【FF11】フォーラムのキ○ガイを晒すスレ　089

1 ：既にその名前は使われています：2013/01/24(木) 18:40:48.43 ID:NobTyQbz

前スレ　【FF11】フォーラムのキ○ガイを晒すスレ　088
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1358681713/

■直リンの張り方(例)
レスの右上、＃140と白く書かれたリンク先をコピペ
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/18909-ZAM%E3%81%AB%E6%8E%B2%E8%BC%89%E3%81%95%E3%82%8C%E3%81%9F%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%93%E3%83%A5%E3%83%BC%E8%A8%98%E4%BA%8B%E3%81%AB%E3%81%A4%E3%81%84%E3%81%A6?p=257882#post257882
↓
不要な文字削る(スレッドNoの数字の次は「?p=」まで削ってよい)
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/18909?p=257882#post257882

■晒しのガイドライン
決まった基準はありませんが、私怨でなく、スレで多くの人が疑問に思ったり、話題になる事が大切です。
基地外を見つけたら直リンやコピペなどで証拠を見せましょう。フォーラム以外の晒しは鯖スレで。

■晒しコメントの作り方（※必ず採用されるわけではありません）
【名前】　※※※※※※　　ここにコメントを全角30～40字程　　※※※※※※※※
＜＜＜　　名前＋コメントで全角45字以内で簡潔に収めると理想です　　　＞＞＞

2 ：既にその名前は使われています：2013/01/24(木) 18:41:10.11 ID:NobTyQbz

■キングオブキ○ガイ　 (＊向こうから絡んで来るうえにこのスレで晒してくるので、絶対回避推奨＊)
【FFXi68k】各所で難癖をつけて悦に入るのが日課で、反論には永久粘着。詐欺バザー犯でもある。

■キ○ガイ七支公　 (＊向こうから絡んで来るので絶対返答をしてはいけない＊)
【ADAMAS】見当違いな発言と粘着質な不快な文章が多い。タグ荒らしが発覚して慌てて削除。
【Dacco】名前はダッコ、中身は駄々っ子。連日張り付き妄想日記を書き、利用規約にすら噛み付く。
【Hekiru】読点が使えず、脳内対話の呟きを即レスで垂れ流すキチ。「コンテルツ」等謎語句を披露。
【ikaru】ゲームの批判に東電問題を持ち出す真性キチ。限度を超えた発言での開発叩きが多い。
【Matthaus】初代レリゴネ産廃ナイト。どこでも首を突っ込み、知ったかと思い込みで嘘情報を垂れ流す。
【Spriggan】頓珍漢なことばかり言って回りを困らせるおかしな暗黒。
【ZARAKI】獣の皮を被った人でなし。独りよがりのズレた妄想演説垂れ流す元祖カラフルアタッカー。

■レジェンド　　(＊BANや行方不明で伝説化したキチ達＊)
【7-phantom】SSの名前を消し忘れ、PC名や重度の弱体厨である事がバレ、祭りになる。
【AIR-ONE】伝説の暗黒使い。犯人はヤス。「関連付けは公式が黙らすための対策なんでしょ？」
【Code】上から目線のアンチ緩和の錬成厨。各地で反対意見を投下し煽りで炎上させる真性。
【Keii】自他省みず、自己基準のトンデモ主張を繰り返す。規約違反思考もシロとする。
【Hawkwood】トンデモ理論で誰彼構わず噛み付く48歳♂。反論への返しが『判ってないですね…』
【Mariruru】自己陶酔・復讐・ツール使用(FF内)が日課。迷言「私のおかげで解約者減った！」
【Micktll】旧名【Micktlll】公式から何度もBANを喰らっても妄想・粘着を辞めない真性中の真性。

3 ：既にその名前は使われています：2013/01/24(木) 18:41:36.65 ID:NobTyQbz

【Remiena】開発への文句と自己主張に必死なあまり、全方位で発狂して誰彼構わず噛み付く。
【Reuenthal】タグ荒らし厨。被災者だからFFさせろと叫ぶキチ。見た目は大人頭脳は子供、その名は。
【Taka-_-】タグ荒らし厨。馬鹿でレリミシ狂のアンチ緩和厨。戦士弱体マンセー！暗黒強化マンセー！

■キ○ガイの皆さん
【743】タグ荒らし厨。外国人差別発言を行ったレイシスト。一から十まで意味不明のチラ裏垂流す。
【Annasui】自分の常識は世界の常識であると信じ、受け入れられない奴は逆賊扱いで話が通じない。
【blacksmith】ハイテンションで支離滅裂な内容の、読みづらい文章を書く。自覚は有るらしい。
【Charlotte】タグ遊び魔からフォーラム戦士にジョブチェンジ。論客気取りでいきなり大ヒンシュク
【Chocotto】慇懃無礼で独善的なレスをするが、己の欲求を通す事しか頭に無く他者は省みない。
【ChuckFinley】キ○ガイ戦死。一時期消えてたがカムバックしてきた。しかし、おつむは昔のまま。
【Clowzy】公式に日記を載せつつ他人の日記には粘着する。イモ虫嫌い！石印でメイジャン解決して！
【DekuDekuplex】自称日本語翻訳家のＮＡ。装備の銘が気に食わないと噛み付く。一人称『小生』。
【Ferrum】獣のﾄﾚﾊﾝ弱体理由を説明しろ！と騒ぐが、レスの多くは妄想と読解力不足の残念な人。
【gerotaru】多人数コンテンツ否定と廃人僻み発言を繰り返す、頭のイカれた九官鳥。削除され常連。
【K-1】2chの論破厨のステレオタイプ。耳目を集めるためと言うも、やってることはただの煽り荒らし。
【Kalkan-R】意見や主張が安定せず、ネ実で直接説教喰らう流れが恒例化。頭が軽カン。
【Katatataki】レリキチ、クレーマー、脳筋、緩和厨、緩和叩き厨のヘイトを上げる発言を繰り返す。
【Laurier】壮絶に口が悪く、煽るだけ煽って、自分の書き込みをすぐ削除して逃げるチキン。
【Lucy7】ゲームバランスとかどうでもいい！そんなもんより俺の席の方が重要だこのマゲ野郎！

4 ：既にその名前は使われています：2013/01/24(木) 18:42:02.63 ID:NobTyQbz

【momof】樽不遇と種族変更要望を病的にしつこく訴える。キレると狂気じみた単発暴言をレス連呼。
【osakana】反論あれば全てに咬み付き、二言目にはクローズと騒ぎ立てる自己中
【RAM4】KYかつ軽率なゴネでFF11を糞化させるキチ。弱複数片手武器を弱体させ大顰蹙。
【Razorsedge】自分の都合が最優先、仕様変更総スルーなクレーマー。
【Rushisu】フォーラムの私物化＆構って目的で、誰得の糞スレを乱立するメンヘラキチ。
【Sakura317】キ○ガイ長文厨なうえ賛同されないとブチ切れ粘着のメンヘラ。異常に毛深いらしい。
【SakuraEbi】大した主張もなく他者に噛み付くだけの煽り厨。背景色で偽装して種族叩きをする。
【serast】バランス無視で弱体=悪と決め付け、気に入らないスレではクローズ推奨を叫ぶ嫌弱体厨。
【SIN60】常に上から目線で「自分以外馬鹿ばかり」論調。内容空疎な発言が多い。開発に諂う。
【toroyorosike】日本語苦手の外人、エリチェンするとLV100の敵がワープして殺される。業者説あり。
【Trycrip】タグ荒らし厨。匿名掲示板のノリで書き込み、発言の大半が皮肉と暴言と揶揄。ｗを多用。

●準キ○ガイの皆さん
【Aleesu】【Catslave】【CheddarCheese】【dash】【don】【Elshel】【Fina009】【Heatgayj】【KAMPFER】
【Kingdom】【Pyonsama】【Raurei】【Syanaou】【saisee】【Tarutaru】【Tiaris】【Voodoo】【Winderstix】

■プチレジェンド　　(＊BANや行方不明でプチ伝説化したキチ達＊)
【Celes】自演大好き私怨の粘着晒し厨「生意気な倉庫に反論されたから調べて晒しただけです」
【eto】「俺より棒立ちで稼げるのはズルイ」の一点張りで、全く成長しないアレ。
【FortressMaximum】定型挨拶から入り「穏やかに行きましょう＾＾」と言いつつ逆ギレのメンヘラ。

5 ：既にその名前は使われています：2013/01/24(木) 18:42:25.40 ID:NobTyQbz

【Henehefu】痛い発言や暴言、どうでもいい煽りばかりが目立つ。ケアル５スレ主。
【Irou】煽りを繰り返し、果ては斜めに暴言を仕込んで削除された前科者。タグ荒らしの擁護も。
【primel】優越感に浸りたいが為に連日揚げ足取りに奔走。削除理由にイラつく書き込みを連発する。
【RoidAndoh】自分さえ良ければ他人はどうでもよし、な思考回路。エンピとウッコをこよなく憎む。
【ZAP】よし逃げ再降臨組。他人の意見を否定し難癖つけるｱﾗﾌｫｰ。厨二設定を描く自称ｸﾘｴｲﾀｰ。
【Zawar】プレイヤーが全く望まない、見る人をイラつかせるＫＹ発言を繰り返す。うにょ～ん(´・ω・｀)

6 ：既にその名前は使われています：2013/01/24(木) 18:42:58.71 ID:NobTyQbz

あの人の正体は？【　】：フォーラムハンドル名、　[　]：現メインPC名
【7-Phantom】Alumumu/Odin/WAR 51　→　[Aldatlos]/Odin/THF ??
【blacksmith】Raipapa/Bahamut/RDM 01　→　[Hanslastblade]/Bahamut/DRK 90
【Celes】[Serico]/Leviathan/RNG 99
【Chocotto】Chocotto/Odin/RDM 1　→　[Aster]/Sylph/RDM 99
【don】Rugal/Quetzalcoatl/MNK 12　→　[Yaito]/Quetzalcoatl/BST 97
【FFXi68k】Retryonline/Odin/RDM 50　→ [Danryuken]/Odin/DNC 98, [Momopyon]/Odin/BLU 95
【ikaru】（Yudzuki/Sylph/MNK 5）→　[Tifaret]/Sylph/DNC 99
【RoidAndoh】Troua/Quetzalcoatl/RDM 37　→　[Suesu]/Quetzalcoatl/SAM 99
【Pyonsama】Pyonsama/Quetzalcoatl/WAR 05　→　[Sentie]/Quetzalcoatl/RDM 99
【Reuenthal】Leaubrution/Fenrir/RDM 01　→　[Dscythe]/Fenrir/COR 99
【Taka-_-】新 Pupupupupupupun/Cerberus/WAR 01　→　[Algieba]/Cerberus/DRK 99→[Roared]/Shiva/DRK99
【TASsan】Badnature/Valefor/RDM 01　→　[Nyanpoo]/Valefor/BRD 91
【toroyorosike】Ssmini/Lakshmi/MNK 37　→　[Doi]/Lakshmi/??? ??

7 ：既にその名前は使われています：2013/01/24(木) 19:08:54.47 ID:WswmyVG6

http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/29501?p=396112#post396112

本日の藤戸

8 ：既にその名前は使われています：2013/01/24(木) 19:35:53.72 ID:8TrRiWfJ

素朴な疑問
本体の経年劣化の可能性はないのか？
うちのPCなんて24/7稼働してたら、電源、HDD、メモリ、CPU、M/B、電源タップ、全部別々の時期にそれぞれ壊れて入れ替えてるぞ？

9 ：既にその名前は使われています：2013/01/24(木) 19:39:23.05 ID:8TrRiWfJ

素朴な疑問2
俺が知らないだけかもしれないが
カルゴナルゴのカラストラクスのPS2問題は解消したのか？
氷河へ移設する暫定対応でなく、根本的な問題して

10 ：既にその名前は使われています：2013/01/24(木) 19:44:31.18 ID:WswmyVG6

http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/30078?p=396122#post396122

新設　フジトのひとりごと。

11 ：既にその名前は使われています：2013/01/24(木) 19:45:49.84 ID://0gL00O

前スレ埋めてからにしようぜ！

12 ：既にその名前は使われています：2013/01/24(木) 20:20:59.45 ID:pswF9l2U

スカルプDはマズかろう
ワロたけどな

13 ：既にその名前は使われています：2013/01/24(木) 20:51:37.15 ID:lnYMKXH/

サイテーやな
友達感覚も甚だしいわ

KalKan-R
スレたてごくろう。スカルプＤをかけてやろう(*'-')ノ

14 ：既にその名前は使われています：2013/01/24(木) 20:57:24.50 ID:RXRavzHq

スカルプDは、誹謗中傷にあたるのではないか？ｗ

15 ：既にその名前は使われています：2013/01/24(木) 22:10:33.97 ID:wscjEuj/

いって良い事と悪い事の区別もつかねーんだな
藤戸さんは人気があるし親近感ある人も多いし
本人も一々怒るような人でもないだろうが
だからと言って禿とかデブとか身体的特徴をネタにすんな
フォーラムはネ実じゃねーんだよ
小学生かよ
こんな低能に何の議論ができるんだ

16 ：既にその名前は使われています：2013/01/24(木) 22:12:41.59 ID://0gL00O

お前らいまさら気付いたのかよ、コテハンがまともなわけない。

17 ：既にその名前は使われています：2013/01/24(木) 22:14:21.45 ID:w4hJKjRW

とりあえず削除しときなよ

18 ：既にその名前は使われています：2013/01/24(木) 22:14:35.17 ID:hOA8fQIy

このスレではなぜかチヤホヤされてるけどな
批判するとあんこくｗ扱い

19 ：既にその名前は使われています：2013/01/24(木) 22:15:32.06 ID:W6P2eK4K

>>15
多分リアルに小学生なんじゃないか？

20 ：既にその名前は使われています：2013/01/24(木) 22:17:00.40 ID:loyMjsyA

暗黒の弱体とか防御の修正とかユーザーへの嫌がらせばっかしてる奴等なら
あの程度は言われても仕方ないだろｗ
かなり面白かったからむしろもっとやってほしいくらいだがｗ

21 ：既にその名前は使われています：2013/01/24(木) 22:19:44.10 ID://0gL00O

陰口叩かれるのは仕方ないとしてもフォーラムは場違い、ネ実でやれだ。

22 ：既にその名前は使われています：2013/01/24(木) 22:30:52.55 ID:loyMjsyA

何いい人ぶってんだか
バ開発に媚売って自分のジョブでも強化させるつもりなん？

23 ：既にその名前は使われています：2013/01/24(木) 22:32:51.31 ID:uFoDmUp+

今日はフジトのひとりごとでお終いなのかな

24 ：既にその名前は使われています：2013/01/24(木) 22:35:06.52 ID://0gL00O

ネ実で媚売ってどうにかなるなら精一杯媚びうるけど。
なにか利益を出せた前例でもあるの？

25 ：既にその名前は使われています：2013/01/24(木) 22:36:31.91 ID:wscjEuj/

アホか？
身体ネタをフォーラムでやるな
ネ実でやれっていってんだよ

26 ：既にその名前は使われています：2013/01/24(木) 22:41:18.70 ID:LPpvI7L7

カルカン最悪やな。ほんまええ加減にせえよカスが。

27 ：既にその名前は使われています：2013/01/24(木) 22:45:40.40 ID:McGxssdl

これはさすがに酷いな

28 ：既にその名前は使われています：2013/01/24(木) 22:47:25.01 ID:A1cPZbAU

これ以上藤戸の髪の毛に触れてやるなよ…地球温暖化の影響モロに受けてんだから…(´；ω；｀)

29 ：既にその名前は使われています：2013/01/24(木) 22:55:45.58 ID:loyMjsyA

>>24
ないよ？
だから媚売ってるのが不思議だって言ってるわけで

30 ：既にその名前は使われています：2013/01/24(木) 22:55:47.44 ID:gKKQYmKd

うおぉ・・・
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up216441.jpg

31 ：既にその名前は使われています：2013/01/24(木) 22:59:01.66 ID:9azvIHiM

画像はもういい
システムとストーリーとバランスだろう

32 ：既にその名前は使われています：2013/01/24(木) 23:00:56.59 ID:RXRavzHq

>>30
スク水とか、モモクロみたいなのにしてから貼れよ

33 ：既にその名前は使われています：2013/01/24(木) 23:01:00.93 ID:WswmyVG6

公式でネタにしていい事とわるい事の区別もつかないんだな。カルカンは。
相手の気持ち考えて文章かけーや。

34 ：既にその名前は使われています：2013/01/24(木) 23:03:24.33 ID:CAX77TEM

Annasuiほんとうざいなこいつ

35 ：既にその名前は使われています：2013/01/24(木) 23:06:32.18 ID:ou3iIMde

Annasuiは読解力もないし、頭はお花畑だしどうしようもないな
見たくない投稿にフィルターかけさせてくれい

36 ：既にその名前は使われています：2013/01/24(木) 23:09:25.13 ID://0gL00O

>>29
あっそう、少なくともこれを媚だと捉えるのは歪みですね。
陰口はネ実でやれって言ってるだけなのに、どこが媚よ。

37 ：既にその名前は使われています：2013/01/24(木) 23:11:37.84 ID:A1cPZbAU

Annasuiはテンプレ入りしてたことに安心したよｗ
どんだけ上から目線なんだろうなｗ

38 ：既にその名前は使われています：2013/01/24(木) 23:15:56.31 ID:S85PoKHC

ヒュム豚はろくでもねーなー

39 ：既にその名前は使われています：2013/01/24(木) 23:16:39.38 ID:9CFbAQ5K

捨て垢で書くヤツはやっぱ糞率高いね

40 ：既にその名前は使われています：2013/01/24(木) 23:21:31.54 ID:UtQ15od5

二番煎じになってしまうが
カタタタキも専用の雑談スレをフォーラムに立ててみてはどうだろうか？
ユーザー代表という事でひとつ禿と競合してみるのも面白いのでは

41 ：既にその名前は使われています：2013/01/24(木) 23:24:53.71 ID:3kdWUwU0

てかAnnasuiにレスするのがアホｗ
ほっとけば良いんだよあんなカス

42 ：既にその名前は使われています：2013/01/24(木) 23:27:05.03 ID:W6P2eK4K

今日は藤戸の独り言で終わり？ｗ

43 ：既にその名前は使われています：2013/01/24(木) 23:27:17.29 ID:UtQ15od5

なんかAnnasuiがまたやらかしたのかと思ったら発端はコレか

fippo
多くの人が　とか言わないでほしいんだけど。

これはさすがにクソタルの方がTPOを弁えていないだろ
ここでのAnnasui叩きは私憤としか言い様がないなｗ

44 ：既にその名前は使われています：2013/01/24(木) 23:27:47.20 ID:WELEbRyJ

明日のボナンザ（の代わり）発表の準備してるんだと思いたい・・・・・・・・・・

45 ：既にその名前は使われています：2013/01/24(木) 23:29:08.97 ID:9azvIHiM

Hekiru
〉雑だというなら　どこだったらいいのかと
～略～
〉開発うを擁護するきもないがクレームのが雑におもえたんでね

毎回すごい雑な煽りだな

46 ：既にその名前は使われています：2013/01/24(木) 23:31:24.59 ID:pS/SIHRJ

Annasuiに多くの人は何て言われたくねーわー

47 ：既にその名前は使われています：2013/01/24(木) 23:32:39.43 ID:SHWIKWJp

自分の意見をさも他の多数の人間が賛同しているかのように主張する
お隣の国が今やってることですね

48 ：既にその名前は使われています：2013/01/24(木) 23:33:07.23 ID:pS/SIHRJ

だよな

49 ：既にその名前は使われています：2013/01/24(木) 23:38:40.79 ID:SHWIKWJp

5分で文章書いたら10分は推敲するくらいの気持ちできちんと書こうね
フォーラム戦士のみなさん

50 ：既にその名前は使われています：2013/01/24(木) 23:39:50.22 ID:UtQ15od5

でも、揚げ足とりすんな感情論垂れ流すなとか普段言ってるお前らが
こうやってきっちりダブスタってんのは俺そんなに嫌いじゃないよ

51 ：既にその名前は使われています：2013/01/24(木) 23:47:51.73 ID:LXQVQVUH

わけわからん発言の人は、すぐブラックリストいれるようにしてたら・・・
見える発言がほとんどなくなったｗ
フォーラムDev Trackerしか見る価値がない

52 ：既にその名前は使われています：2013/01/24(木) 23:52:11.21 ID:CjAvRx9c

藤戸の独り言ｗｗｗｗｗｗｗワロスｗｗｗｗｗｗ癒し系キャラで今年は行くんかｗｗｗｗｗｗｗ

53 ：既にその名前は使われています：2013/01/24(木) 23:58:42.74 ID:WELEbRyJ

http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/28858?p=395816#post395816
＞５等にアレキサンドライトの詰まった袋

キャッツアイでいいんじゃねーの？ｗ

54 ：既にその名前は使われています：2013/01/25(金) 00:03:02.97 ID:XMo8slct

雑談は嫌いじゃないが

http://support.jp.square-enix.com/rule.php?id=11&la=0&tag=forum
フォーラムをご利用いただく上で、以下の行為を禁止しています。
・ファイナルファンタジーXIに関する話題から逸脱し、フォーラムの目的に貢献しない投稿をする行為。

ここを削除したからやれよ

55 ：既にその名前は使われています：2013/01/25(金) 00:06:22.62 ID:1G1JoVSL

それはユーザー側の規約で、運営側に義務はないんじゃね。
ユーザーまで容認させるとネ実化するから話題を絞ってるだけで。

56 ：既にその名前は使われています：2013/01/25(金) 00:10:42.66 ID:dXbaGn55

まじで今日はなんもなしかよ・・・

57 ：既にその名前は使われています：2013/01/25(金) 00:12:36.35 ID:VjySwNIb

我々のオススメ学校生活あるある

twitterのこのタグに注意してください
まとめてるのは新しい女捜してる直結厨です

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/4259/1304769949/l50

58 ：既にその名前は使われています：2013/01/25(金) 00:17:22.03 ID:f9Bp32rH

なんも投稿ないとキチガイ居ようがスレが止まるな…ｗ
ログイン全然してないけどフォーラムとか新情報だけ観てワクワクしてる奴って俺以外にもおるんかな？ｗ
アドゥリン発売したらちょっとは冒険するだろうけど新天地とかは行ってみたいのよねｗ

59 ：既にその名前は使われています：2013/01/25(金) 00:23:38.59 ID:jjhfPzVb

>>58
立派なネ実民であるな＾＾

60 ：既にその名前は使われています：2013/01/25(金) 00:33:18.00 ID:aRCZtUFa

ログインはちょくちょくするけど何するわけ出もなくモグハからチャットしてログアウトする私はどちら側ですか

61 ：既にその名前は使われています：2013/01/25(金) 00:43:57.50 ID:uVQUum/2

自分の認識が正しいという根拠は証明しようとせずに
他人の指摘には根拠を証明しろという。
さすがに基地外あなすいは格が違った。

62 ：既にその名前は使われています：2013/01/25(金) 00:58:26.45 ID:KKk1+a8r

Spriggan
Chocotto
Annasui

この3人がぶっちぎりでキチガイだな

63 ：既にその名前は使われています：2013/01/25(金) 01:00:45.11 ID:d/AGXOZC

だがモルガナ顔というだけでAnnasuiの勝ち

64 ：既にその名前は使われています：2013/01/25(金) 01:01:00.88 ID:t3D3G1LV

>>62
KalKan-R入れるの忘れてんぞ

65 ：既にその名前は使われています：2013/01/25(金) 01:03:30.97 ID:t3D3G1LV

キチガイ発言したあとでちょっとフォローのつもりか歩み寄るような意見書いてみたり
まるでDV男みたいだな穴水
殴ったあとはもう二度としないと謝るがまたやってしまう
コイツの謝罪とか反省は偽りのモノ

66 ：既にその名前は使われています：2013/01/25(金) 01:57:17.46 ID:DfI08PrY

>>61
それって暗黒の得意技やん

67 ：既にその名前は使われています：2013/01/25(金) 02:04:05.11 ID:f9Bp32rH

暗黒の中の人はよくも悪くも昔から勇者志望
勇者と言っても1人で何でもできるタイプじゃなく超絶火力で敵を完膚無きまでにぶっ叩くマンガのような主役ポジ
脇役は脇役のままで少しでも自分より強いとインフレパワーアップを望む
暗黒の歴史は代々変わってない

68 ：既にその名前は使われています：2013/01/25(金) 02:04:53.04 ID:UhfR1pXM

不覚にも愛情込めてランダムに切りましたでクソわらたｗ

69 ：既にその名前は使われています：2013/01/25(金) 02:10:36.01 ID:mGg7d8Eu

どう育てばAnnasuiのような人格が形成されてしまうのか。
キチ過ぎてそっちの方が気になるｗ

70 ：既にその名前は使われています：2013/01/25(金) 02:24:19.68 ID:BVLVUF5I

Chocottoは開発投稿のすぐ下に「頑張ってください＾＾」みたいなのを書こうと張り付いてそうで怖いなｗ
それ以外にも文章から卑しさが滲み出てて読んでたらニヤニヤしてしまうｗ

71 ：ジンジャーレモンティー叩き ◆9pzH.bd5go ：2013/01/25(金) 02:38:39.14 ID:lZNXLP7a

>>43
確かにひでー揚げ足取りだし、完全にただの煽りなんだが、
穴水の言う事は皮肉交えたり上から目線といううえで、
「多くの人が思っている」だから、こっちもちょっとアレだ……
その辺が無ければ、完璧に絡んだ方がカス丸出しだったのに。

72 ：既にその名前は使われています：2013/01/25(金) 02:47:19.06 ID:+e5J7zjW

>>56
年明け以降、なんも無い日のほうが多くなったなｗ

73 ：既にその名前は使われています：2013/01/25(金) 02:58:23.02 ID:IbIq7GfK

Annasuiは「一言だけ」といった後に同じ話題に何回発言してるんだよｗｗ

74 ：既にその名前は使われています：2013/01/25(金) 03:58:24.06 ID:UjrWsvO+

Teatimesがこっそり詐欺バザーしててワロた

75 ：既にその名前は使われています：2013/01/25(金) 04:23:56.01 ID:ltGEOhgb

>>43
>>71
Annasui相手なら、嫌ってる奴多いからウケが取れるとでも思ったんだろうな
でも相手が誰だろうと揚げ足とりは揚げ足とりでしかないし、fippoも相当な糞だわ

76 ：既にその名前は使われています：2013/01/25(金) 06:17:59.23 ID:fL72phVh

底辺同士がウンコぶつけあってるだけだしな

77 ：既にその名前は使われています：2013/01/25(金) 07:18:21.62 ID:Fm8/fkM5

かるかんのクソな本性でたな。
こいつはおちゃらけ装ってその実わきまえることを知らず、
突かれたら適当な言い訳ぶっこいておさめようとするクズ

78 ：既にその名前は使われています：2013/01/25(金) 07:19:05.60 ID:DCIQU+Qh

今頃解ったのかｗ最初からそうだろ。

79 ：CO乙 ◆OSSANLbe1U ：2013/01/25(金) 07:53:12.19 ID:TR/4dPzR

あーショック
くだらんことフォーラムに書きこんでたら電車一本乗り過ごしてた(´･_･`)

80 ：既にその名前は使われています：2013/01/25(金) 07:56:08.80 ID:m2BV8Eve

前からだったけどさすがにちょっと引いたな
馬鹿だろあいつ

81 ：既にその名前は使われています：2013/01/25(金) 08:02:46.85 ID:h3zaZvP7

ネ実ですら「うわぁ・・・」って思うような事を、よくフォーラムに書けるよな
社会人経験すらないんじゃないのか

82 ：既にその名前は使われています：2013/01/25(金) 08:05:20.35 ID:ne0GSfTo

かるかんまじでくそい

83 ：既にその名前は使われています：2013/01/25(金) 09:06:11.10 ID:mtJIgo3v

さすがに今回は言い訳しにこれないだろう。
まじうんこ

84 ：既にその名前は使われています：2013/01/25(金) 09:19:56.25 ID:DfI08PrY

まあ、普段河豚だの伊豚だの言ってるやつらが引くとか、うわぁ　とか言ってもなあｗ
同類やでｗ

85 ：既にその名前は使われています：2013/01/25(金) 09:23:41.92 ID:ne0GSfTo

ネ実で言うのと公式で言うのは違うだろ
分別の無さにみんなひいてるんだよ

86 ：既にその名前は使われています：2013/01/25(金) 09:26:09.38 ID:ePNpdCte

ほう、匿名掲示板で誹謗中傷を言うのは分別があると仰るのですね？

87 ：既にその名前は使われています：2013/01/25(金) 09:32:47.90 ID:DfI08PrY

まあフォーラムも匿名だしな、やってる事は一緒だわｗ

88 ：既にその名前は使われています：2013/01/25(金) 09:34:27.58 ID:ne0GSfTo

論点が違うだろ
ネ実のノリを公式に持ち込むなってみんな言ってんだろ
ネ実で書いときゃまだ便所の落書きのようなとこだしで
流せたかもだけど、かるかんが書いてるのは公式のフォーラムだぞ
頭悪すぎだろう　ああ、あと性格も悪いだろうな身体ネタ書くぐらいだしな

89 ：既にその名前は使われています：2013/01/25(金) 09:37:18.27 ID:DfI08PrY

>>88
はいはい、自分の中のガイドラインで正当化かっこいいっすねｗ　
あと、豚とかいうのも身体ネタってわかってる？ｗ

90 ：既にその名前は使われています：2013/01/25(金) 09:39:58.80 ID:1wKok2Cb

藤戸はん体調不良になってるやないか

91 ：既にその名前は使われています：2013/01/25(金) 09:40:21.64 ID:ne0GSfTo

だからネ実で書く分にはすきにしろって言ってんだろ
ここって公式フォーラムだっけ？＾＾

92 ：既にその名前は使われています：2013/01/25(金) 09:46:17.31 ID:DfI08PrY

>>91
目糞鼻糞ｗ

93 ：既にその名前は使われています：2013/01/25(金) 09:48:42.77 ID:ne0GSfTo

その目糞鼻糞に噛み付くお前も同類って気づけよ＾＾

94 ：既にその名前は使われています：2013/01/25(金) 09:50:34.45 ID:DfI08PrY

ああ、自分で目糞鼻糞ってのは理解してるんだ＾＾；；

95 ：既にその名前は使われています：2013/01/25(金) 09:50:34.68 ID:f9Bp32rH

ネ実は政治家みたいなもんだろう
少しでも欠点見つけて煽ってさも最悪なようにいいつつ実は改善させようと企む奴らと
素直に改善とか良いところを上げていくやつらで会話するようなところ

公式は頭の上がらないリーマン思考の場
匿名なのは匿名だけど向こう側からは特定されるから捨て垢だろうが大きな煽りは言えない
上司の顔色伺いしつつ少しでも自分が有利になるように運ぶくらいしか発言が出来ない

96 ：既にその名前は使われています：2013/01/25(金) 09:51:16.41 ID:1G1JoVSL

誹謗中傷はネ実でやれってだけの話なのにね。

>>89
フォーラムのガイドラインには誹謗中傷おｋって書いてあるの？

97 ：既にその名前は使われています：2013/01/25(金) 09:53:23.53 ID:1G1JoVSL

>>95
単純にルールの違いだ。
ネ実は特に決まりごとがないから好き勝手にやればいいが、
それでも社会の規範から外れれば情報開示の対象だしやり過ぎればお縄。

98 ：既にその名前は使われています：2013/01/25(金) 09:53:53.27 ID:ne0GSfTo

>>94　お前は自分の糞さ理解できない可哀想な子なんだなw
かるかんと一緒だね＾＾

99 ：既にその名前は使われています：2013/01/25(金) 09:58:59.78 ID:DfI08PrY

>>96
おいおいｗ　誰がフォーラムで誹謗中傷おｋって言ってるんだよｗ　
ネ実でもどこでも誹謗中傷っていう下衆行為は一緒だって言ってるのｗ　かるかんがクソなのは否定してないしｗ
自分のこと棚に上げて何言ってるの？　てことを言いたいの、わかる？ｗ

100 ：既にその名前は使われています：2013/01/25(金) 10:02:03.10 ID:gT+XZn+5

ちゃんとルールに書いてないと、良い悪いが判断できない人？

101 ：既にその名前は使われています：2013/01/25(金) 10:03:04.38 ID:G413qME1

カルカンの発言は、頭髪に危機を感じ始めてきた中年おっさん全体への宣戦布告だぞ

102 ：既にその名前は使われています：2013/01/25(金) 10:03:43.85 ID:ne0GSfTo

>>99ここはフォーラムの基地外晒すスレなんだから
かるかんの件はソレに沿った内容だろう
89でお前が言った「自分の中のガイドラインで正当化かっこいいっすねｗ」を
そっくりそのまま返すわw

103 ：既にその名前は使われています：2013/01/25(金) 10:06:45.01 ID:1G1JoVSL

>>99
お前も場所をわきまえろとしか言われてないだろ？
誹謗中傷するななんて誰が言ったよ、必死すぎるよ。

104 ：既にその名前は使われています：2013/01/25(金) 10:07:33.38 ID:mHUo1JwA

今北なんだけど、種族変更で騒いでたのってどうなったの？

105 ：既にその名前は使われています：2013/01/25(金) 10:14:49.61 ID:ePNpdCte

ちょっと見ない間に俺の発言誤解されてんなｗ
フォーラムで書くのも糞で、こういう場所で書くのも糞って言ってるだけだぞｗ
フォーラムと違ってここはより特定出来ない分さらに糞だけどなｗ
ネ実は糞の自覚持って楽しむ所だろ？何自分は分別ある大人のつもりでいんの？ｗ

106 ：既にその名前は使われています：2013/01/25(金) 10:17:18.84 ID:gCnsOYeE

>>101
まさにこれだよな
だからさっき公式に苦情いってきたよ
身体的特徴をネタにした差別書き込みが放置されていて不快
全ての禿にとって不快だからやめてくれって猛抗議してきたわ

107 ：既にその名前は使われています：2013/01/25(金) 10:21:43.42 ID:FlWff7Ak

ただ藤戸スレそのものがフォーラムの目的に貢献しているか？って事自体に疑問があるｗ
全体的に荒れるようなスレばかりだから、フォーラムの雰囲気を和らげるって目的といえばそうなんだが
よく言われるツイッターででもブログででも書けって内容ではある。

