02/17(日) 02:25:45.70 ID:WQbt+hpc

パックとして80より大きくはできないがサッチェル・サックのスタイルで
80単位の枠は追加していくことが可能になったと言っていたはず
出し惜しみ状態だろ

444 ：既にその名前は使われています：2013/02/17(日) 02:41:31.65 ID:zKuM6owl

>>440
わざわざ別スレ立てて何とかしろーって言ってみたら、既に対応されてたってオチか・・・

Oshiruko (Bangerd/Fenrir/MNK 05)

445 ：既にその名前は使われています：2013/02/17(日) 02:45:58.82 ID:YwqpGT0e

きっとがんばって揃えたのは80層以下の装備なんだよ！ううん、知らないけど絶対そう

446 ：既にその名前は使われています：2013/02/17(日) 02:49:10.80 ID:saHMXqqm

ナイズル装備なら宅配すれば良いやんって少し思った。

447 ：既にその名前は使われています：2013/02/17(日) 07:36:07.96 ID:DLtsxTua

ソイツの微妙に喧嘩腰な書き方も引っ掛かるな

448 ：既にその名前は使われています：2013/02/17(日) 09:32:17.97 ID:WKtNzNVD

ファーラムで1度消されたら1週間は書き込めないようにしろよ

449 ：既にその名前は使われています：2013/02/17(日) 09:35:11.17 ID:le5GtK7/

「働かざる者食うべからず」
と同じでこういう腑抜けた意見を言う輩にかける言葉は一つしかないです。

「働け」

450 ：既にその名前は使われています：2013/02/17(日) 09:48:35.73 ID:0LVNFCnz

かばんねたでかならず”別アカに送れるようにしろ”ってのがあくよなぁ
VWで取れるエクレア群（パルスアームズ等）、新ナイズル装備を別アカに送りたいのがみてとれる

451 ：既にその名前は使われています：2013/02/17(日) 09:55:44.64 ID:MUhqq9Mz

>>450
それ系は垢買いじゃないかね

452 ：既にその名前は使われています：2013/02/17(日) 10:19:32.16 ID:C0lidz5T

>>450
別垢にエクレア送れるようになるなら、エクレアアイテムが売買不可になってる意味すらないんだよな

453 ：既にその名前は使われています：2013/02/17(日) 12:14:08.67 ID:mUAT47aX

アドゥリンガーage

454 ：既にその名前は使われています：2013/02/17(日) 14:39:28.77 ID:pIV+BDiI

弱いから強化しろ叫ぶのも強すぎるから弱体しろ叫ぶのももう少し耐え忍ぶを心情として生きてるリューサン達を見習って黙するべき

455 ：既にその名前は使われています：2013/02/17(日) 14:45:24.05 ID:cotO6wTh

リューサンもそろそろ限界だろ
サークル強化やジャンプ、竜剣ヘイストと開発に裏切られっぱなしだからな

456 ：既にその名前は使われています：2013/02/17(日) 15:18:09.89 ID:60soWdGy

一時期はすごい勢いだったフォーラムの竜スレがほぼ完全に沈黙してる時点でお察し

457 ：既にその名前は使われています：2013/02/17(日) 15:58:45.36 ID:nGd7DNQK

竜は新ＳＰアビの一夜限りの祝賀から一転瀕死になって
最後の希望ともいえるジャンプリキャ別も粉々に打ち砕かれて埋葬されたな

458 ：既にその名前は使われています：2013/02/17(日) 16:37:53.09 ID:SjhGr2KN

埋葬された獣が
今天下を取っていることを考えると
アドゥリンで天下を取る可能性は高い

459 ：既にその名前は使われています：2013/02/17(日) 16:40:16.19 ID:nGd7DNQK

　　　　　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　　　　　／　　　　＼
　　　　　　　　　／　─　　 ─　＼
　　　　　　　　／　（●）　（●）　＼　　　
　　　　　　　　|　　　（__人__）　　　 |　　　　　ないない
　　　　　　　＼　　　｀ ⌒´ 　　 ,／
　r､　　　　r､／　　　　　　　　　　ヘ
　ヽヾ　三　|:l1　　　　　　　　　　　　ヽ
　　＼>ヽ/ |｀｝　　　　　　　　　　　|　|
　　　ﾍ　lノ `'ｿ　　　　　　　　　　　|　|
　　　　/´　 /　　　　　　　　　　　　 |.　|
　　　　＼. ｨ　　　　　　　　　　　|　 |
　　　　　 |　　　　　　　　　　　 | 　|

460 ：既にその名前は使われています：2013/02/17(日) 16:40:48.97 ID:30JPdyCp

>埋葬された獣が
>今天下を取っていることを考えると
え？

461 ：既にその名前は使われています：2013/02/17(日) 16:45:13.31 ID:0LVNFCnz

金策で天下取ってるって意味じゃね？

462 ：既にその名前は使われています：2013/02/17(日) 16:46:42.18 ID:60soWdGy

リューサンはジラジョブという追加ディスク一発目の古参であるにも関わらず
何かのコンテンツで必須とか一番とかになったような記憶が全くないのがすごい
リューサンでもいいってのは稀にあるけど

463 ：既にその名前は使われています：2013/02/17(日) 16:50:50.08 ID:MUhqq9Mz

まじかよ、獣使いでレギオンとかいけちゃったりするオススメがあるのかよ

464 ：既にその名前は使われています：2013/02/17(日) 16:51:03.71 ID:saHMXqqm

ジョブ紹介の時リューサンだけAFじゃなかったし、適当に作ったんだろうな

465 ：既にその名前は使われています：2013/02/17(日) 16:56:47.42 ID:kSg/+O8R

>>464
りゅーさんはFF4人気のせいであまり強くしすぎるとジョブ人口偏るとかでちょっと弱めに設定したって言ってた
からくりはジョブ案が全く定まらなく曲芸師にしようと思ったらペットジョブほしいとの意見があってからくりに変えた
コルセアはギャンブラー系にしようと思ってたけどNAに大反発されて海賊スタイルにしたかったけど基礎ギャンブラーだから中途半端になった
踊り子は第三の盾にしたかったけどヒーラー要望が多くてワルツ入れたら変なジョブになった
学者もヒーラー要望のために新たに作った後衛だけど方向性考えてなくて劣化赤の人生歩んでた

466 ：既にその名前は使われています：2013/02/17(日) 16:57:07.67 ID:VNxKorTG

だいたいなんで竜騎士って変な珍獣押し付けられてんだ？
歴代のFFであんな変な生き物といっしょの竜騎士とかいたか？

467 ：既にその名前は使われています：2013/02/17(日) 16:59:37.94 ID:z2ZMmZl5

裏での獣も今となってはいまひとつなのに
いつまで1年前のイメージ引っ張ってるのか

468 ：既にその名前は使われています：2013/02/17(日) 17:01:54.54 ID:kSg/+O8R

>>464
基礎6ジョブとEX5ジョブはエバークエストのパクリ
忍者と侍はエバークエストになかったジョブだから初期はアビもまるでなしで方向性まるでなし
召喚はネクロマンサー系をうまく使ってペットジョブ化にした
からくりの曲芸からの一気に路線変更はネクロマンサーも入れたせいで変なことになった

469 ：既にその名前は使われています：2013/02/17(日) 17:06:08.17 ID:WaJVJso8

>>465
なんか色々間違ってるけど、まぁいいや。

470 ：既にその名前は使われています：2013/02/17(日) 17:10:36.71 ID:pIV+BDiI

>>466
あの子がいなかったらＡＦの見た目位しか個性無くなるからディスらないでくだち;;
メリポで飛竜能力ＵＰできませんか？とかフォーラムでお願いしてみるか…

471 ：既にその名前は使われています：2013/02/17(日) 17:12:15.62 ID:pIV+BDiI

>>462
あ、アトルガン時代の鳥メリポとかあるだろう？(震え声)

472 ：既にその名前は使われています：2013/02/17(日) 17:12:57.33 ID:saHMXqqm

小竜いなかったら、もっとジャンプに特色出せてたと思うんだけどな。今更だけどね。

473 ：既にその名前は使われています：2013/02/17(日) 17:14:19.74 ID:t6u6D+Zs

支援アタッカーと名言されちゃったし
火力は抑えられ続けると予想
ヒルブレアンゴン、飛竜でPT支援的な路線でいくんじゃねーの

474 ：既にその名前は使われています：2013/02/17(日) 17:26:42.91 ID:60soWdGy

必中という唯一無二の性能を誇りながらもランクが低く容易に（グングニルなら自分の攻撃ですら）上書きされるアンゴン
低コストだが発動条件が厳しい上ゴゴゴゴしてる間にケアルが飛んできて無駄撃ちになるヒルブレ
サポジョブを選ぶ上WSのオマケで選択も連発できず速度も魔法に劣るキュアブレス
リューサンの支援関係はこれで全部か

暗黒のほうがまだ支援アタッカーっぽいことしてる気がするのは気のせいだろうか

475 ：既にその名前は使われています：2013/02/17(日) 18:14:26.95 ID:UL0jabBN

弱体魔法自体が支援だからな
スタンとか前衛には出来ない能力を持ってるし
竜さんも暗黒より支援出来ない不具合を訴えるべし

476 ：既にその名前は使われています：2013/02/17(日) 18:17:41.59 ID:NJFBVTSx

開発＜スタン槍実装しただろ？ジャンプタイマー見直しでスタンしまくりよｗ

477 ：既にその名前は使われています：2013/02/17(日) 18:58:23.34 ID:sq1qMnkZ

>>474支援アタッカーは戦士じゃね？ウォークライ、ブラッドレイジ、トマホークと揃ってるぞ

478 ：既にその名前は使われています：2013/02/17(日) 19:02:43.10 ID:pQ9pLEJj

高々30秒の強化で支援とは言えない

479 ：既にその名前は使われています：2013/02/17(日) 19:28:35.52 ID:HeLVCmyD

なら暗黒も支援してないってことだな

480 ：既にその名前は使われています：2013/02/17(日) 19:31:27.62 ID:WQbt+hpc

貨幣稼ぎなんてオズトロヤのアスリンと胴レベルの底辺労働
あんなのを「活躍」とか言う奴は間違い無く箱産

アドゥリンのエンドコンテンツは獣が主役にならないとダメだ
ガトラーアイムール99じゃない奴は雑魚

481 ：既にその名前は使われています：2013/02/17(日) 20:05:18.35 ID:sq1qMnkZ

３０秒の壁を乗り越える装備があるがダメなのか…支援って難しいんだな

482 ：既にその名前は使われています：2013/02/17(日) 21:00:04.18 ID:hG5UFnS9

>>481
戦士のは、物理攻撃以外の能力はノーカンwですw

483 ：既にその名前は使われています：2013/02/17(日) 21:12:49.33 ID:xWuuhilQ

まぁレイジ以外サポで食えるしな

484 ：ランザードは11月からの仕事がもう決まっているらしいよ。：2013/02/17(日) 21:24:50.22 ID:uAp4aILa

485 ：既にその名前は使われています：2013/02/17(日) 21:54:20.81 ID:DLtsxTua

>>474
見れば見るほどソロ向きの性能だなｗ

486 ：既にその名前は使われています：2013/02/17(日) 23:16:33.22 ID:HeLVCmyD

>>483
ウォークライはメインとサポで性能に差があるしトマホークはサポじゃ食えない

487 ：既にその名前は使われています：2013/02/17(日) 23:45:52.45 ID:dcEUCoL4

>>486
性能差ってどれくらいあるか見て来い
あと、トワ鎌＞＞＞＞＞＞＞ウルガラン山脈＞＞＞＞＞＞とまほーくｗ　だろｗ

488 ：既にその名前は使われています：2013/02/17(日) 23:48:36.15 ID:hRECz2QW

トワ鎌は弱体されるんだろ
その免罪符使えなくなるから新しい言い訳考えとけよ

489 ：既にその名前は使われています：2013/02/17(日) 23:52:16.29 ID:xWuuhilQ

何が言い訳だ
弱体されたって無属性削除される訳じゃないだろうし
優位は変わらんだろ
そんなに下々に追いつかれるのがイヤなんですか？

490 ：既にその名前は使われています：2013/02/17(日) 23:55:56.33 ID:60soWdGy

でもまあトマホークの25%ダウンって微妙だよね
もともと物理に強いやつがほんのちょっと柔らかくなるだけとかゴミすぎる
固定値で64/256ダウンならまだ救いようがあった

491 ：既にその名前は使われています：2013/02/17(日) 23:58:09.45 ID:hG5UFnS9

結局はw
戦士のは、物理攻撃以外の能力はノーカンwですw

492 ：既にその名前は使われています：2013/02/17(日) 23:58:13.88 ID:NJFBVTSx

装備のトマホークに上位のトマホークを店売りで追加すればおｋ

493 ：既にその名前は使われています：2013/02/17(日) 23:59:49.95 ID:984UAcnl

支援アタッパーのりゅーさんを食いまくって
更にアタッカーでも一番でなきゃ嫌な強欲戦士

494 ：既にその名前は使われています：2013/02/18(月) 00:01:21.31 ID:xWuuhilQ

というレッテル貼りに必死な皆様の連投でしたおつかれさま

めんどくせーなまたこの流れかよ
あたっぱーってなんだよｗ

495 ：既にその名前は使われています：2013/02/18(月) 00:04:13.31 ID:qA178KZg

アタッカーのパチモンのことだと考えると辻褄が合う

496 ：既にその名前は使われています：2013/02/18(月) 00:04:46.29 ID:984UAcnl

内容に文句付けられない場合は
誤字脱字に文句付けるって本当なんだね

497 ：既にその名前は使われています：2013/02/18(月) 00:05:18.28 ID:KkKL5Wh+

そのようでｗ

498 ：既にその名前は使われています：2013/02/18(月) 00:14:10.02 ID:Y/x/cC7A

魔法もアビも使いこなせないからノーカン
物理攻撃以外の能力はノーカン

なんだ、リューサン最強じゃん

499 ：既にその名前は使われています：2013/02/18(月) 00:14:43.46 ID:NCiUiodm

68kさんの様なカリスマにアンチがわくのは自然な事だが
Katataｙakiみたいなゴミに粘着されたのは不運だよな
ほんと馬鹿はいい加減捏造粘着やめろよ

500 ：既にその名前は使われています：2013/02/18(月) 00:38:36.92 ID:THjG+sXH

戦士もリューサンも仲良くしろよ
暗黒様の前じゃ等しくゴミクズだろ

501 ：既にその名前は使われています：2013/02/18(月) 00:47:17.92 ID:F/ClIXxo

かたたやき

502 ：既にその名前は使われています：2013/02/18(月) 00:51:18.70 ID:sLkmpb+h

>>500え？それ本気で言ってるの？

503 ：既にその名前は使われています：2013/02/18(月) 01:25:22.03 ID:yLy6yf6C

>>487
ウォークライの性能差

戦士99　攻撃力アップ11.33％　TPボーナス+40～50　効果時間50秒
サポ49　攻撃力アップ6.64％　効果時間30秒

比較にならんくらいの差があるよ
サポウォークライとかメイン戦士いたらしない方がマシ
上書きされたら勿体ないからな

504 ：既にその名前は使われています：2013/02/18(月) 01:35:05.55 ID:GngveZUf

ノーカンｗ

505 ：既にその名前は使われています：2013/02/18(月) 01:41:24.15 ID:qZGhINfe

サポ護摩でメイン護摩を上書きしたらもったいない、その辺は同じだな。

対象種族が限られる代わりに効果が高く効果時間も長いサークル・ブレイカー系
物理が有効である限り対象を選ばないクライ・レイジというところだろう。

506 ：既にその名前は使われています：2013/02/18(月) 01:47:38.38 ID:DZUKkzbH

さすがに今週は開発からの情報くるよな？
仕事遅すぎやで
土日ノーカンで3，4日だから結局週末か

507 ：既にその名前は使われています：2013/02/18(月) 01:57:57.11 ID:yU2jkSme

>>503
それを比較にならないくらいの差と表現しても、結局

トワ鎌＞＞＞＞＞＞＞ウルガラン山脈＞＞＞＞＞＞ウォークライ

このくらいの価値なんだけどなｗ

508 ：既にその名前は使われています：2013/02/18(月) 02:17:46.76 ID:qZGhINfe

トワ鎌とクライをどう比較しようというのか。

509 ：既にその名前は使われています：2013/02/18(月) 02:18:00.65 ID:uHuTBWrV

それならｗ
スタン＞＞＞越えられない壁＞＞＞全前衛ジョブの支援アビ
こうだろうｗ

510 ：既にその名前は使われています：2013/02/18(月) 03:03:00.91 ID:FHYsrbGd

戦士と暗黒を叩くために利用される竜

511 ：既にその名前は使われています：2013/02/18(月) 07:18:08.35 ID:7NT7tNzG

ウォークライで支援アタッカーってのはどうなんだよ

512 ：既にその名前は使われています：2013/02/18(月) 07:19:25.49 ID:2381WciL

2,3日待ってって言ったんだし、土日ノーカンはないやろ。だったら来週まで待ってってアバウトに言えば良いし。

513 ：既にその名前は使われています：2013/02/18(月) 07:50:05.49 ID:DZUKkzbH

>>512
じゃあ火曜日に返答あると予想？　
俺は「２，３営業日後」って意味で木曜か金曜になるに4モリオンワーム
月曜はなぜか開発書き込みがないから今日はないと思うんだよな
月曜はmtgだらけなのかな

514 ：既にその名前は使われています：2013/02/18(月) 07:59:03.11 ID:9TRrLBiM

お前らってラスリゾのリスクを語るときにメリポ分を含めて語るのに
ウォークライにはメリポ含めないんだな
サベッジリ5振り、トマホーク5振りが戦士メリポの鉄板だというのに
こういうときだけ都合よく地雷戦士のチャージ5振りトマホーク0振りが前提か？
サベッジリ5振りにAF2オグメこみの戦士99のウォークライが
どれだけ絶大な支援効果なのか理解してないようだな
にも関わらず暗黒のラスリゾを語るときはメリポ強化３項目フルが前提ときてる
これが戦士お得意の数字のマジックによる印象操作の見本だな

515 ：既にその名前は使われています：2013/02/18(月) 08:01:27.75 ID:9TRrLBiM

訂正
×地雷戦士のチャージ5振りトマホーク0振り前提
○地雷戦士のチャージ5振りトマホーク5振りサベッジリ0振り前提

516 ：既にその名前は使われています：2013/02/18(月) 08:02:52.60 ID:yU2jkSme

暗黒って頭病んでるなぁ。専用スレでやれよ。

517 ：既にその名前は使われています：2013/02/18(月) 08:09:07.00 ID:4XZAXPIw

おまいら鬼畜だな。アドゥリンマスターアップで手一杯なのに返事しろしろとか
月曜の朝うんこして飯食って急いで電車に飛び乗らないといけないのに
「おまえちょっとここにきて正座して小一時間俺の説教を聴け」
クラスの鬼畜さ。鬼かよ

518 ：既にその名前は使われています：2013/02/18(月) 08:09:26.32 ID:9TRrLBiM

事実を突っ込まれるのが嫌ならくだらない工作はするな
WR2で効果時間は20秒のびる、TPボーナスは70になる
破軍もビックリなこの効果を無視とは恐れ入る

519 ：既にその名前は使われています：2013/02/18(月) 08:11:44.99 ID:yU2jkSme

勝手に語りだして悦に入る、まさにアスペか基地外か

520 ：既にその名前は使われています：2013/02/18(月) 08:14:16.72 ID:9TRrLBiM

>>519
喧嘩売ってるのは>>507だ
範囲に攻撃力+11%、TPボーナス+70、効果時間50秒
なんだよこのバグアビは

521 ：既にその名前は使われています：2013/02/18(月) 08:15:33.82 ID:uy/9wej+

へー

522 ：既にその名前は使われています：2013/02/18(月) 08:17:24.65 ID:yU2jkSme

ケンカだってよｗｗｗ　アスペになると自分の脳内で敵作り出して
大変なんだな。

523 ：既にその名前は使われています：2013/02/18(月) 08:26:20.47 ID:uQ3NtLR+

クライは暗黒のアブゾと同じ
必須クラスの性能にも関わらず
メイン戦士なら知ってるが、にわか戦士は知らない存在
レギオンや真裏王のREPもそうだが
強いのは大抵レゾや照破、スタダの威力がクライで水増しされてる
胡蝶とあわせればTPボーナス95
会心のアートマがついてるような物だからね
馬鹿にされてるメイジャン刀なんかもクライがあると300照破乱れ撃ちになって別物に化ける

524 ：既にその名前は使われています：2013/02/18(月) 09:05:28.21 ID:qZGhINfe

ウォークライ使用間隔は5振りしなくていいのか?
そしてアルケインや護摩はノーカンなのか?

レゾや照破、スタダがクライで水増しされているというのであれば、
それと同時にウッコやアップも水増しされているということだな。

ま、水増しなどという言葉を使っている時点で、な。
他者の支援を受けて出せる火力もアタッカーの能力の一つだろう。
メヌメヌカオスで増えた分はノーカン、マチマチで増えた分もノーカン、マド貰った分もノーカンなのか?

「アブゾと同じ必須クラスの性能」というのであれば、魔法を使いこなす努力をしてみたらどうなのか。

525 ：既にその名前は使われています：2013/02/18(月) 09:08:27.99 ID:yU2jkSme

ID:uQ3NtLR+　＝　ID:9TRrLBiM

わかりやすすぎｗ

526 ：既にその名前は使われています：2013/02/18(月) 09:13:47.11 ID:9TRrLBiM

>>525
そのレスでお前が塩酸なみの煽り屋だと把握した

527 ：既にその名前は使われています：2013/02/18(月) 09:17:37.95 ID:qZGhINfe

ウォークライはバグアビ
バグアビのせいでレゾが水増し
だから暗は強くない
戦士強すぎ

どんな理論なのこれ?

