【FF11】フォーラムのキ○ガイを晒すスレ　091

前スレ　【FF11】フォーラムのキ○ガイを晒すスレ　090
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1359518201/

■直リンの張り方(例)
レスの右上、＃140と白く書かれたリンク先をコピペ
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/18909-ZAM%E3%81%AB%E6%8E%B2%E8%BC%89%E3%81%95%E3%82%8C%E3%81%9F%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%93%E3%83%A5%E3%83%BC%E8%A8%98%E4%BA%8B%E3%81%AB%E3%81%A4%E3%81%84%E3%81%A6?p=257882#post257882
↓
不要な文字削る(スレッドNoの数字の次は「?p=」まで削ってよい)
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/18909?p=257882#post257882

■晒しのガイドライン
決まった基準はありませんが、私怨でなく、スレで多くの人が疑問に思ったり、話題になる事が大切です。
基地外を見つけたら直リンやコピペなどで証拠を見せましょう。フォーラム以外の晒しは鯖スレで。

■晒しコメントの作り方（※必ず採用されるわけではありません）
【名前】　※※※※※※　　ここにコメントを全角30〜40字程　　※※※※※※※※
＜＜＜　　名前＋コメントで全角45字以内で簡潔に収めると理想です　　　＞＞＞

■キングオブキ○ガイ　 (＊向こうから絡んで来るうえにこのスレで晒してくるので、絶対回避推奨＊)
【FFXi68k】各所で難癖をつけて悦に入るのが日課で、反論には永久粘着。詐欺バザー犯でもある。

■キ○ガイ七支公＋１　 (＊向こうから絡んで来るので絶対返答をしてはいけない＊)
【ADAMAS】見当違いな発言と粘着質な不快な文章が多い。タグ荒らしが発覚して慌てて削除。
【Annasui】自分の常識は世界の常識であると信じ、受け入れられない奴は逆賊扱いで話が通じない。
【Chocotto】慇懃無礼で独善的なレスをするが、己の欲求を通す事しか頭に無く他者は省みない。
【Dacco】名前はダッコ、中身は駄々っ子。連日張り付き妄想日記を書き、利用規約にすら噛み付く。
【Hekiru】読点が使えず、脳内対話の呟きを即レスで垂れ流すキチ。「コンテルツ」等謎語句を披露。
【Matthaus】初代レリゴネ産廃ナイト。どこでも首を突っ込み、知ったかと思い込みで嘘情報を垂れ流す。
【Spriggan】頓珍漢なことばかり言って回りを困らせるおかしな暗黒。
【ZARAKI】獣の皮を被った人でなし。独りよがりのズレた妄想演説垂れ流す元祖カラフルアタッカー。

■レジェンド　　(＊BANや行方不明で伝説化したキチ達＊)
【7-phantom】SSの名前を消し忘れ、PC名や重度の弱体厨である事がバレ、祭りになる。
【AIR-ONE】伝説の暗黒使い。犯人はヤス。「関連付けは公式が黙らすための対策なんでしょ？」
【Code】上から目線のアンチ緩和の錬成厨。各地で反対意見を投下し煽りで炎上させる真性。
【Keii】自他省みず、自己基準のトンデモ主張を繰り返す。規約違反思考もシロとする。
【Hawkwood】トンデモ理論で誰彼構わず噛み付く48歳♂。反論への返しが『判ってないですね…』
【ikaru】ゲームの批判に東電問題を持ち出す真性キチ。限度を超えた発言での開発叩きが多い。
【Mariruru】自己陶酔・復讐・ツール使用(FF内)が日課。迷言「私のおかげで解約者減った！」
【Micktll】旧名【Micktlll】公式から何度もBANを喰らっても妄想・粘着を辞めない真性中の真性。
【Remiena】開発への文句と自己主張に必死なあまり、全方位で発狂して誰彼構わず噛み付く。
【Reuenthal】タグ荒らし厨。被災者だからFFさせろと叫ぶキチ。見た目は大人頭脳は子供、その名は。
【Taka-_-】タグ荒らし厨。馬鹿でレリミシ狂のアンチ緩和厨。戦士弱体マンセー！暗黒強化マンセー！

■キ○ガイの皆さん
【743】タグ荒らし厨。外国人差別発言を行ったレイシスト。一から十まで意味不明のチラ裏垂流す。
【blacksmith】ハイテンションで支離滅裂な内容の、読みづらい文章を書く。自覚は有るらしい。
【Charlotte】タグ遊び魔からフォーラム戦士にジョブチェンジ。論客気取りでいきなり大ヒンシュク
【ChuckFinley】キ○ガイ戦死。一時期消えてたがカムバックしてきた。しかし、おつむは昔のまま。
【Clowzy】公式に日記を載せつつ他人の日記には粘着する。イモ虫嫌い！石印でメイジャン解決して！
【DekuDekuplex】自称日本語翻訳家のＮＡ。装備の銘が気に食わないと噛み付く。一人称『小生』。
【Ferrum】獣のﾄﾚﾊﾝ弱体理由を説明しろ！と騒ぐが、レスの多くは妄想と読解力不足の残念な人。
【gerotaru】多人数コンテンツ否定と廃人僻み発言を繰り返す、頭のイカれた九官鳥。削除され常連。
【K-1】2chの論破厨のステレオタイプ。耳目を集めるためと言うも、やってることはただの煽り荒らし。
【Kalkan-R】意見や主張が安定せず、ネ実で直接説教喰らう流れが恒例化。頭が軽カン。
【Katatataki】レリキチ、クレーマー、脳筋、緩和厨、緩和叩き厨のヘイトを上げる発言を繰り返す。
【Laurier】壮絶に口が悪く、煽るだけ煽って、自分の書き込みをすぐ削除して逃げるチキン。
【Lucy7】ゲームバランスとかどうでもいい！そんなもんより俺の席の方が重要だこのマゲ野郎！
【momof】樽不遇と種族変更要望を病的にしつこく訴える。キレると狂気じみた単発暴言をレス連呼。
【osakana】反論あれば全てに咬み付き、二言目にはクローズと騒ぎ立てる自己中
【RAM4】KYかつ軽率なゴネでFF11を糞化させるキチ。弱複数片手武器を弱体させ大顰蹙。
【Razorsedge】自分の都合が最優先、仕様変更総スルーなクレーマー。
【Rushisu】フォーラムの私物化＆構って目的で、誰得の糞スレを乱立するメンヘラキチ。
【Sakura317】キ○ガイ長文厨なうえ賛同されないとブチ切れ粘着のメンヘラ。異常に毛深いらしい。

【SakuraEbi】大した主張もなく他者に噛み付くだけの煽り厨。背景色で偽装して種族叩きをする。
【serast】バランス無視で弱体=悪と決め付け、気に入らないスレではクローズ推奨を叫ぶ嫌弱体厨。
【SIN60】常に上から目線で「自分以外馬鹿ばかり」論調。内容空疎な発言が多い。開発に諂う。
【toroyorosike】日本語苦手の外人、エリチェンするとLV100の敵がワープして殺される。業者説あり。
【Trycrip】タグ荒らし厨。匿名掲示板のノリで書き込み、発言の大半が皮肉と暴言と揶揄。ｗを多用。

●準キ○ガイの皆さん
【Aleesu】【Catslave】【CheddarCheese】【dash】【don】【Elshel】【Fina009】【Heatgayj】【KAMPFER】
【Kingdom】【Pyonsama】【Raurei】【saisee】【Selescat】【Syanaou】【Tarutaru】【Tiaris】【Voodoo】【Winderstix】

■プチレジェンド　　(＊BANや行方不明でプチ伝説化したキチ達＊)
【Celes】自演大好き私怨の粘着晒し厨「生意気な倉庫に反論されたから調べて晒しただけです」
【eto】「俺より棒立ちで稼げるのはズルイ」の一点張りで、全く成長しないアレ。
【FortressMaximum】定型挨拶から入り「穏やかに行きましょう＾＾」と言いつつ逆ギレのメンヘラ。
【Henehefu】痛い発言や暴言、どうでもいい煽りばかりが目立つ。ケアル５スレ主。
【Irou】煽りを繰り返し、果ては斜めに暴言を仕込んで削除された前科者。タグ荒らしの擁護も。
【primel】優越感に浸りたいが為に連日揚げ足取りに奔走。削除理由にイラつく書き込みを連発する。
【RoidAndoh】自分さえ良ければ他人はどうでもよし、な思考回路。エンピとウッコをこよなく憎む。
【ZAP】よし逃げ再降臨組。他人の意見を否定し難癖つけるｱﾗﾌｫｰ。厨二設定を描く自称ｸﾘｴｲﾀｰ。
【Zawar】プレイヤーが全く望まない、見る人をイラつかせるＫＹ発言を繰り返す。うにょ〜ん(´・ω・｀)

あの人の正体は？ 【　】：フォーラムハンドル名、　[　]：現メインPC名
【7-Phantom】Alumumu/Odin/WAR 51　→　[Aldatlos]/Odin/THF ??
【blacksmith】Raipapa/Bahamut/RDM 01　→　[Hanslastblade]/Bahamut/DRK 90
【Celes】[Serico]/Leviathan/RNG 99
【Chocotto】Chocotto/Odin/RDM 1　→　[Aster]/Sylph/RDM 99
【don】Rugal/Quetzalcoatl/MNK 12　→　[Yaito]/Quetzalcoatl/BST 97
【FFXi68k】Retryonline/Odin/RDM 50　→ [Danryuken]/Odin/DNC 98, [Momopyon]/Odin/BLU 95
【ikaru】（Yudzuki/Sylph/MNK 5）→　[Tifaret]/Sylph/DNC 99
【RoidAndoh】Troua/Quetzalcoatl/RDM 37　→　[Suesu]/Quetzalcoatl/SAM 99
【Pyonsama】Pyonsama/Quetzalcoatl/WAR 05　→　[Sentie]/Quetzalcoatl/RDM 99
【Reuenthal】Leaubrution/Fenrir/RDM 01　→　[Dscythe]/Fenrir/COR 99
【Taka-_-】新 Pupupupupupupun/Cerberus/WAR 01　→　[Algieba]/Cerberus/DRK 99→[Roared]/Shiva/DRK99
【TASsan】Badnature/Valefor/RDM 01　→　[Nyanpoo]/Valefor/BRD 91
【toroyorosike】Ssmini/Lakshmi/MNK 37　→　[Doi]/Lakshmi/??? ??

●Ｈotな奴ら(審議中)　
Genji　yukapoとalln(自作自演垢) Mips　nameless Tyoko

変更点
・準入り
【Selescat】

SakuraEbiはもっと上でいい

消されたことのあるやつはキチガイ入りにしましょうよ

Katatatakiはキングオブキチガイの上を行くトップオブキチガイで。

>>7
乙
そいつら全員準すら越えてすぐレギュラー入りしていいくらいの逸材だな

katatatakiはレジェンドだかなんだか入ってたろ

そんな目立たないところに申し訳なさ程度に入れてるのはオカシイ
キチガイリストのトップに書くべき
それができないのは本人が立ててるからだ
つまりただのキチガイによるキチガイランキングに過ぎないということ

嫌なら自分でリスト編集して落ちそうな時に管理してくれや


キチガイスレ自体はFF14でも成り立ってるし

次スレは　>>950　って書けばkatatatakiが立てなくても普通に続くとは思うけどね
誰も立てなかった時に馬鹿をおだてておけばとりあえず保守とスレ立てしてくれて便利ってだけだし

＞yukapoとalln(自作自演垢)

これなんぞと思ってフォーラム見に行ったら吹いたｗｗｗｗ
なんで暗黒こんなに人材豊富なのｗｗｗｗ

SakuraEbiはｷﾁｶﾞｲとﾚｼﾞｪﾝﾄﾞの中間くらいだと思うｗ

>>13
そいつは68kだから相手しなさんな

次からレジェンドの位置改めとこう……>>5と>>6の間にしとくか。

サクラエビはキチガイでいいよ
フォーラムの書き込み見てると本人もそれ望んでるし

68kのプロフって追記されてたんだな

※2ちゃんねるで「詐欺バザー犯」と書かれていますが、完全なウソです！
※Katatatakiがここで言い負かされたことに腹を立てて悔し紛れに書いただけです
※他にも様々な誹謗中傷が書かれていますが、すべてフォーラムで
※反論できなかったり、無駄な事を書いたことに対する指摘に
※真っ向から意見を出せない気弱な人たちによる逆恨みですので、
※騙されないように・・・。
※（他にも大勢の人たちが、彼らの逆恨みによりウソを書き並べられています！）

他の大勢が嘘書かれてるって・・・・・・何故68kにわかるんだ？

バザーの件の真偽なんて誰にもわからない。
普通の人が見れば、そいつの人間性から信じるか信じないを判断するかもね。

で、問題は※の2つ目以降。そんなこと書いてたらやっぱ68kって頭おかしいと思うし
何より本人の書き込みの履歴から、明らかに他人に噛み付いては粘着を繰り返す
キチっぷりの証拠が山ほど残ってるから弁明としては苦しいだろうな。
見えない何かの集団と戦いはじめるコメだのプロフだの書くようになったら
そりゃゴミクトと変わらんからなｗ

自分の意見にダメだしされたら噛みつかれたとか言い出すゆとりが多いからなぁ

まるで俺達がクズみたいな言い方じゃないか
ハハッワロス

http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/30212-SE-please-explain

集えからくり士

戦の新SPアビはとっくに無属性アビでなくなってんのに・・・。
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/30364?p=399517&viewfull=1#post399517

このやる気のなさを見るにからくりなんて削除しちゃいたいところなんだろうな
なんでこんなジョブ追加してしまったのかと後悔してそう

>>19
詐欺バザーのことなんか俺が言いだしたことじゃないけどなｗ

ブロフィールに名指しでそんな事言って、それで逃走か。
てか、ブロフに名指しでそういうこと書いても消されないって、フォーラムすげーなｗ

profile

プロフでも個人攻撃に該当するとか何とか理由つけて
68kをBANしてもらえよｗ　ってか課金切れてんの？ｗ　68k

詐欺バザー書いたのはかるかんだろw

>>28
むしろほっといた方が美味しいｗ
何しろ御丁寧にも、わざわざ自分のキチっぷり晒してるんだから。
そのまま公開しておくのが一番いいよ。

※真っ向から意見を出せない気弱な人たちによる逆恨みですので

これが最高に笑えるわ
ここで言われてることなんだからここで釈明すればいいのにな
真っ向から意見出せない気弱クンはどっちだよｗ

ネ実で反論・論破できなくて逆ギレしてフォーラムのプロフで負け犬の遠吠えか。
さすがキングは格が違うなw

誰か消される前にSS撮っといた方がいい＾＾

SS撮ってキングオブキチガイの横にリンク貼って永久保存だな

だいたい詐欺バザーの話だって本当は直接68kを指してなかったしな。
Danryukenが詐欺バザーしてたの見たぜって話からの発展だから。

まーなんだかんだ言っても倉庫チキンの一人だしな詐欺8kも。
それで気弱な人が云々とか恐れ入るわw

>>13
オカシイと言ってるのは嫌という意味じゃなく参考にならんって意味なので。

冷静にFF11フォーラムとネ実のフォーラム晒しスレ見れば
いちばんのキチガイでありいちばんの癌はkatatatakiだって分かるんでね。
マトモな人間はやつに関わろうとしないから奴に関わった時点でキチガイ認定されるのは認める。

奴のことキチガイだと分かっててそれ利用してるだけだっていくら上から目線で言っても
こんな晒しスス立つのを期待しちゃってる時点で僕は小物ですと言ってるようなもんだぞ

プロフでkatatatakiを名指ししてるってことは
案外スレ経つたびにkatatatakiが〜とか、68kは無実だまともだ
と騒いでた基地外いたけど、ご本人様だったのかな(笑)

>>36
katatataki　はおかしいけど癌ってほどじゃねーだろ
68kも癌ってほどじゃない
両者ともまだ他人の目を多少なりとも気にしてるからね
補正の度合いは低いとしても

癌って桜Ebiとかスプリ癌とかアダマス()笑
当たりの会話が通じない　＆　自己理論が正義でそれ以外は認めないとかそんな子だと思う

>>29
なんかよばれてる(*'-')
詐欺バザーって６８ｋさんの話？

自分は６８ｋさんに感謝してますよ！コテで遊ぶきっかけになったしｗ
ただ、フォーラムでは別に勝ち負け優先の討論やりたいわけじゃないし、
求めてるモノが根本的に違うから、できるだけ関わらないようにしてたけど。

>>37
しむらー！真上真上ー！
一応SS抑えて見たよ。
BB2Cからだからうまくあげられてなかったらごめんね。http://i.imgur.com/D4RIKvd.jpg
他にいいロダあったら誰か移しておいてちょ。ロダは俺さっぱどわがんね。

ＳＳ撮る方法をググる所から始めていた。

http://minus-k.com/nejitsu/loader/up217820.jpg

生まれついて知能が低いことには同情するよ。
自意識過剰＆チキンというトリプルコンボに関しては同情できない。

>>38
”癌”の捉え方は人それぞれだろ。

キチガイという意味で癌とは言ってないんで。
正常細胞（ここでは分かりやすく他人という意味にさせてもらう）に攻撃するしかできない非常に迷惑極まりない存在
存在自体が迷惑であり直ちに排除されるべきもの、癌
という意味だ

>>40
俺の苦労返せ；；

>>40
・・・うわあｗ

うそだろ・・・68kさん！ウソだと言ってくれよ！


事実は小説より奇なりってホントだったんだね＾＾；
今晩は盛り上がりそうだなオイｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>37
そりゃそうだろ
本人でなければああもしつこく粘着し続けられん
しかも自分でプロフィールで証明とかアホすぎ

>>40
GJ

６８ｋさんとぶつかったとき、はじめて粘着くらったんだけど・・・
まさか、露骨に本人なワケないだろーｗ
濡れ衣きせるためになりすましてるアンチがいてタイヘンだなあ。
って思ってたんだけど、これみると本人だったのかな？

>>40
ネ実で主に使われているロダはここ。
http://minus-k.com/nejitsu/upload.html

重いのはこっち。
http://mog.tank.jp/up/

どうでも良いけど日中ログインできるパートさんや学生さんうらやましい
ってセリフは社会人より別MMOに浮気しているニートが良く言うセリフだよな

イン率減ったら社会人ならすっぱり切るって言うｗ

以上、ニートからの一言でした。

>>47
68kと対立した奴は過去全く同じタイミングでここで晒されまくってたよ

増えすぎたテンプレが整理されていくとき
消えてくのは過去に68kと衝突しただけの小者ばかりなんだよな
罪状すら思い出せないっていうｗ

>>51
いやあ、だってあまりに露骨なタイミングだったからｗ
６８ｋさん嫌いな人が、粘着質でアレだって濡れ衣きせるために
わざとやってるのかなーと思ってたのよ。

なんというか、ちょっと可哀想になってきた・・・ｗ

>>47
68kと絡んだことはないが、他の奴と意見の衝突があったときにここで槍玉に挙げられたことは何度かあるわ。

フォーラムでメインキャラ晒して意見を述べられない奴にとって、ここはおあつらえ向きだろう。
そのための匿名掲示板でもあるわけで、別に気にすることもないと思うけどな。

キチガイはほっとけばいいが癌はそういうわけにいかない
ある意味キチガイよりタチ悪い癌

>>43
ごめんなしあ;;
そしてロダありがとう。
試しに移してみた。iPhoneでもあげられるんだな。
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up217823.jpg

>>54
うん、自分は気にしてないー。
前スレでなんか話題になってたけど、ネ実は匿名が基本だと思うし。
フォーラム倉庫キャラの話と同じで、「キャラ名でてると本音がいいづらい」ってのは、
普通の日本人の感覚なら、そっちのが当たり前の部分があるだろうからね。

イージスオハン弱体はまだかね？

>>55
知能があれでももうしかたないよな
人にはなるべく迷惑かけずに、強く生きなよ

>>53
もちろんそういう可能性もあるが、そこまで68kに粘着するほどあいつ恨んでる奴もいなさそうだし
恨んでないとそういうのは持続できんもんだ
68kが恨んでる奴は沢山いそうw

>>55
68kさん、それで癌にタゲ逸らししてるつもりなの？w

>>42
全て68kに当てはまるな。
そしてその定義なら68kは叩きよりもずっと深刻な癌だ。
それがキングにいる現状、何も変える必要はないなw

68kはFFの課金やめてもここで戦い続けていたのか…
マテウスに後継譲ってさっさと引退しろよ

覚えてる人もいるだろうけれど、リストの文章にバザー云々の件で68kが発狂しだしたから、
俺も「フォーラム越えてヴァナ内のことに触れるのはやめにして、68kの文章も改めようか」
みたいなニュアンスでその件に触れたら、
何故か当の68kがそれにも発狂して噛みついてきたから、68kに限って放置してある。

詐欺バザーと書いてほしいのか書いてほしくないのか、どっちなのかと。

Mips
これ以外にも低ＬＶ倉庫キャラでの発言も無視してほしいな。
なんか発言に責任を持ってない感がするというか、某匿名掲示板と
同じように無責任な発言をしても特定されずにリスクがないというか。
↑
こいつの本キャラはRewt（メイン暗）ですｗ

http://jp.ffxiah.com/player/Odin/Danryuken
課金はやめてねーだろ

プロフの書き込みからみると、濱本だの志村だのも事実だったんだろーなｗｗｗ

>>23
フォーラムなんか絶対書き込みたくないけど
これだけのためにメインでかきこんじゃおうかな

あらたなるキ○ガイの誕生に期待。

おいおいDanryukenさんとFFXi68kさんは別人という設定で、
Danryukenさんが詐欺バザーしてたからって、FFXi68kさんがプロフで詐欺バザーしてるとか
言われているのはウソですからとか言い訳する意味が無いだろう？



………俺はバカなので教えて欲しいのだが


FFXi68kってバカなのか？

統合失調症とかで聞こえないはずの悪口が聞こえるようになっても、ちょっと精神病院に入院すれば
今の医学なら寛解は無理でも多少よくなるからがんばれよ

濱本志村騒動も懐かしいな

http://pics.livedoor.com/u/ffxi68k/
http://pics.livedoor.com/u/monyons/

※Google等で「Monyons」を検索すると、
※私が作ったオリジナル曲（音楽）に
※めぐり合うことが出来るかもしれません。
※見つけちゃった時は、聴いてやって下さい！

※「全て加工なし」と書きましたが、
※個人情報保護法に触れる部分などの
※ぼかしは入れる可能性があります。

>>67
俺？いや普通にからくりの装備見直しって部分に惹かれただけなんすが

Mipsのアホが捏造されてると言ってるのは鯖スレでの話か？
少なくともここではフォーラムの書き込み内容を捏造なんて出来ないしなあ
捏造しても直接確認できるからすぐばれるし

@Monyons
なんか知らないうちに２ちゃんねるで晒されてる…FF11なんて3年以上やってないのになんで？？

盛り上がってるところに水をさすようで悪いけど
68kって名前ぐらいしか知らないんだが。

katatatakiに盾突く書き込みはすべて68kの仕業ってことにしたいみたいだけど
そうやって工作に必死な時点で真っ黒なんだよ、叩きさんよ

最新の投稿早急にVW箱の１枠（レアドロップ枠）から白水晶のかけらを消していただけないでしょうか 2012/10/23 02:00



最新のアクティビティ 2013/01/05 10:44



三年前？？？

あれ？68kのプロフいまみたらupされてることなんて書いてないぞ？

katatatakiの捏造だったか・・・

>>76
そのためにみんなでSSとって保存してやったんじゃないかｗ

>>73
3年もFFやってないのに晒されて即反応出来るなんてパネェｗ
普通ならネ実離れてるし、引退後も見てたとしても即気づくかよｗｗｗ

で

おペニペニ

とは？

>>78
これはさすがにググった


Monyons
?@Monyons
なんか知らないうちに２ちゃんねるで晒されてる…FF11なんて3年以上やってないのになんで？？
2012年1月12日 - 17:42
↑
ココ

