気づいたら強化500になってた新ナイズルスレpart20

1 ：既にその名前は使われています：2012/08/07(火) 17:03:18.79 ID:azO5pGZI

前スレ
範囲ｽﾆで進行捗る新ナイズルスレpart19【転載禁止】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1343735605

アフィブログ転載禁止　※特にめてにょ

2 ：既にその名前は使われています：2012/08/07(火) 17:03:57.96 ID:q4MwZiQ2

うむ　スレタイはこれでいい

3 ：既にその名前は使われています：2012/08/07(火) 17:10:58.99 ID:ImyjIZZP

Uchino鯖はアルザビがガラガラだから門からとんずら効果中にどこまで走れるかで検証してきたぞ

暗/シで①とんずらのみ、②とんずら＋クリム脚、③パウダーのみ、④パウダー＋クリム脚
それぞれ５回ずつやって、移動距離は②④＞①③で差がついた

つまりID:07xBBKmOの言ってることは出鱈目でFA

これがソースか
ソース論者を騙すのは簡単だなぁ

4 ：既にその名前は使われています：2012/08/07(火) 17:13:29.18 ID:SmEFa9bP

慈悲はﾄﾞﾛｯﾌﾟ運
麒麟棍オグメはがんばればいけるっちゃーいける
ｽｷﾙあげはフェローあげれば割りとすぐ

４８０前後ないと手抜きだろうな　補正抜きで

5 ：既にその名前は使われています：2012/08/07(火) 17:14:23.08 ID:9qucUepr

ゴミクト臭がしてきました

6 ：既にその名前は使われています：2012/08/07(火) 17:16:08.72 ID:h3kIOGrm

気が付いたら強化スキル500になってたんだけど、学者やっていい？

7 ：既にその名前は使われています：2012/08/07(火) 17:18:19.86 ID:FNoWHTt0

本日のオススメ君　ID:ImyjIZZP
○＜ソース出せ
●＜やってみればすぐわかる事だからソースいらない
○＜やってみたけど嘘だった
●＜ソースだせ　人に求めんな自分でやれ

じぶんが主張する点があるなら
根拠、ソースを出さなきゃ説得力ないっていうｗｗｗｗｗ

8 ：既にその名前は使われています：2012/08/07(火) 17:23:00.11 ID:ImyjIZZP

曲解すんなよｗ

○＜ソース出せ
●＜やってみればすぐわかる事だからソースいらない
○＜やってみた（自分はソースになりうるものは出せない）けど嘘だった
●＜ソースが重要ならそれを出さないと説得力ねーよ

ソースを求めてる癖に、他人のソースは求め、自分のソースはどうでも良いって説得力無いよな

9 ：既にその名前は使われています：2012/08/07(火) 17:24:25.28 ID:KeZWD7GR

とんずらと移動装備が重複するＦＦ１１では、とんずらとマズルカ、ボルダーは重複するのかな？

あと通常のＦＦ１１の計算上で構わないんだけど
とんずら移動装備が重複する場合、どれくらい差があるのかは気になるところ

10 ：既にその名前は使われています：2012/08/07(火) 17:24:35.96 ID:h3kIOGrm

そんなことより、気が付いたら

11 ：既にその名前は使われています：2012/08/07(火) 17:36:23.43 ID:IFrdGANd

>>3
それじゃ用語辞典書き換えてきてくれｗ

12 ：既にその名前は使われています：2012/08/07(火) 17:39:41.59 ID:b35JaUP6

仕上がってないソース厨

13 ：既にその名前は使われています：2012/08/07(火) 17:44:05.48 ID:IFrdGANd

>>3
ちなみに動画などのソースがなくてもわかりやすい検証方法があるなら
誰がその方法で検証を行っても同じ結果がでるのであればその検証結果は文字だけでもソースに十分なりえる。

14 ：既にその名前は使われています：2012/08/07(火) 17:44:59.50 ID:azO5pGZI

>>3
具体的には、それぞれ効果時間30秒でどこからどこまで移動できたんだ？

15 ：既にその名前は使われています：2012/08/07(火) 17:48:05.36 ID:NQByHt0f

野良のクリア経験○限定の暗＊４募集って地雷？
いちお固定でちまちまやっててクリア経験はあるが
羽伸ばしたくなった。
暗はまぁ仕上がってる。

16 ：既にその名前は使われています：2012/08/07(火) 17:50:07.50 ID:azO5pGZI

それは入ってみないと何ともいえないんじゃね？
構成的には鉄板だが。

パウブー・オイルについて触れていない募集だと、マジでありえん地雷がくるからな
あとは主催の学者装備で判断

17 ：既にその名前は使われています：2012/08/07(火) 17:54:48.69 ID:KZnhd4mK

11の移動速度はどうやっても200パーセントまでが最高だよ
それ以上で移動してたらツーラー

18 ：既にその名前は使われています：2012/08/07(火) 17:55:59.54 ID:KeZWD7GR

主催の装備で判断って

応募しようと思ってるんですが、仕上がってるかどうか確認したいんで装備見せて下さい
ってtellすればいいの？

19 ：既にその名前は使われています：2012/08/07(火) 17:58:36.92 ID:KLx+SjDP

>>8
解ったからそれを文字だけでなく動画なりで証明してくれよ
いやこの問題はそのくらい重要な事なんだよ
もし本当にとんずらとくりむが乗るなら、今まで10年の定説が覆るほどのすごい発見だし

用語辞典は確かにデタラメも多いけども
別に間違いやデマオンリーだけじゃないわけで

20 ：既にその名前は使われています：2012/08/07(火) 17:58:45.01 ID:+GZUHpQi

仕上がってるかどうかなんてSV手で500行けるのかどうかと
毎回必ず9層飛べるかどうかしかないんだから、それを聞けばいいだけだろｗ

21 ：既にその名前は使われています：2012/08/07(火) 17:59:13.30 ID:azO5pGZI

主催がいるエリアに行って主催探して見た目で判断、もしくは
見つめればいいじゃないか

まぁ港じゃ見つけるの大変だが。

22 ：既にその名前は使われています：2012/08/07(火) 18:06:34.53 ID:NkFjOVyo

こっちか？結局スレタイこれかｗ

23 ：既にその名前は使われています：2012/08/07(火) 18:06:42.70 ID:Jc7VMPHC

○＜ソース出せ
●＜やってみればすぐわかる事だからソースいらない
○＜やってみたけど嘘だった
●＜ソース出せ
○＜やってみればすぐわかる事だからソースいらない
●＜やってみたけど嘘だった
○＜ソース出せ
●＜やってみればすぐわかる事だからソースいらない
○＜やってみたけど嘘だった
●＜ソース出せ

24 ：既にその名前は使われています：2012/08/07(火) 18:14:17.20 ID:KLx+SjDP

まあ、忘れた頃に沸くよな。こういう話の通じなさそうなタイプは
過去の経験からしてこういうタイプは
仮に差がない動画出した所で
「いーや信用ならない」「環境がｶﾝｷｮｳｶﾞｰ」とか、イチャモンつけることが目的化してるというか

大体本当にパウダー（とんずら）に+α移動速度載る手段あったら
とっくに先行廃人が攻略として確立してるってのに
こういうイチャモンつけることが目的化してるやつは、ほんと攻略を妨げる害にしかならん

25 ：既にその名前は使われています：2012/08/07(火) 18:15:56.72 ID:azO5pGZI

クリム脚ない暗黒はナイズルくんな！　ってなってない時点でわかりそうなもんだけどなｗ

26 ：既にその名前は使われています：2012/08/07(火) 18:16:27.74 ID:i7IrQWL0

>>15
前4募集は避けとくんだ
野良なら固定の欠員募集と思われる、前1、2名募集に乗った方が良い
当たり前だが後者の方が統率取れてる。前者は悪く言えば寄せ集め
なんちゃってホアフロ暗が3人とか来たら目も当てられん

27 ：既にその名前は使われています：2012/08/07(火) 18:17:54.70 ID:ImyjIZZP

逆に、先行廃人からすれば当たり前な事だったのに
情弱の後発組は頑なに用語辞典信じてるだけなんだよな
だからまだ卒業出来てないんだよ
後発組は自分で検証も出来ない雑魚なんだからホント害悪にしかならん

28 ：既にその名前は使われています：2012/08/07(火) 18:22:14.38 ID:R2uwN/a+

あれじゃね？クリム脚用意している奴は普段から移動速度を気にしてるから、
ごちゃごちゃしているナイズル内でのパウダー移動のコーナーリングがうまくて早いっていう中の人の問題

29 ：既にその名前は使われています：2012/08/07(火) 18:22:20.38 ID:KLx+SjDP

ID:ImyjIZZPは引用先の＞ないから、＞3の書き込みだと
とんずらとクリムは乗る論者に見えた
よくみたら「そう言ってるやつがいる。バカだなぁ」と言ってるってことかな
ちょっとわかりにくかった。もしそうならスマンｗ

30 ：既にその名前は使われています：2012/08/07(火) 18:22:58.33 ID:azO5pGZI

先行廃人「とんずらと移動速度うｐ装備が重複するとか初耳」
先行廃人「とっくの昔にストブーととんずらで検証済じゃん」
先行廃人「検証したけど、重複しなかったぜ」
先行廃人「当たり前のことを否定して頑なにたいかんｗを主張してる情弱がいた！」

31 ：既にその名前は使われています：2012/08/07(火) 18:23:18.91 ID:9inoeFl4

クリア経験は20回くらいあってクリア率8割こえだったんだけど
二ヶ月弱ブランクが空くときついね、色々忘れてる
プロナイズラーとしてドヤ顔するつもりが
必須アイテムのダートがなくてギア釣れないわ
オイルパウダー忘れてるわ
パウダー変更し忘れるわ
方角分担したのにかつての固定での担当が染みつついてて無意識でそっちにいくわ
テンポラリマクロを卒業と同時に消してたのを忘れてるわ
無意識でそれを押そうとして混乱するわ
かなり下手くそになってたわ

32 ：既にその名前は使われています：2012/08/07(火) 18:23:56.62 ID:q4MwZiQ2

>>29
いや効果重複すると思ってる奴だよそいつｗ

33 ：既にその名前は使われています：2012/08/07(火) 18:26:18.48 ID:ImyjIZZP

>>29
アスペルガーの方かな？
タダの文章がソースになんてならないよなって皮肉なんだけど、難しかったかな？

34 ：既にその名前は使われています：2012/08/07(火) 18:26:35.21 ID:azO5pGZI

前スレのこの書き込みで自分の主張全否定されたID:ImyjIZZPが
ファビョって>>3の書き込みしただけだよ

976 ：既にその名前は使われています：2012/08/07(火) 16:24:51.32 ID:07xBBKmO
Uchino鯖はアルザビがガラガラだから門からとんずら効果中にどこまで走れるかで検証してきたぞ

暗/シで①とんずらのみ、②とんずら＋クリム脚、③パウダーのみ、④パウダー＋クリム脚
それぞれ５回ずつやって、結果は誤差はあるがほぼ同じ距離しか走れなかった

つまりID:ImyjIZZPの言ってることは出鱈目でFA

35 ：既にその名前は使われています：2012/08/07(火) 18:30:23.62 ID:qCty4m9Y

つか、移動速度って200％越えないっての常識だと思うんだが
それ以上で走れる・走ってる奴は確実にツーラーなんだがなｗ

36 ：既にその名前は使われています：2012/08/07(火) 18:31:58.39 ID:KLx+SjDP

>>32
なんだやっぱりそうか
文章が支離滅裂だからわかりにくすぎるわｗ

>>33
要点だけもう一度言うけどさ
用語辞典も、ウソデタラメは多いけども
別に損得絡まないところはウソデタラメばかりじゃないのよ
用語辞典をウソデタラメというのならば、せめて文字だけでなくちゃんと動画で証明なさい

37 ：既にその名前は使われています：2012/08/07(火) 18:32:44.47 ID:4F/LwSk6

>>3
つまり
とんずら＋クリム＝とんずら
で
パウダ＋クリム＝パウダ

とんずらに移動速度アップ装備は乗らないって事だろ
パウダーはエンチャント硬直あるんだし

38 ：既にその名前は使われています：2012/08/07(火) 18:32:54.83 ID:9uFEYit4

流石にVWも欲しいの全部取ったのか、最近野良ナイズルが盛んになって来てるな
フレもそれでナイズルジョブ仕上げる人が多くなって来たから、
昔は固定の欠員補充野良でやってたが、最近はフレを誘い放題で楽で良いわ
まぁ野良のクリア率は酷いらしく、
うちらの固定に参加したら楽にクリア出来るからって「次も暇してるかも（ﾁﾗｯ」みたいなのが困り物だがｗ

39 ：既にその名前は使われています：2012/08/07(火) 18:34:28.03 ID:KLx+SjDP

ここまできて重複の問題から「実はエンチャントの硬直で差がでる(ｷﾘｯ」とか言い出したら
逆にたいしたモノだがｗ

40 ：既にその名前は使われています：2012/08/07(火) 18:36:55.58 ID:KLx+SjDP

>>38
ウチのLSメンにも「どうせこんな無理のあるコンテンツすぐ緩和される」とタカ括ってたヤツが
最近になってやたら「フルタウほぴい；；」アピールしてきて萎える
野良いったら～？野良のが逆に成功率高いと思うよ～と言っても
こういうヤツに限って野良いきたがらんのだよな・・・身内固定にもぐりこむのが楽だとおもってやがる
せめてパウダー10足用意してから言って欲しいｗ

41 ：既にその名前は使われています：2012/08/07(火) 18:39:44.81 ID:ImyjIZZP

なぁ、お前らホントに俺を担いでないか？
白門から入ったアルザビの門の入り口から、ワジャーム入り口の門を目指すルートで何度も確認したが
クリム＋パウブで丁度ワジャーム入り口の門に入る頃に切れる
パウブのみだとワジャーム入り口の門まで、ミスラだと＠8歩程走らないと到着出来んのだけど？

42 ：既にその名前は使われています：2012/08/07(火) 18:42:55.25 ID:w+xXgnPR

8歩進んでパウダー使ってンじゃね？

43 ：既にその名前は使われています：2012/08/07(火) 18:43:57.16 ID:ImyjIZZP

んなアホなｗｗｗ
もう煽らんから、ホント試してきてくれよ頼むｗｗｗ

44 ：既にその名前は使われています：2012/08/07(火) 18:44:49.81 ID:07xBBKmO

>>39
エンチャントの硬直と言うか通信ラグナの様なものはあるぜ？
パウダー使って走り出すわけだけど、ヒュム1身長分くらい長く走れたり
タル1身長分くらいショートしたりしたからな

とんずらの方はその誤差がほとんどなかった

45 ：既にその名前は使われています：2012/08/07(火) 18:45:53.37 ID:ImyjIZZP

走り出しはエンチャントの膠着が切れた瞬間にとんずらマークがついてからだぞ

46 ：既にその名前は使われています：2012/08/07(火) 18:46:39.10 ID:NkFjOVyo

通信ラグナってなんだよ通信空手みたいなもんか

47 ：既にその名前は使われています：2012/08/07(火) 18:47:06.19 ID:Lql8oWVT

>>41
そういうのは言うだけならなんとでもなるんだよ
すでに検証済みの結果を覆すなら動画作るなりして物証作ってきなさいよ
あなたが合っていると思うなら自分で証拠作って証明して下さい
しないなら検証済みの「重複しない」ってのが結果

もしあなたが「俺の言ってる事が正しいから、否定するならお前が証明しろ！」っていうなら
鞄鯖のゴミクトレベルのカスだよ

48 ：既にその名前は使われています：2012/08/07(火) 18:49:23.97 ID:07xBBKmO

>>41
はい！嘘自白しましたーｗ
ワジャーム入り口の門までならパウダーのみで十分届きますｗ

49 ：既にその名前は使われています：2012/08/07(火) 18:50:32.28 ID:q4MwZiQ2

クソミスラかよ　ワロタｗ

50 ：既にその名前は使われています：2012/08/07(火) 18:50:55.62 ID:07xBBKmO

>>46
すまんｗ「通信ラグの様なもの」なｗ

51 ：既にその名前は使われています：2012/08/07(火) 18:52:09.32 ID:CYzU121x

とんずら＋移動装備は決めた場所から移動できた距離を複数人で報告すればいいかな

ジュノ下層のガイドストーン裏の壁あたりから出口方向、だと出ちゃうかなあ？

52 ：既にその名前は使われています：2012/08/07(火) 18:54:37.43 ID:4F/LwSk6

>>41
だから
とんずらととんずら＋クリムが同じ程度だったんだろ？
とんずらが上限は確定で移動速度アップが意味が無い

用語辞典通り

でエンチャントは発動して前進もうとしても数秒足踏みを刷る（足はとんずら）
その差が出ているだけでとんずら＝パウダーだ

53 ：既にその名前は使われています：2012/08/07(火) 18:55:44.08 ID:4F/LwSk6

>>41
でパウダーとパウダー＋クリムも移動距離は一緒だったんだろ

用語辞典の通りじゃねーか

54 ：既にその名前は使われています：2012/08/07(火) 18:57:18.63 ID:ImyjIZZP

>>51
そういう重い所だとラグがとうとかっていちゃもん付くから、アルザビがいいと思う
あと、回線の違いがーってクレームも排除するために一人で2パターン確認が良いかな

>>52
走りだすタイミングは>>45だよ
硬直のタイミングが切れて動けるようになってから走ってる

55 ：既にその名前は使われています：2012/08/07(火) 18:59:31.37 ID:ImyjIZZP

>>53
ちゃんと読めｗ
パウダー＋クリム脚に比べて、素の走りが8歩程度足らない位の差が出てるんだよ

56 ：既にその名前は使われています：2012/08/07(火) 19:00:08.64 ID:Lql8oWVT

体感厨もここまでくると失笑すら値しないな

57 ：既にその名前は使われています：2012/08/07(火) 19:02:29.11 ID:w+xXgnPR

真竜脚の速度アップがのるなら、ミスラ8歩分どころじゃない差が付かないといけないんじゃないかね？
移動速度+12.5％が30秒続くんだぞ？

58 ：既にその名前は使われています：2012/08/07(火) 19:02:37.29 ID:nSKxl1ro

それだけ走って8歩て明らかに12.5%が有効になったからではないよね

59 ：既にその名前は使われています：2012/08/07(火) 19:04:10.82 ID:ImyjIZZP

その辺は特殊なんじゃね？
8歩って3秒位の差だぜ

60 ：既にその名前は使われています：2012/08/07(火) 19:04:43.92 ID:w+xXgnPR

とんずら状態じゃなくても、アップなしと真竜脚ありじゃ、かなーり差が付くはずだ。

61 ：既にその名前は使われています：2012/08/07(火) 19:04:48.06 ID:q4MwZiQ2

クリムのみと普通の走りじゃ８歩以上の差がつくはずだよな？
てことは、シフのアビとんずらの移動速度+100%が上限なのは事実

で、このクソミスラの言ってる事が本当だとして　考えられる可能性は
パウブーのエンチャントとんずらは移動速度90数%くらいの性能で
それにクリム分が＋されて差がでてるってとこか？

62 ：既にその名前は使われています：2012/08/07(火) 19:05:58.40 ID:KZnhd4mK

俺も実際には試してないから試してくるか
2垢でパウダクリムをパウダで追いかけて引き離されるか見ればいいよな

63 ：既にその名前は使われています：2012/08/07(火) 19:06:50.88 ID:CYzU121x

差をつけたいならファジンブーツとか歌ロール系速度アップもつけるといい

64 ：既にその名前は使われています：2012/08/07(火) 19:10:08.68 ID:Zd1EU0jp

ブラッド脚なんざ入り口までだろ

65 ：既にその名前は使われています：2012/08/07(火) 19:14:04.50 ID:KLx+SjDP

仮に「とんずらにクリム脚の効果ものる！」と言い張るなら
一体ｃｐみたいなものはどこで掛かると思ってんだろうな、この子は
そういうことまで思いを馳せれないってとこがエアーっぽいっつーか
単に子供のたられば、引っ込みつかない狼少年ってとこだけども

いやまあ、他人を煽って自分は現役だと言い張るなら
鰯の頭も信心から、というし、それでやればいいんじゃないかね
そして鯖スレに危険人物として晒されるだろうから、周りにも丁度いい

66 ：既にその名前は使われています：2012/08/07(火) 19:18:59.90 ID:peasfcl+

１２％フルには乗らないけどキャップまでには余裕があって少しだけのってたりしてな
まあ旧説を覆したいなら比較動画さっさと出すのがいいと思われる

67 ：既にその名前は使われています：2012/08/07(火) 19:20:13.70 ID:KZnhd4mK

サルタでパウダクリムにパウダのみで並走してみたけど普通に同速度でした

どうでもいいけどとんずらって切れても数秒とんずら速度で走れる時と走れない時あるよね

68 ：既にその名前は使われています：2012/08/07(火) 19:20:31.81 ID:lOM47FEu

>>65
もっと簡潔に書けないのかよ
ひょっとして物書きの練習にでもしてるの？

69 ：既にその名前は使われています：2012/08/07(火) 19:20:42.32 ID:w+xXgnPR

実際に検証などしなくても、机上の計算だけでも速度アップの効果ないのはわかると思うがどうか。
8歩=約3秒の差がつくんだよな？
30秒間12.5％アップで走ると30×0.125=3.75秒分先に進める計算になるから、それは間違いないだろう。
しかしこれは「とんずらのない状態で走った場合」の計算だ。
つまり8歩の差が出るのは通常スピードで真竜脚の有無で出る差だ。
しかし、とんずら状態なら同じ時間で倍の距離を進める訳だから、
同じ3.75秒分先に進めているとしても、その距離は倍、つまり16歩分の差ができてないとおかしい。
このこと忘れて、計算だけして8歩=約3秒先に進めるって言ってるんじゃね？

70 ：既にその名前は使われています：2012/08/07(火) 19:26:57.38 ID:IFrdGANd

ちょっと試してみた。

とんずらのみ　門に丁度到達
とんずら+エルメスサンダル　門に丁度到達
とんずら+エルメスサンダル+モルスカマント　8歩届かない

そもそもモルスカマントの移動速度ダウンが不明だけどマイナスになるとこ見るとエルメスの移動速度アップより数字が大きいっぽい
パウダーブーツ今もってないから他の人も試してみて欲しい
>>61の可能性もあるかもしれない

71 ：既にその名前は使われています：2012/08/07(火) 19:27:16.06 ID:bGiYNI3a

もうほっとけよｗ
どうせみんな試したり動画出したら、釣り宣言して消えるだけなんだから

72 ：既にその名前は使われています：2012/08/07(火) 19:28:25.25 ID:pBueaoz0

>>69
お前馬鹿だからもう発言しない方がいいよ

73 ：既にその名前は使われています：2012/08/07(火) 19:30:42.83 ID:Whb/kwz2

ファジンブーツのシーフとシーフ49レベルのとんずらで併走速度差到着地点の差
出ないんだよなあ。その門に丁度到達ってのはファジンブーツあればぶっちぎり
で通り越せるはずだよね？

74 ：既にその名前は使われています：2012/08/07(火) 19:39:33.87 ID:b35JaUP6

ほんとここは変な主張して譲らないやつがよく出るな

75 ：既にその名前は使われています：2012/08/07(火) 19:41:07.64 ID:lOM47FEu

パウダー３個使ってどこまでいけるか、ってやれば分かり易く決着つくだろうに

76 ：既にその名前は使われています：2012/08/07(火) 19:41:32.04 ID:R2uwN/a+

もいん配信の主、野良で2回クリアしたってレスあったけど、それってニコ生配信したのかな？

77 ：既にその名前は使われています：2012/08/07(火) 19:43:09.79 ID:b35JaUP6

>>46
ディアゴスティーニの本みたいに全部そろえるとラグナロクになるのを想像してフイタｗ

78 ：既にその名前は使われています：2012/08/07(火) 19:55:38.86 ID:jWZyHR+P

お前らネタでやってるんじゃなきゃ、よそでやってくれよｗ
普通のとんずらだってラグのせいでリキャスト３０秒経過しても
まだ切れてないとか経験した奴くらいいるんじゃないか？
走れた距離で検証するとか何の検証にもならん。

↓ここから検証
というわけで今２アカのシーフ二人でAF足あり、ソロムグの門を出たところに並んで待機
AF足履いた状態で片方はとんずら後ファジンブーツに変更のマクロ
ラグが影響しないように同時にマクロ押した後２～３秒たったあと同時に走りだす
ストークは使わず並んで併走、３０秒近く走って差はついてなかった。
次にとんずらとパウダーは同じかを確認
上記と同様とんずら、パウダー使用後アイコンを確認後併走
こっちは時間の関係で２０秒弱走ったところで中断　差はもちろんついてない。
というわけで検証終了

ここはナイズルスレなんだからくだらんネタは９００超えてからにして
新スレまで持ち込まないようにしろな

79 ：既にその名前は使われています：2012/08/07(火) 20:06:49.36 ID:bYqY2X2P

ナイズルと直接関係ないのにお前等も良く付き合うよな…

80 ：既にその名前は使われています：2012/08/07(火) 20:13:05.39 ID:N+ZCaIiy

22時からの　もいん新ナイズル放送に備えておけよお前ら！！
ビールをキンキンに冷やしておくんだぞ！

81 ：既にその名前は使われています：2012/08/07(火) 20:15:11.58 ID:0eN6AlBj

>>76
日曜にニコ生で配信中に野良で2連続クリアしてたよ

82 ：既にその名前は使われています：2012/08/07(火) 20:15:58.72 ID:wd05gdd7

>>76
してたよ
2戦目の後、タウ胴かポル手で30分くらい悩んでたｗ

83 ：既にその名前は使われています：2012/08/07(火) 20:15:59.10 ID:l1UBtrzj

一つ賢くなった新ナイズルスレ

84 ：既にその名前は使われています：2012/08/07(火) 20:39:52.09 ID:GdViQJyc

なんだかんだお前ら検証好きだよなｗ

85 ：既にその名前は使われています：2012/08/07(火) 20:46:52.35 ID:R2uwN/a+

>>81 >>82
野良は配信しないとか言ってたけどしたのかｗ
おすすめシャウト待ちの時にでも見るか

86 ：既にその名前は使われています：2012/08/07(火) 22:04:03.82 ID:N+ZCaIiy

キンコンカンコーン！
もいん早くきてくれー！！
俺たちが１００層まで導いてやんよ！！

87 ：既にその名前は使われています：2012/08/07(火) 22:26:07.11 ID:N+ZCaIiy

もいんきたでｗｗｗｗ

88 ：既にその名前は使われています：2012/08/07(火) 22:57:25.36 ID:KeZWD7GR

検証まで踏まえて全力でバカの相手するのはネ実の風物詩みたいなもんだしな

89 ：既にその名前は使われています：2012/08/07(火) 23:26:58.95 ID:GgWjST+s

結局3時半に寝て9時に起きてから19時まで頑張ったバカは
夕飯を機に逃走してID変わるまで潜伏するつもりなのかな

90 ：既にその名前は使われています：2012/08/07(火) 23:58:37.28 ID:NkFjOVyo

ポール学が残念すぎたな

91 ：既にその名前は使われています：2012/08/08(水) 00:02:39.92 ID:h3/REpG7

マジ地雷を切れ

92 ：既にその名前は使われています：2012/08/08(水) 00:11:30.08 ID:S9a+TCqI

ポール学もだけどヒュムモがやっぱり足引っ張ってるんだよな
自分のマロウ取りには労力割くのに固定の攻略には割く気が無いってのがなんともな
暗黒99なのに勿体無い

93 ：既にその名前は使われています：2012/08/08(水) 00:14:50.53 ID:yP/t/dvo

しかしここでモ→暗になったら面白味が減るｗ

94 ：既にその名前は使われています：2012/08/08(水) 00:16:08.20 ID:lvHDvrzt

自分のプレイスタイルを頑なに変えたくないらしいね

95 ：既にその名前は使われています：2012/08/08(水) 00:19:51.99 ID:TxaMQapr

モンク（笑
PS3と箱でやってる回線落ち常習犯学者二人組（片方コミュ障

よーやるわ

96 ：既にその名前は使われています：2012/08/08(水) 00:28:16.83 ID:wkN6TWJk

しかもクソ学は一匹キーボード無し

97 ：既にその名前は使われています：2012/08/08(水) 00:29:51.57 ID:lmhSIVYm

>>96
キーボード無しってまじで？ｗ
会話どうしてんだよｗｗｗ

98 ：既にその名前は使われています：2012/08/08(水) 00:32:37.54 ID:k5DepM6l

ニコ生みたが無言はあかんな
次にいかせないなら固定の意味がない。

装備面も色々課題があるな。
ヘイスト14%の竜、常時水晶＋AF3胴の学者、暗99あるのにパウダーケチってモしか出さないやつ

裏行きゃ学のAF2胴すぐでるだろ。+2やオグメなくてもいいから最低AF2胴くらい取ってこんと。強化435すらあやしい
ナイズル固定は他も頑張ってるから自分も頑張らないとって仕上げてくやつじゃないとムリポ

99 ：既にその名前は使われています：2012/08/08(水) 00:33:00.69 ID:CmlJmxTH

チャット遅いのはこのコンテンツでは致命的だよな～

100 ：既にその名前は使われています：2012/08/08(水) 00:33:51.76 ID:k5DepM6l

>>97
回線落ちした後にグダグダ文句だけはチャットしてたけどなｗ
要するに打つ気がないだけ

101 ：既にその名前は使われています：2012/08/08(水) 00:34:20.55 ID:KC3syNqp

モンクはパウダ履けないのが致命的なんだよなー。
アモルフも結構な頻度で出てくるし。
スファは99でも産廃だし、ほんといいとこないよなー。

ナイズルだけに関して言うなら
暗>>>竜>侍>>>戦>>>両手ジョブの壁>>>青忍>>>シ>>>パウダーブーツの壁>>>セロハンテープ>モだよね。

102 ：既にその名前は使われています：2012/08/08(水) 00:36:36.65 ID:w1MLE62M

もう例の団体は前衛は16～17層の運がよければ普通に攻略できる
レベルに達してると思うよ。学者が地雷・判断・行動・機器や環境が悪くて
あとちょっと・・・に陥ってる気がする。

103 ：既にその名前は使われています：2012/08/08(水) 01:02:53.42 ID:lcImDE3d

雑魚相手にスファモなんてゴミだからな
いくら99にしようが四神なんてゴミＷＳうつくらいなら
ホアフロ持ってレゾ撃った方が遥かにマシ
なのにぷれいすたいる(笑)で周りをハードモードにする糞

104 ：既にその名前は使われています：2012/08/08(水) 01:06:36.06 ID:wkN6TWJk

ソレをわかった上で

俺はモしかやらねーから！

って主張してるからなあのモクソ

105 ：既にその名前は使われています：2012/08/08(水) 01:11:05.94 ID:G9Crd0VC

ヘッドとかに後ろ向いてスタン専門要因になれるから青一人なら戦士より適正高いんじゃないかな

106 ：既にその名前は使われています：2012/08/08(水) 01:11:59.66 ID:wkN6TWJk

まぁたクソ青カビの意味のないステマ

107 ：既にその名前は使われています：2012/08/08(水) 01:15:42.79 ID:a427OJXK

俺の固定もモンクいたけど特に問題なかったな
ミシックだったんであんま参考にならんかもしれんｗ

108 ：既にその名前は使われています：2012/08/08(水) 01:24:28.50 ID:OG6Dk78E

なんでこのスレの連中はこんなに余裕無いの？
仕上がってるって自負してるなら他人のPT事情に本気になる事も無いはずなんだが
楽しく放送見てる俺からしたらかなり異常に見えるｗ

109 ：既にその名前は使われています：2012/08/08(水) 01:28:17.68 ID:wkN6TWJk

ネ実で何いってんの？

110 ：既にその名前は使われています：2012/08/08(水) 01:28:41.50 ID:wkN6TWJk

と、いうか>>108はクソステフかその取り巻きだなｗ

111 ：既にその名前は使われています：2012/08/08(水) 01:35:48.92 ID:OG6Dk78E

妄想力豊かで幸せそうだな＾＾；

112 ：既にその名前は使われています：2012/08/08(水) 01:50:27.92 ID:tRfDD/8t

>>108
LSでまったり遊んでるのを放送ですぅ^^ならそりゃ口出しもせずに、そもそも放送見にすら行かないんじゃないか？

クリア目指してる放送してる以上、看過出来ない確実なマイナス要素があるのに黙って見てろってのもおかしな話だろｗｗ

仕上がったプロだからこそ口出ししたくなるのも事実ｗｗ

113 ：既にその名前は使われています：2012/08/08(水) 01:52:08.79 ID:WnAHiPUw

あの固定とは別とは言え、100層クリアして装備も4つ取れちゃったからな。
僻み妬みが爆発しても仕方がない。

114 ：既にその名前は使われています：2012/08/08(水) 01:52:26.32 ID:JAyHr9et

ID:wkN6TWJk
ごちゃごちゃうっせーな！
こっちは暗暗暗暗学学のイージーモード動画なんて見たいと思ってねーんだよｗ
動きについては兎も角、今更構成に文句言ってんじゃねえ！
暗だせるのにモンクしか出さないなんて事はこの前散々叩きまくってもう許したんだよｗ

