守りの指輪+サカーリング対ダークリングオグメx2

ファイ！（守りの指輪とサカーリングぽぴぃ；；）

守りぽぴいいい！

最近肉やすいからがんばれよ

サカーってなんだよ！ おしえろくだぷう。

サカーって被ダメ-3%のゴミリングだろｗｗｗｗｗｗ

守り一個で圧勝だろ・・・

麝香の相場いくらなの？

サカー取るならダークリング狙えよｗ

わいのダクリンどや？
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up211367.jpg

死ね糞Tovan

守りの指輪って、
ブレスダメージも減るのがわりと強みだと思うんだよね

ブレス攻撃ばかりの敵用意してみるとか、
ブレスダメージ-30%のrare属性指輪を用意してみるとか、そういう方向もお願いしたいな

Rare Ex MP+30 被ダメージ -3% Lv75〜 All Jobs

ダクリンはHPも下がるしねぇ
装備ジョブがナイトが主なだけになんとも

ガルナはいいんじゃないの
MP低すぎるし

ブレス-6%
物理-5%
魔法-4%

物理-6%
魔法-5%

このあたりは作れた

ガルカならダクリンのHP-なんか気にならんぞ

守りぐらいレリック作れる奴なら取れるだろ

>>17
レリックの敷居が下がった今は守りのが辛いよ。
レリックは一億ちょいあれば確実だが
守りは三億かけても取れないとかザラだから
まあ一発で取れるラッキーパンチもあるけどね

レリック持ちの何割が守り持ってると思ってんだよ
1割も持ってないぞ

守り+ダーク６＆６でいいんじゃねｗ

毎日やってりゃ確実に作れるレリックと
完全に運ゲーな守りじゃ比べ物にならんよなｗ

マツヤ100匹以上嵌まって守りに突っ込む気力失せた。上限のないランダムは怖い

イーハン無いけど守りは3回でとれてごえんなさいい；；

三回チャレンジ出来たならイーハン位余裕で作れそうだな

マツヤってなにでるんだっけ
そんな出ないもんか

シェーパーケープ

Rare Ex
防1 合成スキル上昇率アップ
Lv1〜 All Jobs

HAHAHAHAHA
http://blog-imgs-55-origin.fc2.com/m/a/z/mazor/image(12_0524_220401).jpg

まだ40個ほどしか取ってないが物理6はひとつしか見たことねえ

すげぇなｗ
トレハンサッシュと難易度としちゃどっこいってとこだろうか

圧倒的に66のほうが大変だろｗ

今1億ほど使ったけどとれてないなw
この先レリック作るかどうか迷うはw絶対あと数億はかかるだろうし

>>31
いいのか？諦めていいのか？次で出るかもしれないぞ？
本当に諦めちゃうのか？諦めたら二度と手に入らないぞ？

守り諦めるとは言ってないだろ多分

　　　　　　　／,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;;:.､ 　　
　　 　 　 　 ,'.;;;;;;;;;r'"´￣｀`''''ﾞﾞﾞ`ヾ;;;;､　
　　　　　　 j;;;;;;;, ′　　　　　　　　 ヾ;',　
　 　 　 　 ,j;;;;;, ′　,r─-､　　　　　　ﾘ　　
　　　　　 」;;;;;,′ 　"´￣｀　　　 ＝=ﾐ､',　　
　　　　　ハ;;;′　　 `ttﾃｭ,　　 ,rｪzｧ　 ',　 　　　 諦めたらそこで試合終了ですよ？あ？な？ｗｗ
　　　　　いﾘ　　 　 　｀￣ ,.′　　　　　 ',
　　　　　(_ﾉ 　　　　　　　（ ,,,,.._,)　　　　 !　
　 　 　 　 i　　　　　　　　,r≧ミﾐヽ.　　　 !￣￣¨¨ ｀`ヽ　
　 　 　 　 l　 　　　　　 .:;;;'ﾆこﾆ ';:;, 　 　 !
　　　　 , ｲ',　　　　　.:;:.:;:.:; 'ﾞﾞﾞﾞﾞ''. :;:;.:;..　 ,′　　　 /
　　''"´　　 ヽ　　　　.:.:;:;:;:;;;;;;;;.:.:;:;:;;;;'　 /',　　　　/
　　　　　　 　 ゝ､､　　.:;:;:;:;:;;;;;;;;:;::'′, '′ ヽ　　/
　　　　　　　　　　　｀`ｰ-----‐'''ﾞﾞ

フルペルルで守りと66ダクリン付ける快感

嫌いなアイツが、僕ちゃんが持ってない守りを持ってて許せない

僕ちゃんが持ってない守りを持ってるアイツが許せない

後者が多いと思います

>>27
こりゃ凄いわ

>>32
正直諦めたい気分だよ
ジャコウもそんなにバザー見かけないしモチベがたもてんw

物理6%、魔法5%、詠唱中断5だか3のは一個とれたんだけど物理6、魔法6とかで揃うことってあるの？

6自体が全然でねぇ

ダークリングは箱から龍肉でたり素材出たり儲かりながら拾えるからなあ
なかなかとれなくても守りと気楽さが段違い桁違いだぜ

龍肉でるのか？
心臓しか見たことないわ

守りは諦めていないがあと２年くらい掛かるかもしれない、要は印章足りない

やっぱナイトって言ったら守りだよな
最近にわかでもイージスオハン持ってて面白くないんだよな

被物理-6 被ブレス-6は欲しいよなあ
魔法は他のカットとシェルでキャップするし

質問ノ
性能的な事を言えば、別に無くても良いんだよね？

イージスあれば守り無くても魔法88％カット行くよね
それで物理カットも守り無くても50％行くよね
ブルトも守り無しでも頑張れば66％行くよね？

オハン装備してたら先ず65％カットした後に、カット装備50％、ブルトの場合66％計算？
オハン装備してたら被ダメ誤差程度だよね？

ブルト66％だったら盾着替えしないで、常時イージスブルトで盾できるの？
オハンあれば問題無いようにも思うんだけども・・・しかもナイト出番全然無い・・・

3億使っても取れるか微妙って、労力と報酬のバランスが悪過ぎると思うんだよね・・・
過疎っててサービス終了しそうだし、もうそんなに苦労しなくても・・・

もう緩和されそうにないから安心して守りにつぎ込んだ

守りあれば片方好きなリングつけれるのは大きいからなあ
性能もだけどロマンがつまってるんだよ守りの指輪にはw

ぽっぴいよう;

いやダークリングしか無い場合でも片方は別の指輪つけるだろ
同じ名前の指輪２つだとマクロで着替えがバグって片方しか付け替えられない
指１２を別のボタンにすりゃいいんだけどマクロの見た目的に気持ち悪い

じゃこう牛肉だれか買ってくれｗ

通算で下位ベヒ24回やって上位トリガー3個しかでんかった。勿論守りは出ずｗ
THの仕組みに騙されてたなーｗ

>>46
マジで言ってるみたいだからマジで答えてあげる
魔法ダメに関してはイージス＋シェルで十分って認識で正しい
ナイトに限っての話しで、最近のアタッカー用カット装備になると少し話しが変わるけどｗ

物理ダメに関しては
ブルトや守り無しでそのカット達成する為にどんな装備をチョイスするか書いてみ
両指で-16と仮定したら、他の部位をカットから別のプロパティに回せる事も考えながらな
それがそのまま答えになるからｗ

無くても許されるけど、あるとないとでキャラ性能は桁違いになるよ

正直取っても体感できない。
メロン狙いのアイエロ雑魚キープが薬品無しでできるようになったけど
イーハンほど劇的に被ダメ変わらない。
ただ、三億かけてドロップしたときはひさびさに手震えたｗ

このゲームは一つで劇的に変わる装備の方が稀だと思うんだが・・・
ステータス1上げる為にいくら時間とギルを注ぎ込んで来たと思ってんだｗ

守りいらないと思ってても、カット装備集めてると嫌でも守りの壁にぶち当たるけどなw
三億で取れた自分は平均的なんだろうか

>>1
サカーリングは一般的にはゴミリングｗとか馬鹿にされてるけど、
物理5魔法5他無し 程度の55ダクリンよりは総合性能上と思う。

HP-なし MP+30 物理-3% 魔法-3% ブレス-3% だから、HP-20 MP+20 物理-5% 魔法-5% ブレス-0% よりいい

まあ最高は、
守り 物理-10% 魔法-10% ブレス-10% + ダクリン HP-20 MP+20 物理-6% 魔法-6% ブレス-6%
の組み合わせだろうけど、最高峰の666ダクリンなんてほんとなかなか出ない。
守りの相方にサカーリングを組み合わせる妥協案は
守りと合わせてHPマイナスなしで物理-13% 魔法-13% ブレス-13% かなり現実的な高性能チョイス。



物理-6% 魔法-6% ブレス-0% の66ダクリンならちょくちょく出る。
ブレスカット付いてないわー惜しい！と言われるやつね。

守りもいいけどレイアドルセットはもうとったんだろうなｗ

>>28
ダクリンは、、100個超えてからがスタート地点だｗ

めげずにずっと粘ってると5-5-0クラスならよく出る
6-6-0もたまに出る
6-6-6は、俺はまだ見たこと無いｗ

ここで663ダクリン持ちの俺様登場

守りはフレの舌取りついでにでたんだぜ

サカーリングは詩人用だろ

>>27
クリ-3
物理＆魔法-6%とかはんぱねぇな

俺のレイアドルは19カットなんだが。。ｗ

>>52
ブルトとイージスのカット上限のことちゃんと理解してなさそうな言い方だな
魔法カット87.5%と物理カット66%って、どういう理屈でそうなってるか知ってるかい？

＞魔法ダメに関してはイージス＋シェルで十分って認識で正しい

十分ってのが必要十分って意味ならまあわからなくはないけど

>>59
663ダクリンか、かなーりの強運だなぁ

ちなみにダークリング１つでもカットだけを積むなら物理50達成にお釣りが来る時代になっとるよ
レイラのスロウを忌避するのも可能

オジエ頭　ウィグレン　ＣＤ+2胴　パーラカ　ダクリン1
モルスカ　フルームベルト　ＣＤ+2脚　ポルキス足
でもう50

レイラドル入れたりアビセアのオグメ耳とか投てきの２％カットとかまだまだいくらでも選択肢余ってて
ヘイストやHPなんかとの兼ね合い取捨選択可能

守り一つに昔ほどのアドバンテージが全然無い


だからむしろブレスメインの敵追加しろよとは思うｗ

これがぼくの・・・げんかいです・・・
ttp://minus-k.com/nejitsu/loader/up211423.jpg

いくらでもって3スロット引き換えで６％分じゃん

それぞれ高いの入手して着替えれば良いんじゃないの？

>>66
うーーーーん。一言で言うなら、地味だ。
確かに悪くは無い。悪くはないが地味だｗ

そういうのよりも、物理-6% 魔法-0% ブレス-6%とかのほうがいい気はする。
イージス作るの簡単な時代なので魔法0でもいいから物理6ブレス6と2つが6がありがたい

50%で満足してる人がよくいるけど装備上の50%はキャップじゃないからな。
装備にもよるが53%前後は欲しい。
キャップは128/256で10%の装備が25/256でこれが5個あっても125/256で3/256足りない。
5%の装備だと12/256でこれが10個あっても120/256なので8/256足りない。

>>63
必要十分の方だな
正確にはシェルラ時で＠+10ほど装備が必要になるという事を言ってるならその通り

ブルトについては噛み付く相手間違ってねーか？
要らないと言ってるのは俺じゃなくて俺が突っ込んでる相手なんだけど流れよく嫁

ああ、ID:cVniOdIQは守りとかイラネ派だったのかｗｗｗ
そのパーラカを守りに替えてみ・・・さらにブルトとイージス持ってみ
で、どの部位を外してもっとまともな装備出来るかよく見てみ

つか、ウィグレンなんて移動時以外装備しねーよ・・・ｗ
完全物理だけの相手なんて雑魚以外ほとんどいないんだから
カット装備が必要な時の首は普通黄昏だろJK

>>56
あー、やっぱサカーリングも貰っとくべきだったかｗ　いや実はね、この前リオナインマスク狙いでVNMの虎（影付き本物ｗ）を倒したんだけど、
マスク取れた事に満足しちゃって、リングもフリーだったんだけどパスしちゃったんだｗ　その事をいつまでも後悔してて、スレ立て依頼所にこのスレ立てるのをお願いしたんだｗｗ
あのリングは、ダークリングでは満たせない独特の優越感があっていいよなｗｗ　ちなみにマスクは手に入れた後でだんだんゴミに見えてきたわｗｗ　リングにしときゃよかった・・ｗ

そのマスク何につかうんすか

2/3で上位トリガードロップ、1/3で守りゲットしました＾＾
下位トリガー3つ、上位1つしか買わないで取れたわ

んーー、俺もそんなに薦めてるわけではないんだが、
物理-5% 魔法-5% ブレス-0%　のダクリンで挫折（これ以上ダクリンに労力割けないｗ）の人には、
それだったらサカーリングもとてもいい装備だよ！と言ってるにすぎないので、あくまで妥協点としての良装備。
めげずに上を目指せるなら660以上のダクリンがいいと思う。

まーあの虎弱いし、サカーリングはお手軽に入手可能な良装備なのは間違いない
（あのマスクはいかんｗ　絶対リングにしといたほうが良かったと思うｗ）

俺フレから印章とか下位肉買ったりして下位30戦ぐらいしたけど上位トリガー1個も出なかったわｗ
しょうがなく上位肉バザー買い込んでやったけど、守りもやっぱり出なくて破産してﾌｨﾆｯｼｭ
ありゃ雑魚が手出すもんじゃねぇ

>>74
モンクでビクスマ用ｗ　あとタイガーマスク運動（福祉施設にランドセル送りつける奴ｗ）みたいでカッコイイじゃんｗｗ

タウマス頭持ってないんすか！っぱねー！

守りなんてユニクロだろ
出ないと言ってる奴は少ししかやってないだけ
http://metenyo.blog15.fc2.com/?mode=m&no=728

>>76
なるほどｗ　ダークリングに果てしない労力をつぎ込みたくない人用の妥協装備なのね、サカーリングはｗ
でもまあ個人的にはあの虎は二度と見たくないから、ダークリング取りに励む事にしますわｗｗｗ

今一番守りを必要としてるのはナイトじゃなく暗黒だよね
カット装備しながらカタス連打盾がやばすぎる

>>80
めてにょ氏ね

黒帯作ろうとしたらベヒ舌より先にでてごめんなさい
結局舌はBFで出た

>>46
アタッカー盾するなら守りは必須
キャップまでもっていくのが難しいしキャップできても装備一部位カット外せるのは大きい

>>27
これすげえな
ってこの元ブログ読んだら下位41回ハマったって書いてあった
こええ・・・

>>72
パーラカを守りに変えろと言われても俺のFF11では手装備に指輪は付けられない
ウィグレン気に入らんなら謝る。黄昏でいい。1%しか差はないけど。
守りは去年ようやく取れたけど別にそこまで言うほどダクリン時代と比べて絶対的な優位は感じない
上で例挙げたけど指で+4%余裕は出るが、じゃあ実際その4%分をどの部位の何に変えると
「キャラ性能が桁違いに」なるのか後学のためにご教示願いたいくらい

脳筋用としては確かに重要かな、まだキャップ難しいから

ブレスダメカットが無いのはゴミ

現状でも、果たしてブレス属性かどうかわからない技が多数だし
アドゥリンの新しい敵とかでどうなるかわからんしな

だから、ブルトもイージスも無意味なブレスダメ攻撃を軽減できる、被ダメカットの守りが神装備な訳だ
単に物理、魔法ダメカットアップ目的なら他で充分だ

ダークリングは　物5魔5ブ5　と　物5魔4ブ5　の2個だけ取ってあるな
物6魔5　とか　物5魔6　とかはそれなりに見るけど全部店売りした
物魔ブの3つ全部付いてないのは正直微妙だと思う

へへへ////

ダークリングほしいけどコンシュ乱獲全然ないな
あ、シャウトできない雑魚ピクミンです；；許してください；；

ソロでやれよｗ　

>>89
>物5魔5ブ5

↑これかなり凄いなｗ羨ましいｗ欲しいｗ
俺持ってる主力カット指が、守り、サカー、ダク物6魔6、ダク物5魔5ブ2、の4本なんだけど(他のダクリンは店売り)、
666無理でもせめて物6魔6じゃなく、物6ブ6だったら嬉しかったのにーと出た時思ったです

>>88
他で十分・・・？
指輪が一番効率よくね・・・？

黄昏メキラ守りモルスカの基本セットにシェル貰えば魔法キャップいくけど
見栄を張りたいので物理6+魔法5か6がほしいです、はい

メキラモルスカ守りだけじゃウィグレンつけるとダクリンに魔法カット6つかないと魔法キャップいかないんだよな〜
魔法カット6と物理カット6のが引けないわ

666とかそんなオーメンみたいなダークリング見たことないんだが持ってる人
いるのかね？

コンシュってオハリアンやりやすい赤光らなくて敵もあんまりいないし
金箱狙いしにくいのがだるいんだよなぁ

物６ブレス４クリ２どや？

オハリアンは赤光らないけど

オハリアンできないから物理WSで潰したいが赤光るし、って意味なんじゃね
物理ブレス-6%　被クリ-3が欲しいな
守りがでなさすぎて3億位減ってるわ・・マロウ取って肉買っての毎日

コンシュはリフレ髪飾りもあるがでにくいんだよね

>>102
俺は前衛しか無いのでリフレ髪飾りが要らなかったんだが、見事に物欲イラネセンサーに反応して出たｗ

リフレ髪飾り狙いでやっと髪飾り出た時には
物理６魔法４被クリ２のリングが2個
物理５魔法５被クリ２のリングが揃ってた

当時はリフレ髪飾り以外ほとんど意識してなかったから
何時出たか全然覚えてない

>>104
それ俺の箱に入るはずだったやつだから返してもらえるかな

レギオンで注目を浴びて以降、バローズもサルもカット装備のアタッカーが主流になってるからな
ALLJOBだし、指枠は2つあるし上位装備出ても守りの地位は安泰だから早めにとっとけ
まずレリミシエンピ99作るのが先だが、この辺揃ってるなら守り持ってないと恥ずかしいぞ

KB ベヒのトリガーの相場みんな値上げしようよ
他にゴミしか出ないのに今の相場は安すぎる

>>97
さすがに無いだろ・・・あっても全鯖に一個とかってクラスだと思うｗ
それを引くのと守り取るのとどっちが楽なんだろうなｗ

守りをナイトが使うとか言ってる時点でダメだな
前衛が使うから意味がある。
ナイトに席ないんだから

あの緑色の指輪のアイコンってなんか貫禄があるよね
守りだと思ったらエフェドラリングだったりする事もあるけど

まあ、サルベージは指インペリアルだからな。
胴とか解放おせーから

>>106
いくらなんでもネ実脳すぎるだろ
守り持ってないほうが普通

あげ

守りなんて抽選枠埋めで取り放題だったときに取れてるやろーｗｗｗｗｗｗ

守り持って炊けど80キャップ開放あたりから1回もログインしてねーわ

でっていうｗ

一度だけ他人が物-6魔-6ブ-6装備してるの見た事ある
びっくらこいたわ

おでんさばでみたことある

他人のダークリングオグメを覗こうと思って指輪のところにカーソルを合わせてみたらオメガリングだった、っていうのはよくあるｗ

俺のダクリン最高値は物-6魔-5ブ-4だなぁ

ダークリング自体1時間に1個出るかどうかだしだるすぎるよな

>>91
仲良いフレ一人ぐらいおらん？
一回ガッツリ籠もる日決めてフレに土下座。
お互いソロで入ってフレは青MAX自分は黄色MAXにして合流。
合流後は白〆のみでなるべくフレに〆させる。
5時間ぐらい時間たまったらフレグッバイ。
赤光らない球根でもガシガシ狩る。
白黄MAXの5時間ぐらいで出なきゃ諦めなさいｗ

