駆逐戦車って何のためにあるの？
1 ：既にその名前は使われています：
側面や背面に回られたら終わりですよね
なんで砲塔固定すんの
なんで砲塔固定すんの
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2 ：既にその名前は使われています：2012/12/19(水) 12:55:46.86 ID:dNSlRbOA
駆逐戦車は一般的に防衛戦に投入されることが多く、機動性を生かして攻撃的に運用する戦車とはその役割が異なる。
類似の存在に突撃砲、砲戦車、対戦車自走砲、などがあるが、特に戦車部隊が運用する対戦車車両の場合にそう呼称される。
駆逐戦車の車体部分は、多くが既存の戦車のものを流用したものである。
通常の戦車から旋回砲塔を撤去し、代わりに固定式戦闘室に変更されている。
備砲も同格の戦車に比べ、より大型・大口径・長砲身で威力の高いものに換装されている。
無砲塔構造は砲塔内容量、旋廻リング荷重制限などを受けない。
このため、砲塔構造に比べて、より大口径の火砲を搭載できる。
反面、射線を変えるためには車輌自体を旋回させねばならず、状況に即応した行動をとることが難しい。
このような性質から、駆逐戦車は攻勢戦闘よりも防衛戦闘に適している。
類似の存在に突撃砲、砲戦車、対戦車自走砲、などがあるが、特に戦車部隊が運用する対戦車車両の場合にそう呼称される。
駆逐戦車の車体部分は、多くが既存の戦車のものを流用したものである。
通常の戦車から旋回砲塔を撤去し、代わりに固定式戦闘室に変更されている。
備砲も同格の戦車に比べ、より大型・大口径・長砲身で威力の高いものに換装されている。
無砲塔構造は砲塔内容量、旋廻リング荷重制限などを受けない。
このため、砲塔構造に比べて、より大口径の火砲を搭載できる。
反面、射線を変えるためには車輌自体を旋回させねばならず、状況に即応した行動をとることが難しい。
このような性質から、駆逐戦車は攻勢戦闘よりも防衛戦闘に適している。
3 ：既にその名前は使われています：2012/12/19(水) 12:58:03.23 ID:ObKrSkSM
コスパとか部品少ない、製作時間が短く済むとか模型雑誌で読んだ気がする。
4 ：既にその名前は使われています：2012/12/19(水) 12:59:37.63 ID:AZNNIbMD
側面や背面に回られたら自分（駆逐戦車）も回れば良いじゃん
キャタピラならその場で回転できるっぺ
キャタピラならその場で回転できるっぺ
5 ：既にその名前は使われています：2012/12/19(水) 13:01:12.89 ID:dNSlRbOA
,＿＿_
(＿＿, ｀ヽ
／／
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／／ ＿＿＿＿＿＿＿＿
ゝ ‐―――――┬' ￣）.ノ l=l ./ ＼ ＜こ、これは>>1乙じゃなくて砲身なんだから
￣￣￣￣￣フ lーl"／＿〒/ ＼＿__ 変な勘違いしないでよね！
＝l ﾌ,ﾞ＝" 「,＝=―――┬――┬――>‐､"
（= (ヽ￣￣（（= ( ◎ヽ―――――――< o 》
ﾍ=ﾍ ＼＿__ﾍ=ﾍ､_ﾝ{ o } o ,} { o } o }ソ
＼=＼_ ＼=ゝ ゝ ノ ゝノ ゝ ノゝノ／
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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￣￣￣￣￣フ lーl"／＿〒/ ＼＿__ 変な勘違いしないでよね！
＝l ﾌ,ﾞ＝" 「,＝=―――┬――┬――>‐､"
（= (ヽ￣￣（（= ( ◎ヽ―――――――< o 》
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6 ：既にその名前は使われています：2012/12/19(水) 13:04:07.74 ID:2/DKYZ28
スペックでは現在地球場に存在してる中で最強の戦車は自衛隊の10式戦車です。
7 ：既にその名前は使われています：2012/12/19(水) 13:05:05.76 ID:oXqxGJgM
トクチクで戦車とか聞いたこと無いので抜けますね
8 ：既にその名前は使われています：2012/12/19(水) 13:11:34.07 ID:12TjigMO
Sタンク、かっこええよな
9 ：既にその名前は使われています：2012/12/19(水) 13:14:55.62 ID:Xrx8aU3W
ガンタンクも背後に回られたら終わりじゃん
10 ：既にその名前は使われています：2012/12/19(水) 13:20:22.86 ID:Giwqbp0q
なんか勘違いされてるけど今の戦車と違って昔の戦車は砲塔を真横に向けて撃っても
反動で車体が激しく揺れてしまい狙いが外れちゃう
大戦後期のパンター戦車ですら上記の状態だと500m以上離れた標的にまず当たらない
しかもどの戦車も側面の装甲は薄いので敵さんもわざわざ500m近くまで接近しない
反動で車体が激しく揺れてしまい狙いが外れちゃう
大戦後期のパンター戦車ですら上記の状態だと500m以上離れた標的にまず当たらない
しかもどの戦車も側面の装甲は薄いので敵さんもわざわざ500m近くまで接近しない
11 ：既にその名前は使われています：2012/12/19(水) 13:26:02.57 ID:0uy/BTuS
ゴブリン戦車とか強いしな
12 ：既にその名前は使われています：2012/12/19(水) 13:33:33.13 ID:2rVqXAAn
オーク戦車なんて正に固定砲塔？
でもすんごい強いよね。後ろに回ってもプリケツだし
末期の今はＰＣに囲まれて一方的にフルボッコだけど
でもすんごい強いよね。後ろに回ってもプリケツだし
末期の今はＰＣに囲まれて一方的にフルボッコだけど
13 ：既にその名前は使われています：2012/12/19(水) 15:11:08.81 ID:/hGPCe6k
かわうそ君VSメカかわうそ君
14 ： [―{}@{}@{}-] 既にその名前は使われています：2012/12/19(水) 15:12:31.31 ID:jMA4NKNC
20%ほどいい・・・！
15 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2012/12/19(水) 15:17:15.46 ID:CW6ax37F
16 ：既にその名前は使われています：2012/12/19(水) 15:18:28.03 ID:3k3SFbJY
固定されてたらもう砲塔じゃねぇｗ
17 ：既にその名前は使われています：2012/12/19(水) 15:33:55.21 ID:TGU6BO/S
>>10
>大戦後期のパンター戦車ですら上記の状態だと500m以上離れた標的にまず当たらない
>しかもどの戦車も側面の装甲は薄いので敵さんもわざわざ500m近くまで接近しない
何を言ってるのか理解できないw
>大戦後期のパンター戦車ですら上記の状態だと500m以上離れた標的にまず当たらない
>しかもどの戦車も側面の装甲は薄いので敵さんもわざわざ500m近くまで接近しない
何を言ってるのか理解できないw
18 ：既にその名前は使われています：2012/12/19(水) 15:39:56.18 ID:V6MYZ8a4
19 ：既にその名前は使われています：2012/12/19(水) 15:43:52.68 ID:uJarUYer
背を低くできるのも利点
20 ：既にその名前は使われています：2012/12/19(水) 15:45:29.17 ID:Giwqbp0q
21 ：既にその名前は使われています：2012/12/19(水) 16:00:12.63 ID:uhAyopZp
22 ：既にその名前は使われています：2012/12/19(水) 16:20:35.38 ID:TGU6BO/S
旋回砲塔じゃなくても十分戦えるって話には同意だが500mでもう当たらないとか
横向いた時の精度低下を過大に見すぎだろう44㌧のパンターで当たらないなら
1.5㌧のPak40なんか撃っても無駄って話になる
横向いた時の精度低下を過大に見すぎだろう44㌧のパンターで当たらないなら
1.5㌧のPak40なんか撃っても無駄って話になる
23 ：既にその名前は使われています：2012/12/19(水) 16:39:01.35 ID:KThQU4ZN
特逐戦車
24 ：既にその名前は使われています：2012/12/19(水) 17:38:33.02 ID:FZa5IVYq
だが、ランプだった。
25 ：既にその名前は使われています：2012/12/19(水) 17:40:29.50 ID:TAchUj9n
戦車駆逐車「呼んだ？」
26 ：既にその名前は使われています：2012/12/19(水) 17:41:45.71 ID:e0YKT4WV
私の高ぶり徹甲弾 あなたのハートを突き砕く
装甲が薄くったって 主砲がしょぼくったって それはそれ
装甲が薄くったって 主砲がしょぼくったって それはそれ
27 ：既にその名前は使われています：2012/12/19(水) 17:41:54.31 ID:WxmLtEMz
よくわからんからファミコンウォーズに例えて
28 ：既にその名前は使われています：2012/12/19(水) 17:48:23.20 ID:fDOgP9ba
こちらヘッツァー、目標を駆逐する！
29 ：既にその名前は使われています：2012/12/19(水) 17:50:19.65 ID:7IqpvVhh
ガキの時は駆逐戦車と突撃砲の違いがよく判らんかったなｗ
30 ：既にその名前は使われています：2012/12/19(水) 17:50:40.58 ID:5TUCeE2W
当時の状況を知れば納得できるよ。
・糞重い砲塔を旋回させる機構が要らないので作るの簡単
→とにかく数が必要だったので大事。
・砲塔が無い分低く作れるので見つかりにくい。
→待ち伏せに有利。
・車体に直付けなので、より大口径の砲を積める。
→3号は砲塔形式だと50mm長砲身or75㎜短砲身が限界だけど、3突は75㎜長砲身or100㎜を積める。
→戦車としては使えない旧式車両や小型車両でも火力を大幅Up出来る。
・当時は走りながらだとまず当たらない。
→止まって撃つなら、砲塔が無いデメリットがちょっと薄れる
ちなみに75㎜でも短砲身のと長砲身のでは弾も全然違ってて
http://www.quarry.nildram.co.uk/tankgervsuk.jpg
75x243R: 24口径、初期の4号。
75x495R: 43or48口径、4号後期、3突、ヘッツァー
75x649R: 70口径、パンター、4号駆逐戦車
今は走りながら発砲しても余裕で当たるし、必死こいて量産する必要も無いので砲形式の駆逐戦車はオワコン。
戦車揃えられないとか、戦車じゃ重すぎるって場合にはミサイル装備の車両がある。
・糞重い砲塔を旋回させる機構が要らないので作るの簡単
→とにかく数が必要だったので大事。
・砲塔が無い分低く作れるので見つかりにくい。
→待ち伏せに有利。
・車体に直付けなので、より大口径の砲を積める。
→3号は砲塔形式だと50mm長砲身or75㎜短砲身が限界だけど、3突は75㎜長砲身or100㎜を積める。
→戦車としては使えない旧式車両や小型車両でも火力を大幅Up出来る。
・当時は走りながらだとまず当たらない。
→止まって撃つなら、砲塔が無いデメリットがちょっと薄れる
ちなみに75㎜でも短砲身のと長砲身のでは弾も全然違ってて
http://www.quarry.nildram.co.uk/tankgervsuk.jpg
75x243R: 24口径、初期の4号。
75x495R: 43or48口径、4号後期、3突、ヘッツァー
75x649R: 70口径、パンター、4号駆逐戦車
今は走りながら発砲しても余裕で当たるし、必死こいて量産する必要も無いので砲形式の駆逐戦車はオワコン。
戦車揃えられないとか、戦車じゃ重すぎるって場合にはミサイル装備の車両がある。
31 ：既にその名前は使われています：2012/12/19(水) 17:51:35.14 ID:xzTh2ORX
ついた＾＾きえた押したよ？
駆逐
駆逐
32 ：既にその名前は使われています：2012/12/19(水) 18:01:56.23 ID:Giwqbp0q
>>22
携帯だから手短に書くけど下記の3点を考慮してくれ
足場を完全に固定する大砲と懸架装置のある戦車の違い
それと空間に制限のある場合と無い場合の駐退器の能力差
砲身自体が長くなった為にバランス良く砲を車体に無理無く載せる為に設計段階から計算しなければいけなくなった事(それだけアンバランス)
携帯だから手短に書くけど下記の3点を考慮してくれ
足場を完全に固定する大砲と懸架装置のある戦車の違い
それと空間に制限のある場合と無い場合の駐退器の能力差
砲身自体が長くなった為にバランス良く砲を車体に無理無く載せる為に設計段階から計算しなければいけなくなった事(それだけアンバランス)
33 ：既にその名前は使われています：2012/12/19(水) 18:15:16.06 ID:si0E6Sza
美少女戦車アニメに出てくる突撃戦車が車高が低くてかっこええ
34 ：既にその名前は使われています：2012/12/19(水) 18:18:16.57 ID:+vans4E1
Strv.103<・・・
35 ：既にその名前は使われています：2012/12/19(水) 18:20:35.11 ID:X9ocSscu
SタンクはMBTだろいい加減にしろ！
36 ：既にその名前は使われています：2012/12/19(水) 18:31:45.62 ID:TGU6BO/S
37 ：既にその名前は使われています：2012/12/19(水) 18:36:31.15 ID:f7EXxqGu
あきやまどの～＾＾
38 ：既にその名前は使われています：2012/12/19(水) 18:47:47.61 ID:BGW1eJCy
「砲塔」を持つ「戦車」が、第二次世界大戦の当時は技術的に、より高度なものだったのよ。
それゆえに「砲塔」タイプの戦車を生産する時に、コストや時間がかかってしまうので、
「無砲塔」の突撃砲・駆逐戦車を生産したんだと、どこかで読んだよ。
前の大戦では、技術的なコスパの問題だったんだろうね。
それゆえに「砲塔」タイプの戦車を生産する時に、コストや時間がかかってしまうので、
「無砲塔」の突撃砲・駆逐戦車を生産したんだと、どこかで読んだよ。
前の大戦では、技術的なコスパの問題だったんだろうね。
39 ：既にその名前は使われています：2012/12/19(水) 18:50:21.43 ID:2ihXnLwM
BF3の駆逐戦車は動く扱いなんだよな
40 ：既にその名前は使われています：2012/12/19(水) 18:55:03.47 ID:GXSPiZ6v
ヘッツァーかわいい
41 ：既にその名前は使われています：2012/12/19(水) 19:20:09.80 ID:Giwqbp0q
>>36
記憶が曖昧な所は容赦願うけど
元はクルスクの後に遺棄されたパンターをソ連側が特別調査委員会を派遣して調べ上げた報告書
それを日本語に訳したものを読んだだけ、書籍名は失念した
後、戦車兵だった人の回顧録にたまにこの種の話が出てこない？
記憶が曖昧な所は容赦願うけど
元はクルスクの後に遺棄されたパンターをソ連側が特別調査委員会を派遣して調べ上げた報告書
それを日本語に訳したものを読んだだけ、書籍名は失念した
後、戦車兵だった人の回顧録にたまにこの種の話が出てこない？
42 ：既にその名前は使われています：2012/12/19(水) 19:28:45.05 ID:TAchUj9n
43 ：既にその名前は使われています：2012/12/19(水) 19:29:49.81 ID:TGU6BO/S
44 ：既にその名前は使われています：2012/12/19(水) 19:30:01.32 ID:BGW1eJCy
>>10 A軍が車体側面を向けていても、B軍が同じように車体側面を向けているとは限らない。
>>17 A軍側が車体側面500mで当たらない・貫徹できないとわかっているなら、
A軍の車体側面に周りつつ、A軍に対してB軍は車体を正面や斜めに構えて500m以上で射撃するだろうな。
要するに、A・B軍の車体の向きの問題でしょ。
>>17 A軍側が車体側面500mで当たらない・貫徹できないとわかっているなら、
A軍の車体側面に周りつつ、A軍に対してB軍は車体を正面や斜めに構えて500m以上で射撃するだろうな。
要するに、A・B軍の車体の向きの問題でしょ。
45 ：既にその名前は使われています：2012/12/19(水) 19:43:35.40 ID:Giwqbp0q
46 ：既にその名前は使われています：2012/12/19(水) 19:51:15.78 ID:bkahU42E
なにがしたかったんだコイツは
47 ：既にその名前は使われています：2012/12/19(水) 19:52:51.46 ID:Q118yJ0v
48 ：既にその名前は使われています：2012/12/19(水) 19:56:42.84 ID:BGW1eJCy
ネ実は出典もない、曖昧な記述を認めない専門性がある濃い人が来るから、
「戦車って横向くと当たらないんじゃないのー？なんちゃってーｗ」
くらいの文面で書く文章力が求められる場合がある…。
「戦車って横向くと当たらないんじゃないのー？なんちゃってーｗ」
くらいの文面で書く文章力が求められる場合がある…。
49 ：既にその名前は使われています：2012/12/19(水) 19:56:47.03 ID:TGU6BO/S
50 ：既にその名前は使われています：2012/12/19(水) 20:11:39.59 ID:+vans4E1
射撃方向により差は知らないが新型レオパルドなんか長砲身化で命中精度低下した
って言われてるな
10式は口径据え置きでアクティブサスで反動少ないから命中精度は相当高いらしい
って言われてるな
10式は口径据え置きでアクティブサスで反動少ないから命中精度は相当高いらしい
51 ：既にその名前は使われています：2012/12/19(水) 20:17:54.83 ID:BGW1eJCy
戦車とか2km～3kmでも徹甲弾ぶち込んで撃破するようなアレだったし、
逆に言って、徹甲弾ぶち込んでも、なんで俺の渾身の一撃をはじきやがった？
みたいなソレな装甲だったらしいし。
逆に言って、徹甲弾ぶち込んでも、なんで俺の渾身の一撃をはじきやがった？
みたいなソレな装甲だったらしいし。
52 ：既にその名前は使われています：2012/12/19(水) 20:30:09.05 ID:vd6/Ztl7
>>47
こえーな、本当に装甲ペラペラなんだな
こえーな、本当に装甲ペラペラなんだな
53 ：既にその名前は使われています：2012/12/19(水) 20:39:52.11 ID:q6Oy/e45
ドイツの駆逐戦車は待ち伏せ用、アメリカの駆逐戦車は機動防御。
大戦後半は余ったヤーボで事足りちゃったからアメリカ駆逐はあんま出番が無かった。
大戦後半は余ったヤーボで事足りちゃったからアメリカ駆逐はあんま出番が無かった。
54 ：既にその名前は使われています：2012/12/19(水) 22:21:43.99 ID:Q118yJ0v
ブリテンのアーチャーなんか結構素敵。
17ポンド砲を車体の逆向きに取り付けて、撃ったらすぐ逃げれる。
さすが変態紳士の国家は違う。
17ポンド砲を車体の逆向きに取り付けて、撃ったらすぐ逃げれる。
さすが変態紳士の国家は違う。
55 ：既にその名前は使われています：2012/12/19(水) 22:23:15.83 ID:2Oj1YMWu
とくちくで戦車スレじゃにぃのか