>>80
なる今のことじゃなかったか失敬

>>77
未だにこのスレ常駐して超反応で消してるんかｗｗｗ

本当に消してるわwwwww
二人がかりでSS撮られた後に消してどーすんだよwwwwwww
本当に馬鹿なんだな

68Kさん面白いなｗ

重複スレしつこいｗ
大体Ｘ＝Ｘ＋１００とかいうのがおかしいだろ
Ｘが変動するんだからＸ＝１００で良いだろうに

FF11は12歳以上を対象としたゲームですよ

とかイヤミ言ってやれｗ

俺は>>40で書いたとおりiPhoneのスクショをアップしたんだけど
iPhoneで捏造出来るなら方法教えてほしいわｗ

しかし消すってことは後ろめたいこと書いてるって自覚はあったんだなｗ
じゃあ最初から書くなよってｗ誰に対するメッセージだったんだかｗｗｗ

見てきたけれど本当に消えてるな。
でもこれ本人が消したんじゃなくて、運営側がここチェックしていて消したんじゃないかな？

最新のアクティビティ 2013/01/05 10:44

このままなんだよね。
本人がログインして消したとしたら、アクティビティも今日の日付と時刻で更新されるだろうし。

運営が叩きに粘着してるんじゃないのｗ

>>88
それはないと思うなー
プロフだけいじったら更新されないんじゃねーの。

>>24
こいつは言ってないかも知れんが、戦士が無属性アビのとき散々強すぎるって反対してるやつがいっぱいいたからなぁ。
文句があるならそいつらにいえと

立ってもうたw

暗黒＜装備集めはリスク
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1359984377/

>>91
あれ文句言ってたのはむしろ戦士だと思うぞｗ

わろすｗｗｗ

>>90
プロフいじるにはログインしないといけない。
ログインする＝フォーラムを開くだけで、アクティビティは絶対更新されるから、
それが更新されないままブロフいじるってのは不可能かと。

無属性アビの初出は確かジョブコンセプト辺りで
他ジョブの特色がーって噛み付いたのがいっぱいいたんじゃ無かったかな
一番暴れたのは暗黒より七幽霊とかだと思うけどね

ネ実まで見ないといけないのか。運営も大変な仕事だな。

七幽霊はカラド作るほどの暗黒使いでもある

フォーラムは引き篭もりやニートのストレス発散場でしかないな

七幽霊ってAldatrosだろｗ
持ちジョブに暗黒は入ってたぞ。
戦モ獣あたりの弱体に精を出してたな。
IDの追跡調査で24時間ネ実に張り付いて弱体運動してた事が判明したマジ基地ｗ

IDの追跡調査でってそんなことやるのもマジキチにしか思えない俺ガイル

某サイトにIDコピペしてクリック一発で書き込み履歴が全部出てくるんよ

アルダは
戦士強すぎｗｗｗと得意げにSSを上げる
↓
おい、自分の名前消し忘れてるぞ
↓
ごめんなさいごめんなさい
やばい、心臓がバクバクしてる・・・どうしよう・・・

の流れが秀逸であったな。
俺も75制限時代はメインシーフだったが奴の考えには一つも賛同できなかったわ。

なるほど。よくやるなあ（）どちらも

初めはうっかり名前出しちゃった子を晒しあげろーって感じだったけど
マジモンすぎて皆ドン引き
掘れば掘るだけ出てくる金鉱脈みたいで最初は皆面白がって掘り返してたけど
あまりにも金が出てくるせいで価値が暴落して解散

>>93
詳細が出てくるとゴミだからという文句はでてきたよ。
、ああ。時間修正すると強くなるかもだから開発はやりたくなかったんだとは思うが

アルダさんはこのスレでも自分ageしてたりしたんだっけ。懐かしいなｗ
「七幽霊1人で戦士弱体させたぞｗどこのアサシンだよｗ」とか自分で書いてたんだっけか

ID:8bQJgvso　アルダトロスさん来てたの？ｗ
0時またぎでID変わりそうだし強気なのかなｗ

>>78
移民乙

獣うざい系スレ乱立も七幽霊=アルダトロス。
24時間スレ監視して反論レス一個一個に丁寧な粘着で対応していた。

しかし心のメインがシーフで暗黒もやってるから暗黒擁護って、
考えてみると珍しいスタンスだよな
シーフがメインなら片手武器強化には賛成だったわけか？
シーフが一番活躍できて、暗黒も活躍できる環境を求めるって、
暗黒メインとはまた違う気がする
いわゆるフォーラム暗黒でシーフの強化を願ってる奴とかいなそうだし

頂点に居たジョブを引きずり降ろしたかっただけだと思う。
シーフと似たようなカテゴリで蹴落とさないといけないはずの踊忍の弱体工作はやってなかった。
獣は裏で人口激増、トレハン3はユリィにも実装されてたという辺りがアルダの逆鱗に触れたんだろうな。

アルダ的には本来シーフのものであるはずのトレハンを使って
「稼いでいる」事がダメだったんじゃねｗ
要するにギルｗ

本来は戦士弱体のダシにするために暗黒を引き合いに出してた
足を引っ張り合って転げ落ちてくれれば相対的にシーフが強くなるし
片手の強化は叫んでた

倉庫倉庫吠えてるMipsちゃんはどんな人？

403 : 既にその名前は使われています2013/01/12(土) 19:06:09.54 ID:oRdzRVRr
Mips　
暗黒騎士について

他のジョブを非難してる人はどのジョブやっても他のジョブが良く見えると思うよ。
ずるいずるい言ってる駄々っ子にしか見えないね。
暗黒が適正あるのは新ズルぐらいで他のコンテンツだとどのジョブでも似たり寄ったり。
新ズルも別に暗黒じゃなくてもクリアできるし。モやシいてもクリアできるのに。出来ない人は
下手くそなんだよ。自覚してない人多いけど。

404 : 既にその名前は使われています2013/01/12(土) 19:19:20.24 ID:LBUhb5NA
誰それ？おでんの人？

406 : 既にその名前は使われています2013/01/12(土) 19:35:23.78 ID:0iHiF41A
Rewtの複垢
もとはヒュム♀でノアかどっかのHNMLSリーダやってた

614 ： 既にその名前は使われています[] ： 投稿日：2013/01/29 00:31:13 ID:V/TF0hUK [1/5回]
Mipsって奴この前サルベアラパゴ不正突入してた
メンバーはRewtan BlackruchでMipsがデジョンで帰って入っていったのを見かけた

670 ： 既にその名前は使われています[] ： 投稿日：2013/01/29 18:37:41 ID:V/TF0hUK [5/5回]
>>669
有名な不具合を利用した不正行為として広まってると思うけど。
Mips=Rewtanはフォーラムじゃ散々吼えてるくせに不正行為はなんとも思わない野郎なんだろう。

今もRewtanでアビセアーアルテパでFC業者利用してるぞ。アルテパに飛んで#6見れば分かる。

その正体はやっぱり暗黒だったっていう＾＾

http://jp.ffxiah.com/player/Odin/Rewt

本人の発言をみてみると
全ての攻撃を軽く躱し圧倒的な一撃で敵を葬り去り宝を手に入れ華麗に去っていくのが理想
俺の力には代償が・・・な設定は好きだけど大したリスクを支払う気はない　そんなキャラ
本人が自賛する通り「漆黒の暗殺者」に憧れてるフシがあるから暗黒との相性は良かったんじゃないかな

Rewtはたしかアポ暗黒ガルカだったはずだ

今もMipsは暗黒で語ってるけどなｗ
＞高火力な上、防御が低いので、敵に殴られてもこちらの殴るヘイトが高く
＞タゲが固定されがちになってしまう。当然アタッカーは一人ではないので
＞ＴＰ技もよく飛んできますので、カット装備云々前に殺されますよ。
＞アポ持ってると回復も薄めになりますので特にそう感じるのかもしれませんね。
＞ヘイトキャップに皆が達成すればくるくる回ってくれるので構いませんが、それまでの
＞間比較的タゲ固定してしまうことが多いので、攻防比キャップがさらに高くなったら
＞と思うとぞっとしますね。

俺の翻訳機だとこうなる
自分のアポ暗黒強すぎてカット装備も充実しててカタスで回復するけど白がゴミすぎてケアル飛んでこなくて死ぬから
攻防比上がって被ダメ増えると暗黒死んじゃうから弱体厨消えろ！

でもシーフとかＢＣじゃクソの役にもたたないし稼げるジョブだった時代ってすくなくね

>>121
それまでの発言も見る限りカット装備使ってないと思う。

http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/29822?p=397298&viewfull=1#post397298

＞Ａオメガは実際座りモード限定で利用、（HPの1/4削るまで）
＞さらにずっと殴りっぱなしだとヘイトが高すぎて殺されるのでヘイト調整が頻繁に必要。
＞そのこと誰も触れないのはなんでですかね。

それに対するレス

＞ヘイトが高すぎても殺されないからですね。
＞うちは暗盾２でやってますよ。

>>23
それを知ってて他ジョブの装備にケチつけるのってどう思う？
何戦もやっててポロリしない装備とかいっぱいあるよね
せっかく完成した武器が修正の煽りくらって弱体とか悲しくなるよ

他人のリスクは知ったことじゃないかそうかそうか

ミス

Rewtってサービス開始時から自称フリーランスでプレイしてて
若く見積もってもアラフォーなのに幼稚な発言ばかりなのが怖いわぁ

装備なんて先に取ったもん勝ちだし、弱体されるまで煽って楽しむのが
ＦＦ１１の伝統だったろう？

だからこそ、取り逃げアレリアーノだのロットミス装った風谷ダマスク強奪だの
メテオ取り逃げロコマルだのが出る。
さらにはＨＮＭＬＳ幹部（と姫ちゃん＾＾）優先、主催優先ｗｗってのもな〜
全ては誰よりも速く装備とって鯖板・ネ実で煽りたい、バザー放置で目立ちたいっていう精神のなせる
狂った所業。

装備とったら騒がれて弱体された；；なんて昔から付き物だったし、今更何を・・・って感じだね

昨日はフジトの節分投稿だけだったのかｗ
ホント今年もやる気ねーなｗ

おでんのMips=Rewt
アポ持ってるとケアル薄いから死にやすい
だから暗黒は弱い

ってか？ｗくっそわろたｗ

その理論だと自己回復手段のある前衛は皆弱いことになるな。

>>80
これが捏造、印象操作か、おまえらマジでこえぇな

>>130
今だとRewtanで潜伏してる模様
ネ実意識してアノンｗｗｗ

Mips=Rewt=Rewtan

Mips
＞私は前衛用にガルカ、後衛用にタルタルを育てました。

ガルカ＝Rewt
タルタル＝Rewtan

>>122
稼げなかった時期のが少なかっただろう？
ソロでいくらでもやりようがあったはずだぞ

シーフだから出来るってのは案外少ない印象だなぁ
裏だと踊や獣でもほとんど同じ結果が得られる、みたいにさ

シーフは初期アスリンやダボイ　金マスク、金貨で一財産築き
合成廃人って印象が強いな

盗賊ナイフが雲の上の時代にDropしなくてもポンと買う印象

シーフはスキル上げやカギ取りシャウトに便乗して金貨を盗むと言ったイメージだな
たまにそれを配る人もいたけど、そう言う人はそれなりに苦労したんだろうな、って感じ

>>128
世間で騒がれている体罰問題と同じで
それが伝統だからって正しいとは限らない。

Voodooはからくり士の足引っ張る事ばっかりだな〜

シーフというジョブには昔、オズトロヤでかけられた怨みの炎の呪いがあるからな。

キモｗ

>>141
俺はシーフに「前に箱開けした時間が○○だからあと○分くらいで沸くと思います〜＾＾」ってtellもらって
あっさり取れた思い出があったけどね、人それぞれだわ

Zarakiの獣クレクレが始まりました

そりゃシーフも暗黒も戦士もからくり士も９割はいい人だろｗ
人数が多いと１割が目立ってくるけどな
そして１割の１割にアルダシーフやらYasu暗黒やら穴水戦士やらが誕生する

ZARAKIの召喚士って再召喚に１分かかるの？

ユニクロ装備にもオリグラくれ
そういうだけで
・それをやったらなんでも緩和される
・だったら性能はゴミでもいいよね

こんなアホがすぐにくいつくフォーラム

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　ぶらさまぶらさま！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　ぶらさまぶらさまぶらさま！
ぶらさま〜〜〜！ 　 ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／

別にペットジョブがPTに参加できないシステムって訳でもないんだがね・・・

Mipsの書き込み見る限り、昨日ネタで誰かが言ってた暗黒は火力が高いからタゲ取りやすいため、
他のジョブよりも柔らかくリスクが高いって暗黒は本当に考えてたんだなｗ

昔はペットジョブとか結構枠あったけどねｗ
キリンだって召喚ネザー安定削りだったし、ヴリトラはナイトマラソンの召喚履行削りだったし
フルボッココンテンツだと召喚の絶対防御必須だったし、竜騎士はペットジョブだけど弱いわけじゃないしなぁ…アンゴンが今は微妙になってるけどほとんぞ効果的だった
獣のペットは元々が強いのと一撃技がないからコンテンツに向かない＝今の暗黒理論だと向かないジョブはあってもいい
からくりは操作と本体行動の規制が多すぎるのとＨＰが低めなのが原因だと思うけどねマトン自体は結構高性能だけどオーバーロードのリスクがデカい
旧コンテンツをソロでしかできないとか踊り子スレで言って来いよとｗ
旧コンテンツソロが唯一の拠り所な子だぞｗ

http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/282?p=399771&viewfull=1#post399771
Chocottoってあれだけ言われても誰よりも未熟者扱いされてることに気づいてないんだなｗ

踊り子はバローズで優秀
一部だけ

>>7
多すぎな上に暗黒ばっかｗ
もう七支公の七席じゃぜんぜん足りんだろ
そいつらもはや準キ○ガイ〜キ○ガイとかの甘っちょろいレベルじゃないし
韓国七英雄とか八柱神とか適当に新たな称号の新設を提案する

俺が入ってなくて安心した

増えすぎたら７２柱とかあるけど、テンプレムリだろ

72・・・ソロモンかｗ

それだと68ｋがソロモンに…

チョコットってマジでなにさまだよコイツ

>自分を磨きなさい、というのは自ジョブという意味ではありません。
>己自身です。
>精神面のことを言っています。

上から目線か・・・つーか長文読む気がしない＾＾

長文書くなら書くでもっと読みやすいようにしてくれ

馬鹿だから分かりにくい文章を書けば含みを持たせられると思ってるんだよ

Mipsはリスト入りでいいだろ
GenjiとTyokoもなかなかひでえが

※2ちゃんねるで「詐欺バザー犯」と書かれていますが、完全なウソです！
※Katatatakiがここで言い負かされたことに腹を立てて悔し紛れに書いただけです
※他にも様々な誹謗中傷が書かれていますが、すべてフォーラムで
※反論できなかったり、無駄な事を書いたことに対する指摘に
※真っ向から意見を出せない気弱な人たちによる逆恨みですので、
※騙されないように・・・。
※（他にも大勢の人たちが、彼らの逆恨みによりウソを書き並べられています！）

これテンプレに追加してほしいわ
68kは未来永劫語られるキチガイやでｗ

ログインしてないとユーザで追えないんだな
自演どうこうって奴はどんな内容だったの？

>>138
レベラゲじゃ大抵いらねって言われて終わりだった

先行組(ぷち廃人）はそんなハシタガネ受け取りませんし
「それ売って装備を新調しといて」byリーダー(要約：また誘うから待ってろ)だとか
裏tellで「ください」してくる後衛に渡すことが多かった

55-60キャップ当時って時給1500exp以上なら及第だったからなｗ

ダボイオーク狩りLV上げPTの時代だとミスリル貨で喜ばれてた気がする
配らないとさらされてたりした時代だったんじゃね
たぶん

突然○○はテンプレ入りでもいいだろという奴。
根拠もしめさねーと賛同得られないってテンプレにも書いてあるわけだし
どうおかしい・晒しに値するのかしっかりプレゼンしろよ。

神シーフCarmine　Pスキル高し　盗んだ金貨をPTメンバーに配るナイスガイ

>>145
からくりは９割９分良い人だが

戦士で９割良い人
シーフで７割良い人
暗黒は５割良い人って感じだな

俺体感だが

>>164
言い負かされたことに腹立てたとか、気弱な逆恨みとか68k自身だよなw
こいつは言い負かされた時必ずここに相手を晒しに来てたし

ここでしつこく｢叩きが詐欺バザーしてた｣と連呼してたことも
このプロフィールで暴露してるようなもん

http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/282?p=399771#post399771

Chocotto
＞暗黒騎士についても「ジョブ」が強いことを問題にするのではなく
＞「武器」や「WS」や「アビリティ」を個別に問題提起するのが筋であるところを
＞「暗黒騎士が全てを持っている、他ジョブの出番を奪っている」と、
＞ひとくくり語られ、さも暗黒騎士が悪いという書きぶりをされているのを見ると
＞暗黒騎士の強さは暗黒騎士にしかその恩恵がないから妬みの対象とされるのです。
＞暗黒弱体を叫ぶ方は、暗黒騎士を叩くことには一生懸命ですが、学者やオーラを
＞やり玉に挙げることはしません。オーラの弱体は間接的に自分の弱体に繋がるからです。
＞私が暗黒弱体を叫ぶ方達の主張に正当性を感じないのもそういったことがあるからです。

Chocotto
＞ただ、このスレには無用の争いを嫌う方がいますので、私もこれ以上の主張は控えるようにしましょう。
＞どこまでいっても平行線のままでしょうから。
＞私も暗黒アンチを十把一絡げにして未熟者（自分を磨きなさい）と語るのは控えることにします。

＞自分を磨きなさい、というのは自ジョブという意味ではありません。
＞己自身です。
＞精神面のことを言っています。

Chocotto　ちょっと気持ち悪すぎて笑えない・・

Chocottoはもう休んでいいと思うんだ…
墓穴を掘るヤツは珍しくないが埋葬まで自分で済ませるヤツはそういないぞ

http://forum.square-enix.com/ffxi/members/38846-somebody
プロフィールこええよ・・・

自分を磨けって言うならまず倉庫で発言するのはどうなのか・・・

さっぱり意味がわからんよなｗ
装備できるアイテム、使えるWS、アビリティの全てが優れているから
暗黒というジョブが強いって話をしてるのにｗ

>>140
Voodooもだが、アレに突っかかり続けるkarakuri1も大概だな
無駄にスレ伸ばして読み難いったらないわ

まぁ、暗黒ってあんまりぶっちぎりってほどでもないけどなｗ
別に暗黒でなくてもあんまりかわんね。
暗黒じゃなきゃダメって場面がない

ADAMASってコンプレックスの固まりなんだなあ
Mipsにチキン扱いされてあんなにファビョるとか

Chocotto投稿けしてるやん。
チョコットキチっていうよりあいつはマジキチだと思うんだが

>>172
論理的な文章を書きなさいという指示なら0点ものだな。

自分の脳内結論がある　→　それに無理やり自分の仮説をくっ付ける　→　結論

これを延々やってるだけｗ　
反論するなら、学者のオーラ弱体を叩くと言っても、元からそれが暗黒弱体と
何の関係があるのか？　ナイズル絡みならばそう触れるべきだし、そうであっても
全く別の問題。馬鹿だねこいつ。

>>180
AF3属性メイジャンクラスだとかなり差出そうな気はしないでもない
ラグナ1本で他ジョブミシックと渡り合えるからコスパも最強すけどね

つーか68kの奴まだ未練がましくフォーラム見てたのか

ネ実のことを2ちゃんねるって呼ぶのがすごい違和感あるわ、間違っちゃいないんだけどさ
結局あいつはゲームにもネットにも付いていけないロートルだったんじゃないのか
それ自体は別に恥ずかしいことでも何でもないのに、本人が誰よりもコンプレックスを感じていて
あんな風に敵意丸出しで書き続けていたんじゃないかな

>>184競売槍でラグナ95と渡り合えるジョブがあるらしいぞｗ

>>180
そんなもん全てに言えるわｗ　○○じゃないとダメだったことあるんか？ｗ
身内でやるなら好きにしろだろｗ　野良の募集が全てなんだよｗ

ラグナは戦士も使えるけどねｗ

レゾとラグナ弱体は短期決戦でぶっちぎりの
最強である戦士弱体になっちゃうし
レゾが弱体されるとメリポWSで次に強い照破が
クローズアップされて弱体の憂き目を見るので
その話題はなるべく避けようとしてるよね

レゾ弱体は、魔導の事もあるし出来ないだろ。
いじるべきはデスペのリスクもしくは効果。
レゾレゾ言ってるのは、アポ暗とかなん？

>>189
魔導剣士問題も入れておけｗ

>>189
暗黒のWSダメージが高いというのはアリ
暗黒の手数が多いのはナシ
ヌカー寄りのジョブにしてほしいわ両方とかおかしい

レゾ無い頃のデスペって騒がれてなかったような・・・

http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/30212-SE-please-explain

早く返答来ないかな

からくりさんどうなってしまうん？
アトルガンの聖皇様が泣いておられますよ

聖皇ならアモルフと戯れてるよ

>>193
単に灰燼乗ったクリｗｓが隠れ蓑になって目立たなかっただけ
そのまま3分にしたらやばいって言ってた人はフォーラムにも居た

隠れみのっていうか実際に弱かったからな相対的に。
ウッコウッコ連打の衝撃をもう忘れたのか。

ラスリゾ３分がどんなにやばかろうが
そのはるか上を行くウコン戦ビクスマモのやばさの前では霞んじまったのよ

アタッカーはWSの強さにひかれる
レゾが弱まれば暗黒など見向きもされない

目立たなかったってより、肝心のＷＳがしょぼけりゃアタッカーにはなれないってだけのはなし

>>195
からくりさんは始まってもいないからどうかなることもない

>>193
性能がおかしすぎるって言うのは昔から言われてたけど
ウッコがービクスマがーの声の方が大きすぎたのと
実際にデスペレだけではまだユニクロ武器もなかったから
アポカリだけが恩恵受けてるだけなので目立ってなかったって感じだな。
そしてそのせいでＶＷでは弱点役で歌ロールがあまり貰えていなかったので
さらに目立たなくなってたな。

だから灰燼がぶっ壊れてたんだろｗ
そいや外でもウッコ4000余裕！とか言ってたキチガイはまだオススメやってるのかなｗ

灰燼が壊れてたでもいいけど、通常攻撃は暗黒でもできるｗわけだから、
結局ＷＳの性能差なんだよｗ

こういう馬鹿なやつの声にかき消されてだけで、戦モ暗は横並びだったよ

ウッコウッコでHNMに6000*2+光6000とか
インピビクスマでHMNに8000とか
暗黒じゃやれなかったよ

暗黒弱体叫びながら、ちゃっかりレゾ５振りしてるのが多そうだなｗ どのジョブとはいわないがｗ

アビセアっていうお祭り状態だったんだから、
６千とか８千のダメ出てもいいと思うがな。

新説！戦モ暗は横並びだった！
今凄いと過去をねじ曲げてでも昔も凄かったということにされるんだな。
暗黒の足を引っ張るためならなんでもやってやるという意気込み。

続編のないアビセアの話はもういいだろｗ

暗黒サポ忍で暗黒ランペで5ケタ出たｗｗとかいってたフレ思い出したわｗ
アビセアとかクリティカルなんて2倍みたいなもんだったしな…

アビセア灰塵がぶっ壊れてたからこそのウッコ戦ビクスマモだったと言うなら
オーラ絶対防御支援盛り盛りテンポラリー漬けがぶっ壊れてたからこそのラスリゾデスペレゾ暗黒だと言える

