【FF11】フォーラムのキ○ガイを晒すスレ 088
1 ：既にその名前は使われています：
前スレ 【FF11】フォーラムのキ○ガイを晒すスレ 087
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1358200798/
■直リンの張り方(例)
レスの右上、＃140と白く書かれたリンク先をコピペ
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/18909-ZAM%E3%81%AB%E6%8E%B2%E8%BC%89%E3%81%95%E3%82%8C%E3%81%9F%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%93%E3%83%A5%E3%83%BC%E8%A8%98%E4%BA%8B%E3%81%AB%E3%81%A4%E3%81%84%E3%81%A6?p=257882#post257882
↓
不要な文字削る(スレッドNoの数字の次は「?p=」まで削ってよい)
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/18909?p=257882#post257882
■晒しのガイドライン
決まった基準はありませんが、私怨でなく、スレで多くの人が疑問に思ったり、話題になる事が大切です。
基地外を見つけたら直リンやコピペなどで証拠を見せましょう。フォーラム以外の晒しは鯖スレで。
■晒しコメントの作り方（※必ず採用されるわけではありません）
【名前】 ※※※※※※ ここにコメントを全角30～40字程 ※※※※※※※※
＜＜＜ 名前＋コメントで全角45字以内で簡潔に収めると理想です ＞＞＞
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1358200798/
■直リンの張り方(例)
レスの右上、＃140と白く書かれたリンク先をコピペ
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/18909-ZAM%E3%81%AB%E6%8E%B2%E8%BC%89%E3%81%95%E3%82%8C%E3%81%9F%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%93%E3%83%A5%E3%83%BC%E8%A8%98%E4%BA%8B%E3%81%AB%E3%81%A4%E3%81%84%E3%81%A6?p=257882#post257882
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不要な文字削る(スレッドNoの数字の次は「?p=」まで削ってよい)
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/18909?p=257882#post257882
■晒しのガイドライン
決まった基準はありませんが、私怨でなく、スレで多くの人が疑問に思ったり、話題になる事が大切です。
基地外を見つけたら直リンやコピペなどで証拠を見せましょう。フォーラム以外の晒しは鯖スレで。
■晒しコメントの作り方（※必ず採用されるわけではありません）
【名前】 ※※※※※※ ここにコメントを全角30～40字程 ※※※※※※※※
＜＜＜ 名前＋コメントで全角45字以内で簡潔に収めると理想です ＞＞＞
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2 ：既にその名前は使われています：2013/01/20(日) 20:35:37.12 ID:VQhZ9ryd
■キングオブキ○ガイ (＊向こうから絡んで来るうえにこのスレで晒してくるので、絶対回避推奨＊)
【FFXi68k】各所で難癖をつけて悦に入るのが日課で、反論には永久粘着。詐欺バザー犯でもある。
■キ○ガイ七支公 (＊向こうから絡んで来るので絶対返答をしてはいけない＊)
【ADAMAS】見当違いな発言と粘着質な不快な文章が多い。タグ荒らしが発覚して慌てて削除。
【Dacco】名前はダッコ、中身は駄々っ子。連日張り付き妄想日記を書き、利用規約にすら噛み付く。
【Hekiru】読点が使えず、脳内対話の呟きを即レスで垂れ流すキチ。「コンテルツ」等謎語句を披露。
【ikaru】ゲームの批判に東電問題を持ち出す真性キチ。限度を超えた発言での開発叩きが多い。
【Matthaus】初代レリゴネ産廃ナイト。どこでも首を突っ込み、知ったかと思い込みで嘘情報を垂れ流す。
【Spriggan】頓珍漢なことばかり言って回りを困らせるおかしな暗黒。
【ZARAKI】獣の皮を被った人でなし。独りよがりのズレた妄想演説垂れ流す元祖カラフルアタッカー。
■レジェンド (＊BANや行方不明で伝説化したキチ達＊)
【7-phantom】SSの名前を消し忘れ、PC名や重度の弱体厨である事がバレ、祭りになる。
【AIR-ONE】伝説の暗黒使い。犯人はヤス。「関連付けは公式が黙らすための対策なんでしょ？」
【Code】上から目線のアンチ緩和の錬成厨。各地で反対意見を投下し煽りで炎上させる真性。
【Keii】自他省みず、自己基準のトンデモ主張を繰り返す。規約違反思考もシロとする。
【Hawkwood】トンデモ理論で誰彼構わず噛み付く48歳♂。反論への返しが『判ってないですね…』
【Mariruru】自己陶酔・復讐・ツール使用(FF内)が日課。迷言「私のおかげで解約者減った！」
【Micktll】旧名【Micktlll】公式から何度もBANを喰らっても妄想・粘着を辞めない真性中の真性。
【FFXi68k】各所で難癖をつけて悦に入るのが日課で、反論には永久粘着。詐欺バザー犯でもある。
■キ○ガイ七支公 (＊向こうから絡んで来るので絶対返答をしてはいけない＊)
【ADAMAS】見当違いな発言と粘着質な不快な文章が多い。タグ荒らしが発覚して慌てて削除。
【Dacco】名前はダッコ、中身は駄々っ子。連日張り付き妄想日記を書き、利用規約にすら噛み付く。
【Hekiru】読点が使えず、脳内対話の呟きを即レスで垂れ流すキチ。「コンテルツ」等謎語句を披露。
【ikaru】ゲームの批判に東電問題を持ち出す真性キチ。限度を超えた発言での開発叩きが多い。
【Matthaus】初代レリゴネ産廃ナイト。どこでも首を突っ込み、知ったかと思い込みで嘘情報を垂れ流す。
【Spriggan】頓珍漢なことばかり言って回りを困らせるおかしな暗黒。
【ZARAKI】獣の皮を被った人でなし。独りよがりのズレた妄想演説垂れ流す元祖カラフルアタッカー。
■レジェンド (＊BANや行方不明で伝説化したキチ達＊)
【7-phantom】SSの名前を消し忘れ、PC名や重度の弱体厨である事がバレ、祭りになる。
【AIR-ONE】伝説の暗黒使い。犯人はヤス。「関連付けは公式が黙らすための対策なんでしょ？」
【Code】上から目線のアンチ緩和の錬成厨。各地で反対意見を投下し煽りで炎上させる真性。
【Keii】自他省みず、自己基準のトンデモ主張を繰り返す。規約違反思考もシロとする。
【Hawkwood】トンデモ理論で誰彼構わず噛み付く48歳♂。反論への返しが『判ってないですね…』
【Mariruru】自己陶酔・復讐・ツール使用(FF内)が日課。迷言「私のおかげで解約者減った！」
【Micktll】旧名【Micktlll】公式から何度もBANを喰らっても妄想・粘着を辞めない真性中の真性。
3 ：既にその名前は使われています：2013/01/20(日) 20:35:59.74 ID:VQhZ9ryd
【Remiena】開発への文句と自己主張に必死なあまり、全方位で発狂して誰彼構わず噛み付く。
【Reuenthal】タグ荒らし厨。被災者だからFFさせろと叫ぶキチ。見た目は大人頭脳は子供、その名は。
【Taka-_-】タグ荒らし厨。馬鹿でレリミシ狂のアンチ緩和厨。戦士弱体マンセー！暗黒強化マンセー！
■キ○ガイの皆さん
【743】タグ荒らし厨。外国人差別発言を行ったレイシスト。一から十まで意味不明のチラ裏垂流す。
【Annasui】自分の常識は世界の常識であると信じ、受け入れられない奴は逆賊扱いで話が通じない。
【blacksmith】ハイテンションで支離滅裂な内容の、読みづらい文章を書く。自覚は有るらしい。
【Charlotte】タグ遊び魔からフォーラム戦士にジョブチェンジ。論客気取りでいきなり大ヒンシュク
【Chocotto】慇懃無礼で独善的なレスをするが、己の欲求を通す事しか頭に無く他者は省みない。
【ChuckFinley】キ○ガイ戦死。一時期消えてたがカムバックしてきた。しかし、おつむは昔のまま。
【Clowzy】公式に日記を載せつつ他人の日記には粘着する。イモ虫嫌い！石印でメイジャン解決して！
【DekuDekuplex】自称日本語翻訳家のＮＡ。装備の銘が気に食わないと噛み付く。一人称『小生』。
【Ferrum】獣のﾄﾚﾊﾝ弱体理由を説明しろ！と騒ぐが、レスの多くは妄想と読解力不足の残念な人。
【gerotaru】多人数コンテンツ否定と廃人僻み発言を繰り返す、頭のイカれた九官鳥。削除され常連。
【K-1】2chの論破厨のステレオタイプ。耳目を集めるためと言うも、やってることはただの煽り荒らし。
【Kalkan-R】意見や主張が安定せず、ネ実で直接説教喰らう流れが恒例化。頭が軽カン。
【Katatataki】レリキチ、クレーマー、脳筋、緩和厨、緩和叩き厨のヘイトを上げる発言を繰り返す。
【Laurier】壮絶に口が悪く、煽るだけ煽って、自分の書き込みをすぐ削除して逃げるチキン。
【Lucy7】ゲームバランスとかどうでもいい！そんなもんより俺の席の方が重要だこのマゲ野郎！
【Reuenthal】タグ荒らし厨。被災者だからFFさせろと叫ぶキチ。見た目は大人頭脳は子供、その名は。
【Taka-_-】タグ荒らし厨。馬鹿でレリミシ狂のアンチ緩和厨。戦士弱体マンセー！暗黒強化マンセー！
■キ○ガイの皆さん
【743】タグ荒らし厨。外国人差別発言を行ったレイシスト。一から十まで意味不明のチラ裏垂流す。
【Annasui】自分の常識は世界の常識であると信じ、受け入れられない奴は逆賊扱いで話が通じない。
【blacksmith】ハイテンションで支離滅裂な内容の、読みづらい文章を書く。自覚は有るらしい。
【Charlotte】タグ遊び魔からフォーラム戦士にジョブチェンジ。論客気取りでいきなり大ヒンシュク
【Chocotto】慇懃無礼で独善的なレスをするが、己の欲求を通す事しか頭に無く他者は省みない。
【ChuckFinley】キ○ガイ戦死。一時期消えてたがカムバックしてきた。しかし、おつむは昔のまま。
【Clowzy】公式に日記を載せつつ他人の日記には粘着する。イモ虫嫌い！石印でメイジャン解決して！
【DekuDekuplex】自称日本語翻訳家のＮＡ。装備の銘が気に食わないと噛み付く。一人称『小生』。
【Ferrum】獣のﾄﾚﾊﾝ弱体理由を説明しろ！と騒ぐが、レスの多くは妄想と読解力不足の残念な人。
【gerotaru】多人数コンテンツ否定と廃人僻み発言を繰り返す、頭のイカれた九官鳥。削除され常連。
【K-1】2chの論破厨のステレオタイプ。耳目を集めるためと言うも、やってることはただの煽り荒らし。
【Kalkan-R】意見や主張が安定せず、ネ実で直接説教喰らう流れが恒例化。頭が軽カン。
【Katatataki】レリキチ、クレーマー、脳筋、緩和厨、緩和叩き厨のヘイトを上げる発言を繰り返す。
【Laurier】壮絶に口が悪く、煽るだけ煽って、自分の書き込みをすぐ削除して逃げるチキン。
【Lucy7】ゲームバランスとかどうでもいい！そんなもんより俺の席の方が重要だこのマゲ野郎！
4 ：既にその名前は使われています：2013/01/20(日) 20:36:28.51 ID:VQhZ9ryd
【momof】樽不遇と種族変更要望を病的にしつこく訴える。キレると狂気じみた単発暴言をレス連呼。
【osakana】反論あれば全てに咬み付き、二言目にはクローズと騒ぎ立てる自己中
【RAM4】KYかつ軽率なゴネでFF11を糞化させるキチ。弱複数片手武器を弱体させ大顰蹙。
【Razorsedge】自分の都合が最優先、仕様変更総スルーなクレーマー。
【Rushisu】フォーラムの私物化＆構って目的で、誰得の糞スレを乱立するメンヘラキチ。
【Sakura317】キ○ガイ長文厨なうえ賛同されないとブチ切れ粘着のメンヘラ。異常に毛深いらしい。
【SakuraEbi】大した主張もなく他者に噛み付くだけの煽り厨。背景色で偽装して種族叩きをする。
【serast】バランス無視で弱体=悪と決め付け、気に入らないスレではクローズ推奨を叫ぶ嫌弱体厨。
【SIN60】常に上から目線で「自分以外馬鹿ばかり」論調。内容空疎な発言が多い。開発に諂う。
【toroyorosike】日本語苦手の外人、エリチェンするとLV100の敵がワープして殺される。業者説あり。
【Trycrip】タグ荒らし厨。匿名掲示板のノリで書き込み、発言の大半が皮肉と暴言と揶揄。ｗを多用。
●準キ○ガイの皆さん
【Aleesu】【Catslave】【CheddarCheese】【dash】【don】【Elshel】【Fina009】【Heatgayj】【KAMPFER】
【Kingdom】【Pyonsama】【Raurei】【Syanaou】【saisee】【Tarutaru】【Tiaris】【Voodoo】【Winderstix】
■プチレジェンド (＊BANや行方不明でプチ伝説化したキチ達＊)
【Celes】自演大好き私怨の粘着晒し厨「生意気な倉庫に反論されたから調べて晒しただけです」
【eto】「俺より棒立ちで稼げるのはズルイ」の一点張りで、全く成長しないアレ。
【FortressMaximum】定型挨拶から入り「穏やかに行きましょう＾＾」と言いつつ逆ギレのメンヘラ。
【osakana】反論あれば全てに咬み付き、二言目にはクローズと騒ぎ立てる自己中
【RAM4】KYかつ軽率なゴネでFF11を糞化させるキチ。弱複数片手武器を弱体させ大顰蹙。
【Razorsedge】自分の都合が最優先、仕様変更総スルーなクレーマー。
【Rushisu】フォーラムの私物化＆構って目的で、誰得の糞スレを乱立するメンヘラキチ。
【Sakura317】キ○ガイ長文厨なうえ賛同されないとブチ切れ粘着のメンヘラ。異常に毛深いらしい。
【SakuraEbi】大した主張もなく他者に噛み付くだけの煽り厨。背景色で偽装して種族叩きをする。
【serast】バランス無視で弱体=悪と決め付け、気に入らないスレではクローズ推奨を叫ぶ嫌弱体厨。
【SIN60】常に上から目線で「自分以外馬鹿ばかり」論調。内容空疎な発言が多い。開発に諂う。
【toroyorosike】日本語苦手の外人、エリチェンするとLV100の敵がワープして殺される。業者説あり。
【Trycrip】タグ荒らし厨。匿名掲示板のノリで書き込み、発言の大半が皮肉と暴言と揶揄。ｗを多用。
●準キ○ガイの皆さん
【Aleesu】【Catslave】【CheddarCheese】【dash】【don】【Elshel】【Fina009】【Heatgayj】【KAMPFER】
【Kingdom】【Pyonsama】【Raurei】【Syanaou】【saisee】【Tarutaru】【Tiaris】【Voodoo】【Winderstix】
■プチレジェンド (＊BANや行方不明でプチ伝説化したキチ達＊)
【Celes】自演大好き私怨の粘着晒し厨「生意気な倉庫に反論されたから調べて晒しただけです」
【eto】「俺より棒立ちで稼げるのはズルイ」の一点張りで、全く成長しないアレ。
【FortressMaximum】定型挨拶から入り「穏やかに行きましょう＾＾」と言いつつ逆ギレのメンヘラ。
5 ：既にその名前は使われています：2013/01/20(日) 20:37:35.18 ID:VQhZ9ryd
分：既にその名前は使われています[] 投稿日：2013/01/15(火) 07:03:08.94 ID:tNBCFyTD [5/9]
【Henehefu】痛い発言や暴言、どうでもいい煽りばかりが目立つ。ケアル５スレ主。
【Irou】煽りを繰り返し、果ては斜めに暴言を仕込んで削除された前科者。タグ荒らしの擁護も。
【primel】優越感に浸りたいが為に連日揚げ足取りに奔走。削除理由にイラつく書き込みを連発する。
【RoidAndoh】自分さえ良ければ他人はどうでもよし、な思考回路。エンピとウッコをこよなく憎む。
【ZAP】よし逃げ再降臨組。他人の意見を否定し難癖つけるｱﾗﾌｫｰ。厨二設定を描く自称ｸﾘｴｲﾀｰ。
【Zawar】プレイヤーが全く望まない、見る人をイラつかせるＫＹ発言を繰り返す。うにょ～ん(´・ω・｀)
【Henehefu】痛い発言や暴言、どうでもいい煽りばかりが目立つ。ケアル５スレ主。
【Irou】煽りを繰り返し、果ては斜めに暴言を仕込んで削除された前科者。タグ荒らしの擁護も。
【primel】優越感に浸りたいが為に連日揚げ足取りに奔走。削除理由にイラつく書き込みを連発する。
【RoidAndoh】自分さえ良ければ他人はどうでもよし、な思考回路。エンピとウッコをこよなく憎む。
【ZAP】よし逃げ再降臨組。他人の意見を否定し難癖つけるｱﾗﾌｫｰ。厨二設定を描く自称ｸﾘｴｲﾀｰ。
【Zawar】プレイヤーが全く望まない、見る人をイラつかせるＫＹ発言を繰り返す。うにょ～ん(´・ω・｀)
6 ：既にその名前は使われています：2013/01/20(日) 20:38:57.68 ID:VQhZ9ryd
あの人の正体は？ 【 】：フォーラムハンドル名、 [ ]：現メインPC名
【7-Phantom】Alumumu/Odin/WAR 51 → [Aldatlos]/Odin/THF ??
【blacksmith】Raipapa/Bahamut/RDM 01 → [Hanslastblade]/Bahamut/DRK 90
【Celes】[Serico]/Leviathan/RNG 99
【Chocotto】Chocotto/Odin/RDM 1 → [Aster]/Sylph/RDM 99
【don】Rugal/Quetzalcoatl/MNK 12 → [Yaito]/Quetzalcoatl/BST 97
【FFXi68k】Retryonline/Odin/RDM 50 → [Danryuken]/Odin/DNC 98, [Momopyon]/Odin/BLU 95
【ikaru】（Yudzuki/Sylph/MNK 5）→ [Tifaret]/Sylph/DNC 99
【RoidAndoh】Troua/Quetzalcoatl/RDM 37 → [Suesu]/Quetzalcoatl/SAM 99
【Pyonsama】Pyonsama/Quetzalcoatl/WAR 05 → [Sentie]/Quetzalcoatl/RDM 99
【Reuenthal】Leaubrution/Fenrir/RDM 01 → [Dscythe]/Fenrir/COR 99
【Taka-_-】新 Pupupupupupupun/Cerberus/WAR 01 → [Algieba]/Cerberus/DRK 99→[Roared]/Shiva/DRK99
【TASsan】Badnature/Valefor/RDM 01 → [Nyanpoo]/Valefor/BRD 91
【toroyorosike】Ssmini/Lakshmi/MNK 37 → [Doi]/Lakshmi/??? ??
【7-Phantom】Alumumu/Odin/WAR 51 → [Aldatlos]/Odin/THF ??
【blacksmith】Raipapa/Bahamut/RDM 01 → [Hanslastblade]/Bahamut/DRK 90
【Celes】[Serico]/Leviathan/RNG 99
【Chocotto】Chocotto/Odin/RDM 1 → [Aster]/Sylph/RDM 99
【don】Rugal/Quetzalcoatl/MNK 12 → [Yaito]/Quetzalcoatl/BST 97
【FFXi68k】Retryonline/Odin/RDM 50 → [Danryuken]/Odin/DNC 98, [Momopyon]/Odin/BLU 95
【ikaru】（Yudzuki/Sylph/MNK 5）→ [Tifaret]/Sylph/DNC 99
【RoidAndoh】Troua/Quetzalcoatl/RDM 37 → [Suesu]/Quetzalcoatl/SAM 99
【Pyonsama】Pyonsama/Quetzalcoatl/WAR 05 → [Sentie]/Quetzalcoatl/RDM 99
【Reuenthal】Leaubrution/Fenrir/RDM 01 → [Dscythe]/Fenrir/COR 99
【Taka-_-】新 Pupupupupupupun/Cerberus/WAR 01 → [Algieba]/Cerberus/DRK 99→[Roared]/Shiva/DRK99
【TASsan】Badnature/Valefor/RDM 01 → [Nyanpoo]/Valefor/BRD 91
【toroyorosike】Ssmini/Lakshmi/MNK 37 → [Doi]/Lakshmi/??? ??
7 ：既にその名前は使われています：2013/01/20(日) 21:15:19.48 ID:KvpHPppj
照破を過剰にツエー言ってるのはエアーござるな。
確かに低支援でも安定したダメージを出せるけど、支援による伸び代がびっくりするほどない。
固い敵でもない限り、回天不動がござるの主力な。
確かに低支援でも安定したダメージを出せるけど、支援による伸び代がびっくりするほどない。
固い敵でもない限り、回天不動がござるの主力な。
8 ：既にその名前は使われています：2013/01/20(日) 21:18:03.35 ID:f1s5/Oxq
9 ：既にその名前は使われています：2013/01/20(日) 21:19:19.38 ID:KvpHPppj
10 ：既にその名前は使われています：2013/01/20(日) 21:28:48.96 ID:9Zrz6wk0
ショウハ弱いって言っても両手のws群に比べてだし
レゾ南無スタダ
レゾ南無スタダ
11 ：既にその名前は使われています：2013/01/20(日) 21:50:47.52 ID:KvpHPppj
ごめんなさい、照破弱いってワケじゃないんだ。
固い敵に対しては優秀だし、回天不動が使えないなら主力だし。
ただやたら照破持ち上げる奴は何か違うなと思って。
お目汚し失礼
固い敵に対しては優秀だし、回天不動が使えないなら主力だし。
ただやたら照破持ち上げる奴は何か違うなと思って。
お目汚し失礼
12 ：既にその名前は使われています：2013/01/20(日) 22:19:48.37 ID:n6rw/EXF
どの前衛も何も考えずに最大火力フルボッコゲーをしたいわけだし
防御力の修正には実は反対って奴は多そうだな
フォーラムにその手の書き込みが少ないのは今は様子を見てる感じか
防御力の修正には実は反対って奴は多そうだな
フォーラムにその手の書き込みが少ないのは今は様子を見てる感じか
13 ：既にその名前は使われています：2013/01/20(日) 23:22:42.63 ID:anfBBXyO
レベル差補正撤廃したら獣使いのよびだしペットの雑魚に一撃400ダメとかはなくなっちゃうの？
なくなるなら反対だなー
なくなるなら反対だなー
14 ：既にその名前は使われています：2013/01/20(日) 23:26:43.98 ID:n6rw/EXF
暗黒のデメリットを増やすのと同時に
獣の楽以下への火力の抑制にもなるのか
獣の楽以下への火力の抑制にもなるのか
15 ：既にその名前は使われています：2013/01/20(日) 23:27:49.00 ID:FhjIMuiS
なくなるわけないだろｗ
もともとそんだけダメだすてきは補正なんてかかってないし
もともとそんだけダメだすてきは補正なんてかかってないし
16 ：既にその名前は使われています：2013/01/21(月) 00:00:20.93 ID:f+5LiNya
GOVでレベル上げしてる下位レベルとか死亡するやつでそうだなあ
あれはまともな装備してる人はすくないし
あれはまともな装備してる人はすくないし
17 ：既にその名前は使われています：2013/01/21(月) 00:00:31.83 ID:J7ruJy9o
糞ガルさん、つよ程度の程度の雑魚なら数匹絡んでも大丈夫とか
ボヤのイモ3-4匹リンクさせてそれ処理してから言ってくれよ、糞ガルさん
ボヤのイモ3-4匹リンクさせてそれ処理してから言ってくれよ、糞ガルさん
18 ：既にその名前は使われています：2013/01/21(月) 00:04:21.56 ID:DI+9zUTS
それ絶対瞬殺だろ
19 ：既にその名前は使われています：2013/01/21(月) 00:05:37.88 ID:UPeK2WU+
暗黒はもっと魔法面の強化して欲しいね
ヴァクソクソガルはお断りぐらいで丁度良い
ヴァクソクソガルはお断りぐらいで丁度良い
20 ：既にその名前は使われています：2013/01/21(月) 00:12:30.98 ID:iPN2Ta6o
何か物凄い勢いで人が減ってない？
VWの初期投資のクルオ数見てドン引きしていた
割とライトなLSメンは新ナイズルでトドメを刺されて全員辞めたが
かなり廃なフレもガンガン辞めて行ってるわ・・・・
VWの初期投資のクルオ数見てドン引きしていた
割とライトなLSメンは新ナイズルでトドメを刺されて全員辞めたが
かなり廃なフレもガンガン辞めて行ってるわ・・・・
21 ：既にその名前は使われています：2013/01/21(月) 00:15:35.85 ID:vVdNr1kp
おいらもｆｆ１１はとっくに引退したが
ネ実だけは見てるぜ
ネ実だけは見てるぜ
22 ：既にその名前は使われています：2013/01/21(月) 00:15:58.81 ID:RUh288pX
VWもレギオンもやらないって人は多いだろう
そういう人がバローズやれる程仲間いるとは思えないしな
そういう人がバローズやれる程仲間いるとは思えないしな
23 ：既にその名前は使われています：2013/01/21(月) 00:17:36.56 ID:9GQoR/AR
>>VWの初期投資のクルオ数見てドン引き
こういう人多そうだよな
田中伊藤体制は本当に地獄だぜ～
こういう人多そうだよな
田中伊藤体制は本当に地獄だぜ～
24 ：既にその名前は使われています：2013/01/21(月) 00:19:55.48 ID:2LXczkg8
25 ：既にその名前は使われています：2013/01/21(月) 00:26:14.03 ID:CBKwDFPr
そろそろ暗黒はアプカリを死守するためにレリックはノーカンとか言い出すかもしれないなｗ
26 ：かるかん ◆PJLzhtIOox.d ：2013/01/21(月) 00:27:33.94 ID:w6c79ngF
>>25
すでに始まってるよｗ
すでに始まってるよｗ
27 ：既にその名前は使われています：2013/01/21(月) 00:28:51.50 ID:s/q7i38M
28 ：既にその名前は使われています：2013/01/21(月) 00:30:21.32 ID:0sT0ib2u
>>26
あんこくｗからまた何か言われてるぞｗ
あんこくｗからまた何か言われてるぞｗ
29 ：かるかん ◆PJLzhtIOox.d ：2013/01/21(月) 00:31:58.15 ID:w6c79ngF
>>28
レスしてきたよｗ いつもスルーされてるのでＢＬ入りされてるかとおもってた(/ω＼)
レスしてきたよｗ いつもスルーされてるのでＢＬ入りされてるかとおもってた(/ω＼)
30 ：既にその名前は使われています：2013/01/21(月) 00:34:34.64 ID:jokX8gfy
>>27
どうみてもとろよしｗ
どうみてもとろよしｗ
31 ：既にその名前は使われています：2013/01/21(月) 00:34:53.15 ID:Ld+lAwf5
>>27
答えてやれよｗ
答えてやれよｗ
32 ：かるかん ◆PJLzhtIOox.d ：2013/01/21(月) 00:37:17.69 ID:w6c79ngF
>>27
く・・・チョコボー移動がなんか妙にヒットして笑いがｗ
く・・・チョコボー移動がなんか妙にヒットして笑いがｗ
33 ：既にその名前は使われています：2013/01/21(月) 00:37:24.82 ID:EBqXf35n
かるかんｗｗすぷりがんに完全敗北ｗｗｗ
34 ：既にその名前は使われています：2013/01/21(月) 00:38:28.52 ID:s/q7i38M
35 ：既にその名前は使われています：2013/01/21(月) 00:40:34.04 ID:CBKwDFPr
以前ここでスプリガンがモ募集のサルベージに参加してきて
現地に着いたら暗黒に勝手になってたって話題出てなかったっけ？
現地に着いたら暗黒に勝手になってたって話題出てなかったっけ？
36 ：かるかん ◆PJLzhtIOox.d ：2013/01/21(月) 00:41:08.86 ID:w6c79ngF
>>33
あの人相手は勝ち負けとかどーでもいいよｗ
というか、どういう基準で判断してるんだｗｗｗｗ
モンクが最適なので、暗黒が次点でも問題ないっていうのは自分には訳わからんのだけど。
コンテンツで枠があるレベルじゃなく、最強じゃないとノーカンなのかな？
レギオンを出してくるあたりの話みても。
あの人相手は勝ち負けとかどーでもいいよｗ
というか、どういう基準で判断してるんだｗｗｗｗ
モンクが最適なので、暗黒が次点でも問題ないっていうのは自分には訳わからんのだけど。
コンテンツで枠があるレベルじゃなく、最強じゃないとノーカンなのかな？
レギオンを出してくるあたりの話みても。
37 ：既にその名前は使われています：2013/01/21(月) 00:41:32.29 ID:Wle/MuZz
>>24
鯖人口増えてるの？
鯖人口増えてるの？
38 ：既にその名前は使われています：2013/01/21(月) 00:46:03.97 ID:1WkTzZK1
39 ：既にその名前は使われています：2013/01/21(月) 00:47:56.48 ID:CBKwDFPr
40 ：かるかん ◆PJLzhtIOox.d ：2013/01/21(月) 00:49:10.77 ID:w6c79ngF
>>38
アポのカタス回復は野良サルで見て、唖然としましたｗ
その時は、こりゃモンクいらんなあ・・・とマジで(/ω＼)
新サルはトータルでみたら、モンク優勢気味だとは思うけど、
侍をスケープゴートにして暗黒は向いてない！というあたりがなんかなあ。
侍はムラサメマルないとキツい場所もあるのに、そのあたりはノーカンぽいしねえ。
アポのカタス回復は野良サルで見て、唖然としましたｗ
その時は、こりゃモンクいらんなあ・・・とマジで(/ω＼)
新サルはトータルでみたら、モンク優勢気味だとは思うけど、
侍をスケープゴートにして暗黒は向いてない！というあたりがなんかなあ。
侍はムラサメマルないとキツい場所もあるのに、そのあたりはノーカンぽいしねえ。
41 ：既にその名前は使われています：2013/01/21(月) 00:50:31.92 ID:kEh8VbvZ
開発が暗黒の火力最強認定してから、何だか色々変わったな
代表的なのはアナスイの発狂だが、他の人もカルカンも結構発狂してる
そのくらいこのゲームでの火力最強認定にはインパクトがあったんだと思う
こんなことならユーザーには隠して開発内だけで最強認定してれば良かったな
代表的なのはアナスイの発狂だが、他の人もカルカンも結構発狂してる
そのくらいこのゲームでの火力最強認定にはインパクトがあったんだと思う
こんなことならユーザーには隠して開発内だけで最強認定してれば良かったな
42 ：既にその名前は使われています：2013/01/21(月) 00:51:54.64 ID:0h/t1Pzl
暗黒の言う最強ってのは、全コンテンツで必須枠がありどんな状況でももっとも削るジョブなんだろ？ｗ
そんなジョブありえねーｗ
そんなジョブありえねーｗ
43 ：かるかん ◆PJLzhtIOox.d ：2013/01/21(月) 00:53:21.46 ID:w6c79ngF
自分がイラっときたのは、むしろちょこっとさんの発言です！ヽ(｀Д´)ノ
別に火力最強は暗黒なのは問題ないと思ってるしなあ。
問題なのはそれに加えて、トワ鎌とスタン・バッシュがあることだと思う。
新サルもトワ鎌なければ、暗黒マンセーってことはないと思うし。
フォーラムの暗黒は軽視してるけど、やっぱ無属性はアレだと思うよ？
別に火力最強は暗黒なのは問題ないと思ってるしなあ。
問題なのはそれに加えて、トワ鎌とスタン・バッシュがあることだと思う。
新サルもトワ鎌なければ、暗黒マンセーってことはないと思うし。
フォーラムの暗黒は軽視してるけど、やっぱ無属性はアレだと思うよ？
44 ：既にその名前は使われています：2013/01/21(月) 00:55:26.86 ID:iUPDQeCD
火剣程度でも暗黒の適性が高かった新ナイズル
ウルス90程度でもモンクの適性が高い新サルベージ
アポカリ99あればウルス90のモンクは超えれるかもしれんがスファ99のモンクは超えられない
ラグナ99じゃウルス90のモンクすら超えれるかも怪しい
ただそれだけのことじゃん
サルベでは絶対モンクがオンリーワンでナンバーワンじゃなきゃ気がすまないとかきもちわる
ウルス90程度でもモンクの適性が高い新サルベージ
アポカリ99あればウルス90のモンクは超えれるかもしれんがスファ99のモンクは超えられない
ラグナ99じゃウルス90のモンクすら超えれるかも怪しい
ただそれだけのことじゃん
サルベでは絶対モンクがオンリーワンでナンバーワンじゃなきゃ気がすまないとかきもちわる
45 ：既にその名前は使われています：2013/01/21(月) 00:55:39.45 ID:0sT0ib2u
トワ鎌はエレ狩りにしか使えないって言い張ってる連中多いからなぁ
46 ：既にその名前は使われています：2013/01/21(月) 00:56:50.20 ID:s/q7i38M
【Chocotto】Chocotto/Odin/RDM 1 → [Aster]/Sylph/RDM 99
フォーラム登録用にわざわざ別鯖に新規キャラ作ってるくらいだし・・
同一ハンドルにメインキャラも登録されてて、こいつ間抜けだなーって思ったがｗ
フォーラム登録用にわざわざ別鯖に新規キャラ作ってるくらいだし・・
同一ハンドルにメインキャラも登録されてて、こいつ間抜けだなーって思ったがｗ
47 ：既にその名前は使われています：2013/01/21(月) 00:57:55.65 ID:CBKwDFPr
>>44
アポカリあれば超えれるけどレリック基準で話すわけにいかないから関係なしって人もいるぞｗ
アポカリあれば超えれるけどレリック基準で話すわけにいかないから関係なしって人もいるぞｗ
48 ：既にその名前は使われています：2013/01/21(月) 00:58:55.82 ID:0QLj78Ty
>>40
侍は暗黒のみならず戦士からもスケープゴートに散々利用されてるからなー
二大最強厨ジョブに粘着されれば弱体は必至だなご愁傷様；；
それでも今だけでも強くてひっぱりだこってのならともかく
こんなスレまで建っている始末；；
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1358589194/
侍は暗黒のみならず戦士からもスケープゴートに散々利用されてるからなー
二大最強厨ジョブに粘着されれば弱体は必至だなご愁傷様；；
それでも今だけでも強くてひっぱりだこってのならともかく
こんなスレまで建っている始末；；
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1358589194/
49 ：既にその名前は使われています：2013/01/21(月) 00:59:46.57 ID:jNJcZu+j
>>36
最強以外はノーカン、だから最強を目指す、そして最強の地位は決して譲らない。
一貫した論理なんじゃないかな。
ま、それはいい。
次点またはそれ以下の部分を諦めるのであれば、な。
暗黒から魔法を取り上げろ。
奴らには必要のないものだ。
最強以外はノーカン、だから最強を目指す、そして最強の地位は決して譲らない。
一貫した論理なんじゃないかな。
ま、それはいい。
次点またはそれ以下の部分を諦めるのであれば、な。
暗黒から魔法を取り上げろ。
奴らには必要のないものだ。
50 ：既にその名前は使われています：2013/01/21(月) 01:00:23.55 ID:iUPDQeCD
51 ：既にその名前は使われています：2013/01/21(月) 01:01:37.59 ID:CBKwDFPr
基本的にスプリガン出てくると謎理論しか言わないからグダグダになりやすい。
しかも困ったことにある程度正確な情報の中にさりげなく嘘情報混ぜて来るんだよな
しかも困ったことにある程度正確な情報の中にさりげなく嘘情報混ぜて来るんだよな
52 ：かるかん ◆PJLzhtIOox.d ：2013/01/21(月) 01:02:16.95 ID:w6c79ngF
>>44
いいぞ・・・暗黒とフォーラムで戦う活力を与えてくれるッ(´∇｀)
まあ、あらゆる場面で最強でないと気がすまないジョブの方よりは奥ゆかしいかと(/ω＼)
彼らには「ジョブの住み分け」という概念はなく
「ジョブチェンジすれば？ｗ」「ソロやってろよｗｗｗ」だからなあ(´・ω・｀)
それじゃ、まわりの反感たまるだけだって気づいてないぽい。
いいぞ・・・暗黒とフォーラムで戦う活力を与えてくれるッ(´∇｀)
まあ、あらゆる場面で最強でないと気がすまないジョブの方よりは奥ゆかしいかと(/ω＼)
彼らには「ジョブの住み分け」という概念はなく
「ジョブチェンジすれば？ｗ」「ソロやってろよｗｗｗ」だからなあ(´・ω・｀)
それじゃ、まわりの反感たまるだけだって気づいてないぽい。
53 ：既にその名前は使われています：2013/01/21(月) 01:02:57.53 ID:1WkTzZK1
54 ：既にその名前は使われています：2013/01/21(月) 01:03:31.35 ID:CBKwDFPr
>>50
高いよ。でもアポカリの場合はどうなのかって言うとないものとする。
高いよ。でもアポカリの場合はどうなのかって言うとないものとする。
55 ：既にその名前は使われています：2013/01/21(月) 01:04:01.74 ID:dzZxSHcG
新ナイズルの適正はわからないけど火剣暗黒募集は見たことあるな
>>48
マトモな侍もいるけど、そうでない侍もいるんですよ！
暗黒はナイズルに参加する為にテンプレみたいなのがあるけど
侍は特にそんなのないから問題なんだろうな
>>48
マトモな侍もいるけど、そうでない侍もいるんですよ！
暗黒はナイズルに参加する為にテンプレみたいなのがあるけど
侍は特にそんなのないから問題なんだろうな
56 ：既にその名前は使われています：2013/01/21(月) 01:04:14.47 ID:1WkTzZK1
アポカリはノーカンッ！
57 ：既にその名前は使われています：2013/01/21(月) 01:05:54.11 ID:Yd7zn9Fm
ちょこっとの主張が、いつのまにか
暗黒はそれほど強くない！から
暗黒は初心者用なので強くても問題ない！になっててワロス
暗黒はそれほど強くない！から
暗黒は初心者用なので強くても問題ない！になっててワロス
58 ：既にその名前は使われています：2013/01/21(月) 01:05:56.81 ID:dzZxSHcG
上は新ナイズルじゃねえや新サル
59 ：既にその名前は使われています：2013/01/21(月) 01:06:01.88 ID:zsx8dQ5D
癌は人の文章の一行目だけ見てレスしてるから、相手してるとこっちが頭おかしくなりそうになるから注意な
60 ：既にその名前は使われています：2013/01/21(月) 01:16:47.63 ID:kuf5dYuc
Chocottoの名が上がると正直何とも言えない気分になる
Chocottoはウッコ弱体に最後まで反対を叫んでいて、
とっくに弱体された今でもまだ戻せとか言ってる
しかしそれでいて暗黒弱体にも反対し、片手強化にも反対する
つまりChocottoはただの最強厨なんじゃ？
片手が強くなったら普通に片手を育てて両手強化に反対すると思う
今暗黒が強いから暗黒を擁護してるだけで、こいつは暗黒ではないでしょ
ただのノイズだと思う
Chocottoはウッコ弱体に最後まで反対を叫んでいて、
とっくに弱体された今でもまだ戻せとか言ってる
しかしそれでいて暗黒弱体にも反対し、片手強化にも反対する
つまりChocottoはただの最強厨なんじゃ？
片手が強くなったら普通に片手を育てて両手強化に反対すると思う
今暗黒が強いから暗黒を擁護してるだけで、こいつは暗黒ではないでしょ
ただのノイズだと思う
61 ：既にその名前は使われています：2013/01/21(月) 01:18:30.26 ID:CBKwDFPr
侍は攻防比の被ダメージへの影響出るなら、攻撃力修正の付いたメインＷＳ持ってるから事によっては
本気で最強になるからなんともな。
防御力への影響でたらサポモためる照破で防御力維持しつつＷＳで削りまくる可能性がある。
本気で最強になるからなんともな。
防御力への影響でたらサポモためる照破で防御力維持しつつＷＳで削りまくる可能性がある。
62 ：既にその名前は使われています：2013/01/21(月) 01:18:47.32 ID:iUPDQeCD
かるかん見苦しいなー
片手VS両手っぽく語ってるけどどう見てももうモンクVS暗黒になっとるｗ
化けの皮がはがれちゃったねー、猫の皮かｗ
片手VS両手っぽく語ってるけどどう見てももうモンクVS暗黒になっとるｗ
化けの皮がはがれちゃったねー、猫の皮かｗ
63 ：既にその名前は使われています：2013/01/21(月) 01:19:02.44 ID:iBwv+gaj
コンテルツ星人といい暗黒は本当に素晴らしい人材を豊富に抱えてるなｗ
「１+¶＝ほうれん草とマックシェイクの和え物で走行距離は80kg強 」
これぐらいの公式が理解できないと癌と対話は不可能だろう
「１+¶＝ほうれん草とマックシェイクの和え物で走行距離は80kg強 」
これぐらいの公式が理解できないと癌と対話は不可能だろう
64 ：かるかん ◆PJLzhtIOox.d ：2013/01/21(月) 01:24:20.06 ID:w6c79ngF
65 ：既にその名前は使われています：2013/01/21(月) 01:31:22.82 ID:RUh288pX
レリエンピない暗黒ってWSは何つかえば良いの？
66 ：既にその名前は使われています：2013/01/21(月) 01:32:04.85 ID:XWzIiWm6
レゾルーチョン
67 ：既にその名前は使われています：2013/01/21(月) 01:32:19.18 ID:zsx8dQ5D
レゾでええやろ
68 ：既にその名前は使われています：2013/01/21(月) 01:34:44.89 ID:X4TVww9K
>>27
yukiyanのアホが書き込むな
ところでkuronekoyamatoがキチガイなのはわかるが、それを上から目線で嘲笑するyukiyanも十分キチガイだと思うんだが
yukiyanテンプレに入れないの？
yukiyanのアホが書き込むな
ところでkuronekoyamatoがキチガイなのはわかるが、それを上から目線で嘲笑するyukiyanも十分キチガイだと思うんだが
yukiyanテンプレに入れないの？
69 ：既にその名前は使われています：2013/01/21(月) 01:35:05.09 ID:dzZxSHcG
レゾしかない
70 ：既にその名前は使われています：2013/01/21(月) 01:38:56.53 ID:S0imFWt8
新サルで暗黒強いずるいってアポある人だけじゃねーかｗ
レリック緩和されてるとしても99つくるのにはまだ1億8000万くらいはかかるし
アポ有りきで話すなよ
モで装備そこそこ揃ってればカウンター分の火力もあるしウルス90程度でも十分強いだろう
レリック緩和されてるとしても99つくるのにはまだ1億8000万くらいはかかるし
アポ有りきで話すなよ
モで装備そこそこ揃ってればカウンター分の火力もあるしウルス90程度でも十分強いだろう
71 ：既にその名前は使われています：2013/01/21(月) 01:41:47.34 ID:CBKwDFPr
>>70
それなら暗とか戦は廃レベル同士では拮抗してるからユニクロ火力は問題ないって理論が崩壊するぞｗ
それなら暗とか戦は廃レベル同士では拮抗してるからユニクロ火力は問題ないって理論が崩壊するぞｗ
72 ：既にその名前は使われています：2013/01/21(月) 01:46:15.33 ID:S0imFWt8
装備極めたら色々楽に出来て何がおかしいんだよ
>>71
今の戦暗侍の廃Lv同士のバランスは悪くないよ
だからこのジョブ弄るとおかしくなるから、他ジョブの強化をすれば良いだけの話
暗黒弱体しろとかラスリゾ弱体しろとかいってんのはただの準廃以下か馬鹿だけだろ
>>71
今の戦暗侍の廃Lv同士のバランスは悪くないよ
だからこのジョブ弄るとおかしくなるから、他ジョブの強化をすれば良いだけの話
暗黒弱体しろとかラスリゾ弱体しろとかいってんのはただの準廃以下か馬鹿だけだろ
73 ：既にその名前は使われています：2013/01/21(月) 01:49:30.61 ID:Yd7zn9Fm
廃ってどの程度で比較してるの？
暗がレリで戦侍がミシとか言わないよね
場所はラグナに不利なレギオンとか言わないよね
暗がレリで戦侍がミシとか言わないよね
場所はラグナに不利なレギオンとか言わないよね
74 ：既にその名前は使われています：2013/01/21(月) 01:49:52.95 ID:1Uiem6DV
極まってりゃどれも強いだろ
エンピ90程度のユニクロでサルいくならモングが一番楽
大変だけどユニクロ戦暗侍獣でもクリアは不可能ではないくらい
廃前提になるとアポ暗のサル適正は高い
もちろん廃モンクの適正も高い
バフなら廃侍、フェルクリするなら廃戦もかなり強い
アポのサル適正の高さは旧サルも同じく高かった
どこか変なところある？
片手ジョブっていいかたでぼかしてるけど忍青のことだよね？
エンピ90程度のユニクロでサルいくならモングが一番楽
大変だけどユニクロ戦暗侍獣でもクリアは不可能ではないくらい
廃前提になるとアポ暗のサル適正は高い
もちろん廃モンクの適正も高い
バフなら廃侍、フェルクリするなら廃戦もかなり強い
アポのサル適正の高さは旧サルも同じく高かった
どこか変なところある？
片手ジョブっていいかたでぼかしてるけど忍青のことだよね？
75 ：既にその名前は使われています：2013/01/21(月) 01:53:56.94 ID:1Uiem6DV
言っとくが新サルはラグナオンリーなんていらねえからな
バフならラグナオンリーでもトワ鎌目的でいいが
それでもスファモンクに比べたらダルすぎだからな
侍も同じくスファモンクに比べたら唯一輝けるバフですらいらないが
サルベはスファモンクとアポ暗の２強でFA
これは旧とまったく同じ結果だな
バフならラグナオンリーでもトワ鎌目的でいいが
それでもスファモンクに比べたらダルすぎだからな
侍も同じくスファモンクに比べたら唯一輝けるバフですらいらないが
サルベはスファモンクとアポ暗の２強でFA
これは旧とまったく同じ結果だな
76 ：既にその名前は使われています：2013/01/21(月) 01:54:37.12 ID:RUh288pX
77 ：既にその名前は使われています：2013/01/21(月) 01:55:00.33 ID:S0imFWt8
一方的になぐれるような敵なんてVWくらいだろ
そういう状況でなら暗黒がどうやっても削りトップ
レギオンみたいに暗黒や戦士がメインでタゲ取りつつ、侍が攻撃装備でタゲ取らずに南無うつような戦闘は侍
どっちでもそれなりに火力だせるのが戦士 SPアビ使用で瞬殺戦闘最強なのも戦士
つーか武器なんて状況によって使いわけだろうが
そういう状況でなら暗黒がどうやっても削りトップ
レギオンみたいに暗黒や戦士がメインでタゲ取りつつ、侍が攻撃装備でタゲ取らずに南無うつような戦闘は侍
どっちでもそれなりに火力だせるのが戦士 SPアビ使用で瞬殺戦闘最強なのも戦士
つーか武器なんて状況によって使いわけだろうが
78 ：既にその名前は使われています：2013/01/21(月) 01:58:27.20 ID:XWzIiWm6
79 ：既にその名前は使われています：2013/01/21(月) 01:58:47.50 ID:dzZxSHcG
spアビで瞬殺って神竜ソロ意外になにがあるのかと
真闇王みたいなのならspアビ気にせず削れる暗黒のがいいぞ
真闇王みたいなのならspアビ気にせず削れる暗黒のがいいぞ
80 ：既にその名前は使われています：2013/01/21(月) 02:01:01.47 ID:CBKwDFPr
>>74
そこでアポカリはちゃんと適性高いって言ってるからいいけど
アポカリ無い人もいるからサル適正は無いものとするって人が結構いるからねえ。
それ言っちゃあ侍のレギオン与一とか暗が負けたりする条件もかなりの量が無いものになるだろうと。
そこでアポカリはちゃんと適性高いって言ってるからいいけど
アポカリ無い人もいるからサル適正は無いものとするって人が結構いるからねえ。
それ言っちゃあ侍のレギオン与一とか暗が負けたりする条件もかなりの量が無いものになるだろうと。
81 ：既にその名前は使われています：2013/01/21(月) 02:06:30.43 ID:S0imFWt8
コンテンツ次第で適正なんてころころ変わるんだから
暗黒が強い 戦士も強い 侍も強い 弱体しろって言ってるのが馬鹿だって事をさっさと気づけよって事なんだけどな
まあ無理だろうがな
暗黒が強い 戦士も強い 侍も強い 弱体しろって言ってるのが馬鹿だって事をさっさと気づけよって事なんだけどな
まあ無理だろうがな
82 ：既にその名前は使われています：2013/01/21(月) 02:07:53.60 ID:wOxFqdhF
与一侍は強い、廃戦士は強い、スファモはサルベで強い
アポ暗？アポ持ち前提にするな！
アポ暗？アポ持ち前提にするな！
83 ：既にその名前は使われています：2013/01/21(月) 02:08:08.84 ID:1Uiem6DV
暗黒の中で２つのコンセプトがあるのが狂ってる
火力の両手剣、吸収の両手鎌ってわかれてるからな
活躍できる程の吸収ってのはアポカリつくってはじめててにはいる例外能力なんだが
リスクアタッカー派からはアポカリがないと成り立たない吸収が邪道だし
アポノミガーからすればリスクアタッカーが邪道コンセプト
結果ど火力系統の最強武器、吸収系統の最強武器の２があれば全てに対応できるようになったのが今の暗黒
ラグナノミガーやホアフロ火剣ノミガーからすればアポカリ路線は許せないし
アポカリノミガーからすれば両手剣路線が許せない
俺の方だけは残してと嘆く
メイン武器が２つあるジョブの宿命だな
侍の刀槍弓もそう
ナイトの剣盾もそう
メイン武器が複数あるジョブは全てを有効にしないと誰からしらから苦情がくる
与一をゴミにしたら弓侍は発狂する
片手剣をかざりにしたらエクスやブルトといった内藤アタッカー様から苦情がくる
火力の両手剣、吸収の両手鎌ってわかれてるからな
活躍できる程の吸収ってのはアポカリつくってはじめててにはいる例外能力なんだが
リスクアタッカー派からはアポカリがないと成り立たない吸収が邪道だし
アポノミガーからすればリスクアタッカーが邪道コンセプト
結果ど火力系統の最強武器、吸収系統の最強武器の２があれば全てに対応できるようになったのが今の暗黒
ラグナノミガーやホアフロ火剣ノミガーからすればアポカリ路線は許せないし
アポカリノミガーからすれば両手剣路線が許せない
俺の方だけは残してと嘆く
メイン武器が２つあるジョブの宿命だな
