【FF11】フォーラムのキ○ガイを晒すスレ　080

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1 ：既にその名前は使われています：
前スレ　【FF11】フォーラムのキ○ガイを晒すスレ　079
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1354267106/

■直リンの張り方(例)
レスの右上、＃140と白く書かれたリンク先をコピペ
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/18909-ZAM%E3%81%AB%E6%8E%B2%E8%BC%89%E3%81%95%E3%82%8C%E3%81%9F%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%93%E3%83%A5%E3%83%BC%E8%A8%98%E4%BA%8B%E3%81%AB%E3%81%A4%E3%81%84%E3%81%A6?p=257882#post257882
↓
不要な文字削る(スレッドNoの数字の次は「?p=」まで削ってよい)
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/18909?p=257882#post257882

■晒しのガイドライン
決まった基準はありませんが、私怨でなく、スレで多くの人が疑問に思ったり、話題に
なる事が大切です。基地外を見つけたら直リンやコピペなどで証拠を見せましょう。
フォーラム以外の晒しは鯖スレで。

■晒しコメントの作り方（※必ず採用されるわけではありません）
【名前】　※※※※※※　　ここにコメントを全角30～40字程　　※※※※※※※※
＜＜＜　　名前＋コメントで全角45字以内で簡潔に収めると理想です　　　＞＞＞
2 ：既にその名前は使われています：2012/12/05(水) 02:13:11.59 ID:cpNZ7FoY
■キングオブキ○ガイ　 (＊向こうから絡んで来るうえにこのスレで晒してくるので、絶対回避推奨＊)
【FFXi68k】各所で難癖をつけて悦に入るのが日課で、反論には永久粘着。詐欺バザー犯でもある。

■キ○ガイ七支公　 (＊向こうから絡んで来るので絶対返答をしてはいけない＊)
【ADAMAS】見当違いな発言と粘着質な不快な文章が多い。タグ荒らしが発覚して慌てて削除。
【Dacco】名前はダッコ、中身は駄々っ子。連日張り付き妄想日記を書き、利用規約にすら噛み付く。
【Hekiru】読点が使えず、脳内対話の呟きを即レスで垂れ流すキチ。「コンテルツ」等謎語句を披露。
【Keii】自他省みず、自己基準のトンデモ主張を繰り返す。規約違反思考もシロとする。
【Mariruru】自己陶酔・復讐・ツール使用(FF内)が日課。迷言「私のおかげで解約者減った！」
【Spriggan】頓珍漢なことばかり言って回りを困らせるおかしな暗黒。
【ZARAKI】獣の皮を被った人でなし。独りよがりのズレた妄想演説垂れ流す元祖カラフルアタッカー。
3 ：既にその名前は使われています：2012/12/05(水) 02:19:09.50 ID:cpNZ7FoY
■キ○ガイの皆さん
【743】タグ荒らし厨。外国人差別発言を行ったレイシスト。一から十まで意味不明のチラ裏垂流す。
【Annasui】自分の常識は世界の常識であると信じ、受け入れられない奴は逆賊扱いで話が通じない。
【blacksmith】ハイテンションで支離滅裂な内容の、読みづらい文章を書く。自覚は有るらしい。
【Charlotte】タグ遊び魔からフォーラム戦士にジョブチェンジ。論客気取りでいきなり大ヒンシュク
【Chocotto】慇懃無礼で独善的なレスをするが、己の欲求を通す事しか頭に無く他者は省みない。
【ChuckFinley】キ○ガイ戦死。一時期消えてたがカムバックしてきた。しかし、おつむは昔のまま。
【Clowzy】公式に日記を載せつつ他人の日記には粘着する。イモ虫嫌い！石印でメイジャン解決して！
【DekuDekuplex】自称日本語翻訳家のＮＡ。装備の銘が気に食わないと噛み付く。一人称『小生』。
【eto】「俺より棒立ちで稼げるのはズルイ」の一点張りで、全く成長しないアレ。
【Ferrum】獣のﾄﾚﾊﾝ弱体理由を説明しろ！と騒ぐが、レスの多くは妄想と読解力不足の残念な人。
【FortressMaximum】定型挨拶から入り「穏やかに行きましょう＾＾」と言いつつ逆ギレのメンヘラ。
【gerotaru】多人数コンテンツ否定と廃人僻み発言を繰り返す、頭のイカれた九官鳥。削除され常連。
【ikaru】ゲームの批判に東電問題を持ち出す真性キチ。限度を超えた発言での開発叩きが多い。
【Irou】煽りを繰り返し、果ては斜めに暴言を仕込んで削除された前科者。タグ荒らしの擁護も。
【K-1】2chの論破厨のステレオタイプ。耳目を集めるためと言うも、やってることはただの煽り荒らし。
【Kalkan-R】意見や主張が安定せず、ネ実で直接説教喰らう流れが恒例化。頭が軽カン。
【Katatataki】レリキチ、クレーマー、脳筋、緩和厨、緩和叩き厨のヘイトを上げる発言を繰り返す。
【Laurier】壮絶に口が悪く、煽るだけ煽って、自分の書き込みをすぐ削除して逃げるチキン。
【Lucy7】ゲームバランスとかどうでもいい！そんなもんより俺の席の方が重要だこのマゲ野郎！
4 ：既にその名前は使われています：2012/12/05(水) 02:19:54.32 ID:cpNZ7FoY
【Matthaus】初代レリゴネ産廃ナイト。どこでも首を突っ込む68k並のウザさ。技術知識に秀でる(笑)
【osakana】反論あれば全てに咬み付き、二言目にはクローズと騒ぎ立てる自己中
【primel】優越感に浸りたいが為に連日揚げ足取りに奔走。削除理由にイラつく書き込みを連発する。
【RAM4】KYかつ軽率なゴネでFF11を糞化させるキチ。弱複数片手武器を弱体させ大顰蹙。
【Razorsedge】自分の都合が最優先、仕様変更総スルーなクレーマー。
【RoidAndoh】自分さえ良ければ他人はどうでもよし、な思考回路。エンピとウッコをこよなく憎む。
【Rushisu】フォーラムの私物化＆構って目的で、誰得の糞スレを乱立するメンヘラキチ。
【Sakura317】キ○ガイ長文厨なうえ賛同されないとブチ切れ粘着のメンヘラ。異常に毛深いらしい。
【SakuraEbi】大した主張もなく他者に噛み付くだけの煽り厨。背景色で偽装して種族叩きをする。
【serast】バランス無視で弱体=悪と決め付け、気に入らないスレではクローズ推奨を叫ぶ嫌弱体厨。
【SIN60】常に上から目線で「自分以外馬鹿ばかり」論調。内容空疎な発言が多い。開発に諂う。
【toroyorosike】日本語苦手の外人、エリチェンするとLV100の敵がワープして殺される。業者説あり。
【Trycrip】タグ荒らし厨。匿名掲示板のノリで書き込み、発言の大半が皮肉と暴言と揶揄。ｗを多用。
【ZAP】よし逃げ再降臨組。他人の意見を否定し難癖つけるｱﾗﾌｫｰ。厨二設定を描く自称ｸﾘｴｲﾀｰ。
【Zawar】プレイヤーが全く望まない、見る人をイラつかせるＫＹ発言を繰り返す。うにょ～ん(´・ω・｀)

●準キ○ガイの皆さん
【Aleesu】【Aliceangel】【BoneEater】【Catslave】【CheddarCheese】【dash】【don】【buri】【Elshel】【Ekuneko】【Fina009】【Heatgayj】
【KAMPFER】【Kingdom】【moyashimon】【Pyonsama】【Raurei】【Rueco】【Syanaou】【Sedna】【saisee】【Tarutaru】【Voodoo】【Winderstix】
5 ：既にその名前は使われています：2012/12/05(水) 02:22:19.76 ID:cpNZ7FoY
■レジェンド　　(＊BANや行方不明で伝説化したキチ達＊)
【7-phantom】SSの名前を消し忘れ、PC名や重度の弱体厨である事がバレ、祭りになる。
【AIR-ONE】伝説の暗黒使い。犯人はヤス。「関連付けは公式が黙らすための対策なんでしょ？」
【Code】上から目線のアンチ緩和の錬成厨。各地で反対意見を投下し煽りで炎上させる真性。
【Hawkwood】トンデモ理論で誰彼構わず噛み付く48歳♂。反論への返しが『判ってないですね…』
【Micktll】旧名【Micktlll】公式から何度もBANを喰らっても妄想・粘着を辞めない真性中の真性。
【Remiena】開発への文句と自己主張に必死なあまり、全方位で発狂して誰彼構わず噛み付く。
【Reuenthal】タグ荒らし厨。被災者だからFFさせろと叫ぶキチ。見た目は大人頭脳は子供、その名は。
【Taka-_-】タグ荒らし厨。馬鹿でレリミシ狂のアンチ緩和厨。戦士弱体マンセー！暗黒強化マンセー！

■プチレジェンド　　(＊BANや行方不明でプチ伝説化したキチ達＊)
【Celes】自演大好き私怨の粘着晒し厨「生意気な倉庫に反論されたから調べて晒しただけです」
【Henehefu】痛い発言や暴言、どうでもいい煽りばかりが目立つ。ケアル５スレ主。

●Ｈotな奴ら(審議中)　
momof
6 ：既にその名前は使われています：2012/12/05(水) 02:23:06.01 ID:cpNZ7FoY
あの人の正体は？ 【　】：フォーラムハンドル名、　[　]：現メインPC名
【7-Phantom】Alumumu/Odin/WAR 51　→　[Aldatlos]/Odin/THF ??
【blacksmith】Raipapa/Bahamut/RDM 01　→　[Hanslastblade]/Bahamut/DRK 90
【Celes】[Serico]/Leviathan/RNG 99
【Chocotto】Chocotto/Odin/RDM 1　→　[Aster]/Sylph/RDM 99
【don】Rugal/Quetzalcoatl/MNK 12　→　[Yaito]/Quetzalcoatl/BST 97
【FFXi68k】Retryonline/Odin/RDM 50　→ [Danryuken]/Odin/DNC 98, [Momopyon]/Odin/BLU 95
【ikaru】（Yudzuki/Sylph/MNK 5）→　[Tifaret]/Sylph/DNC 99
【RoidAndoh】Troua/Quetzalcoatl/RDM 37　→　[Suesu]/Quetzalcoatl/SAM 99
【Pyonsama】Pyonsama/Quetzalcoatl/WAR 05　→　[Sentie]/Quetzalcoatl/RDM 99
【Reuenthal】Leaubrution/Fenrir/RDM 01　→　[Dscythe]/Fenrir/COR 99
【Taka-_-】新 Pupupupupupupun/Cerberus/WAR 01　→　[Algieba]/Cerberus/DRK 99→[Roared]/Shiva/DRK99
【TASsan】Badnature/Valefor/RDM 01　→　[Nyanpoo]/Valefor/BRD 91
【toroyorosike】Ssmini/Lakshmi/MNK 37　→　[Doi]/Lakshmi/??? ??
7 ：深夜の紅茶叩き ◆9pzH.bd5go ：2012/12/05(水) 02:25:57.95 ID:cpNZ7FoY
変更点
・レギュラーに復帰　
【ikaru】ゲームの批判に東電問題を持ち出す真性キチ。限度を超えた発言での開発叩きが多い。

・●Ｈotな奴ら(審議中)
momof
8 ：既にその名前は使われています：2012/12/05(水) 02:43:28.48 ID:z6E10ZRN
両手剣て一撃が遅い分威力が高いなら分かるんだけど
シェイハシェイハしすぎだろって思ってたんだけど。
全部クラウドさんが悪いんだと気が付いた…。
9 ：既にその名前は使われています：2012/12/05(水) 02:48:19.36 ID:7Kxk0A9U
オハンは発動率40%でカット50%
イージスは物理発動なしで魔法カット25%

これでいいよな
10 ：既にその名前は使われています：2012/12/05(水) 02:55:56.36 ID:qUmUpBgc
>>9
ちょっとｗｗ
それ、コンテンツの修正も同時にお願いしますねｗｗｗ
11 ：既にその名前は使われています：2012/12/05(水) 02:57:12.33 ID:GO4WVqHa
>>9
外道すぎて吹いたw
12 ：既にその名前は使われています：2012/12/05(水) 02:57:17.03 ID:rh9T6SA+
耐えれない盾とか何のために存在するんだ
13 ：既にその名前は使われています：2012/12/05(水) 02:57:32.60 ID:tw3ULExI
割とマジで魔剣さんが生まれる前に死んでる気しかしない
14 ：既にその名前は使われています：2012/12/05(水) 03:02:36.52 ID:7Kxk0A9U
>>10
もちろんコンテンツの修正ありで
ガと範囲は基本的に削除でいいよ
15 ：既にその名前は使われています：2012/12/05(水) 03:06:38.41 ID:NDMLeZ7v
オハンもキャップ突破イージスも無かった頃からガやら蝉無視やら範囲やらは満載だったっていう
16 ：既にその名前は使われています：2012/12/05(水) 03:09:05.74 ID:qUmUpBgc
俺の予想だと魔剣さんは魔法使う敵で必須ジョブだぜ



魔封剣を使うと何もできないけど、敵の範囲魔法が範囲じゃなくなる＆ＭＰ回復
連続魔だろうがシンチトランスだろうがなんだろうが
魔剣さんが避雷針になるので安心
期待されたリフレクは、
反射したら吸収してレベルアップするような
アビセアのアペデマクみたいなモンスターだらけで存在価値なし
17 ：既にその名前は使われています：2012/12/05(水) 03:11:02.14 ID:5fs6vJX2
それなら魔道自体のデフォ能力で歌が使えてもいいな
あと海岸で旨そうな魚を見分ける眼
18 ：既にその名前は使われています：2012/12/05(水) 03:12:11.91 ID:7Kxk0A9U
生半可な事してもイージスがサポ魔剣にするだけだろ
イージス弱体しないと今後も無理なコンテンツ押し付けられるだけだぞ
19 ：既にその名前は使われています：2012/12/05(水) 03:12:18.79 ID:bSnys5zW
>>16
大抵敵は自分の得意な魔法使用してくる＝その属性に耐性ある。
だから跳ね返したってろくなダメにならないよな・・・被ダメは減るが。
20 ：既にその名前は使われています：2012/12/05(水) 03:15:30.84 ID:5fs6vJX2
即死や脱衣がなければ別に無理ゲーにはならん。
それを無くすための防御オーラ修正なんだし。
脳筋で瞬殺クソゲーができなくなる＝無理ゲーとか言う奴はただのキチガイ。
21 ：既にその名前は使われています：2012/12/05(水) 03:17:16.40 ID:qUmUpBgc
ＨＰが減るだけなんじゃないの？
22 ：既にその名前は使われています：2012/12/05(水) 03:21:33.16 ID:1juMdgRV
敵の不条理攻撃は大ケアル連打が原因だからな
原因がなくならない限り不条理もなくならない
23 ：既にその名前は使われています：2012/12/05(水) 03:22:21.28 ID:5fs6vJX2
ケアル５・６のリキャを20秒くらいにしよう
24 ：既にその名前は使われています：2012/12/05(水) 03:27:02.28 ID:qUmUpBgc
それやっても、敵のＨＰが減るだけなんじゃないの？ｗｗｗ
25 ：既にその名前は使われています：2012/12/05(水) 03:27:31.70 ID:tw3ULExI
魔剣の2hアビはショック！！にしよう
26 ：既にその名前は使われています：2012/12/05(水) 03:28:18.53 ID:1juMdgRV
リキャ調整でもいいけど、個人的にはヘイトで調整してほしいな
いろんな問題の根っこだと思うんだよね、ヘイト問題
27 ：既にその名前は使われています：2012/12/05(水) 03:29:10.73 ID:ows2AOiF
そういや、前回の松井の投稿で英断だとか白紙にしてくださいとか言ってたやつは首つってるのかな？ｗ
28 ：既にその名前は使われています：2012/12/05(水) 03:31:46.08 ID:bSnys5zW
>>27
それがAkatsuki
29 ：既にその名前は使われています：2012/12/05(水) 03:33:27.18 ID:5fs6vJX2
延期発表後に逆に久々に開発支援の書き込みが増えたのもあったからな
そりゃ調整案で満足してた奴はいつまでもネチネチ粘着し続けてるわけないしな
30 ：既にその名前は使われています：2012/12/05(水) 03:34:14.56 ID:1juMdgRV
>>27
結局、新ナイズルは一時的に超緩和されるんだからほくそ笑んでるんじゃない？

なぜボーナス期間与えるようなことするのか意味不明
そこだけ説明もないし
31 ：既にその名前は使われています：2012/12/05(水) 03:36:59.86 ID:7Kxk0A9U
空蝉がトラウマとかとんちんかんな事言ってる辺り
松井には全く期待出来そうにねーなー
松井の懲戒免職も要望出しといた方がいいんじゃね
32 ：既にその名前は使われています：2012/12/05(水) 03:45:44.24 ID:ZGyKDqUr
空蝉さっさと潰しときゃ良かったのにな。
弱体したら忍者大好き外人怒るからできなかったんか。
33 ：既にその名前は使われています：2012/12/05(水) 03:51:31.50 ID:XDY++Ehk
紙兵という消費を伴う要素が加わってギル回収に繋がると踏んだのも
あったのかもな。そしてプロマシアで蝉潰しの凶悪化が進みすぎて、もはや潰せない状況に。
34 ：既にその名前は使われています：2012/12/05(水) 03:52:27.83 ID:ZGyKDqUr
>>26
VWも1章だけの頃はヘイトだとかまだ息してたんだけれどなぁ。
薬品追加されてラッシュと火力異常に上がってからはゴリ押しゲーに変化したけれど。
盾維持戦法は時間が無駄にかかってラッシュの方構成と真逆だったから
余計キープ戦法は邪険にされたような。
ナイズルはナイズルで意地の悪い仕様の不満がそのままわかりやすい所に集中してるし…。
35 ：既にその名前は使われています：2012/12/05(水) 03:53:45.68 ID:tpzXlSAv
問題の原因を探るスレッドに松井なり伊藤なりが降臨しない時点でお察し状態。

もう担当者退職コードスパゲチー状態で手がつけられないんだろう
加えてどうしていいかわからないという松井すらもノープラン状態。
36 ：既にその名前は使われています：2012/12/05(水) 03:54:02.48 ID:7Kxk0A9U
>>32
なんで空蝉潰すんだよｗ
潰すならイージスオハンだろｗ
37 ：既にその名前は使われています：2012/12/05(水) 03:58:53.05 ID:ZGyKDqUr
ゴリ押し否定してる奴らはキープ戦法でちんたらVWとかやりたいのかな。
ヘヴィメタル産出も減るだろうし、結局先行廃有利か…。
38 ：既にその名前は使われています：2012/12/05(水) 04:01:49.90 ID:tw3ULExI
後からちんたらやり始めた後発が得しないなんて当たり前だろ
39 ：既にその名前は使われています：2012/12/05(水) 04:02:04.98 ID:XDY++Ehk
VWの存在自体が糞なのでもう手遅れ。
40 ：既にその名前は使われています：2012/12/05(水) 04:05:09.70 ID:ZGyKDqUr
ｵｶｼｲと思ったんだよ、急に絶対防御だのを弱体しろだの言い出すからさ。
自分が鍛え終わったあとにやる事は一つ、後続を全力で阻止ですな。
41 ：既にその名前は使われています：2012/12/05(水) 04:05:53.73 ID:tpzXlSAv
別に新コンテンツでヘヴィメタ出るように要望すればいいだけかとｗ

狂ってる戦闘バランスのＶＷを調整するより、ＶＷ戦利品をまともなコンテンツに
全部移行してＶＷ誰もやらなければ無問題。
つか、戦利品が他コンテンツから出るようにするっての頑なに拒否るよなクズエニ。

「他人がやったところには関わらない手を出さない」っていう公務員体質は
問題にしたほうがいいぞ
42 ：既にその名前は使われています：2012/12/05(水) 04:06:37.90 ID:5fs6vJX2
ＶＷにはオーラも絶対防御も関係ないだろ
ＶＷなんか持ち出しても議論のすり替えにしかなってない
そもそもＶＷ実装前からアートマ麗子に嫌な予感してた奴はフォーラムでもつっこんでたんだけどな

時間をかけて戦うのが前提のコンテンツが追加されるなら
それに応じた、コンテンツ消化を想定した寿命から逆算したドロップ率/要求個数の設定になるだけだ

ヘヴィメタルとか目先しか見えないのかｗ
43 ：既にその名前は使われています：2012/12/05(水) 04:08:34.42 ID:tw3ULExI
弱体賛成派は後続を阻止とか言ってる奴見ると、
誰だったか忘れたけどタルの種族変更させないのはガルやエルが見下したいからとか言ってた奴思い出すな
44 ：既にその名前は使われています：2012/12/05(水) 04:08:38.90 ID:ZGyKDqUr
マロウやらヘヴィメタル溜め込んだ売り手が緩和大反対すると思うわ。
こんなのが今更異様に炎上してるのはマネーが絡んでるからでしょうかね…。
45 ：既にその名前は使われています：2012/12/05(水) 04:18:03.62 ID:hC/Ujt8n
あほくさ
46 ：既にその名前は使われています：2012/12/05(水) 04:19:52.66 ID:tpzXlSAv
仮想マネーじゃなくリアルマネーのほうでしょうな

最終限界クエでさえ５０００円で代行します、ＶＷ各章５万円代行という商売があるだけに
どこからでも反対はありうる
47 ：既にその名前は使われています：2012/12/05(水) 08:19:31.14 ID:qNrPvdA7
だな
他のレリミシエンピは99以外はゴミみたいな扱いなわけだし
イージスオハンだけ95や90の時点で超絶高性能なのはおかしいよな

99以下のイージスオハンは現状の半分以下の性能に弱体すべきだな
48 ：既にその名前は使われています：2012/12/05(水) 08:32:07.38 ID:rh9T6SA+
90・95でも使えるの結構あるぞ
49 ：既にその名前は使われています：2012/12/05(水) 08:33:30.99 ID:qcho4wKC
キチガイなんかほっとけ
さっきからナイト叩いてるのと同じやつじゃねーのこいつ
50 ：既にその名前は使われています：2012/12/05(水) 08:53:26.55 ID:B+C+ug65
オーラの次はイーハン
その次はデスペ

もうどうにでもなーれ
俺はやめる
51 ：既にその名前は使われています：2012/12/05(水) 09:03:35.72 ID:B+C+ug65
4戦の活躍で弱体連鎖が止まらないのも最悪だが
開発の方針がブレすぎでもうわけわからんのが一番ヤバい
52 ：既にその名前は使われています：2012/12/05(水) 09:14:04.21 ID:DIfNu+hV
イージスオハンのせいでバランスが完全にぶっ壊れてるから仕方ない
どうしても弱体してほしくないっていうなら忍者のアビ特性に魔法カット付けろ
99で50%カットになる位で
53 ：既にその名前は使われています：2012/12/05(水) 09:21:22.76 ID:CUUew1oV
単体なら50%どころか100%無効化出来る魔法もっててそれはないわーｗ
54 ：既にその名前は使われています：2012/12/05(水) 09:21:38.74 ID:KJklSopC
絶対オーラ前提になってると開発がいってるのに
何故イーハン言い続けるのか
55 ：既にその名前は使われています：2012/12/05(水) 09:31:27.93 ID:DIfNu+hV
>>53
イージスなら単体だろうとガ系だろうと80%無効ですけど？
しかも攻撃も完全無効
これで壊れてないとかどんだけ頭悪いんだ
56 ：既にその名前は使われています：2012/12/05(水) 09:31:53.23 ID:AAXxPFs8
>>51
開発がぶれているんじゃなくて
頭の腐った一部の旧開発と松井の意思の不統一が見えているのが原因

松井が言ったことを他の奴が理解してないから、松井の言ったことと真逆なことを言って不信感持たれる
57 ：既にその名前は使われています：2012/12/05(水) 09:45:13.20 ID:5fs6vJX2
ナイトはどんだけ硬くても盾は盾でしか無いのであって何の問題もない。

削る奴が支える役まで兼ねてしまえることがジョブバランスの崩壊なのであって
そこをわざと有耶無耶にしてイージスオハンがとか連呼してる馬鹿はしねばいい。
58 ：既にその名前は使われています：2012/12/05(水) 09:48:44.63 ID:qNrPvdA7
ナイトじゃなくて強制脱衣着替え不可アイテム不可アムネジアビューティフルデスを実装させた元凶のイージスオハンを叩いてるんだが

>>49のような頭の悪いクソカスには理解できないようだな

そしてイージス95オハン90が巷に溢れまくったからこそ伊藤が対抗馬として出してきたのが数々の理不尽な糞攻撃力を有したキチガイじみたモンスの数々だったわけだ

そしてそれに対抗するためにユーザーが用いたのがオーラ防御による、殺られる前にハメ殺す短期決戦だった

大体ナイト一筋とか抜かすならイージスもオハンも99にしたらいいだけだろ
それすらできないならヘヴィメタの緩和でもフォーラムでゴネてきたらどうだ？
59 ：既にその名前は使われています：2012/12/05(水) 09:50:57.95 ID:vXDIKFQj
●＜絶対オーラで脳筋フルボッコ余裕＾＾
■＜そのバランスはよろしくない。修正する。
●＜イーハンナイトが悪い！

絶対防御前提のような火力を敵が連打するからコンテンツ側の火力の修正も期待されてたって話ではあるが
絶対オーラなくても脳筋フルボッコ出来るようになるだけじゃ学召居なくなるだけで今と何も変わらんという
60 ：既にその名前は使われています：2012/12/05(水) 09:55:31.65 ID:KJklSopC
ところがどっこい
ナイトが耐えて前衛がトワゾンビすればどんな敵にも勝てると思ってる奴もいるんだぜ
61 ：既にその名前は使われています：2012/12/05(水) 10:02:19.17 ID:vssGDEJh
>>60
一部の敵には勝てなくても９９％近い敵にはそれで勝てるんじゃね？
62 ：既にその名前は使われています：2012/12/05(水) 10:04:00.23 ID:qNrPvdA7
馬鹿＜99以下のレリミシエンピなんてゴミｗ雑魚乙ｗｗ

●＜じゃあイージスオハンも99以下はゴミ性能でいいよな？

馬鹿＜ふざくんな！ナイトは盾だから何の問題もない！バランスは正常だろ！！！ナイトを叩くな！
63 ：既にその名前は使われています：2012/12/05(水) 10:04:27.73 ID:CUUew1oV
>>55
単体ならイージス以上ってことだなｗ
ブレイク含む単体弱体系も効かんしｗイージスなら効くがｗ
物理なら単体どころか範囲も紙兵数枚で避けちゃうもんなーｗ
64 ：既にその名前は使われています：2012/12/05(水) 10:05:12.97 ID:tBoaiHK+
>>57
でもさー、ナイト以外が即死するバランスにしちゃったら、
最終的にはナイトにメヌマドマチかけてレクイエス連打するのがベストにならないか？ｗｗｗｗｗ
ナイトの攻撃力が0ならその理論も通るが、戦暗と比べて弱いってだけで火力自体は十分すぎるほど持ってるからなー…

百歩譲ってナイトの火力が使い物にならなかったとしても、
今度はアナ狩にメヌメヌカオスをかけてぶっぱするだけだよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アタッカーを皆殺しにして狩人だけ優遇するのがお好みなのか？ｗ
65 ：既にその名前は使われています：2012/12/05(水) 10:08:55.47 ID:5fs6vJX2
脳筋がアホみたいな火力を発揮しつつ、別途の盾役を必要ともせずしのぎ切れる
（ような状況を作り出せる行き過ぎた支援オーラ防御）のが大問題なのであって

盾専門ジョブがどれだけ鉄壁の盾性能であったとしても
必ず削るためのジョブが別で必要となる。
脳筋の「矛盾」兼務状態と、ナイトの盾性能を一緒くたにしようとするのは無茶苦茶すぎる。

一時期あんだけ忍者が叩かれたのは空蝉の性能そのものに対する直接的な批判というより
最高クラスの削り能力とそのまま盾役が務まることの、
削るための他のジョブ、盾専門ジョブを殺しすぎ、雇用を奪いすぎだったのが直接的な弊害。
66 ：既にその名前は使われています：2012/12/05(水) 10:11:23.47 ID:DIfNu+hV
>>63
ナイトにはどんな弱体効果も無効にする超級のアビがあるけど？
忍者の場合は敵の弱体魔法や精霊で蝉が消費されるから
直後にDAとかWSで攻撃喰らって瀕死になることすらある
でもナイトではそういう事は絶対にありえない


火力も>>64が言ってるように十分以上のものを持ってるしな
さすがに暗黒には並ばないけどかなり近い辺りにいる
これで修正しないとか狂ってると思わないか？
67 ：既にその名前は使われています：2012/12/05(水) 10:12:05.60 ID:KJklSopC
勝てんわ
いやしょぼいNMなら勝てるだろうがそんな強さなら逆にゾンビする必要がない
たまに馬鹿な前衛がトワあるから死んでも大丈夫とか言うけど
衰弱な上に全強化なくなった前衛なんぞ削りの役に立たんのよ
68 ：既にその名前は使われています：2012/12/05(水) 10:13:54.77 ID:5fs6vJX2
>>64
そのタイプの戦闘を今実際にやれるコンテンツとして新おでんがあるが
実際には近接脳筋だってまったく出番が無いわけじゃなくきっちり仕事はある。

それに「アタッカー」などと言って、さも多数の近接ジョブに仕事があるかのような言い方だけど
実際には暗黒一択というかその時期の最高火力ジョブにしか出番は無い。

狩人もナイトも、そのジョブ単体で多ジョブの役割を兼任して仕事を奪うようなジョブでは無い
というのが、脳筋一色放置とは決定的に違う。
69 ：既にその名前は使われています：2012/12/05(水) 10:17:18.05 ID:vssGDEJh
>>67
どの程度の強敵想定してるんだよ・・・VWくらいなら事故で半壊して盾キープでアタッカーは
WSだけ打って弱点＆削りで耐えろ、とか普通にあるじゃん
70 ：既にその名前は使われています：2012/12/05(水) 10:20:12.63 ID:kewxB4/p
そういえば、フォーラムで一部のナイトがストライｸﾚｸﾚ言ってたな
71 ：既にその名前は使われています：2012/12/05(水) 10:21:03.18 ID:CUUew1oV
>>66
忍者にはどんな大ダメも無効化する超級の魔法あるけど？
何故か忍者の利点は直隠しでナイト叩いてるが忍者も十分狂ってるからな？ｗ
72 ：既にその名前は使われています：2012/12/05(水) 10:23:08.44 ID:078uP7Wl
なんで、オーラ防御の弱体確定したら、次の弱体候補探しなの？w
弱体厨どもは早く死ねばいいのに
73 ：既にその名前は使われています：2012/12/05(水) 10:23:13.28 ID:tBoaiHK+
>>69
あのさ、そもそもの疑問なんだけど

→「WSだけ打って弱点＆削りで耐えろ」

これ楽しい？ｗｗねえ楽しい？ｗｗｗｗｗｗ
アタッカーがHNMをずっと殴り続けられるのは異常とか言ってる奴がいるが、
2分半に1回黙想してWSを撃つだけだったり、3分に1回アンゴンを入れるだけの作業楽しい？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺全然楽しくないんだけど

そもそもHNM戦そのものがつまらないと思うわ
ミーブルのようにザコ無双しつつ、たまにNMがPOPする分には問題ないけど、
いきなりボス戦とか味気なさ過ぎてつまらん
74 ：既にその名前は使われています：2012/12/05(水) 10:23:33.49 ID:AAXxPFs8
レギオン一陣程度の敵で、スタン耐性完全に入ったハイドラあたりで、ナイト以外全員転がってたる光景なら見たことあるが
とても30分で削りきれる状態じゃなかった
75 ：既にその名前は使われています：2012/12/05(水) 10:27:02.36 ID:22Tu2Yxk
>>58数々の理不尽な糞攻撃力を有したキチガイじみたモンスが実装されたのってどう考えても空蝉のせいだよ
ついでに単体だと意味が無いからそのキチガイじみた攻撃を範囲化もして前衛が近寄れなくなった
イージスオハンはそんな状況だとナイトの意味が無いからどうにかしようとして実装されたんじゃないかなｗ
76 ：既にその名前は使われています：2012/12/05(水) 10:27:47.30 ID:CUUew1oV
>>69
それこそどういう想定したらVW程度で半壊出来るんだよｗ
通常は盾キープは護衛だけで本体削る方にはそもそも盾いないだろｗ
例外的に本体に盾置くのは遠隔メインで削る場合ぐらいで、衰弱されたら火力０ｗｗ
77 ：既にその名前は使われています：2012/12/05(水) 10:33:03.85 ID:AAXxPFs8
侠者の薬と弱点でテラーをアビセア以外に持ち出して、それで戦闘がつまらなくなったといわれても
一章…アビセアみたいにアートマ、テンポ漬けのゲームじゃなくて楽しくなりました
二章、ジラ… …なんでテンポ、アートマ依存度をマッハで上げるの？バカなの？死ぬの？

松井<テンポ、薬品、アートマ、絶対防御、オーラ漬けのゲームはクソゲーなんで治します

一章しか実装されていない時はナイトがタンク、白赤がヒーラー、狩や黒の遠隔アタッカー、近接アタッカーなどのバランス構成をきちんと組んでやってたんだがな…

マイザー、セーブTPのせいでWS連打なのでマイザーゴミにします
オーラでWS連打にしました
オーラのせいでWS連打なのでオーラゴミにします

実装するバカと、弱体するバカはなにか競っているのか？
78 ：既にその名前は使われています：2012/12/05(水) 10:34:31.35 ID:AAXxPFs8
>>76
カラストラクスに不慣れな頃とかは割と簡単に壊滅してたな
スタン漏らしたら負けゲーの始まりですよ
79 ：既にその名前は使われています：2012/12/05(水) 10:36:37.68 ID:3dBCttsr
>>77
けどあれドロップ狙いでやる、だと本気でクソゲーだったぞ
進行での1回は面白かったけど繰り返しでやる気は全くしなかった
80 ：既にその名前は使われています：2012/12/05(水) 10:41:33.56 ID:WdP/4L76
>>77
実装するバカがいなければ弱体しなくてもいいんだがね
81 ：既にその名前は使われています：2012/12/05(水) 10:41:41.86 ID:KJklSopC
本来倒せる程度の敵で、事故で数人死んだだけならいいけどな
その戦術じゃどんな敵にも勝てるは程遠いぞ
今のvw進行に乗ってみるとああこれどれだけゾンビしても勝てないわって事態に遭遇できる

というか上のってトワゾンビじゃなくて普通の立て直しじゃないかと
82 ：既にその名前は使われています：2012/12/05(水) 10:46:48.92 ID:rh9T6SA+
ドロップ率やらはまず超連戦仕様のVWの仕様に文句言った方がいい
というか今のVWもそうやりたくなるようなコンテンツでは・・・
83 ：既にその名前は使われています：2012/12/05(水) 10:52:22.19 ID:WdP/4L76
>>57
モンスターはウィルスみたいなもんなんだよ
空蝉っていう抗体に対しては範囲攻撃で対抗してくるし
ケアルオーラの過剰支援、オハンイージスに対しては脱衣即死攻撃で対抗してくる
モンスターの挙動調整できないのは、オーラだけ弱体したところで過剰ケアルもオハンイージスも残ってるから