120分一本勝負で黄色と白のみも悪くないよ
青箱もあまりでないから気持ち的にもいい

>>108
守りの方が楽と思うよ。でも指装備は2箇所なので守り取った後ももう片方の指に付ける物が必要というｗ
俺が守り取得するまでの道程は、
神印章3267枚消費＞99ベヒ33回＞下位ベヒ33回＞やっと上位トリガ1個出た；；＞キングベヒ1回＞奇跡的に1発で守りゲトー
上位トリガがありえないくらいの難産であったが、その反動なのか？守りは超ラッキーという組み合わせｗ
印章集めながらちまちまと半年掛かったけど、666は半年程度じゃ無理だろう。つーか未だに666出ねえ

>>117 >>118
666リング都市伝説と思ってたけど実在するのか！オデンかー

>>119
あるある

>>120
それかなりいいな
俺の最高が、物6魔6、物5魔5ブ2、
この2本だから俺のよりも完全に上だ

名前欄に自分のレス番号入れてるやつｗ

どうして、自分のアイコンレス番と思うの？
しぬの？

>>1
守りとダークでいいじゃん。
なんでサカーみたいな中途半端な

守りの指輪に注ぎこむ金をミシック作る金とかに回したほうが賢いかもｗ　継続すればいつか必ず作れるしｗ

Dawonってニセモノだと何も出さないの？

物4魔4のダーク二個でもういいやってなった

>>129
ニセモノだとリングは絶対に出ないけど、マスクは低確率だけどドロップするよｗ（ちなみに影付き本物でもマスクはなかなかドロップしないｗ）
タイガーマスクと同じグラで可愛いぞｗｗ　リング欲しかったけど；；

成程〜
99だと数人で狩れるのかい？？

>>129
皮を出すよ。2枚出す時も有る。サカー出るまでに皮が8枚溜まったわｗ
俺が有色してた時は1枚50-52万ぐらいで売れてた。
当時はビビドストラップ110-115万で売れてたしな（合成に皮を2枚使う）
今はストラップもう少し安くなってると思うので皮も50万では売れないと思うけど。
地味に小銭も溜まるけど、無色＞変色＞有色の作業繰り返すのがめんどいんだよなｗ

獣使いが二人居れば勝てるかとｗ　クローサイクロン食らうとヘイトがおかしくなるから注意なｗｗ

昔75時代に大勢でヒーヒーいいながらやってるの見たことがあるくらいだったがｗ
獣こええなｗ

>>132
イージスだと完全ソロ（1キャラ）で勝てるよ。
ただ、幻影がアホほど出てるので完全ソロは1時間ぐらいかかるｗので現実的には2キャラがいい。
2垢かフレひとり拉致って（ディアガ要員）イージス1＋ディアガだけしてくれるキャラ1、
ケアルも何もしないでいいのでディアガだけ連打してくれれば戦闘時間すぐ済む

あいつ絶対回避使ってきて切れた直後にまた絶対回避使ってきて
しばらく削れなかったんだが無限に使ってくんの？

>>137
絶対回避は3-4回くらい使ってきたかなー(ちょっとうろ覚えｗ
多分、HP75%>50%>25%で使ってきたか、或いはHP80%>60%>40%>20%で使ってきたか、
１年近く前のことなのでよく覚えてないけど、そんな感じだった気がする。
回避のあと、すぐまた回避きたのは、火力が高い編成で敵HPがすぐに減ったからじゃないかな？

サカー使うくらいなら守り+ダクリンか守り＋メリディアンでいいやん

メリディアン（笑）
樽は大人しくカンパニエでもやっててくださいよ＾＾；

結局ＫＢにトレハンは罠なん？

わからんけど一応触れるだけのトレハン(7）は乗せてた
でたのは四回目
二億は溶かすつもりだったのでうんめぇｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗ

>>142
>>80
それが普通だから
出ないのは上位トリガー

>>139
指にメリディアンはナイワーｗ
どうしてもHPブーストしたい時は背にストレンドゥマントするほうがいい
指はカット装備のままでな。指でHP110も増えるものって無いだろ？
指で攻撃+20 DA3%とか無いでしょ、でも背はユニクロでもその性能あるよね？

例えば、指にHPリングしておきながら背をモルスカしてる人は基本が分かってない（どうすれば効率いいか、をね）
まず指はカット、首もカット、それでも足りないなら初めてモルスカも選択肢に入ってくる。

基本的な考え方としては【付けれる性能がショボイものが多い部位】にカットつけるのが効率いい
例外もあるが大雑把にアクセの部位としては、しょぼさ�@耳＞�A指＞�B首＞�C背＞�D腰という順列になろうかと思うので、
耳につけるのが1番いいんだけど、耳には有効なカットが無いため、ショボ2位の指をカットに使うのがいいんだよ

現実としては、�@指＞�A首＞�B背の順で優先してカット装備をし、それ以外は他の性能のものにするのがいい。
�@�A�Bで足りなきゃ腰頭手足などブースト数と相談しながら決めていく（例外もあるけどあくまで基本的な考え）。

>>136
イージスサポ白でいいんちゃう？

>>144
ダークリングからメリディアンにしたらHP110増えるよ
ダークリングにHPマイナス20ついてるからね

いやーまいったなー揚げ足取られるなーｗ
HP同じだったらダクリンのカット分をどこで埋めるの？
モルスカ？
それだったら、MP20減少して耐闇マイナスもつくよ。
ダクリン＋ストレンドゥマント　ＶＳ　メリディアン＋モルスカ
だと前者の方がいいと思うけどなー

なんだかんだ言ってもカット装備は、まず指と首から入るのが王道だと思うけど。

アビセアで被ダメカットが欲しくなったけど
手に入るのはアビセアクリア後だったでござる

ナイトに関しちゃメリディアンとストレンドゥ付けても被ダメ-36 物理-16 魔法-54%いけっからなぁ
ぶっちゃけナイトはレギオンでしか出さないし、レギオンでは殴り性能要らないし。
片指と背はずして↑のカットにできるんだからHPふやせるメリディアンとストレンドゥ着けちゃうのでいい

>>145
俺が下手なせいもあるんだろうけど、
ナ/白だと結構ツライ、つーかMPもたねねええｗ
Vフラ欲しいので完ソロだとサポ踊になるなー

ちなみに戦闘時間1時間越えてもハイパー化学にはなりませんですた。
初見戦闘のときひとりで1時間5〜10分くらいだったかなー
幻影（敵の空蝉）が8枚だか9枚でる。ほぼ常時なので殴り当たるのが8回に1回とかにｗｗｗ
2回目からはそれに懲りて赤Lv50のフレひとり拉致りましたｗ

>>149
だね。
メリディアン付ける場面てのは既に背もストレンドゥ付けてるケースだと思う
兎に角、HP

守り無い人で、イージスあれば、ダクリンとジェリーリング使っても良いのかな？
魔法カットの方は問題無いと思うんだけど、

ジェリー使うやり方は
ウィグレンゴルジェの所で誰かが言ってたけどそれと同じ、
魔6のダクリン無いと元の木阿弥になると思う。

ていうか、ジェリー使わざるを得ないなら、ほんとサカー使うほうがまだいいって。
ダクリン＋ジェリー　×
ダクリン＋サカー　○
ダクリン＋ダクリン　◎

ダクリンは最低ライン551以上、出来れば660以上

俺のダクリン最高物6魔5息5だな・・
暇なとき結構金箱乱獲してるけどそれ以上が出る気配ねぇｗ

ジェリーリングはブレスダメージも+5％されるので論外。

魔法枠が余裕あるなら、物理-6　ブレス-6　被クリ-3のダークリングを狙おう。
特に被クリ-は事故軽減って意味じゃかなりの良プロパティ。

>>147
ダクリン使わないとは言ってないよｗ
指でHP110増やせるよってだけで。

フギンオーベール Rare Ex 防79 HP+50 MP+50 STR+13 VIT+13 攻+23 被ダメージ-7% Lv99〜 戦ナ暗獣竜

あれ…別にメキラでよくね？

フギンのいいところはそれなりの火力もあるところだな
NQでも1500万コースだから現実的じゃないが。

火力とカット両立ってんならクリード+2さんが

>>159
胴色々持ってるけど、色々試した結果俺も殴るときはクリードｗだわー
HPブーストMPブースト攻撃ブースト命中ブースト出来ながら被ダメージ-10%もあるのは画期的。

※抜刀せずに殴らないでキープｗの時に限り、クリードの被ダメージ-が機能しないのでメキラだけどね。

>>154　だねぇ。
一般的（アタッカー的）には、物6魔6息6または、物6魔6栗6が最高オグメのダクリンだろうけど、
個人的には、物6息6栗6ダクリンが最高だと思ってる。見たこと無いけどｗ

殴りなしの完全キープならレイラドルが一番だな。
殴りつつタゲとる場合はCDの命中は重要だな

レイラドルブレストまだ持ってねーんだよ；；
つか、出ねーんだよーーーー；；
アイワツリングはよく出るんだが。
胴出ないのは物欲センサーが反応しちゃってるのかなｗ

レイラドルはぶっちゃけレギオンのキープでしかつかわんぞ
通常時だと使いにくすぎる。硬くても攻撃も命中もない胴だとタゲがそもそもとりにくいしな

主催ダクリン回収乱獲シャウトワロタ

>>124
自分が見たのは試練
後衛で何故かダルマティカかなんか装備してたと思うｗ
多分外人

ヘイト入れないキープする状況なんてこれからも普通に生まれるかもしれないし欲しいが出ない
ヘルム7メイル1槍2リング3腰1くらいだわ

http://members2.jcom.home.ne.jp/katototo/duun.JPG

即死や脱衣技食らわなければ今のナイトってオハンイージスあったら無敵に思えるけどどうなの？

ダクリンはHP下がるからなんか嫌たるー

スタンしてるときに物理技食らえば普通に死ぬよ

>>150
俺もナソロ(オハンイージス持ち替え)でやったけど
やまびこ薬多めに持っとけばナ/白でも勝てると思う。
かかる時間を考えなければ、完ソロだとナ/踊の方が
圧倒的に楽なのと、フレ連れて行くべきなのは同意。
俺も数回ソロでやったけど、ソロ挑戦するまでは
PTでも一度も戦った事なかったので強さが分からず
初見は舐めてナ/シで行って、@2、3割でやまびこ
尽きて死んだｗ

物4魔4ブ4はそこそこ出るよね
サカーの意味って何ぞ

オハンの変換だけだとジリ貧になるので幽界とブルームかCD頭しとけ

オハン99

>>165
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いやｗネタじゃなく実際にそんなシャウトあるの？ｗ
コンシュみたいに旨みの無いエリアの乱獲でダクリン主催回収は詐欺レベルだろう

今じゃ聞かないけど、2年ちょっと前だとあったよ
ダークリング限定じゃなくてオグメ全部で、たぶんリフレ髪飾り目当てでだけど

青黄色光マックスまでは協力してっていうシャウトもあったなぁ
後はご自由にっていうのもあったなー、これでリフレ髪飾り取ったわ

ダクリンの真の価値は被クリマイナス

シェルもらえてれば魔ダメカットはあんま意味無いし物理6%2個あればいいと思うんだ

結構強いでしょ？
外人に覗かれて「その指輪欲しい」って結構Tell来る
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up211791.jpg

>>180
>>27

前衛で今一番必要なものは、

守りの指輪ではないでしょうか。

レギオンとかカット落とすにしてもポルキスシューは優秀なので固定になりますよね。

指輪はレギオン交換のダブルアタックリング、もう片方は守りの指輪をつけたら、

ポルキスシューと合わして１５％カット確保できます。

これで多少無茶出来るという感じになります。

全くカット無しだと、さすがに死にやすい。

死なないようにして、如何に多く削るか？ですね。

なので、知り合いが守りの指輪取得頑張ってます（笑）

カイ様からのありがたいお言葉

カイさんは言ってることは正論だろう。
レギオンみたいなコンテンツで緩和後にレリックだけ作ったキャラで来られても迷惑だしな。

ナイズルに暗黒いらないとか、レギオンは侍とか、楽敵にTA乗った不動のダメだけを載せて正宗強いとか
自己顕示欲を満たす為なら平気で嘘を書き連ねるカイさん

今は心の寄り所が守りだけになり、無い頭を振り絞って守りマンセーブログ書いてます

ソロで今もダークリング取りしてる人いないの？

コンシュは敵が集め難いよなぁ

ロクな敵いないよな
トカゲくらいしか狩りやすいのいないわ

トカゲはリンクしないから集めにくいんだよな
黄色フランで上げて、めんどうくさいからそのまま横のリーチが多いかな

気長にできるならブガ（青ボーナス）→樹（黄ボーナス）→無色を数回通常締め（白）であとは球根（赤が育たない）やってたな。
球根の工程までいくのに30分くらいかかるがｗ

晒す

ソロホイスカー無双で箱ガポガポ

>>171
そっか、スタンしてると盾発動しないんだったね

ｺﾝｼｭﾎｲｽｶｰはトンベリでやってるけどもっといいのいる？

わいのダクリン物理6魔法5ブレス4なんやけどーｗｗｗｗｗ

プリンから左にずれてナメクジでやってる人いるね

>>173
サカー
吸い付くもの、乳飲み子、マヌケ

>>190
ホイスカーは罠、青箱だらけになる
モシ踊コ狩あたりで2時間ポッキリ勝負の黄白のみがベスト

LSのレベル上げたい奴に箱役させてホイスカーオハリアンフェルクリどれでもやりやすいのでおｋ

>>187
体力わざと黄色にしてカイラスエリアオススメ

死ぬ死ぬ

きのこ乱獲主催して僕の弱複数回を手伝ってよ

DA片手剣、強複数格闘、風短剣、風片手刀、土片手剣、火槍、雷魔命杖、真破軍
このあたりを可能な限りラテーヌコンシュでやったけどいいダクリンやトレハンやリフレなかなかでないな
この前やっとリフレ髪飾りが出たがリングは物理5ブレス5詠唱中断3くらいが最上だわ…

さっきホイスカーでラフレシア400狩ってきたけど
リング1個しかでなかったわ

やはり黄色も育てないとだめか

狩りすぎｲ！

64と46があるけど装備してると負けた気分になる
つーかテンポ地獄で気が狂いそうになる

タワーシールドってまさにタワシだな
ゴミはずれ

>>204
64も46も1つのリングに付いてるの10点、つまり55リング2本持ってるのと変わらん
頑張れ！頑張って上を目指せ！

[ダクリン合否基準]

オーメンリング＜666. 合計18点の悪魔の数列になってる最高峰ダクリン
超凄いダクリン＜665, 664, 663, 655, 654, 555.等 合計が15〜17点
勝ち組ダクリン＜662, 661, 653, 652, 644, 554, 553, 544.等 合計が13〜14点
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−取捨選択の目安はこの辺りと思う
惜しいやり直し＜660, 651, 642, 633, 552, 444.等 合計が12点 ←もう心が折れた人はこれで妥協してもおｋ
負け組ダクリン＜650, 641, 632, 551, 443, 多すぎて書ききれないけど合計が11点以下のもの全部店売りレベル

個人的には、551は負け組に入ってるけどホーライの豚まん美味いので551だけは許してあげたい

http://dl10.getuploader.com/g/neji2/19/DarkRing.JPG

551www

551のダクリン
豚まんみたい

ダクリンのオグメ表記って、必ず被魔・被ブ・被物の順になる？

>>208
551ダクリンに限り、プレイ中にナンバ蓬莱製の豚まん喰う条件付きで、飛び級扱いの勝ち組な

(しかし性能は変わりません)

666ダクリン出たら公式が表彰してやるべき

よくやってるなあ、ですね（賞賛の詞）

オーメンリング＜666. 合計18点の悪魔の数列になってる最高峰ダクリン

これ存在するのか？マジな話

クレ556

５０５えろういん

ダークリングってHP20も下がるしいらなくね？
ダークリングどころかジェリーリングですら魔法カットはキャップするくらい余ってるし
物理はそれこそジェリーリングでキャップする
違いを上げるならブレスカットとか被クリになる訳だけど
それこそHP20に比べて価値ある？
守りあればダークリングはゴミだと思う

では将軍、守りの指輪をドロップさせてください。

これは一本とられたわい！

関係ないけど、ブラビューラのメタトロンのアフマスで付く被ダメカットって
物理だけじゃなく魔法・ブレス含めた被ダメージカットってことだよね？

守り　+　物理-6,ブレス-6,被クリ-3 がいいのは判ってる。
ただ出ないんだよ･･･。

HP20とかどうでもいい。
HP2000が1980になるだけだろ、まぁそう言ったらダークの5%もなくて困ることは無いけど。

>>216
あー、クレCRC-556か、万能スプレーだよな
食べ物のことしか頭に無くてうっかり忘れてたわｗ
それも高性能とゴロの良さを両立出来てるな

[ダクリン合否基準 -改訂版-]

オーメンリング＜666. 合計18点の悪魔の数列になってる最高峰ダクリン
超凄いダクリン＜665, 664, 663, 654, 555.等 合計が15〜17点
ＣＲＣダクリン＜556. 合計16点のクレ製万能潤滑剤
勝ち組ダクリン＜662, 661, 653, 652, 644, 643, 554, 553, 544.等 合計が13〜14点
豚まんダクリン＜551. 合計11点で性能ショボイｗ（しかし蓬莱の豚まんファンには一生物のお宝）
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−取捨選択の目安はこの辺りと思う
惜しいやり直し＜660, 651, 642, 633, 552, 444.等 合計が12点 ←もう心が折れた人は妥協してもおｋなレベル
負け組ダクリン＜650, 641, 632, 443, 多すぎて書ききれないけど合計が11点以下のもの全部店売り

>>223
カットの実際問題だけど、カットしないと痛いのって物理だけでしょ？
魔法は意識しなくても50%キャップいく訳だし、ブレスでカット欲しいと思った敵は今の所はいない
HP2000物理カット50魔法カット50ブレスカット25被クリ-5と
HP1980物理カット50魔法カット50ブレスカット31被クリ-8
どっちが強そうよ？
俺はガルーとかやる限り前者のが強いと思うわ
2000でもまだ足りねーし

>>218
>守りあればダークリングはゴミだと思う

俺、守り使ってるけど、もう片方に付ける指装備はダクリンが最高と思う
ただ、いまのところ高性能のダクリンが出ないのでサカーつけてるけどな
ジェリリンは問題外だ、それこそ糞性能

>>222
出ないよなーｗ（禿同

>>221
被ダメージカットだね。物理魔法ブレスすべてに効果ある
たしか-20%ぐらいだったと思う。TP100で20秒 200で40秒 300で60秒
メタ弱いけどｗｗｗ敵の攻撃がヤバイ時は使えるWSじゃないかな

クレ556もいうほど万能じゃないらしいぞ
研磨されるとかかんとか

メタは恒常的に防御ダウン入れれるからレギオンでは普通に便利
他じゃ使うとこねーけど

天衡30分やって発動1回とかだけどなｗ

回避ダウンは全然発動しねーけど防御ダウンは大体入ってるぞ
ぐだって全滅しない限り切れログ見えないだけで

http://minus-k.com/nejitsu/loader/up211983.jpg

ぐぬぬ・・・

>>232
物理6だったら完璧だったなｗ
物理6クリ3すら出た事ないわ

>>225
正気で言ってるなら樽乙か池沼か幼稚園児としか

ソロでコンシュの光育てるのきつすぎィ！！イクイクイクンアー！！

>>210
順番変わるよ
全く同じ性能のリング持ってるけど、並び順が
被クリ被魔法被物理
被クリ被物理被魔法

ってのがある

>>233
>>27

>>234
だから幼稚園児の俺に具体的に
HP20＜被ブレス6＋被クリ3であると示してくれよｗ
カット装備の部位が１減らせるとかでもない限りジェリーリングやサカーのが有用だろ
被ブレスはブレス貰わなきゃ飾りにすらならないし
被クリ-3はrep上の被ダメは落ちても、事故という観点からはHPのが有用だろ？ｗ

