ツール使わずに足引っ張る情弱は新ナイズルくんな

迷惑です

いまどきツールも使わず、明後日の方向にパウダーブーツで走っていくとか勘弁してください。
敵がどこにいるかも把握できず無駄にからまれるし、何やってんの？
ラグナ99とか作る暇あったら、さっさとツール導入してほしいんですけど。

PS2で使えるツールください

ツールありラグナ99＞＞＞＞＞ツールありホアフロ＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞ツールなしラグナ99
関係としてはこんなもんだからな。
マジでツールないゴミとか勘弁。
ツールないやつは、tellに添えてくださいね。
片っ端から弾いていくので＾＾＾＾＾＾＾

ちゃんと方角4等分してるのにガン無視でとくちくに突っ走る仕上がり前衛ワロス
この時だけは3連ちゃんクリアできたわｗ

>>3
FF11なんざ型落ちのくっそ安いPCで動くんだから、さっさと乗り換えろ。

>>3
VWでもいちいちログアウトしてマジ迷惑。
ツール有無以前にPS2とかありえないから。

ゲームはゲーム機でやるものでしょう^^

もともとPCこそ始祖なわけだが
劣化品がコンシューマー

>>8
ゲーム専用のPCぐらい用意しろよ貧乏人＾＾
型落ちでもいいって言ってんだから、前に使ってたPCとかでいいんだがな。
お前何年同じPCつかってんの？

全部スレートPCとかipadとかで済んでるからFFやるようなPC持ってない^^

ツールなんざ使わなくても5回に１回はクリアできるよ？
どんだけリスク背負ってやってるんだよ　アホだろ・・・

暗２竜２学２で普通に20％の確率でクリア出来てるが？
全員X箱 & PS2だぞ？

他は100歩譲るがナイズルだけはツール無し情弱は遠慮して欲しいのは本音。

>>12
リスク？とか言ってるあたりが情弱なんだよ・・・言わせんなよ恥ずかしい

おっと　釣りスレにマジレスしてしまった・・・
こんなくだらないスレに書き込む俺が馬鹿だった・・・

リヴァ鯖の雑魚共がナイズルクリア＝ツール。ツールはグレー。ツールはアドバンテージってうっせーんだよｗｗ

http://jbbs.m.livedoor.jp/b/i.cgi/netgame/3560/

募集時にちゃんとツール無しの方お断りってかいとけば無駄なテルこなくて済むだろ
リスクじゃないなら堂々としてろよ

よかった、ドラクエはPC版なくて

>>12
前衛全員PS2の暗竜侍青学学でも5割微超えだというのに2割とかｗ

これがネ実補正です　大体10倍ｗ

５わり・・・とか　どんだけ補正だよｗｗｗｗｗｗｗｗ
超廃人装備で通いまくってる固定ですら　3割ちょいとかが普通だぞｗｗｗｗｗｗ

>>12
お前がそう思ってるだけで、ナイズルの時はPCでやってるやついるだろうよ。
で、こいつらツールぐらい使えよ…とか見下されてるぞ。
いい加減気付け。

>>1
迷惑言うぐらい大層な事言えるなら新ナイズル設定済みツール配布しろよ
はよ

今ツールってなに使ってるの？mappu？ApRadar？

mappuナイズルだとうまく動かんのだよなぁ　

>>1
同意

でそのツールとやらはどこにあるのかい？

ツールありでいまだにコンプしてないとか馬鹿丸出しじゃないですか＾＾；

鯖板常連キチガイが参入して集まらんのだよ＠２なのに；；；；

流石に全鯖�ｂPの糞鯖板認定されてるだけあって酷い。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/3560/1345769223/l50

・ツールをどや顔で語りツール使わない奴を情弱・迷惑な奴と罵る。
・ツール無くても新ナイズルクリア可能でツーラーは下手でクリア出来ない奴がツールに逃げたと煽れれば
「新ナイズル装備を持ってる奴はメンバーに必ずツーラーが居る」と迷探偵発言ｗ
・少し上を読めば複垢プレイは当たり前で単垢プレイヤーは貧乏人と罵る頭のおかしい発言連発。

ゴミクトいる鞄ほどでは・・・

750 ：既にその名前は使われています：2012/09/10(月) 07:35:18 ID:HM9F.gE60
>>745
グレーじゃない。黒だよ。
ツールの使用は禁止されてる。
取り締まられていない＝グレー、ではないぞ。


751 ：既にその名前は使われています：2012/09/10(月) 08:10:50 ID:lOgoYMUA0
>>750
グレーだよ！解釈次第では白とも言えるツールも多数ある。

プレイオンライン利用規約（アカウント規約）
第26条 その他、会員の禁止行為

（16）当社が設計したとおりに動かないプログラムの利用による、自己の利益又は他者の不利益となる行為。
（17）他者のサーバーに接続して、プレイオンラインと同一又は類似のサービスを利用する行為。
（18）ウィルス等の有害なコンピュータープログラム等若しくは迷惑メールを送信し又は他者が受信可能な状態にしておく行為。
（19）自動的に特定の行為を繰り返させるプログラムやツールを用いてプレイオンラインの各コンテンツや各サービス（コミュニティを含む）を利用する行為
（20）何らかの道具を用いて自動的に特定の行為を繰り返す様態によりプレイオンラインの各コンテンツや各サービス（コミュニティも含む）を利用する行為
（21）プログラム等の改変、リバースエンジニアリング、解析、ユーティリティの作成・頒布等の行為

たいていのツールは、データ構造の解析してっから真っ黒だけどなｗ

>>20
その固定はお前のことだろうけど仕上がってないだけ
本当に仕上がってる固定はツールなしクリア率5割↑は余裕である
俺が固定やってた時コンプ間近の後半戦2/3〜3/3はクリアできてたわ

鯖とキャラ名書いてくれよ！ヴァナだとツールなんたらって書くとバンされるリスクあるが
ここなら問題ないから安心して公表していいよｗテルに添えなくてもテル来なくなるし手間省けるでしょ？ｗ

769 既にその名前は使われています 2012/09/10(月) 15:22:25 ID:lOgoYMUA0
「作成・頒布等の行為」を禁止
アカウント会員規約です。
作者が非会員であれば、規約は意味をなしません。

作成・頒布等で、□eに不利益が発生し、それらを法に訴え出るかどうかは別の話。

ツールはアドバンテージって公式回答されたじゃないですかー

会員じゃないやつが解析等々すれば問題ないという超理論

>>33
盛ってないか？流石にツール無しで５割↑とかｗｗ
お題の運やポールジャンプあるんだぜ？ｗ

ここをどこだとおもっていやがる！

黙って使ってりゃいいのにいけしゃあしゃあと自慢するから叩かれるんだよ
今じゃニコ生の糞がツールは悪くないとかBANされるわけないとか平気で言うもんだからこうなる

>>38
いやマジでネ実補正抜きだよ
コンプ後もフレ(ポール学)の手伝いしたけど平均19〜20いければ普通に可能
ツールなしでもいけるからがんばれ

補正抜きまでがネ実補正

>>38
どんだけ不運なんだよｗ
よほど悪いのを複数回引かなきゃクリアできるよ。
WS禁止殲滅ケルベロス＾＾＾とかでもそれ単体なら問題ない。
5個順番ランプとか厳しいのが３つ４つになるとさすがにきつくなってくるがｗ

昔からのフレ6人の完全固定だからというのはでかい。

>>1がすでに逃げてる釣りスレにマジになるなよｗ
笑われてるぞｗ

スキルと絆が全くないやつはツール

>>44
本当に>>1みたいなのが居そうだからいいんじゃね

>>44
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/3560/1345769223/l50
ここが元だな。

ツール使って、地図みえると捗るで
みんな使おう

ツール使ってなくてクリア率何割いってるわｗｗｗ
全員リアル環境を互いに確認できる仲なのかよっていうね

外人はツール標準装備のせいかナイズル装束着てるヤツが多いな実装直後から
日本人はそこまで多くないような気がする

ナイズルだけはツールの有無で難易度が変わりすぎるｗｗｗ
これだけは使用推奨しとくｗ

ツールでガタガタ文句言う運営は馬鹿
家の鍵かけずに空き巣に入られて文句言ってるようなもの
使われたくなければ使えないようにすればいい
使えるなら当然使う
当たり前のこと

ツール使わずに2割なら使えば7割は超える
それくらい差はでかい

つーか、よく
「俺は使ってないから俺の固定も誰もツール使ってない！」
って力説する人いるけどなんなんだろうなｗ
お前はPTメンのお宅訪問して、プレイ環境見てきたのかよっていう。

俺もPTメンにはいわないけど
こっそりつかってるしバレないようにしてるってだけなんだが・・・

ツールなしラグナ99固定で数ヶ月前にコンプしたけど
最高で４連続クリアまでだな　5連続はなかった
ツールなしでも９割は90層超えてた　最短は10分残しクリア
手順ラッシュでないとき90層もいけないのは単純に下手か装備が酷いだけだと思う
最初の数回慣れるまで（ワープ直前で学アビ発動バグ？）を省けば勝率５割くらいはいってたかな
暗４学２の戦術が確立してから速攻でラグナ完成させて通い始めたから先行偉人には感謝してるがｗ

ツール動画みたら手順ランプの名前変わってたりしてフイタ
そりゃあんなふうになったら誰でもクリアできるわな　5人でもいけそう
サルベDupeの時みたいにばっさりいってくれたらまじで飯ウマなんだけどなｗ

>>44
ごめん、3G回線で立てたからID変わってるだけなんだｗ

>>54
実際見たのもあれば、10年近くの付き合いだしお互いのリアルも大体把握してる。
ここ２，３年でフレになったやつらはわからんなｗ

ツールって一々格好付けた隠語とか使って隠すから逆に導入メンドクセ。
システムに対してアドバンテージ取りたいというより、隣人に対して俺ツエー感出すからホント面倒と感じるこのごろ。

手順ランプの修正くるまでツーラー外人がナイズル装備外販してたな
5人いりゃ余裕なんだろう

>>54
結構難易度高めで楽しいなとか
あそこはあーだこーだって攻略会話盛り上がって楽しんでる感じだから
ツール使ってる奴いたらすぐわかる

野良でやったことないから野良事情は分からないけどフレなら長年一緒に遊んでるしね
ツールであいつとったってよｗ　とか普通にバカにしたりしてるから
そんな中でツーラーいたら楽しくないと思う
アイテムが欲しいのはあるけどその前にゲームを楽しみたいのはある

ズルしてアイテム取れることが楽しいなら好きにすればいいんだろうけど
俺はそういうのを人に押し付けるのはださいと思うんだぜ

>>60
絶対わかりっこねーってw
お前はPTメンの使ってるブラウザ把握してんのか？

>>61
知ってるよ　固定メンツはフレだから
OSとかも知ってるｗ
野良のは絶対わからん

別に十数回クリアで終わりだしクリア率5割ぐらいで十分じゃんｗ
外人はツールデフォなのもあるけどトップ廃人はJPより上手いだろｗ
5人でもクリア出来るからカス外でも装備とれるしな。

HPバーの見えない敵で残りを%で断言しちゃうとバレバレだけど｢1/3くらいかな？｣だとバレない
ワープして即ヘッドの座標言っちゃったらバレバレだけど｢たまたま行ったら居た｣だとバレない
俺のリアフレのツーラーは外人と遊んでる時は堂々とツールバレバレの言動するけど
日本人と遊ぶ時はツーラーくさいけど確証は持てない程度に留めてるし
大半のツーラーはそうしてるだろうから、ツール知らん人には非ツーラーに見えると思う

>>60
ズルじゃない、本来見られるものを見られるようにしてるだけ。
わざわざ隠してるんだから、むしろ■eがズルしてると言ってもいい。

というのがツーラーは（）のご意見です。

ツール使わない情報弱者の人ってREPも使わないし、REP使った考察ブログとかも見てないよね？w

ダブルスタンダードはいけないよw

>>66
その理論だと、そもそもツールでどんなことできるかも知らないことになる。
情報を収集することと、利便性だけを選択してツールを使用するのとは別問題だろ。

>>66
rep使わないけど考察ブログはばっちり見てるｗｗｗｗｗ
競売サイトも使う　ツーラーの動画もみる
振り数やヘイスト考察動画もみる

あくまで規約厳守がゲームのルールだと思ってる

>>65
ちょっと何言ってるのかわからんｗ　本来見られるパンツは見たい

>>67
日本語でよろ

>>68
それはいかんね、チミ
恩恵得てるんならチミも同類だや
ツールはよくない！なんて白々しい

規約をまもったら白　やぶったら黒
バンされなきゃ白　バンされたら黒

こんな感じの差なのかなｗ
だからバンされないとおもってサルベDupeしてバン祭りきたときはまじで楽しかったw
ライバルHNMLS壊滅したしｗｗｗ

早くDQ10もPCに解禁して欲しいわぁ
ツールで引っ掻き回してWiiからの先行組なんか速攻でブッチぎり追い抜いてやるからよｗｗｗ

>>70
いやだからツール使うななんて言ってないよ？ｗ
言ってもどうせ使う奴は使い続けるｗｗ
ツール使った奴バンされたら楽しいなって言ってるだけさ
楽しみ方は自由だと思うんよ

>>68
マップ、レーダーによる敵の位置、IDなんかは鯖側にアクセスする話ではない。
例えばレーダーで敵の位置わからないのは「ジョブ」という規制により見えなくしているだけ。
本来は見えている。
よって、あるものをあるべき姿にしているだけ。
広域サーチ等も然り。

このツールが大丈夫なら堂々と公式フォーラムでツールの紹介してくれよｗ

>>71
その発言も馬鹿丸出しの情報弱者そのもの

マップツールなんて、ローカルでメモリ参照してそのデータを可視化しているだけなのにどうやってBANするのさw

はずかし〜

広域サーチはちょっと毛色が違う

>>72
自分でパケット解析やメモリ参照するものなり作って
PCから操作できるようにすればいいんじゃね

>>69
物事のメリット・デメリットをちゃんと把握した上で、取捨選択してるって言ってるんですよー。
把握もせずに、あーだこーだ言うのはただのあほ。

未だに11やってる奴でツールずるい！なんて奴も希少だろｗ
一応規約違反なのに上から物言ってる奴は理解不能だけどさｗ

ID:68nhyjb7
典型的なチキンツーラーｗｗ

>>75
外人はwindowerのSSを普通にフォーラムにあげてるし、それが問題になったこともないな

ツールがシロなら名前・存在を隠したりせず
VECTORとか窓の杜とかに公開すればいいとおもうの(´・ω・｀)

ツール前提の難易度なんだからツール使うのはあたりまえ
ツール使う知識が無い奴が緩和叫んでも無駄
ツール使えない情弱はFF11やるな！

メモリ読んでるだけとか言うことに何か意味があるのか？ｗ

>>83
windowerやApレーダーなどの外人ツールは公式サイト立ち上げてオープンに公開されてる

ツール出始めの頃にGMに凸したのがいて、
なにを持って外部ツールとするか聞いたらFF11以外すべてって答えが返ってきてたな。
OSやウィルス対策ソフトもですか？って聞いたらそれも外部ツールですって返答だった。
ただし処分云々は個別判断で、判断基準は公表しません、だそうですｗ

外人ツールは完全にシロか。
というか、スクエニも不便さばかりをユーザーに押し付けないで、
いい加減ツールにある機能を公式に実装すりゃいいのにってマジ思うわ(´・ω・｀)

>>82
それを日本人でやってほしいのだがｗ

>>76
ローカルじゃBANできないね
だから君は
バンされなきゃ白　バンされたら黒 で楽しんでるんでしょ？ｗ
おれっちは
規約をまもったら白　やぶったら黒 で楽しんでるだけ

情報弱者ってなんだろう　
Windowerとかねこまとか何ができるか　何をしたら過去BANされたか等
把握してるのが情報弱者なのか
ツール自体使わないのが情報弱者なのか