オーラ絶対防御弱体、テンポラリー漬けコンテンツの衰退により暗黒が自然淘汰されるのは目に見えてるのに
ウッコビクスマのように直接弱体させなきゃ気がすまないってのはただの個人的感情だろね

インピが強かっただけなのについでに弱体されたからくりは、連環でも四神でもビクスマでも大差なくなってある意味良かったのかもな
武器縛りなく好きな武器使える数少ないジョブ

>>212
脳みそ腐ってるのかな
またわけのわからん暗黒理論だしてきよってからに

>>212
オーラ絶対防御支援盛り盛りテンポラリー漬けなのはどの前衛も同じなんだけど
それが終わって暗だけが大きく影響受けて弱くなるって事はないと思うんだがその辺はどうなんだろう？

オーラ弱体で暗黒よりも他のアタッカーが弱くなるからな

クリが乗らないとヘボダメで平均下がるクリWSのクリ率を100%近くまで上げて
さらに灰塵やインピタスで1.5倍近くまで水増ししてやっとレゾと同レベルだからなー
ビクスマ弱体したのにレゾ追加してTT胴を弱体候補にあげながらタウマス胴追加して
更にクリ耐性導入でトドメさして盾方面の調整は放置とか開発は頭おかしい

キチガイ暗黒の頭はすげーな

オーラのヘイストが減ったら自前で上げられる暗黒が一番影響無いって散々言われてる

暗黒＜装備集めはリスク
暗黒＜暗黒が強いのは後衛のせい

あんこくはホント名言残しすぎだろw

>>219
暗黒＜自分を磨け

仕様すら理解せず、とりあえず暗黒弱体させたいだけってのがよくわかるな。
オーラがあろうがなかろうが魔法枠ヘイストをMAXにできるしやらない理由もない。
オーラ弱体で弱くなるのは全員一緒。暗黒だけ影響が小さいなんてことはないよ。

みんなが構うから暗黒がこんな所で暴れるんだよ。
>>212みたいのが湧いたら「そっすねwww淘汰されちゃいますねwwwwwww」
って適当にあしらってほっとけ。

【FF11】フォーラムのキ○ガイを晒すスレ　091
145 ：既にその名前は使われています[]：2013/02/05(火) 11:10:48.53 ID:FJPjHs7M
そりゃシーフも暗黒も戦士もからくり士も９割はいい人だろｗ
人数が多いと１割が目立ってくるけどな
そして１割の１割にアルダシーフやらYasu暗黒やら穴水戦士やらが誕生する

★弱体スパイラルの元凶は戦士★
368 ：既にその名前は使われています[]：2013/02/05(火) 11:31:47.79 ID:FJPjHs7M
>>367
暗黒が前衛最強で何か問題があるの？スレ見てこいよ
ネトウヨ扱いされてまたブチ切れてチェッカー連投
朝からっていうかID変えながら１日中暗黒に粘着してる

>>215
戦モの派手なダメージや派手な火力がアビセア灰塵のせいだったと言うなら
暗黒の派手なダメージや派手な火力はオーラ絶対防御支援盛り盛りテンポラリー漬けのせいだと言える

アビセア灰塵無くなれば弱くなったのは戦モだけじゃないように
オーラ絶対防御支援盛り盛りテンポラリー漬けが無くなれば弱くなるのは暗黒だけでは無い

暗黒はほんと冗談みたいに層が厚いな

ほんと暗黒ってWSしか見てないんだな。

これから忙しくなるんでおまえらの相手してられない、わるいな

>>224
いよう、クソ暗黒
黒巻き込もうとすんなよｗ
http://hissi.org/read.php/ogame/20130205/bCtoMzBRZHE.html

絶対この中にChocottoいて自分磨きしてるだろ？ｗ

メヌ４がマチ２メヌ２に変わっても暗黒の攻撃力他ジョブのメヌ４以上にあるし
そもそもヘイスト余ってるからメヌ３マチ１でもキャップするんだよなー

　　　　　　　　　　　　　　 　 　　 /ヾ
　　　　　　　　　　　　　　　 　　ゝｲ丿
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 /　/
　　　　　　　　　　　　　　　 　 /　/
　　　　　　　　　　　　　 　 　 /　/
　　　　　　　 ∧ ∧　　 　 　/　/ ／￣￣￣￣￣￣
　シコ　　　 (　ﾟДﾟ)､　　 　/　/＜　自分磨き始めました。
　　　　　　/　　　　 ヽ､　/　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿
　シコ　　（　）　ﾟ　ﾟ/ヽ､/⊂//　　　
　　　　　　＼ ヽ､ （　 /⊂//
　　　　　　　 ＼ ⌒つ　/
　　　　　　　 （　￣/　/
　　　　　　　　|　 |Ｏ○ ＼
　　　　　　　　|　 |　　　＼ ＼
　　　　　　　　|　 ）　　　　|　 ）
　　　　　　　 /　/　　 　 /　/
　　　　　　 /　/　　 　 　 ∪　　　
　　　　　　 ∪

>>224
その理屈だとかつてのウッコビクスマの強さ問題ないじゃないかｗ

暗黒「装備集めはリスク」
暗黒「タゲを取り続けて死ぬリスクを背負っている」
暗黒「暗黒が強いのは後衛のせい」
暗黒「自分を磨け」

怖いのは、捏造が一つもなく、これ全部が本気の発言だということ

もぐでこ
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/30102?p=399849#post399849

Tryが全く現状を認識できてなくてどこから突っ込めばいいのかわからない
それにいいねが18もついてるフォーラムもわけわからんな

おい今日もくだらねぇ投稿でおわりかよ
仕事しろ開発

[+]＜グロウ業者スレが自然と落ちるのちょっと待ってｗｗｗ

レゾ弱体きたぞｗｗｗｗｗｗｗ

>>236
ほんまやな。どんどん書き込むとかなんだったんだｗ

>>227
いよう、カス暗黒
どうせFF11で忙しいんだろ？ｗ

レゾレゾ言ってる奴はアホなのか？
レゾが暗黒の強さならデスペを修正しても文句はないわけだよな
レゾが強すぎる派もデスペが強すぎる派もどちらもデスペ修正しても問題ないというので一致したわけだ
ということでデスペレートブローはJA暗黒にのるように修正すればすべて解決するな

一致したわけだ

で、クッソワロタｗ

そりゃレゾ弱体されたらフル支援状態のマイティレゾで
8000ダメ8連発とか出来なくなっちゃうもんねぇ

レゾは発射台である暗黒がおかしい。STR補正以外のWSがしょぼすぎるのもなんとかすべきだわ。

単発レゾ弱体反対が沸き始めてきたなｗ

お前のマイティは常時使えるのかよ
それが戦士の強さなら戦士は今後強化は必要ないな

>>241
バカすぎワロタｗ

最短で30分アビになるんだっけか

もうデスペをなんらかの形で修正することはほぼ決まりみたいなもんだしな
その後でレゾを調整すればいいよ

>>248
確定はしてない、新SPに対してメリポ振れるようにするって言ってるだけ。

>>249
そうか

あれ？えれめんたるはんたーｗとか馬鹿にされてた時だって
スデにデスペあったよな？その時は騒ぎもしなかったのに
レゾで大ダメージ出せるようになったら騒いでるように思ってたんだけど

3分になった時点時ヤヴァイと思っていた（きりっ


なわけ？
ま、もうゲームなんてどうでもいい歳ですがｗ

だからレゾがアホみたいに強いから今の暗黒の強さがあると思ってんだろ？
ならラスリゾデスペを下方修正しても暗黒の強さにさほど影響はわけだよな
じゃ効果の薄いラスリゾデスペで調整するのが落としどころだな
どちらも今の状態じゃなきゃやだやだってお子ちゃまじゃあるまいし無理だろうな

＞落としどころだな

ｗ

レゾ弱体→魔導剣士のミシックWSがかつてのレゾ並の威力→暗黒がみんな魔導剣士に
暗黒の力に魅せられたバカどもが邪気眼を開眼するシナリオか。

レゾ弱体は嫌で嫌で仕方ないみたいだな

珍しく聖チェリーヌ学園が書き込んでるな

数値下げなくていいからデスペをJA暗黒時にすりゃ全て解決だろｗ

だな
まずデスペをJA暗黒に
そして様子見てまだ強ければレゾルーションを下方修正
これが一番バランスを取る近道

レゾ弱体したら魔導剣士とやらがタゲとれる保証が無いからじゃ？ｗ
弱体しても盾張れる神調整ができる自信がないんでしょう

アビ特性だけで取れるんならナイトだって取れるわけで、それができないから
ヘイト見直しするわけかな

レゾをDEX修正にすればマシになる
それか全ＷＳSTR修正にしろ

レゾ弱体したところで今はアポ99で強化されたカタスやエントがあるじゃないかｗ

レゾ弱体したら両手斧に流れるだけなんじゃねーの？

レゾ弱体派はアポ暗の自爆テロの可能性も高い

実際計算式ではレゾが突出してるわけでもないんだろ

>>263
両手斧で暗が装備できる物ってD118のフィルンアックスしかないからそれはないｗ

>>264
ラグナVSアポスレ見てるとノミガーが癌ってよく分かるなｗ

WSだとスタダがレゾ並みにぶっ壊れてるけどね
りゅーさんの攻撃不足とと侍のＤ不足で何とかなってる気がするけどフルバフで攻撃足りてれば
髭竜のスタダとかマイティレゾくらい強いからなｗ

>>268おいばかやめろサポ暗で一気に上位陣へソウルジャンプしようとするリューサンの邪魔をするな

単発レゾ弱体反対が沸きまくってるなｗ
戦士さん乙ｗｗ

間違って侍戦に使える両手槍が装備実装されたら大変なことになるがな

レゾをラグナロク基準で今と同じぐらいのダメージ出るように
クリティカル修正にしたら問題なくなりそう。
マイティレゾもユニクロ強過ぎって問題もアビセアがーも収まるぞｗ

>>272
天衡の間２陣以降のrepが楽しみだなｗ

>>273
楽しみも何も今でも天衡2陣以降は侍がトップだが

>>274
え？　
レゾをクリ修正WSにしたら天衡２陣以降カスダメージ連発になってrep楽しみだなって言ったんだが

アビセア−タロンギMyrmecoleon (アントリオン)の弱点バグ
両手棍　雷属性
片手棍　炎属性
どうなってるんだろう？



知らんがな

何を言いたいかわからんがどのスレに書いてあるんだ？

アビセア弱点で武器と属性同時に出る事ねーよな

属性WS使ったら属性ヒントしかでないし
物理WS使ったら武器種別だけだし

フォーラムにスレ建てしてバグ報告した奴だな

(´・ω・`)知らんがな

Daccoちゃんや
その人は、どんなに取り締まった結果を公表されても
「裏では業者と取引してるんだろ？その隠れ蓑だよ」
って言いそうですよ？

開発が大きい声ばかり取り上げるもんだから、俺も俺もとキチガイどもがゴネ声あげて欝陶しいったらないな

新ディスクや新要素に比べたら一部のジョブの一部の能力とか過疎コンテンツとか、マジどうでもいい事なんだよ
全部無視してアドゥリン開発しっかりやれ

元々フォーラムにはキチガイしかいない

だっこがまたなにかいってるとおもったら
グロウのワープ業者スレでいってるな

しかも「この発言が消されるかどうかだが（もし消された場合、逆に真実だと思われるので嫌なんだが）」
とかいってる。

いわれのない中傷も消したら真実なのか？
脳内お花畑はおそろしい。

>>276
マテウスがまた分かりもしないのに空想で書いていやがる
なぜ、スルーできないのか

http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/30212-SE-please-explain

支援age

母「いつ自殺するの？早く死ねよ」ニート「・・・」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1360064012/

ダッコはとことんズレてるよな、何よりもあのまったく推敲してない
池沼みたいな文体が良くない

経験値2倍キャンペーンについて
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/30255?p=400070&viewfull=1#post400070

実施期間について
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/30255?p=400072#post400072

フェロー2倍じゃないなら復帰しなくていいや

フェロー2倍じゃないのかよ。まじがっかり。

裏バルクルムのフライトラップのWS連打について
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/29163?p=400076#post400076

アドゥリンガー

えらく長い説明だけど、要はアドゥリンガーだよな・・・

直下でバカがまたなんか言ってるなw

/yellについての続報です。
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/29853?p=400078#post400078

yellについて
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/29853?p=400078#post400078

磁場クエストについて
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/29261?p=400079#post400079

なんかどうでもいい話題ばっかだな
意図的に肝心な事は避けてるとしか思えん

内容ねええええええｗｗｗ

アドゥリン言い訳にするならアドゥリンリリースまで大人しくして貰って構わん！
くだらないフォーラムイベントも内容の無いレスもいらん！
とか書きてえな！

100%消されるからやらんけど。

フライトラップのやつのマテウスみたいなバカな書き込みをみるとドッと疲れるな

グロウ業者スレのPyonsamaの扱いが泣けるｗｗ
永遠の恥だろ＾＾：

　　　　　　　　　　　　　　　　　　,! 　＼
　 　 　 　 　　 ,!＼　 　 　 　 　　! 　 　＼　　　 　　こういうレス、マジでもういいから･･･
　　　　　 　 　i　　＼ 　 　 　 　 l　　 　　 ＼,,..__
　 　 　 　 　 ,i′　　,＼___,,--―l　　　 　　　＼::ﾞ'冖ｰi､、
　　　　 　　 i　　　　　:;＼::::::::::..l　　　 　　　　　　　　　 `'‐､、
　　　　 　 /__,..;:ｒ---―-､,..__.　 　　　,;'il:;}　　 　　　 　　　.;:::｀Ｌ_＿
　　 ,.:ｆ''""ﾞﾞﾞ´　　　 　 　　　 ､￣ヽ,／／　　　　　 　　　　 ...::::::ｌ;;;:;;::::
　 _/　　　　　　　......　　、 　 ＼／／、　　　　　　　　　 　 ::::::::ﾘ;;:::::::::....
／/ 　 　 　 ......:;::::::::::::.　ヽ､＼　ﾞヽ　 ﾍ　 　 ●　　 　 　....:::::::::i';;;;::::::::::::
;;/　　　　::::::::::::;;;;;ﾉ￣＼::　〉　〉ﾞ'、 `ヽ_ﾉ　　　　　　 ......:::::::.;;;:ﾉ:;;;:::::::::::::
/　　　　..::::､__;;ノ;;;｀ヽ_/:　/　/⌒)メ､_ﾉ/　　 　 　 　 .....:::::;;;/;;;:::::;;:::::::::
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　　　　 :::::::l;;;;;;;;;＼;;;;;;;,.(__ノ;.;:.＼:::::::::/::::::::::::::::::::::::::::;;;;;／;:::::::::::::::::
　　　　::::::::,!::;;;;;;;;;;:.｀ﾞ'-､、　　:::　＼_/::::::::::;;;___,.;-―''"::::::::::::::::::::::::
　 　..::::::::::,!;;;;;:;;;;;:::;;;;;:::;;;;;;｀ﾞ￣'''冖''―--―'";;;;;;;;;:::::::::::::::::::::::::

全てのWSを撃つチャンスをくれと言いながら
さらっとアップヒーバル強化を訴えちゃうボスチキンさんさすがです

レゾやアップにクリ乗るようになったらどうなるか
考えなくても分かるだろ、アホチキンｗ

クリ全部乗るようにしたら雲蒸が劣化ペンタになっちゃう＞＜

オススメやっとクリア出来そうだわ
正直アドゥリン楽しみだったけど、現行コンテンツがクソすぎてもう無理
特定武器作るのもアイテムもってこいばっかでつまらんし
あれ面白いと思うヤツいるんか？

クリ耐性NMでてきてるのにクリWS勝ち組はねぇーわｗ

というかあいつ何時の話してんだろ？

ボスティキンってまだウコンに粘着してんのかｗ

ケツにウ○○ついてるんだろｗ

ケツにウルスが刺さったアル
痛いアル

松井がやる気なさ過ぎてバトコンスレ失速しすぎだな…
暗黒はトワ鎌ＭＰスリップとか消費で抑えようとしてるけどエントロピーあるから問題なさすぎるよなぁｗ
暗黒本人も魔法はノーカンって言ってるしリスク(笑)とはなんだったのか

嫌われジョブを選択するリスク

>>312アレ？あんまり覚えて無いけどＨＰスリップじゃなくてＭＰスリップなのか？
それじゃ意味ねーだろｗｗｗｗｗｗバカスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

MPスリップしたらスタンできなくなるけどいいの？って奴が出てきそう

そもそも暗黒のスタンなどに期待はしていない

>>314
HPであってるよ。またはエンチャントにするって話
MPリスクにしようと投稿してるのはDaccoとか糞暗黒

そんなにMPスリップしたけりゃHPとMP両方スリップすればいいだろ(提案)

HP/MPスリップとか割り食うのは後衛なんだが

ギルスリップでええよ
一振り1Mでどや？

>>319
つ ja暗黒

で、松井の総懺悔はまだですか？
これほど戦闘バランスぶち壊してどうしてくれんの？

赤字経営でアップアップのWDがサービス継続させたいと思っても、
早晩終了秒読みが近づいてるんだけど？
糞バランスでつまらんから解約まっしぐら増大中

総会の後のカンファレンスで１１の課金状態質問されるかもな
そうしたら７月１日以降の緊急人事異動発令だってありうるよな

マジ吉Ｐがんばれ、１１を立て直してくれ。コナミから引き抜いてもいいぞ
もうスクエニプロパー社員は期待できねぇ

>>319
よく暗黒のリスク（鎌、ラスリゾ）を増やすと割を食うのは後衛って話が出るが
そのリスクが許容できなければ鎌を使わなければ良いだけだろ

白＜モンクさんかまえるしないでください。
のＡＡください

でも、暗黒なんて昔からＪＡ暗黒つかうなとかイロイロあったし後衛がうんぬんは
そういうジョブなんだよって話なきもするｗ

トワ鎌はデス発動時に使用者戦闘不能でイイよ
もちろん敵がデスレジっても使用者戦闘不能で

>>323
いや、暗黒は勝手に使うだろ

連投すまんが
おそらく視点が違うんだろうな
良心的な暗黒視点だと使わない選択肢もあるよと
でも後衛視点だとそれでもゴリ押しのがはえーから鎌使うわｗ回復よろｗみたいな暗黒が多くなる懸念があるんだよね
だから鎌にスリップじゃなくてWS時だけとかＤ値低くしろって意見が出てるんだと思う
後衛視点だと後者のほうが歓迎出来るんだよね
中の人に左右されないし

暗黒だけ突出してる現状はおかしいので修正は分かる
白以外がヒーラーできない現状もおかしいのでこっちも改善してくれ
そうすれば後衛に負担がとか心にも思ってない暗黒の書き込みもしにくくなる

じゃー白にも精霊5系くれよ

>>320
もう、大賢者実装しようぜ

まちがえた
>>331は>>320じゃなくて>>330で

白以外もヒーラー出来るだろ装備揃えりゃ。
レギオンとか特殊な場は知らん

>>333
は？

>>331
白魔道士の上位職の白魔導師を実装しよう

バニッシュVで光属性1500ダメージを与えたり
フラッシュIIでアンデットモンスターを即死させる奴

JA暗黒共済

fujito
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/?p=400274&viewfull=1#post400274

赤魔道士に攻撃属性を変えるエン魔法を追加したら
丸くおさまるんじゃね？

暗黒が無属性？プフーｗｗｗｗｗｗ
赤魔道士いれますしおすしｗｗｗｗｗｗ

ってなれば円満だろう
な？

サポ学で範囲化可能で。

>>317ああ、フォーラムの暗黒がＭＰスリップって言ってるのか納得

しかし、無属性つながりで無想無念を調べて見たんだが使い勝手悪いんだな…
フルに振っても80％しかダメ通らないのかよｗ
トワ鎌もこれにならって50％くらいしかダメ通らないようにしたらいいんじゃねえの？

>>323
暗黒はスリップになっても使う
困るのは後衛含む他ジョブ
だから問題になるんだろ
脳筋はこれだから

http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/30212-SE-please-explain

集えからくり士

>>340
使い勝手悪いのも、HNMとかで青魔法のブレス系が有効だったのが、
ブレス耐性とかつけたから。

開発が戦略を狭めていったのが原因だったりする

メリポのトマホークは使えんのか？

戦士＜トマホーク持ち歩くリスクに見合わない

もうアドゥリン一から作り直せよ糞が

新ジョブは「賢者」と「勇者（剣聖でもええでｗ）」２つな
全ての前衛ジョブを超える上位が「勇者」全ての後衛を超える上位が「賢者」
それぞれのレリミシエンピの性能をジョブが持つ。

こいつで狂ったバランスを上位ジョブで取り直せ　
２ジョブしかなければモンスとの調整だけで済むだろ、糞がよ

新たな廃要素はそれからでええっつの、
基本ムチャクチャなのに廃要素実装に手を出すなよ？糞ボケ爺松井

ぼくのかんがえたさいきょうのあどぅりん

>>344
効かない敵が出てきてるからなぁ

効かない敵というか、特殊なカットには効果が無いって感じかね
Aオメガの座りモードとか、ナラカの羅刹之型後のダメカットとかにも効果がない
物理無敵も当然ダメ
例外的にテンペランスに使うと、弱点属性以外の属性にもダメ通るんだよね、魔法も含めて

暗黒耐性から始まり、クリ耐性とかは別枠って感じかね。

>>349ナラカの羅刹後は単に防御が無茶苦茶あがってるだけじゃないか？
クリ出るとダメが跳ね上がるしな

>>343ブレス耐性って無想無念じゃなくてロイエやスピに関係があるんじゃね？


なんか俺が時を止めたようなので不安になって連カキコ

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1359267461/l50
とりあえず、クソ暗黒が酷いんだがｗ
自鯖で他人を晒してる癖に戦士が弱体の現況とかｗ
ニート暗黒とかロリオタ暗黒とか

暗黒の業の深さって、議論に負けると捏造したり
朝鮮士とか誤字をしたら韓国人扱いする事だったのか？

仕事のテンションがまるで上がらないとか書き込むべきじゃないと思います。

>>341
暗黒＜@リフレ

>>353
そこはフォーラムでいう暗黒不遇スレみたいなものだから相手にするほうが悪いｗ
てか「弱体」でスレタイ検索したら戦士と侍の2スレだけ引っ掛かってワラタｗｗｗ

>>353
基地外から見れば常人は基地外になっちゃうからな
精力的なのはいいけど、あんま真面目に取り合わないがいいよ

>>351
他のは知らんけど、カラスは50%カットじゃないの？　まあwiki情報だからあれなんだけど

単純に疑問なんだが教えてくれ
75時代にはござるｗと雑魚扱いされてた侍が急に
暗黒に粘着されるほどの優遇ジョブになったのは何故か
ちなみに75時代後期から現在に至るまでの侍強化はSTP+5()だけなのだが

レギオンで与一が目立ったからだろ
特定条件下で遠隔WSが強いのなんて仕様上当然だし75時代から変わってないんだけどね
良くも悪くもなんも変わってないよござるは
照破も攻修正はいいがポテンシャル自体は低いしな

暗黒様と戦士様のスケープゴートにされるのは慣れっこでござる

別にござるが雑魚扱いなんて無かったと思うが？
前衛で唯一ＨＮＭでも席があり、ＢＦでも優遇だったでしょ
動く島で前衛で席あるなんてござるくらいなもんだしな
メリポも席あったし
嫌われてたのはどんな敵にでも正面取ろうと必死なアホのせいだしｗ

