ウッコ戦士とはなんだったのか？

アビセア全盛期、急に勢力を伸ばしたウッコ戦士。しかし今や装備してるだけで恥ずかしい武器と化している。
PT にきた戦士が青い武器しょってるだけでがっかり感がいなめない。

効率が追い求められる今のアビセア内では秘忍がいればよく、VW ではユニクロ暗黒レゾ、コンカラー戦士、ラグナレゾがいればいい。
ウッコ戦士さん弱点PT で弱点専門でお願いします^^;

レギオンにいたっては、カットのブラが戦士として辛うじて席を死守している始末。

ウッコ戦士とはなんだったのか？
もはや産廃でしかないその実態について語るスレ。

ウッコマンいりません。

アビセア専用ジョブだから仕方ない席があるだけまし

ウコン99にしてナイズルのポルキスコンプした辺りで辞めたけど今そんななのかｗ

大きく変わった事あったら何か教えてくれ
辞めたのは6月半ばごろだ

だってさ、ウッコマンって金策手段無いから99にできないんだよなwww

VW で素材売りが成り立たないから、ヴゥイドダスト買う金がないんだよwww
だから、いまやヘビメタ目的のチーリン連戦すらいけないって言う八方ふさがり。

仕方ないから、未だに乱獲主催して、複垢もおいてるからなw
クルオ売りとダクリン集めな
バカかと

ウッコしょってる奴は雑魚でFA

ウッコウッコ光連携ｗｗｗｗｗ

クルオ狙いで乱獲…？
いつの時代の方ですか＾＾；

ウッコうつたびに
ウンコブリーｗｗｗｗ

ってセリフマクロ使ってた糞樽元気にしてっかな

http://minus-k.com/nejitsu/loader/up197621.jpg

まあちゃんとウコン99にすりゃラグナ暗黒に微妙に劣るぐらいだし普通に強い
レッドカレーパン食ったウコン90=食事無しウコン99くらいは削れる

ギシャギシャとは(ry

アストルティア初期、急に勢力を伸ばしたオノ戦士。しかし今や装備してるだけで恥ずかしい武器と化している。
PT にきた戦士がでかい武器しょってるだけでがっかり感がいなめない。

効率が追い求められる今のアストルティア内では虎爪武盗がいればよく、ボス戦では天使僧侶、バイシオン旅芸人、暴走魔法使いがいればいい。
オノ戦士さんおもさ装備 で相撲専門でお願いします^^;

サポート仲間にいたっては、弱点の斬夜が戦士として辛うじて席を死守している始末。

オノ戦士とはなんだったのか？
もはや産廃でしかないその実態について語るスレ。

オノむそういりません。

コンカラー（Lv99) 28 - +28

コンカラー戦士がいればいい。(ｷﾘｯ　
いねーじゃねーか

ウッコ90ばかりだもんな；；

暗黒やればいいじゃん……で、戦士が復権すりゃ、戻ればいいじゃん

からくりやればいいじゃん

コンカラーありますが最近は学者です

乾坤圏ありますが最近は学者です

ウッコ戦士さんいりません。

マシュ＋２無い戦士は恥ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

一発7000とか出てたからな
レゾなんか比じゃない壊れWSだった

アビセアの話とか過去の話とかは今では必要ないからねえ

ウッコしょって歩いてる奴はさらされていいレベルw

最近こういうのを真に受けた馬鹿戦士がラグナを連戦で振ってるなｗ
マイティないと微妙ですよっと

ウッコ90よりはいいんじゃね

つうかキャップ外れてからアビセアでも戦士のウッコより暗黒のレゾのが強いからな
試しに灰塵凶角紫苑でNM相手に撃ち比べてきてみ
灰塵は確かに強いがクリティカルダメージアップは初段にしか乗らんから暗黒のレゾのが平均ダメージ出る
もうウッコはアビセアでもゴミ

Repくだちい

それと灰は命中率で意味あるだろうけど
凶ってレゾにメリットなくね

スキル差なんて大したことないし戦士レゾだけが微妙な理由がない
ラスリゾバーサク重ねがけとかはまた別の問題だしな

っ攻撃力マイナス補正10〜12％
っ物理攻撃力うｐ特性

90ウッコさん黒で^^;

ウコン９０で暴れてた層はラグナに走り
ウコン作れなかった層はブラビューラに走り
ウコン以上の強さを求めた層はコンカラーに走った

未だに90ウコンなんて振ってる奴おらんやろー

ウコンとはいったいなんだったのであろうか・・・・・・

徹底的に悪の権化ウッコマンを駆逐するまでスレキープするぜ

ウコン99とラグナ99だと総ダメ2-3割差くらいあることが多いな。
ラグナにはとても勝てないよ。クリダメUP極めてると迫ることはあるけどね

とりあえずブラ持ってレギオン来てる奴は下手糞
AMでカット率調整してるつもりなんだろうが
火力が大きく落ちてるのは間違いないんだからさっさとウコン99かコンカラー99作ってこい
AMのカットなんていらないんだよ

馬鹿の一つ覚えみたいにレギオンはブラ(キリッ　じゃねえから
あ、中には95のブラ背負ってる奴もまじでいるんだよなｗ

>>24
今更どっちでもいいけどアビセアはＶＷやレギオンみたいな接待プレイじゃないから
ＷＳ平均で並んだとしても回転率と通常差で暗黒＞＞＞戦士だしな
マイティかリタリが活かせる場面以外で暗黒火力に対抗しようってのが間違い

ウコンじゃ命中足りなくね
足りるように装備を命中に回したらカットが低すぎる事になるし、
マドやハンター貰うから足りるとかはなしね
ウコンのためにマドやハンターするのは本末転倒

>>36
それこそアビセアは白と戦士の2垢で
リタリつかってウッコウッコ光連携するだけのお仕事じゃないかね

まあ、ウッコ作っちゃった奴涙目www

雑魚層が、アビセアの緩い状況に味を占めてエンピ作って
メタル1500はおかしい！緩和しろ！って叫ぶのを見るのは最高に楽しかった

ウコン99でVWでラグナ99に勝った事あるよ
ウコン弱いとか言ってんのは90止まり、メタル1500に絶望してラグナ95に逃げたnoob

トドメのクリティカル耐性で完全に息絶えたな

ウコン戦99ウッコ、ラグナ暗99レゾ
完全に弱点無視でやればどっちもほぼ同じrepになる
両方持ってて言ってるから間違いない

ただ戦士は弱点無視なんてそうそう出来ないってだけ
たまに最初に弱点5出て競走になる事があるだけ

ミスターマツイ！99にしたらクリ修正率が戻るようにしろ！

いますぐにだ！！

ウッコさん強いっすね

AMとSTP調節したWS回転で追いつかれているのかね？

>>40
要求するのはむしろ99にした時の強化だろうにな。
その辺が作れないから喚いてる奴を見分けるいい基準だわ。

メタル買わないと集まらんな(´・ω・｀)
ここまで頑張ってもポーチ狙いじゃ500もいかねえ
もうだめぽ

すまん情弱なんで詳しくないんだがクリティカルヒット耐性ってのは
ビスマルクとモルタにはあるっぽい事ググったら出てきたけど他にもあるのですか？

バッドレギオン

れぎおんの一部の敵にはクリ全くでないよな
ま、ブラ推奨だから関係ないか

レギオンの敵ですか・・・どうもです_(._.)_

どおりでウコン持ちのアカウント売りが増えてたわけかｗ

昨日チーリン連戦行ってきたけど、暗２モ１ウコン３だったな
ウコンは８５が１本、９０が２本だったけど
削りの主体が暗だから他は弱点狙うなら当たり、狙わなくてもいい（存在が空気並みになるけど）
正直、ウッコウッコにどれだけ意味があるのか怪しいくらいｗ

ｖｗで効率うんぬん言うなら暗２〜３入りの接待PTと魔法弱点PT作ったら
のこり１は適当構成でサックリ集めて行くのがいいね
ウコンだらけにするくせに８５までOK出す主催だからもう二度と行かないけどねｗｗｗ

VWだと土白が封じられるし、ウコン戦が欲しいとはまったく思わないな。
どうせ90だろうし。

コイン99を頑張って作った俺はいったい…

だから、ウコンは弱点担当でしかないわけw

ウッコ戦は両手前衛の中でも既に最下層争いだな
リベ暗＞髭竜＞小烏丸侍＞ラグナ暗>=カラド暗＞コンカラ戦＞＞＞村雲侍＞ブラ戦＞正宗侍＞ウコン戦＞グングン竜
主なレリミシエンピ99両手前衛の格付けはこんなものかねえ

ちーりんくらいなら何でもいいだろ
覇者あるからそこまでしょぼいダメージ出るわけでもないよ

髭龍がいきすぎw

リベで小烏丸に勝てんの？
レゾ撃てないのに

ラグナ戦士はどうなんです？
マイティボンジャック用？

与一ならタゲ取らずに削れるからレギオンだと強い部類に入るが
村雲正宗が戦士より強いはねえわ

ウッコなんてチーリン程度でも精々2000前後だからな。3桁も多い
STR100%補正で3000以上安定のレゾスタダ照破には足元にも及ばん。

ラグ戦は暗黒育てろよ用

>>60
リベエントロピーはラグナレゾ並に出るよ
INT補正とは言え攻-補正の無い100%補正4回攻撃にAM2-3回乗るから糞強い

リベ＞小烏丸はねーってｗ
持ってなくてもちょっと考えれば分かるだろｗ

>>59
髭竜はバグジョブ
ミシック99のWSダメアップで実質TPクリ補正でAM2-3回乗るスタダ撃ってるような物
砂丘で3000超の雲蒸竜変をラグナレゾの1.5倍は撃つの見たら考え変わるぞｗ

戦士強化しななきゃダメだなー
両手で最下位まで落ちちゃったんだな

WSダメしか見てないあほな子ばかりやな

髭リューサン知ってるけどTP300以外は基本スタダ撃ってるほうが強いって言ってたが

エアーがドヤ顔でミシックの強さを語ってるんかｗ

エアーのすくつ

白土弱点３

戦士さんウッコうたないでください

>>38
アビセア二垢は忍orモが主流だったけどな
当時も最強ダメ出せる武器ってだけで、神無やウルスに比べると使い道で遥かに劣った

おっとリューサンのステマはそこまでだ
髭は大人しく倉庫しまっとけよｗｗｗ

＞ID:GArnDAEi

うわぁ・・・＾＾；

まあ髭なんて持って無い大多数の竜騎士にとっては迷惑な話だなｗ
髭があるからジョブ自体の強化できないなんてことになりかねんｗ

髭竜に夢見すぎだバーカ

46：既にその名前は使われています：2011/06/26(日) 21:29:32.48 ID:6OaBHRvh
お前みたいな、糞ジョブやって火病起こしてる奴を見ると凄く面白いです＾ｑ＾
だから当分戦士弱体はしないで欲しいなー（ﾁﾗﾁﾗ

120：既にその名前は使われています：2011/06/27(月) 10:10:39.64 ID:350sgt/0
戦士が弱体しても、なんだかんだでエースよりは使い勝手がいいから状況は変わらんよ。
単に戦士が弱くなった分戦闘の効率が落ちるだけ。 誰が得すんの？

222：既にその名前は使われています：2011/06/27(月) 16:24:50.04 ID:QPCpHXwl
つか異常だってわかってるならその異常なくらい強い戦士やれば？

437：既にその名前は使われています：2011/06/28(火) 11:28:38.76 ID:IQLOS38T
まあ正直今は戦士以外削りはいらない。他ジョブで削りやりたい奴は集まってのんびりやるしかないよ
だいたいあんな武器誰でもすぐ作れるし、レベルやスキル上げもアビセアで楽に出来るんだから戦士やればいいじゃん
わざわざさむらい(笑)とかやっちゃう人って何なの？馬鹿なの

563：既にその名前は使われています：2011/06/28(火) 20:30:50.12 ID:wYdY7Flb
お「削り特化ジョブを差し置いて」とありますが、開発チームの認識では戦士とモンクは「高い火力を持つジョブ」として設計されているんです。
削り特化とはどのジョブでしょうか。まさか暗竜狩とかの他にプロパティ持ってるジョブですか？
開発さんに「自分は削り特化ジョブですよね？」 とか質問してみたらどうです？「違いますよｗｗｗ」と回答が来るでしょう。

ウコン99にしたけどVWではラグナ99振ってる
たまに後衛やると、スロウ弱点潰れるのがすげーウザイんだよなウッコ
ウコン90でも良いからウッコじゃなくてアップにして欲しいわほんと