アーガスの時だって使ってる奴はBANなんて絶対ないって言ってたのは情報弱者だったよね
マートのMumuがグラすりかえてたのSSで出しちゃったのは情弱？
ペコエがベヒSSでWindowerってたのブログに張っちゃったのは情弱？
両方ともローカル操作でバンはできなくても消えたよｗ　飯ウマｗｗｗ
Daizoutttがおまんこシャウトしたりツーラーの過去の偉人達の功績は素晴らしいよ

いちおう、尻鯖でツールつくってたHNMLSの外人はBANされたって話だよ。
とりあいに勝つためのツールだったからwindowerとかとはちょっと違うけどね

自分だけツール使って良いアイテム手に入れたいのはわかるけど嘘は良くないな

>>88
14ちゃんではその反省活かして、UIをプラグイン化してユーザーが好きに弄れるようにするみたいだね
海外製MMOだと今や当たり前の機能らしいけど

もう何から何まで11は設計が古すぎるんだよな
予算もないから大改修も出来ないし
いろんな意味で時代について行けないオワコン

今更ツールに抵抗のないやつなんてくるわけがない
ストッパーついて何ヶ月だと思ってんだ

そもそもいつまでこんなゲームでアイテム集めなんか必死にしてるんだっていう

オーラ弱体前に焦るツーラー達（にわか

また絶対大丈夫
バンなんてないって言い切ってる人が消える様をみたい

大抵口すべらしてヴァナ内で発言しちゃうのがおもろいｗ
例えバンできなくても遊び辛くなって改名の為に鯖移転したり
そんなのが飯を旨くする

おまえら、喚き立てるのもいいが
そんな情弱のためにどんなツールが良いのか教えてくれよ

>>95
おすすめだけじゃすぐ飽きただろうな
ネ実があるとなぜか楽しい　テストサーバーない頃のアップ前夜に戻りたい

尻のNAが作ったヤツって、ffxi-appとnastだよな
バンされてなくね？　

元インペリアルの連中もピンピンしてるじゃん？バンされたのって
そこと張り合ってたKisadaとかだろ？あれサルDupeでバンなだけ

>>97
俺はお前の真っ赤なID見るだけで今喰ってるハートチップルが格別に美味くなるｗ

ツールで得られる有益な情報　Repとかはいっぱい出してくれよ
そこはおまえらが体張るとこだよ
アイテム欲しさにナイズルでツールはださいけどｗ

>>97
悔しさが滲み出るその書き込み…レガシー先輩みたいでカコイイ

>>101
ドラクエで押し相撲でもしてろｗｗｗｗｗ

>>103
おれがかっこいいとか頭大丈夫か？

ツールも躊躇しないのに普通に野良を集めてコンテンツクリアを目指すあたりが小物界の大物ぽくて良い

逆にまだこんなことで盛り上がれるお前らがすごいわｗ
俺のとこの固定ツール無双で5月で全員フルコンプして解散したわ

>>107
まぁ、普通はそうだよな
こういうので騒いでるのは大抵ツールも使えない、固定も組めないようなザ子供

ツール使ってまでクリアしたくなるような情熱はもうないな

ツール使ってないけど
使ってる奴を利用するのはセーフ？ｗｗ

>>109
ツール使うのに情熱は要らない
むしろツール使わずにあんなランダム糞コンテンツやる方に狂気を感じる

ツール使わないとクリアできない層なんだから
使うなとは言わないよ

武勇伝自慢みたいな事はしないで欲しいですｗ

ツール使いたいけど僕PS2しか持ってないし、PCとかよくわかんない><ってやつが意外と多い

>>112
たしかにｗｗ

うちは使わなくてもそれなりのクリア率で卒業できたし、
使わないとダメな奴は好きにしろだなｗ

>>114
うちは使わないじゃなくて、お前以外が使ってたんだよ

知らぬが仏って奴だな

>>115
本気でそう思ってるなら
君相当へただよｗｗ

ツール使えない馬鹿の悔し紛れのレスが多いこと多いことwww

と思ったらそんなのは極少数のID赤いやつだけだったっていう

ツール使わないとクリアが大変なコンテンツってｗさすが逝頭クオリティｗ

>>115
>>57

全員会った事もあるし10年来のフレだし、
うっかり結婚式まで呼ばれて何席だよこれｗｗｗってことまでやった仲です。
全員PS2プレイヤーなのは間違いないよ。

本気でツールないとまともにクリアできないと思ってるんだろうか・・ｗ

>>119
だったらいいね(ニヤニヤ

お互いが空論飛ばしてりゃ、話なんか一生噛み合わんわな。

>>118
正確には
ツール使うとパウダーブーツで出費しなくてもクリアできる　だよ

クリアが大変なんじゃなくて
クリアするためにラグナ作ったりパウダー用意したりするのがめんどいだけ
弱い武器で挑むならそれなりに操作敷居があがっていくから
本来ホアフロでクリアする奴のほうがラグナでクリアする奴より上手いことになる
この辺がなんかあれなんだよな　おすすめはｗ

>>120
そっすね＾＾＾＾

>>93
違うだろ
PS2があるからプレイに支障が出るほどの露骨な差をつけられない
14ちゃんだってどうなるかわからんぞ

最悪でも15回クリアしたら終わりだし
余計ツールに走るんだろうな

大抵ツール使っている奴は黒だと承知の上で静かにしてるのに
声高らかに宣言してるこういうお馬鹿さんはいい迷惑だと思うよｗ

ツールなんざ、Firefoxでいうところのアドオンでしかないし
否定派が何でそんなに躍起になるのかが理解出来んな

コンピュータってのは人間の煩雑な作業を効率化するために作られたのに
その根本原理を排してまで苦行を続ける意味はなんだ

ツール無しでクリアは全然できるけど
どんなに付き合いがあってもツール使ってるかどうかは隣でプレイでもしてないと分からないな

ニコ動の見方がわからない(T-T)と言ってるうちのLS姫ちゃんは無理だろうがｗ

>>127
ゲーム上で本来の操作では出来ないことをやってんだから効率化とは違うだろう

ガチガチの難易度でクリア報酬で1個確定っていう仕様にしちゃったのがまずかった
旧ナイズルみたいにある程度6人いれば95%ボス層到達できて
あとはボスのドロップ運頼みくらいの難易度ならツーラーとの差はできなかった

>>130
その仕様最悪
水晶がそれだよな　全然卒業できねぇ
低ドロップでもう戦闘に飽きてもまだ通わないと取れないのが一番苦痛

>>129
本来出来ないものといってもなぁ
空中浮遊や、BOTのような不正なパケットをやり取りするチートと類するものでなく
ここでいうツールとは単なる情報表示系でしょう
電卓か、ソロバンかぐらいの違いだと思うけどね

規約違反なのには変わりない

>>132
ナイズル順番ランプはゲームとしては糞だとは思うけど
あれを情報表示するのは製作側の意図からかけ離れてズルと言わざるを得ない
どうみてもチートです

>>130
旧ナイズルのように円盤に攻略層を記録できて、中途階層から突入可能にすれば
ここまでひどいことにならなかっただろうな。
まるで、「漢（おとこ）らしくコンティニューなんてヌルイ仕様は無い！」と糞仕様にした
愛・超兄貴のようなもの。

なんでリアフレまでツーラーであることを隠してFFしてんだよとか。友達も信用できないのか。
そいつの家にいったらPS２だったからツーラーじゃないと認識したら、だといいね＾＾とか
そういう思考の人はわざわざ来客時にPC隠してPS2アッピルしたりして必死に隠してるのかね。
人間不信ここに極まるだな

>>131
それは100層25回クリアで好きなの1個交換とかにしとけばいいじゃん
俺が取れないのは苦痛とかいってツーラー有利な仕様を肯定されても困る

>>132
お前のFF11は2人で手順ランプ攻略できるの？すごいね

ズルしてまでゲームをして何が楽しいのか？
サッカーで、「足だけ使うとかバカじゃね？　手で持っていけばいいよｗｗｗ」とか言ってるのと同じ

マージャンで相手のテハイ見えたり、トランプで相手のカード見えたりするようなもんだなｗ

>>138
言ってる意味がわからないが
ランプの順番書き換えのこと？
あれならツールですらないよ
datの名前をID順に並べてリネームしているだけだし

Windowsの基本的な機能

法定速度違反みたいなもんだろ

おすすめは審判が仕事してないからなあｗ

>>137
いやいや　ツーラーは肯定しないｗ
単純作業の繰り返しガチャ低ドロップは苦痛って話
あと95％の人が取得できちゃう仕様だと装備報酬が酷くなると思う
それもまたつまらない　人によるかもだけどねｗ

新ナイズルはそこそこ攻略しがいがあって楽しかったんだよ
最初苦戦しても慣れてくると上手くいくようになってくからねｗ

見えないものを可視化するとかタシーロみたいなものだろ。

>>1
ツール使わないとクリア出来ないクズはナイズル来んな

>>139
例えヘタすぎｗサッカーで手使ったらハンドという反則で相手ボールになるぞｗ

>>141
順番みえちゃったら
順番正解だと光ってて不正解だと消えてというゲーム性完全無視じゃねーかよｗ
それをズルと言う
Mumuがポリゴン差し替えしてNM取り合うのと一緒
ゲームとして破綻する　難易度が変わる　シューティングゲームをスロー再生でやるようなもんだ

>>147
主審の裁量次第だな。

>>141
君もしかしてツール使っても5人が操作しないとランプクリアできないと思ってる？
どや顔でレスしまくってる割に情弱だねぇ

>>142
そうそう
感覚的にはそれだなw
遵守すると車の流れが滞って逆に事故にすらなるという

ツール使えない情弱は規約違反ガー規約違反ガーと法定速度守って周りに迷惑かける馬鹿と同じw

でも捕まったら違反切符切られるｗ

NMの取り合いやフゾイの羽衣みたいにツールに独占されて損する訳じゃあるまいし、他人が何をしてようが実害無いなら別に放置で良いだろ
ツール無くても慣れたら50%程度クリア出来るしな
身内のツール使用を許す許さないは勝手に各々決めたらいいんじゃね？

そんなんだからツール前提の難易度にされるんだよ

>>151
法定速度守れよ
踏み切りで一旦停止もできねーのか

最近の研究では、法定速度守らないことが渋滞の原因、なんてことも言われてるがな。
知らず知らずのうちに、大多数に何らなの迷惑を与えてる可能性も考えろよ。
何かと言われても知らないけど。

>>149
手でボール運んで止めない主審みたことないなｗ

>>152
捕まらないから平気w
警察組織たるスクエニには感知する方法がないしw

プレイヤー宅に一々訪問して、ソーシャルハッキングでもしない限りなwww

昨日まで盛んだったリヴァ鯖板の書き込みが少ないのはリヴァ鯖板のツーラーがここで暴れてるせい？ｗｗｗ

ここの情報を鯖板で実況してる時点でここに潜り込んでるだろｗ
「ネ実でもツール肯定が優勢」とか言ってるが自演っぽいなｗ
リヴァ鯖板笑える。

>>155ちんたら走ってみんなに迷惑かけてるのはおまえか

ルールがある以上それにのっとってやるのがゲームだと思ってたのだが＾＾
ツール推奨派はイカサマ使って技とかいいはるの？

同じような話題で盛り上がってるのかｗ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1347293705/

68nhyjb7は法定速度守ってる車に対して
おせーとかいって追い越し禁止車線で追い越そうとして
対向車にぶつかりそうになって対向車が避けようとして小学生と事故っても
自分が事故らなきゃおｋ　捕まらなきゃおｋ　って感じですね

>>161
イカサマいうなら、スクエニが送る普段なら見えない情報のパケット止めろよwww

送られてくる情報表示して何が悪い

スクエニはそれを表示していいとは行ってないみたいだけど？ｗ

次もツールユーザーに有利なコンテンツ頼むぞ、逝頭

>>157
さらに上が腐ってるような場合だとあってもおかしくないよ。
サウジアラビアの王族主催とか韓国主催のゲームだとあってもおかしくないな。
少年野球でも招待チームが優勝しそうになると、「優勝はわが国のためにある」とかで
招待チームに決勝試合させなかったりしたし。

ババ抜きで相手の手札みてから抜くのが楽しいらしい

>>164
いみふ
頭は大丈夫ですか？

ルール違反はゲーム内だけにしとけよｗ
リアルだと取り返しがつかないことになるぞ

むしろリアルで違反する奴に
ゲームで違反するなと言っても無理という事だな

ここで暴れてるツールユーザーが羨ましい非ツールユーザー
遅まきながらツール導入してまだクリア出来てない阿呆

最初からツール導入している組はとっくにクリアしていて、そんな諍いを見て悠々自適な隠居生活

非ツールユーザーのツーラーに対する感情が羨ましいとしか思えない、その発想の貧困さには毎度悲しくなる。
ツール云々に限らないけどな。

ずっと隠居してろよ
もう出てくんなよ〜

オーラ弱体されたらクリア不可能

はやくしろ、間に合わなくなっても知らんぞー！

>>173
同じ装備持ってるのに羨ましいとかねーだろｗ
オーラ縛りあるけど報酬良いから丁度良い難易度。
盤でアレキ袋交換出来るようになったらまた違う話になるんだがｗｗｗ

非ツールユーザーのツーラーに対する感情が羨ましいとしか思えない、という発想の貧困さには毎度悲しくなる。

ID:BlO2/B54　この馬鹿すげえ
http://hissi.org/read.php/ogame/20120911/QmxPMi9CNTQ.html

ツール否定する馬鹿って後続の成功率下げたいのか？
同じ仕上がり具合なら、
ツール有ホアフロ＞＞＞＞＞＞ツール無ラグナ99

でも実際こういうスレ立つと
他人と一緒じゃないと気が済まない馬鹿のネ実民のことだからツール使い出すのもいるんだろうね^^

そして罠ツールに嵌るんだろうねｗ

>>178
そもそも難易度が異常なのが問題じゃね。
それはともかくそいつのIDがすごいな。
バイオハザードII実況の時にそのIDなら良かったのに。

後続はもっと温くなる可能性あるけどなｗ
オーラ弱体に合わせてコンテンツ緩和とか松井ならヌルヌルにしそうｗ
ツールなしだと無理ゲー、使ってもきついならふぉーらむ炎上目に見えてるしな。

新ナイズルって、最終層の天文盤とアレキ亜麻袋の交換でも出来るようになったの？
引退した4月にはもう装備はコンプしてたんだけど、ラグナ99とか持ってる奴が未だに通うコンテンツとは思えないが

そもそもツールが嫌ならこんなスレにこないだろ
わざわざ嫌いなツールスレに来て煽りあいがしたいがために来てんの？
嫌よ嫌よも好きのうちっていうあれ？

そもそもツール好きなヤツがこんなスレ立てるわけないだろ。

いつまで経ってもクリアできない雑魚がコンプするより先にラグナを完成させたんだよｗ

>>183
なってないよｗ
なったらツールうらやまぴぃって俺は言ってしまうｗ

>>155
こんなスレたっててワロタ

踏切でいちいち止まる奴
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1347293705/

非ツーラー＝低脳、馬鹿　っていう考えしかできない発想が貧困な奴ってかわいそうだなｗ
世の中には、ツールが便利だとしっていてもあえて使わない人だって相当いるのに
自分の考えが全てじゃねーんだよ、ちょっとは社会に出てみろ

悔しいゔぁーん^^

ツール羨ましい＞俺も使おうではなく、俺は使わないけど誰かこっそりツール使ってくれよっていう
自分が行く必要なくなるまでは見ざる言わざる聞かざるに徹してる人は大勢いるだろうなｗ

グレーゾーンとわかってて、わざわさ使わないのが普通の思考。
グレーゾーンだから使おう、は犯罪者予備軍。
もしくは偉人予備軍。
大衆の場合は、前者の可能性が圧倒的に高い。統計学的に。

