ワシが育てた新ナイズルスレpart18【転載禁止】
1 ：既にその名前は使われています：
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2 ：既にその名前は使われています：2012/07/27(金) 16:18:27.29 ID:n+Jihvoc
こっちやなw
3 ：既にその名前は使われています：2012/07/27(金) 16:19:37.08 ID:e+3dYC3P
むこうは加齢臭がひどくてつかえへんなｗｗｗ
4 ：既にその名前は使われています：2012/07/27(金) 16:21:20.76 ID:WPyO4Olr
170 ：既にその名前は使われています：2012/07/23(月) 11:12:23.30 ID:v/nagYdF
このスレの初期に攻略情報やテンプレ編成たくさん投稿したのも俺なんだがな
いわばナイズルとナイズルスレは俺が育てたといっても過言じゃないよｗ
ナイズルの父がディスられてたので
このスレの初期に攻略情報やテンプレ編成たくさん投稿したのも俺なんだがな
いわばナイズルとナイズルスレは俺が育てたといっても過言じゃないよｗ
ナイズルの父がディスられてたので
5 ：既にその名前は使われています：2012/07/27(金) 16:25:26.29 ID:e+3dYC3P
140 ：既にその名前は使われています[]：2012/07/23(月) 08:18:18.08 ID:v/nagYdF
パウダー使っていながら連続失敗とか冗談だろｗ
うちの固定は情報出揃ってなかったからだが
緩和後３週間くらいはパウダーなしで攻略してた
それでも緩和後の初日の４回でいきなり初クリアからの連続クリア
結局３週間のあいだに7回クリアして
パウダー導入で１週間と少しで卒業したぞｗ
156 ：既にその名前は使われています[]：2012/07/23(月) 10:56:15.04 ID:v/nagYdF
>>142
8割というか9割クリアだったわ
緩和前にパウダーなしで100層飛び越え数回してるメンツだからな
パウダーありがヌルゲーすぎて笑った
だからパウダーなしでクリアできないとか
どんな雑魚なのかきになってね
164 ：既にその名前は使われています[]：2012/07/23(月) 11:05:37.44 ID:v/nagYdF
>>161
しかもシーフ入りだったって付け加えたら発狂しそうなレスだなｗ
マンダウだがシーフ入りだった
パウダー使っていながら連続失敗とか冗談だろｗ
うちの固定は情報出揃ってなかったからだが
緩和後３週間くらいはパウダーなしで攻略してた
それでも緩和後の初日の４回でいきなり初クリアからの連続クリア
結局３週間のあいだに7回クリアして
パウダー導入で１週間と少しで卒業したぞｗ
156 ：既にその名前は使われています[]：2012/07/23(月) 10:56:15.04 ID:v/nagYdF
>>142
8割というか9割クリアだったわ
緩和前にパウダーなしで100層飛び越え数回してるメンツだからな
パウダーありがヌルゲーすぎて笑った
だからパウダーなしでクリアできないとか
どんな雑魚なのかきになってね
164 ：既にその名前は使われています[]：2012/07/23(月) 11:05:37.44 ID:v/nagYdF
>>161
しかもシーフ入りだったって付け加えたら発狂しそうなレスだなｗ
マンダウだがシーフ入りだった
6 ：既にその名前は使われています：2012/07/27(金) 16:26:13.57 ID:e+3dYC3P
170 ：既にその名前は使われています[]：2012/07/23(月) 11:12:23.30 ID:v/nagYdF
このスレの初期に攻略情報やテンプレ編成たくさん投稿したのも俺なんだがな
いわばナイズルとナイズルスレは俺が育てたといっても過言じゃないよｗ
180 ：既にその名前は使われています[]：2012/07/23(月) 11:25:59.46 ID:v/nagYdF
>>178
それを開拓したのが俺なんで…
249 ：既にその名前は使われています[]：2012/07/23(月) 15:50:20.74 ID:v/nagYdF
ショックウェーブで寝かせよｗ
素だと寝にくいだけで
専用装備でブーストすれば100%寝る
壊すなのギアを壊してしまうほどの威力もない
お前ら全然仕上がってねーな
このスレの初期に攻略情報やテンプレ編成たくさん投稿したのも俺なんだがな
いわばナイズルとナイズルスレは俺が育てたといっても過言じゃないよｗ
180 ：既にその名前は使われています[]：2012/07/23(月) 11:25:59.46 ID:v/nagYdF
>>178
それを開拓したのが俺なんで…
249 ：既にその名前は使われています[]：2012/07/23(月) 15:50:20.74 ID:v/nagYdF
ショックウェーブで寝かせよｗ
素だと寝にくいだけで
専用装備でブーストすれば100%寝る
壊すなのギアを壊してしまうほどの威力もない
お前ら全然仕上がってねーな
7 ：既にその名前は使われています：2012/07/27(金) 16:26:44.02 ID:5mWwc8SL
ここまでエアー杉なレスしてたのか
8 ：既にその名前は使われています：2012/07/27(金) 16:29:06.26 ID:uIX2N8dR
パウダー使っていながら連続失敗とか冗談だろｗ
うちの固定は情報出揃ってなかったからだが
緩和後３週間くらいはパウダーなしで攻略してた
それでも緩和後の初日の４回でいきなり初クリアからの連続クリア
結局３週間のあいだに7回クリアして
パウダー導入で１週間と少しで卒業したぞｗ
うちの固定は情報出揃ってなかったからだが
緩和後３週間くらいはパウダーなしで攻略してた
それでも緩和後の初日の４回でいきなり初クリアからの連続クリア
結局３週間のあいだに7回クリアして
パウダー導入で１週間と少しで卒業したぞｗ
9 ：既にその名前は使われています：2012/07/27(金) 16:34:17.03 ID:ZTHxGDBE
ショックウェーブ覚えてきた
いまんとこ成功率100%
ありがとう、ナイズルの父
いまんとこ成功率100%
ありがとう、ナイズルの父
10 ：既にその名前は使われています：2012/07/27(金) 16:35:03.83 ID:ov/7M+Ww
>>9
お父さん、肩でもお揉みしましょうか
お父さん、肩でもお揉みしましょうか
11 ：既にその名前は使われています：2012/07/27(金) 16:36:41.69 ID:r1WcC9Yh
ここがエアナイズルスレか
12 ：既にその名前は使われています：2012/07/27(金) 17:20:24.75 ID:byq5lfXi
野良ナイズルで地雷ひきまくってる人
募集条件に「VW水晶竜クリア済」
っていれるといいよ
VWクリア済にも当然地雷はいるけど
VW未クリアは例外なく地雷だろ
募集条件に「VW水晶竜クリア済」
っていれるといいよ
VWクリア済にも当然地雷はいるけど
VW未クリアは例外なく地雷だろ
13 ：既にその名前は使われています：2012/07/27(金) 17:23:10.24 ID:byq5lfXi
で俺は考えたんだ
100層3回以上クリア経験
VW水晶竜クリア済
レギオンクリア済
こうすれば地雷は混ざらないんじゃないだろうか
100層3回以上クリア経験
VW水晶竜クリア済
レギオンクリア済
こうすれば地雷は混ざらないんじゃないだろうか
14 ：既にその名前は使われています：2012/07/27(金) 17:38:34.12 ID:5mWwc8SL
気持ちはわかるが、野良で必死過ぎｗって思われるぞｗ
15 ：既にその名前は使われています：2012/07/27(金) 17:39:02.45 ID:De0FrHlD
そんなやつ卒業してるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
16 ：既にその名前は使われています：2012/07/27(金) 17:40:26.05 ID:e+3dYC3P
ナイズルコンプ者よりレギオンクリア者のが少ないんじゃねｗ
17 ：既にその名前は使われています：2012/07/27(金) 17:41:59.69 ID:tFiQINVm
ボッチクリアとか冗談も休み休み言えよ
こんなのピクミンするだけでクリアできるだろ
こんなのピクミンするだけでクリアできるだろ
18 ：既にその名前は使われています：2012/07/27(金) 17:45:30.34 ID:JQL8YHpS
むしろレギオンは、新ナイズル装備ももってないような雑魚はお断りｗ
19 ：既にその名前は使われています：2012/07/27(金) 17:46:19.51 ID:q1qpCOzz
VWってアビセアと並ぶぐらいお気楽コンテンツじゃん
20 ：既にその名前は使われています：2012/07/27(金) 17:56:34.55 ID:nI5BDVtC
ポルキスコンプしてないやつはエンドコンテンツに来るなで解決
21 ：既にその名前は使われています：2012/07/27(金) 18:37:09.00 ID:zhqiVdko
スレタイはエアナイズルスレでも良かったな
装備揃えた学ならシャッターで３０００～でるとかほんとにナイズルでやったのかよっていうエアー発言とかあったし
>>12それで是非シャウトしてみてよｗ絶対晒されると思うから鯖名も教えてくれｗ
装備揃えた学ならシャッターで３０００～でるとかほんとにナイズルでやったのかよっていうエアー発言とかあったし
>>12それで是非シャウトしてみてよｗ絶対晒されると思うから鯖名も教えてくれｗ
22 ：既にその名前は使われています：2012/07/27(金) 18:56:56.40 ID:JDs2WSLb
仕上がった学者かしらんが
フレの学は殲滅で扉見つけると真っ先に殴りに行ってシャッター2発で落としてるなｗ
ダメログ切ってるからいくつ出ているか判らんが毎回楽しそうにシャッター撃ってるわｗ
フレの学は殲滅で扉見つけると真っ先に殴りに行ってシャッター2発で落としてるなｗ
ダメログ切ってるからいくつ出ているか判らんが毎回楽しそうにシャッター撃ってるわｗ
23 ：既にその名前は使われています：2012/07/27(金) 19:00:57.49 ID:m4hMlsek
扉なんて最も弱い部類の敵だろう･･･
24 ：既にその名前は使われています：2012/07/27(金) 19:04:40.32 ID:99HamkVG
まぁその弱い敵でも前衛の時間を節約出来ると考えれば無駄ではないような
弱いったってWS1発くらいは入れるからなぁ
弱いったってWS1発くらいは入れるからなぁ
25 ：既にその名前は使われています：2012/07/27(金) 19:09:59.59 ID:fWyNP0IZ
前衛の通り道にいるならそれほど短縮にはならないだろうけど、袋小路や行き止まりの部屋に
一匹だけ雑魚がいるという状況なら、釣っていくよりは時間短縮になるだろうね。
もちろんそういう状況はあまりないだろうから、常に殴りだす殴り学者はハズレだと思う。
一匹だけ雑魚がいるという状況なら、釣っていくよりは時間短縮になるだろうね。
もちろんそういう状況はあまりないだろうから、常に殴りだす殴り学者はハズレだと思う。
26 ：既にその名前は使われています：2012/07/27(金) 19:15:04.93 ID:ov/7M+Ww
当然報告するのも前提でな
他の前衛が同じ部屋に探しにくるようなら
雑魚1、2匹倒してもたいして意味ないし
前衛に探しにいかせるよか釣ってきてやるほうがはるかに時間短縮になる
そういうの全部やって限られた条件下ではシャッターもありってくらいか
他の前衛が同じ部屋に探しにくるようなら
雑魚1、2匹倒してもたいして意味ないし
前衛に探しにいかせるよか釣ってきてやるほうがはるかに時間短縮になる
そういうの全部やって限られた条件下ではシャッターもありってくらいか
27 ：既にその名前は使われています：2012/07/27(金) 19:17:55.55 ID:vmQGDUiU
ちょっと前からこのスレ見てるけど
特に前スレとか1から1000までほぼ全てが臭かった
お前ら何なの？朝鮮系なの？
特に前スレとか1から1000までほぼ全てが臭かった
お前ら何なの？朝鮮系なの？
28 ：既にその名前は使われています：2012/07/27(金) 19:18:34.89 ID:5mWwc8SL
タイムアタックになると、仕上がったメリポPTに近くなるよな
29 ：既にその名前は使われています：2012/07/27(金) 19:20:42.57 ID:gMh3aAyY
>>27
鯖スレで晒ししてるやつよりはマシな気がしますね
鯖スレで晒ししてるやつよりはマシな気がしますね
30 ：既にその名前は使われています：2012/07/27(金) 19:38:04.90 ID:EuuyDlP5
何十回も言われてる通り シャッター打ってる暇あったら索敵行けよ
31 ：既にその名前は使われています：2012/07/27(金) 19:47:47.43 ID:r1WcC9Yh
オーラでｔｐたまってるからシャッター売ってから索敵いくわｗ
32 ：既にその名前は使われています：2012/07/27(金) 19:48:52.93 ID:99HamkVG
いかんｗ折角の新スレがまたおかしな流れになりそうｗ
33 ：既にその名前は使われています：2012/07/27(金) 19:53:11.93 ID:U+CzUqYi
そろそろスレを仕上げる作業が必要になってきたな
34 ：既にその名前は使われています：2012/07/27(金) 20:04:26.83 ID:zhqiVdko
暗or戦募集のシャウト見ると＾＾；ってなるｗ
装備に色々前提はあるが新ナイズルじゃ、暗＞＞＞侍＞竜＞＞戦位じゃね？
装備に色々前提はあるが新ナイズルじゃ、暗＞＞＞侍＞竜＞＞戦位じゃね？
35 ：既にその名前は使われています：2012/07/27(金) 20:15:58.41 ID:uqSrI6TX
36 ：既にその名前は使われています：2012/07/27(金) 20:21:48.84 ID:AD8p5Xqf
どう個人差が出にくいのか詳しく
37 ：既にその名前は使われています：2012/07/27(金) 20:25:35.25 ID:8M3drfVn
侍でも槍侍以外はお断り
38 ：既にその名前は使われています：2012/07/27(金) 20:26:37.00 ID:uqSrI6TX
>>36
侍竜とくらべて、戦がどう個人差が出やすいのか詳しく
侍竜とくらべて、戦がどう個人差が出やすいのか詳しく
39 ：既にその名前は使われています：2012/07/27(金) 20:30:11.62 ID:YIvPHeC3
>>37
なんで？
なんで？
40 ：既にその名前は使われています：2012/07/27(金) 20:31:23.80 ID:99HamkVG
槍＆むらくもさんなら良いと思うけどな
41 ：既にその名前は使われています：2012/07/27(金) 20:32:13.19 ID:KahdcWas
暗or戦募集は俺も見たが1時間くらいたっても叫んでる時点で推して知るべし
向こうでも書いたけど、正正堂堂と子竜が追加500ダメ出してくるのを自力で越えないといけないんだけど
戦士はメイン武器をラグナか斧斧にしないと張り合えないのが辛い
更に追加でレクイエスとスタダ(204060層)も必要になるから敷居高いよ
向こうでも書いたけど、正正堂堂と子竜が追加500ダメ出してくるのを自力で越えないといけないんだけど
戦士はメイン武器をラグナか斧斧にしないと張り合えないのが辛い
更に追加でレクイエスとスタダ(204060層)も必要になるから敷居高いよ
42 ：既にその名前は使われています：2012/07/27(金) 20:39:28.96 ID:dv6NxmHZ
戦士は割とマジでレリミシエンピ99が最低ライン
これを野良で期待するのは結構ハードル高い
これを野良で期待するのは結構ハードル高い
43 ：既にその名前は使われています：2012/07/27(金) 20:40:53.13 ID:AD8p5Xqf
44 ：既にその名前は使われています：2012/07/27(金) 20:41:19.18 ID:99HamkVG
最終的には装備コンプ済みの戦募集になるわけか
45 ：既にその名前は使われています：2012/07/27(金) 20:43:04.94 ID:De0FrHlD
ヘッドだと村雲さん輝いてるな、雑魚はスタダなのかね
46 ：既にその名前は使われています：2012/07/27(金) 20:43:47.42 ID:r1WcC9Yh
まぁ実際の最低ラインって装備とかじゃないけどな
使った後ブーツ着替え忘れないことｗこれだけちゃんと出来るなら装備とかｗ
ほんとこれできない奴の多いこと
使った後ブーツ着替え忘れないことｗこれだけちゃんと出来るなら装備とかｗ
ほんとこれできない奴の多いこと
47 ：既にその名前は使われています：2012/07/27(金) 20:48:36.42 ID:4CpK6jQ7
48 ：既にその名前は使われています：2012/07/27(金) 20:51:12.07 ID:8tHcMot9
まあラグナあったらわざわざ戦士でいかないよな
49 ：既にその名前は使われています：2012/07/27(金) 20:54:39.12 ID:e+3dYC3P
ブーツ履き替えなんて、使うまでの硬直時間にアイテム欄ひらいて
効果でた瞬間未使用のやつに変えるだけだろｗ
効果でた瞬間未使用のやつに変えるだけだろｗ
50 ：既にその名前は使われています：2012/07/27(金) 20:56:04.04 ID:WPyO4Olr
51 ：既にその名前は使われています：2012/07/27(金) 20:57:15.13 ID:JCXcY+i2
戦侍竜は大差ないと思うけどな
物理カット用に戦はレクイエス、侍はWS無属性両手刀、竜はミカンのブレス
斬耐性用に全員スタダ
個人的にはWS無属性両手刀が一番敷居が高いと思うんだけど
物理カット用に戦はレクイエス、侍はWS無属性両手刀、竜はミカンのブレス
斬耐性用に全員スタダ
個人的にはWS無属性両手刀が一番敷居が高いと思うんだけど
52 ：既にその名前は使われています：2012/07/27(金) 20:58:00.78 ID:r1WcC9Yh
53 ：既にその名前は使われています：2012/07/27(金) 21:01:00.67 ID:e+3dYC3P
忘れる ってことは使用後すぐ履き替えてないってことだよな？
履き替えたら効果きれるとでも思ってんのかね
履き替えたら効果きれるとでも思ってんのかね
54 ：既にその名前は使われています：2012/07/27(金) 21:02:50.06 ID:htBMzsqs
VW 薬品だらけの棒立ちゲーム
ナイズル 神経とがらせて、一秒を削るゲーム
一緒にするなポケ
ナイズル 神経とがらせて、一秒を削るゲーム
一緒にするなポケ
55 ：既にその名前は使われています：2012/07/27(金) 21:02:57.06 ID:y0epn5m3
ござる：護摩、連携
竜：自己回復
戦士：何もなし
竜：自己回復
戦士：何もなし
56 ：既にその名前は使われています：2012/07/27(金) 21:03:40.73 ID:q1qpCOzz
竜さんは個人差でかいな
侍はしらね
侍はしらね
57 ：既にその名前は使われています：2012/07/27(金) 21:04:18.57 ID:4CpK6jQ7
パウダーブーツなんて使ったことないからよくわからないんだ；；
あんなのこんなコンテンツでもなければ履く機会なんてないし・・・
とんずらって敵に攻撃したりされたりしたら切れたりしないっけか。
マクロで履いたりしたら、リキャ中のブーツ履いたりしないのかな
あんなのこんなコンテンツでもなければ履く機会なんてないし・・・
とんずらって敵に攻撃したりされたりしたら切れたりしないっけか。
マクロで履いたりしたら、リキャ中のブーツ履いたりしないのかな
58 ：既にその名前は使われています：2012/07/27(金) 21:06:26.85 ID:e+3dYC3P
殴っても殴られても使った後履き替えても効果は切れない
マクロじゃどれ履くかランダムだから手動でやっとけ 難しいことじゃない
マクロじゃどれ履くかランダムだから手動でやっとけ 難しいことじゃない
59 ：既にその名前は使われています：2012/07/27(金) 21:06:33.84 ID:/kAvDPBc
ブーツをマクロで履き替えるとか凄いですね
60 ：既にその名前は使われています：2012/07/27(金) 21:10:31.77 ID:4CpK6jQ7
61 ：既にその名前は使われています：2012/07/27(金) 21:12:50.91 ID:WPyO4Olr
>>50
ミスった、これ履き替えマクロじゃなくて使用マクロねｗ
ミスった、これ履き替えマクロじゃなくて使用マクロねｗ
62 ：既にその名前は使われています：2012/07/27(金) 21:13:09.46 ID:JCXcY+i2
63 ：既にその名前は使われています：2012/07/27(金) 21:16:18.75 ID:zhqiVdko
64 ：既にその名前は使われています：2012/07/27(金) 21:16:24.05 ID:Kwrj0MTz
>>62
サークルがサポでいいとか頭おかしいんじゃないですかね
サークルがサポでいいとか頭おかしいんじゃないですかね
65 ：既にその名前は使われています：2012/07/27(金) 21:18:35.75 ID:y0epn5m3
それって劣化侍って事だよねｗ
66 ：既にその名前は使われています：2012/07/27(金) 21:19:13.41 ID:99HamkVG
相変わらずおかしな方向に話がｗ
67 ：既にその名前は使われています：2012/07/27(金) 21:21:25.74 ID:KahdcWas
侍を売り込むならとりあえず手数だろう
暗黒でさえ出来ない常時80%、サポ戦のDA、最速の振り数(槍)がある
竜は移動とランプ数に比例して強い
100秒空くだけで最低5振り分チャージがやばい
暗黒でさえ出来ない常時80%、サポ戦のDA、最速の振り数(槍)がある
竜は移動とランプ数に比例して強い
100秒空くだけで最低5振り分チャージがやばい
68 ：既にその名前は使われています：2012/07/27(金) 22:10:20.58 ID:NBSog570
戦士はマイティ以外になんの取り得もないし、
どんだけ装備揃えてもナイズルじゃ2軍だろうね。
近接戦闘だけが能なのに、近接戦闘でも2時間中1分だけのジョブｗ
>>57
/item パウダーブーツ <me> <wait 4>
/equip feet <wait 1>
/equip feet パウダーブーツ
ってマクロを組めば脱いで履くことはできるけど、どれが選ばれるかはおそらくランダム。
リキャスト中のものが選ばれることもしばしばあった。
どんだけ装備揃えてもナイズルじゃ2軍だろうね。
近接戦闘だけが能なのに、近接戦闘でも2時間中1分だけのジョブｗ
>>57
/item パウダーブーツ <me> <wait 4>
/equip feet <wait 1>
/equip feet パウダーブーツ
ってマクロを組めば脱いで履くことはできるけど、どれが選ばれるかはおそらくランダム。
リキャスト中のものが選ばれることもしばしばあった。
69 ：既にその名前は使われています：2012/07/27(金) 23:42:18.11 ID:99HamkVG
>68
うそおしえんなｗ
ランダムどころかはきかえ発動しないっつのｗ
うそおしえんなｗ
ランダムどころかはきかえ発動しないっつのｗ
70 ：既にその名前は使われています：2012/07/27(金) 23:54:18.01 ID:zNkMd8OX
パウダー使うマクロにechoとか自分へのtellしこんどきゃいいんじゃね？
tellならフィルターで音も鳴らせるし、自己tellならログ2行でるし
滅多に見落とさないよ
それでも着替える手間がとかいうなら知らんｗ
tellならフィルターで音も鳴らせるし、自己tellならログ2行でるし
滅多に見落とさないよ
それでも着替える手間がとかいうなら知らんｗ
71 ：既にその名前は使われています：2012/07/28(土) 00:01:49.98 ID:t6d2Ops8
ネ実ですらこうなんだから、ヴァナはカオスなんだろうなぁ
72 ：既にその名前は使われています：2012/07/28(土) 00:16:28.06 ID:owuQbiLu
VU後に新ナイズル行ってきたので動画を張ってみる
いまいち仕上がり切れてないのでダメだしとか歓迎ｗ
構成は暗暗竜侍学学
【FF11】新ナイズル19回ワープ100層クリア・暗黒視点(1/2)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18460568
【FF11】新ナイズル19回ワープ100層クリア・暗黒視点(2/2)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18460801
最初パウダー使って４秒後に脱ぐマクロ使ってたけど
どんな状況でも勝手に脱ぐのがうざくなって、結局使うだけのマクロになったなーｗ
いまいち仕上がり切れてないのでダメだしとか歓迎ｗ
構成は暗暗竜侍学学
【FF11】新ナイズル19回ワープ100層クリア・暗黒視点(1/2)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18460568
【FF11】新ナイズル19回ワープ100層クリア・暗黒視点(2/2)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18460801
最初パウダー使って４秒後に脱ぐマクロ使ってたけど
どんな状況でも勝手に脱ぐのがうざくなって、結局使うだけのマクロになったなーｗ
73 ：既にその名前は使われています：2012/07/28(土) 00:37:39.07 ID:LkRhFJVt
74 ：既にその名前は使われています：2012/07/28(土) 00:40:25.03 ID:byc1DOEa