アビセアでも邪魔だな

さすがにスロウのためにウッコすててアップル撃てとか
どんだけちんたら弱点探してんだっていう
さっさと倒したほうがいいだろ

さっさと倒しちゃうと赤青育ちきる前に倒しちゃうから本末転倒っていうｗ

Asuraではウコン80でVWに参加してくる紳士な戦士がいるのだが

髭持ちの奴と何度かVWで一緒になったからrep取ったけどどの敵相手でもお世辞にも強いとは言えなかったな・・・
単に使い手がショボイのか？

土白がどうたら言ってる奴は素人かわざと嫌味で言ってるだけだからなｗ
ネ実でみんな言ってるから自分も言ってみた、じゃねえよｗ

ミシック持ってるからってガチでrep狂な人なんてたぶん1割もいない
昔、コンテンツやってる流れで作った人は確かに廃人ではあるのだが
rep取りたくなるコンテンツがメリポしかなかったし

今みたいに装備ツールやWS計算機なんてものはなかったし
細かな計算してまで必死にスコア上げようとしてるのすら現時点でも少数派

ウコンで天衡50万/hいくんだが、ブラやラグナなら簡単に超えると思う？
ちゃんと99にしてれば、本当に強いラグナカラドかコンカラーくらいにしか負けないと思うよ。

>>85
通常は弱いし、WSもとくにすごい強いってことはないよ。
ただ強い髭はなにが違うってWS撃ってる回数がずば抜けてるってだけ。

>>63
それウコン90だろ
俺のウコン99は平均3600だぜ、ラグナ99暗黒には敵わないけどね
ラグナ99暗も出来るけどウッコのエフェクト好きだし、そこらじゅうラグナだらけだから普段はウコン99持ってやってるよ

戦士スレに過去に山ほどrep張ってあるけど、
チーリンなんかじゃ平均3500前後なんて珍しくないね。
まぁラグナレゾの平均は3800〜いってるけどｗ

少なくともスタダ照破なんかじゃ相手にならないよ。
格下でも格上でもね。

もしクリ率レイジリストレント弱体なければもしかしたらラグナレゾ暗を余裕で超えていたのではないだろうか
せめてレイジだけでも元に戻して欲しいわー

強化要らないから99で見ためが何かしら変わってくれるだけで良い

99+まで鍛えりゃ良いだろ
甘えんな

ドロス売ってねーんだよｗそれに最近値上がりがひどい
カラド強化しようと思ってドロス60個買い漁りまくっただけで転売屋の売値が35万 > 100万になったぞ

アルダトロス

今でもアビセア最強ならそれでええやん

ドロス１００万だとしてもメタルが値下ってるから今のほうが安くできるだろ

型紙・五行：シ/忍　白/赤　黒/詩　青
エンピ素材（下位だいじ含）：忍　戦（弱点士）　白　シ
青弱点装備：モ/戦　シ/忍　白/黒

ウッコの出番はアビセアでも突き詰めるとほとんどないな。

与TP考えたら敵によっては邪魔でしかない

クラクラモクシャ-装備野郎「敵は任せろ！」

今なら忍者で12/13カバーできるから弱点士でも要らんわ
PT枠の無駄だし着替えるのも面倒

>>92
とかを見てるとあぁ戦士ってだから今どんどん取り残されていってるんだなって思う・・ｗ

レゾのダメージ倍率が全段に乗るのって、
バグか仕様か結論でたの？

サイスラ狩人だってシ/モ乱撃だって一線級だった時代はあるんだ、別にウッコが過去のものになったっていいじゃない

アビセアは4・5人の固定メンツでやってたがメイン戦士のやつもずっとシーフで来てたな
1回だけフェルクリ無双しに来てたが赤が付くのが邪魔でウッコをカバンの中に収めて短剣振ってたわ

通常時はウコン99、マイティ時はラグナレゾ使ってる
通常時もマイティ時もオールマイティなコンカラーほっぴぃい

>>104
ござるは黙って南無だけ撃ってろよｗｗ

早速ウッコさん黒ありますか？って言われてたwww

はじめて見たよ
リアルでw

そりゃラグナやコンカラーでアタッカー枠埋まるなら、ウコンが他ジョブするのは仕方ないだろう。
ただ侍だけはWS連打してりゃしか強いと思ってるのは見てないのは、昔のペンタ侍の時から変わらないな。
回転で若干ござるが多いとしても、平均じゃウコン以下、通常に関してはウコンやラグ暗のの3分の1も削れてないことが見えてないのな

前衛過多なこのゲームで弱体されても火力2番手をキープしてるだけでも結構凄いことだと思うんだがな

2行目おかしいなｗ
侍だけはWS連打してれば強いと思ってるのは、昔のペンタ連打の時から変わらないな

アップが弱いのが悪いんだよな
レゾみたいにどの両手剣でも打てるWSが強ければ、
カラド90ｗが皆火剣に移って行ったようにウコン90も淘汰されていくのに

マジレスすると
ラグナ９９戦士が最強

ナイズル以外で暗で金剣背負ってるのバカなの？
戦士でこいよｗ

戦ラグナなんざ攻足りない格上には使えねーよ
エアーすぎんだろｗ

ラグナ戦なんてマイティだけじゃん、それならマイティの時だけ着替えればいいだけの話

>>57こうやってエアー丸出しで武器の性能やレアリティだけで格付けする奴って何なの？
リベレ99はカラド99にも負ける事がある
コンカラー99もマイティ使わなければウコン99に負ける場合もある

エンピってレリミシと違って強化しても固有WSが強くなったりしないから微妙だよな
命中もついてないし

ミシックってマルチアタック装備とＤ値高い武器で肉薄しそうな気がするんだけど気のせい？

気のせいだけど戦士とミシックの相性はよくない

素のDA確率が高いからミシックのAM3が微妙になるんだっけ
今、ユニクロでもDA40%くらい超えるよな

それでも片手ミシックよりは100倍マシだよ

ミシックはいまだに使いにくさが難点
絶対防御オーラ弱体でますます

弱点コンテンツのVWで土白無視しろとか馬鹿なの？
あと倒すだけの時以外打たないだろ普通

スロウの効果は約1分ってことを前提に、ウッコとアップを撃ち分ける判断出来ないようなら使わないほうがいいよ。

戦士弱体いらなかったな
いまからでももとに戻すかもっと強化すべき
ｆｆの顔である戦士が活躍できないなんてありえない

せいぜい数分の戦闘時間の中で1分とかもうね

あの無駄にプライドの高い逝頭が自分の決定した仕様修正を元に戻すはずないでしょ

>>128
AM付ければエンピの性能が引き出せるんだから、良いタイミングで一回撃っとけば十分。
そもそもVWなんかじゃアップでも暗黒のレゾに次ぐくらいの強さはあるしな。

クリドラやビスマルクモルタ辺り以外の連戦じゃ
ぶっちゃけエンピ９０どまりのアタッカーでも全然問題ないんだけど
ウッコだけは追加スロウの関係で正直勘弁してほしいって思う
いやマジで勘弁して欲しい
セット1分も待ってられない時代になんだよ1分待てってｗｗ
解ってるヤツはアップと使い分けしてくれるが
そもそもそういう気が効くやつって大体ウッコ以外チョイスするしな・・・
土白や土忍土青なんてめったにこねーし
きたら1分待てば入るし、とかいうやつは、一回他ジョブでやってみろって思う

戦士は独自でヘイストアップ出来ないのがダメだな
アグレッサーにヘイストつけたらいい

結局>>88に対するレスないのな
天衡はクリ耐性あるって言われるけどウコン99ならラグナ99にも劣らないくらい削るぞ
TP300でAM3つけるのがポイントだな

>>133
テンコーの敵にクリＷＳで削るには、武器が９９だから削るとかそんなレベルの話じゃなく
防具もクリ+特化に意識しないとダメだと思うよ
オマエさんの話にはそれが一言もなく武器の話ばかりだから、エアーにしかみえん

まさに、使えないウッコマンの典型

全部にウッコ撃つ馬鹿いないって、撃ち分けするって考えがなぜないのか

>>126
というか邪魔になると分かってるんだからVWではウッコなんて撃たなくて良い
打ち分ける判断（ｷﾘｯとかいらないから最初からアップ撃てよ

ウッコ戦士なんて
開始から3分ウッコ我慢すれば白赤がスロウ試すだろうに
それさえ我慢できずに開幕からウッコするからウンコなんだよ

最初っからスロウ試していれば弱点かどうかなんて関係なくその後ウッコウッコやり放題なのに
ほんのちょっとの我慢ができないゴミクズばかりで困る

すまんな、アポカリでもガルー含めて62万/hだ

プロの戦士様は当然のように撃ち分けるんだろうけど
ヴァナにはウッコウッコウッコのゴミが普通にいるから困る
大して強くもないのに、弱点ゲーで弱点を潰して後衛に余計な負担をかけるとか
昔のアビ使いっぱなしでスポンジになる暗黒と同類、本当にウンコ

ウンコ99 天衡3陣含めて　50万/h
アポカリ99 3陣含めて　62万/h

アポカリに負けるとか、ないですよねー

ドラクエの話かと思ったわｗ

やっぱりラスリゾデスペ弱体しないと全て歪んだままだなー
ぶっちゃけ、暗黒が火斧持って最適化したら戦士でも勝てねーし
片手武器ジョブ死亡してるのも、暗黒が万能で火力持っちゃってるからだしな

天衡で62万なんてラグナでもコンカラーでも過去に聞いたことも無い数字だね。
是非rep見せて欲しいところ

戦士復権させる必要もないしリューサン最強にしようぜｗ

ナの攻撃力を若干あげてやってくれ！
いつまでたっても殴り役からタゲとれねーよ！

>>144
簡単な話だ
前衛の数が少なければのびる
支援大量に前衛２人とかでやれば削った量だけはのばせるrepマジック

キャラクタ________ __合計 __物理 __魔法 __遠隔 その他 _回復_ _総命中__ __率__ 順位_ __割合_ 合計/h
Player1(暗)_______ 236749 130433 ___449 _____0 105867 _____0 (_628/_670 _93.7%) _1位 100.00% 624392

キャラクタ________ 技名_____________________ __合計 平均 最大/最小 __命中___ 命中率 失敗/実行 失敗率
Player1(暗)_______ 近接物理_________________ 130433 _287 1104/___0(_453/_491 _92.3% ___0/_491 __0.0%)
__________________ ウェポンバッシュ_________ ___107 __26 __34/__17(___4/___4 100.0% ___0/___4 __0.0%)
__________________ カタストロフィ___________ 105708 1626 4522/_543(__65/__68 _95.6% ___2/__70 __2.9%)

前衛３ね、ウッコ50万くんも似たような数だろ？そこのところどうなん>>88

ちなみに普通は前衛８、少なくても６だ
いかに水増しかよくわかるな

キャラクタ________ __合計 __物理 __魔法 __遠隔 その他 _回復_ _総命中__ __率__ 順位_ __割合_ 合計/h
Player1(暗)_______ 144727 _73906 ___153 _____0 _70668 _____0 (_323/_323 100.0%) _1位 100.00% 315385

キャラクタ________ 技名_____________________ __合計 平均 最大/最小 __命中___ 命中率 失敗/実行 失敗率
Player1(暗)_______ 近接物理_________________ _73906 _309 1196/___0(_239/_239 100.0% ___0/_239 __0.0%)
__________________ インファナルサイズ_______ ____30 __30 __30/__30(___1/___1 100.0% ___0/___1 __0.0%)
__________________ ウェポンバッシュ_________ ____90 __30 __36/__27(___3/___3 100.0% ___0/___3 __0.0%)
__________________ エントロピー_____________ __1104 1104 1104/1104(___1/___1 100.0% ___0/___1 __0.0%)
__________________ カタストロフィ___________ _69444 1653 2719/_439(__42/__42 100.0% ___3/__45 __6.7%)

はい前衛6のときもあるよ

ちなみに前衛６では28-32万前後がデフォ、50万っつーなら前衛2-4だな

カタス平均1600ってのはすごいな
支援とどんな装備で打ってるのかも詳しく

>>151
前衛６の中に狩が混ざってたりしたらまた数字だけは伸ばせる
絶対防御があるならガルーでカット装備しなくていいからまた数字だけは伸ばせる
その他の条件を詳しく書かないといくらでも数字のマジックはできるって事な

