なんかきたーw
2 :
既にその名前は使われています:2012/10/26(金) 23:16:55.11 ID:Ap8HW96z
?
・ナイズル未開領域踏査指令の調整について
天文盤の必要枚数を引き下げは各階層の踏破時の恩恵ですが、これに加えて踏破の期待値を高めるために以下の調整を行います。
※これらの調整は本日のテストサーバー更新ではまだ反映されません。
・「???層にワープ」の上限引き上げ
ランダムでワープする際の最大ワープ階層を9 → 11に引き上げ、100層まで到達するための平均クリア階層数が少なくなるようにします。
・ランプの反応速度の調整
タイムアタックの要素を極力阻害しないよう、待ち時間を短縮します。
「同時」ランプを操作後、再度調べられるようになるまでの待ち時間を30秒 → 15秒に短縮
「手順」ランプの正解判定までの時間を12秒 → 7秒に短縮
・所持している天文盤を圧縮する際の調整
・パウダーブーツの装備ジョブ変更
必須化を後押ししてしまう懸念がありますが、以前よりご意見としてお寄せ頂いていたこともあり、試験的に装備ジョブをAll Jobに変更します。
※この調整は本日のテストサーバー更新ではまだ反映されません。
5 :
既にその名前は使われています:2012/10/26(金) 23:20:35.16 ID:JQOpqkLI
パウダー業者歓喜やな
6 :
既にその名前は使われています:2012/10/26(金) 23:20:39.23 ID:GZrxvmgr
馬鹿すぎ
パウダー全ジョブ化のまえにパウダーなしでクリア出来るようにしろと
7 :
既にその名前は使われています:2012/10/26(金) 23:20:58.22 ID:Ap8HW96z
ブーツ買い占めろー^^
ブーツ必須にするくらいなら
新ナイズル内だけ移動めっちゃ早くなるようにしろよw
8 :
既にその名前は使われています:2012/10/26(金) 23:21:27.50 ID:jwPoUjup
13飛びぐらいで80までいけるね
オーラなしでも割と余裕
9 :
既にその名前は使われています:2012/10/26(金) 23:23:48.29 ID:19jhPxis
どこに書いてあんねん!
10 :
既にその名前は使われています:2012/10/26(金) 23:26:26.98 ID:gFI1vU1V
え?嘘?
11 :
既にその名前は使われています:2012/10/26(金) 23:26:37.70 ID:gsRcd3BJ
レギオン、エインヘリヤルの調整について
今回の調整で、オーラの攻撃面の恩恵が減少することで、敵を倒すまでの時間がより長くかかるようになります。絶対防御については、効果時間の短縮により、これまでよりも早く敵を倒す必要が出てきます。
その変化はいずれも、増えてしまう分の時間を調整前相当にして、削る必要のあるHP量を少なくすることで埋められるという考え方をしています。
なにも分かってない(´・ω・`)絶対防御ないと敵の攻撃で死ぬんだよ
12 :
既にその名前は使われています:2012/10/26(金) 23:31:31.96 ID:0IIHpzw0
お前らブーツ買い占めるの早すぎww
13 :
既にその名前は使われています:2012/10/26(金) 23:33:19.84 ID:PJ1/dRaJ
>>11 「オーラと絶対防御は弱体するけど、敵のHP減らしたから
今まで通り問題なく使い続けられます」って聞こえるんだが…
14 :
既にその名前は使われています:2012/10/26(金) 23:37:17.52 ID:+zvOwuT2
ワープは2〜11にするんじゃなくて5〜9とかにしてくれないとなあ
つーか相変わらずパウダー前提なのかよ
15 :
既にその名前は使われています:2012/10/26(金) 23:39:02.57 ID:gFI1vU1V
書いてないじゃん嘘つきめ!
16 :
既にその名前は使われています:2012/10/26(金) 23:40:33.69 ID:ItM8z7HS
17 :
既にその名前は使われています:2012/10/26(金) 23:42:41.96 ID:JQOpqkLI
???層へワープの上限をもっと上げてギャンブル性高めて欲しいわ
運が悪けりゃ無理だが良ければ6回ぐらいでクリアとかで
そうすればパウダーのごり押ししないで参加ジョブの幅も広がるのに
18 :
既にその名前は使われています:2012/10/26(金) 23:44:20.97 ID:N+Bf+c54
だからなんでパウダーありきなんだよ…
19 :
既にその名前は使われています:2012/10/26(金) 23:44:46.58 ID:Ap8HW96z
貧乏人はやるなってことだろw
20 :
既にその名前は使われています:2012/10/26(金) 23:47:40.38 ID:/4YYzZ/j
これからは攻防一体かつ高火力を実現できるからくりの時代だから
モンクさんパウダーブーツすごいですね
21 :
既にその名前は使われています:2012/10/26(金) 23:48:33.94 ID:QqGc/ICy
パウダー不要になると100層アレキをタダで取りに行けちゃうことになるからなあ
ブーツをALLJOBってw
いっそナイズル内はスピードアップとかしろよw
23 :
既にその名前は使われています:2012/10/26(金) 23:52:39.94 ID:gsh9S7mm
2-9のはずなのに
2>2>2>2>3なんて経験は皆にあると思う
逆に
9>9>9>9>8なんてことはない
もし2-11になったとしても
あとは分かるな…?
24 :
既にその名前は使われています:2012/10/26(金) 23:52:41.35 ID:+Fu516Ix
走者の薬の効果を15分でいいじゃねーか
25 :
既にその名前は使われています:2012/10/26(金) 23:53:56.85 ID:GZrxvmgr
>>21 そもそも券タダだしおまえはナイズルいくのに金はらってんの?
26 :
既にその名前は使われています:2012/10/26(金) 23:55:12.11 ID:Ap8HW96z
>>23 9ばかりでて20分で100層クリアした動画昔みたでw
27 :
既にその名前は使われています:2012/10/26(金) 23:57:39.35 ID:Ap8HW96z
>>25 パウダー1足10万
これを12足もってくから120万
10回も行けば消費するから1回12万や!
万能薬に老いるパウダーも使うからもうちょいかかってるな
28 :
既にその名前は使われています:2012/10/26(金) 23:59:45.59 ID:QqGc/ICy
>>25 券タダだし学者ならいまでもタダで行ってるようなもんじゃないか
前衛はブーツ食事万能薬で金かかってるからアレキ狙いで行くのも実は微妙だったりするんよ
それがブーツいらんくなったらみんな暇つぶしがてらアレキ狙いで参加しやすくなる
29 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 00:00:54.26 ID:vQoS+umb
2-20くらいでいいだろ
30 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 00:01:40.53 ID:Ap8HW96z
よくねーよw
31 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 00:02:45.63 ID:l3tCZTK4
ダッシュツール使わずにパウダー買う奴wwwwwwwwwwwwwwwwww
え?
32 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 00:04:50.84 ID:iUWY3sB1
老いるパウダーなんて使いたくねーw
33 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 00:06:08.79 ID:mAIKUxFH
オーラの性能が今のままでこの調整だったら超絶緩和だったろうな
34 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 00:06:42.58 ID:r7V8e41x
公式でパウダー前提って公式で認めたねw
今更だけどもうゲームじゃない。ただの作業
35 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 00:08:09.70 ID:f8aAxqgk
むしろ2と6-14と20とかのが楽しい
36 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 00:08:12.03 ID:uOaIosxk
>>11 結局絶対防御オーラ前提なのは変わらないんだなw
37 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 00:10:45.46 ID:mEkIvNqd
これどこに書いてんの?
38 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 00:11:38.61 ID:FWvs/xAJ
39 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 00:13:37.74 ID:TRw/1I//
パウダー公式で認めるとかアホすぎw
鞄10枠占拠してるとかあいつらは知らないんだろうな
40 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 00:15:07.12 ID:mVRkPRQi
30分持続の超走者の薬
ただしディスペル技で消される
41 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 00:16:00.16 ID:nW77Amf3
ツール使え
もう真面目にやってるのおらんやろ
42 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 00:18:16.38 ID:oxq6IMiG
もうナイズル装備くらいそろってるだろw
43 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 00:19:57.00 ID:uOaIosxk
もうナイズル内は常時とんずらでいいだろw
44 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 00:22:26.87 ID:YZx45qSk
開発も迷走してるなw
昔だったら問答無用で最初に発表された修正で調整してただろうから、少しはマシになったのか?
それともこれが作戦なのかなw
45 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 00:22:54.79 ID:ufkwtV5i
走者99個まで交換できるようにするだけでいいよ
46 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 00:23:23.73 ID:LAknLv+l
俺がやってた固定では一人がたまにパウダーブ−ツ使う程度だったけど
全員分取り終わって解散したから別に無くてもクリア出来るよ。
5分くらい余った事もある。
47 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 00:24:21.72 ID:f28FKEez
ワープ直後のステータス変化に移動速度アップ追加すりゃいいじゃない
確率はともかく、運要素だしジョブ問わず全員に恩恵あるんだし一番公平だと思うけど
48 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 00:27:42.66 ID:ZbHM/KDh
あーナイズル緩和するから装備の性能下げられちゃうわー
49 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 00:30:14.30 ID:ve/QE4/Q
正直オーラよりもパウダー必須仕様のほうが不自然だと思ってたクチだから
オーラを白と赤にも解放してバランスとりましたってぐらいの違和感はある
50 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 00:31:03.85 ID:gFd/qn0r
取得済みのも含めて
緩和に合わせて装備性能修正してきたら
もっと面白い事になりそうだけど
さすがにそれはないか
51 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 00:32:50.35 ID:cNzGwtyK
この程度じゃ全く釣り合ってないだろ。今の開発は人数減らすのが目的なんかね
52 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 00:32:52.23 ID:yFu0JIQ0
53 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 00:33:08.19 ID:Q09PvYZG
ここまでユーザーに媚びるとはな。
もう11は終わりにしたほうがいいと思うな。
54 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 00:35:43.37 ID:gFd/qn0r
55 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 00:40:46.13 ID:oxq6IMiG
なぜ緩和厨はオーラ弱体前にナイズルやらないのかw
56 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 00:43:24.05 ID:A6cXHX+g
低層終了でポイント増やして
>>45にした方がゲームとしてはまともだよな。
57 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 00:44:57.47 ID:uOaIosxk
フォーラムの意見に惑わされすぎて
収拾つかなくなってるな
58 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 00:45:28.40 ID:7iQAg+hI
どうせならパウダーブーツなしでも攻略出来る難易度にすればいいのに
伊藤ってほんっっっっっっっっっっっっっっっっっと頭わりぃな
なにこの低脳
59 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 00:45:56.24 ID:O94Vndwz
なんで未だに運要素だけ強めて緩和したとか言ってるの?
60 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 00:46:05.08 ID:DsFXgbNV
オーラに移動速度アップつければええんちゃう
61 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 00:47:14.40 ID:mzpCF7eZ
これだと流石にクリア出来そうだな、雑魚共もw
62 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 00:55:49.07 ID:TrazlYtu
開発としてはパウブー必須にはしたくなかったけど、ユーザーがパウブー必須の流れにしちゃったからどうしようもねぇだろこれ
開発も相当悩んでると思うぜw絶対防御といいオーラといいww
昔のAVみたいに想定外の遊び方で望ましくないものはとっとと修正しちまえばよかったんだろね
抜け道見つける>修正くらう>新しい抜け道探す
って流れで色んな戦略が考えられてきたけど、防御とかオーラのせいでユーザーが深く考えることがなくなってしまったのが一番つまらなくしてる原因だと思う
前衛も暗黒にしときゃいいよみたいな流れだし
63 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 00:59:22.31 ID:BdeH0IXP
ランダム要素強すぎるから、ランダムの幅増やした所で緩和って言うほどにはならねぇよw
緩和するっていうなら、ランダムの影響を小さくする方向に行けよw
64 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 01:00:00.04 ID:3sEt8O+s
たとえパウブーなくてもクリアできるとしてもより確実性を増すためにパウブーで募集かけるしな。
つまりパウブーにレア属性つければ解決
>>62 いや考えた結果が暗学なんやで?w
それに防御とかオーラとかラスリゾのせい やろ?w
65 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 01:02:44.53 ID:nq+DZU1j
開発に弱体あれば、ユーザに抜け道あり
66 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 01:03:42.88 ID:ve/QE4/Q
深く考えても色濃いランダム要素
フツーに完全なランダムではなくすればいいのにな
何層か飛ぶ毎に飛ぶ層の下限があがるとか
何回飛んだ段階で平均飛び数が一定以下なら下限があがるとか
67 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 01:04:28.91 ID:fkgE//OH
>>61 みたいなのは、開発がフラストレーション解消で書き込んでると邪推するわ
68 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 01:04:57.33 ID:od1PKpzL
で結局ナイズルでワープの最大が9から11になることで100層(もしくは80層)までの
平均ワープ数はどれくらいになるわけ?
69 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 01:05:29.01 ID:+3xdSDJC
何回もやってクリアして下さいて思ってるぽいけど
一回やるコストとリスクが高すぎるから確実性のある戦略に寄っちゃうんだよ
馬鹿みたいに何時間もかけてAV倒せますよ?て公言しちゃう人達だから知らんのだけど
>>64 だからそこでそれらをちょこちょこ修正してけばよかったってことさw
使えなくなりゃみんな次の手考えるけど、修正されないからなw
71 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 01:06:07.26 ID:mzpCF7eZ
>>62 だったらさ、体力の薬みたいに15分だけ保つ
ナイズル限定のパウブーみたいな薬用意してくれればよかったのにw
72 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 01:07:24.31 ID:KJVhAeKN
とりあえず、伊藤脳は通常運転のままか
本当に使えねーな、あの豚
73 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 01:08:07.15 ID:oxq6IMiG
パウダーのが市場がうごいていいと判断したんだろ
74 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 01:08:25.26 ID:ve/QE4/Q
ミッションイベント戦闘みたいに一回だけなら7割運ゲーとかでもまだいいんだけど
何回もやるのを運ゲーにするのはストレス要素にしかならない事を開発は理解してない
本鯖で全くプレイしてないからこれからもこの辺の意識の違いは絶対分からないだろう
75 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 01:09:24.77 ID:mzpCF7eZ
>>73 別によくねーだろ
あれは素材取るのがめんどくせーから
ユーザー側が金つり上げてる。
ユーザーの間だけで金が動いてるだけで
システムで回収できるわけじゃないぞ
76 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 01:10:09.78 ID:CJIKFHxR
平均6が6.5ぐらいになるから16、7とびでよくなる
やったな
77 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 01:10:11.75 ID:yTsp0PLZ
パウブー必須をユーザーのせいにされてもなあ、嫌なら使わずにやればいいじゃない
一番悪いのはパウブー使っても確実にクリアできないような難易度にした開発でしょ
対策方法は色々案があったのに、結局選んだのはパウブーAlljob化だし
78 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 01:10:34.12 ID:6r5x9CqV
パウブー必須のままなら鞄緩和せいや
79 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 01:13:36.76 ID:xCAtj5ul
やっぱMMOのゲームデザインとしては同じこと何回もやらせて
時間稼ぎするしかねーんだろうなぁ。
ナイズルみたいにランダムでクリアを難しくするか
はたまたVWみたいに数千回通わせるデザインにするか
どちらかしか頭にない伊藤
80 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 01:14:01.38 ID:IsHI1I70
頭:パウダーブーツ
胴:パウダーブーツ
手:パウダーブーツ
脚:パウダーブーツ
足:パウダーブーツ
81 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 01:15:03.55 ID:ve/QE4/Q
時間を稼ぐというのはごく当たり前の発想なんだし正しい
ただゲームとして一番大切な「楽しく」時間を使わせるって発想が今の開発にはない。
82 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 01:15:15.91 ID:KJVhAeKN
だいじなもの、パウダーブーツを手に入れた!
83 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 01:16:33.58 ID:od1PKpzL
おれパウダーブーツ職人になりたいんだがなんのスキルあげればいいんだよ
84 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 01:16:34.99 ID:f28FKEez
戦術目標:パウダーブーツの殲滅
85 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 01:16:55.27 ID:bWa7ip+v
フォーラムでパウブーはALLジョブにすべきと要望したやつ
そしてそれに「いいね!」押したやつ
いま、どんな気持ち?
86 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 01:17:03.29 ID:kF54U4tU
もうナイズルの敵全部ノンアクにしちゃえよwww
87 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 01:17:23.11 ID:19RhomOE
開発はプレイヤーの身の丈にあった報酬が得られる設計って思ったんだろうけど
パウブー使うのに抵抗がある程度のやつも結局100層クリアの報酬しかみてないんだよな。
88 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 01:17:31.11 ID:ve/QE4/Q
履き替えるのめんどくさいから1000トークンか10〜20万ギルで30分とんずらくれ
89 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 01:18:30.29 ID:XEx6OxYV
どうせならパウブーは不可にして、ナイズル内で何かついでの課題をクリアするばその都度走者もらえるとかでよかったんじゃね。
今やらない奴はパウブー可にしても金掛かるのイヤとか言ってやらなさそう。
90 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 01:20:05.15 ID:O9CyvhUs
パウブーオールジョブになろうが構成変わらんだろうと。
91 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 01:23:04.40 ID:re0YGFgI
パウダー全ジョブ使えるようになっても結局暗黒優遇だろうな
別に今までもパウダー使えるからって理由だけで誘ってたわけじゃないし
92 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 01:24:19.98 ID:oxq6IMiG
>>75 今まで死んでた合成が生き返ったんだからいいじゃないですか^^
93 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 01:24:58.79 ID:o30lYAWG
開発<パウブー使っての攻略は想定内だったので今後オールジョブ装備可能にします
94 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 01:26:44.62 ID:561jHq9G
貧乏で学者上げた奴がブーツ買うハメになる訳かw
95 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 01:27:01.14 ID:Dt7oJFD/
むしろパウダー履けるのをALLじゃなくて微妙なジョブだけにしてしまえばいい。
そんでナイズルのクリアに必要な制限時間を倍にすればいい。
時間が倍ならシューズいらんだろ。
96 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 01:27:04.18 ID:nkMIEHMw
>>68 2-09:全ての数字が同じ確率で出るとすると2/8+3/8+…+9/8=44/8≒平均5.5層飛び
→1〜100の99層飛ぶのに99/5.5=18回
2-11:全ての(ry 2/10+…+11/10=65/10≒平均6.5層飛び
→99層飛ぶのに99/6.5≒15.23回
何層飛ぶか本当にランダム(2-11層飛び全てが同じ確率で選ばれる)なら理論値はこうなる
97 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 01:27:37.11 ID:oxq6IMiG
ブーツ代なんて裏一回いけば10足以上かえる金たまるだろうにw
98 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 01:28:00.42 ID:O94Vndwz
>>89 パウダーをall jobにする以前の問題
今まではオーラの性能で力押ししていた部分を
ほぼ半分以上削り落とされて、それでやれって状態
99 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 01:29:05.39 ID:oxq6IMiG
>>95 別に簡単にクリアできるようにするわけじゃねーだろw
オーラなくなってきつくなる分緩和するってだけで
全員簡単にクリアできるようにしますよー^^
なんて開発はいってないぞw
100 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 01:30:07.52 ID:tT5SRVaJ
そのたった2時間で捻出できる金すらケチりたいんだろ
金はかけたくない!でもナイズル装備は欲しい!クリアさせろ!
こんなゴミしか残ってねえw
101 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 01:30:47.70 ID:oxq6IMiG
102 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 01:31:00.02 ID:xCAtj5ul
>>83 勿論革細工
そしてアニマもまず売ってないからアニマ作れるように錬金術75も必要
アニマの元は自力でとってくるしかない
103 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 01:31:55.55 ID:O9CyvhUs
オーラ延長しようが、4分持たないのがきつすぎる。
新2アビも敵対心()系だし、どうしたもんだか。
104 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 01:32:38.26 ID:od1PKpzL
>>96 おお、即レス感謝。意外とすごいんじゃね?
-3層とオーラの弱体が釣り合い取れてるかはともかく。
80層狙いなら更に-3層くらいなんでしょ?
105 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 01:32:40.92 ID:TRw/1I//
106 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 01:32:45.14 ID:nkMIEHMw
>>99 リゲイン6/3sec、ヘイスト35%〜、リジェネ100弱、効果時間12.5分の神魔法の代わりが
平均飛び数僅か3回減るだけの糞緩和で釣り合う訳がないんだが?
107 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 01:33:49.40 ID:3NvL4TAY
メインモンクが喜ぶのかねえ
野良で参加出来るかは別として、身内でやってる or これからやるとこなら
今でもブーツケチるような奴は参加して欲しくないだろうから、All Jobでもいいんじゃね
108 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 01:34:15.52 ID:od1PKpzL
>>102 自分でも調べてみたんだが革45&特殊合成と錬金75&アニマ合成なんだな
これならサブでも行けそうだな
109 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 01:34:39.27 ID:561jHq9G
これだけ緩和されても、オーラ無しで80Fを安定して、クリア出来る気がしないわw
110 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 01:35:30.48 ID:re0YGFgI
アモルフ多いからモンクはパウダーあったところで野良では参加できないだろうな
無想無念もリキャ考えると毎回必要な時に使える訳でもないし
111 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 01:36:21.11 ID:oxq6IMiG
>>109 ナイズルも当初クリアできるきしないわw
な流れからクリア可能になった
ま、攻略組はほとんどナイズル装備コンプしてるから
残ったライト層で攻略方法みつけてくのは大変ではあるだろうなwww
112 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 01:37:12.64 ID:8+4oRurn
100はともかく80は行けるようになるでしょ
113 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 01:38:16.13 ID:Fjl/fKQC
何この修正 すげー簡単そうw
114 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 01:38:28.77 ID:561jHq9G
ランダムワープが5〜9層ならクリア出来るな。
115 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 01:38:55.49 ID:re0YGFgI
仮に難易度的には現在の100層とオーラ弱体後の80層が同じだとしても
今まで1回クリアで1部位だったのか5回クリアで1部位だからな
それだけでも相当な締め付け
5回もクリアしないといけないなら基本的に確実にクリアできるようにしないとバランスが取れてない
116 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 01:40:03.05 ID:oxq6IMiG
>>115 100もいける可能性はあるんだから
別に80層を確実にする必要もないと思うがw
117 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 01:41:17.27 ID:nkMIEHMw
>>112 平均6.5層飛びで80層まで必要な飛び数は約13回。今でも擬似体験できる、
オーラ無しで13回飛ぶのがどれだけ阿呆な話かオーラ無しで行って来いよエアー
118 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 01:41:39.14 ID:oxq6IMiG
さらにいえば80層の装備も手に入るわけで
119 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 01:41:49.95 ID:xCAtj5ul
どうもオーラ弱体後の新ナイズルって想像出来ないんだよな
実際やったことないし
まぁもう卒業者も多いし、ヘタレしか残ってないし
実際緩和されてもほとんど話題にならなそうではある
120 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 01:42:10.35 ID:oxq6IMiG
121 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 01:42:13.33 ID:HiacYqEZ
オーラオワコンしたら80いける可能性すらない
122 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 01:42:19.83 ID:561jHq9G
オーラ無しでやったことも無い奴がよく言うw
これだけ緩和されても、現状の100層のが楽だと思う。
123 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 01:42:24.71 ID:3NvL4TAY
>>109 元々安定クリアはさせる気ないみたいだからね
80狙い、暗4に後衛2が全員ブーツはいて走りながら補助すればどうだろうな
結局、飛び運よければいけるってのを引くまで繰り返すしかないんじゃね
124 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 01:42:31.60 ID:pxV/wbZF
パウダーブーツが何を引き起こすか全く理解してねーな
ペットジョブはどーすんだこれ
ペットにブーツはかすんか?馬鹿か
125 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 01:43:36.94 ID:od1PKpzL
>>124 俊足タイプのペット使えよ。ファルコアとか
126 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 01:43:51.70 ID:oxq6IMiG
>>119 >まぁもう卒業者も多いし、ヘタレしか残ってないし
これが全てだなw
攻略法が見つかったのが4月ごろ
それから半年もたって今だにナイズル装備取れてないって層だもんなwwwwww
127 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 01:44:04.66 ID:FWvs/xAJ
>>116 修正後に100いけるような層はもう装備取り終えてるっていう
128 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 01:44:32.80 ID:8+4oRurn
>>117 2キャラコンプしたけどね
さすがに緩和無しのままなら80厳しいかと思ってたけど
平均1層アップ、パウブーAllならあるいはって感じてきただけだ
129 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 01:44:34.06 ID:/aZogKcA
パウダーグローブ
ペット:とんずら
とか実装するべき
130 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 01:45:11.57 ID:yFu0JIQ0
この緩和案で実装したとして
ベストな構成は変化ないのかね?
131 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 01:45:13.55 ID:pxV/wbZF
132 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 01:46:00.13 ID:HiacYqEZ
やらないのがベストになるよ
133 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 01:46:00.01 ID:3NvL4TAY
>>124 さすがにジョブ変えるか、あくまでペットジョブなら身内に頼み込めw
134 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 01:46:02.91 ID:YqTkw/+1
とんずらにおいつける奴とか敵でもそうはいねーぞw
135 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 01:46:07.26 ID:O94Vndwz
まあ、新ナイズルは歪みの宝庫だけどなw
伊藤の歪みのうんこ食って必死こいてクリアされた奴は
あと5年は新ナイズル緩和されたくないだろう
136 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 01:46:16.61 ID:oxq6IMiG
>>124 ジョブにあったコンテンツいけよw
なんでジョブチェンジしねーの?
ナイズルジョブが裏ソロできないのと同じで
裏ソロできるジョブがナイズルできなくても
別に問題ないと思うのだがw
137 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 01:46:52.83 ID:ve/QE4/Q
80はストッパー実装初期に数回やったけど
モシ暗青詩白とかで3回に2回登れるぐらいの難易度だったよ
ブーツ無し、最初のテンポも体力2つ拾いとかはしてない
白はモと2アカ操作、分散方向の打ち合わせとか無し
ただ詩がダウルで前衛は青以外は軒並み99武器もちの本職って編成だったが
ダウル必須のナイズルはじまったな
138 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 01:47:08.52 ID:/aZogKcA
しかしプレイヤー弱体して
それに合わせてコンテンツ緩和してって
何がやりたいんあよ
強さ実感できて楽しめるコンテンツにしろよ
139 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 01:47:15.17 ID:pxV/wbZF
>>136 じゃあなんでAllジョブにしたって話なんだよw
140 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 01:47:41.89 ID:FUBUP9oE
ID:oxq6IMiGが臭すぎる
141 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 01:47:53.94 ID:L9LwuPiQ
とんずらに追いつくったらヴァンピール?w
142 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 01:47:54.46 ID:re0YGFgI
オーラありだと雑魚なんて4匹くらい絡まれてもガン無視して突っ込めたけど
オーラ無しじゃ2匹リンクしたら死ぬレベルだからな
殲滅ならまだしもそれ以外でいちいち倒したり寝かせたりオイルプリズム使ってくだけで相当な時間ロス
殲滅でジュワタコやクトゥルブNM引いたら普通に全滅もありえる
143 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 01:48:17.79 ID:561jHq9G
ポル・タウ昆布して、ナイズル半年やってないけど
残ったナレス2部位の為に、オーラ弱体ナイズルとか行く気にならないな・・・・w
144 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 01:48:40.79 ID:Q4CrG+qv
>>137 こんな夜中に大声で笑わせるなw
ネ実補正入りすぎだw
145 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 01:49:02.45 ID:f28FKEez
146 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 01:49:17.41 ID:oSDQJhCT
147 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 01:49:23.28 ID:pxV/wbZF
148 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 01:49:46.44 ID:oxq6IMiG
>>139 モンクとか装備できるようになんだろ
Alljobにせずわざわざペットジョブだけ省いたら
それはそれでお前文句いうだろwwww
149 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 01:50:38.31 ID:oxq6IMiG
>>145 だからコンテンツにあったジョブでいけっていってるだろw
150 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 01:51:08.55 ID:561jHq9G
パウブーの硬直と再使用時間もついでにいじれとは思う。
151 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 01:51:26.20 ID:L9LwuPiQ
ソロジョブのがナイズルに向いてる筈だったんだけどなw
152 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 01:53:13.15 ID:pxV/wbZF
>>148 んなことしなくてもトンズラ前提の時点で弾かれてんだよw
門戸を開きました^^って全然ひらけてねーだろ
153 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 01:53:57.97 ID:d+MTOhyp
ブーツ必須で公認とか馬鹿じゃねーの
パウブーなしでクリアできるようにすべきだろ
パウブーはけるようなっても参加できるジョブは限られたままだな
155 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 01:55:04.50 ID:U1VScT+0
フォーラムに書けよw
156 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 01:55:08.98 ID:GJ2e/tYc
パウブーを別名の装備にしてレア付きにすればいいのに、戦績矢みたいに。
現在あるパウブーは使用不可に修正して、NPCにトレードすれば新パウブーになる、みたいな
まぁ、パウブー全ジョブ解禁で敷居は確かに低くなったな
恩恵があるのは、モか学白黒召の6ジョブだな
前衛は暗以外お断りだが・・・まぁ今まで戦くんな、モは絶対ダメ、ってレベルが
戦モはくんな! くらいに緩和されるなw
学パウブー装備可能は追走役としてはかなりありがたいだろ
殴り白とからくりさんも一応、追走ヘイスト回復役として席ができなくもない
召さんもヘイスガと追走ケアル役はできないこともないが・・・w
157 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 01:55:18.74 ID:nkMIEHMw
>>120 世間様一般のFFじゃあ80層指定したら100層に行ける可能性は0だ妄言吐くな蛆虫。
オーラ有る今でも外れの雑魚が1人入ったら15飛べず終わる事も普通に有る、
オーラ無しで13なんて試すまでもなくエアーでなけりゃ基地外な話とすぐわかる。
卑しく薄汚い蛆虫が何勝手に話しかけてんだ?