HNMでも席→フル支援での瞬殺(サーラとか)は装備さえ整ってれば戦士でも暗黒でも何でもいい。不意月光？不意キャノンの方が優秀ですよ
BFに席→動く島でMBの基点とする場合は確かにあった。他のBCでござるの出番ってあったっけ？
メリポに席があった→あったらあんなに嫌われねぇよハゲ。

>>359

> ちなみに75時代後期から現在に至るまでの侍強化はSTP+5()だけなのだが

他にも渾然一体、先義後利、葉隠、連携ボーナスが追加されてるけど。。
STPは、装備がやたらと追加されてヘイスト＋STP100とか容易になって、
黙想だけでの一人連携が容易になったと思う。あとはついでにムラサメ丸か。

>>365
ああごめん
そんなのもあったね
実装当時全部ゴミ扱いされてたから全くの考慮外だった
今は回天南無撃てるの当たり前だから連携ダメとかも馬鹿にならんのか

まあ一人連携より他のメンバーと連携してる方が嬉しいんですけどね

>>363
お前みたいになんで嫌われてたか理解出来ないアホばっかりだったのが致命的だなｗ
何でもよかった？　それ言い出したら全てに言えることだろｗ　戦じゃなきゃダメな事あったか？
暗じゃなきゃダメな事あったか？　詭弁は要らないんだよ
不意キャノンは確かに便利だか不意のせないと微妙なんだよ、だましも考えたら月光の方が便利
そいやサルベージもモの次は侍で決まり！とか豪語してたしなｗ

>>367
BCの回答もはよ。
「前衛で唯一HNMに席があった」って言い出したのは貴方じゃないですかー。

不意キャノンてか不意玉キャノンじゃね

>>367
暗黒しねやまきこんでんじゃねーよガチクズ

移民すか？当時の猿スレ知らないんスか？
侍いらないって言われてたのは工作なんですか？
メリポで嫌われたせいかもしんないけど

鯖にもよるんじゃね。
合併したハデスは普通に侍入れてたらしいが

またハゲのサボリスレだけかよいい加減にしろよ

HNMで殴ってTP与えるとか迷惑以外の何物でもなかったから
端っこではああああああ黙想！してWSだけ打つなら居てもいいですよ的存在だった
タゲ固定兼削りの不意だまキャノンは便利だったけど

メリポは全鯖共通で例え村雲持ちだろうがござるイラネｗじゃなかった？
モンクも似たようなものだったけどまだヒルブレで席があったよね

>>364
ヘイスト＋STP100とか容易になってと言っても
主武器がレリックやエンピになってきて結局振り数維持はキツイままなんだけどね
ミシックなら楽になるけどミシがありなら戦士や竜騎士だって強いじゃんって話になるし
暗黒が「ヘイスト装備増えすぎヘイスト余りすぎつれーわｗマルチアタック装備どれだけつけようか迷うわｗ」
って贅沢な悩みしてる中で侍はヘイスト26%5振りすら維持するのにツライって現状

おい
いい加減にしろよ糞野郎
今週まともな投稿一件もしてねーじゃねーか

今週というか、松井のこれからもうちょい投稿しますね＾＾からマシな投稿が１つもない

とりあえずメリポに侍の席があったとか言うo3qqVYfGのレスはよ

>>377
まだヘイトの計算式とかをまとめるのに手間取ってるんじゃないの？

ウルガランだとござる結構いたけどマムージャ専用なら戦忍暗でＦＡだね
不意玉キャノンも不意玉月光もどっちもいたしどっちも同じようなもんだったから別に関係ないなｗ
中レベルからメリポまではサイドとかペンタのコリブリファンタジーで人気だったし必須じゃなかっただけで席がないことは少なかったろうｗ
60BFは忍者と並んでどこでもトップ性能だったけど75BFは基本どのジョブでもよかった難易度だしな…ｗ
実装時のござるはさすがに擁護出来るけどすぐに強化強化で安定して強かった記憶しかないなぁ

> >>364
> ヘイスト＋STP100とか容易になってと言っても
> 主武器がレリックやエンピになってきて結局振り数維持はキツイままなんだけどね

あ。サーセン。レリックとかそういうの縁のないヘッポコ侍なんで。ｗ
ソロとか少人数でやってる分には、昔に比べてかなり強くなったという印象だったんで。

> 侍はヘイスト26%5振りすら維持するのにツライって現状
侍はヘイストはそこそこで、それほど重要視してないからなぁ。
暗黒とかジョブの性質が違いすぎて、あんまり比べる気にもならないもんで、、
まぁ、自分は場違いだった感。

俺もウルガランでメリポした記憶があるな…
移動時間長すぎてあんまり行きたくなかったけど吟遊詩人に感謝しながら月光でござりしてたは

それヘイストとsTP100両立できてるって言わなくねｗ

開発からの投稿が止まったのは、もう適当なことが言えないって分かってるからだろう
新Sアビのときの二の舞は嫌だろうしな
今ごろ必死で会議してそうだが答えなんか出るのかな、さぞ頭が痛いだろうな

そこまで効率厨じゃなかったからネ実脳全開で
〜イラネ的な募集はしなかったな
流石に獣やからくりいれたりはしなかったけど
侍ハブるようなめりぽはなかったな
何のジョブでも結局は中の人だったからハブるとしたらそっちが理由だし

もうメリポて侍ハブらないとか未知との遭遇すぎて
侍希望出したら戦忍詩コ赤が希望引っ込める時代だったのに
身内で行ってたとかなら…いやそれもないわ

藤戸からの投稿があった日＝開発からマトモな投稿が無い日

今日も何も無しか、こいつらほんとに仕事してんのか

侍はメリポが一番苦手ともいえるジョブだった気もする。
移動狩りで正面取りにくい。八双で蝉回しにくい。戦闘間隔も空かないから黙想が有効利用しにくい。
ナイズルだと移動時間があるため黙想が有効に利用できたり、蝉も空き時間で出来たり結構よかった気がする。

侍が嫌われてたのは戦忍メリポに混ざろうとしたからだろう
Gコリを槍侍や竜でやってれば時給はよかったよ

http://dl.square-enix.co.jp/ffxi/JP/2012roadmap.jpg
今どうなってんだ？ケットシー、ためる調整、モンスタープレイング、新ＳＰアビ、エコーズの調整、新UI
とかできてないの多すぎだぞ

ナイズルは適正高かったなー
なんだかんだ不遇なかったジョブだと思ってる
アビセアも槍で無双出来たし忍者にはかなわなかったけどね

コリブリだろうがなんだろうが挑発無いからイラネｗだったよ
前衛３人目なら挑発無くてもいいが
その３人目も大抵モンクでござるは選ばれなかった
リューさんはそんな世に絶望しヒルブレPTを生み出したが
そこでもござるはイラネｗだった

俺はしんりの扉を開けてしまったようだ
エースと言う名を掲げて胡坐かいてたジョブが2つもあったということに気付かされた
真のエースは1人しかいなかったんだ…

そしてボスチキンはまだウッコに粘着しよるんかｗ

エースは
・魔法使わない暗黒
・月光しかしないござる
・真のエース
の３人と昔から言われてるだろうが！

クリWSが強すぎてパワーインフレだから修正しろとか叫んでたくせに
今度はアップもクリ修正にしろってどういうことだよｗｗｗ

ゴザルはサポ踊子でマツケンメリポ生み出したｗ　　

>>397
リューサンはヒルブレメリポ生み出したしなぁ

のこりのエースはなにやったんだよｗｗｗ

クリWS打ちたいんならレイグラ打てば良いんじゃないでしょうか（提案）

>>389
今思うと八双独占で超絶手数差ありそうに見えるんだがなぁｗ
ヘイスト70と60の差でも1.33倍なんだが

侍はヘイスト装備なかったからな
ダスクHQとスピベあっても21%とかだった

チキンVSアナスイの戦士対決が見もの

>>400
それで問題だったのが被ダメが悪って時代で蝉が回し難いって事だったな。
蝉回すには八双使いにくい。これだと火力が下がる。
八双使えば蝉使いにくい。これだと被ダメが増える。
とにかく相性悪かった。
ソボロ与一だと今度はタゲ回しに参加できなくて他二人に負担かかるからって問題あったしなあ。

Annasuiって公表された異常なウッコのクリ率見た後でも
ウッコのクリ率戻せとかデカイ文字で書いてるヤツだろ？

それって

Annasui＜私馬鹿です


ってデカイ文字で書いてるのと同じだよ馬鹿が。

アップだのレゾだのにまでクリ乗るようにしろ！なんて言っちゃうバカよりはマシじゃね？

ワララダスクＨＱ白虎薄足スピベで22か

結論　戦士はバカしかいない

ぶっちゃけ戻した所で今の暗黒のがぶっちだしどうでもええがな

あふぉか

ラグナのクリ率+12％とスカージ後のクリ2倍でレゾクリティカルとＣインクリで最大ダメージ捗るな＾＾

カムランぐらいはかなりの確率のクリティカル修正に変更してあげても良いと思う。

>>401
開発に装備の性能制限するって公言されてるくらいだからね
刀が余りにも性能ゴミすぎてレリック99ですら競売ユニクロ槍のが強くね？
なシーンが多々ありますな異常事態
（侍の槍が強すぎるんじゃなくて刀が弱すぎるだけだってのが暗黒も竜騎士も理解してないのかわざと触れないのかｗ）
AF3+2はどのジョブも「ユニクロなのに性能良すぎ！」とうれしい悲鳴を挙げる中
侍のは前衛で一、二を争うゴミ性能だと言われてたし
脚だけはオンリーワン性能だけど、これ見よがしに侍が装備できる他の脚装備「だけ」は
高性能なものを実装してくるという嫌がらせっぷりでござるの間では「AF3脚の呪縛」とまで言われる始末

むしろ全盛期ウッコと同じスペック譲渡でよくね
それで今の戦士のウッコと同じくらいしか出なさそうだし

>>410
12%ってどこから出ってきた数字だよ
ラグナ99のクリアップVは+14%
スカージのクリアップは敵AGI-自DEXから算出されるクリ率の半分

ござるがいるPT・・・
太陽系銀河PT思い出した

>>412
開発は刀侍は侍/シで運用させたいんじゃないかと思うことはあるｗ

侍が今になって騒がれてるのは99になった与一の、さらにフル支援での南無が強いからだろうな
複数回武器、八双の時に攻撃がミスらなくても残心が発動するようになって意気衝天の意味ができた
WSの威力アップの装備が首だけじゃなくて他の部位にもつくようになった、などなど
まぁ色んな要素が組み合わさって騒がれるようになったって事なんだろう

あ、スタダは格上には通用しないのでノーカンでｗ

ただ今の侍の騒がれ方は、暗黒が必死にタゲ移そうとがんばっているって言う方が強い気はするｗ

刀のD値低すぎだよ

>>418repで結果が出てしまったからなぁ…暗黒のタゲ移しと言うにはちと苦しすぎる状況なんだよな
新闇王でスタダ、レギオンで与一侍と言う証拠がある以上、どうしようもない気がする
今の所は暗黒がラスリゾデスペと言う判りやすい性能のアビがあるから何とかなってるけどね
昔の暗黒もそれほど騒がれてなくてレゾが実装されて暗黒をやる人が増えてから騒がれるようになったし
侍も与一持ちがが増えて、それから問題になってくるんじゃないだろうか
実際、LSの与一持ちとかWSマクロぽちぽちしとくだけで削れるって言ってたからな

ホントかどうかは知らんけどｗ

>>420
この前も誰か言ってたけど新闇王のスタダrepは属性が侍だけ乗ってて
マイザーロールの修正前のやつだからなあ。
この修正後のやつがどこかにあれば見逃しただけかもしれないが。

真闇王ならラグナコンカラーのが強いし
レギオン与一はクリ耐性のせいで目立ってるだけだな

ああ侍が弱いとは言わないよｗ
暗と同じくＳＴＲ修正のＷＳ持ちのためユニクロでも十分いつよいジョブだしね。

>>421おいマイザーロールの効果を知ってて言ってるのか？
おまけにスタダ侍は動画だったと思うんだがｗ

>>424
だからあれ動画もrepも同じ人でしょ？
マイザーロールが修正前のＷＳ後ＴＰに加算されてたやつ。
黙想中に侍がＷＳ後2振りスタダの。

めりぽござるｗといい
初期の正宗詐欺といい
侍ほど風評に左右されてきたジョブもそう無いだろうな

>>425・・・マイザーロールが修正されるとＷＳ後のＴＰがあまり残らないよね
そうすると振り数が少ない侍のＷＳ回転の良さがクローズアップされるよね
ラグナはそんなに得ＴＰ良くないからマイザー弱体はラグナの方がきつかったの

今は一番TP100になるまでが早いじゃないですかーヤダー
オーラ弱体されるときもラグナは得ＴＰ一番悪いから一番弱くなるって暗黒さん言ってたじゃないですかー

片手ジョブの前で言って来い

>>427
それじゃ今はスタダ侍が圧倒的なはずだけど何でスタダのrep最近の全然ないんだ？

さすがに75時代でも侍不遇は無いわ〜

今はストアTP装備が豊富だから両手の差はあんまりないのとD隔がいいラグナロクが通常もWSもぶっちぎってるから武器は優遇されてるね
刀は75の時ラグナロクより強かったけど両手剣WSは開発が当時から鎌が使われなくなるのを恐れてたって言ってたから鎌を優遇気味にしてたけど
さすがに弱すぎてD隔強化したけど暗黒の要望の超究武神破斬が通って最強のWSが追加されただけだからな
タイミングが最悪すぎた

不遇ではなかったけど
メリポじゃ嫌われ者、サルでも出しゃばるなってとこだったのは確か

どこでも1番じゃない＝不遇　って暗黒と言ってる事変わらんな

敵対心調整内容についてはまだ来てないのかｗ

不遇ではなかったって言ってるじゃんｗ

敵対心どころか何も来てない・・・

>>436
フジトのひとりごとで我慢するんだ

アドゥリンまで発売日が迫ってきているのに、伊藤体制の時やりまくっちゃったツケが山積みで、話そうにも話せないとは思う。
何も喋らないとブーブー言うからとりあえずフジトがお茶濁しとけで日記やってるんじゃないかね。

とりあえず今日は何かしら喋るとは思うが、また叩かれるんだろうなぁ。
フォーラムとか自分のジョブさえサイキョーなら他ジョブの事なんて知らんってのばっかりだし。
問題視してるのは意見なんて求めないでスッパリ弱体しちゃえば良いのに。

開発との交流(笑)を欲していたフォーラム戦士にとっては
フジトのひとりごとはそれなりに目標を達成できたことにはなるだろうｗ

しかし気分がのらないから休憩出来る職場ってすげーな
さすが赤字企業だと思ったわ

気分が乗らないので休憩です　って呟くのも仕事なんだろ
幸いというかフォーラムのなかでは割と好意的に見られてるし

それなりに仕事こなしてるならまだしもロードマップの達成率がボロボロな状況で書けるのはすげえな
仕事関係ないプライベートのFacebookとかでもクライアントの目に止まるかもって思うと無理だわ

>>429お前はよく頑張った。もう今日は書き込むのはやめておけ…

>>442
普通はそうだよな
休憩中だからこういうネタも書けるよならわかるけど、「気分が」ってわざわざ自滅してるのがもうね
仮にそうだとしても普通の社蓄ならかけねーわｗ

>>330
いーよ
でも５系のダメージは黒の1/3ね

>>443
いや、ただの単純な疑問だから答えを聞かせて欲しい。

>>433
不遇というより針のむしろ
というか移民なの？
今メリポスレ立ってるから見て来なよ
あれそのものが当時のネ実全体の空気だったよ

強い弱いじゃなくてござるは来るな
そもそもござるの由来知ってるの？

アトルガンのコカ（ジズだっけ？）に月光打って静寂させるからだっけ？
月光でござるｗｗｗｗ月光でござるｗｗｗｗｗ
白＜やめて；；
みたいな

>>446
単純に同じ結果になると解りきってるから新たにと取らないだけでしょ
俺ももう真闇やレギオンでrep取ってないわ

クリWSにリスク付けて、暗黒専用にしようぜ
500ダメor7000ダメで平均3750とかにして。
最大も平均もトップだがカスダメのリスクが半分にしよう。

>>449
だからマイザーロールの修正前後の影響はどうかと。
同じ結果になるって言うならラグナががきつくなったっていうのはおかしいし
槍侍がさらに強くなったっていうなら、大量のrep出るような。

>>448
あとダハクに月光
ボディプレス連発するんよ
だからナイルズもござる来るな
あとカンパでとどめ狙い
あとアビセアでも弱点突かないで大暴れも

ダハク忘れてたわ。最近とんと見かけないしどんまい俺。
カンパで留め狙いはどう考えてもみんな狙ってるし侍がスケープゴートにされてるだけだな。

>>451あのね…同じ結果でラグナがきつくなるのがおかしいってどういう事だよ
マイザーが弱体されてラグナと槍侍の差が開いたってだけだよ
なんでマイザーが弱体されてるのにさらに槍侍が強くなるって思ったのか逆にこっちが聞きたいわ
仕様が判ってないのならもうふぁびょってないで大人しくしてろ。どんどん侍の印象が悪くなるだろうが

75時代カンパやりまくってたけど、別の敵やってるのにHP少なくなったらわざわざこっちきて
トドメだけかっさらっていくのはござるだけだったな、片手で数えられるくらいだけど
からくり（格闘C時代）とか後衛で一気に削れないからカモられたんだろうな

>>454
差が開くって事は相対的に槍侍のほうが強くなるって事。
ラグナがきつくなるってのはそっちが言った事なんだが。

ID:45l7KBwCは火病なのか文盲なのか

ようするに>>421でも書いたけど
この修正後のやつがどこかにあれば見逃しただけかもしれないが。
ってだけだから修正後の槍侍のラグナちぎってるrepみればそれだけで良いって言う。

>>449
レギオンのスタダ侍のrepって見たことないから古いのでいいから見せて

スタダもレゾもSTR修正なのがな
開発は偏るとか何で考えないんだろうか

>>456同じ結果になるって言うならラグナががきつくなったっていうのはおかしいし、と君は言ったよね
で、スタダ侍がラグナをチギったのが元の結果だよね
ラグナがきつくなったら同じようにスタダ侍にラグナがチギられて同じ結果が出て来るよね

お前はこれを見てまだおかしいって言うの？もう休めよ…疲れるから

12時間近くもよくやってるなあw
>>451で噛み付く相手間違えて着地点を見失ってるだけじゃねーの？

>>461
同じ結果っていうのは差が同じ程度って事で順位が同じって事ではない。
どの程度の差が開くようになったかが問題。

修正後のマイザーなんてVWでしか使えないのにラグナと槍侍の差がどうこうとか
レギオンでスキルB-で糞武器しかない槍侍とか暗黒理論にマジレスしても無駄だと思うｗ

どうでもいいがスタダ侍は暗黒より弱いとかだけは言うなよ
現状の侍はなかなか恵まれた立ち位置なんだから
村与一99はライトな人には厳しいけれど

そもそも真闇王で優劣つけようとするのがおかしいだろ
分身増やさないためにWS撃たないようにしたりするわけだし
マイザー弱体前に1戦の結果だけスタダ侍＞レゾ暗になったってだけ

全体の数パーセントしかいない廃人基準で暗侍を調整してどうするんだ？

ユニクロで壊れた強さを発揮するから暗黒が叩かれてるんだろｗ

>>463問題をすり変えるなよ
元々は侍が新闇王でスタダ、レギオンでは与一で暗黒より強いrepの結果を残していると言う話題だったろ
それをどの程度の差が開くようになったかが問題？そんな事を誰が話してたんだよ

スタダは攻防比上限付近ならユニクロ槍侍でも暗黒より勝ると言う結果がrepで残ってる
過剰な支援が貰える事が前提だし、俺もスタダはノーカンでいいって最初に言ってるんだからもうこの辺にしろ
暗黒なみにウザいわ

>>420
レギオンの与一repってあの足し算があってないやつか？

>>468
だからそのrepがマイザー修正前で参考にならないって言ってるだろう。
なら今どうなってる？って言うのがひたすら理論上だけでrepが見つからないと。

昔からレリスレでも暴れてたよいちくんは嘘捏造当たり前でrepも平気で書き換えてたからな
こないだもレギオンの与一のrepの計算があってないやつをもってきてたが

45l7KBwCは日本語できない人？
というかいつまで噛み付いてるんだよ駄犬

repの数値なんて所詮、ツール使用の有無、ちゃんと全員にrepとるか告知しているか、
比較する者同士のPスキルの差異、なんかの色々な要素でぜんぜん変わってくるのでは？
ネ実のrep比較検証ってこれらが全て完璧にこなせていた場合が最前提になっちゃってるけどね
ドヤ顔でラグナ背負っててもラスリゾすらまともに使いこなせないのなんて実際のヴァナにはゴロゴロしてるんだよね
（ネ実的にはそんなわけねーｗって全力で否定してかかるだろうけどｗ）
それにレギオンはよく知らないけどマトモな暗黒程しっかり被ダメ軽減装備に着替えるから
火力は落ちるんじゃないの？

命中も攻撃力もヘイストもラグナ暗の方が槍侍より高いけど
支援で全部キャップさせて暗黒のアドバンテージをつぶした上に
ロールでWSダメの比率を高くして通常の差も薄めたら
STPと正々堂々の特性がある分槍侍＞暗黒になったってだけだろ
そこまでやって暗黒の方が上だったら逆におかしいわｗ

つまり最強は侍だったのか！

>>474支援を否定するやつってなんなの？暗黒なの？

真闇王という敵がたまたまスタダ侍とラグ暗で差がつきづらいだけで、rep上逆転しただけだろ

今でも十分あり得るけど、そういうrepが出ても誤差誤差とか、たまたまとか言って捨てられていそうw

ていうかさー、真闇王の分身前って削りすぎないように手加減してて、分身後全力で殴るんで
そこでTP160増える黙想とTP60しか増えない黙想(暗/侍なんてねーわという意見があったら別の話で)
で瞬発力格段に違うんだが？

あと、まさかとは思うがAF2+2胴正正堂堂効果アップ大爆笑の時のrepじゃないことを確認した？

>>477
AF2+2胴は未使用だったよ

>>477あまり知らないみたいだからついでに言うと
ラグナは95でその時点での性能はＤ133 隔431 命中+35
両手槍はドラカクーゼでＤ112 隔480 STR+7 と言った性能

ちなみに新闇王での与一99の南無の威力はラグナ99レゾと殆ど同じくらいの威力らしい

レベル低い敵だから暗黒の攻撃力が振り切ってて差がでにくいだけだろあれ

お前らよくこんなほら吹き与一の相手できるなぁ
Uchinoレギオンは与一ござるがあまりにも弱すぎて白に戻されてたよ

●＜強い与一なんて見たことない
ご＜強い与一は野良にでていかない（ｷﾂｯ

遠隔つかわすならメヌ5曲＆カオスロールとバーサク必要だからな…
強い与一云々より支援を最大限まで攻撃寄りにさせとかないといけないから与一1人しかいないとかだと
支援かけにくくなるからいらない＆1人じゃ火力が低いから微妙ってなるだけで最大かつ最高のバフを貰えば暗黒より強くなる時もあるってだけだろｗ

狩人でクラクラも同じようなもんだけどＴＰ速度が段違いすぎてるからな…
同じ土俵じゃまず暗黒には勝てないけど片足飛び出てる暗黒を追い出すことくらいは出来るって程度でいいだろうｗ

片手も話題に入りたいでーす

ムラクモ照波で4000行かないぐらいの侍が、与一で5000近いんですけど
これはどういうことなんですかねぇ
同じ支援を受けているuchinoLSの暗黒とダブルスコアついてるんですけど
どういうSTRしているのか装備のぞいておけばよかったぜ