侍の刀槍弓もそう
ナイトの剣盾もそう
メイン武器が複数あるジョブは全てを有効にしないと誰からしらから苦情がくる
与一をゴミにしたら弓侍は発狂する
片手剣をかざりにしたらエクスやブルトといった内藤アタッカー様から苦情がくる
84 ：既にその名前は使われています：2013/01/21(月) 02:09:36.92 ID:dzZxSHcG
主要コンテンツの殆どを今は暗黒が占めているということでしょ
そこにも気づけよ
そこにも気づけよ
85 ：既にその名前は使われています：2013/01/21(月) 02:13:44.67 ID:vVdNr1kp
白もそうなんだがそっちはいいのか？
86 ：既にその名前は使われています：2013/01/21(月) 02:14:10.65 ID:S0imFWt8
>>82
だから適正があるって言ってるだろ
サルだってアポがあれば暗黒も適性ジョブになるし
なければモの方が扱いやすいってだけだろ
もちろんアポが無くてもやりやすい場所とかはあるがな
ただ揚げ足取りに必死なのか読解力ない奴なのか
だから適正があるって言ってるだろ
サルだってアポがあれば暗黒も適性ジョブになるし
なければモの方が扱いやすいってだけだろ
もちろんアポが無くてもやりやすい場所とかはあるがな
ただ揚げ足取りに必死なのか読解力ない奴なのか
87 ：既にその名前は使われています：2013/01/21(月) 02:14:51.63 ID:dzZxSHcG
88 ：既にその名前は使われています：2013/01/21(月) 02:15:02.48 ID:1Uiem6DV
暗黒騎士を２ジョブにわければこうはならなかった
リスクアタッカーとしてバーサーカーを
カタスを一般WSに解放して暗黒騎士を吸収ジョブとするか
HPを犠牲にしまくるリスクアタッカーを暗黒騎士として
暗黒マドウシとかそんな感じの名前で吸収ジョブとするか
ジョブ設立時点から２ジョブがくっついてんだよな
ナイトもそうなんだが
どちらも活躍できるようにするとハイブリットの完成ｗ
リスクアタッカーとしてバーサーカーを
カタスを一般WSに解放して暗黒騎士を吸収ジョブとするか
HPを犠牲にしまくるリスクアタッカーを暗黒騎士として
暗黒マドウシとかそんな感じの名前で吸収ジョブとするか
ジョブ設立時点から２ジョブがくっついてんだよな
ナイトもそうなんだが
どちらも活躍できるようにするとハイブリットの完成ｗ
89 ：既にその名前は使われています：2013/01/21(月) 02:17:04.37 ID:S0imFWt8
これから出るコンテンツ次第でどれが必要かなんて変わるんだから
弱体なんて騒いでないで、暗戦侍以外の各ジョブの強化騒いでた方がマシだろ
弱体なんて騒いでないで、暗戦侍以外の各ジョブの強化騒いでた方がマシだろ
90 ：既にその名前は使われています：2013/01/21(月) 02:17:58.42 ID:s9N/Gv3t
エクス持ってるからって火力面するナイトなんていねーだろｗ
91 ：既にその名前は使われています：2013/01/21(月) 02:19:55.59 ID:dzZxSHcG
公式が最強だと決めて、その条件で調整するんだから
基本的にどのコンテンツでも前衛で適正が出るのは暗黒だろｗ
基本的にどのコンテンツでも前衛で適正が出るのは暗黒だろｗ
92 ：既にその名前は使われています：2013/01/21(月) 02:21:28.71 ID:1Uiem6DV
侍のコンセプトは近接、遠隔どちらも強いジョブ
これも遠近ハイブリットの誕生
全てはハイブリットな上位ジョブを上位と位置付けなかった■のミスだよ
戦からのクラスチェンジならこうはならなかった
全ジョブ平等ですなんて不可能だからな
特化最強、汎用イラネか
特化イラネ、ハイブリット最強の２つしか未来はない
国家規模のプロジェクトでもないかぎり20ジョブのバランスなんてとれる訳ねえよｗ
これも遠近ハイブリットの誕生
全てはハイブリットな上位ジョブを上位と位置付けなかった■のミスだよ
戦からのクラスチェンジならこうはならなかった
全ジョブ平等ですなんて不可能だからな
特化最強、汎用イラネか
特化イラネ、ハイブリット最強の２つしか未来はない
国家規模のプロジェクトでもないかぎり20ジョブのバランスなんてとれる訳ねえよｗ
93 ：既にその名前は使われています：2013/01/21(月) 02:21:32.53 ID:wOxFqdhF
暗黒弱体反対！強化で騒げ！
この言葉を暗黒様から頂けるとは恐縮です
まあ俺はリスク面増やせ派なんだけどね
この言葉を暗黒様から頂けるとは恐縮です
まあ俺はリスク面増やせ派なんだけどね
94 ：既にその名前は使われています：2013/01/21(月) 02:22:38.93 ID:zsx8dQ5D
暗戦侍が拮抗とか言ってるバカって、確実に戦/侍、侍/戦でしか語ってないよな
これが防御面を気にするようになったとして、暗/忍 戦/忍 侍/忍 でも拮抗してる！ って言えるんか？ｗ
これが防御面を気にするようになったとして、暗/忍 戦/忍 侍/忍 でも拮抗してる！ って言えるんか？ｗ
95 ：既にその名前は使われています：2013/01/21(月) 02:24:29.78 ID:S0imFWt8
そもそも暗黒弱体されたら、別ジョブに移動するのが殆どだろうがなｗ
96 ：既にその名前は使われています：2013/01/21(月) 02:24:44.34 ID:1Uiem6DV
>>90
それがいるんだわ
75時代からな
HPブーストエクスナイトが火力最強様がｗ
実際場面によっては強かったしな…
俗にいう内藤
4～8曲支援ブルトも強い
オデン2なんかブルトやエクスのタコなぐりで攻防最強だからな
それがいるんだわ
75時代からな
HPブーストエクスナイトが火力最強様がｗ
実際場面によっては強かったしな…
俗にいう内藤
4～8曲支援ブルトも強い
オデン2なんかブルトやエクスのタコなぐりで攻防最強だからな
97 ：既にその名前は使われています：2013/01/21(月) 02:25:45.60 ID:CBKwDFPr
>>91
どうだろうねえ、本当なら他ジョブも出番増やそうとしていろいろやってるのが開発だからな。
思いのほかしっかり調整されるかもしれないし、またはいつものようにうまくいかなくて
つぶすように調整するかどちらかだろうな。
とりあえず増えすぎると弱体か何かしてくる。しかも壊滅的に。
どうだろうねえ、本当なら他ジョブも出番増やそうとしていろいろやってるのが開発だからな。
思いのほかしっかり調整されるかもしれないし、またはいつものようにうまくいかなくて
つぶすように調整するかどちらかだろうな。
とりあえず増えすぎると弱体か何かしてくる。しかも壊滅的に。
98 ：既にその名前は使われています：2013/01/21(月) 02:26:02.18 ID:S0imFWt8
>>94
防御面を気にするっていっても防御面を気にするレギオンがサポ忍者？カット装備ごり押しです＾＾だろｗ
防御面を気にするっていっても防御面を気にするレギオンがサポ忍者？カット装備ごり押しです＾＾だろｗ
99 ：既にその名前は使われています：2013/01/21(月) 02:27:33.93 ID:CBKwDFPr
て言うか本当なら増えすぎないように調整してくるから
強いとか便利なのがいいならなら暗やれば？っていうのが一番危険なコース。
強いとか便利なのがいいならなら暗やれば？っていうのが一番危険なコース。
100 ：既にその名前は使われています：2013/01/21(月) 02:28:27.07 ID:CPrQKNEQ
廃戦や廃侍は強い、アポ暗前提にするな
全コンテンツで最大の適正があるだけなのは問題ない
ちょっとそれは無いかなって
全コンテンツで最大の適正があるだけなのは問題ない
ちょっとそれは無いかなって
101 ：既にその名前は使われています：2013/01/21(月) 02:28:46.53 ID:zsx8dQ5D
>>98
今は、だろ？ これから攻防弄りますって開発が言ってるのに何いってんだか
今は、だろ？ これから攻防弄りますって開発が言ってるのに何いってんだか
102 ：既にその名前は使われています：2013/01/21(月) 02:34:56.91 ID:S0imFWt8
>>101
それで防御なしで被ダメ1000こえるとおもうか？雑魚からそんなダメージもらう様になったら
とばっちりを受けるのは防御がもともと低い後衛だぞ
今の状態から防御を上げる事で、被ダメを抑える事ができますよって事だろ
白の回復力 詩人のバラードがあるかぎり、カット無し被ダメ1000くらうような敵でもカット有りで500だからな
2回受けてケアルVで回復できる 詩人のギャッラルダウバラ3曲で17/3secのリフレ
白の自前リフレ装備が6くらいでも23/3secのリフレ 12秒でケアルVのMPを回復させるぞ AF3脚で消費MPなんて80程度だからな
それで防御なしで被ダメ1000こえるとおもうか？雑魚からそんなダメージもらう様になったら
とばっちりを受けるのは防御がもともと低い後衛だぞ
今の状態から防御を上げる事で、被ダメを抑える事ができますよって事だろ
白の回復力 詩人のバラードがあるかぎり、カット無し被ダメ1000くらうような敵でもカット有りで500だからな
2回受けてケアルVで回復できる 詩人のギャッラルダウバラ3曲で17/3secのリフレ
白の自前リフレ装備が6くらいでも23/3secのリフレ 12秒でケアルVのMPを回復させるぞ AF3脚で消費MPなんて80程度だからな
103 ：既にその名前は使われています：2013/01/21(月) 02:35:25.95 ID:dzZxSHcG
104 ：既にその名前は使われています：2013/01/21(月) 02:35:45.30 ID:zsx8dQ5D
>>98
ちょこってとかお前みたいなやつが、よくコンテルツがーコンテルツがー言ってるけどさ
具体的にどんなコンテンツなら、戦侍竜等が大活躍、暗黒はお呼びじゃねーんだよになるん？
俺は暗黒が色々持ちすぎて無理だと思うんだが、天才的なお前に聞いてみよう
ただし、遠隔がーと、今後やらないって言ってる弱点がーは除いてな
ちょこってとかお前みたいなやつが、よくコンテルツがーコンテルツがー言ってるけどさ
具体的にどんなコンテンツなら、戦侍竜等が大活躍、暗黒はお呼びじゃねーんだよになるん？
俺は暗黒が色々持ちすぎて無理だと思うんだが、天才的なお前に聞いてみよう
ただし、遠隔がーと、今後やらないって言ってる弱点がーは除いてな
105 ：既にその名前は使われています：2013/01/21(月) 02:36:12.85 ID:1Uiem6DV
・理想の装備を極めた廃暗は全コンテンツに適正があり、場合によってはそのコンテンツのキングになる
・理想の装備を極めた廃戦侍ナは多数のレアアイテムコンテンツに適正があるが、適正がないコンテンツもあり、場合によってはそのコンテンツのキングになる
・理想の装備を極めた廃モ忍狩は限られたコンテンツだけに適正があり、そのコンテンツではキング
・シーフはトレハンさえあれば戦利品がドロップするコンテンツに適正がある
・青か踊は道楽ジョブ
・理想の装備を極めた廃戦侍ナは多数のレアアイテムコンテンツに適正があるが、適正がないコンテンツもあり、場合によってはそのコンテンツのキングになる
・理想の装備を極めた廃モ忍狩は限られたコンテンツだけに適正があり、そのコンテンツではキング
・シーフはトレハンさえあれば戦利品がドロップするコンテンツに適正がある
・青か踊は道楽ジョブ
106 ：既にその名前は使われています：2013/01/21(月) 02:36:43.75 ID:kuf5dYuc
いつまでも暗黒弱体に拘るよりさっさと自ジョブの強化要望した方がマシ
既に競争は始まっている。先に出たジョブが勝つ
片手なんて、元々火力で両手超える気はないとか言ってたんだからいいだろう
戦侍は暗弱体にこだわって今自ジョブの強化を要望してないし、
更に言えば戦士は暗黒を恐れて戦カテでは強化を求められない境遇にある
暗黒が最強認定されたのは仕方ないが、それ以外の両手に対しては、
今こそ片手が下克上するチャンスなんだよ
№2でもコンテンツには普通に席がある
既に競争は始まっている。先に出たジョブが勝つ
片手なんて、元々火力で両手超える気はないとか言ってたんだからいいだろう
戦侍は暗弱体にこだわって今自ジョブの強化を要望してないし、
更に言えば戦士は暗黒を恐れて戦カテでは強化を求められない境遇にある
暗黒が最強認定されたのは仕方ないが、それ以外の両手に対しては、
今こそ片手が下克上するチャンスなんだよ
№2でもコンテンツには普通に席がある
107 ：既にその名前は使われています：2013/01/21(月) 02:40:24.87 ID:1Uiem6DV
・竜騎士はペットジョブなのにミカンがゴミだからアンゴンにしか価値なし
アンゴンが有効なフルアラコンテンツなら必ず１枠だけいる
アンゴンのキング
アンゴンが有効なフルアラコンテンツなら必ず１枠だけいる
アンゴンのキング
108 ：既にその名前は使われています：2013/01/21(月) 02:40:43.52 ID:S0imFWt8
>>104
前衛が大活躍できるなら戦暗侍はどれでも大活躍できるだろうが
わざわざ暗黒だけ適正外のコンテンツ作る方が難しいわ
ただ弱体しただけなら暗黒事態がいらねージョブになるから
弄らずに他を強化してく方が楽なだけだろ
開発が簡単に弱体しないのは弱体したらしたで直ぐ戻せないからできないんだろ
前衛が大活躍できるなら戦暗侍はどれでも大活躍できるだろうが
わざわざ暗黒だけ適正外のコンテンツ作る方が難しいわ
ただ弱体しただけなら暗黒事態がいらねージョブになるから
弄らずに他を強化してく方が楽なだけだろ
開発が簡単に弱体しないのは弱体したらしたで直ぐ戻せないからできないんだろ
109 ：既にその名前は使われています：2013/01/21(月) 02:41:34.08 ID:0sT0ib2u
>>106
いくら強化要望しても開発がする気ないからどうしようもない
いくら強化要望しても開発がする気ないからどうしようもない
110 ：既にその名前は使われています：2013/01/21(月) 02:41:51.94 ID:cv44O6tA
111 ：既にその名前は使われています：2013/01/21(月) 02:46:22.50 ID:zsx8dQ5D
癌＜戦士や侍や竜にもきずいていないような優れた性能があります。
○＜是非教えて下さい！それが暗黒騎士の最高の火力、それと両立した高い汎用性に
負けないような力であれば私のような暗黒弱体論者への何よりの説得力になります。
癌＜えーと・・・（答えられないから無視してかるかんに絡もう・・）
暗黒ってこんなやつばっかりだなｗ
○＜是非教えて下さい！それが暗黒騎士の最高の火力、それと両立した高い汎用性に
負けないような力であれば私のような暗黒弱体論者への何よりの説得力になります。
癌＜えーと・・・（答えられないから無視してかるかんに絡もう・・）
暗黒ってこんなやつばっかりだなｗ
112 ：既にその名前は使われています：2013/01/21(月) 02:50:23.72 ID:s/q7i38M
ふかし野郎多いな
113 ：既にその名前は使われています：2013/01/21(月) 02:53:15.17 ID:s9N/Gv3t
>>96
75の時はエクス最強様が居たけど、最近はそんな殴りたいならレゾでも撃て、盾装備時用武器がエクスって感じ
追加ダメージよりも前衛の火力が圧倒的に伸びてるし
ただエイン2はよく分からん･･･真斬鉄対策にブルトナがいいとか遠距離アタッカーが削るとかは聞くけど
75の時はエクス最強様が居たけど、最近はそんな殴りたいならレゾでも撃て、盾装備時用武器がエクスって感じ
追加ダメージよりも前衛の火力が圧倒的に伸びてるし
ただエイン2はよく分からん･･･真斬鉄対策にブルトナがいいとか遠距離アタッカーが削るとかは聞くけど
114 ：既にその名前は使われています：2013/01/21(月) 03:04:38.96 ID:EBqXf35n
かるかん情けないなぁ
もっとビシっと言えよ
もっとビシっと言えよ
115 ：既にその名前は使われています：2013/01/21(月) 05:53:45.79 ID:MWGU1It0
116 ：既にその名前は使われています：2013/01/21(月) 06:08:30.88 ID:E4IOc7L4
カルカンってこんな奴だったっけ？
カルカンは一度暗黒で新サル行ってこい
カルカンは一度暗黒で新サル行ってこい
117 ：カレー叩き ◆9pzH.bd5go ：2013/01/21(月) 06:32:07.30 ID:EclGHnz6
Chocotto袋叩きにされて逆切れか……ひどいもんだ。
118 ：既にその名前は使われています：2013/01/21(月) 06:43:09.70 ID:E4IOc7L4
Chocottoはアホ過ぎて議論するレベルですらないね
片手ジョブが不遇なのはわかるが、盲信的に暗は新サルでも強いと言うのは辞めてくれ
片手ジョブが不遇なのはわかるが、盲信的に暗は新サルでも強いと言うのは辞めてくれ
119 ：既にその名前は使われています：2013/01/21(月) 06:50:36.14 ID:MWGU1It0
120 ：既にその名前は使われています：2013/01/21(月) 06:59:25.55 ID:/K0N5pR6
Chocottoちゃんはいつになったら
松井ちゃんが言った「暗黒は強くなっているという認識でいます。」っていう
議論のスタートラインに立てるのｗ
フルボッコすぎて哀れなんだけどｗｗｗ
松井ちゃんが言った「暗黒は強くなっているという認識でいます。」っていう
議論のスタートラインに立てるのｗ
フルボッコすぎて哀れなんだけどｗｗｗ
121 ：既にその名前は使われています：2013/01/21(月) 06:59:58.92 ID:fDQ5yfpa
ちょこっとがアホなのに異論はないけど、暗黒の中でも有数のキチガイたちにあれだけ絡まれたら誰でも発狂するわ
あのスレは読んでるだけで自分も頭がおかしくなってきそうで困る
あのスレは読んでるだけで自分も頭がおかしくなってきそうで困る
122 ：既にその名前は使われています：2013/01/21(月) 07:06:32.83 ID:/K0N5pR6
う～ん、やっぱただの馬鹿だったのか(´・ω・`)
46 ：既にその名前は使われています：2013/01/21(月) 00:56:50.20 ID:s/q7i38M
【Chocotto】Chocotto/Odin/RDM 1 → [Aster]/Sylph/RDM 99
フォーラム登録用にわざわざ別鯖に新規キャラ作ってるくらいだし・・
同一ハンドルにメインキャラも登録されてて、こいつ間抜けだなーって思ったがｗ
46 ：既にその名前は使われています：2013/01/21(月) 00:56:50.20 ID:s/q7i38M
【Chocotto】Chocotto/Odin/RDM 1 → [Aster]/Sylph/RDM 99
フォーラム登録用にわざわざ別鯖に新規キャラ作ってるくらいだし・・
同一ハンドルにメインキャラも登録されてて、こいつ間抜けだなーって思ったがｗ
123 ：既にその名前は使われています：2013/01/21(月) 07:10:34.25 ID:/gPMcdP0
良いね100回くらい押したいとかワロタｗ
124 ：既にその名前は使われています：2013/01/21(月) 07:17:36.39 ID:hCyejqjx
かるかんきめえしね
125 ：既にその名前は使われています：2013/01/21(月) 07:19:55.92 ID:1WkTzZK1
アポカリはノーカンなっ！
ロスサイズvsスファライ99と比べて暗黒は新サル適正無いし！
ロスサイズvsスファライ99と比べて暗黒は新サル適正無いし！
126 ：既にその名前は使われています：2013/01/21(月) 07:29:19.30 ID:zsx8dQ5D
>>108
暗以外いらねはコンテンツのせい！（キリッ とか言いながら
＞＞前衛が大活躍できるなら戦暗侍はどれでも大活躍できるだろうが
＞＞わざわざ暗黒だけ適正外のコンテンツ作る方が難しいわ
と言うｗ さすが暗黒ｗ 明確にビジョン示せないくせにコンテンツのせいとか
適当なこと言ってるんじゃねーよｗ お前は癌かｗ
あとな、強化で調整って暗黒に総合力で迫ろうと思ったらどんな無茶な強化が
必要と思う？ｗ しかもそれを暗以外のジョブにするってことは膨大な量に
なるんだぞ？
暗だけ弄ったほうが遥かに楽だしバランスも取れるってわからんか？ｗ
暗以外いらねはコンテンツのせい！（キリッ とか言いながら
＞＞前衛が大活躍できるなら戦暗侍はどれでも大活躍できるだろうが
＞＞わざわざ暗黒だけ適正外のコンテンツ作る方が難しいわ
と言うｗ さすが暗黒ｗ 明確にビジョン示せないくせにコンテンツのせいとか
適当なこと言ってるんじゃねーよｗ お前は癌かｗ
あとな、強化で調整って暗黒に総合力で迫ろうと思ったらどんな無茶な強化が
必要と思う？ｗ しかもそれを暗以外のジョブにするってことは膨大な量に
なるんだぞ？
暗だけ弄ったほうが遥かに楽だしバランスも取れるってわからんか？ｗ
127 ：既にその名前は使われています：2013/01/21(月) 09:49:26.49 ID:1pe+AB8Q
暗黒は、からくりの位置まで落ちろや。絶対にゆるさない
128 ：既にその名前は使われています：2013/01/21(月) 09:54:50.05 ID:fDQ5yfpa
あのね、下がってくるんじゃなくてからくりも上げてほしいなって…
129 ：既にその名前は使われています：2013/01/21(月) 09:55:42.04 ID:Cl9GUT6m
ソロ最強のからくりさんの位置に暗黒を持っていくとな
130 ：既にその名前は使われています：2013/01/21(月) 09:57:34.36 ID:MMQV/qJw
なんかえらい盛り上がってる所恐縮なんだが、>>29かるかんにレスしとくよ
今の戦闘バランスと言われても良くわからん
なんせrepをとってるわけでもないし他の人のデータにも殆ど興味がないしな
ただ、かなり前のエコーズで暗黒のダメが120～130出てる横でシーフが一桁ダメと言ってた事は覚えてる
支援や食事の違いはあったにせよ、またジョブとしての方向性が違うにせよ、差がありすぎるとは思ったな
個人的には、最近の片手ジョブの方向性は手数とクリ発動率うｐで両手武器とのバランスをとるのかと思ってた
でも、それも最近のクリ耐性つきとかの訳がわからないＮＭがどんどん追加されて、？？？となってる状態
じゃあ、戦闘バランスをどうしたらいいのか、と言われても開発の考えもあるだろうからなぁ…
フォーラムに直接書き込んでもいいんだが、かなり踏み込んだ発言もしなければならない時もあるし
俺もヴァナに色んなジョブの色んなフレがいるから、正直に言うと書き込みたくは無い
相手が何とも思っていないとしても、こっち側が気を使うし、それならここで匿名で書き込んでたほうがいいよ
長文で失礼した
今の戦闘バランスと言われても良くわからん
なんせrepをとってるわけでもないし他の人のデータにも殆ど興味がないしな
ただ、かなり前のエコーズで暗黒のダメが120～130出てる横でシーフが一桁ダメと言ってた事は覚えてる
支援や食事の違いはあったにせよ、またジョブとしての方向性が違うにせよ、差がありすぎるとは思ったな
個人的には、最近の片手ジョブの方向性は手数とクリ発動率うｐで両手武器とのバランスをとるのかと思ってた
でも、それも最近のクリ耐性つきとかの訳がわからないＮＭがどんどん追加されて、？？？となってる状態
じゃあ、戦闘バランスをどうしたらいいのか、と言われても開発の考えもあるだろうからなぁ…
フォーラムに直接書き込んでもいいんだが、かなり踏み込んだ発言もしなければならない時もあるし
俺もヴァナに色んなジョブの色んなフレがいるから、正直に言うと書き込みたくは無い
相手が何とも思っていないとしても、こっち側が気を使うし、それならここで匿名で書き込んでたほうがいいよ
長文で失礼した
131 ：既にその名前は使われています：2013/01/21(月) 10:05:37.41 ID:ptqEB/1d
とりあえずスレタイよんでレスするようにしようか
132 ：既にその名前は使われています：2013/01/21(月) 10:06:53.15 ID:WiCrIFUZ
お前ら今何歳？
133 ：既にその名前は使われています：2013/01/21(月) 10:09:04.35 ID:D33eHWRY
これがネトゲ依存症であるか
134 ：既にその名前は使われています：2013/01/21(月) 10:11:38.48 ID:KkuX+lCW
キ○ガイを晒すスレなのに自分のキ○ガイ振りを晒してるのが何人かいるなｗ
「深淵をのぞく時、深淵もまたこちらをのぞいているのだ」ということか。
「深淵をのぞく時、深淵もまたこちらをのぞいているのだ」ということか。
135 ：既にその名前は使われています：2013/01/21(月) 10:14:24.97 ID:PznbyZi7
暗/か でスキル上げやったときは楽だったな。
通常エリアで丁度相手に休憩無しでバンバンやれたわ
通常エリアで丁度相手に休憩無しでバンバンやれたわ
136 ：既にその名前は使われています：2013/01/21(月) 10:49:02.09 ID:k3D3vo3+
ラグノミガーあんこくwなんだが新サルベージでウルス90の方が強いケースってバフ一層以外あった？
正直ウルス90で試しにいった時弱過ぎてイライラしたんだが
バフ一層に適性があるというのなら異論は無い
正直ウルス90で試しにいった時弱過ぎてイライラしたんだが
バフ一層に適性があるというのなら異論は無い
137 ：既にその名前は使われています：2013/01/21(月) 10:51:34.89 ID:OgscxGGq
毎日毎日飽きもせず暗黒は許さない、嫌いだって
フォーラムでの延長をよくやるなぁ
ネ実の延長がフォーラムでもあるから仕方ないのかね
フォーラムでの延長をよくやるなぁ
ネ実の延長がフォーラムでもあるから仕方ないのかね
138 ：既にその名前は使われています：2013/01/21(月) 11:00:28.77 ID:CBKwDFPr
139 ：既にその名前は使われています：2013/01/21(月) 11:04:14.38 ID:iBwv+gaj
>>134
かっこよすぎて濡れたｗｗｗｼﾞｭﾝ
かっこよすぎて濡れたｗｗｗｼﾞｭﾝ
140 ：既にその名前は使われています：2013/01/21(月) 12:01:28.04 ID:cv44O6tA
>>134
つまりサイコ＝パスは神アニメということですか
つまりサイコ＝パスは神アニメということですか
141 ：既にその名前は使われています：2013/01/21(月) 12:02:30.88 ID:2LXczkg8
142 ：既にその名前は使われています：2013/01/21(月) 12:03:38.14 ID:/K0N5pR6
Chocotto不遇ジョブ暗黒を救うスレに逃亡
自分が煽りまくって暗黒スレ化させた意識ゼロらしいｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「バトルシステム全般の今後の調整について」スレッドが、
ほとんど「暗黒騎士強すぎませんか」スレッドみたいになっちゃってげんなりです。
結局は「与ダメトップ」なのが気に入らない人達が騒いでるんでしょうね。
レゾ弱体すれば収束するかも知れませんが、
次は「エントロピーがチート過ぎる」とかいちゃもん付けてきそう。
誰がトップに立っても足をひっぱる人はいますけど、
ちょっと「バトルシステム全般の今後の調整についてスレッド」が
暗黒アンチに傾きすぎて酷かったので、こちらに投稿です。
自分が煽りまくって暗黒スレ化させた意識ゼロらしいｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「バトルシステム全般の今後の調整について」スレッドが、
ほとんど「暗黒騎士強すぎませんか」スレッドみたいになっちゃってげんなりです。
結局は「与ダメトップ」なのが気に入らない人達が騒いでるんでしょうね。
レゾ弱体すれば収束するかも知れませんが、
次は「エントロピーがチート過ぎる」とかいちゃもん付けてきそう。
誰がトップに立っても足をひっぱる人はいますけど、
ちょっと「バトルシステム全般の今後の調整についてスレッド」が
暗黒アンチに傾きすぎて酷かったので、こちらに投稿です。
143 ：既にその名前は使われています：2013/01/21(月) 12:44:41.07 ID:MuYSgKdC
>>68
>>115
あの程度でうざいって言ってるとか、どんだけwww
本当は内心おまいらyukiyanと同じこと思ってんだろwww
よろしけはガチで基地外だし
yukiyanもそうだが、他の休止中のやつらもいつまでも未練がましく
書き込んでるなよと。さっさと引退すりゃいいのに
そしてみんないなくなったw
>>115
あの程度でうざいって言ってるとか、どんだけwww
本当は内心おまいらyukiyanと同じこと思ってんだろwww
よろしけはガチで基地外だし
yukiyanもそうだが、他の休止中のやつらもいつまでも未練がましく
書き込んでるなよと。さっさと引退すりゃいいのに
そしてみんないなくなったw
144 ：既にその名前は使われています：2013/01/21(月) 12:47:15.85 ID:CZyB6GTc
よくやるなあ（）笑
145 ：既にその名前は使われています：2013/01/21(月) 13:02:43.63 ID:k3D3vo3+
>>143
キチガイにいちいち関わろうとするキチガイを嫌悪するキチガイはいっぱいいるだろ
キチガイにいちいち関わろうとするキチガイを嫌悪するキチガイはいっぱいいるだろ
146 ：既にその名前は使われています：2013/01/21(月) 13:11:23.98 ID:X4TVww9K
【yukiyan】引退中なのにフォーラムのよろしけスレには即時反応 嘲笑的な文面で他人を見下す
みたいなので一つ考慮よろしく
よろしけちゃん～なのね～
とか、よろしけが馬鹿なのはわかるが、煽りが更に不快だわ
みたいなので一つ考慮よろしく
よろしけちゃん～なのね～
とか、よろしけが馬鹿なのはわかるが、煽りが更に不快だわ
147 ：既にその名前は使われています：2013/01/21(月) 13:15:24.35 ID:/gPMcdP0
>>142
逃げ来たくせに言ってる内容はバトルシステムスレに未練タラタラｗ
逃げ来たくせに言ってる内容はバトルシステムスレに未練タラタラｗ
148 ：既にその名前は使われています：2013/01/21(月) 13:16:21.90 ID:Md1TVoFD
八双を含めて計算しておいて暗黒魔法もあるとか
「私バカです」って書き込みはいい加減止めて置けよ
「私バカです」って書き込みはいい加減止めて置けよ
149 ：既にその名前は使われています：2013/01/21(月) 13:16:55.26 ID:3Qf09m7G
さらに倉庫チキンとか笑える
150 ：既にその名前は使われています：2013/01/21(月) 13:42:20.22 ID:CBKwDFPr
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/29822?p=394960&viewfull=1#post394960
＞オーラが予定通りに弱体されれば暗黒騎士の防御面の弱さがナイズルでも顕著になることは簡単に予想されます。
＞サルでモンクと席を争うのもナイズルで適性が発揮されるものアポカリプスを所有した暗黒騎士に限られるようになるでしょう。
＞ナイズルの火力面で言えば、カタストロフィをメインで使用する場合、他の両手ジョブにずいぶんと差をあけられるはず。
これは一体どう受け取ればいいのか？
サルはもうオーラ弱体後の状態が導入されてるし、サルだと他両手ジョブも結局防御性能同じようなもので
全てきつくなるだけだと思うんだけど。
＞オーラが予定通りに弱体されれば暗黒騎士の防御面の弱さがナイズルでも顕著になることは簡単に予想されます。
＞サルでモンクと席を争うのもナイズルで適性が発揮されるものアポカリプスを所有した暗黒騎士に限られるようになるでしょう。
＞ナイズルの火力面で言えば、カタストロフィをメインで使用する場合、他の両手ジョブにずいぶんと差をあけられるはず。
これは一体どう受け取ればいいのか？
サルはもうオーラ弱体後の状態が導入されてるし、サルだと他両手ジョブも結局防御性能同じようなもので
全てきつくなるだけだと思うんだけど。
151 ：既にその名前は使われています：2013/01/21(月) 13:43:12.35 ID:CBKwDFPr
二つ目のサルはナイズルの間違いｗ
152 ：既にその名前は使われています：2013/01/21(月) 13:52:27.95 ID:MuYSgKdC
153 ：既にその名前は使われています：2013/01/21(月) 13:52:39.09 ID:/gPMcdP0
逆にどうしても暗や両手ジョブでナイズルに通いたいって人もいるらしいｗ
既にヌルヌル調整されてるなかリジェネ量減って敵レベル下がるんだから
必要サポートが薄くても平気な片手ジョブも入れりゃいいのにｗ
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/29822?p=395100&viewfull=1#post395100
既にヌルヌル調整されてるなかリジェネ量減って敵レベル下がるんだから
必要サポートが薄くても平気な片手ジョブも入れりゃいいのにｗ
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/29822?p=395100&viewfull=1#post395100
154 ：既にその名前は使われています：2013/01/21(月) 14:05:38.16 ID:CBKwDFPr
>>153
終わるタイミングに合わせてポールに戻れるように、やる方法もあるのに（むしろ旧ナイズルではそうだった）
ポール学置けないからきついって言ってるぐらいだから、こういう人はどういう調整されようと両手でも片手でもクリアは無理だわｗ
それに強化消されにくいようにするためにスタンバッシュある暗が適正なんだしね。
そしてこの人竜っぽいけど竜なら自己回復でどちらかというと両手ジョブの中でも逆に適正出る方じゃないのか？
終わるタイミングに合わせてポールに戻れるように、やる方法もあるのに（むしろ旧ナイズルではそうだった）
ポール学置けないからきついって言ってるぐらいだから、こういう人はどういう調整されようと両手でも片手でもクリアは無理だわｗ
それに強化消されにくいようにするためにスタンバッシュある暗が適正なんだしね。
そしてこの人竜っぽいけど竜なら自己回復でどちらかというと両手ジョブの中でも逆に適正出る方じゃないのか？
155 ：既にその名前は使われています：2013/01/21(月) 14:06:43.11 ID:2LXczkg8
>>150
暗黒騎士の素回避の低さとラスリゾの防御ダウンがナイズル程度の攻防比だと機能してるということだろ
オーラのリジェネで死ぬまでの時間が引き伸ばされてる間にオーラのヘイストとリゲインで殺せてた相手が殺せなくなり
プリケツする暗黒が増えるということ
暗黒騎士の素回避の低さとラスリゾの防御ダウンがナイズル程度の攻防比だと機能してるということだろ
オーラのリジェネで死ぬまでの時間が引き伸ばされてる間にオーラのヘイストとリゲインで殺せてた相手が殺せなくなり
プリケツする暗黒が増えるということ
156 ：既にその名前は使われています：2013/01/21(月) 14:10:47.80 ID:/gPMcdP0
>>154
なんつーか典型的な自分がクリア出来ないのは悪だ！って感じだよなｗ
なんつーか典型的な自分がクリア出来ないのは悪だ！って感じだよなｗ
157 ：既にその名前は使われています：2013/01/21(月) 14:12:15.87 ID:2LXczkg8
>>153
竜のヒルブレやアタッカー兼ヒーラーで踊青なんかも席が出ると考えるべきだなｗ
竜のヒルブレやアタッカー兼ヒーラーで踊青なんかも席が出ると考えるべきだなｗ
158 ：既にその名前は使われています：2013/01/21(月) 14:13:05.77 ID:k3D3vo3+
オーラのリジェネがなければリジェネ5かければいいじゃない。まぁ、いまはオーラ+リジェネ5だろうけど。
ポール待機がいなくなると、踏破可能回数は目に見えて減ると思うぞ。あのアホみたいに広いクソマップでついていって
ケアルの面倒みてやらないといけないのはかなりのロス
アポカリプス様だけは別格
ポール待機がいなくなると、踏破可能回数は目に見えて減ると思うぞ。あのアホみたいに広いクソマップでついていって
ケアルの面倒みてやらないといけないのはかなりのロス
アポカリプス様だけは別格
159 ：既にその名前は使われています：2013/01/21(月) 14:17:29.82 ID:Za4xCjCh
数こなす形式のヌルい難易度なら大円団だったろうにな
とにかくナイズルの看板がいけなかった
とにかくナイズルの看板がいけなかった
160 ：既にその名前は使われています：2013/01/21(月) 14:18:04.32 ID:nBl9lSmh
連環計にリジェネ効果アップがあるから単純にリジェネ5かければいいじゃないって話にはならんと思う。
161 ：既にその名前は使われています：2013/01/21(月) 14:20:32.79 ID:CBKwDFPr
>>158
オーラあるとこういう点で楽だったって言うのが丸々そのままオーラ弱体理由みたいなものだからなあ。
オーラあるとこういう点で楽だったって言うのが丸々そのままオーラ弱体理由みたいなものだからなあ。
162 ：既にその名前は使われています：2013/01/21(月) 14:23:58.88 ID:CBKwDFPr
間違って送信した
ポーラ待機出来なくなって追走にした場合、連絡をしっかり取り合う人と取り合わない人で各段にロスの差は増えるとは思う。
ただなんとなくで悪いけどこの人の場合だと、連絡取り合わない人のように感じてしまった。
ポーラ待機出来なくなって追走にした場合、連絡をしっかり取り合う人と取り合わない人で各段にロスの差は増えるとは思う。
ただなんとなくで悪いけどこの人の場合だと、連絡取り合わない人のように感じてしまった。
163 ：既にその名前は使われています：2013/01/21(月) 14:31:01.61 ID:2LXczkg8
リジェネ5は60秒だからSV+2手付の令狸執鼠の章で伸ばしても150秒
連環計のリジェネ効果アップが得られるリジェネの時間は限られる
オーラのリジェネがなくなりリジェネ5だけになると今の半分以下の
回復量しかなくなるということ
連環計のリジェネ効果アップが得られるリジェネの時間は限られる
オーラのリジェネがなくなりリジェネ5だけになると今の半分以下の
回復量しかなくなるということ
164 ：既にその名前は使われています：2013/01/21(月) 14:32:32.02 ID:CBKwDFPr
>>155
もともとナイズルってオーラが話題になる前に火力が必要だから
結局防御無視でも暗/侍でなぎ倒すのが早いって事で暗が広まったんじゃなかったっけ？
まあ暗黒を使いこなせない人は死ぬ人増えると思うけど、暗黒だけのデメリットではないと思うんだよな。
もともとナイズルってオーラが話題になる前に火力が必要だから
結局防御無視でも暗/侍でなぎ倒すのが早いって事で暗が広まったんじゃなかったっけ？
まあ暗黒を使いこなせない人は死ぬ人増えると思うけど、暗黒だけのデメリットではないと思うんだよな。
165 ：既にその名前は使われています：2013/01/21(月) 14:33:41.47 ID:eRrwH6D8
>>163
よし全力でジャンピング土下座してもいいんだぞ！
よし全力でジャンピング土下座してもいいんだぞ！
166 ：既にその名前は使われています：2013/01/21(月) 14:35:39.53 ID:jAATS4PM
リジェネ用の学1として追走がポールもかねるようになると後衛にまで
ブーツ履けないクソジョブは来るなって言われるようになるのか
土台が腐ってるからいくらいじっても不満しかでないなｗ
ブーツ履けないクソジョブは来るなって言われるようになるのか
土台が腐ってるからいくらいじっても不満しかでないなｗ
167 ：既にその名前は使われています：2013/01/21(月) 14:37:59.63 ID:/gPMcdP0
168 ：既にその名前は使われています：2013/01/21(月) 14:44:19.75 ID:wOxFqdhF
回避スキル
戦 C
暗 C
侍 B+
竜 B
侍最強でござるな！五十歩百歩とか言うな
てか暗ならサポ侍でいいけど他ジョブがサポ戦する場合のバーサクする方が防御厳しいような
戦 C
暗 C
侍 B+
竜 B
侍最強でござるな！五十歩百歩とか言うな
てか暗ならサポ侍でいいけど他ジョブがサポ戦する場合のバーサクする方が防御厳しいような
169 ：既にその名前は使われています：2013/01/21(月) 14:48:54.90 ID:2LXczkg8
>>168
しむらー！受け流しー！
しむらー！受け流しー！
170 ：既にその名前は使われています：2013/01/21(月) 14:50:55.52 ID:4p1tRMru
99でC=373 B=398 B+=404か
思ったより暗黒回避低くないね、装備でカバー出来る範囲
これなら暗黒回避F=265にすれば特色も出ていいんじゃない？
思ったより暗黒回避低くないね、装備でカバー出来る範囲
これなら暗黒回避F=265にすれば特色も出ていいんじゃない？
171 ：既にその名前は使われています：2013/01/21(月) 15:10:13.37 ID:CBKwDFPr
172 ：既にその名前は使われています：2013/01/21(月) 15:15:46.40 ID:np89oLr3
ウッコビクスマをエンピ99で前と同じ仕様に戻してくれ（コインは省く）
じゃなけりゃ暗黒を沼の底まで落とすような弱体してくれ
じゃなけりゃ暗黒を沼の底まで落とすような弱体してくれ
173 ：既にその名前は使われています：2013/01/21(月) 15:22:29.95 ID:zNr0Zb0z
カムランをウッコビクスマ並のレベルWSにしてくださいw
174 ：既にその名前は使われています：2013/01/21(月) 15:34:21.73 ID:l3nXKiu5
回避E、受け流しFまで下げて、タクティカルパリーを別ジョブ移植で良いんじゃね？
防具に恵まれるが防御系スキルは後衛以下って設定ね
防具に恵まれるが防御系スキルは後衛以下って設定ね
175 ：既にその名前は使われています：2013/01/21(月) 15:38:13.42 ID:lG7AYAHc
むしろ回避と受け流しスキル無しにすればいいこれならサポジョブのおかげで両方150位になるから全くなくなる訳でもない
176 ：既にその名前は使われています：2013/01/21(月) 15:43:06.48 ID:4p1tRMru
避けない受け流さない、だから暗黒は強いんだって納得できるなｗ
177 ：既にその名前は使われています：2013/01/21(月) 15:50:42.53 ID:16QF28Yb
受け流しうｐは踊にほしいわ
にしても、みんな似たり寄ったりで
ただのキチ○イか、飛び抜けた
キチ○イしかいねー
今のパターン飽きたから
もっと別なネタ振りしろよ
にしても、みんな似たり寄ったりで
ただのキチ○イか、飛び抜けた
キチ○イしかいねー
今のパターン飽きたから
もっと別なネタ振りしろよ
178 ：既にその名前は使われています：2013/01/21(月) 15:54:33.14 ID:nBl9lSmh
ふと、モンクオークの拳を武器で受け流す様を想像したら何か凄い違和感が
179 ：既にその名前は使われています：2013/01/21(月) 16:00:28.75 ID:XW+GBQzb
チェダーチーズの必死っぷりが笑える
180 ：既にその名前は使われています：2013/01/21(月) 16:23:09.07 ID:aOfsJY5e
チェダーとちょこっとはほんと癌だな
181 ：既にその名前は使われています：2013/01/21(月) 16:39:27.72 ID:CBKwDFPr
＞ラストリゾートに付与されるヘイスト効果は、
＞デスペレートブローと同様に両手武器にのみ適用とさせていただく予定です。
＞片手武器には二刀流、格闘にはマーシャルアーツという攻撃間隔短縮手段があり、
＞更にラストリゾート分が重なることで効果が大きくなりすぎてしまうためです。
これってあまり踏み込んで質問してる人いないんだけど、かなり疑問が多い答えだよね？
低支援だと確かにそうかもしれないんだけど、
高支援状態で効果が大きすぎることを問題視してるなら、その状況がすでに暗黒に発生してるし
サポ開放されたら侍にも発生するようになるんだよな。
＞デスペレートブローと同様に両手武器にのみ適用とさせていただく予定です。
＞片手武器には二刀流、格闘にはマーシャルアーツという攻撃間隔短縮手段があり、
＞更にラストリゾート分が重なることで効果が大きくなりすぎてしまうためです。
これってあまり踏み込んで質問してる人いないんだけど、かなり疑問が多い答えだよね？
低支援だと確かにそうかもしれないんだけど、
高支援状態で効果が大きすぎることを問題視してるなら、その状況がすでに暗黒に発生してるし
サポ開放されたら侍にも発生するようになるんだよな。
182 ：既にその名前は使われています：2013/01/21(月) 16:54:36.44 ID:dEmqAn1n
>>173
ウッコをワスプ並みに、の間違いではないのか？
ウッコをワスプ並みに、の間違いではないのか？
183 ：既にその名前は使われています：2013/01/21(月) 17:33:50.83 ID:RUh288pX
Dacco って何が言いたいんだ？
184 ：既にその名前は使われています：2013/01/21(月) 17:39:21.35 ID:MMQV/qJw
>>181二刀流とＭＡが装備ヘイストや魔法ヘイストとの相乗効果が得られないほうが問題だろｗ
185 ：既にその名前は使われています：2013/01/21(月) 17:43:14.44 ID:zNr0Zb0z
>>182
それは違うが性能交換でもいいとは思ってるw
それは違うが性能交換でもいいとは思ってるw
186 ：既にその名前は使われています：2013/01/21(月) 17:46:13.91 ID:0QLj78Ty
廃同士だと侍が頭一つ抜けてるrepまだー？
まさか暗黒さんはラグナロクとかいう大量生産されてる準廃用武器じゃないですよねー？
まさか暗黒さんはラグナロクとかいう大量生産されてる準廃用武器じゃないですよねー？
187 ：既にその名前は使われています：2013/01/21(月) 17:47:34.41 ID:X7AKnBaa
ラグナが駄目ってなんならいいんだｗ
リベとか言う？
リベとか言う？
188 ：既にその名前は使われています：2013/01/21(月) 17:53:13.08 ID:zsx8dQ5D
暗黒がラスリゾのヘイスト15%を片手にもって言ってるやついるけど
下手すると二刀流でも暗黒が出しゃばってくる可能性もあるんじゃないのｗ
下手すると二刀流でも暗黒が出しゃばってくる可能性もあるんじゃないのｗ
189 ：既にその名前は使われています：2013/01/21(月) 17:53:15.15 ID:4p1tRMru
ミシック両手剣があればよかったかもね
そうすればミシック前提でレゾがもうちょっと弱く調整されてただろうし
ミシック持ちの暗黒なら強くて当然って流れになってたかもしれない
そうすればミシック前提でレゾがもうちょっと弱く調整されてただろうし
ミシック持ちの暗黒なら強くて当然って流れになってたかもしれない
190 ：既にその名前は使われています：2013/01/21(月) 17:55:25.35 ID:CBKwDFPr
弱複数回武器与一侍で命中足りてるならカラドで命中足りそうだし
与一侍が上回るrepがたまにあるのはクリティカルの出ないレギオンが殆どなので
つまりラグナの持ち味が生かせてないってことになってるものな気がするので
侍との比較というよりもカラド対ラグナのrepを見てみたいと思うことはある
与一侍が上回るrepがたまにあるのはクリティカルの出ないレギオンが殆どなので
つまりラグナの持ち味が生かせてないってことになってるものな気がするので
侍との比較というよりもカラド対ラグナのrepを見てみたいと思うことはある
191 ：既にその名前は使われています：2013/01/21(月) 17:58:15.05 ID:S0imFWt8
グーグルでレギオン repで検索したら侍が飛びぬけてるrepでてくるじゃねーか
192 ：既にその名前は使われています：2013/01/21(月) 17:59:37.74 ID:MMQV/qJw
廃侍が廃暗より頭一つ抜けてるrepを探しにジョブ板に行ってきたが
アレみたら開発も暗弱体とか必要ないと思うだろｗと言うやつばかりだったと言うオチ
アレみたら開発も暗弱体とか必要ないと思うだろｗと言うやつばかりだったと言うオチ
193 ：既にその名前は使われています：2013/01/21(月) 18:00:23.15 ID:I5vPPPTv
敵によるんじゃないか
飛んで近接攻撃できない敵とか
しらないけど
飛んで近接攻撃できない敵とか
しらないけど
194 ：既にその名前は使われています：2013/01/21(月) 18:01:34.62 ID:CBKwDFPr
195 ：既にその名前は使われています：2013/01/21(月) 18:05:05.81 ID:PS42tQV0
水晶竜だとコンカラー戦士がぶっちぎり
他がWSで2000出してる所で4000-5000連発
他がWSで2000出してる所で4000-5000連発
196 ：既にその名前は使われています：2013/01/21(月) 18:06:30.01 ID:G/c/2f0C
>>195 なるほど。それは暗黒を弱体しないといけないな
197 ：既にその名前は使われています：2013/01/21(月) 18:07:11.97 ID:PS42tQV0
そっすね
198 ：既にその名前は使われています：2013/01/21(月) 18:09:36.33 ID:S0imFWt8
馬鹿に付ける薬はないから弱体厨に何言っても無駄
まあここでグダグダ言っても何も変わらんし好きに言わせとけば良いさ
まあここでグダグダ言っても何も変わらんし好きに言わせとけば良いさ
199 ：既にその名前は使われています：2013/01/21(月) 18:11:10.05 ID:zsx8dQ5D
レベル補正なくなるとクリティカルの恩恵も下がるからな
麒麟程度だと、マイティ使ったアップと暗レゾほぼ同程度だったから
レベル補正無くすのも暗黒相対強化にしかならんなｗ
麒麟程度だと、マイティ使ったアップと暗レゾほぼ同程度だったから
レベル補正無くすのも暗黒相対強化にしかならんなｗ
200 ：既にその名前は使われています：2013/01/21(月) 18:13:39.51 ID:0sT0ib2u
201 ：既にその名前は使われています：2013/01/21(月) 18:13:44.31 ID:zsx8dQ5D
202 ：既にその名前は使われています：2013/01/21(月) 18:15:33.59 ID:3j58BB7Q
ここまで嫌われているジョブになった暗黒はある意味すごいわ。
このまま嫌われたまま最強で突っ走ってくれ。
FF11が終焉に向かう最期まで。
このまま嫌われたまま最強で突っ走ってくれ。
FF11が終焉に向かう最期まで。
203 ：既にその名前は使われています：2013/01/21(月) 18:17:18.20 ID:P5fP4aX6
レベル差補正無しだと遠隔と精霊死亡
ステータスがよりモノを言うバランスになりステータス吸収出来る暗黒が更に有利になり
防御力不足は有り余るヘイストをカット装備回しまたは空蝉やコクーンで帳消し
ステータスがよりモノを言うバランスになりステータス吸収出来る暗黒が更に有利になり
防御力不足は有り余るヘイストをカット装備回しまたは空蝉やコクーンで帳消し
