松井の2年間を取り返すべく話を聞かせてください！2

1 ：既にその名前は使われています：2012/08/16(木) 19:22:09.81 ID:l0lHOvxx

まえすれ

松井の2年間を取り返すべく話を聞かせてください！
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1345032730/

2 ：既にその名前は使われています：2012/08/16(木) 19:26:05.61 ID:rMQV5ssd

このトピックについて語りたい奴と要望語りたい奴でスレ分けたら？

3 ：既にその名前は使われています：2012/08/16(木) 19:34:19.76 ID:mHHE2mBF

>>2
だな
変なの大量にpopしてたし、スレ分けるべき

4 ：既にその名前は使われています：2012/08/16(木) 19:39:09.78 ID:4sm/p71W

要望語りたいならフォーラム池よ
ここは他人の要望聞いて否定したり愚痴るスレなんだから

5 ：既にその名前は使われています：2012/08/16(木) 19:39:27.48 ID:lIxeM90E

要望語りたい奴はフォーラムでやるべきなのにそうしてないってことは
きっとスレ分けても意味ないだろｗ

6 ：既にその名前は使われています：2012/08/16(木) 19:49:14.87 ID:PbGoNH5c

トピについて語っても200レス程度で落ちるだけ
キャーマツイサーンだけのスレが必要だと？

7 ：既にその名前は使われています：2012/08/16(木) 19:53:54.12 ID:f8AyuQ+U

おまえらのゴネゴネおもろすぎｗ

8 ：既にその名前は使われています：2012/08/16(木) 19:55:55.53 ID:k9BnIO+v

>>6
http://hissi.org/read.php/ogame/20120816/UGJHb05INWM.html
お前が語りたいだけじゃないか
フォーラム池よｗ

9 ：かるかん ◆PJLzhtIOox.d ：2012/08/16(木) 19:56:09.59 ID:N0B9NxSO

２年取り返すスレ、投稿多すぎて全部読むのマジきつそう（＠＠

みんな、鬱憤たまってたんだなあｗ

10 ：既にその名前は使われています：2012/08/16(木) 19:56:54.61 ID:20DZndYj

キチガイ要望してるなかにねみみんはいないだろさすがに

11 ：既にその名前は使われています：2012/08/16(木) 19:56:59.30 ID:JyyX68y8

前スレでナイズルとかの議論してた奴は別スレ立ててそっちでやれよな

12 ：既にその名前は使われています：2012/08/16(木) 19:57:19.81 ID:pFs1XfD0

伊藤＜クレクレうざいこの俺がバランスに従え
松井＜皆さんの要望全部読みます！

どうして差がついた

13 ：既にその名前は使われています：2012/08/16(木) 19:57:39.25 ID:ex21f3jn

低予算でやってきたツケが全てだろ
アビセアで最後にして潰すつもりだったんだし
今更、延命やテコ入れっていってもねえｗ

14 ：既にその名前は使われています：2012/08/16(木) 19:58:38.45 ID:RZaCA6qx

でたｗアビセアで終わりにするつもりだった君
毎回湧いてくるけど同一人物？

15 ：既にその名前は使われています：2012/08/16(木) 19:58:43.25 ID:4EXXJUE5

ＤＱ１０面白いし新生ちゃん面白そうだし、もういらないだろ

16 ：既にその名前は使われています：2012/08/16(木) 19:59:11.20 ID:dhSjFGNc

>>13
松井が異動前にアビセアで終了なんてとんでも無いって全否定してたんだけど

17 ：既にその名前は使われています：2012/08/16(木) 19:59:41.22 ID:yvg9au+n

>>13
14信者は14スレいけ

18 ：既にその名前は使われています：2012/08/16(木) 19:59:53.20 ID:ex21f3jn

>>14
神竜の戦利品見りゃ明らかだろｗ
てか同一人物って折れ何人いるんだよｗ
それだけそういう見方が多いし、ずっとウォッチしてたらそう思うのが普通だろ

おまえバカか？ｗ

19 ：既にその名前は使われています：2012/08/16(木) 20:01:22.62 ID:ex21f3jn

>>16
あのなあ、開発者はウソつかないって思ってるの？
ＦＦ13はＸＢＯＸに移植しないだの、持ってるといいことあるだの、ウソばっかついてる連中だよ？
アホ？

20 ：既にその名前は使われています：2012/08/16(木) 20:01:43.67 ID:bnhJkv9I

>>18
え？どう見たら神竜の戦利品で終わりが明らかなの？
まさか”終焉”のアートマって文字だけで終わりだと思っちゃった？

21 ：既にその名前は使われています：2012/08/16(木) 20:01:58.55 ID:ex21f3jn

>>17
あんなゴミゲーの信者な訳ねーだろｗｗｗｗｗｗｗ

22 ：既にその名前は使われています：2012/08/16(木) 20:02:32.86 ID:ex21f3jn

>>20
おまえの頭の中が終焉だからｗ

23 ：既にその名前は使われています：2012/08/16(木) 20:03:32.73 ID:bnhJkv9I

>>22
どう見てもお前の頭の中が終わってるからｗｗｗ

?黄昏の帯　黄昏の光輪　黄昏の羽衣
?トワイライトメイル　トワイライトヘルム　トワイライトプリス　トワイライトナイフ　トワイライトサイズ

この戦利品みてFF１１おわったわ～って思ったって事でしょ？
どこが明らかなのか説明してみて？バーカｗ

24 ：かるかん ◆PJLzhtIOox.d ：2012/08/16(木) 20:03:51.13 ID:N0B9NxSO

まあ、アビセアで終わりというか・・・
路線変更するつもりだったのは間違いないんじゃないかな？
旧時代のレア装備保護路線をバッサリ切り捨てて、
新アイテムはインフレ気味に数値上昇＋アイテム取得難易度緩和路線で。

９９Ｌｖまで開放するって話のあと、アビセア覇者９０Ｌｖで終わってたから
アビセアが最後の花火＝ＦＦ１１終了ってのは、極論だと思うなあ。
ＦＦ１４がこけたから、アビセア９０Ｌｖでそこから締め付け路線転換した！
って言われると、まあ否定はできないなあｗ

25 ：既にその名前は使われています：2012/08/16(木) 20:03:56.68 ID:xENBlPcw

スレ開始早々キチガイがpop
先が思いやられるな

26 ：既にその名前は使われています：2012/08/16(木) 20:04:24.73 ID:4sm/p71W

今常識的に考えたらFF14大失敗の時点で終わらせられないよね
あの頃はFF11どうしようか決まってなかったと思う

27 ：既にその名前は使われています：2012/08/16(木) 20:04:49.34 ID:ex21f3jn

>>23
あんたサイコーｗｗｗｗｗｗ
荒らして悪かった＾＾；

後は松井さんに滅茶苦茶な要望出してキチンとフィルタリングしてもらってＦＦ11を良くしてくれよなｗ
せいぜいＦＦ11を楽しくなｗ

28 ：既にその名前は使われています：2012/08/16(木) 20:04:54.76 ID:pFs1XfD0

ヴァナフェス2年前にUI改修に動き始めたってことは
アビセアリリース中かそれより前のタイミングで始まったことになる
これを考えればアビセアでおしまいのつもりってことはないだろう

29 ：既にその名前は使われています：2012/08/16(木) 20:05:11.41 ID:lwBRIeJe

あのプリ子との会話で終わったと思ってたよ

30 ：既にその名前は使われています：2012/08/16(木) 20:06:21.68 ID:20DZndYj

いやもうアビセアで幕引きたかったって思い込んでるんだから何言っても無理だろｗ

31 ：既にその名前は使われています：2012/08/16(木) 20:07:17.11 ID:cl9zbkAb

かるかんうぜーな、消えろや
どんなやつなんだろうな。
ヴァナフェスにはデブおっさんばっかいたけど、それ系統かな

32 ：既にその名前は使われています：2012/08/16(木) 20:07:48.31 ID:hyXQeLGz

アビセアは最後の大盤振る舞い感がすごかったからな

33 ：既にその名前は使われています：2012/08/16(木) 20:09:51.94 ID:EoqKsFu8

2年を取り返すつもりが読むのに5年かかったでござる

34 ：既にその名前は使われています：2012/08/16(木) 20:10:19.73 ID:Xsmugz+8

長文多すぎ
3行以上の奴の投稿は全部削除で

35 ：既にその名前は使われています：2012/08/16(木) 20:10:55.10 ID:ex21f3jn

つーか政治に例えると面白いわな

自民党（松井党）→まともにやってたが不満だらけ、ウサ成長とかその場しのぎの言い訳ｗ
民主党（伊藤党）→めちゃくちゃ

松井党に戻って期待ばっか流行るが現実は…
ＦＦ11ももうとっくに壊れて別ゲー化してるってのにｗ

自分の意見が採用されやすいからってアホが群がってるだけだと思うが、
アホは自分の意見が通らなかったり、ＦＦ11が自分の思ってるのと違う方向に進むと手のひら返したように批判するからなｗ

そう思うと松井さんも可愛そうだよ、キチガイの相手してバカ意見より分けるだけでも大変
てか、自分でも少しは考えろって思うが、それが仕事だしさｗ
でも、人気のある彼はユーザーのご機嫌取りが仕事かもしれんがｗ

36 ：既にその名前は使われています：2012/08/16(木) 20:11:04.34 ID:xENBlPcw

>>27
とりあえずさ、アビセアで終わりの予定だったってソース持ってきたら？
ソースも無いのに喚いてたってそりゃあんたの妄想だろって言われてもしょうがない

37 ：既にその名前は使われています：2012/08/16(木) 20:11:23.26 ID:dItOOmj0

開発は嘘ついてるに違いないに笑った
何言っても無駄だわな

38 ：かるかん ◆PJLzhtIOox.d ：2012/08/16(木) 20:12:15.62 ID:N0B9NxSO

３行だと、具体的に書くのがむずかしい；ｗ；

タイトルで要望だして、そこから理由を簡潔にってのが
個人的には見やすいと思って、やってみたんだけどなあ。

39 ：既にその名前は使われています：2012/08/16(木) 20:13:56.04 ID:XuYKnjAp

おまえら休日もFFの議論かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
他にやることねーのかよｗｗｗｗ可哀想なクズ野郎共だなｗｗｗｗｗｗｗ
バーーーーーーーーカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

40 ：既にその名前は使われています：2012/08/16(木) 20:14:36.72 ID:EinpdEmb

神竜の戦利品がFF11の終わりとどう繋がってるのか議論するスレなの？

41 ：既にその名前は使われています：2012/08/16(木) 20:15:11.36 ID:lIxeM90E

フォーラムURL
ttp://forum.square-enix.com/ffxi/threads/26788

42 ：既にその名前は使われています：2012/08/16(木) 20:15:38.10 ID:ex21f3jn

すげー真面目に議論してるしな、もうＦＦ11の開発者になっちゃいなよＹＯＵ～＾＾

43 ：既にその名前は使われています：2012/08/16(木) 20:16:01.15 ID:Xsmugz+8

積もり積もってるのはわかるけど
あんなんじゃ読み飛ばされてまうで

44 ：既にその名前は使われています：2012/08/16(木) 20:17:02.91 ID:hyXQeLGz

45 ：既にその名前は使われています：2012/08/16(木) 20:17:11.41 ID:EinpdEmb

とりあえずID:ex21f3jnは神竜の戦利品とFF11の終わりの関係について
答えた方がいいと思うよ

46 ：既にその名前は使われています：2012/08/16(木) 20:17:42.19 ID:71I6IfQm

フルボッコにされた後に荒らし気味に書き込みまくる
黙って消えておけば誰も追わないのにね
2chでは良くある風景だな

47 ：既にその名前は使われています：2012/08/16(木) 20:19:58.96 ID:xENBlPcw

http://hissi.org/read.php/ogame/20120816/ZXgyMWYzam4.html
ID:ex21f3jnのIDチェッカーにかけたらゴミすぎてワロタｗｗｗ

224 ：既にその名前は使われています[]：2012/08/16(木) 18:53:33.37 ID:ex21f3jn
　　　　 ○　　　　　　　　　○
　　　　｜　　　　　　　　　｜
┌（┌ ＾(i)＾）┐　　┌ （＾●＾）┐）┐　　マングーリニハキョウミナイクポォ…

　　　　　ω　　　　　　　　　○
　　　　　｜　　　　　　　　　｜
┌（┌(*｀ω´)┐　　┌ （＾●＾）┐）┐　　！！！！

　　　　○
　　　　｜
┌（┌ ＾●＾）┐　ｸﾎﾟｫ…ｸﾎﾟｫ…
┌（┌(*｀ω´)┐　ｱｯｰたすけてo(*｀ω´)o

48 ：既にその名前は使われています：2012/08/16(木) 20:20:19.97 ID:ex21f3jn

ＦＦ11現役はアビセアで終わるって言うとファビョる！

よく覚えておこうね、みんな＾＾

49 ：既にその名前は使われています：2012/08/16(木) 20:20:38.49 ID:JY5rg2NN

松井は小泉元首相臭がする

50 ：既にその名前は使われています：2012/08/16(木) 20:21:12.31 ID:eU9iutde

お盆休みだから
はしゃいでるだけでしょ

日頃の鬱憤をネ実でしか消化できないんだよ；；

51 ：かるかん ◆PJLzhtIOox.d ：2012/08/16(木) 20:22:25.05 ID:N0B9NxSO

>>40
松井さんに最後の僅かな希望を託すフォーラム戦士と、
その投稿をみて、ネタにするネ実民と、
１１豚を叩きたい１４豚がじゃれ合うスレ？ｗ

しかし、どんなカンジで回答してくるんだろうね。
さすがに数が膨大すぎるから個別にレスは無理だろうし、
特定のを抜き出してってのも、一部から不満でそう。
「ここまで投稿読みました！頂いた意見を元に（ほにゃらら）」ってカンジでくるのかな？

52 ：既にその名前は使われています：2012/08/16(木) 20:22:42.79 ID:ex21f3jn

ＦＦ11しか語れるものがないよりマシだろ；
可愛そう；

53 ：既にその名前は使われています：2012/08/16(木) 20:23:45.16 ID:roxkOTMY

１１のスレで１１以外語ってどうするの？

54 ：既にその名前は使われています：2012/08/16(木) 20:23:51.42 ID:JY5rg2NN

あとに引けなくなって
後釣り宣言ぽく一人だけテンション高くて
まわりは、…は？ムードになるのは２ちゃんのよくある風景

夏だなあ

55 ：既にその名前は使われています：2012/08/16(木) 20:23:59.02 ID:7b2IaKgp

完全に悔し涙で前が見えない状態だな
長く張り付きそうだからNG入れとけ

56 ：既にその名前は使われています：2012/08/16(木) 20:24:21.13 ID:qPQEaCXl

さげが危惧した通りプチプロデューサばかりになってるじゃん

57 ：既にその名前は使われています：2012/08/16(木) 20:24:45.82 ID:7b2IaKgp

>>51
お前はお呼びじゃないって事に気づいて

58 ：既にその名前は使われています：2012/08/16(木) 20:24:59.17 ID:OuDxJPjJ

2年間に増えたり手を入れられたコンテンツのみ、というわけでもないのか

59 ：既にその名前は使われています：2012/08/16(木) 20:25:05.03 ID:Xsmugz+8

未だにあれだけの文章を考えて投稿するパワーが凄いわｗ
俺なんか何にも具体案浮かばねえｗ

60 ：既にその名前は使われています：2012/08/16(木) 20:25:42.88 ID:lkmr0GAi

外国語フォーラムでも同じ事やってるけど
翻訳スタッフが死にそうだな

61 ：既にその名前は使われています：2012/08/16(木) 20:26:19.24 ID:q4z/dlBd

ジュノ過疎エリアに、パンチングマシーン的なミニゲーム欲しい。
ジョブごとに与ダメランキング、被ダメランキングが表示されるようなやつ。
そんで１撃勝負とか３０秒勝負とかバリエーション作って。

62 ：既にその名前は使われています：2012/08/16(木) 20:26:55.66 ID:ex21f3jn

○○をしろ～っていうけど、○○がゲームにどう影響するか…までは考えてないからな
ゲームバランス崩壊するって影響まで考えずに○○になればいいな～とかって言う

暗黒を最強にしろ～って周り見ずに言ってる奴をたくさん見てきただろ
実際に、そうなってどうよｗ

63 ：既にその名前は使われています：2012/08/16(木) 20:27:01.34 ID:uJY90wer

トワリライトメイル店売りしろや糞が

64 ：既にその名前は使われています：2012/08/16(木) 20:27:05.45 ID:fM3LgBrv

>>60
海外向けのほうでもやってるのか
外人のほうがドライで的確な意見を出しそうな気がするｗ

65 ：既にその名前は使われています：2012/08/16(木) 20:27:06.97 ID:hyXQeLGz

66 ：既にその名前は使われています：2012/08/16(木) 20:29:33.57 ID:EinpdEmb

>>62
そこまでユーザーが考える必要ないと思うけどね
そこは開発の領域だし
そんな考え方しながらFF11するなんて仕事になってますわ

67 ：既にその名前は使われています：2012/08/16(木) 20:30:54.98 ID:fM3LgBrv

>>62
神竜装備とFF11の終わりの関係についてはよ

68 ：既にその名前は使われています：2012/08/16(木) 20:34:41.28 ID:q4z/dlBd

意見たくさんもらったら、分析して傾向見つけて、表にしたりグラフにしたりして
分布を示して、そのうえでどこに自分が注目しているかを明確にする感じかな。

69 ：既にその名前は使われています：2012/08/16(木) 20:36:11.18 ID:ex21f3jn

>>66
いや、松井さんの仕事減らすために少しは考えようよｗ
こういう修正して欲しいけど、それを実装するとゲームにどういう影響があるのかってさｗ
例えば全員にレリック配れとか言ってるけど、そんな事したらゲームが１ヶ月で終わっちゃうだろｗ

70 ：既にその名前は使われています：2012/08/16(木) 20:37:32.45 ID:dr1c3YWZ

松井さん１４に復帰してください

71 ：既にその名前は使われています：2012/08/16(木) 20:37:38.42 ID:EinpdEmb

>>69
開発のこと考えろと言いつつ開発のことディスりまくってんのな

72 ：既にその名前は使われています：2012/08/16(木) 20:38:33.03 ID:EoqKsFu8

>>62
戦士を探そうから暗黒を探そうになっただけだろｗ
当事者以外何も変わってねーよ

73 ：既にその名前は使われています：2012/08/16(木) 20:40:43.67 ID:XuYKnjAp

74 ：既にその名前は使われています：2012/08/16(木) 20:43:40.91 ID:ex21f3jn

>>71
そもそも、自分の意見を押し付けるなら礼儀としてそれぐらい考えるのは当然だろｗ
開発が好きかどうかじゃないよ、それぐらいできないバカなプチプロデューサーさんｗが多いから嘆いているだけｗ
プチプロデューサー相手にする開発への同情だよｗ

75 ：既にその名前は使われています：2012/08/16(木) 20:44:34.84 ID:0UWa40AE

>>73
おいおい休日に馬鹿って煽るおめーも十分クズなの自覚してるか？

76 ：既にその名前は使われています：2012/08/16(木) 20:45:27.28 ID:YqCs4I/x

クエスト名　Matsuiの失われた二年間を取り戻せ

エオルゼアに行っていたMatsuiが帰ってきた。
冒険者は至急ForumにいるMatsuiの所へ行き話を聞く必要があるようだ。

77 ：既にその名前は使われています：2012/08/16(木) 20:46:00.16 ID:dUld62Q8

>>69
そんな事考え出したらそれこそプチプロヂューサーじゃねーか
別にクレクレだけでも構わないと思うけどね、ただ自分の思い通りにならないからって
フォーラムでギャーギャー喚かなきゃそれで良いと思うけど

78 ：既にその名前は使われています：2012/08/16(木) 20:46:11.47 ID:/2xEvIps

変に客観的な意見なんて絶対求めてないわｗ
体験談付の要望はなんか読みやすい

79 ：既にその名前は使われています：2012/08/16(木) 20:46:24.23 ID:EinpdEmb

>>74
ほんと抽象的なことしか言わないのな
あと、神竜の戦利品とFF11の終わりについての関係性について教えてよ

80 ：既にその名前は使われています：2012/08/16(木) 20:46:35.00 ID:MkFj3kJd

NAのフォーラムのほうみてきたけど、日本のとあんまり変わらなかった。
とりあえず、箇条書きで書いてる要求はみやすい。

81 ：既にその名前は使われています：2012/08/16(木) 20:48:16.52 ID:fM3LgBrv

>>74
神竜とFF11の終わりについてはやく説明してください
都合悪い事はだんまりって伊藤体制ですか＞＜

82 ：既にその名前は使われています：2012/08/16(木) 20:48:51.30 ID:rVJ1W/o4

「目糞鼻糞を笑う」
を、具体的な例として実際に見ることが出来て大変有意義じゃないかな学生諸君には
またひとつ賢くなったな

83 ：既にその名前は使われています：2012/08/16(木) 20:49:18.48 ID:PbGoNH5c

>>49
おいしいとこだけ頂いて、まずいとこは他人に丸投げですね
わかります

84 ：既にその名前は使われています：2012/08/16(木) 20:50:48.43 ID:pFs1XfD0

フレンドが～はやめて下さいって言うのは
プチプロデューサーの語りはいらないって意味だろ
「皆そう言ってます」みたいな体感根拠の自称多数派意見が一番ウザいからな

85 ：既にその名前は使われています：2012/08/16(木) 20:54:23.94 ID:lIxeM90E

>>84
無責任な癖に強気の発言省くのに最適だもんなぁ
やっぱり松井Pはその辺がうまい

86 ：既にその名前は使われています：2012/08/16(木) 20:55:22.02 ID:ex21f3jn

あーうっせーなｗ考えなくても判るような事にいちいちレスするのもダルいのに
これだからバカは＾＾；

スピベル完全上位アイテム、追加デス
オートリレイズ、全ステアップ装備

当時の装備品を完全に殺すアイテムを報酬にしてきた
しかも簡単に手に入る

あの当時だと出血大サービスしすぎなプロパティだった

普通ならコンテンツのごほうびにして一年通いとかさせるよ、ＬＳ単位でな
１ＰＴでスピベル完全上位って普通ないでしょ、しかも６年近くレアリティ守ってたのに

ガキは困ったらすぐ同じ点ばかり攻めたり、ＩＤ検索したり、反応がつまんねーんだよ
バーカｗ

87 ：既にその名前は使われています：2012/08/16(木) 20:56:13.69 ID:btYoaZRn

上手く転がせば延命になるけど一歩間違えると崖下真っ逆さまだよなぁ。

アビセアのエンピ武器周りのノリで金箱に大事ぶち込んだベクトルの緩和来るとマジ終わる。
マロウ同時に5個↑ドロップ。メタル100%ドロップ。新サルベで裏になぞって石爆産でミシック一ヶ月。
その他入手経路追加etc

88 ：既にその名前は使われています：2012/08/16(木) 20:56:42.74 ID:K4mSuR0G

ネ実民は３行以上は読む能力がないと何度言ったら

89 ：既にその名前は使われています：2012/08/16(木) 20:56:49.14 ID:EinpdEmb

>>86
その意見だとアビセア死闘のあたりで既にFF11終了してるんじゃ？

90 ：既にその名前は使われています：2012/08/16(木) 20:58:09.35 ID:fM3LgBrv

>>86
全然理由になってないじゃないですか
まさか・・これだけでFF11はアビセアで終了の予定だった（ｷﾘって言い切っちゃってたんですか・・？

91 ：既にその名前は使われています：2012/08/16(木) 20:58:29.46 ID:ex21f3jn

普通、延命するつもり満々なら装備ジョブ絞った同性能品にするんじゃねｗ
75コンテンツ完全に潰したりしないｗ

つーかアビセアのスレでやれよバカｗ

92 ：既にその名前は使われています：2012/08/16(木) 20:59:56.47 ID:EinpdEmb

>>91
いきなり神竜の戦利品でFF11終了言い出したのはお前さんだろう
素直にごめんなさいすればいいのに

93 ：既にその名前は使われています：2012/08/16(木) 21:00:53.87 ID:kag0a14k

>>91
結局おまえがそう思ったってレベルのただの妄想じゃん

94 ：既にその名前は使われています：2012/08/16(木) 21:01:24.06 ID:ex21f3jn

反応するのも荒らしって知らないの？
お子様はひつこいよな、一行、アビセアで終わらせるツモリ見え見えっ書いただけで
バ韓国人みたいにニダニダ騒ぎやがってｗ

95 ：既にその名前は使われています：2012/08/16(木) 21:01:53.42 ID:20DZndYj

いやそれお前だろうｗ

96 ：既にその名前は使われています：2012/08/16(木) 21:02:33.75 ID:fM3LgBrv

13+2 ：既にその名前は使われています [] ：2012/08/16(木) 19:57:39.25 ID:ex21f3jn (1/16)
低予算でやってきたツケが全てだろ
アビセアで最後にして潰すつもりだったんだし
今更、延命やテコ入れっていってもねえｗ

見え見えなんて書いてない件

97 ：既にその名前は使われています：2012/08/16(木) 21:03:08.84 ID:nBbyTvb1

これは酷い

98 ：既にその名前は使われています：2012/08/16(木) 21:04:13.34 ID:kag0a14k

言い切っとるがな

99 ：既にその名前は使われています：2012/08/16(木) 21:04:49.68 ID:EinpdEmb

断言しちゃってるな

100 ：既にその名前は使われています：2012/08/16(木) 21:05:12.22 ID:brg3OMyj

>>94

101 ：既にその名前は使われています：2012/08/16(木) 21:06:54.55 ID:ex21f3jn

そんな２秒でタイプしたような文章に責任もてんしｗ
てかわざわざ引用するのも面倒なのに、そんな駄文コピペしてくるなんて暇すぎるよ；
反応しすぎｗ

102 ：既にその名前は使われています：2012/08/16(木) 21:08:10.21 ID:EMgbC/hq

１日で300レス超わろたｗ
これ返答いつになるんだｗ

103 ：既にその名前は使われています：2012/08/16(木) 21:09:20.89 ID:20DZndYj

実装を持って返答とさせていただきます

104 ：既にその名前は使われています：2012/08/16(木) 21:10:09.60 ID:obqadANf

返事はないんじゃない？
今後の参考にしたいってだけで

105 ：既にその名前は使われています：2012/08/16(木) 21:11:18.63 ID:fhmT5hbR

伊藤とは違って松井さんなら「ご意見ありがとうございました」のお礼くらいちゃんと言ってくれるよ。

106 ：既にその名前は使われています：2012/08/16(木) 21:11:31.83 ID:EMgbC/hq

>>103
マジでそれだけは勘弁ｗ
回答はなくてもいいから調整前に報告だけは欲しい

107 ：既にその名前は使われています：2012/08/16(木) 21:11:48.10 ID:EinpdEmb

個別の返事はないだろｗ
1個でも返事したら返事なかった奴から総攻撃されるｗ

108 ：既にその名前は使われています：2012/08/16(木) 21:11:56.90 ID:K4mSuR0G

普通は全部に返答するとかは思わないよな

109 ：既にその名前は使われています：2012/08/16(木) 21:12:17.32 ID:zyx7emAr

引き分けくさいな

110 ：既にその名前は使われています：2012/08/16(木) 21:12:43.00 ID:obqadANf

いいとこお礼くらいで終わりだろｗｗ
アンケとって会議すんだろ

111 ：既にその名前は使われています：2012/08/16(木) 21:12:53.31 ID:ae6FtYYH

松井さんは本当に全部に目を通してくれそうだな。

112 ：既にその名前は使われています：2012/08/16(木) 21:13:16.11 ID:+dIf11pg

オグメ目的で玄武やりたいけどNMいないから何とかしろって人がいるが
麒麟目的で玄武やりたくてもNMいないバザーに石玉ない印章も欠片しかないってのも困るが
北極の風で錬成できるようにしなよ

113 ：既にその名前は使われています：2012/08/16(木) 21:14:50.13 ID:zD32AGwo

>>111
全部に目を通しました！暗黒は弱体します！戦士強化します！

だったら俺は見切りつけちゃうな
ユーザーライク風に外面いいだけで逝頭とやってることが同じじゃんっていう

114 ：既にその名前は使われています：2012/08/16(木) 21:15:33.08 ID:YqCs4I/x

>>103
さんざん議論させておいて最後に「みなさんの意見はわかった。あとは私の裁量に任せてください」っていった民主党議員思い出したわw

115 ：既にその名前は使われています：2012/08/16(木) 21:16:35.22 ID:obqadANf

弱体はしないんじゃない？強化はすると思うけど
ユーザーはもっと強くなっていい、とかいってなかったっけね

116 ：既にその名前は使われています：2012/08/16(木) 21:17:04.22 ID:ae6FtYYH

>>113
別にその調整であっても、全体のバランスが取れてればいいよ。
それに、ジョブの調整よりもコンテンツへの不満の方が大きいんだしさ。

117 ：既にその名前は使われています：2012/08/16(木) 21:19:57.79 ID:zD32AGwo

>>116
暗黒だけ募集します！

が

戦士以外募集しません！

になるだけやで？ｗ
あれだけ疑惑の目を向けられてもなお戦士単独強化に固執するようなら
一部の信者以外みんな潮が退くように逃げていくだけだろ

118 ：既にその名前は使われています：2012/08/16(木) 21:20:26.20 ID:yjuB5k/2

あれ、アビセアの時ってLVに合ったコンテンツだったからみんな仲良くできてよかったんじゃね？

119 ：既にその名前は使われています：2012/08/16(木) 21:20:39.15 ID:6RsmSLt+

くれくれしてるのってライト層じゃなくて、中途半端な準廃だよなあｗ

７５時代は、廃装備とライト向けの装備にはそれほど差がなかった！
だから今の装備もそうするべき！　
例　廃向け：ニヌルタサッシュ　　　ライト向け：スピードベルト　

って書いてるバカいたけど、ライト向けはどう考えてもスウィフトやろｗ
スピベルがライト向けと思ってる時点でお前は準廃じゃんｗ　ておもたｗ

120 ：既にその名前は使われています：2012/08/16(木) 21:27:00.71 ID:pFs1XfD0

ライトはPMクリアしてないからヘッドロングだろ
スウィフトは準廃

121 ：既にその名前は使われています：2012/08/16(木) 21:30:07.88 ID:8MXFvgeg

ヘッドロングベルト…

122 ：既にその名前は使われています：2012/08/16(木) 21:30:19.99 ID:K4mSuR0G

>>120
オススメ引退して何年目だよｗ
レベルキャップ上がったし、礼拝堂とかのレベル制限もなくなったから
今はPMもほとんどソロでもクリア出来るよ
２人いないと開かない扉とかはあるけど

123 ：既にその名前は使われています：2012/08/16(木) 21:31:05.64 ID:CYvKQY5c

ちなみにスウィフトはPMクリアしなくても取れる

124 ：既にその名前は使われています：2012/08/16(木) 21:31:22.13 ID:DrAxnVSE

なかなか勢いあるな

125 ：既にその名前は使われています：2012/08/16(木) 21:36:14.24 ID:8MXFvgeg

今だと廃人:フォスベルト+1 ライト:ゴウド、ファズミダ、黄昏の帯、モエパパストーン
で、気持ち悪いレベルの廃人だと腰にヘイスト装備では無くDATAの手数って感じか？
黒帯は廃人ライトじゃなく基本装備なんで除外

126 ：既にその名前は使われています：2012/08/16(木) 21:36:38.68 ID:pFs1XfD0

>>122
75時代の話に決まってるだろ･･･

127 ：既にその名前は使われています：2012/08/16(木) 21:37:39.43 ID:hyXQeLGz

失われた2年は二度と戻ってこねえんだよ

128 ：既にその名前は使われています：2012/08/16(木) 21:39:29.54 ID:fhmT5hbR

この２年で失われた開発への信頼とジョブ性能を元に戻すって話だろ。
いわせんな。

129 ：既にその名前は使われています：2012/08/16(木) 21:42:42.39 ID:xTdde89i

>>84
あとこの手の議事進行のルールとして余計なフィルターやノイズのかかった意見はいらないというのがあるな
フレンド～という時点で書き手のフィルターがかかっちゃうからな
欲しい人間本人の純粋なクレクレが聞きたいのよ

130 ：既にその名前は使われています：2012/08/16(木) 21:47:42.35 ID:CuzmbD2g

>>117
別に他のジョブも強化すればいいだけの話だろ

131 ：既にその名前は使われています：2012/08/16(木) 21:47:57.64 ID:ae6FtYYH

>>117
だからコンテンツがそもそも悪いからそうなってんでしょ。
どんなジョブでも気軽に参加できるようなコンテンツだったら
募集する側だってわざわざ縛る必要ないんだから。

