松井P「おまたせしてすみません」【転載禁止】2

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1転載禁止
2既にその名前は使われています:2012/11/29(木) 21:31:12.30 ID:A95ovlDO
いちおつ
伊藤は14へ発送
3既にその名前は使われています:2012/11/29(木) 21:37:04.75 ID:uRx9YfWY
>実のところ、開発スタッフ、Community Repたちがプレイをしていないということはありません。
むしろ積極的に遊んでいます。
では、そうでありながらなぜ感覚がズレていると受け止められてしまうのか。

そら〜人集め1〜2時間コースからプレイしてないからだろw
VWでも散々言われてたろ。
まず野良で集めてみろと。
4既にその名前は使われています:2012/11/29(木) 21:38:33.70 ID:nX+QLoTe
レギオンVWリーダーやるべきだなw
5既にその名前は使われています:2012/11/29(木) 21:39:12.86 ID:1Zws642/
プレイしてるとか嘘だろ
本当にプレイしてたらフォーラムのあんなとんちんかんな回答はないw
6既にその名前は使われています:2012/11/29(木) 21:42:46.41 ID:hZmebQNC
>>3
シャウトだけ眺めてそうだよなw
で、VW大盛況^^
7既にその名前は使われています:2012/11/29(木) 21:48:40.39 ID:MehZCgcR
>>3
遊んだつっても最初の数回だかで(確かに最初のうちは新鮮で楽しい)
100回近く出るまでVWし続ける状況ではどうユーザーは感じてるかとか
まったく想定してないんだろうな。VWの世話役、連戦どれもしんどい。

新コンテンツよりVW大幅仕様変更のが良い気がする。
リソース勿体ないよ。
8既にその名前は使われています:2012/11/29(木) 21:51:42.33 ID:/j2NvFhv
新アビのためにジャンプ系アビのリキャ伸ばすぞ

これを超える迷言はいつ出てくるかな
9既にその名前は使われています:2012/11/29(木) 21:52:03.80 ID:JGTLAiUq
ゴネ厨がイラつきだしててワロタ
10既にその名前は使われています:2012/11/29(木) 21:54:51.57 ID:xq9j9t84
廃プレイしてるかどうかはしらんけど、今、別に廃視点が必要なわけじゃないと思うけどw
必要なのはライト視点なんでしょw
11既にその名前は使われています:2012/11/29(木) 21:55:45.82 ID:JGTLAiUq
フォーラムに書き込むライトなんかいるわけないやろ
12既にその名前は使われています:2012/11/29(木) 21:56:11.62 ID:xq9j9t84
でも、ライト層を代弁してる書き込みおおいでしょw
13既にその名前は使われています:2012/11/29(木) 21:56:21.11 ID:MehZCgcR
VW導入直後、よく主催してたやつが
こんな糞コンテンツ自分くらいしかやらないだろうから
自分が主催していかないとなぁっていってたぞ。
自分は進行やってこりた。

連戦参加も、いくらクルオ溜ろうが
面白くない物は面白くないンだよ致命的に!
裏でさえドロップに沸いたり移動やら寝かせ大リンク処理やら
あらぬ方向から不意の攻撃受けたりだとかで
面白さあったのに、VWは基本動かないしすぐ占有権どうの出て動けない。
14既にその名前は使われています:2012/11/29(木) 21:58:37.79 ID:Es83zQ/j
あんまり面白くないっていうと
じゃあ難易度を上げようとか言って
範囲即死当たり前にしたりしてきそうでこわい
15既にその名前は使われています:2012/11/29(木) 21:58:51.78 ID:sTl/Ytce
もう24時間成り立たないコンテンツはいらへん
16既にその名前は使われています:2012/11/29(木) 22:00:42.47 ID:hXA6d5io
いやー松井Pの対応いいねぇ〜惚れ惚れするねぇ〜最高!
こういう対応が、もう少し早くにあったのなら引退しなかったかもしれん

しかし、まぁ今の現状が変わるまでに、半年以上かかりそうだよなぁ
もう難行苦行のマゾ作業の仕様、クリア不可能な設定は嫌だな
ゲームバランスが、ちゃんとして気軽に楽しく遊べるようになったら復帰しようかなぁ

しかし伊藤は何故今まで、こういう対応が出来なかったのか?w
17既にその名前は使われています:2012/11/29(木) 22:01:36.33 ID:CLoBdaXv
基本6人で攻略できる難易度で開発進めて制限人数フルアラまでいけるコンテンツ作るだけでええわ
VWみたいに弱点増やしまくって逆に好きなジョブで入れないってのはまさにバ開発だわ
18既にその名前は使われています:2012/11/29(木) 22:05:06.73 ID:FFAyeo2Q
>>3 マツコの光る短剣取れるまで野良主催やってみてほしい
19既にその名前は使われています:2012/11/29(木) 22:06:09.44 ID:xq9j9t84
でもまあ、ココロのメインジョブで参加できないってのは、歴史的に11の悪い面でもあるから
VWだけってわけでもないしなぁ
20既にその名前は使われています:2012/11/29(木) 22:07:49.49 ID:sa2+iPW4
ついでに空蝉も調整しちゃえばいいのにw
21既にその名前は使われています:2012/11/29(木) 22:08:08.76 ID:uRx9YfWY
>>18
フォ−ラムにそう書いてきてくれw
まず野良で18人集めてから光る短剣とって見ろとw
そうすればたぶんユーザーとのずれは極力少なくなるよってw
22既にその名前は使われています:2012/11/29(木) 22:08:49.14 ID:6hmuplcN
VWはそれなりにいろんなジョブをと思って弱点にしたのかと思ったが
いろいろアレだったな
23既にその名前は使われています:2012/11/29(木) 22:08:55.91 ID:IGQL56ft
>>8
バーローの人数制限撤廃したら18人必須にしそう、もなかなかだったでw
24既にその名前は使われています:2012/11/29(木) 22:08:58.96 ID:sTl/Ytce
今のコンテンツで空蝉なんかもう大して役にたたねえよ
25既にその名前は使われています:2012/11/29(木) 22:09:23.37 ID:WE2NNVL7
>>12
ライト層の代弁をするふりをして自分への利益誘導って感じに見えるのが多いな
26既にその名前は使われています:2012/11/29(木) 22:10:37.51 ID:sa2+iPW4
>>25
例えば?w
27既にその名前は使われています:2012/11/29(木) 22:11:06.37 ID:MehZCgcR
>>19
参加したかったジョブあるけれど
VWで他に出せる人いなくて弱点のために変更せざるを得なかったとかあったわ。
こういう時本当にだるい。何が弱点役で居場所確保だよ。
28既にその名前は使われています:2012/11/29(木) 22:13:15.52 ID:WE2NNVL7
>>26
基本的にライト層が〜と代弁してるのはそう見える
29既にその名前は使われています:2012/11/29(木) 22:14:35.32 ID:xq9j9t84
VWより75時代のがジョブ指定ひどかったと思うけどw
30既にその名前は使われています:2012/11/29(木) 22:14:48.45 ID:JGTLAiUq
ライトっていうのは意見をしない
関心か無関心しかないから
ライトが望んでいるのはミッション
31既にその名前は使われています:2012/11/29(木) 22:15:14.97 ID:Li5sfpEm
11全般がそうだけど、バローズみたいにワープしてどこかで見たことのある
ダンジョンに突入じゃなくて、フィールドの洞窟にどんどん潜って行くのとかもやってみたいなぁ
32既にその名前は使われています:2012/11/29(木) 22:15:32.74 ID:DhCH2Kwm
ワレワレハ ライトソウダ
33既にその名前は使われています:2012/11/29(木) 22:16:07.11 ID:xq9j9t84
タイマノホウシュウ
34既にその名前は使われています:2012/11/29(木) 22:18:02.27 ID:sTl/Ytce
廃人は廃人ですがって名乗れよ
35既にその名前は使われています:2012/11/29(木) 22:29:29.27 ID:a/77EjGk
好きなジョブを強化するために、上げる気すらないジョブを上げるのが苦痛な人もいるからね。
そこを開発は、延命になるからと放置し過ぎてる気がしなくもないです。
俺はあまり好きなジョブが強くするためにやるのは苦にはならないほうだな。
36既にその名前は使われています:2012/11/29(木) 22:31:24.67 ID:I0OLAT87
松井の発言だとスレの勢いすごいなw
37既にその名前は使われています:2012/11/29(木) 22:41:56.59 ID:FXaXID6y
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        ,j;;;;;, ′ ,r⌒-、   ノ ( リ 
      」;;;;;,′  "´ ̄`)  (==ミミ、', 
     ハ;;;′  ‐=・=-   ‐=・=- ',  >>36
     いリ       ̄ ,.′   ̄   ',  ピクッ
     (_ノ  )(    ( ,,,,.._,)     ! 
        i  ⌒    ,r≧ミミヽ.    !
        l        .:;;;イェェェト';:;,     !
      イ',     .:;:.:;:.:; '゙゙゙゙゙''. :;:;.:;..  ,′ 
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         ゝ、、  .:;:;:;:;:;;;;;;;;:;::'′, '′
        /、. `ー-------‐'''゙゙  ヽ
38既にその名前は使われています:2012/11/29(木) 22:43:08.68 ID:HlyMvq5v
>>21
光武器なんてコレクター廃人向けのただのおまけでしょ
一般人はNQで十分だし火力はレリックの完全下位互換だし
叢雨丸はトワ鎌と同じく無属性軽視しすぎで失敗したって感じはするが
39既にその名前は使われています:2012/11/29(木) 22:43:29.11 ID:ywbfj0Pu
フォーラム戦士のガス抜きしてるだけで
具体的なことは何もなし流石松井さんだぜ
40既にその名前は使われています:2012/11/29(木) 22:44:10.51 ID:wWxSwtjv
スレタイがおまPに見えた
おまかせPTって全く機能してないよな
41既にその名前は使われています:2012/11/29(木) 22:55:39.49 ID:3GQi02/L
ライト層はフォーラムやこんなところでいちいち意見は言わないよね。
廃層がライト層のフレと一緒に遊びたいと思っても、フルアラ必要だったり
廃装備が必要なコンテンツばかりで出来ないんだよね。
誘っても○○が無いから…とか、参加しても周りが廃装備揃いで気後れして
嫌味など一切言われてなくても、アレはもういいやって二度と来ない。

そうしてライト層のフレ達がやれる事が無くてインしなくなっているから
ライト層が〜って意見が多いんだと思う。
廃層だって年齢が上がってて毎日ヘヴィコンテンツも辛いしなw
42既にその名前は使われています:2012/11/29(木) 22:56:42.73 ID:sA/kqeUZ
誰もが比較的書き込めるネットでライト層やの廃人層やのと区別するのってナンセンス。
43既にその名前は使われています:2012/11/29(木) 23:05:57.39 ID:siOYnPM8
次のBAは具体的に何するの?いつやるの?
44既にその名前は使われています:2012/11/29(木) 23:06:04.45 ID:N5IhxtC4
こいつはだめだという人格を否定するようなことはご遠慮いただきたいなと思います。どうかご協力ください。

いや伊藤はだめだから切れよこの期におよんで何考えてんだ
45既にその名前は使われています:2012/11/29(木) 23:07:42.61 ID:fI/pySmT
>>43
アイコンを切り替えられるようにするよ!
46既にその名前は使われています:2012/11/29(木) 23:09:05.78 ID:WBykTM5B
>>1
お前が転載してんじゃんwwwww
47既にその名前は使われています:2012/11/29(木) 23:13:54.24 ID:oKx58Atc
ゲームやPOLで強制的な選択式のアンケートでもしないと
本当の傾向はわからんだろうな

LS14人中4人だけがフォーラム見て
書き込むのは0人だった
もう12人は辞めちゃったけど
48既にその名前は使われています:2012/11/29(木) 23:15:40.46 ID:iaDEosYk
何も言わず課金止めるサイレントクレーマーが一番怖いからな
厳しいこと言われているうちが華って松井はわかってるけど

伊藤ってやつは何にもわかってなかったw
49既にその名前は使われています:2012/11/29(木) 23:15:41.29 ID:Qv2FAPIk
ヘイスト弱体くるかーw
50既にその名前は使われています:2012/11/29(木) 23:16:23.92 ID:Es83zQ/j
何も言わずに止めるのまでクレーマー扱いかよw
すげーなwww
51既にその名前は使われています:2012/11/29(木) 23:17:50.25 ID:2rCsXpnv
もう色々がたがきてるし割と真面目にメテオ落として新生でもすりゃいいのにw
52既にその名前は使われています:2012/11/29(木) 23:20:11.76 ID:iaDEosYk
>>50
え、サイレントクレーマーって言葉知らんのか・・・
53既にその名前は使われています:2012/11/29(木) 23:22:10.44 ID:rR49Mu3x
クレーマーって言葉自体はネガティブな表現ではないんだけどな
モンスタークレーマーが悪いだけで
54既にその名前は使われています:2012/11/29(木) 23:22:46.00 ID:nxO/Dp5j
実際にプレイしてるというのが本当なら問題点に気づくはずだから
そこに目を瞑ってイエスマンになり上司や責任者をヨイショしてたんだろう
だから伊藤が俺のコンテンツは好評!俺は神プランナー!みたいになっちまったんだな
55既にその名前は使われています:2012/11/29(木) 23:23:26.38 ID:bw+cYCEK
さいれんとまじょりちー
56既にその名前は使われています:2012/11/29(木) 23:25:08.75 ID:vtnLFyBx
アドゥリン大陸に入ったら全てのシステムが一新されたらいいんじゃね
57既にその名前は使われています:2012/11/29(木) 23:27:18.61 ID:MehZCgcR
>>44
あまっちょろいなぁホント。11は14みたいな覚悟なさすぎ、覚悟する価値もないってか。
重鎮の田中排除してでも起死回生かけてる14が羨ましいのう。
58既にその名前は使われています:2012/11/29(木) 23:32:26.70 ID:rR49Mu3x
14の場合は信頼取り戻せずに終わらせるとFFシリーズ全体の損失に繋がるからな
11は今は糞だが過去の実績があるからそこまで必死になってないってところか
59既にその名前は使われています:2012/11/29(木) 23:33:46.43 ID:nxO/Dp5j
ヘイスト見直しねぇ
ゲームバランス的にはそれが正しいんだろうけど
今更やられてもまた装備取り直しかよ、といううんざり感のほうが強いな
60既にその名前は使われています:2012/11/29(木) 23:35:28.36 ID:1Zws642/
とりあえず何でもかんでも脳筋フルボッコがなくなればいいよ
61既にその名前は使われています:2012/11/29(木) 23:39:12.43 ID:oxj1xyYC
480の武器で1回殴るのに、補助無しだと8秒もかかるってのが元々おかしいのよ
ヘイスト効果だけで短縮効果が5倍にもなるからいびつなのであって
間隔480の補助無しで4秒なのが2秒になる分にはそこまででもないんじゃねーのと思う

つまりヘイスト50%上限にした上で間隔半減得TP計算式見直しはよ!
62既にその名前は使われています:2012/11/29(木) 23:42:25.42 ID:w8BlACC1
>>57
14ちゃんでも河豚の人格否定するのはやめてくださいって吉田がお願いしてたやろw

>>3
しかしこれ見ると本当にユーザーとの意識の剥離(なz)が酷すぎるw
63既にその名前は使われています:2012/11/29(木) 23:48:27.81 ID:BSkFQAq8
そういや豚ちゃんまだ14ちゃんの所いるんだっけ?
64既にその名前は使われています:2012/11/29(木) 23:48:41.03 ID:q4Sd1sZg
そもそも11は開発がまともにプレイできるようなヌルイゲームではなかっただろ
まずは開発スタッフが遊べるようなゲームデザインにしないとダメだがそれは多分新生の領分
つまり
どうしようもない
65既にその名前は使われています:2012/11/29(木) 23:49:51.54 ID:jxcqoiKQ
なんでもそうなんだけどさ、気心知れあった仲間うちで遊ぶ分にはどんなクソコンテンツでも
なんらかの楽しみはあるもんだよ。例えVWでもさ。
でもこれが野良となると話が一変するんだよ。知らない奴とアラ組んで敵倒すって時点で
100%の勝利が義務付けられる。必ず勝たないといけないのでレリミシエンピなどの過剰な
戦力を主催は要求する。鉄板構成遊びなし。王道戦術。目的達成の確率をあげるために18
連戦とか組まれる。作業になる。これで面白くなるわけないだろ。
66既にその名前は使われています:2012/11/29(木) 23:50:53.57 ID:CLoBdaXv
未だにエリアでチャットが飛ぶの直さないのがやってない証拠だわ
チャットシステム作った藤戸いるのに直せませんとか言うなよ?w
67既にその名前は使われています:2012/11/29(木) 23:51:25.62 ID:sA/kqeUZ
スレが立ってたり祭りになってないからXデイは来てないと思われる。
68既にその名前は使われています:2012/11/29(木) 23:52:35.57 ID:BSkFQAq8
アイテムはそこそこでコンテンツがそれなにり面白ければ
あとは人集めてたのしめるんだけどな

アイテムで釣るだけのコンテンツばかり作ってるから
現状はどうにもならんだろ
69既にその名前は使われています:2012/11/29(木) 23:53:04.46 ID:vtnLFyBx
>>66
それは鯖の仕様的に無理って藤戸が言ってたはず
鯖の構成まで変更となるとプロデューサー権限必要だろうけど田中だったからな・・・
70既にその名前は使われています:2012/11/29(木) 23:53:43.83 ID:q4Sd1sZg
>>65
吉田はそれをわかってるから新生を絆ゲーにしようとしてるんだよ
71既にその名前は使われています:2012/11/29(木) 23:53:47.27 ID:oxj1xyYC
散々チャット糞言われてるドラクエですらエリアでログとばねーどころかエリア中でもチャットできるからなw
72既にその名前は使われています:2012/11/29(木) 23:54:44.99 ID:g6OMWBp1
>>9
レック廃人の事?
73既にその名前は使われています:2012/11/29(木) 23:55:55.59 ID:BSkFQAq8
>>69
昔こっそりそれ実装したが、鯖が猛烈に重くなって
速攻戻した経緯がある
仕様的に無理ってのはその経験があっての発言だと思う
物理的なのか論理的に無理なのかはわからないが
結構難しいんじゃないかな
74既にその名前は使われています:2012/11/29(木) 23:56:45.38 ID:JGTLAiUq
クライアントの問題じゃないのか?
75既にその名前は使われています:2012/11/29(木) 23:58:02.61 ID:9rhEOuxD
>>71
FF11もできるもんなの?
76既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 00:00:11.61 ID:xy6kNHkv
FF11ってチャット鯖とエリア鯖共通じゃなかったっけ?
14ちゃんとDQは別々っぽいけど
77既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 00:00:29.44 ID:3XGNsf3Y
リージョンでカンパニエの状況反映間隔いじっただけで
ヴァナの時計がなにもかも狂うくらいだから
チャットいじったらどんな弊害が起きるかわからんなw
78既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 00:12:21.11 ID:UNIQTMv0
新UIまだなのかクソが
79既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 00:13:15.12 ID:nOIPvmCr
おいおい
ヘイストに手を加えるのか?
勘弁してくれ
ヘイスト80%でヒャッホイできる爽快感だけで詩人やってるってのに
80既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 00:16:53.32 ID:jRz/5VfO
「めてにょ」ってなに?
81既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 00:18:35.08 ID:i5ETVyU/
NGワード。
82既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 00:23:06.76 ID:w5PzOBaE
新ジョブ追加でレベル上げどうすんのか答えて欲しいわ
箱であっという間に上げてお終い、じゃ味気なさすぎる
83既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 00:24:16.42 ID:QbCgR+N1
>>74
クライアントだろうね
送る側には届いて無いよってメッセージが返ってくるから、クライアントからの受信完了が送信されて無いってことだし
たぶんクライアント側のチャット部分が処理的に独立してないんだろうな、と思う
エリアが変わるたびに読み込みなおしてる、初期化リロードしてんじゃないかね
84既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 00:26:09.70 ID:YK4n0Y8d
>>1
とうとうヘイスト問題にメスを入れるのか!これはアイテム価値が激動するな!
ヘイストキャップが引き上げられることは絶対になさそうだからヘイストの価値が相対的に下がるのか
85既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 00:27:58.98 ID:xy6kNHkv
全武器の攻撃間隔半分にしてくれたらヘイスト弄って良いよ^q^
86既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 00:29:34.37 ID:f0wL6oSE
敵の攻撃間隔も半分になって後衛のストレスがマッハ
87既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 00:31:18.91 ID:Z+9NP/ZY
敵のHP半分にすればいいんだよ
■<PC側のHPも半分にしました
・・・
88既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 00:32:24.71 ID:xy6kNHkv
>>86
何故か敵まで強化されるのを忘れてたぜwwwww
89既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 00:36:08.32 ID:yMdWi3T9
松井がなんだかんだ言っても、
伊藤の抵抗にあっておじゃんになる。
90既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 00:37:17.50 ID:UNIQTMv0
想像力豊かっすねw
91既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 00:40:57.44 ID:R/zpcJxq
■<PCのHPを2倍にしました
●<おお、やるやんけ
■<敵の攻撃力を3倍にしました
・・・
92既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 00:41:06.68 ID:8lQ4Lqkp
レゾ撃った次の瞬間もう次が撃てるようになってるのはさすがにどうかと思うでござるぞ
93既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 00:43:31.95 ID:ukDt8e41
>>92
お前は無限スタダできていたじゃねーかw
94既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 00:43:34.35 ID:tXDTB3rG
>>89 ほんと、そんな感じするよなw

つまり伊藤を追い出さない限り、11に未来は無い訳だな・・・
ヴァナで伊藤解雇デモするしかないんじゃないか?
95既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 00:43:56.32 ID:Pr7iF3uO
■<ダメ2倍の敵追加した
●<おお、やるやんけ
■<HPは3倍にしました
・・・
96既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 00:46:02.21 ID:f0wL6oSE
新ナイズル程度の敵ならレゾ連打で雑魚をなぎ倒してくのも楽しいけど
VWやレギオンまでそれで終わっちゃうのは味気ないよなあ
オーラ死んでも詩人いれば簡単にヘイストキャップするし、根本的なてこ入れは必要だろうな
97既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 00:46:35.86 ID:FJ+jS4pU
いまは、AF3取って、ありきたりの装備つければ、
前衛はだいたいヘイストキャップするぜ。
今更過ぎね?

ヘイスト弱体したら、スタン回しも厳しくなるな。
98既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 00:46:46.21 ID:tY2FsEUG
ヘイストの価値を削ると影響を受けない狩人の時代がくるであるな^^
99既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 00:47:07.83 ID:/pHcl0u4
フォーラムでここぞとばかりに威圧的に迫る連中は一体なんなんだろう。
とても「対話したい」っていう態度じゃないと思うんだけど・・・。
非常識だとは微塵も思ってないんだろうね。
100既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 00:48:18.69 ID:9pL0uQMT
そもそもスタン回しそのものが馬鹿らしいわ。
赤線に反応してボタンぽちぽちする、穴一つのモグラ叩きだぞ。
101既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 00:48:50.84 ID:xy6kNHkv
どちらにしろヘイスト弄るなら、全攻撃間隔、リキャストも同時に見直さないとダメだな
102既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 00:48:55.23 ID:KSN/5t2D
>>99
言質とったどー!って感じだな
103既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 00:49:25.31 ID:4+XXcEC/
狩人と黒はボロクズすぎるからなぁ・・・もう7年間ぐらいずっと
104既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 00:51:26.51 ID:4jC4IBx3
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/28916?p=382326#post382326

>実のところ、開発スタッフ、Community Repたちがプレイをしていないということはありません。
>むしろ積極的に遊んでいます。

>では、そうでありながらなぜ感覚がズレていると受け止められてしまうのか。
(略)

この間の、トレハン仕様のユーザとの認識違い発覚は、これじゃ説明付かないと思う。
105既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 00:53:18.33 ID:gHgOBjiZ
もう戦闘システムを既存のまま改修するのは無理だろ
レベル補正はもとより計算式全面入れ替えくらいしなきゃ結局装備に付加される+がでかくなるだけで何も変わらない
結局拡張ダィスクだそうが新コンテンツでとがった装備だそうが
パワーインフレするだけだろ?

計算式全入れ替えしたら既存コンテンツのバランス調整が必要になって膨大なコストがかかるけど
アドゥリンエリアだけ初めは導入して段階的に将来性、拡張性の高いバトルシステムに入れ替えなきゃ
名前とルールが変わっただけでやってることはたいして変わらないコンテンツが増えるだけで何も面白くない
どうでもいい糞コンテンツの調整してる暇があったらそういう次の10年を目指すための
改修に着手すべきじゃね?
106既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 01:00:29.37 ID:xy6kNHkv
戦闘システム弄ろうとすると
アイテム、キャラ、魔法、スキルの全パラメータを弄らないといけないから
恐ろしいほど時間が掛かるな
恐らく平行で作業をしなければならないのはここに理由があるとおもうが、
作業的にいつ終わるんだ?
中途半端なバランスで全てのアイテムの価値が激変した世界に放り出されるとか嫌だぞw
107既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 01:01:46.87 ID:7Xa5SgJt
現状のバランスでコンテンツを導入するもんだから
ますます壊れていくという
108既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 01:01:54.35 ID:A5ZA/OXi
積極的に遊んでいますがどの程度のものか書いてないから
認識のズレができてんじゃねぇの。具体的に一週間で何時間ぐらいやってんのかきいてみなよ
109既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 01:02:46.28 ID:7Xa5SgJt
遊んでるのが一般の鯖とは書いてないしね
110既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 01:03:56.27 ID:xy6kNHkv
デバッグコマンド一つでHPMP全快とか、敵が即死するとか、レアドロップするとかの世界じゃね?
111既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 01:06:09.50 ID:UbNYPnlD
へいすとだけど、受けたヘイストの半分ダメージ下げるとかじゃね?
ヘイスト80%→与ダメ-40%
上限さげちゃうのもありだが、そうするとぶん・・ぶん・・・ぶん・・だし
やっぱシェイハしたいよな
112既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 01:08:45.73 ID:hJN4vnxJ
本来ならレベルキャップ開放する度に調整してないといけなかったものを
今まで放置した結果バランス全く駄目になりましたってだけの話だしな
やらなければいけなかった事をやらなくちゃいけなくなっただけ
113既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 01:09:42.34 ID:kZsC02Mb
ヘイスト上限50%位にしてでもアタッカーの個性出して貰ったほうがうれしいかな
いまはどのジョブも常時百裂でWS撃つだけだし
114既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 01:10:34.81 ID:xy6kNHkv
ダメ下げたら納金ヘイスト終了のお知らせだな
そして魔法効果&ダメも下げろと要望がきて
赤の特性その物が足かせになる日も近いなw
115既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 01:12:53.80 ID:NOCCFufH
シェイハも楽しいけど
FF11の戦闘じゃ早くても操作の忙しさだけが先行して
そのうち単調な作業になる
それが今の状態、止まってる敵にひたすら着替え頑張ってWSぶちこむだけ

賛否両論あるだろうけど俺は昔くらい頭で考える余地ある速度の戦闘でいいと思う
アドリブとか色々ききやすいし
116既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 01:13:24.50 ID:zyUKpF6D
アビセア以降でヘイスト装備の安売りやっておいて、何で取り締まるのかな。
117既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 01:13:39.05 ID:qZPvBXRh
オーラ弱体してかつもしヘイスト弱体とかきたら狩人の時代か
118既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 01:15:04.01 ID:kZsC02Mb
ジョブ多すぎなんだよなあ
いっそ半分くらいコンパチ状態にしちゃってもいいんじゃねーの
119既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 01:15:17.31 ID:8Z84m6Ul
>>114
たぶん召喚等のペットジョブの時代
120既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 01:16:35.94 ID:UbNYPnlD
99になってPCが強くてもいいと思うけどな
下方修正飽きるわ
121既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 01:17:46.86 ID:A5ZA/OXi
FF11ユーザーは「開発に期待しない」ことを体で学んでるので
今回の松井がぽしゃっても、わりとどうにかなる
122既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 01:18:48.66 ID:UbNYPnlD
今って高ヘイスト&マルチアタックでしょ
蓄積物理耐性(各個人計算)とかなんかね
まじつまらなそうw
123既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 01:18:52.94 ID:46NU5mSP
根本的に直すのは、90キャップになった時がやりやすかっただろうなぁ・・・
コンテンツもアビセアだけだったけど、大半の人はそのアビセアだけで満足してたから
コンテンツ側の修正はアビセアだけでよかったし・・・
なによりアビセアやってれば、将来的なパワーインフレは体感できてただろう

なんであのタイミングで松井がいなくなっちゃうかねぇ
124既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 01:20:54.95 ID:xy6kNHkv
>>123
豚が14ちゃんというパンドラの箱を開けてしまったから
125既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 01:24:07.32 ID:NOCCFufH
>>122
ヘイストキャップいじると思うよ
126既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 01:25:50.27 ID:kZsC02Mb
ヘイスト上限下げた上でモンクの手数増やしたり、暗黒のWSダメ上げたり、侍のWS頻度上げたり
そういう修正してくれるならヘイストいじるのは歓迎

そういうの無しにただ下げるのはやめてくれ
127既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 01:26:34.99 ID:OwEOi8zz
物理前衛はこのままでいいから
精霊部隊の火力を5系で5000とか出せるようにしろ!
もちろん最高装備を揃えれたらだが。黒がバランス的に弱すぎる。
128既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 01:28:02.15 ID:4+XXcEC/
ヘイストマルチアタック装備増やし過ぎなんだよな
かといって制限されたら集めた装備が無意味になるし何も楽しくないんだけど

黒と狩人(とナイト)のためだけに今の状況を違うものにするのはどうかと
129既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 01:28:54.19 ID:xy6kNHkv
>>126
もちろん上限だけ下げて「しばらく様子見します^^^」→放置
のコンボだろう


>>127
そして次のBAで元の70%くらいのダメまで弱体されるんですね
わかります
130既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 01:30:55.33 ID:ldP7iu4l
今更ヘイストにテコ入れしたら確実にPC側の一方的な大幅弱体になるだろうな
そもそも敵はヘイストが基本的にかかってないから関係無いんだし
それにせっかく最終レベルキャップなのに今更下方修正されてもっさり戦闘とかマジ勘弁
131既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 01:31:22.13 ID:J2jq5RGg
オハン・イージス・アナイア・ダウル
トワ鎌(つか無属性武器の氾濫)
トワ頭&胴で無限ゾンビが一部ジョブだけ可能な問題はスルーでつか?