>>72
指揮官かよｗ
補正抜いて見ると普通のレベルだと思う
当たり引いてるみたいだから実質１８で、ランプ２回の内に認証引いてるのはラッキーな方なんじゃね？
だけど、ニコニコにある新ナイズル動画では一番参考になるレベルかも
指揮官かよｗ
補正抜いて見ると普通のレベルだと思う
当たり引いてるみたいだから実質１８で、ランプ２回の内に認証引いてるのはラッキーな方なんじゃね？
だけど、ニコニコにある新ナイズル動画では一番参考になるレベルかも
75 ：既にその名前は使われています：2012/07/28(土) 00:50:19.62 ID:EBYSWAO3
一気に自演臭くなったな
76 ：既にその名前は使われています：2012/07/28(土) 00:52:41.64 ID:0m7IhswQ
数字を大文字で書いてる人わりと珍しいしね
77 ：既にその名前は使われています：2012/07/28(土) 00:54:43.17 ID:lxXFAt89
まあ動画あげちゃうような人だから自己顕示欲はつよいだろう
誰も褒めてくれんから自演ということか
誰も褒めてくれんから自演ということか
78 ：既にその名前は使われています：2012/07/28(土) 00:57:28.38 ID:byc1DOEa
相変わらず仕上がってんなぁ
とりあえず批判しとけば良かったかｗ
とりあえず批判しとけば良かったかｗ
79 ：既にその名前は使われています：2012/07/28(土) 01:00:51.33 ID:fj7Y1GeX
いやいや、エアーの俺からしてみれば充分参考になった。
今度フレ同士で100目指してがんばろうぜ！ってことになったからこの動画含めて色々な動画みて勉強するぜ。
今度フレ同士で100目指してがんばろうぜ！ってことになったからこの動画含めて色々な動画みて勉強するぜ。
80 ：既にその名前は使われています：2012/07/28(土) 01:04:08.58 ID:VsyDn9Ep
てかこれより動きがいいのってどうやってんだ？
普通に疑問に思うんだけど？
普通に疑問に思うんだけど？
81 ：既にその名前は使われています：2012/07/28(土) 01:08:08.33 ID:q3Xtj7na
誰も批判してないのに誰に対して言ってんの？
82 ：既にその名前は使われています：2012/07/28(土) 01:18:03.22 ID:byc1DOEa
>>80
１８～２０でクリアしてる団体の普通の動きだと思う
これを平均２０にするプロだともっとすごいのかもしれないｗ
>>81
肯定的な意見を言うと自演扱いされるので、否定しておけば自演乙されないよなーって、分からんの？アスペなの？
１８～２０でクリアしてる団体の普通の動きだと思う
これを平均２０にするプロだともっとすごいのかもしれないｗ
>>81
肯定的な意見を言うと自演扱いされるので、否定しておけば自演乙されないよなーって、分からんの？アスペなの？
83 ：既にその名前は使われています：2012/07/28(土) 01:19:16.21 ID:yCI3Eg4B
しかし動画ってつまんないなｗ
今更他人の参考にする必要もないからか
やっぱ生放送がおもろいわ
今更他人の参考にする必要もないからか
やっぱ生放送がおもろいわ
84 ：既にその名前は使われています：2012/07/28(土) 01:21:01.43 ID:R5wv5DGD
全角と大文字の違いの解る方募集です
85 ：既にその名前は使われています：2012/07/28(土) 01:21:43.82 ID:PDinH7Is
全員ツールとボイチャを使用し、ネ実補正かけたら平均20
86 ：既にその名前は使われています：2012/07/28(土) 01:21:46.47 ID:t6d2Ops8
>>82
そんなアツクならんでも・・・
そんなアツクならんでも・・・
87 ：既にその名前は使われています：2012/07/28(土) 01:25:35.28 ID:byc1DOEa
すまんかった
無意味なレスに反論するのもアホらしかった
無意味なレスに反論するのもアホらしかった
88 ：既にその名前は使われています：2012/07/28(土) 01:27:13.88 ID:nn9atrlX
89 ：既にその名前は使われています：2012/07/28(土) 01:30:16.39 ID:yCI3Eg4B
もうかなりのやつが卒業してるだろうし、特に感想ないからな
そつなくやれてるなとしか
あと生放送見て別に笑いたいわけじゃなくて
成長してくのがいいってやつも多いと思うけど
そつなくやれてるなとしか
あと生放送見て別に笑いたいわけじゃなくて
成長してくのがいいってやつも多いと思うけど
90 ：既にその名前は使われています：2012/07/28(土) 01:32:23.25 ID:t6d2Ops8
普通過ぎて特に感想ないなｗ
下手じゃないし慣れてる感じはするが、特別上手いというふうにも感じないゆうか
下手じゃないし慣れてる感じはするが、特別上手いというふうにも感じないゆうか
91 ：既にその名前は使われています：2012/07/28(土) 01:48:16.82 ID:VsyDn9Ep
あれぇ
素直すぎて気持ち悪くないかい？
こんなんで動画あげるとかｗｗｗｗｗｗ
もっとあ～しろこ～しろｗｗｗｗとかあるかと思ったけど
やっぱりこれが普通なんだなぁ
平均20とかってのはツール使っての数字なんだね
素直すぎて気持ち悪くないかい？
こんなんで動画あげるとかｗｗｗｗｗｗ
もっとあ～しろこ～しろｗｗｗｗとかあるかと思ったけど
やっぱりこれが普通なんだなぁ
平均20とかってのはツール使っての数字なんだね
92 ：既にその名前は使われています：2012/07/28(土) 01:48:18.15 ID:tvbQRDsb
普通にうまい動画の話題は意外と伸びない
93 ：既にその名前は使われています：2012/07/28(土) 01:51:27.60 ID:byc1DOEa
いやそもそも、平均２０ってネタだと思うぞｗ
平均２０になる前にクリアしちゃうから、そこまで上げれないよ
平均２０になる前にクリアしちゃうから、そこまで上げれないよ
94 ：既にその名前は使われています：2012/07/28(土) 01:54:32.58 ID:EBYSWAO3
数ヶ月前ならともかく、散々攻略出て卒業者もいる今だからな
慣れててムダが削ぎ落とされてる感じは気持ち良いと思うわ
慣れててムダが削ぎ落とされてる感じは気持ち良いと思うわ
95 ：既にその名前は使われています：2012/07/28(土) 01:57:13.96 ID:0m7IhswQ
叩いて楽しいのは下手なやつと（蔑み）、すごく上手いやつなり廃装備（妬み）
と相場が決まっとるｗ
と相場が決まっとるｗ
96 ：既にその名前は使われています：2012/07/28(土) 01:57:45.58 ID:Pp16XHTf
16、17飛びでクリアが卒業迄に少なくても1、2回はあるだろうから
この時点で平均20はかなり難しい
慣れるまでの失敗なんかも含めたら15前後で排出が数回あるだけで平均20は不可能レベル
この時点で平均20はかなり難しい
慣れるまでの失敗なんかも含めたら15前後で排出が数回あるだけで平均20は不可能レベル
97 ：既にその名前は使われています：2012/07/28(土) 02:02:32.03 ID:/V2KTGGj
平均20以上はストッパー無しでやるしかないな
自己満足なので誰もやらないが
自己満足なので誰もやらないが
98 ：既にその名前は使われています：2012/07/28(土) 02:03:53.96 ID:0m7IhswQ
普通に卒業してるやつなら平均20がネタってことくらい分かるだろうに
99 ：既にその名前は使われています：2012/07/28(土) 02:13:11.58 ID:aEieoOFj
たいてい20飛ぶ前に100に着いちまうからな。
16で100に着くのは運次第だが、24飛んで100到達はさらなる強運+αが必要ｗｗｗ
16で100に着くのは運次第だが、24飛んで100到達はさらなる強運+αが必要ｗｗｗ
100 ：既にその名前は使われています：2012/07/28(土) 02:39:31.30 ID:n3CafT8k
いやいやいや
18クリアとかは平均に含むなよｗ
クリアした時点でわからなくなる訳だからな？
平均は失敗した時のみを抽出しての平均だからな？ｗ
18クリアとかは平均に含むなよｗ
クリアした時点でわからなくなる訳だからな？
平均は失敗した時のみを抽出しての平均だからな？ｗ
101 ：既にその名前は使われています：2012/07/28(土) 02:47:52.54 ID:hP5qjChh
最初の1を入れてる奴と入れてない奴の見分けが付かない
飛んだけど時間切れた→飛んだ回数に入れる
これを入れると勝手に平均が上がっていく
飛んだ回数じゃなくてクリアした回数にしろ
飛んだけど時間切れた→飛んだ回数に入れる
これを入れると勝手に平均が上がっていく
飛んだ回数じゃなくてクリアした回数にしろ
102 ：既にその名前は使われています：2012/07/28(土) 02:53:17.05 ID:9KM38U8f
うっぜーーー
まーた糞めてにょに転載された
マジ死ねよ蛆虫
まーた糞めてにょに転載された
マジ死ねよ蛆虫
103 ：既にその名前は使われています：2012/07/28(土) 03:06:06.19 ID:00yM0aIH
コンプ目前でメンバー仕上がってくると23～24抜きでクリアできないとか何回かあったけど、そういう動画こそ参考になるから誰か上げてほしいよな～(ﾁﾗｯﾁﾗｯ
104 ：既にその名前は使われています：2012/07/28(土) 03:54:21.05 ID:6n+DcZ0c
平均とかあまり関係ないよな
殲滅がどんくらいあったか、どんな敵倒したかとか
そっちのが肝心
ランプ認証、ヘッド特ちくばっか引いた時のみクリアしたやつらが
平均○層とか言っても、、って感じ
殲滅がどんくらいあったか、どんな敵倒したかとか
そっちのが肝心
ランプ認証、ヘッド特ちくばっか引いた時のみクリアしたやつらが
平均○層とか言っても、、って感じ
105 ：既にその名前は使われています：2012/07/28(土) 04:37:21.55 ID:Oq7B+hbJ
>>50
自分へのtellで音付きってどうやるの？
自分へのtellで音付きってどうやるの？
106 ：既にその名前は使われています：2012/07/28(土) 04:42:45.30 ID:VsyDn9Ep
107 ：既にその名前は使われています：2012/07/28(土) 04:45:22.09 ID:Oq7B+hbJ
>>106
おー、ありがとぅそういうことかcall のことかと頭ひねってた
おー、ありがとぅそういうことかcall のことかと頭ひねってた
108 ：既にその名前は使われています：2012/07/28(土) 04:52:45.20 ID:/phTYeYy
なんでラグナでオジエ胴きてんだろ
ラスリゾヘイストオーラありでヘイスト25%装備のままっぽいのも気になるな
まぁ動きは悪くないと思う
ラスリゾヘイストオーラありでヘイスト25%装備のままっぽいのも気になるな
まぁ動きは悪くないと思う
109 ：既にその名前は使われています：2012/07/28(土) 07:23:59.72 ID:GgIJ7lx4
>73
マクロで履き替えたくなる気持ちはわかるｗ
結局忘れないようにするのが一番なんだよな
幸いまだ自分は1回も忘れたことないけど
事前の残り回数確認をちゃんとしてなくて、0回のを履いたことはあるなｗ
「順番に履く」しか頭にないから残数表示の色が違うことすら見えないというｗ
マクロで履き替えたくなる気持ちはわかるｗ
結局忘れないようにするのが一番なんだよな
幸いまだ自分は1回も忘れたことないけど
事前の残り回数確認をちゃんとしてなくて、0回のを履いたことはあるなｗ
「順番に履く」しか頭にないから残数表示の色が違うことすら見えないというｗ
110 ：既にその名前は使われています：2012/07/28(土) 07:34:07.88 ID:NvWzipbq
>>108
プリンとかで片手剣もつからその時用なのかねえ？
プリンとかで片手剣もつからその時用なのかねえ？
111 ：既にその名前は使われています：2012/07/28(土) 07:47:18.87 ID:F4qNd9AP
>>110
暗黒がプリンで片手剣？？？
暗黒がプリンで片手剣？？？
112 ：既にその名前は使われています：2012/07/28(土) 07:51:16.27 ID:zlBdCSBw
胴はオジエ
プリンで片手剣
これが仕上がったラグナかぁ
プリンで片手剣
これが仕上がったラグナかぁ
113 ：既にその名前は使われています：2012/07/28(土) 07:51:21.89 ID:VsyDn9Ep
>>111
レクイエスで4000出てたよ
レクイエスで4000出てたよ
114 ：既にその名前は使われています：2012/07/28(土) 08:03:35.45 ID:GgIJ7lx4
レクイエスなんか撃ってないだろ？
後半のレゾで4000なら出てたが
後半のレゾで4000なら出てたが
115 ：既にその名前は使われています：2012/07/28(土) 08:07:54.94 ID:GgIJ7lx4
>72
見てきた突込み歓迎らしいので書いて見ておく
遠隔用はせめてダートにして通常WSは着替えを
ヘイスト状態に合わせて2種類は装備組んだほうが良い
一番の謎はオジエ胴、ヘイスト+魔法ダメ－に期待してるのかな？BL胴+ブリッツで良い気がする
全体としては報告もわりとしてるしいいと思う
竜さんが一番仕上がってそう
表示の問題だけど、寝たままレゾ撃つとかぱねぇっす
とりあえずこんなもん
見てきた突込み歓迎らしいので書いて見ておく
遠隔用はせめてダートにして通常WSは着替えを
ヘイスト状態に合わせて2種類は装備組んだほうが良い
一番の謎はオジエ胴、ヘイスト+魔法ダメ－に期待してるのかな？BL胴+ブリッツで良い気がする
全体としては報告もわりとしてるしいいと思う
竜さんが一番仕上がってそう
表示の問題だけど、寝たままレゾ撃つとかぱねぇっす
とりあえずこんなもん
116 ：既にその名前は使われています：2012/07/28(土) 08:12:01.34 ID:VsyDn9Ep
117 ：既にその名前は使われています：2012/07/28(土) 08:18:27.38 ID:GgIJ7lx4
>116
確認してきたが、貼られてる動画以外の話をさらっとまぜんんなよｗ
確認してきたが、貼られてる動画以外の話をさらっとまぜんんなよｗ
118 ：既にその名前は使われています：2012/07/28(土) 08:29:54.35 ID:zBT1Kqgc
属性メイジャン杖などと一緒でかばんに入った順で決まるんじゃねーのか？
287 ：名も無き軍師：10/04/11 09:30:02 ID:NN/VZvyK(2)
別スレには出てるけど、同名装備をマクロで個別に持ちかえるやり方を
同名装備以外を装備した（または何も装備しない）状態から
同名装備マクロをn行並べれば、同名装備の中でn番目に鞄に入ったアイテムが装備される
ただし、同名装備以外を装備するマクロから直接続けるのは不可
具体的には
/equip main テラスタッフ
/wait 1
/equip main テイウァッツ
/equip main テイウァッツ
または他を装備した状態から
/equip main テイウァッツ
/equip main テイウァッツ
これで二番目に鞄に入れたテイウァッツを装備する
287 ：名も無き軍師：10/04/11 09:30:02 ID:NN/VZvyK(2)
別スレには出てるけど、同名装備をマクロで個別に持ちかえるやり方を
同名装備以外を装備した（または何も装備しない）状態から
同名装備マクロをn行並べれば、同名装備の中でn番目に鞄に入ったアイテムが装備される
ただし、同名装備以外を装備するマクロから直接続けるのは不可
具体的には
/equip main テラスタッフ
/wait 1
/equip main テイウァッツ
/equip main テイウァッツ
または他を装備した状態から
/equip main テイウァッツ
/equip main テイウァッツ
これで二番目に鞄に入れたテイウァッツを装備する
119 ：既にその名前は使われています：2012/07/28(土) 08:35:03.14 ID:GgIJ7lx4
>118
どっちみちナイズルでは使い物にならないじゃないですか～
というか、役に立つ場面ってあるのかこれ
どっちみちナイズルでは使い物にならないじゃないですか～
というか、役に立つ場面ってあるのかこれ
120 ：既にその名前は使われています：2012/07/28(土) 08:36:18.62 ID:SCLGl7od
最近何度ナイズル行っても15.6層目の時点で大体70F前後で20層以上でも100Fに到達出来ないんだが・・・
もうこんなのが20戦程続いてる、助けて！
もうこんなのが20戦程続いてる、助けて！
121 ：既にその名前は使われています：2012/07/28(土) 08:36:40.92 ID:zBT1Kqgc
これ実験してみた結果、俺の環境では正しかったから
7つのマクロ(他の靴装備1パウダー6種)で6つのパウダーを使い分けられるだろうが
やるやつはいないだろう。6種類しか使わない気なら使えるかもしれんが
逆に1つのマクロしかないと、最初にかばんに入ったパウダーしか装備しないわけで
まるで使い物にならない
7つのマクロ(他の靴装備1パウダー6種)で6つのパウダーを使い分けられるだろうが
やるやつはいないだろう。6種類しか使わない気なら使えるかもしれんが
逆に1つのマクロしかないと、最初にかばんに入ったパウダーしか装備しないわけで
まるで使い物にならない
122 ：既にその名前は使われています：2012/07/28(土) 08:38:54.36 ID:zBT1Kqgc
ちなみに手動並び替えしたりしてもかばんに入った順のままだった
123 ：既にその名前は使われています：2012/07/28(土) 08:44:00.93 ID:GgIJ7lx4
>120
動画あげたらプロが叩きまくって解散させてくれるんじゃないか？
まぁ冗談はともかく、俺は固定でクリアには期待しないで
固定＝練習、野良＝本番になってるｗ
もちろん固定も手を抜いてるわけじゃないけどね・・・
動画あげたらプロが叩きまくって解散させてくれるんじゃないか？
まぁ冗談はともかく、俺は固定でクリアには期待しないで
固定＝練習、野良＝本番になってるｗ
もちろん固定も手を抜いてるわけじゃないけどね・・・
124 ：既にその名前は使われています：2012/07/28(土) 08:48:19.03 ID:zlBdCSBw
>>120
補正なしに20層以上飛んでるならポールと追走交代したらいい
補正なしに20層以上飛んでるならポールと追走交代したらいい
125 ：既にその名前は使われています：2012/07/28(土) 08:49:33.00 ID:zBT1Kqgc
>>68
これも試してみたけど当然1番目が装備されるだけ
これも試してみたけど当然1番目が装備されるだけ
126 ：既にその名前は使われています：2012/07/28(土) 08:53:03.00 ID:zBT1Kqgc
127 ：既にその名前は使われています：2012/07/28(土) 08:58:10.69 ID:SCLGl7od
>>123.124
暗暗暗学(暗)の固定＋野良2名募集でずっとやってる
ポールも野良か固定側どっちかがやってる
これでメモを見ると18～21層が殆ど、1回だけ23層飛んで95とかで涙目だった
ワープ運が余りにも悪すぎる
暗暗暗学(暗)の固定＋野良2名募集でずっとやってる
ポールも野良か固定側どっちかがやってる
これでメモを見ると18～21層が殆ど、1回だけ23層飛んで95とかで涙目だった
ワープ運が余りにも悪すぎる
128 ：既にその名前は使われています：2012/07/28(土) 09:25:09.79 ID:J9LqOX/b
もう何度目って話だけど
準備層だとか最後の失敗層含んでね？
95層23飛びとか平均4もない訳で、
2、3層ジャンプが毎回連発、7層以上の大ジャンプが一回もないって事になるぞw
それか？？？じゃなく次の層へ進んでるんじゃ？w
準備層だとか最後の失敗層含んでね？
95層23飛びとか平均4もない訳で、
2、3層ジャンプが毎回連発、7層以上の大ジャンプが一回もないって事になるぞw
それか？？？じゃなく次の層へ進んでるんじゃ？w
129 ：既にその名前は使われています：2012/07/28(土) 09:25:25.78 ID:rWNnfBI/
>>68
一番上のパウダー履くだけだぞ
一番上のパウダー履くだけだぞ
130 ：既にその名前は使われています：2012/07/28(土) 09:28:28.78 ID:rWNnfBI/
ワープ飛ばないからといって学責めるのはやめろｗｗｗｗｗｗ
マジで不毛になるだけ
大抵文句言うのは脳筋で糞装備な奴だけどな・・・
マジで不毛になるだけ
大抵文句言うのは脳筋で糞装備な奴だけどな・・・
131 ：既にその名前は使われています：2012/07/28(土) 09:41:41.12 ID:SCLGl7od
>>128
準備フロアは1分以内に飛んでる、失敗した層は含んでない
単純に運が悪すぎるだけなのは分かってるｗ期待値通りなら18飛びで100だしな
ポール役を変えるのもただのゲン担ぎ、問題は余りにも期待値以下が続きすぎてるんだよおおｗ
まじボスケテ
準備フロアは1分以内に飛んでる、失敗した層は含んでない
単純に運が悪すぎるだけなのは分かってるｗ期待値通りなら18飛びで100だしな
ポール役を変えるのもただのゲン担ぎ、問題は余りにも期待値以下が続きすぎてるんだよおおｗ
まじボスケテ
132 ：既にその名前は使われています：2012/07/28(土) 10:00:28.94 ID:bRyRSz3c
>>68
未だにそんなマクロ試すやつがいてびっくりだわ
未だにそんなマクロ試すやつがいてびっくりだわ
133 ：既にその名前は使われています：2012/07/28(土) 10:04:56.62 ID:w1NgizBf
134 ：既にその名前は使われています：2012/07/28(土) 10:15:35.82 ID:+inbUiVN
135 ：既にその名前は使われています：2012/07/28(土) 10:39:41.75 ID:SCLGl7od
>>133
19回だった、飛んだフロアをメモってただけだから作戦内容まではメモってない
↓
1>9>11>15>20>28>32>38>45>53>55>60>64>73>77>79>85>88>90○
1>7>11>15>21>26>29>33>39>L47>53>56>59>62>70>75>79>86>92>97×
1>4>11>14>18>21>26>29>33>35>39>48>54>60>66>69>73>75>81>88>94>99×
1>3>5>10>14>23>25>29>38>44>51>60>64>67>69>76>83>89>98×
1>5>7>10>15>19>26>29>35>39>42>50>54>60>68>74>79>80○
1>3>12>21>25>32>35>38>42>44>51>60>67>69>75>77>82>87>92>97>99×
1>6>9>14>18>27>36>38>43>47>55>63>66>73>77>84>88>93>97×
1>3>6>8>11>15>23>29>33>36>40>44>46>51>56>59>65>73>79>83>88○
1>7>10>14>19>25>29>38>43>48>52>61>64>70>76>83>86>89>93>97>99×
1>6>15>22>26>32>36>39>45>53>62>68>74>80>83>88>91>95>99×
19回だった、飛んだフロアをメモってただけだから作戦内容まではメモってない
↓
1>9>11>15>20>28>32>38>45>53>55>60>64>73>77>79>85>88>90○
1>7>11>15>21>26>29>33>39>L47>53>56>59>62>70>75>79>86>92>97×
1>4>11>14>18>21>26>29>33>35>39>48>54>60>66>69>73>75>81>88>94>99×
1>3>5>10>14>23>25>29>38>44>51>60>64>67>69>76>83>89>98×
1>5>7>10>15>19>26>29>35>39>42>50>54>60>68>74>79>80○
1>3>12>21>25>32>35>38>42>44>51>60>67>69>75>77>82>87>92>97>99×
1>6>9>14>18>27>36>38>43>47>55>63>66>73>77>84>88>93>97×
1>3>6>8>11>15>23>29>33>36>40>44>46>51>56>59>65>73>79>83>88○
1>7>10>14>19>25>29>38>43>48>52>61>64>70>76>83>86>89>93>97>99×
1>6>15>22>26>32>36>39>45>53>62>68>74>80>83>88>91>95>99×
136 ：既にその名前は使われています：2012/07/28(土) 10:40:30.70 ID:SCLGl7od
続き
1>8>11>14>18>25>27>30>37>40>45>48>53>56>58>L62>64>68>71>75>78>84>88>91>95×
1>5>12>19>22>28>34>39>43>49>57>64>70>73>75>79>82>88>90>94>97×
1>4>9>16>22>29>33>35>39>46>49>56>61>67>73>77>80>84>89>92>96>98×
1>6>13>17>26>34>38>40>45>52>57>64>72>75>78>82>87>90>93>96×