528 ：既にその名前は使われています：2013/02/18(月) 09:18:47.13 ID:9TRrLBiM

>>524
本人しか効果のないラスリゾ
普通の構成なら前衛３人
絶対防御なら前衛５人に効果のあるクライ
クライはノーカンにするのはフェアじゃない性能だろ
ラスリゾ追求するなら自身の能力もありのまま公開して伏せるなよ

529 ：既にその名前は使われています：2013/02/18(月) 09:23:51.28 ID:9TRrLBiM

>>527
暗も強すぎるが戦も強すぎる
戦は強すぎないから暗も強すない
好きな方選べよ
感情論で暗だけ弱体して戦は今のままにしよう！暗ざまあ！を許してはならない
戦暗は運命共同体
暗がバクジョブでどん底へ引きずり落とすなら、戦もどん底へ引きずり落とすのが当然
戦がノーカンなら暗もノーカン
俺は筋さえとおってればなんでもいいよ
戦の抜け駆けは許さない

530 ：既にその名前は使われています：2013/02/18(月) 09:25:19.80 ID:qZGhINfe

WR頭+2でクライするのは当たり前だろう。
そして誰がクライはノーカンと言ったのか。

ナ暗侍竜は特定の種族にのみ有効な支援能力を持ち、戦は物理さえ通る敵なら対象を選ばない。
そう>505に書いてあるはずだが。

531 ：既にその名前は使われています：2013/02/18(月) 09:27:23.58 ID:NLGP57w5

>>529
もう休め

532 ：既にその名前は使われています：2013/02/18(月) 09:29:04.70 ID:DZUKkzbH

トワ鎌、叢雨丸の件もそうだが何で暗黒は道連れにしようとするんだ

533 ：既にその名前は使われています：2013/02/18(月) 09:30:10.49 ID:9TRrLBiM

>>531
さっき起きたばっかだから
戦いはこれからだよ
ぶっちゃけ戦は弱体させずに暗の苦しむ姿を見てメシウマしたいだけだろ
でなけりゃ戦はセーフだが暗はアウトみたいな暴論は出ない

534 ：既にその名前は使われています：2013/02/18(月) 09:30:56.34 ID:qZGhINfe

>>529
選択肢が足らんな。

近接戦のエキスパートなのだから、近接戦で戦士が強いのは当然だ。
そして魔法を持つ暗が、ただ武器で敵を殴るだけで戦より強いのはおかしい。
なぜ魔法はノーカンなのか。

戦を強化するか、暗を弱体する。
その2択だろう。

535 ：既にその名前は使われています：2013/02/18(月) 09:34:25.49 ID:qZGhINfe

戦の弱体を見てメシウマした経験が>533のような発想に至る理由か。

旨いメシが食えて良かったな。

536 ：既にその名前は使われています：2013/02/18(月) 09:36:25.29 ID:9TRrLBiM

>>532
それが筋ってもんだろ
似たよう２つのものがあってこっちはセーフ、こっちはアウト
その判断基準は持ちすぎかそうでないか
なんて筋が通っちゃいねえよ
無属性問題の解決にまで踏み込まないならただのガス抜きにしかなってない
トワ鎌を弱体するならその機会に容赦なくすべて叩き壊して無属性のすべてを解決すべきだし
暗黒を弱体弱体するならその機会に容赦なく戦士を筆頭にすべての前衛を叩き壊してフルボッコ戦闘のすべてを解決すべき
信念なきその場しのぎ弱体を許してはいけない
やるなら徹底的にやらねば無駄

537 ：既にその名前は使われています：2013/02/18(月) 09:41:51.59 ID:9TRrLBiM

>>534
戦士は近接戦のエキスパート
近接戦とは攻撃防御の両方のバランスを両立して動くこと
見方の被害をいかに少なく上手に戦うかだ
捨て身の戦いはエキスパートとは呼ばない
戦士はバーサーカーではない

暗黒は攻撃のエキスパート
攻撃とは物理にはじまり魔法にも及ぶ
被害を省みない捨て身攻撃のエキスパート
ドレッドノート級戦艦、バーサーカーのスタイルが暗黒

538 ：既にその名前は使われています：2013/02/18(月) 09:43:08.24 ID:DE5yZMRQ

でもまあ、トマホ＞トワ鎌は確かにそうだよな
マツコでトワ鎌振るより、トマホして貰ってレゾのが強いわけで

539 ：既にその名前は使われています：2013/02/18(月) 09:46:02.82 ID:DZUKkzbH

トマホとトワ鎌比べる時点でお察しだろｗ

540 ：既にその名前は使われています：2013/02/18(月) 09:50:56.90 ID:DE5yZMRQ

なんでお察しなんだ？

541 ：既にその名前は使われています：2013/02/18(月) 09:52:43.91 ID:9TRrLBiM

攻撃する事だけに命をかける
射線上に味方がいようが躊躇せず引き金を引くのが暗

攻撃と防御を計算しどちらにも特化はできないがそつなくこなす
射線上に味方がいれば撃たないのが戦士だろ
今更なにいってんだ
開発も暗黒が攻撃のトップだと認めているじゃないか

542 ：既にその名前は使われています：2013/02/18(月) 09:58:34.02 ID:E4B48eYE

さすがにキチガイ暗黒のフリしてるだけですよね？

543 ：既にその名前は使われています：2013/02/18(月) 09:58:56.62 ID:qjLMmV+Z

>>528
ラスリゾデスペがウォークライと同じようにPTメンバー全員に恩恵があったのならセーフだったんだけどな
残念ながらラスリゾデスペは使った暗黒本人にしか効果がないから弱体せざるを得ない

544 ：既にその名前は使われています：2013/02/18(月) 10:02:15.22 ID:qZGhINfe

>>532
「魔法も使えて剣でも最強、ボクはきっと勇者○トの生まれ変わりに違いない」

という発想なんじゃないかね。
勇者ｻﾏがサイキョーなのは当然なのであって、もしその能力を下げるのであればお供も当然
それにあわせて下げるべき、というところなのではないかな。

無属性が問題なのではなく、暗黒騎士のトワ鎌が問題なのである。しかしトワ鎌そのものが問題なのではない。
叢雨丸とレクイエスはその効果を発揮するにあたり相応の対価、TPリソースを必要とする。
トワ鎌はただ時間リソースのみを消費するオートアタックにより無属性攻撃を可能としている点に於いて前二者と異なる。

時間リソースの無属性ダメージへの変換効率が高すぎる点に問題があるのであり、それはデスペレートブローに起因する。
修正されるべきはここにある。

＞開発も暗黒が攻撃のトップだと認めている

そうだ、それが誤りだ。
ならば、魔法を捨てろ。そして、魔法がジョブの定義の一部なのであれば、剣を捨てるしかないな。

545 ：既にその名前は使われています：2013/02/18(月) 10:06:12.34 ID:qZGhINfe

＞被害を省みない捨て身攻撃のエキスパート

どこから「捨て身攻撃のエキスパート」なる文言が出てきたのかは知らんが、
ラスリゾは手動切り不可とした上で、被ダメージ+100%程度のリスクを付与すればいいかもしれんな。

捨て身攻撃というのであれば、相応のリスクを負え。

546 ：既にその名前は使われています：2013/02/18(月) 10:23:41.32 ID:DOdhk2o3

>>534
戦なんて器用貧乏でいいんだよ
その分色々な武器使えるんだから。

片手剣にしても片手棍にしても、戦が使うと強すぎるから他ジョブでは使えないゴミ武器になってんだろ？
削りTOPは暗侍竜あたりにまかせて、戦はその次くらいでいいと思うわ

547 ：既にその名前は使われています：2013/02/18(月) 10:25:30.74 ID:E4B48eYE

>>544
雑魚殲滅には完全にイラネな代わりに支援があれば格上にも有効なのが遠隔なのに
格上相手でも遠隔より削れないとギャーギャーいうし基本的にオフゲの勇者思考だよなｗ

548 ：既にその名前は使われています：2013/02/18(月) 10:27:09.67 ID:FqmJ0xJC

・色々な武器使える＜トワ鎌
・戦が使うと強すぎるから～＜トワ鎌
・削りTOPは暗侍竜あたりにまかせて

ほほうｗ

549 ：既にその名前は使われています：2013/02/18(月) 10:38:22.66 ID:DOdhk2o3

>>548
戦の話してんのに、どこからトワ鎌がでてくるのかよーわからんわｗ
頭わいてんじゃねえの？ｗ

550 ：既にその名前は使われています：2013/02/18(月) 10:46:48.76 ID:9TRrLBiM

>>545
捨て身、リスクのアタッカーなのは確かなんだが
リスクアタッカーってのは断トツの火力じゃないといけない
そこで捨て身の暗黒とバランスの戦士を比べると
暗黒は捨て身にしてはリスクが低いが、捨て身にしては火力が戦士と比べるとそこまで高くない
戦士はバランスにしては防御が足りてないが、バランスにしては火力が高すぎる
暗黒の火力をさらに上げてリスクも高め、戦士の火力を下げて防御を増やすのが妥当
リスクを付加しろとしか言わないのはおかしい

551 ：既にその名前は使われています：2013/02/18(月) 10:48:22.52 ID:DZUKkzbH

>>546の論法だと
暗は色々な武器と魔法が使えるから削りは
侍竜 >>>>>>>>> 暗　
でいいってこと？
色々な武器が使えて、色々な魔法が使える器用貧乏な暗黒さん大変っすね

552 ：既にその名前は使われています：2013/02/18(月) 10:48:47.36 ID:FqmJ0xJC

>>549
どこからって・・でてくる理由をちゃんと引用してるじゃないかｗｗ

>・削りTOPは暗侍竜あたりにまかせて

553 ：既にその名前は使われています：2013/02/18(月) 10:51:59.74 ID:9TRrLBiM

>>551
攻撃の為に色々な武器をに使うのだからおかしくない
魔法を使うのもおかしくない

戦士の場合は持ちすぎるのが悪いのではなく
持ちすぎたものを攻撃にしか使ってないのが駄目
突を食ったりそんな使い方ばっかり
防御に利用してはじめて戦士だな

554 ：既にその名前は使われています：2013/02/18(月) 10:54:23.35 ID:4XZAXPIw

戦士はいろんな武器を扱うエキスパートだから、戦士固有の能力で武器を持ち替えてもTPリセットされなくていい
それくらいのアドバンテージがあってはじめて暗黒と釣り合いが取れる

555 ：既にその名前は使われています：2013/02/18(月) 10:55:32.90 ID:FHYsrbGd

クラクラ持ってない戦士はくるな！

556 ：既にその名前は使われています：2013/02/18(月) 10:58:52.42 ID:FqmJ0xJC

見事なブーメランだｗ

http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/28435?p=402234&viewfull=1#post402234

557 ：既にその名前は使われています：2013/02/18(月) 11:10:19.65 ID:Ef59SXu9

余裕が無くなってきたのかｗ
ファビョり方が半端無くなってるなあんこくｗ

558 ：既にその名前は使われています：2013/02/18(月) 11:10:22.97 ID:DZUKkzbH

>>553
暗黒は攻撃のために色々な武器を使えるのはOKで、
戦士はNGとか独創的な意見ですね
実際のヴァナだと削るために武器を切り替えてるのは侍だったりするが

559 ：既にその名前は使われています：2013/02/18(月) 11:18:03.57 ID:Zz4gnkKV

またここ戦暗幼稚園か
どっかそれっぽいスレ落ちたのか？

560 ：既にその名前は使われています：2013/02/18(月) 11:50:20.49 ID:awIIt7Gd

>>551
暗黒は火力のために魔法を習得したんだから魔法も含めて火力トップでいいんだよ
今は火力に結びつく魔法がエンダークと強化アビ使ったアブゾーストくらいしかないから
物理偏重になってる

561 ：既にその名前は使われています：2013/02/18(月) 12:02:18.54 ID:qZGhINfe

結局のところ魔法の価値を理解できない奴に魔法を持たせるからこうなるんだな。
「氏ね！氏ね！」と唱え続ければ敵がぱったり死ぬ魔法をクレとか言ってる奴は別のジョブだったが・・・ｗ

剣も鎧も魔法も、と欲張るのは結構。
しかし剣と鎧だけで戦う者を、剣と鎧だけで上回ることは許されない。
魔法をも持つのであれば、魔法を使って戦え。

魔法を使った結果剣と鎧だけの者を上回る、それは当然あり得ること。
しかし、魔法無しに剣と鎧だけで上回るのであれば、それは修正されて然るべきであろう。

562 ：既にその名前は使われています：2013/02/18(月) 12:04:32.95 ID:Ef59SXu9

暗黒が目指すボクの理想的なバランスはどうでもいいわ
現状、攻防が反比例して無いから暗黒は弱体するしかない

563 ：既にその名前は使われています：2013/02/18(月) 12:07:52.18 ID:zdTqh320

>>546
ルイネあって片手で最優遇の片手斧でさえ使ってる戦士なんてみないのに
どんだけ強化したら強すぎる片手剣戦士や片手棍戦士になるんだよｗ
妄想ばっかりかいてないので片手ジョブもやってみろよｗあんこくｗ

564 ：既にその名前は使われています：2013/02/18(月) 12:09:50.90 ID:OaJpbuy8

メリポの忍者とござるレベルで各コンテンツの需要格差があるのが前提なら
別に最強でもいいんじゃないのー

モ侍竜白に対抗するのに
ナ戦暗白白が必要なら何も言われないと思うよ

565 ：既にその名前は使われています：2013/02/18(月) 12:10:05.27 ID:yy0bMz4O

平日の昼間に何やってるんですかキチガイの皆さんは。
目障りだから他のスレでやって下さいね。

566 ：既にその名前は使われています：2013/02/18(月) 12:14:09.45 ID:DZUKkzbH

>>565
自らのキ○ガイっぷりを晒しにきてるんだからいいだろ

567 ：既にその名前は使われています：2013/02/18(月) 12:29:26.67 ID:qZGhINfe

ファビョり続ければ、大声で喚き続ければ自らの望みが叶えられると信じているのだろう。

欲しいオモチャの前で泣き喚き続ければ必ずパパがそれを買ってくれる、
そしてママが抱っこしてくれる、今までもそうしてきたからこれからもそうし続ける、と。

ウッコ弱体戦士弱体と喚き続けた餓鬼に飴を呉れてやったのが全ての始まり。

568 ：既にその名前は使われています：2013/02/18(月) 12:32:20.49 ID:z46X+kwe

暗黒はさ、せっかく魔法使えるんだから
お得意の暗黒魔法で自身を強化、相手を弱体して初めて
他ジョブを圧倒するぐらいの攻撃力を有するぐらいがいいのになー

デスペレートブローもジョブ特性ではなく、暗黒魔法の1つとして実装して
MPを消費する代わりに間隔減少(机上演習みたく他のリフレ系魔法はその時点で効果消失)
降下中はMP回復手段はアイテムかアスピルでしか出来なくすれば
アスピルの使用頻度も増えるし、暗黒に魔法を使ってもらえるんじゃないだろうか。

素の攻撃力は低いが、自分を強化、相手を弱体することにより高い攻撃能力を
発揮するジョブにしてしまえばいい。

569 ：既にその名前は使われています：2013/02/18(月) 12:33:12.36 ID:eNGpkVMT

【ID】No-Respect-aka
【罪状】ステゲー
【階級】少佐
【説明】左官シャフにいるキチガイ
ノワールに乗ってる、明らかに中尉レベルのゆとりプレイ
基本相方ゲーしか望んでないから、2000と組んでもガン下がり
覚醒すれば覚醒技、リロードの為とかＣＳ溜める訳でもないのに死体撃ち、相方ゲーしかできない分弱いままで放置されて
相方狙われればそのままステゲー、勝てないと思えばステゲーの繰り返し
こいつは毎日ステゲーしてる
まぁ中尉レベルの奴が相方ゲーしかできないでいるんだから、その程度のステゲーしかできないわな
前に組んだ時こいつ放置されてることに気が付いてるのかついてないのか
下がってください連呼して歩きステゲーしてくるわ
階級詐欺の雑魚はマナ－も悪い

570 ：既にその名前は使われています：2013/02/18(月) 12:33:15.28 ID:OHxQ8/+f

あんこくｗ必須すぎてウケルｗ　色んな武器って暗黒も3位なんすけど、ノーカンすか？ｗ　
その上、物理無敵物理吸収にまで対応可能ｗ　なにこれｗ

571 ：既にその名前は使われています：2013/02/18(月) 12:34:06.02 ID:Zz4gnkKV

戦士さん

ウザいです

572 ：既にその名前は使われています：2013/02/18(月) 12:48:59.21 ID:OHxQ8/+f

色んな武器に無属性までついて色んな魔法まであるんだから
暗黒は器用貧乏以下にすべきだよね

573 ：既にその名前は使われています：2013/02/18(月) 12:51:46.10 ID:Ef59SXu9

完全に器用ジョブになった暗黒

574 ：既にその名前は使われています：2013/02/18(月) 13:19:06.57 ID:E4B48eYE

近接物理は赤青以上忍未満くらいが妥当だな

575 ：既にその名前は使われています：2013/02/18(月) 14:02:49.98 ID:awIIt7Gd

それが妥当になるくらいの魔法が追加されたらな

576 ：既にその名前は使われています：2013/02/18(月) 14:36:26.07 ID:zdTqh320

>>573
暗黒→器用ジョブ
戦士→器用貧乏ジョブ
他の前衛→貧乏ジョブ

577 ：既にその名前は使われています：2013/02/18(月) 14:38:37.58 ID:+/pppH84

>>559
朝鮮士朝鮮士連呼してたスレが落ちた
わらわら隔離されてた基地外暗黒がわいてるなw

578 ：既にその名前は使われています：2013/02/18(月) 15:09:56.76 ID:Zz4gnkKV

>>577
いや、あなたも含め圧倒的に戦士の暗黒叩きが目につくんですけどｗ
むしろその朝鮮士とやらが暴れてるようにしか見えないｗ

579 ：既にその名前は使われています：2013/02/18(月) 15:12:19.84 ID:BG8BW0sj

アブゾで吸うなり各種魔法やアビを使いこなせば火力最強ってなればいいんじゃね？

580 ：既にその名前は使われています：2013/02/18(月) 15:14:29.63 ID:+/pppH84

いいから隔離されとけよ
こっちで騒いでもお前らの意見は受け入れられないよ
飛躍した正当性ない屁理屈と被害者ヅラをどうにかしなくちゃ
どうにもならんなら隔離スレで傷舐め合ってなよ

581 ：既にその名前は使われています：2013/02/18(月) 15:19:46.96 ID:Ovx6Fd6z

ID:Zz4gnkKVのレス見ればすぐわかるな、どれが暴れてるか。

582 ：既にその名前は使われています：2013/02/18(月) 15:30:31.49 ID:awIIt7Gd

ID:+/pppH84のキチガイっぷりが酷い

583 ：既にその名前は使われています：2013/02/18(月) 16:59:43.87 ID:98zDsGt2

ここ数年戦士と暗黒のプロレスばっかだな、よく飽きないね

584 ：既にその名前は使われています：2013/02/18(月) 17:07:01.09 ID:Ovx6Fd6z

現状色々なジョブから見ておかしい暗黒が、戦士だけが弱体言ってる
と言う事にしたいから荒れるんだろうよ。赤様最強時代も白にタゲ逸らしで
ウザかったし、同じパターンだよ。

585 ：既にその名前は使われています：2013/02/18(月) 17:07:38.85 ID:1rZykB8L

いやならやめろくん　なんてもう１１年目だろ

586 ：既にその名前は使われています：2013/02/18(月) 17:15:43.69 ID:ctBBbwHj

リューサンやショーサンやカラクリ=サン達を見習って戦暗は黙るべき
本当に……なジョブは何も言わず自分の好きに生きてるんだぞ

587 ：既にその名前は使われています：2013/02/18(月) 17:15:45.59 ID:DbJBeDMT

http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/23352-?p=402294&viewfull=1#post402294

俺にはこの人の言いたいことがわからなかった

588 ：既にその名前は使われています：2013/02/18(月) 17:16:31.68 ID:qZGhINfe

被害者ヅラとはよく言ったものだ。
それは自らは加害者ではないと言い逃れを図る、その為の詭弁だろうな。

実際に被害を受けているであり、正しく被害者であると主張する。

589 ：既にその名前は使われています：2013/02/18(月) 17:17:06.59 ID:Ovx6Fd6z

貧乏だからPC買えないのでPS2でしかFF11できません。
お願いだから見捨てないで；；

と言っておる。見かけはカッコいい台詞（）が並んでるがな。

590 ：既にその名前は使われています：2013/02/18(月) 17:52:43.21 ID:LnFXBcA4

>>506
そういうことだ

591 ：既にその名前は使われています：2013/02/18(月) 18:17:22.01 ID:YXN1aBVo

>>587
甘えるな
死んで覚えろ

592 ：既にその名前は使われています：2013/02/18(月) 18:18:04.13 ID:HF94nha0

>>587
ミミック6分って一匹に6分か？毒薬忘れて後衛が寝て、デスもらって死んで、結局倒すのに6分かかったとかでもなければありえないんだが

あそこには21～22匹ぐらいミミックいたんじゃないか？

593 ：既にその名前は使われています：2013/02/18(月) 20:21:24.97 ID:fJVnydcc

>>587
現状だとPS2本体は補修部品なくなったら終了
どうしてもPS2でやりたいなら補修部品をSCEにお願いして作ってもらうしかないんじゃないかね？

スクウェア・エニックスにPS2本体を何とかする権限はない

594 ：既にその名前は使われています：2013/02/18(月) 20:54:26.96 ID:hIbMajUQ

ゲームはコンシューマー機が最高！とかもうオフゲやってろよって話だな
散々他プレイヤーに迷惑掛けてもこんな自分勝手をのたまう奴しかPS2にしがみついてないよね

595 ：既にその名前は使われています：2013/02/18(月) 20:58:47.70 ID:1rZykB8L

PS3用の１１を開発すればよかったんだと思うよ
あんな根性１４なんてつくらないでな

596 ：既にその名前は使われています：2013/02/18(月) 21:02:31.75 ID:ZUImUrFi

PS2組は何処かで他機種に誘導する必要があるな。■eの収入的に
最初から14じゃなくPS3版FF11作ってれば何の問題も無かったんだが

597 ：既にその名前は使われています：2013/02/18(月) 21:07:25.59 ID:i2Hc5efY

激安PCどころかHDMI端子付のテレビすら買う金のない貧乏人はもう辞めちまえ
はっきりいってネトゲとかやってる場合じゃねーだろそれｗ

598 ：既にその名前は使われています：2013/02/18(月) 21:11:33.41 ID:KSQ6NhWv

夏休み前のVUまでろくな調整無さそうだな

599 ：既にその名前は使われています：2013/02/18(月) 21:24:14.89 ID:E4B48eYE

PS2ってコンテンツからは落とされるし場所によっては重くて乱獲もできないんだっけか
プレイヤー間だとPS2ユーザがクソだがこんなもんでPS2対応を謳ってる■が一番うんこ