ヘイスト下がったらマルチアタックの弊害もモロに出てくるよな
まだヘイスト程歪んじゃないけどさ。
開発も抜けてるからそのうち「ダブルアタック+10% トリプルアタック+10% クアッドアタック+10%」
とかやらかして「アレ?wwww」ってことになるのは明白。
とっととマルチアタックにもキャップとマルチ判定制限付けとけ。
132既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 01:32:16.91 ID:d5GHj6Xm
重装前衛にマルチアタック装備増やしすぎだよな。
タウマス胴あっても軽装ジョブが空気すぎる差だよw
133既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 01:34:29.88 ID:9pL0uQMT
>>127
火力あってもヘイトが……
前衛はタゲとっても今平気だけど、黒はタゲ取ると乙るからなあ。
蝉殺しばかりで、昔みたいに黒/忍ピンポンもきついし。
134既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 01:35:04.28 ID:Pr7iF3uO
オハンイージス弱体でええわ
あれあるからって嫌がらせの技+ガ系の敵ばっかやん
135既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 01:36:42.08 ID:ldP7iu4l
今から根本的な部分をいじるのとか本当に14みたいに1から作り直して新生する覚悟がないと無理だろ
136既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 01:37:05.41 ID:kZsC02Mb
>>131
なんかほんと歪みだらけだなw
まじで作り直すレベルでやらないとどうにもならん
137既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 01:38:33.39 ID:pA48QYh2
オハンイージスは関係ないよ
大ケアルが原因
138既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 01:40:13.36 ID:9pL0uQMT
盾ジョブは無茶苦茶固くていいと思うが、イージスオハン無ければ盾に非ずってのがな。
139既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 01:40:21.52 ID:kZsC02Mb
こうしてみると75時代って赤必須だったり色々あったけど
それなりに慎重だったんだなって思う

とりあえず今のジョブ担当顔と名前出せよ
権代は叩かれてたがそれでも隠れてはなかったぞ
140既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 01:41:10.06 ID:kZsC02Mb
>>138
オハンイージス弱体した上でナイトの性能上げろと言われてたけど
いつものレリゴネがなー
141既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 01:41:47.58 ID:J2jq5RGg
ただ日本人が騒いだところでヘイスト見直しとか決定的になるわけでもないんだよな。
問題は英文に直されて、そいつをNAがどう思うかだ。

VWチケット化の件でもわかったように(日本人があまり知らない所で)
NAが発言→NA発言全面採用とか過去に何度あったことか。

NAは思った以上にフル強化フルボッコ、シェイハシェイハッ!が好きだからなw
昔のレベラゲのような役割分担で緻密な戦略とかスゲーーーー嫌がるぜ
142既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 01:44:00.29 ID:UbNYPnlD
TPは時間で増えますとか・・・
どこの14だよっていう。
143既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 01:44:32.45 ID:hJN4vnxJ
>>134
どっちも蝉対策だろw
仮にお前の妄想通りにイージスオハンを弱体してガも嫌がらせWSもなくなったとして
その先にあるのは完全に忍者だけで成り立つ世界じゃねーか
忍者一人いればどんな敵でも倒せる、もしくは時間切れを考慮して暗黒サポ忍も混ざってノーダメで敵を倒せる世界
144既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 01:45:27.48 ID:4+XXcEC/
トワイライト上下セットできるジョブだけオートリレイズ独占してるのは確かにおかしい
昔からこういう偏りってあったけど何でそのほかジョブには解放されないのか
145既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 01:45:45.79 ID:qD2le/PC
>>140
オハンイージス作れば良いじゃないですかって平然と言われるのが今のヴァナだからなw
146既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 01:46:23.39 ID:XL0ZlAqH
ヘイト、空蝉、ヘイスト、防御力、片手両手の格差、遠隔、精霊、敵の攻撃力と盛りだくさんの状態異常

この辺全部直さないといけないと思うが無理すぎるだろ。そりゃ松井も頭抱えるわ。
147既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 01:46:49.08 ID:xy6kNHkv
そもそもFF11に戦略なんて無いに等しい
先行者が線を引いて、それをなぞるだけの作業ゲーだからな
148既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 01:47:10.11 ID:UbNYPnlD
14ちゃんが最終セーブされたので11に復帰して1ヶ月で8000枚くらい貨幣集まった
毎日やってたわけじゃないけど、弱体宣言されるとなに作るか迷うwwww

ラグナ予定だったんだが、、
149既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 01:48:33.54 ID:ldP7iu4l
開発は本当にプレイしてるなら一般サーバーでキャラ名の所に開発だってわかるマークつけて
野良で各種コンテンツ主催してみろと
150既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 01:49:11.10 ID:J2jq5RGg
HNMなどのかなりの格上には蝉をもってしても忍が空気だった時代を知らない人ですかね
素回避期待できるレベルじゃねーと回らんよ。赤魔が忍以上の蝉使いだったってのも忘れてるんかね。

第一今は蝉なんざ問題にならんよ。つかナイトだってサポ忍で蝉できるわけだし
そこまで言うならナイトはサポ忍不可にせんと新たな歪みになるだけだろ。
151既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 01:50:13.88 ID:TS56nwNR
ヘイストは計算方法変えるのかな。
100%で2倍の手数ってほうになる予感。
152既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 01:50:36.39 ID:46NU5mSP
>>149
お前と同じ事をゴミクトが言ってたぞ
153既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 01:50:41.20 ID:bHZST8Wb
松井のタゲそらしには驚かされるというか、松井信者ってすごいと思う。
いつまでも、松井は悪くない。開発がー、伊藤がーだからな。

こんな事言っておいて、上からの命令でオーラ弱体やらされてタゲを張りつかされる開発さんかわいそす。
開発が、どんだけプレイしてても現状知ってても、こうしたいと思っても好き勝手できないのに。
松井の発言はガソリンばら撒いてるだけ。
その後、開発が火をつけないといけない。命令で。
信者は「開発がー、お前じゃダメ、松井出せ」「松井さんは悪くない」
ずっとこれw
154既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 01:50:51.54 ID:4+XXcEC/
狩人は防御性能ゼロに等しい(後衛以下)なのに攻撃性能も低い
ソロじゃ適正距離で戦えないw
狩人自体ほとんどやる奴がいないから話題にされないだけで
みんなそんなこと完全に忘れ去ってずっと放置されてる
狩人なんかアナイアある奴ぐらいしかやってないし
イージスオハンないと使い物にならないナイトと同じぐらい不遇

暗黒だけ色々もちすぎで強過ぎなんだよ
暗黒は狩人ぐらい弱くさせられなきゃ納得できんよ
155:2012/11/30(金) 01:52:08.04 ID:PyptODRb
次ダィスクいつ出るかも決まってないのに
サーチに新ジョブあるのなんで??
156既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 01:52:23.90 ID:UbNYPnlD
イージスできるまでは忍/暗でちあまとの盾やってタナー夏カシス
HNMの盾としては初期のころ優秀だったとも追うけど、白虎もやってたよ忍者で。
157既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 01:52:23.89 ID:KB3ayTlH
とりあえずデスペレートブローをメリポ1につき2%くらいに早く修正しろよ
158既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 01:52:31.89 ID:xy6kNHkv
>>150
もう初期の頃からずーーーーーーーーーっと言われていることだが
サポジョブがジョブバランスを難しくしている
ナイトのサポを制限しても、第二第三のナイトが出てくるだけ
サポ忍禁止ではなくサポジョブを完全に廃止しないとダメだ
159既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 01:53:54.04 ID:zXCUUg7t
PCにしか効果ないヘイストいまさらいじるとかどう考えても弱体したいだけじゃねーかふざけんなよ
160既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 01:54:12.87 ID:kZsC02Mb
せめてサーチの国籍は常時表示にして欲しい
161既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 01:59:42.62 ID:bMuvaw/n
75時代は、空NM程度なら忍がナイト駆逐してたよな。旧HNMなんてマラソン以外ほぼ忍者だし
攻撃が通じる相手か回避重視なら忍が盾になり、攻撃が到底通じない敵はナイトのはずが
後々赤盾に丸食われ。回避重視じゃないと蝉回らない?普通そのクラスの強敵は
盾2枚でまわすだろう、どれがやっても。

つーか、あんま上位過ぎるHNMじゃ一般人には無縁すぎて共感得られにくいか
「そんなところで活躍できても多くの人間には無きに等しいだろ」ってなるだけだしな。
実際ナイトはどんどん減っていった時代。
162既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 01:59:56.14 ID:pA48QYh2
>>145
良し悪しは別にして、「レリエンピ取ればいいじゃん」と「レベル上げればいいじゃん」はもう同音異義だろう
レベル上げが簡単になって余った時間を、装備に費やし成長してるようなもんだ
163既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 02:04:41.20 ID:xy6kNHkv
そもそもHNMLSの連中は有用なジョブを殆どもってるから
どのジョブが云々とか関係無かったけどな
さっきまでナイトやってた奴が忍者に着替えて、その次詩人とか普通だった
164既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 02:08:57.23 ID:q8wBD6uU
>>161
花鳥は一般ナイトがちゃんと活躍できてたぞ
ロイエの削りがメインではあるけど、ケアル4に発狂モードのセンチネル
バックラーでのマスタリーで蝉回し、フラッシュで蝉回しetc
忍盾よりナ盾のが圧倒的に使えた。しかもステ3のような一般でも戦える敵というのが更に良かった。

アビセア直前になると、鍛え上げたブラやアポにメヌメヌマチマチカオスファイターぶっかけて全部殴り殺してた気がするが気のせい
165既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 02:10:30.26 ID:CJirADOF
VW・ナイズル終わったら本格的にすることないぞーーーー
レギオン?野良も固定補充もない><
みんなヴァナで何やってるの?
166既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 02:11:40.41 ID:xy6kNHkv
>>165
だから今新生14ちゃんを用意してるんじゃないか
167既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 02:13:42.94 ID:eyE7JXlU
だからイーハンないナイトの6人構成でクリアできるくらいの難易度コンテンツが
廃ユーザーのイーハン持ちとかだと3人でクリアできるってなくらいの調整がいいわけで
大人数でいきるジョブもあれば少人数でいきるジョブもいるわけだし住み訳もできるからね

少人数でクリアするメリットとして活動地的なものを増やしたり、戦利品の取りあいを少なくしたりと
そういった方向で調整すればいい
168既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 02:14:09.30 ID:39AxfENT
ミーブル続けるよwww
169既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 02:20:42.34 ID:MtaA35Th
蝉実装時にブリンク化しときゃここまで酷いゲームになってなかったんだろうな・・・
170既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 02:30:07.60 ID:bMuvaw/n
>>164
ロイエはstep4の敵はブレスカット特性で通じにくいし
バックラーでのマスタリーで蝉回し、フラッシュで蝉回しetcなんて強敵の前じゃ誤差レベルで
当てにしたら終わるし、ナ盾増えたとは到底思えなかったけど。
どんなコンテンツも最初はナ盾で挑むだけだから、それと勘違いしてるんじゃないかね。

・攻撃通じりゃアタッカー盾、とても通じないのは赤盾
・マラソンなら盾クビにして黒/忍増やしてピンポン
・人間じゃ耐えられないものなら、召喚ファンタジー

こんな感じの戦闘ばっかだったよな。ナ盾が多いように見えるのは、そこのLSや団体の主催や幹部が
ナイトだったりで、無理やりナ盾やってたパターンが多いんじゃねえの?
171既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 02:33:43.00 ID:hJN4vnxJ
イージス壊れてるとかいう割には、イージスナイトがサポ忍で
蝉主体じゃないと成り立たない時点で色々おかしいよね
172既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 02:43:07.59 ID:zXCUUg7t
今日日のナイトがサポ忍なんてしないだろ
173既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 02:45:24.93 ID:J2jq5RGg
んだな〜ナイトなんて初見だけだよ。
75時代は(肉盾のが効率いいヤツ以外)ほぼ赤盾2枚で何でもできたからな。
それでダメならペットだわ
AV動画なんか典型的じゃんw わかりやすいだろw
何処に忍が居た?

ID:bMuvaw/n
おまえさー忍なんてHNMの何で使ってたんだ? 空4神がHNMだというなら違うFF11黙っとくわw
あんなの別に忍じゃなくていいしw つか忍だと後衛負担酷いだけだよなw
お前が忍で行きたいってゴネてただけと違う?w スタン回しとケアルシャワーと後衛に過度に負荷かけて
「忍盾で楽勝w」ってドヤ顔? おめでたすぎて茶吹くレベルw そんなのなら何でもできちゃうよw
つかLSメンの裏テル回りまくりじゃね?
普通空の忍なんかメロンパン買い出し役かサポ狩でジパはっとけよwってなパシリでしかないわw

それ以外は大方HNMLSの幹部がメイン忍で「忍/暗でやるからw」っての印象じゃね?
174既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 02:46:16.15 ID:bMuvaw/n
今はナイトのメイン盾って発想自体がなくなりつつあるよな。

・テンポ薬パワーバトルで明確なタゲ固定戦闘の崩壊
・従来は雑魚は前衛が掃除し、ボスをナ盾が・・・ってのが、現在は逆の立場に
・囮マラソン役
・攻撃通じるような相手にはやっぱりアタッカー盾化

こんな感じでナがサポ忍必須といわれるような戦闘自体してないと言うか
少なくとも75時代よりはサポ忍必須は薄れてると思うが。
175既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 02:47:30.76 ID:F4EICI6G
オススメ最大の失敗はLSを掛け持ちできるようにしてしまった事と
異常なまでの野良文化が発達したこと
マジでこれ
176既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 02:51:40.61 ID:bMuvaw/n
>>173
ちっとも理解してくれてないようだが、お前こそ何のHNMを基準に語ってたの?
そしてそんなの、多くの一般のナイトには無縁すぎるものじゃなかったのか?
そんなレベルで盾できて優遇ですなんて馬鹿丸出しだし、そんなレベルでの仕事を
赤盾がさらってっちゃ居ましたってことなんだけどな。
177既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 02:52:13.72 ID:zXCUUg7t
>>175
野良PTに入って無言なコミュ障さんチーッス
178既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 02:52:52.53 ID:8s1QCnHI
>>175
意味が分からん
179既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 02:57:35.47 ID:F4EICI6G
>>177
「野良に期待できる」とプレイヤーに思わせてしまったのがすべての元凶
こういうゲームって例えばVWの最後のほうなんかは、実装当時であれば
それこそ昔でいうHNMLSみたいな連中のみが倒せるぐらいのレベルで
一般の徒党組んでないプレイヤーはそもそも挑戦すらできない、キャップ解放後に改めて挑戦
みたいな流れが一般的なんだけど、オススメはとにかく徒党を組まずに野良で済ませる文化を作ってしまったが為に
有る意味でHNMLSのような連中だけ気にすれば良かった装備必須・ジョブ固定を全プレイヤー帯に広めてしまった
今現在のレリミシエンピメイジャンのノックも全部ここが原因だわ
180既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 02:58:34.37 ID:zXCUUg7t
>>179
きんもーっ☆
181既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 02:58:39.93 ID:bMuvaw/n
>>173
ちなみに忍/暗は蓄積ヘイト稼ぎつつ、羅漢HQなどでカット装備で身を固められたからな。
ナ/忍はおまえ、現在と混同して当時のタゲ維持能力を過信しすぎてないか?
当時ナ/忍向きと言うには、もっと蝉貫通や範囲技などが激しいクラスの敵でって感じで
四神くらいだと、まだ単体通常攻撃の方が主体だから、ナ/忍じゃケアルヘイト稼ぎにくく
着替えでHP減らしてはケアルするレベル。でも当時のMP事情考えると、四神クラスの敵では
黒などの削りのヘイトに対抗するにはあまりにも効率悪い手段だった。
182既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 03:00:37.13 ID:F4EICI6G
勘違いしないで欲しいのが
野良で遊べるのがおかしいとは一言も言う気はない
野良で現在実装されている最強難易度のコンテンツを攻略して
それをそれなりにクリアできてしまってるのがおかしいと言ってる
183既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 03:00:57.98 ID:bMuvaw/n
>>175
LS掛け持ちもダメで、野良の発達もダメって何ならいいんだよ。
フレと固まって行動しろ。それ以外禁ずってか?
184既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 03:02:30.62 ID:F4EICI6G
185既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 03:04:36.75 ID:bMuvaw/n
野良じゃ最強難度のコンテンツクリアしちゃダメなんだろ?w
LS掛け持ちも禁止らしいから、それって結局フレと固まれってことじゃんw
大体野良でクリアできちゃダメみたいな発想自体がイミフ
186既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 03:05:29.57 ID:rm69oexi
発売日からやってる俺がまとめると
75時代は
1位赤盾最強伝説
2位忍盾
3位アポカリ盾
4位イージスナイト
187既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 03:06:58.20 ID:KSN/5t2D
バランスなんか二の次でコンテンツが面白いか否か
188既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 03:08:59.21 ID:GUZYO+a5
身内でやってるところに野良を入れて、何か問題が起こった人なんだろうか
189既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 03:09:54.97 ID:rm69oexi
5位モ+竜のヒルブレPT
6位侍/踊 のゴザルPT
7位詩6人のピーマンPT
190既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 03:10:21.79 ID:i5ETVyU/
詩人盾を忘れちゃ困る。忍/吟で十分だったけど。
191既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 03:12:43.14 ID:F4EICI6G
>>185
下手に野良でクリアできてしまうようになると
結局それは仲間内だけで完結してた装備の最適化やジョブの選別が
一気に「プレイヤーの一般常識」として広まって一斉に横並びが始まる
結果的にプレイヤーに要求される物量がいきなりトッププレイヤーの1個下ぐらいの層まで引き上げられるんだよ
長年オススメやってたら何度も身に覚えがあるだろ、そういうの

結局そうやって常識として広まって、そういうプレイヤーが大多数を占めてしまったからこそ
メイジャンノックでのレリックのユニクロ化(これは開発が一番やっちゃいけなかった部分)が進んで
後続が全く入れない糞みたいな閉塞感溢れるMMOになってしまった
192既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 03:13:22.84 ID:KSN/5t2D
住み分けができてないってことだな
193既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 03:18:10.43 ID:F4EICI6G
開発が「クリアできないことはあっていい」のは多分この部分なんだよね
今の開発も相当キてるけど今残ってるプレイヤーも相当おかしい
実装されてるコンテンツを実装された端から全部遊び尽くせて当たり前って思ってる奴が多すぎる
194既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 03:18:42.47 ID:bMuvaw/n
>>191
お前の言ってることは、野良で出来る出来ない全然関係なくて
レリックウェポンやミシックウェポンの緩和策の失敗で氾濫して
一般レベルまで持ってて当たり前風潮になった ってだけじゃね。

75時代なんて、空なんか野良レベルじゃかなり厳しく募集もあんま見なかったが
それでも佩楯なんて持ってて当然レベルまで煽られてたからな。
野良でどーのこーのの線引きなんてコンテンツ難度の問題とは思わんがな。
195既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 03:19:37.90 ID:kZsC02Mb
その辺はライトユーザ最大のコンテンツであるレベル上げ潰したから仕方ない
VW、新ナイズルあたりを廃コンテンツにしたら一般人はまじでやる事何もない
一般人がどれだけ残ってるかどうかって話だがw
196既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 03:19:45.73 ID:jRz/5VfO
「めてにょ」ってなに?
197既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 03:21:26.09 ID:YK4n0Y8d
おまいら野良でもクリアできることが問題(きりっ
とかいってっけどその野良の募集とか縛りすごすぎなんですけどw
VWだったら石6アートマ3テンポ○じゃねーと基本参加できねーし。これってVW全クリアしてないと無理
新ナイズルならパウブー10↑で戦術理解してる暗orSV手+2の強化450↑の学。どっちもクリア経験要
これに参加できる資格をもったやつらとかすごくね?おれは雑魚だからシャウトやサチコメみるたびに
「こんな廃人がたくさんいるんか」とびびるよw
198既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 03:21:55.17 ID:F4EICI6G
>>194
関係あるよ
結局ゲーム内に内包される準廃〜アイテム欲だけ大きい自称準廃を
のさばらせ過ぎたし増やしすぎた
ゲームの人口として中間層のヒエラルキー構築に途中から完全に失敗してたんだよ
199既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 03:24:46.74 ID:F4EICI6G
>>197
そう、だからなんだよ
[石6アートマ3テンポ○][パウブー10↑で戦術理解してる暗orSV手+2の強化450↑の学]
この条件に合致する奴等がハンパな数いるのが既に終わってる証明
よく考えてみてくれ、この条件に合致する奴がシャウトで募集して来る事って
凄まじく異常な事じゃないか?
200既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 03:25:06.81 ID:KSN/5t2D
そもそもミッションとレベル上げが潰えたのが原因でしょ
じゃなきゃ辞めるか中間層になるかの二択だよ
201既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 03:27:40.17 ID:F4EICI6G
>>200
レベル上げはあんま関係ないかなと思ってはいるんだよな
ミッションはまさにそうだね
後本当に今残ってる人(ライト含めて)の物欲が純粋に凄すぎる
202既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 03:27:41.16 ID:bMuvaw/n
>>198
関係ないっつーの。野良でクリアできるうんぬんが問題なら
少なくともレリック・エンピ等の氾濫の問題はここまでひどくなってない。
大体野良と言うが、主催の趣向で選抜のレベルが変わってくるし
勝手にすみわけできるだろ。絞りすぎりゃ集まらないだろうしな。
203既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 03:27:56.52 ID:GUZYO+a5
乗り遅れたら着いていくのが大変、なのは今に始まったことじゃないしなぁ
204既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 03:29:00.33 ID:nfUr8baC
>>197
どこの鯖か知らんがそんな募集見たことないわ

新ナイズルはもっと厳しくてVWはもっと緩い
205既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 03:29:02.87 ID:8s1QCnHI
>>198
昨今のネトゲはMMORPGからFPSに至るまで野良が主体だが全部失敗ってことになるけど
206既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 03:29:28.21 ID:F4EICI6G
>>202
だからその「野良に多くを求めすぎる風潮」が全部が全部元凶なんだよ
[石6アートマ3テンポ○][パウブー10↑で戦術理解してる暗orSV手+2の強化450↑の学]
こんなアホみたいな条件見ず知らずの他人に提示してそれが回ってるってあり得ねえよ
207既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 03:30:59.65 ID:F4EICI6G
>>205
その時実装されてる最大難易度のダンジョンとボスが野良で踏破できるゲームなんて
俺はオススメしか見たことねえわ
されるとしても何段階かnerfされた後だろ
208既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 03:31:43.92 ID:hJN4vnxJ
本来なら、バトルだけじゃなくてパンクラティオンやったりバリスタやってリージョンを奪い合ったり
ゲームテーブルでゲームに興じたりチョコボレースしたりっていうのがあるはずなんだろうけど
どれもこれも面白くないから誰もやらんっていう

せめてペットや小竜の育成要素とか、チョコボ育成みたいな感じで
フェローともうちょっと仲良くなりつつ育成強化するコンテンツでもあればなぁ
209既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 03:32:19.35 ID:Vl/3Vn4f
まあもう固定LSだのはもういらんわな
野良でパパッと集めてササッと終わらせられたアサルトは良かったなぁ
210既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 03:32:51.69 ID:hIQMbKXR
まだこんだけ盛り上がれるならオススメも安泰だな
20年の殿堂入り目指そうぜ
211既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 03:34:17.53 ID:cyOhGHNi
75の時なんて
一撃のダメージが大きい→ナイトは盾に向かないので回避ジョブが蝉で避けろ
手数が多い→蝉が回らないのでマンボマンボしろ
とかだったからなあ

ダメージ受けるとそれを回復させるだけのMP的余裕が後衛に無かった
212既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 03:34:59.19 ID:4+XXcEC/
>>206
少なくともナイズルに関してはオーラ弱体宣告された影響で
クリア済みの人のみ募集という風潮が当たり前になっただけ

野良に多くを求め過ぎる風潮はコンテンツのハードルによって生まれてる

あと暗黒はパウダー13↑火剣↑だし学者は500↑だよ
213既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 03:35:15.77 ID:8s1QCnHI
>>207
縛ればなんでもいけんだろ
別にオススメに限った話じゃないいくらでもある
214既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 03:35:44.76 ID:F4EICI6G
>>209
今は二極化が進んでる感じかな
野良でそこそこの難易度のダンジョンとストーリー楽しんで
あー面白かった
キャップ開放されたし前の強いダンジョン行こうぜー的な連中と
今のオススメでいえばナイズルとかレギオンやりまくって装備を強化しまくる層
当然そいつらはほぼ身内で行動する

この2層で極端に分かれてる
215既にアフィ転載は行われています:2012/11/30(金) 03:36:28.11 ID:B0bWEOdT
■eの募集要項だってスーパーマンな野良募集と同じだな
216既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 03:38:10.78 ID:bMuvaw/n
>>206
そもそもメタルやリフト系アイテムなど、繰り返し取らせて廃装備強化する要素と
混在させてるから、既に最高条件での募集を求めてたりすんだろ。
進行でそのシャウトで集まると思ってるのか? それで集まるのはもはや装備集めが主体となってる
一部VWくらいだろ。

ナイズルにしても、本来ならクリアは廃層が運でやっとという想定が、ブーツ13個やら
オーラ尽くしで予想外になったから、クリア率も大分高まったってだけで、野良でそれが当たり前なのが異常って
お前の勝手な線引きの方が意味不明だわ。

Lv99になって、アビセアももう終わっちゃった奴らなどは、レべリングもないし
一般層でもやる事限られてるんだから、需要・供給考えればそこらに挑む要求レベルが
勝手に高くなるのも自然だろうが。一般人ガーとかファビョってるが、そんなことも
一般人に届く要素になったってだけだろ。
217既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 03:38:25.59 ID:YK4n0Y8d
>>204
ぶっちゃけ鯖事情や主催の考えもあるしな
VWは雑魚連戦はこんなに条件厳しくない感じだが、ブブリムや砂丘、水晶竜あたりはまずこれ以下はない
新ナイズルは暗はまずこの条件で、学が主催によって異様にぶれがある印象
強化スキル435↑の人もいれば480↑を求める人もいる。最近は500↑で募集をしてる人はみない
218既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 03:38:50.42 ID:F4EICI6G
>>212
だからその「コンテンツのハードル」が問題なんだよ
最近追加されてるエンドコンテンツは間違いなく野良でクリアできるような想定にはなってないのに
野良募集でハードルを上げて力業でクリアしていくプレイヤーが大多数なのがもう終わってるよね、と
219既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 03:39:06.02 ID:8s1QCnHI
ID:F4EICI6G<俺らみたいな選ばれた身内しかクリアできないコンテンツよこせ 野良に頼る雑魚は古いコンテンツ遊んでろ

つまりこういうことでおk?
220既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 03:39:50.27 ID:4+XXcEC/
>>209
アサルトはよかった?まったくよくなかったが?
自分が適応できた時期のコンテンツを過大評価してるだけ
俯瞰で物事を見れていないので聞くに値しない意見の典型

アサルトは階級を細分化しすぎたせいで後続は中盤〜後半の作戦には参加できない
ナイズルとチケット共有、アサルト戦績をサルベージで使うせいでアサルト固定化

序盤の作戦なんか募集したって集まらない(ナイズルやサルベージの固定で消費されるため)
レベルキャップ解放後の今みたいに3垢突入でクリアすることもできない
最初の階級から昇級することさえ絶望的だった
221既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 03:40:30.48 ID:F4EICI6G
まあ開発にも問題は多々あって
とにかくボスが弱すぎだわな、今は
現状だとここが一番あかんわ
222既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 03:40:43.39 ID:eRId01cY
>>201
物欲なんか完全に捨て去ったライトユーザならここにいますよ。
アイテム集めは一切しないし、少しでもユーザに遊んでほしくない的な露骨な障害を用意してあるコンテンツは一切プレイしない。(ただしミッションを除く)
223既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 03:42:12.15 ID:nfUr8baC
石6なきゃいけないのはモルタやビスのナイトくらいだしな
それ以外だったら石6の募集にもしれっとした顔で参加すればいい
あとテンポがないとどうにもならないのは加藤と水晶龍くらいだ
224既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 03:42:25.37 ID:F4EICI6G
>>219
うん、そういうコンテンツが現状全くないのが
今のオススメのハンパない閉塞感が生まれた大きな原因の1つだと思ってる
225既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 03:42:48.72 ID:Fe0BTHYo
アサルトは階級だけなら
旧ナイズルをやりまくった人はこまめに昇格しておけば(時間はかかるが)中尉にはなれたね
大尉は全部クリアしないとだから無理だけどさ
226既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 03:43:49.02 ID:MjvgJHLj
テンポも物によるだろ
狭者持ってない前衛きたらBLつっこむぞ
227既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 03:44:39.73 ID:eRId01cY
アサルトとか二等のまま放置してますし
思い立った時にいつでも始められない、やる気を挫かれる、参加すらできない、そんなコンテンツばかりに溢れてる。
まるで最先端を突っ走る廃人集団以外はお客様じゃないかのように。
228既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 03:45:30.71 ID:bMuvaw/n
ID:F4EICI6G こいつは行動力無いが固定に依存しなきゃ生きてけない典型的な固定ピク
ぽいな。こういうのは、人集めの苦労とかとまず無縁だから>>221みたいなことを平気で言う。
LSの掛け持ち反対とかも、自分の属する固定・組織が壊れて遊べなくなることを危惧してこその
発言だろなw
229既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 03:46:21.83 ID:8s1QCnHI
>>224
100%ありえないと断言するわ
お前らみたいなのって全ユーザーからしたらほんの数%の人間でしかないし開発費の無駄
カジュアルなのがもう時代の流れなんだから諦めろ
具体案はないけど松井の考えにだけは賛同してる人が多いのが物語ってる
230既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 03:46:37.51 ID:4+XXcEC/
アサルトチケットはアビセアやVWのように無限に貯められ
連続で消費できるようになってなきゃおかしい
ナイズルはもちろん別枠
新ナイズルも別枠にして突入制限かければいいのに