115 ：既にその名前は使われています：2012/08/08(水) 02:02:26.95 ID:HpPAOMPR

>>114
クソモ乙
さっさと死ね

116 ：既にその名前は使われています：2012/08/08(水) 02:03:37.80 ID:OG6Dk78E

>>112
ID:wkN6TWJk みたいな自称プロは生放送で熱心にコメしてるんじゃないか？
ここで叩いて溜飲を下げるのは程度が低いっていうかなんというか…

117 ：既にその名前は使われています：2012/08/08(水) 02:05:03.19 ID:5lcbjEcF

他の放送でも
100層だけ強いからｗ
とかイミフな理由でモンク推してた奴いたな

118 ：既にその名前は使われています：2012/08/08(水) 02:09:47.69 ID:PSjzWGdw

100層でモンクが強いって理由なら戦士入れた方がモンクより遥かに有利だと思うがｗ

119 ：既にその名前は使われています：2012/08/08(水) 02:16:11.59 ID:HpPAOMPR

>>116
クソモは死んどけって

120 ：既にその名前は使われています：2012/08/08(水) 02:19:27.12 ID:JAyHr9et

>>115
モンク99なのは否定しないけど別人だよｗ？
卒業してるから参考動画として見てるんじゃなくて、他の人達の動きを見てみたかっただけだから暗４のガチ構成だったら別に見たいと思わんわ。
できれば青・シ・獣・踊あたりが混ざっている動画とか見てみたいところだな

121 ：既にその名前は使われています：2012/08/08(水) 02:20:10.42 ID:HpPAOMPR

>>120
いいからさっさと死ね

122 ：既にその名前は使われています：2012/08/08(水) 02:36:16.21 ID:mL4Dd88G

青でもモでもシでも、暗戦侍が3人いるとこに1人混ざってるくらいだと暗4とそこまで変わらんよ
毎回全メンバー入れ替える前提だとまたちょっと話が変わってくるだろうけど、少なくとも固定じゃジョブ差よりワープ運のが影響でかい

123 ：既にその名前は使われています：2012/08/08(水) 02:37:47.38 ID:JAyHr9et

ID:HpPAOMPR　ちゃんどうしちゃったの？ｗ
２ｃｈは初めてか？ちょっと肩の力抜けよ＾＾；
ID:HpPAOMPRちゃんがいつまでレスできるのかに興味が移ってしまったわｗ

124 ：既にその名前は使われています：2012/08/08(水) 02:41:00.37 ID:w1MLE62M

ワープ運いい日は学者が回線切断するからなｗ

125 ：既にその名前は使われています：2012/08/08(水) 02:46:20.27 ID:JAyHr9et

認証で回線切断だと次いけなくて詰むからな．．．
ってか、認証の時って回線落ちやすいとかあるのかな？
固定で回線切断した奴いたのが３回あったが、内２回が認証の時だったわｗ

126 ：既にその名前は使われています：2012/08/08(水) 03:22:29.22 ID:1q9ljz1h

虚言と認識しつつ他者に強要

火病っていうんだねwikiに書いてあった

127 ：既にその名前は使われています：2012/08/08(水) 03:24:56.76 ID:sR78uyVn

暗黒あるのにプレイスタイルとか言ってモンクしか出さないのは、
どう考えてもパウブーケチりたいからとしか思えないよな
どれだけ失敗しても自分はパウブー使わないから痛くもなんともない

128 ：既にその名前は使われています：2012/08/08(水) 03:43:35.75 ID:G9Crd0VC

アンアンガクガク火剣強化450ぐらいは既に適正とわかっているので
やっぱり議論すべきはそこからの拡張性なんじゃないのかな

129 ：既にその名前は使われています：2012/08/08(水) 03:53:32.20 ID:1q9ljz1h

強化４５０↑は募集でよくみるけど
なんでその数字なんだろ
ヘイスト併用時の魔法ヘイスト上限はスキル４３５だし

強化メリポ振っててスキルあげやってれば
あとは競売品で４８０前後はあるはずなんだが

130 ：既にその名前は使われています：2012/08/08(水) 04:03:19.14 ID:mL4Dd88G

450自体にはあんま深い理由ねーよ
昔の麒麟に精霊スキル320と一緒で最初に言い出した奴の数字が残ってるだけ
435はスキル青でグリモアするだけでいいから、そこから多少でも上がってれば学者を実戦で使ってるだろうっていう程度の理由じゃなかったかね

131 ：既にその名前は使われています：2012/08/08(水) 04:38:55.46 ID:AYlhG47U

あのモはレリ99にした上でマロウバザーってたし金がないからパウブー履けないモにしてる訳じゃないんだよな
本当に愛着あってモでどうしてもやりたいとかなん？
あとStfは野良なら黙って配信すんなよ、全員に配信の許可取ってやれ。

132 ：既にその名前は使われています：2012/08/08(水) 04:49:45.31 ID:ukFTPzDW

435じゃ強化装備ほとんどそろえてないなんちゃって学がきちゃう
なら少しハードルあげて450だー！

大体こんな感じ
火剣以上の暗黒募集、ってのと似たようなもん

133 ：既にその名前は使われています：2012/08/08(水) 04:49:55.83 ID:JAyHr9et

競売装備でどこまでいけるのかちょっと調べてみた
白グリ使って404、AF脚使用で＋15　メリポ8振りで＋16　ここまでで435

グリップ　フルキオグリップ（3）　３万程度
胴　ヒクソスローブ（１０～１１）　NQ３００　HQ５００万前後
首　エンシェントトルク（７）　１５０～２００万
腰　オリンポスサッシュ（５）　１５０～２００万
耳　オーグメントピアス（３）　４００～６００万（ほぼ流通なし）

全部揃えて464　ご予算1200～1500万
胴ＮＱ耳なしだと460　ご予算　600～700万

134 ：既にその名前は使われています：2012/08/08(水) 04:51:49.42 ID:tOTNS4L5

エン･･･シェントトルク

135 ：既にその名前は使われています：2012/08/08(水) 04:54:03.57 ID:CmlJmxTH

学者が命中あげて何をするんだｗ

136 ：既にその名前は使われています：2012/08/08(水) 05:39:31.27 ID:fCr/hZ78

そりゃお前最近流行りのシャッターソウルだろうｗ

あそこのモが暗ださないのは装備メリポWSとか理由があるんだろうが
モなんぞよりも学者の動きが悪すぎるほうが問題じゃないの
ポールは問題外、二人とも魔法遅い
ただし、全体的に報告が足りないからそこの引きずられる部分はあると思うけどね
タルプロは至極まっとうで普通の事しか要求してないし
あのくらいの要求クリア出来ればあとはほんとに運なんだろうけどなぁ

137 ：既にその名前は使われています：2012/08/08(水) 05:52:49.60 ID:NMgsA/lX

>>133
討伐証で交換できるリテレーサボがちょっと交換するだけで強化+4つく
あとAF3の投てきで+4
手軽に狙えるEx入れて470強ってところ

138 ：既にその名前は使われています：2012/08/08(水) 06:02:32.48 ID:ukFTPzDW

学者の手抜き強化スキル装備

グリ3：フルキオ（競売、安い）
遠隔4：サバント（アビ-コンNM、ソロ可）
頭10：SV+2（AF3+2、普通は持ってる）
胴7：AG（AF2、裏で取れ、できたら+2へ）
手：SV+2（持ってて当然）
脚15：SL（AF1、普通持ってるやろー）
足5：リテレー（ドミニの戦績交換オグメ、有り余る抵抗軍戦績使え）
首7：コロッサス（召喚アレキ報酬、2人もしくはソロで行ってとって来いｗ）
腰3：カスケイド（競売、安い）

これで白グリメリポで474だ
450とか、ね、簡単でしょ？　金もほとんどかからん

139 ：既にその名前は使われています：2012/08/08(水) 06:09:09.36 ID:QI5JKZq6

手抜きは頭の絵札は取りにくいから持って無いな+1止まり
糞ドロップの禁断プリンもやらないだろう
ドミニオンオグメなんて面倒なこともやらない

それでも450は余裕で超えるな
450以上募集は地雷弾けないだろう、480以上募集が妥当

140 ：既にその名前は使われています：2012/08/08(水) 06:11:18.12 ID:C17cLP2x

リテレーは戦績じゃなくて札だよ

141 ：既にその名前は使われています：2012/08/08(水) 06:13:12.06 ID:ukFTPzDW

オリンポスの印章BCも黒ソロでいけるしな
マナウォール張って泉ジャ連打+MPやばくなったらコンバするだけ
黒3なら泉すら使わずみんなでジャ撃つだけの簡単なお仕事
5回に1つは出るしな

麒麟棍に金かけたくないのなら、めんどくさいけど「とある契約」ソロで
両手棍に強化つけるって手もある。
まぁそんなことする位なら練成スキルあげて30万で麒麟棍買って印章1つ70万で買って
挑戦すれば、7-8くらいは簡単につくしな、9以上はなかなかでないが
練成スキル高ければ、印章1つで6-12回ほど挑戦できるし。断片作成はほとんどHQになるからな

AG胴は+2にして裏でオグメつければ、5分に1回、大悟使用時のみ+10さらに増える
5分に1回だけだがそんなに装備そろってなくても500狙えるから、
あまり学に手をかけたくないのならコレもありといえばアリ
ナイズルの最終かけなおしで使えばいいからな、特に後半オーラ担当だと使いやすい

142 ：既にその名前は使われています：2012/08/08(水) 06:15:45.45 ID:GdhEfgzY

首いつもコロッサスって書いてあるけどエンハンストルクじゃだめなん？
昔5万で買ったよ

143 ：既にその名前は使われています：2012/08/08(水) 06:17:32.12 ID:ukFTPzDW

その5万の首を200万で売ってコロッサスをさくっととり、
その浮いたお金でオリンポスでも買えｗ

144 ：既にその名前は使われています：2012/08/08(水) 06:28:10.34 ID:5mBnbjFt

オリンポスＢＣソロで9回くらいやってるんだがでない
運が無さ過ぎて辛い、今でも強化500ではあるんだが
オリンポス取れればオーグメントピアス売れるから取りたい
その前に麒麟棍の強化+11以上くればいいんだが+9以上がどうしても付かない

145 ：既にその名前は使われています：2012/08/08(水) 06:35:14.10 ID:ukFTPzDW

とりあえずピアス売ってその金でオリンポス買っちゃえばいいじゃないか！ｗ

146 ：既にその名前は使われています：2012/08/08(水) 06:56:34.70 ID:5mBnbjFt

それじゃー300万損しちゃうじゃん！丸儲けしたいんだ！ｗ

147 ：既にその名前は使われています：2012/08/08(水) 06:59:10.91 ID:QyM3RGRv

買い換えた後またサッシュとればええんちゃうんかい

148 ：既にその名前は使われています：2012/08/08(水) 07:00:46.55 ID:ZcMVR6Ze

お前らイジメはほどほどにしとけよ
やりすぎてナイズル放送しなくなったら色々つまらんだろ

149 ：既にその名前は使われています：2012/08/08(水) 07:03:06.81 ID:5mBnbjFt

それじゃ一緒じゃないかｗ
なんていうか、気分的にオリンポス取れたー！オーグメント売っちゃうぜ！って感じがいいんじゃないか
てか、たぶんオーグメント売ってオリンポス買ったら行かなくなる
今度行こうって結局行かないで終わるパターン

150 ：既にその名前は使われています：2012/08/08(水) 07:05:07.20 ID:QyM3RGRv

>>149
じゃあサッシュ取りに行く時間もっとわりのいい金策したらええんちゃうんか！？

151 ：既にその名前は使われています：2012/08/08(水) 07:22:26.42 ID:JAyHr9et

>>133はエンハンストルクだったｗ100万程度か
>>137
アビコンの黄色プリンうちの鯖だといつもフィスチュル用にキープされてるし、運よく狩れても禁断アクセ糞ドロップでお手軽とは言えないな。
>>140
ドミニオン札じゃなくて討伐証ね
リテレーサボは強化３～４位はボロボロ付くな、5は討伐証なくなるギリで何とか付いた運次第
>>143
アトルガンミッションクリアしないといけないからめんどくせえｗ
>>144
黒ソロ21戦目でやっとでてくれた。　途中で他で200万金策して買った方が早いと思ったが最後は意地ｗ

152 ：既にその名前は使われています：2012/08/08(水) 08:43:10.63 ID:CiqQ3QL1

もいんのとこは学者がラグナもってんだから
あのモンクに学者あげさせればはやくクリアできると思うんだがなｗ
ジョブ上げる時間考えてもそっちのが早く終るだろ

153 ：既にその名前は使われています：2012/08/08(水) 08:49:12.85 ID:8WnplcRl

75の頃からエンとファラ用にエンハンス首とオグメ耳持ってたんだけど
今さっき競売履歴見て鼻水吹いた
幸いアトルガン終らせてあるし暇見つけてアレキのトリガー集めるわ…

154 ：既にその名前は使われています：2012/08/08(水) 08:51:39.86 ID:eqtnf23+

装備整える時間も考えてやれよｗ
あそこは中の人に問題がありすぎるよなぁｗ
中の人はまともっぽい竜さんは装備が微妙ってだし
結局あそこでそれなりに仕上がってるのは、もいん本人だけっていうｗ

155 ：既にその名前は使われています：2012/08/08(水) 08:53:08.28 ID:eqtnf23+

日本語おかしい上に下がってるわぁｗ

しかしクリア経験からくるあの余裕っぷりがなんか笑えるｗ

156 ：既にその名前は使われています：2012/08/08(水) 09:00:35.66 ID:8WnplcRl

>>154
今の流れであげられた中から100万程度の競売装備とAF関連あれば
あとは強化に8振りするのさえ嫌がらなきゃ435にはすぐ届くんじゃないかな
そっから先はスキルの実数も装備も伸ばすの大変だと思うけどね

157 ：既にその名前は使われています：2012/08/08(水) 09:02:38.78 ID:e4Ds6DcP

あの配信者はモンクのジョブ変えさせるかキックしないとほんとやるだけ無駄と思う
前衛みんなブーツ使いまくりでもクリアできないのが普通だし
つーかまともな神経してたらあんだけ失敗してたら役に立つジョブ上げようとか思うだろ

158 ：既にその名前は使われています：2012/08/08(水) 09:05:58.03 ID:TwCZLN//

普通は気づいたら強化５００になってるとおもうが

159 ：既にその名前は使われています：2012/08/08(水) 09:06:52.53 ID:eqtnf23+

>156
あぁスキルあげはマゾそうだなｗ
そもそも後衛やってるのかすら怪しいしけどｗ
どうせモしかやらんのだろうけど
その時点でクリア目的です！なんて言えないとは思うな
ただでさえクソマゾコンテンツなのに、努力もしないでおいて
LSメンの足引っ張るとか理解不能

160 ：既にその名前は使われています：2012/08/08(水) 09:07:20.63 ID:QyM3RGRv

だからあのモンクは暗黒９９もあるって散々言われてたろ？
暗黒あってもモンクでいく　それがぷれいすたいる(笑)なんだと

161 ：既にその名前は使われています：2012/08/08(水) 09:08:41.18 ID:eqtnf23+

暗黒あることぐらい、あの団体のことレスしてる奴は知ってるっつのｗ

162 ：既にその名前は使われています：2012/08/08(水) 09:11:07.63 ID:QyM3RGRv

じゃあぷれいすたいる(笑)としてモンク以外出す気ないって事もわかってんだろ
ここでお前らが学者あげろジョブ変えろ言って何の意味があんだよｗ

163 ：既にその名前は使われています：2012/08/08(水) 09:12:18.08 ID:eqtnf23+

>159が読めないのｗ？

164 ：既にその名前は使われています：2012/08/08(水) 09:13:33.60 ID:QyM3RGRv

全部がお前へのレスだと思ってんのか？
きもちわりいな

165 ：既にその名前は使われています：2012/08/08(水) 09:14:48.61 ID:eqtnf23+

まともにレスも読めないお前よりはマシですわｗ
お前みたいなのがあそこのモクソみたいに足引っ張るんだろうよ

166 ：既にその名前は使われています：2012/08/08(水) 09:16:22.38 ID:QyM3RGRv

唐突にレッテル貼り(笑)　全部自分へのレスだと思い込むキチガイっぷり
お前よりマシですわ

167 ：既にその名前は使われています：2012/08/08(水) 09:17:51.70 ID:cjsYY8dF

まぁ特逐の雑魚タコをNMと思い込んで連れまわす馬鹿モは
何言っても理解できないだろ
1回ならまだしも同じ間違い2度繰り返す馬鹿だからな

168 ：既にその名前は使われています：2012/08/08(水) 10:50:39.80 ID:F5FA8JGh

>>167
最初にやったのもいんだな
ヒュムモがその時居たかは覚えてないな

たる竜はあれでも装備良くなった結果やでw

169 ：既にその名前は使われています：2012/08/08(水) 11:04:07.05 ID:q4nXrTUt

>>156 強化スキルなんて気が付いたら500になってるもんだろ！

170 ：既にその名前は使われています：2012/08/08(水) 11:18:48.22 ID:YdnZWFxJ

フェローあげればすぐ青になるよ
麒麟棍オグメも会心狙いでやれば
２～３００万でそこそこのつく　＋９以上はもうちょっとかかるかもしれんが
練成ｽｷﾙ高いひとに頼むのが一番早い

171 ：既にその名前は使われています：2012/08/08(水) 11:24:31.57 ID:YdnZWFxJ

つーかｽｷﾙ白い時点で手抜きだよ　どう言い訳しても
４５０＝ﾎｱﾌﾛ
４８０＝火剣
５００＝ラグナ

こんなイメージ

172 ：既にその名前は使われています：2012/08/08(水) 12:17:52.48 ID:eqtnf23+

対NPCと対PCでスキルのあがり方に差を付ける意味ってなんなんだろうか

173 ：既にその名前は使われています：2012/08/08(水) 12:27:53.38 ID:voVRmUVM

暗も学も出せるようにと揃えてるが
暗は防具はだいたい揃ってあとは武器をラグナにするくらい
学も強化500はいったが、もともと前衛しかしてなかったから
強化500以外回復杖はないわヘカカラとか精霊メイジャンもないし
いまいち学を出す気がしない

174 ：既にその名前は使われています：2012/08/08(水) 12:29:05.14 ID:YdnZWFxJ

フェローやってくださいってことじゃないの
火曜日火天候にやるのがオレのジャスティスだった

気づいたら火石そろってた

175 ：既にその名前は使われています：2012/08/08(水) 12:33:45.90 ID:k5DepM6l

学者の強化スキルなんざ、Dでスキル300ちょっとだぞ？
赤や白ならLV90以下の数値だし後衛やってりゃ楽勝じゃね？

一切後衛してなくて学者だけ箱で上げたんならしらんが。

176 ：既にその名前は使われています：2012/08/08(水) 12:34:07.25 ID:iMLRhr8d

俺も火曜日固定で気付いたらナイズル装備揃ってたわ

ジョブは何であれ、本人達が楽しそうなら別にいいんじゃないのｗ
クリアだけが目的ならとっくに暗に着替えてるだろうし
好きなジョブを許容してくれるメンバーが揃ってるだけで羨ましいけどな

177 ：既にその名前は使われています：2012/08/08(水) 12:36:48.90 ID:VEbwI0OG

好きなジョブ許容して、せめてクリア率2割くらいもあったらなｗ
昨日は2戦目の編成中、モ2になりそうな時に
学者がモ2はまだ早い、とか冷静に言っててﾜﾛﾀ

178 ：既にその名前は使われています：2012/08/08(水) 12:39:59.55 ID:k5DepM6l

別に好きなジョブでもいいが、1回くらいクリアしてからやれよとは思うがな

他メンバーもモ入りでクリアしたいわけじゃなく、100層クリアしたいだけだろ
モでやりたいのはモンクだけ。あとはわかるな

179 ：既にその名前は使われています：2012/08/08(水) 12:40:09.94 ID:9qhmjP7Q

>>171

暗の武器だけ揃えればいいなら、それくらいだとは思うが。
防具・着替えも含めて考えると学500がラグナとかないな、
ホアかせいぜいメイジャンと同じくらいと思う。
学500は割りとすぐだったが、防具着替えを含むと暗黒は結構揃えるものが
多くて大変だったぞ。
ジョブ別のナイズル用装備最低ラインとか作れば基準ができてやりやすいのにな。

180 ：既にその名前は使われています：2012/08/08(水) 12:43:10.42 ID:M7GfDqdA

俺は強化４６８↑から募集してる
突っ込みいれてくるアホは誘わない

181 ：既にその名前は使われています：2012/08/08(水) 12:44:35.95 ID:F5FA8JGh

武器はもいんとこのガルモが何使ってるかわからんな
ビクスマ撃ってたがレベル幾つなのか

182 ：既にその名前は使われています：2012/08/08(水) 12:44:53.54 ID:NhhaPK0A

野良でクリアできたことには素直におめでとうだが、
あの余裕は、固定でクリアできないのは自分のせいじゃないって
証明できたから。

すてふが抜けたらあの固定は終わるだろうが、
固定続けるなら野良やらん方が良かったかもな。

183 ：既にその名前は使われています：2012/08/08(水) 12:54:15.49 ID:sOZIt2UH

昔ＬＳにあの無言学者みたいな奴いたわ
ダメ出しし続けたら引退しちゃったｗ

184 ：既にその名前は使われています：2012/08/08(水) 12:56:43.69 ID:2wXP5wMj

>>182
野良の方がクリア率高いとなるとク、リア率低い固定でチケ使うのがもったいなくなるんだよな・・・

185 ：既にその名前は使われています：2012/08/08(水) 12:57:09.55 ID:2wXP5wMj

おお　、　の位置がｗ

186 ：既にその名前は使われています：2012/08/08(水) 13:09:41.75 ID:q4nXrTUt

ク・リア地方

187 ：既にその名前は使われています：2012/08/08(水) 13:21:04.93 ID:nxaKWC7T

難易度とか手間は
ラグナ＞＞500＞＞火剣【壁】ホア
って感じだけど、有用度は、
ラグナ≧500＝火剣＞ホア
ってイメージ

188 ：既にその名前は使われています：2012/08/08(水) 13:21:21.49 ID:VEbwI0OG

ク・リアの闘技場

189 ：既にその名前は使われています：2012/08/08(水) 13:43:40.19 ID:lycmwdod

そもそもプレイスタイルの事情で暗黒出さないってカスはなんで暗黒上げたんだ？
どっかで出してるから上げてんだろｗ
単にナイズルじゃパウダー代かかるからってバレバレだわな

190 ：既にその名前は使われています：2012/08/08(水) 13:55:23.57 ID:iu1I1nJr

競売で買うからアホみたいに高いだけで
自作するなりフレに作ってもらえば安上がりだよ
金かかる云々よりも鞄を圧迫するのが辛い

191 ：既にその名前は使われています：2012/08/08(水) 13:55:37.13 ID:Ckfp/ZZw

>>189
ニート帽
99で挑んだ方が楽だしな

192 ：既にその名前は使われています：2012/08/08(水) 14:19:37.38 ID:sR78uyVn

クリア出来ないカス固定は80狙いに切り替えれば良いのになｗ
100クリア出来ずにいつまでもいつまでも恨み言言ってるより精神的に楽だろ

193 ：既にその名前は使われています：2012/08/08(水) 14:24:30.09 ID:b174NRwx

80だと1ヶ月かかるから面倒な事は面倒だよね

194 ：既にその名前は使われています：2012/08/08(水) 14:25:43.22 ID:ukFTPzDW

カスでも25回に1回は15ワープクリアとかな超ラッキーがくるんだよｗ

195 ：既にその名前は使われています：2012/08/08(水) 14:26:41.80 ID:eY8hL6/I

100クリア出来ない固定が、80クリアして1ヶ月で25個も揃えられるわけないだろとｗ

196 ：既にその名前は使われています：2012/08/08(水) 14:40:37.66 ID:nxaKWC7T

２５回く、らいやれば慣れてくるし
１回くらい１５飛びでクリアできると思ってた時期もありました

197 ：既にその名前は使われています：2012/08/08(水) 14:42:15.66 ID:hXi5Wn9r

100層WS禁止が自分に来ると思わなかった

198 ：既にその名前は使われています：2012/08/08(水) 14:45:34.00 ID:OG6Dk78E

「WS禁止来たら笑うなー＾＾」とか誰かが言うと毎回禁止来るよなｗ
ナイズル内には特定の単語を拾うシステムがあるに違いない

199 ：既にその名前は使われています：2012/08/08(水) 14:58:06.82 ID:ukFTPzDW

ジャンプ調子いいね！　って言うと刻みだす
次3以上飛べばクリアできる！　って言うと2層飛びで99層手順ギア注意になる
なんｋ手順多いね！　って言うと、さらに手順がくる

200 ：既にその名前は使われています：2012/08/08(水) 15:03:54.27 ID:+WEB+WwW

100WS禁止この前の日曜に俺も始めて経験したけど
偶然ジャンプも作戦も調子良かったから時間余っててクリア出来たけど
6分ちょっと4人で殴り続けてたよ。ありゃシンドイな。

201 ：既にその名前は使われています：2012/08/08(水) 15:04:01.36 ID:hXi5Wn9r

aruaruaruaruwwwwwwww

202 ：既にその名前は使われています：2012/08/08(水) 15:04:57.39 ID:eqtnf23+

6分もかかるのかｗ

203 ：既にその名前は使われています：2012/08/08(水) 15:12:45.62 ID:OG6Dk78E

6分は流石にスタンとアビも封印されてないと無理じゃないか？ｗ
きちんと使えば2～3分でいけるはず

204 ：既にその名前は使われています：2012/08/08(水) 15:13:38.86 ID:OG6Dk78E

なんか>>200のIDすごいなｗ

205 ：既にその名前は使われています：2012/08/08(水) 15:15:13.23 ID:cjsYY8dF

>>200
webで草ｗｗｗ生やしすぎｗｗｗｗｗｗ

206 ：既にその名前は使われています：2012/08/08(水) 15:16:36.91 ID:hXi5Wn9r

残り1分半で5～6割削れたな
直前のAshDragonのせいで体力もなかったが、それでも暗黒ブラポンでそこそこ

207 ：既にその名前は使われています：2012/08/08(水) 15:17:03.90 ID:b174NRwx

>>200
IDかっこいいな

208 ：既にその名前は使われています：2012/08/08(水) 15:29:31.36 ID:+WEB+WwW

TP技を完封なんて全然できてなかったからかな？
麻痺かテラーかどっちか忘れたけど、それ食らってから死なないようにするので限界だった。
アビとスタンとテンポで2/3まではいつも通り（WS無しだから遅いがｗ）いけたけど
なんか後半の追い込みがひっちゃかめっちゃかで、クリアして出た時に時計みたら6分たってた。

209 ：既にその名前は使われています：2012/08/08(水) 15:39:52.08 ID:I6/R/dJP

仕上がってると
言われなくてもかぶらずにスタン回し
大抵火力高い順　（タゲ持ち）

210 ：既にその名前は使われています：2012/08/08(水) 15:55:16.39 ID:cjsYY8dF

①<スタンよろ
②<スタンよろ
③<スタンよろ

一同<えっ？

①<聖者使う
②<聖者使う
③<聖者使う

一同<えっ？

うんすまないうちの固定のアホ共なんだ

211 ：既にその名前は使われています：2012/08/08(水) 16:05:39.04 ID:cZ8WCHqf

声だし出来てる所は評価できるｗ

212 ：既にその名前は使われています：2012/08/08(水) 16:07:43.10 ID:+WEB+WwW

>>210
テンパるとうちこれだはｗｗｗｗ

あとID今気付いた。

213 ：既にその名前は使われています：2012/08/08(水) 16:09:07.88 ID:OG6Dk78E

スタンよろ＝リキャ待ち
3人被せてスタンしてたら別に言わなくても分かるよ
基本、誰かがWS撃ったら自分がスタン構える
スタンリキャになったらWS撃つ、のローテで戦ってれば問題無いと思う

214 ：既にその名前は使われています：2012/08/08(水) 16:10:14.22 ID:G9Crd0VC

聖者はstpcつかって使う予告と使用の2段マクロにするといいんじゃないかな

215 ：既にその名前は使われています：2012/08/08(水) 17:00:53.03 ID:eXwfQsMj

スタンとバッシュが他と比べて極端に少なかったり
スタン・バッシュ使えって言うと見事に被せまくる奴
固定のフレかなんかで補充で入って来てたんだが、探索方面が同じになった奴から苦情が来る
別の奴と方角同じにする→苦情で全員から嫌がられてたわｗ
スカ→レゾで落とせる敵にカラド90のトアクリで割り込んだりで
トアクリ要らんから、レゾとスタン・バッシュだけしとけとダメ出しされて2度と見ること無く消えて行ったが

216 ：既にその名前は使われています：2012/08/08(水) 17:06:40.50 ID:Mh+dqvR7

カラド90はまだ許されてないのか
武器のD値見れば90はゴミってのは分かるが実際のとこトアクリてどうなん
95、99で実用レベルって感じなんかね？

217 ：既にその名前は使われています：2012/08/08(水) 17:08:00.26 ID:eOOcLLhF

トアクリは倍撃発生装置、アフターマス維持できるコンテンツならいいが…

218 ：既にその名前は使われています：2012/08/08(水) 17:12:58.37 ID:tOTNS4L5

うちのラグナ99は強すぎるのか20-60のボス層でずっとタゲ取り続けてよく死ぬ
ちゃんと星眼したりしてるみたいだが。後衛がクソなんだろうか

219 ：既にその名前は使われています：2012/08/08(水) 17:14:33.32 ID:Z4RWyFRQ

>>212
お前ほどwebに愛されたIDは見たことない

220 ：既にその名前は使われています：2012/08/08(水) 17:14:45.47 ID:iqv1yNPU

>>218
トロール以外で死ぬなら後衛のせいな気がする

221 ：既にその名前は使われています：2012/08/08(水) 17:17:38.31 ID:Mh+dqvR7

>>216
ボス以外で打つ奴はハズレって感じか
レゾオンリーだと火剣はおろか、通常込みでもホアフロと同等か少し勝つかって程度だろうし
ちょっとナイズルだと使い道無いなー

222 ：既にその名前は使われています：2012/08/08(水) 17:17:55.77 ID:OG6Dk78E

>>218
他の前衛の火力不足が一番の原因
あと、張り付くのが分かってる状況でケアルしない後衛も悪いなｗ
まぁラグナ持ちも死ぬまでタゲ取るのも悪いかもしれない、死んじゃいけないコンテンツだし

223 ：既にその名前は使われています：2012/08/08(水) 17:18:20.98 ID:Mh+dqvR7

↑アンカ間違い >>217

224 ：既にその名前は使われています：2012/08/08(水) 17:19:08.23 ID:d6pcQl9t

>>218
八双+タゲもちっぱでも時々ケアル貰うくらいで耐えれるはず
支援かなにかがおかしいと思われる

225 ：既にその名前は使われています：2012/08/08(水) 17:22:27.39 ID:KPfO9G/R

ダメカット装備に着替えて、それでもよく死んでるなら周りが酷いのかもね
良く死ぬ馬鹿が学習して前半だけ他のやつにタゲ取らせるとかすれば良いだけなんだろうけど

226 ：既にその名前は使われています：2012/08/08(水) 17:23:48.85 ID:iqv1yNPU

金剛断鎖拳で2400くらってあぼーんして以来、トロールタイプだけはカット装備使ってたなｗ

227 ：既にその名前は使われています：2012/08/08(水) 17:25:01.50 ID:mVcZ1+ZO

カラド99のトアクリで平均3100強位かな。
マルチアタックが乗ればもっと伸びるし普通に強いよ。
石火使って光出してNMもがっつり削れるし。

228 ：既にその名前は使われています：2012/08/08(水) 17:28:44.92 ID:OG6Dk78E

そもそもボス層なんて1突入で来ても1～2回だから
開幕侠者使って1分以内に倒すのがセオリーやね
これだとむしろタゲ集中してるPTの方が侠者温存出来て良いなｗ

229 ：既にその名前は使われています：2012/08/08(水) 17:32:22.51 ID:iqv1yNPU

>>228
ボス層で侠者とか・・・80で誰か魅了された場合以外ないわ
ポール抜いても4+1で処理できるボーナス層なのに

230 ：既にその名前は使われています：2012/08/08(水) 17:35:48.65 ID:eXwfQsMj

侠者はヤバイNMや突っ込み過ぎた時の保険に取っとかないと
100以外のボスで使うのはもったいなさ過ぎる

231 ：既にその名前は使われています：2012/08/08(水) 18:10:13.82 ID:OG6Dk78E

ヴァンピはスタンで止めようよ、それにこいつは弱めだから侠者は使わない
蛮族NMは即死するような技や厄介なTP技てんこ盛りだから、出し惜しみする理由無い
保険に取っておこうとして死んだら本末転倒だし

232 ：既にその名前は使われています：2012/08/08(水) 18:14:36.24 ID:wnoaAAej

スレタイ
ボス層は開幕侠者がセオリー

233 ：既にその名前は使われています：2012/08/08(水) 18:24:14.52 ID:fpC03z18

トロールのごーしょーはーで死ぬ人は見た事あるが
それ以外での204060で即死するWSって何だろ？

234 ：既にその名前は使われています：2012/08/08(水) 18:30:52.05 ID:iqv1yNPU

住人に自分の考えに自信持っている人が多いからなｗ

>>231
上で上げた金剛以外で即死級の技あるなら教えて欲しいんだが
ヴァンピは当然スタン構えて止める前提で漏れた場合って意味だよ

235 ：既にその名前は使われています：2012/08/08(水) 18:31:02.67 ID:OG6Dk78E

>>233
最大威力はその辺だと思うけど
2～3秒起きに異常撒き散らすようなTP技連打してくるんだから素直に使うべきじゃないか

逆にここで使わないと使う場面殆ど無くないか？
殲滅のHNMも蛮族NMと比べるとたいした強さじゃないし、雑魚引っ掛けまくって死ぬのは間抜けなだけだと思うぞ

236 ：既にその名前は使われています：2012/08/08(水) 18:38:11.34 ID:fpC03z18

流石にネ実補正入りすぎだｗ

237 ：既にその名前は使われています：2012/08/08(水) 18:38:19.46 ID:iu1I1nJr

>>216
カラド99でTP3OOトアクリで4000前後たまにミスで０＾＾；だけどマルチアタック装備の倍撃ですぐ挽回できる
ランプや移動でTP300なってることが多いから殲滅ならTP300トアクリぶっ放して以後レゾ
90秒は新ナイズルだと意外と長く感じられる
特殲では石火トアトアでとりあえず1匹目は瞬殺、このへんはラグナと同じ
99に比べて90がどれ程弱いのか分からないが99なら倍撃発動させなくてもD142だから普通にに強いと思う