偉ｗｗｗ人ｗｗｗ予ｗｗｗ備ｗｗｗ軍ｗｗｗ

心の底から問うわ
バカ？

>>193
確実にバカだよなｗ

無駄に分が長い人は、馬鹿が多い。統計学的に。

職場で声出して笑っちまったｗｗ

>>182
そうかね？来月ＶＵで先にオーラ弱体（ライト層とばっちり）、
新ナイズルリニューアルは、来年アドゥリン発売してから
半年後とか普通にありえそうなんだけど？
開発は（作業は委託とはいえ）アドゥリン優先だろうしね

ぶっちゃけ、ジョブ縛り無しでクリアできる水準まで緩和するって
何を緩和していいか見当もつかない状況なんじゃないかな
かなり工程数も多くなるしねｗ

ランプの順番見えなくする修正もまだ（どうやっていいか判らないから）全然されてないでしょ
新ナイズルはかなり難儀なことになってると思うｗ

今のオーラナイズルやってない人はこれからもやらん
弱体避けのダシに使うのをやめろ

ランプの順番は全員が対策してないと無意味だよね
順番わかるのに、間違えた指示に従うやるせなさはハンパねえ

間違って「きえ」って早く言ってしまったりさｗ
ツーラーも大変だよ

だからＮＡはボイチャ前提なわけでｗ

持ってなければツールのアドレスも教えてくれるし使い方も説明してくれるｗ
鯖にツール使用したっていうログの痕跡残したくないからボイチャは必須よ

殲滅で何もないとこに走ってくやつを見た時もな……
ほんと全員しっかりやってれば
多少飛び運悪くても安定してクリア出来るのに

英語を日本語に 日本語を英語に訳してくれるボイチャツールくれ

緩和するなら今ＮＡが使ってるツールは最低限デフォルトにしないとダメだよねｗ
ついでに言うとＮＡでパウダー使ってるヤツ１人として見たことが無いｗｗ
学は仕方ないけど、前衛は基本何でもいいしねｗ　

「パウダーブーツ使用しない」「前衛ジョブ縛りなし」
満たしてるんだからこれがコンテンツとしての理想でしょうよ　

ツール機能つけないでこれ以上の理想形に近づけようとしたら、
新ナイズルの今の姿は痕跡留めないくらいに変えないと無理だと思うよ〜？　バ開発谷口ちゃんｗ

ツールって具体的には何が出来るの？
ランプの順番が解る壁の向こうの向こうボスや特逐対象が解るぐらい？
ブーツを未使用品に自動履き替えとか出来るの？

そもそもツールあればブーツいらんやろ

新装備いろいろ来たけどナイズル装備は全部保護されたなぁ
背装備でいいのがあったぐらいか

>>204
ツールじゃなくともランプは差し替えればランプ順番は分かる
ツールで壁透視　抜け　自動全着替え戻し　　ランプＮＭの場所　移動速度アップ　ロット等

NAが座りもせずにビジタントNMを追跡して「ここにUrdが居るから座れ。急げ！」って急かされた時は引いたわ。
倒したあとそっとSTTに通報しておいたけど。

>>203
ボス層5連戦にするだけの簡単な作業だろ

壁抜けはたぶんナイズルじゃ使わないと思うな
あれずっとオンにしてると上下の座標が狂って奈落の底に落ちるからやばすぎてナイズルなんかで使えないだろう

repやら解析やら動画撮るのも全部規約違反だけど
それらを利用したり恩恵受けてるやつがツール叩くのはアホだと思う
使うなら黙って使えとかいうやつもいるけど動画を自慢げにうｐったり解析情報うｐってるのも同類ですよね

ぺこまん臭うぞ

>>109
使ってる側からすれば今更BANのリスク恐れてツール辞めるほどの未練も無いんじゃない？
新規ツールに手出さなければ罠にかかることも無いしなｗ

>>211
全部一緒だと考えてるお前はもっとアホだな

ツール使用者がＦＦ１１に残り、それ以外のひとが　大量に止めていった理由もわかるな。
ゲームをするって本質的な原点がめちゃくちゃだ。

>>214
は？スクエニからしたら全部規約違反だぞ？
勝手にこれはよくてこれはだめってお前らが決めてるだけで

俺は別にツールはつかっていいよ！って言ってるんじゃないぞ
自分の都合のいいように勝手に解釈してツールだけダメ！って言ってるやつはおかしいだろって言ってるだけ

□e側に言わせると外部ツールがすべて規約違反だからな
ウィルスソフトでさえも規約違反

【おまんこ】【させてくれませんか？】【50,000G】シャウトツールは秀逸だったよね。

GMに
｢私は、FFプレイ中にMSEを使用しています。｣
って言ったらBANされるのかｗ
そいつは面白いことになるなw

>>219
あれは特定のツールじゃなくて、CASTのシャウト機能を細工したやつをネ実に流した愉快犯のをDLした馬鹿がいただけ
作者がロダにあげてるの使えば良いのに、情弱ここに極まれり

>>220
まあツール使用を正当化するやつはGMに言ってみて欲しいねｗ
それで何のお咎めもなければ公式が認めたって事で正当性を主張して良いんじゃないかな

>>220
誰がBANになると言った？
ただ線引きされてないだけ
少しはググれ
http://blog.livedoor.jp/tikrit/archives/50454636.html

つか、普通ツール使ってる奴ってこっそり使うよなｗ
このスレ自身ツール嫌いの印象操作スレなんじゃないの？

こっそり使ってるのかもしれないけど、使うのが当たり前、使ってない奴は迷惑、っていう意見が出てきて
ツール談義が長々と鯖板で続いて、鯖関係なくなってるからネ実でやれ。
ということで現在に至る。
せっかくだから客引き効果良さそうなスレタイにしただけで、別に印象操作するつもりはないぞ。

そもそも鯖板で出てた意見そのままなスレタイだし、操作もへったくれもない。

鯖板追い出されたのならフォーラムでやればいいんじゃないか。

>>223
見てきてやったが、明記されてないだけで運営側では線引きされてるだろ
そっちこそきちんと記事よんでんのか？
あの記事読んでセキュリティーソフトも規約違反とか、頭おかしいとしか言えないわw

>>227
ん、文盲か？
規約違反がＢＡＮなり線引きされないと言ったら線引きされてるとなる
勝手に結び付けてるのは君だから
めんどくせえｗ

セキュリティーソフトなんて全然おｋよ、それでBANなんてするわけないやん、って感じだけど
規約でおｋにすると、それを理由に色々めんどいことに巻き込まれる恐れもあるから
表向きは一応だめってことにしとこうってだけでしょ

>>228
GMはセキュリティーソフトを規約違反と判断することはない
って書いてあるぞ？
>>218
これは間違っているって事になる
どっちが無茶苦茶なこといってんのかね？

設定が糞面倒なねこまですら、万単位でダウンロードあるわけだから
日本人でもPCプレイヤーなら、何らかのツールはみな使ってるんだろうなw

使ってるよ
ネットじゃ否定派やキチガイの声が大きい（く感じる）だけで
使ってる奴は多いと思うよ

PCプレイヤー片っ端から通報していけば、GMから感謝状でも贈られるんじゃね？ｗ

でもまぁrepが無けりゃ75時代で終わってたろうけどな
明確な差が数値で出ないから、目的も無くあそこまで繰り返せない
その方が良かった気もするけどｗ

ツール勧めてるやつは鯖と名前と使ってるSSあげろよ
つかっても問題ないんだろ？BANされないんだろ？
まあどうせ無理だろうがｗ

ツーラーはあんま感心せんな

あれ、みんなにツール配布して少しでも効率悪い奴を減らすスレじゃないのか

俺は馬鹿じゃないからSSなんてあげないけど
YouTubeでFF動画検索したり外人の掲示板見たこと無い？99％windower使ってるぞ
公式フォーラムにSS貼るときまで普通にwindowerのSSなことあるしなｗ
海外製のMMOだとアドオンが当たり前だしwindowerで拡張するのが普通で意識の違いだな
GMにツール使ってます！とでも自白しない限りwindowerじゃBANなんてされない
日本は粘着質のやつがいたり、こういう雰囲気だから使ってるやつは隠してるけどね

そんなんだからMOD関連も微妙だったり

>>235
公式フォーラムに堂々とツール動画晒されてたＮＡ１人もアカバンされてなくね？ｗ
あれだけ堂々とキャラ名出てたのにｗ　競売履歴もずっとあるしｗ

ネバダ州裁判所はまずいよなぁ　ここで負けると事実上結審だしさ
ＷｏＷでもユーザーのアドオンツール認められてるし、クズエニが規約盾にとって拒否しても
裁判となると確実に負けるんだよな〜　
負けたらもう上は連邦裁判所でコトがデカくなるしさ〜　まぁ企業の控訴は無理ってもんだｗ
陪審の心証で決まる地方審で結審じゃ、そりゃＮＡの１人すらツールでアカバンはできないよな〜
ドエライ額の賠償待ってるからなｗ

鯖クラックしたり複製は損害賠償とかでもいけるけど、このツールでは連邦裁判所までもっていって違法性問えないｗ

俺は今PCで11やってるけど、出来るもんならコンシューマに移りたいわ
んでPCユーザと鯖分けて貰いたい 攻略とか不利になっても構わない

こう思うようになったのは間違いなくツーラーのせい
ツールのせいじゃなくて、ツーラーのゲーム観のせいだな

糞箱やPS2でやってる奴は隔離して欲しいわー
VWでもすぐ落ちるし迷惑窮まりない

VWでいつの間にか落ちていなくなってるやつって時々いるけど
そういうことだったのか

>>242
そして、何故かコンシューマー鯖のナイズルはクリア出来るやつが誰もいなくなるんですね

PS2はツール云々以前に動きだし明らかにPC版より遅いからナイズル来ないで欲しいね
クソハード使ってるせいでクリア率下げて皆に迷惑掛けてるって自覚しろよ、PS2はマジ来るなくそが

外人のナイズル外販に乗ったが10回やって10回クリアは流石外販やるだけはあると思ったな
装備もアポラグナ99とかではあったがランプが基本三十秒かからないのででかいわ

俺はプレイヤーの性能以上にソフト（ツール）、ハードの性能が
優劣を分けるゲームなんて嫌でしょうがないんだけど
「最高のコンディションを自分で用意しないプレイヤーなんて用はない」
っていう理屈も分からなくはない、あくあで分からなくはない程度だが

■eも今更PS2とか箱○版どうこうしたいとは思ってないだろうしな
ところでお前らとしてはコンシューマ組全員に消えてもらいたいの？

>>246
解像度が低すぎてちょっと遠くのものの視認が困難
処理能力低すぎてfpsが下がりまくりでカーソル移動が困難
辞書が・・・

ツール使えってならツールくれよ
外人はツールを配ったり気軽に公開してるだろうから間口は広いだろうけど
日本人は使えって言っといて、くれって言うと自分で探せだもんな
すし屋の修行かっての

@SENGOKU_mmm: バハ鯖で新ナイズル外販してくれる団体様募集です！！ツーラーでもなんでも売ってくれるならどなたでも〜(/・ω・)/　＃FF11

特定はよ

堂々とするならヴァナでも堂々と公言しとけ
こそこそしか出来ないならネ実でもこそこそやっとけ
ヴァナでこそこそしてるくせにネ実で堂々としてるのが醜悪

ツールは使って当たり前とかほざきながら
罰せられる事してるって自覚あるんじゃんｗ

>>252
実に憎しみに満ちた悔しそうなレスだな
悶々と鬱屈したものが溜まってそうだ

>>4
ツール導入してもまだコンプできないとかｗ

>>250
windowerでググったら懇切丁寧に解説してあるwikiまであるだろｗ

>>253
憎しみというより、ルールを逸脱してドヤ顔してる半島人は単純に嫌いだねえ
で、そんな煽りじゃなくて理屈で反論してみたら如何でしょ？ｗ

確かにツーラーは自分の言動の矛盾に気付いてないなｗｗ
気付いてて敢えて目を瞑ってるのかもしれんが・・・

ルールっていうやつは>>211に反論してから言ってくれ

>>256
キャラ名晒してみ
ネ実でもどうどうと出来るんだろ？
出来ないならヴァナとネ実を一緒にするな

>>259
何を論旨のすり替えしてるの？
俺はツールを使っていないからヴァナでもネ実でも堂々と〜のくだりに当てはまらないぞ？
詭弁を弄する前に真正面からの理屈で返せって言ってんの

>>258
動画なんて撮っていない
repの恩恵なんか知ったこっちゃない・・・参考にした事もない
解析情報も気にした事なんかない
皆が皆自分と同じと思わない方が良いんじゃねーの？

もう一度言うぞ？
「ツール使用が当たり前」「ツールを使うのは正当な権利」と言うのであれば
「ヴァナでも同じ事を言え」
分かった？
>>259の言葉は的外れすぎる

PS2はくるな！
ツール使えないやつはくるな！
こう煽られて悪鬼になってしまったID:YUjywJ42ちゃんの末路をごらんください

>>258
ツールが正義ならフォーラムでスレ立てて存分にやりあってくれ。

bokuの立てたスレが好評で嬉しい＾＾
鯖板と全く同じことやってるあたり、ネ実に持ってきて正解だったわ＾＾

>>26１
ヴァナでもお前は同じ事を言えるんだろ？
だったらネ実でキャラ名晒す事くらいなんてことないじゃん
てかおれはお前が言うネ実=ヴァナのことに噛み付いてんだけど

>>261
アンカミスってた

>>262
・・・つかPS2を持ってないｗ

あとお前さんらは何か勘違いしてる
俺は「ツールを使うな」なんて一言も言ってない
使えば良いんじゃね？使いたいなら
ただ、ヴァナで使ってないフリしてんじゃないよって言ってんだよ
それが醜悪だと言ってる

>>263の言う通り、フォーラムでやりあったら良いんじゃね？
ツーラーが一人もいない不思議な場になるだろうけどーｗｗ

ツールが正当なんて思ってないし規約違反だと思ってるぞ？
でもそれをいうならrepや解析やらもそうなる訳だけど
ツールだけやたらと噛み付いたり叩いてくるやついるよねってだけで
自分が使えなかったり使えてるやつを妬んでるようにしか思えないんだわ
ちんけな正義感振り回すなら都合のいい解釈ばかりするなよって話

いいからフォーラムでそれを主張してこいよ。

>>265
だから論旨のすり替えを行うなって言ってるんだ
ヴァナで言えない事を言ってるのはそちらだろ？
どうしてそれを棚上げしてヴァナ＝ネ実と捉えて噛み付いてんだ？
己の言葉の理屈の通ってなさを自覚した方が良い

尚、こちらはヴァナで言わなければならないような事をネ実で言っていない
それとキャラ名晒す事の繋がりを明確に説明せよ
「なんてことないじゃん」これは理論的な説明ではない

意味わからん、なんで規約違反だと思ってることフォーラムで主張しなきゃならないんだよアホかｗ
repや解析がまかり通ってるここでwindowerごときで騒ぐやつがいるから言ってんだろ

すぐrepや解析はいいのかよっていいだすやついるけど全然ちげーだろアホかと

>>271
ごめんなさいね
この続きはヴァナでやりたいなぁ

ツーラーが必死に言い逃れしようとしててワロタｗ
>>261はつまり言えないような事してると自覚してるならここでも言うな
正当性の主張をするならヴァナやフォーラムでどうぞって事だろ
何もおかしくないなｗ
ツーラーは黙ってひっそりやっとけ・・・アングラが何でアングラにいるか考えれｗｗ

>>269
>ツールが正当なんて思ってないし規約違反だと思ってるぞ？
ならそれ相応の批判を受けるのは当たり前じゃね？
矛盾してるよ

そもそもヴァナのツーラーは
・ライバルに釣り勝つため
・自動BOTで放置中もウマーするため
・クリアするため
に使役してるだけで人に有用な情報を提供することはないだろ。
特に３番目。
開発に「普通にクリアしてる人がいるからこの設定で問題ない」とか認識させてしまうため
ツールを使ってないプレイヤーに迷惑をかけることになるんだよ。