前衛３と前衛６を分けて出してるのに狩入れて前衛６とはさすがに言わんだろw

>>148
ウコン50万ってのは前衛4、狩1のときだけど、アポは良いときでも45万/hくらいだった。
まぁでも62万いくもんなんだね、というか前衛3、狩0?でガルーまでいけることに驚いた

>>153
支援は普通にメヌメヌマドスケとオーラ、前衛はアポアポアポアポラグナ(戦)髭だからマド１で事足りた
装備は見えるところはほぼ決まってるから割愛でガネマラアンギヌス　ブルタルベイルマルスダガツ　エスリンボム魂
勲章取り下位1陣+2陣アンフィの４戦でのカタスはこんなもん
__________________ カタストロフィ___________ _89215 1939 3621/_470(__46/__48 _95.8% ___0/__48 __0.0%)

>>155
知り合いのとこが前３狩なしで３陣殲滅してたからなｗ

>>156
死ななければ、割といけちゃうモンさガルーくらいは
ちなみにアポ暗２とブラ戦、ナラカにトマホとナイトのサークルしてね

俺ブラ99コンカラー99ウコン90ラグナ99だけど
ウコン見切りつけて他の武器強化してよかったとマジで思うわ、しかしウコンが劣化ブラになるのは想像できなかったな

使い分け使い分けっていうが結局いつでも好きにウッコ打てるわけじゃないことは確実じゃないか

つまり巻き添えくらったビクスマが一番悲惨という解釈でよろしいか

ウッコ弱体はともかく敵にクリ耐性つけてくるとは誰も想像しなかったろうなw

こういうスレ立てるやつは間違いなく90ウッコか
それから乗り換えたラグナ95

>>160
全部99じゃないとかださすぎｗ

天衡でもそこそこはウッコでもダメは出るよ、ブラにはそれほど劣らないかと。
まぁレゾみたいに平均2000〜はいかないけど。丁度ガルーまでのウッコ多めrepあったので、
戦暗暗侍+狩のときね。

http://mog.tank.jp/up/src/mog1974.txt

>>165
白豚武器なんてしょせんそんなもんだろｗｗｗｗｗｗ
嫌ならレリミシ作ってこいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あ、命中低いのは自覚してるので突っ込まないでくれ・・

天衡でウッコうつならクリUPorSTRどっちがよさげ？

ブラ99かコンカラー99作りましょう

ぶっちゃけウコン99に出来るならブラ99は余裕だろｗ

ごく普通の装備にカットと命中足してるくらいかな。
普段はアップと半々くらいなんだけど、この日はなんでこんなウッコ撃ってたのかは忘れた。

>>144
狩無前衛7

倒した数：15 平均獲得経験値：0.0(+0.0) 総獲得経験値[内専心]：0[0]
平均戦闘時間/間隔：83.3s/26.9s 総狩り時間[戦闘/間隔]：27m33s[20m49s/6m44s]
時給[専心抜]：0.0[0.0] 総獲得ギル：0G 最大チェーン/平均：0/NaN (非数値)

与ダメ__________ ___全部(___._%)__________ __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
暗______________ _290381(100.0%)[836967/h] 120106[_505/_548] ______[____/____] 170275[_333/_333] ______[____]
累計____________ _290381(100.0%)[836967/h]

与ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________ __クリティカル___
暗______________ 120106 _240.7[1492/___0] _92.2%[_505/_548] __6.3%[__32/_505]

与ダメ・その他__ ____________________ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
暗______________ ウェポンバッシュ____ ____13 __13.0[__13/__13] 100.0%[___1/___1]
________________ レゾルーション______ 169258 2227.1[5198/_532] 100.0%[__76/__76]
________________ 追加ダメージ________ __1004 ___3.9[__55/___0] 100.0%[_256/_256]

ウッコのゴミさが際立つなwww

ウコン作っちゃった人かわいそう；；

ウッコのゴミさが際立つなwww

>>173
めっちゃ強いけど、そのくらい削らないと
12匹だと5陣？までなんかいかないだろうしね。
というか、こんなの本当稀だと思うよｗ

いや15匹か、そこまで進めるPTが一体どんななのか全体rep見てみたいくらいだ。

正直の所こんなに削ってくれるラグナさんのが珍しいよな
野良ではこんなラグナみかけたな、カットもしない近づいてすぐ死んでオーラも切れ切れ
__________________ レゾルーション___________ __7291 _911 1393/_466(___8/___8 100.0% __29/__37 _78.4%)

前衛６で４陣クリアが限界わったわ俺は

6陣、7陣行くには量産型ラグナ暗はともかく
まともな戦士いないと無理だよ

ビクスマも普通に壊れ性能だったから修正されたんだけどな

まぁでも高火力出してるrepは
ツールで全身着替えてるからある意味盛ってるけどな

リベ暗＞髭竜＞小烏丸侍＞ラグナ暗>=カラド暗＞コンカラ戦＞＞＞村雲侍＞ブラ戦＞正宗侍＞ウコン戦＞グングン竜
こういう序列も着替え部位数で簡単に上下するし

そもそも髭竜なんかレギオンじゃ完全な攻撃不足にクリ耐性で
ダメ出せないよ、VWとかの連戦見て髭ツエーって頭にあるのか知らないけど。

レギオンで竜変撃つわけねーだろ
TP300以外はスタダだよ

スタダで暗より上になるわけねーじゃん

別に暗黒より削れるとかそういう意味で言ってるわけじゃねーぞ
スタダ以下の竜変を引き合いに出すのがおかしいと言ってるだけだ

スター＊ダイバー

スタダよりもレギオンだと攻足りない分をアンゴンでカバーして
全体の削りを上げるのが竜の利点だろ

うちのLSの髭竜が試行錯誤してたが、
結局竜変の方が平均も最大も上になってたな
歌3曲ロール2の支援状況で
天衡の間平均2000〜2100台ぐらい
ナラカだけはシャッター撃ってるが

ナラカはシャッターよりバニシュレジされない白がいれば槍が削れるんだがなぁ

>>187
それは悪かった、まぁ1陣なら竜変も結構強かった気はするけど、
>>57と>>183見て、どうやったらラグナやコンカラーより上になるのか聞きたかっただけ

>>177
攻撃装備してるわけじゃないしラグナ暗なら誰でもこのくらい削れるでしょ

>>183
ツール使わなくとも全身着替えられるよ
勿論上のrepはツール使ってない
ラグナだと一振り1.4秒あるんだからその間に2個マクロ押すくらい難しくない
とはいってもTP100即撃ちを完全にやれてるわけじゃないけどね

STR100%で首腰あり0.95*4のスタダ
STR50%で首腰あり4.2の雲蒸の30%アップ

適当に計算してもクリ無しで雲の方が強そうなんだが

>>193
全身着替えはマクロを３回＞３回しないとだめだよ

>>195
矢弾、頭、胴、手、脚、足、首、腰、背、耳
着替えてるのは10箇所
これなら2回で済む
もう1箇所着替えられるけどWS中即死しても困るから指はカットに回してる

それは全身じゃないだろって突っ込みだと思うの
別にいいけど

雲蒸はマイナス19%近い補正あるからな
クリ無しじゃとてもじゃないけどスタダ以下

同じアラに全身着替えのツーラーいるとｗｓ回数もｗｓ平均も負けるんだよね
上の強repがツールじゃないことは分かった　支援数もわからんしね

>>197
確かに全身じゃないね、ほぼ全身
まあブルタル除いて最大12箇所着替えられるけど10or11箇所着替えと大差ないと思うよ

ツーラーじゃなくてもキーボードでやってるやつならツーラーパッドと遜色ないくらいにはできる
ツーラーキーボードだと無理だけどな
ツールも使わないでパッドでやってるやつは救いようがない

自分より強い相手はツーラー認定
はーくだらねえ

>>199
ぶっちゃけ支援次第だね
歌2曲と歌4曲だったら相当差が出るよ
ロールにしても最適なもの貰ってるかで大分変わる

>>201
パッドｗでやってるｗ
キーボードでゲームするのは好きじゃないんだよね

でも強いよ　全身着替えてるツーラーは例外なく
それが悪いとは言ってない　参考にならんだけで

マクロ2個分なら普通に実用範囲なのに全身着替えなら強いという基準もよく分からない

パッドはマクロ連続押しに数F必要だから同じマクロ押すのでもキーボードと段違いに時間かかる
かえられるならかえたほうがいいな

>>205
昨日のエアーぽいし1部位着替えありなしで数百ダメージ変わるんだよ

パッドは確か30Fだったか空けないと連続でマクロ押せないらしいね

そんな数百ダメージ変わる部位は優先的にきがえるだろうがｗ

結局のところ
エンピは弱いのか強いのかはっきりしろ

レリミシはMPWSとの兼ね合いもあって強化するとかなり強くなる印象だけども

パッドの話で悪いけどマクロ２ポチだとTP100で即撃てない事も多いし
WS回数も変わってくるしなにより操作に余裕でないと思うけど
マクロパレット表示されるのも若干時間かかるし
WS後の着替えは余裕あるけどさ　
早く押しすぎて着替えが発動してなかったとかよくある

ツール全身着替えはほぼ確実に即撃ちできるし
ぽちぽちｗｓぽちぽち　と　ぽち　の差
まさにぺこえ状態

Alt+F4,F5とかおすとすげー反応悪いきがするんだけどパッドよりはやいん？

最近の高性能キーボードはやばいなｗ
無限マクロと同じこと出来る
例えを出すとAlt+F1→Alt+F2ってマクロを1キーで出来る

新エリアがどんな仕様なのかわからんけど、レリミシエンピ3本あればいいんじゃねーの？
ウッコ1本しか持ってない戦なんていないだろよ

廃人乙

今時3種持ってないやつなんておらんやろｗ

実際コンカラー持ってるのはこのスレで俺だけだろうけどな

203 ：既にその名前は使われています：2012/09/17(月) 18:43:25.17 ID:/FBnfwUb
この前の野良での会話。

野良メンバ>>ラムウダさん強いね。
ラムウダ>>ウコン99だしな。
野良メンバ>>戦士はウコンが最強なの？ミシックは？目指さないの？
ラムウダ>>ミシックは作ろうと思えばいつでも作れる。あえて俺は作ってない。
野良メンバ>>どうして？
ラムウダ>>単純に弱い。ウコン99が最強だから。
おでんでウコン99持ち戦士は俺しかいないから他の奴にはわからんだろうけどｗ
ウコン99あればミシックなんて必要ないから作らないだけ。強くなれば即作れるけどな。
野良メンバ>>なるほど！

という会話してたしあえて作らないだけだな。
やっぱしラムウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウダさんは最強だな！

ミシはちょっときついｗ
レリエンピだけで勘弁してくれｗ

>>219
実際のところ
レリックありゃ事足りる気がするわｗ

いまどき自分のメインジョブのミシック持ってないカスとかおらんやろ〜ｗ
都市伝説とちゃうか？ｗ

ウコン99溢れてんだろ

バザ覗くついでに武器のレベルチェックしたりする逆であえて目を逸らすことで
「○○鯖には俺しか９９【武器】は持っていないだろうな」と強弁することはできるｗ

９９ウコンは溢れてるだろうけど試練実装直後に９５、９９にした人たちの多くが
他ジョブに移っていったから、最近は見かけなくなったよ
今９９ウコンでドヤ顔するような奴はそれしかアピールポイントないから必死に売り込んでるか
最大ダメ出してヒャッホイしたい戦士好きくらいのものだろｗ

>>218
じわじわくるなｗ

でもウコン99よりラグナ99のほうが多いんだよな
ウコン99にしないでラグナ作った奴って
ウコンは90で十分コスパ高いとか言ってるからなｗ

もう暗しか出せなくなってるださい奴
でもちょっと頑張るやつはウコン99にしてるけど
そのラインが準廃の限界

ミシックはアレキ安くなったら作ろうかな＾＾；だろうけど
普通に3億以下には絶対ならないきがするなｗ

それよりもアレキはまじで集めるのが面倒すぎんだよな
一日1000個買っても一ヶ月かかる
まず1000個なんて買えないしバザー1時間ごとにチェックとかでもしないと
満足に買えない状態だ

