松井P伊藤Dを全否定

1 ：既にその名前は使われています：2012/09/06(木) 18:11:28.38 ID:UMnyOLmn

既存のコンテンツ／今後のコンテンツのいずれにおいても、
絶対防御／オーラありきで作られ、それらに対抗するだけの目的で特殊なモンスターが生み出されていくというのは決して好ましい状態ではないと思っています。
そうならないよう是正していくのが、今回の絶対防御／オーラ調整意図の第一です。

ソース
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/22813-dev1058-%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%83%83%E3%83%88%E3%83%9D%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%88%E6%96%B0%EF%BC%92%E3%82%A2%E3%83%93%E3%81%AB%E3%81%A4%E3%81%84%E3%81%A6?p=359259&viewfull=1#post359259

2 ：既にその名前は使われています：2012/09/06(木) 18:16:14.93 ID:Uxn5ODNs

いえーいｗ逝豚ちゃんみてるぅー？ｗｗｗｗｗ

3 ：既にその名前は使われています：2012/09/06(木) 18:16:38.65 ID:PzYpNCPn

まちゅいさんかっけー

4 ：既にその名前は使われています：2012/09/06(木) 18:16:56.64 ID:caHggS/1

逝頭＜歪みを正した

松井＜歪みを正した

5 ：既にその名前は使われています：2012/09/06(木) 18:18:57.27 ID:P8ZOiVUm

こうして、歪み訂正の無限ループがはじまったのである

6 ：既にその名前は使われています：2012/09/06(木) 18:20:02.62 ID:PmcHOD1A

松井あれだな、14の惨状を見て更にその新生を手伝う事で一皮向けたんじゃね？
もう田中や豚もいないしなｗ

7 ：既にその名前は使われています：2012/09/06(木) 18:20:12.80 ID:CP22pkoG

松井△
色んな憶測が飛び交う中、迅速にコメントくれるのがやっぱ違うわｗ

8 ：既にその名前は使われています：2012/09/06(木) 18:21:01.25 ID:FM5Zt8O/

頭がいかれた奴が隣にいると、健常者が聖人に見えてくるぜ

9 ：既にその名前は使われています：2012/09/06(木) 18:21:09.62 ID:mSanb0L3

松井さんいいぞー、もっとやれ

10 ：既にその名前は使われています：2012/09/06(木) 18:22:05.24 ID:ahfCCPSv

果たして吉と出るか凶と出るか

11 ：既にその名前は使われています：2012/09/06(木) 18:22:09.86 ID:Dr6Pw9zx

松井さんカッコイイ！惚れてしまいそう

12 ：既にその名前は使われています：2012/09/06(木) 18:22:59.59 ID:YgYDs5IO

松井さんかっけーｗ

13 ：既にその名前は使われています：2012/09/06(木) 18:23:52.69 ID:A0/gUjyM

さすがに神は格が違った

14 ：既にその名前は使われています：2012/09/06(木) 18:24:40.84 ID:LDvfNUqb

やっぱ吉Pと一緒に働くと覚醒するな
松井さんありがとう

15 ：既にその名前は使われています：2012/09/06(木) 18:27:25.10 ID:yv5QiHDF

株屋ですら、このまま伊藤に任せておくとヤバいと気付いたってことかｗ

16 ：既にその名前は使われています：2012/09/06(木) 18:27:37.66 ID:GTpMljXt

まあ調整作業分だけ次のコンテンツか魔境ダイスクの内容がスカスカになるか遅れるんですけどね

17 ：既にその名前は使われています：2012/09/06(木) 18:29:14.99 ID:JfZbixh/

14からバトルとは何かを学んできた松井か
楽しみだな

18 ：既にその名前は使われています：2012/09/06(木) 18:29:21.40 ID:xrVNSiqV

イイネを100回くらい押してやりたいｗ

19 ：既にその名前は使われています：2012/09/06(木) 18:29:35.11 ID:ZoV5AD4J

松井は１４ちゃんの大手術で自信ついたのかな

20 ：既にその名前は使われています：2012/09/06(木) 18:29:39.56 ID:hyRH/s4u

>>16
豚君くやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

21 ：既にその名前は使われています：2012/09/06(木) 18:31:06.78 ID:jqutG5iZ

□＜絶対防御とオーラを弱体する
●＜ふざけんな攻略できなくなるだろ
□＜だから既存の2アビ調整する
●＜それだけじゃ無理ｗ
□＜さらに全ジョブに新2アビ追加する
●＜う～ん、それでもきついかも？
□＜コンテンツのほうも調整するかも

ここは神とゴミとの差を語るスレ

22 ：既にその名前は使われています：2012/09/06(木) 18:31:17.75 ID:TgLCBgDH

ゴミみたいな14に携わって色々と得たことがあったんだろ

23 ：既にその名前は使われています：2012/09/06(木) 18:31:52.36 ID:G4/0WIq5

これ伊藤ブチギレジャマイカ？

24 ：既にその名前は使われています：2012/09/06(木) 18:32:57.63 ID:5twYcbRO

普通に考えたら当たり前のことを言ってるだけなんだけど
今までの開発と比べたら、ものすごく進歩しているように見えるわ

25 ：既にその名前は使われています：2012/09/06(木) 18:33:09.13 ID:ADYBhT1r

伊藤はフォーラムの中でもクズ廃の意見ばかり汲み上げすぎたんだよな

26 ：既にその名前は使われています：2012/09/06(木) 18:34:10.96 ID:aMQizmOH

松井さんありがとうスレッドがまた立つのも時間の問題だな

27 ：既にその名前は使われています：2012/09/06(木) 18:34:19.67 ID:GTpMljXt

ってゆーかね
おまえら松井さん松井さん神神って馬鹿みたいに言ってるけどな
比較すんのは伊藤じゃなくて田中だろ？
以前のＰは田中なわけだ

ほんと松井教の連中はネ実民とは思えん

28 ：既にその名前は使われています：2012/09/06(木) 18:34:43.40 ID:khVgK9DP

初期エリアに強い敵いるのも白紙に戻して
各地に散らばってるVWのやつも消して

29 ：既にその名前は使われています：2012/09/06(木) 18:36:36.17 ID:xrVNSiqV

>>19
SFCのFF4から制作する立場の人に言う言葉ではないな・・・ｗ
吉田どうこう言ってる奴らほとんど勘違いしすぎだろうｗ
松井と比べると河本やら伊藤の経験と戦績が低すぎて、本来比べるのも失礼だ

30 ：既にその名前は使われています：2012/09/06(木) 18:36:57.17 ID:ReEsSRXZ

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31 ：既にその名前は使われています：2012/09/06(木) 18:37:01.18 ID:MSUlhCId

ジラートで新しい狩場を増やしたからソロ不可能な問題は回避したPがどうしたって？

32 ：既にその名前は使われています：2012/09/06(木) 18:37:56.80 ID:DQyPrPTG

空蝉の術ありきで作られ、それらに対抗するだけの目的で特殊なモンスターが生み出されていくというのは決して好ましい状態ではないと思っています。
そうならないよう是正していくのが、今回の空蝉の術調整意図の第一です。

まったく違和感ないｗ
空蝉調整は放棄したが今回はどうなるかｗ

33 ：既にその名前は使われています：2012/09/06(木) 18:38:00.70 ID:7nPiypsk

伊藤ざまあｗ

34 ：既にその名前は使われています：2012/09/06(木) 18:38:52.58 ID:ahfCCPSv

松井が神なのは昔からやな
ポエ吉は関係ない

35 ：既にその名前は使われています：2012/09/06(木) 18:40:29.52 ID:caHggS/1

もしも・・・　逝頭なら・・・

逝頭＜絶対防御やオーラがあれば必勝となるコンテンツが存在するのは
　　　　好ましくありません。

36 ：既にその名前は使われています：2012/09/06(木) 18:40:30.78 ID:5L9gBKTD

松井さんさすがです！

37 ：既にその名前は使われています：2012/09/06(木) 18:41:02.60 ID:GTpMljXt

なんか前の総選挙と同じ雰囲気だよな松井教は

民主なら！民主党ならやってくれる！歴史に残る改革だ！
民主党なら無駄なくして年間4兆経費削減出来る！埋蔵金もあるって言ってる！高速も無料化！緩和緩和！

お前らと同じ

38 ：既にその名前は使われています：2012/09/06(木) 18:41:06.20 ID:5twYcbRO

>>32
空蝉を強化しすぎて歪み作っちゃったことを本人が後悔してたし
今回の調整はそういう反省もあるのかもな

39 ：既にその名前は使われています：2012/09/06(木) 18:41:55.59 ID:pQDAMulH

早速フォーラムにクレクレ召喚士が湧いててワロタｗｗ

40 ：既にその名前は使われています：2012/09/06(木) 18:42:08.05 ID:gwEh5asq

もう11してないけど、課金してフォーラムいいね押してくるわ

41 ：既にその名前は使われています：2012/09/06(木) 18:42:19.12 ID:ocUCL+8F

絶対防御を今の性能で導入したのは松井なんだけどな

調整入れるって言ってるんだから不満はないが

42 ：既にその名前は使われています：2012/09/06(木) 18:42:31.61 ID:ZZLuKGVk

伊藤さんもこれに触発されて11に骨をうずめる覚悟でりっぱなＤになってほしい

43 ：既にその名前は使われています：2012/09/06(木) 18:43:18.70 ID:A0/gUjyM

「（本当はそう思うけど）今さら無理だろう」とか頽廃論に流されない、
決意みたいのが感じられて本当に素晴らしいな。

崩壊しきってるヘイトシステムの建て直しとか、弱体魔法の意義とかにも
この姿勢で取り組んでもらえるかと思うと本気でまだまだ行けるという希望がわくな。

44 ：既にその名前は使われています：2012/09/06(木) 18:43:38.11 ID:pQDAMulH

>>41
実装したものに対して、バカがそれに対抗するような敵ばかり実装しまくるのが好ましくないって言ってるんだから筋は通ってるんじゃね

45 ：既にその名前は使われています：2012/09/06(木) 18:43:50.94 ID:Uxn5ODNs

>>37
逝豚ちゃんどしたー？

46 ：既にその名前は使われています：2012/09/06(木) 18:44:36.19 ID:0r9Lv9At

バトル担当いなかったから2Hアビ前提のわけわからん強さにされたわけだしな

47 ：既にその名前は使われています：2012/09/06(木) 18:45:01.67 ID:cM525Z/y

ID:GTpMljXt
逝頭ちゃん今どんな気持ち？ねえwどんなw気持ち？www

48 ：既にその名前は使われています：2012/09/06(木) 18:47:10.38 ID:DQyPrPTG

バトル担当は谷口とかいただろ

49 ：既にその名前は使われています：2012/09/06(木) 18:48:26.29 ID:QOPticBL

一応オーラ絶対防御ありきではないと思うんだよね
ただオーラ絶対防御なきゃクリア不可なのが普通で運がよければ勝てるかもってのが問題で
これ結局同じことだな

50 ：既にその名前は使われています：2012/09/06(木) 18:48:28.52 ID:fsuB/mzu

>>7
それだけで凄い扱いになるぐらい他が糞ｗ
アホみたいに亀なのは良いほうでトンチンカンな返答きたり逃げるからなｗ

51 ：既にその名前は使われています：2012/09/06(木) 18:48:34.64 ID:uPaiJfum

ある日逝頭ちゃんが出社したら席が窓際になってた

52 ：既にその名前は使われています：2012/09/06(木) 18:48:47.37 ID:A6f76xNG

谷口とかマジ使えねー

53 ：既にその名前は使われています：2012/09/06(木) 18:49:25.68 ID:bsIkhtnI

空蝉はMMORPGのタンクに対して、新しいの扱いを与えたという意味で
結構いい要素だとは思うんだけどねぇ

想定外ではあったにしろ

54 ：既にその名前は使われています：2012/09/06(木) 18:49:41.05 ID:Uxn5ODNs

Q　プロテス強化でソロが面倒になる
A　ソロで挑んではいけません

こんな答えするカスがトップだったんだしなｗ

55 ：既にその名前は使われています：2012/09/06(木) 18:49:42.15 ID:9htw0vN3

>>35
逝頭＜絶対防御やオーラが必要なコンテンツに召学抜きで挑まないでください。

だろ？

56 ：既にその名前は使われています：2012/09/06(木) 18:50:09.12 ID:CVFbawel

いろいろ言い訳並べてたがやっぱりああいうぶっ壊れ仕様の活用ありきだったのかよ
糞ディレクターすぎるわ

57 ：既にその名前は使われています：2012/09/06(木) 18:50:10.41 ID:0r9Lv9At

谷口はプランナーじゃないか

58 ：既にその名前は使われています：2012/09/06(木) 18:50:23.87 ID:caHggS/1

>>55
オーラも絶対防御も弱体しない前提ならなｗ

59 ：既にその名前は使われています：2012/09/06(木) 18:51:33.47 ID:fsuB/mzu

>>41
実装当時と今じゃ前衛の火力も違いすぎるしなぁ。

60 ：既にその名前は使われています：2012/09/06(木) 18:52:02.94 ID:DQyPrPTG

谷口はバトルプランナーだから
Dになる前の松井と同じ立場だろう

61 ：既にその名前は使われています：2012/09/06(木) 18:53:55.21 ID:UvLuzsf2

まぁ学と召の席がなくなったのだけは確定したな。
専門ジョブが新しく入るだけだから。
学者と召喚ざまーーーーーーｗ

62 ：既にその名前は使われています：2012/09/06(木) 18:54:09.94 ID:jqutG5iZ

さりげなく田中信者も息してないｗ

63 ：既にその名前は使われています：2012/09/06(木) 18:54:31.74 ID:A0/gUjyM

まあちゃんとゲームそのものの開発に直に関わってる人がＰになればそりゃ変わるよな。
田中とか何も知らずに上がってきたものに承認の判子おして流すだけだったろうし。

64 ：既にその名前は使われています：2012/09/06(木) 18:55:12.27 ID:0r9Lv9At

バトルディレクターもあったのか
松井と部下で14で失敗した岡田もいないから谷口どこから来たんだろ

65 ：既にその名前は使われています：2012/09/06(木) 18:55:43.32 ID:DQyPrPTG

学召は風水師にも食われるしなｗ

66 ：既にその名前は使われています：2012/09/06(木) 18:55:51.30 ID:FdlmOila

>>14
伊藤も覚醒させるべきｗ

67 ：既にその名前は使われています：2012/09/06(木) 18:56:22.72 ID:YgYDs5IO

もうジョブ削除でいいんじゃないかなｗ

68 ：既にその名前は使われています：2012/09/06(木) 18:57:09.40 ID:cM525Z/y

>>59
ジョブによったら倍近く火力上がってるからな
相対的なダメージで見てもね

69 ：既にその名前は使われています：2012/09/06(木) 18:58:17.45 ID:cbUfqH67

ビューティフルデスも弱体ですね！

70 ：既にその名前は使われています：2012/09/06(木) 18:58:34.34 ID:nvMh1nk/

絶対防御なきゃ修正前の限界すらクリアできない層はある程度存在した
既存コンテンツの修正ってプレイスキルはどの辺りまで想定してるんだろうか

71 ：既にその名前は使われています：2012/09/06(木) 18:59:37.56 ID:7xjCqdLW

マジで伊藤ってなんだったの？www
あいつができねーできねー言ってたこと
どんどんできてるじゃねーか

72 ：既にその名前は使われています：2012/09/06(木) 19:00:14.13 ID:DQyPrPTG

つーか今更過ぎるなあ
これでバローズとかモンスタープレイングとかも相当遅れるんじゃないか

73 ：既にその名前は使われています：2012/09/06(木) 19:00:26.68 ID:ipp525u9

不思議だ　ヴァナの空気が浄化されていく気がする
さながら松井はヴァナの空気清浄機やー

74 ：既にその名前は使われています：2012/09/06(木) 19:00:54.79 ID:7ezg5rJR

>>70
たぶんレギオンかなー
ナイズルはオーラ時間短縮でも運によってはクリアできるし

75 ：既にその名前は使われています：2012/09/06(木) 19:03:03.35 ID:tpGlVlj0

なんか松井が帰ってくるまでトップを任されただけって感じがするな伊藤
本命は元々松井だったんじゃ

76 ：既にその名前は使われています：2012/09/06(木) 19:03:27.16 ID:YgYDs5IO

フォーラムの召喚学者が必死すぎて笑える

77 ：既にその名前は使われています：2012/09/06(木) 19:04:20.04 ID:UU1ObQ49

さすがだなって素直に思う

78 ：既にその名前は使われています：2012/09/06(木) 19:04:43.41 ID:TKcZ8r8X

ユーザーが感じてる事をズバッと言ってくれるのを見たのは久しぶりだなー

79 ：既にその名前は使われています：2012/09/06(木) 19:04:58.85 ID:QOPticBL

>>37
どこを縦に読むのかそろそろ種明かししてくれんかね

80 ：既にその名前は使われています：2012/09/06(木) 19:06:12.46 ID:No41FkE/

伊藤ディレクター？見～てるぅ～？

うぇ～～～いｗｗｗ

81 ：既にその名前は使われています：2012/09/06(木) 19:07:18.72 ID:r+r5VCWO

気持ちいいね

82 ：既にその名前は使われています：2012/09/06(木) 19:07:36.09 ID:DQyPrPTG

これで暗黒弱体も来たら少しはマシになるんだが

83 ：既にその名前は使われています：2012/09/06(木) 19:07:38.57 ID:JZJrjE7X

ばっさりすぎｗ
松井Ｐ惚れてしまうやろー

84 ：既にその名前は使われています：2012/09/06(木) 19:07:51.17 ID:b9n4RPTL

やっぱ松井はすげーわ
調整内容もそうなんだけど対応の丁寧さって言うか人間味がある

85 ：既にその名前は使われています：2012/09/06(木) 19:09:03.41 ID:iw5h4DiZ

書き方に嫌味が全くないんだよな
誠実な人柄が伝わってくる

86 ：既にその名前は使われています：2012/09/06(木) 19:09:29.14 ID:b2mNhPQs

>>75
それはないんじゃないか
さすがに松井だけ14と兼任とかよほど緊迫してないとやらないだろ
それほど逝頭が無能だったってことなんだろ

87 ：既にその名前は使われています：2012/09/06(木) 19:09:35.19 ID:cLZ2S+Ct

でも学者にしろ召喚士にしろ
2hでしか席を取れなかったからな

88 ：既にその名前は使われています：2012/09/06(木) 19:09:47.81 ID:hzp3r8AK

このソースは捏造だー！！

89 ：既にその名前は使われています：2012/09/06(木) 19:10:06.91 ID:ipp525u9

愛だよ愛

90 ：既にその名前は使われています：2012/09/06(木) 19:10:56.02 ID:sF4JSM59

> 絶対防御／オーラありきで作られ、それらに対抗するだけの目的で
> 特殊なモンスターが生み出されていくというのは

これを公式に認めたのは大きいな。まともに攻略させる気が全くなかったってことじゃん

91 ：既にその名前は使われています：2012/09/06(木) 19:12:00.22 ID:DQyPrPTG

認めるのが5年くらい遅いよｗ

92 ：既にその名前は使われています：2012/09/06(木) 19:13:03.49 ID:Omh8MuIO

さすが松井さんや( ；∀；)期待してるで

93 ：既にその名前は使われています：2012/09/06(木) 19:13:35.32 ID:WlDaacPD

岩上亮太：レギオンやヴォイドウォッチのコンテンツ設計を担当

94 ：既にその名前は使われています：2012/09/06(木) 19:17:14.68 ID:PxTA5cd2

ゲームをプレイしている人間としてない人間の差だなｗ
プレイヤーが何を望んでいるか判らない逝頭では始めから無理があった。

95 ：既にその名前は使われています：2012/09/06(木) 19:19:35.61 ID:DQyPrPTG

伊藤はプレイしてないから余計
フォーラムの意見に囚われすぎて何もできなかったんだよ

96 ：既にその名前は使われています：2012/09/06(木) 19:19:36.66 ID:7DSCoj5+

さすが松井さんは格が違ったｗ
ＦＦ４から開発に参加しているだけあってよくわかってらっしゃる。

97 ：既にその名前は使われています：2012/09/06(木) 19:21:44.06 ID:afPhMVm3

アビセア以降パワーインフレ起こしてたからな、
弱体なしだと敵を強くするしかなかった。
伊藤もこれはわかってたから歪み()の是正と言葉にしてたはずなのに、
ユーザーが弱体に対して過敏で弱体調整しないと言っちゃったのと、
言葉とは裏腹に強いWS弱体して強いWS追加するみたいな矛盾やってたのがな。

98 ：既にその名前は使われています：2012/09/06(木) 19:23:33.26 ID:JZJrjE7X

藤戸先生もプレイ始めたり、昔にバ開発のメンバーがいっせいに始めた事なかたけ？

99 ：既にその名前は使われています：2012/09/06(木) 19:24:32.62 ID:j2+PWEug

まずは特殊なモンスター全撤去が先だろうがよ
弱体すんのはそれらが無くなってからだろうが

100 ：既にその名前は使われています：2012/09/06(木) 19:26:41.10 ID:CGq2dA2q

ざまみろ逝頭がw
歪んでるのはお前の頭の中だよ。

101 ：既にその名前は使われています：2012/09/06(木) 19:26:54.02 ID:hyRH/s4u

逝頭顔面ブルーゲイルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
逝頭顔面レッドロータスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
逝頭顔面メルトンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

102 ：既にその名前は使われています：2012/09/06(木) 19:28:22.18 ID:xkTrio3z

これは即死技全部削除来るな

103 ：既にその名前は使われています：2012/09/06(木) 19:30:23.29 ID:kgeMy0Pp

逝頭時代のブッコワレ装備弱体が来てないからまだ信用できねぇな～

オハン・イージス・トワ鎌・トワ頭＋胴にメスが入らない限りマダマダだね

104 ：既にその名前は使われています：2012/09/06(木) 19:31:14.41 ID:M+W1id2V

絶対防御前提の即死WSってなんかあったっけ？

105 ：既にその名前は使われています：2012/09/06(木) 19:31:44.16 ID:Uxn5ODNs

しんやみおう

106 ：既にその名前は使われています：2012/09/06(木) 19:32:45.71 ID:/nXpvjH0

トワ鎌は4割程度の時々無属性ダメージ
トワ胴頭はリレ１に変更でバランスとれそう、リレ１じゃアホみたいなゾンビしたらLvダウンするしな

107 ：既にその名前は使われています：2012/09/06(木) 19:33:27.80 ID:OmJiXWBS

７５時代はあらゆるコンテンツが蝉ありきで作られてたよね

108 ：既にその名前は使われています：2012/09/06(木) 19:33:54.25 ID:DQyPrPTG

空蝉ファンタジーに逆戻りしたりしてｗ

109 ：既にその名前は使われています：2012/09/06(木) 19:34:38.47 ID:6OURLiiu

それ以外でどうやるんだ？っていうのはずっと疑問だったけど
マジでオーラや絶対防御前提だったのか
本当に頭が悪かったんだな

110 ：既にその名前は使われています：2012/09/06(木) 19:35:00.32 ID:M+W1id2V

伊藤が追加した「それらに対抗するだけの目的で特殊なモンスター」って具体的にあるの？

111 ：既にその名前は使われています：2012/09/06(木) 19:35:09.53 ID:8oyZLTde

別に蝉ファンタジー悪くなかったがな

112 ：既にその名前は使われています：2012/09/06(木) 19:39:19.05 ID:V9oxZxgF

裏タブナジアの真ディアボロスはデス10連発とか来たりするな。

113 ：既にその名前は使われています：2012/09/06(木) 19:39:48.80 ID:xhmgDBQg

なにがすごいって逝頭信者が存在しないってとこ
さらに逝頭信者のふりするレス乞食やアスペすらいない
どんだけだよｗ

114 ：既にその名前は使われています：2012/09/06(木) 19:40:32.32 ID:Dr6Pw9zx

レギオンの全方位からのアスフロ見たときは唖然としたな

115 ：既にその名前は使われています：2012/09/06(木) 19:42:02.17 ID:8oyZLTde

>>112
Nなら、せいぜい5連発くらいだったような
いや…どっちもかわらんな。しかも無詠唱
Lはやったことないから知らんが

116 ：既にその名前は使われています：2012/09/06(木) 19:42:02.32 ID:sF4JSM59

>>110
ＰＣが蒸発する過剰なダメージ出すモンスター全般
絶対防御貫通のテラスラッシュの裏闇王とか
アスフロ10連発のパンデモとかもそうじゃないかね

117 ：既にその名前は使われています：2012/09/06(木) 19:45:03.63 ID:J5n1jlwa

よくやってるなぁｗ

118 ：既にその名前は使われています：2012/09/06(木) 19:45:55.74 ID:gckkpRS7

>>90
俺もこの部分に感心した
実際に実装されるのを見ないと何ともだが

119 ：既にその名前は使われています：2012/09/06(木) 19:48:04.39 ID:Kkofv6e1

>>113
いるだろ、オーラ絶対防御弱体反対、暗黒最強のフォーラム戦士がw

120 ：既にその名前は使われています：2012/09/06(木) 19:48:55.91 ID:bsIkhtnI

>118
要は過去の失敗をきちんと反省できるかってことだしな
これが出来ずに終始言い訳に回ってしまう人間はとても多い

伊藤叩きしてる奴らも自分が同じ立場になったらそうなる可能性は高いとおもうがなｗ

121 ：既にその名前は使われています：2012/09/06(木) 19:49:42.18 ID:JZJrjE7X

アホウドリ発狂

122 ：既にその名前は使われています：2012/09/06(木) 19:50:07.37 ID:88ywM0Uo

パンデモとAVは実装時点ではＰＣを薙ぎ払う為だけに居たようなＮＭだから別にいい
ＡＶはともかくパンデモはＨＰ回復しない仕様でゾンビアタックも出来たし
少なくともこの二つは一回倒せれば記念になってめでたしめでたしな敵だったはず

問題は繰り返しコンテンツの中に一部の壊れた性能のアビ前提のを混ぜ始めたこと

123 ：既にその名前は使われています：2012/09/06(木) 19:51:35.40 ID:CVFbawel

なくてもやれるのはプレイヤーががんばった結果的にそうなってただけで
「雑魚乙こいつは絶対防御なくてもやれるだろｗｗｗ」とか
叩きに調子付いてる一部のユーザーを
伊藤は「よくやってるなあ」と眺めてたんだろうな

124 ：既にその名前は使われています：2012/09/06(木) 19:52:00.88 ID:hyRH/s4u

威頭ちゃんID変えて擁護の書き込みばっかりやなｗ

125 ：既にその名前は使われています：2012/09/06(木) 19:58:10.35 ID:9aNSFH3/

AVみたいなごくごく一部はバカみたいな設定でもいい
再挑戦までの難易度とかもっと緩和されるべきではあるけどｗ
一般層がやるコンテンツでも○○がないとダメっていうのはおかしいと思うの
FF11をもうやってる奴に一般層なんてもうないけどｗ

126 ：既にその名前は使われています：2012/09/06(木) 19:58:36.81 ID:b2mNhPQs

逝頭には13でも作らせときゃいいのにな
延々と続編出してるし隔離場所にもってこいだろ
野村とも気が合いそうだし

127 ：既にその名前は使われています：2012/09/06(木) 19:59:02.82 ID:xWdiX5yF

いいからカンパニエの侵攻戦を何とかしてくれよ

128 ：既にその名前は使われています：2012/09/06(木) 20:00:54.88 ID:CSLs1rAb

もどれとまってろのリキャを別にしてくれると嬉しい
それか、その場で攻撃を止めて動かなくなる【おあずけ】実装で頼む

129 ：既にその名前は使われています：2012/09/06(木) 20:02:13.41 ID:fHhwttgm

逝頭に刺されるんじゃないかと心配になるレベルのかっこよさ

130 ：既にその名前は使われています：2012/09/06(木) 20:04:18.45 ID:Trs/au4M

まいかい>>128みたいに要望書き出す奴がいるな
馬鹿なの？
フォーラムいってこいよバカ

131 ：既にその名前は使われています：2012/09/06(木) 20:06:30.31 ID:2h8UUHXH

でもラグナ暗黒とレゾはありきなんだろう？

132 ：既にその名前は使われています：2012/09/06(木) 20:06:34.01 ID:CSLs1rAb

>>130
別に書いたっていいだろうがバカ

133 ：既にその名前は使われています：2012/09/06(木) 20:08:08.77 ID:IjJgdJs+

やばいな
そろそろ裏締め付け来るかもしれん
貨幣の産出量が尋常じゃないからなｗ

134 ：既にその名前は使われています：2012/09/06(木) 20:08:14.00 ID:Y9cCxrVh

リキャ分離はありがたいが、ぬすむぶんどるはどうでもいいです

135 ：既にその名前は使われています：2012/09/06(木) 20:09:07.27 ID:kgeMy0Pp

一部のメリポＷＳだけが属性ゴルゲ・ベルト全乗りするのが仕様なのかバグなのか
はやくｗ
はやくｗ
はやくｗ

136 ：既にその名前は使われています：2012/09/06(木) 20:09:07.50 ID:Lgl3Ggb2

松井はやっぱりバトル系の調整が主だから
１１戻ってきたら目がつくのがオーラと絶対防御だよなぁ
あとオハンとイージスのぶっとびぶりも調整してくれ

137 ：既にその名前は使われています：2012/09/06(木) 20:09:38.67 ID:J5n1jlwa

だな、同意するわ

ただ獣強化とかありえんわ

138 ：既にその名前は使われています：2012/09/06(木) 20:13:03.83 ID:43ND0jj1

松井すごいね
２年離れててプレイもしてないのに
歪みの元凶を見抜いてる
レゾとデスペもやばそう

学は初めて必須ジョブになったから
即死のような調整はやらないでほしいな

139 ：既にその名前は使われています：2012/09/06(木) 20:14:54.25 ID:4gTsr/zd

松井が神というか
伊藤をのさばらせて放任主義だった
田中のおっさんはなにやってたんだって話だな

140 ：既にその名前は使われています：2012/09/06(木) 20:15:29.04 ID:afPhMVm3

でもデスペって松井が追加したんじゃ。

141 ：既にその名前は使われています：2012/09/06(木) 20:16:18.42 ID:afPhMVm3

ああ、追加したのは松井でもその後効果時間延びたんだったな・・・

142 ：既にその名前は使われています：2012/09/06(木) 20:19:55.28 ID:b2mNhPQs

>>133
いまさら貨幣締め付けなんてしないだろ
レリックに関しては75はユニクロになてもらって結構ってスタンスなんだろう
そこから育てるのは廃人でなければ無理なんだから