132 ：既にその名前は使われています：2012/08/16(木) 22:12:10.29 ID:xTdde89i

しかしどんなジョブでも気軽に参加できるかわりに報酬もそこそこの性能にとどまる場合
参加することにそこまで必死になったりもしないという

新ナイズルと新リンバスの関係あたりがいい例だな

133 ：既にその名前は使われています：2012/08/16(木) 22:29:42.77 ID:7KEOBQsT

それはもうユーザーの問題とも言えるような
報酬の性能考えるのうんざりしそうだわ
命中-4 攻+9 指輪とか突っ込んできてるけどｗ

ぬるくていい装備揃うと結局やる事ない課金止めただの、一部から難易度上げろでループする

134 ：既にその名前は使われています：2012/08/16(木) 22:33:46.36 ID:DrAxnVSE

昔のジョブバランスってそんなに良かったの？

135 ：既にその名前は使われています：2012/08/16(木) 22:35:58.28 ID:L9WXg1M9

ぶっちゃけて言えばエンピリアン装束の存在が枷になってるんだよな
アレを詰め込みまくりな性能にしちまったせいで
以後の装備に価値を出そうとすると詰め込みまくりになって悪循環が止まらないっていう

136 ：既にその名前は使われています：2012/08/16(木) 22:40:08.09 ID:fd0Ckh6d

ヘッドロングベルトって実装結構遅かったような

137 ：既にその名前は使われています：2012/08/16(木) 22:42:17.40 ID:T9IO0jQQ

その6とか、どんだけー

138 ：既にその名前は使われています：2012/08/16(木) 22:57:45.24 ID:5ijo3KEY

でも、組み合わせ次第ではエンピ装束を凌駕する装備もあっさり作れるはずなんだけどな
例えば

胴　防82 ヘイスト+10%　命中-20

とかね
似たような装備ばかり作ってるのは当の開発チーム自身だし、ちったぁマジメにやれと思う

139 ：既にその名前は使われています：2012/08/16(木) 22:58:42.91 ID:6RsmSLt+

新リンバスて、報酬どうこう以前にすんげーつまらんぞｗ　ぬるいけどｗ
特にアポリオンｗ　リンクしない敵釣って、サドンで無抵抗な敵に、悪疫も入れて
暗でボコるだけｗ　

140 ：既にその名前は使われています：2012/08/16(木) 22:58:52.37 ID:sD7xEx7U

>>134
ジョブバランス自体は別に良くはなかった
汁ペットが弱く、あやつるが使える場面のない獣なんかは「心配しないでください＾＾」って言われてずっと放置
ただ、メリポやサルベージみたいなジョブ縛りのきついコンテンツと同時に
蝉前衛、後衛程度の条件でナイズル、リンバス、裏なんかが野良シャウトしてたから
どのジョブでもそれなりには遊べたし大昔に比べると経験値量増えてたからコンテンツ用のジョブを上げることもできたっていうバランスだったよ

141 ：既にその名前は使われています：2012/08/16(木) 23:03:11.15 ID:hGwu5e2L

>>138
そしてまたマイナス性能つけやがってと文句を言われる。

142 ：既にその名前は使われています：2012/08/16(木) 23:03:12.91 ID:L9WXg1M9

>>138
エンピ装束一式+アクセで装備ヘイストキャップまで簡単に稼げる現状で
そんな装備誰が欲しがるんだよｗ

143 ：既にその名前は使われています：2012/08/16(木) 23:04:26.49 ID:K4mSuR0G

バランス自体はあれかもだけど、レベル上げがコンテンツとして成り立っていて
レベルシンクがなかった頃は不遇ジョブでもPT組んで遊べてたしなぁ
今はみんなが複数の必須ジョブあるのが当たり前だから、どうしても縛られちゃうのかもね
レベル99まで上げられるのは１ジョブだけとかだったらもうちょっと違ったのかもしれないけど

144 ：既にその名前は使われています：2012/08/16(木) 23:05:23.68 ID:OONWxitX

ジョブバランスと言えば赤様が盾、ヒーラー、弱体士にソロにと
器用貧乏では無く、かなり高いレベルでなんでもこなすまさに勇者様だったなｗ

145 ：既にその名前は使われています：2012/08/16(木) 23:07:08.52 ID:obqadANf

おいまて
不遇ジョブやったことあるんかい
レベリングでリーダーしても断られるのが不遇ジョブだぞ

146 ：既にその名前は使われています：2012/08/16(木) 23:07:11.64 ID:/ZX6uGdZ

ナイトどもは楯発動時の状態異常追加にレジストないこと誰もいってないんだなｗｗ

147 ：既にその名前は使われています：2012/08/16(木) 23:10:53.93 ID:TGcY76di

それはマスタリーの効果だしな

148 ：既にその名前は使われています：2012/08/16(木) 23:10:55.47 ID:K4mSuR0G

>>145
あ、どうも。モンクさんでしたか＾＾

149 ：既にその名前は使われています：2012/08/16(木) 23:13:39.42 ID:CWH6ex1W

アビセアはいろいろラッキーな面も多かったと思うよ・・・・
LVキャップの開放がアビセア３部作発表とともに行われなかったら、ユーザーはフルアラで
ラジャとかラニとか倒す羽目になったんじゃないかな・・・神竜だってそう
LV９９パワーで少人数でもいろいろできる場としてみんなに親しまれてるけど、一歩間違って
れば現状のレギオンやVWと変わらなかったかも
逆に言うとVWなんかはLVキャップが外れてLV125まで開放されれば少人数で倒せるゆるー
いコンテンツで好評になりそうｗ

150 ：既にその名前は使われています：2012/08/16(木) 23:15:39.47 ID:Jiq5KuDw

指　被ダメージ-5 HP+150
指　被物理ダメージ-20% 被魔法ダメージ+20%
指　QA+15％ TA+15% DA-15%
指　WSダメージ+50％　DA-100%

こんなのが欲しい

151 ：既にその名前は使われています：2012/08/16(木) 23:15:42.52 ID:86a6pSbj

>>145
だよねー
誘われ待ちどころか誘っても断られるジョブの存在を考えると
レベリング６人パーティがいうほどよかったとは思えないんだｗ

152 ：既にその名前は使われています：2012/08/16(木) 23:19:40.32 ID:XT2JO1Km

MMM弱め2層を2~3戦が緩くて良かった
3戦目ラストで2h全開は熱かった

153 ：既にその名前は使われています：2012/08/16(木) 23:20:54.12 ID:xTdde89i

どんなジョブだろうがフルアラ近くまで集まれば許されるという意味では
現在のGoV乱獲やアビセア乱獲はいい時代なんだよな
アドゥリン発売後はまた新ジョブだらけで構成された編成になるわけだし

154 ：既にその名前は使われています：2012/08/16(木) 23:21:31.92 ID:/ZX6uGdZ

マスタリーの効果も発動自は異常防ぐて公式であったんだけどなｗ
通常だけ別バラておかしいだろｗ

155 ：既にその名前は使われています：2012/08/16(木) 23:26:45.64 ID:4EXXJUE5

>>151
不遇ジョブからしたら、初期アビセアは神としかいえんかった
どうせ垢様とかだろうな、昔が良かったとか言うカスは
そんなに昔が良いならオープン当初の性能にして貰えｗ

156 ：既にその名前は使われています：2012/08/16(木) 23:28:13.98 ID:MzoipxNQ

2年間を取り返すどころか
フォーラムを読んで精神的にきちゃって
1ヵ月伸びた

157 ：既にその名前は使われています：2012/08/16(木) 23:37:08.72 ID:obqadANf

ジョブ縛り訴えてるやついるけど、開発が縛ってるわけじゃないからなぁ

158 ：既にその名前は使われています：2012/08/16(木) 23:39:16.56 ID:86a6pSbj

>>157
そいつらの理屈だと難易度高いから（開発が）悪いってことになるぜｗｗ

159 ：既にその名前は使われています：2012/08/16(木) 23:40:54.21 ID:zEF/UNMx

>>157
ユーザーは最高効率を求めるもの、というのは前提として
色んなジョブを活躍できるようにするというのを到達点としてそこから逆算した工夫を
コンテンツに盛り込んでいかないと。

それやらんのは結局「開発がジョブ縛り」と同じこと。

別に、一つのコンテンツで全部のジョブ活躍させろってことじゃないけど
基本的に火力トップのジョブが編成のデフォルトになって、それ以外のジョブは局地戦用、じゃ
配置のバランスが成り立ってない。

160 ：既にその名前は使われています：2012/08/16(木) 23:44:55.93 ID:fhmT5hbR

旧ナイズルを例にだすと
素手でダメージを出せる前衛が有利だから前衛はモンク多めになった
って感じだな。
設計ミス。

161 ：既にその名前は使われています：2012/08/16(木) 23:47:49.25 ID:fhmT5hbR

ごめんさるべ

162 ：既にその名前は使われています：2012/08/16(木) 23:51:10.76 ID:yzDp5+JK

>>160
昔に戻ってディスコイドに焼かれてきて暗黒さん

163 ：既にその名前は使われています：2012/08/16(木) 23:55:39.29 ID:fhmT5hbR

暗黒99だけどマクロも装備もないよ

164 ：既にその名前は使われています：2012/08/16(木) 23:56:54.96 ID:86a6pSbj

>>159
ていうか、一部を除いたユーザーは確立された攻略法を
（ひどい場合には内容を理解せずに）トレースするだけだから
一度確立されたテンプレのみの攻略だけ行われて
ジョブ縛りが発生するんじゃないの？

165 ：既にその名前は使われています：2012/08/16(木) 23:57:13.73 ID:Wc8L54kr

松井フォーラムスレ
このまま要望書かせるだけ書かせて、松井からの反応なくVUご期待ください
で終わるのかねぇ

毎日多少なりとも反応あるかと思ったのに

166 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 00:00:02.68 ID:zEF/UNMx

>>164
攻略法と言えば聞こえがいいが結局
戦暗でフルボッコ体勢にいかに持ち込むかだけだろ
それは火力トップのジョブだけが編成のデフォルトでありその他は所詮局地専用、と変わらない。

ジョブ縛りっていうのはコンテンツに合わせた最適解だというのはわかる。
それが結局いつものお決まりのジョブに集約されるだけではコンテンツの工夫が足りてないってこと。

167 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 00:01:38.73 ID:fhmT5hbR

各種封印・制限時間などの縛りがきつくなればきつくなるほどに
効率をよくする必要がでてくるので縛りがきつくなるよ。
しらないけど

168 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 00:04:51.64 ID:K4mSuR0G

>>159
あれ、それってヴォイドウォッチじゃね？＾＾

169 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 00:12:12.05 ID:SnWNk/Fk

>>166
今の最新コンテンツは手を出してないから明言はしないけど
過去のコンテンツは、最適解云々じゃなくて、何も考えずにテンプレトレースしてた面はあるだろｗ
ポイントさえ押さえれば、ガチガチに縛らなくても結構いけるのあったのにさｗ

ハイコンテンツじゃないけど、一番わかりやすかったのはPMかなあ
色々手段はあったのにユーザーの方でガチガチに縛って尻込みしてた人が多かったわ

170 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 00:13:27.33 ID:YstdtiTC

ＰＭは移動やら弱体アイテム準備で時間や金がかかって
どうやっても一回で成功させたいからガチ編成に行き着くんだよ

171 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 00:13:36.53 ID:8cdsgwzh

>>165
昨日の今日で返答来いと？
馬鹿かアホかと

172 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 00:14:38.43 ID:7R5hAGp7

>>>169
PMの縛りきつかったのは準備や移動に恐ろしく時間がかかるから
失敗したく無いってのもあったと思うぞ

173 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 00:15:47.66 ID:xkpek75J

PMに手段色々とかかなかったろ
解約するかしないかって選択肢はあったけどな

174 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 00:17:30.15 ID:KQghCR2C

2アビを回復するのが煩わしいとかｗｗ
お前ら無茶過ぎんぞｗｗｗｗ

175 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 00:18:20.02 ID:hIQHrp71

胴考えてもオーラ絶対防御自体が気が狂ってるってのが根本なのにな
ＲＡＭ４は突っ込み街だろ？

176 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 00:18:57.83 ID:YstdtiTC

そうでなくてもオーラ絶対防御とやりすぎなのが目立ってるのに
毎回つかわせろとかＲＡＭ４はアホだな

177 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 00:21:36.12 ID:RKFsRC6Y

やりすぎ性能のイージス・オハンを即刻何とかして欲しいわ
ナイオよりずっとずっと歪んでるだろうが・・・・

178 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 00:24:18.25 ID:TRrQGwak

PMはたったひとつだけ優秀な部分があった
ほっといてよかった
必須だーって準廃は必死に指輪取ってたけど、両手武器強化前の素破ほどじゃなかったしな

179 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 00:24:24.89 ID:hIQHrp71

イージスオハンに手を入れるときが来るとすればそれは
前衛の与ダメインフレを完全に撲滅した後だろ
アドゥリンの新モンスは物理耐性強化、ヘイトシステム作り直しまできっちりやった上でだな

180 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 00:24:36.52 ID:SnWNk/Fk

>>170>.172
その割に本番前に練習しないわ
道中、安全策をとらずに無茶な行動をするわ
むちゃくちゃだぜｗ

181 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 00:24:58.03 ID:e/w1XciF

ここぞとばかりに大量の要求を書いてる奴や
思いつきであれもこれもと書きなぐってる奴は
どうでもいい意見で他人の意見を埋もれさせてるとか、
読み手に負担をかけてるとか、そういう自覚がないんだろうな。

あと長文を書いてる奴。
「具体的に」っていうのはだらだら長く書くことじゃない。
折りたたんだところで、読み手の負担は変わらないんだが。

182 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 00:26:34.22 ID:bcS5Oav7

>>177
ナイオってどういう経緯で弱体されたんだっけか。バグでしたって弱体？
それとも当初はこれでいいと思ったけどこの性能のままだと今後の強化ができないから弱体？
後者ならたしかにイージス・オハンも
「当初はナイトの盾としてこれくらいの性能のものがあるべきだとおもいましたが、このせいで
ナイトの今後の強化が難しくなっております。なのでこれらの盾の効果を一律半減しそれを
埋め合わせるようなナイトのアビリティなどを実装いたします」
なんてこともありそうだな

183 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 00:28:09.19 ID:SnWNk/Fk

イージスオハンは性能そのものを弄るよりも
盾貫通攻撃を追加する方がいいんじゃないかねｗ

184 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 00:28:38.51 ID:5QX1Zqqz

>>182
後者

185 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 00:29:24.88 ID:xkpek75J

公式では何も言ってなかったけど
おそらく一桁間違えたんだろ

でもそれなら家具で明らかに収納数間違えてたり、
初期の時々複数回の武器も設定値おかしいんだよな

なぜ直さないのか

186 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 00:29:48.44 ID:FaSP8ZRx

オハンは定期的に割れればよい

187 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 00:30:38.55 ID:QtxZQEuk

ペットクラスうぜぇ

188 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 00:30:57.61 ID:nfEAE5Iy

そもそもFF11の盾という防具の仕様がゴミ過ぎるのを治すのが先だろ
イージスオハン以外はナイトですら盾持ってもウンコなんだぞ

189 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 00:31:54.76 ID:uryNiFC0

これ以上弱体方向で修正すると顰蹙かって解約者が増えるだけだろ。
そもそも「戦闘が楽になりますよ＾＾」ってアイテムを作らせておいて
次のBAでは最低限必須装備とする開発がおかしい。
そんなものがなくてもまともに戦えるようなモノを作れば良かっただけ。
しかし、そのイージスオハンさえも殺したい開発は脱衣・長時間装備不可・長時間テラーに走った。

>>182
たしか、「ナイオが性能つよすぎるから修正します＾＾；
　これを修正しない限りからくり士・マトンは調整できないから了承しろよ」って感じでいきなり修正された。

190 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 00:31:56.31 ID:BkfbLJZa

イージスオハン無いナイトに席無いのに弱体したらジョブごと死ぬな

191 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 00:32:25.16 ID:8O35H+Nf

イージスオハンがあって初めて忍者に並ぶのに、弱体されたらまたナイトさんが死んじゃうじゃないですかー

192 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 00:33:11.19 ID:Ra182g/z

VW最終章の水晶竜で出るアダマスがあの程度の性能なのを見れば
開発がオハン強く作りすぎたわって心の内が見えるしな

193 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 00:33:39.38 ID:uryNiFC0

>>185
バウーだったか、アトルガン調度品も突然収納数かえられて死亡してたな。

194 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 00:34:24.67 ID:TVn/Pzdq

とりあえず獣最強化おねがい

195 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 00:34:42.96 ID:tvNG2zzD

オハンイージスは使い物にならないレベルまで
超絶弱体してそこから再調整でいいだろ

196 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 00:35:59.29 ID:Ra182g/z

逆だよ
イージスオハンが強すぎるからナイトが席を取れるようなナイトの強化が来ない
一部つっても4000枚とかあるわけだが、そいつらが既得権を手放さないからナイト全体が死んでるっつーだけ

197 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 00:36:00.90 ID:hIQHrp71

×　強く作りすぎた
〇　ぬるく放出し過ぎた

中途半端に普及させると歪み（オハンすら無いナイトは～）が酷くなる
一握りの廃だけのものにしておけばよかったんだよ
レリックもそうだけど

198 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 00:36:03.57 ID:t4ueDsch

セニュールがアダマスに置き換わっても誤差でしかないのに
あのドロップ率だもんな～～

199 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 00:37:46.86 ID:L4MNynnN

>>196
だよな
イージス厨のゴネゴネで魔法防御が完全におかしな事になってるからな

200 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 00:37:56.71 ID:YstdtiTC

オハンだけならともかくイージスがゴネて魔法防御も完全になったのがね・・

201 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 00:38:38.94 ID:0+QvxMYb

とりあえず、よじぃは実装班に戻してやれ
ＳＥに無茶させんなｗ

202 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 00:39:01.59 ID:Ra182g/z

>>197
オハン99であの性能だったらまだよかったんだけどな

203 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 00:39:22.87 ID:kooMyoX6

ナイトは放置が正解
盾ジョブの地位向上より同ジョブ内で優越感に浸る方が好きなんだから
下手にいじらなくて良い

204 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 00:40:07.98 ID:Ra182g/z

ナイトは魔法にも強いってコンセプトならまだいいんだよね
でもそれを全部イージスにくれてやるのがアホすぎる

205 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 00:40:11.31 ID:RL658YBN

ナイトの何がダメかって、自分のことしか考えてないんだよね
例えばナイトは盾ジョブだからもっと盾性能を強化して欲しいという
でも、足りない部分を忍者や魔導剣士に補って欲しいとは絶対に言わない
盾ジョブは自分ひとりで十分
すべてのコンテンツにおいて盾役として最優先で選ばれるべきって思考から抜け出さない限り、ナイトの調整は前に進まない
無論一部の廃ナを甘やかし続けた伊藤が諸悪の根源ではあるが

他のジョブ、暗黒やシーフ、白あたりもそうだが
「無条件で一番」はそろそろ止めにして欲しい。本当に75時代のバランスに戻すつもりなら
暗黒はHPの運用に四苦八苦し、シーフはトレハン不要の場面ではおとなしく後ろに下がり、白はMPの管理に悩むバランスを目指して欲しい

206 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 00:40:53.44 ID:YstdtiTC

ナイトだけヘイトをうんうんやらナイトだけ防御力関係をうんぬんと
なんか勘違いしてるところはあるな

207 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 00:42:20.08 ID:Ra182g/z

>>203
ナイトというかイージスオハンを放置すると
即死脱衣テラー＞オーラスタン絶対防御のループをいつまで経っても抜け出せない
バトルバランス全体にかかってるんだが

208 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 00:42:31.35 ID:ayYK0KFJ

結論：ナイトと獣はこのままでおｋ

209 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 00:44:26.98 ID:Ra182g/z

>>206
既に防御力が過剰すぎるからね
これにヘイト上限までいじったら糞ゲー一直線だわ
望んでるのはヘイトMAXでタゲフラフラまでもいった事がない連中だろうけど

210 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 00:46:03.66 ID:FaSP8ZRx

なにが結論だバカ

211 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 00:46:14.65 ID:VXALxCv4

ナイトの基礎性能上げてイーハン弱体しろの意見とイーハン弱体してナイト弱体しろの二種の意見があるように見える

212 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 00:46:34.00 ID:/81Wrf3u

意味からんもともと盾は一集団に一人でいい
ナイトの席の数＜＜＜イージス・オハンの数なのに

213 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 00:46:45.64 ID:Ra182g/z

>>205
後出し魔導剣士はなんとも言えないけど
物理盾なら忍者、魔法盾はナイトとかいう住み分けでもよかったわけだしね

214 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 00:48:14.05 ID:kooMyoX6

>>207
ナイトがタゲ取れなければそんな技を追加しなくても難易度高いままだから問題ない

>>211
盾ジョブの基本性能上げたいんだったらイーハン弱体がナイト以外の意見の大半
それを嫌がるんだから放置でおｋ

215 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 00:50:01.56 ID:/81Wrf3u

現時点でイージス・オハンもってない奴なんかナイトじゃないんだよ
バカじゃないの？そんな希少種にかまった調整なんか必要ないわ

216 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 00:51:54.88 ID:8O35H+Nf

お前ら盾役がどうこうとかイージスオハンがどうこうっていうより、ただナイトの存在自体が気に入らないだけだろｗ
それを変に体裁取り繕って話そうとするから変になるんだよ

217 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 00:52:11.94 ID:R8tRgwJU

UchinoLSのナイトはイージスオハン持ちだけど、実際に盾やる時は
結構色んなジョブで出てくる。一度だけだが黒盾というのもあったｗ

多分、理屈の上では今でも住み分けられるんだろうけど、盾役は白詩みたいに
専業なことが多いので、ナイトで盾が出来ないと務まらない、というのが現実なんだろう

218 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 00:52:58.31 ID:k3sjZU54

そもそもナイト好きでイーハンなくて悔しがってる奴ってもはや居ないと思うんだがここにはいるんかい？
俺の周りはみな暗黒で楽しんでるぞい

219 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 00:53:43.66 ID:uryNiFC0

暗黒も案外敷居高くね？

220 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 00:54:02.41 ID:BkfbLJZa

75の時からエクスイージス守りあっても席がないジョブだし

221 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 00:54:04.14 ID:hIQHrp71

脳筋優遇をやめろ
近接物理をぜんぶカスダメにすればナイトはわりと弄らなくてもいけると思う

222 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 00:54:05.30 ID:ZQZqNRdL

ナイトって基地外が多いしな
内心ナイトイラネｗの風潮に乗ってざまあｗｗと思ってる

223 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 00:54:34.78 ID:k3sjZU54

どこまで上げるかじゃね？
俺の周りはホアフロで全身ポルキスだしｗ

224 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 00:56:24.86 ID:k3sjZU54

昔からナ白後衛ジョブは必ず枠があったからな
今になってアタッカージョブの嫉妬の波がきてるんだろうて
ここぞとばかりに言ってくるあたりが竹島問題みたいわなｗ

225 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 00:56:27.01 ID:uryNiFC0

>>221
このまえ大顰蹙を食らって修正されたBFにそんなのがあったな。
みんなめんどくさくなって絶対防御百烈拳してたけど。

226 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 00:56:41.30 ID:gsvbCQjw

実質盾役っていうと現状ナイトだけなんだよね

忍者も盾役と明言してるんだから、
盾役として使えるアビとか優先して調整した方が健全だわ

227 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 00:59:35.76 ID:hIQHrp71

忍者は確かに盾役と明確に規定して調整してもらった方がいいな
下手に火力持ってるせいで他の片手ジョブがいつまで経っても強化してもらえないし
モンクと忍者は除外して片手ジョブの調整を急いで欲しいな

228 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 00:59:37.57 ID:k3sjZU54

>>226
昔の蝉マンセーの反動かいまは蝉が死にすぎてるんだよな
イーハン基準でいいから蝉（メインジョブのみとかで）をもっとうまく活用できんもんかと
いっそどこぞの遠隔に蝉の枚数ボーナス加算するみたいに、蝉の残り枚数でトン術に常時ボーナスつけるか？ｗ

229 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 01:00:47.73 ID:kWQ3hAZA

ところでハラキリの魚追加とかってきちんと実装されたの？

230 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 01:01:33.52 ID:Ra182g/z

ただでさえナイトはレベルキャップ開放のパワーインフレに乗り遅れてるのに
同ジョブ内ですら現状理解出来てなくてイーハンあるから席あるし問題ないとか言ってるアホがいるからな

231 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 01:01:47.55 ID:uryNiFC0

>>228
侍シ狩も昔活躍してしまったがためにすっかり再浮上できないジョブになってしまったな(´・ω・｀)

232 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 01:01:54.64 ID:/81Wrf3u

別にFFXIに限った話じゃなく、ライトプレイヤーが集団の中のメインタンクやりたいっては、
大抵どのMMOでも無理な事が理解できなてない輩がいるとしかおもえない

233 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 01:02:46.98 ID:feoxBoSO

忍者は無理して盾しなくてもいいのに
アビセアの赤弱点みたいな隙間産業でよい

234 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 01:04:21.05 ID:/81Wrf3u

>>230
イージス・オハンあっても席が無い、盾として機能してないとしか皆言ってないわけだが？
それすら無い奴なんか全く必要ないの、ってあたりまえ事しか皆言ってない

235 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 01:04:32.52 ID:1WxEsRzU

>>197
そうそう、中途半端に準廃にレリックとか与えちゃったからおかしくなったんだよな
75cap時代はイージスなくても普通にナイト募集あったし前衛もレリ必須ではなかった
緩和しまくって準廃に最終装備開放したからレリエンピ必須になってしまった
これが歪みの原因

236 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 01:04:56.47 ID:hIQHrp71

アビセア忍者は本当に弱点だけに超特化したジョブだったら上手い調整だったのにな
アートマが直接の原因とはいえ同時にトップクラスの火力じゃダメだろう

237 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 01:05:25.91 ID:uryNiFC0

>>229
アバイア（オーロラバス）
マツヤ（シェーパーケープ）
が実装されたよ。
オーロラバスは微妙な獣ペットの素材。

238 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 01:06:09.48 ID:BkfbLJZa

タンクがパワーインフレに乗っかってどうすんだ
火力が欲しいなら両手剣振ればそこそこのダメージでるぞ

239 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 01:09:54.88 ID:uryNiFC0

火力というより前衛陣の火力に匹敵するタゲとりヘイト稼ぎ手段を欲しがっていたような。
■e的には前衛が全力で殴りすぎなんだろって考えてるかもしれんが、
そもそも最近はヘイト挙動がおかしかったり、ヘイトキャップが低い敵多くね？とふと思った。

240 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 01:11:15.16 ID:Ra182g/z

>>238
キャップ開放によるアタッカーのパワーインフレに対応出来るタゲ取り能力の強化がナイトには必要だったが
イーハンが強すぎて、お茶にごしたアビしか追加されなかったってこと

241 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 01:12:14.53 ID:xkpek75J

75cap時代はメインナイトも赤か忍者で盾したり
シーフでトレハンしてたぞ

今はメインオハイージスが
シーフでトレハンしてるけどな

242 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 01:13:51.94 ID:/81Wrf3u

イージスオハン以下の被ダメ軽減能力だったら盾してもらう必要すらない只のゴミ

243 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 01:15:13.30 ID:kooMyoX6

性能ぶっ飛んでるイーハンの弱体はさせない、唯一のライバル盾ジョブである忍者は
隙間産業で良い、で盾を活躍させろってそりゃ他ジョブから非難くるに決まってんだろ

イーハンありでタゲまで自己完結で取らせたら敵を強化するしかなくなる
弱体なしならせめてタゲ取りを他ジョブ依存にでもするべき

244 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 01:15:19.94 ID:LY8ZREqv

ナイズルの次はナイトかよ
いい加減にしろお前等ｗ
フォーラムでやれよ

245 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 01:16:15.80 ID:8O35H+Nf

つーかイージスオハンがぶっ壊れてるから弱体必須だっていうなら
蝉もぶっ壊れてるから弱体必須なんじゃね

246 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 01:18:15.82 ID:Ra182g/z

傾いた基礎に家を建てようとするからどんどん無理がくる
やりすぎたのはリセットでいいんだって両手武器強化みたいにね

247 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 01:19:52.53 ID:Ra182g/z

>>245
忍者の蝉はアイデンティティだから保護したほうがいいと思うが
サポ蝉は弱体してからバランス取るべきだろうね

248 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 01:20:34.06 ID:uryNiFC0

蝉は範囲攻撃で複数枚消費されるよう修正されたし、
最近だと敵がやたらガを唱えてきたりするので
もはやそれほど強くない。
たぶん

249 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 01:21:19.74 ID:iPbJ1PaX

フォーラムに書き込もうと思っているんだけど、
これは松井Pの記事に対して返信すればいいの？
それとも標準の入力画面でいいの？

250 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 01:22:33.33 ID:AV6QVjQg

>>245
え？　ＡＦ３で蝉が何と驚きの更に＋１枚！？　すげーよ太っ腹だぜー！！
実際は蝉貫通技、蝉全消し範囲技オンパレード、無意味化でぬか喜びでしたーのコンボを喰らってみたい？ｗ

準廃がー準廃がーを壊れたスピーカーの如く言ってるニートが居る様だが
元々伊藤はアメに見えた何かをぶら下げて鞭をしばきまくるクソなんだから、その仮定が無意味
実際にアメが何かの間違いで渡ってしまった場合は、そのアメをピンポイントで潰しに来るんだし

251 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 01:23:25.91 ID:bcS5Oav7

でもナイトなんてカンケーねぇ！前衛が全力で攻撃だ！！！を支えたのがアートマパワー
だったりテンポ侠者だったり絶対防御オーラなんだよねー
実はみんながもろ手をあげて賞賛してきたものがナイトを殺してきた
ナイトを機能させるにはそれらを排除しないといけないｗ

252 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 01:25:16.66 ID:Ra182g/z

つーかナイトなんて一握りでいいんだから
イーハンみたいな簡単に作れるのは弱体して
もっと難易度高い装備に防御性能持たせてピラミッド作って欲しいわ

253 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 01:26:20.09 ID:8O35H+Nf

イージスオハンが簡単に作れるってのはないわｗ

254 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 01:27:04.46 ID:VXALxCv4

なんか言ってることに一貫性がないな

255 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 01:27:36.35 ID:Ra182g/z

>>251
レギオンと新エインで薬品無し防御オーラ潰してきたからそこだけはナイト機能してんのよね

256 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 01:28:45.69 ID:hIQHrp71

>>251
アートマテンポ防御オーラをもろ手を挙げて賞賛してきた？
冗談言うな
戦暗プロレス同盟だけだろそんなドアホ

257 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 01:28:55.39 ID:uryNiFC0

簡単につくれるというのならみんな作れば済む話だしな。

258 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 01:29:53.48 ID:hIQHrp71

実際ナイトはみんな作っただろ十分
それで解決しないのは脳筋優遇一辺倒のせい

259 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 01:31:43.16 ID:Ra182g/z

4000枚ずつあるんだぜ？
それを基準に敵は作られるわけで
そんなのはさっさと弱体してナイトの性能上げてもらって
戦闘バランスを元に戻してもらった上で
更に上位の廃装備追加でピラミッド作ってもらえばいい

260 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 01:34:27.70 ID:cckISNhp

準廃ですら持ってるのに悔しい＞＜廃人専用なら諦めつくのに＞＜
と言ってるように見えてきた

261 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 01:35:52.75 ID:RL658YBN

ピラミッドイラネ
廃人様もワガママ言わずに一般人と同じ装備、同じスキルで遊んでください
それがFF11を立て直すための第一歩です

松井にゃ、徹底的に格差を埋めてもらいたい
廃人がゆとりだ何だと騒ごうが泣き叫ぼうが無視していいよ
FF11の歴史を振り返った時、格差をぶっ壊したアビセア初期が一番ウケたのを考えれば、
今後どういった方向に調整していくのがベターかは考えるまでもない

262 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 01:35:57.23 ID:uryNiFC0

廃コンテンツよりも謝鱗祭襲撃作戦くらいのみんなで適当に無双できるような
コンテンツでいいわ(´・ω・｀)

263 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 01:38:13.64 ID:bcS5Oav7

俺ナイトは詳しくないけどはたから見ててもナイトには２つの問題はあると思う
ひとつは、ナイト間でもオハンイージス持ちとそれ以外で雲泥の差がありすぎる点
戦士のウコン持ちとそれ以外の差とか鼻くそ同然
もうひとつは、盾ジョブとして設計されているが盾がそもそも必要のないコンテンツ、
盾を不要化するジョブやそのアビリティが多すぎる点
忍者と違い盾が不要な戦闘はまったくお呼びでない
だからナイトは硬いし死なないがタゲが取れない置物状態になる

264 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 01:38:37.14 ID:uryNiFC0

>>261
廃装備で戦って「てごたえねーｗｗｗ　もっと命がけのバトルしたいわ」とか言ってるようなのを
よくみかけるけど、オニオンソードとかLV1装備縛りで工夫してオワタプレイして楽しめばいいのにね(´・ω・｀)