238 ：既にその名前は使われています：2012/08/08(水) 18:41:35.10 ID:iqv1yNPU

追加で面倒なスタン・石化・スロウ・アムネジア・悪疫あたりは侠者でどこまで防げる？
仮に全員侠者使っても20秒も短縮しなそうだけどさ

239 ：既にその名前は使われています：2012/08/08(水) 18:48:30.33 ID:OG6Dk78E

殆ど防げてたと思うが貫通してくるものもあった気がする
だが確実に短縮にはなってるんだからそれで良いと思ってる
ラミアとマムは異常治すのが遅いとかなりタイムに影響するんじゃないかな

240 ：既にその名前は使われています：2012/08/08(水) 18:56:21.14 ID:fpC03z18

ダメージ伴わない状態異常は貫通のはずだから
マムとラミアの範囲状態異常はそれこそ防げてないんじゃね？
誰かが検証してくれんと、判断出来ないがｗ

後、学者二人ともポールに張り付きっぱなしでうごかなーいの？

241 ：既にその名前は使われています：2012/08/08(水) 18:57:54.46 ID:tOTNS4L5

すまんレスしたの忘れてたわ
脳筋ちゃんだから火力落としてもらってできるだけ侠者使ってみてもらうわ。といってももう卒業間近だけど

マムのスロウ悪疫は貫通だな。後ラミアの視線石化も。矢の石化は防げた気がする

242 ：既にその名前は使われています：2012/08/08(水) 18:59:39.66 ID:Mh+dqvR7

>>237
カラド90は圧巻のD値120だね
99は強いってよく聞くけど、数が少なくて100％って言い切ってｅほど見かけないのがなぁ
野良だと、ほぼ間違いなくカラド90だし

侠者は20～80のボスでは使わんなー
80層台や90台の殲滅なんかで使う事が多かった記憶が

243 ：既にその名前は使われています：2012/08/08(水) 19:05:33.59 ID:+aC8wtAh

俺もボス層で薬もったいないと思ってたんけど、最近は
それまでの層の他メンバーの様子見て、やばそうだと思ったら
早めに使ってしまうようになっちゃったな
まじ、ずっとタゲ張り付きとかケアル1回もこないとか
言わないとずっとこないんじゃないかってくらい状態異常治すの
遅いとかあるから困る

244 ：既にその名前は使われています：2012/08/08(水) 19:06:37.33 ID:OG6Dk78E

まぁ、このスレでセオリーとまでは言いすぎたよ
うちの固定のセオリーだなｗ

245 ：既にその名前は使われています：2012/08/08(水) 19:09:44.06 ID:G+q42uG8

WS比率極端に高いのにD120じゃ話にならん

246 ：既にその名前は使われています：2012/08/08(水) 19:22:06.56 ID:uCyuWEwT

ﾎﾞｽの最大威力
魅了　ﾗｸﾞﾅｸﾘﾃｨｶﾙ倍撃暗黒ラスリゾ＋ボスのクリティカルだろ

247 ：既にその名前は使われています：2012/08/08(水) 19:39:30.16 ID:iu1I1nJr

>>242
あんたが>>216で
95、99で実用レベルって感じなんかね？
って質問投げてるから99ならじゅうぶん実用レベルだと答えたんだけど
数が少ないとか野良だとほぼ間違いなく90だからとか
ごたごた御託並べて他人の意見聞き入れないなら
最初からそんな質問すんなよｗ

248 ：既にその名前は使われています：2012/08/08(水) 19:40:44.24 ID:BUGFGXj1

そのうち学者だらけになって前衛集まらないなんてことになりかねないな

249 ：既にその名前は使われています：2012/08/08(水) 19:42:55.76 ID:8XAjrZzu

ナイズル新参の学者なんだけど、ホアフロ・ボレアリス・カラド90でナイズルだと強弱関係はどうなるの？

250 ：既にその名前は使われています：2012/08/08(水) 19:44:59.32 ID:k5DepM6l

ラグナ99＞超えられない壁＞ボレア＞火剣＞＝ホアフロ＞カラド99

前衛は装備は最低限揃ってれば動きや判断力の方が大事

251 ：既にその名前は使われています：2012/08/08(水) 19:46:22.48 ID:tOTNS4L5

カラド99弱すぎワロタ
90と間違えたんだろうけど

252 ：既にその名前は使われています：2012/08/08(水) 19:48:36.59 ID:CmlJmxTH

29/3480 じゃほとんどカラド99と一緒になることはなさそうだ

253 ：既にその名前は使われています：2012/08/08(水) 19:50:24.73 ID:Mh+dqvR7

>>247
何故、そこまでキレ気味なのかわかんない
意見聞き入れないレスはしたつもりは無いんだが
そう見えてしまって気に障ったなら悪かったね

254 ：既にその名前は使われています：2012/08/08(水) 19:51:36.03 ID:BUGFGXj1

ラグナ99 > カラド99 > ラグナ95 >> カラド95 = イラシア > ボレア > 火剣99 >>> ホアフロ >>> カラド90

こんなとこじゃね？

255 ：既にその名前は使われています：2012/08/08(水) 19:54:21.80 ID:tOTNS4L5

ボレアが過大評価すぎ

256 ：既にその名前は使われています：2012/08/08(水) 19:55:05.08 ID:iu1I1nJr

>>252
その集計の時点でラグナ99が270本だから
ラグナ99が10人いればそのうち1人はカラド99ぐらいの確率だよ
野良初期の頃なら割と出会えたかもね

257 ：既にその名前は使われています：2012/08/08(水) 19:56:07.24 ID:KPfO9G/R

ボレア、火剣、ホアフロは通常・WS用防具が仕上がってるかどうかの方が大事かなぁ

ラグナとカラド95以上なら大体安定でラグナでたまに超外れがいる位か

258 ：既にその名前は使われています：2012/08/08(水) 19:56:11.73 ID:TXq+54t0

>>254
8%くらいの確率で1.5倍になる程度のボレアを過大評価しすぎ
火剣99の方が上だよ

259 ：既にその名前は使われています：2012/08/08(水) 19:58:06.85 ID:ukFTPzDW

80のヴァンピ終わったあと、次の層で無言で前衛2名が死んだ時は
何があったのかと思ったけどなｗ

どうやら宣告食らってた模様、その割には聖水使う素振りなかったけど。
ボス層の後半はポール待機に戻ってたから気がつかなかったｗ
スタン自信ないのなら、ボス層は開幕侠者で効果時間中にごり押ししてくれた方が
学としてはありがたい
マムージャはなしでもいいけどｗ

260 ：既にその名前は使われています：2012/08/08(水) 19:59:21.80 ID:k5DepM6l

>>251
わりい90と間違えたｗ

261 ：既にその名前は使われています：2012/08/08(水) 19:59:29.14 ID:sOZIt2UH

ボレアって過大評価する人多いよね
光ってるから？

262 ：既にその名前は使われています：2012/08/08(水) 20:00:10.85 ID:+Yko0Cn/

スタン自信がないも何も、20～60はスタンきかねーよ

263 ：既にその名前は使われています：2012/08/08(水) 20:00:28.26 ID:ukFTPzDW

トワクリはもう7ダメージのイメージしかない・・・ｗ

264 ：既にその名前は使われています：2012/08/08(水) 20:03:14.45 ID:dRpAEriR

入手難度ではボレア>>>>>>>火剣なんだが、残念ながらスペック見たら火剣に負けてるのがボレア
8%なら1.5倍撃とかゴミにするんじゃなく3倍撃とかにすりゃよかったのに

265 ：既にその名前は使われています：2012/08/08(水) 20:05:30.59 ID:nxaKWC7T

１．５倍でもレゾだといいダメージになるからなー
みんな瞬間ダメージ大好きだし

266 ：既にその名前は使われています：2012/08/08(水) 20:05:49.50 ID:zAldxGVB

ボレアリスの正当な評価が知りたいな
ラグナとか火剣とか作るのめんどいは
けどメイジャンするならDAフルグランデ一択じゃないのかラグナ除けば

267 ：既にその名前は使われています：2012/08/08(水) 20:07:33.30 ID:tOTNS4L5

火剣＞＞＞ボレ＞ホアフロ＝カラド　位の印象
DA剣作れる奴なら火剣もラグナも作れると思います

268 ：既にその名前は使われています：2012/08/08(水) 20:08:53.68 ID:G+q42uG8

火が面倒でDAが作れるとかよくわからん

269 ：既にその名前は使われています：2012/08/08(水) 20:10:22.12 ID:m5UpO/Q/

面倒っつか石印買いたくないようってクズだろ

270 ：既にその名前は使われています：2012/08/08(水) 20:12:51.59 ID:TXq+54t0

鯖によっては銀鏡200は安くないと思うぞｗ

271 ：既にその名前は使われています：2012/08/08(水) 20:13:06.82 ID:+Yko0Cn/

81～99の強めのNM（クトゥとか）タイマン用に残しておいたり
CC相手に侠者+トワ鎌暗黒で押し込んだりで使った方有効だと思うけど、人それぞれ考え方違うしな

>>266
DA両手剣とか最後のNMがマゾ過ぎる
あんなの張ってる時間で金策して火石買った方数倍マシ

272 ：既にその名前は使われています：2012/08/08(水) 20:25:29.82 ID:HuzrlGVe

ボレアリスかっこいいじゃん。何気にオリグラだし。
火剣より弱いのかどうかは知らんが、ホアフロの完全上位武器なわけだし。

俺のむらさめまると交換してほしいぜ
無属性だかなんだか知らんが、
結局持ってても暗黒で来いって言われるしな

273 ：既にその名前は使われています：2012/08/08(水) 20:30:12.61 ID:cjsYY8dF

ボレアはWS連打なら火剣に勝てるが
移動+ＷＳ打てないときもあることを考えるとナイズルだと火剣のほうがマシに見える

ナイズルにおいて暗適正の6割がスタンだと思うんだが

274 ：既にその名前は使われています：2012/08/08(水) 20:38:21.53 ID:JAyHr9et

学で強化５００にするには
糞ドロップのアンフルローブ
糞ドロップ不人気のルベウスブーツ
完全運仕様の麒麟棍オグメ
上の３つをクリアした上に糞つまらん強化スキル上げ地獄が待ってる

金持ってる奴ならラグナ用意する方がずっと楽、トワ鎌はボロボロ出るしな

275 ：既にその名前は使われています：2012/08/08(水) 20:46:34.85 ID:ukFTPzDW

普通に学してれば強化は青だし
ルベウス足は結構でやすく募集もそれなりにある
アンフルがかなり苦痛だが、いざとなったらパルス管ある
麒麟棍は運がいいと100万、普通で300万、12とか狙って1000万程度で終わる

ラグナ用意するよりもずっと楽だな

276 ：既にその名前は使われています：2012/08/08(水) 20:47:31.47 ID:VaegIAuR

>>138
すげー遅レスですまん。
学無いし、ツッコミ入ってらするーしてー

コロッサストルクって光の天候、曜日で+3されなかったっけ？
んでナイズルは常時光天候だよねー？

277 ：既にその名前は使われています：2012/08/08(水) 20:50:24.99 ID:S5B3Jlkn

>>230
100ボスで狭者使うケースを考えてみたけど
道中平和で使わなかったケースしか無かった。
つかそもそも死ぬ前に使うってケースだから
やばめなNMや大量リンクで死にそうなときに使うもので
けっして100ボスの為にとっとくものじゃないだろｗ

278 ：既にその名前は使われています：2012/08/08(水) 20:52:47.51 ID:tOTNS4L5

性能くらい見返してからレスしろよ
天候は関係ない

279 ：既にその名前は使われています：2012/08/08(水) 20:54:15.83 ID:+Yko0Cn/

>>277
>>230はそういう意味で書いたと解釈しているんだが
結局使わなかったから100で使う事なった的な

280 ：既にその名前は使われています：2012/08/08(水) 20:57:14.80 ID:m5UpO/Q/

>>274
慈悲わすれとるで＾＾；

281 ：既にその名前は使われています：2012/08/08(水) 20:58:51.37 ID:JAyHr9et

>>275
約1500万使って＋７しかついてない俺ちゃんディスってんのか！？
1発で１０～付いたとか＾＾聞くとマジぶん殴りたくなるｗ

282 ：既にその名前は使われています：2012/08/08(水) 20:58:57.00 ID:VaegIAuR

>>278
そっかwアリガトwww
反射的にレスしたんだw

283 ：既にその名前は使われています：2012/08/08(水) 21:01:19.61 ID:m5UpO/Q/

>>281
ジパ張りいけよ貧乏人＾＾

284 ：既にその名前は使われています：2012/08/08(水) 21:07:45.67 ID:OG6Dk78E

ジパ張るより普通に金策した方がマシだろｗ
業者とGOV箱やら獣に常に狙われてるんだから時間の無駄過ぎる

285 ：既にその名前は使われています：2012/08/08(水) 21:08:32.12 ID:VyHr3Rcf

>>281
下には下がいたｗ
周りが１桁回数で９～１２とかついたのに＋９つけるのに４０近くかかったぜ
新ナイズル直後ぐらいだったから、ジパ放置で自分で取りに行けたし金はほとんどかからなかったけどさ

286 ：既にその名前は使われています：2012/08/08(水) 21:11:12.12 ID:ukFTPzDW

麒麟棍だけじゃなくて玄武盾のオグメの為にも印章いるしな
学者装備できる盾、玄武盾くらいしかないもんなー
テンプラ+良オグメ玄武盾は学者のケアル装備としてはかなり良し

287 ：既にその名前は使われています：2012/08/08(水) 21:13:32.00 ID:ukFTPzDW

テンプラじゃなくてテフヌトだｗ

288 ：既にその名前は使われています：2012/08/08(水) 21:15:18.88 ID:q4nXrTUt

1ヶ月に1回玄武やってるんだけど、1年くらい玄武盾が出てない＞＜

289 ：既にその名前は使われています：2012/08/08(水) 21:15:51.30 ID:PhujE3qd

錬成は完全に運だからな
コツはあるけど数値そろえてHQ3引いても
強化スキル自体がなかなか付かない

慈悲はもう一人欲しがってるフレ探して
東西で分かれてやると楽でいいよ

290 ：既にその名前は使われています：2012/08/08(水) 21:21:47.87 ID:m5UpO/Q/

>>288
全員持ってるってオチかもしくはつくり話にもホドがあるだろ・・・

291 ：既にその名前は使われています：2012/08/08(水) 21:29:52.27 ID:JAyHr9et

>>280
慈悲は、シソロで倒せるかの様子見でトレハン１になったユリィの獣ソロでいったら1発ドロップしてくれたｗ
75時代海ＬＳでやってた時は最後まで一回も見ることなかったから糞ドロップだろうけど今はソロで余裕だからな
>>283
ジパ見に行ったけど、ライバルいない＾＾と思ってたら抽選入ったら５～６人POPして釣り勝てないんだわｗ
今は2個出る時もあるらしいし、ソロの自分が狩るよりＰＴ組んでる奴らにやってもらって供給増えた方がいいかなと思ってすぐ帰った

292 ：既にその名前は使われています：2012/08/08(水) 21:30:56.35 ID:SfTTa8Or

>281
2回目で+12ついたとか言ったらニフされる？

293 ：既にその名前は使われています：2012/08/08(水) 21:38:29.03 ID:JAyHr9et

もしかして俺の練成のやり方がおかしいのかな．．．
スキル８０にしただけだけど、もしかして練成用の装備品が必須だったりする？

294 ：既にその名前は使われています：2012/08/08(水) 21:46:41.21 ID:ukFTPzDW

目標値ぴったりで完成させるだけだよ？

クリティカルでぴったりにしやすいって意味で骨エプロンあると便利だけど
オグメ練成は基本簡単なレシピばっかだし、そこまでいらん

燃料漏れ放置で微妙にぴったりじゃなかったりとかだったら自業自得

HQ3かどうかは灰の量で判断できるから、それできちんとHQ2-3引けてるかどうか確認したら？

295 ：既にその名前は使われています：2012/08/08(水) 21:52:44.46 ID:6fRQfA1i

>>289は統合失調症です
相手してはいけません

296 ：既にその名前は使われています：2012/08/08(水) 22:00:06.84 ID:m5UpO/Q/

>>292
俺なんて1発で12ついたで・・・２アカは40回かかったがｗ

297 ：既にその名前は使われています：2012/08/08(水) 22:20:33.07 ID:tOTNS4L5

そもそもHQ3の必要すらない

298 ：既にその名前は使われています：2012/08/08(水) 22:37:39.94 ID:PhujE3qd

>>296
ニニフ

299 ：既にその名前は使われています：2012/08/08(水) 22:38:06.81 ID:s63NTzBm

危ないNMリストなんてそこらへんのブログに転がってるのに
ソロで挑んで転がるにわか暗黒が多いのが昨今の新ナイズル
出遅れ組みは大変すなー

300 ：既にその名前は使われています：2012/08/08(水) 22:49:04.12 ID:+aC8wtAh

危ないNMリストに入ってないのでも転がるのが昨今の新ナイズル

301 ：既にその名前は使われています：2012/08/08(水) 23:05:38.12 ID:b174NRwx

>>233
バンパイアの死の宣告後に魅了？
あれ視線でかわせるのかな

302 ：既にその名前は使われています：2012/08/08(水) 23:09:46.86 ID:+Yko0Cn/

>それ以外での204060で

303 ：既にその名前は使われています：2012/08/08(水) 23:27:45.14 ID:tOTNS4L5

宣告は視線、魅了は前方範囲

304 ：既にその名前は使われています：2012/08/08(水) 23:32:53.88 ID:b174NRwx

ｽﾏｿｗ

俺もトロールで樽暗が一瞬で蒸発したの見たけど
そのWSなのかな

305 ：既にその名前は使われています：2012/08/08(水) 23:40:40.43 ID:Y+QsTLPs

ヘッドスナッチだろ？
食らってもヘイト下がらない瀕死技
タゲ移ればいいけど瀕死直後に通常カウンターされると即死したように見える

306 ：既にその名前は使われています：2012/08/08(水) 23:46:15.34 ID:ukFTPzDW

ある日～
殲滅96層の中～
Aynu-kayseyさんに～
出会った～
追走学いない分岐先～
Aynu-kayseyさんに出会った～（侠者ない）♪

307 ：既にその名前は使われています：2012/08/09(木) 00:28:48.67 ID:T6iWfhIK

>>299
情報拾って最初から侠使って倒すから、実の所何が危ないのかよく分からないNMが多いｗ
まぁ、ジュワタコみたいに殴られたと思ったら複数回攻撃で即死してたみたいになりたくないから、
何が危険なのか敢えて試そうとは思わないけどｗ

308 ：既にその名前は使われています：2012/08/09(木) 01:43:05.47 ID:WjrJhsTk

こないだ2アカの学で野良行ったら
13ワープで84まで行って、注意殲滅で
アホがギアに絡まれまくって3分マイナスで時間切れ排出。
その後そいつが言った一言
「ワープも悪かったですね＾＾」
もう笑うしかなかったわw

309 ：既にその名前は使われています：2012/08/09(木) 01:56:29.88 ID:6OVpepI6

クリア出来ないのをワープ運に全て擦り付ける奴はマジ死んで欲しいｗ
平均5.5以上飛んでるのに悪いとか言われるともうね・・・ｗ

310 ：既にその名前は使われています：2012/08/09(木) 02:02:11.20 ID:M+SJMkpx

>>308
でもこれ13ワープで84とはいえ、残り時間3～5分以下だったってことになるんだけど
ギア絡まなくてもクリア不可能だったと思うわ

311 ：既にその名前は使われています：2012/08/09(木) 02:36:21.79 ID:SywcY1hD

しかし、少なくともワープだけは言い訳にならんな。

312 ：既にその名前は使われています：2012/08/09(木) 03:02:07.78 ID:bFYIZ9Pr

>>258
じゃあこんなとこか？

ラグナ99 > カラド99 >> ラグナ95 > カラド95 > 火剣99 ≧ イラシア > DAフルグラ > ボレア >> ホアフロ >> カラド90

313 ：既にその名前は使われています：2012/08/09(木) 03:36:38.49 ID:HJJk2j2g

ナイズルならラグナ99＞カラド99=ラグナ95じゃねえかな

314 ：既にその名前は使われています：2012/08/09(木) 03:41:36.37 ID:8ArCMLNq

>>308
13ワープって20分経過位だろ
3分ペナ食らっても問題無いだろ

315 ：既にその名前は使われています：2012/08/09(木) 03:49:40.48 ID:DlimO9+f

3分ペナ食らって問題ないとかネ実補正としか思えんｗ

316 ：既にその名前は使われています：2012/08/09(木) 03:51:53.29 ID:FBxC50y1

>>308
ワープ運悪いっていうのは飛び数だけじゃなくて内容もあるからな
手順５・ギア注意・殲滅で強ＮＭ多数・殲滅・ボス層ＷＳ禁止、この辺り複数引いたら余程飛び運ないとクリアできない

317 ：既にその名前は使われています：2012/08/09(木) 04:48:58.71 ID:6rt3KNJp

制限時間27分で余裕なナイズルか

318 ：既にその名前は使われています：2012/08/09(木) 04:58:06.99 ID:ng3PUNd0

13飛びで84だと16-18飛びで終わるペースなんだから
その先で糞引かない限り3分ぺナは文字通り問題無いはずだが
糞引いたときの余裕が無くなるから問題アリと言いたいんだろうけど
飛び運と相殺されてるから普通は問題なくクリアできるだろ

319 ：既にその名前は使われています：2012/08/09(木) 05:14:42.73 ID:p2/UGupf

固定にカラド99が一人居るけど、カラドとラグナは99同士だとカラドのが強いと思う、AMが半端無いわ。
少なくともラグナ95と同等とかはあり得ない。

320 ：既にその名前は使われています：2012/08/09(木) 05:34:45.54 ID:cpCOgq3O

>319
追走学者か？
ナイズルでの比較が難しいのは各自バラバラの場所で戦闘することが大半で
その上ログフィルタかけまくってる奴が多くて自分のダメ以外見えてないからだと思うが
repでも取って確認でもしたの？

321 ：既にその名前は使われています：2012/08/09(木) 05:38:14.85 ID:4kwjHhcK

正直常時AMレベル3でもカラドとラグナって通常良い勝負なんだよな･･･

322 ：既にその名前は使われています：2012/08/09(木) 05:45:59.35 ID:ng3PUNd0

命中が問題ないならカラドAMLv3とラグナでいい勝負は無いわ

323 ：既にその名前は使われています：2012/08/09(木) 06:09:09.57 ID:X0eUmy1n

http://minus-k.com/nejitsu/loader/up191265.jpg
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up191264.jpg
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up191266.jpg

324 ：既にその名前は使われています：2012/08/09(木) 06:19:36.90 ID:4kwjHhcK

だと思ってたけどチーリンでやってみたらそんなに差出なかったんだよなー
◆通常攻撃の合計
☆ＰＣ
キャラクタ________ 技名______ __合計平均最大/最小 __命中___ __率__
Player6(暗)_______ 近接物理__ _32081 _416 1250/_165(__77/__81 _95.1%)
Player17(暗)______ 近接物理__ _34429 _471 1360/_176(__73/__75 _97.3%)

◆クリティカル別の合計（クリティカルに不意打ち含まず）
☆ＰＣ　　　　　　 ───── ── 通常のみ ───- ───クリティカルのみ───────────-
キャラクタ________ 技名______ __合計平均最大/最小 __合計平均最大/最小クリティカル_ 不意打ち
Player6(暗)_______ 近接物理__ _23777 _365 _723/_165 __8304 _692 1250/_342 __12回 _15.6% __0/__0回
Player17(暗)______ 近接物理__ _12921 _315 _735/_176 _21508 _672 1360/_427 __32回 _43.8% __0/__0回

クリ率見れば分かると思うけどplayer17がラグナ99、player6がカラド99。チーリン2戦分ラグナはひたすらレゾ、カラドは開幕300でAMつけて消えたらウィングでトアクリ撃ってAMつけてた
支援は同PTで装備みえるとこはカラドがエニフ胴ポル頭脚、ラグナがBL頭胴ポル脚。どっちも弱点狙ってない、覇者も使ってない

325 ：既にその名前は使われています：2012/08/09(木) 06:24:47.22 ID:EQqfrm6H

WSもあったらはってくれんかね
ちょっとおもしろいなこれ

326 ：既にその名前は使われています：2012/08/09(木) 06:27:16.45 ID:OXOxM94N

チーリンだとレッデリの乗り具合があるから比較できないだろｗ
使ってないなら外れだし

327 ：既にその名前は使われています：2012/08/09(木) 06:29:07.31 ID:EQqfrm6H

これ見る限りじゃレッデリによる影響はないようにみえるが

328 ：既にその名前は使われています：2012/08/09(木) 06:33:55.47 ID:4kwjHhcK

ラグナが1回使ってるな。カラドは0回
まーこんなんでラグナ＞カラドだと言いたいわけじゃない。二人とも本気で削ってるようには見えなかったし

329 ：既にその名前は使われています：2012/08/09(木) 06:34:44.38 ID:RgjFoMC4

クリ率偏りすぎじゃねｗ
ラグナ99とBLだけじゃそんなに差でないぞ

330 ：既にその名前は使われています：2012/08/09(木) 06:37:39.22 ID:6rt3KNJp

VWで比べてもあまり参考にならないんじゃね？

331 ：既にその名前は使われています：2012/08/09(木) 06:40:40.36 ID:EQqfrm6H

他に比較可能なコンテンツがないしなｗ
レギオンみたいにカット装備使うようなとこで比べてもそれこそ意味ないし
ナイズルじゃまともなrepは期待出来ない
カンパやアサルトの壁みたいな、ベンチマーク可能な場所作ってくれないかなぁｗ
HP100万ぐらいの壁をさｗ

332 ：既にその名前は使われています：2012/08/09(木) 06:41:32.48 ID:4kwjHhcK

なんか総ダメ少ないと思ったら1戦だった。10戦のもあるけど、まぁ他に計るコンテンツないしな･･･
どっかのロダにrep全部貼ったほうがいい？

333 ：既にその名前は使われています：2012/08/09(木) 06:43:23.76 ID:EQqfrm6H

そーいやここってrep張るスレないんだったか
どうせ話題もないし、このスレでもいい気がするけど
ロダいけるならそっちでもｗ

334 ：既にその名前は使われています：2012/08/09(木) 07:03:17.07 ID:4kwjHhcK

ttp://minus-k.com/nejitsu/loader/up191539.txt
上の1戦分

ttp://minus-k.com/nejitsu/loader/up191540.txt
5戦の1セット分
総ダメはカラドが最初テラーするまでハードスラッシュで弱点探ししてるので参考になりません

335 ：既にその名前は使われています：2012/08/09(木) 07:27:33.13 ID:OXOxM94N

さすがにレッデリ使用と未使用で影響ないはないよね・・・

336 ：既にその名前は使われています：2012/08/09(木) 07:34:24.65 ID:QvmixjrY

結局、ロールの有無と数値、メヌマチの有無とギャッラルダオラの有無、戦士のウォークライの有無と数値、
ラスリゾ、レッデリ・暗黒・エンダークの使用頻度、サポは何か（バーサク・八双・星眼？）、食事は？
弱点を狙う頻度、スタンを狙う頻度、魔法ヘイストちゃんと貰えてるか、テンポちゃんと飲んでるか

などなどで全然違ってくるからな

337 ：既にその名前は使われています：2012/08/09(木) 07:36:43.54 ID:4kwjHhcK

だから見るなら参考程度でね
レッデリ気になるならその分2割？カラドに上乗せして見ればいいんじゃないか

338 ：既にその名前は使われています：2012/08/09(木) 07:40:48.26 ID:HANB4Lmn

某電卓サイトで数値見るだけのほうが確実だと思うけどなｗ
雑魚ばっかのナイズルだとカラド90さんでもちにゃっとやるだけならやれるんだし

339 ：既にその名前は使われています：2012/08/09(木) 08:07:38.67 ID:EQqfrm6H

レッデリの使用回数に結構差があるな
被ダメを見ると片方が800程度だからそこまで大きな影響はなさそうだけどね
まぁ弱点も探してるし武器も持ち替えてるし
張った本人も言ってるけど参考程度だねぇ

しかしこれ片方はレッデリ使ってるけどエンダなし
もう一方はレッデリ少なくてエンダありとか他のアビの使用回数とか見ても
どっちも働きが微妙な感じがするなｗ

340 ：既にその名前は使われています：2012/08/09(木) 08:47:41.80 ID:88v/nkLH

本日の配信出場予定の皆様へ

朝起きて計ったら39.7でしたorz
今日は観戦すら難しいかもしれませんので、失礼ながらこちらにてご連絡いたします。
とりあえずかかりつけの医院が開き次第行ってまいります。

トワトワたる暗

p.s.
提案が3つありますが、うち2つを。
1. 認証ランプがポールからやや離れている場合、押し終えた誰かが最後尾の人を誘導した方がいいかもしれません。
2. d/cなどで100到達が絶望的な場合、80を目標に変更するのはいかがでしょうか。

回線断を責めても仕方ありませんし。

3つめは意地汚いカネの話ですのでここではないしょ、ということで。

341 ：既にその名前は使われています：2012/08/09(木) 09:17:23.03 ID:n+TxwNqV

>>324を見る限りだとクリの乗りが良ければラグナの方が強いこともあるって感じか

342 ：既にその名前は使われています：2012/08/09(木) 09:26:09.48 ID:RgjFoMC4

カラド優勢のはずのVWで誤差レベルだからなー
ナイズルじゃラグナ一択

343 ：既にその名前は使われています：2012/08/09(木) 10:27:46.94 ID:EQqfrm6H

AM&素クリアップ+素倍撃とAM倍撃で大体同じようなもんって感じかねぇ
AMクリアップは調整と敵次第で大分変わりそうだけどさ

ラグナの優秀さがわかるなぁ

344 ：既にその名前は使われています：2012/08/09(木) 10:31:24.69 ID:pNqmdYHb

いや、スカージはうたんやろ…

345 ：既にその名前は使われています：2012/08/09(木) 10:32:35.72 ID:EQqfrm6H

はｗ？スカレゾ光連携ディスってんのか？

346 ：既にその名前は使われています：2012/08/09(木) 10:35:13.24 ID:EQqfrm6H

ナイズルじゃラグナ確定だけど、今後マルチがもっと伸ばせたら
殴り続けるコンテンツではカラド復権もあるのかね

347 ：既にその名前は使われています：2012/08/09(木) 11:04:33.37 ID:ly4e9NYw

本当はカラド90→99にしたかったけど楽なラグナに逃げた奴がどんだけいるか
って話が何度も出てたけどその通りだと思う
ナイズルはラグナ＞カラドってことにしとくのが平和
４人目にラグナ99とカラド99同時にテル来ることなんて皆無すぎてどうでもいいｗ

348 ：既にその名前は使われています：2012/08/09(木) 11:12:02.43 ID:6TWCuIx4

既にエニフ胴持ってるようなやつだからWSも含め防具差ありそう

349 ：既にその名前は使われています：2012/08/09(木) 11:12:56.07 ID:EQqfrm6H

平和もなにも事実なんだからどうしようもないだろｗ
カラドがダメってことじゃないから、どうでもいい事なのは違いないがｗ

ところで複数回メイジャン剣あたりで行ってる奴はいないのかな

350 ：既にその名前は使われています：2012/08/09(木) 11:17:25.62 ID:pNqmdYHb

マルチアタックが効果的、だとすると複数回武器も良いはずだよなー

351 ：既にその名前は使われています：2012/08/09(木) 11:56:56.38 ID:mxojrtc9

暗黒のレゾ装備なんてほとんど差がでないと俺は思ってるんだけど
ナイズル用にあげたニワカなのは認める
ホアフロポールフラカ
メキラ属性暗ブルタル
ポルポル猛火猛火
エスリング属性暗粉
ほとんどの暗黒がこんなもんじゃね？
マジで武器差しかないと思うよ

352 ：既にその名前は使われています：2012/08/09(木) 11:58:44.50 ID:x/Ucxg6C

>>340
私用で失礼します、ここでしか連絡取れないので
了解しました、ゆっくり養生してください

353 ：既にその名前は使われています：2012/08/09(木) 12:11:28.30 ID:EQqfrm6H

>351
そりゃWS装備に大差はないわな
ラジャスが無いのは猛火が良いという判断なのかメイン後衛なのかどっちかな
武器以外の装備差って事では通常のほうが大きいと思うよ
H値で切り替えしてるか、何を重視してるかで違うしな

354 ：既にその名前は使われています：2012/08/09(木) 12:15:59.80 ID:HRHiiAA1

>>340
ここはてめーの連絡掲示板じゃねーんだよ死ね

355 ：既にその名前は使われています：2012/08/09(木) 12:16:40.76 ID:HRHiiAA1

>>352
お前も死ね

356 ：既にその名前は使われています：2012/08/09(木) 12:25:29.16 ID:VxUYQhTQ

うむ　この煽りこそ正しいネ実民であるな

357 ：既にその名前は使われています：2012/08/09(木) 12:28:55.57 ID:ALEFhKzT

>>340
39.7℃程度の熱でメンバー全員のチケット流すとか
FFは遊びじゃねーんだぞ！

358 ：既にその名前は使われています：2012/08/09(木) 12:32:57.44 ID:tB5jwMP7

>>329
予想だと、覇者は偏っていないようだし
>>324のラグナ暗黒のPTには戦士がいてブラッドレイジをしている

最近ジョブ板の暗黒スレで似たような話題（ラグナ99vsアポ99）あったのを思い出した
http://yy28.60.kg/test/read.cgi/ff11jobjobplus/1342083592/72-81
VWのrepは中の人同じ、もしくは限りなく似たような動き出来る人のなら参考になるな