乾坤圏作った俺に一言

土白5のお告げが出てるのにウッコ撃つ馬鹿が多すぎた。
テンポ尽きてなかなか補充が来ないのもお前がウッコするからだっつーの！

というVW初期のイメージがあるからウコンとコイン禁止。

「まて！」
「え？」
「一分待て」
「あ、はい」

>>224
アサルトやり直しで最低50日かかるんだからアレキはそこまで急がなくていいわけだが

>>228
俺アレキ以外7月から初めてもう全部終わってるけど(エインとかは数年前にたまってた
)
アレキはまだ5000個しかないよ
他にも買いあさってる奴いるし夜の23時くらいからバザー見ても
運が良い時に300個くらい売ってる奴はいるけど
本当に稀で150個買えたら良いほう
あんまり高いのまで全部買い占めると今度は相場が一気に上がる懸念があるから無理も出来ない

それは残念だったな
俺は3ヶ月でアレキ3万集まったからなんの苦労もしなかったわ
まあ1万近くは自力で取ってきてるけどね

レギオンってアポカリの方がいいのか

3,4どまりでいいならあり

>>217
Tovanうぜえ
死ねｹﾞﾛｶｽ野郎！

コンカラーとか弱い奴しかみたことない
実際強いんだろうけど、100%の力を発揮できてないんだろうな

最近5億くらいかけて作ってる奴はガチだと思うがな
VWやナイズルは終わってるだろうしレギオンはやる人とやらない人でわかれてるし
野良にいるとは思えないな

アレキなんて1日100個とって100個買えば半年で揃う

三日で買い揃えれる貨幣との差がおおきすぎだろ

本当に強いラグナとか、全体で5%くらいなもんだ。特にレリ緩和してからのは酷い

ラグナ戦で水晶竜いってきた
100078削ってた
2つ目の侠者中に終わったから戦闘時間2分くらいか

コンカラーあるけど、流石に戦士ラグナよりは強いけど
暗黒ラグナよりコンカラーが強くなる場面なんてほとんどない
せいぜい闇王でなら強いかも？ぐらい、スタンとバッシュの有用性考えたら戦士出そうとも思わないけどな
マイティも強いといえば強いけど、マイティ1つで暗黒を覆せるほどでもない。大抵連戦前提だし。
暗黒の攻撃力が高すぎて戦士じゃ追いつけない。

>>239
repスレいくと張ってあるけど、水晶なら300万/hいくらしいからね。
まぁマイティ時だけならトップなのは間違いない。

マイティなりクライなりレイジなりトマホなり戦士は戦士で暗黒にないものもあるんだがなぁ
この辺生かせるレギオンには席あっても生かせないナイズルではイマイチだったが

全前衛ジョブを1個にまとめて戦士にすればいい
全黒魔法を使える黒魔道士と全白魔法を使える白魔道士
あとは申し訳程度の火力備えたトレハン要因のシーフが居れば事足りたんだよ

>>242
戦に限らないけど、暗に無い物あったところで、で？　て言うレベルのものばかりなんだよな
結局、暗でいいわってなる

つよいレリック　よわいミシック　そんなのひとのかって
ほんとうにつよいはいじんなら　りょうほうつくるべき

暗黒のリベもラグナと勝負すると大差ないんだよな
ここらへんになると好きで作ってるってのが大きい

へんな言い訳しないで作れないから作らないって言えば良いのにな
ウコンあるなら無理にコンカラー作る必要ないよ
戦士好きな奴だけ作れば良い
戦力価値的にはまず5億の価値なんてないから

ウコンは９０で十分だしラグナも９５で十分だろ
それ以上の価値なんて無い

さすがに90から99にすると相当強くなるよ　たいかんｗで強くなったなんてレベルじゃない
D値25 STR5の差は大きいよ

うちのレギオン固定だとリベ暗はラグナ99暗の１．５倍位削ってるな
うちのラグナがしょぼいのか>>246のリベ暗がしょぼいのかは知らんがｗ

高水準のPCが扱えばミシックが上に出る
でも1.5倍も差はつかないのでラグナの装備選択なりマクロ操作なりが悪い

ウコン90で、ラグナコンカラーに勝てるわけ無いだろ
必要ないってことだよ

うちのLSにもコンカラーとリベレーターいるけど、どっちも激しく微妙なんだが・・・
コンカラーはまだアップが強いから比較的まとも。
でもTP300からでもウコン99とあんまりかわらん。

リベレーターはWS多いけど威力が驚くほど大したことないんだよなｗ
WS回数と威力で一番近いのがスタダ侍（ユニクロ）だという
苦労して作ったからリベレ出したいのはわかるけど、ホアフロでいいから持ちかえたほうが強いよ。

なんかやっとジョブバランス取れてきましたよね＾＾
今のまま維持でいいと思います。いやー暗黒楽しいー＾＾

リベレがホアフロにもちかえたほうがいい？
ねーよｗｗ

>>252
そのリベがホアフロに変えたら大幅に弱くなる
中身の強さと武器の強さを混同したらあかんよ

>>254
実際みたら気の毒すぎて言い出せない。それくらいリベレ悲惨だからなｗ
フル強化の新闇王でWSダメ3300、レギオンで2000出すのがやっとの強さ出てないよ。
新闇王なら同じ強化でホアフロでも4000、槍侍なら正々堂々のれば5000は余裕で出る相手なのにｗ

リレべの問題じゃなくて鎌WSが不遇なんだろうけど
びっくりするほどコスパ悪くてなんだこれ？状態だよ

ミシックの真価は2分越えてから延びてく感じ
VW なら、3分後からさらに他のジョブと差がつくよ
無条件に2回目のAM つけれるからね

てか、そんな長いVW ないな
あって二回目のウイング→すぐ終了だな

1〜2分以内の戦闘なら他の武器のが圧倒的強い
結局連打できるからな、どの武器も。

新闇王で暗黒有りでエント5500くらいなら見たことあるけど、
平均したら3200くらいだな、レゾだとまともな奴なら平均4000超えるね。
まぁ通常で仮に倍の差が付いたとしても、1〜2分の戦闘じゃ
ホアフロと並ぶ可能性があるのは確かだな、長期戦や連戦のトータルじゃ
リベレが当然強いんだろうけど。

作れないから弱い武器認定する奴＜リベレはホアフロ以下

スレが立つな

リベレが弱いというか、鎌自体がやっぱアレなんだよな。
あと今時のオーラやフル支援前提の戦闘になると、ミシックのAMと普通の武器の回転数も
かなり縮まってしまうせいもあるんじゃね？ミシックには倍撃もないしな。
>>252のコンカラーとウコンが変わらないってのも、そのあたりが原因だろう。

ミシックリアルマネーにすると30万くらいするんだよな
アレキのみでそれで他のクエやるのにも
ソロでやるなら3アカ分のリアルマネーかかるし
誰かに頼むにしてもただで手伝わせるって事は
逆になにか別の事で手伝ってあげる必要もでてくるし

準廃がラグナ(ペ斧)で満足してるうちにアレキ集めないとやばいなｗ

おなつよとかちょっと強い程度の相手ならなんとかやっていけるがステとか攻補正がな
折角のDを無駄にしてるっつーか上手く抑えられてるカンジがするよなー
化け物DでSTR100%の多段とかヤバいのは目に見えたんだろうな、それでもホアフロは無いわ

とりあえずリベレがホアフロに負けてるrepを出すところからだなｗ

実際見たら本気で弱いからな。
レゾやら強WSでHP大幅に削られるしリベレの良いとこ出すのは至難

水晶で暗黒ツートップ
ラグナとリベがほぼ同じだったわ

あれでホアフロが勝つとか流石にねえわ
レギオンだったら命中も必要なので変わってくるが
ホアフロはDEX10ついてるだけだからな

まあネタにマジレス

カラド90しか持ってない俺の評価

命中足りてるならマルチアタック装備カラドが最強
命中足りてないとラグナ最強
カット装備必須で命中足りてるならリベ最強

オーラ弱体されればSTP装備ラグナ一択になると見てますがねｷﾘｯ

髭も御大層なステマのおかげで強いと思われガチだが、
実際見るとカスダメ連発するだけだからなｗ
リベレもこれに近く、カスダメ連発するだけだから、
強WS撃てるラグナカラドの方が良いとおもうぜぇ

うちどや顔のロンゴミアント99が調子乗ってていらいらする
野良の主催と仲良しで○○さんは最強リューサンで＾＾って言われてる
実際くそ弱くて笑えるんだが。本人rep取らないから自分がどれから弱いかも気づけてない

レゾを両手剣伝統のVITかINT修正にすればいいよ
それだけで簡単に暗優勢はへこむよ

へこんだってウッコ90じゃ話にならんぞw

今だと暗黒が死んだら侍の時代になるだけじゃね

メリポWS全種を全段属性首腰適用の多段WSにしてくれればレゾ弱体なんて言わないんだけどねｗｗｗ

確かにその部分は早急に直して欲しいな

他のWS全部乗らない意味が分からない

レゾ強いって聞くけど見たことない
裏のつよとかだったら6000とか出ちゃうわけ？

憎悪NMに最大7300は出たよ

勘違いしてる奴いるが、AM のるからそういうダメージなのよ

曜日も絡めば7k出やすい
体感だがw

最大ダメとかどうでもいい。平均ダメがいくつかだよ。

最大も平均も低いウッコ君はいらないわな。

レゾにAMが乗るの？聞いたこと無いけど

今更レゾ強くないとかあり得ないだろ

>>279
両手剣のミシックはまだ実装されてないんだが？
ちなみにレリエンピはWSにアフターマスのらねえぞ

>>1がウッコ羨ましくて仕方なかったってのは良く解ったw

ウッコ使い流石に減ったな。

VW でホアフロしょってるよw
まあ、雑魚はラグナやコンカラー作れんだろうからそこに落ち着くわなw

アビセアで調子のって後衛のやつらまでウッコ作ってたからな
もとの後衛奴隷に戻りなさいwww

全部全段ゴルゲにしたら別のWSが壊れるだけだからありえない
あれはもともと倍率低い多段の補填みたいなもの
レゾも攻補正上げたときに瞬とかレルムくらいまで倍率下がると思ったんだが

そもそも下げる必要があったのにそれを補填出来るようにしたら意味ないだろ。

×ウッコ戦士とはなんだったのか？
○ウッコ（９０）戦士とはなんだったのか？

99に出来ない雑魚があーだこーだいってるけど99にすりゃ掛け値なしに強いがな
そりゃ武器以外の装備＆マクロも完璧なラグナ99暗黒には削りじゃ敵わないけど

そもそも戦士は隙間ジョブだと思ってるよ、どのポジションでもある程度活躍出来るって意味でね
削りトップじゃないのは別にたいした問題じゃない、元々そういうジョブであってアビセアでのウッコが異常だっただけ

フォーラムでは脳筋接待自体もうイラネの大合唱なのに
この期に及んでまだウコンがラグナがってこいつらマジで頭がおかしいんじゃねｗ

脳筋接待ゲーになった原因は
レリエンピの一般層へのバラ撒きと、メリポWSがお手軽最強すぎるのが原因だろ
誰でもｵﾚﾂｴｰできる環境がオーラ絶対防御接待をさらに広める悪循環になってるんだしｗ

大体アタッカー過多なジョブバランスが元凶なんだから今更収拾つかねぇよ
ジョブ毎の調整もまともに出来ないほど短すぎるスパンでキャップ解放も行われたし何もかもメチャクチャ

雑魚だなんだ言ってる人は５年前ならそうだろうなとまだ納得もできるんだけど、
今更言ってるのはドン引きするわ。
現在ならエンピ９９にする時間合ったら、リアルで他の事するって感じだろ。
今だとＦＦ１１に２時間ログインするのも勿体無いと思うし、９９にするなら毎日何時間もメタル集めやら、
ギル集めしないといけない。
昔なら５〜６時間インしてるのも別にどうって事無かったし、９９に出来ない奴なんか、うむ、雑魚だなで同感だったけど、
今じゃあこんな先にも役に立たない作業をまだ続けて、「雑魚」だの「準廃」だのＦＦ１１しか取り得の無い人間が見下すとか、
そっちの方が惨めにみえる。
楽しみなんか人それぞれだから１１を続けてやってるのは問題ないが、他の人馬鹿にするプレイスタイルねぇ。