600 ：既にその名前は使われています：2013/02/18(月) 21:25:19.83 ID:YhSYzxPx

600ｹﾞﾄｽﾞｻﾞｰ

601 ：既にその名前は使われています：2013/02/18(月) 22:00:18.28 ID:98zDsGt2

今日もなさそうだな

602 ：既にその名前は使われています：2013/02/18(月) 22:04:38.75 ID:8GIm10W4

>>596
PCのクライアント無料で落とせるようにしておけばほぼ問題なかったんだけど、
今更できなくしたのはマジで馬鹿だと思う

603 ：既にその名前は使われています：2013/02/18(月) 22:05:41.11 ID:XZGAFc5w

バ開発ほんと茶でも飲みながらロクに仕事してないんだろうなｗ

604 ：既にその名前は使われています：2013/02/18(月) 22:12:42.81 ID:7NT7tNzG

検討します、やります言って音沙汰ない案件の多さ
一時間で出来るようなものまでやらない

茶だけじゃなくお菓子もいっぱいありそうだ

605 ：既にその名前は使われています：2013/02/18(月) 22:13:46.46 ID:l6tu7AuE

松井はまただんまりなの？

606 ：既にその名前は使われています：2013/02/18(月) 22:23:24.78 ID:FtQ14alp

ヘイトについて
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/30604

607 ：既にその名前は使われています：2013/02/18(月) 22:33:00.93 ID:s4VYq7Go

　　　　　　　　　　　　／二二ﾆヽ
　　　　　　　　　　　＿,|l´＿_ー.__`!　　　　　　　　なんかさ……
　　　　　　　,　‐''"´/ {6|. －,　 r　|ヽ
　　　　　 ,ｲヽ.　　 |　 l|! ノ {___,ﾊ l　 |＼　　　　　もう無理だよ
　　　　　/ :|　ヽ.　|　　ト`三三シ1　 |　|ヽ、
　　　　./　 |　　ヽ.|＿_|ヽｰ-‐/l___|　 l　ｌ |　ヽ　　降参っ……
　　　 /　　 |　　､l　　＼∨／＿／ // ／ |　　　
　　　/　　　|＿＿__l.　　｡ゝ' ／／￣~Ｔ'ー　|
　　 /　　　　 l 　　 l　／ﾟ　７＞‐- .､ _|　　./　　
　／´⌒ヽ　　 l　　　ヽ =‐' ／　　　　 !Jヽく
/　　￣~`'''''‐ヽ　　　＼-'‐'''"~´￣　　）ﾘ!　　
!　　　　　　　 r＼.　　＼　　　　　　 {彡′
ヽ､＿＿＿＿{⌒'＼＼.　　＼-r──‐ ''´　　　　　＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　）　 ,/`~´＼　　ヽヽ　　＿＿＿＿./　　　　　　　　　　/
　　　　　　 {　〃　　　　i　　＼!　l＼＿＿､./　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　Ujj!　　　　ヽ. ､､ヽヽ. ＼＼､三/　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　｀!j.jﾞ!.jＪ､　＼＼/　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　`ｰ`く　　　＼巨回l三三三三工ト､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 `ｰ--─---‐--‐----‐'′　ヽ

608 ：既にその名前は使われています：2013/02/18(月) 22:37:50.03 ID:LVcSFzlD

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ヘイトに関して、読む気になれねぇーーーーーーーーーーーーーー

609 ：既にその名前は使われています：2013/02/18(月) 22:38:39.58 ID:l6tu7AuE

やはり松井はアホだった。風呂入ってくるわ

610 ：既にその名前は使われています：2013/02/18(月) 22:39:28.17 ID:qA178KZg

目が滑る
もっと簡潔にまとめてくれ

611 ：既にその名前は使われています：2013/02/18(月) 22:44:38.07 ID:ZUImUrFi

ヘイトシステムが機能してないのはヘイスト過剰で高速でぶん殴れるようになったから

今更何を言ってるんだ、って内容

612 ：既にその名前は使われています：2013/02/18(月) 22:46:14.95 ID:XZGAFc5w

ほんと今更だな、呆れてチ○ポも勃たないわ
何言ってんだ馬鹿って感じ

613 ：既にその名前は使われています：2013/02/18(月) 22:55:41.33 ID:1rZykB8L

これって数字いじるだけで何もあたらしい仕様は追加されないよ　
ってことか？

614 ：既にその名前は使われています：2013/02/18(月) 22:57:05.01 ID:derENMq5

仕様変更して爆死するよりはいいだろう

615 ：既にその名前は使われています：2013/02/18(月) 22:58:21.99 ID:kLyON4WW

どうでもいいから暗黒弱体はよう

616 ：既にその名前は使われています：2013/02/18(月) 23:02:42.37 ID:s4VYq7Go

えいやっじゃねーぞ

..:;:;:;:;:;;;;;;;;;;;;;;:;:.､　　　
　　　　　　　／,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;;:.､　　　。ﾟ･　　　｡　。
　　　　　 ,'.;;;;;;;;;r'"´￣｀`''''ﾞﾞﾞ`ヾ;;;;､　　∴.'.'　　，　．　　　　.:.:.::;;;;＞'"　　　
　　　　　　 j;;;;;;;, ′　　　　　　　　ヾ;',∴.'.'　　　,`　　：　 .::.:.:;;ｨ'"　　 /　
　　　　 ,j;;;;;, ′　,r─-､　／.:.:::: ,ﾘ　∴.'∴＿,,,:::-一宀 ´　　　　{
　　　　　」;;;;;,::::::::::...´:/⌒´￣￣￣`7´ /　　　 / 　　　　 ',
　　　　　ハ;;;′:::::::: :〃　　　　ｰ／, {　 {　　　 i　　　　　　ヽ
　　　　　いﾘ　　 :::: ,{i　　　　　　　ﾍ. :丶ヽ: : :ヽ: : : : : : : : : : { :＼
　　　　　(_ﾉ　　　ヽ.i{　　 . . . . . : : : : ヽ、:＼: : : :＼: : : : : : : : ヽ. : :
　　　　 i　　　　　ヾミ{!. : : : : : : : : : : : : : :＼. :＼: : : 丶: : : : : : : : ＼
　　　　 l　　　　 .:;;ﾍ≧ー‐rｰ宀7⌒ヽ. : : ヽ､__. : : : : :＼. : : : : : : :
　　　　 , ｲ',　　　　　; ¨＞く__ノ＿,人___／,　　 ¨¨"￢ｒ一=,,___ : :
　　''"´　　ヽ　　　　.:.:;:;:;:;;;;;;;;.:.:;:;:;;;;'　ヾ　　・．.∴　　
　　　　　　　ゝ､､　　.:;:;:;:;:;;;;;;;;:;::'′, '′ ヽ~､：. ' ・ ∵　　
　　　　　　　　　　　｀`ｰ-----‐'''ﾞﾞ´

617 ：既にその名前は使われています：2013/02/18(月) 23:03:41.79 ID:quVnBnhv

ＰＳ２の不具合って、ほぼＢＢＵ内ＨＤＤの寿命じゃね？
テキトー継ぎ接ぎのスパゲティコード満載のプログラムで相当読み込み負荷あるから１０年も良く保った方だろ

今度はＤＶＤ読み込み云々の問題はアドゥリンで一気に出そうだな。早めにＰＳ２修理に出しとけよー

618 ：既にその名前は使われています：2013/02/18(月) 23:04:06.66 ID:98zDsGt2

だれも書きこまねぇｗユーザーの反応も悪くなったもんだな

619 ：既にその名前は使われています：2013/02/18(月) 23:07:52.53 ID:qWjeWTIF

もう期待できないわこれ。
14のがまだ期待できるレベル

620 ：既にその名前は使われています：2013/02/18(月) 23:12:14.87 ID:am4MmUyB

装備品の敵対心って挑発1800と同じ単位？
意味がないという判断でいいんだろうか

621 ：既にその名前は使われています：2013/02/18(月) 23:17:46.40 ID:b3fdZ6hE

敵対心に関しては、もう皆いいたいことはいろんなところで書いちゃった感じだしな
今更皆知ってる仕組みの説明にあんな行数さかれても・・・

622 ：既にその名前は使われています：2013/02/18(月) 23:18:24.69 ID:LVcSFzlD

すごいな読んでる人もいるのね。

開発ここ見てるなら
武器、戦闘システム、ジョブ関連
これらの具体的なプラン言えよ。

今後につなげるバージョンアップて今更だがなんだよｗ

ほんとすいません、松井神と思ってた時期が私にもあった。
田中から続く、のらりくらりした対応いい加減やめろよね。

正直私にとって河豚さんのほうが良かった気もするｗ
松井口だけだ。

623 ：既にその名前は使われています：2013/02/18(月) 23:18:42.40 ID:znNoJiR9

>>619
それはないから安心しろ

624 ：既にその名前は使われています：2013/02/18(月) 23:18:45.06 ID:Fyf1479f

フォーラムで運営側がいくら頑張ってみたところで廃ｷﾁの前では無力ｗ

625 ：既にその名前は使われています：2013/02/18(月) 23:21:45.58 ID:b3fdZ6hE

装備品の敵対心は各行動に対して％で+
仮に敵対心+30の装備してたら、挑発は2340になる
キッチリ30秒毎に挑発し続ければ540づつ揮発ヘイトを貯めていける

626 ：既にその名前は使われています：2013/02/18(月) 23:22:22.86 ID:jSS816R6

おまえらの反応見るとおっさんおばさんやフォーラムの基地外の多いゲームで細かな詳細だして理解できてるのかね？って感じなんやけどｗ

627 ：既にその名前は使われています：2013/02/18(月) 23:22:46.99 ID:Fyf1479f

挑発一発で固定できるようにしとけばいいだろめんどくせえｗ

628 ：既にその名前は使われています：2013/02/18(月) 23:24:26.27 ID:b3fdZ6hE

つ～かナイトやってるやつで是が解ってないヤツは居ないから

629 ：既にその名前は使われています：2013/02/18(月) 23:26:03.87 ID:NLGP57w5

各アビ魔法毎の敵対心量とか何年前に出てると思ってるんだ

630 ：既にその名前は使われています：2013/02/18(月) 23:33:11.55 ID:1rZykB8L

>>619
１４はスタートからこの状態でしょ

631 ：既にその名前は使われています：2013/02/18(月) 23:44:22.81 ID:qWjeWTIF

お前ら14嫌いすぎだろｗ
今の11よりかは面白そうだよｗ

632 ：既にその名前は使われています：2013/02/18(月) 23:45:23.80 ID:1rZykB8L

そりゃ面白いよ
他の新しいゲームと同じくらい

633 ：既にその名前は使われています：2013/02/18(月) 23:47:42.71 ID:znNoJiR9

ていうか14期待してるやつは14の本スレにいけよ

634 ：既にその名前は使われています：2013/02/18(月) 23:52:42.06 ID:um7Si06r

別に14が嫌いなわけじゃなくて14信者とかレガシーがうざいだけだろｗ
面白そうならやるしつまらなければする辞めるだけだから別にライバル心燃やす必要もないと思うけどねｗ

635 ：既にその名前は使われています：2013/02/19(火) 00:10:56.79 ID:cIUEAJcg

てか松井自身が14を例に出して説明してるっていうｗ
本当は14みたいにしたいけど11では無理だからこんな対策です
みたいな話じゃねｗ

636 ：既にその名前は使われています：2013/02/19(火) 00:19:22.69 ID:4IkCzDMf

>>606
こういう話って、オフゲをプレイした後
アルティマニアを買うようなコア層にとっては垂涎モノだけど…
現役プレイヤーには理解できるのかな？

なーんだ知ってるよ！って反応をしてる人も多いけど、
俺は目から鱗だった
例えば敵対心の減少方法が大きく分けて二種類しか存在しないこと、
敵対心リストの存在、1秒間に揮発する敵対心の量は60、
このへんはかなり重要な情報だと思う
できれば敵対心キャップの数値も載せて欲しかった

あと、ジョブ毎に敵対心キャップを設定できるというのも大きな情報だよな
例えば敵のWSに「ナイトの敵対心キャップを低下させる技」を仕込めば
イーハンに攻撃が張り付く問題を解決できる
このへんうまく弄れば、それほど大きな改修工事をしなくても面白いバトルが作れそうだけどな

637 ：既にその名前は使われています：2013/02/19(火) 00:20:15.23 ID:cGYqpNdH

これってアトルガンくらいまでのとてとてレベル上げ経験してる人たちなら誰でもしってることだけどな

638 ：既にその名前は使われています：2013/02/19(火) 00:21:20.38 ID:e/cOCrtR

アビセア以降の子は知らないのかもしれないけどこれただのナイトの基礎知識じゃん
二週間出し惜しみしてコレはないよ

639 ：既にその名前は使われています：2013/02/19(火) 00:22:27.45 ID:WnSrKsic

あのころはみんなこれくらい推測や検証でたたき出してたからなあ

640 ：既にその名前は使われています：2013/02/19(火) 00:22:49.63 ID:IKyk4Mx7

>>636
イトーとかいう無能がいる限りムリにしか思えないんだよ
面白いバトルとか

641 ：既にその名前は使われています：2013/02/19(火) 00:25:33.47 ID:cGYqpNdH

そもそも必要だったのはこれをどういじるかじゃねえのかなあ
うまくするために何を変えるのか

どのジョブのアビで何ができるようになるのか
どんな工夫がはいる予定なのか

642 ：既にその名前は使われています：2013/02/19(火) 00:25:35.57 ID:K0BZJSfL

カニパンさんとこの考察がぴったり一致してることに驚いた。それだけだな。
こんなこと数年前からわかってんだけどｗとしか…。

643 ：既にその名前は使われています：2013/02/19(火) 00:26:31.81 ID:+qladVnN

だねぇ、ただ>>636みたいな人もいるし、意識を統一する為にも書いたのは良いと思う

まあでもヘイト上限解放だと挑発とかフラッシュとか
アタッカーじゃない後衛のヘイトなんかも置き去りになっちゃうから
与ダメ部分の基本値修正ってのはアリだな

実装まで半年以上はかかるんだろーけどなｗ

644 ：既にその名前は使われています：2013/02/19(火) 00:32:55.35 ID:4IkCzDMf

>>639
推測じゃなくて、公式が具体的な数値を出したってのがでかい
こういう情報は隠さずもっと出して欲しいわ

645 ：既にその名前は使われています：2013/02/19(火) 00:34:19.30 ID:D2YS0Yr1

ヘイトの仕組みは結構前に外国人が検証して判明してたんだよな
もう５～６年くらい前になるか？
挑発のヘイトが1800で30秒たったらゼロとか色々詳しく検証してたな…

検証と言うより解析だったのかもしれんがｗ

646 ：既にその名前は使われています：2013/02/19(火) 00:39:10.17 ID:4IkCzDMf

あと、今本当にやらなければいけないのは
敵対心関連の改修工事やジョブ間の格差の解消ではなく、
敵のAI強化だと思う
FF12ぐらいシンプルでかつ奥行きの深いAIを導入して欲しいな
優先して白魔道士を狙う、レゾルーションでHPを大幅に削られたら耐刃バリアを張る、
そーいう人間臭い行動を敵に取らせた方がいいんじゃないかな

647 ：既にその名前は使われています：2013/02/19(火) 00:45:25.42 ID:6+8+n0aY

>>646
白とか回復強化役を率先して狙う挙動は有っても良いけど
地形やキャラクターを完全無視してすり抜けてくるモンスターのルール無用の修正も一緒にやらんと後衛だけが割を食うぜ
本来、壁ジョブ等の前衛が敵の進路上に立っていたらシャットアウト出来なきゃいけないだろ、ゲーム的に・・・

バ開発はそういうのを極端に嫌う傾向にあるっぽいし無理だろうけど
遠隔武器や攻撃魔法範囲よりも広い範囲攻撃で全員満遍なく死ね！　のｗｓばかり搭載してるし

648 ：既にその名前は使われています：2013/02/19(火) 00:47:58.56 ID:AaNe5bRG

回復する人を徹底的に狙うとなると、回復魔法を使えるナイトとの区別がつけれなくなるんだろうな。

649 ：既にその名前は使われています：2013/02/19(火) 00:48:46.29 ID:fCj+ns9B

カニカン知らない奴は結構いるんだな
http://kanican.livejournal.com/

650 ：既にその名前は使われています：2013/02/19(火) 00:50:44.49 ID:fCj+ns9B

>>649のEnmity Tableってとこに各ジョブのアビとか魔法のヘイトが載ってる

651 ：既にその名前は使われています：2013/02/19(火) 00:56:45.97 ID:TynSlb6m

ナイトを本格的にやってたらこのサイト間違いなく見てるよな
解析好きな人もだが

652 ：既にその名前は使われています：2013/02/19(火) 01:04:18.21 ID:+qladVnN

>遠隔武器や攻撃魔法範囲よりも広い範囲攻撃で全員満遍なく死ね！　のｗｓばかり搭載してるし

ばかりって・・そんなに数多くないやろーｗ

653 ：既にその名前は使われています：2013/02/19(火) 01:04:41.12 ID:AaNe5bRG

逆に言えばナイト上げてなかった人は殆どといって良いほど見てなかった気もするｗ
自分はレベル上げぐらいでしかナイト使わなかったけど、その時にヘイト関連調べてたらカニカンにたどり着いたなあ。

654 ：既にその名前は使われています：2013/02/19(火) 01:05:40.87 ID:gH9ePcry

>>636
http://kanican.livejournal.com/13848.html
kanicanという海外のサイトがあってだなぁ…
昔からやってる奴にとっては「５年ぐらい前から知ってた」レベルの話なんだよね
もちろん、自分で解析したわけではなく、kanicanの受け売りだから大して偉そうなことは言えないが
その解析結果を元に昔は皆いろいろ考えてやってたわけ

で、今回フォーラムにドヤッって書かれたことがkanicanに書かれてた以上のことが書いてなくて
拍子抜けしている←今ココ

655 ：既にその名前は使われています：2013/02/19(火) 01:06:40.85 ID:cGYqpNdH

>>652
VWってどれも何かしらもってないか？
エコーズも

656 ：既にその名前は使われています：2013/02/19(火) 01:09:41.05 ID:+qladVnN

魔法の届く範囲ギリギリにいればほとんどとどかないと思うけどｗ
範囲の広いって言われてるアンフィプテレのカラミティとか
Bhishaniのノルンとかもこの範囲

最近はギリギリに立たずに前衛と一緒に食らってる人多いけどねｗ

657 ：既にその名前は使われています：2013/02/19(火) 01:12:47.28 ID:cGYqpNdH

このギリギリって逆に半キャラもずれりゃすぐにはいるじゃん

658 ：既にその名前は使われています：2013/02/19(火) 01:13:56.35 ID:TynSlb6m

赤盾が流行った頃もカニカンで勉強したもんだ

659 ：既にその名前は使われています：2013/02/19(火) 01:17:04.27 ID:Auio+YOe

ツールで常時モンスとの距離yrm出してるような奴じゃなかったら
半キャラずらしただけで巻き込まれるような範囲技無理ゲーだわｗ

しかも即発ｗ　食らったら即死級ｗ
伊藤の糞バカｗ

660 ：既にその名前は使われています：2013/02/19(火) 01:17:05.45 ID:bbDx2KXr

一方俺はフランス語の勉強をしていた

661 ：既にその名前は使われています：2013/02/19(火) 01:17:14.33 ID:+qladVnN

>>657
それって届かないって事じゃんｗ
敵攻撃が届かず自分の攻撃は届く間合いってのがあるのにそれを守らず
食らったり、>>652で引用した文書くのは違うと思うぞ
距離補正は怒って良いと思うけど

662 ：既にその名前は使われています：2013/02/19(火) 01:17:25.23 ID:cXblFb04

ギリギリの立ち位置ってピン盾か前衛全員重ならないと無理だろ
今は後衛の立ち位置以前に前衛の立ち位置的に無理

663 ：既にその名前は使われています：2013/02/19(火) 01:20:56.68 ID:AaNe5bRG

前衛が立ち位置協力しないために、後衛が巻き込まれまくってるのを良く見た分かりやすい例は
アビセアのオルトロスだなｗ

664 ：既にその名前は使われています：2013/02/19(火) 01:21:10.22 ID:gH9ePcry

もうこの辺は暗黙の了解みたいなもので

いつでもピンバラを超的確にできるやつとか
スタンは届くけれど敵のWSは喰らわない位置に立っている奴とか
repの結果を嬉々として言ってくるやつとか
もうみんな同じ穴の狢ｗ

665 ：既にその名前は使われています：2013/02/19(火) 01:28:52.35 ID:cGYqpNdH

>>661
届くってことだよ
表示や距離には誤差がある
これは複数アカや夫婦、兄弟でやってりゃわかるよ
この誤差を含めて考えるとガルカの身長以上の誤差があるはずだ

身に覚えがないか？
隣に立ってる後衛が距離的には同じなのに範囲くらってる人と食らってない人がいたりとか

666 ：既にその名前は使われています：2013/02/19(火) 01:29:41.56 ID:Auio+YOe

伊藤のアホが範囲ＷＳの必中半径つか、上下高低差も弄ったからな

単なる平地距離だけじゃダメぽ

667 ：既にその名前は使われています：2013/02/19(火) 01:35:42.02 ID:AaNe5bRG

>>665
敵中心範囲とか対象中心範囲とかあるから、敵からの距離が同じでも食らう場合はあるぞ。
例で言えばサルベージのディスコイドとかが対象中心範囲だった気がした

668 ：既にその名前は使われています：2013/02/19(火) 01:38:01.45 ID:+qladVnN

>>665
なんか超理論きた・・ｗ
俺自身複垢だけどそれは経験した事が無いな・・
表示がズレてても各々が自分の魔法が届くギリギリの距離に立ったら良いんと違うのか・・？

ツール使ってなくても魔法がギリギリ届かなくなると赤字で届かないって出るんだし、
調整するのはそう難しくないと思うけど

669 ：既にその名前は使われています：2013/02/19(火) 01:42:19.33 ID:cGYqpNdH

>>668
うーん
煽られてもなあ
とりあえず複垢するといいよ

〉表示がズレてても各々が自分の魔法が届くギリギリの距離に立ったら良いんと違うのか・・？
〉ツール使ってなくても魔法がギリギリ届かなくなると赤字で届かないって出るんだし、
〉調整するのはそう難しくないと思うけど