1>4>9>15>22>26>34>39>43>49>52>58>63>67>69>73>77>82>88>90>95>97×
1>8>14>16>22>27>31>33>38>41>44>49>56>59>64>70>73>78>81>85>88>90○
1>5>8>14>21>26>29>L34>40>45>47>53>58>64>69>74>80>84>89>93>95×
1>7>12>19>27>34>36>39>46>53>61>63>67>73>77>79>82>85>89>93×
1>5>11>15>18>24>30>35>39>44>49>55>64>73>76>78>83>88>91>95>97×
つか安価見たいになって見難かったｗすまんｗ
Lって付いてるのは当たりフロアな
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つか安価見たいになって見難かったｗすまんｗ
Lって付いてるのは当たりフロアな
137 ：既にその名前は使われています：2012/07/28(土) 10:46:50.35 ID:Cu274YmH
脳筋に一秒にも満たないジャンプ遅れを延々と責め続けられる学者。
学者はただただ謝るばかりだったが、
俺は見てたぜ！本当のガンはジャンプ遅れを攻めるために、
ジャンプ毎にポールから１５秒以上動かない脳筋の姿をｗ
学者はただただ謝るばかりだったが、
俺は見てたぜ！本当のガンはジャンプ遅れを攻めるために、
ジャンプ毎にポールから１５秒以上動かない脳筋の姿をｗ
138 ：既にその名前は使われています：2012/07/28(土) 11:07:39.95 ID:CmBw3M9s
やっと白金取れた、100層装備、取得順のオススメよろ
139 ：既にその名前は使われています：2012/07/28(土) 11:09:05.76 ID:GgIJ7lx4
>135>136
これはきついｗ
最後のジャンプの刻みっぷりがイヤだな
>137
数秒のロスの積み重ねが響くから気持ちはわかるが、そいつはキックしとけｗ
つーかそんな話は終わった後の反省会でやれと誰も言わなかったのか？
これはきついｗ
最後のジャンプの刻みっぷりがイヤだな
>137
数秒のロスの積み重ねが響くから気持ちはわかるが、そいつはキックしとけｗ
つーかそんな話は終わった後の反省会でやれと誰も言わなかったのか？
140 ：既にその名前は使われています：2012/07/28(土) 11:10:03.62 ID:GgIJ7lx4
>138
ジョブと手持ち装備次第だろ好きにしろよ
ジョブと手持ち装備次第だろ好きにしろよ
141 ：既にその名前は使われています：2012/07/28(土) 11:12:41.92 ID:dtcRNiyh
>>138
そんな事まで他人に聞かないと決められない奴が100層装備取ってどうするの？
そんな事まで他人に聞かないと決められない奴が100層装備取ってどうするの？
142 ：既にその名前は使われています：2012/07/28(土) 11:13:35.75 ID:fYdoJ/tM
143 ：既にその名前は使われています：2012/07/28(土) 11:14:57.80 ID:zlBdCSBw
>>138
白金5枚貯めて、いっぺんに揃えるのお勧め＾＾
白金5枚貯めて、いっぺんに揃えるのお勧め＾＾
144 ：既にその名前は使われています：2012/07/28(土) 11:23:30.22 ID:GgIJ7lx4
>138
お前優しいな、ネ実とは思えないわ
お前優しいな、ネ実とは思えないわ
145 ：既にその名前は使われています：2012/07/28(土) 11:24:00.67 ID:GgIJ7lx4
うーわまちがえたよこれくっそｗ
146 ：既にその名前は使われています：2012/07/28(土) 11:24:46.76 ID:dtcRNiyh
147 ：既にその名前は使われています：2012/07/28(土) 11:59:44.85 ID:4OZkltG6
148 ：既にその名前は使われています：2012/07/28(土) 12:08:57.87 ID:w1NgizBf
149 ：138：2012/07/28(土) 12:14:41.33 ID:CmBw3M9s
150 ：既にその名前は使われています：2012/07/28(土) 12:37:05.96 ID:dtcRNiyh
>>149
どれから取ればいい？とか聞くドマヌケに言われたくないわ
どれから取ればいい？とか聞くドマヌケに言われたくないわ
151 ：既にその名前は使われています：2012/07/28(土) 12:39:37.96 ID:czIv+x+m
>>149
全力で釣られろよまったく
全力で釣られろよまったく
152 ：既にその名前は使われています：2012/07/28(土) 12:42:39.57 ID:kkwdIzQI
初クリアでポル胴脚で迷って一応他の性能見てたらナレス手取ってしまった俺がポップ
153 ：既にその名前は使われています：2012/07/28(土) 12:44:32.32 ID:zlBdCSBw
154 ：既にその名前は使われています：2012/07/28(土) 12:54:38.67 ID:RbSvNFYw
>>149
ダメね！やりなおし！！
ダメね！やりなおし！！
155 ：既にその名前は使われています：2012/07/28(土) 12:58:56.31 ID:Wo5uM4B+
>>137
ブーツの変え忘れをごまかしてたんだろｗ
ブーツの変え忘れをごまかしてたんだろｗ
156 ：既にその名前は使われています：2012/07/28(土) 13:04:42.95 ID:9KM38U8f
>>149
空気読めねー豚だなあ
空気読めねー豚だなあ
157 ：既にその名前は使われています：2012/07/28(土) 13:18:27.19 ID:4OZkltG6
>>149
そんなんじゃいつまで経っても仕上がらないぞ
そんなんじゃいつまで経っても仕上がらないぞ
158 ：既にその名前は使われています：2012/07/28(土) 13:40:21.82 ID:34SMpJuz
>>153罠
ナレス頭からが鉄板
ナレス頭からが鉄板
159 ：既にその名前は使われています：2012/07/28(土) 16:14:58.49 ID:/phTYeYy
落ちそうだな 仕上がりがたりない
160 ：既にその名前は使われています：2012/07/28(土) 16:20:09.87 ID:t6d2Ops8
>>135-136
こんな何の証拠もないレスをアップされましても
こんな何の証拠もないレスをアップされましても
161 ：既にその名前は使われています：2012/07/28(土) 16:25:14.40 ID:66njJOrx
162 ：既にその名前は使われています：2012/07/28(土) 16:28:31.52 ID:/phTYeYy
命中たりてるならカルメカでもいいだろうが
ヘイスト6%の脚は暗黒じゃほかにないからな STPもつくし
ヘイスト6%の脚は暗黒じゃほかにないからな STPもつくし
163 ：既にその名前は使われています：2012/07/28(土) 16:39:55.74 ID:VsyDn9Ep
164 ：既にその名前は使われています：2012/07/28(土) 16:50:32.61 ID:1fYSuK9w
で、でたー、最初にポル胴取るやつｗ
165 ：既にその名前は使われています：2012/07/28(土) 17:01:50.35 ID:Cu274YmH
ポル最初にとったぜ
一度もつかってないぜｗ
一度もつかってないぜｗ
166 ：既にその名前は使われています：2012/07/28(土) 17:07:18.56 ID:owuQbiLu
とりあえず色々コメントもらえたので次回から
トロールベーン→ダートに
胴をオジエ→BL胴に(片手剣時はオジエでも)
ヘイスト状態(ラスリゾ有無)に合わせて2パターンの装備を組む
ウェポンバッシュはマクロで
パウダーブーツの残数確認して補充する
手が空いたときにエンダークする
カルダモンで正面に固まらない
ここらへん気を付けてみる、スレの人達ありがとー
>>163
たぶんそれは17回ワープの方だと思うｗ
トロールベーン→ダートに
胴をオジエ→BL胴に(片手剣時はオジエでも)
ヘイスト状態(ラスリゾ有無)に合わせて2パターンの装備を組む
ウェポンバッシュはマクロで
パウダーブーツの残数確認して補充する
手が空いたときにエンダークする
カルダモンで正面に固まらない
ここらへん気を付けてみる、スレの人達ありがとー
>>163
たぶんそれは17回ワープの方だと思うｗ
167 ：既にその名前は使われています：2012/07/28(土) 17:09:46.45 ID:NvWzipbq
>>163
あそこの固定の動画何個もあるからそっちで見たのかもねえ
あそこの固定の動画何個もあるからそっちで見たのかもねえ
168 ：既にその名前は使われています：2012/07/28(土) 17:10:20.43 ID:dggEFelu
新ナイズル固定でポル脚は最後でもいいくらいでしょーー
新ナイズルにスーパーマッチングした最強脚カルメカ先輩がいるじゃないっすか
新ナイズルにスーパーマッチングした最強脚カルメカ先輩がいるじゃないっすか
169 ：既にその名前は使われています：2012/07/28(土) 17:15:49.44 ID:/phTYeYy
なんやかんやで、動画の人たちは この先行き止まり とかちゃんと報告しあってたのがよかったな
報告ミスも結構あったけど、伝えようと努力しない奴意外と多いからなぁｗ
報告ミスも結構あったけど、伝えようと努力しない奴意外と多いからなぁｗ
170 ：既にその名前は使われています：2012/07/28(土) 17:30:29.83 ID:zBT1Kqgc
ちょっと同じ敵殴りすぎじゃないですかね
任せられそうなのは任せた方がやりやすいと思うが
任せられそうなのは任せた方がやりやすいと思うが
171 ：既にその名前は使われています：2012/07/28(土) 17:33:39.50 ID:JuzAehB+
カルメカBL胴許されるのはラグナのみだから
他だとスカる敵結構いる
他だとスカる敵結構いる
172 ：既にその名前は使われています：2012/07/28(土) 17:36:11.90 ID:zBT1Kqgc
後半見たらそうでもなかったわ
特に意見はないどす
特に意見はないどす
173 ：既にその名前は使われています：2012/07/28(土) 18:15:09.48 ID:GgIJ7lx4
>163
マイリスの他の動画では確かにレクイエス撃ってたよ
でも、普通貼られた動画で話しないかｗ？ってことさｗ
暗黒は足優先だとおもうんだがなぁ
脚とったって、カルメカはずせないだろ
命中=8あっても他が優秀すぎるわ
マイリスの他の動画では確かにレクイエス撃ってたよ
でも、普通貼られた動画で話しないかｗ？ってことさｗ
暗黒は足優先だとおもうんだがなぁ
脚とったって、カルメカはずせないだろ
命中=8あっても他が優秀すぎるわ
174 ：既にその名前は使われています：2012/07/28(土) 18:15:37.96 ID:GgIJ7lx4
命中-8ね
なんだよ=って
なんだよ=って
175 ：既にその名前は使われています：2012/07/28(土) 18:18:04.46 ID:xgBSYur6
>>173
でもナイズル卒業まではナイズルでは足はパウダー装備だからな・・・
でもナイズル卒業まではナイズルでは足はパウダー装備だからな・・・
176 ：既にその名前は使われています：2012/07/28(土) 18:20:02.46 ID:GgIJ7lx4
>175
まぁ・・・；；
だからナイズル向けなら胴あたりからかなぁ
ナイズルやる分には1個のなくていい気がしてしまうというｗ
まぁ・・・；；
だからナイズル向けなら胴あたりからかなぁ
ナイズルやる分には1個のなくていい気がしてしまうというｗ
177 ：既にその名前は使われています：2012/07/28(土) 18:27:16.32 ID:byc1DOEa
暗でやってる人はWS用に胴手を優先して取るんじゃない？
ラスリゾ切れてる時のヘイスト用に脚とか
ラスリゾ切れてる時のヘイスト用に脚とか
178 ：既にその名前は使われています：2012/07/28(土) 18:29:22.45 ID:66njJOrx
そう考えるとさらに暗と他の差が大きいと思えるよな
179 ：既にその名前は使われています：2012/07/28(土) 18:33:57.92 ID:GgIJ7lx4
>177
ラスリゾ切れてる時って、あれなくても普通にキャップいくしなぁ
手もアバン+あると、そこまで重要でもないかなとか
頭はBL優秀すぎるから残るのは胴ぐらい
まぁ個人差あるから決め付けは良くないがｗ
俺はこう思うって程度ですわ
ラスリゾ切れてる時って、あれなくても普通にキャップいくしなぁ
手もアバン+あると、そこまで重要でもないかなとか
頭はBL優秀すぎるから残るのは胴ぐらい
まぁ個人差あるから決め付けは良くないがｗ
俺はこう思うって程度ですわ
180 ：既にその名前は使われています：2012/07/28(土) 19:01:47.98 ID:fqvH+Kv6
ラスリゾ装備と切れたとき装備って使い分けてるのか・・・俺ずっとヘイスト26のままだったわ
181 ：既にその名前は使われています：2012/07/28(土) 19:04:21.07 ID:zBT1Kqgc
どれか1つしか取れないなら脚。今後いろんな装備出た時にこれが一番つかいやすいだろう
5つ取れる固定なら適当でいい
5つ取れる固定なら適当でいい
182 ：既にその名前は使われています：2012/07/28(土) 19:06:46.44 ID:GgIJ7lx4
結局、ジョブ、手持ち装備、なにを重視するかで全然違うからなｗ
183 ：既にその名前は使われています：2012/07/28(土) 19:12:11.38 ID:9WUj6ESF
自分で考えることが出来ん奴には、脚で丁度いいだろｗ
184 ：既にその名前は使われています：2012/07/28(土) 19:49:20.26 ID:1Hv+EPsH
185 ：既にその名前は使われています：2012/07/28(土) 20:03:33.53 ID:NQvwYkxu
暗だと脚はあんまり使わないかも
暗視点だと、手>胴>頭>脚>足だと思われ
りゅうサンだと脚がトップにきそう
暗視点だと、手>胴>頭>脚>足だと思われ
りゅうサンだと脚がトップにきそう
186 ：既にその名前は使われています：2012/07/28(土) 20:08:51.32 ID:ffxHXq9C
手ってアバン＋１のほうが強くない？
187 ：既にその名前は使われています：2012/07/28(土) 20:08:55.22 ID:GgIJ7lx4
>185
同じ暗でもこれだけ違うんだから、自分で考える以外にないわなｗ
同じ暗でもこれだけ違うんだから、自分で考える以外にないわなｗ
188 ：既にその名前は使われています：2012/07/28(土) 20:09:43.23 ID:GgIJ7lx4
>186
命中重視ならアバン、ステだけみたらポルキスだからね
DA2は同じだから、それ以外で見るしかない
命中重視ならアバン、ステだけみたらポルキスだからね
DA2は同じだから、それ以外で見るしかない
189 ：既にその名前は使われています：2012/07/28(土) 20:24:30.00 ID:hPAQbrDk
190 ：既にその名前は使われています：2012/07/28(土) 20:36:02.39 ID:1O/jMeRQ
191 ：既にその名前は使われています：2012/07/28(土) 20:48:05.81 ID:ieYZZlaz
>>72の動画で撮影者オジサンコートなのはなんで？
足がパウダだからヘイスト調整？それとも命中か？
足がパウダだからヘイスト調整？それとも命中か？
192 ：既にその名前は使われています：2012/07/28(土) 20:50:22.83 ID:o3Gq8MkG
ポルトスバーニーじゃダメなの？
193 ：既にその名前は使われています：2012/07/28(土) 20:52:28.16 ID:Wo5uM4B+
アバン手の命中は馬鹿に出来ないけどレゾだと首腰属性だからなー
194 ：既にその名前は使われています：2012/07/28(土) 21:13:24.25 ID:1opqHk9i
>>185
俺は暗視点だと
脚手胴足頭の順だな
頭BLが強いし、足は地味にかなり使える部位だと思う
逆に暗でポルキス頭使う場面って、外でニニフ胴使うセットアップ位だと思うんだが
戦竜ごなら頭は神です
異論はありません
俺は暗視点だと
脚手胴足頭の順だな
頭BLが強いし、足は地味にかなり使える部位だと思う
逆に暗でポルキス頭使う場面って、外でニニフ胴使うセットアップ位だと思うんだが
戦竜ごなら頭は神です
異論はありません
195 ：既にその名前は使われています：2012/07/28(土) 21:14:40.06 ID:w1NpMVgN
ナイズルで使うかどうかで取得順序変わるだろ
足はナイズルだとパウダー固定だから他でヘイスト等補うわけだし
足はナイズルだとパウダー固定だから他でヘイスト等補うわけだし
196 ：既にその名前は使われています：2012/07/28(土) 21:15:18.83 ID:dtcRNiyh
戦的には頭以外ポルは不要っていう
197 ：既にその名前は使われています：2012/07/28(土) 21:16:07.73 ID:fj7Y1GeX
とあるブログで暗黒がレクイエスカットで5005ダメ出してるの見た・・・
たくさんでるから忘れがちだけど、サヌスエンシスって優秀な剣なんだな
たくさんでるから忘れがちだけど、サヌスエンシスって優秀な剣なんだな
198 ：既にその名前は使われています：2012/07/28(土) 21:17:21.33 ID:dtcRNiyh
何だぁ？今度はレクイエスステマか？
199 ：既にその名前は使われています：2012/07/28(土) 21:20:56.49 ID:zBT1Kqgc
そろそろ青魔がわくころだな
避難するか
避難するか
200 ：既にその名前は使われています：2012/07/28(土) 21:42:23.31 ID:Wo5uM4B+
レゾもレクイエスも撃ててクリムパウブーが装備できて
サポ関係なくケアルまで出来るジョブがあるんだが
サポ関係なくケアルまで出来るジョブがあるんだが
201 ：既にその名前は使われています：2012/07/28(土) 21:46:19.71 ID:ieYZZlaz
レクイエス5000ってなんだｗ
ポル手とったら確実にレクイエスの火力あがったが俺はマルチ乗って2500くらいがいいとこだな
ポル手とったら確実にレクイエスの火力あがったが俺はマルチ乗って2500くらいがいいとこだな
202 ：既にその名前は使われています：2012/07/28(土) 21:58:06.92 ID:RF0siSUw
暗黒レクイエスで黄色プリンに5000ダメ出てるね
まあ片手剣だと通常うんこだからトワ鎌で鎌かけにスタンバッシュ構えてオートアタックでもいいけどｗ
まあ片手剣だと通常うんこだからトワ鎌で鎌かけにスタンバッシュ構えてオートアタックでもいいけどｗ
203 ：既にその名前は使われています：2012/07/28(土) 22:13:33.02 ID:fj7Y1GeX
まぁ、実際はダブルだのトリプルだの乗った最高ダメージに過ぎないとは思うけど選択肢の一つとしてはアリなのかな。
204 ：既にその名前は使われています：2012/07/28(土) 22:16:12.72 ID:JuzAehB+
プリンはダメージ倍になる時あるだろ
205 ：既にその名前は使われています：2012/07/29(日) 01:09:08.28 ID:Du5BvyN9
ワープ後にバラけるようになったのか知らないけど、今までより余計に引っ掛かる気がする
多分担当と逆の方角に飛ばされた時に他のメンバーに一々引っ掛かりまくるんだろうな
今までなら初期位置さえ抜ければ問題なかったのに
多分担当と逆の方角に飛ばされた時に他のメンバーに一々引っ掛かりまくるんだろうな
今までなら初期位置さえ抜ければ問題なかったのに
206 ：既にその名前は使われています：2012/07/29(日) 09:07:36.02 ID:8H2fN192
今回のＢＡではランプのIDそのままだったな
イタチごっこだと対策諦めたか
イタチごっこだと対策諦めたか
207 ：既にその名前は使われています：2012/07/29(日) 09:44:31.92 ID:9AG2EMjC
時間なさすぎて対応出来ないだろｗ
208 ：既にその名前は使われています：2012/07/29(日) 11:18:28.97 ID:0xV4vuI9
デフォルトネームを「既に糞アフィサイトには転載禁止されています」
にすりゃいいんじゃね
にすりゃいいんじゃね
209 ：既にその名前は使われています：2012/07/29(日) 12:37:46.04 ID:TTXgVHDR
落ちそうなのだが、ナイズルの父はこのスレを見放したのか？
210 ：既にその名前は使われています：2012/07/29(日) 12:54:15.75 ID:TJxLWC0+
オーラのヘイスト前提でも足はパウダー固定なんだし
ポルキスのヘイスト6％必要でしょう。
ポルキス脚はヘイストだけが勝っているわけではなく
攻撃DEXそしてSTPが付いてる
マルチアタック装備としてはポルトス胴とウインドバフを
セットで使えるわけだし装備はトータルのコーディネイトで見るべき
カルメカの命中－8ってのも厳しいよ。
ポルキスのヘイスト6％必要でしょう。
ポルキス脚はヘイストだけが勝っているわけではなく
攻撃DEXそしてSTPが付いてる
マルチアタック装備としてはポルトス胴とウインドバフを
セットで使えるわけだし装備はトータルのコーディネイトで見るべき
カルメカの命中－8ってのも厳しいよ。
211 ：既にその名前は使われています：2012/07/29(日) 14:36:14.86 ID:o6MQRQJ+
212 ：既にその名前は使われています：2012/07/29(日) 15:00:33.43 ID:ylWHgL9M
カルメカは命中ヘイストを気にして頭ポルにしたり足がエースだったりして、結局カルメカのいいとこを殺す組み合わせになっていく
ナイズルしかやらないなら選択肢に入るけど、あくまで選択肢のひとつであって鉄板ではない
それ以外もやってるなら早々に選択肢から外れる
ナイズルしかやらないなら選択肢に入るけど、あくまで選択肢のひとつであって鉄板ではない
それ以外もやってるなら早々に選択肢から外れる
213 ：既にその名前は使われています：2012/07/29(日) 15:05:22.41 ID:ylWHgL9M
カルメカ基軸 ナイズル適性○ その他△
ポル脚基軸 ナイズル適性○ その他○
こんな感じ
ポル脚基軸 ナイズル適性○ その他○
こんな感じ
214 ：既にその名前は使われています：2012/07/29(日) 15:12:10.55 ID:G8ld7cZ9
>>210
なんでトータルのコディネイトとか言ってる奴がポルトス胴なんだよｗ
どう考えてもエニフ胴だろ
暗黒でポルキス脚は外でのSTP調整くらいにしか使わないよ
カルメカの命中気になるなら先ラグナ作れよ
ポル頭はもっといらないけど
なんでトータルのコディネイトとか言ってる奴がポルトス胴なんだよｗ
どう考えてもエニフ胴だろ
暗黒でポルキス脚は外でのSTP調整くらいにしか使わないよ
カルメカの命中気になるなら先ラグナ作れよ
ポル頭はもっといらないけど
215 ：既にその名前は使われています：2012/07/29(日) 15:15:54.66 ID:ylWHgL9M
ラグナ持った上での>>213だよ
差は命中と手数だけじゃない
差は命中と手数だけじゃない
216 ：既にその名前は使われています：2012/07/29(日) 15:34:00.20 ID:ho7nsgDj
パウブーずっと履きっぱなしって、ｗｓの時着替え厳禁なの？
足だけ着替えなくしてるのかな・・・
足だけ着替えなくしてるのかな・・・
217 ：既にその名前は使われています：2012/07/29(日) 15:35:42.81 ID:oepNY07A
カルメカの命中というかヘイストが気になってるんだけど、ラスリゾ中って事だよな？
ただポル脚最後とか言ってるやつはナイズル時の通常どうしてんの？
頭6、胴3、手5、腰6、脚6の26なんだけど
頭7、胴3、手5、腰8、脚3にすりゃBL頭のDA捨てても手数も上がるし、個人的な理想ではあるが腰8が敷居高すぎる
ただポル脚最後とか言ってるやつはナイズル時の通常どうしてんの？
頭6、胴3、手5、腰6、脚6の26なんだけど
頭7、胴3、手5、腰8、脚3にすりゃBL頭のDA捨てても手数も上がるし、個人的な理想ではあるが腰8が敷居高すぎる
218 ：既にその名前は使われています：2012/07/29(日) 15:42:19.13 ID:G8ld7cZ9
外でも闇王とかヘイストキャップの状況でポル脚選ぶバカいんの？ｗ
219 ：既にその名前は使われています：2012/07/29(日) 15:43:44.19 ID:7rMJsM0t
闇王みたいな環境ならカルメカウィンドバフつけるのが正解なのはわかるんだけど
それ用の着替えマクロ用意するのもめんどくさいし、正直ラグナ99な時点でそこまでしなくても基準火力は超えてるからもういいやって感じ
それ用の着替えマクロ用意するのもめんどくさいし、正直ラグナ99な時点でそこまでしなくても基準火力は超えてるからもういいやって感じ
220 ：既にその名前は使われています：2012/07/29(日) 15:44:30.77 ID:8azulo1o
見た目重視に決まってるだろｊｋ
221 ：既にその名前は使われています：2012/07/29(日) 15:46:52.19 ID:ROWZatZ5
>>216
逆に聞きたいんだがお前はWS毎に着替えてすぐ使えるのか？
逆に聞きたいんだがお前はWS毎に着替えてすぐ使えるのか？
222 ：既にその名前は使われています：2012/07/29(日) 15:50:58.58 ID:sCTDxTcB
ブーツ履いてから使えるまで30秒.