56 ：既にその名前は使われています：2012/12/19(水) 23:24:23.81 ID:a5YhCtmc
ギア注意（車重で）
57 ：既にその名前は使われています：2012/12/19(水) 23:34:28.97 ID:qjyUGEQQ
戦車戦は日本海海戦みたいに行かないからなあ
何せ戦艦と違って砲は一つだから横腹を相手に見せるメリットが全くない
だから固定砲でもそれ程不利はないんじゃないかな？
要は相手に横に回りこまれるようなバカな作戦は立てるな
ということだ
何せ戦艦と違って砲は一つだから横腹を相手に見せるメリットが全くない
だから固定砲でもそれ程不利はないんじゃないかな？
要は相手に横に回りこまれるようなバカな作戦は立てるな
ということだ
58 ：既にその名前は使われています：2012/12/19(水) 23:42:26.24 ID:+vans4E1
まともに撃ち合える装甲のあるのもペラペラの張りぼても駆逐戦車とか言ってるけど
ドイツの突撃砲も日本の砲戦車も仲間にしてやってよ
ドイツの突撃砲も日本の砲戦車も仲間にしてやってよ
59 ：既にその名前は使われています：2012/12/20(木) 01:10:44.50 ID:JybMjTAV
>>57
ティーガーは傾斜装甲無いからベテラン乗員がワザと斜めに敵対するように側面を晒して
直角に被弾しないように工夫してたエピソードが紹介されてる
ドイツの重戦車なんか下手に旋回したらキャタピラが切れるし砲塔の旋回も超ノロイから
最初から横方向で敵対して射撃後の移動を工夫したりもした
横に回りこまれるより近くに入り込まれる方が面倒なのよ
程度の違いはあっても昔の戦車はメチャ視界が悪いし重戦車は動きが鈍いから
ティーガーは傾斜装甲無いからベテラン乗員がワザと斜めに敵対するように側面を晒して
直角に被弾しないように工夫してたエピソードが紹介されてる
ドイツの重戦車なんか下手に旋回したらキャタピラが切れるし砲塔の旋回も超ノロイから
最初から横方向で敵対して射撃後の移動を工夫したりもした
横に回りこまれるより近くに入り込まれる方が面倒なのよ
程度の違いはあっても昔の戦車はメチャ視界が悪いし重戦車は動きが鈍いから
60 ：既にその名前は使われています：2012/12/20(木) 01:38:30.96 ID:gIVRtOD/
そんな例外は別にして戦車相手の戦いは側面や後方を狙うのは基本
ついでに言うと回り込むってのは相手の想定方向以外から奇襲するって意味だろ
横からも来ると予想されてる所に回っても意味が無い
ついでに言うと回り込むってのは相手の想定方向以外から奇襲するって意味だろ
横からも来ると予想されてる所に回っても意味が無い
61 ：既にその名前は使われています：2012/12/20(木) 02:52:09.97 ID:SYANbaRk
攻撃力特化、防御は紙
つまり駆逐戦車はバーサク使った修正前の狩というわけか
つまり駆逐戦車はバーサク使った修正前の狩というわけか
62 ：既にその名前は使われています：2012/12/20(木) 03:10:38.47 ID:JybMjTAV
ヤークトティーガー<防御が紙とかご冗談をw
63 ：既にその名前は使われています：2012/12/20(木) 03:12:07.03 ID:Ei5x0JrN
側面や背面に回られなければええやん
64 ：既にその名前は使われています：2012/12/20(木) 03:22:59.86 ID:VDu+8mcT
今は駆逐戦車ってカテゴリーが無いよな？
外見だけならスウェーデン陸軍だかのＳ戦車が砲塔固定だけど、問題ってあんま聞かないな。
Ｓ戦車、実用的なのかね
駆逐戦車って役割的にはトーチカ的な運用なのか。イランやイラク陸軍が戦車をトーチカ戦術で使うな。
でもあれはエイブラムスの高速機動戦の前に全く無力だったから対歩兵用でしか使えないな。
結論：駆逐戦車＝コストの割にやっぱイラネ
外見だけならスウェーデン陸軍だかのＳ戦車が砲塔固定だけど、問題ってあんま聞かないな。
Ｓ戦車、実用的なのかね
駆逐戦車って役割的にはトーチカ的な運用なのか。イランやイラク陸軍が戦車をトーチカ戦術で使うな。
でもあれはエイブラムスの高速機動戦の前に全く無力だったから対歩兵用でしか使えないな。
結論：駆逐戦車＝コストの割にやっぱイラネ
65 ：既にその名前は使われています：2012/12/20(木) 03:27:51.77 ID:+Kx1ush6
生産が追いつかないレベルの総力戦でも始まればまた復活するんじゃなかろうか
66 ：既にその名前は使われています：2012/12/20(木) 05:22:06.10 ID:n8LoipHs
戦車と考えるからおかしい
固定砲台に足つけてみましたぐらいで考えればいいのよ
固定砲台に足つけてみましたぐらいで考えればいいのよ
67 ：既にその名前は使われています：2012/12/20(木) 07:24:22.78 ID:HzClmYwI
ここまで吉田戦車なし
68 ：既にその名前は使われています：2012/12/20(木) 08:53:12.86 ID:71UOmCOK
ワールドタンクミュージアムまたやってほしい。
69 ：既にその名前は使われています：2012/12/20(木) 09:04:09.26 ID:4s185ULw
70 ：既にその名前は使われています：2012/12/20(木) 09:14:44.80 ID:Sl7NI530
砲の角度が限定されてるから狙いつけるのに頻繁に車体の方向転換が必要でそれが故障の原因になったらしいね
71 ：既にその名前は使われています：2012/12/20(木) 09:17:17.14 ID:Nz6hQ9xc
何故日本には駆逐戦車が無かったのか。予算も時間も無い日本こそ
開発に力を入れるべきだった。なのになんでチヘとかつくってるんだよｗ
開発に力を入れるべきだった。なのになんでチヘとかつくってるんだよｗ
72 ：既にその名前は使われています：2012/12/20(木) 09:25:33.35 ID:Sl7NI530
後知恵で言うなら日本の工業力じゃどうがんばってもまともな戦車の数をそろえられなかったから
戦車は諦めてパンツァーファウストやバズーカみたいな歩兵の対戦車兵器を量産すべきだったかもね
一応タ弾とかロタ砲とかあったみたいだがまともに前線には届かなかった様子
戦車は諦めてパンツァーファウストやバズーカみたいな歩兵の対戦車兵器を量産すべきだったかもね
一応タ弾とかロタ砲とかあったみたいだがまともに前線には届かなかった様子
73 ：既にその名前は使われています：2012/12/20(木) 09:34:06.74 ID:zxu8zS1R
>>64
駆逐戦車＝走る対戦車砲、位の感覚だよ。
今は対戦車ミサイル装備の車両になってる。
当時は旧式車両や余りモノの改造だったりするからコスパも良かった。
廃れたのは技術の進歩で行進間射撃(走りながら撃つ)が実用的になったから
今の戦車の動画見たら、車体が揺れても砲身が全く揺れないっしょ？
これで砲塔が無いことが致命的に不利になった。Sタンクがｵﾜﾀのもこのせい。
ドイツだけは砲塔無しでも行進間射撃できる変態戦車を開発したけど、採用されなかった。
それと、対戦車砲がでかくなりすぎ＆ミサイルの発達。
WW2なら3突やヘッツァーみたく75mm砲で良かったけど、今は120mm砲が要る。
待ち伏せするならミサイルの方が射程長いしね。
駆逐戦車＝走る対戦車砲、位の感覚だよ。
今は対戦車ミサイル装備の車両になってる。
当時は旧式車両や余りモノの改造だったりするからコスパも良かった。
廃れたのは技術の進歩で行進間射撃(走りながら撃つ)が実用的になったから
今の戦車の動画見たら、車体が揺れても砲身が全く揺れないっしょ？
これで砲塔が無いことが致命的に不利になった。Sタンクがｵﾜﾀのもこのせい。
ドイツだけは砲塔無しでも行進間射撃できる変態戦車を開発したけど、採用されなかった。
それと、対戦車砲がでかくなりすぎ＆ミサイルの発達。
WW2なら3突やヘッツァーみたく75mm砲で良かったけど、今は120mm砲が要る。
待ち伏せするならミサイルの方が射程長いしね。
74 ：既にその名前は使われています：2012/12/20(木) 09:37:21.77 ID:u4T6HwGM
75 ：既にその名前は使われています：2012/12/20(木) 09:46:49.50 ID:G033kyQW
日本に駆逐戦車があればってそりゃ結果論だよ
技術力の無い陸軍に戦争継続しながら対戦車の大型砲乗せて船で輸送して整備して配備するために
色んな物が足りなかったんだと思う
車体やエンジンも新たに設計し直さないといけないし 整備用に新規の部品を大量に生産する余裕もない
そもそも前例がなくて効果が未知数なものに全力で取り組む事は軍隊にとってまさに命がけ
零戦だって最初は９６式量産した方が良い新型の大型に２０ミリとか使いにくいだけだど猛反対があった
技術力の無い陸軍に戦争継続しながら対戦車の大型砲乗せて船で輸送して整備して配備するために
色んな物が足りなかったんだと思う
車体やエンジンも新たに設計し直さないといけないし 整備用に新規の部品を大量に生産する余裕もない
そもそも前例がなくて効果が未知数なものに全力で取り組む事は軍隊にとってまさに命がけ
零戦だって最初は９６式量産した方が良い新型の大型に２０ミリとか使いにくいだけだど猛反対があった
76 ：既にその名前は使われています：2012/12/20(木) 09:58:40.89 ID:WUskZjt2
早々に自前の開発諦めてドイツから４号の設計図でも貰えばよかったんじゃね
と思ったけど溶接技術ないから無理か
と思ったけど溶接技術ないから無理か
77 ：既にその名前は使われています：2012/12/20(木) 10:40:21.21 ID:2ANTBKpS
>>71
大陸の中国軍は機甲部隊はおろかロクな対戦車装備も無いからチハたんで無双できた。
南方はジャングルが多くて(中型以上の)戦車がまともに運用出来る状況じゃ無かった。
シャーマンやT34と戦おうとするから棺桶扱いされるのであって、
本土決戦しないなら歩兵支援で考えるなら日本にはチハで十分だったんよ。
大陸の中国軍は機甲部隊はおろかロクな対戦車装備も無いからチハたんで無双できた。
南方はジャングルが多くて(中型以上の)戦車がまともに運用出来る状況じゃ無かった。
シャーマンやT34と戦おうとするから棺桶扱いされるのであって、
本土決戦しないなら歩兵支援で考えるなら日本にはチハで十分だったんよ。
78 ：既にその名前は使われています：2012/12/20(木) 11:19:53.40 ID:gIVRtOD/
79 ：既にその名前は使われています：2012/12/20(木) 11:22:08.69 ID:rORjQhKR
でも戦車じゃ原爆は止められないでしょ？
80 ：既にその名前は使われています：2012/12/20(木) 13:43:50.24 ID:+Kx1ush6
日本も一応砲戦車って名前で駆逐戦車っぽいのつくってたろ、試作止まりだけどホリとかカタログスペックだけは結構高い
対戦車戦の重要性に気付くのが遅かったから数は全体的に少ないけど
対戦車戦の重要性に気付くのが遅かったから数は全体的に少ないけど
81 ：既にその名前は使われています：2012/12/20(木) 14:02:38.11 ID:u4T6HwGM
一式砲戦車はフィリピンでシャーマン相手に頑張ったよね
でもオープントップはあかん
でもオープントップはあかん
82 ：既にその名前は使われています：2012/12/20(木) 18:22:46.42 ID:6fDQ5pZB
戦車の知識素人なんだが戦車ってのはWW2レベルだと走行間射撃って基本できないもんなんでしょ
なんかちらりと見たガルパンで、ガンガン動きながら撃っていた様な気がするけど
それなりにアニメ板のスレが進んでるのってなんで？
軍事とか関係なしにブヒブヒしてるやつが多いだけ？
なんかちらりと見たガルパンで、ガンガン動きながら撃っていた様な気がするけど
それなりにアニメ板のスレが進んでるのってなんで？
軍事とか関係なしにブヒブヒしてるやつが多いだけ？
83 ：既にその名前は使われています：2012/12/20(木) 18:24:41.88 ID:cMwlHZaO
84 ：既にその名前は使われています：2012/12/20(木) 18:33:08.75 ID:Ack/y8MR
>>82
それ言い出したら主人公とか基本設定からすべてにわたって言うこと出てくるんだけどｗ
それ言い出したら主人公とか基本設定からすべてにわたって言うこと出てくるんだけどｗ
85 ：既にその名前は使われています：2012/12/20(木) 18:36:39.90 ID:6fDQ5pZB
そんなに詳しく見たわけじゃなくて3分くらい見たくらいだからよくわからんよ・・・
昔人に借りたパンツァーフロントとか言うゲームだったらもっと戦車って
ヌタヌタ走ってたのになんか軽く見えるし
昔人に借りたパンツァーフロントとか言うゲームだったらもっと戦車って
ヌタヌタ走ってたのになんか軽く見えるし
86 ：既にその名前は使われています：2012/12/20(木) 18:40:46.56 ID:xTKut9lL
3分だけ見てイチャモンつけて突っ込み入れられると言い訳っすかwww
87 ：既にその名前は使われています：2012/12/20(木) 18:44:20.97 ID:cMwlHZaO
速度の問題とかその辺無視してるって監督言ってるぜ
88 ：既にその名前は使われています：2012/12/20(木) 18:46:37.34 ID:mBFS8Fa1
スレタイがストレートすぎて開幕から変なの来てるじゃねーか
駆逐戦車ならもう少し隠れろよ
駆逐戦車ならもう少し隠れろよ
89 ：既にその名前は使われています：2012/12/20(木) 18:47:03.75 ID:TPMYTj9O
戦闘描写はわりとしっかりしてる方だと思うけどな
動きはさすがにアニメ向きに機敏になってるけど
動きはさすがにアニメ向きに機敏になってるけど
90 ：既にその名前は使われています：2012/12/20(木) 18:53:57.12 ID:cMwlHZaO
>>88
誰がうまいことを言えと（ｒｙ
誰がうまいことを言えと（ｒｙ
91 ：既にその名前は使われています：2012/12/20(木) 18:54:00.44 ID:pjb1M+kz
せめてフラックジャケットとメット装備しろと思ったけど
あのハンコ絵で髪型と服装の差無くなったらマジで誰だか分からんな
あのハンコ絵で髪型と服装の差無くなったらマジで誰だか分からんな
92 ：既にその名前は使われています：2012/12/20(木) 19:03:52.14 ID:JlR5dv+l
ヘルメットはカチューシャがソ連戦車兵用のを被ってたぐらい？
まぁ仕方ないよね。登場人物多過ぎだし。
まぁ仕方ないよね。登場人物多過ぎだし。
93 ：既にその名前は使われています：2012/12/20(木) 19:08:00.44 ID:cMwlHZaO
敵チームはしてる人をちらほら見かけた＞メット
94 ：既にその名前は使われています：2012/12/20(木) 19:22:09.98 ID:pjb1M+kz
実は急降下爆撃道とかもあって戦車道のやつらは動く標的扱いでバカにされている
とか妄想を楽しむもんであって萌えアニメにリアリティとかは求めてなかったな
とか妄想を楽しむもんであって萌えアニメにリアリティとかは求めてなかったな
95 ：既にその名前は使われています：2012/12/20(木) 19:34:56.28 ID:+K9mtOUI
止まって撃たれたら主人公ちゃんのチームぼこぼこにされちゃうからね。
96 ：既にその名前は使われています：2012/12/20(木) 19:59:48.88 ID:HHQv+Qdf
97 ：既にその名前は使われています：2012/12/20(木) 20:01:48.89 ID:udfZaZ0h
ノモンハンでBT戦車にコテンパンにされたのになんでクソみてーな戦車しか作らなかったんだ
98 ：既にその名前は使われています：2012/12/20(木) 20:16:02.05 ID:JybMjTAV
教訓で作った1式中戦車ならBTくらいは撃破できるから間違ってないw
99 ：既にその名前は使われています：2012/12/20(木) 20:32:05.44 ID:oq/tE1/+
全部貧乏が悪いんじゃー。
航空機優先で戦車を生産する予算がまわってこない。
砲も高射砲優先で戦車砲まで予算が(ry
予そもそも算があっても資材がない。
でも米軍に一矢報いて欲しかったな。
航空機優先で戦車を生産する予算がまわってこない。
砲も高射砲優先で戦車砲まで予算が(ry
予そもそも算があっても資材がない。
でも米軍に一矢報いて欲しかったな。
100 ：既にその名前は使われています：2012/12/20(木) 20:40:22.71 ID:IY51nIMU
今ぼーっとwikipedia見てたらセンチネル巡航戦車の試作車両が
17pdとか25pd積んでてワロタ
強すぎ
17pdとか25pd積んでてワロタ
強すぎ
101 ：既にその名前は使われています：2012/12/20(木) 21:07:23.17 ID:JybMjTAV
なんでそんな役立たずの代表みたいなの見つけてきたんだw
102 ：既にその名前は使われています：2012/12/20(木) 22:33:06.66 ID:+6HZuF81
>>97
ノモンハンはソ連の方が車両、人員共に損失がデカかったよ。
>>99
同意。
ディーゼルじゃ小出力しか作れんしガソリンは航空機優先、重戦車作るには足回り
作る技術が低い、戦車砲も性能悪いときた日には諦めた方が早いわなｗ
ノモンハンはソ連の方が車両、人員共に損失がデカかったよ。
>>99
同意。
ディーゼルじゃ小出力しか作れんしガソリンは航空機優先、重戦車作るには足回り
作る技術が低い、戦車砲も性能悪いときた日には諦めた方が早いわなｗ
103 ：既にその名前は使われています：2012/12/20(木) 23:17:03.34 ID:gIVRtOD/
日本の砲は弾の方が量も品質も足り無杉た
だいたい運ぶ手段が心細いからいくら用意しても駄目
だいたい運ぶ手段が心細いからいくら用意しても駄目
104 ：既にその名前は使われています：2012/12/21(金) 00:07:23.79 ID:LgFFjATN
>>99
高射砲しかないならそれを水平撃ちすればいいじゃない
高射砲しかないならそれを水平撃ちすればいいじゃない
105 ：既にその名前は使われています：2012/12/21(金) 00:10:26.08 ID:BCT5ddlc
>>104
土台がもろくて数発撃ったらこわれますた
土台がもろくて数発撃ったらこわれますた
106 ：既にその名前は使われています：2012/12/21(金) 00:12:54.67 ID:eJaPCagu
陸軍と海軍で今の省庁の縄張り争いみたいなことしてたからなー
107 ：既にその名前は使われています：2012/12/21(金) 00:18:15.01 ID:VrBSGQ5S
アハトアハトじゃないクルップの88mm高射砲コピーしたら据付けになったんだつっけ
108 ：既にその名前は使われています：2012/12/21(金) 00:25:33.90 ID:WpyL+Rzn
陸軍と海軍が仲が悪かったのは万国共通だろうw
109 ：既にその名前は使われています：2012/12/21(金) 00:29:58.60 ID:vtCiVY6L
あのときの日本の国力で陸軍は中国、海軍はアメリカと戦うという
馬鹿な決断したのは日本だけだろうw
馬鹿な決断したのは日本だけだろうw
110 ：既にその名前は使われています：2012/12/21(金) 00:31:03.31 ID:WpyL+Rzn
ヒトラー<二面作戦とか馬鹿だよな !