現場ではそれこそこっちのほうが超理論じゃん
理想でものが語れるならなんでもできるじゃん

670 ：既にその名前は使われています：2013/02/19(火) 01:46:22.80 ID:Auio+YOe

しかしよ、半キャラずらすってかキャラの当たり判定ってのがあるからな

見た目で判断しろよｗってなローテクゲーじゃもう無理だろ
こんだけバカみたいな即発超範囲ＷＳだらけになったら、リアルタイムで距離を数値で出すことに
何の不都合があるんだか。

プロのゲーマーやらエフエフのプロｗの意地で反対とかなら知らんけど。

671 ：既にその名前は使われています：2013/02/19(火) 01:48:51.40 ID:+qladVnN

俺自身複垢だっつってんだろｗ
会話が成立してないって事だけよく分かったｗｗ

魔法は届く射程から離れると黄色で届かないって出る、
ギリギリ届かなくなると赤字で出る
？？？にしろRiftにしろわかす前に目印があるんだし、
後衛経験があれば目視で大まかな位置取りは出来る
後はわいたら侠者使ったり、弱体入れてる硬直使って距離微調整すれば良い、
戦闘開始から5秒もかからん内に出来る作業だと思いますがｗ

672 ：既にその名前は使われています：2013/02/19(火) 02:08:16.07 ID:tV0vXk4/

>>671
これがぺこえ脳です

673 ：既にその名前は使われています：2013/02/19(火) 02:22:41.09 ID:Ao+Wg8R3

ピンバラとかPS2でしかやれなかった時代にも普通に普及してた訳で

674 ：既にその名前は使われています：2013/02/19(火) 04:32:41.92 ID:MVP7etgm

攻防比の話しながら、トワ鎌がやり玉に挙がって弱体決定された
今回の敵対心の話で、イージスオハンアナイア与一が言及されて
■＜「それらの装備が強いことは開発もわかっています、松井さんが泣いていました。」
で、弱体されないかびくびくだねｗ

675 ：既にその名前は使われています：2013/02/19(火) 04:59:08.27 ID:loUOlZD0

そこまで切り込む気があると良いけどな
一通り読んだが敵対心関連は微調整で済ますんじゃないのか

676 ：既にその名前は使われています：2013/02/19(火) 04:59:28.34 ID:tV0vXk4/

しかし今の停滞感は異常だな
75時代は停滞期だったけど、プレイヤーは各々のやりたいこと、やれることやってたのに
今はあの頃とは全く違う終末感があるな
なんかやるにもPT必須すぎて特定時間以外何もできないってのもあるんだろうけど

677 ：既にその名前は使われています：2013/02/19(火) 07:50:53.49 ID:Auio+YOe

ＰＴ必須×

ラグナアポイージスオハンダウルアナイア与一叢雨所持でないとＰＴにも入れない○

って感じじゃないの。例外がなんと新ナイズルだけっていうねｗ

アドゥリンでてもその辺の事情変わりそうにないからすげー末期感じるのは同意

678 ：既にその名前は使われています：2013/02/19(火) 08:15:21.21 ID:KuxyE215

それらがなくてもレギオン以外ならやれるけど
なんか持ってないと肩身が狭いというか
実際にハズレとしてメンバーにがっかりされてるんだろうなって思ったり

679 ：既にその名前は使われています：2013/02/19(火) 08:28:04.92 ID:tV0vXk4/

>>677-668
そうだな特定装備が酷すぎるのもあるよな
依存度が高すぎるっていうか、無いと別ジョブ扱いだっていうか
これフォーラムで言ったら、きっとそんなの持ってなくても参加できますよ＾＾、勝てますよ＾＾みたなレスついて終わるんだろうな
現実は全くそうじゃないってのに

680 ：既にその名前は使われています：2013/02/19(火) 09:16:32.75 ID:cXblFb04

実際にレリミシエンピ無くても勝てるようなコンテンツばっかり今後実装されていったとしても
レリミシエンピ持ちが大量に来るから難易度に関係なく肩身はせまいんだよな
脳筋は昔から長ズボンだと恥ずかしいとかあったけど今は詩コあたりまで広がってるからなー

681 ：既にその名前は使われています：2013/02/19(火) 09:35:09.53 ID:I2hl5h0H

藤戸スレのからくりに対して

藤戸＜オメーラからくりは後回し、その内やるから黙って待ってろよウゼーｗ

にはクソワロタｗ

682 ：既にその名前は使われています：2013/02/19(火) 09:49:20.41 ID:loUOlZD0

つーか住み分けようにも選べるほどコンテンツ無いじゃんっていうね
開発がライトだヘビーだ言ってるのがすげー違和感ある、みんな
同じことやってんのが今のFF

683 ：既にその名前は使われています：2013/02/19(火) 10:19:13.73 ID:gH9ePcry

コンテンツの住み分けはある程度は考えていると思うよ
新サルベージがあんなにヌルゲーでコツコツやれば廃装備が手に入るコンテンツになるとは思わなかったわ

廃人なら3垢で、ライトなら旧なら3～4人、新なら6人程度で出来る。
ただ、ごく一部のやつしかやってないだけで

サルベージ=面白くない、廃人向けって言う先入観はどうやっても払拭出来ない。サルベージのゲームとしてのつまらなさに耐える訓練がたりないw

684 ：既にその名前は使われています：2013/02/19(火) 10:27:44.55 ID:h92NfYtQ

旧サルベやってたような人しかやってない気がする。

685 ：既にその名前は使われています：2013/02/19(火) 10:32:11.81 ID:gH9ePcry

Exactly(その通りでございます)

686 ：既にその名前は使われています：2013/02/19(火) 10:34:31.20 ID:6TSN47D3

>>サルベージのゲームとしてのつまらなさに耐える訓練

お、おう…
誰もやらない理由は何なんだろうな（棒）

>>676
単純に各コンテンツの難易度が高すぎるんだと思う
75時代ライト層が遊んでたコンテンツ、
例えば軍隊蠍の行進やプークの幻影、ビシージ、カンパニエ、アサルトと同程度の難易度のコンテンツって今あるか？
一番簡単なアビセアですらこれらと比べたらハードなコンテンツに分類されてしまう

あと、ザコはアビセアに籠っとけとか言う奴がウザい
さすがにもうやることないっつーの

687 ：既にその名前は使われています：2013/02/19(火) 10:35:49.57 ID:shuFV/RW

でも実際75時代の旧猿より確実につまらなく、そして図案の要求数が廃人的数量
この点はイメージではなく、否定できない事実

それでもやる事無いからやるけどねｗ

688 ：既にその名前は使われています：2013/02/19(火) 10:38:38.12 ID:pD8rClmG

>>687
>図案の要求数が廃人的数量

どこまで緩和すればいいの？ｗ
1部位100枚とかならまだしも、40枚とかすぐだろ

689 ：既にその名前は使われています：2013/02/19(火) 10:47:31.96 ID:shuFV/RW

>>688
全装備で1000枚集めないといけないだろ？
場合によっては打ち直しじゃない装備も作るからもっと集めないと
これは十分廃人的だと思うが

690 ：既にその名前は使われています：2013/02/19(火) 10:57:25.51 ID:RFVMMfis

>>689
頭おかしいんじゃねーの？
全装備つくろうとするからだろ
ユニクロの代表エンピリアン装束だって一夜で全ジョブ完成させようとしたら十分廃コンテンツだボケ
お前はキチガイだという自覚がなさすぎ

691 ：既にその名前は使われています：2013/02/19(火) 11:00:01.14 ID:+qladVnN

うちのLSにはサルベの解放とかルートが分からないからやらないって人がいるなぁ
新ナイズルもランプとか作戦の内容とか難しいからやらないって言ってた…
VWやアビセアも弱点やら導入の仕様が分からんらしいからアビセアはLSメンとのみしか行かないら

なんかゲルスバでレベル上げてるたりするけどこういう人がライト()なんだろうか
同じパール付けてるけど全く一緒に遊ばないなぁ

692 ：既にその名前は使われています：2013/02/19(火) 11:03:41.53 ID:shuFV/RW

誰が一夜で作ると言ったか
アレキも集めつつ、コツコツ粛々とやるだけに決まってるだろうｊｋ

と言うか、お前のその理論なら、レリエンピミシも、第一段階までなら簡単なのでライトコンテンツ
になっちゃうじゃん

693 ：既にその名前は使われています：2013/02/19(火) 11:11:43.05 ID:RFVMMfis

>>692
全装備とか狂ったものを持ち出して数字を大きく見せかけてるだけだっていってんだよ
一般人の揃え方なんて有用な部位のみを虫食いで集めて
メインの１装束のみコンプ狙う程度だろ
３ヶ月もかかんねーよ
全装備コンプなんていう強欲狂人の目標を持ち出したら何だって廃になるのすらわかんねーのか？

694 ：既にその名前は使われています：2013/02/19(火) 11:20:35.73 ID:RFVMMfis

しかも無意味な廃だからな
メリポWS縛り、荷物の制限があって全ジョブなんて使いこなすのは不可能
お前らのまわりにもいないか？
全ジョブ99狙ったり、レリック装束やエンピ装束全ジョブ揃えたり
使えもしないのに無駄に全部集めようとする収集キチガイが
そいつにかかれば何でも廃コンテンツだ

695 ：既にその名前は使われています：2013/02/19(火) 11:28:39.86 ID:gH9ePcry

新サルベージの図案枚数って、三垢だと一人に集中出来て楽々、多人数だと違う種類の図案を集めづらくて協力してやりづらい
二垢でエンピ90コンプしたやつらが、今度は三垢で新サルベージ装備コンプするコンテンツだろ？

エンピ90の時に仲間同士で協力しあって作ってた奴なら出来るかもしれないが、多分少数

大多数は他人のために作ってやるとか不公平過ぎてやる気が起きないレベル

696 ：既にその名前は使われています：2013/02/19(火) 11:32:41.44 ID:shuFV/RW

おいおい、狂人だの、意味が無いだの、ひどいじゃないかっ！おい！！(AA略

コンテンツの実装が遅くて少量だから、全部位集まっちゃうでしょう？
てか、1装束コンプ程度で満足しちゃうなら確かに廃人的じゃないからそうとしか言えないけどｗ

697 ：既にその名前は使われています：2013/02/19(火) 11:33:30.22 ID:gH9ePcry

>>694
全ジョブ99、全AF3+2コンプ、全レリック防具コンプですがなにか？
他人の手伝いしながらパスされるのをロットしてたらこれぐらいは簡単に集まるわ
二垢でシコシココンプ狙ってたらうざくてやっていなさそうだがなー

698 ：既にその名前は使われています：2013/02/19(火) 11:39:13.18 ID:gH9ePcry

ピコーン！いいこと思いついた！
コンプ厨が簡単にコンプ出来ないように、光る鎧と光る武器を作って、超低確率にすれば
コンプ厨が延々と同じコンテンツを繰り返すぞ！！！

699 ：既にその名前は使われています：2013/02/19(火) 11:43:53.69 ID:sHMQn8wY

アビセアではもうやることない、って奴はダウルもアルマゲも持ってるんだろ?
野良では+4x4曲詩人以外お断りな鯖があるのかね。
当然オハンもあるだろうし、貨幣集めてレリックも作り放題だろう。証や欠片も取れるのかどうかは知らんが。

そのレベルのPCがザコだとは思えないんだが、価値観は人それぞれということか。

700 ：既にその名前は使われています：2013/02/19(火) 11:48:58.93 ID:gH9ePcry

>>699
なぜダウルとアルマゲが同列なのか…
無職の廃人は無色の塊は何も文句言わずに淡々と取ってそうだけど、ゴールデンタイムだけの奴はすげー時間かかりそう

アルマゲなんて、取り合いも少なく楽勝で出来るルートだろ…

701 ：既にその名前は使われています：2013/02/19(火) 11:53:48.91 ID:tV0vXk4/

難易度どうのこうのは置いといて、図案1000とかゲームとして面白いか？ｗ
エンピあたりから露骨なアイテム納品ゲーになって、それで辞めたヤツも結構いそう
伊藤はその辺のゲームとしての根本的な面白さについて、何も考えてない気がする
だって、アイテムの取得難易度決めるのには数指定した方が楽だもんね
楽な方に逃げていった結果がこの惨状なんだよ

702 ：既にその名前は使われています：2013/02/19(火) 11:56:38.52 ID:e/cOCrtR

俺はコツコツ集めるほうがモチベが保てるが

703 ：既にその名前は使われています：2013/02/19(火) 12:06:54.91 ID:7VlX3LF0

バフノックに比べれば図案コツコツのほうが面白い
ゲームとして面白いかは微妙だがバフノックに比べれば爆笑レベル

704 ：既にその名前は使われています：2013/02/19(火) 12:09:32.83 ID:Auio+YOe

「無職の廃人にとっては無色の魂は楽」
いいねぇｗ　韻を揃えててツボにきたｗ　

誰かフォーラムのオハンのところに貼り付けてｗｗｗ

705 ：既にその名前は使われています：2013/02/19(火) 12:30:56.69 ID:cGYqpNdH

>>701
昔の裏みたいに占有からして取り合いよりは・・・

706 ：既にその名前は使われています：2013/02/19(火) 12:39:46.24 ID:tV0vXk4/

モチベ保てるっていう表現がもう楽しいという方向からズレてるよね

サルベ関係無い案件も含めてだけど、大量の直ドロップ必要にしたことによって、PT間の取り合い、PT内の取り合い、ルートによって取れない人こういう問題が出てきて
最終的には軋轢が嫌だから複アカ完結みたいな閉鎖的な世界になってしまった気がする
実際アビセア以降、かなり複アカ増えたと思う

松井は報酬の渡し方変えるとかいってたけど、大量の直ドロップ必要とかなら、深層まで調べると皇国から調査報酬の新トークン発行してもらえてそれと交換でよかったんじゃないかね
それならみんなで行ったりタイムアタックしたり、いろいろな遊び方が出来たと思う

過去のリソース使えばだいたいの産出量の目安はかれるだろうし、設定も容易なんだろうけど、こういうコンテンツのあり方に嫌気が差して人がどんどん辞めてるこの期に及んで楽しすぎなんだよ
伊藤はよくも「伊藤の作ったコンテンツで好評なのもあります＾＾；」とか抜かせると思うわｗ

707 ：既にその名前は使われています：2013/02/19(火) 12:45:59.67 ID:6TSN47D3

別に全部集めなくてもいいよ的な意味でケール装束やナブー装束を一緒に入れたんだろうけど、
性能微妙すぎイラネっていうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>701
旧よりはマシかなと思う

あと、新サルベージは簡単ではないね
レリミシエンピを縛ったらそれなりに難易度は高い（そして開発は過去にレリミシエンピ前提ではバランスを取らないと明言してしまっている）
でもアレスHQにしろ薄金HQにしろ新装束にしろ、
本当に必要なのはレリミシエンピは勿論の事、ポルキスもタウマスも持っていない準廃以下のプレイヤーなんだよな…
そのへんの「捻れ」を解消しないと、いくら新コンテンツを作っても意味がないと思う

708 ：既にその名前は使われています：2013/02/19(火) 12:51:20.64 ID:d04kVfSD

>>688
正直40枚でも狂気の沙汰だわ

709 ：既にその名前は使われています：2013/02/19(火) 12:53:15.48 ID:cGYqpNdH

新が追加されたのにまずやる前に
今から旧にかよって装備完成させてから・・・

こういうコンテンツばっかりなんだよな・・・伊藤コンテンツ

710 ：既にその名前は使われています：2013/02/19(火) 13:04:15.94 ID:gH9ePcry

>>708
三垢で一回突入で10枚づつ、四日だろ？

711 ：既にその名前は使われています：2013/02/19(火) 13:11:38.30 ID:KcsHdnLk

新実装されてから旧装備から集めるってなったらそりゃ大変だわ。
新リンバス実装。そして新サルは新リンバスと同じ形式になりますって公式で
いってただろ。アレ見てからでも十分旧装備集め間に合ったのに何もやらずに
新サルベ実装されてから
>>709みたいなこという奴いるんだよな。

712 ：既にその名前は使われています：2013/02/19(火) 13:13:26.12 ID:gH9ePcry

新ナイズルでランプ層で4本なのに、7分かかるのがライト層

713 ：既にその名前は使われています：2013/02/19(火) 13:13:46.70 ID:e/cOCrtR

40枚で狂気の沙汰って、何日でコンテンツ食いつぶす気なんだ

でも旧装備持ってこいは要らなかったと思う
AF2+2みたいに取得が楽になる仕様にしときゃよかったのに

714 ：既にその名前は使われています：2013/02/19(火) 13:14:20.40 ID:gH9ePcry

新ナイズルでランプ層で4本なのに、7分かかるのがライト層

715 ：既にその名前は使われています：2013/02/19(火) 13:16:55.90 ID:KcsHdnLk

旧装備今から取るには旧欲しい人二人と固定組むか。３アカくらいしかないよな。
証文1日1枚縛り共有のせいで、図案欲しい人と一緒になんてやれないしな。

716 ：既にその名前は使われています：2013/02/19(火) 13:35:18.66 ID:K0BZJSfL

>>715
思考が硬直してるぜ
旧希望者と新希望者で組めばいいだけ
1日1回なんだからローテすればみんな幸せ

717 ：既にその名前は使われています：2013/02/19(火) 13:38:53.72 ID:cGYqpNdH

〉いってただろ。アレ見てからでも十分旧装備集め間に合ったのに何もやらずに
こういう台詞がぽんとでるあたりが廃人なんだろうなって思うよ
こんな人たちしかのこってないんだもんな

718 ：既にその名前は使われています：2013/02/19(火) 13:44:18.00 ID:gH9ePcry

>>716
そして、旧行ってる時はボランティアだからアレキは新希望者の物ね、と言って破綻する

719 ：既にその名前は使われています：2013/02/19(火) 13:46:26.71 ID:KuxyE215

>>716
それ新規希望の人だけで組んだ方がいいよね
新規希望はローテなんかやってらんねって思うんじゃないの

720 ：既にその名前は使われています：2013/02/19(火) 13:49:25.89 ID:KcsHdnLk

>>716
旧欲しい人はそれでもいいかもしれないけど、図案集めしてる人は
いまさら旧なんてやってられんぞ。

721 ：既にその名前は使われています：2013/02/19(火) 13:52:16.84 ID:sHMQn8wY

>>700
オハンもダウルもアビセアだけで90まで作れるだろう・・・
「アビセアではもうやることがない」と言うなら当然持ってるんじゃね?
俺はまだ鎧板集めてるレベルだが。

俺みたいなﾊﾟﾝﾋﾟｰにはケール手が輝いて見えるわけで、微妙すぎｲﾗﾈと言われても
そりゃ廃人のセリフだろうとしか言いようがない。

722 ：既にその名前は使われています：2013/02/19(火) 14:03:30.95 ID:gH9ePcry

アビセアでやる事がないと、アビセアで興味のある事が残ってないをごっちゃにしてるのか？
ダクリンオーメンリングとか被物理6被ブレス被クリ3は取ってないやつが殆どだろうし、ガンバンテインやフヴェルゲルミルとかどうせ興味ないだろ

723 ：既にその名前は使われています：2013/02/19(火) 14:22:10.86 ID:rFaxMc/i

やる事がないのとやりたい事がないのとは違うだろｗ

724 ：既にその名前は使われています：2013/02/19(火) 14:27:41.39 ID:K0BZJSfL

>>718-720
例えば
新パゴで赤希望のAが赤をお持ち帰り
次の回に旧ゼオに行って希望品が出たらBがお持ち帰り
次の回に新銀海で紫をCがお持ち帰り
誰も損をしてないし誰もボランティアをしていないが

725 ：既にその名前は使われています：2013/02/19(火) 14:32:00.40 ID:rFaxMc/i

同じ場所希望のヤツ募集して毎日同じ場所行った方が早くねｗ

726 ：既にその名前は使われています：2013/02/19(火) 14:39:48.91 ID:yQ3bxrLi

かったるいことやりたくない、ほとんどこれが理由じゃね？
取り合いなんてしたくないから裏行かないし、２時間とかだるい
それを数ヶ月やってやっと１本完成
エンピ９０までできるっていっても大事集めなんてめんどくさい属性武器でいいやって連中

10年たってほとんど惰性でやってるようなもんだから参加させるには
ＢＣやアサルトみたいなすぐやれるようなものじゃないとダメだな

伊藤がいくらライトコンテンツ（）作ったところでめんどい仕様だろうから準廃以上しかやらんよ

727 ：既にその名前は使われています：2013/02/19(火) 14:41:32.13 ID:RFVMMfis

>>724
まず勘違いしてそうだが
新パコ赤ルート＝赤と青が同数出るルート
新パコ青ルート＝ほぼ青しか出ないルート
こうだからな？
つまり新パコ赤ルートってのは赤希望と青希望が平等に図案を貰えるルートだ
ということは赤希望者、青希望者で既に２人だ
そして石希望者を加えれば３人だ

728 ：既にその名前は使われています：2013/02/19(火) 14:45:58.26 ID:K0BZJSfL

>>727
それが思考の硬直だって言ってるんだよ
1ルートで完結する固定を組む必要はないだろ

729 ：既にその名前は使われています：2013/02/19(火) 14:51:46.52 ID:rFaxMc/i

いや、１ルートにしか欲しいもん無いのに
他ルート通うなんて時間の無駄だろｗ

それ以上に価値があるもんがあるなら別だが

730 ：既にその名前は使われています：2013/02/19(火) 14:54:50.47 ID:RFVMMfis

>>728
どのあたりが硬直してる？
仮に６回サルベにいくとして
①赤主体のゼオ赤ルートに３回、青主体のパコ青ルート３回と
②平等なパコに６回行くのと
③赤主体のゼオ赤ルートに２回、青主体のパコ青ルート２回、紫主体の銀海ルート２回
まずお前が勧める③は青赤希望者にとっては効率下げる罠でしかない
①は難度が高く、低層ではトレハンがのらないのでやはり罠でしかない
②は難度が低く、低層からトレハン8
②を選ばない奴はただの馬鹿だ