足は常時パウダーブーツだよ。
足は常時パウダーブーツだよ。
223 ：既にその名前は使われています：2012/07/29(日) 15:53:01.88 ID:h5VKM/zQ
最近装備用意してのよーいドンで
最適装備出さないからな
ポル脚は、AF3上半身、腰ゴウト、ポル脚でヘイスト25＆パウダー常用装備って
とりあえず簡単に作れるナイズル用暗黒セットって点でお勧めだな
最適装備出さないからな
ポル脚は、AF3上半身、腰ゴウト、ポル脚でヘイスト25＆パウダー常用装備って
とりあえず簡単に作れるナイズル用暗黒セットって点でお勧めだな
224 ：既にその名前は使われています：2012/07/29(日) 15:53:47.36 ID:b74kNKct
頭6、胴5、手5、腰6、脚3
良いか悪いかは置いといて、これが一番良く見た組み合わせだな
腰は5の可能性もあるけど
STP装備は効果無いとは言わないけど
探索時間の方が長い事考えたら、ナイズルでは優先順位がかなり下がる
良いか悪いかは置いといて、これが一番良く見た組み合わせだな
腰は5の可能性もあるけど
STP装備は効果無いとは言わないけど
探索時間の方が長い事考えたら、ナイズルでは優先順位がかなり下がる
225 ：既にその名前は使われています：2012/07/29(日) 15:55:24.77 ID:b74kNKct
あ、↑はラグナ暗でよく見た組み合わせ
226 ：既にその名前は使われています：2012/07/29(日) 16:00:44.68 ID:o6MQRQJ+
BL頭手 ポルトス カルメカ ファズorゴウド
この組み合わせが大半だよね。
次に多いのが
BL頭胴手 ポル脚 ファズorゴウド
エニフ胴は野良だと見たことがない。新リンバス（笑）
この組み合わせが大半だよね。
次に多いのが
BL頭胴手 ポル脚 ファズorゴウド
エニフ胴は野良だと見たことがない。新リンバス（笑）
227 ：既にその名前は使われています：2012/07/29(日) 16:07:27.79 ID:NtOyRJgh
通常がポル頭、ポルトスバーニー、BL手+2、ポル脚
腰はウインドバフorゴウドに武器カラド90な固定暗が居るぜ
腰はウインドバフorゴウドに武器カラド90な固定暗が居るぜ
228 ：既にその名前は使われています：2012/07/29(日) 16:07:42.16 ID:9AG2EMjC
ラグナもてって命中-8が気になるって
どんだけ命中必要なナイズルにかよってんだよｗ
どうしてもピンポイントで命中あげたいならディアボリクアイなり
暗黒なり使えば済む話じゃないのか？
カルメカはずしてポルキス付けるなんてありえんだろ
どんだけ命中必要なナイズルにかよってんだよｗ
どうしてもピンポイントで命中あげたいならディアボリクアイなり
暗黒なり使えば済む話じゃないのか？
カルメカはずしてポルキス付けるなんてありえんだろ
229 ：既にその名前は使われています：2012/07/29(日) 16:09:52.02 ID:h5VKM/zQ
230 ：既にその名前は使われています：2012/07/29(日) 16:10:41.87 ID:8LHSmu5m
有り得んなんて程の差はつかないよ
231 ：既にその名前は使われています：2012/07/29(日) 16:11:12.37 ID:tsqky9Hr
ナイズルでポル頭やポル脚つけてる暗黒ｗみると不安になるよなｗ
232 ：既にその名前は使われています：2012/07/29(日) 16:14:28.56 ID:9AG2EMjC
>229
たまにはまじめにレスさせろよｗｗｗｗｗｗ
>230
そっすね
たまにはまじめにレスさせろよｗｗｗｗｗｗ
>230
そっすね
233 ：既にその名前は使われています：2012/07/29(日) 16:16:14.79 ID:9AG2EMjC
>229
あーｗ八双で相殺出来るだろｗ
でも良かったかもしれんｗ
あーｗ八双で相殺出来るだろｗ
でも良かったかもしれんｗ
234 ：既にその名前は使われています：2012/07/29(日) 16:18:18.93 ID:s8wYmVqz
かばんの枠がもったいないしカルメカいらねえ
235 ：既にその名前は使われています：2012/07/29(日) 16:20:35.83 ID:TTXgVHDR
カルメカ使えないホアフロッカーは大変だなｗ
236 ：既にその名前は使われています：2012/07/29(日) 16:23:42.19 ID:9AG2EMjC
いやいやｗラグナロッカー様も使えないとおっしゃってるぞｗ
たぶんレベル120用ぐらいのナイズルをやってるんだろうけどｗ
たぶんレベル120用ぐらいのナイズルをやってるんだろうけどｗ
237 ：既にその名前は使われています：2012/07/29(日) 16:26:52.72 ID:8LHSmu5m
ラグナがあるからこそポル脚なんだがな
なんでこんな低能化しちゃったん？
運用法とか理由を聞き出したくて仕方ないのか？
なんでこんな低能化しちゃったん？
運用法とか理由を聞き出したくて仕方ないのか？
238 ：既にその名前は使われています：2012/07/29(日) 16:29:51.99 ID:wCFzLf8a
ヒント：ゴミアフィブログに転載したい
239 ：既にその名前は使われています：2012/07/29(日) 16:31:25.36 ID:fFV+1bhk
ケチッてるのか中途半端にパウダーブーツ使ってるやついるとイラッとくるな
意味ねーんだよと
意味ねーんだよと
240 ：既にその名前は使われています：2012/07/29(日) 16:33:40.06 ID:tsqky9Hr
>>237
ナイズルでマルチアタック捨ててストアTPのポル脚とる理由は？
ナイズルでマルチアタック捨ててストアTPのポル脚とる理由は？
241 ：既にその名前は使われています：2012/07/29(日) 16:34:16.36 ID:oMQUgerR
新ﾅｲｽﾞﾙで俺の装備で余裕で参加できる？ｗ
ﾋﾞｭﾗ95火片手斧99x2クーゼﾒﾘﾎﾟWSｱｯﾌﾟ、ﾙｲﾈ、ｽﾀﾀﾞ五振り
ｾﾞﾙｽﾃｨｱﾗ、AF3+2一式、トキ頭胴、手ｵｼﾞｴ、ｴﾙﾒｽ+1
ﾌﾞｰﾂ10個、ｵｲﾙﾊﾟｳﾀﾞ9D用意してあるわｗ
ﾋﾞｭﾗ95火片手斧99x2クーゼﾒﾘﾎﾟWSｱｯﾌﾟ、ﾙｲﾈ、ｽﾀﾀﾞ五振り
ｾﾞﾙｽﾃｨｱﾗ、AF3+2一式、トキ頭胴、手ｵｼﾞｴ、ｴﾙﾒｽ+1
ﾌﾞｰﾂ10個、ｵｲﾙﾊﾟｳﾀﾞ9D用意してあるわｗ
242 ：既にその名前は使われています：2012/07/29(日) 16:34:53.84 ID:wCFzLf8a
>>241
何十回何百回と言われてますが、暗黒以外要らないんで
何十回何百回と言われてますが、暗黒以外要らないんで
243 ：既にその名前は使われています：2012/07/29(日) 16:36:47.84 ID:tsqky9Hr
244 ：既にその名前は使われています：2012/07/29(日) 16:37:46.98 ID:h5VKM/zQ
ルイネ消してレクイエスカット覚えて来いよｗ
245 ：既にその名前は使われています：2012/07/29(日) 16:40:29.53 ID:TTXgVHDR
246 ：既にその名前は使われています：2012/07/29(日) 16:40:45.12 ID:b74kNKct
戦士で参加したいっぽいようにに見えるがトキてｗ
247 ：既にその名前は使われています：2012/07/29(日) 16:41:26.55 ID:oMQUgerR
暗黒99だが武器ロスサイズ、ボレアリスしか持っていない雑魚だわ雑魚だわｗ
248 ：既にその名前は使われています：2012/07/29(日) 16:42:42.57 ID:R2uBVhiC
自分らで攻略法みつけるってのも楽しみ方ではあるが
何度やってもほとんど進展ないなら
それこそ成功してるやつの動画の1つでも見れば
ヒント沢山もらえるのに
あんま向上心ないやつと組んでるとモチベも下がってくるな・・・
何度やってもほとんど進展ないなら
それこそ成功してるやつの動画の1つでも見れば
ヒント沢山もらえるのに
あんま向上心ないやつと組んでるとモチベも下がってくるな・・・
249 ：既にその名前は使われています：2012/07/29(日) 16:43:59.92 ID:oMQUgerR
自分が雑魚なのに他人を雑魚呼ばわりする奴が一番の雑魚と解ろうねｗ
250 ：既にその名前は使われています：2012/07/29(日) 16:45:00.02 ID:NtOyRJgh
戦はトキ装備出来無いぞｗ
251 ：既にその名前は使われています：2012/07/29(日) 16:45:48.26 ID:oMQUgerR
トワイライトだ間違えたぜｗｗｗｗ
252 ：既にその名前は使われています：2012/07/29(日) 16:46:16.41 ID:tsqky9Hr
IDいいのか？ｗ
253 ：既にその名前は使われています：2012/07/29(日) 16:46:18.35 ID:ixw35SXA
通常時 ファズミダorゴウド＋カルメカ ＞ ウィンドバフ＋ボル脚 他ヘイスト
他の組み合わせでラスリゾ時になんかいいのあったっけ
カルメカ上回るの無さそうに思えるんだけど
見た目アレなんで代えれるなら代えたい
他の組み合わせでラスリゾ時になんかいいのあったっけ
カルメカ上回るの無さそうに思えるんだけど
見た目アレなんで代えれるなら代えたい
254 ：既にその名前は使われています：2012/07/29(日) 16:46:27.70 ID:ylWHgL9M
>>237
ヒント：夏休み、後続
ヒント：夏休み、後続
255 ：既にその名前は使われています：2012/07/29(日) 16:48:45.55 ID:QZ3IrjSV
247 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2012/07/29(日) 16:41:26.55 ID:oMQUgerR [2/4]
暗黒99だが武器ロスサイズ、ボレアリスしか持っていない雑魚だわ雑魚だわｗ
249 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2012/07/29(日) 16:43:59.92 ID:oMQUgerR [3/4]
自分が雑魚なのに他人を雑魚呼ばわりする奴が一番の雑魚と解ろうねｗ
251 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2012/07/29(日) 16:45:48.26 ID:oMQUgerR [4/4]
トワイライトだ間違えたぜｗｗｗｗ
【えーっと】？
暗黒99だが武器ロスサイズ、ボレアリスしか持っていない雑魚だわ雑魚だわｗ
249 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2012/07/29(日) 16:43:59.92 ID:oMQUgerR [3/4]
自分が雑魚なのに他人を雑魚呼ばわりする奴が一番の雑魚と解ろうねｗ
251 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2012/07/29(日) 16:45:48.26 ID:oMQUgerR [4/4]
トワイライトだ間違えたぜｗｗｗｗ
【えーっと】？
256 ：既にその名前は使われています：2012/07/29(日) 16:49:27.36 ID:38hxt9JX
ボレありゃ十分だからレゾ５振ってAF3+2でいいからとりあえず揃えてこい。
雑魚呼ばわりされるのいやならそれぐらい出来るでしょ？
雑魚呼ばわりされるのいやならそれぐらい出来るでしょ？
257 ：既にその名前は使われています：2012/07/29(日) 16:51:39.39 ID:oMQUgerR
俺の超手抜き暗黒99
両手剣ホアフロストｗとカラド90両手鎌ロスサイズｗリデン90
AF3+2頭胴手、エース脚足、ブラッド脚
俺の暗黒うんこだわレゾル五振りしてないどうしよｗｗｗｗ
両手剣ホアフロストｗとカラド90両手鎌ロスサイズｗリデン90
AF3+2頭胴手、エース脚足、ブラッド脚
俺の暗黒うんこだわレゾル五振りしてないどうしよｗｗｗｗ
258 ：既にその名前は使われています：2012/07/29(日) 16:52:18.49 ID:bEjkuvv7
259 ：既にその名前は使われています：2012/07/29(日) 16:53:20.69 ID:b74kNKct
リデンとトワ鎌、見た目似てるしたぶんどうにかなるだろう
260 ：既にその名前は使われています：2012/07/29(日) 16:53:40.73 ID:h5VKM/zQ
まぁ、装備やジョブ以前に
100層クリア済み前衛募集ってのが多いから
応募すら出来んだろうなｗ
100層クリア済み前衛募集ってのが多いから
応募すら出来んだろうなｗ
261 ：既にその名前は使われています：2012/07/29(日) 16:55:43.17 ID:nT8UJKIr
たった10分でボレアリスを失ったか
262 ：既にその名前は使われています：2012/07/29(日) 16:57:41.78 ID:B9FKkIlG
ポルキス、タウマス、ナレス装備全て揃えたけど
暗黒で手伝い行くのめんどくさいｗ
アポ９９ラグ９９持ち少ないからtellで手伝い求められるわ
めんどくさいわめんどくさいわｗ
暗黒で手伝い行くのめんどくさいｗ
アポ９９ラグ９９持ち少ないからtellで手伝い求められるわ
めんどくさいわめんどくさいわｗ
263 ：既にその名前は使われています：2012/07/29(日) 16:57:50.71 ID:tsqky9Hr
間違って捨てたんだろｗ
264 ：既にその名前は使われています：2012/07/29(日) 17:00:39.88 ID:wCFzLf8a
265 ：既にその名前は使われています：2012/07/29(日) 17:03:13.30 ID:38hxt9JX
ボレがホアフロになったｗでもレゾ５振りとトワ鎌ありゃそっちがいいからとってこい。
ナイズル内の動きで手ぬかなきゃそれでも暗黒の方がやれること多い分いいだろ。
トワ頭胴両方あるならその過程でトワ鎌もありそうだしな。そもそも戦士装備もそれ
だけじゃかなり雑魚じゃないの？大差ないから暗黒でがんばれ。
ナイズル内の動きで手ぬかなきゃそれでも暗黒の方がやれること多い分いいだろ。
トワ頭胴両方あるならその過程でトワ鎌もありそうだしな。そもそも戦士装備もそれ
だけじゃかなり雑魚じゃないの？大差ないから暗黒でがんばれ。
266 ：既にその名前は使われています：2012/07/29(日) 17:03:48.87 ID:TTXgVHDR
>>254
はよラグナ作って新ナイズル行ってこいｗ
はよラグナ作って新ナイズル行ってこいｗ
267 ：既にその名前は使われています：2012/07/29(日) 17:12:52.21 ID:IwCqPLDq
ランプと駆逐の繰り返しだと、ジョブなんかなんでもOK
しかし、手順と特選を引いた時点で負けは決まったようなもん
しかし、手順と特選を引いた時点で負けは決まったようなもん
268 ：既にその名前は使われています：2012/07/29(日) 17:20:05.40 ID:ho7nsgDj
269 ：既にその名前は使われています：2012/07/29(日) 17:22:57.16 ID:wCFzLf8a
>>267
ランプと駆逐だけが交互に来続ける確率って何万分の１なんやろ・・・ｗ
ランプと駆逐だけが交互に来続ける確率って何万分の１なんやろ・・・ｗ
270 ：既にその名前は使われています：2012/07/29(日) 17:30:47.21 ID:B9FKkIlG
粉靴くらいなら幾らでも出せる自分で合成している。
tellしくてる奴は、暗黒99だがグラムとトワ鎌
野良ナイズルなら十分なレベルだが本人は学者寄生
rep取られるのが怖いとさ
tellしくてる奴は、暗黒99だがグラムとトワ鎌
野良ナイズルなら十分なレベルだが本人は学者寄生
rep取られるのが怖いとさ
271 ：既にその名前は使われています：2012/07/29(日) 17:33:34.41 ID:TTXgVHDR
ナイズルでREP取れると思ってる奴なんて不安しか感じないわｗ
272 ：既にその名前は使われています：2012/07/29(日) 17:40:21.88 ID:sYUux2pc
そもそも雑魚敵が大半なナイズルでREP取ったって殆ど変わらんｗ
常にログ拾えるわけでもないし
常にログ拾えるわけでもないし
273 ：既にその名前は使われています：2012/07/29(日) 17:42:35.21 ID:wCFzLf8a
ナイズルでｗｗｗｗrepｗｗｗｗｗｗ
自意識過剰なんじゃないでしょうか
自意識過剰なんじゃないでしょうか
274 ：既にその名前は使われています：2012/07/29(日) 17:55:39.99 ID:ms/5Ahmp
雑魚に絡まれたりランプ手順ミスした雑魚暗黒と鯖板に晒されて最悪
ゲームごときに必死になるなよまったりできないのかよ！！
ゲームごときに必死になるなよまったりできないのかよ！！
275 ：既にその名前は使われています：2012/07/29(日) 18:04:52.59 ID:CW08WiVe
ナイズルでrepとか馬鹿の極み
276 ：既にその名前は使われています：2012/07/29(日) 18:05:53.65 ID:9AG2EMjC
FFは遊びじゃないんだよ！！１１！
どうでもいいけど特に条件も付けてないくせに
ホアフロからtellくると無視する主催がいるようなんだが
イヤならいやって言えないのかｗ？
どうでもいいけど特に条件も付けてないくせに
ホアフロからtellくると無視する主催がいるようなんだが
イヤならいやって言えないのかｗ？
277 ：既にその名前は使われています：2012/07/29(日) 18:08:32.68 ID:wCFzLf8a
もしかして /blacklist
278 ：既にその名前は使われています：2012/07/29(日) 18:12:15.41 ID:ms/5Ahmp
ヤフオクでボレアス買った雑魚暗黒て言われてるし最悪だよ。
279 ：既にその名前は使われています：2012/07/29(日) 18:14:06.47 ID:WayKEPR3
BLしてたらyellが聞こえるわけ無いと思ったけど
サチコメから応募してるのかどうかもわからんな
サチコメから応募してるのかどうかもわからんな
280 ：既にその名前は使われています：2012/07/29(日) 18:15:29.44 ID:9AG2EMjC
yellからで、サチコみて応募だね
まぁでもホアフロお呼びじゃないんで＾＾；；；；とか返事すんのも勇気いるかｗ
まぁでもホアフロお呼びじゃないんで＾＾；；；；とか返事すんのも勇気いるかｗ
281 ：既にその名前は使われています：2012/07/29(日) 18:16:03.96 ID:wCFzLf8a
>>279
【えっ！？】
【えっ！？】
282 ：既にその名前は使われています：2012/07/29(日) 18:16:26.49 ID:9AG2EMjC
って、BLの場合相手がしてるわけだから応募する側は普通に見えるじゃねーかｗ
283 ：既にその名前は使われています：2012/07/29(日) 18:16:54.98 ID:wCFzLf8a
>>282
お前のせいで俺のほうがなにか変な勘違いしてるかとレス読み返しちまっただろうが！！！
お前のせいで俺のほうがなにか変な勘違いしてるかとレス読み返しちまっただろうが！！！
284 ：既にその名前は使われています：2012/07/29(日) 18:18:21.17 ID:9AG2EMjC
>283
すまんかったｗｗｗｗｗｗ
普通に答えちゃったよくっそｗｗｗｗ
すまんかったｗｗｗｗｗｗ
普通に答えちゃったよくっそｗｗｗｗ
285 ：既にその名前は使われています：2012/07/29(日) 18:18:26.70 ID:ZxhS7thU
ナイズルでrepてほとんど自分のログしか拾えないだろｗ
286 ：既にその名前は使われています：2012/07/29(日) 18:19:08.49 ID:WayKEPR3
BLってこっちも相手にも見えないんじゃねぇの？
287 ：既にその名前は使われています：2012/07/29(日) 18:19:33.72 ID:G8ld7cZ9
ラグナロッカーがカルメカ使いこなせなくてサポ戦でナイズルrepをとる
完壁な仕上がり具合
完壁な仕上がり具合
288 ：既にその名前は使われています：2012/07/29(日) 18:19:44.94 ID:wCFzLf8a
まぁホアフロ背負っててもクリア経験5回以上あってソレ以外の装備がテンプレ以上なら俺は入れるがな
経験なしはシカトすると思う
経験なしはシカトすると思う
289 ：既にその名前は使われています：2012/07/29(日) 18:20:27.15 ID:wCFzLf8a
290 ：既にその名前は使われています：2012/07/29(日) 18:21:28.91 ID:9AG2EMjC
お互いにBLしてればね
AがBをBLしたらAにはBの発言がすべて見えない
BにはAの発言は見えるし、PTも組める
AがBをBLしたらAにはBの発言がすべて見えない
BにはAの発言は見えるし、PTも組める
291 ：既にその名前は使われています：2012/07/29(日) 18:23:13.11 ID:9AG2EMjC
>289
実験したらBL解除出来なくてフレを失うんじゃないのかｗ
実験したらBL解除出来なくてフレを失うんじゃないのかｗ
292 ：既にその名前は使われています：2012/07/29(日) 18:23:42.64 ID:WayKEPR3
まじかよ
ずっとお互い見えないもんだと思ってたわｗ
ずっとお互い見えないもんだと思ってたわｗ
293 ：既にその名前は使われています：2012/07/29(日) 18:23:59.83 ID:wCFzLf8a
>>291
そもそもフレ居ないかもしれない（迫真）
そもそもフレ居ないかもしれない（迫真）
294 ：既にその名前は使われています：2012/07/29(日) 18:27:38.77 ID:cQQcebS1
295 ：既にその名前は使われています：2012/07/29(日) 18:29:12.22 ID:wCFzLf8a
>>294
VW全然行ってないだろってくらいなクソ装備クソPスキルならRMT疑われるかもな
VW全然行ってないだろってくらいなクソ装備クソPスキルならRMT疑われるかもな
296 ：既にその名前は使われています：2012/07/29(日) 18:32:01.04 ID:cQQcebS1
297 ：既にその名前は使われています：2012/07/29(日) 18:32:19.52 ID:AwmKV67s
わざわざ装備名じゃなくて
パルスアームズなんて書いてると移民って思われるかもなw
パルスアームズなんて書いてると移民って思われるかもなw
298 ：既にその名前は使われています：2012/07/29(日) 18:34:03.18 ID:h5VKM/zQ
光武器とか、正直短剣と槍以外ゴミだろ
299 ：既にその名前は使われています：2012/07/29(日) 18:34:42.55 ID:h5VKM/zQ
やばい、無属性WSの刀忘れてたｗ
300 ：既にその名前は使われています：2012/07/29(日) 18:36:24.95 ID:wCFzLf8a
ポーチ狙い
つまりチーリン ウプタラ アイエロとなるわけだが
コルス＝そもそもナイズルレギオンにシ、踊の居場所はない。
レギオンにおけるシならマンダウ持ちとかみたいな気合はいったシ来るだろうし
叢雨＝叢雨あればナイズルに潜り込めないこともないが・・・・レギオンでのござるは知らん
メロン＝片手剣が死んでるのでどこにも行けません。
つまりチーリン ウプタラ アイエロとなるわけだが
コルス＝そもそもナイズルレギオンにシ、踊の居場所はない。
レギオンにおけるシならマンダウ持ちとかみたいな気合はいったシ来るだろうし
叢雨＝叢雨あればナイズルに潜り込めないこともないが・・・・レギオンでのござるは知らん
メロン＝片手剣が死んでるのでどこにも行けません。
301 ：既にその名前は使われています：2012/07/29(日) 18:40:08.84 ID:AwmKV67s
そういえばVMでドロップする光武器なんて
抜刀しないと光らないし、おしゃれ着にもならないのに
何を心配してるんだろう？
抜刀しないと光らないし、おしゃれ着にもならないのに
何を心配してるんだろう？
302 ：既にその名前は使われています：2012/07/29(日) 18:41:16.49 ID:wCFzLf8a
303 ：既にその名前は使われています：2012/07/29(日) 18:41:22.89 ID:tYOSnccx
火剣で参加しようとしたらボレアリス以上じゃないと暗黒はダメですって言われて
主催を覗いてみたら案の定ボレアリス装備してんだよ。
主催を覗いてみたら案の定ボレアリス装備してんだよ。
304 ：既にその名前は使われています：2012/07/29(日) 18:42:00.31 ID:wCFzLf8a
ボレア＞火剣と思ってるバカ主催なんてこっちからお断りだろｗよかったなｗ地雷踏まなくてｗ
305 ：既にその名前は使われています：2012/07/29(日) 18:46:32.49 ID:38hxt9JX
火剣99ってボレ以上なんじゃあ・・・？
そうじゃないとしたら火剣99以上ってなに？レリミシエンピ99？
そうじゃないとしたら火剣99以上ってなに？レリミシエンピ99？
306 ：既にその名前は使われています：2012/07/29(日) 18:48:30.25 ID:bOrH4wC1
ラスリゾ時間外ならラグナ95より強い火剣がこの扱いかｗｗ
307 ：既にその名前は使われています：2012/07/29(日) 18:52:21.11 ID:TTXgVHDR
火剣って隠しで倍撃とか複数攻撃ついてんの？
308 ：既にその名前は使われています：2012/07/29(日) 18:57:19.08 ID:AwmKV67s
多分ステと攻でD10の差をひっくり返せるんだよ
309 ：既にその名前は使われています：2012/07/29(日) 18:58:36.77 ID:9AG2EMjC
いつからD10差もついたんだ？
310 ：既にその名前は使われています：2012/07/29(日) 18:59:59.94 ID:bWQQsYTs
311 ：既にその名前は使われています：2012/07/29(日) 19:01:25.35 ID:no3jNMau
テネブルーズ[両手剣]Ｄ123 隔444 Lv99 ～ ナ暗(E
ラグナロク[両手剣]Ｄ133 隔431 命中+35 クリティカル発動率アップIV スカージ Lv95～ 戦ナ暗(ER
D10差にしか俺にはみえない
ラグナロク[両手剣]Ｄ133 隔431 命中+35 クリティカル発動率アップIV スカージ Lv95～ 戦ナ暗(ER
D10差にしか俺にはみえない
312 ：既にその名前は使われています：2012/07/29(日) 19:01:31.32 ID:9AG2EMjC
おっと途中を見逃してた・・・>309は忘れてっ
313 ：既にその名前は使われています：2012/07/29(日) 19:02:11.23 ID:8LHSmu5m
そんなにカルメカがいいとおもうなら、なぜトリプルスサブリガを履かないんだ
314 ：既にその名前は使われています：2012/07/29(日) 19:03:39.77 ID:AwmKV67s
>>312
俺はゆるしたよ（ﾋﾟﾋﾟﾋﾟ
俺はゆるしたよ（ﾋﾟﾋﾟﾋﾟ
315 ：既にその名前は使われています：2012/07/29(日) 19:05:22.47 ID:G8ld7cZ9
お前は自分で装備の性能差を比べる事も出来ないのか
316 ：既にその名前は使われています：2012/07/29(日) 19:06:57.92 ID:bOrH4wC1
ボレアと火剣の争いならD6しか差ないけどな
>>306はレゾでの話ね
レゾはSTR11≒D10
なので攻防比が足りない場合に限りD133のラ95は攻+26(実質34)の分だけ負ける
ラスリゾ中は20ダメくらいラ95のほうが強い
>>306はレゾでの話ね
レゾはSTR11≒D10
なので攻防比が足りない場合に限りD133のラ95は攻+26(実質34)の分だけ負ける
ラスリゾ中は20ダメくらいラ95のほうが強い
317 ：既にその名前は使われています：2012/07/29(日) 19:07:34.90 ID:9AG2EMjC
もういいからずっとポルキス装備してろよ
ただしモグハウスから出てくんなよｗ
ただしモグハウスから出てくんなよｗ
318 ：既にその名前は使われています：2012/07/29(日) 19:09:32.30 ID:9AG2EMjC
>316
ラスリゾ時間外限定で、WSの話だけって
倍撃やスカレゾ連携とかは無視するのかよｗ
ラスリゾ時間外限定で、WSの話だけって
倍撃やスカレゾ連携とかは無視するのかよｗ
319 ：既にその名前は使われています：2012/07/29(日) 19:14:12.26 ID:bOrH4wC1
320 ：既にその名前は使われています：2012/07/29(日) 19:17:59.46 ID:9AG2EMjC
>319
火剣＞ボレアはそうだろうね
元の話がナイズルだからだけど基本一人で殴るから連携って結構やるぜ
まぁそこの話続けてもしょうがないからいいかｗ
武器が良いにこしたことはないけど、結局動きのほうが重要だからなぁ
火剣＞ボレアはそうだろうね
元の話がナイズルだからだけど基本一人で殴るから連携って結構やるぜ
まぁそこの話続けてもしょうがないからいいかｗ
武器が良いにこしたことはないけど、結局動きのほうが重要だからなぁ
321 ：既にその名前は使われています：2012/07/29(日) 19:26:09.00 ID:8LHSmu5m
>>317
カルメカ→ポル脚＝命中+8DEX+10攻+24ヘイスト+3DA-2TA-2
これは選ばないのに
トリプルス→カルメカ＝命中+12攻+10ヘイスト+3DA+2TA-3
これは選ぶのは何故？
ちなみにどちらでもヘイスト26は達成できる
カルメカ→ポル脚＝命中+8DEX+10攻+24ヘイスト+3DA-2TA-2
これは選ばないのに
トリプルス→カルメカ＝命中+12攻+10ヘイスト+3DA+2TA-3
これは選ぶのは何故？
ちなみにどちらでもヘイスト26は達成できる
322 ：既にその名前は使われています：2012/07/29(日) 19:31:50.61 ID:ixw35SXA
悲しいときー
黄色プリン（caramel)に
トワ鎌つかってたときー
黄色プリン（caramel)に
トワ鎌つかってたときー
323 ：既にその名前は使われています：2012/07/29(日) 19:31:57.50 ID:9AG2EMjC
変なのに捕まったわーこわいわー
324 ：既にその名前は使われています：2012/07/29(日) 19:34:15.17 ID:no3jNMau
まぁラスリゾ以外でカルメカは使いにくいだろやっぱし
325 ：既にその名前は使われています：2012/07/29(日) 19:36:54.95 ID:8LHSmu5m
326 ：既にその名前は使われています：2012/07/29(日) 19:40:25.31 ID:9AG2EMjC
暗黒の話しか出ないけど学者は語る事ないのかな？
ってかここ学者いるのかｗ？
ってかここ学者いるのかｗ？
327 ：既にその名前は使われています：2012/07/29(日) 19:43:59.70 ID:ixw35SXA
学者はなー、やれることいっぱいあるけど
めんどくせｗ
ってのーが大半
めんどくせｗ
ってのーが大半
328 ：既にその名前は使われています：2012/07/29(日) 19:47:04.11 ID:wCFzLf8a
学者はほぼテンプレが決まってるようなモンだしなぁ
それにまたシャッター厨が沸くからウザい
それにまたシャッター厨が沸くからウザい
329 ：既にその名前は使われています：2012/07/29(日) 19:47:36.29 ID:9AG2EMjC
そうだろうけどさｗｗｗｗ
学者やらんから、あっち側の考えとかわからんのだよなぁ
前衛はそうかわらんけど、学者は強化のかけかたとか色々違いがあって
じゃあどれが一番いいの？っていうと俺にはわからんｗ
例えばまとめて強化かけるのもいれば、飛ぶごとに強化わけてかけるのもいるし
ヘイストの分担、ポールがどこまで前衛追うかとか
やっぱめんどくせーなこれｗ
学者やらんから、あっち側の考えとかわからんのだよなぁ
前衛はそうかわらんけど、学者は強化のかけかたとか色々違いがあって
じゃあどれが一番いいの？っていうと俺にはわからんｗ
例えばまとめて強化かけるのもいれば、飛ぶごとに強化わけてかけるのもいるし
ヘイストの分担、ポールがどこまで前衛追うかとか
やっぱめんどくせーなこれｗ
330 ：既にその名前は使われています：2012/07/29(日) 19:49:07.85 ID:TTXgVHDR
331 ：既にその名前は使われています：2012/07/29(日) 19:50:56.06 ID:9AG2EMjC
触るなよめんどくさいからｗｗｗｗｗｗｗ
332 ：既にその名前は使われています：2012/07/29(日) 19:57:58.01 ID:8LHSmu5m
333 ：既にその名前は使われています：2012/07/29(日) 19:58:40.26 ID:8LHSmu5m
アンカミスったｗ
>>330
>>330
334 ：既にその名前は使われています：2012/07/29(日) 20:04:28.41 ID:Zdeo6l+B
トリプルスサブリガは一部を除いてとても卑猥な姿になるのでNGです><
性能はラスリゾ中ならトップクラスなんだけど
性能はラスリゾ中ならトップクラスなんだけど