ガルカで守り持ってるSS出した上でその台詞なら分かる

ちょっと怖い人がきてんよ〜

たしかに>>235の書き込みとかマジいっちゃってるもんな怖い・・・

999の銀河鉄道髪飾りが欲しい

それは幻のツール「スリーナイン鉄郎」を使用しないと手に入らないな

ゴールデン一桁が普通だったアビコンにも人が戻ってきたな
つーかタワシしかでないわ

>>244
このスレのおかげだな

実は敵によってカットを無効化してくる奴がいる

いまのとこだと斬鉄剣改がカットもスケも何もかも無効だな

ダークリン（グ）！ダークリン（グ）！

ネザーブラストとかも無効だった気がする

>>207
見栄えが悪いな…
やり直し

なぜ珍しくもないオグメをはるのか

カットの無効とか入れるから自分で調整難しくしてるってのがバ開発にはわからないんだろうな

ニニフスレじゃなかった

俺の中途半端なダークリング
その１ 被物理ダメージ-6% 被ブレスダメージ-4%
その２ 被物理ダメージ-5% 被クリティカルヒット-3% 詠唱中断率-2%

物理主体の敵としか戦わないなら強いぞ

>>255
いや、モンクなので被物理ダメージ-が飽和気味（黒帯とか羅漢胴改とかでｗ）な俺としては被魔法ダメージ-が欲しかったんだ・・ｗ

スレ違いで申し訳ないけど、教えて欲しいんだ
エクスとブルト1つしか作れないなら、どっち作った方がいいの？
理由も教えて欲しい

そんなことも分からないならナイト引退した方が良い

>>257
あなたの遊び方次第、これ以上言いようが無い

エクスの売りは敵の防御力無視する自HP1/4の斬属性物理ダメージ。
ブルトの売りは物理50%カットの限界突破可能になる唯一の装備。
ソロや2垢で遊ぶことも視野に入れるならエクスのほうがいいし強いと思う
ブルトはTP300スタートやPTメンの支援がある時は強いがそうじゃない時は弱い

あなたのプレイスタイルがソロや2垢プレイはほぼ無く、PT戦闘アラ戦闘主体なら圧倒的にブルトがいい。
ナイト出す場面では火力なんて期待されてないし、殴らずにキープするような場面もあるし、
そういう時は物理66%カットいけるブルトは唯一の武器。
抜刀しないキープではエクスは何の役にもたたない。
そういうケースではエクス有りブルト無しの人だとエクス外して土剣持ったほうが良いということ。
50%超えた部分を物理カット外してHP+装備に替えれるため

まー、遊んでて楽しいか？ってことならエクスのほうが楽しい、防御力無視の追加ダメージは魅力

ナイトならイーハンしかない

なんでもかんでもマジレスするやつｗ

ダークリングつけるぐらいならメリディアンつけて、他部位でカットがんばったほうがいいんじゃ？

エクスの追加なんてエン通る敵にはエンライトのほうが上になるレベルだったりする
あぁ、敵に物理カットあるかを調べる時に便利だよ

そろそろ両手に盾装備できるようにするべき

エクスとブルトの比較は
金3倍その他の労力10倍ってのを教えてあげないとｗ

10倍じゃ足りんな100倍かｗ

まともにコンテンツやってればミシック条件は誰でも自然とクリアしてる！
がレリックしかない廃人の言い分だっけ？自分でとってこれば材料費０ギルの練り金理論を思い出すわ

>>259 丁寧な説明ありがとう

シェーンの幻覚がリックが見たことない髪型して髭生やしてたな。
髭もただ生えてる感じじゃなくてもみあげから全部繋がってる犯罪者系。
リックのなかで妻を寝取った泥棒＝泥棒ひげ。
人相悪くなって以前の人格者だったシェーンではないとイメージの中で正当化してそう。

>>269
みす

>>268
エンライトしたら追加無くなるからね
殆どの場合はアルマスでエンライトしたほうが強いよ

VW程度ですら殆どでエンライト通らないけどな

257はエクスとブルトの比較のみで
アルマスを出してこなかったので語らなかったけど

アビセアなら圧倒的にアルマスだね
アルマス＞＞＞＞＞エクス
こんくらい差が有る

アビセア＝アルマス
アビセア以外でソロor2垢プレイor1PT以下少人数PT＝エクス
1PT以上でナイトに席があるコンテンツ＝ブルト
廃エンドコンテンツで神ナイトと呼ばれたい＝ブルト

かなぁ

つまり3本とも作れｗナイトに席がなくても作れｗだな

フル支援、300AM維持可能ならブルト、AM維持が難しい、また固めの敵ならアルマス
通常0〜1桁のような明らかに固い敵や攻撃不足ならエクス（ただし追加が通る敵）

実際オメガやオーディンあたりじゃ、WSダメだけ見ればアルマスが安定して強いし、
オーラなどで容易にAM維持出来るなら手数と回転数のブルトも強い。
確かにエクスはあんまり使ってないな

今日、昼間に適当アラでリンバスいってきたんだけどさ
ナイトがいても空気だったよ
暗黒がナイトのタゲってるのを/assistしている様子が全くなかったｗ
もう、一瞬でタゲ取るのわかってるからシカトしてんのかねｗ
ヘイトが白　＞　暗黒　＞　ナ　になってて
白が死にまくりワロスｗｗｗ
俺はどうしたらいいかわからない雑魚なので適当にケアルしてた

ナイトメインなら今はエインしか遊ぶコンテンツないからな
おでんやってないナイトとかマジもったいない

新オデン最初の3回くらいはナイトいたけど今肉盾で殴り殺してるよ…

カットアポガルの便利さは異常

でも前衛複数いるならアポ一人だと
自己回復するだろうと思われてケアルあんまもらえないよなｗ

>>276
リンバスの何してたのか知らんけど、ヘイとが白トップになる状況が想像できないんだが。

アシストマクロ使ってることからしてメタルチップの新エリアだろうけど白がタゲ取るのは良く分からんｗ

俺もその状況が何なのか興味をおぼえた

ブラブラ戦士の盾性能ってどんなもんなの？メタトロン定期的に撃ってアフマス維持するとして

AM維持するとしたら殆どメタ以外撃つ暇無いぞ。そんで火力もアポ暗にちぎられる

ドレスパをかけてて、殴られた奴がヘイトリストに乗ってケアルかけたらそいつがすっとんでいった

ってのならあり得るんじゃね？

スパイクはヘイトのらないやろー？

一瞬でタゲ取るくらいの暗黒からタゲ取るほどの白なんて居ないと思うが

>>273
お前元papyだろｗ

２垢しかないんだけどキングベヒってどんくらいつよいの？
シ＋後衛とかでいけんの？テンプレ＋くらいの装備なんだけど
メテオとかどんくらいくらうのかおしえてよ

たぶん5%

>>282
メタルエリアなんか適当に釣って適当に倒してればいいだけじゃんｗ
白が死にまくる状況ってどんなんだｗ

>>290
保険にバイル等の薬もってればまける要素はない
シ+白でやってたけど30戦超えて逆にピクシーのドロップ率あがってるんじゃね？とか思い初めて
暗+白でやってから5戦目で出た。ナスレで言われてたようにトレハン関係なしの純粋な5%と思うけどね

キングベヒは獣ソロで楽勝くらい弱い
怖いのは回線落ちだけ

ノーマルベヒで一度回線落ちたことがあったなｗ
コントローラーぶんなげでコントローラーも壊れて散々だった
キングベヒで回線落ちなんてした時の事考えると恐ろしすぎるぜ

砲丸投げの選手になったほうがいい

>>290
あれ75キャップ時代の敵ではなく70キャップ時代に既に居たモンスターだからな
70時代はカオスｗｗｗｗｗｗ
Lv66のナイトとか突っ込んでは死に突っ込んでは死にの繰り返しｗ
俺も見学に行ったが見学者もメテオで大量に死んだ。
レベルキャップ開放で75なったらアライアンス組んで倒せるようになった。
そして今99キャップ、ジョブにもよるが2垢すらいらん。
獣使いとかイージスなら単垢の完ソロでおｋ
2垢使うなら多くのジョブで倒せる、ジョブの組み合わせ多数

http://www.nicozon.net/watch/sm5525363
お前らも守りでたらこう叫べよ

>>294
補正乙

ジェラルド様なめてんのか？ｗ
それとも装備裸でぶつけてるだけなのか。

キングベヒをやるには最低5人必要である
ジェラルド
それに付随する獣使い
シーフ
シーフをケアルする白
「守りにトレハンは効かないよ」と言う評論家

シーフと2垢白で3回目で守りでたよ
肉は獣獣で余裕だし

常時敵から攻撃食らってはケアルを受けているような役割ならともかく、
戦闘時間の大半で最大HPを維持していて、たまに範囲を食らう程度の役回りのやつが
ダクリン装備しているのは、なんだかなあ
被ダメ1000の6％カットで60カット。HP-20だから実質HP40カット。
素直にHP装備していたほうがずっと良いわ

詩人で前に出る時とかにいいかなと思ってたんだけど指で666二つあっても１０００ダメージで実質８０カットか…
細かく着替えてたけどそう考えると別にいらないな

別に詩人ならMP用にもなるしいいんじゃね

HPリングもいいとおもうが、wsや魔法等の着替えで他でHP補わないと
HPwsや魔法時にHP下がってしまうからなｗ　そこが難点だ

MP増強リングとみると色々カットと+1だがステータス強化も付いてて良いリングだよな

オーメンリングとかネーミングがナイス過ぎるｗｗｗ

映画のタイトルそのままだとアレだからダミアンリングとかに名前を変えて何らかの形で出してきそう

キープに関しちゃ物理と魔法50％カット前提で、それクリアしてるなら、
別にあまった部位なんかHPでもなんでも好きにすればよい。

>>309
だなｗ
オーメン
666
悪魔の子供だったよな、ダミアン

最後のメテオ？って、今だと平均どれくらい食らうの？

>>310
まるで意味がわからん。
物理と魔法50％カットって最大値だよね？
それをクリアしたら、それ以上カット装備をしないのだから
なんでも好きにするのはあたりまえなんじゃないの？？？

>>312
テミスオーブで行く99ベヒなら
イージスが自前でシェル4してファラしてメテオ被ダメ160くらい。ファラ無しだと190ぐらい。
1/8ダメージ(7/8カット)でそれだから、シェル4のみ装備が裸なら190x8倍=被ダメージ1520
実際にはイージス以外の前衛が後衛なしでやりに行くとは思えないのでシェル5貰うだろうからもっと低い
また装備裸で行くわけないので1520から30%ぐらいは減るだろうからメテオの被ダメージ950-1050くらいかな


上位肉でやるKBなら
99ベヒよりもLvが低い超格下だからメテオの被ダメージも450以上〜600未満ぐらいかと

もしノウキンジョブで魔法ダメージキャップまでしてるならメテオの被ダメージ760ぐらいかと。
99行くのにわざわざキャップするまでカット付けてノウキンで行く人居ないと思ったから950-1050と書いた
ノウキンで数名でいく場合、一般的にはシェル5頼りでカット装備は少しだけ付けるーｗって状況が多いと桃割れ

>>314
うちのLSメンはなんか回避装備とか、
マルチアタック装備しかしてないから
即死かｗ

ごめｗ見難くなったな
315は、314上段の99BCの書き漏らしの補足であって、314下段のKBの続きじゃない

>>316
あー、99BCのノウキンジョブ魔法カットキャップ装備で被ダメ760程度、そこそこカットで被ダメ950-1050てのは、
これ半レジ出来ずにフルで喰らった場合だからねー
半レジならその半分の被ダメ。レベル補正のお陰と思うが半レジも結構あるよー
たまにフルで喰らう人も居てるけどｗｗｗタルだと転がるな

>>314-315
おお、ありがとう
カット装備揃えるか…

>>299
99BC、KBともに獣ならペットぶつけてるだけで勝てるぞｗ
いたわる短縮装備だけは揃えてるけどカット装備なしのファルコアで余裕
それもペットデルタで基本間に合うくらいだからシータ使うなら完全裸の獣でもたぶん余裕
獣サポシでトレハン乗せて後見てるだけだったしな
まあ回線落ち怖いからKBは2人以上でやれるならやった方がいいけどな

守りにトレハン乗らないって主張する奴けっこう居るけど
何か根拠でもあるのかな。絶賛ハマり中なので意見聞きたいは

乗ろうが乗るまいが乗ったとしても5%だし
結局運だな

公式に
BA開発＜守りのドロップ率は何%です！と数値での回答は出来ませんが、リディルと同じドロップ率です（ヒント）
みたいな発言は過去にあったよね。

もし「リディルと同じドロップ率です」が本当だとすれば5%かと。
ただ、BA開発が言うことは嘘も多いんだよなーｗ

なんかから水銀がポロ利する確率と一緒って言うのは上位トリガーだっけ

外人のドロップツールで発表されてたでｗ

Defending ring

32 out of 723

4.4%

Qilin
Houyi's gorget　　
9083 out of 66201
13.7%

Fajin boots
3242 out of 66201
4.9%

Lux pugio
1376 out of 66201
2.1%

Coruscanti
46 out of 66201
0.07%

http://www.playonline.com/ff11/guide/development/census/11/4.html

これ見ると2012年5月で全鯖で
リディル 3714本
クラーケンクラブ 3252本
守りの指輪 705個

レリックウェポンの本数やエンピリアルウェポンの本数よりも遥かに少ない

↓

16鯖で割ると1鯖当たり
リディル 232本
クラーケンクラブ 203本
守りの指輪 44個ｗｗｗ

桁が1つ違うんだよなｗｗｗ守り少なすぎｗｗｗ
ファヴニルとキングベヒとでは戦闘する機会が大違いだけど（ドロップ率は同じでもそもそも分母が違う）

チーリンでファジン出すような物だと考えるとぬるいでござるな＾＾

時間POPだった頃に比べりゃマシだろ、文句ばっか言うな

>>328
ヴォイドダスト1個 VS 麝香牛肉1個
トリガ入手難易度が全然違うからなｗ

もしチーリン沸かすトリガが麝香牛肉1個だったらファジンブーツも超レア装備になってたし、
もしKB沸かすトリガがヴォイドダスト1個だったなら、今頃は守りの指輪もポコジャカ出てる

ピクシーピアスと枠が同じで
トレハン乗せるとピアスのドロップが上がるとかって
説があったような

今ってピアス所持しててもドロップするんだっけ

真偽は定かでは無いが、なんかそんな説あったねｗ

TH7＞TH8＞・・(中略)・・TH10＞TH11＞TH12と
トレハン上げれば上げるほど
ピクシーピアスのドロッポ率がモリモリ上がるような気がするとかナントカカントカ

KBで確かなのはこの3点だけ
�@ベヒーモスの舌は100%ドロップ
�A守りの指輪が出た時はピクシーピアスは出ない
�Bピクシーピアスが出た時は守りの指輪は出ない

>>332
絞込みはもう数年前に修正されてるよ
超大昔に一時期だけ絞込み出来た時代があったというだけ

0.07%を引かないと侍出したらいけないんでござるか；；

舌は100％じゃねぇッス

麝香牛肉マジ出ないからな
自分で25戦くらいやって2個しか出なくてこれ値上がるんじゃね？
と思って安いうちにやっといてよかったわｗ
狙う人増えれば増えるほど他に比べて値上がり率がハンパない
今じゃアビセアレベル上げであっという間に99になって獣神印章ほとんど貯まらないからな

リディルと同じです！って言われてもリングorピアスの抽選だからアテにならんわ
トレハン上げたらどっちが出やすくなるんですか？を教えて欲しいわ
確率的に守りのほうがレアなのは確かなんだがマジでピアスがﾓﾘﾓﾘﾓﾘﾓﾘ

>>334
もう修正とっくにされてたのか

俺印章集めがてら弱複メイジャンはじめたわｗ

>>326
どこぞのサイトのモンか知らんが、それが事実なら

守りの指輪　　5%
コルスカンティ（他パルス武器）　0.05%

ってとこなのかねえ。守りはまず挑戦権自体が酷すぎる。

>>332
ピアス全員持ってたらピアスは出ない
かと言って指輪も出ない
じゃあピアス持ってトレハン上げれば指輪がﾓﾘﾓﾘかってそんなことはねえ

もう何を信じればいいのかわかんない

トリガー式になるまでファブのほうが狩られまくってるし
リディルの総数が多いのは当然
リディルは弱点用武器、守りも代価品あるし狙ってない人が少ないだけだろ

おまけのBehemoth
Savory shank
435 out of 2822
15.4%

Comet tail
260 out of 2822
9.2%

トリガー方式になってから、リディルってフロッティとの抽選みたいな形になってる？
時間pop時代の画像には両方出てるものは見たけど、トリガー方式になってから
両方出てるところは見たことないな。画像でも。

代価品ってなに？

トレハン無しの数字なんかな？
トレハンで具体的に何％あがるか知らんけど

>>345
ダークリング

いや代価品ってなに？代替品？

ネ実民ならそういう燃料を見たら
喜んで実践するはずだ

>>348
なんだ揚げ足取りか
正しくは代替品な
文章もおかしかったから言い直す
狙ってない人が少ないを狙ってる人が少ないに脳内変換しといてくれ

これでいいか？

だいかえひんとか読んでたんだろう察してやれよ

んじゃー説明するか

まず上位肉にトレハン意味あるんか？

うーん。>>350ちゃんさあ。そんな返しじゃ余りに平凡じゃない？

>>336
ああ、今は上位なら100%落とすじゃないのか、スマンかった

昔（時間POP時代）は帯アイテム
ベヒーモス＝10%
キングベヒーモス＝100% だったんだけど

99BCでも帯アイテム出るようになってからは
99BCのベヒ＝10%
ベヒーモス＝ 0%
キングベヒーモス＝90% とかになってるんだっけ？

>>355
ベヒーモスがトリガーＮＭになる前までは、ベヒーモスからも帯アイテム
ドロップしてた

でぃふぇんでぃーーん
でぃふぇんでぃーーん
おんみょーでぃーおー
おんむおーでぃーおー

http://www.nicovideo.jp/watch/sm5525363

ディフェンディングしかわかんねｗｗｗ
俺、頭あんまし良くないので何を言ってるのかわからないが英語とは違う気がする
日本人はこんな浮かれ方しないで、ゲームだけど何か殺伐としてるよなｗ

こいつらFFを楽しんでるなーという気がする

日本人はおめー＾＾とかいっても心の中では

たまにしかこない奴にロット負けたよ糞が、、次いつでるとおもってんだよ。
とか思ってる人が多いはず

印章買えば安い。
シャウトすれば初心者さんから50万で買えるしKBトリガーは600万で売れるから赤字にならない。
でも最近外人が2億で守りの買いコメ書いてるからトリガー相場が少しずつ値上がりしてる。

魔人魔王→神に変えてやってたけど
オフゲ休止後に何か急にバカらしくなってやめたな

印章買いしようとするとすぐ同じ事する奴があらわれて結局肉と同じくらいの値段になるｗ

トリガー600とかどこ鯖だよ
Uchino鯖1000なんだが

>>333
あれだろ？慈悲の羽衣落とす奴がトリガー三つだと次のトリガーおとすから慈悲落としづらくなる気がするやつ

ドロップってアイテムごとに確率があって
順番に判定してるみたいな感じなの？

>>359
今、Quetzalcoatlサーバーで守りの指輪2億5千万ギルで買取希望出てるね
少し前に2億ギルで買取希望してたキャラと同一なのか別のキャラなのか知らないけど