143 ：既にその名前は使われています：2012/09/06(木) 20:27:26.09 ID:QmkJz0ip

逝頭がこのまま実装すると言った新2hを松井に一から再考するかも
って言われて今どんな気分なんだろうな

逝頭が松井に「なにこの新2h？ありえないんですけどー　だめねやり直し　一から再考ね」
ってダメだしされてる現場によによしながら見てみたかったわ

144 ：既にその名前は使われています：2012/09/06(木) 20:29:35.41 ID:xtMW998q

新２ｈアビ担当は谷口だぞ

145 ：既にその名前は使われています：2012/09/06(木) 20:36:36.36 ID:ysDmo2SI

>>144
だが許可したのは伊藤だろ。

146 ：既にその名前は使われています：2012/09/06(木) 20:37:00.28 ID:aTYZIKUc

2時間アビリティの話とは関係がありませんが・・・・・・
絶対防御に連環計（オーラ）の効果を引き下げる事も止むを得ないと彼は言っておりますが
元を正せば絶対防御も連環計（オーラ）も彼が指揮を執っている際に実装されたものです

特定WSの下方修正は行ったのに、絶対防御やオーラは据置
また絶対防御やオーラを前提とした
コンテンツやモンスターが多く実装されているとの御意見もありますが
下方修正による調整をユーザーが嫌っていた為
私としてはあくまでユーザーの意見を尊重して下方修正を行わなかったに過ぎません

くだんの話とは本当に関係のない事で申し訳ないですが
様々な誤解を解消し、より良いディスカッションを行える様に
今後はこういった情報も出していきたいなぁと思った次第です

147 ：既にその名前は使われています：2012/09/06(木) 20:37:37.37 ID:CVFbawel

これはきわめてまじめな話だが
伊藤は自分のクリエーターとしての技量を見つめなおしたほうがいいだろう
正直に担当してきたコンテンツ、担当部分を全公開して
それぞれのよかった点、まずかった点をユーザーに赤裸々に語ってもらうべき

148 ：既にその名前は使われています：2012/09/06(木) 20:37:38.61 ID:NRLf80vg

伊藤ちゃんいつまで居座るつもり？ｗ

149 ：既にその名前は使われています：2012/09/06(木) 20:37:53.64 ID:3RmxgxTj

必死に松井神を貶めようとする不届き者が居るが、2年前松井神が糞じゅうよんちゃんに取られてなければその間に色々修正されてた可能性は大きい
問題は神不在の間にｵﾇﾇﾒを焼け野原にした人間が居たって事だ

150 ：既にその名前は使われています：2012/09/06(木) 20:38:49.24 ID:DwsyLOU5

逝頭＜仕様だから無理だからご了承をおっねがいしまーす
松井＜時間かかるかもしれんけど仕様から作り直すわ

この差は果てしなくデカイ
無意味な小手先仕事をしないのは出来る奴

151 ：既にその名前は使われています：2012/09/06(木) 20:39:53.93 ID:8kVBx0O6

まーなんだ
デリケートな要素なんだから、もしさじ加減間違っちゃったとしても
裏切りだなんだと言わないことだ

152 ：既にその名前は使われています：2012/09/06(木) 20:39:54.36 ID:C9Sp+kfT

なんかＡＶ対策の再現をみてるようだ

153 ：既にその名前は使われています：2012/09/06(木) 20:40:23.26 ID:XvvzTy2+

そういや遺刀ってフォーラムに名前出して書いたことあったっけ？

154 ：既にその名前は使われています：2012/09/06(木) 20:41:09.21 ID:xtMW998q

松井には散々裏切られてきたからなあ

155 ：既にその名前は使われています：2012/09/06(木) 20:42:06.64 ID:afPhMVm3

>>149
でも今回手を入れることが明言された防御オーラも、
松井が去ってすぐに手を入れようとすれば糾弾されたんじゃないかな。
当時はアビセアでインフレ傾向強かったし。

156 ：既にその名前は使われています：2012/09/06(木) 20:42:19.56 ID:VnPeubV3

>>153
よくやってますねぇｗ
は意図と違う意味でとられて不愉快です！

て書き込んでた

157 ：既にその名前は使われています：2012/09/06(木) 20:42:47.77 ID:NRLf80vg

>>151
細かく修正入れていけばいいんだからちょっとくらいはいいんだよね
しっかり修正入れるんならな

158 ：既にその名前は使われています：2012/09/06(木) 20:44:35.93 ID:xtMW998q

技能が簡単に手に入るせいで
２ｈアビ使うのが気軽になりすぎてるのも問題だよなあ

159 ：既にその名前は使われています：2012/09/06(木) 20:45:10.58 ID:A0/gUjyM

デリケートでもバリケードでも何でもない

学者召喚は別方向で活躍できるようにする
既存コンテンツはオーラ防御引き下げ前提で再調整する
オーラ防御に対抗するだけの目的で特殊なモンスが生まれるのは好ましくない

何の反論の余地も無く。

160 ：既にその名前は使われています：2012/09/06(木) 20:45:21.50 ID:uCwWpvtv

最近のアビらって個々のジョブイメージとかより
その場その場の付け焼き刃的なモノで世界観と解離してたものな
コンテンツも強引に後付したような感たっぷりだったし
そういうのってなんかつまらなくする因子の一つだよね

161 ：既にその名前は使われています：2012/09/06(木) 20:46:07.97 ID:AXmXFhvw

絶対防御元々がぶっ飛んでたのは確かに事実だが
性能云々よりも防御ないと倒せないNMやコンテンツ追加し続けてきた事の方が問題だろ

オーラに関してはVWで追加された装備やレベル上昇による強化スキル上昇で陽の目を見たわけだし
効果上昇率/スキル値のバランスなり効果時間なりを調整すればいい気がする

162 ：既にその名前は使われています：2012/09/06(木) 20:46:11.09 ID:3RmxgxTj

>>155
そりゃ当時から問題視されてたわけじゃないでしょ
今とじゃプレイヤーの質も違うし
2年間で｢問題が有る｣と神が判断出来てた可能性は高かったんじゃないかな？

163 ：既にその名前は使われています：2012/09/06(木) 20:48:37.96 ID:cbUfqH67

>>158
テンポラリドーピング前提バランスがなぁ

164 ：既にその名前は使われています：2012/09/06(木) 20:51:38.26 ID:afPhMVm3

>>162
あのスペック見て問題なしと思ったならアビセアに毒されすぎろｗ
ラスリゾの効果時間延長ですら実装の時点で問題視してたよ。

165 ：既にその名前は使われています：2012/09/06(木) 20:51:59.26 ID:A0/gUjyM

>>163
そうだな。
アビセアの後、そんな無用な遠慮をしてソフトランディングなんて考える必要がそもそも無かったんだよ。
外に出てまでアートマテンポ漬けとか別に誰も要求してなかったっていう。
あれのせいで近接納金偏重が加速して盾ジョブも精霊もペット削りも死んだんだし。

166 ：既にその名前は使われています：2012/09/06(木) 20:53:12.10 ID:zd8mNb0B

絶対防御は異常だけど、オーラはソウルボイスとかわらんとおもうんだけどなぁ

167 ：既にその名前は使われています：2012/09/06(木) 20:54:30.66 ID:CVFbawel

>>155
そもそも新ナイズルがオーラ前提の糞運ゲーにならなかったんじゃないですかね

168 ：既にその名前は使われています：2012/09/06(木) 20:55:12.33 ID:77xXoYld

松井はやっぱ壊し屋だなｗ
もちろんいい意味だけど
２ｈアビじゃなくなるってのと併用にするとはな
どうなるのか楽しみだ
というかはよモンスターなんたら実装しろよ
もうちょいで1年くらい無課金だわ

169 ：既にその名前は使われています：2012/09/06(木) 20:56:50.28 ID:afPhMVm3

>>166
オーラ単体ならねｗ

170 ：既にその名前は使われています：2012/09/06(木) 20:58:38.39 ID:xtMW998q

絶対防御もオーラも
暗黒の超火力が伴うと凶悪化するんだよな

171 ：既にその名前は使われています：2012/09/06(木) 20:59:08.66 ID:afPhMVm3

>>167
新ナイズルがオーラ前提なのはコンセプトがハイレベルだからだろｗ
旧ナイズルを踏襲しただけのリメイクならこんなことにはなってない。

172 ：既にその名前は使われています：2012/09/06(木) 21:00:34.15 ID:77xXoYld

ナイズルの運ゲーやってるやつらって１１しかすることないやつだろ？
パウダーめんどくせえしあんなの普通やんねーよｗまじでｗ

173 ：既にその名前は使われています：2012/09/06(木) 21:01:00.49 ID:CVFbawel

>>171
だから勝手にそのコンセプト決めて
ユーザーの静止も聞かずに実装Goしたという過程自体が伊藤体制の負の遺産だろ

174 ：既にその名前は使われています：2012/09/06(木) 21:03:35.93 ID:DwsyLOU5

http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/23429

逝頭ちゃんはこれだもんなあ
人間としての器が知れるw

175 ：既にその名前は使われています：2012/09/06(木) 21:06:02.00 ID:2Kz8/A38

FF11がまたおもしろくなるならなんでもいいわ

176 ：既にその名前は使われています：2012/09/06(木) 21:06:30.29 ID:n1As0+Af

もう松井はいっその事オーラを削除しても良いからその手間でコンテンツを全部見直せよ
実装時から学者やってるけど何なら学者自体削除しても良いっつーの
学者のために集めた装備が無駄に～とか感じる人ならアレだけど
実際のところジョブに愛着あって文句言ってる奴なんて稀だろう

177 ：既にその名前は使われています：2012/09/06(木) 21:07:10.99 ID:OReZw2Hb

逝頭＜歪みを正した

松井＜歪みを正した

178 ：既にその名前は使われています：2012/09/06(木) 21:07:35.95 ID:NRLf80vg

>>174
何回見てもうけるなこれｗ

179 ：既にその名前は使われています：2012/09/06(木) 21:07:52.04 ID:2cu1tkB/

まさかコンテンツコテ入れ無しで弱体するつもりなのか？ｗ
やることやってから修正しろよ

180 ：既にその名前は使われています：2012/09/06(木) 21:09:01.25 ID:ipp525u9

>>アビリティの調整だけではなく、コンテンツについても、影響を考慮したうえで必要な対応を行っていく予定です。

181 ：既にその名前は使われています：2012/09/06(木) 21:09:17.88 ID:afPhMVm3

>>173
そうだね、ナイズルがああなったのは残念だし伊藤の責任だ。
だけど今はそういう話じゃなくて、
防御オーラを調整するにしても時期的に難しかったんじゃないかってこと。
たぶん早期に弱体調整すると言っていたら、
松井の遺産を潰すなとか言ってフォーラム大荒れになってたんじゃないかな。

182 ：既にその名前は使われています：2012/09/06(木) 21:12:22.67 ID:3RmxgxTj

>>164
今ほど騒がれてなかっただろ？
自分が居ない間の不満の声とか聞いてちゃんとフィードバックしようとしてるのが今の松井神

183 ：既にその名前は使われています：2012/09/06(木) 21:12:36.12 ID:AXmXFhvw

当時大荒れする程学者人口いたんかね

184 ：既にその名前は使われています：2012/09/06(木) 21:12:48.11 ID:88ywM0Uo

弱体しますと言ってそのまま放置して数ヶ月後弱体だけするのが逝頭

弱体しますと言って次の日にコンテンツもそれにあわせて調整するので心配ありませんって言うのが松井

松井が実装まできちんとやれるかどうかはわからんが、今のところ上に比べたら月とスッポンなぐらい真摯な対応。

185 ：既にその名前は使われています：2012/09/06(木) 21:15:33.50 ID:afPhMVm3

>>182
最初に言ったとおりアビセア全盛期でインフレ傾向が顕著だったからね。
あの程度のバフはあっても問題ないと見る人も多かったと思う。
だけどアビセア抜きで考えれば強力すぎるなんて明らかだよ。
正直松井もなんであれを追加する気になったのかと。

186 ：既にその名前は使われています：2012/09/06(木) 21:16:39.64 ID:mUQCrvTK

MMM行けば２あびなんてすぐ回復するんだから、リキャなんて30分だろうが24時間だろうが同じ事なんだがな。松井はそこんとこわかってるんかな。

187 ：既にその名前は使われています：2012/09/06(木) 21:18:49.04 ID:9oEV0CgL

つうか伊藤とこれ正当化してた糞脳筋どもBANよろ

188 ：既にその名前は使われています：2012/09/06(木) 21:19:07.73 ID:afPhMVm3

>>186
だから30分～1時間で使えてもいいって考えたんでしょｗ

189 ：既にその名前は使われています：2012/09/06(木) 21:19:12.77 ID:88ywM0Uo

だからコンテンツにかかる時間によってはＭＭＭまでわざわざ行かなくてもいいって話では……？

190 ：既にその名前は使われています：2012/09/06(木) 21:20:44.02 ID:ZnP7WZb+

>>186
全然違う
ジュノ行くのに
自国戻ってアトルガン行ってジュノに行くのと
デジョン一発でジュノに行けるくらい違う

191 ：既にその名前は使われています：2012/09/06(木) 21:22:47.23 ID:gGrmFzAF

あぁこれはいいな、大味な戦闘に飽き飽きして課金辞めたクチだから
素直に応援しとこう

192 ：既にその名前は使われています：2012/09/06(木) 21:22:51.55 ID:mUQCrvTK

それならりキャスト短くするから弱体するってのはおかしくないか？

193 ：既にその名前は使われています：2012/09/06(木) 21:23:48.79 ID:88ywM0Uo

絶対防御とオーラはリキャ短縮するから弱体するんじゃないです

194 ：既にその名前は使われています：2012/09/06(木) 21:25:12.12 ID:afPhMVm3

>>192
効果下げるのは新SPアビとの併用を考えたとき強力すぎるから。
基本的に併用すれば強力になるべきだけど、
防御オーラはあれだけの効果持ってるから新SPアビ作り辛いんでしょｗ

195 ：既にその名前は使われています：2012/09/06(木) 21:25:15.92 ID:xeprp1wM

神

196 ：既にその名前は使われています：2012/09/06(木) 21:25:26.87 ID:Xy8tC5sv

>>8
これは名言になるなwwワロタw

197 ：既にその名前は使われています：2012/09/06(木) 21:28:21.63 ID:s3yx0nuw

次はオハン・イージスだな
田中もいなくなったし

198 ：既にその名前は使われています：2012/09/06(木) 21:30:52.64 ID:irsz8AK4

>>174
「よくやってるなぁ、ですね。すぐ攻略されてしまいました。」という内容で、これがユーザーをバカにするような言葉として引用されるのは無理矢理なんですよね。

そもそもサルの参加人数に対しての質問なのに、何故か攻略された事しか気にしてないのが馬鹿な答えだよな
それに質問者が、多い少ないじゃなく、少ないかよくやってるなぁで聞いてきた時点で、質問者もサルに不満があり、
それでも装備というエサに釣られてサルをしてる、PCを悪い方に揶揄してる言葉だと分かりそうなのに
その開発者が、よくやってるなぁを選んだって事はバカにする意味以外に取れないよ
その上、何十回何百回とクリアーしないと装備揃わないコンテンツで、すぐ攻略された事嘆くなんて一体サルを
何年PCにプレイさせるつもりだったんだか

199 ：既にその名前は使われています：2012/09/06(木) 21:32:13.44 ID:mUQCrvTK

いずれにしろ30分コンテンツ中心でいくなら、メリポでリキャ短縮とか無意味なきがするんだが。単にMMMいくてまはぶくためにめりぽふるとかになるのか。

200 ：既にその名前は使われています：2012/09/06(木) 21:34:53.76 ID:afPhMVm3

>>199
そこはユーザーの選択次第ってことでいいんじゃね。
まあ最初から30分にしてくれたら一番いいけどね。

201 ：既にその名前は使われています：2012/09/06(木) 21:46:10.58 ID:OY/8m+4G

藤戸さんはいいやつ

202 ：既にその名前は使われています：2012/09/06(木) 21:46:42.00 ID:TiVC1Jhr

なんだようやく松井神がお帰りになったのか
でも少しばかり遅かったよもう止めちまった
逝頭はさっさと辞職しろよ皆のために

203 ：既にその名前は使われています：2012/09/06(木) 21:48:07.33 ID:tRQHpumA

今の段階でオムファロの話でたら戦績矢弾見たいに
週1で取り出せる様にしてくれたかもしれんのが残念

Mocchi<「失うということを踏まえた上での性能」
とかラグの所為でどうしようもないんだけど？
って話もちったー考えてくれたかもしれんな・・・

というマクロがまともに動いてなくて飛ばしてから
全然出てくれない俺のボヤキ(´･ω･`)

204 ：既にその名前は使われています：2012/09/06(木) 21:50:44.44 ID:cLZ2S+Ct

?続・リンバスの上位拡張について
伊藤：リンバスとは関係ないですが……
伊藤がこれまで作ってきたものは不評で、その後に他人が手を入れて持ち直した、という前提で書かれた批判もあって"いいね"も多かったのですが、
ネットのどこかに正確な情報の伊藤の作成コンテンツ一覧が載っていたのでしょうか？　
私の代表コンテンツといえばビシージ、カンパニエ、アビセア3部作で、実際に皆さんがこれまで面白かったと挙げてきたものも作っていますし、もっと多くのコンテンツを作っています。
それらも不評な部分は自分で手を入れてますし、これまで自分のコンテンツを他人がいじって好評になった例もありません。

「よくやってるな～」を引用した批判もこれまで多々ありましたが、それも引用元を調べれば批判に使うのは不適切なことが分かるはずなんですよね。。。
サルベージの参加数について「もう少し来てほしい？　あるいは、よくやってるなぁ、どちらですか？」という2択の問いに対する「よくやってるなぁ、ですね。
すぐ攻略されてしまいました。」という内容で、これがユーザーをバカにするような言葉として引用されるのは無理矢理なんですよね。不特定の様々な人が伊藤像を作っていったのかなぁとしみじみ思います。
本当にリンバスに関係ないことで申し訳ないですが、そろそろこういった誤解を解消する情報も出していきたいなぁと思った次第です。

205 ：既にその名前は使われています：2012/09/06(木) 21:54:24.24 ID:OnZ2ocbs

逝頭の発言って自己擁護以外の内容無かったからな
全てが無駄で不快感しか無くて当初の要望や質問は何一つ解決されてないっていう

206 ：既にその名前は使われています：2012/09/06(木) 21:55:13.93 ID:oQ8X85nb

>>204
キレそうだわ

207 ：既にその名前は使われています：2012/09/06(木) 21:55:46.71 ID:cbUfqH67

フォーラムで言い訳せんで行動で示せばいいものをなｗ

208 ：既にその名前は使われています：2012/09/06(木) 21:56:50.03 ID:utTafMBo

キチガイの隣に健常者がいるだけでこれだけまともに見えるとは
というかFF11の10周年のときに呼ばれても無いのにフォーラムに
ファビョってゴミレスつけてる逝頭がかなりおかしいんだけどな

209 ：既にその名前は使われています：2012/09/06(木) 21:58:40.90 ID:JN+9FZ4b

開発陣は二大政党制みたいだね(´･ω･｀)

210 ：既にその名前は使われています：2012/09/06(木) 22:00:23.11 ID:ReEsSRXZ

>>184
アフターケアのアの字も無いからな、逝頭は

211 ：既にその名前は使われています：2012/09/06(木) 22:00:41.84 ID:ysDmo2SI

そういえばこのとき十周年だったんだよな丁度。
みんながお祝いムードの時にこの発言。嘘でもいいからもう少しまともな事言えばいいのに・・。
本当に空気も何もかも読めないんだな。

212 ：既にその名前は使われています：2012/09/06(木) 22:01:26.84 ID:zWp9MsBD

松井が以前に評価されたのはレスポンスの速さなんだよな。
松井ッターでまめに対応して、できることはすぐに修正していたのが認められているってのに。
逝頭なんて自己弁護してばかりでユーザー側に歩み寄らないからな、評価されるわけがない

213 ：既にその名前は使われています：2012/09/06(木) 22:02:44.28 ID:IhgUoDjI

こうやってちょっと聞こえのいい事を言っておけば
頭の悪いユーザー共なんて簡単に騙されるんだよなｗ

ユーザーは自分達の意思が通じたと錯覚する事で満足感を得ているだけで
誰もゲームとしてそれが本当に良いのか、面白くなるのかなんて事までは考えが及ばないｗ

結果見るまでもなく実装後にはどうせまた文句がプツプツ出るだけｗｗｗ
ほんとこいつら馬鹿ユーザーは上っ面しかみねぇよなｗｗｗ
何が松井だ、せいぜい後で裏切られただの訳の分からない事を喚き叫んで絶望しとけｗｗｗ

214 ：既にその名前は使われています：2012/09/06(木) 22:04:18.43 ID:A0/gUjyM

最悪につまらない今よりはどう転んでも変わるだけマシっていう。

215 ：既にその名前は使われています：2012/09/06(木) 22:04:22.88 ID:xtMW998q

伊藤憎しでユーザーも迷走してるよｗ

216 ：既にその名前は使われています：2012/09/06(木) 22:09:59.25 ID:zWp9MsBD

>>213
おっと頭の悪いユーザーを操る力すらなかった逝頭の事を責めるのはそこまでだ

217 ：既にその名前は使われています：2012/09/06(木) 22:10:02.80 ID:utTafMBo

逝頭
テストサーバーにて新コンテンツ実装、フォーラムにて意見求む
　　　↓
ここがおかしい
　　　↓
うるさい！
　　　↓
そのまま実装

に比べたらオーラ絶対防御弱体決定後、コンテンツそのままなんだろうかって
疑問に即座にコンテンツも調整するます、っていえるだけ、別にたいしたことやら無くても
かなりマシ

218 ：既にその名前は使われています：2012/09/06(木) 22:11:21.64 ID:DYTE6M4K

実績って大事だよなホント

219 ：既にその名前は使われています：2012/09/06(木) 22:13:31.49 ID:8o1LZoct

>>213
逝頭仕事しろよｗ

220 ：既にその名前は使われています：2012/09/06(木) 22:16:01.45 ID:utTafMBo

伊藤がこれまで作ってきたものは不評で、その後に他人が手を入れて持ち直した、
という前提で書かれた批判もあって"いいね"も多かったのですが、ネットのどこかに
正確な情報の伊藤の作成コンテンツ一覧が載っていたのでしょうか？

私の代表コンテンツといえばビシージ、カンパニエ、アビセア3部作で、実際に皆さんが
これまで面白かったと挙げてきたものも作っていますし、もっと多くのコンテンツを作っています。

それらも不評な部分は自分で手を入れてますし、これまで自分のコンテンツを
他人がいじって好評になった例もありません。

221 ：既にその名前は使われています：2012/09/06(木) 22:17:09.75 ID:2CTMvN5T

手法が14のP入れ替えの時と似てるな

222 ：既にその名前は使われています：2012/09/06(木) 22:17:46.07 ID:OnZ2ocbs

>>220
どんなシチュエーションであってもこんな発言が公の場に出てるって時点で終わってるｗ

223 ：既にその名前は使われています：2012/09/06(木) 22:21:27.48 ID:9GXARjXT

もう伊藤を左遷しろよ
こういうタイプは会社で仕事はできるけど自己中なタイプで自分が全て正しいと思って車内には敵だらけのタイプ
このがん細胞を取り除いてくれ

224 ：既にその名前は使われています：2012/09/06(木) 22:22:35.77 ID:h2ZbS8Mr

松井もバトルプランナーとしては失敗多かったし
14でも正直あんまりだけど
こう、ちゃんとした社会人だなっていう受け答え出来てるだけで安心するわ
伊藤のフォーラム回答とか頭おかしすぎる

225 ：既にその名前は使われています：2012/09/06(木) 22:23:24.54 ID:Am2TtB3x

>>217
うるさい！ワラタｗ

226 ：既にその名前は使われています：2012/09/06(木) 22:27:27.08 ID:5DLzNdQ/

>>93
岩上亮太も問題だよな

実際にコンテンツを設計した岩上がまだいるとしたら、
松井さんの苦労はまだ続くことに･･･

227 ：既にその名前は使われています：2012/09/06(木) 22:29:00.23 ID:JFOKdCWu

松井がいない間に出された糞コンテンツの修正か手抜きでろくな調整がされなかったとはいえ2年は余りにも大きいなあ

228 ：既にその名前は使われています：2012/09/06(木) 22:31:13.30 ID:sOG4FOxh

客と上司に否定された伊藤はどうすんのかな？まぁ河豚みたいに残り続けるやつもいるが

229 ：既にその名前は使われています：2012/09/06(木) 22:33:35.31 ID:2CTMvN5T

P　伊藤
D　河豚
の新作ゲームを見てみたい

230 ：既にその名前は使われています：2012/09/06(木) 22:35:41.86 ID:5DLzNdQ/

>>228
伊藤がその程度でDを辞めるとは思えないよな

今のスクエニのFF11開発部だからDでいられるわけで。
他の会社で通用する小川の様な人間ならまだしも･･･

231 ：既にその名前は使われています：2012/09/06(木) 22:41:12.09 ID:I2vcdjHR

>>213
逝頭乙ｗｗｗ

232 ：既にその名前は使われています：2012/09/06(木) 22:41:44.05 ID:ATdvRszS

１５は是非伊藤Ｐでお願いしたい

233 ：既にその名前は使われています：2012/09/06(木) 22:44:03.12 ID:h2ZbS8Mr

伊藤さんはユーザーは愚か上司にすら嫌われてるギスギスな現場で仕事続けるより
のびのびと自由にできる新作やって欲しいね＾＾

234 ：既にその名前は使われています：2012/09/06(木) 22:45:29.25 ID:JFOKdCWu

　　　ゲームをプレイしますか？

　　→いいえ
　　　　はい

ＦＦ板のスレがまずこれでブチ切れた書き込みで埋まりそう

235 ：既にその名前は使われています：2012/09/06(木) 22:45:36.60 ID:VAAX/Zx4

いえーい！松井さんみてるぅー！？
これからもがんばってねー！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

236 ：既にその名前は使われています：2012/09/06(木) 22:46:09.86 ID:JFOKdCWu

何故か藤戸がまじった！不思議！

237 ：既にその名前は使われています：2012/09/06(木) 22:47:05.97 ID:hzp3r8AK

めてにょで早速ここの記事みてワラタｗｗｗ

238 ：既にその名前は使われています：2012/09/06(木) 22:52:28.99 ID:voC6A4CK

伊藤関連記事は許す

239 ：既にその名前は使われています：2012/09/06(木) 22:54:45.64 ID:sF4JSM59

>>232
どうみてもコミュ能力に問題のある伊藤にプロデューサーなんて無理だろｗ

240 ：既にその名前は使われています：2012/09/06(木) 22:56:10.52 ID:FdlmOila

>>71
真に平和の価値を知るためには、暗黒時代も体験する必要があるということだろうｗ

241 ：既にその名前は使われています：2012/09/06(木) 22:59:11.50 ID:xF8t/Yu5

なんか松井は普通の鯖でお忍びプレイしてそうな感じがするな

242 ：既にその名前は使われています：2012/09/06(木) 23:01:27.90 ID:FdlmOila

実装までに相当時間かかる、他のコンテンツも延期になるって言ってる奴多いけど、
とりあえずさ、新リンバス装備にオグメ付けれるようにして
もう少し使える装備にすればリンバスに興味示す奴が増えて少しは時間稼ぎになるんじゃないの？

243 ：既にその名前は使われています：2012/09/06(木) 23:01:42.40 ID:XvvzTy2+

>>197
田中騎士君は関係ないだろ！

244 ：既にその名前は使われています：2012/09/06(木) 23:02:02.23 ID:xWdiX5yF

>>241
実際にプレイしてるんじゃなかった？
それも家族ぐるみで

245 ：既にその名前は使われています：2012/09/06(木) 23:02:55.07 ID:FdlmOila

>>241
家族3人でプレイしてるらしいよｗ

246 ：既にその名前は使われています：2012/09/06(木) 23:03:27.91 ID:afPhMVm3

それは昔の話で今やってるかは定かじゃない。
14に移ってたりするかもｗ

247 ：既にその名前は使われています：2012/09/06(木) 23:04:04.50 ID:95nT8QU0

さすがに今の１４やるほどマゾちゃうやろ～ｗ

248 ：既にその名前は使われています：2012/09/06(木) 23:04:28.39 ID:Y2BAFIQr

>>217
逝頭
テストサーバーにて新コンテンツ実装、フォーラムにて意見求む
　　　↓
ここがおかしい
　　　↓
うるさい！
　　　↓
そのまま実装
　　　↓
無茶苦茶不評・過疎
　　　↓
仕方なくちょっと緩和
　　　↓
電撃PSにて「俺は本当はこういう意図で作ったが馬鹿どもが
　　　　　　理解できなくて困っている」