335 ：既にその名前は使われています：2012/07/29(日) 20:07:58.17 ID:b74kNKct
連携って結構狙わない？
レゾ数発で絶対沈まない敵相手で、その敵を相方（同方角担当）も同じ的殴ってて
それが並以上の暗なら、喜んで石火→スカ*2とかやってたわ
レゾ数発で絶対沈まない敵相手で、その敵を相方（同方角担当）も同じ的殴ってて
それが並以上の暗なら、喜んで石火→スカ*2とかやってたわ
336 ：既にその名前は使われています：2012/07/29(日) 20:09:00.72 ID:bEjkuvv7
カルメカはグラが大嫌いだったから
ポル脚取った記念に競売叩き込んで300万弱に換金したわ
今さら買い戻すなんてプライドが邪魔してむり
ポル脚取った記念に競売叩き込んで300万弱に換金したわ
今さら買い戻すなんてプライドが邪魔してむり
337 ：既にその名前は使われています：2012/07/29(日) 20:09:17.14 ID:TTXgVHDR
やっぱりマジ基地だった
論点すら分からないとかどうしようもないなｗ
論点すら分からないとかどうしようもないなｗ
338 ：既にその名前は使われています：2012/07/29(日) 20:10:36.57 ID:Zdeo6l+B
買うのが嫌なら取りに行けばいいじゃない
339 ：既にその名前は使われています：2012/07/29(日) 20:16:19.83 ID:bEjkuvv7
横槍スマンが
そんなにマルチマルチ拘るならなぜトリプルスサブリガ推さないの？ってことじゃ？
ヘイストが足りてるときのマルチ性能に関しては明らかにカルメカより上なのに
なぜカルメカカルメカ言うてるのか謎ってことだと思う
カルメカで金策してる人ならスマン
そんなにマルチマルチ拘るならなぜトリプルスサブリガ推さないの？ってことじゃ？
ヘイストが足りてるときのマルチ性能に関しては明らかにカルメカより上なのに
なぜカルメカカルメカ言うてるのか謎ってことだと思う
カルメカで金策してる人ならスマン
340 ：既にその名前は使われています：2012/07/29(日) 20:20:35.80 ID:198m4c1r
学者は強化スキル装備だけじゃなくFC装備も集めろよ
常時とんずら野郎に強化かけるときにまじ便利
常時とんずら野郎に強化かけるときにまじ便利
341 ：既にその名前は使われています：2012/07/29(日) 20:27:35.65 ID:Zdeo6l+B
>>340
ヘイスト用に風魔攻杖も必須だなｗ
ヘイスト用に風魔攻杖も必須だなｗ
342 ：既にその名前は使われています：2012/07/29(日) 21:05:51.95 ID:R2uBVhiC
ナイズルでRepに吹いたｗ
どうやってログ拾うんだっつーｗｗ
どうやってログ拾うんだっつーｗｗ
343 ：既にその名前は使われています：2012/07/29(日) 21:20:44.69 ID:J3zP168+
ジャンプ層カウントには便利よ
メモなんていちいち取ってられんし
メモなんていちいち取ってられんし
344 ：既にその名前は使われています：2012/07/29(日) 22:00:27.99 ID:Ul3v7Q7b
そういう使い方のことを言ってるわけじゃないだろ
345 ：既にその名前は使われています：2012/07/29(日) 22:00:56.56 ID:TTXgVHDR
>>339
流石に命中-20まで行くとラグナの利点が薄れるから、バランス的にカルメカで良いやってなってるだけ
流石に命中-20まで行くとラグナの利点が薄れるから、バランス的にカルメカで良いやってなってるだけ
346 ：既にその名前は使われています：2012/07/29(日) 22:09:55.90 ID:no3jNMau
エニフ胴ならトリプルスで平気だと思うけどまだ取れてない。4回連続でねー
347 ：既にその名前は使われています：2012/07/29(日) 23:32:26.70 ID:WayKEPR3
ひろろん@roots119 ?@dolce119
フルにパウダー使ってまだコンプしてない人と、パウダーなしであっさりコンプしてる人 どっちが説得力あるか。
フルにパウダー使ってまだコンプしてない人と、パウダーなしであっさりコンプしてる人 どっちが説得力あるか。
348 ：既にその名前は使われています：2012/07/29(日) 23:39:21.19 ID:WayKEPR3
>>347
これちなみにツール使用無し時々パウダー使用で9連続クリアした人の発言ね
これちなみにツール使用無し時々パウダー使用で9連続クリアした人の発言ね
349 ：既にその名前は使われています：2012/07/29(日) 23:43:12.45 ID:A5EBJfkd
認証で全員が押してる（たぶん）のにクリアならなかったんだけど
同じ現象起きた人いる？
不具合なのか、やっぱ誰かがやべーって黙ってるかどっちだろう
同じ現象起きた人いる？
不具合なのか、やっぱ誰かがやべーって黙ってるかどっちだろう
350 ：既にその名前は使われています：2012/07/29(日) 23:45:11.72 ID:TTXgVHDR
351 ：既にその名前は使われています：2012/07/29(日) 23:45:25.04 ID:NtNIoxRB
ナイズル暗とまで限っても条件と装備の組み合わせはわりと無数だな
エニフ以外ある状態で装備ヘイスト25で見ていくと基本ポル脚はヘイスト余りがち
トリプルスはデメリット増えるしヘイストを他で補填すると結局マルチ下がる
ポル脚のメリットはSTPとヘイストで
ゴウド+カルメカ→ウィバフ+ポル脚でマルチSTP若干増えるけどヘイスト減る本末転倒
ポル脚含んだトータルこーでねーとを教えほしいわ
エニフ以外ある状態で装備ヘイスト25で見ていくと基本ポル脚はヘイスト余りがち
トリプルスはデメリット増えるしヘイストを他で補填すると結局マルチ下がる
ポル脚のメリットはSTPとヘイストで
ゴウド+カルメカ→ウィバフ+ポル脚でマルチSTP若干増えるけどヘイスト減る本末転倒
ポル脚含んだトータルこーでねーとを教えほしいわ
352 ：既にその名前は使われています：2012/07/29(日) 23:51:30.09 ID:D2qd7SSc
固定組み始めの頃は動く方の学でRep使ってわかった事いっぱいあったわ
ワープ回数などのデータ、ラグナ ホアフロの通常攻撃の違いで驚いたり
採れるデータは断片的でも毎回総削り1位はいっしょの人だったわ
あとアビ、スタンの使用回数とかも長いこと採ってると人次第で傾向でてくる
最初はそれで反省会の材料にしたわ、だめな奴はやっぱ微妙なデータになるよｗ
ワープ回数などのデータ、ラグナ ホアフロの通常攻撃の違いで驚いたり
採れるデータは断片的でも毎回総削り1位はいっしょの人だったわ
あとアビ、スタンの使用回数とかも長いこと採ってると人次第で傾向でてくる
最初はそれで反省会の材料にしたわ、だめな奴はやっぱ微妙なデータになるよｗ
353 ：既にその名前は使われています：2012/07/29(日) 23:59:27.64 ID:cFKcogIM
>>349
今おなじ現象がおきたわー
今おなじ現象がおきたわー
354 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 00:04:44.41 ID:ez79Ffod
誰かがやべー ってのはかなりの確率でありそうだなｗ
355 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 00:06:15.34 ID:Xa2NFqX9
356 ：３４９：2012/07/30(月) 00:07:13.85 ID:HBG1mTwo
353は同じPTメンでした
357 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 00:08:16.17 ID:hhkkUlr8
>>349
それ誰かが同時タッチとかで押せてないパターン。
めんどくさくても、もう一回一人ずつ順番に押させたほうがいい。
うちもそれあったけど、呼び戻してやってらちゃんとクリア表示でた。
「押した」の思い込みが一番厄介。
それ誰かが同時タッチとかで押せてないパターン。
めんどくさくても、もう一回一人ずつ順番に押させたほうがいい。
うちもそれあったけど、呼び戻してやってらちゃんとクリア表示でた。
「押した」の思い込みが一番厄介。
358 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 00:08:54.56 ID:HrfPbLcU
>>349
途中で誰かが回線落ちした？
途中で誰かが回線落ちした？
359 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 00:17:11.28 ID:HBG1mTwo
落ちてないー
同時押しってやつなのかなー；
同時押しってやつなのかなー；
360 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 00:19:42.14 ID:UW+8PE32
VWでも箱開けようとしてもシュッが発生してそのまま開けれずタゲ切れなんてのが高確率であるしね
361 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 00:25:00.11 ID:0vKvpWVP
>>355
いやいや、ナイズルでRepとかｗｗｗ って意見を結構見かけたから
パウダーブーツの使用回数が周りと比べ明らかに少ないとか
クリア出来ないなら火剣も視野にいれたりしろよとか、数字で指摘できる
何がダメかわからない発展途上のPTには参考になる場合もあると思うから
バカにした物でもないよって事を言いたかった
コツつかんでたり、仕上がってればべつにいらないｗ
いやいや、ナイズルでRepとかｗｗｗ って意見を結構見かけたから
パウダーブーツの使用回数が周りと比べ明らかに少ないとか
クリア出来ないなら火剣も視野にいれたりしろよとか、数字で指摘できる
何がダメかわからない発展途上のPTには参考になる場合もあると思うから
バカにした物でもないよって事を言いたかった
コツつかんでたり、仕上がってればべつにいらないｗ
362 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 00:34:43.99 ID:N2ie+D+V
仕上がったおれの装備
ラグナ99 ポール スタウローボウ アシボル
ＢＬ マーラー ベイル ブルタル
ポルトス ＢＬ ラジャス タイラント(あんま意味なし)
エスリン ファズミダ カルメカ
ポルキス、ＢＬ、トリプルス、エニフ、ホマム、ある程度の中からなら正直なんでもいいよ。ｗｓ着替えも最低してればいい。
パウダーの履き替えミスしないこと、テンポやアビの使い方の方が１０倍は重要だ
ラグナ99 ポール スタウローボウ アシボル
ＢＬ マーラー ベイル ブルタル
ポルトス ＢＬ ラジャス タイラント(あんま意味なし)
エスリン ファズミダ カルメカ
ポルキス、ＢＬ、トリプルス、エニフ、ホマム、ある程度の中からなら正直なんでもいいよ。ｗｓ着替えも最低してればいい。
パウダーの履き替えミスしないこと、テンポやアビの使い方の方が１０倍は重要だ
363 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 00:36:58.18 ID:7oNEwFCO
ボルトで仕上がったとか流石にねーわｗ
間隔短いダート使えカス
最後の一行は禿同
間隔短いダート使えカス
最後の一行は禿同
364 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 00:50:09.69 ID:HrfPbLcU
エニフ胴＋トリプルスサブリガの仕上がった暗黒PT画像はよう
365 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 01:15:48.76 ID:oUThqddu
ツイッターでも認証6人連打してたけどダメだったって言ってる人おるな
一緒に突入してた別のPTも認証で詰んでたらしい
一緒に突入してた別のPTも認証で詰んでたらしい
366 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 01:21:48.61 ID:BrMxLV3L
4戦！出番やぞ！
367 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 01:28:23.65 ID:GFA0xGsu
指をブリッツか腰をフォスNQにでもした方がいいぞ、それ
25と26じゃオーラ時に致命的に違うから
理由はヘイスト79が手数376%アップ、ヘイスト80が400%アップ、キャップ付近ではもはやDATAQAとかそういう次元じゃないから
厳密には1%の違いはないし、0.4%ほどの差だがそれでも手数は変わる
というかラスリゾ中はポールがベストだが、それ以外では装備ヘイスト枠とは別枠のソードのがいいぞ
もちろんオーラがなかったらポールのがいいし、ナイズルでラスリゾ中以外はって事な
25と26じゃオーラ時に致命的に違うから
理由はヘイスト79が手数376%アップ、ヘイスト80が400%アップ、キャップ付近ではもはやDATAQAとかそういう次元じゃないから
厳密には1%の違いはないし、0.4%ほどの差だがそれでも手数は変わる
というかラスリゾ中はポールがベストだが、それ以外では装備ヘイスト枠とは別枠のソードのがいいぞ
もちろんオーラがなかったらポールのがいいし、ナイズルでラスリゾ中以外はって事な
368 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 01:42:41.85 ID:8ANd3YKb
ヘイストキャップ付近は簡単に言えば5倍速。
ヘイスト4/1024の差は結局のところ2%の差にしかならない。
マルチアタックで2%以上伸ばせるなら、というかまぁ釣りなんだろうな。
ヘイスト4/1024の差は結局のところ2%の差にしかならない。
マルチアタックで2%以上伸ばせるなら、というかまぁ釣りなんだろうな。
369 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 01:44:26.73 ID:kRoNL6hZ
AF3とかのヘイスト装備は端数あるから単純に%じゃ語れないよ
ヘイスト5%表記でも51/1024になってたりとかする
ヘイスト5%表記でも51/1024になってたりとかする
370 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 01:49:02.32 ID:dDD77tf6
まぁめんどくさいしとりあえず26パーセント確保しとけってのは同意
371 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 01:52:49.90 ID:PjpCcqrW
基本、>>362の指ブリッツ、投擲をアンガーにしたのがヘイスト装備で
ラスリゾ中は腰をウィンドバフにしたのが最適な装備だと思うな
ラスリゾ中は腰をウィンドバフにしたのが最適な装備だと思うな
372 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 02:43:29.02 ID:pfUJ3BOf
とりあえずとっととインペリアルリング取ってこい！
仕上がり談議はそこからだ！
仕上がり談議はそこからだ！
373 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 02:44:15.32 ID:GFA0xGsu
ポールとソードの比較レベル99ver
装備ヘイスト枠25.0%+魔法ヘイスト枠43.75%=68.75%=手数220%アップ
上記がヘイスト+500オーラ+装備ヘイストの状態
下記よりソードとポールでの状態別比較
オーラ、ヘイスト、装備、ポール=手数222%アップ
オーラ、ヘイスト、装備、ソード=手数253.9%アップ
オーラ、ヘイスト、装備、八双、ポール=手数314%アップ
オーラ、ヘイスト、装備、八双、ソード=手数370%アップ
オーラ、ヘイスト、装備枠の場合ポールとソードでは手数約31.9%の違い
オーラ、ヘイスト、八双の場合ポールとソードでは手数約56%の違い
こう考えると、やはりラスリゾ時以外はソードでいいのではないだろうか？
レゾにポールのDAがのるという長所はあるが
①QA>TA>DAの順に優先度が高い
②ナイズル時は瀕死だろうがオーバーキル上等でのレゾ
③ラスリゾ状態でソードは無意味だが他ヘイストを削ればいい
④ナイズル時にはこれといってSTPが重要ではない
という点があるので、ナイズルでは上記の理由+通常の手数差からやはりポールよりソードのがいいのでは？と思った
あとメテにょが好きそうな話しなので、メテにょ転載禁止です
装備ヘイスト枠25.0%+魔法ヘイスト枠43.75%=68.75%=手数220%アップ
上記がヘイスト+500オーラ+装備ヘイストの状態
下記よりソードとポールでの状態別比較
オーラ、ヘイスト、装備、ポール=手数222%アップ
オーラ、ヘイスト、装備、ソード=手数253.9%アップ
オーラ、ヘイスト、装備、八双、ポール=手数314%アップ
オーラ、ヘイスト、装備、八双、ソード=手数370%アップ
オーラ、ヘイスト、装備枠の場合ポールとソードでは手数約31.9%の違い
オーラ、ヘイスト、八双の場合ポールとソードでは手数約56%の違い
こう考えると、やはりラスリゾ時以外はソードでいいのではないだろうか？
レゾにポールのDAがのるという長所はあるが
①QA>TA>DAの順に優先度が高い
②ナイズル時は瀕死だろうがオーバーキル上等でのレゾ
③ラスリゾ状態でソードは無意味だが他ヘイストを削ればいい
④ナイズル時にはこれといってSTPが重要ではない
という点があるので、ナイズルでは上記の理由+通常の手数差からやはりポールよりソードのがいいのでは？と思った
あとメテにょが好きそうな話しなので、メテにょ転載禁止です
374 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 02:54:20.45 ID:m0NvRmZX
自称○層抜きだの装備自慢とかどうでもいいアッピルの中
こういう考察レスは面白い
こういう考察レスは面白い
375 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 03:22:35.57 ID:kzQQNETs
ソードストラップの3%短縮は二刀流なんかと同じでヘイストと別枠ではないんですか？
376 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 03:30:43.39 ID:0Wj2js/R
なにこれ？どういう計算してるんだ
220％アップにダブルアタック2%で222%って計算なのか？
ソードストラップで手数が30％伸びてるところからすると、攻撃間隔短縮をヘイスト枠に入れてる気がするし。
ラスリゾがかかっていない70秒を前提に着替え不可部位の装備を考えるのもおかしい
220％アップにダブルアタック2%で222%って計算なのか？
ソードストラップで手数が30％伸びてるところからすると、攻撃間隔短縮をヘイスト枠に入れてる気がするし。
ラスリゾがかかっていない70秒を前提に着替え不可部位の装備を考えるのもおかしい
377 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 03:33:46.86 ID:dDD77tf6
武器の振る速さはヘイスト、二刀流、マーシャルアーツ、ソードストラップなどで短縮できるけど
武器自体の隔の20パーセントまでしか短縮できない。
なのでヘイスト8割のラスリゾ中にはソードつけたところで得TPが減るだけで20パーセントより早くは振れない
ヘイスト69パーセントの装備+魔法ヘイストの状態ではそこからさらにソードストラップ分短縮できるよってことだな
ただストラップの短縮ってヘイストかかる前の最初の隔を修正するマーシャルアーツとかと同効果だから
ヘイストとは足し算ではなく掛け算になるのでちょっと違ってくるような
武器自体の隔の20パーセントまでしか短縮できない。
なのでヘイスト8割のラスリゾ中にはソードつけたところで得TPが減るだけで20パーセントより早くは振れない
ヘイスト69パーセントの装備+魔法ヘイストの状態ではそこからさらにソードストラップ分短縮できるよってことだな
ただストラップの短縮ってヘイストかかる前の最初の隔を修正するマーシャルアーツとかと同効果だから
ヘイストとは足し算ではなく掛け算になるのでちょっと違ってくるような
378 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 03:39:28.38 ID:HrfPbLcU
222%ってのも変だな
224.4%では？
俺が間違ってるのか？
224.4%では？
俺が間違ってるのか？
379 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 03:43:07.91 ID:dDD77tf6
380 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 03:46:02.16 ID:hFbGt9bh
両手鎌スキル0なんだがナイズル参加していいよな？
カラド99とトワ鎌はある
カラド99とトワ鎌はある
381 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 03:47:00.77 ID:dDD77tf6
どうぞ。新ナイズルにはくんなよ
382 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 03:49:40.88 ID:i3cfZ1kG
レクイエス5振りしてるなら鎌0でもええでｗ
383 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 03:51:58.84 ID:hFbGt9bh
ずっと封印してきたから鎌スキル上げるのだけは勘弁してほしいんだよな
カラド99ラグナ99両方あるんだがどうしても無理だろうか
学上げるしかないんかな
カラド99ラグナ99両方あるんだがどうしても無理だろうか
学上げるしかないんかな
384 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 03:52:10.84 ID:BlleV2H9
鎌スキル０ってナイズルどころかVWアビセアにも席ないから
ってレスする俺やさしい
ってレスする俺やさしい
385 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 03:57:37.72 ID:dDD77tf6
きっぱり無理です。カラドあってもラグナあってもいりません
鎌上げるか学あげろ
鎌上げるか学あげろ
386 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 03:59:51.01 ID:ILyy3mxX
鎌スキルメリポが０ってことだよな？きっとそうだよな？
387 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 04:00:47.60 ID:hFbGt9bh
そうなんか
まあ実際はアポ99もあるし鎌青だし卒業してるんだけどな
まあ実際はアポ99もあるし鎌青だし卒業してるんだけどな
388 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 04:01:45.90 ID:dDD77tf6
はいはい妄想乙
389 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 04:04:02.58 ID:i3cfZ1kG
アポ99もあるしってナイズルでアポアピールとかアポかエアすぎるだろ
390 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 04:06:33.10 ID:hFbGt9bh
アポは必須だろ
ナイズル前にアポで集合して
人が増えてきたらさりげなくアポラグナカラドの順にネオンの如く点滅を繰り返す
ナイズル前にアポで集合して
人が増えてきたらさりげなくアポラグナカラドの順にネオンの如く点滅を繰り返す
391 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 04:08:07.95 ID:dDD77tf6
嘘ついてた奴の言動に信じるところなんてねーよ
392 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 04:14:44.09 ID:xlAdGpM8
わざわざ嘘つかないと構ってもらえないやつほっとけようざいだけだ。
393 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 04:18:39.93 ID:HrfPbLcU
ホアフロすらないウンコくんが
スキル真っ白でスキルの意味も無属性の意味も知らなくて聞きたいけど恥ずかしい・・
よし！廃装備もってるって設定なら恥ずかしくないぞ！上から目線で質問できる！フフフ
ってのがモロバレですよ
スキル真っ白でスキルの意味も無属性の意味も知らなくて聞きたいけど恥ずかしい・・
よし！廃装備もってるって設定なら恥ずかしくないぞ！上から目線で質問できる！フフフ
ってのがモロバレですよ
394 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 04:56:13.36 ID:GFA0xGsu
>>376
計算式は100÷(100-n)でnは68.75計算
100÷31.25で電卓ぶち込んだ数値
3.20にポールの2%を足して手数では222にしてある
ヘイスト値のみの計算で正確にはBL頭やカルメカのTADA値、ガネーシャのQAは含めずに計算してる
けど、逆に聞きたいがポールを含めたら224って余りは2どっからくるんだろう
装備ヘイスト26として計算か魔法ヘイスト枠の小数点カットなりして100÷31.00で計算？
>>379
それってこの例でいうと220にポールの2を入れたら手数は222%、ブルタルを入れたら227%になるでしょ
手数差はたしかに5%の違いが発生するが、効果が薄れるというのは、この222%から227%へのDA発生率が5%ないから薄れるって意味じゃないの？
たしかにQATAが発生したらDAが発生しなくなるから、きっちり227%にはならないはずだけど
QA>TA>DAでQATA発生時にDAが発生しない事を含める場合はどういう計算するべきなのだろうか
あと二人にごめんなさいしなきゃいけないのは、ソードの3%がヘイスト枠計算になってたわｗ
計算式は100÷(100-n)でnは68.75計算
100÷31.25で電卓ぶち込んだ数値
3.20にポールの2%を足して手数では222にしてある
ヘイスト値のみの計算で正確にはBL頭やカルメカのTADA値、ガネーシャのQAは含めずに計算してる
けど、逆に聞きたいがポールを含めたら224って余りは2どっからくるんだろう
装備ヘイスト26として計算か魔法ヘイスト枠の小数点カットなりして100÷31.00で計算？
>>379
それってこの例でいうと220にポールの2を入れたら手数は222%、ブルタルを入れたら227%になるでしょ
手数差はたしかに5%の違いが発生するが、効果が薄れるというのは、この222%から227%へのDA発生率が5%ないから薄れるって意味じゃないの？
たしかにQATAが発生したらDAが発生しなくなるから、きっちり227%にはならないはずだけど
QA>TA>DAでQATA発生時にDAが発生しない事を含める場合はどういう計算するべきなのだろうか
あと二人にごめんなさいしなきゃいけないのは、ソードの3%がヘイスト枠計算になってたわｗ
395 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 04:59:46.07 ID:BrMxLV3L
朝も早くからその熱心さだけは関心する
396 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 05:05:30.76 ID:Y5mQwjXE
俺頭悪いから誰か土竜作戦にソードストラップ持って攻撃回数だけ調べてきてくれよ！
なんか凄い結果ならソードストラップ買い占める＾＾
なんか凄い結果ならソードストラップ買い占める＾＾
397 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 05:51:44.62 ID:DSOStP3C
素の武器間隔の80%を越える短縮はいかなる手段を用いても無理
ソードストラップなんてとっくの昔に産廃だ
産廃と同じ効果のブリッツァロールとかどうにかならんのか
ところで火剣とイラシアはどっちが総合で上なんだろうか
レゾだけならイラシアが上だが隔480両手剣はどうも弱い気がするんだよな
ソードストラップなんてとっくの昔に産廃だ
産廃と同じ効果のブリッツァロールとかどうにかならんのか
ところで火剣とイラシアはどっちが総合で上なんだろうか
レゾだけならイラシアが上だが隔480両手剣はどうも弱い気がするんだよな
398 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 05:55:14.37 ID:BdbFRycw
残念な暗黒だったひとがいますね
>>373の計算は間違ってる(DA、間隔-装備の計算共に)けど
ラスリゾなしの時は手数は八双状態で ポール480% < ソード485%
ソードはないね、QATAでDAの実効減るといいたいんだろうけど
ラスリゾ中罰ゲーム、ないときデメリット付きの手数数パーうｐじゃあ比較にならんしょ
>>373の計算は間違ってる(DA、間隔-装備の計算共に)けど
ラスリゾなしの時は手数は八双状態で ポール480% < ソード485%
ソードはないね、QATAでDAの実効減るといいたいんだろうけど
ラスリゾ中罰ゲーム、ないときデメリット付きの手数数パーうｐじゃあ比較にならんしょ
399 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 06:10:11.89 ID:xZxZZGez
5分中1分ならともかく5分中3分罰ゲームはないわなｗ
しかも変えられない部位で
しかも変えられない部位で
400 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 06:12:57.64 ID:NcArc1UJ
そこをラスリゾあるなしで変えていったほうが強いんじゃね？
って話じゃなかったのか？TPリセット喰らうのも考慮しなきゃならんがｗ
って話じゃなかったのか？TPリセット喰らうのも考慮しなきゃならんがｗ
401 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 06:13:21.95 ID:8M5DbfFf
>>397
イラシアの方が上に来ると思うよ、初めて存在しったが
隔480↑のTP効率はSTP計算してみるとやはり480未満とはわりと違う
ナイズルの特殊性で通常なしのいきなりWSが増える事も加味すればもっと有利
隔480がどうも弱いって感覚が信じられないくらいだな、隔+のバグ利用は即修正されたハズ
振り数減るのを全く考えなくなったのか最近は、リゲインあっても基礎振り数は有効だと思うが
イラシアの方が上に来ると思うよ、初めて存在しったが
隔480↑のTP効率はSTP計算してみるとやはり480未満とはわりと違う
ナイズルの特殊性で通常なしのいきなりWSが増える事も加味すればもっと有利
隔480がどうも弱いって感覚が信じられないくらいだな、隔+のバグ利用は即修正されたハズ
振り数減るのを全く考えなくなったのか最近は、リゲインあっても基礎振り数は有効だと思うが
402 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 06:19:09.59 ID:NcArc1UJ
振り数っていうかSTPを重視してた頃よりは
マルチアタックの優先する傾向の人は増えたと思うね
リゲイン、被ダメでの増加等も考慮して～と言う人もいるが
個人的には、それって限界があるんじゃね？と思うので
変動があるSTP含めた振り数計算と、確実に手数が増えるマルチアタックなら
俺は後者を選ぶわ
移動時間のほうが長いナイズルでは特にね
マルチアタックの優先する傾向の人は増えたと思うね
リゲイン、被ダメでの増加等も考慮して～と言う人もいるが
個人的には、それって限界があるんじゃね？と思うので
変動があるSTP含めた振り数計算と、確実に手数が増えるマルチアタックなら
俺は後者を選ぶわ
移動時間のほうが長いナイズルでは特にね
403 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 06:25:43.78 ID:8M5DbfFf
>>400
ラスリゾなしのとき限定とは言ってるな
論拠の計算が大分間違ってるし、机上でも
TPリセと得TP減らしてまでやることではないのは誰が見ても明らか
ついでにDAの積み重ねで効果が薄れる云々ってのはまやかしだぞ
DA20で100殴りが120にDA25で125殴りになるけど