204 ：既にその名前は使われています：2013/01/21(月) 18:17:20.23 ID:dEmqAn1n
>>181
それはただの詭弁だろうな。
装備+魔法ヘイスト系と二刀流は乗算
装備+魔法ヘイスト系とMAも乗算
装備+魔法ヘイスト系と両手武器ヘイストは同一軸上にあり、加算
(というか減算)
攻撃間隔短縮の上限80%に到達するところでのヘイスト数値はその5倍の効果を持つ。
ヘイスト55%の状態からラスリゾ発動により80%に到達する場合、攻撃間隔は45%から20%に減少し
単位時間あたりの攻撃回数で言えば+125%つまり2.25倍になる。
それでも八双は10%と数値が低目であったから問題にはならなかったし、
ラスリゾは本来250秒中僅か30秒間のみの効果であったから、さほど大きな問題にはならなかった。
二刀流とMAはヘイスト系と乗算ではあるが、その乗算は1未満の数値同士で行われる為、>184の通り相乗効果は発生しない。
そして、攻撃間隔短縮に80%のキャップが設定されている以上、効果が大きくなりすぎるという現象は発生しない。
想定され得るのは、例えば忍者ならラスリゾ発動中は二刀流特性が意味を失い、神無一刀持ちが最善、といった状態になること。
例えばモンクなら、ラスリゾ発動中はMA特性がただ得TPを減ずるだけの足枷となってしまうという状態。
それはただの詭弁だろうな。
装備+魔法ヘイスト系と二刀流は乗算
装備+魔法ヘイスト系とMAも乗算
装備+魔法ヘイスト系と両手武器ヘイストは同一軸上にあり、加算
(というか減算)
攻撃間隔短縮の上限80%に到達するところでのヘイスト数値はその5倍の効果を持つ。
ヘイスト55%の状態からラスリゾ発動により80%に到達する場合、攻撃間隔は45%から20%に減少し
単位時間あたりの攻撃回数で言えば+125%つまり2.25倍になる。
それでも八双は10%と数値が低目であったから問題にはならなかったし、
ラスリゾは本来250秒中僅か30秒間のみの効果であったから、さほど大きな問題にはならなかった。
二刀流とMAはヘイスト系と乗算ではあるが、その乗算は1未満の数値同士で行われる為、>184の通り相乗効果は発生しない。
そして、攻撃間隔短縮に80%のキャップが設定されている以上、効果が大きくなりすぎるという現象は発生しない。
想定され得るのは、例えば忍者ならラスリゾ発動中は二刀流特性が意味を失い、神無一刀持ちが最善、といった状態になること。
例えばモンクなら、ラスリゾ発動中はMA特性がただ得TPを減ずるだけの足枷となってしまうという状態。
205 ：既にその名前は使われています：2013/01/21(月) 18:17:21.65 ID:2LXczkg8
>>199
レベル補正で強制カットだった分を通常の防御力に乗せるんだから
通常の攻撃力が高い暗黒有利になるだろうな
アンゴンが再評価されるとか防御カットWSが再評価されるとか
バランスが大きく変わるのは確実
レベル補正で強制カットだった分を通常の防御力に乗せるんだから
通常の攻撃力が高い暗黒有利になるだろうな
アンゴンが再評価されるとか防御カットWSが再評価されるとか
バランスが大きく変わるのは確実
206 ：既にその名前は使われています：2013/01/21(月) 18:17:51.90 ID:zsx8dQ5D
499 ：既にその名前は使われています：2013/01/21(月) 18:09:35.17 ID:PS42tQV0
いい年して何やってんの？
ゲームなんかいいから働きなよ
暗黒最高ｗ
いい年して何やってんの？
ゲームなんかいいから働きなよ
暗黒最高ｗ
207 ：既にその名前は使われています：2013/01/21(月) 18:19:09.92 ID:iBwv+gaj
これは酷いｗ
208 ：既にその名前は使われています：2013/01/21(月) 18:21:41.02 ID:S0imFWt8
209 ：既にその名前は使われています：2013/01/21(月) 18:22:44.00 ID:PS42tQV0
俺暗黒じゃないぞ
210 ：既にその名前は使われています：2013/01/21(月) 18:23:38.28 ID:K5E1wF/o
211 ：既にその名前は使われています：2013/01/21(月) 18:27:10.98 ID:qj/VLM5D
212 ：既にその名前は使われています：2013/01/21(月) 18:48:45.26 ID:1+3h6dfB
チェッカーで見ると・・・・
バレバレだなこれ・・・
バレバレだなこれ・・・
213 ：既にその名前は使われています：2013/01/21(月) 18:56:48.50 ID:0sT0ib2u
かるかんまんじゅうもっとキレろよ
214 ：かるかん ◆PJLzhtIOox.d ：2013/01/21(月) 18:59:09.57 ID:w6c79ngF
ちょっとスッキリしたｗ
ユーザー間のぶつかり合いだから消されるだろうなあ(*'-')
ユーザー間のぶつかり合いだから消されるだろうなあ(*'-')
215 ：既にその名前は使われています：2013/01/21(月) 19:08:53.74 ID:HHLoaRZq
>>214
反応した時点で同じ穴の狢だよ。
反応した時点で同じ穴の狢だよ。
216 ：既にその名前は使われています：2013/01/21(月) 19:13:06.75 ID:4p1tRMru
>>204
こういう解説だったらわかるんだが、開発の返答はなんかおかしいよな
こういう解説だったらわかるんだが、開発の返答はなんかおかしいよな
217 ：既にその名前は使われています：2013/01/21(月) 19:18:34.23 ID:3j58BB7Q
反応しなかったらあの手合いは勝利宣言するから、
むしろ反応しておいたほうがいい。
むしろ反応しておいたほうがいい。
218 ：既にその名前は使われています：2013/01/21(月) 19:21:08.46 ID:2LXczkg8
結局かるかんは現実を直視できない無能だったか
もっと視野を広げて仕様を理解してから偉そうなことを言った方がいいな
もっと視野を広げて仕様を理解してから偉そうなことを言った方がいいな
219 ：既にその名前は使われています：2013/01/21(月) 19:21:44.08 ID:/gPMcdP0
>願わくば、「暗黒つよすぎじゃー弱体せー！」と言ってる人はこのスレを最初から読んでってほしいものですね。
>超絶強化前の暗黒騎士同志達の意見がたくさんありますから。
見たって火に油そそぐだけだと思うんだがｗ
>超絶強化前の暗黒騎士同志達の意見がたくさんありますから。
見たって火に油そそぐだけだと思うんだがｗ
220 ：ウィンナー叩き ◆9pzH.bd5go ：2013/01/21(月) 19:21:50.33 ID:EclGHnz6
>>214
＞ここはFF11公式フォーラムの場ですので個人の喧嘩するなら場所をかえて余所でやって下さい
＞お願いします
アスペJaJaBeeに絡まれてるぞ。
投稿欄で過去の投稿見たら、こいつ自身も他人に喧嘩売るような投稿ばかりしてたが。
しかもかるかんに粘着しまくりだし。
＞ここはFF11公式フォーラムの場ですので個人の喧嘩するなら場所をかえて余所でやって下さい
＞お願いします
アスペJaJaBeeに絡まれてるぞ。
投稿欄で過去の投稿見たら、こいつ自身も他人に喧嘩売るような投稿ばかりしてたが。
しかもかるかんに粘着しまくりだし。
221 ：既にその名前は使われています：2013/01/21(月) 19:22:39.98 ID:MMQV/qJw
>>204モンクはまだ猫足立ちがあるから二刀流よりはいいんじゃないだろうか？
二刀流は得TP減少するし一刀持ちにしても今度はWSの威力が落ちるから八方ふさがりだわ
二刀流は得TP減少するし一刀持ちにしても今度はWSの威力が落ちるから八方ふさがりだわ
222 ：既にその名前は使われています：2013/01/21(月) 19:24:58.42 ID:X7AKnBaa
猫足使うとD値半減だけどな。
武器次第で蹴り数増やせるがWSがゴミと化す。
武器次第で蹴り数増やせるがWSがゴミと化す。
223 ：既にその名前は使われています：2013/01/21(月) 19:25:05.61 ID:/K0N5pR6
JaJaBeeの過去投稿読んだらやっぱり暗黒で
過去にかるかんと絡みある奴でさらにワロスｗ
過去にかるかんと絡みある奴でさらにワロスｗ
224 ：既にその名前は使われています：2013/01/21(月) 19:26:46.56 ID:/gPMcdP0
こ、これはかるかんがポストもやしとして期待されてるのでは？ｗ
225 ：かるかん ◆PJLzhtIOox.d ：2013/01/21(月) 19:26:57.77 ID:w6c79ngF
226 ：既にその名前は使われています：2013/01/21(月) 19:28:17.76 ID:EBqXf35n
かるかん顔文字とか使わないでもっとびしっと言えよ
227 ：既にその名前は使われています：2013/01/21(月) 19:35:13.08 ID:X7AKnBaa
ですよね、おっさんらしく言葉遣いを正そうぜ！
228 ：既にその名前は使われています：2013/01/21(月) 19:37:51.28 ID:aOfsJY5e
>>225
がんばれよ
がんばれよ
229 ：既にその名前は使われています：2013/01/21(月) 19:44:30.94 ID:mKO4ulfq
さて金曜に時間を言い訳にして中断したフォーラム投稿は
当然今日に続きを投稿しなきゃおかしな話ですよね
当然今日に続きを投稿しなきゃおかしな話ですよね
230 ：既にその名前は使われています：2013/01/21(月) 19:46:54.30 ID:uhX+mZA/
何の話かさっぱり分からんけどやっちまえよ
231 ：既にその名前は使われています：2013/01/21(月) 19:47:44.77 ID:KxgyrK+H
>>225
いいね押しといた
いいね押しといた
232 ：既にその名前は使われています：2013/01/21(月) 19:49:12.04 ID:3N7oKs4g
暗黒の超理論に辟易としてる奴は多そうだからな
233 ：既にその名前は使われています：2013/01/21(月) 19:50:30.46 ID:EBqXf35n
そういやなんでいつも夜中に更新するんだよ
午後から会議はじめてまとまったのを4時くらいからぽちぽち投稿していけばいいと思うんだが
午後から会議はじめてまとまったのを4時くらいからぽちぽち投稿していけばいいと思うんだが
234 ：既にその名前は使われています：2013/01/21(月) 19:53:21.39 ID:aOfsJY5e
ちょこっとのアホがまた暗黒理論垂れてるな
235 ：既にその名前は使われています：2013/01/21(月) 19:59:54.69 ID:2LXczkg8
236 ：既にその名前は使われています：2013/01/21(月) 20:01:45.58 ID:PznbyZi7
普通昼間はコアタイムだから優先順位の高い実務のほうに専念するだろ
237 ：既にその名前は使われています：2013/01/21(月) 20:06:18.83 ID:EBqXf35n
なるほどサンクス
238 ：既にその名前は使われています：2013/01/21(月) 20:25:53.91 ID:MMQV/qJw
>>222ありゃ、見間違えてた…猫足のるのは双竜脚と闘魂旋風脚のみなのか失礼
239 ：既にその名前は使われています：2013/01/21(月) 20:44:53.02 ID:EBqXf35n
かるかんとちょこっとのバトルもっとやれｗ
240 ：既にその名前は使われています：2013/01/21(月) 20:58:03.17 ID:CNKHDLod
上でも誰か言ってたがYukiyanうざすぎ、というかよろしけ(くろねこやまと)に対する絡み方がきもい
241 ：既にその名前は使われています：2013/01/21(月) 20:59:58.20 ID:HiOf1wNH
ただの喧嘩になってるので通報しておいた。
とっとと消されやがれ。
今日 18:51 #430
【KalKan-R】こっちではずっとガマンしてたけど、いわせてもらうｗ 消されそうな気はするけど(/ω＼)
片手ジョブ強化スレに意気揚揚と反対にきたあなたが、
「他ジョブが暗黒の足をひっぱってる」とかいう資格は欠片もない！！ ヽ(｀Д´)ノ
現状の片手ジョブのありさまで、片手は強すぎるので強化反対。でも、暗黒は問題ない。ですか？
自分が他ジョブの強化反対するのはおｋで、自分のやってる贔屓ジョブが強いといわれるのはアウトなのですか？
正直、こういう話の展開される方がいると、暗黒というジョブ自体が嫌いになってしまいそうです(´・ω・｀)
他ジョブの活躍の場面なども考えてくれる、良識のある方が相当数いるのは承知しているのですけどね。
とっとと消されやがれ。
今日 18:51 #430
【KalKan-R】こっちではずっとガマンしてたけど、いわせてもらうｗ 消されそうな気はするけど(/ω＼)
片手ジョブ強化スレに意気揚揚と反対にきたあなたが、
「他ジョブが暗黒の足をひっぱってる」とかいう資格は欠片もない！！ ヽ(｀Д´)ノ
現状の片手ジョブのありさまで、片手は強すぎるので強化反対。でも、暗黒は問題ない。ですか？
自分が他ジョブの強化反対するのはおｋで、自分のやってる贔屓ジョブが強いといわれるのはアウトなのですか？
正直、こういう話の展開される方がいると、暗黒というジョブ自体が嫌いになってしまいそうです(´・ω・｀)
他ジョブの活躍の場面なども考えてくれる、良識のある方が相当数いるのは承知しているのですけどね。
242 ：既にその名前は使われています：2013/01/21(月) 21:02:04.30 ID:k3D3vo3+
>>241
SSはれよ
SSはれよ
243 ：かるかん ◆PJLzhtIOox.d ：2013/01/21(月) 21:12:45.05 ID:w6c79ngF
244 ：既にその名前は使われています：2013/01/21(月) 21:16:14.18 ID:X4TVww9K
めくそはなくそ
245 ：既にその名前は使われています：2013/01/21(月) 21:16:24.22 ID:I5vPPPTv
246 ：既にその名前は使われています：2013/01/21(月) 21:16:56.85 ID:MJPVbEJ5
>>243
ちょっと位強めに書いたとしても俺はこの意見を支持する
ちょっと位強めに書いたとしても俺はこの意見を支持する
247 ：かるかん ◆PJLzhtIOox.d ：2013/01/21(月) 21:19:45.93 ID:w6c79ngF
248 ：既にその名前は使われています：2013/01/21(月) 21:21:22.60 ID:MNq+/IMb
攻防比見直しで物理前衛を皆殺しにしてくれ
そのほうがせいせいするｗ
そのほうがせいせいするｗ
249 ：既にその名前は使われています：2013/01/21(月) 21:24:26.60 ID:I5vPPPTv
>>247
「消される前に確実に相手が読んでいる」という保証はないぞ。
「消される前に確実に相手が読んでいる」という保証はないぞ。
250 ：既にその名前は使われています：2013/01/21(月) 21:25:22.42 ID:cEw595dX
251 ：ウィンナー叩き ◆9pzH.bd5go ：2013/01/21(月) 21:27:01.38 ID:EclGHnz6
252 ：既にその名前は使われています：2013/01/21(月) 21:27:31.16 ID:2LXczkg8
かるかんだって主観で頓珍漢なこと言ってるのに何でこんなに偉そうなんだ？
253 ：既にその名前は使われています：2013/01/21(月) 21:27:53.47 ID:X4TVww9K
自爆テロは何も解決しないよな
注目を集めるのも一瞬だけ
ソースは中東
注目を集めるのも一瞬だけ
ソースは中東
254 ：既にその名前は使われています：2013/01/21(月) 21:29:01.55 ID:KqAypurr
叩きもかるかんも本気でただの害でしかなくなってるな
255 ：既にその名前は使われています：2013/01/21(月) 21:42:02.30 ID:4p1tRMru
かるかんのやり方は自爆テロかもしれないけど
ちょこっとの「暗黒騎士がアタッカーと盾を兼任している状況を正しいとは思っていません。」
これ引き出せたのは大きいんじゃない
ちょこっとの「暗黒騎士がアタッカーと盾を兼任している状況を正しいとは思っていません。」
これ引き出せたのは大きいんじゃない
256 ：既にその名前は使われています：2013/01/21(月) 21:42:11.52 ID:dEmqAn1n
>>243
なんだよ、いいね押す前にもう消されたのか。
＞～とかいう資格は欠片もない！！ ヽ(｀Д´)ノ
ここが問題だな。
どんな屑にも人権はある。
たとえ腐りきった人格を持ち、口から常にｸｿを垂れているような奴であっても
他人の権利を侵害しない限り、その思うところを自由に述べることができる。
相手が口から垂れているｸｿがいかに臭いかを冷静に指摘しておけばそれでいいんだ。
なんだよ、いいね押す前にもう消されたのか。
＞～とかいう資格は欠片もない！！ ヽ(｀Д´)ノ
ここが問題だな。
どんな屑にも人権はある。
たとえ腐りきった人格を持ち、口から常にｸｿを垂れているような奴であっても
他人の権利を侵害しない限り、その思うところを自由に述べることができる。
相手が口から垂れているｸｿがいかに臭いかを冷静に指摘しておけばそれでいいんだ。
257 ：既にその名前は使われています：2013/01/21(月) 21:44:07.84 ID:SaVHuCMO
>>247
お前もしかして自分がまともだと思ってるのか？
お前もしかして自分がまともだと思ってるのか？
258 ：既にその名前は使われています：2013/01/21(月) 21:48:11.30 ID:FvoLNTyZ
キチガイコテの相手しすぎ
259 ：既にその名前は使われています：2013/01/21(月) 21:49:07.29 ID:EBqXf35n
もやしもんが居てくれたら・・
260 ：既にその名前は使われています：2013/01/21(月) 21:50:27.76 ID:X7AKnBaa
まともなコテハンなんて早々おらんですよ。
261 ：既にその名前は使われています：2013/01/21(月) 21:51:13.50 ID:MNq+/IMb
どっちも屑 開発は調整、ほんと大変だなｗ
松井が禿げないか心配ｗ
松井が禿げないか心配ｗ
262 ：既にその名前は使われています：2013/01/21(月) 21:59:43.63 ID:+jxJSIfh
松井が藤戸になってしまう・・・
263 ：既にその名前は使われています：2013/01/21(月) 22:02:33.31 ID:HiOf1wNH
フォーラムに書き込み人はみんなクズだよ。
まともな人ならあんなとこに自己主張なんてしない。
腐った人間だけだそんなことするのは。
まともな人ならあんなとこに自己主張なんてしない。
腐った人間だけだそんなことするのは。
264 ：既にその名前は使われています：2013/01/21(月) 22:11:07.52 ID:QsF09nxI
やっぱ11を遊ぶよりフォーラムで遊んだ方が面白いな
265 ：既にその名前は使われています：2013/01/21(月) 22:22:24.79 ID:MWGU1It0
266 ：既にその名前は使われています：2013/01/21(月) 22:30:02.71 ID:aD6ifpR8
267 ：既にその名前は使われています：2013/01/21(月) 22:30:24.46 ID:s9N/Gv3t
>>247
俺はお前のこと嫌いじゃないぜ
俺はお前のこと嫌いじゃないぜ
268 ：既にその名前は使われています：2013/01/21(月) 22:37:20.06 ID:PznbyZi7
>>188
クラポンルイネで暴走するなｗ
クラポンルイネで暴走するなｗ
269 ：既にその名前は使われています：2013/01/21(月) 22:45:17.50 ID:HiOf1wNH
フォーラムに書き込んでる人の方がたち悪いな。
自分が正しいと思い込んでるんだから始末に負えない。
自覚のない犯罪者のようなもん。
自分が正しいと思い込んでるんだから始末に負えない。
自覚のない犯罪者のようなもん。
270 ：既にその名前は使われています：2013/01/21(月) 22:49:52.79 ID:MWGU1It0
>>269
お前の文章から本物の狂気を感じるw
お前の文章から本物の狂気を感じるw
271 ：既にその名前は使われています：2013/01/21(月) 23:00:46.58 ID:zsx8dQ5D
ちょこっては、片手強化反対したのは片手に両手が食われないためとか言ってたけど
それが分かってるなら何故暗黒が他ジョブ食ってるから不満がでてるってとこに気付かないかなあ
それが分かってるなら何故暗黒が他ジョブ食ってるから不満がでてるってとこに気付かないかなあ
272 ：既にその名前は使われています：2013/01/21(月) 23:15:04.57 ID:c4jL7SGs
>>271
暗不遇スレの投稿読めば分かるよ
ちょこっとは、現在の暗黒叩き()はあくまで火力に対する僻み妬みだと思ってる
無属性攻撃や妨害手段は以前からあったのに
火力トップに立った途端叩かれるようになったのがその証拠だってさ
両立してるから問題なんだ、と散々指摘されているのが全く理解できていないようだ
暗不遇スレの投稿読めば分かるよ
ちょこっとは、現在の暗黒叩き()はあくまで火力に対する僻み妬みだと思ってる
無属性攻撃や妨害手段は以前からあったのに
火力トップに立った途端叩かれるようになったのがその証拠だってさ
両立してるから問題なんだ、と散々指摘されているのが全く理解できていないようだ
273 ：既にその名前は使われています：2013/01/21(月) 23:16:39.07 ID:g0FlGlvj
暗黒だから理解できないのか
理解できないから暗黒なのか
理解できないから暗黒なのか
274 ：既にその名前は使われています：2013/01/21(月) 23:45:10.84 ID:+/jXhund
Chocottoが前田敦子になっててワロタｗ
私のことは嫌いでも暗黒騎士のことは嫌いにならないでください！
私のことは嫌いでも暗黒騎士のことは嫌いにならないでください！
275 ：既にその名前は使われています：2013/01/21(月) 23:58:30.50 ID:zZTXsKqS
276 ：既にその名前は使われています：2013/01/22(火) 00:18:28.73 ID:ImurwuHX
277 ：既にその名前は使われています：2013/01/22(火) 00:19:14.05 ID:TiedLqD9
>>274
よし、ちょこっとを好きになるから、暗黒騎士弱体しようぜ
よし、ちょこっとを好きになるから、暗黒騎士弱体しようぜ
278 ：既にその名前は使われています：2013/01/22(火) 00:21:45.78 ID:oK2qWJNY
あんこくｗどもが不遇ジョブ暗黒を救うスレで傷の舐めあいやっててワロタｗ
かつて暗黒強杉スレが上がってた時も同じことやってたし
こいつら全く成長しとらんやんけ
かつて暗黒強杉スレが上がってた時も同じことやってたし
こいつら全く成長しとらんやんけ
279 ：既にその名前は使われています：2013/01/22(火) 00:22:17.82 ID:Uz/kwgRb
暗黒はほんとダブスタ野郎が多いよなあ
分かってやってるのか天然なのかどっちだ
分かってやってるのか天然なのかどっちだ
280 ：既にその名前は使われています：2013/01/22(火) 00:23:30.39 ID:t95vDKi8
ダブルどころかトリプル・クワッドスタンダードだろ
281 ：既にその名前は使われています：2013/01/22(火) 00:24:47.63 ID:P2qkFcxd
「俺つえー文句あっか！」
ってのならまだしも
「廃同士なら侍のほうが上だし」
みたいな見苦しいこと言い出すから嫌いだわ。
ってのならまだしも
「廃同士なら侍のほうが上だし」
みたいな見苦しいこと言い出すから嫌いだわ。
282 ：既にその名前は使われています：2013/01/22(火) 00:25:45.99 ID:sLvvakDX
10年前のゲームをまだ一生懸命プレイしてるんだ
283 ：既にその名前は使われています：2013/01/22(火) 00:29:54.15 ID:49WDDjdQ
>>272それを言いだすとだから戦士は弱体されたんだ、と言う事にもつながるぞ
あらゆる武器をつかいこなして挑発を持ち前衛に必要な攻撃アビを殆ど詰め込み
それだけでなく範囲強化アビやトマホークによる弱体もアリとやりたい放題だったからな
今でこそ暗黒や侍の台頭で以前ほど目立つことは無いがそれでも攻撃の種類に関しては前衛随一だろ
と言う事で無属性でトワ鎌振り回してる草刈マシーンがいつ弱体されてもおかしくないな
あらゆる武器をつかいこなして挑発を持ち前衛に必要な攻撃アビを殆ど詰め込み
それだけでなく範囲強化アビやトマホークによる弱体もアリとやりたい放題だったからな
今でこそ暗黒や侍の台頭で以前ほど目立つことは無いがそれでも攻撃の種類に関しては前衛随一だろ
と言う事で無属性でトワ鎌振り回してる草刈マシーンがいつ弱体されてもおかしくないな
284 ：既にその名前は使われています：2013/01/22(火) 00:35:44.90 ID:oK2qWJNY
ジョブ板の侍スレの過疎っぷりが全てを物語ってるだろ
いくらあんこくｗが「サムライノホウガツヨイニダー」と
捏造したところで最強厨達ですら騙されないわ
いくらあんこくｗが「サムライノホウガツヨイニダー」と
捏造したところで最強厨達ですら騙されないわ
285 ：既にその名前は使われています：2013/01/22(火) 00:36:00.33 ID:1uf4sqC2
ってゆうかあれ？
今日は開発コメントなし？
今日は開発コメントなし？
286 ：既にその名前は使われています：2013/01/22(火) 00:37:20.94 ID:TiedLqD9
今日の冒険は、始まったばかりだ
287 ：既にその名前は使われています：2013/01/22(火) 00:39:18.07 ID:t95vDKi8
相変わらずsprigganはとばしてるなー
288 ：既にその名前は使われています：2013/01/22(火) 00:52:46.20 ID:ZcbnNq56
スプリガンは相変わらず何が言いたいことなのかよく分からん。
289 ：既にその名前は使われています：2013/01/22(火) 00:54:25.47 ID:1uf4sqC2
スプリガンの言ってることがさっぱりわからねえ。。。。
こいつ何が言いたいの？？
こいつ何が言いたいの？？
290 ：既にその名前は使われています：2013/01/22(火) 01:01:06.53 ID:B/3Ri587
癌は片手刀がそこに並ぶと思ってるのか…
291 ：既にその名前は使われています：2013/01/22(火) 01:02:00.70 ID:tE1F9oXJ
>>278
傷の舐めあいってよりある意味富豪が集うラウンジ的な感じなんじゃ？ｗ
ちょっと反論されようがゲーム内じゃ火力最強なんだし傷なんてないでしょｗ
>>281
暗黒が火力最強で何か問題あるんですか？的な奴は、
廃同士なら侍が上とかいう奴以上に問題外になってね？
傷の舐めあいってよりある意味富豪が集うラウンジ的な感じなんじゃ？ｗ
ちょっと反論されようがゲーム内じゃ火力最強なんだし傷なんてないでしょｗ
>>281
暗黒が火力最強で何か問題あるんですか？的な奴は、
廃同士なら侍が上とかいう奴以上に問題外になってね？
292 ：既にその名前は使われています：2013/01/22(火) 01:13:43.46 ID:ZcbnNq56
大体は他ジョブに対して火力+特定の場所で使えるα能力あるから良いじゃないかというのに
暗の能力は+α能力を有利に使える場面はあっても使えないとこあるから無視と言うことも多い
まあこれは片手とか回避役立ってないジョブも言うことではあるけど、
出番あるジョブが言うものではないんだよな。
暗の能力は+α能力を有利に使える場面はあっても使えないとこあるから無視と言うことも多い
まあこれは片手とか回避役立ってないジョブも言うことではあるけど、
出番あるジョブが言うものではないんだよな。
293 ：既にその名前は使われています：2013/01/22(火) 01:29:35.98 ID:ZcbnNq56
＞総合的な面で比較をして、暗黒騎士との差を埋めていくジョブ調整を行う
＞火力の面のみを比較して、暗黒騎士を抜けるような調整は行わない
意外とこの発言で暗黒は火力も総合力強くないです。って言う発言つぶしたように感じる。
暗黒が火力最強じゃいやだって人には気に入らないかもしれないが
フォーラム的には荒れにくい方向には荒れにくい方向にはなったな。
今回ちょこが最後反論できなくなったのは、たぶんこのせいもあるだろ。
＞火力の面のみを比較して、暗黒騎士を抜けるような調整は行わない
意外とこの発言で暗黒は火力も総合力強くないです。って言う発言つぶしたように感じる。
暗黒が火力最強じゃいやだって人には気に入らないかもしれないが
フォーラム的には荒れにくい方向には荒れにくい方向にはなったな。
今回ちょこが最後反論できなくなったのは、たぶんこのせいもあるだろ。
294 ：既にその名前は使われています：2013/01/22(火) 01:30:27.52 ID:ZcbnNq56
下から二行目ｗ
295 ：既にその名前は使われています：2013/01/22(火) 01:34:43.82 ID:zbPrN4xG
Yasuはなぜフォーラムに書き込まなくなったのだろうか
296 ：既にその名前は使われています：2013/01/22(火) 01:36:00.93 ID:VKubOk6r
暗黒との差をうめていくようにしていきたいようだが、レベル差補正や攻防比いじって追いつくのかねぇ。
実際にやってみないと分からんが、更に格差が酷くなるのはかんべんしてほしい。
実際にやってみないと分からんが、更に格差が酷くなるのはかんべんしてほしい。
297 ：既にその名前は使われています：2013/01/22(火) 01:38:43.62 ID:49WDDjdQ
>>284暗黒もラスリゾ３分になった直後はやっと戦士に追いつけるか？程度だったけどなｗ
レゾが実装されて少ししてから一気に爆発した感じだったよ
まぁ、侍はレゾ5振りで強くなる暗黒と違って与一を完成させないといけないって点で敷居が高いけどね
上で少しrepが話題になってたし、話題になるとしたら後２～３ヶ月後ってところじゃないかね
レゾが実装されて少ししてから一気に爆発した感じだったよ
まぁ、侍はレゾ5振りで強くなる暗黒と違って与一を完成させないといけないって点で敷居が高いけどね
上で少しrepが話題になってたし、話題になるとしたら後２～３ヶ月後ってところじゃないかね
298 ：既にその名前は使われています：2013/01/22(火) 01:45:57.06 ID:bymnwp+R
あんこくｗの比較は必ず戦士に灰塵付いてるからな。
やっと追いつけるもなにもお察しレベル。
やっと追いつけるもなにもお察しレベル。
299 ：既にその名前は使われています：2013/01/22(火) 01:47:43.07 ID:gNkJEfzY
ウラガーウラガー言うなら裏さっさと潰していいから片手強化して欲しいわ
300 ：既にその名前は使われています：2013/01/22(火) 01:48:48.66 ID:fHawPUXO
暗黒の強さが引き合いに出されるときはラグナアポカリが基準なんだから、侍は与一が基準になるんでしょ。
フォーラムの Silueta なんかアポカリの吸収がおかしいおかしいと噛み付き続けてる。
あいつにとっての暗黒はアポカリが基準なんだろな。
フォーラムの Silueta なんかアポカリの吸収がおかしいおかしいと噛み付き続けてる。
あいつにとっての暗黒はアポカリが基準なんだろな。
301 ：既にその名前は使われています：2013/01/22(火) 01:57:01.60 ID:ySyRrU18
もはやアポカリ溢れてるじゃん…
元々安い上に貨幣駄々下がりしてるし
元々安い上に貨幣駄々下がりしてるし
302 ：既にその名前は使われています：2013/01/22(火) 01:57:39.66 ID:fHawPUXO
Silueta の言い分によると、アポカリもった暗黒は忍者に匹敵する盾能力を持つらしい。
比較の例にあげてるのがナイトでなく忍者ってことは蝉が有効な場合での盾能力にならなきゃおかしい。
（蝉が無意味な敵相手に忍者の盾性能なんてたかが知れてるから）
蝉が有効な敵相手に、アポカリの吸収だけで忍者並みに盾できるなんて言いすぎだろw
なんかもう色々と理論が破綻してるな。
比較の例にあげてるのがナイトでなく忍者ってことは蝉が有効な場合での盾能力にならなきゃおかしい。
（蝉が無意味な敵相手に忍者の盾性能なんてたかが知れてるから）
蝉が有効な敵相手に、アポカリの吸収だけで忍者並みに盾できるなんて言いすぎだろw
なんかもう色々と理論が破綻してるな。
303 ：既にその名前は使われています：2013/01/22(火) 02:00:14.79 ID:Yhejf0yU
むしろウコン99の方が難易度高いレベルじゃねえか。
戦士を引き合いに出す時は散々ウコン前提な上、エンピは簡単に作成できるとかほざいてただろうに
戦士を引き合いに出す時は散々ウコン前提な上、エンピは簡単に作成できるとかほざいてただろうに
304 ：既にその名前は使われています：2013/01/22(火) 02:00:34.94 ID:Uz/kwgRb
>>296
正直、今回の開発案じゃ全部暗黒相対強化になる気がするんだよな
・防御力 ＞自力でヘイスト＋攻撃力アップ持ってるからサポ防御向けにしても火力落ちにくい、暗以外は大幅ダウン
・レベル補正＞補正なくなるとクリや遠隔の価値が下がる、暗レゾとクリWSの差が更に開く
・魔法関連 ＞何故か暗が使える３系が使い勝手良くなる、暗黒強化
とりあえずこれ以上暗の強化、相対強化はやめてくれｗ
正直、今回の開発案じゃ全部暗黒相対強化になる気がするんだよな
・防御力 ＞自力でヘイスト＋攻撃力アップ持ってるからサポ防御向けにしても火力落ちにくい、暗以外は大幅ダウン
・レベル補正＞補正なくなるとクリや遠隔の価値が下がる、暗レゾとクリWSの差が更に開く
・魔法関連 ＞何故か暗が使える３系が使い勝手良くなる、暗黒強化
とりあえずこれ以上暗の強化、相対強化はやめてくれｗ
305 ：既にその名前は使われています：2013/01/22(火) 02:00:57.98 ID:fHawPUXO
>>301
だからアポカリが基準なら、他のジョブもレリック基準でないとおかしいでしょって話ね。
アポカリ作れるやつなら与一も作れるからね。
暗黒だけレリック基準で、侍は与一は敷居高い；ってのはナシってこと。
まぁフォーラムじゃあそういう風に自分に都合のいい条件で比較してる人多いけどねw
だから荒れる。
だからアポカリが基準なら、他のジョブもレリック基準でないとおかしいでしょって話ね。
アポカリ作れるやつなら与一も作れるからね。
暗黒だけレリック基準で、侍は与一は敷居高い；ってのはナシってこと。
まぁフォーラムじゃあそういう風に自分に都合のいい条件で比較してる人多いけどねw
だから荒れる。
306 ：既にその名前は使われています：2013/01/22(火) 02:01:34.72 ID:ZcbnNq56
307 ：既にその名前は使われています：2013/01/22(火) 02:02:47.40 ID:Uz/kwgRb
昔から暗黒が戦モ語るときはウッコビクスマ前提だったがなｗ
ひどいのになるとコンカラガーだしｗ
ひどいのになるとコンカラガーだしｗ
308 ：既にその名前は使われています：2013/01/22(火) 02:05:59.60 ID:fHawPUXO
ウッコビクスマ前提のときは暗黒はカラド前提なんじゃないのか。
カラド敷居高い；とは言わなかったろ。
だから侍は与一前提な。
カラド敷居高い；とは言わなかったろ。
だから侍は与一前提な。
309 ：既にその名前は使われています：2013/01/22(火) 02:08:08.92 ID:TiedLqD9
310 ：既にその名前は使われています：2013/01/22(火) 02:08:25.99 ID:ZcbnNq56
まあ与一前提で良いんじゃないか？省いて考えたってしょうがない。
ただまあ暗もちゃんと全てのレリミシエンピ含めてコンテンツの相性判断だからな。
ただまあ暗もちゃんと全てのレリミシエンピ含めてコンテンツの相性判断だからな。
311 ：既にその名前は使われています：2013/01/22(火) 02:11:22.37 ID:Uz/kwgRb
312 ：既にその名前は使われています：2013/01/22(火) 02:13:38.06 ID:oK2qWJNY
で、十回くらい同じ条件でrep取って全部
与一侍＞ラグナ暗になんの？
それなら南無はダメのブレが小さいこともあって
ほぼ侍＞暗と言えるかもね
あくまで火力だけ、しかも支援満載な限定条件での話だが
まあ、あんこくｗは都合の良いrepだけ切り取ってるようにしか思えんがねｗ
与一侍＞ラグナ暗になんの？
それなら南無はダメのブレが小さいこともあって
ほぼ侍＞暗と言えるかもね
あくまで火力だけ、しかも支援満載な限定条件での話だが
まあ、あんこくｗは都合の良いrepだけ切り取ってるようにしか思えんがねｗ
313 ：既にその名前は使われています：2013/01/22(火) 02:13:54.78 ID:k514QnKp
暗黒で精霊がとかあんまわらかすなよｗｗ
精霊がどうなろうが暗黒にはなんも影響ないわ
精霊がどうなろうが暗黒にはなんも影響ないわ
314 ：既にその名前は使われています：2013/01/22(火) 02:17:58.76 ID:ZcbnNq56
侍で使う与一も複数回武器の影響で壊れ武器って言われてたし
さらに相性の良い隔上相手に対して暗より上でも、やっぱりか。ぐらいに思ってしまうな。
さらに相性の良い隔上相手に対して暗より上でも、やっぱりか。ぐらいに思ってしまうな。
315 ：既にその名前は使われています：2013/01/22(火) 02:21:51.47 ID:Uz/kwgRb
316 ：既にその名前は使われています：2013/01/22(火) 02:28:17.95 ID:fHawPUXO
>>312
レギオンみたいに強敵相手で高支援だと、与一侍＞ラグナ暗だね。
元々両手前衛が強いのは高支援の状況なんだから、支援満載な限定条件も当然候補に入るでしょ。
ただ暗黒はNo1ではなくても参加しやすい位置にいるのは確か。
昔の戦士みたいなポジションになってるね。
レギオンみたいに強敵相手で高支援だと、与一侍＞ラグナ暗だね。
元々両手前衛が強いのは高支援の状況なんだから、支援満載な限定条件も当然候補に入るでしょ。
ただ暗黒はNo1ではなくても参加しやすい位置にいるのは確か。
昔の戦士みたいなポジションになってるね。
317 ：既にその名前は使われています：2013/01/22(火) 02:28:37.95 ID:bQZCIN3h
○＜暗黒はユニクロでも火力が高いんですが
●＜極めた他前衛なら同じくらいになれる！
○＜なんで他だけ廃前提なんだよ
●＜暗黒には火力しか無いから一番でおかしくない！
○＜魔法もトワ鎌もあるよね
●＜レギオンで与一侍が強い！コンテンツの適性ガー
○＜ほぼ全コンテンツの席を独占しアポあったらサルベにも出てこれる暗黒はおかしくないの？
●＜アポ前提にするな！格上には侍ガー
○＜侍は与一前提ですか？
●＜暗黒の火力もラグナ前提にされてる！
以下ループ
●＜極めた他前衛なら同じくらいになれる！
○＜なんで他だけ廃前提なんだよ
●＜暗黒には火力しか無いから一番でおかしくない！
○＜魔法もトワ鎌もあるよね
●＜レギオンで与一侍が強い！コンテンツの適性ガー
○＜ほぼ全コンテンツの席を独占しアポあったらサルベにも出てこれる暗黒はおかしくないの？
●＜アポ前提にするな！格上には侍ガー
○＜侍は与一前提ですか？
●＜暗黒の火力もラグナ前提にされてる！
以下ループ
318 ：既にその名前は使われています：2013/01/22(火) 02:30:54.73 ID:Yhejf0yU
というか、ff11 asterでグーグル検索でかけると真っ先に出てくるレギオンLSのさいとで
毎回編成事前に指定されてるんだが常に暗黒は3人は確保されてるっぽいがなぁ
毎回編成事前に指定されてるんだが常に暗黒は3人は確保されてるっぽいがなぁ
319 ：既にその名前は使われています：2013/01/22(火) 02:34:50.10 ID:ZcbnNq56
>>318
なぜ侍より火力の低い、防御性能が低いと言われる暗を入れる理由は？ってことになるのか
なぜ侍より火力の低い、防御性能が低いと言われる暗を入れる理由は？ってことになるのか
320 ：既にその名前は使われています：2013/01/22(火) 02:35:35.52 ID:fHawPUXO
○＜暗黒はユニクロでも火力が高いんですが
●＜開発が暗黒を火力No1って明言したからね
○＜与一なけりゃラグナ暗に勝てねえよ！与一敷居高いよ！
●＜暗黒だけレリック前提で侍が与一なしはおかしい
○＜魔法もトワ鎌もあるよね
●＜おかげでナイズルは暗黒最適だな
○＜ほぼ全コンテンツの席を独占しアポあったらサルベにも出てこれる暗黒はおかしくないの？
●＜全コンテンツに暗黒の席があったとしても独占してるのは新ナイズルくらいだな
○＜侍は与一前提ですか？
●＜暗黒もラグナアポカリ前提で話しされてるから仕方ない
以下ループ
●＜開発が暗黒を火力No1って明言したからね
○＜与一なけりゃラグナ暗に勝てねえよ！与一敷居高いよ！
●＜暗黒だけレリック前提で侍が与一なしはおかしい
○＜魔法もトワ鎌もあるよね
●＜おかげでナイズルは暗黒最適だな
○＜ほぼ全コンテンツの席を独占しアポあったらサルベにも出てこれる暗黒はおかしくないの？
●＜全コンテンツに暗黒の席があったとしても独占してるのは新ナイズルくらいだな
○＜侍は与一前提ですか？
●＜暗黒もラグナアポカリ前提で話しされてるから仕方ない
以下ループ
321 ：既にその名前は使われています：2013/01/22(火) 02:36:32.97 ID:fHawPUXO
>>318
与一侍よりラグナ暗のほうが確保しやすいからだろうね。
与一侍よりラグナ暗のほうが確保しやすいからだろうね。
322 ：既にその名前は使われています：2013/01/22(火) 02:37:00.21 ID:cYIvE6Ug
暗黒と侍の違いは
侍は与一無いと完全に南無なんて存在しないのに対して
暗黒はラグナ前提じゃなくても強いってところだろうよ
実際ラグナ無い暗黒もいっぱいいるし
侍は与一無いと完全に南無なんて存在しないのに対して
暗黒はラグナ前提じゃなくても強いってところだろうよ
実際ラグナ無い暗黒もいっぱいいるし
323 ：既にその名前は使われています：2013/01/22(火) 02:38:34.84 ID:fHawPUXO
ラグナ無い暗黒だとレギオンなんかじゃ席はないけどなー
324 ：既にその名前は使われています：2013/01/22(火) 02:39:46.35 ID:Uz/kwgRb
与一が強かろうが、”近接”前衛で暗がぶっちぎりなのは紛れも無い事実だよな
前も言われてたけど、暗が微妙＝他の近接前衛はもっと微妙って事でしょ
つまり、まともな遠隔持ってない前衛は一生暗黒の日陰者なんだよね
前も言われてたけど、暗が微妙＝他の近接前衛はもっと微妙って事でしょ
つまり、まともな遠隔持ってない前衛は一生暗黒の日陰者なんだよね
325 ：既にその名前は使われています：2013/01/22(火) 02:40:46.93 ID:fHawPUXO
まぁ与一侍が別格なだけで、暗黒が強いことに変わりはないからな。
326 ：既にその名前は使われています：2013/01/22(火) 02:40:56.04 ID:oK2qWJNY
というかカオスロールの有用性も暗黒優遇に一役買ってるのな
例によってあんこくｗは全く触れようとはしないがｗ
これのせいで完全ヌルコンテンツと化してるはずのVWすら
必ずあんこくｗ最低二匹はいやがるし
例によってあんこくｗは全く触れようとはしないがｗ
これのせいで完全ヌルコンテンツと化してるはずのVWすら
必ずあんこくｗ最低二匹はいやがるし
327 ：既にその名前は使われています：2013/01/22(火) 02:41:55.37 ID:cYIvE6Ug
昔あった、コンテンツ適合表みたいなものの今のヴァージョンあってもいいかもな
昔は赤が◎だらけだったが今は・・・？
昔は赤が◎だらけだったが今は・・・？
328 ：既にその名前は使われています：2013/01/22(火) 02:42:03.08 ID:fHawPUXO
ラグナ作って暗黒やればどのコンテンツでも問題なく参加できる。
そりゃ叩かれもするわな。
そりゃ叩かれもするわな。
329 ：既にその名前は使われています：2013/01/22(火) 02:42:08.66 ID:ZcbnNq56
>>326
ＶＷには暗だろうとゴミみたいな火力しかないのしかこないわｗ
ＶＷには暗だろうとゴミみたいな火力しかないのしかこないわｗ
330 ：既にその名前は使われています：2013/01/22(火) 02:43:48.97 ID:Uz/kwgRb
で、レベル補正撤廃されたら遠隔の価値下がるから、また怪しくなるんだよなあ
331 ：既にその名前は使われています：2013/01/22(火) 02:45:13.35 ID:fHawPUXO
レベル補正撤廃されたら暗黒が完全に独走態勢だな。
その影でひっそり狩人が止め刺されると。
その影でひっそり狩人が止め刺されると。
332 ：既にその名前は使われています：2013/01/22(火) 02:46:29.05 ID:zGw4vhfX
与一侍はメリポの頃から強い言われてたね
んで確かに30万/hは超えてたんだけど、タゲ占有率は10%切っててそれを忍戦に押し付けてた
その分忍戦の火力が落ちてたから、レギオンでも侍だらけにはならずに暗多目になるってからくりだね
んで確かに30万/hは超えてたんだけど、タゲ占有率は10%切っててそれを忍戦に押し付けてた
その分忍戦の火力が落ちてたから、レギオンでも侍だらけにはならずに暗多目になるってからくりだね
333 ：既にその名前は使われています：2013/01/22(火) 02:47:23.08 ID:ySyRrU18
攻撃面でのレベル差補正は遠隔と精霊の命綱だからな
334 ：既にその名前は使われています：2013/01/22(火) 02:47:28.51 ID:ZcbnNq56
>>332
蝉張らないと火力落ちないけど、レギオンって蝉張るのか？
蝉張らないと火力落ちないけど、レギオンって蝉張るのか？
335 ：既にその名前は使われています：2013/01/22(火) 02:48:29.84 ID:zGw4vhfX
侍の最強武器が弓ってのもどうかと思うけどね
レベル補正撤廃で侍は刀メインに戻してやって
狩人には別途飛攻を特性なり装備なりで山盛り追加してやればいいんじゃないかな
レベル補正撤廃で侍は刀メインに戻してやって
狩人には別途飛攻を特性なり装備なりで山盛り追加してやればいいんじゃないかな
336 ：既にその名前は使われています：2013/01/22(火) 02:59:20.25 ID:zGw4vhfX
>>334
侍がタゲ取ったら星眼心眼しなきゃいけないから火力は落ちるだろうね
全力で削りながら盾出来る暗黒とはスタイルが違うし
タゲ取ってくれるジョブがいないと全力で攻撃も出来ない
だから与一侍がいれば暗黒はいらないってことにはならない
侍がタゲ取ったら星眼心眼しなきゃいけないから火力は落ちるだろうね
全力で削りながら盾出来る暗黒とはスタイルが違うし
タゲ取ってくれるジョブがいないと全力で攻撃も出来ない
だから与一侍がいれば暗黒はいらないってことにはならない
337 ：既にその名前は使われています：2013/01/22(火) 03:27:36.57 ID:XU4GchCR
毎日ｱﾝｺｸｶﾞーｾﾝｼｶﾞーとかいつまでもやるなら
アドゥリン以降の実装の半分は昔みたいにナイト（忍者）盾+精霊（召喚）メインで倒す敵でいいよ
戦闘時間は10～20分くらいでいい
アタッカー全部がインフレしすぎたのが全ての癌の始まりなんだしさ
アドゥリン以降の実装の半分は昔みたいにナイト（忍者）盾+精霊（召喚）メインで倒す敵でいいよ
戦闘時間は10～20分くらいでいい
アタッカー全部がインフレしすぎたのが全ての癌の始まりなんだしさ
338 ：既にその名前は使われています：2013/01/22(火) 03:51:08.32 ID:/+utXFNy
レギオンも侍や暗黒より装備揃ってるコンカラー戦士が一番強いんじゃないの？
バーサク効果+33.4%にクリティカル+5%もついてるし。アップもAM効果付いてかなり高威力のWSになってるし
ただミシックは数が少ないのと扱いが難しい分 持ってる奴のスキルが良くないと目立たないだけだと思うんだが
バーサク効果+33.4%にクリティカル+5%もついてるし。アップもAM効果付いてかなり高威力のWSになってるし
ただミシックは数が少ないのと扱いが難しい分 持ってる奴のスキルが良くないと目立たないだけだと思うんだが
339 ：既にその名前は使われています：2013/01/22(火) 07:24:14.34 ID:c6zKERWm
>>336
お前、レギオンで侍やった事ないだろ？
タゲ来ても星眼なんて使わんし常時八双だ
侍はタゲこないからカット装備しないってのもウソつきすぎ
全方位通常があるから侍も基本カット装備
他前衛がカット装備しない鉄巨人はカット装備しないし
他前衛がカット装備する奴は同様にカット30%維持しつつやる
そして5分中2分のバーサクが切れてる時は両手刀レリックorミシックで照破だ
他の侍の動きはプリン相手はムラサメ丸
ガルー相手はゴマも大きいが、破魔の刃で全前衛の必要命中を緩和が一番大きい
メヌメヌメヌマド、カオスファイターで命中維持しつつレリックカレー、エンピピザいけるのも全て侍のおかげ
お前、レギオンで侍やった事ないだろ？
タゲ来ても星眼なんて使わんし常時八双だ
侍はタゲこないからカット装備しないってのもウソつきすぎ
全方位通常があるから侍も基本カット装備
他前衛がカット装備しない鉄巨人はカット装備しないし
他前衛がカット装備する奴は同様にカット30%維持しつつやる
そして5分中2分のバーサクが切れてる時は両手刀レリックorミシックで照破だ
他の侍の動きはプリン相手はムラサメ丸
ガルー相手はゴマも大きいが、破魔の刃で全前衛の必要命中を緩和が一番大きい
メヌメヌメヌマド、カオスファイターで命中維持しつつレリックカレー、エンピピザいけるのも全て侍のおかげ
340 ：既にその名前は使われています：2013/01/22(火) 07:33:22.25 ID:c6zKERWm
>>338
天地風雲、天衡の１陣限定なら火力はコンカラーがトップだぞ
天衡と違って与一侍でもコンカラーには負ける
天衡２陣以降は与一侍＞コンカラー戦＞ラグナ暗の順
プリンは暗黒垂れ流しでやれる実力がある固定ならラグナ暗に負ける
ただし攻撃力の支援が充実してるの前提な
２曲詩１だとラグナ99暗やウコン99戦のが強い
天地風雲、天衡の１陣限定なら火力はコンカラーがトップだぞ
天衡と違って与一侍でもコンカラーには負ける
天衡２陣以降は与一侍＞コンカラー戦＞ラグナ暗の順
プリンは暗黒垂れ流しでやれる実力がある固定ならラグナ暗に負ける
ただし攻撃力の支援が充実してるの前提な
２曲詩１だとラグナ99暗やウコン99戦のが強い
341 ：既にその名前は使われています：2013/01/22(火) 07:38:35.46 ID:B/3Ri587
レギオン厨のキモさだけは伝わった
342 ：既にその名前は使われています：2013/01/22(火) 07:42:00.84 ID:c6zKERWm
ちなみに天衡１陣はどの前衛もカット装備なんてしない
守りだけ装備する人は結構いそう