265 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 01:38:54.90 ID:Ra182g/z

>>261
だからイージスオハン弱体してナイト強化で格差を埋めようぜって話
でもピラミッドが無いとオンゲーは続かないから新たな人参は必要

266 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 01:40:25.25 ID:Ra182g/z

>>261
アビセアとエンピが1番の格差を生んだんだが

267 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 01:42:18.69 ID:8O35H+Nf

とりあえずピラミッドの一番下にはからくり、竜、狩、にいてもらうという事で相違はないか？

268 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 01:42:47.10 ID:+H9vFddt

>>250
蝉全消しどうこう言ってるが、実際のところアビセアソロ少人数適性ほぼ最上位だったじゃないですかー！
蝉全消しするはずの敵相手でも普通に盾してたしな
そんなバグ性能な上にゴネ得で身替の術まで追加してもらって「蝉貫通ばっかりだから優遇じゃない！」は通らない
大体、WSが蝉消しでも通常攻撃で蝉消したり貫通したりする敵なんて本当に極々一部じゃねえかｗ

269 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 01:42:55.29 ID:BkfbLJZa

だから元からピラミッドの頂点しかｲﾗﾈのジョブだって
今は頂点が低くなってるけどな

270 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 01:45:44.03 ID:1WxEsRzU

>>261
もうすでに埋まってるじゃんｗ
スウィフトｗとかペ斧ｗとかダスクNQｗとか装備してた連中がレリエンピ99持ってる時代なんだぜｗ
FF11もずいぶんとゆとり化したもんだ

271 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 01:45:48.54 ID:Ra182g/z

>>267
竜狩はフルアラコンテンツならちゃんと席はある
アビセア時代よりはいくらかマシになってるね

272 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 01:46:37.62 ID:VXALxCv4

いや、格差は埋まっただろ
同じコンテンツに放り込もうとしてるのが問題なだけで

273 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 01:49:34.59 ID:AV6QVjQg

>>268
まぁ、白が居れば安定して盾できたけど、そんなの前衛ジョブならほぼどれでもできたでしょうに・・・
流石ナイトは格が違ったと言っておくべき？
でもまぁ、確かにこの少人数適正のお陰で複垢大量に産んだのは事実だもんなぁ

274 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 02:00:56.11 ID:K4l9ryT5

昔だったら>>261に猛反対してたけれど、今は同意できる。

アビセア以降、75時代より格差がひどくなるわ、おまけに廃コンテンツばかりぶちこまれるわで、
急激に人離れしてるんだもん。

アビセアでエンピ量産、裏でレリック量産も格差に拍車かけた理由ではあるが……

275 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 02:06:05.82 ID:1WxEsRzU

75時代廃＞＞＞＞＞＞＞＞準廃＞ライト層
アビセア以降廃＞準廃＞＞＞＞＞＞＞＞ライト層
になっただけってのはあるな
廃コンテンツばかりぶちこまれてるってのはさすがにないわｗ
今はヌルゲーしかないじゃん
75時代のコンテンツのほうが明らかにマゾい

276 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 02:08:04.31 ID:KQghCR2C

10年をリセットするなら別ゲーで良いやろｗ

277 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 02:11:11.05 ID:bcS5Oav7

>>275
けっこう同意なんだけど廃コンテンツは多いとおもうよ
ただ、エンピリアンウェポン（エンピ武器）とエンピリアン装束（AF3+2）がとてつもなく優秀で
入手が簡単だから廃とあまり差がついてないんじゃないかなー
みんながアビセアは大盤振る舞いしすぎたって言うのはそこらへんのことでしょ

278 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 02:15:25.11 ID:8O35H+Nf

まあ廃人の有り余る時間を使ってもAF3独占とかは出来ないから
ライトでも頑張ればAF3揃えられて廃人としては自分が悦に入る部分が減って気に入らないってのはあるだろうな

279 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 02:15:26.92 ID:j6UJ7uhg

アビセア以降格差ひどくなったか？
逆に縮まりまくってあまり見分けつかなくなっただろ
それがイヤで11やめた準廃がまわりに山ほどいるわ

280 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 02:15:41.21 ID:WdF6i7NQ

2年間を取り返すべく壮大なクレクレを整理してたら
さらに2年が過ぎちゃいました＾＾ﾃﾍﾍﾟﾛ

281 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 02:17:48.02 ID:2w53Mc/S

エンピ武器の製作過程でAF3素材がでて、
それでみんながどんどん底上げされるから、その辺りの作りは良かったと思う。

282 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 02:17:58.39 ID:NP8x9Fe+

>>275

75時代廃＞＞＞＞＞準廃＞＞＞＞＞ライト層
アビセア以降廃＞＞＞＞＞準廃＞＞＞ライト層

こうだろ

283 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 02:19:40.56 ID:Y+V6suBK

75時代廃＞＞＞＞＞準廃＞＞＞＞＞ライト層
アビセア以降廃＞＞準廃

こうだよ

284 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 02:20:26.85 ID:hIQHrp71

283が正しい

285 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 02:22:01.27 ID:rS0dj6Q5

ヴァナの戦闘バランス崩壊の引き金を引いた
筆頭ゴネ豚のイージス厨が暴れてるのか

286 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 02:22:31.08 ID:2E0kuyil

何について語ってんの？
ヒエラルキーの振り幅か人口か

287 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 02:23:31.47 ID:J2Qfazb/

ライト層は今でもアビセアでまたーり遊んでるけどな

288 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 02:35:57.98 ID:KQghCR2C

松井が2年間を取り返した時、我々の2年間は失われるのだな

289 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 02:37:01.45 ID:TRrQGwak

>>285
崩壊なんざ遡ってけば最初からやがな
EQ系システムが成り立ってないから目立ってないけど、だまし討ちなんかも異常
というかサポートジョブが異常
一切のリスクが無い、どころか恩恵しかないから必須
しかも無駄にクエ消化が必要という・・・
必須項目ならこういう初心者向けじゃない仕様はやめたほうがいいんだが、まあそれはおいとくとして

なんだかんだでリスクとリターンの噛み合わなさが一番の崩壊原因だな
即死レベルで紙防御だから攻撃力が高い
クソ硬いけど丸めた新聞紙レベルの攻撃力
これなら別にいい

290 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 02:42:25.68 ID:bEpreIMJ

フォーラムでもネ実でも感じるけど、ほんと教育ってのは恐ろしいな

ゆとり乙ｗとか御手手繋いでゴールｗｗｗとか馬鹿にしてたけど、もうなんかそういうレベルじゃないな
平等のためなら、ゲーム性壊しても何をしてもいいみたいな考えを素で持ってて将来が不安になるｗ

291 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 02:45:52.69 ID:NOCKFP2x

同じ金額払ってるのに全てのコンテンツを楽しめないのはおかしい！ってのも居たな

292 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 03:05:13.40 ID:K4l9ryT5

>>275
７５時代のマゾいのって何？
あの時代で縛りがひどかったのって、エインサルくらいしか思いつかないが、他にあった？
今だとレギオンは99レリエンピ前提の廃向け、ナイズルは縛り多すぎだし、
運ゲーの時点で最初からやる気なくしてる奴ばかりと、中々にひどい。

参加多いのはＶＷくらいのもんなんだが、それだって六割。
ＶＷも面白いもんではないから仕方なくやってる感あるし、今はすることなくてやめちゃってる奴多いだろう。

何言っても、脳みそイカれた廃と準廃は格差の上にあぐらかきたいだけだし、伊藤は廃コンテンツばかり投入してるし、
結果、急速に人いなくなってるのは事実なわけで。

293 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 03:17:40.54 ID:CFwOkI+6

ユニ勢は、旧ナイズル、アサルト、ビシージ、カンパ、MMMくらいかな。75時代やってたのは。
当時も大してやる事なかったとは思うが、今と違いすぎるのはレベル上げの有無か。
今はレベル上げがすぐ終わるからコンテンツの消化速度が早すぎるんだよね。
だから糞ドロップか高難易度で足止めをしてるんだろう。
正直、今の状況から引っくり返すのは無理な気が。アドゥリン出たとしても即食いつぶされるだけだろうし。

294 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 03:18:48.26 ID:UIaMGoj8

アドゥリンは開拓というコンセプトを利用して、時間縛りの足止めだらけだろうなｗ

295 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 03:20:43.57 ID:gnDMwXMk

地球時間0時またぎ

296 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 03:22:51.40 ID:dYGz+wmd

>>292
やることないなら停止でいいんじゃないの
なんだかライト層(という名の自分の都合)だけが被害受けてるみたいな書き方だけど、
度重なる緩和やすぐ終わるコンテンツだらけでやることなかったり停止してる廃層も拡大してるよ

297 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 03:24:30.82 ID:KQghCR2C

ミッション完結までに3年半を要した伝説の追加ディスクがあるのだが

298 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 03:28:54.29 ID:Alnz6LAe

新ジョブもアビセア突っ込んではい完成ーじゃつまらんな

299 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 03:34:36.61 ID:ajOBkUBc

なんだかんだネ実に11信者多すぎだな～
気持ち悪すぎる、いちいちゲーム如きで文句垂れ流しすぎやろｗ

300 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 03:50:54.00 ID:+Z9Ecb1x

>>292
・HNM類のリポップ周期とわき待ち、取り合い
・花鳥やAVのトリガー作り

このへんはかなりゲロい・・今、当時の仕様でやれって言われたら逃げ出すわｗ
それ考えると今のさっくり目当てのとこだけやれるVWやレギオン
ジョブ縛りはあっても参加難易度自体は低い新ナイズルなんかはぬるいと思うけどね～

301 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 03:51:06.15 ID:og1RyQeA

ところで公式フォーラムでオハイー問題書いた奴いないんじゃね？

あそこの住人は「寝た子を起こすなｗ」「話題にすんなよボケｗ」ってのが多そうだけど
オハイーこそ逝頭の歪み集大成だからなぁｗ　
アレ前提でＶＷ・レギオンの攻撃力が設定されてるわけでｗ

あとトワイライトのオートレイズな。イーハンナイトのオートレイズだけは
ぶっちゃけ１１の戦闘不能ペナ無くし報酬ウハウハな歪みを産んでる
まーどれも逝頭のボケナスが考えたボクチャンの最強装備ーｗって奴だが弊害は明らか。

302 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 03:51:10.79 ID:dYGz+wmd

おまえはネ実をなんだと思ってるんだ

303 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 03:54:54.60 ID:+Z9Ecb1x

>>301
あっちはオハンイージスを弱体する代わりにナイト全体を底上げするってよりは
コイン盾実装してくださいが優勢だからね・・

304 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 04:06:21.66 ID:bEpreIMJ

いまナイトで呼ばれない自称メインナイト様は、どんな緩和が来てもナイトじゃ呼ばれないよ

今オハンイージスすら持てないような層は、結局他のとこで差がつく
差を埋めるという手段では、上から摘んでいく盾という席に座ることはできないよ
もっと根本的な、盾を必要とする状態について考えないと無意味

またオハンイージスは５月の段階でそれぞれ3500、いまはもっと増えてる
ナイトの必要とされる場面を考えるなら、オハンイージス自体が既に飽和してる

305 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 04:12:02.54 ID:dYGz+wmd

需要という観点からみれば、オハンイージスは既にユニクロと言えるなｗ

306 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 04:12:35.08 ID:KQghCR2C

ソロを嗜む自称メインナイト様もいらっしゃるだろう

307 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 04:14:34.53 ID:Cc0ODZ2s

コリアン

ごねまくる最強の戦士

308 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 04:16:45.21 ID:ajOBkUBc

オハイーなのかイーハンなのかはっきりしろ
頭悪そう

309 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 04:18:05.04 ID:SaAa9Wsi

オージス

310 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 04:22:45.58 ID:VBcF2/dT

トワオートリレイズは2時間に1回位の無限に使えるリレピと同じ感じでいいわ
その代わりイカれた範囲攻撃は全て修正で

311 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 04:26:10.62 ID:VnaHksS0

イージン

312 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 04:27:50.36 ID:tSYEQ0qI

ヘイトの攻撃間隔依存をまず修正するべき
同じヘイスト値ならヘイトキャップ後150短剣に完全に張り付く
デスペH80、八双H78相手にナイトはH68しか行かない
タゲなんて取れるわけ無いんだよ
火力問題の元凶も同様で一番弄らないと行けないのはまずはヘイスト

313 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 04:33:35.31 ID:0Z/7dT3m

長文よりも
短めにかつ端的に書いた投稿にいいね！が多く付く傾向。

314 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 04:45:29.32 ID:mUQsX17l

せっかく本人が見るっつってんだから具体案はここに書かないでフォーラムに書けよw

315 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 04:48:47.41 ID:+r8mZ/+I

さすがに今回は松井があのスレガン無視しても俺は許すわｗ
あれ全部読んで理解整理するだけで1年かかるだろｗ
細かい脳内設定よりもっと簡潔にストレートな意見を書けよｗ

316 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 04:56:22.40 ID:KQghCR2C

すまないがお前らオススメのフォーラム戦士の名前を教えてくれないか

317 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 04:59:07.55 ID:mF6peSnA

>>316
フォーラムスレ行きゃいいだろ

318 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 05:03:33.54 ID:KQghCR2C

あそこキチガイオンリーやろｗ

319 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 05:08:09.97 ID:Cc0ODZ2s

ネジツほどじゃないさｗ

320 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 05:35:12.05 ID:JHuCX5q9

松井の大風呂敷、畳めないに１０００クルオ。

何かこう、自らクビ絞めてる感じがするのは気のせいか。
むしろ意見の精査を口実に当面VU関係先送りさせる作戦なのかと勘繰ってしまう。

321 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 06:00:47.91 ID:8n5YKs7B

しなくてもいいレベルのクソBAしかしてないしアドゥリンさえ間に合わせてくればな

322 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 06:30:25.84 ID:mUQsX17l

糞BA連発させるくらいならVW完結させないでお茶濁しときゃよかったな
過疎エリアまだ腐るほどあるんだし

323 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 06:32:20.54 ID:LleIFtDw

VW完結ねぇ・・・ｗ
何一つ解決してないだろあれｗ

324 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 07:07:02.77 ID:FPZP1ECc

松井は現状把握っつーか、ユーザーが何を求めているか知るためにあのスレ立てたんだろ。

しかし>>51のかるかんみたいに松井が個別にレスするとか書いてるのは頭おかしすぎるわｗ
ちゃんと元の発言読めよｗｗ

ある程度声が集まったらクローズするから、たくさん書いてくれ。
2年間離れていたから、お前らがどう思ってるか教えてくれ。目を通して理解する。

書けば必ず読んでくれるんだから、それだけで十分すぎるわ。
ユーザーの方を見ようとしない逝頭とは比較にならん。

325 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 07:16:41.86 ID:XB5yiGYA

VWなんてwiki見ただけで寝るレベルだわ

326 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 07:26:16.37 ID:mUQsX17l

今からじゃ過疎ってもうキツいが全盛期はシャウト多いし金になるし
性能もいいしすぐ移動できるしでやり方と流行に乗れてたら割と良コンテンツだったよ
てかルールはすげえシンプルだろあれw

327 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 07:38:15.16 ID:KQghCR2C

実装時にやってりゃ割と良コンテンツなんて間違っても書き込めないけどなｗ

328 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 07:40:29.31 ID:IIgnRUdw

ねちねちくどくど

329 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 07:50:55.50 ID:mUQsX17l

>>327
99キャップから流行りだしたと思うが
早い奴は95からだけど
実装時は廃ナイト前提で誰もやってなかった

330 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 07:53:55.98 ID:IB5hVwt2

プロマシアみたいに乗り遅れないためにやるだけのやつが多かったよな

331 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 08:00:38.89 ID:HviQrAb6

実装時の三国ルートは、今以上に過疎っていたなｗ

332 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 08:03:07.25 ID:ZpTaZuv0

ナイトのタゲ取り強化すると、って人いるけど、昔HNM戦の時に
常時ボコスカ殴ってる前衛いたらキックされたよ。
つまり、TP貯めて範囲WS食らうと前衛なんて即死でいいんだよ。
ナイトのタゲ取り性能を強化してもしなくてもあんまり関係ない。
兎に角必要なのは、TP与えると普通の前衛が即死すること。

333 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 08:09:16.38 ID:mY109iJ5

はよ公式のヒロインズタワー消せよ

334 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 08:11:25.51 ID:7XXVF60b

間違いなく松井さんのこの言動ってFF14を参考にしてるよね

335 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 08:13:03.64 ID:FaSP8ZRx

>>305
しかし野良の遅れた進行組の場所にはなかなか回ってこない不思議
２垢の進行参加者がオハン連れてきてなんとかクリア…

336 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 08:13:26.90 ID:KQghCR2C

HNM戦に限ればそれで良いんじゃねーの

337 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 08:17:02.26 ID:mUQsX17l

>>332
今はスケルツォや大地の鎧など防御手段が多いから前衛が盾
ナイトはせいぜい雑魚のキープ
タゲ取り以前にマトモな席はない

338 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 08:36:02.29 ID:KQghCR2C

>>337
エインのオデンⅡとかもそんな感じが主流になってんの？

339 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 08:38:45.02 ID:LY8ZREqv

なんでこのスレがフォーラムみたいになってんだよ
プチプロデューサーだらけじゃねーかｗ

340 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 08:40:54.93 ID:ZpTaZuv0

>>337
そんな防御手段は侠者愚者が無いなら話にならんよ。
実際タコ殴りで常時TP１００状態の範囲即死WSが連発されたら
そんなもの一瞬で吹き飛ぶ。

341 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 08:48:03.18 ID:ZoCKe7w1

守りの人クソワロタｗ
前半結構的を射ているのに
⑤とラスト１行で台無しだなｗ

342 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 08:48:41.59 ID:ZoCKe7w1

守りの人クソワロタｗ
前半結構的を射ているのに
⑤とラスト１行で台無しだなｗ

343 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 08:58:51.70 ID:ZoCKe7w1

おっと連投失礼

344 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 09:00:42.38 ID:KQghCR2C

例え5億だろうが10億だろうがユーザーが勝手に値段を付けたモノを松井に付き付けても
知ったこっちゃねーだろｗ

345 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 09:03:55.32 ID:8aML8nPD

ルートレスで4戦バッサリ切捨ててワロタ
当たり前のことなんだがなｗ

346 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 09:16:11.87 ID:HSi3qhkw

かるかんは空気読めない知障だから仕方ない

松井ったーの頃みたいに取捨選択してくれるだろうよ。
その結果文句言うのはフォーラム戦死位のもんだろうからそういうのはスルーでいい

347 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 09:46:25.69 ID:rI8n4tKY

あのスレに集まってる明らかに頭おかしい奴らをまとめてＢＡＮとかしてくれないかなｗ
フォーラムも見やすくなるし要望に一つ一つ対応するより効果高そうだけどｗ

348 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 09:49:09.08 ID:HSi3qhkw

フォーラム垢BANてあるんだっけ？されたら顔面真っ赤になるだろうなｗ
何が悪いかって、自分が正しい！って根拠ない意見を前提にして信じ切ってるのが多いって事だし

349 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 09:53:29.28 ID:gnDMwXMk

最近思うけど、アレキサンドライトにも100貨幣みたいにまとめられるようにして欲しい
松井さん頼んだ

350 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 10:35:19.90 ID:dmXOoFji

少なくともあそこは、個人のアイテムくれくれ書く場じゃないんだけど、勘違いしたバカ多すぎｗ

351 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 10:36:27.12 ID:UIaMGoj8

10：35段階で、あと1いいねで松井の2年間～が500いいね行くなｗ

352 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 10:42:03.22 ID:J3QqTB/6

>>350
現状フォーラムに書き込みしてる奴等はバカが多いってことが松井に伝わっていいんじゃないか？w

353 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 10:43:48.86 ID:g+fmE0AI

フォーラムの6割方は良い意見だと思うけどなぁ。
簡潔した文章じゃ表現しきれなかったり読みとれない事もあるから
長文も別に構わないというか、自分なんかは、
「こんなゲームのためにこれだけ長文を書くなんて情熱すげぇな」と思う。
まぁいちいち読んでいる自分も自分だが。

354 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 10:47:39.00 ID:UIaMGoj8

文章見れば教養レベルもすぐわかるからなｗ
人に見せるための文章かけない奴は、仕事もアレだろうし。

355 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 10:49:56.86 ID:iOZZTtGk

オハンイージス無いナイトはナイトじゃないが
オハンイージス有ってもメイン盾が出来るわけじゃない
メイン盾名乗るなら

ブルトガング
Rare Ex
Ｄ73 隔264 敵対心+18 被物理ダメージ-18%
被ダメージ時に敵対心が下がりにくい
ロイエ
アフターマス:命中+/攻+/時々2-3回攻撃
Lv99～ナ

これが最低限必要

356 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 10:51:08.03 ID:iOZZTtGk

>>350

でもお前さFF11でアイテムクレクレ以外でなんか要求するものあるのかよ？

357 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 10:53:01.14 ID:vbXE8UG2

あんま良い言い方じゃないけど、お客様は神様です的な物言いの人は総じて
ジュンパイアイテムクレクレだなｗ

358 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 10:53:45.12 ID:lClVK3ea

>>340
なるよエアー乙
なんだよ範囲即死WSってw

359 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 10:55:10.41 ID:N7dzd7kz

>>358
今となっては雑魚となったpilですら侠者無しでフランクおペニペニング連打されたら前衛なんてあっという間に消し飛ぶぞ

360 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 10:59:59.11 ID:lClVK3ea

>>359
オーディンとかレギオンクリア出来る奴いなくなるだろ
例えなのはわかるがVW薬なしでやらねーし

361 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 11:03:12.75 ID:81Kv86tj

sakura317ってのがフォーラムで長文書いててブログもあるみたいだか見てみるとやっぱり長文でキチガイミスラでした
http://lukang.blog-mmo.com/Entry/26/#comment2
特にこれｗ

362 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 11:03:35.71 ID:y2UNdU25

>>351
とりあえず、500いいねをぽちっ＾＾　してきたわｗ

363 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 11:03:42.16 ID:lClVK3ea

>>355
いらねーよw

364 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 11:06:36.50 ID:UIaMGoj8

イージスを装備すれば、魔法ダメカットのキャップが引きあげることを
知ってる奴は大勢いるが、ブルトガングが同じように物理ダメカットで
キャップが引きあげることはあまり知られてない。なのでイラネーと
言う奴が少なくない。

365 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 11:06:55.34 ID:k3sjZU54

あんだけたくさんあるイーハンが実際あまりみないんだが
寝実民も実際どれくらいの数もってるんだろなｗ
たたいてる奴はもってないんだろうけどじっさいそこまでおおくなさそうだな

366 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 11:07:29.19 ID:UIaMGoj8

ちと変だな。　キャップが　→　キャップを

367 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 11:07:50.98 ID:vbXE8UG2

国勢調査

368 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 11:09:24.57 ID:k3sjZU54

ブルトの数値のみひきあがるわけだが。。ｗ
良く勘違いしてるやつもいるけどなんなんだろなこれｗ

よくよくみると昔からの強欲メインナイト様が準廃においつかれてれ火病ってるだけなんかこれ？

369 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 11:10:06.20 ID:lClVK3ea

>>364
ナイトなんてキープしかやらねーのに必要ないだろw
それがなきゃキープ出来ないのか？w

370 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 11:11:47.20 ID:FaSP8ZRx

>>365
あるところにあるだけで、ない場所にはまったくないんだろ
イーハン作った連中は、LS外部で何かやったりしないし

371 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 11:12:45.92 ID:iOZZTtGk

>>365
だからイーハン持ってる奴もナイトなんかやってないよ
そいつらはラグナロクも作って暗黒やってるんだよ

372 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 11:13:17.65 ID:k3sjZU54

>>370
ということはLS内部でもなんかやることあるの？
いまいちイーハンがあって得することないようにみえるんだが。。
なぜこんなに騒がれてるのかもｗ75のアポカリみたいなもんか？

373 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 11:15:33.39 ID:k3sjZU54

>>371
たしかにそれはありそうね
そんだけやれれば廃の域だとおもうけどね。。ｗ
いまは縦に伸びてる廃ってよりも横に伸びてる廃ってかんじだね
全ジョブレリックもちなんてのもそのうちでてきそ

374 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 11:17:06.52 ID:iOZZTtGk

イージスかオハン有れば不在プレイで盾スキル青に出来ますよ！＾ω＾

375 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 11:19:58.70 ID:k3sjZU54

ブルトとオハンの取得が逆になってればある意味廃バランスはとれてたのかもなｗ
逆にブルトは土メイジャン剣なみにあつかわれそうｗ

376 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 11:20:56.26 ID:lClVK3ea

>>372
イーハンが強かったのは90キャップのVWだけ
オハンはアビセアと裏でイオリ乱獲が美味かった程度
肝心の裏は修正入って不味くなったし
結局前衛で叩いたほうが早いから上で言われてるとおり席はないよ

377 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 11:22:28.32 ID:dmXOoFji

>>356
幾らでもあるやん、即死ＷＳオンパレードやめろとか、ジョブバランスもうちょいなんとかしろとか
守り指輪ください！　とかさ、サンタにお願いしてるんちゃうで？ｗ　アホか？　ってことを言いたいんだよ、俺はｗ

378 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 11:23:04.63 ID:tJiwbw50

>>324
その程度も理解できない連中を相手にしてるんだぜｗ
時々、開発陣がかわいそうになってくるわｗ

379 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 11:24:48.77 ID:lClVK3ea

全体的に最大HP＋５００くらい欲しいよな
そのへんの改訂しないのかね

380 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 11:26:44.56 ID:UIaMGoj8

>>368
＞ブルトの数値のみひきあがるわけだが。。ｗ
そうなの？　ソースが欲しいな。

381 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 11:27:02.63 ID:zhUkTR7b

>>218
10年間ずっとナイトをメインジョブと思って遊んできたが、LSが過疎ってソロプレイに移行して、
イーハンなしで未だにセニョールな俺www

382 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 11:27:20.77 ID:k3sjZU54

よくいわれてるマスタリーに通常攻撃の追加状態異常もレジスト扱いにするだけで
ナイトは満足するとおもうけどな
ついでにイージスは魔法ダメージの特殊攻撃にも状態異常レジストさせて
ソロ特化にさせればみんな納得するんじゃね？

383 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 11:27:23.09 ID:nfEAE5Iy

松井をサンタさんか何かと勘違いしてるキチガイがいっぱい釣れてるな

384 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 11:28:19.14 ID:k3sjZU54

>>380
ジョブ板いってこいよｗ
めてにょにもまとまってたぞ
というかお前はなんの根拠あってそれをいってたんだか

385 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 11:29:10.17 ID:k3sjZU54

>>381
そんな君はいまのイーハンの現状をどのように感じてるのかを知りたいな
興味本位だがｗ

386 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 11:30:40.77 ID:zhUkTR7b

>>268
AF3+2の蝉の枚数＋1は、蝉;壱のみだしな。アビセアなんかじゃ、実際のとこ、弐だけで回せちゃうほど、素で回避してくれるしなー。

387 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 11:31:01.82 ID:UIaMGoj8

>>384
いやいや、言い出した側にしっかりソース持ってきて欲しいんだが。
そもそも物理カット装備自体魔法カット装備ほど豊富でないから
最大上限がわかりにくいからね。

388 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 11:32:40.91 ID:k3sjZU54

>>387
急にはもってこれないかなごめん
ならあんたはキャップが外れるなら神
外れないならゴミになるっていうわけかい？

察するに今まさに狙ってる最中なんだろうけど。。

389 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 11:35:17.47 ID:UIaMGoj8

>>388
いんや、別に作ってないし狙ってもいないけど。
物理キャップ引き上げられるのは知ってたが、ブルト分限定なんて
初めて聞いたもんでね。ウソか本当かしっかり確かめたいんだよ。
用語辞典などにも、一見そんな事書いてないしな。

390 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 11:36:26.51 ID:IB5hVwt2

これのことか
http://metenyo.blog15.fc2.com/blog-entry-6191.html

391 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 11:37:55.46 ID:k3sjZU54

>>390
サンキュ
普通に開発の言葉を読み取ればそうなるんだけどな。。ｗ
仮にキャップ外れてしまってたらそれは不具合で治されてしまうだろう

392 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 11:39:21.07 ID:Skwxe25W

>>386

393 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 11:41:20.69 ID:UIaMGoj8

>>390
おお、それっぽいね。
検証の情報だけど、FAと見て問題なさそうかな。サンクス。
物理被ダメは盾カットも考慮してこんな縛りなのかな。

394 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 11:41:56.13 ID:vbXE8UG2

>>386
４＋（ぷらす）
ぷらす
ぷらす

395 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 11:44:37.79 ID:lClVK3ea

オハンが強すぎてイージス使いが暴れたんだよな
翌VUでイージス強化と同時になぜかブルトもお溢れもらった

396 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 11:54:18.13 ID:N3sGhzrG

蝉弐も+1されてる、忍者やってから言え

397 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 11:56:36.21 ID:k3sjZU54

>>393
普通にレリミシのみ上限オーバーってこったろｗ
楯だってイージス分のみだからなｗ

398 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 12:04:20.45 ID:UIaMGoj8

>>397
＞楯だってイージス分のみだからなｗ

は？　イージスLv95の段階で盾で45%カット。
お前の理屈だと、これで合計95%カットできちゃうのか？
Lv99に至っては100%カットが実現だ。

399 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 12:06:13.13 ID:k3sjZU54

>>398
こいつまじでいってんのかｗ
それとは別に全体のキャップってのがあるのよ
それが90手前ね
87％くらいだっけ

もすこし者知らずでもいいが噛みつくのはやめろｗ

400 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 12:09:04.21 ID:iOZZTtGk

相手が無知なのわかってるんだから最初から全部書けば？と思う

401 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 12:09:58.22 ID:UIaMGoj8

>>399
＞それとは別に全体のキャップってのがあるのよ
それわかってるから言った事だが・・・。お前がさも
イージス分だけ上限伸びるみたいに言ってるからさ。
始めから全体キャップの事言えばいいのに。

402 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 12:11:36.93 ID:k3sjZU54

>>401
だから魔法カットも素では50でキャップでそれ以上はイージス分しかのびんてことね
でそれも100％いかんようにストッパーがかかってるといえばいいのか

403 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 12:23:08.99 ID:bsCQGYZw

ダメカットキャップ

被魔法ダメ50％
被物理ダメ50％

イージス装備で、被魔法ダメージカットが87.5％に
ブルト装備で、被物理ダメージカットが68％に

イージス・ブルドじゃないと、どれだけカット装備で固めても50％超えない

404 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 12:25:04.43 ID:k3sjZU54

>>403
たしかにそのほうが回りくどくなくて解りやすいやね
なんでそうなるかって原因がイージスブルトのみ上限を超えるってことで

405 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 12:26:32.84 ID:bsCQGYZw

ブルドってなんだよｗｗｗ
ブルトに訂正な！

406 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 12:32:01.54 ID:VXALxCv4

ヘイストみたいなもんだろ？
魔法+装備枠が50％、ブルトイージスは別枠、全体の合計にもキャップがあるって感じで

407 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 12:34:19.16 ID:k3sjZU54

>>406
そのとおり！
肝心のID:UIaMGoj8がいなくなったで…みんなあんたのために説明してはるんだが

408 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 13:00:41.14 ID:JgANXq7r

ナイトなんてｵﾜｺﾝ、来年には魔法剣士に淘汰される存在だろ。
イージスオハン抱えて永眠してくださいね。

409 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 13:03:07.38 ID:UIaMGoj8

ID:k3sjZU54　一々余計に煽ってくるのがウザイな、こういうクズ。

410 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 13:04:26.40 ID:49gJczyJ

魔法防御力もあるからなぁ

411 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 13:07:35.58 ID:BkfbLJZa

無知な馬鹿がでかい顔するなよクズ

412 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 13:08:33.20 ID:k3sjZU54

魔道剣士はいまの暗黒とナイトを足した感じでもはやいいんじゃね？ｗ

413 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 13:09:01.81 ID:UIaMGoj8

ID:BkfbLJZa　何でこの馬鹿が絡んでくるの？ｗ

414 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 13:09:07.78 ID:f29nFXiI

両手剣でレゾ撃ちながら盾できるって夢がひろがりんぐ

415 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 13:11:12.43 ID:bcS5Oav7

盾ジョブって忍者・ナイト・魔法剣士になんだろ？忍者が物理攻撃よけまくり、魔法剣士が魔法無効、
ナイトがその中間でいいやん。
あと誰かが言ってたけど忍者の空蝉潰しと同じですべてのHNMが脱衣わざ、テラーわざ完備で
ナイト殺し（イーハン殺し）を完備する日も近いなｗ

416 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 13:11:17.45 ID:k3sjZU54