こういった調整すら未だにされてないアサルトは間違いなく糞
231既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 03:48:08.52 ID:BMwgLa2L
なあ、おまえら今までどこに隠れてたんだよw
こんな時間にオススメスレが盛り上がるとか
232既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 03:48:25.52 ID:NOCCFufH
ID:F4EICI6Gは時代錯誤しすぎじゃないの?
wikiや掲示板、更には動画サイトまで充実している今の時代に
野良でクリア不可なコンテンツなんて作るのは無理
作ろうと思うとゲームとして破綻しているような代物が出来上がる
233既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 03:50:55.11 ID:F4EICI6G
>>228
LS掛け持ちに関してはそもそも組織だって動くことを前提にしたコンテンツが多いのに
組織だって動く事を完全に阻害する要素にしかなってないから反対
それにある程度ちゃんとエンドコンテンツやるのであればギルドなりなんなりの固定に依存するのは当然だろう
こういう意見が出てくるあたりがオススメがおかしい一因でもあるな
234既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 03:51:04.31 ID:GKlVG1Jr
とりあえずオーラ絶対防御弱体撤回するだけでいいだろ
235既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 03:51:30.60 ID:nfUr8baC
>>226
VWの主催ならたまにやるが狭者持ってない前衛が一人二人来ても気にしねえよw
自ジョブの弱点網羅してない奴はムカつくけどな、棍持ってないモンクとか
236既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 03:53:54.47 ID:bMuvaw/n
ID:F4EICI6G  こいつもう病気だなw 自分の体験してる世界・価値観=周りも常識
という狂った状態になってる。まあこいつはゲームの中に住んでるようだから
好きなとき、あるいは定時に必ず行動できるリアル不思議な人間達に囲まれて
固定でずーっと遊んで、ズレた思考持つようになっちゃったんだろうね。
237既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 03:54:10.46 ID:KSN/5t2D
最先端コンテンツは野良でクリア不能だけどnerfされたお下がりならできてっていう
ヒエラルキーはMMOなら普通のことだと思うけど…?
238既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 03:56:16.01 ID:F4EICI6G
>>232
時代錯誤=×
オススメが規格外におかしい=○

WoWなんかだと最高レベルのダンジョンは野良で組んで
ヒロイック(難易度3段階あるうちの最高段階)いっても一瞬で消し飛ぶだけ
大体全サーバーでどっかの廃団体が倒すか、倒されずに一定期間が経過したら弱体が入る仕組み
んで大型パッチ(大体キャップ開放)が入る前にどどーんと弱体、キャップ開放されたらもう誰でも倒せる

FF14も新生ではこんな感じになるみたいよ
239既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 03:57:07.39 ID:z8JA74HZ
>>8の発言っていつあったの?
新SP中のジャンプリキャを0にする→やっぱ10秒で
ってのは見たけど
240既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 03:57:38.58 ID:bMuvaw/n
ID:F4EICI6G ああ、段々正体現してきたな。初めから11のアンチだったか。
他ゲーの常識を11に当てはめられても、こいつ馬鹿?としか反応ないな。
241既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 03:57:52.22 ID:NOCCFufH
>>238
お前最後の1行言いたいだけちゃうんかと
242既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 03:59:20.17 ID:zXCUUg7t
>>239
スレッド忘れたけどバ開発が明言してたよ
ちなみにジャンプ分割案だとリキャ伸びるのに加えて
スピジャンソウルジャンプにメリポのジャンプ時間短縮のらないとかトンチキなこと言い出してた
243既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 03:59:50.08 ID:F4EICI6G
そもそも動画を見てwikiを見てここみたいな掲示板やフォーラムで話して
それでやったら倒せるようなボスしかオススメにはいないんだよなあ
それか逆に仕様のバグ突かないとどうやっても倒せないか
このへんはPS2だからしゃーない部分もあるけども…
244既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 04:00:01.36 ID:uB+0OMCd
245既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 04:01:59.59 ID:NOCCFufH
>>243
FF11初期からずっとそういうボス不足なのか
最近のFF11がそういうボス不足なのかどっち?
246既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 04:02:40.93 ID:KSN/5t2D
やれちゃうもんだから〜もってない奴は来るな、できないやつは来るなな風潮が蔓延したんだろ
こういう風潮広める層が増えすぎたのが11の最大の失敗点なんだよ
だからゴネる奴も異常に多い
247既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 04:02:41.51 ID:F4EICI6G
>.240
その「他ゲーの常識」を取り入れれなかったからこそ
今のクソみたいなヴァナが出来上がったんだよ
とにかく定期的なリフレッシュがなされない
プレイヤーがさせようとしないのが一番ダメ

まあもうそうやったところで無理だろうけどね
今更方向転換されてもついてけない人しか残ってなさそうだし
248既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 04:03:10.87 ID:7SL0EkbW
松井も大味強化>失敗して弱体の弱体屋だからなぁ。いまの強い強い両手武器で
ボコ殴りで短期決戦も元は松井が切欠なんよな
249既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 04:04:24.16 ID:bMuvaw/n
ID:F4EICI6G こういう淡々と同じこと連呼して11sage他ゲーageしてんのは
11叩きスレ乱立したり、14画像マルチコピペしてる奴本人じゃねえの?w
250既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 04:05:29.81 ID:uB+0OMCd
そもそも松井はジョブ調整は太古の昔からしょぼかっただろ
コンテンツ類やらこれ不便すぎみたいな要望に対してレスポンスが早いのが評価されたのであってジョブ調整は最初からアキラメロン
251既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 04:06:10.00 ID:4+XXcEC/
もともとゲームバランスなんて最初から正常化させるつもりない
永遠に右往左往させて搾り取るビジネスモデルだろうけれどな
252既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 04:06:15.50 ID:HtGVtccY
       ___
    ;;/   ノ( \;    
    ;/  _ノ 三ヽ、_ \;  
  ;/ノ(( 。 )三( ゚ )∪\;  
 ;.| ⌒  (__人__) ノ(  |.; 
 ..;\ u. . |++++|  ⌒ /;  
253既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 04:06:31.65 ID:SfwnVINj
しかしこの人は相変わらず言葉にトゲがなく真っ直ぐだなぁ
事務的内容でもなんとなく温かみがある
254既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 04:07:01.85 ID:F4EICI6G
>>245
途中からかなあ
セルケトなんかは結構良かったと思う
75キャップでギリギリ、AVは論外
そっからはもうあかん
255既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 04:08:46.29 ID:whGGd6xs
逆にいうと冷めてて熱意が伝わってこない
256既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 04:10:22.12 ID:bMuvaw/n
精神患ってそうだから、語り口が独特のペースなんだろう。
257既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 04:10:27.74 ID:KSN/5t2D
松井が11でやろうとしてるのはヒエラルキーの再構築だぞ
野良は振るい落とされて常にお下がりのコンテンツと装備をしゃぶることになる
258既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 04:10:32.19 ID:NOCCFufH
>>254
セルケトが75キャップでギリギリ?
何言ってんだお前は
259既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 04:11:06.42 ID:bMuvaw/n
失敬。松井のことならまったく関係なし。
260既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 04:12:42.93 ID:F4EICI6G
>>258
いやセルケトが良かった事と75キャップは繋がってないんだけど…
261既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 04:13:00.47 ID:z8JA74HZ
>>242,244
ありがっつ
こんなこと言ってたのか…
262既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 04:14:54.11 ID:nfUr8baC
>>257
今みたいに変に混乱してるよりはその方がいいと思うけどなw
263既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 04:17:54.02 ID:41N9rbTY
>>257
別に段階的に装備をそろえていくのは否定してねーよ。
アビセア以降PCの強化を渋ってる伊藤共のせいでやる価値のない無駄なコンテンツばっか追加されてるのがおかしいだけで
264既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 04:18:14.94 ID:NOCCFufH
>>260
もう少しきちんと文章書いてくれよ
伝えたいことがあるんだろうけど
この一文に限らずお前さんの文章って
頭で思ったことをとりあえず文字にしてみたってのばっかでわかりづらすぎ
265既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 04:18:30.40 ID:8s1QCnHI
オススメが規格外におかしいってんならさっさと他所いったほうがいいぞ
頭おかしいやつでもきっと楽しく遊べるんじゃないかな
266既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 04:19:30.38 ID:AkO1f5OW
>>260
俺もつながってるように読めた
267既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 04:20:42.36 ID:F4EICI6G
段階的に装備を揃えていくというよりも
お前はこのランクだからこの装備!次の装備取りたきゃ次のパッチまで待つか
次のボス倒して来い!倒せる奴今の段階で全鯖で100人ぐらいだけどな!って感じになるんでないかな
そこまで大規模に手を入れれるのあればの仮定の話だけど
268既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 04:23:35.04 ID:nfUr8baC
>>267
よくわからんがそれがお前さんの理想の形なのか?
269既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 04:23:48.79 ID:F4EICI6G
>>265
いや元々ちょくちょく他所いってますし
それにしたって今のヴァナのうんこさが只事じゃないから言ってる訳で
皆バ開発だから云々言ってるけど俺は3割4割ぐらいプレイヤーに要因があると思ってるからさ
270既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 04:23:52.61 ID:LFQyPBBM
人格否定すんなって言うけどさ、人間が作るものって必ず人格でるじゃん。
271既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 04:24:06.48 ID:GUZYO+a5
結論:よそはよそ、うちはうち
ってことか
272既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 04:25:26.08 ID:F4EICI6G
>>268
新規が入りやすいMMOにするならそれが一番早いからな
松井も今の14の住人層のおかしさに気づいてるから
その人の装備や活動時間のランクに合わせて再構築するつもりっぽいけど
273既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 04:28:09.47 ID:z8JA74HZ
ソロコンテンツ増える予定ある?
仲間がみんなやめて先月からぼっちなんだよね
愛着があるから新しい仲間とか作る気になれないし

モンスターなんちゃらってのがソロコンテンツになるのかな
274既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 04:29:40.32 ID:Vl/3Vn4f
ヒエラルキーの再構築いいんじゃない?
全コンテンツを完璧にクリアしたいってのには不満しかないだろうけど

後から人が集まらないとか別にいいわそんなのどうしたって起きるし
限界クエみたいに全員が通るものなら別だけどw
275既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 04:32:05.28 ID:F4EICI6G
14じゃねえ、11だ
276既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 04:32:48.38 ID:nfUr8baC
>>272
一番早い、ねぇ
自分で「大規模に手を入れれるのあれば(原文ママ)」って書いてる通り、
それほど早い手には思えないがw

まぁそこまでWoWチックにならなくてもいいと思うわ
277既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 04:33:20.86 ID:F4EICI6G
>>274
つくづくレベルキャップ開放が早すぎたと俺は思うわ
もうアドゥリンでレベル105まで開放しちゃってそこからやり直すのが一番早い気がしてきた
278既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 04:34:08.83 ID:F4EICI6G
>>276
そもそももう正常化させるならどうやったって大規模に手を入れないと無理だよ
279既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 04:34:52.96 ID:WnFtivXo
コンテンツ参加がこの1年間で皆無なのでオーラとか言われてもピンとこなかったんだけど
75で放置してた学者がまだオーラ覚えてなかったの思い出して覚えてきて
ビシージで使ってその強さにびっくりしたよ
強化スキルはレベル青字ではあるけどまったくブーストしてない
だけどHPみるみる回復するしヘイスト装備全くないのに目に見えて攻撃速くなるし(短剣で殴ってますたw)
これでレベル99でいろいろ突き詰めた人が使ったらどうなっちゃうんだろうと思った
280既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 04:35:42.15 ID:NOCCFufH
ID:F4EICI6Gは本当に何が言いたいの?
最初に最大の失敗はLS賭け持ち可、野良が異常に発達したことを挙げたあとに
一番ダメなのは開発が強いボスを用意出来ていないことと言ったり
一番ダメなのはユーザーが定期的なリフレッシュをさせないことと言ったり
要点ブレブレだから何言ったって伝わりづらい
文章もへたくそすぎる
別に文章に変な肉付けしなくていいから、もっとシンプルに喋ってくれ
281既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 04:36:04.55 ID:8s1QCnHI
松井の方針があの通りだから
もうこの自己厨のキチがいくら吼えても無駄なんだけどね
282既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 04:36:30.68 ID:41N9rbTY
レベルキャップというよりレリッカー含む75時代に無理しすぎた連中が癌だと思うわ。
リメイク求められてたが、大半は75時代の労力分リードさせろが本音じゃないか
283既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 04:37:49.50 ID:F4EICI6G
>>280
そこは分かりづらいな、すまん
最大の失敗はLS賭け持ち可、野良が異常に発達したって意見に変わりはない
それ以外の大きな要因としてユーザーが定期的なリフレッシュを拒否してることもあるし
開発が強いボスを用意出来ていないことも大きな要因のひとつだよ
全部が全部1つのものが原因なわきゃないからな
284既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 04:39:10.37 ID:F4EICI6G
>>281
いや松井の方針って大きくヒエラルキーの再構築だから
まさに俺が言ってるようなことをやる事になると思うんだけど…
285既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 04:39:41.83 ID:jRz/5VfO
「めてにょ」ってなに?
286既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 04:39:51.61 ID:bMuvaw/n
強いボス(笑)って言い方自体、既に他のオフゲー工作員にしか思えない発想・言い回し。
287既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 04:40:11.54 ID:bMuvaw/n
オフゲじゃねえ、オンゲ。
288既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 04:45:41.19 ID:yMdWi3T9
松井の言葉なのにフォーラム否定的なコメント多すぎワロタ。
神通力を期待してPに据えたのに意味ないな。
だからもう14に戻ってきてくれ。
289既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 04:46:26.86 ID:nfUr8baC
まぁユーザーなんてこんな風に、
考えなしに無責任に他のゲームパクレだそれが一番早い手だ言うもんさ
290既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 04:46:36.17 ID:mly/ra0r
>>284
仕様上、時間をかけさせる方向でしか層分けができないのがオススメ
時間じゃなくて腕で差をつけさせた結果がアビセア及びアビセア期の大緩和時代
結果、みんな最強装備持ってて当たり前になった
ネ実にいる人間はそういう問題点をわかってるのでそれ前提で話をしている
それを知らないお前はどこのなにもんだっていうどこのまわしもんだっていう
291既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 04:47:15.72 ID:mly/ra0r
>>288
またスチサイ無双に戻す気かよwwwwwwwwwwwwwww
292既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 04:47:28.41 ID:z8JA74HZ
俺が開発なら現在の要素を全てライト仕様にして
レベルキャップを解放して、レベル100以上にできるのは1ジョブのみ、レベル100以上は強制サポなし
ってやるな

だってジョブチェンジ可能のサポ有でバランス取れそうにないもの
293既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 04:47:35.16 ID:F4EICI6G
>>290
だからそれを変えないとどうにもならんというとるのに
294既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 04:47:49.76 ID:i5ETVyU/
>>288
神通力て。FF11は宗教じゃないですから^^^;;
295既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 04:48:41.07 ID:8s1QCnHI
>>284
お前の大好きな14ちゃんやっとけばいいじゃん
吉田が廃思考だからマゾゲーまっしぐらじゃんあれ
一部からは大絶賛されても壮大に過疎って終了しそうだがなw
296既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 04:48:54.89 ID:yMdWi3T9
>294
おやおや、まついさんかえってきて;;
とことあるごとに叫んでいた方々とは思えませんね^^;;
297既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 04:53:21.66 ID:NOCCFufH
>>293
コストの限界もPS2という足枷の制約もある中で
根本から全て変えるなんて無理なのはここにいる全員がわかってる
それすらも覆して大改修出来るならお前開発入れよ
ウン十億円の利益生むビッグプロジェクトになるからさ

それかFF14やWoWやってりゃいい
それらのゲームなら制約がまだゆるいから期待通りの拡張してくれるよ
298既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 04:58:09.30 ID:mly/ra0r
>>293
ネ実は悪い意味で大人しかいないおっさん板なんだよ
299既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 05:00:55.36 ID:nfUr8baC
つーかもう新規なんか何やっても入ってこないから今残ってる人をもっと甘やかしてくれ
300既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 05:04:44.44 ID:cDGmqRkT
FF11でインしてもやることないチャットしかないフレもいなくなったって言ってる人は
もうFF14とか別のゲームやったほうがいいんじゃないのかw
301既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 05:22:44.04 ID:z8JA74HZ
俺のミスラはFF11にしかいないだろうが!
ラミア2号はFF11にしかいないだろうが!
他魅力的なキャラもFF11にしかいないだろうが!
ステラピアスを捨てられないだろうが!
302既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 05:29:54.95 ID:qahTOfpQ
>>220
アサルトってチケットをナイズルと共有してるからクソ、戦績をサルで使うからクソって意見見るけど
そんなの全コンテンツを完璧にやろうとするからこういう不満が爆発するんだよw
他に、後からじゃ人が集まらないのがクソってのもどのコンテンツでも言えるけど自分がトロ臭いから悪いんだよねw
303既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 05:52:55.92 ID:+3UlsTkG
>>301
俺の言いたいことをありがとう
304既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 05:54:01.06 ID:fQ5AfMPg
亀だけど>>257
それでいいと思うよ
本音は万人が公平に遊べるMMOにして欲しいけど、
所謂勇者志向のナイトや赤魔道士と所謂脳筋志向の暗黒や戦士とでは絶望的に相性が悪いから、
それはもう無理だと諦めてる

ただ、アビセアはほんと惜しかったからもう1回リメイクして欲しい
例えば付加されるアートマがランダム藤戸にしとけば、また違った遊び方もできたと思う
305既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 05:59:14.26 ID:+V9KLsYY
廃人の1周遅れでも別に問題ないわな
306既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 06:06:10.36 ID:LFQyPBBM
しかし、レベル100は作るべきだな。1ジョブだけ。
メインジョブなら参加出来ます状態にすべき。
廃人は装備とって99を100相当にすればいいだけ。
307既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 06:07:48.68 ID:xrGeTdC8
アーリマン<やっほ^^
308既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 06:24:58.98 ID:U5jbNJY8
>>306
アクヴァンさんおはようございます
309既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 06:26:54.90 ID:jRz/5VfO
「めてにょ」ってなに?
310既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 06:34:50.53 ID:gXE4DwSJ
>>302みたいな他人をトロ臭いとか言ってる奴が俺にクリア出来ないのはおかしいってごねるんだよなー
そういう固定観念があるからこそ出遅れそうな状況になるとやけに必死になってさー
311既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 06:40:39.29 ID:ldP7iu4l
今時時間かかるコンテンツとか流行らないっての
あとインスタンスの最低突入人数もいい加減なくせと
312既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 06:49:05.64 ID:su8Kmd/o
このピンチを救うには新生落ち着いたら、河本さんに11復帰してもらうしかないな・・・
313既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 08:04:31.13 ID:tfEuNty2
ありえそうで怖い
ゴミ捨て場的な意味で
314既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 08:08:57.60 ID:aq9F/Pg6
WDさんの今後の予定は
現行14が終わり新生の目処がついたら
アドゥリンに河豚率いる現行14のポンコツ部隊を投入する
そして来年新生は大成功し、アドゥリンで11にも復帰者が増え大勝利というWDの脳内ルート
315既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 08:25:26.89 ID:d3r/8HA0
フォーラム回答増えたけど実績伴わないともう信用どん底だよな
民主党のマニフェスト状態
何かしらSSとかみせてこんなのやってますみたいに見せてくれれば待てる人もいそう
316既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 08:47:42.21 ID:L+WokQTl
超絶遅延のモンプレはこの前動画載せてたけど

だからなに?って内容だった
マジで開発おっせー
おせえっつーか止まってんじゃね?
317既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 09:00:13.08 ID:wMdlXwBW
http://www.4gamer.net/games/092/G009287/20121128095/
要するに,変動要因を8つ挙げたうえで,それぞれでエラーが発生した場合には「累計で10倍もの誤差になるうる」という指摘なのだが,
橋本氏は「肌感覚だと,だいたい当初の2倍くらいかなとか,そういうイメージがあると思うんですが,そんな甘いもんじゃありません」と語る。

http://www.4gamer.net/games/092/G009287/20121128095/SS/005.jpg
http://www.4gamer.net/games/092/G009287/20121128095/SS/006.jpg
http://www.4gamer.net/games/092/G009287/20121128095/SS/007.jpg
318既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 09:02:45.87 ID:W63DgTgQ
経路探索のお話はなんとなく理解できたけど
テーブルがいっぱい出だしてから分からなくなったw
319既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 09:07:25.16 ID:7IFBzvRb
昨日唐突な出張で見れなかったので今見た

ロードマップ遅延の理由にアドゥリン入れてるけど、
いっぱしの社会人なら、アドゥリン発表時に新ロードマップ(仮)とか発表するよな
後付遅延理由とかこいつら本当に社会人なのかね
320既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 09:10:33.16 ID:wMdlXwBW
>>319
ガンホーにも呆れられた田中Pの最後の爆弾やでw
どうせムービーとコンセプトアートだけ作ってこんなの実現してよって
レベルの程度しかできてなかったんだろうし。
321既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 09:14:08.06 ID:2Fmjqf1V
>>319
教職員程度の社会常識は持ち合わせてる気はする…
普通の会社じゃ通用しないが。
322既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 09:22:17.06 ID:d3r/8HA0
出来てないのに無理に出すと、14の大惨事と同じになるのはわかりきってるから遅れるのはいいけど
お得意のPV詐欺でもすればいいのに
最近のゲームはトレイラー複数とか当たり前だし
現状で公開できる範囲でPV見たいな
323既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 09:26:28.85 ID:1x5kOZ/W
>>319
そのアドゥリンですら、追加ジョブとコンセプトアート「だけ」で実質ノープラン。
「フォーラムで皆様のアイデアをお聞かせください」とかぬかしてただろ

5年かけて産廃†14作って、社内外の忠告無視して発売強行した田中に
社会人の常識を求める方がどうかしてる。
324既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 09:26:52.96 ID:HnVm0KYN
別に人格攻撃がどうとかどうでもいいーーーー!!!!11!1
アタッチメント追加とモンプレはようーーーー!!!!!!1!
325既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 09:29:36.83 ID:w0PLwqre
深夜に随分スレ進んでるねぇ
ヒキニートは人生にFF11しかないんだな
326既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 09:39:33.57 ID:Ru8vMWbu
だなw
深夜に書き込み30回とか何やってんだろう
327既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 09:41:48.05 ID:uV3XC7k9
吉田のお眼鏡にかなわなかったスタッフしか今の11開発には居ないわけだから
まずそこから新生していくのが先だろう
328既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 10:13:10.50 ID:KSN/5t2D
田中のお眼鏡に叶わなかったやつらでもあるから逆に仕事できるのかも
329既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 10:30:15.52 ID:1Rx3uBOk
330既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 10:32:59.46 ID:mS7zur7V
ライト層をつなぎ止めていた長編ストーリーのミッションや世界をうかがい知れるクエスト
こういうのばっさり切り捨てちゃったからもう準廃以上が大半になってしまった
残っている人を中心に考えてこれからを設計していくと
誰が最後まで残るかの廃人チキンレースにしかならない
331既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 10:56:42.31 ID:8lQ4Lqkp
ようするにソフトパッケージに例えると
発売日に飛びつく人
中古や廉価版が発売されたときに買う人
ハードが値下げされ、型落ちになった時に買う人
それぞれに値段設定する必要があるわけ
こういう当たり前のことをこのゲームはやってこなかったが、
今から松井がそれをやろうとしている
332既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 11:03:09.22 ID:SZowdiue
>>331
よく分かんないからFFで例えて
333既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 11:03:24.53 ID:IpU2AnVi
フォーラム作ったやつあほだろ
どうみても馬鹿の相手する仕事が増えただけ
334既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 11:04:32.96 ID:I57JfSiQ
フォーラムにスクエニに工数やら言ってる輩いるが何なんだろうね。
おまいは、ただのプレイヤーだろう。と。
開発の進捗具合や成果の話題はどうみてもお門違い。
こわいわ〜。
335既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 11:07:41.67 ID:KSN/5t2D
でも11で差ってなにでつけるんだろう
336既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 11:15:01.04 ID:kJjktVHh
>>335
プレイ時間を名前の横に常時表示しようぜwwwwwwwww
337既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 11:18:05.51 ID:WJdzyN5v
発売日に飛びつく人 =攻略もまだ何も無い状態→廃人や熱がある人
中古や廉価版が発売されたときに買う人 =攻略が出てき始めた→準廃や一般
ハードが値下げされ、型落ちになった時に買う人 =戦術が確立されてたり緩和が来た状態→もう熱が無い人、ライト

こんな感じじゃないかな
338既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 11:18:41.54 ID:WnFtivXo
>>336
寝バザー時間もカウントされてるわけで
339既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 11:20:00.39 ID:8Dw97NUm
時間表示は大変だろうから時間によって名前の色変化でw
100日未満 白
200日まで 茶
500日まで 黒
1000日以上 赤
340既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 11:20:45.77 ID:kJjktVHh
>>338
別に問題なくね?w
341既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 11:22:13.17 ID:8lQ4Lqkp
>>332
ある程度の期間ごとにスライドさせていくのよ
このゲームの場合半年くらいがいいのかな
廃向けコンテンツA実装
→廃向けコンテンツB実装、A準廃向け緩和
→廃向けC実装、B準廃向け緩和、A一般開放
→廃向けD実装、以下略
342既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 11:24:17.46 ID:8Dw97NUm
モンクの帯風にしてみたけど、虹の配色でもいいな。
やばい!紫電の槍(1500日プレイヤー)だ!
343既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 11:24:27.24 ID:WnFtivXo
>>340
問題あるよ
ずっと休みなしにゲームしてた気違いと
電源は入ってたけどキャラは放置状態で中の人はほかのことをやってた場合と見分けがつかないもん
344既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 11:24:54.37 ID:uQybub0v
現状把握だけで何回も会議で半年かよwwwwwwwwwwwwwwwww
マジでふいたんだけど11の開発面子大丈夫かよwwwwwwwwwwwwwwww
3ヶ月吉田の下で修行してきたほうが結果的にリリースはやいんちゃうwwwwwwww
345既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 11:26:33.04 ID:7IFBzvRb
>>338
>>340
フォーラムじゃなくてゲーム内でつけてくれればな
業者BANしました報告しまくってる割にずっと残ってる業者とか一目瞭然になるから
実装してくれないだろうけど
346既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 11:26:44.55 ID:uazN3j2R
>>343
放置してようが一緒だろ
347既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 11:27:02.13 ID:kJjktVHh
>>343
常時ログインしっぱなしってだけで、十分ですからw
348既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 11:41:18.67 ID:foL5Z1Jm
ちゃんとプレイしてるって言うならこれだけは尋ねたい

デバッグ設定無しで新ナイズルクリア出来ましたか?
クリア出来たならどんな装備でクリアしましたか?
何回に一回クリア出来ましたか?