首や岩前衛ならそれでまず死なない
樽蟲猫は事故があるから1陣からカット30しないと無理
レギオンは種族も重要
守りだけ装備する人は結構いそう
首や岩前衛ならそれでまず死なない
樽蟲猫は事故があるから1陣からカット30しないと無理
レギオンは種族も重要
343 ：既にその名前は使われています：2013/01/22(火) 08:30:07.54 ID:49WDDjdQ
>>318南無のヘイトが低すぎて戦暗いれないと後衛にタゲが行くからじゃね？
つか、ジョブ板のrep板見てると戦暗侍でどんぐりの背比べみたいな感じになってるんだよな
なんか昔、両手武器が強化された時の忍者思いだすわ
2段階弱体されて今の仕様になっても両手武器ガー相対弱体ガーと嘆くだけ
流石に嫌気がさしたからrep板での削りも一緒くらいじゃないかと言っても愚痴をこぼすのみ
お前等自身が他ジョブの強化でバランス取れって言ったんだろうが！と言った感じだった
それから忍者板は見なくなったな
つか、ジョブ板のrep板見てると戦暗侍でどんぐりの背比べみたいな感じになってるんだよな
なんか昔、両手武器が強化された時の忍者思いだすわ
2段階弱体されて今の仕様になっても両手武器ガー相対弱体ガーと嘆くだけ
流石に嫌気がさしたからrep板での削りも一緒くらいじゃないかと言っても愚痴をこぼすのみ
お前等自身が他ジョブの強化でバランス取れって言ったんだろうが！と言った感じだった
それから忍者板は見なくなったな
344 ：既にその名前は使われています：2013/01/22(火) 08:45:09.19 ID:yZTTzVwx
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/30016
獣99でウラグナイト放置されてる理由がわからないとか
獣99でウラグナイト放置されてる理由がわからないとか
345 ：既にその名前は使われています：2013/01/22(火) 08:57:48.00 ID:8/WuzatT
戦暗侍って強さがほとんど変わらないからお互いの足引っ張りまくってんのか
同じ強さの割には暗黒ばかり募集かかって戦侍でもいいですよ？な雰囲気だから当然か
同じ強さの割には暗黒ばかり募集かかって戦侍でもいいですよ？な雰囲気だから当然か
346 ：既にその名前は使われています：2013/01/22(火) 09:36:03.19 ID:ZeqQT2HF
それが固定主体と野良主体の認識の違い
固定＝各々の戦暗侍の強さを理解してるから最適な運用が可能
野良＝地雷の可能性を念頭に各々の能力を信用せず常に最悪を想定して運用し最低限の成功を狙う
だから野良は地雷ユニクロ同士の比較では一番按排な暗黒を選ぶ
ここ数年廃人のみの固定活動しかしてない俺らみたいなのからしたら戦暗侍はバランスとれてるようにしか感じないし、暗黒を必死に募集してる野良見て笑ってたが
久しぶりに野良にいくと野良があまりにも酷すぎて暗黒縛りする理由がすぐ理解できた
野良主催＝戦暗侍の運用法、支援の必要性を理解せず頓珍漢な編成、強い人を有効活用しない
野良ピク＝基本雑魚、装備雑魚、知識雑魚、スキル雑魚、やる気なし
結果どうなるか、VWが一番わかりやすいが
コンカラー戦いるのにコンカラーを弱点PTにほうりこんで弱点狙わせ、ゴミ同然のホアフロ暗に接待編成でアタッカーさせる
それでも時間かけて勝てるから主催はそこで思考停止、俺含む参加者は参加者でLS会話で雑魚をあざ笑いつつ主催が面倒だから指摘やアドバイスはせず便乗するのみ
ではフォーラムに書き込んでるのはどっちの層が多いか？
断然後者の野良主体の雑魚ばかり
廃人としての中身が伴ってるのはＲＡＭ４くらいしかいない
他のキャラ名出してる奴らは聞いた鯖民にとっちゃ事も無い雑魚キャラか、キチガイ地雷認定されてる糞しかいない
そりゃ暗黒ゲーにしか写らなくて当然、野良は実際そうだからな
固定＝各々の戦暗侍の強さを理解してるから最適な運用が可能
野良＝地雷の可能性を念頭に各々の能力を信用せず常に最悪を想定して運用し最低限の成功を狙う
だから野良は地雷ユニクロ同士の比較では一番按排な暗黒を選ぶ
ここ数年廃人のみの固定活動しかしてない俺らみたいなのからしたら戦暗侍はバランスとれてるようにしか感じないし、暗黒を必死に募集してる野良見て笑ってたが
久しぶりに野良にいくと野良があまりにも酷すぎて暗黒縛りする理由がすぐ理解できた
野良主催＝戦暗侍の運用法、支援の必要性を理解せず頓珍漢な編成、強い人を有効活用しない
野良ピク＝基本雑魚、装備雑魚、知識雑魚、スキル雑魚、やる気なし
結果どうなるか、VWが一番わかりやすいが
コンカラー戦いるのにコンカラーを弱点PTにほうりこんで弱点狙わせ、ゴミ同然のホアフロ暗に接待編成でアタッカーさせる
それでも時間かけて勝てるから主催はそこで思考停止、俺含む参加者は参加者でLS会話で雑魚をあざ笑いつつ主催が面倒だから指摘やアドバイスはせず便乗するのみ
ではフォーラムに書き込んでるのはどっちの層が多いか？
断然後者の野良主体の雑魚ばかり
廃人としての中身が伴ってるのはＲＡＭ４くらいしかいない
他のキャラ名出してる奴らは聞いた鯖民にとっちゃ事も無い雑魚キャラか、キチガイ地雷認定されてる糞しかいない
そりゃ暗黒ゲーにしか写らなくて当然、野良は実際そうだからな
347 ：既にその名前は使われています：2013/01/22(火) 09:40:48.06 ID:DILMb4z+
348 ：既にその名前は使われています：2013/01/22(火) 09:46:58.43 ID:/siOWxdx
>>346
長文乙であります
長文乙であります
349 ：既にその名前は使われています：2013/01/22(火) 09:58:09.88 ID:wIDI4a/E
ここはキチガイ晒しスレだろが
持論があるならフォーラムで書いてこい
内弁慶がｗｗｗ
持論があるならフォーラムで書いてこい
内弁慶がｗｗｗ
350 ：既にその名前は使われています：2013/01/22(火) 10:02:37.86 ID:R3fiqHU8
遅いので今日はここまででーって誰も聞いてないのに途中で終わります宣言したから
大量ポストでもあるかなーとか思ってdev tracker見たら、開発者投稿がまさかのゼロでﾜﾛﾀ
大量ポストでもあるかなーとか思ってdev tracker見たら、開発者投稿がまさかのゼロでﾜﾛﾀ
351 ：既にその名前は使われています：2013/01/22(火) 10:02:53.63 ID:B/3Ri587
352 ：既にその名前は使われています：2013/01/22(火) 10:03:02.83 ID:eBAvojkD
まあ>>346はカラド90暗黒なんだけどな
353 ：CO乙 ◆OSSANLbe1U ：2013/01/22(火) 10:07:05.33 ID:ne8i63bi
このスレって童貞率高そうだよね
354 ：CO乙 ◆OSSANLbe1U ：2013/01/22(火) 10:08:53.16 ID:ne8i63bi
ごめんミスです
355 ：既にその名前は使われています：2013/01/22(火) 10:10:14.42 ID:Hgai/y7v
>>353
スレ立てるやつが童貞だからな
スレ立てるやつが童貞だからな
356 ：既にその名前は使われています：2013/01/22(火) 10:19:20.37 ID:ZcbnNq56
フォーラムではやはり廃同士では拮抗してるからといいつつ
レリックは無視で調整しませんか？が始まったなｗ
レリックは無視で調整しませんか？が始まったなｗ
357 ：既にその名前は使われています：2013/01/22(火) 10:28:22.22 ID:ZcbnNq56
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/29822?p=395378&viewfull=1#post395378
＞アポに関して言えば、メレー能力・回復能力・ＡＭ・振り数が高次元でまとまっており目立ちませんが
＞サポ侍でＳＴＰヘイストを維持したまま、マルチアタック・モクシャ・カットetcを特化や組みあわせが可能で
＞実用性はありませんが単独でＷＳ後3振り可能で、今後の追加装備次第で実用性が生まれる可能性もあります
＞こんな武器を基準にされては暗黒の弱体どころの話ではなくなりますよ
その書いてる無視しようって理由が暗はアポカリもあるから、さらに万能性という意味で強すぎだろうとも言われてるのに。
これの下に書いてる人も同じだな。
＞アポに関して言えば、メレー能力・回復能力・ＡＭ・振り数が高次元でまとまっており目立ちませんが
＞サポ侍でＳＴＰヘイストを維持したまま、マルチアタック・モクシャ・カットetcを特化や組みあわせが可能で
＞実用性はありませんが単独でＷＳ後3振り可能で、今後の追加装備次第で実用性が生まれる可能性もあります
＞こんな武器を基準にされては暗黒の弱体どころの話ではなくなりますよ
その書いてる無視しようって理由が暗はアポカリもあるから、さらに万能性という意味で強すぎだろうとも言われてるのに。
これの下に書いてる人も同じだな。
358 ：既にその名前は使われています：2013/01/22(火) 10:49:34.53 ID:iWKx3xIG
>>346
レギオンが廃人隔離施設として機能してるという好例だな
当然だが、そんなもんを基準にジョブを調整されたらたまったものではない
さすがにこれに関してはフォーラムの流れの方が正しい
しかし凄いミサワ臭漂う文章だなｗ
レギオンが廃人隔離施設として機能してるという好例だな
当然だが、そんなもんを基準にジョブを調整されたらたまったものではない
さすがにこれに関してはフォーラムの流れの方が正しい
しかし凄いミサワ臭漂う文章だなｗ
359 ：既にその名前は使われています：2013/01/22(火) 10:54:18.20 ID:XZwHauWr
>>291
実に忍耐力が養えそうなスレだた。
Glattoよりわけのわからん武装で戦場に何度も特攻してくる癌のが無駄に漢らしくて好感度があるわｗ
Glattoの言うとおり両手剣最強になってもﾈｶﾞﾈｶﾞﾈｶﾞﾈｶﾞﾈｶﾞ・・・ああもうｗ殴りたいｗ
実に忍耐力が養えそうなスレだた。
Glattoよりわけのわからん武装で戦場に何度も特攻してくる癌のが無駄に漢らしくて好感度があるわｗ
Glattoの言うとおり両手剣最強になってもﾈｶﾞﾈｶﾞﾈｶﾞﾈｶﾞﾈｶﾞ・・・ああもうｗ殴りたいｗ
360 ：既にその名前は使われています：2013/01/22(火) 11:11:06.09 ID:jVjkswKe
>>358
でも開発の調整方針は最上級クラスの難易度基準なんだよな
でも開発の調整方針は最上級クラスの難易度基準なんだよな
361 ：既にその名前は使われています：2013/01/22(火) 11:11:36.33 ID:TiedLqD9
何故暗黒は突然長文を書くのか
362 ：既にその名前は使われています：2013/01/22(火) 11:16:31.09 ID:EZzRiC5F
相変わらず暗黒の書込みを１つ１つ拾ってきて粘着するスレか
ウッコのときから変わってないし常駐してる奴同じだな
ウッコのときから変わってないし常駐してる奴同じだな
363 ：既にその名前は使われています：2013/01/22(火) 11:17:12.78 ID:rKGJ9Rut
あるあるヴァナ・ディールとかの各種ネタスレで見たGlattoは割と面白い奴だとおもってたのになぁ
364 ：既にその名前は使われています：2013/01/22(火) 11:27:20.91 ID:jVjkswKe
Glattoは昔からネタキャラだろ
言ってることがすべて的外れなキチガイ
言ってることがすべて的外れなキチガイ
365 ：既にその名前は使われています：2013/01/22(火) 12:34:23.76 ID:iWKx3xIG
同じ暗黒でも自分がやってるコンテンツ次第で結構意見が違うぜ
ヤスや癌みたいに同じもん見てても分からない馬鹿もいるけどな
ヤスや癌みたいに同じもん見てても分からない馬鹿もいるけどな
366 ：既にその名前は使われています：2013/01/22(火) 12:43:15.59 ID:rKGJ9Rut
いや前は暗黒がさわいでるスレみてなかったからね
キチガイなお方だって知らなかったんだよ
キチガイなお方だって知らなかったんだよ
367 ：既にその名前は使われています：2013/01/22(火) 13:13:36.13 ID:49WDDjdQ
>>358まぁ、レギオンで比較するのは仕方ない面もある
ＶＷは弱点システムだからそれを前提にした編成をしなければならないし
新ナイズルに至ってはヌルゲと化して片手ジョブを入れても楽々クリアできる始末
よって単純な火力コンテンツは今の所レギオンくらいしかないからな
新おでんは遠隔優勢で暗黒含めた近接前衛に不利なんだから例に出してもしょうがなかろｗ
しかし皆エンドコンテンツに対して興味津々、新ナイズルに至っては妙な理由までつけて緩和させたくらいなのに
同じエンドコンテンツであるレギオンでのジョブ性能に関してはノーカンなんだな。実に面白い
ＶＷは弱点システムだからそれを前提にした編成をしなければならないし
新ナイズルに至ってはヌルゲと化して片手ジョブを入れても楽々クリアできる始末
よって単純な火力コンテンツは今の所レギオンくらいしかないからな
新おでんは遠隔優勢で暗黒含めた近接前衛に不利なんだから例に出してもしょうがなかろｗ
しかし皆エンドコンテンツに対して興味津々、新ナイズルに至っては妙な理由までつけて緩和させたくらいなのに
同じエンドコンテンツであるレギオンでのジョブ性能に関してはノーカンなんだな。実に面白い
368 ：既にその名前は使われています：2013/01/22(火) 13:16:08.58 ID:CYj1FaX7
>>362は自分が晒されたのは暗黒だからだって思い込みたいだけだろう
そんなに気になるなら見なけりゃいいのにメインバレしてるのかなｗ
そんなに気になるなら見なけりゃいいのにメインバレしてるのかなｗ
369 ：既にその名前は使われています：2013/01/22(火) 13:29:21.74 ID:iWKx3xIG
粘着ねぇ・・そもそも暗黒の発言あっての事だからな、フォーラムに文字で残ってて
誰でも読めるんだ、捏造じゃない
誰でも読めるんだ、捏造じゃない
370 ：既にその名前は使われています：2013/01/22(火) 13:31:14.40 ID:49WDDjdQ
新ナイズルのジョブ論争
●＜暗学ゲーじゃねーか何とかしろ！
レギオンのジョブ論争
●＜レギオンでのジョブ性能は参考にならない
これがダブルスタンダードってヤツか？
●＜暗学ゲーじゃねーか何とかしろ！
レギオンのジョブ論争
●＜レギオンでのジョブ性能は参考にならない
これがダブルスタンダードってヤツか？
371 ：既にその名前は使われています：2013/01/22(火) 13:36:01.61 ID:rcYZ8JN1
「一番按排な暗黒」
按排が一番なのかい？ 一番の按排なのかい？
解説を願いたいところだね。
>>346
戦暗侍はバランスとれてるようにしか感じない、そう思うのはあんたの自由。
暗が突出していると感じるのは俺の自由。
指摘やアドバイスをする気もないならそのまま黙っていればいいんじゃないかな。
廃人固定でのバランスなど俺にはなんの興味もないでな。
FFXIプレイヤーに占める廃人層がどれだけいて、その他との比率はどうなのか、
一握りの廃人層のためだけにジョブバランスが調整されることが正しいことなのか、
それを問うのみだ。
按排が一番なのかい？ 一番の按排なのかい？
解説を願いたいところだね。
>>346
戦暗侍はバランスとれてるようにしか感じない、そう思うのはあんたの自由。
暗が突出していると感じるのは俺の自由。
指摘やアドバイスをする気もないならそのまま黙っていればいいんじゃないかな。
廃人固定でのバランスなど俺にはなんの興味もないでな。
FFXIプレイヤーに占める廃人層がどれだけいて、その他との比率はどうなのか、
一握りの廃人層のためだけにジョブバランスが調整されることが正しいことなのか、
それを問うのみだ。
372 ：既にその名前は使われています：2013/01/22(火) 13:37:37.80 ID:izxp6eF5
少人数コンテンツと１８人以上コンテンツの違いじゃねぇの？
６人以下コンテンツぐらい片手優遇でもいいと思うが
６人以下コンテンツぐらい片手優遇でもいいと思うが
373 ：既にその名前は使われています：2013/01/22(火) 13:38:23.09 ID:jVjkswKe
374 ：既にその名前は使われています：2013/01/22(火) 13:42:29.93 ID:rFZYPeH3
レッテル貼り、それは詭弁。
何が間違っているのか指摘してから言おうな。
何が間違っているのか指摘してから言おうな。
375 ：既にその名前は使われています：2013/01/22(火) 13:43:24.27 ID:iWKx3xIG
つーかソイツ自分で「野良は暗黒ゲー」って結論言ってるじゃん
現実として、今このゲームがどうなってるかが一番大事なんだよ
ぼくの考えた理想の編成とかそういうの語りたいならジョブ板があるだろ
現実として、今このゲームがどうなってるかが一番大事なんだよ
ぼくの考えた理想の編成とかそういうの語りたいならジョブ板があるだろ
376 ：既にその名前は使われています：2013/01/22(火) 13:43:33.79 ID:49WDDjdQ
>>371一握りの廃人層のためだけにジョブバランスが、と言ってるけど
今のヴァナは廃人クラスの前衛じゃないと出番ないんだよ…
ソロでジョブバランスどうこう言ってもしょうがないだろ、比較する対象がいないのに
今のヴァナは廃人クラスの前衛じゃないと出番ないんだよ…
ソロでジョブバランスどうこう言ってもしょうがないだろ、比較する対象がいないのに
377 ：既にその名前は使われています：2013/01/22(火) 13:45:27.04 ID:4LJnPoQf
あんばいあんばいってなにかと思ったら
もしかして安牌のこと？
もしかして安牌のこと？
378 ：既にその名前は使われています：2013/01/22(火) 13:46:00.52 ID:1seLf70z
廃人クラスの前衛じゃないと出番がない、それは廃人向けコンテンツだろう。
FFXIには廃人向けコンテンツしかないのか?
FFXIには廃人向けコンテンツしかないのか?
379 ：既にその名前は使われています：2013/01/22(火) 13:47:48.87 ID:49WDDjdQ
>>378ライトコンテンツでもジョブ縛りするのかオマエは
ライトコンテンツを何だと思ってるんだって話だよ
ライトコンテンツを何だと思ってるんだって話だよ
380 ：既にその名前は使われています：2013/01/22(火) 13:49:28.71 ID:eBAvojkD
レギオンの話は廃装備同士だからというよりは支援モリモリみたいに
暗黒が突出しない状況もあるよってだけでしょ
アビセアでアートマつけたら片手も強いからバランスとれてる的な話を
無理やり廃装備同士だとーってすり替えてるだけ
暗黒が突出しない状況もあるよってだけでしょ
アビセアでアートマつけたら片手も強いからバランスとれてる的な話を
無理やり廃装備同士だとーってすり替えてるだけ
381 ：既にその名前は使われています：2013/01/22(火) 13:50:04.04 ID:z2AegRjQ
ジョブ縛りとは無縁のライトコンテンツと、廃人コンテンツの2つしかないのか・・・ｗ
382 ：既にその名前は使われています：2013/01/22(火) 13:50:13.86 ID:HAvWAeh8
FF11だとライトコンテンツでも参加人数少ないから
結局ジョブ縛りはあるんだけどな
なかよしLSで効率考えなくていいなら
不要ジョブで参加ってのも出来るとは思うけどね
結局ジョブ縛りはあるんだけどな
なかよしLSで効率考えなくていいなら
不要ジョブで参加ってのも出来るとは思うけどね
383 ：既にその名前は使われています：2013/01/22(火) 13:50:19.70 ID:Hgai/y7v
>>373
暗が現在突出している事自体は間違いないと思うよｗ
暗が現在突出している事自体は間違いないと思うよｗ
384 ：既にその名前は使われています：2013/01/22(火) 13:51:20.89 ID:ZcbnNq56
ライトな人でも気軽に前衛で参加できるものじゃないとちょっとな。
少なからず火力が影響するならレリエンピばら撒かれて両手片手の差がある今
ライトでもクリアできるとは言えそういう人が野良の場合前衛として参加しにくいことは確か。
少なからず火力が影響するならレリエンピばら撒かれて両手片手の差がある今
ライトでもクリアできるとは言えそういう人が野良の場合前衛として参加しにくいことは確か。
385 ：既にその名前は使われています：2013/01/22(火) 13:52:38.70 ID:z2AegRjQ
>>380
マチマチヘイストで暗ならヘイスト枠溢れる状況その1点でのみ、
かつ単純な火力の比較のみで横並び、とそれだけの話だな。
廃装備云々は関係ない。
そういえば逃げ切れる、と思う奴が持ち出した詭弁。
マチマチヘイストで暗ならヘイスト枠溢れる状況その1点でのみ、
かつ単純な火力の比較のみで横並び、とそれだけの話だな。
廃装備云々は関係ない。
そういえば逃げ切れる、と思う奴が持ち出した詭弁。
386 ：既にその名前は使われています：2013/01/22(火) 13:53:13.69 ID:bs4dxUd/
戦闘必須じゃないアサルトみたいの追加してほしい
バトルはもうなんというかお腹いっぱい
バトルはもうなんというかお腹いっぱい
387 ：既にその名前は使われています：2013/01/22(火) 13:53:34.92 ID:4LJnPoQf
>>381
実際そうじゃね。
募集しやすいゲームならともかく、FF11はしにくいしな。
身内ならともかく野良募集で非効率なPT組む必要なんて皆無だし
ジョブチェンジシステムやレベル上げのしやすさのせいで
縛っても募集が来ちまう。装備で縛ると別だけどな。
実際そうじゃね。
募集しやすいゲームならともかく、FF11はしにくいしな。
身内ならともかく野良募集で非効率なPT組む必要なんて皆無だし
ジョブチェンジシステムやレベル上げのしやすさのせいで
縛っても募集が来ちまう。装備で縛ると別だけどな。
388 ：既にその名前は使われています：2013/01/22(火) 14:00:16.37 ID:z2AegRjQ
二度目の緩和前の暗4学2ナイズルは廃だったのかライトだったのか。
火剣やホアフロでも参加できるライトコンテンツかね?
火剣やホアフロでも参加できるライトコンテンツかね?
389 ：既にその名前は使われています：2013/01/22(火) 14:01:45.25 ID:iWKx3xIG
実際縛ってる連中もそんな意識は薄くて、自分が知ってるクリアできる方法が
それしか知らない、ってだけかもしれん
でもそれがこのゲームで普通に目にする光景なら、それが現実だろ
フォーラムに書くなら自分が見たことを基準にして語るべきだよ
結果として多数決みたいになったら廃人は面白くないかもしれないがね、それはしゃあない
それしか知らない、ってだけかもしれん
でもそれがこのゲームで普通に目にする光景なら、それが現実だろ
フォーラムに書くなら自分が見たことを基準にして語るべきだよ
結果として多数決みたいになったら廃人は面白くないかもしれないがね、それはしゃあない
390 ：既にその名前は使われています：2013/01/22(火) 14:02:18.21 ID:4LJnPoQf
準備がかなり必要だからライトとはとても言えんな
難易度下がったって、経験者のみ募集のコンテンツが気軽に参加出来るわけねーし
これをライトとかいうヤツ前提で作ってたらまともなもんはできないよ。
難易度下がったって、経験者のみ募集のコンテンツが気軽に参加出来るわけねーし
これをライトとかいうヤツ前提で作ってたらまともなもんはできないよ。
391 ：既にその名前は使われています：2013/01/22(火) 14:03:25.95 ID:eBAvojkD
>>385
暗黒の攻撃力高いってメリットがなくなるくらい支援盛ってもトップ争いしてるのがおかしいくらいだな
暗黒の攻撃力高いってメリットがなくなるくらい支援盛ってもトップ争いしてるのがおかしいくらいだな
392 ：既にその名前は使われています：2013/01/22(火) 14:03:27.93 ID:4LJnPoQf
あとそもそもの話だがバランスの良さやライトか廃かと
それが面白いかは比例しないからな。
それが面白いかは比例しないからな。
393 ：既にその名前は使われています：2013/01/22(火) 14:03:34.88 ID:ZcbnNq56
>>388
装備やジョブよりも、中の人の腕に廃が要求されるコンテンツ？
装備やジョブよりも、中の人の腕に廃が要求されるコンテンツ？
394 ：既にその名前は使われています：2013/01/22(火) 14:08:04.72 ID:jVjkswKe
395 ：既にその名前は使われています：2013/01/22(火) 14:09:23.02 ID:4LJnPoQf
>>393
腕というより慣れだなありゃ。
参加回数重ねてで経験詰むことが全て。
慣れるほどやるコンテンツだけど、装備目的以外で出来ないから矛盾してる。
慣れた頃にはおさらばっちゅうね。
得た知識を生かせないとかは、ゲームの腕以前の話だろ。
腕というより慣れだなありゃ。
参加回数重ねてで経験詰むことが全て。
慣れるほどやるコンテンツだけど、装備目的以外で出来ないから矛盾してる。
慣れた頃にはおさらばっちゅうね。
得た知識を生かせないとかは、ゲームの腕以前の話だろ。
396 ：既にその名前は使われています：2013/01/22(火) 14:09:39.17 ID:jVjkswKe
>>391
レゾ単体が強力だからな
レゾ単体が強力だからな
397 ：既にその名前は使われています：2013/01/22(火) 14:10:48.51 ID:4LJnPoQf
何度も言われてるけどレゾ単体じゃなくて
レゾが強いのは、レゾを底上げできる暗黒の攻撃性能のおかげな。
レゾが強いのは、レゾを底上げできる暗黒の攻撃性能のおかげな。
398 ：既にその名前は使われています：2013/01/22(火) 14:11:44.23 ID:R4QZZN1C
>>386
なんでバローズはノーカンなんだよw
チケット5枚1セットなのさえ無ければいいコンテンツなんだがなー
チケット消滅させるのもったいないからやってるけど、オルンミラ、ココウ取ったら破級やらなくなったなー
ポイントそろそろ20万ぐらいあるけど使い道が無いのもなー
なんでバローズはノーカンなんだよw
チケット5枚1セットなのさえ無ければいいコンテンツなんだがなー
チケット消滅させるのもったいないからやってるけど、オルンミラ、ココウ取ったら破級やらなくなったなー
ポイントそろそろ20万ぐらいあるけど使い道が無いのもなー
399 ：既にその名前は使われています：2013/01/22(火) 14:13:20.11 ID:VKubOk6r
魔道剣士も両手剣だし、レゾ自体の弱体はないだろ。
400 ：既にその名前は使われています：2013/01/22(火) 14:15:18.22 ID:4LJnPoQf
バローズも前準備必要なコンテンツだから
今新規って参加しにくいんじゃね。
アサルトは階級さえあれば前知識なしでも参加可能でクリアできるのがほとんどだし
手軽さという面ではバローズは微妙。
今新規って参加しにくいんじゃね。
アサルトは階級さえあれば前知識なしでも参加可能でクリアできるのがほとんどだし
手軽さという面ではバローズは微妙。
401 ：既にその名前は使われています：2013/01/22(火) 14:15:46.06 ID:7159QoOt
402 ：既にその名前は使われています：2013/01/22(火) 14:17:53.69 ID:jVjkswKe
>>401
レゾ弱体は解るがなんでスカやトアクリの強化が必要なんだよｗ
レゾ弱体は解るがなんでスカやトアクリの強化が必要なんだよｗ
403 ：既にその名前は使われています：2013/01/22(火) 14:19:34.03 ID:HAvWAeh8
強さそのままでいいからコイン99納品したらWS覚えられるようにするべき
404 ：既にその名前は使われています：2013/01/22(火) 14:21:25.91 ID:7159QoOt
405 ：既にその名前は使われています：2013/01/22(火) 14:22:17.31 ID:4LJnPoQf
アタッカー性能だけ見れば、火剣↑ならさほど暗が突出してるようには思えんけどな。
そもそも戦暗侍以外のジョブが問題だろ
そもそも戦暗侍以外のジョブが問題だろ
406 ：既にその名前は使われています：2013/01/22(火) 14:22:41.09 ID:R3fiqHU8
誰かがバローズ破級叫んでも全然音沙汰無いのを見ると泣けてくる。
407 ：既にその名前は使われています：2013/01/22(火) 14:25:11.31 ID:4LJnPoQf
408 ：既にその名前は使われています：2013/01/22(火) 14:25:21.09 ID:R4QZZN1C
409 ：既にその名前は使われています：2013/01/22(火) 14:28:25.28 ID:Uz/kwgRb
>>405
それは所詮サポ戦サポ侍のお陰だからな
今問題なのは、防御にシフトしたときにサポ戦やサポ侍できなくなったら、暗とその他の差が更に広がることが問題
レベル補正もなくなれば更にレゾ暗とクリ系ｗｓ主体のジョブや遠隔ジョブとの差が開く
差をつめるどころか、どんどん広がっていくのが今の開発案
それは所詮サポ戦サポ侍のお陰だからな
今問題なのは、防御にシフトしたときにサポ戦やサポ侍できなくなったら、暗とその他の差が更に広がることが問題
レベル補正もなくなれば更にレゾ暗とクリ系ｗｓ主体のジョブや遠隔ジョブとの差が開く
差をつめるどころか、どんどん広がっていくのが今の開発案
410 ：既にその名前は使われています：2013/01/22(火) 14:28:28.32 ID:R4QZZN1C
>>406
野良シャウトの破級なんて自覚なしに舐めてるから参加する気にもならない
TH+を二個と戦利品+を毎回つけてTH12にしてやってるが、あまりにもクソドロップで泣ける
THなんて乗ってればいいですーとか言ってるような野良はどうしても避けてしまう
野良シャウトの破級なんて自覚なしに舐めてるから参加する気にもならない
TH+を二個と戦利品+を毎回つけてTH12にしてやってるが、あまりにもクソドロップで泣ける
THなんて乗ってればいいですーとか言ってるような野良はどうしても避けてしまう
411 ：既にその名前は使われています：2013/01/22(火) 14:29:22.17 ID:RttvVWfl
暗黒以外のジョブは常時アートマ付けれるようにすればよい
412 ：既にその名前は使われています：2013/01/22(火) 14:32:30.71 ID:7159QoOt
413 ：既にその名前は使われています：2013/01/22(火) 14:41:40.27 ID:gg4fp3JQ
正味な話 今時暗しか持ち駒ないような奴なんていねえだろうし 別に弱体していいだろ
戦モ侍忍あたりを今の暗黒位強くすればそっちにながれる。しばらくしたらそのトップなったのを弱体
この繰り返しで十分なんすわ 今更前ジョブ調整とか不可能なんだから椅子取りゲームでおk
戦モ侍忍あたりを今の暗黒位強くすればそっちにながれる。しばらくしたらそのトップなったのを弱体
この繰り返しで十分なんすわ 今更前ジョブ調整とか不可能なんだから椅子取りゲームでおk
414 ：既にその名前は使われています：2013/01/22(火) 14:58:19.62 ID:ZcbnNq56
片手武器のクリティカル率はモで言えばビクスマ弱体したのに
そこからビクスマのみのダメージ上がる調整するとは思えないから多分無理だな
あの調整は四神とのダメージバランス調整してるようにも思えたからな。
そこからビクスマのみのダメージ上がる調整するとは思えないから多分無理だな
あの調整は四神とのダメージバランス調整してるようにも思えたからな。
415 ：既にその名前は使われています：2013/01/22(火) 15:03:53.14 ID:rKGJ9Rut
からくりにはいい迷惑だったよな
416 ：既にその名前は使われています：2013/01/22(火) 15:18:05.12 ID:4LJnPoQf
PT入れないからくりにはほぼ影響ないですよ
417 ：既にその名前は使われています：2013/01/22(火) 15:26:14.64 ID:49WDDjdQ
>>409今回開発が出したレベル補正の案は敵がこちらを殴る時だけであって
こちらから敵を殴る時に関しては無調整なんじゃないのか？
こちらから敵を殴る時に関しては無調整なんじゃないのか？
418 ：既にその名前は使われています：2013/01/22(火) 15:27:38.20 ID:4LJnPoQf
>>409
火力抑えて戦う75時代想定で開発は案だしてんだろーし、
タゲ取って死にやすい暗黒にいくら火力があっても過多になるだけじゃねえの。
というか暗のサポ何前提だよそれは。
レベル補正も「近寄れなくなる」なら遠隔との差はむしろ遠隔に有利に開くでしょ。
そんなことにはならないというなら、
サポ戦からも変わらないから火力差は言うほど開かんよ
火力抑えて戦う75時代想定で開発は案だしてんだろーし、
タゲ取って死にやすい暗黒にいくら火力があっても過多になるだけじゃねえの。
というか暗のサポ何前提だよそれは。
レベル補正も「近寄れなくなる」なら遠隔との差はむしろ遠隔に有利に開くでしょ。
そんなことにはならないというなら、
サポ戦からも変わらないから火力差は言うほど開かんよ
419 ：既にその名前は使われています：2013/01/22(火) 15:46:07.46 ID:HDpId8Bh
420 ：既にその名前は使われています：2013/01/22(火) 15:48:05.45 ID:Uz/kwgRb
>>418
お前の言ってる内容は、暗黒死亡＝他の近接前衛はもっと死亡ってだけやん
防御にシフトしたら、前衛がサポ忍やサポ青になるとした場合、一番火力落ちないのは暗だって散々言われてるけど
まだ理解できなのか？
暗は攻撃力アップ＋ヘイストアビを自前で使える、その他のジョブはどちらかはサポに依存している
結果としてサポ青やサポ忍にした場合、暗以外のジョブの火力は大幅にさがるわけだ
って、散々数スレにわたって言われてるのに、まだ分からないやつがいることが驚きだわｗ
暗/戦or侍 戦/侍 侍/戦 が仮に暗黒の言うように大差ないとしても
暗/青or忍 戦/青or忍 侍/青or忍 にシフトしたとき、火力落ちるのは戦侍ってことなんだよ
暗がタゲ取りやすかろうが、防御面すら両立してしまう現状じゃ他ジョブが一番被害被るってこと
お前の言ってる内容は、暗黒死亡＝他の近接前衛はもっと死亡ってだけやん
防御にシフトしたら、前衛がサポ忍やサポ青になるとした場合、一番火力落ちないのは暗だって散々言われてるけど
まだ理解できなのか？
暗は攻撃力アップ＋ヘイストアビを自前で使える、その他のジョブはどちらかはサポに依存している
結果としてサポ青やサポ忍にした場合、暗以外のジョブの火力は大幅にさがるわけだ
って、散々数スレにわたって言われてるのに、まだ分からないやつがいることが驚きだわｗ
暗/戦or侍 戦/侍 侍/戦 が仮に暗黒の言うように大差ないとしても
暗/青or忍 戦/青or忍 侍/青or忍 にシフトしたとき、火力落ちるのは戦侍ってことなんだよ
暗がタゲ取りやすかろうが、防御面すら両立してしまう現状じゃ他ジョブが一番被害被るってこと
421 ：既にその名前は使われています：2013/01/22(火) 15:53:06.23 ID:R4QZZN1C
>>419
【検討案】
「アドゥリンの魔境」以降で作成するモンスターはLv差補正がかからないLvで作成し、
格上のモンスターを作成する場合は、攻撃力、防御力、ステータスに補正をかける。
Lv差補正をなくす。
Lv差補正をなくすことで、今までより防御力を上げることで被ダメージを抑えられるようにする。
格上のモンスターの攻撃力、防御力って言ってるし、殴る、殴られるの両方でレベル補正がかからないような調整を考えているんじゃね？
多分
【検討案】
「アドゥリンの魔境」以降で作成するモンスターはLv差補正がかからないLvで作成し、
格上のモンスターを作成する場合は、攻撃力、防御力、ステータスに補正をかける。
Lv差補正をなくす。
Lv差補正をなくすことで、今までより防御力を上げることで被ダメージを抑えられるようにする。
格上のモンスターの攻撃力、防御力って言ってるし、殴る、殴られるの両方でレベル補正がかからないような調整を考えているんじゃね？
多分
422 ：既にその名前は使われています：2013/01/22(火) 15:58:56.56 ID:jVjkswKe
>>413
逆を言えば持ち駒に暗がない奴もいないんだから暗を弱体する必要もない罠
逆を言えば持ち駒に暗がない奴もいないんだから暗を弱体する必要もない罠
423 ：既にその名前は使われています：2013/01/22(火) 16:01:23.47 ID:ZcbnNq56
>>421
ようするにレベル差補正の影響調整するにも既存エリアも全て調整するのは無理なので
99レベル対応エリアで専用にバランス調整してみる、というか実験してみるって事だよな。
そして失敗したらアドゥリン切捨てｗ
ようするにレベル差補正の影響調整するにも既存エリアも全て調整するのは無理なので
99レベル対応エリアで専用にバランス調整してみる、というか実験してみるって事だよな。
そして失敗したらアドゥリン切捨てｗ
424 ：既にその名前は使われています：2013/01/22(火) 16:01:28.28 ID:/siOWxdx
425 ：既にその名前は使われています：2013/01/22(火) 16:04:47.96 ID:R4QZZN1C
戦…アップヒーバルメインだとして武器がない。メイジャン両手斧？
侍…叢雨丸が取れない
モ…なぜか格闘だけは競売装備がポコジャカ増えてるがあれでいいのか？とりあえずシャラフィスト使っとけ
90エンピはこの三ジョブとも殺されてるしなぁ。暗黒のかわりになれるかというとかなり無理が…
あくまで装備が極まった戦侍モが比較的強いのであり、火剣で許される暗黒と違ってマシな武器がない
侍…叢雨丸が取れない
モ…なぜか格闘だけは競売装備がポコジャカ増えてるがあれでいいのか？とりあえずシャラフィスト使っとけ
90エンピはこの三ジョブとも殺されてるしなぁ。暗黒のかわりになれるかというとかなり無理が…
あくまで装備が極まった戦侍モが比較的強いのであり、火剣で許される暗黒と違ってマシな武器がない
426 ：既にその名前は使われています：2013/01/22(火) 16:10:33.72 ID:c6zKERWm
>>420
防御力に価値が生まれなければサポ青にはならない
サポ青になるって事はイコール防御力に価値が出すぎてサポ青にしてる
そうなると防御力暗+25%、侍+50%、戦+75%の差が如実にでるから
攻撃力は暗が高くても、防御力で劣るから一強にはならない
暗が飛び抜けるって事はサポ青は機能してない証明
サポ忍が復権するようなら暗が飛び抜けるだろうが
サポ忍で蝉回してる姿はちょっと想像がつかないな
４曲詩人がフルアラなら詩人２入れ換えで、少人数ならソウルマチメヌメヌミンネミンネの５曲歌ってる未来が想像できる
防御力に価値が生まれなければサポ青にはならない
サポ青になるって事はイコール防御力に価値が出すぎてサポ青にしてる
そうなると防御力暗+25%、侍+50%、戦+75%の差が如実にでるから
攻撃力は暗が高くても、防御力で劣るから一強にはならない
暗が飛び抜けるって事はサポ青は機能してない証明
サポ忍が復権するようなら暗が飛び抜けるだろうが
サポ忍で蝉回してる姿はちょっと想像がつかないな
４曲詩人がフルアラなら詩人２入れ換えで、少人数ならソウルマチメヌメヌミンネミンネの５曲歌ってる未来が想像できる
427 ：既にその名前は使われています：2013/01/22(火) 16:10:42.40 ID:/+utXFNy
コイン武器 またはメリポWS5振りしてないと、もうそのジョブ99で装備揃ってても出せないのなんとかしてほしいな
428 ：既にその名前は使われています：2013/01/22(火) 16:15:05.74 ID:ZcbnNq56
429 ：既にその名前は使われています：2013/01/22(火) 16:23:49.58 ID:QTnbdenx
>>406
だって、野良は無理だろう
バローズスレは８でおちたけど、最後の２スレはひどかったからな
参加できるジョブはこれとあれだけ、前衛はあれが普通とか
テンプレもろくにないのに、決まり事だけきっちりぎちぎちになってて参加しようなんておもわないだろう
だって、野良は無理だろう
バローズスレは８でおちたけど、最後の２スレはひどかったからな
参加できるジョブはこれとあれだけ、前衛はあれが普通とか
テンプレもろくにないのに、決まり事だけきっちりぎちぎちになってて参加しようなんておもわないだろう
430 ：既にその名前は使われています：2013/01/22(火) 16:28:14.08 ID:Uz/kwgRb
>>426
ちょっと前にも似たようなこと言ってたやついたけどさ
防御上げたら攻撃もあがるんか？ 火力落としてる前提で語ってどすんだよｗ
戦の75%って攻－25%込みじゃんｗ 暗はラスリゾ込みの数字にしてるし、条件あわせろよｗ
暗 攻25% 防25% ヘイスト25% ラスリゾ＋コクーン
戦 攻25% 防25% ヘイスト0% バーサク＋コクーン
侍 攻 0% 防50% ヘイスト12% コクーン＋八双
比較するならこうだろｗ これで分かるか？ 戦侍はヘイストか攻撃力捨てる事になる
ちょっと前にも似たようなこと言ってたやついたけどさ
防御上げたら攻撃もあがるんか？ 火力落としてる前提で語ってどすんだよｗ
戦の75%って攻－25%込みじゃんｗ 暗はラスリゾ込みの数字にしてるし、条件あわせろよｗ
暗 攻25% 防25% ヘイスト25% ラスリゾ＋コクーン
戦 攻25% 防25% ヘイスト0% バーサク＋コクーン
侍 攻 0% 防50% ヘイスト12% コクーン＋八双
比較するならこうだろｗ これで分かるか？ 戦侍はヘイストか攻撃力捨てる事になる
431 ：既にその名前は使われています：2013/01/22(火) 16:33:43.57 ID:/siOWxdx
>>430
そいつは脳みそが暗黒に包まれてるからしょうがない
そいつは脳みそが暗黒に包まれてるからしょうがない
432 ：既にその名前は使われています：2013/01/22(火) 16:35:34.78 ID:c6zKERWm
>>430
だからそれは防御力に価値を見いだしてないからでしょ？
防御力+25%が最適な数値になっていて
その状態での攻撃性能を比較してる訳じゃん？
その状態で暗黒が飛び抜ける事は否定してない
しかし防御力+25%が最適な数値になっているって前提がまずおかしいんだよ
攻撃力は上げすぎても意味がないが
防御力は意味があるようになるんだからな
だからそれは防御力に価値を見いだしてないからでしょ？
防御力+25%が最適な数値になっていて
その状態での攻撃性能を比較してる訳じゃん？
その状態で暗黒が飛び抜ける事は否定してない
しかし防御力+25%が最適な数値になっているって前提がまずおかしいんだよ
攻撃力は上げすぎても意味がないが
防御力は意味があるようになるんだからな
433 ：既にその名前は使われています：2013/01/22(火) 16:38:32.78 ID:ZcbnNq56
攻撃力に意味がなくなるならそうだけどな
攻撃力だけじゃなく防御力にも意味が出てくるって事だろう
じゃなければナイトだけしか要らなくなるｗ
攻撃力だけじゃなく防御力にも意味が出てくるって事だろう
じゃなければナイトだけしか要らなくなるｗ
434 ：既にその名前は使われています：2013/01/22(火) 16:39:58.56 ID:/siOWxdx
>>432
＞戦の75%って攻－25%込みじゃんｗ 暗はラスリゾ込みの数字にしてるし、条件あわせろよｗ
上で指摘されてるようにくだらねぇ工作してたくせにｗ
＞攻撃力は上げすぎても意味がないが
なんでそう思うんだ？ｗ
＞戦の75%って攻－25%込みじゃんｗ 暗はラスリゾ込みの数字にしてるし、条件あわせろよｗ
上で指摘されてるようにくだらねぇ工作してたくせにｗ
＞攻撃力は上げすぎても意味がないが
なんでそう思うんだ？ｗ
435 ：既にその名前は使われています：2013/01/22(火) 16:40:39.56 ID:Uz/kwgRb
>>432
＞＞攻撃力は上げすぎても意味がないが
＞＞防御力は意味があるようになるんだからな
どこにこんなこと書いてるんだよｗ ひょっとして釣りか？ それか癌？ｗ
誰も防25%が最適なんて言ってねーよｗ 攻撃力とヘイストと防御面の共存した結果の数字を言ってるの
いくら防御上げたところで攻撃力はがらない、お前の数字だと戦は攻-25%じゃん
こんな状態で格上に攻撃通る様になるような甘い調整くると、本気で思ってるんかね？
>>431
やっぱこいつダメだｗ フォーラムのあんこくｗもこんなのばっかりなんだろうなｗ
＞＞攻撃力は上げすぎても意味がないが
＞＞防御力は意味があるようになるんだからな
どこにこんなこと書いてるんだよｗ ひょっとして釣りか？ それか癌？ｗ
誰も防25%が最適なんて言ってねーよｗ 攻撃力とヘイストと防御面の共存した結果の数字を言ってるの
いくら防御上げたところで攻撃力はがらない、お前の数字だと戦は攻-25%じゃん
こんな状態で格上に攻撃通る様になるような甘い調整くると、本気で思ってるんかね？
>>431
やっぱこいつダメだｗ フォーラムのあんこくｗもこんなのばっかりなんだろうなｗ
436 ：既にその名前は使われています：2013/01/22(火) 16:42:17.61 ID:ZcbnNq56
てか暗/戦でディフェンダーコクーンの防御力+75％ヘイスト25％の比較でいいでしょ
437 ：既にその名前は使われています：2013/01/22(火) 16:43:12.20 ID:/siOWxdx
>>436
それだとコクーン無理だと思うが
それだとコクーン無理だと思うが
438 ：既にその名前は使われています：2013/01/22(火) 16:43:24.31 ID:c6zKERWm
>>434
なんでそれがくだらない工作に見えたんだ？
その３ジョブの中でデフォルトで防御力アップアビを持ってるのは戦士だけってのを忘れてない？
戦士のコウモリ能力がまた発揮される可能性を指摘してんだよ
俺にはそれを隠したがってるように見えてる訳な
それこそが本当の工作なんじゃねえの
なんでそれがくだらない工作に見えたんだ？
その３ジョブの中でデフォルトで防御力アップアビを持ってるのは戦士だけってのを忘れてない？
戦士のコウモリ能力がまた発揮される可能性を指摘してんだよ
俺にはそれを隠したがってるように見えてる訳な
それこそが本当の工作なんじゃねえの
439 ：既にその名前は使われています：2013/01/22(火) 16:43:52.67 ID:Uz/kwgRb
>>436
いや、サポ戦でディフェとコクーン両立は無理なんじゃないかな・・・
いや、サポ戦でディフェとコクーン両立は無理なんじゃないかな・・・
440 ：既にその名前は使われています：2013/01/22(火) 16:44:12.74 ID:ZcbnNq56
>>437
本気でボケたｗごめんなさいｗ
本気でボケたｗごめんなさいｗ
441 ：既にその名前は使われています：2013/01/22(火) 16:44:24.88 ID:VX8X53go
>レゾもルイネもスタダもレルムもアップヒーバルもレクイエスも使える戦士がずるい！修正しろ！ってなる未来が見えますね
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/22402?p=395405&viewfull=1#post395405
いっぱい使えるとずるいんだってさｗ
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/22402?p=395405&viewfull=1#post395405
いっぱい使えるとずるいんだってさｗ
442 ：既にその名前は使われています：2013/01/22(火) 16:44:45.04 ID:Uz/kwgRb
443 ：既にその名前は使われています：2013/01/22(火) 16:47:06.78 ID:/siOWxdx
>>438
俺は何も隠してないがｗ
俺は何も隠してないがｗ
444 ：既にその名前は使われています：2013/01/22(火) 16:47:49.63 ID:c6zKERWm
>>442
書いてない＝隠すになんの？
こう明確に言えばよかったんかな
コクーンとディフェンダーを両立できる唯一のジョブが戦士
適切な支援効果によって攻撃力を確保した上で、最大の防御力を確保できる可能性が戦士にはある
攻撃力25%が有効かつ、防御力は25%が丁度いい帯域を基準に語るな
書いてない＝隠すになんの？
こう明確に言えばよかったんかな
コクーンとディフェンダーを両立できる唯一のジョブが戦士
適切な支援効果によって攻撃力を確保した上で、最大の防御力を確保できる可能性が戦士にはある
攻撃力25%が有効かつ、防御力は25%が丁度いい帯域を基準に語るな
445 ：既にその名前は使われています：2013/01/22(火) 16:48:54.80 ID:ry35z6Gv
攻-25% 防+75% ヘイスト0
これを頭数揃えてアタッカーとして運用しようとはなかなかの発想だ。
これを頭数揃えてアタッカーとして運用しようとはなかなかの発想だ。
446 ：既にその名前は使われています：2013/01/22(火) 16:50:29.88 ID:Uz/kwgRb
447 ：既にその名前は使われています：2013/01/22(火) 16:50:30.27 ID:8LHNRGbW
チャックがなんかまともで気持悪い。
あやうくいいね押すところだった。
あやうくいいね押すところだった。
448 ：既にその名前は使われています：2013/01/22(火) 16:50:44.37 ID:ry35z6Gv
449 ：既にその名前は使われています：2013/01/22(火) 16:53:17.35 ID:c6zKERWm
>>445
それの何処を見て有効じゃないと思った？
防御力が機能しだしたらもうナイトいらねえよ
今以上に被弾が弱くなるんだからレギオンスタイルが後押しされるのはわかりきってるよな
暗黒の限界はオグメ利用にメリポなくしたとしてサポ青で防御力+45%な
それの何処を見て有効じゃないと思った？
防御力が機能しだしたらもうナイトいらねえよ
今以上に被弾が弱くなるんだからレギオンスタイルが後押しされるのはわかりきってるよな
暗黒の限界はオグメ利用にメリポなくしたとしてサポ青で防御力+45%な
450 ：既にその名前は使われています：2013/01/22(火) 16:54:04.38 ID:ry35z6Gv
451 ：既にその名前は使われています：2013/01/22(火) 16:57:08.59 ID:c6zKERWm
>>448
ダブスタでいいんだよ
だって俺の主張は
基準をかえれば適性がかわる
かわるから仮実装して実際の効果を確かめ、そこから今後主流になるスタイルを予測し
その場合に有効な攻撃力、防御力が判明しないと議論ははじまらない
ダブスタになるって事は戦士が勝ち組になる可能性が存在する証明だからな
ダブスタでいいんだよ
だって俺の主張は
基準をかえれば適性がかわる
かわるから仮実装して実際の効果を確かめ、そこから今後主流になるスタイルを予測し
その場合に有効な攻撃力、防御力が判明しないと議論ははじまらない
ダブスタになるって事は戦士が勝ち組になる可能性が存在する証明だからな
452 ：既にその名前は使われています：2013/01/22(火) 16:58:59.41 ID:ry35z6Gv
戦が勝ち組になる可能性は0ではない、だから暗の弱体は必要ない、とな?