人様に姿を見せるなど身の程知らずも甚だしい、分を弁えゴミに相応しい肥溜めで1人死ね
158 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 01:55:19.71 ID:8+4oRurn
ブーツ無しでクリアの可能性が見えてくると
絶対ブーツ前提でクリア狙いにかかると思うよ
ブーツ無しでクリアの可能性見せろって問題でもないと思う
159 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 01:55:32.30 ID:oxq6IMiG
>>152 今後は削りのみだとオーラないから
回復があやしい
回避が必要になってくるかもしれない
モンク、踊、青が主流になる可能性だってある
そのときブーツ使えりゃ便利だろ
160 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 01:55:55.76 ID:O94Vndwz
まず考えて欲しい
敵の弱い旧ナイズルをオーラなし・パウダーありで現在の構成で
13層以上飛びを安定してやれるか?
これが出来ないなら、敵が強くなる新での可能性などない
161 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 01:56:03.99 ID:4vlTPC9l
まだナイズルでヘラルド履く学者wwwwwwww
162 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 01:56:42.98 ID:oxq6IMiG
>>157 >オーラ無しで13なんて試すまでもなく
試してないのにできねーっていってるのかよwwwwwwwwww
163 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 01:57:22.85 ID:gFd/qn0r
ブーツなしオーラなしでもクリア報告あるのに
お前らが勝手にブーツ必須って流れにしただけだろ
ブーツ制作オンライン
165 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 01:58:32.54 ID:Thbdwh66
緩和しすぎだろ
今まで金かけて通ったのがばかみたいじゃん
166 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 01:59:20.14 ID:4K0g7UIH
換金潰されてクルオ使い道ねーし、ナイズル内専用パウブーか常時とんずら靴あたりをクルオ交換させろ
167 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 01:59:21.30 ID:8+4oRurn
でも学者は金がかかるようになるオンラインw
168 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 01:59:36.85 ID:24e7UzJF
ナシュモの靴屋が儲かるな
169 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 02:00:11.69 ID:R9mnDR2C
初期に100層越えしてたのってブーツはおろかオーラすらなしでやってた連中いただろw
つまり時代はツール
170 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 02:00:27.88 ID:24e7UzJF
出来ればパウダーブーツのグラをカッコいいのに変更でおねがい
171 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 02:00:30.93 ID:GJ2e/tYc
172 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 02:01:09.28 ID:zrQ1IPc4
ところで、なんでブーツ必須がだめなの?
まあ、せめてリキャを1/3くらいにしてくれりゃカバンに優しくて助かるんだけど
173 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 02:01:24.97 ID:TRw/1I//
174 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 02:02:11.82 ID:oxq6IMiG
>>172 今だにナイズル終えてないのは
ブーツ買えない貧乏人だからってのもあるんじゃねw
175 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 02:03:25.63 ID:TRw/1I//
ブーツ買えない貧乏人とかいってるやつマジ頭逝っちゃってるな
176 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 02:03:40.80 ID:xCAtj5ul
学者で、金かからないからやってたのに・・・という奴がパウブー強要されて固定から逃げ出す不具合!
ないずる入ったとたんに、常時とんずら状態になりゃいいのに
178 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 02:04:22.71 ID:GJ2e/tYc
今まで暗黒のみ1戦15万とかだった負担が、やっと全員1戦15万になるんだから
みんな大好きなジョブ公平じゃないかw
179 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 02:04:23.49 ID:O94Vndwz
ブーツはいいが、だったらせめて炎の石印の緩和くらいしてやれよw
180 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 02:04:55.95 ID:oxq6IMiG
エクレア装備倉庫に送れるようになったんだし
べつに鞄こまらんだろ
181 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 02:05:11.64 ID:pxV/wbZF
>>172 開発の頭んなかじゃ条件を揃えたつもりなんだろうが全然揃ってないからだよ
182 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 02:05:22.57 ID:Thbdwh66
>>178 ランプ役はまかせろ
いやおれが
いやいや俺が
183 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 02:05:42.75 ID:nkMIEHMw
>>162 2chでステマのバイトなんて卑しく薄汚い醜態晒す前に
さっさと80層指定で100層行けるか試して来いよ。
尤も蛆虫風情に試すことなどできんだろうがな。
>>163 宝くじ1組買ったらそれが当たった報告がある。
宝くじ当てるのに何組も買う必要は無い、1組より多く買うこと必須の流れにするな?
寝言は寝て言え
184 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 02:05:43.24 ID:GJ2e/tYc
185 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 02:06:36.16 ID:WMy9sQ+e
パウブーAlljobとか、常時とんずらにしろとか言う意見が多いほうに、ちょい驚く
寧ろパウブー禁止にして、走者だけでクリア出来る内容に調整しろって思うんだが
パウブー湯水のように使わないとクリアできないって内容こそが、そもそもおかしいのに
みんな頭イっちゃってるてか麻痺しすぎ
186 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 02:06:55.22 ID:ve/QE4/Q
オーラの回復なくなってブーツ仕様可になるからポール役も途中までブーツで同伴で支援回復ですよ?
187 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 02:07:09.64 ID:oxq6IMiG
>>183 自分で試さず80層無理宣言して
今度は俺に80層挑戦してこいとww
どこまで人頼りなんだw
君と違って装備揃ってるんだ
ごめんなw
188 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 02:07:13.31 ID:8+4oRurn
でもエンチャントアイテムが有効に使えるコンテンツがあってもいいのに
使い倒すのはおかしいって話も変だよねw
やまびこや聖水連打はおkなのに。スタックの話というならわかるんだが
189 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 02:07:25.33 ID:GCrlNDKS
パウダーブーツも店売りしろよ
やまびこだって万能薬だって店売りはあるだろ
190 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 02:08:14.19 ID:FWvs/xAJ
一人でスレの1割以上レスしてる必死なヤツがいるんだけど
191 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 02:08:37.15 ID:ve/QE4/Q
実際に80挑戦してどんなんかだったか語っても
想像と違ったら全く受け入れないんだからどうにもならん。
192 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 02:08:40.04 ID:3rE6afBV
ナイズルは最低2ワープなのを4ワープぐらいにするのかと思ったら上限が11になったのかw
パウブーAlljobって言われてもバウブー履けないモンクはもちろん、履けても戦士とか
お断りだったからなぁ。
しかし、これで後衛もパワブー必須になるな…学オンリーで寄生コンプしておいて良かったと
今改めて思った。鞄がやってられん。
193 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 02:09:33.96 ID:pxV/wbZF
>>184 上にも書いたがペットジョブに関しては何も変わってない
全ジョブブーツ前提になると活躍出来るかどうか以前にスタートラインの位置が違うのが浮き彫りになる
194 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 02:09:49.17 ID:7QoCUp4x
むしろパウダーブーツ装備可能ジョブから 戦暗竜侍を外すってのはどうよw
195 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 02:10:00.29 ID:GJ2e/tYc
だから、運営は最初からパウブーなしでの難易度を想定してたんじゃね?
それをパウブーでゴリ押しして予想よりもいっぱいクリアして装備出回っちゃったと。
そもそも、エンドコンテンツの装備とか、固定LSつくって1年通ってやっと数個揃う! ってレベルだと思うんだが
1回クリアすれば100%くれるとか、太っ腹すぎるw
コンプに2ヶ月かからなかったしな、つうか自分の欲しいジョブ以外のも簡単に揃えれちゃうって時点でw
昔の裏やホマム、サルベ装備とかと比べると、かなりぬるいぜ?
196 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 02:10:27.27 ID:xCAtj5ul
>>188 一々履き替えるのすげーめんどいよ、あれ
パウブー前提コンテンツあってもいいから
それこそ100/100回数のリキャが常に30秒のパウブー作れと開発にいいたいね
197 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 02:11:30.21 ID:TRw/1I//
パウダーブーツとか1回使ったら15分は使えないようにしたほうがいい
ナイズル他のコンテンツでも利用される可能性もあるし
その分もう少しナイズルの緩和は必須になるが
198 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 02:12:30.99 ID:nkMIEHMw
>>187 116でお前がほざいた話だ。80層指定にしたら80までしかいけない、
100層指定にしたら80層に止まれるとは限らない。
エアー丸出しの妄言吐いて装備揃ってるとほざいても道化なだけだ。
そんな阿呆さらして何で生きていられるの?何で死なないの?
199 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 02:12:36.06 ID:ldSWskTZ
Q@:貴方は未だに新ナイズルへ通っていますか?
QA:Q@でYESと答えた方に質問です
どうして貴方は未だに新ナイズルへ通っているのですか?
QB:廃人のメインジョブの100層装備普及率はほぼ100%と断言できます
準廃の普及率もほぼ100%と断言できます
中間プレイヤーにも80%は普及していると断言できます
未だに新ナイズルへ通っているのは中間以下のいわゆるゴミや産廃と呼ばれるプレイヤー層になるのですが
何故それらのゴミや産廃と呼ばれるプレイヤーが最強防具を確実に手に入れれないといけないのか教えてください
QC:Q@でYESと答えた方に質問です
貴方は間違いなく例外なく確定的に、ゴミで産廃の層のプレイヤーです
その自覚はありますか?
QD:Q@でYESと答えた方に質問です
野良VWや様々な場面で、自覚なくとも貴方は確実に寄生虫扱いされて煙たがられ見下されています
恥ずかしくないのですか?
ゴミ同然の扱いを受けながら何故11を続けられるのですか?
200 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 02:12:39.99 ID:GJ2e/tYc
パウブーの効果をエンチャント:エルメステクンチャに修正します
こうですね!
ネオパウダーブーツをつかいますか?
最終確認です!本当につかいますか?
ネオパウダーブーツを使用しています
サーバーと通信中
・
・
・
202 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 02:14:04.25 ID:TRw/1I//
>>199 頑張って書いたんだろうけど全く面白くないから
203 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 02:14:37.68 ID:GJ2e/tYc
というか、文句言ってる暇あったらとっとと修正前にコンプしてこいw
今なら暗黒しかパウブー使わないし、オーラパワーでそこそこ100クリアできるだろ
204 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 02:14:48.05 ID:Thbdwh66
>>197 ミーブル・バローズ上級プログラム達成3っていう
パウダー前提のコースがあってだな
205 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 02:14:52.18 ID:WMy9sQ+e
週1の4連戦の固定でコンプしたけど
夜勤で隔週しかこれない面子の為に
そいつがコンピするまでずっとやってたな
アレキ大袋の山分けもあるし
ていうか今の開発のだめだなぁと思うところは
例えば天文盤の交換でアレキ小袋大袋とか追加して
お手伝いもしやすい環境にし無いこと
206 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 02:16:36.95 ID:ldSWskTZ
>>202 面白がって貰う為に書いた訳じゃないです
未だに新ナイズルへ通っているという事は
確実にゴミや産廃といわれる寄生虫扱いの層なんですが
その自覚がないようにしか思えないので
他に理由があるのか気になって質問しました
207 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 02:16:42.83 ID:oxq6IMiG
>>198 80層目的
100層いけそうだったら行く
これだけでいいじゃねーか
君は何を言ってるんだwww
208 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 02:16:52.44 ID:4XhGN1z/
>>205 全員何かしらの早足があればパウダーなんぞいらん。
例えばトルバナイチンマズルカだけでもいい。
209 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 02:18:32.54 ID:X/7akM5w
中ボス・ボスの手前でオーラする感じかね
リゲイン無かったらかなり中ボスでも手ごわい気がするんだが・・
210 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 02:19:02.83 ID:z1QLtEmX
闇王には触れられてなかったが
こっちはそのままなのか・・・
211 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 02:19:04.71 ID:8+4oRurn
>>207 赤くすればいいのか?
ってもう赤かったw俺もだけどw
212 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 02:19:40.13 ID:WMy9sQ+e
目先の装備にしか目が行かないID:ldSWskTZみたいなのには解らんだろうけど
今アレキ集めるのに一番手っ取り早いのが新ナイズル100なんだよ
クリアしたら100%でるからな
213 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 02:19:47.13 ID:O94Vndwz
214 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 02:19:58.00 ID:GJ2e/tYc
>>207 ストッパー80にしたら100いけないんじゃね?
80とか設定したこともないからよくわからんが。
ストッパー100で79踏んだから1飛びして80いこかー、ならまだわかるが。
215 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 02:20:35.45 ID:3rE6afBV
>>195 それはそう思うよw最初から暗学でオーラ2枚で常時パウブー使用を
開発が想定していたらマジキチすぎる。
100層装備を廃人に1ヶ月でコンプされちゃったのもオーラ弱体への
動機の大きな一つで、簡単に取らせたくないのは根強いと思う。
216 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 02:20:47.67 ID:ZbHM/KDh
戦士が新アビで超強くなるから絶対防御短くなった分なんとかなるんじゃね?
217 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 02:21:08.71 ID:ve/QE4/Q
箱取る層で上限指定しないとストッパーかからないから
80狙いで道中調子がいいからって100狙ったりは出来ないっすよ
218 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 02:21:15.26 ID:oxq6IMiG
>>211 なんか間違ったこといってる?
80層目的、100層いけそうだったらいきますで募集
70数層で時間余裕あったら100層いきましょうって進行中
決断すりゃいいだけだろw
219 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 02:21:41.14 ID:ve/QE4/Q
それ、ムリなんです
220 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 02:22:31.17 ID:rxRWMmFr
80で上限指定したら100いけない
221 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 02:22:36.64 ID:O9CyvhUs
それ、ムリだから。
222 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 02:22:39.38 ID:GJ2e/tYc
>>218 だから、ストッパーの設定どうするんだよそれ
1回でいいから実際にやってみて仕様把握してから書き込んでくれ?
223 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 02:22:47.40 ID:oxq6IMiG
>>219 ストッパー100にしとけばいいだけじゃん
224 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 02:22:51.93 ID:4vlTPC9l
>>205 プロマシアミッションの頃でも、例え1/10000とかでもオウリュウがリディル落とすとか手伝いに旨み持たせて欲しいよな
石山分け程度じゃ身内しか来ないだろうが、いつまでも絆強要はクソだよな
225 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 02:23:00.29 ID:4XhGN1z/
100キャップで80狙えばいいだろ!
226 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 02:23:18.69 ID:4XhGN1z/
ガチでそう思っていたのか。
227 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 02:23:23.79 ID:GCrlNDKS
>>197 75時代もソロや少人数だとパウダーは歪みアイテムだった
赤ソロだったら安置誘導にパウダー前提のNMがたくさんいたし、裏もパウダー使ってる団体もあった
エインの戦乙女キープもパウダーあれば1人で可能だったし翡翠前メリポで枯れるPTだと詩人はパウダー必須だった
なぜそれが問題にならなかったかというそんなのなくてもクリアできるからなんだよ
ナイズルは歪みすぎている
228 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 02:23:26.91 ID:8+4oRurn
>>218 80層に設定した回では100層に行ける確率は0%ってだけの話なんだが
そんなシャウトしたら鯖板いきだろうよw
229 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 02:23:34.71 ID:WMy9sQ+e
なんということだ
スレの1割書き込んでるヤツがまさかのエアーオチとはw
230 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 02:23:36.29 ID:O94Vndwz
ここまで惨いエアーは久しぶりw
後釣りとか言えないレベル^^;
231 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 02:23:40.96 ID:2Ou1x1po
バリスタにあったスプリント使えるようにしたらいい
232 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 02:24:08.40 ID:8FO1RpGe
むしろ
ヘラルドゲートル値下がり確実
ざまあwwwwwwwwwwwww
233 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 02:24:25.24 ID:rxRWMmFr
100でストッパーって80だけ狙えそうなときどうすんだよw
234 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 02:24:25.46 ID:oxq6IMiG
俺普通に固定で100クリアしてるんだけどw
235 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 02:24:42.34 ID:GJ2e/tYc
>>223 ストッパー100にしたら80層飛び越しちゃうじゃないですか、やだー
236 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 02:24:51.30 ID:nkMIEHMw
>>207 今なら9層、修正後なら何と11層飛ぶ可能性がある。
72層に止まった、???層飛ぶ選んだら81層に飛んでしまった、どうすんの?
80目的なら100層指定なんてあり得ねーんだよエアー。
卑しく薄汚い蛆虫がレス頂きたくて糞に塗れた格好でいつまでも人様に
汚物晒してんじゃねーよ
237 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 02:25:05.52 ID:ve/QE4/Q
80で確実に止まるためにはどれだけ調子が良くても81層以降は登れなくなるデメリットと引き換えなんです
238 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 02:25:06.12 ID:O94Vndwz
239 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 02:25:08.32 ID:4vlTPC9l
エアーワロタw
100層設定したら80で止まるのほぼ無理だっつーの
240 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 02:25:36.09 ID:WMy9sQ+e
>>232 別に学専用装備でもないんだし
普通にナイズル以外で該当ジョブ全部が移動用で使うだろ
241 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 02:25:39.47 ID:oxq6IMiG
242 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 02:25:41.76 ID:ldSWskTZ
>>212 一つずつ確定させていきましょう
つまり
本来、100層装備を所持すべき層にはほぼ100%普及している:確定
本来、100層装備を所持していてはおかしい一般人にまでかなり普及している:確定
未だに新ナイズルへ通っているのは、本来は絶対に所持してはいけないくらい低級のプレイヤー達である:確定
つまり装備はコンプしているのにアレキが欲しいからゴネ得を狙っているということですね?
243 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 02:26:08.85 ID:pxV/wbZF
60あたりから刻まんと無理では
244 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 02:26:10.89 ID:oxq6IMiG
245 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 02:26:11.33 ID:8+4oRurn
>>234 他の5人に感謝しとけマジで言ってるなら
246 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 02:27:14.96 ID:WMy9sQ+e
でもこれ、LSのグチグチ言うだけで全くナイズル乗らない頭でっかちのヤツが
コイツと全く同じ事言ってたわw
80で設定していけたら100理論
いいからソレで主催してこいっていう
247 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 02:27:16.03 ID:GJ2e/tYc
>>241 70層から1刻みで10回飛ぶナイズルがあった!
248 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 02:27:24.04 ID:4vlTPC9l
70からきざんで80クリア出来るなら飛ばして100いけるし、つか10層抜きよりそっちのが簡単じゃねww
249 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 02:27:32.80 ID:rxRWMmFr
>>241 刻む余裕あるなら100いくだろwあほかw
250 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 02:27:52.77 ID:oxq6IMiG
251 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 02:28:12.67 ID:yFu0JIQ0
学の2枠が
学+詩orコにならないのかね?
252 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 02:28:28.45 ID:WMy9sQ+e
>>242 ごね得って何?
前もって分配ルール決め内してるなら
正当な対価だと思うけど?
オマエさんなんか頭の病気?
253 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 02:29:15.43 ID:FWvs/xAJ
お前ら夜中に元気だな、俺はもう寝るわ
エアー君はここで頑張る元気をヴァナで使えば装備取れるだろうにな
254 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 02:29:32.91 ID:4K0g7UIH
まぁぴくみんでも装備が取れるってのが分かっただけでも良しとしようぜ
255 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 02:29:55.07 ID:ve/QE4/Q
オーラ無しだと80を刻んで狙うほどの余裕は流石にない
100層オーラありでストッパー無しなぐらいの難易度と言ったら分かるか……?
256 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 02:29:55.39 ID:/+7N3SL9
>>11を読めば読むほどわけがわからなくなる
絶対防御(やオーラ)に頼り切ってしまう現状に問題ありとした上での
今回の弱体案だったんだよな?
なのに絶対防御の時間が短くなっても絶対防御時間中に倒しきれるように
敵のHPを減らしたので問題ありません、て
結局は修正後も絶対防御に頼りきることを認めるって事だよな
マジポルナレフ
257 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 02:29:55.87 ID:GJ2e/tYc
60層で?層ジャンプ選んだ場合、10%ぐらいの確率で81層に行きます。
残り時間5分です。
80ストッパーしてれば攻略確実だったねwww
5分で残り19層クリア? ムリだろ
258 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 02:29:57.85 ID:8+4oRurn
刻むったってアイアンかドライバーかを選べるわけじゃなくて
パターか種類の分からないクラブの択一なんだぞw
259 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 02:30:05.22 ID:O94Vndwz
ID付きSS出してこないから、引退者の戯言だろw
260 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 02:30:28.87 ID:4vlTPC9l
>>250 は?じゃあ70から81に飛んだらどうすんの?
261 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 02:31:22.97 ID:GCrlNDKS
>>251 コルセア入れるとしたら前衛枠だろうな
ダウル詩人のピーピーマチマチと学のリジェネで擬似オーラは可能かもしれん
262 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 02:31:34.37 ID:8FO1RpGe
263 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 02:31:42.08 ID:4vlTPC9l
もうエアー否定するにはSSしかないぞ
264 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 02:31:51.09 ID:8OQ52wJ5
やったことないから分からんけど、80層に設定してたら
80層には必ず止まります。ボスを倒したらまた進めるのかね?
まぁ、進んだとしても100ピッタリに止まらないとダメだからムリゲーくさいがw
265 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 02:32:21.20 ID:ve/QE4/Q
ストッパーしたら80で行き止まりなんです
266 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 02:32:42.83 ID:oxq6IMiG
>>257 最大11層飛べるようになったんだから
81層ならうまくいきゃ最高2回とぶだけで100だ
ボーナス層の可能性もあれば
認証ランプの可能性もある
進めばいいだけじゃねーか
267 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 02:32:47.83 ID:qZQIzjt0
いやー伊藤コンテンツの修正って大変そうだなw
268 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 02:32:59.70 ID:GJ2e/tYc
オーラなくなって100狙いムリだから80狙いにするのに、
ストッパー100で80は直前で刻んで入ろう! とか、速攻晒されるレベル
269 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 02:33:02.69 ID:oxq6IMiG
270 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 02:33:13.85 ID:TefieQJ8
てかいままでオーラとブーツなかったら不可能だったって話に近いだろw
それすら調整の段階で想定外ならクリアさせる気なかったんじゃんw
271 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 02:33:20.40 ID:3NvL4TAY
80設定だと80層を飛び越えずに必ず止まるだけで、100層は目指せるでしょ
時間切れか飛び越える可能性が大ありだがww
うろ覚えだけど、100設定の100層から出るときも1飛び、???飛びの選択肢出てたと思うだけどな
272 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 02:33:52.78 ID:CY2sHj3N
学者も常時とんずらを求められる事になるわけか。
とっくにクリアしててよかったーwwww
>>256 今時レギオンで絶対防御なんて使わない。
274 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 02:34:56.22 ID:qERpR2Vt
エアー
or
100コンプしてこの程度の認識
エアーの方が傷が浅い気がする
275 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 02:34:57.19 ID:8+4oRurn
>>269 例えば71層で残り3分、ストッパーあればワンチャンあるのに
100に設定してたら80行ける確率は非常に少ないってことだ
お前さんランプとか理解できたのかよ?w
276 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 02:35:00.93 ID:xCAtj5ul
なんか赤いIDの子しかいなくなったなw
お前ら寝ろよw
俺は寝る
277 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 02:35:08.29 ID:gnFxSYzw
なんつーかもう本当にこいつらダメだわ
278 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 02:35:17.73 ID:CY2sHj3N
279 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 02:35:22.43 ID:O94Vndwz
>>269 80層止めの判断なんて実質出来ないじゃないかw
280 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 02:35:33.42 ID:YjspBkFt
>242
ミシック持ちを想像できない雑魚準廃乙
281 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 02:35:36.95 ID:4vlTPC9l
>>262 ヘラルド最初にワロタの俺だけど、マジレスしちゃうと学者とか携帯はしても常時パウダーにならないと思うし
ギルもだぶついてるから値段あんまり変わらないと思うw
282 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 02:35:45.22 ID:TRw/1I//
283 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 02:35:50.05 ID:CL/xej+E
284 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 02:36:04.13 ID:ve/QE4/Q
[dev1101] アサルト「ナイズル島未開領域踏査指令」の調整について
•侵入後、20/40/60/80/100ブロックのどこを目指すかを設定するように変更されました。
目的のブロックよりも先に進むこともなくなりますが、目的のフロアに到達し、ノートリアスモンスター(以下、
NM)を討伐した場合であっても次のブロックに進めなくなります。
285 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 02:36:47.73 ID:O9CyvhUs
弱体オーラで100ストッパーで、80層の方しか狙えなさそうだったら80行きますってか。ねーわwww
286 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 02:36:56.18 ID:oxq6IMiG
>>275 71層で残り3分とかあきらめろよw
ランプなんて順番、認証、手順
手順は順番にずれてくだけだろ
何が難しいことあるんだよ
287 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 02:37:16.57 ID:ldSWskTZ
>>252 順番に整理した事によって
未だに新ナイズルへ「装備目的」で通っているのは、本来は絶対に所持してはいけない低級のプレイヤーだという事が明らかになりました
絶対に所持してはいけない低級のプレイヤーたちがクリアできるようにする必用はないですよね
つまり本来所持してはいけない層がゴネ得を狙っていて、アレキ目当ての層がその理不尽な要求に便乗しているということになりませんか?
自分達が絶対に所持してはいけない低級のプレイヤーだと自覚していれば
このような要求はできないはずなのですが
288 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 02:38:20.22 ID:4vlTPC9l
289 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 02:39:14.63 ID:oxq6IMiG
>>288 課金してねーのにどおやってはるんだよ
ナイズル装備取り終えたらすることねーんだから
今だにFFやってるはずねーだろw
290 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 02:39:22.71 ID:WMy9sQ+e
>>287 オマエさんさぁ・・・敢えて突っ込まなかったけど
未だにナイズル野良とかも何だかんだ理由つけて参加しないクチだろ?