DA20の状態からDA25に延ばしても見かけ上手数4%ちょいしか増えてないよねって話
100だった状態から見るのが正しいし5％増えてる、75メリポ時代の負の遺産
ラスリゾなしのとき限定とは言ってるな
論拠の計算が大分間違ってるし、机上でも
TPリセと得TP減らしてまでやることではないのは誰が見ても明らか
ついでにDAの積み重ねで効果が薄れる云々ってのはまやかしだぞ
DA20で100殴りが120にDA25で125殴りになるけど
DA20の状態からDA25に延ばしても見かけ上手数4%ちょいしか増えてないよねって話
100だった状態から見るのが正しいし5％増えてる、75メリポ時代の負の遺産
404 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 06:32:35.21 ID:BlleV2H9
そういえば前に誰かが言ってたな
もう論争する箇所がグリップしか残ってないってｗ
これが最後の論争なのかえｗ
もう論争する箇所がグリップしか残ってないってｗ
これが最後の論争なのかえｗ
405 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 06:35:38.11 ID:8M5DbfFf
>>402
基本STPは振り数減らした時にデカイ効果があって
たしかにナイズルとかだとタイマンやら人次第のオーラとかで計算はしづらいわな
基準点を設定してある程度は計算しておいたほうがいいと思うけど基準決めにくい
STP⇔マルチは迷うしバランス取りたいわ、整数にしとくと無駄減るかと思って
STP28の得14に調整してはいるけど実効は不明ｗマルチ捨ては投てき指ぐらいか
基本STPは振り数減らした時にデカイ効果があって
たしかにナイズルとかだとタイマンやら人次第のオーラとかで計算はしづらいわな
基準点を設定してある程度は計算しておいたほうがいいと思うけど基準決めにくい
STP⇔マルチは迷うしバランス取りたいわ、整数にしとくと無駄減るかと思って
STP28の得14に調整してはいるけど実効は不明ｗマルチ捨ては投てき指ぐらいか
406 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 06:36:18.37 ID:DSOStP3C
ドゥプルスグリップで糸冬
407 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 06:37:29.06 ID:0Wj2js/R
>>403
単に解釈の問題で、５％増えているのも正しいし効果が薄れるのも正しい。
ヘイストは劇的だから積み重ねの効果増の印象が大きいけど、
DA積み重ねの効果減は(20％程度の状態だと)小さいから無視されがちだってだけ
例えばだけど、ヘイスト+0%から+1%にするよりヘイスト+1%からヘイスト+2%にする方が効果大きい！
→どっちも１％しか上がらないだろ
→違うって。0→1は1.01%しか上昇しないけど、1→2は1.03%上がるんだって
→そんなの誤差だしまやかし。0%のときから見ればどっちもちゃんと1%あがってる
こんな感じの会話だと思ってもらえばいい。
単に解釈の問題で、５％増えているのも正しいし効果が薄れるのも正しい。
ヘイストは劇的だから積み重ねの効果増の印象が大きいけど、
DA積み重ねの効果減は(20％程度の状態だと)小さいから無視されがちだってだけ
例えばだけど、ヘイスト+0%から+1%にするよりヘイスト+1%からヘイスト+2%にする方が効果大きい！
→どっちも１％しか上がらないだろ
→違うって。0→1は1.01%しか上昇しないけど、1→2は1.03%上がるんだって
→そんなの誤差だしまやかし。0%のときから見ればどっちもちゃんと1%あがってる
こんな感じの会話だと思ってもらえばいい。
408 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 06:43:33.28 ID:DWdfG3xX
ラグナ当たりならSTP無視でも強いから構わないが
480剣背負ってる連中はSTP考えんと、ただでさえ弱い武器をより弱くしてるだけにしか
ならんがなｗ
480剣背負ってる連中はSTP考えんと、ただでさえ弱い武器をより弱くしてるだけにしか
ならんがなｗ
409 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 06:46:29.13 ID:qyeRBG12
侍竜はWS後4振り出来たりジャンプがあるから隔480が強いのは間違いないんだが
暗で火剣とイラシアだとほぼ互角じゃない？
どっちが強いかは判断しかねる
暗で火剣とイラシアだとほぼ互角じゃない？
どっちが強いかは判断しかねる
410 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 06:49:40.85 ID:8M5DbfFf
>>407
ヘイストとはまったく比較できないと思うし
ヘイスト1or2%は0からでもまやかしじゃない差があるしな
手数グラフにしてヘイストは曲線描くけどDAは綺麗に直線になるよ
まぁ考え方としては確かに0から装備決める場合でなくある程度から
DA1%upと最終D値1%upの比較する時があれば間違ってはいないかもな
ヘイストとはまったく比較できないと思うし
ヘイスト1or2%は0からでもまやかしじゃない差があるしな
手数グラフにしてヘイストは曲線描くけどDAは綺麗に直線になるよ
まぁ考え方としては確かに0から装備決める場合でなくある程度から
DA1%upと最終D値1%upの比較する時があれば間違ってはいないかもな
411 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 06:51:29.85 ID:BlleV2H9
ナイズルは敵の種類、数、同時に殴ってる味方の数（連携できるかどうか）
毎回違うからラグナぐらい飛びぬけてないと判断は厳しいよね
「今回は火剣より強複数がよかった」とか結果論しか出せないだろう
毎回違うからラグナぐらい飛びぬけてないと判断は厳しいよね
「今回は火剣より強複数がよかった」とか結果論しか出せないだろう
412 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 06:58:31.59 ID:hFbGt9bh
413 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 07:05:06.68 ID:gHHruhYo
414 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 07:11:23.22 ID:0Wj2js/R
>>410
5%と4%の違いがまやかしで1.01%と1.03%はまやかしでない差という理屈はどうなんだ？
もちろんヘイストが曲線を描いてDAは直線だという前提の下で、
ヘイストは劇的だから効果増の印象が大きくてDAの効果減は小さいから無視されがちって言ってるんだぜ。
DAは直線を描いて、ちょうど100%のところで１％あたりの効果が半分になる。
ヘイストは曲線を描いて、80%のところで効果が24倍になる。
この違いがあるから印象が違うだけで、どちらも効果の増減はあるんだよ。
もしDA+70くらいの効果のある魔法とかアートマが追加されたりしたらDA装備の価値も下がる。
現在のところ特性＋ブルタルの15%くらいしかないから誤差としてもいい程度というだけ。
5%と4%の違いがまやかしで1.01%と1.03%はまやかしでない差という理屈はどうなんだ？
もちろんヘイストが曲線を描いてDAは直線だという前提の下で、
ヘイストは劇的だから効果増の印象が大きくてDAの効果減は小さいから無視されがちって言ってるんだぜ。
DAは直線を描いて、ちょうど100%のところで１％あたりの効果が半分になる。
ヘイストは曲線を描いて、80%のところで効果が24倍になる。
この違いがあるから印象が違うだけで、どちらも効果の増減はあるんだよ。
もしDA+70くらいの効果のある魔法とかアートマが追加されたりしたらDA装備の価値も下がる。
現在のところ特性＋ブルタルの15%くらいしかないから誤差としてもいい程度というだけ。
415 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 07:19:30.37 ID:SWLrirw6
VU後広いマップ増えて、アタリ（いきなりクリア層）が
減った気がするんだけど気のせいかね？
何か仕様変えてんじゃない？
減った気がするんだけど気のせいかね？
何か仕様変えてんじゃない？
416 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 07:27:33.86 ID:NcArc1UJ
朝から盛り上がりがすごいなｗ
>411も言ってるが、武器の序列ってのは飛びぬけてるラグナ以外だと
ナイズルで語るのは難しいとは思うね
それこそ殴り続けるコンテンツでもないと単純な比較は意味がないと思う
スレ的に、あくまでナイズルではどうかで話をしないと無駄に荒れそうだしなｗ
>411も言ってるが、武器の序列ってのは飛びぬけてるラグナ以外だと
ナイズルで語るのは難しいとは思うね
それこそ殴り続けるコンテンツでもないと単純な比較は意味がないと思う
スレ的に、あくまでナイズルではどうかで話をしないと無駄に荒れそうだしなｗ
417 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 07:28:05.96 ID:gHHruhYo
>>414
文系か、ケンカする気はないし現役PCの装備選びでは参考にできるよ
ヘイストは積み重ねてたとえば0→10、0→20にした時手数111％と125％
0からみても11と25と倍以上の差ね、つまり積み重ねで効果伸びるヘイスト99なら10000%
DAは0→10、0→20にした時110％と120％
0から見てちょうど倍ね、積み重ねても1の効果は不変、DA99なら199％
5％と4％ってのはダブルスタンダードで考えた時に見た目上そう見えるだけで
4％に見えても5％伸びてる、ダブスタ=元DA値の違い
文系か、ケンカする気はないし現役PCの装備選びでは参考にできるよ
ヘイストは積み重ねてたとえば0→10、0→20にした時手数111％と125％
0からみても11と25と倍以上の差ね、つまり積み重ねで効果伸びるヘイスト99なら10000%
DAは0→10、0→20にした時110％と120％
0から見てちょうど倍ね、積み重ねても1の効果は不変、DA99なら199％
5％と4％ってのはダブルスタンダードで考えた時に見た目上そう見えるだけで
4％に見えても5％伸びてる、ダブスタ=元DA値の違い
418 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 07:33:24.27 ID:NcArc1UJ
>413
いくらなんでも暗でポル頭脚をってのはなぁ
元がBLカルメカだとした場合TA2%DA5%捨てる価値があるのかっていう
こんなこというとまた昨日のポルキス君がわくかな
いくらなんでも暗でポル頭脚をってのはなぁ
元がBLカルメカだとした場合TA2%DA5%捨てる価値があるのかっていう
こんなこというとまた昨日のポルキス君がわくかな
419 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 07:38:05.08 ID:gHHruhYo
>>418
一例で出しただけで暗で480の4振り装備考えたことないから
実際はどうだろうかね、きつそうではあるけど
甘めの計算だけど振り数5→4にできればWS回数1.25倍で
TA2%DA5%なんざぶっとぶってのが昔からの計算じゃない？
一例で出しただけで暗で480の4振り装備考えたことないから
実際はどうだろうかね、きつそうではあるけど
甘めの計算だけど振り数5→4にできればWS回数1.25倍で
TA2%DA5%なんざぶっとぶってのが昔からの計算じゃない？
420 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 07:40:05.50 ID:0Wj2js/R
421 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 07:42:29.56 ID:yMX5hMhc
雑魚にWS2発撃つこともないし、WS禁止来た時のマクロ作るのめんどいから
マルチアタック重視でやってるわ。
マルチアタック重視でやってるわ。
422 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 07:44:23.09 ID:NcArc1UJ
>419
その計算が「殴り続けている事」を前提にしてるから
そのままナイズルにもってくるのは難しいよ
基本的にTPはあふれているから、少ない通常殴りの時間で
どれだけ手数＝ダメージを与えられるかを考えたほうがナイズル向きじゃないか？
その計算が「殴り続けている事」を前提にしてるから
そのままナイズルにもってくるのは難しいよ
基本的にTPはあふれているから、少ない通常殴りの時間で
どれだけ手数＝ダメージを与えられるかを考えたほうがナイズル向きじゃないか？
423 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 07:47:31.04 ID:tapl5Sdk
嘘つき＆捨てセリフ付きのアホのテンプレ野郎いてワロタ
424 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 07:50:32.00 ID:gHHruhYo
>>420
ごめんあやまる、専用スレ立てろとか言われそうなんで終わりでいい
1階あたり10メートルのビルあったとして
俺 100階から105階までのぼって50メートル天に近づいたぜ！
君 300階から305階元のぼって高さから1.6％上昇した！←50メートルのぼってるはず
という見解の相違
ごめんあやまる、専用スレ立てろとか言われそうなんで終わりでいい
1階あたり10メートルのビルあったとして
俺 100階から105階までのぼって50メートル天に近づいたぜ！
君 300階から305階元のぼって高さから1.6％上昇した！←50メートルのぼってるはず
という見解の相違
425 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 07:52:12.68 ID:gHHruhYo
＊君 300階から305階までのぼって元の高さから1.6％上昇した！
426 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 07:56:08.98 ID:Y5mQwjXE
で、よくわかんないけどなんなの？とりあえず早くしときゃいいんだろ？
427 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 07:58:44.92 ID:DWdfG3xX
間隔480剣でWS後4振りはSTP+54必要、胡蝶リゲインとレゾHit数考えても+48程度は欲しい所
サポ侍+15、ポル頭+5、ポル脚+6、ラジャス+5、タイラント+4、ブルタル+1、ハイアグネ+3
足りないなぁ、オジエ手も使って丁度いいって所か
サポ侍+15、ポル頭+5、ポル脚+6、ラジャス+5、タイラント+4、ブルタル+1、ハイアグネ+3
足りないなぁ、オジエ手も使って丁度いいって所か
428 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 08:00:56.13 ID:0SxZYbEd
12飛びで90越えたけど作戦運がクソ過ぎた
ちきしょうｗ
ちきしょうｗ
429 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 08:04:20.46 ID:NcArc1UJ
>426
ヘイストキャップ維持してあとは好きにしたらいい
結局はこれだから心配すんなｗ
ヘイストキャップ維持してあとは好きにしたらいい
結局はこれだから心配すんなｗ
430 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 08:11:26.79 ID:TeaCa25a
ビビドでFC狙いが仕上がった暗黒
431 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 08:13:37.18 ID:eZvzGQJg
まぁホアフロイラシア以外はマルチでいいんじゃない
振り数の手数だと(特に侍に)勝てる気がしないし
振り数の手数だと(特に侍に)勝てる気がしないし
432 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 08:25:17.01 ID:Bp9wiBJY
ラグナロクないならDAフルグランテがベターってことだな！
433 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 08:31:04.57 ID:gHHruhYo
フルグランテは普通に上位にきそうね
昔からの4振りにとらわれてるせいか火剣が微妙に見える
昔からの4振りにとらわれてるせいか火剣が微妙に見える
434 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 08:36:26.08 ID:NcbZ7KlZ
>>428
すげー飛んでるじゃないかw
すげー飛んでるじゃないかw
435 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 08:43:02.20 ID:gIw09x+7
動画みたけど、範囲スニはしたほうがいいの？
ランプとくせんあたりはオイル使ってるけど
ランプとくせんあたりはオイル使ってるけど
436 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 08:48:49.68 ID:RY0zASpw
ラグナ持ちでBL胴着ない奴の多いこと
437 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 08:50:43.21 ID:6rEXCDxG
>>435
余裕があったらすればいい、普通の前衛はオイル前提で動くけどね
オイル使わず、オーラがあるからとんずらがあるからと
敵を引っかけまくって死ぬ馬鹿がいる固定なら、最優先でスニした方がいいがなｗ
余裕があったらすればいい、普通の前衛はオイル前提で動くけどね
オイル使わず、オーラがあるからとんずらがあるからと
敵を引っかけまくって死ぬ馬鹿がいる固定なら、最優先でスニした方がいいがなｗ
438 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 08:52:46.69 ID:GmvoJtWU
>>435
できる時は優先的にスニって決めとくなら有効、飛んで即パウダ徹底できる
優先順位適当で熱波やらエンとかに混ざってまばらならなくていい
リジェ=ファラ=スニ>>>>他の順で有効だと思う
殲滅以外スニはあったほうがいいしょ
ラグナ作ってから暗99にしたけどベイルは頭手しか作ってないな脚は迷ってる
できる時は優先的にスニって決めとくなら有効、飛んで即パウダ徹底できる
優先順位適当で熱波やらエンとかに混ざってまばらならなくていい
リジェ=ファラ=スニ>>>>他の順で有効だと思う
殲滅以外スニはあったほうがいいしょ
ラグナ作ってから暗99にしたけどベイルは頭手しか作ってないな脚は迷ってる
439 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 08:53:38.23 ID:D8CKCzDy
>>435
やるなら毎回やらないと意味がない。
前衛にオイル使わせる時間の短縮なんで、徹底させないと×。
うちの固定では範囲スニで、前衛は飛んだら即パウダーでやってた。
ちゃんと話し合ってやるならやる、やらないならやらないと決めるべし。
やるなら毎回やらないと意味がない。
前衛にオイル使わせる時間の短縮なんで、徹底させないと×。
うちの固定では範囲スニで、前衛は飛んだら即パウダーでやってた。
ちゃんと話し合ってやるならやる、やらないならやらないと決めるべし。
440 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 08:55:36.29 ID:gIw09x+7
レスあり
範囲スニは野良で一度も指示なかったから、やっぱりだいたいは各自オイルだよね
動画だとほぼ毎回範囲スニして、アップ主は視覚を極力避けてる
急ぐのは大事だがからまれまくるのも×かー
範囲スニは野良で一度も指示なかったから、やっぱりだいたいは各自オイルだよね
動画だとほぼ毎回範囲スニして、アップ主は視覚を極力避けてる
急ぐのは大事だがからまれまくるのも×かー
441 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 09:02:31.14 ID:GmvoJtWU
>>440
毎回飛ぶたびに前4人がオイル→パウダと使う時間が
範囲スニで4人×オイルキャスト時間動ける
これ以上効果のある強化がなんなのかなとはおもうぜ
野良メインならファラ+リジェ⇔スニと強化分担提案してみるといい
ファラリジェのほうが余裕できるのでバブリザつけたしてもいいね
毎回飛ぶたびに前4人がオイル→パウダと使う時間が
範囲スニで4人×オイルキャスト時間動ける
これ以上効果のある強化がなんなのかなとはおもうぜ
野良メインならファラ+リジェ⇔スニと強化分担提案してみるといい
ファラリジェのほうが余裕できるのでバブリザつけたしてもいいね
442 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 09:14:57.16 ID:0Wj2js/R
443 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 09:28:41.57 ID:NcArc1UJ
範囲スニは大きいよなやっぱ
動画やら生だと殲滅時はいらないだろとか言う奴もいるが
課題みてから判断してたらロスが出るから
いらなきゃ前衛が自分で切ればいいだけの話だしね
なんつーか、クソコンテンツのくせに
秒単位でつめていくっていうのは楽しいのがむかつくわｗ
これがどんなジョブでもいけた上での事なら、かなりの良コンテンツなんだがなぁ
動画やら生だと殲滅時はいらないだろとか言う奴もいるが
課題みてから判断してたらロスが出るから
いらなきゃ前衛が自分で切ればいいだけの話だしね
なんつーか、クソコンテンツのくせに
秒単位でつめていくっていうのは楽しいのがむかつくわｗ
これがどんなジョブでもいけた上での事なら、かなりの良コンテンツなんだがなぁ
444 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 09:35:59.62 ID:BlleV2H9
範囲スニは↑でも書いてるけど前衛も自分で判断してオイル使うように
クセつけておかないとスニは常にあるものだと勘違いして無駄にかまれたりするぜ
チャージ切れもあるしイカや戦車の殲滅後なら範囲パラナイレース優先するし
もちろんスニよりリジェネファラを優先して使うから１００％は厳しい
クセつけておかないとスニは常にあるものだと勘違いして無駄にかまれたりするぜ
チャージ切れもあるしイカや戦車の殲滅後なら範囲パラナイレース優先するし
もちろんスニよりリジェネファラを優先して使うから１００％は厳しい
445 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 09:56:23.83 ID:TeaCa25a
スニはやるかやらないかは必ず報告しないとダメだね
ブーツ使ったあと、やっぱやりませんだとロスが大きい
ブーツ使ったあと、やっぱやりませんだとロスが大きい
446 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 10:06:16.94 ID:Kck0sr6r
俺が学者でやってる時はファラとリジェネの時間を計りながらチャージが2以上ならスニかな
ファラ・リジェネ・スニする時はクリア前に予め次に○○すると発言
チャージが微妙なときは無しと発言、カツカツチャージしてると必要な時にリジェネ出来ないとかあるしな
戦車やイカ時は終わった段階で前衛が麻痺やらバインと言うから優先順位がナ系になるだけだな
ファラ・リジェネ・スニする時はクリア前に予め次に○○すると発言
チャージが微妙なときは無しと発言、カツカツチャージしてると必要な時にリジェネ出来ないとかあるしな
戦車やイカ時は終わった段階で前衛が麻痺やらバインと言うから優先順位がナ系になるだけだな
447 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 10:12:07.96 ID:KOjMrzVP
全員が次スニがくるのかこないのか把握できないとNGだな。
デフォをありにするのかなしにするのかはそのPTの判断になるとして、
デフォから外れるときは必ず報告するべき。
デフォをありにするのかなしにするのかはそのPTの判断になるとして、
デフォから外れるときは必ず報告するべき。
448 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 10:23:28.90 ID:gIw09x+7
ブーツ使った後は硬直があるから、その後にオイルは使いにくいね
前衛がオイル使うタイミングは飛ぶ前か飛んだ直後のブーツ使う前
範囲スニするなら事前に申告がないと生かせないかな
慣れてる前衛ならオイル使ってしまうんじゃないかな？
前衛がオイル使うタイミングは飛ぶ前か飛んだ直後のブーツ使う前
範囲スニするなら事前に申告がないと生かせないかな
慣れてる前衛ならオイル使ってしまうんじゃないかな？
449 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 10:32:20.38 ID:TeaCa25a
何にせよ学者も前衛も声だせってこったな
450 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 10:38:44.21 ID:BlleV2H9
１８回ジャンプとして何回使うかわからないけど
仮に１４～５回スニにチャージを使うのはリジェネヘイスト等の優先度の高い魔法の使用を
圧迫するのは間違いない。オーラリジェネの残り効果時間、敵の種類やメンバーのワープ直前の短い報告
でブーツ使うかオイル使うか聖者、パナケイア使うかを瞬時に判断できる
仕上がった前衛なら問題ないんだろうｗ
仮に１４～５回スニにチャージを使うのはリジェネヘイスト等の優先度の高い魔法の使用を
圧迫するのは間違いない。オーラリジェネの残り効果時間、敵の種類やメンバーのワープ直前の短い報告
でブーツ使うかオイル使うか聖者、パナケイア使うかを瞬時に判断できる
仕上がった前衛なら問題ないんだろうｗ
451 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 10:42:34.24 ID:gIw09x+7
動画は範囲スニなかったらなかったで行こうみたいな感じに見えるね
スニ必要なのは特にランプ(押しにくくなる)とくせん(数が多いとからまれまくる)の二つぐらいだから、スニ無しでも行けるっちゃいけるかー
オイル使う時間すら惜しい
スニ必要なのは特にランプ(押しにくくなる)とくせん(数が多いとからまれまくる)の二つぐらいだから、スニ無しでも行けるっちゃいけるかー
オイル使う時間すら惜しい
452 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 10:51:39.52 ID:O5KFeef8
迷わずパウダ使えるのが大事でスニできなかった時は申告すればいいし
そッからはお題みて走って敵見えたときに判断かな
スニは降臨だけ、ヘイストは怜狸だけ、1飛び1ﾁｬｰ+4人ヘイスト回しは普通間に合う
リジェ、ファラを待機で回せばいいんだし
みんな言ってるけどコンセンサスとってオイル使う時間削りたいわけだ
スニしないで学2枚で何の強化入れるといいのかって話だな
そッからはお題みて走って敵見えたときに判断かな
スニは降臨だけ、ヘイストは怜狸だけ、1飛び1ﾁｬｰ+4人ヘイスト回しは普通間に合う
リジェ、ファラを待機で回せばいいんだし
みんな言ってるけどコンセンサスとってオイル使う時間削りたいわけだ
スニしないで学2枚で何の強化入れるといいのかって話だな
453 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 11:13:57.98 ID:NcArc1UJ
まともな話題で進行してるって珍しいな・・・ｗ
学2名の連携も重要だなぁやっぱり
学2名の連携も重要だなぁやっぱり
454 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 11:16:55.66 ID:O5KFeef8
455 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 11:19:58.08 ID:O5KFeef8
456 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 11:20:04.01 ID:53Z8mJcC
火力の話なのにTPの問題を別にしちゃダメだろう
457 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 11:29:26.28 ID:xlAdGpM8
与ダメ８％どんな状況からでも出来る装備とか想定出来ないけどな。どんな装備が
実ダメージにどのくらい影響するかは元の状態によって変化するよ、っていうのがこ
の手の話も根本だから。
実ダメージにどのくらい影響するかは元の状態によって変化するよ、っていうのがこ
の手の話も根本だから。
458 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 12:13:51.73 ID:UjdRdyam
459 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 12:16:52.89 ID:NcArc1UJ
出会い頭でもないかぎり視覚でも聴覚でも避けられないってことはないんだよな
ただ、聴覚はスペースがないとかわせないからスニしたほうが早い
アホは視覚の敵の目の前をわざわざ通って
せっかくスニしてても剥がされて余計な敵まで引き連れて死ぬんだよなぁｗ
視覚の敵なら重なったって避けられるのに
それも知らない奴もいそうだけどね
ただ、聴覚はスペースがないとかわせないからスニしたほうが早い
アホは視覚の敵の目の前をわざわざ通って
せっかくスニしてても剥がされて余計な敵まで引き連れて死ぬんだよなぁｗ
視覚の敵なら重なったって避けられるのに
それも知らない奴もいそうだけどね
460 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 12:27:33.29 ID:lExikBhm
死ぬような人はどんだけ絡まれても
パウダオーラあれば平気、時間短縮だよって思ってるみたい
そういう人は一人死んだ時点でクリアがかなりキツイの理解しててもそうしてるのかも
固定で絡まれ上等の人がいたな、その人が薬品使わない分はやくなって
クリアできたときもあったのかもしれないし、なんとも言いづらいわ
俺はチキンなので暗で行ったときは死んでないｗ即エリ侠者よし逃げする
パウダオーラあれば平気、時間短縮だよって思ってるみたい
そういう人は一人死んだ時点でクリアがかなりキツイの理解しててもそうしてるのかも
固定で絡まれ上等の人がいたな、その人が薬品使わない分はやくなって
クリアできたときもあったのかもしれないし、なんとも言いづらいわ
俺はチキンなので暗で行ったときは死んでないｗ即エリ侠者よし逃げする
461 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 12:33:36.41 ID:NcArc1UJ
>460
自分が暗でやってる分にはそれでいいんじゃないかね
早くするためにリスクをとる部分はあるんだろうけど
それは死なないってのが大前提なんだから
うっかり死ぬようなリスクを負ってまで早くするのは賛成出来ないね
自分が暗でやってる分にはそれでいいんじゃないかね
早くするためにリスクをとる部分はあるんだろうけど
それは死なないってのが大前提なんだから
うっかり死ぬようなリスクを負ってまで早くするのは賛成出来ないね
462 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 12:40:13.41 ID:lExikBhm
避けがたい死亡状況ってなんだろうね
ヘッドプリンの槍玉は時々即死に見えるけど予測、スタン可能か
キキのイーグルは1発がそんなにきつくないイメージだし
ザコからませまくったら侠者なし時は走ればいいよな
ヘッドプリンの槍玉は時々即死に見えるけど予測、スタン可能か
キキのイーグルは1発がそんなにきつくないイメージだし
ザコからませまくったら侠者なし時は走ればいいよな
463 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 12:43:16.59 ID:NcArc1UJ