249 ：既にその名前は使われています：2012/09/06(木) 23:04:28.59 ID:FdlmOila

ヴァナフェスの会場に妻と息子が来てるって話だったからやってないことは無いだろうｗ

250 ：既にその名前は使われています：2012/09/06(木) 23:04:32.46 ID:JFOKdCWu

息子は赤メインで松井Ｐ時代
当時赤優遇＞息子が赤メインだよな＞息子下手だから赤優遇してるんじゃね？
って言われて
息子＜俺そんなに下手じゃねー！ってボヤいてたんだっけ

251 ：既にその名前は使われています：2012/09/06(木) 23:06:28.57 ID:A6f76xNG

子供いじめるとかネ実民は酷い事をしたよね

252 ：既にその名前は使われています：2012/09/06(木) 23:06:48.47 ID:xF8t/Yu5

逝頭も批判されてももっと前向きに取り組む姿勢が
見えればもっと違ったんだろうけどな。

批判する奴に基地外がいるのは事実だが
そういう姿勢があれば擁護はしないにしても
中立的に見てくれる人間も結構いたとおもうんだが。
自己擁護に走ってしまうのが良くなかったんだろうな。

会社での我がふりも見なおさなくては。

253 ：既にその名前は使われています：2012/09/06(木) 23:08:34.86 ID:FM5Zt8O/

そういや権ハゲって14にいったんだっけ？
臼井は汚泥みたいに内部で留まってるんだろうが

254 ：既にその名前は使われています：2012/09/06(木) 23:08:49.26 ID:Y2BAFIQr

>>250
ヴァナフェスのインタビューでそんな感じで答えてたね。

つーか、赤優遇杉だろJKな話は権代が袋叩きにあってたから
松井は別にそこまで言われて無いと思うがなｗ

255 ：既にその名前は使われています：2012/09/06(木) 23:12:57.80 ID:JFOKdCWu

>>254
ネ実に今でもたまに立つ赤スレなんていまだに赤全盛期の話持ち出して煽ってくる奴いるんやでｗ
赤のヘイトは底辺ジョブの一角におちた今でも一部では高いままだよ
それにああいった人はなんでもかんでも噛みつくからなー、松井息子の件は完全に言いがかりだとおもうｗ

256 ：既にその名前は使われています：2012/09/06(木) 23:14:18.38 ID:tomC9pSr

伊藤や藤戸が無能すぎるだけで
これくらいやるのが普通だから

257 ：既にその名前は使われています：2012/09/06(木) 23:15:14.88 ID:2CTMvN5T

普通がどれだけ難しいか知ってて言ってんのか

258 ：既にその名前は使われています：2012/09/06(木) 23:19:19.74 ID:FdlmOila

>>254
権代が赤でプレイしてるから赤が強いという噂はあったが、
当時は松井の息子の話なんて聞いた事無かったなｗ

259 ：既にその名前は使われています：2012/09/06(木) 23:19:33.59 ID:eJf8Hv/n

普通に会話が出来るって大切だよな

まぁ実際の評価は出来上がったモノを見てからの方がいいだろうが

260 ：既にその名前は使われています：2012/09/06(木) 23:20:18.20 ID:vEL5xbS9

>>253
ごんだいは14で吉Pに期待されてたはず

261 ：既にその名前は使われています：2012/09/06(木) 23:24:51.31 ID:JFOKdCWu

>>258
今みなおしたら松井の息子がクラスメイトに言われてたらしい
俺の勘違いだ。すまぬすまぬ

262 ：既にその名前は使われています：2012/09/06(木) 23:26:51.24 ID:h2ZbS8Mr

やっとlv35超えて盗賊装備一式揃ったけどけど延々と雑魚狩ってるだけでモチベダウン気味なんで
ぼちぼちエンブレム集めやり始めたが思ったより短いな・・・
それにしてもメダルたまらなすぎ笑えない、この調子じゃlv40になって黒箱開けても30枚届かない

263 ：既にその名前は使われています：2012/09/06(木) 23:27:08.34 ID:h2ZbS8Mr

ごばくです＞＜

264 ：既にその名前は使われています：2012/09/06(木) 23:59:09.04 ID:8X1fgQTf

クラスメート・・・・？

守秘義務結構固いクリエイター業界で従事してる作品名を子供に言いふらされちゃうのはちょっとなぁ・・・

265 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 00:02:41.54 ID:fdO48XGn

日本語でおｋ

266 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 00:07:57.23 ID:bGp1F2Qi

通常レベルの仕事すれば神って言われるんだから楽なもんだよな

267 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 00:09:47.84 ID:Sugb6Adk

通常レベルの仕事ができない連中ばっかだったかｒなｗ

268 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 00:10:27.61 ID:li2tEbF4

>>255
没落貴族さん　ｵｯｽｵｯｽ

269 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 00:15:26.70 ID:qQXOPIQi

亀頭＜ギリギリ・・・

270 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 00:24:31.15 ID:CrTrxVpb

>>220
これ凄いよなｗ

271 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 00:24:49.84 ID:c3SpRkOV

松井の息子が赤魔云々は松井ッターで分かったことじゃなかったっけ？

ゴンダイ時代には判らなかったことだな

272 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 00:30:50.72 ID:8+WjFbwZ

今回の松井のコメントは、バ開発の誇る三馬鹿（逝頭、谷口、岩上）を公式に使えない宣言したに等しい
今後この三馬鹿が心を入れ替えて仕事するか、ヘソ曲げてさらなる歪みを追加するか・・・ある意味楽しみではある

273 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 00:32:18.77 ID:c3SpRkOV

もう一人逝頭の愛弟子のバフラウ河西は使えるのかよｗ？

あんなのＤに据えられたらバトルコンテンツが全部ランダムになっちまうぜ

274 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 00:34:49.97 ID:yOXXLeB9

死調整をする四天王だな・・
どうしてこうなった

275 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 00:35:55.65 ID:97u19CSE

河西が悪いのにランダムを何でも藤戸のせいにするから
彼の頭はああなってしまったのか

276 ：忍法帖【Lv=19,xxxPT】(1+0：5) ：2012/09/07(金) 00:50:01.33 ID:7TceNwKb

要職につく人間は矢面に立つのも仕事な面があるから仕方ないっちゃ仕方ないｗ

277 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 00:51:59.32 ID:pQbVadUL

これが普通の対応なだけだよなぁ

田中とか、河豚とか、伊藤とか
物作りのトップになる人材じゃねーよ

278 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 01:00:39.46 ID:xVL0dw14

普通な対応をそもそもやる気が無い奴らばっかりだったからなｗ
自分の技術で作れるものを提案して押し付けるだけ

279 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 01:08:06.31 ID:c3SpRkOV

ＶＷもそもそも無敵にならないと攻略できないって点で「は？」だからな～

弱点ついて挙動が変わるならともかく、弱点ついてテラーにして攻撃してください
テラーになってない時はＰＣ１００人でもダメｗ壊滅しますｗって、もうゲームとして
破綻してんだよな

ＶＷもテンポ・アートマ削除して作り直せ（クルオは弁償してやればいい）
テンポゲーは開発の甘え

280 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 01:09:19.86 ID:0BxRnDZc

なんか普通のことやってるだけに見えるけどそんな11の運営って歪んでたん？

281 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 01:12:39.73 ID:Jf/2matH

いまさらVW作り直すとか時間の無駄じゃね
ゲームとして破綻してない正常なバランスにしたところで誰もやらない
ゴミアイテムしか出ないから

282 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 01:13:04.53 ID:m7tj0q8a

和田が人材流失に力を注いだから一握りの人材と他社に拾われる余地が無いゴミしか居ないからな

283 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 01:13:34.25 ID:PxFSd6pL

どうやってゲハ民並にうざがれる厳選されたネ実民になったと

284 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 01:14:26.98 ID:0BxRnDZc

特にFFは人材割かれてそうだからな～
本気の14にしたって寄せ集め感否めないし

285 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 01:16:02.97 ID:q/6R7ZRR

>>279
そういうジョブ構成にしてるから負けるってだけで普通にナ盾なら倒せるだろ
水晶竜はしらんけどｗ

286 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 01:19:41.07 ID:eKnui6nD

蝉持ち込んでヴァナ全体が蝉前提の調整になったのは松井のせい

今回の件はぐっじょぶだけど

287 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 01:20:05.28 ID:Yi//krHa

まだナイオぐちぐち言ってるからくりいるのなｗ

288 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 01:22:34.84 ID:qQXOPIQi

坂口、田中、石井、小泉、外岡、浜渦、イトケン

やめたこれだけの人材で、すゲーゲームが作れる

あ、ゲストは河津で。

289 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 01:29:19.69 ID:DpkDNX+f

まあこのまま伊藤体制だったら
オーラ封じのメルトンが標準装備になってたからなｗ

290 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 01:33:14.90 ID:ZWoDRATY

>>281
VWって引退を促すコンテンツだしなぁ
何連戦とかやってる野良主催と連戦仲間の知り合いのなかに
白Himechanが入って｢希望のものが出ましたー＞＜」
糞ドロップでこれやられてやる気が無くなっていくって言う

291 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 02:09:27.78 ID:5Lc6PdbH

>>285
> >>279
> そういうジョブ構成にしてるから負けるってだけで普通にナ盾なら倒せるだろ
> 水晶竜はしらんけどｗ
少なくとも弱体なしブブプリンはほぼ無理だな

292 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 02:11:43.16 ID:Q9RHPzSH

新ナイズルが暗暗暗暗学学で無くなってきついジョブ縛りがなくなるならなんでもいいわｗ

293 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 02:17:52.92 ID:9J79kI/n

>>291
ブブプリンも薬無しで倒せる
ゴリ押し連戦時期からデビューしたにわかには理解出来んかもしれんが
ブブプリンの初期戦術はナ盾キープWF削りなんだわ

294 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 02:20:48.99 ID:j6cAvCiP

WF当時から熊に愚者使ってただろ頭わいてんのか？

295 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 02:28:28.25 ID:9J79kI/n

そりゃあるものは使うだろ
論点は戦略で前提にしていない、常用してない事な

お前のはルシドポーション使ってたから
ルシドポーション無いと勝てないって言い掛かりレベルの戯言だろ

296 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 02:35:07.57 ID:codm5RwA

賛否両論は運営として常にあるのはしょうがないんだよね。
ただ伊藤ちゃんは９５％批判的なのに対して、
松井は70％くらいは肯定的な人多いからな
差がありすぎｗ

そこに正当性があれば結果的には叩かれない。
無能でできない事をやるっていったり、
できませんって素直にいえなかったりしないのが原因
松井はできるからな

297 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 02:41:32.36 ID:qvUpGrps

松井と伊藤の差なんて謝るか謝らないかだけなんだろうけどな

298 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 02:42:46.52 ID:j6cAvCiP

>>295
いや愚者はしてただろ

299 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 02:46:33.50 ID:XWtyxoqY

愚者無いと糞範囲の連続魔メテオで殺されるだろ
イージス以外な

300 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 02:46:58.78 ID:DpkDNX+f

>>297
まあね、今の評価は性格と対応の迅速さによるものが大きいね
正直実績で言ったら松井もやっちゃってるのはあるんだからｗ

301 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 02:49:00.49 ID:grhbjC17

ナイズルや既存コンテンツは大幅緩和以外にないだろ、もう。
コンテンツ調整しますって
大半の奴らは、もうクリアーできるって思い込んでると思うよ。
「参加できるようになる」ではなくて「クリアーした」気分になってる。
だからこそ、「松井さんグッジョブ！」の祭り。

希望を持たせてしまったんだよね。
フォーラム戦士たちの要求に応えるかたちで。素早く対応してさ。
誰でも自分の要求や声が届いたって思うよ。
これで、松井の看板もあるし、緩和で取得させる以外の方法がなくなったんだよ。
コンテンツ調整して、クリアーできない事態なんか起こしたら松井もダメってなるだろ。
それくらいの希望もたせてしまったんだから。
もうＡＦ３並みにばらまくしかない。みんなタウマスも楽しそう。

302 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 02:50:39.10 ID:wSr5mvka

というかね、今まで批判の嵐だった無能Dを全否定すればそりゃプレイヤーは喜ぶよ
仮に弱体調整だとしてもどういう理由でその調整に至ったかちゃんと説明も有る
安心感が違うんだよ、無能Dと松井神ではさ

303 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 02:52:44.50 ID:9J79kI/n

>>298
言いたい事は分かるが、先に言った通り常用を前提にしていない
当時はテンポラリの補充が確実ではなかったので連続魔毎にキッチリ使用して戦っていた訳じゃない

>>299
こんな当時を知らない典型的なレスしてる暇があったら試しに挑戦してこい
当時は余裕でゾンビ前提でやってたっつーの

304 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 02:58:49.13 ID:XWtyxoqY

アホらし実装当初からやってたっつーの
転がりながら４戦して弱点運さえ良ければ１回勝てるレベルの戦闘ってのは戦術って言わない
詰まない弱点運とイージスのアホ性能と敵ＷＳ運に頼り切った戦闘
スレチだからおしまいな

305 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 03:00:00.31 ID:qbOmHYzq

フレ全滅する前に戻ってきて欲しかったよ

306 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 03:01:51.44 ID:wSr5mvka

もう焼け野原だしな(´･ω･｀)
ここまでの惨状にした誰かさんはさっさと辞任して欲しい

307 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 03:03:22.79 ID:9J79kI/n

言いたい事だけ言って逃げるなんて雑魚丸出しな真似すんなら最初から出しゃばるなよ
＞転がりながら４戦して弱点運さえ良ければ１回勝てるレベルの戦闘ってのは戦術って言わない
論理遊戯にもなってよーねアホが
まぁ相手逃げちまったし終わるか

308 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 03:08:44.17 ID:c3SpRkOV

社長のＷＤがリメイクばっかりの焼畑農業してたら
社員の開発が解約だらけの焼け野原にしてしまった、っていう

309 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 03:11:42.19 ID:Pq2JagSh

新しいミニゲーム欲しいですよね

伊藤：もっと他にやることあるだろーっていう突っ込みはごもっともですよね、分かっていますとも！！
当然これまでのテコ入れもしていきますが、新規にライトに遊びも欲しいなぁと思っています。

310 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 03:12:25.53 ID:jPU1Bo5T

薬品なし。と書いているのに「常用してないからok」と言い出す奴は小学校からやり直してこいw

一度も使わないから「薬品なし」なんだろがw

311 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 03:14:31.62 ID:9J79kI/n

またアホがわいたよ

312 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 03:18:29.39 ID:K6Im85fx

>>311
>>311
>>311
>>311
>>311

313 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 03:26:11.97 ID:9J79kI/n

なんかよくわからないけど
言葉を失う程にピキらせちゃってごめんね＾＾；

松井信者は頭悪い連中ばかりで怖いなー
この先不安だわー

314 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 03:29:33.52 ID:jPU1Bo5T

"論理遊戯"の検索結果　約 607 件（0.17 秒）
こんな常用もされていない言葉を駆使する9J79kI/nさんに比べたらみんなあたまが悪い連中ですよ＾＾

315 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 03:30:31.02 ID:NTUt3mJl

松信きもちわるい

316 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 03:35:51.12 ID:K6Im85fx

>>313
>>313
>>313
>>313
>>313

317 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 03:39:48.62 ID:9J79kI/n

>>314
そこ突かれるとちょっと痛いわ；
言葉遊びって言いたかったんだけどボケてて間違えた；；

皆俺の事が大好きみたいで嬉しい

318 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 03:40:38.83 ID:yO9iTXv2

うわぁ……

319 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 03:41:49.48 ID:9J79kI/n

>>318
やっほ＾＾

320 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 03:45:24.10 ID:j6cAvCiP

321 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 03:47:12.28 ID:W0FL5EIy

オーラ/絶対防御を使った戦術って
バ開発の想定外の戦術だと思ってたんだが、想定内だったのかよｗ

322 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 03:48:47.44 ID:K/9V/Kdm

>>301
は？　大緩和以外ないって大緩和されないとか思ってたわけ？
回復とＭＰ回復手段さえ用意できればあとは構成なんか適当で済むくらい緩和されると思うよ。
伊藤が実権握ってるならまだしも完全にずっと松井のターンみたいだしｗ
それでもブーツ４人学学以外の構成を完全否定されてる現状よりも遥かに支持されるとはず。

323 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 03:49:19.63 ID:9J79kI/n

きっちりヒールに回って〆とかないと
ID:K6Im85fxを筆頭とした雑魚共が立ち直れないだろ＾＾；

お前らの為に頑張ってるんだから俺はまだ休む訳にはいかないよ＾＾；

324 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 03:49:30.62 ID:j226Pk7X

いきなり暗黒に手をつけずに焦らすのがいいなあｗ

325 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 04:00:42.20 ID:rYibzb/u

松井→話が通じる
伊藤→話が通じない
田中→話を聞いていない。そもそも聞こうとすらしない

326 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 05:48:03.69 ID:Oh++zf/a

松井があれだけ虐め倒したﾘｭｰｻﾝ
吉田がニコ動で「僕竜騎士って好きなんですよね」と言った時の松井の苦虫噛み潰したような顔と言ったらもう

327 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 06:24:46.13 ID:XThQMAXX

>>325
田中→ＦＦ１１ってなんすか？

328 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 06:29:34.52 ID:/e09DVFa

　　　　＜v´ １１豚｀v＞　　　
　　　；／　 _ノ三ヽ､_ ＼；　　　　
　　；／ノ（（｡）三（ﾟ）∪＼；　　
　　；.|　⌒ 　（_0 0_）　ノ（　|.；　　
　　..；＼　u. . |++++| 　⌒ ／；　　
　　　..；ノ　　　⌒⌒　　　　＼；　

レガシーまにあわねぇ、PCねぇ、その前に買う金がねぇ、仕事もしてねぇ

だから僕には１１しかねぇ！

でもジャンプしてぇ！

329 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 06:38:48.20 ID:WiCYmT2q

お、今日の末路きたか

330 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 06:39:38.68 ID:NODhastF

>>323
審判に勝利アッピルするボクサーみたいだぞ
もう休んでいい(^^)

331 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 06:47:34.80 ID:UzBFPw9+

頭がいかれた奴が隣にいると、健常者が聖人に見えてくるぜ

332 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 06:50:51.40 ID:YCxPkJYE

ID:9J79kI/n
こいつはひでえｗ

333 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 06:54:02.74 ID:soWPtzM2

なかなかロックなハートを持ってるな

334 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 06:55:42.07 ID:qotHI120

長文で支離滅裂なことを書いて、叩かれまくった後に火病おこして短文でレスしまくる
もはや様式美だな

335 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 07:10:22.30 ID:qnY9HB/F

次はデスペラスリゾ、レゾ、オハンイージスかね

336 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 07:19:35.46 ID:O+Q0GJcX

>>335
それよりも戦闘周りじゃね？
現状は結局ただの殴ってWSの大雑把回復でしかないわけだし

本来の形であるEQ系に向けるか
ライトﾁｮﾝｹﾞ的な無双へ行くか
MO的な位置取りや敵のパターン読みのほうに行くか
MHみたいな全員攻撃にするか

どの方向に行くかねー
個人的にはEQ系を基本に「解放される条件」があるタイプがベストと思うが

337 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 07:28:21.65 ID:0ABUSR0W

ID:9J79kI/nをみてたら、鞄鯖のあの人をおもいだした

338 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 07:30:45.21 ID:y/NwWQob

ぶっちゃけあれだろ
伊藤は自分の間違いを認めなくてずっとめちゃくちゃな調整を強行してきた

339 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 07:45:53.76 ID:fFK7oM6p

久しぶりに11関連スレきたが以前とは空気が違うと感じるわ
ずっと松井路線でやっててくれれば
俺も続けてたかもな…
こうなると辞めるきっかけの鯖統合も和田に利益だすよう
せっつかれた逝頭の方から進言したんじゃねーかと思えるわ
なんにしろ残った人が楽しめるヴァナになってくれると嬉しい

340 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 07:58:52.17 ID:4tflJZri

もう新ディスクで追加される新しい町でレリミシエンピ９５武器ぐらい店頭で売ってて良いと思うんだｗ
そんぐらいしていっかい平らにしないと活性化しないわ

341 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 08:01:55.19 ID:doVfAu3P

時すでにおすし

342 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 08:04:52.44 ID:4dG8aSl+

なんだ、公式で認めちゃったのか
オーラ・絶対防御ありきの路線
これって結構すごい事のような
まあクソつまらんオーラ絶対防御ありきの戦略でなく
もっと普通に楽しめるマシなコンテンツに調整してくれる事願ってるよ

343 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 08:06:14.57 ID:kHArXvAR

伊藤はまだ居座る気なんだろうなぁ
ハートだけは強いわ

344 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 08:14:12.30 ID:lGq2B4xx

>>336
FF14がパターン読みゲーで割りと一定の評価受けてるから
そっちになるんじゃないかなと
スペック的な問題もあろうと思うが・・・

345 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 08:18:53.72 ID:1aKMa+1n

なんでこうゲーム作りの才能のない奴に限って、会社に居座るんだろうか。

346 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 08:20:59.83 ID:Z3KlgzV4

そりゃてっぺんから転落した所でNo2なわけで。

余所いくより厚遇なんだから居残るに決まってる。

347 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 08:21:15.31 ID:P9G+wtv+

回復周りもイジってきそうだな

348 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 08:22:03.17 ID:KACoPf2a

今後の展開
１１開発終了、松井１４開発へ注力、藤戸システム構築の手腕を買われ１４へ
伊藤さよならちゃん

349 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 08:22:17.88 ID:Su4yXpAE

実力主義！みたいな印象のある業界でも会社組織は普通の企業と変わらん
おまえのとこにもいるだろ、仕事ろくにできないけどクビになる理由もないから居座ってたり
とにかくヘラヘラ愛想だけはいい奴とか

350 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 08:25:32.22 ID:+Q0lxO4a

おい伊藤ｗ
これでもまだ辞表出す気にならないの？ｗｗｗｗ
転職できない無能だから煮え湯を飲まされてもプライドをズタズタに
されてもしがみつかなきゃ生きていけないもんねｗｗｗ
哀れすぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

351 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 08:26:18.01 ID:plyZMFps

松井になったから調整してきたのだろうか
伊藤が同じ調整をしようと発言してたら
同じ評価されてただろうか

352 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 08:27:08.83 ID:Z3KlgzV4

信頼度、期待度モロモロ違うから同じ評価になりえない

353 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 08:28:21.47 ID:+Q0lxO4a

>>351
あのバカが仮に同じ調整をするとしても、上から目線の余計な一言を吐くよ
同じ評価をされるはずがない

354 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 08:28:51.10 ID:13GHkQuJ

>>351
まず伊藤なら新旧アビ分離ができない　２ｈ３０分とかまずムリ
オーラ弱体します　おわり
反感買わないわけがない

355 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 08:29:03.00 ID:Su4yXpAE

伊藤＜仕様書上じゃ今までと同じ事しようとしてるだけなのになんでこんな反応違うんだよ
としか思ってなさそうだ

356 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 08:31:23.62 ID:ix3p1dEc

例え結果的に同じになったとしても
逆切れ投稿するような奴とは比較にならんなｗ
言葉の使い方を知っているかどうかは大きいよ
しっかり説明していけば荒れることなんてないんだからなぁ

いつだかの言葉が違うだけでジョブ毎の特徴がさっぱりわからない
ジョブコンセプトｗとかは良い例だわｗ
あんなもんなら発表しないほうがマシっていうｗ

357 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 08:34:41.35 ID:Ik/kq7Jv

>>323
お前ブブプリンどころかジュノジラST3以降やってない脳内戦術家だろ？
侠愚は使う前提で、いかに戦線維持するかが実装当初のプリンの課題だったが。
最近実装の弱体アイテムの使用と混同したとかなら強がらずに訂正しとけ。
プリンはヘイトが抜けやすくて、ナ盾がタゲ維持しにくいという事も教えてあげる。

358 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 08:37:36.44 ID:QleH8s0P

>>350
辞表だしても拾ってくれる会社ねえしな

オフも含めて伊藤ってなんか実績あんの？

359 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 08:37:43.75 ID:l59blPZM

そろそろ逝頭出てきそうだな
「今回のオーラ絶対防御の調整は私の案です(ｷﾘｯ」
とか言っちゃいそう

360 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 08:45:47.66 ID:RBQq74SL

松井戻るまで新SPアビそのまま追加しようとしてただろｗ

361 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 08:48:44.83 ID:13GHkQuJ

松井いなかったらあのままで実装だったな
そしてフォーラム炎上

362 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 08:52:37.73 ID:m7tj0q8a

炎上というか残りカスまで辞めるレベルまで行ったんじゃねｗ
ドラクエに流れすぎ

363 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 08:58:29.38 ID:4+RINtyc

>>351
■＜人の嫌がることを進んでします
○＜人の嫌がることを進んでします

ほら、違うでしょ。

364 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 09:01:46.05 ID:+Q0lxO4a

>>363
全く違う言葉に見えるｗ

365 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 09:02:20.60 ID:FO2Z0KNO

伊藤はただ楽したいだけ、ゲームに愛がない
比較的人口少ないジョブを強く、そのジョブでぎりぎり攻略できるコンテンツ作成、はいあとは三ヶ月遊び

366 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 09:18:24.76 ID:p/JFI/+I

とにかくプレイヤーを殺すのに全力な敵ばかりつくって
クセがあって攻略して楽しい敵ってのを作れないのが伊藤

367 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 09:27:05.55 ID:dPFxK55N

新ナイズルリンバスエインもテストサーバーで散々ボロカスだったのに強行実装でアレだからなあ伊藤
ストッパーができたってことはいい事だ

368 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 09:28:36.34 ID:+Q0lxO4a

伊藤が糞なのは周知の事実だが、田中がいかに仕事をしていなかったかが良く分かるなｗ

369 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 09:34:03.59 ID:oTaSUjnm

ひろみちお兄さんはアイコン作ったり出勤してログインして実際にゲームやったりしてただろ

>>365
実際やってみると乱数のおかげで3ヶ月どころか3年くらいかかるんですね

370 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 09:36:33.49 ID:kHArXvAR

伊藤放置した田中は辞めても許されない

371 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 09:40:17.47 ID:SqhyAC9Y

伊藤は□ｅでは１１の仕事しかしてない
それ以前の職歴については不明

372 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 09:41:22.68 ID:UVpQPXeq

松井Ｐを最後に残したろう

373 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 09:41:58.32 ID:qnY9HB/F

発動長くてスタンで止めるのは容易だけど発動許すと壊滅しかねない攻撃
発動短くて止めたりするのは厳しいがそれ程被害は無い攻撃
こんな感じでメリハリ取るのがゲームってもんだろうに
伊藤の場合は発動早くて壊滅しかねない攻撃を連発させてくるから困る

374 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 09:42:04.45 ID:5aoWl/vw

>>6
14で吉田が河本他の作ったコンテンツやコンセプトを正面から否定していくのを目の当たりにしただろうからなー。

375 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 09:49:22.05 ID:+Lbdj3fY

現状オーラありきのナイズル、レギオンの改善案出してから弱体するって言わないところがだめだな
なんで弱体だけ発表してプレイヤー減らすような事するのか

376 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 09:55:20.58 ID:13GHkQuJ

>絶対防御／連環計（オーラ）の引き下げに伴って、一部のコンテンツが攻略できなくなるのではないかという懸念については、今回の調整にあたり開発チームでも念頭に置いて考えています。
>よって、アビリティの調整だけではなく、コンテンツについても、影響を考慮したうえで必要な対応を行っていく予定です

具体性がないとだめってことかい？

377 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 09:55:32.06 ID:FOhjbKsr

明らかに異常なものをそれに乗っかってやり続けてた状態だから仕方ない
コンテンツも直すって言ってんだから文句言うのはクレーマーだろ

378 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 09:57:21.69 ID:XnJH7GXO

今からナイズルとレギオンを○○や××という感じに修正しますなんて
言えるわけねーわな。それこそ混乱を招く事になるし、その修正が
正しい結果を導くかもわからん。常に含みを持たせた発言繰り返して
ユーザーの意見を聞きつつ、開発の都合良くいじる口実にもできる
妥当な発言だろう。

379 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 10:07:42.94 ID:FOhjbKsr

まーこれもメリポWSのポイントクレクレスレと同じで究極のところ
ジョブチェンジしろ最強厨VSジョブバランス取れの争いなんだろうな
地味なジョブ調整なんかチマチマやってないで派手なバージョンアップやれとかちょっとどうかと思うが
アビセアイズムな奴って要するにもうサービス長くないって思ってるんだろうし
メインジョブで云々って奴はまだまだこの先何年もやる気満々ｗ
その考え方の対立でもありそう

380 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 10:09:37.01 ID:H2Z4AcRQ

伊藤はプロテス強化のときといいなんで余計な一言でプレイヤーのヘイト上げるんだろう
わざとやってるんだろうか。

381 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 10:11:55.56 ID:XnJH7GXO

逝頭は自分の中で脳内ルールが決まりすぎてて、それを垂れ流してるから

382 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 10:12:09.65 ID:vtY0wxbC

評価の高いコンテンツも担当している！とか反応してしまう御仁だし素だろ

383 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 10:14:00.57 ID:OZEWkhDQ

>>363
すげぇｗｗｗ

384 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 10:15:04.13 ID:4OJ1iZKY

何度でも言いますが、オーラが学者に付与された経緯を認識してくださいね。
今更取り上げるなんて言語道断、2h回復できる環境の調整優先が筋ってもんではないでしょうか。

ナイズルがライト向けであるべきだとおっしゃるなら
コンテンツ緩和優先すべきです。そしてライト向けコンテンツを勝手に
高難易度設定にしたディレクターは、自分の所行で余計な不興買ってる事をそろそろ自覚してください、中２的な発想は高校生までですよ。