ナイトは硬くても問題ないつってそこをメス入れない限りナイト不遇は続く
ナイトを表舞台に出したくない他ジョブの差し金かと思っちゃうぜ
84 ：既にその名前は使われています：2012/12/05(水) 10:56:49.05 ID:qUmUpBgc
ナイトは全盾ジョブの中でもとびきりの盾ジョブ
彼が盾をできないモンスターは
目を合わせたら死ぬ敵か服を脱がす敵
85 ：既にその名前は使われています：2012/12/05(水) 10:57:12.49 ID:vwykbCRP
敵WS完封前提のスタンゲーと下手な2hアビより強いバグアビラスリゾ修正はまだかね？
86 ：既にその名前は使われています：2012/12/05(水) 11:25:08.80 ID:vaHqG6me
グスタのピクシーにノルンアロー連発されて半壊したことは何度もあるな。

VWでトワゾンビがそれなりに有効なのは、威圧・自律である程度TPが確保できるからだろ。
ヘイストマチマチカオスの支援を貰えるから近接前衛は火力を出せるわけで、死んで強化も薬も切れたら
数分に一度4桁出るかどうかのWSを撃てるだけ。

アートマ霊子すらなければお察しレベル。
87 ：既にその名前は使われています：2012/12/05(水) 11:36:10.04 ID:qKpcZF1w
レギオン以外にナイト席ないじゃん
ビスマルクくらいか
あんな席がいいの？
88 ：既にその名前は使われています：2012/12/05(水) 11:37:10.17 ID:T1zJ6bNH
>下手な2hアビ
イーグルアイのことかぁぁぁッ！！！！！！！
89 ：既にその名前は使われています：2012/12/05(水) 11:58:08.40 ID:e2k+pHcx
>下手な2hアビ
使いどころが解らん、青魔の２ｈもありますよｗ
90 ：既にその名前は使われています：2012/12/05(水) 12:00:00.11 ID:BX6sq/e4
ではからくりさんに謝ろうか？
91 ：既にその名前は使われています：2012/12/05(水) 12:00:29.13 ID:AAXxPFs8
>>79
そもそもヴォイドダストでヴォイドストーンが事実上無限にされたおかげで


一日何回でも好きなだけ挑戦できる→挑戦できる回数に応じて光る武器などのドロップ率を超下げました

フリートストーンはヴォイドストーンの時の反省を活かして、白水晶の欠片は容易に手に入らないようにしてます
→でも水晶龍の戦利品はその他のVWの当りドロップと同じ程度か、直接ドロップの場合は18人でロット合戦です


考えなしに進めているとしか思えない
92 ：既にその名前は使われています：2012/12/05(水) 12:07:22.76 ID:tBoaiHK+
VWは1日1回しか挑戦できない代わりにドロップ率が今の10倍だったら
良コンテンツだったな
何時間も同じNMと戦い続けるとかほとんどのプレイヤーは望んでなかった
93 ：既にその名前は使われています：2012/12/05(水) 12:09:44.46 ID:06NAagHk
２０連戦とかやる人おおいのに１０倍じゃだめなんじゃねーのｗ？
アビセア終わった時期だと、１日１回じゃ、まじでやることないオンラインだったと思うよ
94 ：既にその名前は使われています：2012/12/05(水) 12:23:32.05 ID:DTqLI7HS
それは逆に乗り遅れと固定はいれなかったあぶれがーでおわるだろ
進行すら満足にならん
95 ：既にその名前は使われています：2012/12/05(水) 12:25:14.31 ID:qKpcZF1w
1日1回だと絶対に負けられないから超鉄板構成でってのが促進するんだよな
連戦が面白くないのは同意だけど
96 ：既にその名前は使われています：2012/12/05(水) 12:27:10.50 ID:D8+6eCa3
1日1NMにつき1回ならどうよ？
……ハシゴがめんどくさいだけかw
97 ：既にその名前は使われています：2012/12/05(水) 12:42:58.77 ID:qUmUpBgc
>>92
それ絶対に人あつまらないわｗ
98 ：既にその名前は使われています：2012/12/05(水) 12:49:05.43 ID:kewxB4/p
>>97
連戦めんどくさいから１日１回とかでいいわ
99 ：既にその名前は使われています：2012/12/05(水) 13:00:48.59 ID:06NAagHk
何回もできたから戦術がはやく確定できたわけで、１回だといまだにこれ本当に勝てるのか？って時代かもよ
100 ：既にその名前は使われています：2012/12/05(水) 13:18:46.97 ID:qKpcZF1w
ずっと開発に文句だけ言って建設的なこと言わないRefiがウザいんだが
101 ：既にその名前は使われています：2012/12/05(水) 13:30:53.24 ID:DTqLI7HS
ここ数日だけだとOriole より松井のほうが発言数が多いな
102 ：既にその名前は使われています：2012/12/05(水) 13:50:16.48 ID:qUmUpBgc
>>98
その一回のために募集すんの？
103 ：既にその名前は使われています：2012/12/05(水) 13:53:53.87 ID:kewxB4/p
>>102
へ？１日１回じゃ１回の為に募集するしかないじゃん
それとも１日１回じゃやらないの？？？
104 ：既にその名前は使われています：2012/12/05(水) 13:59:59.13 ID:1juMdgRV
オハンイージスコンプレックス君は空気読めずにどこにでもすぐ湧くな
経験も知識もないから、自分の間違いに気付くこともない
105 ：既にその名前は使われています：2012/12/05(水) 14:01:04.27 ID:06NAagHk
１回だとあれだな。固定ＬＳ化が進むだろうね。
106 ：既にその名前は使われています：2012/12/05(水) 14:44:45.41 ID:p9g+aekr
オーラ防御弱体は見送るけど、コンテンツ調整はするんだよね？
なんだか新ナイズルはめちゃくちゃ緩和じゃない？

難易度と報酬は釣り合わせるとか、歪みを正すとか言ってたのに、なんで真逆のことするん？
107 ：既にその名前は使われています：2012/12/05(水) 14:50:54.16 ID:T1zJ6bNH
もうFFXIプロフェッショナルエディション鯖とか作ってヌルいのがイヤな人々には
そっちに行ってもえばみんな幸せになれる気がする。
108 ：既にその名前は使われています：2012/12/05(水) 14:51:14.30 ID:aG4XS0Vw
>>100
Genetic(綴り自信ない)ってのもそのタイプだな
109 ：既にその名前は使われています：2012/12/05(水) 14:55:23.11 ID:p9g+aekr
>>107
ヌルい人用の鯖はもうあるけど。
話しかけるだけでレベルもスキルも装備も思いのまま。
そこいけばいいんじゃないかな？
110 ：既にその名前は使われています：2012/12/05(水) 14:59:47.59 ID:tpzXlSAv
Orioleは謹慎食らってるんじゃねーすか
111 ：既にその名前は使われています：2012/12/05(水) 15:03:05.95 ID:5i+l78gE
>>110
その空蝉は昨日モグハウススレに登場してたぞ
112 ：既にその名前は使われています：2012/12/05(水) 15:19:17.73 ID:Prtzi+Uq
>>110
頭おかしいんじゃないですか？
おかしいんですよね
113 ：既にその名前は使われています：2012/12/05(水) 15:30:25.05 ID:6TTD8V9h
>>1
晒しのガイドラインで私怨ダメみたいに書いておきながら、
68kの晒し内容は証拠なしの私怨によるねつ造だらけwww
114 ：既にその名前は使われています：2012/12/05(水) 15:43:14.27 ID:DTqLI7HS
ID:aG4XS0Vw
ID:qKpcZF1w

ふと気づいたけど二人して語尾がwだな
115 ：既にその名前は使われています：2012/12/05(水) 15:44:22.09 ID:8ZsaQI4f
>>57
ほう、ではナ２で15分程度でAオメガ削りきれるのはダメだよな
エクスも弱体、レクイエスも弱体だな
ナ２だけなら時間切れになるくらい低火力にしないと
116 ：既にその名前は使われています：2012/12/05(水) 15:46:16.43 ID:qcho4wKC
わかったからフォーラムに書いてこいやキチガイ
117 ：既にその名前は使われています：2012/12/05(水) 15:49:15.59 ID:ZGyKDqUr
ナイトが火力を求め出したのも、
自前のアビだけじゃアタッカー達のﾍｲﾄ凌駕できず、与ダメヘイトを稼ぐため。

アタッカーが被弾しても死なない、これがどれほど異常なことか。
これがまかり通るなら、ナイトがアタッカー並の火力を持たない事がおかしい。
アタッカーに対する白の過剰な扶助と被ダメカット装備取り上げと同時に
ナイトから削り能力取り上げも行わないと歪み直らないよ。
118 ：既にその名前は使われています：2012/12/05(水) 15:49:28.12 ID:JzZwhrte
そしてそれを晒すｗ
119 ：既にその名前は使われています：2012/12/05(水) 15:55:30.40 ID:qNrPvdA7
オーラ防御は早く弱体しろと喚くくせにイージスオハンデスペラスリゾ辺りに話が及ぶと急に他の強化を望めとファビョりだすｗ
120 ：既にその名前は使われています：2012/12/05(水) 16:01:45.35 ID:p9g+aekr
オーラ防御とイーハンラスリゾを同列に語る意味がわからない。
便乗弱体でコンプレックス解消したい？
121 ：既にその名前は使われています：2012/12/05(水) 16:05:33.42 ID:ilE2k9QI
理解できるまで理解してください。
122 ：既にその名前は使われています：2012/12/05(水) 16:13:01.45 ID:p9g+aekr
オーラ防御→盾(とかいろんな)役割を奪う。
イーハン→アタッカーの役割は奪わない。
ラスリゾ→盾の役割は奪わない。
弱体望むわけじゃないけど、オーラ防御の次にあるとすればケアル56連打じゃないかな。

てか、コンプレックスくんはなんでコロコロID変えてるの？
123 ：既にその名前は使われています：2012/12/05(水) 16:15:47.06 ID:vF+0mDjo
外人フォーラムによるとイージス・オハンは再調整予定らしいけどね
明らかにおかしい性能だし仕方ないな
124 ：既にその名前は使われています：2012/12/05(水) 16:16:49.47 ID:ZGyKDqUr
オーラはゴリ押しの元凶みたいな扱いされてるけれど
強化手段の一つじゃんこんなの。
じゃあ支援系一斉に調整しろよな。
125 ：既にその名前は使われています：2012/12/05(水) 16:17:30.47 ID:p9g+aekr
>>123
ソース。
126 ：既にその名前は使われています：2012/12/05(水) 16:17:37.29 ID:zZAvwnLp
白だけが使える高位ケアル、ガはリキャスト伸ばした方がいいのかもな
127 ：既にその名前は使われています：2012/12/05(水) 16:18:25.64 ID:szFK/Tco
>>123
ｍｊｄ　どうにか自分で解読するから投稿どこかおしえてくれ
ついでにダウル調整ないか教えろください
128 ：既にその名前は使われています：2012/12/05(水) 16:20:59.00 ID:bK5qoniM
フォーラム総キチガイ
129 ：既にその名前は使われています：2012/12/05(水) 16:29:48.67 ID:1juMdgRV
>>128
類は友を呼ぶ、とはよくいったもんだ
浅知恵つけたガキの我が儘ばかり
130 ：既にその名前は使われています：2012/12/05(水) 16:44:23.74 ID:qUmUpBgc
フォーラムの中にも神はいるよ
自分の言葉に出来ない意見をしてくれる神が
ただ９８％ぐらいゴミ
131 ：既にその名前は使われています：2012/12/05(水) 16:51:15.47 ID:qNrPvdA7
>>122
オーラ防御→2時間アビだからこそのぶっこわれ性能
イージス95オハン90→99ですらない中途半端な状態にも関わらずぶっこわれ性能
デスペラスリゾ→通常アビにも関わらず他ジョブの2時間アビ並のぶっこわれ性能

戦士モンクウッコビクスマ
突出しているからと叩かれ弱体された
そしてオーラ防御も突出しているから弱体される
当然、現状突出している暗黒、デスペラスリゾ、イージス95オハン90も弱体されるべき
132 ：既にその名前は使われています：2012/12/05(水) 17:00:55.68 ID:31ojY6Tw
イージスオハンまで松井が手をつけるなら神だな
つーか英語フォーラム見に行ったけどそんなカキコミねーしｗ
133 ：既にその名前は使われています：2012/12/05(水) 17:17:01.20 ID:WdP/4L76
空蝉→オハン→イージスの流れだからな
ここに手をつけられるなら松井神と呼んでもいい
134 ：既にその名前は使われています：2012/12/05(水) 17:33:27.86 ID:IINcffwD
>>132-133
そこに至る可能性は多大にあるが、とりあえずナイトと魔道剣士に席を作る為の
オーラ、絶対防御弱体だとは思うぞ
135 ：既にその名前は使われています：2012/12/05(水) 17:34:18.82 ID:tpzXlSAv
オハンイージス弱体の話題が出るとスカサズ「空蝉ガー」
「ノーヘイト大ケアルガー」とタゲ反らしに必死なのが沸くけど
同一人物かねぇｗ（４戦士レリゴネ厨の一人なんだろうけどさｗ）
136 ：既にその名前は使われています：2012/12/05(水) 17:41:05.40 ID:T1zJ6bNH
挑発タゲ回し時代
ナイト盾時代
蝉盾時代（被弾は悪時代）
ナ盾蝉盾両立時代
赤詩盾時代
アビセア肉盾時代
を経て
ナ盾＆絶対防御肉盾時代
に帰ってきたけど、アドゥリンじゃどのジョブが盾をするんだろうな。
やっぱり魔導戦士か？
137 ：既にその名前は使われています：2012/12/05(水) 17:43:42.13 ID:rh9T6SA+
>>127
ダウルは90でも神性能なんだけど99にすると更なる高みへ上り詰めるせいで妙な立ち位置だな
もっともそこまでして奴隷やりたがる詩人が少なくて問題にもならんが
138 ：既にその名前は使われています：2012/12/05(水) 17:44:12.17 ID:5fs6vJX2
イージスオハンについて発言する奴は
脳筋の　「矛　盾　兼　任　状　態　」　についても必ずセットで見解を述べるようにしてください
139 ：既にその名前は使われています：2012/12/05(水) 17:49:12.97 ID:ilE2k9QI
>>138
お前は必死だなｗ
ナイトが高い防御力を持つこと自体は問題ない、
その能力をイージスとオハンに頼りきってることが問題なんだ。
つまりイージスオハン弱体とナイトの強化をセットで行えばおｋ。

現状のフルボッコ状態も異常だよ、だからオーラ防御が修正されるんだろう。
それでもフルボッコが続くようならそれが出来ない敵が追加されるだろうね。
140 ：既にその名前は使われています：2012/12/05(水) 17:50:17.45 ID:WdP/4L76
>>138
オーラやケアル等の支援弱体で脳筋が矛盾兼任出来ないようにした上でイージスオハン弱体が望ましい
というかそうしないで脱衣即死系を削除したらどうなるかちょっと想像すればわかるだろう
141 ：既にその名前は使われています：2012/12/05(水) 17:50:53.81 ID:bSnys5zW
むちゃくちゃ言えば装備でもジョブでも極端に多いものは多少の問題が発生してる。
ウルスウコン多い→調整、何でも学者オーラ＝学者急増→オーラ弱体
142 ：既にその名前は使われています：2012/12/05(水) 17:50:59.42 ID:KJklSopC
ナイトからイーハン取ったら攻撃力低いだけの前衛だし誰も誘わんぜ
強敵相手の盾発動率の残念さ
143 ：既にその名前は使われています：2012/12/05(水) 17:52:01.75 ID:wq5P4bdh
それがすでに歪み
イーハン弱体でそれ無しでも機能するべき
144 ：既にその名前は使われています：2012/12/05(水) 17:52:22.32 ID:bSnys5zW
ただ調整内容を思いつくまでは放置なのはいつも同じ。
145 ：既にその名前は使われています：2012/12/05(水) 17:53:22.23 ID:szFK/Tco
>>137
シンダーがすげーきついから９９での効果は努力に見合ってると言えなくもないんだけど
でもやっぱ差がでがすぎるとおもうんだよなぁ　自分で９５まで作っておいてなんだけど
単純に一人で2倍の働きするわけだし、いいのかなーって思いとせっかく作ったんだし潰されたくない思いが両方あるｗ
146 ：既にその名前は使われています：2012/12/05(水) 17:54:26.90 ID:rh9T6SA+
>>139
それだとジョブ的には問題はないんだけど、ナイトのせいで敵の火力ガーさんは解決しないな
ナイトが硬いせいで攻撃が痛い！
ナイトが柔らかかったら存在意義がないのに
147 ：既にその名前は使われています：2012/12/05(水) 17:55:11.99 ID:WdP/4L76
>>142
それが歪みなんだよね
他ジョブは75→99で大幅にパワーインフレしてるのに
ナイトだけは75のままで止まってるからナイト本体の性能じゃ戦えない
148 ：既にその名前は使われています：2012/12/05(水) 17:56:55.99 ID:bSnys5zW
>>146
逆に考えればナイト以外がタゲ取らないようがんばらせるために、ナは耐えれるけど他ジョブにはきつすぎる攻撃になってるともいえる
149 ：既にその名前は使われています：2012/12/05(水) 17:56:59.72 ID:tpzXlSAv
イーハン＋トワイライトセットで永久戦闘マシーンと化してるからね

まさに完全無欠、天空の勇者ナイト様。神様の首級ですら挙げられるだろう
150 ：既にその名前は使われています：2012/12/05(水) 17:58:24.15 ID:ilE2k9QI
>>146
それはコンテンツの問題だ。
攻撃力が低め、敵いっぱい→脳筋でフルボッコ
攻撃力が高め、敵すくない→ナ盾でじっくり

こうするだけで解決する。
今一番ゆがんでるコンテンツはレギオンだけど、
これは「HNM」を「連戦」するっていう矛盾したコンテンツだ。
だから攻撃が痛いのにナ盾で挑めない。
151 ：既にその名前は使われています：2012/12/05(水) 17:59:10.87 ID:bSnys5zW
ていうかずっと話題にも出てるが、なによりもトワセットが問題起こしてるじゃないかｗ
152 ：既にその名前は使われています：2012/12/05(水) 18:00:55.69 ID:T1zJ6bNH
「最終装備」を手に入れること＝「戦闘が楽になる」という恩恵を得られる。
程度に考えればいいものを伊藤が「廃装備前提」として範囲即死コンテンツばかりつくるから
アホなことになる。　これが妬み・嫉みを生み出しフォーラムが炎上する羽目になる。
ビューティフルデブこそが歪み。
しらないけど。
153 ：既にその名前は使われています：2012/12/05(水) 18:02:06.80 ID:WdP/4L76
強化のかかってない衰弱前衛なんてゾンビキープくらいしか出来ないのに何が問題なんだ？
154 ：既にその名前は使われています：2012/12/05(水) 18:06:08.62 ID:WdP/4L76
>>152
最終装備をばらまいたのが問題なんだよね
緩和前のレリック、ミシッククラスの普及率だったらそれを基準にコンテンツなんか作られない
155 ：既にその名前は使われています：2012/12/05(水) 18:06:16.15 ID:tpzXlSAv
昔の１１は戦闘不能が何よりも重いペナルティだった
ロストした経験値しかり、リレイズの理不尽仕様しかり

今では経験値は溢れてる、トワセットで永久ゾンビも可能で
一部ジョブだけがペナルティが無い世界へ

リレイズアイテム不要と職人泣かせ、合成軽んじる開発（つか伊藤）の姿勢も明らかになったし
何より装備可能前衛と装備できない前衛の格差があまりにも酷くなった。

ほんとロクでもないんだよな、あれ。
156 ：既にその名前は使われています：2012/12/05(水) 18:14:57.07 ID:WdP/4L76
>>155
まともな前衛なら通常装備でトワ上下なんて選択しないでリレピしてるよ
そもそもこの短時間コンテンツ全盛のご時勢に死ぬ前衛なんて糞の役にも立たないからな
永久ゾンビが出来たところで何が出来るんだ？
絡まれて倒される間の時間稼ぎが出来るだけだぜ、その時点で攻略としては終わってる
157 ：既にその名前は使われています：2012/12/05(水) 18:16:30.33 ID:szFK/Tco
パンデモをＬＳでやってて全員衰弱の状況からトワセットのキープで救われた事はあるな
158 ：既にその名前は使われています：2012/12/05(水) 18:17:21.66 ID:5fs6vJX2
どうせ漏れなくキツすぎる制限時間も付きまとうんだしな
制限時間が脳筋優遇の根源だわ
159 ：既にその名前は使われています：2012/12/05(水) 18:33:13.54 ID:ilE2k9QI
トワのリレイズは便利ではあるけどそれ以上ではないんだよな、
確実性は下がるけどリレピ使い回せば似たようなこともできるし。
まあその便利さが装備できないジョブから見れば羨ましいんだが。
160 ：既にその名前は使われています：2012/12/05(水) 18:35:21.48 ID:KJklSopC
旧時代の敵のキープなんてパーティ抜けてヒムヌスバイオでいけるんだがな
AVは無理だが
あとレギオンくらいになるとナイトでも補助無しだと死ぬ
161 ：既にその名前は使われています：2012/12/05(水) 18:41:07.14 ID:WdP/4L76
>>160
AVもLv1の2垢にヒムヌスかけてPT抜けてディアさせてたな
制限時間が長くて建て直しが出来るコンテンツならゾンビも意味はあるね
162 ：既にその名前は使われています：2012/12/05(水) 18:43:50.89 ID:hVm2/dSz
敵にキープに特化してるのはからくりさん

と思ったが今マトンバグっててバイオ唱えるかどうか怪しいんだった
163 ：既にその名前は使われています：2012/12/05(水) 18:46:18.49 ID:WdP/4L76
>>158
でもその制限時間を生み出してる一因がイージスオハンにもあるんだよね
ナ盾(イージスオハン)は時間かかるけど安定して確実に倒せるっていう戦術も制限時間で潰せるからね
長時間コンテンツはノーサンキューなら1時間でもいいはずなのに30分コンテンツばっかりになったのはこのせい
164 ：既にその名前は使われています：2012/12/05(水) 18:49:39.08 ID:ZGyKDqUr
ゴリ押しは嫌だ！といいつつ
イージスオハンで時間かけてやるのは悪！みたいな主張ってなんなんだよw
165 ：既にその名前は使われています：2012/12/05(水) 18:52:31.92 ID:s+9/LKet
あれなんなんだろな。
アビセアもレベルキャップ外れたりアートマ支援増える前は似たような感じだったのに
166 ：既にその名前は使われています：2012/12/05(水) 19:03:03.34 ID:T1zJ6bNH
>>163
あれはイージスオハンってのより占有エリアだから「行列できちゃうから回転よくしてまわさないと」って思考だろ。
167 ：既にその名前は使われています：2012/12/05(水) 19:03:10.44 ID:bSnys5zW
>>163
イージスオハンに関係なくナイトの役割ってこの長時間戦闘な気もするんだけど
この長時間戦闘をつぶされてるならナイトの出番ってイージスオハン調整しようが
ナイトの出番がなくなるだけで何の意味もなく思える。
どのナイトでもキープできます。でも時間内には倒せません。みたいな
168 ：既にその名前は使われています：2012/12/05(水) 19:05:20.50 ID:DIfNu+hV
イージスオハンだと長時間戦闘になるとか言ってるのはどこの馬鹿だ
ナイトのSTR値はBとかだぞ？
これは暗黒に次いで高い数字
ちなみに忍者はCでかなり不利なのがよく分かる
これで火力がないとかどの口が言ってんだよ
169 ：既にその名前は使われています：2012/12/05(水) 19:06:22.68 ID:rh9T6SA+
まさかのナイト火力論
170 ：既にその名前は使われています：2012/12/05(水) 19:07:03.24 ID:T1zJ6bNH
しかしレギオンでもナイトの役割は敵のキープかゾンビしかない。
171 ：既にその名前は使われています：2012/12/05(水) 19:08:58.22 ID:ZGyKDqUr
>>167
そういうの嫌ってゴリ押し戦法が浸透したはずなのに
（VW1章からラッシュ導入後。薬品・アートマ充実後は顕著に）
今更ゴリ押し止めろとか本当にﾜｹﾜｶﾒ。
172 ：既にその名前は使われています：2012/12/05(水) 19:09:21.25 ID:qcho4wKC
STRだけで火力があるとか言ってるのはどこの馬鹿だ
173 ：既にその名前は使われています：2012/12/05(水) 19:11:46.36 ID:5fs6vJX2
>>171
一章の頃はアビセアでエンピもらった万年準廃層がまさに有頂天になってた時期だろ
まじうるせー基地外どもがアビセアと同じことやらせろとゴネまくってたけど
ドーピングなしでまともに正攻法で遊べるコンテンツがやっと戻ってきたかと
満足してた層は別に敢えて声を上げる必要がなかっただけ
174 ：既にその名前は使われています：2012/12/05(水) 19:12:46.32 ID:KJklSopC
STRが高いから火力があるとか初めて見た
拙者、竜騎士より不遇でござる！
175 ：既にその名前は使われています：2012/12/05(水) 19:16:23.79 ID:bSnys5zW
>>171
ただ早く倒すためにごり押しなんじゃなくて、ここ最近の敵には時間かけると硬くなったりする特性ついてる気もするんだよな
アビラテのラニのような。それに加えてハイパー化やスタン耐性。
なので無理にでも早く倒すしか方法がないか早く倒す方が相乗効果ではるかに楽になる
だから長時間戦闘がいやだというより長時間戦闘できないシステムになってる気がする。
ライトだ廃だとかいう話もあるけど、ライトががんばって１時間とかかけてがんばって倒すって言うのはつぶされてる気がする。
176 ：既にその名前は使われています：2012/12/05(水) 19:17:41.23 ID:DIfNu+hV
イージスナイトによる神竜ソロ動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16521399

見て分かるようにかなり余裕でソロで神竜を倒せてる
他のジョブではどう転がっても無理
これで火力も防御もないって？
177 ：既にその名前は使われています：2012/12/05(水) 19:19:50.70 ID:s+9/LKet
神竜なんか白や赤でもソロ報告とっくにあるだろ
178 ：既にその名前は使われています：2012/12/05(水) 19:20:35.50 ID:XDY++Ehk
ワロタ。いまどき神竜ソロくらいで異常アピールする馬鹿ｗ
179 ：既にその名前は使われています：2012/12/05(水) 19:21:28.95 ID:ZGyKDqUr
>>173
やっぱゴネ得はガンだったな。オーラだって強くし過ぎだと思うし
ゴネ得きくの止めたかと思えば、今度は弱体提案あった物を
片っ端から弱体していくようだけれど、敵の調整が間に合いましぇん；；という…。
180 ：既にその名前は使われています：2012/12/05(水) 19:22:28.72 ID:06NAagHk
薬なしで白、赤ができるようになったん？
181 ：既にその名前は使われています：2012/12/05(水) 19:23:08.84 ID:jqbvvOtG
神竜ソロで異常なら赤黒(学）も異常ってことになるよな

でも実際は赤黒はＰＴではボンクラだし
182 ：既にその名前は使われています：2012/12/05(水) 19:26:25.06 ID:s+9/LKet
>>180
薬品って天神の事だよな？
聖水ぐらいなら使うがなしでソロやってるよ。
183 ：既にその名前は使われています：2012/12/05(水) 19:33:15.16 ID:zZAvwnLp
>>181
フルアラで敵を倒すだけ、だからいらなくなってるだけで
６人制限下で様々なシチュエーションがあれば
活かせるポイントはあると思うんだ。
これは赤黒に限らずか。
184 ：既にその名前は使われています：2012/12/05(水) 19:36:06.48 ID:jqbvvOtG
>>183
ミローズみりゃ判るだろ

6人ならジョブ縛りせず黒赤入りも十分有り
3人でやるなら後衛は白or学で赤黒の出番がない
185 ：既にその名前は使われています：2012/12/05(水) 19:37:15.13 ID:DIfNu+hV
>>178
大事なのは神竜ソロ出来るだけの性能がありながら火力ないだの防御弱いだの言ってる馬鹿ジョブがいるって事だろ
同じ事が戦士で出来るか？同じ事が忍者で出来るか？

イージスオハンのせいでイッグアリマみたいに蝉が意味なくて瞬殺されるような敵がいっぱい出てるのに
ナイトは弱いとかゴネてるのを見ると普通の神経してたらイラつくだろ
186 ：既にその名前は使われています：2012/12/05(水) 19:39:45.87 ID:NDMLeZ7v
調べたら赤、白、モンクがあるのは分かってたけど
忍者や竜騎士、青、果てには黒までソロしてた
こいつらすげえな
187 ：既にその名前は使われています：2012/12/05(水) 19:42:35.64 ID:MXHoZN0g
>>185
>同じ事が戦士で出来るか？同じ事が忍者で出来るか？
>>186
>調べたら赤、白、モンクがあるのは分かってたけど
>忍者や竜騎士、青、果てには黒までソロしてた
>こいつらすげえな

できちゃってるみたいですね
188 ：既にその名前は使われています：2012/12/05(水) 19:42:50.74 ID:8cMynK5u
神竜天神なしソロなら、ニコ動なんかでリューサンとからくりソロがすげー沸いてた記憶があるな
189 ：既にその名前は使われています：2012/12/05(水) 19:43:37.54 ID:06NAagHk
アートマ支援なしで攻略できたら神ジョブだと認めよう！
190 ：既にその名前は使われています：2012/12/05(水) 19:43:49.94 ID:q+oS2VeQ
からくりも神竜ソロはやってるぞ
からくりに至っては神99BFの真龍に加えてプロマシア4真龍のうちの3龍まで倒してるぞ
191 ：既にその名前は使われています：2012/12/05(水) 19:46:27.86 ID:jqbvvOtG
>>189
20万クルオかかる天神なら使わないで良ければ使わないにこしたことはないが
300強クルオで超絶効果があるアートマや支援を付けない意味が判らん
192 ：既にその名前は使われています：2012/12/05(水) 19:46:40.49 ID:5fs6vJX2
裏を返せば、真竜ソロ(笑)ができるほど高火力（）なジョブであれば
エンドコンテンツの矛役が務まると言いたいんだな
今晩から竜騎士からくり含めてエインレギオンのアタッカー枠募集がむねあつになるな
193 ：既にその名前は使われています：2012/12/05(水) 19:51:13.54 ID:WdP/4L76
>>185
机上論じゃなくて実際ナイトやってみればわかるよナイトの弱さ
194 ：既にその名前は使われています：2012/12/05(水) 19:51:17.46 ID:06NAagHk
だってジョブによってつけるアートマ支援違うし、その性能差で有利不利もありそうじゃない
195 ：既にその名前は使われています：2012/12/05(水) 19:55:02.46 ID:qUmUpBgc
ぶっこわれ性能っていわれるやつが
ぶっこわれてたためしがない
196 ：既にその名前は使われています：2012/12/05(水) 19:55:04.99 ID:NDMLeZ7v
踊りとシーフと暗黒もあったわ
意外に獣が見当たらないのは魔法ダメの多さや割合ダメ・状態異常の豊富さのせいか
197 ：既にその名前は使われています：2012/12/05(水) 19:57:43.45 ID:qcho4wKC
自信満々に持ち出してきた動画が神竜とかワロタ
198 ：既にその名前は使われています：2012/12/05(水) 19:57:44.26 ID:qKpcZF1w
＞他のジョブではどう転がっても無理

ここまで言い放ったID:DIfNu+hV は再登場するのだろうか・・・
199 ：既にその名前は使われています：2012/12/05(水) 19:58:22.06 ID:qcho4wKC
次のナソロ動画必死に探してんじゃねーのｗ
200 ：既にその名前は使われています：2012/12/05(水) 19:59:09.53 ID:s+9/LKet
>>196
宣告でペットが沈むからだろ。

からくりはペットジョブでも格上に比較的強いのと、本体が盾になるスタイルだから聖水が使える
201 ：既にその名前は使われています：2012/12/05(水) 20:05:24.82 ID:q+oS2VeQ
獣はアビセアだと強いって言える戦いが出来るのは型紙NM止まりだしな
それより上位だと倒すまでに時間がかかりすぎるから面倒くさくて
獣でやるなら別のジョブでやるな
202 ：既にその名前は使われています：2012/12/05(水) 20:07:49.82 ID:vaHqG6me
戦士や狩人での神竜ソロ動画はないのか？
203 ：既にその名前は使われています：2012/12/05(水) 20:08:28.30 ID:5fs6vJX2
>>201
結局格下ソロしか実用的な運用ができず、それ以上はptでも有効なジョブなのに獣より強い奴がいて
それでも「ソロジョブ」の一言で片付けられてしまう獣マジ不遇。

獣とからくりをメインにして最終装備作った奴こそ一番報われて欲しいわ
強化スキル500装備ガーとか言ってる促成栽培にわか2垢学者よりよっぽど。
204 ：既にその名前は使われています：2012/12/05(水) 20:11:13.71 ID:F50zoMuL
獣はベストは何か！みたいなこと考えると大抵ベストじゃないけど、
安全係数みたいな事考えると安定するジョブではあるけどな。

「無難な攻略」を生み出しやすいジョブ。
205 ：既にその名前は使われています：2012/12/05(水) 20:18:29.08 ID:s+9/LKet
アビセアでは親衛と無常とかのアートマによる部分が主だけどな。
裏で楽に強いだけで何でもかんでもソロ強いといわれるのはどーかとは思うな
206 ：既にその名前は使われています：2012/12/05(水) 20:19:29.67 ID:AAXxPFs8
>開発さまへ

>時間止めを直すとカットシーン中に死ぬのでは？と心配されている方もいますが、現在VWで採用されているコンフロントを応用することはできませんか？
>敵のタゲは切れ、感知もされなくなりますし、PCの時間はちゃんと進みますし。
>どうでしょう、技術的には可能なんでしょうか。

あたしの考えた最強の解決方法はいらないんですけどｗ
バカじゃなければまともな実装方法ぐらいちゃんと考えて実装するだろ
207 ：既にその名前は使われています：2012/12/05(水) 20:22:22.07 ID:1ZQia75j
開発へって宛名限定してる奴はメンタル弱いタイプ

レスつけてやるといいよｗ
208 ：既にその名前は使われています：2012/12/05(水) 20:22:51.58 ID:jqbvvOtG
いや、十分ソロ強いだろｗ

