トレ7後トレ3装備で殴るシーフは地雷

よくわからねーけど盗賊一本で突っついてりゃみんなが幸せな気持ちになるならそうしとけばいいでしょ
誰も期待してない事を勝手にやられて空気悪くなるより100倍まし気持ちの問題だ気持ちの

で、でたー！盗賊一本で殴ってたら主催にキレられるシーフ
なんてことなければいいけど

主催側からしたら最大限まで努力してトレハン上げて欲しい
トリガー取りに数日かかるんだからさ
盗賊一刀ヘイストモクシャリキャごとに騙し討ちフェイント不意打ちで軽く12いかね？
何二刀流で8.9で妥協してんだよ
それもシーフの自己中判断で二刀流で

>>616
> トリガー取りに数日かかるんだからさ

主催ならそう言えばいいだろ

第一トリガー取りに数日かかるコンテンツってなんだ？
ミーブルか裏闇王程度しか思いつかんが
裏闇王なんて上げるひまねーしな

その他のコンテンツは12になるまで好きに殴れよｗ

アビセアの野良ツアーの話じゃないの？
だとしたら他のメンバーも意識しないと上がる前に殺してしまうと思うけど

二刀流に関しては一刀にしろって理屈も分かる
マルチアタックがダメってのはどういう理屈なんだ？
トレハンは初段にしか乗らないけどマルチアタックで間隔が変わるわけじゃないし、
シーフのマルチアタックさえ気になるようなHP低い敵ならPTメンも殴るなって話になるし

>>619
ほぼ気分の問題じゃないの？
それでまるく収まるんだから大人しく主催に従っておけば？と俺は思うけど

あとWSうつならその硬直中に通常攻撃2、3発あてれるんじゃねーかな…
WS打たずにひたすら通常攻撃な

モクシャを気にしてだろうが、そんな事いう奴はただのキチガイだから相手しなくていいだろ

だから ID:qW96LBTv　は何の敵想定してるんだよｗ

時間制限ある敵・・・BF系なら裕著な事やってらんねーし
時間制限無い敵なら好きにやれよｗ

シーフだったら常にトレハンアップを考えるのは普通だと思うが
敵とか関係ないし

ﾄﾚﾊﾝジョブと割り切れるか
火力にも目を向けたい人では平行線だろうな

トレハン選ぶか火力を選ぶか選択肢があるだけマシだろ

最近のシーフは腐ってると思うね
試行回数の少ないトレハン10以上より8.9がいいとかステマしたり
お前のジョブの役目はなんなんだよ

>>627
もうそこまで憎いならシーフ入れるなよｗ

盗賊一刀の時点で火力はお話にならないんだから何でもいいとは思うけど
一応モクシャキャップを目指すとこんな感じか

主：盗賊
副：エキュ
投：ピニオン
頭：ブレーゴ
胴：ビガイラ
手：AF2
脚：アバトゥル
足：AF3
首：ターセル
背：ベロヌス
腰：ニヌルタ
耳：夢神
耳：エバグリーン
指：ラジャス
指：ヒード
やれば出来るんだろうけどそこまでする気にはならんなｗ

アタッカーと勘違いしてるシーフ見るとイライラする
戦闘時間短縮とか誰もシーフに望んでねー
てめぇがひゃっほいしたい理由にしてんじゃねーよ
とっととトレハン上げろ

以上、レポっす

ミーブルで2アカのトレハン装備つけっぱのタルが不意打ちとだまし討ちとフェイントだけを
メインの片手間にやってるだけでTH10まであがって笑った
連続魔がきた時にプリケツしてたけど、もう十分仕事やり切ったのでどうでも良かった