それは成り立たんね。
それは成り立たんね。
453 ：既にその名前は使われています：2013/01/22(火) 17:00:15.52 ID:R4QZZN1C
>>448
攻-25% 防+75%で活躍出来る場面としてアビセアのカタクリスム無双しか思いつかなかった
攻-25% 防+75%で活躍出来る場面としてアビセアのカタクリスム無双しか思いつかなかった
454 ：既にその名前は使われています：2013/01/22(火) 17:02:59.90 ID:c6zKERWm
>>452
いいや違う
戦士が勝ち組になる可能性があるって事は
上限をかえると暗黒以外が損をするってのは詭弁だって事に他ならない
防御力が有効に機能しすぎる＝デフォルトで防御力アップアビを持つ唯一の前衛ジョブ戦士が復権する可能性
ディフェンダーを過小評価しすぎなんだよ
実装された後で、戦士のディフェンダーに対するネガキャンはじまるんだよ
いいや違う
戦士が勝ち組になる可能性があるって事は
上限をかえると暗黒以外が損をするってのは詭弁だって事に他ならない
防御力が有効に機能しすぎる＝デフォルトで防御力アップアビを持つ唯一の前衛ジョブ戦士が復権する可能性
ディフェンダーを過小評価しすぎなんだよ
実装された後で、戦士のディフェンダーに対するネガキャンはじまるんだよ
455 ：既にその名前は使われています：2013/01/22(火) 17:04:12.91 ID:6qTFOCZb
防御力の効果がより現れるようになれば物理防御力アップ特性とイージス、オハンのある
ナイトが最強になる意外ないじゃんｗ
戦士が防御力だけ上げたところでどうにか出来ると思ってるの？
ナイトが最強になる意外ないじゃんｗ
戦士が防御力だけ上げたところでどうにか出来ると思ってるの？
456 ：既にその名前は使われています：2013/01/22(火) 17:05:36.66 ID:R4QZZN1C
457 ：既にその名前は使われています：2013/01/22(火) 17:06:08.45 ID:rOvHXSXN
戦士が防御力上げて、どうにかなってしまったらそれこそダメだ
矛盾兼ね備えるのがダメだっつってんだろうが
ナイトがどんだけ硬くても何の問題も無い
矛盾を兼ね備えていないんだから
矛盾兼ね備えるのがダメだっつってんだろうが
ナイトがどんだけ硬くても何の問題も無い
矛盾を兼ね備えていないんだから
458 ：既にその名前は使われています：2013/01/22(火) 17:07:48.79 ID:6qTFOCZb
被ダメが増えればサポ忍になるだけなんですけどね
459 ：既にその名前は使われています：2013/01/22(火) 17:08:05.01 ID:ry35z6Gv
攻+50% 防-50% ヘイスト25%
攻+25% 防+25% ヘイスト25%
攻+40% 防-40% ヘイスト15%
攻+25% 防+25% ヘイスト0
攻-25% 防+75% ヘイスト0
一番下が最適である可能性がないとは限らない、まぁ未知の状況を想定している以上それは当然だな。
だからなんだ?
一番上が最適であれば、暗一択
二番目が最適であれば、暗一択
戦には三番目の、0ではない可能性しか残されていないということだな。
そしてそれが実際0であることが判明した時点でDRKは潔く弱体を受け入れなければならないということでもある。
攻+25% 防+25% ヘイスト25%
攻+40% 防-40% ヘイスト15%
攻+25% 防+25% ヘイスト0
攻-25% 防+75% ヘイスト0
一番下が最適である可能性がないとは限らない、まぁ未知の状況を想定している以上それは当然だな。
だからなんだ?
一番上が最適であれば、暗一択
二番目が最適であれば、暗一択
戦には三番目の、0ではない可能性しか残されていないということだな。
そしてそれが実際0であることが判明した時点でDRKは潔く弱体を受け入れなければならないということでもある。
460 ：既にその名前は使われています：2013/01/22(火) 17:08:56.82 ID:rKGJ9Rut
サポ忍だったりサポシでだましたりサポ侍で押したりみたいな選択ができるならいいけど
期待できないっすね＾＾；
期待できないっすね＾＾；
461 ：既にその名前は使われています：2013/01/22(火) 17:09:54.76 ID:R4QZZN1C
>>455
オハンで無尽蔵のMP回復手段を持ち！多対一でも正面に敵を置けばほぼ無敵！
ディフェンダー防御力アップ特性で非常に硬く！エクスの攻撃力やレクイエスカットの無属性攻撃！
万能なナイト汚い！弱体汁！
まぁ、レギオンでバーサクレクイエスカット打っても20ダメージぐらいしかでないんですけどね。
オハンで無尽蔵のMP回復手段を持ち！多対一でも正面に敵を置けばほぼ無敵！
ディフェンダー防御力アップ特性で非常に硬く！エクスの攻撃力やレクイエスカットの無属性攻撃！
万能なナイト汚い！弱体汁！
まぁ、レギオンでバーサクレクイエスカット打っても20ダメージぐらいしかでないんですけどね。
462 ：既にその名前は使われています：2013/01/22(火) 17:11:21.82 ID:AqvG3XLk
>>457
逆に言えば、ナイトに火力を与えてはならないということだな。
逆に言えば、ナイトに火力を与えてはならないということだな。
463 ：既にその名前は使われています：2013/01/22(火) 17:12:52.26 ID:u5cWFYMU
レベル差補正なくなって防御力に意味が出たら更にオハン無双じゃねえの
464 ：既にその名前は使われています：2013/01/22(火) 17:13:43.59 ID:lOPg+prd
STR1DEX1って一刀に最大の補正かけろってフォーラムに書いてるアホ居るけどな
465 ：既にその名前は使われています：2013/01/22(火) 17:16:33.56 ID:6qTFOCZb
>>461
レクイエスは攻撃力マイナス補正あるからなｗ
打つならナイツなり他のwsでいいだろう
実際そんな架空の話してもしょうがないんだが
戦士がディフェンダーして攻撃が通るようなら
暗黒がコクーンだけしてレゾ打ってたほうが絶対つええわｗ
レクイエスは攻撃力マイナス補正あるからなｗ
打つならナイツなり他のwsでいいだろう
実際そんな架空の話してもしょうがないんだが
戦士がディフェンダーして攻撃が通るようなら
暗黒がコクーンだけしてレゾ打ってたほうが絶対つええわｗ
466 ：既にその名前は使われています：2013/01/22(火) 17:34:01.00 ID:VmXX48bT
467 ：既にその名前は使われています：2013/01/22(火) 17:40:31.25 ID:49WDDjdQ
>>419いや、確かに殴る時のみ、と明言してはいなくて、ただ防御面に関してのみ説明があったと言うだけ
でも攻撃面に関しても影響をするならそっちについても説明するはず
でも攻撃面に関しても影響をするならそっちについても説明するはず
468 ：既にその名前は使われています：2013/01/22(火) 18:25:53.55 ID:J+VTbrrr
前衛にとって火力（orヘイスト）に勝る強化案はないと思うよ。
総合力とか知ったこっちゃねーって感じだ。
今の暗黒に「総合力」で追いつかせるとか開発が抜かした時点で、
もう暗黒の時代はずっと続くことが確定だ。
総合力とか知ったこっちゃねーって感じだ。
今の暗黒に「総合力」で追いつかせるとか開発が抜かした時点で、
もう暗黒の時代はずっと続くことが確定だ。
469 ：既にその名前は使われています：2013/01/22(火) 18:34:24.93 ID:QTnbdenx
Catalyst
〉修正が加わるということは、そこに開発コストがかかるということなのだから
〉自分にとって何の利益も生まない修正案が通ると、有限である開発コストが
〉自分にとって無駄な部分に使われるということです。
〉もっと別のところに開発コストを使って欲しいと思う人がいることは
〉そんなに理解できないことなのでしょうか？
〉私にとっては、なぜノンアクのモンスターにしなかったのだろうという疑問はあっても
〉今のままでも回避策はあるのだから、修正して欲しいとまでは思いません。
いまだにこんなくだらない理由で反対する馬鹿いるんだなあ
自分の望むVupしか望まないなら何でも緩和しろっていうのとまったく同じだろうに
それこそオフゲーいけよｗ
〉修正が加わるということは、そこに開発コストがかかるということなのだから
〉自分にとって何の利益も生まない修正案が通ると、有限である開発コストが
〉自分にとって無駄な部分に使われるということです。
〉もっと別のところに開発コストを使って欲しいと思う人がいることは
〉そんなに理解できないことなのでしょうか？
〉私にとっては、なぜノンアクのモンスターにしなかったのだろうという疑問はあっても
〉今のままでも回避策はあるのだから、修正して欲しいとまでは思いません。
いまだにこんなくだらない理由で反対する馬鹿いるんだなあ
自分の望むVupしか望まないなら何でも緩和しろっていうのとまったく同じだろうに
それこそオフゲーいけよｗ
470 ：既にその名前は使われています：2013/01/22(火) 18:37:07.66 ID:gmwNR1J8
理解は出来るがそれはただの我が儘だ。
だけどフォーラムなんて半分はワガママで出来てるよね。
だけどフォーラムなんて半分はワガママで出来てるよね。
471 ：既にその名前は使われています：2013/01/22(火) 18:40:41.03 ID:XhKOnhjW
全員に利がある修正が簡単にできるなら世の中もっと平和だわなｗ
472 ：既にその名前は使われています：2013/01/22(火) 18:49:07.03 ID:VX8X53go
>>469
鏡を見ろと言いたくなるなｗ
鏡を見ろと言いたくなるなｗ
473 ：既にその名前は使われています：2013/01/22(火) 19:38:10.38 ID:XdZ40QQM
>>469
すべての開発コストを自分の利益に沿うよう使え、と強要できるのは
スクエニ株の少なくとも特別議決ができる割合を所有している者だけじゃないかな。
たとえWDであっても「自分の」利益の為にそんな指示を出すことはできない。
他のプレイヤーもまた自分と同じ金額を支払っており、そして当然同じ権利を持っている、
簡単なことだと思うんだけどね。
すべての開発コストを自分の利益に沿うよう使え、と強要できるのは
スクエニ株の少なくとも特別議決ができる割合を所有している者だけじゃないかな。
たとえWDであっても「自分の」利益の為にそんな指示を出すことはできない。
他のプレイヤーもまた自分と同じ金額を支払っており、そして当然同じ権利を持っている、
簡単なことだと思うんだけどね。
474 ：既にその名前は使われています：2013/01/22(火) 19:39:18.94 ID:rOvHXSXN
>>473
ナにこのブーメラン
ナにこのブーメラン
475 ：既にその名前は使われています：2013/01/22(火) 19:42:11.48 ID:XdZ40QQM
ブーメランって・・・
多少端折ってはいるけど別に難しいことを書いたわけでもないし、
ちょっとは考えようよｗ
多少端折ってはいるけど別に難しいことを書いたわけでもないし、
ちょっとは考えようよｗ
476 ：既にその名前は使われています：2013/01/22(火) 19:48:14.70 ID:ImurwuHX
片手強化には大賛成だが
盾装備時だけは恩恵受けちゃダメだと思うんだ・・・
即死や脱衣以外倒す手段のない盾をもっていながら火力があったら
第二の暗黒になりかねない
マジでナイトはヘイト仕様変更かタゲ取り手段をクレクレしろ
盾装備時だけは恩恵受けちゃダメだと思うんだ・・・
即死や脱衣以外倒す手段のない盾をもっていながら火力があったら
第二の暗黒になりかねない
マジでナイトはヘイト仕様変更かタゲ取り手段をクレクレしろ
477 ：既にその名前は使われています：2013/01/22(火) 19:54:19.69 ID:HXYMYu8O
イーハンあればAAEVのウィズイン耐えられるのか、と。
石化はともかくテラーは勘弁して欲しいところだが、
ブレスもあるし後方からの攻撃でもいいだろ。
石化はともかくテラーは勘弁して欲しいところだが、
ブレスもあるし後方からの攻撃でもいいだろ。
478 ：既にその名前は使われています：2013/01/22(火) 19:58:18.06 ID:ZcbnNq56
例えば１刀の時にステｘ１の補正だったら玄武盾持ったミョルニル白もなかなか面白いことになりそうだとは思うｗ
479 ：既にその名前は使われています：2013/01/22(火) 20:01:11.25 ID:QTnbdenx
>>475
それもどうみてもブーメランだろうｗ
それもどうみてもブーメランだろうｗ
480 ：既にその名前は使われています：2013/01/22(火) 20:02:24.10 ID:TiedLqD9
なんだっけ、片手装備のときだけ気持ち強くなる特性
481 ：既にその名前は使われています：2013/01/22(火) 20:04:43.25 ID:gmwNR1J8
ファンシー。
482 ：既にその名前は使われています：2013/01/22(火) 20:23:16.82 ID:gNkJEfzY
ファニー
483 ：既にその名前は使われています：2013/01/22(火) 20:25:33.69 ID:OT4kWVEO
フェザー
484 ：既にその名前は使われています：2013/01/22(火) 20:50:33.88 ID:49WDDjdQ
>>298実際、その時点でアビセア外に灰燼の効果を持ち出す可能性があった唯一のジョブだしなｗ
クリ+20％クリダメ+20％と、それぞれ10％効果は落ちるものの範囲強化アビと言うのが問題だった
戦士を増やせば増やすほどどんどん効果時間は伸びていくという危険極まりないアビ
そりゃ修正もされるわなｗ
気づくの遅くなってスマンね
クリ+20％クリダメ+20％と、それぞれ10％効果は落ちるものの範囲強化アビと言うのが問題だった
戦士を増やせば増やすほどどんどん効果時間は伸びていくという危険極まりないアビ
そりゃ修正もされるわなｗ
気づくの遅くなってスマンね
485 ：既にその名前は使われています：2013/01/22(火) 21:48:18.08 ID:lOPg+prd
フェンサー
TPボーナス+20～50 クリティカル率+3～11％
TPボーナス+20～50 クリティカル率+3～11％
486 ：既にその名前は使われています：2013/01/22(火) 21:48:54.18 ID:0uT4O6Q9
487 ：既にその名前は使われています：2013/01/22(火) 21:50:30.76 ID:0uT4O6Q9
488 ：既にその名前は使われています：2013/01/22(火) 21:54:08.47 ID:0uT4O6Q9
489 ：既にその名前は使われています：2013/01/22(火) 21:55:07.08 ID:gNkJEfzY
なんて身のない更新なんや…
490 ：既にその名前は使われています：2013/01/22(火) 21:56:57.29 ID:VX8X53go
まあ反応無かったら無いでブーブー言われるからなｗ
仕事がいちいちおせーのは昔からだし
仕事がいちいちおせーのは昔からだし
491 ：既にその名前は使われています：2013/01/22(火) 21:58:38.97 ID:r+lAYG7m
後３日で一週間だぞ遅すぎだろｗ
バトルの追加投稿したかった事ってなんだったんだよ
バトルの追加投稿したかった事ってなんだったんだよ
492 ：既にその名前は使われています：2013/01/22(火) 22:03:39.83 ID:8SqxkuHo
さすがに飽きれるレベル
493 ：既にその名前は使われています：2013/01/22(火) 22:03:48.95 ID:4LJnPoQf
前に比べたらだいぶ開発側の反応があるようにはなったな
494 ：既にその名前は使われています：2013/01/22(火) 22:03:55.96 ID:KqXJguGF
つーか結局BAも情報も何もないまま１月も終わろうとしてるな
■eの正月は３月くらいまでかなｗ
■eの正月は３月くらいまでかなｗ
495 ：既にその名前は使われています：2013/01/22(火) 22:07:04.90 ID:yZTTzVwx
旧正月から本気出す
496 ：既にその名前は使われています：2013/01/22(火) 22:08:07.92 ID:yZTTzVwx
↑今年は2/10～らしい
497 ：既にその名前は使われています：2013/01/22(火) 22:11:43.23 ID:KqXJguGF
公式の方に次回BAのお知らせが来てた
リンクも何もないけど、次回BAは一月下旬を予定してるらしい
リンクも何もないけど、次回BAは一月下旬を予定してるらしい
498 ：既にその名前は使われています：2013/01/22(火) 22:14:13.45 ID:VX8X53go
>>497
あからさまに内容薄そうな感じやねｗ
あからさまに内容薄そうな感じやねｗ
499 ：既にその名前は使われています：2013/01/22(火) 22:19:29.60 ID:gmwNR1J8
12月のBAで間に合わなかったバローズのための追加BAだからな。
500 ：既にその名前は使われています：2013/01/22(火) 22:23:19.49 ID:wOMiGwSd
Annasui＜君は戦士弱体論者の筆頭だったし
何年恨み続けてんだよコエーｗ
完全にストーカー思考じゃねーかよｗ
何年恨み続けてんだよコエーｗ
完全にストーカー思考じゃねーかよｗ
501 ：既にその名前は使われています：2013/01/22(火) 22:25:52.73 ID:eBAvojkD
オーラ弱体のＢＡは予告するんだろうか
502 ：既にその名前は使われています：2013/01/22(火) 22:26:49.99 ID:r+lAYG7m
503 ：既にその名前は使われています：2013/01/22(火) 22:27:30.99 ID:k514QnKp
戦争ってお前頭大丈夫か？ｗ
504 ：既にその名前は使われています：2013/01/22(火) 22:28:48.15 ID:r+lAYG7m
いやお前こそ大丈夫か？ｗ
顔も知らない奴に嫌なことされたら覚えてるもんだろフツー
顔も知らない奴に嫌なことされたら覚えてるもんだろフツー
505 ：既にその名前は使われています：2013/01/22(火) 22:31:03.83 ID:gmwNR1J8
戦死弱体を唱えるのは刺傷と同列なのか。
506 ：既にその名前は使われています：2013/01/22(火) 22:31:59.69 ID:k514QnKp
戦争と同レベルで語られるってまじこえーｗ
507 ：既にその名前は使われています：2013/01/22(火) 22:32:18.26 ID:r+lAYG7m
あのなあｗ
比喩表現くらい分かれよｗ
お前らネ実補正とかそういうの好きだろ？
比喩表現くらい分かれよｗ
お前らネ実補正とかそういうの好きだろ？
508 ：既にその名前は使われています：2013/01/22(火) 22:33:25.58 ID:8qXA8y9k
これがゲーム脳かｗ
509 ：既にその名前は使われています：2013/01/22(火) 22:33:54.02 ID:eBAvojkD
暗黒擁護してる奴が他ジョブの弱体推進や強化反対の書き込みしてる率が高すぎるからなｗ
今までの書き込みは全部ノーカンにしたいんだろうｗ
今までの書き込みは全部ノーカンにしたいんだろうｗ
510 ：既にその名前は使われています：2013/01/22(火) 22:50:14.71 ID:gmwNR1J8
行き過ぎた表現は比ゆでもなんでもないんだよ。
蚊に刺されるのとナイフで刺されるのを同列に扱うようなもんだ。
蚊に刺されるのとナイフで刺されるのを同列に扱うようなもんだ。
511 ：既にその名前は使われています：2013/01/22(火) 22:54:31.62 ID:ySyRrU18
割り切れる人間だったらフォーラムにいないと思う
512 ：既にその名前は使われています：2013/01/22(火) 23:18:36.78 ID:izxp6eF5
また癌がなんかいってる
513 ：既にその名前は使われています：2013/01/22(火) 23:33:28.53 ID:jVjkswKe
言っていることは間違ってない
514 ：既にその名前は使われています：2013/01/22(火) 23:36:34.76 ID:yZTTzVwx
12月下旬からしばらくおとなしくしてたと思ったのに、また暴れてるのかｗ
515 ：既にその名前は使われています：2013/01/22(火) 23:45:13.93 ID:QutYcmut
>>510
お前暗黒だろｗ
お前暗黒だろｗ
516 ：既にその名前は使われています：2013/01/22(火) 23:46:57.24 ID:ZcbnNq56
でも流れの発端は癌のアポカリは吸収便利だけど
ＰＴではラグナとかより火力落ちるから過剰な性能ではない。だぞ。
ＰＴではラグナとかより火力落ちるから過剰な性能ではない。だぞ。
517 ：既にその名前は使われています：2013/01/22(火) 23:48:15.19 ID:gmwNR1J8
518 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 00:09:24.62 ID:jzbobGSJ
>>500
何年でも恨まれ続けるに決まってるだろ。
恨みとはそういうものだ。
恨みを買う行為をしたのだから、恨まれるのは当然だな。
恨みが晴らされるまで、恨まれ続けるのも当然だろう。
何年か経てば無かったことにでもなると思っていたのか?
何年でも恨まれ続けるに決まってるだろ。
恨みとはそういうものだ。
恨みを買う行為をしたのだから、恨まれるのは当然だな。
恨みが晴らされるまで、恨まれ続けるのも当然だろう。
何年か経てば無かったことにでもなると思っていたのか?
519 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 00:12:22.03 ID:jzbobGSJ
520 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 00:16:24.57 ID:6UMmKK4c
そう言えば隣の国も太平洋戦争の件で未だにゴネてんな
同じ穴のムジナとは良く言ったもんだ
同じ穴のムジナとは良く言ったもんだ
521 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 00:17:16.22 ID:jzbobGSJ
罪を贖え
522 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 00:20:38.75 ID:w7NRGwh4
今更過ぎるけどさあえて言うわ
癌ってほんっっっっっっっっっっっとうに頭悪いのな
癌ってほんっっっっっっっっっっっとうに頭悪いのな
523 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 00:27:28.45 ID:6UMmKK4c
罪を・・・あざなえるなわのごとし？よめませんなこれはｗｗｗ
524 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 00:28:59.54 ID:tHbRwNYC
525 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 00:31:03.55 ID:nc2nlzaG
>>500
言われてる人がどんな書き込みしてるのか見てきたら
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/10030?p=132400&viewfull=1#post132400
＞【アタッカージョブは飽くまで「アタッカー」のポジションに留まり、盾枠を侵害し得ないバランス】
とか同じ暗黒スレでも
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/21420p=288661&viewfull=1#post288661
＞単純に火力が強い（と世間に認定された）ジョブしか価値を見出せない戦闘バランス・コンテンツを何とかして下さい。
とか結構真っ当な事しか言ってないぞ。
言われてる人がどんな書き込みしてるのか見てきたら
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/10030?p=132400&viewfull=1#post132400
＞【アタッカージョブは飽くまで「アタッカー」のポジションに留まり、盾枠を侵害し得ないバランス】
とか同じ暗黒スレでも
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/21420p=288661&viewfull=1#post288661
＞単純に火力が強い（と世間に認定された）ジョブしか価値を見出せない戦闘バランス・コンテンツを何とかして下さい。
とか結構真っ当な事しか言ってないぞ。
526 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 00:32:39.06 ID:wk5UcsX2
カタストロフィやエントロピーの相対弱体(≒強化だけで調整)は簡単だからな
片手剣
与えたダメージをMPに変換するWS
片手刀・短剣
与えたダメージをHPに変換する物理WS
両手槍
与えたダメージをHPに変換して子竜に与える物理WS →ルミエレのHP5000こえたｗｗｗｗｗ
ほぼ間違いなく、便利すぎ！強すぎ！弱体しろ！って言い出すｗ
片手剣
与えたダメージをMPに変換するWS
片手刀・短剣
与えたダメージをHPに変換する物理WS
両手槍
与えたダメージをHPに変換して子竜に与える物理WS →ルミエレのHP5000こえたｗｗｗｗｗ
ほぼ間違いなく、便利すぎ！強すぎ！弱体しろ！って言い出すｗ
527 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 00:34:34.79 ID:7q2/xTrA
>>500
元レスは別に戦士だけがどうこうなんて言ってないのになｗ
穴吸も所詮は暗黒タタキのブームに便乗してるだけで全体のパワーインフレなんて考えちゃいない
戦士が暗ポジに返り咲けばいいとしか思ってないから意味不明な噛み付き方してる
元レスは別に戦士だけがどうこうなんて言ってないのになｗ
穴吸も所詮は暗黒タタキのブームに便乗してるだけで全体のパワーインフレなんて考えちゃいない
戦士が暗ポジに返り咲けばいいとしか思ってないから意味不明な噛み付き方してる
528 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 00:40:15.76 ID:6kRGkdfM
今日も相変わらずあんこくが多いなここはｗ
529 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 00:40:34.75 ID:nc2nlzaG
スプリガンがレギオン語ってるけど、スプリガンってレギオンやってるの？
530 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 00:41:16.33 ID:Xstq89lm
>>522
癌って略称は非常に秀逸だと思うんだ。
癌って略称は非常に秀逸だと思うんだ。
531 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 01:09:14.02 ID:BeYyHfEh
532 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 01:09:36.88 ID:jWnk9n46
533 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 01:19:14.58 ID:kHGu2ex+
日輪を担いで
534 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 01:19:52.45 ID:jWnk9n46
振り下ろす
535 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 01:21:33.30 ID:fl4dztDB
>>518
つまりこういうことか。
「恨の思想」とは、
世界大百科事典によると、 「朝鮮語で、発散できず、内にこもってしこりをなす情緒の状態をさす語。
怨恨、痛恨、侮恨などの意味も含まれるが、日常的な言葉としては悲哀とも重なる。
挫折した感受性、社会的抑圧により閉ざされ沈殿した情緒の状態がつづくかぎり、恨は持続する。長い受難の歴史を通じてつねに貧しく、
抑圧されて生きてきた民衆の胸の底にこもる恨は、おのずから彼らの行動を左右する要因としてはたらき、
抵抗意識を生みだすようになる。韓国では植民地時代から解放後の〈外勢〉と〈独裁〉のもとで、恨は民族の〈恨〉として強く意識化されてきた」
と定義されている。
つまりこういうことか。
「恨の思想」とは、
世界大百科事典によると、 「朝鮮語で、発散できず、内にこもってしこりをなす情緒の状態をさす語。
怨恨、痛恨、侮恨などの意味も含まれるが、日常的な言葉としては悲哀とも重なる。
挫折した感受性、社会的抑圧により閉ざされ沈殿した情緒の状態がつづくかぎり、恨は持続する。長い受難の歴史を通じてつねに貧しく、
抑圧されて生きてきた民衆の胸の底にこもる恨は、おのずから彼らの行動を左右する要因としてはたらき、
抵抗意識を生みだすようになる。韓国では植民地時代から解放後の〈外勢〉と〈独裁〉のもとで、恨は民族の〈恨〉として強く意識化されてきた」
と定義されている。
536 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 01:24:08.71 ID:jWnk9n46
○年目の亡霊かよ
537 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 01:28:55.80 ID:YZ13l4gh
癌ってひょっとして半島方面の人？ なんか日本語通じてないというか
538 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 01:32:33.20 ID:Fcjhnpug
暗黒暗黒いってる奴らのレスはスルーしてまともな奴のレスだけでも返答してほしいんだがｗ
開発も自信があっての攻防比とかＬｖ修正撤廃なんだろうし、ただ言ってみちゃった☆てへぺろなんて言うわけないし
この部分だけ弄っても格差がひどくなるだけのはわかってるだろうし他の部分とかのをちゃんと投稿しろとｗ
開発も自信があっての攻防比とかＬｖ修正撤廃なんだろうし、ただ言ってみちゃった☆てへぺろなんて言うわけないし
この部分だけ弄っても格差がひどくなるだけのはわかってるだろうし他の部分とかのをちゃんと投稿しろとｗ
539 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 01:34:19.51 ID:jWnk9n46
540 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 01:45:10.67 ID:nc2nlzaG
>>538
これまでアドゥリンで忙しい忙しい言ってたのに、今アドゥリン以降攻防比やＬｖ差補正調整適用はどうか？って
案出してるところ見るからに不安しかないな。アドゥリンまで後何日なんだと。
それまでに今までどうにもならなくてそのままだった様な物が、さらにゆがみの限界に達してるのにどうにかなるとは思いにくい。
これまでアドゥリンで忙しい忙しい言ってたのに、今アドゥリン以降攻防比やＬｖ差補正調整適用はどうか？って
案出してるところ見るからに不安しかないな。アドゥリンまで後何日なんだと。
それまでに今までどうにもならなくてそのままだった様な物が、さらにゆがみの限界に達してるのにどうにかなるとは思いにくい。
541 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 01:50:34.47 ID:B/kIVrVS
542 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 02:03:22.87 ID:JcwdPtMT
防御力減っても空蝉で無意味とかいってたの暗黒じゃん
543 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 02:11:26.42 ID:QzbEc9qi
有名な話で７５時代にカルナックでエレジーでつった敵に１０００ダメあたえても詩人が殴られてたという・・
544 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 02:13:58.43 ID:Oozw9CMv
夜中にあんま笑わすなｗｗｗｗｗ
545 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 02:16:44.87 ID:QzbEc9qi
546 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 02:20:30.23 ID:BkDrX0NF
そんなこと言ったら、エコーズ#15のミンジーさんはどうなるんやｗ
イージスナイトが蒸発しまくりやでｗ
イージスナイトが蒸発しまくりやでｗ
547 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 02:34:11.95 ID:iP1yH/1h
>>529
野良募集にナイトで来てマラソン満足に出来ず転がってた
狩人できた時は範囲もらい過ぎて距離考えろと言われてた
詩人できたときは歌切らす時間多すぎた
その程度の経験だね
自分の下手さ理解せず難しい難しい言ってる印象だよ、本当にバカなんだと思う
野良募集にナイトで来てマラソン満足に出来ず転がってた
狩人できた時は範囲もらい過ぎて距離考えろと言われてた
詩人できたときは歌切らす時間多すぎた
その程度の経験だね
自分の下手さ理解せず難しい難しい言ってる印象だよ、本当にバカなんだと思う
548 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 02:46:21.99 ID:qQp5Id3R
頭が弱いのはしょうがないけど1つくらい普通にこなせるジョブはないのか・・・
549 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 04:38:59.01 ID:XQKXXFhF
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/30046-p=395570&viewfull=1#post395570
最近フォーラム見てないんだが元タグ荒らしのCharlotteってこんな発言しかしてないんかｗｗ
最近フォーラム見てないんだが元タグ荒らしのCharlotteってこんな発言しかしてないんかｗｗ
550 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 04:54:08.99 ID:jWnk9n46
551 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 06:28:22.52 ID:jdhBjw47
>>549
ゴミクトと同じ電波を感じたｗ
ゴミクトと同じ電波を感じたｗ
552 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 06:38:39.61 ID:k8OfDxq6
ここのｱﾝｺｸｶﾞーｾﾝｼｶﾞーはテロをおこしたのがいたら
その国の人間全てを恨むのと同レベルだな
どっちがキチガイだか分かったもんじゃないわｗ
その国の人間全てを恨むのと同レベルだな
どっちがキチガイだか分かったもんじゃないわｗ
553 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 08:21:22.46 ID:Fcjhnpug
Chocottoはホントに忍者に親でも殺されたんだろうなｗ
554 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 08:24:15.55 ID:Uu3TZu70
Chocottoとうとう忍者も敵にまわしたか・・・
555 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 08:25:45.70 ID:5Jc31z7a
>>549
本人は冷笑的に振舞う俺カッケー！目指してるんだろうけど、基本スルーされてるよねｗ
本人は冷笑的に振舞う俺カッケー！目指してるんだろうけど、基本スルーされてるよねｗ
556 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 08:25:46.08 ID:jWnk9n46
メインばれてるのによくやるにゃー
557 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 08:29:07.75 ID:KLR+jEMM
ナイトや暗黒で活躍していますがナイトの方が好きです
忍者や他片手は死ねばいいと思ってます
ついでに戦士も死んでください
ちょこっとの投稿はずっと方針変わってないな
忍者や他片手は死ねばいいと思ってます
ついでに戦士も死んでください
ちょこっとの投稿はずっと方針変わってないな
558 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 08:31:21.29 ID:Fcjhnpug
暗黒不遇なんて幻想なのになんで暗黒不遇を唱える人多いんだろうなｗ
559 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 08:33:11.24 ID:jWnk9n46
むかーし、PT誘われ辛かったのを根に持ってるんじゃないか？
560 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 08:33:20.80 ID:KLR+jEMM
不遇だったのはレベル上げくらいでコンテンツはずっと優遇されてた
レベル上げもメリポまでいけば優遇だったけどね
レベル上げもメリポまでいけば優遇だったけどね
561 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 08:35:21.83 ID:ma4Tl2lD
562 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 08:37:00.90 ID:otz3wIz0
ちょこっと全然話が通じてねえなｗ
暗黒が優遇されている訳ではなくて
今はたまたまコンテンツとの相性が良いだけ、という持論を変える気は無いようだ
暗黒が優遇されている訳ではなくて
今はたまたまコンテンツとの相性が良いだけ、という持論を変える気は無いようだ
563 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 08:37:17.80 ID:Fcjhnpug
ソロでレベル1から75まで上げきった竜騎士さんをディスるんじゃないってんですね
暗黒もレベル1から60までソロで上げた俺には不遇だった記憶がまるでないし60くらいからはスイスイ誘われてサクサクカンストしたから
まだ竜騎士のほうがつらかったわ・・・ｗ
ソロもヒルブレあるより弱体魔法とMPデフォであってアスピル効く敵だと暗黒の方が安定してたしなぁ
不遇不遇がほんとに理解しきれんわｗ
暗黒もレベル1から60までソロで上げた俺には不遇だった記憶がまるでないし60くらいからはスイスイ誘われてサクサクカンストしたから
まだ竜騎士のほうがつらかったわ・・・ｗ
ソロもヒルブレあるより弱体魔法とMPデフォであってアスピル効く敵だと暗黒の方が安定してたしなぁ
不遇不遇がほんとに理解しきれんわｗ
564 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 08:40:33.26 ID:8O/VPJgE
Chocottoが例えているからくりが活躍できるコンテンツって何だろう
このジョブに関しては仕様でかなり制限されてるから無理じゃないか
ソロ専用サポジョブ禁止で敵が骨ならまぁ・・活躍できるのかな？
このジョブに関しては仕様でかなり制限されてるから無理じゃないか
ソロ専用サポジョブ禁止で敵が骨ならまぁ・・活躍できるのかな？
565 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 08:40:52.81 ID:FWBl/I7T
暗黒ソロで60までっていつの時代だ?