45秒程度耐えればHP2000回復出来て
どうしてもリキャ足りなきゃムルスムもある

素HPも3000～5000あり、攻撃力もモンスター扱いで攻防CAPの上限が高い
メイジャンで被ダメも減らす事が出来
最近では回避ブーストも可能


魔法に弱いって言っても回避で忍、シ、踊りソロやってる所に魔法来たら
弱いのはそうだし
スタッタで防げるって状況なら本体でスタッタすりゃいいだけだしな
209 ：既にその名前は使われています：2012/12/05(水) 20:23:57.47 ID:NDMLeZ7v
よく見たらシソロと思ったがシーフではなかったわ
どうやらシーフには超強化が必要なようだな！
210 ：既にその名前は使われています：2012/12/05(水) 20:25:40.84 ID:rh9T6SA+
獣は格上と格下に対する強さが違いすぎる
211 ：既にその名前は使われています：2012/12/05(水) 20:27:06.30 ID:bSnys5zW
>>210
大抵格上相手ともなると支援あるわけだけどペットに支援が乗らないっていうのもあるからな。
212 ：既にその名前は使われています：2012/12/05(水) 20:33:56.92 ID:zZAvwnLp
>>184
入れるならボンクラじゃないだろ？
バローズ3人でもオーラ調整後なら
プログラム次第で選択の余地あると思うぞ。
213 ：既にその名前は使われています：2012/12/05(水) 21:02:41.75 ID:e4Ulwwco
>>212
プログラム次第でなんて言うなら今でもプログラム次第でどのジョブでも入れるよ
214 ：既にその名前は使われています：2012/12/05(水) 21:11:30.57 ID:y3I0//3h
獣は金あるかどうかで強さが大幅に変わる
金あってカバンにいっぱいムルスム詰まってたら
ナイト以上の硬さで大抵の敵は倒せるようになる
215 ：既にその名前は使われています：2012/12/05(水) 21:13:20.52 ID:IINcffwD
>>214
ソレは金ってよりもかばんの空きで強さが決まるような・・・・ｗ
216 ：既にその名前は使われています：2012/12/05(水) 21:46:51.30 ID:BaJh03VL
松井報告
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/28916?p=384036#post384036
217 ：既にその名前は使われています：2012/12/05(水) 21:50:22.03 ID:qcho4wKC
蝉のせいで蝉潰しモンスター増えたって言ってんじゃんｗ
全部ナイトのせいにしてた奴いたけど
218 ：既にその名前は使われています：2012/12/05(水) 21:50:27.60 ID:y3I0//3h
松井は忍者ﾏﾝｾｰ思考ぽいな
今後は蝉盾が成り立たない敵は少なくなって
ナイトはゴミクズ以下の存在になりそう
219 ：既にその名前は使われています：2012/12/05(水) 21:57:54.14 ID:ZGyKDqUr
限界のお漬け物が複数持てるようになるみたいだな。ようやく限界の問題も落ち着いたか。
220 ：既にその名前は使われています：2012/12/05(水) 21:57:55.11 ID:ilE2k9QI
>>218
>回避盾対策を備えたモンスターが量産されていった歴史がトラウマ

トラウマだから対策はやめちゃうって思考はおかしいｗ
221 ：既にその名前は使われています：2012/12/05(水) 22:02:11.55 ID:wq5P4bdh
限界は最近シャウトまた増えてきてたし、良い調整やね
そもそも最初の難易度で設定した奴は頭おかしすぎたｗ
222 ：既にその名前は使われています：2012/12/05(水) 22:03:19.12 ID:s+9/LKet
蝉対策に躍起になって蝉無いと前衛がすぐに転がったらいみないだろ。
敵の攻撃がそこまで強くなければ、相対的に蝉の地位も低かっただろうに
223 ：既にその名前は使われています：2012/12/05(水) 22:03:56.11 ID:06NAagHk
蝉自体は外人には好評だったんだよ。ナルト好き多かったし。
224 ：既にその名前は使われています：2012/12/05(水) 22:05:28.69 ID:ZGyKDqUr
蝉盾は強化と弱体のやりがいがあって、これはこれで存続して欲しいんだよな。
225 ：既にその名前は使われています：2012/12/05(水) 22:06:24.54 ID:y3I0//3h
そうでもないよ
なんでもかんでも蝉前提の仕様にうんざりしてた外人多かったし
忍者やりたくてもコレジャナイ感が凄いって言ってる人も多かった
特によく聞いたのは「忍べよ」って意見だな
日本人も外人もよく言ってた
226 ：CO乙 ◆OSSANLbe1U ：2012/12/05(水) 22:06:26.21 ID:Qx4dJp4M
限界はテストサーバーで獣ソロでクリアした奴がいて、それから難易度おかしくなったな

なんにしても松井ｯｻｰﾝ、フットワーク軽すぎ
227 ：既にその名前は使われています：2012/12/05(水) 22:08:19.17 ID:rlMV5Dgf
限界クエは数日の足止めでいいんだよね。
そこから進めなくなる可能性なんて無くていい。
228 ：既にその名前は使われています：2012/12/05(水) 22:08:50.98 ID:tQgz2+Gy
>>225
FF11のシステムでそれ無理じゃね？ｗ
229 ：既にその名前は使われています：2012/12/05(水) 22:15:05.40 ID:mXlDW1BU
蝉張り替えと云うプレイヤースキルによってダメージ軽減が可能と云うのはゲームしてて面白かったけどね
その横でナイトが仏頂面してたけどｗ
230 ：既にその名前は使われています：2012/12/05(水) 22:16:18.68 ID:BaJh03VL
モンブレ
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/22906?p=384042#post384042
モグハ
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/21092?p=384044#post384044
231 ：既にその名前は使われています：2012/12/05(水) 22:25:59.01 ID:WdP/4L76
>>229
土杖ナイトとか柔軟にやってたやつは速攻でパラ忍に乗り換えてたなｗ
232 ：既にその名前は使われています：2012/12/05(水) 22:33:53.61 ID:rh9T6SA+
サポ忍前衛三人でタゲ回しすれば通常攻撃は完封できてたのも
233 ：既にその名前は使われています：2012/12/05(水) 22:40:52.53 ID:T1zJ6bNH
昔は
「盾をするために挑発と蝉の両立が必須条件だから現状だと戦士と忍者だけ条件を満たせてずるい」
「他前衛にも挑発を開放すべき」
ってのがあったな。
234 ：既にその名前は使われています：2012/12/05(水) 23:01:45.19 ID:eOVWS7ss
フォーラム見たけど、まだフィードバックとかいってるじゃん
もうフィードバックを元に具体的な数字とか流れ決定するときでしょ
少しは話せるかと思ってきたんだけど、まぁ伊藤よりいいが
理想だけ言って具体例を言わない、ただの幻想ヤローじゃん。

昔は対応とかしてたじゃなくて今もやれよ。
235 ：既にその名前は使われています：2012/12/05(水) 23:02:27.82 ID:1juMdgRV
言ったこっちゃないな
早速フォーラムのゴネゴネがひどくなっとる
甘い顔をすると付け上がるって
236 ：既にその名前は使われています：2012/12/05(水) 23:08:59.69 ID:TG5GNQG5
ナイトも蝉とフラッシュとケアルで盾してたよね
237 ：既にその名前は使われています：2012/12/05(水) 23:14:03.14 ID:31ojY6Tw
高くない・・・ぜんぜん高くないんですよ・・・・
現状のオーラとあわせてやっと実用レベルなんですよ・・・・・
リジェネや学者が使える強化が現状のままなら仮に呼ばれたとしても
サルベージのようなコンテンツだけでしか呼ばれなくなるんでは？
ロールや歌、白赤の強化はほとんどのバトルで有用ですよ？
下手したら召喚士にも強化負けてしまいますよ学者

だからオーラを残せとは言いませんから、それに変わる何かをお願いします。



なんだこのクズはｗ
238 ：既にその名前は使われています：2012/12/05(水) 23:15:33.03 ID:tS47GmCg
自分の気に入らない要望=ゴネと言い出す奴のなんと多いことか
239 ：既にその名前は使われています：2012/12/05(水) 23:19:01.42 ID:VgvYD1HS
場外でぐらい好きに吠えさせてくれてもええやろ
240 ：既にその名前は使われています：2012/12/05(水) 23:51:52.33 ID:udc9Zlbr
>>147
本体性能？イラネ！イージス作れば最強、イージス作れ。

こうやって来た結果だろ
その上、イージス厨がゴネにゴネたから
イージスを更に強化するハメになって
FF11の戦闘バランス大崩壊
241 ：既にその名前は使われています：2012/12/05(水) 23:52:15.43 ID:UtkKnd9v
言ってることは間違ってなくね？
学者なぞオーラ無くなったらいてもいなくても大して変わらない穴埋め要員だわ、白吟コと貴重なPTの席取り合えるわけがねぇよ
あるいはスタン士だけしてろってところじゃねーか
242 ：既にその名前は使われています：2012/12/05(水) 23:53:58.32 ID:y3I0//3h
俺が最強になってない時点でイージス作れば最強というのは間違っている
243 ：既にその名前は使われています：2012/12/05(水) 23:55:47.79 ID:bL6ePu3u
戦闘バランス崩壊の引き金引いたのは間違いなくイージス厨のゴネゴネ
244 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 00:04:54.60 ID:31ojY6Tw
>>241
何をもって学者の席がないのか詳しく
245 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 00:10:34.21 ID:+EW1nZGk
別に個人個人が好き放題言ったらいいんだよ
開発は好きな意見だけ汲みとりゃいいんだし

カオスな状態がいやならちゃんと仕切るべきだは
246 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 00:21:24.78 ID:u00pzsYP
直球で思ってることとか言うだけでも意見としての価値は十分あると思うぜ
そうしてたらキチガイ認定されてここで何度も晒されているけどな！！
247 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 00:22:09.03 ID:qN7xTtf0
白の優位性は大ケアルと範囲回復のMP効率。
それが必要なければ基本的に学者のほうが便利、使いこなせればだけど。
新サルも最初は白連れて行くけどバランス次第では学者が取って代わるだろう。
248 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 00:25:10.40 ID:DA6skQBd
思った事口に出すとテンプレ入りあるあるｗ
249 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 00:25:24.31 ID:5QpwZ5dE
大ケアルシャワーを必要としない、かつ移動時間のあるナイズルは本来学と
相性いいはずだが、お前ら容赦なくぶっ叩いてるよね。
250 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 00:29:49.97 ID:5QpwZ5dE
リジェネかかってて単独行動が出来るなら暗黒でなくてもいいはずだが、
やっぱり暗黒自体が強いから他のイラネになってるんだろ。
そこでなんでオーラがガンみたいな扱いになってるのかわからないよ。
251 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 00:34:43.03 ID:T0LqEWci
SakuraEbi うぜぇ
252 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 00:36:18.89 ID:YX++DJ+U
正にキチガイほど声がデカイって状態
253 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 00:37:16.90 ID:T0LqEWci
>>248
あるあるｗ　じゃなくてお前は自分の気に入らない奴をいれたいだけだろうｗ
254 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 00:39:08.67 ID:DA6skQBd
>>253
えー＞＜
キチガイだろこいつと思うやつはいっぱいいるけど、わざわざテンプレいれようとかおもわないわｗ
255 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 00:42:53.80 ID:xKtJXIFH
オーラがあるから、30分制限のバトルコンテンツ未開領域踏査は学学固定になる。
暗だけでなくモや戦を入れて100層クリアしたという話は別に珍しくないが、学学ではなく白詩や赤コでという話は聞かんな。

前衛は暗がベスト、しかし他でも代用は可能
後衛は学がベストであり、かつ他での代用は不可能

それはオーラの圧倒的な能力によるもの。
256 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 00:43:10.99 ID:c0is1A2C
かるかんはこいつ何がいいたいの？
バカすぎて話になんねｗ
257 ：かるかん ◆PJLzhtIOox.d ：2012/12/06(木) 00:44:39.67 ID:s/HVlE7C
よんだ？(*'-')　バカは褒め言葉≧∇≦ｂ
258 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 00:45:17.65 ID:YADUWW8L
俺は毎日かるかんでシコっている
夏コミで売ってたかるかんのエロ同人も勿論ゲット！
259 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 00:45:44.82 ID:LLycM8tY
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/28916-?p=384058&viewfull=1#post384058
>オーラ弱体された学者よりも、黒赤とかコンテンツに必要ですらないジョブもいるんですが・・・・

暗黒弱体の矛先をかわすために支援ジョブの弱体を叫んだやつがなにをいって（ｒｙ
260 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 00:45:48.59 ID:u00pzsYP
かるかんは何時だってブレ捲くっててダメだなｗ
んでこいつ結局何が言いてぇんだ？ってなる
261 ：かるかん ◆PJLzhtIOox.d ：2012/12/06(木) 00:46:44.58 ID:s/HVlE7C
相手の意見がまともだなーと思ったら受け入れないとｗ

自分の意見を押し通すだけじゃ、煽り合いと変わらないしねえ。
262 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 00:46:55.97 ID:K+Hm8HyJ
学者は新ナイズルやサルベみたいな雑魚連戦コンテンツならそこそこ有用だと思うけどなあ
まあ有用って言ってもそこそこの域を出ないだろうし、白や赤でも代用できそうだけど
とりあえずファラとヘイスト解放してくれたら強化とスタナーの切り替えできて動きに幅が出来そうなんだが
263 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 00:47:38.01 ID:c0is1A2C
なんだコテ使ってるキチガイだったかｗ
納得だわｗ
ブラックリスト余裕
264 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 00:48:07.50 ID:SbGnQDYS
補遺も廃止してくれ、あれいらねーだろ
265 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 00:48:11.79 ID:HELu7+Of
>>260
ただのキモいかまってちゃんだから
放置するがよろし
266 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 00:49:04.73 ID:K+Hm8HyJ
>>264
あー、そうだな
補遺も学者の大きな足かせだわｗ
267 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 00:49:58.76 ID:5QpwZ5dE
>>255
ようするにこれ、後衛枠の席の取り合いの話なの？
ゴリ押しどうのって話は？
268 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 00:52:32.66 ID:DA6skQBd
ただでさえ狭い道（運営のせい）を最もいい効率でしか通りたがらない（ユーザーのせい）からこのザマ
269 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 00:54:03.09 ID:5QpwZ5dE
オーラもらわずにケアル５もらって白と椅子取りやったほうがよかったのかな。
270 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 00:55:49.27 ID:DA6skQBd
ケアルⅤ貰っても（敵によるけど）白か学かって言われたら白選ばない？
まあたしかにどっちでもいい場面は多そうだけど
271 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 00:56:07.45 ID:HELu7+Of
新ナイズルに関しては一切の防御面を捨て火力一辺倒で推し進めることができるオーラが神なわけ
ゆえにトップ火力の暗黒がベスト
何度も言われてるけど、学者のベストパートナーに暗黒が選ばれていただけ。
272 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 00:59:20.63 ID:T0LqEWci
>>254
おもわないけど気に入らない名前とかはここでだしてるんだろ？ｗ
273 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 00:59:35.70 ID:u00pzsYP
補遺も糞だが白グリ黒グリが足かせ過ぎる　
白グリ黒グリ削除でいいだろ
274 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 01:00:58.70 ID:/woTgBkA
フォーラムに関しては一切の保身を捨て主張一辺倒で推し進めることができる命知らずが神なわけ
ゆえにトップ火力のタタキの兄貴がベスト
何度も言われてるけど、■eのベストパートナーにカタタタタキが選ばれているだけ。
275 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 01:01:34.84 ID:DA6skQBd
>>272
全く出してないかと言われたらNOと言わざるをえないｗ
276 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 01:02:49.94 ID:Wp79F+Yf
松井スレもいいかげんクレクレとゴネゴネでウザイな
廃コンテンツに出番がないとか、ドラクエのボス戦に遊び人の席がないのはオカシイ！とか騒ぐレベルの話だろ
敵に対応して転職すればいいだけだ
277 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 01:03:40.96 ID:HELu7+Of
>>274
ゴメン、そいつ大キライ
278 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 01:05:01.07 ID:hT5JZjHb
Sphere
学者の位置が今よりも下がるということだけを考えるのではなく、
現状の全ジョブの編成採用バランスを俯瞰視点で冷静に考えてみてほしいと思います。
以下略

結局は自分のジョブが冷遇されてます、弱体してくれ言ってるだけだろ

今回は学者だったが、次はオハンかイージスかデスペか切りないだろ。
散々弱体スパイラルて言われてるのに、まだ言ってるやついるんだな。
バランスて言うなら、使い物にならないから、使えるようにと言ってるだけでしょ
学者も皆が弱体嫌て言ってるわけじゃないだろうに。
279 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 01:06:28.22 ID:5SudsgfR
これじゃ松井ったーと同じだな
280 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 01:06:33.43 ID:HELu7+Of
>>276
転職先は暗黒しかない現状をどうにかしてよ！と言ってるのがフォーラム連中な
281 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 01:07:35.14 ID:DA6skQBd
まぁバイトじゃ話にならん！てんちょーよべよてんちょー！ってな状態になってるのは当然というかなんというか
282 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 01:08:08.38 ID:Lw/e4e3f
>>240皮肉って知ってる？
イージスが無ければ役立たず、あってようやく普通というナイトの性能を皮肉って言ってるんだが
まさか額面どおりに受け取るやつがいたとはなぁ…
283 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 01:09:27.05 ID:NsbtQaYO
はぁ
284 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 01:10:52.66 ID:+iZW52hF
>>282
そうやってゴネゴネゴネゴネして戦闘バランス滅茶苦茶にしたんだよな
285 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 01:13:40.79 ID:5QpwZ5dE
>>278
オーラ弱体したら強化で揉めてた振り出しに戻るんだよね。
黒/白より下手したら下かもしれない。
286 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 01:15:01.43 ID:Lw/e4e3f
>>284(´・ω・｀)はぁ
287 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 01:20:25.20 ID:RWbHQsZq
学者はもうあきらめなよ。一時でも新ナイズルでメインヒーラーとしてブイブイ言わせられたんだから御の字だろ。
そうやって華やかな栄光の後暗闇の中で這い上がれずもがいてるジョブはたくさんいるわけよ。戻るだけだ。
てか７５時代とか白は過剰スペックで持久力に優れる学赤のがヒーラー適正○、とか皮肉られてたろ。学者は
騒ぎ立てられるほど不幸ではない。攻撃面でもソロは黒より持久力があり５チェーン余裕でしたｗ黒しょべぇｗｗｗ
とか煽ってたしなｗ
288 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 01:24:21.20 ID:HELu7+Of
タウマス欲しいけど暗黒とか絶対やりたくない派の人がしぶしぶ学者上げたが
いまだに卒業できず発狂してるようにしか見えないよね
289 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 01:24:38.69 ID:5SudsgfR
ボンクラ扱いだった頃の学者は大半が諦めてると思うけどね
ごねてるのはオーラの為に上げた後続の最強厨だろ
290 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 01:26:09.29 ID:IXOJeMSy
学者が諦められないんじゃなくて、
2垢にわざわざ強化装備集めた最強厨効率厨がガタガタ喚いてるだけだろｗ

俺様が苦労して集めた学者装備をゴミにするのは許さんとか言う滑稽さ。
不遇ジョブにだって難関装備ぐらいいくらでもあるし
不遇ジョブに投資するのが自己責任なら、ネットの流行を鵜呑みにして最強をトレースするのも
結局神の手の介入を招いて結果としてどうなるかはやっぱり自己責任でしかない。
291 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 01:27:24.60 ID:bGJfZpb8
>>274
Katatatakiなんて自分のジョブの保身だけでものをいう見本みたいな奴だろ
あっちこっちに口を出すけど自分が得する事を人に押し付けててうざがられまくってるじゃねーかｗ
292 ：land.to重すぎ叩き ◆9pzH.bd5go ：2012/12/06(木) 01:29:15.26 ID:DhW0bY4B
>>287
学者全員が煽っていたわけでもあるまい……

７５時代、メリポの席に加わろうと、
「サイコロ士いらねーんだよ！サイコロ士！サイコロ士！学者の方が使える！」
と、必死に煽り続けてたの見て、学者コルセア両方上げてた俺は複雑だったし。
293 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 01:36:20.19 ID:Ktq5HKso
弱体厨なんて開発の垢ですし。ユーザー不利な調整をユーザーサイドからの意見としてあげるための場だからな、フォーラムは。
294 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 01:37:08.41 ID:5QpwZ5dE
>>287
＞攻撃面でもソロは黒より持久力があり５チェーン余裕でしたｗ黒しょべぇｗｗｗ
いつの話だよ。
というかオーラあの性能にするなら分解して通常魔法で使わせてくれよ；
リフレもいらんです。
295 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 01:37:38.82 ID:vk5sU0DY
学者が微妙って言われる理由の原因の一つに黒魔道士が現在不遇な状態だってのがあるからな。
黒魔道士が出番ある状態になれば、学者の黒の補遺方面が今より良くなることもあるかもしれないから
そうなれば今よりも総合性能が上がったように感じるかもしれない。
296 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 01:43:18.52 ID:awKaPwMi
>>291
本当うざいよな
あっちこっちに現れては読み応えある文章書いていいねつけられまくりでうざい
他のフォーラム戦士もやたらkatatatatatakiの書き込みや名前引き合いに出してつくづくうざい
おまけにこのスレにも俺含め支持者がいて超うざい

>>292
お前ここに来ないでフォーラムに引きこもっとけ
こっちに来ると途端に馬鹿になるんだから
297 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 01:44:27.79 ID:Wp79F+Yf
まあ敵対心がらみの調整も考慮中らしいから、学者はまだ活躍の余地も残ってるだろ
298 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 01:45:46.98 ID:IXOJeMSy
いまだに憲法９条教みたいに、弱体は悪だスパイラルだユーザーに不利だの言ってる馬鹿は
そんなに早くゲームをぶっ壊して終焉にしたいの？

何が問題の本質なのか考えてみもせずに
オーラが引き起こす問題と、
イージスオハン・ナイトというジョブそれを編成に入れる時の他ジョブの雇用
なんかをまるっきり無視した混同っぷり。

ほんと少しは全体を考えてもの言えよと。

私は現状のフルボッコが楽しいのでそのままにしてくださいとかいうキチガイはいたけど
いっそストレートにそういったほうがまだいくらか清清しいわ
同意得られるへずがないけどな。
299 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 01:53:11.75 ID:5SudsgfR
逝頭は逝頭でもちろん糞だが、松井が投稿するようになったら
今度は調子に乗ったフォーラム戦士どもがうざくてしょうがないという
300 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 01:54:45.57 ID:5QpwZ5dE
じゃあオーラはもういいよ
リジェネ６と別枠ヘイストください
301 ：land.to重すぎ叩き ◆9pzH.bd5go ：2012/12/06(木) 01:56:44.35 ID:DhW0bY4B
>>296
＞いいねつけられまくりで

人目につくスレや開発の投稿の後だと、そりゃ誰でも多いよ(´・ω・｀)
302 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 01:57:59.75 ID:vk5sU0DY
>>298
確かにバランスも考えて書き込むのは良いのだろうけど、
ただなぜユーザーがバランスまで考えて書き込まなければないらないんだ？という思いもあるｗ
303 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 02:03:41.22 ID:WTF9aSxd
オーラ絶対防御の弱体でラスリゾも影響受けてるわけよ
いままではこれによってデメリットが薄くなってたからね
だから次はラスリゾ～というふうにはならないと思う
304 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 02:05:56.95 ID:PlL70WMo
>>298
まぁ、アホが弱体で調整すると
そのあと強化ができなくなるので詰む
305 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 02:06:52.08 ID:hT5JZjHb
お前が本質考えてるとはおもえないけどね。
現状のオーラが良いとも言ってねーけどな

このまま行っても人減って終わるだけだろ
なら今までやり方を変えたいと考えるのが普通だろ。
今まで調整と言うなの弱体でバランスを整えてるように見せてる
だけなんだから。

今の開発は１か０の考えなんだから、そら不満出るだろ。
それを０．５ぐらいしたらどうなんだて話でしょ。

お前の考えのほうが現状だけの回復だけで未来見てないと思うぞ。
306 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 02:07:25.08 ID:vk5sU0DY
>>303
むしろ時間止めも調整されるし、オーラでのヘイストも減ることでラスリゾのメリットがさらに強調され
敵の攻撃はそのままなのでデメリットは変化無しでさらにひどい状態になるようにも思える。
307 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 02:20:17.98 ID:5QpwZ5dE
調子に乗って弱体要求しすぎなとこあるね。
オーラ自体あんな修正はいるなら、時間止めまで修正要求する必要なかったのでは。
308 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 02:23:35.82 ID:5QpwZ5dE
>>298
>弱体は悪だスパイラルだユーザーに不利だの言ってる馬鹿は
>そんなに早くゲームをぶっ壊して終焉にしたいの？
そうやって面白さを犠牲にして
「まとも」を期待してたら、開発から調整は敵のHP1割下げただけを提示された状態で
何を期待してるのか不思議でしょうがない。
309 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 03:01:59.40 ID:xKtJXIFH
フルボッコは楽しいぞ?ｗ

ま、他人の楽しみなんざ解るわけもないが、自分と違う楽しみを持っている奴もいる、
ということすら理解できずキチガイ呼ばわりしているようでは、どっちがキチガイだかって話だな。

とは言え、他人の足を引っ張り、引き摺り下ろすことを楽しみとしている奴はさすがに、な。
そういう楽しみ方もあるんだろうが、他人に迷惑を掛ける行為はご遠慮頂きたいところだ。
310 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 03:28:07.55 ID:IXOJeMSy
>>309
すまん・・キチガイは言い過ぎたは
でもあの頑ななアカツキでさえ松井の度重なる念の入った理念の開陳によって
弱体やむなしというのは理解しましたと言ってるんだぞ？
それでもジョブチェンジシステムの完全否定なフルボッコオンリーを
これからもそのままにしろとかいうキチガイはやっぱりキチガイじゃないかな。
311 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 03:41:44.01 ID:/woTgBkA
世の中には無双ゲーってのもあるからな
ただFF11は元々そういったゲームではないって事だ
一つのコンテンツの内容がそういうものだった、程度ならアクセントにもなるだろうが
バトルバランスの根本がそれを基本とした様な状況はさすがに受け入れられる訳がないだろう
RPGの否定にも繋がるしな
312 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 04:05:09.72 ID:DA6skQBd
限界緩和きたと思ったらまーた緩和しろとかいうやつが湧いたよ
本当緩和厨はクズばっかだな
313 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 04:11:05.89 ID:bGJfZpb8
SakuraEbiはあっちに書いた直後にこっちにも書いたりするからすげーわかりやすいな
314 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 04:17:55.85 ID:DA6skQBd
わかりにくいよりわかりやすい方がいいでしょ色んな意味で
315 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 04:19:07.06 ID:bGJfZpb8
お前みたいなのはいっそコテでもつけてくれんかね
316 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 04:23:39.37 ID:DA6skQBd
そういうのはかるかんさんがやってくれるからいいです
317 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 04:24:32.45 ID:bGJfZpb8
お前うざいからNGしたいんだけど
318 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 04:30:56.00 ID:DA6skQBd
わかりやすいってわかってるんだからNG登録すればいいんじゃないですかね…
319 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 04:42:32.52 ID:/woTgBkA
フォーラムもココも戦場なんだよ
エビちゃんみてーなメスガキはお呼びじゃねぇんだよぉ！（ﾋﾞｷｨ
320 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 04:48:17.56 ID:/woTgBkA
女は女らしく、タタキの兄貴の雄姿を眺めるなり
おとなしく帰りを待っていればそれで良いのだ
分かったか？かるかん
321 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 04:56:51.23 ID:5SudsgfR
１つ１つまじめに対応してたら松井まじで死ぬなこれ
逝頭のような図太さがあればいいが
322 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 05:06:54.39 ID:DA6skQBd
14兼任なの忘れて好き勝手言ってるマヌケ多すぎだけど兼任させられてる割にはよく対応してる方だよね
323 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 05:09:08.79 ID:IXOJeMSy
少なくとも田中の旧体制のままだったら
バトルシステムの根本に迫る見直しとか絶対手をつけようともしなかっただろうよ
324 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 05:09:16.51 ID:awKaPwMi
一番の間抜けはお前だけどな
325 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 05:11:04.85 ID:DA6skQBd
>>324
鼻の血管が浮き出てた？
326 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 05:16:30.60 ID:5SudsgfR
11でも14でも前任者の特大糞の処理だもんなぁ
327 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 07:23:53.70 ID:OHoI/JXC
しかしカッチカチに役割分担したパーティがやりたいかというと、全然そんなことはなくて…
とりあえず今残ってる連中はレベリングを美化しすぎだと思うわ
お前ら1回赤抜きのナ盾構成とか後衛の組み合わせが白+召の絶望構成を味わって来いと言いたいｗｗｗ
役割分担を細分化しすぎると特定のジョブが欠けた時いかに面倒か、いい加減思い出してもいい頃だと思うが
328 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 08:20:41.66 ID:Tmov9G3S
「蝉対策で対蝉性能を備えたモンスターばかり実装」といえば、
アトルガンあたりから今は亡きアシッドボルトが超絶に入りにくい敵ばかりになったのを思い出したけど、
アシッドボルトもすげー嫌がられてたのかな。
329 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 08:23:06.30 ID:Sv7XYImA
氷弱点の敵が多かった
330 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 08:35:15.88 ID:bGJfZpb8
コクーンやシザーガードを無効に出来たし
戦闘時間を短縮させて効率よく出来たからな
多分アトルガンの経験値ボーナスと合わせた結果
アシボルや精霊や弱体があると稼げ過ぎるって思ったんじゃね
331 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 08:40:01.57 ID:iNYE0Lj6
アシボル無い時の為は固かったな…装備やアビの揃ってない砂丘のときとか特に
332 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 08:43:42.80 ID:rc9HNUwN
伊藤はレクイエムでも稼げ過ぎるって思ったんじゃね
あいつ頭おかしいからな
333 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 08:45:03.00 ID:UnfQ4P6L
サクラエビ殺します。殺して炒飯の具にして食います。
334 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 08:46:09.97 ID:UnfQ4P6L
バカイハツは50キャップ時代から目立つジョブのモグラ叩き弱体しかやらねーですし
335 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 08:46:13.96 ID:Tmov9G3S
まアシボル入らなくなったから、誰もアシボル撃たなくなって
その分カバンの中身が減って助かったけど。

ああ、そういやある時期を境にレクイエム全く入らなくなったな。
336 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 08:46:56.16 ID:UnfQ4P6L
サクラエビ殺します。殺してお好み焼きの具にして食います
337 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 09:01:39.02 ID:dHVrh/o0
２ちゃんねるで殺人予告か。

ついにネ実から犯罪者を出してしまったな。
ここは落書きだらけの便所ではあるが、やってはいけないことも、ある。
338 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 09:17:45.76 ID:nm0UjeCG
何いってんの？食材の桜海老のことだよ？

なんて言わないよな？
まさかそんな寒過ぎるネタじゃないよな？
339 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 09:27:39.79 ID:YX++DJ+U
ただ単に「データよく見てみたら氷弱点の敵ばっかりだった＾＾；」って理由だと思うぞｗ
340 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 09:38:20.45 ID:34GKyZuh
「主は与え、主は奪う」
ヨブ記 1章21節
341 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 09:39:24.51 ID:rc9HNUwN
「伊藤は与えぬ！伊藤は奪う！」
342 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 09:49:47.17 ID:34GKyZuh
イトーガーイトーガー言ってるがレクイエムの頃は小川だろ
343 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 09:51:49.31 ID:rwl/asMn
桜海老もうざいがナイトのネガゴネもうざい件
344 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 10:01:10.10 ID:QA1bmdNo
yea we debued about Aegis and Ohcain,
this shield makes hard to create mobs.
we will may nerf those items in future,

結局ネタなんかねｗ
345 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 10:03:36.39 ID:IdlTCeAW
どうでもいいけど、その英文でイージスとオハン両方を語ってるなら
this shield makes は　these shields make　が正しいんでない？
346 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 10:08:18.87 ID:bGJfZpb8
色んな所に突っ込みどころがある文章だよな
347 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 10:10:38.11 ID:NHMPH6Kc
willの後にmayは来ない
アイテムをitemなんて英語で言わない
348 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 10:13:54.70 ID:5c4XpW4D
4戦なんて女の我が儘といっしょで聞けば聞くだけ調子に乗る
ネガりはじめた女は自爆覚悟で周り見ないでわめく
つまり4戦のネガりはまじ危険
349 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 10:29:54.24 ID:T0LqEWci
SakuraEbiをむこうで無視してるとこっちで晒されるからなあ
350 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 10:37:45.50 ID:G5J0kv0t
>>307
> オーラ自体あんな修正はいるなら、時間止めまで修正要求する必要なかったのでは。

誰も要求していない。松井が自発的に不具合として修正します。と言っただけ

過去にこの件に関しては不具合ではないとの回答が出ているが、トップが変わって、方針も変わったことになる。

真闇王、水晶龍が何故短時間で戦闘が終わってしまうのか。
時間止めによる強化重ねがけ、オーラによる瞬発力、絶対防御によるタフさ
連環計スタンによるWSの完封、弱点ハメによるテラー継続など多くの要素が絡んでいる


強化アビの時間止め廃止によってそれぞれの効果時間延長装備などがきちんと機能するようになり、
装備を揃えた人がきちんと強化され、評価されるようになる
351 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 10:45:29.83 ID:Sv7XYImA
昔は不具合ではなかったけど、利用状況が変わって目的外利用が増えたから仕様バグになっただけ
352 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 11:04:32.46 ID:0RqskRue
スレッド: [dev1058]メリットポイント新２アビについて
投稿者 RiskBreaker

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これってオーラを弱体するという方向に進むよりは ...