今75レリック1本作るのにいくらくらいだっけ
個人的には、守りの指輪1本の価値＝75レリック2本分　の価値は十分あると思うけど、
それにしても守りの指輪2億5千万ギルってのはだいぶ奮発してるなｗ
今75レリック1本1億2千万ギルも掛からないよね？

麝香1000万で買ってたら確率通りの回数ですら2億弱かかるし確実に手に入るときだけ金払えばいいなら3億でもいいわ

確率5%の事象が試行回数20回で最低1回現れる確率は64%程度なんだが何を言ってるんだ？
3億払ったら78%だ

俺に言ってるの？それくらい分かってるけど

悔しかったら勉強しなおせよ
しょーもない

いくら払ったって取れない可能性があるから買取なら確率での期待値より幾分上でも払うわって話しただけなんだが
後数値は上のほうで出てたので考えたよ

>>367
マジか！3億突っ込んでも確率的には78%であり100%ではないとか、
そんなもん大金持ちのヤツしか狙えないなぁ
普通のヤツがヘタに手を出すと>>77みたいに破産してフィニッシュｗ
上限が決まってないランダム運ゲーは本当こわいよなー

３億で７８％じゃちょっと手が出ないなぁ
いざ３億使って出なかったらまたそっから出るまで意地にならざるをえないし

期待値計算なんてそもそも守り自体の貨幣価値が不定なのに何言ってんだろう
恥じ撒き散らす前にID変えて来い
>>371
3億つっこんだら同時に挑戦した100人中78人が笑い、うち22人が涙を飲む
やっと9割超えるのが4億6千万つっこんだとき

75レリックなんてタダで作れるから守りもタダでいいな

トリガーの価格から出したただの期待値を勝手に守りの値段と勘違いしてるのそっちやん
何そんなにかっかしてんのよ

>>375
トリガーの価格からどうやって出すのか教えてもらえませんか？
守りの貨幣価値から出現率を乗算して回数に応じて区分するんですが、頭おかしいんじゃないですか？

恥さらしてるのはID:tjOYfSvYだろｗ

確率で言えば100億積んだって100%にはならないが、論点はそこじゃない
2億払えば期待値1になるが、それでも取れない可能性があるから3億でも払うって言ってるわけで
自分か売り手かどっちがリスクを負うのかって話だろうが

普通に確率で割るだけですけど
そんなめんどいことしないでいいよ

>>377
5%だから掛けて100%で期待値１になるってアホすぎんだろｗ

3億突っ込んで取れなかった人が
再び3億ハマリする確率は同じ
ランダムな事象は残酷だな

そもそもお前ら守り1個出たらやめるだろ？
乗算して複数個でる奴をあわせたら守りの個数期待値１になるが最低１回出る奴で計算しなくちゃ意味ないからそれを期待値にするなら２億で守り0.64個だ

ごめん俺の数学だとなるんで違う数学だったらわからないわ

>>382
守り複数個出る奴除外しようね

馬鹿相手にしてたわごめん

>>384
おう、まともに役立つ数字も出せないカスは高校数学からやりなおせよ

次の1戦における守りの出現率は5%なのだから（このスレのデータに基づく）
もし上位トリガー1個持ってる奴が、そのトリガをそのまま売るべきか
それとも守りを外販したほうが得かという観点でなら

守りの指輪の価格＊5/100　がトリガー価格と比べて大きいか小さいかで
損得を決める。トリガ価格1000万とするなら、守りの指輪は2億ギルという
価格が損得の分岐点になる。これより守りを高く買い取るなら外販やって
これより安いならトリガ売るべき。

一方で、2億ギルという価格定時がされたもと、20個分のトリガーを用意できたら
確率的にどうなるか？というなら、20回中守りを1回引く確率は
1−(守りが出ない確率0.95%)^20回≒64%となる。正確には当たりを引いた時点で
試行終了だろうから、単純にはこの数値とはいかないだろうけど
買い手がトリガー20個分連戦するとどうなるかという視点の考え方だね。

で、何でケンカしてんの？

>>386
訂正　守りが出ない確率0.95%　→　守りが出ない確率95%
他にもミスあったら脳内補完しといてくれ

>3億つっこんだら同時に挑戦した100人中78人が笑い、うち22人が涙を飲む
>やっと9割超えるのが4億6千万つっこんだとき

ふむふむ
つまり資金3億はある、また自分は他の人より運がいいと思うなら、一か八か賭ける価値はあるってことですね
俺だと、やってやろうじゃねーか！＞全財産3億突っ込む＞22人のうちのひとりになる＞オススメ引退ｗ　になりそうだ。

トレハン乗って８％位になってたら２億でも美味しいって事になるのかな
まぁ実際は守りの５％とピクシーピアスの関係もあるしトレハンの効果とかわからんけど

>>389
回数こなすならトレハンは大いに意味がある
8%なら9回やれば最低1回守り見る確率が53%になるし
トレハン無しでも出るときは出る

ランダムの世界は乱数だらけだから5%が20回連続くることも1000回こないことも有り得る
天文学的な試行回数から俯瞰してその確率に収まるってだけで

期待値欲しかったら
確率の逆数を計算しろよｗｗｗｗｗｗ

Defending ring
32 out of 723
4.4%
という外人のツールでの結果があるからな。

5%のものがトレハンで8%になるわけねー
そんなんだったら今頃守り溢れてるは
トレハンのっての数字だろ？5%ってのは。4.4？どっちでもいいけどさ

守りの外販ってどうやるの？
希望者を一緒に連れて行って出たらギルトレードしてからロットさせるの？

現場に来させて、でたらギルもらってからPTに誘うだけだよ

トレハンは大事だな・・
2垢あるけど獣はメインしか99じゃないから
保険でフレを誘う見返りで免罪あげるのに必要だな！

守りもBCになって緩くなったと思うよ。
当時はガチで張りこんでても運が良くて1年ぐらいだしね。
1番悲惨なのはBCになってからHNMLSでKBやって守りドロップで
何故かトリガー主じゃないナイトが当然のようにP消費でロットしたところだよwww
あとフレ同士でKBやってLSのナイトに譲っちゃった奴とかw
入手機会逃すと本当に5年ぐらい取れなくなるのはおかしいけどね。

ピクシーピアスか守りかの100%
守りの確率は5%程度ってのはわかった
トレハンがまずピクシーピアスのドロップ判定が先に来て次に守りのドロップ判定なのか、そもそもトレハンの意味が無いか・・これが重要だ
ピクシーが先ならトレハンは要らない方がイイってことになるぞ

友情で守りを譲りあいして崩壊したLS
ちなみに取った奴は満足して引退wwww


King Behemoth×3戦で、守りの指輪が1つドロップ♪
※ ついでにベヒーモスの舌は1つドロップ

守りの指輪は、ナイト持ちさんのロット勝負と思いきや、身内で一番ナイト装備に手をかけている【大尉】氏の単独ロットに．．．
Vエル変態一号さんや、Sエルさんもナイト持ってるのに譲ってますよ。

なんとまぁですが、ナイト持ちさんには全員に取りましょうねと♪

ttp://danzig.blog.ocn.ne.jp/weblog/2011/05/2011-2.html

ピアス所持してれば解決なんじゃないの？
ドロップ無くてもピアス枠として有って
トレハンあると単純に指輪出にくくなるとかはしらんけど

>>398
他ゲーからの推測だけどドロップテーブルで管理しててトレハンがあると守り判定もアップしてるはず。
トレハンの仕組み自体はモンスに敵対行動取ればトレハンスイッチオンになるのは確定してる。

>>401
いやまぁ些細な疑問みたいなもんだよ
守りのドロップ率上がるなら当然ピアスも上がるだろうから、ピアスで無かったから守りか守り出なかったからピアスか、そもそも5:95で固定されてるか・・
ピアスから判定なら当然守りのドロップ率低下ってわけだし、逆なら効果有だし・・ややこしくなってくるな、そもそも何百回とか計算する人もいねえか。。

まぁ聞き流しておくれｗ

プログラム次第だから
検証するか
情報リークを待つしかない

>>399
普通にキャラ売りコースだろ

モンスに敵対行動取ればトレハンスイッチオンで守り判定がアップしてるなら
同時にピクシー判定もアップしてるはずだよね。
トレハンでドロップ率が1%あがる場合、元5%の物が6%になるわけではない。5.05%になるんだろ？
それにどのアイテムを上げるかトレハンは任意に選べないだろ？

仮にトレハンでドロップ率が1%上昇するのなら
守り　5%→5.05%（0.05%上昇）
ピクシー95%→95.95%（0.95%上昇）

こうなってピクシーのほうがアップ大だよな。それと抽選枠である2アイテムの和が101%になってしまう。
でも和は毎回必ず100%じゃないとおかしいため、どちらの判定が先に行われるのか？それが謎ｗってことだよね

普通は守りドロップ判定して×だったらピクシー出るようになってんじゃね

VWでそうしてるから同枠なら先にレアから判定してそうだけどなｗ

うろ覚えだけど、アイテムドロップはテーブル参照って公式で言ってなかったっけ？
トレハンがあがるにつれて守り枠が増えると思うんだけど

守り５％で　守り出なかったときだけピクシー１００％なら
守りから先に判定してそうだが

ピクシー95%でピクシーが出なかったときだけ守り100%なら？

守りの指輪を連続して見た例でもなきゃ、ラッキーロール方式にされてたりなｗ

藤戸＜>>411説採用。今後はラッキーロール方式にしますね

そうなると沸させ合いが始まるのか・・・

クエストでもらえる型紙の判定を
5% 吟遊詩人　判定失敗　乱数1個進めて↓へ
5% 白魔道士　判定失敗　乱数1個進めて↓へ
・・・
5% 獣使い　　判定失敗　乱数1個進めて↓へ
ドロップなし

とか
そういう判定だったら、偏りそうなきがしてきた

もう金注ぎこむのキツイから、同じアイコンのミスリルリングでごまかすわｗ

じゃあ僕はイージスリングちゃん！

そうそうUchino鯖で守りの指輪500Mで売ってくれまんか？というサチコメあった

外人が必死にトリガーを安く買い叩こうとしてて笑える

>>417
期待値と手間賃考えたらそれくらい出してくれないと売る気にならんよな

これとクラクラは死んでも上位品出せないんだろうな

上位トリガでない守りでないでドロップ率どうなってんだと
悩んだ時期が俺にもありました。
フレは下位三回やって麝香2でたとか言ってたが俺は下位49やって麝香2ｗ
結局麝香買いまくって守りは37戦で出た
ひと月に○個しかでないとかトレハン関係あるとかないとか
いろいろ悩むだろうけど
とにかく信じて金突っ込むしかない

上位どころか同等装備でも二つ装備するとえらいことになるからなぁ
まぁまず無理か、あるいは今後のマジキチエンドコンテンツで取り合い数％ドロップみたいになるだろうね

>>411
連続じゃないけど×○×××○って6連戦した時にあったな。
それまでに40回は出なかったけどｗ

確率がいじられたんや！
チートや！

多分さ、6連戦ベースでKB100戦した時の守りこんな感じになってんだよ
[××××××][××××××][××××××][××××××]
[××××××][××××××][××××××][×○×××○]
[×○××××][××××××][××××××][××××××]
[××××××][××××××][××××××][××××××]
[○×○×]

>>423は2段目右端の例、
めてにょで「守りは出やすいぞ」とか言ってる人は最後の[]の例、4回やったら2個出たぞ！とかね、
で、4段目左から2番目の[]で始まった人や4段目左から3番目の[]で始まった人は
KB36連戦したけど出ねー破産したじゃねーか糞が！とか言う

上位トリガー出無すぎは守り狙いで人が集中してることにも関係ありそうな気はするけど
そうなると、黒帯狙いでべヒ舌が欲しい（ここの連中やある程度の層は既に帯取ってるか
舌は持ってるだろうけど）層からすれば、バランス的に不条理に感じてくるんじゃないか？

まちがえた

で、4段目左から2番目の[]で始まった人や4段目左から3番目の[]で始まった人は ←間違い
で、3段目左から2番目の[]で始まった人や3段目左から3番目の[]で始まった人は ←訂正ｗ

舌欲しいなら印章買ってBFでいいんじゃね
特大獣肉を麝香牛肉に変換して売れば赤字にはならないだろう

お肉欲しい層が直接印章BF権売りから買い上げそうだなｗ　手ごろな価格なら。

>いろいろ悩むだろうけど
>とにかく信じて金突っ込むしかない

これがすべてだよなー
これが実践出来る人と出来ない人が居る

そして実践した人の中から
ｎ回目で守り出て手が震える人と破産する人が居る
ここで明暗が分かれるｗｗｗ

正に稀によく出るだな

10連続トレハン12以上乗せても上位肉でない
ベヒんモス死ね（´；ω；`）

4連戦して４つ上位肉でたことあったな。
守り？当然でなかったよ

1回で出たから100�l

ここみて試しにどんなもんかと99印章からやったら上位肉でたぜ

試しにどんなもんかとやってみたら上位肉出た>>435みたい運の強い人も居れば、
同じように99印章30回やって特大獣肉30個取って下位30回やっても
麝香牛肉たったの1つも出ない人も居るんだよ
上位肉0/30というKBへの挑戦権すら得れずに心が折れる人も。
すべては運、その人の運。これに尽きる

運の悪さなら負けへんでぇ・・・

今KB14敗中だけどアレキ供給あるうちにミシック作ることにしたので当分休止だ

KB34戦したけどまだ出ないわ
トリガー買わずに全て貯め込んでたらと思うと心が折れそうになる

ん？印章BCは上位肉でるの？

>>440
へ？だれひとりそんなこと書いてないけど

435さんも
>99印章【から】やったら上位肉でたぜ
と書いてるので、99やって（中略：下位やって）牛肉でたぜ
という意味に見える

単に下位肉買ったのではなく自前で下位肉作るところから始めて〜の意味でしょう
435の文面からはそう解釈できる

>>440
435だが　
441さんが言うような意味で書いたんだ、はしょりすぎてすまんねｗ

そりゃー麝香牛肉GET出来たんだからはしょるのも無理はないわな
ちょっと中略しすぎだけどなｗ

倉庫10キャラ全部ゴブリンのガチャガチャやってきたら
麝香2個でたぜｗ

麝香2個ってスゲーなｗ倉庫10キャラてのもスゲーがｗ
フレであのゴミ箱からパンデモトリガ出たの居るけど
俺自身はあのゴミ箱今の所、文字通りゴミしか出てないわ

>>445
闇曜日だとHNMトリガーってwikiに書いてあったから闇にもらったよ。

上位すら出ないのが糞すぎるんだよな
守りとリディルはドロップ率同じとか言っちゃう
頭の悪い開発だから仕方ないんだが
んなわけねーだろっていうw

俺もゴミ箱漁るのは闇曜日の時しかしないよ
他の曜日には一切しない
それでもゴミしか出てないんですｗ

それは頭悪いのはお前の方だ
ドロップ率と言ってるんだからな

開発は、上位肉は空壷のロメ水と同じ率ですとかかんとかだいぶ前に言ってたっけ？
聞いたような気がする、勘違いかも知れんけど。
ロメ水も糞ドロップなんだよなーマジでｗそれと同じ率に設定とか開発は頭腐ってるわ
そんなことしてりゃー麝香牛肉出にくくなるのも当然だわ

75時代以降にロメ水取りしたことある？
いま割とすぐ出るよ

>>451
いあ、空はプロマシア時代にやったきりで、それ以降してない

それはきっと時間当たりの倒せる数が増えたからだ。

昔3時間狩って100匹で1個とかだったけど今NM沸かすエリア1週せずに1-2個出るんだが
変わってねえのかなぁ

特大獣肉を5Mでバザってる奴がムカつくｗ　麝香と間違えて買わせる気かよｗｗ

パンデモトリガーをバザーに出せるようにしてくれー

麝香って1000万前後だろ

>>457
10Mだったらそれなりに高いからすぐに売り切れる心配は無いという心理により、買う前に商品名を確認するから詐欺バザーと気付くだろｗ　
5Mっていう麝香牛肉だったら破格の値段（本当は特大獣肉だがｗ）で詐欺バザーしてるのがポイントなんだよｗｗ
すぐに買わないと売り切れてしまうという心理が優先してしまって、確認を怠る奴は思わず買っちまうんだよｗｗｗ

印章40万で買うって叫んで肉を100万で売ってる外人はすげーぜ

このスレのステマのせいで、キンベヒやって
一瞬で3600万吹っ飛んだぞ！

3600万とか文句言っていい段階じゃない。

3600万ってことは3戦したんだろ？
3戦で最低1個以上手に入る確率は14%ぽっち
まぁ当然ですね

それをあと10回やっても出なかったら文句言え

１回裏いけばNQトリガー買ってもチャラ
昔に比べてかなり緩和されてる
リスクを考えてやらない奴が多いけどレリック作れた奴なら取れるよ

そんな余裕かませるほどトリガー出回ってないです。

そろそろ海装備にオグメつけれてもええとおもうゆやけど
ニヌルタに被ダメ-5とかつけばあつそうなのになw

麝香出たけど売ったら1千万かー
うーんｗ

守りに執着すると満足感と共にその地味ぶりから本格的に燃え尽きるからやめとけ

そうだよなー
極めに極めたナイトが最終的な仕上げに
追い求める物なんだろうな

実際その金をアレキに回せばブルトもかえるからなw

守りボナンザ3位になるらしいぞｗ
次回は2月頃らしい

>>471
んなわけないだろ

3分経つ前に否定するとはw

即効で一蹴されてる471ｗ

こうゆうレアリティが図抜けてるアイテムがあっても良いと思うぜ
今守りと同じぐらいレアなのってフギン装備とかか

これは合成キャップ上がったり、スキル上げしやすいレシピ来れば楽になるかもだけど

守りとフギンどっちもあるけど
もう片方がジェリーリングな俺に一言お願いします
種族はガルカです

せめて665リングくらいは持てよw

麝香2連続で出たｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗおほぉｗｗｗｗｗｗ
これはｗｗｗｗｗKBやるべきあ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だがしかしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

せめて665ってｗｗｗせめての使い方がおかしいだろｗ
666に次ぐ敷居の高さなわけだから2番手、殆どTOPレベルじゃねーかｗ
せめて661か662程度は持てと言うなら分かるけどｗ

ダクリンスレじゃないのか

守りの指輪は本当に出ないから性能がどうとかじゃなくて
出たら「つける」でしょ。レア自慢のためにｗ
まぁ、その性能もいいからほしくなるわけで困るわけだが・・・
75キャップの取り合いの時で守りの指輪だけは本当にきつかったね

当たり前だけどトレハンはあったほうがいいと思うよ
守りドロップ判定とピクシーピアス判定は別だろうし
守りが「でなかったら」ピクシーがでると認識しておいたほうがいいかもね

昔のNMって当たりアイテムとハズレアイテムどちらか片方は100%落とすってNM多かったから
それをトレハン無し100体、トレハン有りで100体とかやって統計とれば結論でるんじゃない

猿飛の脚絆かストライダーソード落とすヤグNMとか
まぁ自分は絶対やりたくないけどねｗ

ジェリーの代わりなんて550でもいいだろうがｗ

今だったら猿飛とかのNM狩る人少なそうだが、誰も統計取りなんてやりたくないだろうなｗ
テストサーバーって常時NM沸いてるんだっけ？湧いてるならそっちで統計取った方がはえーな

このスレ見てるとダクリン取りしたくなる
けど何時間もやってると本当に必要なのか？って思ってしまう

オグメは特に上を見たらきりがないから
「必要だから取らなきゃ」という意識でやるべきではないだろ　精神病むぞ

53程度で十分だしそのくらいなら数回いけば取れるから取れたら行く必要ないんだよな
それでも行きたくなるのがダクリン
でもやってるとやりたくなくなるｗ

オグメそのもの目的でやるもんじゃねーな
大事とかメイジャンついでくらいが丁度いい

劣化サカーリングもどきのダークリング（被物理-3% 被魔法-3% 被ブレス-3%)が出たので、もう片方はサカーリングでいいやｗ

二つ装備してもゴッドDリング一個分やないか！

af足取りもそうだけど何気に金策になるよな

売ればいい金になるよな、ダークリング

>>489
もう少し上を目指せよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ったく、謙虚なやっちゃなーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