んでそうやって僻みで頭一杯になって、おかしくなる
しかも言ってる事のスケールが小さすぎるから、周りから笑われる
あと関係無いけど、その無駄な改行見て
レスの余白は頭の余白っての思い出した
291 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 02:39:37.44 ID:nkMIEHMw
2chに書き込んで頂く為に、煽りスレ伸ばして金を得るか
アフィブログ目的の卑しく薄汚い賎職が居ます。
これ以上エサを与えないよう注意して下さい
292 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 02:39:47.80 ID:O94Vndwz
はいはい 課金停止きましたー
エアー君逃走確定お疲れ様でしたー
293 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 02:39:52.73 ID:8+4oRurn
>>286 確実に80ストッパーなら十分クリアできるのに
確実性のない100設定でかなり損するってケースなんだが
ホントに仕様を理解してるのか?
>>287 じゃあアレキ欲しい人はどうすりゃいいのよw
294 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 02:40:03.46 ID:3NvL4TAY
出てなかったか、というより仕様で無理なのか
100設定でクリアしたのに
・作戦を中断して帰還
この選択肢を選ぶのにすげー違和感を感じたのは覚えてたんだがw
295 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 02:40:33.80 ID:oxq6IMiG
別に俺エアーでもいいぞw
装備揃ってる事実はかわらんのだからw
296 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 02:40:57.20 ID:QjNKSWvz
297 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 02:41:07.27 ID:4vlTPC9l
課金停止ワロタww
298 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 02:41:33.38 ID:oxq6IMiG
299 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 02:41:37.61 ID:WMy9sQ+e
>>295 うんうん、よかったね
ヴァナで80でストッパーとかいいださないで
ココで指摘されて本当によかったねw
300 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 02:41:58.35 ID:GCrlNDKS
エアーじゃないなら他の5人にマジで感謝しろよな
ストッパーの概念を理解してないエアーが沸いたと聞いて
80設定71層残り3分とか余裕で狙いにいくんでw
302 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 02:42:52.44 ID:oxq6IMiG
>>299 大丈夫だよwもうナイズル行くことないからw
さすがにまだ揃ってない奴なんておらんやろーw
303 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 02:43:33.10 ID:oxq6IMiG
>>301 80層狙うくらいなら弱体前に100やっとけよwww
304 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 02:43:50.02 ID:O94Vndwz
ここまで一斉に叩かれてエアー扱いされてたら
俺ならウェブマネー買ってきてpgrするレベルw
305 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 02:43:51.85 ID:8+4oRurn
確かに同時がないwww
移民の常套句だよな、課金してないw
やったことねえならしゃしゃるなっての、アニメ実況でもしてろ
なんか可哀想になってきた
307 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 02:44:47.82 ID:WMy9sQ+e
>>302 だったら物凄く無責任なやつだな
自分が言ったことが間違いなのは変わらないんだから
いい加減一言「俺が間違ってたw」と照れ隠し気味でもいいから認めたほうがいいぞ
過ちを認めれないで虚勢張るヤツとか、精神年齢いくつだよと
308 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 02:45:02.46 ID:ldSWskTZ
>>290 いいえ
私は緩和から一ヶ月でコンプした攻略組で廃人といわれる人間です
ギルもカンストしていますしミシックも所持しています
何故彼等のような低級プレイヤーは弱いのに11を続けられるのか
ゲームの中でまで雑魚として見下され
実際にコンテンツもクリアできず
装備も集まらないのに心おれずに続けられるのか
フォーラムで叫べるのか
恥ずかしさを感じないのか
非常にきになるので質問しました
やはり自覚していないということなのでしょうか
309 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 02:45:07.87 ID:oxq6IMiG
>>304 SSなんてだしても必死に特定しようとするだけだろwww
310 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 02:45:15.49 ID:GJ2e/tYc
>>286 手順5本を簡単と申したか・・・
ランプ見つけては押して5本担当揃えて、
全員押したら正解出るまで15秒ほどの無駄な待ち
5本だと、ミスなしでも正解するまでに下手したら5回かかる
順番に押すだけ簡単ってすごいですね
認証もモノによるが広いところでポールや追走がエクンチャ使っても2分こえる場合だってある
311 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 02:46:06.92 ID:O94Vndwz
312 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 02:46:44.23 ID:oxq6IMiG
313 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 02:47:03.23 ID:4K0g7UIH
つーかサルスレやぴくみんスレの次スレタイ狙いみたくなってきたでw
314 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 02:47:35.38 ID:8+4oRurn
ナイズルコンプごときで特定www
もういいからアニメスレ行ってこいよ…
315 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 02:47:45.50 ID:gz9fkq8M
これは朝まで面白いことになりそうだから、コンビニでつまみ買ってくるかw
お前らまだ解散するんじゃないぞ^^
316 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 02:47:49.12 ID:WMy9sQ+e
>>308 売り言葉に買い言葉的な構ってチャンなのか
文面からして釣りなのか知らんけど
いい加減中身面白く無いから、あおりでも面白く捻れないならもういいよ
アレキの入手手段も知らんようなやつがみしっくもってます とか
なんかマジで言ってると思うと、物凄く可哀想に思えてくるから
317 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 02:47:53.95 ID:GCrlNDKS
こんなやつがいてもクリアできる固定に俺も入りたかったは
318 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 02:48:02.78 ID:O94Vndwz
319 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 02:48:13.18 ID:oxq6IMiG
>>311 え?
NHKにでてたFF11プレイヤーの某大統領
モザイクかかってんのに特定されたろww
320 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 02:49:04.23 ID:SJCpA3+F
誰かエロい人。期待値計算してくれよ。
ワープ数2〜9で100層に到達できる確率
ワープ数2〜11で100層に到達できる確率
1層平均1分00秒、1分20秒とかで。
321 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 02:49:29.72 ID:dfPx/Ght
こいつはほんまもんのアホやで
322 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 02:50:17.37 ID:QjNKSWvz
>>302 >>309 まだそろってない奴なんていないんじゃなかったの?
みんな持ってるナイズル装備見せるだけでどうやって
特定するの?
323 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 02:50:18.44 ID:YjspBkFt
>308
ミシック何をいくつもってるの?
流石にそのくらいいえるよな?垢買いでも
324 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 02:50:31.40 ID:qERpR2Vt
勢いトップワロタw
325 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 02:50:50.90 ID:O94Vndwz
>>319 ナイズル装備といらんものだけ鞄に入れて名前消すだけ
そんな簡単なことも出来ない君は一陣のエアーw
326 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 02:51:37.16 ID:WMy9sQ+e
変なのが1人なら兎も角、2人同時進行でpopしてるからなw
はっ 同時・・・?まさか
327 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 02:52:15.83 ID:ve/QE4/Q
残念ながら特定するほど皆は興味を持ってないと思います
自意識過剰ってやつですな
328 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 02:52:46.58 ID:oxq6IMiG
>>325 簡単らしいから見本みせてくれー
君がSSあげたらそれ見本にして俺もするわw
329 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 02:53:11.88 ID:CY2sHj3N
>>319 モザイクじゃなくてガウスブラーな
てきとーにしかかかってなかったから階調反転とアルタナフォントで照らし合わせて
幾つかのカットから検証して導き出したんだっていう。
あの解析班の一人が俺な^^
330 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 02:53:21.61 ID:GJ2e/tYc
>>320 ワープ数2〜9(期待値5.5飛び)の場合
準備層50秒、1層平均1分30秒でクリアしていったとして、
19層クリア18飛びで残り40秒残してクリア
この18飛びは、安定してクリアできる集団の目安にされている
18飛びできる団体なら2回に1回はクリアできるって寸法さ
331 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 02:53:25.80 ID:ldSWskTZ
>>316 ですからアレキを簡単に入手したい
しかしまともな層は全員装備はコンプしてしまっている
装備目当てで通っているのは低級すぎてゴミや産廃と呼ばれる雑魚プレイヤー
装備コンプ済みのアレキ目的が6人集まれば簡単にクリアできる
しかし分配だと不味い
装備目的の5人、アレキ目的の自分
という構図でなくてはならない
しかし装備目的5人の部分が、もう本来は絶対に所持してはいけない低級プレイヤーしか残っていない
だから俺がアレキをてにするために
低級プレイヤー5人でもクリアできるようにしろ
という暴論でゴネ得を狙っている
なにが違うのですか?
332 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 02:53:43.53 ID:WMy9sQ+e
都合が悪くなると関係ない話題で他人をあおりだすのは、この手のアホの常套手段
モニター前では汗びっしょり心臓バクバクなんだろな今頃
333 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 02:53:55.60 ID:O94Vndwz
>>328 え? 俺が何を証明する必要がある?
持ってる装備出す必要性があるなら出すけど
334 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 02:55:36.53 ID:oxq6IMiG
>>333 いや、簡単らしいから見本みせてほしいなとw
335 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 02:55:39.81 ID:WMy9sQ+e
>>331 何を思い込ン出るのか知らんけど、アレキは元々メンバーで均等に山分けだよ
それを知り合い価格で買ってるワケ
低級だのなんだのしか他人を見れないヤツには、理解できん世界だろうがな
336 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 02:56:35.20 ID:O94Vndwz
>>334 出してもいいけど、逃げないか?
出させて逃走したら終わりだけどいい?
337 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 02:57:00.56 ID:oxq6IMiG
338 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 02:57:24.52 ID:x4WHssR3
SS上げるのがむずかしいとか頭おかしいんじゃないの
339 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 02:58:57.28 ID:iNAtCkpB
カモがPOPしてると聞いて飛んできました
せめて1つスレが立てられる位の笑える一言をおながいしますw
340 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 02:59:33.03 ID:5k6ae/ov
さすがに緩和しすぎだろ
341 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 02:59:49.63 ID:8U1wpev7
起きたらまとめて読むわ。おやすみ
342 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 02:59:58.80 ID:YjspBkFt
いいからミシック何もってんだよ
嘘でも妄想でもすぐ答えられるだろうが
って言うか、ミシックが何を指すか自体解ってないとかか?w
343 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 03:00:09.05 ID:O94Vndwz
ノートでBAしとくわ
さっさとウェブマネー用意しとけよ
344 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 03:00:34.39 ID:ldSWskTZ
>>335 買い取りでも分配でも同じ事ではないですか?
自分以外に装備コンプ済みの5人を集めるとして
1つ16000、これを分配した上で貴方が買い取るとしましょう
仮に多くみつもって100個でたとして
160万を6で割ったらはした金なのですが
装備コンプ済みがはした金目当てに集まると思いますか?
集まる訳ないですよね
結局、装備目的の5人+アレキ買い取りたい自分
これが答えですよね
345 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 03:01:24.28 ID:cpIbwLB+
開発は難易度が問題って事が判ってないのかなw
346 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 03:01:33.13 ID:x4WHssR3
347 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 03:01:47.10 ID:WMy9sQ+e
大体、コンプして課金停止中のクセによくもまあここまで饒舌にペラペラと
スレの1割消費するほど夢中になって書き込み出来るもんだわと感心するが
無茶苦茶興味ある裏返しじゃねーかとw
348 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 03:04:14.37 ID:YjspBkFt
344みて、コイツミシックどころか
コイツ自信が低級プレーヤーなんだなと確信したわ
349 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 03:05:17.94 ID:xJq1uw6G
>>345 難易度が問題だったらジュノ港がナイズル装備だらけにはならんっしょ
ライト層には取らせる気がないってだけ
350 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 03:05:30.51 ID:WMy9sQ+e
>>344 自分がナイズルに行けない理由を正当化しようと
そんなにムリに論って自分で納得して、なんか楽しい?
351 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 03:05:46.29 ID:GJ2e/tYc
>>320 ワープ数2〜11(期待値6.5飛び)の場合
準備層50秒、1層平均1分45秒でクリアしていったとして、
17層クリア16飛びで残り70秒残して100ボス層突入、オーラなしで間に合うかは・・・
オーラなしで16飛びできるかがもうね
352 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 03:06:05.52 ID:A6cXHX+g
>>330 おいおいこれで今までクリア出来てるやつは凄いじゃん。
全然超絶緩和じゃないだろ。
一般人お断りコンテンツに変わりないわ。
353 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 03:06:36.53 ID:ldSWskTZ
>>346 都合の悪い質問とはなんでしょうか?
75時代に大尉アンプル花鳥トークン3王サルベアサルト2週目も終わらせ
BCで勝利してブルトガングを完成させていますが
現在はアフターグロウを目指してパンデモを量産していますがなんでしょうか
75時代からアポカリプスとイージスも持っていますが…
354 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 03:07:30.33 ID:dfPx/Ght
こっちはつまらんから相手にすんなし
355 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 03:07:51.74 ID:3NvL4TAY
コンプしてて本当にアレキ欲しい奴が新ナイズル通うわけないだろw
356 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 03:07:52.01 ID:WMy9sQ+e
ブルガ持ちは一番多いけれども
アフターグロウ目指してパンデモ連戦してるヤツなんて
鯖に1人いるかいないかなんだけども
妄想鯖でなければ
357 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 03:08:08.41 ID:O94Vndwz
ID:oxq6IMiG君、ウェブマネー買ってきたら教えてねーw
358 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 03:08:51.05 ID:8+4oRurn
今度はアフターグロウと来たか
359 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 03:10:13.18 ID:xJq1uw6G
>>352 元々簡単にクリアさせるつもりのないコンテンツだからね
だからこんな今までにない豪華な装備を報酬にしてる
タウマスコート
防63 命中+12 ダブルアタック+3%
トリプルアタック+3% クワッドアタック+3%
ヘイスト+4% コンビネーション:STR+ DEX+
AGI+ MND+
Lv99〜 モシ狩忍青コか踊
こんな性能の装備ヌルゲーコンテンツにしてみなに
ペルルのように配るはずがない
360 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 03:10:14.81 ID:YjspBkFt
思ったとおり、アレキの入手経緯だけすっぽかし抜けててワロタ
361 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 03:11:07.17 ID:GJ2e/tYc
>>352 ホアフロ暗3ござる1強化450学2の固定でも慣れれば18飛びは安定したんだ
まぁ自分のとこの固定だったけど。
数字ほど難しいってわけじゃないよ
きちんとパウブーケチらない、テクンチャけちらない、パナケイア・万能薬けちらない
オイルけちらない、テンポケチらない、立ち回りとマップ覚える
前衛もどんどん2アビ使っていく
装備ヘボくてもきちんとやれば準廃以下の俺でもコンプ簡単だったんだから。
問題は一人でもケチるやつがいると一気に難易度が上がる点
362 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 03:12:43.76 ID:WMy9sQ+e
かっこわるいなぁ・・・
いや、かっこわるいの一言に尽きる
ID:oxq6IMiGもID:ldSWskTZも、その見苦しさが
でもこんな憎悪と嫉妬のモンスター生み出すなんて
ほんと新ナイズルって罪なコンテンツだなwww
363 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 03:14:11.66 ID:3NvL4TAY
伊藤がハイレベルナイズルと銘打って、元から一般人お断りやで
オーラ、パウブーで暗学上げれば何とかなってただけ
364 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 03:14:21.15 ID:x4WHssR3
>>353 アレキの入手経路は?
当時のバザー金額とそろえるのにかかった期間は?
365 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 03:14:25.33 ID:ldSWskTZ
>>360 アレキの入手経緯ですか?
白門で3000ギルで書いとりできてましたけど
当時はレリックより楽でしたしね
今みたいに自分でサルベに通って集めるアイテムではないですから
ちなみに花鳥NMはアポ集めての脳筋戦術でやってましたよ
筋金入りの廃人なんで疑っても無駄ですよ
366 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 03:15:05.05 ID:4K0g7UIH
>>353 BCで勝利して、ついにブルトガングを入手ですか
きっときついBCだったんでしょうねぇ
367 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 03:16:26.58 ID:WMy9sQ+e
アフターグロウ
レリックミシックエンピ3つあわせて、達成したのはエンピの1人
いいですか、もう一度言います
エンピの1人だけです!(ちゅうい!
368 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 03:16:47.57 ID:nkMIEHMw
>>308 自身の能力が結構高い事を現実世界で実証しその自負があるから。
されどゲームという話もあるが、たかがゲーム内の話だから。
お前のように判断基準が最大でゲームでしかない屑とは別次元の位置に居る。
勿論ゲーム内でもエアーをわけなく見分ける程度の経験は積んでいるがな。
と、お望みの流れ、お情けはここまでとして
なんでそんな卑しい仕事を続けられるのか、
なぜ2chで書き続けられるのか、
恥ずかしさを感じないのか、
句読点を小学校の先生は何故教えてあげなかったのか、
自演、複数IDなど手段を選ばずスレを伸ばそうとする蛆虫を
どうやれば駆除できるか、などなど俺も非常に気になるところではある
369 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 03:17:19.17 ID:8+4oRurn
アレキの産出量自体が限界があるわけだし
買うのは当然だけどある程度自分で取ってくる必要もあるだろう
>>365 今アレキ集めてる奴は2本目のミシックという可能性もあるわけだけど
そう言う奴はどうやってアレキ集めればいいんだ?
370 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 03:17:29.18 ID:ldSWskTZ
>>366 いいえ楽でしたよ
ティソーナの青の方が人柱になって勝利条件判明しましたからね
その青さんは集めなおされてましたね
疑っても無意味ですよ
371 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 03:19:01.06 ID:GJ2e/tYc
というか、スレ違いカエレ
自称ミシックとかどうでもいいんだよ
ナイズルの緩和について語れ
372 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 03:19:35.76 ID:YjspBkFt
365すごいなぁ〜
いまいくつまで集まったの?
当然集めてる当事者なら即答できるよね
373 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 03:20:03.64 ID:ldSWskTZ
>>369 3垢サルベでどうぞ
自分がアレキをてにいれる為に
低級プレイヤーをだしに使おうなんて醜すぎませんか
低級プレイヤーがクリアできないと奴隷がいなくて自分がアレキ買えない
あまりにも酷すぎる理由ですね
374 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 03:20:11.91 ID:tT5SRVaJ
パウブーうますぎわろた
1個10万で出してんのに日付変わってからもう30個売れたわろた
375 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 03:20:16.79 ID:x4WHssR3
>>367 ウルスの人の複アカがスファも達成してたはず
376 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 03:22:42.16 ID:WMy9sQ+e
>>375 増えたのか
しかしミシックでグロウ狙いなんて、狙ってる人自体聞いた事ねーw
そんな目的でパンデモ連戦してるなら、必ず話題になるはずだし
そもそもそれこそついて行くが何目的でっていうw
それこそこいつのいうごね得低級プレイヤーそのものじゃねえの
377 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 03:22:54.29 ID:ldSWskTZ
疲れてきましたねえ
今ようやく70個ですよ
貴方方みたいな雑魚プレイヤーとは格が違いますから
私のような強い人間が続けるならともかく
低級プレイヤーの方々はいったい何が楽しいのですか?
378 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 03:23:15.65 ID:GJ2e/tYc
錬金職人が風闇アニマ自作でウマーするんですねw
パウブー自体はだいじさえあればHQも関係なしにサブのスキルで余裕で座れるからなぁ
379 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 03:23:49.58 ID:A6cXHX+g
>>359 だろうな。昔でいうアダホバクラスだもんたな。
>>361 旧ナイズルは一回で30層とかクリアは普通に出来る準廃の集まりだったが、
今じゃみんな辞めちゃって人が居ないし、自分自身ちょい前に復帰したばっかだから
新ナイズルは諦めてた所の緩和騒ぎに心踊ったが俺には無理そうだ。
380 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 03:25:10.23 ID:YjspBkFt
>377
あのさ、小さい頃にすぐ解る嘘はつくなって叱られなかった?
381 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 03:25:23.43 ID:GJ2e/tYc
>>379 とりあえずジュノで叫べw
野良で行くにしても固定作るにしてもまずはそこからだ
382 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 03:26:40.03 ID:ldSWskTZ
>>376 同じくミシック持ちで75時代からの仲間数人と全員分連戦してるだけですけど…
383 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 03:27:31.35 ID:Oizi/N7w
ナイズルスレに限らずごねてる奴の8割位は雑魚だろうから仕方ないw
今みたいに誰でも大金稼げるわけじゃなかったが
当事ミシックはサル行きつつ3k買取で9千万からなかったしなw
書き込みまではしないが
>>365あんたと同様に思ってるやつは多いと思うぜw
384 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 03:28:19.45 ID:vh+kNtBF
戦闘不能後の衰弱だけ無くせば色々ややこしい調整なんて
しなくていいのにね(´・ω・`)
385 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 03:28:36.32 ID:ldSWskTZ
>>380 どのあたりが嘘なのか指摘してくださいね
中身7人のほぼフルアラでやってます
ご縁がなくて信じられないんですね
わかりますよ
386 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 03:28:37.31 ID:02lIrtZ7
ミシックはマンドラゴラの人がカルンウェナンでアフターグロウ完成してたよな
387 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 03:31:52.12 ID:XkaLEwVt
お前らの今までの苦労(笑)
388 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 03:34:12.78 ID:sWYxS1N0
389 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 03:35:07.46 ID:ldSWskTZ
仲間さえいればミシックのアフターグロウが一番簡単ですからね
390 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 03:36:41.16 ID:yFu0JIQ0
アフターグロウって
ミシック以外は見たことあるな。
体からモヤモヤじゃなくて
常時、武器からモヤモヤ発生させたほうが良くね?
391 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 03:37:36.69 ID:SJCpA3+F
準備50秒、ワープ平均6.5、ワープ回数15、70 秒残し ⇒ 1層平均105秒
準備50秒、ワープ平均5.5、ワープ回数19、70.4秒残し ⇒ 1層平均88.4秒
■eは
オーラありなしが、16.6秒とトレードオフ
って考えてるのか?w
392 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 03:40:10.65 ID:GJ2e/tYc
面接官「それでは、あなたが他人に誇れる長所を教えてください」
廃人「アフターグロウ付きミシック持ってます!」
面接官「みしっく・・・? それは何ですか?」
廃人「はい、ブルトです!」
面接官「(何かの資格か?)では、それで何か当社の業務に貢献できますか?」
廃人「はい、被ダメカットがすごいです! ヘイトも下がりにくいです!
ロイエ仕様で手数もすごくなります! あと、光ってます!」
面接官「(最近のぷろぐらまー用語はよくわからんな) そうですか、次の質問は・・・」
393 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 03:40:45.21 ID:xJq1uw6G
100目指すのと80目指すのでは違ってくる
394 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 03:42:27.28 ID:GJ2e/tYc
395 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 03:44:54.71 ID:GJ2e/tYc
>>391 それに1層平均1分半とかの世界でその平均16.6秒違うんだから、
実際は全部で4-5分ほどの差になるだろ
396 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 03:53:22.02 ID:63ezjrsV
確認で計算してみた。
・これからの2-11飛び
11ジャンプ = 4回(累計4回,0.0%)
12ジャンプ = 84回(累計88回,0.9%)
13ジャンプ = 431回(累計519回,5.2%)
14ジャンプ = 1171回(累計1690回,16.9%)
15ジャンプ = 1859回(累計3549回,35.5%)
16ジャンプ = 2206回(累計5755回,57.6%)
17ジャンプ = 1927回(累計7682回,76.8%)
18ジャンプ = 1255回(累計8937回,89.4%)
19ジャンプ = 660回(累計9597回,96.0%)
20ジャンプ = 269回(累計9866回,98.7%)
21ジャンプ = 106回(累計9972回,99.7%)
22ジャンプ = 22回(累計9994回,99.9%)
23ジャンプ = 6回(累計10000回,100.0%)
クリア率5割が今まで18〜19飛びだったのがこれからは14〜15飛び位になる感じみたい。
397 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 03:53:29.29 ID:x7GJ6gUR
つってもオーラのヘイストとリジェネとかなくなるとどっちにしろこのくらい緩和されてもむずかしくないかね
単独行動しにくいし
つーか手順はランプに公式が番号ふっとけよ
これでかなり難易度かわるだり
手順だけはどうみてもおかしいよ 他のランプより難易度高すぎ
398 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 03:53:48.32 ID:63ezjrsV
一応今までのやつも
・今までの2-9飛び
14ジャンプ = 30回(累計30回,0.3%)
15ジャンプ = 188回(累計218回,2.2%)
16ジャンプ = 659回(累計877回,8.8%)
17ジャンプ = 1434回(累計2311回,23.1%)
18ジャンプ = 2125回(累計4436回,44.4%)
19ジャンプ = 2076回(累計6512回,65.1%)
20ジャンプ = 1584回(累計8096回,81.0%)
21ジャンプ = 1081回(累計9177回,91.8%)
22ジャンプ = 513回(累計9690回,96.9%)
23ジャンプ = 218回(累計9908回,99.1%)
24ジャンプ = 59回(累計9967回,99.7%)
25ジャンプ = 29回(累計9996回,100.0%)
26ジャンプ = 4回(累計10000回,100.0%)
399 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 03:55:51.32 ID:63ezjrsV
1行まちがえた。これからは14〜15じゃくて15〜16くらいだったorz
400 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 04:04:41.67 ID:SJCpA3+F
準備50秒、ワープ平均6.5、ワープ回数13、70.4秒残し ⇒ 1層平均129.2秒
準備50秒、ワープ平均5.5、ワープ回数15、70 秒残し ⇒ 1層平均112 秒
80層だと17.2秒の差。
殲滅系でオーラなしだともっと時間かかるんでは...
401 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 04:06:36.83 ID:/+7N3SL9
最大飛び数を増やすとは言ったが
各飛び数の確率の内訳が等しいものであるとは言っていない
10層11層飛びの確率は0.1%に設定しているかもしれない
或いはもっと狡猾に10層11層飛びはそれなりの確率にしておいて
1層ー9層飛びの確率を変更し最終的な飛び数平均は
思うようには上がっていないようにしているかもしれない
そしていずれにしても飛び数平均を0.001でも上げておけば
飛び数平均を上げるように調整しましたと言える、と考えているかもしれない
402 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 04:08:39.42 ID:GJ2e/tYc
比べるなら5.5秒での100層と6.5秒での80層だろ
上の計算結果だと、差は1層平均40.8秒
さすがにこれはオーラ分になるんじゃね?
403 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 04:09:14.85 ID:RM9jdqgJ
>>380 アンカーぐらいきちんと付けろよみっともない
404 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 04:10:38.36 ID:QRFBQefU
これさ。誰も言ってないけど、バ開発が「運が」なんて言うのなら、
実際はストッパーは内部でジャンプするときに設定できるようにすべきじゃないの?
最初は100層目指してて、だめだったら80層に設定とかが普通じゃないの?
最初から100層諦めてやったら、「運が」良ければって実際はありえないじゃない。
405 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 04:11:51.04 ID:63ezjrsV
そうかこれからは80層が大事なんだったOrz。なので目標80層も。
8ジャンプ = 1回(累計1回,0.0%)
9ジャンプ = 50回(累計51回,0.5%)
10ジャンプ = 332回(累計383回,3.8%)
11ジャンプ = 1117回(累計1500回,15.0%)
12ジャンプ = 2094回(累計3594回,35.9%)
13ジャンプ = 2423回(累計6017回,60.2%)
14ジャンプ = 1977回(累計7994回,79.9%)
15ジャンプ = 1198回(累計9192回,91.9%)
16ジャンプ = 553回(累計9745回,97.5%)
17ジャンプ = 185回(累計9930回,99.3%)
18ジャンプ = 56回(累計9986回,99.9%)
19ジャンプ = 12回(累計9998回,100.0%)
20ジャンプ = 1回(累計9999回,100.0%)
22ジャンプ = 1回(累計10000回,100.0%)
クリア5割は12〜13飛び。やはり80層をターゲットにしている感じ。
406 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 04:14:18.07 ID:M8+2Mq3a
・パウダーブーツの装備ジョブ変更
必須化を後押ししてしまう懸念がありますが、
現状、クリアに必須なんですけどwww
こいつらなにいってんだよw
407 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 04:15:26.51 ID:GJ2e/tYc
>>404 ストッパーはユーザーにクレームよって追加された元々なかった機能なんだから
ある程度の矛盾はしょうがないぜ?