これってオーラを弱体するという方向に進むよりは
「なにかをタゲっている間アビ（天神薬なども含む）の効果時間タイマーが流れなくなる不具合」
を先に修正することが開発の本来の役目だと思うのですけど違うんでしょうか？
こんな「明らかに不具合である要素」を前提として攻略しているコンテンツには
ちょっと参加しにくいのですけど。
（（（・＿ ややスレ違いであることは認める。

(8)

実はブラ様が発端
353 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 11:05:32.37 ID:YXYLW3TS
俺も桜海老殺して、ちらし寿司のネタにするかな
354 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 11:26:10.16 ID:iNYE0Lj6
さすがぶら様先見の明あるなぁ
というかルール違反っぽいことが大嫌いなだけか
355 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 11:28:46.42 ID:Jw6BQa1a
まあ不具合じゃなくて仕様と■自身が言ってたんだがな
356 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 11:31:57.62 ID:xYLGTXWJ
桜エビならやっぱりかき揚げだろ
357 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 11:33:30.43 ID:FYtaA2kh
いや、ブラ様は正しい事言ってるんだよね
バ開発がバ開発たる所以は「オーラ弱体」「時間短縮」「NPCとめ修正」
・・を一括してやっちゃった所でｗ
「時間短縮」「NPCとめ修正」だけなら強かったから仕方ないなで済むが「オーラ弱体」で
使い所がない魔法になっちゃったって言う・・
358 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 11:33:47.29 ID:O5I9h1lr
焼うどんに忍ばせるのが割と好き
359 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 11:55:11.86 ID:YXYLW3TS
みそ汁にも、稀によく入れる
360 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 12:34:51.19 ID:7fHuTrA1
>>357
まとめてやったほうがいいよ
小出しの弱体とか、なんの拷問だよｗ
361 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 12:42:18.03 ID:YZPtqqg2
今のオーラが3分(最長6分)でも2hアビとしては上等じゃね？
リゲインがリフレにされたら使う場所ないよ
362 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 12:49:26.94 ID:Jrui3v4y
にわかキチガイ増殖率ナンバーワンは獣だってイメージがあったが
学者も相当なもんだな・・・
フォーラム見てりゃ嫌というほど実感できる
強化スキル500までの苦労をどうしてくれる；；とか笑わせるなよｗ
オーラ弱体で相対的にちょっと強化スキルの価値が下がったかな？程度だろ
そもそもうちの鯖の学者募集shで500必須だとか叫んでた奴なんて見たことねーぞｗ
363 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 12:51:16.53 ID:xYLGTXWJ
小出しにしすぎもあれだが、まとめてやるにしても
いつも極端すぎて丁度いいさじ加減に収まった試しがないからな･･･
いじりすぎて全然関係ない所で不具合が出るのもいつものパターンだしな
364 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 13:00:01.86 ID:dHVrh/o0
>>352
イベント中にタイマーが流れないのは、開発側が意図的に設定した「仕様」。
そう松井も明言してるだろ。

仕様の裏を突いた使用方法が広まり、弊害が大きくなったと認め、仕様を変更する。
そんだけの話。

仕様を「明らかに不具合である要素」とブラ様が思うのは自由、
それを使いたくないとブラ様が思うのも自由

しかし、ブラ様には、それを他人に強要する権利、権限はない。
現時点では単に、変更が予定されている仕様でしかないからな。
365 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 13:04:01.07 ID:YZPtqqg2
松井には不具合って断言されたがなｗ
366 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 13:04:52.90 ID:RWbHQsZq
>>362
ほんとだよ。強化スキル５００なんて前衛レリミシエンピ99に比べたら楽勝すぎる。
パウブーすら要らずに新ナイズル寄生しておいてよくあんなでかい口叩けるもんだ。
367 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 13:13:48.47 ID:dHVrh/o0
おぉう、不具合って言ってるな。
ならこうか。

修正すべき不具合と明言されている要素を敢えて使うのはそのプレイヤーの自由
修正すべき不具合であるからその要素を使わないのもまたプレイヤーの自由

それを使ってはならない、と強要できるのはスクエニだけ。
それを使え、と強要できる者は存在しない。
368 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 13:16:59.72 ID:YZPtqqg2
>>367
誰も使え・使うなって言ってないのにお前は誰と戦ってるんだ？ｗ
369 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 13:18:26.31 ID:DA6skQBd
>>349
おいィ、根も葉もないいちゃもんつけるなし
370 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 13:25:56.68 ID:YXYLW3TS
>>366
弱体されるってなったら、どのジョブだって騒ぐと思うよ。
強化スキル500は、実はVW無しで到達できるんだよね。
VW算出品は使わないと行けないけど。
だから強力過ぎたんだと思う。
371 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 13:39:21.28 ID:5QpwZ5dE
まあ潰せば良いよ、すきなだけ。
元々学の人口少ないし影響ないだろ。
自分が遊び難くいと感じたら辞めるだけだし。
372 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 13:39:50.96 ID:tXwxFth/
AVのクラポン瞬殺修正もだけどテストプレイをやらなかっただけでしょ
だから想定外とか言えるんだろ
オーラとか真裏王に対する防御とか数回やれば
異常なのは必要なコンテンツ側だと馬鹿でも分かる
373 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 14:02:21.12 ID:z3Brd5CV
オーラにしても時計止めにしても
今後、それを想定したHNMを実装しない為に必要。
ってのはわかるけど、
じゃあ、今まで実装してきたHNMから理不尽範囲削除してくれるのか？
と言えば　放置宣言出てるからな・・
374 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 14:20:54.56 ID:rsujd0iW
>>370
500強化は手がSV+2じゃなきゃ意味が無い

ルベ足無しで手SV+2の500 overって無理じゃねーの？
375 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 14:29:20.62 ID:4LwyIjuG
AG+2で一応いけるんじゃね
そこまでするなら素直にルベ足とってこいって話しだが
376 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 14:39:54.70 ID:rsujd0iW
AG+2胴だとアビ前提だからナイズルだと最初の2分だけリゲインが1落ちるな
かけ直しでフォロしなくちゃならない

レギオンだと話にならない
377 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 14:48:19.29 ID:YXYLW3TS
>>374
いけるよ。オグメ地獄があるけど。
378 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 14:58:53.45 ID:Sx5ayx1o
VWなしでもいけるけどVWやるよりだいぶキツイってことかｗ
379 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 15:08:32.60 ID:3D7IKjhS
効果時間30秒のテンポが出たから持ってるのを使って、宝箱から新しいのを取って、さぁ戦闘開始！
…とすると既に残り時間12秒とかになってるのかwww
380 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 15:16:53.50 ID:T0LqEWci
オグメって時点でもうあまり現実的じゃないなｗ
381 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 15:26:46.90 ID:1PBH3nxP
慈悲なしの俺の学がスキル501
ルベ足をアビセア討伐オグメで6だから差が4
アンフルをヒクソスだっけ？のHQが11だから差が1
これを慈悲で補えば500か
382 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 15:28:05.55 ID:1PBH3nxP
間違ったとこあるけどまあいけるってことでｗ
383 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 15:39:49.62 ID:5SudsgfR
弱体されると騒ぐのはどのジョブでもそうだが
かわりになるもんよこせとか初めて聞いた気がするんだがな
口は悪いがさくらえびの学者に関する主張にだけは同意
384 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 15:41:23.65 ID:VgOwJv0B
端からマイナススタートで未来の調整のために更にマイナスされるジョブもあるんですよ！
385 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 15:47:20.95 ID:rsujd0iW
>>383
誘われなかった学者にアビセア覇者実装と同時にPVまで作って実装したのが
オーラとメルトンだからな

メルトンは学者が使うと微妙だがナラカ、Pilが使うといやらしい代物だし
オーラ無くなったら学者の存在意義が無くなるからなｗ

代わりをよこせと言う気持ちは判らないでも無い


からくりさんとか獣さんはもっと強く言って良いよｗ
公式が弱体化の代わりにＰＴで活躍できるうんぬんいって数年放置だからｗ
386 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 15:49:41.12 ID:IXOJeMSy
だから文句言ってんのは2垢促成学者のためにわざわざ上げた愛着もへったくれも無い効率厨なんだってば
元々頂点ジョブしか一切価値を認めないジョブなんだから
０以下のジョブとか頭から眼中になし、全体のバランスとか考えたこともない奴ばっか
それが強化スキル500をどうしてくれるんだ組
387 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 15:50:56.30 ID:rD1D6Pqw
>>383
お前が読んでないだけだろ

サクラエビは新たな68kかマリルルかって感じ
もし、たまに良いこと言ってももう無理、みんなそれが嫌だから
言葉を選んで、馬鹿野郎！って言いそうになるのを堪えてるのにな
388 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 15:54:28.69 ID:Li9bL8D5
考え方を変えるんだ。

メルトンをもっと強化してもらえば、オーラの価値も上がる。
そして、メルトン強化を求める口実はあると、そう考えるんだ。
389 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 15:56:03.12 ID:5SudsgfR
全部肯定か全部否定しかないんかねこいつ
意味がわからん
390 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 15:56:24.90 ID:iNYE0Lj6
でもメルトン強化されるとディアボロスとかすげー凶悪になるんだよな
391 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 16:04:52.72 ID:elOBVWMC
>>385
強く言ってるけど開発には届かないよ
そしてからくりはキチガイばっかだなって周りに言われる運命
392 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 16:36:03.46 ID:IXOJeMSy
ズブリガンなかなかいい事言うなあ
下々に向けたコンテンツが無いこととレベラゲが死んだことがヤバすぎるてのはまったく道灌だわ
あとはこいつ獣けらくりをｐｔに入るなとかいう差別思考さえやめれば支持できるのに
393 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 16:37:40.24 ID:5QpwZ5dE
>>383
オーラ＝学者といっても過言じゃないくらいほぼ全てを依存してるからな。
さらに性能がリゲイン6から3になるといった段階的な弱体じゃなく
雑にリフレに差し替え+時間半減とが横暴過ぎる。

>>386
学者やったことないだろ。学者の素の性能どれだけゴミかわかってるの学自身だよ。
スタン役とかあんな反射神経ｹﾞｰﾑやりたくないし。
394 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 16:38:00.06 ID:iNYE0Lj6
キチガイたちもたまにはまともな事言ってるよね
普段の言動のせいで読み飛ばしてるけど
395 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 16:39:28.79 ID:5QpwZ5dE
でも決定事項だからこのまま学死亡。
弱体ロシアンルーレットは次はどいつだよ。
396 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 16:40:15.66 ID:VKW1UQ+G
ktkr
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up209831.jpg
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up209832.jpg
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up209834.jpg
397 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 16:43:49.68 ID:C0yKOx36
>>395
暗黒、ナイト、狩人あたりじゃね？ケアルケアルって騒いでるアホもいるけど。
398 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 16:46:51.36 ID:IXOJeMSy
いや、ヘイトとケアルは直さないとな
ケアル５・６はリキャスト伸ばすのと、下位ケアルはヘイトを大幅上昇が必要だ
脳筋が殴られながら適当にケアル飛ばすスタイルだとケアラーの方にタゲ行く感じにしないとだめだ

あとは今後の新要素には全部近接物理耐性をデフォにして基礎はこんなものでおｋ
399 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 16:47:35.68 ID:5SudsgfR
>>393
オーラ撒くだけで装備取るの楽なんだから修正すんな
っていう風にしか見えんのだが
400 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 16:50:12.62 ID:5QpwZ5dE
ケアル５と６はバランス崩してるよな。
コストがかかるからとか回復は白の特権とか理由にならない。
ゴリ押しゲーにしてるのは低ﾍｲﾄ大ケアルがあるせいだからな。
401 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 16:52:55.76 ID:5SudsgfR
オーラ弱体でますます暗1択になるだろうし
やっぱラスリゾあたりなんじゃないかね
402 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 17:00:19.86 ID:SbGnQDYS
いくら大ケアルしてもノーリスク状態になってるからな
ケアル5と6のヘイト上げたほうがいいんじゃ
昔はバタリアとかのポン狩でここでケアル3使ったらポンに殴られてヤバイみたいな緊張感が皆無
403 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 17:02:08.16 ID:HELu7+Of
オーラ弱体しても暗１択が続くなら
ラスリゾ弱体しても戦１択になるだけな気がするが

ゴリ押しゲーやめさせるにはラスリゾ弱体だけでは無理があるな
近接物理攻撃無効やらテラーフイールド常時張られてるぐらいにしないとｗ
404 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 17:04:00.64 ID:K+Hm8HyJ
近接殺すだけならそんな面倒なことする必要ない
レベル差補正の計算をちょっとイジるだけで、問題になってる格上のHNMは全滅だろ
405 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 17:04:34.84 ID:qN7xTtf0
それじゃ盾も機能しなくなってピンポンマラソン強制じゃねーかｗ
406 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 17:10:05.38 ID:bQUWieQd
戦略の幅が広かった時代なんてあんまないんだけどな
特に日本人は
407 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 17:11:45.78 ID:HELu7+Of
問題になってる格上HNMって具体的に何なの？
レギオン、VW、ぐらい？
408 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 17:13:40.66 ID:IXOJeMSy
近接を完全に「無効」と言い切ってしまうとまた低脳の反発を招いて
結局パワーゲー問題の本質解決が後手後手になるから
適度な「近接耐性」で行くのがいいよ

結果としてゴリ押し主流じゃなくなっていけばいいだけの話なんだし
今は単純に前衛火力が高すぎて多少の与ＴＰだのがリスクとして釣り合ってなさすぎる
409 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 17:44:58.59 ID:oKUiVxiY
強化スキル500装備が半死した程度でクロウシターコレマデノクロウガーとか火病るレベルなら
75時代にレリック作って更に緩和前にノック終わらせた廃人とか
盗賊のナイフに数千万出した奴とか
固定LS入って苦行以外の何者でもない旧裏に一年以上参加してやっとシャポー取った奴とか
みんな投身自殺くらいしててもおかしくないなｗ
410 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 17:47:47.04 ID:awKaPwMi
>>398
近接物理耐性デフォやケアル5、6のリキャ伸ばすのは賛成だが
流石に下位ケアルまでいじらんでいいよ
411 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 17:48:15.27 ID:5QpwZ5dE
>>403
>オーラ弱体しても暗１択が続くなら
続くに決まってるじゃん。どうして続かないと思えるのか、
そう思ってる奴は考えをききたいくらい。
暗黒が潰れても白直さない限りまた別のジョブが目立つようになるだけ。
412 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 17:51:16.80 ID:d56MTOq6
タルタルについて
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/28900?p=384222&viewfull=1#post384222
413 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 17:54:34.62 ID:2H59TbzH
返答してくれるのは嬉しいけど、こんな糞スレには要らないね
益々樽弱い；；厨や種族変更厨が付け上がるだけじゃないか
414 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 17:54:52.32 ID:5SudsgfR
>>409
ジョブ格差がどうのコンテンツがどうのなんか建前で
結局自分のことだけなんだよな
見苦しいったらない
415 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 17:56:49.36 ID:7fHuTrA1
ジョブ間のシーソー動かすのと
戦略戦術を動かすのは全く別物

後者(オーラ防御)を調整したから、前者(ラスリゾ)も調整しなければならないなんて理屈は筋違い
416 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 17:58:08.96 ID:99C+1lu9
>>412
色々やりたいから最強捨ててヒューム選んだ俺みたいな奴もいるんだけどな
もう何でもアリか
417 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 18:00:39.21 ID:5SudsgfR
こんなまめに返答するのも考えもんだな
調子に乗る奴が増えるだけじゃないのこれ
418 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 18:01:02.98 ID:SbGnQDYS
ガルやってる人はわかってると思うけど、前衛も後衛もガルが最強になってるからなぁ
やっぱこれは問題だと思うよ、黒・赤はシラネｗ
419 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 18:02:23.98 ID:99C+1lu9
>>417
フォーラムなんて遥か以前から調子が有頂天だろ
420 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 18:03:23.63 ID:caCZqo+5
敵の攻撃弱体して、タル以外も恩恵受けるじゃないかってふぁびょるような未来が・・・
421 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 18:04:32.71 ID:rc9HNUwN
いくらガルカ最強でも、フォーラムのガルカが糞すぎて使う気にならないたる～
422 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 18:05:53.36 ID:OHoI/JXC
なんだか前衛がみんなフルボッコに参加してることを前提に議論が進んでるが、
実際は戦暗、かなり贔屓目に見ても戦モ暗侍の4ジョブしか参加できてないからな
安易に近接耐性なんざ作ろうものなら、忍竜踊あたりは完全に死亡するのを忘れないでくれよ

>>398
ケアルのヘイト大幅上昇で赤盾復活ですね
分かります

でも意外と悪くないと思うよ、その案
白なんかはもっと防御やダメージカットに気を遣うべきだと思うわ
423 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 18:06:10.86 ID:Dfg7BnAZ
まあ格差を小さくしたいっていうならそれでもいいかな。
全種族同値までいったらちょっと待てよと思うけどｗ

ただ、種族変更スレじゃなくてタルタル弱いスレにレスしたってことは「そういうこと」だよね。
424 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 18:07:20.39 ID:HELu7+Of
>>411
オーラ弱体しても暗１択が続くだろうからやっぱラスリゾ弱体でしょー
って考えは根本的な解決になってないんじゃね？ってことが言いたいんだよね
次に火力トップのジョブが暗に入れ替わるだけだし
そもそもオーラ弱体は何のために弱体するのか、暗が潰れればそれでいいわけないだろ
425 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 18:09:07.70 ID:rc9HNUwN
>>424
そしてカオスロール弱体させる暗黒
426 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 18:14:00.89 ID:HELu7+Of
そそ、ナイオ弱体、獣トレハン弱体を皮切りに
弱体スパイラルはもう止まらない
427 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 18:14:22.34 ID:2H59TbzH
本質はレゾリューションの強さにあると思うんだけどな
両手剣を一番上手く扱えるのが暗黒だから今の地位に居るだけだろう
実際レゾ無い時期はラスリゾがいくら強化されても戦モ（他、与一アナイア等）の天下だった訳だし
428 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 18:15:31.07 ID:5SudsgfR
もうどうにもならんなｗ
例えジョブ間の問題が解決しても次は種族で争いとかｗ
429 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 18:16:58.73 ID:qN7xTtf0
>>427
アビセアメインだったからな、ウッコビクスマも弱体前だな。
430 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 18:20:24.03 ID:5QpwZ5dE
アビセアのウッコビクスマ+大ケアルのコンボは酷かったよ。
疑似アビセアのVWで同じ事やってたし。
でウッコビクスマの性能弄ってもゴリ押しゲーは変わらなかった。
やっぱり大ケアルのヘイトとリキャ調整する必要あるよ。
431 ：鮭叩き ◆9pzH.bd5go ：2012/12/06(木) 18:23:20.78 ID:DhW0bY4B
>>412
うーん……
432 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 18:23:58.06 ID:z8ZQiLFe
またアートマやら薬品ありのアビセアとVW前提の弱体言ってんのかよｗ
引き籠もってないでいい加減外の世界に出てくるんだｗ
433 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 18:25:47.04 ID:99C+1lu9
>>422
俺片手ジョブメインだけど
戦暗有利なPTコンテンツなんて近接耐性あろうがなかろうが
何の関係も無く死んでるからどっちでもええでｗ
434 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 18:32:22.46 ID:OHoI/JXC
>>433
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

個人的には本当の「フルボッコ」を実現して欲しいんだよな
つまり

ナイトがガッチリタゲ取って
戦モ暗その他前衛がガンガン攻撃
白はケアルラ＆ケアルガ、踊り子はディバインワルツを連打
赤は敵を叩きつつ、適度に弱体を入れる
黒学狩は後方から支援

こーいうバトルが成立して初めて「フルボッコ」と言えるんじゃないだろうか
どうも役割分担の細分化をタクティカルとはき違えている人が多い気がする
435 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 18:32:43.82 ID:SbGnQDYS
アートマもテンポ薬品もない、実際現在進行形でレギオンでも白のケアルが猛威を振るってるわけだけど・・・
436 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 18:38:45.49 ID:Li9bL8D5
白が回復をすることは悪いことだ！

ってもうなんかね・・・
戦モが殴って白が回復する、それが嫌なら別のゲームやればいいんじゃねーの？
437 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 18:42:01.17 ID:5SudsgfR
席の奪い合い、足の引っ張り合い
438 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 18:42:09.34 ID:rD1D6Pqw
で、こういう近視眼な奴が来てgdgdになるわけだな
439 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 18:42:41.09 ID:kaC8ypj9
あれも弱体これも弱体って、おまえらホントに自分の首を絞めるのが大好きなんだな(´ω｀*)
440 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 18:43:49.39 ID:5QpwZ5dE
装備、キャップ解放によるサポジョブの使い勝手の良さ
（キャップ解放と同時にサポジョブ調整さぼった開発のせい）と
MP燃費がよくなりすぎて、早速大ケアルのコストが問題にならなくなってる。
加えて低ﾍｲﾄなため、アタッカーにシャワーしまくってるよな。
これで暗やら戦やらが死ぬはず無いよ。
441 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 18:49:51.57 ID:Jrui3v4y
二垢有利すぎるから単垢ユーザーに何か特典つけろｗ（意訳）に糞ワロタｗ
442 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 19:00:17.24 ID:Li9bL8D5
暗やら戦やらを殺す、これが>>440の目的ということだな。

フォーラムに行って素直に「暗戦を殺したいです。松井さんの手で殺してください。」ってお願いすればいいだろ。
443 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 19:01:24.34 ID:2H59TbzH
>>436
どうしてそんなに短絡的なんだｗ

「白しか」エンドコンテンツで回復役が務まらないのがアレなんだろ
白学とか白踊で連携すると効率よくなる訳でもなく、単に白もう1人増やした方がいいというのが現状
更に強化方面でもオーラ抜きならトップ故、他の強化魔法使いイラネになってる
444 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 19:05:16.05 ID:Li9bL8D5
エンドコンテンツで白が回復役をやるのは間違いだ、と言いたいのかな？

白と踊はもともと連携して動くようには設計されていないだろう。
白赤よりも、白詩よりも、白白の方が優れている、それはおかしい、というならまだ理解のしようもあるが。

強化方面でもトップ、それがおかしいと思うなら白からプロシェルを取り上げろ、と主張すべきだろうよ。
なぜ白からケアルを取り上げようとするんだ？
445 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 19:05:36.94 ID:RWbHQsZq
>>412
とうとう種族問題に松井直々に返答か
それにしてもえらい言葉を選んで慎重に書いてるなｗ
まあそれだけやばい火種にはなりかねん問題だからしょうがないんだが
446 ：かるかん ◆PJLzhtIOox.d ：2012/12/06(木) 19:07:45.94 ID:s/HVlE7C
ヒーラーが白１択な状況を変えるのなら、
サポ赤のコンバをちょっとだけ下方に調整すればいいんじゃないかな？
変換率を落とすとかで。

そうすれば、持続力やコスパ＋α能力の面を考慮で、
赤や学者もヒーラー枠候補になりそうな気が。

サポ赤を弱くするのは、弱体ととられるかもだけど。
後衛のバランス考えると、ＭＰヒーラー枠の重要性が出てくるから、アリじゃないかなーと。
447 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 19:09:48.66 ID:7fHuTrA1
>>436
ヒーラーが活躍するって事と、どんなダメージも回復しちゃうって事は違うってこと

アタッカーがダメージ与えるのが役割だからって、一撃でなんでもかんでも倒しちゃったら問題だろ？
それと同じ
448 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 19:12:20.59 ID:Li9bL8D5
回復できないならヒーラーの存在価値はないだろｗ

白魔道士のケアルを必死に否定したがる奴は何が言いたいのか。
449 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 19:12:46.27 ID:awKaPwMi
>>444
誰が白からケアル取り上げると言ったんだよ
実質今は白白のが有効だし、せめて白+他にはしたいとこだわ
450 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 19:13:18.93 ID:rsujd0iW
死ぬか死なないかの状況で
800以上容易に回復しつつスキンを300とか張れるんだから
コンバ調整した所でエンドコンテンツでは白一択だろ

赤なり学の回復で足りる場合は被ダメ低い時で
MPなんてサポ学机上とリフレ装備でなんとでもなるし
451 ：かるかん ◆PJLzhtIOox.d ：2012/12/06(木) 19:14:12.33 ID:s/HVlE7C
あ、そっか・・・そういや今はリフレ装備すごかったなあ(;´ρ｀)
452 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 19:14:33.61 ID:Li9bL8D5
白魔道士のケアルを否定したいんだろ？
白魔道士がヒーラーであることを否定したいんだろ？

そうすれば戦暗を殺せる、戦暗を殺せばボクの大好きなジョブが大活躍できる、ということかい？
453 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 19:15:11.81 ID:HELu7+Of
>>444
＞なぜ白からケアルを取り上げようとするんだ？

近接脳筋がタゲを取っても死なない
大ケアルしてもヘイトがド安定
なところが気に入らないナイト様回避ジョブ様の訴えです
454 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 19:15:27.57 ID:OHoI/JXC
>>444
アスピルサンバ…

>>446
ひとつの解決方法ではあるが、折角白がヒーラーの仕事を自己完結できるようになったのにそれを潰すのはどうだろうか？
ヒーラー枠を白が独占すること自体は問題ないと思うぞ
どっちかというと、純ヒーラーが不要な場面を増やす方向で調整していくのが望ましいと思う
455 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 19:16:16.03 ID:iNYE0Lj6
ケアル取り上げろってんじゃねーだろ
無限にケアル連打できるような状況だと盾いなくても脳筋が殴ってそれを回復すればいい
盾も黒も狩もいらなくなる

盾だと維持できるけど、前衛みんなケアルしてるようだとＭＰやヘイトで難しいってバランスにできねーのかってことでしょ
特にエンドコンテンツではな
456 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 19:17:05.29 ID:ORuy+gLo
にわとりが先か卵が先かの話になっちゃうけど、
敵の攻撃痛すぎるせいで白じゃないとってことはあるよね
VWみたいに弱点突いてりゃ暇ってのじゃなく、レギオンやら新オデンなら
一瞬で半壊・全滅とかあるからなぁ
457 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 19:17:36.32 ID:7fHuTrA1
>>448
だからさ、もうちょっと冷静にみてみたら？

ヒーラーだからどんなダメージも回復し続けてOKなら
盾はどんなダメージも0にし続けてOKだし
アタッカーはどんな敵も一撃で倒してOKになっちゃうよ？
458 ：かるかん ◆PJLzhtIOox.d ：2012/12/06(木) 19:17:40.66 ID:s/HVlE7C
>>454
ハイエンドのＨＮＭ戦でのヒーラーは白が必須だけど、
そうでない普通のコンテンツは赤学でもおｋ！ってカンジかな？
そういったの方面のが出番がちゃんと分かれてよさそうね(*'-')
459 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 19:19:17.94 ID:RWbHQsZq
その純ヒーラーが不要な場面だったのが新ナイズルだったのでは。
メリポ狩りを連想させるような雑魚連戦＆常時移動は白のもっとも苦手な領域だった
しかもオーラは回復だけでなくヘイスト＆リゲインまである超支援魔法でもあり実は
学はヒーラーもバッファーも兼ねていた
460 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 19:20:22.32 ID:Li9bL8D5
>>454
エンドコンテンツの話らしいんだが・・・白も殴れってかｗ

ミゼリやオースピスもあるし、白が前に出ることも想定はされているだろうが
エンドコンテンツってのはそういうもんじゃないと思うんだがなー。
461 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 19:21:40.30 ID:Li9bL8D5
>>457
どんなダメージも回復し続ける、それは白魔道士単体の能力ではないだろ？

白白でデヴォし合えばどんなダメージも回復し続けられるのか？
エンドコンテンツってのはそんなもんなのかね。
462 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 19:22:29.34 ID:2H59TbzH
>>458
てか、今の白のスペックだとどんなダメージもケアル5→6で回復しきってしまう
使用コストであるMPは様々な手段や装備で容易に補えてしまう

学者のリジェネや赤のリフレといった連携向きの魔法が殆ど必要とされないのはどうなの？って話
463 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 19:24:06.55 ID:OHoI/JXC
>>458
普通のコンテンツでも白が回復、強化、弱体をすべて担当して問題ないかと
白イラネという方向にもっていきたいのであれば、
例えばナイトにリフレクやウォール、バブルを実装して大量のMPが必要になるよう調整し、
間接的に赤や詩人の需要を増やすやり方がベターだと思う
464 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 19:24:36.29 ID:rsujd0iW
>>458
やったら面白くもなんとも無い事だけど
アビセアやシャントットと逆の事をやればいいと思うよ

早い話maxHPを常に半分にすれば良い
白が表に出たのは500以上の回復の必要性

500以上のダメージが出る状況とそれをそれを受け入れるMaxHP
例えばレギオンでmaxHPが半分になる代わり敵から受けるダメージも半分になったとしよう

この場合の白のアドバンテージはスキンはあるものの
よりMP効率の良い赤や学でも回復がまかなえるようになる
465 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 19:26:39.20 ID:99C+1lu9
>>462
元赤メインでやってたけど赤はわざわざヒーラー面で競合させなくても
ナ盾リフレや弱体魔法の強化で調整する方が良いのではと思うけどな
サイレスが通ってスタン無効の敵がいるだけでも随分状況変わる気がするし
466 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 19:27:41.27 ID:iNYE0Lj6
イラネにしろとはだれもいってないだろ
むしろエンドコンテンツのヒーラーは白こそが担う物で、でも強化も担ってる上にスペック高過ぎ単体で完成しすぎってことでしょ
467 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 19:28:24.57 ID:99C+1lu9
>>463
>普通のコンテンツでも白が回復、強化、弱体をすべて担当して問題ないかと
いや、それはダメだろ
468 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 19:28:29.72 ID:HELu7+Of
>>455
狩人って銭投げジョブだから火力最高でいいとか言う人いるけどさ
やっぱ狩人って脳筋思考が多いんだろうか、ついでに黒も。

ナ盾で狩黒のみで削る場合、狩黒は『絶対に』ナイトからタゲを取ってはいけない
手加減しなくちゃいけない。そんな戦闘楽しいのかね？
狩黒が遠くから離れてひゃっほーい出来るのは、近接脳筋がフルボッコでがっつりタゲ取ってるからなんだよね
469 ：かるかん ◆PJLzhtIOox.d ：2012/12/06(木) 19:28:31.00 ID:s/HVlE7C
>>462
なるほどー。そのあたりだと・・・
個人的にはケアル５・６のどちらかだけ、能力を少し下げるのが良いと思うなあ。

　・消費ＭＰの増加（ＭＰヒーラーのバックアップなしには連打が厳しいように）
　・ヘイトコントロールを意識したバトル調整に合わせて敵対心の見直し。
　・リキャストを大幅に伸ばすことで連打をしづらくする。

上記のどれか１つで、かなりマシになるんじゃないかなーと。

もしくは、５と６のどちらかは現在のデータのままで。
もう片方をＭＰ効率がバカみたいにいいけど、敵対心を稼ぎやすくするとかｗ
で、ナイトにでも開放してあげれば・・・ちょっとはｗ
470 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 19:28:36.51 ID:caCZqo+5
取捨選択なんぞさせずにメリポすべて振れるようにすればいいんだよ。
今更通過地点のメリポアビや魔法を後生大事に保護しすぎ。

そしたら上位弱体魔法も追加できるだろ
471 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 19:28:51.26 ID:Li9bL8D5
完成しすぎってなんだよｗ
完成してるのはズルいから俺様がブチ壊してやるってことか？

>>464
ストンスキン＆ファランクスゲーか。

だと学の独擅場かねぇ。
472 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 19:29:18.02 ID:SbGnQDYS
>普通のコンテンツでも白が回復、強化、弱体をすべて担当して問題ないかと
強欲白は凄いな
473 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 19:31:56.40 ID:rsujd0iW
>>471
HPが下がり、相手のダメージもさがるとリジェネの回復率も実質2倍だから
学者の独壇場になるね

白より他の奴がメインになるにはそんな所位
474 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 19:33:14.68 ID:OHoI/JXC
>>460
むしろエンドコンテンツでこそ、
ミスティックブーンやミゼリが必要とされる方向に持ってくべきじゃないか？ｗ
白をケアルタンクからテクニカルなジョブに昇華させるには、
殴ることも含めて幅広い仕事を要求されるよう再調整する必要があると思う

>>466
寧ろ75時代までが低すぎた
白魔法のエキスパートである以上、回復強化弱体神聖は一線級で使えていいと思う

裏を返せば、赤の剣とか黒の弱体とかもっと強くてもいいと思うよ
475 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 19:33:28.45 ID:IXOJeMSy
>>468
オフゲやってろ
476 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 19:35:25.78 ID:iNYE0Lj6
>>468
俺は黒も狩もやってないがひゃっほいする方がたのしいんじゃね？
どっちのバランスがいいのか俺の知るところでは無いけど、今でもひゃっほいしたらある程度はタゲとるでしょ

楽しいのかどうかはしらんが、そういう場所があってもいい。脳筋ボッコがあってもいい。ペットマンセーがあってもいい。
でも今偏ってる。　ってことが問題なんじゃね
477 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 19:36:23.73 ID:RWbHQsZq
>>468
ちょっとまってくれよ。そこ否定しちゃうのかよ。リネージュ型MMOってヘイトコントロールが肝だったんじゃね？
いまヘイトコントロールが半壊してるのが問題ってのは皆の共通認識だと思ったが違うのかよ
478 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 19:36:43.84 ID:z8ZQiLFe
>>469
お前ぶれ過ぎだろｗ
レギオンでも白はバラバラ貰った上で陣の合間にハイエなりでMP回復して何とかやってるわけで
MP気にせず連打出来るとかマジで信じちゃってるの？ｗ
479 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 19:39:37.81 ID:bQUWieQd
ヘイトが特殊とかのモンス作ると超嫌がられるんだけどな
トレンドな戦闘以外のやり方の敵出すと楽しむよりも敬遠する層が増えたわ
マツコ程度の特殊性であれだからな
480 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 19:40:31.05 ID:IXOJeMSy
何も考えずに常時前回火力

戦闘始まった！
→30秒で倒したｗ　or　削りきれずにオーラ防御切れたｗ死んだｗｗ

とかどう考えてもこればっかな現状の方が春香にクソゲー


耐えるところは耐え、チャンスが来たら一気にぶち込む
ヘイトを予測した緩急こそ「ゲーム」だろうが
481 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 19:41:54.95 ID:IXOJeMSy
>>479
それは下々向けのコンテンツがスカスカなのが原因だと思う
バローズやモンプレがその役割をちゃんと担えるようになれば
エンドコンテンツは役割分担キッチリのじっくりバトルでいけばいい
482 ：かるかん ◆PJLzhtIOox.d ：2012/12/06(木) 19:42:01.17 ID:s/HVlE7C
>>478
いやあ、自分は雑魚だからレギオンやってないし（*ノノ）
それ以外のコンテンツだとＭＰ尽きることないからなあ・・・当たり前だけど。

まあ、アビセア以前は白けっこーやってたんだけど、なんていうか・・・
アビセア以降の白はジョブとしての面白さは減った気はするなあ。
ソラスやミゼリをきりかえてた７５時代終盤は面白かったと思うんだけど、
そのあたりでケアル５＆６連打を危惧してる人も多いんじゃない？
483 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 19:42:41.91 ID:iNYE0Lj6
ラッシュちゃんすじゃないけど、言っていダメージごとに「ノーヘイトでダメージボーナスタイム」みたいのある敵はどうかね
これも歪んでるかなーｗ
484 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 19:47:24.00 ID:7fHuTrA1
>>461
なんで白だけ支援なしで考えるの？

ラスリゾだってそれ単体じゃたいしたことないよ？
ヘイストやマーチやオーラを貰うからあれだけの爆発力になるし、それを基準に語られてるんだよ？
なんで白だけ支援なし前提で考えなきゃならないの？
485 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 19:48:54.92 ID:RWbHQsZq
>>483
それはいまはもう死にシステムに片足つっこんでるマジックバーストの改良版って感じだなｗ
ダメージボーナスじゃなくて魔法防御力０タイムでいいんじゃない？
謎WSな魔法WSが日の目を見るかもだし。WFがますます強くなりそうだけど。
486 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 19:51:58.61 ID:rsujd0iW
>>485
魔法防御 0　にする0除算でエラー落ちするだろｗ
487 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 19:53:38.01 ID:7fHuTrA1
白がどーんと回復出来てもいいんだよ
フルケアだってあったっていいし、ベホマズンがあったっていい
でもそれをヘイトもリキャもMPも気にしないでやれるというのが問題
無敵タンクや即死アタッカー並に深刻な問題
488 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 19:54:40.40 ID:iNYE0Lj6
魔防０だと逆に黒である程度固めるのが有利過ぎになりそうだしなぁ
別に俺黒あげてねーしｗ

ぶっちゃけてしまえばギャッラルダウル９５で脳筋にマチメヌやらバラードかけてるほうが楽でいいんだ楽しくはないけど…
なんかもうあるべき戦闘の形ってものがわかんなくなってきたよ
489 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 19:55:35.36 ID:qN7xTtf0
魔法防御力の役割をわかっていないようだな。
例え1でも魔法ダメージ100倍だぞ、天神の10倍なんて目じゃない。
490 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 19:59:41.85 ID:68Gg4bFm
>>468
ナイトががっつりタゲ取れるようにする修正もすべきだよね
491 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 20:01:28.11 ID:MUcwnuAS
そうなるとオハンイージス弱体からか
492 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 20:04:45.92 ID:kaC8ypj9
ほんとにここは伊藤だらけのスレですね(´ω｀*)
493 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 20:05:44.68 ID:99C+1lu9
>>491
俺は盾って硬いけどタゲの維持は難しい方が面白いと思うんだけど
本人達って違うみたいなんだよなー
まーそうなると硬くてタゲガチガチはありえないし弱体になるわなぁ
494 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 20:06:04.88 ID:Li9bL8D5
魔防0なら0除算エラーだが、ストーン1発で無限大ダメージだなｗ
それはおｋで白のケアルVは許さない、ということか。

>>484
なら支援込みで考えればいいだろｗ
なぜ白のケアルのみを標的にする？

と、ラスリゾはそれ単体でも十分強力だろう。
八双の2.5倍、真雲海脚八双との比較でも2倍のヘイストなわけだが。
その上で、八双は星眼と併用不可、ラスリゾなら星眼との併用も可能、まぁ八双は5分/1分だし、暗/侍限定の話だから
単純比較はできないけどな。
495 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 20:12:18.34 ID:rD1D6Pqw
あれだろ、ケアルを神聖な、特別な何かだと思っちゃってるんだろｗ
もう完全にファビョっちゃってるし

ケアルはヘイトと切り離せないんだよ、論点ずれまくり
496 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 20:12:48.76 ID:iNYE0Lj6
赤がファランクス配って、学者がリジェネやエン系で補助して、白がケアルやナ系で回復、詩人がそれを補助
みたいのならいいんじゃねーの