だいじが出ないのにリフレ髪飾りが出る！ふしぎ！
欲しいのはだいじとダクリンなんだが・・・

守りでなすぎ、３億突入！！

むしろダークリング狙ってるとククルカンもイヴも余ってしょうがない

イヴはエンピ素材おとさねーし、ククルカンは糞エンピ素材しか落とさないとか
大事出たときのがっかり感は異常

アドゥリン出たら守りを超えるリング追加されるのかなー、取得難易度激高とは思うがｗ
御守りの指輪 Rare Ex 被ダメージ-15% Lv99〜 All Jobs とか。
守りの指輪＋御守りの指輪（2本装備して被物理-25% 被魔法-25% 被ブレス-25%）ちょっとヤバすぎるか

最高峰ダクリンで、666
それに対し守りは、101010
開発としては（カットインフレ懸念して）守り以上のリングは実装しにくいだろうねぇ

出すとしたら守りの指輪にオグメなんじゃないか？

おっ

>マタマタ族 Matamata
>東ウルブカの山林、温水地帯に生息するリザード族の一種。
>かわいい名前の響きとは裏腹に、巨体。
>動きは鈍そうにみえるが、その性格は獰猛かつ怪力の持ち主。
>首、尻尾による攻撃は俊敏で、防ぐのが難しい。
>体内に取り込んだ熱湯を、強力なブレスとして吐き出す。

アドゥリンでTP技がブレスダメージの敵くるね
やっぱ被物理-や被魔法-じゃ駄目だねー
被ダメージ-がこの先どんな敵が来ても安定するからイイネ

イージス持ちなら物理も魔法も容易にカットキャップできるから
ネックはブレスなんだよな

ブレスレットリング

アダマス＜俺の出番か

ちょっと倉庫のクリムゾンスケイル引っ張り出してくるわｗｗ

フロッティ持ってないナイトｗｗｗｗｗ

守り無ければ
フロッティ＋アダマス＋クリムゾンスケイル＋オーメンリング2本装備か
でも、そんな格好してたら鯖板で晒されそうだけどなｗ

オーメンリング２個集めれるなら守り取れる気がする

ダクリンに地の恵みの巻物使え
捗るぞ

あのゲームの仕様じゃ防御力しか上がらないじゃねえか；；

裏砂丘のキノコNMみたいなのがやばいなｗ

>>507
「ら抜き言葉」やめたほうがいい気がする

しかし誰もオーメンリングの画像上げないということはやはり存在しなかった
可能性が微レ存・・・・？

ブレスにこだわらなきゃ>>27の方がよくね？

こだわるだけの理由があるんだよカス野郎

リング取りってみんなどうやってる？
オハリアン？

ホイスー＾＾

あそこ集めるの面倒な敵多いんだよなぁ

ワイバンor木で黄色MAX、VNMで白を育てつつ適当な雑魚をコツコツの2時間コース。
赤と青は育てない。

黄色ってMAXよりも、ちょい少ない方がいいって言う人もいるよね

MAXにしてないと最高のオグメも出ない気がしてるw

>>513
やっぱブレスもあるほうがいいよ。被クリも捨てがたいけどな

独断と偏見によるトップレベルのダクリン順位こうかな
１位＜663 被物理-6% 被ブレス-6% 被クリ-3% ←イチオシはこれ！
２位＜666 被物理-6% 被魔法-6% 被ブレス-6% ←オーメンリング,ダミアンリングとも呼ばれる伝説のダクリン（但し見たことは無いｗ
３位＜663 被物理-6% 被魔法-6% 被クリ-3% ←27はこれだね
４位＜クレ556
５位＜551蓬莱
論外＜>>489の被物理-3% 被魔法-3% 被ブレス-3%、HP減る分サカーリングより性能落ちるダクリンｗ


俺は1位〜4位どれも持ってないんだけどね、5位だけ持ってるｗ

イージスはブレスにも固いと思ってて、裏砂丘クリアするからキノコの盾よろーとか言って
フレのナイトCには本当に悪い事をした

魔道剣士がブレスカットジョブ特性持ちで
新エリアはブレスする敵だらけ。

これなら第三の盾になるかもねｗ

被クリマイナスはイマイチ魅力感じないな
メリポ5振りにするだけでほとんどクリ食らわないし

個人的には666リングが一番
まず圧倒的に足りてないブレスは必須で、武器無しで50%にする為に物理も必要

あとはイマイチ人気がない魔法カットだけど、シェル無しで87.5%にする為に欲しい
と言うのも、レギオンのハルペイアに連続魔ディスペガからの精霊で殺されたことあったから
その為だけにイージスも99にしたしな

>>522
イージスでもブレスはフルに喰らう
当然オハンもブレスはフルに喰らう
イーハン両方持ってる人でもブレスダメージには無力。
だから守りの指輪やブレス-6%付いてるダクリンが貴重なの。


オジエヘルム 被ダメージ-5%
クリード+2胴 被ダメージ-10%(但し敵対心上げる必要あり)
黄昏首 被ダメージ-5%
守りの指輪 被ダメージ-10%
ブレス6付きダクリン 被ブレスダメージ-6%
モルスカマント 被ダメージ-5%
ニーレンシュッツ 被ダメージ-3%

これでブレスダメージ44%カット、迷企羅明光鎧使うならブレスダメージ42%カット

※レイラドルヘルムとレイラドルブレスト持ってる人は、
もう4%カット増えてブレスダメージ48%カット（レイラセット使うと火力ボロボロになるがｗ

レイラセットとオジエAF3+2セットはそこまで差はないだろうｗ

そこまでやるならインミクス脚とアスカル足も使っちゃえ

レイラドルにスロウつけた馬鹿には死んでほしい
ヘイスト２ならナイトは完全体になれたのに
あんなもんアポカリしか得しない

ナイトがヘイスト80で殴り続ける環境なんてないわけだから
そこまでスロウにやっきになることないんじゃないのかｗ
現状レイアドルセットもってるナイトが至高だとおもうがどうだろ

>>527
それでもいいけどｗでもアスカル足使うと物理カットが落ちるんだよなぁ
なわけで、総合的には足はポルキス（脚はクリード+2）がいいという判断でｗ
物理魔法ブレス全部見た場合

>現状レイアドルセットもってるナイトが至高だとおもうがどうだろ

そうと思うよ。
防御性能だけ見れば圧倒的にレイラがNo.1だし（カットのみならずHPブースト面も優秀）
ただ、レイラセット○守り×なら、
レイラセット×オジエ頭○クリード+2○守り○のほうがいいとは思うが。
結局、レイラ至高だけど1番重要なのは守りってこと

レイアあって守りをあえてはずすやつおるんか？ｗ
レイアと守りはセットでレイアドルセットなんちゃうん？！

ってかレイラって誰やねんってはなしｗ

失礼をば・・

さては飲みすぎで酔っ払らっちゃってるなｗ

クリード+2が上限13%だっての知ってる人いる？

フバーハリング　　ER　被ブレスダメージ-10%　被物理ダメージ-5%

アドゥリンエリアでこれ持ってたら守り死亡かな？

このスレ見てダクリン取りいったけど、物理6ブレス5と物理5魔法5ブレス3までしか出なかった

今年中に誰が催促でダミリン取れるか競争しようず
アドゥリンで有用なら無駄にならんだろ

バハムート脚みたいなのなかったか？ブレスカット

http://wiki.ffo.jp/html/12471.html
ブレスカット装備少なさ杉ｗワロエナイ
ナイト装備できるので実用レベルのはフロッティとクリム胴くらい
７５レベル以上のが追加されてない

まあ被ダメカット装備でいいんですけどね！

バハムートホーズは被ブレス-5%だったなぁそういや

ブレスって魔法防御力アップは関係ないんだっけ？

ブレスは被ブレスダメージカットと喰らう位置でしかカットできない
加えてレジスト判定が属性耐性の影響をモロに受ける
耐性200あればほぼレジスト

>>219

Shinemon < Ikkyuu乙

>>536
なぜその性能で守りが死ぬんだ？ｗ
守りはブレス-10　物理-10　魔法-10　ってことだぞ。
ブレス-10　物理-だけ5じゃ完全に劣化守りじゃねーか。

守りが死亡するのはユニクロで被ダメージ-11以上の奴が2個出たときだ。
一個だとしても指は2個あるから死亡にはならない。

そんなことよか至高のレイラをなるたけ少人数でとれる方法を考えようず
できれば３垢２人でいけないもんかｗ
ちなみに旧オデンなら２キャラでいけそ
その前に６人突入撤廃してほしいがｗ

昨日655リングが出たんだけど
もうゴールしてもいいかな・・・・

真おでん６キャラでやれるわけねーだろｗ
戦乙女でさえ相当強いのにな。雑魚のペンタとかで1800喰らって散る納金も多い

>>546
片方はその指で上出来。
次は肉をとる作業にうつれ

>>547
いっそナイトオンリーの前衛ならどや？
ここにいるネ実ナイト総結集でいこうや
ナナナナ詩白の2セットならいけるんでない？
乙女もナイトなら普通にタイマンできそうだが

たしか獣神印象が3回分はあったな・・・
他交換して4回できるかどうかか
肉すら取るのあやういなｗ

肉10mでも売れねぇんだけど
お前らやる気あんの？

そもそも上位である魔人王印章にも99BCで肉などおとさせるBC実装すれば流行るのになｗ

獣神印章に変換するより普通にBF行ってその金で肉買った方がいいと思う

ID:tjOYfSvY

こいつおれの数楽を数が苦にした腐れセンコーにクリソツだわ

やり直して来い！！！（ﾄﾞﾔｧ

>>536
守りの指輪：指◆防0 被ダメージ-10% AllJobs Lv70 RaEx

どこが死亡？仮に被ダメ-15%なんてリングが出たとしても、守りとそれになるだけの話

他の部位で嫌でもカット付くんだし指の片方はＨＰにするから守り終わり

ほう、他の部位ね、例えば？

>指の片方はＨＰ

お、おう…

1000ダメ食らう場面なら5%で50ダメカット
1500ダメ食らう場面なら5%で75ダメカット
2000ダメ食らう場面なら5%で100ダメカット

そういって頑なに攻撃、命中、ストアＴＰ、ヘイスト、ダブルアタック
の装備をやめない人が稀にいる

1000ダメ喰らってたったそれだけのカットなら
普通にHPブースト100とかのが有用だけどなｗ
最大hpを軽視するやつらがおおくて萎えるわ

新アレス装備でHP400以上アップする上にリジェネリフレが2ずつはナイト的にはやっぱ神だわ

指が一番他を犠牲にしなくて済むだろう、しかも10%だぞ

本当大昔から>>561みたいな考えで、
75時代の白虎とかでも、HP2000とかまでがんばって増やすのはいいけど、
1ターンで死にかけてるような変な奴は多かったわな。
新アレスの否定じゃなく、HP上げりゃ良いってもんじゃないってことな。

レギオンとかノンストップでやってりゃ分かるだろうけど、MPだって無限じゃないんだから、
回復量も出来る限り減らす事を考えるのが普通だろう。
いつまでもアビセアやVWみたいにアートマやテンポ前提の感覚じゃ困る。
勿論カットだけありゃ良いってわけじゃないけど、HPとカットと攻命とで
バランス良い選択をすれば良い、そうなると守りを外すとか考えられん

1000ダメ食らう場面で守りがあれば100ダメカット

指1部位でこんだけカット出来るのはすげー事だよ

おいおい、あんまり>>561みたいなのいじめてやんなよｗ
いまどき守りすらなくてHPガーっていってる奴なんて稀なんだから貴重じゃないか
5、6年前からタイムリープでもしてきたのかね

まー指1個でHP+400くらいあれば守りより良いと言い切っても良いけど
HPに対する被ダメの割合だけの話なのに「最大HPを軽視」とか言われてもなぁｗ

>>563
もちろんそうだけど
オハンイージス１つで劇的に変わるのを前提にhpブーストなｗ
いや指輪はいいのよ
指1スロットで10は神なわけで
ただ全身5部位で貴重な枠をすてての5とか意味わかんねｗ

>>544
えっ！？
守りにブレスカットなんか付いてないぞ
まあ守り持ってないヤツはわかんないか

ファイズは出たけどダミアンは出たことがない＞＜

>>561
戦闘開始前はHPブーストで全快
ダメージ受け出したらカットに変更
でもHP増減するたびに着替えるのはめんどいな
カット装備固定でいいよもう
タルはHP装備だけでいい

>>565
一部位で防御力200上がるくらいのアイテムがほしいな

樽だとHPブーストのほうがいい場面もあるけどね
ダークリングとか20減るのはでかい
まぁもっとでかい問題に樽ナが要らないってのがあるけど

HPとカットの関係は1ターンで食らうダメージよりも
どれだけのダメージを食らったら戦闘不能になるかで比較すると解りやすいよ。

計算式は「MaxHP÷((100-カット率)÷100）」

HP2000で守りのみでのカット装備の場合は
2222ダメージで戦闘不能になるので守りに相当する性能を
HPブーストで補いたい場合はHP222ブーストが必要。

しかしカット率は上限に近づくほどHP換算値は上がるので
HP2000でカット40だと3333ダメージ、HP2000でカット50だと4000ダメージ
なので守り無しでカット40のキャラが守り相当の性能をHPブーストで補いたい場合は
実に667のHPブーストが必要になる。

死ににくさという一面だけで比較してもその程度
ケアル効率を考慮に入れたらもう無条件で守りの勝ちだもんな
HP2000カット0の状態で守りとHP+222の指輪を選ぶならば
10人中10人が守りを選ぶだろ
ましてやカットを意識する=カットを積み重ねる状況であるなら
何をかいわんや

ダクリンとの４％差を比較して実際どれだけのアドバンテージがあるのか実例を挙げてみてほしいもんだな
胴考えても億とか投資する意義は見出せない

４％分を、どの部位に何を何に変えることによって何がいくら増えるのかってことね。

費用対効果を気にするのはあまりに無意味だな

フギン足が数千万とかする世界だしな
投資する意義を見出すか否かはまさに個人によるんじゃね
ラグナだって費用だけでみれば火剣30本分近くあるわけで
火剣の30倍とは言わないまでも10倍近くは強くなければ
意義を見出せないみたいな話になってしまうんじゃないかね

費用対効果なんて現実みても頂上付近は非効率だろ。
コストに見合わないほんと僅かな上昇期待値でも承知であえて頂上を目指す、というのが性なわけで。

ヘイト抜けにくいとかあるけど総じてHP装備よりカット装備のほうが優秀だろうなw

カット装備の方が、と言っても５０％キャップがあり
既に守り無くても到達余裕なのに上位カット指でも出た日には即終了
いかにも上位出しやすそうな部位だしなぁ

到達余裕ではないだろ

上のほうにある守りにブレスカットついてないって話はマジ？

あえてコンビネーション路線にもってくるかもしれんね
両方合わせて被ダメ-10%とHPとか魔防つけて

オーメンリングって実際開発が作ったら
呪いとか付けてきそう

ヘルプテキストに載せずに回復無効とかな

KBトリガー600万でバザってたら即売れウマウマと思ってたがひょっとして損してたのか・・・？
1200万とかネタだよね？

600万は転売されそう

即売れしちゃうのは明らかに設定ミスだと気づけ

1千万で出してるけど
みんな数秒固まってやっぱり抜けるって感じやな
800万がいいとこなんかね

うちの鯖でも800がラインになってるな、900以上はずっと残ってる。

まぁ沢山でる物じゃ無いから、今後も高値安定だな。

それより印章がネェ。助けて；；

>>579
オルモルインゴットの値段からすると数千万じゃ効かない億じゃないと売れないわ

>>574
おまえのFFではいつでも最大HPからの一撃で死ぬか活きるかの場面しかないのか
最大HPが活きる場面は最大HPまでHPが回復している状況しかないんだぞ

あーなるほど
守りを安く手に入れたい奴が喚いてたのか

うちだと、大体780-900ぐらいが主流かな
800ないし800弱ぐらいなら数日あれば売れると思う
900〜1000だと売れるまでに2週間とか1ヶ月かかるかも知れん
でも、神印章の産出量から言えば、印章の数ジリ貧になっていくと思うので
900以上でも売れる時は来ると思う（今ギルに困ってるわけじゃねーから安売りは嫌な人）
貧乏で早くギルが欲しい人（1日ぐらいで売りたい人）は700-750で出せばいい

>>588
600は安すぎｗ
多分、買った人は即効750-800ぐらいの価格設定で売りに出してると思う

>>595
一側面だけみてもいうてるやん？

被ダメカット装備にして裏砂丘のキノコNMでもやってくれば
守りはブレスに意味ないのわかるよ

あとブリアレオスのゾロ目ダメージにも守りは効かないな
内部で何属性のダメージになってるんだろうな

フギン足数千万なら即売れだわな
あれ2億位くらいするんだが

あと>569はエアー
もしくは産廃

Heavenlysky
http://com.nicovideo.jp/community/co134846
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1033569826/457-
457 ：谷口賢二[email protected]：2012/12/11(火) 19:45:58.00 HOST:p37113-ipngn2101marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp<8080><3128><8000><1080>[114.178.248.113]
559番の削除をお願いします。本名の書き込みがあります。インターネットで検索すれば、容易に検索可能ですので、早急な対応を宜しくお願いします。
却下。名前だけなら削除対象ではなく、削除する理由なし。＃名前との組み合わせで削除対象になる記述がありません。＃なお、検索結果は考慮の埒外です。

たにやん ?@bluemoon1192　https://twitter.com/bluemoon1192
この度、3/11から入店しました谷やんです 初日に凄い地震があり仙台などでは沢山の犠牲者が出て気分が落ち込んでいますが、
お客様にそんな気分を少しでも軽くし明日への活力をつけて頂くように笑顔で頑張っていますので是非遊びに来て下さいね お待ちしています
谷やんです 最近開花屋特製弁当を始めたんですが、毎日沢山の方に買って頂いてランチタイムは大賑わいです
お花見シーズンも近づいて来ましたしいつも店内で利用していただいてるお客様もたまには外で食べてみるのも良いかもですね是非一度利用してみて下さい
開花屋にRedbullGIRL襲来！w(ﾟoﾟ)w 温泉へＧＯ！

開花屋｜あたかも海のそばのお店
http://www.kaikaya.com/top.html
渋谷にある開花屋。オーナーシェフの海好きによって得た海辺の人脈によって新鮮な食材を提供。時にエスニック、時に欧風に。今の日本の料理を味わえる場所。
〒150-0044 東京都渋谷区円山町２３−７ 03-3770-0878

問： ｢あたかも｣を使って短文を作りなさい。答： ｢冷蔵庫に牛乳があたかもしれない｣

KB31戦でまだでない・・・
あと15戦もしたらぼくのギルなくなっちゃうよ；；

ずいぶん金持ちだなｗ
俺は特大すら買うの悩むレベルだというのに

どうなさいました………？
お客様……
（AA略

>>595

この数字は一撃じゃなくても、最大HPをスタート地点として
その後回復を貰わずにダメージを貰った場合に
累計がこのダメージを超えたら戦闘不能というのにも当てはまる。
なのでキャラのダメージ許容として考えると良いかも。

602＜麝香牛肉31個突っ込んだ、しかし守りは出ない。あと麝香牛肉15個買うとギル無くなるよママン；；
603＜特大獣肉買うのすら悩みます＾＾


これ見て感じること
今のヴァナは貧富の差がスゲーなｗと

>>595

失礼、「最大HP」ってのはちょっと正しくなかったかも、正しくは「現在のHP」かな
>>574で補足してなかった仮定ではHP最大をスタート地点としてなので、
ああなってるけど正しい式は