108 ：既にその名前は使われています：2013/01/25(金) 10:23:36.97 ID:zL4MW3bJ

俺も一禿として髪の毛をネタにする行為にスゲー腹立ったんだけど
こういうのって公式以外だと消費生活センターへ差別行為として報告すればいいんだっけ？

109 ：既にその名前は使われています：2013/01/25(金) 10:30:16.60 ID:o08SehaQ

禿ぐらいで悲憤慷慨するネ実に光を見た
ハゲだけに
いや失礼、俺も最近抜け毛気になる人だが

110 ：既にその名前は使われています：2013/01/25(金) 10:49:14.41 ID:1G1JoVSL

>>105
例えばお前が自宅で全裸になるのは自由だが、
そのまま外へ飛び出したらどうなるかわかるだろ。
物事には許される時と場合が決められてるんだよ。

誹謗中傷も一切禁止なんてことはあり得ない、
そもそも誹謗中傷事態はなんの罪にも当たらないからな。
ただフォーラムでは禁止されてるからネ実でやれってだけの話。

111 ：既にその名前は使われています：2013/01/25(金) 10:50:28.76 ID:ePNpdCte

禁止されてないからやっていいなんていう思考の方でしたか、そりゃ話通じねーわ、無理

112 ：既にその名前は使われています：2013/01/25(金) 10:52:58.74 ID:m2BV8Eve

フォーラム社内の人も見るのに藤戸かわいそすｗ

113 ：既にその名前は使われています：2013/01/25(金) 10:54:37.27 ID:Vgtpj9K3

コミュニティプランナーの仕事の一環として、和やかなフォーラム作りの試みの一つとして書き込みました

114 ：既にその名前は使われています：2013/01/25(金) 10:55:30.52 ID:3QT1AkuS

しょーもない事でイライラすんなよ
それこそハゲんぞ

115 ：既にその名前は使われています：2013/01/25(金) 10:55:58.40 ID:1G1JoVSL

>>111
誰もそこまでは言っていない。
誹謗中傷にも許される範囲ってものがある、曖昧だけどな。
取りようによってはお前のそのレッテル張りさえ誹謗中傷なわけで。
ちなみにそういうのを一切禁止しようってのがよく耳にする人権擁護法案って悪法だな。

116 ：既にその名前は使われています：2013/01/25(金) 10:59:24.06 ID:A6jWTspN

フォーラムスレと間違えてハゲスレ開いたかと思ったわ

117 ：既にその名前は使われています：2013/01/25(金) 11:04:57.93 ID:BVLVUF5I

イライラするからハゲるのかハゲてるからイライラするのか

118 ：既にその名前は使われています：2013/01/25(金) 11:07:24.37 ID:3QT1AkuS

「FF11フォーラムのハゲを晒すスレ」
これはこれで笑えるかもしれんがｗ

119 ：既にその名前は使われています：2013/01/25(金) 11:12:15.28 ID:ePNpdCte

>>115
え、俺の発言が誹謗中傷だって？
俺ここで誹謗中傷する事否定してなくね？ｗ
何その明後日の方向のツッコミ
もうめんどくさいし、同じゴミ屑同士仲良くしようぜ

120 ：既にその名前は使われています：2013/01/25(金) 11:18:38.42 ID:o08SehaQ

言葉狩りにやっきになってる人権屋の真似事かよ
ネ実終わってんな

とか思ったがすきにしろ
バカの痴態を見るのがネ実の良さだしな

121 ：既にその名前は使われています：2013/01/25(金) 11:21:10.27 ID:LZrCcxw0

藤戸スレキモすぎて鳥肌が立った

122 ：既にその名前は使われています：2013/01/25(金) 11:25:08.38 ID:ne0GSfTo

糞は糞らしく便所に落書きしてろって話をしてるんだけど
便所じゃないとこに落書きしにいって悪臭撒き散らすから叩かれてるんだよ
かるかんのフォーラムでの発言は多くの人に不快感を抱かせた
だから晒され叩かれた　ただそれだけ　そしてここはそういうスレだろ

123 ：既にその名前は使われています：2013/01/25(金) 11:28:04.45 ID:P0xUBGDx

フォーラムでは御行儀よくってかｗｗｗｗｗ
笑わせるなｗ

124 ：既にその名前は使われています：2013/01/25(金) 11:28:44.37 ID:1G1JoVSL

>>119
俺も否定してないし、むしろネ実でやれって言ってんだよｗ
禁止されてるフォーラムではわきまえろってだけのことで、
そこに噛み付くから話がこじれるんだろ。
どっちが糞とかそういう問題じゃない、フォーラムではやるな、だ。

125 ：既にその名前は使われています：2013/01/25(金) 11:30:30.36 ID:1G1JoVSL

>>123
ルールの範囲内なら好きにすれば良いよ。
どうせモデレーターが消すんだし最悪BANされるだけ。
ただフォーラムのキ○ガイを晒すスレで、
キチ○イを叩いたらそれを擁護するやつが出てきた。
今そんな状況。

126 ：既にその名前は使われています：2013/01/25(金) 11:31:14.11 ID:ne0GSfTo

行儀良くするかどうかは自分で決めればいいじゃんw
それで晒されて叩かれても仕方ないだろうって言ってるだけだw

127 ：既にその名前は使われています：2013/01/25(金) 11:35:17.80 ID:o08SehaQ

フォーラムではソトヅラは良くね！

所詮上っ面だけ取り繕った所で知れたもの
ボロが出ることに期待したいなあ
つかハゲぐらいて騒げる大人が羨ましいよ

128 ：既にその名前は使われています：2013/01/25(金) 11:35:25.99 ID:ePNpdCte

>>124
いや、全く同意だな
んで今よく見たら俺が最初に噛み付いたのお前じゃねーわｗ
どうしてこうなったｗｗ

129 ：既にその名前は使われています：2013/01/25(金) 11:47:54.88 ID:P51KjRI2

残念ながらウィングオブウォウは魔法ダメージ。

130 ：既にその名前は使われています：2013/01/25(金) 11:55:09.87 ID:o08SehaQ

ハゲと言われて大したことがある人なんだろうな
キ○ガイに何言われても俺は感じないが

131 ：既にその名前は使われています：2013/01/25(金) 12:20:09.82 ID:Vgtpj9K3

>>129
うぉう、そうだったのか

132 ：既にその名前は使われています：2013/01/25(金) 12:24:12.93 ID:Vgtpj9K3

マテウスやRAM4にお前ら鬱病や不眠症なんだから黙ってろって言ったら問題だが
鬱病や不眠症だからこの薬オススメ！って書いて、他の人が見て気分いいか？
RAM4に写真見たらお前太り過ぎだから、この薬オススメ！って書いて、周りの奴が見て気分いいか？

そういう程度の問題

133 ：既にその名前は使われています：2013/01/25(金) 12:30:13.53 ID:OSeF1Vud

キチ害にキチ外呼ばわりされるのって
これ一般人的にはむしろほめ言葉なんじゃね？

134 ：既にその名前は使われています：2013/01/25(金) 12:32:27.91 ID:o08SehaQ

フォーラムに差別発言に気をつけようって書き込みすればいいと思うよ

135 ：既にその名前は使われています：2013/01/25(金) 12:37:49.24 ID:ltGEOhgb

>>132
俺もその程度にしか見えないな
かるかん嫌いな奴が喜んで大騒ぎしてるんだろうが、逆にそっちの方がアホ丸出しで引く

136 ：既にその名前は使われています：2013/01/25(金) 12:51:35.49 ID:dXbaGn55

かるかんがアホなことにかわりはないけどな

137 ：既にその名前は使われています：2013/01/25(金) 13:03:05.69 ID:Vgtpj9K3

多少はおふざけでもいいんじゃね？
本人が気を悪くするかもしれないという想像力欠如と、お前は親しい友達なのかよという節度を超えてるかもしれない内容とか気にしないなら

孫さん、髪の毛後退してますね
髪の毛が後退しているのではない、私が前進しているのです
なんて話も最近なかったっけ

138 ：既にその名前は使われています：2013/01/25(金) 13:07:18.30 ID:5gf4m42A

>>121
やってもいいとは思うんだけどさー。BA直前の週でフォーラムもみんなピリピリしてるところにアレやるか？って思ったわｗ

139 ：既にその名前は使われています：2013/01/25(金) 13:15:34.24 ID:XD3cAoup

かるかん匿名で自演擁護してないでいつものうぜぇコテハンつけてでてこいよw

140 ：既にその名前は使われています：2013/01/25(金) 13:22:25.91 ID:5gf4m42A

フジトスレ、フジトがキモイと思って他読んでなかった。
かるかんのスカルプDはダメだろ。俺も通報するわ。

141 ：既にその名前は使われています：2013/01/25(金) 13:42:16.32 ID:t85HXuIe

かるかん削除されたなｗ

142 ：既にその名前は使われています：2013/01/25(金) 13:50:53.94 ID:1G1JoVSL

これで擁護のしようがなくなったな。

143 ：既にその名前は使われています：2013/01/25(金) 13:53:46.19 ID:uDqQAlUO

かるかん早くあやまって！はやく！

144 ：既にその名前は使われています：2013/01/25(金) 14:08:07.35 ID:Vgtpj9K3

そりゃ間違いなく誹謗中傷だしなw
ハゲにハゲって言ったら怒られる
バカにバカって言ったら怒られる

本当のことだからって何言っていい訳じゃねーってのがよくわかる話だったな

145 ：既にその名前は使われています：2013/01/25(金) 14:11:35.75 ID:oC6gOmUv

削除される前に自分で削除してほしかったんだが、仕方ないな

146 ：既にその名前は使われています：2013/01/25(金) 14:17:28.33 ID:6nrc4D7l

かるかんの話題で盛り上がってるとこ、空気読まずに言うが。

最近のフォーラムの書き込みは、やれ何々が強すぎるだの、何々を弱体しろだの
何々のアイテムがバランス崩すだの、そんなんばっかだな。

75キャップ時代の、たった1差の体感出来ないパラメータの違いに必死になるような
チマチマしたゲームに逆戻りするのを望んでらっしゃるのか？

こんなんじゃ、今後良い意味でのサプライズ的な装備品やアビなんかも実装されなくなるわな。
一年後も二年後も代わり映えしないような装備で遊ぶゲームなんて、ゴメンだわ。
現状でいくら良い装備でも、一年後にはもっといい装備がとって代わってるか、
レリミシエンピみたいな既存装備が明らかに性能差が体感出来るくらい強化されるようじゃないと。
そのためのメイジャンだと思うし。

147 ：既にその名前は使われています：2013/01/25(金) 14:20:18.71 ID:ltGEOhgb

それをここで言ってどうする

148 ：既にその名前は使われています：2013/01/25(金) 14:29:33.44 ID:f9Bp32rH

75時代の赤はちょっとバランス悪かったけどそこそこジョブの優劣が出るコンテンツがあった時代と
今の火力インフレの両手時代で強化をもっと望む要望だと
開発の調整能力の甘さやもうインフレのしようがないほどのほとんどの能力キャップの状況じゃ
強化ばっかりで合わせるよりある程度弱体を織り交ぜつつ調整しなおしてから仲良く手つないで強化してもらったほうが
フォーラム的にも少しは尖りのあるスレが減ると思うがねｗ

MMOなんだし尖りあってもいーじゃんｗその時旬の最強ジョブだけしてればいーじゃんｗな考えの持ち主も結構いる反面
お手手つないでゴールインしたいっていう平和主義志向もかなりの数いれば
ちょっとデコボコな性能差でも弱めのジョブ使って強ジョブ越えて自己満足するくらいの調整を望む奴もいる
どれが正解ってのはないけどその調整を握ってるのは開発だからどこの中心に置くかで全て変わってくる
今は良くも悪くもお手手つないで思考が多いからそこを基点にすればいいんだけど尖り思考のままなのが開発でぶつかってるだけｗ

149 ：既にその名前は使われています：2013/01/25(金) 15:18:12.49 ID:dXbaGn55

１２時間拘束ミッションとか週２の１年間コンテンツとかどう考えてもキチガイだから
あげく１年やって完成が１人の武器とか

150 ：既にその名前は使われています：2013/01/25(金) 16:20:06.36 ID:t3D3G1LV

プレイヤーの年齢層が幅広いからね
３０代以上は競争社会を生き抜いてきたがっつり派だし
３０歳以下はお手手繋いでゴールイン派のゆとり世代だし

151 ：既にその名前は使われています：2013/01/25(金) 16:42:44.60 ID:o08SehaQ

カルカンBANされたのか

152 ：既にその名前は使われています：2013/01/25(金) 17:05:37.68 ID:UWhSqSPE

オラ、かるかんでてこいよ
いつものくせー言い訳したらどうだ

153 ：既にその名前は使われています：2013/01/25(金) 17:11:16.86 ID:tjiVaVxm

>>150
30歳以上の体力の衰えを感じ始めたオッサンプレイヤーがまだハードな作業望んでいるのだろうか？

若者はみんなゆとり思考なのだろうか。
俺はゆとり世代だが、かけっこで手を繋いでゴールなんてしたことないよ。

154 ：既にその名前は使われています：2013/01/25(金) 17:14:21.05 ID:dXbaGn55

そもそもゆとりっていって反対してる奴の考え方の方がゆとりだろう
緩和したら全員が同じ装備になりますとか
話すだけでレリックとれるのがいいのか？

そこまでの緩和要望たした人はいないし、そこまで考える開発もいない

155 ：既にその名前は使われています：2013/01/25(金) 17:30:05.74 ID:mMscM3NC

緩和厨やボクのかんがえるジョブバランス厨の言い分を要約すると
ボクちゃんだけに当たるモグボナンザ実装してボクちゃんだけが大活躍できるようにしろ！
じゃなかったっけ
それがゆとり思考なのかどうかは分からんが

156 ：既にその名前は使われています：2013/01/25(金) 17:38:48.30 ID:f9Bp32rH

それはゆとりじゃなくてただのアホだろｗ
ゆとりはゆとりで気づかないように教育させられて育ってるんだよ…ｗ
学校の合唱コンクールだと先生や校長や父兄の方々が一番いいと思った組を表彰で全クラス表彰されるようにできてるし
クラス分けをするときは能力が同じくらいになるように人をわけてどんぐりの背比べみたいに無理やり成長させる
そして気づかずに相手と自分を対等に考えるようになって哀れみやかんじょういにゅうｗなんて言葉を言い出す

ゆとりじゃない世代は基本競争社会でライバルは蹴落とすくらいの剣幕で捲し立てる
自分が良ければ他が不遇だろうが問題ない
でも周りがこんなのばかりだと心が弱い人はすぐ折れてゆとり世代と同じ道を歩もうとする
出る杭は叩くんじゃなくてそのまま伸ばしまくればいい思考の持ち主

まぁ世代でそこまで差はでないけど傾向はあるにはあるんじゃないのかな
今のキッズ層はゆとり撤廃して競争好きになってきたけどｗ

157 ：既にその名前は使われています：2013/01/25(金) 17:41:50.75 ID:mMscM3NC

お手手つないでゴールインは比喩みたいなもんだろ
順位をつけない、他人と競わない、一生懸命がんばったみんなに一位をあげましょうね♪
そんな運動会です

158 ：既にその名前は使われています：2013/01/25(金) 17:42:27.65 ID:AHVKwOZ2

ゆとりとか世代とか・・・

結局、個人の問題。

159 ：既にその名前は使われています：2013/01/25(金) 17:45:31.15 ID:aRCZtUFa

そんな教育されてるから平和ぼけしてるって言われるんだよな
もっとオラオラ好きにさせろやで警察沙汰になるくらいはっちゃけて武勇伝語れる時代にもどらんかな

160 ：既にその名前は使われています：2013/01/25(金) 17:47:10.03 ID:tjiVaVxm

物の見方が極端なやつばっかりだな

161 ：既にその名前は使われています：2013/01/25(金) 17:49:51.82 ID:aRCZtUFa

アメリカ気取りはどうお考えで？

162 ：既にその名前は使われています：2013/01/25(金) 17:50:07.70 ID:dXbaGn55

楽だよなあ
都合が悪くなるとゆとりっていえば良いんだからｗ

163 ：既にその名前は使われています：2013/01/25(金) 17:55:56.29 ID:mMscM3NC

でも円周率３と教えられるんだよ？何かにつけて手抜き教育を施された世代なのだから
個人の問題とは言えないだろう・・・
ちなみに現在は3.14に戻ってるけど
計算めんどくさいから３のままでよかったのに！とのたまう小学生
３で教わった人たち、当時はラッキーと思っただろうけど長い目で見たらなんか可哀相

164 ：既にその名前は使われています：2013/01/25(金) 17:58:11.43 ID:tjiVaVxm

ゆとり世代と呼ばれる年齢だが、円周率は普通に3.14だがｗｗｗ

165 ：既にその名前は使われています：2013/01/25(金) 17:59:33.14 ID:AHVKwOZ2

円周率がそんなに重要か？

166 ：既にその名前は使われています：2013/01/25(金) 18:01:53.47 ID:1G1JoVSL

円周率3って本当に3で教えてたわけじゃないらしいぞ。

167 ：既にその名前は使われています：2013/01/25(金) 18:02:12.56 ID:cTaPBNN0

>>141
かるかん削除されたな！ってより自分で削除しなかったのがそもそも

168 ：既にその名前は使われています：2013/01/25(金) 18:02:53.27 ID:f9Bp32rH

πで掛け算すらさせてもらえなかったゆとり手前世代の俺はゆとりよりさらにひどかったと思う！！
1つ前の学年は電卓持ち込み可だったとかでもっと温かったらしいが…ｗ
ゆとりのほうが賢そうに見えるふしぎ！

169 ：既にその名前は使われています：2013/01/25(金) 18:06:13.88 ID:o08SehaQ

何がゆとりだとかマジどうでもいいんだけど
そもそもいちいち努力とか言う人って
評価されたいの？履歴書に今まで取ったレリミシ書いてるの？
欲しいから頑張っているんじゃないの？

170 ：既にその名前は使われています：2013/01/25(金) 18:08:26.93 ID:dXbaGn55

>>163
親にきいてみろ、そのころは3.142だったりしてるぞ
ついでにいうとおまえの3.14とか良いながら高校・大学はπですませてなかったか？
仕事でだと電卓つかってないか？

171 ：既にその名前は使われています：2013/01/25(金) 18:12:27.27 ID:7mk473/5

中学数学　確率の問題

男子3 人(太郎、次郎、平蔵)と女子4 人(和美、直子、香織、加奈)の中から委員を2 人抽選で選ぶ。
(1) 選び方は何通りあるか。
(2) 2 人とも男子になる確率を求めよ。
(3) 平蔵が委員になる確率を求めよ。

172 ：既にその名前は使われています：2013/01/25(金) 18:13:35.82 ID:f9Bp32rH

なんか同年代多くて安心した俺

>>169
フォーラムのネタが無さすぎるんだよ！

173 ：既にその名前は使われています：2013/01/25(金) 18:19:26.72 ID:o08SehaQ

>>172
だからカルカン泳がせとけゃいいんだよ
スカルプだののたまってどこまで登り詰めるか見たかったのに
それを変に義憤にからかわれおって
削除されるまで温かい目で見るのがフォーラムウォッチャーだと思ったんだがな

174 ：既にその名前は使われています：2013/01/25(金) 18:24:04.47 ID:qRQ5lKxK

>>173
そう思うんならそうなんだろう
お前の中ではな。

175 ：既にその名前は使われています：2013/01/25(金) 18:28:38.28 ID:ne0GSfTo

>>173
ここはフォーラムの基地外をヲチするスレじゃなく晒すスレなんだが？
スレタイも読めない？

176 ：既にその名前は使われています：2013/01/25(金) 18:37:28.26 ID:GJa/c+4D

ボナンザ
http://www.playonline.com/ff11/guide/mogbon/

いわゆる残念賞
↓
6等　（いずれの数字も一致していない）
モグシューター　（花火）

177 ：既にその名前は使われています：2013/01/25(金) 18:41:45.98 ID:GJa/c+4D

ウィンダスミッションランク2"白き書"で、不具合
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/30096

よろしけ・・・
これは不具合じゃねーよｗｗｗ

178 ：既にその名前は使われています：2013/01/25(金) 19:00:15.66 ID:UhfR1pXM

ポナンザ微妙……

179 ：既にその名前は使われています：2013/01/25(金) 19:07:30.44 ID:zh3sLpNp

恵比寿とかリディルはそこまでの価値ないよなぁ

180 ：既にその名前は使われています：2013/01/25(金) 19:08:48.44 ID:7iBFZlAv

ヴァナはともかく、フォーラム常駐の暗黒はどれも酷い
ただアナスイみたいなのが一人でもいると台無しだ、どっちもどっちみたいな
論調になっちゃう、いい加減に癌と二人セットで消えてくれよ

181 ：既にその名前は使われています：2013/01/25(金) 19:22:14.80 ID:Vgtpj9K3

>>176
レリックはLv90か
当たらないからどうでもいいけど

182 ：既にその名前は使われています：2013/01/25(金) 19:23:39.11 ID:o08SehaQ

>>174
お、おう

>>175
すまねえ、調子に乗ったクズになってたわ

183 ：既にその名前は使われています：2013/01/25(金) 19:26:01.88 ID:OSeF1Vud

>>180
別にアナスイがいても
「フォーラム常駐の暗黒と戦士はどれも酷い」
になるだけでしょ
なにが台無しなの？

184 ：既にその名前は使われています：2013/01/25(金) 19:27:36.50 ID:qAmbLo3G

かるかんの言い訳作戦
今日の夜あらわれて、
・みてないうちに大変なことに(^^;;
↑顔文字が重要、どこまでも道化をアピール

185 ：既にその名前は使われています：2013/01/25(金) 19:35:38.13 ID:q3IL5jpH

嘘情報を広めてたのがばれた時も顔文字でで誤魔化して逃げてるんだよな

186 ：かるかん ◆PJLzhtIOox.d ：2013/01/25(金) 19:38:30.71 ID:oYoRkk65

いやあ、確かにこれは言い訳する余地ないなあ。
芸人さん相手か友達感覚で自分が調子に乗りすぎてます、はい。
叩かれて当然なので、どんどんやってください(;´ρ｀)

187 ：既にその名前は使われています：2013/01/25(金) 19:41:22.70 ID:CuytEWcR

フォーラムでもネ実でも少しまともっぽい流れのとこに
自ジョブ大好き戦士憎い暗黒憎いだけの奴が来るとあ～あと思うことはあるな

188 ：既にその名前は使われています：2013/01/25(金) 19:45:06.75 ID:oC6gOmUv

Voodoo
＞キャッツアイを２等に持ってくるのは勘弁してください。
＞真面目にアレキサンドライトを集めた人をバカにしているので。
残念だったねｗ

189 ：既にその名前は使われています：2013/01/25(金) 19:45:21.91 ID:1G1JoVSL

早速顔文字で流しててﾜﾛﾀ
もうだめだこれ。

190 ：既にその名前は使われています：2013/01/25(金) 19:59:00.40 ID:BVLVUF5I

>>188
このしょぼい景品でもモンクいう奴いるんだなｗ
ヴァナフェスに自分が行けないだけなのに努力ガーレアリティガーバランスガーって
喚いてて手のひら返してる奴とかいないかなｗ

191 ：既にその名前は使われています：2013/01/25(金) 20:00:30.26 ID:kzjbChkz

Yasuがいるな

192 ：既にその名前は使われています：2013/01/25(金) 20:01:27.65 ID:qwyhPKgX

キャッツアイ二等にもってこられても
どうせ俺らにはあたらないのにな(´・ω・｀)

193 ：既にその名前は使われています：2013/01/25(金) 20:04:07.04 ID:mOJs0jHw

ttp://forum.square-enix.com/ffxi/threads/30078?p=396395#post396395
今日のふじとにっき

194 ：既にその名前は使われています：2013/01/25(金) 20:05:11.50 ID:I135+bWy

前進してたのか

195 ：既にその名前は使われています：2013/01/25(金) 20:11:01.00 ID:h3zaZvP7

ボナンザのタイミングでBAするとしたら、29日にやる感じかな
まあ、内容はバローズのプログラムの追加と不具合の修正だけであってないようなものだろうけど
ないようだけに

196 ：既にその名前は使われています：2013/01/25(金) 20:14:13.16 ID:o7YvbpJK

>>171
21通り
1/7
2/7

かな?

197 ：おでん叩き ◆9pzH.bd5go ：2013/01/25(金) 20:14:58.05 ID:lZNXLP7a

かるかんへのフォローもしてくれる藤戸さんの優しさは天井知らずやなあ；；

198 ：既にその名前は使われています：2013/01/25(金) 20:21:07.14 ID:f9Bp32rH

まだ前髪を置くのは早すぎるってことだな

199 ：既にその名前は使われています：2013/01/25(金) 20:23:36.06 ID:krhJIprW

フォローしてもらえるのはかるかんが謝れる子だからじゃね

200 ：既にその名前は使われています：2013/01/25(金) 20:25:51.97 ID:csx2ZopU

顔文字交えて謝ってるねぇ・・

201 ：既にその名前は使われています：2013/01/25(金) 20:26:28.87 ID:1G1JoVSL

フォローしたのは藤戸の人間性であってかるかんは関係ねーよ。
大体謝るくらいなら誤るな、いい歳したおっさんなんだから。

202 ：既にその名前は使われています：2013/01/25(金) 20:26:53.62 ID:aRCZtUFa

やべぇ
フォーラムが腐ってやがる

203 ：既にその名前は使われています：2013/01/25(金) 20:27:17.28 ID:uVQUum/2

ゴミクズにも心が広い藤戸の兄貴

204 ：既にその名前は使われています：2013/01/25(金) 20:27:41.21 ID:25S2HFmM

今度は芸人に対する職業差別か
良くやるわ

205 ：既にその名前は使われています：2013/01/25(金) 20:28:56.97 ID:h3zaZvP7

俺の中のふじとのおっさんの株が急上昇

206 ：既にその名前は使われています：2013/01/25(金) 20:40:17.26 ID:m2BV8Eve

藤戸っち大人やねー

207 ：既にその名前は使われています：2013/01/25(金) 20:54:01.91 ID:dXbaGn55

はー　オーラ弱体前に破級卒業してえ

208 ：既にその名前は使われています：2013/01/25(金) 20:57:36.44 ID:q3IL5jpH

別に破級くらいオーラなしでやれるぞ

209 ：既にその名前は使われています：2013/01/25(金) 21:02:50.66 ID:f9Bp32rH

後半バリア連発されると消すのがTPためにくくてつらいねｗ
コルセア入れれば問題ないけどｗ

210 ：既にその名前は使われています：2013/01/25(金) 21:06:59.26 ID:q3IL5jpH

特級プログラム2のリゲインでも付ければ？
なしもで勝てるけど

211 ：既にその名前は使われています：2013/01/25(金) 21:09:49.66 ID:dXbaGn55

ID:q3IL5jpH
うん、そのもうあれすればこれすればはもうフォーラムでお腹いっぱいなのよ・・・
だから、今のうちにクリアしときたい

212 ：既にその名前は使われています：2013/01/25(金) 21:23:57.07 ID:mtJIgo3v

それがイヤなら話題にすんなやｗあほか

213 ：既にその名前は使われています：2013/01/25(金) 21:25:04.87 ID:Ja/3pZLo

>>186
言い訳しなくていいから糞叩きともども消えうせろ

214 ：既にその名前は使われています：2013/01/25(金) 21:27:51.47 ID:G32lSY/L

ボナンザ微妙だな・・・
当たらないからどうでもいいけど、開発の中でレアリティの順がああなってるのが怖いわｗ

215 ：既にその名前は使われています：2013/01/25(金) 21:30:05.86 ID:CXKyIzLr

かるかん超がんばれ

216 ：既にその名前は使われています：2013/01/25(金) 21:37:19.92 ID:KKk1+a8r

結局ボナンザ出来なかった理由はなんだったんだ
あ中止にしたのは結局課金アイテム導入したかっただけなんだったっていう

217 ：既にその名前は使われています：2013/01/25(金) 21:37:22.24 ID:jjhfPzVb

がるがん

218 ：既にその名前は使われています：2013/01/25(金) 21:41:01.03 ID:jNA39XWV

蜂の巣ケーキで画像検索したら何が出てくるの？

219 ：既にその名前は使われています：2013/01/25(金) 21:44:00.08 ID:uVQUum/2

>>216
その方向性も考えてたんだろうね。
ヴァナフェスでランダムディールをやったくらいだし。

220 ：既にその名前は使われています：2013/01/25(金) 21:50:36.37 ID:qwyhPKgX

>>216
アメリカの州法がまちまちで「ロト」関係の規制法にひっかかるかどうかグレーだったので調査してました
ってはなしだったんじゃないか。
だから言語別鯖にしろと・・・。

221 ：既にその名前は使われています：2013/01/25(金) 22:02:37.52 ID:jjhfPzVb

>>220
州法の違いが発端だってのに言語別にしたら意味ないだろｗｗ

222 ：既にその名前は使われています：2013/01/25(金) 22:04:29.77 ID:dXbaGn55

言語別にして日本だけでやりゃいいんだよ

223 ：既にその名前は使われています：2013/01/25(金) 22:06:46.40 ID:jjhfPzVb

それ余計に問題ややこしくしてるだろ。
日本だけでやりますなんてやったらそれこそ訴訟沙汰。

224 ：既にその名前は使われています：2013/01/25(金) 22:09:16.49 ID:CXKyIzLr

>>223
たかがゲーム内のイベントに国ごとの違いを設けるだけで訴訟とかw
こーいう発想って、どっから沸いてくるの？それとも単なる無知？

225 ：既にその名前は使われています：2013/01/25(金) 22:13:30.61 ID:jjhfPzVb

そりゃ日本人の感覚からみりゃそれが当たり前の価値観だろうが
訴訟大国アメリカの人間が何人もプレイしてるんだぞ？
そこらへんちょっとは考えようね

226 ：既にその名前は使われています：2013/01/25(金) 22:19:55.77 ID:I2W6GH2i

今回のボナンザ、商品がしょぼいのは確か。だが、こういう捨て台詞はな…。
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/28858?p=396431&viewfull=1#post396431
七支公入りするのも頷ける

227 ：既にその名前は使われています：2013/01/25(金) 22:24:57.31 ID:GJa/c+4D

Matthaus
＞散々待たせたわりには、結局今までと同じシステムで、
＞代わり栄えの無い内容でしたね。
＞
＞別キャラを課金しなくて済みそうです(´・ω・｀)
＞

うにょ～ん(´・ω・｀)

228 ：既にその名前は使われています：2013/01/25(金) 22:29:00.90 ID:mtJIgo3v

課金してもらわなきゃ！って思って賞品が良くなるとか思ってんだろうか

229 ：既にその名前は使われています：2013/01/25(金) 22:31:17.90 ID:qwyhPKgX

いまどきならモヤ付くらい1等にあってもよさそうだけど、
州法にひっかかるから高額アイテムを出せなかったか、伊藤がゴネたんじゃないか。

230 ：既にその名前は使われています：2013/01/25(金) 22:36:37.54 ID:uVQUum/2

おいおい、まさかデコレーションコンテストの投稿だけで
今週のまとめにいくつもりか？

231 ：既にその名前は使われています：2013/01/25(金) 22:44:23.40 ID:GJa/c+4D

この時間(00:00)が時間的に限界らしい
↓
2013/01/19 00:00
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/29822?p=394439#post394439
＞すみません。ちょっと時間的に限界なので、今日はここまででご容赦ください！

232 ：既にその名前は使われています：2013/01/25(金) 22:48:45.13 ID:dXbaGn55

>>224
そのアメリカがやってるんだけど国別　鯖別

233 ：既にその名前は使われています：2013/01/25(金) 23:02:08.58 ID:qwyhPKgX

昔UOやってたフレに
「PCがトナカイとサンタクロースにわかれて殺しあうイベントがあった」
って聞いたけど、そういうはっちゃけたイベントとかスクエニじゃムリなんだろうな。

234 ：既にその名前は使われています：2013/01/25(金) 23:06:58.76 ID:1G1JoVSL

エキサイトしたいの？

235 ：既にその名前は使われています：2013/01/25(金) 23:09:05.08 ID:LZrCcxw0

まとめこねーなｗ

236 ：既にその名前は使われています：2013/01/25(金) 23:11:33.11 ID:jmu/Lhiw

まとめ
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/30119

237 ：既にその名前は使われています：2013/01/25(金) 23:17:13.98 ID:jmu/Lhiw

バトルについて
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/29822?p=396474&viewfull=1#post396474

238 ：既にその名前は使われています：2013/01/25(金) 23:21:58.39 ID:I135+bWy

こりゃ、ヘイスト終わったな

239 ：既にその名前は使われています：2013/01/25(金) 23:23:39.52 ID:jmu/Lhiw

ヘイトについて
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/29822?p=396475#post396475
軽装ジョブについて
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/29822?p=396477#post396477
片手と両手
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/29822?p=396478#post396478
無属性について
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/29822?p=396480#post396480

240 ：既にその名前は使われています：2013/01/25(金) 23:25:31.52 ID:9Ed89SZN

なんつーか、軽装・重装ばっかで頑なに後衛に関してはスルーなのな
ケアル・歌が息してりゃあいつらに取ってはどうでもいいんだろうが

241 ：既にその名前は使われています：2013/01/25(金) 23:27:22.20 ID:jjhfPzVb

ケアル・歌は現状息してるんだからどうでもいいよね

242 ：既にその名前は使われています：2013/01/25(金) 23:29:15.04 ID:qwyhPKgX

後衛は今後実装するカット装備と回避装備にしろってお達しか。
まぁ後衛でも敵の攻撃が回避できるようなことになると忍者が浮上するのか

243 ：既にその名前は使われています：2013/01/25(金) 23:30:01.90 ID:m2BV8Eve

あらトワ鎌弱体されそうね

244 ：既にその名前は使われています：2013/01/25(金) 23:31:17.22 ID:qwyhPKgX

>装備ジョブの追加については、解決に向かっていないため選択肢としては除外しますが、
>まずはトワイライトサイズの調整反対だと考えている方も、賛成だと考えている方も、
>あらためて双方ご意見をお聞かせください。
>
>声の大きい一部の方の意見のみで判断することはないですが、
>もし調整をするにしても弱体にあたる内容ですので慎重に取り組みたいと思っています。
>どうぞよろしく願いたします。

慎重に取り組むまえにぼくのナイオをかえして(´・ω・｀)

245 ：既にその名前は使われています：2013/01/25(金) 23:31:30.83 ID:KKk1+a8r

ただでさえショボイダメージしか出せない片手武器がカット装備でさらに命中と攻下げて殴りに行っても仕方ないがな
与TPマシーンに拍車がかかるだけ
つか遠隔精霊は完全無視なんだな

246 ：既にその名前は使われています：2013/01/25(金) 23:31:35.41 ID:aCEyQ/Jb

あの文章からするに後衛用装備にはカット装備や回避装備は来ないなｗ
来るのは軽装ジョブのみｗｗｗ

247 ：既にその名前は使われています：2013/01/25(金) 23:34:10.16 ID:pmNLFjT9

そして軽装装備から除外されるからくりさんの姿しか見えない

248 ：既にその名前は使われています：2013/01/25(金) 23:34:55.80 ID:qwyhPKgX

ここぞとばかりに装備ジョブからはずされるからな・・・
カラクリサンは・・・

249 ：既にその名前は使われています：2013/01/25(金) 23:34:57.52 ID:mOJs0jHw

最近のコンテンツじゃ回避いくら盛りまくっても回避出来ないからカット装備になってるわけで。

250 ：既にその名前は使われています：2013/01/25(金) 23:36:03.10 ID:qwyhPKgX

>>249
通常攻撃がアビ扱いでパライズが意味ない上に正面範囲複数回攻撃だったり(´・ω・｀)

251 ：既にその名前は使われています：2013/01/25(金) 23:37:09.48 ID:jjhfPzVb

モシ狩忍青コ踊

252 ：既にその名前は使われています：2013/01/25(金) 23:42:15.16 ID:9D0UKZKT

http://minus-k.com/nejitsu/loader/up216587.jpg
ここが昨日まで日本語だったのに英語になってるんだけど

253 ：既にその名前は使われています：2013/01/25(金) 23:46:48.38 ID:dNNIIrZS

トワ鎌についての発言は要するに、お前らの弱体案馬鹿らしすぎｗ
削除とか時々自分が死ぬとか暗黒中のみとかにはならねーからｗ
もう少しまともな案を出せｗってことだろう