自分でもっててなんだけど、ギャラダウルもあるなしでバランスとかとれないならいじっていいとおもうよ
ドヤ顔して参加できるレベルにはのこしてほしいけど…
497 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 20:21:57.18 ID:7fHuTrA1
>>494
わかりやすいほどのタゲ逸らしだなｗ
ラスリゾはよく話題にあがるから例えとして出しただけだよ？

支援無しをわざわざ持ち出すってことは、支援込みの回復し続けられる異常性は認めてるわけね
498 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 20:23:23.73 ID:Li9bL8D5
白がヒーラーであることを否定したい奴は何が言いたいのかはっきりしろ。

白のケアルを否定すれば、戦暗を殺せる、戦暗を殺せばボクの大好きなジョブが大活躍できる、
ならそう言えばいいだろ。

それとも、俺様の手で白を弱体してやる、そのことそのものに快感を得たいのか。
ならそう言えばいいだろう。

自分の歪んだ欲望を他人に叩き付ける、それはレイプと何ら変わるところはない。
499 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 20:23:37.37 ID:iQhvadNG
なんだかんだいいながら７５時代のバランスは優秀だったんだな
だが敵という敵に精霊耐性のあるアトルガンテメーはだめだ
500 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 20:23:45.87 ID:HELu7+Of
>>476
＞そういう場所があってもいい。（ナ盾＋遠隔で）
オーディンの間Ⅱ　

＞脳筋ボッコがあってもいい。
VW、レギオン

＞ペットマンセーがあってもいい。
エコーズ

いちおう、あるにはあるんだけどな
報酬がVWやレギオンや新ナイズルよりも上だったらバランス取れてたのかも。
501 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 20:28:07.99 ID:SbGnQDYS
オデン2は面白いよな、フルボッコ不可能なああいう敵もっと増やせばいいのに
502 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 20:28:52.37 ID:7fHuTrA1
ID:Li9bL8D5
自分の固定概念でしか物事を捉えられないのか？

ヒーラーは必要だよ
でもなんでも回復し続けられるヒーラーは問題
アタッカーが必要でも、なんでもかんでも一撃で倒せたら問題であるのと一緒
わかる？
これ何回目だよｗ
503 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 20:29:18.06 ID:Li9bL8D5
>>497
他者の力を借りてそれが実現されているのであれば、それは異常ではない、と思うね。

支援なしではできず、支援があってもやはりできない、
だとしたら何のための支援なのか。

次の主張は「詩人からバラードを取り上げろ」かね？
504 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 20:29:31.76 ID:G5J0kv0t
>>500
Aオメガ、Aアルテマのことを忘れないで上げてください…
505 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 20:31:33.49 ID:Sv7XYImA
×固定概念
○固定観念
506 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 20:31:56.88 ID:IXOJeMSy
オデン２はまさに奇跡の出来だわｗ
伊藤体制で作られたコンテンツとは思えないほどちゃんとゲームになってる
507 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 20:32:02.85 ID:iNYE0Lj6
新オデンやったことないけどそんなんだ　そういう場所がある程度存在するのはイイネ
508 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 20:33:11.89 ID:Li9bL8D5
なんでもかんでも一撃で、と
なんでも回復し続けられる、　※ジョブ単体の能力ではない

それが同一の問題である、というところからご説明願おうか。

AVの例の動画はだいぶ時間が掛かったようだが、5年でも10年でもコントローラを握り続けているつもりなのか？
509 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 20:33:33.96 ID:SgZmibYv
キチガイ同士が議論するスレになってる
510 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 20:34:01.79 ID:Li9bL8D5
まったくだなｗ
511 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 20:34:06.46 ID:HELu7+Of
>>504
Aアルテマは知らんがAオメガごときの近接脳筋オーラ戦すら許せない奴とかいんの？ｗ
512 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 20:37:02.71 ID:7fHuTrA1
>>510
自覚がないとこをみると真性か
あ、自分は自覚ありますよ＾＾
513 ：鮭叩き ◆9pzH.bd5go ：2012/12/06(木) 20:38:58.37 ID:DhW0bY4B
>>468
＞狩黒が遠くから離れてひゃっほーい出来るのは、近接脳筋がフルボッコでがっつりタゲ取ってるからなんだよね

VW脳というか脳筋というか別のＦＦしてるというか、ここまで頭悪い奴はそうそういないなｗ
ヘイトキャップってものがあるから、黒狩がかっとばすと、たとえ脳筋より総ダメージ出してなくても、
あっという間にタゲ取るからな。本当恥ずかしいやっちゃ。

＞ナ盾で狩黒のみで削る場合、狩黒は『絶対に』ナイトからタゲを取ってはいけない
＞手加減しなくちゃいけない。そんな戦闘楽しいのかね？

超楽しいです。
514 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 20:39:15.46 ID:Li9bL8D5
キチガイの相手をするなら、こちらもキチガイにならなければ無理だろうｗ

カンガルーのAAを出すまでもない。
515 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 20:40:27.25 ID:7fHuTrA1
うわぁ・・・
516 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 20:42:16.80 ID:K+Hm8HyJ
キチガイと煽り合うことしかやることなくなったのなら、そろそろ終わりにしとけよｗ
どうせ議論は平行線なんだから、頑張るならフォーラムで頑張ったほうがマシだぞ
517 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 20:42:39.76 ID:IXOJeMSy
さすがタタキのアニキ正論すぎるわ
ヘイト制楽しくない、フルボッコだけずっとやっていたいとか言う奴は
ほんとオフゲやってた方がよっぽど楽しめると思うわ
518 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 20:42:52.00 ID:awKaPwMi
>>502
そいつもう煽り厨だと思うわ
支離滅裂すぎる
519 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 20:52:57.47 ID:HELu7+Of
>>513
めんどくさい奴にからまれたから仕方ないからレスするけど・・・

狩人は銭投げするからって理由で火力トップにしたって
その火力を全開できるコンテンツは存在しない（しちゃいけない）って言うなら
そもそも狩人を火力トップに立たせる意味ないよねって話なんだけど。
オーラフルボッコ楽しくない楽しくない言うてる正体はナイト様だったのか
520 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 20:53:24.43 ID:Lw/e4e3f
>>513ヘイトキャップと言うより揮発と蓄積の2種類のヘイトの相関関係でタゲが動くんだと思うけどな

ま、前衛フルボッコでもヘイトを読んで手加減した戦闘も確かに楽しい…が
前衛の状態異常を魔法じゃなくて薬で回復、後衛はケアルのみって戦闘は何とかしてほしいもんだ
ＷＳや通常の追加異常ログに反応して即回復とかでニヤニヤできなくて白やってても全然面白くねえ
521 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 20:56:34.07 ID:awKaPwMi
>>519
馬鹿じゃねーの
お前今日No.2の馬鹿

No.1は…言うまでもないな
522 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 20:57:44.30 ID:IXOJeMSy
>>519
キチガイはそろそろ黙った方がいい
楽しくない物は誰がやっても楽しくない
楽しくないから、「派手なダメージで楽しむコンテンツしか無いのはだめだ」と松井も言及した
523 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 20:58:34.62 ID:99C+1lu9
>>519
火力トップだけど金かかるし本気出せないんだったら
それこそ本当の意味での足枷（リスク）なんだから今よりはバランス良くね？
524 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 21:02:47.68 ID:HELu7+Of
>>522
＞「派手なダメージで楽しむコンテンツしか無いのはだめだ」
これがそもそも間違ってるんだよな
上にも書いたけど、オデンⅡとかエコーズとか存在してるから
”しか”無いってのは間違い。
報酬に魅力がないからなのか、ただ単にそんな戦闘ツマンネーから人気が無いのか知らんがねｗｗ
525 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 21:05:28.84 ID:2H59TbzH
狩人に必要なのは与一・アナイアに頼らないヘイト抜き手段だと思う
魔法の黒・物理の狩人がヘイト管理アタッカーとして並び立つのが理想かな
526 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 21:06:00.60 ID:zdxG1HYV
結局、自分のやってないコンテンツはノーカンってバカが居る限り、不満はでるな
527 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 21:06:41.81 ID:qN7xTtf0
っハイジャンプ

抜く手段じゃないけどデコイショットなんてものも追加された。
ただ相変わらずアナイアの低ヘイトっぷりだけ飛び抜けすぎ。
528 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 21:09:30.25 ID:HELu7+Of
>>523
75時代の戦/侍みたいなもんだな
本当は火力最高だけどケアルスポンジになるからサポ忍するしかないっていう

まあ、バランス論はどーでもいいよ
誰かさんみたいな俺様都合のバランス論なんて語り合うどころかタタキ合うだけでレスの無駄にしかならんしｗ
529 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 21:11:58.21 ID:IdlTCeAW
momof引退宣言＾＾　もう戻ってくるなよ
それにしても1行ずつ空行入れる奴って頭の中身を象徴してるな。

http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/28900?p=384267&viewfull=1#post384267
530 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 21:13:34.53 ID:qN7xTtf0
テンプレ入れられて引退か。
531 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 21:14:00.09 ID:zdxG1HYV
松井もつまらんスレに回答したんだな
あんなもん検討しだしたら、次は私の種族の○○が低いだのなんだの
言い出すやつが出てきて収拾つかなくなるぞ
532 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 21:15:41.87 ID:caCZqo+5
あそこにレスした時点で種族変更はないといったようなもん。
533 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 21:16:35.78 ID:qQGv54PN
ナイトのオハンイージス問題と同じで
与一アナイアの敵対心部分を若干調整で、狩人に特性として持たせればいいと思う

あと単純に敵対心上限を3倍くらいに上げて欲しいね
ナイトだけ敵対心上限突破とかはいらないけど
WSも精霊も75時代から何倍の威力になってるのに、敵対心上限がそのままだから歪になってる
534 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 21:18:57.34 ID:sCTm7v52
タルタル弱いんですけど
535 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 21:20:10.67 ID:qQGv54PN
>>524
面白ければ報酬はどうでもいい面白いコンテンツ作ってくださいって言ってるやついるが
報酬で選り好みして面白いコンテンツを遊んでないだけだったというのがよくわかる
536 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 21:21:03.79 ID:68Gg4bFm
>>533
上限なんて普通の戦闘じゃたどりつけないくらいで良いよね
537 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 21:24:29.47 ID:zdxG1HYV
そういや今更アビセアのＰＬ業者に協力すんなよｗって警告文でててワロタｗ
538 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 21:24:49.61 ID:d56MTOq6
詩人について
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/797?p=384277&viewfull=1#post384277
539 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 21:26:25.58 ID:OvnP04DO
MomofはLSに一番入れてはいけないタイプだな
構ってちゃん度合いが酷いｗ
あと樽が弱いんじゃなくてお前が弱いだけだと言いたい
攻撃性能とＨＰのトレードオフ調整とかはまずしてないだろう
540 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 21:33:24.97 ID:d56MTOq6
モグ預りについて
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/9576?p=384284#post384284
541 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 21:39:16.65 ID:d56MTOq6
絶対防御とオーラ
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/28916?p=384288&viewfull=1#post384288
542 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 21:44:07.77 ID:awKaPwMi
>>528
俺様都合で語ってるのはお前だろうが
ふるぼっこオンラインを楽しめるのは一部の脳筋だけ
昔ながらのナ盾維持ゲーなら多くのジョブが楽しめる
この違い無視してる奴が何をぬかすか
543 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 21:44:25.84 ID:NuMHDYsw
Orioleちゃんの冷たさにハァハァ
544 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 21:46:16.54 ID:zdxG1HYV
>>542
多くのジョブねえ
今の参加可能ジョブと、昔の参加可能ジョブ数えてみたことある？
545 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 21:54:42.54 ID:awKaPwMi
>>544
赤白黒シナ詩狩召
十分多いな

ふるぼっこオンラインは殴りと回復と強化と赤線スタナー
馬鹿じゃね？
546 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 21:55:24.01 ID:qQGv54PN
>>536
NMのHPだけで見ても5～10万くらいだったのが30万近くなってるしね
547 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 21:58:19.44 ID:IXOJeMSy
>>544
まさに墓穴
548 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 21:58:34.86 ID:iQhvadNG
大問題はスタナーがつまらないor責任押し付けられるってことだな
前衛がやれよスタナーｗ
549 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 21:58:36.16 ID:qQGv54PN
>>545
雑魚複数グループを殲滅するとボス登場みたいなコンテンツがあれば
その構成＋脳筋も活躍出来るしもっといいかも

エインリニューアルでいいじゃん
550 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 21:58:37.52 ID:hT5JZjHb
駄目だな開発は、ユーザーの意見聞かずにオーラ弱体して
その上継続して検討します。
これ今までのフォーラムの意見は無視してまた意見出せてことでしょ。
フォーラムは意味はありませんてこと言ってるのに等しいかと。
今は弱体でいいから、それに変わる物があるとか、ないとか
具体的な開発の判断が知りたいとこなのに。

フォーラムやめたらいいのにね。強引にやって人減らして、
FF11終わらせるのもひとつだとおもってきた。
551 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 22:04:17.07 ID:caQhvReo
momofそのまま引退して、どうぞ。
って俺なら書きこんでも許されるんじゃなかろうか。
552 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 22:10:11.19 ID:caQhvReo
前衛がスタナー出来るようになったら前衛がスタナーするようになるだけで、
今スタナーしてるJOBが本格的に死ぬだけじゃね。

前衛が後衛やれよって意味なら、スタナー嫌なら前衛やれよって話に。
553 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 22:13:43.30 ID:99C+1lu9
>>550
開発がユーザーと仲良く全員のご機嫌とりながら調整なんて無理なんだから
フォーラムにいちいち返事なんてしなくていいって事
フォーラムに意味が無いって事はない
554 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 22:24:38.48 ID:T0LqEWci
また、曖昧な言い方がきたな
テーマってなんだっけ？
とくにそれた人いないんだけど
555 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 22:27:48.76 ID:hT5JZjHb
>>553
無理でもやるのが仕事じゃないのか？
これはフォーラム、テストサーバー作ってるから言うんだが
別に全部に対応しろとは言わんが、やる姿勢は見せろよと思うぞ。

これっぽっちもフォーラムの価値がまったくないとは私も言わんよ
ただ、人が減ってるのは、開発の怠慢が嫌でて言うユーザーもいるんじゃね？
556 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 22:31:21.16 ID:ukXPL07K
前衛がスタナーは今でもやろうと思えば出来るけど
やりたくないから分業してるんじゃん
今前衛やってる奴はみんな殴ってWS撃つだけのひゃっほいゲーがしたいんだよ
わかったら黙って奴隷しとけ
557 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 22:50:25.82 ID:/woTgBkA
＞開発がユーザーと仲良く全員のご機嫌とりながら調整なんて無理
根本的な事を言えばこんな、そうしなければならないなんて前提どこにもありはしないからな
フォーラムの目的も企業側から見れば営利目的でしかないのだから
基本ユーザー側の受けが良い方向の方が好ましい現実があるだけの話で
558 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 22:52:56.00 ID:PvIJYQJl
>>541
>12月のバージョンアップからは延期しましたが、先日提示している内容で調整は実施させていただきます。

調整そのものはいいんだが、だったら、なぜ導入を延期したｗ
559 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 23:09:44.26 ID:u00pzsYP
>>550
フォーラムなんぞFF11に非常に関心の高いプレイヤーへの単なる世論調査みたいなもんだと思うぜ
開発運営にとって都合のいい意見だけは取り上げられるだろうが誰の意見でも取り入れる、返事寄越すなんてこたぁある訳ない
だがそれでもなーんも言わないよりは遥かにマシ、それがどんなキチガイ意見だろうともね

と俺は解釈してキチガイ意見書いてるぜ
560 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 23:27:27.84 ID:zdxG1HYV
>>545
何を顔真っ赤にしてるのか知らんが、どういう計算してるか試しに聞いてみただけじゃんｗ
案の定、前出るジョブで一纏めで数えてやがるしｗ　お前は２以上は一杯って数える未開地区の原住民かよｗ
そのくせ自分の都合のいいところは黒狩召と同じ役割のジョブ別々にカウントしてるしｗ
やり方が汚いよｗ　
561 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 23:28:00.03 ID:waJPYIuK
HELu7+Of　コイツほんとキチガイだな。
アルダじゃねーの？
562 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 23:33:20.96 ID:5QpwZ5dE
>>550
だめだわ、もう、オーラ弱体しないと前に進めないわ。
誰も進みたがらないでしょ？弱体の方向なんか。
でもこれを皮切りに他の調整も強気で行って欲しい。

白が他の支援ジョブと協力しないと回復がままならない状態にならなければ
この先永遠に他ジョブは必要とされることがなくなる。
（バラバラだけでなく、リフレ２、弱体魔法、学のリジェネなどの支援も必要になるような）
そのためにはケアル5.6はもう少し不便になってもらいたい。
白は白でローﾍｲﾄケアル垂れ流すケアルタンクさせられるだけじゃつまらないんでしょ？
563 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 23:37:23.22 ID:99C+1lu9
>>562
何かデジャヴ感じておかしいと思ったらお前また戻ってきたのかよｗ
続きはフォーラムでやっとけよｗ
今日一日頑張りすぎだろｗｗｗ
564 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 23:38:54.28 ID:UfXij23V
最近>>561みたくなIDの名指し方で書き込む奴いるけど全部同じ奴なんだろうか
どんな奴かと期待して検索したらどうでもいい奴だしｗ
565 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 23:40:49.11 ID:hT5JZjHb
>>562
すまん、何で私にレスされてるかわからんｗ
566 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 23:44:18.59 ID:NfqH48+0
おいウチの鯖23時で2400人しかいなくなってるぞ・・・・
週末でももう3000人いかないんじゃないのかこれ
567 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 23:48:23.51 ID:hUBzrBnQ
>>566
それくらいの方が込み合わなくていいよ
568 ：既にその名前は使われています：2012/12/06(木) 23:51:11.27 ID:NfqH48+0
■はそう思わないだろ・・・ｗ
569 ：鮭叩き ◆9pzH.bd5go ：2012/12/06(木) 23:53:27.22 ID:DhW0bY4B
>>517
ふるぼっこスキーがオフゲやったら、洗脳解けて、二度とＦＦ１１帰ってこない人が続出しそう……

>>519
何故かその理屈から何故か黒が抜けちまってるしｗ
狩人はタゲ取ろうと思えば取っちまうんだよ。抑えてるのは変わらん。
遠距離で撃つことが、範囲に巻き込まれない利点であると同時に、足枷にもなっている。
つか狩人を格上戦闘でトップ削りに立たせなかったら、狩人どーすんの？
リサイクル効果引き上げで銭投げは緩和されるが、ここまで削り以外ほぼ能の無いジョブ他に無いぞ；；

それと>>545に書かれちまった感があるが、ナイト接待ゲーはナイトだけが活躍できるわけじゃあなかった。
数多くの役割を持つジョブがそれぞれ活躍できたわけで。

>>545
うちの場合、それに加えて青/シ、侍/シがいたな。
570 ：既にその名前は使われています：2012/12/07(金) 00:00:16.61 ID:iNYE0Lj6
でもナイト接待ゲーだと結局前衛はサポシオンラインになるんだよなー
脳筋がサポ戦とかサポ侍でひゃっほいできる場とかも存在する事自体は悪いとは思わんのよな
敵でじゃなくコンテンツでばらけてるからいびつにみえる
571 ：既にその名前は使われています：2012/12/07(金) 00:00:17.67 ID:Jw6BQa1a
　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
　　　　　V~~''-山┴''''""~ 　　ヾニﾆ彡|　　　　　　　調整する・・・・・・！
　　　　 /　二ー―''二　　　　　 ヾﾆニ┤　　　　　　 調整はするが・・・
　　　 <'-.,　　￣￣ 　 　 _,,,..-‐､　〉ニﾆ|　　　　　　　一度調整したら
　　　/"''-ﾆ,‐l 　　l`__ニ-‐'''""` /ニ二|　　　　　　　テコでも動かないと言うわけではない
　　　|　==＝､!　　`＝====､　　l =ｌべ=|
.　　　| `ーﾟ‐'/　　 `ー‐ﾟ―' 　　l.=lへ|~|　　　　　　　そのことを
　　　 |`ー‐/　　　　`ー――　　H<,〉|=|　　　　　　　どうか諸君らも
　　　 |　　/　　　 ､　　 　　 　 　 l|__ノｰ|　　　　　　　思い出していただきたい
.　　　| ／`ー　~　′　　 ＼　　　.|ヾ.ニ|ヽ
　　　 |ｌ　下王l王l王l王lヲ｜　 　|　ヾ_,|　＼　　　　　つまり・・・・
. 　 　 |　　　　≡　　　　　　　　　|　　 `l　　 ＼__　　　我々がその気になれば
　　　　!、　　　　　　　　　　 _,,..-'′ ／l　　 　 |　~'''　 再調整も
‐''"￣|　`iｰ-..,,,＿,,,,,....-‐'''"　 　 ／　 |　 　 　 |　　　 （10年後　20年後あたりに）
　-―|　　|＼　　　　　　　　　 ／　 　 |　　　 　 |　　　検討する・・・・・・・・・・！
　 　 |　　 |　 ＼　　　　　　／　 　 　 |　　　　　 |
572 ：既にその名前は使われています：2012/12/07(金) 00:08:54.09 ID:0rbyhWH+
松井が今まで決して回答しなかった禁断の種族ネタにも反応してるんだから、
暗黒弱体したいなら暗黒強過ぎスレも今盛り上げたらいいと思うんだがな
松井は最近積極的にレスしてるようでも実は受身っぽいから
今の路線だと前衛一括弱体はあっても暗黒の個別弱体は無さそう
573 ：既にその名前は使われています：2012/12/07(金) 00:09:08.62 ID:qwmpj97R
つまりフルボッコオンラインは>>545以外のジョブに出番が出来るようになったと言う解釈でよろしいか？
実に妥当な調整だなｗ
574 ：既にその名前は使われています：2012/12/07(金) 00:34:38.13 ID:Pp1tgXyE
リジェネやリフレはアラ可にするだけで使われるようになる
必要ないから使ってないわけではなくこれ以上前衛ＰＴに後衛増やせないから使えないだけだからな

弱体不遇はもっと別の問題
敵のダメージソースが特殊技＞＞＞＞＞＞魔法＞通常にも関わらず
弱体魔法で阻害出来るのは魔法と通常だけだからな
そら水晶みたいに魔法の阻害が重要な敵でサボアドルだとか、昔の蝉回避盾でスロウだとかしか重要にならんよ
575 ：既にその名前は使われています：2012/12/07(金) 00:37:39.11 ID:hPSqSF6L
>>573
まったくそのとおりだがその比率が問題なんだよ
ごく一部のコンテンツ以外がほぼ全て前衛フルボッコじゃねーか
ジョブ数などかんがえても５，６割くらいがせいぜいだろボッコでやれていい敵は
576 ：既にその名前は使われています：2012/12/07(金) 00:50:20.81 ID:YglXfgWW
>>573
いや、白には相変わらず出番があるから粘着されているｗ
577 ：既にその名前は使われています：2012/12/07(金) 01:00:16.27 ID:jJBD+Fjh
>558
>調整そのものはいいんだが、だったら、なぜ導入を延期したｗ

“間に合わなかった”だけでしょ
578 ：既にその名前は使われています：2012/12/07(金) 01:15:30.78 ID:3Q5XPD25
フォーラム戦士はほんとバカだよなあ
絶対防御オーラの存在によって戦闘がそれ一辺倒になりつまらなくなっています
なんて言うからじゃあオーラ防御に頼らないで済むように性能下げますってことだろ
思い通りになったのに、なにが気にくわないの？なにが気に入らないの？
絶対防御に頼ることなく、多彩なジョブによる多彩な戦略（笑）とやらで
歯ごたえのある戦闘をどうぞお楽しみください＾＾
579 ：既にその名前は使われています：2012/12/07(金) 01:26:25.50 ID:BBo2N9Eh
>>578
多彩なジョブだけによる攻略だけはオーラ絶対防御関係なしにこれまでもこれからも絶対無いと断言出来る
580 ：既にその名前は使われています：2012/12/07(金) 01:45:43.68 ID:64g6oy3H
momofが星になった
581 ：既にその名前は使われています：2012/12/07(金) 02:11:31.82 ID:5NgbU08J
>>579
多彩なジョブによる攻略を実現したコンテンツはVWが優秀だと思うぞ
あれだけ無理やり各ジョブ固有に弱点を設けジョブ毎の席を作ったコンテンツはいまだかつてない
最大のミスは２０ジョブあるのに最大でもフルアラ１８しか席がないので絶対にハブられるジョブがあること
582 ：既にその名前は使われています：2012/12/07(金) 02:13:51.23 ID:t4di6gp7
>>581
脳筋接待の極みでしかないVWが多彩なジョブによる攻略とは何の冗談だ

キャップ解放以後、まともに協力プレイが遊べるコンテンツは
まじでオーディン２以外に一個も無い
583 ：既にその名前は使われています：2012/12/07(金) 02:13:54.16 ID:ktC1YL49
いやあ最大のミスは弱点の偏りだと思うがね……
584 ：既にその名前は使われています：2012/12/07(金) 02:17:39.09 ID:Ck5mRZ6Z
多彩なジョブは参加出来るが、それは弱点の為だけであって戦力には全くなってないジョブばかりなのがな。
585 ：既にその名前は使われています：2012/12/07(金) 02:19:53.75 ID:EpANSzoP
弱点終わったらボーっと立ってたらそうかもね
586 ：既にその名前は使われています：2012/12/07(金) 02:21:40.02 ID:c8U/+RQB
どんなに弱点ちらしても白が必要なのがなあ
587 ：既にその名前は使われています：2012/12/07(金) 02:24:23.87 ID:ktC1YL49
というかケアルⅥの存在をスレ見直すまで忘れてたわ
588 ：既にその名前は使われています：2012/12/07(金) 02:28:43.24 ID:m4RQ45Y4
でも昔が面白いっていうのも所詮常に席があったジョブの言い分だからなあ
席無かったジョブは面白いとか面白くないのスタートラインにすら立てなかったわけで
席無かったジョブからしたらアイテム取れるチャンスあるだけ弱点でも席あるほうがマシ
面白かろうが面白くなかろうが席がなけりゃ始まらないからな
589 ：既にその名前は使われています：2012/12/07(金) 02:34:47.77 ID:t4di6gp7
レベラゲが事実上無くなったんだから席の有る無いの問題じゃないだろ
どんなジョブだってやろうと思えばやることはできるようになったんだから

ヘイト完全無視のドッカンドッカン！瞬殺ｗ　もしくはオーラ防御切れた、全滅したｗ
は単純につまらんっていうことだよ
590 ：既にその名前は使われています：2012/12/07(金) 02:35:54.91 ID:FxjZ2oTL
Oriole
12月のバージョンアップからは延期しましたが、先日提示している内容で調整は実施させていただきます。
その代わり、一度調整をしたらテコでも動かないということではありません。
コンテンツについてもそうですし、導入後も継続して検討は行っていきます。

それから、皆さんにスレッドの進行について再度のお願いです。
多岐に渡る内容のご質問・ご意見が増えてきて、話題が散逸しやすく／流れを追いにくくなってきていますので、
テーマに沿ったディスカッションが行いやすいように、内容に適したスレッドへの投稿をお願いします。

・・・・・何この上から目線ｗｗｗｗｗｗ

「俺らの案で行かせて貰うわ。その代わりその後も調整の”検討”だけはやってやるからよｗ」
591 ：既にその名前は使われています：2012/12/07(金) 02:38:44.90 ID:Ck5mRZ6Z
一度調整してこれはねーよって文句言いまくっても直さないのなんて一杯あると思うんだがな。
592 ：既にその名前は使われています：2012/12/07(金) 02:42:02.62 ID:YglXfgWW
>>582
弱点を狙う、突くこともまた攻略の内だろう。

敵のHPを削ることだけが攻略なのか?
どこまで脳味噌筋肉でできてるんだよ・・・

脳筋ってのはお前みたいな奴を言うんだ。
それが理解できないのか?
593 ：既にその名前は使われています：2012/12/07(金) 02:47:44.27 ID:t4di6gp7
>>592
盾役が盾をやり、黒狩がヘイト調節しながら適切な攻撃をし
脳筋は護衛掃除とふいだまWS、ペットジョブが分散ダメージの頭割りに貢献

こういうのが攻略
594 ：既にその名前は使われています：2012/12/07(金) 02:48:25.26 ID:vRWMmpuH
>>592
ＶＷやアビセアの弱点システムは、ジョブの能力ではあるんだが
ジョブの性能を発揮する必要は特にないのがちょっとな。
595 ：既にその名前は使われています：2012/12/07(金) 02:49:51.47 ID:LTAa1PLl
弱点といえばPilのバリアは良くできてたと思う
あれのおかげで当時のVWではマイナーだったシ竜入れる主催もいたし
最終的に弱点突くかドローでゴリ押しが主流になっちゃったけど
596 ：既にその名前は使われています：2012/12/07(金) 02:52:11.63 ID:GBz095EP
>>590
俺達はあくまで「聞いてやっている」側の人間だ、って意識なのが良く分かるなｗ
そのスタンス自体否定はしないが、フォーラムとは名ばかり
客商売をやってるって意識が薄いのが改めて良く分かるっすなー
597 ：既にその名前は使われています：2012/12/07(金) 03:03:29.31 ID:AnFPt4Gu
新2アビで学んだんだろ、意見聞いてばかりじゃ話が進まないって。
実装潰されて新案も未だに実装の目処が立たないんだぜ？
同じことを弱体に関してもやってたらサービス終わるまでこのままだよ。
598 ：既にその名前は使われています：2012/12/07(金) 03:05:52.81 ID:lM7/n5Wu
納金／ナイトいずれも接待したくない
↓
全部のジョブに出番があるようなコンテンツが欲しい
↓
VW
↓
流行らない
めんどくさすぎて主催するやつがいない
599 ：既にその名前は使われています：2012/12/07(金) 03:07:38.94 ID:AnFPt4Gu
>全部のジョブに出番があるようなコンテンツが欲しい

これが間違い。
ジョブの出番を均等にするのが望むべき姿だな。
役割が違うのに同じコンテンツで活躍できるわけがない。
600 ：既にその名前は使われています：2012/12/07(金) 03:07:47.97 ID:lM7/n5Wu
接待したくないとか言ってる奴はやめちまえよ
それか根性出して接待される側をやれ、ゴムイ共
601 ：既にその名前は使われています：2012/12/07(金) 03:23:49.50 ID:YglXfgWW
>>593
なるほど、VWの弱点は攻略には不要の要素、ということだな。
間違いないな?

ならあんたは弱点を狙うことなく、自分の言う通りの攻略をすればよかろう。
野良で募集shするなら、敢えて弱点を狙うことはしない、と明記した方がいいかもしれんと言っておこう。
602 ：既にその名前は使われています：2012/12/07(金) 03:28:10.42 ID:t4di6gp7
>>601
何でもいいからチーリンやってろ
603 ：既にその名前は使われています：2012/12/07(金) 03:31:27.00 ID:lM7/n5Wu
とりあえず、アイテム集めではゴリ押しのが何倍も特だから
あまりゴリ押し批判すんなよ。
ナ+遠隔はエインだとかに隔離されてろ、納金もそういう場じゃ邪魔だしな。
下位に位置するコンテンツではハイブリッドや片手ジョブが有利
これでええな

あとぶっちゃけオーラは戦闘スピード上げるだけでしかなく、
せいぜい敵のHP増減くらいにしか関わらないと思う。
被ダメの大きさは、やはりケアル５が大問題だわ。
せめてヘイト少しあげろ、低すぎ。
604 ：既にその名前は使われています：2012/12/07(金) 03:37:19.76 ID:t4di6gp7
>>603
＞アイテム集めではゴリ押しのが何倍も特だから

これ決め付けるの危険
単純に挑戦回数（機会）から当たりのドロップ率を逆算して決めるだけなんだから

トキハよりニーズのアダホバの方がドロップ率高かっただろう
605 ：既にその名前は使われています：2012/12/07(金) 03:41:17.70 ID:lM7/n5Wu
VW一章だけのころもナ盾でじっくり時間かけてやってたけれど酷いドロップだったよ
こんなことする伊藤信用できないし
サルで1年近く希望出ずにノックやらされた；；
606 ：既にその名前は使われています：2012/12/07(金) 03:44:05.50 ID:AnFPt4Gu
被ダメに関してはケアルよりカット装備の充実がある。

上位ケアルは緊急時には便利だけど、基本的にIV+ソラスで十分。
じゃあ何が問題かって、白がヘイト稼ぐ前に戦闘が終わっちゃうことだよ。
ヘイト関連の調整を行うときには上位ケアルの累積ヘイトも触るべきだけだとは思うが、
今のバランスでそこだけ弄っても状況は変わらんよ。
607 ：既にその名前は使われています：2012/12/07(金) 03:44:27.17 ID:t4di6gp7
>>605
要するに予め想定してた期間はコンテンツ寿命をもたせなきゃいかんのだから
いくら脳筋ゴリ押しで何百匹こなせようとも、
昔より簡単にお目当てのアイテムにありつけるわけじゃないってことだよ
608 ：既にその名前は使われています：2012/12/07(金) 03:46:34.38 ID:vRWMmpuH
>>605
99キャップになるのを見越して、そのときには雑魚になるからそれに合わせたドロップ率にしていた
ということも考えられる。
609 ：既にその名前は使われています：2012/12/07(金) 03:49:32.61 ID:AnFPt4Gu
直近のキャップ開放や追加VWで楽になることは確実だったにせよ、
ないものを前提にドロップ率を下げるのはどうなんだろうｗ
当時のキャップ相応の性能にしてほどほどに出すべきだったとも思う。
610 ：既にその名前は使われています：2012/12/07(金) 03:52:01.53 ID:lM7/n5Wu
>>606
戦闘長引かせたいなら敵のHP増やすってだけだな。
実際、覇者のNMは死闘エリアだとかと比べると体感できるほどHP量が多かった。
こんな調整するから人が辞めてくわけだけれども…
まぁケアル５のヘイト弄ったら２垢もやりにくくなりそうだな。
バランスとろうとするとデメリット半端ないな。
611 ：既にその名前は使われています：2012/12/07(金) 03:55:31.89 ID:GlK+WQxm
（カット装備普及で）前衛が総じてカット率高すぎるから問題なんだろう

つか、伊藤が就任してここまでムチャクチャになったのは
「（特定の）装備パワーインフレ」が原因

もうジョブ性能より装備が強すぎて、装備が戦ってる感があるジョブさえあるよな
612 ：既にその名前は使われています：2012/12/07(金) 03:57:47.97 ID:lM7/n5Wu
>ドロップ率
どうせ繰り返してるうちに戦法の味もわかんないくらい麻痺してくるような
ドロップ率に伊藤はしてくる。サルがそうだったしVWでもそうだった。
基本的にこの人は人を楽しませるセンスないよ。
613 ：既にその名前は使われています：2012/12/07(金) 05:05:14.36 ID:LcAa5uum
>>601
こいつ頭悪すぎだろｗ
614 ：牛肉叩き ◆9pzH.bd5go ：2012/12/07(金) 07:01:50.97 ID:DB1N6n9z
>>601
本日のＭＶＰ候補一号かな。小学生からも馬鹿にされそうな極論吐いて楽しい？

つーかＶＷの弱点つき作業のどこが楽しいの？
つか脳筋とコルセア以外に、あれに参加して楽しいジョブあるの？

まあ人の好みはそれぞれだから、ふるぼっこオンライン楽しいって声もあるのもわかるが、
何というか、そういう人ってアスペ……いや、なんでもない。
615 ：既にその名前は使われています：2012/12/07(金) 07:53:02.38 ID:MT+lOcR/
肩叩きは余計なこと言わんでよろしい
好感度下がるぞｗ

仮にナ盾前提+ヘイトコントロール重要オンラインになったとしたら、それは本当におもしろいのか？
忍や踊、モンクの席はどうするんだ？
百歩譲って1回倒せばクリアならそれでもいいが、10回、100回と繰り返すうちに作業ゲーになる可能性は考慮したか？
よくジラート時代のファブを引き合いに出すやつがいるが、
あれもアトルガンあたりからは既に作業ゲーになってたが、それについてはスルーか？

意地悪なことを言ってるのは分かってるが、この際「HNMと戦う」というコンセプト自体破棄したほうがいいと思う
伊藤がカジュアルなプレイヤーもHNMと戦ってみて欲しいと発言したあたりから、FF11がおかしなことになったんだし…
616 ：既にその名前は使われています：2012/12/07(金) 07:59:54.59 ID:H8cGiHrh
その発言は別の人だと思うがｗ
617 ：既にその名前は使われています：2012/12/07(金) 08:37:11.18 ID:iSdQmltm
>>614
楽しくなければやらなければいいんじゃね?