俺がやってた頃は40後半からPT組めず
ソロだと頑張っても1戦で30前後しか経験値が入らず
むしろ経験値が下がる事の方が多かった
不遇じゃ無い時代に上げたからって
そりゃ不遇の記憶なんて無いだろうなｗ
前提が違えば感想も違うところを一緒くたにせん方がいいと思うぞ
俺がやってた頃は40後半からPT組めず
ソロだと頑張っても1戦で30前後しか経験値が入らず
むしろ経験値が下がる事の方が多かった
不遇じゃ無い時代に上げたからって
そりゃ不遇の記憶なんて無いだろうなｗ
前提が違えば感想も違うところを一緒くたにせん方がいいと思うぞ
566 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 08:44:33.69 ID:FWBl/I7T
>>559
そこまで古いヤツは今の最強厨をうっとうしく思ってるんじゃ無いかな
ハイエナみたいに餌に群がって、誰でも気軽に上げやがってみたいな事を思ってそう
古参はむしろ最強じゃ無くていいから、暗黒らしさを求めそうなイメージ
後から始めて必死こいて武器を作ったヤツがギャーギャー言ってる気がする
わからんけど
そこまで古いヤツは今の最強厨をうっとうしく思ってるんじゃ無いかな
ハイエナみたいに餌に群がって、誰でも気軽に上げやがってみたいな事を思ってそう
古参はむしろ最強じゃ無くていいから、暗黒らしさを求めそうなイメージ
後から始めて必死こいて武器を作ったヤツがギャーギャー言ってる気がする
わからんけど
567 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 08:45:38.07 ID:qQp5Id3R
1戦30の経験値でカンストすごいですねｗ
568 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 08:52:34.43 ID:B/kIVrVS
ここまで会話できる奴に粘着されてたんだなあ
昔の魔法クエとかの緩和スレ
そりゃ荒れるわ
昔の魔法クエとかの緩和スレ
そりゃ荒れるわ
569 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 08:53:03.08 ID:Uu3TZu70
松井ちゃんが「強くなっているという認識でいます。」って言って
それに対する対策をいろいろ試行錯誤してるのに
まだ一人だけコンテンツガーコンテンツガーって繰り返すChocotto
頭悪すぎｗ
それに対する対策をいろいろ試行錯誤してるのに
まだ一人だけコンテンツガーコンテンツガーって繰り返すChocotto
頭悪すぎｗ
570 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 08:55:56.84 ID:Fcjhnpug
両手武器強化前だから不遇って言われてた時代だよｗ
おなつよ～つよを3，4チェーンペースで上げてたｗ
35くらいまではシルブレブラボルマンドラでとてだろうがソロで余裕だったし
そのあともカブトとカニ渡り歩いてたけどｗ
防御装備と指輪をINTにしてシルブレブラボルしながらスロウとパライズ入れてるとかなり安定だぜｗ
攻撃装備に攻撃食事だとさすがに経験値30までだろうけどｗ
おなつよ～つよを3，4チェーンペースで上げてたｗ
35くらいまではシルブレブラボルマンドラでとてだろうがソロで余裕だったし
そのあともカブトとカニ渡り歩いてたけどｗ
防御装備と指輪をINTにしてシルブレブラボルしながらスロウとパライズ入れてるとかなり安定だぜｗ
攻撃装備に攻撃食事だとさすがに経験値30までだろうけどｗ
571 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 08:58:22.42 ID:KLR+jEMM
それ暗黒が強いんじゃなくてボウガンが強かっただけで戦士も同じこと出来てたんじゃない？
572 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 09:01:26.70 ID:Fcjhnpug
いや弱体魔法が使えるか使えないかとドレアスとアブゾとかとてくらいの敵だとバイオがかなり効果実感できるくらい差があるんだよｗ
今はボルトが強かったのもあるけどシルブレの回避ダウンと相性いいのと魔法も使えるのとで結構強かったんだよｗ
AAもダメージ出るしチェーン繋ぐために後半はラスリゾとか暗黒使いながらごりごり行けたりなかなかソロ楽しかったよｗ
今はボルトが強かったのもあるけどシルブレの回避ダウンと相性いいのと魔法も使えるのとで結構強かったんだよｗ
AAもダメージ出るしチェーン繋ぐために後半はラスリゾとか暗黒使いながらごりごり行けたりなかなかソロ楽しかったよｗ
573 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 09:03:15.99 ID:Fcjhnpug
今ってなんだ昔ｗ
今みたいに攻撃オンリーで防御もおまけでトップクラスの装備集は遊ぶ余地もなくなってるからつまらんのよね
今みたいに攻撃オンリーで防御もおまけでトップクラスの装備集は遊ぶ余地もなくなってるからつまらんのよね
574 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 09:06:50.07 ID:FWBl/I7T
まぁそんな事だろうと思ったけど
昔はおなつよなんて相手にできなかったんだよ…
すまん、俺が古すぎ
昔はおなつよなんて相手にできなかったんだよ…
すまん、俺が古すぎ
575 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 09:10:08.25 ID:KLR+jEMM
楽に楽に負ける時代は赤様でも死にまくりだったから不遇でもないだろう
赤ソロ無理すぎてサイクロン使えるまでキックされつつレベルあげたの思いだすぜ
赤ソロ無理すぎてサイクロン使えるまでキックされつつレベルあげたの思いだすぜ
576 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 09:22:11.37 ID:FWBl/I7T
>>575
俺がサイクロン覚えた頃には弱体されてたがｗｗｗ
俺がサイクロン覚えた頃には弱体されてたがｗｗｗ
577 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 09:23:32.37 ID:0dmqd/ge
ID:Fcjhnpugからエアー臭しかしない
578 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 09:41:45.70 ID:+o0ZEM88
楽に負ける時代でも赤はつよにも勝てたよ
ただ、１戦に５分以上かかったけど
ただ、１戦に５分以上かかったけど
579 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 09:42:14.93 ID:vejN/p4a
RAM4がよろしけスレに公式アウトｗなSS張ってるんだが通報すべき？
580 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 09:47:44.35 ID:HaA71PKL
黒猫はとろちゃんなのか・・・？
文体で一目瞭然だがｗ
文体で一目瞭然だがｗ
581 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 10:01:07.85 ID:bzf5OB8w
Chocottoはすげーなｗ
灰塵や赤弱点みたいな強烈な強化、ギミックの無いコンテンツでは
少人数だろうが、PTだろうが移動狩りだろうが対HNMだろうが関係なく暗黒サイキョーで問題なしなんだなｗ
灰塵や赤弱点みたいな強烈な強化、ギミックの無いコンテンツでは
少人数だろうが、PTだろうが移動狩りだろうが対HNMだろうが関係なく暗黒サイキョーで問題なしなんだなｗ
582 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 10:08:06.49 ID:n3In94xX
>>558
暗４学２でも暗は不遇、ここから考えられることは
・侍などが入り込む余地がある。暗以外の前衛を完全排除しない限り暗黒不遇。
・後衛(枠)の存在が許せない。暗６でない限り暗黒不遇。
このいずれか、または双方なのではないか。
暗４学２でも暗は不遇、ここから考えられることは
・侍などが入り込む余地がある。暗以外の前衛を完全排除しない限り暗黒不遇。
・後衛(枠)の存在が許せない。暗６でない限り暗黒不遇。
このいずれか、または双方なのではないか。
583 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 10:28:21.86 ID:CEajTy/S
Chocottoの言ってる事って全部完全に暗黒ブーメランなんだよな
んで、最終規準が感情論だから単に「いい人」を演じたいだけなんだろう
モメ事がある度に首つっこんで掻き回すのは今後も続くだろうｗ
んで、最終規準が感情論だから単に「いい人」を演じたいだけなんだろう
モメ事がある度に首つっこんで掻き回すのは今後も続くだろうｗ
584 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 10:29:54.53 ID:nc2nlzaG
モンクはサルという適正コンテンツが合るように、コンテンツによって適正ジョブが～ともずっと言ってたのに
アポカリ所持者も増えて暗にも適正あると広まったら、今度はサルはぬるいので適性ジョブなんてありません。
みたいな理論の人もいたなｗ
1番手になるコンテンツは最適性なので当たり前。
1番じゃないものはどのジョブでも出来るから暗黒で参加できて当然。
最適性じゃないけど暗黒が一番になれるという矛盾したコンテンツがないと不遇なんじゃないかなあ。
アポカリ所持者も増えて暗にも適正あると広まったら、今度はサルはぬるいので適性ジョブなんてありません。
みたいな理論の人もいたなｗ
1番手になるコンテンツは最適性なので当たり前。
1番じゃないものはどのジョブでも出来るから暗黒で参加できて当然。
最適性じゃないけど暗黒が一番になれるという矛盾したコンテンツがないと不遇なんじゃないかなあ。
585 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 10:33:34.69 ID:0xKWeuYx
最適性が何かって話だわな
サルでモンクが適正と言うより旧からの流れでHPが多いので
初見とかなれるまではモンクで行けば安定するねって話
ＶＷジュノ２とかだって初見はナイト盾だとか召x18とかで行けば安定するが
それが最適正かと言うと別の話だと思う
敵のパターンとか条件が判ると最適正ジョブがアポカリに入れ替わる事も有り得る
ＡＦ３レベルでも成り立つモンクと
アポカリを標準と考えてもらっては困るけどね
サルでモンクが適正と言うより旧からの流れでHPが多いので
初見とかなれるまではモンクで行けば安定するねって話
ＶＷジュノ２とかだって初見はナイト盾だとか召x18とかで行けば安定するが
それが最適正かと言うと別の話だと思う
敵のパターンとか条件が判ると最適正ジョブがアポカリに入れ替わる事も有り得る
ＡＦ３レベルでも成り立つモンクと
アポカリを標準と考えてもらっては困るけどね
586 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 10:37:33.50 ID:YFwQWI8m
587 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 10:46:28.65 ID:Fcjhnpug
>>577
別にエアーと言われようがそれで暗黒実際に上げたしPTで不遇だ不遇だってぐちぐち言いながら上げても別にいいけど
別段に不遇だったジョブではないって言いたいだけだがｗ
コンテンツで席ないなんてことなかったし両手強化される前でもクラポンやチョパポンなる超火力ごり押し戦術あったけど
それ全部含めてここ9年ずっと不遇だったって言ってる奴らに言ってるんだよｗ
フォーラムで言った方が早いけどフォーラムの暗黒擁護派には全く届かないからね・・・ｗ
別にエアーと言われようがそれで暗黒実際に上げたしPTで不遇だ不遇だってぐちぐち言いながら上げても別にいいけど
別段に不遇だったジョブではないって言いたいだけだがｗ
コンテンツで席ないなんてことなかったし両手強化される前でもクラポンやチョパポンなる超火力ごり押し戦術あったけど
それ全部含めてここ9年ずっと不遇だったって言ってる奴らに言ってるんだよｗ
フォーラムで言った方が早いけどフォーラムの暗黒擁護派には全く届かないからね・・・ｗ
588 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 10:49:10.84 ID:KLR+jEMM
全てにおいて一番じゃないと不遇なんだから間違いなく不遇だ
ってのが暗黒理論なんだから相手するだけ無駄ともいうがフォーラムでどや顔でいう４戦士もアホなのは同意
ってのが暗黒理論なんだから相手するだけ無駄ともいうがフォーラムでどや顔でいう４戦士もアホなのは同意
589 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 10:58:49.12 ID:nc2nlzaG
590 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 11:01:37.05 ID:nc2nlzaG
レリエンピって括りではなくギルのかかるとこから基準でなら比較には合うとはいえるか
エンピ90は競売武器と同じレベルのカテゴリにってとこだな。
エンピ90は競売武器と同じレベルのカテゴリにってとこだな。
591 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 11:07:30.14 ID:KLR+jEMM
暗黒弱体しなくていいからヘイストだけ調整してくれればいいんだけどタブーなのは何でだろうかな
592 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 11:09:08.85 ID:B/kIVrVS
・レリック・エンピなくても勝てるバランスでできている
・絶対防御・オーラ前提ではない
去年までのこの二つの意見はなんだったのか
アビセアより後に追加されたコンテンツは全て緩和調整が入ってるんだが・・・・
・絶対防御・オーラ前提ではない
去年までのこの二つの意見はなんだったのか
アビセアより後に追加されたコンテンツは全て緩和調整が入ってるんだが・・・・
593 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 11:11:09.79 ID:/j4uum9j
戦士最強に戻せばいいんじゃね？
フォーラムでキチ暗数匹が暴れるだろうけどネ実は平和になる
フォーラムでキチ暗数匹が暴れるだろうけどネ実は平和になる
594 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 11:11:56.56 ID:oNPVS82B
＞コンテンツで席ないなんてことなかったし両手強化される前でもクラポンやチョパポンなる超火力ごり押し戦術あったけど
その席も不具合と言う名ですぐに修正入って以降、耐性持ちばかりに成って行ったな。
両手武器強化前に暗黒が輝いたのはスピンスラッシュ強化後しばらくだろ。
以降はオートリーダー技能持ってないとレベル上げにまともにいけない時代が続いてた。
その席も不具合と言う名ですぐに修正入って以降、耐性持ちばかりに成って行ったな。
両手武器強化前に暗黒が輝いたのはスピンスラッシュ強化後しばらくだろ。
以降はオートリーダー技能持ってないとレベル上げにまともにいけない時代が続いてた。
595 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 11:12:26.01 ID:0dmqd/ge
>>591
松井がヘイストの調整も検討するって言ってるんだが
松井がヘイストの調整も検討するって言ってるんだが
596 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 11:24:45.94 ID:RNbi1PoL
するって言ってたっけ？したいけど慎重にーみたいなニュアンスだった気がするんだが。
597 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 11:32:27.54 ID:0xKWeuYx
>>589
モは格闘でDあがるから武器D高いし
四神でもアスケーでも一応仕事は出来るから
外れを引いてもリスクが少ないんじゃないかな
当たりを引いた場合メリットがでかいか
外れを引いた時のリスクを取るかだと思う
モは格闘でDあがるから武器D高いし
四神でもアスケーでも一応仕事は出来るから
外れを引いてもリスクが少ないんじゃないかな
当たりを引いた場合メリットがでかいか
外れを引いた時のリスクを取るかだと思う
598 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 11:37:46.57 ID:lmBPQ/lk
>>593
戦士殿はあと10年寝ててよいでござるよ
戦士殿はあと10年寝ててよいでござるよ
599 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 11:38:03.62 ID:egqUmYba
>>552
ネ実はそういうのばっかじゃん
ネ実はそういうのばっかじゃん
600 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 11:39:44.51 ID:jWnk9n46
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/29553
Matthaus＜ヴァナコレ4もダウンロードだけなら無料で可能になると思います。
（約2週間後・・・）
開発＜できなくしました！
Matthaus＜ヴァナコレ4もダウンロードだけなら無料で可能になると思います。
（約2週間後・・・）
開発＜できなくしました！
601 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 11:44:32.35 ID:v8eKqjnP
あれはなんで出来なくしたか分からんね
602 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 11:48:15.50 ID:nc2nlzaG
>>597
まあ今は外れ引いた時のリスクが少ないのが暗だな。
ぶっちゃければ暗が強いというよりは上の理由が暗ばかりになってる理由だと思う。
ここで書いても意味なんだが、暗を調整するならレゾを微妙に弱体したうえで
これだけだと単純に弱くなるだけなので、デスペレのリスクをしっかりつけて防御面での弱点を出したうえで
デスペレ使用時のメリットをさらに出すってのが一番いいと思うんだよなー
イメージではデスペレ使用時で現状より少し火力アップ、防御方面大幅ダウン。
まあ今は外れ引いた時のリスクが少ないのが暗だな。
ぶっちゃければ暗が強いというよりは上の理由が暗ばかりになってる理由だと思う。
ここで書いても意味なんだが、暗を調整するならレゾを微妙に弱体したうえで
これだけだと単純に弱くなるだけなので、デスペレのリスクをしっかりつけて防御面での弱点を出したうえで
デスペレ使用時のメリットをさらに出すってのが一番いいと思うんだよなー
イメージではデスペレ使用時で現状より少し火力アップ、防御方面大幅ダウン。
603 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 11:59:08.83 ID:yNJZ9ymu
>>600-601
むしろ有料で売ってるパッケをレジコ発行タイミングの不具合で無料でDL出来る事がおかしいと誰も思わなかったのが凄いわｗ
むしろ有料で売ってるパッケをレジコ発行タイミングの不具合で無料でDL出来る事がおかしいと誰も思わなかったのが凄いわｗ
604 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 12:06:57.38 ID:XpiMMcEm
有料で売ってるパッケージにはレジコ付いてんじゃん
605 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 12:09:43.20 ID:4Sli0xkd
>>597
アスケーはねーよ。産廃すぎる。
アスケーはねーよ。産廃すぎる。
606 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 12:12:31.26 ID:GtbndZH2
607 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 12:14:48.70 ID:XpiMMcEm
レジコ無しで買わせろっていまさらPS2でやってんのか
さっさとPCに移行しなかった自分のせいだろ
さっさとPCに移行しなかった自分のせいだろ
608 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 12:15:39.42 ID:w7NRGwh4
で、けっきょく暗黒の不遇時代っていつ？
レベル上げでの誘われ度はまあ侍と同じくらい
ペンタ無双時代は少し劣るがそのかわり不意スピン最強ｗと言われた時期もあるからまあトントン
HNMでは不意月光でござるに譲るがかわりにクラポン無双時代もあり（クラ無くともバハ鎌で代用可）
旧ナイズル旧サルベはどっちもイラネ
アビセア時代は暗黒は劣化戦士、ござる？存在自体イラネｗ
これらを総合して待遇は侍よりちょい↑くらいだったでしょ？
全ジョブ基準で言えばむしろ優遇ジョブだったじゃん
レベル上げでの誘われ度はまあ侍と同じくらい
ペンタ無双時代は少し劣るがそのかわり不意スピン最強ｗと言われた時期もあるからまあトントン
HNMでは不意月光でござるに譲るがかわりにクラポン無双時代もあり（クラ無くともバハ鎌で代用可）
旧ナイズル旧サルベはどっちもイラネ
アビセア時代は暗黒は劣化戦士、ござる？存在自体イラネｗ
これらを総合して待遇は侍よりちょい↑くらいだったでしょ？
全ジョブ基準で言えばむしろ優遇ジョブだったじゃん
609 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 12:23:37.19 ID:nc2nlzaG
>>608
旧ナイズルは難度的に前衛ジョブ不問レベルでジョブは何でも良かった。
サルはアポ暗、ゼオだと侍もそれなりに選択肢に入ってた。
メリポでは蝉戦闘のシステム上侍を誘うと八双使ってセ見舞わせなくなる人多かったので侍はあまり誘わなかった。
暗黒はサポ忍指定してもサポ侍で来る人が本当にいたので誘わなくなった。
あのころは本気でジョブでなくて中の人の問題で誘わなかったｗ
旧ナイズルは難度的に前衛ジョブ不問レベルでジョブは何でも良かった。
サルはアポ暗、ゼオだと侍もそれなりに選択肢に入ってた。
メリポでは蝉戦闘のシステム上侍を誘うと八双使ってセ見舞わせなくなる人多かったので侍はあまり誘わなかった。
暗黒はサポ忍指定してもサポ侍で来る人が本当にいたので誘わなくなった。
あのころは本気でジョブでなくて中の人の問題で誘わなかったｗ
610 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 12:29:58.33 ID:CEajTy/S
中の人の問題とジョブ性能のギャップが不遇だったんだろｗ
今の『 すっげーバカでも解りやすい強さ 』でもしない限り気づかないでいたんだから
確かにそういう視点で見れば、暗黒は「不遇」だったとしか言わざるをえない
今の『 すっげーバカでも解りやすい強さ 』でもしない限り気づかないでいたんだから
確かにそういう視点で見れば、暗黒は「不遇」だったとしか言わざるをえない
611 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 12:30:07.97 ID:wk5UcsX2
612 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 12:32:27.10 ID:nc2nlzaG
たぶん暗黒不遇時代というか不遇期間はレベル上げでのコリブリファンタジーのみだな。
これだけが暗黒でどうにもならかったことだと思う。
これだけが暗黒でどうにもならかったことだと思う。
613 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 12:36:30.86 ID:w7NRGwh4
>>611
それ月光破軍ござるが強いらしい？だから侍も強いｗな風評の延長でそうなっただけ
実際に2h含めて火力じゃ戦士のが上
槍持てば当時も実際に強かっただろうが
ほとんどの主催に「やめてｗ」って言われたほどだ
それ月光破軍ござるが強いらしい？だから侍も強いｗな風評の延長でそうなっただけ
実際に2h含めて火力じゃ戦士のが上
槍持てば当時も実際に強かっただろうが
ほとんどの主催に「やめてｗ」って言われたほどだ
614 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 12:38:13.76 ID:qQp5Id3R
615 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 12:42:55.12 ID:w7NRGwh4
ちなみに侍には不遇時代は「あった」
八双が無かった時代は冗談抜きで「前衛最弱」とまで言われてた
まあそんなに長い間ではなかったけど
暗黒みたいに不遇時代あったんだから今は最強で当然！なんて
寝言抜かすやつは少なくともみたことないけどね
八双が無かった時代は冗談抜きで「前衛最弱」とまで言われてた
まあそんなに長い間ではなかったけど
暗黒みたいに不遇時代あったんだから今は最強で当然！なんて
寝言抜かすやつは少なくともみたことないけどね
616 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 12:47:59.52 ID:Fcjhnpug
お侍はよくも悪くもバカ殿だったんだよ！
初期は糞ジョブだったけど月光でござるｗｗやペンタでござるｗｗソボロdeサイドでござるｗｗｗ
とかもう開き直って全力で楽しんでたから実はそんなに強くなくても人気＆ネタで生きてこれた
竜騎士もガリネタでずっとガリ注文し続けてるけど最強で当然！って言うのは暗黒かカラクリくらいしかみたことないな
初期は糞ジョブだったけど月光でござるｗｗやペンタでござるｗｗソボロdeサイドでござるｗｗｗ
とかもう開き直って全力で楽しんでたから実はそんなに強くなくても人気＆ネタで生きてこれた
竜騎士もガリネタでずっとガリ注文し続けてるけど最強で当然！って言うのは暗黒かカラクリくらいしかみたことないな
617 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 12:52:50.37 ID:/j4uum9j
そろそろ竜を最強にって100回くらい見た気がするがリューサンの場合はネタで済むのか
618 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 12:54:50.18 ID:ofTrojUY
俺も１００回くらいは見た気がするけど、キチガイの数は暗黒がダントツだとおもうぞ
あと竜とかからくりは方向性が定まらないから極論出す奴がおおいせいもあるとおもうんだ
あと竜とかからくりは方向性が定まらないから極論出す奴がおおいせいもあるとおもうんだ
619 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 12:55:16.43 ID:GtbndZH2
そろそろ竜さんにボディチェンジ実装でMikan操作できるようになるな
元本体は闇に落ちるけど
元本体は闇に落ちるけど
620 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 12:57:01.74 ID:Uu3TZu70
竜は新ＳＰアビの三段落ちで爆死しました
621 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 13:00:30.64 ID:v0q8mJNg
竜剣をリキャ5分にして、よびだすも5分にしたら良いのではなかろうか
622 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 13:04:41.29 ID:KLR+jEMM
ダッコの相手誰かしてやれよ！
白と比べて戦士やモンクの物理は強くて驚愕！
お、おう
白と比べて戦士やモンクの物理は強くて驚愕！
お、おう
623 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 13:05:20.88 ID:Fcjhnpug
シーフディスられててワロタ
624 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 13:22:20.13 ID:CEajTy/S
>>622
そんな彼が暗黒やったら目玉が眼鏡から飛び出してしまうな
そんな彼が暗黒やったら目玉が眼鏡から飛び出してしまうな
625 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 13:27:06.49 ID:ofTrojUY
銀鏡から飛び出るのかとおもった
リフトサンドからダッコの眼球ぽろり
リフトサンドからダッコの眼球ぽろり
626 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 13:41:46.89 ID:x1LGh0C3
竜騎士のいつも上空２ｍくらいを飛んでる生物はいつになったら成長してご主人様を背中に乗せるようになるのか・・・
あいつちょっと怠慢じゃね？
あいつちょっと怠慢じゃね？
627 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 13:48:25.17 ID:oNPVS82B
竜は長生きの分、成長が遅いのだろうｗ
628 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 13:49:17.41 ID:igF6BwtC
>>594
20時から玉出して結局PT組めず諦めて寝るなんて経験は誰にだってあるだろう。
暗黒だけが誘われなかったとでも思ってるのか。
/sea all inv 40-43
/sea all inv 39-44
/sea all 40-43
声が掛からないのなら自分でやればいい。
それでも6人揃わないならシステム側で対処してもらえばいいだろう。
自助努力もせず「ボクだけ不遇；；」だのふざけるのもいい加減にしろ。
20時から玉出して結局PT組めず諦めて寝るなんて経験は誰にだってあるだろう。
暗黒だけが誘われなかったとでも思ってるのか。
/sea all inv 40-43
/sea all inv 39-44
/sea all 40-43
声が掛からないのなら自分でやればいい。
それでも6人揃わないならシステム側で対処してもらえばいいだろう。
自助努力もせず「ボクだけ不遇；；」だのふざけるのもいい加減にしろ。
629 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 13:51:42.36 ID:YZ13l4gh
>>622
そのバカといい暗黒といい、畑違いのジョブ持ち出してネガるの好きだよねえ
そのバカといい暗黒といい、畑違いのジョブ持ち出してネガるの好きだよねえ
630 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 14:05:16.06 ID:oNPVS82B
>>628
>声が掛からないのなら自分でやればいい。
>それでも6人揃わないならシステム側で対処してもらえばいいだろう。
だから、オートリーダー必須だったと書いてるだろう。
システム側で対処してもらえばいいって、君のやってるＦＦはタイムマシン機能実装済みですかｗ
>自助努力もせず「ボクだけ不遇；；」だのふざけるのもいい加減にしろ。
オートリーダーする必要もなく、玉出すだけで誘われ、自助努力する必要もないジョブがあった事はスルーですかｗ
>声が掛からないのなら自分でやればいい。
>それでも6人揃わないならシステム側で対処してもらえばいいだろう。
だから、オートリーダー必須だったと書いてるだろう。
システム側で対処してもらえばいいって、君のやってるＦＦはタイムマシン機能実装済みですかｗ
>自助努力もせず「ボクだけ不遇；；」だのふざけるのもいい加減にしろ。
オートリーダーする必要もなく、玉出すだけで誘われ、自助努力する必要もないジョブがあった事はスルーですかｗ
631 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 14:05:20.00 ID:akh1A2S3
632 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 14:08:20.47 ID:wk5UcsX2
今の性能や待遇に関する言い争いじゃ、どう足掻いても勝ち目ないから歴史捏造でネガネガ開始だしな
最後の手段は正しい歴史認識(笑)ですか
最後の手段は正しい歴史認識(笑)ですか
633 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 14:11:27.76 ID:Ydw9ZlEZ
>自助努力する必要もない
努力したくないならしなければいいだろう。
それは>630の自由だ。
その結果まともにレベル上げに行けなかったのだとしたら、それは>630の自己責任。
誰に文句を言う筋合いもないな。
努力したくないならしなければいいだろう。
それは>630の自由だ。
その結果まともにレベル上げに行けなかったのだとしたら、それは>630の自己責任。
誰に文句を言う筋合いもないな。
634 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 14:11:40.75 ID:d3l8lyOZ
635 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 14:21:01.99 ID:Ydw9ZlEZ
何の努力もせず、ただ自分が求めるものは与えられて当然だと主張する
与えられた魔法能力を使いこなそうともせず、ただ殴るだけで最強でなければならないと主張する
あまつさえ、それが叶わなければ他者の弱体を声高に主張し、強要する
いい加減、自分は人間のｸｽﾞだという自覚を持った方がいい。
与えられた魔法能力を使いこなそうともせず、ただ殴るだけで最強でなければならないと主張する
あまつさえ、それが叶わなければ他者の弱体を声高に主張し、強要する
いい加減、自分は人間のｸｽﾞだという自覚を持った方がいい。
636 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 14:26:22.53 ID:yNJZ9ymu
637 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 14:28:15.97 ID:oNPVS82B
＞その結果まともにレベル上げに行けなかったのだとしたら、それは>630の自己責任。
＞誰に文句を言う筋合いもないな。
そう言うのなら、暗優遇で各コンテンツ席がない弱体しろと騒ぐ必要もないよね。自己責任。
自分でＬＳやＰＴのリーダーやって、挑めばいい。
誰に文句を言う筋合いもないな。
＞誰に文句を言う筋合いもないな。
そう言うのなら、暗優遇で各コンテンツ席がない弱体しろと騒ぐ必要もないよね。自己責任。
自分でＬＳやＰＴのリーダーやって、挑めばいい。
誰に文句を言う筋合いもないな。
638 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 14:29:38.24 ID:JcwdPtMT
レジコはサービス料みたいなものだから、クライアント違っても使えるのならレジコの料金を引いたクライアントだけを売れというのは全うだと思うぞ。
639 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 14:33:20.51 ID:yNJZ9ymu
レジコがサービス料？勘違いしてる奴多いようだが
レジコってソフトだけあっても使えないようにするための証明書ですよ？
レジコが無いソフト売ってどうするの？
不正コピー(無料ＤＬｗｗｗ)蔓延させるのが目的？ｗｗｗ
レジコってソフトだけあっても使えないようにするための証明書ですよ？
レジコが無いソフト売ってどうするの？
不正コピー(無料ＤＬｗｗｗ)蔓延させるのが目的？ｗｗｗ
640 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 14:35:54.78 ID:CIduEXMq
レジコがサービス料って・・・何言ってんだよｗ
641 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 14:36:56.37 ID:bzf5OB8w
新規はレジコ無しのなんて買っても意味ないんだし、
単純にこれからは別機種に移行する人からもお金せしめようぜって話でしょｗ
単純にこれからは別機種に移行する人からもお金せしめようぜって話でしょｗ
642 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 14:37:48.95 ID:0xKWeuYx
レジストコードがサービス料ってバカスｗｗｗ
何年おススメやってるんだよ
コードされるのをレジストするもんだって判るだろｗｗｗｗ
何年おススメやってるんだよ
コードされるのをレジストするもんだって判るだろｗｗｗｗ
643 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 14:38:54.96 ID:bzf5OB8w
あ、間違えたレジコ無し版ってのは無いのね
移行するにしても新しいレジコ付いてきちゃう感じか。複垢課金うまー？
移行するにしても新しいレジコ付いてきちゃう感じか。複垢課金うまー？
644 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 14:39:07.72 ID:yNJZ9ymu
645 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 14:40:45.53 ID:oNPVS82B
何の努力もせず、ただ松井神に与えられたのだからと高性能アビ、特性は当然だと主張する
ただ殴るだけだからと最強でなければならないと主張する
あまつさえ、それが叶わなければ他者の弱体を声高に主張し、強要する
いい加減、自分は人間のｸｽﾞだという自覚を持った方がいい。
ただ殴るだけだからと最強でなければならないと主張する
あまつさえ、それが叶わなければ他者の弱体を声高に主張し、強要する
いい加減、自分は人間のｸｽﾞだという自覚を持った方がいい。
646 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 14:40:55.03 ID:bzf5OB8w
647 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 14:43:40.00 ID:vUuBe891
ダッコの誘導尋問、誰も反応しなくてわろたｗ
648 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 14:43:42.32 ID:yNJZ9ymu
649 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 14:44:25.59 ID:akh1A2S3
650 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 14:45:54.19 ID:yNJZ9ymu
>>649
デスクトップにインスコしたソフトはどこにいったの？
ちゃんとＤＬ購入したならまたＤＬできますよね？
ソフト持ってるならそれインスコできますよね？レジコもありますよね？
なんで完全に消えちゃうの？ｗ
デスクトップにインスコしたソフトはどこにいったの？
ちゃんとＤＬ購入したならまたＤＬできますよね？
ソフト持ってるならそれインスコできますよね？レジコもありますよね？
なんで完全に消えちゃうの？ｗ
651 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 14:50:59.95 ID:bzf5OB8w
652 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 14:55:18.01 ID:yNJZ9ymu
653 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 14:58:44.25 ID:bzf5OB8w
ついでに言うとDL販売ってクライアント+レジコとレジコのみ販売があったんだけど同額だったんだよねｗ
654 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 15:01:17.92 ID:gipstBXP
>>630
オートリーダーなんて普通だろ
むしろサクサク組まなきゃ盾も後衛も取られちゃう
それでもメンバーが揃わない時は別垢の高レベル白出したよ、ちょっとPL気味だったけど
後衛さんの負担をジュース絞ったりしたよ
なのにフレ申請来ないのは何故なんだぜ？
オートリーダーなんて普通だろ
むしろサクサク組まなきゃ盾も後衛も取られちゃう
それでもメンバーが揃わない時は別垢の高レベル白出したよ、ちょっとPL気味だったけど
後衛さんの負担をジュース絞ったりしたよ
なのにフレ申請来ないのは何故なんだぜ？
655 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 15:09:21.84 ID:0dmqd/ge
656 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 15:13:21.45 ID:bzf5OB8w
いや、だから同額なので「インストール媒体に既に金を払ってる人用」ではなかったんだってｗ
657 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 15:32:18.22 ID:yNJZ9ymu
>>656
ポキエルいい加減にしろよ
ソフト買えばレジコは『無料で』付いてくるの当たり前だが
2垢用にレジコ買う場合は『ソフトと同じだけの金額』払うのは全然おかしい事じゃないよ？
ソフトはすでに所持しているとはいえ、実質ソフト+レジコ使う権利買うのと同じ事なんだから
本当に理解できずにゴネてんの？
ポキエルいい加減にしろよ
ソフト買えばレジコは『無料で』付いてくるの当たり前だが
2垢用にレジコ買う場合は『ソフトと同じだけの金額』払うのは全然おかしい事じゃないよ？
ソフトはすでに所持しているとはいえ、実質ソフト+レジコ使う権利買うのと同じ事なんだから
本当に理解できずにゴネてんの？
658 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 15:34:46.16 ID:QzbEc9qi
いままでシステムの不備をついて不正にダウンロードしていた人たちはバンしますね^_^
659 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 15:40:37.80 ID:MU/cRu/t
糞スレ連投魔ポキエルさん自分のスレで無知晒したからってネ実でゴネないで下さい＾＾；
660 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 16:33:16.44 ID:CDx3pQUC
ダッコなに？
数居る熾烈なアタッカー席取り合戦を
公式シード席に鎮座ましましした白が高見から口だすって
さすがに無神経でしょ。
数居る熾烈なアタッカー席取り合戦を
公式シード席に鎮座ましましした白が高見から口だすって
さすがに無神経でしょ。
661 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 16:35:18.32 ID:jWnk9n46
Dacco
Hekiru
Pyonsama
糞樽♀3連星
Hekiru
Pyonsama
糞樽♀3連星
662 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 16:43:13.74 ID:akh1A2S3
663 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 16:47:07.74 ID:UoqLKAHe
>>662
OSは同じだろ？デスクトップからコピーするなり再DLしろよ
お前はPS2のディスク割ったらただでもらえると思ってるの？
買い直しになるの当たり前じゃね？
ただでもらえるのが当然だと思ってるなら手持ちのゲームディスク叩き割って
ディスク割れた！ただでよこせ！ってクレーム入れてこいよ
OSは同じだろ？デスクトップからコピーするなり再DLしろよ
お前はPS2のディスク割ったらただでもらえると思ってるの？
買い直しになるの当たり前じゃね？
ただでもらえるのが当然だと思ってるなら手持ちのゲームディスク叩き割って
ディスク割れた！ただでよこせ！ってクレーム入れてこいよ
664 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 16:47:37.45 ID:enL+FrH2
買ったものを無くしたり壊したりして、それが再度必要になったらまた買うもんじゃね?