254 ：既にその名前は使われています：2013/01/25(金) 23:50:26.93 ID:FlWff7Ak

＞トワイライトサイズについて、ここまでの流れで目立ったものを簡単にまとめます。

現状維持で良い
調整が必要

現状維持で良いってあまり目立ってた記憶がないんだけど、自分が見逃しただけだった？

255 ：既にその名前は使われています：2013/01/25(金) 23:51:12.60 ID:1G1JoVSL

>>252
うちは今日と表示されてるぞ、タイムゾーンいじっちゃったんじゃないの。

256 ：既にその名前は使われています：2013/01/25(金) 23:58:49.82 ID:cTaPBNN0

>>253
ぼくの考えた最強の超人！より酷いからなｗ

257 ：既にその名前は使われています：2013/01/26(土) 00:00:42.86 ID:2tBed+5m

>>254
へきる辺りがギャーギャー言ってた気がする

258 ：既にその名前は使われています：2013/01/26(土) 00:02:57.37 ID:aCEyQ/Jb

今まで弱体された武器ってトリートスタッフとナイオしかないってほんと？

259 ：既にその名前は使われています：2013/01/26(土) 00:06:28.71 ID:FlWff7Ak

>>258
武器は弱体されてないけど固有ＷＳ性能が弱体されたウルスウコンのエンピコインは
実質武器が弱体されたといっていいものだとは思う。
まあ確かに武器弱体ではないな

260 ：既にその名前は使われています：2013/01/26(土) 00:08:30.07 ID:qs3g6nkk

>>259
それを言ったらナイオも別に武器自体は弱体されてないな

261 ：既にその名前は使われています：2013/01/26(土) 00:08:36.33 ID:+W5bGPxy

WSの調整は何度もあるっしょ

262 ：既にその名前は使われています：2013/01/26(土) 00:10:28.02 ID:rZIYoKQG

ロイエさんは武器やWSは弱体されてないけど、敵がブレス耐性だらけに

263 ：既にその名前は使われています：2013/01/26(土) 00:11:38.81 ID:+W5bGPxy

>>260
武器の弱体の定義がそもそもあやふや。
D値を下げたら弱体なのか、隔を長くすれば弱体なのか、装備レベルを上げたら弱体なのか
装備ジョブを減らしたら弱体なのか、プロパティの数値を下げたら弱体なのか。

264 ：既にその名前は使われています：2013/01/26(土) 00:12:16.30 ID:Caovtt5b

>>252
こっちも英語になってるわ
気になって14ちゃんの方も見てみたけどそっちは日本語のままだな

265 ：既にその名前は使われています：2013/01/26(土) 00:15:05.00 ID:uNwv7Qn2

2013/01/24 20:17
KalKan-R

Player

理由
・暴言・侮辱・誹謗中傷にあたる内容が記載されていたため削除いたしました。

266 ：既にその名前は使われています：2013/01/26(土) 00:16:17.92 ID:90X4ffo7

>>261
固有ＷＳの調整と他の武器でも使えるＷＳの調整はまた違うと思うんだけどな。
たとえばカタストロフィから吸収が削除されたら、これはアポカリ弱体なのか？カタス弱体なのか？

267 ：既にその名前は使われています：2013/01/26(土) 00:23:57.38 ID:QCChrOoI

wsの調整って強化やクリ化なんかはあったけど弱体はウッコビクスマだけだっけ？

268 ：既にその名前は使われています：2013/01/26(土) 00:26:45.22 ID:g6hGmuuh

ペンタの連携が変更されなかったかな

269 ：既にその名前は使われています：2013/01/26(土) 00:27:07.42 ID:J213no/J

ヘイト関係は弄らなくていいけどな～
ナイトはサービス終了まで沈んでて良い

270 ：既にその名前は使われています：2013/01/26(土) 00:27:45.52 ID:+W5bGPxy

ペンタはTP修正やら倍率が弱体食らってたはず

271 ：既にその名前は使われています：2013/01/26(土) 00:28:54.91 ID:WFDg65SO

特定の武器のみでしか使えないWS弱体は武器弱体と言っても良いんじゃないの

272 ：既にその名前は使われています：2013/01/26(土) 00:30:04.49 ID:rZIYoKQG

>>270
あとペンタ＞ペンタで連携しまくってたのを連携属性変えられたんだっけ。

273 ：既にその名前は使われています：2013/01/26(土) 00:32:00.09 ID:TMnMaifS

そんなの知ってる人ってもういい歳じゃね？
まだ一生懸命ゲームやってんの？

274 ：既にその名前は使われています：2013/01/26(土) 00:43:54.57 ID:92DK+WTy

防御力うんぬんより敵の攻撃力下げろよ

275 ：既にその名前は使われています：2013/01/26(土) 00:48:08.42 ID:DCxkzAx6

後衛は土杖黄昏守りオーメンウンブラ常につけとけばいいでしょう

276 ：既にその名前は使われています：2013/01/26(土) 00:48:12.64 ID:8VLPncSR

コンテンツ調整で下げるって言ってなかったか。

277 ：既にその名前は使われています：2013/01/26(土) 00:48:16.16 ID:pj7P01KV

ペンタ弱体の戦犯はござるだけどなｗ

278 ：既にその名前は使われています：2013/01/26(土) 00:48:17.38 ID:neNh9RkS

おい、暗黒の弱体はまだなのかよ

279 ：既にその名前は使われています：2013/01/26(土) 00:55:35.66 ID:2QR/gaa/

暗黒が他ジョブの弱体を望み、強化の芽を摘んできた報いがくるのかどうか。
あいつらの中では戦士の陰謀だとか、被害妄想もっているんだろうな、たぶん。

280 ：既にその名前は使われています：2013/01/26(土) 00:56:19.62 ID:6FC2CdH0

>>275
常時とはいかないがデフォマクロはそうしてるな

281 ：既にその名前は使われています：2013/01/26(土) 01:07:55.96 ID:oT6dtGEc

wsで変更っていうと
ペンタの連携属性もそうだけど
短剣のバイパーのLVいれかえかねぇ
昔はｌｖ１５から不意バイパー使えてたんよ

282 ：既にその名前は使われています：2013/01/26(土) 01:46:58.26 ID:J0uP/NFi

>突入時の状態とは、具体的にどのような状態でしょうか？

>まさか消費したアイテムを戻して蘇生された状態で、とまでは言わないと思いますが、
>具体的に書かれてはどうでしょうか？

何故バカはバカをスルーできないのか

283 ：既にその名前は使われています：2013/01/26(土) 01:47:34.50 ID:2tBed+5m

なんか急にトワ鎌現状維持派が増え始めてきたな・・・・・。

284 ：既にその名前は使われています：2013/01/26(土) 01:51:06.40 ID:pCBO/GSt

トワ鎌は弱体されても仕方ないと思う。
または弱点属性は2倍とか与えれるのなら今のままでもいいかもしれんが、そんなのこないだろ。

285 ：既にその名前は使われています：2013/01/26(土) 02:13:50.74 ID:03KzDVt2

暗黒さん・・ここを受け入れないと
マジで本丸であるラスリゾ弱体に着手されちゃうと思うよ・・

286 ：既にその名前は使われています：2013/01/26(土) 02:26:48.09 ID:gyBQxdEj

ウッコの時と同じだな。

プレイヤーの意志によって特定ジョブの弱体を決定すれば、
第二、第三のAnnasuiを生み、未来永劫恨まれる。

それでも良ければいいんじゃないかね。

287 ：既にその名前は使われています：2013/01/26(土) 02:33:04.59 ID:AoRGwQeU

Nonq ：　案６　戦士もトワ鎌装備可能にする（ガタガタ言ってるが、こうなれば満足なんだろ？素直に言えよ）

戦士全般に喧嘩売ったな。もうフォローはできんぞｗ

288 ：既にその名前は使われています：2013/01/26(土) 02:35:48.65 ID:/LG7s5lh

暗黒不遇スレは被害者ぶったり愚痴ったりでおもしれーなｗ

289 ：既にその名前は使われています：2013/01/26(土) 02:38:12.43 ID:g4Y+L8eu

>>288
四面楚歌だから愚痴のひとつでもいいたくなるんだろｗｗｗ

290 ：既にその名前は使われています：2013/01/26(土) 02:38:49.31 ID:X8sVevyv

自分で四方八方に喧嘩売りまくっただけなのになwｗ

291 ：既にその名前は使われています：2013/01/26(土) 02:42:48.77 ID:d994LnhT

暗黒ちゃん、むらさめ道連れにする方向でいこっか？

292 ：既にその名前は使われています：2013/01/26(土) 02:44:28.98 ID:g4Y+L8eu

むらさめ弱体されたらメタルの産出減るだろ；；　トワ鎌だけ勝手に沈んでくれよ；；

293 ：既にその名前は使われています：2013/01/26(土) 03:25:45.50 ID:+YPwifua

防御面で重装が有利になるのは気に入らんなー
例えば軽装は特性でダメージカット40%が常時付いてるとかじゃないと割りに合わん

294 ：既にその名前は使われています：2013/01/26(土) 03:34:18.21 ID:pCBO/GSt

回避に魔法回避率も適用してほしいわ。

295 ：既にその名前は使われています：2013/01/26(土) 03:47:13.03 ID:M00Jw4re

>>258
クロスカウンター

296 ：既にその名前は使われています：2013/01/26(土) 03:50:02.96 ID:pCBO/GSt

当時クロカン持ってなかったから知らんが、あれはただの表記ミスじゃなかったっけ。

297 ：既にその名前は使われています：2013/01/26(土) 03:53:48.70 ID:+YPwifua

忍者に物理カット50%の術追加するとかな
今のままじゃただ重装が強くなるだけで
相対的に軽装が弱体されるっていう

298 ：既にその名前は使われています：2013/01/26(土) 03:55:32.38 ID:UQygpznQ

フォーラムってスマホから見れたっけ？

299 ：既にその名前は使われています：2013/01/26(土) 03:56:26.52 ID:f/uV2g9c

>>298
見れる

300 ：既にその名前は使われています：2013/01/26(土) 04:14:03.26 ID:gk/N3RI3

>>297
忍は軽装じゃなくて和装な
んで和装はカット装備に恵まれてるんだが？
実際に重装と和装のカット装備を箇条書きにしてみろ
イメージだけで語って被害者面すんな
カット装備に恵まれてない軽装はシーフとからくり士の２ジョブのみだからな
とくに青狩はデュクスの性能みてこい
重装はカット装備とアタッカー装備を両立できるが、軽装には無理ってのもイメージだけの妄想だとわかるから
忍者は今でもカットと回避と一撃への３種類の防御を両立ができる
足りないのはその状態でタゲを維持する火力のみ
その火力ってのも防具のせいじゃなく
片手刀の糞さ、片手武器の糞さに起因するものであって防具のせいじゃないからな

301 ：既にその名前は使われています：2013/01/26(土) 04:25:00.73 ID:+YPwifua

現状で忍者が盾出来ないっていう異常な状態なのにそんな事語られても・・・ｗ
じゃあお前が言う和装とやらにもっと多くのカット装備の充実が必要ですねｗ

302 ：既にその名前は使われています：2013/01/26(土) 04:30:57.85 ID:gk/N3RI3

>>301
なんでそうなるんだよ
レイラドル実装後の重装ほどではないが
メキラと同程度には防具は充実してるのに盾が出来ないのが現状なんだろ
それで出来ないから防具をさらに充実ってのが意味不明すぎなんだよ
原因は防具以外にあるって事
それは軽装のHPランクの低さ、片手武器の糞さ、不当に弱くされてる片手刀の３つにある
なんでそこでその３の修正じゃなく防具実装へ走る
マジで意味がわからん
防具はそのままに忍がルイネーター撃てて戦士と同ランクのHPあるifを考えてみろ

303 ：既にその名前は使われています：2013/01/26(土) 04:35:28.82 ID:+YPwifua

お前が今後レベル差補正で防御が高い方が被ダメ少なくなるっていうのを無視してるだけだろ
重装と忍者で攻撃を喰らった場合どうあがいても忍者は重装よりも被ダメが多くなる仕様になるわけで
俺が言ってるのはそれがおかしいって事
でもお前は和装(笑)には被ダメカットがあるからとか頭悪い事言って必死に話を逸らそうとしてるわけ
分かったか？
分からないならもう自殺しとけ

304 ：既にその名前は使われています：2013/01/26(土) 04:45:20.80 ID:gk/N3RI3

>>303
だから煽る前に冷静に考えろよ
忍者はカット装備は充実している○
鎧である重装の方が防御の数値が高いのは正常○
重装の方が被ダメが低いのも正常○
軽装はそのかわり回避の数値が高い○
上記は重軽の一長一短で何もおかしくない○
ラスリゾバーサクで軽装より防御が低くなれば重装の方がくらう○

ここまではOKか？
ここまで何かおかしいところあるなら言ってくれ

お前がいってるのは忍者もバーサクを使うから柔らかくなる
それがおかしいっていってんのな？
忍者がバーサクを使わなきゃいけない理由は何？
バーサクしないとカスみたいに弱いからだよ
そしてバーサクしても片手刀がカスみたいに弱いんだよ
ここまでわかっててまだ忍者の攻撃性能に重大な欠陥があるのが全てってわからないかな

305 ：既にその名前は使われています：2013/01/26(土) 04:51:28.32 ID:T6G4a437

ジュウソウのカット装備はほぼゼロギルで入手できて恵まれてる
デュクスHQクソ高い

306 ：既にその名前は使われています：2013/01/26(土) 04:56:10.90 ID:+YPwifua

重装の方が被ダメが低いってのがまず異常だろ
しかも回避なんて全然通用してないわけで
忍者の火力が低いってのは同意するが

307 ：既にその名前は使われています：2013/01/26(土) 04:58:27.55 ID:gk/N3RI3

忍者がバーサクを使うのは「当たらなければどうとでもない」シャア理論に根差してるだろ
食らったら一撃で大破、でも全て避けてしまうから攻撃に集中する
そういうスタイルな？
重装より柔らかいのは何もおかしくない
順当に考えればシャア理論で戦ってるのに火力が低すぎる事と、回避ジョブにすら攻撃を当ててくるモンスターに問題があるだろ

308 ：既にその名前は使われています：2013/01/26(土) 04:59:13.50 ID:XO5FtLjl

またいつものネガ忍者かよ

309 ：既にその名前は使われています：2013/01/26(土) 05:02:50.35 ID:gk/N3RI3

>>306
一撃あたりの被ダメ、総被ダメの二種類がある
重装の方が総被ダメが少ないのは異常だよ
でも一撃あたりの被ダメが重装の方が低いのは正常

どうみても防具のせいじゃないんだよ
回避の仕様、回避を意に介さないモンスターの攻撃性能、捨て身で戦ってるのに殻にこもって守りを固めた重装より弱い火力
どうみても防具どうこうじゃないわ
システム自体が破綻してる

310 ：既にその名前は使われています：2013/01/26(土) 05:04:29.45 ID:+YPwifua

両手武器を使える重装が忍者よりも防御面でも優れてたら
火力でも防御でも完全に上になるっていうのが理解出来ないのか？
そこでせめて防御面だけでも同じにしろって言ってるのにごちゃごちゃうぜーよお前
そういう勇者思考はオフゲの中だけにしとけ馬鹿

311 ：既にその名前は使われています：2013/01/26(土) 05:10:05.20 ID:gk/N3RI3

>>310
解決手段に筋が通ってないんだよ
回避による防御のゲームとしての表現方法がないから
一撃の被ダメ自体を少なくしようって暴論すぎだろ？
表現方法がないから回避の数値を、防御に加算とかならまだわかるんだが
防具の実装で解決をはかるとか狂ってるわ
いまの糞忍を防具だけで押し上げようとしたら、どんな高性能防具が必要になるか想像できねーの？

312 ：既にその名前は使われています：2013/01/26(土) 05:13:09.22 ID:xVgmGVg1

Last-Dragoonはアホだろう
前衛全部に無属性武器追加すればどこからも文句でないとか、今までの流れ見てないのかと
もっとどうしょうもないのはJaJaBeeだが
こいつはこれまでの発言も考えるとリスト入りしてもいいな

313 ：既にその名前は使われています：2013/01/26(土) 05:21:16.82 ID:+YPwifua

>>311
高性能防具が必要になるから忍者は弱いままでいいとか言ってるお前の方が狂ってるだろ

314 ：既にその名前は使われています：2013/01/26(土) 05:34:48.77 ID:gk/N3RI3

>>313
今のままで良いとか一言もいってないんだが
場当たり的な対処である高性能防具の実装ではなく
問題の原因を究明し、原因を正せっていってんだよ

システム側からではゲームバランスをとれないので
軽装備にチート級の装備を実装していきますなんて最悪の解決手段じゃないか？
チート級ならまだ救いはあるぞ
重装より少しだけ性能のいい装備を実装して終わりにされたら
根本の糞さのせいで忍者は終わる

315 ：既にその名前は使われています：2013/01/26(土) 05:49:44.82 ID:+YPwifua

もういいよ
結局あれこれ理由つけて暗黒が一番じゃないと嫌って言ってるだけじゃん
あほくさ

316 ：既にその名前は使われています：2013/01/26(土) 05:54:19.96 ID:gk/N3RI3

装備で解決しない問題を、装備で解決させようって誘導に悪意を感じるんだよ
忍者を再起不能にしてやろうってな
現状でもそれなりに充実したカット装備がありながら
しかしそれではどうしようもないくらい酷い差がある＆これから出来るのが現実なのに
新装備で解決しましょうとかそれこそ悪夢だわ

317 ：既にその名前は使われています：2013/01/26(土) 06:06:21.87 ID:+YPwifua

忍者を再起不能にしようとしてんのはお前だろ
まじでふざけんなよ

318 ：既にその名前は使われています：2013/01/26(土) 07:34:51.04 ID:D8XA+cXV

いやもう既に再起不能だし
恨むなら伊藤を恨めよ

319 ：既にその名前は使われています：2013/01/26(土) 07:48:27.48 ID:Jxb20UQH

ヘイトシステム公開するのかｗ楽しみだなｗ

320 ：既にその名前は使われています：2013/01/26(土) 08:40:37.82 ID:+YPwifua

まじで全員で防御の修正に反対しない？
修正されたらこのゲーム完全に終わるぞ

321 ：既にその名前は使われています：2013/01/26(土) 08:46:00.50 ID:tSu9pe+N

死んだら死んだでどうにかなると思ってるｗ

322 ：既にその名前は使われています：2013/01/26(土) 08:50:01.53 ID:QCChrOoI

何故かケロナ装束枠のからくりさんにジャンピング土下座しろ

323 ：既にその名前は使われています：2013/01/26(土) 08:52:08.25 ID:uR6AcbCe

イラッとくる。トワ鎌弱体されろ

＞Glatto
＞我々が一体何をしたと言うのだとは私も思います。
＞我々は暗黒をメインジョブとし、
＞長い間の不遇に耐え抜ききった先に咲いた「強力な物理攻撃力」という花を忍耐の対価として得ただけ。
＞我々は只、昔から暗黒の扱いについて改善を要求し続けてきた結果を享受しているだけなのに。
＞そんなに暗黒憎しですか？

324 ：既にその名前は使われています：2013/01/26(土) 08:53:55.99 ID:uR6AcbCe

＞Imoyu
＞好きでやってるだけなのになぜ罵られ煽られけなされなきゃならんのですかね、誰か教えてもらいたいもんですｗ
＞弱体するならすればいい、けどそれが一部の暗黒憎しの人のせいで行われるのであればとても納得できる気がしない。

325 ：既にその名前は使われています：2013/01/26(土) 08:55:14.64 ID:uR6AcbCe

＞Takeruchan
＞投稿の度に必ず暗黒騎士を槍玉にあげる人、いますよねぇ。
＞暗黒騎士の異性にボロッカスにフラれた過去でもあるのでしょうか。

326 ：既にその名前は使われています：2013/01/26(土) 08:56:18.09 ID:tSu9pe+N

攻防比見直しでラスリゾが本当の意味でラスリゾになるなら
敵の攻撃が500とかになっても受け入れるさｗ

通常攻撃で300ぐらいくらって、
ラスリゾなどのアビを使えば900になるぐらいのバランスを希望

327 ：既にその名前は使われています：2013/01/26(土) 09:01:30.21 ID:uR6AcbCe

＞Chocotto
＞「バトルシステム全般の今後の調整について」スレッドが、ほとんど「暗黒騎士強すぎませんか」スレッドみたいになっちゃってげんなりです。
＞高火力ＷＳと高ヘイスト、無属性武器、行動阻害手段、などなどがやり玉になっていますが、結局は「与ダメトップ」なのが気に入らない人達が騒いでるんでしょうね。
＞レゾ弱体すれば収束するかも知れませんが、次は「エントロピーがチート過ぎる」とかいちゃもん付けてきそう。
＞誰がトップに立っても足をひっぱる人はいますけど、ちょっと「バトルシステム全般の今後の調整についてスレッド」が暗黒アンチに傾きすぎて酷かったので、こちらに投稿です。

328 ：既にその名前は使われています：2013/01/26(土) 09:10:00.00 ID:QCChrOoI

>>323
有頂天ダメージコンテストに出てた暗黒か？

329 ：既にその名前は使われています：2013/01/26(土) 09:27:33.78 ID:rZIYoKQG

＞我々が一体何をしたと言うのだとは私も思います。
＞好きでやってるだけなのになぜ罵られ煽られけなされなきゃならんのですかね、誰か教えてもらいたいもんですｗ
＞投稿の度に必ず暗黒騎士を槍玉にあげる人、いますよねぇ。
＞「バトルシステム全般の今後の調整について」スレッドが、ほとんど「暗黒騎士強すぎませんか」スレッドみたいになっちゃってげんなりです。

ウッコビクスマ弱体の時もそうだったよね。
ナイオは誰も言ってないのにしれっと「今後からくり調整するために」って弱体されたけど。
開発が「現在存在しない装備や未来の過程」を担保に弱体すると弱体後それらが実行されることがないよね。
「今後ペットトレハン装備が出た場合」とか。

330 ：既にその名前は使われています：2013/01/26(土) 09:31:59.16 ID:xVgmGVg1

>>325
これは通報していいんじゃね？

331 ：既にその名前は使われています：2013/01/26(土) 09:34:54.55 ID:rZIYoKQG

今後の不履行予定（交換条件）
　・からくり強化（ナイオ弱体）
　・ペット：トレハン＋（獣弱体）
　・軽装用被ダメカット装備（ダメージアップの巻き添え）
　・召喚スキル６００装備（絶対防御）
　・

学者のオーラ弱体に対しては何もないか・・・。強化スキル500ェ・・・

332 ：既にその名前は使われています：2013/01/26(土) 10:03:09.18 ID:RZ3aIf5W

＞鎌、刀、レクイエスの何が問題なのかが正直わからないです。
＞暗黒に対する私怨と怨嗟と嫉妬にしか見えない。
＞実際にどこでどれだけ使う場所があり、それでどれだけ他のＪＯＢの活躍をつぶしているのか。

(´・ω・｀)うにょ～ん

333 ：既にその名前は使われています：2013/01/26(土) 10:05:50.14 ID:BvI5k0ic

余りにキチガイばかりで目をそむけたくなってくる

334 ：既にその名前は使われています：2013/01/26(土) 10:08:09.81 ID:Jxb20UQH

弱体してくださいと言わんばかりだなｗ

335 ：既にその名前は使われています：2013/01/26(土) 10:11:02.90 ID:90X4ffo7

トワ鎌に何かの修正あったとしても村雨もあるわけで、両方に対処できるようにしないと
問題先延ばしと同じことにはなるだろうなあ。

336 ：既にその名前は使われています：2013/01/26(土) 10:15:02.79 ID:pj7P01KV

>>331
からくりは強化されただろ
まだ足りないだけで

337 ：既にその名前は使われています：2013/01/26(土) 10:15:27.19 ID:BvI5k0ic

途中にあった「属性ダメージ扱い」ってのは結構悪くない気がするんだけどどうなんだろ
村雨がＷＳ水属性ダメージ、トワが闇ダメージになるってやつ
本質的に変わらないかなぁ…　

338 ：既にその名前は使われています：2013/01/26(土) 10:20:55.01 ID:5TbJW53x

フォーラム見てきたらすごいのばっかだなｗ

それにしても、トワ鎌弱体きたらオーラ弱体と合わさって、新ナイズルクリアがさらにやばくなるな。
まだのやつ今のうちクリアしとけよｗ

339 ：既にその名前は使われています：2013/01/26(土) 10:27:29.40 ID:AoRGwQeU

>>323
そいつは内向的なYasuだわ
言動がいちいちそっくりで、他ジョブの弱体時に腹の中で大笑いしてたクチだなｗ

340 ：既にその名前は使われています：2013/01/26(土) 10:34:38.64 ID:ewaQJm90

長い忍耐で強化されるんなら実装から今まで堪えてる竜と召あたりは超強化されてもおかしくないな

341 ：既にその名前は使われています：2013/01/26(土) 10:42:08.85 ID:pj7P01KV

召喚士はなんだかんだ言ってもコンテンツに席があっただろう

342 ：既にその名前は使われています：2013/01/26(土) 10:46:21.19 ID:xVgmGVg1

>>332
癌にすら呆れられて突っ込まれてるから笑えない

343 ：既にその名前は使われています：2013/01/26(土) 10:56:45.16 ID:ZqzE01BF

トワ鎌は装備可能ジョブ戦暗だったらここまで騒がれなかったのにな

344 ：既にその名前は使われています：2013/01/26(土) 10:57:11.28 ID:XHrQTjm8

>>336
開発もアタッチメントの追加と魔法マトンの調整で「もうやったよ？＾＾」と思ってそうで怖いわ
調整してくれてありがとうとは思うが、正直魔法追加や詠唱間隔調整は不具合修正レベルだからなー
魔法系にしても、せめてマトン同士は連携（ケアルやプロテス）できるとかだったらなあ

ナイオで生まれ変わってたのは白兵と射撃なんだから、そっちどうにかしてくれないと
からくりの強化調整はまだなんですかねえ＾＾；って言い続ける気がする

345 ：既にその名前は使われています：2013/01/26(土) 11:36:50.72 ID:S25sqTQh

Annasui

ウッコフューリー弱体
ブラッドレイジ弱体
リストレント弱体
ダブルアタック特性段階アップ　立ち消え
C.インクリース特性段階アップ　立ち消え
属性を変化させるアビリティ　立ち消え
クリティカルさせるアビリティ　立ち消え

戦士にはこれだけの弱体をしておきながら、今更暗黒騎士の調整だけ慎重になる必要は全くない。
私は声の大きい一部の人の意見で判断した結果と思っています。

安心のキ○ガイぶりｗ

346 ：既にその名前は使われています：2013/01/26(土) 11:44:38.05 ID:wKOEtWA/

実際に弱体されたのは事実だからなー

347 ：既にその名前は使われています：2013/01/26(土) 11:46:15.27 ID:AoRGwQeU

>>345
まあ実際あった事でスジとしては通ってるが、過激派というか復讐心に萌えるハムラビ狂信者ぽいなｗ
戦士より暗黒のが本人の性質に合ってる気がする

348 ：既にその名前は使われています：2013/01/26(土) 11:51:20.88 ID:kYFvMAkX

お次はオハンイージスの弱体への道かね

349 ：既にその名前は使われています：2013/01/26(土) 11:53:37.21 ID:UDy85FQA

公式から発表されたウッコのクリ率見て
弱体されて当然と思わないのは頭膿んでる

350 ：既にその名前は使われています：2013/01/26(土) 11:53:39.41 ID:WFDg65SO

>>345
穴はキチガイなのは異論ないけど

＞＞戦士にはこれだけの弱体をしておきながら、今更暗黒騎士の調整だけ慎重になる必要は全くない。
＞＞私は声の大きい一部の人の意見で判断した結果と思っています。

これには禿げ上がるほど同意ｗ　
激しく暗黒乙ｗ

351 ：既にその名前は使われています：2013/01/26(土) 11:54:28.97 ID:xVgmGVg1

あー>>332は別の奴だった
ナイトの面汚しのfeilじゃねーか

352 ：既にその名前は使われています：2013/01/26(土) 11:55:18.01 ID:G8+SuTRU

マジで次はイーハン弱体に向けての意見募集になるなｗ

353 ：既にその名前は使われています：2013/01/26(土) 11:55:27.00 ID:90X4ffo7

>>348
防御力の意味出てきたら、要するに今よりもナイトが硬くなるわけだからな。
そうなったらナイトの基本性能が相対的に上がるから、ナイトの調整も多少出来たことになり
オハンイージスに頼る必要が減るから、この時ぐらいにオハンージス調整はあるのでは？とか思ってる。
まあ結局は弱体だな。

354 ：既にその名前は使われています：2013/01/26(土) 12:05:10.16 ID:S25sqTQh

革命戦士Annasui
エンピリアン装束もＡＦみたいに赤色だったら良かったのにｗ

355 ：既にその名前は使われています：2013/01/26(土) 12:21:47.00 ID:RZ3aIf5W

防御の価値上がってナイトが糞硬くなるとイーハン持ちでタゲ固定なんかするとそれこそまた敵の攻撃力インフレする可能性高いからなｗ
ヘイト関連は直したほうがいいけどイーハンはさすがに弱体しないとダメだと思うね
軽装系もカットか回避で防御手段上げるっていうけど回避が生きてくるようになると両手はカット装備上限突破よろとかいい兼ねないけどねｗ

356 ：既にその名前は使われています：2013/01/26(土) 12:31:30.38 ID:ZqzE01BF

>>350
２つ目はどう思おうが勝手だけど１つ目を同意したら穴レベルのキチ戦士だろｗ
結局はとっとと暗黒弱体しろってのが本音か

357 ：既にその名前は使われています：2013/01/26(土) 12:35:51.06 ID:BxZIQtRb

いまの暗黒が異常なのは確かだし「調整」されるべきだと思うけど
アナスイはさ、なんかもう只のヒステリーなんだよな
あんな論調じゃまともな意見を埋もれさせるだけ

358 ：既にその名前は使われています：2013/01/26(土) 12:37:03.99 ID:WFDg65SO

>>356
暗黒だけ過剰に保護しすぎだって話だよｗ　
パワーインフレだから戦モ弱体しますね＾＾　あ、暗黒さんもパワーインフレしてますけど保護しますね＾＾
おかしいと思わないか？ｗ

359 ：既にその名前は使われています：2013/01/26(土) 12:37:34.41 ID:iYg1wnQe

Neinがキチガイすぎてアナスイが霞むかと思った
流石暗黒は脳がおかしい

360 ：既にその名前は使われています：2013/01/26(土) 12:38:28.00 ID:tSu9pe+N

敵対心と攻防比を適切なリスクにはよせいｗ
できないなら現在のリスクで換算して暫定的に弱対しろよｗ
恒久的にする必要は無い。緊急避難的な一時的措置だｗ

361 ：既にその名前は使われています：2013/01/26(土) 12:39:55.24 ID:xcShymBl

今のアナスイの書き込みに反撃できるのは
戦士つよすぎませんか？のスレッドに書き込んでいたアナスイ本人しか無理だろｗ

362 ：既にその名前は使われています：2013/01/26(土) 12:41:57.47 ID:BxZIQtRb

アドゥリンまでには形にして欲しいわ、考える時間長すぎだろ
つーかデスペピンポイントの調整は何故か嫌がるんだよな、それが
一番手間が掛からず確実だと思うんだけど、何が不味いんだろ？

363 ：既にその名前は使われています：2013/01/26(土) 12:43:52.90 ID:/LG7s5lh

>>359
これは良い暗黒だなｗ
トワ鎌1つ弱体でアビセア購入者をバカにしてると思うとかｗ
しかも弱体するなら他も巻き添えｗｗ

364 ：既にその名前は使われています：2013/01/26(土) 12:45:26.55 ID:WFDg65SO

>>362
暗黒がぎゃーぎゃー騒ぐからじゃないの？
理想論としてはデスペ弱体より、他を追いつかせるって方が良いんだろうけど
ジョブの数が多すぎな上に、暗黒が色々持ちすぎてるからそれに追いつかせようと
調整したら何時になったら終わるか想像もできんのよね
暗以外を強化案だと、アドゥリンまでには絶対終わらないだろうなｗ

365 ：既にその名前は使われています：2013/01/26(土) 12:46:14.38 ID:uR6AcbCe

＞Nein（Fenrir鯖　Dunefarnelia　DRK lv. 99）
＞トワイライトサイズは、アビセアシリーズをクリアした際の報酬のような装備だと思います。
＞それを弱体するというのは、アビセアシリーズを全て購入して、
＞アビセアをクリアした人達をバカにする行為にならないでしょうか？
＞弱体するなら、「黄昏装備」シリーズを全て弱体してください。
＞ヘルム／メイル／帯／首／背／サイズ／ナイフ　全部です。
＞それぐらいされれば、槍玉に挙げられたジョブの溜飲も下がります
＞コンテンツの不満を特定のジョブ不満に転換して、何かを求められ、それに答えるなら、
＞「人を呪わば、穴二つ」の意味を実感させるくらいのことはしてください。

366 ：焼きそば叩き ◆9pzH.bd5go ：2013/01/26(土) 12:46:39.18 ID:oDcMjQoZ

>>351
そいつ糞内藤としては、まてうすなんかよりよっぽどひでーと思うんだけどな。
発言もいちいちひでー粘着質だし。

>>359
あのスレでもトップレベルのキチだと思った。

367 ：既にその名前は使われています：2013/01/26(土) 12:50:56.59 ID:xVgmGVg1

>>365
頭おかしい
完璧に
チョンか何かかよ

>>366
そう思うなら両方リスト入れて
最近キチガイわきまくってるのに野放しにしすぎてないか？

368 ：既にその名前は使われています：2013/01/26(土) 12:53:07.84 ID:xcShymBl

>>366
安心しろ
お前もじゅうぶんにトップレベルのキチだ

369 ：焼きそば叩き ◆9pzH.bd5go ：2013/01/26(土) 12:58:33.50 ID:oDcMjQoZ

>>367
＞■晒しのガイドライン
＞決まった基準はありませんが、私怨でなく、スレで多くの人が疑問に思ったり、話題になる事が大切です。

名が挙がっても、途切れ途切れな事が多いから、そこにまで至らないって感じ。
第一最近ジョブ論争場外乱闘ばかりで、リストに無い人間で一人の話題が続くってあまり無いし。

370 ：既にその名前は使われています：2013/01/26(土) 13:01:30.29 ID:1PJv0GFP

>>345
これのキチガイなところは段階アップ特性見送りや、
属性変化アビ・強制クリアビ未実装まで弱体に数えているところ

そんなこと言ったら暗黒も暗黒魔法FC見送りで弱体され、
TPたまらない代わりに攻撃超アップアビ未実装でまた弱体
既に2回も弱体されている計算になってしまうｗ

371 ：既にその名前は使われています：2013/01/26(土) 13:04:55.20 ID:AoRGwQeU

>>365
ヒドすぎワロタｗｗｗいい素材だ

Nein（Fenrir鯖
>実のところ、トワ鎌が鎌メインになってしまっていて、弱体されると他に、いい鎌がないので困ってしまいます。
>状態なので、そういう意味でも、トワ鎌弱体に反対なんですよね・・・