385 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 10:15:57.40 ID:UVpQPXeq

フェスでもアド魔発表の時に自分の調整はしょっぱい言われるだの一言多いｗ
つーか自覚してるなら改善せい

386 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 10:20:30.81 ID:ba2YaYNP

ユーザーが求めてるのは楽しめることであって
コンテンツの延命じゃない
それが分からなかった逝頭は万死に値するよ

387 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 10:21:17.01 ID:ZslW02U4

一部の弱体魔法に完全耐性(笑)なNMばかりを追加しまくった結果がごり押し戦法だろ
魔法使う敵が軒並みサイレス完全耐性ってどうなのよ
ヒドイのになるとスタンは効かない
さらには無詠唱でメテオ(笑)
アホかと

388 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 10:26:04.12 ID:Ia0aLMe6

>>363
これウマイなｗ

389 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 10:26:06.50 ID:p/JFI/+I

ハルペイアとかナラカの特殊技もスタンでとめるのが前提だよな

390 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 10:27:45.03 ID:dPFxK55N

元もよくできてる

韓＜人の嫌がることを進んでします
日＜人の嫌がることを進んでします

391 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 10:29:19.86 ID:Su4yXpAE

伊藤＜人の嫌がることを進んでします
松井＜人の嫌がることを進んでします

392 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 10:29:21.43 ID:vtY0wxbC

治せない状態異常とか装備変更不可とかアイテム使用不可とかな
そりゃ無敵中ゴリ押しにもなりますわ

393 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 10:31:50.18 ID:XnJH7GXO

逝頭はあの釣り目とエラ具合といい、性格の悪さや追い詰められると
相手の非を叫ぶ姿といい、半島の血が混じってるな。

394 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 10:31:50.97 ID:5Y6A6EBB

脱衣とか面白いと思ったのかな
糞うぜぇだけでわざわざそのために着替えマクロ作らないといけないとか
ほんとこのゲームはプレイヤーにストレスを与えるためだけの仕様が盛りだくさんだよな

395 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 10:32:12.69 ID:FOhjbKsr

侠者ばら撒き防御オーラがあるから、敵もああなって行ったんだよ
松井もよもやアビセアが終わってまで外の世界でも安易な薬漬け続行で作ってるとは
想像もしてなかっただろう

396 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 10:35:45.10 ID:vtY0wxbC

そもそもアビセアですら侠者とか天神はそんなに常態化してなかったろ

397 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 10:35:50.62 ID:dF8/QEhc

戦シ暗獣侍<ひとのいやがることをすすんでします

白詩竜か<ひとのいやがることをすすんでします

398 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 10:38:08.42 ID:p/JFI/+I

神竜は９９％天神で倒されてただろｗ

399 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 10:39:43.63 ID:Og9QOV1y

アビセアの薬品は入手が案外めんどくさいからな
薬品ばら撒きの感があったけど、それでも薬品付けにならない程度に制限があった

ドラグアみたいに確実に侠者落とす奴連戦くらいじゃないか？
薬品あてにした戦闘は

400 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 10:39:45.75 ID:ba2YaYNP

神竜は何百回も倒す必要ないし

401 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 10:42:50.59 ID:YIMoTFme

伊藤原案のアビセアとか考えただけでゾッとするが
あのままアビセア追加していけばよかったんじゃね？とは思うな
アトルガン地方や移動が面倒な場所に追加なら利便性も向上するしな

アビセア路線のままならレゾ照破スタダ追加でジョブバランスもそこそこだった気もする

402 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 10:46:50.08 ID:YIMoTFme

>>395
異常な敵が増えたのはイーハンがあふれまくったのが原因じゃね？
強制脱衣着替え不可とか完全にイーハン対策だしな
テンポラリ頼みのコンテンツ作っといてアイテム使用不可技追加とか別の意味で茶吹いたが

裏で大量キープ可能な獣とオハリアンが全ての元凶じゃね？

403 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 10:49:57.72 ID:ba2YaYNP

ナ盾がそもそも必要ない敵の方が多いＶＷでナ対策の為なわけない
ただの嫌がらせ

404 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 10:51:05.02 ID:I8phHOzw

単純にコンテンツ難易度下げれば自ずと絶対防御/オーラは固定席ではなくなるんじゃないか
これらが必須な程の難易度なのが問題なんであって、アビを弱体して席を奪うのは違う

405 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 10:52:24.48 ID:j6cAvCiP

>>401
当時はエリアID足りなかったからなのもあるんじゃね

406 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 10:54:08.44 ID:Kw9WBdox

過去叩かれてたPやDはいたが（叩かれてない奴いないか）
伊藤さんは罷免スレまでできちゃうマジ一つ上の男
なんかこのコンテンツ伊藤臭いと思うと途端にやる気がしなくなる延命の達人
伊藤さんマジすごいから11には関わらないでくれ・・・

407 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 10:55:14.17 ID:qXhu4tJu

熨斗つけて14ちゃんに送りつけてやればいい

408 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 10:59:39.69 ID:zToqLvNh

でも考えてみると伊藤ってD側からするとすげーおいときたい奴かもな
スケープゴートとして有能すぎるだろ

409 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 11:00:54.48 ID:ba2YaYNP

デメリット＞スケープゴートによるメリット

410 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 11:01:27.03 ID:5vZvIfVo

>>408
伊藤ちゃんDだろ、松井はP

411 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 11:01:31.95 ID:UVpQPXeq

Ｐ？

412 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 11:02:31.31 ID:e4JzQ1Bg

残念ながら伊藤その人がＤそのものに就任してからご覧の有様なんです

413 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 11:04:09.57 ID:+Q0lxO4a

伊藤に決定権を与えちゃダメ
というか存在がダメ

414 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 11:04:48.22 ID:YIMoTFme

>>403
それはテンポラリ充実した現在の話だろ？
弱体アイテム無い頃の進行なんて普通にナ盾でやってたが
何も無い時のサンドカニとかセラエノさんとかマジキチだった記憶がある

415 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 11:05:12.10 ID:XWtyxoqY

スケープゴートとして優秀だから新生14には欠かせない存在だな

416 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 11:06:04.64 ID:5aoWl/vw

オーラは大した手間もかけずに取れる単なるジョブ性能だから、
弱体してバランスとるのはいいとして。
レリミシとかの廃コンテンツ産のものは強いままでいいし、
それ基準でバランス取った廃コンテンツを作っても別にいい。
ただし、ライト向けのコンテンツをそれ以上に用意してからだ。

417 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 11:07:20.45 ID:3ww9tyU2

田中さん養生せぇよ

418 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 11:07:44.11 ID:cGXZC8za

１４でクソな戦闘を作って戻ってきただけじゃねえか松井ｗ
それに引き換え、伊藤はイメージで叩かれすぎている

419 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 11:08:04.14 ID:Os6ukgIy

ライト向け人気コンテンツの筆頭だったナイズルも伊藤さんの手にかかれば
違う意味で手にかけたな

420 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 11:12:24.00 ID:YIMoTFme

田中の命に関わらないけど長く付き合っていかなければならない不治の病って何だろうな

水虫か何かか？

421 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 11:13:26.06 ID:XWtyxoqY

松井を叩けば叩く程相対的に伊藤との評価の差は縮まり
伊藤は新生14に求められる人材となる
栄転昇進コースですねごムイども

422 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 11:14:17.45 ID:Z3KlgzV4

>>418
バカ言ってんじゃねぇよw
テコ入れ前のアレに比べりゃ10倍マシだわw

423 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 11:16:07.78 ID:cGXZC8za

ネタとしても面白くねーなｗ
ゲリ便チャイナルファンタジー１４に
伊藤がいったら誰が１１のゲーム作るんだよｗ

大体課金者数だって、１１＞１４なわけだし、
松井より伊藤のほうが優れているのは自明の理。
まぁ松井は広告塔に使うぐらいにして、実際Ｄが現場を指揮とる現状が
一番なんだろうな

424 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 11:20:01.62 ID:vtY0wxbC

釣りとしても面白くねーな

425 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 11:20:39.13 ID:+Q0lxO4a

>>418
イメージだと？お前マジでオススメプレイヤーか？
実際に糞を生み出し続けて糞な発言をし続けてるだろうが

426 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 11:21:04.34 ID:6n2UQPLe

アンチ松井役大変なのは分かるけど、もうちっと頑張ってよｗ

427 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 11:21:31.69 ID:Kw9WBdox

　　　　　　　　　　　　　14
　　　　　　　　　　　　　へ
　　　　　　　　　　　　　行
　　　　　　　　　　　　　け

おぉ・・あなたひどいひと死ね言いますか

428 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 11:22:25.16 ID:PKe6j04O

優秀な伊藤さんにはオフゲで完全新作つくってもらってミリオン目指してもらえばいい
赤字なら処遇は、、、わかってるな？

429 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 11:22:49.93 ID:grhbjC17

とりあえず、スタンゲーもどうにかしろよ。
スタンとか削除でいいよ、もう。
あとオーラと絶対防御も削除でいい。
とっととヌルゲーにしろ。

もう絞めつけて、厳しい戦闘とか望んでる奴の方が少ないよ。

430 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 11:25:26.77 ID:XWtyxoqY

いやオフゲなら割りと良い仕事するかもよ？（無責任）
高難易度投げぱっなしジャーマンでも好きな時間に出来るオフゲならそれが良いって人もいるしな

431 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 11:26:35.07 ID:kHArXvAR

加賀と組んで激マゾSRPGでも作ればいい

432 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 11:26:35.85 ID:Gtp5B6fR

ウンコを「どうにか食べれるように出来ませんか？」って言われてどうにか出来る料理人なんて居るわけねえだろ

１４はそう言う事

433 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 11:27:11.33 ID:3ww9tyU2

だから飯食う所からやりなおしてるんだな

434 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 11:29:16.26 ID:S5i9OCPJ

それでも上司からウンコ盛った皿のままやれって言われてるからな
やれる料理人がいるわけない

435 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 11:29:21.31 ID:Kw9WBdox

オフゲのエキストラダンジョンを設計すればいい仕事するかもね
最近流行じゃないLV99でも勝てないマゾ仕様系

436 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 11:30:07.11 ID:4OJ1iZKY

>>404
そうそう、そういうのが必要ない程緩和してしまうのが丸く収まると思うわ。
だってライト向けであったはずという認識のもと
無駄に開発がやる気出して高難易度施した結果の猛反発なんだろ、ナイズル騒動。

＞アビを弱体して席を奪うのは違う
これに強く同意したい

437 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 11:33:37.97 ID:S5i9OCPJ

>>436
それだったらコンテンツだけ先に緩和して様子見すりゃよくね？
でもスクエニちゃんはそう考えないからな
SPアビの調整がメインで、自分の考えたSPアビ３０分化が絶対命題、その為に弱体も必須事項って宣言
ユーザーからのツッコミであわててコンテンツの調整も考えてますよと言い訳したけど、
その時期までは明言できなかった

438 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 11:33:51.85 ID:zyUxbunR

客観的にみて、伊藤も松井も「バ開発」という枠でまとめて全く問題ない
それなのに一方はやることなすこと全て叩かれ
もう一方は全てを肯定されるのは
キチガイに手を出した者と味方につけた者の差

439 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 11:35:26.92 ID:okxFrS7q

>>423
伊藤ならむしろ作らない方がいいくらいがな…
VW新ナイズル新リンバス新エコーズ新エイン、あってもなくてもあんまり変わらない

440 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 11:36:43.54 ID:XWtyxoqY

うんうん結果が全てだよな
実績で比べてみろよってんだよな

441 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 11:37:00.22 ID:qcDKkb1m

>>433
まてｗｗｗ

食うな、またひり出すつもりかｗｗｗ

442 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 11:38:50.79 ID:NSGhzgSp

>>406
河豚の一日スレをディズるのもそこまでだｗ

443 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 11:38:57.17 ID:FO2Z0KNO

伊藤が作るとマニアックになるんだよな
先行が穴見つけてうまーしてたら真似するやつが増えてきてやっと対処
わざとこの流れやってんのか？
どちらにしろ愛がない

444 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 11:39:49.62 ID:oYJg9lw4

そいや河豚の1日スレとか数年前にたてた記憶あるな
たしか同僚に椅子蹴られるとかそんな事書いた

445 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 11:40:47.01 ID:grhbjC17

もう人数も減ってきてるしさ、熱心じゃない奴も多いから
「あのジョブで来い」とか「アレが必要」とか流行らないよ。
「それじゃー、もういいかな。メンドクセェ」っていうのが多い。

みんなでひと狩り行こうぜ位のノリがいいと思うわ。
ジョブなんか赤だろうがカラクリだろうが、とりあえず何人かいればなんでもいいよ位の。
みんなでワーワーゲームやってたら楽しいだろ。

446 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 11:43:51.53 ID:qcDKkb1m

>>445
そういうコンテンツだけだとあれだけど、そういうのは必須だよな。

無双できて楽しくてユニークレアでけっこう良いものが手に入る。

ハイエンドコンテンツは糞難しくて縛りもあって最高性能のユニークレア
が手に入る。

双方ありゃそれで良いんだけどな。

447 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 11:44:33.82 ID:7Kfjlb5M

やってないから分からんけど水晶とかレギオンとか新ナイズルみたいな
最先端のコンテンツだと今もガチ構成じゃないとあかんの？

448 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 11:45:41.74 ID:XWtyxoqY

カッチカチやぞ！

449 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 11:45:45.23 ID:Z3KlgzV4

>>446
でぃあぶらーだな？w

450 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 11:45:52.76 ID:NSGhzgSp

>>430
オフゲならセーブした所から失い事も無く何十回も連続で挑戦できるしなｗ
死んでトリガー無駄に無くす、セーブした所からやり直せないとかそういう環境では伊藤は駄目だｗ

451 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 11:45:54.56 ID:Lt5QdWYN

>>438
納得いく説明がキチンとできるかできないかの違いだけだろ
レスポンスの早さも含めてな

452 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 11:48:21.27 ID:vtY0wxbC

マニアックでも高難易度でもなくただハードルをぶち込んでるだけだろ
それを廃人が攻略して穴が判明する

453 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 11:48:31.59 ID:SqhyAC9Y

緩いコンテンツだけど最先端廃人も欲しがる尖った逸品も
報酬に含まれてるみたいなんあればいいんじゃね

454 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 11:50:32.72 ID:O5OwInAs

伊藤は緩いコンテンツには平均して使えないゴミしか入れないって人だから

まあ緩いコンテンツ自体、伊藤時代にはありませぬが

455 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 11:50:46.92 ID:NSGhzgSp

>>444
11:50　田中プロデューサーの名前でピザ10枚注文してやったｗフヒヒヒｈｗ
11:55　すぐばれてフルボッコにあうｗ

とか、そんな内容が延々と繰り返されるスレだったなｗ

456 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 11:51:09.73 ID:PzGJ5OH0

松井「技術は、教えてもらうものではなく、盗むもの」
逝頭「技術は、教えてもらうものではなく、盗むもの」

松井「我々が発明したものは０である」
逝頭「我々が発明したものは０である」

松井「ホットドッグが大好きです」
逝頭「ホットドッグが大好きです」

松井「犬が大好きです」
逝頭「犬が大好きです」

松井「人の嫌がることを進んでします」
逝頭「人の嫌がることを進んでします」

松井「社会人らしく振舞うようにと教育されました」
逝頭「社会人らしく振舞うようにと教育されました」

松井「息子は小さいんですよ」
逝頭「息子は小さいんですよ」

457 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 11:51:22.71 ID:FO2Z0KNO

穴が判明してからの数ヶ月の空白は伊藤が実装してデバッグ終わったらバカンスに行くせいだろうな
バカンスから帰ったら対応してるから遅い

458 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 11:51:38.73 ID:oYJg9lw4

フレが黒でVWに参加希望出したら
スタンのリキャスト何秒ですか？って聞かれたらしい
もうスタン消しちまえよｗ

459 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 11:52:05.58 ID:4OJ1iZKY

無双ものがないな、11。アサルトの鱗祭しかない。
この仕様はウケよかったはずだから、
この方向性でデカイの一つつくってくださいよ…。

460 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 11:53:02.15 ID:oYJg9lw4

>>455
ああそんなスレだった
たてたわ

461 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 11:57:05.77 ID:WGopfsOw

11がつまんない原因を絶対防御とオーラのせいにして、無駄に期待を引き出す作戦

462 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 11:57:23.80 ID:qcDKkb1m

ビシージとかカンパニエ戦績（膨大な戦績必要でも良いよｗ）
で最高レベルからちょいオチのユニークレア用意するとかな。

無双は楽しいし、その結果蓄積されていくポイントでけっこう良いもの
手に入るとなればみんなわりと遊ぶと思うんだよな。

性能は二番手三番手でもデザインとかエフェで惹くとかさ。

ハイエンドコンテンツはあっさり「あきらめる」ってレベルで
突き抜けてるほうがいいｗ

463 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 12:01:33.14 ID:grhbjC17

廃コンテンツは縛りあってもいいよ。超絶性能のアイテムをぶっこんでやればいい。
そこはスタンゲーでもオーラゲーでもなんでもいいよ。４秒スタン縛りでもなんでも。

ただメインコンテンツは、ワーワー仕様にしてくれよ。
ヌルゲーで、みんなでワイワイ系。
絶対そっちの方が、シャウト待ちジュノ警備隊ゲーよりおもしろいって。
ライト層が盛り上がるとゲームが盛り上がると思うんだけどなぁ。

464 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 12:01:59.13 ID:ZQADqzbK

ふと思ったんだが、この絶対防御云々って狭者常用のVWも暗に否定してたりして

465 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 12:07:44.72 ID:vtY0wxbC

ナイズルも初期は無理ムードだったところに100層だいじ交換とかで
100が普通になったんだよなー
緩和の仕方も間違いというのが救えない

466 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 12:08:04.15 ID:7Kfjlb5M

>>459
無双系は常時戦闘態勢を維持できるとかないとダルイのがなあ
戦闘解除→構えるの時間縛りも癌だ

467 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 12:09:31.38 ID:oc7N7fq+

>>463
そもそも新ナイズル→新リンバスとかでも言える事だがコンテンツ実装順がアホすぎだよな
廃人なんてちょっとでも上なら文句吐きながらでも絶対やるんだから
まず優先すべきはライト向けのもので廃人にはその努力を無駄にしまくっていただくのが
正しい実装順だろうに

468 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 12:09:44.73 ID:/yEfEu3V

>廃コンテンツは縛りあってもいいよ。超絶性能のアイテムをぶっこんでやればいい。
>そこはスタンゲーでもオーラゲーでもなんでもいいよ。４秒スタン縛りでもなんでも。

これは伊藤のやり方そのままだろうｗ

469 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 12:10:52.67 ID:dF8/QEhc

リンバスもナイズルみたく一気に数回いければよかったんだがなぁ…三日縛り据え置きに新旧エリア共有とかワロタw

470 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 12:11:05.63 ID:0U9lGg8z

シューティングみたいにこっちが無敵だとこっちよりチョイ長い無敵発動する敵作れば良いんやな

471 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 12:15:23.50 ID:ix3p1dEc

>469
あれだけ楽な仕様なのにもっと緩和しろというのかｗ

装備の性能を引き下げるしかありませんね＾＾；；；；；；；；；；；
って言われちゃうぞ

472 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 12:19:04.58 ID:O+Q0GJcX

>>463
超絶性能である必要は無い
黒全盛期のころ、たかだかINTが1高い程度で数百万とか値段がついてたろ？
あれと一緒で、差があることが大事
差が大きい必要は無い
あまりにも大きいと今のオハンイージスのようになる

>>467
それには同意だが、ライトのふりした準廃が一番うるさいのが11だからなー

473 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 12:24:51.88 ID:qcDKkb1m

準廃でいれてしまうところが問題なんだよな。

ほんとに突き抜けた連中が厳選されたメンバー、多大な時間と手間で
手に入れるようなアイテムは「おー、すげー」ですむｗ

それ以外はまあ入手手段が複数あって、ソロから大人数で挑むにした
がって短期間で入手可能にしたハイエンド品ちょいオチくらいなの
用意してくれりゃな。

準廃は上は妬むし、下は見下すし害しかねえｗ
空LS時の自分のこったけどなｗｗｗ

474 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 12:25:48.85 ID:nYjqkHJW

松井さんも失敗は散々してるし、FF14でも結局いい結果は出せていないんだろう。
結局伊藤さんと何が違うかって、反省できることと人の意見を聞けることなんだろうな。

だから今回も
伊藤「色々言われているが新アビはこういうコンセプト。だから間違ってない。実装！」
松井「色々言われているしコンセプトを見直します。すいません実装遅れます」
と両極端になってしまう。
有能かどうかは結果次第だけど、こういう風通しが良くなったのがまずありがたい。

475 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 12:26:46.25 ID:FOhjbKsr

ハイエンドコンテンツだからこそ、一辺倒な戦術の容認はダメ絶対
オーラ防御に目を付けられたのも結局根本は戦暗接待瞬殺クソゲーが招いたのが原因だし
割と真面目にシステム側がジョブをバランスよく指名するコンテンツが良いかもしれないわ

476 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 12:31:18.77 ID:FeEiMD6c

>>475
なんで駄目なの？いいじゃん別に

477 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 12:32:07.82 ID:vtY0wxbC

VWはまだドロップ運があるとみんなわかってるけど
ナイズルはクリアすりゃ取れるだろ取って来いという一番面倒なゾーンにハマった気がする

478 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 12:33:04.86 ID:dPFxK55N

暗は接待だけど戦はもういらない子だよ？

479 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 12:34:30.58 ID:qcDKkb1m

まーしかし今よりゃ良くなっていくだろうさ。

自分は鎌当たったからあれだけど、AA武器を制限するなんざ
何考えてっかわかんなかったしな。

ほんと逝頭はおかしいと思う。

480 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 12:36:23.78 ID:FOhjbKsr

>>476
明らかに特定のジョブを、
大事な場面で必ず必要となるキージョブ、ソロ専用で装備充実させる価値も無い趣味ジョブ
みたいな格付けを公式に容認黙認することになるから

本来ジョブ同士にそんな上下格付けは有り得ない

481 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 12:37:07.64 ID:sKrIt2mO

エフエフ１１なんて携わってる場合じゃないだろ
FF14に専念してくれよ、松井

482 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 12:37:54.64 ID:vrNNg7U5

恩恵受けれないジョブなんかもあるわけだからそれだけで済んじゃうと居場所ないしな

483 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 12:40:25.77 ID:cVgy04Kn

問題は松井がいつからジョブ調整に取り組むかなんだよなー。
まだまだ先のことなら暗黒上げねーとこの先のコンテンツも参加できるかわからないっていう。

484 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 12:41:53.62 ID:vtY0wxbC

フルアラ組んでも全ジョブ入らないのはどうしますか
というか弱点役は出番のうちに入らないとか言ってるようだと無理じゃないかなぁ

485 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 12:42:00.30 ID:tOxYieOd

伊藤さん
あなたが作りたいゲームは、スクエアじゃ作れないですよ
少なくとも、やった事を否定されるのでは今のチームでは無理です
ゲーム作りに情熱があるのであれば、転職を考えた方が良いです

486 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 12:42:38.31 ID:RBQq74SL

改修が宣言されてるのに、このまま先にサルベ追加されても困るよな。

487 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 12:48:07.71 ID:SI4ZBGMD

>>480
全員お手々つないで横並びなんて無理
まさにゆとりの発想
コンテンツ毎に有効ジョブ振り分けりゃいいんだよ

488 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 12:48:27.35 ID:WszBp7ju

まともな人間なら伊藤Dを全否定するだろ

489 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 12:50:55.53 ID:cVgy04Kn

横並びをそのままの意味で受け取るのはどうなのｗ
黒が活躍できるコンテンツに踊り子で殴らせろなんて話じゃないだろ、たぶん。

490 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 12:52:31.68 ID:4OJ1iZKY

ｼﾞｮﾌﾞどれでもクリアできてギミックあるから6人必要で
報酬は個別戦績方式報酬で取り合う事が無く
廃人がやっても半年、週末プレイヤーだと1年くらいかかって
入る度に地形変わってルーチン化しにくいコンテンツがいい

491 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 12:52:44.77 ID:K/9V/Kdm

>>474
ただ言われたから変えるだけなら無能だよ。
伊藤も当初はレゾは弱い調整だったがフォーラムで持ち上げられて超絶糞強化された。
松井が信用されてるのは言われた話を聞くのはもちろんのことだが、
それが必要か必要でないか、もしくは優先順位が高いか低いかを判断できること。

492 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 12:53:30.98 ID:kM2s/3IL

モ・・モブリンズメイズモンガーや！【恐れ】

493 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 12:53:32.35 ID:ba2YaYNP

別に差はあってもいいよ
問題はその差が絶対に許容できないぐらい大きくて
18人枠で収めないといけない場合は絶対に入れない

レギオンも36人突入の場合も18人と同じＨＰにすればいいのにな

494 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 12:54:16.27 ID:9LyJcxd5

とりあえず初期6ジョブでクリア出来るように実装したらええのに。

495 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 12:54:42.97 ID:57PuceTK

>>490
ジュノ下層のチョコボ厩舎におすすめのコンテンツがあるんだが・・・

496 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 12:55:31.47 ID:ba2YaYNP

ＭＭＭは悪くなかったが
報酬がゴミすぎた

497 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 12:56:09.65 ID:zbxn/meR

ヒント

松井のメインジョブ　戦士
田中のメインジョブ　ナイト

ナイトはＢＡ毎にかゆいところに手が届く追加・変更をもらっていたが
これからはそれが戦士になる

498 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 12:56:44.31 ID:Z3KlgzV4

文意を汲まずに言葉尻に噛みつくやつw
国会議員にも多いのがなんともいえないがw

499 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 12:58:17.47 ID:K/9V/Kdm

俺らはプロの料理人じゃないからとても美味しい料理を作る為のレシピは考えられないが、
出されたものが不味ければ文句も言う。
「うるさい、これはこういう料理だ」とか「わかった」と良いながら味見しないで味付け直して出すのが伊藤。
ＦＦ１１に愛が感じられないんだよ。

500 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 12:58:47.74 ID:ZnGDj12p

まぁ1ジョブで全部のコンテンツやらせろ
しかも主役取らせろって言われてもな・・・

501 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 13:00:47.73 ID:i/f/jFp3

こういう手合いにジョブチェンジしろよって言っても無駄

502 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 13:04:45.15 ID:cVgy04Kn

そのジョブの領分の範囲ならなに要望してもいいけどな。
例えばモンクや竜騎士がもっと火力を望むのはいい、アタッカーだから。
それを暗黒にジョブチェンジしろよと言ってしまうと多ジョブである意味がなくなる。
それこそジョブチェンジシステムの否定だ、削りは暗黒だけでいいってことになるし。

503 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 13:07:07.88 ID:vtY0wxbC

その領分の認識が一致しないからもめるんだろｗ

504 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 13:10:25.19 ID:YNrdTEYG

モンクはなまじカウンターがあるから火力あんまり伸ばせないしな。
なにを持ってアタッカーと呼ぶかなんて人によって違うし。

モンクも竜もアタッカーではないって言う人もそれなりにいると思うｗ

505 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 13:12:25.06 ID:B0ERk0B4

イージスオハンありきでの調整はいいのかよｗ

506 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 13:13:44.05 ID:cVgy04Kn

その辺りの認識は開発の見解で統一すりゃいいｗ
最新のジョブコンセプトに一通り書いてあるし。

507 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 13:13:54.28 ID:5dH29Ple

黒も精霊で暗黒ぐらい削れて良いし、召喚も履行で暗黒ぐらい削れていい

508 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 13:14:05.01 ID:/yEfEu3V

松井が真に有能なら、イージスオハンの聖域（弱体ね）にも踏み込んでくれるだろう

509 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 13:15:10.40 ID:4OJ1iZKY

>>505
意味わかんない。ナとかハイエンド用ジョブだから別にありきでいいんじゃね。
ハイエンド向けばっかつくったズレてる伊藤がバッシングの元になってる。
俺の作ったものありがたがって死にまくりながらやれみたいな奴だから。

510 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 13:17:24.09 ID:aNx8Noto

ナイトは昔からエクスイージス前提ジョブ

511 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 13:19:19.01 ID:MBXpyRhO

土杖背負ってボコボコ殴られてたナイトだらけだったのに何いってんのコイツ

512 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 13:19:23.64 ID:FOhjbKsr

元々PTの基礎概念として
盾　矛　矛　回　支　精
の役割で構成されるのが基本だから、アタッカー枠より盾枠の競争率が高いのは自然なんだな

513 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 13:20:19.53 ID:aR3Oa8dR

>>512
勝手に自分で作り上げた構成を基本に定めないでいただけますか？

514 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 13:20:35.42 ID:dF8/QEhc

そいや赤が盾してる公式攻略映像があったよねw

515 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 13:20:40.16 ID:5vZvIfVo

>>512
問題は、その比率とジョブ数がまるであってないことだｗ

516 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 13:22:11.28 ID:P58kwybA

土杖とかどこまで大昔の話に戻るんだｗｗｗ

517 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 13:22:44.39 ID:Z3KlgzV4

>>513
けもやりゅーさんPTはお呼びでない

518 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 13:25:08.99 ID:rKS4JFjI

そういやレリミシ所持者の半数は99武器に出来たのかな？ｗ

519 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 13:25:27.72 ID:Gm+i6O7D

>>517
なんかレス1個ももらえてなくてかわいそうだから、俺が安価つけといてやるよ

520 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 13:26:47.31 ID:vOanulp2

レリックはともかくミシックの終身刑終わらせた人間にはスコリア３はヌルゲー

521 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 13:27:13.86 ID:kHArXvAR