359 ：既にその名前は使われています：2012/08/09(木) 12:41:56.69 ID:T6iWfhIK

レッデリ用語辞典見たら倍撃みたいな感じと書いてたが、
単純に攻撃力アップじゃなくてサークル使った時みたいに与ダメージそのものが増えるんだろうか
皆ナイズルでもレッデリガンガン使ってる？

360 ：既にその名前は使われています：2012/08/09(木) 12:46:17.70 ID:pNqmdYHb

攻撃力と書いてるけどダメージアップ
被ダメ受けるナイズルは使いどころじゃね

361 ：既にその名前は使われています：2012/08/09(木) 12:51:35.89 ID:EQqfrm6H

ナイズルだとなかなか使いどころが難しい気もするな
累積じゃなく1発でどれだけ受けたがが影響するしな

362 ：既にその名前は使われています：2012/08/09(木) 12:52:43.65 ID:mxojrtc9

>>353
ラジャスあるよ猛火猛火のほうがいいと判断

カラド99はポル頭脚使ってエニフなんだけどチーリンだとカラドの良さを消してる
エニフのいいところは手数じゃなくて命中だと思うよ
>>359
NMソロる場合とかで使う
効果はわからないｗ

363 ：既にその名前は使われています：2012/08/09(木) 13:20:35.72 ID:6+X2Ruva

ナイズルだとトアクリ縛りのあるカラドは使いにくいだろうね。
雑魚１撃粉砕ならどっちでもいいけど、NMとかボスやるときに
都合よくTP300たまってるわけでもないし。

364 ：既にその名前は使われています：2012/08/09(木) 13:21:49.31 ID:6+X2Ruva

カラドが素倍撃20%でAMでTP100ごとに10％確率アップならなー

365 ：既にその名前は使われています：2012/08/09(木) 13:22:35.74 ID:pNqmdYHb

フロア頭で打っておけはいいんじゃないの

366 ：既にその名前は使われています：2012/08/09(木) 13:26:49.87 ID:6+X2Ruva

>>365
経験上、都合よくフロア頭で300たまってることはそんなにない。
終了時にTP100残ってたとして、3秒にTP6回復するとして、1分で120
しか貯まらないからねー。たまるまで何回か叩くのも無駄すぎる

367 ：既にその名前は使われています：2012/08/09(木) 13:29:17.90 ID:6+X2Ruva

AMが1分30秒継続するからTP300トアクリは、1分30秒毎に撃ちたいが
そんなに都合良く回らないのがナイズル

368 ：既にその名前は使われています：2012/08/09(木) 13:36:34.39 ID:pkhVni2V

カラドは自分の火力を最大限伸ばそうとすると、トアクリ縛りがある時点で
レゾ連打で瞬コロなナイズルと相性悪い
少し考えれば分かる

対してラグナはスカージ無しでクリ率UP、2.5倍撃が付いてる
スカージの与ダメはトアクリに劣るがレゾ←→スカで光が出るのも大きい

コンテンツ毎に向いてる武器・不向きな武器あるんだから
ナイズルならラグナ使えと思うけどね

369 ：既にその名前は使われています：2012/08/09(木) 13:37:12.20 ID:6+X2Ruva

カラドが有効なのはランプ層に到達したらカラドに持ち替えるみたいな感じか？
武器振らないなら、2分30秒くらいでTP300までチャージできる。
15～20層やるPTだとTP300貯めまらないかも知れないけど

370 ：既にその名前は使われています：2012/08/09(木) 13:44:03.23 ID:7TUyA+Tf

魅了食らったラグナ暗のクリ率と倍撃率の高さは異常

371 ：既にその名前は使われています：2012/08/09(木) 13:44:33.28 ID:6+X2Ruva

あとはボス層で、ラグナでレゾ撃った直後にカラドに持ち替えてウィング
使ってTP300トアクリAMスタートとかか。限定的だが1秒削るのに命をかける
ナイズルにおいて使いどころはありそうだ

372 ：既にその名前は使われています：2012/08/09(木) 13:50:34.48 ID:M5RynpUp

ナイズルごときでラグナとカラド揃えて持ちかえるとか馬鹿馬鹿しいが、そこまで仕上げた連中がナイズル攻略したらどうなるのかも見てみたい気がするなｗ

373 ：既にその名前は使われています：2012/08/09(木) 13:53:17.75 ID:7TUyA+Tf

>>371
複数人ラグナ持ちで固められるなら
石火やウイング→スカ→レゾで光連携回しのが結果的に倒すのは早いかも知れんｗ
これならラグナもAM着くし

374 ：既にその名前は使われています：2012/08/09(木) 14:05:48.16 ID:6+X2Ruva

あ、オーラが強化500未満だとTP0から300まで3分かかるな・・・
やっぱカラド駄目かも知れんね

375 ：既にその名前は使われています：2012/08/09(木) 14:14:36.76 ID:EQqfrm6H

それはカラドがダメと言っちゃかわいそうだろｗ

376 ：既にその名前は使われています：2012/08/09(木) 14:23:32.78 ID:fLe2kHk6

ユニ暗でレゾはトワ胴で撃ってたが、ポル胴取れて活用しようと思うとラグナロクが欲しくなるな、、、ｗ
アナイア目指して貨幣貯めてるが回り道するべきかｗ

377 ：既にその名前は使われています：2012/08/09(木) 14:25:07.40 ID:6+X2Ruva

ポル胴、ポル手のセットになるとさらにラグナが欲しくなる罠
両方命中がついてないという

378 ：既にその名前は使われています：2012/08/09(木) 14:27:59.23 ID:EQqfrm6H

固定か野良かは知らないけど現状で参加出来る状況にいるならアナイアでいいんじゃないの
ナイズル終わった後も暗黒続けたいって言うなら好きにすればいいんだろうけど
ナイズルVW以外や今後のコンテンツ次第ではラグナあるだけじゃ
通用しない可能性があるからなぁ
メインが狩ならそっちに注力したほうが幸せだと思うｗ

379 ：既にその名前は使われています：2012/08/09(木) 14:29:01.65 ID:pNqmdYHb

WS装備で通常より命中が下がるのは暗黒のたしなみ

380 ：既にその名前は使われています：2012/08/09(木) 15:11:36.17 ID:fLe2kHk6

メイン狩ではないんですｗ
貨幣貯まってきたし何かレリック作ろう→作るなら固有WSが有用なやつを→消去法で狩に。
こだわりはないし暗黒もやってて楽しいからもうちょっと悩んでみますｗありがとう。

381 ：既にその名前は使われています：2012/08/09(木) 15:25:12.54 ID:YGa0ck/0

ラグナのカラド叩きが酷いな、ラグナ95よりカラド99が負けてるとかｗ
多数派だもんな、何でもいい放題

382 ：既にその名前は使われています：2012/08/09(木) 15:31:21.59 ID:pNqmdYHb

95と同等はさすがになかろ

383 ：既にその名前は使われています：2012/08/09(木) 15:34:44.29 ID:6+X2Ruva

自分は99同士で比べてたつもりだが。
いずれにせよカラドはナイズルには向いてないね。
TP300になるケースがほとんど思い浮かばないから・・・

384 ：既にその名前は使われています：2012/08/09(木) 15:38:39.68 ID:pNqmdYHb

99でも使いにくいなら90とかもうね

385 ：既にその名前は使われています：2012/08/09(木) 15:52:29.89 ID:mQ65UKd0

85で7ダメの人もいるんですよ！

386 ：既にその名前は使われています：2012/08/09(木) 16:00:12.41 ID:ZZuS814r

カラド有利と思われてたVWで負けてるRepでちゃったらしょうがないんじゃない？
参考程度とはいっても、ここからラグナに大差つけるとか無理だろ

387 ：既にその名前は使われています：2012/08/09(木) 16:05:16.64 ID:5x8tw7k9

ダブルゼータ再び！

！？

388 ：既にその名前は使われています：2012/08/09(木) 16:21:40.49 ID:XMOoFEf1

カラド99持ちがファビョる流れではないんじゃね
最初こそラグナ95=カラド99あるいは>カラド99から始まった話ではあるけれど
途中からは99同士の話になってたと思うが
まあカラド99持ちなら強さは分かってるはずだし
実際にファビョってるのはカラド95しか持てなかった勢か
99ディスられたら95の俺はどうなっちゃうの、みたいな

389 ：既にその名前は使われています：2012/08/09(木) 16:21:53.31 ID:EQqfrm6H

まぁナイズルではラグナがいいよってだけでカラドが死んだわけじゃないしな

たぶん

390 ：既にその名前は使われています：2012/08/09(木) 16:29:20.28 ID:8ArCMLNq

合格ライン超えてれば何でも良いのに、なんでここまで白熱出来るのか不思議だわｗ
お前らくらいのプロならどれ使ってもクリア出来んだろ？

391 ：既にその名前は使われています：2012/08/09(木) 16:34:46.65 ID:6+X2Ruva

主催する身からすると、カラド90はあまり来ないで欲しいが・・

392 ：既にその名前は使われています：2012/08/09(木) 16:37:19.85 ID:T6iWfhIK

ほぼ同じ用途のラグナカラドで汎用性の高いラグナ99先に作っちゃったから、
カラド99の出番がどうもイマイチ
こんなんならカラド99よりまったく用途が異なるアポ99作った方が良かったかなとちょっと後悔

393 ：既にその名前は使われています：2012/08/09(木) 16:46:14.37 ID:ZVWiq/6B

仕上がったホアフロ＜そろそろ俺の出番だな・・・！？

394 ：既にその名前は使われています：2012/08/09(木) 16:47:15.11 ID:EQqfrm6H

全部作ればいいじゃないか

>390
結局運の要素を可能な限り減らすにはどうするかって事だしなぁ
装備で伸ばせる部分があるなら追求するのは不思議でもなんでもないんじゃね
秒単位効率をもとめる大人気クソコンテンツだしな

395 ：既にその名前は使われています：2012/08/09(木) 16:48:46.26 ID:Tni1E/+o

>>388
日本語でおk

396 ：既にその名前は使われています：2012/08/09(木) 16:50:37.87 ID:6rt3KNJp

上のRepはカラド99が弱点探してなかったら2万は差が付いてるのにほぼ同じっておかしくない？
VWって2万とかなら誤差レベル？

397 ：既にその名前は使われています：2012/08/09(木) 16:52:12.17 ID:6rt3KNJp

ごめん勘違いしてた

398 ：既にその名前は使われています：2012/08/09(木) 16:56:35.40 ID:6rt3KNJp

http://minus-k.com/nejitsu/loader/up191539.txt

いや勘違いじゃないよな
P1がカラドでP2がラグナだよね？
カラドとラグナのクリ率おかしくね？

399 ：既にその名前は使われています：2012/08/09(木) 16:59:48.04 ID:EQqfrm6H

なにがおかしい？
カラド15
ラグナ43
カラドがちょい少ないかなって感じはするがおかしいことはないような？

400 ：既にその名前は使われています：2012/08/09(木) 17:05:15.36 ID:6rt3KNJp

ごめんエンピは倍撃だったね
倍撃とクリ率間違えてた・・・

401 ：既にその名前は使われています：2012/08/09(木) 17:05:52.41 ID:pNqmdYHb

ラグナの性能は+15%よね
10%以上ずれてるのをちょい扱いはどうかと

多分レイジ受けてるかな

402 ：既にその名前は使われています：2012/08/09(木) 17:06:50.80 ID:6+X2Ruva

敵が超格上だと、クリティカル＞倍撃だしなー

403 ：既にその名前は使われています：2012/08/09(木) 17:07:49.05 ID:5x8tw7k9

チーリンで本気だすって最初に５弱点付いたときくらい
repあげたひとも同じようなこといってるし

軽い参考程度にしかならん
ﾅｲｽﾞﾙはラグナのほうが適正上だと思うけど

404 ：既にその名前は使われています：2012/08/09(木) 17:08:16.86 ID:4kwjHhcK

うわぁ荒れたなすまん。消すかね
最初のとこに同PTって書いたよ、支援は同じ。それ1戦分だから80回しか殴ってないし
誤差±5%くらい見たほうが

405 ：既にその名前は使われています：2012/08/09(木) 17:18:16.43 ID:pNqmdYHb

そうすると43%は高すぎる気がするが
まぁ母数の少なさのせいかね

406 ：既にその名前は使われています：2012/08/09(木) 17:20:16.00 ID:4kwjHhcK

BL胴じゃないの知らんけど

407 ：既にその名前は使われています：2012/08/09(木) 17:21:38.49 ID:6+X2Ruva

38%くらいのRepはちらほらみるね

408 ：既にその名前は使われています：2012/08/09(木) 17:32:53.54 ID:H0UvEv6v

わーい！
今日も　もいんの新ナイズル放送だー！
一昨日は箱学者が相当足引っ張ってたけど今日はどうなるかなｗ
あのチームで１００クリアしてもらいたいぜ！！
お前らまた２２時にビール飲みながら応援しようぜ！

409 ：既にその名前は使われています：2012/08/09(木) 17:33:41.62 ID:3Gr/Xry5

カラド99はラグナ99といい勝負出来るくらいの性能だけど、それでカラド90が調子乗ってナイズル来られちゃ溜まんないから
カラドVSラグナの話はあんましないようにしてたんじゃなかった？

410 ：既にその名前は使われています：2012/08/09(木) 17:37:13.20 ID:7TUyA+Tf

今は鯨バーニーにカルメカの暗黒集団が多数だったが
ベイル胴にポル脚が増えるかもなｗ
しかし少しでもラグナに命中追いつこうと思ったらエニフ胴は外せんし
両手レリックで命中キツイ、高支援は期待出来ないコンテンツ来ると99でもカラド死ぬなこれは

411 ：既にその名前は使われています：2012/08/09(木) 17:38:23.86 ID:ubDRMGqS

http://live.nicovideo.jp/watch/lv103483844
不死鳥鯖ヤストシが野良ナイズル配信　のりこめー＾＾

412 ：既にその名前は使われています：2012/08/09(木) 17:39:35.80 ID:6+X2Ruva

>>410
そんときは「どうせソウルマドかかってるからOK♪」
ってなるよたぶん。実際、両手レリックとミシックエンピを
別PTにして歌いわけるだろう。

413 ：既にその名前は使われています：2012/08/09(木) 17:44:21.32 ID:sUyqLWhh

レギオンだとマドマドのみじゃラグナでも足りない事あるからな～
マドマドハンターしても命中足りない敵すらいるｗ

414 ：既にその名前は使われています：2012/08/09(木) 17:46:42.92 ID:6+X2Ruva

>>413
マドマドハンター＋ラグナの+40で足らんなら
想定として物理攻撃以外でやれってことなんじゃ・・・

415 ：既にその名前は使われています：2012/08/09(木) 17:53:13.10 ID:8ArCMLNq

>>410
ナイズルスレで突然何言ってんだ？
他コンテンツで有用でもナイズルでそれは無いだろ、ポルポル君ｗ

416 ：既にその名前は使われています：2012/08/09(木) 17:57:16.92 ID:RgjFoMC4

>>415
>>390

417 ：既にその名前は使われています：2012/08/09(木) 18:00:01.13 ID:8ArCMLNq

防具なら誰でも選べるんだから最適なもん選べっつーのｗ

418 ：既にその名前は使われています：2012/08/09(木) 18:00:10.61 ID:n+TxwNqV

>>401
検証データを見るとクリアップは初期+5%で99で+10%だろ
ようごじてんｗで+15%ってソースなしで編集した奴のステマか？ｗ

419 ：既にその名前は使われています：2012/08/09(木) 18:06:07.53 ID:4kwjHhcK

99で95から5%上がって14%ってのが大勢の検証結果だけどどこ見たのだろう

420 ：既にその名前は使われています：2012/08/09(木) 18:10:49.58 ID:cpCOgq3O

>404
別に気にすることはないよ
ほっとくと話題ないしなｗ

カラドのほうは装備選択が微妙だからこんなもんでしょ
装備も少しは書いてあるんだし、それを考えたらこの程度の差は
特に不思議でもないと思うけどな

421 ：既にその名前は使われています：2012/08/09(木) 18:12:33.96 ID:cpCOgq3O

>411
大変な事になってるじゃねーかｗ
主催がパウダー買い占めたせいで、参加者がパウダー用意出来ないｗｗｗｗｗｗ

422 ：既にその名前は使われています：2012/08/09(木) 18:17:07.43 ID:H0UvEv6v

Ａｈｓｋａこいつ注意なナイズル配信中止させた戦犯・・・
へたくそなやつにかぎってうざいわぁ・・・

423 ：既にその名前は使われています：2012/08/09(木) 18:19:17.69 ID:cpCOgq3O

そんな奴だと何かやりそうだなｗ

424 ：既にその名前は使われています：2012/08/09(木) 18:22:49.99 ID:T6iWfhIK

新バーニーは微妙装備とか、アスカル胴と同じで着てるだけで地雷判別出来る装備とか言われてたのに、
いつの間にか偉い見直しされてるもんだなｗ
ポル脚の方も、俺が初めて新ナイズルクリアした時「暗黒なら最初はポル脚が鉄板」とか言われて、
他の人も「かるめかｗｗｗｗもうお前の出番ねーからｗｗｗｗｗ」とか言ってたのに

425 ：既にその名前は使われています：2012/08/09(木) 18:26:25.28 ID:cpCOgq3O

生主も悪いが、こいつうぜーなｗ

426 ：既にその名前は使われています：2012/08/09(木) 18:29:16.54 ID:H0UvEv6v

Ａｈｓｋａてめー完全にターゲットにしてやるからな？
まじでお前のやり方ないわ
ここみてんだろ？

427 ：既にその名前は使われています：2012/08/09(木) 18:36:26.36 ID:4kwjHhcK

ahskaもKYだけど配信については頑なに喋らない主も正直無いわー
規約違反に付き合わせてるんだから説明はすべきだろ

428 ：既にその名前は使われています：2012/08/09(木) 18:37:47.45 ID:HbmEWoyR

>>424
インペリアルあれば通常ポル脚のほうがいいんじゃないかって前スレかで出てなかったっけ
カルメカが優勢なのかね

429 ：既にその名前は使われています：2012/08/09(木) 18:38:33.55 ID:cpCOgq3O

まぁなｗ
ただAhskaいる状態じゃ下手なログは残せんからなぁ
キックして他のいれて説明すんのが正解だと思うわ

しかしこれ6人目超初心者だけど大丈夫かｗ

430 ：既にその名前は使われています：2012/08/09(木) 18:38:44.31 ID:6rt3KNJp

説明したらバンになるから説明できないのはしょうがないけど何か言えば良いのにな
普通に社会経験を積んでたら出来ることなのにほんとニコ生はクズばっかりだな

431 ：既にその名前は使われています：2012/08/09(木) 18:39:32.49 ID:645a1pg7

おいこれ１００層とか絶対無理だろｗｗｗｗｗ

432 ：既にその名前は使われています：2012/08/09(木) 18:40:40.25 ID:HRHiiAA1

４０層すら無理だろ

433 ：既にその名前は使われています：2012/08/09(木) 18:40:42.14 ID:cpCOgq3O

静かだと思ったらみんなみてたのかｗ

インペリアルあってもポル脚は使わんだろ
ポル脚の暗は性能での選択じゃなくカルメカ買えないほどの貧乏人か
グラで発作が起きる人のどっちかじゃないの

434 ：既にその名前は使われています：2012/08/09(木) 18:41:52.10 ID:cpCOgq3O

Aなんとかは中に入ってから逃げそうだなｗ

435 ：既にその名前は使われています：2012/08/09(木) 18:43:19.07 ID:jY3F/0XK

ラグナVSカラドが終わったら、今度はポルカルメカかいｗ

トリプルスサブリガさんが脚最強でいいよもうｗ

436 ：既にその名前は使われています：2012/08/09(木) 18:45:05.16 ID:cpCOgq3O

今度はっていうか、またかよってだけだがｗ
前々スレかなんかでポル脚くんわいてただろｗ

437 ：既にその名前は使われています：2012/08/09(木) 18:45:47.99 ID:h2OWDF9J

カルメカ今高いのか？

438 ：既にその名前は使われています：2012/08/09(木) 18:46:39.06 ID:645a1pg7

ニコ生みて思ったが、暗黒はヘイスト２５％いらんのか？
オーララスリゾ魔法ヘイストありゃいいが、ない時は２５％いるんちゃうの？

439 ：既にその名前は使われています：2012/08/09(木) 18:47:35.30 ID:4kwjHhcK

つかVWだからな。勇猛で5%ある分装備構成変わるしあてにならんぞ。多分腰ウィンドバフだし

440 ：既にその名前は使われています：2012/08/09(木) 18:50:02.35 ID:cpCOgq3O

>437
200くらいじゃね？

>438
ヘイストキャップとそれ以外で2種用意がベストぽいとは思うが
それで操作がもたつくなら25固定でいいんじゃね
魔法ヘイストがあるか、ラスリゾ持続中かとか
いちいち確認しないといけないからなｗ
要するに個人の好みでいいんじゃねっとｗ

441 ：既にその名前は使われています：2012/08/09(木) 18:51:17.03 ID:cpCOgq3O

説明終わるのに大分かかりそうだな；；

442 ：既にその名前は使われています：2012/08/09(木) 18:55:00.32 ID:M2j0xUIk

暗黒でも基本は装備ヘイスト２５％にしておいた方が良いね
出来る暗黒は全てかかってるときだけ腰装備をウィンドに変えてるけど、
俺は着替え忘れるから常時ファズミダｗ

443 ：既にその名前は使われています：2012/08/09(木) 18:55:15.61 ID:645a1pg7

>>440
だよなありがと
2種用意するのが普通だと思ってたわ

配信コメで常時12%でいいぽいコメしてる奴いたからびびったわｗ

444 ：既にその名前は使われています：2012/08/09(木) 18:56:05.67 ID:sUyqLWhh

>>435
カルメカはまだ許せる
だがトリプルスの見た目はダメだ
あれカルメカより安いのに売れないくらいだぞｗ

445 ：既にその名前は使われています：2012/08/09(木) 19:01:30.44 ID:645a1pg7

トリプルスのグラいいだろｗ
青サブ最高やで

つーかあれってラグナ専用装備ちゃうの？

446 ：既にその名前は使われています：2012/08/09(木) 19:03:40.45 ID:cpCOgq3O

ナイズルで使う分にはありだろうな

トリプルスこみの仕上がった状態のSS見たけどが完全に変態だったｗ

447 ：既にその名前は使われています：2012/08/09(木) 19:05:53.41 ID:ALEFhKzT

>>445
あれの欠点は横縞じゃないことだろうな

あと♂だと回りから絶対許されないだろ…

448 ：既にその名前は使われています：2012/08/09(木) 19:09:19.88 ID:a+qMOjO1

そもそもなんでカラドが99で止まってるの？メタルに2億近くだせてドロスに2000万が
出せない人っているの？それとも3000貯めてるの？

449 ：既にその名前は使われています：2012/08/09(木) 19:10:43.61 ID:cpCOgq3O

見つけた、これでみれるかな
BL頭手　エニフ　トリプルス　ポル足

http://minus-k.com/nejitsu/loader/up189993.jpg
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up189994.jpg
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up190000.jpg

450 ：既にその名前は使われています：2012/08/09(木) 19:10:58.52 ID:4kwjHhcK

おちつけよ

451 ：既にその名前は使われています：2012/08/09(木) 19:13:12.74 ID:sUyqLWhh

>>445
♀はいいんだ
♂は常にあれ装備とか無理ｗｗｗ
履かれるのも履くのも
┌┴┐┌┴┐┌┴┐　-┼-　￣Ｔフ￣Ｔフ　＿＿　/ /
　　_ノ　　　_ノ　　　_ノヽ／|　　　ﾉ　　ﾉ　　　　　。。

　　　　　 /＼＿＿_／ヽ
　　　　／ﾉヽ　　　　　　ヽ、
　　　/　⌒''ヽ,,,)ii(,,,ｒ'''''' :::ﾍ
　　　 | ﾝ（○）,ﾝ　<､（○）<::|　　|｀ヽ､
　　　|　｀⌒,,ﾉ(､_, )ヽ⌒´ ::l　　|::::ヽl 　
.　　　ヽ　ヽ iｌ´ﾄｪｪｪｲ｀ｌi　ｒ ;/　 .|:::::ｉ |
　　　／ヽ　 !ｌ |,ｒ-ｒ-| ｌ! 　 /ヽ　 |:::::ｌ |
　　/　　|^|ヽ､｀ﾆﾆ´一／|^|｀,ｒ-|:「￣
　 /　　 | .|　　　　　　 | .|　,Ｕ(ﾆ､)ヽ

452 ：既にその名前は使われています：2012/08/09(木) 19:18:04.68 ID:6rt3KNJp

>>449
ネコだけありだな

453 ：既にその名前は使われています：2012/08/09(木) 19:21:40.47 ID:4kwjHhcK

ちょっとうちのラグナネコにサブリガ渡してくるわ

454 ：既にその名前は使われています：2012/08/09(木) 19:21:43.64 ID:DjsNBFkO

>>448
日本語でおｋ

455 ：既にその名前は使われています：2012/08/09(木) 19:34:31.43 ID:qh6NgXwe

戦士じゃ飽き足らずカラドにも喧嘩売るとか中途半端な最強厨はしょうもないなｗ
カラドラグナ99持ってるLSメンはナイズルでもカラド振ってたけどな・・

456 ：既にその名前は使われています：2012/08/09(木) 19:37:02.96 ID:gYb9lhDW

ここでカラドをうまく使いこなせるのはサポシ説が

457 ：既にその名前は使われています：2012/08/09(木) 19:40:50.93 ID:QvmixjrY

カラド「ホームセンター破壊WS！」
　→7のだめーじ

458 ：既にその名前は使われています：2012/08/09(木) 20:01:17.42 ID:ar2qHIfN

レリックのアフターマスはびみょーぉだけどエンピミシはAMが生命線だからね
アフマス無し武器やレリックのラグナなんかと同じような動きしかできない人
（持ってないから想像できない人、とでも言うべきか・・・）だと、宝の持ち腐れだわね

まずナイズルでは都合よくTP300たまることがホント意外と多い
学者のオーラ開始でTP300たまるまで3分かかる？アホかｗ
最初の箱からウィング使えばいいだけのこと
あと道中は、ランプや敵を探したりの非戦闘時間があるからワープ頭にはきっちり300なんてことも多々あったり
WSぶっ放し後に飛んでも次はランプだったり、黙想もあるしね
あとカラド99のTP300トアクリは7じゃありません。4000前後出る
単発ミスがあるからAM目的や石火トアトア連携の時以外はレゾ連打だがな

459 ：既にその名前は使われています：2012/08/09(木) 20:03:38.20 ID:bFYIZ9Pr

だからそのカラド99がどんくらいいるんだよって話

460 ：既にその名前は使われています：2012/08/09(木) 20:05:06.94 ID:jY3F/0XK

カラド99はドヤ顔してナイズルに参加すればいいよｗ

鯖に二人か三人くらいしかいないらしいけどさｗ

461 ：既にその名前は使われています：2012/08/09(木) 20:09:50.21 ID:HyADxfPF

新ナイズル未経験の糞雑魚なんだけど、野良参加で経験積むってのは絶望的なのかすら
ほあふろｗ暗と強化450学はあるんだけど

462 ：既にその名前は使われています：2012/08/09(木) 20:13:46.43 ID:bFYIZ9Pr

未経験者募ってやるほうがいいんじゃね？
経験者の足引っ張りたくない奴もいるだろうし

463 ：既にその名前は使われています：2012/08/09(木) 20:13:48.31 ID:T6iWfhIK

初めてニコ生ナイズル見たが、
83で脱出、83で時間切れ
二回とも90いけないとか野良だとこんなもんかｗ

464 ：既にその名前は使われています：2012/08/09(木) 20:15:03.12 ID:DlimO9+f

>>449
なんか戦闘中にズボン脱げたみたいな感じだよね

465 ：既にその名前は使われています：2012/08/09(木) 20:15:44.03 ID:HRHiiAA1

>>461
お前みたいな雑魚は野良に応募してもお断りされるだけだよ＾＾

466 ：既にその名前は使われています：2012/08/09(木) 20:26:01.87 ID:QvmixjrY

>>461
野良で参加するには経験が必須
まずは練習として募集するなり、身内で試してみるなりするか
最初から初心者おｋで固定作ってみんなしてレベルアップしてくかしかないべ
まぁその固定だと地雷まじりそうでアレだが

467 ：既にその名前は使われています：2012/08/09(木) 20:27:20.06 ID:Fb1vHSN3

>>464
例えうまくてワロタｗ

468 ：既にその名前は使われています：2012/08/09(木) 20:31:57.07 ID:lXbeA0xf

>>461
強化スキルなんて、気づいたら500になってないと行けないレベル

469 ：既にその名前は使われています：2012/08/09(木) 20:39:24.91 ID:HyADxfPF

レス㌧。やっぱ野良はきついんかー75時代のサルベを彷彿とさせるなｗ
完全ぼっちだからフレもLSもないし固定作るしかないかｗ腰が重すぎるｗｗ

470 ：既にその名前は使われています：2012/08/09(木) 20:41:48.67 ID:HRHiiAA1

今更固定集めてもお前と同等かそれ以下しか集まらないから１００層いけるの１年後くらいかもな＾＾；

471 ：既にその名前は使われています：2012/08/09(木) 20:45:45.05 ID:HyADxfPF

>>470
なんかそんな気がするｗｗｗもういっそ外販でもしてくれんかなｗｗｗ
ギルだけはあるから1部位1000万でも買うでｗｗｗ

472 ：既にその名前は使われています：2012/08/09(木) 20:45:59.16 ID:S/fOPwmi

>>461
経験有りだって地雷は居るんで、この人なら大丈夫だろうって思えるtellの仕方なら入れることは有る。
それがどんなtellかって言うと表現難しいが。
新ナイズルは初なこと。パウブー所持数・旧経験あり・wiki予習済み。まであれば相談には乗るかな。
そこでテンポ設定とか説明してナイズル用マクロ作成してもらう暇があれば入れる。
すでに募集シャウトじゃなくサチコで時間予告してるからだけどね。

あとはパウブー15くらい買って使用→履き替えは本番前に練習しとくといいよ。

473 ：既にその名前は使われています：2012/08/09(木) 20:48:12.07 ID:S/fOPwmi

>すでに募集シャウトじゃなくサチコで時間予告してるからだけどね。
日本語変だ
募集シャウト前にまずサチコで時間予告してるから時間に余裕があるときだけだけどね。
で

474 ：既にその名前は使われています：2012/08/09(木) 20:51:44.82 ID:p2/UGupf

とりあえずブーツの履き替えが一番大事だからそこ注意じゃねえかな。
特にワープ直前に履き替えたりすると少し巻き戻って履き替えてなかったりするから気を付けて。
薬品の登録とか、万能、聖水とかよういだけはシッカリする。
後は付いてきてくれたら初心者でも大体なんとかなる。

475 ：既にその名前は使われています：2012/08/09(木) 20:51:57.59 ID:ar2qHIfN

>>461
テルの時に正直に未経験の旨言ってくれれば一人目までなら入れてたけど
未経験者二人目以降のときは悪いけど断らせてもらうかな
初心者は学よりも暗のほうで経験するほうが良いと思う
暗は4人ともやることは同じだが学は2人いてもポール待機と前衛についてく係ではやることが異なる
1/4を3/4でカバーすることは可能だけど、1/1をカバーすることは不可能だから
慣れるまでは暗で他人の良い動きを盗むのがいいと思う
慣れてくると面白いし装備揃ったら行くこともなくなるので外販とか勿体無い気がするが・・・

476 ：既にその名前は使われています：2012/08/09(木) 20:54:25.65 ID:HRHiiAA1

>>471
外販できるようなコンテンツじゃねーから！
やろうと思えばやれるけど地雷抱えながらとか勘弁

477 ：既にその名前は使われています：2012/08/09(木) 21:01:41.24 ID:HyADxfPF

結構みんな初心者入れてくれるんだねー1回応募したけど普通にシカトされたんで一見さんダメ絶対かと思ってた
一応動画も観たから動きはわかる・・気がするｗ
めげずに主催に凸ってみることにしますわ。ありがとね！

478 ：既にその名前は使われています：2012/08/09(木) 21:01:49.77 ID:WoMk1zXx

>>476
お前はやっと100クリアできた雑魚暗黒かな？
生意気なコメントする前にその砂場で拾ってきたゴミ剣どうにかしろ雑魚ｗ

479 ：既にその名前は使われています：2012/08/09(木) 21:05:16.39 ID:Hho6DQyz

身内で１～２回遊んだくらいじゃ経験にならないよなぁ･･･
ところで野良募集の「ランプ理解」ってのがいまいち分からない
順番ランプの指示とかも無いの？

480 ：既にその名前は使われています：2012/08/09(木) 21:08:21.56 ID:HRHiiAA1

>>478
どしたー？

481 ：既にその名前は使われています：2012/08/09(木) 21:11:03.41 ID:z+sWa7pM

パウブー薬ありでまずは練習するよ！

482 ：既にその名前は使われています：2012/08/09(木) 21:11:51.87 ID:p2/UGupf

ランプの理解って多分種類や仕組みの事と思うよ
やってる時認証って何？みたいになったら困るっしょ
旧やってたり予習してれば大丈夫
手順は普通は指示あると思う

483 ：既にその名前は使われています：2012/08/09(木) 21:12:15.74 ID:pkhVni2V

指示はあったり無かったりだね
野良混じりだと指示無しは珍しいけど
消えたランプのみを左か右に１つずつずらすってのが鉄板だから
これの意味わかるならOKじゃないかな
あとは同時は4つ5つ見つかるまでは絶対に押さない程度かな