RMT野郎が支払った金で業者がさらに蔓延って環境が悪くなっていくことにまで頭がまわらず
「ギルを買ってなにがわるい！」って言ってるのと同じ。

>>276
だから他の規約違反行為は批判うけてねーだろ
解析みてキターとか堂々とrep貼り付けてるのはどーなんだよってこと

> アングラが何でアングラにいるか考えれｗｗ
まったくその通りだねｗ
表に出て来ず、「使って当たり前」とか寝ぼけた事ほざかなければ、
別にあとは個々人の勝手なんだから何とも思わないわ

>>278
馬鹿だろお前

いやぁこの続きはID:YUjywJ42さんと直に見えて話がしたいなぁ

>>279
個々人の勝手ならどう主張しようが勝手だろ、スルーしてろよ

>>280
なにが？煽るだけじゃなくて何が違うか教えてくれ

>>282
>個々人の勝手ならどう主張しようが勝手だろ、スルーしてろよ
ならいいんじゃないか。

>>282
> スルーしてろよ
その言葉ブーメランな
こっちは規約違反してんならもっとひっそりやっとけって主張してただけなんで

ことわっておくが、俺の一投目は誰にもアンカ付けてないよ

いやぁこの続きはID:YUjywJ42さんと直に見えて話がしたいなぁ

>>281
フォーラムにでもスレ立ててくれよ
そしたらメインキャラで登録して行くからさ
テルとかじゃなくて公開でやり合うならいくらでも乗るｗ
その結果公式がどんな見解出すか面白そうだし

ていうかそもそもひっそり使ってるやつが大半だろ
だからここで言ってるんだろ

本来表示されてない情報をツールで見えるようにするのも
本来誰かが取得するまで性能や存在が解らないはずの情報をツールで暴くのも
規約違反という観点では変わらんよな

結局は、解析情報はネットがあればリスク無く誰でも得られるから問題無いが

ゲーム内の成果に直接影響有るものは、（自分が取得出来ないから）嫌だ
っていう、典型的なダブスタだわな

もう立ってるんだろ？知ってる人URL貼ってあげたら？
俺もちょっと見てみたいわ

>>288
そうそう、windowerだけ叩くとか都合良すぎ

だぶすたｗとか馬鹿かとｗ
こんなもんゲーム内で影響あるかどうかだろ
repなんか手動でやりゃ誰だって出来る

>>286
おれらはそれが出来ないチキンだから
まず先にお前がキャラ名だしてくれって言ってるんですよ

ApRadar3ってやつ入れれば特逐とかのＮＭの位置解るの？

ズルをしてツールでおまえらにいやがらせをする俺がみんなから嫌われるのは納得いかない！
おまえら俺を嫌うな。命令だ！
とか言われても仲良くできるわけがないだろ。
反日政策しまくってるくせに「仲良くしろ！」とかいってる国とかわらん。

まぁゲーム内のインターフェイスがクソすぎるのが原因だわな、PS2基準のゲームだし。

ツールは使うけど嫌われるのは嫌だってことだろ

ツーラーは「お前もツール使えよｗ使えないのは貧乏か情弱だからだろｗ」
という発想しか持てないし持たない
「使えない」じゃなく「使わない」という発想が無いんだから永遠に平行線だろうな

>>295
バ開発がツール対策をされるほど非ツール使用プレイヤーがワリを食うからなぁ・・・
アクション釣りとか

×バ開発がツール対策をされるほど
○バ開発がツール対策するほど

元々がPS2用のゲームだし、PCと箱切り捨てりゃいいんじゃね？

ナイズルだけにズルするのか

つまり、新ナイズルはナイズルじゃなくてアルズルってことだな

嫌がらせって何されたんだよｗｗｗｗ
被害妄想激しいやつだな

「いやがらせする意思」の有無に関わらずpop即釣りツールとかVNM可視化即わかせとか
非ツール者にとっては十分嫌がらせだっただろう。
そもそもこのスレの>>1はアンチ目的なんだから釣られて出てくるなよ。

>>304
俺もそういう系のツールは嫌いだし使ってないから関係ないわ
そういうの全部含めてツールって言ってるやつもいるんだな

>>305
じゃあもぐっておけばいいだろ。

>>305
誰に断って俺の意思語ってるわけ？
賛否どうでもいいし、鯖板で鯖の枠越えた話しないならなんでもいいんだが。
燃料投下のために、のっけにツーラーサイドの意見たらたら流してはいたけどなｗ

ああん、あんかみす´・ω・｀
>>304な。

mazikayo

>>307
一体いつからお前自身の意思だとだと錯覚していた？

>>310
え、このスレの>>1はアンチ目的って書いてるよな？
俺だけど。

windowerは本来UI拡張して快適にプレイする程度のものだけど
BOTや>>304みたいなツールのせいでイメージが悪くなって
ツールと言ったら過剰反応起こす奴が多いんだろうな、それが勿体無い

>>307
てめーがドヤ顔で「ネ実に輸入しますた^^」とか書くから
フォーラムにもうスレ立ってるのかと思っちまったじゃねえか、、、

>>311
俺ga>>1だけど、いつからおまえ自身が>>1だと錯覚していたのか？

VNM可視化

6人中1-2人ツール使いがいれば飛躍的に攻略できるようになる。

BAN対策で旧ナイズルをクリアしている垢が低価格で売られているんで
それを買ってツールを使わす。ユニクロ程度の学者が出来るとなお良し。
捨て垢がBANされた時には全種コンプ可能。

なんでもかんでもドヤ顔って言ったらいいってもんじゃねーぞｗ
そもそもフォーラムはスレじゃなくてトピじゃなかったか？
根本的に言葉が違うし、俺がいつフォーラムに触れたよｗ

うるせえ！>>264で見て勘違いしたんだよ！俺は情弱じゃねえ！

VNM可視化とか即釣りみたいに取り合いさせといてツールの有無で圧倒的な差がでるのはまずいわな。
ナイズルなんかは無くてもクリア出来るんだからどうでも良い。

>>314
そういうつまんない嘘いらないんで＾＾；
本当だと言い張りたいなら別に構いませんけど、とりあえずどのIDが昨日のお前>>1と同一人物のレスか挙げてもらえますか＾＾

まあ、こういう引っ込みつかなくなったらわけのわからんこと主張しだすゴミが反ツール派かと思うと、ツーラー持ち上げたくもなるわな。

>>318
情弱なんて書いてないだろｗ
落ち着けよｗ

>>288
だなw
だからツール批判厨に失笑を禁じえない

>>320
そもそもこのスレでまじめにツール問題を語ってるヤツが居るのか疑問だな。
俺がツールと業者とすんぢが嫌いなのは本当だけど。

おいおいガチ返しばっかりかよｗつまんねー奴だな
お前みたいなのがツール派だと思うと、ツーラーsageたくもなるわな。

いや、ツール使って貰ってもいいんですけどねｗｗｗｗ
俺が嫌いなのはツールじゃなくてツーラーだから。

>>316
BANなんかされないから安心しろよ、情弱w

>>323
いきなり話変えた理由がわからないし、テメーが業者とすんぢ嫌いなんてことは初耳だ。
もう黙ってろよ＾＾； せめて頭冷えるまでは＾＾；

>>324
アンカーついてないからわかんねーけど、もしかして俺？
俺はツール使ってませんけどｗ
ツール派でもなけりゃ、反ツール派でまない。
>>307に書いた通り、ツールの賛否なんかどうでもいい。
たかがゲームに、そこまで必死になれる気力とかもうねーよｗ

>>326
そもそも「いつから〜錯覚していた」はネタにきまってるし、オススメにおいてツーラーと業者とすんぢはワンセットだろJK。

顔真っ赤にしてここでツール批判してる幼稚な奴らも
実際にツール貰えたら嬉々として使い出すんだろうなw
結局自分が使えないからと嫉妬から批判してんだよ、みっともない

というかまだやってんの？アレキ目的？

>>328
そんなネタ初めて見たけど、最近そんなのがネ実で流行ってんの？
流行ってるならすまん、巡回不足だ。
流行ってないなら言い訳にしか見えないから、マジで黙れ＾＾

>>330
アレキ目的でランダムナイズルなんていかんだろ
3垢＆ツールで銀海行った方が良い

>>329
ほらこれだｗこの発想がどうしようもなく幼稚
どれだけ言ってもお前みたいのはそうとしか考えない、「お前がそうだから」な

>>331
ネタでも「>>1」を騙られたことがそんなにイヤだったのか(´・ω・｀)
すまんこ。

いろんなMMOやってきたけどここまで一般層にまでツールが蔓延ってるネトゲってなかなかないよ
そもそもオススメで違反とされてるカスタムUI系は他のMMOではむしろ推奨されてるし移動速度アップやら壁抜けやらは
一部業者でもなければまず使ってないよ
バンの危険を冒してまでやる必要ない
逆に言えばオススメはバンの危険を冒してまでやりたくなるほどストレスが多い糞ってことなんだよ
新ナイズルはその最たるものだろ
サービス開始以来ずっと締め付けることしか考えてないからそうなる
新生も同じ道を辿るのは目に見えてる

>>334
そんなこと言ってんじゃないけど、自分の非を認めて詫びた上でまともに返せないようなゴミは黙っててもらわないと、
いつまで経ってもどこまで行っても、まとまる意見もまとまらねーんだよ。

ROはもっとひどかっただろBOT

>>335
え？
ここまでツール嫌悪してる馬鹿たちが蔓延ってる方が逆に珍しくね？
オススメと同じ時期サービス開始そして同程度の同時接続を保つROなんかは積極的にみな使ってるしな
Rotimerとかオーバーレイ方式で使いやすかったけど、まだ現存してるのかな？

オススメは化石コンシューマー()ユーザーが癌なんだろうなぁ

>>335
> サービス開始以来ずっと締め付けることしか考えてない

開発費かけたくないってのが見え隠れするんだよね
早くクリアされちゃうと
どんどん新コンテンツ作らないといけなくなるから

チョンゲを出されると反論できないが俺はチョンゲは除外してるんだ

>>336
どう考えてもまとまらないんじゃね。
ここで解決できるものならとっくに解決してることだろう。
なんでそんなにイライラしてるの？

>>340
日本人がまるでやってないWOWとか出しちゃうの？
そっちのが比較対象としておかしくね？

ぶっちゃけPS2があるからここまで反対派が多いんだよｗ
規約違反だから〜とか言ってるのもいるけどPC版だけでサービス始めてたらみんな普通に使ってる
外人はPCでやるのが一般的だからそういう抵抗もないんだろうな

出発点が違う時点でまとまる訳ないし、仮にここでまとまったとしてそれがどうした？だろ
ここでツール使用を認められると■eは公認でもしてくれるの？

>>341
解決とまとまるのは別だろ。
解決する必要はないけど、ツール派、反ツール派それぞれの意見がどういうものか、参考程度に見るのは悪いことじゃないと思うんだが。

>>342
そうか
あーでもWoWもツール蔓延してるかｗ
ブリがツール販売者に訴訟起こすくらいだしなｗ
EQのころはその手のツールなんてまず見かけなかったんだけどなぁ

ROでもリネでもWOWでもなく、FF11の話しをしてんだろ？
ツーラーの方は何か話しの芯をずらして論旨をすり替えようとする人が多いな・・・
もうちょい理路整然とやれんのか

外人はMOD文化も盛んだしな
日本人以上にツールに対して抵抗感はないよ
正規クライアントで出来ないことをMODやツールで拡張するのは消費者の当たり前の権利

>>343
んなわけねえだろアホ
ルールすら守れないようなやつとゲームやりたくねえんだよ
ツーラーはツーラー同士固まってろ

俺もまぁWindower使ってるけど多重起動くらいだな
他のプラグインはデフォで読み込みになってたやつも全部アンロードして読み込ませなくしてる
どこまで使うかは個人の線引き次第だと思うけど
何々使わない奴は〜っていうやつは余計なお世話だと思うわ

>>349
憎しみに満ちたレスだな
うぬから絶望に満ちた狂気を感じるよ

>>349
お前はrepはOKみたいだけどrepも規約違反だぞ？
スクエニ側からすればどっちもルール違反なんだけど？
すぐルールとか言い出すけど自分の都合のいいように解釈してんじゃねーぞハゲ

>>345
自分で恣意的に片側の意見ひっぱり出してスレ立てて中立もクソもねーよｗ
お前がやってることはただのアフィBlog的手法じゃねーか
むしろ盛り上げに貢献してるcjvVezbfとかに感謝してんだろお前

>>273
自分の都合の良い解釈で
REPは良くて他はダメってのがジャイアニズムすぎてワロタw

>>352
誰もOKなんていってねえだろ
ツーラーのクズ共はクズらしくおとなしくしとくか固まってこそこそやってろ

ツール嫌いくんは結婚するまで純潔を守るんだ！と豪語する、30歳すぎの童貞臭を感じるw

repは綺麗なツール
その他は汚いツール
規約云々じゃねーよ

ヴァナでrep使ってますといっても一部のキチガイが過剰反応するだけで普通は騒がれないが
windowerを窓化にとどまらず各種機能まで使ってますなんて言ったら知り合いの半分に絶交され鯖スレにも晒される
この差が全て

>>357
うほww
言ってるソバから童貞くさいレスがww

ツール使わないとクリア出来ないコンテンツとか攻略したらその方法を潰してきたAVとか
運営のやってきた客に対する背信行為のほうがよほど問題だと思うが
ツール使えない奴もヴァナじゃLSチャットとかでぶーぶー文句垂れ流してるだろ
PS2の廃人なんか特にそうだわ

気に入らないのは
他人が作ったものをただ使ってるだけなのにやたら上から目線で語るカスと
ツーラーが露骨に有利なコンテンツをいつまでも放置する糞運営

ツール使用を正当化、強要するもんじゃないわな。
タイムアタック強いられるようなコンテンツで「迷子；；」って言うやつより、ツール使ってでも迷子にならない奴と組みたいのはあるけど

まあ単に、「足引っ張るヘタ糞はナイズルくんな」でいいんだけどね

>>356
あー、、、似たようなもんだわｗ
俺はゲームは死ぬまで辞める気ねー癖に情けないほど下手糞だけど
腕前以外で自分に有利なコンディションを作るのがどうしようもなく嫌い

ルールもだけど同席するゲーマーの質(上手い下手でなく)をすげー気にする
テーブルトーク上がりだからかも知れないが

>>360
>ツーラーが露骨に有利なコンテンツをいつまでも放置する糞運営

俺もそう思った
ツール対策できるまでコンテンツ停止＆使った奴は処分するべき
やれるならね？

>>360
他人が作ったものを上から目線で語るカスとか言ってるそばから
他人が作ったFFで遊んでるくせに糞運営とか言ってて吹いたｗｗｗ

結局ツール対策はイタチごっこだからな
対策とってもその対策に対応したツールが出てくるだけ

ナイズルに関してはツール強要するなカス。下手くそも来るなで良いじゃないｗてかツール使いでナイズル行ってる奴なんか一握りだろｗ
よっぽどボランティアしてるか雑魚の中の雑魚。

強要する気はないし使わなくてもクリアは出来るけど使った方が確率は上がるんだから使う、それだけじゃね
ブーツだってケチろうがクリアは出来るが使えば使うだけ確率は上がるからしっかり用意する
モンク入りPTでもクリアは出来るが暗で固めたほうが確率は上がるんだからみんな暗PTになる

暗で固めたりブーツ使うのがが規約違反じゃないからだろうね

ツール使ってる人オンリーでいきたい奴が野良募集に行くのがまず間違いだな

暗がナイズル適性高いから基本的に暗でいくだけだろ
規約云々は関係ないな

>>354
結局規約かBANなどの処分されるかの2択しかないのがね。

前者ならRepはもちろん、OSやノートンもNG。
後者はなにやろうが処分がなければOK。

ここに第三の判断基準を作ろうとするから荒れるだけ。

>>366
ツール使えるやつがなんかの特権階級の人間と錯誤してんの？
まるでPC使ったことのない爺婆みたいこと言うんだなw

DLして、オフセット更新すりゃ大抵そのままで動くだろ
お前もビクビクせずに使ってみるんだ

ツールとブーツの使用を同列に扱うとかさすがクズの思考はぶっとんでんなｗ

>>373
な、泣いてるだと…！
君の書き込みからは憎しみが消え、数多の悲しみが見える
そこまでツールに対して悲観的な感情が湧いてくるとは幼年期のトラウマが原因かもしれないな…