111 ：既にその名前は使われています：2012/12/21(金) 00:43:31.62 ID:TR9OXzNl
英国と戦争していたのに突如ソ連に侵攻した総統を悪し様にいうのはやめるんだ
112 ：既にその名前は使われています：2012/12/21(金) 00:54:07.32 ID:p05CmsNh
アフリカは仕方ないだろ！地中海帝国の復活とか夢見たオッサンが・・・
113 ：既にその名前は使われています：2012/12/21(金) 01:31:07.03 ID:qRLUvoRA
地中海帝国とか防衛上ものすごく困ると思うがな
ただでさえ半島とか半分海に面した国は軍備を二種類用意しないといけないのに
ただでさえ半島とか半分海に面した国は軍備を二種類用意しないといけないのに
114 ：既にその名前は使われています：2012/12/21(金) 02:00:17.79 ID:rDJIt+Vh
イタリア人はロマンに生きる。
115 ：既にその名前は使われています：2012/12/21(金) 04:06:16.16 ID:Dj/Spsum
>>112
あれはむしろイタリア国民を納得させるための方便で北アフリカはドイツの要請で始めたこと。
アシカ作戦やるには英軍を地中海にも分散させないといけないから何度もしつこくイタリアに催促したんだ。
イタリアが攻め込んだあとアシカ作戦中止にしてるけどヒゲの伍長がやった事に含まれるのは間違いない。
あれはむしろイタリア国民を納得させるための方便で北アフリカはドイツの要請で始めたこと。
アシカ作戦やるには英軍を地中海にも分散させないといけないから何度もしつこくイタリアに催促したんだ。
イタリアが攻め込んだあとアシカ作戦中止にしてるけどヒゲの伍長がやった事に含まれるのは間違いない。
116 ：既にその名前は使われています：2012/12/21(金) 08:57:41.75 ID:nHz4zPJV
MDのアドバンスド大戦略始めたばかりの頃の俺がここ読んでればなぁ…
運用方法わかんなくって、ガチで「なんで自軍の駆逐戦車は弱えーのに敵のは強いのはおかしい」状態だったｗ
運用方法わかんなくって、ガチで「なんで自軍の駆逐戦車は弱えーのに敵のは強いのはおかしい」状態だったｗ
117 ：既にその名前は使われています：2012/12/21(金) 12:24:40.65 ID:e5pV1LdR
日本の場合は仲の悪い薩長がそのまま陸軍海軍の確執になっちゃったからなｗ
118 ：既にその名前は使われています：2012/12/21(金) 12:28:09.27 ID:e5pV1LdR
あと大陸では制空権が取れてたから新型戦車開発するなら
その分の金で一式陸攻でも作ってろって話になるんじゃない？ｗ
その分の金で一式陸攻でも作ってろって話になるんじゃない？ｗ
119 ：既にその名前は使われています：2012/12/21(金) 12:43:22.85 ID:IGxoNGog
一式陸攻は海軍w
だいたい陸軍は戦闘機でも対地支援が任務で250kg爆弾2発とか普通に積めるし
艦隊の防空と艦船攻撃任務の海軍機とは設計思想から違う
だいたい陸軍は戦闘機でも対地支援が任務で250kg爆弾2発とか普通に積めるし
艦隊の防空と艦船攻撃任務の海軍機とは設計思想から違う
120 ：既にその名前は使われています：2012/12/21(金) 12:46:45.27 ID:e5pV1LdR
海軍だっけか。素でボケてたわｗ
まぁ航空機でどうにかって意図は伝わったと思うから適宜脳内変換頼むわｗ
まぁ航空機でどうにかって意図は伝わったと思うから適宜脳内変換頼むわｗ
121 ：既にその名前は使われています：2012/12/21(金) 13:37:10.47 ID:FEHkNsNI
ドイツから密かに少数輸入したティーガーIIで日本陸軍が奮戦する架空戦記とかないのかい
122 ：既にその名前は使われています：2012/12/21(金) 13:42:51.08 ID:Uyg86PFP
46cm砲搭載した日本の重戦車まだー？
123 ：既にその名前は使われています：2012/12/21(金) 13:43:52.36 ID:Dj/Spsum
荷揚げできずに四苦八苦、結局バラして国内で再組立。（なぜかネジが余りまくる）
運用したら足回りでトラブル多発、随行する整備兵が不眠不休で大活躍。
輸入した弾は数が限られてるから求められるのは一弾一殺、街道沿いで穴を掘って待ち伏せだ。
みたいな貧乏臭い展開でもいい。
運用したら足回りでトラブル多発、随行する整備兵が不眠不休で大活躍。
輸入した弾は数が限られてるから求められるのは一弾一殺、街道沿いで穴を掘って待ち伏せだ。
みたいな貧乏臭い展開でもいい。
124 ：既にその名前は使われています：2012/12/21(金) 13:46:14.85 ID:FEHkNsNI
125 ：既にその名前は使われています：2012/12/21(金) 13:51:41.86 ID:Dj/Spsum
あの漫画好きだなぁ。貧乏臭いとこも明るく後ろ暗い事やるとこも。
戦車回収車ってとこがまた。
出撃しては毎回戦車回収車に引きずられて帰ってくる虎でもいいな。
戦車回収車ってとこがまた。
出撃しては毎回戦車回収車に引きずられて帰ってくる虎でもいいな。
126 ：既にその名前は使われています：2012/12/21(金) 13:57:03.33 ID:TgFLEsVh
127 ：既にその名前は使われています：2012/12/21(金) 14:03:26.32 ID:9ydaezff
アドバンストは歩兵だけでもパルチザンとかいろいろあって面白かったな
128 ：既にその名前は使われています：2012/12/21(金) 14:04:04.89 ID:QIT56YWP
鋼鉄の騎士も好きやわ
129 ：既にその名前は使われています：2012/12/21(金) 14:09:54.97 ID:IGxoNGog
ティーガー1両運ぶ手間でパンツァーファスト100発運んだ方が役に立ちそうだw
130 ：既にその名前は使われています：2012/12/21(金) 14:18:17.55 ID:iD+oINtR
BF1942FHSW兵器解説所
http://fhseheiki.web.fc2.com/
上記のように大量の戦車の種類があるFPSがあるんだが？
装甲の角度も被弾時に判定する。戦車が基本一人乗りってのはゲームなのでしかたないとして
火力や装甲、機動力などはゲーム性を損なわない程度に史実に近づけてある
10年前のゲームだが未だにこのFHSWってMODが更新されてる
http://fhseheiki.web.fc2.com/
上記のように大量の戦車の種類があるFPSがあるんだが？
装甲の角度も被弾時に判定する。戦車が基本一人乗りってのはゲームなのでしかたないとして
火力や装甲、機動力などはゲーム性を損なわない程度に史実に近づけてある
10年前のゲームだが未だにこのFHSWってMODが更新されてる
131 ：既にその名前は使われています：2012/12/21(金) 15:41:32.13 ID:maBWWCL8
アドバンスド大戦略は序盤、I号戦車やII号戦車が完全なゴミで38(ｔ)が主力戦車だったんだよな
III号戦車が部隊に配属されると強くて感動するゲーム
III号戦車が部隊に配属されると強くて感動するゲーム
132 ：既にその名前は使われています：2012/12/21(金) 15:44:03.00 ID:efRG3e+B
>>129
散々、既出の話だが、ロケット砲を命中させられるだけの距離に歩兵が戦車に接近するのが至難の技。
必然的に待ち伏せ可能な条件じゃないと限りなく万歳アタックに近いことになるw
ふと思ったんだが、ロケット砲が主砲の戦車とかは実用的じゃないのかね。
砲搭部が相当に簡略化できると思うんだが。
歩兵では運用が難しいサイズの弾頭なら破壊力も抜群だろう。
弾速と命中精度の面で劣りすぎるのか？
散々、既出の話だが、ロケット砲を命中させられるだけの距離に歩兵が戦車に接近するのが至難の技。
必然的に待ち伏せ可能な条件じゃないと限りなく万歳アタックに近いことになるw
ふと思ったんだが、ロケット砲が主砲の戦車とかは実用的じゃないのかね。
砲搭部が相当に簡略化できると思うんだが。
歩兵では運用が難しいサイズの弾頭なら破壊力も抜群だろう。
弾速と命中精度の面で劣りすぎるのか？
133 ：既にその名前は使われています：2012/12/21(金) 15:55:18.02 ID:FEHkNsNI
つシュトルムティーガー
134 ：既にその名前は使われています：2012/12/21(金) 16:12:10.27 ID:IGxoNGog
135 ：既にその名前は使われています：2012/12/21(金) 16:13:07.51 ID:IGxoNGog
136 ：既にその名前は使われています：2012/12/21(金) 16:21:12.66 ID:W8HQhuxV
戦車に随伴歩兵付けとけばロケット厨一掃だな
137 ：既にその名前は使われています：2012/12/21(金) 16:22:19.19 ID:lAISeOYl
旧ナイズルスレかと思ったのに騙されたわ
138 ：既にその名前は使われています：2012/12/21(金) 16:23:16.07 ID:IGxoNGog
パンツァーファストが命中したら周りの兵も一緒に吹き飛ばされるんだが・・・w
139 ：既にその名前は使われています：2012/12/21(金) 16:25:04.63 ID:efRG3e+B
あれ？WW2時の技術水準限定のお話か？
それは、話が噛み合わんね。失礼した。
それは、話が噛み合わんね。失礼した。
140 ：既にその名前は使われています：2012/12/21(金) 16:58:01.74 ID:5bbz9oau
>弾速と命中精度の面で劣りすぎるのか？
自分で結論出してるじゃん
ロケットの特性上効果的に戦果挙げるにはばら撒くか誘導させるしかない
それなら最前線より後方で運用させた方がいい
自分で結論出してるじゃん
ロケットの特性上効果的に戦果挙げるにはばら撒くか誘導させるしかない
それなら最前線より後方で運用させた方がいい
141 ：既にその名前は使われています：2012/12/21(金) 17:02:20.93 ID:FEHkNsNI
そこでカチューシャちゃんの出番ですね
142 ：既にその名前は使われています：2012/12/21(金) 17:04:14.38 ID:e5pV1LdR
カチューシャは良い兵器だよなー
143 ：既にその名前は使われています：2012/12/21(金) 17:07:01.90 ID:Ey2MRq+I
千年帝国の興亡やり直したくなってきたなぁ
144 ：既にその名前は使われています：2012/12/21(金) 17:52:11.49 ID:WpyL+Rzn
パンツァーファウストって随伴歩兵一掃できるくらい殺傷力無いだろう
ていうかアレであんまり戦車がやられるから歩兵が随伴するようになったんだし
ていうかアレであんまり戦車がやられるから歩兵が随伴するようになったんだし
145 ：既にその名前は使われています：2012/12/21(金) 18:00:54.41 ID:KtMKA1jc
>>122
２８cm連装主砲、８８mm副砲、７５mm側面砲を搭載したオススメの地上戦艦が有るんですが…
２８cm連装主砲、８８mm副砲、７５mm側面砲を搭載したオススメの地上戦艦が有るんですが…
146 ：既にその名前は使われています：2012/12/21(金) 18:14:16.13 ID:IGxoNGog
>>144
破片効果が少ないだけで一般的な手榴弾の10倍くらいの威力なんだが・・・
ドイツの東側防衛戦で撃破された連合軍戦車の7割がパンツァーファストの戦果
誤射で無敵wのヤークトティーガーすら撃破してしまったw
末期の日本が必要とするのはまともに動かせない重戦車よりこっちだろうjk
破片効果が少ないだけで一般的な手榴弾の10倍くらいの威力なんだが・・・
ドイツの東側防衛戦で撃破された連合軍戦車の7割がパンツァーファストの戦果
誤射で無敵wのヤークトティーガーすら撃破してしまったw
末期の日本が必要とするのはまともに動かせない重戦車よりこっちだろうjk
147 ：既にその名前は使われています：2012/12/21(金) 19:05:31.83 ID:urLVG6fn
地雷かかえて突撃するよりは、パンツァーファウストの方がまだマシだな。
ただ後方噴流が凄いから、洞窟陣地とかでは使えないのが欠点。
PIATの方がいいかな。
ただ後方噴流が凄いから、洞窟陣地とかでは使えないのが欠点。
PIATの方がいいかな。
148 ：既にその名前は使われています：2012/12/21(金) 19:09:49.56 ID:sk7qHu1k
スティンガーミサイルじゃダメなん？
第二次大戦のころってもう実用化されてたよな
第二次大戦のころってもう実用化されてたよな
149 ：既にその名前は使われています：2012/12/21(金) 19:17:17.97 ID:eJaPCagu
FIM-43 レッドアイがスティンガーの原型だけど、1960年代実用化だったきがす
150 ：既にその名前は使われています：2012/12/21(金) 19:28:05.69 ID:WpyL+Rzn
PIATなんか下向けて構えたら弾が転げ落ちるんだぜ・・・
イギリス兵でもパンツァーファウストの方が良いって言いいそうだw
イギリス兵でもパンツァーファウストの方が良いって言いいそうだw
151 ：既にその名前は使われています：2012/12/21(金) 19:46:32.95 ID:p4KZ6mek
時代は対戦車スクーター
152 ：既にその名前は使われています：2012/12/21(金) 19:51:30.40 ID:L6vLe5lN
スクーター乗って刺突爆雷構えて
ﾁｬｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｼﾞと叫びながら突撃
ﾁｬｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｼﾞと叫びながら突撃
153 ：既にその名前は使われています：2012/12/21(金) 19:54:11.87 ID:e5pV1LdR
パンツァーシュレックというものがあってだな
154 ：既にその名前は使われています：2012/12/21(金) 20:04:24.13 ID:IvLATwYl
新たな爆弾三勇士の誕生ですね。
155 ：既にその名前は使われています：2012/12/21(金) 20:06:19.51 ID:qRLUvoRA
今の中東ゲリラ最新の流行はパラシュート付き手投げ弾ですよ
156 ：既にその名前は使われています：2012/12/21(金) 20:18:48.93 ID:WpyL+Rzn
旧陸軍の教本じゃ地雷を使って戦車を攻撃する時は戦車の前に投げ出すんじゃなくて
地雷を戦車の横からキャタピラの上に乗せるのよ
キャタピラが地雷を運んで前に落とし踏んで爆発する
地雷を戦車の横からキャタピラの上に乗せるのよ
キャタピラが地雷を運んで前に落とし踏んで爆発する
157 ：既にその名前は使われています：2012/12/21(金) 20:29:33.95 ID:8VS4BskU
バズーカ積んだ対戦車ベスパが実際あったような。
158 ：既にその名前は使われています：2012/12/21(金) 21:26:15.03 ID:efRG3e+B
200kgくらいの大型金属矢を射出するクロスボウ戦車とかどうですかねぇ。
重戦車の前面装甲でも貫通できそうな気がするんですが。
ロマン兵器として、どこか検討してませんかねぇｗ
重戦車の前面装甲でも貫通できそうな気がするんですが。
ロマン兵器として、どこか検討してませんかねぇｗ
159 ：既にその名前は使われています：2012/12/21(金) 21:37:57.70 ID:mfc3jSr7
>>157
イタリアの空挺用の奴だな。
イタリアの空挺用の奴だな。
160 ：既にその名前は使われています：2012/12/21(金) 22:48:11.68 ID:/thvGoFN
あれはフランス軍の空挺部隊でなかった
あれが凄いのはWWⅡ時の対戦車火力不足を補うためにﾑﾘｸﾘとかでなくて50～60年代に使われてたらしいねｗ
あれが凄いのはWWⅡ時の対戦車火力不足を補うためにﾑﾘｸﾘとかでなくて50～60年代に使われてたらしいねｗ
161 ：既にその名前は使われています：2012/12/21(金) 22:50:00.82 ID:sNIEfJ1I
162 ：既にその名前は使われています：2012/12/21(金) 23:57:38.97 ID:qRLUvoRA
163 ：既にその名前は使われています：2012/12/22(土) 00:01:13.15 ID:/thvGoFN
現代戦車のAPFSDSはクロスボウみたいなもんだろう
弾頭が云々じゃなく、砲の発射のメカニズムを弓にしろって言ってるなら別だけどもｗ
弾頭が云々じゃなく、砲の発射のメカニズムを弓にしろって言ってるなら別だけどもｗ
164 ：既にその名前は使われています：2012/12/22(土) 00:05:18.84 ID:GfEXMz3Y
RPG担いでバイクでモヒカンヒャッハーしたい
165 ：既にその名前は使われています：2012/12/22(土) 00:19:03.83 ID:gEdl6rJS
モヒカーンブーメランががががっ
166 ：既にその名前は使われています：2012/12/22(土) 00:34:11.63 ID:zTgEXie9
そういや、イラクのフセイン大統領が、砲身の長さ３ｋｍの大砲を作ろうとしてたって、だいぶ前にニュースでやってたな・・・
完成したらヨーロッパ全域が射程に入る代物だったそうだが、実際どうなんだろう？ｗ
完成したらヨーロッパ全域が射程に入る代物だったそうだが、実際どうなんだろう？ｗ
167 ：既にその名前は使われています：2012/12/22(土) 00:37:21.84 ID:GKDF08ix
ドイツのムカデ砲みたいなものかな？弾の大きさによると思うけど通常弾頭なら家一軒壊す程度だしな
168 ：既にその名前は使われています：2012/12/22(土) 00:52:43.57 ID:z8940ShP
ゴルゴで漫画化されてたやつかな。
衛星に移らないようダムにカモフラージュしてて、弾道計算でアメリカ大陸を直接狙うやつ。
衛星に移らないようダムにカモフラージュしてて、弾道計算でアメリカ大陸を直接狙うやつ。
169 ：既にその名前は使われています：2012/12/22(土) 03:00:11.56 ID:NWp0wS5P
開発者が暗殺されちゃったんだよなぁ、バル博士だっけ。
HARP計画とか南アでの野砲開発とか、大砲の天才だったらしいけど。
HARP計画とか南アでの野砲開発とか、大砲の天才だったらしいけど。
170 ：既にその名前は使われています：2012/12/22(土) 09:28:50.28 ID:Pte0U8ao
ワイの大砲どや？
171 ：既にその名前は使われています：2012/12/22(土) 09:50:24.48 ID:QmfPYQAs
なんや小口径やなｗ
172 ：既にその名前は使われています：2012/12/22(土) 09:58:08.82 ID:euVU1vTN
短砲身はいかんとあれほどいったのになんだこれは
173 ：既にその名前は使われています：2012/12/22(土) 10:17:43.57 ID:DN5BogXI
短砲身ガンランチャーか
二種類の弾を選べる
尿と結石だな
二種類の弾を選べる
尿と結石だな
174 ：既にその名前は使われています：2012/12/22(土) 10:18:48.18 ID:73W79hmn
掃海艇って何のためにあるの？
175 ：既にその名前は使われています：2012/12/22(土) 10:56:18.86 ID:27HPEvB9
そんな釣り針じゃ濃いのは釣れん
176 ：既にその名前は使われています：2012/12/22(土) 10:57:27.99 ID:MsSeJzCD
そうかい？
177 ：既にその名前は使われています：2012/12/22(土) 13:41:51.91 ID:Nj4aNPwd
爽快だな
178 ：既にその名前は使われています：2012/12/22(土) 17:44:25.17 ID:CibTNDRK
ヒント:駆潜艇は苦戦する
179 ：既にその名前は使われています：2012/12/22(土) 18:12:18.97 ID:TVtcuHPO
駆逐艦は、戦艦にｺｿｰﾘ近づく水雷艇とかを駆逐する艦なんだよね。
でも駆逐戦車は、基本的に待ち伏せて対戦車戦闘。
でも駆逐戦車は、基本的に待ち伏せて対戦車戦闘。
180 ：既にその名前は使われています：2012/12/22(土) 18:58:02.99 ID:qTKL649B
駆逐艦も外洋では相手が居ないので、実質なんでも屋みたいになってたな。
181 ：既にその名前は使われています：2012/12/22(土) 19:06:54.79 ID:qHBuUj1Q
次はガールズ&バトルシップかね。
182 ：既にその名前は使われています：2012/12/22(土) 19:11:27.16 ID:12iapwNt
物事によって駆逐する方法が違うってことやね
183 ：既にその名前は使われています：2012/12/22(土) 19:42:38.99 ID:CibTNDRK
駆逐艦が水雷艇を駆逐するからっていうのは語源の水雷艇駆逐艦からきた話で
実際にはそんな限定された使い方された事は皆無だね
大戦中なんか日米両方の駆逐艦が相手の魚雷艇にすらお手上げだったし
実際にはそんな限定された使い方された事は皆無だね
大戦中なんか日米両方の駆逐艦が相手の魚雷艇にすらお手上げだったし
184 ：既にその名前は使われています：2012/12/22(土) 19:50:15.20 ID:DN/1W24Q
>>180
駆逐艦は本来沿岸とかでチョコチョコ活動してた（水雷艇自体が沿岸用なので）けど、WW1の頃から艦隊随伴出来る奴が出てきて
魚雷ぶっぱするようになったよ。でもって日本のガチ殴り込み用の特型駆逐艦が出た頃以降は各国大型化汎用化の一途
ズムウォルト級に至っては満載15000トンと、どこが駆逐艦状態。だけど艦長の階級（一般的に巡洋艦＝大佐、駆逐艦＝中佐）やら
艦隊規模の問題が有るので、この辺大人の事情っぽい。Cruiser より Destroyer の方がカッコいいという厨二要素も有るのかもw
駆逐艦は本来沿岸とかでチョコチョコ活動してた（水雷艇自体が沿岸用なので）けど、WW1の頃から艦隊随伴出来る奴が出てきて
魚雷ぶっぱするようになったよ。でもって日本のガチ殴り込み用の特型駆逐艦が出た頃以降は各国大型化汎用化の一途
ズムウォルト級に至っては満載15000トンと、どこが駆逐艦状態。だけど艦長の階級（一般的に巡洋艦＝大佐、駆逐艦＝中佐）やら
艦隊規模の問題が有るので、この辺大人の事情っぽい。Cruiser より Destroyer の方がカッコいいという厨二要素も有るのかもw
185 ：既にその名前は使われています：2012/12/23(日) 00:04:32.72 ID:ahCOlQWw
陽炎型の損耗率で泣ける
186 ：既にその名前は使われています：2012/12/23(日) 02:56:15.56 ID:dTrFJMgS
島風量産しようぜ
187 ：既にその名前は使われています：2012/12/23(日) 06:18:38.82 ID:bv5IbWBu
すげーつまんねー
今期最低の糞アニメとまで言うつもりはないけど
感情移入できるほどキャラが掘り下げられてるわけでもないし
ストーリーも平凡で気の利いた会話劇があるわけでもない
肝心の戦車のバトルがこれといった作戦があるわけでもないのに
何故か勝っちゃったりしてあんまり盛り上がらない
どこを楽しめば良いのか正直よくわからない
今期最低の糞アニメとまで言うつもりはないけど
感情移入できるほどキャラが掘り下げられてるわけでもないし
ストーリーも平凡で気の利いた会話劇があるわけでもない
肝心の戦車のバトルがこれといった作戦があるわけでもないのに
何故か勝っちゃったりしてあんまり盛り上がらない
どこを楽しめば良いのか正直よくわからない
188 ：既にその名前は使われています：2012/12/23(日) 07:15:06.47 ID:7XnmTVOK
何で専用の板があるのにネ実でこの手のスレがたつのが不思議だったけど
戦争物のアニメを見たにわかくさいのが自慢の知識を披露したかったのね
戦争物のアニメを見たにわかくさいのが自慢の知識を披露したかったのね
189 ：既にその名前は使われています：2012/12/23(日) 09:01:28.24 ID:ugoV7TOT
ネ実の戦車スレは
「エイブラムスはジェットエンジン積んでて、本気を出せば空だって飛べるんだぜ」って書き込んで
ﾊﾊﾊこやつめ
ﾊﾊﾊ
ってやって楽しむスレだろ
「エイブラムスはジェットエンジン積んでて、本気を出せば空だって飛べるんだぜ」って書き込んで
ﾊﾊﾊこやつめ
ﾊﾊﾊ
ってやって楽しむスレだろ
190 ：既にその名前は使われています：2012/12/23(日) 10:57:40.52 ID:Z2awy/1g
>>188
おまえはネ実のにわかだな
おまえはネ実のにわかだな
191 ：既にその名前は使われています：2012/12/23(日) 11:07:40.82 ID:NOh8Hnj2
あのアニメ、原作野上武志じゃないのか・・・
192 ：既にその名前は使われています：2012/12/23(日) 11:07:57.74 ID:0vIeHEg0
広義のジェットエンジンとか斜めに上昇するから垂直離陸じゃないとか
大統領には戦争権限がないとかいつも笑わしてくれる在日は同一人物だろうw
大統領には戦争権限がないとかいつも笑わしてくれる在日は同一人物だろうw
193 ：既にその名前は使われています：2012/12/23(日) 11:13:13.85 ID:TRzAtDme
野上武志の戦車漫画はなんか付いていけなくなって3巻か4巻くらいで買うのやめちったなぁ
戦車主体漫画ならM・WOLVERINEの砂漠のウサギってのが好き、今月続刊もでたよ、konozamaくらってまだ届かないけどｗ
戦車主体漫画ならM・WOLVERINEの砂漠のウサギってのが好き、今月続刊もでたよ、konozamaくらってまだ届かないけどｗ
194 ：既にその名前は使われています：2012/12/23(日) 11:35:21.73 ID:g94OB8s7
俺のケツを舐めろ系の漫画ください
195 ：既にその名前は使われています：2012/12/23(日) 11:45:44.93 ID:GIO6Rzvz
,_,--、
｛ィﾆﾆゝ
（●Дﾟ）,--、＜馬鹿ﾓﾝ！俺のケツを舐めろ!!