避けがたい、あるいは回避不能な状況って
結局自分なり周りのミスくらいしかないようなｗ
それを避けがたいとか言っていいかどうかっていうと大分違うきはするがｗ
結局自分なり周りのミスくらいしかないようなｗ
それを避けがたいとか言っていいかどうかっていうと大分違うきはするがｗ
464 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 12:46:02.32 ID:sp/iEeB2
駆逐とかでも大量に引き連れて
標的雑魚殴ろうとしてﾀﾋる馬鹿いるけどな
そういう奴は大抵オイルをケチり
パウダー効果時間残ってるのに走らない
ｷｮｳｼｬアビ使わずﾀﾋる
ﾘｼﾞｪﾈｶﾞｰｵｰﾗｶﾞｰ回復ｶﾞｰ言って逝くわ
そしてサポシ
えぇうちの固定(笑)の糞脳筋ですがね
標的雑魚殴ろうとしてﾀﾋる馬鹿いるけどな
そういう奴は大抵オイルをケチり
パウダー効果時間残ってるのに走らない
ｷｮｳｼｬアビ使わずﾀﾋる
ﾘｼﾞｪﾈｶﾞｰｵｰﾗｶﾞｰ回復ｶﾞｰ言って逝くわ
そしてサポシ
えぇうちの固定(笑)の糞脳筋ですがね
465 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 12:51:53.08 ID:lExikBhm
>>464
よく見る戦死パターンだわ
よく見る戦死パターンだわ
466 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 12:54:38.81 ID:dDD77tf6
特逐で死ぬのはみたことないなぁ
ヘッドで雑魚連れてくるのはノーサンキュー
ヘッドで雑魚連れてくるのはノーサンキュー
467 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 12:57:04.05 ID:sUc9k35C
うちの脳筋はヘッドやってるところにジュワタコひっぱってきて死んだぞｗ
468 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 13:05:23.03 ID:sp/iEeB2
うちの馬鹿がヘッド、駆逐で持ってきたNM
青龍、亀、スライムetc
あと殲滅ギア壊すな→ギア4絡まれ→フェルクリ+オートタゲ切り替わり瞬ｺﾛ
→2分短縮+アビ禁+トークン減 なんてのもある
実話だから困る
書いてて腹立ってきた
青龍、亀、スライムetc
あと殲滅ギア壊すな→ギア4絡まれ→フェルクリ+オートタゲ切り替わり瞬ｺﾛ
→2分短縮+アビ禁+トークン減 なんてのもある
実話だから困る
書いてて腹立ってきた
469 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 13:06:24.81 ID:ez79Ffod
戦なんて入れてるからそうなる
470 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 13:07:24.24 ID:6rEXCDxG
戦士でサポシか
471 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 13:09:43.52 ID:UjdRdyam
>>466
うちの前衛は特逐でしんでたｗｗｗｗｗｗ
うちの前衛は特逐でしんでたｗｗｗｗｗｗ
472 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 13:09:55.76 ID:dDD77tf6
時間減とアビ禁トークン減のペナが同層で被るなんてないだろ？
473 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 13:11:54.01 ID:6rEXCDxG
注意なら無いだろうが、ギア壊すなで
ギアを2以上壊したことが無いから、どーだろうなぁ
ギアを2以上壊したことが無いから、どーだろうなぁ
474 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 13:15:58.92 ID:sp/iEeB2
ﾛｸﾞとってないから記憶だったんだがありえん組み合わせだったか？
周りも唖然としてたし、印象に残ってるから記憶違いではないと思うけど
ギア4ふっとばしは確実にやってた
厳密には3+1だが
いくら言ってもﾚｰﾀﾞｰｶﾞｰでｻﾎﾟｼ
単にパウダーケチりたいだけと周りが見てるけど
周りも唖然としてたし、印象に残ってるから記憶違いではないと思うけど
ギア4ふっとばしは確実にやってた
厳密には3+1だが
いくら言ってもﾚｰﾀﾞｰｶﾞｰでｻﾎﾟｼ
単にパウダーケチりたいだけと周りが見てるけど
475 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 13:17:01.86 ID:ez79Ffod
そんな地雷蹴れよ
壊すなで2個以上破壊されたことないから俺も別種ペナルティくらうかどうかの知識はねーなぁ
壊すなで2個以上破壊されたことないから俺も別種ペナルティくらうかどうかの知識はねーなぁ
476 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 13:17:58.76 ID:JjE/F9IG
そんな奴と固定組んで何がしたいの？
477 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 13:23:38.32 ID:qyeRBG12
正直ここんとこ毎日1回づつ変な戦士の話題が出るから
目で見て脳が受け流してる
目で見て脳が受け流してる
478 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 13:39:08.34 ID:lExikBhm
ギアのペナは層ごとに禁止、1分、トークンの1種固定だがな・・・
479 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 13:41:27.96 ID:hFbGt9bh
そりゃ俺含めて毎日創作の作り話投下してるしな
いまさら話すことなんてないだろ
いまさら話すことなんてないだろ
480 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 13:48:11.85 ID:dDD77tf6
はいはいホアフロ君は黙ってろ
481 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 13:49:47.64 ID:iIbi0aJY
>>479
死ねクズ
死ねクズ
482 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 13:50:06.81 ID:Bp9wiBJY
注意で見つかってしまったときトークン減だったらその後つっこんでるが
同じ層でトークン減以外になったことはないな
その恥ずかしいID変わるまでおとなしくしとけよｗ
同じ層でトークン減以外になったことはないな
その恥ずかしいID変わるまでおとなしくしとけよｗ
483 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 13:53:16.18 ID:ez79Ffod
注意は同種ペナルティは確定だけど
壊すなでうっかり２引き以上壊すなんて普通ありえんからなぁ
さっさと別種ペナSS貼らないとただの捏造乙のまま悪魔の証明状態になるな
壊すなでうっかり２引き以上壊すなんて普通ありえんからなぁ
さっさと別種ペナSS貼らないとただの捏造乙のまま悪魔の証明状態になるな
484 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 13:57:27.52 ID:eIDwOhy+
485 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 13:58:52.09 ID:VxOsVMM4
同じ層でくらうペナは同じ種類
違うペナはないだろ
違うペナはないだろ
486 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 14:10:08.67 ID:KOjMrzVP
487 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 14:12:15.83 ID:kA55MuO7
壊すなでも同じって言い切れるほどの経験があるかどうかだな
俺も壊すなも注意と同じって言える経験ないからなぁ。ペナ回避容易な壊すなはペナ重くされてる可能性を否定はできない
俺も壊すなも注意と同じって言える経験ないからなぁ。ペナ回避容易な壊すなはペナ重くされてる可能性を否定はできない
488 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 14:12:31.73 ID:dDD77tf6
クリア絶対に無理だと判断した回に壊すな引いたら試してみるわｗ
489 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 14:12:37.80 ID:jEDqPfBf
雑魚だと思ってるその中にひと回りデカい奴とか少し名前が違う奴が混ざってるってことだろ。
490 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 14:12:48.71 ID:5hfiu34s
戦士が、どうしようもない感じに見えて肩身狭いので擁護しとく。
両手斧戦士は、ぶっちゃけ今一。
戦士なら片手斧＋複数回が扱いやすい。
ダメはレゾと互角だしstpで固めれば、WSの回転も
かなり早い。
パウダーはけて、課金足で移動速度+8％確保でき、
寝かしにスリボルで困ることもなし。
物理カットはクラウド、レクイエスでトワ鎌なくても問題なし。
瞬間火力のマイティルイネも一度だけ頑張れる。
ヘッドやボスでの、ブラッド、ウォークライにより全員4人の
火力底上げもできる。
最後の１枠に入れてもいいジョブだと思う。
両手斧戦士は、ぶっちゃけ今一。
戦士なら片手斧＋複数回が扱いやすい。
ダメはレゾと互角だしstpで固めれば、WSの回転も
かなり早い。
パウダーはけて、課金足で移動速度+8％確保でき、
寝かしにスリボルで困ることもなし。
物理カットはクラウド、レクイエスでトワ鎌なくても問題なし。
瞬間火力のマイティルイネも一度だけ頑張れる。
ヘッドやボスでの、ブラッド、ウォークライにより全員4人の
火力底上げもできる。
最後の１枠に入れてもいいジョブだと思う。
491 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 14:14:05.79 ID:ez79Ffod
だからさぁ、ジョブ自体が劣化暗だっつってんだろ
492 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 14:19:51.03 ID:aePIQE0M
やべえ昨日ニニフ胴とれて浮かれてカルメカ売ったわ
ラグナないからよく素振りしてたしまあいっかｗ
ラグナないからよく素振りしてたしまあいっかｗ
493 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 14:24:06.58 ID:dDD77tf6
うらやま。3連続でねーですよ
494 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 14:25:43.84 ID:gE753so3
ニニフ胴ってなんでニニフなの？
495 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 14:26:01.92 ID:NVyVunsO
つまりマイティルイネ以外に取り柄の無いジョブ、ということですな。
後日採用の可否をご連絡致します。
本日はご苦労様でした。
後日採用の可否をご連絡致します。
本日はご苦労様でした。
496 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 14:26:04.63 ID:BYGP+GtI
戦竜ダメとは言わんけど
ユニ戦竜で参加するのはないわ、レリミシなら遠慮はイラン
レリミシ戦竜でも暗と勝負できるのは通常火力だけな
ユニ戦竜で参加するのはないわ、レリミシなら遠慮はイラン
レリミシ戦竜でも暗と勝負できるのは通常火力だけな
497 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 14:26:21.72 ID:VxOsVMM4
ニニフ胴とれて浮かれてカルメカ売る男の人って・・・
498 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 14:33:19.73 ID:BYGP+GtI
ヘイスト補填でカルメカ脱いだんだろうけど
マルチ計下がってるんじゃないかって感じだな
心臓取れたらどっち取得するか迷うと思うわ俺
2回とればいいんだろうけどなぁ
マルチ計下がってるんじゃないかって感じだな
心臓取れたらどっち取得するか迷うと思うわ俺
2回とればいいんだろうけどなぁ
499 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 14:35:09.86 ID:gIw09x+7
動画でCプリンにサヌスでレクイエスやってるけど、
トワ鎌でインフはダメなの？
トワ鎌でインフはダメなの？
500 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 14:38:42.24 ID:Qu4P50hd
うち暗３いるけど、100ボスやらイカボスでｗｓとまった事ないんだけどｗ
スタンバッシュは飾りなの？ｗ
スタンバッシュは飾りなの？ｗ
501 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 14:39:22.83 ID:NVyVunsO
カルダモンもカラメルもCなわけだが・・・
トワ鎌ならWS撃つだけ時間の無駄だろう。
ja暗黒載せてごりごり削った方がいい。
トワ鎌ならWS撃つだけ時間の無駄だろう。
ja暗黒載せてごりごり削った方がいい。
502 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 14:40:39.10 ID:kA55MuO7
暗でわざわざレクイエス5振りしてるのが少ないだけじゃないの？
鎌はWS腐ってるからレクイエス5振りしてるなら攻撃力ブースト高い暗の場合サヌスレクのが上回るかもしれん
ただそれでも別に鎌でいいよっていう
鎌はWS腐ってるからレクイエス5振りしてるなら攻撃力ブースト高い暗の場合サヌスレクのが上回るかもしれん
ただそれでも別に鎌でいいよっていう
503 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 14:43:26.14 ID:dDD77tf6
ウィング使って石化レクレクとかならもしかしたら鎌より削るかもしんないけど鎌でも30秒かからないやん
504 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 14:46:52.38 ID:kzQQNETs
レクイエスを一番うまく使えるのは暗黒だったとは
505 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 14:50:05.18 ID:gIw09x+7
サヌスだと通常が糞だからWSで仕留められないとTP貯まるまで時間かかる気がする
ウイングはわかります
ウイングはわかります
506 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 15:10:32.20 ID:ONnzAjgw
>>500
お前が暗出して止めろ
お前が暗出して止めろ
507 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 15:16:52.07 ID:NcArc1UJ
メリポWSは片手斧、鎌、両手剣だからレクイエスとる余裕はないなぁ
しかし、どこにでも地雷がいるようで安心ｗ？したわ
はっきりでかいミスをするとかじゃなくても、トワつけっぱの奴とかも性質悪いよなぁ
しかし、どこにでも地雷がいるようで安心ｗ？したわ
はっきりでかいミスをするとかじゃなくても、トワつけっぱの奴とかも性質悪いよなぁ
508 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 15:19:29.54 ID:dDD77tf6
カルダモン引いた時にラスリゾリキャだったら1回だけ試すかな･･･
509 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 15:23:08.58 ID:DZ+DRANU
お前ら直に言ってやれよｗ
みんながみんなここ見て装備調整してる訳じゃないんだし
俺は口だしすぎて固定でピーコさんとか言われるようになっちまったがな…
みんながみんなここ見て装備調整してる訳じゃないんだし
俺は口だしすぎて固定でピーコさんとか言われるようになっちまったがな…
510 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 15:29:29.46 ID:NcArc1UJ
>509
とりあえず、突然トリプルス履いて来るようになった奴がいたら
ここみてるってことでいいのかなｗ
とりあえず、突然トリプルス履いて来るようになった奴がいたら
ここみてるってことでいいのかなｗ
511 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 15:32:51.25 ID:dDD77tf6
見てない奴よりは好印象
ただトリプルスはラグナ以外だときついだろう・・・ｗ
ただトリプルスはラグナ以外だときついだろう・・・ｗ
512 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 15:38:45.37 ID:muvHSbZl
女神レイリリジェネ・ファラ・鼓舞・熱波にレイリヘイストに範囲プロシェル
白補遺に範囲異常回復
これだけで戦術書がいっぱいいっぱいなんだよな
範囲スニは戦術書もたない
熱波のSTR+12や鼓舞のリゲイン1をいらないと言うのなら毎回スニ行けんこともないが
イカに強化全消しくらった日には、もうね・・・ｗ
白補遺に範囲異常回復
これだけで戦術書がいっぱいいっぱいなんだよな
範囲スニは戦術書もたない
熱波のSTR+12や鼓舞のリゲイン1をいらないと言うのなら毎回スニ行けんこともないが
イカに強化全消しくらった日には、もうね・・・ｗ
513 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 15:42:00.76 ID:DZ+DRANU
トリプルスは欲しいんだよね、グラ的な意味で
カラボスの赤よりカットが高いのが素晴らしい…
汎用的に使えない割に、値段そこそこ張るから悩むわ
ラグナ99にするのに金突っ込んだからいまは貯金したい…
カラボスの赤よりカットが高いのが素晴らしい…
汎用的に使えない割に、値段そこそこ張るから悩むわ
ラグナ99にするのに金突っ込んだからいまは貯金したい…
514 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 15:46:11.26 ID:sUc9k35C
>>512
鼓舞・熱波いらんからスニークしろよｗ
鼓舞・熱波いらんからスニークしろよｗ
515 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 15:48:57.54 ID:fDvSLWJu
オイル使えよクズ
516 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 15:50:25.74 ID:sUc9k35C
>>515
バカは黙ってろ
バカは黙ってろ
517 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 15:56:28.64 ID:0hfQg2X+
野良でスニ使えって主催は、ほぼ地雷だけどな
前衛はオイル前提で動かないとダメだろ
前衛はオイル前提で動かないとダメだろ
518 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 15:58:15.95 ID:fDvSLWJu
>>516
オ イ ル 使 え よ ク ズ
オ イ ル 使 え よ ク ズ
519 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 16:05:01.01 ID:gIw09x+7
固定ならあうんの呼吸で範囲スニできると強いな
前衛はワープ前動作にエンダークとかできるわけで
秒の積み重ねでも30秒から1分弱になるなら価値はある
動画だと範囲スニに任せっきりだな
うらやましい所だ
前衛はワープ前動作にエンダークとかできるわけで
秒の積み重ねでも30秒から1分弱になるなら価値はある
動画だと範囲スニに任せっきりだな
うらやましい所だ
520 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 16:07:55.31 ID:swVjpnrB
スニかけるのはオイルけちるためじゃなく時間短縮のためなんだよな
20回前後オイル使うとするとかなりのロスになるからな
20回前後オイル使うとするとかなりのロスになるからな
521 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 16:08:02.86 ID:muvHSbZl
学者からすると、ワープ前動作はやめて欲しいけどなｗ
事前に戦術書積んでる場合、範囲強化から漏れてしまう
事前に戦術書積んでる場合、範囲強化から漏れてしまう
522 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 16:11:17.30 ID:sUc9k35C
523 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 16:12:38.99 ID:muvHSbZl
>>520
そのロス分のために戦術書20前後とジャンプ毎に学者のどっちかが
範囲スニしないといけないのはきっついと思うけどな
追走学者のスタートが遅れるし、オーラ使用時のリジェネファラがスニに圧迫されてしにくくなるし
そのロス分のために戦術書20前後とジャンプ毎に学者のどっちかが
範囲スニしないといけないのはきっついと思うけどな
追走学者のスタートが遅れるし、オーラ使用時のリジェネファラがスニに圧迫されてしにくくなるし
524 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 16:14:02.72 ID:kA55MuO7
自分もそう思ってそう言ってたけど、暗もやるようになってから考えが変わったかな
アイテムや魔法でのワープ遅延は思ったよりズレないからそこまで影響がない
むしろ抜刀中でワープすることによる納刀モーションの遅延がかなりでかくて漏れ出たって時は大体コレ
結局そこ指摘して注意してもらってもあんまり変わらんって結論になった
アイテムや魔法でのワープ遅延は思ったよりズレないからそこまで影響がない
むしろ抜刀中でワープすることによる納刀モーションの遅延がかなりでかくて漏れ出たって時は大体コレ
結局そこ指摘して注意してもらってもあんまり変わらんって結論になった
525 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 16:16:09.89 ID:muvHSbZl
ワープでみんな出現場所が重ならなくなった修正で、だいぶ漏れは減ったけどね
みんなのグラフィックが表示されたの確認してから魔法使うと丁度いい感じ
スニとか詠唱早いのだとグラ見えてからでも漏れるがｗ
みんなのグラフィックが表示されたの確認してから魔法使うと丁度いい感じ
スニとか詠唱早いのだとグラ見えてからでも漏れるがｗ
526 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 16:16:12.58 ID:gIw09x+7
オイル使用動作は硬直あわせて2、3秒かかるよな
使わなければ1分短縮か
使わなければ1分短縮か
527 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 16:18:34.08 ID:dDD77tf6
俺ヘッドとランプでしかオイル使わないから多分20秒位しか短縮されないな
528 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 16:19:30.22 ID:muvHSbZl
とくせんもオイル使っておこうぜｗ
とくちくはどうでもいい
とくちくはどうでもいい
529 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 16:21:15.32 ID:gIw09x+7
あれってさ、作戦内容が見える前に動作できない？
作戦が見える瞬間すら惜しくてとりあえずオイル使う時があるわ
作戦が見える瞬間すら惜しくてとりあえずオイル使う時があるわ
530 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 16:24:40.25 ID:KOjMrzVP
範囲スニは相変わらず荒れるなw
固定で話しあえとしかならんなw
うちの固定は基本スニ、なんらかでできないときは飛ぶ前に声かけでやってた。
成功率5割超えてたし、メリットデメリット両方あることは避けてたというのもあるが。
固定で話しあえとしかならんなw
うちの固定は基本スニ、なんらかでできないときは飛ぶ前に声かけでやってた。
成功率5割超えてたし、メリットデメリット両方あることは避けてたというのもあるが。
531 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 16:29:00.18 ID:5F3Hnc1+
範囲スニ貰った事に気が付かず、そのままオイル使って効果なしとか
よくあるから困る
よくあるから困る
532 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 16:31:57.67 ID:sUc9k35C
ID:fDvSLWJuは恥ずかしくなって逃げたかｗｗｗ
ゲームの攻略方法ですら満足に自分で考えて議論できないカスだったかｗ
ID変えてこいよｗ惨めな負け犬くんｗｗｗｗｗ
ID:fDvSLWJuって、もしかして詩コ召くん・ポル脚さんじゃね？ｗｗｗｗｗ
ゲームの攻略方法ですら満足に自分で考えて議論できないカスだったかｗ
ID変えてこいよｗ惨めな負け犬くんｗｗｗｗｗ
ID:fDvSLWJuって、もしかして詩コ召くん・ポル脚さんじゃね？ｗｗｗｗｗ
533 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 16:33:08.25 ID:xiALCtRN
終わって飛ぶまでのラグでオイル使うのがマナーやろ
534 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 16:34:11.56 ID:fDvSLWJu
535 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 16:38:38.37 ID:muvHSbZl
まぁ、強化については主催次第だね
範囲スニしてって言われればするし、言われないのならオイル
範囲スニしてって言われればするし、言われないのならオイル
536 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 16:38:50.01 ID:sUc9k35C
>>534
お早いお返事ありがとうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
で、オイルを使わせる言い訳は考え付きましたか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>533
ポールがまともならオイル使う暇もなくワープさせられるよ
お早いお返事ありがとうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
で、オイルを使わせる言い訳は考え付きましたか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>533
ポールがまともならオイル使う暇もなくワープさせられるよ
537 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 16:42:57.91 ID:NcArc1UJ
ローションはいいよな、うん
538 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 16:48:42.35 ID:AIw4BXbD
オイルけちるためにスニーク言ってると思ってるやつがいるのに驚き
539 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 16:52:43.83 ID:0hfQg2X+
何でもかんでもスニークはないだろ
野良ならオイル、仕上がった固定なら範囲スニでいいんじゃね？
死にまくる前衛いたら、どちらにせよ意味ないが
野良ならオイル、仕上がった固定なら範囲スニでいいんじゃね？
死にまくる前衛いたら、どちらにせよ意味ないが
540 ：ゴリアードトルーズ ◆jNTu3djcgk ：2012/07/30(月) 16:54:24.09 ID:2pNgE32P
いやオイル使えよｗ
541 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 16:55:24.36 ID:BYGP+GtI
野良だとしても範囲スニしないでなにするのって話なんだけど
542 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 16:55:52.58 ID:0hfQg2X+
仕上がってないヤツほど何でも学者にやらせようとするからな
できる前衛は自分で効率化してくだろ
リジェネファラした上でスニならいいが、スニ優先しろって野良もあるしなｗ
そういう野良は半分諦めて突入してるわｗ
できる前衛は自分で効率化してくだろ
リジェネファラした上でスニならいいが、スニ優先しろって野良もあるしなｗ
そういう野良は半分諦めて突入してるわｗ
543 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 16:57:00.71 ID:NcArc1UJ
>513
カットが高いってなに？
カットが高いってなに？
544 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 17:01:12.20 ID:BYGP+GtI
545 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 17:03:52.09 ID:muvHSbZl
学1「オーラします」
学2「リジェネします」
戦「スニまだ？」
たまにこんな前衛いるから困る
話はかわるけど、連環中の効果アップリジェネを活用したいけど
連環中のワープ直後強化は後半12分半切ってる状態でオーラ済以外は大体オーラになってしまう
とりあえず追走時は2名にそれぞれリジェネしてるんだけど、みんなどうしてる？
オーラ・リジェネ・オーラだと苦戦して連環中に2回とべなかった時困るし・・・
学2「リジェネします」
戦「スニまだ？」
たまにこんな前衛いるから困る
話はかわるけど、連環中の効果アップリジェネを活用したいけど
連環中のワープ直後強化は後半12分半切ってる状態でオーラ済以外は大体オーラになってしまう
とりあえず追走時は2名にそれぞれリジェネしてるんだけど、みんなどうしてる？
オーラ・リジェネ・オーラだと苦戦して連環中に2回とべなかった時困るし・・・
546 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 17:04:13.97 ID:0hfQg2X+
547 ：ゴリアードトルーズ ◆jNTu3djcgk ：2012/07/30(月) 17:07:30.53 ID:2pNgE32P
範囲スニは毎回かかる前提じゃないと効果が薄い。
スニ来るかなー？で動いて効率が良くなるわけがないからね。
ポール学の一番優先すべきことはリジェネ。
並走学の一番優先すべきはヘイスト。
範囲スニよりほかにやる事がある場合のほうが多い。
スニ来るかなー？で動いて効率が良くなるわけがないからね。
ポール学の一番優先すべきことはリジェネ。
並走学の一番優先すべきはヘイスト。
範囲スニよりほかにやる事がある場合のほうが多い。