いきなりどうした

要約すると俺のウコン90戦士でも活躍できるようにしろってことだろ

それで、ブラ・ウコン・コンカラで順位つけたらどうなるんですかね？
スレの内容じゃよくわからんですよ。

メリポWSじゃなくても大して事情は変わらないよ
アビセア叩いてたくせにそれ以上の歪みである侠者コンテンツ作った誰かのせい

コンカラー＞ウコン＞＞＞ブラ

って言いたいけど中の人の差でウコン＞コンカラーにもなりえるので武器スペックだけで甲乙つけるのは不毛

ウチの鯖のコンカラーはドヘタレでくっそ弱いなｗ
ウコンもラグナも99だけどどれでもしょっぺえ

ブラってそんな弱いのかよ

メタトロンもダメ40%アップしても主力で使えるほどは強くないしなぁ
アップがSTR補正だったらブラ大人気だったろうけど

メタが入ると追加効果の防御カットが発動しなくても
アンゴンの効果が強制的に切れるって聞いた

でも戦士でVITって別にブーストしずらくもないよね
メリポ振り辛いのとポルキス胴じゃダメなくらいじゃね

ここまでレリエンピ普及しちゃうと脳筋接待ゲーもアリだと思うぞ？
パワーインフレ状態否定して、NM一戦数十分って時代に戻りたいの？

リューサン＜ブラ戦さんメタトロンやめてもらえます？
ブラ戦＜

>>303
＞メリポ振り辛いのとポルキス胴じゃダメなくらいじゃね
アップはポルキス胴で撃つのが一番強いぞ、ダメージ計算上は

暗黒をあげ始めた妹に
あんこくｗとか弱いからｗ
それよりもグラヴォ手伝えよｗ
とコキ使われたことを根に持っている

日本語おｋ

アップ打つ時の装備は

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ぺブル
ＲＶ+2　　　属性　　　ケンタウルス　　ブルタル
ポルキス　ポルキス　塊土　　　　　　塊土
エスリング　属性　　　ポルキス　　　　ディララム

ってしてるな、属性は計算したけどＶＩＴ+9のアパシーとWSD的にほとんど一緒なんだよな
DA乗った時だけアパシーが上になるけど命中12捨てることになるから属性でいいやという結論

作り話だから支離滅裂

__________________ カタストロフィ___________ 211604 1666 4437/_638(_127/_131 _96.9% ___1/_132 __0.8%)

__________________ アップヒーバル___________ _62506 1644 2983/_340(__38/__38 100.0% ___1/__39 __2.6%)
__________________ メタトロントーメント_____ _44277 1428 2427/_292(__31/__31 100.0% ___0/__31 __0.0%)

物理耐性持ちの多い風だから微妙なダメージだが、よくもなく悪くもなくって言ったカンジだな、２戦中最初の１戦この人ナイトになったからこんなもんだけど

今時ウコン90背負ってるザコはレギオンくんな

ウコン90って一世代前でいう85ウコンだよな

そんなんでレギオンとか勘弁ですよ
d値低すぎ

何であれエンピ90だのレリ95とかレギオンじゃありえない。
ブラにせよウコンにしても99でぎりぎり許容レベル

>>304
残念ながら皆戻りたいって言ってるよｗ

脳金接待ゲーもういい加減にしろ論は松井の2年間スレから一気に噴出した感があって
オーラ防御については言うまでもないし
今はバトル関連のスレではどこでもその世論が大勢

NM戦自体が目的になってオーラ絶対防御が興冷めするってならわかるけど
所詮アイテム目的の作業なのになんで難易度上げるんだよｗ
脳筋接待の風潮からガチ戦闘に変わったら、今度はジョブ＋レリミシエンピ縛りになるぞ？

今がジョブ＋レリミシエンピ縛りで無いとでもｗ

プロレススレではやれコンカラーが強いラグナが最強だウコンは時代遅れだコインは問題外だと
好き勝手やってるくせに、全般的なバランス論になると急に、

脳金はレリエンピ縛りが無いから一般人に優しいｷﾘｯ
イージスオハン前提なのはおかしいｷﾘｯ
だもんなｗ

戦利品云々はどう考えても今が何百連戦前提で設定されてるだけ。
守りもリディルもいくらなんでも小数点以下のドロップでは無かった。
単なる戦闘回数の問題であって脳金優遇を正当化する理屈にはならない。

ID:QawCNmCeはオーラ弱体が決まったときにうるさかった子か
目障りだから消えてくれ

お断りしますｗ
理論で反論できるものならどうぞ

それってナイトだけがタゲとって精霊や遠隔で削るようなのに戻せってことなの？

お前のは理論じゃなくて屁理屈だよｗｗｗ
>>317なんてまさに枝葉の小問題をあげつらってるだけじゃねーか

脳筋接待ゲー否定したいのなら、レリミシエンピ×支援×オーラ絶対防御×の前提で
現今のコンテンツをやればいいよ。同志集めてさ…
いるんだろ？「皆」って言うくらいなんだからｗｗｗ

ID:QawCNmCeに必要なのは名無しでカキコするんじゃなくて
今の風潮の対極の方向性でプレイすることだよ。

脳筋接待は「皆」がもういい加減にしろって言ってるんだろ？
「皆」と一緒に好き勝手やれよｗｗｗはよｗｗｗはよｗｗｗｗ

脳筋接待が終わったらまたナイト接待になるだけだよな
ナイトのクソヘイトを超えない程度に黒と召喚が削るっていうあれ
前衛はアナイアさん以外いりません

>>321
脳金接待前提で特殊なモンスターを生み出していた、という非を公式に認め
それが今後も続くのは好ましくないとまで言い切って調整に乗り出すと言ってるのが見えないのかｗ

今、既存のコンテンツを、そうせざるを得なかった方法でやむを得ずやるのは当たり前なことで
今のまま無理やり無理プレイしろとか言ってるのはキチガイ
それが我慢できなかった人はどんどん引退してるわ

このままが続くことに否と言ってる人間が多いのはフォーラム見てくれば嫌でも確認できるぞ

>>322
アナイアで縛っちゃダメ
ナイトもイーハンなんて廃装備持ってる人はダメ
アタッカーも黒狩召限定なんて縛りしちゃダメ

弱点ゲーが拒絶されてるのと納金接待は全然別の話だと思うんだが
なぜ墨は
弱点着くのはもううんざり
↓
墨＜納金接待は否定された！これからは黒最強の時代！

などと論理の飛躍をするのか

なんだかワケわからん展開だが、話は戻すと、

ウコンは来なくていいですよ、コンテンツに

ってこと

>>322
お前のその偏見に満ちたカキコでさえ、既に登場してる・許容されるジョブメンツで言えば
ナ盾の方が優れているという

前衛とか言ったってプロレススレの連中がいう「前衛」は元々最強の1ジョブだけなんだろｗ

>>315
なーにが大勢だよｗ　お前みたいなキチガイが何度も連投してるだけやんｗ　
大好きないいねｗの数も40前後しか付いてないのに何いってんだかｗ
松井スレの、弱体されたの全部戻せとかのいいね見てこいよｗ　100↑超えてる
からｗ
ほんとキチガイ墨は、都合の良いようにしか解釈しないんだなｗ
大勢（）藁　とか言うなら１レスで良いね100~200つけてから言ってくれる？ｗ

あと、あげたりさげたり大変ですね（＾ω＾）

戻せと言ってるのはウコン８５，９０の奴らだろ
あいつらもうアタッカーじゃないから全てを吹き飛ばしたいだけｗ

ウッコウルスはこのままでいいよ。
ほぼ確定クリティカルWSだと、ウッコウルスしかいらなくなるぞｗ
強化無しでもクリさえ出れば安定するからなー
歪みと言われてたのは妥当なんだよｗ

>>330
暗黒＋レゾ＋トワ鎌以上のゆがみはないと思うの

>>328
俺が使ってる高級ブランドのブラウザだとデフォでsageが入ってる上品と謙虚さだからさ
手動でチェック外さないとあげられないんだよ、ごめんな貧乏人には理解できない悩みがあって

で、ウッコビクスマ戻せとか言ってるのは正真正銘の基地外な
そもそも何のためのインフレ抑制策だったと思ってるんだか

両手剣を今のウコスマラインに引き下げろ、ならまだ理解できる理屈。
ウコスマageろ、ではまたプロレス勢の迷惑が今後も引きずられるだけ。

昨今の世論を見てれば脳金接待が今後のコンテンツでも続くとは考えにくい。
逆に、今のパワープレイこそ楽しいんだから絶対にこのバランスを変えるな！
という声はまったく見たことが無い

>>331
anasuiさんでしたか＾＾
雑魚ウンコ９０に廃暗に対する発言権は無いと思うなw

今のパワープレイに問題がないのに「問題ありません！続行で！！」と叫ぶ奴もそうそういないなｗ
>>332みたいなアンチがいなければ言うまでもないこと
ウッコビクスマ修正がパワーインフレ抑制としても、弱体と同時期に台頭したレゾ暗の一強っぷりを放置してる時点で
開発がそこまでバランスを考えているとは思えない


ん？待てよ。イタリアの高級ブランド製ブラウザ使いはゴミクトか？？？

>>333
アルダさん相変わらずキモイですね＾＾；；；

>>332
お前は毎度主張コロコロ変えすぎなんだよ、いいねの数見ろと言ったり、数が負けてると今度は
見えない世論がどうたら言い出したりｗ

海ＮＭの件も笑わせてもらったよｗ
黒だけ神威は一部だ！　普通構成でもできる！　とか良いながら、海ＮＭは前衛でできる！　と一部しか
やってない事をアピールしたりなｗ

anasuiみたいなレベル低いアビセア気分が抜けない戦は暗やっても弱い
レベル８５．９０ウンコとラグナ９９比較したりしてるから性質が悪いｗ
おまえの席もうねーからｗｗｗ

>>336
お前は興奮のあまり人違いをしている


世論については、発端となった2hスレはもちろんのこと、

全てのジョブが必要とされるコンテンツとは。
ヘイスト問題

辺りのスレについても真摯に読んでみた方がいい。
どっちも赤くなってるほど注目されてるスレッドだよ。

あとこれか
一刻も早く戦闘システムの根本的な見直しをするべき
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/27334-

結局はオーラ防御否定、脳筋接待ゲー否定の論拠が
自分と意見を同じくする人間が集まるスレしかない、ということかｗ

松井のまさかとも思えた防御オーラへの、このタイミングでの敢えての踏み込みは
公平に見て、こういう声が無視できない規模になってる事実の影響だというのを
否定できないと思うのがやっぱり自然。

防御オーラの反対派連中も、その主張は専ら召学自身の立場を守るスタンスであって、
「ナ狩黒召を使うコンテンツは嫌だ！」てのを前面に押し出しての主張はほとんど見られない
あいつら自身が、その手では広い同意を得られないのがわかってるからだろｗ

今度は松井ガーかｗｗｗ

唐突にageてるけどID変わってませんよ？＾＾；

>>342
>>332

IDがどうした小学生のネット喧嘩か女々しい奴めがボケｗ
納得できないなら論理で対抗してみろ

松井の発言の後に立ってるスレを例に挙げて
松井の発言はこの声が無視できないからなのが自然って無理あるわ

とりあえずレゾの属性首腰全段乗る仕様を初段だけに弱体し
デスペラスリゾの効果時間を30秒に戻すべき

オーラ防御弱体は、現状の歪みを正してからの話だろう

>>344
松井の2年間スレを見直してみるといい。ちゃんと最近立ったスレに繋がっていく下地となる意見は
かなりたくさん挙げられていたぞ。
オーラ防御が公式発言された後のスレについては、後追いの形でもオーラ防御に踏み込んだ決定に
支持を表明するものに他ならない
そのスレ自体にも多数のいいねが寄せられているしね

言うことがポンポン変わる奴が論理もクソもあるか
高級ブランドのブラウザ（）とやらを使い切れずにageたりsageたり大変ですねｗ

論理を要求する前に自分が論旨を整理してくださいなｗｗｗ

おれっちマシュ+3なにゃけど仲間に入れてもらってよかですか？ｗ

>>346
土台があるから誰もが知っていてい当然、知らなきゃ調べろ、で
いきなり>>315を出して理解しろよ、はないわｗｗｗ

>>348
全体のバランスに及んだ討論になると、
「脳金中心ゲーなら一般人おｋ、コインおｋ、ライト層大喜び」
とか言ってるけど、
元通り閉ざされた集団でプロレスに戻ると
やれウコンだラグナだコンカラーだと、くっだらねえトップ争い（）でバカ騒ぎｗ
もちろんコインに出番なんか無いそうだよ

こいつらオハンイージス批判してるけどやってることはまったく同じ。
矛盾兼務してるだけ余計性質が悪い

自分が特定スレ内の偏狭な意見を取り出してオーラ防御弱体支持しているのに
逆に受け入れがたい特定スレ内偏狭な意見を取り出して
「某スレではコインなんて出番ないそうだよ」とかもうね