そしてこの発言である。
Yasuと同じ鯖ってのがミソだなｗ

372 ：既にその名前は使われています：2013/01/26(土) 13:05:32.54 ID:BxZIQtRb

>>370
盛りすぎだよなｗ
もう自分でも訳分からなくなってるんだろう

373 ：既にその名前は使われています：2013/01/26(土) 13:07:27.20 ID:PZtW1w7q

>>365
こういうの見るとネ実で暴れてるマジキチもネタじゃないって実感できるなｗ

374 ：既にその名前は使われています：2013/01/26(土) 13:12:31.54 ID:+YPwifua

ナイトって本当にｷﾁｶﾞｲしかいないんだな

375 ：既にその名前は使われています：2013/01/26(土) 13:14:16.00 ID:RZ3aIf5W

騎士系は脳内お花畑英雄伝語れる奴らしかいないって昔から確定されてただろうにｗ
暗黒擁護派はもうちょっと巧妙な投稿してくれないとブーメランすぎるのとか自分の首絞めてるようなのとかしかないんだがｗ

376 ：既にその名前は使われています：2013/01/26(土) 13:19:45.72 ID:PZtW1w7q

暗黒がここまで槍玉に上がってるのも暗黒強すぎスレでブーメラン投げまくって
盛り上げてた奴の活躍が大きいしなｗ

377 ：既にその名前は使われています：2013/01/26(土) 13:20:56.22 ID:RZ3aIf5W

＞純粋に防御力が高ければトワイライトサイズの与ダメージは減りますね。
＞とても硬い敵が出来たら精霊魔法も生きるでしょう。
＞斬突打（魔法の属性も？）の特効の敵もいたらＦＦらしいですね。

＞コンテンツ、バトル、モンスター次第ですが
＞トワイライトサイズは現状で良いと思います。

とても硬い敵＝魔法耐性も盛りだくさんなのが今のFF11
暗黒でダメージ出ない＝他ジョブは手も足も出ない
魔法耐性系撤廃してくれない限りは黒学の未来は真っ暗なまま

378 ：既にその名前は使われています：2013/01/26(土) 13:21:19.99 ID:90X4ffo7

>>371
トワイライトサイズ：両手鎌◆D128 隔513 STR+8 追加効果：デス暗 Lv90 RaEx

ニラスタモ：両手鎌◆D140 隔528 STR+5 INT+7 攻+10
って、普通に使う武器性能としてはダメなんだろうかね？
これでダメなら結局は無属性が大事って事な気がするんだけど。

379 ：既にその名前は使われています：2013/01/26(土) 13:23:16.69 ID:Jxb20UQH

いい鎌がないならメイジャンするなりなんなりするだろｗ
暗黒が好きな人ならなおさらなｗ

380 ：既にその名前は使われています：2013/01/26(土) 13:24:55.93 ID:76n6XAic

お手軽に最強の地位にあぐらかいて座ってるのに重いケツあげる労力なんてしたくないってことだろ

381 ：既にその名前は使われています：2013/01/26(土) 13:25:11.09 ID:90X4ffo7

クロアキナ　D142 隔513 STR+11 攻+26

382 ：既にその名前は使われています：2013/01/26(土) 13:25:36.65 ID:rt642Fpq

Neinって暗黒の理屈に何一つ共感できないｗ
発言するごとに墓穴ほってる

383 ：既にその名前は使われています：2013/01/26(土) 13:28:26.37 ID:BxZIQtRb

癌もそうだしヤスもそうだったけど根っこの部分がおかしんだよな
だから何やっても何見ても何知ってもダメ、治らない

384 ：既にその名前は使われています：2013/01/26(土) 13:28:41.52 ID:ZUmuWtGH

暗黒が黒の仕事も取ってるのはわかるが精霊がつかいにくすぎなんだよな
仮に黒枠増えてもヘイト管理できるスキル青のが野良で参加してくるかどうか
メンバー１枠増えても取り分減るし

385 ：既にその名前は使われています：2013/01/26(土) 13:39:27.97 ID:WFDg65SO

>>370
いやいやｗ　戦スレにまで乗り込んで反対反対言ってたやんｗ　

暗　＜戦モ強すぎ！　弱体しろ！
戦モ＜じゃあ、暗黒も強すぎるから弱体で＾＾
暗　＜じ、弱体じゃなくて強化で調整するべきだとおもいまーす＾＾：
開発＜戦にＣインクリ、ダブアタ段階アップ追加しようかな
暗　＜強化はんたーい、序に片手強化もはんたーい、メテオもつよすぎー

この流れがあったの理解してる？

386 ：既にその名前は使われています：2013/01/26(土) 13:39:38.08 ID:PZtW1w7q

こうした方が～みたいなのは専用スレでやってこっちはキチガイの話しようぜｗ

387 ：既にその名前は使われています：2013/01/26(土) 13:41:15.54 ID:90X4ffo7

>>385
個人的には他ジョブの強化は暗の相対弱体になるので反対です。が大ヒットだったｗ

388 ：既にその名前は使われています：2013/01/26(土) 13:53:22.68 ID:nEWlxQpm

Neinひどすぎﾜﾗﾀｗ

389 ：既にその名前は使われています：2013/01/26(土) 13:54:36.94 ID:RZ3aIf5W

Skystriderこれはインビンジブルのヘイトやで！ｗ

390 ：既にその名前は使われています：2013/01/26(土) 13:56:42.14 ID:Ywn5Bmrm

トワ弱体、精霊強化の方針してもらえばキャスタージョブはもちろん暗黒自体もとんとんじゃない？
大分魔攻もあんだし3系とドレインって形で物理通らん相手には魔法って形のが、今みたいにオーラをかけてトワ鎌で殴るのより健全じゃないかな

391 ：既にその名前は使われています：2013/01/26(土) 14:02:21.50 ID:g4Y+L8eu

>>390
精霊が十分なダメージソースになるならそういう調整が一番望ましいんだけどな…ｗ

392 ：既にその名前は使われています：2013/01/26(土) 14:06:24.34 ID:TpFpaxXM

>>385
DAとCインクリ段階アップに反対したのはウッコ戦士じゃなかったか？

393 ：既にその名前は使われています：2013/01/26(土) 14:07:39.51 ID:rt642Fpq

暗黒の能力が広範囲に渡り過ぎているから、
強化と弱体を行ったとしても暗黒だけの調整にとどまらないところがな。
そこを開発の手腕で暗黒だけの調整にしてくれんかのー。

394 ：既にその名前は使われています：2013/01/26(土) 14:08:29.49 ID:Ywn5Bmrm

>>391
3系うつより3発殴る方がダメージでるもんな、いまw

395 ：既にその名前は使われています：2013/01/26(土) 14:11:22.01 ID:AoRGwQeU

>>392
反対した、というより開発が意味不明のトレードオフ押し付けてきた、ってのが正確じゃね？
何かそんな記憶がある

396 ：既にその名前は使われています：2013/01/26(土) 14:13:33.78 ID:90X4ffo7

>>393
土台から作り直しみたいな感じなってるっぽいから
いったんβ版ぐらいのバランスになってそこからバランス調整に数年掛けて
それでＦＦ11の寿命を伸ばすんだろうｗ

397 ：既にその名前は使われています：2013/01/26(土) 14:16:27.79 ID:o4kjPUQ/

トワ鎌現状維持派ってなんで明確な理由を書かないの？

398 ：既にその名前は使われています：2013/01/26(土) 14:26:28.47 ID:g4Y+L8eu

>>394
けど３系撃つほうがダメージ出るってなったら今度は前衛いりません＾＾ってなるだろうし
暗黒の精霊をダメージソースにするのは相当難しいんじゃないかな
何を調整するにもネックになりそうだわｗ

ナイオをいきなり弱体食らわせたんだからトワ鎌もいきなり弱体すりゃいいんだ
暗黒にはレクイエスあるし十分対応できるんじゃねーの？

399 ：既にその名前は使われています：2013/01/26(土) 14:26:47.84 ID:pj7P01KV

書いてるのもあるぞ

400 ：既にその名前は使われています：2013/01/26(土) 14:26:51.40 ID:LOMFPCE+

既得権益を奪うことは絶対悪なのは明確だから

401 ：既にその名前は使われています：2013/01/26(土) 14:30:04.85 ID:Ywn5Bmrm

>>398
いやいや実際の代替としてのダメージソースの提示じゃなくて、建前としてね
既に無属性じゃなくとも属性ダメージ出せるんだから、そっち伸ばしてとんとんにしたら

402 ：既にその名前は使われています：2013/01/26(土) 14:32:10.35 ID:pj7P01KV

>>401
建前でいいなら弱体するも必要ないな

403 ：既にその名前は使われています：2013/01/26(土) 14:34:00.26 ID:Ywn5Bmrm

>>402
日本語勉強しておいで

404 ：既にその名前は使われています：2013/01/26(土) 14:39:57.76 ID:SHOKZthH

>>398
前衛いりません＾＾で何が悪いというのか。
アビセア乱獲みたいな感じのところで好きなだけ暴れて
「派手なダメージを出して楽し」めばいいじゃない。
重要なコンテンツ系では盾専+後衛がガッツリ有効で丁度いい。
そもそもほっといたら手軽でオレツエーに偏るのが目に見えてるんだから
初期みたいに明確に後衛を重要場面では優遇してきたのは非常に的を得ている。

405 ：既にその名前は使われています：2013/01/26(土) 14:41:44.83 ID:WFDg65SO

>>395
トレードオフの話は防御の話じゃないっけ？
防御方面強化は、火力面が充実してるからやらない、やるならトレードオフって話

>>399
書いてあるけど、基本的に開発と同じ勘違いしてる気がする
特効をより効果的にするならそのままでっての良く見るけど
特効が倍になろうが、そもそもトワ鎌と使う場面が違うからな
無敵や吸収に対してトワ鎌の有効性が変わることはない
今後一切、物理無敵や物理吸収の敵追加しないなら別だけどね

406 ：既にその名前は使われています：2013/01/26(土) 14:51:53.36 ID:90X4ffo7

トワ鎌は夢想無念との比較でよく言われてたようにリキャストなくいつでも使えるというのが
無属性の問題というより使い勝手が良過ぎると言うことだと思うからな。
要するに使い勝手下げれば、無属性を無くさなくても問題点はかなり減る。
ラスリゾ未使用時とかプロシェル効果かかってない時とか適当だけど何らかの限定条件があれば良さそうな。
つまり隠し性能じゃなくて、何らかの潜在条件で発動か。

407 ：既にその名前は使われています：2013/01/26(土) 14:57:09.25 ID:WFDg65SO

>>406
バローズのもや鎌と入れ替えるかｗ
Ｄ高いだけなのにリスク高すぎるだろあれｗ　開発のバランス感覚が理解できんｗ

408 ：既にその名前は使われています：2013/01/26(土) 14:58:04.92 ID:g4Y+L8eu

>>401
伸ばす方向がそっちになるのはいいと思うんだよね
多少ダメージが落ちても精霊を撃つ意義が生まれればいいんだよなー

>>404
別にそれがダメとは言ってない、むしろそういう戦術が理想だと思うんだ
けど前衛いりません＾＾ってなった時に困るのって暗黒じゃなくて他のジョブにならないか、って話
物理で削れて精霊ダメージも出せる暗黒が今以上にのさばるんじゃないの？
結局持ってるものを伸ばしたら他にしわ寄せが行っちまうんじゃないのかって思うのさ

何をするにも調整が難しいから暗黒削除でいいんじゃないかな＾＾；

409 ：既にその名前は使われています：2013/01/26(土) 15:18:41.56 ID:XO5FtLjl

75の時の後衛偏重バランスがよかったとは欠片も思わないけどな

410 ：焼きそば叩き ◆9pzH.bd5go ：2013/01/26(土) 15:26:55.90 ID:oDcMjQoZ

今の脳筋偏重バランスがいいとは塵芥ほども思わんな。
しかも内容ときたら、じゃくてんつききょうかふるぼっこけあるあかせんすったーん＾ｑ＾
池沼向けゲームかこれ？

411 ：既にその名前は使われています：2013/01/26(土) 15:27:11.53 ID:wkeIY1vB

忍者かシーフ、もしくは赤が蝉で殆どの攻撃を無効化し
黒の二系三系と不意キャノンのみで削る戦闘…！
うん、今より糞だわ

412 ：既にその名前は使われています：2013/01/26(土) 15:34:26.26 ID:ByfQdxkF

黒とか青ってHNMと極一部のBCくらいやん
前衛だって普通にメリポ、リンバス、MMM、そして何より
最大のコンテンツレベリングに普通に出番あったし
どう考えても75時代のほうが遥かにバランス良かったわ
おかしかったのは赤くらいやろ

413 ：既にその名前は使われています：2013/01/26(土) 15:34:39.76 ID:8VLPncSR

どっちがいいかなんて好みの問題じゃん、それを池沼扱いて。
やっぱりコテはコテだよな。

414 ：既にその名前は使われています：2013/01/26(土) 15:35:57.93 ID:LTKuD/3D

>>410
そうだよ
池沼向けゲームだから君が自分は池沼じゃないと自覚してるならこんなゲームやめちゃいなよ
なぜそんな必死こいてゲーム叩き他人叩きしながらも池沼向けゲームにすがるのかね

415 ：既にその名前は使われています：2013/01/26(土) 15:36:03.17 ID:a7TsDydU

>>355
得TP、与TP、クリティカル率キャップ・ボトム、回避率(被クリ率)キャップ・ボトム…仕様を全て見直さないと無理
攻撃力と防御力じゃ、どう頑張ったって両手武器と鎧が有利にしかならん

踊並のチートスペックでなきゃ格上に対する空蝉なしの回避は成り立たないってのが開発の結論だろ
どう捻ってもシにはオートブリンク(似たような武器は実装済)ぐらい要るだろうし

オハイーが突出し過ぎてるのも必ず問題になるし、防御系スキル配分の見直しや発動率の調整もいるし

416 ：既にその名前は使われています：2013/01/26(土) 15:37:01.32 ID:WFDg65SO

どっちもどっちじゃんｗ　
まあ、おすすめの戦闘は単調な上に、ほぼアクション的要素ないから仕方ないんだけどな

417 ：既にその名前は使われています：2013/01/26(土) 16:05:54.00 ID:uu92N68/

オセロみたいに一斉にどっちか寄りにしてしまう開発が馬鹿なだけ
いくつかのスタイルの戦闘を併存させればいいだけな話

418 ：既にその名前は使われています：2013/01/26(土) 16:09:04.38 ID:0h+IrD8c

＞長い間の不遇に耐え抜ききった先に咲いた「強力な物理攻撃力」という花を忍耐の対価として得ただけ。

忍耐の代価だとするなら皆平等にならなければ不公平だ。
今まで不人気の煽りを受けていたのならわかるだろうに。

419 ：既にその名前は使われています：2013/01/26(土) 16:22:06.84 ID:uR6AcbCe

＞yukapo（フォーラム：バトルシステム全般の今後の調整スレ）
＞トワ鎌は現状維持でいいですね　弱体するのであれば削除でいい
＞ただし叢雨丸　レクイエの効果も削除で　
＞あと現状追加効果１００％の物も削除に　
＞そのくらいのことはしましょう　１部JOBのみの弱体とかもういいです　以上

＞yukapo（暗黒強すぎるスレにて過去発言）
＞暗ではなく　ラグナのクリ率　支援効果　レゾに問題あるということになるね　
＞この部分に触れたくないから暗が強いと言うしかない気持ちはわかるがいい加減
＞このスレやめたら？

420 ：既にその名前は使われています：2013/01/26(土) 16:27:25.56 ID:PZtW1w7q

暗黒は本当に層が厚いなｗｗｗ

421 ：既にその名前は使われています：2013/01/26(土) 16:29:22.30 ID:uSG+E+7b

暗黒って、ゴキブリかよ

422 ：既にその名前は使われています：2013/01/26(土) 16:36:18.35 ID:90X4ffo7

トワ鎌弱体でジョブの弱体って考えてるって
なおさら現在のトワ鎌の性能でジョブ性能上がってるって言ってるのと同じようなものなんだが。

423 ：既にその名前は使われています：2013/01/26(土) 16:41:13.76 ID:j5NF2r3Z

http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/30098
リジーションなのか、リジョションなのか、ハッキリしやがれ！！ｗ

http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/30096?p=396376#post396376
ジョーブジョーブジョーブジョーブ・・・
どこかで同じ発言してた奴がいたような？

424 ：既にその名前は使われています：2013/01/26(土) 16:43:23.59 ID:2tBed+5m

>>405
トレードオフの話はそうだな。
CインクとDAは当初は

ウッコクリ率弱体状況見て追加→ウッコクリ率弱体を多少緩和の代わりにCインク段階強化なし→DAは50%に近づくので強化なし

だったかと・・・。
あとテスト鯖で糞シーフが喚き散らしたのも要因の一つだったかな。

425 ：既にその名前は使われています：2013/01/26(土) 16:50:53.70 ID:SHOKZthH

オハンイージスがとか言い出すバカは
暗黒、というか脳筋がなぜ今これほど問題視されているかの
問題の根本を理解してない

ヘイト調整も実施して、脳筋矛盾が出来なくなった上であれば御藩引き下げはありとは思うがね

426 ：既にその名前は使われています：2013/01/26(土) 17:11:48.08 ID:uR6AcbCe

＞【Chocotto最新投稿】Chocotto/Odin/RDM 1　→　[Aster]/Sylph/RDM 99
＞私は例のあのスレが暗黒アンチに染まった時、反論を投じてしまいました、
＞「暗黒騎士強過ぎませんか」スレで「アンチには何を言っても無駄」と懲りていたにも関わらず、です。
＞私は「他人と比べるより自分を磨け」という自論を語っただけなんですけどね、
＞「冒険者としての自分」と「自ジョブ」を混同してる人が多いのかな。

427 ：既にその名前は使われています：2013/01/26(土) 17:12:50.88 ID:uR6AcbCe

Chocotto
＞個人的な意見を述べるならば「開発部が泣くほど後悔してる武器ならば
＞能力を差し替えてもいいんじゃないかな？」と思っています。
＞ただ差し替える能力を「世の暗黒騎士が泣いて喜ぶもの」にして欲しいな、とは思います。
＞レベル90の武器ですから、攻撃能力に代わる何か特殊な能力があると今後も末長く使っていけると思うのです。
＞暗黒騎士の諸先輩方は
＞「もし、トワ鎌の能力を差し替えるとしたら、どんな能力がよいですか？」

トワイライトサイズ　Rare ExＤ128 隔513 STR+8 追加効果:デス　Lv90～暗

追加効果:デス＜・・・・・・・

428 ：既にその名前は使われています：2013/01/26(土) 17:28:23.43 ID:BxZIQtRb

コイツはいつもこの調子だよな、どうやったらこんな嫌味な言い回しを思いつくんだろうな
もし内容が正しくても言い方ひとつで水の泡になるのが言葉のやり取りだってのに
ホントに馬鹿すぎる

429 ：既にその名前は使われています：2013/01/26(土) 17:31:00.25 ID:j5NF2r3Z

>>428
別鯖に新キャラ作ってまでメインキャラ隠したつもりが、
同一ハンドルに登録してあってばれちゃうくらいだから、
馬鹿なのは仕方ないさ・・・・・・

430 ：既にその名前は使われています：2013/01/26(土) 17:58:58.46 ID:uR6AcbCe

２垢を使って自分の意見を引用し、さも別の他人が同意しているように見せかける卑劣な暗黒
これまでのyukapoとallnの過去の投稿を見れば文章の特徴（句読点の変わりに空白多様）や同じようなことを繰り返してバレバレ

yukapo（2013/01/26 15:58　Leviathan鯖倉庫）
＞トワ鎌は現状維持でいいですね　弱体するのであれば削除でいい
＞ただし叢雨丸　レクイエの効果も削除で　
＞あと現状追加効果１００％の物も削除に　
＞そのくらいのことはしましょう　１部JOBのみの弱体とかもういいです　以上

alln（2013/01/26 17:31　Leviathan鯖倉庫）
＞（yukapoの文を引用し）同意　トワ鎌は現状維持　　レクイエがひ弱とかどんだけ　
＞オデン２に１６００－２０００いくレクイエがひ弱とかどんだけ
＞エクス追加　倍劇　レクイエこのほうつよいでしょ　ナイトだからOKとかありえないが

431 ：既にその名前は使われています：2013/01/26(土) 18:00:18.50 ID:uR6AcbCe

例：暗黒騎士強すぎませんか？スレにて

yukapo（2012/12/15 23:09　Leviathan鯖倉庫）
＞ではレゾから暗黒除外してくでさい
＞開発さん　それでも暗が強いというこですよね
＞ここまでのスレみると　デスベ強いのであれば
＞PTで暗が鎌使おうがレゾ覚えてなかろうが
＞ここに書いた人達は文句いえないね　

alln（2012/12/15 23:17　Leviathan鯖倉庫）
＞（yukapoの文を引用して）そうですね私もそうおもいますね

432 ：既にその名前は使われています：2013/01/26(土) 18:11:18.18 ID:90X4ffo7

yukapoとallnのFFでは暗がレクイエス撃てないんだからしかたないｗ

433 ：既にその名前は使われています：2013/01/26(土) 18:12:49.05 ID:wqO5eBTp

>>408

ＷＳで大ダメージ出すしか楽しみのない戦士を削除でいいんじゃないかな＾＾；

434 ：既にその名前は使われています：2013/01/26(土) 18:24:28.30 ID:TrINILEC

暗黒メインから言わせて貰うと、トワ鎌を弱体するのは問題ないんだよ
ただ、その代わりにムラサメ入手難度の緩和か無想無念の性能アップしてくれないと困る
新ナイズルはまだしも、オメガやアルテマ、新サルベがクソ面倒になるからな

435 ：既にその名前は使われています：2013/01/26(土) 18:28:19.95 ID:uR6AcbCe

スレッド: リンクシェルコミュニティでの不具合にてyukapo＝alln完全一致
yukapo　 2012/12/21 16:31
＞リンクコミ早く　直してくれませんか練成スキル　大尉称号武器欄が空白になるなど

alln　　2012/10/12 01:35
＞リンクコミ早く　直してくれませんか練成スキル　大尉称号武器欄が空白になるなど　
＞ログイン不都合すぎなど　

yukapo＝alln(←こっちから本垢特定完了）
Cerberus鯖Rava NIN Lv99
Cerberus鯖Saara RDM Lv99

436 ：既にその名前は使われています：2013/01/26(土) 18:33:19.41 ID:2tBed+5m

>>434
対応できるジョブ増やして攻略すればいいじゃん

437 ：既にその名前は使われています：2013/01/26(土) 18:43:04.85 ID:a7TsDydU

丁度の敵を回避だけでほぼノーダメージで倒せるなんて誇張にも程があるし
回避キャップしてる相手に回避+装備しても弱くなるだけで意味がないし

オハリアン危惧するならナ赤を心配しろよｗ

438 ：既にその名前は使われています：2013/01/26(土) 19:07:58.34 ID:uSG+E+7b

ネットで自作自演は嫌われるのにねえ
ゴミクトくらい清々しい自作自演してみろっつうのｗ

439 ：既にその名前は使われています：2013/01/26(土) 19:09:00.63 ID:90X4ffo7

http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/282?p=396789&viewfull=1#post396789

＞あと、ラスリゾとバーサク。ヘイスト分アドバンテージが暗黒騎士にありますが、
＞なぜこの二つのアビリティのリスクが同じだといけないのでしょうか？
＞個人的な意見を言うなら、
＞このアビリティだけに限定して見た場合
＞暗黒騎士のほうがアドバンテージがあってもいいでしょう。
＞じゃあ「それではバーサクのみから防御力マイナスを撤廃します」
＞これでも彼らは納得しないでしょう。自信ある。

どういう自信なのか意味不明。

440 ：既にその名前は使われています：2013/01/26(土) 19:10:57.96 ID:gk/N3RI3

バレてないだけで自作自演してる奴はもっといるだろ
こんだけヴァナは複垢使いで溢れてるのに
フォーラムでは１人１垢と考える方がおかしい

441 ：既にその名前は使われています：2013/01/26(土) 19:12:25.54 ID:Ywn5Bmrm

>>435
へきると中の人一緒だと思ってたのにサーバー違うのか
あんな言語使うのが2人もいるのに驚愕した

442 ：既にその名前は使われています：2013/01/26(土) 19:13:20.26 ID:/LG7s5lh

まさかの3垢・・？ｗ

443 ：既にその名前は使われています：2013/01/26(土) 19:17:23.98 ID:/LG7s5lh

なんかさ暗黒不遇スレの人らはほっといてくれとか最強アタッカーではなくても良いとか言いつつ
相対弱体になるようなものには嫌悪感抱いてるような事も書いててワロリだなｗ

444 ：既にその名前は使われています：2013/01/26(土) 19:29:34.54 ID:KRven+UT

>>435
うわあ・・ｗ
暗黒は遂にフォーラムで自作自演始めたのかよｗ
完全に腐ってるなｗ

445 ：既にその名前は使われています：2013/01/26(土) 19:32:24.19 ID:ByfQdxkF

トワ鎌の性能が問題なのではなく
あの性能のものを暗黒が使えることが問題なのだが
他ジョブにも同じものばらまきゃいいじゃんとかほざいてる連中は
そこのところわかってないだろ

446 ：既にその名前は使われています：2013/01/26(土) 19:40:18.33 ID:M00Jw4re

>>428
論理的な反論が出来なくなったから逃げてるだけだな
言葉を選んでも気持ち悪さが滲み出してるね

447 ：既にその名前は使われています：2013/01/26(土) 19:47:42.75 ID:WFDg65SO

フォーラムで自演までしてるんかｗ
暗黒おそるべし

448 ：既にその名前は使われています：2013/01/26(土) 19:50:14.34 ID:M00Jw4re

Chocotto＜他人と比べるより自分を磨け
忍者＜忍者強化して欲しい
Chocotto＜忍者が左手に回避刀、ナイトが左手に盾、防御面において優れた適正を持つのが片手武器の特徴です。
攻撃能力で両手武器に迫る必要はない、と考えます。
忍者＜・・・
忍者＜暗黒弱体しろ！
Chocotto＜他人と比べるより自分を磨け

449 ：既にその名前は使われています：2013/01/26(土) 20:05:37.21 ID:neNh9RkS

●＜他人と比べて一方を蹴落とそうとするより自分を磨いた方が良いのではないですか
○＜忍者強化して欲しい
●＜ただし他ジョブの強化は暗黒騎士の相対弱体となるのでダメです

なにこの詰みゲー

450 ：既にその名前は使われています：2013/01/26(土) 20:09:23.22 ID:TrINILEC

>>436言ってる意味がわからんｗ
前衛全部が物理耐性に対応できるようにしろって事か？
まぁ侍やモンクの装備集めるのが面倒だからそれでもいいけどｗ

451 ：既にその名前は使われています：2013/01/26(土) 20:38:58.49 ID:95dVs3ol

>>450
黒を増やしてって事だろ
ノウキンにこの発想が出てこない程精霊は不遇だという事が証明されたな

452 ：既にその名前は使われています：2013/01/26(土) 20:39:54.28 ID:X8sVevyv

>>435
LSコミュニティでも同一LS確認、確定でいいんじゃないかね
http://fanzone.playonline.com/lscom/lscomTop.do?EQUIP_LINKSHELL_ID_STRING=ymwFj2pKSNZhMCBWJtXUFg-3D-3D&VIEW_LINKSHELL_ID_STRING=HY66ti7z-2BN46n997SOSKMUIBlU3NKrt-2F5gxOMVgsG7g-3D

453 ：既にその名前は使われています：2013/01/26(土) 21:00:28.00 ID:uR6AcbCe

yagami（Character:Georges　World:Odin Main Job:DRK lv. 99)
＞「暗黒は何でもできる万能ジョブ」みたいなことを言う輩は、実際には暗黒のことを何も知らないか、
＞事実ではないと知りながら捏造叩きをしてるだけなんで、取り合う価値はまったくないです。
＞どんな捏造バッシングも黙って受け入れないといけないなんて、
＞今の暗黒って売れっ子アイドル並なんだなーｗ
＞パーティでは片手剣使わなきゃいけなかった頃が夢のようだわ。

454 ：既にその名前は使われています：2013/01/26(土) 21:06:05.76 ID:TrINILEC

>>451その理屈だとジョブじゃなくて人を増やして、と言わないか？
まぁ、黒の精霊が死んでる事は確かなんだが、下手に強化すると

黒　　　　敵 )))　　　　　　　黒
黒　　　　　　　(((　敵　　　黒

みたいに精霊でピンポンしちゃうから調整も難しいんじゃね？
アビで精霊の詠唱時間短縮、火力うｐの代わりに詠唱後の硬直が増えるとかならいいかもしれんがｗ

455 ：既にその名前は使われています：2013/01/26(土) 21:10:42.37 ID:/LG7s5lh

なぜそんな精霊一辺倒になるほど極端な話になるのかｗ

456 ：既にその名前は使われています：2013/01/26(土) 21:17:17.48 ID:WFDg65SO

>>453
暗黒ってまじで暗黒しかやってないのかなあｗ

457 ：既にその名前は使われています：2013/01/26(土) 21:35:29.94 ID:+YPwifua

暗黒は他ジョブが暗黒を超えるような提案すると
すぐ起こって粘着してくるのがうざい

458 ：既にその名前は使われています：2013/01/26(土) 21:41:21.87 ID:GkGwQdrG

とりあえず黒が暗黒超えてから前衛間の調整だなｗ

459 ：既にその名前は使われています：2013/01/26(土) 21:48:07.18 ID:rZIYoKQG

魔法累積耐性を解除するわけがないから黒が暗黒を超えてピンポンダッシュすることはないな

460 ：既にその名前は使われています：2013/01/26(土) 22:13:14.80 ID:pCBO/GSt

トワ鎌の無属性を完全に消そうとすると、むらさめやレクイエスを巻き込もうとするし、
WS限定にするしか落とし所ないんじゃないかねぇ。
D値が7割くらいになったとしても、まだ有利すぎると思う。

461 ：既にその名前は使われています：2013/01/26(土) 22:41:40.30 ID:5TnQFM/L

そりゃトワ鎌から完全に消し去る必要があるほどの能力を、
叢雨からは消すどころか弱体も一切必要ないっていのも何だか変だろｗ
いっそ無属性自体無かったことにした方がスッキリすると思うんだが、
トワ鎌から無属性消滅させたい派はなぜか無属性自体は残したい奴が多い気がする

462 ：既にその名前は使われています：2013/01/26(土) 22:44:31.96 ID:90X4ffo7

でもトワ鎌は調整、むらさめはそのままって言うのも問題あると思う。
これだとトワ鎌の何が問題なのか？って話になる。

463 ：既にその名前は使われています：2013/01/26(土) 22:57:50.12 ID:Fd1WpIym

そうなるとトワ鎌が問題なんじゃなくてデスペレが問題なんだと事の本質を認めざるを得ない

464 ：既にその名前は使われています：2013/01/26(土) 22:58:38.41 ID:WFDg65SO

>>462
散々言われてるけど、火力最強で通常激強の暗黒が使う事が問題
しかも、物理無敵、物理吸収に常時使用できてしまうのが問題
取得難易度低すぎなのも問題

465 ：既にその名前は使われています：2013/01/26(土) 22:59:53.40 ID:90X4ffo7

開発としてはヘヴィメタ供給のため叢雨は弱体しにくい。
というか隠し性能発表したのも開発だし、今無属性がやたらと便利に感じられるのも
わざとそういう状況にすることによって叢雨取りに行く人を増やすためにわざとコンテンツを作ってる可能性すらある。
だから多分完全に無属性も消し去るとか叢雨も弱体しなければならない調整はしないと思う。
だから今のとこありえそうな線はＷＳのみに無属性有効なんだろうなあと思う。

466 ：既にその名前は使われています：2013/01/26(土) 23:01:16.98 ID:pCBO/GSt

あと、少人数でもデスペレでの削り速度も問題だな。暗黒のせれば更に加速するし。

467 ：既にその名前は使われています：2013/01/26(土) 23:02:00.21 ID:rZIYoKQG

>>464
つまり無属性武器はカラクリサンにこそふさわしいので弱体されたナイオに付与すべきということでよろしいか

468 ：既にその名前は使われています：2013/01/26(土) 23:14:34.34 ID:0BLIkSWc

>>467
いらねぇｗそもそも魔法ダメージソースあるからｗ
子竜にでもつけとけよｗ

469 ：既にその名前は使われています：2013/01/26(土) 23:16:00.11 ID:WFDg65SO

>>467
ええんとちゃう？　からくりに実装したところで、暗以外イラネみたいな状況になる気がしないし

暗黒にあんなもん使わせたのが失敗の始まりだろｗ
戦の新ＳＰのときに「夢想のリキャで戦が無属性使えたらどうなるか影響考えろ」とか
バ開発が言ってたけど、暗が常時無属性使える影響先に考えろよとｗ
もやしがそんな突っ込みしてたなｗ

470 ：既にその名前は使われています：2013/01/26(土) 23:21:09.94 ID:90X4ffo7

>>469
この頃の開発は本気で馬鹿だったからなｗ

471 ：既にその名前は使われています：2013/01/26(土) 23:23:42.78 ID:XHrQTjm8

暗がずっとアビセアみたいなポジションだったらトワ鎌もまあ有りだったんじゃねーかなと思う
レゾ追加したあたりで調整しとけばよかったのになあ

ナイオは前の性能に戻してほしいわ…
本体に強スロウとかついてもいいから、マトン特化武器みたいの欲しい
メイジャン武器もステもペットだったらよかったのに

472 ：既にその名前は使われています：2013/01/26(土) 23:30:33.47 ID:XO5FtLjl

>>424
その理論は今は亡き幽霊が唱えてただけじゃなかったかな？
そもそも弱体具合が緩くなった、なんて事実は存在しないんだよね

473 ：既にその名前は使われています：2013/01/26(土) 23:54:30.50 ID:6DpXE8yD

なんつーかこのまま弱体弱体の流れだと
オハンイージスにまで波及しそうだ

474 ：既にその名前は使われています：2013/01/26(土) 23:55:29.63 ID:9ntGy2GT

勿論次はオハンイージスだろｗ
一番のぶっ壊れ装備だしなｗ

475 ：既にその名前は使われています：2013/01/26(土) 23:58:57.70 ID:AoRGwQeU

331 ：名も無き軍師：13/01/26 23:48:52 ID:JdQXntvq
フォーラム常駐してる連中はアンチ暗黒だらけだからな
奴らからすれば暗黒擁護寄りの意見はすべてキチガイ扱い
もうあのフォーラムはまともに機能してない
ただのガス抜き施設

まるで戦士や他ジョブのの弱体吠えてた時は正常だったと言わんばかりのこの言い様。
こういう事ボヤけばボヤくほど、ブーメランになって突き刺さるのいい加減理解せぇよｗ
もう頭がブーメランヘアーになってるぞ。

476 ：既にその名前は使われています：2013/01/27(日) 00:00:19.21 ID:neNh9RkS

我々暗黒騎士の為に機能しないフォーラムは正常ではない

477 ：既にその名前は使われています：2013/01/27(日) 00:03:31.58 ID:gB4y8TDS

防御の修正もあるしオハンの物理カット率、イージスの魔法カット率は多少下げられても仕方ない
ただ発動率自体は盾全体的に上げていいと思うけどね
オハンですら格上には結構発動しないしユニ3盾とか死んでるからそっちのがユニ救済にもなるろ