ツーラー必死すぎるだろ
理論的に破綻するとすぐ人格攻撃かｗ
どこの国の人なのやら・・・

規約とか抜きで快適になり効率が上がるなら使う、それだけのことなんだが
使いたくないなら使わないでいいだろ、頭が固い正義感の塊のようなやつだな

いや正義感の塊ではないな、ツール以外の違反行為は都合のいいようにスルーみたいだし

WindowerとCastが使えなくなったら未練なく引退出来るわw

6行しかないマクロとか、14ちゃんですら改善されてる味方敵のバフデバフ情報とか、自キャラのリキャスト管理とか
他のMMOでは標準で表示されるもんがツール使わないと見えないとかw

プレーンな状態ではUIや操作性がゴミすぐるんだわ、このゲーム

>>364
くそふいたｗｗｗｗ

＞フレンドの外国人から、「何の処罰も無いのに、何故ツールを使わないの？」と言われたことがあります。
＞
＞外国人がツールを使うのは、使っても（日本以外では）なんの処罰もされないのでツール使用への意識が日本人とは違うのだそうです。
＞勿論規約にはツール使用に関しての項目はありますが、「使ってることをスクエニ側が実証できない限り無罪」だから、実証困難なツールなら問題無いそうです。
＞ただ、「証拠映像を投稿するのはバカだろ」とは言ってましたが。
＞
＞追記：
＞一度だけ一緒にやってみましたが、私がツール不使用の為に足を引っ張る形となり、以後はナイズル自体やってません。
＞上記のフレンドは「ツール入れて一緒に遊ぼう」と誘ってくれますが、純粋に好意から言ってるようなのでなんとも返事に困っています。
＞あちらからは、便利なツールを使わずにジョブや装備に強烈な縛りをかけて、参加者を振るい落としてまで100層を目指す日本人の方が奇異に見えるそうです。


ふむ

自分がやることは正義！って思い込んでる人種だからな

ツール使わなきゃPC版の意味が無い

>>380
この外人の言うとおり
日本人は仕事のようにゲームをやるとよく揶揄されるけど
遊びなんだから快適性求めないでどうする

>>383
遊びだからこそ本気なんだと思うよ。
俺は本気で遊べないやつとは仲良くできないｗ

ルール内でやるから楽しいのであって、
自分の裁量で捻じ曲げてアイテムゲットしても俺は楽しくない。

ゲームってのは予め提示されるルールってもんがあって、
それに則って攻略するもんなんだがなｗ
敢えて言うわ・・・ツール使わないとゲーム出来ないならそのゲームやめといたら？
下手なのをツールでカバーする是非は置いておいても、
どれだけ言葉を重ねたところで、規約違反って部分は変わらないんですぜｗ

>>384
キモッ
そんなこと言ってるから日本サッカーはいつまで経っても弱小なんだろうな

純粋にすげー気になるんだけど、ツーラーがツール使用をやめたらどうなるの？
上手いの？下手くそ？

んでツールは何がおすすめなんよ？

>>388
まずWindower入れてこい
話はそれからだ

>>387
うまいも下手もないだろ
ゲームは全く同じなんだから

マクロがWindowerマクロに最適化されてて全部外部txtに書かれてるからそこ書き直す必要があるが
そんなことになったらPCユーザーは殆ど引退だろうな
めんどくさすぎて死ぬ

だからそのPCユーザー皆ツーラーみたいな言い方やめろっつーのｗｗｗ

まあツールが無くなったらまともに動けなくなるんだろうな
今まで表示されてたものが無くなるもんなｗ
それって下手くそって事なんじゃね？
違うなら暫くツール外してやってみｗｗｗ

>>389
窓は入れてある
なのでテクスチャ剥がしまではできる

>>391
Windowerいれてないやつなんておらんやろ
都市伝説じゃあるまいし
正規クライアントでは毎回窓切り替えで数秒固まり、非アクティブ状態ではコントローラ操作すら出来ない

Windowsアプリとしては致命的
ツール云々の前の問題だ

アンチツーラーは相変わらず的外れな例えが好きだなｗ
スポーツにしても勝負の世界じゃド汚ない手(ツール)だろうが反則(BAN)にならない限りでやるだろ？

>>391
まあ無理じゃないかな・・・多分認めたくないから何だかんだ言い訳付けて拒否るだろう
ツールを自分の実力と錯覚してる奴ばかりだしな
VNMに一時的な対策があったとき、釣れなくてキレて帰るツーラー達には笑ったよｗ

別に規約違反だろうがどうでもいいな、犯罪してるわけじゃないし
新ナイルズとか装備欲しいだけで、そこを楽しみたいわけじゃないから
BANされたら引退するだけだしな、あぁ結構長く遊べたなこのゲームって感じだろ多分

>>390
そこは本当に大問題だな　我々Windowerユーザーにとっては。
外部txtで編集保存してきたマクロが使えなくなるのはでかすぎる
おすすめデフォルトの前時代的なゴミクズUIでマクロ操作するとかあり得ないしな
なんだよ　6行までしかシーケンス実行出来ないってふざけた制約はよ

オレも>>378と同じで、この２つどちらか死んだら解約
Windower死んだら全体の半数以上解約だろう
複垢と外人はほぼ消えるよな

WSでマクロポチポチポチーなんてアホの極みだろｗ


>>392
テクスチャ剥がしよりMapツール入れるといいよ
マップ―　キャスト　アドバン　

さらに便利に遊びたいなら小道具や泥

>>393
同時に複数の窓操作できなきゃ困る理由ってなんだよ
ゲームはゲーム専用PCで
調べものや動画みるのはノートでやるのが普通
貧乏だからツールに頼るしかないって告白しとけ

今さ新ナイズルに獣使いで参加しそうなんだけど
お前ら的に獣使いって有りだと思うか？ｗ

http://live.nicovideo.jp/watch/lv107743611?ref=ser&zroute=search&orig_filter=&date=&keyword=FF11

>>399
例えば俺6垢だけど、3台のPCで各PCで2垢づつ窓切り替えながら動かしてる
ゲーム専用PC6台用意するのはさすがに無理

>>397
マクロはゲーミングキーボード使ってキー割り振っておくほうが捗るぞ

このゲームは補助系ツールを使って漸く一人前のゲームなんだよ
兎に角MMOのUIとしては常軌を逸した古臭さで常にプレイヤーに苦行を強いる

何故、お金払ってゲームをやってるのに苦行せんとならんのだ？

>>401
だから悪性ツーラーなんだろｗ
窓化できない云々なんて無関係
便利だからユーザー間でタブー視されてる悪性ツールつかってるだけ
窓化機能しか使ってないwindower使いにとやかくいうやつなんていねえよ
repもそうだな
良性ツールもまきこんで十把一絡げに良性ツールが良いなら悪性ツールもいいって論法にもちこむしかない
良性ツールがユーザーに許されているのに
悪性ツールはタブー視で嫌われている現実には何も反論できない

>>404
君の書き込み拝見させてもらった
実にどの書き込みも宗教的だな

非ツーラー達の教祖になれるかもしれん！
私は不便利でも非ツーラーを続けるよ！
ほら、言ってごらん

>>404
こいつは全画面（爆笑）でオススメやってんのかな

必死に良性ツールとか悪性ツールって定義作って興奮してるのがたまらんなｗ
タブー視とかさ…笑い提供してるのか？

ID:PNIEvKb9　貧乏人だの訳の分からないこと罵ったり随分ツーラー敵視してるようだが、ツーラーがツール使うのは便利だから、ただそれだけ
良性悪性そんなこと考えてるツーラーはいない、ただそこに便利そうなものがあったから手にとって使ってみたらやっぱり便利だった
んじゃ使用を継続しよう、ってだけ

と言うとんじゃヴァナでツーラーですって公言しろと言って来そうだが
我々はヴァナでツール使ってますとは言わない、なぜなら貴方みたいなのに異常な粘着されて得をすることはないからね

と更にここまで言うと次はネ実でしかでかい面出来ない負け犬とか煽り文句入れてくるのかな

別にでかい面はしていないしするつもりもない、最初に戻るがなぜなら便利だから使っているだけだからね

いくら情弱が泣き喚こうがBokuはツール使い続けまーす＾＾ｖ

環境がないから仕方なくwindowerで窓化だけしてる人やrepとお前らガチツーラーは違うってこった
実情として受け入れられてる窓化やrepと
受け入れられていない地図多重起動ワイヤーフレームとんずらetcをごっちゃに扱うのは詭弁でしかない
何故受け入れられていないのか
窓化やrepをとがめる人は皆無に近いのに
何故地図多重起動ワイヤーフレームとんずらetc使いは犯罪者扱いなのか
それが全てだろ

>>407
そうさね
歩いて通勤するか、車で通勤するかぐらいの感覚しかないな
善悪とか気にしたことすらないよw
犯罪じゃあるまいし、誰も傷つけないし

しかし、こういうスレ立てて対立煽る人はなんなんだろうなw

良性だか悪性だからしらんが規約の前では皆平等に違反行為だ
各々が勝手に線引するのは構わんが、それを他人に強要するなよ
自分がダメだと思ってるからお前も使うな！ってのはおかしいだろ

>>409
いつからツーラーが犯罪者になったの？
多重起動とテクスチャ剥がしは窓ですよ

お前が窓とrep以外使えないから僻んでるように聞こえるんだが？

repがツールとか頭おかしい
クズエニがゲーム中飲食したら規約違反とか言い出したらお前らそれに従うのかよｗ
もうそういうレベルの話だろｗ

>>409
> 環境がないから仕方なくwindowerで窓化だけしてる人やrepとお前らガチツーラーは違うってこった

いや、別じゃないだろうｗ
大麻だからシャブより健全だしｾﾌｾﾌ的な詭弁にしか聞こえん

あ、別に他人がツール使おうとどうでも良いよ？
ヘンに区別しようとしてるのがおかしいと思っただけ

>>412
「犯罪者扱い」な「扱い」
窓化やrepはバレるどころか使用を公言しても敵意をむけるやつは皆無
たまにキチガイのようにアレルギー反応示す奴がいる程度
逆に地図多重起動ワイヤーフレームとんずらワープetc使いはバレた瞬間に犯罪者扱い
使用をスルーしてもらえるのは閉じたコミュ内でのみ
これは紛れもない事実

>>414
ユーザー間での反応の違いっていってるのが理解できない？
大麻云々の例え話は的はずれ
窓化やrepがばれても村八分にはされないが
地図多重起動ワイヤーフレームetcがばれたらバレた瞬間に村八分
同類の集まりじゃないかぎりLSからのキックも当たり前のようにありえる
このまわりの反応の違いが何故なのか理解できないのか

電車乗るのに
非ツーラー：キセルすんな
ツーラー：快速に乗って何が悪い

結局何が言いたいのかわからん
repもツールも規約違反だけど、なんでお前が勝手に決めてる訳？
俺はrepは使えるからOK！ツールは使えないから無し！っていう風にしか見えんぞ

今時windower程度ならバレた所で、鬼畜系エロゲやってるのがバレた時の
半分くらいしかダメージくらわんわｗ

多重起動ワイヤーフレーム
これWindowerですから

>>418
俺は勝手に決めてない
決めたのは世論
repに敵意を向ける奴はほぼ皆無
地図多重起動ワイヤーフレームetcはバレた瞬間に袋叩きにあう

どっちもツールなんて屁理屈はいらないんだよ
それが理屈としてまかりとおるなら世間にそんな反応の差はうまれない

何故repに敵意を向ける奴はほぼ皆無なのに
地図多重起動ワイヤーフレームetcはバレた瞬間に袋叩きにあうのか
同じツールなのに何故なのか
これが理解できればツーラーとはよばれないし
理解できないのはアスペルガーだから

>>416
わかんねぇよ
どっちもツールで規約違反なのは一緒だろ
使う使わないは個人の勝手だけど

ネ実見てるくらいだから
ツールの恩恵受けてるはずなのに
何でそれを否定するんかなぁ

本気でわからないとか頭おかしいんじゃないですか？

>>417
これは良い例えw
どうもここまでの話見ててもツールに対する価値観が違いすぎて話が平行線のままだわ

>>421
アスペ認定きましたーw

>>421
じゃあ世論でもなんでもいいけどさ
その言い方だと、みんながやってるからやっていいと同じだぞ
どっちもツールじゃなくてどっちも規約違反なんだよ
repは批判されないから使おう、ツールは叩かれるからダメってなんだよｗ

追走学者だったけど壁抜けとランプでは使ってた
バレてるかどうかは知らないが、釣りと回復の為にガンガン壁抜けしたよ
移動速度だけはバレるので使わないでいたけどな
アビセアの変色や有色NMもライバル多かったから、あれも使った

俺から言わせればrepだの解析だのSSだのやってる時点で同罪、それらがよくて他ダメとか言う奴は使いたくても使い方知らないから羨ましいんだろ？
そういう雑魚は周りの為にも解約した方がいいよ

rep、windowerはokって人は、何らかの原因でバンされたら、すごいファビョりそう
ツーラー？は、ある程度バン覚悟してるのがおおそう
同じ規約違反者なのにねｗまあイメージだけどｗ

さすがにネタスレだろうと思って開いたらガチだった

外人みたくフォーラムにばんばん投稿しろよ
日本人のチキンのクズ共は匿名掲示板でしかでかい態度とれない

ツーラーは馬鹿だというのがよくわかるな

ここだけで言えば俺はどっちかっていうと
自分の思ってる事が全て正しいと思ってる反ツールの方々の方が頭悪そうに見えるけど
repはみんなが使ってるからこれは正しいんだとか吹いたわ

まだrepが〜とかほざいてんのかよ本当頭わりいんだな

ツール使用は好きにしたらいいと思うけど
嫌われるのは受け入れろよｗ

■eが外部ツールは全部規約違反と言ってるんだから
ユーザーが勝手に解釈してこれはいいこれはダメとか線引きすんなよ
■eが基準なんだから全部ダメなんだよ

ツーラーは死ね

だけど>>433の意見には同意せざるを得ない。
規約違反は規約違反。それに独自の見解で「俺の判断だとココまではOK！」って勝手な線引きしてるだけでｗ
その判断も自分が思うだけならそれでもいいけど、他人にその意見を強要しちゃダメだわな。

つか>>414がもっと簡潔に
＞大麻だからシャブより健全だしｾﾌｾﾌ的な詭弁にしか聞こえん
って書いてたわｗｗ

違反は違反なんだから、お目こぼし貰ってる者同士で大人しくしとけばいいんちゃう？
それを変に騒ぎ立てるからおかしな事になる。

俺的には全員BANくらってくれれば面白いなーと思うがｗ

どうも論点がかみあわないな

極端な話しだが、ネ実にいる時点でツール肯定とあんま変わらないと思うよ。解析やrepだって立派なツールじゃん
そういうのに興味を持たない一般人がツール駄目と言うなら説得力あるが、ネ実で言われても説得力に欠ける
もちろん全員がそうだとは言わないけど

windowerなんてNAがあっちの公式フォーラムみたいなとこで
キャラの実名出して利用者率アンケート取っても何のお咎めもないしな
そんときの利用者率が90%超えてたんだぞ？ｗ
日本人は良くも悪くもその辺は潔癖症というか、生真面目だよね
海外(特に英語圏)ユーザーだとこの手のツールはもう使って当然程度にしか思われてないからのう

青色サヴァンと詭弁使いの非ツーラーちゃん

ツールが駄目なんじゃないよ
ズルが駄目なんだよｗ

>>437
違反は違反なのに窓化やrepが叩かれないって現実を無視するなって
両者の間にはツールの機能として明確な差があるからだよ

＞ネ実にいる時点でツール肯定とあんま変わらないと思うよ。
こんなこじつけ方してたらシロもクロもクソもミソも皆同じだっつーのｗ

>>440
公式フォーラムだろうと90％超えてようと規約違反は規約違反だろうに。
だから話をする時には規約違反をしている前提で話せば問題ないんだよ。変に自分は棚上げしてる様に
言うから話がおかしくなる。