「現在のHP÷((100-カット率)÷100）」

保守

守りにブレスカットついてないとかネタだろw

芝でさっき、憎まれた鉄靴250Mってエールがあった
確実に手に入るとすれば安い・・のか・・・？

守り取れないからってめちゃくちゃ言っとるなｗ
まあがんばれ

>>610
NQにかかる料金だけで1000万。競売所のNQ値段は60万ｗ
そりゃ数億しても仕方ないわ。免罪自体レギオンでしかでないしな。

グラヴォイドのディスゴージって
ダークリングの被物理カットと被魔法カット、意味ないな
人数で割ったぴったりな数字食らったわｗ

倉庫キャラ含めてギルカンストしているウサギ先生レベルでも
守り１個だすのにＫＢ５０戦以上してたね

あれは一般人が手をだすものじゃない。
抽選ＰＯＰ時代は年間産出量が１個〜２個ってＬＶでしょ？

結局守りのブレスカットなしはガチなの？

砂丘キノコＮＭのブレスダメージは1005が基本なんだが
黄昏とセットで敵のHP満タン付近で喰らうと
850前後になってたから間違いなくブレスにも効果あるよ。

>>614
周りに2回目で出した奴もいれば78匹やっても出てない奴がいるから怖い。
海外のゲーム見習って外れだとどんどんドロップ率あげていってほしいなｗ
トレードした人が一匹外れるごとに次回から1%up。dropしたらリセットみたいなやつ

>>617
ゲームであればそういう仕様にもなるだろうが、遊びじゃないff11

>>615
しつこいと嫌われるよー？
このスレに守り持ちもいないみたいだし

箱庭でウィズインでもロイエでも食らってみればいい
ブレスカット付いてないのがすぐわかる
ていうかどうせ脳筋時代も終わりそうな雰囲気満々なのに
今時金払ってトリガー買うバカはもういないんじゃね

分からんやつはオジエめきら黄昏モルスカでも付けてやってみればいい
迷企羅と守りんじゃ被ダメーの仕様が違う？
んな訳あるかボケ

ブレスに無効とか言ってる奴はがんばって守り取りなされ。
>>614
年間4〜5個ってとこだな、他のHNMLSとかの分も入れて3ヶ月前後に一回出てたっぽいし

と言うか、なんで守りだけ緩和されないで保護されているんだろうね？
75時代のHNM品全部ゴミになったのに

しかもBC99からトリガー方式って逆に難易度上がっているんじゃ？
3億使っても出無いとか、きつ過ぎ

もう少し皆が気軽にチャレンジできる方式に変えるくらい配慮して欲しいものだ
せめて魔人印象と獣神印象を1枚で交換できるとかさ

流石に3日POPで取り合いの頃よりはマシなんじゃないの

>逆に難易度上がっているんじゃ？

昔より大幅に難易度下がってるよｗｗｗ昔の難易度を10としたら今の難易度は6ぐらいだ
昔は守り出る出ない以前にKBとの戦闘権を得ること(戦うこと)すら激しく難しかったから。
FFXIを10年やってる人でも75時代にはKBと戦ったことが1度も無い人が多数。
殆どNAのHNMLSが独占ツール釣りしてたからｗｗｗたまーにマグレで日本人HNMLSが釣り勝つくらいだ

今は釣り勝負しなくてよくなった＝それだけで大幅な緩和といえる（ギル突っ込めば済む問題だからな


>>622
だね。推定年間産出量5個くらいだったね

トリガー1000万でも裏一週間いけば一度は戦闘機会を得られるんだぞｗ
昔とは比較にならないくらい難易度は低いよ
昔はKB自体鯖に一週間に1回しか沸かなかったんだからね
しかもそれを数十人で取り合い
勿論俺は75時代戦った事なんてなかったｗ

>勿論俺は75時代戦った事なんてなかったｗ

それで普通だね。
ライトユーザーってわけでもないけどニートでもない人は1度も戦ったことが無いNM、それがキングベヒんモス

ニートじゃない人は何億ギルあろうが難易度10＝守り取得の可能性が限りなく0に近い
その人がニートになれば難易度9に下がる
そのニートがHNMLSに所属すれば難易度8に下がる
そのHNMLSメンが幹部になれば難易度7に下がる
その幹部がリーダーになれば難易度6になる

今の牛肉700万〜1000万トリガ方式は、
ユーザー全員がHNMLSリーダーになったのと同程度の取得難易度まで下がってる

難易度的には1/10になったといってもぜんぜん言い過ぎではないくらいぬるくなってるだろ

印章なんでも300枚集めればNQベヒ１チャンだからな〜ｗ

莫大な金額になるだろうが
金で解決できる分、オーメンリングよりは可能性あるんじゃｗ

難易度云々とか以前にそもそも今となってはそんなに必死になるような性能じゃないから
そういう意味ではリディルと同じだと思う

ダクリンオール6とカット4の差があるから、
その4差を必死になるような性能じゃないのか？必死になるだけの価値はあるのか？人それぞれだと思うよ。

廃装備な人ほど効率考えて装備画面とにらめっこして16部位選んでいくわけだから、
その時の同一部位での4差はでかいと思うがな。
それに対し、元々ライト思考の人なら守りもダクリンも大差は感じないと思う。

クズダクリンを店売りした金で肉買えば解決
守り＋666で良い
どっちが先に取れるか競争よ

ＨＰ下がるダクリンより、サカーの方がよくないか？

HP20よりカット3%のが効果高いと思うが

ID:o9IuHnFwは最近守り取れたけどれありてぃｗ下がるのが嫌でステマしてるんだろ
納金時代が終わろうが全ジョブ用途があるのが守りな訳で
未だに守り＝ナイトって考えの奴多すぎ。外人の後衛が何のためにカット装備揃えてるか考えろよ

守り持ってないのがばれていかにも持ってるかのように振る舞ってるだけじゃね

>>634

>56 ：既にその名前は使われています：2012/12/18(火) 15:08:40.84 ID:AKoHXGoI
>サカーリングは一般的にはゴミリングｗとか馬鹿にされてるけど、
>物理5魔法5他無し 程度の55ダクリンよりは総合性能上と思う。
>まあ最高は、
>守り 物理-10% 魔法-10% ブレス-10% + ダクリン HP-20 MP+20 物理-6% 魔法-6% ブレス-6%

>76 ：既にその名前は使われています：2012/12/18(火) 17:14:16.13 ID:AKoHXGoI
>んーー、俺もそんなに薦めてるわけではないんだが
>あくまで妥協点としての良装備。
>めげずに上を目指せるなら660以上のダクリンがいいと思う。
>まーあの虎弱いし、サカーリングはお手軽に入手可能な良装備なのは間違いない

スッゲー上のほうで↑こんな意見も出てるみたいだし、
サカーは、俺もうダクリン取り疲れたよ；；という人向けなんじゃないかな
そこそこな性能の繋ぎ装備と言う意味で

とは言っても俺トラ10戦くらいして影付き1匹しか見たこと無いんだけど、そんなお手軽かね

トラは必ず3箇所のうちどこかにわいてるらしいから、灰色3つ用意すれば1戦は確実。

よくわからんけど、最低ライン660以上のダクリン入手と比べれば、虎10や15のほうがお手軽なんじゃね？ｗ

魔法カットは絶対に指で稼がないといけないわけじゃないし物理6だけで十分サカーより良いと思うが

まーそのへんは個人の価値観によると思うな
物理6だけで十分サカーより良いと思うと言う人も居れば
ブレス-が付いてないダクリンはゴミと言う人も居るし

単に物理魔法ブレスで何のカットが1番重要か？ってのなら、物理でFAとは思う

補足
物理魔法ブレスで何のカットが1番重要か？ってのなら物理に決まってんだろｗでFAだけど
物理や魔法はカット付いてる物が沢山あるので、指ではできるだけブレスを稼ぎたいｌって意味ね

ジェリーリングって隠し効果でブレス+5％があるんだな
初めて知った

>>636
赤盾が流行りだした頃にはもうそんなのなかったっての。
守り＝ナイトなんて印象が強かったのは2007年くらいまでじゃね。

ジェリーリング 被物理ダメージ-5% 被魔法ダメージ+5% 被ブレスダメージ+5%
※但し、被ブレスダメージ+5%だけ何故か表記から外されてる

□＜実装の時から罠仕込んでるんだけどユーザーさん気がつくかな？
ってなもんでしょうねｗ

ナイト以外で守り着けようかって考えるのは
レギオンやってる人くらいじゃないか？ｗ

それカイさんが言ってるよなｗｗｗ
ノウキンアタッカーは、守りの指輪＋ポルキスシューで物理15%はカット出来るようにしておくべし！
それだけでもあるとないとではレギオンじゃ生存率が段違いになるとかかんとか

カイって人好きじゃないけど、言ってることは正論と思う

>>649
ただあいつはそこまでやる必要性の無いコンテンツにまでそれ求めてくるから駄目なんだよな

ナイトの出番的な話。
俺はいつも主催もしくはリーダーして「構成決める側」なんで、
自分からナイト出してます。一番自信あるジョブだし。
まぁ露骨にナイトいらないなって敵の場合はアタッカージョブだします。当然です。
中には一番装備揃ってるナイト出せずに詩やら後衛やらされてる人とか
居ると思いますけど、何故かって「使えない」からですよ。
あなたのナイトは主催側からしたら「地雷」なので出してもらわなくて結構ですって事。
違ってもそう思われてる可能性大です。
もしそういう立場にあるなら主催側に回って色々やらないとダメです。
自分でナイト出して色々試していかないとレベルアップできません。
「使われてる側」な限りナイトの装備揃えても、「決める側」からしたら
関係ないのです。「プレイスキル」でしか判断しません。
なので、俺は前からイージスオハンあっても出番あるかどうかわかんねーぞ？と
書いてました。
逸れたが、装備的敷居もあるけど、プレイスキルも重要、
一番重要なのは自分からナイト出せる環境。

うぜぇｗｗｗｗｗ
でも大体あってる
でもうぜぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ナイト出すかどうかなんて、編成とメンバーの持ちジョブで決めるのが普通。
融通利く部分なら、装備などが考慮に入ってくるってだけだから勘違いすんな。
勿論イージスオハン無し、アタッカーならレリミシエンピ無しとか、あからさまに論外の奴は別な

ナイトとかつまんないし出せなくていいんじゃね

バカイのことをカイさんって呼ぶ奴はきまって本人の自演

1人ナイト、1人アタッカー指名するならどっち？
A ブルトエクスオハンイージス守ナイトか、アポラグナ暗黒
B イージスオハンダクリンナイトか、ユニクロアタッカー
これでBをナイト指名したら、>>651みたいなのは信頼されてるとか違いしちゃうのかね

>>651
まあ言ってることはわからんでもないが、残念ながら今現在こいつの言うプレイスキルの必要なコンテンツがないんだよな。
せいぜいレギオンくらいか？
アビセアやらVWこんなこと言ってたら叩かれるのも当然だな

レギオンはナイト一番簡単なポジションだと思うけど

エコーズを通常編成1PTで進めていくのオススメ。
凄くやり応えあるｗ

>>593
Shamiの所に突っ立ってると間違ってトレードしてくる馬鹿がいてウマー

ほう・・トレードね

ウィズインで検証しろとかいってるが
バリスタには特殊なダメージカット補正があるからなｗ

モンスタープレイングが来たら検証楽になるんだけどな

暇だからアビセアアットワの芋にインシナくらってきた。

被ダメカット装備なしで800(インシナのダメキャップらしい)
守り黄昏で15%(37/256)カット時681
守りのみで10%(25/256)カット時718
黄昏のみで5%(12/256)カット時762

微妙に計算合わないけどカットはしてるぽいな。
守りを26/256にすると計算合うんだけど。

守り高ヘイスト装備端数みたいに10％以上カットするのかよ
無いやつはどうしようもねえな

アダマス＜ブレスを使う敵にお困りのようで！

ブレスのみの敵ならぶっちぎりでアダマスが最強だなｗ
被回復15％もあるし

666さんが言うなら間違いないんだろうな

アダマス性能良いと思うけど
これコンテンツで活用されてる事はどれぐらいあるんだろうか

ナイトが欲しい＝イージス、オハン欲しいだもんな
アイエロとかのお供キープぐらいならアダマスでもいけるか

アルゴスシールドでレジスト狙ったほうがよくねｗ？

守りはBCになってから速攻ゲットしたな
LSで貯まった印章消化でKBやっててポロリとドロップ。
当時は俺しかガチナイトやってなかったしポイント貯まってたので消費して貰った。
ちなみにトリガー出した人はレイズ3希望だったと思った。

>>614
1年間勝率3割で1個出るかどうか
オクレもきつかったけどナイトで持ってる人は結構いた

>>670
コロしてでも奪い取るのにゃん・・・

>>672
今から考えると不条理だけど実装当時なんてこんなもんだよ
守りも肉盾前衛で必須になってきてるのはここ半年ぐらいだしね
それまで守りなんてほとんど使ってなかったし

今はナイト以外の防具が11年目にして初めて防具として機能している

今からでもカット装備全廃して防御の価値上げて欲しい

守りなんて性能おかしいから↓みたいなのでいいと思うよ。
プロシェルはサポレベルならバランスも悪くないし。

防御40 リジェネ
オートプロテス シェル

これはこれで欲しいな1000万くらいなら

実装から10年経った今頃何言ってるんだか

希望通りウィズインうってきたぞ
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up213097.jpg
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up213098.jpg
コンフリクト補正ある（ウィズインのダメージ自体少ない）けど
確実に減ってるわけで嘘つき野郎ははがんばってとれよ

乙、まぁとっくに逃げただろうけど。

>>623
KBとニーズじゃ難易度が違うからな
実装当時からやってた奴なら分かるけど、ファブニーズ倒せてもKB倒せないLS多かった

人数や編成不足でも最低マラソン1白1黒3いればなんとかなったのがKB、グラ耐性もなかったしな。
人数や編成が足りないとどうにもならなかったのがニーズって印象だけどな。
実装当時でもないけど、2004〜5年くらいからだったかなぁ

イージスリング Rare 防5 Lv38〜 モ白赤シ獣吟狩侍忍青コ踊

今は使えるアビとか装備魔法追加されてるし、楽すぎ

やっとジャコー肉売れたぜ！
ヒャッハー！

>>668
魔導剣士専用盾とか出てくるんじゃない
両手剣＋盾持ちとか

>>679
今時バリスタなんて人集まらないから中止だろ
いくらでも捏造できるしな
てかなんで守り持ってない事をして気されたらそんなに顔真っ赤なの？
まあ図星なんだろうけど

>>681
ファブなんてトンボ誤爆に気をつけてりゃ誰でも倒せるしな
MPきつくなったら寝かせで
ただ範囲で死にまくるタルはあれだけど

>>687
恥ずかしいやっちゃな。

防御+1000の指輪と物理カット１０％の指輪あったら
どっちが強いん？

無い物を仮定されても
天神のほうが強いよ

敵の攻撃力とＤ値による。
敵の攻撃力が2000なら物理カット10％のほうがいい。

>>687
なんでそんなに顔真っ赤なの？

今時分バリスタは開催されにくいというのはその通りだろうけど
これはプルゴノルゴだしチケットで入るやつじゃねえの

特大獣肉を２Ｍに値上げしようぜ

麝香1千万で出してたら売れたわ
次1千百万で出したら売れたから百万損した気分

ブレンナーのこと知らないみたいだし既に引退してて適当なこと言ってるだけだろ

カラドには85からアフターマスに隠しでヘイストがつく系の人だな

２年越しの悲願のトレハンサッシュ取得記念にage　

次はダークリング地獄が待っている・・・ｗ

どう見ても肉売りたい奴のステマスレじゃんかｗ
誰が買うかアホｗ

一生守り取れない700乙

トレハンサッシュ、ホイスカーならプーク辺りが楽かな

ホイスカーだと青箱大量に出て困るとか誰か言ってなかったっけ？
ひとりでやるなら延長捨てて黄白のみ120分勝負のほうがいいんじゃね？
で、排出される前に出て入り直してまた黄白のみ育てて120分勝負これをループ
みんな石は大量にあまってるでしょ？俺、石1500個超えててもう使い切れないの確定ｗ

黄色はともかく白伸ばすのがめんどくさいからオススメしない

>>690
そりゃおまえ防御＋１０００でキャノンボールだわ

なんか今数えたら、タル♀がどうこうという（意味のない）スレ33個も立ってるんだがｗ
精神病を患っている同一人物が立てまくってるんかなぁ？
他の33個のスレが300オーバー枠で落とされたというわけですねｗ

移民乙

見事な移民乙

さすがにネタじゃね？
移民乙

>>692
それに加えて、コクーンとかディフェンダーとかを組み込むかどうかにもよるよな

今まで龍の肉やオリハルコン、ショボオグメダークリング店売りと
裏突入するより稼げたのにこのスレ出来てから妙に人が増えた。もうダメ・・・

物理-6　ブレス-5　被クリ-3、物理-5　詠唱中断-5　ブレス-4　でフィニッシュか

今まで一度も龍肉出たことないんだが、マジで出るのか？
心臓ならたまに見る

水の鉱石とか結構高い

テンポ地獄

そういえばタル♀の時期がやってきたか

守りつけたら
タル♀前でもいいんじゃね？

守りの指輪ほしいのれす

フルペルルフルオロールだけど、こんなもんだわ

http://minus-k.com/nejitsu/loader/up213293.jpg

上は良品だな

上いいなー

魔法6×2欲しいけどひとつもでない

あげとこう

このスレをみたシーフがブレスカットのダークリングを集め始めた
Dvalinn強いね；；とかいいながら転がってるお前に必要なのは
後ろ向く技術と魔法カットだから！！！

一緒に神竜いったら黄昏の光輪とろうね

オーメンリングほしいのれす

指装備は2箇所だから、どう考えても守り＋オーメンの組み合わせが最強だよな
HPリングとか言ってるやつ居るけど指1つでHP+300ぐらいのリングが出てこない限り、
カット付けるのがベストと思うわ。1本HP+100前後のブーストだとカットの方が性能高い

HP装備は青や白くらいしか使わんだろう

N　O　　T　H　A　N　K　　Y　O　U　！

　 /＼＿＿_／＼
／　／　　 　＼ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　|
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 |
|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::|
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼
　 　　　　 .ｎ:n　　　 ｎｎ
　 　 　　nf|｜| 　　　| | |^!n
　 　 　　ｆ|.| | ∩　　∩|..| |.|
　 　 　　|: ::　 ! }　　{！ ::: :|
　 　　　 ヽ　　,ｲ 　　ヽ　 :ｲ