478 ：既にその名前は使われています：2013/01/27(日) 00:07:58.39 ID:2IiefH5w

オハンとイージスは防御の修正だけでとばっちり受ける可能性あるだろ。

479 ：既にその名前は使われています：2013/01/27(日) 00:08:47.16 ID:xKY15RnW

あんこく＜トワ鎌有用？アビセアじゃどうせセキガナイー、セキガナイー

ないと＜オハンイージス強すぎ？コンテンツじゃどうせタゲトレネータゲトレネー

今の暗黒と同じ状況になる訳だから
ヘイトの見直しと同時に来るわなｗ

480 ：既にその名前は使われています：2013/01/27(日) 00:10:34.82 ID:TI5gA4Db

>>472
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/18579?p=258284#post258284

481 ：既にその名前は使われています：2013/01/27(日) 00:11:18.35 ID:Tn2U+WoB

ビクスマは可哀想だったがウッコ弱体は妥当だっただろ
なんだよあのクリ率ｗ設定したヤツ馬鹿でしょｗｗ

482 ：既にその名前は使われています：2013/01/27(日) 00:13:21.98 ID:QIcqy2v/

ナイオの性能戻したら間違いなくナイオ一択だぞ
ピアッサー連発の時点でもかなり強かったのが
シャッタラー連発になったらマジでぶっ壊れ

483 ：既にその名前は使われています：2013/01/27(日) 00:13:50.39 ID:kJ/OseZ2

モＡＦ３胴も弱体しようとしてたな

484 ：既にその名前は使われています：2013/01/27(日) 00:14:35.47 ID:bcw8WJ07

３秒でマトンのTPが１０たまるってよくよく考えるとすげーな
なにもしなくても３０秒たったらWS使えるんだしな

485 ：既にその名前は使われています：2013/01/27(日) 00:16:20.40 ID:yheu/+aj

ヘイト見直しで席が出来るかは結構微妙な所だと見てる
ただ、完全にいらない子だったのにまず弱体が飛んできたからくりさんもいるからな･･･

486 ：既にその名前は使われています：2013/01/27(日) 00:16:48.48 ID:QMElg+FF

>>481
確かに異常に高かったなｗ
99まで鍛えてやっとこ30-40-50なら理解はできるが

487 ：既にその名前は使われています：2013/01/27(日) 00:18:01.96 ID:RS4XshrO

>>484
マニュ調整せんと勝手に変なの撃つけどねｗ

488 ：既にその名前は使われています：2013/01/27(日) 00:19:44.07 ID:pPn4c2m8

30秒おきにWS撃てたって
高速で殴りつつ10秒おきに超絶WS使える暗黒にはかなわないだろ

489 ：既にその名前は使われています：2013/01/27(日) 00:19:57.85 ID:2jWTu8oR

ウッコビクスマ弱体になったのはフォーラムで暗黒が暴れたからじゃなくて
開発がこのままでは都合悪いから弱体に踏み切ったのよね
それを暗黒が騒いで弱体させたと曲解する人がいるから話がややこしくなる

暗黒強すぎとフォーラムでこれだけ騒がれているのに一向に弱体しないのは
開発にとって今の暗黒の強さは都合悪くないからだろね
弱体の声が足りないわけでは決してありませんｗ

トワ鎌に関しては開発にとって都合悪そうだけど直接的な弱体は避けるんじゃないかな
空蝉のときみたくじわじわ殺す方法取って来るかも

490 ：既にその名前は使われています：2013/01/27(日) 00:20:08.79 ID:bq0eYjCp

Kintoki＜うにょ～ん(´・ω・｀)

491 ：既にその名前は使われています：2013/01/27(日) 00:20:21.60 ID:yheu/+aj

>>484
それを言うと今の前衛は5秒に一発WS撃ってるからなんとも

492 ：既にその名前は使われています：2013/01/27(日) 00:22:34.15 ID:QMElg+FF

>>489
お花畑は向こうにあるわよ、ここじゃないわ。

493 ：既にその名前は使われています：2013/01/27(日) 00:23:25.79 ID:6YPb/qCD

都合悪いとか何寝言いってんの？
パワーインフレがウンコすぎるって、この期に及んでまた理解できないとか
どんだけ脳筋脳なの

494 ：既にその名前は使われています：2013/01/27(日) 00:23:40.74 ID:llfvJoBg

松井が泣いてるし、どんどん都合を悪くしていこうぜ。
攻防比の見直しは決まってるんだから、
開発の後押しをしてあげよう。
弱体はしなくても良い。好きなように攻防比をいじれｗ
ついでに敵対心も修正してくれよなｗ

495 ：既にその名前は使われています：2013/01/27(日) 00:24:27.74 ID:rsfngz5h

トワ鎌は削除しなくていいから

追加効果：自分にデス

こう変えて
殴ってたらたまに自分がデスで死ぬようにすればいい

496 ：既にその名前は使われています：2013/01/27(日) 00:24:41.20 ID:6YPb/qCD

75時代初期のバランスが再現されればそれがベストなんだから突っ走れ

497 ：既にその名前は使われています：2013/01/27(日) 00:28:44.66 ID:l+ozBPwC

75初期は初期でバランス悪かった気がするけどな
戦術が確立してなかっただけで、一部のジョブぶっ壊れてたし
まー現状よりは100倍マシだけど

498 ：既にその名前は使われています：2013/01/27(日) 00:30:06.80 ID:urrMB9WK

＃804chakram
片手剣より破壊力が上の両手鎌のエントロピーが
無属性で撃てるのはおかしい

WSは無属性じゃないぞ

499 ：既にその名前は使われています：2013/01/27(日) 00:31:11.55 ID:bq0eYjCp

>>498
そいつ前にも名前出てたような？

500 ：既にその名前は使われています：2013/01/27(日) 00:35:08.64 ID:GfJSB+uy

>>479
だって基本的にナイト上げてる人暗黒も上げてるものｗ

501 ：既にその名前は使われています：2013/01/27(日) 00:41:11.83 ID:urrMB9WK

>>487

502 ：既にその名前は使われています：2013/01/27(日) 00:49:34.45 ID:cUxAc0He

>>479
ヘイト見直しでタゲ取れる様になったら
タゲ取れないし；；て免罪符が無くなってしまうんだから
超絶弱体確実だよね・・・

503 ：既にその名前は使われています：2013/01/27(日) 00:50:18.09 ID:19Ca4D2M

ラスリゾのリスク上がるのが嫌だからってバーサクから防御ダウン削除はありえないだろうに・・・。
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/29822?p=396902&viewfull=1#post396902

504 ：既にその名前は使われています：2013/01/27(日) 01:01:30.88 ID:GfJSB+uy

>>503
現時点ではありえない話だけど、今後の攻防比調整内容によってはありだと思う。
ただ本当に防御ダウンがリスクになるかも決定してないのにいう話ではないわな

505 ：既にその名前は使われています：2013/01/27(日) 01:26:18.49 ID:TZETRQAZ

叩きいいぞ！ｗ
今回は支援してやるｗ

506 ：既にその名前は使われています：2013/01/27(日) 01:33:12.20 ID:Tlyclygi

なんで開発は精霊魔法関連を完全に無視するん？

507 ：既にその名前は使われています：2013/01/27(日) 01:37:12.25 ID:UhTNskzi

マンダウ Rare Ex Ｄ55 隔176 攻+40 マーシーストローク
トゥワシュトラ Rare Ex Ｄ55 隔176 DEX+20 ルドラストーム
アルフジャンビア Rare Ｄ51 隔201 STR+10 VIT-10 攻+15 クリティカルヒットダメージアップ
オクソシファコン+1 Ｄ51 隔194 STR+10 AGI+10 命中+15 モクシャ+8
（オクソシファコンＤ50 隔200 STR+7 AGI+7 命中+10 モクシャ+5）

既にD値の差は4以下しかないが
D以外もレリミシエンピに見劣りしないどころか、レリミシエンピが見劣りする

508 ：既にその名前は使われています：2013/01/27(日) 01:40:03.24 ID:19Ca4D2M

>>503
いや確実に強すぎるって文句いいだすの目に見えてると思うんだよなぁ
リストレントがそうだった訳だし…。

509 ：既にその名前は使われています：2013/01/27(日) 01:44:39.53 ID:TZZQ37ti

魔法デスを瞬時に拒否して、武器にデス
アスフロでの一発芸に大して、武器でデス
パボルノクターヌスのお笑い芸に対して、武器でデスか・・

昔開発がデスを渋ったのは判るんだよな。まだバリスタあったからＰＣがＰＣに使うと危険すぎるしね
でも今は魅了で同士討ちありうるし、デスは侠者すら貫通するからなぁ

なんとなく魅了・死の宣告大好き、ＰＣ大量戦闘不能見てオナヌーするというディレクターが
要求を満たすためだけで実装した感ありありｗ

オハンイージスといいもうバリスタ調整なんか毛ほども考えてないんだろうな

510 ：既にその名前は使われています：2013/01/27(日) 01:49:28.80 ID:8u5gh/vy

それはもうバリスタ廃止した方が解決策としては早いな

511 ：既にその名前は使われています：2013/01/27(日) 01:49:35.15 ID:KZVZYvT3

katatatakiってここでは「トワ鎌なんかさっさと修正しろ」って数スレ前に言ってたが
フォーラムじゃ逆の事言ってるよな、別人？　それともダブスタくんなの？

512 ：既にその名前は使われています：2013/01/27(日) 01:50:23.90 ID:///nUZ48

そうか、敵が倒れるまでまたは制限時間が切れるまで延々とデスを詠唱する、
そういうゲームをやりたいのか。
それともデスを唱えればどんな敵でもレジなし1発で倒せる方がいいのかな。

いずれにしてもまぁなんだ・・・いや、他人の嗜好をむやみに否定するのは良くないな。
人の好みは人それぞれということなんだろう。

513 ：既にその名前は使われています：2013/01/27(日) 01:53:06.06 ID:KZVZYvT3

>>508
でも、何が何でも暗黒に手入れないとすると、そういう方向で差別化するしかないんでない？
まあ、スイッチアビとしてバーサクとディフェンダーのリキャスト見直すって手もあるけど
ただ、これだと暗黒がまたサポで美味しく頂いちゃうから、ラスリゾとバーサクディフェは
相互上書きにする必要あるけどね

514 ：既にその名前は使われています：2013/01/27(日) 02:03:37.38 ID:TZZQ37ti

でも今の戦闘バランスは３分以内の戦闘が殆どだしなぁ
デスの命中率３０％にして延々倒れるまで唱えるゲームで問題ないような気がする

戦闘バランスバーヤバーヤｗで、ＨＮＭ瞬殺して宝箱パカッの瞬間だけが楽しみな
単なる「クジ引き」ゲーと成り果ててるＦＦ１１だしね

デスでお手軽無属性武器やら１１の難問解決・・・・これでいいんじゃないすか

515 ：既にその名前は使われています：2013/01/27(日) 02:07:11.47 ID:2uc5nKkL

オハンイージスを弱体するなら蝉ももちろん弱体するんだよな？

516 ：既にその名前は使われています：2013/01/27(日) 02:19:30.59 ID:6YPb/qCD

オハンイージスとか何の関係も問題も無い
脳筋最強厨の自爆テロ

矛盾と専盾ではまったく違う

517 ：既にその名前は使われています：2013/01/27(日) 02:42:18.46 ID:4bMqvLTq

>>484
マトンはTP100溜まってもキッチリws使ってなんかくれない。ナイオあったときも150とかザラ
アビ発動や魔法詠唱時間と被ったら更に遅れる

518 ：既にその名前は使われています：2013/01/27(日) 03:11:20.22 ID:Uyre4pOg

防御修正で耐えられるようになってオーラにリフレが付けば
前衛で耐えられるから募集枠ないし、ナイトイラネって昔に戻るんじゃね。

519 ：既にその名前は使われています：2013/01/27(日) 03:18:11.45 ID:ascDA3Xf

愛着のあるジョブで工夫や突き詰めるも事もなく強いWS連打するだけの小学生みたいな人ばかり
うんざりだどのジョブしてもｗｓ連打しか出来ないんだよね哀れです
もうFF11終了でいいんじゃないでしょうか

520 ：既にその名前は使われています：2013/01/27(日) 03:31:17.52 ID:///nUZ48

ID:TZZQ37tiやtatakiはそういうゲームがやりたくて今までFFXIにしがみ付いてきたんだな。
なるほどねぇ。

「どんなてきでもいっぱつでたおせるまほうがほしいです！ですです！！」

やばい、腹が・・・ｗ
盾役がどうの近接がどうのと言いつつ中身はコレかｗｗ

いや、他人のゲームの楽しみ方を笑ったりしては失礼かな。
うむ、そういうゲームもあっていいんじゃないかと俺は思うぜ。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｐ－ｋｓｋｓ

521 ：既にその名前は使われています：2013/01/27(日) 03:40:39.43 ID:AYrT/iLg

効いてるなあw

522 ：既にその名前は使われています：2013/01/27(日) 04:18:16.12 ID:e7L/Yd9q

暗→侍と移行したオレからしたら暗弱体してほしくない
今の侍は凄くおいしい位置だからな

こう思ってる侍同志は多いはずｗ

523 ：既にその名前は使われています：2013/01/27(日) 07:03:51.38 ID:A4ynfxjb

Hervel
＞アンチが叩くところは暗黒からみたら当たり前のことで、なぜ今になって叩かれてるのがわからないくらいです。
＞以前開発から飛び出た迷言、「暗黒騎士は強いはずなんだけどなぁ」
＞いまならすんなり受け入れられるでしょうが、この時期はとてもじゃないがトップアタッカーとは言えませんでしたよね。
＞今まで見下してた人が成功したから妬むエリート、みたいな状態？
＞こっちは気づいたら先頭を走ってたマラソンランナーみたいな気持ちなのにねｗ

524 ：既にその名前は使われています：2013/01/27(日) 07:08:54.68 ID:2IiefH5w

ほんと朝鮮人みたいな思考だな。
文句言ってるのは恨みや嫉妬で、バランスがおかしいとか微塵も感じてないんだろうな。

525 ：既にその名前は使われています：2013/01/27(日) 07:23:44.44 ID:eBXvF60X

>>506
実質1ジョブしかないからだとおもう
獣じゃないけど、強化することで他ジョブを不快にするとか思ってそう

526 ：既にその名前は使われています：2013/01/27(日) 09:40:56.24 ID:X2lBB/tD

不遇ジョブ関連は離脱や引退が増え、フォーラムに書き込まれる回数自体が減るというのもある

527 ：既にその名前は使われています：2013/01/27(日) 09:42:09.63 ID:ua9S0eLo

絶対にヘイト調整の時にイーハン弱体もセットで来るだろう

当然だけどねｗ

528 ：既にその名前は使われています：2013/01/27(日) 09:48:51.30 ID:k+wtUG6v

イーハン弱体ってなった時のフォーラムの荒れっぷりを見てみたい気もする

529 ：既にその名前は使われています：2013/01/27(日) 10:46:23.88 ID:hWfjv0vn

松井が初めに言っていた利他的な考えで意見だしてくれってのが見事に無視されてんな

530 ：既にその名前は使われています：2013/01/27(日) 10:56:53.28 ID:2uc5nKkL

レベル差補正で防御に意味が出来るっていう、全てのジョブに意味のある内容にも噛み付く奴がいる始末だしなぁ
まあ、今みたいなラスリゾバーサク使い放題じゃなくなるかもだから気に入らないんだろうけど

531 ：既にその名前は使われています：2013/01/27(日) 11:07:22.84 ID:YY9rcmkF

トワ鎌の追加デスに夢持ち過ぎなのか無知なのか

一部のNMしか発動しない（新しいNMはデス耐性を標準装備）
占有型BFのモンスターはデス耐性持ち
耐性を持たない格下でも5%程度しか発生しない格上なら1%以下

532 ：既にその名前は使われています：2013/01/27(日) 11:14:19.84 ID:QMElg+FF

暗黒不遇スレの豆腐メンタルキチガイ達はウッコフューリー/戦士強すぎスレの
爪の垢でも煎じて飲んでろ、って感じだな。開発にも擁護して貰ってるクセに。
叩かれ次元がまるで違うというか、ジョブ抹殺規模のレイプ会場だったよなｗｗｗ
「暗黒さんレタスよろｗ」「エレメンタルハンター」とか一番使ってるのが当ジョブってのがまたハラたつｗ

533 ：既にその名前は使われています：2013/01/27(日) 11:57:28.33 ID:TZETRQAZ

まぁレタスよろの時代でも暗黒が一番削ってたけどな…ｗ

534 ：既にその名前は使われています：2013/01/27(日) 12:10:37.93 ID:OGDsT+P9

パーティに誘われないジョブがどうやって削るんですか～

535 ：既にその名前は使われています：2013/01/27(日) 12:14:12.54 ID:llfvJoBg

弱体すると言わなくても良い
攻防比見直しに際して、物理カットや魔法カットの考え方を
根本からスクラップビルドすれば良いんだからｗ

536 ：既にその名前は使われています：2013/01/27(日) 12:14:36.01 ID:Xqh5rI5e

>>517
マトンの行動にはインターバルがある（開発の言だと自分とマスターの状態を一定時間おきに監視してるらしいが）、
更にWSを使うかどうかは気まぐれってのを理解してない人が多いよな
実際はTP120から250くらいまで溜めちゃう事もある感じだったし

フォーラムのナイオ弱体スレに「マトンがWS30秒おきに連射する！」って人が大量に沸いてたのが不思議
全員エアーからくりだったのかな

537 ：既にその名前は使われています：2013/01/27(日) 12:18:48.77 ID:llfvJoBg

開発もからくりに関してはエアーだ。
初期設計した人は退職したんじゃないかと思う。

538 ：既にその名前は使われています：2013/01/27(日) 12:19:54.10 ID:759EiaU+

暗黒は現状維持でいいと思うけどな
ついでにナイトもヘイト関連ちゃんと見直して
お望み通りオハンも緩和で
自由にジョブチェンジが出来るシステムじゃ隔離ジョブの存在は絶対必要
そしてこの二ジョブほど適したジョブは他にない
なにせ強かろうが弱かろうがほとんどブレずに中身が屑ぞろいだからね
最強厨ともどもまとめておくに限る
必要悪ってやつですよ

539 ：既にその名前は使われています：2013/01/27(日) 12:20:20.64 ID:bq0eYjCp

>>537
ジョブだけでなくFF11に関する初期設計した人達ってもう誰も残ってない気がする

540 ：既にその名前は使われています：2013/01/27(日) 12:23:41.29 ID:4bMqvLTq

ナイオ弱体直後のBAだったっけ？開発のからくり理解してない度合いは凄かったな。
開発が謝ってモッチがからくり始めたんだっけか

541 ：既にその名前は使われています：2013/01/27(日) 12:25:09.61 ID:bq0eYjCp

ふじと　＝　からくり士
もっち　＝　まとん

542 ：既にその名前は使われています：2013/01/27(日) 12:34:28.49 ID:f6WvU5MO

>>540
ｍｊｄ？
マトンＡＩ不便スレでもエアー臭溢れる回答だったが。

543 ：既にその名前は使われています：2013/01/27(日) 13:07:43.17 ID:2k1ncG8o

TP使って精霊や弱体の効果を上げるとかどう？
トワ鎌弱体してもこれなら代わりになるだろうし

544 ：既にその名前は使われています：2013/01/27(日) 13:08:50.97 ID:4Xx0Y8hN

>>531
パボルノクターナスや即死じゃないがモータルレイの詠唱・再詠唱・消費MP・魔命を考えたら
トワ鎌にあるデスのスペックは現状でも十分強力だと思うけどね

545 ：既にその名前は使われています：2013/01/27(日) 13:10:11.75 ID:llfvJoBg

マトンは良く解らないけど、
ユーザが直接操作可能なペットとして開放してはどうか？

546 ：既にその名前は使われています：2013/01/27(日) 13:13:00.76 ID:GfJSB+uy

>>543
マジックアキュメンが黒学にもついてるから、調整しだいだと思うけど
黒学は特に杖持ちかえでＴＰ消えるからその辺がどうするかだな。

547 ：既にその名前は使われています：2013/01/27(日) 13:16:22.20 ID:2k1ncG8o

マトンはMP使わない召還として再生したらよくない？
戦闘中に必要に応じて白兵にしたり射撃にしたりで楽しそう

548 ：既にその名前は使われています：2013/01/27(日) 13:16:36.13 ID:TZETRQAZ

まとめ
トワ鎌弱体派
・無属性攻撃が非常に効果的な敵が多く、暗黒自身の能力と合わせると精霊魔法潰しになってる
・Dもなかなか高くヘイストキャップも容易な状態での無属性攻撃は強い

現状維持派
・Dは他の鎌に比べると低く、無属性が必要じゃない敵には弱いのでDは適性
・無属性が必要になる場面が極めて少なく、弱体する必要がないくらい出番がないのでこのままでいい
・鎌のAAだけが無属性なので精霊魔法の領域を侵していない
・WSがエントロピーなので火力面は非常に低い

調整派
・トワ鎌弱体に合わせてレクイエスや無想無念やムラサメ○も合わせて修正する必要がある
・属性攻撃を他武器にも解放して前衛みんなで属性攻撃出来てもいい
・魔法攻撃をもっと強くすれば無属性だろうが問題ない（キリッ

549 ：既にその名前は使われています：2013/01/27(日) 13:16:56.99 ID:KZVZYvT3

>>530
その結果等しく影響を被るわけじゃないからな
一番リスク負うべき暗黒より、その他のジョブの方が被害大きいから文句でてるわけよ

550 ：既にその名前は使われています：2013/01/27(日) 13:17:12.32 ID:gwstu2J6

６８ｋがガンオンにいた

551 ：既にその名前は使われています：2013/01/27(日) 13:24:39.42 ID:6YPb/qCD

イージスオハンは99で初めて現行性能発揮でいい

552 ：既にその名前は使われています：2013/01/27(日) 13:34:36.57 ID:llfvJoBg

ＰＣが無属性攻撃を使うなら、
モンスターも幅広く無属性攻撃を利用すべき

一部の物理カットなどのバグ装備をこの論理で粉砕してはどうか？

553 ：既にその名前は使われています：2013/01/27(日) 13:35:43.66 ID:llfvJoBg

赤魔道士に武器属性を無属性に変更する対人強化赤魔法を実装すべきだと思うんだな。

554 ：既にその名前は使われています：2013/01/27(日) 13:37:06.51 ID:2k1ncG8o

>>546
リゲイン的なにかを赤や白に追加するとか
ただしインスニみたく攻撃すると効果がきれるで
まあデメリットは必要ない気がする
あと村雨丸は通常のみにしてTPたまったら黒に士気高揚
再使用に五分かかるけど５振だと+48％だぜ

555 ：既にその名前は使われています：2013/01/27(日) 13:42:08.89 ID:qn4OXb/v

リゲイン的なもんを白に追加とか正気とは思えん
これ以上、白に優遇魔法を与えるなよｗ

556 ：既にその名前は使われています：2013/01/27(日) 13:43:12.46 ID:KZVZYvT3

リゲイン系は風水のフィールドでつけるって言ってたし無理じゃね

557 ：既にその名前は使われています：2013/01/27(日) 13:52:29.71 ID:p1XJ4IEu

>>552
オーディンIIで使ってくる斬鉄剣改が物理カット無視の最大HP95%ダメージだけど
あんなの使ってくる敵ばっかりになったらうざいわｗ
装備集める意味なくなるし、そんなん使わせるなら最初からカット装備なんかばらまくなよと

558 ：既にその名前は使われています：2013/01/27(日) 13:56:53.15 ID:OGDsT+P9

物理カット装備なんて、防御力に意味がなかった頃の手抜きの産物だからな
たとえば物理カット5%を防御力+5%で置き換えられるぐらいになれば、バランス調整は成功だろう

559 ：既にその名前は使われています：2013/01/27(日) 13:57:18.58 ID:2k1ncG8o

じゃあ風水師さんに期待ってことでw

560 ：既にその名前は使われています：2013/01/27(日) 14:29:13.73 ID:n0Ah7I20

にしても、軽装にも物理カットって・・・同じにしてどうするんだか

561 ：既にその名前は使われています：2013/01/27(日) 14:32:17.56 ID:bcw8WJ07

重装のカット装備を削除せずに装備対象外ジョブを救済するならそれしかない
で、重装にも軽装にも該当しない後衛＋からくりｗが涙目になるわけさ

562 ：既にその名前は使われています：2013/01/27(日) 14:34:16.43 ID:4bMqvLTq

軽装がカット装備できてもヘイスト命中に余裕無いから、
重装みたいにアタッカーしながら防御モードみたいなのは無理だろうな

563 ：既にその名前は使われています：2013/01/27(日) 14:35:05.09 ID:mSHlaD4K

後衛は充分カットできてるだろ。ん？

564 ：既にその名前は使われています：2013/01/27(日) 14:37:04.10 ID:2uc5nKkL

ひとつ言えるのは、戦士も暗黒もバーサクラスリゾはやめられないだろうから
その状態で敵の攻撃食らって被ダメアップしてフォーラムで文句言いまくるだろうな
確実にすげー荒れる

565 ：既にその名前は使われています：2013/01/27(日) 14:40:48.93 ID:eSSrsdqa

暗黒サポ戦ってVWぐらいじゃね？
新ナイズルも新サルベもサポ侍だし
真闇王やレギオンはそれぞれの団体によって違うからなんとも言えないが

566 ：既にその名前は使われています：2013/01/27(日) 14:47:51.77 ID:v32F2gDn

>>560
防御力に価値ができるから
重装は軽装よりも硬くなるから。。。だろ。
シーフや忍者が敵の攻撃をこれからも回避しない可能性があるｗ

567 ：既にその名前は使われています：2013/01/27(日) 14:50:00.23 ID:GfJSB+uy

黒帯を軽装すべてに開放か・・・

568 ：既にその名前は使われています：2013/01/27(日) 15:04:45.60 ID:2v5+snPW

>>554
既に学者にリゲイン魔法が追加されている件について

569 ：既にその名前は使われています：2013/01/27(日) 15:10:00.28 ID:VXBxNjJa

>katatataki
>Player
>この投稿はShazihorkにより削除されました。
>理由
>フォーラムの目的に貢献しない内容が記載されていたため削除いたしました。

GMが名前付きで削除するのと、名前なしで削除する違いと意味は？

570 ：既にその名前は使われています：2013/01/27(日) 15:12:17.87 ID:TZETRQAZ

>>569
黒魔に未来はないんだからでしゃばったマネすんな！ってことだよ

571 ：既にその名前は使われています：2013/01/27(日) 15:14:53.71 ID:2k1ncG8o

>>568
それを承知でリゲイン的魔法を追加してほしいわけで
考えが足りてないことはわかっているけど

572 ：既にその名前は使われています：2013/01/27(日) 15:18:07.97 ID:4Xx0Y8hN

>>569
katatatakiのは自分で削除したっぽいときも
「この投稿はkatatatakiにより削除されました。」って表示されてるよねｗ

573 ：既にその名前は使われています：2013/01/27(日) 15:21:04.30 ID:2v5+snPW

削除理由は自分で編集できるんだよ

574 ：既にその名前は使われています：2013/01/27(日) 15:22:52.01 ID:HS5VjZEq

リゲインフィールドを追加する追加するって言われ続けた踊り子さんなら
俺の横でドラクエしてるよ

575 ：既にその名前は使われています：2013/01/27(日) 15:24:58.55 ID:4Xx0Y8hN

>>573
理由とは別で記載されてるんだよ
直リンク取れなかった…フラットモードでこの記事の1つ下
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/29822?p=396703&viewfull=1#post396703

576 ：既にその名前は使われています：2013/01/27(日) 15:25:01.72 ID:TZETRQAZ

踊り子にPTメンにリゲイン系のなにかって言われてたけど片手ジョブ全部が放置されて相対弱体喰らってるから今こそ言う時じゃね？ｗ
アビセア前はサポ専用のメインゴミジョブって言われててアビセアの灰燼のせいで戦モ暗侍にタゲられて
忍者と共に息を引き取ったジョブだよなｗ

577 ：既にその名前は使われています：2013/01/27(日) 15:30:28.79 ID:HS5VjZEq

エヴィサレーションと剣の舞が強かったけど外じゃエヴィサレーションとかダンス以下だったしな

インクリも一緒についたせいもあるけどインクリいつのまにか戦士が一番使いこなしてるし
暗黒もラグナロクと相性よくてインクリは片手より両手ジョブのが使えてるんだよなー
忍者は秘強すぎたせいかクリティカルから省かれてるけどね

578 ：既にその名前は使われています：2013/01/27(日) 16:32:48.58 ID:3WcmBQ5b

開発っていつのまにプレイヤーに媚び売るようになったの？
意見求めるとかじゃなく
きちんとこのジョブはこうだ！このアイテムはこうだ！って言うときは言ったほうがいいのに
穴水みたいな基地外の顔色ばっかり伺ってたらきりがない

579 ：既にその名前は使われています：2013/01/27(日) 16:49:37.67 ID:OGDsT+P9

脳みその数は多い方がいい
まともな意見かキチガイの独りよがりかぐらい、向こうは見分けられる

580 ：既にその名前は使われています：2013/01/27(日) 17:03:15.61 ID:mrJyjRPr

>>578
いや、普通にアナスイはスルーされてるだろ、だから本人はあんなにファビョっってるんじゃんｗ

581 ：既にその名前は使われています：2013/01/27(日) 17:07:44.14 ID:n0Ah7I20

>>578
昔に戻りたいって人がすくないだけだろ

582 ：既にその名前は使われています：2013/01/27(日) 17:09:53.49 ID:KZVZYvT3

>>569
要注意人物に認定されてんじゃないの？ｗ　たたきの書き込みって通報したらすぐ消されるｗ

>>578
むしろ暗黒のキチガイどもの顔色伺いすぎて、今のバグジョブになったんだがなｗ

583 ：既にその名前は使われています：2013/01/27(日) 17:18:35.00 ID:hYVA/Ywx

>>552無属性攻撃でも、被ダメージカットと言う装備があってだな…

584 ：既にその名前は使われています：2013/01/27(日) 17:20:19.25 ID:l+ozBPwC

ボナンザの景品がクソなのはわかるけど、bokuの考えた最強景品集みたなの書いちゃう馬鹿も大概だな

585 ：既にその名前は使われています：2013/01/27(日) 17:38:32.98 ID:AGGReaSf

軽装Jobなんて非戦闘職の非軍人なんだから戦場にでてこようとすんな死んでろ

586 ：既にその名前は使われています：2013/01/27(日) 18:14:13.92 ID:kzbDmoDz

>>551
モヤモヤで現行能力でいい

587 ：既にその名前は使われています：2013/01/27(日) 19:06:03.83 ID:bcw8WJ07

>>578
なんかよくわかんないけどからくりのナイオと戦士モンクのウッコVスマ弱体の間くらいでみょーに
態度が軟化したように思う。で、その後は媚びを売るようになったと感じてる。
ナイオの時はけっこう毅然として「このままだとダメだから修正した（キリッ」って感じがまだあった

588 ：既にその名前は使われています：2013/01/27(日) 19:12:47.66 ID:2QgQrubO

ウッコをワスプ並みに！と暴れ出したガキ共をなだめる為に弱体したものだしな。

589 ：既にその名前は使われています：2013/01/27(日) 19:23:18.47 ID:4bMqvLTq

ナイオはBA当日に一行で済ましてたからな。同時にマトンのヘイト周りも一行で修正されてノーヘイトの半分は潰された。
少人数ジョブだから断行したんだろうが、人数の割に大騒ぎになって驚いたんだろう、それ以後は慎重になった

590 ：既にその名前は使われています：2013/01/27(日) 19:43:19.54 ID:A4ynfxjb

Chocotto/Odin/RDM 1　→　[Aster]/Sylph/RDM 99
＞なんだか例のあのスレが無属性で盛り上がってますけど、
＞暗黒憎しで語ってる人が多過ぎで絡むのも虚しい状態です。
＞声の大きな一部～との発言もあるので、
＞何か言った方がいいのでしょうけどね……。

591 ：既にその名前は使われています：2013/01/27(日) 20:02:40.30 ID:QMElg+FF

無属性に巧いことタゲ行ってる感じだけど
根本がラスリゾデスペレゾである事には変わり無いな

592 ：既にその名前は使われています：2013/01/27(日) 20:11:02.10 ID:6YPb/qCD

ぶっちゃけ皆昔のバランスに戻りたいと思ってるんだよな
脳筋は乱獲で鬱憤を晴らす
乱獲だけは職人のように光る
くらいが丁度いいと思う

重要コンテンツはナ黒狩召が主役になるような作り方を敢えて意図的にする

キャップ解放以降あやふやになってたけど、結局初期の構想こそ土台がしっかりしていたというわけだ

593 ：既にその名前は使われています：2013/01/27(日) 20:12:39.09 ID:hYVA/Ywx

もう暗黒以外の前衛弱体しまくったらいいのに＾＾；
うるさいならまだいいんだけど、最近ネガネガばっかでウザい＾＾；

594 ：既にその名前は使われています：2013/01/27(日) 20:14:02.78 ID:2uc5nKkL

いや、昔のバランスはさすがに勘弁
喜ぶの戦忍赤だけじゃん

595 ：既にその名前は使われています：2013/01/27(日) 20:33:45.17 ID:+GVdjun1

同じような編成とか攻略パターンになるのばっか作らないだけでいい
オデン2みたいに戦闘自体は面白いのに報酬偏りすぎで人集まらんとかも勘弁ｗ

596 ：既にその名前は使われています：2013/01/27(日) 20:35:01.70 ID:rfH8z1Mf

>>592
戦闘バランスに関しては、昔の状態の方がマシと思えることもあるけど、
基本的に昔に戻りたいとは、これっぽっちも思わないわ。

597 ：既にその名前は使われています：2013/01/27(日) 20:35:05.38 ID:llfvJoBg

システム的に１ＰＴには重装・軽装・後衛を2人ずつまでしか置けない

とかにしてしまえば良い。新コンテンツ限定でも。
そしてからくりさんはどこにも入らないハイブリッドｗ

598 ：既にその名前は使われています：2013/01/27(日) 20:39:14.13 ID:D3bdccLs

戦闘バランスとジョブバランスを一緒に考える池沼がいると聞いて

599 ：既にその名前は使われています：2013/01/27(日) 20:55:25.67 ID:sacLd05d

>>591
だな、トワ鎌なんかどうでもいい
むしろ残しておかないと今実装されてる物理無効や半減系のモンスをどうにかしないといけないからそのままでいい
ラスリゾデスペレレゾを弱体しないことにはなんの解決にもならん
トワ鎌トワ鎌って騒いでるやつは馬鹿すぎる

600 ：既にその名前は使われています：2013/01/27(日) 20:57:00.00 ID:2v5+snPW

両者同時に調整しないといけないことくらいはじめからわかっている。

601 ：既にその名前は使われています：2013/01/27(日) 21:04:34.58 ID:4bMqvLTq

ラスリゾ+デスペで手数アップしたとこに通常無属性のコンボになってるから、デスペ調整すれば多少問題は緩和される。
とはいえ『敵に合わせて武器を持ち替える』『敵に合わせてマトンをチェンジする』『硬い敵なので精霊魔法』
などのゲームとしての幅を明らかに狭めている以上、調整した方が良いと思う。