ラグナができないとなるとカラボに人気が集まるのか最近やたらめったらと周りがつくってる気がするｗ

417 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 13:11:24.02 ID:JgANXq7r

>>412
もう盾矛最強ジョブにして今あるものをバキバキにへし折って欲しい。

418 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 13:12:01.64 ID:k3sjZU54

むしろノルンとかオハンもちしか脱衣を回避できないという。。ｗ

419 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 13:12:18.33 ID:vbXE8UG2

プロテス強化は、rune fencerの補強だったのかもな

420 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 13:13:33.58 ID:UIaMGoj8

アドゥリンからのHNMはやたら無属性技もってたり
イカれてくるんじゃね。

421 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 13:17:58.25 ID:k3sjZU54

いまナイトが対応できないのはブレスダメージだからそっち系でくるかもな

422 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 13:38:59.80 ID:ZoCKe7w1

>>350
守りの人１～４までは結構いいこと言ってんだけどなー
最後の守りクレクレはネタのつもりなんだろうけど
あれのせいでクレクレしか印象残らないｗ

423 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 15:07:39.40 ID:uryNiFC0

ユーザーの交流が減ってる最大の原因は言語混合鯖だからだな。

424 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 15:20:38.47 ID:2kwqPeo4

２hrアビ見直させろ

425 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 16:22:28.21 ID:zZUh+Itk

>>415
新NMは常時脱衣スフィアでいい
イーハン殺しにもなるし今調子乗ってる近接脳筋も火力激減

426 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 16:24:32.41 ID:Xzswwi77

しかしグラビデ・バインドは無効

マナウォで耐える裸黒盾、アナ狩が削りということか

427 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 16:25:42.58 ID:zZUh+Itk

武器だけは外れないようにしてあとはジョブ性能で勝負
廃もライトも差のつかない立ち回り勝負の仕様

428 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 16:42:11.20 ID:2KlRWc1X

はあああああああビューティフルデス！！！！！！

429 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 16:53:17.20 ID:VBcF2/dT

>>423
メンターみたいに一目で日本人、外国人か判別つけば
まだやりやすいんだけどな、この辺の要望って出てないのかな

せめてPT希望出してる時のJとかEとかは常時表示させて欲しいわ

430 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 16:53:42.90 ID:+H9vFddt

>>425
後衛のがしんどいと思う

あ＾＾；もしかして＾＾；後衛の場所までは＾＾；届かないとか＾＾；そんな都合のいいこと＾＾；考えてました？＾＾；

431 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 16:59:03.56 ID:5l9h4gYi

常時国籍表示はかなり前から要望あがってるはず。
メイジャンやGovで即席PT組んでタブ会話してたら
ふとしたきっかけでお互い日本人って分かって苦笑いなんてよくあるよなｗ

432 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 17:01:59.47 ID:o8Bveldp

アビセアでよく外人のフリした日本人とかいたなｗｗ
まあ、話しかけてもほぼシカトってやつなんっすけどね

433 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 17:05:17.98 ID:47UgYeCI

>>431
メイジャンはよくあったなそれｗ

434 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 17:06:35.30 ID:49gJczyJ

外人主催のVWは偽装日本人の宝庫

435 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 17:12:18.51 ID:wkYxtm6p

常時国籍表示は今回の松井スレで書いてる人いる？
居るならみんなでいいね押しまくろうぜ

436 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 17:12:28.58 ID:1yKarAUy

外人VWは面白いからなー
まともにスタンするのいないから、デスプロフェットやらで面白いように死ぬ
弱点役じゃなきゃごめんだわあんなの

437 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 17:13:23.04 ID:+lc2COTJ

>>430
もちろん届かない
当たり前だろ

438 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 17:13:36.70 ID:ZpTaZuv0

>>358
お前は全然文脈の取れない奴だな。
俺が言ってるのは新コンテンツでのHNM戦は旧来の戦闘に戻せと言う話だ。
前衛がタコ殴りにしてTP与えたら、前衛が範囲WSで即死するような敵にしろと言ってる。

そうしたら、スケルツォや大地で前衛が盾できるとか言う奴が現れたので、
そんなもの薬無しでは役に立たんと言ったんだ。

そうしたらお前がなるよエアー乙とか寝言を言い出した。他の奴に突っ込まれて、
レギオンがクリアできないだの、薬無しでVWやらないだの言い訳をしているが、
話しの前提が新しく導入されるHNMにはそういう戦闘を望むというものなのに
前提を無視している。今のレギオンだのVWを変えろと言ってるのではない。

お前、沼のキマイラとかやったことある？ああいう戦闘に戻せということ。
物理前衛のオナニーのおかげでジョブの配合バランスが崩壊して、それを取り繕うために
弱点だのという意味不明なシステムが導入されてしまっている。

439 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 17:14:53.55 ID:VBcF2/dT

いいねの数で判別するみたいだし
要望分散するよりも既にあるならいいね押したいけど
長文クレクレのアホ多すぎで見つけるのすら苦労しそうｗ

440 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 17:15:00.90 ID:o8Bveldp

アクヴァンでも視線でボロボロ死ぬｗしかも毎回ｗｗｗ
外人ＶＷはカオスやでー

441 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 17:16:25.00 ID:nfEAE5Iy

沼のキマイラとかアポ盾じゃないですかーやだー

442 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 17:17:50.72 ID:ZpTaZuv0

>>441
アポ盾でも結構だが、少なくとも前衛でタコ殴りする馬鹿はいなかっただろ。

443 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 17:19:26.44 ID:5l9h4gYi

いろんな要望をひとつのレスに詰め込んでるヤツが多すぎて、いいね押しにくいんだよな。
5つくらいまとめて書いてあって、上4つは同意だが残り1つは反対だと
いいね押せないｗ

444 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 17:19:54.81 ID:+H9vFddt

>>437
前衛が即死したら、ヘイトリストに残るのはどこの誰だよｗ

445 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 17:24:52.85 ID:axYIZLr3

遠隔の距離批正撤廃書き込みはかなりあるが精霊の累積耐性撤廃はほとんどないなｗ
自分も含めてもう何も言っても無駄だと思って精霊ジョブやってた奴は暗黒とか戦士でヒャッホイしてる人が多いんだろうかｗ

446 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 17:33:23.43 ID:8O35H+Nf

なぜか削除されたのでもう一度・・・とか言ってる奴はなんなの？
消されるならそれなりの理由があるんだから（誹謗中傷など）、少し考えればわかるだろ
なんで理由もわからず消されたみたいな事言って被害者ぶるの？
キチガイが身に染みすぎてて真面目にわからないの？

447 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 17:33:39.38 ID:OZo/dy2W

>>445
遠隔ほどキツくないからじゃね
今や相乗魔法効果なんてのもあるし

448 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 17:33:59.51 ID:uryNiFC0

>>445
今回の２H案が「もう未来永劫遠隔の距離補正を撤廃しないよ＾＾」って最後通告だとおもってたけど(´・ω・｀)

449 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 17:35:25.75 ID:uryNiFC0

少なくとも遠隔の強衰弱ペナは撤廃してほしいわ(´・ω・｀)

450 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 17:52:37.19 ID:9ccW5hq4

実際撤廃されたら前衛が猛反発するの確実だしな

451 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 17:55:49.10 ID:yEoiEBgL

長文が多くてひどいな…ｗ
何行以上は非表示にする設定がほしいｗ

452 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 18:04:51.61 ID:+lc2COTJ

>>444
そもそも防具ないんだし前衛が即死するほど敵を強くする必要がない

453 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 18:07:40.90 ID:Z/ZjVv3Y

距離補正撤廃されたとして、前衛が猛反対するほど
狩人復権出来るのかねぇ・・・

454 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 18:10:04.12 ID:axYIZLr3

間違いなく出来ないと思うｗ

455 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 18:17:53.31 ID:bcS5Oav7

狩人はなんかひとつ「狩人以外に」強力な調整が来ると暗黒のように化けると思うけどな
・ナイトに強力なタゲ固定能力が来る
・特定コンテンツで攻撃のヘイトがとてもとても低くなるような何かが来る
武器はアナイアにしろアルマゲにしろ物理も魔法もいけるんで、きっかけがあればな・・・

456 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 18:19:41.51 ID:UcnX6eP/

要望だけ簡潔に書けばいいのに無駄な挨拶と主題が見えない長文投下する人が多いな・・
読み手のこと全く考えてない

457 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 18:20:43.62 ID:045SXtqV

クラクラ持って密着ラススタやろうぜ。

458 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 18:25:06.50 ID:16dSYfOW

>>456
それがフォーラム、まぁここにも似たような奴はいるけど
まついったーと同じぐらいの文字数でお願いしますって条件を追加して再度募集してくださいってのが要望だわ

459 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 18:26:31.51 ID:WSYwLBDH

アナイアでクラスタは今でも十分最強の一角の攻撃だと思うけどな
出来るやつが少な過ぎるのと銭投げ過ぎるのがあれなだけで

460 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 18:42:55.16 ID:fAb0fMn8

http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/26788-?p=353746#post353746

なげえええええ！って思って、こいつの他の投稿もみたら殆ど長文でワロタ。

461 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 18:44:00.61 ID:hIQHrp71

>>460
間違いなくシャウトが失礼だと思ってるタイプだな

462 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 18:46:08.42 ID:Ntzu1Acr

>>460
長いのもアレだけど、適度な改行がないから激しく読みにくいな…

463 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 18:47:35.40 ID:fKFwFyoi

Main Job：RDM lv. 1まで読んだ。

464 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 18:55:18.94 ID:3qqNwoyP

>>460
長くて読みにくい上になんか高圧的でうっぜぇ・・。

465 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 18:56:25.30 ID:j6UJ7uhg

>>386

466 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 18:57:22.53 ID:MnEPyf9R

>>460
論文かよｗ
目がスベるスベるｗ

467 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 18:57:58.88 ID:5l9h4gYi

>460
最後の1行見てワロタｗ
感謝する暇があるなら先に簡潔に書いて読みやすくするように努力しろよ
こんなのを少なくとも500件以上読むことになるんだぞ松井さんは

468 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 19:00:37.92 ID:WAKDA++w

内容は斜め読みしかしてないが、書いてる事自体は
馬鹿よりはマシ。だが、分量が馬鹿そのものだ。

469 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 19:02:17.69 ID:o8Bveldp

自分が松井なら長いのとばすなｗｗｗｗ

470 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 19:02:26.40 ID:VBcF2/dT

>>460
これを既に読んでもらった前提なのが怖すぎ

471 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 19:08:02.28 ID:uryNiFC0

もう狩人２Hは効果時間２時間で任意のPTメンバーのジョブ・装備をコピーできるくらいでいいわ(´・ω・｀)

472 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 19:23:12.85 ID:gsvbCQjw

>>460
どんなのかと思ったら斜め上でしたw

しかも感想文だしw
20文字でまとめろと素で思ったw

473 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 19:24:17.91 ID:MnEPyf9R

これだけ長いと縦読みしかできねぇ

と思ったら改行してねーのかよｗ

474 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 19:25:27.07 ID:8O35H+Nf

>>460
予想以上でﾜﾛﾀｗ

475 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 19:27:12.07 ID:Vvut3C7h

>>460
投稿一覧みたいなことで他の発言も観たら驚愕したわｗ

>こんばんは。FF11を10年遊び続ける者です

12歳で始めたとしても22歳で４年制大学卒業
大学入ってはじめてたら２０代後半
１０年間遊び続けた結果がこれだよ！

476 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 19:30:00.34 ID:vEwJoxn6

簡潔にするのと松井ちゃんのために文字制限をつけるべき

477 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 19:30:29.64 ID:vbXE8UG2

１０年もＭＭＯに人生ささげるとこうなるという見本だね

478 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 19:31:17.22 ID:8O35H+Nf

俺も初期組みだけど、さすがにこうはならねーよｗ

479 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 19:36:32.71 ID:fXZx0RXJ

無駄に長いだけの素人文章に辟易せずにすむというのも、まついったーの利点だったと思い知らされるｗ

480 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 19:37:35.71 ID:VBcF2/dT

文章構成上手い奴とそうでない奴の差が凄いなｗ

481 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 19:37:56.15 ID:ZpTaZuv0

2年分の歪みなんだから、長文ぐらい嫁ｗ

482 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 19:38:34.21 ID:vbXE8UG2

自分のイライラを文章にして前面に出すと、そっちばっか強調されて無駄に長い文章になるね

483 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 19:41:33.63 ID:PfOGQgp7

相手の松井は一人に対してこっちは大勢なんだから
極力要点だけをまとめて簡潔な文章にするのが愛だぞ
それを考えないのは単なる自己中

484 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 19:44:06.63 ID:gCtGAZ6T

というより人に読んでもらう物なら簡潔に要点だけ並べるべきだろｗ

485 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 19:45:20.39 ID:XGTPGeyB

>>460
ワロタｗ

486 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 19:46:28.16 ID:vbXE8UG2

まあ、松井はざっと斜め読みした後、部下に分析させてでてきた表やデータとにらめっこ
するだけだから。部下の負荷が高くなるだけなんだけどねｗ

487 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 19:49:08.16 ID:vNbOlNHf

>>460
ここまで来るとただのオナニーｗ

488 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 19:52:37.96 ID:cipTkHqg

読むのに2年かかるな

489 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 19:53:23.61 ID:bJGdTJvK

松井は下手うったな

490 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 20:01:00.61 ID:Jd/ueomR

松井が「こいつとなら普通に話ができそうだ」と思えるやつ5人位選んで公開チャットでもしたほうがましだろうなw
ものすっごく昔にそういうのあったよね
電撃かファミ通辺り主催で

491 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 20:16:10.50 ID:1WxEsRzU

そもそもフォーラムにまともなやつなんていない
緩和厨しかいないからどんどんヌルゲー化していく

492 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 20:17:15.72 ID:Cc0ODZ2s

自分の身元がはっきるしてるぶん

ネジツよりまし

493 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 20:19:47.24 ID:/yAnLqIt

だいたい、２年じゃないからな
１０年分だよ
社内の人からの声も聴かないで運営してたんだから

494 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 20:28:31.51 ID:sjn1dlpf

読む・・
読むとはいったが・・（ｒｙ

495 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 20:28:34.64 ID:x6ZSY7hB

日を跨いでも書き込みの勢いすげーな。砂糖に群がるアリみたいだｗ
「具体的に」って言ってるのにあーしろこーしろだけの投げっぱなしジャーマンか
結論が行方不明になるほどの長文ばっかり
金もらっても苦痛だわこんなもんｗ

496 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 20:29:52.97 ID:W7TWE5uv

>>460
バイト雇って翻訳してもらうしかないｗ

497 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 20:32:08.02 ID:UcnX6eP/

公式から注意がきたｗｗｗｗｗｗｗｗｗワロチ

498 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 20:32:31.03 ID:sjn1dlpf

>>495
そう思うけど
脳内戦闘バランスでこうするべきだ
って話も大概だからなんともいえないｗ

499 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 20:33:55.66 ID:Xvr1HKMi

>>460
そいつはタル前だなｗ
何故タル前は長文を読ませようとするのか

500 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 20:36:09.15 ID:Xvr1HKMi

松井さん長文うざいってよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

501 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 20:37:20.19 ID:uryNiFC0

さすがにあんな無駄に長い文面を突きつけられたらなぁ・・・(´・ω・｀)

502 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 20:37:31.46 ID:Z/ZjVv3Y

昨日の段階で、この注意が来ると思ってたけど来なかったから
このまま放置かなって思ったらｗ

503 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 20:40:10.62 ID:NvS2AsGD

× さすがにあんな無駄に長い文面を突きつけられたらなぁ・・・(´・ω・｀)
〇流石にあんな駄文を突きつけられたらなぁ・・（・・）

簡潔にせよ

504 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 20:43:53.84 ID:OMIjNig6

なんでまとめられないんだろうな。
書き込み２つに分けてるやつまでいるし。

505 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 20:45:28.30 ID:UcnX6eP/

推敲せず感情の赴くまま書き込んでいるんだと思う

506 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 20:50:05.39 ID:KGlQkXin

ツイッターの140文字制限は偉大だなｗ

507 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 20:51:35.77 ID:Cc0ODZ2s

まとめるのが苦手なんだろう

508 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 20:55:28.75 ID:IB5hVwt2

苦手なんだったら無理して解決案だすより、ここをどうにかしてで終わらせたらいいんだよ。
問題解決案考えるのは向こうの仕事なんだから

509 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 20:56:55.01 ID:vNbOlNHf

Mizukaってやつ馬鹿なの？
すぐ上で注意されてるのに、「何とかしてほしい」ってｗ

510 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 20:57:43.66 ID:MhYyrU5c

消されたのでまた書きますって馬鹿かアホかと

511 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 20:58:30.31 ID:5l9h4gYi

>508
「どうにかして」はダメで「どうして欲しい」を具体的に書けって言ってるよ

512 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 20:59:17.33 ID:045SXtqV

>>508
具体的にお願いします！
このせいでどうにかしてが長文に化けてるんだとしたら文章力低すぎるｗ

513 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 21:00:53.51 ID:o8Bveldp

カキコミ一人一回にすりゃいいのに
長かったのでもう一回書きます！とか、消されたのでｒｙとか
素で何回もかいてるのもいるだろこれ

514 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 21:01:52.97 ID:W7TWE5uv

フォーラムに挙げる前に添削してもらうスレ、が必要だな！

515 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 21:05:20.66 ID:dmXOoFji

>>513
俺もそう思う、投稿数、行数に制限かけないと松井もみてられんだろｗ
あと個人の装備クレクレも除外だなｗ

516 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 21:06:42.05 ID:Jd/ueomR

一人一回にすれば書き込み回数はへるが書き込む量が今の倍以上になりそうだなw
めちゃくちゃ長い長文書いてるやつのが今の三倍とかになると思うと胸暑

517 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 21:08:46.37 ID:dmXOoFji

>>516
だからこその行数制限

518 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 21:09:03.92 ID:o8Bveldp

これをオススメ愛ととるべきか強欲ととるべきか・・・ｗ
まあ、みんなオススメ好きなんだよな
いい方向に使ってもらえたらいいけどな
これ以上悪くなりようもないか・・・ｗ

519 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 21:09:11.23 ID:ON9qxSn/

>>513
一回制限も欲しいけどそれ以上に倉庫紐付()は書き込み禁止でいいと思うわ。
あとニートでPS2()()使ってVWで落ちまくる糞も書き込み禁止でいいな。

キチガイ緩和要求してるの倉庫の奴ばっか。

520 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 21:10:19.15 ID:5l9h4gYi

コストが人員がバランスがとか余計な開発事情考慮せずに
多少無茶なことでもコレがほしい！って1行で書いたほうがいいな

521 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 21:11:37.04 ID:16dSYfOW

松井さんを返して！って喚いてた奴らが、帰ってきた途端長文攻撃してると思うと
松井がかわいそうだわｗ

522 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 21:11:43.79 ID:2kwqPeo4

試しに頭の中で添削したが
全部削除レベルの奴がたくさんいるなw

523 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 21:14:07.62 ID:y2UNdU25

ご意見を投稿いただく際のご注意

こんにちは。

早速たくさんの投稿をいただきありがとうございます。
松井も反響の大きさに驚きながら、順番に読み進めているところです。

みなさんの声を拝見していて、改めてお願いしたいことがあります。
「なんとかしてほしい」「見直してほしい」というご要望がとても多いことはよく伝わってきています。
　　それを形にするためには、「何を、どうすればいいのか」というより具体的な情報が必要不可欠です。
　　ひとつひとつ具体的にしないと、解決手段を取り違えてしまったりして、正しい結果が返せなくなってしまいます。

長文である必要はありません。簡潔で結構ですので、どうか可能な限り具体的に教えてください。
（あわせて、松井の投稿に書かれた約束の項も今一度ご覧になっておいてください。）

皆さんの求めているものを松井がきちんと受け止められるよう、スレッドの趣旨に沿っての投稿にぜひご協力をお願いします。

524 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 21:14:19.83 ID:Jd/ueomR

個人的にはひとつの場所で意見募集じゃなくいろんな場所に拡散させた方がいいんじゃないかと思うわ
ジョブ関連なら各ジョブスレッド
エンドコンテンツ系なら（ry

525 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 21:16:49.23 ID:x6ZSY7hB

>>524
松井もそれぞれのスレッド見ようと思ってたけど
めんどくさくなったから一か所に集めようとしたんじゃね？ｗ

526 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 21:17:10.26 ID:XPa3pt16

毒抜きも兼ねてるんじゃね
あとは伊藤へ集まりすぎたヘイトコントロールも

527 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 21:20:28.43 ID:MnEPyf9R

具体的な調整手順示して長文なわけじゃなくて、脳内ヴァナの現状説明で
行数使ってるんだもんな

そりゃ開発も苦言吐きたくなるよな

528 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 21:22:05.68 ID:VBcF2/dT

まどろっこしいんだよね
クソ長文だけど結局レリミシエンピ緩和しろいいたいだけじゃんって書き込みとか
そんなのばっかりｗ

529 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 21:22:59.32 ID:o8Bveldp

一行でいいよなｗｗｗ

530 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 21:29:00.54 ID:x6ZSY7hB

注意書き破って書き込みしたヤツ全員垢バンしてくださいって書きたくて仕方がねえｗ

531 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 21:33:42.66 ID:ePPeFbv8

攻略に不確定要素のランダムさえなくしてくれればなんでもいいなー
もちろんコンテンツの内容を把握している開発が基本的にクリア出来る難易度で

532 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 21:34:02.28 ID:MnEPyf9R

あとは開発がどの程度の具体性を求めてるのか分からない
ぶっ飛んだレス以外はそれなりに具体的だと思うんだけどな

数値が明示されてない以上ユーザ側で提示できるわけないんだし
その辺の細かい調整は開発の仕事だろと

533 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 21:39:50.76 ID:gsvbCQjw

やっぱせめて1スレ1要望で縛ったほうがよかったね

消された方も複数意見のどれで消されたか判ってないから
再書き込みするんだしw

534 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 21:43:17.19 ID:gERPg1ry

アンカーついてないけど、そのスレの434宛にいいたかったんじゃないかねｗ

535 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 21:46:17.19 ID:x6ZSY7hB

推敲しろってことだろう

536 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 21:46:51.78 ID:x6ZSY7hB

あらID被った

537 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 21:58:03.07 ID:W7TWE5uv

行数減らしました、と書いてる奴が40行くらい使ってて絶望した

538 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 22:02:48.09 ID:vEwJoxn6

シャウト失礼します的な何かを感じる
こう言う纏められない人って1度別なところに文章起こして整理しないのだろうか

539 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 22:04:52.97 ID:MnEPyf9R

>>537
たしかにだいぶまとめてあるんだろうけど、項目自体が多すぎるのと
無駄に空白行を入れすぎだなぁ

540 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 22:05:00.86 ID:FbfWg2Wl

まずは問題の優先順位をつけたいんだと思うんだけどねえ
これじゃわからんわなｗ

541 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 22:09:23.11 ID:axYIZLr3

しかし公式で衝突判定なくなるのに反対してる奴ってどういう理由で反対してるのかまじわからんｗ

542 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 22:13:25.77 ID:zrO0DdnA

>>541
満員電車が好きな人種なんだろ

543 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 22:13:26.37 ID:OMIjNig6

今回の開発意見から
「具体的に書け」だけが脳内に入って、
「長文にするな」がすっぽり抜けてる奴らが数名でてきた。
もうわけわからん。

544 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 22:14:29.59 ID:IL9FIIcK

>>533
文章まとめられないような奴は1レス1要望でも無駄な前置きとか余談書きよるから意味ないと思うｗ

545 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 22:17:49.42 ID:wFsImjhz

エヴォリス

546 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 22:19:33.09 ID:/yAnLqIt

>>537
そのままだとたぶん３倍くらいの行数になるんじゃね？ｗ

547 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 22:20:14.63 ID:zTr1CIAb

一人１レスのみ、一つの要望にしぼって書けとか
制限を設けたほうがよかったんじゃないか・・・
長文化がすごいかもしれんが

548 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 22:57:21.66 ID:x6ZSY7hB

20文字制限くらいで項目投稿式のアンケート方式にすればよかったんだよ
そしたら投票数で何が一番求められてるか一目瞭然ｗ

549 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 23:00:46.63 ID:16dSYfOW

話はちょいちょい聞いてやるから、今はひとつに絞って書けって言ったほうがよかったよな
小麦スタックできるようにしろとか開始時のBGMの音量とか
お前ののぞみは本当にそれでいいのかってのも結構あるなｗ

550 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 23:02:40.44 ID:zrO0DdnA

他人が書いてるから自分は違うのを、という思考じゃないのか？
松井が何を求めてるのか理解してないがｗ

551 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 23:03:09.11 ID:LleIFtDw

長文やめろって読み取れない奴が多すぎるｗ

552 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 23:08:17.80 ID:PQ380dy2

具体的に書けを、作文にする事と勘違いしてる連中いるなｗｗ

553 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 23:14:32.67 ID:W7TWE5uv

クリックして表示を全部表示すると100行くらい使ってる奴もいるなｗ
もうなんか長文見るのが楽しくなってきたｗ
読まないけど…ｗ

554 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 23:15:30.27 ID:3zn/+C2Y

松井＜フレンドがこう言っていた、リンクシェルのメンバーがこう言っていたではなく、
　　　　　あなたの声を聞かせてください。

馬鹿＜ここ最近で、計6名の数年ぶり復帰者、および初心者の方々の
　　　　FF１１に関する感想を直に聞いてきました

555 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 23:15:54.86 ID:16dSYfOW

>>550
たぶんそうなんだろうけど、優先順位の目安になるなら被っててもチョッ早でやって欲しいのを一言書いた方がいい気がするんや
書いてる本人は切実な願いなのかもしれんから決めつけることはできんけど

556 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 23:17:25.51 ID:5UJP+qSn

14の糞コンボ消してから11に帰れよｋｓｇ

557 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 23:17:50.81 ID:18LuC04Q

○○を××して下さい。
例として△△のようなモノを望みます。

大抵これだけで済むのに、ふぉーらむせんしさん達はオナニー全開すぎる
小学生に教える様に。書き方のテンプレ作らないと収集つかないなこれｗ

558 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 23:19:10.24 ID:Cc0ODZ2s

つうか　テンプレをだれかが用意すべきでしょう？スクエニが

559 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 23:22:51.12 ID:OZo/dy2W

>>557
色々長文でグチグチ言わないと説得力がないとでも思ってんじゃね
あの量に目を通さなきゃいけないなら説得力があろうが10行以上の文章は俺なら流し読みするけど

560 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 23:23:41.60 ID:84o0kl6x

>>557
フォーラム戦士にそれをテンプレ化させたら△△の部分がブッ飛んだ内容になるな。

561 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 23:35:02.75 ID:18LuC04Q

・箇条書きで文章の先頭に・（キーボードの「め」）を付けてください。
・何をどうして欲しいのかを、ストレートに書いてください。（例：暗黒騎士をもっと強くして下さい等）
・挨拶やあなたの所感や感想、境遇は必要ありません。
・10行以内に収まるようにして、補足等を入れる場合は見やすい様に改行して下さい。

松井がこの辺、追加するしかないな
ほんと小学生かよｗ

562 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 23:35:07.55 ID:/yAnLqIt

>>553
よめよｗ
40行でごちゃごちゃ言ってたんだからｗ

563 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 23:37:27.86 ID:evvTOde9

日本語が理解出来てない投稿多すぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

564 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 23:38:06.43 ID:N9YQ3Th7

>>557
それで正しいんだが、なんか改めて見ると・・・・・・
斜め上調整の歴史を思い返してしまってやっぱそれじゃ駄目なんじゃねｗ
って気もしてきた、松井はあぁは言ってはいるけども
松井としては単純に項目を纏めたいんだろうな

565 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 23:40:03.56 ID:o8Bveldp

ゲーム内でもそうなんだけどさ
なんでこう日本語のわかんないやつ多いんだろｗｗｗ

566 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 23:40:51.79 ID:bFN6zgle

もうアレだな
そういう投稿読んでると、松井さんガンバレ！ってなるな

567 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 23:44:17.56 ID:dFsOzjgC

しかしブレーンストーミング形式での問題のあぶり出し作業とか
大学のゼミやら会社の会議とかちゃんとした組織なら
散々やってるだろうになぜフォーラム戦士は理解できないんだろうか

本当に組織に所属したことのない人間しかいないのかｗ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%96%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%BC%E3%83%9F%E3%83%B3%E3%82%B0

568 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 23:46:40.94 ID:V9wGeJUF

ここまで日本語通じないと気の毒になってくるなｗ
半分は読めたらしいがｗ

569 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 23:52:03.74 ID:nEW4H5+4

今がFF11を健全化するチャンス！！！！！！！！！！！！！！と焦ってるプチプロデュサーが多すぎ

570 ：既にその名前は使われています：2012/08/17(金) 23:53:10.49 ID:N9YQ3Th7

>>567
フォーラムとは銘打っていても
利用ユーザーはそこまで付き合う義務もないしな
開発側も本来の利用形態としてはそこまで要求していないだろ

571 ：既にその名前は使われています：2012/08/18(土) 00:01:36.72 ID:4olknaSF

オハンイージスの弱体をしたら松井を認める
やらないなら他と変わらん

572 ：既にその名前は使われています：2012/08/18(土) 00:07:12.88 ID:j6UJ7uhg

>>523
どうでもいいけど、これ書いてるの松井じゃねーぞｗ

573 ：既にその名前は使われています：2012/08/18(土) 00:09:47.87 ID:LDIDl47v

ナイトは責任感重大なジョブなんだからオハンイージス位頑張って作れよ

盾を解放しないのは案にナイトやらないで下さいって言うメッセージだろう

574 ：既にその名前は使われています：2012/08/18(土) 00:18:10.29 ID:nUGA+q4/

要望を書くスレなのに「フォーラムの目的に貢献しないので～」
みたいな理由で消されてるレスがいくつかあるが
一体何を書いてたんだろうか。

575 ：既にその名前は使われています：2012/08/18(土) 00:18:32.58 ID:/O04tfDe

>>567
運営側も理解してるとはおもえん対応だけどな

576 ：既にその名前は使われています：2012/08/18(土) 00:20:54.47 ID:R10Rh6yh

掃き溜めどもが長文がどうのと何を偉そうに
前置き長くてもいいじゃない
ろくに本読まない奴が増えたんだな、ほんと活字離れやばすぎ

577 ：既にその名前は使われています：2012/08/18(土) 00:22:15.94 ID:HWAkF/b2

earthbound
>以前立てさせて頂いたスレッド
>【 FF11へのちょっぱやログイン設定を実装希望】のご検討をお願いします！
>
>起動してからのモチベーションが落ちてしまう前に、サクッ　サクッとログインしたいのです！

別スレまで読めってか。1スレに集約してる意味をまったく理解してないな。

578 ：既にその名前は使われています：2012/08/18(土) 00:22:27.93 ID:BeX8Y45t

まともな意見書くと粛清されてきたんだからいまさら松井が戻ってもまともなやつの書き込みなんて期待できないだろ
もうフォーラムにはキチガイしか残ってないよ
それはもう松井も痛いほどよくわかっただろう

579 ：既にその名前は使われています：2012/08/18(土) 00:28:06.36 ID:ceeba+qJ

>>567
お前は大きな勘違いをしているな。
アイツらは利益共同体では無く、むしろ大部分が競合する思想で動いている。
だから組織的な協力、議論など最初から期待できない状態でスタートし、ゴールもまたそのようになっている。

580 ：既にその名前は使われています：2012/08/18(土) 00:28:15.32 ID:QL7H1/yF

>>574
ホカガ　ドウカハ　ワタシワカラナイケド

一言暴言添えたらその名目で削除くらったﾃﾍﾍﾟﾛ☆
特定の個人を誹謗中傷する様な内容では無いが
言葉や表現上に問題があるとか大方そんな内容じゃないかね

581 ：既にその名前は使われています：2012/08/18(土) 00:29:38.40 ID:NC9fr33M

フォーラム戦士がマジキチばっかりだってのを痛感した
いや、きちんとまとめて短く読みやすく、それでいて言いたい事言ってる人も少なからず居るけどさ

582 ：既にその名前は使われています：2012/08/18(土) 00:34:10.50 ID:R10Rh6yh

シンプルに一言・一行で提案だけしたとしても、それに対してどこまであの開発が
内部で突っ込んだ議論検証をやってるか疑わしいのが
４戦をして長文を書く衝動に繋がってるのは明らか
開発のいう「検討した結果」だけじゃ端折られすぎて経緯が見えてこないし不信にもなる