で、VWで弱点を狙うことは攻略の要素ではない、
その説明をtatakiが代わってしてみたらどうなのかな。

碌に説明もできず、レッテル貼りで逃げているようではただの詭弁野郎なのではないか?
618 ：牛肉叩き ◆9pzH.bd5go ：2012/12/07(金) 08:41:24.08 ID:DB1N6n9z
>>617
俺コルセアで参加してるから＞＜

攻略の要素ではあって、攻略要素薄すぎだろう。
繰り返しゲーすぎるし、作業感あふれるし、概ね頭からっぽで進行してるでしょ、皆。
619 ：牛肉叩き ◆9pzH.bd5go ：2012/12/07(金) 08:42:57.03 ID:DB1N6n9z
攻略り要素ではあっても……と言いたかった。
620 ：既にその名前は使われています：2012/12/07(金) 08:49:49.71 ID:J9ZZsXvE
アビセアで弱点ゲーにうんざりしてたのに
VW、裏をさらに弱点ゲーにした開発は心底馬鹿だと思った
621 ：既にその名前は使われています：2012/12/07(金) 08:54:29.98 ID:g42ilmmI
最近本気でたたきがうざくなってきた
調子乗りすぎだろお前
622 ：既にその名前は使われています：2012/12/07(金) 09:00:10.58 ID:H8cGiHrh
アビセアのころは弱点要素はおもしろいから既存のＮＭにもつけろとか主張してたろ
おまえらｗ
623 ：既にその名前は使われています：2012/12/07(金) 09:04:30.02 ID:BwJgKeiu
>>622
アビセアの弱点はつけばつくほど効果が下がり、何度も使用できるものではなかった
一度使用することで短時間のテラー、アムネジア、静寂が与えることができてそのままハメ殺せるほどのものではなかった
なので、狙って弱点を突くタイミングなどを考える必要があった
624 ：既にその名前は使われています：2012/12/07(金) 09:04:44.66 ID:6DqqUqyT
あれはドロップが増えるという要素も含めてだろ。
625 ：既にその名前は使われています：2012/12/07(金) 09:06:23.58 ID:H8cGiHrh
620は「アビセアで」「うんざり」って書いてあるんだけどなｗｗｗ
626 ：既にその名前は使われています：2012/12/07(金) 09:09:07.88 ID:8B8jqm39
容易に100回200回繰り返せるのがどうかと思うがな
627 ：既にその名前は使われています：2012/12/07(金) 09:10:29.99 ID:ImTIp6Fv
弱体調整はしない＞オーラ防御の弱体
RME前提にはしない＞ハイエンドコンテンツは装備揃えて準備しろ
に加えて今まで黙認だったPLの取り締まり宣言。

ここまで伊藤時代から手のひら返ししてんのに突っ込み多数の暗黒にだけは
不自然なくらい触れてないのは「暗黒は弱体しない」ってはっきり明言した
伊藤の意地で弱体拒否してるのかね
628 ：既にその名前は使われています：2012/12/07(金) 09:11:13.03 ID:iSdQmltm
弱点を狙うのはVW・アビセア特有の攻略要素。
ナ盾遠隔精霊云々はFFXIバトルシステムにおける普遍的な攻略要素。

コンテンツ特有の要素は不要、ただ普通に戦うだけのNMを設定して欲しい、
例えばかつてのファヴ・ニーズや三竜等のようなNMを。

と言えば開発にも通じるのではないか?
629 ：既にその名前は使われています：2012/12/07(金) 09:54:56.18 ID:TAvXh709
>>615
たたきに好感度があるみたいな言い方すんなよw

なんだかんだでフォーラムいちの基地外だろ、かたたたきは。
630 ：既にその名前は使われています：2012/12/07(金) 09:56:30.14 ID:BwJgKeiu
>>628
だからAアルテマAオメガオーディン2をスルーするなよ
それなりの戦闘をして、いい戦利品を欲しいだろう
ゴミしか出ないコンテンツは結局流行ってない
631 ：既にその名前は使われています：2012/12/07(金) 10:01:25.36 ID:TAvXh709
>>627
開発が今後一切弱体はしない、と発言したかのように言ってるバカがまだいるのかww


新ディスクの予定はない、が予定ありに変わったりして、いろいろと条件が変わっているのに
新ディスクも新SPアビも予定がなかった頃の発言をネチネチと掘り返してクレームとかほんと基地外だわ


そもそもゲームの時点で繰り返し作業なんて基礎中の基礎だろ、繰り返しが嫌いならゲームなんてやめちまえよw
632 ：既にその名前は使われています：2012/12/07(金) 10:02:08.88 ID:AZO2Ot/A
>>629
ぶっちゃけたたきはサクラエビと大差ないしな
633 ：既にその名前は使われています：2012/12/07(金) 10:21:50.67 ID:BwJgKeiu
>>629
たたきには好感度があって上げるとフラグが立つまで読んだ
634 ：既にその名前は使われています：2012/12/07(金) 11:00:07.67 ID:qhTYTzSt
弱点システムは悪くなかった、目に見えてドロップ率上がったし
VWの「今度は全ジョブに弱点振り分けていろんなジョブに参加してもらおう」っていう構想もよかった
ただ残念なのは弱点候補が多すぎたのと、必中でもないし数も多すぎるペットアビまで候補に入れたことだな
最初からペットはどれでもいいだったら多少は違っただろうな
635 ：既にその名前は使われています：2012/12/07(金) 11:14:46.68 ID:IV7r4QYX
弱点で魔法は黒に偏りすぎなんだよ。もっと減らせ。
636 ：既にその名前は使われています：2012/12/07(金) 11:23:26.10 ID:mEF9+rNa
青魔法弱点もセット変更しなくても1人で賄える数に減らして欲しい
637 ：既にその名前は使われています：2012/12/07(金) 11:35:45.48 ID:TAvXh709
青魔法はセット変更してもすぐに使えるようにしてもらう方が先
ステータス反映に時間がかかるとか、魔法ごとにリキャが別とかでいいじゃないか
638 ：既にその名前は使われています：2012/12/07(金) 12:48:48.22 ID:BwJgKeiu
青魔法なんて弱点候補入れたら、削りや支援などの魔法いれるスペースないしな
弱点士のさいたるものだ

メリポカテ2魔法も対象外になったし、青魔法も光系魔法2闇系魔法2ぐらいでいいんじゃね？
639 ：既にその名前は使われています：2012/12/07(金) 12:51:24.71 ID:drE9fyf4
たたきはまだマシ。
全く何の役にも立たない開発ヨイショと
他人に因縁つけてるだけの癌と海老がいらん
640 ：既にその名前は使われています：2012/12/07(金) 13:11:04.81 ID:B049r+XV
オーラについていちいち反論してる奴らってなんなのｗ
ただの悪質クレーマーじゃん
641 ：既にその名前は使われています：2012/12/07(金) 13:12:58.09 ID:Coex33BM
>>640
ここでその話を蒸し返すｵﾏｴも同質だろ？ｗｗｗｗｗ
642 ：既にその名前は使われています：2012/12/07(金) 13:35:26.76 ID:c8U/+RQB
>>640
そもそも話し合いしてないから、運営
643 ：既にその名前は使われています：2012/12/07(金) 13:45:31.75 ID:gDxq8Nfy
弱体決定は絶対に揺るがないからな(´・ω・｀)
結論ありき。
「あとで調整を検討するかもしれない」とか言ってるけど、それも信用できない。
長年カラクリサンや獣を見てきた俺にはわかる。

あと召喚スキル６００とか存在しない装備を前提にして「スキル６００で６０秒になります！」とか
詐欺くさい発表かましてんじゃねーよ(´・ω・｀)
獣のトレハン弱体の時だって「今後、ペット：トレハン装備が出た場合」とか言っておきながら続報ないし
からくりだって「ナイオがあると今後調整できない＞＜」とかいっておきながら調整こねぇし。
おまえらだまされんなよ(´・ω・｀)
644 ：既にその名前は使われています：2012/12/07(金) 13:46:31.58 ID:H8cGiHrh
(´・ω・｀)
645 ：既にその名前は使われています：2012/12/07(金) 13:51:48.29 ID:X6J6pIsO
ナイオ以降、からくりに一切調整こなかったの？
646 ：既にその名前は使われています：2012/12/07(金) 13:54:09.06 ID:AnFPt4Gu
魔法使うマトンはかなり改善されたけど、物理遠隔は変わらず。
647 ：既にその名前は使われています：2012/12/07(金) 13:58:20.90 ID:9r/wXy5H
一応アタッチメントがちょこちょこいじられた
あとケアルにヘイトが発生する不具合が発生した
648 ：既にその名前は使われています：2012/12/07(金) 14:12:48.03 ID:ky0vCaEp
>>630
その3つは見たこともねーわ。

ただ普通に戦うだけのNMを設定し、そこにボクがﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟｯﾋﾟﾄﾞｩ!と思うような戦利品を割り当てて下さい
と松井のお願いすればいいんじゃねーの?

俺と異なる楽しみをFFXIに見出す奴がいる、それは当然だ。
しかし、他人の楽しみなんざ俺には判らん。


自分で考えて自分で伝えろって話だ。
649 ：既にその名前は使われています：2012/12/07(金) 14:16:25.29 ID:L+UJ1VF8
>>648
そのぽぴぃ表現ちょっとわろた
650 ：既にその名前は使われています：2012/12/07(金) 14:22:45.33 ID:TAvXh709
つーか弱点なんて完全ランダム、当たれば一気に運上昇だけでいいわw
ゆとり向けに1～5のどれかですよ！とか範囲定めてるからワンパターン作業になるわけで


なかなか当たらない、当てれば拍手喝采でいいよ
651 ：既にその名前は使われています：2012/12/07(金) 14:27:44.19 ID:qhTYTzSt
射撃限定でレプリのマニューバ消費を無くすか風1でも5枚とかになってくれたらなあ
白兵はヘイト有りカニバル2とストロボ2くれたらもういいや
あとは応急処置は今のママでいいけど、アクティベート時はアタッチメントのリキャ0にして欲しい
652 ：既にその名前は使われています：2012/12/07(金) 14:27:56.66 ID:07+FxM+u
タルのHP論争でMPどうこう出てきたけど。
純肉ジョブでもMP使って何かする挙動があればよかったのにな。
そうするとあれ？潜在MP作っといた方がよかったんじゃね？ってなった。
653 ：既にその名前は使われています：2012/12/07(金) 15:21:30.31 ID:gDxq8Nfy
MP消費でアビ再使用時間短縮とか。
654 ：既にその名前は使われています：2012/12/07(金) 15:36:36.44 ID:m4RQ45Y4
弱点とかで縛らないとユーザーは結局ベストジョブしか集めなくなるからな
弱点以外で縛るならフルアラ内で同ジョブは２ジョブまでとか縛ればいい
２ジョブまでなら群れると強いからって理由で微妙になってるペットや精霊も
強化しやすいだろ
本当は１ジョブが良いんだろうが、そうすると白や支援ジョブが過労死しそうだ
655 ：既にその名前は使われています：2012/12/07(金) 15:38:40.12 ID:gDxq8Nfy
空蝉＜いろんな内容の意見が出てるが脱線しまくるから専用スレで言え。
●＜専用スレの意見をガン無視してねぇできちんとレスしやがれ
656 ：既にその名前は使われています：2012/12/07(金) 15:47:42.28 ID:vRWMmpuH
>>652
ＭＰに付加価値つけなくてもＭＰ使うジョブの組み合わせにすると楽になるんだよな。
ナならサポに戦つけてもＭＰ増えるし、吟コならサポ後衛のときＭＰ増えて助かるし
竜ならヒルブレがやりやすく、それ以外にもしかしたらサポ暗もやりやすくなるかもしれない。
実際は今でもＭＰ重要ではあるんだけど、ＭＰで成り立ってるジョブでは無意味にになってるだけで
ＭＰをサポートで使うジョブにとってはＭＰ多い方がありがたいはず。
ただこれがタルタルでもサポにＭＰジョブつけたぐらいでは優位性が無い位の差しかないってとこはある気もする。
657 ：既にその名前は使われています：2012/12/07(金) 16:12:46.34 ID:t4di6gp7
>>615
だから全員がエンドコンテンツやらなくていいじゃん
でもエンドコンテンツぐらいまともな戦闘やらせろっつの
658 ：既にその名前は使われています：2012/12/07(金) 16:18:36.75 ID:0fi/ksXK
ついに言い方がきにくわないとか言いがかりはじまったwww
659 ：既にその名前は使われています：2012/12/07(金) 16:25:34.40 ID:07+FxM+u
確かに高圧な印象は受けるけど、そんなところに突っかかってもなｗｗｗｗ
660 ：既にその名前は使われています：2012/12/07(金) 16:26:25.24 ID:g098SPLM
ごめんって言わせたいだけの４戦いるよね。
661 ：既にその名前は使われています：2012/12/07(金) 16:27:18.76 ID:gYgOsaSC
Oriole、俺も嫌いだぞ。
マジで上から目線だし、サービス業てこと忘れてるだろ。
別に媚びれとはいわんが、あの書き方イラッとくる。
662 ：既にその名前は使われています：2012/12/07(金) 16:27:49.85 ID:IV7r4QYX
くれーまああああああああああああああああくれまああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
663 ：既にその名前は使われています：2012/12/07(金) 16:28:16.31 ID:IV7r4QYX
クレーマーとクレクレ魔をかけた叫びをしてみました
664 ：既にその名前は使われています：2012/12/07(金) 16:31:40.08 ID:07+FxM+u
>>663
おい、あんま上手じゃない
665 ：既にその名前は使われています：2012/12/07(金) 16:34:08.75 ID:gDxq8Nfy
上から目線ってよりただの事務的な記述だよな。
日ごろから積もり積もった不信感のなせる業か。
666 ：既にその名前は使われています：2012/12/07(金) 16:34:09.42 ID:IV7r4QYX
すいまえんでした；；
667 ：既にその名前は使われています：2012/12/07(金) 16:38:14.20 ID:S2ryHEI+
>>665
まぁ、ある程度文章に性格出るからなｗ
「その代わり、」「それから、」みたいな繋ぎを入れるのも悪いと思う
668 ：既にその名前は使われています：2012/12/07(金) 16:39:36.94 ID:gYgOsaSC
DQ１０でも炎上しそうだが、スクエ二の運営チームは
お客様と言う認識ないんだろうね。

予言するが10年以内につぶれると思うぞ。
669 ：既にその名前は使われています：2012/12/07(金) 16:44:46.15 ID:AnFPt4Gu
事務的ってだけで上から目線ではないし、
逆に砕けたりしたら誠意がないだの真面目にやれだの突っかかるんだろうなぁ。
670 ：既にその名前は使われています：2012/12/07(金) 16:45:23.50 ID:5NgbU08J
>>637
VWの青魔弱点突きは地獄。せめて二人いないと終わる。
てか、この世の青魔どもはあの惨状をよく受け入れてると思う・・・
セットペナルティ云々より、マクロセットみたいにお気に入りの青魔セットをいくつか登録できるべき
おれよく光る眼行くんだが行くたんびにマクロセットを手でポチポチ入れ替えててなきたくなる
フォーラムとかで訴えるべきは本来こういうことなんじゃねーのか？おれフォーラム民じゃねーけど
671 ：既にその名前は使われています：2012/12/07(金) 16:45:59.02 ID:gDxq8Nfy
そもそも青魔はほとんど誘われてないんじゃないか。
672 ：既にその名前は使われています：2012/12/07(金) 16:48:41.14 ID:IV7r4QYX
>>670
青のお気に入り魔法セットを登録させてくれってあったんだけどさ
「魔法の登録直しのコストもどうのこうの」って、何言ってるんですか？
っていう反応が来て、諦めた
673 ：既にその名前は使われています：2012/12/07(金) 16:49:08.43 ID:07+FxM+u
>>667
あー、わかるわー。確かにその?ぎいやだわー。
674 ：既にその名前は使われています：2012/12/07(金) 16:49:42.73 ID:EXoKYCCS
>>630
ぶっちゃけナイズルで最高峰の装備でたがためにとばっちりうけたよなぁwオーラ。
これがアポテメ並みの小並装備だったらスルーされてたとおもう。
学に批判の目あつめさせたの開発自身じゃん…。
675 ：既にその名前は使われています：2012/12/07(金) 16:59:24.80 ID:S2ryHEI+
>>669
半端に事務的なんよ
あの投稿に関しては事務的に徹するなら>>667で指摘した部分は必要ない
なくても意味は通じるしなｗ
676 ：既にその名前は使われています：2012/12/07(金) 17:02:15.93 ID:jJBD+Fjh
AアルテマAオメガ

これはオーラ無し２ｐｔ以下でもやれてる
677 ：既にその名前は使われています：2012/12/07(金) 17:02:52.61 ID:IV7r4QYX
ナイズルの報酬ってレギオンでいいよね
678 ：既にその名前は使われています：2012/12/07(金) 17:06:24.33 ID:5NgbU08J
>>672
俺たちの想いは開発には届かなかったのか・・・
679 ：既にその名前は使われています：2012/12/07(金) 17:06:26.08 ID:EXoKYCCS
ナイズルもその路線でやるべきだったのに
クソみたいな仕様にしてユーザーなめﾌﾟして反感買って
でも矛先がなぜかジョブ弱体（）
タウマスみたいな装備はそれこそエインやレギオン向けだろうに何やってんだか。
680 ：既にその名前は使われています：2012/12/07(金) 17:08:13.23 ID:jJBD+Fjh
フォーラムという公の場（書き込み出来なくても誰でも見ることが出来る）に
upする前に、校正・チェックしてない感がありますね
681 ：既にその名前は使われています：2012/12/07(金) 17:09:30.11 ID:Coex33BM
>>665
これがモッチーだったらまた違うかもしれんねｗ
682 ：既にその名前は使われています：2012/12/07(金) 17:17:22.84 ID:EXoKYCCS
>>676
こういう声って今まで見なかったけれど、
4戦達は口を揃えて今後実装する「全ての」コンテンツがオーラ前提になるだの言ってたよな。
オーラ無しでもやってるコンテンツあるじゃないか…。
（ハイエンドでオーラ使った戦術は別に不自然じゃないと思う）

装備の質が最高峰とそれなりだから違う、のかもしれないが
やっぱりナイズルにあの高性能装備は不釣り合いでしかなかったね。
学向けコンテンツを流行らせたかった思惑あるんだろうけれど裏目に出た。
今の開発はやっぱセンスないよ。
683 ：既にその名前は使われています：2012/12/07(金) 17:29:33.99 ID:vRWMmpuH
>>682
オーラ無しでもやれるのは確かなんだけど、そういうものはオーラがあればはるかに楽になるという問題がな・・・
684 ：既にその名前は使われています：2012/12/07(金) 17:38:54.94 ID:siizLdBW
ナイズルとの違いは、問題にされるほどの数をやらない事だと思うんだよな
685 ：既にその名前は使われています：2012/12/07(金) 17:45:44.44 ID:PaPT4O3R
なんか学者スレになりかけてますが、結構良い意見もあるので
このまま埋もれさせるのは惜しい、もっと読みたいからスレ移動して続けてくれ

こう言えば良いｗ
686 ：既にその名前は使われています：2012/12/07(金) 17:46:53.46 ID:g42ilmmI
いちいち指摘する方もあれだけど、開発が煽ってるのもたしかだなぁ
みんな松井とかのコメントに対しての意見を言ってるんだから、結局はズレた原因はあっちなんだけど
それをわざわざ言葉を選んで「私達が望む会話だけをしなさい」って言ってるわけだしな

話がズレたり増えてきたら、モデレーターが軌道修正すればいいだけの話で
相手に自分が望む意見だけを要求するのは間違ってる
687 ：既にその名前は使われています：2012/12/07(金) 17:49:56.18 ID:H8cGiHrh
軌道修正なんでしょ？
688 ：既にその名前は使われています：2012/12/07(金) 17:50:43.73 ID:TAvXh709
>>683
結局その結論なんだよな、クレーマーたちは


楽にクリアできて
簡単に最強装備が欲しい

それをあーだこーだ理由つけてるだけw
689 ：既にその名前は使われています：2012/12/07(金) 17:59:57.95 ID:u45l1gpZ
パワーレベリングを募集するRMT業者に関するご注意
ttp://www.playonline.com/ff11/polnews/news21807.shtml

いまさらだよ…
690 ：既にその名前は使われています：2012/12/07(金) 18:02:16.12 ID:PaPT4O3R
>>689
システムメッセで流したらちょっと面白いかもなｗ
691 ：既にその名前は使われています：2012/12/07(金) 18:03:02.94 ID:3Q5XPD25
>>688
でも自分が取れた後は締め付けて！バラまかないで！緩和しちゃだめー！！

が抜けてるぞｗ
692 ：既にその名前は使われています：2012/12/07(金) 18:03:39.82 ID:EXoKYCCS
ついでにマロウとヘヴィメタも譲渡不可にしてくんねーかな。
これが業者の金策になってるようだし。
693 ：既にその名前は使われています：2012/12/07(金) 18:05:35.31 ID:pG4lW52F
結局それしか無いんだよな、雑魚が後続に誇れるものが

後続に時間与えて
簡単に追い付かれたくない

だからカンワチュウガーカンワチュウガー喚いてるだけｗ


お前はオーラ無しでコンプしたのかよっていうｗ
どうせポール学者で寄生してただけだろｗ
レリミシエンピ99とか他の差がつく何かがあれば後続が同じ条件で新ナイズル挑戦してようがどうでもいい些細なことだしなｗ
694 ：既にその名前は使われています：2012/12/07(金) 18:14:23.65 ID:y9UQS3B+
転売ならともかく業者がVWや真闇やってるのなんて聞いたこと無い
695 ：既にその名前は使われています：2012/12/07(金) 18:15:01.93 ID:jJBD+Fjh
後続ではじめた人居るところで
“オーラ修正決定したよｗ”
“修正前に集めなきゃオワコンだよｗ”
“今からはじめても、集まる前に詰まるよｗ”
“後続ザマァｗ”
ってマジ言ってるしｗ
696 ：既にその名前は使われています：2012/12/07(金) 18:15:41.54 ID:vRWMmpuH
>>692
業者の金策になってるのも問題かもしれないが、よく言われるようにレリミシエンピ必須みたいになってる今
特にレリがほぼギルで解決できるって言うのは購入する側に対してもＲＭＴを助長してる気はする
697 ：既にその名前は使われています：2012/12/07(金) 18:16:37.91 ID:LlqnOSaP
>>689
お前が今更だよ
一日遅れで貼るなｗ
698 ：既にその名前は使われています：2012/12/07(金) 18:17:33.61 ID:kg9Ow3LZ
レリ持ちの廃人だってノック緩和ノック緩和ってゴネただろ
699 ：既にその名前は使われています：2012/12/07(金) 18:17:34.08 ID:LKtS2SCa
>>694
闇王はいる。
700 ：既にその名前は使われています：2012/12/07(金) 18:18:03.12 ID:EXoKYCCS
ナイズルは80層25回から5回で装備取れるようになるんやで

どっちにしろナイズル装備はバラまかれる
じゃあなんのためにオーラ弱体されるのかわからねぇ；

戦術的にオーラあって楽になろうがなるまいがクリアすることに変わりはないはず。
コンテンツ消費の時間稼ぎたいのなら
突入を24時間縛りにでも何でもすれば時間稼ぎできるだろ；
701 ：既にその名前は使われています：2012/12/07(金) 18:19:55.14 ID:rDEliW/i
ラストノック1万本とかになってりゃ今みたいなレリックだらけなんて事にはならなかったなｗ
702 ：既にその名前は使われています：2012/12/07(金) 18:20:45.17 ID:rDEliW/i
オーラ弱体後にラクラク80層いけるかどうかはまだなんとも言えんな
703 ：既にその名前は使われています：2012/12/07(金) 18:22:13.78 ID:LKtS2SCa
トラウマだの何だの言ってさ、トラウマを克服するなら空蝉からオーラみたいに、何だこれ？ってレベルまで弱体しろよｗ
704 ：既にその名前は使われています：2012/12/07(金) 18:22:49.73 ID:EXoKYCCS
開発が目論んでる事は、高まった不満解消のために要望を聞いた振りをすること。
そのためにオーラを犠牲にしようとしてるの丸わかりだし
そんなことより伊藤さん下げてくださいよ；それだけで大部分の不満解消する；
705 ：既にその名前は使われています：2012/12/07(金) 18:24:15.92 ID:Coex33BM
つーかそもそもオーラって何で追加されたんだっけ？
706 ：既にその名前は使われています：2012/12/07(金) 18:24:55.33 ID:vRWMmpuH
伊藤は今この不満高まってるとこに、不満爆発させるような鬼のような仕掛けのサルベージ作ってるんだろうｗ
707 ：既にその名前は使われています：2012/12/07(金) 18:29:22.13 ID:EXoKYCCS
>>705
学者の独自路線強化がことごとく却下（なぜか新ジョブに案が回ってるが）
賢者路線も白黒と食い合うからダメ、
のこったのは徐々に削りだの回復だの時間経過による戦術だけれど
VWでラッシュだとか短期決戦が主流の状態であまりにも逆行しすぎてた。
当然納得するわけないのでオーラ用意したんじゃないの。
708 ：既にその名前は使われています：2012/12/07(金) 18:31:37.93 ID:drE9fyf4
新サルベって開放ランダムなんだっけ？
変わった？
旧サルベもまだ謎は全部解明されてないよな
709 ：既にその名前は使われています：2012/12/07(金) 18:32:08.78 ID:fvsfBd2s
>>705
基本性能上げてくれよ。補遺撤廃もしくはアビ化とかさ
↓
（暫くガン無視してから）メルトンとブレイブ（後のオーラ）追加します！動画もどうぞ！！

ちなみにメルトン動画は詐欺だということがテスト鯖であっさりバレた
連環計が1分から3分になったのも同じパッチだったかな
710 ：既にその名前は使われています：2012/12/07(金) 19:07:38.20 ID:IGvCDTPQ
回避ジョブとか空蝉に対してナイトが柔らかすぎる、盾発動率上げてくれ
↓
（暫くガン無視してから）オハン追加しました！発動率100%！

アビセアで戦士が強すぎる
↓
（暫くガン無視してから）リストレント＆ブレッドレイジ弱体します！ウッコも弱体します！オマケにクリティカル耐性の敵追加します！

プレイヤーが求めてる事は伝わってるんだけど、それに対する反応が遅い上にずれてたり、段階的にやればいいものを一気にやりすぎたりするんだよな
今回のオーラにしても効果時間とリゲインを問題視してるならその数値を抑えて様子を見るとかやり様はあるだろうに
711 ：既にその名前は使われています：2012/12/07(金) 19:11:46.46 ID:Coex33BM
メルトンが存在薄過ぎてオーラしか見えてなかったわｗ
一応セットで追加だったな・・・まぁオーラとメルトンとバランス取れてなかったのが今回で丁度よくなったのかもな
712 ：既にその名前は使われています：2012/12/07(金) 19:13:21.94 ID:MT+lOcR/
ラスリゾの効果時間といい、オハンといい、オーラといい、
何故伊藤はこうも雑な仕事ばかりしてたのか
少しはコンポージャーとか扇の舞いとか考えた権代を見習え
713 ：既にその名前は使われています：2012/12/07(金) 19:14:44.89 ID:u45l1gpZ
適当にやって
適当に実績積んで
適当に別プロジェクトに紛れ込む

そんな作戦
714 ：既にその名前は使われています：2012/12/07(金) 19:16:46.31 ID:BwJgKeiu
つまり、オーラがメルトン並のクズ魔法であるべきだと言うことか
敵が使うと強いんだけどな

つまり、性能は今のままでこっちがオーラ使ったらオーラを使い出す敵を大量に設置すればOK
715 ：既にその名前は使われています：2012/12/07(金) 19:30:27.75 ID:IGvCDTPQ
メルトンは敵に使われると結構うざい
敵に回すとやっかいだけど、味方になると頼りないネ実民のような魔法
716 ：既にその名前は使われています：2012/12/07(金) 19:34:51.25 ID:IGvCDTPQ
メルトンで思い出したけど、短期決戦が増えてDoT系で削り倒す戦闘も無くなったね
近接フルボッコ重視の戦闘バランスが調整されて、時間かけて戦う戦闘が増えたらメルトンも見直されるかもしれない
717 ：既にその名前は使われています：2012/12/07(金) 19:35:51.53 ID:WhVYEe3P
メルトンは低レベルのBCとかだと結構やばい性能だぞ
レベル上がるにつれてインフレについていけなくなって、最終的にゴミ魔法になっちゃうけど
718 ：既にその名前は使われています：2012/12/07(金) 19:36:28.62 ID:Coex33BM
でもさー、長時間の持久戦とかやりたいか？って聞かれたら・・・ねぇ？ｗ
719 ：既にその名前は使われています：2012/12/07(金) 19:46:06.17 ID:fHhUyNT/
長時間の持久戦をやりたいって奴もいるだろ。
tatakiが好きそうだぜ、そういうの。

好きなら好きで勝手にやればいいのに、ﾂﾏﾝﾈｰだのなんだのｸﾞﾁｸﾞﾁ言いながら
弱点狙いつつウッコレゾ照破で削ってるんだから世話ねーわ。

別に戦闘を楽しみたいのではなく、単に戦利品が欲しいだけという本音ダダ漏れｗ
720 ：既にその名前は使われています：2012/12/07(金) 19:46:38.61 ID:Pp1tgXyE
メルトンはDoTというには60秒しかもたないクソ
低レベルで強いのは単に消費MPが割合のおかげで着弾ダメージだけでも他の魔法に比べてコスパが良いだけでDoTとしての性能ではない
721 ：既にその名前は使われています：2012/12/07(金) 19:50:24.31 ID:fvsfBd2s
PCが闇耐性を上げる手段は凄まじく限定されている
敵側は雑魚ですら闇耐性持ちが多く、使用する状況ではレジストされるのがデフォ

本当酷い魔法だよ。テスト鯖の時点で分かってたのにそのまま実装、今も手付かずだしさ
メテオが無属性に出来るんならこっちも無属性にして欲しい
722 ：既にその名前は使われています：2012/12/07(金) 19:50:38.93 ID:6DqqUqyT
ドロップ率によるだろう。
アビセアのメインクエとか初期のころ1時間近くゾンビしてたが楽しかったぞ
723 ：既にその名前は使われています：2012/12/07(金) 19:51:11.36 ID:m4RQ45Y4
持久戦でもバリエーションのある持久戦なら良いけど
ダラダラ30分とか1時間とか同じ事繰り返すだけの持久戦は要らん
724 ：既にその名前は使われています：2012/12/07(金) 19:56:04.13 ID:t4di6gp7
>>682
オーラ有る無しの問題じゃねー
それは飽くまでも手段でしかない
「戦術（編成）」が一辺倒なのが問題だっつってんだろ
725 ：既にその名前は使われています：2012/12/07(金) 19:58:57.52 ID:t4di6gp7
>>718
もうその論調も聞き飽きた
ちゃんとしたバトルは大いにやりたい
もうゴリ押しには心底飽き飽き

野田豚みたいな「前に進めるのか古い自民党に後退するのか」みたいなマヤカシはやめとけｗ

戻りたいんですよ
726 ：既にその名前は使われています：2012/12/07(金) 20:00:04.32 ID:AZO2Ot/A
新ナイズルが学を基本にしたコンセプトな訳ねーじゃん

伊藤はあれをオーラ無し通常ＰＴでやらせたかっただけで
オーラや暗黒が適正になったのは先行者の努力だろうさｗ
727 ：既にその名前は使われています：2012/12/07(金) 20:02:05.76 ID:8B8jqm39
というかこのゲームはPCが使っても微妙な魔法でも敵が使うと凶悪化する
HPの差だな
728 ：既にその名前は使われています：2012/12/07(金) 20:05:28.47 ID:IV7r4QYX
今のはメラだ
729 ：既にその名前は使われています：2012/12/07(金) 20:15:38.31 ID:3Q5XPD25
>>725
ちゃんとしたバトルって何？
ナ盾で維持して遠隔アタッカーでヘイト読みながらちくちく削って
白赤吟などが全力でナイト様に仕えるバトル？
オーディンの間Ⅱでのバトルがだいたいそんな感じだよ、知らないの？
はやく行ってこいよｗ
まさか報酬がしょぼいから行く意味ねーとか言わないよな？
ちゃんとしたバトルを楽しみたいんだろ？報酬なんざ二の次だよなｗ
730 ：既にその名前は使われています：2012/12/07(金) 20:16:08.61 ID:MT+lOcR/
>>725
私ナイトだけど

1 イーハン弱体化する代わりにロイエを再強化
2 基本どのジョブも今のままで、半強制的にナ盾+黒狩ベースの戦闘に移行する

これだったら1の方がいいな
ロイエ連打でテンポよく削りつつタゲも取って盾ジョブとしての仕事を満喫したい
ナイトは堅けりゃいいと言う人もいるが、
それだけ自己ケアルぐらいしかやることがなくて暇です
731 ：チキンナゲット叩き ◆9pzH.bd5go ：2012/12/07(金) 20:16:20.00 ID:DB1N6n9z
>>719
頭からっぽうんこぼっこウンライン以外は、長時間の持久戦しかないのか？ｗ
どうしてフォーラムもここも、馬鹿な極論厨が多いのか。
732 ：既にその名前は使われています：2012/12/07(金) 20:18:51.48 ID:DHHZwfXB
戻りたいやら役割がーとか言う割にはVWとかで担う役割は否定する奴多いよな。
そんな奴が言う戻るが現実になる気がしないし、一緒にやっても楽しい気がしない上に敵の今のいやらしい攻撃が戻るか不明なのになぁ・・・
あのままなら戻ったところで楽しくはなさそうだし、オメガやらエインの打ち直しの現状はどうなの？って面もあるし、
戻るよりまた別方向に進んでほしいな。
733 ：既にその名前は使われています：2012/12/07(金) 20:19:11.12 ID:fHhUyNT/
>>725
なら好きなだけやれよ。
誰もやるなとは言ってないだろう。

戦利品欲しさに「ちゃんとしたバトル」を放棄したお前が哀れでならん。
734 ：既にその名前は使われています：2012/12/07(金) 20:21:29.96 ID:Ck5mRZ6Z
もっちーは最近全然見なくなったが１１に関わることはやめたのかね。
735 ：既にその名前は使われています：2012/12/07(金) 20:22:18.10 ID:fHhUyNT/
>>731
そんなことは俺の知ったこっちゃない。
tatakiが好きなようにやればいいだろう。