運がよければ、という初志通りストッパーを撤廃します、となったらたまらんだろ?w
408 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 04:17:04.67 ID:M8+2Mq3a
結局開発って、運がよければクリアできるよ^^
おまいら今クリアしすぎだからオーラ弱体するわwwww
ってことだよな
409 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 04:17:49.01 ID:GJ2e/tYc
>>406 フォーラムでさんざんモンクが、パウブー履けないジョブが参加できないのはおかしい!
って文句を言いまくってたからこうなったんだろw
まぁ履けても戦モはお断りなのはかわらんが、前よりは参加しやすくなった。
何より学が履けるようになったのがでかい
410 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 04:18:17.62 ID:CP+mkntK
15飛べるなら、3回に一回は100層いけるんだし
80層5回狙う意味が薄いな
14飛びなら、6回に一回で100層だけど
80層も80%だから、6回に一回ぐらい失敗しそうw
13飛び以下のへなちょこPTぢゃなきゃ、100層狙ったほうがいいぞw
411 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 04:19:03.12 ID:M8+2Mq3a
オーラなしでまともに戦闘継続できるならなwww
412 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 04:20:06.82 ID:/RkjCMyw
俺の強複数両手剣の地位が相対的に上がってしまった
413 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 04:20:17.61 ID:cXmbP1q7
オーラ弱体で100層到達がほぼ見込めなくなれば、80層狙いばかりになりコンプ済みのアレキ希望者が来なくなる
ブーツのオールジョブ化で後衛もブーツ必須になれば、コンプ済みのお手伝いが来なくなる
100層クリアで1部位+ドロップ品も期待できてたのが80層5回クリア必須になれば
コンプまでにかかる突入回数攻略時間ブーツ薬品等のギルやトークンの負担は単純計算で5倍以上になる
固定を組むにもそれらの負担が増えた状態での長期活動が容易に予想される為、真面目な人ほど参加に躊躇する
それでいて難易度に直結する調整が皆無なので、デキる6人が集まらないと厳しい状況は全く変わらない
全体としてちょっとあり得ないぐらいの締め付け調整だけど、こうなってからやる人って本当にいるのかね
414 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 04:20:59.35 ID:GJ2e/tYc
>>408 どっちかというと、今後の新コンテンツを全てオーラ絶対防御があることを
想定して難易度設定しないといけなくなってるので、元凶を修正してバランス取りやすくする、ってことかと
既にオーラ絶対防御前提で導入してしまったコンテンツは、様子を見つつ難易度を下げていく、って感じじゃね?
415 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 04:22:47.29 ID:q5i4N0Ig
>>408 簡単にクリアされたら悔しいじゃないですか^^;
416 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 04:23:42.59 ID:M8+2Mq3a
>>414 オーラで運要素が減るから弱体するってだけで、現状ある凶悪なWS自体残ってるのがなくなると思うか?w
今後プレイヤーは絶対防御、オーラあってもきつい敵をオーラなしで倒していかないといけないだけだよ
開発は絶対防御、オーラなしでも倒せる!おまいらの努力が足りないとか思ってると思うよwww
417 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 04:24:27.78 ID:yFu0JIQ0
リゲインがリフレになったから、
青魔が参戦できるのかね?
身内限定になりそうだけど。
418 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 04:25:05.39 ID:M8+2Mq3a
419 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 04:26:06.86 ID:QRFBQefU
>>407 運と実力のバランスを考えた上の導入だと思うけど。
あれは100層を目指すからこそ意味のあるもので、80層をメインに目指しながら
100層は「運が」よければ行けるっていうことなら、元からストッパーなしにして、
80層付近で止まったら1層刻みにすればいいだけになる。だから意味が無い。
420 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 04:31:15.08 ID:GJ2e/tYc
>>419 修正後に100狙いはかなり慣れた団体でもきついと思うぞ・・・?
飛び数がMAX11に増えたから少しは可能性も見えてきているけど。
まだ装備集め終わってない人達が中心になってやることになるんだから、
安全性重視して地道に80を5回クリアを狙っていくと思うけどな
んで、80狙いなのに80は運がよかったらやって、基本ムリゲーの100狙い、
なんて募集は修正後のニーズに合わないかと
421 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 04:33:04.79 ID:QRFBQefU
>>420 だからこそ、開発の言ってる事はおかしいって言ってるんだよ。
今でも開発は「運が」良ければ100層に行けるって言ってる。
おかしいじゃん。最初からストッパーかけて80層に行くなら
100層なんて元から行けないんだから。
422 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 04:33:15.55 ID:M8+2Mq3a
運も実力のうち(笑)
この弱体が来たら、後衛もパウダー必須化だからな
アホはパウダーかっとけよw
423 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 04:33:51.15 ID:xvqoU76M
飛び数の下限の方を調整しないあたりがまたいやらしいな。
2〜11飛びを引く確率が同様で確からしい保証がいっさいないからなw
あとストッパーの影響と思われる、目標層−10(2〜11後として)層からの
飛び方の挙動もあやしいだろうし。
424 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 04:34:28.05 ID:HiacYqEZ
まだ装備集め終わってない奴らだと
今の500オーラありでも80行けるか行けないかだぞ
ラグナ99三人居てもだwww
425 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 04:36:50.62 ID:GJ2e/tYc
それこそ、
>>419で言ってるみたいなギャンブルする人に運がよければいける、って言ってるんじゃね?
実際、運がよければ行けるだろうしな
オーラの影響が少ないランプやとくちく、ボーナスを多く引いて
飛び運もよかったりしたら修正後でもいけるんじゃね?
426 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 04:39:19.04 ID:GJ2e/tYc
>>423 たぶん、最低飛び数を2じゃなくしちゃうと、98から飛ぶときの処理とかできなくなっちゃうんじゃね?
目標層超えてるときは再抽選してるっぽいし。
427 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 04:43:51.02 ID:XbA+SPjy
これはさらに緩和されるな
428 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 04:56:25.41 ID:re0YGFgI
>>367 詩人のミシックアフターグロウ持ってる奴いるぞ
429 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 05:01:19.58 ID:xvqoU76M
430 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 05:03:46.93 ID:u8DWg7/4
ミシックのモヤモヤはマンドラのおっさんが達成済み
431 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 05:05:09.82 ID:x7GJ6gUR
80ストッパーつけて80層クリアしたら、次の層にも飛べるようにすれば良いだけだろ
80層目指してクリアしたけど運良く@時間7分くらい残ってるから100層目指してみるかってできるのが理想のナイズル
432 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 05:07:10.48 ID:TRw/1I//
結局バランス調整は無理でいじくり回すんだったら
最初から旧と同じ仕様にしとけっていう
433 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 05:07:36.64 ID:dfPx/Ght
はげどー
434 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 05:09:12.12 ID:gnFxSYzw
無属性持ちじゃなきゃ前衛は参加不可とかさー
もうゲームじゃねえんだよこの糞コンテンツ
435 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 05:09:45.87 ID:zuC1fp7p
どのみちレリミシエンピ必須なので関係ない話だな
436 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 05:09:52.52 ID:GJ2e/tYc
旧の仕様だと100%毎回クリアできるけど、ドロップがクソ過ぎて逆に時間かかるんじゃね?
437 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 05:12:47.25 ID:4vlTPC9l
まだSS1枚もうpされてないとか、おまえらには失望したよ
438 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 05:26:19.64 ID:63ezjrsV
2〜11飛びで100層ターゲット。平均所要時間:120±25秒。
1万回試行でクリア率はどれくらいか試算
10ジャンプ = 1回(累計1回,0.0%)
11ジャンプ = 6回(累計7回,0.1%)
12ジャンプ = 77回(累計84回,0.8%)
13ジャンプ = 269回(累計353回,3.5%)
14ジャンプ = 346回(累計699回,7.0%)
15ジャンプ = 95回(累計794回,7.9%)
16ジャンプ = 6回(累計800回,8.0%)
というか次からの仕様で平均120秒が出せるのかは甚だ疑問・・・
テスト鯖の所要時間の報告を待ってからかな・・・
439 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 05:30:19.31 ID:HiacYqEZ
取り終わってる奴がわざわざそんな検証しようとは思わんし、
まだ取り終えてない奴なら必死にオーラ弱体前に100層目指すだろうよ
テスト鯖で検証する物好きが居るとは思えない
440 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 05:31:42.92 ID:63ezjrsV
絶望して結果書いてなかったorz。
1万回試行でクリア回数が800回なので、上記条件だとクリア率8%ってことです。
441 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 05:39:26.17 ID:GJ2e/tYc
そりゃ、80層が基本になるんだろうし8%で100クリアできるなら十分じゃね?
80設定して時間余ったら100狙って超えちゃったら帰還するのが主流に何のかな
443 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 05:52:27.89 ID:GJ2e/tYc
80設定したら80以上にいけなくなるよ!
444 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 06:00:00.35 ID:+354VcrU
開発が話し聞かないのは昔から変わってない
今はフォーラムなんてもんがあるから多少ましに見えてるだけ
昔は不都合なとこにはすぐ修正入れてたのを今は長期放置するようになってるから
むしろ悪化してるともいえる
445 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 06:03:21.02 ID:yFu0JIQ0
ナイズルの緩和ばかり目がいって
オーラの弱体のやばさを
理解してないやついないか?w
446 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 06:06:32.00 ID:NLGZepEq
>>444 ユーザーの声聞いてばかりいたら簡単なコンテンツばかりになるよ
447 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 06:07:33.81 ID:GJ2e/tYc
>>445 他のジョブの2アビと比べれば修正後でもまだ優遇されてる方じゃね?
3分半戦術書使い放題ってのはそのままなんだし。
今までのオーラがおかしかったんだよ
448 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 06:08:19.49 ID:LafR77eP
>>446 それでも今の状況よりはマシじゃない?
FF長く続けたいなら、少数廃人支配よりライトユーザー増やした方がいいし
ぶっちゃけVW、レギオン、新ナイズル
今は全部廃仕様
ライト向けってゴブ箱(笑)しか追加されてなくね?
449 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 06:10:53.71 ID:NLGZepEq
>>448 よくないよ
コンテンツ簡単にしても今更ライトユーザーなんて増えないし
簡単だからすぐ遊びつくされてやることなくなって辞めてく
コンテンツを大量に投入すればこの問題も解決するけど
開発にそんな人数もいない
いくつもコンテンツ作ることができないのなら
一つのコンテンツを何ヶ月もやらせて延命してくしかないんだよ
450 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 06:11:17.66 ID:XK+YuRR1
レギオンくらいだろう辛うじて廃仕様と呼べるのは
451 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 06:12:04.42 ID:kSlexPTW
とりあえず鉄板構成考えようぜ
自己回復と魔法ヘイスト枠キャップ、異常回復やNM戦対応を考えたら
99アポ4と詩白とかどうだろうか。
カタス同士で闇も作れるからトクチク程度なら10秒かからんし
オーラがナイズルで使えなくなるならどれだけ火力落とさずに自己回復出来るかが重要だと思うぜ!
ちなみにナイズル初期にコレでやって93層まで行ってる
452 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 06:14:20.63 ID:LafR77eP
>>449 ライトユーザー増えないにしろ、減らないだろう
それからFFはコンテンツが少ないわけじゃなくて、むしろ多すぎる
そしてそのほとんどが死んでるだけだ
453 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 06:16:17.71 ID:GJ2e/tYc
>>451 オーラなくなるのに、今までの自動回復の半分を担当してきたリジェネ5すら切り捨てるのか?
白入れるなら学入れるだろ、範囲ファラだって白できないんだしヘイストも3分できれるぞ?
454 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 06:20:11.65 ID:kSlexPTW
レギオンもオーラなくてもマチマチヘイストもらってカタス打てばいいよ、あふれる装備ヘイスト21%分はカットに回せるし。
死んだのは主にラグナさんだな、VWと真闇王でしか使えなくなりそう
455 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 06:21:55.06 ID:ukAHJX00
>>452 遠征軍
ガリスン
リンバス
バリスタ
ブレンナー
パンクラティオン
チョコボサーキット
エインヘリヤル
花鳥風月
モブリンズメイズモンガー
ウォークオブエコーズ
(一部の)印章BF
今では、やってる人も少なくなったコンテンツいっぱいあるよね
456 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 06:23:19.34 ID:kSlexPTW
>>453 すまね、これは初期にやった構成だからなぁ。
お前の言うとおり学のが正しかったかも
457 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 06:24:37.44 ID:xrAG6pFc
さすがにこれだけ緩和されたら野良ナイズル流行りそうな気がしてきた
1種5部位+α程度ならもう80狙いで学やら暗にこだわる必要もないだろこれ
お望み通りのユニクロ装備化だなこりゃw
458 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 06:27:54.86 ID:HylDeCMJ
>>455人数が多かった頃は各コンテンツに人が分散して攻略可能だった
装備しょぼくても参加者の少ないコンテンツは参加出来る可能性があった
人が減ってきて更に参加するための下限が下がった時期もある
プレイヤー減少が更に加速してコンテンツ分散攻略が不可能になったため、一極集中せざるを得なくなった
そうしてまた参加プレイヤーの選別がきつくなった
分散できない以上、参加出来なくなった人たちは行き場を無くして解約・休止に向かう
459 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 06:28:40.79 ID:LafR77eP
>>455 テコ入れするだけで新規で作るより低予算で人気になりそうなコンテンツありそうなんだけどね
MMMとかは追加楽そうだし
現役というか最近のはのはエコーズ、バローズ、新ナイズル、新エイン、新リンバス、VW、レギオン、新サルベ(予定)とかかな
これだけの量をちゃんとやろうとしたら時間いくらあっても足りないくらいだけど、ユーザー側が難易度的にも人集め的にも無理って諦めちゃってるんだよな
難易度適正にして、コンテンツ量絞って人分散しないようにすれば大分違うと思うんだよね
460 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 06:29:22.61 ID:QRFBQefU
>>457 オーラの恩恵を甘く見すぎだろう。
リジェネは大半の回復が可能だった。リゲインはWSが高威力の暗黒にもっとも恩恵があった。
ヘイストはデスペと相性抜群だった。
学者と暗黒が圧倒的に相性が良くて可能だったものを崩されるのだから、80層自体現状の仕様では
無理だろう。ジャンプ数の上限が増えるのも、結局ストッパー手前でのジャンプ数減少で相殺される。
461 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 06:29:29.97 ID:O4DrzEyN
ただで手に入るものなら最初からユニクロだろw
廃装備とは昔のリディル・免罪HQとかのこと
462 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 06:30:18.54 ID:GJ2e/tYc
修正後より現状で100狙った方が簡単に手に入ると思うけどな
旧100と似たような難易度か、少し簡単になっただけの新80を5回でやっと装備1つだぞ?
修正後にやっとナイズルやりだすようなやつ等が簡単にクリアしていくとは思えんがな
毎日やっても最短で75日かかるわけだし
オーラ抜きでも学や暗ほど適正があるジョブが数えるほどしかないから、
結局ジョブ縛りはかわらんと思うぞ?
463 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 06:32:28.39 ID:qERpR2Vt
もうパウダーブーツと装備交換でいいんじゃないかな
464 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 06:33:08.76 ID:kSlexPTW
後衛は詩人(最低でもマーチ+3とAD+2)と学者は固定かもな
465 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 06:35:54.50 ID:rOM3Wk3V
>>452 ライトは減るよ
簡単にクリアでき、簡単に報酬手に入ったらすることないからね
このゲームは装備取った後することがないゲームだから
466 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 06:36:52.25 ID:xrAG6pFc
>>460>>462 そういう事じゃなくて今まで取れなかった層にも取れるようになるって事な
そりゃラグナ持ってるような連中なら今ちゃちゃっとコンプした方が楽だよw
俺は二垢の分どうしようか迷ってたけど緩和後に取る事に決めた
467 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 06:37:12.92 ID:yFu0JIQ0
これで数字は合ってるのかな?
・効果時間
12分30秒 → 3分45秒 (8分45秒減少)
・リジェネ
72 → 72(変更なし)
・ヘイスト
34% → 25%(手数、約10%減少)
・リゲイン
6 → 0 (TP1500、WS15発分のTP減少)
机上論だけど、
リゲインだけ見ても、WS15発x4前衛=WS60発分が削除。
WS1発で倒せる敵、60体が倒せなくなる。
半分だとしても敵、30体が倒せなくなる。
468 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 06:37:29.26 ID:QRFBQefU
・ジャンプ数の大幅な増加
・アビヘイストを装備枠に変更(前衛の均一化)
・ストッパーを内部で設定可能に
・だいじなものを上位のものと交換可能に
・パウダーブーツ関連(常時トンズラ化orパウダーブーツリキャスト1分化or完全使用不能)
469 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 06:38:26.69 ID:rOM3Wk3V
>>466 武器なんてホアフロでも火剣でも
競売にでてる追加スタンだっけ、あの両手剣でもなんでもいいよ
ジョブ縛りはきついけど、そのジョブ自体の敷居は低い
470 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 06:38:33.36 ID:LafR77eP
>>465 文盲なのか別キャリアから書き込んでるのかわからんが同じやつだろ
だから何も出来ないより簡単でもクリア出来る方が遊んでくれるだろ
頭悪いのか?
何も出来ないのに課金するわけ?
471 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 06:38:38.27 ID:QRFBQefU
>>466 現状で100層クリアするより、弱体後に80層クリアする方が難しいと思うが。
472 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 06:41:37.84 ID:GJ2e/tYc
>>467 ・リフレシュ
0 → 6 (MP450分)
一応、これが追加されるよ
あと、このオーラの性能はあくまでも強化500前提だということをわすれちゃいかん
強化435とかだと、リジェネもヘイストもだいぶ減るから注意な!
まぁ強化500の学がまだナイズル未コンプとか、ありえなさそうではあるが。
473 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 06:43:53.87 ID:rOM3Wk3V
>>470 そう同じだよ
無線も有線でも接続できなくなったから再起動してきた
>だから何も出来ないより簡単でもクリア出来る方が遊んでくれるだろ
だから簡単に出来て遊んで手に入れた後することがなくなるんだよ
実際新ナイズル以外に簡単なコンテンツあるでしょ?
でもそこでアイテム取って以降行ったかい?
行かないでしょ。遊ぶ期間が短かったら意味がないんだよ
それにナイズルはジョブ縛りがきついだけで遊べないコンテンツではないでしょ
暗黒なんてアビセアいきゃすぐあがるんだし
474 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 06:46:24.06 ID:GJ2e/tYc
>>473 ナイズルも装備コンプしたらもう行きませんよ?
コンプも週1回2-3時間やるだけで2ヶ月で終わる
475 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 06:48:55.96 ID:rOM3Wk3V
>>474 うん。だから2ヶ月は延命できるよね
それを今以上に簡単にして誰でも遊べる仕様にしても
消費される期間が短縮されるだけで
延命にならない
476 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 06:49:32.58 ID:xrAG6pFc
>>473 俺は廃な方だから言いたい事は分かるが
お前はもう少しライト層の心理を考えた方がいいと思うぞw
477 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 06:50:01.48 ID:SSo/yr8U
>>471 さすがにクリア難易度は現100>>新80>>>>現80だろう
ランプ再使用短縮、後衛もブーツ使用可
平均ワープ1増加して12層(ストッパー説だと13層?)クリアで80層
現100クリアできる実力があるなら修正前にコンプしてしまえば良いし、
クリア出来なかった層は現80を25回クリアするより新80を5回のほうが楽じゃね?
478 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 06:50:47.66 ID:lMfyRBIq
ライトでも遊べるようにしろ!って今でも十分遊べるだろ
479 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 06:50:49.86 ID:+MwgPNqQ
もう超低確率ドロップにして
20 40 60 80 100だけの5層構造でいいよ
むしろそれの方が絶対はやる
480 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 06:51:26.83 ID:kSlexPTW
>>477 今のうちに現80をクリアしまくって、緩和後に交換するっていうのはどうだろうか?
481 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 06:52:20.01 ID:LafR77eP
>>473 末期だなー
簡単にコンテンツ攻略されたら、また新しくコンテンツ追加していけばいいだろ
ライトが取っつきにくいコンテンツばっかりしかなかったら、ライトは遊んですらくれないだろ?
結局廃だってクリアしたら行かなくなって、新コンテンツ追加していくんだろ?
それと全く一緒じゃねーか
482 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 06:53:09.96 ID:xrAG6pFc
>>475 今までやれなかった層がやるようになるというのが大きいのよ
アビセアなんてまさにそれでしょ
キャップ解放されて楽になったからこそここまで人気が続いてるわけで
念の為に言っておくが俺は緩和緩和は反対な立場な
483 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 06:53:20.06 ID:SSo/yr8U
>>480 所持天文盤数は圧縮されるけど、そのレートに満足で得をすると思えるのならそれでいいんじゃね?w
484 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 06:54:32.70 ID:GJ2e/tYc
そもそも、1プレイヤーがコンテンツの寿命がーとか延命がー気にしてどうするのさ
そも、ナイズルはライト層以外は卒業済
なので、安売り売り尽くしバーゲンセールをして
バローズや新サル、アドゥリンまでのつなぎにする、でいいんじゃね?
まぁライトが簡単に取れる装備としては強すぎるから、難易度は現在の修正案くらいでいいけどさ
485 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 06:56:16.96 ID:rOM3Wk3V
>>476 自分のLSのライト層(例えば嫁が実家に行ってる時しかFFできない)
でも新ナイズルはやれてるよ
「新ナイズルを遊べないライト層」
これがどの程度のレベルなのかわからないけど
今でも80〜100層目指せないくらいのライト層なら
40層や60層の装備取ればいいんじゃないかね
元々FF11はレリックミシック、リディル、アダホバ等
一般では取れない装備があったんだし、
100層装備もそんな部類と思えばいいんじゃないのかね。取れない人は
486 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 06:56:25.60 ID:LafR77eP
>>482 俺もそう思うわ
全て緩和しろなんて思わないけど、現行のコンテンツがあまりにも多人数&難易度高めに偏りすぎてると思うんだよね
裏で貨幣集めて、あとは追加されたゴブ箱と週1のバローズだけはあまりにもモチベーションたもてんと思うわ
487 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 06:56:33.65 ID:xrAG6pFc
>>477 なんつーか、今まで行きたくても行けなかった廃片手ジョブ持ちが参加できるようになりそう
これが大きい
>クリア出来なかった層は現80を25回クリアするより新80を5回のほうが楽じゃね?
そう、これが現実的になりそうなのがユニクロ化しそうだねって言ってるのよ
何度も言うが楽かどうかの話をするなら俺から見ても今100頑張る方が圧倒的に楽
488 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 06:57:03.58 ID:Rlx6Qr1a
>>477 俺もそう思う
現100を諦めてた層が新80を5回でやれるなら
それだけで超絶緩和だよな
天文版25が5枚になるし
489 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 06:57:31.99 ID:rOM3Wk3V
>>481 >また新しくコンテンツ追加していけばいいだろ
今の開発ペース見てそれを望めるのかね
490 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 06:59:19.08 ID:GJ2e/tYc
>>489 今後も拡張予定のバローズ
テストにはすでに実装されている新サル
来年予定のアドゥリン
わかってるだけでもうこんなにもあるのだが?
491 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 06:59:38.30 ID:Rlx6Qr1a
取れない奴が五月蝿いからユニクロ化して
さらなる上位装備を廃コンテンツで実装する準備するつもりかもしれんw
492 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 06:59:58.92 ID:LafR77eP
>>489 うん、だからアドゥリンまで課金停止って人が多いんでしょう
もうちょっと難易度低めっていうか、遊べるコンテンツを作っていれば、アドゥリンまで課金継続してくれる人がもっといたのでは?という話し
493 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 07:01:42.20 ID:9FMDGUaB
今100行けないような下手糞がオーラ無しで80なんか行けるわけないじゃん
494 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 07:02:34.67 ID:SSo/yr8U
>>487 うん、言ってる事は同じだよ。それとここも読んで下さいw
>現100クリアできる実力があるなら修正前にコンプしてしまえば良いし、
495 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 07:02:46.25 ID:QRFBQefU
>>477 そんなに火力が重要でないなら、前衛が暗黒に縛られたなんてことは起きなかった。
ヘイストがカンストしてたってことは、ヘイスト無し前衛の400%アップ。
つまり、前衛一人でヘイスト無し前衛五人が戦ってたのと同じ。さらにリゲインが消滅。
リジェネも減る。テストサーバの報告待ちだろうけど、無茶苦茶になると思う。
496 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 07:04:02.12 ID:xrAG6pFc
>>485 もう一度言うがお前さん少し廃思考に偏りすぎてるってw
今でもライト層がレリミシ作れない!ずるい!って話題になるか?
ならんでしょ
497 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 07:04:31.90 ID:GJ2e/tYc
>>492 バローズと新サルやる気ないのかよw
バローズは普通に楽しいぞ? ガステリオンと破級の装備もそこそこ欲しいし。
今後も新しいプログラムが拡張されていくしな
新サルはナイズル装備とはまた別な強さのきそうだぞ?
レギオンの装備は揃ってるの?
廃人が挑むべきコンテンツだぞ?
ナイズル終わったからアドゥリンまで課金停止って、それこそライト層じゃね?
498 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 07:04:49.12 ID:rOM3Wk3V
>>490 >>492 もうすぐそれら(モンスター何チャラってのもあったきがするけど)」
が追加されるなら、その中でライト向きなのを遊べばいいんじゃない?
新ナイズルは元々ハイレベルコンテンツとして実装されてるんだし
他のコンテンツでキャラ強化してから新ナイズル挑めばいいだけじゃないかね
現状ユニクロ装備でもクリアできてるし
難しいコンテンツだとは思わないけど・・
499 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 07:06:48.33 ID:OjBvBhqw
モンプレは構想的に考えて、今の開発の人員と技術力じゃ
とても手に負えない内容だったから
たぶん未実装で終わるだろうな
500 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 07:07:05.81 ID:xrAG6pFc
>>494 あ、すまんアンカー先間違えて話が混乱してたw
忘れてくれw
501 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 07:07:13.88 ID:rOM3Wk3V
>>496 廃思考かね
実際新ナイズルの入り口前行ってみな
ユニクロ暗黒だらけだよ
新ナイズルはライト層だとできないって言ってるのは
ライト層ではなく、暗黒や学者を上げないっていう
縛りプレーしてる人達くらいじゃないかね
502 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 07:08:31.10 ID:bn2eR1Jq
ライト層は取れないアイテムのコンテンツは挑戦すらしないよ
延命にならない
廃人やることがない
ライト層やれることがない
503 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 07:11:05.21 ID:mh9x4lxc
ブーツ必須っての認めるのならば
ついでにブーツのリキャ時間短縮してくれると凄い捗るんだけどな
504 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 07:11:14.86 ID:SSo/yr8U
>>495 そりゃ18層踏破しなきゃいけなかったからな
ヘイストキャップなら学1枠を詩に変更すればキャップまで持って行けるし
オーラのリゲイン、リジェネが減る分を見て鉄板ジョブを調整しても
>>477で書いた緩和される分のほうが大きいという考え
初期の頃の新ナイズルでまだ鉄板構成もなく、オーラ学者無しでも
12.3層踏破(現60層相当)は現100をオーラ鉄板構成で進むより楽だったで
ランプ短縮、後衛ブーツ使用可になれば尚更だよ
505 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 07:11:24.23 ID:QRFBQefU
そもそも下位のだいじを上位と交換できるようにしていれば、
こんな惨状にはなっていなかった。ライト層は全くナイズルについて未来が見えない。
やる訳がない。やらないからスキルも上がらない。バ開発過ぎる。
506 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 07:11:47.41 ID:rOM3Wk3V
いっつも思うのだけど
100目指せない事情がある人は
40でも60でも目指せばいいとおもうのだけど
というかなんで今の新ナイズル100層をライト層は目指せないって
言ってるのか理由が知りたい
507 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 07:12:20.21 ID:xrAG6pFc
>>501 十分廃思考だと思うよw
もう、おすすめ自体が俺らみたいな濃い連中が多くなってきて麻痺ってると思うけどw
コンテンツに併せてジョブ鍛えるって思考が既にライト層の考え方では無い
更に念を押しておくが俺もお前さんと同じような事を考えてしまうタイプなw
冷静になって落ち着いて考えてみるとやっぱ廃思考だと気付くぞ
508 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 07:12:32.78 ID:ukAHJX00
>>502 そうだな、ライト層はそんなもんだ。
敷居が高いコンテンツにはライト層は近寄らない。
開発もサルベやエイン、花鳥で十分わかってるはず
509 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 07:15:12.26 ID:LafR77eP
>>497 いや、俺の話じゃなくてなw
>>498 ユニクロ装備でクリア出来るのはよっぽど回りがそれ以上に削ってくれてるか、中の動きがいいかとかじゃない?