誰かフォーラムで突っ込んで欲しいな・・・
349既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 11:47:57.03 ID:ZEVpGA5N
プレイしてるっていってるんだから、そこを直接うたがったってしょうがないよ。
あらさがしが目的じゃないし、将来像をお互いあわせることから始めた方がいい。
350既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 11:49:43.36 ID:7IFBzvRb
つか、そこまで気になるなら自分で言えと。
煽り文句じゃなくて純粋な質問って内容にすれば、いいねも付くし消されないだろ
351既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 11:50:25.87 ID:foL5Z1Jm
いや、単純に開発がクリア出来てたのかどうかが知りたいw

パウブー連打なんか絶対考え付きもしなかっただろ
編成も暗暗暗暗学学でオーラ前提とか考えてたと思えないんだ
どういう環境でクリア出来ると思って調整したのか知りたい
352既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 11:51:18.73 ID:IpU2AnVi
あの性能だしクリアできなくてもいいと思って実装した
353既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 11:52:04.78 ID:ZEVpGA5N
そういう話だと、攻略情報の提供につながるからダメだと思うけど。
354既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 11:55:42.86 ID:SQSHvXfu
AV討伐に半日かけるしな
しかも装備は最高なのに
355既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 11:55:53.32 ID:TLVPkSYI
ぶっちゃけ100層を今ほどの確率でクリアさせる気なんて微塵もなかっただろう
一月に1回くらいどこかのPTがものすごく運良くクリアして
すげええええ!って話題になるくらいにしたかったんじゃね
356既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 12:00:51.25 ID:8lQ4Lqkp
welcome to floor6 が残ってたら
天文盤が用意されても、オーラ修正しなくてもほとんどの人がやらなかっただろうなw
357既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 12:11:51.94 ID:8Dw97NUm
>>351 なんかの記事で開発でナイズルやったら、最高で40層くらいまでしかいけなかった。というのは見たw
358既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 12:13:52.56 ID:bHZST8Wb
どさくさにまぎれてクレクレしてるフォーラム戦士ばっかりで笑った。

楽に報酬取らせろ。そうならなかったら辞めるぞ。
こんなのばっかりw
もうがんばりたくない。だから楽に報酬取らせろみたいな。
359既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 12:14:37.69 ID:HsRlNiND
嘘かほんとかしらんが40w
ブーツ使わない青モモ侍学学でも80くらい行ける事あるのに
ほんとオーラを考えてなかったんだな
360既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 12:21:40.16 ID:7IFBzvRb
>>358
辞めるぞ宣言して辞めたやつっていたっけ?w
361既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 12:24:02.99 ID:RhzvISzi
>>334
吉田が開発スキルを持ってるユーザーを積極的にスタッフに採用するとか言ってたからな
勘違いしちゃってるんじゃねーのw
362既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 12:25:06.92 ID:KSN/5t2D
弱体化って叩かれるけどやっぱそれだけの風潮になるなら
即対処するべきだな…11が10年続いたのはこの締め付けが光の速度だったからに尽きる
363既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 12:27:20.59 ID:YK4n0Y8d
>>355
当初の新ナイズルの仕様ってワープが100Fで止まらず飛び越してZAPPING TO FLOOR2
とかになるんじゃなかったっけ?ツールなんでもあり外人PTの画像が大流出してフォーラム炎上
して仕方なくストッパーをつける羽目になったときから「こんなはずではなかった・・・」と開発は
悔やんでそうw
364既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 12:29:42.81 ID:7IFBzvRb
× 「こんなはずではなかった・・・」と開発は悔やんでそうw
○ 「あれぇ?wこんなはずじゃなかったのにww」と開発は爆笑してそう
365既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 12:35:38.62 ID:d3r/8HA0
>>364
藤戸がニヤけながらいいそうだな
366既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 12:42:35.61 ID:8iElKmXi
伊:floor100が出るまで、かえれまテン!
367既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 13:21:34.68 ID:nbKk1ef2
実際に遊んでて、交渉術()でもなく真面目に会議した上であの調整案だとすると
「プレイしていてコノザマ?あたまおk…才能無いんじゃないですか?」
て言われても仕方ないレベル。ホント「実は触ったこと無い」の方が希望が持てる。
368既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 13:24:58.60 ID:7IFBzvRb
希望じゃなくて、「よっしゃ!じゃあクレーム大声で書くぜ!」の興味わくわくの誤りではw
369既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 13:37:42.72 ID:ldP7iu4l
とりあえず開発6人でナイズル配信でもしてほしい
370既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 13:43:09.14 ID:CYwaptZ6
そういえば前回のverupでクリスマス装備まで実装されてるんだよな
もしかして12月ってverupないんだろうか?
371既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 13:59:19.33 ID:i5ETVyU/
正月イベントが去年のままだから今年中にあるよ。
372既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 14:10:38.47 ID:TLVPkSYI
クリスマス明けにBAしてそのまま開発が年末年始休みに突入して
新年7日あたりまでどんなバグが出ようが放置くらいそうだな。
373既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 14:11:48.67 ID:foL5Z1Jm
>>355
やっぱりはなっからクリア出来ない前提だったのかなw

>>357
まじでwww
でも初めてやってオーラ無かったときは確かにそのくらいが限界だったわ
374既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 14:42:11.91 ID:KI/sDk69
小川が退社しちゃったから
旧ナイズルやアビセアみたいなヘボ装備でも遊べるコンテンツは
逝頭がいるかぎりもうこないんじゃなかろうか
375既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 14:44:08.29 ID:8Dw97NUm
開発で40くらいだから一般プレイヤーなら慣れればそれなりに60行けて、
廃なら80、さらに運がよければ100という想定だったのかもね。
完全にパウブー・オーラは想定外だったんでしょうw
376既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 14:48:36.07 ID:nOIPvmCr
ミーブルはライト向けコンテンツだったんでしょ?
あの募集頻度でどこがライト向けなのか小一時間問い詰めたくなるけど
377既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 14:53:05.35 ID:F83UEXMO
ミーブルはライト向け身内コンテンツだよ
ゴールデンタイムに現地にいけばシュッシュが発生するぐらいには人がいる
チケの関係で野良募集がほとんどないだけ
378既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 14:59:42.70 ID:bHZST8Wb
コンテンツは追加してるんだけど、報酬がなw
アビセア卒業生はバローズでも新リンバスでもなんでもやってもらえればよかったんだが。
ナイズルにこだわって、やることがないと言う。

つまり、報酬が良くて楽に取れるコンテンツはよ!ってことがフォーラム戦士の総意。
379既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 14:59:59.48 ID:J2jq5RGg
野良で気楽にできないのがミーブルだからな
階級制をこんなのに突っ込んだのがマジでアホの所業。

シャウト少ないのがこれが大失敗wという何よりの証拠。
信者は推してるけど産廃に近いわこんなもん。
380既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 15:01:22.63 ID:ZEVpGA5N
ぼっちはLS入れっていうメッセージだよ。アドリン来てもぼっちじゃたのしめないよっていう
381既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 15:03:27.54 ID:uRUOS+sX
開発<強い性能のものに合わせて調整せざるを得ない

これってびっくり発言だよなw
オハンイージス絶対防御空蝉etcを基準に調整されたらそりゃ無理だってwwwww
382既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 15:05:24.65 ID:J2jq5RGg
VW大絶賛でコンテンツLS制否定してたのに掌返しかよw

すくわねーれな糞信者どもw
383既にアフィ転載は行われています:2012/11/30(金) 15:07:20.53 ID:B0bWEOdT
人員計画エラーの故障者って何?
アスリートじゃないのに指が骨折したりすんのか?
384既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 15:10:07.85 ID:ZEVpGA5N
国勢調査でオハンイージスがあふれてるのはっきりしてんだから、そりゃそれにあわせるだろw

毎週定時にやるコンテンツLSじゃなくて、馴れ合いLSはいってたまに遊べってことだよライト向けなんだからw
385既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 15:10:39.27 ID:mS7zur7V
ミーブルは前提4つやらないとボスができないのに5枚までしかためられない
5回1セットになるから気軽にやれない
これがあほ過ぎる

ためられる枚数に余裕持たせてくれたら
ポイント稼ぎにどこそこ連戦とか
支援目的でどこそこへとかもありえたのに
386既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 15:12:36.60 ID:ZEVpGA5N
そんな効率よくガリガリやるコンテンツじゃねーってことだよ
387既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 15:22:24.52 ID:nOIPvmCr
1日15分ぶんだろ?
たとえ100枚貯められるようになっても
効率的にやりたい奴は余らせないだろjk
野良の募集の増え方も限定的なきがするんだが
とにかく5枚以上貯められないとロスがすごいのは同意
388既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 15:23:34.75 ID:ZEVpGA5N
ごめんなさい
389既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 15:25:27.92 ID:7IFBzvRb
>>376
クリアだけならライト向け
それなりにLv3達成を目指すならミドル向け
全部Lv3を目指すなら上級者向け
通いつめてボス装備と上位装備を全部ゲットするなら廃人向け

あってるじゃん
390既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 15:26:15.37 ID:bHZST8Wb
これからの流れ

フォーラム戦士「現状認識はさすがだ。さすが松井。開発とは違う」

松井「それぞれの層にコンテンツを用意しました。やりたいことがないってことがないように」
   1新ミーブルバローズ(カジュアル用:報酬性能低)
   2新サルベ(準廃用:報酬性能 リンバス以上ナイズル以下)
   3新レギオン(廃用:報酬性能 ナイズル同等もしくは以上)

フォーラム戦士「ぜんぜんわかってない!高報酬コンテンツ緩和はよ!やめるぞ。」
       
391既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 15:45:31.89 ID:yEclJr+Z
松井なら簡単にペルルくらいを用意しそうけどな
その頃自称一般人は文句なかったが逆にサル装備持ってるのツィッター戦士が暴れたけどw
392既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 15:46:39.42 ID:pEmGziYv
馴れ合いLSで付き合いで攻略参加してズルズルやってしまう。
決して楽しいわけじゃない、ぶっちゃけ拾われた恩感じているだけで
良さげな人は先にどんどん辞めていった。
終いにはシェル無しのセカンドで遊ぶようになるとか病的だったわ。
393既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 15:48:39.12 ID:WDrpB2PZ
カルマが新ペルルの位置っぽいけどな
レギオン流行ってないせいで高いけどなw
394既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 15:50:51.78 ID:mQWhCU7/
>>390
勘違いしてるが松井は大枠や方針を決めるだけだぞ
つまり実際に作るのは・・・・
395既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 15:51:09.90 ID:kZsC02Mb
ゼロからそのコンテンツはじめて2~3日でコンプ出来るくらいじゃないと
ペルル名乗るのは難しいw
396既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 15:51:17.20 ID:XOC8nOj2
それにしても最近装備のデザイン酷くね?蛮族STYLEとか、カルマもだっせぇし。
397既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 15:53:17.99 ID:A5ZA/OXi
FF11はアビセアでプレイヤーに甘い蜜吸わせた時点でもう戻れないんだから
インフレ&装備どんどん投入でいいんじゃないか
398既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 15:53:26.38 ID:yEclJr+Z
あれはエインのアンプルでレベル30の種族装備を買えと同じレベルなんだがw
399既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 15:54:51.88 ID:pEmGziYv
400既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 15:55:31.04 ID:mQWhCU7/
>>396
それ、プロマシアの後期頃から言われてるから
最近の若いもんは・・・みたいなもんだなー
最初に公開された4つの装束は良かったのに何で後から追加するのは(ryってなー
アトルガンが一番酷かったって思ってる人も多そうだ

>>397
その結果が今の惨状だからなー
でもまぁ、新規に人を呼んでないわりにはよく続くよな
401既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 15:55:35.70 ID:yEclJr+Z
>>398はカルマの話でござる
402既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 16:00:48.70 ID:pA48QYh2
>>397
それが出来れば苦労しない
ゲームシステムには上限というのがあって、その上限とはゲームシステムの有効維持が出来るギリギリのライン
既に所々でその上限に達してしまっているから弱体するしかないわけ
403既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 16:02:11.32 ID:/IZopbmL
>>393
戦績もっと取れればよかったんだけど、フォーラムで戦績増は却下されたしなw
404既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 16:02:38.88 ID:kZsC02Mb
生江時代でも悪いのも多かったけどいい物も多かった
青、コルセアAF、薄金なんかは今でも好きだが
ここ1年ばかりに実装された装備でグラがいいから欲しいってのは一つもないw
405既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 16:05:02.87 ID:XOC8nOj2
オセロメクアトリは最悪中の最悪だろ…マジでなんとかして欲しいレベル(′Д')
406既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 16:09:13.67 ID:TLVPkSYI
トキハ系の酋長装備と触覚頭がひどすぎたな
モリガンとか当時何この気持ち悪い柄^^;って思ってたけど、
最近街中で装備してる人を見かけたら、やだ結構かっこいいと思ってしまった・・・
407既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 16:09:20.49 ID:E+IJ0hUc
作る予定のレシピを見ない
独自の調味料を入れる
味見しない
食べはしないがウマイと思ってる

ウチの嫁の話なんだがなんかどっかで聞いた話
408既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 16:12:17.20 ID:yEclJr+Z
数学的に限界があるの性能を-%で装備につけてるのは癌だな、ヘイスト装備もカット装備もそうだ
他のゲームなら1秒で攻撃3回なら+100%にして1秒6回になるのように設定する
409既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 16:26:42.16 ID:bHZST8Wb
どうせカジュアル向けにコンテンツ作っても報酬微妙で「やることない」の大合唱なんだろ?

松井もカジュアル向け等に分けてコンテンツ用意するとか言って、フォーラムも「現状認識はさすが」とか言ってるけど
絶対うまくいかないと思うよ。
望んでるモノが違いすぎるから。
410既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 16:29:03.93 ID:ZEVpGA5N
たぶん「俺だけ当選するボナンザ」が最高のコンテンツなんだろうね
411既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 16:35:48.69 ID:pEmGziYv
>>409
ぶっちゃけ装備とって何するの、がより顕著になっちゃったしな。
昔はレベル上げで使うぞってささやかな目的あったけれどさ。
装備新調してやることがVW(大半は見てるだけですよ、ぶっちゃけこれ)とかなめてるし。
412既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 16:36:53.29 ID:nOIPvmCr
>>408
ロマンなさすぎだろ、、、
お前は回避+2したら、回避率に+1%でなく×1%のほうがよいと申すか?
413既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 16:40:00.75 ID:yhOIDsrX
レリミシエンピ前提で敷居が高くて参加できないのはコンテンツの問題じゃないからな
そういう縛りにして募集しても集まるくらい普及してるからユーザが勝手にしばってるだけ
オーラもそうで普及してしまったから難易度関係なくユーザは使う
サルベージも学者でオーラになるのが目にみえてるから弱体はちゃんとしてほしい
サルベージだったら100分中最後のボスの5〜10分にオーラを使うっていうのが理想だと思う
414既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 16:49:05.30 ID:cxtLm4zD
ニートやキチガイ向けには気軽に18時間戦い続けられるHNMを潤沢に用意してやりゃ良い
その他のコンテンツは全てカジュアル(笑)で十分だ
415既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 16:49:59.54 ID:6OXwEc/d
WoWの時間で緩和されるのはうまいこと作ったな
416既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 16:50:34.06 ID:yEclJr+Z
>>412
どうやってx1%という例えが出てくるのは謎だけど
それに回避率なら敵命中-自身回避を関数にして算出するものであり、
どんな相手でも+200なら回避率100%!のわけではないんだが

しかしヘイストとダメージカットの%は相手問わないのステータスである
417既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 16:55:22.65 ID:yEclJr+Z
逆だった、回避率は自身回避-敵命中の関数だな
418既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 16:57:50.29 ID:W63DgTgQ
もう命中・回避要素なしにして
ダメージ=攻撃力−防御力÷2にしようぜ
419既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 16:59:16.55 ID:nOIPvmCr
>>416
つまりヘイストやダメージカットの%が
相手によって変動すりゃ許せるのか
420既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 17:24:55.88 ID:8lQ4Lqkp
バローズごときの野良募集がカット装備前衛募集です(キリッとかなってるのをみると
開発への信用が本当にうせてるな
421既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 17:29:39.88 ID:HPo5wMHS
>>405
>>406
あのデザインは最悪だな・・・
オススメってどっちかっというと中世ヨーロッパ的世界観+
若干アジア(中東、日本)なのにあれはない。
さすがに新大陸アマゾンインディオアステカマヤ系デザインは
世界観からぶっ飛びすぎてる。
なんか甲冑マニアの岩尾が居なくなって中世ヨーロッパ系
チェーンメイル・プレートメイル系のデザインネタに困って
苦し紛れにそっちに走った気がしないわけでもない。
422既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 17:33:59.32 ID:pEmGziYv
>>421
もういいよ、岩尾は…
鎧の仕組みなんてのはデザイナーが調べればいいだけだし
423既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 17:34:33.75 ID:7Xa5SgJt
布や革を縫製したり鋼などを板金した
きちんとデザインができるデザイナーを採用して欲しい

とにかく隙間に変な模様を書き込むという方向でしか
バリエーションを増やせないデザイナーはもう簡便
424既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 17:36:27.97 ID:pEmGziYv
そういうのを追求できるデザイナーは14に引っ張られてしまいます
425既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 17:38:02.17 ID:pUb4FbsX
12月中旬に新サルとオーラ、絶対防御弱体か
426既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 17:38:41.51 ID:93nxY5ZJ
おまいらがいじめるから装備デザイナーやめちゃったんじゃね?ww
募集しちゃってるしw
まあ、あれじゃしゃーないがw
427既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 17:40:30.28 ID:7mgYbjya
本当にやめたなら
むしろ騒いでよかっただろw
今からでも遅くないから作り直せってレベルw
428既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 17:43:48.08 ID:KI/sDk69
もう弱体くんのか
まだタウマスとってないのにw
429既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 17:44:21.07 ID:XOC8nOj2
装備デザインの好みって人それぞれなんだけど、流石にオセロメクアトリは擁護できない。
430既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 17:47:02.90 ID:i5ETVyU/
ああいう装備があってもいい。ああいう装備だけじゃだめ。
431既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 17:47:33.14 ID:L0mxrBG8
結局あのままやるのかww
432既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 17:50:42.08 ID:93nxY5ZJ
そんなに奇をてらわなくていいのになー
初期みたいにオーソドックスにいけないのか
433既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 17:51:22.15 ID:yEclJr+Z
>>419
それは1つまだ許せるの仕様だと思うが、でも+n%の効果は直線に伸びる方がいいかと
今はヘイスト80%→90%の速度は5倍から10倍に、それ以上の+1%は超インフレになる、
しかし装備につける性能最低でも+1%、それでヘイストの性能はゆっくり伸びることはできないからいっそキャップをつけないといけなくなる

ヘイストのキャップは合計80%だぞ!とかのややこしいツッコミはなしでよろしくw
434既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 17:54:47.05 ID:HPo5wMHS
>>432 だよなー。
435既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 18:02:24.09 ID:TLVPkSYI
オーラと絶対防御は結局1回目の修正案のまま強行かw
まあこの二つ修正してからじゃないと新サルベ入れられないし、
サルベを延期してたらコンテンツが足りない言われるし・・・なんだか悪循環だな。
436既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 18:02:48.99 ID:nOIPvmCr
>>433
その直線に伸びる?ってのがロマンないと思うわ〜
ある敵に回避率80%→90%の被弾は半減、それ以上の1%は(ry
でも俺はそれでいいとおもうわ

詩人やってて、鉄巨人相手のシーフや忍者にマンボを歌うのは
侍にマチマチヘイストするぐらい楽しい
437既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 18:10:19.97 ID:SSC7yWXc
ナイトがメイン盾になれたことは一度もない
常にサブ盾
438既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 18:13:53.75 ID:UbNYPnlD
パンデモニウムとか、ナじゃないと無理だった
1章も実装時はナイトでやってたじゃん
垢盾もミートラルなんかがやりだしたころにはやりだしたし
439既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 18:14:29.70 ID:HPo5wMHS
>>435
なんつーか理不尽な敵ばっかり実装するからオーラ&絶対防御多用でやる
しかなかったのに本末転倒だよな。
学者好きのフレがしょんぼりしてたわ。
440既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 18:20:47.00 ID:yEclJr+Z
オーラ弱体反対!はまだアイテム取れてない脳筋の方だけだからなw
441既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 18:23:26.11 ID:d5GHj6Xm
>>426
辞めないで居座られるとずっと新デザインは酷い物ばかりになるからなw
あんなの着るなら昔の装備の使い回しで少しだけ色が違う程度で良いw

インディアン的なのでもバイソンは良いデザインだったのになぁ、
海外の化け物みたいなPCが着ているような装備や
チョンゲーみたいなテカテカの鎧と変な触覚は着てても罰ゲームでしかない。
442既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 18:29:16.03 ID:NOCCFufH
>>441
それでいて高性能装備がそういうデザインだから性質悪いよなw
シンプルで格好いい装備って思ってる以上にデザイン大変なんだろうけど
頑張ってほしいわほんと
443既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 18:34:57.04 ID:kZsC02Mb
>>441
グラ差し替えの人とか結構いい物作ってたし応募してみて貰いたいなw
もうFF11なんてやってなさそうだけど
444既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 18:41:22.59 ID:uV318Tzc
>>443
海外スタジオだと、逆に一本釣りされる事も良くあるみたいだけどね。
有名Mod職人がシリーズ次作品のスタッフロールに居たりする。
445既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 18:46:20.15 ID:kZsC02Mb
最近だとskyrimがmod職人雇ってDLC開発してるみたいだね
日本企業にここまでの柔軟さを求めるのは無理だろうなあ
446既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 18:57:35.30 ID:uV318Tzc
>>445
ベセスダはそういうの積極的だよね。
社内でもMod開発大会やって、コスト面でイケそうなのは実際に
アップデートに組み込むとか、柔軟すぎる。
http://www.youtube.com/watch?v=DGIgXeGC6Dg
447既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 18:58:40.82 ID:pEmGziYv
装備グラダウンロードはいいね。でもPS2がやっぱ邪魔そう。
448既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 19:10:05.48 ID:SXGY/nj9
>>410
うまいこと言うな〜
的を得すぎてるw
449既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 19:45:42.42 ID:kx0pmLWw
スイーツコンテストみたいにデザイン募ってみりゃいいのにな
あんなのでも意外に応募があってしかも気合はいってたりしてワロタ
450既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 19:50:49.52 ID:mly/ra0r
>>446
そういうことをするからプログラム的な面で北米製にあるまじき未熟さ不安定さが・・・・・
451既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 19:52:22.25 ID:wMdlXwBW
松井の投稿後に、オーラ防御弱体やんw
結局口だけかよw
452既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 20:31:23.87 ID:Mn/T1XCB
ミラージ装備のイケメンさに比べてマーヴィの酷さときたら
453既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 20:32:49.32 ID:tY2FsEUG
ロキカフタンはいいデザインだと思う
454既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 20:50:32.65 ID:1x5kOZ/W
>>450
「バグってても、コンソールでコマンド打てば何とかなるでしょ」って考えてるんじゃないかな。
ユーザーによる非公式パッチもあるしね。
開発スタッフ、特にMod制作者上がりは全員PCゲーマーだから仕方ない気がするw
455既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 21:35:37.95 ID:J2jq5RGg
なんだ 松井の発言は来月の課金を済ませさせるための狂言かw
そらまぁ絶対防御・オーラの二文字が来てたら「収益悪化」の4文字を懸念するわなw

はんぱなく汚いP。さすが伊藤の嫌分だけはある
456既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 21:39:36.09 ID:HnVm0KYN
フォーラム戦士って>>455みたいな内容をフォーラムに平気で書き込むよね
総レス数見ると1000超とかしてるし
457既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 21:41:53.70 ID:J2jq5RGg
信者のスッカラカンの頭みたく御目出度くないからなw

信者=ミンス支持者みてーなもんだろ
458既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 21:43:49.22 ID:ZEVpGA5N
もう11も日数課金だし来月とかそういう話でもないと思うけど。。。
459既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 22:06:54.35 ID:PToKCxiD
週末で緊急会議やな
460既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 22:07:32.71 ID:7x0uPeaX
461既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 22:09:38.61 ID:wMdlXwBW
462既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 22:11:15.52 ID:TwBdetV8
>>460
>恥ずかしながらやっとマート戦に挑めるかというレベルです。

ちょっとまてええええええええええええええええええええええええええwwwwwwww
463既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 22:13:45.61 ID:TVs9edu0
逝頭さんあたりが真闇王とかやってるから大丈夫w
だからオーラが狙われたんだw

「松井さんはやってないから解らないと思いますけどね!オーラはやばいんすよwww」
464既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 22:15:21.20 ID:8cjT2ur2
松井がマート戦ってないレベルだという事実が一番びっくりです
465既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 22:15:29.41 ID:TS56nwNR
めっちゃレスしまくりじゃん
466既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 22:16:40.12 ID:ixSfzDnP
松井自体マートやれるかどうかとかそりゃダメだわなw
やり込んでるスタッフ個人が自分のやりたいジョブでやりたいようにバランス取るんだからろりゃ歪むだろw
それでその事について松井はちんぷんかんぷんなんだからどうしようもない
467既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 22:16:47.46 ID:ZEVpGA5N
週に2時間くらいしかできなかったら、10年たってもそんくらいかもねw
468既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 22:18:48.09 ID:ulynRqo2
開発って脳筋ジョブやってる奴ばっかなんだろうな
469既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 22:18:57.02 ID:Pr7iF3uO
まだ70以下w
全くやってねーじゃねーかw
470既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 22:20:52.21 ID:nOIPvmCr
にしても、開発には猛者が多いんだなー
もしかしたら、プレイできないとかいってやめてくライト層に対して
「シャウトしろよクソピク」
と、マジで思ってるのかもしれない
471既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 22:22:04.04 ID:TVs9edu0
松井さんは家族と固定ですしw
472既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 22:22:10.38 ID:7Xa5SgJt
エンドコンテンツをがっつりやってるような奴ばっかなら
廃人向けコンテンツばかり充実するのも分かるわ
473既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 22:23:28.55 ID:ixSfzDnP
次のBA後さらに人が減る未来しかみえない
474既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 22:23:35.56 ID:cZOln18D
もっちーは実装当時のAVやって勝てなかったっていうくらいの廃だったけど
彼自身は開発メンバーじゃないんだよな…
475既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 22:24:15.67 ID:ZEVpGA5N
むしろ松井が超ライトであることが希望にさえ見える
476既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 22:24:37.86 ID:vWu4xCLv
松井がジョブ調整向いてない訳が分かった気がするわw
477既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 22:26:13.83 ID:m4LEe7m9
少人数真闇王とか明らかにオーラとか使ってんじゃねえかw
478既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 22:26:15.37 ID:N3IzpnU3
やり込んでる猛者とやらが大局的なバランスを見れるかといえば話は別っていうね
479既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 22:26:19.13 ID:ZEVpGA5N
もしろ、まったく何のジョブも極めてない方が公平な視点で調整できるかもしれないw
480既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 22:26:41.39 ID:7x0uPeaX
481既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 22:26:48.22 ID:VQBfl7RB
>>462
あかんわw
482既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 22:26:58.47 ID:pEmGziYv
>>479
それは田中の二の舞を見るだけではないだろうか
483既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 22:27:56.68 ID:TVs9edu0
開発がオーラは潰すけど暗黒を潰さない理由がはっきりしたなw
484既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 22:28:21.73 ID:F9iIK8+n
こりゃアドゥリンは再来年だな
485既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 22:28:24.72 ID:+3UlsTkG
         ____
        /      \
       /  ─    ─\
     /    ⌒  ⌒  \     ハハッワロス
     |       ,ノ(、_, )ヽ    |
      \      トェェェイ   /
       /   _ ヽニソ,  く
486既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 22:29:10.57 ID:ZEVpGA5N
田中でも10年もったし、松井ものらりくらりで後10年維持できたら上出来じゃねw
487既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 22:29:37.31 ID:xrGeTdC8
ぎ、逆に考えるんだッ
三連休でキャラ作成からそこまで進んだと!
488既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 22:31:54.81 ID:irk+A3Nq
少なくとも、
都合いい時しか顔出さないし出したらだしたで場にそぐわない自己弁護言い出すどっかのアホとは違うんだなとは思ったよw
489既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 22:31:58.23 ID:MFy/lTuw
松井<あ、開発では最強キャラ使ってプレイしてますw

とかじゃねw
490既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 22:32:23.56 ID:7Xa5SgJt
結局このBAは
廃人向けに新サル追加で
それ以外には何もなしってことでいいのかな
491既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 22:34:20.86 ID:XOC8nOj2
よくこんなゲーム10年持ったなってレベルのお粗末さ
492既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 22:34:31.74 ID:TVs9edu0
バロスの追加も年明け宣言w
493既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 22:41:07.06 ID:8cjT2ur2
新サルベが弱体後のオーラ絶対防御基準で作られてるからなんだろうけど
コンテンツ無くてもいいから、新2アビと同時に入れないとダメだと思うけどなぁ
494既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 22:41:21.12 ID:l47iqM76
よしPみたいにゲーマーじゃないとMMOのPはきついな
495既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 22:43:15.03 ID:WHLCuoeY
一旦仕事停止して99まで上げてからじゃないと11プレイしても無意味だろこれ。
496既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 22:44:44.35 ID:i5ETVyU/
むしろ99まで上げてなにをするんだ。
497既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 22:44:45.30 ID:5WDTOrFE
これはヤバイwwwww
手遅れが確定したかもwwwww
498既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 22:46:47.23 ID:vWu4xCLv
レベル99以下のプレイヤーは早くレベル99になってほしい
とか言っておいて自分がまだ99になってなかったというw
499既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 22:47:56.05 ID:ddpnK4e0
最後の限界クエもクソ難易度になったのは、廃プレイしてる開発のせいだったんだな
伊藤らが限界クエでPT必用な高難易度で戦いたいって、何処で聞いたのかと思ったら身内だったとはな
そら自分の作ったコンテンツ好評な意見しか聞けないわ、自分の上司の作ったコンテンツクソだと誰も言わないから
500既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 22:49:30.71 ID:WHLCuoeY
>>496
人集めの苦労、コンテンツの報酬のバランス、難易度について、ジョブ縛りについて、その他諸々。
ユーザーがいくら要望出してもはっきり理解できないだろ。
無論「いらない声」の理解もできない。
松井に教えてくださいというのなら、まずはこの人自身自分に伝えられる情報を理解できないと話にならない。
501既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 22:56:23.08 ID:8cjT2ur2
昔からエンドコンテンツが基地外じみた難易度で実装されて
少ししたら何とかやれるレベルになるように調整されてた理由が分かった気がするなw
実装して実際にやってみないと分からないって事だw
502既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 22:56:32.11 ID:LGh4V1Ik
松井がライトユーザなのはいい
問題はそのライトユーザが問題と歪みに直面する99以降がいつになるんだって話
503既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 22:56:56.17 ID:TwBdetV8
>>460
>松井は、どこかでも言及したと思いますが、家族と固定パーティで遊ぶケースが多いです。
も一つ
松井ちゃん(というか開発みんな)、野良でろ野良、で野良のさまざまな落差を味わえw
504既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 22:57:24.09 ID:i5ETVyU/
理解くらいできるだろう、普通に考えられるなら。
松井の投稿がごく普通のことを言えてるのが何よりの証拠じゃね。
今から99にして装備そろえていざVWだレギオンだって、遅きに失するってレベルじゃないぜ・・・
505既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 22:59:39.65 ID:cZxOtc0O
プレイしてなかったら、現状理解してなさすぎwwって叩いてて
結構プレイしてたら、あぁ、だから廃コンテンツなのか、って言うとかどういうスタイルがいいんだよwwww
言いたい事はわかるけどさ
506既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 23:03:02.55 ID:ddpnK4e0
>>505
別に廃なら廃で良いんだよ
自分が廃人って自覚あり、一部の廃コンテンツ以外は難易度落として調整出来るなら
でも開発室にいる廃人は、クソだから自分がプレイしたい難易度だけで開発してるのが問題なんだ
507既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 23:06:00.41 ID:+V9KLsYY
>>463
やってたらh弱体しねーだろw
508既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 23:06:34.88 ID:TwBdetV8
>>505
個人的には、開発は全ジョブを等しくプレイしてないとダメだと思ってるw
かつ、一般人と同じ鯖でのプレイはダメ