484 ：既にその名前は使われています：2012/08/09(木) 21:12:26.78 ID:3Gr/Xry5

良くありそうなのが練習だからってパウダーブーツ無しにしたり、80層を狙ったりすること
どっちも100層狙いにはあんまり意味ないからな

485 ：既にその名前は使われています：2012/08/09(木) 21:14:56.69 ID:S/fOPwmi

>>477
がんばれ
15回クリアした後はナイズル好きの酔狂な人か亜麻狙い(半固定or固定)くらいしか居ないからね。
上手い常連ほどとっとと揃えて卒業なさる訳で初心者でも動き良くなっていきそうなら取り込みたいのが本音。

>>479
ランプ理解って書いたことがないんでわからんが。同時なのにいきなり押したり手順で「点かない；；」をしない人程度の意味だと思う。
流石に主催指示なく全員が黙って左ずれ・点き消えのみの会話でサクサクやれるレベルは望んでないと思うよ。

486 ：既にその名前は使われています：2012/08/09(木) 21:15:35.83 ID:Hho6DQyz

>>482-483
なるほど、理解ってそういう意味なのね
経験者なら知ってるだろうし別に書かなくても･･･　と一瞬思ったけど
経験者だけど理解してない、って人もたまに居るんだろうなぁｗ

487 ：既にその名前は使われています：2012/08/09(木) 21:16:18.26 ID:DlimO9+f

>>479
認証、同時、手順のランプの仕様を理解してるかじゃないの？
ランプ操作の具体的なやり方はPTによって少しずつ違うから
主催の指示に従うだけじゃないかな
例えば、手順だった時に見つけたら即押しなのか主催の指示を待つのかとか

488 ：既にその名前は使われています：2012/08/09(木) 21:40:49.29 ID:H0UvEv6v

もいん早くきてくれーー！！

489 ：既にその名前は使われています：2012/08/09(木) 21:50:52.53 ID:OTXD6oAG

このスレ公認放送はもいんだけ！

なんてな

490 ：既にその名前は使われています：2012/08/09(木) 21:51:23.77 ID:z+sWa7pM

ぱんつ脱いで正座

491 ：既にその名前は使われています：2012/08/09(木) 21:53:36.55 ID:OZLH3X9R

>>477
みんな初めは初心者だ、がんばれー！

492 ：既にその名前は使われています：2012/08/09(木) 21:56:32.26 ID:gXbH9+xB

前に同時でも即押しする奴いたなぁｗ

493 ：既にその名前は使われています：2012/08/09(木) 22:01:22.17 ID:DlimO9+f

なんというかランプの仕様分かった振りしてるやつが一番危ないね
分からないなら初めに言えばいいのに分かってないまま中入って
ランプきてグダるとかもうね。

494 ：既にその名前は使われています：2012/08/09(木) 22:03:26.27 ID:H0UvEv6v

もっいっん！そーれっ！もっいっん！

495 ：既にその名前は使われています：2012/08/09(木) 22:03:57.25 ID:67Y90+Wf

ラグナ99＞＞カラド99＞＞＞DA≧複数回＞ボレア＞火剣＞ホアフロ
って認識であってるニダ？

496 ：既にその名前は使われています：2012/08/09(木) 22:11:42.44 ID:pkhVni2V

野良混じりの時はランプはわざと少しだけ手抜きで説明するに限る
質問あればどうぞで質問無しは、プロか使えない奴
手抜きの部分を聞いて確認取ってくる人は出来る人・向上心のある人
質問無しでいざランプになってテンパる・間違える・ミスるのはなるべく誘わないリスト行き

野良入れる時はこんな感じでやってた
未開ナイズル1～2戦で集めてプロと出来る人以外ひいちゃったら
1戦でやめてチケ温存って感じ

497 ：既にその名前は使われています：2012/08/09(木) 22:14:16.74 ID:KpLTyJe6

あんまり参加者叩くから
もいん放送はなしか

498 ：既にその名前は使われています：2012/08/09(木) 22:17:36.74 ID:XvFEKhLV

俺が件のポール学なら、泣いて放送止めてもらうレベル

499 ：既にその名前は使われています：2012/08/09(木) 22:19:45.83 ID:S/fOPwmi

その羞恥心あれば普通はもっとマトモ

500 ：既にその名前は使われています：2012/08/09(木) 22:24:21.51 ID:bpSt3KvH

>>495
DA、強弱複数、ボレアは所持者と出会う機会なくてrep取ったことないけど
カタログスペックでは火剣ホアフロよりは強そう
どうでもいいけどフルグランテとかグラムみたいなクネクネ剣は見た目が好きｗ

501 ：既にその名前は使われています：2012/08/09(木) 22:28:37.97 ID:WoMk1zXx

殴り続ける場面が少ないからD値の低い武器は微妙なんじゃないの？

502 ：既にその名前は使われています：2012/08/09(木) 22:29:52.51 ID:H0UvEv6v

も・・もいん・・・うそだろ・・・

503 ：既にその名前は使われています：2012/08/09(木) 22:38:30.28 ID:H0UvEv6v

ほらな！もいんきたじゃねぇかよ！！！
さぁーてビール飲むぜｗｗｗｗｗｗ
お前ら向こうで会おうｗｗ「

504 ：既にその名前は使われています：2012/08/09(木) 22:38:40.86 ID:bFYIZ9Pr

また水晶学者いるのかよｗｗｗ

505 ：既にその名前は使われています：2012/08/09(木) 22:42:06.49 ID:DjsNBFkO

もいん放送きたで

506 ：既にその名前は使われています：2012/08/09(木) 22:44:38.96 ID:z+sWa7pM

キャーーモイーーーン

507 ：既にその名前は使われています：2012/08/09(木) 22:54:48.59 ID:EZQCExQy

ニコ生ナイズル検索してでたの見てるんだけどDe～って人がもいんてなわけじゃないよね？
シーフ入りで余裕クリアしてるんだけど

508 ：既にその名前は使われています：2012/08/09(木) 23:04:44.44 ID:EZQCExQy

失礼　もいん配信見つけました
ナイズルじゃ検索できないんだね

509 ：既にその名前は使われています：2012/08/09(木) 23:39:49.96 ID:DlimO9+f

もいんのところはもうちょいだねえ
何かが足りない。

510 ：既にその名前は使われています：2012/08/09(木) 23:42:49.06 ID:gXbH9+xB

あと2層はクリアできるようにならないとって感じだね
反省会もうちょいちゃんとやらんと次に繋がら無さそうなのがアレだがｗ

511 ：既にその名前は使われています：2012/08/09(木) 23:43:55.98 ID:gYb9lhDW

今日はちょっと履き替え忘れ多すぎてみてられなかった

512 ：既にその名前は使われています：2012/08/09(木) 23:48:23.05 ID:M+SJMkpx

殲滅でパウダー使った人が奥行くのはいいんだけど、無駄に手前の敵まで引き連れすぎに見えるんだよなあ
わざわざ全部の敵を一番奥まで引っ張って行ってＰＴ全体で一番奥で戦ってるイメージ。

513 ：既にその名前は使われています：2012/08/09(木) 23:52:19.36 ID:CbKdIdFC

履き替え忘れ
履き替えに時間かけすぎてリキャ待ち
敵が見えてるのにパウダー使用
チャット打ってて壁ドン
他人に絡んでる敵を追いかけて殴れず

514 ：既にその名前は使われています：2012/08/09(木) 23:56:11.30 ID:DlimO9+f

なんか野良でクリアしたせいか、その経験が余裕というか邪魔になってて
あんま必死さが感じられないねえ。
反省会とかでも波風立てたくないのかなんか人事な感じしかしない。

515 ：既にその名前は使われています：2012/08/09(木) 23:57:31.22 ID:8IT32nCR

あのクソポール学、1部位も着替えてないんだからマクロ余りまくってるだろ
できない打てないじゃなくてなんでもマクロいれろよってかんじ
「言ってもやらなかったら文句言われる」とかグチグチうぜえ

516 ：既にその名前は使われています：2012/08/09(木) 23:58:58.75 ID:sUyqLWhh

自分だけ必死でも意味ないからな～
昔は俺も色々意見とかしたけど煙たがられるだけでしなくなったわ

517 ：既にその名前は使われています：2012/08/10(金) 00:03:45.20 ID:stsaYiyd

未経験で下調べ無しの人がけっこうtellくるんだけど
説明不要の人募集って言えば大丈夫と思いきや、知らないのに黙って参加するのもいるから
あらかじめ説明することもできず始まっちゃう
マジどうしたら良いのよ

518 ：既にその名前は使われています：2012/08/10(金) 00:05:08.18 ID:HRHiiAA1

>>517
カマかけてみるとか
新ナイズルちゃんと経験ある人間なら絶対知ってること聞いてみるとか

まぁ究極系はもってるナイズル装備見せろで

519 ：既にその名前は使われています：2012/08/10(金) 00:05:32.67 ID:HRHiiAA1

もちろん見せるの渋ってきたら即蹴りでおｋ

520 ：既にその名前は使われています：2012/08/10(金) 00:07:40.67 ID:DjsNBFkO

>>515
どこがクソポール学なんだ
仕事はちゃんとしてただろ

521 ：既にその名前は使われています：2012/08/10(金) 00:08:59.46 ID:Gg2b6/B4

クリア経験者募集で集まった後に、主催がじゃあみなさん称号つけてきてください
って言ったら2人回線落ちして戻ってこなかった

522 ：既にその名前は使われています：2012/08/10(金) 00:10:58.57 ID:2sFuohVi

>>517
説明不要を、特に細かい指定無しと勝手に解釈する感じで参加してくる人が多そうな感じだから
一つ二つはなにか条件に組み込んだ方がいいかも知れない。
特に下調べしない人こそ旧ナイズル気分で来るため説明要らないと判断してしまう場合が多いかもしれない。

523 ：既にその名前は使われています：2012/08/10(金) 00:15:24.22 ID:ZvKmtXp/

ミスラのナイズル放送見てたけど、シーフいてもクリア出来るんだな

524 ：既にその名前は使われています：2012/08/10(金) 00:20:18.60 ID:Y8coi6Rz

残り5人がちゃんとしてれば何とかなるレベルじゃないかな

525 ：既にその名前は使われています：2012/08/10(金) 00:20:56.35 ID:McQ9S171

最近のナイズル未経験はまじで旧も未経験だから困る
最低旧ズル10層抜き×10でクリアしてこいよ
トークン無くてテンポも交換できなくて何しに来てんだお前は状態

526 ：既にその名前は使われています：2012/08/10(金) 00:29:46.87 ID:XMEUtafy

>>516
だったら次スレのスレタイも、「煙たがられるから何も言わないナイズルスレ」でいいんじゃないの

527 ：既にその名前は使われています：2012/08/10(金) 00:31:32.97 ID:8NwWyWn1

>>520
クソポ学乙
さっさとアンフル取ってこいよチンカス

528 ：既にその名前は使われています：2012/08/10(金) 00:46:13.78 ID:iKfNvaNz

>>523
学2人は外せないけど前衛の部分は暗黒以外でもクリアは絶対出来ないことは無いが
暗黒以外だとクリア率が下ると何度も言われておるでｗ

529 ：既にその名前は使われています：2012/08/10(金) 01:12:14.29 ID:zNRr+COm

毎回もいん放送の後には【クソ】が大好きな奴が沸くなｗ

530 ：既にその名前は使われています：2012/08/10(金) 02:44:30.78 ID:uM/YnDY6

暗以外のジョブでも最低限パウブー使えないとダメだな
初めてもいん放送見たけど、モクソのあまりの空気っぷりに驚いたわ
考えて見たら学者と同じ速度なわけだから空気化するのも当たり前だよな
どっかのシミュレーションゲームみたいに、盾役のはず重装歩兵が騎馬部隊についていけなくて、
前線に着いた時にはもう終わってるみたいなそんな感じ空気っぷり

531 ：既にその名前は使われています：2012/08/10(金) 02:58:31.52 ID:nklfZ1Tq

モンクとかいれる場合はペアの前衛は手前の敵に絡まれずに奥までダッシュして
同行学者は手前側の敵をかき集めてモンクのとこまで運ばないとな
そこまでの接待すればギリギリ一人なら入れてもいけそう

532 ：既にその名前は使われています：2012/08/10(金) 03:23:24.27 ID:bEsmcmi8

うちの固定が暗暗モシ学学で全種コンプの最終結果が13/32だし
仲見がまともなら前衛はどうとでもなるとおもう

533 ：既にその名前は使われています：2012/08/10(金) 03:28:10.60 ID:sdAYfMmh

そりゃ暗2人いりゃなんとでもなるだろ
モモモモ学学だと相当厳しいだろうな、忍シ青踊学学の方が遥かにマシだ
モはパウダー履けないのが何よりキツい

534 ：既にその名前は使われています：2012/08/10(金) 03:29:23.31 ID:bEsmcmi8

装備は全員がレリ99だったから
まあ装備でカバーした部分もでかいとはおもう

535 ：既にその名前は使われています：2012/08/10(金) 03:33:53.95 ID:d5ELLKGG

1000万で外販がどうのこうの言ってる奴いたけどどうやって外販してもらう気なんだろう
考えたけど判らんかった

あとさすがに1000万は舐めてると思うんだけど実際売るならそんなもんなのかねー
ポルタウコンプしてる人がナレスとりつつ亜麻回収して5人で200万ずつ分配、みたいな？

536 ：既にその名前は使われています：2012/08/10(金) 03:35:31.87 ID:sdAYfMmh

いやだから暗黒いるよねソレ
×中身がまともなら前衛はどうとでもなるとおもう
○仲見がまともなら暗暗○○学学で○○に入る前衛はどうとでもなるとおもう
上と下一緒にしちゃいかんよ

537 ：既にその名前は使われています：2012/08/10(金) 03:41:34.69 ID:xlavqygc

ずっとポール役だけやるなら外販もいけんじゃね、知らんけど。

538 ：既にその名前は使われています：2012/08/10(金) 03:41:41.58 ID:xm57qAvM

レゾの着替えマクロは頭胴首腰耳の５箇所変えればええよな？

539 ：既にその名前は使われています：2012/08/10(金) 03:43:09.49 ID:sdAYfMmh

>>535
5人でクリアすればいいだけじゃね？
2垢に取らせたいからって5人でやってもそれなりにクリアできてるぞ
認証だけは動かす必要あるがそれ以外はなんもせずに放置してる

540 ：既にその名前は使われています：2012/08/10(金) 03:52:24.80 ID:d5ELLKGG

5人でクリアすごいなーｗ
知り合いに99ラグナ暗×4って編成でほぼ毎回クリアできてる固定いたけどそんな感じだったらいけるのかねー

新ナイズルスレは廃人の巣窟すぎて色々勉強になるわ

541 ：既にその名前は使われています：2012/08/10(金) 04:56:17.56 ID:xm57qAvM

さすがに外販やってる連中はツーラーやろｗ

542 ：既にその名前は使われています：2012/08/10(金) 05:32:44.72 ID:/IAgF4pc

>535
うちの鯖で外販してた外人はいつのまにか消えたけどどうしたかなｗ
まぁ外販はツーラーだろｗ

昨日はもいんちょっとしかみてないけど
マクロなのか知らないがポールが強化予告するようになってるようだったなｗ
その程度出来るなら最初からやれよｗ
ナイズルで努力しない奴は例えレリミシ持ちだろうとゴミクズだってのを理解してください＾＾

543 ：既にその名前は使われています：2012/08/10(金) 05:45:24.07 ID:qCe4TNSs

外販側6人で突入、買取り希望者+メンバーの2垢×2で旧ナイズル突入テンポ部屋なり1層で待機。
で同エリアなのでアラ組んで100層直接ドロップの装備だけ外販とかどうだろ。
天文盤で任意の1種選べるのがでかいから5+希望者じゃないとダメかねやっぱり。

544 ：既にその名前は使われています：2012/08/10(金) 05:46:42.54 ID:Gg2b6/B4

そんな簡単なことを思いついて試した奴がいないとおもってるのか

545 ：既にその名前は使われています：2012/08/10(金) 05:54:21.31 ID:qCe4TNSs

おおぅダメなのか。リンバスみたいに突入後同エリアならアラ組んでとかやれるもんだと思ってたわ。

546 ：既にその名前は使われています：2012/08/10(金) 08:19:17.84 ID:EtCrVaQj

それできてたら外販とか関係なしにフルアラ必須コンテンツになってたからなｗ

それはともかく、竜さんのデルフィニウスのジャンプ100％スタンって、
赤線スタンのタイミングで間に合う？
間に合うなら紫電の槍竜さんはスタンと回復と火力を併せ持つエースになるんだが・・・

547 ：既にその名前は使われています：2012/08/10(金) 08:21:41.06 ID:iOplphhb

たまに外れるウェポンバッシュみたいなもんだから間に合うだろ

ただ侍の刀もそーだけど、光武器は一般化せんからなぁｗ

548 ：既にその名前は使われています：2012/08/10(金) 08:44:55.78 ID:s3u/Hab5

光武器取るよりナイズル装備取るほうが楽だしなｗ

549 ：既にその名前は使われています：2012/08/10(金) 08:49:08.32 ID:Gg2b6/B4

LSメンはヴァナフェスのコード交換でデルフィニウス手に入れてたな

550 ：既にその名前は使われています：2012/08/10(金) 08:57:19.20 ID:TpwxPGs4

なぜタルタルはポルキス頭常時つけてんの？
ＢＬ頭ないの？

551 ：既にその名前は使われています：2012/08/10(金) 09:02:39.46 ID:NZ5cXnmh

それはレイクかアスカルなんじゃないか

552 ：既にその名前は使われています：2012/08/10(金) 09:05:39.64 ID:EtCrVaQj

腰がゴウドだからじゃね？

553 ：既にその名前は使われています：2012/08/10(金) 09:07:36.98 ID:iOplphhb

型紙とか5行集めが面倒なんじゃね？

オジエ胴装備してる暗も案外多いぞ

554 ：既にその名前は使われています：2012/08/10(金) 09:17:03.84 ID:EtCrVaQj

重装の前衛防具は結構バリエーション豊かだからな
ヘイストキャップ+パウブーにさえなってれば文句は言わん！ｗ

555 ：既にその名前は使われています：2012/08/10(金) 09:28:44.29 ID:s3u/Hab5

昔のテンプレよりはいろいろ選択肢増えたよなー

556 ：既にその名前は使われています：2012/08/10(金) 09:30:34.63 ID:TpwxPGs4

タルタルってさ、なんか待着でつねにポルキス着てるよな

557 ：既にその名前は使われています：2012/08/10(金) 09:38:18.89 ID:uBq9Ef6Q

>>556
欲しいなら欲しいって言えよｗ

558 ：既にその名前は使われています：2012/08/10(金) 09:45:08.99 ID:TpwxPGs4

いやもう持ってるんだよ
メンバーみんなでとれたアイテムなのに自慢げに取れてない奴煽るような態度はいかんと思う
それがタルタルに多い

見た目、問題なくてもポルキスないだけでこの人大丈夫？とかテルしてくるタルタルうざい
お前が大丈夫かよ

559 ：既にその名前は使われています：2012/08/10(金) 09:48:00.81 ID:xe8Hb0LF

ポルキス揃ってないのに新ナイズルくる奴は地雷！

560 ：既にその名前は使われています：2012/08/10(金) 09:55:33.05 ID:GBj22qFO

街着→外に出るときは後衛だから
裏テル→回りを落として並以下に思わせないと前衛だせないから
その他→前衛メインの樽はそもそも頭がおかしい奴が多い

樽前ダメ！絶体！

561 ：既にその名前は使われています：2012/08/10(金) 10:03:14.61 ID:HEypb4Hm

全鯖ナンバーワン基地外のトアクリセブンことゴミクトがLSでゴネて
ポルキス全部位取得を目指すらしいが
こいつ入れてなんとかクリアできる方法をみんなで考えよう！

ttp://ozcircle.net/_uploader/109170223
ttp://ozcircle.net/_uploader/109180679
ttp://ozcircle.net/_uploader/109190091
ttp://ozcircle.net/_uploader/109200861
ttp://ozcircle.net/_uploader/109210926

562 ：既にその名前は使われています：2012/08/10(金) 10:09:38.07 ID:NZLLGmZq

無理（切実）

563 ：既にその名前は使われています：2012/08/10(金) 10:10:14.80 ID:Td9nKpFR

そもそもこいつを在籍させてるLSがあるのにびっくりだわｗ
さっさとキックしてBLいれとけよｗ

564 ：既にその名前は使われています：2012/08/10(金) 10:12:48.91 ID:s3u/Hab5

そのログだけ見ると仲のイイLSでワイワイしてるように見えるなｗ
きち害さを発揮したらまた載せてくれ

565 ：既にその名前は使われています：2012/08/10(金) 10:15:14.42 ID:NZ5cXnmh

仕上がってればラグナ暗３と学者２でもクリアできるだろうが
ゴミクト入りの場合少し遠めの認証ランプきたら詰むかもな

566 ：既にその名前は使われています：2012/08/10(金) 10:16:03.47 ID:debrjktj

>>563
珍獣を見て楽しんでるんだろｗ

567 ：既にその名前は使われています：2012/08/10(金) 10:16:27.40 ID:1R/LiVBE

他人の街着にケチつけようという考えが理解できんな・・・ｗ

568 ：既にその名前は使われています：2012/08/10(金) 10:17:59.82 ID:uBq9Ef6Q

樽前に親でも殺されたんだろｗ

569 ：既にその名前は使われています：2012/08/10(金) 10:25:48.87 ID:mOzGD40y

強い前衛に嫉妬してるだけだろ
ZzzzzzにしろYouxxにしろ雑魚が噛みついてるだけ

570 ：既にその名前は使われています：2012/08/10(金) 10:26:57.44 ID:EtCrVaQj

そこにはイカにトアクリ7をするカラドさんの姿が！

実質5名だな・・・ｗ

571 ：既にその名前は使われています：2012/08/10(金) 10:30:01.10 ID:EtCrVaQj

ぽ・ぽ・ぽるきす　お尻の輪♪

572 ：既にその名前は使われています：2012/08/10(金) 10:34:21.75 ID:aEIjNFt7

>>556
タルタル街着ポルキスうるせぇなｗ
お前の周りではタルタルしか街でポルキス着てないのかよ
そんなに取れた装備街で着てるのがウザいって事はお前はつねに裸なんだろうな？
このピーコ野郎！

573 ：既にその名前は使われています：2012/08/10(金) 10:38:00.57 ID:TpwxPGs4

まあタルタルはかわいいけどたまにイラっとするんだ

すまない

574 ：既にその名前は使われています：2012/08/10(金) 10:38:43.62 ID:NZ5cXnmh

いちいち反応するやつはタル前なのかよｗ
モグキャップ＋モグスーツのヒゲヒュムよりはマシだろう

575 ：既にその名前は使われています：2012/08/10(金) 11:00:16.42 ID:NZLLGmZq

【えっ！？】ヒゲかわいいじゃん

576 ：既にその名前は使われています：2012/08/10(金) 11:32:15.48 ID:PI5w/lEp

ナイズル装備欲しい緩和早くしないかなあとかのたまってるやつの前で
フルナイズル装備で固めるのは飯が旨くてたまらないっすなあ

577 ：既にその名前は使われています：2012/08/10(金) 11:43:56.13 ID:XXa2i5Dh

>>570
超絶当たりの認証がｺﾞﾐがいるおかげで難易度Eの作戦に！

578 ：既にその名前は使われています：2012/08/10(金) 11:49:22.61 ID:Td9nKpFR

ポルキス+1あたりがドロップしても不思議じゃない難易度になるな

579 ：既にその名前は使われています：2012/08/10(金) 11:52:10.93 ID:lVYnG5Ob

>>577
難易度Sだろ＾＾；

580 ：既にその名前は使われています：2012/08/10(金) 12:05:37.76 ID:71Zn2uVb

実際外人と行ったナイズルで+1だか+2の胴をゲットして嬉々として装備してたしなｗｗ

581 ：既にその名前は使われています：2012/08/10(金) 12:09:35.75 ID:8gZSKoLA

それにしてもトアクリセブンは言いやすくていいなｗ

582 ：既にその名前は使われています：2012/08/10(金) 12:12:22.27 ID:Td9nKpFR

そろそろ擬人化されるのではないか

583 ：既にその名前は使われています：2012/08/10(金) 12:39:21.14 ID:ZvKmtXp/

ここは、ゴミスレじゃないだろー？
そろそろ脱線はおわろうず

584 ：既にその名前は使われています：2012/08/10(金) 12:40:31.80 ID:EtCrVaQj

認証を押したつもりで押し忘れてるヤツがたまにいるから困る

585 ：既にその名前は使われています：2012/08/10(金) 12:52:50.44 ID:CgXIVcfu

それは同時に押して弾かれる現象
あなたの～ログ確認徹底すればいい

このまえランプ報告したら他のメンバーが消え報告のランプがついてるように見えてたらしいｗ
消えが正解ってことにして押していったらクリアできたが、こいつが担当だったら詰んでただろうな

586 ：既にその名前は使われています：2012/08/10(金) 13:02:49.84 ID:Td9nKpFR

ランプおかしいのは旧ナイズルでもたまにあったなｗ

認証なんかはスタートからの方角でNNEとか言ったりする場合もあるけど
そのスタートにすら戻ってこれない奴がいるから困るｗ
救援だしたところで離れてると見えないしな・・・

587 ：既にその名前は使われています：2012/08/10(金) 13:37:40.67 ID:bEsmcmi8

>>585
それランプがついたままに見えるバグというか仕様な
ランプ点灯中にランプが表示される範囲内で一定距離以上離れると
消灯したって情報が読み込みされずにそのバグが発生する
アビセアの幽門石が消失するバグへの対処法と同じく、一旦ランプが表示されない距離まで離れてから近づけば正常に表示される
だから離れたランプを一人で対応しようとすると誰でもこのバグが再現される可能性があるから
手順ランプで一定距離以上の複数を担当は絶対駄目

588 ：既にその名前は使われています：2012/08/10(金) 13:48:26.88 ID:bEsmcmi8

だからランプ前から動かず待機してる人の情報が正解になる
これを知らない人がランプを押した後にさらに奥を捜索しにいって、２つ目を押すとかはかなりやばい
当然だが点灯した情報が読み込まれずに消灯したままになる逆バージョンもある
これは突入前にちゃんと説明すべき事項

589 ：既にその名前は使われています：2012/08/10(金) 14:09:47.98 ID:Td9nKpFR

まぁでも押したかどうかは触ればわかるから、ちゃんと確認すりゃいいんじゃね

590 ：既にその名前は使われています：2012/08/10(金) 14:15:45.84 ID:bEsmcmi8

>>589
実際は点灯したままなのに、画面では消灯したままに見える
実際は消灯したのに、画面では点灯したままに見える
って事な
このバグがあるから手順で二ヶ所担当や捜索はガチで罠

591 ：既にその名前は使われています：2012/08/10(金) 14:23:47.32 ID:TpwxPGs4

ランプ
てじゅん
＠1
＠2
＠3
……つかない…4か
＠4
……え……つかない…
＠5
モワァ

592 ：既にその名前は使われています：2012/08/10(金) 14:25:20.87 ID:CgXIVcfu

2箇所はNG押したら張り付きていくわ・・

593 ：既にその名前は使われています：2012/08/10(金) 14:27:26.77 ID:LXH8V4di

そういえば昔同時ランプの本数論争とかあったけどあれ結局5本固定でFA出たのかな

594 ：既にその名前は使われています：2012/08/10(金) 15:02:55.70 ID:uM/YnDY6

最近新ナイズル練習募集のシャウトが増えてきたが、
練習とは言えブーツ使うなら80設定とかにしてやれば良いのにな
練習であわよくば100なんて欲出してもブーツ無駄にしかならないのに

595 ：既にその名前は使われています：2012/08/10(金) 15:07:42.99 ID:Td9nKpFR

>590
手順2箇所担当でそこまで離れたとこいくもんかなって気はするが
まぁ離れたらそうなるわなｗ

同時ランプの数は突入人数-1だろ？
新は6人が当然だから5本確定ってだけじゃないの

596 ：既にその名前は使われています：2012/08/10(金) 15:09:05.57 ID:2sFuohVi

>>594
どうせクリアできないしブーツも無駄になるなら、ブーツなしで練習してもいいかもねｗ

597 ：既にその名前は使われています：2012/08/10(金) 15:12:22.34 ID:xlavqygc

100目指さないと練習にならんだろ

598 ：既にその名前は使われています：2012/08/10(金) 15:12:30.00 ID:Td9nKpFR

本番同様にやらんと練習にならんだろｗ

うちの鯖だと練習でもブーツ薬品がりがり使う前提で
やったあともみっちり反省会みたいだぞｗ

599 ：既にその名前は使われています：2012/08/10(金) 15:12:58.72 ID:CVbyBVl9

もしかしたら、自分も気が付いてないうちに仕上がっていたかもしれないだろ！

まぁ跳び運さえ良ければ100層は不可能じゃないからなぁｗ

600 ：既にその名前は使われています：2012/08/10(金) 15:15:24.12 ID:k3obUc55

練習PTの募集ある鯖なんてあるのか
こっちは練習どころか普通の募集もほぼ無くなってすっかり過疎ったな

601 ：既にその名前は使われています：2012/08/10(金) 15:17:00.65 ID:BzM26S/I

ブーツの使い方を覚えるのも練習のうちだと思う
失敗前提あわよくば100だろうけど

602 ：既にその名前は使われています：2012/08/10(金) 15:17:36.33 ID:Td9nKpFR

多くはないし集まるのに時間もかかってるようだけど、募集はあるね
普通の募集もゴールデンなら少なくとも毎日4-5件は出てる
最近は2戦って募集が増えてるかなぁ

603 ：既にその名前は使われています：2012/08/10(金) 15:17:56.31 ID:2sFuohVi

ブーツあればクリアできる。じゃなくてブーツあれば層が伸びるだけ。だから
これを勘違いして無いならどういう練習方法でもいいとは思うｗ
ブーツはいて80層辺りで止まる人たちの場合はパウダー無しで練習しなおすべきだと感じるｗ

604 ：既にその名前は使われています：2012/08/10(金) 15:20:58.34 ID:Td9nKpFR

ブーツなしで練習して、良くなったとして
本番でブーツ使用を導入したらガタガタになるんじゃないかｗ？

605 ：既にその名前は使われています：2012/08/10(金) 15:22:13.46 ID:xlavqygc

突き詰めたらブーツミスって行動が迅速に行えない事が一番の原因だろ、大抵
一番大事な所すっとばして練習とか練習にならんわ
それなら旧でも行ったら良い

606 ：既にその名前は使われています：2012/08/10(金) 15:24:39.71 ID:2sFuohVi

だから80層前後で止まる人人たちの場合ね。
その辺で止まる人の場合はパウダーは着替えとかの問題じゃないだろうｗ

607 ：既にその名前は使われています：2012/08/10(金) 15:24:52.17 ID:EtCrVaQj

つうか、80とかクリアしても誰得だよ、って気もするけどな
劣化装備はいらんし、アレキもしょせん袋で10万とか程度
25回クリアする前にコンプだし

608 ：既にその名前は使われています：2012/08/10(金) 15:26:31.94 ID:2sFuohVi

固定の話になっちゃたな。野良ならあわよくばもあるしどれだけの層いけるか不明だしで当然ブーツ使うｗ

609 ：既にその名前は使われています：2012/08/10(金) 15:28:33.21 ID:EtCrVaQj

14飛びでクリアとか稀によくあるからな
お試しでもそれくらい行けなくもないからなぁ

つうか、ブーツの履き替えとか使用タイミングに慣れる為のお試しなのに
使わないとか、無意味じゃん

610 ：既にその名前は使われています：2012/08/10(金) 15:29:34.03 ID:XXgXbciv

最初はブーツ回しになれなくてがたがたでもその内うまくなるでしょ？
ナイズル自体慣れてないのにブーツという鞄圧迫浪費をしてそれで80層でちょっとずつ
というのもなく適当に失敗してたらモチベ続かないでしょ。
ブーツなしで80に半分以上いけたら予選突破でブーツあで100の準決勝進出ぐらいの
気持ちでやればいいんじゃね。

611 ：既にその名前は使われています：2012/08/10(金) 15:31:40.63 ID:XXa2i5Dh

削りも重要なんだが
ウコン、正宗90止まりで参加する馬鹿は
飛び運悪かった＾＾；とかで済ませるから困る

612 ：既にその名前は使われています：2012/08/10(金) 15:32:20.22 ID:TpwxPGs4

80ってあと3とべば100じゃねーか
40にしとけ

613 ：既にその名前は使われています：2012/08/10(金) 15:33:58.62 ID:p864NiA0

>>611
カラド90もだろ・・・ｗ

614 ：既にその名前は使われています：2012/08/10(金) 15:41:45.34 ID:Td9nKpFR

>612
3とべば100ってハードルたけーなｗ

>610
そういう圧迫や消費があってこそ真剣になるんじゃね
逆にその程度で挫折するなら、最初から来なくていいｗ
練習でも本気でやってりゃうっかり100いっちゃうかもって思えば気合も入るだろ
80で練習続けるほうがよっぽどモチベ続かないわｗ

615 ：既にその名前は使われています：2012/08/10(金) 15:48:33.63 ID:2sFuohVi

>>614
80ぐらいではまってる人がどれほどいるかわからないけど
層は適当だけどブーツ使わなくても80なのか使わなければ70なのかで
ブーツ使いこなせてるかも判断できると思うんだよね。
これが70しかいかない人たちなのにブーツ使ってまで練習してもほんとにブーツの無駄