>>440
NAは直接ゲームに影響与えないレベルのツールなんて
取り締まって訴訟なんてされたらめんどうなんで＾＾；

捕まらなければ犯罪じゃないのと同じで、
垢BANにならなければ規約違反じゃないも同然

>>443
バカかｗ 規約で線引かないとどうやって違反って決めるんだよ？
「みんなもやってるからいいよね＾＾」って言えば犯罪もおｋって事になるんだぞ？

窓化やrepとその他ツールを分けて考えたければ、規約の部分を変更して貰う様に訴えるのがスジ。
めんどくせーけどな。

>>443
だから何が言いたいんだよｗ
叩かれないから、なんなの？違反は違反だよ？
自分で都合のいいように解釈してると思わない？

どうでもいいけど、お前らなんでそんなに白熱した議論（）ができるの？
見ててマジで気持ち悪いんだけどｗ

ってかツーラーのオマエラが着替えマクロ組むとツール入れてない一般人は落ちるんだよ。
お前らのせいで。
着替えマクロで回線占領するから普通の回線だと直ぐ落ちる。
ツーラーｼね。

ツール肯定するならフォーラムで言って来いってｗ
あとの議論はそっちでやっとけ

え？フォーラムで議論出来ないの？ツーラーってバレるとまずいの？
・・・それが全てを物語ってるよ
どれだけ言葉を重ねても、ルールに対して違反行為をしてるって事実は変わらん
そこを否定するなら続きは公式でやりましょｗ
俺もフォーラムの登録するところからになるが付き合うからさ

誰も違反行為じゃないなんて言ってないけどｗ

>>449
勢い落ちたらすかさず保守りに来る>>1さん、よっぽど必死でキモいです＾＾

>>451
いや・・なんか勘違いしてるようだけど、ツーラーは匿名だから吠えてるだけだよ
ツーラーは自分が間違ってることをしてるのは知ってる（善悪ではなくバン対象ってので）
公で、ぼくツーラーでーーすって奴はアホ以外いないでしょｗ

ツール使わないと新ナイズルクリアできないカスはオフゲでもしてろｗ

使わなくてもクリア出来るが使ったほうが効率が上がるんだから使ってるんだよカス
そんなにイライラするくらいならオフゲでもやってろｗ

ツール使わなくても５分以上残してクリアしてるんだが？
３０分我慢できないユトリはさっさと消えろｗ

規約違反とはいえ
運営が取り締まる気全くないようだからな
そりゃあ皆使いだすって
挙句にツール推奨コンテンツまで作っちゃうぐらいだから
こちらも遠慮なく使わせていただく
苦情はフォーラムへ

>>457

すごいな〜


憧れちゃうな〜

ふむ

>>450
すごい妄想だなｗ

ていうか、データを解析して作ってるのが大半だからツールの使用以前に存在そのものがアウトな気がする
パケットとの通信が分からないとできないのばっかじゃん

457＜＜５分以上も残りましたねｗ
他メンバー＜＜そうですねー(俺らツーラー尻拭いしてるからなｗｗこいつ蹴って外販いけるんじゃね？ｗ）

の可能性は０％なのかな？

>>457
たぶんPTでお前だけツール使ってなくて足引っ張ってるなｗ

>>457
何分残そうがナイズルは運が絡む以上効率よく突き詰めていくものだから、その発言は的外れもいいとこ

>>456
>>464
脆弱乙ｗ
ツール使うのが効率良いだの、ツール使わない奴はいないだの言ってる奴が
脆弱じゃなくてなんだ？
ツールの性能を自分の腕が良いと勘違いしてるだけだろ。
自分の腕はツール無しじゃ相当悪いってのを自覚しろカス共ｗ
間違ってもレギオンとかくんなよｗ足引っ張りまくるからなｗ

昔はBA直後数日下手になったり迷いまくる人とか活動休む人とか居たNe

>>466
PCユーザー「ピーエスツー先輩、顔真っ赤っすよｗ」

ぜい‐じゃく【脆弱】
［名・形動］もろくて弱いこと。また、そのさま。「―な地盤」「―な神経」 [派生]ぜいじゃくさ［名］

なにいってんのかわからんｗ
腕がどうのこうのなんて関係ない
腕がいいやつが使えば更に効率はよくなるよな？

そんな顔真っ赤にしないでも今でも配布されてるから行ってきな
なんならＵＲＬも紹介するよ

>>468
ＰＣだが？

>>470
ツール使わなくてもクリアできるのに
なんでわざわざ垢バンの危険おかしてまで
ツール使わないといけないのかそっちが理解できんのだが？

理解出来ないなら使わなきゃいいだけじゃね
まぁWindower程度じゃBANなんて自白でもしない限りありえないけどね

ID:3L4LoMQYがいなければ2分くらい更新できるんじゃね　っと

Windowerは公式なインタビューでsageがアドバンテージ扱い発言してるしな
規約違反と暗黙の了解のダブルスタンダードって感じだとは思うわ

ツール使って出来ない奴が出来る奴になるなら
出来る奴がツール使えば相当出来る奴になるな

所詮ゲームで遊びだから、ツーラーは罪悪感なんて微塵も感じてない
便利だから使う、何が悪い、規約違反だから？そんなの知ったこっちゃねーしｗ
こういうことだから、この議論は永遠に平行線だね

あ、こういうこというとツーラーはリアルでもキチガイ率高いとかいうヤツ沸くんだよなー
なんでリアルと仮想空間一緒くたにするのかなー　理解不能だよね

キチガイとは言わないけど不特定多数の他人に配慮はないな、とは思ってしまうな。
ゲームだから何をしてもOKと言うのではなく、ゲームと言えども相手のある事だから、
「他人様に迷惑をかけない」配慮は必要だと思う。

そういうと「アンチがナイズルで足引っ張ってるｗ」とか詭弁を弄する奴が出るんだろうがｗ

表示系がどうやったら迷惑かけるか教えてほしいな

釣りやら沸かせツールみたいなのならわかるけど
ここでいってるようなツールは別に迷惑かけてないとおもうよ

まぁ迷惑かけてるかけてないとういうんではなく、
　「ルールを守る」という行為に対して自分を律してるんで
　ルールは守らない人は目の敵にします
ってだけのことかと

>>480
修正される前のVNMの取り合いとか顕著だし、そもそも規約を制定してる□eの想定外の行為なんだから
ツールを使用してない人とイコールコンディションじゃない時点で健全な競争として成立してないだろ。

そう言うとまた「ツールはアドバンテージって容認されてるｗ」ってバカが湧くけど、sageは
現状ツール未使用の人に対して、ツール使用者はアドバンテージがあるから、なんとかしないといけないね
って趣旨の発言をしてるのに、変な部分だけ抜き出して「ツールはアドバンテージ＾＾」って言ってるだけ。

あ〜・・・イコールコンディションの話をすると釣りの仕様についてアホな事言い出す奴がでてきそうだけど、
あれは釣りの仕様の問題であって、「環境によって受けられるメリットが違う＞ツール導入おｋ＾＾」ってのは
違うよな。これなんかはただの屁理屈ｗ

動画、rep、解析情報等など利用してない人の方が少ないだろうし
ルール守らない人は敵とか言ってたら周り敵だらけになりそう
勝手な線引して自分はルール守ってるとか勘違いしてる人いるよな

編：　あと、これも欧米で多いですが、明らかにデータをハックしたような高機能のGUI改良ツールがありますよね。たとえばアライアンスメンバーのMPを表示するみたいな。こちらに関しては規制対象になるのではないですか?

Sundi氏：　いえ。それはあくまでも使っている人のアドバンテージですよね。それが周りに迷惑をかけるならば対処する必要はあるんですが、迷惑が掛からないものであれば、そこに力を注ぐより、RMTのような迷惑をかけるようなものの対処が先だと思うんです。

田中氏：　規約違反者を処分する目的としては、ほかのユーザーに迷惑をかける行為を取り締まるっていうことがメインで、僕らとしてはユーザー保護の観点から使わないほうがいいですよというスタンスです。

Sundi氏：　メーカーとしては、仮に便利であってもどうぞとは言いにくいですよね。

田中氏：　ええ。みんなが善意のツールを作ってくれてるわけではない。中には怪しいものや、もとは綺麗なものだったツールを改造して、同じものとして配布しているケースもある。そこにはいろんな危険があるということは理解して欲しいです。

編：　今回、ウィンドウ表示モードが実現して、今後もっといろいろ期待できるのかなという欲が出てきたのですが、先ほどのGUIまわりの改良は今後ありえますか?

Sundi氏：　アドバンテージになること事態はそんなに問題では無い気がするんですが、それを多用したりハックして、RMT業者が増えるという部分もあると思うんですね。むしろ私はそういうところが怖いですね。

------------------------------

これ読む限りwindowerくらいなら便利になるくらいだし別に使っていいよ、でも公にOKにするとウイルスやら掴まされるとこっちが面倒になるんで一応ダメってことにしてるだけ
っていう風にしか解釈出来ないんだが

>>478
ゲームと現実が区別つかない馬鹿多いよねｗ
しかもファビョって妙なレッテル張りしだすし＾＾；

実際迷惑かけてるの糞箱とPS2の奴だよなｗ
ナイズルでも足引っ張るのはいいけど、VWで1戦毎に落ちやがって許せん
落ちるの分かってて参加するんじゃねーよ

>>485
それはまあ仕方ないんじゃないかなあｗ

上の方で法定速度に例えている人がいたけど、
飲酒運転や信号無視（各種ツール）はだめだけど、
10キロスピードオーバー(Rep)くらいならまあいっか、みたいなｗ

むしろツール使用側の、ちょっとでもスピードオーバーして走ってるやつは
俺の飲酒運転に意見する権利はない！ってのもどうかと

>>486
まー使ってもいいツールと使っちゃまずいツールの境界線をスクエニ自体が
一々決めることも面倒だろうし、現実的でもないから
一応建前としては全部ダメって言ってるだけなのは誰にもわかる
windowerで処罰されるならユーザー半分ぐらいいなくなりそうだしな

>>485
＞「動画、Rep、解析、等利用してない人の方が少ないだろう」
に加えて、それらの人は間違いなくツーラーだろうっていう、二重の憶測だな。なんの信憑性もないよ。
仮にその動画や解析データ見たからって、それこそ規約違反にはならないし。

＞「勝手な線引して自分はルール守ってるとか勘違いしてる人いる」ってのは流石に拡大解釈しすぎだろうｗ
なんつーか言ってるどっかの半島の人に似てるよ。クソもミソも一緒にして「どうせおまえらだって」ってうやむやに
しようとするｗ

そもそもスレタイみたいな話が出る時点でおかしいって事だわなーｗ

>>488
俺はwindowerの基本的な機能くらいなら10キロスピードオーバーだと思ってる
上のインタビューでもあるように迷惑かけるわけじゃないしrepの違反性と大してかわらんと思ってる
何度も出てるようにどれも違反は違反なんだから、あれがよくてこれはダメってのはおかしいけどね

世間一般的にはツーラーといえば
寝釣りとかVNM一発湧かしとかナイズルランプとかあの手の類のことを指してる
windowerのリキャスト表示とかあの辺にイラついてる人はそんなにいないだろう

>>490
憶測もなにも少なくともネ実利用してればrep張っただけでいちいち突っ込んでくるやつなんていないし
解析データ出たら喜ばれることはあっても叩く奴なんていないことはわかるよね？
んで、これらも一応規約の上では違反になってるんだけど、自分の中で線引して許してるってことになるでしょ

>>491
お前が思うんならそうなんだろう・・・お前の中ではなｗ
そのへんの基準は人それぞれだろう。

ただ、動画ツールでつべやニコ動に動画をあげている人は多い。
自分のブログでRepをさらしている人もいる。

でもWindower使ってるところを、自分の名前つきで公開している人は少ないってことは、
やっぱ少数派というか、問題があると自分でも思ってるんじゃないか？

ぺこえのこと忘れたんか？

基準は人それぞれだろ
ただ押しつけんなって話だ

後ろに何十台も引き連れて、「法定速度守ってる僕がジャスティス！」ってのは
ちょっと路肩によけろとは思うけど、もっと早く走れよと強要はできないよな

自分が１０キロオーバーで走るのは別にかまわないけど、前方車両ぶっ飛ばしてまではＮＧなんじゃね？
まあ使うならばれないようにこっそり使えよ。ツールも強要するもんでもないし、おおっぴらに使用促すもんでもない

>>487箱が落ちるとかエアー乙
いつの時代から来たの？

おまえらまだナイズルとかやってんのかよｗ

>>494
そうだよ、人それぞれだよ
だから使いたいやつは使えばいいし使いたくない奴は使わなくていい
ただ自分のことは棚に上げてツール云々騒いでるやつはおかしいだろって言いたいだけ

あとツール使ってるやつに問題がないなんて思ってるやつなんていないと思うぞ
みんなの意識がrepや動画ツールと同程度になれば公開するようになるだろうけど

>>493
明日もう一回自分の書いたレスを読みかえしてみ？
「皆が心の中では共犯と思ってるから、ツールの使用も容認されてる」って事を言ってるよ？
実際は黙認されてるだけ。

>>500
あぁ・・・いや・・・。更新してなかった。
自覚していて、そのつもりで使ってるんなら文句は何もない。

ただ、ちょっと拡大解釈とは思ったけどな

別にイカサマで装備取ったっていいじゃん
否定派は真面目にやってりゃいい、肯定派は楽してゲット
元々否定派の落ちこぼれなんかと理解しあえるはずがないんだよ、要領わるい奴らだからツール導入しないんだし

たかがゲームで落ちこぼれ云々
ツーラーのゲームへの執着心と必死さが滲み出てるな

いや、むしろツール肯定派がおちこぼれとおもうんだが…
ルール守ってないわけだし

>>503
本気でそう思ってるならネトゲやめて病院いってこい

>>500
>あとツール使ってるやつに問題がないなんて思ってるやつなんていないと思うぞ
>みんなの意識がrepや動画ツールと同程度になれば公開するようになるだろうけど
自分が今は少数派だと良くわかっていらっしゃるｗ

そして人ぞれぞれだと言っておきながら、
「Rep等は問題ないけど、Windowerは問題だと線引きしている人」
はおかしいだろって主張しているのが面白いところだなｗ

>>507
もうちょいよく読んで欲しい
基準云々に対して人それぞれって言ってるだけで
後述してることは関係ない

ここツールスレだよね？
ちょっと質問なんだけどWindowerでItemizer使ってる人いる？
空蝉する時だけカバンから紙兵だしたり出来るみたいだけど
あの機能で魔法使うときの着替えとか一気に出せるの？
出来たとしてもカバンの中一気に入れ替わったらさすがにマズイかな？

>>503
ツール使わないと僕チャンにわむつかしすぎてクリアできないんでちゅよ！！！
って素直に言えよｗ
ほんっとツーラーってどれだけ見栄っ張りなんだ。
可愛くなってきたわｗ

ツール使うほうも使わん方もどっちも見栄っ張りだろ、この流れだと

ツール使ってる人は現実主義
使ってない人は只の情弱か知恵遅れ

たいして手間隙かからないのに導入しないのはおかしい

デュアルディスプレイだからウィンドウフルスクリーンにしたいし、
ウィンドウがアクティブじゃなくても操作したいからWindower入れてるけど
これもツーラーになりますか

>>512
この手の煽りは大抵単発なんだよなｗ

>>513
狭義じゃツーラーだろうな。そんなんでとがめる奴もいなそうではあるけど

>>503　こいつはage荒らし　さわっちゃだめだ。糞スレあげてまわって喜んでるきちがい。
http://hissi.org/read.php/ogame/20120913/Rk1NcXh6NWI.html