731 ：既にその名前は使われています：2013/02/19(火) 14:57:04.09 ID:Gfb9OC2v

>>729
お前はソロで行って来いｗｗ

732 ：既にその名前は使われています：2013/02/19(火) 15:00:48.31 ID:gH9ePcry

>>729
■e<大事な物は人との絆ですよ…

733 ：既にその名前は使われています：2013/02/19(火) 15:03:22.06 ID:KcsHdnLk

トレハンそこまで重要じゃないけどな。
パゴ北いって全部1枚だったとか普通にあるんだぜ・・・

734 ：既にその名前は使われています：2013/02/19(火) 15:05:25.30 ID:cGYqpNdH

〉733 名前：既にその名前は使われています [sage] 投稿日： 2013/02/19(火) 15:03:22.06 ID:KcsHdnLk
〉トレハンそこまで重要じゃないけどな。
〉パゴ北いって全部1枚だったとか普通にあるんだぜ・・・

やっぱりただの廃人か
そりゃ伊藤コンテンツでも普通にやれるわなあ

735 ：既にその名前は使われています：2013/02/19(火) 15:07:24.37 ID:Ao+Wg8R3

分相応って言葉を知らない奴が多すぎる

736 ：既にその名前は使われています：2013/02/19(火) 15:07:37.21 ID:KcsHdnLk

>>734
おまえはとりあえず新サルのパゴでも一回行ってこい。

737 ：既にその名前は使われています：2013/02/19(火) 15:07:55.02 ID:RFVMMfis

そこまで重要でないのは事実だがな
新パゴの緩さは新サル経験者なら誰もが認めるだろ
新サルの中でも異質な簡単さ、かつアレキの産出量もナンバー１
青赤図案希望者にも、アレキ希望者にも文句がなく
おまけに断トツに簡単ときてる

青赤希望者にとっちゃ他の遺構にいくなんて本当に罠でしかない

738 ：既にその名前は使われています：2013/02/19(火) 15:12:17.53 ID:cGYqpNdH

>>736
ぼくライトプレイヤー()
がんばれよ、廃人
だまってやってろ

739 ：既にその名前は使われています：2013/02/19(火) 15:16:21.35 ID:KcsHdnLk

誰か ID:cGYqpNdHに何か慰めの言葉かけてやってくれ
俺には無理だｗ単に伊藤コンテンツってだけで拒否してるようにしかみえんｗ

740 ：既にその名前は使われています：2013/02/19(火) 15:18:57.86 ID:SRdNCAH9

金行の原石欲しい奴、小片欲しい奴、コーベニクソード欲しい奴が組んで
ソベクとアムルックとトリスティアをぐるぐる回ってるようなもんだぞ
原石欲しいなら素直にソベクPTを組めばいいという
全く人が集まらないなら別だが

741 ：既にその名前は使われています：2013/02/19(火) 15:19:00.31 ID:rk8WF3Kr

ID:cGYqpNdH必死すぎｗｗ

742 ：既にその名前は使われています：2013/02/19(火) 16:50:44.86 ID:D2YS0Yr1

>>738逆噴射すんなカス
なんでも簡単に手に入れられるゲームやりたいならソーシャルゲーでもやっとけクズ
それもイヤならＲＰＧツクールですぐにクリアできるゲームを自作してオナニーしてろ産廃

743 ：既にその名前は使われています：2013/02/19(火) 17:18:17.62 ID:cGYqpNdH

IDかえて必死だなあ

744 ：既にその名前は使われています：2013/02/19(火) 17:22:27.07 ID:Ao+Wg8R3

ID:cGYqpNdHは、本当に一人からだけ批判されてると思ってるのか？

745 ：既にその名前は使われています：2013/02/19(火) 17:25:33.12 ID:+sSaHGQ3

そう思わないと精神が保てないんじゃないの？

746 ：既にその名前は使われています：2013/02/19(火) 17:35:05.58 ID:6TSN47D3

さすがに新サルを褒めてる奴は釣りだと思いたい
ミシック欲しさに流行ってほしいって気持ちは分かるが、
ゲームとして致命的に面白くない
レリミシ前提だと難易度が低すぎて、完全に作業ゲーになってしまっている

やっぱり廃人が無理やり「分不相応」の人間と組まされて
イライラするようなコンテンツ設計の方がいい気がするｗ
DQ10のランダムマッチを輸入してみたらいいんじゃないかなｗ

747 ：既にその名前は使われています：2013/02/19(火) 17:39:00.41 ID:K0BZJSfL

FFXIに作業じゃないコンテンツがあるのかよｗ

748 ：チーズパン叩き ◆9pzH.bd5go ：2013/02/19(火) 17:40:27.61 ID:hPXH4td4

現存する他のコンテンツに比べればまだ、新サル面白い。
でもやっぱり旧サルのが面白かった。

749 ：既にその名前は使われています：2013/02/19(火) 17:40:47.66 ID:ZtXdnKfc

エクレア装備一切装備不可なバトルコンテンツ作れば良くね？
競売装備も売れるようになるしな！

750 ：既にその名前は使われています：2013/02/19(火) 17:51:19.63 ID:uPjqBRIH

こりゃヘイト調整と一緒にオハンイージス超絶弱体の大本営発表も近いな
やりすぎ性能筆頭装備だし当然といえば当然だが

751 ：既にその名前は使われています：2013/02/19(火) 17:58:26.95 ID:D2YS0Yr1

旧サルベは新ナイズルみたいにギリギリまで行程を詰めるコンテンツだったからなぁ
緩いコンテンツがお好みの人には向いてなかったかもしれん

752 ：既にその名前は使われています：2013/02/19(火) 17:58:49.43 ID:W6/TxJvG

>>750
語尾に（願望）
を付け忘れてるぞウンコ脳筋

753 ：既にその名前は使われています：2013/02/19(火) 17:59:05.88 ID:cGYqpNdH

>>744
どうでもいいよ
廃人なんだから「パゴ北いって全部1枚」でも我慢しろよとしかおもわんよ

754 ：既にその名前は使われています：2013/02/19(火) 19:02:59.20 ID:YsbdMgJ0

>>753
そろそろ引っ込んだら？
見苦しすぎて醜悪なレベル

755 ：既にその名前は使われています：2013/02/19(火) 19:43:40.25 ID:kyZvXR/l

もうコンテンツは多人数参加型はウケない
目を楽しませるものをひたすら毎日実装
参加賞として全員に同じ廃装備
これでいこう

756 ：既にその名前は使われています：2013/02/19(火) 19:56:53.38 ID:+QGmuL+9

まだ廃人廃人いってたのｗ

757 ：既にその名前は使われています：2013/02/19(火) 20:09:24.74 ID:cGYqpNdH

>>754
はいはい

758 ：既にその名前は使われています：2013/02/19(火) 20:11:25.06 ID:YsbdMgJ0

しかも上の方で複垢使いだと言っておきながらハイジンガー連呼だしな

759 ：既にその名前は使われています：2013/02/19(火) 20:13:14.14 ID:cGYqpNdH

>>758
複垢つかえばわかるよ　とは言ったけど
複垢使いとは言ったおぼえはないなあ
脳内で変換しちゃうなんて廃人は恐ろしいね

760 ：既にその名前は使われています：2013/02/19(火) 20:17:40.28 ID:AaNe5bRG

アトルガンのレベル上げ経験しててツール導入しててライトって分からんなｗ

761 ：既にその名前は使われています：2013/02/19(火) 20:20:18.13 ID:D2YS0Yr1

もうID:cGYqpNdHは許してやれよお前ら
反論できなくなったから負け惜しみを垂れ流す壊れたテープになってるじゃないか

762 ：既にその名前は使われています：2013/02/19(火) 20:21:50.11 ID:cGYqpNdH

742 名前：既にその名前は使われています投稿日： 2013/02/19(火) 16:50:44.86 ID:D2YS0Yr1
>>738逆噴射すんなカス
なんでも簡単に手に入れられるゲームやりたいならソーシャルゲーでもやっとけクズ
それもイヤならＲＰＧツクールですぐにクリアできるゲームを自作してオナニーしてろ産廃

これにどうやって反論しろっていうんだよぉ・・・

763 ：既にその名前は使われています：2013/02/19(火) 20:50:53.25 ID:Wfdf0QX9

態々リーマンだと自称した挙句、弊社の使いかたも解らない男の人って・・・
流石に今頃自殺してるかな？

764 ：既にその名前は使われています：2013/02/19(火) 21:11:24.80 ID:Wfdf0QX9

Character:Daia 鯖：Cerberus
・開発からの現状の見解（開発が何を問題視しているのか）
・それらの調整の方向性（開発がどの部分を調整するのか）
・本サーバーの実装時期（開発がいつお客様に届けるのか）

開発がこの3点について弊社の判断に基づいて、
粛々と発表すればいいだけの話なのではないでしょうか？

仕様が変われば、その中で台頭するジョブ・淘汰されるジョブが出てくるのは必然です。
しかし、それもまた「ひとつの楽しみ」であるのではないでしょうか？
100％の調整などあり得ないからこそ、弊社開発陣の責任の下で行うべき事案だと思います。
（個人的には秘密裏に進めて、サプライズ公表くらいでもいいのではと思います）

ジョブ版（コアな人たちの書き込みが多いですが）を閲覧していただければ、
それぞれのジョブがそれぞれの不満や不安を抱えているのが、多少は分かるはずです。
現状のバトルの問題点（バトルや敵対心に限った話ではありませんが…）などは、
何よりも弊社が一番に理解しているはずです。（弊社にもFF11ユーザーたくさんいるではないですか）

無理恥ずかしい、ちょっと言い訳できるミスじゃない・・・キャラは速攻削除、鯖移動ネーム変更、リアルを知られてたら絶対死ぬ

765 ：既にその名前は使われています：2013/02/19(火) 21:15:57.21 ID:g+PpdpH2

レス引っ張ってくるのはいいが、書き方工夫しないと
お前のコメントがどれなのか一瞬分かりづらいぞ。

766 ：焼売叩き ◆9pzH.bd5go ：2013/02/19(火) 21:23:43.36 ID:hPXH4td4

一番下の行は改行二つ以上入れるとか、あるいは一番上にもってきてもいいね。

767 ：既にその名前は使われています：2013/02/19(火) 21:28:44.99 ID:4yf5qSd6

速攻突っ込まれてたが、「貴社」と書くべきところが全部「弊社」だったやつか。
これでリーマンプレイヤーなどと自称しているのだから恐れ入るｗ

768 ：既にその名前は使われています：2013/02/19(火) 21:38:27.44 ID:DavPGvVt

複垢持ちじゃないのに複垢やったらわかるよなんて言っちゃってたの？

769 ：既にその名前は使われています：2013/02/19(火) 21:52:31.87 ID:+qladVnN

昨日の間合い測る事は理想論君はまだ騒いでんのかｗ

770 ：既にその名前は使われています：2013/02/19(火) 21:56:02.55 ID:fQ032EJ3

モグハウスデコレーションコンテストどうでも良いと思う人
ノでｗ

無いようがないものばかりだな、情報が

771 ：既にその名前は使われています：2013/02/19(火) 21:59:20.31 ID:kyZvXR/l

ノでｗじゃねーよ
挙手とか他所でやれカス

772 ：既にその名前は使われています：2013/02/19(火) 22:13:36.13 ID:gH9ePcry

御社じゃね

773 ：既にその名前は使われています：2013/02/19(火) 22:19:23.94 ID:g+PpdpH2

貴社でも御社でもいいが、弊社では自分の会社のことを指すからなｗ

774 ：既にその名前は使われています：2013/02/19(火) 22:19:35.63 ID:6nr3VnSF

御社でも貴社でも正解だけど

775 ：ランザードは11月からの仕事がもう決まっているらしいよ。：2013/02/19(火) 22:22:29.46 ID:k6dkMBT7

776 ：既にその名前は使われています：2013/02/19(火) 23:42:53.42 ID:Fzo3itRt

松井体制になったら余計作業が遅くなっておもろないわ

777 ：既にその名前は使われています：2013/02/19(火) 23:56:34.77 ID:4v5/3dOR

松井＜豚どもはあの投稿で１ヶ月はもつだろｗ

778 ：既にその名前は使われています：2013/02/19(火) 23:58:36.61 ID:IAae8VAk

作業スピードが低で変なBAされるのと
スピード極低で上位アタッカー陣がファビョるの

見てて面白いのは後者だな

779 ：既にその名前は使われています：2013/02/20(水) 00:55:03.32 ID:/BHI0uH/

最近の書き込みの減り様が本当にヤバさを物語ってるな･･･
このままだとアドゥリンまでもたねーんじゃね？

780 ：既にその名前は使われています：2013/02/20(水) 01:01:55.83 ID:UuemuZn/

フォーラムつまんねぇなー
アナスイでも暴れないかなー

781 ：既にその名前は使われています：2013/02/20(水) 01:25:06.54 ID:tL4kHDAe

トワ鎌の弱体もアドゥリン出してホッとしてから弱体内容を検討し始め、
開発内で決まってからフォーラムで意見を求め、反論を受けて若干緩和し、
それから開発してテストサーバに実装してフィードバックを求め、
フィードバックによって若干調整してまたテストサーバに実装し、
それから流れを見てやっと本実装って感じだろうな
多分早くても半年くらいかかる

フォーラムなければウッコやオーラの弱体とか速攻だったろうし、
きっとオハイーも今頃弱体されてただろうな
弱体には慎重ってアピールを含めるとトワ鎌弱体が年末辺りかもしれん

782 ：既にその名前は使われています：2013/02/20(水) 01:41:54.20 ID:IkImhw1b

Annasuiがヘイトスレの標準ダメージを勘違いしてるなｗ
理解できないアホなら黙ってればいいのにｗ

783 ：既にその名前は使われています：2013/02/20(水) 01:46:13.66 ID:PmGhpgRC

>>782
詳しく

784 ：既にその名前は使われています：2013/02/20(水) 02:29:22.30 ID:2CEt59KA

レリエンピ弱体はよ
武器縛りひどすぎ
競売＋１くらいの性能でいいでしょ

って意見が今のフォーラム多数派なんだなぁ・・・ｗ

785 ：既にその名前は使われています：2013/02/20(水) 02:38:33.61 ID:fJsn+Wsp

>>782
あいつは何かにつけてレゾ弱体を唱えるだけ

786 ：既にその名前は使われています：2013/02/20(水) 02:58:00.38 ID:FuD2uksu

突っ込んじゃいけないんだろうけど、時々>>775みたいな鞄鯖のレス見るんだけど
これどういう意味？　つかどうして鞄鯖のだけ貼ってるん？　

787 ：既にその名前は使われています：2013/02/20(水) 03:32:16.20 ID:mUi7UVlP

鞄鯖にはキチガイが住んでるから

788 ：既にその名前は使われています：2013/02/20(水) 03:37:40.82 ID:MMomQnWy

もう少し人減ったら鞄と統合される生け贄鯖の悲劇がくりかえされるのか・・・

789 ：既にその名前は使われています：2013/02/20(水) 04:44:26.14 ID:fUl7uJUM

>>786
ただ機械的にマルチポストしてるだけ、BOTかどうかまでは知らん
通報すりゃ一発なんだがみんな面倒だから放置してるｗ

790 ：既にその名前は使われています：2013/02/20(水) 07:10:52.20 ID:W8+gQlpT

書いてある内容的にゴミクトって人が張ってるんじゃないの？

791 ：既にその名前は使われています：2013/02/20(水) 07:27:17.05 ID:1I+QLL2V

ゴミクトの爆笑ネタ満載！鞄スレはこちらｗ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1361267166/

792 ：既にその名前は使われています：2013/02/20(水) 07:53:24.02 ID:I5vOc7iD

ミーバロスレのFeilってさ、単に投稿削除されてむかついてもっちーにイチャモンつけてるだけだよね
不確かな情報が嫌なら公式のバージョンアップだけみとけってのｗ

Feil　2013/02/16 10:39
＞造れないならあきらめたほうがいいっていたら消された。
＞つくれないってだけ言ってる人は消されてない。
＞どんな基準ですが？？？？

運営に投稿削除されて怒りがおさまらない１０分後にモッチーの投稿に怒りぶつける

Feil　2013/02/16 10:49
＞わからない人間には非常にストレスで不愉快です。
＞予告なのだから、どこかのマンガや小説などのネタから持ってきたものを使用しないほうがいいと思います。
＞１０年続いています、その間にはば広い世代がＦＦ１１をやっており、今やかの有名なブロント語もしらない世代もおります。
＞フレンドリーさをだすのは結構ですが、不愉快に感じる人間もいます。

http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/28435?p=402051#post402051

793 ：既にその名前は使われています：2013/02/20(水) 08:19:14.10 ID:EWn0kn0l

>>792
そいつはろくでもない書き込み多いし、リスト入りしてないのが不思議な人材

794 ：既にその名前は使われています：2013/02/20(水) 08:31:38.91 ID:fUl7uJUM

びっくりするくらい余裕の無い精神の持ち主だなｗ
こういうタイプはフォーラムに限らず掲示板とか使わんほうがいいわ

795 ：既にその名前は使われています：2013/02/20(水) 09:59:52.37 ID:IodvLFQU

>>784
作れないからって作った人間の努力をフイにしたがるやつが多いんだよなｗ
そんなんだから作れないんだろうけどｗ

796 ：既にその名前は使われています：2013/02/20(水) 12:28:21.26 ID:T0w+oJwS

だーかーらーレリミシエンピ必須なんて極まれにあるレギオン募集くらいしか聞いたことないっつーの
勝手に作れない雑魚がコンプレックス丸出しで捏造してるだけじゃん
「だってネ実のおじちゃんたちがレリミシエンピない雑魚はイラネって言ってたもーん；；」ってか？

797 ：既にその名前は使われています：2013/02/20(水) 12:42:06.89 ID:KTJsDUj2

>>796
レリミシエンピ募集なんて無いと思ってたが
マジであるのか、、、

798 ：既にその名前は使われています：2013/02/20(水) 12:57:00.12 ID:junaQGzB

新サルの暗黒
レギオン全員
新オデンの南無かカラナック
VWで雑魚キープ役のオハン
募集であるのってこの位じゃね？
自称ライトユーザーはアビセアかバローズくらいしかいかないから問題ないだろう
バローズのバタリアはちょっとライトにはつらいかもしれんがｗ

799 ：既にその名前は使われています：2013/02/20(水) 12:58:16.64 ID:1dDFPcCz

レギオンやサルベでレリミシエンピ前衛募集は見た事あるが、他は見た事ないな。
エンドコンテンツに参加したいのなら、後衛とかで参加すれば良いじゃないか。
コンテンツに合わせてジョブ用意すればレリミシエンピ無くても大抵の所はいけるぞ。

それともギャーギャー言ってるのは、参加出来るようにするために、
もっと緩和して楽にレリミシエンピくれよって思って言ってるのかね。

800 ：既にその名前は使われています：2013/02/20(水) 13:00:03.27 ID:SrMD24ml

>>797
そもそもレギオンはレリミシエンピで募集しなくてもレリミシエンピしか来ないよ

801 ：既にその名前は使われています：2013/02/20(水) 13:05:14.28 ID:wwV1mDVh

今、VW主催するときに「武器不問」で募集するしててもレリミシエンピが前衛で来ちゃうんだよ。
ミシックはなかなかこないけどw

んで、なかなか揃わないときに、既に来てる人から暗黒を火剣ですがやれますみたいな感じ。

802 ：既にその名前は使われています：2013/02/20(水) 13:06:06.11 ID:iy3LxzOJ

そもそもレギオンはレリック99以外で参加希望すると無知扱いされる危険があるよ

「ウコン99です！」「お、おう。丁重に帰ってもらえ」

803 ：既にその名前は使われています：2013/02/20(水) 13:06:10.39 ID:wwV1mDVh

日本語おかしくなたーよ

×募集するしててても
○募集してても

804 ：既にその名前は使われています：2013/02/20(水) 13:12:21.14 ID:ChYlLp/4

豆知識
暗黒神Yasuはレギオンは殆ど白で参加する
カラド99の暗黒で来られると皆非常に残念気持ちになる

805 ：既にその名前は使われています：2013/02/20(水) 13:19:44.58 ID:Zk4BwMdZ

>>799
VWのビスマルク、モルタあたりは前衛レリエンピ↑の制限かけてるやつも
ちらほら見かける。外人に至ってはアリマや新ナイズルあたりでもレリエンピ縛り。
これとは別にナイトや詩人あたりの募集となると、むしろ盾や楽器持ってるのがデフォ
という認識が応募者の間に浸透しすぎて、イーハン無し○、2曲でも○
みたいなコメントが一々書かれてるくらい。

806 ：既にその名前は使われています：2013/02/20(水) 13:58:56.71 ID:IkImhw1b

>>802
天衡4陣くらいで時間切れの廃になりきれない団体ならクリ耐性の敵とやる機会が少ないからウコンは強いんだが
天衡7陣とか一部のトップ集団だけの領域だ

807 ：既にその名前は使われています：2013/02/20(水) 14:15:43.66 ID:lP/wfmbu

2曲詩人のフレが主催していた水晶竜やビス・モルタは普通に人集まってたみたいだけどな。
3曲歌える人が来ることは多く、4曲な人もたまにいたらしいが。

さすがにAD+2と+3楽器は揃えているものの、ギャッラルあるわけでもなし
それでも勝てるんだから問題ないんじゃねーの?