この辺は他の人の意見と食い違うだろうけどね
509既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 23:08:08.41 ID:pEmGziYv
>>503
わかったぜー!からくりが!
開発は固定で仲良く廃プレイを楽しんではいる。が、野良ではろくに遊んでない。
多くのユーザーは最近固定面子も抜けていってなかなか身内だけで揃わない中、
野良に出ざるを得ないわけで。
510既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 23:09:06.99 ID:7Xa5SgJt
少人数真闇王で惜しかったとか言われると
結構プレイしてるというレベル超えてるんじゃないかと思えてくるわけで
511既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 23:11:00.63 ID:+V9KLsYY
>>510
少人数って言っても12人くらいいそうだけどなw
512既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 23:11:18.95 ID:8cjT2ur2
>>508
いやテスト環境ではやってるだろw
513既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 23:12:54.70 ID:GUZYO+a5
合成とかやってなさそうなふいんきはある
514既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 23:12:55.87 ID:TwBdetV8
>>512
各ジョブの能力差を考えると各開発が20ジョブをそれぞれ等しく操作してるとは思えんww
515既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 23:15:59.78 ID:GskrU0Rd
松井は予想通りライトユーザーレベルだったか
とりあえずな?廃コンテンツやりこんでる担当は表に出てこいやww
516既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 23:18:39.37 ID:LGh4V1Ik
とりあえずジョブ担当表でてこいやと
過去最大のバランス崩壊っぷりなのに影でこそこそやってると思うと腹立つわ
過去の調整陣の叩かれっぷりからビビって隠れてるんだろうけどフェアじゃないよね
517既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 23:25:57.52 ID:RSe/P3pD
状態異常満載な範囲と前衛が消し飛ぶダメージはなんとかして欲しい。
518既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 23:26:52.26 ID:A5ZA/OXi
松井<やばい、マートたおせない
519既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 23:27:22.91 ID:ddpnK4e0
廃コンテンツやりこんでる奴と、ジョブ調整してる奴はどっちもデブだろうな
スクエニでは、キチガイはデブだし上の方にデブ専でもいるんだろう
520既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 23:27:43.59 ID:Pr7iF3uO
権代って14ちゃんの方に行ってたのか
赤息してないのはこいつが居なくなったからだなw
521既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 23:28:27.20 ID:pEmGziYv
>>516
叩かれに出てくる奴はいねぇよ
デザイナーも生江叩かれてからは表でてこなくなったな。
522既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 23:29:14.54 ID:KSN/5t2D
プレイヤーを開発に加えるのもわかる気がするな
趣味を仕事にしてはいけないのは通説だけどMMOはプレイしなきゃ
把握すらできないだろう
523既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 23:29:42.76 ID:WHLCuoeY
あのスーパー巣鴨紫は出す前に開発の方で考えるべきだったがな。
弓道着とかいいものもあったんだがインパクトでかすぎ。
524既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 23:30:38.66 ID:A5ZA/OXi
ブリガンダインはよww
525既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 23:31:33.44 ID:HsRlNiND
紫はまだいい
あの足の模様なんだよとw
リフレぱんつないからナレス脚ほしいけどあの模様マジきもすぎるだろwww
526既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 23:31:53.60 ID:YK4n0Y8d
まじかよ松井ってマート倒せないほどのチキン野郎なのかよ
それでよくアビセアの調整とかできたもんだ。ひょっとして伊藤が言うようにアビセアは
伊藤が全部調整したのか?アビセア=伊藤のコンテンツというのが真実味を帯びてきた!
527既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 23:32:48.83 ID:vXABaZS1
もう11以外のゲームに離れてあげるのが一番じゃないのかな
リソース的にもあれこれ強要しすぎたところで満足のいく対応なんて不可能なんだから
528既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 23:34:34.60 ID:LGh4V1Ik
もう何も調整も追加もしないでいいから
75時代末期のままのバランスに戻して欲しいわw
529既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 23:35:44.98 ID:KSN/5t2D
趣味の垢がレベル70なだけで検証はきちんと開発の垢でしてるだろ
530既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 23:36:53.78 ID:GskrU0Rd
言い訳は良いから廃プレイしてる担当は出てこいよwww
自信あるんだろ?
まあ暗黒が大好きなのはエンドコンテンツから分かるけどな。
531既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 23:41:19.28 ID:cZOln18D
>>524
バローズのバラブリガンダインがあるだろw
532既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 23:48:43.27 ID:w5PzOBaE
開発にそれなりにプレイしてるやついたことにまず驚いたわ
現状わかってるのに、こんな調整しかできないの?それとも伝えきれてないの?
533既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 23:48:47.52 ID:KSN/5t2D
オーラ弱体なんてこの戦法が発覚した瞬間にやれよ
534既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 23:53:38.09 ID:WfAhF6mh
>>512
たとえテスト環境ででも本当にプレイしているなら、
ミミズが走って追いかけてくるようなバグを見逃して
そのまま実装するなんてありえないと思うんだ
535既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 23:55:09.28 ID:pEmGziYv
>>532
固定でやれば楽しい補正かかるから
お前らも固定組んで仲良くやれってことだよ。
536既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 23:56:30.71 ID:pE360Imo
>>532
(廃)固定と野良じゃ難易度が違うw
537既にその名前は使われています:2012/11/30(金) 23:56:40.33 ID:NOCCFufH
お前ら!
廃プレイしてFF11のことよく知ってれば開発入るチャンスあるで!

真面目にネ実民の精鋭数人が開発入った方が
色々と捗りそうで困る
538既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 00:02:22.27 ID:ZEzfKAv2
■の要求する無茶なスペックにかなう社会人の廃人がいたとして
わざわざ、けいやくしゃいん()なんて立場に身を落とすか?
539既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 00:02:37.36 ID:+Iig7BfB
>>537
ぶっちゃけ廃プレイしてて求められるスキルがそれなりにあれば
マジで入れそうな気がしないでもない
540既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 00:11:34.78 ID:gWdxQUqt
いちいち揚げ足を取ってるフォーラム戦士がうぜーなほんと
しかもそういう奴に限って倉庫登録だし
541既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 00:13:29.36 ID:Hr4JyB1E
DQみたいに一番プレイしてる時間が長いキャラでのみ
書けるようにしよう
542既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 00:14:59.40 ID:2w//G4du
新UIも藤戸は少し遅れて〜何て言ってるけど少しどころじゃないっていう
543既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 00:16:02.99 ID:gWdxQUqt
そもそも解析自体グレーゾーンなのに
解析サイトの人もやめましたよ?とか解析サイトなくなってるし><とかもうね
544既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 00:18:14.14 ID:vx+hHhgP
>>543
んなこと言ってる馬鹿いねーだろw
いるのかよwww
545既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 00:18:52.43 ID:L+yGz73L
>>544
いるんだが。。w
こいつはBANしていいよもうww
546既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 00:19:48.40 ID:kNWfNSRj
>>537
廃プレイヤーが開発にはいった結果がレギオンだよ・・・
547既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 00:20:12.03 ID:YDn3MjAJ
松井はまだマートにも挑んでないのか
藤戸の樽戦も限界前で止まってそうだな
548既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 00:21:04.20 ID:vx+hHhgP
まさかティッシュ谷口がその廃人なのか。
549既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 00:21:57.15 ID:L+yGz73L
テスト鯖みるかぎりじゃサルは装備しだいで流行る面白コンテンツになりそうだから
また年単位でネ実民総動員で攻略とか期待してるぜ
550既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 00:23:35.62 ID:YDn3MjAJ
ぜんぜん知らない初心者同然のまとめ役と
廃な現場開発の二極しかおらずブレーキがうまく機能してないってことかねぇ
551既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 00:25:56.94 ID:aYBCGBYu
フォーラムで暴言吐いたり
議論するわけでもなく愚痴のみ書き込む輩は即BANでいいよもう
552既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 00:27:02.21 ID:LLKbWBYG
二極化してるな、まじで。中間層見事に居ない。
これじゃぁな…
553既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 00:29:24.13 ID:Hr4JyB1E
中間層を淘汰するのが方針ですから
554既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 00:31:38.16 ID:CzBlpAnV
>>545
まぁ本来は解析を毛嫌いするぐらいがいいんだけどなw
FF11は「異常なほどにゲーム側からの情報が少ない」から解析の便利さだけが突出しちゃうんだよね
クエストやミッションはその典型

>>552
ある意味、だからこそアビセアやらの準廃向けが充実したんじゃね?
ここ数年のものはほとんどライト層ガン無視だし
555既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 00:32:50.48 ID:FJZeu9YK
>>551
つまり伊藤はBANか、と思ったけど奴だけは絶対まともにプレイしてないな
556既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 00:34:46.53 ID:aYBCGBYu
アビセアは中間層向けだったと思う
ただ、盛り上がるのは期間限定なのと劇薬すぎた
557既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 00:35:59.09 ID:Hr4JyB1E
準廃が幅きかせるゲームは雰囲気悪くなるから粛清しまーす
558既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 00:45:45.94 ID:5beN2BAE
松井が悪いのかわからないけど
開発がゲームつまらなくしてどうするんだろうね
559既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 00:48:26.73 ID:5jhJWNw3
電撃みたいに公式サイトにジョブとレベル書いてみろよ
からくりとか獣とか竜とか狩とか絶対いないだろ
560既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 00:54:43.92 ID:2nPbJhPU
松井は嫌われないような対応をしているだけで本質は伊藤と同じ
むしろ松井のほうがズルさを感じる
561 ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄:2012/12/01(土) 00:57:53.54 ID:owf0QwSG
         ,. ..:;:;:;:;:;;;;;;;;;;;;;;:;:.、
        /,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;;:.、
         ,'.;;;;;;;;;r'"´ ̄``''''゙゙゙`ヾ;;;;、 
       j;;;;;;;, ′         ヾ;', 
        ,j;;;;;, ′ ,r⌒-、      リ 
      」;;;;;,′  "´ ̄`    ⌒ ミ、', 
     ハ;;;′   /・\   /・\ ',  
     いリ      ⌒ ,.′  ⌒   ',  
     (_ノ        ( ,,,,.._,)     ! 
        i        ,r≧ミミヽ.    !
        l        .:;;;'トェェェイ';:;,     !
      イ',     .:;:.:;:.:; '゙゙゙゙゙''. :;:;.:;..  ,′ 
        ヽ    .:.:;:;:;:;;;;;;;;.:.:;:;:;;;;'  /',    
         ゝ、、  .:;:;:;:;:;;;;;;;;:;::'′, '′
        /、. `ー-------‐'''゙゙  ヽ
562既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 01:01:13.92 ID:gWdxQUqt
松井の評価はこれからだな
とりあえず伊藤だよ、さすがにここまで人減らしてるなら何かしらの責任取れよ
563既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 01:02:12.63 ID:IxFcJcVI
ようするにお前らの中の誰かが、俺ならFF11を理想のバランスに出来るといって
実際に入ったら、レギオンや新ナイズルみたいな産廃を作ったことだろ?
結局お前らがバランスを語ったところで無理なんだって。
564既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 01:09:43.60 ID:C7HPFu1+
でも伊藤の仕様は「ねーよ」の一言に尽きるんだが
565既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 01:14:17.83 ID:t3/JgDnN
松井を筆頭に開発陣全員が勘違いしてるが、

「トップ集団が遊びつくしたコンテンツは、後続のプレイヤーのために勝率・成功率があがる調整を入れていくのも必要です」

この発想がそもそもの間違いなんだよな
この方針でBAを進めると、トップ集団が遊びつくすまではコンテンツの調整、緩和が期待できない
加えて後続のライトプレイヤーはエンドコンテンツへの参加はお断りという状況が延々と続いてしまう
近年「BAされたのに遊べるコンテンツが増えていない」と散々指摘されてるのは何故なのか、よく考えてみて欲しい

とりあえずトップ集団向けのコンテンツはもう要らんだろ
レギオンあたり延々とやらせとけばそれでいいじゃん
566既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 01:19:26.59 ID:NqhBBOu3
>>565
廃人ちゃんももう半年もレギオンやってりゃ飽きてくるがなw
逝頭のコンテンツリリース順がおかしすぎたw
普通の感覚なら幅広くカバーできる温めのコンテンツをしっかり作ってから
トップ集団向けにするわ
567既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 01:21:43.59 ID:HLn+ifzc
>>565
「トップ集団が遊びつくしたコンテンツ」という前提にすると、
後続のいわゆる周回遅れが年単位になってしまうって問題もあるね。

その間ずっと待ってられるライト層ならいいんだけど、
待ってられない人は解約・支払停止でしょ。
これじゃFF11のテコ入れってことには全くならない
568既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 01:22:24.42 ID:LLKbWBYG
ライト層てまだアビセアやってるよね?
アビセア300人ゴールデンタイムにいた頃は準廃ひしめき合ってて
沸かしやNMポイント取り合いだったし。
569既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 01:24:22.58 ID:6Znthufq
廃はレギオンに永遠と閉じ込めておいていいよ
下界にでてこなくていい
他のコンテンツは中間とライト層がやれる調節してくれれば幸せ
570既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 01:25:13.02 ID:YpnBXnBH
勘違いしてるけどトップ集団が遊びつくした後、後続が人集めしてもあつまらんよw
571既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 01:25:32.71 ID:Ag1oaiwI
正直松井の事買いかぶりすぎてたかもしれんな
572既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 01:26:37.65 ID:LLKbWBYG
ネ実って準廃基準が占めてるから感覚麻痺してるけれどさ。フォーラムだって
頻繁に書き込んでるのは、口出しする以上は
それなりに内容知っていなきゃいけない、つまり準廃以上の奴だろうし。
開発の状況推移なんかみてると
まだライトはアビセアやってるってことなんじゃね?
573既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 01:27:11.86 ID:vrgb5dVV
沸かしやってんのはライト層じゃなくね?
アビセア1エリアだともうそんなに居ないでしょ。
多くて50人(覇者で乱獲あれば有色と重なってそれくらい)
少ない所は10人とか(禁断コンシュな)

つまりライトなんか死滅してるってこと。
(最近は業者が増えて死闘はちょっと多いがやつらはライトかなwプレイ時間的にw)

まぁうちのとこは平日ゴールデン2000人弱だから、
バハやオデンだとまだまだライト層多いのかもしれん。
574既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 01:27:39.81 ID:LLKbWBYG
>>570
突入人数を下げる、難易度下げるとかの調整はしてるね、一応。
575既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 01:27:55.01 ID:HLn+ifzc
レギオンに廃人が喜ぶ装備を追加し続けていれば、
廃人をレギオンに囲い込んでおくことは出来るだろうなw

ライト層向けに、「廃装備と見た目は同じor似てるが性能はユニクロ並」
って装備を投入するのはダメなのかねえ?
見た目が同じなら最高性能じゃなくてもいいわw
ってライト層は結構いると思うんだけどな。

廃装備と同等の性能のやつが手軽にとれなきゃヤダヤダ><
とかいうクソ準廃は放置するかバンで
576既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 01:29:07.13 ID:hBOiVshX
両手武器テコ入れ時、「強すぎるのでさすがに弱体します!」と言っておきながら
弱体と同時に戦士だけ強化いれるようなキチガイだぜ?
たまたま閉店売り尽くしセールでなんでもかんでも叩き売りできるタイミングだったから評価が上がっただけで

つか14ちゃん開発にのりこめー^^した時の流れが秀逸過ぎて信仰心の篤い人間くらいしか松井信奉してなかっただろうにw
577既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 01:29:37.32 ID:LLKbWBYG
>>573
コンシュとか型紙落すわけじゃないからそんないないだろ、
全盛期ですら込んでた印象ない。
混んでるのは死闘エリアじゃね。
578既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 01:29:41.48 ID:vx+hHhgP
>>565
間違いではないよ。
実装当初からライトが遊べるんじゃそれはライト向けコンテンツだ。
新しい廃コンテンツが実装されたらレギオンを再調整する。
ライトにはバローズみたいな易しいコンテンツを提供する。
これを両立出来るのが理想。
簡単なコンテンツばっかりじゃ集めた装備の使い道がないことが不満になる。
579既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 01:32:46.97 ID:kNWfNSRj
>>565
必要なことだろ
緩和がこないほうがエンドコンテンツでライトプレイヤーお断りだろ
つか、廃がプレイしてる廃向けコンテンツは修正しないんだから
廃には全く関係ないなw
580既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 01:32:59.05 ID:joD4qRqh
旧サルは上級者と中級車が程よくやれたんだよな
上級者は全NM+ボス 中級車はNMだけとか ボスだけとか
実力で差がつくってのはあの程度でいいとおもうんだよなぁ

別にわざわざ後から変な緩和いらねぇよ って思う 
はじめからそういう上達によって実入りが増えるような仕様にしようや
581既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 01:33:00.46 ID:HLn+ifzc
>>577
Uchino鯖、いまAミザレオ36人だわ。
そのうちソロは8人、リーダー12人
582既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 01:37:30.43 ID:HLn+ifzc
>>580
でも、旧サルはジョブ縛りが当たり前という風潮を作ったし、
固定サルメンバーだけで戦績稼ぐようになったせいで
野良アサルト募集が減ったよね。
後続つぶしって意味では旧サルはA級戦犯だと思うw

でも、上級者は全NM+ボス 中級車はNMだけとか ボスだけとか
っていう部分は狂おしく同意
583既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 01:40:03.56 ID:Yq1MhjHE
>>571
ろくすっぽ言葉も通じない逆切れ中国人従業員だらけの店で唯一日本人っぽい支店長

程度かと。利点は普通の日本語の会話ができるくらいしか
584既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 01:43:48.31 ID:9loYmC/j
ライト層はAF3やふるぺるる、ふるぴんくでも事足りてしまう
そう私のように
585既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 01:48:59.52 ID:vx+hHhgP
こんな時間にネ実やってるライト層がいるものか。
586既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 01:49:18.01 ID:vrgb5dVV
Aミザレオは業者が住んでるからな〜
Aアルテパ業者は居なくなったけどさ
587既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 01:53:21.77 ID:YpnBXnBH
昔から松井なんてほとんど大風呂敷で調子の良いことばかり吹いてたからなぁ
588既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 01:55:14.27 ID:HM4FIC9A
F11の開発初期メンバーでいまでも残ってるやつってだれかいんの?
589既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 01:55:37.01 ID:CzBlpAnV
>>582
たぶん>>580は最後の「仕様にしようや」で笑うべきなんじゃないかな

>>587
な〜に、田中に比べればはるかに(ry
590既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 01:58:58.00 ID:dYQPCav8
>>588
60年位前だからほとんど死んでるんじゃないかなあ
591既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 02:00:34.66 ID:y8N+j7Of
レギオンにモルタとビスの出てくる間の追加はよwww
592既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 02:25:50.96 ID:5beN2BAE
松井さんなら松井さんならって言い過ぎてたと思うが
まだ14と兼任だから伊藤戸に大半は任せっきりなんだろうな

>>583
ほんと幹部従業員はオレは悪くない、悪いのはアイツだっていう中華思想の持ち主だよなw
593既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 02:32:32.43 ID:7xekflV6
みんな忘れてるぽいけど松井は今も14のバトルディレクターじゃなかった?
11専属ではないと記憶してる
つまり新生作るのに必死なわけで、11は吉田に習った言葉たくみなウソップで場繋ぎしてるだけなんじゃないの?
594既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 02:33:43.70 ID:0qbD5b9n
ああ、次は松井のサインだ・・・。
595既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 02:39:56.96 ID:aYBCGBYu
>>593
11かまってる暇あるなら新生の開発やれって言われてるだろうね
596既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 02:50:09.79 ID:LLKbWBYG
>>595
でも11ちゃんもキープしとかないと
14ちゃんフラれたらお寒い事になるし…
597既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 03:13:46.35 ID:pBd2xAu5
初心者のLv99シーフがソロで闇王に挑む(そして負ける)時代に、
マート戦あたりで「プレイしています」なんて言えないだろう
598既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 03:26:41.45 ID:gWdxQUqt
トップ集団用コンテンツを順次緩和していくのではなくて
最初から一般〜準廃がやろうとすら思わないようなのを実装してそれをやらせておけばいい
75時代の21〜24時間POPのHNMみたいな
599既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 03:37:25.47 ID:pYs/W4z9
              /二二ニヽ
           _,|l´__ー.__`!        なんかさ……
       , ‐''"´/ {6|. −,  r |ヽ
       ,イヽ.   |  l|! ノ {___,ハ l  |\     もう無理だよ
     / :|  ヽ. |  ト`三三シ1  | |ヽ、
    ./  |   ヽ.|__|ヽー-‐/l___|  l l | ヽ  降参っ……
    /   |    、l   \∨/ _/ // / |   
   /   |____l.   。ゝ' //  ̄~T'ー |
   /     l     l  /゚ 7>‐- .、 _|  ./  
 /´⌒ヽ   l   ヽ =‐' /     !Jヽ く
/     ̄~`'''''‐ヽ   \-'‐'''"~´ ̄     )リ!  
!           r\.   \         {彡′
ヽ、____{⌒'\ \.  \-r──‐ ''´     _______
        )  ,/`~´\  ヽ ヽ  ____./          /
          { 〃    i    \! l\ __、./          /
        Ujj!      ヽ. 、、ヽヽ. \\、三/          /
                `!j.j゙!.jJ、  \\/          /
                  `ー`く   \巨回l三三三三工ト、
                       `ー--─---‐--‐----‐'′ ヽ
600既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 03:48:26.03 ID:l2X7h6GU
いいえ
601既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 03:52:42.14 ID:CaFpWW6U
新生FF14まとめ@(行くぜ!100万再生)http://www.youtube.com/watch?v=-6Plp-6TF5U

・FF12ヴィエラ族が新種族としてほぼ確定(♂も有り)
・女性キャラクターの胸は揺れますw
・胸の大きさは5段階から選択可能
・乗り物は多種(アーリマン、グゥーブー、クァール、魔導アーマー、FF7のレッドXIIIなど)
・ハウジングで建てられる家のLサイズはドラギーユ城並みの大きさ(個人所有可)
・クリスタルタワーのボスは「くらやみのくも」。FF3とFF14は時間軸で繋がっている
・過去シリーズの様々な場所へワープできる(FF7ゴールドソーサー、FF5古代図書館など)

新生FF14まとめA http://www.4gamer.net/games/092/G009287/20120901005/SS/010.jpg

・NPCは日本語フルボイス(各リージョンの言語にも対応)
・侍の刀には「鞘」が付く(ほぼ確定)
・新仕様「型紙」実装。装備の性能はAF3だが見た目はAF1など自由に選択可能
・装備品の色を好きなように何度でも染色可能(ローンチ時は基本24色、他にレア色も存在)
・FF11のように取り合いでストレスを与えるような事はしない
・他ワールドのプレイヤーともPTを組んで遊ぶことができる(コンテンツファインダー実装)
・海や川を泳げるようになる(ただし時期未定。いずれ海底神殿ダンジョンの実装)
602既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 03:53:14.32 ID:CaFpWW6U
新生FF14まとめB http://www.4gamer.net/games/092/G009287/20120606037/SS/025.jpg

・「大召喚」では完全体の召喚獣を召喚可能(FF11のペットのようなものでは無い)
・「大召喚」はボスクラスの敵を一瞬で倒せるほどの強さ(大召喚を行うとワールド全体の天候が変化)
・レア装備をDrop確率で縛るような事はしない(ロットに負けてもポイントが貯まり、いずれ欲しい物と交換出来る仕様)
・「リミットブレイク」はパーティ全員の力で限界を突破して最大攻撃(メテオやファイナルヘブンなど)を繰り出す
・リミットゲージはパーティ共通、ゲージはバトルで溜まる
・戦闘はテンポよくスピーディに、気持ち良く終わるバトルに変貌
・TPが貯まった状態で戦闘がスタートするので、すぐにウェポンスキルやアビリティが使える

新生FF14まとめC http://www.4gamer.net/games/092/G009287/20121025012/SS/003.jpg

・TPはMP同様時間経過で回復、WSや魔法はリキャスト廃止
・モンクはコンボが永久に繋がりダメージが上昇してゆくスピーディーなジョブに(常時、明鏡止水状態w)
・マイチョコボと共闘(タンク、アタッカー、キャスター、ヒーラーなど自由に育成可能)
・現行版のサーバー関連のストレスは全て解消
・エリアチェンジ(ロード)時もチャットやログが途切れたりしない
・PT中サーバー落ちしたメンバーは復帰時に自動的に再加入
・現行PC版よりも動作が軽くなり、ロースペックPCでも快適にプレイ可能(Core 2 Duoでもプレイ可)
603既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 03:53:51.71 ID:CaFpWW6U
新生FF14まとめD http://www.4gamer.net/games/092/G009287/20121025012/SS/005.jpg

・結婚が可能に(同性婚は検討中。結婚指輪を使用すると妻or夫の下へ瞬時にワープ)
・経済が白紙の新規ワールドのオープン(現行プレイヤーは新規ワールドへは一定期間移転制限)
・言語別ワールドの設置(言語別/グローバル併用を予定)
・魔導アーマーはパーツ変更による外見のカスタマイズが可能(ビーム等で攻撃可能にするか検討中)
・PvP「コロセウム」実装(狭いマップで少人数のチーム同士で行われる試合)
・PvP「フロントライン」実装(PVP専用エリアで勢力同士が争う、城取り要素を含む大規模な戦い)
・PC版はプレイヤーがカスタムUIを作成&利用可能(FF11のWindower等)

新生FF14まとめE http://www.4gamer.net/games/092/G009287/20120901005/SS/006.jpg

・PS Vitaやスマートフォンによるサーバーへのアクセス(競売の確認や購入などに対応)
・PC版とPS3版は完全同時発売(XBOXは現在交渉中)
・1度だけ無料で種族変更が可能(有料での種族変更サービスも検討中)
・コンテンツファインダーはワールドを跨いでプレイヤーをパーティマッチングする機能
・↑他ワールドからも参加者を募るのでマイナーなクエや旬の過ぎ去ったコンテンツの人集めも容易に
・↑遊びたいコンテンツを選ぶと瞬間的に自動でPT編成→目的地へ自動テレポ→終了したら即解散→元いた場所へ自動テレポ
・↑参加者を言語や装備レベル、熟練度など細かい設定で選別する事も可能
604既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 03:54:28.62 ID:CaFpWW6U
新生FF14まとめF http://www.4gamer.net/games/092/G009287/20120606037/SS/007.jpg

・強敵続々出現(FF4デモンズウォール、サキュバス、FF6テュポーン、FF8アルテマウェポン、セイレーン、デスクロー)
・強敵続々出現(バハムート、オーディン、フェンリル、ケットシー、FF3アモン、FF3魔王ザンデ、ティアマット等)
・フリーカンパニー実装(リンクシェルよりも大きなコミュニティで、一般的なMMOの「ギルド」に近いシステム)
・フリーカンパニー共通のアイテムボックスが割り当てられ、アイテムの共有が可能
・自分達だけのオリジナルクレスト(紋章)を装備品につけることが可能
・ハウジングで建てた家(アジト)にメンバー個人の部屋を割り当てたりする事も可能
・自分達で倒したイフリートの頭蓋骨を持ち帰り、部屋に飾ったり・・・といった遊びも有り

新生FF14まとめG http://www.4gamer.net/games/092/G009287/20120606037/SS/024.jpg

・アジトの庭では栽培が可能、チョコボ厩舎を置けば育成や配合も可能
・過去のFFシリーズの名曲を再現(アレンジ)
・エオルゼアの一部には線路があり列車が走っている
・ジョブは新生発売時で8種(ナイト、戦士、モンク、竜騎士、詩人、白魔導士、黒魔導士、召喚士)
・追加予定or開発の口から名前の出たジョブ(侍、忍者、シーフ、暗黒騎士、赤魔導士、狩人、銃術士)
・二丁拳銃や二刀流などを想定して作成中
・暗黒騎士はナイトから派生し、1度暗黒になると生涯ナイトには戻れないようにする・・・かも?by吉P
605既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 03:54:55.75 ID:CaFpWW6U
新生FF14まとめH http://www.4gamer.net/games/092/G009287/20120901005/SS/009.jpg

・間違って店売りしてしまったアイテムを何度でも買い戻す事が可能に(ログアウトすると×)
・弓の矢弾は無限(弓を装備すると相応する矢が自動でセット&弾切れする事はない)
・装備品は通常の鞄とは別枠で所持
・ポーション類は1枠で999個、各種クリスタルは9999個までスタック可能
・ギャザラー(採集)やクラフター(生産、合成)職にもアーティファクトを用意
・ジャンプ実装(段差をジャンプで登ったり崖から飛び降りたりが可能。チョコボ騎乗中もジャンプ可)
・PCの移動は任意のタイミングでダッシュ(移動速度アップ)が可能

新生FF14まとめI http://www.4gamer.net/games/092/G009287/20120901005/SS/013.jpg

・ゲーム内で髪型を自由に変更可能(カリスマ美容師実装w)
・新しい髪型は随時追加予定
・全てのダンジョンは難度を設定可能(練習モード、ハードモードなど。報酬も変化)
・PVPで和田率いる開発チームと対戦イベントを実施(勝てればスクエニに就職できますw)
・新生サービスインの次のマイルストーンでDirectX11にも対応予定
・新生ではとにかくPTを気軽に組めるように設計(ファインダーを活用すれば実質ソロで何でも出来るように)
・(オープンカンファレンスにて発言)河豚氏は新生の開発には関わっていません笑 by橋本CTO
606既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 03:58:43.62 ID:dgXAz8n2
>>601-605
スクエニの糞ゲーは二度とやらんw14もドラクエもなw
甘い事いって擦り寄ってきて、どうせまた裏切られるぞw
607既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 03:59:27.55 ID:NoPwdMBy
さよなら
608既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 04:01:24.64 ID:dgXAz8n2
そんな事よりオンラインゲーム法規制してくれねーかなw
未だに騙されてる馬鹿どもを救ってくれる政党は無いのか?
609既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 04:06:45.39 ID:l2X7h6GU
最近のエグさではソーシャルの方が圧倒的に上だが、コンプガチゃ以外規制されてないところを見ると、
景気のためにはやむを得ないのかもしれんなw
610既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 04:08:36.34 ID:5jhJWNw3
14マルチちゃんはきっと雇われ業者なんだろうな