そもそもユニクロの定義わからんけどw
難しいコンテンツと思わなくてもいいけど、フォーラム見てると難しいと感じてる人が結構いるんじゃない?
たぶん今フォーラムで騒いでるのはクリア出来ない準廃レベルで、ほんとのライトは課金停止してたりフォーラムなんて見てないだろうけどね
510 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 07:15:17.70 ID:XZ8eLZID
パウダーブーツAll Job化(笑)
そんな事するならもう全ジョブで挑発、とんずら、ラスリゾ、空蝉使えるようにしちまえよ。
511 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 07:15:35.13 ID:GJ2e/tYc
>>502 なんか、偏見はいってないか?
やることがなくなってる廃人なんぞおらんよ
レリミシエンピ全部作ったの? アフタグロウつけた?
合成は110いった? 倉庫や二垢の合成や育成は?
フェローは95? 毎日の金策は? 裏で稼いでる?
全ジョブ99にして装備揃えた?
メイジャン杖とか複数回とか揃えた?
固定レギオンに入ってないの?
新コンテンツのバローズはしないの? 出遅れるよ?
やることなんていくらでもある
ライト層はそれこそ、ミッション進めてストーリー楽しんだりとか
スキル上げやメイジャンに勤しんだりとか、ちまちま裏に通ったりとか
アビセアでAF3つくったりとか、レベル上げに勤しんだりとか、合成に手を出してみたりとか
やれることはいっぱいある
512 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 07:15:54.61 ID:rOM3Wk3V
>>507 >コンテンツに併せてジョブ鍛えるって思考が既にライト層の考え方では無い
これがアビセアない時代ならわかるけど
今なら1ヶ月かからず99にできるし
ジョブを鍛えれないんじゃなく、ジョブを鍛えたくないって
自分で縛ってるだけじゃないかねそれは
513 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 07:16:25.34 ID:mhF4N9th
結局一つの装備による差なんて微々たるものだから
オハンクラスまでぶっ壊れ性能じゃないと
廃人と一般人の差なんてでないんだよな
格ゲーやアクションゲーじゃねえんだから廃人に出来ることは
やり方さえ広まれば一般人にも出来る道理
それを廃人向けコンテンツなんて調整すれば
運ゲーかオーラ絶対防御等の縛りゲーになる
514 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 07:18:15.39 ID:rOM3Wk3V
>>509 上の方でも書いたけど
ホアフロでも火剣でも競売剣でもなんでもいいよ
たしかにラグナがいればクリアしやすいけど
ユニクロだけでもクリアできる
ただ募集してる条件と違う人は
2戦目でキックさせてもらったことはあるけど
515 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 07:18:21.83 ID:OPnbw6gK
ライト層も出来るぞ甘えんな。でもライト層は来んな
こんな感じじゃないかなー
516 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 07:19:25.43 ID:2lYVEVLF
>>508 花鳥は空活動の名残みたいな長時間拘束っぽくて近寄らなかったなー
サルとエインは時間制限あるからのめり込んだ
517 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 07:19:51.93 ID:rOM3Wk3V
フォーラムで騒いでるのは
自分のメインジョブでクリアできないって怒ってるだけじゃないのかね
518 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 07:21:43.75 ID:GJ2e/tYc
というか、別に今のオーラありな仕様で80層25回クリアすれば、
何回やっても100クリアできない人たちでもいつか装備は手に入るんだけどね
結局のところ、そこまで手間かけずにもっと簡単に最強装備取りたいから緩和しろ!って
今の仕様で手に入れることができなかった or 手に入れようとすらしなかった人達がフォーラムで暴れてるだけw
519 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 07:21:57.23 ID:QRFBQefU
みんな忘れてると思うけど、本当のライト層というのは、ナイズルを30分で
5層攻略する人達の事だ。
520 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 07:22:13.09 ID:kSlexPTW
その場に対応するためのジョブチェンジシステムなのに、がんなにジョブ変えない変えれないってワガママ言ってるだけだもんな
521 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 07:22:25.31 ID:rOM3Wk3V
522 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 07:23:36.38 ID:xrAG6pFc
>>512 全ユーザーの8割くらいがそういう遊び方してるのならそうだろうね
俺におかしいおかしいと言われてもどうにもならんw
分かったwライト層の定義が既に廃思考目線なんだよw
ライト層って本気であらゆる点において適当に遊ぶもんだぞ
523 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 07:24:15.39 ID:SSo/yr8U
>>515 ライト層()を盾にしてるような人は
コンテンツやりだしたライト層は既にライト層じゃないと言いそうだからなぁ
やってない奴だけでライト層()を形成してるのなら来るなと言われそうね
524 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 07:26:27.55 ID:xrAG6pFc
書き込み見てるとやっぱ
おすすめはライト層激減して俺みたいな濃い連中の濃度が上がってるのがよく分かるなw
525 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 07:26:39.99 ID:SSo/yr8U
>>519 そのスペックで100装備取りたいとか言ったら賛成する人は当人達くらいしかいないと思うw
まずアビセアやVWっていう前段階のコンテンツで遊べるレベルなんじゃないかな
526 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 07:26:50.69 ID:rOM3Wk3V
>>522 >ライト層って本気であらゆる点において適当に遊ぶもんだぞ
ハイレベルコンテンツを適当にクリアできちゃったら
ハイレベルじゃなくなっちゃうよね
それこそ適当に40層や60層でポル+1〜2を
取ればいいんじゃないのかね
527 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 07:27:11.22 ID:ukAHJX00
>>511 廃人はレリミシエンピ全部作るのが当然
廃人は合成110で当然
廃人はフェロー95で当然
こういうのも偏見なんじゃないの?w
528 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 07:29:55.09 ID:GJ2e/tYc
いやさ、さすがにレリミシエンピ1つも作成せず、
メイン合成をひとつも持たず、フェロー育成などのコンテンツも手付かずなヤツは
廃人とは呼ばないのでは?
廃人はやることがないって意見に対して、ここまでやったらそういうこと言え、っていう反論だぜ? それw
529 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 07:30:05.15 ID:kSlexPTW
>>522 ジョブ鍛えたり装備集めたりと努力もしないで高性能なの取りたいけど取れないって言ってるのがナマケモノ
あらゆる場面で適当にしてあり得ないような装備で来る奴はイケヌマ。キチガイ。
取り合えずフレたちと現段階でユルくなったコンテンツで遊んでるのがライト
今のコンテンツを中心に遊びまわっているのが準廃
なんかありえない速度で攻略したりで実装まもなくそのコンテンツの装備充実させるのが廃人
金策してる様子が無いのに金で買える物は一通り持ってるけど弱い奴がRMTer
530 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 07:30:34.04 ID:QRFBQefU
>>525 VWの時点でこけてる。もっとライト層になるとアビセアでこけてる。
だからFF辞めてる。
装備なんて後半になったら陳腐化するんだから、そもそも「とらせない」という
考え方自体が間違ってる。1年でも2年でもかけて「とれる」ならば、ライト層はやるんだよ。
未来が見えないからやらない。だから止める。
そのころ、タウマスは陳腐化している。でもそれでいいんだよ。ゲームなんだから。
531 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 07:30:52.89 ID:ukAHJX00
>>526 ライト層は40層や60層でポル+1〜2取ればいいじゃなくて、
ライト層は新ナイズルやらないんだよw
わざわざ特にやりたいとも思わない暗や学を上げてまで
新ナイズルやって新装備取りたいとは考えないんだよ。
そういうのがライト層
532 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 07:31:37.13 ID:xrAG6pFc
>>526 まぁナイズルはハイレベルコンテンツに変えたと明言しちまってるから
その点については反論できないけどな
533 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 07:32:20.64 ID:GJ2e/tYc
いや、40層とか60層ならジョブ縛りもないだろ
身内で楽しむ分には十分じゃね?
ナイズル自体は結構やってて楽しいコンテンツだったし
534 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 07:33:29.25 ID:g+M3bTQh
糞ジョブいれることで飛び平均があがるようにしろ
両手ジョブ、白赤学詩コが基本となってほかのごみを入れるとボーナス
逆にからくり6のほうが100いきやすいわーってくらいにしろ
535 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 07:33:40.08 ID:SSo/yr8U
>>530 アビセアやVWは
>1年でも2年でもかけて「とれる」ならば、ライト層はやるんだよ。
これに当てはまるんじゃないの?
536 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 07:34:30.97 ID:ukAHJX00
>>535 ライト層って主要アートマも持ってないのがゴロゴロいるんだぜ?
537 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 07:35:12.27 ID:rOM3Wk3V
>>531 コンテンツ用のジョブあげたくない
低層クリアはやだやだ
100層の高性能装備が欲しい
これはライト層じゃなく、ただの駄々っ子じゃないかね?
そんな人らにコンテンツの難易度あわせる必要はあるんかね
538 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 07:35:26.27 ID:LafR77eP
そもそも本当のライトって週1〜2くらい顔出してチャットして落ちるしな
俺のフレとかそう
〜やらね? うーん、気分のらないからいいとかザラだし
ゴブ箱追加されたのすら知らなくて、教えたら毎週末漁りに行ってるわ
まーライトで課金継続してるだけ■にとってはいいお客様なのかもしれないけど、やる気にさせるコンテンツなくて課金止めちゃってる人の方が多いんだよな
まぁこれは極端な例だけどね
539 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 07:37:23.22 ID:QRFBQefU
>>535 アビセアは入るがVWは入らない。フルアラになるから必然的に野良に入る必要がある。
得体の知らない野良にライト層は入らない。導入部分がLSの少人数単位で可能でないと無理。
俺はオハンナイトで無理やりLSのライト層の3国ルートを少人数でクリアしたが、
それがなければ絶対にLSの奴らはVWなんかやってない。
540 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 07:37:46.74 ID:xrAG6pFc
>>529 >取り合えずフレたちと現段階でユルくなったコンテンツで遊んでるのがライト
これで多くのユーザーが満足して遊び続けてくれるならこんな楽な商売はないわな
そうじゃないから人が急速に激減してんでしょ
ライト層って言葉の定義だけを俺と決め合っても何の意味もないぞ?
541 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 07:38:03.36 ID:ukAHJX00
>>537 あんたは完全に廃思考なんだよ。
それに、頭が悪いのか目が悪いのか、
他人の書き込みを斜めにしか読んでないね。
> 低層クリアはやだやだ
> 100層の高性能装備が欲しい
ライト層はこんなこと言ってないんだよw
「コンテンツ用のジョブあげたくない」←これは言う
コンテンツの難易度あわせるとか、あんた何言ってんの?w
542 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 07:38:10.56 ID:rOM3Wk3V
>>536 アートマ取りからすればいいじゃん
さっきから君の言ってる
ジョブ上げたり強化したり、コンテンツのための下準備はしたくない
けど一番良い装備が欲しい
これはライトじゃなくただの駄々っ子
アビセアで装備欲しいならアートマ取りからしな
新ナイズルしたかったらコンテンツにあったジョブあげな
これだけですむ
543 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 07:38:46.89 ID:H3h392z0
ダハクw
544 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 07:39:21.86 ID:LafR77eP
>>537 ここはナイズルスレだからそういう話しになるのかもしれないけど、ライト層はナイズル装備欲しいなんて言ってる人少ないんじゃないの?
ナイズルはハイレベルコンテンツだから、自分達にも取っつきやすいコンテンツが欲しいと言ってるだけで
あなたが最初に言ってたのは、廃コンテンツで課金継続させるって話しでしょ?
ライトはやるコンテンツがないから課金停止してるの
簡単に取れるかもしれないけど、遊べるコンテンツがあれば課金をしてくれる人もいるんじゃない?って話しだよ
簡単に取れたら、そこからコンテンツ拡張したり、新規で追加したりしてコンテンツ増やせば?とさっきもいったよね?
545 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 07:40:20.97 ID:ukAHJX00
>>542 たとえば
>>538が書いてるライト層の人に、
「アートマ取りからやれ」って言って、やると思うか?
>けど一番良い装備が欲しい
こんなこと言ってるライト層は居ないんだよw
あんたの妄想の中には居るのかもしれないけどなw
一番良い装備は取れそうにないから新コンテンツやらない←これがライト層
546 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 07:41:11.57 ID:SSo/yr8U
>>541 今フォーラムで新ナイズルの更なる緩和を叫んでいる奴は
>>537に当てはまる事が多いと思うw
547 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 07:41:37.96 ID:yiKTcv0y
>>540 そりゃ緩くなる速度が遅いからその前に辞めてるんだろうな
548 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 07:41:40.18 ID:ukAHJX00
>>546 それライト層じゃなくてフォーラム戦士だしw
549 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 07:42:20.08 ID:QRFBQefU
そもそも+3装備がAF3と変わらんのだから、100層装備以外意味ないわな。
550 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 07:42:51.83 ID:rOM3Wk3V
>>544 >ライトはやるコンテンツがないから課金停止してるの
ミーブル・バローズとか試したの?
551 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 07:44:07.68 ID:xrAG6pFc
>>537 >>542 だからお前さんがいくら切れようが駄々っ子だと思おうがライト層でもないと思おうが
ライト層、つーか多くのユーザーがそうなんだから仕方ないでしょ
で、スクエニはそういうユーザーをしっかり満足させなきゃダメなの
無視したら現状のように人が激減するわけ
ハイエンドコンテンツにライト層が参加できないのは仕方ない
これは俺も理解できるというか俺もそう思う
が、ライト層が満足して遊べる要素が「沢山」必要なのよ
で、それはお古のコンテンツで我慢しろでは無理だし劣化装備集めやっとけでも無理なわけ
いくら気にくわなかろうが無理なわけ
無理だから何とかしなきゃダメなわけよ
552 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 07:44:16.23 ID:ukAHJX00
ログインするたびに
突入してすぐ排出される不具合が
なんて脅されたら、興味もへったくれもなくなるだろw
553 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 07:44:16.50 ID:rOM3Wk3V
>>545 >こんなこと言ってるライト層は居ないんだよw
いるからこのスレでナイズル緩和しろって言い続けてるのが
多いんでしょ?
554 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 07:45:28.11 ID:kSlexPTW
バローズとかまさにライト向けだよな。
99レリッカークラスなら4.5人でクリアできるし、エンピない奴らでも6人の普通のPT構成でも勝てる
ナイトだってオハンなくてもちゃんと耐えれるシナ
555 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 07:46:02.02 ID:rOM3Wk3V
>>551 >つーか多くのユーザーがそうなんだから仕方ないでしょ
多くのユーザーがそうなの?
uchino鯖だとナイズルシャウトはいまだに多いし
ジュノにはナイズル装備きてる人だらけだよ
556 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 07:46:11.81 ID:LafR77eP
>>550 完全に文盲すぎてもうダメだ
そういう話しじゃないんだなーこれが
>>553 それは準廃であってライトではない
ライトはそもそもフォーラムなんて見てないぞ
ソースは嫁
557 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 07:46:15.11 ID:SSo/yr8U
>>551 アビセアすらやらんとか言ってるような奴向けにコンテンツ沢山ってのは
今の開発リソースじゃ無理だし反論も多くなるだろ
558 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 07:46:56.91 ID:xrAG6pFc
>>553 いや、このスレって緩和しろって奴は少なくないか?
全部読んでないからけっこういたらすまん
559 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 07:47:11.44 ID:ukAHJX00
>>551 >ハイエンドコンテンツにライト層が参加できないのは仕方ない
これはたぶんライト層の人たち自身もそう思ってるよ。
ハイエンドコンテンツは遊びじゃない人たちがやるもので
自分たちには全く関係ないもの、ってね
560 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 07:47:35.22 ID:ukAHJX00
>>553 フォーラム戦士と戦いたいなら、フォーラム行けよw
561 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 07:48:26.93 ID:rOM3Wk3V
>>556 どういう話なん???
簡単なコンテンツがないからライトは辞めていく
で、簡単なバローズが追加された
これじゃダメなん?
バローズ追加じゃライトは帰ってこないけど
新ナイズルがライトでも簡単にクリアできるようになったら帰ってくると?
562 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 07:49:11.05 ID:ukAHJX00
>>555 鯖に何人いて、新ナイズル装備の人が何人
ってデータ出せるわけでもないんだろ?
もういいからおまえフォーラム行って
好きなだけフォーラム戦士と戦っててくれw
迷惑だわw
563 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 07:50:19.98 ID:ukAHJX00
>>561 文盲すぎて話にならんから、消えとけw
>バローズ追加じゃライトは帰ってこないけど
>新ナイズルがライトでも簡単にクリアできるようになったら帰ってくると?
なんだよこれはw
どこをどう読んでたらこんな考えになるんだ?w
馬鹿かよw
564 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 07:51:29.23 ID:xrAG6pFc
>>555 少なくとも過半数以上はナイズル装備持ってないし
それに今のおすすめってライト層はかなり激減してると思うよ
正直俺もついていけねーだろうと思うし
565 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 07:51:38.72 ID:EkQDqUBF
>>538 アビセア→アートマないから何にも出来ない
VW→進行乗り遅れてもう手遅れ(今から初めても到達出来るのは3国クリアぐらい)
裏→行ける範囲が3国のみ
ナイズル→ランプとか意味わからね
コインのとこ→仕様がよくわからん
バーローズ→いいの出ないんでしょ?
レギオン→やだ何それ怖い
ライト層ってこんな感じ、気軽に遊べるのがないからどんどん辞めてる
コンテンツは最初からバカでも遊べるようにわかりやすく作らなきゃ駄目
566 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 07:52:47.64 ID:rOM3Wk3V
>>562 俺も多くと言ったけど
>>551も
>ライト層、つーか多くのユーザーがそうなんだから仕方ないでしょ
で、正確なデータではないよね
なんで俺だけつっこむのか
ま、実際ナイズルシャウトがない鯖ってある?
VWと同じで今もやってるユーザーの多いコンテンツの一つだと
思うのだけど
567 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 07:53:36.09 ID:GJ2e/tYc
というか、ライトがやることなんぞナイズル以外にもいっぱいあると思うんだが?
ライトがやめるかどうかは、どっちかというとフレがいなくなったからとか
他に気になるゲームが発売されたからとか、そんな理由だと思うぞ?
というか、ナイズル以外にもコンテンツいっぱいあるし、
ライトがユニクロ装備集めるのだって遊びの1つだぞ
そうやって装備が揃って操作に慣れてきたら、ちょっと難しいコンテンツを
フレに誘われて手を出してみたり
そういうのがライトだと思うが・・・
568 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 07:54:37.54 ID:LafR77eP
>>561 だからライト層と準廃層がごっちゃになってるんだよ
俺は間違ってもライト層じゃないからわからんが、ライト層が継続して課金するようなものを考えてくれってこと
極端な話し、バトルコンテンツじゃなくてもいいわけだよ
っていうか、むしろバトルコンテンツ以外の追加がほしいのかもしれん
ライト層はアイテムが欲しいわけじゃないし、コンテンツに挑戦したい、クリアしたいわけでもないし、ゲームとしての面白さが欲しいんだろ?
中にはイベントの期間だけ課金するやつもいるし、そんなの人それぞれで俺にはわからんよ
バトルコンテンツに限っていえば、じゃあバローズは週1で遊べるけど、他の日はなんもすることなかったりするでしょ?
そういうのが継続して課金する妨げになってるんと思うんだよ
週1のために1600円払うってちょっと贅沢だよね
俺にはできんわ
569 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 07:55:34.55 ID:9xUOTMCW
普通週末くらいしかまともにやれんと思うがw
570 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 07:55:48.68 ID:rOM3Wk3V
>>566 じゃぁ馬鹿の俺に説明してくれ
新ナイズル緩和しろって言ってる理由が
多くのライト層ができるコンテンツがないからなんでしょ?
でもライト層でもできるコンテンツが追加されていってるわけで
新ナイズルを緩和する理由はないと思うのだけど
ハイエンドコンテンツと簡単なコンテンツがある
住み分けもできるだろうに、なぜハイエンドコンテンツを緩和する必要があるのか
571 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 07:57:30.99 ID:kSlexPTW
準廃はもう欲しいところコンプしてんだろ
572 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 07:58:42.24 ID:LafR77eP
>>569 いや、昔は栽培見たり、MMM1〜2時間やったりとかあったでしょ
あとはちょっとカンパニエしたりとか
まぁ今でも出来ることだけど、魅力が乏しくなったりいろいろ変わったのもあるよね
573 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 07:59:34.60 ID:+354VcrU
現状の100よりオーラ弱体後の80のが楽とか言ってる奴は
片方の学を吟に変えてもいいからオーラ無しで80層行けるか実際やってみたらいい
検証って程じゃないけど遊びで4回ほど試してみたが80行けなかった
オーラの恩恵がどれだけデカかったかてのがはっきりわかるぜ
面子は、2名はまだフルコンプしてないが4名はナイズル卒業組な
574 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 08:00:08.17 ID:xrAG6pFc
>>566 突っ込まれて俺に飛び火させるなよw
もう国勢調査でも見てこいよ
お前が思ってる程多くのユーザーは真剣にゲームやってねーって
つーかお前の鯖って毎日ナイズルシャウト飛び交ってんのかよ…
二垢の分集めたいから少し羨ましいんだがw
俺は1週間に1回とかしか見ねーぞw
575 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 08:00:28.20 ID:GJ2e/tYc
>>568 そんな夢のようなコンテンツとか、本気で作れると思ってるの?
というか、なんでそこまでライトの継続に拘るんだよ、どうでもいいじゃん
ライトが増えてもシャウトが増えたりハイエンドコンテンツの参加者が増えたりはしないんだろ?
どっちかというと、ライトというより乗り遅れた後続が続けやすい仕様にするほうが大事かと思う。
576 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 08:02:46.94 ID:LafR77eP
>>575 いや俺に作れるのかって聞かれてもな
努力はして欲しいとは思うけど(笑)
ライトだって課金してくれればサービスは続けやすくなるんだし
乗り遅れた人が続けやすい仕様は作るべきだよね
特にVWとかアートマとかクリア報酬のせいで後続割り食ってるのもあるしね
577 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 08:02:53.96 ID:xrAG6pFc
>>570 お前さんちょっと「新ナイズル緩和」という事だけにとらわれて考えすぎではなかろうか
ちなみに俺はそんな事は言ってないからな
もうナイズルの後継コンテンツだし緩和しちまえよという個人的な考えは持ってるが
578 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 08:03:00.55 ID:SSo/yr8U
>>573 緩和内容ちゃんと見てこいよ
新80は現仕様で言うところ60層相当だぞ
579 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 08:03:30.15 ID:yMeczSUI
旧ナイズルの時嫌なことあったけどミシックWS覚えるために我慢して嫌々やってたから、そのイメージが残っててやりたくない
580 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 08:03:48.79 ID:lMfyRBIq
オーラ弱体内容発表以降いままで以上にナイズルシャウトだらけになってる
ナイズルシャウトない鯖なんてあるのかよ本当に
581 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 08:04:16.68 ID:T3edVfkG
単にHNMを倒すコンテンツと違って
ナイズルは色々工夫次第でクリア率が上がったり
遊べるコンテンツだったのにな
緩和より大事アレキ交換のがよっぽど延命できた気がする
582 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 08:05:12.84 ID:ukAHJX00
>>575 乗り遅れた後続が続けやすい仕様、環境になれば、
ライト層が一歩前に踏み出すことも増えるかもね。
583 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 08:07:07.25 ID:Rlx6Qr1a
>>565 なかなか手をつけない
ほっとくとコンテンツを放置する連中でも
連れて行くと結局はまったりするから
一概に言えない気はするw
そこで上げてる中の4つはその手でフレ嵌めたw
584 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 08:07:54.53 ID:Rlx6Qr1a
>>582 環境というか悪友が必要なんだよw
無理やり連れて行くwww
585 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 08:07:54.72 ID:PlkaT+Cx
>>565 それライト層っていうかただの馬鹿クソピクじゃんw
アビセア→アートマないから何にも出来ない>主催しろよ
VW→進行乗り遅れてもう手遅れ(今から初めても到達出来るのは3国クリアぐらい)>Uchinoクソ過疎鯖でも週末に進行シャウトある
裏→行ける範囲が3国のみ>3国は全部ソロいけるw下手くそなら何人か募集しろ
ナイズル→ランプとか意味わからね>調べろks
コインのとこ→仕様がよくわからん>調べろks
バーローズ→いいの出ないんでしょ?>もうそういうのにこだわってる時点でライト層じゃないです
レギオン→やだ何それ怖い >準廃ですら席はないので自称ライト()さんには全く関係ないです
自分で何もしないで棒立ち警備員してるような文句だけは一人前の無能はさっさとやめろ
知り合いのライト層は3,4人くらいで75時代コンテンツまったりやってるよ
586 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 08:08:11.25 ID:xrAG6pFc
>>575 まぁ難しいから今の惨状なんだろうけれど
基本はライトユーザー視点でいいんじゃないかねぇ
ミーバローはやった事ないんだけど本当に簡単ならそこに良アイテムブチ込みまくって
コンテンツに厚みとボリューム出せば嫌でも流行るでしょ
プラス一人で遊べる生産系を大きくテコ入れして
そういう所でライト層を引き留めた上でレギオンの続編でも出せばいいんでないの?
素人考えだけどなw
587 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 08:08:31.42 ID:yMeczSUI
ライト層は装備目的だけならナイズルなんてやらない
588 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 08:09:12.10 ID:5k6ae/ov
ナイズルは緩和しすぎだろ
そんなことよりレギオンをこのままトボケテHP-10%で実装しそうだな
589 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 08:09:26.65 ID:Fo0A/mrw
新ナイズル装備もう十分自慢期間あっただろw
あとは雑魚でも取らせるってことで良いんじゃね?
アビセアだって時間かけて色々緩和され五行取りやすくなったんだし
590 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 08:11:00.19 ID:+354VcrU
>>578 緩和かどうか知らんけどそれは見た
と言うか、どういう計算したら60層相当になるんだよw
ジャンプが2-11になるからそうなるとか思ってんの?
591 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 08:11:01.03 ID:xrAG6pFc
>>585 その通りだが残念ならが元々大半のユーザーは主催なんてやった事のないピクだろwww
ひどいのはもう辞めてるっぽいけどw
ムカつくけどそういう奴も山ほど囲っていかなきゃ人は減るばかりだぜー
592 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 08:11:06.21 ID:GJ2e/tYc
99パワーのおかげで、ミッション関連は全部ソロ可能だからなw
ストーリーをゆっくり楽しむにはいい機会だぜ?