616 ：既にその名前は使われています：2012/08/10(金) 15:48:35.33 ID:71Zn2uVb

>>610
そのブーツに慣れるための練習じゃないのかｗ

ブーツで高速移動しながら索敵したり視覚の敵をきっちり避けたりするのが重要なんだから
とにかくブーツ込みでやらないと話にならない。
逆に言えばブーツ使用にきちんと慣れればそれなりにクリアできるようになる。

617 ：既にその名前は使われています：2012/08/10(金) 15:57:34.42 ID:p864NiA0

んだね、虎とか大鳥とかを背後回ってきっちり避けきらないと
一回絡まれるとスニもきれて大リンクなんてのも良くあるから
視覚の敵をいかにスルーするか、多いところはプリズムパウダ
を使う決断も迫られるし練習必要だな

618 ：既にその名前は使われています：2012/08/10(金) 16:24:22.29 ID:hP91as67

>>593
6人だと絶対5本だな。5前提で動いて4本だったことは気にしてから一度もない

619 ：既にその名前は使われています：2012/08/10(金) 16:29:31.75 ID:O41CxyfH

練習とかあるのか凄いな
余程ぬけてる奴じゃ無い限り、2、3回突入すればブーツの使い方覚えると思うが

620 ：既にその名前は使われています：2012/08/10(金) 16:37:08.73 ID:TpwxPGs4

慣れてたら80から残り5分でも100に到達する
クリアーしてもなんかもったいない

621 ：既にその名前は使われています：2012/08/10(金) 16:37:17.01 ID:/IAgF4pc

今じゃ旧ナイズルすら経験ない奴がいるからなぁ
覚える事はブーツまわりだけじゃないから大変なんじゃね？
旧ナイズルやったことないってことは、下手すりゃメリポPTみたいな動きも
経験ないってことだからなｗ
アビセアのぬるいレベルあげ程度じゃ何の足しにもならんし

622 ：既にその名前は使われています：2012/08/10(金) 17:10:07.55 ID:XXgXbciv

>614
真剣以前に「ナイズルで前衛はじめて」とかいう人すら練習ってことで一緒にやっていく
ために集めようかなと思ってさ。まあとりあえずめどがつくまでは消費は少なくてもいい
じゃない、と。金かけないとゲームが詰まらんっていうギャンブル狂じゃないんだし
「時間というリソース」を消費して練習するってことを理解してりゃいいと思ってる。

>616
いやまだその段階じゃないんだ、まずランプ手順を実際何度もやらんとなかなか素早く
出来ないとか、ばらけて移動して殲滅することにオーラ環境なれてないとかそんな感じｗ
勿論80に届けば次はブーツの練習兼ねて100でいいと思ってる。

>619
余程抜けてない人はもう野良でクリアしまくりじゃない？

623 ：既にその名前は使われています：2012/08/10(金) 17:13:44.22 ID:/IAgF4pc

>622
まぁ結局練習する本人次第ってことだね
どういう気持ちで挑むと動きがいいかとかも人によって違うもんな

ID変わってるけど614な

624 ：既にその名前は使われています：2012/08/10(金) 17:16:45.47 ID:p864NiA0

慎重派だなー
それなら旧ナイズルで90から初めてガンガン抜いて行ってまずは
ポイント貯めながらランプその他作戦の理解、オーラのタイミング等の
研究から始める。
ある程度までいったら本番想定してパウダーマクロ訓練を重ねればいい

625 ：既にその名前は使われています：2012/08/10(金) 17:18:31.15 ID:71Zn2uVb

旧いくのはいいなｗ
まずはテンポもらうためのポイント貯めなきゃいけないんだし。

626 ：既にその名前は使われています：2012/08/10(金) 17:21:00.29 ID:O41CxyfH

>>622
パウブの履き替えとクリアはまた別の話だろうｗ

完全野良から固定作るなら、ジョブとすぐには改善しない装備をキツめに縛って固定作るのを進めとく

627 ：既にその名前は使われています：2012/08/10(金) 17:30:23.36 ID:EtCrVaQj

まずは旧をクリアしよう
なんでこれを突入の前提条件にしなかったんだろうな、□eｗ

628 ：既にその名前は使われています：2012/08/10(金) 17:46:41.32 ID:HEypb4Hm

つか練習ならテストサーバーでやりゃいいんじゃないかな
実際そうやって練習してるブログ記事とか見るけど
でもPS2しかない場合はできないんだっけか

629 ：既にその名前は使われています：2012/08/10(金) 18:09:29.93 ID:irSQSZAo

ナイズルやったことないらつらは今のナイズルはすげぇ敷居が高いイメージもってるからな。
それこそ野良でクリアできんかったら暴言はかれ晒されんじゃないかと恐怖抱いて参加できないって人もいるんじゃないかな。
某ブログとかで野良クリアできんかったら参加者をボロクソに批判してる記事とかみるとなおさらね

630 ：既にその名前は使われています：2012/08/10(金) 18:30:30.43 ID:lVYnG5Ob

実際あまりに酷いの居たら俺色つけて晒してるよ＾＾

631 ：既にその名前は使われています：2012/08/10(金) 18:38:22.41 ID:mOzGD40y

もいん放送みて勉強した俺は練習なんかしなくても参加できたわ

632 ：既にその名前は使われています：2012/08/10(金) 18:52:12.95 ID:zNRr+COm

>>629
勉強しようと思ってここ見たら尚更だろうなｗ
ネ実補正での日記ばかり見てたらやる気も失せる
実際はヴァナで「練習用に行きませんかー＾＾」ってシャウトすれば人集まってるみたいだから気軽にやればええねん

633 ：既にその名前は使われています：2012/08/10(金) 19:06:05.81 ID:iKfNvaNz

クリアできなくて暴言や晒しはしないけど、全くの未経験者が気軽に
100層狙いにホイホイ来られても厳しいから練習突入はして欲しいのは本音。
練習でパウダーブーツと薬品が勿体無いって思う奴は、100層狙いに
紛れ込んで他人にパウダーブーツと薬品使わせている事は平気なのかよと思う。

634 ：既にその名前は使われています：2012/08/10(金) 19:09:04.81 ID:ikJ41+4E

飛び運とか、殲滅多かったとかWS禁止ガーとか言う奴は、最低18層飛んでから言ってほしいわ
15層以下で運のせいにしてる奴大杉

635 ：既にその名前は使われています：2012/08/10(金) 19:11:50.34 ID:C/UyplFG

>>631
実際そういう奴と何人か一緒にやったけど
最低ﾗｲﾝいってたのひとりだけだったぞ

大抵、足ひっぱってることにすら気づいてないレベル
初心者は初心者同士で組んで欲しい

636 ：既にその名前は使われています：2012/08/10(金) 19:12:20.60 ID:lVYnG5Ob

>>634
ほんとになｗ18層も飛べないくせに飛びウンがーとか刻みがーとかバカじゃねーのかとｗ

637 ：既にその名前は使われています：2012/08/10(金) 19:14:01.43 ID:VAWbKUM/

野良で俺らの動き最低だったわ、と言うよりマシじゃない？
固定なら反省会

638 ：既にその名前は使われています：2012/08/10(金) 19:15:33.51 ID:i84X9T8S

まぁ特殲と殲滅だらけのときは18層いけないことはあるけどなｗ

639 ：既にその名前は使われています：2012/08/10(金) 19:15:39.22 ID:sdAYfMmh

手順4回込みで16飛びくらいなら運のせいにしてもいいとおもうがなｗ
手順だけは誰がやろうが時間かかる

640 ：既にその名前は使われています：2012/08/10(金) 19:17:10.10 ID:zJ3hjpqO

>>635
組んだ奴で初心者っぽいの全員に
初心者ですかって聞いたの？

641 ：既にその名前は使われています：2012/08/10(金) 19:17:44.12 ID:lVYnG5Ob

>>639
そーいうくだらねー擁護いいから＾＾；

642 ：既にその名前は使われています：2012/08/10(金) 19:19:13.66 ID:xe8Hb0LF

飛び運は飛び数稼いでから言えだが
作戦運は直接飛び数に影響するだろ

643 ：既にその名前は使われています：2012/08/10(金) 19:19:16.75 ID:ikJ41+4E

>>638
特殲とか殲滅多くても敵や数にもよるしの
作戦のせいにしていいのは手順ランプの回数と5本がきた時だけだろ。

駆逐やヘッドが多けりゃボーナスだが、特殲や殲滅で文句言うのは仕上がってないだけじゃね

644 ：既にその名前は使われています：2012/08/10(金) 19:19:35.12 ID:C/UyplFG

>>640
動画みて勉強したし行きたいな～ﾁﾗッ

645 ：既にその名前は使われています：2012/08/10(金) 19:24:29.23 ID:i84X9T8S

>>643
仕上がりきってないのは認めるが、約半数が特殲・殲滅で
敵がうじゃうじゃ出てくるとかなりきつかったんだぜｗ

俺はあと何回イカプリンを殺せばいい・・・って心境だった

646 ：既にその名前は使われています：2012/08/10(金) 19:25:06.89 ID:C/UyplFG

やりかたしっかりしてて
火力あると殲滅も割りとﾎﾞｰﾅｽだと思う

647 ：既にその名前は使われています：2012/08/10(金) 19:26:44.91 ID:LZQlGhX4

>>643
殲滅や特殲でWS禁止もきついぞ。
ボーナスのヘッドもWS禁止くると時間くいすぎてやばいｗ

648 ：既にその名前は使われています：2012/08/10(金) 19:28:28.49 ID:sdAYfMmh

殲滅は糞広いマップ引くと最悪になる場合がある
一度だけだが、ブーツ2回使っても端までたどり着かないクソマップ引いたときは詰んだ

649 ：既にその名前は使われています：2012/08/10(金) 19:32:02.35 ID:EtCrVaQj

後半のNM層殲滅はマジ地獄だぜひゃっはー！
侠者残ってないと死人出るしな

そしてクトゥルブとタコNMに侠者も飲まずに
ひとりでつっこむ情弱がいると一気にきつくなる

650 ：既にその名前は使われています：2012/08/10(金) 19:32:34.11 ID:ikJ41+4E

>>645　>>647
わかるｗ
ただ100層行くまでの間、これはねーだろーって事は数回あると思うんだよな
殲滅で朱雀やハイドラ出てきたり、クトゥルブ出てきたりなー

運がー運がーって言う奴に限って、これのせいで行けなかったって責任転嫁するやつ大杉なんだよ
気持ちはわかるが、そこそこ仕上がってる奴らならクリアできてる内容で15層飛び以下、70層台しか行けずに
作戦や飛び運のせいにするやつが多くてなぁ

651 ：既にその名前は使われています：2012/08/10(金) 19:34:11.81 ID:uM/YnDY6

>>648
殲滅なのに走っても走っても敵にまったく遭遇しないんだよなｗ

652 ：既にその名前は使われています：2012/08/10(金) 19:34:29.89 ID:xe8Hb0LF

殲滅特殲を何とかするために仕上がっていくわけだからわからんでもないが
きついものはきっつい

653 ：既にその名前は使われています：2012/08/10(金) 19:35:01.79 ID:i84X9T8S

ＭＭＭみたいに、全く同じお題で行けたらいいのにな。
仕上がった面子とそうでない面子での比較すると
前提が同じだから、参考になるんだけどねぇ

まぁこれだとクリア報酬がカオスになるから、無理なのはわかってんだけど・・・

654 ：既にその名前は使われています：2012/08/10(金) 19:38:06.80 ID:i84X9T8S

>>651
スタート地点で２～３方向に別れて
その次の部屋でさらに３方向くらい分かれ道があったときの絶望感

655 ：既にその名前は使われています：2012/08/10(金) 19:43:17.84 ID:D42cAxe9

2枚目や6枚目のマップは素だと広いからなｗ

656 ：既にその名前は使われています：2012/08/10(金) 19:49:32.05 ID:LZQlGhX4

>>651
それ俺も経験あるわｗ
あとは広大マップの一番奥に対象モンスターがいるとかなｗ

657 ：既にその名前は使われています：2012/08/10(金) 19:49:45.88 ID:mOzGD40y

旧ナイズル経験者であればwiki見て動画みればアホでもわかる

経験者募集のとこに入って２戦やって１回クリア
いちいち初心者ですと申告しなくてもバレないし練習とかアホらしい

658 ：既にその名前は使われています：2012/08/10(金) 19:54:08.33 ID:i84X9T8S

パウダー足の履き替えさえどうにかしてりゃ、そのとおりなんだけど
やはり前述のように、廃人向けコンテンツっていうイメージが強すぎるせいで
気にしすぎる奴が多いんだろう。

659 ：既にその名前は使われています：2012/08/10(金) 19:54:37.42 ID:xlavqygc

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|　電波を感知しました｡　|
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　　　　（_＿）＿）

660 ：既にその名前は使われています：2012/08/10(金) 20:00:57.00 ID:XMEUtafy

Mapの広さはやばいねえ
認証ランプですら広いマップの端っこにあったりすると
あんまりボーナスじゃなくなる

661 ：既にその名前は使われています：2012/08/10(金) 20:31:05.54 ID:l25rlTr9

>>634
刻みまくって24抜きしてもクリアできないとか経験ある実力の固定でも、本当に作戦運悪いの続けて引くと15層止まりの時もあるんだぜ？
ボス層・特殲・殲滅時にｗｓ禁止、ランプ手順５を引いた上答えが５１２３４、認証がクッソ広いマップの一番奥、終盤殲滅でギア注意でギア固まって配置
流石にみんな出てからワープ運悪すぎｗって笑うしかなかったわ

662 ：既にその名前は使われています：2012/08/10(金) 20:42:04.03 ID:l25rlTr9

旧ナイズルで練習してこいって言うやつもいるけど旧だと結構仕様違うよな？
最初準備層での箱でテンポのお気に入り
飛んだ時、ポールを調べないと作戦が分からない
クリア時一層ごとにしか飛べない
ＮＭが違う
ボスが違う

ランプとパウダーの使い方位しか練習できないんじゃね？

663 ：既にその名前は使われています：2012/08/10(金) 20:49:32.28 ID:8e/8qTlS

ポールは変わったはずだよ
あと旧でテンポ稼げば新ナイズルでトークンある程度気にしなくてよくなり
時間無理して飛ぶことも出来るしな

664 ：既にその名前は使われています：2012/08/10(金) 20:50:43.12 ID:qCe4TNSs

テンポも新旧ともにお気に入り使えるはずだが

665 ：既にその名前は使われています：2012/08/10(金) 20:54:05.50 ID:Gg2b6/B4

敵以外は一緒だろ
流れを理解してほしいんであって普通に練習になるとおもうけどな

666 ：既にその名前は使われています：2012/08/10(金) 20:56:49.13 ID:lVYnG5Ob

>>661
文盲っつかアスペ乙

667 ：既にその名前は使われています：2012/08/10(金) 20:59:52.43 ID:EGMvZPKS

移動速度　パウブー、足以外の移動速度UP装備も出来れば欲しい
殲滅速度　火力。高D値の武器・強いWS必須。足抜いた出来る限りのヘイスト装備にWS装備も
中の人　判断力・ランプやNM、モンスの知識・方向感覚、ある程度のコミュ力

前衛は、この辺が問題なければ、いつかクリアは出来る

668 ：既にその名前は使われています：2012/08/10(金) 21:04:36.81 ID:/IAgF4pc

>667
キーボード必須
これ追加しといて

669 ：既にその名前は使われています：2012/08/10(金) 21:06:26.59 ID:lVYnG5Ob

ヤル気と向上心も追加で

670 ：既にその名前は使われています：2012/08/10(金) 21:10:19.09 ID:zJ3hjpqO

ぶっちゃけ前衛次第だよなぁ
学者は一定以上の水準を越えてれば大差ないけど
前衛一人一人の仕上がり具合はクリア率に直結する

671 ：既にその名前は使われています：2012/08/10(金) 21:21:26.25 ID:i84X9T8S

>>668
そんな当たり前のことも書かなきゃいけないってのが恐ろしいな

672 ：既にその名前は使われています：2012/08/10(金) 21:29:08.48 ID:D42cAxe9

>>670
それは前衛も一定以上の水準を超えてれば大差ないとも言えるからな・・

673 ：既にその名前は使われています：2012/08/10(金) 21:41:13.16 ID:i84X9T8S

大差ない　って言い方が駄目なんだとおもう。
小差の積み重ねが大事なんだし。

674 ：既にその名前は使われています：2012/08/10(金) 21:51:14.92 ID:l25rlTr9

>>663 >>664
ポールとテンポも変わったのか～。それならトークン稼ぎも含めて旧で最初ちょっと練習はありかもな。
野良だとランプ同時なのに即押しする奴とかまれによくいるしな

>>666
俺は>>634を肯定したうえで、そういう時もあるってレスしてるんだけど？

675 ：既にその名前は使われています：2012/08/10(金) 22:06:58.23 ID:LrH/0J7x

ﾗｸﾞﾅ９９は結構でかいかもな
特選程度ならソロで瞬コロだし

676 ：既にその名前は使われています：2012/08/10(金) 22:27:24.67 ID:LPGuP6Mt

確かにうちの固定で休みが出たとき
野良暗を補充に入れるより野良学を入れたときの方がクリア率はマシだな

677 ：既にその名前は使われています：2012/08/10(金) 22:28:47.17 ID:CIN6fmCd

旧ナイズルも作戦出たような気がするな…
無意識のうちに調べてたのかもしらんが

678 ：既にその名前は使われています：2012/08/10(金) 22:48:16.34 ID:dFLuHQ09

作戦は今は飛べばどっちでも見れる

679 ：既にその名前は使われています：2012/08/10(金) 23:00:55.22 ID:sZMIwdwF

>>674
最終行を本気で言ってるなら確かにズレてるよ？
>>634は話の流れ的に普段から18層も抜けない連中が色々足りてないのを運のせいにしてるって話であって、24抜きとか出来る面子が15層しか抜けなくて運悪かったわ―なんて例外的な話はしてない
>>661ではその例外的な話をタネにして>>634に噛みついてるだけで、肯定してる文には全く見えないからアスペ言われてるんだろ

680 ：既にその名前は使われています：2012/08/11(土) 00:01:37.80 ID:BEavfyRf

ランプ手順で聞きたいんだけど
みんなどうしてますか？

固定だと
「報告マクロ」⇒「おす」⇒「＠１」とかで報告
ってやってるんだけど野良だと野良だと
「おす」⇒「＠１」とかの報告ってのが結構あって
報告マクロねーとかぶらねーのかなって思ってしまう。

681 ：既にその名前は使われています：2012/08/11(土) 00:02:15.79 ID:BEavfyRf

「野良だと」がかぶってた＞＜
失礼

682 ：既にその名前は使われています：2012/08/11(土) 00:05:20.71 ID:EGMvZPKS

俺は主催に聞いてた
手順が判明した後でも報告マクロあった方がいいのか
即押しの方が良いのか、即押しの場合被った時の対処の仕方
後は消えランプのみずらしの場合は、誰かから指示が出るのか出ないのか辺りを

683 ：既にその名前は使われています：2012/08/11(土) 00:09:00.58 ID:iqInewVk

>>682
なるほど、やはりそこは主催に聞いてみるしかないですね！
かぶりの対処答えれない主催はきついって認識しておけば
いいですかねぇ
ありがとうございました！

684 ：既にその名前は使われています：2012/08/11(土) 00:09:29.92 ID:5hqsLdtG

>>680
固定では「報告マクロ」⇒「＠１」のやり方だったから、「おす」⇒「＠１」と大して変わらないな。
単純に発見マクロ押した順に押すと決めてたから、わざわざ押すとと報告を入れる理由の方がなかった

685 ：既にその名前は使われています：2012/08/11(土) 00:12:33.06 ID:iqInewVk

>>684
「おす」⇒「＠１」だと、ほとんどないと思うけど
かぶりがあるから報告マクロしてるってのはあるんですよね・・

686 ：既にその名前は使われています：2012/08/11(土) 00:37:20.69 ID:2kJKBiR+

うちはポール役のリダが、報告来た順にomae1とかで番号つけてる
で番号付けられたら押して＠数字報告。これで勝手に押したりしなきゃ被りは無くなると思う

687 ：既にその名前は使われています：2012/08/11(土) 00:39:43.80 ID:Q8D/KKZh

ラグナ99なら～は過大評価だと思う

688 ：既にその名前は使われています：2012/08/11(土) 00:51:28.12 ID:iqInewVk

>>686
なるほど、参考にしてみます！
ありがとう！！

689 ：既にその名前は使われています：2012/08/11(土) 01:11:44.50 ID:9o3g0LgC

うちはランプ見つけたら発見マクロにしてるなー
種類はなんであれ、かぶり防止や数の把握とかにも繋がって便利

690 ：既にその名前は使われています：2012/08/11(土) 03:48:07.23 ID:oOjPNRWG

たまにあること

スタート地点Ｍ字通路の中央で、左右と下に隣への道があり、
みんな左右へそれぞれ行ってしまう
そしてみんななかなか終了報告がないのでポールが下を見に行ってみると
そこが大部屋になっており、ヘッドなりとくせんなりザコなりがいたりする

これでとくちく4分かかった時はかなりムキーってなったｗ

691 ：既にその名前は使われています：2012/08/11(土) 03:53:34.75 ID:oOjPNRWG

ポール役は手順ランプの知識は必須だよな
指示だすださない関係なしに、確定だったら戦術書積まないといけないし

3本で全はずしなら残り2択
3本で1つきなら確定

4本で全はずしなら残り3択
4本で1つきなら残り2択
4本で2つきなら確定

5本で全はずしなら残り4択
5本で1つきなら残り3択
5本で2つきなら残り2択
5本で3つきなら確定

これだけ覚えるだけでだいぶ違う

692 ：既にその名前は使われています：2012/08/11(土) 06:42:07.75 ID:IJyQ++CZ

ポール役じゃなくても、そんな事もわからないときついよなー
うちの固定ポール学者、手順わからないとか言って数数えるだけだし

理解しようとしてないやつには、何言っても無駄です

693 ：既にその名前は使われています：2012/08/11(土) 10:07:46.96 ID:yatdcuRM

＞理解しようとしてないやつには、何言っても無駄

ほんと、これに尽きるな。
向上心のないやつとは組みたくないわ

694 ：既にその名前は使われています：2012/08/11(土) 11:16:36.71 ID:9o3g0LgC

向上心がないって事はやる気もないからな
なんで来てるの？って感じだな

695 ：既にその名前は使われています：2012/08/11(土) 11:54:59.53 ID:ypSmj7bP

装備性能はいいから楽して取りたいんだろうよ

696 ：既にその名前は使われています：2012/08/11(土) 11:56:02.05 ID:p0BTcerr

最初はホアフロさえ持ってればクリアできると思ってる人は結構いる
１度挫折して装備改善するか糞ゲーと諦めてくれる人ならいい
面の皮の厚い自称まったりさんを頑張って切ったら粘着されたである＾＾

697 ：既にその名前は使われています：2012/08/11(土) 12:01:45.83 ID:fiBtpzRi

98層残り2分で確定
最初の2人は指示待たずに速攻押していける！と思ったら3人目が
「指示早く！」って言って諦めの境地すぎたｗ

ランプは指示なくても押せるくらいになってから野良参加しましょう

698 ：既にその名前は使われています：2012/08/11(土) 12:04:45.64 ID:yQo596Y8

分かってるけどお前らが押したかどうか3番めに伝わってないだけじゃね

699 ：既にその名前は使われています：2012/08/11(土) 12:10:09.60 ID:r+nuiEeh

1番2番OKだから3人目押せ、その後4番で
丁寧に文字打っても10～20秒あればいける
確定らしいので、残り1分40秒程で100層確定
100で禁止系引かない限り、余裕でクリアいけるじゃん

そもそも指示早くって、事前説明くらいしてやれよ
1・2が押してるの分かってないって事は
詳しく聞いてみないとわからないが、3人目も悪いが
他のメンツも悪いわｗ

700 ：既にその名前は使われています：2012/08/11(土) 12:13:44.40 ID:yatdcuRM

確定してて、前の面子がランプ押したこともわかってるのに
指示を待たないとランプ押せない糞ピクだったって話じゃないの。

701 ：既にその名前は使われています：2012/08/11(土) 12:15:33.80 ID:zsVjGouX

普通に考えれば指示役が普通に指示してればロスほとんどないでしょ？
なんで諦めてるんだろう？

もしかして自分が指示役だったから、
楽観的に指示しなかったからもう取り返しつかない位ロスしたのかな？

702 ：既にその名前は使われています：2012/08/11(土) 12:23:51.19 ID:r+nuiEeh

>>700
野良入れるなら手順での指示の有無を事前に説明しろって事だよ
説明しても分かってないようだったり、コイツ大丈夫か？な感じだったら蹴るなりすればいい

1・2がランプ押したのが伝わってるなら
何本か知らんが×○□△で確定って誰かが言えばいいじゃん
これなら数秒で済むでしょ
残り2分で次100確定なら焦る必要も諦める必要も全く無い

文章見る限り固定じゃないのに、野良のメンツに
ランプ位指示無しで出来て当たり前ってのを押し付けてる方も悪いと思うよ
この辺は後付けで色々出てくるかもだがｗ

703 ：既にその名前は使われています：2012/08/11(土) 12:27:14.60 ID:Q1MqlKjd

ID:fiBtpzRiは華麗によし逃げしたに一票

704 ：既にその名前は使われています：2012/08/11(土) 12:30:12.12 ID:jxWuevpT

作り話か誇張してるにも一票

705 ：既にその名前は使われています：2012/08/11(土) 12:30:18.57 ID:cXJL9NBU

ひとつ言えるのは作り話はもっとうまく作って

706 ：既にその名前は使われています：2012/08/11(土) 12:31:35.89 ID:yatdcuRM

>>702
諦める必要は確かにないなｗ
ただ俺がそういう場面に出くわしたら、自分で考えて行動できないのかって思うわ。

野良の質がそんだけ悪いってことなんだろうけどさ

707 ：既にその名前は使われています：2012/08/11(土) 12:32:07.53 ID:5hqsLdtG

＞最初の2人は指示待たずに速攻押していける！
だからそれまでは指示してたって事じゃないのか？

708 ：既にその名前は使われています：2012/08/11(土) 12:37:00.24 ID:jxWuevpT

指示有りだったけど、確定になった途端に1と2が勝手に押したか、指示役がサボったって感じか
指示有りと伝えてたならどう考えても1と2が悪いな。3は指示通りにやってるのに戦犯扱いされて可哀相だなｗ

709 ：既にその名前は使われています：2012/08/11(土) 12:42:17.82 ID:fiBtpzRi

いや指示は主催で指示が遅めでイライラ感が俺にはあった
確定後最初の奴が速攻@3
俺も続いて@4
その後に指示がでたから3番目の奴が「○○さんが押さないと押せない」ってなってしまったんだ
説明して押すようにうながしたんだが押す前に「すみません指示あると思って」と謝罪が入りのこり1分
3番目の奴以外は全員@報告理解してたけどな

710 ：既にその名前は使われています：2012/08/11(土) 12:43:30.57 ID:lroyKnP3

１と２が押すためには何らかの合図が必要なんだからおかしいのは３だろ

711 ：既にその名前は使われています：2012/08/11(土) 12:47:07.42 ID:XRHZ4DwK

3番目の奴に押してって言えばいいだけなのに
諦めたのは指示出す奴だろ

712 ：既にその名前は使われています：2012/08/11(土) 12:55:07.98 ID:TQxh7zMJ

案の定あほすぎてワラタｗ

713 ：既にその名前は使われています：2012/08/11(土) 12:55:14.03 ID:5hqsLdtG

>>709
それはランプが理解できないというよりも、主催の支持があってからの＠しか押したと判断できない融通の利かない人ってだけだな
まあ、それはそれで問題なんだがｗ

714 ：既にその名前は使われています：2012/08/11(土) 13:01:35.72 ID:cXJL9NBU

さー後付が出てきましたよｗ
すでに矛盾が生じてきているんですがどこまで頑張れるでしょうか^^

715 ：既にその名前は使われています：2012/08/11(土) 13:17:29.17 ID:oOjPNRWG

手順確定しても指示を待つナイズルスレ

716 ：既にその名前は使われています：2012/08/11(土) 13:40:42.13 ID:jxWuevpT

手順確定で指示無しになるナイズルスレ
むしろこうだな

717 ：既にその名前は使われています：2012/08/11(土) 13:43:12.84 ID:Yw/HMTCU

俺が主催なら言ったこと以外を勝手に自己判断でした1と2を次からは誘わないな
こういう奴らは他の場面でも勝手なことをする
100は実質1分半で余裕だから、30秒も時間あるのに、
主催の指示が出るたった数秒を待てずに勝手なことをするから、混乱させて逆に時間食う羽目になる
指示通りにと言ったら指示通りにしろ
勝手に余計なことすんな

718 ：既にその名前は使われています：2012/08/11(土) 13:53:26.10 ID:r+nuiEeh

指示有りなのに主催の指示無い内に勝手に押したのかよｗと思ったら
>>717に全て書かれてた
ほんと勝手な事するなら、自分で主催してそっちで好き勝手にやれと思う
なんの為に事前に時間割いて説明したり質問タイム設けてるのか分かってないだろうｗ

719 ：既にその名前は使われています：2012/08/11(土) 13:56:32.79 ID:sQay78Vf

麒麟棍オグメでHQ1以上出した人に訊きたいんだがスキル幾つで座った？
印章の欠片相場の半値くらいで入手した試しに3回やってみたんだけど
スキル42・土ぴったり風少々で3回ともNQだったわー

720 ：既にその名前は使われています：2012/08/11(土) 14:01:31.37 ID:N9znc1MQ

80に上げてから出直せ

721 ：既にその名前は使われています：2012/08/11(土) 14:08:23.46 ID:sQay78Vf

お、おう
とりあえず満月になったらバフラウで藍石掘って水フュエルつくるわ

722 ：既にその名前は使われています：2012/08/11(土) 14:16:08.33 ID:+jaobJKE

石ごとき買って作ったほうがハエーだろ

723 ：既にその名前は使われています：2012/08/11(土) 14:24:41.31 ID:oOjPNRWG

練成80じゃないのに印章使うとか、バカじゃねーの?
原石なんか、マウラかバスで買ってこればすむだろ

724 ：既にその名前は使われています：2012/08/11(土) 15:04:05.84 ID:sQay78Vf

安かったからつい出来心でな…
バカなのは全面的に認めるよ

725 ：既にその名前は使われています：2012/08/11(土) 15:40:11.09 ID:TtxDMJAT

フルボッコじゃねえかｗｗｗ

726 ：既にその名前は使われています：2012/08/11(土) 15:53:13.50 ID:Cfsa0yO8

合成関連とかでちっとは調べればいいのに
ＨＱ率とｽｷﾙ差
６０までならすぐあがる　＋８までならすぐできんじゃね

727 ：既にその名前は使われています：2012/08/11(土) 16:17:36.98 ID:oOjPNRWG

練成低スキルで強化500を目指すナイズルスレ

728 ：既にその名前は使われています：2012/08/11(土) 16:24:32.61 ID:2ls7zuan

気がついたら500になる程度だから高練成スキルがいるとは思わないんだよ！

729 ：既にその名前は使われています：2012/08/11(土) 16:34:58.12 ID:rqBYZICa

>>719
錬成20（今20だから当時はもっと低かったかも）のキャラは10回
かからず+10がつき、錬成80のキャラは20回以上錬成して+9しか
つかなかった
両キャラとも少々値ずれててもほとんどHQだったけど、燃料投入を
錬成80のキャラでやったせいだろうか

730 ：既にその名前は使われています：2012/08/11(土) 17:48:30.20 ID:TtxDMJAT

そりゃ練成高いキャラとＰＴ組んでりゃな

731 ：既にその名前は使われています：2012/08/11(土) 17:52:48.56 ID:WpAMXBRW

いまは729みたいな後続ばっかなのかねー
かー恐ろしいわー

732 ：既にその名前は使われています：2012/08/11(土) 17:53:48.52 ID:+tfwk9eL

そもそも強化スキル目当てならHQ関係ない

733 ：既にその名前は使われています：2012/08/11(土) 17:54:50.19 ID:F677zhul

え？

734 ：既にその名前は使われています：2012/08/11(土) 18:00:00.96 ID:yeHHBkrx

>>729
は？＾＾；

>>732
NQ、HQ１～３で付くプロパティの差はあって、強化スキルはNQでもつくから、
と言いたいんだろうが、俺は上限値及び高スキル出現率が違うと思う

735 ：既にその名前は使われています：2012/08/11(土) 18:11:26.70 ID:2LY3iRxw

最後に全てを決めるのは運
結局は運

スキル無くても運がありゃ一発
スキル高くてHQ連発しても運が無ければいつまでもゴミオグメ

マシ運ゲー

736 ：既にその名前は使われています：2012/08/11(土) 18:12:14.24 ID:PF7J3RZc

マシ運ゲー

737 ：既にその名前は使われています：2012/08/11(土) 18:42:37.19 ID:5gyH/h5x

運マシマシで

738 ：既にその名前は使われています：2012/08/11(土) 18:54:19.74 ID:2ls7zuan

順番ランプ多めにいれておきますね＾＾

739 ：既にその名前は使われています：2012/08/11(土) 18:56:44.98 ID:ALqijByv

2層飛びでHNM混じりの殲滅もよろしく

740 ：既にその名前は使われています：2012/08/11(土) 18:57:07.30 ID:2ls7zuan

よろこんで！

741 ：既にその名前は使われています：2012/08/11(土) 19:02:15.88 ID:Ah6GLAZb

手順ランプマシマシか；；

742 ：既にその名前は使われています：2012/08/11(土) 19:32:43.64 ID:oOjPNRWG

そういや、茶箱はみんなどうしてる？
ウチの固定だと、追走学がファフとか四神とかカニキングとかの
有名所のだけ回収して、終わったあとに鑑定盛り上がってるんだが

野良だと完全スルーが基本なのかな？

743 ：既にその名前は使われています：2012/08/11(土) 19:46:53.10 ID:fmr868x8

たとえ飛ぶ瞬間であろうともとってるやついたら俺は徹底的に名指しで注意してる
んなもんとってる暇あったら自己強化してろクズが！的に

744 ：既にその名前は使われています：2012/08/11(土) 19:47:15.80 ID:UnbC9eZH

身内なら何とも思わないが野良だとちょっとの硬直だろうが印象悪いだろうな。

失敗終了した空気で

『鑑定してきますね』

とか言われたらちょっとイライラするｗｗ

745 ：既にその名前は使われています：2012/08/11(土) 19:48:12.65 ID:fmr868x8

>>721
で、でたー！合成に月齢影響すると思ってるアホw

746 ：既にその名前は使われています：2012/08/11(土) 19:56:45.05 ID:zk82fY7B

固定だったけど箱は普通にとってたな
その辺は適当だったけど、死んだりヘッドとか認証で救援ださないやつはフルボッコにされてた

747 ：既にその名前は使われています：2012/08/11(土) 20:19:47.75 ID:bR+PCsnt

たまに忘れるんだがそもそも残していくなと思う
追走学者です

748 ：既にその名前は使われています：2012/08/11(土) 20:39:51.80 ID:eLDDIHMj

>>745
満月はチョコボ掘りの方じゃ。

749 ：既にその名前は使われています：2012/08/11(土) 20:51:02.04 ID:oOjPNRWG

バフラウのチョコボ掘りだろ、満月うんぬんは
まぁそれで属性原石集めるってのもアホな話だが
チョコボ掘りは、ぜひ龍の鱗と海亀の甲羅を頼むｗ

750 ：既にその名前は使われています：2012/08/11(土) 21:23:41.26 ID:r+nuiEeh

チョコボ掘りとか懐かしいなｗ
三日月はあっちこっちテレポ、ロランでオリ鉱1つ2～30万ｳﾏｰ
西テパで賢者D200万ｳﾏｰ
どこも枯れ枯れでダメな時は原木でちまちま