オーメンリングって何だ

俺も思ったけどスレ内検索したら解決したｗ

666か。なるほど

落ちそうだぞｗ
たった1時間カキコないだけで落ちそうとかどんだけだよｗ

アケオメガード

サカーリングを装備したら盛りんぐなのれす

新年初審議拒否

お年玉に期待して、神994戦＞下位＞KB予定が、下位から上位トリガー0で詰んだ

0/994
やだなにそれこわい

4回で出るほうが少ないだろうに

ファブはトンボによる処理負荷のがきつかったわ

嘘乙
まだ一日の昼過ぎたぐらいなのに９９４戦もできるかよ

>>739
お前それで良いのか？

まだ下位4戦しかやったことないけど麝香肉3／4で出てるぞ?
守りはでてないけど
あんまり話盛るなよw

オレも2/3くらいの確率で上位トリガー出てるがな
トレハンちゃんと乗せてるのか？

オーメンリングも出ないトレハンサッシュも出ない大事も出ないどうなってんのｗ

クズダクリンでもぽこじゃが出ればまだいいんだが
テンポだらけ、だいじも要らないから頭がおかしくなる

ニコ生で守りドロッポしててわろた

>>744
テンポとだいじはぽこじゃが出るよな・・・

久しぶりに強化されたアイテム！　ひゃっほーっ！→タワーシールド乙　はいつもの流れ

ククルカンの皮高いからついでにやるといいかも

666はオーメンリング　じゃあ555は何リングなん？ｗ

ファイズに決まってるだろ

おまえが555ならおれは666だ

>>741
トレハン12で15連続トリガードロップなしのワイに喧嘩売ってるんですね（＾ω＾）

15連続トレハン12のとこで運を使い果たしてる

ちゃんとドッグノーズある時にやってるのか？
トレハン装備甘いんじゃね？

エクス装備するならシカーガない分
守りいるよなぁ

トレハン無しで守り出す猛者もいるっつうのにお前らは・・・

>>725
ナイトならそうだろ
その他ジョブは状況によるっつーの
10年もやってて「装備は状況による」っつーあたりまえのこと理解できねーんか

ドッグノーズあっても１２になるまでが早いだけなんじゃね？

そもそもBCで効果ないし

>>754
殴らない抜刀無しキープなら土シカーガ装備するから物理50%は余裕出て問題なし。
けど、エクスで殴る時は守り無しだとキツイだろうなー。
守り無し50%確保だと他の部位に結構火力ダウンの皺寄せいきそう

守りありだけどオデンの時カット35パーセントくらいでやってる
そんなんでも余裕。レギオンは殆ど殴らないし他ではナイト出さないから知らぬ

>>750
8.7.6.6.6.5.4.3.2.1...0

タゲが相方に向いてるときはヘイスト+HP
こっち向いたらカット50

別に守り無くても特に困ってない

石化したときとか、カット装備に着替えてる人の動画をみて思うのは

ダメージ食らう⇒着替える⇒敵がすぐ他をむく⇒着替える⇒

すごく、、、意味薄いですｗ
本人は着替えて被ダメ減らしてるつもりなんだろうけど

新年早々守りドロップした運のいい生主いたらしいよ
昨日の放送ででたらしい

うちのLSのhimechanがトレハンなしで守りドロップさせてたときは泣きたくなった

別にhimechanが出したトリガーなら別にいいやろ
人のトリガーとかポチとか貢がせてそれだと心折れるだろうけど

ニコニコの話題とかここに持ち込むなハゲ

暗でダメカット用に欲しいんだよなあ
レイラドル2種で19　守り10　オーメン6　モルスカ5　黄昏　で45　
＠ポル足　で　物理50　他45カット
腰6以上　AF3手　ポル脚でH17　スロウ4入れて
h13でラスリゾ時キャップできる・・レイラドルでHP180増えるのもいいし

>>767
許してのキワミ、アーーーーーーーwwwwwwwwwww

HP増えるっつってもレイラ頭・胴とかWSとかで着替えるだろうしあんま意味なくね？
着替えないでそのままだって意味ならすいまえん

回避上げて攻撃よけたほうがHPとかダメカットより効果あるし

レベル差×２％ぐらいは敵の命中が保障されてるとかないの？

オハン作った後にイージス作ると感動が薄いな

守り装備してる時アフターグロウのレリミシエンピみたいにオーラ纏うようにしてほしいよな
勘違いした守り無しのイージスオハン量産雑魚ナイトが多くてうんざりする

イーハン有りで雑魚ナなら、もうナイトいらんなｗ

エクスイージスアフターグロウ作ってから文句垂れろ

ナイトはブルトが全てだな
イージス、オハン、守りはぶっちゃけどうとでもなる

ブルトが一番きついからな
とはいえ汎用性が一番あるのは守りだしね

ブルト持ってて指ダークの人みると悲しくなるなｗ

ナイトって必須ではないよな。

>>779
うちの鯖にいるわｗ
ダクリンをドヤ顔で装備してるブルトもちのヒュム♂ｗ
本人はドヤ顔だけど周りりから見たら完全に後続ですが頑張りましたって感じで涙出てくるわ

>>781
うちにはふたりいるがどっちも古参ブルトなんだよな
HNMとは無縁だったんだろうかね

ナイトだと攻撃装備捨てていいからカット楽にキャップ持ってけるからじゃない？
アタッカーだと攻撃捨てれなくて攻撃とカット両立しなきゃならないから守りあると選択枝が広がる
カット装備集めてなかったけど集め出したらカットの有用さがよくわかったわｗ

ナイトもタゲ取る為に削りはできるだけ必要だよ
胴脚がちょっと優秀なだけで他部位のカットは暗戦と大差ないし
守り無しがブルト持ったまま他でカット5割近づけるとかなり削り落とすことになって逆にタゲとれない

最近ナイトがキープ以外で盾してる場面見た事ないけどタゲ取れるものなの？

本気装備の暗　侍　からはまず取れない

エンライトとか連打してたらタげ取れる
タゲ取るのに必死になってるうちに戦闘が終わる

>>785
そもそもノウキンがヘイト考えずに済む相手ならナイト入れなくていいだろ
昔のようにヘイト抑えたり騙しいれたりしてナイトに出番あったころが懐かしいわ

現状ナイトで呼ばれるのがレギオンのキープくらいだしな。
真odinでもメイン盾役だったが蝉前にポジション乗っ取られて
戦乙女要因にされてた

>完全に後続ですが頑張りましたって感じで涙出てくるわ
これを本人が言っているんならいいが
先人のブルト・守り持ちが見下して言っているとしたらおもしろいなあｗ
ゲーム上手でよかったねえｗ

エンライトのダメージってヘイト発生しないんじゃねーのｗ

行動にはヘイトがあるからなｗ
吟がタゲを取るのと同じ理屈だ

そか、行動にヘイトがあるのかｗ

>>774
こういう後発うんこナイト見ると腹立つわｗ
こいつの書き込み見る限り、守り取ったのはせいぜい１年前くらいだろ？ｗ
１０年前から持ってる奴がこんな書き込みするわけがない

>>784
自分にタゲ向いてないときにカットで固める奴がいるわけないだろ
いたとしたら只野アホで論外


ていうか守り1個あるなしだけで
「かなり削り落とすことになる」とか言う奴
ダクリン比４％で、何を何に変えることによって「かなり削りが上がる」のか言ってみろや

>>123

666が出たら名前をオーメンにしてくれるイベントがあればやるんだが

>>796
実際666なんて見たことすらないから5％で考えて、
頭をポルキスのままいけるとか、背をモルスカいらないってだけの差はあるから、
効果はなくはない、その差をどうとるかは人によるから知らんけど

シャドウリングでいいんじゃないの？
あれってダメージ依存発動率だよ
ソースはビッグカイ

まずシャドウリング・マントですが「自身が受けた時の自身のHP」の25％以下のダメージなら発動率5％。
25％以上で10％。50％以上で20％。75％?100％で40％。自身の最高HPに対してではなく。
あくまで「自身が受けた時の自身のHP」に対する発動率判定です。また、自身のレベルが敵のレベルより
上の場合は一律発動マイナス10％のペナルティ受ける。ただし5％は下回らない。しかし、同じ定義にも関わらずマントがリングより発動低いと言われてしまう原因は2つあります。
1:装備レベルの関係で装備するときは大体の装備レベルのナイトがHP1400越えており、
通常物理攻撃が350越える敵が少なく、通常攻撃による検証ではほぼマントが5％となるのに対して、
魔法及び属性攻撃の大半が最低対HP25％にあたる350ダメージ(レベル75当時にファブのウィングは350↑よくくらいますよね）を越える事が多く、
必然リング発動率が10％以上となるためリングはマントより発動高いと検証結果がでる。

666は見たことある、芝鯖で

>>799
ソースはビッグカイ（笑）

>>801
一応説明しとくとHNMLS黎明期から常にトップを走り続けた人だよ。
FFのHNMシーンは常に彼が引っ張ってきた。
一部アンチもいるけど検証とかもしっかりやっててかなり評価されてるブログですよ？

ほほう

体感でこんな感じではなかろうか？位で出すならまだしも
%レベルの断定されても()笑
扱いになるに決まってるだろ

それぞれのHPで針千本とか1000回くらって検証しました
とかなら土下寝するが

まぁかなり思い込みというか勘違いと言うか俺の考えは絶対みたいな、
そういう印象はなんかコピペしてあるの読んだ時思った記憶はある

>>802
一応説明しとくとシャドウリングマント検証したのは馬鹿イじゃないからね

>>802
付け加えると馬鹿イを騙す為に嘘の情報を教えたって事も考えられる
その情報を再度検証せず放置してる時点で馬鹿イも程度が知れてるってこと

あいつが検証なんてするわけないじゃん
いままで何一つ検証なんてしたことないぞｗ常に体感のみ
本人か信者かしらんけどきもいので嘘書かないように

>>802
知ったか？

あれは元々Caiっていう樽で、筋金入りの準廃だよ。
トップなんか走ったことないから。

最古参のアズレとか、濃ゆいメンバーばかりのHNMLSですら
Caiは頭おかしいからってハブられてて弱小LSに居たのに
それでも晒されまくりの真性のクズ。

ジラートのあたりでパンミミとかビノダラケ(笑)とか、BCとかウェザーライトもかな？
いくつかのHNMLSが対立してたときにもやっぱりどこにも入れず準廃まっしぐら。それでも晒されたはいたけど。

それからもずーーーっと、雑魚キャラでいて
装備が追い付いてきたのなんて、回収裏とかの強欲主催が流行り出したときじゃないかな。

いつの間にやらスーパーナイトスレになっとるｗ

昨日フレの分と計４戦やって麝香牛肉が3/4だったんだけど、
たまたまだとは思うが、前回も1/3で、出やすくなってるのか？
とかで、LSで肉売り金策がブームになってるぜ。
内２つは使ったものの、指輪はでなかったけどね。

おれがやってたとき200回くらいして14分の1だったんだけど

俺、３連続で麝香でたあと２０回ぐらいでてないｗ

麝香ドロップは15％くらいに収束してきてるなあ。トレハンは平均10くらい

新ダィスクも控えていていつ上位カット指やその他投資が必要な装備が出てくるかって時に
今となっては有っても無くても変わらないようなものに大金賭けるアホな博打する奴おらんやろｗ

守りなんて何年前から唯一神やってんだか、カット装備の意味が薄くなるような修正はありえても、数値的に守り以上のなんてそうは出ないだろ
博打つーか、金有り余って使い道が無いような奴が狙うもんだしな、レリミシエンピよかよっぽどレアだし

ミシよりレアなわけねーだろｗ

まあ守り無しでナイト面すんなよって感じ
お前らどこでナイト出すんだよって感じでドヤ顔でイージス装備して放置してる雑魚増えてきてるしさ

総数で言ったらミシより少ないやん

ミシのほうが少なかったんだが
守りのほうが少ないって何処情報？ｗ

ヴァナディール国勢調査　第１１回
ttp://www.playonline.com/ff11/guide/development/census/11/4.html
ミシック総数　578
守りの指輪　705

守りがちょっと多いのな

守りとミシック総数で比較とか何かまちがってね？

芝鯖のTovanさんはナイトをやっても超絶最強無敵だから困る＾＾；

>>821
それまだコンカラーが全鯖30本とかのだろ、古すぎるわ。
今はもうミシック=守りくらいはいってると思うよ

新サルベきたし今後のミシックの伸び率次第かね
1年後くらいにはミシック1種の数>守りの数になってそうな気もする

ミシックはブルトだけ持ってるが、他のアタッカー武器作ってもVW以外で使いこなせる気がしない
ぶっちゃけ過剰評価だよな、ヤグルシュだけは素晴らしいけど

ミシック作ってようやくというジョブもいるんですよ！

髭と小鴉はかなり評価盛られてる感がある

元々のコンセプトからしてミシックだけが特別な位置に置かれてるわけでも何でもないからな。
実際実装してから相当の間レリックの逃げ道的な位置にすらあったわけだし
コンテンツリニューアルのスケジュール前後の問題と裏改修のあまりのどんぶりっぷりで
たまたまアレキ高騰放置が長引いただけ
過度な期待をかける方がおかしい

>>826
俺もブルトだけもってて、一応コンカラーちょっとだけ進めてるけど、
今のフル支援オーラみたいな状況じゃないと、300AMなんて維持できる気がしない。
仮に出来たとしても、TP100即撃ちより効率良いとも言い切れないしな
まぁ片手と両手じゃ違うんだろうけど。

アレキだけで５億以上かかって、作業もハンパないミシックと
誰でもトリガーさえあれば挑戦できる守りとじゃ比べられないだろ

下位にはまって上位全くでないと上位買ったほうが楽だな・・
でるときはぼろぼろでるんだけどなぁ

ミシックはこれから増えるんじゃないかね
新サル前から作り始めてるの大分いるし

正月だから特別にいい事教えてやる、PTメンバー全員にピクシーピアス所持させた状態でキングベヒと戦ってみろ、守りかピクシーどっちか必ず出るからｗｗ

免罪と皮しか出なかったんやけど＾＾；

2垢でやってるから長い間ピクシーピアス見てないです

つーか、こんだけアレキがぽこじゃか出るようになってんだからもうミシックなんてユニクロになるのも時間の問題だろ
守りにしたってギルさえあれば誰でも手に入るチャンスがある。
まあトリガーの値段とドロップ的に守りの方がかろうじてってとこか？
ぶっちゃけもうミシックにもレア度もクソもねーからｗ

守りは狙う奴が少ないから値段的にあの程度なだけで皆が皆狙い出したら半端じゃなく値上がるよ
アレキみたいに3垢自力で取得は無理だからね
麝香牛肉ドロップ率が1/6、守りドロップ率5％としても特大肉120個で神印章約12000個
神印章貯める機会がほとんどない今だと絶望的な数値
今までは使う機会もなく溜め込んでた人が多かったからある程度バザーあったけど、
今後はバザー減る一方

今、守りがないのって準廃の証拠だな。

アレキなんて最近の流通量半端ないしじわじわ値下がってるからな
1年もしたら今のレリエンピ並になるのは容易に想像できる

裏緩和されて貨幣どれくらいさがった？

>>837
そんな金出してまで欲しがるやつがいないから狙う奴が少ないんだよｗ

ミシック持ってないような雑魚が
楽だのレアリティないだのいってるのに失笑するよねｗ

いまからミシと守りどっちか1つ取得してって言われたら全員守りって言うわなｗ

ヴァナにあるアイテムでミシに喧嘩売れるアイテムなんてグロウ以外ねえよ

フギン足は性能もレア度も申し分無い。

今ならフォーラムでうだうだ言えば緩和してくれるんじゃねーの
完全に旧貨幣の二の舞だからな、さすがバ開発としか言いようがない。

こんなところで言ってねーでフォーラムでごねてこいよ準廃ちゃん

フギン足は素材が面倒なだけで+11確保は出来るからそこまででもない。
なにより取引できるからなー1億じゃ足りないだろうが。

麝香3つ買って特大9個買って連戦して守り0
下位からの麝香0　全部トレハン12
新年入ってから運がないきがする

フギン足は割とぬるいな　スキル上げしつつとかはできないけども

>麝香3つ買って特大9個買って連戦して守り0
>下位からの麝香0　全部トレハン12

乙と言わざるを得ない。悪い時もあればいい時もあるさ
下位6やってトレハン10-12で麝香2/6の時もあれば、
下位20やってトレハン10-12で麝香0/20とかも普通にあるからなー
まあ、バラツキっちゅーか、波が酷い

つか、3000万ギルとか一瞬で吹っ飛ぶよなｗ
ギャンブル性が強すぎるｗ

麝香800だと12戦で75レリ1コ分弱だしなｗ
ミシックがようやくできたからまた守り狙うようにしたが
残り2億で取れるんだろうか・・
トレハン有無で〜って話も気になるしｗ

何の参考にもならないけどトレハンなしで守り24敗中

守りばかりは初戦で取れようが100戦目で取れようが、持ってる奴は全員勝ち組だよなー

この業者スレいつまで保守し続けんの？
いくら毎日必死に上げ続けても新ダィスク前にこんな無駄なギャンブルする奴いねーから

さすがに100戦もやったら負け組だろう・・・
ミシック2つ作れちゃう。

>>852
そうか、、、トレハンいつもありで10−12つけて記録上28連敗、リアルラックか
貨幣の値段も下がってきたし小遣い稼ぎがつらいな

下位は全員トレハンありでやってるだろうけど上位やる時は、
852(24連敗中；；)みたいにトレハンなし派と
856(28連敗中；；)みたいにトレハンあり派と
意見が分かれるよなー。
どちらを信じるか宗教みたいなもんだなｗ

俺は流石にトレハン乗せるほどピクシーピアスが出やすいとかいう鬼仕様はないと信じたいからＴＨはいれてるな

下位3やってきたけど麝香がでねえ・・・トレハン12
悔しくて色んなブログ見ると麝香3割位でてる＋守り3−5回で取れちゃった　
とかで余計悔しいｗ
うさぎ先生位かね、ブログ書いててはまってた人は

>>855
逆に考えるんだ
ブルトイージスオハン鍛え終わった猛者にのみ許された道楽だと考えるんだ

トレハンなしで2回目で守りドロップした生主がいてだな・・

道楽でも徐々にトリガーが見当たらなくなると焦るｗ
ブログで守り見ると一応トレハン入れてる人が多いね
気にしないで速攻で倒したらでた　って人もいるが

エンピ 70335
レリック 15582
リディル 3714
クラクラ 3252
守りの指輪 705
ミシック 578

エンピ7まんｗｗｗに対し守り700だし。エンピ100本＝守り1本。
実装されてから5年も6年も経ってない比較的新しいアイテムなのに100倍生産とかハンパないなエンピ
5月でこれだから今頃は当然守りも増えてるだろうが、レリック3万 エンピ10万いってそうな気がするｗ

やっぱミシックさんが最強武器になるべきだわ。

守りはトレハン意味ないかもしれんね
ナ白シでやりに行ったとき沸かした途端にシが回線落ちして戻ってこなくて
そのまま倒したらポロリしちまってKB地獄があっけなく終わってしまった

レリも緩和されて一気に2倍以上に数増えたからなあ
もう25000はありそうだな

そこらじゅうアポラグエクスイージスまみれだし4〜5万はいってるだろ
レリエンピとか価値的には競売装備レベルだろ
ミシも来年には仲間入りやな

結局新サルベ打ち直し装備は微妙だと確定したのでアレキ産出量が増えることは無いってことになったんじゃ・・・

なんでサルベ装備微妙=アレキ流通変わらず って答えになるのか考えが理解できねｗ
旧と違って一度いけば確実に麻が出て木綿も複数でる、3アカでも余裕でいける、2人で組めばさらに取れる。
さらに装備が微妙でも揃える奴らは通う。実際うちの鯖でも数は少ないがシャウトはあるしな。
これで流通量が以前と変わらんとか言えちゃう奴がいるんだからすげーよ

ライバルないし後続の数を減らしたいのか知らんが、来年にはミシック完成者が大量に増えるのは逃れられない現実なのだよ。
これもひとえに深く考えず浅はかな緩和を続けるバ開発の行動の結果であり、緩和緩和で少しでも準廃から人気をとろうとする松井の責任。
廃人たちはやることがなくなりどんどんやめていく。
実際にミシック持ちのヤフオク出品もちらほら見えますね。
そして味をしめた準廃たちも簡単にミシックを手に入れ次々に緩和要求をしてくる。
まさに負のスパイラル、準廃と松井の緩和調整スタイルは癌そのものやで。

>>869
長くて読みづらい3行にまとめて

哀れな肉業者スレ

徐々にトリガーが見当たらなくなると焦る(ｷﾘｯ

アレキ流通は増えたかもしれないけど、レリックみたいにはならんよ
半分はナイズル産でオーラ弱体までの供給だし、新サル装備が今後死んだら旧サルと同じで殆ど行かなくなって供給止まるだけ
せめてソロでいければアレキ目的増えるだろうけど3人縛りだしな