アルタナMをオーラパワーで全部ソロでやったけど、オーラ弱体するとちょっときつくなるな
弱体後でもムリではないだろうけど、少しきわどい戦闘が増えそう
593 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 08:11:21.72 ID:Rlx6Qr1a
ゴネると緩和は最近の流れだしな
594 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 08:11:43.75 ID:FWroqTFE
どっちにしろ誰もやらなくなればまた緩和されるだろうからいいや
緩和されきったらやる
595 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 08:12:14.14 ID:SSo/yr8U
>>586 バローズはシュシュ問題が解決できないのか、5日に1セットしか遊べないので
シャウトや井戸周りの人だかりからして通ってる人はそれなりいると思うけど、
満員御礼!って感じではないんだよなぁ
596 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 08:12:20.38 ID:ukAHJX00
>>587 旧ナイズルはライト層でもやってる人はいたんだよな。
ただしアスカルやゴリが目的ではなく、WS習得したい
って人が多かったように思う
597 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 08:13:53.95 ID:SSo/yr8U
>>592 アルタナはオーラなくても獣赤青踊から2〜3ジョブ持ってれば全部ソロ可能やでw
598 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 08:14:48.62 ID:ukAHJX00
>>591 「総人口減っても別にいいじゃん」って思ってる人が結構多いのかもなあ
商業ゲームだから総人口減るのは良くないんだが
599 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 08:14:52.19 ID:LafR77eP
>>595 一瞬考えたが、■がそうせざるを得ないってことかw
まーたぶんバローズ追加前に停止しちゃった人とか多いんだろうね
きっとその人達にバローズ面白いから戻ってこない?って聞いても、アドゥリン出たら戻るわーって感じなんだろうね
600 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 08:17:20.03 ID:SSo/yr8U
>>598 というか今の開発リソース的にライト()に傾倒すると廃寄りな方々から不満がでるからな
ライトを守った結果廃が減って総人口が減るだろって考えなんじゃないの?
601 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 08:18:01.97 ID:xvqoU76M
ライト層に説教始める奴って、大抵言ってる側も
固定とかで主催経験無いパターン多いんだよなw
言ってるように、誰しもが行動起してコンテンツ攻略していく状態になったら
このゲームここまでシャウトもなくならないし、肝心の現場はシュッシュ地獄だわw
602 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 08:18:44.42 ID:PHPGACut
ライトっていうとまだアビセアでレベルあげてたりAF3とってたりする人のことだよね。
やることないって言えるほどやってるやつはライトじゃないと思う。
603 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 08:20:30.95 ID:1N76ifKZ
オーラなし暗黒よりモンクでFAじゃね?
pワブ装備できるならモンク4学詩でいいよ
604 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 08:21:06.08 ID:LafR77eP
>>600 一番いいのは住み分けなんだよな
75時代のライト=ナイズル 廃=サルベ みたいな感じ
今は廃とか多人数コンテンツの方が多いから、バランス崩れてるんだと思う
無理に同じコンテンツやらせようとしないで、住み分け出来るように工夫すべきだよ■は
605 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 08:21:51.28 ID:xvqoU76M
>>602 その理屈で言ったらナイズル手出した瞬間に準廃にでも
繰上げされるのか?w 進捗は各自違うだろうし、コンテンツで
区切るのは無理だろ。
606 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 08:22:14.22 ID:ijVK9glU
ライト自称するやつは大抵糞ピクミン
607 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 08:23:52.13 ID:1N76ifKZ
今のクソ難易度でもそこら中ナイズル装備であふれてるし
もうFF11が仕事な人しか残ってないんだなって実感したよ
608 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 08:24:42.00 ID:xvqoU76M
>>604 それでいいと思うけど、新サルの景品がどこまで廃層の餌になるかだな。
新ナイズルで随分神性能な装備入れてしまったし。
新装備を手に入れてからの実戦の場として、メリポに近いコンテンツも
欲しいところだね。
609 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 08:25:12.12 ID:rOM3Wk3V
総人口が減るのは
ドラクエ10だったり、選択肢が他にも増えてきてるんだから
しょうがないと思うんだが
それにもう11ユーザーはいい年でしょ
ゲームやってる場合じゃねーってのが増えてきてるってのもあるし
人口減少がコンテンツだけのせいってわけでもないな
610 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 08:26:02.87 ID:1N76ifKZ
神性能なんてタウ胴くらいじゃね?
あとは75時代と一緒でステータスが少しいいだけで実戦じゃ実感できないレベル
AF3+2でも十分
611 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 08:26:10.69 ID:SSo/yr8U
>>604 理想はそうだね
で、コンテンツ側を見ると野良でいけるバローズ、絆がいるが難易度は高くない新リンバス
あと過去系コンテンツって感じで実装されてはいるんだけどねぇ
旧ナイズルのミシックwsとか、今のアビセアでエンピ85や90作って
ws使えるようになるのと感覚似てそうだけどダメなのかね〜
612 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 08:26:36.29 ID:PHPGACut
>>605 現状でナイズル100目指してるやつは間違いなくライトじゃないな。
必要な装備がライトの領域はるかに超えてるし。
20〜60層あたりの装備でも使い物になるならライト層にも参加する余地はあっただろうが。
必要なのは100層緩和じゃなくて、20〜80層装備の強化だなとおもう。
613 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 08:28:00.93 ID:LafR77eP
>>608 その実践の場として追加したのがレギオン(笑)だからなー
全く期待できねぇw
614 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 08:29:01.83 ID:o4ZtvqRH
____________
ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
V~~''-山┴''''""~ ヾニニ彡| ワープ上限は引き上げる・・・・・・!
/ 二ー―''二 ヾニニ┤ 引き上げるが・・・
<'-.,  ̄ ̄ _,,,..-‐、 〉ニニ| 今回 まだ その確率の
/"''-ニ,‐l l`__ニ-‐'''""` /ニ二| 指定まではしていない
| ===、! `=====、 l =lべ=|
. | `ー゚‐'/ `ー‐゚―' l.=lへ|~| そのことを
|`ー‐/ `ー―― H<,〉|=| どうか諸君らも
| / 、 l|__ノー| 思い出していただきたい
. | /`ー ~ ′ \ .|ヾ.ニ|ヽ
|l 下王l王l王l王lヲ| | ヾ_,| \ つまり・・・・
. | ≡ | `l \__ 我々がその気になれば
!、 _,,..-'′ /l | ~''' 最上限を引く確率は
‐''" ̄| `iー-..,,,_,,,,,....-‐'''" / | | 0.1% 0.01%ということも
-―| |\ / | | 可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・!
| | \ / | |
615 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 08:29:46.42 ID:xvqoU76M
>>612 それ言い出したら余計わからないんだが。
普通に仕事してプレーしてる奴でもナイズル手出すくらいには
進んでると思うが。お前のライト像にそぐわなかったのだろうけど
客観的に見てライト層をコンテンツで区切るのはおかしいわ。
そこで、怖くて参加できない;; 参加できるジョブがない;; シャウトまち^^;
とか動けない人間も沢山いるだろうが、それはライトとかまた別の規準だと
思うがな。
616 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 08:30:44.07 ID:1N76ifKZ
現状でも9飛びけっこうでるし
11飛びになったらオーラなしでも80なんて余裕だわ
ランプはオーラ関係ないし
617 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 08:32:01.24 ID:QRFBQefU
>>612 そうなんだよ。20層装備でもAF3+2より高性能にすべきだったんだよ。
徐々に性能上げて行って最高が100層装備にすべきだった。
バ開発はFF11が分かってない。最高装備以外は糞なのだ。
だから、やり始めた人間は100層装備が取れるまで絶対にナイズルを止めない。
618 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 08:34:36.72 ID:Rlx6Qr1a
> 20層装備でもAF3+2より高性能
さすがにそれはないわぁw
80層ならまだ分かるけど
619 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 08:35:55.27 ID:Rlx6Qr1a
むしろ下位装備も
何かの条件で上位にアップグレードできるシステムがあれば
下位=ゴミって構図がなくなって良かったと思う
620 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 08:36:01.87 ID:YHnfaMY9
ストッパー有り、クリアで1個好きなの選べるようになった時点で超絶緩和されたんだけどなw
実装当時はやりがいがあって廃クラスはクリアしてたが準廃がゴネて緩和され
準廃がクリアできるようになったら今度はライト層がゴネてまた緩和って感じかねw
もうナイズル入口で装備もらえるようにしとけよとw
621 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 08:36:45.04 ID:QRFBQefU
>>618 そんな簡単に揃う訳でもないから、エサで良かったんだよ。
やり始めたら上が欲しくなるのが人情。みんな今頃必死で100層目指してたよ。
622 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 08:36:52.28 ID:xvqoU76M
時間稼ぎとして導入するんだったら
20、40、60、80、100で各装束の系統のパーツ集めて
100層装備もらえますって感じにすりゃよかったのになw
記録は旧よりきびしめで10層ごとに記録させる感じで。
623 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 08:37:01.58 ID:PHPGACut
>>615 いや、別にコンテンツで区切ってないけど、
アビセア=ライト、ナイズル=ライト以上みたいに見えたの?
誰もそんな話はしてないが。
624 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 08:40:03.79 ID:xvqoU76M
602 名前:既にその名前は使われています[] 投稿日:2012/10/27(土) 08:18:44.42 ID:PHPGACut [1/3]
ライトっていうとまだアビセアでレベルあげてたりAF3とってたりする人のことだよね。
やることないって言えるほどやってるやつはライトじゃないと思う。
↑これがライト層らしいからな。十分コンテンツで区切ってるように見えるけど。
625 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 08:40:17.14 ID:Rlx6Qr1a
80以下のRareを外して
80装備を5個で100装備一個に変換
60装備を5個で80装備一個に変換
40装備を5個で60装備一個に変換
20装備を5個で40装備一個に変換
こんなんでいい気がする
626 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 08:41:59.80 ID:Z/Y5jb++
メイジャンモグ<その仕事請け負うクポー
627 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 08:42:45.97 ID:LafR77eP
>>619 >>622 これはありだと思う
むしろ最初はポルキスとかも+4とか赤枠?アイコンで強化出来るみたいな感じだったから、コツコツやれるのかと思ったのに、ランダム勝負だったしなぁ
1層1層指令なんだろう?のランダムならいいけど、飛べる階層ランダムの発想はいらなかったと思うわ
628 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 08:43:01.02 ID:Jsu4MRW+
>>625 ヘタレ装備しかもってなくてもシャウトするわ
629 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 08:43:52.64 ID:PLP0tL8G
>>612 必要なのが暗でAF2+2とメイジャン武器だぜ
学にいたってはスキル450なんだから楽な部類だろ
中の人が下手なのはライトとは言わない
630 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 08:44:19.49 ID:iX83Lln0
ライトかどうか分からんが
週3日ほどインする俺のヴァナはエコーズで占められてる
コイン99が完成して引退するかと思ったけど無事、二巡目に突入
エコーズ盛況鯖でツイてた このままモンスタープレイングまで引っ張れそう
631 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 08:45:21.52 ID:od1PKpzL
みんな欲望の塊だな。ここ最近ナイズル下火になったとおもったらオーラ弱体アナウンス以後
シャウトやサチコメ募集でかなりの数の新ナイズル募集だよ。ナイズルにも常時複数PTいるし。
632 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 08:46:27.99 ID:rOM3Wk3V
>>612 >必要な装備がライトの領域はるかに超えてるし。
ライトの領域をはるかに超えてる装備って何?
ホアフロ、火剣、競売剣
きついのある?
ライトだとメイジャンの火剣すらきついん?
633 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 08:47:00.27 ID:PHPGACut
>>624 ナイズル100目指す前にいろいろとアビセアでいろいろと揃えないと参加できんだろ?
コンテンツで区切ってるんじゃなくて装備やらスキルで区切ってるだけ。
634 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 08:48:42.75 ID:Rlx6Qr1a
>>630 もしかしてカンパニエとかもはまってた層?
エコーズもさ
クリアできないとスキルアップしか報酬なしってのが祟って
うちの鯖死んじゃったよ…
クリアしなくても時間いっぱいがんばれば
残念賞でクリア報酬の1/10くらいでいいから報酬もらえるシステムなら
人もまた来るかもしれないのに残念でならない
635 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 08:49:46.54 ID:xvqoU76M
>>633 きりがないなぁ。だからその「ライト=アビセアで装備集めてる層」って
決め付けてるのがおかしいんだってば。まーた屁理屈で言い返してくるだろうし
ここらで無視しとくわ。
636 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 08:50:10.80 ID:YHnfaMY9
パウブーオールジョブ化ワロタw
レア付けるか敵に殴られたらとんずら消えるようにするだけでいいのに開発自らパウブー公認かよw
637 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 08:51:19.36 ID:Jsu4MRW+
この超絶緩和のビックウェーブに乗り遅れる引退フラグだな
アビセアみたいに2垢や数人ではできないぞーw
638 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 08:52:01.42 ID:xvqoU76M
ついでに、単品の価格は上がってもいいから
使用回数/リキャの見直しもゴネておかないと、荷物で
イライラがマッハなままだぜ。
639 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 08:54:08.22 ID:Rlx6Qr1a
> 使用回数/リキャの見直しもゴネておかないと、荷物で
> イライラがマッハなままだぜ。
そこはむしろ
新しい鞄80をゴネようぜwww
そろそろマジでまた鞄きつい
640 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 08:56:01.36 ID:SSo/yr8U
>>639 それはこんな感じになってるはずだw
●<新しい鞄くれ
■<収納家具をどこでも使えるように検討します
641 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 08:56:08.83 ID:Tevf8nME
もう、引退したけど、今更ナイズルいじるってことは
新要素追加されたのか
642 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 08:58:16.82 ID:Rlx6Qr1a
うん旧ナイズルとは別に
LV99向けのナイズルができてる
643 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 08:59:18.83 ID:mNFNcKoB
今駆け込みでも頑張ってる層は応援したいわw
644 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 08:59:26.71 ID:LyeUYx0U
ダッシュツールどこかにない?
645 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 09:00:23.26 ID:G9DUHVpm
これからのナイズルはツーラー支配確定だなw
パウブーいらなくなるようにしろって意見、
一見まともな提案にみえて、一番無理がある提案だってことに気づけよ。
パウブーなくなったってとんずら効果のある薬品その他を使い、
移動速度アップが必須化されるだけだから。
まさかお前らが考える「ナイズル正常化()」のために、
「移動速度向上のすべての手段を排除しろ」なんて言い出すキチガイじゃないよな?
パウブーなくせの奴らに、言いたい放題のここで助言してやるよ。
パウブーなくせじゃ通じない。
タイムアタックやめろって言え。
つまり、お前らの言ってるのは、
移動型のタイムアタックコンテンツ要らないって話。
ただし、俺をはじめ、タイムアタック楽しみたいやつは、
たくさんいると思うから、そっちが大多数だと思うがな。
だから問題は移動速度じゃねーんだっての。
647 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 09:01:19.03 ID:Z/Y5jb++
外人が使ってるのは壁抜けと座標ワープ系だっけか。座標ワープは動きがとんずらっぽくなってるのを動画で見たな4月くらいに
648 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 09:02:35.79 ID:xvqoU76M
sage「ブーツ使用を我々が勧めることで、外人のツール使用環境をデフォに
コンテンツを作れる」
649 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 09:03:40.19 ID:Jsu4MRW+
ラテでアビセア乱獲主催したら学と暗ばかり来たりしてw
650 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 09:03:44.44 ID:xvqoU76M
>>643 最低でもこのパーツだけ取っておけ!ってリスト作ってやればw
651 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 09:04:51.43 ID:LyeUYx0U
タイムアタックなんていらねし、旧仕様でいいわ。
コンテンツたのしむのにアイテム必須とかバカすぎて萎える。
652 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 09:05:48.44 ID:Z/Y5jb++
フォーラムでツール使ってナイズルクリアした外人の動画貼ってこういうことできないように修正してくださいってスレ立てたらスレ消されて主もフォーラムBANされてたなw
653 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 09:06:19.89 ID:LafR77eP
>>646 急に荒々しくどうしたの?
タイムアタックやりゃいいじゃん
654 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 09:07:29.96 ID:ALFfc6C8
開発もわかってる失敗コンテンツでオーラ弱体して調整出来ないんだからもう温くしてやれよw
もう半年ぐらいたつ装備ざゃないかw
655 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 09:08:02.36 ID:Rlx6Qr1a
>>646 パワブー要らなくしろって言ってる奴は
なしでも間に合うように調整しろって言ってるんだと思うが?w
移動族度アップ系なしでもタイムアタックできるよね
例えば広マップになる確率と
ランプ5本になる確率と殲滅の匹数減らすだけで
ずいぶんと時間短縮になる
その短縮の期待値がパワブー等の移動速度アップに見合うなら
速度アップ禁止にしても依然としてタイムアタックであることは同じな訳で
656 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 09:10:28.84 ID:Rlx6Qr1a
>>652 開発の手間かかることは全部BANだからな
対策をシステムに組み込むだけの費用かけたくないから
657 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 09:10:42.47 ID:ALFfc6C8
658 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 09:11:28.98 ID:6sWTnUa8
上限をあげるより下限を最低5にしてくれよwww
659 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 09:13:17.85 ID:Rlx6Qr1a
結局は上位が出るまでの命だよ
上位が来るこないは開発のさじ加減
レベルキャップ開放来なければ
長持ちしそうではあるが
さじ加減でどうなるか結局分からん
660 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 09:13:45.66 ID:dfPx/Ght
タウマス胴だけ性能イカレトル
661 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 09:14:18.63 ID:6sWTnUa8
後パウブーをオールジョブにするのじゃなくて
使える回数を30とリキャストを3分に設定しろww
鞄の圧迫も問題になっているんだからな
662 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 09:16:12.38 ID:3TNXw6CG
>>631 そりゃ公式の最初のアナウンス通りだと
「100層クリアは不可能になります」って
言ってるようなものだったからな。
663 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 09:18:36.79 ID:N1xvfrfd
タウマスの上位装備がタウマスない奴に取れるわけないだろう
664 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 09:26:32.24 ID:GvO6hqk1
>>646 パウブーで鞄が圧迫するのはどうにかしてほしいが
パウブー無しでちんたら探索じゃ面白さ半減だわな
665 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 09:28:54.69 ID:YZU0glxQ
超絶緩和とか飼いならされちゃってるぞw
これでも今の仕様で100層クリアのが楽だろう
666 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 09:41:02.65 ID:Rlx6Qr1a
>>665 ざっくりで悪いが
↓たぶんこんな感じになるんじゃね?
今現在:100狙い成功率1/3, 80狙い成功率4/5 一回の期待値 0.35477
修正後:100狙い成功率1/20, 80狙い成功率1/3 〃 0.1133
概算で3倍の締め付けw
667 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 09:43:31.14 ID:rtkjwsZz
緩和したら緩和したで
お前らインしても「やることない」「ヒマ」とか言い出すだろ
668 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 09:43:53.04 ID:Rlx6Qr1a
100狙いする分は締め付けで
80狙いする分は必要数減る分で緩和
でも両方考えたら結局締め付けになる予想
669 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 09:44:33.51 ID:kHsWDx6Y
練成でパウブーIIとか作れればいいのにな
使用回数2倍 リキャ1/2
テンポラリ配ればいいだけじゃん‥バカなの
2-98飛びにしろや
672 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 10:19:32.22 ID:Mi3Fqz1s
小手先の修正項目並べられてもホア暗で今とったほうがましとしか思えねえ
673 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 10:24:49.24 ID:Z/Y5jb++
あと10部位頑張らないと;;
674 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 10:27:15.49 ID:lImqjyUQ
あとは討伐証方式のだいじなもの変換を実装すればひとまず許す
カキコ読んでみると、クリア済みのやつは、やっぱり上から目線だねぇ。
676 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 10:32:31.91 ID:Z/Y5jb++
>>674 それとても大事。白金天文盤も複数貯まると思って5部位くらい損してるw
677 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 10:40:21.88 ID:PfO20IdZ
オーラ無しパウダー無しの適当構成でも10飛びくらいは出来るのに
暗暗暗暗詩学でヘイストキャップしつつそれなりリジェネ+ファラがあっても
13飛び80狙いも出来ない雑魚が取れていい装備じゃないだろナイズル装備は
100狙いも16飛びでいいなら仕上がってるメンツなら普通に狙えるレベルだと思うよ
まあそういう層はもうコンプしてるだろうけど
678 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 10:43:55.81 ID:nhT11CFX
パウダー無しでクリア可能に→なおさらパウダー必須に
パウダー禁止に→真龍脚、ヘラルド等必須に
こうなる
679 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 10:47:45.38 ID:xwoVXfje
クリム脚、ヘラルド等狙いで他コンテンツが賑わう
取れない層がシャントット帝国を買うから、□eも潤う
今後のパウダー前提も無くなって開発も楽になる
禁止でいいんじゃね?w
680 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 10:51:03.21 ID:kHsWDx6Y
エルメスクエンチャ必須で練金も潤う も追加で
681 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 10:53:13.48 ID:hPcMhCPM
エルメスクエンチャすなわち素材のジャックナイフを取るのに潮干狩りが賑わう
682 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 10:53:35.23 ID:/Girr6ob
パウブー禁止になったら
ファジン18%のシ狩とか
AF+1足の忍者とかに席ができるかな?w
できないかw
683 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 10:58:30.16 ID:Zig61RX7
>>667 このくらい緩和してもオーラ弱体後は100層無理だろw
15部位コンプは1カ月ちょっとで終わったけど、
弱体後はクリア率100%でも75回だぞwww
684 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 11:00:33.13 ID:kHsWDx6Y
マンダウさんは割りと良かったな
オーラアリパウダー無しのお試し初ナイズルで15層達成してた
685 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 11:03:30.71 ID:1BCaVUr4
80層ターゲットなら平均何層飛びで何%行けるの?
686 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 11:03:59.01 ID:Mi3Fqz1s
>>683 それくらい、あるいはそれ以上の足止めが本来の想定だったんでしょ
オーラも想定できないバ開発はもうゲーム作りやめろやw
687 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 11:09:31.79 ID:PfO20IdZ
現仕様で平均20とか飛んで数分余るPTだってあるんだし
オーラなしでも目標16飛び位なら十分現実的だろ
良い感じで飛べてたら後半オーラとソウルでスパートかけることも出来るしね
688 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 11:11:18.82 ID:0Y/qLJM+
パウブーをリキャ長くするなりで弱体して、
ナイズル自体をもう少し緩和する方向でいいんでないの?w
689 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 11:11:43.28 ID:HiacYqEZ
平均20飛べる奴らならとっくの昔にクリアしてるから関係ないだろ
690 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 11:15:02.23 ID:PfO20IdZ
そうだけどもともとそういう廃向け装備なんだから
そういう層ならクリア出来るくらいの調整で丁度いいだろw
691 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 11:17:04.84 ID:q+ifORQ9
未だパウダーは必須なのかよw
692 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 11:19:32.28 ID:tT5SRVaJ
>>691 いまだに取れないクズ層が
パウブー買う金なんてねえんだよ!だけどナイズル装備取れないのはおかしいだろ!
って騒いでるところです
693 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 11:20:39.18 ID:PiFrNTRk
難易度さげたら、アイテムの性能さげなきゃいけないからね^^;
694 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 11:21:14.07 ID:Mi3Fqz1s
難易度上がってるから性能上げないとなw
695 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 11:21:32.86 ID:BdeH0IXP
なら当然難易度上げる場合はアイテムの性能強化ですよね^^
696 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 11:21:50.60 ID:5PZ7zO7D
ヘイストキャップ、リゲイン状態の両手ジョブが超リジェネのおかげで
単独でパウブー使って走り回れた上で強化かける時間もなるべく削って今の飛び数だからなー
オーラ弱体後は根本が変わりすぎてて100は無理くさいと思うけどなw
697 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 11:22:46.68 ID:cG4FSHMX
むしろパウブーのリキャ30秒にして鞄開けてくれた方が良緩和www
698 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 11:23:06.29 ID:1BCaVUr4
80狙いで軽装ジョブも誘ってくれるようになるといいなぁ
699 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 11:24:48.21 ID:CNJZuN2j
トークン使用で常時とんずらでいい
700 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 11:25:57.90 ID:uyERd0to
超性能でも旧ナイズルと同じグラだからなぁ
廃人がドヤ顔で装備して立ってるけどVW装備より古臭い感じ^^;
そもそも新ナイズルは仕様が旧と比べてウンコなんでその部分直さないと
やる気にならんなw
701 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 11:26:52.66 ID:E7WEu5wI
ナイズル関係なしに常時とんずらでいい
702 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 11:29:15.77 ID:z7ZQBgCJ
常時系推奨とか維持でもコンテンツ弄らないつもりだな
あらゆる移動速度アップ装備を消すことは無理があるから、
「ナイズルだけ移動速度効果が無効になります」でも、
別にいいがな。
704 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 11:35:47.27 ID:Rlx6Qr1a
>>698 そこはどうだろうな
確実に80行きたいから結局そういう流れにならない気もするが
705 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 11:39:36.38 ID:F6dmPZta
>>700 今日日どや顔で装備してる奴なんかいないと思うぞw
706 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 11:41:37.18 ID:4pnMA6Cp
モンクはありなんじゃね
というか総合的に暗黒上回りそうなんだがwただ、軽装はタウマスないやつはうんたらかんたら
707 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 11:41:39.82 ID:Rlx6Qr1a
どや顔かどうか知らないが
うちの鯖はナイズル装備とラグナだらけやでw
708 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 11:42:53.28 ID:5PZ7zO7D
裏、旧ナイズル、アサルト、バローズとパウブー使った方が有利なコンテンツはいっぱいあるけど
10足↑で常時維持が野良レベルで定着するってすごいなw
75時代にそんなシャウトしたらキチガイ扱いされただろうw
709 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 11:43:42.34 ID:NIYrFnlt
>>700 くやしいのぅwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
710 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 11:43:50.76 ID:K5rtFyVc
>>698 なんでそこまで頑なに両手ジョブ上げないの?
711 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 11:45:22.63 ID:NIYrFnlt
>>700 くやしいのぅwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
712 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 11:46:20.94 ID:ZYYVB8mP
がんなに両手前衛を上げない新ナイズルスレ
713 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 11:46:47.75 ID:yTsp0PLZ
>>708 そのどれもがパウブー使わなくても十分クリアできるレベルだからな
ナイズルは他にやれることやっても確実にクリアは不可能だからパウブー使ってでも勝率上げる
75時代でも新ナイズルみたいな難易度のコンテンツがあったらパウブー必須になってるよ
714 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 11:47:53.85 ID:Rlx6Qr1a
ストッパー無し時代なら仕様が糞って理論も通用したが
今はそこまで糞仕様じゃないからな
715 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 11:48:36.06 ID:O94Vndwz
oxq6IMiGが、ウェブマネー買いにまだ行って帰ってこない
直訳すると、やっぱり豚逃w
716 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 11:49:57.14 ID:Rlx6Qr1a
717 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 11:52:03.69 ID:kHsWDx6Y
新ナイズル装備って
もうユニクロレベルだと思うよ
LS引きこもりとかじゃない限り
718 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 11:52:47.25 ID:5PZ7zO7D
>>713 すごいっていうのはオススメ10年の歴史を変えた伊藤のクソ調整がすごいって意味ねw
719 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 11:52:48.20 ID:uyERd0to
旧ナイズル好きだった人間としては新はやっぱ糞に見える
なんかくやしいと思ってると思いたい奴らが居るけど自分は性能よりグラのが大事だからw
そういう意味で新ナイズル装備よりアーリマン頭のがマシ
720 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 11:53:12.79 ID:hPcMhCPM
721 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 11:54:59.66 ID:kHsWDx6Y
722 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 11:55:53.59 ID:/Girr6ob
狼のほえてる画像もわらえたね
723 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 11:55:54.11 ID:O94Vndwz
現行のオーラに麻痺してて
オーラなしでも余裕余裕言ってる奴見ると笑える
724 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 11:56:12.42 ID:yTsp0PLZ
>>718 そういう意味か
確かにそれは同意だわw
725 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 11:57:52.20 ID:pxV/wbZF
いっそ*おおっと*とか言って閉鎖空間に飛べばよかったのにね
726 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 11:57:56.65 ID:cG4FSHMX
アスカルのグラは割りと良いだろう
727 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 11:58:03.18 ID:YZU0glxQ
VW装備のグラがいいとか頭だいじょうぶ?