<mく/ﾉmノ
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196 ：既にその名前は使われています：2012/12/23(日) 11:46:18.59 ID:GIO6Rzvz
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197 ：既にその名前は使われています：2012/12/23(日) 15:18:28.15 ID:d/hxto42
目標をちくちくする
198 ：既にその名前は使われています：2012/12/23(日) 23:59:26.16 ID:HdM1tgtl
どーん
199 ：既にその名前は使われています：2012/12/24(月) 00:29:39.62 ID:2L0X8ms+
英国戦車の、
ぶっちゃけ戦車は歩兵に随伴できる速度が出ればそれでいいよね。後は全部装甲にまわすわ（ｷﾘｯ
↓
歩兵の移動がトラックになってついていけない；；
って流れが大好きｗ
ぶっちゃけ戦車は歩兵に随伴できる速度が出ればそれでいいよね。後は全部装甲にまわすわ（ｷﾘｯ
↓
歩兵の移動がトラックになってついていけない；；
って流れが大好きｗ
200 ：既にその名前は使われています：2012/12/24(月) 00:54:17.80 ID:A8VLc+bn
巡航戦車があるじゃないか
201 ：既にその名前は使われています：2012/12/24(月) 01:01:11.05 ID:ulc0hkie
イギリス戦車が変だったのは歩兵戦車なのに榴弾積んで無かった事だろうjk
202 ：既にその名前は使われています：2012/12/24(月) 01:05:24.64 ID:A8VLc+bn
歩兵戦車なんていうから勘違いされるんだ
あくまで歩兵（の代わりに敵戦車の相手をする）戦車だ
あくまで歩兵（の代わりに敵戦車の相手をする）戦車だ
203 ：既にその名前は使われています：2012/12/24(月) 01:09:05.19 ID:OJxUq4Gu
我が軍の徹甲弾は、装甲に激突すると弾頭が砕けるんだぜ・・・。
204 ：既にその名前は使われています：2012/12/24(月) 01:09:18.80 ID:LPAuugeS
戦車にむかって撃たれた敵のロケット砲に対して
散弾を打ち込んで迎撃するシステムってなんて名前(´･ω･`)？
散弾を打ち込んで迎撃するシステムってなんて名前(´･ω･`)？
205 ：既にその名前は使われています：2012/12/24(月) 01:14:34.35 ID:o5suEtrd
メルカバについてるトロフィーのことか？
206 ：既にその名前は使われています：2012/12/24(月) 01:17:21.17 ID:g14xBe27
>>204
イスラエルのトロフィーですかね
イスラエルのトロフィーですかね
207 ：既にその名前は使われています：2012/12/24(月) 01:19:08.31 ID:ulc0hkie
208 ：既にその名前は使われています：2012/12/24(月) 01:21:31.19 ID:g14xBe27
でもロシアの新型RPGはトロフィー突破出来るってどっかで見たな
なんでも囮弾頭が本命弾頭の少し先を飛び漫画でよくある「弾いたナイフの影にもう一本同じ弾道のナイフが？！」って感じの奴
なんでも囮弾頭が本命弾頭の少し先を飛び漫画でよくある「弾いたナイフの影にもう一本同じ弾道のナイフが？！」って感じの奴
209 ：既にその名前は使われています：2012/12/24(月) 03:31:53.27 ID:YMAeOwj8
レールガンが戦車に乗るぐらいに小型化されたら何か変わる？
バッテリーと放熱ですごいことになりそうだけど
バッテリーと放熱ですごいことになりそうだけど
210 ：既にその名前は使われています：2012/12/24(月) 03:37:56.70 ID:A8VLc+bn
コンセント付きの戦車が登場するかもな
211 ：既にその名前は使われています：2012/12/24(月) 03:43:37.47 ID:/sjJUaal
メタルマックスみたいなバースト主砲は可能なんかい？
212 ：既にその名前は使われています：2012/12/24(月) 03:46:15.77 ID:RsyjBZlp
レールガン搭載されたら装甲が無意味になるんかね
213 ：既にその名前は使われています：2012/12/24(月) 07:23:48.55 ID:2ElWv3/3
>>204
ふしぎの海のナディアにでてきたホムガードを思い出した
ふしぎの海のナディアにでてきたホムガードを思い出した
214 ：既にその名前は使われています：2012/12/24(月) 07:49:27.88 ID:sBTBkgwP
>>208
こないだヤクザのガサ入れで出てきたロシアの新型だよね。
本命弾頭の前にダミー弾頭を飛ばしてAPSを騙すとか、ロシア人の発想は面白すぎ
ヒズボラがいくら金積んでもほしがるモノだけど、何撃つつもりだったんだろ
こないだヤクザのガサ入れで出てきたロシアの新型だよね。
本命弾頭の前にダミー弾頭を飛ばしてAPSを騙すとか、ロシア人の発想は面白すぎ
ヒズボラがいくら金積んでもほしがるモノだけど、何撃つつもりだったんだろ
215 ：既にその名前は使われています：2012/12/24(月) 09:55:29.91 ID:vV1jMcF6
レールガンが実用化できてもあれって榴弾とか撃てるの？
そうじゃなかったら極一部が対戦車専用に搭載するだけなんじゃないかなぁ
ぶっちゃけ敵戦車だけを倒せればいいなら今でも対戦車ミサイル積めばいいわけだし
そうじゃなかったら極一部が対戦車専用に搭載するだけなんじゃないかなぁ
ぶっちゃけ敵戦車だけを倒せればいいなら今でも対戦車ミサイル積めばいいわけだし
216 ：既にその名前は使われています：2012/12/24(月) 09:57:04.34 ID:SS/LNxL1
このスレ
樽♀オーク戦車のドリフトしか浮かんでこねえｗ
樽♀オーク戦車のドリフトしか浮かんでこねえｗ
217 ：既にその名前は使われています：2012/12/24(月) 10:54:47.20 ID:ulc0hkie
APSは簡単に壊されるし同時攻撃に対応できないから高い新型RPGなんか使わなくても
普通のRPG3人くらいで撃つ方がいい罠
どうせ誘導弾じゃないから外したりするし
普通のRPG3人くらいで撃つ方がいい罠
どうせ誘導弾じゃないから外したりするし
218 ：既にその名前は使われています：2012/12/24(月) 10:56:09.96 ID:vV1jMcF6
219 ：既にその名前は使われています：2012/12/24(月) 11:35:42.11 ID:MeSGTmWm
>>217
そもそもRPG-7を作った国が「コレじゃだめだ」と考えて新型作ってるのに…
そもそもRPG-7を作った国が「コレじゃだめだ」と考えて新型作ってるのに…
220 ：既にその名前は使われています：2012/12/24(月) 11:42:58.14 ID:ulc0hkie
>>219
中国製コピーが氾濫してるから差別化したかっただけだろう・・・
中国製コピーが氾濫してるから差別化したかっただけだろう・・・
221 ：既にその名前は使われています：2012/12/24(月) 12:21:20.65 ID:g14xBe27
222 ：既にその名前は使われています：2012/12/24(月) 12:27:21.88 ID:1U9xojKQ
97式試製120mm電磁投射砲とな？
223 ：既にその名前は使われています：2012/12/24(月) 18:41:44.56 ID:rhoBSccE
ちくちく
224 ：既にその名前は使われています：2012/12/24(月) 19:06:49.29 ID:FFzkJu2k
電源を車両とは別に用意すれば良い
225 ：既にその名前は使われています：2012/12/24(月) 20:13:54.41 ID:sBTBkgwP
>>221
レールガンの完成より先に、載せるズムウォルト級が議会に撃沈されてるよ。
米海軍が厨ニ病をこじらせた所為で値段が50億ドル越え(70億?)とヤバいレベル。
量産するはずが、予算付いた3隻だけで終わりそう。
レールガンの完成より先に、載せるズムウォルト級が議会に撃沈されてるよ。
米海軍が厨ニ病をこじらせた所為で値段が50億ドル越え(70億?)とヤバいレベル。
量産するはずが、予算付いた3隻だけで終わりそう。
226 ：既にその名前は使われています：2012/12/24(月) 20:19:45.39 ID:oHmRJ3Nh
列車砲でよくね？
227 ：既にその名前は使われています：2012/12/24(月) 20:51:17.78 ID:sBTBkgwP
ズムウォルト級の155mmAGSは開発中だけど完成時の予定は射程185km。列車砲より長射程。
こんなネタみたいな事してるから開発費が凄い事に、6門しか作らないのにな。
もったいないからアーレイバーク級にも載せられる軽量化版も開発中
こんなネタみたいな事してるから開発費が凄い事に、6門しか作らないのにな。
もったいないからアーレイバーク級にも載せられる軽量化版も開発中
228 ：既にその名前は使われています：2012/12/24(月) 21:52:50.42 ID:y+cKKVoA
185kmも離れて当たるんかしら
229 ：既にその名前は使われています：2012/12/24(月) 21:54:35.35 ID:LPAuugeS
迎撃システム
トロフィーっていうのね、勉強になった(´･ω･`)ｂ
トロフィーっていうのね、勉強になった(´･ω･`)ｂ
230 ：既にその名前は使われています：2012/12/24(月) 22:18:28.49 ID:ulc0hkie
トロフィーもアリーナも製品名
APS(Active Protection System)がシステムの呼び方
APS(Active Protection System)がシステムの呼び方
231 ：既にその名前は使われています：2012/12/24(月) 23:09:57.15 ID:g14xBe27
でもお金がない国は昔ながらの全周金網に落ち着くんだろうなと思うわ
232 ：既にその名前は使われています：2012/12/24(月) 23:29:46.13 ID:ulc0hkie
ジャベリンみたいに一発800万くらいだったかなら高価なシステムでも割に合うけど
ポップアップ式のにはまだ対応してないし1発5万くらいのRPGなら金網でも効果ある
中途半端には違いないかね
いつぞやのスレで話が出たみたいに海保の巡視船に付けてやりたい
ポップアップ式のにはまだ対応してないし1発5万くらいのRPGなら金網でも効果ある
中途半端には違いないかね
いつぞやのスレで話が出たみたいに海保の巡視船に付けてやりたい
233 ：既にその名前は使われています：2012/12/25(火) 04:10:49.59 ID:7bhICEHS
列車砲ってどうなの(´･ω･`)？
234 ：既にその名前は使われています：2012/12/25(火) 04:16:55.57 ID:OJL79yAd
南斗聖拳もやってたしスゴイんじゃね？
235 ：既にその名前は使われています：2012/12/25(火) 04:27:20.03 ID:vXrTfzFT
ただの砲弾と南斗聖拳の使い手、飛んできた時どちらが恐ろしいかは言うまでもない
236 ：既にその名前は使われています：2012/12/25(火) 11:55:16.57 ID:7/t1Cg41
戦車に榴弾砲直撃させると倒せるんだろうか。
短十二糎自走砲ってやつ見つけて気になった
短十二糎自走砲ってやつ見つけて気になった
237 ：既にその名前は使われています：2012/12/25(火) 11:59:33.00 ID:0CV7ooQR
KV-2は直撃しなくても衝撃波で装甲は無事でも戦車内の部品が外れて乗員を殺傷したらしい
238 ：既にその名前は使われています：2012/12/25(火) 12:00:52.07 ID:i+niH0Ij
米軍は日本の戦車を撃つ時は榴弾がデフォだった
JS-2スターリンも122ミリ榴弾でドイツ戦車を撃破してた
貫通しなくても内側の装甲が剥離して中が目茶目茶になったそうだ
JS-2スターリンも122ミリ榴弾でドイツ戦車を撃破してた
貫通しなくても内側の装甲が剥離して中が目茶目茶になったそうだ
239 ：既にその名前は使われています：2012/12/25(火) 12:01:46.33 ID:i+niH0Ij
けっこーん
240 ：既にその名前は使われています：2012/12/25(火) 12:06:12.94 ID:sH++xgAe
沖縄戦における米戦車の損失原因は、重砲の間接射撃によるものが多かった。
47mm対戦車砲によるものも多かったけど。対し肉薄攻撃による損失は10輌程度だったとか。
47mm対戦車砲によるものも多かったけど。対し肉薄攻撃による損失は10輌程度だったとか。
241 ：既にその名前は使われています：2012/12/25(火) 12:16:39.58 ID:IkCfBhi6
ある程度以上の榴弾が装甲表面に内部への運動エネルギーを伴って炸裂したら装甲表面は耐えられても中身が偉いことになるで！
戦車は密室じゃないんよ！外見るための穴もあるし換気用の隙間も結構あるんよ
薄い鉄板越しに榴弾が炸裂したら中身の人間が持たないんよ
戦車は密室じゃないんよ！外見るための穴もあるし換気用の隙間も結構あるんよ
薄い鉄板越しに榴弾が炸裂したら中身の人間が持たないんよ
242 ：既にその名前は使われています：2012/12/25(火) 12:26:53.64 ID:i+niH0Ij
主流にはならなかったが粘着榴弾てのもあるからな
243 ：既にその名前は使われています：2012/12/25(火) 18:55:24.70 ID:rtlizRaZ
米軍の場合、日本軍の戦車装甲板が薄すぎて
徹甲弾だと貫通してしまうので、榴弾を使ったと聞いたが。
徹甲弾だと貫通してしまうので、榴弾を使ったと聞いたが。
244 ：既にその名前は使われています：2012/12/25(火) 19:41:50.69 ID:i+niH0Ij
日独のは徹甲榴弾だったけど米英は無垢の徹甲弾使ってたせい
突き抜けると穴が開くだけの効果しかない
徹甲弾しか撃てない砲か榴弾しか撃てない砲のどっちかしかなかった初期の英戦車
よりはマシだが
突き抜けると穴が開くだけの効果しかない
徹甲弾しか撃てない砲か榴弾しか撃てない砲のどっちかしかなかった初期の英戦車
よりはマシだが
245 ：既にその名前は使われています：2012/12/25(火) 21:46:07.70 ID:0NHdvPq0
対戦車ライフルって有効だったの？
それこそ装甲を貫通するだけだよね。
今は対物ライフルとして別の目的で運用されてるけど。
それこそ装甲を貫通するだけだよね。
今は対物ライフルとして別の目的で運用されてるけど。
246 ：既にその名前は使われています：2012/12/25(火) 21:57:35.39 ID:sH++xgAe
ロケット兵器より威力は劣るけど命中率は高いから、覗き窓とか狙えば
意外と効果的かも。
意外と効果的かも。
247 ：既にその名前は使われています：2012/12/25(火) 22:06:05.05 ID:1ORfJerT
ドイツ兵 「のぞき窓狙ってぶち込んでくるイワン共とシモノフまじやべえ」
フィンランド兵 「でかい音したから何かと思って外見たら暴発でイワン共が死んでた、プケラｗ」
フィンランド兵 「でかい音したから何かと思って外見たら暴発でイワン共が死んでた、プケラｗ」
248 ：既にその名前は使われています：2012/12/25(火) 22:51:28.68 ID:i+niH0Ij
全く役立たずなら各国で作られたポピュラーな兵器にならない
対戦車ライフルは成形炸薬弾が登場するずっと前からあったから初期には貧弱な
戦車と戦う機会も多かった
重装甲の戦車が増えてからも機動性の良さで以外な戦果挙げる事もある
フィンランドじゃラティ対戦車ライフルはKV-1撃破した記録があるしIL-2も落としたw
対戦車ライフルは成形炸薬弾が登場するずっと前からあったから初期には貧弱な
戦車と戦う機会も多かった
重装甲の戦車が増えてからも機動性の良さで以外な戦果挙げる事もある
フィンランドじゃラティ対戦車ライフルはKV-1撃破した記録があるしIL-2も落としたw
249 ：既にその名前は使われています：2012/12/25(火) 22:55:46.02 ID:IkCfBhi6
装甲は抜けなくてもキャタピラブチ切れるだけで相当価値があると思うんだが
250 ：既にその名前は使われています：2012/12/25(火) 22:56:58.11 ID:i+niH0Ij
あ～
無垢の徹甲弾でも反対側まで貫通しなかったら中で破砕したり兆弾して内部を壊すから
穴が開くだけで済むわけじゃないのよ
無垢の徹甲弾でも反対側まで貫通しなかったら中で破砕したり兆弾して内部を壊すから
穴が開くだけで済むわけじゃないのよ
251 ：既にその名前は使われています：2012/12/25(火) 23:32:57.75 ID:Q5IdlZRS
ちょうど1枚貫通する時しか効果出ないとか連合軍側の頭悪すぎるな
ドイツ戦車には跳ね返され日本戦車は突き抜けて使い所無いじゃんw
ドイツ戦車には跳ね返され日本戦車は突き抜けて使い所無いじゃんw
252 ：既にその名前は使われています：2012/12/26(水) 00:07:44.86 ID:pvW8Plm8
直径5センチ前後の金属弾が超音速で傍抜けていったらそれなりに人体にダメージありそうだが
意外とそんなことなくノーダメなの？
意外とそんなことなくノーダメなの？
253 ：既にその名前は使われています：2012/12/26(水) 00:31:14.81 ID:htAagB/M
穴だらけにされたチハたんが平然と戦い続けてイギリス兵が怯えたらしいから
当たり所によっては大丈夫なようだw
ドイツ軍なんか被弾して動けなくなっても火が出ない限り脱出しちゃ駄目だった
らしいし撃破された戦車ってかなりの割合で修理されてまた使われるんだよな
一般的な徹甲榴弾だと50g程度の炸薬が入ってて手榴弾を放り込まれた時みたいに死ぬ
当たり所によっては大丈夫なようだw
ドイツ軍なんか被弾して動けなくなっても火が出ない限り脱出しちゃ駄目だった
らしいし撃破された戦車ってかなりの割合で修理されてまた使われるんだよな
一般的な徹甲榴弾だと50g程度の炸薬が入ってて手榴弾を放り込まれた時みたいに死ぬ
254 ：既にその名前は使われています：2012/12/26(水) 01:51:55.61 ID:4zn1BEZR
徹甲弾が貫通して無事とかたまたまだろう
リベットが中で飛び散ってショットガン撃たれたみたいになって運転手以外死んでそうだが
リベットが中で飛び散ってショットガン撃たれたみたいになって運転手以外死んでそうだが
255 ：既にその名前は使われています：2012/12/26(水) 07:29:27.95 ID:+QxXB2t0
被弾って言っても、弾はじくから、大破まで様々なレベルがあるってことですな。
>>253 人間でもたまに事故で体に異物が刺さっても臓器が傷つかなくて
奇跡的に軽症で済んだみたいな痛いニュースがあるのを連想した。
>>253 人間でもたまに事故で体に異物が刺さっても臓器が傷つかなくて
奇跡的に軽症で済んだみたいな痛いニュースがあるのを連想した。
256 ：既にその名前は使われています：2012/12/26(水) 14:43:02.78 ID:a5r7+P2b
発射
257 ：既にその名前は使われています：2012/12/26(水) 15:02:03.93 ID:UOIWbcXg
つまり装甲が仕事してないから砲弾のエネルギーが解放されることなく
すっぽぬけていっちゃったってことよね・・・
すっぽぬけていっちゃったってことよね・・・
258 ：既にその名前は使われています：2012/12/26(水) 15:10:28.42 ID:ol3th92Q
紙装甲の戦車の中に重装甲の人間が入ればいいんじゃね?