どこまで「ソースはネ実」を地で行くつもりだよｗｗｗ

敵の攻撃が痛いのをイージスオハンのせいにされたのがよほど気に障ったのかこいつはw

またユニクロ暗黒のステマスレか

ウッコは糞だということ

とりあえず煽りたいならメリポ時代にいくつ削ってたか書いてから煽るといい

かつて、神無もアビセアから出たとたん、秘www とバカにされてたけど
それに通ずるものあるな

90ウッコwww

神無は未だにアビセアでいきる道があるがw
ウッコ使い道無いものね。
どうするの？
まだカラド99のが使い道があった

90ウッコと99カラドを比べる意味がわからんｗ

一緒に遊ぶ人がいないのは装備が悪いからじゃなくて性格が悪いからだろ
そんなことより片手強化スレに大量発生してる暗黒を引き取ってくれ
お前ら煽りスキルがあれば余裕で呼び寄せれるだろ

カラドとかドコで振るん？ナイズル？VW？まだそんなコンテンツやってんの？

誤解されそうだから言っておくが、90ウッコ、テメーもダメだ
一番ダメダメなのはトワセットから着替えないヤツってのもお忘れなく。

90ウッコってなんぞ

マシュかもしれんなｗ

武器の名前すら覚えてないバカが煽る時代

未だにウコン90(笑)な奴なんかおらんやろーｗ
メイジャン実装から何ヵ月経ってると思ってんのｗ

ウコン９９仕事なしより、９０でちゃんと働いてる方がマシ

本職戦士って人はウコン95なり99とかになってるんだろうけど。
使うところないんですよね。
VWはオワコンだし、新ナイズルではお呼びでないし。

潜り込めればレギオン。
命中は支援次第だけどエンピでもキャップするよ。天衡。
オーラもらってサポ侍ならTP300ウッコの後にアッピル連打してくれればそこそこ強い。
支援少なめだとレリックには劣っちゃうけどね。

90ウコンが死亡したのが誰の目にもはっきり分かるくらい高性能なユニクロ品が実装されればいいんだけどね

例えば

Ｄ146 隔501 STR+8 VIT+8 攻+30 Lv99〜 戦

これくらいのユニクロ品があればな〜

パルス両手斧に期待だな

>>366
ナイズル用にラグナ作ったら結局他も暗黒でやることになるしな
むしろ「本職戦士です（ｷﾘｯ」とか言ってそのコンテンツの最適ジョブ出さない人はオススメ的にいらないし、
メタルドロス集めるだけ集めておいて、ウコン99に出来るけどしてませんって人も多いんじゃね
ラグナ（＋アポ）作ったらほんともう戦士出番ねーんだもん

>>369
いや本当。
ウコン99作っても使うとこねーよ。
レギオンで詩人出してるし。・゜・(ノД`)・゜・。

そもそも、今更FF11の話題を出している時点で恥と思え。
ウッコだレゾだレリミシエンピだ･･･

そんな下らない会話するなら、さっさとFF11なんか引退してしまえ。
DQ10やるか新生FF14待て。

今日ウコン90でレギオンこようとしてる奴いて引いたw
ていうか、

俺っちウコンもちなんやけどコルセアでいいの？99だけど！？強いよ？って奴が現れて
じゃ、着替えてきてくださいと主催者言って、
そいつ戻ってきたので覗いたら90ウコンwww

なんなんだこいつって話になってキックされてました。
PT の外でshoutで99はコルセアの話だとのたもうておりました！

ウッコマンの典型でワロウタ。
民度が低い！

ラグナもユニクロ化してきたから99でも学者とか詩人とか普通だよ

>>371
布教活動はご遠慮ください末路神父

前衛より学者と詩人の方が敷居高い

まぁエンピ90wと同じでコツコツやってりゃ作れるし、
もうそれくらいしかやること無いからラグナが量産されてるのは当たり前だ罠
作ることが目的になってて、そこからレギオンまでやる元気があるかはまったく別問題だしなぁ
本当に人減ったよなぁっつーかもうフレもLSメンもほとんどインしなくてボッチになる日も近いわｗ
ある意味ウコン90でもドヤ顔で参加してる奴らはまだそれで楽しめてる分幸せなのかもしれない

オススメはラグナ９９まで鍛えないとﾄﾞﾔｧいえないけど
ドラクエならAF3+2集めるよりも楽にﾄﾞﾔｧ言える難易度で遊びやすいからな
1回ドラクエいっちゃうとなかなか戻ってくる奴は少ない

最近野良に出てくるウッコって
だいたいひどいからな、わんやわんやとうるさいし。
装備覗いたら、アクセサリとかw防毒のピアスってなんだよw

こいつらってアビセアで一人一個作りましょうとかのLS で後衛やってたやつらだろ
後衛で作るもの無いからさしあたってウコン希望して作成するも
そのLS じゃ出せなくてさ
結局外にでてくるんだろうが

VW も目に見える部分は後衛で固定に寄生するからとれるけど
アクセサリとかは自力でとらないといけなくてとれないわけだw
こんなんばかりだから、ウコン持ち外れ多いし、90止まりだし、嫌われるんだよな

ウコンは粕

WSの瞬間ダメしか気にしてないやつが多いよな
両手武器は仕方ないか

なぜカスを粕とした
甘酒飲みたくなってきた

今ウッコ持ってる奴ってなにしてんの？

戦士上げたいんだけどウコンないと厳しいかな？
ウコン90までの素材集めが面倒だから可能ならブラで逃げたいと思ってる
ウコンじゃないと厳しいなら嫌々だけど素材集め頑張るつもり
どちらにせよ99に出来るだけのギルはある
ラグナは既に持ってる

何のコンテンツをするのかによるわそんなもんｗ

ブラとウコンにどれだけの差あるか知らないけど、
命中ついててWSによらず通常倍撃ついてるブラの方が使いやすいんじゃねーの？
ただブラの見た目ってそこらのユニクロ両手斧と見分け着かないほど地味なのが悲しいな

ラグナあるなら暗黒ではなくて戦士を出さないといけない場面ってほとんどないからな
仮にブラコンウコン全部もってようがラグナ持ってるなら暗黒でいいってなる

それってウコン99がじゃなくて戦士がイラねなんじゃねえのｗ

何のコンテンツをするとか考えてなかったわｗ
ただ漠然と戦士やってみたいとしか思ってなかった

実際そうなんだよ、メイン戦士なのに暗黒しか出してないわ

レギオンみたいなガチコンテンツだとブララグナ両方必要
VWならウコンラグナ
どっちにしろマイティ用にラグナは必須

戦士であえて呼ばれるとしたら、VWなら弱点フル完備、
レギオンならトマホ5振りが最低条件なので、そういうのを気をつければ
ウコンでもブラでも好きにすれば良い。

ウッコ撃ちたいならコインで充実だろ。
わざわざタロルートやる奴はアホ。

スバドウ

倍撃のないウッコなんて・・

コイン(笑)とかアホか
ウコンの醍醐味はAM倍撃だろうが
ウッコ字体がメインで使える性能だから常時AM1でも倍撃30%
戦士の特性上コンカラーを上回る事もありえる

ウコンは使いどころがない
新ナイズルはラグナだしレギオンはブラ
VWは99武器なら何でも良いよね

レギオンはブラｗｗｗｗ
笑わすなよｗｗｗ

こいつら飽きもせずよくやるわ
イージスオハン必須なのは云々なんて言えないな
脳金界隈もナイトと何もかわらん

レギオンはブラとか言ってる奴はエアーだろう。
少なくとも戦士やってないのは確実

レギオンはラグナだろ
ブラ(笑)死ににくくていいですね

どの武器も使えて弱点ほとんど付けるってかなり有利なジョブなはずだけど
当の戦士本人達はそれ無視して最強のアタッカー（）笑ばかりを追い求めてるのはなんでなんだぜ

最強のアタッカー以外必要ないゲームだから。
いまだにVWとかやってるやつはしらね

マイティ使えばレギオンでも最強
ラグナコンカラー持ってないカスは知らん

2垢90ウコンですが倉庫の型紙や五行集めに大活躍中です。

戦士さん、暗黒できませんか？ｗ

弱点師なんだから、火力なんて今は気にしてる戦士いねーだろｗ
それよりドヤ顔で、ラグナレゾ振り回して、すぐ転がる馬鹿共をなんとかしろ

直ぐ転がるくらいタゲ撮られっぱなしの自称アタッカーのが問題だろう
だいたい削り役なんて2〜3居るのにタゲ回せない、侠者薬補充されない状況のがおかしい

弱点士とか未だにVWっすかｗ

コンカラー以外戦士とかないわ

ウッコとか頭おかしい

当たり前の様にコンカラーっていうけど全鯖に30本＝1鯖平均2本しかない武器を要求するとかどうなってんの？
しかも鯖によって偏ってるから1本も所持者がいない鯖だってあるぞ

ラグナ99アポ99カラド99持ち暗黒だけどウコン99も作った
エンピの中では99まで鍛える価値がある武器だと思ったから

で使ってるの？
ウコン99？

イーハンどころの騒ぎじゃないな
ラグナコンカラーのせいで敵が理不尽にＨＰ高くなってるし
弱体させようぜ

最近レギオン需要でウコン鍛えてる奴が多いのかドロスもシンダーと同じ値段になったな

ちょっと前にカラドのステマで値段上がってそのままだな

ウッコッコー

流石にウコン駆逐されてきたな。

恥ずかしいからな。
ホアフロでもしょってなさい。
もしくは後衛やってろ、春日
ってはなし。

あんだけ、85ウコンバカにしてたら、今その身分を味わってるんだから世話ないわ。

コンカラー云々言ってる奴は100%ミシック持ってないエアコンだからスルー

エアーかどうかは、レイグラキンジャスアップのダメがそれぞれどれぐらいでるかを聞けば分かる
勿論装備の違うがあるから、正確にわかるわけじゃないが、○○相手だとレイグラいくら、キンジャスいくら、アップいくらと
数字をいってもらえばエアーか本物か判別できる

うちのさばドロス40万
シンダーがその3倍くらいやで

皆が皆レップとってる訳じゃないだろ
PS は無条件にとれんしな

全鯖に３０本しかないコンカラーを基準に敵の調整されてるわけねえだろ！
デスペラスリゾホアフロ暗黒を基準に調整されてるに決まってるｗ
さっさと暗黒弱体しろ！あと獣もペットのHP多すぎなんだよ。半分でいいｗ

てか、ダメージとかいってるひとは、もってるの？
えあー？

手書きでしかとれんけど、銀海ボス相手のダメだすからコンカラー判定してくれよw

キンジャス 1966 3446 2728 2248
アップ 3122 2162 3493 3202 3095 2932 2556

ちなみにバーサクなしな。
単純に足すと31000だな。残り通常だから想像だとボスのHP は35000〜40000ぐらいか

コンカラー天衡平均でアップ1800〜2200、レイグラキンジャスも回数少ないが平均2000弱。
ウコンのアップが平均すると1600〜1800、ウッコ平均が1700〜1900
通常は手数のコンカラー、倍撃のウコンでトントンくらいになる。
トータルすると、若干コンカラーが上になるくらい。
ラグナ暗黒だと更に強いってだけ、まぁこれも中身次第だが。

まぁ↑のはフル支援だからだけど。
支援が切れたりすると、コンカラーはアップのダメが落ちるが、
ウコンは手数とWS回転で大きく遅れを取るから、コンカラー有利なのには間違いない。
ただレギオンはブラ！とかよく聞くけど、それだけはないな。

そもそもコンカラーじゃない奴が銀ボスに戦士でいかねーだろ！

確かにな

ワロタ
コンカラーって良い武器なんだが
持ち主がことごとく残念なイメージしかないｗ

ないやつよりはましかと

机上だとコンカラー戦全ジョブ最強って言ってたじゃないですかーやだー

まあ、ウコンはゴミってことだな
話にも上がらん

>>430
最強だけどどした？

納金優待バランスのまま放置してたって引退ラッシュが冗談じゃ済まない勢いだし
そろそろ納金まとめて地獄行きな発表がありそうな予感はするけどなｗ

2時間に1回　TP300開始で3分以内でおわる戦闘なら最強になれる

意味がわからん、というかコンテンツの問題
レギオンにしても終わりがないから先に行くにつれ火力第一になるのは必然

ID:eYQNC3r3

>>411
レゾ連打に飽きた時にちょくちょく使ってる
てかどこいってもいつでも周りレゾレゾレゾレゾばっかでうんざりしないか？

ID:YzCkTh3p
キンモー☆

ウコン戦士にありがちなのが
９０キャップ時代に栄華を誇っていたので
そのまま９９にさえすればまたトップを張れると思っているところ

更にそう思いながらも、いつまでも90背負ってるんだよなｗ
昔はサポ割れしてたら恥ずかしくて、PTに参加しにくかった。
ウコンも同様に99になっていないと恥ずかしくて装備出来ないはずなんだが。