583 ：既にその名前は使われています：2012/08/18(土) 00:41:20.29 ID:QL7H1/yF

長文厨を擁護する気はないが
しろ＞するな＞しろ
に代表される運営の斜め突っ走り具合を顧みると
４戦の哀戦士っぷりに少し同情しなくもない

584 ：既にその名前は使われています：2012/08/18(土) 00:42:28.25 ID:zzhiafft

戦士：バーサク効果15％、リタリ得TP0、マイティがWSに乗らないように
モンク：MAをヘイスト上限とは別枠に
シーフ：タゲを取っていなくても全方位不意打ち可能なアビ、通常攻撃をもうちょっと強く
暗黒：暗黒魔法限定ファストキャスト、ラスリゾとバーサク併用不可
狩人：遠隔ヘイト1/2、遠隔版DA特性、敵のWSや魔法の範囲の外からWS撃てるように
忍者：二刀流をヘイスト上限計算とは別枠計算に
侍：両手刀Dのアップ、両手刀限定で攻撃アップ特性、WSダメージの底上げ
竜：ミカンが範囲攻撃を受けない特性、ミカンの加護でPTメンバー支援効果発動、槍限定でヘイスト+5％（Lv99で+15％）の特性追加
からくり：マトンのHP2倍と防御性能大幅アップ、本体据え置き、自身のTPを消費してマトンがWSを使えるアビ追加、マニューバの効果時間を10分に（5分を過ぎたら徐々に効果ダウン）
踊り子：状態異常回復の範囲化や単体に対して状態異常全回復の踊り追加、踊りが麻痺で潰れない特性の追加、踊りがアムネジアの対象外にする

と、ヘイスト計算式の見直し、DATA複数回攻撃カウンターリタリなどの得TPを全て0に、全前衛に挑発とDA・バーサク・ディフェンダーから2～3種を追加（名前や効果の割合は多少変えてもかまわない）
くらいは今年中にやってくれることを願う

585 ：既にその名前は使われています：2012/08/18(土) 00:46:52.25 ID:NC9fr33M

マイティがWS乗る以上どんな敵出しても
絶対防御+マイティレゾで終わりそうだしなあ
精霊累積耐性なんて入れておいてこういうのは放置ってのは無いわ

586 ：既にその名前は使われています：2012/08/18(土) 00:49:48.45 ID:G/dSY3oi

wsにマイティのらないと2アビの意味ないしな、微妙なとこだな

587 ：既にその名前は使われています：2012/08/18(土) 00:51:03.61 ID:zzhiafft

武器にも累積耐性つけようぜ
NM表示モンスター限定でさ

同一系統の武器（打撃、斬、突、魔法×2）別で計算して、特定武器ダメージが規定値を越えるとその武器種に対してのみ被ダメカット特性発動（上限80カット）
みたいな

588 ：既にその名前は使われています：2012/08/18(土) 00:51:36.83 ID:zzhiafft

>>586
イーグルさんがねっとりとした視線を送っています

589 ：既にその名前は使われています：2012/08/18(土) 00:58:47.41 ID:PbGUm+XW

>>585
魔法累積耐性が何で導入されたかかんがえてみ？　物理と一緒にするには無理あるだろｗ

590 ：既にその名前は使われています：2012/08/18(土) 01:01:15.54 ID:hvavuihd

現状、近接前衛は永久ゾンビで起き上がり殴り放題なんだから
強衰弱ペナルティは撤廃してほしいわ。

591 ：既にその名前は使われています：2012/08/18(土) 01:02:39.99 ID:TTF0a0wY

まずはなんだかんだで戦闘をどうするのか？を開発側の意見で出して欲しいとこだな
それがないと良し悪しも決まらん
今のままのダメージレースじゃ結局、ダメージの時間効率が高いジョブ意外不要にしかならんしなー

あと個人的に合成をだな・・・

592 ：既にその名前は使われています：2012/08/18(土) 01:02:53.07 ID:zzhiafft

リレイズマークが付いていて蘇生＝衰弱無し
に修正してくれ

それと

リレイズ後30秒は無敵時間
但し、敵対行動を取れば解除

もヨロ
起き上がる＞即範囲攻撃＞あぽーん
のなんと多いことか

593 ：既にその名前は使われています：2012/08/18(土) 01:03:12.56 ID:mpZqNvBr

>>590
それは確かに一理あるね
昔の弱体調整による歪みってやつが結構響いてるのあるよね

594 ：既にその名前は使われています：2012/08/18(土) 01:10:36.21 ID:f6ZBiJn9

>>585
大丈夫さ、数々のわざを潰してきた開発からして、そんなものをつぶすのなどたやすい
ある時期を境にすべてのHNMをクリティカル無効にすればいいだけ
そうやって空蝉他すべてのわざは潰されてきた

595 ：既にその名前は使われています：2012/08/18(土) 01:12:39.85 ID:DrD5EBUi

>>584
カウンターでTPはたまらんぜｗ

596 ：既にその名前は使われています：2012/08/18(土) 01:17:46.12 ID:kQdAQ/tV

モグハウスに家具専用の収納追加でレイアウトを楽しませろ
モッコリーナも潤って市場活性化のおまけつきだ

ジョブLv99になったら各ジョブ毎にイベント発生させてジョブ専用鞄を追加しろ
荷物増えすぎてジョブチェンジに時間がかかりすぎるんだよ
中に入れられるのは該当ジョブの装備、矢弾、ペttおフード、触媒、魔法とか限定でもかまわん、限定が難しければサッチェル（戦士）のように後にジョブ名をつけても制限無しでも許す

マウスでの入力を完全削除できる機能を追加しろ
手がちょっと触れただけでオートラン開始とか画面がぐるぐる回り始めるとか害悪でしかない

入力スペース？が現われる条件を"/"入力時か、ショートカットキー（Ctr+Tでテルとか）を押したとき限定にしろ
マクロを押したときにCtrが弱かったんか数字入力されたりしてEscキーを押して解除とか面倒なだけだ

戦闘中のコマンド選択画面でマクロが発動しない不具合を修正しろ
マクロ使ってたらコマンド選択なんてやらないんだよ、<st>とか使ったときのエンターキーで反応しているだけだから邪魔なんｄなよ

戦闘コマンドが時間・天候・レーダーの真上に来るのをささと変えろ
最も重要なデータが表示されなくなるなんて不便どころか悪意さえ感じる

できるとこからやってくれ

597 ：既にその名前は使われています：2012/08/18(土) 01:20:22.03 ID:PbGUm+XW

>>584
韓国騎士、何さらっと強化書いてるんだよｗ　しねｗ

598 ：既にその名前は使われています：2012/08/18(土) 01:22:48.77 ID:SYM2wg+W

>>なぜ松井さんが皆から勇者が現れたかのような扱いをされているのか、良く知らない私から②

よく知らないくせに２回もびっしり注文つけてるっていうｗｗｗ

599 ：既にその名前は使われています：2012/08/18(土) 01:24:39.36 ID:BeX8Y45t

いまさらモグハのレイアウト云々とかほんとどうでもいいわ
ドラクエの持ち家のほうが絶対楽しめると思うぜ

600 ：既にその名前は使われています：2012/08/18(土) 01:25:18.83 ID:D+IOr0oW

わざわざ書く事でもないだろうに、嫌味ったらしいな

601 ：既にその名前は使われています：2012/08/18(土) 01:25:55.42 ID:q4J/cz7a

ふじとぞうもう希望

602 ：既にその名前は使われています：2012/08/18(土) 01:26:11.31 ID:XbEo+NSu

ラスリゾは最後の手段なんだから
攻撃力アップ+100% 被ダメージ+900%(10分持続) アビ終了後全強化消滅手動解除不可
くらいでいい

603 ：既にその名前は使われています：2012/08/18(土) 01:28:56.41 ID:Y4KHL8tO

アビ終了後キャラデリ、じゃいかんのか?

604 ：既にその名前は使われています：2012/08/18(土) 01:30:48.99 ID:TTF0a0wY

>>597
連中は昔からある意味、ブレないからｗ
でも中二妄想減ったよねぇ
クソ笑えるから好きだったんだがなー、蝕とか

605 ：既にその名前は使われています：2012/08/18(土) 01:31:37.69 ID:ma6NCEFa

距離補正撤廃と言ってる狩人が何人もいるが、

クラクララススタで近接でも最強アタッカーにしろ、ということか?

606 ：既にその名前は使われています：2012/08/18(土) 01:32:50.65 ID:QL7H1/yF

松井さん、あなたが居ない2年の間にペニスレはすっかり活気を失ってしまいました
私は、松井さん含め全国のペニスレを愛する皆に以前の気力を取り戻して欲しい
その為に、フォーラムにペニスレを建てる許可をお与え下さい＞＜

607 ：既にその名前は使われています：2012/08/18(土) 01:33:34.33 ID:5mSKU4jH

現在のインフレを抑えるために

・ヘイスト計算式の見直し
現在：基本間隔×100/(100-ヘイスト値）
修正：基本間隔×(100+ヘイスト値)/(100+スロウ値）

・ＤＡ、ＴＡ、4回攻撃、リタリ、カウンターの得ＴＰを0に

・ＷＳには一切の強化アビ魔法などを乗らなくする
当然ＷＳ威力の見直しは必要

これらは早急にやらないとハイパーインフレでドラゴンボール現象しか残されなくなる

608 ：既にその名前は使われています：2012/08/18(土) 01:36:28.70 ID:+yERNk4I

いっそオートアタックの得TPを全て0にし、WSは全て削除

くらいやらないとドラゴンボール現象しか残らないんじゃないか?

609 ：既にその名前は使われています：2012/08/18(土) 01:37:56.57 ID:5mSKU4jH

基本間隔の分母分子逆だったから訂正

現在のインフレを抑えるために

・ヘイスト計算式の見直し
現在：基本間隔×(100-ヘイスト値)/100
修正：基本間隔×(100+スロウ値)/(100+ヘイスト値）

・ＤＡ、ＴＡ、4回攻撃、リタリ、カウンターの得ＴＰを0に

・ＷＳには一切の強化アビ魔法などを乗らなくする
当然ＷＳ威力の見直しは必要

これらは早急にやらないとハイパーインフレでドラゴンボール現象しか残されなくなる

610 ：既にその名前は使われています：2012/08/18(土) 01:44:56.17 ID:a8UOC/e4

フォーラム見たけど、くれくれ厨しかいないな。
松井さんもこれではスレ立てた意味がなさそう。

例えば、新裏にしてもWSアビ魔法時間の制限をなくすとか言ってるが
なくしたら、オルデバインの敵にほとんどの人が来て敵は取り合いになるぞｗ
こんな事も分からないのかなｗ

611 ：既にその名前は使われています：2012/08/18(土) 01:46:19.29 ID:gDe4CBQE

長文多くてまだ全部のレス読めてないけどこういうの出てた？
・リンクパールを荷物とは別枠扱いにして欲しい。
・前衛にスタン系のジョブアビを追加して欲しい。

612 ：既にその名前は使われています：2012/08/18(土) 01:46:53.92 ID:4UsFWgYf

重複してもいいから書いて来い

613 ：既にその名前は使われています：2012/08/18(土) 01:47:30.36 ID:5mSKU4jH

敵によって弱点確率とドロップ率を変えればいいんじゃね？

ヒポ
弱点＝アビ4割、魔法4割、ＷＳ2割の配分
ドロップ＝オルデ4割、バイン4割、貝2割
みたいに設定してさ

ヴァナ時間とか月例で割合を変えると解析されにくくなって更にＧＯＯＤ

614 ：既にその名前は使われています：2012/08/18(土) 01:48:49.36 ID:Xrys7FU0

つかアビ弱点減らせよｗ

615 ：既にその名前は使われています：2012/08/18(土) 01:52:20.69 ID:bGtZEvoJ

転生とかハイブリッドジョブでも作ってくれよ

616 ：既にその名前は使われています：2012/08/18(土) 02:03:18.94 ID:eEAz1dz8

オルデ・バイン・トゥククの価格差は需要の差。
アビ時間に合わせて均等に狩られるから供給量はどれもほぼ変わらない。
需要に応じた供給がなされれば価格の差は減る。

経済学の初歩というよりも常識の範囲だろう。

617 ：既にその名前は使われています：2012/08/18(土) 02:20:01.90 ID:a8UOC/e4

需要とか供給とか言ってるが、そんなもんその時々で変わるんだろｗ
貝が高くなればそこの人が集中するんだから、どっちにしてもその時々でどこかの狩場が混むんだよｗ

後、種族変更とか言ってるレスあったけど
そんなにその種族が好きならその種族にあったジョブでやればいいだけじゃんｗ
その種族にあわないジョブやりたいなら適正種族あげろよ。

さすがにLvが1→99まで上がるんだから、今の種族差くらい出ても当たり前だろｗ
どの種族もLv99で種族差がほとんどないなら、ヒュム種族だけで十分じゃんｗ

618 ：既にその名前は使われています：2012/08/18(土) 02:44:28.81 ID:/cFDNahl

需要もあるだろうが、それに加えて狩場だな
トゥククは新旧含めて優秀な狩場多い
一番分かりやすい例だと、砂丘のオルデとか楽のヒポゾーンはカオスだろう
ブブリムの楽鳥とかもなートゥククは敵の選択肢が多かったりで優秀

旧裏も貨幣3種落とす敵しか居ないジュノやザルカは除外して考えると
裏ウィンにボスディンに2箇所あるヤグ軽装ゾーン

裏サンドはウィン程は稼げない上に
ボスディンの海岸オークと言われてる場所は、許容1人～せいぜい1,5人
裏バスはかなり枚数取れるが、許容2人程度な上にペットジョブか複垢じゃないと延長が厳しい
氷河の亀はそれほど詳しく無いが、100枚ちょい取れそうな場所が2箇所あるだけな感じ

新裏だけで産出量考えてもトゥククが普通に産出量多いと思う

619 ：既にその名前は使われています：2012/08/18(土) 02:46:23.28 ID:UlDuWQ1L

とりあえずフォーラム戦士、推敲してから書き込め
マジ気の毒になってくる、長文すぐるｗｗ

620 ：既にその名前は使われています：2012/08/18(土) 02:52:51.63 ID:p21QuV1Y

そろそろイーグルアイさんは必中になってもいいと思うの

621 ：既にその名前は使われています：2012/08/18(土) 02:58:26.87 ID:b6GFScWV

松井のスレに限らないけど
ユーザーが要望を出す→開発が解決策を模索→開発が具体案を出す
こういう流れだと勘違いしてる奴が多過ぎる

ユーザーが自分の要望を実現するための具体案を出す→開発が可否の判断
開発が求めてるのはコレ

開発が様々な案件に対して具体的解決策まで持っていく力があるなら、わざわざフォーラムなんてものは必要ない

622 ：既にその名前は使われています：2012/08/18(土) 03:19:37.67 ID:b6GFScWV

当然素人の案になるわけだから、ただの○×ではなくココをこうすれば可能ですみたいな解答になる
実際そういう解答は多いだろ？

開発が自分達で考えてこうしましたなんて解答は殆どない
というか、具体案を伴わない要望には答えない

623 ：既にその名前は使われています：2012/08/18(土) 03:27:01.29 ID:SnRMZt5m

伊藤→日銀
：緩和を嫌う。締め付け絞り上げでなるべく現状を維持しバランスを取りたい

松井→民主党
：ばらまきで表層的な緩和を好むもよくみると中長期でバランスを崩す

624 ：既にその名前は使われています：2012/08/18(土) 03:29:37.28 ID:Y7Q2uBxX

松井と伊藤がバチバチやりあって、
お互い「じゃあこれでいいな？」って出してきたのが
スーパー神バランスコンテンツ。

一方藤戸はTwitterでメシテロしていた。

625 ：既にその名前は使われています：2012/08/18(土) 03:36:56.89 ID:b6GFScWV

論無き者は去れという言葉があるが
案無き者は去れがフォーラム
しかし案無き者がクレームを垂れ流してるのが現状

626 ：既にその名前は使われています：2012/08/18(土) 03:37:55.24 ID:SnRMZt5m

今の11開発にばちばちやりあえるだけの開発費も人員リソースも時間もないので
松井コンセプト→伊藤チーム制作→松井チェック→気に入らないもリソース不足で容認
の流れにしかならないので期待は出来ませんリアルな現実問題として

627 ：既にその名前は使われています：2012/08/18(土) 03:45:02.73 ID:SnRMZt5m

>>625
あんな所には案も論もねーよ
商品改善の案や打開策はいなくなったユーザーが持ってる
どの業種でも基本だけどな
アンケートや意見収集する場所間違ってんだよ
今の11みたいに煮詰まったキチガイ儲しかいない場所でやるなんて正に自滅行為
格ゲやシューティングや音ゲが辿った道をそのまま行こうとしてる

あんなところのユーザーの意見汲み上げるくらいなら
開発が信じるコンセプトに沿ったものを作っていった方が余程希望が持てる
末期状態でユーザーの意見汲み上げてよくなったものかあるのか？
大体はトドメになってるだろ

628 ：既にその名前は使われています：2012/08/18(土) 04:16:06.34 ID:unifNmly

ヴァナディールではみんな走ってます。

なんでですか？
ヴァナディールを歩く意味もあったらどうでしょう？
歩いたら歩くあるいたらの意味もヴァナディールはあるはず。

「歩く」ってないがしろにしていませんか？
ちょっと緩めたら歩けます。

歩いたら　もしかしたら　いいことが　ないかも、、、　あるかも　　うふふ

じゃなくて歩いて探せることがあるかも　って
そんなヴァナディールもあってもいいんじゃないかと思います　地図クエで思いました。

　　↑なんだこいつ

629 ：既にその名前は使われています：2012/08/18(土) 04:42:10.21 ID:LJvWtjZ+

ポエムはブログでやれって話だな。
名前晒していいよ

630 ：既にその名前は使われています：2012/08/18(土) 04:57:13.61 ID:ujubjcKS

>>620
ついでに無属性にしとこう

631 ：既にその名前は使われています：2012/08/18(土) 04:58:27.13 ID:2GVUzgiV

・両手武器の弱体ｏｒ他の攻撃方法の火力引き上げ
・火力調整かＨＰ調整による戦闘時間の引き延ばし
・オーラの調整

戦闘時間を可能な限り短縮してる傾向が弱体と強化を殺してるからその辺の修正を・・・

632 ：既にその名前は使われています：2012/08/18(土) 04:59:14.25 ID:4OM2eN6N

アフォーラム民は松井を神みたいに扱っているけど
アバウトな文句ばかり言ってた連中にとっては敵になると思うんだがな
クレーマーはいらないと松井ははっきり言ってる訳だし

633 ：既にその名前は使われています：2012/08/18(土) 05:43:44.41 ID:TspfLagm

しっかしまぁ自称10年前後プレイしてる良い歳したossanやobachanがあの程度の国語力しかないのかよ
この国って割とマジで先が暗いかもなｗ

634 ：既にその名前は使われています：2012/08/18(土) 05:43:52.59 ID:SnRMZt5m

クレーマーって何を指してるの？
ジョブや装備の要望出してる奴こそがクレーマーじゃないの？
戦士強化しろ弱体しろ　モンク強化しろ弱体しろ　暗黒強化しろ弱体しろ
レリミシエンピ強化しろ緩和しろ
これらに属する話以外ほとんどないだろ
しかもそれらの9割はゲームバランスの話じゃなく自分のメインジョブの相対的な強化に繋がるのばかり

それともアビセアからのバランスが大味過ぎて離れていった層を指してるのか？

唯一クレーマーって言えそうなのは松井教の儲くらいじゃね？
伊藤罷免しろ松井さん助けて；；帰ってきて；；
って何もわからず考えず知らず言ってる奴

635 ：既にその名前は使われています：2012/08/18(土) 06:18:18.02 ID:c6dpRObr

何をそんな熱くなってるんだよ

636 ：既にその名前は使われています：2012/08/18(土) 06:18:36.48 ID:HGNeGkCa

>>633
高学歴（）はドラクエやFFなんぞやらんからな
中にはいるだろうけど、低学歴が９割強

637 ：既にその名前は使われています：2012/08/18(土) 06:30:17.88 ID:sytelQuP

クレーマーとは今の獣のことを指します

638 ：既にその名前は使われています：2012/08/18(土) 06:56:50.02 ID:f6ZBiJn9

まあでも獣のアピール、クレクレは正しいと思うよ
長いFF11の歴史の中でも獣に対して好意的だったのって松井くらいだろ
あとのやつらは不具合と称して獣を虐げるようなパッチばかり与えてきたんだし
獣たちが「松井なら・・・・松井ならきっとやってくれる！おれらの要望を聞いてくれる！」
って思って今回大攻勢をかけるのもわかるｗ

639 ：既にその名前は使われています：2012/08/18(土) 07:02:30.31 ID:yMdCLvmD

ずっと獣放置してきたのは松井なんだがｗ
いつかのヴァナフェスで失言して非難轟々だったろ

640 ：既にその名前は使われています：2012/08/18(土) 07:54:19.05 ID:Ld0UNBO6

汁追加しただけだしな。

641 ：既にその名前は使われています：2012/08/18(土) 08:03:39.37 ID:q+fhhlic

2002年秋　■＜｢みやぶる｣を仕様変更します　※未実装未実行
2005年冬　■＜ｲﾘｭｰｼﾞｮﾝ実装しました
2006年春　■＜何かしらの調整は行なうので心配しないでください　※未実装未実行
2006年秋　■＜申し訳なく思ってます｡ＰＴ方面を盛り上げてあげたい　※未実装未実行
2007年春　■＜早急にやります｡必ずやります｡約束します　※未実装未実行
2007年夏　■＜獣だけてこ入れすると他ｼﾞｮﾌﾞを不快にする｡でもからくりはすぐ調整する
2007年秋　■＜【よびだす】【まってろ】強化､取得経験値ﾍﾟﾅﾙﾃｨ撤廃（＝ｻﾎﾟ獣大幅強化）
2007年冬　■＜【ひきつけろ】実装しました｡でもHP少ない汁ﾍﾟｯﾄでしか使えません
2008年春　■＜未実装の汁のｱｲｺﾝｸﾞﾗﾌｨｯｸを変更してみました　
　　　　　　　　　※公式ｻｲﾄの告知文を削除して証拠隠滅　
　　　　　■＜ｶﾝﾊﾟﾆｴで敵がﾍﾟｯﾄに絡むようになりました
　　　　　■＜踊り子の｢ｻﾝﾊﾞ｣がﾍﾟｯﾄに有効なのは不具合
2008年夏　■＜ｶﾝﾊﾟﾆｴでのﾍﾟｯﾄのﾊﾞｸﾞを修正しました｡※獣使いだけはﾊﾌﾞります｡
　　　　　■＜呼び出しﾍﾟｯﾄのﾄｶｹﾞ族は､邪視を使用しません｡　※有志達の調査で判明
2008年冬　■＜TP技固定とか兎の回避ｱｯﾌﾟとか(笑)これで許してください(笑)　※未実装未実行
2009年春　■＜白赤召の調整しました｡何故かｽﾗｲﾑ､ｻﾎﾞﾃﾝﾀﾞｰが操れなくなりました
　　　　　　　■＜FOV特殊訓練で予め呼び出していたﾍﾟｯﾄは消滅させます｡
　　　　　　　ついでに周辺ﾓﾝｽのあやつるは禁止です｡獣使いの能力全否定です｡
2009年夏　■＜誰も使ってないK.ｲﾝｽﾃｨﾝｸﾄを調整します｡
　　　■＜数百人の獣の要望は開発に届かないけど1人のｶﾚｰﾊﾟﾝ要望は開発に届きました

642 ：既にその名前は使われています：2012/08/18(土) 08:04:35.03 ID:vrxnvUl+

きもっｗ

643 ：既にその名前は使われています：2012/08/18(土) 08:07:19.82 ID:8CGZlqAD

これはひどい

644 ：既にその名前は使われています：2012/08/18(土) 08:13:47.93 ID:pGqt1R6q

でも、ちょっと強くしただけで現状の「格下には獣無双」なんだよな・・・バランスむずかしいね

645 ：既にその名前は使われています：2012/08/18(土) 08:14:55.82 ID:b0KOCEgi

テイマー・ペットクラスなんて色物なんだから自重しろ
鬱陶しい

646 ：既にその名前は使われています：2012/08/18(土) 08:25:22.26 ID:f6ZBiJn9

>>640
それがでかかったんでね？
ナズナの実装は獣界ではかなりのインパクトがあったらしいし

647 ：既にその名前は使われています：2012/08/18(土) 08:26:58.56 ID:+V+QJ4Jd

もうあやつらせる気ゼロなのはよくわかったよｗ

648 ：既にその名前は使われています：2012/08/18(土) 08:30:15.43 ID:7RWgqF2w

松井を否定するつもりもないし、したらしたで猛反発レスが来そうだけど、
問題点の指摘や要望は書いたとしても、それをどうやってうまく修正、調整し実装するかは開発の考えるべき仕事だと思う。

なるべく具体的な解決策を書いてくれと言うのは、良く言えば建設的な意見を求めるという事なのかもしれないが、
ヘタをしたら開発側の責任放棄となる可能性もある。（お前らの言った通りにしたんだから文句言うな的な）

フォーラムでは、プレイヤーの意見やヴァナの現状を把握して欲しいという意味では重要な物だけど、
プレイヤーの言ってる事をそのまま言われた通りにする事は望んでない。
解決策は開発のがいくつか提示し、それをフォーラムでディスカッションしてどれを選ぶか決める程度にしてほしいな。

649 ：既にその名前は使われています：2012/08/18(土) 08:34:09.76 ID:SxH0VT7a

そもそも、問題点じゃないものまで問題と思ってる輩が大量にいるから無理だろ
矛盾しまくってるしね
ダメージレースは嫌だけど盾ありきの戦闘も嫌とかどうしろとｗ

650 ：既にその名前は使われています：2012/08/18(土) 08:34:17.99 ID:SYM2wg+W

>>646
だよな
それまで汁とか使い物ならなかったし
獣使いとかスキル上げくらいしかつかってなかったｗ

651 ：既にその名前は使われています：2012/08/18(土) 08:53:53.07 ID:MuBBkHht

>>646
ナズナユリィが出たのと、アビセアNMの仕様が解明されず削り役としての需要が噛み合ったときは
野良で獣が出せるなんて夢にも思わなかった
でも、松井が獣に好意的だったなんてそれこそ夢にも思わんｗ

652 ：既にその名前は使われています：2012/08/18(土) 09:30:27.54 ID:ZVjeiphO

ジョブ強化要望してる奴は長文になる傾向あるね
特に獣竜か、ここで言わないと後が無いって感じで必死なんだろうけど
平均年齢33歳のゲームなんだからもうちょっと大人になれよっていうｗ

653 ：既にその名前は使われています：2012/08/18(土) 09:38:12.44 ID:d14T6A8y

召喚魔法スキル青字で履行か召喚獣にボーナスくれ

654 ：既にその名前は使われています：2012/08/18(土) 09:38:23.74 ID:e/S+YhhB

獣と竜はともかく、からくりは今言わないとサービス終了までこのままだろうからな

655 ：既にその名前は使われています：2012/08/18(土) 09:42:52.41 ID:THU5sTS5

ギャーギャー喚けば開発も言うこと聞くってのがウッコビクスマ弱体で証明されたからな

656 ：既にその名前は使われています：2012/08/18(土) 09:53:17.05 ID:a8UOC/e4

ウッコビクスマ弱体も、結局は抵当な弱体調整でメリポＷＳより弱くなってるかな。
個人的には、リレミシエンピＷＳは固有ＷＳなので多少なりとも苦労して作ってるんだから
レゾなどのメリポ５振りより強いか、それなりの特殊効果を与えるようなＷＳの方がいいと思うんだよな。

メリポＷＳより上位である必要はあると思う。

657 ：既にその名前は使われています：2012/08/18(土) 09:59:53.92 ID:ZVjeiphO

単純に上位となると今以上にレリミシエンピ無い奴は来るなになるだけじゃね
75時代の村雲と破軍の関係みたいな使い分け出来るのがベストかと

658 ：既にその名前は使われています：2012/08/18(土) 10:02:55.02 ID:pGqt1R6q

75時代だってアポカリの主力はギロだったな

659 ：既にその名前は使われています：2012/08/18(土) 10:06:56.57 ID:QL7H1/yF

>>621
勘違いも何もそうである趣旨を明示していない以上
どう利用するかはルール内でユーザーが自由に利用するだけでしかない
ユーザーからすればフォーラム利用は業務じゃねぇんだ

660 ：既にその名前は使われています：2012/08/18(土) 10:09:10.47 ID:QL7H1/yF

>>636
あんまり自分を虐めないで＞＜

661 ：既にその名前は使われています：2012/08/18(土) 10:09:54.85 ID:cFfEsPit

大人で後がないから形振り構わないっていう
いいから暗黒を更なる強化で無敵にしろ

662 ：既にその名前は使われています：2012/08/18(土) 10:11:52.34 ID:xpnoDwux

>>621
どちらにせよ開発気取りのアホユーザーが他人の意見全否定書き込みしてるのが糞
X68k？みたいないちいちケチつけて回る糞には消えてもらいたい

663 ：既にその名前は使われています：2012/08/18(土) 10:13:19.11 ID:ZVjeiphO

>>662
sageはクソだが、こいつの言ってた
ユーザのプチプロデューサー化云々の話だけは的を射てた感じだな

664 ：既にその名前は使われています：2012/08/18(土) 10:15:38.51 ID:pGqt1R6q

そういう奴は、みんな「あー、またこいつか」ってわかるから大丈夫だよ

665 ：既にその名前は使われています：2012/08/18(土) 10:16:35.31 ID:/O04tfDe

具体的には田中をやめさせたかったのですでに満足してはいるんだけどな

666 ：既にその名前は使われています：2012/08/18(土) 10:26:57.21 ID:AbHjF0EF

>>644
現状の「格下には獣無双」を格上にも適用しろ、と暴れてるんじゃねーかｗ

獣＜格下にも格上にも獣ｻｲｷｮｰにしる！じゃないとPT()に入れないﾆﾀﾞ!!!