602 ：既にその名前は使われています：2013/01/27(日) 21:05:03.42 ID:GfJSB+uy

むしろ開発がデスペレのリスクから話題逸らしたんだろうなｗ

603 ：既にその名前は使われています：2013/01/27(日) 21:25:11.98 ID:sacLd05d

トワ鎌だけ調整してデスペレをそのままにしてるとこの先ずっと暗黒ゲーを抜け出す事はできない
オーラと同じくらい突出したアビだということをバ開発は理解できないんだろう
デスペレをSPアビ暗黒に乗るように変更で丁度いい

604 ：既にその名前は使われています：2013/01/27(日) 21:28:41.95 ID:OGDsT+P9

後世のプレイヤーはきっとこの１～２年を「暗黒時代」と呼ぶんだろうな

605 ：既にその名前は使われています：2013/01/27(日) 22:04:55.01 ID:+hVlYV2M

後世があれば、な

606 ：既にその名前は使われています：2013/01/27(日) 22:15:25.77 ID:759EiaU+

１～２年で済めば、な

607 ：既にその名前は使われています：2013/01/27(日) 22:18:42.97 ID:78AxCyml

オレ暗黒なんで昔のバランスとかマジ勘弁だわｗ

608 ：既にその名前は使われています：2013/01/27(日) 23:09:15.94 ID:KZVZYvT3

>>603
デスペレをJA暗黒にって良い案だよなｗ

609 ：既にその名前は使われています：2013/01/27(日) 23:10:24.25 ID:qn4OXb/v

いい案だと思う

610 ：既にその名前は使われています：2013/01/27(日) 23:16:00.78 ID:YY9rcmkF

バカな案だろ

611 ：既にその名前は使われています：2013/01/27(日) 23:18:51.01 ID:KZVZYvT3

ハイリスクハイリターンで実に暗黒らしいと思うんだがなあｗ

612 ：既にその名前は使われています：2013/01/27(日) 23:19:05.01 ID:llfvJoBg

JA暗黒に適用ってのは悪くないですね
個人的には両手鎌限定にするのが望ましいですがｗ
やっぱ暗黒は両手鎌ですよ。ミシックで確定的に明らかｗ

613 ：既にその名前は使われています：2013/01/27(日) 23:57:09.97 ID:MJMg00yh

JA暗黒は開発が廃棄物化して直す気もないアビだからどうしようもない
昔のようにD値に乗って跳ね上がるようなダメージを出すことも、
修正後の敵の装甲を無視してダメージを出すことも否定されそのまま放置

前者が生きてればデスペなんてなくても一撃ジョブとして生きていけたし、
後者が生きてれば物理カットを貫けるからトワ鎌なんていらなかったんだけどな
リスクのある形での活躍を潰してノーリスクで代わりのものを寄越すという謎

614 ：既にその名前は使われています：2013/01/28(月) 00:16:11.41 ID:5jfgCK7s

JA暗黒にデスペがのるってリスクと引き換えにって事であってるね
バランスもそれくらいが丁度いいしすべて丸く収まりそうな案だね

615 ：既にその名前は使われています：2013/01/28(月) 00:19:07.41 ID:/5q1aQhi

何故かトワ鎌の無属性が暗黒時のみに

616 ：既にその名前は使われています：2013/01/28(月) 00:19:54.34 ID:u5pXpcvV

>>614
バカすぎる
それでバランスがいいはずがない

617 ：既にその名前は使われています：2013/01/28(月) 00:21:36.55 ID:evu7DaWV

いろいろ反発あるがサポ暗結構悪くないと思うぞ
サポ侍と比べてヘイスト78から80になるだけだと思うかもしれんが手数が約50%増える
暗以外の両手相当上がると思う、サポ暗固定になるのがうざいのはわかるが

618 ：既にその名前は使われています：2013/01/28(月) 00:23:38.01 ID:ybm1H9TK

ja暗黒にデスペは悪くないかもね。
ヘイスト+25%に加えて命中+とダメージ上乗せがあることも考えたらSPアビクラスの性能であることに変わりはなく、
しかしHP減のリスクを負うことでリキャスト6分、と。

デスペが付けば廃棄物呼ばわりされることも無くなるだろうしな。

619 ：既にその名前は使われています：2013/01/28(月) 00:31:05.47 ID:SbSa0cN8

暗黒が強いのもリスクが伴えば許容できるという人が多いしな

620 ：既にその名前は使われています：2013/01/28(月) 00:34:31.60 ID:/5q1aQhi

調整予定のラスリゾは１５％つくし、デスペの方のヘイストはJA暗黒にしとけば
両手間では少しはバランスがマシになる気もするね。

621 ：既にその名前は使われています：2013/01/28(月) 00:38:02.65 ID:SbSa0cN8

サポとはいえ、半分暗黒に染まるのも嫌な気分って人は居るんかね
それとも強ければなんでも良いのか

622 ：既にその名前は使われています：2013/01/28(月) 00:38:44.49 ID:rCsZfZBS

現状JA暗黒自体必要ない物に成り下がったんだし、ヘイスト25%つければ使う場面選べば有用になるっしょ
ラスリゾは攻撃力を上げるアビなんだから、それにヘイストまで同居させるからおかしくなるんだし
分離するってのは良いと思うけどな
アビ枠ヘイスト25%っていうぶっ飛び性能なんだし、JA暗黒くらいのリスクはあっても良いでしょ
コンセプト的にも合致するし、他ジョブも文句言わないっしょ

623 ：既にその名前は使われています：2013/01/28(月) 00:43:35.97 ID:SbSa0cN8

暗黒10%
ラスリゾ10%
デスペ最大10%にして

全部合わされば超強いけど脆いとかどや

624 ：既にその名前は使われています：2013/01/28(月) 00:43:46.80 ID:Hn4Rr0AJ

暗黒は早さより重さってイメージだからなぁ
デスペ削除で旧ver暗黒復活させれば暗黒も喜ぶんじゃね？
手数最下位になっても今ならD350とかになるしな

625 ：既にその名前は使われています：2013/01/28(月) 00:45:24.69 ID:UZwzOQGc

>>623
それはありじゃない？
暗黒連中はギャーギャー言いそうだけど

626 ：既にその名前は使われています：2013/01/28(月) 00:46:14.40 ID:uK7ID0ls

暗黒耐性も含めほかのクリや精霊耐性と一緒になくせば使えるようになるだろ。
敵につけられた耐性を減らせば相対的にトワ鎌の価値も下がるんじゃないか

627 ：既にその名前は使われています：2013/01/28(月) 00:50:59.69 ID:M/eB7umX

>>623
こっちのほうが良いんじゃないかな？

暗黒10%
ラスリゾ10％
デスペ最大10%（暗黒発動時+5%/ラスリゾ発動時+5%の計10%）

暗黒とラスリゾはサポにも開放
他ジョブは同じリスクで20%に対して暗黒は+10%も享受できる
チキンな人でも片方だけ使えば15%、交互に使っても良い

628 ：既にその名前は使われています：2013/01/28(月) 01:13:38.83 ID:6BVgtw34

クロスカウンターのD値引き下げが「弱体された！」って思ってるのまでいるのか・・・
タダの設定ミスだ

629 ：既にその名前は使われています：2013/01/28(月) 01:23:40.99 ID:yvDnP8wX

型紙クエやっててドロップ渋すぎとか文句言ってる奴ってどうもコミュ障に見えてしょうがない

630 ：既にその名前は使われています：2013/01/28(月) 01:28:11.93 ID:ieM560N+

暗黒嫌いが嬉々として弱体案を出し合う様は、
暗黒が嬉々として妄想アビ案を書くのに似ている

631 ：既にその名前は使われています：2013/01/28(月) 01:32:51.83 ID:DQP5FWL5

全てはレゾのせいだとおもうんだよなー
「暗黒は強い、強いけど通常攻撃が重いだけでWSは性能がいまいちなんだよなあ」
ってイメージだったわけさ前は。だからデスペのヘイストとかも許されてた所がある
でもそこでまともで他武器と比べても高性能なWSが実用レベルのスキルAを持った、
最強装備の一角であるレリックを装備できる両手剣に来てしまった
通常攻撃は重くて早い、おまけにTP１００即撃ちで強いWSもある
完璧超人の完成だよなあ
おまけに両手武器は過去のいろいろな経緯から片手武器や遠隔武器、魔法よりも
格段に優遇されてるんだよなあ
これじゃあ他のジョブが「もう暗黒さえいればいいんじゃないかな」
て騒ぐのもしょうがないよな

632 ：既にその名前は使われています：2013/01/28(月) 01:56:06.44 ID:45I4ORny

無属性現状維持派って何回も投稿してる人多い気がする

633 ：既にその名前は使われています：2013/01/28(月) 01:58:07.58 ID:ybm1H9TK

不意スピン時代を知らないのか・・・?

魔法と大剣と重鎧、ジョブとしての暗黒騎士は嫌いではない。
ただ、250秒中180秒の間、百烈剣を振るうことができるのはおかしい、と思うだけ。

634 ：既にその名前は使われています：2013/01/28(月) 01:59:06.82 ID:45I4ORny

無属性問題に開発はどう結論するかな？

開発「無属性現状維持で＾＾」　→　フォーラム炎上し怒り狂ったキチガイがデスペ弱体を叫び出す
開発「ラスリゾデスペも当初の開発案通りで＾＾」　→　さらに炎上
こんな感じになりそうな気がするな

635 ：既にその名前は使われています：2013/01/28(月) 02:02:47.04 ID:ybm1H9TK

デスペが引き起こす百烈鎌がトワ鎌の有用性を過剰にしている。

修正されるべきはデスペなのであって、鎌ではない。

636 ：既にその名前は使われています：2013/01/28(月) 02:04:42.63 ID:nihF187h

でもデスペなかったら流石にラスリゾは弱過ぎるんだよなぁ
上で出てたラスリゾ暗黒分割案はよさそうだけど、スタンスリプルアスピルアブゾバインド使えるのもでかいんだよね
魔法モードチェンジアビみたいの実装して、オートアタックにアビ枠のスロウ・効果時間中魔命アップ・暗黒魔法ＦＣみたいのつければいいんじゃないかなー

637 ：既にその名前は使われています：2013/01/28(月) 02:11:41.91 ID:rCsZfZBS

ラスリゾが弱すぎるとかないわ、さすがにｗ　ラスリゾ単品でも十分なアビだろｗ
あとあんまり話題にならないけどアブゾアトリもたいがいひどいぞ？ｗ
前衛が、しかも最強アタッカーがディスペルした上にその強化吸っちゃうんだぜ？
ネザー使えば2個同時に
他ジョブが追いつくように多様性でーとか言うのは簡単だけどさ、こんなあれこれ
詰め込みまくったジョブにどうやって追いつくんだろｗ

638 ：既にその名前は使われています：2013/01/28(月) 02:30:40.23 ID:5jfgCK7s

シーフのオラステなんてメリポアビですしね
それを魔法でやっちゃうとか暗黒すごすぎますね
デスペはさすがに削除はできないからラスリゾと分離案がやっぱよさそうです

639 ：既にその名前は使われています：2013/01/28(月) 02:33:34.70 ID:pJ7qqnRN

オラステは開発様直々に強いから強化ダメって云われたアビですよ、ええ。。。

640 ：既にその名前は使われています：2013/01/28(月) 02:39:58.26 ID:lTJ/9aKX

>>629
この時間にここで書き込んでる人よりは・・・

641 ：既にその名前は使われています：2013/01/28(月) 03:05:18.63 ID:+rZtw32c

普通の神経してたら型紙クエはやらない
普通の神経してないのでファッションチェックででる型紙全部そろったわ

642 ：既にその名前は使われています：2013/01/28(月) 03:50:47.46 ID:8ZbiodpT

ボッチ＆コミュ障なんで倉庫5個をLv30にして
バスティオンのトラップ補給で頭18個と脚15個は+1は出来た
足は元の防具が箱からなんで詰まってる

643 ：既にその名前は使われています：2013/01/28(月) 04:49:04.25 ID:aScvZGqh

死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい
死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい
死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい
死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい
死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい
死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい

644 ：既にその名前は使われています：2013/01/28(月) 05:11:09.64 ID:zBKdmkjE

>>636
ラスリゾ弱すぎるとか暗戦以外の前衛ジョブメインの奴が見たら呆れそうだなｗ
仮に戦モ暗侍竜の火力が横並びになったとしてもVWナイズルリンバスサルベと席の数は
暗黒＞その他だし火力を下げるか火力以外の部分を下げられるだろうね
そうなると火力以外はノーカン派の暗黒の方が声がでかいからつまらんジョブにされそうだな

645 ：既にその名前は使われています：2013/01/28(月) 12:24:20.92 ID:u5pXpcvV

>>644
デスペがないラスリゾは弱いだろ
メリポ5振りでやっと素のバーサクと並ぶ程度なんだぞ

646 ：既にその名前は使われています：2013/01/28(月) 12:25:33.46 ID:iGr5HwEj

今のラスリゾからデスペとったらマジゴミだな

647 ：既にその名前は使われています：2013/01/28(月) 12:34:58.54 ID:rCsZfZBS

ラスリゾ調整前
暗＜バーサクはバグアビ！　魔法詠唱不可にしろ！　操作不能にしろ！

ラスリゾ調整後
暗＜デスペないラスリゾは弱い！　バーサク程度！　マジゴミ！

('A`)

648 ：既にその名前は使われています：2013/01/28(月) 12:39:32.75 ID:NBZ9F1JF

ほんとうのゴミアビだと使わないんだけど
仮にデスぺなかったとしたらラスリゾ使わないのかしら・・

使いますよねーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

649 ：既にその名前は使われています：2013/01/28(月) 12:44:21.73 ID:pnR4DFpp

対アルカナ中
片手ジョブ＜暗黒さんサークルとクレスト使って！

暗黒＜誤差程度しか増えないからメンドクサイ

片手ジョブ＜たったの数秒じゃないですか！

暗黒＜rep落ちるからヤダ

これ実際にあった俺の体験談ｗｗ
サークルしたほうがrepも増えるだろとｗｗ

650 ：既にその名前は使われています：2013/01/28(月) 12:50:35.71 ID:lTJ/9aKX

昔なんてかっこいいからという理由だけでカニや海老にサークルつかってたナイトとかいたのにな・・・
サークル優先してバッシュ遅れたりとか

651 ：既にその名前は使われています：2013/01/28(月) 12:52:32.37 ID:iGr5HwEj

今はかなり役に立つけど本当にサークルが糞だった時代もあったからな
中にはBAで強化されたの知らない奴もいるんじゃないか

652 ：既にその名前は使われています：2013/01/28(月) 12:54:48.70 ID:fTKj4a5b

スマンそれ俺かもしれん
サークル効果こんなに強くなってたのか

653 ：既にその名前は使われています：2013/01/28(月) 12:57:28.02 ID:u5pXpcvV

>>649
それは間違いなくサークル強化を知らない元戦士の最強厨だ

654 ：既にその名前は使われています：2013/01/28(月) 13:06:43.18 ID:iob3wyvU

なるほど戦士が悪いのか

ん？

655 ：既にその名前は使われています：2013/01/28(月) 13:44:16.03 ID:ci7JMz8/

ラスリゾ効果アップメリポはデスペ関係ないから25％換算でいいと思うけど
計算の順序とかあるから一概には言えないけど、攻撃力が800あれば200上昇
メヌメヌ並だと思うけどゴミアビなの？

てかマチマチメヌメヌに近い効果が得られるアビって考えるとかなりすごいよな

656 ：既にその名前は使われています：2013/01/28(月) 13:52:31.61 ID:u5pXpcvV

>>655
何勝手に25%わけ？
メリポ枠換算ならラストリゾート使用間隔とラストリゾート効果に対して
バーサクはバーサク使用間隔とダブルアタック確率が得られるんだぞ

657 ：既にその名前は使われています：2013/01/28(月) 13:56:21.09 ID:lLxwEBqr

>>656メリポカテゴリ２の説明も頼むわ
つか、お前みたいなヤツがいるからどんどん話がややこしくなるんだぞ

658 ：既にその名前は使われています：2013/01/28(月) 13:56:55.12 ID:emhbbyOg

・アブゾアトリ　消費MP33 再詠唱60秒詠唱2秒
・吸引消費MP77　再詠唱120秒　詠唱10秒
・オーラスティール(＝ぬすむ) 再使用時間300秒　
※ぶんどると再使用時間を共有、盗むが成功すると発動しない

開発のセンスがこれだし、これに汚染された最強厨のバランス感覚なんて…ねぇ？

659 ：既にその名前は使われています：2013/01/28(月) 13:59:33.51 ID:aGy1AbI2

>>658
今まで全然気にも留めなかったけど、ひでぇなこれはｗｗｗｗ

660 ：既にその名前は使われています：2013/01/28(月) 14:00:31.69 ID:A+d5PlZk

何でも良いけど決めるのに時間掛かりすぎだよな

661 ：既にその名前は使われています：2013/01/28(月) 14:01:56.80 ID:lLxwEBqr

>>658オスモーシスじゃなくて吸印を例に出すなんて、君はなかなか判ってるね＾＾

662 ：既にその名前は使われています：2013/01/28(月) 14:04:08.96 ID:rCsZfZBS

アトリはネザー使うと2個同時に吸える

663 ：既にその名前は使われています：2013/01/28(月) 14:05:19.15 ID:rCsZfZBS

>>656
すごい強引なゴネ方だなｗ　参考にするわｗ

664 ：既にその名前は使われています：2013/01/28(月) 14:14:31.81 ID:FCdnixuC

ネザーヴォイドと併用することで2つの良性ステータスを同時に吸収することができる
とかスゲーよな

665 ：既にその名前は使われています：2013/01/28(月) 14:34:53.04 ID:+rZtw32c

一番ヤバイのは正々堂々

666 ：既にその名前は使われています：2013/01/28(月) 14:57:11.59 ID:SX86WlCC

ヘイトも弄るのか、でもそれってイージスオハンへの超絶弱体死刑宣告でもあるよな～

667 ：既にその名前は使われています：2013/01/28(月) 15:23:57.67 ID:hr5oYn5p

オーラスティールだってAF2+2オグメで2つ盗れるじゃないですかー。

668 ：既にその名前は使われています：2013/01/28(月) 15:27:59.37 ID:iaTl/r9v

しかも
アトリで盗めるステータスは、オーラスティールで全て盗めるが
オーラスティールで盗めるステータスは、アトリで盗めるとは限らない
だからな

669 ：既にその名前は使われています：2013/01/28(月) 15:29:32.56 ID:aGy1AbI2

ジョブそのものにMPが無いまま消費MP50くらいにしてもいいからリキャストもっと短くしてくれ
って言う奴がいてもおかしくないわｗ

670 ：既にその名前は使われています：2013/01/28(月) 15:33:37.43 ID:hr5oYn5p

盗めるステータスは同じじゃないの？

671 ：既にその名前は使われています：2013/01/28(月) 15:37:50.93 ID:yvDnP8wX

しかもオラステ発動率にはメリポの振り数が関わってくるというｗ
対抗馬はアサチャとフェイント

さらに新SPアビは敵のSPアビを盗めるんだっけ？ｗｗｗ

672 ：既にその名前は使われています：2013/01/28(月) 15:40:02.69 ID:iob3wyvU

用語辞典ｗ読む限りじゃ同じに見えるな･･･よく分からん

673 ：既にその名前は使われています：2013/01/28(月) 15:41:08.23 ID:hr5oYn5p

アサチャなんて振ってるシーフいるんだろうか。

674 ：既にその名前は使われています：2013/01/28(月) 15:41:17.92 ID:QuYT3eVi

>>643
どうぞ

675 ：既にその名前は使われています：2013/01/28(月) 16:02:54.64 ID:rCsZfZBS

盗むのリキャスト知らないバカが居ると聞いて

676 ：既にその名前は使われています：2013/01/28(月) 16:06:29.01 ID:A3H6m4bm

シーフにオーラスティールがあるからノーカンとか本気で思ってるわけじゃないよね？

677 ：既にその名前は使われています：2013/01/28(月) 16:09:31.24 ID:vDlxIvWb

でもネザーのリキャも知らないんじゃね

678 ：既にその名前は使われています：2013/01/28(月) 16:21:59.82 ID:pCCwfEKi

ソウルフレアからアイスパ消そうとしたら、
盗む一発で盗めるオラステと、シールアトリじゃないとレジられるアブゾアトリは並列に語れないと思う

679 ：既にその名前は使われています：2013/01/28(月) 16:22:03.26 ID:pnR4DFpp

そもそもアトリとか青魔法は魔法だからヘイストとかFC詰めばリキャスト半分以下も可能だがのｗ
ただオラステと違うのは闇属性ってことかな？
ディスペルの高性能版だと思えばいいけどアンデッドに効きにくい

680 ：既にその名前は使われています：2013/01/28(月) 16:23:38.34 ID:A3H6m4bm

そもそもなんでこんなにアビやら魔法やら
もう暗黒だけでいいんじゃないかな？

681 ：既にその名前は使われています：2013/01/28(月) 16:25:24.34 ID:aGy1AbI2

ネザーなくても１つは吸えるし、リキャストは短いし、ソウルフレアなんて何種いるモンスターのうちの１種だよ。
あと並列じゃなくて同列じゃないの、伝わるからこまけーことはいいのかもしれんが。
普通に考えて優劣つけるならオラステ

682 ：既にその名前は使われています：2013/01/28(月) 16:25:31.71 ID:5jfgCK7s

盗むで吸えるシーフはずるい！

683 ：既にその名前は使われています：2013/01/28(月) 16:25:33.08 ID:hr5oYn5p

アンデッドって言っても闇耐性が特別高いわけじゃないけどな。
明確に高いソウルフレアみたいなのには通らないだけ。
骨のアイスパとかクトゥルフの鯨波はレジなく吸える。

684 ：既にその名前は使われています：2013/01/28(月) 16:25:46.29 ID:aGy1AbI2

途中送信して心が折れた！もういい！しらないっ！

685 ：既にその名前は使われています：2013/01/28(月) 16:26:48.37 ID:fTKj4a5b

カニや芋からアトリすると守備も攻撃も4桁ずつになって少し優越など気分に浸れる
まぁ強化とか基本丸裸になってるからソロくらいでしか使えないから問題ないだろう

686 ：既にその名前は使われています：2013/01/28(月) 16:27:26.59 ID:hr5oYn5p

まあオラステはもう少し使い勝手良くしてもいいよな。
アイテムじゃなくてステータス盗んだときはリキャ減らすとか、
器用なことができないならオラステ分離して独立アビにするとか。

687 ：既にその名前は使われています：2013/01/28(月) 16:29:41.53 ID:2LKwX6O2

とりあえず何で吸引さんが引き合いに出てるんだよｗ

サポ青でゲイズ先輩を使おうぜ！

688 ：既にその名前は使われています：2013/01/28(月) 16:30:51.78 ID:5jfgCK7s

簡単魔法のアトリより、リキャ5分メリポアビのオラステのほうがずるいという暗黒理論はおいといて
デスペはJA暗黒に乗るべきだと思うのです

689 ：既にその名前は使われています：2013/01/28(月) 16:32:29.16 ID:NBZ9F1JF

>>658
暗黒って他ジョブのおいしいところ詰めこんでできてるの？ｗ

690 ：既にその名前は使われています：2013/01/28(月) 16:33:23.92 ID:hr5oYn5p

暗黒と言えばなんでリキャ6分なんだ。

691 ：既にその名前は使われています：2013/01/28(月) 16:36:10.04 ID:aGy1AbI2

>>688
クソアビ化してるしja暗黒復権にはいいのかなーとか思ったけど
手数がマッハでHPの減りもマッハでヒーラーのヘイトもマッハだなｗ

692 ：既にその名前は使われています：2013/01/28(月) 16:36:22.25 ID:IE1MpWKH

このスレもう暗黒を語るスレになってるよな

693 ：既にその名前は使われています：2013/01/28(月) 16:46:28.85 ID:hr5oYn5p

みんな暗黒大好きだからな。

694 ：既にその名前は使われています：2013/01/28(月) 16:48:44.80 ID:pnR4DFpp

>>689
暗黒をひも解いてみるか…
HP:C MP:F STR:A DEX:C VIT:C AGI:D INT:C MND:G CHR:G
短剣C:373 片手剣B-:388 両手剣A:417 両手鎌A+:424 片手棍C-:368 片手斧B-:388 両手斧B-:388 射撃E:300 回避C:373 受け流しE:300
精霊魔法B+:398 弱体魔法C:373 暗黒魔法A:417
前衛ステータスは非常に優秀で物理攻撃力+73があるため片手武器も片手ジョブ以上の攻撃力がある
魔法系も基本的にスキルが高く、マジックアキュメンは後衛を軽く抜き単独一位の性能
精霊魔法調整で使い勝手がよくなる可能性もある
弱体魔法は足止め系が大量にあり妨害手段としてスタン,バッシュなども使える
暗黒魔法はHP,MP,ステータス吸収からTP,命中,強化と幅広く吸収が可能で詠唱時間はどれも破格の2秒
ドレスパを使えば近接通常のみだがHPの最大65%までを相手のHPから吸収することが可能
使えるアビは独自枠の暗黒を始め,ダメージボーナスになるレッドリや,ヘイスト効果も付加するラスリゾなど
特性は片手特権かと言われたC.インクリースをも覚えラグナロクと相性抜群,さりげなくタクティカルパリーも2段階もある
回避も低いのでとよく言われるがランクはCで侍は良く避けれるからいいと言うほどの差でもない
防具は騎士系なためにカット装備の豊富さで耐久力も上位に位置をする

695 ：既にその名前は使われています：2013/01/28(月) 16:53:38.98 ID:fTKj4a5b

これでケアルワルツとか使えるんだったら赤勇者くらいだったかも知れないけど
実際暗黒使ってみるとわかると思うけどそんなに強くはない
いろいろあるけど使いきれないしね

696 ：既にその名前は使われています：2013/01/28(月) 16:57:12.97 ID:pnR4DFpp

＞ミーブルの破級ボス(通常攻撃がWS扱いの範囲)で忍にギャッラル99のソウルマンボ２曲かけてみましたが、
＞ほとんど被弾しました、蝉は張らずに素の回避です。命中補正あるかも？
＞やはり格上の通常攻撃がWS範囲の敵は回避盾は不向きの模様。こればかり量産しないで欲しいですね。

そんなことはないだろーって思ってrepみてみたら
シーフで素回避13%しかなかったｗ
でも開発的には回避ジョブは回避装備まだまだ追加するからそれで前出れるようだし回避頑張ればきっと避けれるよね！
未だにFoV50の特訓のNMの攻撃回避ボトムなシーフだけどな！

697 ：既にその名前は使われています：2013/01/28(月) 17:15:43.11 ID:+CUy5mEV

>>695
使う頭がないんだろ＾＾

698 ：既にその名前は使われています：2013/01/28(月) 17:26:24.55 ID:Jg4+n5XG

Yashahideこと【Haruichi氏の名言コーナー】　

Lv99でもあそこには絡む敵がいた！知識が1つ増えましたね。
子供が熱出したので病院連れて行くので抜けます
オンラインだってリアルタイムで流れてるんですから、個人的な都合が押し通したいならオフラインに行ったほうが良いかと。
フィルターすればいいジャン
ハルイチはお前らの事をナントも思っちゃいない

699 ：既にその名前は使われています：2013/01/28(月) 17:39:42.09 ID:lLxwEBqr

>>694ただでさえ低い片手武器は命中が低いのにスキル差による命中差を書いていない
レベル99時において弱体スキルＣでは丁度相手はおろか一部の楽敵にすら詠唱中断される事を書いていない
暗黒魔法がキャスト2秒と書いてあるがそれはアブゾのみでありドレインやアスピルは詠唱時間３秒
ドレスパは65％ではなく、62％まで吸収可能
回避スキルもＢとＣとの差を書いておらず、誤差程度を問題にしないのなら
暗黒、侍、戦士の削りも誤差程度なので問題にならない事になってしまう

後はほぼ同意。一部めんどくさくて突っ込む気にもなれないものがあるけどなｗ
暗黒弱体厨とかこの程度の認識だから強すぎ弱体しろって開発に泣きついてるんだろうな

700 ：既にその名前は使われています：2013/01/28(月) 17:50:40.30 ID:MVSFrJxm

ナイトの回復もスキルC
白の弱体もスキルC

楽敵にすら詠唱中断、そんなことは当たり前。
だからノーカン?

いやはやあんこくｗさんは言うことがちがいますな。

701 ：既にその名前は使われています：2013/01/28(月) 17:50:41.85 ID:DW7mMLaf

>>699
敵の攻撃の合間を縫って詠唱する事も知らないのかあんこくｗは

702 ：既にその名前は使われています：2013/01/28(月) 17:52:19.59 ID:u5pXpcvV

>>696
新バフ2層の雑魚トロールに装備全開放のシーフがガスガス殴られるからｗ
回避ジョブでも全然回避できないのが今の敵の命中率ｗ

703 ：既にその名前は使われています：2013/01/28(月) 17:54:40.51 ID:u5pXpcvV

>>700
ナイトは盾の発動効果で中断されにくいわけだが？

704 ：既にその名前は使われています：2013/01/28(月) 17:56:09.02 ID:i9HoEMlC

>>703
オハンは別だが盾の発動に期待しないで魔法詠唱するのが普通だと思うぞ。

705 ：既にその名前は使われています：2013/01/28(月) 17:56:16.30 ID:A3H6m4bm

みんなに突っ込まれているからあえて言わないが
範囲アクアベールを貰うといいよ

706 ：既にその名前は使われています：2013/01/28(月) 17:57:52.98 ID:yvdNcne1

暗黒お得意のノーカン理論が始まったぞお！ｗｗｗｗｗ

707 ：既にその名前は使われています：2013/01/28(月) 17:58:16.11 ID:lTJ/9aKX

Selescat うぜえよ
黙ってろ

708 ：既にその名前は使われています：2013/01/28(月) 18:02:07.32 ID:MVSFrJxm

魔法能力を否定しきれなくなったら今度は
スキルCだから中断！唱えられない！！ときたもんだ。

マジ笑えるわ。
ま、今回のところはラスリゾ・デスペだけで勘弁してやるけどな。

709 ：既にその名前は使われています：2013/01/28(月) 18:03:14.16 ID:uK7ID0ls

>>696
FOVのNMあたりからじゃなかったか、回避できないようにされてるの。
アルタナMのドラゴン戦もも忍者やシーフならきついけど、ナイトなら余裕だっただろ

710 ：既にその名前は使われています：2013/01/28(月) 18:03:49.68 ID:7xhzYRvO

>>694
忍者や青魔もそうやって箇条書きにカタログスペック並べると凄いけどな

711 ：既にその名前は使われています：2013/01/28(月) 18:05:44.96 ID:YP5psONU

アスピル2にいたってはキャスト5秒なんやけどｗｗｗ

これはノカーン？ノーカン？ｗｗ

712 ：既にその名前は使われています：2013/01/28(月) 18:08:37.95 ID:rCsZfZBS

>>699
お前も
＞＞暗黒、侍、戦士の削りも誤差程度なので問題にならない事になってしまう

↑が戦がサポ侍、侍がサポ戦の時って条件を書いてない
この３ジョブが防御にシフトしたサポが必要になった場合、攻撃アップ＋ヘイストを
デフォで持ってる暗と、どちらかをサポに依存する戦侍との差を書いてない

713 ：既にその名前は使われています：2013/01/28(月) 18:10:01.69 ID:pnR4DFpp

>>710
忍者は無駄が少ないけど引き出しが少ない感じがする、フル活用でも出番がアビセアしかない
青は引き出し多いけど使いきれない（使わないじゃなくホントに使いきれない）のが現状だと思うｗ
暗黒は使いきれない×、使わなくても十分戦える○だからちょっと別な気もするｗ
暗黒の片手は命中不足だけど装備の命中の多さとアキュルやアビが一応あるからそこまで低いってことはないよｗ暗黒が使っても弱いのが今の片手だけどねｗ

714 ：既にその名前は使われています：2013/01/28(月) 18:10:45.12 ID:i9HoEMlC

>>711
アスピルと使い分けって考えはないのかｗ

715 ：既にその名前は使われています：2013/01/28(月) 18:12:07.80 ID:5ENYoGEd

>711
バインドやスリプルしてからアスピルやアブソどうぞ。

716 ：既にその名前は使われています：2013/01/28(月) 18:12:45.54 ID:rQ4mSr8t

>>714 >>715
ワロタｗ

717 ：既にその名前は使われています：2013/01/28(月) 18:13:48.36 ID:YP5psONU

流石に苦しいｗ

718 ：既にその名前は使われています：2013/01/28(月) 18:16:01.10 ID:b0gVHk1G

>>714 >>715
ま、この程度だよなｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>714 >>715
>>714 >>715
>>714 >>715
>>714 >>715
>>714 >>715

719 ：既にその名前は使われています：2013/01/28(月) 18:16:13.21 ID:i9HoEMlC

空蝉１２両方リキャあって空蝉１はスロウエレジ無い時は
敵の攻撃間隔内で唱えれないからノーカンって言ってるのと同じだぞ
空蝉２唱えろバカって普通言われるだろｗ

720 ：既にその名前は使われています：2013/01/28(月) 18:16:26.36 ID:/5q1aQhi

ダークシール5振りなら2秒ちょっとで打てるで。

721 ：既にその名前は使われています：2013/01/28(月) 18:17:10.27 ID:b0gVHk1G

>>720
これも加えておくかｗｗｗ.