実際のヴァナだとエンピは90→95の難易度の差が半端ないから90で許されてるよな
でもレリックは90じゃだめな雰囲気だが

ちーりんとかなら別にエンピ90でもいいよ
でも水晶龍、レギオン、新ナイズル等では勘弁して欲しい

難易度半端ないといっても2〜3億もあれば全部買って済ませられるでしょ？早い話が金策だけやってりゃいいわけだよね
メタル実装からもうすぐ一年、ドロスシンダー実装から9ヶ月経ってるんだよ、まだ集まってないの？って思う

99にしなくてもバレないからな
マジで違いが欲しい
アフターグロウとかアホみたいな難易度じゃなくていいから

REP取ればバレバレなんですがね

REPで95ラグナがWFに負けるっていうのを聞いた

そんなもん敵によるだろ
ウッコだってフル強化しても攻防比がキャップせずクリ優位な敵にはレゾより強いだろ多分
そんな敵知らんけどｗ

__________________ ウッコフューリー_________ _59065 1342 3083/_228(__44/__44 100.0% ___0/__44 __0.0%)
これが天衡の99ウコンさんねぇ・・・・・・・・・・・

__________________ カタストロフィ___________ _69826 1887 3573/_529(__37/__42 _88.1% ___0/__42 __0.0%)
俺のカタスさんねぇ・・・・・

>>447
天衡
カタストロフィ___________ _26299 1384 3140/_603(__19/__21 _90.5% ___1/__22 __4.5%)
ウッコフューリー_________ _59497 2051 4354/_669(__29/__29 100.0% ___0/__29 __0.0%)

まぁこの日はこういう結果だった、それだけのこと。
お前はそれが全てと思っちゃう馬鹿

クリ耐性のある天衡で比べてるのも相手がアポなのも意味不明なんだがｗ

ウッコマンも狩人も元に戻してもなんの差し支えないだろ

距離補正糞だよなあ
戦士弱体も明らかに調整ミスだし

そりゃアポと比べずにラグナと比べたら話にならないからなー

天衡だと
レゾ平均2400、アップ・ウッコ平均2000くらい
コンカラー28万、ラグナ26万、ウッコ24万って感じ

ウッコはWSの名前だ馬鹿

ウッコバサラ：両手斧◆D122 隔482 STR+10 ウンコフューリー アフターマス：時々2倍撃 戦 Lv85 RaEx

どっちでもいいんだよ
持ち主がくそなのは変わらんからな

>>441
90で許されると思ってるのは本人だけだろｗ
せいぜいVW程度だろうが、90ウコンでウッコするくらいならウィドウｗでも良いからアップにして欲しいわ
90ウコンはもう許されない

距離補正なくすか、フラッシーを効果時間アビに変えて欲しいは

デイステイラエにしろと言われるぐらいだからな

ウコン99だけど、VWはオナニーしても仕方ないからスロウでウザがられないラグナが良いし、
その他のコンテンツは暗黒出すしでアップ消そうかどうしようか迷うな
まぁでも出番の無いWSに振ってるより、ソロでしか使わないけど使う可能性があるWSに振っておいた方がマシか

中庸なのは要らないってこと

特化したものでないと生き残れないんだよな。
防具と一緒なわけだ

>>448
29発じゃ3陣までやってるか怪しいレベルだなｗ
クリ耐性ない1陣の比率が高くてボチュ、ガルーに撃ってない水増しrepとしかいいようがない

TOVAN

いいかげんにしとけ

>>462
3陣終わるまで通してだけど、そりゃ全部で29しか撃ってないわけじゃない。
それにあからさまにクリ通らない巨人とかにはそりゃ撃ってないよ
キャラクタ________ 技名_____________________ __合計 平均 最大/最小 __命中___ 命中率 失敗/実行 失敗率
Player1(暗)_______ ウェポンバッシュ_________ ____27 __27 __27/__27(___1/___1 100.0% ___0/___1 __0.0%)
__________________ エントロピー_____________ __1267 1267 1267/1267(___1/___1 100.0% ___0/___1 __0.0%)
__________________ カタストロフィ___________ _26299 1384 3140/_603(__19/__21 _90.5% ___1/__22 __4.5%)
__________________ スカージ_________________ __1828 1828 1828/1828(___1/___1 100.0% ___0/___1 __0.0%)
__________________ レゾルーション___________ _90523 2263 3667/1365(__40/__40 100.0% ___1/__41 __2.4%)
__________________ レッドデリリアム_________ _____0 ___0 ___0/___0(___2/___2 100.0% ___0/___2 __0.0%)
Player2(戦)_______ アップヒーバル___________ _59783 1758 3246/_801(__34/__34 100.0% ___0/__34 __0.0%)
__________________ ウッコフューリー_________ _59497 2051 4354/_669(__29/__29 100.0% ___0/__29 __0.0%)

>>464
やっぱりな
ダメージ出にくい敵に撃たなければそりゃ平均も上がる
だから水増しと言ったんだよ

よくわかんねーけどウコンでアップが撃てないならともかく
撃てるんだからその理屈はおかしいだろ・・・

ウッコ以外撃たない縛りプレーしてるんじゃないんだから、
ウッコでダメ出るところはウッコ、そうじゃなきゃアップで撃ち分けて、
その結果平均値があがれば良い事じゃん、なんかダメなの？

>>447で訳の分からんカタスとウッコの比較rep出してる奴がいたから、
そんな都合の良いrepならいくらでも出せるって言ってるだけ。

>>466
天衡でもダメージ出やすい敵だけレゾ撃てば平均3000出る
だがそれで天衡で平均レゾ3000出ると言えるのかといったら違うだろ？
弱い敵にだけ撃ったrepなんて参考にならないって事だ

>>467
撃ち分ける事がダメなんて言ってないよ
都合の良いrep出してるから、都合の良いrepだねと言ってるだけ

>>469
都合が良いrepなのは確かだし、ウコンツエーなんてこれっぽっちも思ってない。
まぁアップとの数見れば分かるけど、2陣以降でもそこそこは撃ってはいるけどね。
とりあえず>>447に対してのrepなので、あまり突っ込まないでくれ。

自分はrep出さないのに相手のrepにケチつけまくる男の人って…。

ラグナはレゾ以外選択肢無いけど
ウコンは選べるしウッコ撃てばAMも付くんだから
撃ち分けするのはアリだろ
通常攻撃を含めて全体を通したrepで見てみたいな

まあ、コンカラーだな。
ウコン90とかないわ。

ウコン90はコンカラーとか関係なく単独であり得ない存在。

>>441
難易度の差が半端無いと思っているのも、許されていると思っているのも
ウッコ90戦士本人だけ。

うんこ戦死

95が難しすぎると言うなら使わなければいいだけだからな
武器が競売品でも何でもいいような場面で振るのは自由だが

持っていてもいいが、使うと迷惑。

作ったひとは、先見の明がなかったと言わざる終えない。

言わざる「終えない」ってなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

レップでいうと
ラグナ暗≧コンカラー戦＞＞＞＞ホアフロ暗＞ウコン戦

だな

妄想ばかりしてないで、それが分かるrepの1つくらいだせと

不等号使うやつは大抵、ソースも脈絡もなくりそうのばらんす()とやらで
順位つけたがるエアーだからな

てか、ウコンとか駆逐されたからレップとれないよね

取れないじゃなくて、取ったから
>>479みたいな順位が付けれるんだろ？
それを見せろと言ってるだけなんだが

テラモンでレギオン参加しても…いいかな？

アップとウッコトントンくらいならAMなしで倍撃出るし命中上なブラで良いんじゃないかと思うんだが
それでもウコンのが強いのかね？

ウコンは粕

クリ出ない敵以外は普通にウコンの方が強い
ブラの倍撃はエンピAMと同じ2倍撃だが発動率20%しか無いしほとんどの敵で
ダメはウッコ＞アップだからやはり微妙感は拭えない

ダメカットやら命中アップ、回避ダウンついてるのに削りまでブラが勝ったらウコンの存在価値無いしな

>>484
早くﾀﾞｳﾙ99とｷﾞｬｯﾗﾙ99用意しろカス

回避ダウンなんて天衡30分で1回も出ないこととか普通だけどな。
しかも竜がいたらメタも安易に撃てないという、VWでのウッコに近いものがあるわな

戦士とかもういないだろさすがに

>>489
詩人でｗって言われて樽前御用達ジョブだったけど今は廃専用になっちゃったよな・・・

<<コンカラー戦士で参加希望です。
>>コンカラーって【何ですか？】【メイジャンの試練帳】ですか？
<<一応メイジャンもしますが････
>>了解です。誘います。

ナ狩シコ白戦←オレ

オワタ\(^o^)/

現実はこれ。
知名度低すぎ、rep とか無意味w

挙げ句のはて、コンカラー弱いのレッテルが張られる。
もっと修正が必要。3〜5回攻撃だな。

何故ミシックと言わないのか

支援がまったく違うPTにぶちこまれてるのに相手が本気になってる事が多々ある
そして編成見てないのか同支援と偽ってrepを発表する

戦(ウコン90)、暗(カラド90)、侍(TPボーナス99)、コ詩白
戦(コン99)、暗(ラグナ99)、狩モ忍コ

(ウコン90)＜ウコン強すぎｗ
(カラド90)＜やっぱカラドが最強ｗ

repは同じｐｔの前衛との比較じゃないとまったくの無意味だからな

>>495
昨日まさにそんな感じのPTになっててワロタ

ウコン90、カラド90、ホワフロ、コ詩白
ラグナ99、リベ99、アナイア99、シ忍召

あー主催さんやっちゃったねみたいな
まぁ俺もインサー見るまでリベじゃなくてリデンだと思ってたけどｗ
両方持ってる人少なすぎて見たことなかったからｗ

ミシックの真実はこんなもんよw
知名度が低い。
斧でいえば青色じゃないから目立たないしね。
青色はごみだがw

ごみ以下の競売武器してんじゃねーよwww 的扱いで弱点PT に突っ込まれるんだよな

挙げ句のはて途中でのぞかれて、
なにこれ、コンカラーって始めて見た！とか言われる始末。

競売でかえますよ^^;って返すがw

コンカラ知らない連中とコンテンツとか胸熱すぎてみてみたい
いや参加はゴメン被るが

ブラ持ちは自己申告しないと弱点係にされるから気を付けるように

ミシックはガチで知名度低いからな
俺もなんだこの変な槍と思ってたら、実はそれがリベだったって経験あるしｗ

どのコンテンツに参加しているかにもよるだろ

チーリン連戦行ったときは９０ファルシャ弱ガネの戦士が
くらうどすぷりった開始でルイネ連打してたぞ？
９９武器だから絶対指定される、と考えると格下NM連戦では適当に編成されるけど
それでどうとでもなってしまうから強くは言えないジレンマｗｗｗ

80ウコンでチーリンとか
ファルシャでチーリンとかネタと思いたい
けど今の野良とか酷過ぎるからなｗ

まあ、>>501みたいなのがいるぐらいな知名度なのは確か
槍って。。。おいw

１０年物産廃＞＞チーリンにDARK NAITで参加希望　カラドあります
というのもあったな、ネタじゃなく主催がSS上げてたけどｗ

※カラドは８０　両手剣スキル１５０
　rep捏造を受けて産廃自らSSを上げるも捏造よりもひどい結果を自分で証明する
　水晶竜ではトアクリ７の異名も

ウーッコウッコウッコウッコ弱体♪

オーラも明日までか

新2アビきてからじゃね

通常時ウコン99、マイティ時ラグナ99
武器持ち替えずに済むコンカラーほっぴい

コンカラーってそこまで知名度低いのか？

コンカというか、ミシック振り回してる人見かけないしな

ブルトは持ってる奴多いけどな。
ナイトがアレだから見かけないだけで

無理

オハンやイージス両方持ってる人は多いけど
武器はアルマスかエクスでブルトは見たことない
他のミシックよりは多いのか？

ミシックはブルトとヤグルシュが多い
ほかは鯖で数本単位

http://www.playonline.com/ff11/guide/development/census/11/4.html

http://www.playonline.com/ff11/guide/development/census/11/4.html
ミシックではブルトがトップだな