ドンパッパ！
22 ：既にその名前は使われています[]：2012/09/13(木) 00:04:01.38 ID:FMMqxz5b
あげ
黒子のバスケとスラムダンクってどっちが面白いの？
181 ：既にその名前は使われています[]：2012/09/13(木) 00:07:19.65 ID:FMMqxz5b
あげ
たとえ生き恥をさらし万人にさげすまれようとも
22 ：既にその名前は使われています[]：2012/09/13(木) 00:08:09.71 ID:FMMqxz5b
あげ
ドラクエ10で多く使われてるキャラ名
59 ：既にその名前は使われています[]：2012/09/13(木) 00:09:17.10 ID:FMMqxz5b
くらうどいっぱいいるでしょ
【FF11】Ver.Upを報告したり雑談スレFINAL【FFXI】

こんなかじで最下層のおちそうなくsスレ３０スレくらい無駄に上げてオナニーしてるやつ

>>513
定義上はツーラーだろうけど
repは何故かokらしいからそういう部類なんじゃね

世間の認識的にはゲーム内に影響するものはNGで
Repや動画などプレイ自体に効果がないものはOKって感じだろ。

判断基準はヴァナで言ってもそれなりに受け入れられるか否か。
OSやノートンだって規約違反だけど文句言うやつはいないだろ。
あとはBANされるか否かだな。

窓がアウトだと色々厳しいなw

仲間を増やそうとムキになるのはツール初心者によくある事

>>486
これやっぱり、公式では認められないけどお咎めはないよと言ってるようなもんだなｗ

>>517
だからプレイヤーが線引きすることじゃないっていってるだろう
本当に頭がかたいな、お前は

>>517
ここの話題のツールでBANは聞いたことない
はい、論破

>>521
BANするかは運営が判断することだけど、
プレイヤーがどう思うかはプレイヤーが判断することだと思うがｗ
どう思うかとどうなるか、はまったく別の話だ。

規約違反かどうか→PC版全員違反状態
BANなどの処分→されたらアウト、今後される可能性があればなった時点からアウト
プレイヤー→個々人の判断

何でも良いけど、個々人って言い方って馬鹿っぽいよね

ツーラーBANでメシウマしたいからはやくBANされろ

Windower使うとテンキーで数字入力したら
キャラも一緒に動くんだけど、どう対処してる？

wikiに載ってるやり方だとテンキーで数字打っても
全角入力になるから気持ち悪いんだよな。

>>524
それぞれ、とか各々とかのがよかったか？ｗ
個人だと言いたい意味合いから若干ずれるから複数にしたかった。

客観的に見てツール仕様を確証する方法がないのに何ホザいてんの？
寝釣り・移動速度変換・BOT合成（モグハ内はわからない）しかわからんだろ
おまえら情弱のゴミが知らないところで使ってる奴が多いんだよ
ゴミは邪魔だから野良来なくていいよ、FOVでもやってろボケ

>>526
そんな細かいこと気にするなら公式全画面でやってろよ

ツールも使って無い奴が他人様の装備に文句つけたりとか恥ずかしいわ
装備駄目な奴と同じで、自分のせいでクリア率が下がってるのに迷惑かけてると思わないのかな

糞ジョブやunk装備で参加するやつ、パウダーけちるやつツール使わない奴は全部同列の糞
垢バンされる覚悟も無い奴はナイズルにくるな

>>525
>>486

Banされると思ってる時点でスレタイ通りの情報弱者そのものw

>>526
何も弄ってない状態でもそんなことなるんけど
キーボードをUS仕様か、JP仕様か選ぶオプションあったけどそれ設定したか？

まぁ、ツールバレないから使ってもＯＫってのは、朝鮮人の思考だよな。

お前は気に入らないやつは全部朝鮮人になるんだなｗ

>>526
設定はもちろんJPにしてる

>>530
迷惑かける類のもののこと言ってるんだろ情弱はお前

　

ツールつかってないな奴って着替えとかどうしてるの？
WS打つ時とか魔法食らう時とか、もしかして指輪だけとかしか着替えないの？

ツールって着替えもオートなの？
２マクロにまたがる専用マクロがあったりするにきまってんだろ(´・ω・｀)
あと２〜４行くらい増設してほしいわ・・・。

>>538
２マクロにまたがるとかｗそんな事やってたら反応遅れない？
ってかめんどくさすぎで実際そこまでやってる奴いないだろ

>>523
なんでPCだけなんだよ。
コンシューマでやってる奴も解析やら何やらみてるだろ？
で、情報出してくれてる奴のことは責めないわけだ。
何も変わらんだろ。

>>539
脱衣対策とかWS・魔法などの全身着替えとかあるだろ。
２マクロ押すだけでそんなに時間かからないだろ。
んで、ツールで着替えもオートなの？

メモ帳でもなんでもいいけどマクロをテキストで保存して
FF上で //exec ○○txt　と入力すると、そのテキスト上のマクロを一括で実行出来る
だから

//exec ws着替えtxt
/ws ウェポンスキル <t>
//exec 通常装備着替えtxt

と3行使うだけでWS着替＞WS実行＞通常着替という一連の作業が出来る
テキスト保存だから一行で実行出来るマクロは実質無限というわけ

>>541
2マクロまたいでたら1秒くらいかからないか？仮にまたがないツールなら0.5秒とすると
着替えのたびに0.5秒無駄な時間や着替えてないのに受ける魔法やなんかがあるわけだ
たとえば基本ヘイスト装備だとしてヘイスト+になってない時間がどれだけあるかを考えると
それだけでも結構な差があるな

>>533
日本人はルールを絶対守る聖人なんです
>>542
無限じゃないぞ長すぎると落ちるぞ

末期は戦闘あんましなかったけど
名声上げとかの自作スクリプト
魔法スキルあげの自作スクリプトはかなり役にたった
すぐ眠くなるような人はチャットトリガーのスタンはありがたいだろうな

普通の人はたかがゲームでコンマ何秒とか気にしないんだよ

>>542
ツールってそんなのあるのか。
でもそれってうっかりサーバーにマクロ保存したら一発でバレそうだな(´・ω・｀)
■eだから黙認してそうだけど。

>>544
災害時でもコンビニ前できちんと列を守るからな。

お前らまだやってんの？
ここツールスレじゃなくてナイズルスレじゃないのか

>>546
仮に保存してしまってもいちいち全部チェックしてるわけないし
チェックされたとしても9割使ってる外人の存在や>>486のインタビュー見る限りこれでBANは無いといっていい

>>546
いくら■eでもそれだけでしょっぴくのは不可能だろ

>>548
ナイズルスレは別にあるよ
ここはツール無しでナイズル来るなスレ

ロードマップにあるユーザーがUIをカスタマイズ製作環境を提供する、これってつまりWindowerのようなUI拡張ツールを公認するってことだよな
海外MMOじゃデフォルトのUIにユーザー自ら作成公開した様々なプラグインを導入してより使いやすいUIにカスタマイズしていくって当たり前だし
やっと時代に追いつこうとしているように思えるのだが

ナイズルでいうところのツールって
見えない地図が見えたり壁抜け出来たり敵の数位置把握したりランプ手順見抜いたりとかだから
この辺は開発も認めたりはせんでしょ

>>552
UIカスタマイズなんてせいぜいUIの背景変更とかアイコン変更とか程度しかさせねーよバ開発はｗ

ＮＡのマクロ保存が規約違反だらけだとしてもアカバンできるわけがないだろ

北米の裁判マジで企業にとって厄介なんだぜ。３審制といいつつ、実際は州ごとに違う。
１審でワンストライクバッターアウツ！ゲームセット！ってのが多い。
上告はできるが中級審なくていきなり連邦裁判所になる所もある。（原告の居る州によって違う）
ここは州法規定が連邦法・憲法に違反してるかどうかとか憲法そのものの問題だけなんで、
新解釈・新争点でもなければ控訴棄却の可能性大。
企業敗訴に持っていこうと思えば、かなり意図的にやれちゃうんだよｗ
しかも立証責任が原告じゃなくて被告側の企業。訴えられれば原告側から莫大な資料請求が待ってるｗ
１審はＮＡ陪審の心証次第。（日本人に好意的なヤツが選ばれると思ったら大間違いｗ）ここで躓いたらまず負け決定。

で、問題のツール判断だが、ＷｏＷなど大手ネトゲはＵＩ改変は無問題。
連邦法まで行って違法性無しと判断された事項なのに、ローカルなオススメが
どんだけ言い張ってもＮＡの陪審団動かせないわｗ

最大のリスクは原告団っていう賠償金に群がる連中が州超えて「のりこめー＾＾」してくること。
無茶苦茶な賠償金になりますｗ　
そんだけのリスク抱えてＮＡをクライアントだけのツールでアカバンできるわけないだろｗ
天下の弱小法務抱えてる企業がｗ　まー鯖クラックとかなら話は違うけどこれでアカバンありえないわｗ
まー闇鍋な限りＮＡ有利は常識ｗあきらめたまへよｗ

新しくなった規約を良く読めばいい。録画はセーフになったんだよ。

>>552
それ、あんま期待しない方がいいと思うけどねw

半分まで読んでめんどくさくなったので多分蒸し返すことになると思うんだが
なんでツール否定派はrepやらは受け入れてることになってることが多々なのかがさっぱりわからん
普通にrepってんな使ってるヤツいんの？ネ実の中でだけだと思ってるんだが、うちの身内で入れてるヤツ誰も知らないんだが
あ、お前が知らないだけでお前の周りはみんな使っているという定型文もどうぞどうぞください＾＾

あとこれが唯一の疑問なだけで実際良い悪いはどうでもいいわ、スクエニが決めることだし
使うな使うなギャーギャー喚いても馬鹿馬鹿しい

>>558
無理矢理にでも拡大解釈して「否定派もrepは容認して動画だって見てるからツールの恩恵を受けてる」
「ネ実を見てる時点で同類」って事にしないと、言ってる内容が破綻しちゃうから。

●＜○島は我が領土。
○＜んじゃ出るトコ(国際司法裁判所)出ようか。
●＜その必要はない。これからもデモや広告で訴える。

なんてどっかの茶番となんにも変わらないんだよなｗ

ツール使わないとゲームすら出来ないって負けを認めてる様な物だよね
ツール使い=劣等種

このスレたてたやつはツールあるのにまだナイズル装束をコンプできていない

と思えました

ほんと外人パウダーブーツ買わないなｗ
あからさますぎるｗ

>>558
別にお前がそれらの恩恵も全く受けずに批判してるなら全然かまわんよ
ネ実の場合だけで言ったらrepや解析やらは拒否反応出ないのにとツールじゃ違うよね
ツールにも色々あって釣りツールやらVNMやら明らかに他人に迷惑かけるようなのもあるから
そういうのもあってごっちゃになってそうだけど

とっととプレステ切れば良いんだよ、プレステ組みが妬んでるだけ
PCユーザーからしたらwindowerなんか、config弄ったりIRCやVC使うのと同じ感じ

普通はそうなんだけど全く理解しようとしない人達からしたら
業者なんかの影響もあってツールってだけで最悪のイメージしかないんだろう
あとはまぁ、単純に自分の出来ないことをやってるのが気に食わないってだけか
批判する時はルールがとか規約違反だとか言う事が多いけど
ぶっちゃけそんなの批判する為の建前であってそれ自体はどうでもいい感じだろ

敢えて言うならそんな事でこんなところで真面目に議論してる両者共にキモいｗ
フォーラムでやって来いｗ

結局のところ、ツール使わないとクリアできないやつぷぎゃーｗｗｗってことだ。
ツール使ってもクリアできない奴は人として欠陥がある。
ツール使わなくてまったくクリアできないのも欠陥アリ。

何度も出てるけど使わないとクリア云々じゃなくて
使わなくてもクリア出来るやつが使えば更に効率は良くなるよねって話だ
モンクでもクリア出来たよ、でもそれが暗ならもっと楽だった、と同じ

デスクトップPC+プラズマ、音楽用の自作ラックマウントPC+KVM
VAIO、Macbookair、箱○+HMDの5台でインできるようにしてあるが
1垢な上に倉庫キャラさえ作ってない 当然RepもWindowerも使ってない

ツールは否定しないがツーラーとは同席したくない
そしてこれは俺のワガママだから俺が参加しなければ良いだけ
なので願わくばコンシューマ鯖作って欲しいんだが無理なので諦めてる

利用者有利になるwindowerとかは分かるけどrepまで嫌悪感出す奴はもうツールって単語への条件反射だと思う

repなんて自分から見に行くこともないし使うこともないって人が大半だろう
ネ実に貼り付けるやつはたまにいるがそういう人種への嫌悪感だな

なんでそこまで頑なに拒むのか煽りじゃなく純粋に興味があるんだが
違反行為を平然とやってのける姿に嫌悪感をもつの？
大げさすぎじゃない？リアルでもそんなガッチガチなの？

>>560
はいはいわかったから無駄のない動きしてくれよ

>>572
プレイに影響するツール類を嫌う人は多いと思うよ。
不便なのは分かるけど、決まった制限の中でやるから楽しいのであって、
屁理屈こねくり回して有利に運ぼうと思わないよ。
遊びだからこそフェアにやる。

ツール全般が規約違反なのは大前提においた上で
釣りツールが処罰されるのはゲームバランス、ゲーム内経済を崩すから
Dupeも明らかにゲームバランスを崩すから
だと思ってる
俺はナイズルのツールがゲームバランス崩すものだと思ってるから使わないし、使ってる奴は嫌いだ
手順ランプなんか手順を探るゲームから、手順通りに押すゲームになってるじゃん
明らかにアドバンテージの域を超えてるだろ

>>572
俺も仕事柄PC4台並べてどれでもログイン出来る様にしてあるけど1アカのみ・・・倉庫はいる
repも含めて全てのツールは使ってない

嫌悪感とは少し違う・・・別にツールを使ってる人になんやかんや言うつもりは無い
好きにすりゃ良いｗツールやめろと言う気も議論する気も無い
でも上の奴と同じく違反者と同席する気は無い
そんなもん使わないとゲーム出来ないのか・・・って気持ちは正直ある
ゲームは与えられたルール内で腕を磨いて乗り越えていくのが面白いと思ってる
因みにツールなんか無くてもアチャリンも皇帝も落人風魔も中華に釣り勝ってた
でもVNMだけは勝てる気がしない・・・ツーラーとカチ合ったら俺が撤収する事にしてたｗ

結論は縛りに従うと決めた自分の中のルールが大事って気持ちだと思う
純粋な興味に答えてみたｗ長文すまんねｗ

結局いくらこんなところで議論したところで、
真っ二つで、多分お互い相容れる事はないんだよな・・・不毛だよな・・・ｗ

非ツーらーからかうのが面白いからいいんだよ
どうせ処罰されたらやめるだけだし

サッカーで手使い出したりするやつがいてつまらないならわかるけど
UIいじって快適にするくらいで勝負に働きかけるものではなく自分の中で完結してる
リアルで作業するときも便利なフリーソフト導入したりするでしょ
拡張出来るのにわざわざ不便な思いに縛られ続ける必要はないと思う

例に出てる釣りが一方的に勝てるようになるものとかバランス崩すのを嫌ってるのなら理解できる

逆手にとってある程度の改変おｋのネトゲが流行ってるな

>>579
ナイズルのことだから最初から後者の前提での話だろ

>>578
幼稚園児みたいな奴だなｗｗ

ツールバトラーｵﾅﾇ-編
ツール否定派⇒ｵﾅﾇｰなんて不浄なことしません！汚らわしい！
ツール黙認派⇒気持ちいいから普通にやるけど、人にｱｯﾋﾟﾙするようなものでもないので黙ってる。
ツール推進派⇒ｵﾅﾇｰ気持ちいいっしょ？普通にやるっしょ？おまえもやるっしょ？