>>518
分母ふえまくりだろｗ

522 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 13:28:57.30 ID:q2IH1RjC

>>518
俺とフレふくめて5本は99にできたよ
慣れるとわりと簡単

絶対防御弱体がどうでるかで後続がきつくなるかもね

523 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 13:30:38.53 ID:AMJmivij

さすがにレベル80解放以降のことを昔から～って言ってもピンと来ない
75のイージスならゴミだった

524 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 13:31:18.44 ID:4+RINtyc

>>499
上手な例えだな。

525 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 13:31:45.23 ID:qnY9HB/F

イージスオハンは単純に弱体よりもそれらに匹敵する性能の盾実装とか
そもそもの盾の仕様変更とかそういう方面の方がいい気がするな

526 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 13:32:10.30 ID:YIMoTFme

イージスオハンも単体の性能弱体ではなく相対的に弱体すればいいよ

例えばイージスオハンは99に強化してやっと今のイーハン90の性能にしたらいい
イーハン90の性能は今の80並みまで落とせばいい

そうすればイーハンの数も全体的に激減して最高の盾としてのレアリティも復活する
存在する99イーハンの数が減ってしまえばそれ前提にした異常なモンスも作らなくて済む

527 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 13:32:47.56 ID:FOhjbKsr

防御なしを前提に闇王を調整しなおすなら
テラスラが選択される確率を減らす、HPを引き下げる、リゲイン速度を引き下げる、
分身が1回だけになるとかこんな感じかね
今より楽になる可能性も否定はできない

528 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 13:35:35.52 ID:4OJ1iZKY

本気でやるならイージスかオハンどっちか取っといて欲しいスね。
各種属性系メイジャン7＾8本作るくらいの労力でどっちか一個今ならできるっしょ。

529 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 13:36:51.90 ID:jGCHhGW1

前スレと同じくID赤くする奴は総じてキチガイ自称プロデューサーやな
ふぉーらむｗ行ってこいや

530 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 13:37:58.66 ID:ocB/QVaT

>>527
HP下げと分身一度で十分かと
元々テラスラの即死は絶対防御もつきぬけてくるからな
リゲイン抑えてもふるぼっこしてたら同じ頻度でWSくると思うし

531 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 13:38:06.48 ID:qJKmCYY8

伊藤をプギャーするだけのスレなのにねｗｗ

532 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 13:39:06.07 ID:3jkcz7UB

ＩＴＯｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

533 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 13:39:11.95 ID:kBuCc03b

松井の要望聞きますスレと同じで自称Pが沸いてくるのはどうしようもない
カラクール殴るとチゴーが出てくるってのと同じ

534 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 13:47:04.67 ID:t7IbJ1qS

ID:qcDKkb1m
ID:ba2YaYNP
ID:FOhjbKsr
ID:4OJ1iZKY
ID:YIMoTFme

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1346993161/
自称Pの君達の為にスレ立ててあげたので有難く利用するように
おめーらの要望とか妄想書くスレじゃねーからココ
松井Pに全否定された伊藤Dをｍ９するスレなんで＾＾；；

535 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 13:47:39.08 ID:5dH29Ple

>>524
ここにしても政治にしても、それより旨い料理作れないなら文句を言う資格は無いって方向に話を進める奴多いなｗ

536 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 13:48:39.99 ID:/FaoW4V5

伊藤は隔離スレあるだろｗ

537 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 13:50:09.24 ID:hMJ2QxOq

システムとか戦略とか要望とか書くスレじゃないよって事っそ

伊藤ちゃんは今日どんな顔して出社したんだろうなｗｗｗｗｗｍ９ｍ９

538 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 13:50:20.33 ID:rFmDKyLm

昔の「苦行」のFFに戻るんだとしたら嫌だなぁ・・・（´・ω・｀）
せっかくライトで良い感じになってきたのに

539 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 13:51:46.28 ID:5dH29Ple

伊藤をぷぎゃあああああっっっｗするスレなら重複じゃね？

540 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 13:53:26.06 ID:qcDKkb1m

>>535
オ・タ・ク・さんｗｗｗ
って言われそうだよな。

まーしかしここまで全否定されるってのも珍しいよなｗ
10周年の言い訳がここに来てすばらしく笑える。

541 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 13:53:31.31 ID:EWFCEPBL

>>459
ヴァズの魔人ＢＣがその無双なんだけど、単純作業でマジつまんねえ
ＬＳでいったが、２戦目でみんな無言になったｗ
新リンバスもただ並んでる雑魚をぶったたくだけとなんのひねりもない
このへんも谷口とか岩上の仕事なんかね

542 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 13:55:54.73 ID:cGXZC8za

ぼくちゃんの秘密兵器（）の必死チェッカーを使えなくなるので
ルータの電源入れなおしてＩＤ変えないでくだちゃい；；

543 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 13:58:49.85 ID:YIMoTFme

>>534
わかりやすいイーハン90ちゃんだな
大事なことだったみたいだから再度書いとくわ＾＾

イージスオハンも単体の性能弱体ではなく相対的に弱体すればいいよ

例えばイージスオハンは99に強化してやっと今のイーハン90の性能にしたらいい
イーハン90の性能は今の80並みまで落とせばいい

そうすればイーハンの数も全体的に激減して最高の盾としてのレアリティも復活する
存在する99イーハンの数が減ってしまえばそれ前提にした異常なモンスも作らなくて済む

544 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 13:59:04.69 ID:Kw9WBdox

まあなんにせよ、伊藤コンテンツが無くなってほしいね
伊藤が作ったんだって聞いただけで萎えるわ

545 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 13:59:43.11 ID:4OJ1iZKY

>>541
あれ、おかしいな、謝鱗と何が違うんだろ。
鱗は隠しボスみたいなのをポップ条件探すのもアリだったからかな。

546 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 14:00:55.54 ID:cGXZC8za

伊藤が嫌ならもう１１やめろよ
さっさと１４ウンコでゲリ便にまみれてうんこ食ってろよｗ

547 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 14:03:12.99 ID:aNx8Noto

やだこの子凄く必死

548 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 14:04:02.44 ID:uc3KQMmJ

>>527
テラスラがーとかお前は新闇王やったことあるのかと
あれの異常なところはテラーと分身だろ

549 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 14:09:30.62 ID:PKe6j04O

>>456
松井「犯罪を犯して捕まるなんて馬鹿だな。親はどういう教育をしたんだ」
逝頭「犯罪を犯して捕まるなんて馬鹿だな。親はどういう教育をしたんだ」

松井「工作が得意です」
逝頭「工作が得意です」

松井「歴史をつくります」
逝頭「歴史をつくります」

松井「火をつけましょうか？」
逝頭「火をつけましょうか？」

550 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 14:11:52.58 ID:97u19CSE

ビシージにもカンパニエにもアビセアにも悪い部分は今なお存在する
それを「俺はこれら作ったから優秀、叩かれるのはおかしい」だぁ？
自己分析できないやつにディレクターの才能はないよ

551 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 14:12:44.95 ID:/FaoW4V5

スタン必須の敵もどうにかしてほしいな

552 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 14:17:11.18 ID:ZQADqzbK

>>543
とりあえず一言だけ言いたい
どこが「相対的な弱体」なんだ？

553 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 14:18:08.90 ID:FHfSUepn

「カンパニエが壁叩くだけのゲームになってる｣　→　「壁叩きで経験値入らなくしました」は酷かったけど
「混みすぎで満足にカンパニエできない」　→　「そのうち皆飽きて空くから待ってろ」はもうギャグ

554 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 14:19:29.01 ID:zK6UnSnj

松井ならスタン必須ゲーも何とかしてくれるとは思うんだが
フォーラムにスレ立てておいたほうがいいんじゃね？

段差を利用しての戦術も潰れてるし新アルテマみたいに
スタン無効でタメ長くて前衛がログ見て逃げるって感じになるのかな

555 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 14:35:40.68 ID:YIMoTFme

イージスオハンという絶対的な個の性能を弱体するのではなく
巷に溢れているイーハンの数を減らすことにより間接的に弱体するということです
90のままならユニクロに毛が生えた程度の性能に落ち着かせる

99に強化したイーハンのみが現在の超絶性能であればいいと思いませんか？
言葉の使い方が間違っていたようで申し訳ありません
ただ、論点はそこではなく90イーハンの性能を現在の80イーハン程度に落とした方がいいということです

556 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 14:40:01.56 ID:bsbCl5Ha

落として何か意味あんの？

557 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 14:41:39.61 ID:ba2YaYNP

別に壊滅級ＷＳ使ってきてスタン必須でも
乱戦の重さと個々の回線差で格差の出ない程度に発動前にためがあればいいよ
カッゲンのデスプロフェットみたいに事前動作アリなものいい

558 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 14:42:09.20 ID:vrNNg7U5

それら二つ保護しとるからナイトはかわらんのよ

559 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 14:43:26.52 ID:nsRND/d+

弱体緩和でぬるいのはもう勘弁してくれ。すぐ飽きる。

560 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 14:43:46.09 ID:bsbCl5Ha

ナイトが変わる必要があるとも思えんが
勇者になりたいってんなら知らんしんどけ

561 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 14:46:23.50 ID:4OJ1iZKY

ナイトは諦めろよ。装備有る無しじゃ別ジョブ。
アナイアさんと同じ扱い。

562 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 14:50:54.23 ID:tfPbJsZ1

一割の糞廃生かすよりも緩和して間口を広げて潜在含めた残り九割のライト層を呼び戻した方が企業として遥かに効率よく稼げるからな

一割の糞廃のために残り九割のライト層踏みつけにする逝頭時代は当然のごとく終るんだよ

563 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 14:51:29.14 ID:ba2YaYNP

イージスオハン無いナをカット装備の一般前衛より有効にするバランスにするには
どう考えてもイージスオハン弱体じゃなくてユニナ強化方面でやらないと無意味
もうどんな盾でも80～90％発動でいいと思うけどねぇ

564 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 14:55:55.08 ID:Kw9WBdox

今更ライト層が戻ってくるか？
と言う疑問もある
選民スキル自体は伊藤さんマジパねえすよ？

565 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 14:58:30.70 ID:97u19CSE

アドゥリンで一時的復帰組みは結構居るだろうから
その層に「今の11なら自分でも続けられそう」と思わせられるかどうかが勝負だな

566 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 14:59:14.75 ID:O+Q0GJcX

>>557
何やってきてもいいが対策出来る作りじゃないとつまらんしなー
ゲームってのは状況に応じた選択が醍醐味
アドベンチャーですら選択場面が出る
まぁ出ないただのノベルもあるけどもｗ

>>564
辞めるヤツなんざ個々の理由でイヤでも出てくるんだから、人口増加させないと過疎はとまらん
そのためにライト層を取り込むってのは避けられんだろ
11ユーザー的にはライバルが増えるって考えのやつも居たりするがｗ

567 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 15:01:55.66 ID:qZ1/gsj/

アドゥリンは生産系、独自通貨とか
もうイチからスタートするくらいじゃないと
ダメだろう

持ち家　複アカ絶対のモンスターﾌﾟﾚｲング　
伊藤の思想を加速させたもの
救いは松井が帰ってきたってことだけ

568 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 15:05:42.86 ID:VqO083JE

松井って11と14どっちがメインなの？

569 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 15:08:34.43 ID:13GHkQuJ

役職の重さでいうと１１じゃない？
田中が新生するまで兼任っていってた

570 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 15:14:45.89 ID:hgn3i2r4

イージス＆オハンは敵の攻撃にブレス扱いのを増やしていけば多少はなるんじゃないかな

571 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 15:16:35.87 ID:p9SHT38f

>>559
飽きたら辞めろよ
お前みたいな糞がいるから伊藤が頭のおかしいコンテンツばかり作る

572 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 15:17:49.49 ID:ZQADqzbK

>>555
90なら～って言うけど、ユニ盾とは比べ物にならない時間と労力が必要だからな
そのへんのファクター無視してユニ盾レベルまで弱体するのは愚策じゃないかねぇ
相対的にっていうなら、それこそナイト単体の強化or弱体か他ジョブの盾方面の強化がそうなわけで

573 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 15:17:54.56 ID:bsbCl5Ha

ユニナの防御性能底上げはありだと思うけどイーハン弱体しても何の解決にもならない
それこそ魔導剣士っていう盾ジョブ追加して
盾役がヘイトコントロールして戦うってスタイルにしようかってときなのに

574 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 15:18:17.36 ID:4OJ1iZKY

魔法剣士が出ればイージスの価値も下がるよきっと

575 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 15:20:31.98 ID:5dH29Ple

11、14兼任ではなく、P、D兼任して欲しいわｗ
伊藤を14にやるからｗ

576 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 15:24:01.08 ID:UYUyjpxP

>>487
「コンテンツ毎に有効なジョブ」の配分が「不完全」だから「調整」するんじゃないの？

577 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 15:24:01.57 ID:bWHJ6MFE

>>575
お前天才・・・

578 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 15:25:11.45 ID:Tc1S7rNB

>>555
自分がイーハン99だから
他を落として目立ちたいだけだろ？

みえみえだわｗ

579 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 15:30:58.45 ID:5Y6A6EBB

課金止めてる奴は逝頭に嫌気さして止めてるんだから今更松井が調整云々騒いでも意味ねぇよ
逝頭が辞めない限り過疎は止まらないだろ
「松井さんが戻って安心、これでまた課金再開することにした＾＾」とかやってると2,3年後には逝頭がP就任とか平気でやってくるぞ

580 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 15:31:28.90 ID:5dH29Ple

イージスは現状維持、オハンは9０以上、99まで育てるメリットをつける
イーハン90まではユニナ解放でいいんじゃない？

581 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 15:33:02.55 ID:vOanulp2

>>572
ユニクロ武器と比較にならないくらい手間かかるけど９０えんぴｗなんてもう死んでるけど？

582 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 15:35:33.89 ID:cVgy04Kn

逆に言うとエンピ99はあまり伸びてないから強化お願いしゃーす。

583 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 15:37:26.14 ID:Kw9WBdox

話題がスレの主旨とかけ離れてないか？ｗ

584 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 15:39:54.98 ID:vtY0wxbC

レリ75とかエンピ85なんてユニクロと言われて久しい中で99いらないイージスオハンが問題視される謎

585 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 15:40:37.41 ID:vOanulp2

>>584
99いらないからだろｗ

586 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 15:41:18.63 ID:4OJ1iZKY

このスレの主旨ってなによ。
オーラ絶対防御の是非語るのか？

587 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 15:42:34.36 ID:NJQbSlvo

>>586
伊藤の残した歪みによって生まれた歪みを正すスレ

588 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 15:46:14.69 ID:qFVdU/SW

死んでるエンピも99にしたら光るようにしてくれ
俺のコリブリ鎌とかジシュヌとか

589 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 15:48:50.08 ID:Qny8KUJJ

松井はシステム周りとかの調整はありがたかったけど、ジョブ調整は微妙だった。
松井ジョブだけ強化はもう勘弁してほしい。

590 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 15:50:22.78 ID:13GHkQuJ

３ヶ月しかおらんかったやん
それだけでジョブ調整語られても
今回で様子見てやれや

591 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 15:52:23.04 ID:O+Q0GJcX

脳筋ウケのいいアビセアがあるからいいじゃない

しかしEQ系の状態に戻すってのは色々な意味で現実的じゃ無いが、どうすんだろな
まぁ俺だったら放置するけども
そんなことより売り上げ伸ばすなら新規向け、ライト向けにしたほうがいいし

592 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 15:54:44.85 ID:ZQADqzbK

>>581
じゃあ別に弱体いらなくね？ｗ

593 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 15:57:10.32 ID:ymQlTAOE

>>592
えっ９０でもオハンは超性能ですよね？

594 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 16:01:35.25 ID:ZQADqzbK

いや、その噛み付き方はよくわからんが・・・ｗ

595 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 16:02:19.24 ID:qcDKkb1m

矢弾装備で装備武器に対応エフェクト発生するアイテム出してくれｗ
ダメ1とかの対応エンかかる程度でいいから。

んでそのアイテムとるにはカンパニエで言うなら戦績30万とかで。

596 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 16:03:39.82 ID:ymQlTAOE

>>594
９０オハンは労力かかるから最強でいい
９０武器は死んでるからオハンは尚更最強でいい

意味がわからない

597 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 16:05:03.49 ID:h0o36xKi

松井の２年スレと同じ流れだな
スレとは関係ない内容でユーザー同士がIDを真っ赤にして喧嘩を始める
ひょっとして同じ奴等なんじゃないだろうなｗ

598 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 16:09:15.68 ID:ZQADqzbK

>>596
別に最強でいいとは言ってないだろｗ
弱体して「ユニ盾に毛が生えた程度」の性能にするには手間がかかりすぎてるだろってだけで
相対的に弱体というならナイト単体の強化か他ジョブの盾性能をあげろって話

599 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 16:11:01.57 ID:Zglyg2VQ

うるせーぞナイト他所でやれ

600 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 16:15:42.17 ID:FOhjbKsr

>>591
EQがどんな状態だったか知らないが、もう脳筋様接待はいやだってことらしいから
75時代のバランスに戻す事のほうが調整の方向性としては現実的だと思う
少なくともナイトも黒も狩も前衛も役割に応じた仕事はちゃんとあったんだし

601 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 16:18:00.01 ID:Zglyg2VQ

>>597
似たようなスレだし、同じ奴だろ
空気よめないフォーラム民

602 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 16:19:18.63 ID:vtY0wxbC

ぼくのかんがえたを頻繁に開陳するのが特徴

603 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 16:21:40.25 ID:nsRND/d+

>>571
お前こそやめろよ。
攻略も何もないヌルゲーなら他にいろいろあるから。

604 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 16:25:01.67 ID:FB+pFqKp

伊藤コンテンツが攻略要素満載のコンテンツみたいな言い方だなｗ

605 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 16:26:22.77 ID:WQGU5WmP

75時代に戻したところでまた黒狩弱体しろコールが起こるだけだと思うが

606 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 16:26:43.22 ID:nsRND/d+

攻略要素があるとは言わない。
ただ弱体緩和で平らに均されたゲームはすぐ飽きるといってるだけ。

607 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 16:27:41.58 ID:ZQADqzbK

>>605
この流れだとカラナックとWF弱体しろ！ってなるなｗ

608 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 16:32:01.43 ID:FOhjbKsr

少なくとも今みたいにトップ前衛1種という主役様に一転集中接待と違って
遠隔と精霊という2種類は強敵相手の出番として成立するわけだし、
遠隔・精霊ジョブは今の独り占め脳筋と違ってカット装備しつつ火力を～とかいう調整は難しいだろうから
盾ジョブの必要性も復活する。

のりこめー一辺倒の今のほうが食いっぱぐれが増えてるんだから不満の声が大きい

609 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 16:36:22.49 ID:NSGhzgSp

単に伊藤を叩きたい奴の巣はこっちじゃないの？

【ぶ。辞表だから】伊藤罷免要望スレ15【伊藤さん】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1345637706/

610 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 16:38:00.42 ID:Z7YpbCoI

アタカも黒狩もそれぞれ活躍できる場所があればいいんだよ。
75時代はメリポとHNM、あとはNMソロとかで出番が無くなるジョブは少なかった
今はアタッカーしか必要とされないのが問題、アタカの席0にしろとは誰も言ってない

611 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 16:38:47.08 ID:vtY0wxbC

VWの侠者漬け戦闘は黒も削ってるだろ
レギオンはしらね

612 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 16:39:38.50 ID:97u19CSE

>>606
まず手にしたラグナロクをおいて深呼吸しろよ

613 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 16:40:36.10 ID:z5FTMpc/

75時代のほうが明らかに出番ないジョブ多いですよね。今は裏で跋扈してる羊飼いとか

614 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 16:45:32.64 ID:FO2Z0KNO

今のままじゃダメなんじゃないの

615 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 16:48:53.63 ID:/MiOgukp

アポカリもって落ち着こうぜ

616 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 16:51:32.38 ID:Yv7It5fY

ﾅｲﾄは本当に頭おかしいな

617 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 16:58:40.72 ID:YESGSqa1

ワイのロンゴミアント99もなんとかしたってやｗ

618 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 17:02:13.48 ID:1aKMa+1n

回復力と火力が上がりすぎていて、そこをいじらないとナイトはどうしようもない。

現在の脳筋マンセー時代を構成する要素
・無敵薬
・オーラ
・絶対防御
・白の超回復

まず、これを排除しないと脳筋が被弾することが悪にならない。
被弾することが悪にならないと、盾の存在意義は発生しない。
白の回復力が圧倒的過ぎるので、ゲームを成立するために必要な「失敗」を
即死や理不尽な弱体等で強制的に発生させるしかない。それが大味なゲームに繋がっている。

長期戦のコントロールが全くできていないのだ。

兎に角、白のMPを枯渇させないとゲームにならない。フィールドでのHPスリップ、
MPスリップ、回復量ダウン、HPアップと被弾量アップのセット調整、
この辺で多少は緩和されるかもしれない。

ヘイトについては、ダメ数値見て脳汁を垂らす前衛には悪いが、敵のHP減少と敵の物理耐性アップを同時に入れると良いと思う。

619 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 17:03:05.86 ID:bK2turoF

魔法防御盾が明言されてる魔法剣士と食いあうイージスはどうするんだろうな、弱体されんの？

620 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 17:11:38.04 ID:FB+pFqKp

現状でもナイトとか出す場面もほとんど無いのにどんだけ恨んでるんだよ
イージスオハンも作れないような雑魚が弱体されtれば出番が来るとでも思ってんのかね

621 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 17:13:35.97 ID:qcDKkb1m

魔法剣士なー

敵の技が発動したときにタゲとってれば追加効果発生しない
とかになんのかねー（全体攻撃含む）

物理系はナ盾、追加効果（各種弱体）がえぐい敵には
まほうけんしｗとかならなあ。

薬漬ヴァナディールはもういいわ。

622 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 17:16:35.75 ID:FO2Z0KNO

まず伊藤は信用できない
開発が少なくてもカンパニエみたいに報酬いじれば簡単に人気でるようなコンテンツたくさんある
伊藤はおかしい

623 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 17:17:07.95 ID:I4wbGwLV

>>618
オハン・イージスよりも先に白がおかしい、と言い出すセンスはちょっとわかりかねるな

624 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 17:17:53.04 ID:DSpQu2ND

>>555
お前バカイだろw
自分が最強であればバランスとかどうでもいいわ～とか虫唾が走る。

625 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 17:22:14.22 ID:1aKMa+1n

>>623
何を問題点にしているのか理解してないね。
俺が問題にしているのは、脳筋だらけでナイトの必要性がないことであって、
ナイトがどれだけ硬かろうと、必要ないものは必要がないのだ。

626 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 17:22:17.41 ID:j6cAvCiP

>>622
カンパニエが人気出たのは報酬ありきじゃないと思うぞ
あれは誰でも縛られずに自由参加だった土台があったからだ

627 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 17:26:11.94 ID:WQGU5WmP

75時代はHNMにも前衛の席はあったとか住み分けできてたとか
どこまで糞墨どもの脳味噌は自分たちに都合よくできてんだろうな

628 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 17:29:20.07 ID:YIMoTFme

オハンといっても所詮エンピ90と同じ枠だぜ？
なぜイージスオハンだけ特別じゃなければならないんだ？

魂がマゾい？エンピ武器もNM沸き待ちがマゾいぜ？
素材集めもタロンギは労力的にオハンと大して変わらんだろ？
アビセア前の面倒な手順が無いことを考えれば特にな

629 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 17:29:33.65 ID:FOhjbKsr

ふい月光・ふいキャノンとかちゃんと物理削りの枠もあった
削る役が盾も食って後衛の領域も犯すようじゃデタラメなゲーム

630 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 17:29:58.86 ID:97u19CSE

ソロでの経験値稼ぎが安全確実に出来たし
ユニオンで貨幣1,2枚ロット勝ちしてうめえいってる時代だったからな

631 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 17:30:42.62 ID:1aKMa+1n

>>627
バランスの問題であって、ユニクロ前衛が居場所なく、殴れるのは一部のトップ物理アタッカーのみで
普通の前衛が虐げられていたのは事実だが、それを以て今現在ナイトも黒も狩人もなにもかも
駆逐していいという言い訳にはならない。

632 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 17:30:45.53 ID:qcDKkb1m

>>626
そこに蓄積型ポイントでの飴用意すりゃみんなこつこつやる気がするなｗ

カンパニエの魔力は異常。

復帰後一気に進めたミッションでアルタナが一番時間かかったのは、
移動途中であのBGM聴くと何も考えずに参戦してたからｗ

NPCの共闘とか、PTも組んでない連中との共闘とか、素直に楽しいんだよな。

633 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 17:32:33.14 ID:ocB/QVaT

>>627
どこでも活躍できないと気がすまないとか
どこまで脳筋勇者様は増長し続ければ気が済むんだろうな

634 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 17:32:49.24 ID:aNx8Noto

席無いのに弱体されそうなジョブがあった

635 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 17:33:12.77 ID:qnY9HB/F

>>618
回復能力だけなら75時代の白と赤の関係は今思うとそれ程悪いもんじゃなかったよね
まあさすがに赤がそれ以外を兼ね備えすぎてたのは確かだけど

回復面では瞬発力に長けるが持久力は無い白と
持久力に長けるが瞬発力は無い赤みたいな感じで

636 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 17:38:45.67 ID:vtY0wxbC

脳盾とか完結した薬漬けVWの話か？

637 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 17:38:59.99 ID:I4wbGwLV

>>625
白の立場で考えろよ
ナイトがタゲ取れないのは、前衛が薬品類でほぼ無敵なのが問題だろ
回復力過剰ってわけじゃないのに、弱体とかたまったもんじゃないぞ
MPなんざ、ケアルガ4・5だの、ケアル5・6連発してたらすぐ枯れるっての
唱える前に即死してるか、薬でノーダメージだからMP使ってないだけ

638 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 17:39:20.80 ID:1aKMa+1n

>>635
・ミゼリ、ソラス
・エスナ、サクリ
・サポ赤コンバートリフレ
・ケアル6
・ケアルラ
・バ系ダメカット
・回復量対応MPキックバック

白に回復力が必要だったのは事実だが、どう見てもやりすぎ。
サポ赤のコンバートを解放することを決定した時点で、絞るべきだった。

639 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 17:42:03.73 ID:1aKMa+1n

>>637
前衛が本気出していたらナイトがタゲ取れないのは今も昔も同じ。
前提が間違ってる。ナイトがタゲを取れないのが問題なのではなく、
被弾が悪ではないことが問題なの。ナイトがタゲをとらないと、
MPに優位性がでないとだめなの。

640 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 17:45:16.57 ID:n70f2lzm

このスレタイだと二人とも否定されよるんやけど

641 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 17:49:41.71 ID:1ZG8CpEd

>>624
そういやあいつブログで火病りまくってたな

642 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 17:50:16.69 ID:+q9ia+UK

ソラス有ろうがコンバ有ろうがAF3+2脚有ろうが
アビセアのリフレ、VW薬品で全後衛MPなんて枯れねーから
条件は一緒。サポ赤でコンバする必要もなければ
AF3+2脚を外したって困らない。

要はケアル5以上があるかどうか、それだけなのに
ドサクサに紛れて随分勝手な事をほざいているな

643 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 17:50:57.30 ID:97u19CSE

ヘイトに神経使うナ盾コンテンツなんて望まれてないでしょ
何パーセントがHNM狩なんて楽しんでいたのやら
要求してる人には3体程度鯖中の廃人を結集して挑むレベルのクソ強いの実装して
そこへ隔離しといてもらいたい

644 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 17:51:33.49 ID:vtY0wxbC

アビセアの話でしたか＾＾；

645 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 17:53:41.80 ID:I4wbGwLV

>>639
タゲ取ってアタッカーが死なないのは、どう考えても薬品類だよ？
薬品類がなければ白でも支えきれないよ？

646 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 17:54:03.71 ID:YIMoTFme

ナイトのヘイト周りの性能上げて盾ジョブとして強化すればいいんじゃね？
そのうえでイーハンも99以外はユニクロに毛が生えた程度にする
実際エンピ90なんてMPWSに軽くちぎられる雑魚武器になってるんだしな

イーハンみたいなチート性能の盾は極廃だけが持ってればいい
タロエンピと同じかそれに毛が生えた程度の難易度であの性能とか保護されすぎだろ

647 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 17:55:24.20 ID:1aKMa+1n

>>642
その通りで、アビセア、VWはコンバートの必要性すらないが、
それはコンテンツ特有の条件であって、一般性は無い。
今後の調整を考えるなら一般性のある条件で考えなければならない。

>>643
いろんなコンテンツはあっていいと思うが、世の中には廃ナイトばかりいる訳ではではないと思うぞ。

648 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 17:58:04.43 ID:aNx8Noto

タロエンピを引き合いに出す辺りがなんともアルダトロス臭い

649 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 17:58:34.13 ID:dF8/QEhc

ダウルギャッラルある詩人のリフレ能力はなかなか凄まじい

650 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 17:58:46.74 ID:Kw9WBdox

伊藤ぷぎゃスレだと思ったらナイトのくれくれ会場だった・・
何を言っているのか分からないと思うが（ry

651 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 17:58:52.98 ID:1aKMa+1n

>>645
君はどうも俺の言う「前提」を理解していない。俺が問題視しているのは「ナイトの必要性」であって、
「白がいかに楽するか」ではない。白が薬品を使わないと維持できないというのは、コンテンツ側の問題であって、
俺が言ってるのは薬品を使わなくても、戦術的にゲームする事が可能なコンテンツを作れということ。
脳筋がタゲとるのが前提のゲームで言われてもどうしようもない。

652 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 17:59:28.82 ID:vtY0wxbC