665 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 16:48:36.52 ID:RNbi1PoL
>>662
ライセンス売りしてるわけじゃないんだから買わないとだめです。
ライセンス売りしてるわけじゃないんだから買わないとだめです。
666 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 16:52:56.15 ID:jWnk9n46
FF11のソフトウェア使用規約は確認してないけど、
PC用のソフトウェアとかってハードウェア1台にのみインストール（コピー）できますとか書いてるのもあるよね
PC用のソフトウェアとかってハードウェア1台にのみインストール（コピー）できますとか書いてるのもあるよね
667 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 16:54:05.19 ID:akh1A2S3
>>663
円盤だけで遊べるゲームと一緒にしたらだめだろｗ
そもそも違うハードだから駄目だったんじゃないのです？あとだしでOSですかｗ？
買う必要はあると思うがいらないレジコを除いた部分で割安はあってもいいと思うけどね
まぁこれもメーカーのサービスの範疇だわな
円盤だけで遊べるゲームと一緒にしたらだめだろｗ
そもそも違うハードだから駄目だったんじゃないのです？あとだしでOSですかｗ？
買う必要はあると思うがいらないレジコを除いた部分で割安はあってもいいと思うけどね
まぁこれもメーカーのサービスの範疇だわな
668 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 16:55:49.34 ID:Ff3qxA11
スクエニ垢に関連づけて購入したものなら再度ダウンロードできる、
しかし、CDで購入のにCD割れたとかなら、再購入だな、レジコいらないのなら
スクエニサポセンに直接掛け合え、ディスクだけ売ってくれるかもしれんぞ？
しかし、CDで購入のにCD割れたとかなら、再購入だな、レジコいらないのなら
スクエニサポセンに直接掛け合え、ディスクだけ売ってくれるかもしれんぞ？
669 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 16:56:07.36 ID:nc2nlzaG
>>666
そういうのはインストール時にレジコ入れないとインストール完了できない物が多いな
そういうのはインストール時にレジコ入れないとインストール完了できない物が多いな
670 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 16:57:59.07 ID:B/kIVrVS
671 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 16:58:46.55 ID:UoqLKAHe
>>667
ああ、お前がレジコ持ってない前提なのね
レジコあるならバックアップやコピー移せる訳だし
レジコない、コピーしかた分からない、バックアップ取れない；；
こんな奴サポートしてらんないね
PS2ってPS2版FF11の話ね
何1人でオフゲーの話してるのｗｗｗｗ
ああ、お前がレジコ持ってない前提なのね
レジコあるならバックアップやコピー移せる訳だし
レジコない、コピーしかた分からない、バックアップ取れない；；
こんな奴サポートしてらんないね
PS2ってPS2版FF11の話ね
何1人でオフゲーの話してるのｗｗｗｗ
672 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 17:00:34.04 ID:nc2nlzaG
>>667
例えばビデオデッキを持っていてある映画のビデオテープを持ってたとする。
その後ＤＶＤでその映画のビデオが出たけどビデオテープ持ってるのにＤＶＤただで貰えないとおかしいって言ってる感じ。
そしてＤＶＤ持ってれば他のＤＶＤデッキ（いわゆる同じハード）で見れるのは当然のこと。
例えばビデオデッキを持っていてある映画のビデオテープを持ってたとする。
その後ＤＶＤでその映画のビデオが出たけどビデオテープ持ってるのにＤＶＤただで貰えないとおかしいって言ってる感じ。
そしてＤＶＤ持ってれば他のＤＶＤデッキ（いわゆる同じハード）で見れるのは当然のこと。
673 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 17:03:43.47 ID:hGNRA+aB
674 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 17:07:29.69 ID:ObJdtuBy
Chocotto気持ち悪いな
自分は暗じゃないって言ってたけど、お前暗黒だろ
自分は暗じゃないって言ってたけど、お前暗黒だろ
675 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 17:09:00.27 ID:0dmqd/ge
知的財産権やライセンス管理の教育を受けてないやつには基本から説明しなきゃ理解できないだろ
676 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 17:09:04.04 ID:S+7Up4CD
馬鹿ばっかり(´･ω･｀)
677 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 17:10:11.86 ID:UoqLKAHe
＜v´ 4戦｀v＞
；／ _ノ 三ヽ､_ ＼；
；／ノ（（ ｡ ）三（ ﾟ ）∪＼；
；.| ⌒ （_0 0_） ノ（ |.；
..；＼ u. . |++++| ⌒ ／；
..；ノ ⌒⌒ ＼；
な、なんでPS2版FF11持ってるのに
XBOX360版FF11タダで貰えないんだよ・・・
間違ってるだろ・・・
；／ _ノ 三ヽ､_ ＼；
；／ノ（（ ｡ ）三（ ﾟ ）∪＼；
；.| ⌒ （_0 0_） ノ（ |.；
..；＼ u. . |++++| ⌒ ／；
..；ノ ⌒⌒ ＼；
な、なんでPS2版FF11持ってるのに
XBOX360版FF11タダで貰えないんだよ・・・
間違ってるだろ・・・
678 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 17:11:53.47 ID:ZK3PNtlQ
679 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 17:15:00.57 ID:0dmqd/ge
680 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 17:16:46.71 ID:enL+FrH2
681 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 17:20:42.32 ID:UoqLKAHe
■側のミスとはいえ、金払わずに手に入れたソフトを別途入手したレジコで動かしてるってアウトだよなあ・・・
BANされないのは■からのお情けであってタダで遊べるのが当然って事じゃないよ
BANされないのは■からのお情けであってタダで遊べるのが当然って事じゃないよ
682 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 17:23:55.96 ID:kUvKowfm
そういう抜け道あったのは知らなかったが、今までが異常であってそれ直したんだから別に良いだろ。
何回かその話題みるけど、どうでもよすぎるから話題にしないでほしい。
何回かその話題みるけど、どうでもよすぎるから話題にしないでほしい。
683 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 17:26:14.87 ID:GJ5xve9y
最近はネット使えば何でもタダでダウンロード出来て当然みたいな風潮だからなの？
何かを手に入れるのに普通にお金を払うって発想がないのか
何かを手に入れるのに普通にお金を払うって発想がないのか
684 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 17:28:21.97 ID:UoqLKAHe
しかも>>681はすでに使用済みのレジコ使ってるからねえ
685 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 17:29:48.41 ID:enL+FrH2
ダウンロードはタダ、コピーできるものはタダ、という認識なんだろうね。
686 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 17:32:47.69 ID:B/kIVrVS
>>680
え？ オートリーダーの話がどうしてシステムの話にすりかわるの？
え？ オートリーダーの話がどうしてシステムの話にすりかわるの？
687 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 17:33:36.94 ID:0dmqd/ge
>>670
「全てのコンテンツで」オートリーダー必須な状況は間違ってる
（そのジョブが得意じゃない）特定のコンテンツに自ジョブをゴリ押しするなら
オートリーダーはやって当然
からくりさんは救済されるべき
「全てのコンテンツで」オートリーダー必須な状況は間違ってる
（そのジョブが得意じゃない）特定のコンテンツに自ジョブをゴリ押しするなら
オートリーダーはやって当然
からくりさんは救済されるべき
688 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 17:33:59.88 ID:6kRGkdfM
一般的な認識で言えばAUTOだが必ずしもそれがアウトって話ではないしな
ライセンス管理と販売に関しては■が決定するだけの話で
今までが異常だのと絶対的価値観からの物言いはあまり意味が無い
単純にこうなっちまったんだから移行し遅れたバカは諦めろ、な？
ライセンス管理と販売に関しては■が決定するだけの話で
今までが異常だのと絶対的価値観からの物言いはあまり意味が無い
単純にこうなっちまったんだから移行し遅れたバカは諦めろ、な？
689 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 17:35:45.48 ID:B/kIVrVS
690 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 17:36:55.12 ID:nc2nlzaG
普通ならダウンロードするにはレジコ入力が必要なシステムにするんだよな
その辺は開発のミスとしか言いようがない。
その辺は開発のミスとしか言いようがない。
691 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 17:40:26.63 ID:hGNRA+aB
ダメならダメでフォーラムでそういう話が出た時にGMが光臨して「ダメです」って言っておくべきだったわな。
ちょっとした要望とか願望とかスクエニの体制に関する意見とかだと無駄に光臨して言論統制しまくりなのに。
今回ダウンロードできなくして「今後はダメですよ」という姿勢を示したので今後こういう事象は起こらないけど。
ちょっとした要望とか願望とかスクエニの体制に関する意見とかだと無駄に光臨して言論統制しまくりなのに。
今回ダウンロードできなくして「今後はダメですよ」という姿勢を示したので今後こういう事象は起こらないけど。
692 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 18:11:03.47 ID:6UMmKK4c
暗黒が不遇な時代は無かったとか言ってるやつらに聞きたいんだが
お前らの考える不遇の条件って何なの？
いや詳細を聞いたらマズイ事なのかも知れないがｗ
お前らの考える不遇の条件って何なの？
いや詳細を聞いたらマズイ事なのかも知れないがｗ
693 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 18:12:40.59 ID:wk5UcsX2
>>673
契約すれば自由に使えるサービスもあるから、言い出すとキリない
白黒ハッキリさせずにグレーで提供してたって解釈が正しい
どーせ、遊ぶ為には有料のレジストレーションコード入力が必須で、継続するにも月額課金が必須だからな
フリートライアルもやってたし、課金クエや課金コンテンツもあったし
契約すれば自由に使えるサービスもあるから、言い出すとキリない
白黒ハッキリさせずにグレーで提供してたって解釈が正しい
どーせ、遊ぶ為には有料のレジストレーションコード入力が必須で、継続するにも月額課金が必須だからな
フリートライアルもやってたし、課金クエや課金コンテンツもあったし
694 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 18:18:11.10 ID:Fcjhnpug
>>692
基本的なアビや特性がほとんどない：吟遊、コルセア
装備可能なものが差別化されている：からくり
アビが基本的に弱く、大量に使っても行動制限の足枷が大きい：学者、からくり
武器やWSが他武器に比べてひどい修正：片手全般、昔はスカージとかだったけど一律強化された
理不尽な敵の耐性の大量増加：弊害を受けたのは黒や炎耐性でのコルセア
ここらへんじゃね？
基本的なアビや特性がほとんどない：吟遊、コルセア
装備可能なものが差別化されている：からくり
アビが基本的に弱く、大量に使っても行動制限の足枷が大きい：学者、からくり
武器やWSが他武器に比べてひどい修正：片手全般、昔はスカージとかだったけど一律強化された
理不尽な敵の耐性の大量増加：弊害を受けたのは黒や炎耐性でのコルセア
ここらへんじゃね？
695 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 18:28:04.32 ID:x1LGh0C3
>>692
不遇になるジョブはたいていその前に最強を謳歌して一時代築いてる
だから今不遇でもそんなに同情はしない
狩人や忍者、赤魔黒魔あたりは現状燻っているが弱いわけではないしな
真の不遇は一度もテッペン獲ってないのにビミョーなジョブ
例えば・・・・からくりとか竜とかかな・・・・
不遇になるジョブはたいていその前に最強を謳歌して一時代築いてる
だから今不遇でもそんなに同情はしない
狩人や忍者、赤魔黒魔あたりは現状燻っているが弱いわけではないしな
真の不遇は一度もテッペン獲ってないのにビミョーなジョブ
例えば・・・・からくりとか竜とかかな・・・・
696 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 18:43:26.41 ID:QzbEc9qi
とりあえずマテウスがタダでダウンロード出来ますよって言ったらダウンロードできなくなったから
マテウスがわるい
マテウスがわるい
697 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 18:43:35.57 ID:0dmqd/ge
698 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 18:44:50.05 ID:ofTrojUY
アトルガンから最近まで殆どのＮＭがレクイエム完全耐性だった詩人もな
なんでバイオポイズン精霊弱体にディセバとかまであんのにレクイエムだけ完全耐性だったんだろうな
なんでバイオポイズン精霊弱体にディセバとかまであんのにレクイエムだけ完全耐性だったんだろうな
699 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 18:44:52.23 ID:QzbEc9qi
PS2のFF11持ってるやつがPC版のクライアントタダでダウンロード出来るのが正しいと言い張るやつがいるなら
XBOX360版のクライアントもタダで配るべきだな
XBOX360版のクライアントもタダで配るべきだな
700 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 18:50:08.24 ID:6UMmKK4c
>>694…お前、友人からちょっとズレてるって言われないか？
まぁからくりさんは間違いなく不遇だが
>>695なるほどね、確かにその２ジョブは不遇だわ
じゃあ、また質問なんだが現在、暗黒がこんなに騒がれてるのはなぜだ？
暗黒ガー暗黒ガー他のジョブの出番ガーと不満が噴出してるのはなぜだ？
暗黒に出番を奪われてる他のジョブは不遇では無いのか？不遇じゃないならここまで騒がないと思うんだがな
それとも不遇じゃないのに騒いでるのか？それじゃあかつての暗黒と一緒じゃないか…バカバカしい
まぁからくりさんは間違いなく不遇だが
>>695なるほどね、確かにその２ジョブは不遇だわ
じゃあ、また質問なんだが現在、暗黒がこんなに騒がれてるのはなぜだ？
暗黒ガー暗黒ガー他のジョブの出番ガーと不満が噴出してるのはなぜだ？
暗黒に出番を奪われてる他のジョブは不遇では無いのか？不遇じゃないならここまで騒がないと思うんだがな
それとも不遇じゃないのに騒いでるのか？それじゃあかつての暗黒と一緒じゃないか…バカバカしい
701 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 18:51:48.59 ID:nc2nlzaG
>>700
不遇と能力不足は少し違うと思う。
不遇と能力不足は少し違うと思う。
702 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 19:00:04.81 ID:Fcjhnpug
703 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 19:01:42.74 ID:Fcjhnpug
75までは全ジョブあったけど99にしたのは4つだけだったな・・・
ﾑｶｼﾊｰﾑｶｼﾊｰって言うけど昔のほうが楽しかったんだよねｗ
ﾑｶｼﾊｰﾑｶｼﾊｰって言うけど昔のほうが楽しかったんだよねｗ
704 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 19:04:13.71 ID:CEajTy/S
>>700
不遇というのは選択肢にすら挙がらないって意味じゃないかな？
で、暗黒がなーんでこんなにも叩かれてるのは、前衛全部食ってるから
手数（ヘイスト・マルチアタック）・WS・無属性・魔法。無いのは遠隔ぐらい。
しかもジョブコンセプト完全無視のノーリスク。
その上フォーラムでの弱体の火蓋を切った炎上騒ぎの主犯格。
そら叩かれるわｗ叩かれない理由を探す方が難易度高いかと。
逆にフォローするにはどうしたら？
不遇というのは選択肢にすら挙がらないって意味じゃないかな？
で、暗黒がなーんでこんなにも叩かれてるのは、前衛全部食ってるから
手数（ヘイスト・マルチアタック）・WS・無属性・魔法。無いのは遠隔ぐらい。
しかもジョブコンセプト完全無視のノーリスク。
その上フォーラムでの弱体の火蓋を切った炎上騒ぎの主犯格。
そら叩かれるわｗ叩かれない理由を探す方が難易度高いかと。
逆にフォローするにはどうしたら？
705 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 19:05:23.12 ID:nc2nlzaG
個人的には不遇ってその時に一般的に行われてるコンテンツでジョブを選んでいく場合に
妥協の最下層か妥協の選択肢にも入らないジョブというイメージ。
ただＶＷはいろんなジョブが必要とされてはいるけど、必要とされてる理由が
ジョブ性能を必要とされてる感じがしないのでなんとなく違和感ある感じ。
弱点役だと敵によっては無茶言えば裸で1ダメでどうにかなるわけだからなあ。
妥協の最下層か妥協の選択肢にも入らないジョブというイメージ。
ただＶＷはいろんなジョブが必要とされてはいるけど、必要とされてる理由が
ジョブ性能を必要とされてる感じがしないのでなんとなく違和感ある感じ。
弱点役だと敵によっては無茶言えば裸で1ダメでどうにかなるわけだからなあ。
706 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 19:06:18.22 ID:Uu3TZu70
フォーラムで擁護してるのが癌とかChocottoとか
馬鹿の代名詞しかいないのはちょっと同情するｗ
馬鹿の代名詞しかいないのはちょっと同情するｗ
707 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 19:09:16.69 ID:f49psxuP
確かに暗黒が持ってないのは遠隔WSくらいか
と言うことは南無ガーしてる奴は・・・
と言うことは南無ガーしてる奴は・・・
708 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 19:10:01.79 ID:w+Oohq2q
侍最強時代もござるウゼー言われてたじゃん
709 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 19:12:06.71 ID:hGNRA+aB
カンパニエではとどめ月光かたじけのうござる率が高かったな。
710 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 19:16:09.66 ID:KLR+jEMM
両手ジョブはイナゴイナゴ言われてたくらいだし
ござるござる言ってたのは戦士か暗黒しかいない気がするが
不遇には意味大量にあるけど広義でも狭義でも暗黒一辺倒な今じゃ前衛みんな不遇でも間違いないくらい狂ってる
ござるござる言ってたのは戦士か暗黒しかいない気がするが
不遇には意味大量にあるけど広義でも狭義でも暗黒一辺倒な今じゃ前衛みんな不遇でも間違いないくらい狂ってる
711 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 19:16:57.26 ID:kUvKowfm
リスクリスクうっせーから、リスク出るようにするわって何故か全ジョブとばっちりを受ける有様。
ラスリゾだけ被ダメ増えるようにするだけすれば工数的にも少なくて済むのにね。
ラスリゾだけ被ダメ増えるようにするだけすれば工数的にも少なくて済むのにね。
712 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 19:19:41.57 ID:nc2nlzaG
>>711
そこでみんなラスリゾラスリゾ言うから同じ能力のバーサクも弱体なんだよなｗ
しっかりデスペレをアピールする必要があった。
いやたまにはアピールしてる人いるから開発がわざと無視してる可能性があるが。
そこでみんなラスリゾラスリゾ言うから同じ能力のバーサクも弱体なんだよなｗ
しっかりデスペレをアピールする必要があった。
いやたまにはアピールしてる人いるから開発がわざと無視してる可能性があるが。
713 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 19:20:08.05 ID:KLR+jEMM
白にタゲ向いたらオドオドしだすちょこっととダッコ
そして暗黒にタゲもどそうとするダッコ
そして暗黒にタゲもどそうとするダッコ
714 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 19:21:45.80 ID:0xKWeuYx
715 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 19:26:37.85 ID:jWnk9n46
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/28858?p=395718#post395718
＞①監獄に入れる権利券
＞引退するまでに一度は行ってみたいです。
わろたｗｗｗｗｗ
＞①監獄に入れる権利券
＞引退するまでに一度は行ってみたいです。
わろたｗｗｗｗｗ
716 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 19:29:21.90 ID:fl4dztDB
フォーラムのキ○ガイを晒すスレなのに、自分のキ○ガイ振りを晒すスレに成ってるのはなんで？
717 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 19:30:32.26 ID:jWnk9n46
類友
718 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 19:34:32.45 ID:6UMmKK4c
>>704手数は特性や装備のマルチアタックやラスリゾの効果時間切れを含めれば戦侍と変わらない
今更何を言ってるんだ
ＷＳにしても状況次第で侍のスタダや南無にあっさり抜かれるし敵や支援次第で戦士のレゾにも負ける
無属性はモンクの無想無念もあれば敷居は高いが侍のムラサメもある
魔法に関しては何度も言われてる通りジョブとしての個性だ
魔法に関してどうこう言うのなら他ジョブの個性も全部無くしてから言った方がいいんじゃないか？
トレハン、忍術、範囲強化アビ、多種多様の武器を使いこなす、格闘スキルの値次第で素手のＤが上がる
まだまだ他ジョブにもあるが、これら個性を全部潰してジョブの意味自体を無くしたいならそう主張しろよ
リスクに関してはノーリスクとは何を指して言っているんだ？
コストに見合わない結果が得られる可能性がある、それをリスクと言うんだぞ
ラスリゾだけしか見ずにリスクリスクとだけ言ってて恥ずかしくないか？
しかもそのコンセプトに沿った調整をこれからする、と言うものをそれ以前の能力にまであてはめてどうするんだ？
フォーラム弱体の火蓋を切った？やられたらやり返せで炎上させまくってる本人達が言うことじゃないな
今更何を言ってるんだ
ＷＳにしても状況次第で侍のスタダや南無にあっさり抜かれるし敵や支援次第で戦士のレゾにも負ける
無属性はモンクの無想無念もあれば敷居は高いが侍のムラサメもある
魔法に関しては何度も言われてる通りジョブとしての個性だ
魔法に関してどうこう言うのなら他ジョブの個性も全部無くしてから言った方がいいんじゃないか？
トレハン、忍術、範囲強化アビ、多種多様の武器を使いこなす、格闘スキルの値次第で素手のＤが上がる
まだまだ他ジョブにもあるが、これら個性を全部潰してジョブの意味自体を無くしたいならそう主張しろよ
リスクに関してはノーリスクとは何を指して言っているんだ？
コストに見合わない結果が得られる可能性がある、それをリスクと言うんだぞ
ラスリゾだけしか見ずにリスクリスクとだけ言ってて恥ずかしくないか？
しかもそのコンセプトに沿った調整をこれからする、と言うものをそれ以前の能力にまであてはめてどうするんだ？
フォーラム弱体の火蓋を切った？やられたらやり返せで炎上させまくってる本人達が言うことじゃないな
719 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 19:40:48.54 ID:nc2nlzaG
新ナイズルで夢想無念ゴミゴミ言われたたのにすごい持ち上げられ方だなｗ
720 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 19:49:05.22 ID:hGNRA+aB
10分に一度だけ数十秒間８０％の威力で攻撃できるんだっけか・・・(´・ω・｀)
721 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 19:50:11.45 ID:0dmqd/ge
>>704
手数ならモンクが一番だし戦士も暗黒より若干少ない程度の手数ジョブだぞ
手数ならモンクが一番だし戦士も暗黒より若干少ない程度の手数ジョブだぞ
722 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 19:50:14.06 ID:ofTrojUY
しかも正確にはブレスダメージでな
723 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 19:50:30.50 ID:RSj/k0C/
724 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 19:51:43.60 ID:CEajTy/S
>>718
長文で返してくれてるとこ悪いけど、なーんも響きがない。
単に他ジョブのカラー出しただけやん。
重箱の隅すらつつけてないぞ？やっぱりフォローは難しいだろ？
暗黒が全ての能力で高次元でまとまってる以上色々無理があるっしょ。
長文で返してくれてるとこ悪いけど、なーんも響きがない。
単に他ジョブのカラー出しただけやん。
重箱の隅すらつつけてないぞ？やっぱりフォローは難しいだろ？
暗黒が全ての能力で高次元でまとまってる以上色々無理があるっしょ。
725 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 19:52:10.50 ID:nc2nlzaG
手数手数言うのは確かにおかしいとは思うけどね。
大事なのは通常でのトータルダメージ。
手数だけで良いならシ/戦とか忍でも何でもいい。
大事なのは通常でのトータルダメージ。
手数だけで良いならシ/戦とか忍でも何でもいい。
726 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 19:53:20.69 ID:nc2nlzaG
ところでレゾでスタダに負ける条件ってどういう条件なんだ？
727 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 19:55:24.83 ID:iP1yH/1h
728 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 19:55:26.24 ID:6UMmKK4c
729 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 19:55:43.50 ID:CEajTy/S
730 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 19:58:53.38 ID:ofTrojUY
ハルペイアとか突特効だからＤＡやアビの乗り次第でスタダが勝るんじゃねーの
731 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 20:02:04.20 ID:6UMmKK4c
>>726フォーラムでも出てたと思うがｗまぁ99ラグナなら勝つだろうけど95だと厳しい
武器の強さを一緒にしてレゾとスタダと言う純粋な勝負で比べるなら暗レゾに勝ち目はないね
戦レゾについては聞かなくてもいいのか？
武器の強さを一緒にしてレゾとスタダと言う純粋な勝負で比べるなら暗レゾに勝ち目はないね
戦レゾについては聞かなくてもいいのか？
732 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 20:05:19.82 ID:nc2nlzaG
733 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 20:14:34.97 ID:QMMJBrOD
>>702
・・・・、日本語ってホント難しいね
・・・・、日本語ってホント難しいね
734 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 20:15:10.77 ID:0dmqd/ge
735 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 20:15:25.38 ID:YM+XgurA
暗黒問題は結局のところ中の人の問題だからな。
十分なジョブ性能が与えられていてもそれを使いこなせない → 魔法はノーカン！
そんな奴ばかりが集まるがゆえにそういうジョブとして扱われる → レベル上げに誘われない、不遇！
暗黒が不遇なのは戦士のせいだ → 戦士弱体！ウッコをワスプ並みにしろ！
やむなく中の人のレベルに合わせて超絶ジョブ性能を与えたところ、他の不公平感が大爆発、と。
ラスリゾしてレゾ撃ってれば最強だから魔法など使わない → 魔法はノーカン！
ラスリゾしてレゾ撃ってれば最強だからトワ鎌なんて使わない → トワ鎌もノーカン！
十分なジョブ性能が与えられていてもそれを使いこなせない → 魔法はノーカン！
そんな奴ばかりが集まるがゆえにそういうジョブとして扱われる → レベル上げに誘われない、不遇！
暗黒が不遇なのは戦士のせいだ → 戦士弱体！ウッコをワスプ並みにしろ！
やむなく中の人のレベルに合わせて超絶ジョブ性能を与えたところ、他の不公平感が大爆発、と。
ラスリゾしてレゾ撃ってれば最強だから魔法など使わない → 魔法はノーカン！
ラスリゾしてレゾ撃ってれば最強だからトワ鎌なんて使わない → トワ鎌もノーカン！
736 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 20:15:50.88 ID:VNMGmIfb
エンドコンテンツで席が欲しいから片手ジョブを強化しろといかいってる奴がいるのか。
両手ジョブ上げるか後衛上げて参加しろカス。
片手ジョブは盾、ソロ、支援用だろ。
両手ジョブ上げるか後衛上げて参加しろカス。
片手ジョブは盾、ソロ、支援用だろ。
737 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 20:16:31.18 ID:0dmqd/ge
>>735
本気でそう思ってるなら病院に行った方がいい
本気でそう思ってるなら病院に行った方がいい
738 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 20:16:31.58 ID:wE2Aqznm
739 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 20:18:38.96 ID:0dmqd/ge
>>738
やだ…シナチョン思考そのものじゃない
やだ…シナチョン思考そのものじゃない
740 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 20:19:43.81 ID:bhxk/c0t
741 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 20:21:10.60 ID:Fcjhnpug
>>740
あれ俺がいたｗ
あれ俺がいたｗ
742 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 20:22:09.79 ID:Fcjhnpug
カルカンはもう感情論だけで物言うのやめた方が良いだろｗ
フォーラム暗黒も糞だけどカルカンも糞みたいにみえてくるわ
フォーラム暗黒も糞だけどカルカンも糞みたいにみえてくるわ
743 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 20:24:01.07 ID:6kRGkdfM
744 ：かるかん ◆PJLzhtIOox.d ：2013/01/23(水) 20:24:28.05 ID:pGfLzKnR
だって、自分は感情論の人なんだもんｗ
まともに返事くる人には自分の思うこときちんと言わないと不義理かなと。
悪意もってやってた訳じゃないぽいし。
きっちりした理論は賢い人にまかせるよ(*'-')
まともに返事くる人には自分の思うこときちんと言わないと不義理かなと。
悪意もってやってた訳じゃないぽいし。
きっちりした理論は賢い人にまかせるよ(*'-')
745 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 20:24:33.03 ID:KLR+jEMM
746 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 20:25:49.84 ID:f49psxuP
またノーカン暗黒が暴れてるのか
747 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 20:26:42.83 ID:0dmqd/ge
かるかんは自分がやってないコンテンツのバランスはノーカン！
モンクが活躍できないのはヤダヤダっていってるだけなしなー
モンクが活躍できないのはヤダヤダっていってるだけなしなー
748 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 20:29:04.15 ID:Fcjhnpug
>>744
まともな意見してる人の投稿を開発が汲み取ってくれればいいが基本的にスレが荒れると開発は放置してそそくさと別に移るから
対抗を極力小さくして変な暗黒をうまく受け流してほしいんだが・・・
感情論のほうがいいねはたくさんつくのも確かだけどユーザー間での煽りあいはどうかと思う
まともな意見してる人の投稿を開発が汲み取ってくれればいいが基本的にスレが荒れると開発は放置してそそくさと別に移るから
対抗を極力小さくして変な暗黒をうまく受け流してほしいんだが・・・
感情論のほうがいいねはたくさんつくのも確かだけどユーザー間での煽りあいはどうかと思う
749 ：かるかん ◆PJLzhtIOox.d ：2013/01/23(水) 20:29:49.79 ID:pGfLzKnR
750 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 20:31:47.78 ID:v2xpTVjs
せっかく開発からのスレ立てなのに糞みたいな書きこみで見る価値なしだな
たいして知識ないから感情論にはしってるんだろうけどｗ
たいして知識ないから感情論にはしってるんだろうけどｗ
751 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 20:32:23.67 ID:7q2/xTrA
何でもかんでもすぐ「お前の意見だと〇〇はノーカンなのか」とかすぐ言いたがるやつがいるけど
ソロとか貨幣稼ぎとかあんな底辺労働を「得意分野」として宛がい押し込める発想のが
よっぽど気が狂っとる
ソロとか貨幣稼ぎとかあんな底辺労働を「得意分野」として宛がい押し込める発想のが
よっぽど気が狂っとる
752 ：かるかん ◆PJLzhtIOox.d ：2013/01/23(水) 20:32:25.17 ID:pGfLzKnR
>>748
ういうい、なのでお互いにおとなしくしたほうがというニュアンスのつもりだったのです；ｗ；
ういうい、なのでお互いにおとなしくしたほうがというニュアンスのつもりだったのです；ｗ；
753 ：かるかん ◆PJLzhtIOox.d ：2013/01/23(水) 20:33:16.04 ID:pGfLzKnR
754 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 20:33:40.33 ID:iP1yH/1h
755 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 20:34:21.35 ID:KLR+jEMM
そもそもまとも投稿って少ないだろ
弱体厨や自ジョブ強化厨しかいない1人2人はﾊﾞﾗﾝｽｶﾞｰってのがいるけど
こんな偏った世界じゃ逆効果だし他の４戦士全部敵に回すからいいねも付かないから開発にスルーされるしな
まだ感情論のがわかりやすくていい
弱体厨や自ジョブ強化厨しかいない1人2人はﾊﾞﾗﾝｽｶﾞｰってのがいるけど
こんな偏った世界じゃ逆効果だし他の４戦士全部敵に回すからいいねも付かないから開発にスルーされるしな
まだ感情論のがわかりやすくていい
756 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 20:34:55.54 ID:6kRGkdfM
757 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 20:36:29.79 ID:7q2/xTrA
758 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 20:37:36.20 ID:VNMGmIfb
759 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 20:37:49.88 ID:6kRGkdfM
良く分からないけどケモノの逆鱗に触れちゃったみたい；；
760 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 20:38:23.52 ID:CEajTy/S
>>753
おお、最後はすっきり大人の挨拶ができたな。褒めたるｗﾖｼﾖｼ
おお、最後はすっきり大人の挨拶ができたな。褒めたるｗﾖｼﾖｼ
761 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 20:38:53.32 ID:7q2/xTrA
762 ：かるかん ◆PJLzhtIOox.d ：2013/01/23(水) 20:40:05.51 ID:pGfLzKnR
>>754
あい('◇')ゞ たまに爆発するのもできるだけおさえます；ｗ；
ネ実で、ある程度ネタと理解したうえでジョブバトルの言い争いするのは楽しいんだけどねー。
やっぱヴァナは普通にいろんなジョブで遊ぶ場面があったほうが、
活気もでてくるし、喜ぶ人が多いと思うのですよ。
>>756
自分の獣使いへの要望は、ペットのＴＰ技の使用タイミング強化ぐらいだよー。
【よびだす】時に、ペットＴＰ１００になれば、支援ＴＰ技やりやすくなるしねー。
これを勇者といわれると、どうしろとｗ
あい('◇')ゞ たまに爆発するのもできるだけおさえます；ｗ；
ネ実で、ある程度ネタと理解したうえでジョブバトルの言い争いするのは楽しいんだけどねー。
やっぱヴァナは普通にいろんなジョブで遊ぶ場面があったほうが、
活気もでてくるし、喜ぶ人が多いと思うのですよ。
>>756
自分の獣使いへの要望は、ペットのＴＰ技の使用タイミング強化ぐらいだよー。
【よびだす】時に、ペットＴＰ１００になれば、支援ＴＰ技やりやすくなるしねー。
これを勇者といわれると、どうしろとｗ
763 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 20:40:16.78 ID:TfOuV2I7
おまえらおちつけよ
764 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 20:42:42.42 ID:qirZTjgb
大本営発表きたぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
暗黒の次はイージスオハンだってよｗｗｗ
暗黒の次はイージスオハンだってよｗｗｗ
765 ：かるかん ◆PJLzhtIOox.d ：2013/01/23(水) 20:45:16.71 ID:pGfLzKnR
ソースどこよ！みつからんｗ 釣られた予感(/ω＼)
766 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 20:45:30.68 ID:kUvKowfm
ソースも張らずに
767 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 20:46:13.80 ID:Fcjhnpug
まさかこんなスレで釣られるとは・・・
768 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 20:46:46.26 ID:iP1yH/1h
本当にそれ弱体ならいいんだけどなぁ
とりあえずソース
とりあえずソース
769 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 20:47:28.51 ID:PC7usMsd
ヘイト関連の調整と引き換えなら全然おｋだな
770 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 20:53:58.81 ID:Oozw9CMv
サルベの無属性攻撃に関して暗黒を叩くのはやめた方がいいぞ。
カルカンとかみてもわかるように基本的にアポ・ラグナ常備前提で話してんだから、
そういう前提なら侍が最も適しているからな。管で買い集めてもアポラグナより与一ムラサメの方が楽だし。
暗黒バカだからこういう切り替えししてこないけど、やぶへびになりかねない攻撃はしなほうがいい。
カルカンとかみてもわかるように基本的にアポ・ラグナ常備前提で話してんだから、
そういう前提なら侍が最も適しているからな。管で買い集めてもアポラグナより与一ムラサメの方が楽だし。
暗黒バカだからこういう切り替えししてこないけど、やぶへびになりかねない攻撃はしなほうがいい。
771 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 20:58:19.80 ID:6UMmKK4c
>>734フォーラムで真闇王でスタダ侍がレゾ暗チギってただろ＾＾；
なんか思ったような反論が出てこないから先に書き込んでおくよ
とりあえず、暗黒は装備の敷居が低くても強いって良く聞くけどスタダ侍には遠く及ばないな
最強ジョブが最強ＷＳを最強の武器で撃たないと侍が競売武器で撃つスタダに負けるのだから
>>732あ、そうなの？メキラ抜きの結果だとどうなの？
ちなみにレゾは攻防比がキャップしてる条件だと間違いなく戦士の方が強いよ
特性のＤＡに加えてリストレントあるからね
今の絶対防御前提だとレッドデリリアムが上手く機能しない事が多いから結構厳しい
>>770ムラサメのパルス管については値段より在庫を見つける方が難しいだろ流石に…
なんか思ったような反論が出てこないから先に書き込んでおくよ
とりあえず、暗黒は装備の敷居が低くても強いって良く聞くけどスタダ侍には遠く及ばないな
最強ジョブが最強ＷＳを最強の武器で撃たないと侍が競売武器で撃つスタダに負けるのだから
>>732あ、そうなの？メキラ抜きの結果だとどうなの？
ちなみにレゾは攻防比がキャップしてる条件だと間違いなく戦士の方が強いよ
特性のＤＡに加えてリストレントあるからね
今の絶対防御前提だとレッドデリリアムが上手く機能しない事が多いから結構厳しい
>>770ムラサメのパルス管については値段より在庫を見つける方が難しいだろ流石に…
772 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 20:58:39.92 ID:0dmqd/ge
773 ：かるかん ◆PJLzhtIOox.d ：2013/01/23(水) 21:01:23.26 ID:pGfLzKnR
「侍のがいいよ」はすでにでてたと思うなあ。
自分が暗黒つよいと思ってたのは、野良でアポみたのが影響大きいかなあ。
「なんだこのバグジョブは((((;゜Д゜)))」と素直におもったｗ
この件はフォーラムでは言ってないけどね。
で、結論としては、新サルはモンクが適正は１番あると思うー。
ただ、新サルでも暗黒に十分に枠があるのは間違いないと思うんだ。
なので、蒸し返して話を継続はしないんじゃないかなあ。
自分が暗黒つよいと思ってたのは、野良でアポみたのが影響大きいかなあ。
「なんだこのバグジョブは((((;゜Д゜)))」と素直におもったｗ
この件はフォーラムでは言ってないけどね。
で、結論としては、新サルはモンクが適正は１番あると思うー。
ただ、新サルでも暗黒に十分に枠があるのは間違いないと思うんだ。
なので、蒸し返して話を継続はしないんじゃないかなあ。
774 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 21:02:15.97 ID:QdYRzx0Y
・レベル上げ→2度NAに誘われた。サポ白でケアル役。
・メリポ→延々ソロでマーリド狩り。
・コンテンツ→Obのときのみ出動。
・メリポでオートリーダーしてみる→メンバー集まらないので戦士に着替え。
・フレのメリポに参加→Repを見て二度とからくりでメリポに参加しないと誓う。
・ジョブ不問アサルトで「からくりさんはちょっと・・・」と断られる。
・ＶＷでアタッカー募集→tell無視。その後サチコがジョブ指定に変わる
これくらいになってから不遇と主張してくれ
・メリポ→延々ソロでマーリド狩り。
・コンテンツ→Obのときのみ出動。
・メリポでオートリーダーしてみる→メンバー集まらないので戦士に着替え。
・フレのメリポに参加→Repを見て二度とからくりでメリポに参加しないと誓う。
・ジョブ不問アサルトで「からくりさんはちょっと・・・」と断られる。
・ＶＷでアタッカー募集→tell無視。その後サチコがジョブ指定に変わる
これくらいになってから不遇と主張してくれ
775 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 21:03:02.08 ID:0dmqd/ge
776 ：かるかん ◆PJLzhtIOox.d ：2013/01/23(水) 21:04:50.75 ID:pGfLzKnR
からくりはジョブとして面白いんだけどね(´・ω・｀)
ほぼソロで７５まであげて、楽しいペットジョブだった。
操作の楽しさとかそういった意味の完成度は高いんだけど・・・
汎用ジョブはＰＴ入りづらいからなあ。
からくりにしかできないＰＴで役立つ特技 を追加しないとダメだよね。
ほぼソロで７５まであげて、楽しいペットジョブだった。
操作の楽しさとかそういった意味の完成度は高いんだけど・・・
汎用ジョブはＰＴ入りづらいからなあ。
からくりにしかできないＰＴで役立つ特技 を追加しないとダメだよね。
777 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 21:07:07.40 ID:kUvKowfm
からくりは何やってるのかはたから見たら分からん。アタッチメント全部買うと800万くらいするし（競売調べ）
上げようとも思えないな
上げようとも思えないな
778 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 21:11:47.04 ID:Oxl7VoKB
マトン単独でハイレベルコンテンツに対応できるようになるなら本体は黒子で充分
ぶっちゃけ実装当初からからくり士を選択した人は、からくりサーカスの人形使いの
戦い方をイメージして現実に絶望した人が大半だろうｗ
ぶっちゃけ実装当初からからくり士を選択した人は、からくりサーカスの人形使いの
戦い方をイメージして現実に絶望した人が大半だろうｗ
779 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 21:20:58.25 ID:nc2nlzaG
>>771
あれマイザーロール修正で終わっただろう。
あれマイザーロール修正で終わっただろう。
780 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 21:24:14.57 ID:Fcjhnpug
曲芸系かと思ってナイフと投擲ジョブかと最初思ったけど投擲つけれないしナイフ使えるけどスキル低いし
最初格闘WSすら使わせてくれないし逆に楽しかったよ
格闘スキルとWS解放されてからちょっとよくなったけど特性が回避しかないしマトン言うこと聞かせてると本体動けないしで
そりゃー楽しいジョブでした！
今はマトンAIが賢くなったけど操作は変わらなく忙しいしマトンが強いのならまだやりがいがあるけど
ペットだからそこまで強くしてくれない上に軽装装備が少しずつ入ってきて本体がモンクに近づいてノウキン思考だなぁって思ってた
開発の迷走っぷりが非常によくわかるジョブ
最初格闘WSすら使わせてくれないし逆に楽しかったよ
格闘スキルとWS解放されてからちょっとよくなったけど特性が回避しかないしマトン言うこと聞かせてると本体動けないしで
そりゃー楽しいジョブでした！
今はマトンAIが賢くなったけど操作は変わらなく忙しいしマトンが強いのならまだやりがいがあるけど
ペットだからそこまで強くしてくれない上に軽装装備が少しずつ入ってきて本体がモンクに近づいてノウキン思考だなぁって思ってた
開発の迷走っぷりが非常によくわかるジョブ
781 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 21:25:14.68 ID:FuZG9wJ9
格上にスタダ撃つとどうなるか知らないんだろうな
782 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 21:26:58.55 ID:L5D+pVvx
>>776
エモが一緒にできるじゃないか
エモが一緒にできるじゃないか
783 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 21:27:48.28 ID:QdYRzx0Y
>>778
黒子・腹話術は便利なんだが、段数振ると最適化・微調整を減らさざるを得ないからマトンが物凄く弱くなるのがな
乾坤圏もちで本体メインにできるならともかく、マトン単体運用がほぼ出来なくなるのが痛すぎる
黒子・腹話術は便利なんだが、段数振ると最適化・微調整を減らさざるを得ないからマトンが物凄く弱くなるのがな
乾坤圏もちで本体メインにできるならともかく、マトン単体運用がほぼ出来なくなるのが痛すぎる
784 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 21:29:27.14 ID:XpiMMcEm
>>782
それはリューサンも同じだぜ。
それはリューサンも同じだぜ。
785 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 21:29:44.26 ID:L5D+pVvx
>>784 fack
786 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 21:31:34.34 ID:KLR+jEMM
まだギルドサンバ士のほうがよかったと思えるくらいからくりは謎ジョブだよな
学者も踊り子も回復不足と第三の盾用に作ったジョブだし設計事態破綻してたんや
学者も踊り子も回復不足と第三の盾用に作ったジョブだし設計事態破綻してたんや
787 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 21:32:10.61 ID:XpiMMcEm
788 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 21:34:17.56 ID:v8eKqjnP
スクエニが拝金拝金の糞企業だってことかな？
789 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 21:37:51.00 ID:QdYRzx0Y
>>787
5振りだがタルだから白兵だと全然だわ
5振りだがタルだから白兵だと全然だわ
790 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 21:43:44.17 ID:XpiMMcEm
791 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 21:46:15.32 ID:6kRGkdfM
＞アビスソルレット ラストリゾート効果アップ(防御ダウン率15%から５%に(メリポ５振りなら７%))が有るんだ。
＞追記 戦士にも ウォリアーガリカ バーサク効果アップ 25%から10%に
何故暗黒は調べればすぐに分かる様なものまで間違った情報を堂々と語るのか
そしてカリガについては何も触れない暗黒連中
＞追記 戦士にも ウォリアーガリカ バーサク効果アップ 25%から10%に
何故暗黒は調べればすぐに分かる様なものまで間違った情報を堂々と語るのか
そしてカリガについては何も触れない暗黒連中
792 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 22:15:03.20 ID:xkZFiw1F
793 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 22:19:36.93 ID:v8eKqjnP
なんか全力でガッカリ砲放ってくるな
794 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 22:19:54.04 ID:xkZFiw1F
続き
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/29822?p=395825#post395825
片手
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/29822?p=395826#post395826
WS
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/29822?p=395827#post395827
かまえるについて
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/29822?p=395828#post395828
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/29822?p=395825#post395825
片手
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/29822?p=395826#post395826
WS
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/29822?p=395827#post395827
かまえるについて
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/29822?p=395828#post395828
795 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 22:22:06.28 ID:xkZFiw1F
796 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 22:24:49.41 ID:xkZFiw1F
797 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 22:26:06.75 ID:B/kIVrVS
コンテンツと魔法についてはスルーかよｗ
798 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 22:27:53.15 ID:kUvKowfm
無属性追加したバカは、どこのどいつなんだろうな。
799 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 22:29:31.93 ID:Oxl7VoKB
魔法は物凄く具体的な数字が出てたし、あのまま実装しても問題ない内容だった
無属性武器に関しては松井も頭痛めてたんだな。叢雨丸の隠しやレクイエス程度なら悩まずに済んだのに
無属性武器に関しては松井も頭痛めてたんだな。叢雨丸の隠しやレクイエス程度なら悩まずに済んだのに
800 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 22:29:45.83 ID:Fcjhnpug
どちらかと言えばヘイストの調整してほしかったな・・・
遠隔と魔法はスルーのままっぽいねｗ
遠隔と魔法はスルーのままっぽいねｗ
801 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 22:31:11.73 ID:hGNRA+aB
遠隔魔法のデスペナ撤廃しろよ
802 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 22:32:59.92 ID:oegXRLpW
はいしゅうりょー
FF11終わったな
後は急激に人が減ってサービス終了を待つのみ
FF11終わったな
後は急激に人が減ってサービス終了を待つのみ
803 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 22:33:17.12 ID:jdhBjw47
>>796
またAnnasuiが発狂しそうであるな
またAnnasuiが発狂しそうであるな
804 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 22:35:27.93 ID:B/kIVrVS
>>799
なんであの変更なのかの説明はないんですが
なんであの変更なのかの説明はないんですが
805 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 22:35:58.88 ID:+1HSsIQi
これからも暗黒ファンタジーをお楽しみください！
806 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 22:38:39.03 ID:6kRGkdfM
＞少し先の話をさせていただくと、
＞装備品の方面では、より高いD値の装備品を多数追加していくことから、
＞常時使える装備品ではなく、徐々に使う場面が限られてくることになる見込みです。
レリミシエンピに逼迫するユニクロ追加か或いは、それ以上の物を実装って話になるが
モヤモヤの存在により次段強化がほぼ現実的でないレリミシエンピ死亡展開に繋がりそうな話だな
お前ら最強厨には看過出来ない内容だろ、一応ツッコミ入れといた方がいいんじゃねぇのか
＞装備品の方面では、より高いD値の装備品を多数追加していくことから、
＞常時使える装備品ではなく、徐々に使う場面が限られてくることになる見込みです。
レリミシエンピに逼迫するユニクロ追加か或いは、それ以上の物を実装って話になるが
モヤモヤの存在により次段強化がほぼ現実的でないレリミシエンピ死亡展開に繋がりそうな話だな
お前ら最強厨には看過出来ない内容だろ、一応ツッコミ入れといた方がいいんじゃねぇのか
807 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 22:39:16.53 ID:Oxl7VoKB
>>804
今までは属性以外上位・下位の関係だったのを、威力の雷・コスパの土みたいにする事は書かれてたじゃないか
今までは属性以外上位・下位の関係だったのを、威力の雷・コスパの土みたいにする事は書かれてたじゃないか
808 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 22:39:39.95 ID:tHbRwNYC
>>802
どしたー？
どしたー？
809 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 22:39:47.46 ID:L5D+pVvx
公式フォーラムのRSSが出来たから、フォーラムのチェックが楽になった
810 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 22:41:57.37 ID:B/kIVrVS
>>807
たったあれだけ威力でかよ・・・
たったあれだけ威力でかよ・・・
811 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 22:43:10.37 ID:QKdJ+fK2
812 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 22:43:52.64 ID:Fcjhnpug
というかさｗ
＞後衛や遠隔主体のジョブは、前衛よりもダメージを受ける回数を少なくできるはずですので、
＞パーティメンバーからの支援や食事などの効果も含めて、うまく立ち回ってもらいたいと思っています。
＞同時に、私たちも今後実装していくモンスターについては、広範囲で大ダメージという技の扱いに気を配っていきます
軽装ジョブは前に出るなでＦＡ？ｗ
＞後衛や遠隔主体のジョブは、前衛よりもダメージを受ける回数を少なくできるはずですので、
＞パーティメンバーからの支援や食事などの効果も含めて、うまく立ち回ってもらいたいと思っています。