728 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 11:58:32.80 ID:uyERd0to
>>721 色も一緒じゃなかったっけ?それが嫌なんだよね手抜き過ぎて。
グラ自体はナイズルのが当然アーリマン頭より良いけど新グラじゃないって意味でさ
729 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 11:59:22.92 ID:uyERd0to
>>727 当然ナイズルのが良いけど手抜きって意味でな
730 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 12:00:06.59 ID:Rlx6Qr1a
たしかに色くらい変えろよって思った
そんなにリソースに余裕ないのか?
731 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 12:03:26.25 ID:Rlx6Qr1a
ただもうレベルキャップ99なんだから
昔のアスカル装備してる奴なんておらんだろ?
グラが同じでも
今のLV99の装備の方に印象は上書きされたわ
アスカルなんて何度行っても取れなかったしよ〜!
旧ナイズルのドロップはマジやばかった
732 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 12:03:33.98 ID:kHsWDx6Y
旧もタイムアタックに変わらないから
気に入らないのは難度ってことなのかな
グラに関してはWS装備がほとんどだから気にしないようにしてるわ
733 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 12:03:52.55 ID:yldCHjPd
古くさくても部族よりタウマスのが100倍いいわw
これ普通の感覚じゃねぇの?
734 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 12:04:31.02 ID:6ND6YMwL
まあ部族と比較しちゃうとな。
735 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 12:04:44.21 ID:Rlx6Qr1a
アイテム入手の難易度は
どう見ても旧ナイズルのほうが酷かった気するけど?w
736 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 12:06:24.16 ID:O9CyvhUs
アビセアで強い装備大量放出しちゃったから、もう装備取るのに何ヶ月何年もかかるのはやってられないんだろうな。
737 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 12:06:49.18 ID:uyERd0to
いや、旧ナイズルはコツコツ記録を増やして行けただろ
欲しい装備も狙い撃ち出来るし。
新みたいに常に最初からとかやってられん
738 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 12:07:32.61 ID:PfO20IdZ
旧は3割りくらいのドロップの中からさらに1/3抽選が行われて1〜3人でのロット勝負だからな
旧より新のほうがいいわ
739 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 12:07:41.53 ID:uyERd0to
新ナイズル装備みたいな強力なのはレギオンにでも突っ込んどけって話。
740 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 12:08:21.58 ID:Rlx6Qr1a
え?
新なんか1回クリアで確実に欲しいもの全員取れるんだぞ?
進行度合い関係なくパーティ組めるし
741 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 12:10:01.53 ID:uyERd0to
アイテムにしか興味ないから新のが良いとか言っちゃうんだろうな
742 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 12:11:20.87 ID:Pwa+B5bZ
それでも旧は普通の装備に普通の構成
青赤居れば後はぶっちゃけ前衛はエースが混ざっても安定してクリアできたからなぁ
詩人とか入れるのもありだったし
それこそ身内とか連携取れる仲なら5人、4人でも100層クリアできるし
新のがいいとかありえねえわw
どう考えても旧のが楽
743 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 12:11:40.79 ID:Rlx6Qr1a
旧が良いって言ってる奴って
アイテム入手の難易度じゃなく
新WSを覚える手段やコツコツ記録伸ばす楽しみとか
そういう良さを言ってるだけな気するわ
アスカルコンプできなかった俺が言うんだから間違いないw
744 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 12:13:01.85 ID:ldSWskTZ
オーラなしでも余裕だと思いますけどねー
緩和前のキャップがなかった頃に学なしパウダーありの
アポ暗、アポ暗、コンカラー戦、村雲与一侍、ヤグルシュ白、カルンウェナンギャッラル詩
これでほとんど80層はこえてたので
未だに卒業してない人達には無理かもですが
745 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 12:13:41.53 ID:6ND6YMwL
>>732 そりゃまあ現行これだけ普及させちゃったところで大幅方向転換もまずいだろ。
新ナイズルはもうほんと何もかもまずかった。
まず
・運がらみタイムアタックコンテンツにしたのがまずかった。
・運がらみタイムアタックだから高難度、高報酬でいいよね、ってしたのがまずかった。
・その後の緩和で「100なら1回でOK。他は25回ね」にしたのががまずかった。
・オーラによる攻略が普及してクリア実績を大量につくっておきながら放置したのがまずかった。
・と思ったらオーラ弱体で難易度自体は上げると前提したのがまずかった。
・一部のユーザーに釣られてパウダーブーツAllJob化とか言い出して反感買ったのがまずかった。←New!
もうマジで何やってもまずい状態であり、俺担当だったらさじ投げたい。
746 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 12:15:05.12 ID:Pwa+B5bZ
敷居、チャンスの有無が問題
>>744みたいにアホな奴を当たり前に考えて調整した開発が一番バカ
747 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 12:15:11.45 ID:uyERd0to
>>743 それはあるな
加えて当時は独自グラ?で性能そこそこのナイズル装束、ランダムで既存NMとも戦えたし
身内でコツコツ記録進めて楽しかったわ
開発は新の仕様ならもっと延命出来ると思ってたみたいだけど
参加人数が旧の時より減ってるし逆効果だと思うんだけどな
748 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 12:15:17.36 ID:Rlx6Qr1a
システムとしては新ナイズルは旧ナイズルの改悪
でもアイテム入手だけなら新の方が楽
749 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 12:17:14.24 ID:Mi3Fqz1s
>>745 もう75時代の仕様そのままにしてごめんなさいしろっていうw
750 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 12:18:40.10 ID:PfO20IdZ
旧相当の微妙なアイテムでいいならパウダーもオーラも使わないで60くらい目指しておけばいいじゃん
751 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 12:19:26.91 ID:Rlx6Qr1a
>>747 > 開発は新の仕様ならもっと延命出来ると思ってたみたいだけど
> 参加人数が旧の時より減ってるし逆効果だと思うんだけどな
記録を伸ばしていく楽しみとは違うけど
80層を25回じゃなく5回クリアってかなり現実的な数字になることで
コツコツ派も一部は戻ってくると読んでるわ
752 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 12:19:35.64 ID:uyERd0to
>>750 独自グラ(最低でも色違い)だったら取り行ってたかも。
旧は武器も3装束もコンプ済みだ
753 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 12:20:48.77 ID:K5rtFyVc
>>746 そう思うなら100を目指さないで80装備でいいじゃない。
そういうコンテンツなんだって。
754 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 12:25:03.48 ID:a+zDIay0
>>751 なあ もしかして もしかしての話なんだが
お前 もしかして
オーラ弱体後の80は オーラ弱体前の100より簡単だとでも思ってるのか?
755 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 12:25:07.43 ID:Mi3Fqz1s
平日は風邪と言い訳し休日は火消し工作に躍起になる開発であった・・・
756 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 12:29:27.90 ID:pKTQrJ+f
午前中流石に日本人の募集無かったんで冒険して外人のナイズル行ってきた
戦戦暗竜学学で俺は暗で参加、最初だけパウダー使ってるの確認したが多分後は誰も使ってない
オーラはどちらも強化スキル未強化、結局6回飛んだ辺りで戦士2人が死亡し学1人がコンセント引き抜いて時間切れ
こんなんでも外人全員がナイズル装備持ってたから日本人なら普通に80いけるんじゃね
757 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 12:29:38.90 ID:Rlx6Qr1a
>>754 殲滅系ばかりくる訳でもないからね?
飛び数増える,ブーツ全員,手順ランプ判定時間短縮もあるし
さすがに今の100より修正後の80の方が簡単だと思うよ
中の人にクリアしてない屑ばかり来るとかそういう問題はありそうだけどw
>>746 いまどき744くらい普通だろww
むしろユニクロと化したレリミシエンピごときでいい気になってる744の方が恥ずかしいレベルw
759 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 12:31:32.97 ID:Rlx6Qr1a
ただ地味に20層毎のボスとか
嫌らしい敵相手するとき
火力ダウンで倒す時間伸びる分で事故増えそうな気はするね
>>757 >手順ランプ判定時間短縮
これだけど、あんまり緩和になってないような気もする。
3個みつけて、押してから探すとかで、30秒以内に
一人が余分に2個ランプおしたりとかしにくいから、
必ず5本の所在確認してからじゃないと押しにくくなるぞ。
761 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 12:39:29.41 ID:cG4FSHMX
火力ダウンで殲滅力ないとお題の獲物見つけても瞬札できねーから
倒してすぐ飛べば安全だったこれまでのようにも行かんから
必然的に絡まれるのもNGになってきて慎重な動きになりプリズオイルも
これまではランプだけに使ってたのが必須なお題が多くなりタイムロスも相当なんだよね
762 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 12:44:03.51 ID:yTsp0PLZ
>>760 それは同時ランプの話じゃね?
手順は確実に時間短縮になってるっしょ
763 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 12:52:13.42 ID:ST30Rwfr
これは緩和されてから行ったほうが良さそうだなwwwww
764 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 12:54:43.74 ID:GcP0HT+t
手順は早く終わるようになっても同時に時間がかかるようになるなら
差し引きで緩和になってないんじゃないかな
765 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 12:56:38.77 ID:Rlx6Qr1a
え?同時は時間かかるようになるの?
766 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 12:56:43.57 ID:PfO20IdZ
同時のアレって失敗判定してから次までの時間でしょ?
最初に押してから失敗して次に押せるようになるまで30秒以上あるでしょ現状
767 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 13:00:40.80 ID:MiELZpED
>>763 バカだろw
あんまし変わってねーっつーのw
今回のでオーラなし80到達の合格ラインが13〜15層突破だったのが
12〜14になった程度だと思うわw
768 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 13:01:28.86 ID:Rlx6Qr1a
同時はまず失敗しないから
次までの時間がどーなろうと関係なくて
現状と同じだと思ってたけど
手順が12>7で5秒お得。
同時が30>15で15秒お得なわけだが、
15秒以内に5本押せずに、30秒あれば5本
押せるケースが多々あるのではという話だが、
>>766 最初に押してから、次に押せるまでが30秒ぐらいだよ、たしか。
で、その間は、残りの4本を受け付けてる。30秒で受け付け終了で
やり直しで、その時の待ち時間なかったと思うんだけど。
3本発見押しスタートで、ギリ最後の1本押せなくて、
やり直した時に、タイムラグはなかったはず。
770 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 13:03:29.74 ID:MiELZpED
>>768 同時って5本確定だから4本見つけたらダッシュするじゃん?
次の時間が短くなる=ダッシュで見つけて押した頃には次の時間が来ちゃうから難しくなるってことだろ?
あるとおもいます!
771 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 13:05:16.04 ID:Rlx6Qr1a
あぁ
再受付時間短くなるってことは
一人で同時押しできる時間も短くなりそうってことね
どうだろうなそれ?
毎回毎回そういう状況になるって感じもしないし
>>768 仮に受付時間とやり直し時間が同じだとして、
受付時間が15秒なら、押そうとして敵にからまれ、
寝かしとかの対処で、15秒超えるとやり直しになる。
やり直して5秒で済めば、受付時間30秒の時の
20秒目で指令成功するのとかわらんかもだけどね。
773 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 13:06:50.12 ID:MiELZpED
>>771 いやいやw毎回するでしょw
4本目発見したらみんな押してダッシュで5本目捜索が基本じゃよ?
特別不利になったわけでもないけど、
緩和といえないレベルの調整な気がするね。
775 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 13:07:13.16 ID:Rlx6Qr1a
見つけてないのに
押してダッシュとかしてるんだ?
うちらは確実に5本見つかるまで押さなかったわw
なるほどって思ったが
見つけれなかったら大幅ロスしそうだなそれw
776 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 13:08:31.19 ID:5Inbwpxb
パウダーオールジョブにしたら、今後こーいうタイムアタックで移動が多いコンテンツは全部ブーツ必須なるよw
拡張ディスクにどんなコンテンツ追加するかしらんが、影響出そうだな
飛びそういじらなくていいから、ナイズル内だけ常時とんずらのがいいと思うんだがなー
777 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 13:08:49.59 ID:a+zDIay0
今回の緩和策がよかったのか悪かったのははともかく
確実に悪かった部分は、パウダーブーツ連射コンデンツだと公式が認めたことだよね
778 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 13:09:43.66 ID:PfO20IdZ
>>769 失敗後の待ち時間はあるだろ
だからこそ同時は失敗が許されないんだけど
>>775 少しなれると、5本目前にダッシュのが早いと思うよ。
うちらは、3本見つけたらダッシュで、クリアまでに
失敗したこと1度あったぐらい。
昔のスレで2本目からでスタートしても失敗してないって
人もいたぐらい。
780 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 13:10:42.06 ID:MiELZpED
>>775 見つけた奴はみんなブーツ待機してるから大抵スグに見つかる
間に合わないとロスになるのは確かだけど間に合わないのなんて
同時10回やって1回あるかないかくらい
781 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 13:11:09.02 ID:pKTQrJ+f
そもそもナイズルなんて名前付けたから荒れるんだよ・・
真MMMとかにしときゃあんなに多くのユーザーが呆れて辞めていく事もなかったろうに
782 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 13:14:12.12 ID:19RhomOE
旧ナイズルガー用のしょぼい報酬のコンテンツも追加して置けばよったな
>>778 正直記憶あいまいだし、あまり失敗したこと
ないのもあるがそんなに待ち時間気になった
記憶はないんだよなぁ。
3本目で押してダッシュして押し切れずに、やり直し
になったときは、みんなが最初の押したランプにいない
から、再度探し直しで、最初に見つけたランプなのか
見つかってないのを新規に発見したのか、ごちゃごちゃに
なってタイムロスって感じだった。
その時、再度3本みつけた地点では、すぐ押せた気がする。
784 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 13:18:50.11 ID:YZU0glxQ
お前早くしないと取れなくなっちまうぞ?
ま、こういうのに限って取ったら、今だに持ってないやつwwwとか言うんだろうけどなw
785 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 13:22:21.62 ID:cG4FSHMX
>>782 ありますやん、適当な構成でブーツもなしでクリアしてレイクコラジンもらうって選択が
786 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 13:24:21.34 ID:JlNNoh9Q
あとは低層の羅針盤5個で次の層の羅針盤1個に変えてもらえれば完璧だな
というか、ナイズルの20層にナイズル内専用パウダーブーツおいとけよw
レイクコラジンって何のギャグだよ
788 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 13:25:18.68 ID:a+ZWVR+h
>>782 てか、トークンと交換でアサルトのみのトンズラリングとかリゲインピアスとか追加すれば
ライト層とかもやり始めると思うし、失敗しそうなときもトークン集めと割り切れて行動できるし、
精神的に楽になって活気が出ると思うんだけどねー
変更後にあーこれじゃ俺には無理って思わせたら出来る出来ない以前に、閑古鳥鳴いてたころの
新ナイズルに戻っちまって死にコンテンツになると思うんだけど。
789 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 13:25:18.55 ID:Jsu4MRW+
このビックウェーブに乗り遅れないようにようやく暗黒上げはじめたんだけど
アビセア卒業レベルでのテンプレ装備ってどんなん?
790 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 13:25:21.85 ID:MiELZpED
しかしアレだな
最初のオーラ絶対防御弱体案出たときは最終艇にもっとヌルーい緩和になるだろうと思ってたけど
こんなん小出しにしてくるようじゃそんな期待はするだけムダだなw
とっとと今のうちに終わらせるのが一番いいなw
791 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 13:26:50.48 ID:a+zDIay0
こりゃ専用テンポラリ装備 ダスティブーツ実装か
792 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 13:27:08.74 ID:6r5x9CqV
グラムにフルベイルでいんじゃね
793 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 13:29:54.31 ID:5Inbwpxb
今よりもナイズルクリア出来るようになったら緩和だからなー
新ナイズル装備がゴミになるような高難易度コンテンツがまた実装されるんだろーか
100層大事でアレキ袋か100層装備を強化出来るパーツ(100層装備とソレをサルベNPCにトレードで100層装備+1になる)みたいなもんが実装されたらなぁ
手伝い兼ねて取りに行けるしなぁw
794 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 13:31:39.72 ID:MiELZpED
>>789 武器火剣
頭手ベイル+2
胴カルマ
脚カルメカ
首ベイル
背エスマン
WS用に
頭メキラ
胴グリム
脚ベイル+2
首腰属性ゴルゲベルト
こんなとこか?
795 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 13:31:56.44 ID:a+zDIay0
>>793 だいじょうぶだ
また新バフでハチの群れをノックする作業が待っている
796 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 13:34:32.33 ID:G9DUHVpm
ミーブルバローズの両手剣でいいんじゃないか
上級を繰り返しやってりゃ出るだろ
ダーヴィシュソード Rare Ex D130 隔504 STR+8 INT+8 命中+10 攻+10 スピンスラッシュ:ダメージ+35%
Lv99〜 ナ暗
グラも目立つぞw
金剛双手剣の黒い奴だ
797 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 13:35:41.45 ID:PfO20IdZ
>>783 旧でまだ同時=5個確が浸透してなかった時とかに
3個とかで押して失敗して押せるようになるまで待ちってことがよくあった
798 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 13:35:58.10 ID:MiELZpED
>>796 ソレ取れるなら火剣より強いだろうしいいなw
799 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 13:40:35.76 ID:3sEt8O+s
>>798 モルタ
Emoemoemo(戦)_______ ウッコフューリー_________ 177355 2463 5421/1202(__72/__72 100.0% ___0/__72 __0.0%)
Lanzard(暗)_________ レゾルーション___________ 170438 3098 5307/1220(__55/__55 100.0% ___5/__60 __8.3%) ダーヴィシュ
Renakurarisu(暗)____ レゾルーション___________ 145662 3034 5573/1502(__48/__48 100.0% ___5/__53 __9.4%) ラグナ
Greenrover(暗)______ レゾルーション___________ 138796 3017 4309/1591(__46/__46 100.0% ___0/__46 __0.0%) ラグナ
Micktll(暗)__________トアクリーバー___________ _42449 _816 1297/_272(__52/__52 100.0% ___1/__53 __1.9%)
800 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 13:41:11.20 ID:G9DUHVpm
801 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 13:41:42.15 ID:Jsu4MRW+
ダルビッシュ、ダルビッシュと何のことだと思ったらそれかw
802 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 13:43:48.20 ID:MiELZpED
>>799 VWのrepは参考にならんけどまあ強いのは間違いないからいんじゃね?w
というかゴミクトわろすwww
803 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 13:44:10.17 ID:G9DUHVpm
>>799 通常は流石にラグナだろ?
あと99ならやはりラグナの方が強いと思われ。
ラグナロク Rare Ex D143 隔431 命中+40 クリティカル発動率アップV スカージ
Lv99〜 戦ナ暗
D値が違いすぎる
804 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 13:46:59.06 ID:MiELZpED
805 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 13:50:45.66 ID:eOHfRdkI
強くてもダルビッシュのソードとかなんかいや
806 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 13:51:01.78 ID:Rlx6Qr1a
クリが通常大きいとかいやらしい…
807 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 13:58:32.71 ID:MiELZpED
あと命中40あると上位層のNMやらキキやらでかなり差が出る
上位層キキ用の命中装備とか要らないんじゃないかな
808 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 14:04:19.55 ID:YRKnYZzI
ラグナでもディアボリクは欲しいくらいかなぁ。装備は変える必要ない
809 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 14:09:57.77 ID:sRwaOnO8
弱体きたらラグナでもお断りレベルになるぞw
グラムでもいいから新の仕様慣れてタウマスコートだけでも取っとけw
810 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 14:32:48.36 ID:DGjqI7/Y
兎も角、開発が自分でやってみろよw
松井は自身がおすすめプレイヤーってのが強みだったんじゃないの?
811 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 14:36:05.37 ID:N1xvfrfd
松井が廃プレイし出したらそれこそオススメ終わるだろw
いや、逝頭の無能ぶりが身にしみてわかるかもしれないな。
812 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 14:51:20.62 ID:Mi3Fqz1s
普段いくらでもデータ弄れるやつが
その自分で作ってるゲームをやってもユーザー心理はわからん
「たかがデータに何必死になっちゃってんの?
クリアできなくても、とれなくても良いじゃん」
と思ってコンテンツに本気で取り組むこともない
813 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 14:52:39.25 ID:Mib86/Uu
オーラからリゲイン消えるから
振り数的にもダルビッシュは伸びが期待できるな
814 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 14:53:34.76 ID:cXmbP1q7
ボス層以外の全フロアを3ブロックx3ブロックの9部屋固定マップにするだけで、問題はほとんど解決できると思うんだけどな
現行仕様のマップパターンのネタもとっくに割れてるんだしさ
815 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 14:56:57.32 ID:N1xvfrfd
ランダムで入り口のない部屋に認証ランプが設置されるに2000ペリカ
816 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 15:26:39.55 ID:4vlTPC9l
例のエアー君やっぱ豚走したかー
817 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 15:47:50.93 ID:aYyQ22uA
オーラ絶対防御よりパウダーブーツのほうが問題だと思ってたが
818 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 15:54:06.07 ID:Mi3Fqz1s
プレイヤーの面倒が増えるのは開発としては大歓迎なんだろうな
ナイズル限定歩行速度30%アップ装備でも実装しろよ
820 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 16:01:27.21 ID:BdeH0IXP
30%ごときで足りるかよw
821 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 16:02:42.69 ID:YRKnYZzI
50%もあればパウブーと同程度になる気もする
822 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 16:02:52.47 ID:Mib86/Uu
っストームクラッコー
823 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 16:08:50.99 ID:VdjA7+7v
やった事ないから分からんけどパウダーも使えるようになると後衛(というか学者?)大変になりそうだな
824 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 16:10:04.13 ID:uOaIosxk
後衛はフリスキーサボでいいだろ
825 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 16:14:53.43 ID:Mib86/Uu
ストームクラッコー+ダッシューズで
30分間加速の方が便利そうではあるけど
やってみないとなんとも言えそうにないな学者は
826 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 16:18:57.60 ID:DGjqI7/Y
パウブー固定なら素材緩和するか、新レシピ追加しろ
827 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 16:19:08.00 ID:T/5USymQ
もしパウダーなくてもいいように調整されても
使ったほうが楽になるんだから結局使うよねw
828 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 16:20:05.97 ID:XMxnUR7N
Rareつけて1個しかもてないようにしろよ
その上で緩和したほうが100倍マシ
829 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 16:20:43.94 ID:8gJT0+c8
ストームクラッコー取りに行くチケットがないし
あんなの出ないだろw
830 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 16:20:59.49 ID:Qe9a30dN
パウダーブーツのAll Job化はダメだろ。
開発は何を考えてるんだ。
今後、他のコンテンツでもパウダーブーツ必須になってしまうよ?
そしたらパウダーブーツを弱体しますとかになるってw
アホかw
・マップを狭くする
・層の飛び数を上げる
・ナイズル内を常時とんずら化する
・走者の薬を巨人の薬と同様に15分持続するようにする
やるんだったら、こういう調整をしろよ。
831 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 16:24:54.69 ID:Mib86/Uu
パウダー潰すなら被弾時に効果切れるだけでいいが
そうなると移動速度up装備必須になるし
パウブーAlljobが落としどころなのかもだなw
832 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 16:25:00.38 ID:Vs3mWpAw
学者死亡で、パウダーはいて走り回っても
回復してくれる人いないけど生きていられるの?
833 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 16:27:08.40 ID:DGjqI7/Y
アルウーはダメでパウブーはいいのはおかしい
834 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 16:27:31.65 ID:bFxMvaX2
パウダー禁止・弱体・縛りなどでコンテンツ側でバランス取ったりすると
外人などがツールで楽々クリアできてしまう仕様になっちゃうんだろなw
836 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 16:29:27.41 ID:pxV/wbZF
>>834 それはそれでいいんじゃねーの
ツールに合わせて色々縛るよりマシだろ
837 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 16:35:21.27 ID:DGjqI7/Y
>>835 アルザビウーツ鋼の略語はアルウー
20 名前:既にその名前は使われています[] 投稿日:2010/01/30(土) 08:33:17 ID:VeVHM2jo
昔アルウーの値段1万高く買っただけで電波テルきたな。
サル関連の奴等は本当にキチガイ多いなw
22 名前:既にその名前は使われています[] 投稿日:2010/01/30(土) 08:35:22 ID:VeVHM2jo
他になんてよべばいいんだよ;;
アル欝か。
838 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 16:35:56.34 ID:RjP/Iu5h
パウブーが歪みと思えない開発って凄いもんがあるなw
839 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 16:36:10.52 ID:3sEt8O+s
なんでそんなレス大事にもってんの?もしかしてアルウーって突っ込まれるたびにそれ貼ってる?
840 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 16:37:07.81 ID:Mi3Fqz1s
他にどう略せばいいんだよw
841 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 16:40:51.12 ID:T/5USymQ
(・3・)
842 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 17:09:03.74 ID:5Inbwpxb
>>830 その調整が実現したら、100層ドロップなしでクリア25回しないと100層装備貰えませんみたいになりそw
843 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 17:12:28.40 ID:4vlTPC9l
サルに比べりゃ30分を25回でギルの支払い無しで貰えるとか充分だろw
ほんとに緩和されっぱなだったよな
844 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 17:16:21.25 ID:lImqjyUQ
アルツ
845 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 17:25:54.15 ID:m6wT/1c4
レアリティ保持したいなら装備にシリアルNo振れよ
No.5312をじっと見つめた
No.123<あー緩和後のやつっすねwwwwww
No.5312<性能かわんねーけどねwwww
でいいんじゃないか?
846 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 17:45:07.59 ID:jsd6sQ64
レガシー装備ww
847 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 17:45:13.25 ID:9fSXhXI+
848 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 17:48:52.40 ID:wLrTQ8/L
まあ表示されてないだけで全てのアイテムはID振り分けられてるけどね
849 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 17:48:58.14 ID:xJq2pURP
そういう優越感がかつてのオススメを支えていたのは事実だけどね
850 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 17:49:22.26 ID:2JDP/ewl
なんでパウダーブーツalljobがダメなの?
量産むずかしいとか?
851 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 17:49:50.65 ID:GNbNj5Sw
というかそういう優越感ってMMOじゃ必須要素だよ
852 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 17:49:52.43 ID:klCgotgQ
復帰したらしい人に話かけられて
アスカルってまだ現役なんですね、懐かしいですって言われた
(フルポルキス)
853 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 17:51:34.69 ID:z7f08ukL
パウダー前提にするぐらいならバリスタみたくスプリント実装でもやってくれよw
854 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 17:53:22.97 ID:MiELZpED
>>850 量産ダルいのもあるけど、以降タイムアタック系のコンテンツは全てパウブー必須になる可能性があるのが嫌だな
まあ既にその傾向にあるから全ジョブ開放なんだろうけど・・・
855 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 17:54:16.65 ID:XMxnUR7N
持ってないやつに手伝い頼んでもブーツないから^^;とか言われるし糞めんどい
856 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 17:56:32.94 ID:X/7akM5w
で、テスト鯖に突入した人の感想は?