>>720
>>720
>>720
>>720
>>720
>>720
>>720
ゲロワロタｗｗｗ

722 ：既にその名前は使われています：2013/01/28(月) 18:17:39.21 ID:rCsZfZBS

>>720
火力しか見えないバカ暗黒がそんなもん振ってるわけないｗ

723 ：既にその名前は使われています：2013/01/28(月) 18:17:59.84 ID:ZQhrAOiD

ウソを指摘したら別のを撃てって言われた
最早ポルナレフ状態

724 ：既にその名前は使われています：2013/01/28(月) 18:18:30.02 ID:DW7mMLaf

まともに反論できないから大声で笑って誤魔化せって典型的なバカだな

725 ：既にその名前は使われています：2013/01/28(月) 18:19:22.95 ID:fTKj4a5b

スペック的には優遇気味なのはわかるけど実際は真面目に強くはないよ＾＾;
カット装備あっても攻撃避けれないから痛いし魔法とかはバッシュでいいけどWSとかは厳しいダメージ
暗黒がタフに見えるのは一撃で死なないだけで壊れてるのは白のケアルだよ
魔法はソロ以外使わなくていいってのが正解だから魔法はノーカンじゃないけどノーカン程度でしかないってだけよ

726 ：既にその名前は使われています：2013/01/28(月) 18:19:28.84 ID:ZQhrAOiD

正確なキャストタイム指摘したら逆ギレして誤魔化そうって？

727 ：既にその名前は使われています：2013/01/28(月) 18:20:29.22 ID:E+zhs3B4

>>724
この流れでよく言えたもんだ
小学校で国語やり直して来いよ

728 ：既にその名前は使われています：2013/01/28(月) 18:21:05.43 ID:AilaHf5P

>>724
日本語でOK

729 ：既にその名前は使われています：2013/01/28(月) 18:22:29.44 ID:FAev0nT4

アスピルも2秒じゃなくて3秒だけどな！

730 ：既にその名前は使われています：2013/01/28(月) 18:23:50.69 ID:fTKj4a5b

暗黒かなりヴァナじゃ多いけどエアー暗黒もかなり多いからね
メイン暗黒でも知らないことも多いけど…
データベースや用語辞典も間違いだらけだからエアー暗黒はすぐにばれる

731 ：既にその名前は使われています：2013/01/28(月) 18:24:31.19 ID:FAev0nT4

こういう無知が

「トワ鎌エントロピーで無属性超絶大ダメージWS撃ててずるい！！.」

とかフォーラムで言っちゃってるんだろうなぁ・・・

732 ：既にその名前は使われています：2013/01/28(月) 18:26:38.26 ID:6c0mETPY

良いからお前ら働けよ

733 ：既にその名前は使われています：2013/01/28(月) 18:26:54.62 ID:lLxwEBqr

>>700後衛である白が殴られながら弱体使うのか？変わったヤツだ
ケアルとスリプルのキャスト時間が違うことも知らないのにツッコミ入れるとか自殺願望でもあるのかｗ

>>701弱体を使う時はほぼリンクしてる時と知らないバカがいる＾＾；

>>712で、その防御サポを選ぶコンテンツがどこにあるの？
まだ実装されていない、未実装のコンテンツ前提のサポで反論するとか何を考えてるのｗ

734 ：既にその名前は使われています：2013/01/28(月) 18:30:15.82 ID:rCsZfZBS

>>733
お前は現時点の話しかできねーのかよｗ　
お前みたいなのが何時までもあびせあがーあびせあがーって言ってるんだろうなｗ
防御の修正の話がでてる時点で考えておくべき内容だろｗ
そのままだったら、暗黒が相対強化されちゃうのよ、分かってるか？
それともお前のおすすめは今後一切VUもしない、アドゥリンも追加しないんか？ｗ
それに、実装されてから修正したら、また弱体がー弱体がーって言うっしょｗ

735 ：既にその名前は使われています：2013/01/28(月) 18:33:27.45 ID:i9HoEMlC

詠唱3秒って普通の攻撃間隔4秒の敵なら詠唱中断されずに唱えれる時間だぞ。

736 ：既にその名前は使われています：2013/01/28(月) 18:38:07.57 ID:fTKj4a5b

なぜ単体戦が基準なのか…
基本弱体使うときは複数相手の場合だから使えないんだよ
暗黒魔法はドレイン2はするけど他は誤差程度だから使わないほうが安全かつ早く終わるから使わなくていい

737 ：既にその名前は使われています：2013/01/28(月) 18:40:32.48 ID:Q+qcVZDQ

>>733
そもそも暗黒の能力が妥当かどうかの議論は
バトルシステム全般の「今後」の調整について　が発端なんだから
今後の話も視野に入れるのが当たり前だろ
今が問題ないから今後もノーカンってか？
それか今後の意味が分からないとか？

738 ：既にその名前は使われています：2013/01/28(月) 19:04:37.94 ID:lLxwEBqr

おいおいｗ引き際ってやつを知らないのかよ暗黒弱体厨はｗ
未実装のものまで言い出して問題にしはじめたらきりが無いだろ

それを言い出したら開発からジョブの強化案が出たジョブは現状は問題にならなくなるのか？
違うよなｗ強化します、だけじゃなくてどの程度強化します、が問題だろ？
攻防比をいじるのが問題になるのなら、どの程度調整するのかが問題だろう。それを判らないのに議題にするとかｗ
そんな事もわからないほどふぁびょってるのか？

>>735お前はリンクと言う単語を調べる事から始めた方がいい

しかしまぁ…暗黒弱体厨って魔法の事とか全然知らない真性しかいないのかねぇ

739 ：既にその名前は使われています：2013/01/28(月) 19:06:39.06 ID:yvDnP8wX

リンクしそうなら予め寝かしてから殴れば良いじゃない

740 ：既にその名前は使われています：2013/01/28(月) 19:07:06.71 ID:MVSFrJxm

勝利宣言きたー

ネ実での大勝利、おめでとうｗ

741 ：既にその名前は使われています：2013/01/28(月) 19:08:59.61 ID:i9HoEMlC

>>738
リンクした後は殴られるのはどのジョブも同じ。
リンクする前に対処できるって点が違うだろう。
本来ならアスピル２も戦闘中に唱えれないからＭＰ減ってる時に戦闘開始前に唱えて使用すれば良いだけ。

742 ：既にその名前は使われています：2013/01/28(月) 19:13:33.23 ID:4pmmmI6K

もう暗黒弱体の流れは止まらない気がする。
ただ、開発がそれに応えるかはホントわからんな・・・。
なし崩し的に暗黒相対強化ってのが一番濃厚だろうな。
影に隠れて侍も暗黒のすぐ後ろについている感じだが、まあ気づかれないんだろうなｗ

743 ：既にその名前は使われています：2013/01/28(月) 19:14:48.92 ID:MVSFrJxm

魔法を使う気も無い奴に使い方を指導したところで、ね。

使わない理由を必死に並べてるだけなんだからどうでもいいじゃん。
たとえ使わなくてもその力は与えられている、それだけのこと。

744 ：既にその名前は使われています：2013/01/28(月) 19:19:03.59 ID:A+d5PlZk

開発はなるべく一律で、少ない部分で調整したがってる

ヘイストのシステム→ジョブ単体→アビリティ単体→トワ鎌いっこ・・こんな感じで
影響する範囲が狭くなっていく
単にその方が楽だからか、アドゥリンを前にこれ以上の遅延が許されないのか

でも俺はここで一気に変えるべきだと思うんだがなぁ

745 ：既にその名前は使われています：2013/01/28(月) 19:21:23.96 ID:uK7ID0ls

単純に暗黒が問題だと認めたら何でレゾなんか実装したんだ、
ラスリゾ強化の時点ですでに戦士モンクに並んでただろとか突っ込まれるからだろ

746 ：既にその名前は使われています：2013/01/28(月) 19:23:52.53 ID:i9HoEMlC

まあ開発としては攻防比を弄るんだから完全に影響把握し切れてないだろうし、
ジョブごとの調整は後回しだろうな。
いろいろ変わるだろうしその間とりあえず暗黒で安定というのも楽かもしれんｗ

747 ：既にその名前は使われています：2013/01/28(月) 19:34:28.80 ID:lLxwEBqr

なぜ暗黒弱体厨は敵が2匹しかいないと思っているのか
なぜ暗黒弱体厨は寝かせて置き去りにしている敵に新しい敵がリンクすると気づかないのか

すいませーん。フォーラムの中できちんと後衛を経験した事がある方はいらっしゃいませんかー？
できればその人に反論して欲しいです＾＾；

748 ：既にその名前は使われています：2013/01/28(月) 19:35:30.51 ID:oSB8bkZQ

しかしソウルマンボマンボもらった忍者が避けれないのに

暗黒＜暗黒は回避が低いから…

逃げ道が無くなっていくｗ

749 ：既にその名前は使われています：2013/01/28(月) 19:37:31.01 ID:yvDnP8wX

大量リンクしないところから釣るか、寝かす場所を選べよｗｗ
なんでそんな地雷プレイしたがるんだｗ

750 ：既にその名前は使われています：2013/01/28(月) 19:37:52.48 ID:3jk0g38t

>>747
よーしいいぞー
ふぉーらむでもその論調でやってきてくれ

751 ：既にその名前は使われています：2013/01/28(月) 19:38:58.45 ID:hr5oYn5p

>>707
俺も空気読めよと思ったが今見たら消されててﾜﾛﾀ

752 ：既にその名前は使われています：2013/01/28(月) 19:52:21.26 ID:7VSr2T1b

>>706
ノーカン君今日もお疲れ様ですｗ

753 ：既にその名前は使われています：2013/01/28(月) 19:58:41.99 ID:lLxwEBqr

>>750フォーラムじゃなくてこのスレの中でした＾＾；すいまえんでした；；

754 ：既にその名前は使われています：2013/01/28(月) 20:02:41.59 ID:yECWsoTW

後出しで条件追加していくのはフェアじゃないんじゃね？
他人を馬鹿にするんなら、自分がまず後出しやめときなよ
つか、論破してるつもりになってるようだけど墓穴掘ってるだけにしか見えないんだが

755 ：既にその名前は使われています：2013/01/28(月) 20:15:09.15 ID:XJyM2UbX

戦士は、ディフェンダーの強化になって今後の方向性がそっちに持っていかれる可能性に気がついているのだろうか

756 ：既にその名前は使われています：2013/01/28(月) 20:19:10.02 ID:uK7ID0ls

開発が出したジョブコンセプトが邪魔になるからやらんだろ。
戦士を盾ジョブに向けるアイデアあるなら先にモンクにつけてやれｗ

757 ：既にその名前は使われています：2013/01/28(月) 20:19:15.06 ID:MVSFrJxm

白黒赤暗ナ忍75→99程度が魔法を語るなど笑止、ということなのかねぇ。

魔法の価値が解らない奴が、ただ「魔法も使えてカッコイイ！」という理由で暗黒騎士を選ぶ、
それはどちらにとっても不幸なことだね。

DRKの魔法は価値のないものだ、と思うなら魔法のないジョブをやればよろし。
戦士でもモンクでもいいだろう。
魔法を使う気のない奴がそれでも暗黒騎士を選ぶ、まぁそれはそいつの自由だ。
しかし、魔法を放棄した上でなお俺様に出番をよこせだの最強の火力をよこせだの、ワガママ放題はいい加減にしたらどうかね。

758 ：既にその名前は使われています：2013/01/28(月) 20:23:57.97 ID:XJyM2UbX

モンクもなんか盾ジョブ扱いで殴るだけじゃないし
戦士も防御力の価値があがってディフェンダー使えって開発思ってるだろうから
そこは微妙だろうなw

759 ：既にその名前は使われています：2013/01/28(月) 20:26:29.22 ID:zBKdmkjE

魔法ノーカン暗黒はマクロもカバンもスッカスカなんだろうなｗ
マクロだけでいいから晒してくれないかなｗ

760 ：かるかん ◆PJLzhtIOox.d ：2013/01/28(月) 20:26:56.26 ID:adsNcIiv

開発の意図が防御重視で盾系にシフト？とも取れる内容だったので
フォーラムのモンクスレでガード強化路線で話題が進んでたら・・・

公式から「そんな予定は全くありません」的発言で水を差された記憶が(´・ω・｀)

761 ：既にその名前は使われています：2013/01/28(月) 20:37:55.88 ID:Q+qcVZDQ

>>738
ほんと、頭の悪いあんこくｗだなあ、まあ頭の良い暗黒なんて見たことないけどさｗ

762 ：既にその名前は使われています：2013/01/28(月) 20:43:03.43 ID:Q+qcVZDQ

まあ、魔法要らないなら削除でいいでしょ　って言うと
○○が面倒だから現状維持が妥当！　とか言い出すんだろうなｗ

トワ鎌もそうだよなｗ
　
あんこく＜トワ鎌なんかエレにしか使わない！　ゴミだ！
かいはつ＜んじゃ調整するかどうかご意見募集中～
あんこく＜新サルのケルが面倒になる！　弱体するなら他も道連れニダ！

どっちやねん＾＾；

763 ：既にその名前は使われています：2013/01/28(月) 20:45:11.92 ID:iV7OEk9x

イージスオハンあるうちはどうやっても他ジョブが盾とか無理だろ
この２つを今の半分以下の性能にしないといけないんだが
ナイトはｷﾁｶﾞｲしかいないから絶対フォーラム荒らしまくるだろうなｗ

764 ：既にその名前は使われています：2013/01/28(月) 20:51:26.13 ID:d1AAi2DA

「いけない」の意味がわからん
ナイト以外が不用意に近寄ろうとするのがそもそも悪い

765 ：かるかん ◆PJLzhtIOox.d ：2013/01/28(月) 20:53:42.00 ID:adsNcIiv

ああ、ナ盾とかとは完全に分野の違うところで、カウンター肉盾とでもいうカンジで。
現在でも、物理ＴＰ技が弱い【かまえる】有効なレベルの敵ならいけてるし。

盾ジョブも敵に合わせて、色々住み分けできると面白いと思うんだけどなあ。
もちろんヤバい強敵はナイトの出番ですな(*'-')

766 ：既にその名前は使われています：2013/01/28(月) 20:54:13.93 ID:iV7OEk9x

イージスやオハンみたいなぶっ壊れ性能は弱体しなきゃだろう？

767 ：既にその名前は使われています：2013/01/28(月) 20:56:33.04 ID:lLxwEBqr

>>757笑止ワロタｗ
ロクに後衛をやった事が無い、とすぐに判る書き込みばかりだからうんざりしてるだけだよ
単にレベルを上げただけでそのジョブを理解したつもりになってる箱産が何言ってんのって感じ

768 ：かるかん ◆PJLzhtIOox.d ：2013/01/28(月) 21:00:19.33 ID:adsNcIiv

>>766
正直なところ、個人的にはどっちでもいいかな。イーハンは(￣~￣;)
それで他ジョブが締め出されてるという気もしないし。
ナイトは忍者を敵視してる人がいるけど、
忍者はあんまりナイトの席奪おうとか考えてない気がする。
（どっちかというとアタッカー枠希望してる気がｗ）

ただ、あまりにも性能が強烈すぎて、イーハンないとナイト出せない風潮がアレかも。
少し弱くした中間盾をきちんと実装すれば良いんじゃないかな？
その前にナイトが盾として機能するコンテンツ増やさないとか。

769 ：既にその名前は使われています：2013/01/28(月) 21:04:31.13 ID:SbSa0cN8

そんなに暗黒弱いっていうなら俺のメインジョブとステやらスキルアビ替えようぜ

からくりで良いならな

770 ：既にその名前は使われています：2013/01/28(月) 21:08:15.63 ID:Wmt3O78T

なにかるかんでてきてんだよ
きえろよ

771 ：既にその名前は使われています：2013/01/28(月) 21:09:49.92 ID:Hod9Lgj/

ほとぼり冷めたらでてきたなｗ
消えてくれていいよ

772 ：既にその名前は使われています：2013/01/28(月) 21:10:33.31 ID:iV7OEk9x

ナイトが盾として機能してないコンテンツなんてないだろ
むしろ忍者が盾出来ないのにナイトなら盾出来るなんていう異常事態が起こってるわけで

773 ：かるかん ◆PJLzhtIOox.d ：2013/01/28(月) 21:18:25.48 ID:adsNcIiv

今、ちょっと暇なので(/ω＼)　しばらくおとなしくしておくよー。
実際、フォーラムのほうは疲れたし(;´ρ｀)

暗黒がある意味で不遇なのはよくわかった、今回の一連の流れで。
あそこまで自分さえよければそれでいい！路線だと・・・。
こっちでも暗黒がらみの話には極力乗らないようにするよ。

774 ：麻婆豆腐叩き ◆9pzH.bd5go ：2013/01/28(月) 21:21:38.05 ID:buA71uV6

>>768
＞（どっちかというとアタッカー枠希望してる気がｗ）

そんなこともないけれど、削らなければそもそもタゲ取れないし、
回避盾する相手もいないし、語る所が削りしか無いから、忍の話題がそっちにいってるだけ。

最近忍スレ立て続けにネ実に立っていたが、削り以外の部分での話題だと、
７５キャップ以降に実装されたアビや忍術が、身替り以外ひどすぎて、
途方に暮れてる感じだった……

775 ：既にその名前は使われています：2013/01/28(月) 21:23:40.71 ID:mXQaQrjH

顔文字がうぜーんだよカス

776 ：既にその名前は使われています：2013/01/28(月) 21:25:57.11 ID:iV7OEk9x

身替りも相当酷いだろ
即死ダメじゃないと無効に出来ないし
効果時間よりリキャストの方が長いなんつー意味不明性能だし
１回身替りで即死ダメ防いだらその後数分は全くの無防備になる

777 ：かるかん ◆PJLzhtIOox.d ：2013/01/28(月) 21:28:55.88 ID:adsNcIiv

>>774
なるほど(;´ρ｀)
それで削り希望すると、忍術ガー！アビセアガー！ってなると。

回避が有効な場面くれば、それで忍者と踊り子は参加枠できそうなんだけどね。
あと、モンク盾やシーフ盾もいけるね！
回避盾のヘイトを超えられないから竜騎士や獣使いも削り枠でいけそうだし。
赤の弱体やサポシ青とかも生きてきそうな気が(*'-')

しばらくフォーラムで新規コンテンツは回避重視のを希望！路線で投稿してみます。
それなら、片手ジョブがけっこう役割できそうだしなあ。

778 ：既にその名前は使われています：2013/01/28(月) 21:30:26.65 ID:/5q1aQhi

アビグロウの戦車で身替りやったときは、後ろ向いてばっかだったな。
魔法の仕様もあれだが、敵の設定もおかしいわ。

779 ：既にその名前は使われています：2013/01/28(月) 21:34:51.90 ID:UZwzOQGc

>>777
暗黒不遇スレで苦言呈してくれんか？

780 ：かるかん ◆PJLzhtIOox.d ：2013/01/28(月) 21:40:32.76 ID:adsNcIiv

>>779
ムリ(´・ω・｀)
ちょこっとさんがその役してくれるの期待してたんだけど・・・
絶対防御オーラ弱体関連のスレで、これは良い弱体！といってるぐらいだし(;´ρ｀)
恥知らずとよく言われる自分がいうのもなんだけど・・・
なんで、今のタイミングで平気で言えるのかがフシギです。

781 ：既にその名前は使われています：2013/01/28(月) 21:42:39.27 ID:UZwzOQGc

そうか、まぁしょうがないな

782 ：かるかん ◆PJLzhtIOox.d ：2013/01/28(月) 21:45:44.65 ID:adsNcIiv

>>781
今、自分が何書いてもファビョられるだけだし。
以前、暗黒弱体ではなく、前衛ヘイストキャップ調整の話したときも、
ラスリゾは問題ない！暗黒は強くない！言論封殺だ！のノリだったから。

フォーラム運営もタイヘンだろうし。フジトさんの件で迷惑かけたので、
当面はおとなしくしておきますー。

783 ：既にその名前は使われています：2013/01/28(月) 21:56:43.44 ID:iV7OEk9x

>>778
身替りはリキャスト30秒位が妥当なんだよな
ヘイストで20秒位までちじまる感じで

784 ：既にその名前は使われています：2013/01/28(月) 22:09:53.46 ID:NBZ9F1JF

Chocotto＜オーラ絶対防御弱体しろ！オーラがないとコンテンツクリアできないとかおかしい

オーラ・絶対防御に関してはオーラ無しでクリアできないコンテンツ側調整には触れずに
ジョブ調整＞＞＞コンテンツという考え

Chocotto＜暗黒などジョブの強い弱いなどは、やはりコンテンツ次第だと思いますよ。

でも暗黒に関しては優先順位がコンテンツ＞＞＞ジョブ調整になるからいらないっていう不思議な考え

785 ：麻婆豆腐叩き ◆9pzH.bd5go ：2013/01/28(月) 22:10:31.61 ID:buA71uV6

＞１回身替りで即死ダメ防いだらその後数分は全くの無防備になる
無防備っつーより、与ＴＰとリキャのせいで、忍一人しか殴れなくなるのがあれだ……
殴りが二人になっただけですげー邪魔。
身替りの発想自体は悪くないし、忍者に新しい可能性与えたと思うよ。

786 ：既にその名前は使われています：2013/01/28(月) 22:16:26.62 ID:bQHeH4vC

ちょこっとｗは我欲まみれのエグい主張丸出し廃人のくせに
あくまで自分はお綺麗なライト層だと思い込んでる勘違いっぷりがもうダメ

787 ：既にその名前は使われています：2013/01/28(月) 22:21:28.69 ID:iV7OEk9x

身替りはリキャスト30秒　HPの半分以上のダメージを無効にって感じが妥当
それとは別に蝉の強化もしないと駄目だけど
もちろんイージスオハンの弱体も

788 ：既にその名前は使われています：2013/01/28(月) 22:22:17.48 ID:ci7JMz8/

今のヘイストだとずっと蝉身替りになりかねないから無理

789 ：既にその名前は使われています：2013/01/28(月) 22:26:02.79 ID:iV7OEk9x

ずっと蝉身替りでいいじゃん
つーかそれでも死ぬ事結構あると思うんだが

790 ：既にその名前は使われています：2013/01/28(月) 22:29:02.72 ID:iob3wyvU

75の時は前衛全員蝉で殴ってたな
まあ当たりもしないとか最強の防御法だわな

791 ：既にその名前は使われています：2013/01/28(月) 22:37:07.94 ID:8+T40WZt

ナイトへタゲをそらそうとしてる者のフリをするとか
2大盾ジョブを差し置いて盾はっているヴァナと同じだな

792 ：既にその名前は使われています：2013/01/28(月) 22:38:06.22 ID:H4nU4RuX

またネガ忍者か
てか今だとかなり再詠唱短縮できるよな

793 ：既にその名前は使われています：2013/01/28(月) 22:48:38.92 ID:M9djyUBx

おいおいモッチー遂に本鯖も実験場発言かカスが

794 ：既にその名前は使われています：2013/01/28(月) 22:51:02.18 ID:2bTHBuvB

フォーラムでよく言ったもんだなコイツ

795 ：既にその名前は使われています：2013/01/28(月) 22:52:27.84 ID:/5q1aQhi

追加バローズ、テスト鯖で試運転とかしてないけど大丈夫なんかね。不安だわ。

796 ：既にその名前は使われています：2013/01/28(月) 22:54:38.70 ID:zBKdmkjE

>>784
コンテンツが火力寄りなのはウッコが原因だから弱体しろっても言ってたなｗｗｗ

797 ：既にその名前は使われています：2013/01/28(月) 22:54:48.48 ID:7XOrJotq

だから本鯖で遊んでフィードバックしろってアホが言ってるじゃんｗ

798 ：既にその名前は使われています：2013/01/28(月) 23:00:18.56 ID:qA46t6g0

深夜のメンテってまじでバローズの調整だけなのかよ・・・・

799 ：既にその名前は使われています：2013/01/28(月) 23:05:23.11 ID:yvdNcne1

>>782
かるかんも大変だな
Yasu筆頭に基地外暗黒に粘着されて

800 ：既にその名前は使われています：2013/01/28(月) 23:06:28.13 ID:ltNGOsIR

>>796
Chocottoってウッコビクスマスレで最後まで念仏のように
弱体反対を唱え続けてたと思うんだが、いつ言ってたん？

801 ：既にその名前は使われています：2013/01/28(月) 23:07:57.56 ID:tZW22FKN

もうトワ鎌をムラサメ丸と同じタイプに変更して
ミーブルででも無属性武器出して
それなきゃそのジョブやれないようにすりゃえんちゃう？
勿論ドロップ率はムラサメ丸と同じぐらいでな

それがお望みなんだろ？

802 ：既にその名前は使われています：2013/01/28(月) 23:15:55.61 ID:7uAFiLFB

ヘイト調整の時にオハンイージスをどうするのか見もの

803 ：既にその名前は使われています：2013/01/28(月) 23:18:26.95 ID:TCl3HYj3

武器を弄るんじゃなくて、トワ鎌叢雨丸を使わなくても問題ない位に敵を弄った方がユーザーの反発がないと思う

トワ鎌叢雨丸を使うと若干早く倒せる、くらいが落とし所のような

804 ：既にその名前は使われています：2013/01/28(月) 23:19:20.47 ID:UZwzOQGc

それにしてもトワ鎌なんてどこが有効なんですか？って意見がよく出てくるな…。

805 ：かるかん ◆PJLzhtIOox.d ：2013/01/28(月) 23:20:26.29 ID:adsNcIiv

>>800
自分の見た範囲内では、基本的に弱体調整に関しては全部反対してたと思うよ～。
なので、オーラ・絶対防御がＯＫなのはアレ？と正直、予想外で。
確か以前は主催してるレギオンが攻略困るからって反対してたような記憶が(￣~￣;)
全体のバランスを考えて、途中で思い直したってことなのかな。

806 ：既にその名前は使われています：2013/01/28(月) 23:21:16.87 ID:ij2RJs37

弱体されたくないほうだって、それなりに頭つかってあの手この手で攻めてるのよ

807 ：既にその名前は使われています：2013/01/28(月) 23:31:00.81 ID:RauwGctz

>>785
確かに可能性は与えられたけど、同時に他ジョブからすれば絶望も与えられたよね
理不尽な大ダメージ系はこんなに要らなかったわ

808 ：既にその名前は使われています：2013/01/28(月) 23:49:57.79 ID:IhO2VQXx

オメガでトワ鎌はタゲ取りすぎて死んじゃうからダメ(ｷﾘｯ

頭おかしいんじゃないですか？

809 ：既にその名前は使われています：2013/01/28(月) 23:51:18.65 ID:+rZtw32c

理不尽な大ダメージといえば
限界クエの糞タルの夢想阿修羅拳

あれは即死しても身代わり発動しなくね？

810 ：既にその名前は使われています：2013/01/28(月) 23:54:04.24 ID:6hLLW0em

多段だからじゃねえの？

811 ：麻婆豆腐叩き ◆9pzH.bd5go ：2013/01/28(月) 23:55:19.97 ID:buA71uV6

多段は発動しないね。単発の大ダメージだけ。

812 ：既にその名前は使われています：2013/01/28(月) 23:56:51.66 ID:+rZtw32c

そうだろうなぁ

１０００回ヒットしているだろう針千本は
発動するのに、これは変だ！！！
とか書いてきてくれないかな

813 ：既にその名前は使われています：2013/01/29(火) 00:00:58.57 ID:iob3wyvU

大ダメージです　無効化です
なんだその大味さって感じではある

814 ：既にその名前は使われています：2013/01/29(火) 00:01:53.54 ID:IDrjDGFW

無属性武器なんて放置でいいですよ
今一番バランスを崩してるのは明らかにデスペだすしね
デスペを弄ればトワ鎌も弱体しないですみますし、ムラサメはそもそもWSだけですしね

815 ：既にその名前は使われています：2013/01/29(火) 00:27:38.68 ID:g4i+kCDn

アブゾステ系ってレベル上昇に伴って強化もされて今じゃ相当な量吸えるし、
神魔法のアトリまで実装されてるのにII系クレクレとか言ってんだなｗ

816 ：既にその名前は使われています：2013/01/29(火) 00:36:59.25 ID:Xn1gnpjv

暗黒に近づける調整をすると言うが、今の暗黒の強さに近づけるには
他の両手ジョブならある程度調整すれば可能かもしれないが、片手、遠隔、精霊ジョブは超強化しないと話にならない
それくらい暗黒のデスペはぶっ壊れてるアビだからな
カット50％で軽々ヘイストキャップに到達して超威力のレゾルーションの連打
トワ鎌が目立つのもこの速さで殴れるから脅威なんだからね
この暗黒に大して他ジョブを強化して調整できるのならやればいいだろうが、出来ないことは誰もが知っていること
バ開発も調整できないのが分かってるからトワ鎌の是非のアンケートを取ることでタゲ逸らしをしたんだろう
無属性武器や足止め魔法アビなんかはまずは放置でいい、今デスペをどうにかしないことにはこれから先もずっとサービス終了まで暗黒ゲーなのは確定的に明らか

817 ：既にその名前は使われています：2013/01/29(火) 00:37:51.89 ID:0gn3wkry

メンドクセーからそれでいいよ

818 ：既にその名前は使われています：2013/01/29(火) 00:38:18.56 ID:HnxCmq4p

長文ご苦労。シグネットをかけてやろう

819 ：既にその名前は使われています：2013/01/29(火) 00:42:03.38 ID:juu8eWf/

戦士や忍者なんかからしたらトワ鎌弱体するよりは、維持する代わりに
今後物理無効・耐性の敵を出さなくしてもらう方が得っぽい気がするけどな

トワ鎌が弱体されたら物理無効には黒赤学、時には暗も精霊を撃ち活躍
物理カットには侍がＷＳ撃って活躍するが、その他のジョブには何も得がない
それどころか今まで暗1枠で済んだところが暗＋黒が必要となり、
その分溢れる形で前衛の席が一つ減る可能性もある

820 ：既にその名前は使われています：2013/01/29(火) 00:42:59.89 ID:lU3dX8kM

ここって、フォーラムのキ○ガイを晒すスレなんじゃないの？
暗黒の弱体を語りたいなら、別スレを建てるか、バトルシステム全般の今後の調整についてスレにでも
移動した方が良いんじゃないの？

821 ：既にその名前は使われています：2013/01/29(火) 00:43:28.00 ID:KlcZ25j3

>>819
ついでにブレス耐性・魔法耐性・魔法無効・遠隔衰弱ペナルティ・魔法衰弱ペナルティも

822 ：既にその名前は使われています：2013/01/29(火) 00:47:58.47 ID:5KxpyYwP

暗黒からどうにかして火力を奪いたいがために暗黒の魔法性能やその他の性能を
「汎用性が高い」として火力を奪う理由付けにしてる節があるねー
正直に、ボクちゃんのジョブよりも火力を下げろと言うほうが要望通りやすいんじゃないの？

823 ：既にその名前は使われています：2013/01/29(火) 00:48:53.01 ID:zwSbyEUG

>>816repだと暗戦侍はどんぐりの背比べで支援貰った状態の侍が一つ抜けたかな？と言った程度だよ
今ではもうデスペガーとか言ってもあまり説得力が無いんだよな…楽しみが一つ減って悲しい

824 ：既にその名前は使われています：2013/01/29(火) 00:49:34.13 ID:wVbV7b4k

暗黒ってハイブリッドなテクニカルジョブなんだからもっとからくりみたいに複雑にして
すべてを駆使して戦っても微妙な感じのジョブにすべきだと思う
全てを忘れ去ってただ殴ってるだけが強いってのは暗黒には合わない

825 ：既にその名前は使われています：2013/01/29(火) 00:50:33.58 ID:KlcZ25j3

開発が暗黒の火力を基準（MAX）として調整するとか言ってるし
暗黒単体を弱体して調整する気なんてないだろう。

826 ：既にその名前は使われています：2013/01/29(火) 00:51:46.68 ID:Xn1gnpjv

そんなすぐばれる捏造までしなくていいよ
Uchiはぶっちぎりで暗黒が抜け出てる
戦侍が強いと言ってるのは暗黒と与一作りたてで嬉しいにわかだけ

827 ：既にその名前は使われています：2013/01/29(火) 00:52:11.21 ID:1OrJ0uZs

トワ鎌削除してスタンスリプル等の便利魔法も消して
多数のSTP装備とマルチアタック装備もほぼ装備不可にしてくれれば
別にレゾやデスぺはそのままでいいよ？俺は

828 ：既にその名前は使われています：2013/01/29(火) 00:56:57.60 ID:SDLk23Xc

俺のところではとかまじでどうでもいいｗ
同じやつが同じくらいの廃装備で暗侍戦使って暗黒がぶっちぎり強いっていうなら説得力ある

829 ：既にその名前は使われています：2013/01/29(火) 00:58:38.87 ID:Xn1gnpjv

そもそも開発自身が暗黒が一番強いと明言してるんだからな

830 ：既にその名前は使われています：2013/01/29(火) 00:58:48.77 ID:5KxpyYwP

真の暗黒はレゾ弱体を願ってると思うんだよなー
ミシック鎌最強のほうが嬉しいだろうし
ラグナは戦士に逃げれるから真の暗黒とは言いがたい
レゾのそのままでーとか言う奴はにわか暗かなりすまし暗か戦士の工作員だろなぁ

831 ：既にその名前は使われています：2013/01/29(火) 00:59:05.44 ID:/zQh7z2H

新UIまだなの？

832 ：既にその名前は使われています：2013/01/29(火) 01:09:10.11 ID:zwSbyEUG

>>826ぐぐったらすぐバレる捏造すんな

833 ：既にその名前は使われています：2013/01/29(火) 01:11:55.67 ID:hOnWEBXj

そのすぐわかるという検索結果urlを貼ってみて

834 ：既にその名前は使われています：2013/01/29(火) 01:15:29.92 ID:UG0shH48

>>830
真の暗黒は両手剣だよ
ジョブ取得クエが両手剣、その連続クエも両手剣な事を忘れるな
AFで突然鎌を渡されて唖然としたな
だがクエWSであるグラウンドストライクでザイドから手紙がくる事、ザイドの武器が両手剣である事からしても
両手剣が暗黒のメインウェポンである事は揺るぎのない事実
両手鎌は何故かもう１つあるメインウェポンにすぎない
だから75時代に最初に作ったのはラグナロク
そしてロールプレイとは別に、まわりに求められるからアポカリプスをつくったに過ぎない
ミシックは暗黒が装備できるからつくったに過ぎない
リベがないからラグナロクを使ってるんだろｗって言われたくないからな
リベはアブゾ専用装備として活躍してるよ
ネザーシールアブゾアジルでAGI60下げれるからね
耐性もちはシールありでも効果時間半減させてくるけど
5分に一回最大で回避30下げられる魔法は大活躍してる
例えばレギオンでね

835 ：既にその名前は使われています：2013/01/29(火) 01:16:21.30 ID:8rpFe/bw

どのジョブが最強かなんてどうでもよくね？

836 ：既にその名前は使われています：2013/01/29(火) 01:18:03.97 ID:5KxpyYwP

>>834
いやそーゆうストーリー的なものじゃなくて武器スキル的に。

837 ：既にその名前は使われています：2013/01/29(火) 01:21:42.16 ID:UG0shH48

>>836
スキル的にというが
一番スキルランクが高いものがメインウェポンというのは違うと思う
例えば忍者の片手刀は何故忍者しか使い手がいないのにAなのか
そういうことだろう
両手剣がA+だと強すぎるからAなのだ

838 ：既にその名前は使われています：2013/01/29(火) 01:27:58.64 ID:5KxpyYwP

>>837
忍者やシーフは削り能力以外にも高いものをもってるから武器スキルは最高でもA止まりなんだってば
FF11では設定上は暗黒は鎌がメインウェポン
両手剣はサブウェポン

839 ：既にその名前は使われています：2013/01/29(火) 01:32:05.99 ID:UG0shH48

>>838
A+とAの二種類があって
A+がメイン、Aがサブという公式のソースは？
ないなら貴方の意見は自己の解釈にすぎない
つまり俺の解決もありということ
A+がメイン、Aがサブ
暗黒の両手剣はサブですと公式で回答があった場合
間違いなく猛抗議がおきるよ
起きてない、俺が知らないって事は違うよね

840 ：既にその名前は使われています：2013/01/29(火) 01:37:38.67 ID:HoaspsMu

AF、ミシック武器がメインでいいよ
そう思ってんのが大多数

841 ：既にその名前は使われています：2013/01/29(火) 01:39:47.49 ID:5KxpyYwP

>>839
そんなムキになることかね
スキル低い武器をあえてぜったいどーしてもストーリーと絡めて何が何でもメインとして使いたいなら好きにすればよろし
戦闘能力としての設定上は鎌が↑なんで

842 ：既にその名前は使われています：2013/01/29(火) 01:41:14.46 ID:UG0shH48

多数とか関係ないね
設定を見る限りは両方がメインウェポン
同時に持てないメインウェポンが二種類あって悪いと誰が決めた？
ナイトが片手剣と盾の使い手であるように
暗黒は両手剣と両手鎌の使い手
同様に侍も弓ランクは低くとも、与一を手にした瞬間から刀と弓の二種類がメインウェポンである
けしてサブではない