ポジショントークしかいねーｗ

653 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 17:59:32.10 ID:P58kwybA

どちらかというとナイトにケチつける会場だな

654 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 18:00:07.78 ID:I4wbGwLV

>>651
だから納金がタゲ取ったらそれなりにリスクがあるように望むのが常道
白の回復力弱めろって意味がわからない

655 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 18:01:07.67 ID:97u19CSE

ナイトは裏で敵集めてオハリアンしてればいいじゃないですか
獣も踊も当然のようにそういう扱いうけてんぞ

656 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 18:01:51.15 ID:4OJ1iZKY

バカイうぜえ

657 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 18:02:03.24 ID:T8GehwQ3

>>618
その要素の効果時間で削り切れる支援モリモリ近接火力が癌だと思うけどな
短時間で削れないＨＰ＝ナ盾やったら長時間戦闘＝敵の攻撃がぬるい＝アタッカー盾でいい
でヘイストキャップで張り付いた時火力を押さえないとの堂々巡りにしかならなさそう

658 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 18:02:26.40 ID:1aKMa+1n

>>654
白の回復力が強力すぎるから調整不能だと言ってる。
君は高位ケアルガを多人数に投下してMPキックバックを考慮に入れた時の
MP消費量を計算したことがあるのかね。

659 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 18:02:44.70 ID:vtY0wxbC

そんなもん侠者コンテンツが終われば被弾するだろうに
たぶんタゲとらなくても範囲で

660 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 18:03:39.75 ID:4OJ1iZKY

白なんてMP源たっちまえば話にナンネーっつの

661 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 18:04:42.21 ID:97u19CSE

装備ショボイナイトよりダメカットつけたほかの前衛のほうが硬いし削るし
ユニクロナイトを贔屓できる場面なんてないでしょう

662 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 18:05:09.06 ID:ClcWWF2N

要は、数が多すぎるアタッカージョブ同士を差別化する目的で、色々な手段で
攻撃力を増やしたもんだから、それ以外のジョブもアタッカーの攻撃力に見合うくらい
極端な方法で強化するか放置するかしかなくなった、ということじゃないの？

663 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 18:06:03.10 ID:1Jp+X3Oe

ヘイト上限を放置している時点で今このゲームでヘイトコントロールを
重視した戦い方は推奨されていないということ
ヘイトに注意して戦って欲しいなら普通上限を上げるか外すだろう

664 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 18:10:02.95 ID:OadNJP0c

俺のシャムシールいつ曲がるの？

665 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 18:12:05.43 ID:I4wbGwLV

>>658
だからー
回復力云々より、無敵でひゃっほいできるから問題だっての
白の能力は薬品類無かったら問題ない範疇だよ

参考までに、問題ある無尽蔵の回復力と判断された、あなたのMP計算教えてくれませんか？

666 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 18:12:28.56 ID:tpidnWXb

薬漬VWにもメス入るか？

667 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 18:13:35.19 ID:1aKMa+1n

ORパンタロン＋２のWIKI説明を一部紹介する。

一発芸的なことになるが、衰弱から回復したパーティメンバー全員に対して女神の印+ケアルガIVなんてことをすれば、
MPを消費するどころかMPが回復してしまう。

アビセアエリアではHP量が増えているため、うまくいけば通常のケアルガIVを唱えて味方を回復するだけでMPが
回復するという不思議な現象を目の当たりにできる。

668 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 18:13:36.71 ID:OzLKpinB

脳筋が後衛巻き込もうと必死だな

669 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 18:15:32.76 ID:I4wbGwLV

わーすごい、ケアルガ4でMPまったくへらないね！（棒
話にならん
もうきえるわｗ

670 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 18:16:50.41 ID:ClcWWF2N

ナイトと違って別にハードルは大して高くないから、白が強いと思うなら白やりゃいいと
思うのだが、PT行ってみたら18人中白は自分一人だったとかしょっちゅうなのは何故なんだぜ
サーチにかかってるのは二垢目が大半ってかｗ

671 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 18:17:11.73 ID:YIMoTFme

オハン持ちのほとんどが90止まりで満足してる

つまり90オハンで十二分にぶっ壊れ性能だという証

チートまがいの性能の盾は99に強化できる一部の極廃だけが持てばいい

ダウルは99以外いらねと言われる中、なぜオハンは90でいいと思えるのか

何か反論したかと思えば”バカイうぜえ””アルダトロスくせえ”

そんなにナイト大好きなら早くヘヴィメタとドロス買いあさって99にするといいである

672 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 18:17:29.34 ID:1aKMa+1n

>>669
増える環境は少ないが、これに低消費ケアルラ３もあるし、範囲被弾についてはMPは無尽蔵と考えるべき。
君は本当に白かね。

673 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 18:17:40.91 ID:vtY0wxbC

無敵薬で～とか認識がVWで止まってんのかｗ

674 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 18:17:44.37 ID:qcDKkb1m

もりもり削れるけどタゲとったらちぬ。
削れないけどタゲとって耐えるナとそのフォローの白。
HPが10%きったら発狂モードに入る敵の最後の10数%を
瞬時に削りきる黒。
それを支えるフォロージョブ。

こー言う基本の戦闘もしてみたい。

675 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 18:17:58.11 ID:OzLKpinB

薬なしのアタッカーめがけてMP回復するくらいのケアルガ連打なんてしてたらすぐタゲぐらつくわ
いくら装備でカバーしたとしてもリキャとか詠唱時間もガン無視だし、まともに使ったことないんだろうな

676 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 18:18:15.20 ID:DeCnLPZ8

もう、みんなひゃっほいでいいじゃん。爽快感の方に重きおいてさ

調整しても、結局、
ダメージ、回復
この二個の数値やりあうだけだろ

677 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 18:19:13.80 ID:4OJ1iZKY

>>667
あびせあwこの期に及んであびせあｗｗｗｗｗｗｗ

678 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 18:19:21.91 ID:zK6UnSnj

レギオンだと白のMPキツいんですが・・
ギャッラルない団体だと前衛がバイルバザーしてるぐらいにはキツいんですが・・

679 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 18:21:47.04 ID:+q9ia+UK

>>667
一般性とかほざいてたと思ったら一発芸、ブレブレまくりだな。

調整するのなんざ一瞬、ケアル5を赤学にでも解放すりゃ余裕。
ついでに脳筋に教えといてやると
高位ケアルは回復量より低ヘイトに真価がある。
白がベストだけど赤学でも問題ない、ケアル5解放するだけでそうなる。

680 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 18:21:48.22 ID:vtY0wxbC

レギオンはナイトも白もいるよね
あれはあれで歪んだコンテンツだが

まぁアビセアVWを見て何か言いたくなった引退者さんだろ

681 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 18:24:37.08 ID:ULf7fXmp

>>672
ケアルラって、ミゼリで自分も被弾してないと効果うすいだろｗｗｗ

682 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 18:25:33.05 ID:QsnHGwXh

>>219 >>231
俺の脳内イメージが現実になってる・・・
どういうことなの・・・

683 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 18:26:01.67 ID:grhbjC17

つーか、今回のオーラと絶対防御って
ただ単に、風水師の居場所がないのはヤバいよねぇとか、そういうノリだと思うけど
現状がおかしいとか、歪んでるとか考えてないと思うよ。

オーラ弱体って言ったら、フォーラムでコンテンツどうにかしろって言われたから
今回の目的は、これから良いヴァナディールにしていくために～とか言ってるけど
出番とかなら、コンテンツの方いじれば終わった話だしな

684 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 18:26:18.23 ID:1aKMa+1n

>>679
俺が言ってるのは白の回復量/MPが高いということ。それが一般的な事実。
回復してMPが増えるのって、回復量/MPが発散して、さらにマイナスに入り込んでる異常事態なんだけど、
そんなことが条件付きとはいえ発生するゲームがまともだと思う？

685 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 18:26:29.68 ID:5//4/wmG

ゴッド松井最高

686 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 18:27:01.45 ID:4WhcWRCo

>>671
こいつからキチガイフォーラム民臭がする
ザラキかアルダトロスだな

687 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 18:27:55.30 ID:QsnHGwXh

アルダトロスのことは忘れるな
ネ実で一番の基地外だ

688 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 18:29:30.74 ID:+q9ia+UK

>>683
逆だな、オーラ絶対防御弱体するなら、
複数コンテンツの敵をそれに合わせて弱体しないとクリア不能になる。
そこまで言われてやっと対応はじめた、お粗末過ぎる

689 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 18:30:57.20 ID:ClcWWF2N

ケアルガでMPが回復する状態ってのは、視点を変えると
PTが壊滅一歩手前の状態なんだが・・・
白から見たら、「わーいMP増えた」とか言ってる場合じゃないｗ
MPが増える状況は存在するが、そんな状態はお断りだ、だと思うんだがｗ

690 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 18:31:40.36 ID:8ej4iBqF

暗黒だけかな最悪は

691 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 18:32:47.70 ID:s2ZgBhpP

暗黒だけだね最悪は

692 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 18:32:52.59 ID:FOhjbKsr

ごく一部の脳筋以外、戦闘本番に参加できない現状よりは
ヘイトシステム建て直しでナ盾黒狩召コンテンツの方がやりたいです

いまや脳筋が食ってるのはナイトの立場だけじゃなく
脳筋以外の全ジョブだってことに気が付くべき

693 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 18:35:24.93 ID:OzLKpinB

肉盾じゃないと戦闘長引くってよく言われるけど、肉盾できない敵なら
HPも控え目でいいわけだしなー

694 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 18:35:58.82 ID:DpkDNX+f

>>688
一回クリア不可能の状況作ってしまうと
よっぽどのことでもないと人が戻ってこなくなるからね

695 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 18:37:10.84 ID:4OJ1iZKY

ぶっちゃけ弱体してる場合じゃないよな。
そんな事よりヒマしてるジョブの遊び先を用意してやるのが先決。
例えば黒とか盾ジョブとか。

696 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 18:37:16.07 ID:q2IH1RjC

>>618
防御力が完全に死んでる上に
防御ダウン攻撃アップ系のアビが格上相手に完全にノーリスクになってるんだよね
なのでナイト入れて火力さげるよりアタッカーいれたほうがいいやみたいになってる

697 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 18:37:29.55 ID:6cUw0tgb

伊藤Dの事嫌いじゃないし、そんなに叩く事か?と思ってたけど、松井Pはやっぱ言葉選びが上手だね
素直に好感もてるし、その話題を議論したくなる感じ

698 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 18:39:13.62 ID:+q9ia+UK

>>684
そんな一発芸どうでも良い、一般性(笑)はどうした？
アビセアVWだけでない一般性の議論が聞いて呆れる。

MPなんてMAXから全く減って無くても
後衛が殴られだしたら数発で戦闘不能。
MP溢れて死のうがMP0で死のうが大差ない。

そもそも白/学にしたらリフレがない、白/赤だとグリモアがない。
リフレグリモア兼備の赤/学でいよいよ大差がない。

699 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 18:40:16.58 ID:GHGTdQbJ

他と比べたらMP効率良く回復出来るっていうだけで
普通に回復してたらMPは普通に減るぞ
白やった事無いんだろうが、夢見過ぎだｗ

700 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 18:40:20.39 ID:4OJ1iZKY

納金用コンテンツ／盾とヘイト重視コンテンツ
はよう用意せい。
どっちかにすっから溢れた奴が文句言い出すんだろ。

701 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 18:40:27.86 ID:ULf7fXmp

私の偏見かもしれませんが、逝頭の場合は

「さあ意見しろ！ゴミ虫の意見は聞いたふりしてそのまま実装するけどな！」

って、言ってる姿を想像しちゃう

702 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 18:41:38.24 ID:DeCnLPZ8

VWとか、アビセアの弱点の考え方からしておかしいのと、せっかくあるジョブチェンジとカバンのシステムがいつまでも進化しないからこうなる

そもそもFFって弱点ついて倒すのって昔からあったじゃん。アンデッドはケアルでダメージ、レイズで即死や麻痺、水のモンスターには雷が大ダメージとかさ。
キラー効果とか、バ系魔法とか、天候とか、武器やWSの属性やら、設定されてるのに効果が薄すぎる。ホーリーサークルとか、プロテスの効果とかも。

何がいいたいかというと、せっかくのジョブチェンジシステム持ちながらいつでもジョブチェンジできない、できたとしても、装備いっぱい持ち歩けない。

いつでもジョブチェンジできれば、ジョブ格差あってもいいじゃない。ナイトはアンデッドに特効とか怯ませるとかさ。絶対倒せない構成とかあっても楽しいじゃん。デッキ組むみたいで。

そういう原点回帰的なFFぽい戦闘つくればいいのに。
わけわからん、弱点ついてもおもしろくもなんともない。

703 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 18:41:47.29 ID:4OJ1iZKY

用語辞典だかみてスペックだけで語る奴はろくでもないな、本当に。

704 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 18:44:25.17 ID:EUs5yaXW

？？？＜俺様が召喚士だけが活躍出来るコンテンツ作ってやった

705 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 18:44:53.39 ID:vtY0wxbC

VWで脳が無敵なのはジョブ云々じゃなくて薬が降ってくるシステムのせいなんたがｗ

706 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 18:45:00.44 ID:grhbjC17

オーラと絶対防御をいじるって、他にもいじるのいっぱいあると思うけど
そもそもコンテンツの方いじれば、弱体修正しなくてよかっただろ。
コンテンツの方でバランス取ればよかったのに
オーラと絶対防御だけは、いじりたくて仕方ないから
結局、アビリティとコンテンツ両方いじることになる。

まぁ、言いたい事は開発側から邪魔だと思われてるだけだよ、オーラと絶対防御わ
バランスとか、よりよいヴァナディールとか抜きにして。

707 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 18:46:47.56 ID:DpkDNX+f

オーラと絶対回避はもう想定外とかそんなレベルじゃなくて
2ジョブに特定コンテンツの必須枠を作るためだけに追加されたものだからね…

708 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 18:47:07.00 ID:FOhjbKsr

>>705
アビセア・ＶＷ以外の薬ばら撒きコンテンツ以外の場面でも、
脳筋様を中心に同じ戦法を押し通そうとしてそれが実現できてしまうのがオーラ防御

709 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 18:47:08.04 ID:DpkDNX+f

絶対回避じゃねーやｗｗｗ絶対防御だわｗｗ

710 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 18:51:18.72 ID:Wa9/HxeV

オーラが飛び抜けて必須な状況なんてナイズルしかないんだから
そっちだけの調整でどうにでもなると思うんだけどな
単純に敵のHP半分にして1回のワープで進む期待値を＋２層ぐらいすれば
オーラなんて「あればいいね」程度の存在に落ち着く

711 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 18:51:29.21 ID:ULf7fXmp

絶対回避はなぁ……
魔法はともかく、遠隔がかわせないのは納得がいかないっていう
でもシーフはヘイトが高いから、誰も気にしてないっていうｗ

712 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 18:51:37.54 ID:4OJ1iZKY

>>707
こうでもしないとどこにも入れらんないしね、それくらい基本的な性能ヒドいうえ
使いにくい。利用者も少ないせいか、調整後回し。
やっともらった飴がこれらなのに、今更なしとかないわ。
強過ぎるけれど2hｱﾋﾞだしいいよねって大目にみてもらえてたのにどうして。

713 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 18:52:34.34 ID:1aKMa+1n

>>698
数学は勉強したことある？俺の言ってること理解できてる？
回復量/MPが発散するって意味分かる？発散を通り越してマイナスに入るって意味分かる？
そういう異常事態が特殊な状況にしろ、白の回復量/MPがそういう事態を引き起こす可能性がある程度に
一般的に高いということが理解できる？

別にケアルガに限らず、今の白は単品ケアルでも高回復量/MPだし、コンバートのMP供給もある。
ほぼ浮沈艦だよ。レギオンでMP足りないって人いたけど、それって結局脳筋がタコ殴りしている前提だよね？
それを支え切れる白の性能こそがおかしいとは思わない？

714 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 18:57:39.35 ID:QTL+rcSh

弱体するなら名称変更しないとだな
ちょこっと防御でいいな

絶対回避って使用頻度は低いけど中々良いアビｗ

715 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 18:58:11.31 ID:vtY0wxbC

よくわからんがチャクラはHPわいてくるし
リフレは消費以上のMP戻ってくるが

716 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 18:59:44.45 ID:EHCv204T

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.　　 /　　 | | .|=ゞ=､　__ｌ/＼　v~／!|
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　　||.　{三二　　 |　│　　　　　　　　　 /　　 /
　　||.　ヾ＝--一'`ーゝ　　　　　　 _,. く　ノ|

717 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 19:00:48.95 ID:1aKMa+1n

>>716
まじでそろそろ飯にするけどｗ

718 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 19:02:51.52 ID:vrNNg7U5

>>714
時々防御だな

719 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 19:05:56.86 ID:LOB2sFqy

強力な固定観念に縛られてる頭の超硬い奴

720 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 19:09:03.68 ID:dkJchBCS

松井＞伊藤　スレだつってんだろがよ！
あ、なに？これも一種のタゲそらし？

721 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 19:12:09.85 ID:AMJmivij

伊？＜ナイトがナイトが
？藤＜白が白が　　

伊藤＜だからボクはそんな強いモンスターを作るしかなかった

722 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 19:17:45.85 ID:2qffnY7A

白の問題は回復能力じゃなくて
弱体や強化能力を持ちすぎなこと

今くらい回復能力に他と差をつけるなら
弱体能力は全て無し、強化能力は全て学者に移行くらいで丁度良い

723 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 19:18:09.65 ID:EUs5yaXW

エコーズの事も語ってやれよｗｗｗ
一応Lv99で追加されたエリアもあるし
ボーナスウォークも追加予定なんだぞｗ

724 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 19:23:47.39 ID:vAK/urqi

725 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 19:27:50.93 ID:T1/rBrh7

>>724
逝頭＜不評な部分は自分で手を入れた

逝頭＜お前らを納得させる説明をしたのは松井、調整を施したのはオレ

逝頭＜ウソは言ってないだろ？あ？な？

次に逝頭はこう出る

726 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 19:38:09.16 ID:5Y6A6EBB

>>724
さりげなくサルをなかったことにしてるｗ

727 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 19:38:40.10 ID:T8GehwQ3

>>693
ナ盾でやっても時間かからない程度のＨＰしかないけどアタッカーフルボッコで倒せないって
ナイト以外が近づいたら数秒で死ぬ範囲を撒き散らしてるとかじゃないと無理じゃね
75時代のＡＶでさえＨＰ下げたら速攻でクラポンの餌食になっちゃったし

728 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 19:41:56.09 ID:FOhjbKsr

>>727
「時間かからない」っつってもＶＷみたいなのを基準にして5分以上かかる戦闘はクソゲー！
と決め付ける必要は無い

729 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 19:42:02.52 ID:+q9ia+UK

>>713
ケアルの詠唱2秒、際詠唱5秒、計7秒間でリフレ2＋装備でMPが18回復する赤が
その場合どうなると思ってんだよ。
ここは、しょうがくせいいかのちしょうのほしゅうきょうしつじゃねーんだよ
阿呆な糞面を晒せば誰でも教育してくださると勘違いするな、身の程をしり分を弁えて死ね

730 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 19:43:37.28 ID:yO9iTXv2

｢～～じゃなきゃダメ｣ってコンテンツだらけ
そういう縛り入れちゃうのって今までは基本的にプレイヤー側だったのに、無能Dのコンテンツは猿にしてもエコ図にしてもヴぉっちにしても特定のジョブ以外だと非常に困難なのばっかだよな

731 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 19:52:57.21 ID:Vh4wqCKh

白の問題の根本はインスタントヒールしかないのに回復特化にしたことだろ
そもそもそこが間違い
そしてレベル上げですら回復必須なのに1ジョブで間に合うようにしなかったのもある
蝉は逆に白の価値を下げすぎた
でもそれに合わせようとしたら(ry

まぁ要は戦闘システム、特に盾とヘイトを理解してなかったのが原因ってこった

732 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 19:57:13.64 ID:97u19CSE

ビシージがわしが作って調整もしたというなら
ブヒーヒも伊藤のせいってことでいいんだな？やっぱ糞プランナーじゃないか！

733 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 20:04:28.85 ID:EHCv204T

まぁ、そもそも客からしたら誰が作ろうが関係ないしな
この料理おいしくないって店長に文句言ったら、「それ調理したの俺じゃない、心外だ」って
返すようなもん

そら穏和な客もブチ切れるわｗ

734 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 20:37:41.31 ID:U92EDbV4

>>726
サルは　＜もっと多くのコンテンツを作っています。
あたりに含まれてる　一部の廃には評判よかったしな
ちなみに旧ナイズル　アサルトも含まれてる

735 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 21:11:22.68 ID:NSGhzgSp

もうジョブバランス全てリセットして新生11ちゃん作った方が早くね？

736 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 21:12:52.93 ID:pdvbDls0

準廃のアイテム厨は

　高性能のレアアイテムを楽に俺だけに取らせろ

だから、その矛盾が実現するまでは連中は何があっても不満しか言わんがなｗ
参考にすらならん
昔のレベル上げが楽しかった系のスレでも、過程に手間がかかるとか面白くない、なんて言っちゃうしなー

737 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 21:13:21.89 ID:cAxsBLCF

>>735
それが旧じゅうよんちゃんだ

738 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 21:16:21.82 ID:IoED2r+7

VW以降の伊藤コンテンツは一切やってない俺がいる

739 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 21:17:25.91 ID:cAxsBLCF

水晶竜はなんとか倒したけどヴぉっちと一緒にｵﾇﾇﾒも卒業しちゃった

740 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 21:20:23.31 ID:JMnu9eBh

松井、伊藤どっちにも言えるが、既にサービス開始からかなり経ってるこのゲーム…
それにしがみついてるオレらをどう捉えているのか興味あるなー
デバッガーとして色々試されてるだけなのかね？

741 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 21:29:18.29 ID:qnY9HB/F

>>740
松井はともかく伊藤はよくやるなあですね（笑）が全てを物語ってる

742 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 21:37:31.29 ID:xVL0dw14

1回このゲーム、HPの成長率考え直した方がいいんじゃなかろうか
考えてみりゃLV75の頃から25も上がってんのに200とか300しか増えてないんだぜ
そりゃあ敵の独自性出すために妙な追加効果のある攻撃する敵いれたくもなるわな
開発を肯定するつもりは全く無いけど。

743 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 21:48:10.56 ID:WiCYmT2q

>>741
それ散々言われてるけど真実は違う。

「よくやってるな～」を引用した批判もこれまで多々ありましたが、それも引用元を調べれば批判に使うのは不適切なことが分かるはずなんですよね。。。
サルベージの参加数について「もう少し来てほしい？　あるいは、よくやってるなぁ、どちらですか？」
という2択の問いに対する「よくやってるなぁ、ですね。すぐ攻略されてしまいました。」という内容で、これがユーザーをバカにするような言葉として引用されるのは無理矢理なんですよね。
不特定の様々な人が伊藤像を作っていったのかなぁとしみじみ思います。
本当にリンバスに関係ないことで申し訳ないですが、そろそろこういった誤解を解消する情報も出していきたいなぁと思った次第です。

744 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 21:52:07.50 ID:vrNNg7U5

誤解を解消するどころか酷くなる一方だったな

745 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 21:53:45.10 ID:wfuM3j5V

ユーザーが都合が悪いことは全て伊藤のせいってのもどうかと思うが
伊藤の発言が一々誤解を招く表現が多いのは事実だしなー
もうあいつには喋らせないほうがいい

746 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 21:59:56.85 ID:Q+eCoaGy

誤解なの？

747 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 22:02:02.79 ID:1ZG8CpEd

まとめ
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/27139

748 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 22:05:16.36 ID:uS23leBL

>>746
引用元見ると、伊藤が質問を誤解してるのは分かるｗ

749 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 22:07:57.42 ID:5Y6A6EBB

>>734
一部の廃に好評？ないわｗ

750 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 22:15:01.18 ID:qd1Z3yeG

ああ見えても一部には好評だったと思うよ。うん、本当に一部だけには。

751 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 22:15:55.75 ID:YlB8EE7g

仕方なくやってるだけであって好評じゃないだろｗ
あえていいところを挙げるとフルアラコンテンツ全盛だった75キャップ時代に野良6人で出来るところ

752 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 22:18:34.08 ID:Q+eCoaGy

みんな「ランンダムしねばいいのに」と呪詛を吐きながらバフノックしてたな。
「装備」は好評でもコンテンツ自体は劣悪。
俺装備もらうまえにサルベLS空中分解したし。

753 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 22:20:16.82 ID:qd1Z3yeG

>>751
＞仕方なくやってるだけであって好評じゃないだろｗ
これ言い出したら好評と呼べるものなんて全滅に近いな。
所詮その時期にやれたものが、仲間などに恵まれたかどうかが全てだよ。

754 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 22:21:57.29 ID:rq5GI2nc

テストサーバー更新されてバローズの装備品追加って書いてたけど
いつもの解析はまだかな

755 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 22:22:10.51 ID:xQFCPOK6

まあ、そうだね
コンテンツそのものが楽しくてやってるものって少ないんじゃないかなｗ

756 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 22:27:39.98 ID:sq4sf/nx

http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/23429

このスレッドさ、伊藤の発言もどうかしてるけど、
ユーザーの引退率も相当スゴイことになってるよな
キャラの関連付け消えすぎだマジで

メダル消えてるやつはフォーラムBANなんだけど、
メダル消えずにキャラ関連付け消えてるヤツは引退なんだよ

757 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 22:28:33.63 ID:4OJ1iZKY

>>752
ランダムなんて言ってたか？NMでねー今日もハズレ扉だお…は何度も言ったけれど。

758 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 22:30:04.67 ID:4OJ1iZKY

>>756
どうもこうも。じゃあお前も引退すれば？

759 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 22:32:14.27 ID:qd1Z3yeG

>>756
ついでに引退宣言君の調査もヨロｗ

760 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 22:32:22.84 ID:WiCYmT2q

>>754
先々週くらいに装備は追加されてたような

761 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 22:32:26.57 ID:ZRZswYyy

それよりもアイテム使用後のアイテムスタンをどうにかしてくれ
アビまで使えないとかふざけてんのとしか思えんわ
ハイエーテルよりエーテルのほうが上位とかちゃんちゃらおかしい話

762 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 22:32:30.57 ID:5Y6A6EBB

ID:4OJ1iZKY
今日の逝頭

763 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 22:33:34.88 ID:4OJ1iZKY

>>743
なんかわからんけれど、この手の誘導多いよな、伊藤は。
言ってしまえば失言の多い人なんだが
ヴァナフェスの辞典についての失言も無理やりだったり
海外インタビューも迂闊と言えば迂闊だな。わざと炎上させてんのかな、わからんけれど。

764 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 22:34:53.99 ID:4OJ1iZKY

>>762
意味わからん。俺が伊藤だったらもっとマシな事書くけれど。

765 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 22:39:17.67 ID:5Ol30SWy

石井のグレッゾとお食事会て
UIだけじゃなくてバランスなんかも関わってくるんかね
石夢の加藤みたいに時代錯誤な調整にならなきゃいいがw

766 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 22:40:27.22 ID:AWU5qn5m

ID:YIMoTFme ってバカイか？w

767 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 22:41:52.12 ID:ieBi5LmK

辞典についての失言って？

768 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 22:43:29.55 ID:V9eXw4Ky

>>743
>>198

769 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 22:45:22.86 ID:qd1Z3yeG

>>743の逝頭の発言は、引用元調べてもやっぱりおかしいのが
バレちゃったんだよなｗ　意訳だが以下に記述

記者＜サルの入り具合どう？よくやってるなぁとかもっと来て欲しいとか

逝頭＜うーん、よくやってるなぁですね。すぐに攻略されちゃいましたが～

というように、本題は人数や盛況具合を問うてるんだが
逝頭は終始、攻略されたかどうかを語ってたという。深層心理でも
「クリアされたかどうか」が逝頭にとっては、最重要な要素だったんだろう。

770 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 22:45:50.52 ID:qd1Z3yeG

書かれてたかｗ

771 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 22:47:59.05 ID:4OJ1iZKY

霧雨丸だっけな、この武器の隠し効果だかが間違って用語辞典に記載されてたんだよ。
で、伊藤がそういう効果じゃないよつって辞典って間違ってるよねって発言を
無理やり伊藤がユーザーが善意で集積したデータをバカにしていた、的な
解釈で書き込んだりしてた奴がいた。

772 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 22:48:41.52 ID:ieBi5LmK

実際どんなやり取りがあったか何て確認しようがないからなｗ
結局は伊藤の信頼性のなさから来てるんだろｗ

773 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 22:52:41.61 ID:zK6UnSnj

テスト鯖更新あったみたいだけど追加装備品はなし？

774 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 22:55:00.29 ID:97u19CSE

>>771
スタッフが伝聞で答えてたから伊藤のニュアンスの真意は知るよしもないが
水天候でダメージアップという誤情報に対して
「そういう効果じゃないよ」「辞典って間違ってるよね」なんてやわらかい指摘表現じゃなく
「それだけのわけないでしょ」「用語辞典に騙されてる」と言ってたのが事実
お前の擁護は細かい改変で伊藤擁護を誘おうとして逆に凄く臭うわ

775 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 22:57:50.65 ID:xQFCPOK6

>>774
直接伊藤が書いたんじゃないなら、それは伊藤のせいというのはまずくないかね？ｗ
伊藤ちゃんの言動がしゃくにさわるっつーのはわかるけど、憎しみにとら割れすぎな人がいるという気もしなくはないｗ

776 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 22:58:14.41 ID:ieBi5LmK

>>774
実際生放送見てたらそんな感想持つわけないんだがなｗ
もっちーが冗談半分に言ってただけだしｗ

777 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 23:01:09.87 ID:PVVv891e