どのWSにクリティカルをって開発のことだから
今のクリ出ないWSの平均くらいをクリ乗った状態でのダメくらいにしそう
クリ乗らなかったら軒並みダメージは低くなるし耐性持ちには今の状態よりダメが出ない
格下には今よりダメージ出るけど
ちょっと格上になるとクリ出なかったり耐性でダメージ大幅減くらいの調整やりそうｗ

ほらね、よいちくんはほら吹きばかりでしょｗ
何の敵にござる与一が5000か知らんけどｗ
暗黒とダブルスコアｗ

>>487
ヒント１：飛行系
ヒント２：暗黒が両手武器を装備していない
ヒント３：暗黒がレベル９９じゃない
Ａ．＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

あ、uchinoLSの暗黒は新ナイズル断られる程度の最下級戦士
だから同等の装備とか全然してないぜｗ

暗黒が片手武器装備して片手ジョブと勝負したら暗黒のが強いのかな？
素朴な疑問なんだが……これで暗黒が強かったら楽しいことになりそう

片手武器にはデスペは乗らない
あとは解るな？

むらくも照破でアベレージ4000もいくの？廃人どもの装備はすげーなおい。

暗黒は一応ルイネが使えるからな、スキル差で命中がどうなるかぐらいか
武器は合成品が追加されたしね

照破じゃ4000はきついんじゃね？
フォーラムの暗黒くらいしかそんな事は言わないと思うがｗ

照破で4000は小烏AM3でTAが乗れば出るけどなー

レギオンの与一侍は暗より断然削るよ
削れないところは支援が少なすぎるんだろ

はいはい
よいちくんはなんで暗黒より削るって言っちゃうのかね
暗黒と同じくらい削るくらいに言っておけばまだリアリティがあったのにね

スキルC+で前線で大活躍^^なんて言われたら修正するしかないだろうなー
与一弱体決定。文句のある狩人は侍に言ってね。

狩スレでも与一持ちは嘘つきばかりで相手されてないからな
相手されないもんだから最近そこらじゅうでステマがひどい

そもそもスタダ侍が強いってのに疑問持たないのかい？
これは開発が悪いんだがスタダはリューサン専用にすべきだった

>>490
片手斧戦士よりはちょい落ちる程度じゃないかな。
雷ルートの命中+メイジャン斧が使えないので、回避の高い敵相手だと差が付きそう。


片手にはデスペ乗らないから、バーサク=ラスリゾ
DA無いぶん戦より落ちるが、エンダークの追加ダメージ分は稼げる。

AとB-のスキル差は29、物理攻撃力アップ特性の差が51
命中は戦の方が26高く、攻は暗の方が22高い(エンダークでさらに追加可)

戦のアグは命中+25、暗のディアボリクアイは命中+20(メリポ5振りで24)、必要ならばja暗黒にも命中+20
ＲＶマフラ+2 (STR+9 DEX+9 命中+12 片手斧スキル+5) が使えれば命中差は大きい。

暗の最強片手斧は合成品。
ブレイダクス+1 Ｄ74 隔280 STR+6 敵対心+5 Lv97〜 戦暗獣狩

戦はエンピ。属性メイジャンも優秀。
ファルシャ Rare Ex Ｄ86 隔276 STR+13 MND+13 クラウドスプリッタ アフターマス：時々2倍撃 アフターグロウ Lv99〜 戦獣
アストロフォ Ex Ｄ74 隔276 STR+11 攻+22 Lv99〜 戦獣

実際暗より大分削ってるからな〜
暗を過大評価しすぎなんじゃない？

片手斧暗黒ネタだけど本気でやったら片手ジョブの中でも上位に入ってこれそうだね…
防具で命中かなりつくからスキル差くらいは埋まりそうで攻撃は高い感じになるのかな
モか忍シ踊の中でどれだけ戦えるか

>>500
テスト鯖に実装された頃から言われてるけど
開発はガン無視決め込んでるから今更調整はしないでしょ
侍が槍使えるのは史実通りだしな

史実通りに考えると侍は狩人より弓が得意だからな
槍もそう
史実通りなら侍は
片手刀A+、両手刀A+、両手槍A+、弓術A+、射撃B
だよ

あと精神力も高いしMND　A
勉強もしてるだろうしINT　A
修行を欠かさずしてるイメージでSTR、DEX　A
士農工商ってあったくらい名誉もあるからCHR　A
ないのは金くらいだからギルスティールのマイナス版あればいいかな

ぜになげのアビ追加ですねｗ

ヘイストあれば二刀流の得ＴＰ少ない分戦士とか暗黒のほうが片手武器強いかもねｗ
ヘイスト全くない状況なら忍者のが強いんじゃね？
ルイネは片手WSで唯一火力型のWSだと思うけど獣くらいしかまともに使ってくれないっていう悲しいWS

>>499今日はラスリゾとデスペが悪い弱体しろって言わないの？

>>505
侍全員がそんな能力があったわけじゃないだろｗ
剣術が得意なやつ弓が得意なやつ鉄砲が得意なやつはいただろうけどな

レリミシエンピの全てのグロウ付を納品したPCだけがジョブチェンジできる
上級職「大普遍者」の能力だって言うなら納得してやるよ

>>500
竜はまずペットジョブというのを第一に考えないと

勘違いしているやつがいるけど、与一ござるが強いのは超限定されたとこだからな？

1、歌6曲、カオス、バーサクで攻防比ぶっちぎる。
2、南無用のstr、飛攻装備の充実。当然与一99
3、ナラカ、ボスチュルのような他前衛がダメ出しにくい相手に叢雨

他の条件で暗黒に勝てるわけないだろう

そもそも75時代のレリWSが糞威力揃いの中、与一だけは強かったからな
複数回装備のばらまきとレリWSの一律強化でどうなるかなんて想像できた

うまい具合に暗黒の陰に隠れていたが、その壁にヒビが入って隙間から見られ始めた感じ

別に暗黒より強いとかいうのは問題ではないんだが

勘違いなんてしてない
いまある最高難易度のコンテンツでしっかり支援すれば与侍が強いと言う事実だけ
防御力の調整後サポ戦暗黒レゾは無理ゲーになってもタゲとりにくくメインキャラで回避できる侍は生き残れる可能性がある

局所的に強いのは問題ないんじゃね？

このスレよく続くなぁ
不死とおでん以外マトモに活動してなさそうだけどｗ

ガチガチに装備+支援しなければTPO貼れないのと
素のままでぶっちぎりの強さ発揮してるのでは違うだろ。
同じ土俵で考えるなっつーの。

ごばくであるｗ

スキルがC+ってことを考えろ

支援がないとたいしたことないのは暗黒もレゾも一緒
未だに新サルに暗黒で行ってるんですか？

支援少ないとモンク、支援大量で侍が上位だけど？
さらに短期だと戦士が上位だな
この中間層の強さがいまの暗黒の強さなわけだがここからも追い出しにかかってるわけか

さすがによいちくん無能すぎだろ

●＜暗黒が強いのは支援があるからニダ暗黒自体は強く無いニダよ
〇＜侍が強いのは支援があるからでござるｗｗｗｗ侍は強くないでござるｗｗｗｗｗ

もう何と言っていいかわからねえ…

獣にフル支援したらどうなるの？
攻撃的な特性はフェンサー３段階目？くらいしかないけど

支援少ないと暗黒の方が強いだろ
支援少ないとモンクじゃ攻撃力足りねーよ

>>524
でかい声あげてイメージ操作すれば弱体も強化もおもいのままだからな
開発とフォーラムが悪い

侍がそうしたように、別の強そうなジョブを矢面に立たせて自分は目立たないように隠れるのが効果的

つまり今暗黒が強いといわれて強いと思ってる奴は
情弱

まあ普通に侍は強いよな、いつのまにあんな強くなってたんだあいつらｗ

>>528
ユニクロレベルなら頭ひとつ抜けてるんじゃね？
廃になるほど他の前衛の伸びしろがでかい気がする

>>529
アビセアで戦忍相手に喧嘩売ってた時

>>530
暗黒と同時期にされた強化が今更になって表面化したって感じか

アビセアでケンカ売るもなにも…
そもそもアビセアに侍の居場所あったの？

>>529
ウッコビクスマクリ確率下げて敵を柔らかくしてクリティカル耐性付けたときじゃろ

>>532
アビセアに侍の居場所が無くてネガネガしてたら、そこそこ強化してもらえた

昔からメヌメヌメヌメヌの超接待状態なら与一村雲は強かったけど、そこまでするコンテンツがなかった
だが、レギオンや水晶龍などで超接待強化が常態化し、レリック持ちも増えたおかげで強いのが目立ってきた

とりあえず99正宗さんには謝っておいたほうがいいんじゃカワイソス

忍者のせいでなかったな

タロンギのクトゥルブに1万超えSSが出た時に一瞬輝いてたな

クトゥルブ自体ダメージ2倍なんだから6000出るウッコは1万超えだったな

バイオで3桁ダメージとか余裕

今日のフジト
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/30078?p=400525&viewfull=1#post400525

またフジトかよ・・・・

ま　た　F　u　j　i　t　o　か

アビセアは陣風需要とソニスラ需要でそこそこ侍も席あったじゃないか
弱点特定されたあとは弱点多くつける戦士と忍者ばっかりになったけど初期アビセアじゃ一応活躍出来てたぞｗ

まあ今の侍に村雨はまずいよな。
強い侍が難易度を理由に無属性を許されるなら、侍以下のジョブにはもっと簡単に取れる無属性武器追加できるわけで。
でもそれやったら無属性自体の弱体は免れないし。

アビセアでネガネガっていうか必要ないからな
両手刀だって忍者がいれば済む話だし
ああそれで忍者が話に出たのか
その上ＴＰはアートマでどうこう出来たし
まあメリポでの評判が響いてネガったり弱いって思いこんだりしたっていうか

侍がアビセアでネガるのは当然だし
それをネガというのはおかしい

どうにかして侍を不遇にしたいやつか暗黒をタゲ反らしをしたいやつかは知らないけど
墓穴掘りすぎだろう…
掘った穴に入って自分で埋めようとしてるだろう

>>543侍は打属性の武器はかたてこんｗだし通常が打属性の両手刀は骨喰だしムラサメは見逃せよｗ
ムラサメの通常は普通に斬みたいだしトワ鎌みたいにインビン中の敵にも無差別にダメ通せるわけじゃないんだしさ

弓と槍あるだろｗｗ

>>542
初期のアビセアって獣大活躍だったような
違ったかな？それとどこにでもござるで行くやつウゼーウゼーという意見

乱獲程度でNMとかは与TPの問題があって召喚のほうが多かったと思うがなぁ。

与TP言うてもWS食らうのはペットだしそんなに気にされてなかったような

その頃はまだデュナミスも旧仕様だぞ

アビセア初期のいったら獣・召喚がNMのアタッカーだったし獣は大活躍だっただろ
ナズナたんつえーつえーって喜んでた頃だし

ナズナたんつえー
プライマルレンドすげー時代

そりゃ死闘の頃からだろ、禁断の頃は普通の編成でフルアラ組んでたろ

しかしフォーラムの話じゃなくて侍の話ばかりだな
しかもメリポだのアビセアで活躍できるとかマジありえん

ああ与一は強いと思うよ
連射性能的に

侍弱いとは言わないけど、別にそこまで強くなくね？
真破軍照破より火剣レゾのが強いし、通常なんてお察しレベル。

あ、暗黒さんの「自分たち強くないよ」キャンペーンでしたか。

暗黒も侍も強いでFA

カテゴリー風水と魔導
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/30445?p=400526#post400526
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/30446?p=400527#post400527

>>557だからそうやって下手に誤魔化すから出番が無いままくすぶってるんだぞ
強いなら強いと言って主張しないと侍の出番は回ってこない
それとも暗黒のデスペのように壊れた性能と誰にでも判るアビを実装されたほうがいいのか？
槍玉に上げられて弱体される方がいいのか？
俺は今のままの強さが知れ渡って出番が回ってきた方がよっぽどいいと思うよ
突出した強さじゃなくて並んでるジョブが居た方がまだ安心できるからな

禁断はナズナ＞＞＞＞＞プレイヤーだったな
灰燼なかったしな
剛腕ｖｓ紫苑の時代

しかし暗黒は侍の南無に夢見過ぎだな
どんだけWSダメージしか見てないんだ
計算式的には理論上の上限ダメージはレゾより高いがレベル差補正撤廃とオーラ死亡が直撃するのが与一だからな
けど心配すんなよレベル差補正撤廃で攻撃力が現在過剰な暗黒だけ更に強くなるよ

ダメージしか見てないのはそっちじゃないのか

>>560
別に誤魔化してないだろ、誰と戦ってんだｗ
新サルで火力前衛募集で新破軍ござるきたらゲンナリするのは事実だろｗ

>>561
アホ発見。

与一が暗黒より削りダメージが高いと槍玉に上げられたのに対して
槍玉に上がった与一削りの有利面不利面をレスったらダメージしか見てないと言われたでござる

>>561
撤廃されるレベル差補正について語ってみろ

スキルC+で与えられるダメージとそれに対するヘイトの低さを問題にしているのだが

>>561
与一侍はフル支援前提かつレギオンのような最高レベルの戦闘でしかラグナ暗黒に勝てないしなぁ
着替え装備もたんまり必要だし、与一作るだけで最強になれると思ってる暗黒多すぎだ

この期に及んで、まだ暗黒の陰に隠れようとしてるのか

オーラ弱体で与一だけが他より弱くなることなんてありません
レベル差補正というか攻防比の見直しは、PC→敵に対しては変わりません
そんなんだからアホだのコウモリだの言われるんだよ

藤戸ついったーでやれよｗ

>>569
オーラ弱体でメヌメヌからマチマチ貰う機会が増えて相対弱体だってのは別に間違っちゃいないと思うが。

>>571
だから、それは与一だけじゃないだろ？
相対弱体？なにと比べて相対なの？
暗黒はオーラもマチマチもいらないと思ってるの？

もうすぐ経験値2倍期間であるなｗｗｗ




短いけども

どっちも必死でうざいから弱体でええやん

てか暗黒のタゲ逸らしだろどう考えてもｗ

>>567
侍のジョブの作りが南無南無できる原因だからな
スタダも同じ理由だし
じゃあ槍と与一とっぱらってしまったらどうなるかと言うと

各地の低レベル狩場が侍だらけになりそうだなｗ

>>572
えっとね、簡単に言うとレゾ(近接)はいくら攻撃上げても「ある程度のところ」で頭打ちになっちゃうの。
でも、南無(遠隔)はその「ある程度のところ」を超えられると考えてもらえればいいかな。
巷で騒がれてる与一侍が強いっていうのは、ここに起因するのね。
攻撃力を伸ばせば伸ばすほど、相手の防御力を下げれば下げるほどダメージが大きくなる。
ここまではおｋ？

逆に、攻撃を伸ばさなかったら南無は全然ダメージが出ない。（バーサク切れるだけでもかなり違う）
オーラが無くなって、今までメヌメヌ貰ってた場面でマチマチにする機会が増えるわけだ。
そうすればメヌが無くなった分、南無のダメは下がるよね？
ここが「相対的に」の部分。以前と比べてって言った方がわかりやすいのかな

こんな感じだけどわかってもらえたかな。
わかりにくかったらすまん。

侍強いアピールしてる奴が暗黒じゃないアピールを挟んでくるのが面白いなｗ
まあオーラメヌ4がマチ2メヌ2になったら遠隔は一気にダメ下がるが暗黒は攻キャップのままだろう

>>563新サルベってモンクかアポ暗しか募集して無いんじゃないの？
侍ならムラサメは必須で後はスタダでも南無でも撃てばいい

と言うか何で真破軍で火力前衛なんだ？
俺は一度も両手刀が強いとは言ってない。侍が強い、と言ってるんだが誰と戦ってるんだ

>>578
だから、それは与一だけじゃないですよ？
与一が下がればレゾだって下がるんですよ？
バーサクが切れればダメージ下がる？当たり前ですよ？
レゾの攻マイナス補正知ってますか？
レゾが頭打ちになってる状況で更に無駄に攻上げてる前提なのはなぜ？

おｋ？

>>581
えっとね、レゾが無駄にしてる火力分南無が伸びてるから、南無が強いって話なんだけど・・・
逆にいえば、レゾ=南無の状況で与一侍をわざわざ使うメリットって何なんだ？

>>レゾが頭打ちになってる状況で更に無駄に攻上げてる前提なのはなぜ？
これがまさしく昨今のレギオン、水晶龍での支援状況だからです。

http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/30212-SE-please-explain

返事まだー？

>>581
バカだー！

おｋ？

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>582
同じ攻＋支援を受けてる状況で遠隔だけに恩恵大小変化がつくということはない
ということ
レゾが上限突破して無駄に攻上げてるなら、攻支援を下げた時にレゾは影響を受けにくい
が、そんな状況なら食事を変えたりして無駄を減らすわけですよ
そういう無駄が発生する限定的状況で、レゾは影響を受けない遠隔は受けるなんて言われて
はいそうですね、となると思うの？

与一侍強いんだか弱いんだかよくわかんなくなってきたにゃ；；
あいでぃまっかっかな人は何がいいたんだにゃー？

とりあえずにゃーのよいちはれべるあっぽしたほうがいいんだにゃー？

いやお前ら本気でいってることころころ変え過ぎてもう！・・・んもう！！

>>557
真破軍振ってるような侍は弱い

>>586
食事で調整だの、それはもう論点が違うがな。
オーラが無くなった分、メヌの代わりにマチがかかって南無の落ち込みはデカくなる。
攻キャップにかかってる(=南無が活きてた状況)レゾはあまり下がらない。
だからオーラ弱体で南無は以前と比べ、相対的に弱くなる。
これだけの単純な話。
ってスレ違いごめん。退散します。

遠隔が伸び易いって事と、相対的に強くなる弱くなるって話しは別だからな。
同じ攻支援なら、支援の大小に関わらず遠隔の方が恩恵大きいのは変わらない。

>>586
＞ が、そんな状況なら食事を変えたりして無駄を減らすわけですよ
これをしなけりゃダメ落ちないって自分で言ってるじゃないかｗ

>>590
論点が違うって
君の論点はレゾが無駄に攻撃上げてる前提でしょ？
そこから既におかしいのよ

>>585
大草原不可避

>>593
ID:R1xG/CMsを特別に擁護する訳じゃないが、同じ強化をするにしてもブレが出るよね？
例えばソウルの有無、カオスロールの出目。こういう状況によって
「近接（レゾ）だとキャップしてるが、遠隔（南無）だとまだキャップしてない」
って状況は珍しくないと思うんだが。
それが今後のオーラ修正で確実にメヌ２曲は減る分遠隔は落ち込みが大きいって事だろ。

＞＞が、そんな状況なら食事を変えたりして無駄を減らすわけですよ

これが現状のソウルの有無やらカオスの出目に合わせてその都度ピザから肉から
調整してるっていうレベルの話ならさすがにこっちが謝るがｗ

まてめると特性とエンダークの攻撃力アップはノーカンってこと？
メヌメヌメヌメヌとメヌメヌ以上の差があるのに？

とりあえず
天光丸ぽぽっぴどぅ；；

ID:XkkMfdp/
こいつが一時期レリスレに居座ってたほら吹きよいちくんな
嘘捏造はおかまいなしだから相手するなよ

歌とロール合わせて１２は枠があるはずなんだがそれでもメヌ抜いてマチなのか？
侍の言ってる事がよくわからんｗ

>>596スタダだけじゃなくて南無の強さまでノーカンにしようと必死ですね
コンテンツで現在もらえる支援だとレベル補正の関係もあってすぐにキャップするよ
暗黒でも新闇王はおろか、水晶龍やレギオンですらサポ侍が主流だしね

店番号:596
口座番号:普7300405
いわゆる脱法ハーブとよばれている麻薬大麻はgoodjobです。high sideの話です。 お母さんと電気を大切にね♪＾＾

医者かああ　精神障害　かああ　たすけてねええ　そろそろ　たこ社長　ＤＮＡの　白癬　ﾜﾛｽ！店番号:596
口座番号:普7300405
いわゆる脱法ハーブとよばれている麻薬大麻はgoodjobです。high sideの話です。 お母さんと電気を大切にね♪＾＾


帰依だよ＾＾ねおさん太刀だよ＾＾

店番号:596
口座番号:普7300405
いわゆる脱法ハーブとよばれている麻薬大麻はgoodjobです。high sideの話です。 お母さんと電気を大切にね♪＾＾

医者かああ　精神障害　かああ　たすけてねええ　そろそろ　たこ社長　ＤＮＡの　白癬　ﾜﾛｽ！店番号:596
口座番号:普7300405
いわゆる脱法ハーブとよばれている麻薬大麻はgoodjobです。high sideの話です。 お母さんと電気を大切にね♪＾＾


帰依だよ＾＾ねおさん太刀だよ＾＾

>>582
レゾ=南無なら侍の方がWS多いから火力が上になるんだけどね
レギオンでサポ戦の暗と侍じゃWS回数の差がとてつもなくあるよ

なんでここで侍と暗黒がプロレスしてんだ・・・・

>>599
詩コが4人ってお前レギオンやってないエアーだろ

>>603
しかも時間帯で強いっていってたヤツが弱いとか言い出すんだぜ？
その逆もいるから始末におえねえ

フォーラムが藤戸のツイッター状態でワロスｗｗ

暗黒と侍の「僕強くないから弱体しないで」アピールが酷いな

そのうち暗黒と侍が結託して、戦に粘着し始めるような気がする…
そして暗侍戦の３ジョブで何プロレスやっているんだ、両手ジョブうぜーと
片手ジョブが粘着し始めると思う。

侍は頑張れば強くなれるってのは認めてるだろ
暗黒？他のジョブのことまではしらんよ

とりあえず弱体して侍の個性だすのか
それとも他のジョブにも性能生かせる個性をつけるか
そのどっちかだろうね

あー、遂にオハンイージス弱体に触れちまったか・・・

オワタ

既に暗侍ウゼーしてんのは片手なんだがな

え、オハンイージス弱体まじで？

暗の魔法はノーカン

まずここが大前提の話だしな。
ただ殴るだけの勝負なら、戦モ侍が暗より火力が高い、
それは当然のことだ。

ま、バスタードやらスレイヤーズやらに夢見る厨二病患者には別の言い分があるのだろう。
そいつらにはマクロに書き込んだ呪文の長さに応じて派手なイフェクトが出る魔法でも呉れてやれば
それでいいのではないか。

>>611
いちいち暗とか書かないで侍って言っとけよｗ
いやござるウゼーってｗ

何で風水士スレ立った途端にクローズしてるん？

>>614
どっちもうぜーんだよ

オハンイージス弱体したら与一も村雨弱体も文句いえんわ
ああドラガもな

>>610
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　　　　　 」;;;;;,::::::::::...´:/⌒´￣￣￣`7´ /　　 　 / 　 　 　 　 ',
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>>610
どこの話？