259 ：既にその名前は使われています：2012/12/26(水) 15:16:15.42 ID:8CYgkME9
それなんてオーク戦車
260 ：既にその名前は使われています：2012/12/26(水) 20:10:32.63 ID:Vr004xF8
戦艦大和の砲塔を戦車の車体にすればいいんじゃね?
前面装甲厚650mmあるから、虎IIの88ミリ砲でも貫通不可能!
天井の装甲もたっぷりあるから、450kg爆弾が命中しても無傷!
前面装甲厚650mmあるから、虎IIの88ミリ砲でも貫通不可能!
天井の装甲もたっぷりあるから、450kg爆弾が命中しても無傷!
261 ：既にその名前は使われています：2012/12/26(水) 20:17:44.16 ID:ZidXmJgp
あの砲塔は2000トン以上あるんだけど、どうやって動かすんだ？
あのドイツ人ですら戦車に積もうとしたのは28cm砲塔だったのに。
あのドイツ人ですら戦車に積もうとしたのは28cm砲塔だったのに。
262 ：既にその名前は使われています：2012/12/26(水) 20:23:09.30 ID:96q+sTf3
マウスという名の戦車があってだな・・・。
263 ：既にその名前は使われています：2012/12/26(水) 20:25:17.65 ID:DG89zXma
大和の砲塔だと撃つ度に随伴歩兵が死傷するからアカンで
264 ：既にその名前は使われています：2012/12/26(水) 20:28:31.92 ID:owkQPi+F
今の技術なら地上戦艦とか作れないのかなぁ
265 ：既にその名前は使われています：2012/12/26(水) 20:38:11.14 ID:ZidXmJgp
>>262
ﾄﾞﾔ顔する前に、 ラーテ でググって見ることをお勧めする
ﾄﾞﾔ顔する前に、 ラーテ でググって見ることをお勧めする
266 ：既にその名前は使われています：2012/12/26(水) 20:47:21.87 ID:ZidXmJgp
267 ：既にその名前は使われています：2012/12/26(水) 20:54:23.41 ID:PZjlZ6jO
バケットホイールエクスカベーターに800mm砲を積もう
268 ：既にその名前は使われています：2012/12/27(木) 01:47:03.60 ID:a5T1txBb
車に載せるのがだめなら列車に乗せてみればよくね？
269 ：既にその名前は使われています：2012/12/27(木) 02:30:58.58 ID:nhqTF7tf
列車だとパンチが弱いから、でっかい重装甲の船にしようぜ
270 ：既にその名前は使われています：2012/12/27(木) 07:16:56.68 ID:QNjntgT5
神輿みたいにして人が担ぐほうがいい。
271 ：既にその名前は使われています：2012/12/27(木) 07:18:40.18 ID:431AuQNr
ｿｲﾔｿｲﾔ！
272 ：既にその名前は使われています：2012/12/27(木) 07:27:58.58 ID:QNjntgT5
>>264
武骨すぎる陸上戦艦じゃなくてスタイリッシュな陸上巡洋艦の方がいいなあ。
武骨すぎる陸上戦艦じゃなくてスタイリッシュな陸上巡洋艦の方がいいなあ。
273 ：既にその名前は使われています：2012/12/27(木) 09:49:13.72 ID:3dvYuHHS
スタイリッシュなCruiser Tankクルセイダーお買い上げ一丁
274 ：既にその名前は使われています：2012/12/27(木) 13:36:39.63 ID:zo9kuBZf
あげ
275 ：既にその名前は使われています：2012/12/27(木) 14:06:38.40 ID:uuB5VYpR
BF1942の駆逐戦車はいらない子
そう考えてた時期が俺にもありました
そう考えてた時期が俺にもありました
276 ：既にその名前は使われています：2012/12/27(木) 16:03:24.64 ID:zo9kuBZf
ヘッツァー
277 ：既にその名前は使われています：2012/12/27(木) 16:09:28.93 ID:1Aaq9EPN
バックフロント戦術や待ち伏せ用だよ
278 ：既にその名前は使われています：2012/12/27(木) 20:33:15.87 ID:zo9kuBZf
あげ
279 ：既にその名前は使われています：2012/12/28(金) 02:32:57.06 ID:ydDDM27Z
落ちそう。あげ。
駆逐戦車に熱心だったのは、ドイツ、アメリカ、ソビエト、イタリアなんだよね。
あまり熱心でなかったのはイギリス、日本。
まぁ、日本は開発する余裕も資材もなかったというのがあるが。
駆逐戦車に熱心だったのは、ドイツ、アメリカ、ソビエト、イタリアなんだよね。
あまり熱心でなかったのはイギリス、日本。
まぁ、日本は開発する余裕も資材もなかったというのがあるが。
280 ：既にその名前は使われています：2012/12/28(金) 04:21:02.48 ID:+lqFb70S
あげ
281 ：既にその名前は使われています：2012/12/28(金) 07:42:12.99 ID:WBLZ7IlO
ソビエトのSU-85やSU-100の、余分なものは一切付いてません的な素っ気なさが好きだ
282 ：既にその名前は使われています：2012/12/28(金) 08:58:19.07 ID:9cn6Fvxq
もうロケット運ぶ台車で無理矢理地面滑走させようぜ
283 ：既にその名前は使われています：2012/12/28(金) 13:08:01.47 ID:KoKHi9Fp
Su-50もまだ開発中なのにSu-100とかと思ったら戦車だった
284 ：既にその名前は使われています：2012/12/28(金) 13:14:23.66 ID:/Sj0JwBU
来月４歳の息子の誕生日にこれ買ってやる予定
http://www.ms-plus.com/7618
http://www.ms-plus.com/7618
285 ：既にその名前は使われています：2012/12/28(金) 16:53:41.71 ID:gOWteCN4
英才教育開始
286 ：既にその名前は使われています：2012/12/28(金) 18:03:11.25 ID:v3PEsm+V
287 ：既にその名前は使われています：2012/12/28(金) 18:37:25.20 ID:DD3ePNV5
蛍よりM10の方がずっと早いんやでー
288 ：既にその名前は使われています：2012/12/28(金) 18:49:27.89 ID:GmaLxFYB
Sタンクって待ち伏せ用なのかな？
Sタンクカッコイイよな～
Sタンクカッコイイよな～
289 ：既にその名前は使われています：2012/12/28(金) 23:12:54.66 ID:xhELtvlV
290 ：既にその名前は使われています：2012/12/29(土) 02:22:15.58 ID:oKYjFfdC
>>56
ワロタ
ワロタ
291 ：既にその名前は使われています：2012/12/29(土) 03:30:36.39 ID:XMUAGV9Y
アメリカは戦車駆逐車ですから
292 ：既にその名前は使われています：2012/12/29(土) 07:36:40.93 ID:JSBapTAS
アメリカの戦車駆逐車は軽装甲大火力で機動力に優れ
普段は後方に待機して敵の機甲部隊が突っ込んできたら機動力を生かして側面から撃破する
って運用思想だったんだけど実際はノルマンディー以降ドイツ軍はあんまり電撃戦しかけてこなくて
歩兵よりは防御力あるからって最前線に送られたりして
「これだったら防御力高い戦車の火力上げたほうがいいじゃん！」
って事になって廃れた
運用コンセプトは対戦車ヘリが受け継いでると言ってもいいかもしれんが
普段は後方に待機して敵の機甲部隊が突っ込んできたら機動力を生かして側面から撃破する
って運用思想だったんだけど実際はノルマンディー以降ドイツ軍はあんまり電撃戦しかけてこなくて
歩兵よりは防御力あるからって最前線に送られたりして
「これだったら防御力高い戦車の火力上げたほうがいいじゃん！」
って事になって廃れた
運用コンセプトは対戦車ヘリが受け継いでると言ってもいいかもしれんが
293 ：既にその名前は使われています：2012/12/29(土) 12:54:09.25 ID:uDpOZrMV
日本アニメの主人公機の特徴である軽装甲大火力超機動力の特徴を持った
第二次大戦最速のM18ヘルキャットさんがほぼ無名なのはなぜなのか
第二次大戦最速のM18ヘルキャットさんがほぼ無名なのはなぜなのか
294 ：既にその名前は使われています：2012/12/29(土) 15:28:04.88 ID:x+sLnRWg
やーくとぱんたー
295 ：既にその名前は使われています：2012/12/29(土) 15:39:01.77 ID:SneqjC5w
時速70km程度は秒速1000mの砲弾の前じゃ運ゲーにしかならん。
296 ：既にその名前は使われています：2012/12/29(土) 17:00:06.57 ID:uDpOZrMV
>>295
チャド内戦では高機動大火力装甲無しでも戦車隊相手に戦果上げたのに・・・
チャド内戦では高機動大火力装甲無しでも戦車隊相手に戦果上げたのに・・・
297 ：既にその名前は使われています：2012/12/29(土) 17:04:56.65 ID:ea3cUj6q
298 ：既にその名前は使われています：2012/12/29(土) 17:07:47.20 ID:bmUSe9sB
一秒に移動する距離で書かれるととたんに難しそうに見えるなｗ500m離れてても10m動くのか
結構すげーな
結構すげーな
299 ：既にその名前は使われています：2012/12/29(土) 17:11:20.25 ID:SneqjC5w
>>297
回避運動による回避、じゃなくて敵砲手の技量に依る部分が大きいって意味で運ゲーな。
逃げてるだけじゃ結局勝てないし、そもそも正面ガチった時に戦力差がついててそういう戦術を強いられる時点で負けてる。
回避運動による回避、じゃなくて敵砲手の技量に依る部分が大きいって意味で運ゲーな。
逃げてるだけじゃ結局勝てないし、そもそも正面ガチった時に戦力差がついててそういう戦術を強いられる時点で負けてる。
300 ：既にその名前は使われています：2012/12/29(土) 17:17:36.20 ID:0keJHS3j
301 ：既にその名前は使われています：2012/12/29(土) 17:19:46.62 ID:jteXlMRD
本人にしかわからんw
302 ：既にその名前は使われています：2012/12/29(土) 17:21:44.26 ID:SneqjC5w
>>295自体はM18ヘルキャットのことなｗ
303 ：既にその名前は使われています：2012/12/29(土) 17:25:33.27 ID:ar7YTWsq
待ち伏せされたってことか？そらまあ攻撃側有利やろ
304 ：既にその名前は使われています：2012/12/29(土) 17:55:50.39 ID:uDpOZrMV
あれ？ヘルキャットさんの最高速度は80kmじゃ？まあ実戦でそんな速度維持できないってのは勿論だけど
砲塔旋回速度考えれば高速で回避運動とるヘルキャットにそうそうあてられないとおもうけどな
相手もこちらを照準しようとしてるから回避運動取りながら狙う事になるしお互いの火砲はお互いを撃破可能な状況
砲塔旋回速度考えれば高速で回避運動とるヘルキャットにそうそうあてられないとおもうけどな
相手もこちらを照準しようとしてるから回避運動取りながら狙う事になるしお互いの火砲はお互いを撃破可能な状況
305 ：既にその名前は使われています：2012/12/29(土) 18:01:28.08 ID:uDpOZrMV
まあとりあえずWoTやろうぜ
http://wikiwiki.jp/wotanks/?FrontPage
http://wikiwiki.jp/wotanks/?FrontPage
306 ：既にその名前は使われています：2012/12/29(土) 18:07:41.79 ID:duwnKfZh
80kmで空が飛べるかよ600kmは出るやろwwwwwwww
とおもったらヘルキャット違いだった
とおもったらヘルキャット違いだった
307 ：既にその名前は使われています：2012/12/29(土) 18:16:29.83 ID:EOceT8wM
まさか戦車で高速で回避とか言い出すとか思わないからな
精々狙い難くなるだけ
精々狙い難くなるだけ
308 ：既にその名前は使われています：2012/12/29(土) 18:23:36.08 ID:duwnKfZh
動きが早いと
稜線からちらっと出て砲撃してバックで隠れるって出来る？
稜線からちらっと出て砲撃してバックで隠れるって出来る？
309 ：既にその名前は使われています：2012/12/29(土) 18:28:31.73 ID:EOceT8wM
別に動きの早い戦車じゃなくてもそんな戦い方は実戦でも多用されてる
建物使ったり壕を掘ったり線路の盛り土とかも使う
建物使ったり壕を掘ったり線路の盛り土とかも使う
310 ：既にその名前は使われています：2012/12/29(土) 18:34:42.00 ID:V/dC6muH
なんだよ戦車戦って相手の真っ正面に止まって昼飯の角度を取ったら
相手が全滅するまで大砲を撃ちまくるんじゃねーのかよ
ちょこまか逃げてるとかガッカリだよw
相手が全滅するまで大砲を撃ちまくるんじゃねーのかよ
ちょこまか逃げてるとかガッカリだよw
311 ：既にその名前は使われています：2012/12/29(土) 18:36:49.88 ID:duwnKfZh
何のための機動力だよ
312 ：既にその名前は使われています：2012/12/29(土) 18:39:37.86 ID:UQ51xtkw
正面から受け止めるのは他の戦車の役目で
ヘルキャットさんは快速を生かして横に回りこむのがお仕事だろｗ
ヘルキャットさんは快速を生かして横に回りこむのがお仕事だろｗ
313 ：既にその名前は使われています：2012/12/29(土) 18:40:14.75 ID:zarepnUJ
88ミリ砲で撃たれたM4シャーマン乗員が話してたな
納屋に隠れた砲から飛んでくる砲弾がハッキリ見えてて自分に命中する弾は真ん丸に
見えるそうだ
当たるの分かっても何もできなくて弾を見つめてたって
納屋に隠れた砲から飛んでくる砲弾がハッキリ見えてて自分に命中する弾は真ん丸に
見えるそうだ
当たるの分かっても何もできなくて弾を見つめてたって
314 ：既にその名前は使われています：2012/12/29(土) 18:56:20.48 ID:uDpOZrMV
シャーマンの乗組員の戦記は面白いのが多いよね
タイガーに遭遇して勝てないのが即わかったから突進してタイガーに乗り上げて砲塔動かなくしたとかすごい機転
タイガーに遭遇して勝てないのが即わかったから突進してタイガーに乗り上げて砲塔動かなくしたとかすごい機転
315 ：既にその名前は使われています：2012/12/30(日) 04:07:33.83 ID:FmWaJqbN
291サンチ砲age
316 ：既にその名前は使われています：2012/12/30(日) 10:38:25.32 ID:Vjm/hMWs
日本戦車兵の戦記は物凄く少ないんだよなぁ。
有名なのはマレー電撃戦の島田戦車隊ぐらいか。
有名なのはマレー電撃戦の島田戦車隊ぐらいか。
317 ：既にその名前は使われています：2012/12/30(日) 15:15:16.90 ID:MSSKVcsT
生きて帰らないと戦記書けないじゃないですか
318 ：既にその名前は使われています：2012/12/30(日) 15:18:35.24 ID:jMqzZZ8y
日本の戦車は（主にチハ）
・戦車戦自体が殆ど無い
・あっても一方的にボコられるだけ
・大戦後半は輸送中に海に沈むか現地で地面に埋めてトーチカ化
こんな感じだしなぁ。それなりに活躍したのって
・粛清されすぎてまともな指揮官の居ないロシアの軽戦車相手
・中国の民兵に毛が生えたような兵士相手（ドイツ製37mmにはやられたらしいが）
・南方戦線の序盤の勢いがあったとき
くらい？
・戦車戦自体が殆ど無い
・あっても一方的にボコられるだけ
・大戦後半は輸送中に海に沈むか現地で地面に埋めてトーチカ化
こんな感じだしなぁ。それなりに活躍したのって
・粛清されすぎてまともな指揮官の居ないロシアの軽戦車相手
・中国の民兵に毛が生えたような兵士相手（ドイツ製37mmにはやられたらしいが）
・南方戦線の序盤の勢いがあったとき
くらい？
319 ：既にその名前は使われています：2012/12/30(日) 15:20:08.34 ID:cw4gSJY8
チハの良いところ
・名前が可愛い
・名前が可愛い
320 ：既にその名前は使われています：2012/12/30(日) 15:41:45.04 ID:aG2YbnR8
占守島の士魂連隊
ソ連は戦車隊もって来なかったらしいが
ソ連は戦車隊もって来なかったらしいが
321 ：既にその名前は使われています：2012/12/30(日) 16:17:44.96 ID:KWggoCyI
322 ：既にその名前は使われています：2012/12/30(日) 17:23:49.49 ID:7K3tbcFR
>>307
アークエンジェルの操舵手が運転してたらよけられそう
アークエンジェルの操舵手が運転してたらよけられそう
323 ：既にその名前は使われています：2012/12/30(日) 18:35:23.78 ID:IKexs1WY
日本語の戦車ゲーはないのかなぁ
PSとPS2で出てたのはやった。
あと、アドバスド大戦略を早く出してw
PSとPS2で出てたのはやった。
あと、アドバスド大戦略を早く出してw
324 ：既にその名前は使われています：2012/12/30(日) 18:40:28.42 ID:ct4JtWfZ
325 ：既にその名前は使われています：2012/12/30(日) 19:25:14.50 ID:W0PmI2Ur
バトルシティーというバーチャルコンソールの戦車ゲームを二人でやっていたらいつのまにか喧嘩に
なっていたことがあるｗ
なっていたことがあるｗ
326 ：既にその名前は使われています：2012/12/30(日) 19:28:10.09 ID:yehN0No8
味方が敵の近くに進出したときに後ろから撃って硬直させるのが
俺のジャスティス
俺のジャスティス
327 ：既にその名前は使われています：2012/12/30(日) 19:36:00.81 ID:lm6SKgG0
やべー「バトルシティ」でバーチャル？と思ったが、「バトルシティー」なのね……
328 ：既にその名前は使われています：2012/12/30(日) 19:36:53.56 ID:fnW2B5Kf
329 ：既にその名前は使われています：2012/12/30(日) 19:39:07.61 ID:W0PmI2Ur
>>326
互いにそれやってると喧嘩になるよｗ
互いにそれやってると喧嘩になるよｗ
330 ：既にその名前は使われています：2012/12/30(日) 20:44:35.11 ID:Vjm/hMWs
331 ：既にその名前は使われています：2012/12/30(日) 21:38:48.42 ID:0uEoifP5
もうやめてください！エチオピア軍に輸送中の故障と弓と落石の罠で壊滅させられた戦車部隊だっているんですよ！
332 ：既にその名前は使われています：2012/12/30(日) 23:04:23.48 ID:0uEoifP5
まあ輸送中の故障が2割 行軍中の故障が7割だったという説もあるけどな
333 ：既にその名前は使われています：2012/12/31(月) 03:40:09.48 ID:9Cr4s8su