667 ：既にその名前は使われています：2012/08/18(土) 10:30:13.73 ID:a8UOC/e4

レリックは、毎日行けば３ヶ月で出来るからゆとり組でも１年もあれば作れるだろ。
エンピなんか、９５～はきついが９０までなら１年もあれば作れるだろｗ
ミシック武器なら縛りがきついから無理そうだけどｗ

ちょっとした努力の積み重ねで作れる武器を作らない方がおかしいように見えるけどな。

ウッコビクスマ弱体は、メリポWS実装するならしない方がよかったと思うな。
どうも□eの開発って、その場しのぎの修正や追加をしすぎだと思うな。

武器アイテムの預かりにしたって、預かりNPCと預かり帳の２種類もいらないと思う。
NPCなんかシステム上の制約で、もうほとんど預かること出来なくなってるしｗ
統一して、片方のシステムに統一して無駄なシステム領域減らしたり出来ないのかな？

668 ：既にその名前は使われています：2012/08/18(土) 10:33:13.78 ID:4xj89suF

>>666
さいきょーにしろって発言したのはどこのだれさん？ざらき？

669 ：既にその名前は使われています：2012/08/18(土) 10:38:02.72 ID:bnXAIpqR

>>668
誰も言ってない
そんな事ほざいてるのは批評家気取りで痛々しく他人にケチ付けて回ってる頭狂った精神異常者だけ

670 ：既にその名前は使われています：2012/08/18(土) 10:39:41.39 ID:MyEQMECU

>>667
ミシックは「同じ目的の奴を５人以上集めれば」という前提が要る時点でねぇ・・・
しかもＰＴ必須部分の目的を果たした後、納品系で全てライバルに変わるという鬼畜要素が待っているとｗ
今のレリックみたいにソロである程度作れる物ならその物言いでも構わんが、エンピはソロ無理だし（複垢なら可だが）？

ウッコビクスマは元に戻しても良い気はするなぁ・・・それでもレゾ一択の現状変わらなさそう

アイテムの預かりなんかはいくらでも修正効く要素だけど、手間かかるから絶対やりたがらないだろうなぁ・・・

671 ：既にその名前は使われています：2012/08/18(土) 10:40:28.38 ID:PbGUm+XW

Zarakiはそんな感じだけど、あいつは獣以外のことにかんしてもキチガイだからなｗ

672 ：既にその名前は使われています：2012/08/18(土) 11:02:15.21 ID:PsBM/6Tq

ﾌｫｰﾗﾑの文章の書き方で
中の人がある程度わかっちゃうよな
自分本位で書いて感情のはけ口にしてるやつ多すぎる

673 ：既にその名前は使われています：2012/08/18(土) 11:17:13.73 ID:a8UOC/e4

松井さんが抜けていた空白の２年間を取り戻すためのスレが
書き込んでる本人の都合のいい要望スレになってるよな。

松井さんもこれでは全てのスレを読む価値がないだろうな。
松井さんが一言書き込んでクローズしていいよってレベルの状態ｗ

674 ：既にその名前は使われています：2012/08/18(土) 11:20:45.73 ID:hvavuihd

>>670
フォーラムレリック戦士のエンピに対する恨みの言葉っていつも
「エンピは（レベルキャップ解放後）数人で簡単に作れてずるい！」
「レリックは昔、みんなで苦労したのに！」
だったんだよなぁ。
「レリックがレベルキャップ解放された現在、ソロである程度作成できる」
なんてことには全くふれようともしなかったな(´＝ω＝｀)

675 ：既にその名前は使われています：2012/08/18(土) 11:35:07.66 ID:SKRP2y/y

正直、フォーラムのあれはおもちゃ売り場で泣き叫ぶクソガキに見えてしかたがない

676 ：既にその名前は使われています：2012/08/18(土) 11:37:26.83 ID:SYM2wg+W

あいかわらず長文炸裂でワロタｗｗ

677 ：既にその名前は使われています：2012/08/18(土) 11:38:34.40 ID:SKRP2y/y

>>659
つか、ルールにない云々じゃなくて自分の意見を通したいなら
相手の意図を汲み取ってうまく動くのは基本だろw
コミュショウじゃあるまいしw

678 ：既にその名前は使われています：2012/08/18(土) 11:56:09.76 ID:zN7zLjmp

>>672
それもある程度しかたないんじゃね　タイトルは　松井の～　だけど
オレらにしてみりゃそれこそ10年分だろｗｗｗ

もともとガス抜きの場って考えればしっくりくるしｗｗｗ

実際は取捨選択がまんどくさいだけで汲み取る意見なんて1割もないだろう
長文なんてはなから読まないだろうし　まー項目分けしてるなら項目くらいは見るかなｗ

679 ：既にその名前は使われています：2012/08/18(土) 11:57:58.00 ID:XkNHajln

「具体的且つ簡潔に。」って安川に言われてんじゃねぇか。
長文でも読んでて読み易けりゃ良いが、文章力の無い奴ばっかで読み難いったらありゃしねぇ。
それと短文・投稿連打のやつ、あそこは呟きでも便所の落書きでもねーだろ、吐き違えんなｗ

800字作文で、改行ばっか使ってイミフ文章を原稿用紙2枚目の1行目で終わってホッとする、
ろくに文章も書けない奴が増えすぎなんだよ。学生からやり直して来いｗ

もう箇条書きでいいわ。松井もあんな基地外集団に何書かせてんだよ、
「まだまだ意見ください。」だと、早くクローズしやがれｗ

しっかし、何時見ても便所蠅共はブンブン言いたい放題で楽しいよなｗ
たまには糞しにくるかｗｗ

680 ：既にその名前は使われています：2012/08/18(土) 12:02:55.21 ID:pGqt1R6q

おまえも似たようなもんだｗ

681 ：既にその名前は使われています：2012/08/18(土) 12:05:36.31 ID:Mr5/Q62m

何でもソロでやらせろ、俺のジョブをｻｲｷｮｰにしろ
で、大体済ませられる長文が多いからな
せめて１り１投稿制限は必要だったなｗ

682 ：既にその名前は使われています：2012/08/18(土) 12:06:47.41 ID:XkNHajln

そうだなｗ　
　
ただ、お前のような奴のこと言ったんだよｗ

683 ：既にその名前は使われています：2012/08/18(土) 12:09:19.20 ID:S6CMvZnD

読んでもらう気ゼロだよな
ただただ言いたいことぶちまけたいだけ

684 ：既にその名前は使われています：2012/08/18(土) 12:09:23.91 ID:R10Rh6yh

まともな奴なら、「何でもソロでやらせろ」てのがおかしいとわかってるんだから
つまり「メインコンテンツは結局ＰＴでやるのが当たり前」ってことで、
ソロが強いジョブはＰＴ入るな！って理屈は成り立たないことに気づく。

てーか今時ソロコンテンツ程度のソロが本当の意味でできないジョブなんて
それこそ副アカ無しの後衛とかぐらいなもんだし。

685 ：既にその名前は使われています：2012/08/18(土) 12:12:11.67 ID:ZvIrirej

それでも獣は頭ひとつ抜けてるんだよな

686 ：既にその名前は使われています：2012/08/18(土) 12:12:40.12 ID:SYM2wg+W

ＰＴコンテンツももちろんあっていいけど
ひとりでできることがほしいのもわかる
仕事なんかで時間ずれちゃってログインするとなんもすることないんよ

687 ：既にその名前は使われています：2012/08/18(土) 12:20:03.96 ID:t2O3FSb/

>>686
そんなあなたに獣使いですよ
ffのメインコンテンツwであるミッションが思いのままです

688 ：既にその名前は使われています：2012/08/18(土) 12:21:14.85 ID:3DVfALof

何でもソロでやれてしまう、既にその能力を与えられたジョブが何を言ってるんだ・・・ｗ

トレハンもよこせ、というのはそもそもPTを組む気はないという宣言だろう。
失笑ﾓﾉだな。

689 ：既にその名前は使われています：2012/08/18(土) 12:22:18.28 ID:zN7zLjmp

単純にもっといろいろなコンテンツほしいよな
1人用コンテンツもPTコンテンツもたくさんあって
野良shもどれ参加していいか迷うくらい多種多彩
固定でやろうとすれば1週間じゃ足りないくらい

まーないな

690 ：既にその名前は使われています：2012/08/18(土) 12:24:28.69 ID:SYM2wg+W

>>687
すまん　
レベリングも全部おわっちゃったし
ミッションも２キャラ（倉庫）までおわっちゃったんだ
今はやることないから課金とめてる

691 ：既にその名前は使われています：2012/08/18(土) 12:33:46.80 ID:MK7kVeGr

一人用は別にいらないと思うけど
旬から外れたコンテンツは緩和して一人で出来るようにすればそれでいい

692 ：既にその名前は使われています：2012/08/18(土) 12:34:44.69 ID:uZR2NOxh

そしてデュナミスの惨状が

693 ：既にその名前は使われています：2012/08/18(土) 12:39:12.60 ID:R10Rh6yh

>>688
裏　以外の「何でも」の詳細はよ
トレハンはよこせじゃなく特に誰も要望したわけでもなく勝手に与えられて
後付の苦しい理論で勝手に奪って行っただけ

失笑ﾓﾉはお前の顔面だけで十分だ

694 ：既にその名前は使われています：2012/08/18(土) 12:42:09.35 ID:amrUQjmo

>>693
自分で「ソロコンテンツ」と言い出したのではないのか?

695 ：既にその名前は使われています：2012/08/18(土) 12:59:46.47 ID:MqLqIUr5

今日 09:33
Dacco

読む端から投稿が増えていくと、キリがなくて松井さんがお仕事できないと思うので、
まだまだ（私も含めてだが）言いたいことがあるのは判ったうえで、いったん休止しないか？みんな。
（週末だからいいのかね？ただまあ松井さんに記事読むために週末潰せっていうのもキツいよなあと）

投稿履歴

昨日 23:03 スレッド: 松井の2年間を取り返すべく、話を聞かせてください！
昨日 14:51 スレッド: 松井の2年間を取り返すべく、話を聞かせてください！
昨日 13:05 スレッド: 松井の2年間を取り返すべく、話を聞かせてください！
昨日 12:31 スレッド: 松井の2年間を取り返すべく、話を聞かせてください！
2012/08/16 13:48 スレッド: 松井の2年間を取り返すべく、話を聞かせてください！
2012/08/16 13:48 スレッド: 松井の2年間を取り返すべく、話を聞かせてください！
2012/08/16 13:47 スレッド: 松井の2年間を取り返すべく、話を聞かせてください！

696 ：既にその名前は使われています：2012/08/18(土) 13:06:16.97 ID:DrD5EBUi

松井の長文イラネｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
以降も長文書いてる奴ってなんなの？チンパンなのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

697 ：既にその名前は使われています：2012/08/18(土) 13:11:24.71 ID:NYR8RAb/

要望書くスレなんだから一人一回までにとかすればいいのにな
全部読みますなんて言ったら
狂喜乱舞で際限なく連投するアフォが後を絶たないだろw

698 ：既にその名前は使われています：2012/08/18(土) 13:12:21.11 ID:pGqt1R6q

行列の出来るラーメン店みたいな演出やめーやｗｗｗ

699 ：既にその名前は使われています：2012/08/18(土) 13:12:42.43 ID:KnBrlNdX

そろそろ種族変更サービスの実施を！
3000円ぐらいまでなら出す

700 ：既にその名前は使われています：2012/08/18(土) 13:14:24.18 ID:3Y2FKPH5

長文書く奴だらけだから過去レス読む奴も減る
→同内容の書き込みが耐えないでレス数加速のスパイラル

そんなに要望実現してほしくないのかよｗ

701 ：既にその名前は使われています：2012/08/18(土) 13:15:52.33 ID:REcGstzd

>>695
ワロタwwww

702 ：既にその名前は使われています：2012/08/18(土) 13:19:51.07 ID:keUfbUHI

業者をなんとかするように書いてきてくれ
ハクリュウとかは店売り価格の変更とか出来るだろ

703 ：既にその名前は使われています：2012/08/18(土) 13:20:56.15 ID:MuBBkHht

>>700
ついに気づいてしまったか、我々フォーラム戦士の真の目的を

704 ：既にその名前は使われています：2012/08/18(土) 13:23:19.32 ID:ZVjeiphO

松井も末永く要望は聞いていきたいって一言言えば
少しは落ち着くんじゃないか

これを逃したら機は無いって奴が必死になってるってのもあるだろうし

705 ：既にその名前は使われています：2012/08/18(土) 13:25:11.89 ID:hvavuihd

フェルクリ・釣り業者などを放置しつづけた結果、また「ぶろされ」系RMT業者が元気になって
tellを飛ばすほど調子に乗ってきてるな。
あれも一種のエリア占有行為みたいなものだろ。
STTいいかげん仕事しる。

706 ：既にその名前は使われています：2012/08/18(土) 13:29:26.16 ID:lyLArtjx

サゲスンジもＦＦ１１戻ってきてるかもね。
ぶろされ業者テル多くなってるのはその兆し

707 ：既にその名前は使われています：2012/08/18(土) 13:31:14.44 ID:pGqt1R6q

たんに拡張ディスク決定の効果だと思うけど

708 ：既にその名前は使われています：2012/08/18(土) 13:35:12.52 ID:DJ6JSfv7

　　r‐-　､___　　　　　　　 , -‐―-,
　　　　　　l ｀ﾞヽ　｀ヽ....................ノ　‐ " /
.　　　　　　',　　ｧヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヾﾞw　 /　　　
.　　　　　　 ',　彡/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽﾐ　/ 　　　
　　　　　　 j;;;;;;;, ′　　　　　　　　ヾ;',　
　　　　 ,j;;;;;, ′　,r─-､　　　　　　ﾘ　
　　　　　」;;;;;,′ 　"´￣｀　　　＝=ﾐ､',　　　ちなみに自キャラは猫Himechanだから
　　　　　ハ;;;′　　 `( ゜),　　 ,r( ゜)　 ',　　　　　貢ぐより貢がれる方なｗｗｗｗ
　　　　　いﾘ　　　　'⌒ ,.′　　⌒　　 ',　　　　あ？な？ｗｗｗｗ
　　　　　(_ﾉ　　　　　　　（0　0)　　　　 !　
　　　　 i　　　　　　　　r|+++|ヽ.　　　 !
　　　　 l　　　　　　 .:;;;ｲｪｪｪﾄ ';:;, 　 !
　　　　 , ｲ',　　　　　.:;:.:;:.:; 'ﾞﾞﾞﾞﾞ''. :;:;.:;..　 ,′　　　
　　''"´　　ヽ　　　　.:.:;:;:;:;;;;;;;;.:.:;:;:;;;;'　 /',　　　
　　　　　　　ゝ､､　　.:;:;:;:;:;;;;;;;;:;::'′, '′ ヽ　
　　　　　　　　　　　｀`ｰ-----‐'''ﾞﾞ´

709 ：既にその名前は使われています：2012/08/18(土) 13:37:21.29 ID:H4vYkZX8

逆炎上

710 ：既にその名前は使われています：2012/08/18(土) 13:38:41.39 ID:nqUeB6E0

これだけの要望あると有耶無耶になる意見多そうだな
フォントいじってみたり空行入れてみたり必死だよな

まあ5年後に調整しますってことになっても、その頃FF11してるか分からんけども

711 ：既にその名前は使われています：2012/08/18(土) 13:40:11.52 ID:hvavuihd

まぁ、読みやすくするための改行・空行はいいわ(´・ω・｀)
だが、文章長すぎだろう・・・。

712 ：既にその名前は使われています：2012/08/18(土) 13:42:50.61 ID:ZbX7+0aS

おいおい、ビックリするわ
この程度で長文とか言う奴はどんな脳なんだよ
1個1個何て大したことないだろ、数が多すぎるのが問題なんだろうが

この程度の文章が読めないとかいう奴は、指で目を突いておけｗ
オススメやってもどうせログも読み飛ばす屑だろ、そんな眼はいらねぇｗｗ

呟きとかネ実で短文に慣らされすぎなんだよ、
フォーラムは討論の場じゃねぇのかよ、区別しろよ
絵本でも見てろよ、お子様脳がｗ

713 ：既にその名前は使われています：2012/08/18(土) 13:46:09.15 ID:Sz9r4QJz

具体的ならともかく、一文でまとめられるような内容の薄い長文だから
そりゃケチつけられるだろ

714 ：既にその名前は使われています：2012/08/18(土) 13:46:55.18 ID:MuBBkHht

フォーラムは討論する場ではなくクレクレする場だろ、そこんとこ間違えんな

715 ：既にその名前は使われています：2012/08/18(土) 13:50:10.19 ID:2C5yIQsS

>>712
問題なのは長文でなく、無駄な長文。

716 ：既にその名前は使われています：2012/08/18(土) 13:50:30.66 ID:FUGMyHfZ

実際、空気読まずに討論する奴らがフォーラムの書き込み流して要望潰してるしな。
相手に自分の意見が正しいと思わせないと気が済まない人達。

717 ：既にその名前は使われています：2012/08/18(土) 13:51:26.99 ID:pGqt1R6q

無駄なのは愚痴だな。愚痴が前面に出てるのは読む気しないだろうなｗ

718 ：既にその名前は使われています：2012/08/18(土) 13:57:51.72 ID:ZbX7+0aS

あぁ、(ヽﾟд)ｸﾚｸﾚする場なのかよ。俺が間違えてたわｗ

で、お前は「クレクレ」してきたのかよｗ長文でよぉｗ

719 ：既にその名前は使われています：2012/08/18(土) 14:00:41.93 ID:cUs7YTvW

>>718
スレッドの#1くらい読んでから煽れよ池沼

720 ：既にその名前は使われています：2012/08/18(土) 14:04:34.80 ID:Hkke+Skl

一番欲しいのは言語別鯖だ

721 ：既にその名前は使われています：2012/08/18(土) 14:20:13.88 ID:wyE6MTUg

使われなくなったメイジャン武器の行き場が無くて困っています。
例えばコイン武器、DA武器、STP武器など収納家具に11本は眠っている現状です。

今や前線では全く使い物にならなくなった武器たちですが
中には半年かかって莫大なギルを投じて作ったものもあるだけに中々捨てられません。
それにもし捨てた後で新たなメイジャンが追加されたらと思うと処分できません。

専用の預かり帖を作ってもらうか、倉庫キャラに送れるようにして貰いたいです。
倉庫キャラに送れるようにして貰えれば倉庫でもちょっとしたことを遊べたりもします。
おながいします

722 ：既にその名前は使われています：2012/08/18(土) 14:23:28.36 ID:McT2r7bL

結局は大半が　　戦闘を何とかして欲しい　　に要約されるなｗ
やっぱ今の状態じゃなー
で、その矛先は自ジョブ、羨ましいジョブ、妬ましいジョブになってる、と
俺のジョブ強くしてくれ、は論外としてだ

なんだかんだで一番楽しかったのは、とてとて連携時代
協力してる感があったし、釣りしないモンクや詩人以外は考えることが多々で作業じゃなかった
良い感じにあの頃を再現できるようにして欲しいもんやね

723 ：既にその名前は使われています：2012/08/18(土) 14:29:24.13 ID:MK7kVeGr

レベル4連携でも作って連携は復活させてほしいところだな

724 ：既にその名前は使われています：2012/08/18(土) 14:30:47.95 ID:6X75Ftkl

今は光＞光で光、闇＞闇で闇だから、やるなら闇＞光でもつながるようにして作るしかないか

725 ：既にその名前は使われています：2012/08/18(土) 14:32:16.15 ID:McT2r7bL

>>723
なー
経験値云々はいくらでも解決できるからどうでもいいとしてだ
やっぱゲームなんだから、いわゆる通常運行とボーナスタイムは分けて欲しいねぇ
今は常時ボーナスタイムが主流だから作業にしかならん

726 ：既にその名前は使われています：2012/08/18(土) 14:32:52.98 ID:lXcDwB58

>>667
確かにウダウダ言ってるくらいなら、実際に作り始めてみてから考えろという言い分も分かるんだけどね、
そもそも一つの装備に半年とかかけて作る事自体が、ゲームとして麻痺したバランスだと思うんだけど。

このゲームやってると、ゲーム内での相対的な見方で物事を考えてしまう癖が付いてしまうけど、
冷静に考えてそこまでして一つの装備手に入れるだけで必死になるもんかなーと。
一度冷めると、一気にそういう事に気付く。

727 ：既にその名前は使われています：2012/08/18(土) 14:34:06.74 ID:rH+RrgYj

光光+光でLv4でいいんじゃね？ｗ
3連携必要にする代わりにメリットも大きめで。

728 ：既にその名前は使われています：2012/08/18(土) 15:10:08.22 ID:JAWrJnBx

光属性の連携が弱点のようだ！！！！！

729 ：既にその名前は使われています：2012/08/18(土) 15:11:02.95 ID:MK7kVeGr

探してみてください＾＾

730 ：既にその名前は使われています：2012/08/18(土) 15:55:14.33 ID:hItcEali

ドラクエが持ち家なら
FFはMy飛空艇だな

731 ： ◆MORE.TTvv6 ：2012/08/18(土) 15:56:18.43 ID:/cJYtTs6

あ、あの、ブルタルピアスの秘密がとっても興味ありまつ＞＜；；
どうかどうか、おしえてほっぴほっぴどぅ；：

732 ：既にその名前は使われています：2012/08/18(土) 16:05:49.46 ID:5LQpq3Qh

光→闇or闇→光で無属性連携とかはあっても面白いかもしれない

733 ：既にその名前は使われています：2012/08/18(土) 16:11:59.92 ID:DJ6JSfv7

>>731
巣へお帰り

734 ：既にその名前は使われています：2012/08/18(土) 16:15:01.46 ID:HGNeGkCa

箇条書きで論理的に書いてるまともなやつも中にはいるな

735 ：既にその名前は使われています：2012/08/18(土) 16:20:40.98 ID:t6JazesJ

ここまで松井の思惑通りにいってる感じがするな。
予想以上の書き込みからいったん閉めます→小麦粉スタック化しました等の割とどうでもいいものの修正→他順次改善していきます→放置
今までの黄金パターンやね。
長文、駄文で埋まるのは今までのフォーラム見てれば馬鹿でもわかるし、内容薄い上に重複多いから文章さえ全部読んでしまえば後は検証項目少ないし楽。
ユーザーのガス抜きにもなったし、傍から見れば膨大な書き込みを1つ1つつぶしている様に見えるからパフォーマンスとしては大成功。

736 ：既にその名前は使われています：2012/08/18(土) 16:23:04.99 ID:gRsIHJei

ボーナスタイムねえ
モンハンならダウンや罠、気絶とかか
あっちはアクションだからアレだけど、MMOで使えそうなRPGやSMGだと何があったっけか

737 ：既にその名前は使われています：2012/08/18(土) 16:26:20.06 ID:Cw2fGCk9

しかし人間性がよく見えるというかなんというか
きちんと話を聞いて具体的にみんながそれなりに納得するような内容のものを提示する奴がいる一方で
ただただ長文で暗黒弱体しろと繰り返す奴もいたり
なんか自己中な奴とかはどこまでいっても自己中でそれに気付く事もないんだなって感じだ

738 ：既にその名前は使われています：2012/08/18(土) 16:27:49.52 ID:5dwZ9sz8

伊藤が苦虫噛み潰したような顔をして松井をみている姿が目に浮かぶようだ

739 ：既にその名前は使われています：2012/08/18(土) 16:33:25.10 ID:J2I3QhLw

そうかな、「今週のまとめ」見ると松井来てから伊藤も
大分肩の力抜けてるように感じるけど。

740 ：既にその名前は使われています：2012/08/18(土) 16:37:01.90 ID:K0GiG4Lg

松井が表立ってやれば、伊藤ちゃん実務に専念できていいんじゃねーの？

741 ：既にその名前は使われています：2012/08/18(土) 17:08:11.68 ID:/lvat8+9

無能な伊藤のゴミクズが業務に専念してもマイナス要素しか生み出さないんだよなぁ

742 ：既にその名前は使われています：2012/08/18(土) 17:08:41.61 ID:1trjF+1b

サルベ良かった＾＾

743 ：既にその名前は使われています：2012/08/18(土) 17:09:19.22 ID:ZVjeiphO

伊藤切れとは言わんから松井が再教育してやってくれと

744 ：既にその名前は使われています：2012/08/18(土) 17:10:08.54 ID:O4ddRiz5

伊藤って松井に朝会ってもおはようございますって言ってなさそう

745 ：既にその名前は使われています：2012/08/18(土) 17:12:30.45 ID:qb0YK17K

とりあえず詐欺バザーで出てる割とすぐできそうな対応
ブラックリストでバザーみれないように
アイコンの枠に色つけるとか作業は少なくて済みそうだしやってもらいたいなあ

アイコン枠はいろいろ見やすくなるし戦利品に並んでてもとかでもわくわくできるしやってほしい

746 ：既にその名前は使われています：2012/08/18(土) 17:13:23.66 ID:+V+QJ4Jd

まだ詐欺バザーとか言ってるのかよｗ
本人が気をつけろ！以上！だろｗ

747 ：既にその名前は使われています：2012/08/18(土) 17:24:36.81 ID:lyLArtjx

公式フォーラムは「松井」は警告出る書き込み禁止ワードじゃなくなったが
あいかわらず「伊藤」は禁止ワードなんかね

748 ：既にその名前は使われています：2012/08/18(土) 17:49:57.42 ID:pGqt1R6q

どんだけ伊藤きらいやねんｗｗｗ　そこまでいったらゲームやめりゃいいのにｗｗｗ

749 ：既にその名前は使われています：2012/08/18(土) 17:54:47.71 ID:uclEznSk

伊藤さんの類稀なる才能を14で生かして欲しい
ってフォーラムに書いてみて
これを消すか消されないかで開発の認識がわかるなｗ

750 ：既にその名前は使われています：2012/08/18(土) 17:56:02.31 ID:K0GiG4Lg

>>749
それ、伊藤の部分が松井だろうと藤戸だろうと田中だろうと
消されると思うぞｗ
FF11関係ないし

751 ：既にその名前は使われています：2012/08/18(土) 17:57:25.03 ID:cUs7YTvW

>>749みたいなのがレス削除されてネ実で愚痴ってるんだろうな
常識が無さ過ぎる

752 ：既にその名前は使われています：2012/08/18(土) 18:12:42.96 ID:qjYJV19C

>>744
人と会わない引き篭もりに限ってこんな事いってそう

753 ：既にその名前は使われています：2012/08/18(土) 18:18:31.20 ID:Cw2fGCk9

>>749は俺の中のネ実民のイメージそのまんまだな

754 ：既にその名前は使われています：2012/08/18(土) 18:37:06.87 ID:eRgyz9C4

なんか火消しが投入されてるな

755 ：既にその名前は使われています：2012/08/18(土) 19:03:06.22 ID:pZUaaHja

詐欺バザーってたぶん貨幣のことだろうし、もうバザーの半分以上貨幣なんだから
貨幣は競売出せるようにしたらよくね？最近バザー見ても全然おもしろくないわ

756 ：既にその名前は使われています：2012/08/18(土) 19:10:37.51 ID:pGqt1R6q

むしろ過去エリアで両替できるようにしてほしい。

757 ：既にその名前は使われています：2012/08/18(土) 19:25:12.93 ID:uUMBAQqG

貨幣競売はいいかもなー忘れ素材も
ついでにメタルも競売だな
バザーの大半がこれらだしね

758 ：既にその名前は使われています：2012/08/18(土) 19:41:22.16 ID:a8UOC/e4

今の貨幣の産出量からすると、１貨幣の出品はきつそうじゃない？
獣でも２時間やって各貨幣４０～７０枚くらいじゃない？
それで出品枠７枠では、７枚しか出せないｗ

759 ：既にその名前は使われています：2012/08/18(土) 19:43:51.37 ID:Hkke+Skl

で　でたー
一回の裏で99枚同じのを集めないとまとめて出品できないと思い込んでいるヤツ！！！！！

って言う冗談は置いておいて
99枚普通に貯まるお

延長の時間配分にもよるけれど
70＋100＋100＋素材
とかにだいたい落ち着く
どれも一回で99にならないって状況が稀
新裏　獣ソロ　レリックミシックやクラクラ持ってないのでもね

760 ：既にその名前は使われています：2012/08/18(土) 19:46:15.95 ID:K0GiG4Lg

99枚セットで出すくらいなら100にまとめて出した方がよくね？
1貨幣あたりは競売に出すなら1枚の他に
10枚セットぐらいで出せるようにした方がいいと思うけど

761 ：既にその名前は使われています：2012/08/18(土) 19:50:36.22 ID:Hkke+Skl

矢筒とかと同じで
出品できるようになったら
1枚
99枚
100枚まとめたもの
100枚まとめたものの99枚（9900枚）
1万枚
になるんじゃないか？

762 ：既にその名前は使われています：2012/08/18(土) 19:55:20.13 ID:pxlZl7XJ

そうなったらバラ売りが多少値上がりそうだ

763 ：既にその名前は使われています：2012/08/18(土) 20:37:18.43 ID:a8UOC/e4

>>759
過疎ってる鯖の人は、独占できていいよねｗ
うちの鯖は、深夜だろうが早朝だろうがどの時間でも常に取り合いだぞｗ

764 ：既にその名前は使われています：2012/08/18(土) 20:44:16.77 ID:Cw2fGCk9

>>759
え、ネ実補正込みでもそんなにいかんのだけど
良くてその半分、悪けりゃもっと減る

765 ：既にその名前は使われています：2012/08/18(土) 20:52:06.12 ID:Z7Z03GaO

過疎鯖でもなけりゃ1回の突入で270枚なんてムリだな
アビなら獲物取り合いになるから、良くて200くらいだわ

766 ：既にその名前は使われています：2012/08/18(土) 20:54:12.43 ID:LCMXD/EP

調子いいと１回のアビ時間で５０枚以上いくけど
トレハン１で１００枚いかないのがマレとかいっちゃうのがネ実補正ってことやねｗ

767 ：既にその名前は使われています：2012/08/18(土) 20:56:15.10 ID:a8UOC/e4

>>759
ちょっと計算してみたんだが

＞延長の時間配分にもよるけれど
＞70＋100＋100＋素材
＞とかにだいたい落ち着く
＞どれも一回で99にならないって状況が稀
＞新裏　獣ソロ　レリックミシックやクラクラ持ってないのでもね

仮に獣ソロで新裏突入して、オルデのアビ時間２回で１００枚取るには
獣のトレ１で１匹あたり弱体ついてもほぼ１～２枚でまれに３～４枚だぞｗ

例えば１匹弱点ついて２枚落としたとして、オルデのアビ時間１回で５０匹倒すとなると
弱点付き時間含めて１匹辺り２４秒だぞｗ
アビ突きが１回（ステップ、フラリシュ、ペット技）でつけなければ
それだけでステップでリキャ１５秒かかるしフラリッシュ系で２０～３０秒もロスト
それに、アビ時間が変わると移動があるからそれ以下だろｗ

768 ：既にその名前は使われています：2012/08/18(土) 20:57:08.54 ID:Hkke+Skl

エリアに8～15人のときを狙っているからな
少なすぎると人が押し寄せてきて30人とかになったら目も当てられん

他にもいくつかマイルールがあるけれど
それは晒せんｗ
なるだけ取得枚数が多くなるように人が少ない場所とか選んでいるといっておこう

769 ：既にその名前は使われています：2012/08/18(土) 20:58:51.90 ID:Hkke+Skl

>>767
裏2時間あるんだし
該当する貨幣の時間は2回あるからだいたい40分
1匹1分を切るペースでやれば届くはずだ

770 ：既にその名前は使われています：2012/08/18(土) 21:04:08.28 ID:Z7Z03GaO

>>769
延長取る時間を計算に入れろよｗ

771 ：既にその名前は使われています：2012/08/18(土) 21:09:50.74 ID:a8UOC/e4

>>769
１００枚目標で毎回倒す敵が同じ枚数落とすとして、アビ時間２回フルで４０分で計算すると
１匹４枚なら２５匹で、１匹辺り１分３６秒
１匹３枚（端数が出るので９９枚で計算）なら３３匹で、１匹辺り約１分１２秒
１匹２枚なら５０匹で、１匹辺り４８秒
１匹１枚なら１００匹で、１匹辺り２４秒

ほぼ毎回３～４枚落とさないと１００枚は到底無理ｗ
現実なんか、ケモのトレ１で貨幣でても８～９割が１～２枚で１～２割が３～４枚だろｗｗｗ

772 ：既にその名前は使われています：2012/08/18(土) 21:15:32.38 ID:uclEznSk

さすがにネ実補正って言葉を思い出して欲しい

それにソロとは書いてないから十分可能かもねｗ

773 ：既にその名前は使われています：2012/08/18(土) 21:21:08.57 ID:a8UOC/e4

>>772
ソロでなければ、数人いるんだから弱点もつける回数多いし
倒すスピードもは早いから余裕だわなｗ

けど、>>759で「新裏　獣ソロ　レリックミシックやクラクラ持ってないのでもね」
って言ってるんだわｗ

774 ：既にその名前は使われています：2012/08/18(土) 21:26:34.00 ID:QVFO1K0Q

あまり突っ込んでやるなよ
これ以上どうでもいいことでスレ流されても困るわ

ここはネ実
数字は補正3割増しって考えておけ

775 ：既にその名前は使われています：2012/08/18(土) 21:29:42.48 ID:a8UOC/e4

>>774
あまりに正確な補正値がでて笑ったｗｗｗｗ

776 ：既にその名前は使われています：2012/08/18(土) 21:33:08.53 ID:uclEznSk

>>773
あらホントだわｗ
サンキュ

777 ：既にその名前は使われています：2012/08/18(土) 21:38:05.66 ID:uUBC1go9

>>759
どこで何を狩ればそんなにいくか教えてください
裏デビューしたいんです

778 ：既にその名前は使われています：2012/08/18(土) 21:39:04.34 ID:LCMXD/EP

えーっと楽なら１匹あたり２４秒は普通にいけるからね・・ｗ

779 ：既にその名前は使われています：2012/08/18(土) 21:42:11.24 ID:+V+QJ4Jd

弱点運よくてうらやましいな

780 ：既にその名前は使われています：2012/08/18(土) 21:49:34.28 ID:jsoUeS2/

晒せないマイルールとやらに弱点必中のジンクスとかあるんだろうかｗ

781 ：既にその名前は使われています：2012/08/18(土) 21:49:37.30 ID:koyn71aU

1種類が99枚超えたことは何度かあることはあるが
2箇所重なったことはないしドロップ運が異常に良かった日だけだなぁ

782 ：既にその名前は使われています：2012/08/18(土) 21:57:15.51 ID:3PzvS9+T

そんなもんなのかねー
最近行ってないけど、獣ソロで
100枚…混み混み+取り合い
150枚…マッタリペースorミスorライバル有り
190枚…ドロップ、弱点順調orライバル無し
って感じだったわ。
主な原因はペットのヒール時間だとは思うがね。極力、弱点付け中にしてたけど。

弱点システムはまだまだ改善して欲しいね。
現状の裏は、極端に言えば踊アビにしか対応してないでしょー
占有が無くなっただけで許容は変わらずか減ったんじゃない？

783 ：既にその名前は使われています：2012/08/18(土) 22:01:21.85 ID:JLO1q+iZ

>>782
シ/踊でやってる者だが、稼げるとは聞いてた獣はそんなに取れるのか・・・

弱点システム、あれはマジであかんな
弱点候補の中から実行された物を確率で弱点発生の抽選してるだけだろ、あれ

784 ：既にその名前は使われています：2012/08/18(土) 22:03:41.23 ID:LCMXD/EP

ペットのヒール時間ってｗゼータ使えよｗ

785 ：既にその名前は使われています：2012/08/18(土) 22:14:25.03 ID:mrdCfmFk

裏スレでやれよw

786 ：既にその名前は使われています：2012/08/18(土) 22:23:10.44 ID:NYR8RAb/

今はメリポじゃなくて裏がタイムアタック会場になってるのかw

787 ：既にその名前は使われています：2012/08/18(土) 22:39:32.79 ID:f6ZBiJn9

あーだめだわ。いま松井スレちゃんと見ようと思ったけどあまりの腐臭にそっ閉じした。
まともな意見もあるがそうでないものが多すぎる・・・・

俺がいますぐに思いつける「これはなんとかしろよ」と思うのは青魔法セットについて。
セットペナルティ１分はこのままでいい。だがせめてマクロ登録のようにセット１～５まで
自由に登録させて瞬時に青魔法セットを切り替えるようにすべきだと思う。
いま青魔法いくつあるとおもってんだ。いちいちその場の状況にあわせて選択とかして
られっか。一度開発は青魔で自分らの作ったVWなりで弱点係とかやってみるべき。