はちま

フォーラムは議論する場所じゃなかったんやな…ツイッターする場所だったんやな…
不思議と納得出来た

今日もFJTの糞みたいなつぶやきで後はまとめて〆る気か
これ以上おまえらを抑えるのも限界なんだが…

>>622
最近はまとめ後にいくつか投稿あるからそれを待て

藤戸のつぶやきがフォーラム占拠しててワロタｗ

クソハゲ調子乗りすぎだろ

ヘイト調整の話はどこいったんだよｗ
ちょっと前に「このあと投稿します」みたいなこと書いてなかったか？

オハンイージス何の問題も無い
バカは脳筋パワーゲーの何が実際の問題なのか理解してないから
オハンイージスとか全然関係ない話を言い出す

ヘイトもだが
検討します、調整しますのまま放置の項目多過ぎだろうが

まとめようにも全然発言してなくまとめられんなこれ

Dev Trackerがフジトばっかだし

オハン・イージスが問題ない訳ない、脳筋のパワーインフレに手が入ったら次はお前らだよｗ

戦士が新SPアビ無属性じゃなくされた腹いせにトワ鎌弱体させた

お前の言うその戦士の層はとっくに暗黒に乗り換えてラグナ振ってるだけどなｗ

あとは叢雨丸弱体で歪みは大分解消されるかな

ボスチキンは素直にコンカラーのアップヒーバル最強にしてくれって
言えよと書いたら粘着される上に消されるんだろうなｗ

戦モ忍あたりはメリポWSがイマイチぱっとしねえんだよな。
忍はともかく、戦士はVIT、モはDEX修正ということで既存のブーストと
相性若干悪いし。

ここまでのまとめ
ここまで書き込んだ全員がFF辞めれば解決！

いつまで会議中なんだろうか。というか１１スタッフの勤務時間ってどうなってるのやら。

11じゃないけど14の吉田は睡眠時間3時間とか言ってたから過酷ではないのか（推測）

難しいのは良く分かるし、何やっても不満が出るのは間違いない
それこそ胃に穴が空く気分だろうよ
だが、遅すぎる。いくらなんでも遅れすぎだろ

ゲーム業界に就職した知り合いに勤務時間聞いたらブラック会社も真っ青な長時間勤務だったな
家に帰ってると移動で睡眠時間削られるから戸締りされる週末以外は会社で寝てるって言ってた

そんな環境でユーザーの価値観とどんどんズレていって
糞ゲーが仕上がるわけだしな。まさに誰得。

そういやカプコンも倒れて入院してんのに上の方はまったく知らなかったっていうのもあったな。
しかも退院した翌日には机の上に海外出張のチケット置いてあったそうだし。

松井からきたで

松井のお詫び
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/29822?p=400610#post400610

アドゥリンガー
お待ちください
アドゥリンガー
お待ちください

この繰り返しだな、あふぉくさ

ほんと仕事おせーな、こいつら

アドゥリン関連で深刻なバグでも出したか

開発に深刻な不具合が

ぶれすぎっていうから黙ったんでしょ

有益な情報が潤沢な時ならフジトスレみたいなのが許されるが、
皆が待ち望んでる情報がほとんどでない中では逆にうぜぇw

藤戸がアレ書く時間使って進歩状況報告すればいいのに

まとめ
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/30459

>>651
時間がありゃかけるってもんでもないだろ。
公開できるかどうかだ

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アッドゥリーーン
はっじまっるよーーー

開発上の都合によりアドゥリンの発売を中止します

侍の強さが急に言われるようになってきたのは先の先を考えてる奴が多いんだろうな
先日トワ鎌弱体が発表され、頑なに無視されてきた暗黒弱体防止ダムが遂に決壊した
戦士の例を考えればイヤイヤ言いながらももう二つ三つ弱体すると予想できる

そうすると考えるのは次最強になるジョブは？ということで、これが侍になりそう
しかし侍はフォーラムだと完全ノーマーク、むしろ強化されるべきジョブ扱い
戦士→暗黒で起こったことが、再び暗黒→侍で起こる確率が高い
だから惨劇を繰り返さないよう、今の内から侍の強さの普及に努めているのだろう

へーあんこくさんってじつはかしこかったんですねー（棒）

ID:XkkMfdp/＝ID:p7ZmvD/6

ID:XkkMfdp/＝ID:p7ZmvD/6 =ID:55tE0ilm

ID:XkkMfdp/＝ID:p7ZmvD/＝ID:K8qPtetf

わかりやすぅ

ZARAKI
ご苦労様じゃねーよｗ言葉の意味調べてこいバカ

シグネットかけてやったつもりなんだろ(´・ω・｀)

他人にシグネットかける心境ってどんな感じよ？

ID:XkkMfdp/=ID:p7ZmvD/6=ID:55tE0ilm=ID:K8qPtetf=ID:0IKroPtC=ID:AlG3ppMm=ID:QNMpFdZu

今の雰囲気じゃ誰でも「暗黒はもう２〜３弱体くるな・・」って思うだろ

そんくらい松井は４戦士のデカイ声に左右されてフラフラしてるわ
暗黒に関しては何が弱体されても不思議じゃない雰囲気だな。聖域はもう無い。

デスペに手を入れないようにじわじわ弱体されて結局どうにもならなくて
最終的にデスペ弱体が暗黒の最悪コース

弱体しない限り他のジョブに席が出来ないからな

弱体は何も生みませんよ

弱体と聞いただけで脊髄反射でアレルギー起こすのは
ネ実の最強認定ジョブをいなごのように渡り歩くことに何の抵抗も無いピクミン
テメーが勝手に寝実の言いなりになって最強（）のはずのジョブ・武器を作っただけなのに
そのバランスが未来永劫公式に保障されるものだと勘違いしてる奴ら

間違ったバランスは正されるのが筋
右へ倣えでなだれ込んだだけの奴が偉そうに「どうしてくれるんだ」とか喚くのは完全にお門違い

今後レリックより強い武器追加したらフォーラム大炎上起こしそうだなｗ
特に両手剣ｗ

もう極廃装備は無理だよｗ
緩和しろ緩和しろ言われるだけｗ

うちの鯖の廃人４戦士はずっと守り緩和訴えてたけど
自分が取れたら緩和反対派になってたｗ
外人時間に裏闇王のトリガー取りするようになったら
外人と鯖分けろと書いたり自分勝手すぎるｗ

外人とワールド分けたほうが良いのは事実
同一鯖で仮想的にワールドわけた方が通信負荷が低くなって良くなる
マジ混合鯖考えた奴は馬鹿

まあ外人糞すぎるって思うこと多いのは確かだな
だがどんなに要望が増えても実現はしないと思う
混合考えた奴はRMT業者と癒着疑惑がある人じゃないですかね・・・

>>669
弱体する予定だけどメインやめるかっていうと違うよな
バランス取りのために調節するのは構わない
ただ方向性は示してほしい

>>674
｜＿・）ノノ薄いケーキ

ナイトといい暗黒といい、厨二病ジョブを強くしすぎると碌なことがないな・・・

なんか急に冷めてしまった…
アドゥリン楽しみにしてたけど14β当選したらきっぱりやめれそうなくらいやる気が出ないｗ
魔導剣士と風水師スレッドあるけど情報が出てこなくて悲しいなｗ

当選したらと言わずにさっさと辞めればいいんじゃね？ｗ

課金してるけど半年ログインしてない俺みたいなやつもいるから気にするな

暗黒に必要なのはアレだな、自分の出した与ダメの表示が全て99,999ダメージになる魔法だな。

あとアレだ、敵を倒した時に必ず「DRKは敵を倒した」と表示される魔法か。
敵のHPが0になったところで巨大化し、DRKが99,999ダメージの必殺レッゾルーチョンを撃つイベントが発生してから
戦闘が終了する、と。

そしてPTメンバーはそのイベントをスキップすることはできない。

>>681
いや暗黒だけ戦闘始まったら強制でイベント流しとけよｗ

>>681
それが欲しいのは実は戦士なんだが

もう暗黒のタゲそらしは飽きた

センシガー、サムライガーいつものパターン

なんか暗黒が民主に見えてきたなw

9999出してコンテンツに必要とされるより
1000にすら届かなくても遊んでくれる人がいる方がいい
自分は連携で育った人間だからね

イージスのヤバイところは、魔法カット装備がそろってりゃ
魔法ダメージを「必ず」１／８にしてしまうってことだ。

１属性しかつかわねーようなのは
攻撃捨てて全身属性装備、魔法回避装備にして白にバをもらい詩人にカロルをもらえば
ほとんど１／８ダメージになっちまうけど
５％ぐらいの確率でどうしてもレジできない。絶対に食らう。

１０回も食らえば大体１発はクリーンヒットするし
３回中２回レジストしないことも１０回に１回以上ある。

だから、全身を耐性装備にして、白のバと詩人のカロル２曲をもらって
さらには神速の完全回復ケアルか、スケルツォ＋大地の守り
ここまでやって、やっとイージスの魔法カットと被ダメージ面で同等といえる。

>>656いや、LSで与一作ったヤツとか作ってるヤツが急に増えたから気になっただけ
で、ジョブ板のrepスレとかレギオンのrepとかぐぐって見たら侍強いってわかったんだよね
まぁ侍が強くなーい、強くなーいってネガりたいんならそれでもいいんじゃね？
正正堂堂の4段階目と5段階目の上昇率が下がった時点で開発は侍は強いって気がついてるはずだし
八双、星眼に手を入れた時点でもうこれ以上の強化はしないで様子見って言ってるしねｗ

ナイトは「受ける」以外に役目が無いからこそそれも有りなんだよ
クソ脳筋が同じだけカットできたら何のためのジョブシステムだアホか

イーハンあのままでいくのなら火力は更に落とさないとだめだな

ナイトイラネで脳筋が矛盾性能発揮してるのを見ない振りして
オハンがおかしい、イージスがおかしいとか何も考えずに言うクソ脳筋は
逆に脳筋一切不要でナイトに強化を集中すれば削りも十分になるくらいの梃入れが同時に
必要だということを完全に忘れている

戦闘バランス崩壊の引き金を引いたのが
イージス厨のゴネゴネだし
ナイトは沈んだままでいい

侍の強くなーいってのは結局暗の総合性能に対してみたいなものだからなｗ
そもそも多少ペナルティあるとはいえメインジョブだけでヘイスト80％に常時できるジョブが弱いわけも無い。

イージスオハンはやく弱体しないとその他のプレイヤーが困る

ｲｰﾊﾝが他ジョブより圧倒的な防御性能をもつのは問題ない
ｲｰﾊﾝが他の盾より圧倒敵な性能なのが問題

作れ？嫌どす

戦士＜暗黒さんにはかないませんわｗ
モンク＜暗黒さん新サルまで出張してこないでくださいお願いします(泣)
シーフ＜トレハンするからとりあえずピクらせて
白＜まぁ私を入れておけば問題ないから存分に戦いたまえ
黒＜弱点頑張りますので席ください☆
赤＜時の人になれたかな…
ナイト＜イーハン強いけどタゲとれなくて出番ナイワー、俺っち弱すぎヤワーｗ
暗黒＜俺様が強いのは他ジョブのみんなのおかげ！他ジョブに感謝はしないけど俺の後についてこいよ！ｗ
狩人＜お侍殿そこはオイラのポジションなんですが？
獣＜いつでも一人だったけどいつのまにか同業者が増えたなぁ（暗黒面
吟遊＜ボクハイツデモ　ニアカセンヨウ
忍者＜勝ったと思うなよ！→両手ジョブ向け
侍＜暗黒より強いですがら自分ｗｗあ、やっぱよわいでござるｗｗ
竜騎士＜ギザール野菜で
青魔＜どっちに転んでも弱体されそうで何も言えません
コルセア＜シジンサン　ボクモ　イッショニ　ニアカスルヨ
からくり＜底辺だわーｗいつでも底辺だわーｗ格闘のＤとか短剣とか片手刀よりは高いけどスキルＢだし底辺だわーｗ
学者＜オーラ美味しかったです、あとは風水師に全て任せますね
踊り子＜暗黒さんの盾をやらせていただいてます、もう扇の舞は貫通されております

>>697十分に熱中してる様にしか見えないけどな
冷めてるヤツがそんなジョブ論評できるかよｗ

>>697
召＜あの……忘れないで下さい。

召喚ｪ…

>>696
作れないなら後衛やればいいじゃない

お供のキープくらいならオハンイージスなくても何とかなったりするぜ
エンドコンテンツに出したいなら作れとしかいいようがないけど
他前衛もレリック基準だし

http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/30401?p=400764&viewfull=1#post400764

内容どうこうじゃなく(まともに読む気にもならなかった)、この文章がキチガイじみてる
この人に限った話でもないんだけどね

読点の使い方がおかしいな。

私生活ではきっと見えない誰かと戦っているんだな

あと、SakuraEbiいちいち煽ってんじゃねーよ

これはひどい…
内容云々よりもこんな頭ぶっ飛んでる奴がいることにおどろきだよ

>>694
オーラ弱体されるからギャッラル99やソウルマルカ乗ったマチマチないとキャップしないけどな

>>697
昨日の暗侍ウゼー君か

Annasuiがキチガイすぎて癌がまともに見えるｗ

アナスイ基地外は同意だが、癌が何言いたいか理解できる？
さっぱり寝言でわからんから通訳してくれるか
単にそれとも>>683みたいに戦士憎し？

>>703
こいつもそうだが、一々煽るエビも相当だなｗ

>>710
アビセアはまだやってる人がいるコンテンツだから参考にするべき。
ＶＷはまだやってる人いるけどノーカンｗ

まぁ癌の言ってることってほんとそればっかだよなぁ

>>712
そこまでは読み取れるけど、論理ないよね。まともじゃないよね。
まともに見える理由を聞きたかった

>>699-700
おっと召喚の存在忘れてたわ・・・ｗ

>>708
暗侍ウゼー君じゃないぜｗ
基本土日以外ROM専君なんです

>>714
まともには見えないからその説明は無理だな。

>>716
ですよねー

>>681
それじゃ足りないな、99999のダメージ限界を突破する魔法もあるべき

>>717
しいて言うなら普段は癌単独だから
普通＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞癌＞キチガイ
なんだけど
アナスイが混ざることによって
普通＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞癌＞アナスイ＞キチガイ
って底辺レベルでのどちらが普通に近いか？ってぐらいだな。
ちょっと不等号が怪しいけどその辺はなんとなく意味を分かって欲しいｗ

アンナスイはジョブに偏りがあるけどデータや理詰めで来るから
結構まともだったりするし、イイネ押したりするしね
だがたまに発狂してキチになる

振り回されてばっかりだし、もうフォーラム閉鎖すべき。
バグとかバランス調整とかネ実見てりゃ分かるだろ。

>>703
どうみてもネタです

癌は純粋に頭が悪いのがにじみ出てるからな・・・

>>703
これみたいにURLあげて、気持ち悪いってあるけど誰を見ればいいのか
さっぱりわからんｗ何か見方があるのだろうか

>>720
Annasuiがデータ出したことなんてないだろ
常に感情論でしかない

>>724
下にスクロールして発言者でてこねーのか？

サクラエビキチガイすぎワラタｗ

>>724
全然わからん。URLに名前ぽいのもないし

>>725
つい最近出してんだろバカ

>>724
ちゃんとレス番まで飛ぶが、ブラウザがおかしいんじゃないの？

俺のはリンク開くと、別のサイトにジャンプしようとしています。って
出て、フォーラムの一番上の画面にいくんだよな・・・

>>54
超亀レスだが、俺も同じ経験ある
たった２、３の投稿でテンプレテンプレ繰り返してたからよほど悔しかったんだろうけど
誰がやってるのかかえってバレバレだっていうｗ
それで向こうじゃ常識人気取ってたからすごいわ、フォーラム戦士

>>729
そんな稀な事言ってんじゃないだろ
あいつ根拠とかデータとかいったものはまず出してねえじゃんか
文体に騙されてんの？

まぁ、稀に冷静になってるときはマシな事も書いてるのは同意するよ

>>731
FireFoxでこのスレ開いてみたら確かに先頭が表示されるな。
URLの#postXXXXXが省略されてしまうようだ。
専ブラの導入をおすすめします。
もしくはURLを直接貼り付けて開くんだね。

>>734
URLコピペして飛んだらRodってのにあたった、普通はこうなるのか。
専ブラってお金かかるんじゃない？導入に迷う

って、ググったら無料DLありますた(´・ω・｀)

>>735
そこからか、お金かかる専ブラてなんだろう？●ってやつか？
まあスレ違いになるので専ブラでググってくれ。
Wikipediaに「2ちゃんねるブラウザ」で記事があるから参考になるかもね。

>>733
いやお前自分が書いたこと見直せ
訳の分からない突っ掛かり方すんな

>>703
嗚咽が止まらなくなった

ID:dXYVfinw
本人乙

>>703
本物っぽさを感じた
さらにその下のsakuraebiの書き込みにも同じ感じを受けた

>>734
俺のFirefoxだとURLは最初省略されて表示されるけど、
数秒待つと短縮されてた部分がちゃんと表示されて直リンクになるよ

>>718
あんこく強すぎｗｗｗ弱体必至だなｗｗｗｗｗｗｗ

１１のフォーラムふじとのブログやんけ

何故だろう、rodのほうはまだ解釈次第で共感できる部分もありそうなのに、
SakuraEbiのほうは嘲りと悪意しか感じない。

>>745
何故も何もえびは嘲りと悪意しかないからな
rodは文章がアホっぽいが悪意はないし、的はずれなこと言ってるわけでもあるまい

>>744
フォーラムをブログとして使うのはOKって事だなｗｗｗ

能無しのザコだけど人から注目されたい奴が煽りをやるんだよ
能無しだからああいう方法でしか自分を表現できないｗ

僕個人の個人的な見解ですが、新規プレイヤーがあんまり入ってこなくても、良いし
辞めたいつった人たちは、気が向けば復帰して、今、ファイナルファンタジー11に一番必要なことは
新ディスクの追加や、大規模なバージョンアップではなく、ここみたいな、スタッフとプレイヤーのやり取りだったり
一人一人の良い意味でのFF11に対する認識の良い意味での変化、こんな難解なゲームを、みんなプレイできてるんだから
認め合うことが出来ないにしろ、FF11というステージに立ってるだけでも、結構凄い事なんだって
さっきログインして、仲間と仕事してる人仕事していない人の話題で、激しく討論になったけど、
僕は今、定職に就いてませんが、自分自身、特に誰かを困らせてやろうと思って定職に就いていない訳じゃない
僕個人のあくまでも個人的な思いと見解ですが、人を認めることってそんなに難しい事では無いと思います
画面の向こうには、自分と同じ様に、考えたり、悩んだり、嬉しかったり、人を憎んだり、人を理屈抜きで愛したりする人がいる
何十億人も人間がいて、この世界で、スタッフなり、プレイヤー同士として、出会った
それは、正しく奇跡じゃないですか。個人的にはもっとお互いを大事に。みんなが、もっと自分自身を（自分のキャラクターも）大事にと願います

>>749
「自分を磨きなさい」

無害なアホを有害なキチガイが嘲笑してたと言う事か

sakuraebiは本当に有害だよ
賛否両論はあるとしても、何かしらの意見を持っている人がいてそれを一生懸命書き込んでるのに
その行為を一気に無下にするからな

＞余程理不尽な物に対して以外の"緩和"が嫌いです。
＞然るべき努力をして届かない物って余りないですよね。

これもアホ
自分の物差しでしか物事を見てないから、だから自分の意見に合わないヤツを嘲ってる
しかもその物差しが歪んでるから手に負えない

論理のお勉強をしてこなかった人達ですもの

>>752
でも、これは緩和してくれと言ってる訳ではないけど

＞楽しさの基準は人それぞれなのは理解しますが、私的には温い難易度で１〜２時間程度
＞１〜２人で遊べば１ヶ月程度でエクレア高性能装備が１，２個手に入る位で十分です

これぐらいの考えで緩和してくれってっ人がいたら結構理不尽だと思うぞ。
廃人なら１〜２日で取れるような高性能装備くれって言ってるみたいのものだぞ。
まあこの人にとっての高性能の基準もよく分からないが。

廃人が過去に長時間かけて作った装備が前提のコンテンツに
新規がライトプレイで１年ぐらいやったぐらいで
参加できるようにする必要はねーな

ＶＷがレリミシエンピ武器がほしいのなら
ライトプレイヤーはＶＷに参加するべきじゃない
そういう武器が要らないライトコンテンツで遊ぶべきなんだけど
バローズも新サルもレリミシエンピ全員無しで募集されるようなもんじゃないから困る

そりゃだって例えば「暗黒出来る人」で募集すればだいたいラグナアポカリどっちかの９５くらいは持ってる人来るし
「モンク出来る人」で募集したら悪くてもウルス８５かスファ９５に黄昏帯くらいは普通に揃っちゃう
縛らないでも揃っちゃうから縛る必要が無い

要は、自称ライトプレイヤーはもはや少数派で他の準廃どもと同じ土俵に立とうとする事が論外なんだよな

そういう人用のコンテンツを作らなかった、そういう層を追い出した伊藤体勢が諸悪の根源

誘われたい人達が必要な装備を集めていたら、
ライトプレイヤーが到達できない水準にいたってるだけじゃない？
複数ジョブ当たり前、装備品質一定以上が常識になってる。

ライトは主催して先人達の能力を利用すれば良い
（悪く言えば寄生しろってことだｗ）

>>758
そういうライトが遊べるコンテンツが無かったから、ライトが暇な時間で裏に篭ってレリック量産が加速されたってのもあるんだよな。

逝頭の脳内も、ここやフォーラムでのライト層への助言も
結局理想論なだけで、現実見たらそいつらが行動起こして主催などして
装備に関わらず成し遂げる例なんてほとんど見れないよな。もちろん好きなジョブ
とやらを貫いてな。

あとライト層という括り方だけど、単純なログイン時間的なものでの判別なら
最近ではあまり出来ない層でも、経済的まともだろうから複垢導入して
あっというまに強くなる例も少なくないんだよな。これによって本当にライト層は
さらに取り残されていった感じ。

行動起こせる人ならライトからとっくの昔に抜け出してるわけだからな。
だからライトというより根本的にオンラインゲームに向かないんだろう。

複垢使ってる層が複垢取り上げられてる・あるいはそれを潰すような要素を
しっかり入れてたらライト層取り残されみたいな状況はもっとマシだったかもな。
複垢層が野良にほとんど出てこないせいで、野良自体が寂れる危機に。
廃人は元から身内・固定で先行だし、準廃は変わらずどこでもウザイだけだし。

主催までしてやるやつはもう装備あるだろ、１０年のこのゲームでそこまで気力ないのがほとんどだな
裏とか取り合いひどいしあんな殺伐してるコンテンツなんて他にないだろ

ライトを全て擁護するわけじゃないけど、そういう層にも配慮しないと人少なくなるよね
実際にゲーム内で関わらないとしても、例えば競売の出品数だとか、バザーだとか、間接的には関わってくるんだし
やっぱオンゲーは人いてなんぼだから、出来るだけいろいろな層の人をゲームに呼び込む努力をしなくてはならなかった

伊藤はＰＴ必須のコンテンツしか作らず、それ以外の層にはゴブのごみ箱しか与えなかった
こいつの功罪は計り知れない

>>760
これはあるよなー
暇だからソロでエンピ作りやレリック作りしかすることなくて
このゲーム、ソロでやるとすげー早く装備作れるから
ソロでゲームしたくない奴は自動的に引退に追い込まれる

複垢＝石仮面

一夜にして普通の人間がズバ抜けた力を持ってしまう恐ろしいもの。
太陽に焼かれてくれればつりあってるが、太陽にあたる存在が無い。
力の誘惑に負けて手出すストレイツィオみたいな奴が複垢使い

廃人層はリアル捨てて修行しまくった波紋使い
準廃は一生懸命修行したのに雑魚で終わるダイアーさん

>>747
キチ●イマキシマムさんは昔から日記として利用してるぞｗｗｗ

〉だからライトというより根本的にオンラインゲームに向かないんだろう。
こういう考え方の人だけ残るようなゲームにしつづけていたからどんどんコアな人しか残らない
そしてソーシャルに人とられて廃れたんだよ