自慢げなその内容にいろいろ言いたい部分はあるけど、やらない人間が批判しても仕方がないから黙っとく
ただ・・・、せめて実装されてから該当スレに書き込めよな
611既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 04:10:19.64 ID:hnww0UaY
ID:CaFpWW6U きめぇこいつ。14ではこんな事やってるよ!とか関心ひけると思った?
グロ画像貼り付けてるのと同じでウザイだけ。
612既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 04:11:26.70 ID:vit2LZqx
ワロタwww
613既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 04:15:17.28 ID:JNw8oYm5
最近の11は14と平行してやれるぐらいの内容だからいい加減月額300円とかにしてくれんかそしたら14と平行してやるよ
614既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 04:17:23.50 ID:vx+hHhgP
こういうマルチって規制してもらえんのかな。
615既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 04:17:33.79 ID:Hr4JyB1E
ダブル割りみたいなのすりゃいいんだよ
616既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 04:58:24.91 ID:v9WAiyOi
内容同じなんだからNGワードすりゃ見えないのに
617既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 05:03:49.91 ID:vit2LZqx
もうスルーできるスキルを持った奴は残ってないのがよくわかる
618既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 05:12:31.03 ID:mZXUbC9j
無能な糞Dの尻拭いで謝罪の連投
既に再生不可能なまでに破壊されてるのにお気の毒に
619既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 05:16:46.04 ID:ZBWlzfnO
新2hが間に合わないから弱体だけ先行せざるを得なくなったのが厳しいw
BA当日弱体発表だった昔はそれで大騒ぎになったのは何度かあるけどさw
620既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 05:39:15.71 ID:mZXUbC9j
新サルすぐ攻略されたら悔しいからな
そもそも新サル望んでる奴がそんなに多いのか謎だが
621既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 05:57:10.50 ID:mVxoya/g
まぁ、あれだけナイズル・レギオンで開発を叩いたからなぁ。
廃コンテンツはこないだろう新サルベ。

つまり、報酬もその程度ってことだな。
自分達で叩きまくったんだから、仕方ない。
もしくは、年単位必要なドロップ率でナイズル並みの装備か。
どっちにしても、お手軽で高性能報酬を期待してるフォーラム戦士からは叩かれるっと。
622既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 06:12:24.96 ID:t3/JgDnN
別に報酬なんてどうでもいい
新ナイズルの報酬だって今から弱体化してもらっても全然構わない
大多数のプレイヤーはレリミシエンピやアダホバ級の装備なんて望んでないんだよ
デストや破軍やアスカル級の装備で十分満足だし、
そういった多数の小粒な装備をコンテンツ毎に使い分けるのが楽しかったんだ
今の開発側が最強装備を指定してる状態ははっきり言ってつまらん
623既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 06:17:16.40 ID:Hr4JyB1E
武器防具マニアのためのゲームだったから
最先端コンテンツは高難易度でどんどんnerfっていう主流なMMOのフォーマットが
プレイヤーに受け入れられるかが分からない
特徴的な付加効果が付けにくいしパッチのたびに二級品になるから。
75時代が長すぎたんだな
624既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 06:49:09.78 ID:n0J3rE1U
なんだよ昨日の全然実にならない連投
VU告知出しておきながらオーラ絶対防御の説明は週明けですってガキの使いじゃん
マメに書き込む吉田のポーズだけ真似たって駄目だよ・・・
625既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 07:26:57.71 ID:svIWB11z
松井云々のレベルじゃなくて
これまじで開発人数10人いるのかな?
一つ一つの案件の対処があり得ないほど遅いんだけど・・・
2012年の間に実装したor修正したコンテンツ少なすぎだろ
626既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 07:28:12.49 ID:Hr4JyB1E
松井入って全部見直しかけてるんだろ
627既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 07:31:15.15 ID:svIWB11z
それにしてもまさか今年中に
ためるの調整すら出来ないとは想像しなかった
628既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 07:38:19.87 ID:v9WAiyOi
プレイヤーのストレスをためる事は出来たな
629既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 07:43:16.85 ID:jwqatxvu
>>596
もう11より3倍アクティブが居るDQXが有るから、■的に11は死んでも構わない。
DQXは国内専用でプラットフォームも一つだから経費も安い。PSとPCの2つ開発したり、
他言語翻訳したりしなくていいし、サポートも日本語だけだから減らせる。
4言語対応なら、担当1人ずつの最低4人居ないとダメだけど、1言語なら1人でいいからな。
WDの事業計画でも11は収益の柱として見られてないしね。
630既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 07:49:17.33 ID:06gxFxSZ
死んでもかまわないなんて思うはずないやんw おまえ大企業はいったことないでしょw
631既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 07:49:46.12 ID:33SU5Pn0
もう新生FF14の成功が約束された未来が有るから、■的にDQ10も死んでも構わない。
FF14はPCプラットフォームで世界を視野に入れてるし。コンシューマーでちまちま開発したり、
初心者相手にしたりしなくていい
WDの事業計画でも堀井の趣味で作られたDQ10は収益の柱として見られてないしね。
632既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 07:51:23.22 ID:oSt9+tha
じゅうよんちゃんご苦労様です
633既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 08:10:04.96 ID:gmsdyatA
>>598
アビセアで勘違いした層が自分達でもトップ集団用コンテンツをやれるんだ!と錯覚してるのが問題だな
で、実際やってみたら無理ゲーで自分達でもやれるように緩和しろって叫ぶw
634既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 08:12:55.40 ID:I/AHSd/U
もうそういうのいいから
635既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 08:13:09.51 ID:apY4ZA+y
事業計画で柱が1本とかありえやねえよクソニートwww
しかも大転けした14ちゃんの1本柱とか無能な伊藤でさえ逃げ出すレベルw
636既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 08:16:09.64 ID:jwqatxvu
>>630
大企業なら、不採算部門や低収益部門は切るの当たり前だろ?
11がアドゥリンで100万垢狙えるなら、14新生なんて無駄な事しない。
スタッフも金も11に回すし、松井も14掛け持ちじゃなくて専任になってるはず。
でも、就任から半年経ってようやく言ったことが
「現状はボロボロ、時間も人も金も有りません、目処も立ちません」
だろ、会社としてはもう見切ってるとしか思えないんだけど
松井就任も、ユーザーに人気のある松井に何か喋らせとけばタダで時間稼ぎ出来るって判断だろ。
637既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 08:17:37.99 ID:06gxFxSZ
まず不採算でも低収益でもないぞ11はwww
638既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 08:19:31.43 ID:n0J3rE1U
>>633
え?無理ゲーどころかその辺の奴らがライン工パワーでレリミシ作って
レギオンで魔法グリップ売りウマーwwwが今のFF11のエンド層だろ?
639既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 08:20:06.72 ID:svIWB11z
いい加減スルーしろよ・・・
640既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 08:21:18.50 ID:gmsdyatA
>>609
モバマス(もしもしゲーのアイドルマスター)やってるとわかるんだけど
もしもしゲーと馬鹿に出来ないくらい楽しんでやってるプレイヤーが圧倒的に多いんだよね

プレイヤーの嗜好、需要を見抜いて逐次システム改修したり新アイテム追加したり
レアカードがすぐ陳腐化しないようにインフレ抑制したり、無課金層(ライト層)でも楽しめるような配慮があったり
まあぶっちゃけ極まった搾取システムなんだけど、その結果プレイヤーが楽しめるならゲームとして見れば良ゲーなんだよね

オススメの月額制と違って出したサービスで毎回課金額が変わってくるシステムだから
作る方も必死ってのはあると思うけど、オススメにも見習って欲しい部分は結構あるなー
641既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 08:23:54.08 ID:06gxFxSZ
ガチャゲーとか洗脳されてるだけだろw
642既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 08:24:09.46 ID:jwqatxvu
>>635
WDの株主総会での発言読んで来いよ
2013年度のMMO収益の柱はDQXと14だと言ってる。

つーか、そこまで11を信じられるなら、今後3年間、2015末まででいいから
同接・アクティブ数推移の予想聞かせてくれ
643既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 08:25:20.55 ID:mZXUbC9j
どうでもいい
644既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 08:28:13.44 ID:06gxFxSZ
2000年ごろのITブームと一緒で、あの頃オープンシステムへの移行を大企業は煽ったけど
実はプロプラメインフレームのが利益率よかったんだよね。ただ時代の流れに
おいていかれないように先進システムを内外にアピールする必要があったという話
645既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 08:30:03.24 ID:hr6m7Dhb
>>626
見直してんならいじるの一度止めろよ
迷走の悪い見本実施中じゃねえか
646既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 08:30:41.43 ID:gmsdyatA
つーかWDが11を殺しにかかってるだけでしょ
かけるべきところに金をかけてないから課金者数も減っていくってだけ
647既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 08:33:48.34 ID:gmsdyatA
>>641
■eのガチャゲーは糞ゲー乱発だからなw
人気が出たらコストカットして低空飛行っていう会社の姿勢が終わってる
648既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 08:34:03.15 ID:06gxFxSZ
さすがに古いシステムにはそんなに金かけられないよ。たとえばEQに巨額再投資とか
どうかんがえてもおかしいでそ。維持できればええのよ
649既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 08:35:07.47 ID:oSt9+tha
無理にでもオヌヌメ潰したいって意図が有るとしか思えない現状
無能運営はじゅうよんちゃん(故人)への移行がスムーズに行われるって信じて疑ってなかった
でも結果はメテオであぼんでしんなまの資金繰りのために可能な限り低コストで生かさず殺さずオヌヌメは搾取され続けてきた
650既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 08:36:13.85 ID:vlOimlhO
>>637
だなー
鯖もクソ安いのに替えてから結構経ったし、維持費で最もかかる人件費も格安だし
和田が勘違いしてドル箱に見えたのも仕方ないレベルだw

>>646
むしろ金かけなくても儲かってるからかける必要が無いだけだろ
たかだか20人?程度の人数で億を余裕で超える利益を生んでるんだしさ
DQXが出て14が新生して目処が立てば、さらに手を入れる必要すら無くなる
651既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 08:38:11.55 ID:en85w2Sq
もう今14ちゃんの信者に煽られてもぐうの音もでないわw
あかん、終わっとる。終わった
652既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 08:45:17.19 ID:gmsdyatA
>>648
全社かけて新生FF11作ったら会員数100万も目指せると思うけどね
新プラットフォーム移行、既存システム大改修、グラ刷新、新規復帰向けのコンテンツ大増設
世界観、ストーリー、キャラクター、音楽は活かせるんだから爆死14ちゃんに金かけるよりよっぽどいい
653既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 08:47:41.48 ID:jwqatxvu
>>650
鯖自体の値段なんて誤差みたいなもんだよ。
それよりDCの費用の方がよっぽどでかい。毎月だし、糞高い都心のDCに入れてるし。
つーか、誰も同接数推移の予想言わないのなw
654既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 08:48:15.42 ID:p6+Nxwa4
というかここまでしておいて柱にならなかったら
それこそまずいだろw

本来あったはずの1年の課金、他部署人間引っ張ってまでの作り直し、FFブランドへのダメージ
それ以外にも色々と前代未聞なわけで
655既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 08:49:16.20 ID:gmsdyatA
>>650
短期的視点すぎる
当たってるのに金かけない運営する会社の次のゲームを誰が遊びたいと思うかだよ
小銭はうまいかもしれないけど11運営軽視のブランドイメージの失墜は14ちゃん爆死と同レベルだと思うよ
656既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 08:50:02.35 ID:06gxFxSZ
さすがに新生FF11とか本気で病院いったほうがいい。
657既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 08:51:01.64 ID:en85w2Sq
新生はいいから11オフラインをだな
658既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 08:51:27.07 ID:XGs71L60
もう14はPS3版だして約束は守ったことにしてすぐ終了
そのあと7リメイク出してその熱が冷め切らないうちに7オンライン発売
これで海外も含めて200万は軽い
659既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 08:53:08.29 ID:06gxFxSZ
全社あげてやってる新生がそんなにはやくおわったら、会社もたないよまじで
660既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 08:53:25.84 ID:NoPwdMBy
「河豚は新生の開発に関わってませんw」
発言には吹いたな。降格だけじゃ済まず完全におろされたか
661既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 08:58:47.72 ID:gmsdyatA
14をあの状態で発売したやつのほうが病院いくべきだろ
662既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 08:59:21.84 ID:06gxFxSZ
病院いってるだろw
663既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 09:00:30.69 ID:dYrEjHRA
まだ病院いってるかどうかはしらんがガンホーいったんじゃないっけ
664既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 09:10:14.96 ID:n0J3rE1U
>>660
あれ・・・現行ちゃん鯖稼動終わったらもしかして古巣に・・・
665既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 09:13:00.60 ID:v9WAiyOi
へ〜河豚は関わってないのか
期待値上がっちゃうな
666既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 09:13:09.49 ID:gmsdyatA
GOサイン出したのはWDだろ
667既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 09:15:17.22 ID:wnpWKXZB
和田政権になる前に開発始まってるだろ
668既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 09:18:24.63 ID:33SU5Pn0
FF14ちゃん開発開始は和田政権になった後だな
669既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 09:21:48.77 ID:wnpWKXZB
ごめんFF14ちゃんか
そりゃ責任問題になるからな
予算都合つけて綱渡りするだろw
670既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 09:21:54.73 ID:gmsdyatA
2001年に和田社長に
2009年にFF14を2010年に発売すると発表
4年前から開発してたとしても2005年だな
671既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 09:23:23.14 ID:gmsdyatA
>>669
その綱渡りに11プレイヤーが付き合わされてんのがマジむかつくんだよな
672既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 09:28:31.52 ID:Hr4JyB1E
和田にヘイトいってるけどどう考えても今の惨状は田中が生み出したもんだろw
673既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 09:35:38.31 ID:1J8MCJMI
引き篭もり、ニートの親って大変だな


お前ら仕事しろよ。
674既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 09:37:35.39 ID:7cbD29KJ
最終責任者は和田で間違いないが、新生を成功させることで責任を果たしたいと
まるで政治家のような言い分が許せない
そして河豚はさっさと辞めろ
675既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 09:38:26.76 ID:gmsdyatA
任天堂みたいなクオリティチェックがあれば発売すらさせずに1から作り直しでしょ
676既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 09:39:49.78 ID:p6+Nxwa4
正直あんまFF14やるつもりないけど
河豚関わってませんとか言っちゃうあたりはわかってると言わざるを得ないなw

つーかどんなに良作でも20後半でイチからMMOはきついはww
677既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 09:40:22.55 ID:EvBmHf7B
自社開発もロクにできない環境にしたのは、紛れもなくコストカッターWDだし
自身の責任問題だってんで、他を犠牲にして14に注力してるのもWDだし

糞の田中のさらに大本がWDなんだよ
678既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 09:42:01.40 ID:06gxFxSZ
任天堂もfpsガクガクなラストストーリー発売しちゃったし、大作は加速度ついてるから
ブレーキは普通にかからないものだよ。。。
679既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 09:44:23.30 ID:06gxFxSZ
田中は重役だし、社長にお伺いしなくても自分で資金調達くらいできるポジションだよ
11の初期から投げやり路線はそのままだし和田に責任とか以前の話
680既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 09:48:51.95 ID:33SU5Pn0
ラストストーリーは発売中止にしたら封印されずに別のゲーム機で出されちゃうからな
曲がり間違ってヒットしちゃうかもしれなかったし
買っちゃった人には悪いけど任天堂としては正しい選択だと思うよ
681既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 09:49:58.17 ID:06gxFxSZ
いや論点はクオリティチェックだからw
682既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 09:52:56.58 ID:Hr4JyB1E
もう田中に幻想抱くの辞めろよ
海外スタジオのゲームがきちんとしたクオリティ出せてるの見るに金払いの問題じゃねえよ
14を作ったのが田中なら出したのも田中なんだよ
そして今の11を手がけているのは田中の後釜たち
683既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 09:57:26.56 ID:A6wU7nzZ
松井P「おまたせしてすみません(ようやく弱体案がまとまりました)」
684既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 10:05:17.34 ID:9U1Aahnk
>>664
ヴァナフェス2012で普通に見たよ。
Fujitoは舞台に出てない時はスマフォ片手に半分遊んでるみたいだったけれど
そんな感じじゃなくて、1スタッフな雰囲気で険しい表情でバタバタと…。
685既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 10:07:04.26 ID:Eizry7xA
>>601-605
課金値段のレガシー優遇はかわらないのか
686既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 10:07:53.11 ID:3Z6t5h/1
>>685
あたりめーだろ
レガシー先輩なんだぞ
687既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 10:11:23.82 ID:mVxoya/g
フォーラム見たけど
ソロでオハン作れないから辞めるって書いてあったな。
もうやれることがないって。

ばんばん作れるようにしたら、それが必須になってダメで
作れないようにしたら、やれることないから辞めるって
どっちにしてもダメじゃん。
688既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 10:14:13.97 ID:3t0Y0BDN
なんかやばいのがいるな。
完全に依存性なんだろう。

FF11 のいちユーザーであるものがスクエニの経営基盤、事業計画を心配してどうなるんだ。

早く目を冷まして現実を直視しろ。
689既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 10:14:21.82 ID:XitfwRlD
どっちにしろ作ったら作ったでやることないんだから同じだろそれw
690既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 10:17:05.55 ID:06gxFxSZ
問題は現状でオハンあふれてるから、持ってない危機感だけつのっちゃって精神崩壊しちゃうってところじゃない?
少しゲームから離れて気分転換したほうがいいわな
691既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 10:18:12.25 ID:n0J3rE1U
>>684
マジでかw
険しい表情でバタバタ動き回る様が想像できちゃうから困るwwww
692既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 10:24:22.60 ID:33SU5Pn0
もし仮に俺がメインナイトでオハン取れない立場だったら
精神崩壊してしまうかもしれない
そう思うとMatthausが哀れでならない
693既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 10:27:18.66 ID:Eizry7xA
松井発言はこの二日間すごいしてたけど
・嫌味や暴言をいわないで〜
・運営も現実はわかってます

これだけ
田中と何もかわんないな
694既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 10:29:58.82 ID:0yZq9ZNt
現実をわかってるなら伊藤をまず何とかしろと
とりあえず今のFF11の負の部分は全てそこに集約されている
695既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 10:35:39.03 ID:06gxFxSZ
現状のひどさからくる不満よりも、未来が見えない不安のが圧倒的に心をえぐってるってのが正解なんじゃないかって思ってる。
「俺がいまこのゲームに心血注いでも”すぐに”全部無駄になるんじゃないか」って言う不安
数年後に無駄になるくらいならいいけど”すぐに”無駄になる予感がするという話。
696既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 10:36:28.98 ID:mVxoya/g
もう何も言わない方がいいな、松井。

何言っても火に油だよ。
サルベをやりやすいようにしたら、それはそれで報酬ダメで叩かれるのわかってるし。
廃コンテンツにしたら、また叩かれるし。
ユーザーと対話しろ→対話する→楽なコンテンツで高報酬だからな。
無視したら、対話しろって叩かれるし。
もう諦めた方がいいマジで。
697既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 10:40:43.19 ID:IxFcJcVI
客の要望の終着点は、
すべてのコンテンツを俺の雑魚装備雑魚ジョブで参加できるようにして
最強装備を速攻でとらせて活躍させろだからな。
698既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 10:42:40.66 ID:33SU5Pn0
>>697
その通りでございます
それがゲームの本質であります
苦労や努力がしたいならリアルでやれって
699既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 10:45:50.55 ID:06gxFxSZ
「みんなもってるから僕にも○○買って!」っていうのとおなじで、
数人持ってれば「みんな」になって、「みんな」が持ってる最強武器は自分も持ってないと
つまんないんだよね。「みんな」が持ってなければ別にいらなかったりする。
700既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 10:46:37.26 ID:9U1Aahnk
>>691
ネタじゃなくて大マジだから困る。
別の会場スタッフについて試遊コーナーから西→東に横断していったのだけど
経路の仕切りになってる鎖を跨ぎにくそうに跨ぐ姿が印象的過ぎてw
701既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 10:48:57.03 ID:Hr4JyB1E
喜びのツボが装備に集約されすぎてんだよ
そういう調教をしたのは他でもない■eだがな
702既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 10:55:15.75 ID:6ZdHUMHB
フォーラムを閉鎖する。
テストサーバーを閉鎖する。
プレイヤーと対話しない。告知は以前のように一方的に。
703既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 10:56:25.32 ID:EZEk0TAT
オハンとか頑張れば作れるだろ…
ライバルがいて、僕の作成の足止めになる((T_T))とか、言ってる奴はまぁ一生無理だな。

コツコツやって、半年かけて作ったわ。
合成や釣りスキルを100迄上げれるコツコツ感がないと作れないわな。
704既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 10:59:12.96 ID:06gxFxSZ
こういう「俺が通った道は誰でも通れる」的なやつも煽ってくるからなw
705既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 11:00:57.14 ID:6ZdHUMHB
フォーラムもテストサーバーも田中の置き土産だったな。
最後にとんでもないものを残していったもんだ。
俺の居ないXIなんか死んでしまえ、と思ってたんじゃねーかな。
706既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 11:01:11.25 ID:hBOiVshX
FJTは正直オススメやもっと言えば■eじゃなければ人気ある開発者になれたと思う
FJTランダムも見向きもしないクソコンテンツ仕様もオススメの拡張性の無さと非戦闘コンテンツ軽視体制のせいだし
707既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 11:02:53.00 ID:WUSf7Wvw
フジトランダムはソーシャルいったら最強だった
708既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 11:04:49.28 ID:McJVbbpm
>>698
だからそれならオフゲしてろってことなんじゃないの?
オンゲしてる以上、他人との関わりがあるわけで
(他人と比べて)最強装備を速攻で取らせて(他人と比べて)俺を活躍させろって
そんだけ他人と差を付けることに意味があると思っているなら
リアルと同様に競争が生じるわけで、苦労や努力は必要になるかと。
その競争をゲームとして楽しめるかどうかじゃないかな
709既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 11:05:18.02 ID:06gxFxSZ
フジトがやりたいことをちゃんと実装するには、もっと情報を画面にバンバンのせれる
UIにしないとダメだな。まずはPS2が障害になるが
710既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 11:06:59.96 ID:8MPVH6VV
藤戸はゴミになるまでの栽培とMMMで+が無い事はないからな。
-しかない逝頭とは別次元の評価
711既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 11:07:26.05 ID:6ZdHUMHB
やっとFJT氏の凄さが浸透してきたか。
チョコボレースの出走鳥UIなんかスゲー頑張ってるんだぞ!
アソシエイトDじゃなくて正式なDにし、
こういうコンテンツの拡充でこの先10年戦っていくべき。
712既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 11:07:51.64 ID:gmsdyatA
オハンが雑魚に作れない事が問題じゃなくて
オハン以外の盾が産廃な事とか
オハンが中途半端に作れる難易度だからコンテンツで要求されてしまうこととか
オハンの性能が高いせいでモンスの攻撃が変化して結果的にナイトイラネな戦闘が増えてることとか

やっぱ俯瞰的な視点じゃないとこういう問題は見えないのかね
713既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 11:08:15.99 ID:IxFcJcVI
PS2マジで切れよ
714既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 11:09:55.62 ID:33SU5Pn0
>>708
リアルで楽しめる競争をわざわざゲームでやる必要は無いだろ
他人と差別化されたいならソーシャルでもやってろよ
715既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 11:16:28.21 ID:QV3wS1bH
>>714
ネトゲやってる以上競争が生じるのはしょうがないだろ
716既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 11:18:35.63 ID:Hr4JyB1E
MMOは△のヒエラルキーで成り立ってるんだから仕方がない
これを否定したら経済すらなくなってしまう
717既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 11:21:22.08 ID:lgHqM3bZ
アイテムのエクレアを全部外せば栄えるってのにね。
裏が流行ってるのはレリというゴールが見えてて貨幣が通常取引できる点だろ。

安易なRMT対策でなんでもかんでもエクレアにしたからつまんなくなった。
718既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 11:23:01.83 ID:joD4qRqh
MMMはたいして良コンテンツじゃねーだろ
どう見ても想定通りの遊ばれ方ではなかった
藤戸コンテンツはランダムもそうだが仕様を無駄に複雑にしすぎるので取っ付き難い

FF11で一番優秀なコンテンツはアサルトだね
街ではじめられて人数が少なくて難度そこそこポイントもあってお土産もあって
設計がシンプルでわかりやすい
後発のカンパOPSはどうしてああなった・・・
719既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 11:23:10.31 ID:8MPVH6VV
>>716
D&D、エリプレ、ガーヒーの様に協力プレイできるものに
そんなものは存在しないし、存在する必要も無い。
良いゲームを作れない分際で金しか見えてない屑が
金だけ得ようとした悪手であり、そんなものは必要ない
720既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 11:24:37.24 ID:McJVbbpm
>>714
ゲームに何を求めているかなんて人それぞれじゃないの?
でも楽して最強をFF11で求めるのはちょっと無理があるわけで
721既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 11:25:08.00 ID:I/AHSd/U
アサルトやサルベは今ソロで出来るようにしたら、それだけでもやる人は増えそうだな
アトルガン時代に乗り遅れた人とか、かったるいと思ってやってなかった人でも
今ソロで気楽にやれるならやってみたいって人もそれなりにいるだろ
722既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 11:25:52.30 ID:06gxFxSZ
EXに関しては、昔と違って、ファーマーもしくはファーマーちっくなニートがすぐに増殖するから
逆にグダグダになると思うよ。
723既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 11:26:54.59 ID:D/zl8y1T
ソロでやれてもマゾ仕様ならやらないだろうな
724既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 11:28:45.78 ID:06gxFxSZ
アサルトは人数いないとクリアできないのが結構あるよね。特に無戦闘系
725既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 11:33:43.79 ID:hBOiVshX
>>717
>安易なRMT対策でなんでもかんでもエクレアにしたからつまんなくなった。

業者さん本音が透けて見えてますよ^^;
726既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 11:48:50.29 ID:oRk2h4Yo
アサルトソロ緩和しても、大尉無理だろ…
土竜作戦すらソロでクリア怪しいレベルなのに
次は階級緩和しろとか言い出すのかしら
727既にアフィ転載は行われています:2012/12/01(土) 11:52:18.07 ID:buRRH0jh
14の吉Pは自分で作ったゲームを廃クラスでやりこんでるみたいじゃないか
11の松Pってマート戦に挑めるかというレベルとかエンドコンテンツの事情を分かってないと見られても仕方がない
728既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 11:53:10.24 ID:8MPVH6VV
>>726
ソロで入れれば中尉になれる後続の話だろ。
この流れで中尉→大尉しか出てこないようなアホには
思いも及ばん話だろうから気にする必要ないよ
729既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 11:55:09.37 ID:06gxFxSZ
どうせミシックとりの話になるだろうから、大尉の話になるでそ
730既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 12:05:15.11 ID:psdgz4hA
家庭持ちの松井に独身ワーカホリックの吉田と
同じような仕事求めるのはちょっと酷。
731既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 12:09:21.99 ID:I/AHSd/U
■e社員ってあれでも年収2000万なんだよな
732既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 12:10:25.25 ID:tQM16Jy8
>>731
それは持ち株会社の方だバカモンw
733既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 12:11:10.71 ID:IxFcJcVI
装飾品以外全部金で買えるようにしたドラクエでは、エクレア装備を作れとわめき
こっちではエクレアを外せと喚くのか、もうお前みたいな奴はバランス語るなただのカス廃人のbokuの作った最強のげーむwでしかない
734既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 12:12:28.41 ID:8MPVH6VV
>>733
発言見て糞業者か真っ当なプレイヤーか判断できない者が掲示板を使うのは難しい
735既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 12:14:26.20 ID:aYBCGBYu
何か河豚がFF11に戻ったようなミスリード狙ってるやついるけど
フェスの件は歴代Dインタビューで来てただけだぞ
いやまあ実際のところは知らんけどフェスにいた理由はそれだけだ
736既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 12:14:42.95 ID:Hr4JyB1E
エクレアにしないと経済への影響を考慮したドロップ率になるから
超低確率か、さもなければ即市場に溢れて甘味ゼロになるぞ
737既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 12:21:15.03 ID:xx+53Dwq
バローズやレギオンはエクレアとEXなしのバランスは割といいと思うけどな
目玉のレア装備からエクレアは外せないが、それ以外はエクレア無しのほうがコンテンツやる方もやらない方も得じゃないか
738既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 12:27:50.35 ID:3utAeqCj
同一アカに宅配可能なアイテムでレベル80以下の物は、もう全部エクレア外して問題無いんじゃないか?
739既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 12:28:34.14 ID:7sHytW8A
実装から丸2年も経ったら、エクレア外してもいいと思うけど