リゲイン削除でどこまでいけるやら
って、まだ再修正仕様になってないから判らないかな
857 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 17:57:25.57 ID:dAjBbrSP
今後全てのコンテンツでパウダーブーツ必須になるのか
858 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 17:58:57.95 ID:MiELZpED
>>857 シラネーけど既に裏でパウブー移動してる奴はちょいちょい見かける
859 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 18:00:48.62 ID:gFd/qn0r
パウブー移動とみせかけて
速度アップツール使ってる奴もいたりするw
860 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 18:01:02.43 ID:n9ct+Fpt
ナイズルで中途半端に残ってるから、使ってるだけっしょw
861 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 18:03:58.41 ID:Mib86/Uu
>>850 値段と荷物の空きが主だろうけど
ライト層みたいに絶対クリア出来ない辺りは無駄金だし
消耗品自体使いたく貧乏性な人も多いからね
862 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 18:04:09.95 ID:eLXbDT1Y
>>855 手伝って貰うんなら自分で用意しとけよwくそぴくかよ
863 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 18:11:12.53 ID:XMxnUR7N
>>862 自分の分で10個
手伝ってもらうやつ1りにつき10個
成り立つわけ無いだろアホかしねクズ
場当たり的に移動速度うp装備バばらまいちゃって
新コンテンツで移動速度計算したギミック作れなくなっちゃったから
トンズラ速度基準で揃えて楽したいだけと予想
865 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 18:14:46.47 ID:xJq2pURP
>>863 100層いけたら一人につき1000万払うって言ってみ
よだれ垂らしながらケツふって手伝いを申し出てくれるぞ
866 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 18:16:44.35 ID:MiELZpED
>>864 そもそも移動速度うpの基準でやることそのものがオカシイんだけどなw
新ナイズルなんてパウブー必須で足装備とか意味ない状態だし
867 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 18:18:15.01 ID:pCYNinsH
>>850 AllJobにするってことはパウブーありきの難易度にするってことと同義だからじゃないかな
ブーツつくるのはたしかアニマがいるんじゃなかったっけ?
あれを大量に用意するのは大変だと思う
868 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 18:20:16.88 ID:6sWTnUa8
後衛もブーツをはける様になってポール役が大人気ですか
869 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 18:23:20.41 ID:XEx6OxYV
ブーツはアニマが面倒だしダルメル毛皮も面倒臭い。
入荷無いし競売に大量に出てないから大量生産したいなら自分で取りに行くしかない。
面倒だから金策でも結局やらなくなるんだよな。
870 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 18:25:26.89 ID:yTsp0PLZ
パウブーありきの難易度にするというか
すでになってるけど修正はしねーからパウブー使って頑張ってね^^って意味だからなー
要所要所で戦略的に使うならともかく、常時パウブーでゴリ押しは抵抗ある人も多いんじゃないだろうか
871 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 18:27:13.99 ID:5k6ae/ov
次リニューアルされるサルベージも間違いなくパウブー必須になるわな
872 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 18:27:54.98 ID:MiELZpED
>>870 ならエルメスエンクチャを妙薬外してスタック可能にして店売りしてくれればいいのにw
873 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 18:29:57.10 ID:DGjqI7/Y
>>863 俺の手伝って欲しいから、手伝うやつは100万近くの消耗品自分で揃えろってこと?
874 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 18:30:25.45 ID:FWvs/xAJ
875 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 18:30:55.41 ID:MiELZpED
876 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 18:31:50.68 ID:8bwIRlBl
とんずら速度前提にするなら、目標クリアしたら
次の層飛んでから2分間はとんずら状態になる、
みたいなシステム側の修正でいいよな。2分超えた層は残りブーツで。
まさかブーツで10〜15荷物が圧迫される、足装備ができないっていうのも
実装当初から設定してた難易度の内だなんて言わないよね^^;
877 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 18:33:52.09 ID:Mib86/Uu
バローズは速度支援あるし サルは裸だし
今後は平気と思ってるが何かとゴリ押しは抵抗あるよね
水晶竜やナイズルみたいなのばっかりになるの勘弁
878 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 18:35:33.34 ID:omcIBjmt
□e<必須化したくない、けどAlljob化しちゃう、くやしい、びくびく
ただのアホだわな
今後云々持ち出すなら、さっさとパウブー殺しとけっての
879 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 18:36:26.37 ID:XMxnUR7N
>>873 何十個も自分で用意できるわけないし
相手に金と鞄圧迫するもの負担させるわけにもいかないし
現実的に考えて無理なの分かるだろアホなのか?
880 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 18:37:06.35 ID:4F5bNlgQ
俺思ったんだけどさ。
もしかして開発ってバカなんじゃないのか?
881 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 18:37:27.49 ID:gnFxSYzw
今更気づいたのですか?
882 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 18:38:51.50 ID:J1Glkdh4
ブーツの原価が1万するかしないかなんだけど
ブーツを作る手間を考えたらもう2万でナシュモの靴屋で買っちまうかってなるんだよな
んで確かアニマ2/1個で計1万ちょい、ダルメル皮買うならこれも3kぐらいで自作のコストがおおよそ4万少々
5万ぐらいで出てるならあんまり自作するメリットはないんじゃないかなあ
原価は安く出来るけど、その分時間がかかるから、時間効率的に考えると微妙だと思う
ナイズルが廃層に流行りだした瞬間は原価5万で15万で飛ぶように売れたからかなり儲かったけど今はもうだめだろ
883 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 18:39:28.54 ID:YvDeacfD
ブーツが流行りだす前にコンプした自分としては
最低でも4ジャンプする仕様にするだけでクリア出来るだろwとしか…
884 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 18:39:29.90 ID:+ksqK4HD
・時間カウントを1層ワープ後から
・目標クリア後のワープを自動に
・ボス層クリアでテンポ補充
・ボス層クリアで時間5分延長
・飛び数を4〜11に
・ランプの最大本数を3に
これだと簡単すぎるかな・・・?
ワープ自動はあったら便利だろうなあ。後衛も一緒に動けるし。
885 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 18:39:48.64 ID:J1Glkdh4
クイルハイブーツの原価が1万するかしないか、だった。
886 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 18:44:37.22 ID:DGjqI7/Y
真性のクソぴくとは会話が成立しないなw
887 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 18:45:34.67 ID:omcIBjmt
旧ナイズルのようなドロップなら解るが、新ナイズルに最低保障がある限り
そこまで酷い緩和は無いだろ
コンテンツを殺してるようなもんだ
888 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 18:46:33.12 ID:XEx6OxYV
ナイズルはコツコツコンテンツにシフトって事だし、まあいいんじゃないか。
割と綺麗に落ちたと思う、パウブー問題は除いて。
ワープの下限だけあとは引き上げてやればそれなりなんじゃないか。
889 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 18:46:36.80 ID:6sWTnUa8
もうロビーで500トークンくらいで
使用回数無限でリキャ30秒のパウブーいれておけばいいんじゃね
トークンが足らなくなる人がでてくるから
旧ナイズルもそれなりにトークン稼ぎで流行るだろ
890 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 18:52:00.87 ID:tT5SRVaJ
つーか未だに取れてないチンカスみたいな層って解約すればいいんじゃねぇのかw
891 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 18:58:12.26 ID:nhT11CFX
そういや学者もパウブー使う流れだけど
ルベウス無しで500行ける?
892 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 18:58:24.53 ID:XMxnUR7N
みんな解約したから人激減してんだろアホか
893 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 19:03:53.18 ID:1//gUWRf
ALLjobは全部パウブー前提になるのが目に見えてる。
特にモンプレは、
>モンスタープレイヤーの状態で戦いに勝つと”悪名値”を入手でき、これを貯めていくとランクアップ
これでPCが負けそうになったらパウブーで逃げられてお終いとかなってクソゲー化する
894 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 19:10:56.98 ID:xJq2pURP
かつて全ての前衛は紙兵と言うアイテムが必須でしたね
895 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 19:13:11.62 ID:SSo/yr8U
>ワープの下限だけあとは引き上げてやればそれなりなんじゃないか。
ワロタww
896 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 19:14:30.88 ID:8gJT0+c8
モンプレは
モンスター化してる奴が増えて
ログインしてる人数以上に見た目上の過疎が進んで
FF11は終わる…
897 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 19:15:11.17 ID:4vlTPC9l
ルベウス無しで500無理だしエンチャント使用後はオートアタックはいけるが
アビ魔法硬直するし学者はやっぱりヘラゲなんじゃね
もちろん携帯はするようになるわな
898 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 19:17:04.79 ID:6r5x9CqV
その用途ならエルメスクエンチャと走者でいいのでは
クエンチャは妙薬扱いだからな。使いにくい。
これ必須とかなったら、潮干狩りが大復活だぞ。
プルゴノルゴ島100人超えたww
900 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 19:20:10.95 ID:4vlTPC9l
そだなw
つか別ジョブでも俺はクエンチャ携帯してるw
901 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 19:23:15.32 ID:PfO20IdZ
オーラ以外で500目指す意味があんまりないから学者もパウダーでいいよ
902 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 19:35:14.92 ID:6ND6YMwL
パウブーいくつ持ち込む話になってると思ってんのよ。
履き替えて使ってんだぜ。そのときだけ着替えりゃいいだろ。
903 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 19:36:37.92 ID:0/Y//DoP
クエンチャってバス大工房のクエじゃいかんのか?
まあ週1だから厳しいか
904 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 19:37:19.64 ID:O9CyvhUs
弱体版オーラでルベ足無しだと496くらいか。
それだと、リジェネは71、ヘイスト24、リフレシュ()5だね。
効果時間はMAX3分45秒。連環計終わり頃にもう一回かけても7分も持たないっていう。
やっぱ効果時間短くしすぎだな。なんとかならんものか。
905 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 19:42:05.48 ID:od1PKpzL
>>904 なんで?令狸がオーラに乗らなくなるのか?
906 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 19:43:15.29 ID:z7ZQBgCJ
モンプレ、新UIはなかったことになりそう
907 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 19:43:53.80 ID:4vlTPC9l
908 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 19:44:16.41 ID:BvcSxTtf
ここまで緩和()するならパウダーの使用回数増加とその分リキャスト縮めてくれよw
910 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 19:46:10.73 ID:O9CyvhUs
弱体後は基本5分→90秒だから、それに令狸乗せても3分45秒だよ。
911 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 19:47:38.01 ID:RthGUNBd
いきなりだが、ゴミとかクズとか死ねとか最近よくみかけるな・・・
912 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 19:51:14.02 ID:hPcMhCPM
リキャスト短縮は本職シーフの手前があるから無理だろう
現時点で10分、シーフで5分。短縮できてもせいぜい1分とか2分だろうよ。
913 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 19:51:21.82 ID:5D4LALBr
何がどれくらい緩和になったん?オーラ弱体で騒いでた気がするんだがw
914 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 19:56:20.94 ID:eLXbDT1Y
915 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 20:07:02.23 ID:5D4LALBr
なんというか・・・・ひどいなw
916 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 20:57:29.82 ID:6sWTnUa8
学者500とかナイズル緩和後なんて強化スキル気にしないだろ
ヘイスト25%までリゲインがリフレシュとなってはな
917 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 20:58:27.95 ID:MiELZpED
>>916 リジェネの為に強化スキルしっかり上げとけよw
918 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 21:00:31.56 ID:Py72t1VX
急にオーグメントピアス出品増えてわろたw
919 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 21:02:12.12 ID:MiELZpED
レベル依存だったスマソw
強化スキル装備の価値がオワタ
921 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 21:13:09.93 ID:4vlTPC9l
どうせならもっかい別で強化装備の価値上げて売った奴ざまあwしたいな
922 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 21:13:26.47 ID:Mi3Fqz1s
_ _
, -─ゝ `ヽr'´ `>
∠ -─- ミ 二 ´ ̄ > どうなさいました………?
, ' ニ-‐ r─ ミ -‐ 、\ お客様……
/ / | r;ニV三、 ヽ ヽ. l \ さあ さあ お気を確かに……!
. l / :| | l | ヾ`
│ / l | :|. トi | がっかりするには及ばない……!
│ / / ,1 L_ :!│l ト、ヾ | オーラの弱体の猶予は
. ! ! / / レ' `ヽ ゝ!´ヽ! \ 、| まだ一ヶ月もある……!
. | | ノヾ、二raニ ('ra二フ"レ′
| _,、イ| `ー-; :| まだまだ……
| ヾニ|:| - / | フルコンプの可能性は残されている…!
| | | | ヽー----------‐ァ :|
| | | | ` ー-------‐´ ト どうぞ……
. | l/ヽ. ヽ ー一 / | 存分に夢を追い続けてください……!
_レ':::;;;;;;;;ト、 l.\ ,.イ , l 我々は……
 ̄:::::::::::;;;;;;;;;;| ヽ. l l ヽ、..__.// |ル^::ー- その姿を心から
:::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;|. \! , ' :|;;;;;:::::::::: 応援するものです……!
::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| \ / :|;;;;;;;;;:::::::
923 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 21:14:35.79 ID:Mib86/Uu
強化スキル装備は今が買いだな!
アディやファランクス、耐性バ系にいいわw
924 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 21:23:07.16 ID:X/7akM5w
>>922 たぶん1ケ月もないよw 3週間ちょっとじゃない?
925 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 21:33:54.36 ID:wPDzBnL5
>>923 オーラ弱体が本鯖で実装されてからが一番値下がるでしょ
今急いで買う必要なんか無い
926 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 21:35:28.39 ID:wPDzBnL5
>>917 効果時間がそのままなら使えるけど
あそこまで効果時間短いんじゃ学者なんかナイズル誘わねぇーよ
927 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 21:51:49.80 ID:Mib86/Uu
>>926 流石にリジェネV無しは無理ゲーすぎるから学1は残りそう
1枠に成り下がった学者が席確保に500目指して高騰しそうかなーと
928 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 21:55:23.59 ID:MiELZpED
>>927 えーっと・・・上で書いたけどリジェネVの+効果(白グリ効果)はレベル依存なので
強化スキル関係ないすw
範囲ファランクス的には効果あるけどw
929 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 21:55:54.05 ID:DGjqI7/Y
オーラ潰すなら効果時間減らすだけでも効果あるなw
強化スキル30ぐらいあげて1ダメージ減った!
すごい!
ってなるのは、ごく一部の敵で
正直、どれがその敵なのかも調べる気にもならない程度の価値
931 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 23:23:06.66 ID:pH/U0xqA
932 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 23:23:16.85 ID:n/nMxZ+2
学者ざまぁw
933 :
既にその名前は使われています:2012/10/27(土) 23:56:28.90 ID:Vs3mWpAw
適性は青×6とかになりそう
歌なんか聞いてる時間もったいない
ロールならいいかもしれないが火力下がるから
攻撃人数も増やしたいし
934 :
既にその名前は使われています:2012/10/28(日) 00:03:24.29 ID:JlNNoh9Q
暗暗暗暗学詩が一番近いかと
リジェネとマチマチ。あと追い込みのオーラとソウル
935 :
既にその名前は使われています:2012/10/28(日) 00:04:47.49 ID:a+zDIay0
出た
馬鹿の代名詞「追い込み」
936 :
既にその名前は使われています:2012/10/28(日) 00:06:13.26 ID:Vs3mWpAw
ラグナの弱点はTPたまりにくいところ
リゲインなくなったら、侍の方が良い
937 :
既にその名前は使われています:2012/10/28(日) 00:06:59.82 ID:PKLNMSak
やっと二垢で入れるようになるのかー
938 :
既にその名前は使われています:2012/10/28(日) 00:07:00.53 ID:N+i286dN
>>933 青多数の編成は弱体来てからかなり言う奴いるけど
青魔法禁止はどーすんだ!?
青いてもいいけど
暗青暗青詩学が一番バランスよさげにだけどな
939 :
既にその名前は使われています:2012/10/28(日) 00:07:08.50 ID:HmlR35qD
青とかでボス階層NM対処できるんかな
940 :
既にその名前は使われています:2012/10/28(日) 00:09:52.93 ID:tV4pmN54
941 :
既にその名前は使われています:2012/10/28(日) 00:10:28.13 ID:lgiNYWCq
ただでさえ運ゲーなのに
さらに運要素増やしてどうする
942 :
既にその名前は使われています:2012/10/28(日) 00:10:30.19 ID:cCjbSCVg
ついにリゲインフェザー バイルエリクサー+1 バイルエリクサーの出番か
943 :
既にその名前は使われています:2012/10/28(日) 00:11:52.25 ID:yUWw8T7z
青で暗学流行る前行ったことあるけどMPぜんぜん足りない
NM相手には魔法弱すぎた。殴ったほうが強い。けどWSが弱すぎた
旧と違って物理2発じゃ落ちない
944 :
既にその名前は使われています:2012/10/28(日) 00:11:55.30 ID:tV4pmN54
白魔法禁止でもアウトじゃん
945 :
既にその名前は使われています:2012/10/28(日) 00:11:56.42 ID:/L4Gqcxf
>>891 オーラ時着替えればいいんじゃねというマジレッサー
946 :
既にその名前は使われています:2012/10/28(日) 00:14:53.17 ID:lgiNYWCq
>>944 そうなる前にリジェネかけとくわけでしょ
最悪アポもあるし
947 :
既にその名前は使われています:2012/10/28(日) 00:16:39.38 ID:INssltJz
オーラが3分半になって
ファントムロールは7分。
暗暗暗ココ学
なんてありえないかね。
948 :
既にその名前は使われています:2012/10/28(日) 00:17:30.20 ID:JQwxKs53
ない
949 :
既にその名前は使われています:2012/10/28(日) 00:20:32.86 ID:/L4Gqcxf
コルセアは攻撃面の強化は得意だけど防御面は微妙だからなぁ
どのみち相方がなんであれ基本学1人で25分お守りって結構辛そうだな
950 :
既にその名前は使われています:2012/10/28(日) 00:21:27.12 ID:MAuDrmSI
カオス、リゲイン、ダンサー、DAあたり?
支援はいいけどコルセアさんが貧弱
951 :
既にその名前は使われています:2012/10/28(日) 00:21:58.10 ID:tV4pmN54
>>946 リジェネは青にもあるw
アポ縛りで集まればそれでも
952 :
既にその名前は使われています:2012/10/28(日) 00:23:07.17 ID:7Krr+sMd
暗暗暗暗学吟だな
暗はカット装備必須な
953 :
既にその名前は使われています:2012/10/28(日) 00:24:04.58 ID:lgiNYWCq
>>951 よしわかった それならそれでいいよ
かわいそうだから黙ってたけど言うよ
青魔法禁止でどうやって敵倒すんだ
まさかちまちま片手剣振るつもりなのか
ボスでもなのか
954 :
既にその名前は使われています:2012/10/28(日) 00:24:38.35 ID:Rpgx4VXg
10hp/3secの貧弱リジェネで学の代わりは無理だわ・・・
955 :
既にその名前は使われています:2012/10/28(日) 00:25:00.19 ID:tV4pmN54
956 :
既にその名前は使われています:2012/10/28(日) 00:25:40.90 ID:cCjbSCVg
タコのあれかw
957 :
既にその名前は使われています:2012/10/28(日) 00:26:08.31 ID:INssltJz
サポ侍にして星眼。
あとライトショット寝かせなど。
ダンサーによる約HP10回復(リジェネ2並)
微妙かねw
958 :
既にその名前は使われています:2012/10/28(日) 00:26:45.79 ID:lgiNYWCq
>>955 一回でも青魔法禁止きたらあきらめるのか・・・
白魔法禁止とはレベルちがうじゃんよ
青での参加そのものを諦めてみたらいかがですか?
運がなかったということで
959 :
既にその名前は使われています:2012/10/28(日) 00:28:22.64 ID:tV4pmN54
>>958 ws禁止きたらどうするの?
まさかチビチビ殴るの?
960 :
既にその名前は使われています:2012/10/28(日) 00:29:31.47 ID:lgiNYWCq
ヘイストもらった両手武器は別にそれでもさっさと敵倒せるので・・・
961 :
既にその名前は使われています:2012/10/28(日) 00:31:53.55 ID:14bvgCfW
>>953 WS禁止きたら青のが敵倒すの早いんじゃね?しらんけど
来る確率は同じくらいだろどっちもどっちじゃんw
醜い争いするなよ、これからのことを話してるんだから
962 :
既にその名前は使われています:2012/10/28(日) 00:31:55.54 ID:cCjbSCVg
ふむ、両手武器は強すぎるから、弱体は必須だな
STR1 DEX1 =攻撃 命中0.25 くらいになれば片手とバランス取れそうだ
963 :
既にその名前は使われています:2012/10/28(日) 00:32:14.74 ID:FKGJLj1Y
まぁ青が一番売り込みに必死なのは否めない
他に出番もらえそうなのないしね
964 :
既にその名前は使われています:2012/10/28(日) 00:32:55.98 ID:7Krr+sMd
965 :
既にその名前は使われています:2012/10/28(日) 00:34:40.48 ID:jshRIlB0
また不毛な弱体要望するくらいなら強化しろって言えよ
966 :
既にその名前は使われています:2012/10/28(日) 00:35:57.85 ID:Rpgx4VXg
前に比べて生存力が重要になる分青はありだとは思うけど
青6とかはバカ乙としか言い様がないわな
967 :
既にその名前は使われています:2012/10/28(日) 00:36:07.66 ID:tV4pmN54
どのジョブがきてもいいんだ
適性の話をしてるだけだから
968 :
既にその名前は使われています:2012/10/28(日) 00:36:16.49 ID:jshRIlB0
ってか青が使える置いておいて
青ならサンギンかブラットレイクで回復すればいんじゃないの
969 :
既にその名前は使われています:2012/10/28(日) 00:42:36.34 ID:yUWw8T7z
オーラもらった暗くらいの削りを青に求められても無理
マチマチでヘイストキャップさせるしかないと思う
970 :
既にその名前は使われています:2012/10/28(日) 00:48:55.75 ID:tV4pmN54
リゲイン無くなる時点で、いまの仕様の火力はもう無理なわけで
落ち込んだ分はアタッカーの数を増やすしかないと思うがどうよ?
971 :
既にその名前は使われています:2012/10/28(日) 00:51:34.01 ID:lgiNYWCq
どうよ?とかその前に
まず話題に入れるくらいはジョブの性能を勉強してからにしような
学者のリジェネの代用を青に求めたり 両手武器と片手武器の差もわからずに参加していい話じゃないぞ
972 :
既にその名前は使われています:2012/10/28(日) 00:53:35.41 ID:Nwgx0HkJ
973 :
既にその名前は使われています:2012/10/28(日) 00:54:24.64 ID:yUWw8T7z
新2hアビ追加待ったほうがいいかもね
974 :
既にその名前は使われています:2012/10/28(日) 00:55:58.80 ID:LY2mBWUP
975 :
既にその名前は使われています:2012/10/28(日) 00:57:10.86 ID:tV4pmN54
>>971 お前も、なんとなくイメージで話してないか?
そこまで言うなら具体的に違いを数字でだせよ
976 :
既にその名前は使われています:2012/10/28(日) 00:58:34.39 ID:INssltJz
暗暗暗暗暗学
なんてどや?w
977 :
既にその名前は使われています:2012/10/28(日) 00:59:28.56 ID:MLgfXAtH
やべぇ7Kとかでてるw脳汁でそうw
戦士49だが・・
978 :
既にその名前は使われています:2012/10/28(日) 01:02:41.62 ID:tV4pmN54
>>976 火力は良くても、ポールにいる学者さんがケアルできないから心配だなw
979 :
既にその名前は使われています:2012/10/28(日) 01:06:23.42 ID:7Krr+sMd
980 :
既にその名前は使われています:2012/10/28(日) 01:10:41.92 ID:3fadqkXJ
コルセアのステマが酷いな
攻略するには運による要素が大きいのに運を運で縛るとか異常
ロールの値は運まかせ。アンラッキーは元よりバストも許されない。
WFは1300前後しか出ないTPも溜りが遅い。
単体でタイマンを張ればライトショットで生き長らえるものの殲滅速度は鈍行。
一番不向きなジョブだわ
981 :
既にその名前は使われています:2012/10/28(日) 01:12:30.99 ID:tV4pmN54
982 :
既にその名前は使われています:2012/10/28(日) 01:18:48.93 ID:7Krr+sMd
俺はイメージで語るけどお前らは具体的な数字を出せ(キリッ
983 :
既にその名前は使われています:2012/10/28(日) 01:21:36.33 ID:tV4pmN54
>>982 971だけなw
全てのジョブを理解して知識豊富みたいなので
984 :
既にその名前は使われています:2012/10/28(日) 01:31:07.81 ID:MLgfXAtH
アビ禁止だとペットジョブ召喚とからくりさんがボンクラ化して
WS禁止だと侍がボンクラ化する
オートアタック強いジョブだといいんだけどモンクはアモルフで大幅に減退あるからなぁ
暗黒は通常WS共に高水準だけど回避低いから厚めのケアが必要
オーラ弱体後はなかなか運用難しいね NMで死亡するひとが以前以上に稀によく出るはず
985 :
既にその名前は使われています:2012/10/28(日) 01:46:10.80 ID:HLjmtNmV
今 → オーラ力とそこそこの装備の前衛でアイテムを使いまくって、運と動きが悪くなければ100層が見える
調整後→最高の装備とPTメンを揃えて、アイテムをつかいまくり、運ゲーを乗り切ると80層が見えてきそう?
オーラ無しでやってた頃は70層越えたあたりで時間切れだった覚えがある・・・
986 :
既にその名前は使われています:2012/10/28(日) 01:51:37.74 ID:jqbp0cpa
それこそ実装初期組並の仕上がり具合が必要かもなw
987 :
既にその名前は使われています:2012/10/28(日) 01:51:55.71 ID:mH/RX2WA
飛びがほんのちょっとよくなるけどね
988 :
既にその名前は使われています:2012/10/28(日) 02:09:54.54 ID:L04JwBnL
で、称号はもう取れなくなるの?
989 :
既にその名前は使われています:2012/10/28(日) 02:14:10.77 ID:AI52blae
ロールまわしてギョギョギョーンて音が聞こえてきたwwwwww
990 :
既にその名前は使われています:2012/10/28(日) 02:31:37.87 ID:HN/wWaAq
100層はどんなに仕上がっていても2%くらいの世界になるだろうな
で結局80狙いになるから。100層なんてなかった事になる。
991 :
既にその名前は使われています:2012/10/28(日) 02:34:46.24 ID:8YJ+P08j
本気でバランスを考えてるなら、まず暗黒弱体しないと話にならんな。
暗黒を基準にするから、こんなおかしなアビが生まれたんだろ
992 :
既にその名前は使われています:2012/10/28(日) 02:55:13.29 ID:sgfExQ44
>>990 計算してみれば判るんだけど
80層を安定して(80%程度の確率で)クリアできる場合
100層が、30%程度の確率でクリアできることになる
なので結局100層狙いになるよ
993 :
既にその名前は使われています:2012/10/28(日) 03:04:43.05 ID:HN/wWaAq
>>992 お前2-11飛びで80層を安定して8割クリアするには1層平均80秒だぞwwww
次のアップ以後でできんのかよww
994 :
既にその名前は使われています:2012/10/28(日) 03:10:30.44 ID:HN/wWaAq
1層あたり2分くらいでしたごめんなさい。
1層平均が安定2分出せるってのもどうかともうが。
995 :
既にその名前は使われています:2012/10/28(日) 03:15:40.31 ID:sgfExQ44
>>993 その計算は、どこかおかしい
16層飛べれば、ほぼ80層可能
準備層抜いて28分で16層抜くなら
一層あたり平均105秒
難しいところではあるけど、できなくもないだろう
996 :
既にその名前は使われています:2012/10/28(日) 03:18:22.76 ID:HN/wWaAq
だから1層の時間はごめんてw
でも105秒ってほんとにできるのかね。
とても俺にはできると思えんのだけど。
どういうPT想定でいってるのかな。
997 :
既にその名前は使われています:2012/10/28(日) 03:19:11.77 ID:mH/RX2WA
2回に1回当たり引けない奴はポールやるな
998 :
既にその名前は使われています:2012/10/28(日) 03:21:30.34 ID:HN/wWaAq
>>995 というかそれ2-9で計算してないか?
2-11でやると14飛びくらいで8割いくと思うんだけど
999 :
既にその名前は使われています:2012/10/28(日) 03:21:53.34 ID:sgfExQ44
りろーどしとくんだった
言いたいことは
100層2%ぐらいなら、80層は結局10%ぐらいでしかクリアできないから
80層5回やる労力と100層狙う労力が釣り合わない
ってこと
1000 :
既にその名前は使われています:2012/10/28(日) 03:22:34.41 ID:M9GB0Ipt
1000ならランプ廃止フルアラ可に
1001 :
1001:
=== Area: Live Networkgames@2ch
http://awabi.2ch.net/ogame/ ===
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