河豚の失敗をなぞるように展開した追加クソコンテンツとプレイヤー弱体調整
印象操作がどうこう言うよりこの二年でどれだけ人が減ったかが彼の業績だよ

778 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 23:05:24.11 ID:97u19CSE

俺がその発言にどんな印象持ったかなんて話はしてないし関係もない
しかしただただ>>771の改変が臭い
発言として問題ないなら表現丸めて擁護する必要はどこにあるのやら･･･

779 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 23:05:48.36 ID:V9eXw4Ky

新裏かサル、どっちか忘れたけど
サポないの本当に辛いよね～でも今回は小川の反対を押し切って入れましたとか、
どや顔でインタビューに答えてたのもあって、
そういうのも合わさってよくやってる＝馬鹿にしてるって思われてるんだろ。
フォーラムでもそうだが、
一言いらんことをボソッと言うから誤解を解くどころかますます恨まれる一方なやつだからな

780 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 23:06:18.66 ID:T8GehwQ3

ここ２年で伊藤がやった事を否定する発言程ユーザ受けがいいのが現実だしな

781 ：かるかん ◆PJLzhtIOox.d ：2012/09/07(金) 23:09:58.37 ID:DpoVv4FU

カンパニエでは経験値を「与え」すぎた　発言が全てを（・ｗ・

782 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 23:10:19.85 ID:Q+eCoaGy

>>779
新裏で伊藤が「サポ完全封印」推しだったけど、みんなに反対されて？？？を触ることで開放方式で妥協。
納得いかなかったのでサルで今度こそ俺のやりたいように実装しましたドヤァ　って感じだったかなぁ。

783 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 23:13:34.96 ID:V9eXw4Ky

>>781
そのカンパエニの与えすぎたの他にも、
75キャップのころのメイジャンアビセアンも、
アビセアが出たからといってアビセアンが簡単に倒せるようになると思ってたら甘いですよ（うる覚え)
みたいなこともさらっと言ってたしな。

784 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 23:17:12.36 ID:ieBi5LmK

結局は人柄だろう
松井や藤戸の失言はすっかり話題にならなくなったしｗ

785 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 23:26:17.56 ID:NSGhzgSp

>>743
伊藤の言い分を貼るより元記事貼れよｗ

786 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 23:26:49.84 ID:hLSTaPY5

誤解だのでっち上げだのされる程、伊藤はヘイト稼ぎすぎ
フォーラムの発言も怪しいし、言ってることとやってることが違う奴は
何やっても信用されねえよ

787 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 23:28:57.26 ID:4OJ1iZKY

新裏は貨幣渋過ぎたのがいかんし、毎回同じ作業させられてしんどい。
３国の石は釣りタイミングの微妙な差で毎回緊張感あった。
新裏設計した奴はセンス無いね。

788 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 23:30:11.66 ID:4OJ1iZKY

>>786
あれか、いじめはいじめられる奴が悪い理論か。
そりゃ市来くんもあんな目に合うわ。

789 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 23:31:21.21 ID:P58kwybA

何を言ってるんだお前は

790 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 23:31:28.41 ID:CxzN5rB+

カンタン性格診断！

伊藤を否定的に語るヤツは後向き人間です

伊藤を肯定的に語るヤツはマゾです

松井を否定的に語るヤツは一生童貞です

松井を肯定的に語るヤツはホモです

791 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 23:32:13.88 ID:Q+eCoaGy

D就任の時に色々いわれていたことがほとんど的中してたなぁ。
ユーザーに一番理解されていたDだと思うわ。

792 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 23:34:11.09 ID:hLSTaPY5

どう見てもユーザーがいじめられてる側だろｗｗ

793 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 23:34:39.11 ID:9uRrxcou

ｷｬｰﾏﾂｲｻｰﾝ

794 ：既にその名前は使われています：2012/09/07(金) 23:47:33.70 ID:R9ENcgPW

フォーラムみたけど気持ち悪すぎる
松井教としか思えない書き込みも多すぎるし
絶対防御/オーラが弱体なら、他も弱体しろとか
ああいう場所に書ける神経が理解できない

795 ：既にその名前は使われています：2012/09/08(土) 00:01:35.44 ID:Iki6sqX6

ネ実でsageてる奴の方が気持ち悪いよ＾＾

796 ：既にその名前は使われています：2012/09/08(土) 00:08:00.78 ID:qxPOouAs

>>667
サボテンとかドラグア、キマイラあたりの範囲ダメージ多い敵やる時はケアルガ連打で楽だったし楽しかったな

797 ：既にその名前は使われています：2012/09/08(土) 00:51:12.42 ID:3d0G6sIR

まあしかし松井の負の遺産を伊藤が処理しきれなかったんだから
松井がどうやって自分のケツを拭くのか生暖かく見てるわ

798 ：既にその名前は使われています：2012/09/08(土) 00:56:57.21 ID:o/BhzD8i

国内のスパイどもを一掃しないときついわな。
素人目にもここまで売国進めてる基地外っぷりは
信じられん。企業のお偉方ももっと圧力かけないのか。

799 ：既にその名前は使われています：2012/09/08(土) 01:18:17.28 ID:qTc6OZuX

>>797
鯖人数の減り方見ても、伊藤の負の遺産しか無いと思うけど

800 ：既にその名前は使われています：2012/09/08(土) 01:41:24.46 ID:C0ycVXUc

勝て

801 ：既にその名前は使われています：2012/09/08(土) 01:45:24.34 ID:8Nra6RdC

>>797 逝頭乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アビセアで水増しが少しあったことを差し引いても、
松井さんの負の遺産があるなんて、全く思えないわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
逝頭が新たに積み重ねた負の遺産を精算しなきゃならない松井さん。

半年で解決しそうだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

２アビの件も、松井さんいなかったらあのまま強行採決で、リキャ共有だったろｗ
再考を初めてくれるなんて、こんなステキなことないｗ

802 ：既にその名前は使われています：2012/09/08(土) 01:58:11.43 ID:f5WxLWri

田中もいなくなったし完全に松井がトップになったわけだな

803 ：既にその名前は使われています：2012/09/08(土) 02:00:09.85 ID:cpwlSV/9

＞しかしXIのジョブは発音しやすくてよいですね^^;

14の○術師とかdisっててワロタｗ

804 ：既にその名前は使われています：2012/09/08(土) 02:01:12.66 ID:8Nra6RdC

>>803
慣れ親しんだ FF の呼び名とは似ても似つかないしなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
河豚のオナニーだしｗ

805 ：既にその名前は使われています：2012/09/08(土) 02:06:41.45 ID:tg1wHXuA

>>781
他にもあるだろう？　死闘が最盛期の頃の電撃インタビューで
伊藤「型紙・五行は（NMから）出過ぎだと思います」ってのがさ

あと９９キャップ解放の頃かね、冬の○号で「エコーズ・ＶＷでは目玉アイテムも
用意してますが、プレイヤーの皆さんにどんどん戦闘不能になってもらうつもりです」
ってのが。

もう過去からの問題発言拾ってるとコイツの場合多すぎるんだわ

806 ：既にその名前は使われています：2012/09/08(土) 02:08:27.74 ID:wgfYj+Sq

AF3がぬるすぎたのは事実だなｗ

807 ：既にその名前は使われています：2012/09/08(土) 02:15:29.63 ID:55Nzo7QR

結構前だかに汚名を返上出来る様、結果を出していきたいとか言ってたが
結局返上出来ないままだったな。もう返上出来る機会なんかないだろうから
１４や１０にでも行って頑張ってもらいたい所だな。

808 ：既にその名前は使われています：2012/09/08(土) 02:18:44.41 ID:tg1wHXuA

新ナイズル実装直後に、インタビュアーの新ナイズルの難易度が高すぎるのでは？に対して
「伊藤＞そうですか？『歯ごたえがあって攻略しがいがある』という意見が多いのですが」
って電撃で言って件もあるな

809 ：既にその名前は使われています：2012/09/08(土) 02:19:29.51 ID:3d0G6sIR

レベル上げっていうライトコンテンツ、ジョブの住み分け、装備の取得難易度と性能のバランス
書き出せばキリないがこれら全部壊していったのが松井の負の遺産な
やる事がなくなったり、装備の要求水準があがってコンテンツ参加の敷居が上がったりして
ライトが減って過疎に向かう傾向は松井時代で既に確定してたのよ
んでそれを立て直す力は伊藤にはなかった

810 ：既にその名前は使われています：2012/09/08(土) 02:20:08.34 ID:kWYQBuzX

>>618
なんか色々反論でてるけど、私は618の意見は正しいと思う。
白魔ががっぽり回復しても全くタゲ取らなくなった今、
脳筋はひたすら被弾そっちのけで殴り続け、
白魔はひたすら回復しまくるだけ。
バランスもなにもあったもんじゃない。

811 ：既にその名前は使われています：2012/09/08(土) 02:21:57.34 ID:i5waDfta

>>810
赤さんこんばんは＾＾

812 ：既にその名前は使われています：2012/09/08(土) 02:26:25.10 ID:DrM+dh1+

>>811
コンバート

813 ：既にその名前は使われています：2012/09/08(土) 02:27:25.61 ID:NZ7Ovnnj

ケアル４がスキルあげて装備揃えればケアル５並に回復するじゃないっすか＾＾；

814 ：既にその名前は使われています：2012/09/08(土) 02:28:35.88 ID:3d0G6sIR

>>810
75時代のHNM戦がそこらへんのバランスがちゃんと取れてたんだよね
キャップ開放と装備の追加でインフレしていくのはしょうがないけど、なんでここまで過剰にインフレさせたのか

815 ：既にその名前は使われています：2012/09/08(土) 02:31:55.07 ID:/U0p4Q4e

>>810
同意

816 ：既にその名前は使われています：2012/09/08(土) 02:33:10.02 ID:3d0G6sIR

アビセアみたいな大味さがFFらしさってことで求められるのはわかるけど
それはそれとしてコンテンツ内で収めればいいのに
ジョブとか装備につけたりして外まで引っ張っちゃったから今も引きずってるね

817 ：既にその名前は使われています：2012/09/08(土) 02:34:26.16 ID:scyU1KA9

>>814
でもＰＣの素のパラメータは７５時代からそれほど伸びてない現実
アートマとかステ装備とか、本来あるべきではない過剰な＋補正が癌とも言える

メリポｗｓも結局は基礎倍率とステータス補正を過剰に加えてるのがね・・・
アレの存在が他のｗｓを過去のものにしちゃったのは否めないよな

あとは無駄にヘイスト装備をばらまき過ぎたのも不味かった

818 ：既にその名前は使われています：2012/09/08(土) 02:35:11.22 ID:qTc6OZuX

>>809
>装備の要求水準があがってコンテンツ参加の敷居が上がったりして

どう見ても、これは伊藤の負の遺産だが何言ってるんだ？
高難易度のコンテンツを何十回、何百回しないと装備一つ取れないようにしてるんだから
PC側は、装備縛ってでも少しでも短時間で多くの回数を安定して出来るように考えるだろうが

819 ：既にその名前は使われています：2012/09/08(土) 02:35:20.55 ID:o/v+bJHv

>>803
14のトークショーで「はじゅちゅちという名前を考えたやつを恨む」ってはっきり言ってたからなあw

820 ：既にその名前は使われています：2012/09/08(土) 02:35:43.63 ID:tg1wHXuA

レベルキャップ解放を急ぎ過ぎ、それに合わせて各種コンテンツ調整するのを面倒くさがり
いきなり９５仕様で調整、それに合わせて装備・ＷＳ・魔法・アビを過剰な性能のまま
未検証で実装するというインフレの無限ループ踏んだから。

その過剰な装備・ＷＳ・魔法・アビに対抗すべく特殊なモンス（例えばハルペイア）が
大量に生み出され、戦闘要素・バランスとも全面崩壊。もう焼け野原の惨状。

821 ：既にその名前は使われています：2012/09/08(土) 02:36:21.42 ID:FGH0FOU+

昔はバランスがキツすぎてPTのジョブ構成が限定されてたからなー
赤詩必須のバランスとか不遇ジョブやってた身としては二度とごめんだわ

このへんは複数ジョブで最高装備揃えてた廃人は意見違うだろうけど

822 ：既にその名前は使われています：2012/09/08(土) 02:37:10.99 ID:wgfYj+Sq

ここ2年キャップ解放しながらバランス調整とか元々無理だったんだよ

823 ：既にその名前は使われています：2012/09/08(土) 02:38:29.42 ID:p5fPirRb

アビセアは、もうすぐ１４ちゃんに移行するから
閉店大バーゲンでみんなに楽しませようという善意でやってたんだよ、きっと･･･

824 ：既にその名前は使われています：2012/09/08(土) 02:40:22.14 ID:scyU1KA9

>>821
支援職が好きで詩人やってきたけど、最近はガッチガチのゲーム以前のゲーム性に付いていけなくてリューサンになった俺参上
頑張ってダウル作ったけどもういいや・・・

825 ：既にその名前は使われています：2012/09/08(土) 02:41:30.64 ID:OKPrVkHh

ラスリゾ強化での通常攻撃で削る暗黒はコンセプトに合っててちょっと好きだったんだがね
その後のメリポWSは流石にやり過ぎだとは思うわ、伊藤が嫌いとかは抜きにしても

826 ：既にその名前は使われています：2012/09/08(土) 02:42:15.24 ID:Cgk+OGc8

今の白魔って糞つまんねー
昔の白魔が面白かったかと言われたら、まあそれほど面白いってわけでもなかったが
それでも戦略性はあった。リジェネとか、座るタイミングとかのMP管理でね。

今はMP管理なんてほとんどしない、薬品飲むかコンバで回復するだけ
じゃあ何をするかっていうとHP減ったらすぐにケアルするだけだもん
そんなモグラ叩き、ゲームはゲームかも知れんが、どう考えてもRPGの楽しみ方じゃない

827 ：既にその名前は使われています：2012/09/08(土) 02:44:59.74 ID:KSqzbAzC

アビや通常攻撃でTP貯めてWS撃つだけの前衛もつまらん

828 ：既にその名前は使われています：2012/09/08(土) 02:45:15.14 ID:i5waDfta

>>826
白やめたら良いじゃん

829 ：既にその名前は使われています：2012/09/08(土) 02:49:46.67 ID:hHAdVAm+

開発がユニクロ装備がどこなのか絞れてないのが原因じゃね？
ガチ廃が簡単にクリアしちゃってくやしいで調整しちゃうから
先頭集団しか遊べるコンテンツがないっていう

830 ：既にその名前は使われています：2012/09/08(土) 02:52:30.30 ID:scyU1KA9

>>829
つーか、バ開発はほぼその時の最強装備の理想的ＰＴ戦力の想定で作ってるとしか思えないしなぁ・・・

831 ：既にその名前は使われています：2012/09/08(土) 02:55:29.17 ID:Cgk+OGc8

>>830
俺は最近、理想的PT戦力とかじゃなくて、そもそもまともにクリアさせる気が無いと思ってきた
主に逝頭の発言から

832 ：既にその名前は使われています：2012/09/08(土) 02:59:03.20 ID:8zncfNkt

薬飲んでリキャストなしのリレイズ連発するMMO最新作があるらしい

833 ：既にその名前は使われています：2012/09/08(土) 03:01:13.57 ID:NZ7Ovnnj

>>829
フォーラム民がのＷの骨くずはやめてくれとかいう発言に
骨くずはゴミかどうか判断がつきにくいので外せませんとか答えた開発だからなｗ

834 ：既にその名前は使われています：2012/09/08(土) 03:03:23.10 ID:3d0G6sIR

>>817
エンピあらずば前衛にあらずっていうWS格差をなくすためにメリポWSが設定されたようなものだからね
まあSTR100％とかちゃんと考えて設定したのか問い詰めたい物があるのは確かけど

835 ：既にその名前は使われています：2012/09/08(土) 03:04:38.83 ID:zaWjwcyY

>>823
それ良く言う人いるけど、年単位のキャップ解放を閉店セールでやるわけないだろｗ
そもそも鯖も人も今より全然多かったあの時期になんで１１を閉店させるんだよｗ

836 ：既にその名前は使われています：2012/09/08(土) 03:07:37.46 ID:qxPOouAs

それで結局いまはラグナロク持って暗黒でレゾ打つ以外は前衛にあらずといった具合に
大きな格差が開いてる

837 ：既にその名前は使われています：2012/09/08(土) 03:09:47.56 ID:U18YKjsF

>>834
あとはレリミシの救済もかねてると思う
でもほんと一部のWSだけ突出してるのは問題だよな
あと戦士は使える種類多すぎる、片手棍とか使わないだろってな
難しいけどスキル値がダメージに直結するような感じがよかったな

838 ：既にその名前は使われています：2012/09/08(土) 03:10:33.37 ID:3d0G6sIR

>>818
・エンピが簡単に作れなかったら
・エンピWSが他のWSと一線を画する程強くなかったら
・もしくはWSが強くても、極一部しか作れない入手難度だったら

コンテンツにおける装備の要求水準はあがってないってことね
アビセアでのはっちゃけダメージはアートマで表現すればいいもので
なんでここまでWS性能に格差をつけちゃったのか
それが後を引いて今のメリポWS問題にも繋がってる

839 ：既にその名前は使われています：2012/09/08(土) 03:11:13.87 ID:wgfYj+Sq

一気にキャップ解放したもんだから
アビセアはヌルコンテンツ化するのが異常に早かった

840 ：既にその名前は使われています：2012/09/08(土) 03:18:20.07 ID:kWYQBuzX

>>798
既に企業内にスパイがごまんと居る以上どうしようもないと思う。

841 ：既にその名前は使われています：2012/09/08(土) 03:35:54.98 ID:tg1wHXuA

>>798 >>840　どういうこと？

842 ：既にその名前は使われています：2012/09/08(土) 03:38:46.07 ID:OARa7O+F

>>835
禿同

アビセアは閉店セールじゃなくてリニューアル再オープンセールだわな。
よくアビセアがレベル上げもライトと廃の住み分けも壊したといってるやついるが、
アビセア出る前はレベル上げはほぼ壊滅してただろ、連携MBなんてとっくに滅んでた。
たまにMMMの募集があっても集まらなくて初めての人も丁寧に教えますって叫んでたぞ。

空も裏もコンテンツLSは大体とりおわってどこも解散してたし。
アビセア直前の白門のシャウトがどのくらい酷かったのか知らないのかよと思うよ。

843 ：既にその名前は使われています：2012/09/08(土) 03:41:27.29 ID:wgfYj+Sq

少なくともうちの鯖はそんなことはなかったなｗ

844 ：既にその名前は使われています：2012/09/08(土) 03:42:15.91 ID:8zncfNkt

結果人減ったんだから失敗でしょ。あんなエミュ鯖みたいなの何が面白いの

845 ：既にその名前は使われています：2012/09/08(土) 03:45:44.96 ID:aWEXjAVA

人口減少率はプロミの頃から変わってないんだけどね
むしろ１年でやめた数はアビセア以降のほうが少ない

846 ：既にその名前は使われています：2012/09/08(土) 03:49:51.59 ID:v1hfGks7

人数じゃなくて割合で見ればやばい！

度重なるコンテンツを追加しながら、
2年で4割以上も人数減らしたDは逝頭だけ！！

847 ：既にその名前は使われています：2012/09/08(土) 03:50:16.12 ID:Sf1MJtaV

完全にときすでにおすしだと思うよ

848 ：既にその名前は使われています：2012/09/08(土) 03:52:27.84 ID:tg1wHXuA

既に焼け野原だからな

849 ：既にその名前は使われています：2012/09/08(土) 03:53:29.30 ID:njEq8rrD

全体の人口が減ってきてからのほうが、減少率が高くなるのは当たり前

850 ：既にその名前は使われています：2012/09/08(土) 03:53:42.79 ID:8zncfNkt

どんどん緩和してどんどん世界追加すればいいだけなのに

851 ：既にその名前は使われています：2012/09/08(土) 03:54:27.88 ID:0YdIxAOs

課金してるって事はまだ楽しんでるんだろ？　なら現状維持でいいだろ。
まさか楽しくも無いのに課金し続けてる馬鹿はいないよな

852 ：既にその名前は使われています：2012/09/08(土) 03:55:36.76 ID:wgfYj+Sq

一番重要な時期に１４ちゃんに人材取られて
しかも伊藤がトップじゃあな

853 ：既にその名前は使われています：2012/09/08(土) 03:57:02.71 ID:8zncfNkt

MMO続けるのは面白いからじゃないでしょ

854 ：既にその名前は使われています：2012/09/08(土) 03:57:17.51 ID:872g4m1V

いやまあ終了させるつもりだったなら無能Dで良かったと思うけど今後もしんなまの開発費搾取するために続けようってんだろ？
それだと無能Dじゃダメだよな

855 ：既にその名前は使われています：2012/09/08(土) 03:57:18.49 ID:aP80B2c8

アビセアで減ったように見えるけど
実はアルタナ前の鯖統合と、その次の年に統合する必要もないのに
震災直後に再度鯖統合したことでかなり減ってるんだよね

856 ：既にその名前は使われています：2012/09/08(土) 03:57:52.87 ID:aP80B2c8

アルタナ前じゃない、アビセア前の鯖統合

857 ：既にその名前は使われています：2012/09/08(土) 04:00:10.03 ID:872g4m1V

名前かぶって変更せざるを得なかったしな
あれで相当数やめてると思う、アフターケア何も無かったし
当時松井神が実権握ってればああはならなかったろうに

858 ：既にその名前は使われています：2012/09/08(土) 04:03:04.92 ID:wgfYj+Sq

鯖統合はWDの意向だろうｗ

859 ：既にその名前は使われています：2012/09/08(土) 04:03:46.00 ID:1nytDSiq

名前変更のアフターケアって具体的にどういうものが欲しいの？

860 ：既にその名前は使われています：2012/09/08(土) 04:03:47.09 ID:YqbLQFtO

ついに１１にもフレーム回避が必要になる日がくるのかｗｗｗｗｗｗｗ

861 ：既にその名前は使われています：2012/09/08(土) 04:03:47.86 ID:0YdIxAOs

明らかに減ってるのに、人数減ってないし過疎じゃない、とか言い張る馬鹿多いよね

862 ：既にその名前は使われています：2012/09/08(土) 04:03:59.68 ID:yTu4oi3J

新２ｈ調整とオーラ絶対防御弱体、あわせてコンテンツ改修とか1年以上先になりそうだな
アドゥリンも来年だろうし。マジでそれまですることねーな
ミーブルバローズなりモンプレなりとっとと入れてくれんかね。

863 ：既にその名前は使われています：2012/09/08(土) 04:04:16.84 ID:26q2ljGX

>>845
んな訳あるかw
鯖統合で半分減ったトコもあるんだぞ

864 ：既にその名前は使われています：2012/09/08(土) 04:05:48.34 ID:8zncfNkt

モンプレってミミズから始めるみたいだけど談合でもしないとモンスター側戦うことすら難しそうよね

865 ：既にその名前は使われています：2012/09/08(土) 04:08:13.37 ID:872g4m1V

>>859
一番多かったのはプレイ時間長い方が名前残るようにして欲しいって案だな
「既に引退して課金もしてないようなキャラに名前取られてても変更を余儀なくされるのは納得行かない」
ってやめていったLSメンもいたしそういうレスもちらほら見た

866 ：既にその名前は使われています：2012/09/08(土) 04:16:23.86 ID:1nytDSiq

>>865
なるほどなー、その気持ちは分かるけど線引きが難しいよね

867 ：既にその名前は使われています：2012/09/08(土) 04:29:18.40 ID:8dfc7rBr

統合前の人数と統合後の現在の人数がほぼ一緒だもんな～
確実に半数やめてるわ

868 ：既にその名前は使われています：2012/09/08(土) 04:30:42.55 ID:qTc6OZuX

>>838
その場合エンピ以外での縛りになるだけだろ
虎パンなければ前衛出せないとかって昔からあっただろうに

後エンピエンピって言うけど、実際エンピ必用なコンテンツとジョブってほとんど無いだろ
新ナイズルやVWぐらいなら火剣の暗黒で十分だし、レギオンとかの最高レベルのコンテンツなら
命中の関係でラグナ等のレリックだし

869 ：既にその名前は使われています：2012/09/08(土) 04:36:44.31 ID:8zncfNkt

統合でやめるのって名前被りだけが理由じゃないよね
やっぱ一区切りと考える人が多いんじゃ

870 ：既にその名前は使われています：2012/09/08(土) 05:01:54.32 ID:1a+grtc3

人が大杉でプレイ環境悪化したのもあるよ

871 ：既にその名前は使われています：2012/09/08(土) 05:04:07.24 ID:872g4m1V

統合の理由も無茶苦茶で「よりプレーヤーが楽しめるように」だかなんだか公言してたじゃない
「鯖減らしたいから統合するは」ってハッキリ言えば良かったのにな

872 ：既にその名前は使われています：2012/09/08(土) 05:06:24.93 ID:9SAAbf3R

アビセア松井が作ったとか言ってた頃は大絶賛で
この手の平返しがユーザーがアホな証拠だな

だいたいNM奪い合いコンテンツしかない時代に鯖統合したら
混みすぎのストレスでインしなくなるっての

873 ：既にその名前は使われています：2012/09/08(土) 05:09:10.05 ID:JjQ0GlWM

>>870
当時はアビセア全盛期で、どこいっても混んでいて
だいじNMの取り合いとか凄かったからなおさらだな。

874 ：既にその名前は使われています：2012/09/08(土) 05:13:42.41 ID:872g4m1V

んで真性のプレーヤーはどんな事有っても辞めないからそういうのばっか残ってプレーヤー層が凝縮されすぎた

875 ：既にその名前は使われています：2012/09/08(土) 05:39:12.29 ID:8quUgb0t

いつか松井さんと松野さんのコンビで作ったW神松FFが見たいのう
原案・脚本：松野さん
その他いろいろ：松井さん

876 ：既にその名前は使われています：2012/09/08(土) 05:39:19.11 ID:V9fl2yqc

アビテパでNM沸かし過ぎてエリアで表示出来るNPCの数を超えたせいで透明のまま沸く事故とかあったからなｗ
敵が見えず何されてるか分からないまま攻撃食らって分からん殺しｗひどいｗ

877 ：既にその名前は使われています：2012/09/08(土) 05:40:13.20 ID:qbnfj3Ow

それなんてクロ巣入口

878 ：既にその名前は使われています：2012/09/08(土) 05:42:16.70 ID:dbRICahd

>>868
暗黒必須よりエンピ必須のがまだジョブに広がりがあるぶんましだろう

879 ：既にその名前は使われています：2012/09/08(土) 06:53:16.45 ID:82Zzqgba

>>878
そうだろうが、元の話が松井が緩和したから敷居高くなって縛りが増えたって話だから
暗黒がお手軽で強くなったのは、明らかに伊藤のせいだからな

880 ：既にその名前は使われています：2012/09/08(土) 07:06:46.24 ID:e5CprMLB

でもまあ、週末プレイヤー的にはエンピ95作成に1年かけるよりは
暗黒+競売装備でなんとか形になってくれるほうがありがたいんよ。

881 ：既にその名前は使われています：2012/09/08(土) 07:09:03.71 ID:e5CprMLB

散々、削れない奴は来るなだの煽っといて
いざ楽に誰でも削れるような環境が出来上がると
ジョブの多様性が無いって叩くのって、面白過ぎて腹よじれる。

882 ：既にその名前は使われています：2012/09/08(土) 07:14:51.23 ID:e5CprMLB

>>826
白ってケアル5や6の使い道が無いってごねてなかったか。
空蝉で被弾しない+ケアル4で回るのコンボでどうにもなんない状態でさ。
結局中庸がいいんだろうね。

883 ：既にその名前は使われています：2012/09/08(土) 07:19:44.78 ID:slGXqn3k

>>880
けど何とかなるコンテンツ相当少ないよな？ｗ

884 ：既にその名前は使われています：2012/09/08(土) 08:01:50.47 ID:yK7qcda9

寧ろ今の強力な支援があるから競売装備で何とかなってるんじゃないか

敵が弱くなろうが支援が減ったら
それこそラグナ99以外お断りになるだけだわ

885 ：既にその名前は使われています：2012/09/08(土) 08:06:04.45 ID:iav60O10

>>857
名前が変わるとそのキャラへの愛着も失う奴もいるってのを運営はまったく理解できてなかったよな
ジラートとかの時代ならまだしもキャラへの愛着と惰性だけでつづけてる奴も増えた今となっては
課金者減少につながるって散々指摘されてたのにやっちまったし

結局、減らした鯖で下がったコストと減らした課金者で下がった利益
どっちが上回ったんだろうな？

886 ：既にその名前は使われています：2012/09/08(土) 08:12:04.55 ID:6vodMNNS

うちの鯖も合併時は4000超えてたのに、今じゃ2000届くかどうかとかだしな・・・

887 ：既にその名前は使われています：2012/09/08(土) 08:13:55.83 ID:iav60O10

>>865-866
少なくとも無課金キャラと課金キャラとでは課金キャラを優先させるぐらいは出来たろうにな
それなら誰からも文句でないだろし

888 ：既にその名前は使われています：2012/09/08(土) 08:15:53.77 ID:8zncfNkt

それだと無課金者に了承とりようなくない

889 ：既にその名前は使われています：2012/09/08(土) 08:17:00.47 ID:6vodMNNS

課金もしてない奴に了承なんぞいらんだろｗ
数年課金してなくても大抵のキャラは残ってるんだぞ

890 ：既にその名前は使われています：2012/09/08(土) 08:25:56.28 ID:iav60O10

>>888
金払っていない奴の了解がなんでいるんだよｗ

891 ：既にその名前は使われています：2012/09/08(土) 08:31:19.87 ID:8zncfNkt

拡張待ちみたいな人いるでしょ。規約上3ヶ月経ってたらセーブデータの保障なくなるけどさ

892 ：既にその名前は使われています：2012/09/08(土) 08:33:44.83 ID:fTkqVf5b

それなら課金しろって話だよ。
拡張待ちのやつがどれほどいるかも把握できないのに。

893 ：既にその名前は使われています：2012/09/08(土) 08:33:55.86 ID:Ym9Ocjip

>名前が変わるとそのキャラへの愛着も失う奴もいる

それが少数派だったんだろ
あと口だけのヤツが多数居たってのもあるか
いつもの　　声はでかいが人は少ない　　ってヤツだなｗ

894 ：既にその名前は使われています：2012/09/08(土) 08:42:17.81 ID:iav60O10

>>891
待ちだろうと何だろうと金払って無い奴が金払ってる奴より優先するなんてねーわｗ
別に無課金キャラ消せってわけじゃなく、課金したときに名前変更させればいいだろ