清純なhimechan(否定派)に気持ちいいからやれよ、と迫る変態(推進派)
これなんてエロゲ？

ツール使えない奴が嫉妬に狂ってるスレはここでいいのかな？

ここはBokuがツール使わない理由を作文するスレだな

Bokuがツールを使わないのはずるいと思うからですまる

見つかったら処罰あるんだからほっとけばいいじゃん
リンク張られるの待ってるんだろ

子供の頃、子供だけでゲーセンいっちゃ行けませんって言われても、そう言われるとますます行きたくなるし、実際行っちゃてたろ
ゲームやってると童心に帰ってその頃の感覚と同じかな、規約違反だからこそ規約破って遊ぶ背徳感がいいわけよ
だからツール使う、どうしても使っちゃう

オフゲでチートするとすぐ冷めるんだよね
表示系程度ならともかく
露骨なツール使って簡単にアイテムとったらむなしくなってすぐ辞めそう

ツール使わなくてもクリアできるけど使ったほうが良いに決まってるだろ
全員skype＋ツールでやってたけど調子良かったときで6連続クリアもあったし
5人でも3割クリアできたから一部位1000万で外販もやってた
8部位売って今はもうやってないけどな

あれ？ＦＦＡＨでシャウトが見れなくなった・・・

所詮ゲームだ、BANされたところでリアルに影響は全く無い（むしろオンゲ中毒から抜け出せて良いかもしれないが）
だから好きなようにやれ、ツールでも何でも使いたきゃがんがん使えばいい

ツール使う使わんは個人の勝手にすればいいと思うけど、
公式に認められてないものを、他人にまで押し付けんなってところかな
フォーラムやゲーム内では同じ主張できないくせにネ実でいきがってんじゃねーってのｗ

画像差し替えの手順乗ってるサイト晒してくれ

ツール使ってて後ろめたいからなんとか正当って事にしたいんだろｗｗ

>>564
新生ちゃんでもPS3で始める情報弱者ちゃんがブースカ騒ぐんだろうな
あーやだやだ

>>596
嫉妬みっともないぞ
ツール使ってる奴で罪悪感抱いてる奴なんて1人もいねぇぞ断言できるわ

そりゃあマトモな神経してたらツール使えないしな

全プレイヤーの半数以上がマトモな神経してないゲームしてて楽しいの？
ずっとぼっちだから気にしないのかな？
まさか普段付き合ってる奴はツール使ってないとでも本気で思ってるのかね

ツール使いは赤バンされたんじゃないの？

>>594
それが全てを物語ってるよなｗ

>>602
すべてを物語ってるｗｗｗｗ
じゃあヴァナでツール撲滅運動でもしたら？

警察官の目の前で犯罪してますなんて言うほうが馬鹿だしなぁ

鯖の過半数を超える数の誰もが罪悪感もなく使っているのなら
それ前提と公言して募集したらいいんじゃないスかーｗ

なんでしないんですかねえ
情弱（）はそんなこと知らないから情弱なのであって
情強の人からはっきり理由を示して拒絶してあげない限り解決しない問題ですしねえ

手順ランプや敵の配置予知出来るパウダーはける前衛募集！
これで良いじゃんｗ流行るでｗｗｗ

ツール使わなかったら報酬３割減とかならまだいいんだが
ツール無しだとクリア不可能だからなｗ

>>607
釣りだよな？ｗ

>>605

>>604

なるほど、おおっぴらには公言できないし
犯罪に形容するようなことをしている自覚もあるんやなｗ

そこさえ弁えてりゃいいんじゃね

街中でぼくはＦＦ１１やってますって叫ぶ奴いないだろ？
それと一緒さ

>>610
弁えてるからネ実でしか言ってねぇじゃねぇか
てか馬鹿に分かり易く説明するための例えだろ

ネ実：趣味嗜好性癖をネタにからめて言える
リアル：趣味嗜好性癖なんて言いづらい

こういうことか。

>>598
いろんな人が居るんだから一個人の考えで断言するなよ(´・ω・｀)

>>613
楽しむためのゲームでわざわざツール入れて罪悪感抱きながらプレイするとか
何かの修行ですかね？

>>614
修行にきまってんだろ
何をいまさら・・・

楽しむためとか遊び感覚のやつはさっさとやめてくれねぇかな
こちとら仕事なんで

最低でも仲良いフレくらいには言ってるならいいよ
完全に隠してるならそういう行為ってことだわ
辞めろとか言わんけど、隠さないといけない行為ってことな

ネ実でしか口にできないような行為を万人に求めるなって話だな

別に隠して無いけどあえて自分から言う必要も理由もないわな
聞かれたら答えるけど

表示系、UI拡張系は誰にも迷惑掛からないから使いたきゃ使えばいい
そこは使ってる人のアドバンテージなんだからさ

ここはツール使っても嫌わないでスレですよ

まあ俺もホフロアソードでオールコソプした猛者だけどさ固定メンが
「あれ？　この人さもこっちには何もないってわかっていらっしゃる・・？」

みたいなのも見たし行き止まりで３方壁なのに壁の方から抜けてきたリーダーとかも見た

でもさ　そういうのを気づかない優しさ？　っていうのかなｗ　うむ

>>621
違うよ。ツーラーが必死にアンチも同類だってアピールするスレだよ。

そらいい大人なんだから、規約違反でツールを使うのも自己責任って理解した上の事だろうし
好きにすればいいと思うし、今更干渉しようと思わない。

でも、そんな奴は嫌いになるに決まってるｗ

うわぁぁぁぁ！FFやってるときにスカイプかかってきちゃったよぉぉぉ＞＜
外部ツール規約違反だわぁぁぁ！
ってなるから外部ツールとチートは分けて考えろよ
windowerくらい別にokだろ使いたくない奴は使わなければ良いから黙ってろ

そのくせバージョンアップがあれば解析サイトに飛びつくんだろ

600超えているのにまだツール公開無しとか
煽りつつ立てたんだから早くしろよ立て逃げか

ツール使わないとクリア出来ないんすかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

何で楽しないんですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

楽しないとクリア出来ないんすかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>629
俺は修行僧じゃないんで

運が絡む以上絶対にクリア率100％にはならないからね
なら使ったほうがいいに決まってる

>>630
ツール使わないで普通にゲームする程度の事が
修行になっちゃうんすかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

オフゲーも全部チート使ってクリアするんすか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

壁抜けとか悪質なやつは一発BANすりゃいいのに

>>632
新ナイズルが普通のゲームｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ふwwつwwっうｗｗｗｗのｗｗｗｗげーーｗｗｗｗｗむｗｗｗｗ

>>632
オフゲはチートしないと
一度遊んだのはチートでありえない状況作ったりするけど
オンゲはチートすると多大な恩恵あるからやるのさ

>>634
普通にクリア出来るのに普通じゃないんすかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あ、ツール使わないとクリア出来ないんでしたっけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>635
多大な恩恵がないとクリア出来ないｗｗｗｗｗｗｗｗｗすかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ツール使ってない時期ってのが中期くらいまでしかないからサーセンねｗｗｗ
がんばって非ツーラーだけでがんばってくらはい

あ、主要ツールのＢＢＳはまだ現役だから紹介しましょうか？ｗ

>>638
＞がんばって非ツーラーだけでがんばってくらはい

書き込みもツール補助ないとまともに出来ないんすかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>636
普通を辞書で引いて来いよｗｗｗｗｗｗｗｗ
ふｗｗｗつｗっうｗｗｗｗｗｗうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>641
ツール使わないとクリア出来ない奴には普通じゃないんすねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だからツール使っても許されるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗぷぎょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

うんへたれだし便利だからツールつかうよ
がんばって修行してくれ

>>643
修行ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ普通にツールなしでゲームすることが修行ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
君なんでまだゲームやってるの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗやめちゃえば？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>642
嫉妬みっともないっすねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ツール使えばふっつうにクリアできますよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>645
嫉妬みっともないっすねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ツールなしでもふっつうにフルコンプできますよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>644
このゲームに不満ないんすか？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
すごいっすねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>647
そんなに不満なら別のゲームやれば？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんでツールまでつかってしがみついてるの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>646
お前どんだけ暇なんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ







おれもだけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>649
うるせえツーラーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>648
FF11が好きだからに決まってんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
好きじゃなかったらやってねぇよｗｗｗｗｗｗｗ
好きだから便利なもん使って不満を解消しながらやってんだろｗｗｗｗｗ

http://jbbs.livedoor.jp/netgame/1372/
リキャストタイム
強化魔法効果時間
マップ等
http://jbbs.livedoor.jp/computer/41213/
壁人抜け
座標調整（今は浮遊するのにしか使わない）
移動速度調整等
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/36625/1296670296/l50
釣り
ただしXIACE.dllは自分で調達、ソースからオフセット修正する必要あり
ID:sn+iCP7bはへたれだからたぶんできないだろうなｗｗｗ

あ、実は俺引退者

>>651
好きならありのまま楽しめよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
不満だらけでも好きってもうそれ好きって思いこんでるだけだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>652
自称へたれはお前だろツーラーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
実は引退者(ｷﾘｯ　で？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっていうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>653
お前がDTなのがわかったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

しかしここまで草生やしたの初めてだな
もう十分楽しんだからやめよｗ

>>654
ゲームはへたれでいいけど
dllをソースから修正するのはゲーム関係ないぜｗｗｗｗｗ

>>655
どどどどどどどどどどどどどどＤＴちゃうわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
黙れツーラーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


さるさんくらったじゃねえかｗｗｗｗｗｗｗｗｗくらわねえツールだせよクソツーラーどもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>657
へたれツーラー君と違って出来る出来ない関係なく
「やらない」だけなんだけど理解できなかったかなツーラー君ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　

何でそんなテンション高いの

誰か新ナイズル用の仕上がったApRadar 3の設定方法を教えてください。

>>680
逆になんでお前そんな冷めてんのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ逆にｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アンカミスったわ　>>680→>>660

>>659
別に使わなくてもいいけど
ソース修正くらいできるんだろうな？ｗｗｗ

>>664
ググれば誰でも出来ることを何偉そうに語ってんの君ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
へたれツーラーはこの程度の事が自慢になるの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ググれば（ｷﾘｯ
どの言語でコンパイルするのかくらい教えてくれ

>>664
つーかお前引退者なんだろ？ｗｗｗｗ
なんでネ実の、しかもわりと最近のコンテンツの新ナイズル関係のスレにいんの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なぁなんで？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

はやくこたえてｗｗｗｗｗｗ
コンパイルってなにかわかるぅ？
まあぐぐればすぐでてくるけど

>>666
さっさとググってこいよカスｗｗｗｗｗｗｗ

>>668
ツールつかわねーって言ってるのになんで俺がググらないといけないんすかｗｗｗｗｗ
いい加減理解しろよ馬鹿ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

引退者だから相手しないって言い訳あって助かったなｗｗｗ

>>670
コンパイルはコンパイルでツールとは直接関係ないんですけどｗｗｗ

表示系はまだしも、今は壁抜けとか移動速度とかいじったら一発だろ

もう引退しちゃったけど
海外BBSで拾った格闘時間無限釣りツールいる？ｗ
>>673
壁抜けはつかまったの聞いたことないなあ

>>671
実は俺引退者(ｷﾘｯ　とか言い出したのはお前だろ馬鹿なの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
何が言い訳になるんだよｗｗｗｗ言ってみろよｗｗｗｗｗｗｗｗ
聞いてもいないのに自分から言いだしといてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>672
知りたければ自分でググれってｗｗｗｗｗｗなんで俺がググらなきゃいけないんだよｗｗｗｗｗ
俺がググらないといけない理由を言ってみ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

逆切れの屁理屈聞けただけで満足ですｗｗｗｗｗｗｗ
オフセットは別にゲーム用語じゃないからな？ｗ

アスペ同士の会話になっとる

>>676
逆切れ？ｗｗｗｗどこが？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
勝手に一人でオナニーして、一人で満足しててきめえｗｗｗｗｗｗｗｗ
さすがツーラーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺がお前にやり方を親切に説明してやる理由がないんだけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

常時とんずらやってた外フレ連中はさすがに監獄送られたな
でもなぜか釈放されて戻ってきたのは吹いたｗｗｗ運営大丈夫かよｗ

さすがに外部からみてばれちゃうのは自粛しとくべきだよな

外人はダスク装備したままアサルトのカウンターをとんずらで駆け抜けていくからな

>>679
釈放って72時間ペナじゃなくて？
かいせんのちょうしがわるくて＞＜で解放された例はいくつかあるな

別にナイズルに限った話じゃなく、便利なもの使わない手はないんだけどな
14は吉田がWoWにも触れているし、DAoCの廃人でもあったからこの手のUIカスタマイズ拡張ツールは当たり前のものとして14でも導入するとインタビューで
答えてるし、ロードマップにもあるとおり11も14にならってそうなるよ

ランプ手順わかってるから順番までランプ前で待ってたら
通りかかったメンバーが「何やってんの、早く押して！」とか・・・
わざと違う順番でも押さなくちゃいけないこのモヤモヤ感

>>683
めっちゃわかるわ

オススメツールと使い方晒してくれよ

>>685
ここに名前出てるからｇｇｒｋｓ
自分である程度調べて使わないと使いこなせないよ
まずはウインダーやってみな

>>685
使い方は自分でりどみみなさい・・・

みんなツールならクリア率高いんだろうけど
>>683とか見ると自分だけツールじゃしょうもない気がするなｗ

はやくＢＡＮされてメシウマにさせてくれよ

windowerとapradarしか使ってないけど十分だわ
バンなんてとんずらとか壁抜けみたいな第三者から見てわかる行為以外されないしな

外フレが言ってたけどナイズル全盛期のころは皆とんずら全開壁抜け当たり前でやってたせいで
ナイズルの中にGMが張り込んで監視されてたそうな、それで何人か監獄送られたそうだし
今でもいるかはしらんけど

外人とフレ作れる人ならApRadarいいね
オレは英語苦手なのでJP産ツール専門

一ツーラーとしての本音、
ツール使わない人はかわいそう、効率良すぎて申し訳ない気持ち

新ナイズル、エンピ、裏、VW、複垢プレイ、何もかも余裕ですｗ
すみません

シャブ中＜こんなにギボヂイィのに使わない人はかわいそう

さして変わらんな

>>692
似てるかもな

ツールは副作用もないし使わないのは単純に損だけどな
まぁ使いたくない奴は使わなくていいよ、俺はそれを尻目に楽するから

ありまくりだろ
ツールが更新されなくなったら一気に引退したくなるという副作用が

そういや相手の特定の行動に対してスタン唱えるってツールはあるの？
スタン周りだけはマジで糞ゲーだと思うから欲しいんだが

あるかを自分で調べれないと確実に導入までたどり着けないから無駄

apraeder3ての入れてみたんだが
マップがチカチカする
どうやって直すんだこれ

>>696
ここで紹介されてるので可能だけど工夫が必要

ツール無しでも仕上がればクリア率100％に出来るのならツール使わないでも別にいい
だが、実際は運の要素も絡むため絶対にクリア率100％にはならない
それならばツール使って僅かでもクリア率上げるべき
極端な話ツール無しで99.9998%クリア出来るのならツール使って99.9999%クリア出来るようにするべきだ


装備取るためにナイズルやってるわけであって、ナイズル純粋にやりたくてやってるわけじゃない
クリア出来なかった回はチケットと時間の無駄でしかないんだよ

ゲームやりたいんであって
開発のオナニーに付き合うつもりはない
ということでツール

もうアイテムばら撒き鯖作って希望者はそっちにやったほうがいいんじゃないかこれ

他人に迷惑をかけないならツールはアドバンテージ

お前らのせいで俺が１００層クリアできたら迷惑かというと
別に迷惑じゃないけど
もしかしたら失敗したい奴がいるかもしれないから怖いなｗ

どっちが迷惑かしらんがｗ

そろそろ雑魚のためのツール講習会お願いしますｗ

講習会もなにもwindowerでググれば日本語wiki出るじゃん
そこと、そこにある掲示板みりゃ何の知識なくともわかるやろ
あとニコニコに解説動画みたいなのもあったで

>>700
俺の考えが正しいから皆この考えになれっと言いたいの？

それとも自己主張？

どっち？