竜の髭なら2人か3人見たことあるんだがなぁ99にしてる奴もいたわ
パンデモなんか裏ほど盛んじゃないし売ってるのも見たことないけど
2段階目の強化に150個ってキチガイすぎる

>>522

クリカット？
バローズすらウッコ死亡か？

ぽぴぷー

他WSはあんま調子のってるとまたウッコ、ビクスマ上方修正来るぞ

近接そのものへの反感が強まってるのにそれは無いだろｗ

うんこ必死すぎ
ワロウタ

ラバオでアレキ買った奴www
勝ち組すぎ

ラバオで売ってたんか、バグか

ちっ、バレたか。

ダイチャンプうざいな、びえ軍団うざいよ、マジで
びえとかも何が、メシアだよwww

HNMLS を逃げ回るように渡り歩いて黒帯アイテム集めるこそ泥だぜw
最後は例のアラブのツールのLS 入って卵ゲットだったかな
ツール摘発でこいつも一度巻き込まれてたなw
こんな、雑魚でメシヤとかいってるんだから信じられん。
Bye で検索すれば、アラブのHNMLS のページあるし名前も乗ってるな。ポイント表がw

戦士スレで暴れるなよw
カスが

ウッコ戦士昨日はショボかったな
モルタw

入れ換えさせられてたよ。

クリ出ない敵で比べられてもなあ
ちゃんとウコン99なら普通にラグナ99の暗黒よりrep上だし

まあモルタでしょぼい戦士ならしょぼいんだろうけどな。
ビスマルクなんかと違ってモルタならWSは普通にウッコのダメ出るわな。
ラグナより上ってのは言いすぎ、たまに上になることもある程度。

街中やVWで青い斧背負ってるやつ見ると95%は90以下
さらにいうと外人の85止まり率は異常

そういうカスを見下せるのでウコンは99にしました^^

レリエンピ99自体がユニクロすぎて装備してるだけで恥ずかしくなってくる

そうっすねwwwめっちゃ苦労して作ったミシックが弱いわけありませんもんねwwww

顔真っ赤やなｗ

レリエンピ99増えすぎだよなぁ
金策手段も持ってなくてひたすらVW連戦叫んでるバカや
毎日毎日獣で裏に篭もってたりする雑魚でも
時間さえかければ作れちゃうってのが･･････
今年の初めくらいまでは、どっちもそこそこレアだったんだがな

99あっても青いとな
恥ずかしい(>_<)

>>535
こんな感じでバカとか雑魚とか言う人って、やっぱ自分を「プロ」とか思ってるんだろうか

ネトゲなんか時間ありゃ誰でもアイテム取れるのに
アイテム取れた俺は特別な存在とか勘違いしちゃってるんだろうなぁ

いや、考え方は違っていて誰でもできるのに出来ないのは
人間として劣っているだけだな。
怠惰でやらないだけ。

誰でもできるのになwっていっている本人は作れてないのだとすれば
それは単なる馬鹿。

リアルも同じだとおもうよ。
勉強すれば東大にいけるのにしなかったから行けなかった。
それが事実。
生まれ持った運命などそこにはない。

>>537
だってもっと効率いいやり方は一杯あるだろ
ぽりしー（）でメタル全部自力で集めるとか言うならそれもいいだろうが
良くやってるなぁですね

別にぷらいすたいる(笑)にケチつける必要もねーだろ
ガチニートで好きなときに裏いけるとか
主婦(笑)で日中イン出来る時間が多いとか
んなのは周りからすればどーでもいいこっちゃ

>>540
だってもっと楽しいいやり方は一杯あるだろ 
ぽりしー（）で無駄を完全排除して最高効率のみを追求して集めるとか言うならそれもいいだろうが 
良くやってるなぁですね 

ってブーメランが飛んでくるぞ

ひたすらVW連戦主催とか毎日裏とか
楽しいか？ｗ

楽しいわけねえだろｗｗｗっうぇｗｗｗっうぇｗｗｗ

作る過程などに意味はない。
必要なのは、結果。

ウッコは99でも結果を出したとは言えない。
ただそれだけ。

>>528 >>536 >>539 >>545
一体何がID:UaxoTvdBをここまで駆り立てているのだろうか

だってスレ維持しないとしょうがないじゃないですか〜
バージョンアップだからさ

>>545
理念　過程＞効率　結果

マジキチすなぁ

ウッコに気違い大杉
だから、嫌われるんだよ

>>547は
どっちかって言うと
ウコンを叩きたい側じゃないのｗ

あら、なら仲間だなw

一番ダサいのはコンカラー99でそこら辺の雑魚に千切られるヤツだろ（笑）
ダメージ出す事が目的なのにアイテム手にいれて満足してるヤツは
総じてその傾向が強い

コンカラー99あってそこらにちぎられるとかない
ちぎってるwww とか思ってるのは、ホアフロ持ちぐらいだろ

コンカラー持ちが思うのは、やはりラグナ暗は強いなってこと。

ラグ暗が、そこらに当たるならその通りだが。

ここまでコンカラー持ち一人もなし

ラグ暗なんか溢れてるだろｗ

しかしすごい時代になったもんだな
レリミシエンピ持ってる前提でその優劣競うとか

というか、そういうスレだからな、ここは少なくとも。
まあ、レリミシのなかにも不遇な武器もあるってこと。

一時期アビセアに蔓延したウッコさんも諸行無常の響きあり
ってやつだな

盛者必衰の理をあらわす

頑張りたいなら、ラグナかコンカラー作れってこと。

でも、結局いつかは浮き沈みの流れのなかで、それらも沈んでいくんだろうがw

ただ、クリカットとかだしてきた今、
ウッコとかが復活するのは一生無理だろうな。

これが、真意

えーっと

ID:UaxoTvdB ＝ ID:AJauEe5q

で宜しいか

w

また、ID 代えてスレたててないか？w

　

ID:UaxoTvdB ＝ ID:AJauEe5q
お前が責任もって保守しないと落ちるぞｗ

いや、このスレ見てて嘘だとは思っていたが、
本当にウッコ減ったな。
火剣しょってるのな、最強厨って。

火剣とかちょっとないわー。

準廃の最強厨はラグナ作って暗黒してるよ

ラグナカラド両方作って使い分けだろ

>>565
お前がウッコ派なのはわかった

ウコン90よりは火剣の方が良いがウコン99なら火剣より優秀だわ

ウッコまんがVW スレで暴れてるな
90%削れるとかw

だから、嫌われるんだよ

なんにせよ９０止まりの武器背負ってるとか無いわ

アビセアはともかくそれ以外だと戦士は何がいいの？
一応ラグナはあるけどウッコorブラブラがいいのかと悩んでるんだが

レギオンの一部の敵みたいなクリ耐性持ちでも無い限り基本ウッコのマイティレゾで良い

なぜコンカラーを諦めてるのか！

ウコン99少なくともエンピってカテゴリの中では強化する価値がある部類に入る
よえーよえー言ってるのは90止まりの雑魚
クリ耐性ある敵ならウッコでＡＭ得てヒーバル撃てよ

ウコンない奴はウコンはウッコしか撃てないと思ってる奴は多いからなｗ
まぁ実際いつでもどこでウッコしか撃たない奴らが多かったから仕方ないんだけど。

STR とクリ装備しか揃えてなくて弱いんだよな。
ウッコまんの、アップは。
まあ、それ以前に90のやつがおおいが。

LSのウコン99戦がレギオンでずっと学やってたけど
前衛たりなくて戦で出させたら凹んでたw

すぐにアップル覚えてきて三日後にはそれなりに削ってたから
撃ち分けできればそれなりなんだな

まあ99まで作る戦士好きな子ならそれができると思うよ
90ウンコだと装備も糞だからウッコしかうたねーけど

まぁそれなりに強いのは武器の性能見れば当たり前なんだけどな。
レリミシと同等のD値に、通常で30%〜50%の確立で発動する倍撃。
明らかに弱いってのは、>>578の戦士のように使いこなしてなかった奴や、90どまりのやつだろう。

クリ出ない敵相手ならアップよりラグナでレゾだろ

ウッコもうゴミ化してんのか

腐っても両手武器だからモンクよりはマシだけどな
ラグナ99以外の武器は存在価値がほぼない感じ

まあ、通常がほとんどないんだよな
VW とか。
マイザーで。
だから、WS 比率が高くなって、WS にものるコンカラーが、優勢なんだよな

「他ジョブ強化及び戦士の多様性強化を行う伸びしろに関して、戦士は現状あまりに突出した能力を持っている」から
それらを行う為に必要分の弱体を行った結果、暗黒が強化された。

>>584
通常がないとかないわ。
レギオンあたりでrep取ってみろ、ラグナ暗黒やウコンあたりは
WS総ダメと通常総ダメで6:4くらいになるんだが。

通常がほとんどないと通常がないじゃ天と地ほど意味が違うな

普通の人並みの理解力を持っていればその通常がないは通常が殆ど無いって事を意味していると理解できるものだけど
>>587みたいな他人の揚げ足を取るしか脳がない奴はそれすら理解出来ないんだろうな

2割未満ならともかく4割じゃほとんどない、とは言えないけどね

昔にくらべてってことだろ2振3振違えば比率かわるで

ミシックだとAM の最後の30秒が通常殴りになるな。

VWじゃ通常がほとんどない→レギオンじゃ通常かなりあるぞ

かみ合わないことこの上ない

VWなんか好きにしろ、今頃やってるような連中なんてジョブ問わず雑魚ばかりだろ

ウコン壊滅的何本エンピあるかしらんが、5〜6あると終わらんだろうに
だいたいが、レギオンなんて四六時中毎日やるもんじゃないだろw

しかも、戦闘条件示したその中でどうかって話してるのに
そんな条件で俺やらねーからいらねーよとか馬鹿かと

雑魚すぎるぞw
だからウッコは嫌われるんだよwww


しかも、ミシックないんだろw

あれスレ間違えたな。
ここは、VW スレじゃないな^^;
だから、ウッコまんは雑魚なんですよ

がんばって保守しろよ

雑魚じゃなくなる代償に、日本語が不自由になるくらいなら俺は雑魚のままでいいわ…。

ウコン弱い→90でした
ラグナ弱い→95でした

大抵こういう話

そうだよな。
だいたいが一番武器の数が多いから、結果として90の雑魚が多いんだとおもうよ。
だから、弱いと言われるのかと。
よく、かち合うだろうしね。

で、99で強いと言われてるが、やればわかるがラグ暗あげたくなるのよ。
最強厨は。
レゾ異常だからさ。

で、ウッコすら作れない連中が大量にやめて追加ディスク作れなくなってるんですね

まぁこういう奴らの大半はホアフロ背負ってることは間違いない。
ホアフロだからレギオンにも入れてもらえず、いまだにVWにしがみついてる

戦士で強いと感じた人は大概ウコンもラグナも99にしてるね

まあ、ラグナ99にすれば戦士で出る必要がないからな

ホアフロやウコン90でも着替えしっかりやりゃいいのに
AF3のまま点滅しねーとかやる気あんのかって言う

野良チーリンでたまたま組んだＰＴが戦ｘ３吟白で、武器がウコン99、ウコン90、コイン99だった
コイン99に負けるウコン90わろたｗｗｗｗｗ

>>605
メリポ時代だってアポカリ/侍+すうぃふとｗの雑魚がペ斧にちぎられたりしてたんだし
なんらおかしいことではないだろう、当時のアポカリよりウコン99なんてヌルヌルだしな

>>605
ウコン90なんて、五行取れない奴がAF3+1で挑むようなものだからなｗ

最近レリ持ちでもAF3+1の奴とかごろごろいるからなぁ
特にイージス持ち、こいつらナイトなんて使う機会無いだろｗ

ナイトでもラグナロクのほうが良いぐらいだからな
かといって本当にナイトで使うと暗黒がサポ戦でレゾ４０００出す相手に
ナ/侍レゾで２０００ちょっとしか出せなかったりするんだが・・・

一ヶ月一本くらいのペースで作れるレリックなんてもうあって当たり前
あと1年くらいしたらコンカラーも標準装備になるんじゃないかね

まだないやつがいたwww