俺はそれを止めたりしないし、システム的にも禁止されていないんだろう?
別に他人のやり方に合わせる必要もない。

この遊び方が楽しい、と信念を持って一緒にやる仲間を募集すればよかろう。
736 ：既にその名前は使われています：2012/12/07(金) 20:24:27.52 ID:/7NzjOP8
>>729
なにかっつーとお前みたいにオーディンIIを引き合いに出して、それで万事O.K.みたいに言うヤツいるけど、心底アホかと思うw
737 ：既にその名前は使われています：2012/12/07(金) 20:24:58.47 ID:g42ilmmI
馬鹿な極論厨の代表みたいな奴が何言ってんだか
738 ：既にその名前は使われています：2012/12/07(金) 20:27:16.69 ID:t4di6gp7
ならフルボッコはアビセア乱獲で楽しめるから
それ以外でやらせる必要もまったくないな
739 ：既にその名前は使われています：2012/12/07(金) 20:30:03.64 ID:KhE8jPUx
別にフルボッコ戦法全滅しろだなんてダレもいってないだろ
精霊や遠隔が活躍できる敵も用意しろっていってんのに
前衛様はいつでも自分が主役じゃないといやなの？
740 ：既にその名前は使われています：2012/12/07(金) 20:30:43.90 ID:fHhUyNT/
>>736
ここにお前が楽しめそうなバトルがある、とわざわざ教えてくれる奴がいるんだから一度見て来たらどうなんだ?
やってみて「やっぱりこんなのﾂﾏﾝﾈｰ」と思ったならそう言えばいいだろ。

試しにやってみることもせず、ｸﾞﾁｸﾞﾁ文句垂れるだけならチラシのいっぱい入ってそうな新聞でも取れよ。
741 ：既にその名前は使われています：2012/12/07(金) 20:33:36.03 ID:m4RQ45Y4
自分がやってないコンテンツはノーカンな奴になに言っても無駄じゃないの？
742 ：既にその名前は使われています：2012/12/07(金) 20:35:44.14 ID:3Q5XPD25
>>736
それで万事OKなんて一言も言ってませんが？
ゴリ押しコンテンツ飽きた、ゴリ押しコンテンツしかない、っていう認識は間違いですよと述べたまで。
つーかゴリ押しの代表格VWでもナ盾で遠隔で削りながら近接アタカーは弱点だけ狙え！ってプレイも可能なんですよ？
さらにテンポラリ使用禁止プレイとか、すげーおもしろそうじゃん？
ゴリ押し飽きたゴリ押しうんざりそれがプレイヤーの総意とか思ってるならシャウトでゴリ押し禁止でVW連戦行きます!って叫んでみろよｗ
”ちゃんとしたバトル（）がしたい”人でテル殺到すんじゃね？きっとｗ
フォーラムでぐちぐち文句垂れて他人の足ひっぱる行為ばっかしてないで、自分達から行動してみれば？
743 ：既にその名前は使われています：2012/12/07(金) 20:38:25.81 ID:fHhUyNT/
>>739
精霊や遠隔が活躍できる敵は一体もいない、とでも言いたいのかね？

答えてみろ。
744 ：チキンナゲット叩き ◆9pzH.bd5go ：2012/12/07(金) 20:48:57.76 ID:DB1N6n9z
>>735
１＋２＝（いちたすに）みたいな返し方するなよｗ
あまりに馬鹿が過ぎると脱力する。

>>737
どのあたりがー？わかるように言ってみて＾＾
745 ：既にその名前は使われています：2012/12/07(金) 20:50:26.20 ID:vRWMmpuH
>>742
そしてあまりの敵の凶悪攻撃具合でやはりごり押しが最適だと確認するわけだなｗ
746 ：チキンナゲット叩き ◆9pzH.bd5go ：2012/12/07(金) 20:51:01.11 ID:DB1N6n9z
>>743
ほらな、また馬鹿な極論だｗ

つーか、ひょっとして物凄い馬鹿を装って、
「ふるぼっこ好きな脳筋てこんな馬鹿しかいないんだぜ」という印象植えつけようとしている？
もしそうだとしたら、そういうのはやめましょうよ(´・ω・｀) いくらなんでもタチ悪い。
747 ：既にその名前は使われています：2012/12/07(金) 20:52:23.06 ID:Coex33BM
>>734
彼は今・・・巴里にいるっ
748 ：既にその名前は使われています：2012/12/07(金) 20:54:15.68 ID:c8U/+RQB
そもそも意見だせっていって何も反応してねえしな
せいぜい荒れ始めないと何もとまらないし
749 ：既にその名前は使われています：2012/12/07(金) 20:56:50.07 ID:t4di6gp7
老婆心ながら、本気でこれからもフルボッコが主流であり続けて欲しいと願ってるなら
真面目にフォーラムでその胸の内を開陳していかないと危ないと思うよ（笑）
世論に逆らってこんなとこで管を巻いてても意味が無い
既に松井の認識が「フルボッコしかないのは～」って言ってるんだから
もっと危機感もったほうがいい。

あっちで賛同得られるとはとても思えないがね。
750 ：既にその名前は使われています：2012/12/07(金) 21:01:43.16 ID:3Q5XPD25
>>745
そそ。
ゴリ押しでやりたい人はゴリ押し編成でやる、ゴリ押しでやりたくない人はナ盾黒狩編成でやる
互いに同志を募り、そういう住み分けでやればいい
ゴリ押しに嫌気さしてる人だらけみたいだから、ナ盾PT話題沸騰大人気になるね！ｗ
751 ：既にその名前は使われています：2012/12/07(金) 21:06:03.50 ID:0fi/ksXK
表に出てこない開発のかわりにパシリやらされ、
4戦士にはクソミソに言われーのしてたら俺もああなるわ
752 ：既にその名前は使われています：2012/12/07(金) 21:08:39.17 ID:c8U/+RQB
だから、もっち以外に増員されたんだろうなｗ
あれ依頼、出張回数すごいふえてるしｗ
753 ：既にその名前は使われています：2012/12/07(金) 21:09:19.46 ID:vRWMmpuH
>>750
そういう戦闘したら戦利品からのレアアイテム出る確率上がるって言うなら
その戦闘に流れる人に分散したりするだろうな。
あえてドロップ品の取得確率同じなのに制限プレイする意味がないｗ
754 ：既にその名前は使われています：2012/12/07(金) 21:10:37.69 ID:Ck5mRZ6Z
アビセアでぬるいからとアートマなしでやろうなっていう位、頭の悪い意見言ってるのがいるな。
755 ：既にその名前は使われています：2012/12/07(金) 21:12:23.90 ID:t4di6gp7
>>753
その通り。
現状の脳死ボッコ全盛だって、別に楽しいからやってるわけでも何でもなく
そうせざるを得ない設計なんだからそうするに決まってる。

どうせコンテンツ消化寿命というものが予め決められてる以上
スピードが速いから目的の物を得るのが速くなったわけでも何でもないからな
756 ：既にその名前は使われています：2012/12/07(金) 21:12:29.84 ID:IGvCDTPQ
昔のナ盾黒狩マンセーが多かった戦闘バランスの時に
そんなに脳筋でやりたかったら自分で縛ってナ黒狩無しでやればいいじゃんって言ってるようもんだな

選ぶのは個人の好き好きでいいけど、ゲームとしてはジョブの出場機会がバランスよくなるように調整して欲しいってのの何がおかしいのかね
757 ：既にその名前は使われています：2012/12/07(金) 21:18:05.11 ID:IV7r4QYX
コンテンツに併せたジョブで参加しろ
色んなジョブが参加できるようにしろ ( ´ー｀)ﾌｩｰ．．．
758 ：既にその名前は使われています：2012/12/07(金) 21:19:50.19 ID:JeYxYHEd
>>753
そうなんだよな。
戦利品に対するメリットがないからそういう選択肢も出ない。
昔でいえば大人数で早く倒すか、少人数でライバル減らすか
みたいなのがあったんだが。
759 ：既にその名前は使われています：2012/12/07(金) 21:23:48.59 ID:DHHZwfXB
結局はちゃんとしたバランスとか役割やら戦闘なんてだれも気にしちゃいないで自分が望むスタイルやりたいだけだろうし、
1コンテンツ毎の戦闘の幅が広くなれば解決するんだろうね
760 ：既にその名前は使われています：2012/12/07(金) 21:25:00.84 ID:3Q5XPD25
>>753
自分の気に入ったやり方でバトルを楽しむことに重きをおくか
効率よくアイテムを取得することに重きをおくか
の違いだと思うけどね。
本人の気に入ったやり方で効率よくアイテム取得してる人のことが憎たらしいからって開発に泣き付いて弱体叫ぶってのが情けない
761 ：既にその名前は使われています：2012/12/07(金) 21:26:16.08 ID:AnFPt4Gu
リンバスの調整について
ttp://forum.square-enix.com/ffxi/threads/29077?p=384657#post384657
762 ：既にその名前は使われています：2012/12/07(金) 21:27:05.16 ID:AnFPt4Gu
リンバスとエインの待ち時間が20時間に短縮か、捗るな。
763 ：既にその名前は使われています：2012/12/07(金) 21:27:48.18 ID:vRWMmpuH
>>760
むしろ効率よくアイテム取得してる人ほど、楽は楽なんだけどごり押しばっかりで飽きてきたとか楽しくないとか感じてると思うぞ
764 ：既にその名前は使われています：2012/12/07(金) 21:28:48.98 ID:g098SPLM
とりあえず古銭は大暴落だな。
765 ：既にその名前は使われています：2012/12/07(金) 21:31:54.27 ID:k0SeHMzd
エイン緩和きたｗ
ミシックで1番時間かかるところやし
金だけ余ってたからよーしやる気でてきたｗ
766 ：既にその名前は使われています：2012/12/07(金) 21:32:14.62 ID:AnFPt4Gu
錬成釜の仕様について
ttp://forum.square-enix.com/ffxi/threads/10040?p=384660#post384660
767 ：既にその名前は使われています：2012/12/07(金) 21:34:12.19 ID:X6J6pIsO
エイン２０時間まで短縮したら
アンプルめっちゃ集めやすくなるなｗｗｗｗ
768 ：既にその名前は使われています：2012/12/07(金) 21:35:18.31 ID:3Q5XPD25
>>763
もう取るアイテムもないなら、それこそ縛りプレイで遊んじゃうけどなーｗ
純粋にバトルを楽しみたい、でもそういうコンテンツがない、と嘆くぐらいなら
自分達の創意工夫（）で歯ごたえのあるバトルに変えればいいじゃん。コンテンツはいくらでも”ある”
欲しいものがもうないからとか取得確率があがるわけでもないのになんでそんな苦労しなくちゃならんのとか
それ、純粋にバトルを楽しみたい人が言う台詞ですかね
769 ：既にその名前は使われています：2012/12/07(金) 21:38:55.20 ID:vRWMmpuH
>>768
結局は一番重要なのは何よりも戦利品だからなｗ
それを取る過程をどうにかしてくれって言うのが、ごり押し問題で本当は一番言いたいとこだろう
770 ：既にその名前は使われています：2012/12/07(金) 21:41:04.13 ID:Ru8Iqoly
弱体効果について
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/28746?p=384661#post384661
771 ：既にその名前は使われています：2012/12/07(金) 21:41:43.00 ID:AnFPt4Gu
一部NMにスロウ・麻痺の効果が無いことについて。
ttp://forum.square-enix.com/ffxi/threads/28746?p=384661#post384661
772 ：既にその名前は使われています：2012/12/07(金) 21:43:00.55 ID:AnFPt4Gu
これスレタイやがな・・・間違えてたｗ
773 ：既にその名前は使われています：2012/12/07(金) 21:44:05.71 ID:Ru8Iqoly
11日はメンテ
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/29097
774 ：既にその名前は使われています：2012/12/07(金) 21:45:34.89 ID:AnFPt4Gu
お、はやかったな。
775 ：既にその名前は使われています：2012/12/07(金) 21:46:09.56 ID:X6J6pIsO
１１日とは早いな・・
776 ：チキンナゲット叩き ◆9pzH.bd5go ：2012/12/07(金) 21:48:33.96 ID:DB1N6n9z
>>756
ああ、まさにその裏返しだね。

最高効率に走るのは当たり前だし、縛りゲーやろうとしても、
このゲームじゃ無理だわな。
しかしその最高効率で、やってる人間が「つまんね……」になって離れていってるのが現実。

まあフォーラムでは「ふるぼっこゲーうんざり」の流れ主流だし、
松井も否定的なことを口にしてるから、ド低脳筋チキンらは、こっちで暴れるしかないんだろーが。
777 ：既にその名前は使われています：2012/12/07(金) 21:49:34.81 ID:3Q5XPD25
>>769
オデン２はゴリ押しじゃないよ！って勧めても戦利品に魅力がないからダメなんだなｗ
戦利品に魅力あるコンテンツでごり押しって、一体なんだ？レギオン？
新ナイズルはゴリ押しじゃないなあ
778 ：既にその名前は使われています：2012/12/07(金) 21:50:59.55 ID:AnFPt4Gu
まとめ
ttp://forum.square-enix.com/ffxi/threads/29101?p=384668#post384668
779 ：既にその名前は使われています：2012/12/07(金) 21:51:07.51 ID:Ru8Iqoly
まとめ
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/29101
780 ：既にその名前は使われています：2012/12/07(金) 21:52:45.38 ID:AnFPt4Gu
「ヴァナ・ディール川柳」結果発表！
安川：先週に引き続き、審査員からのコメントをお届けします。伊藤さんどうぞ。
伊藤：ボギーの川柳は過去の記憶が鮮明に蘇りました。10年前の話ですが、「あのボギー置いたの誰だ！」と偉い方から追及された事件もあったような……

伊藤よ、お前だったのか。
781 ：既にその名前は使われています：2012/12/07(金) 21:53:17.69 ID:IV7r4QYX
>松井：今週は他の仕事をだいぶ空けてもらって、フォーラムを読む時間を作りました。

(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ
782 ：既にその名前は使われています：2012/12/07(金) 21:55:22.03 ID:fvsfBd2s
これ特殊動作に麻痺が通るなら赤はパライズII5段階が必須になるのかな
素のパライズに比べると発動率かなり上がるからな。切れるのも早いけどｗ
783 ：既にその名前は使われています：2012/12/07(金) 21:55:58.71 ID:gYgOsaSC
まとめ読んだが、実行力ないな、オワタ感が半端ない。
今の与党と同じだな、理想は高く実行力はない。
784 ：既にその名前は使われています：2012/12/07(金) 22:00:01.40 ID:vRWMmpuH
>>777
ＶＷ全般と闇王もなのかな？レギオンもやってるからには戦利品だと思うんだけど。
新ナイズルはあれどうなんだろうな？ごり押しって言うかタイムアタックって感じで分類がよく分からん。
ただ被ダメとか防御関連ほぼ無視で攻撃だけみたいな感じになっちゃてるからごり押しという人もいると思う。
785 ：既にその名前は使われています：2012/12/07(金) 22:00:08.09 ID:IV7r4QYX
>>780 思わずすれ立てたわー立てちゃったわー
伊藤「ボギーはワシが置いた」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1354885077/
786 ：既にその名前は使われています：2012/12/07(金) 22:05:10.81 ID:X6J6pIsO
ボギーくそわろたｗ
787 ：既にその名前は使われています：2012/12/07(金) 22:09:26.83 ID:vqdRt96D
BA来週かよｗ
788 ：既にその名前は使われています：2012/12/07(金) 22:13:16.55 ID:fHhUyNT/
>>744,746
何一つまともに答えられず、レッテル貼りしかできないのか。

思考停止したtatakiに考える機会を呉れてやっている、と俺は思っているのだがね。
そしてtatakiの思考が動き出せば、俺にもなにかフィードバックがあるかもしれない、そこに期待しているのだが。

無駄だったかね。
789 ：既にその名前は使われています：2012/12/07(金) 22:14:00.70 ID:IV7r4QYX
>>788
よーわからんけど、お前何様だよｗ
790 ：既にその名前は使われています：2012/12/07(金) 22:14:47.42 ID:t4di6gp7
>>788
お前もそろそろいい加減にした方がいいと思うよｗ
自分の投稿声に出して読んでみろ
791 ：既にその名前は使われています：2012/12/07(金) 22:19:55.64 ID:fHhUyNT/
>>756
それは近接前衛フルボッコでやっても倒せる、というのが前提なんじゃないかね。

今の敵はナ盾遠隔精霊では倒せないのか?
何のためのイーハン、アナイアなんだかな。
792 ：既にその名前は使われています：2012/12/07(金) 22:20:16.37 ID:3Q5XPD25
>>784
VWや真闇王は今更感がするけど金策目的での戦利品目的でやってる人もいるんだろうか
確かに新ナイズルは火力一辺倒で押し進める感じだからゴリ押し扱いなのかなｗ
来週のVUで新ナイズルもゴリ押しとかどーでもいいようになってるかもしれんがｗ
793 ：既にその名前は使われています：2012/12/07(金) 22:27:19.75 ID:QRRdyPn6
オデン2やってみりゃいいと思うんだよな、マジに
あれほど近接殺しの要素揃ってる相手はそういない
ただイーハン、アナ与一前提なのはどうしようもない
794 ：既にその名前は使われています：2012/12/07(金) 22:38:47.25 ID:fHhUyNT/
>>755
そうせざるを得ない、とは本当か?
それ以外の手段では倒せないのか?

説明してみろよ、な?
なにか説明できない事情でもあるのか?
795 ：既にその名前は使われています：2012/12/07(金) 22:39:46.40 ID:t4di6gp7
>>793
意外と言うほどエインやってない人ばっかりじゃないと思うよ
それにやはりああいう戦闘の方が公平にみてスタンダードだろうに
あのタイプの成功法的な遊び方で切るコンテンツが少なすぎる
796 ：既にその名前は使われています：2012/12/07(金) 22:41:44.23 ID:PaPT4O3R
戦術語っちゃってる奴らの意見には現実感がないんだよな
理屈倒れっつーかなんていうかさ、そんなんじゃ「最後はリーダー力ですねｗ」で
全ての調整を放棄したイトー君と同じだっつーの
797 ：既にその名前は使われています：2012/12/07(金) 22:48:30.14 ID:QRRdyPn6
>>795
正直イーハン、アナ与一縛りも気に入らんのだよ
近接フルボッコと大してかわらんし
オデンの特性つかアトルのモンスはやたら精霊効き難いせいだとは思うんだが
結局近接潰れても大してかわんないし、かえられない
798 ：既にその名前は使われています：2012/12/07(金) 22:48:52.02 ID:fHhUyNT/
>>795
公平に見てスタンダードとか・・・ｗ

俺様のやり方が正しくてそれ以外は異端ってことかい?
799 ：既にその名前は使われています：2012/12/07(金) 22:49:11.62 ID:xEBKRYNU
>>770
この修正の煽りでヒューマンキラーの効果が遠隔にも効いてきたりしたら面倒そうだ
800 ：既にその名前は使われています：2012/12/07(金) 22:52:30.85 ID:J9ZZsXvE
>>788
お前キチガイそのものじゃん
801 ：既にその名前は使われています：2012/12/07(金) 22:55:58.91 ID:EXoKYCCS
もうナイズル装備はメイジャン雑魚討伐で取れるようにしてくれよマジで
802 ：既にその名前は使われています：2012/12/07(金) 22:57:10.66 ID:0fi/ksXK
フォーラムに書かないだけでここもキチガイ多いよね
フォーラムに書いてる奴はわかりやすいだけまだマシだけど匿名のキチガイはやっかいだな
803 ：既にその名前は使われています：2012/12/07(金) 23:01:47.34 ID:2559641r
すげーキチガイわいてんな
804 ：既にその名前は使われています：2012/12/07(金) 23:07:36.74 ID:3Q5XPD25
近接前衛フルボッコ、気に入らん
イーハンアナ与一、気に入らん
残るは、精霊ピンポンまたは遠隔ポンピンか
黒が活躍できるコンテンツは黒以外いりません（赤吟コはいてもいいよｗ）になるから
今よりもジョブの偏りが酷くなるなｗ
805 ：既にその名前は使われています：2012/12/07(金) 23:09:42.87 ID:fHhUyNT/
>>800
別に理解してもらおうという気はないし、おまいらの中でキチガイであっても何の問題もないでな。
それで結構。
806 ：既にその名前は使われています：2012/12/07(金) 23:25:58.49 ID:9xVrWmAH
キモイよー
807 ：既にその名前は使われています：2012/12/07(金) 23:36:03.06 ID:k0SeHMzd
キチガイがわいてるときいて
808 ：CO乙 ◆OSSANLbe1U ：2012/12/07(金) 23:43:22.47 ID:oPrlDIgE
おまえらがいじめるから、momofちゃん課金やめちゃったじゃねぇかああああ
809 ：既にその名前は使われています：2012/12/07(金) 23:45:54.62 ID:ktC1YL49
キチタルが消えて良かったな
810 ：既にその名前は使われています：2012/12/07(金) 23:54:38.89 ID:/EIRxlX5
昔のタル前
樽はヴァーンよりDEXが高い！ヴァーンはスカスカ扇風機だから樽のが優秀！
今のタル前
タルは弱いからステを修正するべき！


まだ前のタル前の方が気骨があったなｗ
811 ：既にその名前は使われています：2012/12/07(金) 23:59:51.01 ID:/8pZQLsZ
タル弱スレでヒュム並みにまでステータス上げろって喚いてる奴は糞。
どうせキャラ作成のときに可愛らしい見かけだけで選んだんだろ？

俺だって可愛いらしい見かけにかなり心揺らいだけど、色んなジョブやりたかったから仕方なくヒュム選んだんだ。
もしタルのステータス緩和なんかされたら俺は許さない！
タルを選びたかったのに敢えて他種族を選んだ人達が可愛そう過ぎるだろ…

そんなにタルのステータスが弱すぎると思うならガルカで作り直せと言いたい。
812 ：既にその名前は使われています：2012/12/08(土) 00:00:46.02 ID:V7UA6oHK
種族変更サービスを実施すれば万事解決
813 ：既にその名前は使われています：2012/12/08(土) 00:27:37.24 ID:5NJhXCt3
結局糞樽のゴネ得ファンタジーになりそう
814 ：既にその名前は使われています：2012/12/08(土) 00:28:26.70 ID:/d0ZwUho
しかし本当にタル強化きたらヒュムとかただの産廃になりそうだなｗ
815 ：既にその名前は使われています：2012/12/08(土) 00:29:04.08 ID:6vIZ39qR
>>812
ステ格差減らしたり種族緩和望んでる理由にタル前衛差別を受けるから。実際受けたって書いてた人もいた。
つまり前衛やりたければ種族変更サービス受けろって人も少なからずがいるって事になるから種族変更サービスはないだろう。
そしてもし変更サービス受けろと実際にいう人は少ないから問題ないというなら、
タル差別を受けるからという理由も実際には少ないので問題ない事になる。
というわけでタル問題と種族変更は同じようでいてタル問題の解決にはならないね。
816 ：チキンナゲット叩き ◆9pzH.bd5go ：2012/12/08(土) 00:36:17.09 ID:MYTbLMwO
もう完全にＨＰとＳＴＲ修正路線になりそうだな。
短所を埋めるより長所を活かす方にした方がいいのに……(´・ω・｀)
817 ：既にその名前は使われています：2012/12/08(土) 00:37:41.60 ID:6kpdFba9
ガル後衛が受けてきた差別については何も挙がらないんだよな
そりゃまぁ前衛をやりたいと言うはっきりした目的をもって選んだガルカだけどさ…
818 ：既にその名前は使われています：2012/12/08(土) 00:38:52.39 ID:6vIZ39qR
>>816
そしてもしそういう修正になった場合ＨＰの差の具合によっては今度は
それぐらいのＨＰ差しかないのならタルたる選んだのに！ってヒュムやミスラから文句が出るｗ
819 ：既にその名前は使われています：2012/12/08(土) 00:38:55.49 ID:UEV5ngRh
一昔前までは最強種族だと声高に言ってたのに
いつの間にか10年来の不遇種族に
820 ：既にその名前は使われています：2012/12/08(土) 00:40:45.96 ID:cdBjNDcA
そもそも修正するのかも未定じゃね？
821 ：既にその名前は使われています：2012/12/08(土) 00:40:54.56 ID:mFWjgGva
つまり、種族差は現状のままにしとけば良い。
822 ：既にその名前は使われています：2012/12/08(土) 00:42:46.28 ID:V7UA6oHK
別にタルで楽しんで遊んでる人もいっぱいいるんだし
そんなに辛いなら種族作り直せばとしかいいようがないｗｗ
823 ：既にその名前は使われています：2012/12/08(土) 00:42:47.12 ID:wfN+FGi3
どう見てもする気が無いのを、キチガイを宥めるために言質をとられない言い回しで上手く逃れてるんだよｗ

オーラ「延期」もそうだけど、キチガイクレーマーは勝手に自分の中で
テメーのいいぶんが通ったものだと脳内変換されてるからやばい
824 ：既にその名前は使われています：2012/12/08(土) 00:44:02.06 ID:wfN+FGi3
僕もプライベートではタルタルです！だから気持ちは共有してるよ！
その上で、ダメなものはダメですと。
825 ：既にその名前は使われています：2012/12/08(土) 00:45:33.12 ID:6vIZ39qR
>>820
もしステやＨＰいじる場合はフォーラムで全員一致ぐらいの賛成意見が出るぐらいじゃないとやらない気がする。
なんだかんだで不満もあるだろうが現在の状況で良いと考える人もいるだろうから不満な人のことだけを考えて修正できないはず。
826 ：既にその名前は使われています：2012/12/08(土) 00:45:48.69 ID:LfiTQnbQ
>>821
それが一番だな、変に弄ると絶対今度は人やら猫から不満でるし、際限無くなる
827 ：既にその名前は使われています：2012/12/08(土) 00:50:37.64 ID:arX1rvA9
種族装備を増やせばいいよ。
828 ：既にその名前は使われています：2012/12/08(土) 00:52:09.21 ID:S76QiLaL
フォーラムは糞タル優勢だからしょうがないか…

とでも言うと思ったかこのー！
829 ：既にその名前は使われています：2012/12/08(土) 00:52:25.77 ID:FX77W6CR
ところで、おまえらフォーラムって、どうやって見てる？
ハイブリッドとか糞使いにくくて。ビューワーとか隠し持ってるやついないの？
830 ：チキンナゲット叩き ◆9pzH.bd5go ：2012/12/08(土) 01:16:17.47 ID:MYTbLMwO
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/29101?p=384718#post384718

おお、アンバサ……
831 ：既にその名前は使われています：2012/12/08(土) 01:20:10.27 ID:qRnv7Iq1
樽に限らず能力値弄れば
「こんなことされるならこんな種族選ばなかった」
って声は必ず挙がるわな
弄った種族だけでなく、弄ってない種族からも
832 ：既にその名前は使われています：2012/12/08(土) 01:24:37.34 ID:x6wQYXRm
樽が強化されたらスレ立てれば良いよ
ガルカのMPが少ないのはおかしい
ヒュムのステータスが尖ってないのがおかしい
エルが扇風機なのはおかしい
ミスラが樽より前衛ステ低いのはおかしい
全部修正されるだろうね
833 ：既にその名前は使われています：2012/12/08(土) 01:26:12.29 ID:mFWjgGva
あいかわらず、ikaruはイカレテルなー
834 ：既にその名前は使われています：2012/12/08(土) 01:28:24.25 ID:TTTFFU3W
俺の中ではIkaruが一番ウザイ
835 ：既にその名前は使われています：2012/12/08(土) 01:30:11.10 ID:mFWjgGva
>>834
IDの大文字多いなｗ
836 ：既にその名前は使われています：2012/12/08(土) 01:31:25.04 ID:0eG3rHii
基地外SakuraEbiあげ
837 ：既にその名前は使われています：2012/12/08(土) 01:32:27.32 ID:wfN+FGi3
まとめスレに絡んでるキチガイども本気で頭がおかしいな
世の中全員が自分らと同じでオーラそのままフルボッコそのままで喜ぶと信じて疑ってないんだろうな

ここにも上のほうにいたけど
838 ：既にその名前は使われています：2012/12/08(土) 01:39:35.28 ID:6vIZ39qR
まとめスレってレスつけれないようにしても良いんじゃないかと思うな。
中にはお疲れ様でしたとかはあるけど、基本因縁つけたようなレスしかない。
お疲れ様でしたとか犠牲にはなるけど結局はフォーラムに貢献は特にしてないから問題ないだろうｗ
839 ：既にその名前は使われています：2012/12/08(土) 01:42:11.78 ID:LuixsEQx
問題山積みなのに一向に仕事が進んでないんだから
怒る気持ちもわからなくはないけどな
アドゥリン作ってるから無理とかじゃなくて
問題点をきちんと改修しつつアドゥリン作れと
840 ：既にその名前は使われています：2012/12/08(土) 02:03:08.00 ID:PiI3twHY
粘着されてんなぁ。
自分みたいな小物に粘着するとは、学者かはたまたレスした誰かか……
841 ：既にその名前は使われています：2012/12/08(土) 02:13:36.24 ID:O8YOHTwc
まとめスレのキチガイはやばいなｗどんだけ余裕がないんだっていう
これがネトゲ中毒の末期なのだろうか
842 ：既にその名前は使われています：2012/12/08(土) 02:16:56.38 ID:pK4ZC9bj
何か理由つけて全部のばしてるからな

VW全部実装してから→ヴァナフェスが→１４に人とられて→風邪→新ﾃﾞｨｽｸが～
今年だけでこれだ
フォーラムできたころから検討中っていうのもあるしな
843 ：既にその名前は使われています：2012/12/08(土) 02:19:28.99 ID:6vIZ39qR
オンラインゲームなんて開発費や儲ける為に客の取り合いなのに
同じ会社で３本同時にオンラインゲーム作ってるからな
844 ：既にその名前は使われています：2012/12/08(土) 02:38:25.69 ID:S44UVK0C
Ikaruイカれてるなーと思ったらテンプレ入りしてるのか
というかフォーラムで目立つ発言してるのは、もうリスト入りか糞樽ぐらいしかいないな
845 ：既にその名前は使われています：2012/12/08(土) 02:42:17.72 ID:LfiTQnbQ
>>832
そんで最終的には横並びになって、じゃあかわいいタルタルにすれば良かったじゃないか！　種族変更させろ！　に戻るわけだ
846 ：既にその名前は使われています：2012/12/08(土) 02:59:45.69 ID:idj1cCXM
つーか、普通の会社は遅れが出そうだったら土曜出勤にして遅れないようにするもんだが
開発は実際に遅れが出てからも土日祝日きっちり休んでるしな
それで大幅に遅れてどうしようもない状況なのにユーザーが我慢しろって姿勢を崩そうとしねぇ
847 ：既にその名前は使われています：2012/12/08(土) 03:06:38.84 ID:V7UA6oHK
頭おかしいだろコイツｗ

＞Ikaru
＞それじゃあ皆さん「過ぎない」程度にたたきましょうｗ

＞Ikaru
＞変更方針が出るまで書き込んでいきますよ～
＞ここで止まらないように、皆さんもよろしく。
848 ：既にその名前は使われています：2012/12/08(土) 03:09:44.45 ID:V7UA6oHK
真性だった^^;

＞Ikaru
＞なんか開発陣を擁護するコメントしかしない奴ら（金で雇われてるか、開発陣の関係者か）
＞がいて開発陣に不都合な意見をみつけて密告しているようですね。

＞Ikaru
＞猿芝居はもういいよ。分かってるんだから。何アカ持ってるか知らないが、お前らみたいな奴らが１１をダメにしたんだ。
849 ：既にその名前は使われています：2012/12/08(土) 03:11:36.51 ID:wfN+FGi3
マジで精神鑑定してやれｗ
850 ：既にその名前は使われています：2012/12/08(土) 03:45:14.15 ID:zWYQ2r41
イカルといいサクラエビといい、真性のキチガイはヒュム♀ばっかりだな
851 ：CO乙 ◆OSSANLbe1U ：2012/12/08(土) 04:03:47.01 ID:uGOtFSq0
年末も近づいてきたことだし、そろそろおまえらのブラックリストを晒してくれｗ
852 ：既にその名前は使われています：2012/12/08(土) 04:04:16.50 ID:Mo8ILx7V
その二人昇格でいいんじゃね？
最近見かけない奴はレジェンド送りにしてさ
853 ：既にその名前は使われています：2012/12/08(土) 04:30:52.65 ID:LfiTQnbQ
弱体裁判　伊藤ｗｗｗ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19496265
854 ：既にその名前は使われています：2012/12/08(土) 04:34:33.14 ID:BHMlIz6Z
>>830
アを発音するなばかちんめ
855 ：既にその名前は使われています：2012/12/08(土) 04:39:49.63 ID:sfQuT6na
ドロスシンダーの「供給バランス」が悪いって意味がいまだに理解できないんだが
VWでそれぞれ2か所出るところがあって、ドロップ率が同じくらいなら供給源に偏りはないよな

取りに行こうともしない、高いバザーで買うのは嫌だ、ってただのワガママじゃないのか
856 ：既にその名前は使われています：2012/12/08(土) 04:41:19.47 ID:wfN+FGi3
むしろ悪いのは需要のバランスだろ
ジョブ格差の固定は何一ついいことがないな
857 ：既にその名前は使われています：2012/12/08(土) 04:47:01.85 ID:zZOU3TOX
アンフルマロウと比べてじゃないの？
知らん間に価格が高騰しててびっくりした
858 ：既にその名前は使われています：2012/12/08(土) 04:49:16.12 ID:sfQuT6na
需要が高いから値段が上がるっていうのも正常なバランスだよな

オルデの需要が高いから裏サンドだけ貨幣ドロップ上げろ、って言うようなものだから
供給をどうにかしろというのは何か違うと思う
859 ：既にその名前は使われています：2012/12/08(土) 05:18:07.14 ID:3DrF4u8K
アリマもマツコも同じ確立でどっちもでるなら問題ないんじゃないの？
オルデ目的にサンドじゃなくて新裏行くってのと一緒で
シンダーほしいからってマツコいかずにモルタに行くだろ
860 ：既にその名前は使われています：2012/12/08(土) 05:20:20.21 ID:V7UA6oHK
Ikaruは正宗を９９にするのにシンダー必要だから
ネチネチ開発に粘着してる感じだなｗ
861 ：チキンナゲット叩き ◆9pzH.bd5go ：2012/12/08(土) 05:32:22.99 ID:MYTbLMwO
>>851
【CheddarCheese】【Charlotte】【SakuraEbi】【Trycrip】
↑の四人は煽り屋の屑だから、一切読む価値無いのでぶっこんだ。
【FortressMaximum】
別格。何もかも生理的に受け付けない。誇張抜きでキチ。俺の中でキチガイエンペラー。

>>850
昇格は他の意見あればね。
それとは別に、消えている奴いないかどうか探って、久しぶりに整理してみる。

>>854
ウンバサ；；
862 ：チキンナゲット叩き ◆9pzH.bd5go ：2012/12/08(土) 05:51:46.58 ID:MYTbLMwO
四か月以上書き込み無し
【eto】【FortressMaximum】【Keii】【Irou】【Mariruru】【ZAP】【Zawar】