ブブプリンは負けまくって6戦終わらず解散したこともあるらしいが・・・
また負けた、胃が痛いとtell飛んできたこともあるｗ

808 ：既にその名前は使われています：2013/02/20(水) 14:23:26.07 ID:Zk4BwMdZ

実際やりゃ2曲でも何の問題もない。だが応募の段階では
ナと詩は悲惨なほど装備に対する「持ってる人限定」みたいな認識が
浸透しすぎちゃってる。応募する側もね。

809 ：既にその名前は使われています：2013/02/20(水) 14:54:03.50 ID:5Q+DPTko

ナイトはともかく詩人は２曲のが主流だなぁ、自分の鯖では。
応募も募集も２曲を気にする風潮ないぞ
レギオンは別として。

810 ：既にその名前は使われています：2013/02/20(水) 15:27:09.00 ID:IodvLFQU

>>809
温い鯖だな？

811 ：既にその名前は使われています：2013/02/20(水) 15:34:55.58 ID:IkImhw1b

>>810
ぬるくて何が悪いのか

812 ：既にその名前は使われています：2013/02/20(水) 15:37:09.83 ID:IodvLFQU

>>811
悪いなんて言ったか？

813 ：既にその名前は使われています：2013/02/20(水) 15:38:07.82 ID:zhdI8L2a

2曲詩人→ライトな人なんだね。別にいいんじゃない？
3曲詩人→別にいいんじゃない？
4曲詩人→お、久々だな

イーハンナイト→普通
セニュナ→え？

俺的に野良VWだとこんな認識

814 ：既にその名前は使われています：2013/02/20(水) 15:51:16.91 ID:HjiipDLS

>>795
ここ数日　sageつけてたいへんだな

815 ：既にその名前は使われています：2013/02/20(水) 15:52:00.37 ID:DiJUFw74

うちの鯖はバローズ主催して後衛ならジョブ不問みたいな感じで募集するような級でも
2曲詩人ですが、って一言入れてくる人が多いな
VWはウプタラとかしかもう行かないから毎回3曲以上の詩人が来るｗ

816 ：既にその名前は使われています：2013/02/20(水) 15:55:15.59 ID:sUZ01fKO

持ってない人達自身もそういう空気作り出してるんだな

817 ：既にその名前は使われています：2013/02/20(水) 16:04:26.25 ID:HjiipDLS

VWは進行がひどかったからなあ
伊藤が「全部追加してから考えます」といったのもさらにまずかった
アートマが１つや２でレベルが10までしかなかった時代の進行はレリエンピあっても運が悪いと失敗する

そんな風潮でクリアまでして、そのあとは12や18戦を何十回とこないして装備をとる
すこしでも装備が良いほうが１戦が短い

818 ：既にその名前は使われています：2013/02/20(水) 16:06:17.76 ID:IodvLFQU

>>814
は？意味不明
Janeはデフォでsageなんだよカス

819 ：既にその名前は使われています：2013/02/20(水) 16:08:28.81 ID:HjiipDLS

>>818
はいはいｗ

820 ：既にその名前は使われています：2013/02/20(水) 16:13:50.70 ID:31FUuRZ2

叩きに聞きたいんだが、今ってライト層とヘビー層って繋がっているか？
俺は経済の面も含めて全然つながりを感じられないんだが…
例えば普段新ナイズルで使われているパウダーブーツとかサイレントオイル、
あれ7割近くがBOTや業者産だぜｗｗ
わざわざ三国周辺で蜂やスライムや雄羊を狩って素敵合成してるライト層は、既に絶滅寸前なんだが…（いないとは言わんが）

そしてここからが大事なんだが、ライト側はヘビー層と一緒に遊ぶこと、もといピクることをある程度は望んでいるが、
ヘビー側は…ねぇｗｗ
身内や複垢で自己完結してる人が多くてライト層を排除しよう排除しようという風に見えるんだが、
こんな状況で互いの立場に立って～　とか言っても説得力ゼロだと思うんだｗ

ヘビー側がイーハンやダウルやレリミシエンピの無い状況でも我慢して戦うような環境をつくらないと、
FF11の立て直しは難しいと思う
ライト側は色々我慢してるがヘビー側が我慢してないのも、FF11の歪みの原因になってないか？

821 ：既にその名前は使われています：2013/02/20(水) 16:34:40.15 ID:iy3LxzOJ

自分より雑魚のために我慢して、なんかしなきゃいけない事態に陥ったら辞めるわ

822 ：既にその名前は使われています：2013/02/20(水) 16:42:03.01 ID:wN32wQ17

>>820野良募集すると晒される可能性が飛躍的にアップするから仕方が無い
募集したメンバーが晒すんじゃないぞ？
募集していると言うだけで主催を晒すようなキ〇ガイがいる恐れがあるんだよｗ
主催は何もして無いのに晒して晒されたヤツの反応を見て楽しむんだよ
そんなヤツの的になる危険を冒してまで野良募集したいとは思わん

いや、実際に俺がやってたわけじゃないぞ？

823 ：既にその名前は使われています：2013/02/20(水) 16:47:01.31 ID:HOUO/wCa

まあいかんせん時間が経ってレベルも上がって装備も充実して最強武器郡を手にしやすくなってる現状だからね
それを言えばVWなんてライト後衛とヘビー前衛が一緒に遊べるってよく出来てると思うけど
進行時でも後衛に求められてたのはスタン杖やケアル杖あればいいな程度で随分優しいと思うし

レギオンみたいなハイエンドコンテンツ的なのは昔からライトの入る余地はないもんだ

824 ：既にその名前は使われています：2013/02/20(水) 16:57:26.87 ID:DiJUFw74

俺のいるLSのライト？はカンパでダスト量産して蝉2とか装備買ってたでｗ
こないだ会ったらファルマケアとか着てた

825 ：既にその名前は使われています：2013/02/20(水) 17:02:03.00 ID:IodvLFQU

>>819
誰と勘違いしてんのかしらないけど気持ち悪いよお前
誰かをちぇっくｗとかしてんの？ｗ

>>824
ダストは1個2万とかするからライトにはいい金策なのかね
カンパなら経験値も稼げるし

826 ：既にその名前は使われています：2013/02/20(水) 17:09:47.02 ID:s4mrYt0r

ダストで金策するならその石でメロニアとかガシャ行ったほうが早い気はする…

827 ：既にその名前は使われています：2013/02/20(水) 17:26:39.03 ID:iy3LxzOJ

なぜ不具合報告スレの内容にいちいち噛み付くやつがいるんだ
淡々と不具合として報告して、GMからの解答を待てよ
GMからの書き込みのあとにグダグダ言い合ってる奴らはなんなの

明らかに不具合でもないものに、それは不具合じゃないです。って突っ込む役割はマテウスwにくれてやる。

828 ：既にその名前は使われています：2013/02/20(水) 17:29:48.73 ID:iy3LxzOJ

>最新の投稿再ダウンロードについて 2013/02/17 22:26
>一般情報
>最新のアクティビティ今日 17:15
お前らが叩きすぎるから黙っちゃったんじゃ

829 ：既にその名前は使われています：2013/02/20(水) 17:36:24.11 ID:DiJUFw74

>>826
高効率な活動をしているのならたとえログイン時間が短くてもライトは卒業してると思うよｗ

830 ：既にその名前は使われています：2013/02/20(水) 17:54:23.80 ID:HjiipDLS

>>825
＾＾　そんなに必死にならなくてもｗ

831 ：既にその名前は使われています：2013/02/20(水) 17:59:53.98 ID:8yZDn36f

>>830
もう黙っとけよ
変な妄想でスレ流すな

832 ：既にその名前は使われています：2013/02/20(水) 18:03:32.60 ID:HjiipDLS

>>831
はいはいｗ

833 ：既にその名前は使われています：2013/02/20(水) 18:04:50.12 ID:aBFqT+H7

>>827
どの不具合に対して言っているのかわからんが、それと切り離しても
あのスレの中には「もうちょっと調べてからスレ立てろよ・・」ってのあるだろｗ

疑問が発生したら即不具合認定して脊髄反射でスレ立てする奴がたまにいる。ぱっと見るだけでも
・残心がDAになっている
・ W.フラリッシュ使用後に、ルドラストームを使用しても連携が発生しない不具合
・裏ダブ　音楽
・カバン内にある「無瞋の善根」が張り付いてアイテム欄を１つ消費しつづける
・花鳥風月でNMトリガー貰うときに要求されるモンが倍になる不具合
・四神の印章とその欠片が同一アカウントに宅配できない
・アルマゲドンでカノンシェルが装備できない不具合
・VWで報酬がもらえません。
・赤魔道士のジョブアビリティ、クイックマジックを使用した際、パーティメンバに掛かる場合がある
・真甲賀脚絆のデュナミス・ブブリムで経験値取得してもカウントが減らない　

まだまだあると思うけど、ツッコミ入れられて「すいまえんでした；；」する奴もいれば
顔面ファイガで立て逃げする奴もいる

834 ：既にその名前は使われています：2013/02/20(水) 18:08:49.99 ID:DiJUFw74

不具合報告なんてそんなもんでしょｗ
他人に多くを求めすぎｗ

835 ：既にその名前は使われています：2013/02/20(水) 18:21:03.64 ID:2+gWotps

なぜ引き篭もりやニートはagesage気にしてしまうのか

836 ：既にその名前は使われています：2013/02/20(水) 18:24:02.76 ID:x2yW9eak

あんな散々既出の情報だしてもう今週はだんまりなのか松井は

837 ：既にその名前は使われています：2013/02/20(水) 18:34:35.49 ID:iy3LxzOJ

>>833
スルー力

838 ：既にその名前は使われています：2013/02/20(水) 18:39:23.15 ID:EWn0kn0l

ネ実でsageてる奴は移民かKYとしか見なせんな

839 ：既にその名前は使われています：2013/02/20(水) 18:39:32.44 ID:VJNAVgEx

四神関連や古銭やらってなんで宅配できないんだろうな
昔からではあるんだが

840 ：既にその名前は使われています：2013/02/20(水) 18:40:54.83 ID:8yZDn36f

今さらagesageあーだこーだで突っ込んでる方が移民だろう
それで変な粘着してくるヤツの方が空気よめてねーわ

841 ：既にその名前は使われています：2013/02/20(水) 18:44:13.80 ID:4JQlaTMO

>>838
書き込み見たらやっぱり豚ヒキニートなんだなｗ

842 ：既にその名前は使われています：2013/02/20(水) 19:19:57.49 ID:FuD2uksu

>>820

あー11って人減ってるの？レギオンオデン２バロウズ破級固定でやってるし全然そんな感じしないんだけどｗ
あーマジでもっと減ってほしいわ～、レリミシエンピ９９ないヤツなんか解約してほしいわ～
もっと減ってもらって最強装備独占してオレ様装備スゲーだろｗって言いたいわ～ｗｗｗ

　　　　　　　　　　　　　　　--":::::::::ヽ
　　　　　　　　　　　　 ,::´::::::::::::::::::、::::｀,
　　　　　　　　　　　 {:::::::::::::r ''"__ _、::}　　　
　　　　　　　　　　　　',:::::"::/ 　 rｑrq|/　　　
　　　　　　　　　　　　!,::、ゝ　　 J.｜　　　
　　　　　　　　　　　　 j:,|　　　　-=,｜　　　
　　　　　　　　　　　　 "j　　　　　 /.　　　　
　　　　　　　　　　　　,┴─｀─＝'∟. 　　　

843 ：既にその名前は使われています：2013/02/20(水) 19:31:58.55 ID:Olgocl9b

調子に乗った準廃ちゃんの末路がコレか･･･

844 ：既にその名前は使われています：2013/02/20(水) 19:57:51.71 ID:DiJUFw74

なんか凄い理論だｗ

http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/30548?p=402836&viewfull=1#post402836

845 ：既にその名前は使われています：2013/02/20(水) 20:00:24.65 ID:FuD2uksu

ネ実民の通常の姿勢そのものじゃない

イイネ押しまくらないといけないだろう

846 ：既にその名前は使われています：2013/02/20(水) 20:01:20.41 ID:42MBeMTV

Varnsはここに載りたくてわざとやってるレベルの痛さだな
わざとじゃなかったら本物の精神病だ

＞今、パワーバランスはとてもいいとおもいます　さすが開発！といってもいいくらいの調整が取れてるとおもってます

＞わかる人にはわかる。わからないひとには、わからないただそれだけの事。　

＞いままで、暗黒はパッとしてなかったんだから、ちょっと強くなったっていいじゃないｗ

847 ：既にその名前は使われています：2013/02/20(水) 20:03:53.77 ID:DiJUFw74

>「コンテンツに参加出来ないのは参加条件を満たせない、あるいは主催出来ないその人のせい」というのが私の主張です。

そうなのかｗこんな感じでﾄﾞﾔｧと仰っているけど、
そもそもその参加条件を緩める為の中間装備やスレ主の提案ではあるんだろうけどねｗｗ
笑っちゃったよｗ

848 ：既にその名前は使われています：2013/02/20(水) 20:04:33.69 ID:iy3LxzOJ

>ターゲットをガチ固定してパーティを守りたい勇者ナイト様のお気持ちもわかりますが、
>敵モンスターからしてみれば、自分にダメージを多く与える敵や攻撃しても仲間を回復する敵から攻撃するのはごく普通なことなのですよ、
>ガチガチの硬いやつから倒そうと思いますか？昔にくらべてモンスターちゃんもおりこうさんになってきたんじゃないですかね～

敵対心が簡単に上限に達して、どいつを憎めばいいのかわからなくなって、どいつもこいつも憎く見える状態になってるというのにこいつはバカか？

敵の頭が悪くなって敵の区別がつかなくなってる状態だっていうの

849 ：既にその名前は使われています：2013/02/20(水) 20:07:46.60 ID:31FUuRZ2

>>844
Elzaのことを言ってるのかElemoiのことを言ってるのか…
どっちでも変わらないかｗ

しっかしElemoi強気だなーｗ
地雷を踏みたくないってのは多くの主催者が思ってる事だが、
それを公の場で口に出すのは天と地ほど差があるって気付いているんだろうか
痛いとは言わんが可哀想な人だなと思う

850 ：既にその名前は使われています：2013/02/20(水) 20:09:15.95 ID:FuD2uksu

そりゃエレモワのことだろう

今イイネ７個。さて寝るまでに何個増えるかな

851 ：既にその名前は使われています：2013/02/20(水) 20:34:30.81 ID:ckVz3658

>>844
これは間違ってない
その通りだろ

たしかに武器の性能をあてにしたものもあるけど
水晶竜で武器添えて・・・なんてのは間違いなく中の人の指標にするため

852 ：既にその名前は使われています：2013/02/20(水) 20:40:10.26 ID:DiJUFw74

>>851
水晶で前衛の指標なんて命中調整してるかくらいしかないし、
詩人だってPスキルが必要なわけじゃない。せいぜいヘイスト回したり弱点探ったり程度
中の人=装備であるのならElemoiの言った以下の内容はおかしいｗ

>「二度とこんな参加者を誘いたくない」というような思いをしたことのある主催者が多いのです。
>ですから、そういった人を誘わないように、装備で縛るのです。
>つまり、「コンテンツに参加出来ないのは最強装備群が強すぎるせい」というのがそもそも間違っているということですね。

853 ：既にその名前は使われています：2013/02/20(水) 20:47:37.80 ID:ckVz3658

>>852
単純に、その武器が欲しいってわけじゃなくて
その武器をもっているような人が欲しいだけでしょ

854 ：既にその名前は使われています：2013/02/20(水) 21:02:10.79 ID:sUZ01fKO

ネ実民ならイイネ押すべき

855 ：焼売叩き ◆9pzH.bd5go ：2013/02/20(水) 21:04:54.16 ID:Mf2yt2PZ

>>820
もっと野菜の種取ってきてくだしあ；；
もうラテーヌにわざわざ取りに行く作業は疲れたお……

わりとあると思うけどなあ。ライト層がヘビー側が欲しいもの売るような物。
知り合いのライト層の金策は、アビセアのトリガー集めマラソンとかだったし。
裏貨幣もね。ゴールデンタイムにＬＳで遊びに行って「今日は３０枚もとれたんだよ＾＾」
と嬉しそうに言うフレがいたし……

＞ヘビー側は…ねぇｗｗ
＞身内や複垢で自己完結してる人が多くてライト層を排除しよう排除しようという風に見えるんだが、
＞こんな状況で互いの立場に立って～　とか言っても説得力ゼロだと思うんだｗ

実際そうだとは思う。ライト層排除していった先にあるのは、
人数減少→鯖統合→濃縮した廃人達が集い、さらなる格差求める、という馬鹿コンボ。
しかもこのゲーム？でやることって、大半がゲーム性乏しい「我慢大会」で、
アホな廃は「嫉妬乙！我慢大会勝ち抜いた人間が偉いんだもん！」で思考停止している。

でもね、廃側でもそれがヤバいってことに気がついてる人も、多少はいると思うんよ。

856 ：焼売叩き ◆9pzH.bd5go ：2013/02/20(水) 21:05:24.69 ID:Mf2yt2PZ

うわああっ、名前欄蛙の忘れてた。
うわあああああああっ！！

857 ：かるかん ◆PJLzhtIOox.d ：2013/02/20(水) 21:06:07.40 ID:b7e/PVS2

結局、同じコンテンツを何度も何度も繰り返しで装備取りするから、
いかに手間かけずに効率よく遊ぶかがテーマになってるのが最大の問題だと思う。
で、それなりにカンタンに装備とれるよーにすればいいんじゃ？といえば、
ユーザーからは「努力」が足りない！といわれ、
公式からは難易度（ほぼ、取得にかかる時間の意味合い）＝性能のお答えが。

まあ、カンタンに終わっちゃうとコンテンツ寿命が短くなって、
ユーザーをひきとめられない！って考えがあるんだろうけどね。むずかしい。
報酬抜きで面白いコンテンツがあればいいんだろうけど、
実際にそういったものが実装されても、今のＦＦ１１で通用するかどうか。
モンプレが・・・どうなるか、かな？

装備をとるための「努力」をして、さらに繰り返しコンテンツで「努力」して、
そういった状況から目が覚めた人が引退してるのが現状な気がするなあ。

自分は１１豚なので続けるけどｗ
やや隠居気味だけど、だらだらと１１継続するーって人は、
わりとこんな意見の人が多いんじゃなかろうか。

858 ：既にその名前は使われています：2013/02/20(水) 21:07:13.17 ID:5DMXWXsr

さくらえびは今度は戦士弱体しろか
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/29822?p=402709&viewfull=1#post402709

859 ：既にその名前は使われています：2013/02/20(水) 21:07:52.12 ID:oHx9FbFp

>>840
移民さん発見

860 ：既にその名前は使われています：2013/02/20(水) 21:10:07.92 ID:s4mrYt0r

実際戦士がマイティ併用で使うと強すぎるから弱体しますってふざけてると思うんだけど何も思わんの？って感じなんだが

861 ：既にその名前は使われています：2013/02/20(水) 21:11:33.60 ID:XohFpHYx

上から目線で偉そうな奴に限って倉庫関連付けなのが笑えるｗ

862 ：既にその名前は使われています：2013/02/20(水) 21:16:08.49 ID:aBFqT+H7

匿名の場所でしか偉そうに出来ないのも笑えるけどなｗ
目クソ鼻クソを笑う、だ。

863 ：既にその名前は使われています：2013/02/20(水) 21:18:04.06 ID:8yZDn36f

>>855
これは同意
これ以上排他的になるよりはライト層にも道を開いた方がいいよ
じゃないと人少なくなってゲームとして終わってしまう
もしこのゲームを続けたいなら、もう少し選民主義はやめないとあかん

だからフォーラムのコンテンツやるなって意見も同意しかねるわ
そんなんやってたらほんとサービス終わる

864 ：既にその名前は使われています：2013/02/20(水) 21:20:53.63 ID:8yZDn36f

>>859
バハ鯖のゴミはラグ鯖スレまで出張しなくていいから(笑)

865 ：既にその名前は使われています：2013/02/20(水) 21:23:07.81 ID:HjiipDLS

>>840
今さらといいつつ黙ってろとか移民とか余裕のないキ○ガイだなあ

866 ：既にその名前は使われています：2013/02/20(水) 21:32:33.75 ID:42MBeMTV

>>863
残念ながら、ネトゲをやる人間は多かれ少なかれ選民主義者だから
ライトも廃人も楽しめるようにっていうのは絶対に不可能なんだ
ネタじゃなくて本気でフルメリポじゃない奴はメリポに来るなって
言ってた奴らがゴロゴロいるんだぞ
アビセアの追加やキャップの開放、装備の一新でそういった層は減ったりもしたけど
廃人や熟練者達がライトや新規に気を使える日は絶対に来ないと断言出来る

867 ：既にその名前は使われています：2013/02/20(水) 21:34:40.54 ID:DiJUFw74

だったらシステムで縛るしかないじゃないかってのがそのスレの趣旨でないの？

868 ：既にその名前は使われています：2013/02/20(水) 21:34:59.78 ID:wN32wQ17

まぁ、ライト層とへヴィ層が交わる線があるとしたらへヴィ層の知り合いとかだねぇ
信用がある人から紹介されてそのまま一緒に遊ぶようになった人は何人もいる
ただ、ライト層ともつながりを持つへヴィ層がだんだん居なくなってるのがネックかな

結局、野良にどんどん出て行く人って単垢の人になるんだけど
複垢の人がどんどん増えて身内で済ませられるコンテンツがどんどん増えて
そっちに誘われるから交流する時間がないｗ

869 ：ウィンナー叩き ◆9pzH.bd5go ：2013/02/20(水) 21:36:24.09 ID:Mf2yt2PZ

>>844
これ、言ってる事は間違ってないが、Elemoiが言うと「お前が言うな」だな。
バローズもまともにできないと文句ぶーたれてた奴が、何言ってるんだって感じ。

こいつはGenjiと同属にしか見えん。自分に甘く他人に厳しいっつーか、
自分が出来ない事に関しては「何で自分にうまくできないことがあるの！かなわないの！」
とヒステリックに喚き、その一方で>>844みたいなことぬかしてるとか、お笑い草でしかない。

870 ：既にその名前は使われています：2013/02/20(水) 21:58:37.91 ID:5DMXWXsr

アドゥリン
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/29261?p=402877&viewfull=1#post402877

871 ：既にその名前は使われています：2013/02/20(水) 22:09:07.73 ID:PzEExI5u

ADAMASってオハン持ってないの？

872 ：既にその名前は使われています：2013/02/20(水) 22:11:13.91 ID:leA/eNtB

そりゃ名前が名前だし

873 ：既にその名前は使われています：2013/02/20(水) 22:16:05.20 ID:8vqWF0zX

意味がわからん羨望のまなざしで見つめてくれるだけの
身の程をわきまえたライト層が欲しいのであって、
並び立てるとか勘違いしちゃう、糞準廃まがいのは要らないってだけなんだが？

874 ：既にその名前は使われています：2013/02/20(水) 23:22:39.42 ID:h5+GKxUH

アドゥリンでまたもやタルタル差別ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
一番のキチガイは開発でしたーーーーーーーーーーーｗ
タルタルのみなさんお疲れ様でした＾＾

アドゥリン民族構成（冒険者を除く）
ヒューム諸族：35％
ミスラ諸族：25％
エルヴァーン諸族：15％
エルヴァーン系サンドリア人：10％
ガルカ系ウシャラド族：10％
その他：5％←ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
その他ｗｗｗｗｗｗｗｗ
数にすらはいってないｗｗｗｗｗｗｗｗ
そｗのｗ他ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
五蛇将からはぶられたタルタルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アトルガンの再来ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そｗｗｗｗｗｗｗのｗｗｗｗｗｗｗｗたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