788 ：既にその名前は使われています：2012/08/18(土) 22:40:18.41 ID:+V+QJ4Jd

いいから書いてこいや

789 ：既にその名前は使われています：2012/08/18(土) 22:40:40.70 ID:EnGdaHdU

席があるだけマシ

790 ：既にその名前は使われています：2012/08/18(土) 22:44:50.34 ID:4/KAB9FA

以前モンハンがアンケートをやったとき、要望に入力可能な文字数が少なかった。
"運営はユーザーの声を聞く気がない"なんて言うやつもいたけど、
このトピ見てるとそれが正解だと言う事が分かったよ。

791 ：既にその名前は使われています：2012/08/18(土) 22:47:16.78 ID:keUfbUHI

インフレ対策頼む

792 ：既にその名前は使われています：2012/08/18(土) 23:01:37.85 ID:MuBBkHht

ヴァナの経済はスペシャリストがいるだろ

793 ：既にその名前は使われています：2012/08/18(土) 23:04:43.95 ID:EEZ48nOS

>>787
青魔は２人いれときゃ弱点完備できるんだとよ。

794 ：既にその名前は使われています：2012/08/18(土) 23:05:23.42 ID:EEZ48nOS

>>790
だな。際限がないのをまざまざと見せつけられてるかんじだ。

795 ：既にその名前は使われています：2012/08/18(土) 23:13:27.60 ID:RMyBT0JT

裏って今から入って日またぎで出ると、再突入はいつになるの？
スレチごめん

796 ：既にその名前は使われています：2012/08/18(土) 23:22:07.22 ID:hvavuihd

入った時間が問題なので、ひま多義で排出されたらすぐはいれるんじゃないかな

797 ：既にその名前は使われています：2012/08/18(土) 23:34:30.49 ID:RMyBT0JT

そっか、あんがと！

798 ：既にその名前は使われています：2012/08/18(土) 23:44:20.21 ID:QL7H1/yF

>>787
おまえ腐臭がすっからどっか別のとこでやってくんね？

799 ：既にその名前は使われています：2012/08/19(日) 02:43:50.49 ID:O0Rwu7kl

フォーラム廃止

800 ：既にその名前は使われています：2012/08/19(日) 03:57:36.45 ID:UE1TC6C4

伊豚が散々グダグダにしたから期待したくなる気持ちは解るが
あまりにも松井を持ち上げすぎてて何か引くわ

801 ：既にその名前は使われています：2012/08/19(日) 04:07:39.28 ID:a4xMdGt9

>>800
無人島で何も食べるものがないって時に
マクドナルドのハンバーガーとコカコーラが飲食確約されれば
自分なら拍手して向かえるね

802 ：既にその名前は使われています：2012/08/19(日) 04:17:15.13 ID:i7HwRpz1

普通に手のひら返しが目に見えて
怖いくらいの期待の仕方してんだなって見てる。
あそこに書かれてるとおりにできるはずないっしょ…。
期待し過ぎで。

803 ：既にその名前は使われています：2012/08/19(日) 04:19:40.33 ID:i7HwRpz1

まあどんなに長文でも松井が用意したテンプレからはずれた意見は
かたっぱしから弾けばそこそこにはなるか？
ほんとあのスレ怖い。

804 ：既にその名前は使われています：2012/08/19(日) 04:21:18.48 ID:vGf5r6R+

唯一残ったレリック作成の難関、貨幣の収集(完成資金があっても簡単には集められない)すらも
緩和しようってのかよホンマ糞だな

805 ：既にその名前は使われています：2012/08/19(日) 04:33:24.05 ID:JIwsXE8v

全部読むって言ってくれてるんだしこっちも協力するべきだと思う
松井もあの長文とテンプレ外発言はきついだろｗ

要点は一文箇条書きで詳細理由は隠しとくとかもっとなんかあるだろうさ
現状59ページ分もあるんやでｗ

806 ：既にその名前は使われています：2012/08/19(日) 04:45:03.79 ID:sWibRVhn

>>801
ハンバーガーとコーラならな。
そこで梅しそ納豆なんかが出てくる可能性もあるわけで、そんなの出てきたら餓死確定だろw

807 ：既にその名前は使われています：2012/08/19(日) 05:00:13.22 ID:f/e+ASk2

プレイしやすくなるのはいいけど安易な緩和はやめてほしいわ
単純になんでも簡単だとやりがいなくて面白くない

808 ：既にその名前は使われています：2012/08/19(日) 05:04:02.91 ID:VGU8BK5X

>>807
そんなこと言うけどオハン作らないメインナイトさまがおるんやけどーｗ

809 ：既にその名前は使われています：2012/08/19(日) 05:13:03.61 ID:WxjbM5Sx

>>644
それはシステムの根幹のレベル差補正のおかげ。

810 ：既にその名前は使われています：2012/08/19(日) 06:09:48.75 ID:HbYtzm24

ドサクサに紛れてレリミシエンピ緩和狙ってる人多すぎだろとｗ
まあメタルポーチドロップのNMが限定的すぎるのとドロスシンダーの難易度差
アレキ産出が殆ど無い所は手入れていいと思うけど

811 ：既にその名前は使われています：2012/08/19(日) 06:29:14.89 ID:vw5pFy1R

レリックエンピはともかくミシックはもちっとなんとかしろ
レリックやエンピとは違いある程度ミシック目指すやつらがいないと作れない仕様なのに
そもそもいまミシック作ろうとするやつらがいねーぞ
根本にどっか致命的な欠陥がないとこーはならねーぞ

812 ：既にその名前は使われています：2012/08/19(日) 06:41:13.03 ID:oYgqtt5v

裏リニューアルでレリの緩和になったけど

ミシの緩和は、ナイズルやエインやサルの上位では緩和とはならないだろうな。
個人的には、デュミナス－アトルガン方面かアビセア－アトルガン方面を作成して
レリエンピ並にミシが作成できるようになるといいかもね。

813 ：既にその名前は使われています：2012/08/19(日) 06:48:00.58 ID:Z2l+jxZI

いや別にミシック増えなくていいだろ

814 ：既にその名前は使われています：2012/08/19(日) 07:05:39.24 ID:oYgqtt5v

エイン、サル、ナイズルを廃止してアビセア－アトルガン方面を追加する。

敵を倒すと経験値とトークンが貰えて、雑魚敵の戦利品でアレキをぽろぽろｗ
ドミニオンかバスティオンで、アンフルが貰える。
エイン、サル、ナイズル、花鳥のNMを全てトリガー及び大事なものでポップ化にする。
最初の武器は、金箱からｗ

これで、十分な緩和にｗ

815 ：既にその名前は使われています：2012/08/19(日) 07:08:00.84 ID:5Qju+Cir

フォーラム戦士様が紛れ込んでるな

816 ：既にその名前は使われています：2012/08/19(日) 07:08:20.16 ID:OZSFo3ib

>>806
お前さんの好き嫌いは知らんが、孤島で餓死寸前なら梅紫蘇納豆でも
ほぼ液体になったナレ寿司でも何でも食うだろ。
食った後で文句言うかもしれんが、それで死ななかったからこそ
文句も言えるってもんだし。

817 ：既にその名前は使われています：2012/08/19(日) 07:51:50.88 ID:QEXT5U4i

たとえ話ってさ
わかりやすくするために言い換えるんだよね
たとえ話にたとえ話で議論すると必ずわかりにくくなる。
しかも細かいところで違うから議論にならない。

818 ：既にその名前は使われています：2012/08/19(日) 08:09:00.60 ID:5X9ZncAX

ミシック緩和はアレキどうこうじゃないだろ
アレの一番の緩和は「発生条件：大尉の撤廃」「前提クエクリアのアサルト項目撤廃」「旧ナイズル絡み項目撤廃」
一番いいのは各種面倒臭すぎる条件の大幅撤廃で討伐系のみ残す形だな

819 ：既にその名前は使われています：2012/08/19(日) 08:16:55.28 ID:QEXT5U4i

と、金の使い道のない廃人は申しております

820 ：既にその名前は使われています：2012/08/19(日) 08:35:31.74 ID:7iYpjPgd

ミシックはアレキ以外は準ハイなら達成できるレベル
アレキ以外を緩和しろってのはRMT前提だろ

821 ：既にその名前は使われています：2012/08/19(日) 08:37:46.95 ID:5X9ZncAX

0からやる場合
前提クエ受けるのにリアル50日
本番クエでもアレキ以外の条件満たすのにリアル300日近くかかると思うんだが
レリエンピは日数縛りに関しては全然緩いのにミシックだけ異常

822 ：既にその名前は使われています：2012/08/19(日) 10:37:43.95 ID:+DL4+CdK

絶対緩和反対の連中がミシック緩和で吠えてるのが笑える
別にミシックの難易度高くてもいいだろ、それだけレア度の高い武器ってことなんだし

作るの無理なら諦めろって

823 ：既にその名前は使われています：2012/08/19(日) 10:45:07.15 ID:UHvgiGLG

>>831
日数縛りなんざ難易度に入るかよｗ　ログオフして鼻くそほじっててもクリアできるしｗ
なんならドラクエでもやってろよｗ　縛りのあいだはｗ

824 ：既にその名前は使われています：2012/08/19(日) 10:48:41.06 ID:zM9oOClo

ミシック緩和いらねーな緩和でミシックあふれたら調子に乗るの目に見えるし

825 ：既にその名前は使われています：2012/08/19(日) 10:50:22.36 ID:i7HwRpz1

どうでもいいけれど中途半端に緩和されると
もってて当たり前みたいな顔されるから、めんどっちーんだよ。
エンピで経験済みだろお前等。
ウコンウルス持ってない奴はゴミみたいな扱いされて悲しい。
それでメリポWS強めに解放されたんだとはおもうけれど。

826 ：既にその名前は使われています：2012/08/19(日) 11:02:23.64 ID:oYgqtt5v

実際、リレミシエンピすら持ってない奴はゴミだろｗ
レリでも3ヶ月で出来るんだから、リーマンでもこつこつやれば半年かければ出来るだろｗ
エンピなんか、９０までなら野良募集したりすれば、半年で出来るだろｗ

ライトユーザーでもこつこつ時間かければ作れるのに
作り始めないこと自体が問題だろｗ

827 ：既にその名前は使われています：2012/08/19(日) 11:02:57.90 ID:WLIJz3j7

またハイダテ論争かｗ　好きだなおまえら

828 ：既にその名前は使われています：2012/08/19(日) 11:05:16.17 ID:+DL4+CdK

ミシックだってこつこつやれば１年もあれば作れるんだから持ってない奴はゴミだろ

829 ：既にその名前は使われています：2012/08/19(日) 11:05:19.05 ID:Z2l+jxZI

>>826
きしょ

830 ：既にその名前は使われています：2012/08/19(日) 11:06:56.63 ID:IQwwaW53

Irou

与TPを無くしてほしいです。
モンスターへの与TPがあると、「下手な前衛は居ない方が効率的」になってしまいます。

え？ｗｗ

831 ：既にその名前は使われています：2012/08/19(日) 11:11:39.80 ID:pwuLKxqU

>>830
オレもそれ読んじゃったときは　へっ？ｗ　てなったわ
なんで基地外って自分で自分の基地外証明するんだろうな

832 ：既にその名前は使われています：2012/08/19(日) 11:18:57.14 ID:fjSJJLep

シーフが殴るとTP技増えるからブーメラン投げたら離れて見てろ！って言われちゃう；

こういうことだろ？

833 ：既にその名前は使われています：2012/08/19(日) 11:34:11.17 ID:5X9ZncAX

>>823
ゲーム的な難易度ではなく、システム的な縛りで1年もかかる
そんなキチガイ仕様の時点で正直アレすぎる
だから大多数の人は見切りをつけた
ミシックに限った話じゃないけどな

まあぼくのかんがえたさいきょうあいてむとしゅとくほうほう＞＜でも語ってればいいんじゃね
ついてけない奴がどんどん離脱して人がダダ減りを続けているという現実を受け入れられるならな

834 ：既にその名前は使われています：2012/08/19(日) 11:40:16.58 ID:IQwwaW53

Khaos2011

競売から落札する処理を、出品額が最も安い物を優先して落札対象にするのではなく、
出品額が落札額以下であれば返品期限が短い方を優先して欲しい。

例えば、武器あるが最終落札額200万G、在庫0だったので199万Gで出品。
手数料は19,950G
ところが２日後履歴を見ると、後から出品した人の分が200万で売れて
自分が出品した方は最終的に返品。再度手数料を払うハメに・・・。

競争の原理かもしれませんが、落札者が納得している落札額内であれば、
せめて返品期限が短い方を優先して頂きたく。

どこまで自己中なんだよｗｗｗ

835 ：既にその名前は使われています：2012/08/19(日) 11:40:48.01 ID:d/EqBV+q

1/1のエンチャントのリレピぽぴぃ

836 ：既にその名前は使われています：2012/08/19(日) 11:45:49.59 ID:WLIJz3j7

あんま盛り上がらないからコピペせんでええぞｗ

837 ：既にその名前は使われています：2012/08/19(日) 11:49:19.89 ID:VGU8BK5X

ヲチはフォーラムスレでやれ

838 ：既にその名前は使われています：2012/08/19(日) 11:51:27.40 ID:UHvgiGLG

>>833
ゲーム的な難易度であっても文句しかいわんだろｗ
それに緩和したら人増えると思ってんの？　レリック溢れかえってるけど減る一方じゃんｗ
ボクの、ボクによる、ボクの為の、緩和案ｗ　ばっかり言ってるから人減るんだよｗ
結局、自分目線の緩和案しか言わないだろ？　だから本当の意味でのライト層が置いてけぼり
くらってやめてるって事実に気付けよｗ
本当にみんなの為とか言うなら店で買える様にって要望しろよｗ

839 ：既にその名前は使われています：2012/08/19(日) 11:59:14.83 ID:aaPv9RI8

>>837
あんな日本語も理解してない明らかな精神異常者が発狂し続けてるスレ見てらんないわｗ

840 ：既にその名前は使われています：2012/08/19(日) 12:00:31.13 ID:mrFjaQDM

廃人や準廃の「コツコツやってればすぐできる」って
３～４時間毎日インを半年～1年ずっとやってれば事だよな
普通はそんなの出来ねぇよ

841 ：既にその名前は使われています：2012/08/19(日) 12:00:32.01 ID:i7HwRpz1

>>832
敵のTPたまらないならサブクラもってWS連射するだけでいいな。ｵﾚﾂｴｰ
でも多分すぐ飽きる。
ゲームをつまらなくする天才が集まってるね。

842 ：既にその名前は使われています：2012/08/19(日) 12:03:33.73 ID:pvz07KgB

中途半端に準廃が作れる程度に緩和すると必須化する白虎佩楯現象
ただレリミシエンピについてはもう遅い
裏の大盤振る舞いをすぐ作り直してればまだ歯止め利いただろうけどもう無理
アレキの緩和だけはやめて；；とかほざいてるのもいたけど
3種は同列ってのが開発のお題目だからこれまた無理

第4（）を作るときは75時代の地上ＨＮＭ品ぐらい普及を絞るようにしないといかん
という教訓を得たぐらい
一番層の厚い準廃までには行き渡らない程度で抑えれば、一般にとっては存在しないのと同じで
これが健全

843 ：既にその名前は使われています：2012/08/19(日) 12:04:08.34 ID:aaPv9RI8

>>841
それは単に両手武器だけを優遇し続けろって言ってるだけでゲームの面白さと全然関係ないなｗ

844 ：既にその名前は使われています：2012/08/19(日) 12:04:32.13 ID:i7HwRpz1

あれだな、俺が取れないから緩和しろで
俺がとれたら規制しろ　だから
ほんとなんていうか。

845 ：既にその名前は使われています：2012/08/19(日) 12:09:14.31 ID:UHvgiGLG

つまり

廃人＜緩和なんて必要ない、自分がやらない理由を難易度のせいにするな！　努力しろｗ
準廃＜廃人前提難易度は適正ではない！　ボクが作れる難易度こそ適正！　努力の問題じゃない！
一般＜その準廃視点の緩和案だと、装備が半端に溢れかえって我々は置き去りなんだが？
準廃＜努力が足りない！
一般＜え！？

こうですか？

846 ：既にその名前は使われています：2012/08/19(日) 12:09:39.13 ID:VBmV5TX3

もう少し後衛の接近攻撃装備をいかせる場面を増やせる様に要望してくれよ。そうなったら課金再開するからさ。
赤白詩辺りにTP30位消費アビとかでさ、ケアルガの1/3位の範囲で、強化、歌効果2割アップ1分延長とかさ。
白にはアビ「祈る」とか、極狭い範囲にTP消費アビで被ケアル50%アップとかさ。
活かせる場面はメリポみたいな6人で乱獲がいいかな。
雑魚前衛は後衛やってろ。じゃなくて雑魚後衛は申し訳なさそうに前衛やらせてもらえ。位の変化が欲しい

847 ：既にその名前は使われています：2012/08/19(日) 12:11:35.01 ID:5X9ZncAX

>>846
中途半端に強化すると廃後衛が前衛の仕事を奪っちゃうんだよ
赤とか白とか特化すると鬼性能だからな

848 ：既にその名前は使われています：2012/08/19(日) 12:15:44.80 ID:SO7uko5t

>>842
ちょっと勘違いしてるようだけど、開発が言ってるのはあくまでも最終的な難易度な
だから７５時点のだけ見ても意味ないのよ
９９の数と、総数と９９の割合を比較しないと

849 ：既にその名前は使われています：2012/08/19(日) 12:18:13.32 ID:H6kX10XN

ミゼリやらコンポエン2で後衛が殴れるようになりましたか？
そういう小手先のアビ追加ごときで立ち回りが変わらなければ楽しくもならない
そういうとこに後衛つーもんの根本的な問題がある

850 ：既にその名前は使われています：2012/08/19(日) 12:19:21.14 ID:pvz07KgB

>>848
最終で言えば３種ともほとんど差は無い
レリエンピは入り口と中間の難易度が逆なだけでほぼ同等
ミシはどう考えても３種同等の原則からいえばバランスが悪い

となるとサル改修でアレキをどうしてくるか答えは自ずから見えてる

851 ：既にその名前は使われています：2012/08/19(日) 12:21:53.73 ID:E0Um3IBb

アビセア、裏、VWもシステム的な上限がないor大幅緩和で廃人はとち狂ったようにやってやることない
ライト層はついていけないで両方やめて言ってるのが現状やね。
シャウトとかでもWV○○NM１０連戦しますとか、新ナイズル１００層レリエンピモチ暗2名スキル５００↑学1名募集とか正直異常な状況だと思うよ。
戦闘まわりや、中間性能の装備、蛇足的なクエなんかは緩和してもいいと思うけど、メインでやるコンテンツのシステム上限はつけておかないと
どんどん狂った世界になると思うよ。

852 ：既にその名前は使われています：2012/08/19(日) 12:27:05.47 ID:+TCnTNvX

侍が言えることはただひとつ

鞘の実装これのみ

片手剣や短剣ちゃんにも実装していいんじゃよ？

853 ：既にその名前は使われています：2012/08/19(日) 12:28:19.54 ID:WLIJz3j7

Tenzen＜そんなつまらんことに工数かけんな！

854 ：既にその名前は使われています：2012/08/19(日) 12:37:19.21 ID:oYgqtt5v

>>840
毎日、裏2時間で3ヶ月でレリは作れるんだが？
じゃあ、お前は毎日３～４時間で何してるんだ？ｗ
アビセア前なら毎日３～４時間でこつこつレベル上げしてたんだろ？
貨幣稼ぎは出来なくてレベル上げは出来るんかよｗ

855 ：既にその名前は使われています：2012/08/19(日) 12:38:02.65 ID:PgLAdafq

Tenzen(DRK99/WAR37)＜オレメイン侍でござるが、そんなつまらないことに開発の人手を割くのはどうかとおもうわでござる

856 ：既にその名前は使われています：2012/08/19(日) 12:39:40.61 ID:i7HwRpz1

>>849
基本的に後衛で殴り装備まで充実させるようなのって
高い敷居を跨げるだけの気合い入った奴だけだろうしな。
殴りたいなら前衛出したほうがいいのが自然だし
正直後衛の仕事も前衛の仕事もいっぺんにできねーよってのが本音。

857 ：既にその名前は使われています：2012/08/19(日) 12:41:40.51 ID:i7HwRpz1

>>854
今の裏ﾂﾏﾝﾈｰから毎日こもれません１！！！
アビセアみたく爽快感もねーし。

858 ：既にその名前は使われています：2012/08/19(日) 12:41:46.99 ID:IQwwaW53

もーVW～回かよってもでません！！
ポストに送ってください的な書き込み見たがｗｗ
どんだけゆとりなんだよｗｗ

859 ：既にその名前は使われています：2012/08/19(日) 12:45:44.89 ID:WLIJz3j7

レベル上げは、パーティメンバーが毎回かわったり、チャットあったりで続くけど
貨幣稼ぎは続かないな。というか、途中で我に返ってアホらしくなる。

860 ：既にその名前は使われています：2012/08/19(日) 12:47:26.51 ID:H/sxivTt

後衛が殴れないってのはそもそも敵の範囲WSが痛すぎてへたすりゃ死ぬってのが問題なんじゃない？
あとは皆が殴り出すと敵のWSの使用頻度も上がるし

861 ：既にその名前は使われています：2012/08/19(日) 12:51:30.45 ID:oYgqtt5v

アビセアに爽快感なんかあったっけ？
時間NMも？？？もジェイドNMも取り合いだし、乱獲なんか黙々作業だしｗｗｗ
どこに爽快感があるのやらｗｗｗ

862 ：既にその名前は使われています：2012/08/19(日) 12:53:06.57 ID:Z2l+jxZI

>>854
お前って匿名掲示板でだけ威勢いいけど
ヴァナ内だとだんまりピクミンのチキンなんだろうな

863 ：既にその名前は使われています：2012/08/19(日) 12:53:21.79 ID:TQ9XX4Ts

なんでもかんでもなんにも考えないで前行くんか？
微々たるミスでへたすりゃ死ぬなんて相手に殴りに行くのは最初から脳みそ解けてるような気がするが

864 ：既にその名前は使われています：2012/08/19(日) 12:53:23.45 ID:WLIJz3j7

一人でとてとて倒せるってのは爽快感だったよ

865 ：既にその名前は使われています：2012/08/19(日) 12:54:36.55 ID:oYgqtt5v

貨幣稼ぎも毎日やって頑張れば３ヶ月かかるくらいだろ。
まったりやるなら半年～１年の話だがｗ
あほらしくなったら暫くやらなければいいだけｗ
その点は、俺も同意はするし、やってるｗ

866 ：既にその名前は使われています：2012/08/19(日) 12:57:02.80 ID:WLIJz3j7

一度あほらしくなったら、２度とやろうと思わないな。

867 ：既にその名前は使われています：2012/08/19(日) 12:57:07.40 ID:oYgqtt5v

>>862
それで、何が言いたいわけ？ｗｗｗ

868 ：既にその名前は使われています：2012/08/19(日) 12:58:55.57 ID:i7HwRpz1

>>860
どうしても後衛としても役目も、前衛としての役目も中途半端で終わるのがなー。
前に出たら石だの麻痺だの眠りだのに巻き込まれて後衛のやる事できないし。
というか、殴りながら全体状況把握し即座に反応ってのがが難しい。

杖交換したらTP消えるしさ。
TP消えなきゃ消えないでそれだと前衛の方で別の問題生じるだろうし。

869 ：既にその名前は使われています：2012/08/19(日) 13:00:22.66 ID:mKkXDBqM

日曜の昼間に何顔真っ赤にして興奮してんだ

870 ：既にその名前は使われています：2012/08/19(日) 13:00:55.20 ID:E0Um3IBb

>>865
それでライト層がごっそり辞めているのが現実
今のヴァナで裏通わないけど愚痴愚痴言っているやつはほとんどいないんじゃないかな？
2本目３本目をだりーとか言いつつやっているやつならごろごろいるけどｗ
２００時間程度の楽しくもない作業を一人で延々とやるのはさすがに無理だよ。

871 ：既にその名前は使われています：2012/08/19(日) 13:01:10.38 ID:i7HwRpz1

>>861
あったよ。箱漁りでさえ変な脳汁出て何時間やっても飽きがこなかった。怖い。

872 ：既にその名前は使われています：2012/08/19(日) 13:05:59.87 ID:oYgqtt5v

最近のFF11だと、ほとんどやることは
VWや新ナイズル等のレア装備集め、レリミシエンピ作り、複アカ作りくらいしかないんじゃない？

ここにいる人って、上記以外で何をやってるの？

873 ：既にその名前は使われています：2012/08/19(日) 13:11:27.79 ID:pvz07KgB

一般層向けの最大のコンテンツ・レベル上げを殺したまま放置で
そのうえ新規コンテンツを作るコストを惜しんで
サービスそのものの寿命を切り売り（最終クラス装備のばら撒き）して凌いできた１年だな

874 ：既にその名前は使われています：2012/08/19(日) 13:13:35.28 ID:2vxityc9

>>872
やることなくなっちゃったから休止してるよー
早くヴァナに帰りたいんだけどね　ログインしてもすることないし
アドゥリンまで休止かな・・・

875 ：既にその名前は使われています：2012/08/19(日) 13:27:28.43 ID:gWEGzqkA

>>872
合成が死んでからなんかやる気がでないわ
前は低レベル装備でも需要があったから、
アイゼン作ったりして流してたけどもうね…

876 ：既にその名前は使われています：2012/08/19(日) 13:28:01.73 ID:btPVPBpf

>>872
釣りやってたけど、ツーラーが多すぎて萎えた

877 ：既にその名前は使われています：2012/08/19(日) 13:28:46.08 ID:ZPof9aEo

>>872
目的なんてないけど裏で金策ってのも結構いるんちゃうん

878 ：既にその名前は使われています：2012/08/19(日) 13:30:38.00 ID:VBmV5TX3

後衛でも殴れる様にの件だけど、武器をもちかえないでも大丈夫な様な調整、例えば赤ならフェンサーの魔法版とかさ、
昨今の前前前前前後より盾前中中後後でも、全く同じように削れる、全員が戦闘が楽しいようになればいいかなと。
もちろん、とてとて連戦のようなスタイルを先に作ってもらわないとだが。
今はレリック持った前衛しか面白くないでしょ。敵が極端に強すぎるんかな。VWの途中で投げてしまったわ

879 ：既にその名前は使われています：2012/08/19(日) 13:31:59.98 ID:9rfhM9dN

>>873
逝頭が不評のコンテンツを無理矢理盛況だという事にするためのばらまきだからなぁ・・・
ＶＷなんか元々やる気無かった（参加資格のハードルを越えられなかったとも言うｗ）俺みたいな層は完全置いてきぼり

もう何やっても今後のコンテンツは参加無理だろうなと思ったら、あっさり課金停止できた
松井さん、１年遅かったぜ・・・

880 ：既にその名前は使われています：2012/08/19(日) 13:32:49.30 ID:Z2l+jxZI

敵が強いというかタフいな
前衛アタッカーが本気出さないと削りきれん
VWの弱体アイテムはいいけど値段が狂ってる

881 ：既にその名前は使われています：2012/08/19(日) 13:45:24.34 ID:gWEGzqkA

むかしみたいに微妙な戦いとかはもうないな
薬品漬けでやるかやられるかだけ
ヒーリングなんてする暇も無いし

882 ：既にその名前は使われています：2012/08/19(日) 13:52:30.91 ID:0N1RJCO0

前衛の火力がぶっとんだのに支援まで半端ない事になってるのが糞
ヘイストマチ各種ロールと前衛だけとんでもない支援効果にするってどうなのよ
黒PTがつぶされたのは黒だけで完結してしまうからって理由だったと思うけど、だったら後衛にも前衛並の恩恵受ける支援追加しろよ
前衛のお守りする後衛しか必要ないとかどんだけクソゲーだよ

883 ：既にその名前は使われています：2012/08/19(日) 13:57:45.80 ID:jKc0AP2a

今更だけど一回でいいから名前変更できるようにしてほしいわ
鯖統合から強制改名くらったけど、ミッション見直してるときに名前で呼ばれるとなんとも･･･

884 ：既にその名前は使われています：2012/08/19(日) 13:58:55.62 ID:SO7uko5t

まあ、流石に黒だけで神威とか、黒だけで印章ＢＦとか、やりすぎだったからなあ
流石に神威は、当時あかんやろｗって思ったわｗ

885 ：既にその名前は使われています：2012/08/19(日) 14:01:53.17 ID:WLIJz3j7

黒パーティは業者育成を潰したときの副作用だったとおもうけど

886 ：既にその名前は使われています：2012/08/19(日) 14:02:31.86 ID:pvz07KgB

今のオーラ防御フルボッコだって黒神威とかわらない
補助ジョブは下準備で前衛接待するだけで、戦闘本番は実質脳筋だけで押しつぶしてるだけ

887 ：既にその名前は使われています：2012/08/19(日) 14:31:05.37 ID:cudqwjRw

>>884
たかがBFいくつかの攻略が黒だけで出来たからって騒ぎすぎなんだよ

888 ：既にその名前は使われています：2012/08/19(日) 14:41:53.53 ID:z0koa9nn

たかがって言うけれど
今で言うところのレギオン天だぞ
それを黒だけのお手軽魔法だけでクリアしていた

当時は相当バランスを崩していたんだよ
それに加えてHNMクラスには黒魔法か不意しかまともにダメージが通らなかったってのもあって
黒は全アタッカーから目をつけられていた

889 ：既にその名前は使われています：2012/08/19(日) 14:44:32.15 ID:Z2l+jxZI

数個だけだろ今の脳筋ファンタジーに比べりゃかわいいもんだ

890 ：既にその名前は使われています：2012/08/19(日) 14:49:27.15 ID:5oQTJnwC

歪みを直した結果が暗暗暗暗学学だからな

891 ：既にその名前は使われています：2012/08/19(日) 14:51:39.06 ID:GhC8MR/F

詩人、コルセア、学者、ナイト、シーフ、青、風水、魔導あたりの超接待があってはじめて
廃前衛並の火力が出せる廃黒とかいうバランスならありだろうな。

昔の黒パーティーみたいな黒だけて完結する形はだめだろうが。

892 ：既にその名前は使われています：2012/08/19(日) 14:51:42.80 ID:SO7uko5t

>>887
暗学だけで新ナイズルっていう１コンテツ成り立ってるだけで文句言ってるのに、騒ぎすぎ？ｗ

893 ：既にその名前は使われています：2012/08/19(日) 14:52:11.03 ID:H6kX10XN

後衛にも前衛並の恩恵受ける支援追加ってことで、とりあえずまともな食事追加しようとしたら
そんなん必須にしてまでヒーラースタナーなんかやんねーよって理由でお流れになったんだっけか

894 ：既にその名前は使われています：2012/08/19(日) 14:57:55.21 ID:mKkXDBqM

他のでもクリアは普通に出来るが全員黒なら一瞬で終わるっていう状況と
そのジョブ縛りじゃなければクリア自体出来ないっていうのがどうして同条件だと思えるんだろう

895 ：既にその名前は使われています：2012/08/19(日) 14:58:19.61 ID:SO7uko5t

>>886
少なくとも、召やら学の出番がある分ましじゃん
黒ＰＴなんざ、まじで黒以外お断りだからな
脳筋フルボッコも、黒ガ焼きもどっちも一緒なら、まだ
出番あるジョブ多い前者のがマシだわｗ
接待だけだろうがなんだろうが、参加できなけりゃ何も取れないんだからな

896 ：既にその名前は使われています：2012/08/19(日) 15:09:01.25 ID:gmVsM6BA

>>893
後衛は食事を望んだけど開発が食事必須の風潮になる恐れがあるって却下した・・・

897 ：既にその名前は使われています：2012/08/19(日) 15:13:08.52 ID:3ZPWCaLH

現状でも前衛は食事必須じゃねーか

898 ：既にその名前は使われています：2012/08/19(日) 15:14:48.56 ID:E0Um3IBb

>>895
黒PTはレベルとそこそこのスキル、魔法があれば後はユニクロでおｋだったけど
今はレベル、スキル、廃装備完備でやっとコンテンツのスタート地点に立てる状態なのがねー
前衛なんてレリミシエンピ持ち以外お断りとか明らかにハードルあがってる