チクチク
334 ：既にその名前は使われています：2012/12/31(月) 08:03:25.94 ID:ItMkWN9l
335 ：既にその名前は使われています：2012/12/31(月) 09:37:22.03 ID:ewajrbKd
なんでソ連がパンツァーファウストやバズーカなんだよw
RPGだろうw
RPGだろうw
336 ：既にその名前は使われています：2012/12/31(月) 11:52:09.21 ID:PX0PjEpk
とりあえず
めてにょで検索しておくか
めてにょで検索しておくか
337 ：既にその名前は使われています：2012/12/31(月) 12:17:18.10 ID:ubc+koyg
あげ
338 ：既にその名前は使われています：2012/12/31(月) 13:13:49.15 ID:ubc+koyg
やーくとてぃーがー
339 ：既にその名前は使われています：2012/12/31(月) 13:18:08.18 ID:PRl66XYN
Jagdがなんでヤークトって読みになるの
340 ：既にその名前は使われています：2012/12/31(月) 13:23:07.93 ID:/RFyGIPx
341 ：既にその名前は使われています：2012/12/31(月) 13:40:25.71 ID:nEq4a2yj
ドイツ語がJをヤ行で発音するから
Junkersだとユンカース
Junkersだとユンカース
342 ：既にその名前は使われています：2012/12/31(月) 14:18:13.89 ID:ubc+koyg
ほしゅ
343 ：既にその名前は使われています：2012/12/31(月) 15:32:25.03 ID:ubc+koyg
保守
344 ：既にその名前は使われています：2012/12/31(月) 16:09:49.82 ID:1H8c9IjC
権力スレも、もしも大戦スレも陥落しちまったな。
ふと思ったんだけど、帝国って言うとモンゴル帝国がユーラシアを席巻した広大な版図を持ったけれど、
大日本帝国も海洋へ進出し、非常に広大な版図を持つに至ったと思う。
終戦前までは南洋諸島も帝国の委任統治領だったし、
もしも戦後もこれらの版図を外交的にでも維持できていたら、
石油などの海洋資源を見つけてたかもなどと思った。
ふと思ったんだけど、帝国って言うとモンゴル帝国がユーラシアを席巻した広大な版図を持ったけれど、
大日本帝国も海洋へ進出し、非常に広大な版図を持つに至ったと思う。
終戦前までは南洋諸島も帝国の委任統治領だったし、
もしも戦後もこれらの版図を外交的にでも維持できていたら、
石油などの海洋資源を見つけてたかもなどと思った。
345 ：既にその名前は使われています：2012/12/31(月) 16:18:47.37 ID:BqhZ2cO1
必死な日本sage工作員が保守しないとすぐ落ちるな
最近来る在日はレベルが低くて駄目だ
最近来る在日はレベルが低くて駄目だ
346 ：既にその名前は使われています：2012/12/31(月) 16:23:48.74 ID:YL1Qy8D4
>>344
イエロー帝国が続くわけないだろ
イエロー帝国が続くわけないだろ
347 ：既にその名前は使われています：2012/12/31(月) 17:03:30.40 ID:ubc+koyg
保守
348 ：既にその名前は使われています：2012/12/31(月) 17:10:00.88 ID:huHk0BMe
中国は続いてるだろいい加減にしろ！
349 ：既にその名前は使われています：2012/12/31(月) 18:11:00.38 ID:y5OQ/JAg
アドバンスド大戦略をリメイクしてくれ
350 ：既にその名前は使われています：2012/12/31(月) 19:00:34.50 ID:MLTR331j
初期型のヒットラーヒットラー ﾜｰ ﾜｰ って奴でリメイクしてほしい
351 ：既にその名前は使われています：2012/12/31(月) 19:27:21.11 ID:n76lX+04
352 ：既にその名前は使われています：2012/12/31(月) 19:42:11.07 ID:rzV1+mDt
DCが本元なんだよ。
あれのためにDC買ったなぁ。
PS版はポリゴンの汚さに驚愕した。
あれのためにDC買ったなぁ。
PS版はポリゴンの汚さに驚愕した。
353 ：既にその名前は使われています：2012/12/31(月) 19:53:56.15 ID:ewajrbKd
不正解、DCじゃなくてメガドラ
アドバンスド大戦略のためにメガドラを買いサクラ大戦のためにDCを買うが正解
アドバンスド大戦略のためにメガドラを買いサクラ大戦のためにDCを買うが正解
354 ：既にその名前は使われています：2012/12/31(月) 19:56:03.89 ID:PRl66XYN
アドバンスド大戦略とパンツァーフロントごっちゃになっとるな
DCが本元ってのはパンツァーフロントのことだろ
DCが本元ってのはパンツァーフロントのことだろ
355 ：既にその名前は使われています：2012/12/31(月) 20:31:29.81 ID:ubc+koyg
あげ
356 ：既にその名前は使われています：2012/12/31(月) 20:40:07.30 ID:y5OQ/JAg
アドバンド大戦略はサターン版が良いのう。
スツーカがかっこよ過ぎw
スツーカがかっこよ過ぎw
357 ：既にその名前は使われています：2012/12/31(月) 20:50:23.50 ID:pqA5HMGr
千年帝国の興亡だっけ
全面海の潜水艦ステージで詰んだわ
全面海の潜水艦ステージで詰んだわ
358 ：既にその名前は使われています：2012/12/31(月) 22:16:51.34 ID:ewajrbKd
当時の潜水艦て何の情報も無い場所に配置しても探知範囲が狭すぎて目の前を
敵が通過しても気が付かなかったりするからな・・・
潜水航行してる時の方が珍しい時代は日本艦みたいに偵察機積むのは名案だった
敵が通過しても気が付かなかったりするからな・・・
潜水航行してる時の方が珍しい時代は日本艦みたいに偵察機積むのは名案だった
359 ：既にその名前は使われています：2012/12/31(月) 22:25:02.21 ID:nEq4a2yj
関門海峡通過した帝国海軍潜水艦が待ち伏せしてた米潜水艦に雷撃喰らったりしてたな
360 ：既にその名前は使われています：2012/12/31(月) 22:26:46.04 ID:K7p8hE+l
日本の潜水艦は騒音の塊だったらしいからなぁ
戦後も80年代後半くらいまで静粛性が酷かったんだっけ？
戦後も80年代後半くらいまで静粛性が酷かったんだっけ？
361 ：既にその名前は使われています：2012/12/31(月) 22:42:55.89 ID:1H8c9IjC
もしもスレは落とすべきではなかったのだよ…。俺、極右じゃないし！
362 ：既にその名前は使われています：2012/12/31(月) 23:13:16.37 ID:BqhZ2cO1
ネ実のミリオタスレなんか勘違い在日が必死なだけで見てる奴あんまり居ないんだから
脱線しまくって再利用すればいいんだよ
Uボートも牽引式オートジャイロとか使ってて日本潜水艦の偵察機が真珠湾攻撃の事前偵察
したりしてるけど航行中に敵艦発見とかはほとんど無いんだよね
見つけても結局潜水艦の方向に来てくれないと攻撃できなかったから・・・
脱線しまくって再利用すればいいんだよ
Uボートも牽引式オートジャイロとか使ってて日本潜水艦の偵察機が真珠湾攻撃の事前偵察
したりしてるけど航行中に敵艦発見とかはほとんど無いんだよね
見つけても結局潜水艦の方向に来てくれないと攻撃できなかったから・・・
363 ：既にその名前は使われています：2013/01/01(火) 00:07:00.98 ID:3TKabrEj
>>362
オートジャイロじゃなくてジャイロカイトとか言う奴だな
http://ja.wikipedia.org/wiki/Fa_330_%28%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F%29
Uボートの水上速度程度で飛べるんだなw乗ってみたいわw
オートジャイロじゃなくてジャイロカイトとか言う奴だな
http://ja.wikipedia.org/wiki/Fa_330_%28%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F%29
Uボートの水上速度程度で飛べるんだなw乗ってみたいわw
364 ：既にその名前は使われています：2013/01/01(火) 00:16:41.62 ID:F1JY+97q
アドバンスド大戦略は鹵獲兵器が使えるようになった時のが一番好きだったな
フランスの多砲塔戦車メチャ長い間愛用したw
フランスの多砲塔戦車メチャ長い間愛用したw
365 ：既にその名前は使われています：2013/01/01(火) 00:26:17.02 ID:nZjCK7gp
空港拡張するまでの上空直援に複葉機活用するのは楽しかった
366 ：既にその名前は使われています：2013/01/01(火) 03:41:07.59 ID:Mwl6ljHN
アドバンスド大戦略は2001が一番バランスがいいと思う。
メガドラ版にはなかったクルスク戦以降の東部戦線マップもはいっているし。
でもPCがレアなんだよなぁ・・・。
DC版は入手容易だけど、ソフトがちよっと高い。
メガドラ版にはなかったクルスク戦以降の東部戦線マップもはいっているし。
でもPCがレアなんだよなぁ・・・。
DC版は入手容易だけど、ソフトがちよっと高い。
367 ：既にその名前は使われています：2013/01/01(火) 04:32:48.27 ID:IT5RIv0z
戦車に種類があるとか知らなかったわ
368 ：既にその名前は使われています：2013/01/01(火) 05:32:19.57 ID:osvb/yyY
ファミコンウォーズ乙
369 ：既にその名前は使われています：2013/01/01(火) 07:58:35.58 ID:AzblePC3
ファミコンウォーズにだってせんしゃＡとせんしゃＢがあっただろｗ
370 ：既にその名前は使われています：2013/01/01(火) 11:03:14.65 ID:7n5I220I
371 ：既にその名前は使われています：2013/01/01(火) 19:37:48.95 ID:MGxsBHzH
372 ：既にその名前は使われています：2013/01/01(火) 19:38:31.41 ID:MGxsBHzH
ミスった、あれ当時ワゴンの常連でワンコインで買えたのになｗ
373 ：既にその名前は使われています：2013/01/01(火) 20:25:16.62 ID:ChItDIMD
ワゴンに入ってたAD98が初めてだったなぁ。
2001はDC版をまだ持ってたわ。
目が潰れそうになるのでプレイできないけど。
2001はDC版をまだ持ってたわ。
目が潰れそうになるのでプレイできないけど。
374 ：既にその名前は使われています：2013/01/02(水) 15:27:42.65 ID:P7W+S7or
傾斜装甲って最高に頭いい発想だよな。
375 ：既にその名前は使われています：2013/01/02(水) 15:30:29.76 ID:zq6TAF9G
Ｓタンク＜ですよねー
376 ：既にその名前は使われています：2013/01/02(水) 15:51:00.08 ID:DP9KQ5HU
最近読んだラノベで宇宙戦闘艦が亜高速で飛んでくる実体弾を防ぐために傾斜装甲版を付けたぜ（ﾄﾞﾔｧ
という記述があって、どんだけ意味あるんだろうと思った
という記述があって、どんだけ意味あるんだろうと思った
377 ：既にその名前は使われています：2013/01/02(水) 15:57:13.13 ID:uoDaNFMs
亜高速ならダイジョウブじゃね？
378 ：既にその名前は使われています：2013/01/02(水) 16:00:14.67 ID:DP9KQ5HU
亜光速だったｗ
具体的な数字は出てなかったけど、少なくとも光速の50％以上だろうか
具体的な数字は出てなかったけど、少なくとも光速の50％以上だろうか
379 ：既にその名前は使われています：2013/01/02(水) 16:56:06.77 ID:+/tFlMuR
高速っぽい弾丸か
380 ：既にその名前は使われています：2013/01/02(水) 17:04:49.93 ID:P7W+S7or
現代のAPFSDSに対しては、装甲を傾斜させてもあんまり意味はないって文献をどこかで読んだけども。
それでもメルカバや10式戦車などの現代戦車を正面から見ると、理想的になだらかな傾斜装甲を設計しようとしている。
第二次世界大戦の戦車と(家には同じスケールでパンターとメルカバの模型がある)比べて、
メルカバは被射撃面積を抑制しようと、砲塔や台車の高さを低く、平べったい設計にしてて、
現代戦車が、いかにして対戦車戦で、被弾を避けたり、貫徹されないようにするかに気を配っているかがわかる。
それでもメルカバや10式戦車などの現代戦車を正面から見ると、理想的になだらかな傾斜装甲を設計しようとしている。
第二次世界大戦の戦車と(家には同じスケールでパンターとメルカバの模型がある)比べて、
メルカバは被射撃面積を抑制しようと、砲塔や台車の高さを低く、平べったい設計にしてて、
現代戦車が、いかにして対戦車戦で、被弾を避けたり、貫徹されないようにするかに気を配っているかがわかる。
381 ：既にその名前は使われています：2013/01/03(木) 09:20:03.11 ID:oBJvUuk5
あげ
382 ：既にその名前は使われています：2013/01/03(木) 09:58:07.29 ID:702tmTO1
APFSDSもHEATも装甲の塑性流動で侵徹するので命中角度で逸らす効果が期待できないのは本当
斜め命中すると見かけ上の厚みが増える効果はあるが・・・
一般的な爆発反応装甲は逆に装甲に垂直に弾が当たる方が弾体の破壊効果が上がるので傾けず
塑性流動を遅らせる複合装甲の上に空間を空けて追加装甲のユニットを取り付ける
10式も追加装甲つけるとシルエットががらっと変わる
斜め命中すると見かけ上の厚みが増える効果はあるが・・・
一般的な爆発反応装甲は逆に装甲に垂直に弾が当たる方が弾体の破壊効果が上がるので傾けず
塑性流動を遅らせる複合装甲の上に空間を空けて追加装甲のユニットを取り付ける
10式も追加装甲つけるとシルエットががらっと変わる
383 ：既にその名前は使われています：2013/01/03(木) 10:58:53.34 ID:vz4qP8LT
亜光速って速度で弾が飛ぶ世界なら光の速さを超える観測手段がない場合
遠距離から狙いをつけてもすでにその位置にはいないため弾が飛んでも当たる事はないから何も問題はない
月と地球ぐらい離れたら当たらんし もっと近づけば隕石でも落とせばいい
遠距離から狙いをつけてもすでにその位置にはいないため弾が飛んでも当たる事はないから何も問題はない
月と地球ぐらい離れたら当たらんし もっと近づけば隕石でも落とせばいい
384 ：既にその名前は使われています：2013/01/03(木) 11:05:33.72 ID:vz4qP8LT
・・・と思ったけど戦艦がものすごくゆっくりとしか軌道修正できなかったら数撃てば当たるかもな
385 ：既にその名前は使われています：2013/01/03(木) 11:16:26.13 ID:Sgua/ZSh
つまり回避盾が最強って事だな
ナは駄目だ
ナは駄目だ
386 ：既にその名前は使われています：2013/01/03(木) 12:22:31.45 ID:sckCOKOb
マップスで宇宙船を亜光速にして相手の星の太陽を狙うって話があったな
星なら軌道が予測できるしおいそれと回避できないからとか
発射後に和平が成立して手遅れだどーしよう、って話だったけど
星なら軌道が予測できるしおいそれと回避できないからとか
発射後に和平が成立して手遅れだどーしよう、って話だったけど
387 ：既にその名前は使われています：2013/01/03(木) 15:02:25.29 ID:ZyNCrQGP
こうやって装甲の話になってくると、やっぱ忍盾か、という結論になりそうだね
現実的な所では、電子ジャマー系の。
現実的な所では、電子ジャマー系の。
388 ：既にその名前は使われています：2013/01/03(木) 17:13:22.24 ID:5311vqrn
もっと平べったい戦車って作れないのかな。乗員がランボルギーニみたいに全員寝そべって操作すんの。
そしたらきっと車高1.5mとか、ぺったんこ戦車で当てにくくなるはずなんだけど。
車高を極限まで低く設計する目的なら、駆逐戦車にも意外と有用性あるかも？と思った。
そしたらきっと車高1.5mとか、ぺったんこ戦車で当てにくくなるはずなんだけど。
車高を極限まで低く設計する目的なら、駆逐戦車にも意外と有用性あるかも？と思った。
389 ：既にその名前は使われています：2013/01/03(木) 17:24:22.79 ID:702tmTO1
小さいだけで当たり難いなら日本陸軍の戦車が無敵だな
三式軽戦車なんて乗員が中に入れなかったくらい
三式軽戦車なんて乗員が中に入れなかったくらい
390 ：既にその名前は使われています：2013/01/03(木) 17:29:57.82 ID:+RxVi324
391 ：既にその名前は使われています：2013/01/03(木) 17:55:40.03 ID:QNn4OhYr
駆逐戦車なんて過渡期や生産が間に合わない時の間に合わせだもんな
平時になれば装甲車両定数だの何だのや人件費で上位互換のモノに置き換わるわな
平時になれば装甲車両定数だの何だのや人件費で上位互換のモノに置き換わるわな
392 ：既にその名前は使われています：2013/01/03(木) 18:30:47.28 ID:nKtbWp/Y
393 ：既にその名前は使われています：2013/01/03(木) 18:37:11.09 ID:702tmTO1
Sタンクは他の戦車と並べて見ると背が思ったより高いんだよな・・・
カッコがあんなだからもっとペッタンコに思うんだが
カッコがあんなだからもっとペッタンコに思うんだが
394 ：既にその名前は使われています：2013/01/03(木) 18:42:37.14 ID:ZFDY6CTq
>>393
エンジンの大きさ的に限界があるのと、低すぎると下向きに撃てなくなるので待ち伏せようの戦車なのに待ち伏せに使いにくくなるという
あとは低すぎても居住性の問題とか路外性能とか色々あるんじゃないかね
そもそももう50年位前の戦車だからなぁ
エンジンの大きさ的に限界があるのと、低すぎると下向きに撃てなくなるので待ち伏せようの戦車なのに待ち伏せに使いにくくなるという
あとは低すぎても居住性の問題とか路外性能とか色々あるんじゃないかね
そもそももう50年位前の戦車だからなぁ
395 ：既にその名前は使われています：2013/01/03(木) 23:14:18.41 ID:5uqFkeeX
M4とかM48の実物を見ると、車高の高さにびっくりするよな。
下手すると90式より大きく見えるし
下手すると90式より大きく見えるし
396 ：既にその名前は使われています：2013/01/04(金) 00:23:59.55 ID:bp1eh9UW
M4シャーマンは乗ったことあるけど背が高いよなロックかかってない砲塔ハッチ
引っ張ったらビクともしなかったけどあんなの片手で開くjkってどんなだよ !
60式自走砲なんか逆に小さくてワロタ
引っ張ったらビクともしなかったけどあんなの片手で開くjkってどんなだよ !