準で四か月以上書き込み無し
【Aliceangel】【BoneEater】

四か月以上書き込み無し＆課金停止くさい
【RoidAndoh】

準で四か月以上書き込み無し＆課金停止くさい
【buri】【Ekuneko】【Sedna】

アバターすら消失
【primel】

準でアバターすら消失
【moyashimon】

準で完全消失
【Rueco】
863 ：既にその名前は使われています：2012/12/08(土) 08:07:18.39 ID:gcp8pxD8
68kいいかげんにけせバザーも
864 ：既にその名前は使われています：2012/12/08(土) 08:10:15.52 ID:mFWjgGva
68kは殿堂入りだろｗｗｗ
865 ：既にその名前は使われています：2012/12/08(土) 09:19:36.75 ID:AloS2xMb
いい加減katatatakiのクズをキングオブキチガイに入れろよ
866 ：既にその名前は使われています：2012/12/08(土) 09:34:58.10 ID:idj1cCXM
だな
つーか煽り屋の屑って完全にブーメランじゃん
うざさでいったら一番じゃね
867 ：既にその名前は使われています：2012/12/08(土) 09:40:51.83 ID:5NJhXCt3
開発煽ってるだけで叩きはまだましだと思う
868 ：既にその名前は使われています：2012/12/08(土) 09:44:39.67 ID:5NJhXCt3
>>824
多分種族装備2みたいなの出してそうやって逃げるだろうな
869 ：既にその名前は使われています：2012/12/08(土) 09:46:39.99 ID:TPxoN/Cp
Ikaruはアビセアで勘違いしちゃった典型的なアレなんだろうね。
870 ：既にその名前は使われています：2012/12/08(土) 11:27:36.16 ID:PiI3twHY
獣使いってなんか他のJOBと１ランク違ったキチガイ多いよね
871 ：既にその名前は使われています：2012/12/08(土) 13:03:11.77 ID:V7UA6oHK
Ikaruは昇格させるべき
発言見てると頭一つ抜けてるキチ
872 ：既にその名前は使われています：2012/12/08(土) 13:04:07.40 ID:k+LzOeS+
ソロで遊んでるようなやつはだいたい他人と交われないキチガイばかりじゃん
とくに獣強くしろーとか叫ぶやつはなｗ
873 ：既にその名前は使われています：2012/12/08(土) 13:18:21.61 ID:A1PUMgRn
>>853
おい、笑わせんなｗｗｗｗもっとやれｗｗｗｗ
874 ：既にその名前は使われています：2012/12/08(土) 13:23:57.13 ID:dgOi01Jy
>>846
フォーラムが日曜日に書き込まれたら違法が証拠になるでないかな
あなたのいう普通は公には出せない話とおもわれ
875 ：既にその名前は使われています：2012/12/08(土) 14:54:10.07 ID:PiI3twHY
笑ったけどユーザーの意見きいてやる必要なんかないは正論だと思うわｗ
876 ：既にその名前は使われています：2012/12/08(土) 15:06:49.71 ID:Mo8ILx7V
Genjiはよく他人のこと卑屈卑屈となじれるな、自分は乞食属性のくせによw

>>861
あれ？一人の主張だけではダメってこと？
今までは反対意見出なければいいのかと思ったが

>>866
ここで煽り屋ではあるがフォーラム上では支持者多い、いいねゲッターロボだろ
叩きアンチは昨日相当なキ○ガイっぷり晒しているんだし、せめてほとぼり冷めるまで大人しくしてたら？
877 ：既にその名前は使われています：2012/12/08(土) 15:26:58.59 ID:bE1090E9
Ikaruは昇格すべきじゃないかな。ここんとこ頭おかしすぎるだろう
あとTiarisもいれてもいいんじゃないかな
878 ：既にその名前は使われています：2012/12/08(土) 15:29:17.69 ID:zWYQ2r41
イカルはすごいな
近況どうのこうのの行がすごすぎるｗ
879 ：既にその名前は使われています：2012/12/08(土) 15:33:26.44 ID:LfiTQnbQ
>>876
＞＞フォーラム上では支持者多い

本気で言ってるの？　やばいお薬大目にやりすぎなんじゃないですか？
880 ：既にその名前は使われています：2012/12/08(土) 15:49:23.43 ID:Mo8ILx7V
>>879
あんだけいいね取りまくり、あちこちで引き合いに名前出されてて
あからさまに叩きヨイショだけしてる投稿までいいねつきまくりでは、流石になあ
アンチは必死に見ない振りしてるから記憶に残らんか
881 ：既にその名前は使われています：2012/12/08(土) 16:06:41.44 ID:k+LzOeS+
煽ってるやつはまともなことなんか一言もいってない！全部キチガイだ！
っていいたいんでしょうよ自称まとも(笑)な人はｗ
まわりくどい言い回しや丁寧な言葉を使ってるだけで要約すりゃだいたいの人間が自分勝手なことばっかいってるけどなｗ
ストレートにいってない分そっちのほうが幾分タチ悪いわ
882 ：既にその名前は使われています：2012/12/08(土) 16:23:58.22 ID:OyIShd1z
錯乱エビとTrycripのバカップルっぷりｗｗ
さすが煽りキチの嫌われ者同士見事なタッグだわ
こいつら結婚していいよ
883 ：既にその名前は使われています：2012/12/08(土) 16:33:05.30 ID:Mo8ILx7V
>>882
>>881がその二人のうちのどっちかじゃね？w
884 ：既にその名前は使われています：2012/12/08(土) 16:33:38.94 ID:D+fU6q1U
海老とクリップは煽るだけで代案など出さないからな
主張が見えてこない
885 ：既にその名前は使われています：2012/12/08(土) 16:34:19.03 ID:StoSb4Ac
タタキさんにはタルスレで熱く語ってみて欲しいんだが(´・ω・｀)
886 ：既にその名前は使われています：2012/12/08(土) 16:37:33.04 ID:PiI3twHY
ああ、粘着してくるのタルタルかｗ　納得したわｗ
887 ：既にその名前は使われています：2012/12/08(土) 16:38:49.33 ID:uGOtFSq0
俺のBLｗ
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up210202.jpg

やっぱSakuraebiとTrycripはガチだな
888 ：既にその名前は使われています：2012/12/08(土) 16:39:52.81 ID:Hh7AvFbO
>>862
肩叩きがFortressMaximumを嫌いってのは何となく分かる
ついでにSednaとZawarも嫌いそうｗｗｗｗ

準以上は極力消さないで残しておいて欲しいな
その中で消してもいいのはprimelぐらいか
889 ：既にその名前は使われています：2012/12/08(土) 16:40:07.16 ID:PiI3twHY
自分が言えた事じゃねーけどまともな頭してたらタルタルを見下してるとか、
他種族がタルタルに追いつかれるのを恐れて反対してるとかいわねーよｗｗｗ
890 ：既にその名前は使われています：2012/12/08(土) 16:50:38.07 ID:G8gVtcOQ
イカルは台湾人だ、７鯖には元々多い
連中は日本語が読めてそうで理解してないから、昔からトラブルが多い
フォーラムでも言葉の裏にある真意みたいなものを全く理解できてないと思う
891 ：既にその名前は使われています：2012/12/08(土) 17:00:54.91 ID:A1PUMgRn
それよりイイねだけ稼ぎまくろうとするRAM4がうざい
892 ：既にその名前は使われています：2012/12/08(土) 17:09:23.76 ID:StoSb4Ac
>>887
おまえフォーラムの美味しいとこほとんど捨ててるなｗ
このスレに何しに来てるのかと思っちゃったよ、結構純粋な奴なんだなｗｗｗ
893 ：既にその名前は使われています：2012/12/08(土) 17:14:46.27 ID:OyIShd1z
エビとクリップで交尾しながら煽り書き込みしてそう
その画を思い浮かべてしまい超げんなり
894 ：既にその名前は使われています：2012/12/08(土) 17:22:32.91 ID:0n4xlOJm
煽られたタルかHamsaladか
キチガイ同士やりあってくれ。このスレが賑わう
895 ：シュウマイ叩き ◆9pzH.bd5go ：2012/12/08(土) 17:55:28.60 ID:MYTbLMwO
Ikaru昇格の声多数により次スレで七支公入りで。

>>876
準入りとか程度なら「反対意見無いならー」で済ませちゃうけれど、レギュラーから七支公昇格だからねえ。
一応こういう聞き方してみた。まああたしゃアバウトだからその辺は大目に見て；；

>>877
反対意見無かったら準入りくらいで様子見てみるかしらね。

>>880
前にも書いたが、いいね云々は書き込むタイミングで数違うから、単純に数だけでどーこー言うのも……
ヒートアップしているスレへの投稿についたいいねの数２０と、まったり進行のいいねの数２０では全然違うでしょ。

>>888
レギュラーで消えてるのは→レジェンド、プチレジェンド送り。準で消えてるのは完全に消しちゃっていいかねえ。
Mariruruだけは残しとくって話ではあったが。

あと、ごめん。うにょーんは別に嫌いってほどでもない。そしてSednaってどういう奴だったか……
896 ：既にその名前は使われています：2012/12/08(土) 18:05:45.53 ID:G8gVtcOQ
Keii消えてたのか、あいつほどプチプロデューサーって言葉が当てはまる奴もいなかったな

最近は不満が出ても、あくまでゲームプレイヤーとしての現実的な意見が多くて
予算がどうとか、そもそもゲームとは・・みたいなイカレた論調が減って喜ばしい限りだ
897 ：既にその名前は使われています：2012/12/08(土) 18:08:13.35 ID:pK4ZC9bj
失敗したらどう責任とるんだ？とか緩和したいならプレゼンしろ！！　とかいってたキチガイって本当にいなくなったよなあ
898 ：既にその名前は使われています：2012/12/08(土) 18:13:26.07 ID:Mo8ILx7V
>>887
すごくよくわかるリストアップだけど
こいつのアホさ加減は見物しとかないと勿体無いってのも何人かいるな

>>895
なるほどなるほど
899 ：既にその名前は使われています：2012/12/08(土) 18:29:52.94 ID:Mo8ILx7V
http://hissi.org/read.php/ogame/20121208/VjdVQTZvSEs.html

アルダトロスは生きていた！
900 ：既にその名前は使われています：2012/12/08(土) 19:01:03.48 ID:P4vwGTD1
Hamsaladは興奮しすぎ
901 ：既にその名前は使われています：2012/12/08(土) 19:41:05.06 ID:Rd7FA3PE
>>889
種族がらみで反対の意見でると
タルタルってそういう反応ばっかだよな。理屈じゃ言い返せないから
反対意見言うやつをさも悪く見せるためにそういうレッテル張りしだす。
在日みたいに。
902 ：既にその名前は使われています：2012/12/08(土) 19:46:14.09 ID:wfN+FGi3
エビちゃんタル問題についてはいいこと言ってんのに
ソロジョブとか余計な一言書くからいいね押せなくなった
公認公式でソロジョブなんて踊り子しかいないんだから、踊り子と置き換えればいい
獣とかまちがってもソロジョブじゃないからな
余計なところで敵を作る書き方すんなよｗ
903 ：既にその名前は使われています：2012/12/08(土) 19:50:27.78 ID:OyIShd1z
錯乱エビの緩和反対理由なんか問い質すまでもない
本人も高らかに明言しているとおり、あくまで自分本位の好き嫌いが第一であって
緩和嫌い＝自分の好き嫌い＝大した根拠は無い＝気に入らないから噛み付く
と自ら証明してるも同然
それと設定厨言うてるけど煽り厨と訂正すればいいね跳ね上がるかもなｗ
904 ：シュウマイ叩き ◆9pzH.bd5go ：2012/12/08(土) 19:52:27.18 ID:MYTbLMwO
>>885
見落としてたけれど、最初の方でもう語ってるじゃない(´・ω・｀)

まあ気が向いたらまた何か書き込んでみるよ……
905 ：既にその名前は使われています：2012/12/08(土) 19:55:04.66 ID:Rd7FA3PE
種族スレで暴れてるキチガイ樽
http://hissi.org/read.php/ogame/20121208/MDBMRTFZK1E.html

ここにもおらんかー？　これだけの時間1つのスレにしか書き込んでないのは不自然だし
別IDで普通の書き込みしてそうだな。
906 ：既にその名前は使われています：2012/12/08(土) 19:56:19.43 ID:PiI3twHY
>>902
書き換えてきたよー

>>903
大した理由がないと反対しちゃいけないの？ｗ
キチガイは怖いは('ω'`)
907 ：既にその名前は使われています：2012/12/08(土) 20:04:08.21 ID:/u7uRrYH
>>905
フォーラムにレギオンに樽いらんって書いてる奴いなかったっけ？
908 ：既にその名前は使われています：2012/12/08(土) 20:10:11.83 ID:/u7uRrYH
>>906
大した理由がないと説得力がない
エビちゃんはコレに加えて余計な事書くから煽ってるだけに見えるのが多い
実際煽ってるだけなのかもしれんがｗ
そういうのが続くと、こいつのは読まなくていいってなるな
909 ：既にその名前は使われています：2012/12/08(土) 20:10:43.75 ID:Mo8ILx7V
>>906
いや、キ○ガイはお前だからね？
910 ：既にその名前は使われています：2012/12/08(土) 20:13:04.13 ID:Rd7FA3PE
>>907
お、誰だろ。思い出したら教えてくれ
911 ：既にその名前は使われています：2012/12/08(土) 20:13:51.72 ID:wMultIu3
これも元を正せば「一般プレイヤーにも気軽にHNMと戦ってほしい」という安易なコンセプトを掲げた結果
激烈に凶悪な、鯖に数体しかいない存在すら廃人にしか目にすることができないモンスターが異常な攻撃を
しかけてきて樽前が一撃で吹っ飛ぶなら多くの人が納得できるだろう
ただ、レギオンなんてほぼ誰でも「参加だけなら」できてしまうコンテンツでこれが起こるから問題になる
参加の機会を平等に誰にでも与えるのはいいことだが、その結果起こる不平不満や主催による種族制限差別
を「あとはおまいらユーザーの問題だから」と投げっぱなしって言うのはお粗末すぎると思う

ちなみに今まではこの手の問題はLVキャップ開放によってプレイヤー側の能力強化で収束を見ていたが、
現在のLV９９キャップは数年は開放されないだろうとユーザーの誰しもが思っている今、問題が解決するのも
収束するのも難しいのではないか
912 ：既にその名前は使われています：2012/12/08(土) 20:14:22.95 ID:PiI3twHY
>>908
なるほど。
一応最近は投稿する前に気にしてるんだけどな……。

しかしこういうのって、
要望賛成する派には説得力こそ必要だと思うけど、
（なるほど、確かにそれなら実装してもいいかなと思わせる説得力）
反対するのにも必要なの？確かに自分みたいな「イヤなもんはイヤ」は
賛成派からすれば「うーん」ってなるかもしれないけども。

多数決な訳でもないんだし。
913 ：既にその名前は使われています：2012/12/08(土) 20:16:56.64 ID:PiI3twHY
>>909
今あるもんを捻じ曲げようとしてるのがイヤだっていってるだけなのに、
反対するなら大義名分のある理由あげろっておかしいだろｗｗｗ

これが逆にもう種族格差緩和実装します！って段階で反対してたら
そりゃ運営に思いとどまらせるに値する理由とか必要かもしれないけど。
914 ：既にその名前は使われています：2012/12/08(土) 20:19:28.13 ID:eYycNtMX
フォーラムに書き込み頻度高い人は、なんつーか
ヴァナにインしても相手してくれる人もいなくてゲームもつまんなくて
フォーラムやネ実なら誰か反応してくれるからこっちで必死になってるかんじ
書き込み見てるだけで性格に難ありって分かるしヴァナではぼっちなんだろうな
もうちょっと相手の立場に立って物事考えたり発言できるようになれば
フレとかも増えて楽しいヴァナライフになって
こんなとこやフォーラムにカキコする暇もなくなる程ゲームが楽しくなるのにね
915 ：既にその名前は使われています：2012/12/08(土) 20:25:31.75 ID:3lLSFmDj
理由なく賛成だ反対だいうのは勝手だが、理由ないと意味ないからな
何も言ってないのと同じ
916 ：既にその名前は使われています：2012/12/08(土) 20:27:21.35 ID:/u7uRrYH
>>912
利益誘導込みの感情論になったら手を出さないのが一番かしこい
感情論に大した理由のない感情論で答えたら泥沼やで

双方がメリットとデメリットをフェアに挙げて議論するのが一番いい
917 ：既にその名前は使われています：2012/12/08(土) 20:30:22.93 ID:PiI3twHY
>>915-916
成程。ありがとう、気をつけるよ。
918 ：既にその名前は使われています：2012/12/08(土) 20:36:08.59 ID:Rd7FA3PE
shigetaroって臭いな。こいつの主張まとめると
「樽はHPで不遇だから、メリポで自由に触れるようにして他種族に追いつかせろ。
　これで反対する奴は頭おかしい」
こんな感じ。こういう奴って何か言われると「私の調整案になんの問題がある。
嫌ならメリポを振らなければいい」と勝手に騒ぎ出す。

こいつの糞案が通ってしまう時点で、前衛や後衛ほどほどにやれるよう
バランス型選んだヒュムや、前衛で強くなるためにガルやエル他種族の選択を
侮辱してるようなもんなのにまったく自覚ないよな。
919 ：既にその名前は使われています：2012/12/08(土) 20:37:41.84 ID:Rd7FA3PE
＞ガルやエル他種族の選択を
　　　　　　↓
＞ガルやエル選んだ奴の気持ちを
920 ：既にその名前は使われています：2012/12/08(土) 20:41:17.86 ID:V7UA6oHK
shigetaroは

＞まぁ外見はタル好きなのでいいので

ってあるから外見でタル選んでおきながら文句言ってる糞タル
921 ：既にその名前は使われています：2012/12/08(土) 20:43:49.68 ID:Rd7FA3PE
そうそうｗ

shigetaro＜見た目タルのまま、ガルとかと比べて遜色ないような能力にしろ
　　　　　　　この意見に反対する奴らは頭がおかしい

頭おかしいんじゃねｗｗｗ
キャラ名も同じで、Fenrir鯖か・・・。誰かこいつのフレはこの馬鹿引っ込めろよ
922 ：既にその名前は使われています：2012/12/08(土) 21:02:04.09 ID:FX77W6CR
俺は、75キャップ解放の時点で樽捨てたけどなあ。
あそこで装備リセット的なことになると思ったから。

あそこが最後のチャンスだよ。
923 ：既にその名前は使われています：2012/12/08(土) 21:02:37.84 ID:FX77W6CR
俺じゃない誰かとIDが被っている・・・
924 ：既にその名前は使われています：2012/12/08(土) 21:05:45.29 ID:G8gVtcOQ
ま、エビはその垢じゃもう無理だな
心入れ替えて議論しようにも、相手から「前に酷いこと言ってたからBL入れてます」
って言われたら詰みだしｗ
925 ：既にその名前は使われています：2012/12/08(土) 21:13:35.00 ID:YtZSE9ED
11、旧14、14αの３フォーラムで活動中のマテウス先輩ぱねぇｗｗ
926 ：既にその名前は使われています：2012/12/08(土) 21:14:45.92 ID:Rd7FA3PE
マテウスって、フォーラムで「IT関連の知識が豊富なボク」を演出したがる人♂だっけ
927 ：既にその名前は使われています：2012/12/08(土) 21:16:11.10 ID:YtZSE9ED
αフォーラムでもそのキャラ演出してたでｗ
928 ：既にその名前は使われています：2012/12/08(土) 21:25:58.59 ID:A1PUMgRn
>>921
Fenrir鯖ならAIR-ONEことYasuとマブのRAM4さんに説得してもらおう
929 ：既にその名前は使われています：2012/12/08(土) 21:59:20.19 ID:V7UA6oHK
Ikaru昇格は妥当だったな
フォーラムでとうとう発狂してるわ
930 ：シュウマイ叩き ◆9pzH.bd5go ：2012/12/08(土) 22:00:24.47 ID:MYTbLMwO
おい、誰かされる前にＳＳはよｗ
931 ：シュウマイ叩き ◆9pzH.bd5go ：2012/12/08(土) 22:00:49.23 ID:MYTbLMwO
消される前にと、言いたかった。
こりゃひどいわｗ
932 ：既にその名前は使われています：2012/12/08(土) 22:01:32.85 ID:V7UA6oHK
というか過去発言もほとんど削除されちゃってるけどｗ
933 ：既にその名前は使われています：2012/12/08(土) 22:02:47.86 ID:3/ZX/Mbo
タルタルのネガキャン俺には気持ちは解らんでもないんだよな
前衛で強くしろとか言う馬鹿はどうでもいいけれど
さすがに精霊で活躍できる場が少ないにも程があるからこれは改善されるべきだと思う
934 ：既にその名前は使われています：2012/12/08(土) 22:06:25.01 ID:RMyIKQ4x
>>899
なんか本物くせーなｗｗｗｗ
935 ：既にその名前は使われています：2012/12/08(土) 22:43:13.85 ID:FX77W6CR
ほんまや、アルダくせえ
936 ：既にその名前は使われています：2012/12/08(土) 22:53:31.06 ID:Rd7FA3PE
アルダトロスのコピペもってくるか？＾＾
937 ：既にその名前は使われています：2012/12/08(土) 22:55:36.04 ID:S44UVK0C
まとめスレのIkaruがマジでやばいんだが、何を書いて削除されたんだコイツｗ
938 ：既にその名前は使われています：2012/12/08(土) 23:12:04.21 ID:JIs/Vz8e
>>930
何書いてたのか教えてw
だいたいでいいから
939 ：既にその名前は使われています：2012/12/08(土) 23:32:42.75 ID:StoSb4Ac
エビちゃんはこのまま行くと、こいつはスルー対象って認識が蔓延しちゃうから
ここらで一つ従来とは別な形でキャラを印象付けて注目を浴びておくのがいいと思うよ
例えば「BL率ナンバー1の座は誰にも譲らねェ……」なんて署名欄に書くとかね
940 ：既にその名前は使われています：2012/12/08(土) 23:50:35.08 ID:k+LzOeS+
Hamsalad
こいつどうかしてんじゃね
941 ：シュウマイ叩き ◆9pzH.bd5go ：2012/12/09(日) 00:05:19.91 ID:HQeFulyl
>>938
まだ消されてないよ。以下コピペですまそ。
：Genji
怖いです。　殺伐としすぎです。
闇に支配されすぎです。

Ikaru
私に対する誹謗中傷ですね。

削除をお願いします。

Ikaruやる事やってりゃ責めないよ。

：GJGJ 投稿を閲覧
そんな責めなくても。少しのずれも許せないせこい人間になってますよ。

Ikaru
これも私に対する誹謗中傷です。

削除をお願いします。
942 ：既にその名前は使われています：2012/12/09(日) 00:07:42.66 ID:PEkE12/q
Ikaruはマジキチすぎるな、K-1と同質なものを感じる。
943 ：既にその名前は使われています：2012/12/09(日) 00:08:14.96 ID:4TywVUfi
IkaruちゃんまじIkare
944 ：既にその名前は使われています：2012/12/09(日) 00:09:46.71 ID:o2d7+Xoa
別垢なんじゃねーのｗ
945 ：既にその名前は使われています：2012/12/09(日) 00:12:35.25 ID:2vDH0Xsp
開発も大変やねえｗ
くだけた感じにするとからまれて
事務的にすると心がないとからまれるｗ
946 ：既にその名前は使われています：2012/12/09(日) 00:13:21.00 ID:xOs9yAY2
種族スレのK-1はなんか読み間違ってるだろう
947 ：既にその名前は使われています：2012/12/09(日) 00:32:04.26 ID:UV8r0aWl
こんな感じで良いかね？
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up210272.jpg
948 ：既にその名前は使われています：2012/12/09(日) 00:33:07.55 ID:OyJixaXV
やべーなんでこんな必死なの
949 ：シュウマイ叩き ◆9pzH.bd5go ：2012/12/09(日) 00:34:14.63 ID:HQeFulyl
>>947
乙であります。
950 ：既にその名前は使われています：2012/12/09(日) 00:38:07.97 ID:5HtEzKAP
自分の意見＝ユーザーの総意だと思ってるのかな？
返事書こうと思ったけど、バカらしくなったのでやめとこう・・・
951 ：既にその名前は使われています：2012/12/09(日) 00:38:59.24 ID:W1rEsH1r
SakuraEbiも昇格させるべきｗ
コイツの書き込みいつも余計な煽りの一文が付くなｗ
952 ：既にその名前は使われています：2012/12/09(日) 00:39:00.96 ID:15/lZrf1
きがくるっとる
953 ：既にその名前は使われています：2012/12/09(日) 00:41:12.06 ID:UV8r0aWl
アップした画像の元ファイル名もそんな感じにしてありますがｗ
ikaru_ikareru.jpg
954 ：既にその名前は使われています：2012/12/09(日) 00:42:57.86 ID:NyohNyD6
エビちゃんは一応意見あるからまだいいかなと俺は思う。
昇格すべきはチェダーチーズだろ
コイツの書き込みは因縁１００％
煽りと揚げ足取りしかなく、コイツこそまさにフォーラムに貢献してない。
955 ：既にその名前は使われています：2012/12/09(日) 00:44:19.81 ID:NyohNyD6
Ikaruもなんか拍子抜け。
熱くなっちゃっただけだろ
キチというよりは熱くなって引き際見失ったバカ。
956 ：既にその名前は使われています：2012/12/09(日) 00:45:46.31 ID:o2d7+Xoa
Akatsukiに一票
957 ：既にその名前は使われています：2012/12/09(日) 00:54:49.94 ID:l5L7ufyA
フォーラムに貢献してないなら開発が削除してくれるから大丈夫だ
958 ：既にその名前は使われています：2012/12/09(日) 00:55:05.36 ID:UV8r0aWl
リフトシンダーとリフトドロスの供給バランスが極端に悪い
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/24087

こっちのスレでも暴れてたのか
959 ：既にその名前は使われています：2012/12/09(日) 00:55:35.76 ID:2a9O+8hl
SakuraEbiは言い方は意見というよりけなしだろ
自分の意見以外は全部子供の屁理屈に見えてるみたいだし
960 ：既にその名前は使われています：2012/12/09(日) 00:56:33.74 ID:5HtEzKAP
>>958
Ikaru面白いな・・・ｗ
面白いとしか形容できんｗ
961 ：既にその名前は使われています：2012/12/09(日) 01:20:47.04 ID:Udh+mHcW
自分以外のが～じゃなくて
どうみてもおかしいだろアホかってのにツッコミいれてるだけなつもりなんだけど結果的に煽りチックに…　うう……
962 ：既にその名前は使われています：2012/12/09(日) 01:23:04.25 ID:UV8r0aWl
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/29101?p=385070#post385070
＞誤：ユーザーの求めているコミュニケーションは、もっと別のものだと思いますよ。
＞正：私が求めているコミュニケーションは、もっと別のものです。

まさにそうだよなー
963 ：既にその名前は使われています：2012/12/09(日) 01:27:02.98 ID:p9ZPERJF
怒る(イカル)
964 ：既にその名前は使われています：2012/12/09(日) 01:30:51.93 ID:lpCn8510
>>947
よくいる中二病をこじらせた方ですね
体制側・権力者・崇拝されている物などを徹底的に批判する俺、かっこいい！
アウトロー・反体制を気取っててすごい！！！って思っちゃうもんですよね中二くらいの年齢って
それが直らないとこうなっちゃうんじゃないかなたぶん
965 ：既にその名前は使われています：2012/12/09(日) 01:32:05.06 ID:Lo4QUsXF
>>961
これだと自覚の無い素のアホの子みたいですやん
もっとキャラ立てていかないと！
966 ：既にその名前は使われています：2012/12/09(日) 01:41:11.32 ID:2vDH0Xsp
ここまでくると知能障碍者のほうがしっくりくるなｗ
967 ：既にその名前は使われています：2012/12/09(日) 01:53:10.71 ID:UV8r0aWl
ログ保存ツールが外部ツールになるのかどうか公式の判定はいかに
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up210283.jpg
968 ：既にその名前は使われています：2012/12/09(日) 01:53:48.09 ID:gm2vBd6F
今あるもんを捻じ曲げようとしてるのがイヤだっていってる「だけ」とか
ツッコミ入れてる「だけ」じゃないから次から次へと投稿を削除されて
ここでもキチリスト入りしてんだろがこの煽りスキル600ｗｗ
969 ：既にその名前は使われています：2012/12/09(日) 02:12:15.36 ID:Udh+mHcW
青字やで（ﾄﾞﾔｧ
970 ：既にその名前は使われています：2012/12/09(日) 02:12:56.13 ID:UV8r0aWl
カラフル文字は勘弁して下さいよ
971 ：既にその名前は使われています：2012/12/09(日) 03:09:34.15 ID:uf3KHqBZ
過去の投稿みるかぎりIkaruは病気レベル
中二病とか議論で熱くなったとかそんなかわいいもんじゃないｗ
いまは開発のOrioleに病的にまで執着しててワロエナイ

848 ：既にその名前は使われています：2012/12/08(土) 03:09:44.45 ID:V7UA6oHK
真性だった^^;

＞Ikaru
＞なんか開発陣を擁護するコメントしかしない奴ら（金で雇われてるか、開発陣の関係者か）
＞がいて開発陣に不都合な意見をみつけて密告しているようですね。

＞Ikaru
＞猿芝居はもういいよ。分かってるんだから。何アカ持ってるか知らないが、お前らみたいな奴らが１１をダメにしたんだ。
972 ：既にその名前は使われています：2012/12/09(日) 04:36:03.36 ID:xYrsS9ek
ikaruはマジで病気かもしれん
伊藤にヘイトたまり過ぎて気が狂ったんじゃないかな
一言で言うなら火病のチョン
973 ：シュウマイ叩き ◆9pzH.bd5go ：2012/12/09(日) 05:59:53.30 ID:HQeFulyl
0大杉な次スレ。仲良く使いましょう。
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1355000064/
974 ：シュウマイ叩き ◆9pzH.bd5go ：2012/12/09(日) 06:41:17.59 ID:HQeFulyl
>>885
ほいよ。面倒だから手短に書いてきた。
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/28900?p=385129#post385129
975 ：既にその名前は使われています：2012/12/09(日) 08:50:29.46 ID:uOKnTTbj
>>954
あれが煽りや因縁に見えるってｗ
お前の知能が足りてないからそう思うんだろうｗ
976 ：既にその名前は使われています：2012/12/09(日) 09:45:33.06 ID:bPeWpeV7
今は裏が業者だらけで滅茶苦茶になってるのに
今更PL業者対応とか遅すぎ
977 ：既にその名前は使われています：2012/12/09(日) 09:52:25.55 ID:HPZLfIqS
新UIまだなのか
978 ：既にその名前は使われています：2012/12/09(日) 09:55:03.47 ID:w4DOAm9Q
>>976
外人が募集ウルサイって騒いだんだろ
氷河の釣りなんて外人天国だから絶賛放置だし
裏金策も外人やらないから興味無さそうだし
新ナイズルツーラーもその気になればいくらでも方法あるのに放置だし
ほんとゴミ企業
979 ：既にその名前は使われています：2012/12/09(日) 09:59:04.33 ID:VSxuJbgW
ツーラー排除するってのは伊藤コンテンツの否定につながるからムリだわ
980 ：既にその名前は使われています：2012/12/09(日) 10:12:30.90 ID:uOKnTTbj
>>978
Uchino鯖では裏に外人たくさんいるよ？
981 ：既にその名前は使われています：2012/12/09(日) 10:15:14.16 ID:l5L7ufyA
タルスレいい加減ウザイ
混乱に乗じて自分だけ大幅強化してほしーが見え見えだわ
982 ：既にその名前は使われています：2012/12/09(日) 11:52:30.70 ID:oMzWS0ew
Ikaru
直接的だけど俺は好きだけどねｗ

英断とか、言ってる奴のほうが
気持ち悪いけどね。
どうせ頭の片隅に
開発へ「頭おかしんじゃない」と思ってるくせにと。
983 ：既にその名前は使われています：2012/12/09(日) 11:53:47.89 ID:/jz15VSn
Akatsukiはビスのあかちゅきかな。
そんなに悪いやつでは無いが、人の都合はあまり考えない奴という印象だ。

そしてかーがやーくウルトラ埋め
984 ：既にその名前は使われています：2012/12/09(日) 12:02:15.06 ID:rqs8P4K3
>>982
いかる乙
985 ：既にその名前は使われています：2012/12/09(日) 12:16:53.66 ID:PEkE12/q
本人乙と思ったら先を越されたでござる
986 ：既にその名前は使われています：2012/12/09(日) 12:18:15.29 ID:M3CvWX9e
>>983
間違いなくアカチュキでしょ、守り取れて浮かれてたし
でも、昔の2hに書き込んでた頃よりはマシな意見書いてると思うよ
モユラとかはメインアカで関連付けて書き込んでるね
987 ：既にその名前は使われています：2012/12/09(日) 12:25:55.91 ID:2a9O+8hl
>>961
わざわざ煽りにいってる時点でキチガイと何がちがうんだ？
988 ：既にその名前は使われています：2012/12/09(日) 17:43:51.91 ID:WbgySHH2
うめとくか
989 ：既にその名前は使われています：2012/12/09(日) 18:07:17.44 ID:jZWGV9Dg
タル不遇の調整を「緩和」と表現してる馬鹿がいるが「調整」だからな
990 ：既にその名前は使われています：2012/12/09(日) 18:24:30.03 ID:2vDH0Xsp
調整もなにもタルだったらクリアできないコンテンツがあるのかよｗ
メリットだけ享受しといてデメリット直せとかバカかｗ
991 ：既にその名前は使われています：2012/12/09(日) 18:24:35.68 ID:za4q/V2I
どっちにしろタルが馬鹿なのは確か
992 ：既にその名前は使われています：2012/12/09(日) 18:29:55.31 ID:J/8J9ipj
幼稚園児の体型に慣れすぎたのか、中身まで子供になっちゃったタルちゃん。

タル＜特化型種族選んだけど、僕らにとって都合悪くなったので
　　　ルール変えて、種族差埋めるよう調整望むわ

ヒュム＜は？　勝手なこと言ってるなよ。こっちはそのリスク考慮して
　　　　中間種族選んでるわけだし。タル選んだ馬鹿どもの責任だろJK

ミスラ＜↑の上位互換ですが同じ意見です。というか糞タルちゃんって
　　　　カッコつけた御託ならべてても、本当はウチらに転生したいにゃ？＾＾

エル＜まあタルさん、キャラ作り直したどうッスかｗ
　　（昔は糞タルどもに散々空振り・避けない種族だのINT低いだの煽られてたからな・・・）

ガル＜うぜえ、またタルかよ。こっちは元から数少ないから不遇が目立たないだけで
　　　何でガル後衛がさも普通にやれてるようなアピール続けるんだよ。
993 ：既にその名前は使われています：2012/12/09(日) 18:43:14.56 ID:ZP0Wwa9N
うめ
994 ：ヘビのようなソーセージ叩き ◆9pzH.bd5go ：2012/12/09(日) 19:17:11.90 ID:HQeFulyl
うめうめ。
995 ：既にその名前は使われています：2012/12/09(日) 21:02:00.70 ID:+cnGTdX9
うめさん
996 ：かるかん ◆PJLzhtIOox.d ：2012/12/09(日) 21:06:19.12 ID:Fq/wSEbW
うめよん？（・ｗ・
997 ：既にその名前は使われています：2012/12/09(日) 21:08:40.40 ID:WdAf0Gqr
>>991
禿げあがりすぎるほど同意うめ
998 ：既にその名前は使われています：2012/12/09(日) 21:18:45.09 ID:Cqr3F8Ft
う
999 ：既にその名前は使われています：2012/12/09(日) 21:19:00.15 ID:Cqr3F8Ft
め
1000 ：既にその名前は使われています：2012/12/09(日) 21:19:44.31 ID:Cqr3F8Ft
め
1001 ：１００１：
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