843 ：既にその名前は使われています：2013/01/29(火) 01:44:11.76 ID:cYyJkLVL

なんか理屈が摩り替わってんぞ

844 ：既にその名前は使われています：2013/01/29(火) 01:47:49.48 ID:g4i+kCDn

日本語って難しいね

845 ：既にその名前は使われています：2013/01/29(火) 01:48:39.94 ID:5KxpyYwP

脱線しすぎたね、ごめんね

846 ：既にその名前は使われています：2013/01/29(火) 01:49:52.29 ID:ZPMuQE2t

からくりさんにジャンピング土下座な

847 ：既にその名前は使われています：2013/01/29(火) 01:51:18.79 ID:UG0shH48

>>843
ナイトに向かってお前のメインは剣じゃないもしくは盾じゃないと言えるか？
言えないだろ
メインが二種類ある事は何もおかしくない
では同時に装備できる場合は二種類ともメインで、できない場合は違うと誰が決めた
そんな公式コメントはない
ではスキル適性が低いとメインではないと誰が決めた
侍に同じ事をいったら与一侍も怒るだろう
設定的にも日本の侍にとって弓はメインだしな
スキル適性が高いからメインなんて根拠はどこにも存在しないよ

848 ：既にその名前は使われています：2013/01/29(火) 01:55:03.24 ID:cYyJkLVL

まず盾は武器じゃないだろ

849 ：既にその名前は使われています：2013/01/29(火) 01:56:18.39 ID:1OrJ0uZs

え？俺ござるだけどどう考えてもメインウエポンは両手刀のみだよ？
アホ開発のせいで刀がウンコだから仕方なく槍や与一使ってるだけ
弓大好き弓がメインウエポン扱いじゃないと怒るｗてのはむしろ狩人でしょ

850 ：既にその名前は使われています：2013/01/29(火) 01:57:07.72 ID:rs/wxlKY

ほらバージョンアップだし寝言言ってないで寝なさいな

851 ：既にその名前は使われています：2013/01/29(火) 01:58:29.80 ID:g4i+kCDn

>>847
そんなダダ捏ねるような話にするのなら
お前が言ってる事も公式コメントないから根拠はどこにも存在せんのと違うか？ｗ

852 ：既にその名前は使われています：2013/01/29(火) 02:00:33.39 ID:UG0shH48

>>851
つまり解釈はユーザーの自由って事さ
AFが弓で、狩のみ持てるレリックは銃で、狩のみ持てるエンピは弓で、ミシックはボウガンな狩のメインってなんだろうな

853 ：既にその名前は使われています：2013/01/29(火) 02:01:04.52 ID:Xn1gnpjv

それだけID:UG0shH48は両手剣に思い入れがあるんだろう
どちらにせよ今のレゾルーションの威力をみると両手剣と暗黒は切っても切れない存在なのは間違いない
つーか、アポもぶっ壊れてるけどな
どちらもそのぶっ壊れ性能を支えてるのはあくまでもデスペの性能なのは言うまでもない

854 ：既にその名前は使われています：2013/01/29(火) 02:02:24.28 ID:v7+SMttf

>>852
ユーザーの解釈次第なのになんで一般論のように真の暗黒は両手剣だよって言い切ってるんだｗ

855 ：既にその名前は使われています：2013/01/29(火) 02:03:39.98 ID:e9cBcG6C

>>847
暗黒は鎌がメイン武器です。
なんて発言が開発からあったのかどうかは知らないけど
「メイン武器」ってのは便宜上言ってるだけでしょ。
なにをそんなに必死になる必要があるのか・
「古代魔法」だって、「レリック装束＝AF２」だって、
プレイヤーが勝手に言ってるだけ。
暗黒の場合、両手剣がまともに使えるようになったのはレゾが実装されてからだろ？
つい最近なわけよ。75時代ってか裏リニューアル前は
暗黒といえばアポカリばっかでラグナなんて見たことなかった。
暗黒のメイン武器は鎌ってイメージ持ってる人が多いのはなんら不思議なことではないだろ。

856 ：既にその名前は使われています：2013/01/29(火) 02:05:35.00 ID:b9dIZBv9

両手剣って、厨二病こじらせたやつが群がるからわざと弱くしてるのかと思ってたわｗ

857 ：既にその名前は使われています：2013/01/29(火) 02:06:29.06 ID:iQ6jZ/00

WSが弱いだけで、武器性能は昔から良かったらしいぞ。

858 ：既にその名前は使われています：2013/01/29(火) 02:07:58.44 ID:iyWjupFi

ttp://forum.square-enix.com/ffxi/threads/30160

859 ：既にその名前は使われています：2013/01/29(火) 02:08:56.28 ID:HoaspsMu

どこからどう考えても侍は刀と思うんだが
拙者のメイン武器は弓でござる　なんて言うやつ見たこと無い

860 ：既にその名前は使われています：2013/01/29(火) 02:10:06.06 ID:iyWjupFi

サポ不意打ちにDEXボーナス乗ってたのしらんかったわ。バローズ内の弱体オーラの話が乗ってないな。
オーラどうしようかまだ考え中なのかしら。

861 ：既にその名前は使われています：2013/01/29(火) 02:16:20.21 ID:owJ1h+Pw

メインより上手く使える場合はどうなるんだｗ
侍の弓とか戦士と侍の槍とかｗ
スキルBで頑張ってる踊コかに申し訳も立たないな！
後衛もスキルが全部ナイトに負けてるしなｗ

862 ：既にその名前は使われています：2013/01/29(火) 02:17:30.87 ID:v7+SMttf

>>861
それはただのジョブスペックの差ｗ

863 ：既にその名前は使われています：2013/01/29(火) 02:17:33.62 ID:cYyJkLVL

この期に及んで考え中はないだろ･･･
小学生の夏休みの宿題じゃあるまいし

864 ：既にその名前は使われています：2013/01/29(火) 02:23:06.03 ID:M5eq3dVH

サポシの不意討ちとか昔は大人気だったのにな
今は不都合あっても誰にも気付かれない
不意スピン、不意月光とか懐かしいぜ
忍者にヘイト擦り付けてるのは今も変わらないけど

865 ：既にその名前は使われています：2013/01/29(火) 02:30:10.67 ID:WWx6mWqV

フォーラムできたころ緩和スレッドで「いやならやめろ」って連呼してた反対厨はほとんどいなくなっちまったなあ
結局消えたのは向こうだった

866 ：既にその名前は使われています：2013/01/29(火) 02:50:13.28 ID:y7QteXbQ

やめる選択肢がある事を認識してたって事だろ
今残ってるのは嫌でもやめないでぶーぶー言ってるヤツ

867 ：既にその名前は使われています：2013/01/29(火) 03:17:54.62 ID:+kMz7JyY

不意ダマしようにもスフィアと通常攻撃が致死量の範囲だらけじゃねぇ

868 ：既にその名前は使われています：2013/01/29(火) 03:59:59.47 ID:ZPMuQE2t

>>861
踊は命中特性でシーフより命中高い
コは支援がメインだしどうしても当てたければハンターロール
かはマトンメインと言いたいところだがマトンはからくり本体より命中低いからどうしようもない

869 ：既にその名前は使われています：2013/01/29(火) 08:01:32.55 ID:K+EzpPup

>>861
やっぱナイトは異常だよな
火力も防御も他のジョブと比べてズバ抜けすぎてる
一枚上とかじゃなくて数倍レベルで強いのな
忍者で勝てない相手でもナイトが勝てるってかなりおかしいと思うんだが
ナイトがｷﾁｶﾞｲすぎて誰も相手にしたがらないから表ざたにならないんだよな

870 ：既にその名前は使われています：2013/01/29(火) 08:07:35.30 ID:zwSbyEUG

>>833自分で侍レギオンrepで検索してみたら…？
ジョブ板のrep板でもいいよ

ああ言えばこう言い、そのくせ自分では何もできないやれる事は捏造とステマか

871 ：既にその名前は使われています：2013/01/29(火) 08:45:29.37 ID:iQ6jZ/00

あれ、タゲとらないからほかのメンバーに負担がかかる接待REPだし、
二人入れられるか微妙な戦法じゃなかったっけ

872 ：既にその名前は使われています：2013/01/29(火) 08:57:23.47 ID:zwSbyEUG

>>871アンカーついてないけど、俺へのレスでいいんだろうか
二人ってアラ？PT？一応ウチはアラの中に与一3人入ってるけど
タゲが集中するから負担って前衛何人いれてる？そもそもそれを言い出すと狩も入れないよね
レギオンは削ってナンボのコンテンツだし、負担とか贅沢はあまり言えないな
それならレギオンはラグナじゃなくてアポ暗ばっかりになるよ

873 ：既にその名前は使われています：2013/01/29(火) 09:03:02.86 ID:WWx6mWqV

>>866
黙ってやめりゃよかったのにねえ

874 ：既にその名前は使われています：2013/01/29(火) 09:15:17.07 ID:jEj77uXY

>>820
怪物と戦う者は、その過程で自分自身も怪物になることのないように気をつけなくてはならない。
深淵をのぞく時、深淵もまたこちらをのぞいているのだ。

ドイツ人哲学者・フリードリヒ・ニーチェ著「善悪の彼岸」より

875 ：既にその名前は使われています：2013/01/29(火) 09:39:01.02 ID:KlcZ25j3

深淵とか怪物とかいうとクトゥルーみたいだな。

876 ：既にその名前は使われています：2013/01/29(火) 10:14:53.79 ID:2bmLMLrC

ワクワクしねぇBAだなぁおい。

877 ：既にその名前は使われています：2013/01/29(火) 10:31:49.14 ID:s1o1CzgL

バローズネタしかねーな、速攻でBA終わった。

878 ：既にその名前は使われています：2013/01/29(火) 10:38:55.21 ID:cJbg0Tqs

前回VUPでバローズだけちょっと遅れますーって言ってたやつじゃないのかな。
不具合修正もちょっと混ざってるみたいだけど。

879 ：既にその名前は使われています：2013/01/29(火) 11:18:33.69 ID:0qpczemJ

サポシの不意打ちにDEXが乗るのが
まったく話題にあがってなくてワラタｗ

いやほんとサポシつかってる奴いねーのなｗ
開発はサポシや竜つかいまくりでヘイト調整しているというのに

880 ：既にその名前は使われています：2013/01/29(火) 11:53:54.17 ID:+kMz7JyY

その開発がサポシの不意だま戦術、竜のヘイト抜き戦術で
ビューテホーデブ使いの奴と戦闘するのを一遍でいいから見てみたいわ
（別に真闇王でもいいけどさ）

今年一番のお笑い番組になるのは明らかだ

881 ：既にその名前は使われています：2013/01/29(火) 11:55:57.84 ID:96xBigoc

何度もシーフらしきところから指摘はされてたが、当のシーフ含めて誰も興味もってないし
ひたすら殴って最強WSを10秒毎に連発するのが最強なゲームだしね

1回の戦闘で0～1回、ほんの数百ダメージ増えたところで、文字通り「どうでもいい」

開発がゲーム内の変化に慣れていない
わざわざ面倒な手間やカネかけて弱くなろうとするバカは居ない
無敵モードを保てる間に押し切って倒さなきゃ難度が跳ね上がるのに、火力下げるアホも居ない

882 ：既にその名前は使われています：2013/01/29(火) 12:03:23.80 ID:iQ6jZ/00

メリポの侍じゃあるまいし、今ならバーサクか八双とるわな。
バグの報告自体は年末にされてはいたみたいよ

883 ：CO乙 ◆OSSANLbe1U ：2013/01/29(火) 12:33:09.91 ID:AykVghOW

最近バローズ始めたけど、くさい袋の補充のスピード倍くらいにならんかねぇ
20時間で1個だとちょっと遊びにくいな

884 ：既にその名前は使われています：2013/01/29(火) 12:36:52.85 ID:HY4ASvsp

http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/29279
PCに不利な不具合修正なんて1ヶ月程度でこないだろう・・・

PCに有利な不具合は緊急メンテしてでも修正するがｗ

885 ：既にその名前は使われています：2013/01/29(火) 12:38:33.39 ID:6fZv6qHK

サポシの不意打ちにDEXが乗ってもPCには有利じゃなかったからな
不意打ちのアビ発動時間分弱くなるだけだし

886 ：既にその名前は使われています：2013/01/29(火) 12:39:55.35 ID:1SZMIrei

>>884
これは、コンビネーションが発生していたことが不具合って告知されるぜ

887 ：既にその名前は使われています：2013/01/29(火) 12:41:01.85 ID:y8kVeoBm

なんか何気に覗いたら、ID:UG0shH48がキチガイ理論でバカ面さらけ出してた。

888 ：既にその名前は使われています：2013/01/29(火) 12:42:24.05 ID:6fZv6qHK

>>886 適当なホラふくなよカス

889 ：既にその名前は使われています：2013/01/29(火) 12:47:16.36 ID:1SZMIrei

>>888
なんでホラなんだよｗ
そういう告知をやりかねん、と言ってるだけだ

890 ：既にその名前は使われています：2013/01/29(火) 12:49:12.29 ID:HoaspsMu

>>886はホラじゃなくて開発なら不具合直すの面倒でコンビごと削除するんじゃねっていう
斜め上ネタ言ってるだけにしか見えないんだが

891 ：既にその名前は使われています：2013/01/29(火) 12:49:15.63 ID:6fZv6qHK

スマンされてるぜに見えたわ

892 ：既にその名前は使われています：2013/01/29(火) 12:52:49.56 ID:v7+SMttf

>>884
でもさすがにこれぐらい1ヶ月で直せないのか？という気はするけどな。
ＮＱはコンビ発動するなら同じデータの作り方で済むような気がするんだが。

893 ：既にその名前は使われています：2013/01/29(火) 13:01:56.31 ID:KlcZ25j3

ユーザーに有利な不具合なら１ヶ月と言わずに一晩～３日でなおすよ。

894 ：既にその名前は使われています：2013/01/29(火) 13:09:37.32 ID:2bmLMLrC

>>892
数分で修正できるけど鯖止めたくないからやらなーいｗｗｗｗｗ
ってことだと思う。
そして今回修正されてない理由は、単に忘れてただけだと思う。

895 ：既にその名前は使われています：2013/01/29(火) 13:11:59.09 ID:owJ1h+Pw

>>894
忘れてたとか開発人数5人とかじゃあるまいしあり得んだろうｗ

896 ：既にその名前は使われています：2013/01/29(火) 13:14:26.38 ID:cozfdZzR

>>895
五人も居なかったりして

897 ：既にその名前は使われています：2013/01/29(火) 13:17:01.59 ID:v7+SMttf

>>894
確かに確認されている不具合にすら乗ってないなｗ

898 ：既にその名前は使われています：2013/01/29(火) 13:20:25.61 ID:hOnWEBXj

エヴォリスの不具合は通報して１年ぐらいして直った
全鯖で俺しか使ってないようなものだしあきらめてたけどね

レベルキャップ上がってとうに無意味装備になってたが

899 ：既にその名前は使われています：2013/01/29(火) 13:22:24.67 ID:0uOfdq94

不意トアクリとか見ておきたかったわ。

900 ：既にその名前は使われています：2013/01/29(火) 13:22:37.65 ID:2bmLMLrC

>>895
下っ端なんて自分に割り当てられた作業に必死で全体のタスクなんて見渡せてないんじゃなかろうかｗ
絶対埋もれて忘れてただけだってｗｗｗｗ

901 ：既にその名前は使われています：2013/01/29(火) 13:36:05.85 ID:kfeEo0nE

>>883
袋あふれるぐらいじゃないと野良募集とかなかなかできんのだけどねぇ
仕組みがややこしそうに見えるのと合わさって流行らない
身内でやってる人は意外と多いから井戸前混雑することはあるんだけどさｗ

902 ：既にその名前は使われています：2013/01/29(火) 13:44:02.25 ID:owJ1h+Pw

不意打ちのDEX分D加算されても今のパワーインフレだと誤差の範囲に収まっててわからなかったのかもしれんなｗ
命中ガー命中ガーって人が結構いるからどのくらい差あるのか数値化してみた、メリポは最大時
戦士：両手斧で裸499
モンク：格闘以外裸475
暗黒：鎌499、両手剣493
ござる：両手刀499,弓431（南無だと+100以上ボーナス)
竜騎士：槍540
シーフ：短剣470
踊り子：短剣491
忍者：片手刀468
ナイト：片手剣471
命中のスペシャリスト狩人：弓/射撃545
命中装備は両手ジョブが多め＆レリックでさらに+40,ナイトはエンライトで命中上昇,踊り子は正面時のみメリポ次第で+3～15
俺も今日から命中ガーっていうことにする！

903 ：既にその名前は使われています：2013/01/29(火) 13:47:54.70 ID:M5eq3dVH

グングンりゅーさんとシーフだと命中率55%変わるのね
スシーフでも命中負けるんじゃね？

904 ：既にその名前は使われています：2013/01/29(火) 13:56:10.42 ID:zcp708lM

なんで裸だよ、装備で上がるDEXだって50%ボーナス付くんだぜ。
まあ一番大きいのはレリックの命中+40なんだけどね。
これと八双加えて大体75くらいの優位性。

905 ：既にその名前は使われています：2013/01/29(火) 14:05:35.40 ID:1SZMIrei

>>891
ゆるした( ´∀｀)

906 ：既にその名前は使われています：2013/01/29(火) 14:06:10.45 ID:K+EzpPup

エンライト使ったナイトはぶっちぎりになるって事だよね？
これでよくネガれるよな

907 ：既にその名前は使われています：2013/01/29(火) 14:20:51.50 ID:zcp708lM

これはひどい。

908 ：既にその名前は使われています：2013/01/29(火) 14:57:01.01 ID:Xn1gnpjv

追加バローズもカット装備で固めた暗黒ゲー
そりゃデスペートブロー弱体しなけりゃこの先もずっとこうなるわな

909 ：既にその名前は使われています：2013/01/29(火) 15:28:42.84 ID:owJ1h+Pw

装備でDEX+は実はそれほど多くないよｗ
手数とかヘイスト装備と一緒についてるものが結構少ないのと騎士系装備は攻撃+命中+ヘイストとかマルチ+カット+ヘイストとかあるけど
軽装系はヘイスト+手数系+αのαの部分が低めor明後日のステータスなことが多い、和系ジョブは結構命中高めかも？
エンライトは命中検証してる人からはエンダークみたいに追加分上昇っぽいって言ってるから命中+60以上、平均すれば30以上は上がってるんじゃないかな
片手武器のメインのみ調整で強くする場合片手で一番強くなるのはナイトかもしれないね

命中は竜＞＝狩＞ナイト＞両手ジョブ＞＞＞＞踊り子＞片手ジョブ＞からくり
攻撃は暗黒＞戦士＞両手ジョブ＞狩人＞片手ジョブ＞Bスキルのジョブ
防御はナイト＞両手ジョブ＞＞＞軽装ジョブ
魔法はノーカン

910 ：既にその名前は使われています：2013/01/29(火) 15:56:01.05 ID:zwSbyEUG

>>909魔法はノーカンならナイトの命中も下がる事にならないか？

911 ：既にその名前は使われています：2013/01/29(火) 15:57:29.48 ID:owJ1h+Pw

>>910
その発想はなかった

912 ：既にその名前は使われています：2013/01/29(火) 16:01:50.15 ID:K+EzpPup

こうしてみるといかに忍者が不遇かがよく分かる

913 ：既にその名前は使われています：2013/01/29(火) 16:15:20.37 ID:jZBCZA06

ヘイスト+手数系+α　のαは
STR・DEX・AGIあたり最大15くらい、命攻最大20くらい、モクシャ、回避、ストアTP、クリティカルヒット、クリダメあたりか
コルセアや青がはいってるせいでたまに魔攻とかＦＣもついてる感じだよな

後衛もそうだけど、いろんな方向性のジョブがまとめて入れられてるから半端になるんだとおもうんだよなぁ…

914 ：既にその名前は使われています：2013/01/29(火) 16:15:26.23 ID:M5eq3dVH

陰陽使って忍術使ってサポ踊り子にすれば命中と回避は踊り子以上だぜ
トレハン付けれないけど…
シーフもフェイントや背後攻撃なら命中上がるぜ

はい…底辺争いです
からくりさん一緒に遊ぼうぜ

915 ：既にその名前は使われています：2013/01/29(火) 16:17:52.43 ID:b9dIZBv9

>>902
踊り子って結構命中高いんだなｗ

916 ：既にその名前は使われています：2013/01/29(火) 16:22:51.49 ID:v7+SMttf

殴りでタゲ取る忍者に命中下がる陽忍は使いにくいし、
タゲ取ってないときに使う陰忍は忍者の存在がいらないって事なんだよな。
タゲ取らないように使えって言う新ＳＰアビにしても方向性が盾というよりシーフ方面に向かっていってる気がする。

917 ：既にその名前は使われています：2013/01/29(火) 16:29:56.84 ID:K+EzpPup

忍者はこんだけ不遇なのにちょっとでもそれを言うと
すぐｷﾁｶﾞｲが沸いてきてごちゃごちゃ文句言ってくるんだよなぁ
火力では暗黒に粘着されるてるし防御ではナイトがキレてくる

918 ：既にその名前は使われています：2013/01/29(火) 16:31:56.61 ID:jZBCZA06

踊り子はスキルこそ大して高くないけどリューサンに次ぐ命中特性のおかげで片手のなかでは命中はトップクラスなんだよな
装備もＤＥＸやＡＧＬ重視だしね

>>914
忍者さんはアビセアで黒白戦シ青さんとなかよしこよしだし、シーフさんはＶＷ以外じゃいまだ人気だけど
からくりで一緒に遊ぶ場所がないっていう…(´・ω・｀)
裏にいくにしてもシ忍はアビ時間、からくりはＷＳ時間で別々の時間を生きてるんだ…

919 ：既にその名前は使われています：2013/01/29(火) 16:37:00.40 ID:1SZMIrei

>>884 よかったなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/30160
アイテム「ネフェルカット+1」のコンビネーション効果が発揮されない。(2013年1月29日追記)

920 ：既にその名前は使われています：2013/01/29(火) 16:41:33.24 ID:HY4ASvsp

>>919
ｗｗｗｗｗｗ

921 ：既にその名前は使われています：2013/01/29(火) 18:55:26.56 ID:CyMrlmxF

松井の乱文
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/30119

922 ：既にその名前は使われています：2013/01/29(火) 20:15:17.88 ID:FMg0R20r

タイトルぐらい修正しようぜｗ

923 ：既にその名前は使われています：2013/01/29(火) 20:33:25.96 ID:ZPMuQE2t

>>914
からくりから言えば忍者なんて超優遇ジョブなんだが
後衛含めワースト4位の命中だからな

924 ：既にその名前は使われています：2013/01/29(火) 20:40:52.26 ID:WWx6mWqV

〉@sei_taro
〉バローズとサルのオーラ弱体でグダグダ言って楽しめないなら辞めれば？と思わなくもない。オーラが無いと絶対無理なの？「大変」と「無理」は別だよね。やりたいって思うならやればいいし、自分が面倒ってだけで開発に文句垂れるのは違うよなぁ。 #FF11

クリアできるのと割り合わないと思うのは別なことに気づかないのはただの馬鹿だろ
自分と違う意見言われるのがいやならお前が辞めろよ　と思わないでもない

925 ：既にその名前は使われています：2013/01/29(火) 20:46:53.17 ID:owJ1h+Pw

後衛含めてもビリじゃないか…？ｗ

926 ：既にその名前は使われています：2013/01/29(火) 20:53:06.47 ID:sMHcE1C5

さすがに黒召学には負けんよ
白赤には装備抜きだと負けるけどなｗ

927 ：既にその名前は使われています：2013/01/29(火) 20:56:25.04 ID:IHVk5bM/

@sei_taro: 「○○無いヤツは…」とか言う人ってつまり自分が「楽したい」なダケなんだよなぁ。「俺と居れば楽させてやるぜ？」ってカッコいい事言えるなら良いんだけどさ。赤の他人に強要されるロールプレイなんざしたかないわ。 #FF11

○○がないやつはとかいうやつは準廃
廃人なら二垢にギダ99詩、三垢にラグ99暗とか普通に揃えてる

928 ：既にその名前は使われています：2013/01/29(火) 20:56:42.64 ID:jZBCZA06

アビ魔法装備含めると、マドマドマドマド出来て意外な前衛装備がある詩人はかなり命中高そうだね

929 ：既にその名前は使われています：2013/01/29(火) 20:59:56.11 ID:ZPMuQE2t

>>925
格闘スキルがCだった3年前までは全ジョブぶっちぎりで最下位だったな。

召喚はスキルBで両手だから負けるかもしれん。黒B- 学C+
まあ装備含めたら負けることは無いだろうけど

930 ：既にその名前は使われています：2013/01/29(火) 21:02:14.99 ID:fLLctfxi

>>928
マドは2個しか無いんだけどｗ

931 ：既にその名前は使われています：2013/01/29(火) 21:20:09.77 ID:0qpczemJ

ソウルマンボマンボで回避盾できる（ｷﾘｯ

932 ：既にその名前は使われています：2013/01/29(火) 21:20:43.07 ID:WWx6mWqV

>>927
それこそグダグダ言ってないで嫌ならゲームやめろよ・・・

933 ：既にその名前は使われています：2013/01/29(火) 22:07:00.18 ID:owJ1h+Pw

からくり：格闘457
黒魔：両手棍467
学者：両手棍456
白魔：片手棍452
赤魔：短剣449,片手剣449+コンポ19=468
コルセア：短剣456,射撃452
吟遊詩人：短剣442

やったね！からくりビリから4位どころか5位だぜ！！

934 ：既にその名前は使われています：2013/01/29(火) 22:10:20.45 ID:M5eq3dVH

さすが後衛装備着られることはあるな
からくりにも振られた忍者さんポスケテ

935 ：既にその名前は使われています：2013/01/29(火) 22:17:24.19 ID:cJbg0Tqs

>>924
新サルなんていつもモシ赤でやってるよ…
もうあんなの何年も続けるなんてやってられんわ。
オーラ弱体しても影響全くないよ。

936 ：既にその名前は使われています：2013/01/29(火) 22:34:50.88 ID:HoaspsMu

忍者なんて片手の中じゃ火力高いほうだし回避ブースト装備も蝉もモクシャもあるからな
同列に並べちゃからくりさん困っちゃうぞ

937 ：既にその名前は使われています：2013/01/29(火) 22:47:24.22 ID:WWx6mWqV

〉@sei_taro
〉不満を言うなとは思わないけどさ、一つの不満で何もかも楽しめなくなっちゃうなんて凄く勿体ないと思うんだよなぁ。あと、「意見」をしようと思うならそれなりの言い方しなきゃ伝わらないと思うんよね。少なくとも社会人であるならその辺の分別くらいつくよ…ね…？ #FF11

どの意見にもおまえがいうなとしか言いようがないな

938 ：既にその名前は使われています：2013/01/29(火) 22:47:52.51 ID:ZPMuQE2t

>>933
白：オースピス
コ：ハンターロール
吟：マド

を考慮すると、
17位赤魔468白魔452～
18位黒魔467
19位からくり457
20位学者456

こんなとこか

939 ：既にその名前は使われています：2013/01/29(火) 22:48:37.20 ID:yyEEx2RH

つーかこいつ誰よ？

940 ：既にその名前は使われています：2013/01/29(火) 23:15:49.68 ID:s1o1CzgL

シングル親でweb屋でパートだそうですｗ

941 ：既にその名前は使われています：2013/01/29(火) 23:19:02.58 ID:zwSbyEUG

>>938おい見たくも無い現実をつきつけるのはやめろ

やめてください；；お願いですから；；

942 ：既にその名前は使われています：2013/01/29(火) 23:25:31.00 ID:LRdh8lpc

どうでもいい今更なんだけど、赤って片手棍ＥＸ打てないのかよ・・・
今日片手棍１本装備したら、一番ダメージ出せるＷＳがシャインストライクって・・・ｗ
ゴンディいなくなってから赤終わってるなー

943 ：既にその名前は使われています：2013/01/29(火) 23:35:39.61 ID:ZPMuQE2t

>>941
新装備

フィーラインマント Rare Ex 防10 HP+30 DEX+3 AGI+3 命中+10 モクシャ+5 Lv99～戦モ赤シナ暗獣吟狩侍忍竜青コ踊
タウブランケープ Rare Ex 防8 INT+7 魔法命中率+3 魔法攻撃力+3 Lv99～白黒赤吟召青か学
グウィデオンケープ Rare 防8 MP+30 INT+6 MND+6 CHR+6 魔法命中率+2 コンサーブMP+3 Lv99～白黒赤吟召青か学

カーダタベルト Rare STR+6 VIT+6 INT+6 攻+15 ウェポンスキルの命中+10 Lv99～戦モ赤シナ暗獣吟侍忍竜青コ踊
ブゴニアロープ Rare Ex 防7 HP+15 MP+15 魔法命中率+5 敵対心-1 コンサーブMP+3 Lv99～白黒吟召か学

フェブロカフタン Rare Ex 防61 DEX+14 AGI+14 命中+12 モクシャ+5 ヘイスト+4% Lv99～モシ狩忍青コ踊
ヴィクヨクローク Rare Ex 頭装備不可防75 MND+16 魔法命中率+10 弱体魔法スキル+18 弱体魔法の詠唱時間-7% Lv99～白黒赤吟召か学

944 ：既にその名前は使われています：2013/01/29(火) 23:42:57.33 ID:cYyJkLVL

やめろよ

やめろよ

945 ：既にその名前は使われています：2013/01/29(火) 23:47:49.37 ID:zwSbyEUG

>>943なんでや！からくりさん何もしてないやないか！

946 ：既にその名前は使われています：2013/01/30(水) 00:00:39.57 ID:rSU1oNFa

あたしからくり士だけど、
前衛装備でＰＴデビューするより後衛装備サポ赤+白魔トンで後衛デビューする方が先かもしれない。

947 ：既にその名前は使われています：2013/01/30(水) 00:01:57.49 ID:owJ1h+Pw

大丈夫だPT装備なんて気にせずソロで自由に生きてくれ
ついでに踊り子あたりも連れてってあげてくれ白マトンとツインで回復してくれるよ

948 ：既にその名前は使われています：2013/01/30(水) 00:02:28.42 ID:C3hI7Z6j

もう本体用の傀儡魔法実装でいいんじゃないか

949 ：既にその名前は使われています：2013/01/30(水) 00:23:24.97 ID:Iz6fjnPd

>>946 己が白魔トンになれば好きなコンテンツに参加できるよ！

950 ：既にその名前は使われています：2013/01/30(水) 00:26:41.34 ID:500W8w4m

俺の認識が間違ってたんだ
からくりは後衛職

951 ：既にその名前は使われています：2013/01/30(水) 00:43:35.08 ID:Qsz4HzIH

オーバーロードとかいう大きな「ペナルティ」（リスク）があったのに強くなれなかったジョブ
そしてあてがわれる装備群が後衛装備というペナルティ

952 ：既にその名前は使われています：2013/01/30(水) 00:44:42.44 ID:Qsz4HzIH

>>949
おまえの専属ヒーラーは今後カラクリサンだけな。

953 ：既にその名前は使われています：2013/01/30(水) 00:52:39.87 ID:hhkYrWpG

>>942
まぁそんなの今に始まったことじゃない

初代ジョブ担当の樋口（インタビューで自分がプライベートで使ってるジョブはすごく強化したくなります、と発言）が
退職した時モンク黄金時代も終わったし
シーフ使いの安西が消えた時シーフも終わった
戦士も戦士使いの小川が退職し、松井が１４行った瞬間すかさず弱体された

ナイトは特定担当が居ないけど、たなＰ・河豚、とプロデューサー、ディレクターが
プレイしてたから使えるかどうかは別にして、強化に次ぐ強化だけどさ。

954 ：既にその名前は使われています：2013/01/30(水) 00:59:10.99 ID:uo+pKKGz

社員が使ってるから強化されたとかかなり妄想混じりだよな

955 ：既にその名前は使われています：2013/01/30(水) 01:04:36.12 ID:zxwLhXBZ

>>954
でも、松井神が前例作ってるんで、無いとは言えないよね。

956 ：既にその名前は使われています：2013/01/30(水) 01:10:19.05 ID:qcwCrHTO

自ジョブだけ露骨に強化とかはさすがにないだろうが、やってないジョブは適当調整ってのは十分ありえそう
竜かあたりは迷走っぷりを見るに、誰もまともに上げてないんだろうなーって思うわ

957 ：既にその名前は使われています：2013/01/30(水) 01:19:28.42 ID:pMbNbRVV

召喚も絶対防御しか使ったことがないのもバレバレ
しかもスキル600必要になるとか

958 ：既にその名前は使われています：2013/01/30(水) 01:38:19.03 ID:LgPHzKX8

サポ暗でヘイスト15%付いたら伝説の両手剣ナイトがついに復活する
高支援下では攻撃力15%UP・ヘイスト80%でラグナレゾを連打
エンライトで最強の命中を得るため全力で攻撃優先装備ができる
防御は15%しか下がらない上に元々最強、いざとなればセンチもある
もちろんケアルで自己回復も可能
タゲ取り過ぎたら片手剣と盾に持ち替えるモードチェンジもできる
防御紙になる上に80%に到達しない戦/侍程度は普通にぶっちぎるぜ

959 ：既にその名前は使われています：2013/01/30(水) 01:44:55.76 ID:1k/jwLhp

松井は必要な人に必要なコンテンツが届いてないとか言いながらエンドコンテンツのＢＡばかり
バカなの？

960 ：既にその名前は使われています：2013/01/30(水) 01:57:30.54 ID:uo+pKKGz

マトンは黒魔法が使え、白魔法が使え、白兵や射撃まで出来る最強ペット！って言ってる感じ

961 ：既にその名前は使われています：2013/01/30(水) 01:59:41.09 ID:hhkYrWpG

誰とは言わないけど、「トワ鎌弱体・無属性武器強すぎ！」と叫びつつ
ボナンザで「３等、叢雨丸そのものじゃダメなの？」とネガるのは如何か

主張押し通すなら「叢雨丸はパルス菅も含めて景品から削除せよ」だろ

962 ：既にその名前は使われています：2013/01/30(水) 02:05:44.17 ID:gcLPu+mA

ハラカーラ　はD値あるってことは投げるとなくなっちゃうのか？
それともブーメラン？

963 ：既にその名前は使われています：2013/01/30(水) 02:06:46.30 ID:FKZ7YbVd

チャクラムっす

964 ：既にその名前は使われています：2013/01/30(水) 02:40:39.21 ID:qgJp5bKb

これで、モンクが投石するために石ころを合成しなくてもよくなるのか
胸圧

965 ：既にその名前は使われています：2013/01/30(水) 03:22:38.80 ID:s96ROGCb

オールジョブのチャクラムは既にオウレオールとアサルトでもらえるベーンがあっただろ

966 ：既にその名前は使われています：2013/01/30(水) 03:34:45.02 ID:pMbNbRVV

だから非消費型の遠隔はクソだって何度も言ってるだろう

967 ：既にその名前は使われています：2013/01/30(水) 05:03:24.27 ID:qhaQKTim

石つぶてもクソじゃんｗ
補充の手間が無い分まだマシ

968 ：既にその名前は使われています：2013/01/30(水) 05:30:04.79 ID:pMbNbRVV

TP消えるだろ
石つぶてっていうか矢弾だとTP消えないままステ伸ばせるからいいんだよ

969 ：既にその名前は使われています：2013/01/30(水) 08:41:46.16 ID:500W8w4m

次スレは去年からフォーラムに来なくなった【ikaru】をレジェンド送りにして
【Chocotto】を昇格すべきかな