新サルも
絶賛ソロでアレキおいしいです^q^中

68kのプロフが規約違反だから消すようにってメール送り続けたら運営から直接本人に言えって返信きたｗｗ

>>772
めんどくせぇ奴だな
想像しただけでめんどくせぇ

＞弱くて連携をやりにくいから誘われない時代の暗黒
＞強くて弱体しろと言われ続ける時代の暗黒

＞不遇の暗黒時代はまだまだ続きそうな予感がする｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

これは暗黒強化するしかないなぁ・・・

暗黒強化要望スレ立てたらおまいら乗り込んでくれるのかよ！

アドゥリンの発売日は動かないだろうが（年度末の決算的に）他の案件が
ことごとく遅延してるのが心配だ、やっぱ人材が枯渇してんのかね

フジトのテンション下げた原因と松井が言ってた突発的な云々ってのは
同じことなんだろうか、また予算でも削られたのか

伊藤がこっそり裏パッチあてろとかいったんじゃねーの？
この忙しいときに

>>774
弱くても連携要因で誘われていただろ

古くは骨時代に「暗黒さんレタスよろ＾＾」と言われるくらい誘われていた

中期虫虫ファンタジーではLv30代で侍が来るまでは両手剣で貫通トス
ナが盾をして不意玉バイパーはソロムグのウエポンや巣でクローラーに決まっていた
侍が来てからは30代で黙想覚えるのと2段攻撃の貫通トスで安定していたのでお役御免だったが

Lv75CAP時代は墓メリポで
暗黒が不意打ち両手剣で光連携していたじゃないか

>>778
知ったかぶりも大概にしろ

暗黒は如何な場面でも常に最強でなければ不遇なのであるから、そうしてやればいいだろう。

暗黒の攻撃は全て99,999ダメージと表示される。
TPに関わらず任意に必殺レッゾルーチョンのモーション再生ができる。
敵のHPが0になったときは、必ず「DRKはｘｘｘを倒した」と表示される。

そういった魔法が追加されれば暗黒は満足し、不遇だとは思わなくなるというものだ。

暗黒メインだったやつなんて希少生物だったからな
暗黒語れるやつなんて滅多にいないよ

昔は真面目に不遇だったんだよ…
アビなんて使い物にならなかったし攻撃高かろうがボトムダメージしか出ない
命中も片手と同じです連携出来てもトス役ばかり
魔法は今こそ良いの多いけど昔は使い物にならなかった
使ったら使ったで赤様に文句言われるからジュース必須
暗黒使えば白に叱られタゲ取るとナイトに怒られ肩身が狭かった
アビや魔法のヘイト高いのばかりだったから何も使わないことが正解だったのに
魔法はノーカンとか言われる始末
暗黒の苦労も知らずにどの口だよとため息出る

>>781
「いいね」１００万回押したい

別に命令されたわけじゃなくて好きで暗黒やってたんでしょ？
好きなら少しくらい頑張りなよ
後衛だってジュースくらい持ち歩くのは当たり前だし
ヘイト読みながらタゲ取らんようにアビ魔法上手く使うのも腕の見せ所
その程度で不遇とか笑わせるわ

別に命令されたわけじゃなくて好きで赤魔やってたんでしょ？
好きなら少しくらい頑張りなよ

真に不遇だった方々はPTの記憶が無いんじゃなかろうか

>>783
文盲なのかバカなのか

>>786
お前が基地外で間違いなし

>>783
そういうことが言いたいんではなくて
当時は暗黒が魔法を使えば使うほどPTに迷惑をかけるようなものだった
自己満足ｗで使うような代物だったし
神魔法と言われるスタンもサポ暗の赤が一番うまくそして有効的に使ってた
暗黒が火力TOPに踊り出たとたん魔法がー魔法がーって騒ぐのはなんだかなあってことです

>>786
自分を磨きなさい

>>788
火力と利便性を「両立してる」事が問題視されているのだと
何回言われれば理解できるんですか

>>788
通常ＰＴで赤/暗はやらないからな。
だから通常ＰＴでは暗のスタンは神だったぞ。
もしこのスタンでＭＰが減るのにリフレ拒否されるならその赤がゴミだっただけだ。

>>788
過去の不遇をいつまでも文句を垂れるのをやめなさい
それと現状はなんら関係ありません
そんな人達に私は言いたい「自分を磨け」と

>>790
問題あるのは分かってるよ
当時はこうだったねって話をしてるだけなんだけど
なんかそこまで暗黒憎しみたいなのは怖いね

>>788
ごめん>790は言いすぎた
昔から暗黒が好きでやってた人にはこの暗黒バッシングが認めがたくて
愚痴りたくなる気持ちも分からなくはないです
でも今は暗黒の魔法能力も決して無視できるレベルじゃない事も分かって欲しい

トワ鎌(は修正来るっぽいけど)も含めた利便性と火力が両立された今
その総合力が高すぎる点が問題視されてる事に異議は無いでしょう？

攻撃高かろうがボトムダメージしか出ない、まぁこんなことを言ってる時点で話にならんな。

魔法を使いたくないなら魔法のないジョブを選べ
魔法の使い方が分からないなら魔法の無いジョブを選べ
魔法を使いこなせないなら魔法の無いジョブを選べ

ま、それでも敢えて魔法を持つジョブを選ぶ、それは自由。
しかし、だからといってその魔法能力はノーカンにはならん。
それくらいは理解したらどうかね。

って書いてたら>793が来てた

正直>788みたいなのはもうお腹一杯なんです

ていうかコリブリファンタジーで暗が不遇だっただけで他の普通のレベル上げなら
暗は何の問題もなく普通に誘われてた。
コルセア追加後はカオスロール狙いで優先度も高くなってたな。

また暗黒粘着君がID変えまくって単発叩きか

火力TOPになったとたん
それまでどーでもよかったものでさえも
全て目の敵にされる
大衆の恐ろしさを知ったよ
戦士を弱体させたのは暗黒？自分はウコンも作ってたし弱体なんて反対だったわ

完全に隔離されてたジョブよりは誘われてたかもしれないけどオートリーダー付けないと１週間放置とかあった
そのくらい誘われなかったし忍者や戦士が大量ないたから３枠目の争いは熾烈だった
オートリーダーしても赤様はまだ捕まるけど吟遊詩人には無視されることも多くて最良構成にしながら丁寧な説明文も必要だった
まぁ３枠目のジョブはみんなこれに該当するけどね
ただPTで抑制されるものがやたら多かったし片手の方がSV関連で不遇だった分D/隔がよかった上での二刀流だからボトム同士だったらダブルスコアにされるくらいだった

命中も装備で揃える必要あったしサポ忍だと攻撃が上げれない二重苦で生きづらかった

総合力
両立

何度も使われてる日本語の意味くらい調べてこいよ

>>794
自らの持つ魔法の価値を理解できない奴に、分かって欲しいなどと言っても無駄だろう。

彼らには、その能力が欠けている。
その価値を理解できない者に魔法を与えたことが誤りではあるが、しかし暗黒騎士はそのジョブの定義として
魔法を持つものであるから、それを削除することはできない。

であれば、魔法の価値が解らぬ者はこのジョブに手を出すべきではない、というメッセージを発信し続け
プレイヤーが誤ったジョブの選択をしないよう啓発することが大切なのではないか。

>>800
初期のコルセアやったら失禁するレベルだなｗ

ついにネ実から逮捕者が出る　その名も片山祐輔(30)
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1360455326/

フォーラムにも立ててきて

>>788
暗黒騎士が魔法を持っているのはそのジョブの定義に従うものであり、何の問題もない。

その魔法を持つジョブがただ殴るだけで火力トップである点に問題があるのであり、
それはラスリゾの効果時間を30秒に戻すことで解決することができる。

昔は大変だった云々ってどのジョブも同じじゃなかろうか

暗黒を叩いてるのは1人だけニダ。同じ奴がIDかえまくってるだけニダ。

ネ実でもフォーラムでも叩かれまくってるのに暗黒理論すぎだろｗ
印象操作()とかじゃなく本気で思ってるならネットからしばらく離れた方がいい

CheddarCheese、データの不整合や不明瞭な部分指摘されるもスルーｗ
癌とやり口がそっくりだなｗ

>>805
結局言いたいことはそこなんだね、いつもいつも。
暗黒の火力を下げる理由として「魔法能力があるからラスリゾ３０秒に戻せ」と。
そうじゃないでしょ？火力と魔法両方持つことが駄目だと言うなら
『ラスリゾ効果時間は魔法詠唱不可』これでいい。

ラスリゾ中はMPスリップ50/3secで
MP0になったら効果終了でいい

INT1ずつスリップにすればタル暗黒が喜ぶよ

>>809
ラスリゾと両立できなければ黒並に精霊魔法使えてもいいと思ってそうなキチだな
暗黒に黒と同等の魔法攻撃能力を解放したとしても使わないからノーカン
って言われるくらい近接と魔法じゃ差があるが

今日 02:34 #8 Yashahide 　追加よろｗ
プロフィール 投稿を見る
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登録日:2012/04/22
投稿:56Character:Haruichi
World:Lakshmi
Main Job:DRK lv. 99
Lv99でも絡まれる場所は初期エリア〜既存エリア含め多々あります。

スレ主さんの場合、Lv99でも絡まれるエリア全部を取り上げて要求するのではなく、
ラングモント峠だけを抜き出し、自己都合で書いてるとしか思えません。

Lv99でもあそこには絡む敵がいた！知識が1つ増えましたね。

99 ： 既にその名前は使われています[] ： 投稿日：2013/01/04 19:27:45ID:SkBaE/Uv [1/1回]
Haruichiの罪状と言えば
�@エア子供事件
ナイトで参加するも「子共が熱出したので病院連れていかないと」と言い乱獲離脱。
数分後に別の乱獲PTに鞍替え。

投稿:49Character:Haruichi
World:Lakshmi
Main Job:DRK lv. 99

いやいや、そういうリアル都合つけるとか、取り合いをがんばらないで
楽しめるゲームにしたらいかがですか？ｗ
いやいや、貴方の都合を言われてもねぇ。
オンラインだってリアルタイムで流れてるんですから、個人的な都合が押し通したいならオフラインに行ったほうが良いかと。

>>809
実はこれだけでも、一番適性あるナイズルやそれなりの出番があるサルベージでも
結構な影響の出るリスクになるんだよな。
そして八双がヘイスト増えて魔法詠唱にペナルティあるんだからデスペレで魔法詠唱にペナルティあるのも
整合性が取れてはいるｗ

侍はもともと魔法を使うジョブではない。
だから侍のアビに魔法に対するペナルティが与えられていても、侍というジョブそのものへのダメージはない。

しかし、暗黒騎士は魔法を持つジョブだ。
そこまで魔法を使いたくないのであれば、魔法の無いジョブを選べ。
簡単なことだな。

>>816
よく言われるもしまたサポ忍になったら暗ダントツ有利じゃないか？ってのも
一気になくなるぐらいの影響だぞ。

>>800
暗黒さんのレタスよろは知ってたけれど
正直エフッエフッってなっちゃう内容

オートリーダーは普通だぞ
玉出して放置できるほど他のジョブも甘くないぞ

マウラでサポ取り＆乱撃覚える前のモンク、不意討ちを他ジョブに食われるシーフ
赤最強伝説、魔の7・12パッチ以降の黒

最初からオートリーダー要らなかったのって戦士と白くらい。EXジョブはナ詩（歌も最初は酷かったが）以外は全て全滅
狩人がサイドで活路を見出してたが、矢弾が高いのとスタック問題が解決するまではマイナー。全盛期はプロマシアが始まってから

サポ忍殺すためだけのペナルティってのがそもそもおかしいんとちゃうんか

ID:Q1lcpKJQ
↑もうこいつ病気レベルだな

簡単な事だよ
戦侍以外の全ジョブにH25％アビを追加すればいい
精霊ジョブはまた別の強化案をだせばいい

ID:VN2xdP4V←お前タルタルだろ？
キチガイ代表タルタルｗｗｗｗｗｗｗ

魔法系青魔法にも触れてくれよ(´;ω;`)

新しい成長要素の一環として、
全ジョブ対象のヘイストアビリティを実装すればおｋ
アビ枠のヘイスト上限は25%据え置き

デスペでヘイスト25%は開発やりすぎたな、今考えると。

全ジョブレベル20、40、60、80、99でヘイスト5%ずつの特性つければ解決だな！

>>826
そのくせ、竜剣は攻撃回数が増加するから60秒で据え置きという。

>>826
元々は30秒で手数も1回増えるかどうか。今のオーラ込みフル支援でもWS1回増えるかどうかだろう
元凶はラスリゾが3分になった事。そのときはまだアビセア全盛期で騒ぐ奴らは全然いなかった

デスペをja暗黒に移してリスクを乗せる
どっちにしても八双すれば火力下がらないし、調整として妥当だろう

風水の陣形効果をアビ枠にするとかで回避するんじゃねーかなｗ
なぜかコルセアが巻き込まれてロールもアビ枠とかになりそうだけどｗ

>>812
おやおや、暗黒の魔法の利便性が精霊魔法？ちがうでしょうに。
利便性を高めているのはスタンやスリプル、吸収系などの魔法をさしてるんでわ？
いきなり黒の精霊魔法を引き合いに出すとか、さすがに苦し紛れにしても見苦しいぞｗ

ラスリゾはこのままでいいよ
リスクを高めて使いにくくすればいいだけだ

ラスリゾ中魔法詠唱不可でもいいし
ラスリゾ中はアムネジアでもいい
ラスリゾじゃなくてja暗黒にデスペ付くでもいい（但し効果時間はラスリゾと同等に）

>>812
何故急に精霊魔法の話をしだしたの？

攻撃力が最強だったが、WSがいまいちで回転率が悪い奴がいた
だがいつのまにか一二を争う性能のWSと、飛躍的に回転数を上げるアビをゲットしていた
そして攻撃力最強・WS最強・回転率最高になり最強になった
まさにわけわかんねーよｗどうしてこーなるんだよｗｗｗ

オフゲー思考を取り入れたから

暗黒の件は
コンテンツに得意ジョブをつくったらアカン
ということの証明になったな

ヘイスト値と同じ確立でラスリゾ使用時に死ぬようにすればいいんだよ
ヘイスト80になる状態で使用したら80%の確率で使った瞬間死ぬ。これならリスクあるだろ？^^

戦士と同様武器の扱いに優れ、かつ黒魔法を習得する、これが暗黒騎士。

よって魔法を使わない暗黒騎士というジョブは存在理由も価値もない。
暗黒騎士は魔法を使うから暗黒騎士なのであり、そこに存在理由がある。

お前のレゾンデートルは、何だ?

暗黒は勇者ジョブだし弱体もしょうがない性能だとは思うけど
声もでかいしキチガイすぎて弱対するのも時間かかりそうなのがなー

とりあえずアドゥリンエリアでは暗黒にジョブチェンジ不可か
オーラみたいに先行して暫定的な弱体をパパッといれて
他の案件のほうに力を入れてほしいな

今更ヘイストヘイスト言うのもなー
キャップあるし、今後伸びようがない
アドゥリンで暗黒の攻撃速度が更に上昇した！
なんてことはもう絶対起こらないわけだよ
弱体派もデスペにこだわりすぎだと思う
将来性を考えたら攻撃力特性弱体しといた方がいいくらい

何いってんだ、暗黒はデスぺでアビ枠ヘイスト２５％があることによって
余ったヘイストをカットやマルチアタック装備に振り替えれるところが問題なんだろ
暗黒はそんなこともわからないのか

いや、防御に意味を持たせる上でヘイストに過剰に余裕がある
暗黒の弱体が必要不可欠なんだよ
それが第一段階でそれでも火力と防御を両立してしまうなら
更に特性に手を入れるかもっと火力を下げる
またはリスクを追加してジョブ間に凸凹を付ける、そう言う話

暗黒騎士だけが容易にヘイストキャップに到達可能であり、
余剰分をダメージカット等の他のプロパティに振り分けることができる。

メイン侍は八双を用いてヘイストキャップに到達することは可能ではあるが、
星眼と併用することは不可能である。
しかし暗黒騎士だけはヘイストキャップに到達したまま星眼+心眼を用いることができる。

メスを入れる場所はここしかない。

八双のヘイストを25%とし、かつ星眼と併用可能とする。バーサクにもヘイスト25%を付与する。
または、デスペのヘイストを八双よりも下とするなり、効果時間を30秒に戻すなりといったレベルの修正が求められる。

松井が来てから閉塞感がパネェ

新ディスク来ても、肝心の戦闘がどうせ伊藤３種のアレだろうし
まったく変化が感じられないのがな

暗黒使用時1hitx最大HP10%減少
ABソルレット+1装備してる間効果適用
デスペは1段階1%
これにすれば皆さん文句ないでしょう？

>>842
いつまでも古い装備してる雑魚には理解できないだろうが
それも過去の話なんですわ
今の暗黒は優秀なステータスてんこもりのヘイスト装備が増えすぎたせいで
ヘイストを落としたくても全然ヘイストが落ちずに装備ヘイストだだあまりで
AR＆フギンで固めたＤＰＳ最強装備は戦士とほとんど同じになるんですわ
マルチ最優先特化は無意味でかえって弱くなるだけで
ＳＴＲ攻撃上げた上でのマルチが一番ＤＰＳ高くなるって判明しちゃったんですわ
それを現状の最高装備で目指すと勝手に装備ヘイスト21%いっちゃうんですわ
だから高支援化ではデスペのヘイストも無意味なってるんですわ

それか、デスペのヘイストを魔法枠にして効果時間１分でもいいですね

>>781
当時したらばのジョブ板で
「テンプレくらいなら他ジョブも目を通すしja暗黒の使い所なんかをテンプレに載せて
ja暗黒の使っちゃダメなアビのイメージを変えよう」
って提案があったけど
・テンプレの場所以外で暗黒を使うとダメって言われるから
・テンプレに縛られたくない
という意見が大多数でテンプレ記載が見送られた事があってだね
その時ぼくは暗黒さんにはついていけないなーと思いましたよｗ

不遇なら不遇なりにどのジョブも頑張ってたけど
暗黒だけは不遇不遇と騒ぐだけで何もしない印象が強いんだよね

≫847
お前のいう高支援下というのはどういうコンテンツでどれだけの支援をもらった場合を指すのかね
あとカット装備を必要とする場合や高支援が受けられない場合は？

..850
最低限ヘイストマチマチorオーラだな
サルベ、レギオン、ナイズル、エイン、バローズ、裏、アビセア、他あらゆるものだな
複垢いりゃ低支援戦闘なんて無縁なんだよ
そんなにどうでもいいソロ戦闘がうらやましいならお好きにどうぞどうぞ
少人数でカットが欲しい＞アポカリでＡＭ使ってカット装備
大人数でカットが欲しい＞レギオン＞カット２０〜３０％でいい＞ＡＲで高ヘイスト維持しつつＨＰ＆カットブースト可能＝戦士も同じだから叩けない
カット５０％が欲しい＞無理にヘイスト維持する必要がない
魔法ヘイストキャップ前提だと暗黒に必要なアビ枠ヘイストは１５％で十分なんだわ
もちろん１５％じゃ支援がまったくないソロやカット装備のカット量が数％落ちるだろうが
そんなものがいったいなんの影響を与えるだろうな？
それで暗黒の地位が落ちると思うか？
サポで食えるようにアビ枠がノーリスクで１５％になるのは知ってるだろ？
そうなったらわざわざリスクをおかしてまでデスペにメリポふる必要ないんだわ
しかしお前らはアビ枠２５％がうらやましくて仕方ないみたいだし
存分にデスペを叩きまくってくれ
デスペのリスクをスケープゴートにして逃げ切らせてもらうからｗ
アビ枠をませるからーアビ枠をまわせるからーってよく耳にするけど
その必要がないくらい装備が充実してきてる現実にきがつくのはいつかな？
そしてそれは戦士も装備できるんで＾＾；

何故暗黒はいきなり長文を書くのか

長文すみませんねえ＾＾；
ウィンドバフ使わずに腰もヘイストにまわせばたいしてＤＰＳ落とさずに装備ヘイスト２５％も可能だし
極論ラスリゾのヘイストは八双と同じ１０％、それどころか０％でも構わない
そうなっても弱くならないのが暗黒のすごい所
暗黒の強さの源はそこじゃないからな
本当は物理攻撃力アップとエンダークにある
カオスロールにラスリゾ前提だと特性だけで他ジョブ比べて攻撃力１００高い
エンダークも最大１００
あわせて他ジョブより攻撃力２００高いんだよ
ラスリゾガーとか言ってる奴らは馬鹿すぎるわ
そもそも攻撃力２００差の前には全てが無意味だと知れ

常にかかってるならな

>>853
エンダークの攻撃力ボーナスを高い状態で維持しようとすればDPSがかなり落ちるも知らないの？

ja暗黒にデスペを移すってのもいいと思ったけど、
単純にレゾ弱体すれば、各コンテンツの暗黒枠が少なくなると思った。

>>851
サポラスリゾのヘイストもノーリスクでいいとは思ってないぞ。

>>847
じゃあデスペのへイスト削除しても何の問題も無いね

自分の案に賛同してくれる方はいないんですかね＞＜

松井の言う凸凹がボコボコなんだよなｗ

戦士：与ダメ凸　被ダメ凸　属性攻撃凹　妨害手段凹　アビ能力凸
暗黒：与ダメ凸　被ダメ凸　属性攻撃凸　妨害手段凸　アビ能力凸
片手：与ダメ凹　被ダメ凹　属性攻撃凹　妨害手段凸　アビ能力凹
狩人：与ダメ凸　被ダメ凹　属性攻撃凹　妨害手段凹　アビ能力凸
後衛：与ダメ凹　被ダメ凹　属性攻撃凸　妨害手段凸　アビ能力凹
バフ：与ダメ凹　被ダメ凹　属性攻撃凹　妨害手段凹　アビ能力凸

http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/23630?p=399200#post399200
＞理由: 名前を長くしすぎたせいで1行目が見づらいのでｗ

枠からはみ出ちゃった・・・

http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/29822?p=400799&viewfull=1#post400799
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/29822?p=400933&viewfull=1#post400933

これＷＳターン数シミュレーターに入れてみるとラスリゾ3分ラスリゾなし2分で平均してるんだな。
ラスリゾ中6.7153回/分、ラスリゾなし4.4906回/分で5.82542回/分になるわ。
多少ずれがあるのは計算するたびに多少変動するから。
ラスリゾ3分30秒/リキャ4分10秒だと6.2875回/分になったぞ。

間違った。
ラスリゾ3分/リキャ4分10秒の6.0925回/分だ

暗黒の問題は最大支援下の火力の事じゃねーし
他ジョブが得意とするフィールドを侵害して
暗黒以外イラネの状況にしてしまってることだ

�@最高バフ状況だとD/隔かつ高威力WSとストアTP順になるから
両手剣＞両手槍＞両手斧＞・・・＞底辺は短剣　棍系除く
�Aバフがない状況で本体性能で高い能力を持つのが
暗黒＞侍＞モンク＞忍者＞踊り子＞戦士＞その他
�B特殊防御持ちの状況だと
トワ鎌＞叢雲＞精霊魔法＞レク＝無想無念＞絶壁＞その他
�C遠隔攻撃しか届かない場合
青魔法＞遠隔攻撃＞魔法攻撃＞絶壁＞近接

全てがトップ性能がキープ出来てるのに暗黒の中身は最強じゃないから弱体する意味がわからないって言ってる
一昔前の赤勇者以上の性能を持ってる感じなのにこれが正常って言い張ってるんだよなｗ

弱点役っていう役目がなかったらアラの前衛がほぼ暗黒で埋まってしまう。
今の状況は暗黒にとって正常なんだろうな。
そもそもの前提からして暗黒自身とそれ以外で食い違っているから議論にならないわな。

注　この暗黒で埋まるアラは絶対防御オーラの短期決戦アラのアタッカーPTのアタッカー部分です

コンテンツの最適解が飽和火力での瞬殺だとして
それに向くアタッカーが暗黒だったとして
そのコンテンツばかりやっているもんだから
暗黒優遇に見える

コンテンツに優遇ジョブを作ると
優遇ジョブはジョブ性能を叩かれる
アビセアの忍者や戦士やモンクもそれ

火力ゲーでも何でもない弱点ゲーのVWですら
カオスロール縛りのせいで暗黒優遇だもんな
常に二席確保されてる前衛なんてほかにいるか？
こういう細かい優遇部分にも目をつぶって
「今は火力重視なコンテンツばかりだから暗黒優遇に見えるだけ！」
とかほざいちゃうんだもんな暗黒ちゃんは