875 ：既にその名前は使われています：2013/02/20(水) 23:23:34.24 ID:/BHI0uH/

>>844
オハン・ダウルの話がいつの間にかレリックになってるのがすげぇ
こいつ日本語読めてるのか？
>>869
フォーラム自体そんな自己中の池沼ばかりしか残ってないと思うんだがどうか
俺が取れるなら適正。取れないからおかしい！修正しろ！！ってファビョる奴ばっかり

876 ：既にその名前は使われています：2013/02/20(水) 23:42:36.54 ID:/dzt7fpq

松井体制の進行速度クソ遅いな
やります詐欺の松井の本領発揮だな

877 ：既にその名前は使われています：2013/02/20(水) 23:46:11.77 ID:8vqWF0zX

タルなんてそんなもんでいいじゃん
希少性があった方が愛玩動物としていいんじゃないの？

878 ：既にその名前は使われています：2013/02/20(水) 23:51:41.93 ID:yNz0wUwr

空白の2年間のリハビリ中ですから！来年もリハビリ！

879 ：既にその名前は使われています：2013/02/20(水) 23:52:14.92 ID:Dpouu8qw

廃人が頑張るほどライトが楽になるような形がいいと思うな
例えば裏で時々ドロップするEXアイテムを1000個集めて、
1千万ギルと一緒にNPCに渡すとBFに挑戦できるオーブをもらえる
BFでは10分の1程度の確率でレアな防具が手に入る

廃人は貨幣欲しくなくても裏に行き、またギルも必要になる
そうすると貨幣がどんどん値下がり一般人もレリックに手が届く
BFのアイテムが武器ではなく防具なら、縛り募集もないだろう

880 ：既にその名前は使われています：2013/02/20(水) 23:52:43.42 ID:/dzt7fpq

>>849
ま、所詮捨て垢でしか書けないカス

881 ：既にその名前は使われています：2013/02/20(水) 23:55:16.17 ID:/BHI0uH/

>>876
実際に作業するのは逝頭とその他頭のおかしい奴らだから、根本的に変わる訳無いしなぁ・・・
松井自体、明確なビジョンを持たずに何となくふわふわした事しか言ってないから
まともな脳みそ持った開発者でも作業にならんとは思うけどｗ

882 ：既にその名前は使われています：2013/02/21(木) 00:13:09.39 ID:FhxZYfQD

即死や脱衣以外じゃほぼ殺せないナイトにタゲ固定出来る様になったら
それはそれでまた敵をフルボッコするだけだろ

オハン、イージスがあの性能である限りナイトはもうどうにもならんし
それはイージス厨自らのゴネが招いた事なんだから甘受しろ

883 ：既にその名前は使われています：2013/02/21(木) 00:16:04.82 ID:QLTvb+sb

これマジでイーハン弱体の方向に話もってかれそうだな・・・

884 ：既にその名前は使われています：2013/02/21(木) 00:25:06.57 ID:V5LsJ+ky

どういう戦闘バランスを目指すかだろ
何が何でもプレイヤー死ね死ねの伊藤バランス続行ならナイトはまず復活しない
死ぬ盾に存在価値はない

885 ：既にその名前は使われています：2013/02/21(木) 00:26:11.02 ID:X94JikTX

現状じゃ全く死なない「盾」になっちまうからなー

886 ：既にその名前は使われています：2013/02/21(木) 00:28:25.62 ID:/EyzLqdW

今は暗黒が全く死なない盾なんだけどな
ナイトはただのキープ士

887 ：既にその名前は使われています：2013/02/21(木) 00:28:36.15 ID:5H+0M+gN

オハンイージス弱体したところでオハンイージスしかいらない風潮は
変わらないと思うが

888 ：既にその名前は使われています：2013/02/21(木) 00:29:21.02 ID:nT0V3p+J

死なない代わりにタゲも取れない現状よりは

889 ：既にその名前は使われています：2013/02/21(木) 00:30:05.86 ID:2QiVLpkU

ナ盾だとダラダラ長い戦闘になるし変に弄らないでほしいなぁ
裏でイオリアン連打で稼ぎまくってそれで満足してろよ強欲

890 ：既にその名前は使われています：2013/02/21(木) 00:31:15.07 ID:/7hOQapI

数が多いわりに席は少ないからな
ホア暗とラグ暗いたらどっち選ぶよって話

891 ：既にその名前は使われています：2013/02/21(木) 00:31:23.41 ID:ZxVivZFc

>>889
無駄にダラダラ長いのはテメーの人生だボケクズしね

892 ：既にその名前は使われています：2013/02/21(木) 00:32:22.53 ID:Lags8Gry

そういう君は今いくつ？

893 ：既にその名前は使われています：2013/02/21(木) 00:36:08.43 ID:cY2vblua

>>869まさにお前が言うな、だな…新ナイズルやってた層から見ればお前も立派な同類だよ
調整が織り込み済みだった新ナイズルすらまともにできないとぶーたれてたやつが何を言ってるんだ

894 ：既にその名前は使われています：2013/02/21(木) 00:55:10.23 ID:Xqt1XONI

修正前のウッコのクリ率もあふぉとしか言いようがなかったが
オハンイージスの性能もそれと同じで設定したヤツあふぉだろ

895 ：既にその名前は使われています：2013/02/21(木) 00:59:17.76 ID:nT0V3p+J

未だにウッコガーなんて言う奴居たんだなｗ

896 ：既にその名前は使われています：2013/02/21(木) 01:08:31.52 ID:RuS5lu1H

数年間時々シャウトやサチコで募集してるLSにいるんだけど、
今でも平日夜は10人前後、休日は20人くらいいる
ただ、最近までは比較的ライトな人しか入ってこなかった
現役は総勢30人くらいいるが、レリミシ持ちはゼロ
エンピ持ってるのが数人という感じだった

ところが最近急にレリック持ち等が入ってくるようになった
普段は野良で会話だけしてるが、誰かが何かやりたいと言うと、
嬉しそうに足りないなら手伝うよと言ってくる

そろそろ準廃の周りも引退続出で孤立してるんだろーな
アリとキリギリスみたいな話だよ

897 ：ウィンナー叩き ◆9pzH.bd5go ：2013/02/21(木) 01:10:15.32 ID:TNcbjDbJ

>>893
いや、一切やってないから同列にされても困る＾＾

898 ：既にその名前は使われています：2013/02/21(木) 01:10:52.22 ID:V5LsJ+ky

無敵ゲーと席の無さで幻想抱かれがちだけど強敵だとゴリゴリ削られるぞミシ持ちは知らんが
とはいえ極端ではあるからカット率引き下げはきても仕方ないな

899 ：ウィンナー叩き ◆9pzH.bd5go ：2013/02/21(木) 01:18:16.14 ID:TNcbjDbJ

ＰＣでインしてるとフォーラムでいいね押せないのか(´・ω・｀)

900 ：既にその名前は使われています：2013/02/21(木) 01:20:17.55 ID:cY2vblua

>>897一切やって無いからって何をやってないんだ？
お前の中だけで書き込み内容を完結させるなｗ

901 ：既にその名前は使われています：2013/02/21(木) 01:22:31.17 ID:/7hOQapI

その例えは非常に分かり辛い
アリたる我々はレリ作りに呆けていたキリギリスと違い
過疎の冬を見越してフレンド作りをやってきたということか？

902 ：ウィンナー叩き ◆9pzH.bd5go ：2013/02/21(木) 01:28:03.88 ID:TNcbjDbJ

>>900
あれ？これで意味わからないの？
俺はあれがパチンカスみてーな糞運ゲーになった時点で見放して興味無くなって、
「やってない」んだよ。
それと同列にされてもすげー困る。コンテンツに文句言う事が悪いわけじゃないし。

俺があげたElemoiは、よりによってバローズなんていう低難易度コンテンツで、
自分の都合だけで文句言いつつやってる。
俺は新ナイズルはアホらしいからやってないし、スレも見るのやめたし、口も出さなくなった。

こう言ってもわかんないとか、同じに見えるノーミソなら、もうこれ以上の説明は俺にはちょっと無理ｗ

903 ：既にその名前は使われています：2013/02/21(木) 01:30:52.18 ID:nT0V3p+J

目糞鼻くそ

どんぐりの背比べなんか人間サイズから見たら意味の無い事さ

904 ：既にその名前は使われています：2013/02/21(木) 01:36:28.74 ID:BhaCP1ln

興味なくなったとか見放したとか、えらい上から目線だなおいｗ
どんだけ上からモノ言ったつもりでも結局は「新ナイズルもコンプできないヘタレ」という事実だけしか残らんよ
もう偉そうにバランスガーなんて語るんじゃねーぞこの糞ヘタレ

905 ：ウィンナー叩き ◆9pzH.bd5go ：2013/02/21(木) 01:37:22.07 ID:TNcbjDbJ

そっか、別にそれでいいよ＾＾
我慢大会で商品取り凄いと尊敬してますから＾＾

906 ：既にその名前は使われています：2013/02/21(木) 01:40:25.26 ID:BibYqOqD

>>902
新ナイズルやらないから一切口も出さないと引いた所はまあ評価できる
でも、それなら何で新サルボロクソに言いながらやってんだよ

907 ：既にその名前は使われています：2013/02/21(木) 01:40:36.16 ID:9q6wSca6

ナイトはフォーラムの書き込み見てるとあまり盾がやりたいようには見えないんだよな
ヴァレリア様を筆頭に

・とりあえず各コンテンツに気兼ねなく参加できるようにして欲しい（これが一番要望が多い）
・火力を低さを改善して欲しい
・盾としての仕事はもちろん重要だが、忍盾剣盾との兼ね合いもあるので調整は慎重に
・使い勝手のよいユニクロ盾が欲しい

目立つ意見はだいたいこんな感じか
イーハン持ってガチガチにヘイト稼いで盾したいって意見は、意外と少ない気がする
（ただ、上記4案に対してやたら反対意見を出して噛みつく連中は多い）

あと、誰とは言いませんが所謂コイン盾をイーハンの劣化品にせずリジェネ、リフレシュがついた盾（）にしろとか書き込んだ奴はマジで士ねｗｗｗｗ
イーハン持ってる奴は欲張らずイーハン使えばいいだろｗｗｗｗｗ
カット率低くてもいいから90オハン並みに発動する盾や、被魔法ダメージ-25%がついた盾が欲しいと言ってるんだから、
アダマス（）みたいな変なものを足さず、素直に劣化品を実装してくれｗｗ
アダマス（）の需要みてりゃここ半年の調整がいかに時間のムダだったかわかりそうなもんだがｗｗ

一番いい調整案は、イーハンの性能落としてトレードオフでロイエ再強化なんだけどな

908 ：既にその名前は使われています：2013/02/21(木) 01:41:02.32 ID:cY2vblua

>>902アレだけオーラガーとか先行ガーとか言っておきながらその書き込みｗ
よく言えるなぁって感じですねｗ

やってないからノーカン、コンテンツに文句を言う事は間違ってないからノーカンか
まだ判ってないのか？お前が自分の都合だけでノーカンにしてると言う事に
新ナイズルをずっとやってた層から見ればお前も同類だ、と書いたのにそれにまだ気づいてないのか？

結局、自分の立ってる位置から見てる意見でしかないんだよお前のは
お前が出来ないコンテンツをやってる人から見ればお前の意見は何言ってんだコイツレベルでしかない
それにまだ気づいて無いとは…ｗ
お前がElemoiを見下した意見を書いたから俺もお前を見下した意見を書いた、それだけなんだがなｗ

909 ：ウィンナー叩き ◆9pzH.bd5go ：2013/02/21(木) 01:44:59.21 ID:TNcbjDbJ

>>906
ボロクソに言ったというほどでもないけど。俺が嫌なのは解放システムだしな。

ライト層向けになったのも個人的には「うーん……」だけど、
これはそれ以前が非ライトコンテンツばかり続いたせいもあるから、これは批判しにくいし、
振れてないと思う。多分……

「攻略がライト層向けなのに、取得までかかる労力は準廃向けで中途半端」と言うのは、
別にけなしたわけではない。事実そうじゃないか？

910 ：既にその名前は使われています：2013/02/21(木) 01:45:02.90 ID:BhaCP1ln

我慢大会に脱落したヘタレ
フォーラムやフォーラムのキチガイ晒しスレでお山の大将することが心の拠り所か
かわいそうに；；

911 ：ウィンナー叩き ◆9pzH.bd5go ：2013/02/21(木) 01:47:04.53 ID:TNcbjDbJ

>>908
なるほど、あれでもわからんかｗ
でも俺もお前を見下したりしないよ？可哀想と同情するだけ。頭の悪さと精神の劣悪さをね。
俺優しいからねー。

912 ：ウィンナー叩き ◆9pzH.bd5go ：2013/02/21(木) 01:48:27.66 ID:TNcbjDbJ

>>910
そっすねー。叩けるポイント見つかってよかったじゃない。
どんどんこれからもそのネタで叩いてね＾＾

ふう……ここでの煽りあいで、ＰＣのＦＦでのストレスがちょっと晴れてきた。

913 ：既にその名前は使われています：2013/02/21(木) 01:52:10.48 ID:zLlgDSaA

>>912
お前は、名前をどんぐり叩きに変えろ

914 ：既にその名前は使われています：2013/02/21(木) 01:58:43.56 ID:9q6wSca6

>>912
(+)＜ここはストレスを発散する場ではない

新サルベージにしろバローズにしろ、難易度と報酬のバランスは確かに悪いと感じる
もっと言うと、新ナイズルで誰も60F、80F狙いで遊んでいないのも歪だよな

ライト層がすべてのコンテンツに手を出す必要はないが、
裏を返せば各コンテンツのリソースすべてをヘヴィ層が独占するのもおかしいと思う
コンテンツ全体の75%ぐらいは誰でも遊べる仕様にしたほうがいい
アビセアや旧ナイズルはそのへんの塩梅がなかなかうまかったと思う

915 ：既にその名前は使われています：2013/02/21(木) 02:04:32.37 ID:eBRXykIE

装備一つでジョブ性能が～スレでゴネ得キチガイが論破されたと思ったら、今度は全然関係ない敵対心スレで装備ゴネ始めたぞｗ
ほんとにこの手のキチガイはなりふり構わず我が儘撒き散らすのな

916 ：既にその名前は使われています：2013/02/21(木) 02:08:41.51 ID:Zo0K9CET

レリミシはこのまま弱体された方がライトユーザーに喜ばれる。
短時間しかインできない人に７５レリミシをプレゼントする。
廃人だけ強いなんて納得いかない楽に強くなれてこそゲームの本質

917 ：既にその名前は使われています：2013/02/21(木) 02:08:50.80 ID:hRcTV/aJ

>>909
おまえの文脈からして使い方は同情じゃなくて憐れむだろ？
捨て台詞のように俺やさしいからと自分持ち上げてるしｗｗｗｗｗ

新ナイズルなんてやらなくてもオレスゲーからｗｗｗ
旧サルバリバリやってた猿だからサルの批判は任せろｗｗｗｗｗｗってか？

文章からして頭の悪さがにじみ出るんだが

918 ：既にその名前は使われています：2013/02/21(木) 02:09:24.28 ID:BibYqOqD

>>909
マジレスなのでできれば煽りやめてくれ

下の二行は同意するし、中三行は触れないでおく
解放がランダム仕様になったことにすごく反発していたが、実際あの仕様変更で失敗だったと今でも思うか？
旧サルはあの手間かかるロットパス仕様が嫌で、敬遠していた人も多いんだぞ？俺もその一人
解放がランダムとはいえ手軽になったことを歓迎している者も少なくないということも
ちゃんと考慮して反発してたか？
対立する相手の心情も汲み取らないとダメなんだろ？

919 ：既にその名前は使われています：2013/02/21(木) 02:10:35.84 ID:RuS5lu1H

>>901
まあ要するにそういうことだ

LS内に既存コンテンツ未クリアの人数が多いのでクリア済の新人に特に頼む必要がない
頼まなくても未クリア者なら、一緒に行っていいですか？とくるので一緒に遊べるが、
クリア済だと本人も参加したいと言ってこないし、一緒に遊べる機会がない

仲間が欲しくてシャウトLSにtellしてきたんだろうが、
立ち位置が違い過ぎて結局一緒に遊べないという結果になる
つまりキリギリスは、将来を考えずコンテンツをクリアし過ぎたんだよ
だから今ライト層と一緒に遊べるコンテンツがなくなってしまった

920 ：既にその名前は使われています：2013/02/21(木) 02:12:28.97 ID:nT0V3p+J

サルは旧を含めて、99なら少人数でできるヌルめのコンテンツ、
って位置づけに変更し直された
それはそれでいいんじゃね

921 ：既にその名前は使われています：2013/02/21(木) 02:17:53.41 ID:bMzavgbH

今このゲームの最大の悩みであり癌は
少人数向けに作ると複垢支配になって、本来野良に出てきそうな奴らも
出てこなくなる。身内で行く奴は元からあんま出てこない。
結果全体的に見れば、行けない層の方が増えてしまうっていう。

922 ：既にその名前は使われています：2013/02/21(木) 02:18:31.73 ID:HTKRov2/

今後は大半のコンテンツがそれでいいよ
廃人は昔の裏みたいなの１つ用意してそこに数年間いきゃいいんだよ

923 ：既にその名前は使われています：2013/02/21(木) 02:19:33.12 ID:dRwKsWl8

>>846
そいつは試練のゴミカス

924 ：既にその名前は使われています：2013/02/21(木) 02:20:22.98 ID:Aab8kMkG

サルだけで見るなら修正が不要なくらい出来がいいと思うよ
全体で見るなら、サルをこういう形にするなら
ナイズルをあそこまで緩和する必要はなかった
ナイズルを緩和するなら、サルはもっと難易度高く性能上げてよかったよ

925 ：既にその名前は使われています：2013/02/21(木) 02:49:21.02 ID:hRcTV/aJ

>>921
複アカ支配と野良に出てきそうな人が野良に出てこなくなるのかつながってないと思う。

921は複アカは本来ボッチで、複アカでは困難なら野良に出てくるって考えなのかな？
それは違うと思うな、複アカは自分の利益効率を求めた結果だから野良とは真逆の方向なんだが、
廃人もしくは準廃が必要なコンテンツに必要な”プレイヤー人数”絞ったけっかだと思う。
（一部嫌われ過ぎて複アカで済ますしかなくなった人もいるかもしれないがそんなやつは野良でPT組めんだろ）

コンテンツに行こうとしない層を引っ張りだすにはオンライゲームじゃなくてもっとオフラインゲーム的にしないとだめだとおもうね。
野良でいきたくない

926 ：既にその名前は使われています：2013/02/21(木) 02:50:40.09 ID:hRcTV/aJ

っと
最後の行、消し忘れてた。

927 ：既にその名前は使われています：2013/02/21(木) 02:53:22.58 ID:BibYqOqD

装備性能はナイズル＞サルなのに、取得までの時間は複垢使いでもないかぎりサル＞ナイズルだしね
ただサルはNAが+2強く望んでいるから、さらに強化の可能性もある

928 ：既にその名前は使われています：2013/02/21(木) 02:59:12.43 ID:eBRXykIE

開発としては
新ナイズルを高難易度高報酬
新サルを低難易度低報酬
と逆転させることで、今までやったことない層にやったことないコンテンツを与えるのが目的だったのかもしれない

しかし、先に新ナイズルだけを実装したことと、プレイヤーがコンテンツに飢えていたことや先入観や思い込みが合わさってウボアー

929 ：既にその名前は使われています：2013/02/21(木) 03:05:56.30 ID:hRcTV/aJ

私としては、”野良でいくコンテンツは楽しくない”これに尽きると思うよ。
今のFFコンテンツ、行って、クリアして、アイテム外れだったor集めるアイテム数個とれたで終わり
参加者は自分の時間を使うからお互い最適化した動きを求めた結果余分なことを否定する。

身内なら、FFじゃない会話で盛り上がりながらとかやるでしょ
多少の失敗はわらってながせる気楽さもある。
タイムアタック的なものは身内でも不必要な会話がなくなるが・・・

930 ：既にその名前は使われています：2013/02/21(木) 03:48:47.56 ID:MyxH0BLM

身内で余裕を持って遊べてかつやる気が出る魅力的なコンテンツの例をどうぞ

931 ：既にその名前は使われています：2013/02/21(木) 04:22:12.07 ID:E0LG6EPC

オーラ弱体の話が出たのが去年の９月頭・・・もうすぐで半年
未だに一部のコンテンツで弱体されてるだけ
いくらなんでも遅すぎる、一体何してんだよ？ノロマにもほどがあるだろ・・・
これでバトル調整なんて何年後だよ、年末になってもフルボッコガーとかいってそうだぞ

932 ：既にその名前は使われています：2013/02/21(木) 04:28:11.71 ID:fHmsASF6

>>927
装備性能はサルベ＞ナイズルだけど…？
自ジョブの２つしか言及できないけど
AR…現状最強
SK…現状最強
もうポルキスもタウマスも局所的に数部位使う程度だが…
ジョブスレ見てきたら？

933 ：既にその名前は使われています：2013/02/21(木) 05:02:13.51 ID:zfyDVcUm

このスレの流れまでおかしくなってきたな

934 ：既にその名前は使われています：2013/02/21(木) 05:27:06.61 ID:51pOCJdL

ナイズルとアサルトのチケ分けて欲しいわ
フレがナイズルやっててサルいけねーじゃんかよ
それと新サル装備→旧+図案考えたやつは死んでほしいわ
枚数の違いだけでいーじゃねーかよ

935 ：既にその名前は使われています：2013/02/21(木) 05:50:20.62 ID:zLlgDSaA

>>934
しょうがないじゃん
がんばって手に入れたLV75装備がごみになったから打ち直しさせろって
喚き散らす連中がいるから。

936 ：ウィンナー叩き ◆9pzH.bd5go ：2013/02/21(木) 07:02:25.38 ID:TNcbjDbJ

>>917
＞文章からして頭の悪さがにじみ出るんだが

ブーメラン……

つーか、額面通りにしか言葉を受け取れない奴が増えたな。
皮肉も冗談も通じずウィットも乏しい輩が……あ、これは煽り抜きでの嘆き。

>>918
ならマジレスで。
新サルの解放仕様を否定したとしても、別に肯定する人間まで否定した覚えは無かったと思うけど……
歓迎する人がいたのは、見てわかっていたし、俺の周囲にだって、
「新しい解放の仕方のがいい」という人はいるしなあ。