コラボするような戦闘じゃなければ今後はこれでいいな

その通り
アビセアでちょこっと輝けただけでもうお腹一杯だ
裏方やらせて欲しいんだよ

>>631
メインはいらないですかそうですか。
･･･反論できない風にしたバ開発をどうすればいいですか？

>>624
関係あるだろｗ
15分時間制限でトレハン偏重して時間無いに倒せないとか本末転倒だろ？

アビセア見たいに時間がある敵でシフ盾なら
嫌でもあがるんだし

逆に闇王とかレギオンだと殴る時間なんて初回の不意以外は期待できないとかあるし

12まで上げたら好きな武器使え
中途半端はトリガー取りに参加したメンバーへの侮辱である
しぬがよい

>>631
ミーブルは達成でトレハン+されるから余計上がりやすいな

>>636
例えばトレ7シーフがいて、トレハン+を中級4、準特級4の二箇所を所持している

ファーストタッチは7+殴りで二段回上がった状態で次は三段回目の上昇確率なのか？
ファーストタッチは9で次が一段回目の上昇確率なのか

多分前者な気がするので支援のトレハン+って割とどうでもよくね？と妄想しているが真実は知らない

ここまで来て何で今更○段階目の上昇確率とか言ってんの・・・？

>>637
後者だろ
ソースは俺の体感（）

>>637
このスレくらい目を通せよおたんこなす

>>637
どっちでも無いんじゃね

トレハン支援は2個付けても+1までだからさ
ファーストタッチ8開始じゃねーかな

トレハン要求される状況なら一刀で然るべきだな

まあID:qW96LBTvは二刀で間隔が倍になるとか言ってるし
アビセア以降に始めた新参にわかなんだろうが

＞以上、レポっす
どの部分がレポ（笑）なのか、ただのお前の感想だろ
覚えたてでレポっす（ｷﾘｯって言いたかったんだろうな

キモいのわいたなー
他人の意見煽るだけのゴミがそんなに上から目線なれるもんなんだ
さすがニート

>>643
さすがにそれはブーメランすぎるだろｗ

>>643
お前のレポ詳しく聞かせてくれよ
二刀流係数も知らない情弱のレポでもいいからさ

シーフの素の二刀流係数は0.75だから一刀より1ターンを短くするには
係数-0.26分の装備が必要なのかな
更にヘイスト26�lも両立しないとね
どうでもいいね

>>646
間隔150武器ならもうちょい緩い

>>643
>キモいのわいたなー
>他人の意見煽るだけのゴミがそんなに上から目線なれるもんなんだ
>さすがニート
全部お前のイメージそのものだぞｗ

>>647
いや前提としては時間当たりの総ダメが増えるから二刀流がだめってのと
それにもし二刀で攻撃間隔短縮のキャップにかかる場合
一刀のほうが時間当たりのTH上昇チャンスが増えるから
まあだから>>646の言うとおりどうでもいいこと

体感だけど、トレハン上げた後に死んで、そのまま敵倒しちゃうとドロップ悪い気がするするんだけど、私だけ？

>>650
お前だけ

>>637-641
とりあえず帰宅したので自分で試してきたinTestサーバー

前提：シ99/黒49 盗賊のナイフ、AF2+2手、AF3+2足のみ装備
初級１をオファー、最初のミミズをまどわすで釣り、フェイント、不意打ち、通常攻撃で殴る

?何もクリアしていない、未支援のグリモアで突入
トレハンが８に上昇した（＝初期トレハンは７）

?すべてをクリアしているグリモアをテストNPCからもらい突入。（すべての支援がLv1のため、トレハンLv1が(中級4、準特級4)２か所つく)
トレハンが１０に上昇した（＝初期トレハンは９）


つまり中級４と準特級４のトレハンは重複することが可能。

? ?のケースでの不意打ち殴りでの上昇確率と、?のケースでの不意打ち殴りでの上昇確率は等しいか、異なるか
ちなみに?のケースでは一時技能アイコンがついていた。

?のケースでは装備、ジョブ特性でトレハンが７
仮説a.?のケースでは装備、ジョブ特性でトレハンが７＋一時技能でトレハン＋２段階上昇後（自キャラのトレハンランクに含まれない）
仮説b.?のケースでは装備、ジョブ特性、一時技能でトレハンが９（自キャラのトレハンランクに含まれる）

a.のケースならTH7装備でTH9→10へ殴って上昇させるので既知の確率のおよそ5%前後と同じぐらいの確率で上昇するのではないか？
b.のケースならTH9装備でTH9→10へ殴って上昇させるので既知の確率のおよそ35%〜40%と同じぐらいの確率で上昇するのではないか？

おそらく、試すまでもなくa.だと思うけど時間切れ。誰か試してみない？ｗ

・未支援のケースでの不意打ち殴りでの上昇確率と、トレハンLv1x2のケースでの不意打ち殴りでの上昇確率は等しいか、異なるか
ちなみにトレハンLv1x2のケースでは一時技能アイコンがついていた。

未支援のケースでは装備、ジョブ特性でトレハンが７
仮説a.トレハンLv1x2のケースでは装備、ジョブ特性でトレハンが７＋一時技能でトレハン＋２段階上昇後（自キャラのトレハンランクに含まれない）
仮説b.トレハンLv1x2のケースでは装備、ジョブ特性、一時技能でトレハンが９（自キャラのトレハンランクに含まれる）

a.のケースならTH7装備でTH9→10へ殴って上昇させるので既知の確率のおよそ5%前後と同じぐらいの確率で上昇するのではないか？
b.のケースならTH9装備でTH9→10へ殴って上昇させるので既知の確率のおよそ35%〜40%と同じぐらいの確率で上昇するのではないか？

おそらく、試すまでもなくa.だと思うけど時間切れ。誰か試してみない？ｗ

>>653は文字化けしたのであぼーんしておいて

>>654
THF217で検証済み
b.が正しい

>>533のまとめに
・"GoV一時技能のみ"、技能レベル1上昇ごとにトレハン上昇率が半減する
と書いてあるように、バローズ支援に上昇率の低下はない

あれってバローズの支援は検証してなかった気がするんだが

裏行くときは盗賊クラクラが鉄板なの？

>>657
ttp://yy28.60.kg/test/read.cgi/ff11jobjobplus/1349991144/496

結局トリガーってなんなの？べヒ？ファブ？この辺りなら言わなくても盗賊一刀でやっとるよ
真闇王で12まで上げたいならシ10人くらい集めといてねｗ
バローズでシが常時殴るとかあり得ないんで不意とだましかしないから一刀だろうが二刀流だろうがどちらでもいい
クリドラは一刀でいい

ほむ

>>660
バローズは破級以外はシーフなぐりっぱでも問題ないだろ。
破級は試してないだけでいけるかもしれんけど、
トリガーがめんどいからチャレンジする気力がないｗ

>>650
俺もその体感あるよ
トレハンあげたシーフが死んだときのドロップいつも悪かったから
自分の希望の時は絶対殺さないように気をつけたもんだ
俺は白だったからw