インフレ時で100個制限かけられる前ははありえない程、うまい金策だったな

751 ：既にその名前は使われています：2012/08/11(土) 23:59:49.41 ID:u/U8R3/4

野良のハズレ学者避けになる良い縛りはないかな
気づいたら強化500にできるくらい敷居低いし、どうしたもんか

752 ：既にその名前は使われています：2012/08/12(日) 00:02:02.41 ID:5hqsLdtG

>>751
実際にスキル500でハズレがいたかどうかが話のスタートだ。

753 ：既にその名前は使われています：2012/08/12(日) 00:04:15.76 ID:3PNX0nAQ

>>751
オーラさえあれば、後は何も無くても問題ないと言える前衛を揃えるんだ！

まぁオーラが5分で切れるとかやられると辛いがｗ

754 ：既にその名前は使われています：2012/08/12(日) 00:06:01.03 ID:HfP+YJvi

>>751
装備五部位見せて＾＾

755 ：既にその名前は使われています：2012/08/12(日) 00:11:32.80 ID:iu8FdMBT

>>751
実際にさせるかは別として、募集サチコに
「学：手順ランプ指示可能な人」と書けばよい

756 ：既にその名前は使われています：2012/08/12(日) 00:13:32.67 ID:HfP+YJvi

指示役立てるとかアホかと
外れたら1ズレでええやろ

757 ：既にその名前は使われています：2012/08/12(日) 00:17:22.59 ID:8JHiwEg4

文盲ここに極まれりって感じやな
今日も飛ばしてんなぁｗ

758 ：既にその名前は使われています：2012/08/12(日) 00:35:25.81 ID:GMau/oMa

>>735-741
クッソワロッタ

759 ：既にその名前は使われています：2012/08/12(日) 00:39:56.21 ID:B3FuvzmV

>>755
実際に指示させないにしても「自分で指示出来ないダメ主催」と勘違いされそう

760 ：既にその名前は使われています：2012/08/12(日) 00:54:17.80 ID:5XURDRN7

前衛にしても学者にしても手順右ずれだの左ずれで指示なしって書くだけでもある程度は絞れそうな気がしてきた。

761 ：既にその名前は使われています：2012/08/12(日) 01:13:42.19 ID:I6kyhV2G

２垢の暗黒で野良いってみたんだけどひどいなぁ・・

１層とんだ後、準備層で飲んだ走者切れるギリギリくらいにオーラ
かけおわる学者とかｗ（プロシェルは他の学者がやってた）
しかもそいつ「オーラちゃんとかかってくださいね」とか偉そうなこと
いってるしｗ
その学者、ランプ手順のランプ２個担当してて他の人に引継ぎする
ときも番号もなんもいわんとかコミュ障ひでえもんだったわｗｗｗ

地雷いたときの抜ける言い訳なんかないかねｗ

762 ：既にその名前は使われています：2012/08/12(日) 01:14:25.44 ID:Q6Dmr7Nx

あ～ビシージ来るね

763 ：既にその名前は使われています：2012/08/12(日) 02:14:20.79 ID:yDjKLrhH

学のオーラ他が遅いのは、十中八九戦術魔導書をマクロにいれてないんじゃないか

764 ：既にその名前は使われています：2012/08/12(日) 02:16:05.79 ID:DoFrIcWS

オーラ装備見せて＾＾でいいだろ

765 ：既にその名前は使われています：2012/08/12(日) 02:20:09.04 ID:3VIhw3yV

>>762
タルプロおつ

766 ：既にその名前は使われています：2012/08/12(日) 04:38:44.38 ID:hhGElEpV

>>761
もう野良はそんなレベルにまで下がったのか
少し前はラグナ暗や強化５００学あふれてたのに。。
後続きついのはいつものことだけどブーツ代のことが
あるから気楽に手伝って言えない分ナイズルはきついね
新サルベが人気出たら戦績貯めにチケット使うだろうし。

まだコンプしてないやつは急げｗ

767 ：既にその名前は使われています：2012/08/12(日) 06:24:42.03 ID:xVRQZ0KG

4キャラいるからマジで焦ってる
1キャラ目はコンプ、2キャラ目は苦戦しながらもコンプまで残りナレスのみ
問題は現在3キャラ目なんだが、常時トワトワ、常時トワ鎌、手がAF3+1、明らかにレゾ5振じゃない、ランプどれだけ説明してもわかってない(そのくせわかったと言う)
頭がなぜかゼルス、特殲の種類が覚えられない、頻繁にブーツ忘れ、特逐なのに俺が殴ってるのをなぜか通過していく、手順で見つけたって報告あって数分たってから『押していいの？』て聞いてくる、押してからｎ＠で報告って言ってるのに押す前に＠って言ってくる
こういうのが紛れ込む確率が1/4～5くらいになってきた
4キャラ目がデビューする頃には1/2くらいでこんなのいそうだし、サルベまでに間に合っても結局欲しいの取るだけですら間に合わないんじゃ？と覚悟しだしてるよｗ
ミスは誰にでもあるからミスを責める気はないが、ミスではなく根本からダメな奴が明らかに増加してきている

768 ：既にその名前は使われています：2012/08/12(日) 06:35:06.75 ID:KS1OE5/7

ミスラが増加してきている、まで読んだ

769 ：既にその名前は使われています：2012/08/12(日) 06:38:12.86 ID:DoFrIcWS

どこ縦読み？難しいなわからんぞ

770 ：既にその名前は使われています：2012/08/12(日) 07:24:35.83 ID:hhGElEpV

>>767
４キャラ目ぎりだなｗ
がんばれｗｗ

771 ：既にその名前は使われています：2012/08/12(日) 07:55:11.38 ID:5nZCAiJv

連環してからオーラない事にきがついた学者いたぞ
LV99なのに、それまで一度もオーラした事ないってのも凄いな

772 ：既にその名前は使われています：2012/08/12(日) 08:01:45.71 ID:yDjKLrhH

参加するための急造箱産、強化スキルさえあればいいって奴だろう
連環計が何なのかも知らないんじゃないか？
そういうやつはやってないからアビ選び遅すぎてまともに動かせない

773 ：既にその名前は使われています：2012/08/12(日) 10:21:03.29 ID:Ms7Bkug6

ナイズル放送やってるでｗみんなのりこめ～＾＾
http://live.nicovideo.jp/watch/lv103838956

774 ：既にその名前は使われています：2012/08/12(日) 10:59:57.46 ID:iYGUIz6x

同時ランプ酷いなこれはｗ

775 ：既にその名前は使われています：2012/08/12(日) 11:27:34.08 ID:GMau/oMa

ひどいってレベルじゃねーなこれ
参加者全員BL入れるわこんなん

776 ：既にその名前は使われています：2012/08/12(日) 11:28:34.13 ID:k9Zl47ro

ポールが地雷過ぎるｗｗｗｗｗ
なんで1飛びが2回きてんだよｗｗｗｗｗｗ

777 ：既にその名前は使われています：2012/08/12(日) 11:30:03.36 ID:ifchrk6P

なぁお前らに聞きたいんだけどまれによくさ１飛びおこるよな？
ブラモン放送で２回もあったぞ？

778 ：既にその名前は使われています：2012/08/12(日) 11:30:41.35 ID:AFCaIq4S

稀に1層飛びあるけどな

779 ：既にその名前は使われています：2012/08/12(日) 11:33:00.34 ID:dhR+ulZi

見てられねぇｗｗｗ酷すぎワラタ

780 ：既にその名前は使われています：2012/08/12(日) 11:37:13.78 ID:f8/Met0R

固定でコンプするまで失敗も含めて38回通ったが、1層飛びは一度も無いな
稀というのが50回に一回くらいなら確率的に経験してないのも仕方ないがな

781 ：既にその名前は使われています：2012/08/12(日) 11:43:59.37 ID:4F/0cHfB

ファラはしろって言うのに、プロ軽視するのおかしくない？
今なら楽・丁度ならプロ5でファラ1個分以上になるだろ

>>773それにしてもひどい。stfのLSの比じゃない

782 ：既にその名前は使われています：2012/08/12(日) 11:45:49.08 ID:13qH8YMy

稀によくランダム1層飛びするナイズルスレ

783 ：既にその名前は使われています：2012/08/12(日) 11:51:50.62 ID:ZnU5SJiX

ポール操作一度もやったことないなら、選択見てから選ぶから1飛びもあるんじゃね。
次からはポール押したらすぐ右いれっぱで押すから間違いなくなるはずｗ

784 ：既にその名前は使われています：2012/08/12(日) 11:51:52.09 ID:xVRQZ0KG

同時4つの時もあるし、1層飛びもある
うん…1度も経験ねぇわ、そんなパターンｗｗｗｗ

785 ：既にその名前は使われています：2012/08/12(日) 11:54:34.35 ID:dE8T0+kb

半固定らしいのに反省会すらなしかー
放送ネタでおいしいから適当にやってるだけかな

786 ：既にその名前は使われています：2012/08/12(日) 11:58:44.59 ID:13qH8YMy

この生放送のナイズル
1層飛びｗが2回あって、同じ人が2回死んで、
1層目が梃子摺って次の層でオーラかけれず、体力主催しか飲みなおさず、
それで12回50層

これが野良か・・・ｗ

787 ：既にその名前は使われています：2012/08/12(日) 12:05:10.66 ID:9kVC/FVv

え、１層飛びって「？？？層に飛ぶ」じゃなく「次の層に飛ぶ」選ばなきゃ起きないよね？
？？？の方選んで1層なこともあるの？

788 ：既にその名前は使われています：2012/08/12(日) 12:07:35.54 ID:13qH8YMy

ねーよｗ

つまり、ポール役がジャンプ選ぶときに・・・言わせんなよ恥ずかしい

789 ：既にその名前は使われています：2012/08/12(日) 12:11:16.17 ID:9kVC/FVv

だよね、よかったｗ

790 ：既にその名前は使われています：2012/08/12(日) 12:11:16.95 ID:GMau/oMa

それでも放送で「たまに１層飛びあるよ」って連呼してたドアホがいたけどなｗ
こんなんがウジャウジャ来るのが今のナイズルｗ

791 ：既にその名前は使われています：2012/08/12(日) 12:17:16.98 ID:I6kyhV2G

言っておくとポール役はミスしてない
他の参加者がミスったってtellしてた

792 ：既にその名前は使われています：2012/08/12(日) 12:19:41.76 ID:clr4SMzJ

たまに1層飛びする新ナイズルスレ

まぁここで○○回飛んでも100層に辿り着けないって奴の中にも
少なからず1層飛びしてる奴がいると思ってるがｗ

793 ：既にその名前は使われています：2012/08/12(日) 12:29:55.10 ID:LziEGLN9

そんなひどかったのか　乗り遅れたわｗ

794 ：既にその名前は使われています：2012/08/12(日) 13:26:14.25 ID:AOPwyfnr

出てって言われてるのに???に飛んだバカならいてけどなあ
つい癖でって言ってた

795 ：既にその名前は使われています：2012/08/12(日) 14:02:32.51 ID:hhGElEpV

そんなかわいいレベルじゃないｗ

796 ：既にその名前は使われています：2012/08/12(日) 14:11:59.62 ID:13qH8YMy

自分の固定で1飛びとかしたヤツがでたら前衛のパウブー食事オイル代
弁償させた上で一発でキックだな

797 ：既にその名前は使われています：2012/08/12(日) 14:37:29.01 ID:fdKOPdrR

http://live.nicovideo.jp/watch/lv103851103
こっちもナイズルあるぞ＾＾

798 ：既にその名前は使われています：2012/08/12(日) 14:40:46.78 ID:13qH8YMy

>>797のでも1飛び連発ワロタｗｗｗ
はやってるのか？ｗ

799 ：既にその名前は使われています：2012/08/12(日) 14:57:19.35 ID:5XURDRN7

>>797
これ見てたらWS着替えの違いもあるんだろうけどラグナと火剣で
格段の差があるように見えるんだけどどうなんだろう？

800 ：既にその名前は使われています：2012/08/12(日) 15:01:11.99 ID:48Bi7tbL

>>799
WSD自体には大きな差はないからrepで通常分の差を見て驚かないと
なかなか実感はできない罠

801 ：既にその名前は使われています：2012/08/12(日) 15:02:31.33 ID:QNTCel0h

よくわかんねーけどラグナの方が強いだろ

802 ：既にその名前は使われています：2012/08/12(日) 15:06:07.60 ID:rzFzfm9+

全近接武器中最高のD/隔、15％の発動率の2.5倍撃、クリティカルヒット確率+15%
これだけ差があったら通常はぶっちぎりでラグナになるよ

803 ：既にその名前は使われています：2012/08/12(日) 15:06:25.73 ID:CyZlm17e

レゾだけ見るとラグナ95と火剣はそれほど変わらないね。

VWで通常平均見ると、ホアフロ190、火剣210、ラグナ280みたいな事は良くある。
間隔も凄く短いから通常の差がほんと凄い。

リゲイン移動主体のナイズルだとVWほど差が出ないのも間違いではない。

804 ：既にその名前は使われています：2012/08/12(日) 15:06:44.14 ID:5XURDRN7

>>800
なんか雑魚1匹あたりで1～2ターン
NMや特殲だ連携分有利とは言えユニ暗二人ぐらいで殴ってるぐらいの差が出てるように見えたｗ

805 ：既にその名前は使われています：2012/08/12(日) 15:09:48.33 ID:8JHiwEg4

ナイズルだとマルチアタック重視してれば石火使わないでも普通に光連携出せるしな
とくせん、NMがサポ選ばずに瞬殺出来るのは大きい

806 ：既にその名前は使われています：2012/08/12(日) 15:12:12.75 ID:5XURDRN7

>>803
あまり差が出ないと聞いてたからちょっと驚いた感じ
VWほど差が出ないとは言うけど、VWだとアートマ勇者でのステアップ+王者でのリゲインで
通常比が減るからもしかしたらVW並に差が出てるのかな

807 ：既にその名前は使われています：2012/08/12(日) 15:12:55.33 ID:48Bi7tbL

>>805
ラグナの得TPでサポ選ばずってのは流石にエアーだろｗ
QA>TAやTA>TAなんて早々発生しないぞｗ

808 ：既にその名前は使われています：2012/08/12(日) 15:16:12.79 ID:8JHiwEg4

ポルキス使ってるからじゃね…？
多めに叩くNMだとしょっちゅう出せるぞ

809 ：既にその名前は使われています：2012/08/12(日) 15:18:10.78 ID:48Bi7tbL

>>808
足抜きでQATAがしょっちゅう出るヘイスト25%装備を晒してくれよｗ

810 ：既にその名前は使われています：2012/08/12(日) 15:20:06.06 ID:8JHiwEg4

ヘイスト装備とかエアーだなぁ
ラスリゾ中に決まってるだろｗ

811 ：既にその名前は使われています：2012/08/12(日) 15:26:25.39 ID:5XURDRN7

>>807
気になったからちょっと計算してみた。
どうやら攻撃間隔短縮キャップでリゲイン４あればTA一回発動で8秒おきにWS撃てるっぽい
でもちょっと自信ないから誰か確認をー

812 ：既にその名前は使われています：2012/08/12(日) 15:30:55.83 ID:k9Zl47ro

それ殴り早いだけでＤＡＴＡＱＡちゃうちゃうん？ｗ

813 ：既にその名前は使われています：2012/08/12(日) 15:32:16.62 ID:5XURDRN7

リゲイン４、サポ侍で4ターンでTP100たまる条件ってどんなものか？で考えてみた。

814 ：既にその名前は使われています：2012/08/12(日) 15:33:55.88 ID:48Bi7tbL

>>811
サポ戦だとWS後8振り必要なんだけど？

815 ：既にその名前は使われています：2012/08/12(日) 15:37:40.60 ID:5XURDRN7

>>814
サポ戦だと4ターン内で3回攻撃増えないとダメだからかなりきつそうｗ

816 ：既にその名前は使われています：2012/08/12(日) 15:40:30.58 ID:48Bi7tbL

というか、出るか出ないか解らないマルチアタックに期待してスカージ撃つ奴がホントにいるのか？ｗ

817 ：既にその名前は使われています：2012/08/12(日) 15:41:15.92 ID:5XURDRN7

ちなみにSTPはサポ侍で21サポ戦で6の単純計算.
一振り1.44秒、8秒以内なら連携出るんだっけ？なので6秒以内にTP100になるには4ターン
なので4ターンでTP100たまるか？どうか
もしかしたらサポ戦でも被弾のTPによってはTA1回で連携はでるかもしれない？

818 ：既にその名前は使われています：2012/08/12(日) 15:42:25.48 ID:I1itaq/X

野良でナイズル行って来たんだが
カラド振ってる奴が石火トアクリx2で光出してNM蒸発させてたわ。
ホアフロ持ち上げてカラド馬鹿にしてたけど案外悪くないんじゃね？
見てないから99だったのかもしれないけど。

819 ：既にその名前は使われています：2012/08/12(日) 15:49:24.59 ID:3VIhw3yV

馬鹿にされてて要らない子なのはカラド90
99は誰も馬鹿にしてない

820 ：既にその名前は使われています：2012/08/12(日) 15:51:33.53 ID:Oc10G9Rp

90は偽カラド、99は真カラドと呼んでいこう(ｷﾘｯ

821 ：既にその名前は使われています：2012/08/12(日) 15:52:26.58 ID:AOPwyfnr

95は？

822 ：既にその名前は使われています：2012/08/12(日) 15:52:39.16 ID:/iWXg7v2

90か99かも分からないカラドで、
石火でNM蒸発させてた、だけでどう判断しろと。

823 ：既にその名前は使われています：2012/08/12(日) 15:53:46.58 ID:clr4SMzJ

ホアフロも誰も持ち上げてないからｗ

824 ：既にその名前は使われています：2012/08/12(日) 15:58:27.13 ID:5TZWv/2d

スレタイ
【FF11】最大MPvs最大HP
本文
ヴァナで実現出来る範囲だとどっちが上になるの？

誰か立てて；；

825 ：既にその名前は使われています：2012/08/12(日) 16:05:31.16 ID:AOPwyfnr

HPは天神なしで9999行けた気がする

826 ：既にその名前は使われています：2012/08/12(日) 16:06:23.43 ID:rzFzfm9+

昨日カラド暗と組んだけど（99かどうかは知らん）、へッドNM以外ほとんどのケースでレゾ連打してたようだ
見た感じの感想だがカラドはナイズルで相当に使いづらくねーか？AM得られないとD値だけの武器だし火剣あたりと大差ないように見えるが、
それならラグナ９９で来いよって思えてくる

827 ：既にその名前は使われています：2012/08/12(日) 16:06:33.40 ID:5XURDRN7

>>824
通常エリアガルモHP装備マントラ5振りでHP4000超えるぞｗ

828 ：既にその名前は使われています：2012/08/12(日) 16:48:30.25 ID:bG+63j17

カラドがナイズルと相性あんまりよくないのはとっくに既出だろうに
つーかラグナ持ってる奴はラグナ振るっつーのｗ

829 ：既にその名前は使われています：2012/08/12(日) 16:58:56.34 ID:AOPwyfnr

100層行ける主催はいい主催

830 ：既にその名前は使われています：2012/08/12(日) 17:21:45.10 ID:5LkUR47Q

100層クリアーできた時の作戦を見てみると
武器なんか、なんでもいいんじゃね？
と思える内容でした

831 ：既にその名前は使われています：2012/08/12(日) 17:27:18.80 ID:ePkQZt7y

さすがにカラド99が火剣と同等はないわ
99だとトアクリでもその辺のホアフロレゾより強いぞ
レゾだけ見たらラグナ99とほぼ同等だし

832 ：既にその名前は使われています：2012/08/12(日) 17:27:50.04 ID:bfLh0HUC

さっき殲滅5回ぐらい来て100なんとかクリアしたから、やっぱり武器は重要
いい加減なの来てたらクリア出来なかったと思う

833 ：既にその名前は使われています：2012/08/12(日) 17:29:56.19 ID:ER3x4WrW

誰でもクリアできるパターン
誰もがクリアできないパターン
仕上がった人ならクリアできるパターン

誰でもクリアできるパターンを引けたのは3回くらいだったな
仕上がった人ならクリアできるパターンを運が悪かったで済ますか済まさないかは自由

834 ：既にその名前は使われています：2012/08/12(日) 17:30:27.89 ID:LziEGLN9

ナイズル放送おわったでーｗ

835 ：既にその名前は使われています：2012/08/12(日) 17:34:57.23 ID:hkiKJ+CW

火槍ならまだグングロンゴに多少抵抗出来る気はするが
火剣じゃいくらカラドでも無理があるな

836 ：既にその名前は使われています：2012/08/12(日) 17:35:14.07 ID:Kgoa5OQ9

自分より下を作らないと不安で不安で仕方ない人たちが大勢いるのだろう
卒業済みの者から一言言わせてもらえば最低条件さえ満たせばあとは運でどうとでもなる
前衛における最低条件とは、パウダーブーツ惜しまない、両手武器で高火力、動きが機敏。
戦士や侍が1人ぐらい混ざってもカラド90が混ざっても、上記満たしていれば暗4のときとぜんぜん大差ないしな
あ、自分がラグナ99かカラド99であることが前提だけどな
自分がホアフロ暗程度だと他メンツの火力に依存することになるからしんどいかもしれん＾＾；

837 ：既にその名前は使われています：2012/08/12(日) 17:43:07.53 ID:3VIhw3yV

その運の確率を少しでも減らすのが火力やパウブーな訳で

838 ：既にその名前は使われています：2012/08/12(日) 17:44:22.08 ID:UsSt0RY1

カラド99だろうがトアクリでホアフロレゾよりも強いとかどんなFFだよ

839 ：既にその名前は使われています：2012/08/12(日) 17:54:15.83 ID:5LkUR47Q

ラグナにこだわらず99武器ならなんでもいいんじゃね？

840 ：既にその名前は使われています：2012/08/12(日) 17:55:36.75 ID:WC3VCMKk

ウルス99で参加しますね＾＾

841 ：既にその名前は使われています：2012/08/12(日) 17:56:47.04 ID:WfE7FF7C

カラド99なんて増えてても鯖に5人も居ない位だろ
その中でまだナイズル通ってるのは1人いるか居ないかじゃねえの
殆ど居ない奴の事語っても意味ない

842 ：既にその名前は使われています：2012/08/12(日) 18:05:01.16 ID:bfLh0HUC

語って有効なら、カラド99にしようって奴が出てくるかもしれないじゃんｗ

843 ：既にその名前は使われています：2012/08/12(日) 18:10:43.27 ID:48Bi7tbL

>>838
ラグナ99のレゾで平均3000でる相手にカラド99のトアクリとホアフロのレゾは
平均2800弱だからWS単体なら同等で倍撃込なら確実に強いと言えるけど？

844 ：既にその名前は使われています：2012/08/12(日) 18:14:42.66 ID:f8/Met0R

ラグナだとマルチアタックに通常クリ倍撃とか乗って雑魚を瞬殺することが稀に良くある
次の一発でTP100レゾだーとか思ってると雑魚が死んでビックリみたいな
あとは連携ダメージ含めるとスカージも結構積極的に使っていけるのが良い

カラドはナイズルに限らず、
AMを維持出来てかつ命中も足りる戦闘以外では使いにくい

845 ：既にその名前は使われています：2012/08/12(日) 18:16:21.90 ID:0cGtECk4

あのリゲイン状態で戦闘中でAM切れてるほうがまれだわ

846 ：既にその名前は使われています：2012/08/12(日) 18:25:31.52 ID:48Bi7tbL

ナイズルの敵の強さならLv1AMでも十分強いからレゾにこだわる必要もないし
レゾ＞トアクリで湾曲がでるから2人で連打状態でも連携ダメージがちょっと
美味しい

847 ：既にその名前は使われています：2012/08/12(日) 18:29:00.87 ID:YBDRmx9U

ラグナだと、レゾオンリーのとこにスカ打てば光が出まっせｗ

848 ：既にその名前は使われています：2012/08/12(日) 18:30:22.88 ID:3Gg3DCSr

なんか1層飛んで強化もらい終わった段階で最初に使った走者切れるようなPTが多いな・・・ｗ
あと突入役以外でテンポもらうの遅い奴いるけどプレイしてるハードによって
箱表示されるのが遅かったりするのかね

849 ：既にその名前は使われています：2012/08/12(日) 18:34:00.43 ID:5XURDRN7

>>848
それは箱への近寄る速さで表示が遅いだけか、選択が遅いのか判断できるね

850 ：既にその名前は使われています：2012/08/12(日) 18:36:09.13 ID:5XURDRN7

あーエリアチェンジの速さは一緒でも箱表示が遅いってあるかってことか。
無いような気がするけどなあ

851 ：既にその名前は使われています：2012/08/12(日) 18:36:33.87 ID:Kd4dbSbF

お気に入りを取ってアイテム取ったあと更にお気に入りを取ると持ってないのだけ補充できるのを知らない

これ特に説明とかないし気づいてない人いるだろ
一度試して見ればいいんだが
昔のナイズル説明ブログに最後1個ずつ取る必要があるって書かれてたせいで
気づくの遅れた人多数だろｗ後でコメントに補充できるって書かれてたけど

852 ：既にその名前は使われています：2012/08/12(日) 18:40:22.18 ID:j8HBqlEo

たいかんｗなんで確証は全くないんだが
エリアチェンジ直後のオブジェやカバンの中身が表示されるまでの時間は
同じPC版でもハードディスクかメモリ周りによってかなり差がある気がする

853 ：既にその名前は使われています：2012/08/12(日) 18:47:32.52 ID:LziEGLN9

>>851
同じの２個もてないんだから考えればわかりそうなもんだが

854 ：既にその名前は使われています：2012/08/12(日) 18:56:39.38 ID:KtrGTAEy

>>832
殲滅五回とか温すぎてうらやましいレベル;;

855 ：既にその名前は使われています：2012/08/12(日) 19:07:33.73 ID:FT/w6b4T

つい先日、アポと組んだけどカタス笑えるほど弱いなｗ

856 ：既にその名前は使われています：2012/08/12(日) 19:16:08.91 ID:ViUtAWSD

９９カタスならなんだかんだで平均２０００くらいじゃね？まあレゾと比べたらアレだが

857 ：既にその名前は使われています：2012/08/12(日) 19:21:08.33 ID:AOPwyfnr

平均２０００とかえんとろぴーでもでますし

858 ：既にその名前は使われています：2012/08/12(日) 19:23:21.84 ID:5zJj7sRY

よくアポは使いこなせばとかいうが
使いのなせるようなやつはラグナを持っていて以下略

859 ：既にその名前は使われています：2012/08/12(日) 19:23:28.16 ID:bfLh0HUC

平均♪2000て片手武器のレベルだぞ

860 ：既にその名前は使われています：2012/08/12(日) 19:31:23.13 ID:v5lWyxK8

>>851
あのブログがこのスレで紹介された時点で既にその突っ込みが入ってたからな
一箇所だけ信じると痛い目見るっていういい例

861 ：既にその名前は使われています：2012/08/12(日) 19:50:39.15 ID:Ild8RBrn

>>858
使いこなすというより、使いどころの問題だわな。
うちのリダはアポ９９とホアフロで最初がんばってたけど
気づいたらラグナ９９を背負っていたｗｗｗ

862 ：既にその名前は使われています：2012/08/12(日) 20:03:00.40 ID:5nZCAiJv

>>848
うちの環境だと、PS2とPCしかないから、この2つの差になるけど
ナイズル突入時、PCの方がPS2より5秒ぐらいは早く動き出せるよ
箱も遅いらしいから、PS2か箱でやってるんだとおもう

863 ：既にその名前は使われています：2012/08/12(日) 20:15:47.21 ID:SUmK8qrK

突入後のハードの違いは我慢できるけど
指令達成して飛んだ後全員動いてないにもかからわず
範囲強化がかからない奴はなんなんだ？

864 ：既にその名前は使われています：2012/08/12(日) 20:17:09.75 ID:DoFrIcWS

飛ぶ前に何かエフェクトかかっててワープ遅れてる

865 ：既にその名前は使われています：2012/08/12(日) 20:18:03.41 ID:Ild8RBrn

飛ぶ前に何かやってると
飛んでからの処理に遅れが出るとか？

866 ：既にその名前は使われています：2012/08/12(日) 20:18:26.32 ID:48Bi7tbL

>>856
どのくらいの敵を想定して2000て言ってるのか解らんが
ラグナ99レゾで平均3000の敵でアポ99のカタスは平均2500だぞ

867 ：既にその名前は使われています：2012/08/12(日) 20:22:24.14 ID:IPCD3zki

どこでもアポ～

って奴は着替え真面目にやってないのか、相当酷いけどな

868 ：既にその名前は使われています：2012/08/12(日) 20:53:17.62 ID:f27NPyWY

1回の突入で2回当たり層引く事もあるんだな

869 ：既にその名前は使われています：2012/08/12(日) 20:57:30.34 ID:WfE7FF7C

ホアフロとアポ99ならどう考えてもアポ99の方が強い

870 ：既にその名前は使われています：2012/08/12(日) 21:07:30.65 ID:DoFrIcWS

アポのが強いとかどうでもいいからホアフロ背負ってくださいね

871 ：既にその名前は使われています：2012/08/12(日) 21:09:58.84 ID:04aRWQgm

>>521を試してみたら急な用事が入る人が本当に居たｗ　
でも面倒だね
装備覗けてどのくらいできる人なのか判断もできるけど

872 ：既にその名前は使われています：2012/08/12(日) 21:11:42.10 ID:ViUtAWSD

>>868
ニコ生で３回ひいとった奴おったでｗ

873 ：既にその名前は使われています：2012/08/12(日) 21:48:05.41 ID:eJ4Pho7/

>>869
これがほんとにホアフロのほうが強かったりしてわろえない
ダウル居ればいいけどほとんどはマチマチ進行になるのでカタスはサッパリ過ぎる

カンパニエソロならホント便利だぜ！
2垢に白つけたらホアフロのほうがいいや！ｗ

マジアポカリもうちょっと倍撃増やすなりヘイスト枠変えるなりしてほしいわー
あと蝉貫通すんだから必中にかえてくれよｗ

874 ：既にその名前は使われています：2012/08/12(日) 22:15:32.83 ID:48Bi7tbL

ナイズルだとホアフロのレゾは平均2700くらいだから倍撃込で考えればアポ99のが強いだろ

875 ：既にその名前は使われています：2012/08/12(日) 23:53:04.49 ID:ZbvPDfTt

ナイズルだとｗｓの強さこそが大事だと思うが
スカのあるカタスはイマイチだと思う

876 ：既にその名前は使われています：2012/08/12(日) 23:59:26.13 ID:48Bi7tbL

>>875
こういう馬鹿はいなくならないなｗ
レゾだってスカって3HITや2HITがあるんだけど？

877 ：既にその名前は使われています：2012/08/13(月) 00:01:04.96 ID:8i4ndaJQ

アポノミガーに何言っても無駄だよ
スカと多段の数発ミスの違いすら理解できないから

878 ：既にその名前は使われています：2012/08/13(月) 00:01:13.09 ID:Ophlp4cv

カタスの外しっぷりは異常
命中確保しても所詮単発なんで外れる

879 ：既にその名前は使われています：2012/08/13(月) 00:07:55.14 ID:fJKSTHs4

スカの印象が大きいだけで実際は多段がフルヒットしない方が遥かに多いんだけどな
何で低能は平均でものが見られないんだろう

880 ：既にその名前は使われています：2012/08/13(月) 00:13:10.29 ID:LyYhe1Xt

>>879
ただ単発の平均ダメはミスは除外されてrepとかに出るので、
実際の平均ダメは95％ぐらいで見る必要があることも分かってない人も多い

881 ：既にその名前は使われています：2012/08/13(月) 00:17:57.59 ID:8i4ndaJQ

多段がフルヒットしないことの何が問題なんだか
敵倒すまでの速さが重要なのにどこ見てるんだろうね

882 ：既にその名前は使われています：2012/08/13(月) 00:18:58.53 ID:CNB1wphf

アポ99ラグナ99どちらもあるがアポ使うべきケースが思い当たらん
ソロでNMやるときくらいか？実際はカタスの自己回復に頼るくらいならより確実に薬使うんだけど
アポをアピールしてるやつって当然アポ99だよな？アポ99つくれるんだったらラグナ99も普通に作れるだろ？
さっさとラグナ99作れと思う