肯定する人間も多いのに、あの仕様変更をなお否定するのか？　と問いたいのなら、その通り。
対立者の心情も汲んだら否定するなというのは違うだろう。否定しつつも言い方考慮するくらいはしても。
実装後はその考えがさらに強まった。解放の煩わしさが別の意味で増してしまったし。
何で開発はああも「つまらないランダム」が好きなのか……

937 ：既にその名前は使われています：2013/02/21(木) 07:14:18.35 ID:fHmsASF6

>>936
そんなに新サルの解放悪いか？
全くストレスもないし、ランダムに苦しめられる事もないんだが
フレの旧装備手伝いでたまに旧にいくけど
みんな口を揃えて「うわ旧ってダルすぎ」って言うよ？

とここまで書いて思ったけど
もしかして４人や５人で新サルに通ってない？
俺も数回そんな多目の人数でいった事があるけど
その時だけ明らかに難度がはね上がったね
新サルの解放システムは３人ならかなり快適だけど
４人からは糞だよ

938 ：既にその名前は使われています：2013/02/21(木) 07:18:48.07 ID:bIeymuoy

くそたたきってキモメガネなイメージ
なんかしゃべったあと小声で繰り返すイメージ

939 ：ウィンナー叩き ◆9pzH.bd5go ：2013/02/21(木) 07:33:04.41 ID:TNcbjDbJ

>>937
固定でしか行ってないので、集まり次第希望次第で四人になることもあるかな。
五人は苦行だね。三人のがいいのはわかっている。
ピンポイントで出来ないのがどうしても煩わしい。
それに少人数化加速させてる仕様ってのもちょっと……

俺もまさに旧取り手伝い(アレキいただいてるから手伝いとも言えんか……)結構行ってるが、
「旧の方が面白い」と言ってる人もいたから、人次第だと思う。

>>938
視力両方２．０です＞＜

940 ：既にその名前は使われています：2013/02/21(木) 07:37:55.06 ID:MxdPix8F

>>937
叩きとは関係無い人間が横からレスるけど、新サルの開放は複垢もしくは少人数だと旧に比べて格段に楽
俺はＬｓメンと５人で通ってるが糞ダルくてやっとれん、下の行の正にそれ

欲しい開放が欲しい人に何故か全然来ない現象が続くストレスがハンパ無い
ついでに言うと、５人でやってるとマジいつ装備が完成出来るのか判らんくらいに全然貯まらないストレスもあるｗ

941 ：既にその名前は使われています：2013/02/21(木) 08:09:50.31 ID:ntXSLvfx

2人でやってても4人以上と開放変わらんか、それ以下だわｗ銀のアビ5～8匹目とかざらだし、バフの装備開放2人で6箇所以下もある。ただ野良1人入れて図案分けるよりフルNM+ボスやれるから効率はいい。

942 ：既にその名前は使われています：2013/02/21(木) 08:14:58.33 ID:cY2vblua

>>911要は自分の言いたい事を人に伝える事の出来ないアスペって事じゃないか？
むしろ、やりもせずに運ゲーだの先行ガーだの言ってた方に呆れる。68kじゃあるまいし…

アレだけ言って、自分の発言を棚に上げ、Elemoiに関してはバローズで文句を言ってると糾弾する
コンテンツをやった、やってないじゃなくて自分の発言を棚に上げて他人を批判してるからつっこまれてるんだよ

943 ：既にその名前は使われています：2013/02/21(木) 08:18:21.33 ID:UJ0uXgmS

VWの個人箱やバローズの人数増えるとポイントも増える、この辺の仕組みを
もっと色んなコンテンツに採用すべきだと思うね

944 ：既にその名前は使われています：2013/02/21(木) 08:40:30.44 ID:3YJr1yRm

なんか可哀想な奴が湧いてると聞いて来た

これはひどいwww

945 ：既にその名前は使われています：2013/02/21(木) 09:21:08.30 ID:8xFjZLN5

844 ：既にその名前は使われています：2013/02/20(水) 19:57:51.71 ID:DiJUFw74
なんか凄い理論だｗ

http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/30548?p=402836&viewfull=1#post402836

イイネが３５ｗ

946 ：既にその名前は使われています：2013/02/21(木) 09:46:43.22 ID:1PXv8G24

>>943
そうだね。ランダムでは無く解放時にPTメンバー全員解放される代わりに
ルート毎の縛りの趣向を変えるとかのほうが良かったのかもしれない

まあでも必要枚数多いからどうしても作業ゲー化しちゃうだろうけどｗ

947 ：既にその名前は使われています：2013/02/21(木) 10:48:18.07 ID:51pOCJdL

>>945
いいね押してるのは廃バッカなんじゃない？
ライト切り捨てたら人減っちゃってオススメの寿命短くなるけどな

948 ：既にその名前は使われています：2013/02/21(木) 10:59:27.22 ID:Mr35G33C

>>947
辞めるきっかけが出来ていいんじゃない
いまさら新規が増えるなんて幻想抱いてる現実が見えないバカがいるとは思えないが
今あるものを今いる仲間と楽しめればそれでいいし、価値観が違う奴に無理矢理あわせてまで楽しむゲームじゃなくなってる

少なくとも俺にとってはエンディングを見たゲームのクリア後の隠しダンジョンのように、
蛇足かもしれないけど、やり込み要素としてしかこのゲーム見てないから、知り合いといっしょに出来なくなったらもうどうでもいい。

そんな中で新規がついていけないと言われた所で、ごもっともです。としか思わないよ。
もう、いろいろ手遅れなんだよ。

949 ：既にその名前は使われています：2013/02/21(木) 11:15:01.63 ID:9q6wSca6

>>945
装備で縛れば解決する問題でもないと思うんだがな…
いろんな意味で

950 ：既にその名前は使われています：2013/02/21(木) 11:20:04.29 ID:jZO45bQm

ウプタラとアイエロはオハンじゃなくてもやれるけど、モルタはオハン無しじゃやる気せん。
でもシンダーぷぷっぴどぅ。モルタだけなんとかしてくれねーかな。

951 ：既にその名前は使われています：2013/02/21(木) 11:33:58.75 ID:zfyDVcUm

この人が減った時世に選民主義は自分達の首絞めるだけなんだよね
結局ライトでもプレイヤー多ければサービスは継続しやすくなるんだし
結局廃人がライトは来るな的なことを言ってると、サービス自体が終わって廃人の人生も終わるという

952 ：既にその名前は使われています：2013/02/21(木) 11:40:30.78 ID:pgKtNQZ2

それでいいんじゃないの
今居る奴は絶対辞めないからこのまま維持できるぞ
強装備追加と弱体繰り返せば死ぬまでやり続ける連中だから

953 ：既にその名前は使われています：2013/02/21(木) 11:44:07.02 ID:a/Fu20Pa

よくライトライトって言うけどライトとはどういうものなんだろうな

954 ：既にその名前は使われています：2013/02/21(木) 11:45:17.67 ID:uKZVGpFQ

選民思想ってか
本当に足手まといだからしゃーない罠
トリガー代はタダじゃねーし
見知らぬ野良のへたくそのために、トリガー無駄にする利点なんてねーよ

下手な奴は下手な奴でも戦力になるコンテンツにいって遊ぶべき

955 ：既にその名前は使われています：2013/02/21(木) 11:47:14.95 ID:onQ8SyHJ

長期間張り込みをしないとか
ペットボトルをトイレにしないとか
レリミシエンピクラクラパルスアームズをもっていないとか
そういう感じ？

956 ：既にその名前は使われています：2013/02/21(木) 11:47:46.29 ID:bMzavgbH

>>953
ライトの定義を語りだしても日が暮れるだけだし
もうめんどいから、■eが奴隷主催用意してやって24時間交代勤務で
運転させるのがいいよ。ライトに定義されそうな層も、準廃くらいのぴくも
みんな大助かり。複垢や身内ガーはそれぞれ篭ればいいし。

でも■eはやらない。よってシャウト待ち層は徐々にドロップアウトでさようなら。

957 ：既にその名前は使われています：2013/02/21(木) 11:49:37.78 ID:51pOCJdL

>>948
んだね、新規なんてもう絶望的で復帰しか人増える要素ないからね
中の人ベースでどの位の数やってるのか知りたいな
ものすごく少なそうだよねｗ

958 ：既にその名前は使われています：2013/02/21(木) 11:51:00.86 ID:Id1MiVzA

agrepikaが68k並にウザクなってきた

959 ：既にその名前は使われています：2013/02/21(木) 11:52:26.00 ID:uKZVGpFQ

>>955
ライト層って
気まぐれで忍耐力がなくて効率的なプレイに魅力を感じてないボンクラが
数時間ぐらいＩＮしてる。
ぐらいの認識でいいんじゃね？

アビセアの胴手型紙のＮＭをソロで倒せない
アートマの知識がない。門の場所をいつも聞く。アビセアジョブを持っていない。
そういう感じ

960 ：既にその名前は使われています：2013/02/21(木) 11:52:57.52 ID:1PXv8G24

>>955
下手な奴ってのはそういうのよりwikiで下調べしないとかかな
導入部分だとVWで六芒星のジェイド持ってなかったとか、
ナイズルのランプ仕様理解してないとか、
戦闘だと状態異常がなに発生してるのか分からずオロオロしてるだけとか
弱点把握してなくて突いたり報告しないとかさ

今の野良FFはバローズみたいなのですらそういうのもちゃんと事前にやっとかないとならんから
ライトというか下手なぼっちは大変だろうなｗ

961 ：既にその名前は使われています：2013/02/21(木) 11:57:12.12 ID:Mr35G33C

■e<ゲーム内のメンター制度をより発展させ、メンターとしてめざましい活躍をした方に報奨金や報酬アイテムを配布します。トップメンターにはボナンザクーポン一等をプレゼント！
■e<業者対策やRMTへの対策はきちんとしますので複垢などで成果を稼いだり、ダミーアカウントなどで稼いだり出来ないようにします。

これでいいじゃん。

962 ：既にその名前は使われています：2013/02/21(木) 11:58:25.49 ID:onQ8SyHJ

>>960
まぁそういうのは■eのシステムの不親切さってとこが大きいんだろうな
何をするにもNPCやシステムからの説明が無くて、wiki前提のような感じだったり。

963 ：既にその名前は使われています：2013/02/21(木) 11:59:24.25 ID:uKZVGpFQ

>>960
そうそうｗ
アビセアの弱点の仕様を理解していない理解しようとも思わない

別にいきなり下調べしてこいなんて思わないけど
それじゃ、いきなり下調べしてくるような人と一緒に楽しめるかっていうと
楽しめないからな。
存在そのものが下調べしてるほうの忍耐力の限界に挑戦してる

964 ：既にその名前は使われています：2013/02/21(木) 12:01:10.04 ID:Mr35G33C

>>960
PS2でプレイしていてPCは持っておらず、ガラケーで調べてるようなやつが
新規コンテンツが追加されてもトリガーを最初に手にいれていなかったので時間カウントが始まらず、
ヴォイドストーン溜まってません、ミーブルの袋溜まってません。と言い出すのは導線を引こうともしない■eが悪い

っていうか、Vupの案内とか読みもしないでゲームにインして、何が変わったの？と言われても説明がだるい

965 ：既にその名前は使われています：2013/02/21(木) 12:02:00.88 ID:uKZVGpFQ

>>962
確かにそういう面もあるよなー
ＶＷで敵を攻撃していたから参加できませんでしたとか
箱をさわっていたから参加できませんでしたとか
罠すぎんだろ・・・

にしたって、調べない奴はホント調べない
調べないことがダメとは思わない、調べないほうが楽しいこともある
でも、調べまくって必死にやってる奴と、調べないで適当にやってる奴が
一緒にプレイすると絶対に問題がおきる。

966 ：既にその名前は使われています：2013/02/21(木) 12:11:10.36 ID:gH06fgrH

試行錯誤するのは嫌だ
自分で調べるのは面倒
教えてくれないのが悪い

こんな奴らのお守りなんかしたくねーよ

967 ：既にその名前は使われています：2013/02/21(木) 12:16:01.98 ID:bMzavgbH

>>960
バローズの初級ってちっとも初級じゃないんだよなｗ
ただのAコースみたいなもん。敵の強さだけ上位級と違えど
あれじゃライト層も楽しめるように作ったのかどうかもわからん。

968 ：既にその名前は使われています：2013/02/21(木) 12:16:27.80 ID:51pOCJdL

開発が叩かれるのも仕方ないな
１０年続いてるゲームとは思えない不親切さ

969 ：既にその名前は使われています：2013/02/21(木) 12:16:37.22 ID:eBRXykIE

>>962
NPCはちゃんと説明してるしヒントも出してるぞｗ
wikiも調べないような奴は、NPCの説明もヒントも読み飛ばしてるだけ

もう人柄というか知能というか、人として違い過ぎるんだよ
小学生と大学生が、同じ目線で同じ知能ゲームやったってお互い楽しくないのと一緒

970 ：既にその名前は使われています：2013/02/21(木) 12:38:54.93 ID:onQ8SyHJ

>>969
じゃあ次回からWiki・ネ実なしでプレイな

971 ：既にその名前は使われています：2013/02/21(木) 12:43:13.33 ID:HTKRov2/

また、今日もsageキ○ガイががんばってるのか

972 ：既にその名前は使われています：2013/02/21(木) 12:44:04.86 ID:pzBD/x3k

ミニマップや作戦項目は画面上に表示出来る様にしてほしいもんなんだがな。
まぁそんな仕様変更出来るとは到底思えんが。

973 ：既にその名前は使われています：2013/02/21(木) 12:46:48.87 ID:onQ8SyHJ

他ゲーだと作戦項目とか地図とか表示されるのになぁ
とかおもったけど、PS2でできないから「PCだけずるい＞＜」って
言われるのを警戒して実装できないのかな。

974 ：既にその名前は使われています：2013/02/21(木) 12:50:37.06 ID:Mr35G33C

>>969
読みづらい
意味がわかりづらい
現地に行って実際に見てみないと理解できないことをジュノで独り言のように喋るNPCが不親切

wiki前提で作るぐらいなら最初からフォーラムあたりでもっとわかりやすくかけよksg

975 ：既にその名前は使われています：2013/02/21(木) 12:52:28.16 ID:Mr35G33C

>>973
■e<14だと普通に表示しているんだけどなー。何で皆14に移行しないのかなー。14に移行すれば不満なんてみんな解決！

976 ：既にその名前は使われています：2013/02/21(木) 12:53:26.09 ID:qWwJICQh

戦闘とは関係ないけど、ベラムくれるオッチャンが3回までしか交換してくれないとか、NPCの会話内にヒントあるんだろうか

977 ：既にその名前は使われています：2013/02/21(木) 12:53:45.23 ID:uKZVGpFQ

>>973
Diablo3やTERAやPSOをみて思ったのは
説明が文字で懇切丁寧にされているので、読まない。読む気にならない。
読まないと思っているものをどんどん垂れ流しされると
たとえ重要なことがあっても、気が付かない

装備アイテム1個だってFF11の5倍ぐらいの文字が並んでる
あれはうんざり

文字数は増やさないで欲しい

978 ：既にその名前は使われています：2013/02/21(木) 12:58:56.29 ID:bMzavgbH

>>974
通称藤戸NPCだな。今はマシになったくらいで
藤戸全盛期の2008～2009あたりに作られたものの
NPCの説明は本当に酷かったｗ

979 ：既にその名前は使われています：2013/02/21(木) 13:01:00.21 ID:UJ0uXgmS

ライトがうざいんじゃなくて他人がうざいんだろうな
全部身内でやってるうちは良いんだが、人が減ってそれが
出来なくなったらどうするか、ほんとにすっぱり辞めんのかね

980 ：既にその名前は使われています：2013/02/21(木) 13:01:51.67 ID:onQ8SyHJ

藤戸NPCは説明にキャンセルボタンがきかない上に、うっかり連打すると２周目突入だからな・・・

981 ：既にその名前は使われています：2013/02/21(木) 13:02:53.81 ID:onQ8SyHJ

しかも説明の合間に無駄に時間のかかるモーションを入れたりする。

982 ：既にその名前は使われています：2013/02/21(木) 13:05:19.45 ID:1PXv8G24

>>978
今でもビジタントとかヴォイド石、アサルトNPC等の選択肢にほぼ確実にある
「～とは？」は専用の別NPCに移せよとは思うｗ

どのコンテンツもマラソン仕様で該当NPCには参加する度に話しかけるんだし、
そこは初回たった1度の説明より、回数かさむ際のストレスの軽減に重きを置いてほしいｗ

983 ：既にその名前は使われています：2013/02/21(木) 13:06:01.65 ID:uKZVGpFQ

>>981
この前のバレンタインのチョコボのミニゲームもひどかったよなｗ
モーションでなぜWaitを置くのか

984 ：既にその名前は使われています：2013/02/21(木) 13:12:12.29 ID:bMzavgbH

藤戸NPC＜ここは○○ゴブよ。何か用ゴブか？　（もっさりしたモーション）
　　　　　　　ニンゲン嫌い　でもゴブリン　おかね欲しい
　　　　　　　うんたらかんたらゴブゴブ（もっさりしたモーション）
ｼｭｼｭｼｭｼｭｼｭ
　　　　　　はい
　　　　　　いいえ
　　　　　→○○とは
ｼｭｯ　　ｶﾁｶﾁｶﾁ（慌ててキャンセルボタン押す音。しかしキャンセル不可）

藤戸NPC＜まず××を用意します。それから次に△△の準備ができたら
　　　　　　　□□を用意してこれらを特定の～～という操作によって、☆☆します。
　　　　　　　操作には・・・が必要となり、これを用意した数だけその効果がｒｙ
　　　　　　　ｒｙ　　　（※急にキャラ設定無視の説明口調・まとまりの無い長文開始）
ｼｭｼｭｼｭｼｭｼｭｼｭｼｭｼｭｼｭｼｭｼｭｼｭｼｭｼｭ
　　　　　　　ｒｙ　（もっさりしたモーション）
藤戸NPC＜以上だ。他に分からない事があったら何でも聞けゴブ～
　　　　　　→○○とは
　　　　　　　　××とは
　　　　　　　　今はやめておく
ｼｭｯ

985 ：既にその名前は使われています：2013/02/21(木) 13:12:40.12 ID:1PXv8G24

あぁ、選択肢でアビセアのアートマ付け替えも酷かったのを思い出したｗ

1.アートマの付与履歴から選択する
↓
2.一つ選ぶ毎に「他のアートマも選択する」を押す
↓
3.三つ選んだら「付与する」を選択
↓
4.「付与中のアートマを上書きする？」はい/いいえ
↓
5.300クルオ必要です。「選択したアートマを付与する？」はい/いいえ

4と5はwait無しで選択肢が出てデフォルトはいいえ
いいえ押すと1からやり直しｗ

986 ：既にその名前は使われています：2013/02/21(木) 13:13:20.20 ID:bMzavgbH

藤戸NPCの特徴まとめてみた。実際こんなキャラ存在しないけど
大よそフジトリズムが詰め込まれてる。

987 ：既にその名前は使われています：2013/02/21(木) 13:15:29.18 ID:W8Ri3GPN

会話途中でキャンセルできないのだけはマジあり得ない
これだけでユーザビリティの意識の欠片もないことがありありとわかる

988 ：既にその名前は使われています：2013/02/21(木) 13:17:10.31 ID:2qL0Kjqc

wikiで下調べする時間がもったいない
でもVWには参加したい

989 ：既にその名前は使われています：2013/02/21(木) 13:19:18.62 ID:0oLj089c

つーかなんで藤戸のハゲの独り言が当たり前のようにフォーラムにあるんだよ

990 ：既にその名前は使われています：2013/02/21(木) 13:23:34.54 ID:onQ8SyHJ

>>989
「開発の発言頻度を多くします」とかいう約束したから
発言回数を増やすための策じゃないのか

991 ：既にその名前は使われています：2013/02/21(木) 13:57:56.90 ID:YSs1y5fq

あーいうのは本業がしっかりしてるからこそ好意的にみれるんだけどねー

992 ：既にその名前は使われています：2013/02/21(木) 14:06:43.79 ID:jZO45bQm

チラ裏発言増やされても困ります＾＾；って感じ

993 ：既にその名前は使われています：2013/02/21(木) 14:08:54.43 ID:UJ0uXgmS

忙しいのは分かるけど、別に忙しくなかったときも適当だったしな
アドゥリンまでに新SPアビとオーラと暗黒、無理だよな～

994 ：既にその名前は使われています：2013/02/21(木) 14:46:56.74 ID:bOWf1/kC

GWまでにだって来るかあやしい

995 ：既にその名前は使われています：2013/02/21(木) 15:26:54.82 ID:tHTcmb4o

何というか・・・　排他的な考えのデメリットも考えた方が良いんじゃないですかね～？
「いいね」を押してる人も。

縛れば進行や成功率は当然上がりますが、中にはついて行けない人も居る分けで
上記の考えを押し付け過ぎると最悪引退の時期が早まる事も想定しないといけないんですよ

なんていったって【ＦＦ上級者】なんですからｗｗ　下の面倒も多少見ないと衰退していくばかりじゃないですか～？

↑メンドウを見るってなんだよｗｗｗ

996 ：既にその名前は使われています：2013/02/21(木) 15:41:05.96 ID:Mr35G33C

埋めてもいい奴は勃てる覚悟のある奴だけだ

997 ：既にその名前は使われています：2013/02/21(木) 15:49:17.69 ID:VtsKcZG1

そうだね

998 ：既にその名前は使われています：2013/02/21(木) 15:49:43.10 ID:I7TccH0s

伊藤もクソだが松井もクソだな

999 ：既にその名前は使われています：2013/02/21(木) 15:49:58.50 ID:I7TccH0s

もういい終わり

1000 ：既にその名前は使われています：2013/02/21(木) 15:50:20.34 ID:I7TccH0s

埋めてもいい奴は勃てる覚悟のある奴だけだ（きりっ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

　 === Area: Live Networkgames@2ch http://awabi.2ch.net/ogame/ ===

　　　　　　／/
　　　　／　.人　　　　　あ、ぽこたんインできないお！
　　　 / 　（＿_）ﾊﾟｶ
　　　/ ∩(＿___）　　　　　　このスレッドは１０００を超えたお。。。
　　 /　.|（・∀・）＿　　　　もう書けないので、新しいスレッドにインするお！
　　/／ |　　　ヽ／
　　"￣￣￣"∪