＞同時に、私たちも今後実装していくモンスターについては、広範囲で大ダメージという技の扱いに気を配っていきます
軽装ジョブは前に出るなでＦＡ？ｗ
813 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 22:47:31.69 ID:7q2/xTrA
いや、普通にナイト以外が最前線に突っ立って涼しい顔してられるほうが元々異常だから
814 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 22:50:17.52 ID:KLR+jEMM
狩人の遊びの余地が…
遠隔のメリットが何なのか教えてほしいぜ
遠隔のメリットが何なのか教えてほしいぜ
815 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 22:51:15.79 ID:Oozw9CMv
狩人獣人をみならえ！たまーに遠隔が正しい狩人
816 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 22:53:46.69 ID:KLR+jEMM
どこのござるだ！
817 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 22:54:25.21 ID:xCHv9QSF
フォーラム読んだけど、何がしたいかさっぱり判らん。
あの書き方だとライトユーザーはついてこないぞ。
どうでもいい、で終わりで人減るだけでしょ。
松井とかユーザーの立場で考えたりプレゼンとかしないのな。
すべて開発目線で発言、昔は良かったかもだけど
もう10年もたつゲームて認識ないな。
これは人減るなｗ
あの書き方だとライトユーザーはついてこないぞ。
どうでもいい、で終わりで人減るだけでしょ。
松井とかユーザーの立場で考えたりプレゼンとかしないのな。
すべて開発目線で発言、昔は良かったかもだけど
もう10年もたつゲームて認識ないな。
これは人減るなｗ
818 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 22:54:58.23 ID:Oxl7VoKB
AnnasuiのFF11には戦士しかいなくて、竜騎士・狩人は削除されてるのかな？
819 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 22:58:53.80 ID:bZVw3wNi
>>817
そりゃライト層じゃなくてエンドコンテンツやってる層への説明なんだから当然だ
全部が全部自分の興味ある話題じゃないと気が済まんのか
もう少ししたらアドゥリンモンプレの続報も来るだろうし、ちっとは我慢しろ
そりゃライト層じゃなくてエンドコンテンツやってる層への説明なんだから当然だ
全部が全部自分の興味ある話題じゃないと気が済まんのか
もう少ししたらアドゥリンモンプレの続報も来るだろうし、ちっとは我慢しろ
820 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 23:04:54.36 ID:IMSP8atN
無属性よりレクイエスの攻マイナスどうにかしてほしいなって
821 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 23:08:43.48 ID:qQp5Id3R
中身を把握してない田中伊藤時代にゴネまくった暗黒が賢かったって事だな
822 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 23:09:16.24 ID:+1HSsIQi
823 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 23:09:53.57 ID:eN5RXKNf
自称ライトユーザーなんて放置でおｋ
824 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 23:16:18.34 ID:B/kIVrVS
この９９のジョブ仕様じゃライトはついてこれないだろうなあ
何のジョブやるにしてもユニクロ装備までがたいへんすぎる
何のジョブやるにしてもユニクロ装備までがたいへんすぎる
825 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 23:20:39.05 ID:hGNRA+aB
しかもユニクロだと永遠に底辺作業しかできないっていう
826 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 23:23:05.51 ID:L5D+pVvx
松井が泣いたので、思わずスレ立てた、今は反省している
泣いた、泣いた、松井が泣いた～(´・ω・｀)～
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1358948152/
泣いた、泣いた、松井が泣いた～(´・ω・｀)～
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1358948152/
827 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 23:24:59.57 ID:QzbEc9qi
>傭兵雇ってソロでサルベージに突入している身としては、前半については非常に困ります。まさか100分間管パスし続けてくださいと言うわけにもいきませんし・・
>補足ですが、中に入ってから呪符なりを使ってもらっています。
嘘つけｗｗｗｗｗｗｗ
>補足ですが、中に入ってから呪符なりを使ってもらっています。
嘘つけｗｗｗｗｗｗｗ
828 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 23:26:59.01 ID:F45cSqDs
Annasuiにイイネが5つ付くのは自己でやってるんだろうなぁ
829 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 23:27:02.73 ID:Uu3TZu70
とりあえずトワ鎌別に強くないって言ってた人達は爆死だなｗ
830 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 23:27:07.98 ID:kHGu2ex+
松井が泣いてたで笑ったけどひとしきり笑った後真顔になったわ
831 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 23:27:58.24 ID:Tj7wBQM0
Annasuiはチャンコロモドキの何が悪い！！ってキモ複垢だからなｗ
832 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 23:32:08.72 ID:CIduEXMq
穴水うざすぎ
833 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 23:36:24.92 ID:YmAOomgk
あとかいはつのコメントできになったのが
無属性関連でのコメント
装備品の方面では、より高いD値の装備品を多数追加していくことから、
常時使える装備品ではなく、徐々に使う場面が限られてくることになる見込みです。
Dの上限はレリック９９で頭打ちなわけだけど
開発はどの程度のD値の差で使い分けがくるとおもってるんだろう？
無属性関連でのコメント
装備品の方面では、より高いD値の装備品を多数追加していくことから、
常時使える装備品ではなく、徐々に使う場面が限られてくることになる見込みです。
Dの上限はレリック９９で頭打ちなわけだけど
開発はどの程度のD値の差で使い分けがくるとおもってるんだろう？
834 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 23:38:23.34 ID:thZ0S43x
あなすいがんめんれっどかれーぱんw
835 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 23:39:09.59 ID:Uu3TZu70
すぷり癌が鼻息荒くあらぶってるんですけどー
836 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 23:40:41.24 ID:TfOuV2I7
どのみちインフレになるだけだから、まずは基盤整備が必要だと思うんだよね
そういうの手を付けないからバランスがどんどん悪い方向へ向かう
開発は馬鹿
そういうの手を付けないからバランスがどんどん悪い方向へ向かう
開発は馬鹿
837 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 23:43:03.87 ID:thZ0S43x
一体何時からレリ99が最強だと錯覚していた
838 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 23:44:52.73 ID:DJQvmU0P
揚げ足取のクズりばっかりだな
839 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 23:46:22.70 ID:6kRGkdfM
クズり＜呼んだ？
840 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 23:49:14.79 ID:f1gqHteZ
トワ鎌殺さずエンピレリミシを殺す。
最高だね
最高だね
841 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 23:50:12.01 ID:RSj/k0C/
ことごとく暗黒の主張する言い訳が開発から否定されていくな。
暗黒は強くなっていると認識しています、
無属性攻撃（トワ鎌）は強いことを認識しています、云々。
暗黒は強くなっていると認識しています、
無属性攻撃（トワ鎌）は強いことを認識しています、云々。
842 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 23:51:30.70 ID:YZ13l4gh
>>826
泣くくらいなら調整しろよｗって感じだな
レリミシエンピみたいに取得に手間かかるならためらう理由もわかるが
参加賞程度の装備にどんだけ躊躇いあるんだよｗ
手間かかるエンピ弱体してたくせになｗ
泣くくらいなら調整しろよｗって感じだな
レリミシエンピみたいに取得に手間かかるならためらう理由もわかるが
参加賞程度の装備にどんだけ躊躇いあるんだよｗ
手間かかるエンピ弱体してたくせになｗ
843 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 23:52:12.78 ID:BCsMmDSV
で、どうした？
844 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 23:52:24.70 ID:6kRGkdfM
だが待ってほしい
それでも弱体されない訳だから暗黒はやはり公認最強ジョブなのではないか
つまり我々暗黒は堂々と最強を誇り堂々と他ジョブを虐げ使役する権利を得たと云う事ではないだろうか
それでも弱体されない訳だから暗黒はやはり公認最強ジョブなのではないか
つまり我々暗黒は堂々と最強を誇り堂々と他ジョブを虐げ使役する権利を得たと云う事ではないだろうか
845 ：既にその名前は使われています：2013/01/23(水) 23:59:25.99 ID:oegXRLpW
>>844
それであってる
それであってる
846 ：既にその名前は使われています：2013/01/24(木) 00:04:58.07 ID:kUvKowfm
ラスリゾバーサクかまえるのリスクが凄く増えるから、ただ後衛が大変になる。
カット装備集めもしなくちゃいけなくなるだけな感じが。
カット装備集めもしなくちゃいけなくなるだけな感じが。
847 ：既にその名前は使われています：2013/01/24(木) 00:08:12.59 ID:fl4dztDB
流石すぎる、Annasui。
848 ：既にその名前は使われています：2013/01/24(木) 00:09:44.34 ID:loyMjsyA
防御力の調整とか誰が得するんだよ
まじで死ねよバ開発
まじで死ねよバ開発
849 ：既にその名前は使われています：2013/01/24(木) 00:10:07.82 ID:lnYMKXH/
ラスリゾ＆バーサークで被ダメ２倍は辛いけど、片方だけなら問題ないな
暗サポ侍
戦サポ侍
侍サポ戦or暗
なんも変わらなくね？ｗ
暗サポ侍
戦サポ侍
侍サポ戦or暗
なんも変わらなくね？ｗ
850 ：既にその名前は使われています：2013/01/24(木) 00:14:46.76 ID:9WnElyc4
狩サポ戦バーサク一発昇天
851 ：既にその名前は使われています：2013/01/24(木) 00:16:14.38 ID:loyMjsyA
こればっかりはみんなで反対署名でもすべきじゃ？
852 ：既にその名前は使われています：2013/01/24(木) 00:26:42.71 ID:VVSKIQts
>>851
やりたきゃ一人でやれ
やりたきゃ一人でやれ
853 ：既にその名前は使われています：2013/01/24(木) 00:27:11.67 ID:RXRavzHq
オーラ、防御弱体するのに、無属性武器放置とか許されんやろー
854 ：既にその名前は使われています：2013/01/24(木) 00:31:41.37 ID:WswmyVG6
むらさめは出にくすぎるし、そのままでもいいかもしれんが
数戦神竜やれば出るトワ鎌くらい潰しても良いと思うけどな。
それと同時に一部敵見直す必要もあるけど（ナイズルのプリンとか
数戦神竜やれば出るトワ鎌くらい潰しても良いと思うけどな。
それと同時に一部敵見直す必要もあるけど（ナイズルのプリンとか
855 ：既にその名前は使われています：2013/01/24(木) 00:35:39.05 ID:vwIV+iMq
今後開発がやりそうな対応。
トワ鎌が出やすい不具合を修正しました！
トワ鎌が出やすい不具合を修正しました！
856 ：既にその名前は使われています：2013/01/24(木) 00:35:57.62 ID:HaEhXdcN
□＜トワ鎌は90キャップ時代の武器でD/格は高くない
こういうことだろ
重要なのはそこじゃないんだ…何故わからない…。
こういうことだろ
重要なのはそこじゃないんだ…何故わからない…。
857 ：既にその名前は使われています：2013/01/24(木) 00:41:04.47 ID:Ihqafb8M
トワ鎌潰す方向よりも
トワ鎌装備可能ジョブが戦暗になれば案外あっさり沈静化すんじゃね
トワ鎌装備可能ジョブが戦暗になれば案外あっさり沈静化すんじゃね
858 ：既にその名前は使われています：2013/01/24(木) 00:43:49.43 ID:UtQ15od5
うんこくさんは本当に戦士が好きなんですね
859 ：既にその名前は使われています：2013/01/24(木) 00:48:31.23 ID:W6P2eK4K
□e＜装備品の方面では、より高いD値の装備品を多数追加していくことから、
今後レリミシエンピ以外、パルスアームズもコイン武器も属性ルートも全部死ぬのか。。。
今後レリミシエンピ以外、パルスアームズもコイン武器も属性ルートも全部死ぬのか。。。
860 ：既にその名前は使われています：2013/01/24(木) 00:52:09.49 ID:fi6l9Gf8
861 ：既にその名前は使われています：2013/01/24(木) 00:54:26.03 ID:VVSKIQts
トワ鎌の装備ジョブ変更するなら
暗外して戦黒獣にした方がいいだろ
暗黒がどんなこと言い出すか面白そうだし
暗外して戦黒獣にした方がいいだろ
暗黒がどんなこと言い出すか面白そうだし
862 ：既にその名前は使われています：2013/01/24(木) 00:56:25.16 ID:RXRavzHq
>>861
やめてください、獣を巻き込まないでください、割とまじでｗ
やめてください、獣を巻き込まないでください、割とまじでｗ
863 ：既にその名前は使われています：2013/01/24(木) 00:59:03.73 ID:D/Oz/Vqw
864 ：既にその名前は使われています：2013/01/24(木) 00:59:17.20 ID:9WQO7TfC
暗黒にぜんぜん不遇時代なんてなかったのは明らかになったわけだが
逆に今の暗黒程に過去優遇されてたジョブって何かあるか？
逆に今の暗黒程に過去優遇されてたジョブって何かあるか？
865 ：かるかん ◆PJLzhtIOox.d ：2013/01/24(木) 01:00:26.12 ID:nlHi7L/V
赤魔はガチｗ
866 ：既にその名前は使われています：2013/01/24(木) 01:01:25.29 ID:DQ1m9KWl
トワ鎌修正しない理由ってなんなんだろ？
867 ：既にその名前は使われています：2013/01/24(木) 01:01:36.92 ID:UtQ15od5
権代REDも今やそんな薄い記憶の存在と化したか
868 ：既にその名前は使われています：2013/01/24(木) 01:01:59.08 ID:RXRavzHq
赤だけかな、最悪は
869 ：既にその名前は使われています：2013/01/24(木) 01:02:21.57 ID:V2hK/fXa
さすがに赤の全盛期には敵わんな
ソロでも少人数でもフルアラでも誇張無しで最強だったし
ソロでも少人数でもフルアラでも誇張無しで最強だったし
870 ：既にその名前は使われています：2013/01/24(木) 01:04:08.08 ID:vwIV+iMq
>>864
日付変わって、ＩＤ変わったからまた出てきたの？
日付変わって、ＩＤ変わったからまた出てきたの？
871 ：既にその名前は使われています：2013/01/24(木) 01:06:29.29 ID:RxE/DhOO
>>854
ござる市ねｗ
ござる市ねｗ
872 ：既にその名前は使われています：2013/01/24(木) 01:07:43.59 ID:9WQO7TfC
赤魔なんてリフレマシーンとしての席があっただけだろ
野良VWだと黒は2～3と最も多く席があるわけだがこれで黒が最優遇とか言うか？
シーフも席は多かったがトレハンつけてあとは下がってろｗ時代がほとんど
ほぼ席がある上にジョブ性能を如何なく発揮しても文句言われないなんて今の暗黒くらいだろ
野良VWだと黒は2～3と最も多く席があるわけだがこれで黒が最優遇とか言うか？
シーフも席は多かったがトレハンつけてあとは下がってろｗ時代がほとんど
ほぼ席がある上にジョブ性能を如何なく発揮しても文句言われないなんて今の暗黒くらいだろ
873 ：既にその名前は使われています：2013/01/24(木) 01:08:50.84 ID:lnYMKXH/
これが竜専用のトワ槍だけとかだったらバランス的に良かったのにね
874 ：既にその名前は使われています：2013/01/24(木) 01:09:34.41 ID:WswmyVG6
市ねとか仰られても(´д｀エースジョブじゃ)暗黒しか上げてないけどトワ鎌は異常だと思ってるし
あちこちの席奪ってるのは確かだろうから修正すべきだとは思うんだけどな。
むらさめが修正されたら、それの為に何ヶ月もウプタラ通ってる人から文句出るだろうし
レア度やＷＳ限定的な事もあるし、それ程は影響出ないんじゃないかと。
あちこちの席奪ってるのは確かだろうから修正すべきだとは思うんだけどな。
むらさめが修正されたら、それの為に何ヶ月もウプタラ通ってる人から文句出るだろうし
レア度やＷＳ限定的な事もあるし、それ程は影響出ないんじゃないかと。
875 ：かるかん ◆PJLzhtIOox.d ：2013/01/24(木) 01:09:59.18 ID:nlHi7L/V
>>872
赤魔に盾の役を奪われたナイトさんにボコられるよ；ｗ；
赤だけは物理で本人が殴り以外のほとんどの場面で優遇だったはず。
物理アタッカーが活躍する場面では、支援・弱体・回復・寝かし役こなせてたし。
赤魔に盾の役を奪われたナイトさんにボコられるよ；ｗ；
赤だけは物理で本人が殴り以外のほとんどの場面で優遇だったはず。
物理アタッカーが活躍する場面では、支援・弱体・回復・寝かし役こなせてたし。
876 ：既にその名前は使われています：2013/01/24(木) 01:10:00.33 ID:RHko7HMT
最強時代の赤がリフレマシーンはないだろｗ
877 ：既にその名前は使われています：2013/01/24(木) 01:10:33.42 ID:fi6l9Gf8
>>866
一応、装備だからってとこかな？
オーラ関連の時に「装備取ったり作ったりする苦労を無駄にしてしまうというのも理解してる」みたな事言ってたじゃん
強化スキル装備が無駄になったってゴネてたのみて、それ気にしてるんじゃない？
トワ鎌なんか参加賞レベルなんだから気にすることないと思うんだがなｗ
一応、装備だからってとこかな？
オーラ関連の時に「装備取ったり作ったりする苦労を無駄にしてしまうというのも理解してる」みたな事言ってたじゃん
強化スキル装備が無駄になったってゴネてたのみて、それ気にしてるんじゃない？
トワ鎌なんか参加賞レベルなんだから気にすることないと思うんだがなｗ
878 ：既にその名前は使われています：2013/01/24(木) 01:11:38.21 ID:VVSKIQts
879 ：既にその名前は使われています：2013/01/24(木) 01:14:31.42 ID:RXRavzHq
公式が上げた、AV戦も赤盾だったしなｗ
880 ：既にその名前は使われています：2013/01/24(木) 01:16:12.18 ID:9WQO7TfC
>>878
垢盾なんて名前だけが一人歩きしてただけだろ
HNMLSに入ってた時期もあって他HNMLSとかち合う機会も多かったが
もれなく盾役は金色の盾持ったナイト様だったわ
あとVWは例えだ
文盲はきもいんでレスしてこないでね
垢盾なんて名前だけが一人歩きしてただけだろ
HNMLSに入ってた時期もあって他HNMLSとかち合う機会も多かったが
もれなく盾役は金色の盾持ったナイト様だったわ
あとVWは例えだ
文盲はきもいんでレスしてこないでね
881 ：既にその名前は使われています：2013/01/24(木) 01:20:14.66 ID:/P0afZgn
あの頃は今みたいに詩人入れ替えだのによる超支援はやってなかったけど
やってたら違う状況だったのかねえ
やってたら違う状況だったのかねえ
882 ：既にその名前は使われています：2013/01/24(木) 01:21:18.16 ID:RHko7HMT
つうかNMソロなんて赤の支配下だっただろ
883 ：既にその名前は使われています：2013/01/24(木) 01:21:18.05 ID:4p8yhLwd
全ジョブにオートリレイズ装備と被ダメージカット装備、Dの高い無属性武器を追加してやれよ
884 ：既にその名前は使われています：2013/01/24(木) 01:21:40.77 ID:DQ1m9KWl
>>877
でもその割には、ナイオ弱体化してるんだよなぁ
でもその割には、ナイオ弱体化してるんだよなぁ
885 ：かるかん ◆PJLzhtIOox.d ：2013/01/24(木) 01:22:03.42 ID:nlHi7L/V
エインはボス前に詩人入れ替えやってましたねー。そして２アビ突撃！
突入前に入れ替え練習したりしつつ、なつかしい(*'-')
思えば、フルボッコ戦術だったのか・・・ｗ
突入前に入れ替え練習したりしつつ、なつかしい(*'-')
思えば、フルボッコ戦術だったのか・・・ｗ
886 ：既にその名前は使われています：2013/01/24(木) 01:22:54.85 ID:4p8yhLwd
887 ：既にその名前は使われています：2013/01/24(木) 01:25:25.32 ID:4p8yhLwd
>>884
ナイオは「今後からくりを適正な強さに調整できなくなる」とか言って
しれっと弱体したよな。
ウッコビクスマもそう。
取得者が増えてからしれっと修正。
まぁあの修正を行ったのは伊藤だし、伊藤だったら間違いなく無属性武器も
修正されてただろうな。
今権限を握ってるのが松井であることに感謝しろよ。
ナイオは「今後からくりを適正な強さに調整できなくなる」とか言って
しれっと弱体したよな。
ウッコビクスマもそう。
取得者が増えてからしれっと修正。
まぁあの修正を行ったのは伊藤だし、伊藤だったら間違いなく無属性武器も
修正されてただろうな。
今権限を握ってるのが松井であることに感謝しろよ。
888 ：既にその名前は使われています：2013/01/24(木) 01:25:27.23 ID:eCBiX+u8
詩人盾も一応あったけどねｗ
赤盾見たのはアルテマとかAVくらいしかまともになかった気がするけどアルテマはすぐに青盾に取られた気がする
リフレと弱体で席あったのは詩人と同じだけどソロが安定して勇者で当時としては他ジョブだと無理なNM行けてたくらいだからソロ優遇って感じのが合ってる気がする
コンテンツは赤枠はあるけど今みたいな暗黒複数入れとけばオッケーとかではなかったから違うとしたらそこらへんかな～？
暗黒は前衛丸食いしちゃってるから優遇赤よりもひどい可能性はありえる
赤盾見たのはアルテマとかAVくらいしかまともになかった気がするけどアルテマはすぐに青盾に取られた気がする
リフレと弱体で席あったのは詩人と同じだけどソロが安定して勇者で当時としては他ジョブだと無理なNM行けてたくらいだからソロ優遇って感じのが合ってる気がする
コンテンツは赤枠はあるけど今みたいな暗黒複数入れとけばオッケーとかではなかったから違うとしたらそこらへんかな～？
暗黒は前衛丸食いしちゃってるから優遇赤よりもひどい可能性はありえる
889 ：既にその名前は使われています：2013/01/24(木) 01:25:42.04 ID:RXRavzHq
>>886
それよりキープされんのが、すげぇウザかった。
それよりキープされんのが、すげぇウザかった。
890 ：既にその名前は使われています：2013/01/24(木) 01:26:07.84 ID:MM2SqmaD
あれって圧倒的火力で制圧してたんじゃなくて
持久力で超チマチマやってるだけだったからパンチ力低いね
持久力で超チマチマやってるだけだったからパンチ力低いね
891 ：既にその名前は使われています：2013/01/24(木) 01:27:27.22 ID:4p8yhLwd
892 ：既にその名前は使われています：2013/01/24(木) 01:31:04.35 ID:k/lYp6as
ははぁ・・・１月末の急なＶＵは無属性武器の出現率低下がメインかｗ
スタンドなるほどザワールドッ！
スタンドなるほどザワールドッ！
893 ：かるかん ◆PJLzhtIOox.d ：2013/01/24(木) 01:32:19.40 ID:nlHi7L/V
>>888
なるほどー。当時、ＰＴの赤は優遇だったけど、労力もなんかタイヘンそうだったし。
暗黒と比較すると競合するジョブの数が違うから、今ほど不満でなかったのかな？
白も赤がいるとＭＰラクになるだろうし。基本的にＰＴに１人でいいってのもポイントかも。
なるほどー。当時、ＰＴの赤は優遇だったけど、労力もなんかタイヘンそうだったし。
暗黒と比較すると競合するジョブの数が違うから、今ほど不満でなかったのかな？
白も赤がいるとＭＰラクになるだろうし。基本的にＰＴに１人でいいってのもポイントかも。
894 ：既にその名前は使われています：2013/01/24(木) 01:34:25.38 ID:RHko7HMT
火力ってのは華なんだよ
他の性能が全部最下位でも火力トップジョブは多分それなりに人気出る
だから妬まれやすい要素なんだよな
他の性能が全部最下位でも火力トップジョブは多分それなりに人気出る
だから妬まれやすい要素なんだよな
895 ：既にその名前は使われています：2013/01/24(木) 01:41:09.29 ID:k/lYp6as
ＮＡのピザマッチョ脳みたいなインスタント戦闘しかやりたくないヤツが増えて
他の要素を殺してきたツケでしかない。
だから「火力しか問題にならない」のさ
他の要素を殺してきたツケでしかない。
だから「火力しか問題にならない」のさ
896 ：既にその名前は使われています：2013/01/24(木) 01:41:19.26 ID:LM8TAFOm
火力トップであとは余計な物一切無しだったら別にかまわんのだけどね
897 ：既にその名前は使われています：2013/01/24(木) 01:43:55.46 ID:k/lYp6as
そういうゲームでもいいよな
もう戦士とかモンクだけでいいだろこんな糞ゲ
回復は全部アイテムな。全ての魔法削除しろ。
もう戦士とかモンクだけでいいだろこんな糞ゲ
回復は全部アイテムな。全ての魔法削除しろ。
898 ：既にその名前は使われています：2013/01/24(木) 01:44:05.80 ID:McGxssdl
暗黒に限らず今は両手前衛の守備範囲が広いからねぇ
899 ：既にその名前は使われています：2013/01/24(木) 01:45:44.68 ID:LM8TAFOm
赤盾とナイトの関係がまずかったのはナイト単体の防御が弱かったのもある
ナイト自体の性能が死んでてナ/忍じゃないと盾として機能してなかったから
盾がもっと発動して空蝉とタメが張れる状態だったらナ/赤で赤盾と同じヘイトの稼ぎ方が出来てた
赤盾が死んでナイトの可能性も1つ減ったんだよな
当時の内藤は喜んでたけど、赤盾もやってたナイトは微妙な心境だったね
ナイト自体の性能が死んでてナ/忍じゃないと盾として機能してなかったから
盾がもっと発動して空蝉とタメが張れる状態だったらナ/赤で赤盾と同じヘイトの稼ぎ方が出来てた
赤盾が死んでナイトの可能性も1つ減ったんだよな
当時の内藤は喜んでたけど、赤盾もやってたナイトは微妙な心境だったね
900 ：既にその名前は使われています：2013/01/24(木) 01:46:25.44 ID:UtVcp8m6
トワ鎌便利だからなー
お手軽だし、数人で何かやるときに楽なんだよな
お手軽だし、数人で何かやるときに楽なんだよな
901 ：既にその名前は使われています：2013/01/24(木) 01:47:41.00 ID:HaEhXdcN
両手前衛の守備範囲の広さを支えているはダメカット装備とケアルの性能アップとリフレ
902 ：既にその名前は使われています：2013/01/24(木) 01:49:48.61 ID:McGxssdl
>>901
あと少人数でも達成できる高ヘイストと、なにげにリジェネも熱いｗ
あと少人数でも達成できる高ヘイストと、なにげにリジェネも熱いｗ
903 ：既にその名前は使われています：2013/01/24(木) 01:49:51.06 ID:k/lYp6as
もういい、松井楽になれ・・・もう無理だ
そろそろ吉Ｐ（吉ＰはＷＤ直訴な）に直訴して外部からＰとＤ招聘を要求しろ
ここまで破壊したらもう無理。楽をしろｗ Ｐ降りろｗ
そろそろ吉Ｐ（吉ＰはＷＤ直訴な）に直訴して外部からＰとＤ招聘を要求しろ
ここまで破壊したらもう無理。楽をしろｗ Ｐ降りろｗ
904 ：既にその名前は使われています：2013/01/24(木) 01:52:13.83 ID:VVSKIQts
905 ：既にその名前は使われています：2013/01/24(木) 01:52:34.86 ID:xMBo+8yt
もうすでに新しいゲーム作ってるようなものになってるからなｗ
906 ：既にその名前は使われています：2013/01/24(木) 02:12:05.63 ID:k/lYp6as
無属性殺すためだけに高Ｄ値武器作るのは誰でも思いつく方法だけどな
レリエンピ９９のＤ値と接近してるだけに容易ジャネェと思うぞｗ
（またパワーインフレの原因になるしな）
レリエンピ９９のＤ値に接近ｏｒ超えたら・・・どうなるか判ってますよね？＾＾
フォーラムがｗｗ
つかもうほんとに量産されたレリエンピは殺せよｗ
いい加減ｗバランス崩壊の直接原因だろｗ
レリエンピ殺して５年経っても鯖に１個しかないような、第四の
真の最強武器で今の性能にしとけって
レリエンピ９９のＤ値と接近してるだけに容易ジャネェと思うぞｗ
（またパワーインフレの原因になるしな）
レリエンピ９９のＤ値に接近ｏｒ超えたら・・・どうなるか判ってますよね？＾＾
フォーラムがｗｗ
つかもうほんとに量産されたレリエンピは殺せよｗ
いい加減ｗバランス崩壊の直接原因だろｗ
レリエンピ殺して５年経っても鯖に１個しかないような、第四の
真の最強武器で今の性能にしとけって
907 ：既にその名前は使われています：2013/01/24(木) 02:15:14.96 ID:eCBiX+u8
D100 513 耐アルカナ：D200 こんな鎌かもしれないぞ！
属性杖みたいに各々の種族用に鎌大量に背負う暗黒
かっこいいたるぅ＾＾
属性杖みたいに各々の種族用に鎌大量に背負う暗黒
かっこいいたるぅ＾＾
908 ：既にその名前は使われています：2013/01/24(木) 02:43:51.23 ID:k/lYp6as
っていうか両手だけ高Ｄ値の比較的ユニクロ武器ポコジャガ追加したら
片手・格闘武器がただ死んでいくだけじゃ？
で、松井から見捨てられたコイン両手９９は苦労の割に更に死刑宣告だなｗ
片手・格闘武器がただ死んでいくだけじゃ？
で、松井から見捨てられたコイン両手９９は苦労の割に更に死刑宣告だなｗ
909 ：既にその名前は使われています：2013/01/24(木) 02:53:42.79 ID:uvIStDbv
ユニクロ武器は75時代みたいにレリミシエンピのD値-1くらいでいいんじゃない？
910 ：既にその名前は使われています：2013/01/24(木) 04:06:06.67 ID:Mm3EqDS0
というかレリックは攻か命に素の倍撃、エンピはマルチにも乗る倍撃、ミシックはジョブ性能底上げとＷＳにも乗るアフターマスあるんだからＤ隔は並んでいいよ
911 ：既にその名前は使われています：2013/01/24(木) 04:12:12.55 ID:fi6l9Gf8
開発の暗黒弱体したくない病のせいで、暗以外のジョブが蝕まれていく感じ
912 ：既にその名前は使われています：2013/01/24(木) 04:23:01.23 ID:wscjEuj/
対種族特効武器はきそうじゃね？
対ヴァーミンD200とか
これならレリックもしなねえしな
対ヴァーミンD200とか
これならレリックもしなねえしな
913 ：既にその名前は使われています：2013/01/24(木) 05:29:05.36 ID:k/lYp6as
忘れられた青白いオリジナルグラのあの武器がメイジャンで大復活とか・・・胸厚
914 ：既にその名前は使われています：2013/01/24(木) 09:09:13.87 ID:9azvIHiM
コイン武器はNMカウントをまじで全部なくしていいよ
コイン集めだけで十分苦痛だ
コイン集めだけで十分苦痛だ
915 ：既にその名前は使われています：2013/01/24(木) 09:19:29.71 ID:LMOYLHzu
コイン99武器はNMカットされようがコインカットされようが作る魅力がない
あるだけ鞄が狭くなるゴミ
あるだけ鞄が狭くなるゴミ
916 ：既にその名前は使われています：2013/01/24(木) 09:42:05.52 ID:8TrRiWfJ
だいよんのさいきょうぶき
Dはレリミシエンピ並
ステータス+17or命中+40
メリポWSダメージ:+40%
Dはレリミシエンピ並
ステータス+17or命中+40
メリポWSダメージ:+40%
917 ：既にその名前は使われています：2013/01/24(木) 09:48:52.93 ID:CjAvRx9c
コインはエンピWS打てることだけがウリなんだから多くを望んじゃだめなんじゃまいか？
918 ：既にその名前は使われています：2013/01/24(木) 11:43:53.32 ID:umYoV8pj
トワ鎌とか叢雨の修正とか使えないジョブの妬みにしか見えん
物理無効やら、累積で物理ダメ通らなくなる敵なくせば解決だろ
それこそ、他の武器でもダメは通るようにしてほしいわ
トワ叢雨ありで3人でいけるコンテンツに、なければ4人必要になる＝トワ選択するだけ
トワなくても攻略できれば何の問題もねえのに
物理無効やら、累積で物理ダメ通らなくなる敵なくせば解決だろ
それこそ、他の武器でもダメは通るようにしてほしいわ
トワ叢雨ありで3人でいけるコンテンツに、なければ4人必要になる＝トワ選択するだけ
トワなくても攻略できれば何の問題もねえのに
919 ：既にその名前は使われています：2013/01/24(木) 12:00:51.90 ID:4p8yhLwd
いい加減メイジャン装備用預かり帳をつくれよ・・・。
作成途中段階で預けたのはカウントが消えてもいいから。
作成途中段階で預けたのはカウントが消えてもいいから。
920 ：既にその名前は使われています：2013/01/24(木) 12:10:11.96 ID:4p8yhLwd
>spriggan
>固定コンテンツなんて一定期間通うわけなんだし振りなおせばいいじゃん
癌あいかわらずだな。
WSメリポ振りなおしとかポイント高すぎてポンポン振りなおせるもんじゃねーだろ・・・(´・ω・｀)
なにここぞとばかり連投してんだよ。
>固定コンテンツなんて一定期間通うわけなんだし振りなおせばいいじゃん
癌あいかわらずだな。
WSメリポ振りなおしとかポイント高すぎてポンポン振りなおせるもんじゃねーだろ・・・(´・ω・｀)
なにここぞとばかり連投してんだよ。
921 ：既にその名前は使われています：2013/01/24(木) 12:53:06.49 ID:QLr8OP5i
癌は嫌いだがその意見は今のヴァナの主流だと思うぞｗ
922 ：既にその名前は使われています：2013/01/24(木) 12:54:47.35 ID:SQnasJkx
開発はフォーラムのキチを一部、独自でBLしてるらしい
削除された回数が余りに多い奴はだいたいこの分類だとｗ
削除された回数が余りに多い奴はだいたいこの分類だとｗ
923 ：既にその名前は使われています：2013/01/24(木) 12:56:55.25 ID:McGxssdl
その一定期間中に他のWSが必要になるコンテンツやらないって人もいれば、
やるって人もいるし後者は頷けないんじゃないかね
やるって人もいるし後者は頷けないんじゃないかね
924 ：既にその名前は使われています：2013/01/24(木) 12:59:56.05 ID:xMBo+8yt
いまいち武器の使い分けをさせたいのかさせたくないのか、一体開発はどうしたいのか分からないのは確か。
925 ：既にその名前は使われています：2013/01/24(木) 13:00:03.33 ID:4p8yhLwd
何があっても暗黒しかジョブを出さないような感じの人ならWS３種でも充分だろうけどなぁ・・・(´・ω・｀)
926 ：既にその名前は使われています：2013/01/24(木) 13:05:19.01 ID:4p8yhLwd
メリポWS：武器縛り/ジョブチェンジ縛り
武器属性耐性：武器縛り/ジョブ縛り
物理耐性：無属性武器縛り
しかし、遠隔って「遠隔で攻撃できることがメリット」って言う割には
メリットを活用できる場面が少なすぎるよなぁ。
遠隔の各種ペナルティ撤廃しろよ。
武器属性耐性：武器縛り/ジョブ縛り
物理耐性：無属性武器縛り
しかし、遠隔って「遠隔で攻撃できることがメリット」って言う割には
メリットを活用できる場面が少なすぎるよなぁ。
遠隔の各種ペナルティ撤廃しろよ。
927 ：既にその名前は使われています：2013/01/24(木) 13:09:26.90 ID:9azvIHiM
前衛に比べて殴られる回数がへってるから～っていうとげタゲとったら即死だしな
取らなくても範囲ダメージの威力は距離関係ないから
取らなくても範囲ダメージの威力は距離関係ないから
928 ：既にその名前は使われています：2013/01/24(木) 13:12:16.96 ID:xMBo+8yt
929 ：既にその名前は使われています：2013/01/24(木) 13:13:30.02 ID:McGxssdl
初めてコルセアやったときは銃の適正距離が近すぎてびびったなぁｗ
930 ：既にその名前は使われています：2013/01/24(木) 13:21:19.90 ID:4p8yhLwd
適正距離でWS撃てなかったり
931 ：既にその名前は使われています：2013/01/24(木) 13:23:58.96 ID:eCBiX+u8
コルセアはジュワとジャンビアの二刀流でクイックトリガーとトラップで戦うテクニカルなジョブだと思ったのに
いつのまにかチンドン屋の称号を受けてダイスしながらケアルするジョブに
攻撃能力は底辺で射程距離まで不遇されて炎耐性盛りだくさんで全てを殺され
マイザーも両手無双で潰されたのに新SP2は戦士と暗黒に弱体され
もう2垢ジョブでいいんじゃね？に落ち着いた伝統のあるジョブ
いつのまにかチンドン屋の称号を受けてダイスしながらケアルするジョブに
攻撃能力は底辺で射程距離まで不遇されて炎耐性盛りだくさんで全てを殺され
マイザーも両手無双で潰されたのに新SP2は戦士と暗黒に弱体され
もう2垢ジョブでいいんじゃね？に落ち着いた伝統のあるジョブ
932 ：既にその名前は使われています：2013/01/24(木) 13:27:13.53 ID:6kae9zvN
吟遊詩人嫌いな松井には持って付けのいじめジョブだな
ロールなければからくりよりひでぇな…
ロールなければからくりよりひでぇな…
933 ：既にその名前は使われています：2013/01/24(木) 13:30:06.11 ID:ltrNR3Y+
からくりとはベクトルがちがうだろ
からくりはソロにおいての選択肢が広くて、ジョブの長所を活かせて強いけどＰＴでは全く用のない雑魚
一方のコルセアは大人数ＰＴでは必須レベルでソロは詩人にすら劣る弱さ、ジョブらしさとかは殆どないサイコロ砲台じゃないか
からくりはソロにおいての選択肢が広くて、ジョブの長所を活かせて強いけどＰＴでは全く用のない雑魚
一方のコルセアは大人数ＰＴでは必須レベルでソロは詩人にすら劣る弱さ、ジョブらしさとかは殆どないサイコロ砲台じゃないか
934 ：既にその名前は使われています：2013/01/24(木) 13:35:53.97 ID:eCBiX+u8
ロールないと生きてる価値がなくなるくらいだからからくりなんか比にならなくなるぞｗ
詩人も歌なければ何も残ってないけど…ｗ
バフジョブはある意味一番損してるジョブだね
詩人も歌なければ何も残ってないけど…ｗ
バフジョブはある意味一番損してるジョブだね
935 ：既にその名前は使われています：2013/01/24(木) 13:39:15.24 ID:CAX77TEM
からくりも白マトンしかいきてないからなぁ
他のマトンも使えるようにしてくれよほんと
他のマトンも使えるようにしてくれよほんと
936 ：既にその名前は使われています：2013/01/24(木) 13:50:15.40 ID:OSCqE6ea
ロールと歌が存在価値であり存在理由なのに、ロールないととか歌なければとか何を言ってるんだｗ
あたりまえだろｗｗ
あたりまえだろｗｗ
937 ：既にその名前は使われています：2013/01/24(木) 13:52:40.65 ID:CjAvRx9c
攻撃力が最強なのが存在価値なのに暗黒魔法まで使える騎士
938 ：既にその名前は使われています：2013/01/24(木) 13:57:12.49 ID:9azvIHiM
>>928
あれだけ範囲ばっかあるなかでブレスというレアな技ひきあいにだされても・・・
あれだけ範囲ばっかあるなかでブレスというレアな技ひきあいにだされても・・・
939 ：既にその名前は使われています：2013/01/24(木) 14:02:03.03 ID:9azvIHiM
二行目きえてた
運営がまともに相手もしないきがする
ブレスだけ特別ですとか良いそう
運営がまともに相手もしないきがする
ブレスだけ特別ですとか良いそう
940 ：既にその名前は使われています：2013/01/24(木) 14:05:32.29 ID:9azvIHiM
Selescat.
〉話がグダグダになって申し訳ないんですが
〉私が言いたいことは
〉今あることを楽しもうヽ(´ー`)ノ
調整希望するなら弱体案じゃなくて強化案で前向きに行こうヽ(´ー`)ノ
〉ってことです
〉弱体が必要なら希望しなくても開発様方が勝手にしてくれますよ・・・
〉希望するしないは別として・・・(´；ω；｀)
〉長文駄文申し訳ありませんでした(;´Д`A ```
こういう奴って意見が言いたいのかこういう後半の愚痴が言いたいのか
どっちなんだろうなあ
〉話がグダグダになって申し訳ないんですが
〉私が言いたいことは
〉今あることを楽しもうヽ(´ー`)ノ
調整希望するなら弱体案じゃなくて強化案で前向きに行こうヽ(´ー`)ノ
〉ってことです
〉弱体が必要なら希望しなくても開発様方が勝手にしてくれますよ・・・
〉希望するしないは別として・・・(´；ω；｀)
〉長文駄文申し訳ありませんでした(;´Д`A ```
こういう奴って意見が言いたいのかこういう後半の愚痴が言いたいのか
どっちなんだろうなあ
941 ：既にその名前は使われています：2013/01/24(木) 14:23:28.67 ID:ltrNR3Y+
>>935
一応白兵マトンに土マニュいれて物理魔法痛い奴もソロできたり、射撃で飛んでる真竜落とせたりするんだぜ
赤マトンも、白じゃなくていい雑魚相手には適度な精霊とファラスキンヘイストがいい感じなんだ…
一応白兵マトンに土マニュいれて物理魔法痛い奴もソロできたり、射撃で飛んでる真竜落とせたりするんだぜ
赤マトンも、白じゃなくていい雑魚相手には適度な精霊とファラスキンヘイストがいい感じなんだ…
942 ：既にその名前は使われています：2013/01/24(木) 14:25:35.66 ID:Yfi/eKL9
その手のゴミ意見は目が滑って読み飛ばし推奨ってとこ
943 ：既にその名前は使われています：2013/01/24(木) 14:30:40.92 ID:CjAvRx9c
からくりはレリックに相当するものを「伝説のアタッチメント」として実装してやればいいんだよ
ガンダム系を愛すロボ好きにもウケることまちがいなし
移動速度３倍のシャア専用アタッチメント
太陽炉を２個搭載して脅威の運動性能を実現したダブルオーライザー
などなどアイディアは尽きないだろ
ガンダム系を愛すロボ好きにもウケることまちがいなし
移動速度３倍のシャア専用アタッチメント
太陽炉を２個搭載して脅威の運動性能を実現したダブルオーライザー
などなどアイディアは尽きないだろ
944 ：既にその名前は使われています：2013/01/24(木) 14:34:04.63 ID:rQhBc+p0
>>943
新アタッチメント「テム＝レイ エンジン」であるか
新アタッチメント「テム＝レイ エンジン」であるか
945 ：既にその名前は使われています：2013/01/24(木) 14:38:55.65 ID:CjAvRx9c
あと、マトンの外観を数種類に変えられるようにするだけでもかなり人気出ると思う
性能とか二の次でマトンがガンダムっぽかったりメカな怪獣ぽかったりするだけでも違う
今のマトンの姿形はかなり人を選んでいると思う
性能とか二の次でマトンがガンダムっぽかったりメカな怪獣ぽかったりするだけでも違う
今のマトンの姿形はかなり人を選んでいると思う
946 ：既にその名前は使われています：2013/01/24(木) 14:44:15.06 ID:AHx9+PgQ
からくりはハンマ復活でいいんじゃねーの・・・？
947 ：既にその名前は使われています：2013/01/24(木) 16:04:43.99 ID:NeWgGlJG
>>940
ただの馬鹿だと思う
ただの馬鹿だと思う
948 ：既にその名前は使われています：2013/01/24(木) 16:30:33.46 ID:eCBiX+u8
赤箱だったｗ
ふくびきと混じってしまったｗ
ふくびきと混じってしまったｗ
949 ：既にその名前は使われています：2013/01/24(木) 16:31:48.52 ID:eCBiX+u8
ドラクエスレと間違えたｗ
950 ：既にその名前は使われています：2013/01/24(木) 16:55:44.16 ID:RJ9KNyKv
>>880赤盾やった事あるのか？赤盾が流行したのは敵対心装備の充実もあったが
ＦＣで蝉の維持が容易なのと弱体魔法連発でナイトより敵対心を稼ぎやすいから赤盾が流行したんだぞ
ナイトがフラッシュ一発撃つより赤がブライン連発してた方が揮発ヘイトも稼ぎやすかったし
コンバで一気にケアルヘイト稼いだりなどとにかく盾向きの性能が詰まってたんだよ
そんな事も知らずにＨＮＭは金盾でした＾＾とかエアーは半年ＲＯＭってろ
ＦＣで蝉の維持が容易なのと弱体魔法連発でナイトより敵対心を稼ぎやすいから赤盾が流行したんだぞ
ナイトがフラッシュ一発撃つより赤がブライン連発してた方が揮発ヘイトも稼ぎやすかったし
コンバで一気にケアルヘイト稼いだりなどとにかく盾向きの性能が詰まってたんだよ
そんな事も知らずにＨＮＭは金盾でした＾＾とかエアーは半年ＲＯＭってろ
951 ：既にその名前は使われています：2013/01/24(木) 17:17:56.24 ID:8TrRiWfJ
>>950
75時代に金盾さんが盾やっているようなところは、せっかく作った金盾を使わせてもらえないと拗ねるのが
理由の八割ぐらいを占めていたと思う
または、患部wかナイトしかジョブ無いかその辺じゃね
稀に赤盾が不向きな敵はいたけどサポ忍でやるような敵はほとんど赤盾で良かったんじゃね？
そのころはナ/忍だったし…
75時代に金盾さんが盾やっているようなところは、せっかく作った金盾を使わせてもらえないと拗ねるのが
理由の八割ぐらいを占めていたと思う
または、患部wかナイトしかジョブ無いかその辺じゃね
稀に赤盾が不向きな敵はいたけどサポ忍でやるような敵はほとんど赤盾で良かったんじゃね？
そのころはナ/忍だったし…
952 ：既にその名前は使われています：2013/01/24(木) 17:19:26.99 ID:OSCqE6ea
赤の方が盾として能力が高かったとしても、せっかくイージス作った人がいるんだから
ナ盾でやろうという団体があってもおかしくないだろう。
倒せるかどうかが問題なのであって、効率が問題になる世界ではあるまい。
自分と異なる考え方は一切認めない、半年ROMってろとかもうねｗ
なんでMMOやってるのか知らないけど、オフゲの方がお似合いなんじゃねーかな。
ナ盾でやろうという団体があってもおかしくないだろう。
倒せるかどうかが問題なのであって、効率が問題になる世界ではあるまい。
自分と異なる考え方は一切認めない、半年ROMってろとかもうねｗ
なんでMMOやってるのか知らないけど、オフゲの方がお似合いなんじゃねーかな。
953 ：既にその名前は使われています：2013/01/24(木) 17:27:54.90 ID:HSVr1RFi
オフゲの方がお似合いとかいうやつのほうが排他的ですよね
954 ：既にその名前は使われています：2013/01/24(木) 17:33:00.22 ID:H4gMoNPC
フォーラムの連中って自分たちの言葉を
天啓かなんかだと思ってたりしそうだな・・・
天啓かなんかだと思ってたりしそうだな・・・
955 ：既にその名前は使われています：2013/01/24(木) 17:33:07.52 ID:8TrRiWfJ
956 ：既にその名前は使われています：2013/01/24(木) 17:42:29.74 ID:NeWgGlJG
>>952
880 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2013/01/24(木) 01:16:12.18 ID:9WQO7TfC [3/3]
>>878
垢盾なんて名前だけが一人歩きしてただけだろ
HNMLSに入ってた時期もあって他HNMLSとかち合う機会も多かったが
もれなく盾役は金色の盾持ったナイト様だったわ
あとVWは例えだ
文盲はきもいんでレスしてこないでね
これに対してのレスであってナ盾否定はしてないはずだが（笑）
880 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2013/01/24(木) 01:16:12.18 ID:9WQO7TfC [3/3]
>>878
垢盾なんて名前だけが一人歩きしてただけだろ
HNMLSに入ってた時期もあって他HNMLSとかち合う機会も多かったが
もれなく盾役は金色の盾持ったナイト様だったわ
あとVWは例えだ
文盲はきもいんでレスしてこないでね
これに対してのレスであってナ盾否定はしてないはずだが（笑）
957 ：既にその名前は使われています：2013/01/24(木) 17:49:31.48 ID:VVSKIQts
効率が問題になる世界ではあるまい
効率が支配するおすすめの世界でこんなこと言えるのは凄いと思うぜ
効率が支配するおすすめの世界でこんなこと言えるのは凄いと思うぜ
958 ：既にその名前は使われています：2013/01/24(木) 17:58:01.83 ID:OSCqE6ea
>そんな事も知らずにＨＮＭは金盾でした＾＾とかエアーは半年ＲＯＭってろ
ってのはどんな意味だか説明してみたらいいんじゃないのかなー。
オフゲおすすめしたら必死な反応でびっくりだよ。
ってのはどんな意味だか説明してみたらいいんじゃないのかなー。
オフゲおすすめしたら必死な反応でびっくりだよ。
959 ：既にその名前は使われています：2013/01/24(木) 18:06:41.67 ID:RJ9KNyKv
>>958なんか必死に噛みついてるけど、俺はID:9WQO7TfC に対してレスしてるんだけど…
そいつの書き込みを見た上で言ってるとしたら同一人物としか思えないなｗ
一応、ＨＮＭとしては赤盾優勢でナイトは例えイージスがあったとしても殆ど出番は無かった
それを無視して金盾が殆どと言ってる意見を否定したのであってナ盾を否定してはいない
それとも、そう読み取ってしまう心理に追い詰められた何らかの理由がお前にはあるの？ｗ
そいつの書き込みを見た上で言ってるとしたら同一人物としか思えないなｗ
一応、ＨＮＭとしては赤盾優勢でナイトは例えイージスがあったとしても殆ど出番は無かった
それを無視して金盾が殆どと言ってる意見を否定したのであってナ盾を否定してはいない
それとも、そう読み取ってしまう心理に追い詰められた何らかの理由がお前にはあるの？ｗ
960 ：既にその名前は使われています：2013/01/24(木) 18:11:49.34 ID:OSCqE6ea
ん、なら別にいいんじゃね?
邪魔して悪かったね。
邪魔して悪かったね。
961 ：既にその名前は使われています：2013/01/24(木) 18:17:33.83 ID:RJ9KNyKv
>>952を書いた当事者が言うなよ＾＾；
962 ：既にその名前は使われています：2013/01/24(木) 18:28:56.02 ID:RGLPD2ZO
>>952
数年スパンでやるには効率を考えずにHNMなんてやってられないってなる
ナ盾だと75CAP時は十分なリフレ装備もMPソースもなかったので
ナ赤白＋シ＋アタッカー(当時の狩黒）となる
これが
赤白＋シ＋アタッカーとして１人減らせるならば分配の観点から見てすごく大きい
ファブにしろきんぐべひんもすにしろ３竜にしろ喰いぶちをいかに減らす＝効率を考えないと
どうしようもないし
ファブ沸き時間にきんぐべひの沸きがかぶった時に
少人数でキープ出来るかどうかは大きく影響する
数年スパンでやるには効率を考えずにHNMなんてやってられないってなる
ナ盾だと75CAP時は十分なリフレ装備もMPソースもなかったので
ナ赤白＋シ＋アタッカー(当時の狩黒）となる
これが
赤白＋シ＋アタッカーとして１人減らせるならば分配の観点から見てすごく大きい
ファブにしろきんぐべひんもすにしろ３竜にしろ喰いぶちをいかに減らす＝効率を考えないと
どうしようもないし
ファブ沸き時間にきんぐべひの沸きがかぶった時に
少人数でキープ出来るかどうかは大きく影響する
963 ：ローストビーフ叩き ◆9pzH.bd5go ：2013/01/24(木) 18:47:14.37 ID:NobTyQbz
964 ：既にその名前は使われています：2013/01/24(木) 18:49:02.37 ID:SHWIKWJp
ビーストローフ乙
965 ：既にその名前は使われています：2013/01/24(木) 18:49:28.48 ID:8TrRiWfJ
たたき
痔だったのか
/sigh
痔だったのか
/sigh
966 ：既にその名前は使われています：2013/01/24(木) 19:01:58.17 ID:LM8TAFOm
ナ/忍の導入が早かったLSはそのLSのイージスナイト達が赤盾率先して開発してたな
ナ/戦でずっとやってたような所は効率とか考えないからずっと金盾だった
ナ/戦でずっとやってたような所は効率とか考えないからずっと金盾だった
967 ：既にその名前は使われています：2013/01/24(木) 19:32:14.40 ID:RXRavzHq
残念ながら、現時点では良い報告はありません。
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/29501?p=396112#post396112
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/29501?p=396112#post396112
968 ：既にその名前は使われています：2013/01/24(木) 19:42:45.24 ID://0gL00O
ﾌｯｼﾞﾄｻｰﾝなにやってんの！
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/30078?p=396122#post396122
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/30078?p=396122#post396122
969 ：既にその名前は使われています：2013/01/24(木) 19:43:17.37 ID:euaBjjIs
もう、いっちゃえよ。PS2の限界だって
970 ：既にその名前は使われています：2013/01/24(木) 19:46:59.91 ID:S85PoKHC
今あるものもこなせて無いのにさらに自分から抱え込むとか
余程の馬鹿だな
余程の馬鹿だな
971 ：既にその名前は使われています：2013/01/24(木) 19:47:42.76 ID:ltrNR3Y+
ランダムでこうしんか
972 ：既にその名前は使われています：2013/01/24(木) 19:49:31.22 ID:V2hK/fXa
もっちー担当って何だよ・・・
また薄い本が盛り上がりそうなネタを
また薄い本が盛り上がりそうなネタを
973 ：既にその名前は使われています：2013/01/24(木) 20:00:46.01 ID:RXRavzHq
フジトのひとり言、表れるかどうかはランダム
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/30078?p=396122#post396122
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/30078?p=396122#post396122
974 ：既にその名前は使われています：2013/01/24(木) 20:09:01.68 ID:WswmyVG6
なんだこのもっちーとのラブラブ日記は
975 ：既にその名前は使われています：2013/01/24(木) 20:09:44.59 ID://0gL00O
女子力たけえええええええええええええええええ
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/30078?p=396124#post396124
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/30078?p=396124#post396124
976 ：既にその名前は使われています：2013/01/24(木) 20:18:38.42 ID:W6P2eK4K
977 ：既にその名前は使われています：2013/01/24(木) 20:43:29.04 ID:RXRavzHq
>>975
ステマかよ！
ステマかよ！
978 ：既にその名前は使われています：2013/01/24(木) 21:17:13.23 ID:DQ1m9KWl
うめるかね
979 ：既にその名前は使われています：2013/01/24(木) 21:18:41.98 ID:lnYMKXH/
梅
980 ：既にその名前は使われています：2013/01/24(木) 21:19:07.04 ID:DQ1m9KWl
うめ
981 ：既にその名前は使われています：2013/01/24(木) 21:19:18.16 ID:SHWIKWJp
まだ20も残ってるじゃねーか。無駄遣いはいかん。
うめ。
うめ。
982 ：既にその名前は使われています：2013/01/24(木) 21:19:41.50 ID:lnYMKXH/
うめわさ
983 ：既にその名前は使われています：2013/01/24(木) 21:27:21.47 ID:DQ1m9KWl
984 ：既にその名前は使われています：2013/01/24(木) 21:28:58.44 ID:lnYMKXH/
うめうめしこしこ
985 ：既にその名前は使われています：2013/01/24(木) 21:40:26.72 ID:DQ1m9KWl
うめる
986 ：既にその名前は使われています：2013/01/24(木) 21:55:00.97 ID:DQ1m9KWl
うめ
987 ：既にその名前は使われています：2013/01/24(木) 21:55:24.94 ID:DQ1m9KWl
うめ
988 ：既にその名前は使われています：2013/01/25(金) 00:47:52.14 ID:jmu/Lhiw
うめる
989 ：既にその名前は使われています：2013/01/25(金) 00:51:34.72 ID:jmu/Lhiw
うめ
990 ：既にその名前は使われています：2013/01/25(金) 00:52:36.73 ID:paWaIHWl
このスレに於ける最近の暗黒弱体派の流れ
１ 唐突に暗黒の話題を出す
２ あっさり論破される
３ ふぁびょって訳の判らない事を書き込む
４ 少し沈黙した後に１に戻る
おいフォーラムの暗黒とやってる事が変わってないぞ同一人物かよｗ
１ 唐突に暗黒の話題を出す
２ あっさり論破される
３ ふぁびょって訳の判らない事を書き込む
４ 少し沈黙した後に１に戻る
おいフォーラムの暗黒とやってる事が変わってないぞ同一人物かよｗ
991 ：既にその名前は使われています：2013/01/25(金) 00:57:09.38 ID:jmu/Lhiw
うめ
992 ：既にその名前は使われています：2013/01/25(金) 01:06:20.01 ID:jmu/Lhiw
うめ
993 ：既にその名前は使われています：2013/01/25(金) 01:34:30.77 ID:3QT1AkuS
うめ作業スレでコソコソすんなやｗ
姑息さが滲みでてるぜ
姑息さが滲みでてるぜ
994 ：既にその名前は使われています：2013/01/25(金) 02:33:59.48 ID:Ng+fEW3i
ウッ…
995 ：既にその名前は使われています：2013/01/25(金) 02:35:12.28 ID:DfI08PrY
>>990
２と３は暗黒ちゃんじゃねーかよｗ
２と３は暗黒ちゃんじゃねーかよｗ
996 ：ローストビーフ叩き ◆9pzH.bd5go ：2013/01/25(金) 02:42:01.05 ID:lZNXLP7a
>>965
ついこないだ切れててビビったが、ボラギノールつけたらすぐ治った。
ついこないだ切れててビビったが、ボラギノールつけたらすぐ治った。
997 ：既にその名前は使われています：2013/01/25(金) 05:01:57.85 ID:jmu/Lhiw
うめ
998 ：既にその名前は使われています：2013/01/25(金) 05:02:14.21 ID:jmu/Lhiw
うめ
999 ：既にその名前は使われています：2013/01/25(金) 05:02:56.50 ID:jmu/Lhiw
うめ
1000 ：既にその名前は使われています：2013/01/25(金) 05:03:12.39 ID:jmu/Lhiw
１０００
1001 ：１００１：
=== Area: Live Networkgames@2ch http://awabi.2ch.net/ogame/ ===
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／ .人 あ、ぽこたんインできないお！
/ （＿_） ﾊﾟｶ
/ ∩(＿___） このスレッドは１０００を超えたお。。。
/ .|（ ・∀・）＿ もう書けないので、新しいスレッドにインするお！
/／ | ヽ／
"￣￣￣"∪
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