>>868
戦士の場合はそれでも火力だけに的が絞られてたからな。
暗黒の場合は火力防御魔法全方向から叩かれてるｗ

>>853
暗黒の総意で答えはもう出てるんだな
デスペ削除で決定

>>869
アビセアでカオスロール縛りとか聞いたことないんですけどｗｗｗｗｗ

良い眼科紹介するぜ

>>853
エンダーク最大100とかエアーすぎるだろｗ

暗黒理論でループにしかならんから暗黒の調整は本気で後回しにしてほしい
オーラと合わせて初心者のクリア目的救済用スーパージョブとして性能そのままで戦利品でなくなるとか

開発さん見てるんだろ？
暗黒がいかに憎まれてるか
ただちに弱体してくれたまえ

>>853
からくり比較だと特性と装備差だけで300近く違うぞ

>>869
それは主催次第としか言い様がないな
戦士だって2枠になりやすいジョブではあると思うが

>>862-863
ラスリゾなし：4.2528回/分
ラスリゾあり：6.2848回/分
70+180＝250で平均：5.8377回/分
になるぞ（WS装備のストアTPが不明だから多少誤差はある）
デフォルトの格闘のチェックや複数回攻撃のチェックを外し忘れてないか？

>>879
抜いてるんだけどなあ。
ヘイストいくらでやってみた？
自分は819/1024で入れてる。

>>879
ラスリゾ800/1024とラスリゾなし680/1024だとその回数になるね。
試しにそのヘイスト値で戦士も見てみるといいかも

>>881
納得した

>>873
だからよぉ
火力ゲーでもなんでもないアビセアで
カオスロール縛りなんか聞いたことないっての

火力ゲーでもなんでもないVW
っていうのは間違ってんだよｋｓ

どうみてもアビセアなんて書いてないし、どっちにしろカオスロールで優遇されてるんだしどうでもいいよ。

ペット魔命魔攻のためにからくりさん優遇ですね！ってなるなら別だけどな

まあVWが火力ゲーじゃないとかそんなのは3国ルートくらいだな
よくシャウトあるのは火力も弱点も必要だろ

このゲームで火力ゲーじゃないのなんてアサルトやバローズの一部くらいだろ
アビセアもクリWSが強かっただけの火力ゲー

旧貨幣両替ゴブが100ピッタリトレードじゃないと交換しなくなってるから
フォーラム見たら、バカがアイテム交換して、いらないってファビョったからみたいだな
しねよカスがッ

http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/30212-SE-please-explain

集えからくり士

からくり住人少なすぎてもう止まってるがな

からくりは普通に強いは、
モンク一切やらんのに、カラクリの為だけにLv75時代に薄金フルで揃えたヤツが身近に居て、
少人数でNM]やると時とか一緒に出かけるが、
一撃死するような攻撃する相手じゃない限り、どう比べてもイーハンより生存率高い

仮にイーハンよりからくりが生存率高いとして、
生存率が強さなら赤獣踊が最強だな

からくりよりやばいのは竜さん
もうフォーラムで息してない

竜は開発に裏切られてばっかりだしなｗ

からくりは外部からソロでパラナやらポイゾナやらイレースとばしてくれるしな
やろうとおもえば黄色ネームで無ヘイトのまま精霊で削りつつタゲ切ったりもできるし
相手によっては唯一性能でトップになることもあるだろ　それがニッチすぎなだけで

「強すぎる物があってもそれ自体は調整せずに、全体調整で相対弱体すればいい」
では問題となっている部分を直接弱体せずに、全体調整で相対弱体したらどうなったか。
•空蝉が強すぎる→回避不能な範囲攻撃→回避ジョブもろとも皆殺し
•ロイエが強すぎる→ブレス耐性→ブレス属性を持つアビリティやWS、青魔法も巻き込まれ
•赤盾が強すぎる→弱体魔法の累積ヘイト減→盾ジョブ全般のタゲ取り手段の1つが無くなる
•ウッコ(灰塵のアートマ)が強すぎる→クリティカル耐性→その他のクリティカルWSも道連れ
•オハンイージスやケアルが強すぎる→対処出来ない状態異常(即死)→タンクジョブ()
•パワーインフレ→敵のHP増や制限時間の短縮→与ダメージが最重要視される風潮

気に食わないジョブは弱体されていいよ

そんなにからくりが羨ましいならやってみろよ

からくり強すぎて弱体必須だわｗｗ

からくり
・格闘なために片手では高めのD
・回避が踊り子に近いほどの高さ
・マトンの回復や強化魔法が優秀、下手な白より全然強い
・WSが属性を含み優秀

不遇部分
・マニューバが短い
・装備が後衛

マトンのMPが無限にあるかのような動画を観た事があるわｗ

ソロ能力の視野は非常に高いけどソロするのが裏くらいしかなくトレハンと共存出来なくて不遇
PTコンテンツだとマトン操作に時間がかかり不遇
攻撃能力は片手ジョブよりは若干高いがサポ戦士にしると白い目でみられる上マトン操作を捨てるため劣化モンクなため不遇
サポ踊り子にするとアビ使ってる時間が9割はあり行動不能になり不遇
装備が一部の軽装や和装備以外後衛装備ばかりしかなく不遇
不遇不遇不遇不遇不遇

トレハンと共存できないってどういうこと？
サポシで出来るのは踊り子とからくりくらいじゃねーの

マトン出し入れすればMPは全快する。75時代はそれなりにアドバンテージだったな。

マトン呼び出し直後はアビリキャMAX、高負荷値でオーバーロードし易い、マニュ全失状態だから、立ち上げ後しばらくは割と危険な状態になる

不遇不遇言うな人増えないw

>>898
＞・格闘なために片手では高めのD
・良い点：Dは高めなので格下には有利。
・悪い点：MAが低くマニュ操作が頻発なので攻撃速度は遅め。スキルが低く攻命は後衛並。

＞・回避が踊り子に近いほどの高さ
・良い点：回避スキルB、回避特性3段。裸での回避能力は上位。
・悪い点：装備が後衛準拠、特にアクセ系はかなり劣悪なので、装備含むとモンク侍より低くくなる。
踊り子に近いのは裸のときだけ。

＞・マトンの回復や強化魔法が優秀、下手な白より全然強い
良い点：マトンの反応は早いので状態回復はすぐ飛んでくる。
悪い点：治したい異常から治してくれない。アムネジアでマニュ封じられると操作不能。

＞・WSが属性を含み優秀
連環が強かったのは過去の栄光。マトンと連携できれば楽しい。

>そもそも戦士が戦闘の基本なら上回る理由もないんですけどね
>槍、両手剣などが一時的な場面にしろメインのJOBを上回る場面が多いのは武器マスターとして十分じゃないのかな？
>暗黒の魔法だって魔法をメインに振り回すJOBじゃないですよね？
>殴るより魔法を〜って場面が多いほど使用率がたかいならアタック能力は低くても当然かとは思います。

なにこれｗ

>スキルが低く攻命は後衛並。
>装備が後衛準拠

腐っても軽装のタウマスやトキなんか装備出来るじゃん
後衛なんてヘイスト取ったら攻命ガタガタだぞ？
それにモンクや侍がアクせまで回避ブーストするコンテンツなんてねーだろｗ

低いのはたしかだけど、トキや新薄やムルジムやタウあれば後衛よりは流石に上になるよな
後衛は回避が絶望的でヘイストと攻命と両立しにくいし
連環は今も装備次第では四神とどっこいくらいで結構優秀じゃないかな？

>>904
むしろその下の文章が意味不明なんだが

>バーサクとラスリゾは数値のみではなくサポの特性も重要じゃないかな？どっちも一概にいえないきがする。
>サポ戦に代表される挑発、DA特性、防御特性、アグレッサーなどってそうとう凄くありませんか？
>どのJOBも成り立ちが違うのでひとつのアビのみを比べるのはどうでしょ。

からくりが後衛装備できるのって
マトン操作しつつ詩人やコルセアみたいにケアル補助するのが本来の動きなんじゃないの
殴りばっかでMPブーストやリフレ装備、ケアル装備揃えてないでしょ

>>907
意味不明だなｗ
でも選出された中に防御特性があってクスっときた…サポ戦だと防御+10やでｗ

他前衛＜デスペ強すぎ！
癌＜ラスリゾは数値のみではなくサポの特性も重要！
暗黒＜　・・・？

もうサポ獣で比較しろよ

後衛の殴りと比べて優遇って・・・

アディデック・アディスト・ゲイン系・メヌやマド・コンポージャー・ミゼリオースピスとかすると後衛も装備次第で結構攻命上がるんだぜ
ヘイスト・カット・回避・リフレあたり犠牲になるから現実的じゃないけどな
あとまぁ格闘はＤ/隔はからくりでも結構高いから通常削りではよっぽど攻命足りない相手でもなければまぁまぁにはなるよ

からくりの話題か！
からくりは道楽ジョブと言われるがまさにその通りだと思うぞ！
いろいろギルを費やしたりスキル上げしたりアタッチメントの組み合わせを追求したり
だが努力と結果は全く比例しない
自由度だけは半端ないので回復足りてるから射撃マトンと本体とで削るか、とか
回復薄いから白マトンにすっか、ってのは戦闘中でもやろうと思えばできるのが売りか

アサルトの黄金遺産の大規模版みたいの作って欲しい
タゲ切り楽なからくりだとソロでもサクサクいけて、からくり等無しPTは強めのミミックと強制戦闘みたいな

それだと人口の多い他ジョブからの妬みが集中する
シにトレハン枠が確定でコンテンツ参加が楽ですねとかいってるのといっしょ
（発想がもともと不遇だから他ジョブより優位に立てないとだめってのがあるだろ？）

特定ジョブでコンテンツに参加したいならジョブ専用コンテンツを求めたほうがいい気がする。
全ジョブ分作る手間はあるが全ジョブ（全サポ）の組み合わせでバランス考えるより楽だろ？
報酬は装備の素材（各ジョブコンテンツで固定でバザー可）で組み合わせて性能が決まるとかね
既存のシステムから流用するとエヴォリスがトレードできるようになった感じか
繰り返し行うことを想定して上限の数値を高くしてHQみたいなのがでれば高い数値
値が低い数値でも複数個集めて投入すると高い数値が狙いやすくなるとかやればいいんじゃない


後半エヴォリスな話になったがエヴォリスほんと残念な仕様だったなぁ
（ベースアイテム＆エヴォリスのパラメーターがゴミ、ソケット周りがシンプルじゃない）

>>883>>885>>886
過去VWスレで散々弱点ゲー連呼しといてそりゃないぜ
つーか火力ゲーなら暗黒曰く火力最強の侍は何でディスられてたんだよｗ
自称不遇ジョブのモンク竜騎士より明らかに↓な扱いだったろ

>>915
ばーろｗに既にある

侍が最強になれるのは、オーラ含むレギオン時級の高支援に囲まれて
なおかつ与一連射や、物理カット敵でムラサメ丸でリードできる時くらいだろ・・・。
VWくらいなら、そこまで支援厚くなれるか不透明だし、火力最強でないなら
モンクや竜騎士のような弱点面でもメリットある奴の方が優位に立つわな。

からくりも昔ほど不遇じゃなくなってるだろｗ
片手で独自のアビでもなければ攻撃と命中の低さはどのジョブも一緒で両手は天井で横一線
片手と両手で越えられない壁があるだけで片手もある程度で天井
でも格闘ジョブは両手の攻撃に近い位置にいるからバフあれば片手よりは1歩上になるけど強化持ってない
攻撃面だけはどのジョブも天井みたいなもんで不要なアビ使って行動抑制すればするほど弱くなっていくだけ二刀流すらもだがｗ
その不要なアビが多いのがからくりとか踊り子の短期でリキャ回ってくるけど効果が薄いものとかペット動かすため最低限しなきゃいけないとかの無駄要素

からくりが廃人の趣味ジョブになってる時点でからり不遇に見えるけどな
他のジョブと違ってジョブからくりだけでやってくとか無理だろ装備集められん

>312
とおいれすだけどMPスリップだとダメカットの敵にはエントロピーの威力もでないのでスリップ量の調整次第

初期にからくり上げたような道楽じゃないとアタッチメントを揃えるのはほんと絶望的
「あのアタッチメントがあったらなぁ・・・」とかがストレスになる人にはオススメできない

でも高額なアタッチメント(主にアシュタリフ出土)はどれも必須じゃないんだよね
本当に必要で入手が困難なのはスーパーサーメット使ううちのアイスメーカー
これだけはまったく出品が無い

すっかりジョブ格差について語るスレになってしまったな…
こっちに書き込まれるフォーラムネタもジョブ関係のものが殆どだしスレ主が妥協するのもわかるわｗ

金策で毎日アシュタリフ通ってるやつがいる鯖ならそこまで時間かからない

てかオハンイージスどうするのさ

怨まれた装備を分解したいスレをみて思ったんだけど
憎まれた装備って売り物にするつもりないんじゃね？
ドラヘンとかと比べると免罪符のドロップ率って高いじゃん
NQってあの弱さで相応なんじゃねーの？

怨まれた装備を売って儲けることはできないから
憎まれた装備を欲しがると、素材売りに大量の金が流れる
そういう風にしてるんじゃね？

つまり憎まれた装備の強さが欲しい奴が血反吐を吐くのが仕様

廃人が「手を出そうとも思わないような最高級の装備」を欲しがってたけど
憎まれた装備がまさにそれだな
部位によっては最高級なわけだし

廃人ってライトコンテンツにすら廃人の居場所をもとめるからなあ

>>930一般人と遊ぶのは準廃で廃人は廃人としか遊ばないよ
ライトコンテンツなんかは複垢で済ませちゃうからなｗ

廃人は6人必要なコンテンツは二垢x三人の6キャラか、三垢x二人の6キャラで普通にやってるな。

>>904
ガんはコミュ障だからいいとして、それにイイネ押してる奴が
どういう思考で押してるのかｗ知りたいわ

>>933
ノ2垢自作自演

>>919
仰る通りだｗ
与一南無なんて所詮メヌひとつ抜けるだけで雑魚化するレベルの儚い強さだからな
しかし侍強杉を連呼する巷の暗黒さん達にとってはそうでもないらしくてな

極廃→職人→素材売り、とカネが流れることでギル経済が活性化する。
ま、たいていの場合極廃が職人でもあるわけだが。

ギルを得た素材売りは旧貨幣を買い込みレリックウェポンを作成することができるようになる。
またはメタル+ドロス・シンダーやアレキを買い込みエンピやミシックを作成することができるようになる。

フギン足などが幾らで売買されているのか知らないが、億単位でギルを出せる奴(職人自身含む)がいるから
高額な素材を用いて合成が行われるわけで、っていうか

NQを全部捨てたとしてもHQが1回来ればペイすると思うから合成するんだろう。
HQにはそれだけの価値がある、そうプレイヤーに思わせることができたのであれば、スクエニの思惑通りだろうね。

>>924
レッツゴー尻鯖

アイスメーカーまだ在庫あるはずだ。昨日1個在庫あり
誰かがスパサメ取ってきた模様

>>908
それ超劣化召喚よな。
マトン単体が吟コ召みたいに支援できるとかじゃないと誰もPTに入れようと思わないだろ

ケアル装備は一時期揃えたがいくらまでいったかな。30%くらいはあったきがするけど。
それっぽく見せるためにホープスタッフまで取った。

確認したら40%あった
だが使う場所がないﾜﾛﾀ

>>935レゾもメヌ一つ抜けるだけで雑魚化するって言ってたよｗ
よく知らないけど遠隔って近接に比べてレベル補正が緩いんじゃないの？

雑魚化する意味合いが違う
南無はダメージの天井が高い

WSDならレゾのがたかいけど攻防比が違うからね
マイティすれば余裕で抜けるけど暗黒はマイティ出来ないからなあ

単純にレゾ暗より火力出すには、必要な支援量がレゾ暗運用なら十分な量よりさらに必要ってだけだな。
だから団体によって与一侍がレゾ暗よりはるかに弱いところも出るんだろう。

要するに与一を運用するためにはギャッラルダウルが必要ということか

カオスロールと暗黒も忘れずにｗ

ガタガタうるせーとにかく侍は暗黒より強いんだから暗黒の強さは問題ないんだよ

って奴多すぎィ

侍と比較する人はいても竜と比較する暗黒はいない

侍が強いのもサポ戦一択だからな
何のサポでも強い暗黒とは違うぜ

松井
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/30255?p=401308&viewfull=1#post401308

(´・ω・｀)

敵対心の計算式はどうなったんだよ
何週間たってると思ってんだ、何すんのもトロいわ

カルカン、デスペの調整で完全に論破したなｗ
いいぞもっとやれ！

アドゥリンまで1ヶ月半しかないのにどうすんだろ、夏ごろでもフルボッコガーとかいってそう

今日も内容ねぇなおい

というかオーラ弱体以外フォーラム案件で開発なんもしてなくね？
厳しい意見を言われるうちが華とかいってたがもうそれすらなくなってるぞ。

>>956
むしろアドゥリン発売できるのか？と心配なレベル

アドゥリンについて
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/29519?p=401326#post401326

明日辺り魔導の発表とかありそうではあるが、なんかもうかなり白けてきちゃったわ。
調整の件はハッキリと言い切らないでブレブレすぎて、ヴァナフェス後から全然変わってねーじゃねーかと。

主催＜これからアドゥリンミッションいきます＾＾　青剣出来る人募集中です。

ホアフロ>>こんばんは、参加よろしいでしょうか？

主催>>は？

>>958
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かるかんの主張を総括すると、火力を上げる能力にはもっとリスクが必要である
デスペ、八双はもちろん、DAやTAにもリスクが必要ということだな
二刀流やMAはTP減がリスクになるとしても、メリットのみの能力は他にも多数ある
それ全部に本当にリスクを付けるべきなんだろうか？
何だか暗黒にリスクを付与するために、他の多数のジョブが巻き添えになる案が
変に支持されてきてるような気がする

>>962
どう読めばそう言う解釈になるんだ？

>>963
・【八双】：物理防御−１０％
・【インピタス】：物理防御−１０%　

この辺からの印象かな

>>964
つまり後半は勝手に解釈して盛ったのかｗ

長文ものは4行以上読めないコ達に曲改されるリスクもあるし
その長文自体が本当に読む気も無くすもんだったり色々あるから
もう過剰書き並に結論だけまとめて、持論は段落変えて語った方がいいんじゃねえか。

>>965
後半？割と前半に書いたがDATAのことでいいかなか？
例えばデスペがラスリゾ中のみでなく常時特性になったら、
本当はもっとリスクが必要なはず

メリットのみのアビだけにリスクてんこ盛りにして、
特性はそのままでいいとかでは多分無いだろうと勝手に想像した

>>964
アビリティによるメリットは、リキャストとデメリットとジョブ性能のバランスで成り立ってるからねえ。
単純にすべての火力上げる特性にリスク必要って事はないな。
大した性能でなければリキャストがあるってことだけで十分なものもある。

元々攻アップに対して防ダウンついているリスクアビを攻防の調整入れて
機能させるのは良いとして、リスクが無いアビに新たにリスクを付けるのは違うと思う
モ戦侍はリスクを背負って性能を引き出すジョブじゃないし

リスクを背負って性能を引き出すジョブが、ハイリターンにリスクを背負って無いので
相当なリスクをつけましょうと言う話
それを暗黒がゴネてリスクいらないとか他ジョブ巻き込んでリスク背負わせようとするから
話がこじれるんだよな

>>962
寝る前にちょっとだけ(つ∀-)

「両手前衛とモンク」の火力アビにリスクってカンジです。
別に「暗黒」に絞ってるわけじゃないよ、火力前衛全般かな？

ジョブ特性と違って、アビは自分で「使う」・「使わない」を決められるし。
リキャごとに火力アビ発動の現状から少し変化がでるかなー？と。
タゲとったら火力アビ切ったり、【ディフェンダー】重ねてしのいだりとか！
タゲとらずに敵対心管理をうまくやるとか！

まあ、あくまで数値は素人の適当なものなので、イメージ優先です。
あと・・・既に実装しちゃった物理カット装備があるから、
防御も最低これぐらいは下げないとあんまり意味がない気がするのよね。

本当は最大火力を抑制路線が持論だったんだけど、
開発の返答みる限り、ヘイスト維持（どころか緩和？）でリスク増加路線ぽいし。
なら、その路線で意見出すほうがいいかなーと。

かるかん。
チェダーチーズさらに絡んできたら>>862-863を
突っ込んであげてくれｗ

かるかんのおまんこからチェダーチーズ臭

むう、むずかしい数値計算関係はマジでわからないので、
【許してください。】(/ω＼)　そのあと、逆にカウンターくらうｗｗｗ

ではでは、おやすみー。

からくりさんがジョブの根幹であるマトン操作するだけであれだけ強烈なリスク食らうのに
デスペのリスクは効果に対して少なすぎだな

マニューバが3分くらい持てばなｗ
それだけでだいぶ自由度上がるし火力も底辺から中堅くらいまで伸し上がるチャンスはある

あとはマトンの低いＨＰをもうちょっと上げてもらえればなんとかなりそう
カットは高いけど元が低すぎるのが問題

リスクついてるのはラスリゾであって、デスペには一切リスク無いからな
ディフェンダーとラスリゾ併用すればヘイスト２５％だけ何のリスクも無く抜き出せるｗ

マトンは土マニュ2で不沈要塞と化すのだが理解して書いてんのかね

>>977
ほぅ、面白そうだ
それによりどういったメリットがあるのか教えてくれ

イーハンは常に不沈要塞だろ
それともナイトだけは特有なのか

ラスリゾは30秒のままでよかったよな
30秒だからヘイストついててもそこまで言われなかったしな

>>978
アビセアNMならオメガ以外ソロでやれる
色々なLV制限有BFもソロで余裕
からくりでレギオンしたい人？

からくりはマトンにせよ本体にせよ、攻防どちらかなのがなｗ
踊り子より酷い「倒されないけど倒せない」状態が多い気がする

汁ペットが耐えられないような攻撃してきて、常時魅了スフィアとかならまぁ…

次スレ　なかよくつかいましょう。
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1360683316/

>>980
メイン後衛でペットジョブを遍歴し、アタッチメントも全部揃えちゃったけど裏しかやる事がない
から新しい遊びを欲しているにわかからくりですよ？
それでレギオンもできるならやってみたいけど、まずLSメンから許可が下りないだろうなｗ

四神振れよ
アビセアなら乾坤で良いが
からくりネガってる奴はからくり知らず書いてるとしか思えんわ
弱体されても文句言えないほどのバランスブレイカーなのに

>>982
無理言うな

あ、VWもからくりでソロ余裕ね
三国ST4は元よりカッゲンも弱体無しでソロやれたよ
アライメントは伸ばせないけどね

お前も乾坤圏（武器）と連環六合圏（WS）を混同してるにわかじゃないか・・・

ブラック白髪

ID:m2Qti+m3は当然乾坤圏持ちでマトンカット装備完備くらいからくり熟知してるんだよな？

ID:m2Qti+mは、乾坤とかいってる時点でお察しだろ

からくりのネガネガは嫌いだが、
さすがに報酬が残念になるであろうVWソロが出来る事を理由にするのは可哀想だｗ
もっと高レベル帯のコンテンツでソロ能力が輝くコンテンツがくるといいね、まあこないだろうけどｗ

からくりじゃないけどカッゲンソロ挑んだら
スロウアムネに攻ダウン連打されて無理を悟った

>>984は逃げたようだな

経験値２倍キャンペーンで用語辞典よんだだけだろｗ