883 ：既にその名前は使われています：2012/08/13(月) 00:31:16.11 ID:fJKSTHs4

>>882
ホアフロがアポ99より強いなんて馬鹿なこと言ってる奴がいるから笑ってるだけなんだが
俺はナイズルでアポを積極的に使うつもりはないぞ

884 ：既にその名前は使われています：2012/08/13(月) 00:34:29.80 ID:EwzUbUMQ

０ダメと、カスあたりでも２０００程度削れるのが同じに見えるアポカリックさん達がリンクｗ

885 ：既にその名前は使われています：2012/08/13(月) 00:36:00.01 ID:8i4ndaJQ

お前以外全員お前を笑ってるから気にすんな

886 ：既にその名前は使われています：2012/08/13(月) 00:36:55.71 ID:fJKSTHs4

>>884
自分の分だけでもrep取ってみろってｗ
実際は1000ダメくらいのカス当たりしてるから
ホント低能と会話してると疲れるぜ

887 ：既にその名前は使われています：2012/08/13(月) 00:37:49.46 ID:LyYhe1Xt

>>884
そこは他の敵で挽回するって事ぐらいは理解できてもいいと思うんだけど。
だけどそのミスの0ダメが特逐で出るんだろうなあｗ

888 ：既にその名前は使われています：2012/08/13(月) 00:38:42.97 ID:EwzUbUMQ

>>886
VWの話はしてないんだけど
格下に０が出るのが致命的だってコンテンツじゃないのかこれ

889 ：既にその名前は使われています：2012/08/13(月) 00:41:28.51 ID:rN1Qvmj4

昨日のID:48Bi7tbLは今日はID:fJKSTHs4ということでヨロシイか＾＾

890 ：既にその名前は使われています：2012/08/13(月) 00:41:31.69 ID:08hdZ3Ky

いくらホアフロ弱くてもレゾ0ダメージってのはないからな。。

891 ：既にその名前は使われています：2012/08/13(月) 00:41:41.24 ID:UN2+RIVx

ホアフロ、ボレア、カラド90、アポ95
この辺は、暗黒でナイズルやる上で最下層の火力なのは間違いない
ナイズルでrepとかわろえるが、それでもrep取ると順位がコロコロ入れ代わったり、差が出ても目糞鼻糞だろう

892 ：既にその名前は使われています：2012/08/13(月) 00:41:50.57 ID:2jrTbCLn

頑張って作ったアポが
金策ついでにぽこじゃかでる武器に負けて悔しい気持ちは分かるよ、うん

893 ：既にその名前は使われています：2012/08/13(月) 00:43:09.93 ID:LyYhe1Xt

引きずられてミスで0ダメって言ってたけどエントロピー使えばすむ話？

894 ：既にその名前は使われています：2012/08/13(月) 00:43:34.47 ID:CNB1wphf

>>893
リゲインあってWS回転率が通常とは段違いになってるナイズルだと
アポ99のカタスとたとえホアフロであってもレゾだとWSでの削りの差はますます大きくなるし
通常＋WSの総合ダメージに差があったとしてもアポとホアフロは僅差なんじゃないだろうかね
rep取ったことないので（そもそもナイズルで取る意味が殆どないが）実際は分からんが
単発で外れる可能性が高いアポ使うんだったらホアフロの方がまだいいってことだろうよ

895 ：既にその名前は使われています：2012/08/13(月) 00:44:32.32 ID:PgpUWlHp

>>882
薬っていったって侠者　ダスエリ　バイルの３つしかないぞ。
アポ使う場面は増援が望めないくらい広いMAPでのNM戦闘と
リンク上等でアポに持ち替えて敵の群れに突っ込む時くらいだな。

後者の使い方だと意外と選択肢が広がっていい
ショックウェーブさんがもっとレジられなければ・・・

896 ：既にその名前は使われています：2012/08/13(月) 00:44:53.64 ID:X258mngH

アポは強いけど、使い道間違えてるだろって話でしょ
だからアポノミガーって言われるんだし

897 ：既にその名前は使われています：2012/08/13(月) 00:45:07.29 ID:fJKSTHs4

>>888
知能が低すぎだろうｗ
30回もやれば卒業するコンテンツだとは言え、それまでにWS何回撃つんだよ
20回に1回のミスは他で挽回できる

レゾで最大5000や6000出ても平均見たら3000くらいだ。
ということは結構な確率で2000や1000のダメが出てるってことだぞ

898 ：既にその名前は使われています：2012/08/13(月) 00:46:36.95 ID:6qV1vrJO

>>889
よく分からんが、ID:fJKSTHs4の知能が低すぎることは分かった。

899 ：既にその名前は使われています：2012/08/13(月) 00:46:43.07 ID:rN1Qvmj4

>>895
ショックウェーブさんディスってんじゃねーよ
ナイズルの父ぶんなげるぞ！

900 ：既にその名前は使われています：2012/08/13(月) 00:46:45.92 ID:8i4ndaJQ

だからアポノミガーに何いっても無駄だって

901 ：既にその名前は使われています：2012/08/13(月) 00:48:29.30 ID:fJKSTHs4

>>894
＞アポ99のカタスとたとえホアフロであってもレゾだとWSでの削りの差はますます大きくなるし
アポ99のカタスとホアフロのレソなら倍撃1発でひっくり返る程度の差しかないぞ

902 ：既にその名前は使われています：2012/08/13(月) 00:48:40.93 ID:EwzUbUMQ

>>897
そもそもレゾ1000ダメってのはオーバーキルでダメ減ってるだけなんじゃ…
カタスは単発なのでrep上も強くていいですね、昔のお侍さんみたい

903 ：既にその名前は使われています：2012/08/13(月) 00:49:02.45 ID:PgpUWlHp

>>894
闇だが連携分と、AMの装備分、暗黒分を入れると結構な差になる。

いくらレゾが強いと言ったって、後半は攻撃キャップ出来ないし
ホアのＤ値じゃダメージだけ見て９５アポといい勝負、回復考慮したらホアのがやや負け程度

904 ：既にその名前は使われています：2012/08/13(月) 00:49:16.89 ID:LyYhe1Xt

で、カタストロフィとエントロピーどっちが強いんだ？

905 ：既にその名前は使われています：2012/08/13(月) 00:49:30.22 ID:sUy08Dxw

>>888
カタスがレゾと平均ダメ同じならミスは問題じゃない
期待値はどちらも同じだからな
ミスだとインパクトがでかいがレゾのヒット数少ないのもジワジワロスしてるから結局のところ同じ事
アポ使わないのは単純にカタスが弱いからってだけ
仮にカタスがレゾと同じダメ出るなら俺はアポ使うぞｗ

906 ：既にその名前は使われています：2012/08/13(月) 00:53:08.62 ID:rN1Qvmj4

危険が危ないと思ったらアポ
のりこめー＾＾な気分ならホアフロで良いんじゃないですかね(棒)

ラグナ以外、どんぐりの背比べ状態なのは変わらないのにｗ

907 ：既にその名前は使われています：2012/08/13(月) 00:53:32.42 ID:LyYhe1Xt

>>902
rep上でナイズルでのレゾのダメはオーバーキル含んでると平均2000行かない場合もあるぐらいだぞ

908 ：既にその名前は使われています：2012/08/13(月) 00:54:11.12 ID:fJKSTHs4

>>904
アポ99ならJa暗黒乗せればエント、乗せなければカタスの方が強い

909 ：既にその名前は使われています：2012/08/13(月) 01:00:00.62 ID:CNB1wphf

改めて思ったことだがここ一番の重要な局面でカタス外す可能性を考えただけでもうアポはダメなんじゃないか
外して0ダメになるくらいなら3hitしかしてなくてもホアホロレゾがマシだと思う

910 ：既にその名前は使われています：2012/08/13(月) 01:07:28.19 ID:fJKSTHs4

>>909
1回やって終わりのミッションBFとかなら、その通りだな

911 ：既にその名前は使われています：2012/08/13(月) 01:07:37.02 ID:UN2+RIVx

お前らアポカリと言うかレリック99をさすがに舐めすぎｗ
ナイズルじゃ、かなり限定された状況で無いと使い道なんてまったく無いが
与ダメや強さはまた別だｗ
先に言っとくが俺はアポ持ってないラグナのみがーってやつだからな

912 ：既にその名前は使われています：2012/08/13(月) 01:09:00.57 ID:sUy08Dxw

3hitで倒せる敵はナイズルにはほぼいないだろｗ
5hit3000なら3hitだと1800
TP100超えるまで倒せない可能性すらある
まあ悪くてもほぼ4hitだから3hit想定する必要はないと思うが。

913 ：既にその名前は使われています：2012/08/13(月) 01:13:26.99 ID:uQnXI9p7

オーララスリゾなら黙想orマルチとかで闇連携狙いやすいとはいえ
単発なのとレゾとの連携相性がよくないのが致命的だ
駆逐でリンクさせ過ぎたときとか、体力消された時とかはいいｗ

914 ：既にその名前は使われています：2012/08/13(月) 01:17:17.46 ID:9OSu8d7X

>>910
1回やって終わりのミッションBFを
18回程度積み重ねてその結果
0か100の報酬が得られるものが新ナイズルのはずなんだが
自分のアポには随分優しいこったな

915 ：既にその名前は使われています：2012/08/13(月) 01:18:54.93 ID:EwzUbUMQ

そもそも敵を殴りっぱなしのコンテンツじゃないし
もろもろの要素でWSの比率が多いコンテンツだからこれ

916 ：既にその名前は使われています：2012/08/13(月) 01:20:33.19 ID:fJKSTHs4

>>914
そんなナイズルは存在しないな

917 ：既にその名前は使われています：2012/08/13(月) 01:24:00.93 ID:fJKSTHs4

>>915
比率が多いだけでないわけじゃないし、総ダメの1/3を無視するのかよｗ
ああ、倍撃が無いホアフロさんはもっとWS比率が高いんですかね？ｗ

918 ：既にその名前は使われています：2012/08/13(月) 01:24:40.50 ID:9rw5g04V

アポ99なら結構強いんじゃないの
俺のラグナのスカージで雑魚敵に2100～2400ってのが多いから
アポなら武器D値考えたら2500～2600位なら出るんじゃ？

だからと行ってナイズルで常時アポカリは要らない子だが

919 ：既にその名前は使われています：2012/08/13(月) 01:25:35.05 ID:CNB1wphf

もし100層ボスにカタス外してやつ見たら蹴りたくなるな

920 ：既にその名前は使われています：2012/08/13(月) 01:26:16.33 ID:LyYhe1Xt

単発WS使う場合は殲滅層ならたまのミスも気にならないけど、やっぱりせっかくのボーナスステージの特逐や
特殲ソロとかで気になってしまうな。

921 ：既にその名前は使われています：2012/08/13(月) 01:26:36.79 ID:EwzUbUMQ

>>917
WSの比率が多いならWSが強い方が有利だろうに
何度も言うが強敵を殴り続けるコンテンツじゃないぞ？
ファーストコンタクトでtp100たまってる可能性が高いコンテンツだ

922 ：既にその名前は使われています：2012/08/13(月) 01:26:43.86 ID:PVahckg9

100層ボスにアポ振ってる時点でハズレなんだが…

923 ：既にその名前は使われています：2012/08/13(月) 01:34:31.21 ID:UrFYCNtM

何がホアフロだよぶっ殻すぞ・・・新ナイズル始まる前から
ラグナ９９の気分損ねんなよ・・・しばき倒すぞユニクロがぁ！ごらぁ！

924 ：既にその名前は使われています：2012/08/13(月) 01:36:52.61 ID:9OSu8d7X

>>916
そりゃお前の認識が間違っているというか
自分に都合の良いように考えてるだけだからな
そう思ってしまうんだろう

925 ：既にその名前は使われています：2012/08/13(月) 01:39:07.26 ID:fJKSTHs4

>>921
ホント低能だな
制限時間内にクリアするコンテンツなんだから、より多くのダメージを
与えられる方が戦闘時間を短縮できる
一撃の大きさも重要だが、最終的には積み上げた総ダメージだろ

926 ：既にその名前は使われています：2012/08/13(月) 01:40:27.43 ID:fJKSTHs4

>>924
耳にブーメラン刺さってるぞｗ

927 ：既にその名前は使われています：2012/08/13(月) 01:42:21.91 ID:EwzUbUMQ

>>925
その総ダメが、強いｗｓ撃てた方が大きくなるコンテンツなんじゃないかって話なんだが…

928 ：既にその名前は使われています：2012/08/13(月) 01:45:11.88 ID:fJKSTHs4

>>927
だから言ってるだろ、ホアフロのレゾとアポ99のカタスは倍撃1発でひっくり返る程度しか変わらないと

929 ：既にその名前は使われています：2012/08/13(月) 01:48:14.02 ID:9OSu8d7X

>>926
お前の耳にね

930 ：既にその名前は使われています：2012/08/13(月) 01:50:33.05 ID:8i4ndaJQ

まだやってんのかよｗ何言っても無駄だって

931 ：既にその名前は使われています：2012/08/13(月) 01:52:58.25 ID:pEk6Cy9T

>844
亀だが、ラグナというかレリックの倍撃はマルチアタックにのらない
エンピの倍撃はマルチアタックにのるので、手数ジョブは軒並みみんなエンピのが上だろ
まぁ暗か手数ジョブか？って言われたら微妙だけど

932 ：既にその名前は使われています：2012/08/13(月) 01:54:52.39 ID:LyYhe1Xt

ホアフロの通常よりアポカリの倍撃も含めての与ダメ/時が1.5倍とする
倍撃1回でひっくり返るなら通常1回分与ダメ増えれば互角ぐらいになるので
単純に2回通常攻撃するだけで互角になる。

933 ：既にその名前は使われています：2012/08/13(月) 01:56:04.02 ID:fJKSTHs4

>>931
メイン側（モンクは左手だっけ？）にしか倍撃は発生しないから手数ジョブはエンピって考え方はどうかな？
結局、両手で手数が多い戦暗が倍撃をうまく使いこなせるんじゃないだろうか？

934 ：既にその名前は使われています：2012/08/13(月) 01:56:27.47 ID:EwzUbUMQ

カタスってレゾから4,500少ない程度のダメは出るんだね
俺が見たなさけないアポは95とかだったのかな

935 ：既にその名前は使われています：2012/08/13(月) 01:58:13.65 ID:UrFYCNtM

常識的に考えてホアフロがアポ９９に勝てるわけないだろ
アポカリ９９に勝ちたかったらラグナ９５以上にしろ。

936 ：既にその名前は使われています：2012/08/13(月) 02:00:48.96 ID:gvIJQyQ/

実際の強さはどうかシランがナイズルでアポ背負ってたら心象悪いのは確実
主催なら次回から誘わないしアポが主催してたら次回から乗らない

937 ：既にその名前は使われています：2012/08/13(月) 02:12:18.15 ID:+0tLBJym

お前ら随分仕上がってるなｗ

938 ：既にその名前は使われています：2012/08/13(月) 02:29:11.44 ID:bP3nsOSc

誰も書いてないけどホアフロや火剣のレゾで一体どれぐらいのダメージ出てるの？
ちなみにカラド99のTP300トアクリは4000前後、レゾが2500～4500ぐらい
アポ99はナイズルで振ったことないけど外の敵LV90ぐらいのでカタス2000～4000

939 ：既にその名前は使われています：2012/08/13(月) 02:35:20.21 ID:JNN/ffYn

ナイズルなら、ホアフロ2000～3500
火剣2000～4000でだいたい間違いないと思う

940 ：既にその名前は使われています：2012/08/13(月) 02:38:45.73 ID:UN2+RIVx

カラド99のrep(たぶんナイズルスレだと思う)見たが
複数回突入分でトアクリ平均3000位だったぞ？
レゾが平均2500位だった
さすがに盛りすぎじゃね？

941 ：既にその名前は使われています：2012/08/13(月) 02:44:58.72 ID:bP3nsOSc

>>939
さんくす
倍撃なしでそのWSダメージだとさすがに弱いといわざるをえないね

>>940
たった一人のrepがすべてなのか？しかもそれ武器90で捏造してる可能性もあるし

942 ：既にその名前は使われています：2012/08/13(月) 02:52:40.37 ID:UN2+RIVx

書き方からして自分のWS平均を晒しただけっぽいから、捏造する意味なんて無いと思うが

規制とけてんな
99カラド4突入分のRep
対雑魚（NM含む）
________________ トアクリーバー______ _98271 3071.0[4328/1675] _97.0%[__32/__33]
________________ レゾルーション______ _92137 2632.5[4719/_484] 100.0%[__35/__35]
対ヘッド
________________ トアクリーバー______ _37593 2685.2[4119/1460] 100.0%[__14/__14]
________________ レゾルーション______ _28100 2161.5[3657/1016] 100.0%[__13/__13]
※参考：ラグナ99対ヘッド
________________ レゾルーション______ _55966 2331.9[4946/_791] 100.0%[__24/__24]

トア平均 3071 レゾ平均 2632

お前さんのと比べると、トアでもレゾでも1000近く離れててどっちかが嘘だとしか思えないんだが

943 ：既にその名前は使われています：2012/08/13(月) 02:59:58.85 ID:bP3nsOSc

>>942
そりゃ雑魚相手にオーバーキル上等でレゾ撃ってたら平均下がるし
トアクリだってTP100でも撃ちまくってたら平均下がるだろう
その人はそういう結果になったってだけで
たったひとりの結果を全てみたいに物語らないでほしいね
いろんな人の結果があってそれを総合的に見て判断すればいい

944 ：既にその名前は使われています：2012/08/13(月) 03:03:38.36 ID:uQnXI9p7

>>942
そのrepの頻度みると積極的にトアクリする人っぽいし
Lv3AMトリガー（や連携出来そうな時)しかトアクリ使わないなら平均上がるだろう
トアクリの倍率（TP100：4.75 / TP200：5.75 / TP300：6.50）知ってるだろう？

945 ：既にその名前は使われています：2012/08/13(月) 03:05:15.58 ID:UN2+RIVx

そのオーバーキル上等でタイム縮める積み重ねのコンテンツがナイズルな訳だが
お前さんが>>938で書いてるトア4000前後、レゾ2500～4500ってのは
トアはTP300以外で打たない。レゾもオーバーキルしそうな時には打たない
その結果の与ダメって事かい？

946 ：既にその名前は使われています：2012/08/13(月) 03:08:50.48 ID:LyYhe1Xt

カラド99トアクリSVキャプVIT180としてTP300(6.5倍)属性ゴルゲ有り攻防比キャップ、マルチアタックなしで
計算上では3200～4700ぐらいの平均3950ってとこだねえ

947 ：既にその名前は使われています：2012/08/13(月) 03:09:56.35 ID:JNN/ffYn

カラド何でSTRやDEXじゃないんだろうな

948 ：既にその名前は使われています：2012/08/13(月) 03:12:37.99 ID:bP3nsOSc

>>945
トアクリはTP200～300でAM発動用のときと、ヘッドや特殲で石火のときぐらいしか撃たない
4000前後ってのはTP300でって書いてある
HP半分以下の雑魚に対してももちろんレゾ撃つけどそれは意図的にダメージ下がってるわけだから省いてるよ
オーバーキルしないとき（HPマンタンから撃つ場合）のレゾは2500～4500だよ

949 ：既にその名前は使われています：2012/08/13(月) 03:13:45.66 ID:rN1Qvmj4

TP300トアクリでで4000出たとしてもレゾなら3発ｘ3000=9000出てるしなぁ
AMで5000ダメ回収出来るの？
走りながらTPは貯まるからTP300で撃てるって言うのだろうが
AMも走ってる最中に消えるんだよな

950 ：既にその名前は使われています：2012/08/13(月) 03:17:18.18 ID:RGw6nd1p

本当にアポだけは聞く耳もたないのな
戦士なんてジョブチェンジして裏通ってラグナ作ったのに。

ここに出てくるアポラグナ持ちを自称してる人って
本当にナイズルでずっと鎌振ってんの？
ラグナ持ってないだけなんじゃないのかって疑ってしまうわ

951 ：既にその名前は使われています：2012/08/13(月) 03:20:40.74 ID:LyYhe1Xt

>>950
ホアフロとアポ99どっちが強いかって話だっただけで
ラグナの話なんて一切出てないぞｗ

952 ：既にその名前は使われています：2012/08/13(月) 03:25:17.54 ID:bP3nsOSc

>>949
前の層がランプだったりで次の層飛んだ直後にはTP300たまってることとか良くあるよ
ていうかTP300たまってたらレゾはTP100ずつ３回撃てるの？意味がわからんな

953 ：既にその名前は使われています：2012/08/13(月) 03:27:42.23 ID:UN2+RIVx

>>948
TP200で打ったり、石火使ってるなら平均もう少し下がるはずなんだが
5％のミスもやっばりお前さんの平均与ダメには入らないの？

>HP半分以下の雑魚に対してももちろんレゾ撃つけどそれは意図的にダメージ下がってるわけだから省いてるよ
>オーバーキルしないとき（HPマンタンから撃つ場合）のレゾは2500～4500だよ
これとか意味不明過ぎるんだが平均でも何でも無いのわかってる？
自キャラが強く見えるように改変したWS平均って言うんだよ、こういうの

もうレス要らないので、次からは意図的にダメージが下がってるから
オーバーキル分は省いてるって、ちゃんと書いといて

954 ：既にその名前は使われています：2012/08/13(月) 03:36:10.01 ID:uQnXI9p7

>>952
仕上がったレゾは遠隔攻撃

>>953
レゾとトアクリどっち強いって話じゃないし別にいいんじゃねーの
トアクリは単発WSだから平均は4000前後じゃなく0～4000、もしくは4000*0.95って書けってこと？

955 ：既にその名前は使われています：2012/08/13(月) 03:36:33.43 ID:bP3nsOSc

>>953
なんかカラド99を弱い武器ってことにしたくて必死に宣伝してるみたいだけど
カラド99が思ったよりも強かったら何か都合悪いの？
そんなにrepの精度のほうが大事ってんならホアフロや火剣のrepも引っ張り出してきたら？
ナイズルなら、ホアフロ2000～3500 火剣2000～4000でだいたい間違いない　らしいけど君の言うrepだとどう出るかな？

956 ：既にその名前は使われています：2012/08/13(月) 03:37:41.17 ID:SHKxVTVp

ホアフロは隔が長いので遠くの敵にも攻撃がよく届く

957 ：既にその名前は使われています：2012/08/13(月) 03:41:45.31 ID:uQnXI9p7

>>956
更に射程長いアポカリ最強だなｗｗ

958 ：既にその名前は使われています：2012/08/13(月) 03:42:32.96 ID:bP3nsOSc

自分のレゾも遠隔攻撃になるように仕上げてくるわー
ねるわ

959 ：既にその名前は使われています：2012/08/13(月) 03:43:08.97 ID:J9V3oqiw

カラドを弱く宣伝したいんじゃなく、単にカラドはラグナに比べてナイズルに向いてないだけだろ。
レゾなり弱体来るなり、納得いかないならカラド99作るだけだろうし。
でも942の見る限り、カラド99ならレゾうつより、思った以上にトアクリでてるから
その人に限ってはトアクリのみでいいんじゃねーかなと思う。
あくまでカラド99しか持ってない話だけどな。

960 ：既にその名前は使われています：2012/08/13(月) 03:43:46.32 ID:LyYhe1Xt

単発ミスでの95％ってrep読み取るときに注意しろって言うだけなんだけだね
>>942でも
________________ トアクリーバー______ _98271 3071.0[4328/1675] _97.0%[__32/__33]

だからこれなら実際は3071*32/33=2977と計算できる

961 ：既にその名前は使われています：2012/08/13(月) 03:44:45.85 ID:sd07XfQm

>>950
強いNM限定で使ってるよ
ラグナもアポも99だし、全種コンプもしてる
それでも通うのは倉庫キャラに全種コンプさせる為

962 ：既にその名前は使われています：2012/08/13(月) 03:51:41.05 ID:pEk6Cy9T

どのジョブにでもいるもんだよな
カラドないやつはカラドなんかゴミ！って言う。
なぜなら自分が持ってないので困るし、せっかく作ったレリックがゴミと化すから
いかなる場面でも自分の持ってる武器が最強であって欲しいからだろ？
しかもメタル1500とドロスorシンダーだから頑張れば誰でも作れる
しかし頑張るにしても面倒すぎる。最悪なパターンではカラド85すら持ってない
だからその証拠として不可能な域のミシックは叩かれない
認めろよ、ラグナロクがどこでも最強なワケではないんだと
けれど、みんなが作り出せば別に出遅れる心配もないさ
大丈夫だよ、俺はラグナもカラドもアポもない
だって暗黒やってないもん^^

963 ：既にその名前は使われています：2012/08/13(月) 03:58:53.53 ID:sd07XfQm

>>962
カラドが有効な場面ってのは命中をきにしなくていい場面で
すなわちミシックのリベにとっても有効な場面なんだよ
カラドとリベを比較すると常にリベが勝つ
だからオンリーワン武器はリベ

逆にレリックが有効な場面ってのは命中が厳しい場面
すなわちエンピにとってもミシックにとっても不利な場面で
レリックもオンリーワン武器って事
ラグナとリベがあればあらゆる状況に最適解を出せる
だからカラドは不要

964 ：既にその名前は使われています：2012/08/13(月) 04:00:48.71 ID:sd07XfQm

おっとアポが抜けてるね
ラグナとアポとリベがあればあらゆる状況に最適解を出せる
に訂正させて

965 ：既にその名前は使われています：2012/08/13(月) 04:08:13.68 ID:mATSCKuM

カラド99はTP100だとトアクリのが大体の場合でレゾより強いな。
チーリンだとレゾフルヒット2800位でトアクリで安定して3000位出てる。
AM1も悪く無いしレゾ一発で沈まなさそうなのには積極的にトアクリ撃って行ってるが
カタスと同じく単発なのが最大のネックだわな。
石火トアクリx2で光狙いに行くと何故かそう言う時に外したりするし…
ナイズルじゃラグナの方が上なのは分かるけどカラドもいい武器だよ。
カラド完成するまで火剣使ってたけど絶対カラド99のが確実に強いね。

966 ：既にその名前は使われています：2012/08/13(月) 04:13:09.60 ID:J9V3oqiw

ラグナだと、ちーりんでレゾ平均3000後半安定なんだけど。
いい時は4000行くときもある。
別にカラド99を煽ってはないからね。
カラドもVWなら普通にいい武器だ。ナイズルには向いてないだけで。
むしろカラドはVWにおいて常時AM3維持しやすいからWS平均よりも
倍撃通常含んだ総合で魅せるところだろうｗ

967 ：既にその名前は使われています：2012/08/13(月) 04:14:21.89 ID:LyYhe1Xt

ちなみにこれ>>932
上にあったホアフロとラグナの通常差とか倍撃でひっくり返るって言葉だけで単純計算して
オーバーキルの存在忘れてたから、逆転するまでに通常殴り回数まだ増えるかもしれないし
もしかしたら逆転すらしないことはあるかもしれないからｗ

968 ：既にその名前は使われています：2012/08/13(月) 04:17:11.46 ID:4qazhA2x

カラド99は元々良い武器だろうｗ
90だとDうんこなだけで強化してたら十分過ぎる

969 ：既にその名前は使われています：2012/08/13(月) 04:19:52.35 ID:sd07XfQm

カラド99なんてレリックを5つ6つと99にしてる層にとっては楽勝なんだよね
楽勝だけど作らない理由ってのはリベに叶わないと理解してるから
じゃあなんでリベ作らないかっていうと
金がないとか条件満たしてないからじゃなくて
ミシック緩和がきそうだから
これに尽きる
レリック99もちの大半は大緩和で苦汁をなめてるから慎重なんだよ

970 ：既にその名前は使われています：2012/08/13(月) 04:25:03.29 ID:sd07XfQm

結局カラド99ってのはミシック諦めた人間の逃げでしかない
もしくはミシックも作るしカラドも作る廃人
後者なら凄いけど
前者が多数
だからカラド99は少ない

971 ：既にその名前は使われています：2012/08/13(月) 04:27:59.95 ID:J9V3oqiw

まあ他に暗黒弱体の可能性も否定できないしなぁ。

5つ、6つ作ってようと、緩和がきそうで苦汁をなめてきたから慎重になるのは
単に準廃なだけじゃね？
廃ならそんなこと関係なしに作ると思うけど。
俺も廃とかは思ってないけど、今作成中だけど達成感求めて緩和前に
完成させるつもりでいるよ。ギル的な意味でアホなのはわかってるｗ

972 ：既にその名前は使われています：2012/08/13(月) 04:29:03.80 ID:mATSCKuM

>>966
WSも通常も素で560程になるよう命中意識してるからWSDは絶対ラグナには敵わないな
メリポDEXに振れるようになって多少楽になったけど命中羨まし過ぎ、マジで

973 ：既にその名前は使われています：2012/08/13(月) 04:32:24.79 ID:mATSCKuM

99でレリックは別ジョブであるから、暗黒はカラド99にした
ミシックは別で有るけど完全に特定されるからこれ以上書けにい

974 ：既にその名前は使われています：2012/08/13(月) 04:56:15.49 ID:9rw5g04V

同じ単発でもスカージが許されるラグナさんはやはり格が違った
でもCHR修正はいただけない
レリックWSで修正項目にCHRが入ってるの
スカとタルタロスだけとかふざけてんのかよ
暗のステはMNDもCHRもGランクだぜｗ

975 ：既にその名前は使われています：2012/08/13(月) 05:30:48.29 ID:/TJwN1Fk

99カラドにしてるヤツが何人いるんだと・・・
99ならだれも文句いわねーよｗ

976 ：既にその名前は使われています：2012/08/13(月) 07:12:09.31 ID:+Q/bV1Ax

Uchino固定ナイズルでアポ99持ちの主催が毎回rep発表してるな
「総与ダメ俺ダントツ、アポ99最強」だって

977 ：既にその名前は使われています：2012/08/13(月) 07:13:27.07 ID:fJKSTHs4

>>976
その固定は全員で行動してるのかよｗと突っ込んで欲しいの？

978 ：既にその名前は使われています：2012/08/13(月) 07:17:03.22 ID:gN8q/NhD

>976
本当なら今すぐ抜けたほうがいいんじゃないのかｗ？頭悪すぎるだろｗ
トアクリ7でもなきゃナイズルrepで他人に負けるとかいう離れ業は不可能ｗ

979 ：既にその名前は使われています：2012/08/13(月) 07:26:21.74 ID:Jx7hmNFE

前衛4人がrep取ってれば正確なrepがわかるんじゃないか？

980 ：既にその名前は使われています：2012/08/13(月) 07:32:34.73 ID:9rw5g04V

正確に近いrep取れるだろうけど
敵の数が担当方角によってまちまちなので
偏りまくったら、極端な話レリミシエンピ99がホアフロに総ダメが負けるって可能性もゼロじゃない
>>942みたいに自分のWS平均だけなら何も問題無いと思うが

981 ：既にその名前は使われています：2012/08/13(月) 07:34:40.30 ID:gN8q/NhD

>979
はやくrepを取ってくるんだ！

ラグナ99　カラド99　ホアフロ　火剣でrep取れる人募集！
これで頼む

982 ：既にその名前は使われています：2012/08/13(月) 07:44:27.56 ID:dDA4uRxX

どうせなら、戦竜侍も混ぜて欲しい所だなｗ

983 ：既にその名前は使われています：2012/08/13(月) 07:47:18.02 ID:ebXmCa8G

>>976
わろたｗ

984 ：既にその名前は使われています：2012/08/13(月) 08:04:16.68 ID:gN8q/NhD

>982
rep出せとか言われたら来ないだろｗ
ホアフロも来ない気がするけどｗ

985 ：既にその名前は使われています：2012/08/13(月) 08:19:06.42 ID:/TJwN1Fk

俺の遠くで戦った敵へのダメージはノーカン！

986 ：既にその名前は使われています：2012/08/13(月) 08:24:07.08 ID:kLC8jkw6

>>976
オマエの釣りスキル…まさか恵比寿持ちか！？

987 ：既にその名前は使われています：2012/08/13(月) 10:59:40.60 ID:bfHMkUuy

良いスレタイ狙いだ

988 ：既にその名前は使われています：2012/08/13(月) 11:17:48.31 ID:PgpUWlHp

>>976
まぁ、とった本人のＲｅｐが一番上になるだろうな、他は離れて載ってないのもあるし。
アポ９９にするとカタスとエントロがほぼ同じになってカタス連打で済むのが楽。
９５ラグナと同程度、火剣以下には負けはしないぞ。

同じ作戦は連続で来ない　点を考えて使うと効率的なカラドのＡＭの維持は結構楽だったする
ＴＰ３００ないとレゾに負けるし、連携かＡＭ起動時にしか使わないな。
微妙にＡＭ１分でせん滅が終わりそうな敵の数だった時とか１００でも例外的に使うかもしれないが

989 ：既にその名前は使われています：2012/08/13(月) 11:37:05.15 ID:sUy08Dxw

>>965
TP100でトアクリ＞レゾはないな
つかTP300同士でもレゾ＞トアクリだぞ