2年経ってもそれが一級品なら、それはもうスクエニ側に問題があるでしょ
740既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 12:30:46.58 ID:06gxFxSZ
このゲームは着替えオンラインだから、とがってるところが違う一級品がものすごい数必要なのよね
741既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 12:34:39.90 ID:kNWfNSRj
そのくせカバンが80で倉庫はあの狭さだから困る
742既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 12:36:02.20 ID:aYBCGBYu
>>739
MMOなんて新装備追加でどんどん過去の装備は弱くなるのが健全だろうに
FF11の場合、未だに75時代の装備で一級品が多いからな
そういうのを保護しすぎた結果ユーザーも保守的になって
変化や改修を物凄く恐れるようになっている気がする
743既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 12:40:54.33 ID:GOjmNU+N
>>742
「変化や改修を物凄く恐れる」ここは物凄く同意するなw
744既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 12:42:07.32 ID:0yZq9ZNt
アダホバとかの保護っぷりは凄かったなw
745既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 12:42:24.22 ID:kNWfNSRj
そろそろレリック全種をまとめて煮込んでレリックの絞り汁を作り
それをなんでも好きな装備1個に振り掛けるとオグメが付く
とかでいいかもしれない
746既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 12:50:42.72 ID:06gxFxSZ
地上3NMとかエリアからして廃人の聖地だったし、アイテムに求心力があったからな
747既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 12:52:44.16 ID:7JDhDy/n
慢性でログインしてるんだが
お前らみたいな11だの14だの一人で騒いでるやつがいてクソうざいわ
どうなろうが興味ないのに一人でブツブツ言ってるんだよなw
お前らもそんな感じなの?w
748既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 12:52:53.08 ID:Pq9MWMwT
とりあえずは遊びやすいようにしろと。
日数縛りや、トリガーや、ステップやで参加しづらいから、もうアビセアので良いわって諦めてるの多いだろ。
遊びにくくして混雑を防ぐようなまねはやめてほしいわ。
749既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 12:54:30.56 ID:5beN2BAE
慢性・・・?
750既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 12:56:37.12 ID:06gxFxSZ
慢性はやばいなw 病院いったほうがいい
751既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 12:57:08.32 ID:aYBCGBYu
>>749
やる気もないのにログインしてしまう病気が治らないという
高度な言葉遊びかもしれないぞ!
752既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 12:57:42.18 ID:xx+53Dwq
慢性ネトゲ中毒とかそんな感じなんだろ
753既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 13:01:38.75 ID:DriJCSLs
やめられない的な意味と惰性をかけたんだろ・・だよな?
754既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 13:04:35.64 ID:NoPwdMBy
慢性ドラクエログイン障害
755既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 13:04:46.65 ID:Em4dJAgT
がんなに君POP!
756既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 13:05:59.07 ID:06gxFxSZ
それじゃーせつめいすっかーのコピペください
757既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 13:09:11.48 ID:uoV5YwtO
>>718
アサルトだって人気全盛期ですら8割がた死んでるんだが?
このゲームのコンテンツは一部に集中した人気が出れば
それで成功と考えて弄らなくなってしまう
それはアサルトもMMMも印章BFもエコーズも裏リニューアルも全部同じ
この慢心がよくない
758既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 13:12:43.41 ID:06gxFxSZ
1つでもあたったら大成功だよ。ゲームに限らず世の中みんなそう。ボーカロイドもミクしかいなかったりするし
759既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 13:13:23.34 ID:kNWfNSRj
>>748
廃人でもライトプレイヤーでも
等しくクリアできないコンテンツを作る縛りがあるので
それは無理な相談です。

ライトな遊び方をしている人が遊びやすくて、クリアが現実的なものを作ると
廃人は3日でクリアしてしまう気がする。

例えばミーブルを日数縛りなし、失敗してもトリガー消費なし、
リーダーの本さえ1〜4クリアしてればそのパーティ全員が5にいける。
みたいな変更をしたとしたら、ライト向けコンテンツになるんじゃないかな。
廃人は即卒業してしまうけど。
760既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 13:14:01.08 ID:PHnbu7Bw
MMMはlv80までなら一緒にVUしてたのになぁ

そのまま装備とNMの組み合わせ追加するだけで良かったものを
何で切り捨てるかねぇ
761既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 13:17:18.20 ID:UGEuquCe
>>757
開発がそれを是正しようとすると、
死んでる所を直すんじゃなくて、集中してる所を潰しに走るからな。
762既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 13:17:29.35 ID:kCG83T8k
なんでかって言われたら
やってる奴が少なかったか
手が足りなかったかのどっちかじゃね
763既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 13:18:08.10 ID:06gxFxSZ
MMMは経験値がおいしいから人がいただけで、経験値いらなくなったら誰もいなくなるコンテンツだし
そんなに惜しむものでもないと個人的に思うわけで、人によって思い入れ度は結構違う
764既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 13:25:12.52 ID:kNWfNSRj
>>763
そういや、MMMは鳥にしか用がなかったなw
765既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 13:31:32.08 ID:dGeHV46K
遠征軍とか、もう永久に放置かね?w
766既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 13:33:02.04 ID:xT83JW2T
MMM駆除課はもうちょっと出現するモンスを自由に設定できたら
メイジャンやスキル上げで使えたのにな。
傭兵課はほんとNMとドロップ品追加していけてれば
バローズボスよりよっぽどライトなコンテンツになれただろうに。
767既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 13:38:09.73 ID:kNWfNSRj
MMMの導入部分がもう意味不明すぎて
全然ライトじゃないから、、、
傭兵課?だっけ?リフレ胴装備でるの。
それの注文方法もわからんし、そのためのマーブルもないw
ってのが大半なんじゃね?
768既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 13:39:43.33 ID:dYrEjHRA
藤戸、フォーラムでは説明すげーわかりやすいのに藤戸コンテンツは長い癖にわかりにくいのはなんなの
769既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 13:40:01.24 ID:PHnbu7Bw
導入部分はFJTコンテンツ全てに共通する事だけどなwww
770既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 13:41:58.42 ID:Hr4JyB1E
サガオンラインのDにするべき
771既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 13:44:11.35 ID:xT83JW2T
タビュラの設定が分からなければコピーすればいいじゃないっていう回避ルートは一応あったからな
やってる人が少なすぎ&メンテリセットのせいでメジャーな設定しかできなかったけどw
772既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 13:52:28.65 ID:r+hdR9w5
独自用語の多用とくどくて核心がぼやける言い回しが窮屈なUIと相まって、不親切極まりないFJT説明文が出来上がる
773既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 13:52:40.66 ID:IxFcJcVI
MMMの傭兵課はVWと方向性かなり似てたから仕方ないかもしれんけどね
774既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 13:53:54.87 ID:kNWfNSRj
rア 名前
名前
名前
名前
次の項目へ

みたいなUIをドヤ顔で作る人が開発にいるなw
775既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 13:57:50.97 ID:vlOimlhO
細かいが“FFらしさ” を重視するならウィンドウのデフォルトは青バックの白文字、指カーソルでよかった

なんかもっとシンプルなFFオンゲ作ってくんねーかなー
MOでもいい
もし200年後のヴァナとかだったら固定客を呼べるんだが・・・
田中はバカだからやんなかったけど、吉Pのやり方を見たほかの連中がやってくれると嬉しい
776既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 14:01:04.26 ID:hBOiVshX
>>774
FJT曰く、PS2のメモリ容量のせいで置けるUIが相当に限られるんだとか
グレッゾへのUI内部設計一新外注ですげえ喜んでたし
777既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 14:02:29.34 ID:kNWfNSRj
PS2はFJTなUIで
PCはまともなUIで
差別化してもいいんじゃないかな?(チラッ
778既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 14:03:34.00 ID:hBOiVshX
それがUI改修だろ?w
779既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 14:04:00.86 ID:dGeHV46K
>>777
新UIは、PCだけじゃなかった?、
780既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 14:21:15.91 ID:5qN5Dbdi
選択肢とはあんま関係ないだろうけど、UIに関しては通信の情報量がどうのこうのって言い訳もしてたなー
その後、じゃあ公式クライアントで見てないのに情報取得してるTPとかなんなんだよwとかって突っ込みあったかしらんけど
781既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 14:26:51.04 ID:3utAeqCj
藤戸のUIがおかしいのはメモリの問題じゃないだろ

○○してよろしいですか?
→いいえ
 はい
 ○○とは?

本当に○○してよろしいですか?(最終確認です!)
→はい
 いいえ

「はい」と「いいえ」の並び順くらい一定にしろ!w
782既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 14:29:25.28 ID:hBOiVshX
そこのポリシーもちゃんと明かしてただろw
アイテムなんかを消費する可能性がある場合は「いいえ」がデフォ
そうではない場合は「はい」がデフォ
783既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 14:35:52.71 ID:Em4dJAgT
>>782
デフォの位置じゃなくて
質問によって「はい」と「いいえ」の並び順が変わるのがうざいってことじゃね?
784既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 14:56:26.13 ID:NoPwdMBy
普通は全部いいえを上にするだろ。変に気きかせて並び順変えると押し間違える可能性あるからな
785既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 15:13:58.14 ID:vfrxa/Xs
いつの間にか新しい選択肢が混ざったりする。

ワープしますか?
 ギルで
 戦績で (New!)
 断る
786既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 15:38:05.10 ID:kNWfNSRj
新UIはやくきてくれー!
UIも大切だけど、アビセアワープ、OPテレポ、VWテレポ、デジョンタル・・・
もうね。全部まとめて一つでいいし、
ロマサガみたいにマップ開いてワープで頼む
787既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 15:40:44.22 ID:Wc7DoaEM
はい いいえは確認しなくてもいい時も確認してきたりしてうざいな
何だったか忘れたが複数選択肢選んでるのにまだ聞くのかと
最初のほうでこちらは意思表示して選んでるんだからしつこいのはいらない

逆にいつも確認出てくるのに町に飛ばすモグは選んだ瞬間飛ばすので
たまに使うと「えっ」ってなるwだがスムーズでいい

間違えたときリスクが高いときは良いが 間違えてもダメージ少ないときは簡略して良い
788既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 16:03:11.11 ID:9U1Aahnk
ロングジャーニーのモグは間違ったらもう一度300ギル払って飛ぶくらいだが
ショートカットがしたくてジュノ港からサーキットに入ったときは無駄に緊張するね。
789既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 16:10:47.27 ID:LLKbWBYG
>>767
メイズモンガー本当に意味不明だよな。
790既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 16:15:00.53 ID:gc1bmXRA
>>782

ユニオンに入る?
 はい
→いいえ
 
791既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 16:17:39.17 ID:kNWfNSRj
>>790
これマジでうぜえええええ
792既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 16:27:14.96 ID:636qlRj9
エインのアンプル使う時がウザいなw
はいを2回選択しないと交換できないw

2回目でよくいいえ押し間違えるが、押し間違えただけなのに慎重だなとか言われるのがまたウザいw
793既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 18:08:18.35 ID:tOYT5oy0
これだけ遅れてるのは藤戸は「少し遅れてる」って
認識なのか、駄目すぎるな
794既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 18:14:51.64 ID:aHMtiyVW
船乗るために港入るとき、はいがデフォになってるんだよね
795既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 18:18:23.57 ID:YpnBXnBH
Fjtタイムはいつもの事だし、そもそも11自体のスケジュールが
まともでない
796既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 18:18:24.57 ID:1Ew7FJad
「ターゲットが対象外です。」だけでもイラッとするのに「もっと近づかないと調べられない。」
(#^ω^)…
797既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 18:59:20.12 ID:BN7bTndJ
調整が長引けば長引くほどに課金停止する層が増加するだろうけど
下手な調整したら課金停止が加速するジレンマ・・・
急いで慎重に作業しろとか無茶ぶりだが、頑張ってもらいたいもんだな。

八月から課金してねーけどwww
798既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 19:01:54.12 ID:xT83JW2T
俺もBAのたびに振り回されるのが面倒になったから
歪みの修正やら新SPアビやらが一通り出揃って調整が落ち着くまで課金やめてるんだが
いつになったら復帰できるんだろうw
799既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 19:10:50.78 ID:76+IQ7vw
今でも11やってるやつは終了しても他に移ってくれないと思ってるから
11プレイヤーは11プレイヤーでキープしておきたいんだろう
人口減ってるとはいえ、カード支払いで課金し続けてる潜在的なプレイヤーも
まだそれなりに残ってるだろうし
800既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 19:13:28.75 ID:YpnBXnBH
松井<「調整に口出ししない。伊藤に任せてる」
松井の発言自体ブレまくってるし、逝頭だけはブレず狂ったままだから
まともな調整なんて無理でしょw
801既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 19:18:18.64 ID:0yZq9ZNt
プロフ公開してる引退済みの人覗くと
結構課金だけ続けてる人多いんだよなあ
1年で13000円位とは言え勿体無いなと
802既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 19:22:18.55 ID:l777Lk/I
1割くらいはゴースト課金者じゃねーの
803既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 19:31:04.00 ID:kNWfNSRj
>>798
いまや、クリティカルWS下方修正そのものが完全な歪み状態
暗黒と戦士の差別化ができないできにくい
クリティカルそのものの価値も激減
強化しようにも強化の方向がわからない始末
804既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 19:37:05.44 ID:YpnBXnBH
引退といいつつもしかしたらインするかもしれないし、だけど3ヶ月でキャラ消されると困ると
勘違いしてる人もいるし、めんどくさくってうっかり忘れてそのままって人もいるからね。
管理画面で簡単にできるの、契約以降放置のカード課金者はしらなかったりする。そういう
部分には不親切な■だし、ある意味故意に放置してるんだろね
805既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 19:46:36.22 ID:FtqnMw3X
パンチラティオンどうすんだよ
806既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 19:50:30.78 ID:3utAeqCj
そんなコンテンツが追加されるなら復帰する!
807既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 19:55:37.92 ID:BN7bTndJ
ガルカの(ry
808既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 20:03:26.78 ID:I/AHSd/U
調整に関しても、今まで雑にやってたツケが今きてるってだけなんだよなぁ
防御に意味がなさすぎてソロが出来ない→シグネットに防御と回避アップを付けた とか
その場しのぎで適当な事しかしないから、どんどん歪みが大きくなっていくっていう
809既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 20:06:15.37 ID:ul49QgVz
ブーツオールジョブとか超その場しのぎ発言だったよな
810既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 20:07:37.75 ID:PEb/0kea
サルベージソロで入らせて欲しいわ
インスタンスエリアだから難しいだろうけど
シャウトで突入だけ10万Gでとか見るとなんかおかしい気がする
811既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 20:09:44.17 ID:oj4G5Jty
くりてぃかる攻撃といえば戦士よりシーフな感じがするが
戦士がクリティカルアビを持ったこと自体が歪みだったのかもなぁ
812既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 20:21:48.87 ID:TwNS7ruC
>>809
あれはほんと意味分からんかったわ
今後のコンテンツに影響あるから絶対防御オーラの調整するのに、
今後の(rに影響が出かねないブーツオールジョブ化w
いや、オールジョブ化自体はいいんだ、ブーツ自体に制限つけたり、
コンテンツ側の調整をきちんとするならね
その場しのぎというか手を抜きたいのが見え見えだったのがなw
813既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 20:28:17.44 ID:06gxFxSZ
all jobは、75時代から結構ユーザーから要望あったから出してきたんだと思うよ
814既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 20:33:22.12 ID:TwNS7ruC
>>813
いつから要望があろうが関係ないよ
あのタイミングで出してくるのはありえないw
815既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 20:35:37.83 ID:06gxFxSZ
別にいいじゃん、いつかは変更する話なんだしw
なんか頭かたすぎっていうか、ひたすら開発に土下座要求してるだけにしかみえんぞw
816既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 20:38:53.63 ID:33SU5Pn0
よくないです
817既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 20:46:13.11 ID:TwNS7ruC
>>815
土下座なんか要求してないよ?
客観的に見ておかしいって言ってるだけで
818既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 20:49:00.93 ID:06gxFxSZ
all jobに修正すること自体はタイミングに関係せずに妥当な変更で、でも
それをいまやるなよっていうのは、すこし感情論はいってると思うけど。
819既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 20:50:58.82 ID:2nPbJhPU
どこが妥当だよ
むしろ妥当だというのは削除する事だろ
820既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 20:51:54.46 ID:06gxFxSZ
削除はだめだろw それに賛成する人いんのw?
821既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 20:52:30.57 ID:TwNS7ruC
>>818
>>812をちゃんと読んでね^^
822既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 20:53:07.52 ID:2nPbJhPU
削除した上でバランスとるのが妥当だろ
それをせずに何も考えずAllJobにするから非難されるんだろ
823既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 20:53:54.22 ID:06gxFxSZ
削除とかwwwないはwww
824既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 20:54:02.23 ID:33SU5Pn0
>>820
ちゃんとコンテンツ調整するならな
そもそもコンテンツ調整せずに弱体だけやるから伊藤死ねって言われてるだけだし
825既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 20:54:46.08 ID:06gxFxSZ
調整するなら削除なんでせんでいいと思うけどw
旧サルとかもパウダーつかってる箇所あるしwww
826既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 20:57:15.62 ID:2nPbJhPU
馬鹿に何言っても無駄だな
賛成してくれない意見は意固地になって屁理屈で返すだけっていう
まあ朝からへばりついてレスしてるだけのことはあるわ
827既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 20:58:03.46 ID:TwNS7ruC
>>825
お前の方が開発擁護が先に来てる感情論じゃないかw
今の開発じゃコンテンツ側で調整できないから、パウブー削除が一番楽な調整ってことになるよ
できるんなら絶対防御とオーラの弱体いらないですよね^^
828既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 20:58:47.34 ID:33SU5Pn0
絶対防御もそうだけどな
コンテンツをまともに調整してれば使われないから弱体も必要なくなる
まともに遊ばせる気がないから弱体だけやると
829既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 20:59:31.23 ID:06gxFxSZ
言葉急に怖くなってこわい;;
830既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 21:01:22.36 ID:xT83JW2T
75時代はひとつのコンテンツ中に常にブーツ使って移動してるなんて状況なかったしなあ・・・
多くてもピンポイントでマラソン役が数回使う程度だった。
よく引き合いにだされるレベロス補給もダッシューズや真龍脚なんかの速度アップ装備だけでいけてたし。
新ナイズルでパウブーの価値が変わったよね、昔はもっと貴重品っていう位置付けだった。
831既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 21:01:25.24 ID:U5Itsou+
>>828
>コンテンツをまともに調整してれば使われないから弱体も必要なくなる
この状態のまま放置しとくと業者臭いのが少人数で荒稼ぎするんだってばよw
832既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 21:03:39.79 ID:n29YbxoC
これほどまでにIDを真っ赤にしてくれる人が少なくとも一人いるのだからFF11もまだまだ安泰であるな^^
833既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 21:04:24.54 ID:06gxFxSZ
旧サルでもパウダー普通につかってたし、新ナイズルもユーザーが使い出しただけで
開発が使えいうたわけでもないのにw 削除とか意味わかんないんだけどwww
834既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 21:10:56.31 ID:aYBCGBYu
だからバランスとるためなら
alljobにするくらいなら削除のがいいって話だろ
そのうえでパウダー必須じゃないような調整すればいいまでで
835既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 21:12:41.18 ID:U5Itsou+
>>833
旧サルでブーツ常用なんてしてないだろw
836既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 21:17:57.32 ID:E8y33fem
パウダーブーツが装備できないって理由だけで
特定のジョブがTAコンテンツに参加できない

この歪みを解消する方法として
1.TAコンテンツエリア内ではパウダーブーツ無効化+コンテンツ調整
2.パウダーブーツ all job 化
どっちが適切かってだけの話だろ

パウダーブーツ削除なんて下の下
837既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 21:26:02.70 ID:vit2LZqx
パウダーブーツのとんずら効果は敵対行動をとるorとられたら切れるようにしましょう
838既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 21:26:32.15 ID:7j9Sk941
>>836
妙薬扱いでいいよ
839既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 21:36:41.67 ID:2nPbJhPU
>>836
また屁理屈かよ
840既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 21:37:43.93 ID:IxFcJcVI
アルザダードパトスで、エンチャント無効にする代わりに
走者12個持たせるなりすればいいんじゃねーの?
841既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 21:56:50.26 ID:TwNS7ruC
>>836
2で必須化したら絶対防御とオーラと同じだからall job化はあかんよw
一方を弱体しますで、もう一方を使い勝手がいいようにしますじゃダブルスタンダードやで
842既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 22:31:19.31 ID:J8tOZjo+
いまさらだが新ナイズルは
飛べる階層はランダムでもいいから記録できるようにすべきだったな
それで1万層でも2万層でも記録できるようにしたら、みんなやってただろうに
廃人はマッハで駆け上っていく、一般人はゆっくり登っていく
こうすればよかったんだよ
843既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 22:33:40.73 ID:PEb/0kea
知り合いの情報によると学者ミシックのトゥプシマティ完成させたやつの身内が
フォーラムで暴れまわってるらしいw
844既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 22:34:19.76 ID:Pq9MWMwT
そうすると混むじゃないですか^^;って思ってるんだろうな
装備取らせたくないようだし。
845既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 22:36:50.00 ID:06gxFxSZ
しかし、まだ真顔で削除が適正な案とか思ってる奴いるんだなwww
すごいなwww摩訶不思議ワールドwww
846既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 22:38:47.53 ID:J8tOZjo+
>>844
頭おかしいよなw
そもそも過疎ってたら本末転倒だろっていうw
装備を取らせたくないならこの仕様で200階とか300階あるいはもっと上ごとにボス戦とかでよかったんだよw
上の階に行くほどドロップ率が少しずつ上がっていく仕様でもいいと思う
847既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 22:45:27.91 ID:06gxFxSZ
記録できて、200階、300階とか、それこそ何の工夫もない延命コンテンツでつまらんだろw
そんなん最初にだしたら何でも良いからなんか工夫しろよとか言われるwww
848既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 22:50:15.55 ID:gx9V3yRo
>>843
なんで?
849既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 22:55:03.21 ID:E8y33fem
>>842
それだったらそもそもランダム飛びいらねーだろ
常に1層目から開始+常に1層づつ進行+進行分だけ個人記録更新

これなら記録がみんなと合わなくて一緒に遊べないこともないし、
廃とユニの差も出せるし、プレイヤースキルによる差も出せるし、
ソロ、少数PT、フルPTの速度差も出せる
850既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 22:58:08.62 ID:J8tOZjo+
>>847
んなこといってもなぁw
伊藤のように変えようとしてらんだむwでおーらwあんこくw
で廃人御用達なクソナイズルを
生み出すくらいならこっちのがまだましだろうに、露骨な延命でもな
工夫ってなら何層かごとに景観が変わったりでも俺はいいぜ
潜ってる間があるからなw
851既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 23:08:07.62 ID:J8tOZjo+
>>849
周りに合わせないとならない点で旧ナイズルはめんどくさかったから
→進行分だけ個人記録更新
これだな
誰の層から入っても進んだ分だけ、自分の記録に加算されるシステム
こうすればランダムでもいい
852既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 23:15:54.69 ID:PEb/0kea
<<848
オーラ弱体されるからなw
853既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 23:27:56.60 ID:aeZOLul2
コツコツ系は達成感がないから嫌だっていうのが廃人の言い分らしいw
854既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 23:29:13.36 ID:I/AHSd/U
廃人はみんな自分だけが取れるようにしろって要望ばっかで見ててサムい
855既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 23:29:35.90 ID:Ag1oaiwI
新サルベはレギオン並のマゾコンテンツだろ
旧と違ってフルアラ前提みたいだし
856既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 23:30:53.95 ID:FtqnMw3X
吉田を肯定する訳じゃないが
14ちゃんでは実装しえない糞コンテンツ(パンクラ、MMM)を
バラマキすぎだと思う
もう少し吟味して実装するべき
857既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 23:31:02.75 ID:Eb+t91Zv
アイテム厨で準廃だと何やっても文句言うんだから相手にするだけ無駄だろうにな
まぁ今はそういう連中が異常なほど多くなってるんだけども
858既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 23:34:29.05 ID:BbprRRNX
一級廃人すらマツイッターでゴネちゃったゲームで何を
859既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 23:35:52.28 ID:Ag1oaiwI
このゲームってアイテム取りが全てだしな
コンテンツやるのだって内容が面白いとかどうでもよくて結局高性能な報酬取るためだし
860既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 23:37:59.79 ID:Ag1oaiwI
例えばヴァナの全エリアで1回ずつ「んもおおおぉぉぉおおぉぉん!!!」ってシャウトすると
レリミシエンピ99相当の武器が1個もらえるコンテンツとかだったらみんなやるだろ?
861既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 23:39:11.10 ID:vit2LZqx
※ただし1日1エリア1人まで
862既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 23:40:32.53 ID:9loYmC/j
※BCエリアも含む
863既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 23:40:58.02 ID:LWEUx6JL
そう言えば廃人もレリノックでゴネゴネしたんだよねw
しかもツイッタまで押しかけてw
864既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 23:41:10.42 ID:+vP55F2K
>>860
監獄いかないとダメとか条件厳しすぎだろ
865既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 23:41:56.02 ID:uIAZoYTC
カンパニエとか今でも単独スレ立って1000まで行く事もあるからなぁ
内容を気にする奴は皆辞めちゃった結果そうなってる
866既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 23:42:45.80 ID:apG3YZAO
なんかすりゃ準廃とか言ってるけど実は元祖ゴネ豚緩和厨は廃人だったって言う
867既にその名前は使われています:2012/12/01(土) 23:45:06.39 ID:kNWfNSRj
アイテム集めっていうか自己強化の楽しみと
コンテンツ攻略の楽しみ()があると思う
前者が99%ぐらいで、後者が1%ぐらい
でなきゃヘヴィメタル1500個も集めないからな

ちなみに俺は外見装備を集めるのが趣味だ。
なので強いアイテム集めに用がない。
なのですでにやりたいことがなく引退済みだ!
868既にその名前は使われています:2012/12/02(日) 00:36:32.42 ID:KU8viZdB
100層止め廃止する代わりに(80層以下止めはそのまま)
最高で一気に20層ぐらい飛ぶようにすれば良いんじゃね?

100層丁度で止まる事が難しくなる代わりに、80層5回が容易に
出来るバランスぐらいで手を打てば良い

100層1発は難しくなるけど、80層5回する事により延命になるだろうw
869既にその名前は使われています:2012/12/02(日) 00:37:46.69 ID:dZqLRiww
廃な話ばかりだが、松井にはまたジョブエモのようなものを企画して通してくれる事を願うわ
870既にその名前は使われています:2012/12/02(日) 00:53:43.55 ID:Fo89GkzO
オーラ弱体が12月中旬と決定して急に新ナイズルクリアしたくなったんだがググったらすごいんだが・・・
なんかサッカーでいうアイコンタクト並のことができないと論外、とかあってびびる
中でも驚いたのが順番ランプ。リーダーが指示するのでは遅すぎるあらかじめ法則を決めて無言でやれ、
とかあってもうそれ読んだ段階で俺には無理だとおもったよ
871既にその名前は使われています:2012/12/02(日) 00:57:25.42 ID:Z11awRXB
流石に無言は無理だろ、せいぜい
順番なら押したら即@+順番の数字で知らせろぐらいだわ
いちいち順番って言っておしてっていうまで押さない奴が多い
あとやり直しのときに、押せる直前まで進めずにぼさっとまってるやつな
872既にその名前は使われています:2012/12/02(日) 00:58:47.39 ID:07FnQqKf
スクエニ垢内エクレア宅配可能になったら復帰する
873既にその名前は使われています:2012/12/02(日) 01:35:04.70 ID:E8yHhNPv
>>870
固定でメンバー集められるなら、1回だけクリア目的なら
今から始めてもまだ間に合う可能性はある。
毎日やってお互い早く慣れて、ジャンプ運が来た時に
逃さないようにするんだ!
874既にその名前は使われています:2012/12/02(日) 01:42:19.57 ID:7JDNd/03
旧ナイズルの達成階数で
1度のワープ距離を拡大する措置をとれば良い
100層達成済だと1回のワープで10保障とかで
875既にその名前は使われています:2012/12/02(日) 02:20:01.13 ID:g1bXf/qx
クリアできません=運が悪い 
これがどうしても納得できねえよ・・・どこがTAコンテンツなんだよwww
876既にその名前は使われています:2012/12/02(日) 02:21:27.32 ID:6zES41d+
大ワープすると今の仕様では「アビ禁止」「白魔法詠唱禁止」「ギア注意」とか
いろんなのが出てくるぜ

2〜3飛びのみみっちいワープでは出ないのが仕様
877既にその名前は使われています:2012/12/02(日) 02:24:33.24 ID:420nMI/B
どんな言い訳が飛び出してくるのやら。新サルベの為に弱体は仕方の無い事なのかもしれんが、
コンテンツ側の調整は現状の案じゃ納得いかんだろ。
878既にその名前は使われています:2012/12/02(日) 02:30:57.02 ID:EN/LPFPD
ゴミはゴミ箱に、ウンコは肥溜めに

今必要なのは適切な隔離政策
879既にその名前は使われています:2012/12/02(日) 02:36:52.13 ID:g1bXf/qx
言い訳もそろそろループしてることに気づいてくれないかな、開発

○<オーラ絶対必須で設計すんな
■<してません
○<つかわないととてもじゃないがやってられないだろう
■<おまえらそればっか使うから弱体な


○<乗り遅れると人がいないぞ
■<最後まで全部実装したらなんか考えるからまってろ
○<最後まで実装されたし、へんな仕様追加されたけど人あつまんねえぞ
■<我々もそのこには気づいていたし、いろいろと考えています


こんなんばっかな
VWも裏もみんな同じどれか1のコンテンツくらい周回要素いれときゃいいのにな
5エリアのボス一周をクリア○○回で装備1つ手に入りますとか
880既にその名前は使われています:2012/12/02(日) 02:38:12.04 ID:faWcKBh/
アドゥリン前に鯖統合きそうだね
確か前は禁断の地アビセア出るときだったかな?
881既にその名前は使われています:2012/12/02(日) 02:38:44.12 ID:PHuN2GED
>>869
ああいうの良かったけど遅すぎにもほどがあるんだよなw
プロミあたりでアレがあればまだ違ったろうに・・・
882既にその名前は使われています:2012/12/02(日) 02:41:57.67 ID:6zES41d+
飛び数2〜12(伊藤案より+1増やしたw)にして、ランプ反応を更に速くして
NMのHP▲5%くらいが関の山だと思うわ
正直松井が言ったって2週間そこらで大きく変えられないと思うね。

記録制にするだの、ランプ手順無しにする、ヘッド以外のNM・HNM全部削除する、
モンス数減らす、MAPを小さくする、エリア内とんずら&リゲイン状態&ヘイスト(これはフラーリがあるか)とかの
調整しようと思ったら、社内&契約プログラマが倒れるような事態になりかねないと思う
(伊藤ら現場が松井の言うこと聞かないで仕事サボタージュするだろうさ)

つかインスタンスだからそこまで過激にやると何処にバグが出るかわからん。
旧ナイズルにも影響でかねない深刻なヤツがw
883既にその名前は使われています:2012/12/02(日) 02:44:13.15 ID:6zES41d+
>VWも裏もみんな同じどれか1のコンテンツくらい周回要素いれときゃいいのにな