60式自走砲なんか逆に小さくてワロタ
397 ：既にその名前は使われています：2013/01/04(金) 01:35:17.12 ID:EKOX8D7X
でも簡単に開くような質量のハッチなんて恐ろしいだろ常識的に考えて・・・
398 ：既にその名前は使われています：2013/01/04(金) 04:19:41.72 ID:ICgMu6aQ
カート使って重そうに運ぶキーボードだってアニメの中じゃ片手で余裕なんだ気にした方が負け
399 ：既にその名前は使われています：2013/01/04(金) 15:38:46.92 ID:Pg9qwe2f
Ⅳ号駆逐戦車
400 ：既にその名前は使われています：2013/01/04(金) 15:46:50.40 ID:NfZINPeg
401 ：既にその名前は使われています：2013/01/05(土) 10:37:06.22 ID:vUXupFDw
あげ
402 ：既にその名前は使われています：2013/01/05(土) 16:18:16.78 ID:R+G2VL09
そういうリアルは敢えて無視してんでしょ。でないと装填すら危険だしね。
403 ：既にその名前は使われています：2013/01/05(土) 19:13:47.67 ID:zboxB2cu
しかし装填の際食べられないようにちゃんとげんこつで押し込んでるという・・・
404 ：既にその名前は使われています：2013/01/05(土) 19:25:13.33 ID:A/6Nlm4b
砲を安定させるスタビライザーと高出力エンジンができて
走攻守で高次元の主力戦車ができるようになっって、1つの用途に特化したものがいらなくなった
昔の赤みたいなもんだろう
走攻守で高次元の主力戦車ができるようになっって、1つの用途に特化したものがいらなくなった
昔の赤みたいなもんだろう
405 ：既にその名前は使われています：2013/01/05(土) 19:35:22.08 ID:GrQJF3K1
ああ見えてみんな怪力なんだよ
406 ：既にその名前は使われています：2013/01/05(土) 21:25:47.19 ID:SgH1qYxd
用途特化⇒汎用化⇒ハイローミックス
戦車も航空機も歴史的にこういう流れか？
こっからどういう方向に行くんだろうか
戦車も航空機も歴史的にこういう流れか？
こっからどういう方向に行くんだろうか
407 ：既にその名前は使われています：2013/01/05(土) 22:35:56.34 ID:zboxB2cu
戦闘機で一番高いのはパイロットなんてよく言うけど各種センサーや電子戦装備を搭載、駆使するＭＢＴ乗員も高コスト
なら戦車は尚更高価になるだろうしそれを補佐する装甲戦力はストライカー旅団みたいな安価で多目的な物に
そう言えば自衛隊はアメリカが手を引いたEFV計画に興味津々で欲しがってたね
個人的にはオスプレイやEFVみたいな多目的な輸送手段がもっと欲しい
トロフィー積んだストライカーMGSみたいな安価で高機動である程度火力もある装甲戦力いっぱい欲しい
なら戦車は尚更高価になるだろうしそれを補佐する装甲戦力はストライカー旅団みたいな安価で多目的な物に
そう言えば自衛隊はアメリカが手を引いたEFV計画に興味津々で欲しがってたね
個人的にはオスプレイやEFVみたいな多目的な輸送手段がもっと欲しい
トロフィー積んだストライカーMGSみたいな安価で高機動である程度火力もある装甲戦力いっぱい欲しい
408 ：既にその名前は使われています：2013/01/06(日) 00:32:56.57 ID:ELcWgyET
パイロットが高くつくのは飛ばさないとすぐ腕が落ちるかららしいがシミュレーター
発達した今でもやっぱり実際飛ばないとガタガタなのかね・・・
シミュレーターで実機飛ばしてるようなUAVは気流の安定しない低高度だとやたら
操縦ミスで墜落するらしいが
発達した今でもやっぱり実際飛ばないとガタガタなのかね・・・
シミュレーターで実機飛ばしてるようなUAVは気流の安定しない低高度だとやたら
操縦ミスで墜落するらしいが
409 ：既にその名前は使われています：2013/01/06(日) 00:33:09.54 ID:idDHFFtZ
と
こ
ろ
で
「
め
て
に
ょ
」
っ
て
何
？
こ
ろ
で
「
め
て
に
ょ
」
っ
て
何
？
410 ：既にその名前は使われています：2013/01/06(日) 00:44:30.69 ID:5oM7R9KJ
Ｇとか実際に負荷かかる機動をしないとダメなんじゃないの？
Ｆ１ドライバーも実際にドライブして首への負荷かけて慣らさないと
すぐに根を上げるって聞くもんね
フライトシミュレーターでジェット戦闘機のパイロットできるなら
ゲーマーはすぐ実機やれそうだがねｗ
無人機主力の将来なら知らんけどゲーマーじゃ決定的に体力が無いｗ
そして１機失うと安い３世代戦闘機（Ｆ１５とか）でも１００億近いのがパ～
落とす場所が悪かったら補償だの何だのでもエライことになる
Ｆ１ドライバーも実際にドライブして首への負荷かけて慣らさないと
すぐに根を上げるって聞くもんね
フライトシミュレーターでジェット戦闘機のパイロットできるなら
ゲーマーはすぐ実機やれそうだがねｗ
無人機主力の将来なら知らんけどゲーマーじゃ決定的に体力が無いｗ
そして１機失うと安い３世代戦闘機（Ｆ１５とか）でも１００億近いのがパ～
落とす場所が悪かったら補償だの何だのでもエライことになる
411 ：既にその名前は使われています：2013/01/06(日) 01:14:03.14 ID:5oM7R9KJ
汎用性がない兵器は早晩駆逐されることになる（シャレではない）
米海軍では早々にフリゲート艦という区分が無くなる。
元々フリゲートとは護衛駆逐艦を祖先とするものでアーレイバーク級で
予想される緊急事態に事足りるから無くなるのだ
米海軍では早々にフリゲート艦という区分が無くなる。
元々フリゲートとは護衛駆逐艦を祖先とするものでアーレイバーク級で
予想される緊急事態に事足りるから無くなるのだ
412 ：既にその名前は使われています：2013/01/06(日) 01:18:45.08 ID:ELcWgyET
軍艦が多少大きさ変わるくらいで汎用性無くなるの?
単に人員効率悪い艦が廃止になるだけなんじゃね?
単に人員効率悪い艦が廃止になるだけなんじゃね?
413 ：既にその名前は使われています：2013/01/06(日) 01:37:19.20 ID:+OSur1lG
軍艦の分類の統廃合が多いのって分類が細かすぎるのが原因だよね
414 ：既にその名前は使われています：2013/01/06(日) 01:44:50.69 ID:L0rp+DH5
航空重巡洋艦を建造しよう
415 ：既にその名前は使われています：2013/01/06(日) 01:46:48.88 ID:1UueoOKk
反重力航法が発明されれば空中巨大戦艦とか作れて強いかもなｗ
あ 宇宙に行っちゃうかなｗ
あ 宇宙に行っちゃうかなｗ
416 ：既にその名前は使われています：2013/01/06(日) 01:52:02.48 ID:1qMAM28w
元々のフリゲートは快速帆船だし、船種としては長生きだったと言えるのでは
技術が進化すると、それまで明確にあった差が飲み込まれて分けてる意味がなくなっちゃうからね
技術が進化すると、それまで明確にあった差が飲み込まれて分けてる意味がなくなっちゃうからね
417 ：既にその名前は使われています：2013/01/06(日) 04:24:47.11 ID:fDLKt86s
昔は船の大きさ＝搭載砲の大きさ＝船の火力と射程距離だったからねぇ
ところで今の駆逐艦とか言ってるサイズ
巡洋艦と言った方がしっくり来る
ところで今の駆逐艦とか言ってるサイズ
巡洋艦と言った方がしっくり来る
418 ：既にその名前は使われています：2013/01/06(日) 14:24:10.83 ID:O4EfEqdm
あげ
419 ：既にその名前は使われています：2013/01/06(日) 16:24:04.99 ID:JVfA+mE4
反重力なんてモノはどんな乗り物になるんだろう。
乗員もGを感じないんだろうし、空中でも凄い運動性になるんだろうな…。
ああ、でもミサイルも反重力推進するはずだから、
反重力推進ミサイルはやっかいだろうな。
乗員もGを感じないんだろうし、空中でも凄い運動性になるんだろうな…。
ああ、でもミサイルも反重力推進するはずだから、
反重力推進ミサイルはやっかいだろうな。
420 ：既にその名前は使われています：2013/01/06(日) 16:34:08.00 ID:JVfA+mE4
でも、さらに言うと、もしアンチグラビティで、重力が無効化された物体があっても、
実際には慣性力があるから、ミサイルや、飛行機を飛ばしても、力を加えたら、そのまま直線に飛ぶだけだったりするけどね。
人工衛星が周回せずに、直線で飛んで行くような感じになるはず。
慣性力もかなりな重要な力なはず。
実際には慣性力があるから、ミサイルや、飛行機を飛ばしても、力を加えたら、そのまま直線に飛ぶだけだったりするけどね。
人工衛星が周回せずに、直線で飛んで行くような感じになるはず。
慣性力もかなりな重要な力なはず。
421 ：既にその名前は使われています：2013/01/06(日) 17:06:05.95 ID:ELcWgyET
宇宙スレ落ちたのかよ自分で立てればいいだろうw
422 ：既にその名前は使われています：2013/01/06(日) 21:36:23.18 ID:O4EfEqdm
あげる
423 ：既にその名前は使われています：2013/01/06(日) 21:42:47.30 ID:2D28lXcL
近未来の戦車ってバットマンのバットモービルみたいな感じか？
アレかっこいいよね
アレかっこいいよね
424 ：既にその名前は使われています：2013/01/07(月) 01:36:43.09 ID:fV8vZ1mG
駆逐
425 ：既にその名前は使われています：2013/01/07(月) 07:54:41.00 ID:Q9X1P+2p
戦車駆逐車
426 ：既にその名前は使われています：2013/01/07(月) 10:25:25.93 ID:SD7qvHEC
自衛隊のイージス艦はミサイル駆逐艦に分類されるらしいけど
ジパングで過去の人間はみらいを見ての巡洋艦って呼んでたな
排水量7700㌧って昔なら巡洋艦クラスなのかな？
ジパングで過去の人間はみらいを見ての巡洋艦って呼んでたな
排水量7700㌧って昔なら巡洋艦クラスなのかな？
427 ：既にその名前は使われています：2013/01/07(月) 10:33:15.78 ID:j1bkjcT2
ロシアの巡洋艦が8000トンとかだったきがした
428 ：既にその名前は使われています：2013/01/07(月) 10:33:21.35 ID:tx/xzFDi
昔の駆逐艦は1000-2000t、巡洋艦は5000-10000tくらい
429 ：既にその名前は使われています：2013/01/07(月) 10:40:24.24 ID:6edBf4lY
旧海軍の軽巡夕張は3000㌧ほどで秋月級駆逐艦とほぼ同サイズ
最上級重巡は12000㌧以上で主砲が15.5㌢の軽巡時代でも10000㌧オーバー
当時はサイズより主砲で艦種を分けてるけど巡洋艦の平均くらいのサイズと言えるな
最上級重巡は12000㌧以上で主砲が15.5㌢の軽巡時代でも10000㌧オーバー
当時はサイズより主砲で艦種を分けてるけど巡洋艦の平均くらいのサイズと言えるな
430 ：既にその名前は使われています：2013/01/07(月) 11:34:40.43 ID:/AYo1AFn
当時はベテラン搭乗員でも戦艦と駆逐艦見間違うのも珍しくないくらい
見慣れぬ艦影を見て一目で巡洋艦サイズと判別するのは凄いと言ってみるテスト
見慣れぬ艦影を見て一目で巡洋艦サイズと判別するのは凄いと言ってみるテスト
431 ：既にその名前は使われています：2013/01/07(月) 11:39:20.72 ID:gy8rWm4P
>>426
目視で判断してるからなぁ その辺は曖昧じゃないの？
秋月級はちょっとした軽巡並みの大きさ（満載４千トン全長１３４ｍ幅１２ｍ）だし、
天龍型巡洋艦（満載４千トン全長１４０ｍ幅１３ｍ）と大して変わらん
目視での艦種識別は艦首からの波浪の長さで見分けるっていう説を
どこかで見たわ。速力と波の大きさ見りゃ大体判るとか。
舷側の波模様迷彩はそれを誤認させるためのものらしい、ってね
目視で判断してるからなぁ その辺は曖昧じゃないの？
秋月級はちょっとした軽巡並みの大きさ（満載４千トン全長１３４ｍ幅１２ｍ）だし、
天龍型巡洋艦（満載４千トン全長１４０ｍ幅１３ｍ）と大して変わらん
目視での艦種識別は艦首からの波浪の長さで見分けるっていう説を
どこかで見たわ。速力と波の大きさ見りゃ大体判るとか。
舷側の波模様迷彩はそれを誤認させるためのものらしい、ってね
432 ：既にその名前は使われています：2013/01/07(月) 11:42:51.13 ID:sdgetxCn
大型ミサイル艇とコルベット艦とフリゲート艦の区別がつかない
433 ：既にその名前は使われています：2013/01/07(月) 11:55:16.90 ID:p81RWCWz
海自「護衛艦でおｋ」
434 ：既にその名前は使われています：2013/01/07(月) 11:58:36.90 ID:gy8rWm4P
最上型は当初から主砲を20.3センチに換装することを意図してた
（軍縮逃れの）ナンチャッテ軽巡だから満載1万トンは当然だったりする
つか排水量はいい加減だよな・・ロンドン条約に縛られる1万トン未満の「条約型巡洋艦」と称しても
実態は１万２千トンオーバーの重巡ばかりっていう。
バレたら（ロンドンの前のワシントン軍縮会議での1万トン上限規定に抵触して）戦艦扱いになるからな～
（軍縮逃れの）ナンチャッテ軽巡だから満載1万トンは当然だったりする
つか排水量はいい加減だよな・・ロンドン条約に縛られる1万トン未満の「条約型巡洋艦」と称しても
実態は１万２千トンオーバーの重巡ばかりっていう。
バレたら（ロンドンの前のワシントン軍縮会議での1万トン上限規定に抵触して）戦艦扱いになるからな～
435 ：既にその名前は使われています：2013/01/07(月) 12:02:43.27 ID:/AYo1AFn
軍縮条約は各艦種別の総トン数だったから数字合わせに龍譲みたいな変な艦が
各国で作られたりしたものなんじゃよ
各国で作られたりしたものなんじゃよ
436 ：既にその名前は使われています：2013/01/07(月) 12:21:17.41 ID:gy8rWm4P
充分な防御力を求めたら１万トンじゃ無理って話よね
むしろ現代のアーレイバーク級（満載９千トン、全長１６０ｍ全幅１８ｍ）
ってのが信じられない排水量。
ミサイル重いからな・・・１００発前後しか積んでないにしろ、巡洋艦サイズに収めるのが
相当無理ゲーな排水量だわ
むしろ現代のアーレイバーク級（満載９千トン、全長１６０ｍ全幅１８ｍ）
ってのが信じられない排水量。
ミサイル重いからな・・・１００発前後しか積んでないにしろ、巡洋艦サイズに収めるのが
相当無理ゲーな排水量だわ
437 ：既にその名前は使われています：2013/01/07(月) 12:38:33.45 ID:gy8rWm4P
今の戦車も全然弾積んでないんだよな
エイブラムスで主砲砲弾３６発だっけか。もう巨大なライフル銃と言うべき。
３６発撃ち尽くせば無用の長物。トーチカになるしかねぇ
現代の軍艦も対艦・対空・対潜ミサイル総数１００発前後に過ぎないから、航空機２０機前後
ｘ対艦ミサイル２発の勢力に来襲されれば弾撃ち尽くして、翌日から「ホテル軍艦」だわね。
エイブラムスで主砲砲弾３６発だっけか。もう巨大なライフル銃と言うべき。
３６発撃ち尽くせば無用の長物。トーチカになるしかねぇ
現代の軍艦も対艦・対空・対潜ミサイル総数１００発前後に過ぎないから、航空機２０機前後
ｘ対艦ミサイル２発の勢力に来襲されれば弾撃ち尽くして、翌日から「ホテル軍艦」だわね。
438 ：既にその名前は使われています：2013/01/07(月) 12:46:39.39 ID:SD7qvHEC
アメリカさんの戦争は兵站が常に確保されてる事が大前提だからねえ
439 ：既にその名前は使われています：2013/01/07(月) 12:53:59.62 ID:/AYo1AFn
軍艦は大きいから戦車と違って今は主要部分しか装甲してない
艦載ミサイルもコストが凄いから一隻に大量に載せない
艦載ミサイルもコストが凄いから一隻に大量に載せない
440 ：既にその名前は使われています：2013/01/07(月) 13:05:36.29 ID:QsgJeXau
>>437
一艦で対艦用の航空機20機相手にして翌日を迎えられるなら大勝利じゃないのか
一艦で対艦用の航空機20機相手にして翌日を迎えられるなら大勝利じゃないのか
441 ：既にその名前は使われています：2013/01/07(月) 16:21:48.22 ID:XyzLXja7
いつの間にか軍艦スレになってる件について
442 ：既にその名前は使われています：2013/01/07(月) 17:08:15.38 ID:6edBf4lY
駆逐戦車を語る上で駆逐艦は避けて通れない(キリッ
443 ：既にその名前は使われています：2013/01/07(月) 17:16:58.62 ID:/AYo1AFn
ドイツじゃ戦闘機も駆逐機だから避けて通れないな
444 ：既にその名前は使われています：2013/01/07(月) 17:46:39.81 ID:gvE+9tmA
Me110とはなんだったのか
445 ：既にその名前は使われています：2013/01/07(月) 17:49:56.26 ID:6edBf4lY
被護衛戦闘機
446 ：既にその名前は使われています：2013/01/07(月) 18:02:08.07 ID:nQZ46nci
>>421 は何で反重力ネタの俺には噛みついてきたのに、軍艦ネタはスルーなのか
447 ：既にその名前は使われています：2013/01/07(月) 18:11:59.44 ID:6edBf4lY
ナチのUFO計画でも絡めておけばよかったんじゃないかなw
448 ：既にその名前は使われています：2013/01/07(月) 18:56:19.04 ID:EID+shUU
戦闘機と聞いてやって来ました
やっぱりスピットファイアが最高に格好いいですよね＾＾
やっぱりスピットファイアが最高に格好いいですよね＾＾
449 ：既にその名前は使われています：2013/01/07(月) 19:18:03.69 ID:9xiiQy9A
ハリケーンの良さがわからん奴はにわか
450 ：既にその名前は使われています：2013/01/07(月) 19:19:51.75 ID:gvE+9tmA
ハリケーンよりテンペストのほうが強い（迫真
451 ：既にその名前は使われています：2013/01/07(月) 19:23:32.72 ID:6edBf4lY
テンペストは真っ直ぐ離陸するのも困難な糞飛行機だっただろう
某MMOじゃオージーご用達の胸糞悪いスパー戦闘機だったが
某MMOじゃオージーご用達の胸糞悪いスパー戦闘機だったが
452 ：既にその名前は使われています：2013/01/07(月) 19:25:16.01 ID:pzm1actY
デファイアントさんは知らない人が見たら強そう！
453 ：既にその名前は使われています：2013/01/07(月) 19:36:17.24 ID:gvE+9tmA
圧倒的な攻撃力を感じますね
454 ：既にその名前は使われています：2013/01/07(月) 20:46:35.41 ID:T9+519KC
455 ：既にその名前は使われています：2013/01/08(火) 04:25:37.43 ID:JYfstPOp
あんまり関係ないけど、ファインモールドが中心になって
浜名湖に沈められた四式中戦車チトを探してるとかニュースになってたな
見つかるといいな
浜名湖に沈められた四式中戦車チトを探してるとかニュースになってたな
見つかるといいな
456 ：既にその名前は使われています：2013/01/08(火) 05:33:09.81 ID:StRdnOU0
第二次大戦の日本重巡の美しさは一つの奇跡。
艦首から艦尾にかけてのシアーの美しさ、パゴタ式と揶揄される日本戦艦の醜さとは違った
機能美ともいえる塔型艦橋、それでいて雄々しささえ感じる。煙突の形までが美しい。
・・・海自のこんごう型はちとそれとは異質だな。むしろ本家アーレイバークのフライトＩに
高雄型や利根型と共通するものを感じるわ
艦首から艦尾にかけてのシアーの美しさ、パゴタ式と揶揄される日本戦艦の醜さとは違った
機能美ともいえる塔型艦橋、それでいて雄々しささえ感じる。煙突の形までが美しい。
・・・海自のこんごう型はちとそれとは異質だな。むしろ本家アーレイバークのフライトＩに
高雄型や利根型と共通するものを感じるわ
457 ：既にその名前は使われています：2013/01/08(火) 08:05:39.90 ID:3aVv+rJB
>>437
現行戦車の命中精度は昔とは比較にならないぐらい上がっているから、弾庫が空になるまで撃つ＝無双状態だよ。戦車装甲車を20両以上撃破してることになる。これが小隊(4両)だと100両ぐらい撃破してることになるしね。勲章確実w
こんなシチュエーションなんて非現実的だから、自動装填装置にも20発程度しか入ってない。
現行戦車の命中精度は昔とは比較にならないぐらい上がっているから、弾庫が空になるまで撃つ＝無双状態だよ。戦車装甲車を20両以上撃破してることになる。これが小隊(4両)だと100両ぐらい撃破してることになるしね。勲章確実w
こんなシチュエーションなんて非現実的だから、自動装填装置にも20発程度しか入ってない。
458 ：既にその名前は使われています：2013/01/08(火) 08:12:49.87 ID:5wS0aWfp
その命中率って遮蔽物がある地形を移動する不特定の目標に対するもの？
それとも遮蔽物の無い広い平原で向かい合った時のもの？
それとも遮蔽物の無い広い平原で向かい合った時のもの？
459 ：既にその名前は使われています：2013/01/08(火) 11:26:54.03 ID:kluhulzX
>>458
単語の意味が判ってないっぽい？
"不特定目標"に対して射撃するのは面制圧火器だよ。