>>893
事実こんなに合併後キャラ減っているのに口だけかｗ
それこそ何の根拠で少数派と断言？

895 ：既にその名前は使われています：2012/09/08(土) 08:43:11.61 ID:5s4A7X2H

合併鯖の急激な人口減少を見るとあながち無関係でもなさそうだけどなぁ
実害蒙ってる当人の数はたかが知れていても
あの人やめちゃったし俺も辞めるかーと雪だるま式に増えるんだろうな

896 ：既にその名前は使われています：2012/09/08(土) 08:53:09.80 ID:dYePjBZb

合併時の名前処理は手抜きの最たるものだったな
あのときフォーラムがあれば炎上どころじゃなかったろう

897 ：既にその名前は使われています：2012/09/08(土) 08:56:19.96 ID:bUUXQkRe

被るような名前のPCは最古参のPCだったりするからな
そういう廃層が辞めると結構影響でかいかもな

10年使ってる正スペルのメジャーネーム変えろ言われたら
何の躊躇もなく解約するわ

898 ：既にその名前は使われています：2012/09/08(土) 09:00:43.87 ID:dYePjBZb

まあ個人的にはLS全廃棄のほうが悲しかったが

899 ：既にその名前は使われています：2012/09/08(土) 09:02:10.00 ID:/kNgB/RF

知り合い辞めて周りは統合されて初めてみる奴らばかりならすっぱり辞めるな
伊藤や二度の鯖統合のおかげでＰＣ版発売から惰性でやってた俺すらも今年引退したわ

900 ：既にその名前は使われています：2012/09/08(土) 09:04:14.31 ID:nJseNk6R

あったろ

901 ：既にその名前は使われています：2012/09/08(土) 09:06:49.35 ID:1HFoaC65

帰ってくる場所くらい残しておかないと・・とか思いながらLS維持して
合併でLS割れたし、良くある名前だからどうせ名前変わっちゃっててわからないだろうしで
一気にどうでも良くなって、課金止めた俺みたいな奴もいるしな

902 ：既にその名前は使われています：2012/09/08(土) 09:11:19.03 ID:aTIdeP9G

正直に事情話して
どうしてもコスト削減しないとFF1１の存続さえあぶにぃ
ここは涙を飲んで鯖統合します
ご理解ください
なら我慢できたかも知れんけど

プレイヤーが楽しめるように鯖統合しますとか訳のわからない事言い出したから一気に信用失った

903 ：既にその名前は使われています：2012/09/08(土) 09:14:31.72 ID:NZ7Ovnnj

詰め込んでギュウギュウになったら人がいやになって減ってちょうどいい塩梅になるってのがまた面白い

904 ：既にその名前は使われています：2012/09/08(土) 09:16:24.31 ID:B+/lcGS0

装備でのコンテンツの敷居を設けるのは
FF14でもやるっぽいからそこは変わらないと思うよ
俺はそれよりもFF14みたいなギミックゲーになるかどうかが気になるわ
面白いには面白い上にバランスも取れるんだけどオススメの客層には会わないと思うんだよね

905 ：既にその名前は使われています：2012/09/08(土) 09:20:40.43 ID:uhPIBJhr

>>882
その当時の白かどうかもわかんないし、白だとしても個人の意見だろ
少々の回復なら詠唱早くなったリジェネ使ったり、回復を分散する事で
ヘイト抑えたりと考えて動く事は出来る
７５時代のへっぽこ能力で最高の動きじゃないとすぐ役立たずになる白をニヤニヤ笑って、
俺の方がうめーしｗｗ戦略性ｗｗｗしたいがために昔の方がいいって言うのは論外だわ

ケアル５，６が無意味になるとか、白が要らない状況ばかりになる方がもっとツマラン
白がいる意味が殆ど無い時代に戻りたい奴なんて極少数派だ

906 ：既にその名前は使われています：2012/09/08(土) 09:21:16.50 ID:8zncfNkt

11は装備に比重あったほうがいいだろな

907 ：既にその名前は使われています：2012/09/08(土) 09:22:03.70 ID:EjtqlcGs

表ケアル裏ケアルを使いこなしていた俺のような古参白でも空蝉は大歓迎だった

908 ：既にその名前は使われています：2012/09/08(土) 09:24:20.08 ID:B+/lcGS0

>>906
14のほうは装備毎に得点が出るようになって
その合計値で「その人がどれだけそのジョブとして強いか」が表示されるようになる、ギアスコアって奴
隠すのは不可

909 ：既にその名前は使われています：2012/09/08(土) 09:26:58.48 ID:8zncfNkt

14してないから知らないけどギアスコアって目安にしかならないんでしょ。
スコアよりテクニックや知識がいるからアクション寄りなんじゃないの。

910 ：既にその名前は使われています：2012/09/08(土) 09:27:12.16 ID:EjtqlcGs

おれっちのギアスコア３５点なんやけど～
とかできるって事か
すげぇどうでもいいｗｗ

911 ：既にその名前は使われています：2012/09/08(土) 09:28:06.92 ID:ehnBGg7c

まぁおすすめは見えてる装備より、見えない道力のほうが大事だから

912 ：既にその名前は使われています：2012/09/08(土) 09:29:46.44 ID:dYePjBZb

ギアスコアたったの５…とか言いながら遊べるんだろうか

913 ：既にその名前は使われています：2012/09/08(土) 09:31:58.13 ID:7lQvFOw0

これからどうなるかはわからんが
問題点をしっかりと認めて改善しようとする姿勢はたいしたもんだなぁ

914 ：既にその名前は使われています：2012/09/08(土) 09:32:54.55 ID:B+/lcGS0

>>909
もちろん動きのほうが重要だけど
動き＋装備が求められるコンテンツが多いのも事実
基本的にコンテンツファインダーでの募集で使われると思う
「ギアスコア○○以上の人ー」みたいな感じで

915 ：既にその名前は使われています：2012/09/08(土) 09:34:27.53 ID:JjQ0GlWM

>>909
バトルシステムを11よりアクションよりにしようとして大失敗して、
結局11模倣が現状じゃなかったっけか？

916 ：既にその名前は使われています：2012/09/08(土) 09:34:46.50 ID:XdDIpgYX

７５時代をマンセーする連中に説得力など1㍉もない、竜騎士の居場所などコリブリとＭＭＭ以外ドコにあった
エンドコンテンツのドコにあった
それのバランスがいいだと？ふざけんな死ね!

917 ：既にその名前は使われています：2012/09/08(土) 09:35:40.04 ID:8zncfNkt

まぁカンスト後のレベルみたいなもんだからねギアスコアは
プレイヤーが条件にしなくてもシステムが制限するだろう

918 ：既にその名前は使われています：2012/09/08(土) 09:36:10.44 ID:qjOHyFtf

とりあえず逝頭のはゲームじゃなかったし、松井には期待したい
赤線見極めるためにエフェクト全てフィルターしたり
一点集中するから周りがどんな動きしてるか見る事すら出来ないとか拷問だったな

919 ：既にその名前は使われています：2012/09/08(土) 09:37:52.91 ID:B+/lcGS0

>>915
んなわけねーだろ
今の14とオススメは似てるところを探すのが難しいレベルで違う

920 ：既にその名前は使われています：2012/09/08(土) 09:38:14.42 ID:CEC6IwBa

>>907
あれって今思うと都市伝説だったような気がしないでもない

921 ：既にその名前は使われています：2012/09/08(土) 09:39:26.86 ID:Ov/5RFWi

やるやる詐欺の松井に期待するなんて馬鹿か基地外のどっちかやろーｗ

922 ：既にその名前は使われています：2012/09/08(土) 09:39:40.20 ID:bnKOcKd5

伊藤を肯定する奴なんて本人の自演か
やせ我慢が得意な廃人ニートだけだよな

923 ：既にその名前は使われています：2012/09/08(土) 09:45:36.20 ID:uhPIBJhr

>>920
もともとEQやってた奴らが、回復ヘイトが異様に高くなったバグを見て
「裏ケアルの実装だ！」と騒いだことが原因だろｗ
EQじゃ基本テクニックとして表と裏の回復があるからな、タゲ取ってる奴を回復したら
回復役にすっ飛んでくる
状況だけ見たらEQと同じようにしたと勘違いしたかもしれんｗ

当時も白やってたけど、表だ裏だと正直なとこ差があったかどうか定かじゃない
原因がバグだしすぐ修正されたからな

924 ：既にその名前は使われています：2012/09/08(土) 09:52:10.06 ID:B+/lcGS0

正直バランスとるにしても一回なんもかんも一切合財ぶっ壊したほうがいいと思うのよねー
もうコンセプトから何から変えてしまったほうが良いジョブが多いもの

925 ：既にその名前は使われています：2012/09/08(土) 10:01:33.08 ID:B4Kp8j2u

>>915
名状し難い糞システムからオーソドックスなMMOスタイルに変わった
ボスクラスはアクション性が強いから単純に装備集めれば
強くなれるというわけじゃない

926 ：既にその名前は使われています：2012/09/08(土) 10:01:34.85 ID:uhPIBJhr

バランスってのはジョブの単純比較だけじゃないよな、注目されるコンテンツ有用なのが重要
いくら強くったって出番が無ければ意味は無い
殴って敵のTPを溜めるのが悪だと前衛がいくら強くても殴れない、そういうバランスも実際あった

そう考えると今後のコンテンツやバトルシステムの刷新をするだけで
今のジョブバランスは変えられるとも言える

927 ：既にその名前は使われています：2012/09/08(土) 10:06:59.73 ID:B+/lcGS0

>>926
単純に今のオススメのホットコンテンツが
「相手の攻撃がきかない、相手が攻撃できない時間を作り出してその猶予時間に最大火力叩き込む」
ってのが大勢だから問題なんだよな
14みたく、WSは止めれない、避けるか受けるしかない
って感じになればかなり違ってくると思うなぁ

928 ：既にその名前は使われています：2012/09/08(土) 10:13:11.20 ID:uhPIBJhr

流石にゲームにすらなってない１４を参考にするとかは無い

929 ：既にその名前は使われています：2012/09/08(土) 10:14:21.34 ID:B+/lcGS0

>>928
少なくともバトルに関しては今のオススメの３億倍ぐらいマシよ
そのくらい今のオススメはひでー

930 ：既にその名前は使われています：2012/09/08(土) 10:14:51.82 ID:rqY1GSq1

>>919
動画見る限りほとんど変わらんは
高速化はしてるけど

931 ：既にその名前は使われています：2012/09/08(土) 10:16:31.77 ID:fYblUU7F

レガシー先輩は見境なく布教始めるのがウゼェ

932 ：既にその名前は使われています：2012/09/08(土) 10:16:50.26 ID:B+/lcGS0

>>930
流石に動画で評論されても困るわ

933 ：既にその名前は使われています：2012/09/08(土) 10:17:59.53 ID:rqY1GSq1

>>932
はいはい

934 ：既にその名前は使われています：2012/09/08(土) 10:21:36.31 ID:9lxfWfyj

20ジョブでもバランスとれるわけないのにこれから増やすんだもんなｗ
コンテンツも席は弱点が大半。
厨的な考えだけどpt内にいるジョブの組み合わせや人数とかでアビやWS増えた方が楽しそうなんだけどなｗ

935 ：既にその名前は使われています：2012/09/08(土) 10:21:47.95 ID:uhPIBJhr

>>931
完全同意

936 ：既にその名前は使われています：2012/09/08(土) 10:24:53.94 ID:B+/lcGS0

>>934
単純に討伐難易度を上げてなおかつジョブバランスをとるにはギミックゲーにするのが一番いい

937 ：既にその名前は使われています：2012/09/08(土) 10:27:29.05 ID:dYePjBZb

格闘ゲームだと全キャラ共通の動きを増やすことがバランス調整の第一歩だが
MMOだとどうなるんだろうな

938 ：既にその名前は使われています：2012/09/08(土) 10:32:46.85 ID:uhPIBJhr

簡単なことだ、全ジョブにそれぞれ活躍機会を与えればいい
ジョブだけ強化しても席が無いんじゃ無意味

939 ：既にその名前は使われています：2012/09/08(土) 10:34:14.88 ID:hK1Z7OzR

>>936
賛成だな

そもそも開発は、コンテンツの寿命＝レアアイテムが行き渡るまでの時間、と定義して
開発のコスト計算やスケジューリングしてると思われるが、それをやめろと言いたい
田中・逝頭体制はそれが露骨だった

コンテンツの寿命を設定しないで、プレイヤーが高い満足感（特に役割を果たすという面）を得られるものをとにかく作って
それを調整していく方法に変えたらどうかなと思う

940 ：既にその名前は使われています：2012/09/08(土) 10:35:30.88 ID:uhPIBJhr

１４ちゃんはスレ違いなので帰ってください

941 ：既にその名前は使われています：2012/09/08(土) 10:36:09.88 ID:rqY1GSq1

>>938
問題はジョブが増えすぎた事だな

942 ：既にその名前は使われています：2012/09/08(土) 10:37:38.92 ID:EW5jqPBL

ジョブ個性なんて関係なくパワーで押し切らないといけない仕様

943 ：既にその名前は使われています：2012/09/08(土) 10:37:40.06 ID:9pNxKdvR

EQ系はヘイトがバランスの肝になってる

944 ：既にその名前は使われています：2012/09/08(土) 10:42:06.37 ID:GRzQ3fR+

>>936
それは大半に不評なギミックゲー　新ナイズル・VWと何が違うの？

945 ：既にその名前は使われています：2012/09/08(土) 10:43:01.48 ID:8zncfNkt

20ジョブとか異常すぎるな。使えるの8ジョブくらいに減らして面白いコンテンツ作るの優先しよう

946 ：既にその名前は使われています：2012/09/08(土) 10:45:11.18 ID:mbIQrF8x

>>944
ナイズルに関してはギミックと言うよりランダムワープが不評なんじゃない？
ランプとか、お題自体は楽しいよ

VWがガッデムコンテンツなのは同意

947 ：既にその名前は使われています：2012/09/08(土) 10:45:39.38 ID:iBSb+goI

この期に及んでまだ新拡張で2ジョブ追加とかキチガイ沙汰だわな
最初からジョブ調整なんてやるつもりないのが良く分かるわ

948 ：既にその名前は使われています：2012/09/08(土) 10:46:05.95 ID:B+/lcGS0

>>944
そういう意味のギミックじゃなくて
ボスのギミックね
・WSは回避前提（盾も）
・ヘイト関係なしで食らう全体技（もちろんちゃんと動けばやれば回避できる）
・見え見えの隙を何箇所か作ってそこでしか攻撃できない
・それ以外で攻撃しようとすると消し飛ぶ

みたいな感じである意味でヘイトがたいして関係なくなる
壁の難易度は下がるがヒーラー・アタッカー・その他バッファーデバッファーの難易度が桁違いに跳ね上がる感じ

こんな感じなんだけどオススメの客層には会わないかもなーとも思うんだ

949 ：既にその名前は使われています：2012/09/08(土) 10:47:59.19 ID:uhPIBJhr

>>941
１つのコンテンツでの最高の効率が１種類しかないと、ユーザーがジョブを縛りたがる
だから、１つのコンテンツで多数の解答を用意すればなんとかなる気がする

例えば神装備を得るためのボスがいて、それにたどり着くのに１～４の部屋の大事を集めなければ挑戦できない
１の部屋に入れるジョブは決まってて、２～４には同じジョブでは入れない
こういう仕掛けを入れれば最低でも４ジョブを持ってないとボスにチャレンジすら出来ない
ボスに勝てば前衛・後衛の多数の神装備の中から１個貰える
あからさまだがこういう方法もあるよ

950 ：既にその名前は使われています：2012/09/08(土) 10:50:26.78 ID:uhPIBJhr

そうだね、１１の方が圧倒的に面白いから１４のシステムは見向きもされないだろうね

951 ：既にその名前は使われています：2012/09/08(土) 10:51:19.86 ID:ehnBGg7c

>>948
それモンハンじゃんｗ

952 ：既にその名前は使われています：2012/09/08(土) 10:52:13.48 ID:dYePjBZb

全ジョブの2Hアビを使ってくるとんでもないNMを出して
該当ジョブがパーティにいるアビは封じることができるとかどや！

953 ：既にその名前は使われています：2012/09/08(土) 10:52:39.06 ID:B+/lcGS0

>>951
そうだよ？
今主流のMMOはかなりアクションゲーに近くなってるから当然
実際14はどっちかというと11よりはMHFに近い

954 ：既にその名前は使われています：2012/09/08(土) 10:54:01.25 ID:rqY1GSq1

また布教を始めたか・・・

955 ：既にその名前は使われています：2012/09/08(土) 10:55:20.39 ID:8c6f7nbX

VW乗り遅れてたし伊藤D就任後休止したんでスレの話の8割が意味わからんｗ

956 ：既にその名前は使われています：2012/09/08(土) 10:55:38.57 ID:zSMoj72u

実装したジョブはある程度調整し終わって使えるようにしてから新ジョブ追加しようぜ

7年間調整不良のからくりさんとか

957 ：既にその名前は使われています：2012/09/08(土) 10:56:57.65 ID:uhPIBJhr

>>952
そういうのはVWで失敗しているだろｗ
とんでもない技を出す敵を、各ジョブのアビで弱点を突いて封印しろってのと同じｗ
ついでに言えばフルアラでも１８ジョブまでだから
食らってもいい２Hアビを持つジョブが、攻略上要らないジョブになるぜｗ

958 ：既にその名前は使われています：2012/09/08(土) 10:58:51.13 ID:ovoTlNkB

>>955
賢すぎるｗ

959 ：既にその名前は使われています：2012/09/08(土) 10:58:59.81 ID:FNuq/raa

松井Ｐ就任記念カキコだが、おれはＦＦ１４新生にしたんだからＦＦ１１をデータ移行の新生にしてほしい

ゲーム会社大手の最先端なんだからできんだろ！！！！！スクエニさんよぉ

ＦＦ１１＞＞＞ドラクエ＞＞＞ＦＦ１４なんだからよお

960 ：既にその名前は使われています：2012/09/08(土) 10:59:05.76 ID:/U0p4Q4e

１８ジョブも参加できるようになるなら１ジョブしか参加できない今よりは断然いいな

961 ：既にその名前は使われています：2012/09/08(土) 11:00:42.32 ID:uhPIBJhr

１ジョブしか参加できないコンテンツはねえだろｗ

962 ：既にその名前は使われています：2012/09/08(土) 11:02:05.52 ID:rqY1GSq1

今のところ最小2ジョブまでしか絞られてないなｗ

963 ：既にその名前は使われています：2012/09/08(土) 11:12:37.38 ID:dYePjBZb

限られた人数でパーティを組むからジョブ縛りが起こるんだ
カンパニエとかエコーズとかおおらかなもんだし、エンドコンテンツでそういうものの割合を増やすのも手

964 ：既にその名前は使われています：2012/09/08(土) 11:13:59.91 ID:zQW45Fad

>>952
海にそういうのが居た気が・・

965 ：既にその名前は使われています：2012/09/08(土) 11:14:01.90 ID:ovoTlNkB

エコーズでおなかいっぱいです

966 ：既にその名前は使われています：2012/09/08(土) 11:29:19.19 ID:f5WxLWri

Lv99向けのビシージがやりたい

967 ：既にその名前は使われています：2012/09/08(土) 11:34:20.10 ID:slGXqn3k

>>959
解は幾つかあるべきなんだがプレイヤーがその解を見つけると開発側が潰してきたから
今みたいなごり押しになってる気もするなｗ

968 ：既にその名前は使われています：2012/09/08(土) 11:44:27.09 ID:iav60O10

>>949
初期のVWみたいなもんだな

>>952
それ2hアビが微妙なジョブが確実にハブられるなｗ

969 ：既にその名前は使われています：2012/09/08(土) 11:46:43.76 ID:QYlMZeMQ

１ヌルイけど時間はかかる＝ライトむけ
２シビアだけど短時間で済む＝廃向け
ひとつのコンテンツに双方を詰め込むのは難しいのかね。
今はシビアで時間がかかるもの、もしくは
ヌルイけど参加条件の縛りがキツイ（日数やら人数）ものばかり

970 ：既にその名前は使われています：2012/09/08(土) 11:54:20.21 ID:f5WxLWri

シビアで短時間はいらんだろ
廃人はすぐ食いつぶすし

971 ：既にその名前は使われています：2012/09/08(土) 12:00:21.65 ID:CEC6IwBa

シビアだが短時間なのはむしろライト向けだな
リトライしまくれるのが前提だが
2アビ前提だったり要トリガだったり行列・シュッシュオンラインだったりしない方向で
無理かｗ

972 ：既にその名前は使われています：2012/09/08(土) 12:09:45.34 ID:6Qkj7JNM

ほどほどの難易度で短時間でクリアでき、かつ報酬もかなりいいコンテンツをクレクレしてもいいと思うんだけどな
75キャップ時代の印章BFやナイズル島と同程度のバランスを、大半のプレイヤーは望んでいるんじゃないのか？

アスカルコラジンとか、かなり絶妙な性能だったと思うけどな
今あれと同程度の装備が実装されたら、フォーラムの連中が発狂しないか心配だが

973 ：既にその名前は使われています：2012/09/08(土) 12:09:51.79 ID:5s4A7X2H

10ポイント　NQ
1000ポイント　+1
5000ポイント　+2
20000ポイント　+3
1000000ポイント　ポルキス
これくらいのバランスでええねん

974 ：既にその名前は使われています：2012/09/08(土) 12:09:58.99 ID:B+/lcGS0

>>971
14の極イフリートがそんな感じ（短い・リトライ楽・トリガーなし）だが
おおよそライト向けとはいえない難易度やで

975 ：既にその名前は使われています：2012/09/08(土) 12:10:47.36 ID:8zncfNkt

１ヌルイけど時間はかかる＝ライトむけ　でライトはすぐやめて
２シビアだけど短時間で済む＝廃向け
３シビアだけど長時間やる＝超廃　の二つになるだけ

976 ：既にその名前は使われています：2012/09/08(土) 12:16:21.90 ID:6vodMNNS

プレイ時間でポイントがもらえる
課金合計でポイントがもらえる
ジョブレベル合計でポイントがもらえる
称号の数でポイントがもらえる
あとなんかてきとーにポイントがもらえる

ポイント消費していろいろもらえる
良い装備きたー！ってすぐ貰うと、いかに廃人といえども
あとで良いものが追加されたときもらえない感じでどうぞ

977 ：既にその名前は使われています：2012/09/08(土) 12:16:52.32 ID:tg1wHXuA

逝頭君は無報酬・ノードロップのコンテンツでも作ってればいいんじゃないかな
それならどんだけ糞マゾゲロゲーでも気にしないしｗ

978 ：既にその名前は使われています：2012/09/08(土) 12:21:09.04 ID:UI9LzqV6

伊藤隔離サーバーを作るべきだな

979 ：既にその名前は使われています：2012/09/08(土) 12:22:36.87 ID:f5WxLWri

>>972
アビセア

980 ：既にその名前は使われています：2012/09/08(土) 12:27:59.55 ID:TBAp03KG

アタッカーに限って言えば、そもそもパクリ元のEQをちゃんと分かってれば問題なかった
あっちは盾以外のタゲ取りがタブー
どんなに火力があろうが、タゲを取るとクソ
つまり　　盾の稼ぐヘイトがダメージの上限　　となってた

今のFFがダメなのはEQ系のくせに、そのヘイトシステムが生きてないこと
EQ系を脱却するか、EQ系に戻すか
どっちかをやらんとバランスは取れん

981 ：既にその名前は使われています：2012/09/08(土) 12:30:56.54 ID:tg1wHXuA

レギオンもさ、隔離コンテンツで無報酬にして
コンクエごとにクリアタイム１位のアラ全員の名前をメッセで鯖全体に流してやるだけでいいのさ
（当然現行報酬は全て別コンテンツに移動）

↓こういうところに常駐の人らもそれで満足するはずさ。難易度だけで逝頭君クンテンツが好評ならばね。
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1346155252/l50

982 ：既にその名前は使われています：2012/09/08(土) 12:40:17.72 ID:h8AVtSKq

プレイ内容に応じたポイント獲得、
そのポイントを消費してアイテムを獲得

じつはこのシステム、サービス開始から存在する

983 ：既にその名前は使われています：2012/09/08(土) 12:44:07.89 ID:EM8DTn1+

戦績か。ただ現状戦績交換品が軒並み死んでるのがなぁ

984 ：既にその名前は使われています：2012/09/08(土) 12:46:22.02 ID:872g4m1V

その時の状況に応じて交換品もグレードアップするとかすればいいのに

985 ：既にその名前は使われています：2012/09/08(土) 13:03:32.88 ID:h8AVtSKq

違う
「ギル」よｗ

986 ：既にその名前は使われています：2012/09/08(土) 13:04:22.49 ID:6vodMNNS

FF11を良く知らないのが開発の仕様なので
>984みたいなことはできにくいのです

やたら戦績だなんだと作りすぎだな

987 ：既にその名前は使われています：2012/09/08(土) 13:05:20.44 ID:872g4m1V

もう全部クルオでいいんじゃないかな

988 ：既にその名前は使われています：2012/09/08(土) 13:07:02.91 ID:uXMkXXpg

もう既にライト向けって概念が駄目なんだと思うよ
ライト＝準廃って位に本当の意味でのライト層は死滅、もしくは準廃に昇格してる

989 ：既にその名前は使われています：2012/09/08(土) 13:08:40.13 ID:KP0buh7e

伊藤と河豚組んだ事ってある？
アトルガンがそれｋ？

990 ：既にその名前は使われています：2012/09/08(土) 13:12:55.23 ID:5k9l0BXr

そうでもないぞ、未だにエンピ+2がそろってないような人だってたくさん遊んでる。
でもそういう人に対して+2そろうまでアビセアやってろとは言えないんだよね。
誰だって新しいコンテンツが追加されればそちらに目が行くものだから。

最近の流れはそういう意味でライト層を無視してきたけど、
バローズやモンプレはライトでも楽しめそうな内容だし、意識はしてると思う。

991 ：既にその名前は使われています：2012/09/08(土) 13:13:37.34 ID:ovoTlNkB

ライト向けってのはいいと思うよ
この先プレイ時間が昇格することはありえんｗ

992 ：既にその名前は使われています：2012/09/08(土) 13:14:29.40 ID:6vodMNNS

線引きが難しいしなぁ
極端な話、釣りや合成しかやってないのだっているわけだし
ライトだ準廃だとか言ってもどうちがうのやらって感じだわ
かつてのトップ廃人連中ですら、HNMLSとかが機能しなくなって
野良でコンテンツ参加しないと消化出来なくなってたりしてるしな
レリをもやっとさせようと、マロウ規定量取得で離脱okのLS作って
バンバン人入れ替えながらがんばってるのとか見ると
廃人も大変だなと思ってしまうｗ

993 ：既にその名前は使われています：2012/09/08(土) 13:15:45.21 ID:EM8DTn1+

>>985
サーセン、理解してなかったみたいだな。
ギルもなぁ…使い道あるけど貨幣、食事、矢弾、忍具くらいしか現状使ってないからなぁ…
競売見て欲しいと思うものがないわな、特に武器防具関係。
欲しいもんは全部エクレアだわ…

994 ：既にその名前は使われています：2012/09/08(土) 13:16:54.55 ID:/ggtcABL

松井に栄光あれ
伊藤に慈悲あれ

995 ：既にその名前は使われています：2012/09/08(土) 13:18:43.61 ID:rqY1GSq1

>>993
流石に10年たっちゃうと武器防具はどうしもそうなるんだろうな
案外、純粋にD値と攻撃力・防御力だけの方が競売は活気があったかもしれん

996 ：既にその名前は使われています：2012/09/08(土) 13:18:45.81 ID:hBzKj1A7

アビセアは伊藤の代表作らしいけど、あれのせいでレベル上げという
最強の延命コンテンツが消滅したｗこの罪はでかいｗ

997 ：既にその名前は使われています：2012/09/08(土) 13:19:06.95 ID:5k9l0BXr

HNMLSはよそとの競合を楽しんでいた節があるからな。
HNMって存在がなくなって活動が存続できなくなったんだよ。
うちの鯖ではアルタナ以降軒並みHNMLSなくなったよｗ

998 ：既にその名前は使われています：2012/09/08(土) 13:22:14.67 ID:ovoTlNkB

>>996
自称ｗだろｗ
タロンギ、ブンカールの即死や死の宣告のオンパレードは
まちがいなく伊藤

999 ：既にその名前は使われています：2012/09/08(土) 13:30:15.50 ID:XZnRgVj/

999なら逝頭が14ちゃんに左遷

1000 ：既にその名前は使われています：2012/09/08(土) 13:31:07.58 ID:i5waDfta

せん。

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