>>871
君のが哀れに見えるけどｗ

ソロで200枚以上取れるレリと3名以上で100-150のサルじゃ同じようにはならないだろ
必要個数もミシックのが上なのに
増えることは間違いないけどｗ

しかもミシックはエイン・花鳥風月・サルベ・アサルトすべてこなさなきゃならないから
レリックのように準廃でも安心＾＾ってレベルじゃないしな・・・。

今日も出ませんでした。

何でもかんでも業者のステマに見えてしまうのはかわいそうだな
一種の強迫障害みたいな

そもそもアレキ金策のために3アカ用意するやつとかおらんやろ
取り合いさえ覚悟すれば誰でも出来る裏とは違うわ

2垢持ちだった奴はミシックのためにだいぶ3垢になってきてる

レリックまでにはならんだろうが、裏が緩和される直前くらいの数くらいまでにはなるんでないの
ぶっちゃけ新サル装備が死んで供給が滞る頃にはソロで突入されるようになってるだろうよ。
アレキガーアレキガーってフォーラムでキャンキャン喚いてるバカがまだいるのを知ってるか？
バ開発の体制が変わらん限り更にミシックは緩和され続けていくよ。

果たしてアドゥリンで第4の最強武器（）なんて実装されんのかねえ、されるにしてもまたエンピと同じ跌を踏むんだろうなぁ。

　

>>879
第４の最強武器（）　が実装されても、エンピより酷いＤ値だけの武器になりそうな予感・・・

どーせ、またレリ厨のゴネゴネネガティブショーが始まりますよ！

今緩和するな！をフォーラムで大合唱してる連中の大半がレリックノック緩和してくだしあ；；
しまくってたのを忘れて、「努力は必要だ（ｷﾘｯｗ」　だしな

貨幣緩和するならノックはそのままにしとけばよかったのに
とは思うなｗ
印章たまったからいいけどさ・・

緩和前のノックとかほんと正気の沙汰じゃないだろあれ
あんなのやってた奴らとかまさによくやってるなあって感じ

（裏入場緩和・レベルキャップ解放前は）あんなにレリック作成苦労したのに
エンピは（レベルキャップ解放後）楽に作れてずるい！
一体どの層がFF11を支えてきたと思ってるのですか！！！

とかゴネてたなぁ・・・

少なくとも本当にごく一部の75時代レリッカーは11を支えていたとはいえないだろう

支えてたのは裏をやってAF取ってる辺りの人だろｗ
一部の人間が支えてた　とかはないわｗ

結論：癌はフォーラムでごねてるバカ

たまには「ミネルヴァリング」も語ってあげてください
７５時代最強のHNMからの戦利品・・・ｗ

そういったアクセサリ類もメイジャンで強化したいな

しょーもない錬成とかやらせるなら、
例えば、正義バッジと約束バッジを合成して、素敵な何かを合成とかしたいな
何か関連のあるクエアイテム同士を錬成して、愛着の出るような装備品にして手元においておきたいなー

合成スレじゃなかったやw

>>884
賭けても良いけど、第4の最強武器（）が一時期のエンピみたいにレリックの強さを超えたら
今緩和するな大合唱してる連中全員がファビョるだろうなｗ

で、ボクのレリックをサイキョーにしてくだしあ；；って言うに決まってる

今日、物理、ブレス-6が来たが残念な事に、オグメついたのが２つだけだった・・・もう一つ何かくれよぅ

あんま贅沢言うなｗ物6息6なら十分当たりリングに入るじゃないか

おかげでサッチェルにダクリン10個常備になっちまったよ

>>883
未だに裏行ってたら説得力ないっすよｗ

10個は持ちすぎだろｗ
鞄の空き的に4個くらいしか取っておいてないわ

魔法-6だけのうっぱらったらその後魔法−6ぽぴくなったわ・・・
もうちょいダクリンポンポン出たら行きたくなるんだけどな〜
運が悪いと30分に1個しか出ないからだるくなる

息６
物3
魔5
あとは物5魔5のやつ位しかない。

それ結構いいリング思うけど。
物3魔5息6じゃなくて、物6魔3息5とかだったら合計値は同じでももっと良かったのにな。
物3ってところが少し残念ではある

>>893
ちょっとは見切りつけて5-6個店売りしろよｗ
他の人も言ってるようにサッチェル放り込むの精々4個ぐらいじゃないか

ブレスカットは結構レアだし悪くないな
今まで実用性ありそうなのは物理４魔法４クリダメ-３しかないからうらやましい

魔法はシェル+他の被ダメ装備で勝手にカンストしてそう
ブレスの方が嬉しい

物理12セット(2)、魔法12セット(2)、ブレス12セット(2)
ハイブリッド物魔セット(2)
ハイブリッド物ブセット(1)←兼用アリ
ハイブリッド魔ブセット(2)

11個だったわ；；

1％やステ1を突き詰めるこの感じは懐かしくて好きだぜ

>>891
あのフォーラム戦士たちは
「昔苦労して作成したレリックは未来永劫最強でなくてはならない！」
「ぼくたちがＦＦ１１を今まで支えてきたんだ！」
という考えだから仕方がない。

レリミシのゴネによって
ウコンウルスはともかくゴミみたいなエンピまで伸びしろ潰されてんだよな
もう再調整はないんだろうか

そんな事より、おいらっち下位ベヒ６戦平均トレハン10
しても上位肉でないんやけどーｗ
なにこれ

１７戦を２回したけど１個も出なかったから安心しろ

>>905
お前は何を言ってるんだｗ試行回数が少なすぎるわ
下位ベヒ6戦トレハン10で上位肉0とかアタリマエすぎる、文句言うには桁が1つ少ないわい！
俺、今んとこ下位ベヒ31戦すべてトレハン10〜12、それでまだ上位肉0だからな
下位ベヒあと29戦、通算60戦やった時にまだ上位肉0だったら、そん時はスクエニに文句言う予定ｗ

まじか、それがふつうだったのか・・・
なんかネットで見てたら5割くらいトレハン11で出てそうな記事があったから
運わるいとおもってたら違うのか・・

下位30くらいやって上位肉9
下手に時間かけてトレハン上げるより9くらいでサクッと倒した方がドロップ率いい気がするなｗ体感だけどｗ
まー守りはでませんけどｗ

>>908
でるときは連続ででるんだが、たまに異常に出なくなる
夏休みのときは8/14でたが正月休みは0/28で終わった
でも知り合いは休みで3/4だからただの運だな

麝香買うので運ある人下位やってください；

みんなそんなに神印持ってるのか

麝香って3千万ぐらいが妥当な気がしてきた

売れる値段が適正価格だ、お前が3000万でも買いたいと思うならそれでバザーすればいいさ。

下位トリガーは買うのが主だなｗ
最初のほうはレリックノックとかメイジャンで1500とかたまってたから使ったが
最近はNAがやたら売ってて嬉しい　在庫尽きてきた感じがあるが

いや麝香は5000万ぐらいが妥当じゃないか？
守りさえあれば最強になれるぜ
というわけでうちの肉5000万で出しとくから買ってくれ業界一安いだ！

下位0/41の俺が通りますよ
ドロップ率15.4%が信じられない

お前の裏で8/8のやつがいるってことさ。

>>916
マジレスすると家具の中調べろ

>>918
マジレスすると出たら倉庫に送って貯めてるしるしそれは無い
42回目でちゃんと出たよ！

それ含めても通算すると6回に1回は出てる計算だし
下位からやるほうが安上がりなんだよな
でもなんで上位じゃないのに精神的苦痛を伴わねばならんのだって事で麝香も買い出したわ

>>917
だねｗ

>>908
ブログに書いてるのは、運のいい人 or たまたま運がよかった時の事 or 極端に運が悪い人。でしょ
そもそもブログに1/10でしたとか、2/15でしたとか、ありきたりの平均みたいなもん書かれても面白くないしね
ちなみに俺自身は上で書いたように0/31だけど俺のフレは2/4だしｗ
まー、人によって色々あるってことだわなｗｗｗ

>>919
マジかよちょっと送ってくる。

１０連戦して出なかったときは真っ白に燃え尽きたぜ

それでも！それでも俺はあきらめないよ！たぶんKBまでいけても一回で燃え尽きそうだｗ
そうしたら物5魔6息5のダクリンで妥協するよ・・

たまたま時期がよかったのか麝香がよくバザーにでてたから上位トリガーだけ買ってやったな
下位からは時間かかってﾒﾝﾄﾞｸｾ

ダークリング被ダメ−６でた

最近こんなこと思うんだが

麝香ってさ、よく出る人とマジキチレベルで出ない人と両方存在してるじゃない
これって、出ない出にくい人は何らかの理由でスクエニにマークされてて
んで、パチンコみたいに遠隔操作で出なくされてるんじゃないかとｗ

ずーっと出なくてこんな風に考えはじめたんだけど精神的に病んできてる？

10垢にそれぞれ16キャラ作る
　　　　　↓
45日たったらゴブに話しかけ課金停止
　　　　　↓
3年後大量の麝香が！！！

>>928
お前INT４あるんじゃね？

使う機会が無いのに半端な性能のダクリン4つを店売りできない
貧乏性だわ

守りは今やナイトは当然として前衛もカット装備で必須だからなぁ
レギオンとか通ってて持ってない奴らは甘えもいいとこ

だから肉早く買ってくれｗｗ売れないｗｗｗ

33戦目でようやく麝香きたｗｗｗ
はまりすぎだろ・・・

http://blogs.yahoo.co.jp/gilgametal/44552880.html

ぶらさまｸｿﾜﾛﾀｗｗｗｗｗ

>>934
どんだけ引きが良いんだよｗｗｗ　日頃の行いの成果かｗｗ

それに比べて俺はいつまで経ってもゴミダークリングしか出ないのでこの際、
発想の転換でナイト的に有効なVITと敵対心に特化したコルネウスリングを狙う事に決めたわｗｗ

あげ

>ナイト的に有効なVITと敵対心に

コルネウスリング Rare Ex VIT+6 敵対心+2 Lv75〜 All Jobs
アイワツリング Rare HP+70 敵対心+5 デス耐性 Lv99〜 All Jobs

発想の転換いいとは思うけど
どうせカットリング外すならVITと敵対心増やすより
HPと敵対心増やすアイワツのほうが良くないか？

>>938
スマンｗ　俺の鯖（汁鯖ｗ）過疎鯖だからアイワツリングが競売に履歴すら無いから無理ｗｗｗ　他の鯖の履歴見ても高くて俺には手が出せんｗｗｗ

やっぱ俺にはコルネウスがお似合いだわｗｗ　ちなみにコルネウスリングでググってみたらメキラ胴のナイトのブログが出てきたので参考にしたわｗｗｗ

テミスオーブ買取業者までいるのな
蹴鯖アノン獣6人PT

ブルトぶらさげた奴がいたからバザー出してなかったけど思い切って覗いたら守りも装備してやがった
正直に言います
超悔しかったｗ

オーブ50で買い取って肉を90で売る奴らかｗ

おい、Riki・・・こんな所でやめろよ。
　　　　　　　　　　・・・悪いなFilly。お前をNinjyaの元に返すわけにはいかないんでな。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　', ;l: ll kr'´　ィイｨ彳彳彳彳
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヾ州ィイｲｨ彳彳彡彡彡
　　　　　　　　　　　　　　　_ ＿＿　　　　　　,′　　　　　　　　｀`ヾミミﾐ
　　　　　　　　　　　 ,.　'´;:.:.:.:.::::::::.:.:.｀`ヽ　　,′　　　　　　　-‐ミﾐヽ/ミミﾐﾐﾐ
　　　　　　　　　,.　'´..:.:.:,.　-─‐‐- ､;;;:;:.:ヽ〈　　　　　　　　　 　,′ミミﾐﾐヽ
　　　 　 　　 ／ .:.:.:.:.:.く　　　　　　　 ｀`ヾ「ヽヽヾミﾆ二二ミヽ　｀ヾミミﾐ
　　 　　 　./　.:.:.:.:::::::::::::〉　　∠二二ﾆ彡' V/ T TTにﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ====
　　 　 　 / .:.:.:.:::::::::::::::/ 　　　　-＝'ぐ 　/　　 l　||¨´￣｀`　　　　　　　. :;
　　　　 / .:.:.:.::::::::::::::::/　 　　　'''´￣｀　/　　　｀Y´　　　　　　　　　　　. ;..:　　　　
　　　　,′.:.:.:.:::::::::::::〈　　　　　　　　　　ヽ__＿_ノ',　　　　　　　　　　　.;: .;:
　　　　i .:.:.::::::::::::::::::::::',　　　　　　　　　,;;;'ﾊミミﾐヽヽ　　　　　　　　.,.:; .; :.;:.
　 　 　 ',.:.:.:.:/´￣｀ヽ;;;',　　　　　　　　.;;;'　 ｀`ヾﾐヽ　j!　　　　　,. ′.;: .;:. :
　　　　　',.:.:.:ヽ　い(　ミj!　　　　　　　　　　　　 　）ﾐﾐj ､ ､　', .,　､:, ､　.; :.
　　　　　 ',;;;:;:;:入　　　　＿　　　　　　　..:;.;:.:;..:｀Y　ﾐj!　 ､ ､　', .,　､:, ､
　　　　　　';;;:;:.:　 ｀フ´　　_ﾉ　　　　. ;: .;: .; :. ;:. ;:.｀Y´　 ､ ､　', .,　､:, ,.　'´
　　　　　　 Lノ´￣ 　, ィ´　　.:; .:; . ;:. ;:. ;: .;: .; :. ;:. ;} ､ ､　', .,　､:,,.: '´
　　　　　　ﾉノ　　　___＿＼　;.: .;: . :;. :;. :;. :; .;: .;: .;人 _; :; :; ィ´`ヾ
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>>927
すげーわかるｗ俺も49戦で麝香2だった。
昔GMに暴言吐いたことあったからマークされてんじゃないかと真剣に悩んだ。
でも買い取りまくって37戦で守りでたよ。
ひと月に出る数決まってて、メンテ明け狙った方がいいとか
トレハンは9がいいだとか
いろいろ考えるだろうけど

とにかく信じて突っ込むしかないよ。

確率4.5%なんだからそれ以上の理由などあるわけないのに、オカルトなやつらはキモいな
本当に。

52/335

戦闘中、遠方にいたはずのエレやコウモリが背後に接近してくるのは中の人の仕業

肉業者のステマスレ

2垢の白タルまで守り持ちなのにまだ持ってないイーハンさんって・・・

それ垢買いやろwww

>>948
まあ下位肉はすぐ売れるけど上位肉はなかなか売れないのでステマっちゃーステマだがｗｗｗ
でも、今でも守り持ってないやつが圧倒的に多いのにお前ら守りなしのままでアタッカーやってていいのか？ｗ

アドゥリン出ても入手難易度低くて守りの上位の性能とか絶対実装されんと思うぞ
印章あまってるライトユーザーで自分でＢＣ行かずテミスオーブ売ってる人もいずれ神印も尽きる、印章買取できなくなると肉の供給は必ず減る
いま取れない人＆取る気の無い人はこの先もずーっと守り無しプレイヤーのままで終わるだろう

俺は守りとか目指してない肉売りのほうなんだけど、そんな上位肉ってうれないの？
上位肉でるかわからん下位肉よりも上位肉買って５％を狙って行った方がよさそうに思えるが
それともあの１０００万くらいの上位肉って実はぼったくりなの…？

下位が150万　上位が1000万くらいならまぁ妥当
下位が100万　上位が1000万だとぼったかな。運が悪すぎる奴にはいいかもしれんが。

後印章99を50万で買い取ってる業者もいるな

日本語でおｋ

ほー。　不死だと下位肉100〜120くらいで上位1000くらいだからやや高めくらいか
99で50万てすげーな　実質戦闘代金で50万かよｗ
ていうかアダマンタスの卵ほしいからそれだったら俺が買いたいわ

>>951
守りなんて9年前に取ってますし
もしかして最近取ったばかりの新規さんですか？^^

オーブを買い取って黒帯アイテムを外販して
さらに肉を売って利益を得る悪徳Yellはいつも同じ奴がやってる

それ悪徳か？

65万買取で肉は150万だからな

それオーブ売りたい方も百も承知でしょ

契約に同意してるんだから問題ない
とするなら世の中に悪徳業者は存在しないだろ

ドロップ率出てるから計算できるだろw
麝香ドロップ率15%
守り4.5%
つまり、BC 肉の価格に6.5倍したら麝香の値段でる
んで、BC 肉の価格を150倍したら守りの価格になる。

>>962
でないこと考えるとBC肉の150倍程度なら守り買うわｗ
すでに3億近く使ってまだでてないから引くに引けない・・・

うちじゃ下位120万上位800万だから下位やってるやつらは大変だなｗ
1.8億で守りだとすると安いように感じてしまう

％で決まってるとはいえ所詮運だしな・・・
フレが下位肉10回やって上位3個とれて
しかも守りでちゃったの目の当たりにしてから
俺にはもう守り二度と出ないだろうな・・・と思ってしまいあきらめたｗ

NQやる手間とその上に利益乗せないと売る意味ないからBC肉の価格6.5倍じゃ売らないだろｗ

そりゃそうだから、普通はそこに利益が乗るし、逆に乗ってないものは買い

でるときはぼろぼろでるから黒字だけど一度はまるとひどいのがな。下位は

そもそも金策でベヒなんてやらないだろ。
麝香売れるのはたまたま取れちゃった人が手放してるだけ。

そのたまたま取れたってのが下位→上位の過程をこなさないと取れないわけで。
ゴブリンでもらえたりすることもあるけど

守り装備してる奴は他の装備箇所もスゲーわｗ　ブンカールのおつかいクエの被物理-2%のブラックピアスを両耳に装備してたりとかｗ

それを何度も繰り返すと手間賃を乗せたくなるが、
数回行ったら出ちゃったって人はそこまで考えずに売る。

つまり、かもネギ

上位肉1000だと売れないのな
もう1週間放置してる＠ヴァル鯖

うちの鯖は信じてほっとけば売れる
この前は麝香売ってくれシャウトしてたから
12mでどやｗってテルしたら、渋ったけどokしてきたから
目の前で10mで売ってた奴の買って12mで売ったわｗ

いいセンスしてるなｗ
人間の欲望と見栄を張りたい気持ちは限りないからな

今はAHでバザー見れるから便利だよね、ケル鯖行きたい。

Tovanの守り外販が8億になってた

8億吹いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

8億ならさすがに自力で取れそうな木がしなくもないｗｗ

Tovan大概にせえよ

８億あったら運いいやつなら２〜３個でるレベルだなｗ

TovanNo.1ってゲームがあったな

８億払うくらいならオーメンリング狙うわｗｗｗ

つか8億出すからオーメンリングくれ
守りより確実にレアだわ
守り持ってないのにオーメン持ってるやつ見たことあるけど
マジでネコに小判

シーフスレで落人NMをシーフトレハンありとトレハンなしで100回ずつ検証してる人がいるから見て来い

トレハン8以上はほとんど意味ないことが判明しちゃったなｗ

あの検証はトレハン9と10の試行回数が少なすぎて、
トレハンの有無に有意義な差がないことは示せるけど、
8以上で効果がどうあるかまで判断できる要素は一切ない。
つまりこれまでと何も変わらない。

業者のオーブ買取価格が上がってきたな

*.
　│ ＿..__　*
　│ (`・ω・)　.＜ 伝説の男Miyabis
*.┼ｑ=|Ψ|=∇　*.
　 ノ〜∪∪ゝ

オーメンリングってなに？

666

オーメン

おいこらTovanてめー舐めとんのか

No

守りか〜

お〜

ん〜

:

＠

おっと

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