伊藤だと全部回ったら「ダイジ・記録抹消」「1からやり直し」っていうヤツの得意技採用してくるぞw
884既にその名前は使われています:2012/12/02(日) 03:48:56.21 ID:Js2m0qvM
>>881
ジョブエモは結局フィルタかけられないから
わざと重く負荷かけてライバル赤玉にするだけの手段に成り下がったけどな
885既にその名前は使われています:2012/12/02(日) 05:15:35.33 ID:YeciW4tk
>>894
ああ、裏で何でジョブエモちょくちょく使う奴いるんだろと思ってたけど
あれってこっちに負荷かけさせようとしてたって事か
886既にその名前は使われています:2012/12/02(日) 07:59:38.66 ID:nR2KSIQD
ジョブエモでおちるとかどんだけ貧弱なんだよw
887既にその名前は使われています:2012/12/02(日) 08:02:43.76 ID:Pw8xGh/Y
よくわかんない負荷があるんじゃね
デスもんぺなんかもあったし
888既にその名前は使われています:2012/12/02(日) 08:04:15.10 ID:hi+nWk6L
Windowerで複窓してたりすると落ちたりするんでしょたぶん
889既にその名前は使われています:2012/12/02(日) 08:06:25.16 ID:nR2KSIQD
よくわからないけど
使ってる本人に負荷ないの?
890既にその名前は使われています:2012/12/02(日) 08:17:20.43 ID:BMisaC0M
ジョブエモでよく落ちるのはPS2
891既にその名前は使われています:2012/12/02(日) 08:17:40.87 ID:kPW9ZzVP
普段が限界ぎりぎりで動いてると一瞬の上昇に耐えられず落ちるってだけ
PS2とかはっきり言ってもうごみだからな
892既にその名前は使われています:2012/12/02(日) 08:20:35.87 ID:bLwSqm6A
廃スペPCだと大丈夫なんじゃない
2垢で、片方がPS2やXBOX360だと落ちる奴がいるのかもな
893既にその名前は使われています:2012/12/02(日) 08:27:44.88 ID:gjmUIswn
ジョブエモフィルタできなかったっけ?
894既にその名前は使われています:2012/12/02(日) 08:29:16.17 ID:TwhIvGDr
週明けは、どっちに倒れるにしろスレが加速するような発言になるんだろうな
895既にその名前は使われています:2012/12/02(日) 08:37:47.04 ID:n3LdQ/6S
>>856
それは11じゃなくて藤戸ひとりの問題だから
896既にその名前は使われています:2012/12/02(日) 09:30:24.17 ID:QkyhG0dP
松井は無能でしょ
ただ緩和しただけ
897既にその名前は使われています:2012/12/02(日) 09:31:56.76 ID:3E5jXvEp
強化とか弱体とか言ってないで根本的なシステムから覆さないとどうしようもないからな
898既にその名前は使われています:2012/12/02(日) 09:33:07.10 ID:hi+nWk6L
Pの仕事は金(予算)もってこれるかどうか、それだけ。
今年度は田中の事業計画でできた予算配分だからどうしたってムリ
899既にその名前は使われています:2012/12/02(日) 09:35:54.61 ID:PFYZ4GYs
>>882
あれ以上の緩和があると思ってる時点で馬鹿丸出しだぞ
900既にその名前は使われています:2012/12/02(日) 09:46:19.50 ID:9u7RNMk3
>>899
クリアさせたくないんだからそうだよね
901既にその名前は使われています:2012/12/02(日) 09:52:04.20 ID:hi+nWk6L
というか、人口が減って攻略法をあみだそうとがんばる人が減って、wikiだのみな
アイテム厨だけが増えてしまって、誰かが資金力バックにムリクリ攻略した方法を
みんなでまねようとしてる状況が今だし。

「俺は無駄なことは一切したくない!(自分で試行錯誤するのは拒否)」
みたいな人が多くてどうしょうもないんでしょ。
902既にその名前は使われています:2012/12/02(日) 10:35:16.13 ID:g1bXf/qx
アイテム厨とかいうけど
アイテムとるコンテンツしかきてないからなあ

昔みたいにたくさんのクエを〜
ミッションを〜
とかストーリー系何もないだろ

アビセア程度のストーリーすらこなくなってしまった
903既にその名前は使われています:2012/12/02(日) 10:39:33.32 ID:9u7RNMk3
>>901
失敗しやすいコンテンツに限って失敗したときの時間的ロスが大きいからそうなる。
ミッションみたいに明日またやろうってなら攻略する人も多くなるけど、
目標達成までに何回も繰り返すとか、一回やるのに沢山トリガ集める必要がありますとかなら、
自然とそうなってあたりまえだわ。
904既にその名前は使われています:2012/12/02(日) 10:41:20.08 ID:hi+nWk6L
アビセア程度っていうけどあれ別料金とってるからね。あのレベルだと月額だけだとむりっぽいな
アドリンでどこまでやってくれるかわからんが
905既にその名前は使われています:2012/12/02(日) 10:42:31.79 ID:aioCh96I
金とっていいから遊ばせてくれ
課金やめてるからひまで困る
906既にその名前は使われています:2012/12/02(日) 10:42:55.71 ID:hi+nWk6L
最近できたのは、どのコンテンツも普通に明日またできるでしょ
むしろ昔のミッション系のがややっこしいべ
907既にその名前は使われています:2012/12/02(日) 11:01:33.18 ID:2QKus9VA
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/28916-中間報告〜お待たせしてすみません〜/page21
伊藤Dを外さないと、何も変わりませんよワロタw
消される前にいいね押しまくろうぜw
908既にその名前は使われています:2012/12/02(日) 11:03:39.53 ID:BGd1ScFv
少人数なら少人数でしか、大人数なら大人数でしか遊べない感じで極端なんだよなー

ソロでもペアでも少人数でも大人数でも遊べたアビセアが人気だった所を見るに
今求められてるのはコンテンツではなく遊び場なんじゃないかなと
アビセア以降のコンテンツにそれに一番近いのはリニューアルされた裏みたいな
909既にその名前は使われています:2012/12/02(日) 11:16:54.55 ID:g1bXf/qx
>>901
バローズがーっていうなよw
あれって1回15分で5回もやることがちがう内容でせせこましいし
何より1回でもつまづくと終わり
あげく100時間ためてやってもう一度だ
910既にその名前は使われています:2012/12/02(日) 11:42:29.69 ID:s2j5uxPW
>>902
ほんとそだよね。
今のアイテムコンテンツ無双って、
料理に例えると、ひたすら肉料理オーダー追加してる感じ。
で、みんな歳取ってきてるから、オェーって拒否しちゃう。
しかも不味いときたもんだ。
911既にその名前は使われています:2012/12/02(日) 11:48:54.65 ID:LFSQcM/v
客「肉は食い飽きたからアッサリしたものを頼む」
スクエニ「ヘイ!コッテリ肉お待ち!」
客「・・・・・サラダお願いします」
スクエニ「ヘイ!焼き肉お待ち!」

オーダーにコックが答えてない、そもそもオーダー聞くきがない
912既にその名前は使われています:2012/12/02(日) 11:51:14.49 ID:G5z/UEn5
ビュッフェ形式なのに肉しか並んでない
913既にその名前は使われています:2012/12/02(日) 11:54:08.87 ID:GkIWacgk
しかも
「10名様以上でないと、、、」とか
「その服装(装備)ではちょっと、、、」
って感じw
914既にその名前は使われています:2012/12/02(日) 12:00:25.22 ID:kPW9ZzVP
VWにしろ新ナイズルにしろバローズにしろ
「ライトユーザー(笑)が最後までやるれると思うな、最後までやりたけりゃリアルを捧げろ」
って上から目線の段階性難易度システムになってんだよな
915既にその名前は使われています:2012/12/02(日) 12:02:55.06 ID:hi+nWk6L
いつから料理店だと思った?ここは豚小屋だぞwww
916既にその名前は使われています:2012/12/02(日) 12:03:49.23 ID:T4gS961x
伊藤D発言速攻消されたな。
こういうのだけは対応神速だな。
917既にその名前は使われています:2012/12/02(日) 12:04:37.47 ID:hi+nWk6L
だれか通報したんだろうなw
918既にその名前は使われています:2012/12/02(日) 12:05:14.27 ID:G5z/UEn5
豚<トウモロコシが食いたいのに草しか出てこねぇ
919既にその名前は使われています:2012/12/02(日) 12:23:54.11 ID:qodf+yMY
D替えろよ、も意見ちゃ意見だよな。
そういう立場だろう。Dなんだし。
920既にその名前は使われています:2012/12/02(日) 12:27:04.41 ID:AVqmHVUQ
なんでD変えろが削除対象になるんだろう
921既にその名前は使われています:2012/12/02(日) 12:27:57.69 ID:TwhIvGDr
>>915
豚小屋なのに、ドレスコードがあるんですよ><
922既にその名前は使われています:2012/12/02(日) 12:28:50.12 ID:T4gS961x
ディレクターが説明責任果たしてないって書き込みは削除されてないな。
こっちの方面から罵倒を入れずにねちねち攻めるのはアリか。
923既にその名前は使われています:2012/12/02(日) 12:29:01.73 ID:xgSp3Tid
今居る残りカスしか人員居ないからに決まってるだろ。
つまらない人間じゃつまらない物しか作れないから排除してほしいと思うのは自然な流れだがな。
924既にその名前は使われています:2012/12/02(日) 12:30:00.02 ID:ugd+uPhq
伊藤<空蝉の術!

松井<なんか殴られるお(´;ω;`)
925既にその名前は使われています:2012/12/02(日) 12:30:57.04 ID:hi+nWk6L
おまえらが必死になってあんなVWとかいう糞コンテンツ必死に毎日何十戦もやるからだろwww
926既にその名前は使われています:2012/12/02(日) 12:31:54.18 ID:TwhIvGDr
VWでさえ、決まりきったメンツしか見なくね?
やってる層は少ないと思うんだよね
927既にその名前は使われています:2012/12/02(日) 12:33:37.59 ID:XUGNFb6j
3人くらい(温い面子)でやれるのもうちょっと増やしてほしいんじゃ
928既にその名前は使われています:2012/12/02(日) 12:38:33.58 ID:AVqmHVUQ
大体なんでPがこんな書き込んでるんだよ
松井が前に出てくることのほうがDにとって屈辱的だろw
929既にその名前は使われています:2012/12/02(日) 12:40:37.89 ID:hi+nWk6L
おまえらが松井と話をさせろって騒いだからだろw 今は伊藤おろすことで頭が一杯で、おまいらの頭の方がおかしくなっとるwww
930既にその名前は使われています:2012/12/02(日) 12:45:44.61 ID:3E5jXvEp
伊藤降ろせ降ろせ言ってる奴らのことは
開発はブラックリストにでも入れればいい

本気で伊藤降ろさせたいなら課金を停止しろ
可能なら有効アカウントの削除推奨
これが一番ダメージになる
931既にその名前は使われています:2012/12/02(日) 12:46:20.62 ID:ysvpxTyJ
松井がアビセア時代にやった仕事を「歪み」と称して修正した伊藤に見せ付けてるのさ。
932既にその名前は使われています:2012/12/02(日) 12:48:15.50 ID:qodf+yMY
プロMで大量に解約者を出した河豚は
バージョンアップディレクターになって、結局降ろせなかったけどな。
933既にその名前は使われています:2012/12/02(日) 12:49:27.39 ID:3E5jXvEp
>>932
田中はもういない
934既にその名前は使われています:2012/12/02(日) 12:51:34.03 ID:hi+nWk6L
田中は14の失敗うけてやめたんだよ。11からの長年のクレームじゃない
935既にその名前は使われています:2012/12/02(日) 12:55:52.37 ID:3E5jXvEp
そういう意味じゃない
936既にその名前は使われています:2012/12/02(日) 12:57:48.02 ID:hi+nWk6L
わかるようにかけよwww
937既にその名前は使われています:2012/12/02(日) 12:58:53.39 ID:Yw8Vgpuc
オッスオラ14信者w

お前らのフォーラム覗かせて貰ったけど、
なんというか、14の初期の頃思い出すな・・
938既にその名前は使われています:2012/12/02(日) 13:01:26.85 ID:eDui1PAE
プロマシアと14でやらかしてる河豚がまだ■で働いてるのか
どうなってんだこの会社
939既にその名前は使われています:2012/12/02(日) 13:01:58.61 ID:3E5jXvEp
■e開発部「ファイナルファンタジーはとにかくキャラ魅せがメイン。FF13はゲーム的部分よりビジュアルを重視している」
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1097096.html

和田「お前達が遊びたいだけのゲーム作りをやめろ!さもないとクビにするぞ」
http://kotaku.com/5011016/square-enix-president-laying-down-the-law

第一開発陣、この忠告をスルー

FF13発売

和田「FF13のような種類のゲーム開発は最後になるかもしれない」
http://www.gamebusiness.jp/article.php?id=872
和田「第一開発は次世代の遊びの形を創造するべき」
http://www.excite.co.jp/News/column/20100112/Kotaku_201001_ff_team_next_play.html
退社したFF13の元スタッフ「経営トップと現場の開発は考えが近い。ダメなのは開発上層部」
https://twitter.com/ohtay090/status/10362637120438272

なんつーか・・・こういうことかね?
940既にその名前は使われています:2012/12/02(日) 13:04:53.81 ID:AVqmHVUQ
Dのポジションに腐ってる奴が多いのははっきりと分かる
941既にその名前は使われています:2012/12/02(日) 13:07:15.42 ID:vyX7LNS+
開発上層を伊藤に置き換えても違和感ないな
942既にその名前は使われています:2012/12/02(日) 13:11:36.25 ID:3E5jXvEp
開発トップと経営トップの力関係が開発のが俄然強い会社だったらしいね
映画大コケでそのへん微妙になったけど
14大コケ〜の出来事で確実に逆転してきてるんじゃない
943既にその名前は使われています:2012/12/02(日) 13:12:34.22 ID:SBji5SR5
>>932
たしかにあんだけ減らしたのに降ろせないんだから
課金なんか停止しても意味ないなw
944既にその名前は使われています:2012/12/02(日) 13:13:03.42 ID:hi+nWk6L
いろいろつなぎ合わせてるけど、それ海外病にかかったときの時期の話だと思うんだけど。。。
945既にその名前は使われています:2012/12/02(日) 13:15:47.23 ID:AVqmHVUQ
スクエニが海外向けタイトル作ったことなんてなくね?
最近なんか出てたけど時期違うし
946既にその名前は使われています:2012/12/02(日) 13:19:20.38 ID:hi+nWk6L
FMを海外スタジオで作って大失敗したりした時期でしょw
947既にその名前は使われています:2012/12/02(日) 13:20:37.04 ID:PWwisHQB
>和田「FF13のような種類のゲーム開発は最後になるかもしれない」

この発言の真意は、モバゲみたいにお手軽な開発費でありながら
ユーザーをジャンキーにさせて毎月固定なり、アイテム課金なりで
パチンカスみたいに稼げるものを目指したいんだろ。
948既にその名前は使われています:2012/12/02(日) 13:22:19.86 ID:6zES41d+
その失敗の責任取らされて土田も辞めさせられたんだっけ
FMOと2回もやっちまったし
949既にその名前は使われています:2012/12/02(日) 13:38:19.70 ID:nR2KSIQD
>>902
だれも見ていない希少価値のあるストーリーを見るために
ヘヴィメタル1500個取ってくるみたいなミッションが必要な人が
いるってこと?
950既にその名前は使われています:2012/12/02(日) 13:57:32.98 ID:YeciW4tk
吉田みたいに松井も11のPとD兼任してくれよ
やっぱ伊藤がDに居座ってる限りどうにもならないだろ
951既にその名前は使われています:2012/12/02(日) 14:00:36.52 ID:hi+nWk6L
松井なら俺たちのわがまま聞いてくれるとか思ってそうだけど、
松井ったーのころは、ジョブ調整がらみの要望多かったから実現したのあったけど
今のユーザーの要望は楽していいアイテム取らせろばっかりだから、ムリだと思うよw
952既にその名前は使われています:2012/12/02(日) 14:06:10.30 ID:TwhIvGDr
松井<オーラ防御弱体するわ。コンテンツも調整するよ!
●<うおおおおおおお!
開発<こんな感じで弱体するね。難易度上がるのもあるよ!
●<え!?ちょwやめてw
開発<発表してる通りのプランでいきますね!
●<いやいや、それは・・・
開発<要望もあったことだし、パウダーブーツ、ALLジョブにしてやんよ
●<オーラ防御必須になるのはダメで、パウブーはええんかい!
開発<おまえらの要望やったのに・・・やっぱやめとくわ
●<んで?wんで?w
開発<交渉術ではない!クリアできないことがあってもいい!
●<こりゃもうダメかな?
松井<反省してまーす
●<うおおおおおおおおおおおお
開発<このまま実装するお!するお!
●<
953既にその名前は使われています:2012/12/02(日) 14:06:43.30 ID:kPW9ZzVP
フォーラムで高難易度=高報酬という原則そのものまでけちつけてるやつ
(弱体に報酬性能の伴わない開発の二枚舌を叩くのではなく、
難しいコンテンツに良いアイテムが配置されること自体を叩いている)
は自分でゲームの意味なくしてることに気づいてんだろうか
954既にその名前は使われています:2012/12/02(日) 14:10:02.06 ID:eDui1PAE
装備どうこうより伊藤の退陣願ってる
次にあの微妙な新2hの修正と、絶対防御オーラ弱体後の既存コンテンツのテコ入れだな
新コンテンツとか装備より既存の物直してくれ
955既にその名前は使われています:2012/12/02(日) 14:25:51.36 ID:hi+nWk6L
弱体は、特定のコンテンツの延命のためにやってるわけじゃなくて、次に実装する強力な特殊技とか
魔法とかを際立たせるためにやってるんだよ。いままでの経緯見るとそうおもう。
延命だけなら事前に確率いじるだけだし。おまえらずーとwikiどおりの攻略つまらんだろうから新しいの使ってよってことかな
956既にその名前は使われています:2012/12/02(日) 14:52:25.22 ID:ugd+uPhq
伊藤のせいというのは総意だよ
ユーザー開発全員な

田中の盾はもうねーんだよ
957既にその名前は使われています:2012/12/02(日) 14:54:37.64 ID:xgSp3Tid
少人数でもいけるミーブルをようやく出す
→ルートのばらけ、5袋一周縛り、支援使いまわせる固定の方が圧倒的有利で野良が集まりにくい。

流石の無能。
958既にその名前は使われています:2012/12/02(日) 14:56:06.22 ID:BGd1ScFv
伊藤が何もかも悪いとは言わんが
今ユーザが求めてる物と伊藤が理想としてる物が大きく剥離してるという事に気付かず
弊社社員云々で見ない聞こえないしてる限り何も変わらんだろうな
959既にその名前は使われています:2012/12/02(日) 14:57:43.67 ID:YeciW4tk
ミーブルなんてシャウトめったにないな
960既にその名前は使われています:2012/12/02(日) 14:58:10.78 ID:8WTARLBy
>>939
自分の作りたい、遊びたいもん作れないゲーム会社って存在する意味あんのかな
何のために会社起こしたかわからんで
和田はお金稼ぎたいんでしょうけど
961既にその名前は使われています:2012/12/02(日) 15:01:21.24 ID:AVqmHVUQ
いや求められてるゲームを作れよ
オナニーはいらんねん
962既にその名前は使われています:2012/12/02(日) 15:02:43.72 ID:i7xA/fO4
剥離・・・乖離・・・?
963既にその名前は使われています:2012/12/02(日) 15:03:53.01 ID:hi+nWk6L
ユーザーの需要なんて左から右までバラバラだから、メディア使って
誘導するもんなんだよw 北米とかすげー費用かけて広告バンバンやっとるし。
964既にその名前は使われています:2012/12/02(日) 15:04:38.80 ID:PIX1z/eo
>>960
伊藤おつ
965既にその名前は使われています:2012/12/02(日) 15:05:02.64 ID:8WTARLBy
>>961
それは客の都合だろ
受けなかったら潰れたらええんちゃうの
966既にその名前は使われています:2012/12/02(日) 15:08:17.05 ID:AVqmHVUQ
スクエニが人によっては楽しめるものを産み出してるような言い草だけど
そのラインにすら乗れてないだろw
967既にその名前は使われています:2012/12/02(日) 15:09:55.94 ID:IX0C0x+x
最近多い流れ
■<バランス調整のために○○弱対するわ
●<弱体調整はもうしないんじゃなかったのかよ!ふざけんな!
■<バランス調整のためだから、併せて緩和・強化調整もするから許して
●<併せてやってくれるなら仕方がないか・・・
■<緩和・強化の方間に合わないからとりあえず弱体だけ実施するわw
●<で、緩和・強化はまだ?いつやってくれるの?
■<・・・
●<あれ?おーい、もしもーし
■<・・・
968既にその名前は使われています:2012/12/02(日) 15:10:07.12 ID:8WTARLBy
作りたいもん作りたくて会社起こしたのに会社守るために作りたくないもん作るってどっかおかしいだろ
DeNAなんかは金稼ぎたくて起こしたんだろうから金の稼げるゲーム作るのはあってるけど
969既にその名前は使われています:2012/12/02(日) 15:11:16.46 ID:57pbFJER
>>960
新規のゲームタイトルでオナニーするのはいいけど、既存のゲームタイトルでそれやられると迷惑する人多数ですから
970既にその名前は使われています:2012/12/02(日) 15:16:16.56 ID:T4gS961x
>>960
作りたいものと客がほしいものを一致させていくのが
プロデューサの仕事。
971既にその名前は使われています:2012/12/02(日) 15:16:18.38 ID:O1XJUWT0
面白いもの作っても大して金にならなかったSFC末期〜PS1時代を反省して
低コスト低品質でも確実回収っていう路線に移っただけだろう
972既にその名前は使われています:2012/12/02(日) 15:20:51.26 ID:xgSp3Tid
>>968
それが仕事だよ小学生くん。
973既にその名前は使われています:2012/12/02(日) 15:23:06.43 ID:xhEILMEj
このゲームもうどうやっても不可能だよな。
プレイヤーも言ってる事バラバラだし。

個人的には、もう全部打ち上げ花火みたいに解放でいいと思うけど
全員エンピレりミシ99でもいいと思うけど
974既にその名前は使われています:2012/12/02(日) 15:25:21.73 ID:T4gS961x
要所要所で客の「言うこと」聞いてればいいってもんでもない
部分はあるけどな。(例えばレアアイテム大盤振る舞いすれば
いいってもんでもない)
客が口にすることのない要望まで掬えた時にそのコンテンツは
成功する。

そういうの一切気にしないでやりたいようにやってる奴って、
大概はどうしてもそれがやりたいんじゃなくてそのやり方が「楽」
だからやってるだけなんだよな。
975既にその名前は使われています:2012/12/02(日) 15:27:32.65 ID:kZjbrV4O
プロなら客を満足させろよ
976既にその名前は使われています:2012/12/02(日) 15:28:27.48 ID:T4gS961x
田中なんてその典型。
売れてるゲームを研究するのがめんどくさいからって
他社のゲームのパクリになるのでやりませんなんて恥ずかしい
事言ってヘラヘラしてただけ。

その田中ISMが蔓延してる開発をいかに立て直せるかが松井Pの
腕の見せ所だが、どんなに有能だって結果出るまで1年はかかると
思うぞ。
977既にその名前は使われています:2012/12/02(日) 15:28:37.16 ID:B3L7A+Vr
>>971
いまの日本衰退の縮図みたいだな
上にも下にも突き詰められず中途半端で置いていかれる
978既にその名前は使われています:2012/12/02(日) 15:30:06.00 ID:xhEILMEj
ちょっとでもマゾ仕様にしたら、もう耐えられない人が多いんだろ?
年齢も年齢らしいし。
緩和したら、廃が辞めて行くんだろ?
どっちにしても辞められるんだからさ。

んで、辞めが辞めを呼ぶと。
979既にその名前は使われています:2012/12/02(日) 15:31:00.83 ID:8WTARLBy
好きなことしたくて起こした会社なら別に好きなことやっていいんじゃねーの?つまらんかったら次から買わないってだけだ
売り上げを上げたい、金を稼ぎたい、会社をでかくしたいってんなら相応の仕事をすればいい
980既にその名前は使われています:2012/12/02(日) 15:37:53.00 ID:kPW9ZzVP
主催=やる気がある=装備そろってる≒廃人と呼ばれる
ある程度保護してやらんとそれこそゲーム成立しなくなっちゃうんだよね
しかし最下層を置き去りにして廃人とそのすぐ下にいる準廃しか生きられなくすると
今の惨状になるから、バランス感覚が大事なのだろう
エンピやレリックをヘタに緩和してしまった現行開発にはそれがない
もちろんアビセア時代にDを勤めた松井もそのひとり
981既にその名前は使われています:2012/12/02(日) 15:37:53.59 ID:hi+nWk6L
好きなことしたくて映画作って失敗したじゃんwww
それ以降は別会社だよwww
982既にその名前は使われています:2012/12/02(日) 15:39:32.46 ID:EkPN6fTO
好きなことをやるためには金が必要だからな
好きなこと「だけ」やるのは難しい
983既にその名前は使われています:2012/12/02(日) 15:41:22.66 ID:3E5jXvEp
好きなことしたくて起こしたのはスクウェアという会社じゃなくて
スクウェアという開発部
立ち上げメンバーは残ってない

分かったらさっさとお帰り
984既にその名前は使われています:2012/12/02(日) 15:41:22.99 ID:LFSQcM/v
好きなことを好きなようにやるためにイヤなことでも真面目に真摯に取り組まないとダメって事だな
我が身を振り返らねばいかんね
985既にその名前は使われています:2012/12/02(日) 15:43:21.49 ID:6zES41d+
>>917
通報したのはSakuraEbiらしい
986既にその名前は使われています:2012/12/02(日) 15:45:51.99 ID:xhEILMEj
10年も経ったらバランスなんて取れねーよ。
しかも同じ会社で14とか作っちゃってるし。
色んな奴らがいて、しかも減っていってる。
文句があるツマラナイから辞める。
全員(大多数)に満足いくバランスなんて絶対無理だと思うわ。
緩和しないと文句言うし、縛っても文句言うし。
14とか作っておいて「11は、まだまだ先がありますよー」とか言っても
つまらなかったら辞めて行くだけっていう。
もう誰もがんばれないっすよ。
987既にその名前は使われています:2012/12/02(日) 15:47:04.52 ID:kPW9ZzVP
>>986
そういって75から仕切りなおした90、さらにやり直した99のバランスが
どれもクソだから文句が出ているわけでな・・・
988既にその名前は使われています:2012/12/02(日) 15:48:54.62 ID:O1XJUWT0
>>983
そもそも好きなことをしたいから起こしたんじゃなくて
宮本雅史っていう強欲ヤクザが才能ありそうな目ぼしい奴集めてゲーム作らせて大儲けっていう魂胆で作ったのがスクウェア
989既にその名前は使われています:2012/12/02(日) 16:11:51.85 ID:XS7HEjxe
どちらにしろ最高到達バランスを作ってそこから全体を構築しないと
いつまで経ってもバランスなんて取れないよ
小手先で何か変えればバランス良くなるなんて無いんだから
990既にその名前は使われています:2012/12/02(日) 16:14:12.60 ID:Zl9TZaME
フォーラムのスレッド2ページ目の「からくりなんとかしてください」が物凄い重みを感じるw
991既にその名前は使われています:2012/12/02(日) 16:19:19.95 ID:b5LEtS1r
皆が期待していることは、結局この一言で全部片付くんだろう。

吉田をPとD二役にしたように、11でも松井を14のバトルディレクターからおろして
11のPとDの二役を兼任してくれと。
992既にその名前は使われています:2012/12/02(日) 16:23:17.48 ID:T4gS961x
普通の会社ではよほどの不祥事がない限り降格ってのは
難しいからな。

当分は松井コントロールで伊藤が方針転換し、ユーザーの
信頼取り戻すことに期待するだろう。会社としては。
993既にその名前は使われています:2012/12/02(日) 16:23:37.35 ID:icyCISBg
松井に期待し過ぎだろw
ぶっちゃけお前らももう気付いてるはず
「ここまで古臭いモノをいまさらどうこうできるワケが無い」ってな
994既にその名前は使われています:2012/12/02(日) 16:25:37.53 ID:MJ+EGEve
松井ちゃんは14の仕事も同時作業だから吉田と似たようなもんでしょ
忙しさは吉田にかなわないと思うけど
995既にその名前は使われています:2012/12/02(日) 16:28:20.95 ID:Z11awRXB
>>992
支店長が任期の間に、業績順位がワースト5位になったり
不良債権発生させたりしたら速攻次長に降格させられてたなー
そうでなくても、順位あげられなかったら大型店舗年収1200万が
小型店舗支店長年収900万になるとかしょっちゅうだった
降格したら年収1200万が年収700万とか半端ないわ
996既にその名前は使われています:2012/12/02(日) 16:29:00.71 ID:T4gS961x
MMO全体を統括できるディレクターのできる人間が
スクエニ全体でも片手で足りないくらいしかいないってのが
実情なんだろうな。

だから田中がデタラメやっててもそういうものなのかって
騙されてしまう。
997既にその名前は使われています:2012/12/02(日) 16:30:13.32 ID:pUI68a+k
松井さんて誰?
998既にその名前は使われています:2012/12/02(日) 16:31:07.20 ID:T4gS961x
>>995
小売は大変だな。ITとかエンタメはそこまで
ダイレクトに数字が出ないし、何より新興産業で
いろんなことがなあなあだからそこまでシビア
じゃないわ。
999既にその名前は使われています:2012/12/02(日) 16:47:55.46 ID:vyX7LNS+
>>960
自分で会社作って好きなゲーム作ればいいじゃないですかね
まるっきり糞ぴく理論だそれ
1000既にその名前は使われています:2012/12/02(日) 16:49:32.73 ID:AVqmHVUQ
せん?
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