直接照準で狙う戦車砲で適当にぶっぱしてどーすんの。
移動目標か静止目標か、目標を捕捉し続けられる時間がどの程度なら十分か、
といった事を言いたかったのかもしれないけどw
単語の意味が判ってないっぽい？
"不特定目標"に対して射撃するのは面制圧火器だよ。
直接照準で狙う戦車砲で適当にぶっぱしてどーすんの。
移動目標か静止目標か、目標を捕捉し続けられる時間がどの程度なら十分か、
といった事を言いたかったのかもしれないけどw
460 ：既にその名前は使われています：2013/01/08(火) 11:52:32.57 ID:GQdZ+gZQ
どっちにしろ駆逐戦車には関係ない話しだなｗ
461 ：既にその名前は使われています：2013/01/08(火) 11:55:26.23 ID:5wS0aWfp
すごいねせんしゃってむてきだね
462 ：既にその名前は使われています：2013/01/08(火) 12:00:22.09 ID:mGcO0tcl
しょうがないにゃあ・・・
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4142335
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4142335
463 ：既にその名前は使われています：2013/01/08(火) 14:32:25.57 ID:aERiWXOc
最近は間接射撃でもGPS誘導弾とかで狙い撃ちされますしおすし
464 ：既にその名前は使われています：2013/01/08(火) 15:41:33.04 ID:mGcO0tcl
そもそも戦車動かす時は集団で動かすし集団には補給車両や整備車両や色々ついてくから弾切れの心配はないぞよ
遭遇戦1回の戦闘が終わるまで持てばいい
大規模な会戦なら航空や重砲の支援やら別の機甲軍団と交替して補給出来るし
遭遇戦1回の戦闘が終わるまで持てばいい
大規模な会戦なら航空や重砲の支援やら別の機甲軍団と交替して補給出来るし
465 ：既にその名前は使われています：2013/01/08(火) 16:06:27.53 ID:rP7+T/Bu
そういう相互連携やら補給が間に合わないって状況だと
戦況はかなり不利で一両が無双できたところで影響なかったりするか
夢もロマンもない話だけど、
だからこそ映画やドラマでは主人公が弾薬無視で撃ちまくって大活躍ってのはアリだと思う
戦況はかなり不利で一両が無双できたところで影響なかったりするか
夢もロマンもない話だけど、
だからこそ映画やドラマでは主人公が弾薬無視で撃ちまくって大活躍ってのはアリだと思う
466 ：既にその名前は使われています：2013/01/08(火) 16:13:28.69 ID:SOdA/RON
一方アミーはヤーボを使った。
467 ：既にその名前は使われています：2013/01/08(火) 17:56:33.98 ID:gpqRNHZS
今は戦車砲で攻撃ヘリ落とせるんだぜ
468 ：既にその名前は使われています：2013/01/08(火) 18:00:59.27 ID:3JBMcjrz
ヘリなんてRPGでブラックホーク・ダウンですし
469 ：既にその名前は使われています：2013/01/08(火) 18:01:28.63 ID:StRdnOU0
ガンダムなんか死ぬほど主人公機が撃ってるからな
あれはありえないｗ 要塞戦で丸１日近く戦ってるのもありえないｗ
あれはありえないｗ 要塞戦で丸１日近く戦ってるのもありえないｗ
470 ：既にその名前は使われています：2013/01/08(火) 20:02:16.62 ID:aYd/AUxK
少なくとも、カプコンヘリがでたらそれは撃墜フラグ
471 ：既にその名前は使われています：2013/01/08(火) 20:31:23.50 ID:mGcO0tcl
弾薬は補給できるからいいとして砲身寿命や最大戦速で動かし続けたエンジンとか諸々間違いなくスペアの機体大量に要るよね
472 ：既にその名前は使われています：2013/01/09(水) 00:44:21.52 ID:91t2BzCI
近代戦だと長くても数週間で戦争が終わるらしいね
473 ：既にその名前は使われています：2013/01/09(水) 00:59:59.19 ID:ly7/EdrS
航空機やミサイルが尽きたら戦争止めてくれるならね
最初からそんなの持ってない無い相手も居る
最初からそんなの持ってない無い相手も居る
474 ：既にその名前は使われています：2013/01/09(水) 01:13:43.45 ID:TJ3Bd01d
兵器が高度に高価に強力になり過ぎたんや・・・
昔みたいにRPGと適当な小銃で戦争出来てた時代は終わってしまったんや・・・
昔みたいにRPGと適当な小銃で戦争出来てた時代は終わってしまったんや・・・
475 ：既にその名前は使われています：2013/01/09(水) 01:41:06.75 ID:ly7/EdrS
むしろRPGは今でもヤバい凶悪兵器だな
ハイテク普及でゲリラが携帯対空ミサイル持ってるし無人機飛ばして
対艦ミサイルまで撃ってくるようになってるが
ハイテク普及でゲリラが携帯対空ミサイル持ってるし無人機飛ばして
対艦ミサイルまで撃ってくるようになってるが
476 ：既にその名前は使われています：2013/01/09(水) 02:52:42.32 ID:TJ3Bd01d
ゲリラが対艦ミサイルだと・・・？
477 ：既にその名前は使われています：2013/01/09(水) 03:16:50.18 ID:jhv28s0x
イスラエルのコルベット艦がヒズボラのUAVから発射されたシナ製対艦ミサイルで
大破した事件だろう
お互い無人機飛ばして撃墜しててそのうち無人機同士の空中戦も見せてくれるかもなw
大破した事件だろう
お互い無人機飛ばして撃墜しててそのうち無人機同士の空中戦も見せてくれるかもなw
478 ：既にその名前は使われています：2013/01/09(水) 03:59:16.92 ID:IIsH60BA
あとは砂漠空母だな
479 ：既にその名前は使われています：2013/01/09(水) 04:15:41.51 ID:acerOSW8
480 ：既にその名前は使われています：2013/01/09(水) 04:17:15.37 ID:Hmp/cRTZ
お口クチュクチュするためだよ
481 ：既にその名前は使われています：2013/01/09(水) 14:32:07.65 ID:l6Kz/AuJ
駆逐
482 ：既にその名前は使われています：2013/01/09(水) 20:07:57.73 ID:l6Kz/AuJ
戦車
483 ：既にその名前は使われています：2013/01/09(水) 20:25:16.45 ID:ly7/EdrS
陸自の機甲化は女性隊員も居るそうだ
戦車乗務は居ないけど装填や操縦訓練は受けるらしいぞ
120mm砲弾て20kg弱だそうだから1つ担いで運ぶだけで大変だな
戦車乗務は居ないけど装填や操縦訓練は受けるらしいぞ
120mm砲弾て20kg弱だそうだから1つ担いで運ぶだけで大変だな
484 ：既にその名前は使われています：2013/01/09(水) 21:46:19.40 ID:N4O6srB8
夜は戦車長の120mm砲が火を噴くのか、大変だな
485 ：既にその名前は使われています：2013/01/10(木) 07:03:27.44 ID:8w6G4IYQ
age
486 ：既にその名前は使われています：2013/01/10(木) 09:39:35.27 ID:Lu62yHu6
3号戦車 9万6200ライヒス・マルク
3号突撃砲G型 8万2500ライヒス・マルク
平時で揃える時間があるなら駆逐戦車を作る必要なんて無いってことかな。
半額でできるなら別だろうけど。
3号突撃砲G型 8万2500ライヒス・マルク
平時で揃える時間があるなら駆逐戦車を作る必要なんて無いってことかな。
半額でできるなら別だろうけど。
487 ：既にその名前は使われています：2013/01/10(木) 10:11:49.62 ID:WldkHJu4
材料に加えて、工数削減もあるしね。
あと砲塔ないと重要部品のベアリングを使わなくて済むし。
あと砲塔ないと重要部品のベアリングを使わなくて済むし。
488 ：既にその名前は使われています：2013/01/10(木) 10:12:28.54 ID:DP1nVlNT
3号戦車じゃT34にも勝てないが3突Gなら勝てるだろ
突撃砲は擲弾兵のおともだちだぜ
突撃砲は擲弾兵のおともだちだぜ
489 ：既にその名前は使われています：2013/01/10(木) 16:06:43.95 ID:ej3rYZKi
III号とIII突じゃ値段以前に用途が全く違うだろｗ
490 ：既にその名前は使われています：2013/01/10(木) 16:51:25.24 ID:p4rXEL49
積んでる砲も違うんだから単純に値段比較もできんだろ
491 ：既にその名前は使われています：2013/01/10(木) 19:20:15.17 ID:DP1nVlNT
ちなみにチハたんは当時のレートで30万ライヒスマルクらしい(´д｀)
492 ：既にその名前は使われています：2013/01/10(木) 19:24:25.72 ID:f7yajvjX
そんだけ高いって事は、相当強い戦車なんですね？
493 ：既にその名前は使われています：2013/01/10(木) 19:39:55.91 ID:DP1nVlNT
値段が同じくらいのティーガーはなんと57㌧もあるしかしそんなに重くては日本
の道を走ることはできない
装甲を紙のように薄く加工し15㌧という超軽量化を達成したために多少高コスト
になってしまったのは仕方ない
の道を走ることはできない
装甲を紙のように薄く加工し15㌧という超軽量化を達成したために多少高コスト
になってしまったのは仕方ない
494 ：既にその名前は使われています：2013/01/10(木) 19:59:51.09 ID:c/KJZxXo
零戦も超々ジュラルミンと軽量化による工数の増加で値段が高かったと思う。
495 ：既にその名前は使われています：2013/01/10(木) 20:32:35.01 ID:Pkyko/Q3
●理想
駆逐戦車とは、車体やランクに比べて強力な対戦車砲を装備している攻撃に特化した車両。
砲は戦車型と一見同じ名称・口径に見えても装填速度や精度・照準速度で勝っている。
●現実
戦車作る金がなかった
駆逐戦車とは、車体やランクに比べて強力な対戦車砲を装備している攻撃に特化した車両。
砲は戦車型と一見同じ名称・口径に見えても装填速度や精度・照準速度で勝っている。
●現実
戦車作る金がなかった
496 ：既にその名前は使われています：2013/01/10(木) 20:37:42.28 ID:r04l+fLr
局地戦だと戦車の代わりさせられたり牽引砲のかわりさせられたりでつらそうだよね
497 ：既にその名前は使われています：2013/01/10(木) 20:51:38.99 ID:/3B16vMJ
戦車や船の名前とか服装とかあんなにカッコいいのに何で負けたんだろう
それとも、負けそうだからせめてカッコよくしたのだろうか
それとも、負けそうだからせめてカッコよくしたのだろうか
498 ：既にその名前は使われています：2013/01/10(木) 21:02:27.54 ID:DP1nVlNT
一つ言えるのはドイツの軍服が似合う奴は何着てもカッコいい
日本人が着てもどこの学芸会状態
日本人が着てもどこの学芸会状態
499 ：既にその名前は使われています：2013/01/10(木) 21:09:36.50 ID:Pkyko/Q3
大和とキングタイガーが砲撃戦したらどっちが強いの？
500 ：既にその名前は使われています：2013/01/10(木) 21:13:55.98 ID:L7HFhW5x
ドイツの戦車なのにタイガーとか英語読みされるとなんかモニョる
501 ：既にその名前は使われています：2013/01/10(木) 21:18:32.91 ID:1eMb/O/2
ケーニクスティーガー
502 ：既にその名前は使われています：2013/01/10(木) 21:24:46.44 ID:0+FrlFfQ
ヤクトタイガー
503 ：既にその名前は使われています：2013/01/10(木) 21:24:52.92 ID:/3B16vMJ
504 ：既にその名前は使われています：2013/01/10(木) 21:31:25.84 ID:DP1nVlNT
九七式中戦車はチハたんと呼ばれると3倍愛される
圧倒的だな
圧倒的だな
505 ：既にその名前は使われています：2013/01/10(木) 21:32:12.02 ID:7VGGN3LW
>>499
普通の虎の部隊と駆逐艦の撃ち合いは駆逐艦の圧勝だった模様
普通の虎の部隊と駆逐艦の撃ち合いは駆逐艦の圧勝だった模様
506 ：既にその名前は使われています：2013/01/10(木) 21:36:53.47 ID:ErygRgH+
積める砲の火力の大きさ
想定する敵の火力とそこから用意する自身の装甲厚
戦車が駆逐艦に勝てるわけ無いだろ・・・
想定する敵の火力とそこから用意する自身の装甲厚
戦車が駆逐艦に勝てるわけ無いだろ・・・
507 ：既にその名前は使われています：2013/01/10(木) 21:40:38.93 ID:DP1nVlNT
駆逐艦なんか装甲無いんだがw
港の岸壁に横付けしてたら至近から撃って来る戦車に反撃もできずに粗大ゴミにされるぞ
港の岸壁に横付けしてたら至近から撃って来る戦車に反撃もできずに粗大ゴミにされるぞ
508 ：既にその名前は使われています：2013/01/10(木) 21:58:57.49 ID:nLi4vE/l
アミーの戦車駆逐車は、逆に足回りがいいように軽量化したというのに
509 ：既にその名前は使われています：2013/01/10(木) 22:03:47.41 ID:c/KJZxXo
船対戦車というと、フィリピンのレイテ戦で日本の揚陸艦と米戦車が撃ち合いしてる。
米戦車が勝った様だが。
米戦車が勝った様だが。
510 ：既にその名前は使われています：2013/01/10(木) 22:07:21.64 ID:Pkyko/Q3
駆逐艦の12.7mmがシャーマンに当たれば木端微塵らしいって
レイテ島の戦いの実話だと
レイテ島の戦いの実話だと
511 ：既にその名前は使われています：2013/01/10(木) 22:08:45.64 ID:Pkyko/Q3
12.7cmって書いてあった桁ずれてる
512 ：既にその名前は使われています：2013/01/10(木) 22:09:28.63 ID:7VGGN3LW
ﾁﾊﾀﾝなら12.7mmでも…
513 ：既にその名前は使われています：2013/01/10(木) 22:17:40.84 ID:DP1nVlNT
いくらチハたんでも木っ端微塵とかw
まれによくある程度だろ
まれによくある程度だろ
514 ：既にその名前は使われています：2013/01/11(金) 03:58:24.22 ID:wJb7/sD5
チハたんは貫通されるだけで木っ端微塵になどならんわ！
515 ：既にその名前は使われています：2013/01/11(金) 10:51:43.59 ID:HYYW7E7T
12.7ｍｍだと米軍機の機銃ぞな
516 ：既にその名前は使われています：2013/01/11(金) 10:54:35.22 ID:zpuZ9It3
木っ端微塵にはならないが蜂の巣になるっていう
517 ：既にその名前は使われています：2013/01/11(金) 16:17:22.78 ID:ME+dij3H
揚陸
518 ：既にその名前は使われています：2013/01/11(金) 18:57:32.46 ID:xOK+URNK
落ちそうあげ。
チハたんの装甲はペラペラだけど、装甲板の製造基準が陸軍指導で
内容も科学的根拠に乏しいものだった。なので非常に割れやすく、走行しただけでも
ひびがはいり、溶接しながら行軍するという有様だった。
まともな装甲板の製造が許されたのは四式戦車以降で、四式15cm自走榴弾砲は
61式戦車に近い溶接方法をこっそり実施していたという。
チハたんの装甲はペラペラだけど、装甲板の製造基準が陸軍指導で
内容も科学的根拠に乏しいものだった。なので非常に割れやすく、走行しただけでも
ひびがはいり、溶接しながら行軍するという有様だった。
まともな装甲板の製造が許されたのは四式戦車以降で、四式15cm自走榴弾砲は
61式戦車に近い溶接方法をこっそり実施していたという。
519 ：既にその名前は使われています：2013/01/11(金) 19:00:01.01 ID:t0ZYH0w+
こんなスレ落ちてもいいだろｗ
520 ：既にその名前は使われています：2013/01/11(金) 20:19:25.10 ID:zvGpDvco
書き込みの内容がデタラメなのは駄目だろ
陸軍は弾も装甲も全く素人でメーカーに示したのは検証も何も無い性能要求だけ
実現不能な資源節約要求までしてメーカーは要求性能出すために誤魔化しが日常化
してたが陸軍は何が悪いのかも分かってなかったw
陸軍は弾も装甲も全く素人でメーカーに示したのは検証も何も無い性能要求だけ
実現不能な資源節約要求までしてメーカーは要求性能出すために誤魔化しが日常化
してたが陸軍は何が悪いのかも分かってなかったw
521 ：既にその名前は使われています：2013/01/11(金) 22:34:15.13 ID:LniV90PG
無知杉ワロタ
チハたんの面の皮は25ミリこれは戦艦大和の福砲と同じ無敵振り
さらにチハたん改は50ミリに増強これでチハたん改改改改くらいまで行けば200ミリ
でキングタイガーすら見劣りする凄さになるのにw
チハたんの面の皮は25ミリこれは戦艦大和の福砲と同じ無敵振り
さらにチハたん改は50ミリに増強これでチハたん改改改改くらいまで行けば200ミリ
でキングタイガーすら見劣りする凄さになるのにw
522 ：既にその名前は使われています：2013/01/11(金) 22:37:32.49 ID:eQyFoOVJ
チハたん改トゥエルブ・ハンドレッド
523 ：既にその名前は使われています：2013/01/11(金) 22:41:42.48 ID:pm/BRZtP
そう考えると今の日本の戦車は凄いよな
524 ：既にその名前は使われています：2013/01/11(金) 22:41:46.81 ID:zvGpDvco
その計算だと改改改改でも125mmだな
小学校の算数もできない奴なのは分かったw
小学校の算数もできない奴なのは分かったw
525 ：既にその名前は使われています：2013/01/11(金) 23:07:48.59 ID:9uvQMisl
なんでID:zvGpDvcoはそんなに必死なの？
526 ：既にその名前は使われています：2013/01/11(金) 23:21:26.01 ID:zvGpDvco
我々のチハたんがコケにされるのが許せないだけですが何か?
走ってるだけで装甲が割れるとかどこの九五式軽戦車と勘違いしてるのかね
進軍しながら溶接できるような整備中隊どこですか
走ってるだけで装甲が割れるとかどこの九五式軽戦車と勘違いしてるのかね
進軍しながら溶接できるような整備中隊どこですか
527 ：既にその名前は使われています：2013/01/11(金) 23:45:03.30 ID:ke5JD+rf
しかしHoi2だと電撃戦や火力優勢ではなく浸透襲撃を選ぶ日本プレイヤーであった
528 ：既にその名前は使われています：2013/01/11(金) 23:49:14.87 ID:aQmMFMul
浸透戦術は歩兵戦の一大転換期だから仕方ない・・
その前の革命と言うと要塞戦を避けて会戦で勝負したナポレオンとかと同じぐらいの戦術の変化
その前の革命と言うと要塞戦を避けて会戦で勝負したナポレオンとかと同じぐらいの戦術の変化
529 ：既にその名前は使われています：2013/01/11(金) 23:50:29.05 ID:wPvuwHyK
消耗抑制「|дﾟ)ﾁﾗｯ」
530 ：既にその名前は使われています：2013/01/12(土) 00:09:34.48 ID:pxDfvPJ7
531 ：既にその名前は使われています：2013/01/12(土) 00:12:56.39 ID:+9Sv3Ge/
Army EOD Large Demolition Operation
http://www.youtube.com/watch?v=adq9Yd5Oc6g&feature=player_embedded
不要になった爆発物の処理の様子らしいが、爆発したあとすぐに衝撃波が来てるのがこえーな
http://www.youtube.com/watch?v=adq9Yd5Oc6g&feature=player_embedded
不要になった爆発物の処理の様子らしいが、爆発したあとすぐに衝撃波が来てるのがこえーな
532 ：既にその名前は使われています：2013/01/12(土) 09:44:13.08 ID:+yXQQFeg
533 ：既にその名前は使われています：2013/01/12(土) 12:01:03.11 ID:pO4BYVJa
さすがにその近さなら分かるだろｗ気化爆弾ぐらいならイラク軍も核攻撃と思ったそうだけど
534 ：既にその名前は使われています：2013/01/12(土) 12:04:10.91 ID:5/pSAv6S
>>532
すごい小型化に成功したんだなw
すごい小型化に成功したんだなw
535 ：既にその名前は使われています：2013/01/12(土) 17:22:21.24 ID:4BoMlBtJ
あげ
536 ：既にその名前は使われています：2013/01/12(土) 17:52:38.95 ID:wO5Qv5DR
>>530
トルコが熱い
トルコが熱い
537 ：既にその名前は使われています：2013/01/12(土) 21:03:09.40 ID:4BoMlBtJ
88ミリ
538 ：既にその名前は使われています：2013/01/12(土) 21:21:53.97 ID:392xvlG8
トルコといえば南朝鮮と提携した新戦車どうなった？
539 ：既にその名前は使われています：2013/01/12(土) 21:25:36.16 ID:OuHnNXpX
ぽしゃったよ
順調に試作中だ