899 ：既にその名前は使われています：2012/08/19(日) 15:17:56.48 ID:PgLAdafq

アビセアanonで適当ネーミングの業者多すぎだろ(´・ω・｀)

900 ：既にその名前は使われています：2012/08/19(日) 15:19:04.65 ID:NHSAeKbY

フルアラ制限時間ギリギリ1全滅確定のBFを黒PTが2分で焼き切るのは圧巻だったな

901 ：既にその名前は使われています：2012/08/19(日) 15:19:58.35 ID:i7HwRpz1

>>892
それでオーラ潰せとか言ってるとか正気じゃないわ。
2hアビ弱体とか聞いた事ない…。
フォーラム見ると2hもっと楽に回復させろってあったんだけれど
これ実現したら確実にオーラ弱体必須だからやめてほしいわ…。
でも松井もこういう緩和方向の意見スルーすれば
フォーラム民は開発は話きかないだのいうし、本当イカレテル。

902 ：既にその名前は使われています：2012/08/19(日) 15:21:05.95 ID:0N1RJCO0

別に黒PT復権させろってんじゃなくて、前衛接待の支援多すぎなんじゃねーのって話ね
支援なきゃ前衛が弱いってのは分かるけど、オーラ絶対防御ヘイストマチなんて、全部前衛を超強化するためのものになってる
一方後衛がもらえるものってバラードリフレ、黒赤召ロールくらいか？ふざけんなってレベル越えるてる
元々後衛は離れて戦闘するから絶対防御もほぼ意味ないし、そもそも前衛だけで後衛はもらえない状況が多いしｗ

903 ：既にその名前は使われています：2012/08/19(日) 15:23:52.67 ID:i7HwRpz1

>>896
なんだろ、便利とか有利だとか、どんどんなっていくほど
エスカレートしてく何かがあるとおもうんだよね。
もっと、もっと、って。

904 ：既にその名前は使われています：2012/08/19(日) 15:25:26.30 ID:H6kX10XN

それをどうにかしようとしたブブプリンやらビスマルクやらの募集が今や完全に廃れちゃってるからなー
結局みんな有馬さんやちーりんに流れてしまっている

フォーラムで堂々と「前衛が削ってりゃそれでいいんだよ」って書くほど面の皮が厚い奴は少ないにしても
本気でそう思ってる人間は相当数いると思う、むしろ開発側がそう想定してるとしか思えない

905 ：既にその名前は使われています：2012/08/19(日) 15:28:27.29 ID:DrLbyuXT

アリマとかシンダーのドロップ低いからすっかりやられなくなった
ブブプリンとモルタの募集ばっかりになってるうちの鯖

906 ：既にその名前は使われています：2012/08/19(日) 15:40:01.53 ID:TQ9XX4Ts

黒PTで攻略できるやつからは後衛向けアイテムドロップにしときゃーいいだけじゃないの
プレイヤー間で揉めるようにしてるのは明らかに開発

907 ：既にその名前は使われています：2012/08/19(日) 15:57:37.79 ID:cudqwjRw

ブブ、砂丘、モルタあたりのシャウトの発生頻度は
その鯖のエンピモヤモヤまで作ろうとしてる人数次第じゃね

908 ：既にその名前は使われています：2012/08/19(日) 16:22:28.41 ID:vGf5r6R+

>>852
えくすかりばー＜ぉぃ、お前、本当にそれでいいのか？

909 ：既にその名前は使われています：2012/08/19(日) 16:25:36.97 ID:TSJKhqSU

>>908
ぶるとがんぐ＜ナイト連中が俺を求めている・・・！

910 ：既にその名前は使われています：2012/08/19(日) 16:30:00.72 ID:XPuoAPtH

緩和するのはいいんだけどさニートと一般人との差があまり開かないようにしてくれんもんかね
裏とか毎日2時間とか働いてる人は無理だし3日に1回のままでよかったよな
アビセアも実質無制限だしニートと一般人との格差が開く一方じゃないか
そういう意味では昔の日数制限はよくできたシステムだと思う

911 ：既にその名前は使われています：2012/08/19(日) 16:31:49.19 ID:mBltMrOM

>>903
単純にPCを強化したくないだけだろ。
真っ先に2ｈアビなんて追加してるし

912 ：既にその名前は使われています：2012/08/19(日) 16:40:27.71 ID:VYyomrOh

２時間に１度アビ使えて喜ぶ人もそりゃいるだろうけどさ、ないよりはまし、そりゃそうだ
でもズレてるよなぁ逝感覚

913 ：既にその名前は使われています：2012/08/19(日) 16:43:34.08 ID:RrbwEDmD

>>910
非正規雇用でどんな負け組労働してるか知らないけど一日2hも自由時間ないなら
そもそもMMOやらずに底辺らしく身の丈にあった遊び方しなさいな。

残業代すら出ない所だったらマジご愁傷様すぎるわ。

914 ：既にその名前は使われています：2012/08/19(日) 16:54:16.00 ID:XPuoAPtH

>>913
おまえは自由時間すべてFF11に注ぎ込んでるの？ｗ
リアル友達いないってすばらしいねｗ

915 ：既にその名前は使われています：2012/08/19(日) 16:55:20.10 ID:mrFjaQDM

これはさすがに釣りだろｗ
ガチだったらやばすぎるｗ

916 ：既にその名前は使われています：2012/08/19(日) 16:56:59.23 ID:WLIJz3j7

たぶん、ニートって言葉に反応したんだと思う。。。

917 ：既にその名前は使われています：2012/08/19(日) 16:57:50.51 ID:mKkXDBqM

エクスカリバーって鞘の方も意味が有るとかなんかエロゲで見たような・・・

918 ：既にその名前は使われています：2012/08/19(日) 16:59:34.53 ID:f/e+ASk2

ていうか時間がないならないなりの楽しみ方あるんだから廃人目指さなくてもいいだろ
ライト層もライト層で週二回程度しかインしないけどニートと同じくらい強くなりたいとか意味わかんね
俺もライト層だからバンバンやってるの見て羨ましくなる時はあるけど日による制限とかうざいわ
二日連続インできる日もあれば二週間くらい開く日もあるんだし時間的制限はあればある程ライト層も不利になるだけ

919 ：既にその名前は使われています：2012/08/19(日) 17:03:27.39 ID:mKkXDBqM

>>918
別にFFは武器の強さ競い合うゲームじゃないんだから強さを特別視して保護する必要なんか無いわｗ
そういうのが誇りたきゃ対人ゲーやれって話
MMOなんだから別に人に誇るレアリティは強さと関係なくて全然問題ない

920 ：既にその名前は使われています：2012/08/19(日) 17:03:58.06 ID:XPuoAPtH

アサルトのチケットシステム(チケット貯めておける上限有り)はいいと思う

921 ：既にその名前は使われています：2012/08/19(日) 17:10:09.96 ID:3ZPWCaLH

>>917
エロゲじゃなく元々アーサー王伝説
身に着けると傷を受けなくなる魔法の鞘何だぜ…。
奪われて破滅したけど

922 ：既にその名前は使われています：2012/08/19(日) 17:10:51.26 ID:E0Um3IBb

９１０みたいにニートとの差を開かないようにしてくれとは言わんけど、
ライト層で遊べるコンテンツがないって言うのが現状なのはどうにかしないといけないと思うよ。
ライト層が遊べる＝ソロで遊ぶぐらいしかないのが今のヴァナ。
1人でしこしこ貨幣集めるのなんてゲームじゃないし、地雷覚悟でエンドコンテンツに参加する勇気も、面の皮も厚くないで
ライト層は八方塞な状態なんだよね。

923 ：既にその名前は使われています：2012/08/19(日) 17:12:31.15 ID:GhC8MR/F

課金が時間従量課金ならニート優遇で別に問題ないんだがな。
ニートと週二回ログインの人間から同じ金取って、サービスレベルが全然違うんだから、
後者がいなくなってジリ貧で滅んでいくのはしょうがないな。

924 ：既にその名前は使われています：2012/08/19(日) 17:12:35.90 ID:f/e+ASk2

アビセアと裏でしこしこするくらいしかやることないな
一応モンスタープレイングには結構期待してるが・・

925 ：既にその名前は使われています：2012/08/19(日) 17:13:18.75 ID:btPVPBpf

ライト層が、具体的にどこの層を指しているのかよーわからんな

926 ：既にその名前は使われています：2012/08/19(日) 17:15:50.22 ID:mrFjaQDM

14ちゃんではライト層に有利にした結果ニートがブチ切れて大暴れしたしなぁ
■eもユーザーの声がでかい順に解決していくし、ニート優勢になるのは致し方ない
ライト層はつまんねって思ったらあっさり別の事するから、ニートのわがままばかりが通るゲームになっていく

927 ：既にその名前は使われています：2012/08/19(日) 17:19:59.79 ID:GhC8MR/F

ライト優遇なら、一ヶ月の合計ログイン時間30時間までなら無料化したら人増えるだろ
それ以上のプレイ時間の人間だけが収入を支えるとかで良いんじゃね。
それならニート優遇で何が悪いって話になるしな。

業者対策のために、最初の三ヶ月はこの料金プランは使えないとかにすれば良い。

928 ：既にその名前は使われています：2012/08/19(日) 17:20:56.94 ID:2HIZRPI6

アサルト的な物に落ち着くんだろうなライトコンテンツは。
火力だけが全てじゃない、コツコツ(特に0か1かしかないドロップ運が全てのコンテンツは嫌がられる)、3～6人
この3つとそれなりの報酬つければ猿みたいに喜ぶんじゃない。

929 ：既にその名前は使われています：2012/08/19(日) 17:22:14.05 ID:WLIJz3j7

昔は、ニートでも裏は７２時間に１回だし、リンバスやエインやナイズルやサルも日数縛りだし、
１つのコンテンツだけ抜き出すとコンテンツ消費スピードは速度制限かけられてたんだよね。
だから、特定のコンテンツの枠内ならニートとそれ以外で特にスピードに違いはなかった。

制限速度緩和は賛否両論あるけど、コミュニティが崩壊したのは痛い。

930 ：既にその名前は使われています：2012/08/19(日) 17:22:19.03 ID:XPuoAPtH

ライト層というか昔は少ない時間でも効率よくやれば廃レベルまでいけたんだよ
今はいかにFF11に時間をかけられるかが最重要だから問題なんだよ
実際75時代レリ持ってた廃でも今は当時の準廃ニートにはかなわないぜ

931 ：既にその名前は使われています：2012/08/19(日) 17:24:49.58 ID:0N1RJCO0

裏行く時間ないなら栽培でもしてればいいじゃん
昔より貨幣安くなってるんだし時間かければ作れるよ

932 ：既にその名前は使われています：2012/08/19(日) 17:26:55.89 ID:XPuoAPtH

>>929
そうそう週2回だし頑張るか～と思えたんだよ
今は毎日(しかもコンテンツ複数)やらないと追いつけないから物理的にどうしようもない

933 ：既にその名前は使われています：2012/08/19(日) 17:30:28.41 ID:GhC8MR/F

裏行く時間がないというより、
今や大した価値もないレリック75(95)のために、
貴重な休暇時間を割いてただの作業に過ぎない上に、
貨幣集めをしたくないって事だろうな
まあ、そういう適正がある奴しかもう残ってないから、遠からずニート以外死滅するだろ。

934 ：既にその名前は使われています：2012/08/19(日) 17:32:05.70 ID:RrbwEDmD

まぁ物欲は一人前なのに自分で他の好きな事して時間潰しておいて
ゲームに時間かけられない＞＜けどニートずるいとか＞＜
>>914みたいのは意味分からないよな。

廃人は人生捨てて何も身につかないネトゲに時間注いでるわけだし
それで廃装備取れるの当然じゃん。とても羨ましいと思わないけど。

逆にリア充なら懐が潤って文字通りリアルが充実するわけで人生は取捨選択だよ。

935 ：既にその名前は使われています：2012/08/19(日) 17:42:35.79 ID:G2bc8AAZ

プレイ時間の多寡ではなく、つるむ人数の必要数を下げたコンテンツ「も」
あればありがたいんだがなあ。

それなりに時間は取れるしゲームすんのも好きだけど、フルアラやLS動員
前提のコンテンツ「ばかり」だとしんどい。

936 ：既にその名前は使われています：2012/08/19(日) 17:46:45.49 ID:cudqwjRw

ライトちゃんはみーぶるばろーずｗ応援してやれよ
俺はあんな二流アイテムのにおいしかせんコンテンツ絶対やらんけどなぁ
1日１時間でも裏行ったほうがマシ

937 ：既にその名前は使われています：2012/08/19(日) 17:46:50.24 ID:TSJKhqSU

フルアラどころか64人前提のコンテンツばっかりになったらどうなるんだろうな・・・

938 ：既にその名前は使われています：2012/08/19(日) 18:22:08.41 ID:oYgqtt5v

そもそも、たまに２～３時間しかＦＦできない奴がライト層とか言ってるが
1週間に数回２～３時間しか出来ない奴がＭＭＯで、ヘビー層と同等の事を
やりたいって言ってる事態過ちだろｗ

自ら行動も出来ない奴だから、シャウト待ちしていいシャウトがなければ
あっという間に時間なくなってログアウトだろｗ
そんな奴に、ヘビー層と同等のことが出来るわけがないｗ

例えが変かもしれないが、必死に医療の勉強して免許取って医者やってる人に対して
保険体育しか勉強しなかった奴が俺も医者になりたいって駄々こねてるだけだろｗ

松井さんもこんなアホの意見を聞いてもどうしようもないだろｗ

939 ：既にその名前は使われています：2012/08/19(日) 18:25:44.42 ID:PgLAdafq

2-3時間のプレイの積み重ねでできるようにすればいいんじゃないかな。

940 ：既にその名前は使われています：2012/08/19(日) 18:29:14.74 ID:Th/JGfNZ

2年間は取り返せないよ諦めろ松井
アルタナのときのように完全放置の2年間ならまだなんとか出来ただろうが
この2年間は逝頭というキチガイによって糞まみれにされてもう修正の仕様がない

941 ：既にその名前は使われています：2012/08/19(日) 18:32:10.99 ID:Fcz6+Ocd

土日不可で平日に三時間しかログイン出来ないけど自分でシャウトしてVW進めました
やる気じゃないかなあ
自分裏はまったく行ってないし、レリミシエンピ持ってないけどレギオンも白召で参加出来てる

942 ：既にその名前は使われています：2012/08/19(日) 18:35:44.75 ID:SO7uko5t

>>938
ライト層は、ヘビー層と同等のことやりたいなんて言ってないと思うぞｗ
言ってるのは準廃層ｗ
ライト層はそもそも廃装備に執着しない、してるのは準廃ｗ
だから準廃が緩和緩和言って、準廃基準の緩和をしてしまったがために
本来
ヘビー＞＞＞準廃＞ライト　って序列が
ヘビー＞準廃＞＞＞ライト　と、準廃とライトの差がすごく開いてしまった

上記の序列の場合、ヘビー層が持ってる装備なんて極一部だから必須化することは
なかったが、現状はヘビー＋準廃が廃装備持ってしまっていて、必須化しちゃう
こうなるとライト層は遊びにくくなる一方なんだよな

943 ：既にその名前は使われています：2012/08/19(日) 18:36:03.33 ID:JhVIHBWI

もう従量課金にしてしまえば？ｗ

944 ：既にその名前は使われています：2012/08/19(日) 18:38:57.80 ID:YjjX8ivV

ヴぁか？

945 ：既にその名前は使われています：2012/08/19(日) 18:40:48.39 ID:GcwZUjLf

フォーラムの返信を見ていけばわかるけど、廃層と同じように遊びたいって言うのは1部のキチが言っているだけで、
大多数のライト層は、ライト層でも遊べるコンテンツの追加を望んでるよ。
ただ、昔は裏にしても空にしてもライトユーザーでもそれなりに席はあったんだけどね。フルAFの赤とか黒とか白とか詩人とか。
今だとジョブ縛りの上に装備、スキルがトップクラスじゃないとスタートにすらたたせてもらえないコンテンツばかり増えちゃって
ライト層が愚痴りたくもなるとは思う。

946 ：既にその名前は使われています：2012/08/19(日) 18:43:42.86 ID:oYgqtt5v

自分がどの層に入るのかは分からないけど
ライト層、準廃層、ヘビー層ってどこが違うの？

947 ：既にその名前は使われています：2012/08/19(日) 18:53:26.10 ID:BFVbg65y

AFやらレリック、エンピ、メイジャン以外の装備からみんなエクレアとってくれ
なんでも金で買えるようにして欲しい

948 ：既にその名前は使われています：2012/08/19(日) 18:55:39.20 ID:KVfHP81P

>945
その辺りのライトがハイエンドコンテンツに入り込めてた空き席に、
今は2垢を入れるようになったってのもあるな

949 ：既にその名前は使われています：2012/08/19(日) 18:59:22.75 ID:GhC8MR/F

業者のステマかよ。ゴキブリはこれ以上いらん。

ゴミ装備なんて、ゴブリンの箱みたいなポイントでタダで配ればよかろ。

それとも金ってのはギルじゃなくて円やドルやCrystaで公式アイテム課金の事か?

950 ：既にその名前は使われています：2012/08/19(日) 19:02:08.12 ID:I5WEhCZ2

防具で言うなら
ライト層：AF3+1でも満足
準廃層：AF3+2は当然、と他人に言う割には揃ってなかったりする
ヘビー層：装備を除いたらAF2+2オグメ済みがさも当然のように揃ってる
多分こんな感じ。

951 ：既にその名前は使われています：2012/08/19(日) 19:02:28.69 ID:mrFjaQDM

現状ナイトや狩人は何かに参加するのにレリックが必要な状況だしなぁ
■eも即死技を追加しまくってそれを助長させようとしてるし

952 ：既にその名前は使われています：2012/08/19(日) 19:03:31.24 ID:29XI6ZaG

廃人層：うわー俺って廃人だなーｗ
準廃層：俺は廃人じゃねーし！
ライト層：あの人達こわい…

953 ：既にその名前は使われています：2012/08/19(日) 19:04:01.95 ID:mBltMrOM

>>950
これぶっ壊したのが伊藤の五行ばら撒きなんだが、なぜか松井のせいになってるんだよな

954 ：既にその名前は使われています：2012/08/19(日) 19:09:29.05 ID:cZ7XStka

>>926
禿同

955 ：既にその名前は使われています：2012/08/19(日) 19:14:34.14 ID:mrFjaQDM

準廃はさすがにAF3+2は揃えるだろｗ

ライト層：週１で２，３時間程度のプレイ。　AF3+1でも満足。準廃に装備の事で馬鹿にされるのにうんざりしてインしない事もあり
準廃層：毎日６時間程度のプレイ。　AF3+2は常識、レリック持ってないやつはFF11やめろと豪語する
ヘビー層：毎日12時間以上のプレイ。　４本目のレリックを作成中

俺の中のイメージはこんな感じ

956 ：既にその名前は使われています：2012/08/19(日) 19:20:16.98 ID:GcwZUjLf

>>948
昔はユニクロでもリフレヘイストまわしたり、歌切らさないようにしたり、寝かし役したり、おとり買って出たりとかで
がんばってるユニクロ＞廃装備２垢だったのが完全に逆転してるというか、ユニクロ邪魔でしかねーって感じだからね。

957 ：既にその名前は使われています：2012/08/19(日) 19:22:24.30 ID:GhC8MR/F

準廃はレリック1,2本で99にしてない奴がある
中途半端なエンピ90と85やコイン武器は持ってるイメージ

ライトはほとんどログインしない、
AF3は一部だけ強化してれば良い方で装備に関心は薄い。

廃人はレリエンピ99が複数あり、ミシックも持ってて、
ニートオーラか他のミシックに挑戦中という感じか

958 ：既にその名前は使われています：2012/08/19(日) 19:22:28.48 ID:9rfhM9dN

>>953
すまんが、そのばら撒きとやらにすらも参加できないのがホントのライト層だ。。。

959 ：既にその名前は使われています：2012/08/19(日) 19:25:03.02 ID:5xhuEj0u

ライト層はミッションクエを進めてアビセアにはたまにしか行かないイメージ

960 ：既にその名前は使われています：2012/08/19(日) 19:25:17.95 ID:aHCd74lR

ユニクロ入れてロットライバル増やすくらいなら頑張って育てた2垢入れる
これが廃や準廃の意見
また召喚詩人コルセアあたりは2垢でも仕事出来てしまうからな

961 ：既にその名前は使われています：2012/08/19(日) 19:37:23.70 ID:d9IhHd7G

まあこうやってゲームに常駐してるベテラン気取りが初心者の足引っ張る事しか考えてないんだから
そら新規が増える訳が無いなｗ

962 ：既にその名前は使われています：2012/08/19(日) 19:41:15.30 ID:JhVIHBWI

こんな肥溜めみたいな所で言ってないで本当にそれを主張したいのなら
公式フォーラムにスレ立ててやればいいだろうｗ

963 ：既にその名前は使われています：2012/08/19(日) 19:42:07.68 ID:i7HwRpz1

ライト層が遊ぶコンテンツがない、とほざくやつがたまにいるが
11は今だ遊んでも遊び尽くせない程のボリュームだと思うよ。
週末ログインのアカあるんだけれど
やや準廃気味のアカとくらべて
白カンストさせて頭と脚だけをAF3+1にするのでやっと。
（それでもメインクエは便乗とLSの未クリア誘ってクリアしたけれど）
メイジャンなんてとてもやれる余裕ない。
これでもやってないクエ、ミッションまだのこしてる。

964 ：既にその名前は使われています：2012/08/19(日) 19:42:13.31 ID:VIJXHoBy

>>942　>>945
廃人は情報操作してまで自分たちの地位を確立したいわけか。
ライト層はヘビー層と同じコンテンツをしたいと思っていない？
そんなことはどうでもいい。
極一部のユーザーしか楽しめない物が実装されている、それだけで十分異常だ。
話の論点をすりかえるな廃人。

965 ：既にその名前は使われています：2012/08/19(日) 19:44:52.03 ID:i7HwRpz1

準廃は「俺の２垢以下wwwww」ってバカにするかもしれんけれど
ライト層ってこんなもんだとおもう。
VWは弱点役で１～２回ほど参加したくらい。
削りなんてとてもじゃないができなかった。

966 ：既にその名前は使われています：2012/08/19(日) 19:54:03.32 ID:0/FNOCix

中途半端な3垢目あるけどVWで前衛は出しづらいな
ちーりんやかっげんなど今では雑魚相手でもAF3+2揃ってねーとな
雑魚装備で黒で出勤してるわ

967 ：既にその名前は使われています：2012/08/19(日) 20:00:42.86 ID:NGb87psO

昔のメリポで虎パンツないんで後衛出すみたいなもんだろ

968 ：既にその名前は使われています：2012/08/19(日) 20:01:23.75 ID:GcwZUjLf

論点がすりかわっているも何もユーザー層に合わせて色々遊べるものを用意しろと言っているだけなんだが。
極1部の人しか遊べないものがあってもいいとは思うよ。
ただ、廃層の人しか遊べないものばかり追加されてライト層はやってないコンテンツはあるけど、やれるコンテンツがない。
って言うのが現状名わけで・・・・・極一部しか楽しめないものが実装されているのは異常と言うけど、その考え事態が異常じゃね？
極端に言えばレベル１でも参加できなきゃいやいやって言っているのと同じやん。

969 ：既にその名前は使われています：2012/08/19(日) 20:04:11.87 ID:btPVPBpf

とりあえず、アビセアやったら？

970 ：既にその名前は使われています：2012/08/19(日) 20:04:57.02 ID:2HIZRPI6

流石にAF3+2未満はアビセアやってろになるだろ。
他のどのコンテンツやるよりも短時間で、性能のいい防具が取れるんだし。
つまらないVWなんかやる時間あるならアビセア行けとしか。

971 ：既にその名前は使われています：2012/08/19(日) 20:07:26.91 ID:oYgqtt5v

>>964
＞極一部のユーザーしか楽しめない物が実装されている、それだけで十分異常だ。

それは、お前が主催できなくてピクしか出来ないから楽しめないんだろｗ
少しでも楽にクリアするために武器などの縛りがあるだけで
装備などがなくても武器魔法スキルやプレイスキルがあればクリアできるんじゃないかな？

初歩的な部分からやってないから参加できないんだろｗ

972 ：既にその名前は使われています：2012/08/19(日) 20:17:51.77 ID:WxjbM5Sx

>>884
ユーザーが独自で遊び方見つけたらマズ潰すからのう。
獣だけでミッションやBCクリアしてたらマップ配置や短期火力BCの追加など相対的弱体や
開発による長期間放置って嫌がらせ食らった歴史が。

973 ：既にその名前は使われています：2012/08/19(日) 20:23:15.52 ID:6OjjitT7

>>972
放置はともかくBFの多様性を獣に対する嫌がらせと思うならさすが獣様だわ。

974 ：既にその名前は使われています：2012/08/19(日) 20:23:31.40 ID:Z2l+jxZI

主催しろとか装備揃えろとかそんなレベルじゃねえアホかと
人がいる時間しか挑戦できないようなクソコンテンツが多すぎる
24時間いつでも挑戦できないようなものはもう一つもいらん

975 ：既にその名前は使われています：2012/08/19(日) 20:27:39.77 ID:WxjbM5Sx

>>961
新規が増えないのは事実上PC版しか手に入らないのと時代遅れの古いゲームだからだ。

976 ：既にその名前は使われています：2012/08/19(日) 20:29:15.21 ID:z0koa9nn

エコーズ・VWからゴミ素材のドロップをなくしてください
競売に溢れてゴミ価格で金策にもなりません

同様に印章を獣人からしか落とさなくし
ドロップ率はアップでお願いします

アビセアは別世界なので印章のドロップをなくしてください

977 ：既にその名前は使われています：2012/08/19(日) 20:29:33.51 ID:6OjjitT7

今はPC版が一番手軽だと思うんだ。

978 ：既にその名前は使われています：2012/08/19(日) 20:31:31.36 ID:oYgqtt5v

お前の鯖には、そんなに過疎ってるのか？ｗ人がいる鯖に移転しろよｗ
日本人が少ない時間帯なら、数日前から募集する努力とか出来ないのか？
それか外人入れるか、外人の募集してるなら一緒にやれよｗ

俺は、数日前から事前募集したり、外人の募集でも参加するぞｗ
言い訳ばかりしてないで、楽しめるように努力しろよｗ

979 ：既にその名前は使われています：2012/08/19(日) 20:34:45.60 ID:GbUpb8dC

ライトからヘビーまで
いつでも誰でも楽しめる最大コンテンツのレベル上げ＆メリポがなくなったのはやっぱり痛いよなあ

980 ：既にその名前は使われています：2012/08/19(日) 20:36:34.53 ID:mrFjaQDM

レベル上げはともかく、メリポはライトは楽しめないわ
フルメリポにしてからメリポに参加しろっていうありがたいお言葉を知らんのか

981 ：既にその名前は使われています：2012/08/19(日) 20:37:22.49 ID:WxjbM5Sx

経験地稼ぎはアビセアでどんな不遇ジョブでも参加できるやん。

982 ：既にその名前は使われています：2012/08/19(日) 20:37:40.58 ID:GhC8MR/F

PC版なんか日本じゃ市場が小さすぎる上に、
他の新しい(爆死予定の)競合ゲームが大量にあるから新しいユーザなんか来るわけがない。

元々いるユーザは、LSが崩壊した上に、
ニートが努力してやっとギリギリ楽しめるような仕様が加速して、ジリ貧。

それが松井が解決すべきで解決出来ないだろう一番大きな課題だろうな。

983 ：既にその名前は使われています：2012/08/19(日) 20:57:13.00 ID:Z2l+jxZI

数日前から募集しろとかそれ自体が狂ってることが頭おかしくなりすぎて分からないのかな

984 ：既にその名前は使われています：2012/08/19(日) 21:04:31.71 ID:ZE5eeuit

>>978
そんな糞みたいな事しなくても人生には他にも面白いコンテンツがあるからみんな辞めていくんだよ
なによりみんなおっさんになってそんな事したく無くなってる人が多い

985 ：既にその名前は使われています：2012/08/19(日) 22:34:45.06 ID:JhVIHBWI

>>981
3日で終わるじゃんｗ
毎日、こつこつやる楽しみがもう無くなってしまったｗ

986 ：既にその名前は使われています：2012/08/19(日) 22:43:58.32 ID:p6p/5dKO

経験値(リミポ）がもう報酬にならなくなったってことだな
そしていまはコンテンツが階段式というか
75時代のナイズル、リンバス、カンパニエ（経験値が報酬になってたから）がなく
装備を揃えたら次の段階へ進むみたいな状態だから
各プレイヤーのプレイスタイルの限界にあたるとやることがなくなるんだよな

987 ：既にその名前は使われています：2012/08/19(日) 22:45:23.45 ID:i7HwRpz1

覆水盆に帰らずなのだよ！
伊藤はアビセアのこういった面をマズかったなぁと
ぼやいてたのをアンチがアビセア全否定だって槍玉にあげてたな。

988 ：既にその名前は使われています：2012/08/19(日) 22:45:56.50 ID:fFeDL0k1

>>963
やるものがあっても
それをログインしてさあやろうっておもったときに
腰が上がりにくいだろう、そしてそれをやる仲間はいるか？
どっちもあったところで前準備にかかる時間は１時間とか平気でたたないか？

989 ：既にその名前は使われています：2012/08/19(日) 22:47:40.11 ID:f/e+ASk2

まあ経験値楽に入るのはもうそのままにして
次の段階をもっと幅広くしてくれるといいな
経験値とギル稼ぎ以外のライト層が楽しめるコンテンツ

990 ：既にその名前は使われています：2012/08/19(日) 22:48:06.09 ID:mrFjaQDM

基本的に同じ事を何百回も繰り返させる仕様だから、やってられなくなる
レギオンだとかVWだとか新ナイズルだとかみたいに、やる事や欲しい装備はちょいちょいあるけど
やるのが正直しんどすぎてもういいやってなる

991 ：既にその名前は使われています：2012/08/19(日) 22:50:32.86 ID:i7HwRpz1

>>988
自分の場合はだいたいメンツが8時すぎに顔出してきて
やることある？ってそれとなく伺い立てて
アビセアのカトラエ倒したいつったら
快諾してくれたよ。一人気難しいのが返事渋ったくらいで。
お返しに欲しい装備とりに付き合ったりした。
トリガーいるフラグのとかは皆でとったりしたよ。

992 ：既にその名前は使われています：2012/08/19(日) 22:53:35.17 ID:JhVIHBWI

>>987
ここもフォーラムもだが、何もかも白か黒かに色分けしようとしすぎだなｗ
実際は灰色が大半を占めているはずなのに、
アビセアの一部の問題を伊藤が指摘したら、アビセア全面批判と取って大暴れｗ
速攻、黒だと決め付けるｗ

何でこんなんになったんかなｗ

まぁ、伊藤はサドっぽくて嫌いだが、全面否定までする気は俺は無いんだけどなｗ

993 ：既にその名前は使われています：2012/08/19(日) 22:55:27.24 ID:JhVIHBWI

まぁ、それがネットってものなんだろうなｗ
顔も見えず、表情もわからず殆ど活字で表現、
文章での表現を少しミスると全てを黒く見せてしまうｗ

994 ：既にその名前は使われています：2012/08/19(日) 22:56:25.22 ID:p6p/5dKO

>>989
そんなお前にオススメの藤戸コンテンツがあるんだが…

藤戸は田中の退任含めてヴァナフェスでいいポジションとろうとしてるよなｗ

995 ：既にその名前は使われています：2012/08/19(日) 23:05:38.68 ID:nuECQ8g4

逝頭が問題点わかってるなら、
それを放置して自分の作りたいものだけ作ってるから
ユーザから反感かってるんだよw

996 ：既にその名前は使われています：2012/08/19(日) 23:06:21.75 ID:Y6Lo15VQ

>>992
ネットに限らず炎上する発言は発言内容より発言者が原因な事が大半だからな
正論だろうがお前が言うな系の発言は特にヘイトが高い

997 ：既にその名前は使われています：2012/08/19(日) 23:06:45.22 ID:49tLx78I

結局はレベルキャップ解放が失敗だったってだけだな

998 ：既にその名前は使われています：2012/08/19(日) 23:11:37.68 ID:M5dgUDl5

狩人はカモフラージュのリキャスト短縮とか無いと厳しくね？

999 ：既にその名前は使われています：2012/08/19(日) 23:23:32.11 ID:2vxityc9

すげーながいのきたｗｗｗ
メインジョブ　mnk LV１　
聞く耳持ちたくないなｗ

1000 ：既にその名前は使われています：2012/08/19(日) 23:29:17.08 ID:GCkJ/Xqp

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1345386547/

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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