548 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 17:09:56.05 ID:xiALCtRN
前の層で寝たまま転移してきたとき、麻痺が残ってるとき
大抵の場合、学がなおすべ
毎回スニなんかしてくれると思うほうがおかしいしょ
大抵の場合、学がなおすべ
毎回スニなんかしてくれると思うほうがおかしいしょ
549 ：ゴリアードトルーズ ◆jNTu3djcgk ：2012/07/30(月) 17:10:10.78 ID:2pNgE32P
550 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 17:10:14.62 ID:9pBUi5GK
>>478
注意ペナで2種くらってるっぽいけど
注意ペナで2種くらってるっぽいけど
551 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 17:10:47.76 ID:9pBUi5GK
552 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 17:12:43.76 ID:dDD77tf6
ステダウン系のペナは3個目くらいでWS禁止も食らうってだけ
553 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 17:13:32.49 ID:0hfQg2X+
554 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 17:16:17.50 ID:muvHSbZl
戦術書は有限だということを前衛さんは理解して欲しいｗ
1チャージに48秒いるんだよ！
リジェネファラは女神レイリセットだから2チャージ使うんだよ！両方かけると4チャージいるんだよ！
ヘイストもレイシしないと3分できれてかけなおし大変だしなぁ・・・
プロの効果上がったからプロも1回しないといけなくなったし、強化消された時の戦術書消費がよりマッハにｗ
個人的には鼓舞・熱波で全体の火力上げたほうが、スニでオイル使用の時間30秒くらい？を節約するより
時間の節約になると思うんだけどどうだろう？
鼓舞や熱波しつつ範囲スニも、だと確実に戦術書足りんからどっちを優先させるか、だけど
リジェネファラヘイストの維持のみでいいのなら範囲スニもできると思うぞ？
学2名の強化分担がそれなりに必要だが
1チャージに48秒いるんだよ！
リジェネファラは女神レイリセットだから2チャージ使うんだよ！両方かけると4チャージいるんだよ！
ヘイストもレイシしないと3分できれてかけなおし大変だしなぁ・・・
プロの効果上がったからプロも1回しないといけなくなったし、強化消された時の戦術書消費がよりマッハにｗ
個人的には鼓舞・熱波で全体の火力上げたほうが、スニでオイル使用の時間30秒くらい？を節約するより
時間の節約になると思うんだけどどうだろう？
鼓舞や熱波しつつ範囲スニも、だと確実に戦術書足りんからどっちを優先させるか、だけど
リジェネファラヘイストの維持のみでいいのなら範囲スニもできると思うぞ？
学2名の強化分担がそれなりに必要だが
555 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 17:20:00.25 ID:XJEFZpcu
すにも麻痺も自分で治すくらいしろよw
学者のオーラ以外はおまけと考えろks前衛
こういう前衛は動き遅いし ミス多い
学者のオーラ以外はおまけと考えろks前衛
こういう前衛は動き遅いし ミス多い
556 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 17:21:26.07 ID:gIw09x+7
学垢と暗垢あるが確かに学だとスニとかしたくない
が、前レスでもあったが主催次第
空気読まずに長文書きすぎでうざいな
お前の一意見なんざゴミだと自覚しろ糞コテ
が、前レスでもあったが主催次第
空気読まずに長文書きすぎでうざいな
お前の一意見なんざゴミだと自覚しろ糞コテ
557 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 17:24:02.54 ID:muvHSbZl
なるべく状態異常は学者で治すようがんばるけど
万能薬きちんと使ってくれる前衛さんと一緒になる時はありがたいね
前にパナケイアでバインドなおす暗黒さんと一緒になった時は感動したぜｗ
たまに麻痺中にもかかわらずパウダーとか使って潰されてる前衛いるからなぁ
学者はどっちかにしか追走できないから、使う予定なくても万能薬（膏）はカバンに忍ばせておいて欲しい
あと、80ボス終わったあとに聖水も使わず「宣告」とかいう前衛はナイズルこないで、ほんとに！ｗ
万能薬きちんと使ってくれる前衛さんと一緒になる時はありがたいね
前にパナケイアでバインドなおす暗黒さんと一緒になった時は感動したぜｗ
たまに麻痺中にもかかわらずパウダーとか使って潰されてる前衛いるからなぁ
学者はどっちかにしか追走できないから、使う予定なくても万能薬（膏）はカバンに忍ばせておいて欲しい
あと、80ボス終わったあとに聖水も使わず「宣告」とかいう前衛はナイズルこないで、ほんとに！ｗ
558 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 17:24:06.95 ID:sUc9k35C
>>554
うん、鼓舞・熱波いらんから範囲スニくれｗ
あと範囲スニ否定してる奴は実際にやったことないだろ
ランプ層ととくちくの次の層は範囲スニいらん。前の層でかかってるからな
敵に見つかったり、敵と戦った奴は自力でやらせろ
だから、実際に範囲スニが必要になる層はお前らが思ってるより少ないぞ
うん、鼓舞・熱波いらんから範囲スニくれｗ
あと範囲スニ否定してる奴は実際にやったことないだろ
ランプ層ととくちくの次の層は範囲スニいらん。前の層でかかってるからな
敵に見つかったり、敵と戦った奴は自力でやらせろ
だから、実際に範囲スニが必要になる層はお前らが思ってるより少ないぞ
559 ：ゴリアードトルーズ ◆jNTu3djcgk ：2012/07/30(月) 17:25:53.43 ID:2pNgE32P
範囲スニを「たまに」やるだけならできるだろうけどね
それじゃ意味がないから
おとなしくオイル使って他の強化貰ったほうが良い。
それじゃ意味がないから
おとなしくオイル使って他の強化貰ったほうが良い。
560 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 17:26:11.08 ID:VxOsVMM4
とりあえずID:sUc9k35Cが学者やったことないのはわかった
実際に学者でナイズルやって仕上がった学者になってから出直して来い
実際に学者でナイズルやって仕上がった学者になってから出直して来い
561 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 17:27:14.10 ID:9pBUi5GK
562 ：ゴリアードトルーズ ◆jNTu3djcgk ：2012/07/30(月) 17:28:34.41 ID:2pNgE32P
>>556
そんな長文でもねえだろｗ
そんな長文でもねえだろｗ
563 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 17:28:43.98 ID:ViPEB/qc
前衛やっててランプ層でファランクスやリジェネ飛んできたときは
む？？？って思うんだけど、範囲スニしない人はそのときなにしてるん？
む？？？って思うんだけど、範囲スニしない人はそのときなにしてるん？
564 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 17:29:53.31 ID:sUc9k35C
>>560
理由いえよｗ
理由いえよｗ
565 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 17:30:15.34 ID:W5wFXxzO
>>563
ファランクスやリジェネしてます
ファランクスやリジェネしてます
566 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 17:30:49.98 ID:muvHSbZl
>>563
レイリと女神を事前に使ってるから、ランプだったからといってスニに切り替えるのは
戦術書がもったいないんだよ
作戦見てから戦術書使って強化、なんてするくらいなら最初からオイル使った方がはやい
レイリと女神を事前に使ってるから、ランプだったからといってスニに切り替えるのは
戦術書がもったいないんだよ
作戦見てから戦術書使って強化、なんてするくらいなら最初からオイル使った方がはやい
567 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 17:33:25.27 ID:uE/t9y26
戦術書がなんらかの原因で足りない時や、オーラなどで手が空かないときは言えばいいだけだしな。
毎回必ず範囲スニをする、じゃなくてメンバー全員が次の層でスニが来るか否かを把握してることが大事。
報告しろ、これだけだｗ
毎回必ず範囲スニをする、じゃなくてメンバー全員が次の層でスニが来るか否かを把握してることが大事。
報告しろ、これだけだｗ
568 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 17:36:02.64 ID:BYGP+GtI
鼓舞や熱波しつつ範囲スニもって言ってるバカはいないし、普通考えもしなだろ
スニもらえる前提だとわりとブレなく4人がスニ使う時間×飛んだ回数短縮できる
鼓舞や熱波で縮まらんとは言わないけど、お題次第で短縮されたり戦闘してない時間は無駄
前者と後者でどっちが短縮できるって明らかだと思うけどなぁ
難易度？面は野良でもできる時はスニをするって難しくはないだろ
鼓舞熱波なんてあってもなくてもだからかけるかけない学の気ままだから楽だろうがな
リジェファラ切れたら即死じゃないんだからチャージないときはなくてもいい
1層100秒なら2チャージ普通に回ると思うけど
スニもらえる前提だとわりとブレなく4人がスニ使う時間×飛んだ回数短縮できる
鼓舞や熱波で縮まらんとは言わないけど、お題次第で短縮されたり戦闘してない時間は無駄
前者と後者でどっちが短縮できるって明らかだと思うけどなぁ
難易度？面は野良でもできる時はスニをするって難しくはないだろ
鼓舞熱波なんてあってもなくてもだからかけるかけない学の気ままだから楽だろうがな
リジェファラ切れたら即死じゃないんだからチャージないときはなくてもいい
1層100秒なら2チャージ普通に回ると思うけど
569 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 17:40:16.70 ID:ONnzAjgw
570 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 17:40:22.06 ID:VxOsVMM4
>>564
お前の意見は全て前衛からの立場で一方的な要求しかいていない
もしお前が前衛やってなくて学しかなってなかったとしたらその性格上オイル使え糞脳筋と言っているに違いない
両方やってようやく中立的な見解ができるようになる
お前は学者の動きを把握できてない
お前の意見は全て前衛からの立場で一方的な要求しかいていない
もしお前が前衛やってなくて学しかなってなかったとしたらその性格上オイル使え糞脳筋と言っているに違いない
両方やってようやく中立的な見解ができるようになる
お前は学者の動きを把握できてない
571 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 17:44:18.86 ID:0vKvpWVP
ポール学が毎回リジェネ ファラ 熱波のローテーション＋暗にヘイスト１
動く方の学がヘイスト3人＋毎回スニークor範囲パラナor範囲イレorオーラで
やってるわ、クリア～暗転するまでに スニーク無理なら パラナ イレ チャージ無し
っていうだけ。
動く方の学がヘイスト3人＋毎回スニークor範囲パラナor範囲イレorオーラで
やってるわ、クリア～暗転するまでに スニーク無理なら パラナ イレ チャージ無し
っていうだけ。
572 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 17:44:39.36 ID:fDvSLWJu
ID:sUc9k35Cみたいなナイズル力の低い奴がドヤ顔で
＠スニくれくれ言ってるのは本当に滑稽だよなぁ
いいから オ イ ル 使 え よ ク ズ
＠スニくれくれ言ってるのは本当に滑稽だよなぁ
いいから オ イ ル 使 え よ ク ズ
573 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 17:46:07.86 ID:muvHSbZl
1層目：学1「オーラ」 学2「スニ」
2層目：学1「オーラ」 学2「スニ」
3層目：学1「オーラ」 学2「スニ」
4層目：学1「リジェネ」 学（ry
5層目：学1「シェル」(ry
6層目：学1「プロ」(ry
7層目：学1「ファラ」(ry
8層目：学1「リジェネ」(ry
9層目：学1「パラナ」(ry
10層目：学1「スニ」 学2「オーラ」
11層目：学1「スニ」 学2「オーラ」
12層目：学1「スニ」 学2「オーラ」
13層目：学1「スニ」 学2「リジェネ」
以下略
毎回スニするとこうなるなｗ
スニするなら、事前にきちんとどういう場面でスニするのか、
どういう場面だとスニしないのかきちんと話し合わないと逆にロスになるんじゃね？
まぁ野良でやりたくはないな
学者はワープ後の暗転時に使用する強化をお互い報告するのは基本だと思う
2層目：学1「オーラ」 学2「スニ」
3層目：学1「オーラ」 学2「スニ」
4層目：学1「リジェネ」 学（ry
5層目：学1「シェル」(ry
6層目：学1「プロ」(ry
7層目：学1「ファラ」(ry
8層目：学1「リジェネ」(ry
9層目：学1「パラナ」(ry
10層目：学1「スニ」 学2「オーラ」
11層目：学1「スニ」 学2「オーラ」
12層目：学1「スニ」 学2「オーラ」
13層目：学1「スニ」 学2「リジェネ」
以下略
毎回スニするとこうなるなｗ
スニするなら、事前にきちんとどういう場面でスニするのか、
どういう場面だとスニしないのかきちんと話し合わないと逆にロスになるんじゃね？
まぁ野良でやりたくはないな
学者はワープ後の暗転時に使用する強化をお互い報告するのは基本だと思う
574 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 17:48:20.50 ID:ViPEB/qc
学者もやはりストップウォッチ(タイマー)使ってるんですか？
ファランクス担当の学者は効果時間延長で約7分半はファランクスしなくていいと思うんだけど
1突入で4,5回ファランクスするだけでいいですよね
相方がリジェネ担当でリジェネは毎層やるものとして、ファラ担当はファラ以外に他になにしてるん？
範囲スニも十分選択肢に入るよね
ファランクス担当の学者は効果時間延長で約7分半はファランクスしなくていいと思うんだけど
1突入で4,5回ファランクスするだけでいいですよね
相方がリジェネ担当でリジェネは毎層やるものとして、ファラ担当はファラ以外に他になにしてるん？
範囲スニも十分選択肢に入るよね
575 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 17:48:35.20 ID:W5wFXxzO
同行役でヘイスト以外を担当せず、次層飛んだ時点でヘイストをかける必要が無く
戦術書に余裕があるなら、次スニ宣言して作戦が何だろうがかける
効果的に使うなら、こんなもんじゃね
戦術書に余裕があるなら、次スニ宣言して作戦が何だろうがかける
効果的に使うなら、こんなもんじゃね
576 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 17:48:40.55 ID:0hfQg2X+
時間短縮っつっても殲滅きたらスニ無駄になるしな
お題みて何するか決めるなんてことしてたら、それこそ時間の無駄
ポールはリジェネファラ優先、ポール役も動くランプの時はお題確認してからスニすることはあるが。
特駆逐やランプの後は通常スニしないが、敵殴ったり絡まれればスニなんて切れてるし、
そいつらは結局そこでオイル使うことになるんだよな
不確定要素を潰していってルーチン化したほうがロス少ないと思うぞ
臨機応変に対応して完璧にやれってのは、それこそエアーだわｗ
お題みて何するか決めるなんてことしてたら、それこそ時間の無駄
ポールはリジェネファラ優先、ポール役も動くランプの時はお題確認してからスニすることはあるが。
特駆逐やランプの後は通常スニしないが、敵殴ったり絡まれればスニなんて切れてるし、
そいつらは結局そこでオイル使うことになるんだよな
不確定要素を潰していってルーチン化したほうがロス少ないと思うぞ
臨機応変に対応して完璧にやれってのは、それこそエアーだわｗ
577 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 17:48:56.07 ID:sUc9k35C
何か話がかみあわねえと思ったら令狸と女神を必ずセットで使って
強化してるテンプレピクミン学者だったかｗ
馬鹿のひとつ覚えとはよくいったもんだｗ
あれか？マクロも令狸と女神がセットになってんの？ｗ
>>570
> お前の意見は全て前衛からの立場で一方的な要求しかいていない
> もしお前が前衛やってなくて学しかなってなかったとしたらその性格上オイル使え糞脳筋と言っているに違いない
> 両方やってようやく中立的な見解ができるようになる
> お前は学者の動きを把握できてない
勝手に決め付けるなよｗ範囲スニを要求する理由はちゃんと書いてあるだろｗ
>>567>>568を見てまだ範囲スニを否定するの？ｗ
強化してるテンプレピクミン学者だったかｗ
馬鹿のひとつ覚えとはよくいったもんだｗ
あれか？マクロも令狸と女神がセットになってんの？ｗ
>>570
> お前の意見は全て前衛からの立場で一方的な要求しかいていない
> もしお前が前衛やってなくて学しかなってなかったとしたらその性格上オイル使え糞脳筋と言っているに違いない
> 両方やってようやく中立的な見解ができるようになる
> お前は学者の動きを把握できてない
勝手に決め付けるなよｗ範囲スニを要求する理由はちゃんと書いてあるだろｗ
>>567>>568を見てまだ範囲スニを否定するの？ｗ
578 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 17:49:39.09 ID:muvHSbZl
579 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 17:56:03.33 ID:sUc9k35C
ID:fDvSLWJuもID:VxOsVMM4も結局は自分の普段の動きを否定されて
理論的な反対意見を述べることができず、ヒステリックに泣き喚いてるだけの
火病もちのウンコだなｗ
自分の国に帰ってトンスルでも飲んでろよｗ
理論的な反対意見を述べることができず、ヒステリックに泣き喚いてるだけの
火病もちのウンコだなｗ
自分の国に帰ってトンスルでも飲んでろよｗ
580 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 18:01:07.27 ID:WA5bFdFM
学者の動きなんて最低限やってればあとはどうでもいい
重要なのは暗黒4人の動きと運だけなんで
ファラリジェネヘイストだけやってればいいよ
重要なのは暗黒4人の動きと運だけなんで
ファラリジェネヘイストだけやってればいいよ
581 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 18:01:08.25 ID:VxOsVMM4
>>577
いくら机上の空論をしたところで今のままじゃ話がかみ合わない
想定してることと実際に臨機応変にやってることに違いがでてくるのは
お前が学者を体験してないからわかんないんだよ
一方的な意見はいいから学者やってからまた意見しにこい
お前が仕上がった学者になるまで毎回スニよこせって言ってやるよ
もちろん他の強化や状態回復も漏らすなよ
いくら机上の空論をしたところで今のままじゃ話がかみ合わない
想定してることと実際に臨機応変にやってることに違いがでてくるのは
お前が学者を体験してないからわかんないんだよ
一方的な意見はいいから学者やってからまた意見しにこい
お前が仕上がった学者になるまで毎回スニよこせって言ってやるよ
もちろん他の強化や状態回復も漏らすなよ
582 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 18:02:54.26 ID:muvHSbZl
範囲スニはやるなら徹底するか、コミュニケーションや事前打ち合わせで
自己オイルをどの場面でするのかきちんと話し合う必要がある
徹底する場合、>>573みたいな感じでかなり他の強化が雑になる
自己オイルありにする場合、きちんとコミュが取れてないとスニない場面なのに
スニ待ちしたりして逆にロスになる場面もある
結局、一長一短なんだから主催がやれって言ったやりかたでいいんよｗ
自己オイルをどの場面でするのかきちんと話し合う必要がある
徹底する場合、>>573みたいな感じでかなり他の強化が雑になる
自己オイルありにする場合、きちんとコミュが取れてないとスニない場面なのに
スニ待ちしたりして逆にロスになる場面もある
結局、一長一短なんだから主催がやれって言ったやりかたでいいんよｗ
583 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 18:04:18.50 ID:BYGP+GtI
>>576
熱波鼓舞こそ不確定要素の固まりだろｗ
言ってること大分おかしいけどエアーナイズラー？
待機でファラ+リジェ←普通もう1種なんか入れられる
同行でヘイスト、飛ぶごとにスニ←異常回復を飛ぶとき残ればスニのかわりにすればいい
簡単ルーチンだろこれ、同行はヘイスト1層1人のペースで基本1層2チャージ
スニ押してる人は鼓舞熱波はすでに通った道だと思うよ
熱波鼓舞こそ不確定要素の固まりだろｗ
言ってること大分おかしいけどエアーナイズラー？
待機でファラ+リジェ←普通もう1種なんか入れられる
同行でヘイスト、飛ぶごとにスニ←異常回復を飛ぶとき残ればスニのかわりにすればいい
簡単ルーチンだろこれ、同行はヘイスト1層1人のペースで基本1層2チャージ
スニ押してる人は鼓舞熱波はすでに通った道だと思うよ
584 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 18:05:04.56 ID:sUc9k35C
585 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 18:06:06.05 ID:AIw4BXbD
まあ要するにオーラ含む強化は学者が仕切れってことじゃ
かけるのかかけないのか報告するなり事前に決めるなりすればいいだけ
かけるのかかけないのか報告するなり事前に決めるなりすればいいだけ
586 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 18:08:48.77 ID:muvHSbZl
>>583
オーラ時どうすんだよ、それ
開幕のプロシェルは？
オーラする層、4-6回あるぜ？
最低限、そういう特殊な場面だけ自己オイルできる程度のコミュ力ないと
範囲スニはうまくいかないと思う
つまり野良だと・・・ｗ
オーラ時どうすんだよ、それ
開幕のプロシェルは？
オーラする層、4-6回あるぜ？
最低限、そういう特殊な場面だけ自己オイルできる程度のコミュ力ないと
範囲スニはうまくいかないと思う
つまり野良だと・・・ｗ
587 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 18:14:55.04 ID:sUc9k35C
588 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 18:15:50.71 ID:kA55MuO7
オーラは基本3回で残り時間と状況みて4回目あるかないか判断するってくらいだろ
6回ってロス相当だと思うが・・・・
6回ってロス相当だと思うが・・・・
589 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 18:16:30.23 ID:muvHSbZl
>>587
おう、固定なら範囲スニ歓迎だぜ！
おう、固定なら範囲スニ歓迎だぜ！
590 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 18:16:56.32 ID:0hfQg2X+
よくわからんが、ID:sUc9k35C は何をふぁびょってんの？ｗ
野良ならオイル使えよｗ
固定で役割分担ちゃんとできるなら、範囲スニしときゃいいだろｗ
野良ならオイル使えよｗ
固定で役割分担ちゃんとできるなら、範囲スニしときゃいいだろｗ
591 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 18:17:15.21 ID:zKmk4hUK
そもそもランプ以外は原則スニいらないだろ
特に前衛がパウダーちゃんと使ってるなら
殲滅以外常にオイル使ってる前衛もハズレだよ
特に前衛がパウダーちゃんと使ってるなら
殲滅以外常にオイル使ってる前衛もハズレだよ
592 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 18:18:54.16 ID:0hfQg2X+
>>591
特殲でもオイルしてるな俺は
特殲でもオイルしてるな俺は
593 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 18:21:36.69 ID:ov/WagA0
学者だが駆逐と殲滅だけスニいらないから陣ファラ掛けてるよ
リジェネヘイストオーラ掛かっとけばＮＭ以外はどうとでもなるんでスニのが短縮なるかな
余裕あれば陣も鼓舞も章使わずにかけてるがぶっちゃけ短縮なってるかわからん
リジェネヘイストオーラ掛かっとけばＮＭ以外はどうとでもなるんでスニのが短縮なるかな
余裕あれば陣も鼓舞も章使わずにかけてるがぶっちゃけ短縮なってるかわからん
594 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 18:22:05.27 ID:muvHSbZl
>>588
オーラはなるべく切らしたくないからねぇ
ウチのメンバーだと、15分経過後もしくは15分経過直前でワープしたら
オーラ残ってても問答無用で2人目のオーラいくよ
開幕のオーラは、15分前後の作戦で長引くと困るので連環中はワープ直後常にオーラ
15分後のオーラは、残り時間12分半きっていない限り連環中はワープ直後常にオーラ
これで多いと6回オーラ行っちゃうよ
4回はよくあるけど、3回はさすがにないな
オーラはなるべく切らしたくないからねぇ
ウチのメンバーだと、15分経過後もしくは15分経過直前でワープしたら
オーラ残ってても問答無用で2人目のオーラいくよ
開幕のオーラは、15分前後の作戦で長引くと困るので連環中はワープ直後常にオーラ
15分後のオーラは、残り時間12分半きっていない限り連環中はワープ直後常にオーラ
これで多いと6回オーラ行っちゃうよ
4回はよくあるけど、3回はさすがにないな
595 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 18:22:36.71 ID:xlAdGpM8
オイルじゃなくてオイルを使う時間をけちりたいっていうか
ブーツ使って「硬直」してさらにオイル使うまでの時間動かないっていったら相当ロスじゃね？
スニ来ると信じてブーツ使ったのに来なかったらかなり痛い。
スニ来ない前提でオイル使ったらスニ来て無駄とか馬鹿すぎ。
スニ予告するか殲滅じゃなきゃスニする、絶対しないを決めておかないと。どっちがいい悪い
はわからんがどっちかに統一しろはあると思う。
ブーツ使って「硬直」してさらにオイル使うまでの時間動かないっていったら相当ロスじゃね？
スニ来ると信じてブーツ使ったのに来なかったらかなり痛い。
スニ来ない前提でオイル使ったらスニ来て無駄とか馬鹿すぎ。
スニ予告するか殲滅じゃなきゃスニする、絶対しないを決めておかないと。どっちがいい悪い
はわからんがどっちかに統一しろはあると思う。
596 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 18:22:49.63 ID:VxOsVMM4
>>584
実際に学者をやってもいずにここであーだこーだ言ってること。
実際に学者をやってもいずにここであーだこーだ言ってること。
597 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 18:25:34.33 ID:BYGP+GtI
>>586
573になるとかいってる時点で問題外な気がするが
プロシェルとか・・・最初のオーラで一緒にシェルだけかけて終わりだろ
4-6層オーラかける層があるってのはないと思うけど2番目は大体1回でしょ
まぁスニ役が3回オーラやるとしても3回スニもらえなくてだれか死ぬの？終わるの？
もらえない時は走ってから敵見えてからスニでもいいしなくても忘れてもそんなに遅れるか？
各自の判断力0コミュ能力0でも3層開幕スニなしだとして学習能力も0なのか
まぁ必ず想定外に絡まれたとしてもオイルなし短縮>鼓舞熱波+3層絡まれロスだと思うよ
573になるとかいってる時点で問題外な気がするが
プロシェルとか・・・最初のオーラで一緒にシェルだけかけて終わりだろ
4-6層オーラかける層があるってのはないと思うけど2番目は大体1回でしょ
まぁスニ役が3回オーラやるとしても3回スニもらえなくてだれか死ぬの？終わるの？
もらえない時は走ってから敵見えてからスニでもいいしなくても忘れてもそんなに遅れるか？
各自の判断力0コミュ能力0でも3層開幕スニなしだとして学習能力も0なのか
まぁ必ず想定外に絡まれたとしてもオイルなし短縮>鼓舞熱波+3層絡まれロスだと思うよ
598 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 18:29:08.77 ID:kA55MuO7
>>595
それはどっちにしろブーツは使うんだから一緒じゃね？ｗ
ブーツしてスニなかったら硬直中は走れて最初の部屋出るあたりには硬直終わってるんだからオイルは使えるやんｗ
オイルを先に使うって時点でダメだろもう
それはどっちにしろブーツは使うんだから一緒じゃね？ｗ
ブーツしてスニなかったら硬直中は走れて最初の部屋出るあたりには硬直終わってるんだからオイルは使えるやんｗ
オイルを先に使うって時点でダメだろもう
599 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 18:29:38.39 ID:muvHSbZl
学者が女神＞スニとやっている間にオイル使えちゃう気もするけどね
事前に仕込んでも殲滅だと追走がスニ担当の場合、戦術書が無駄になるしｗ
事前に仕込んでる場合、使うの早すぎて前衛がスニ漏れちゃう場合もあるし
学者がスニ使うの待ってるくらいならリジェネファラもらさない程度で走り出して欲しい
それでスニ漏れたら自己オイルでいいかと
事前に仕込んでも殲滅だと追走がスニ担当の場合、戦術書が無駄になるしｗ
事前に仕込んでる場合、使うの早すぎて前衛がスニ漏れちゃう場合もあるし
学者がスニ使うの待ってるくらいならリジェネファラもらさない程度で走り出して欲しい
それでスニ漏れたら自己オイルでいいかと
600 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 18:32:17.51 ID:PjpCcqrW
この話題って、集まった奴らで話しあえば良いだけだよな
スニ無しなら、パウブ→必要ならオイル
有りなら、パウブだけで良いやん
前者だと貴重なパウブ時間がアイテム使用で削られて効率悪いけどな
スニ無しなら、パウブ→必要ならオイル
有りなら、パウブだけで良いやん
前者だと貴重なパウブ時間がアイテム使用で削られて効率悪いけどな
601 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 18:32:28.23 ID:sUc9k35C
602 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 18:34:17.40 ID:muvHSbZl
603 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 18:34:34.62 ID:uE/t9y26
604 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 18:35:44.63 ID:i3cfZ1kG
スニつかってくれるならパウブーだけで走り出せるメリット
オイルつかうならスニの手間分なんか掛けてくれる強化増えるしメリット
どっちでもいいじゃん？
オイルつかうならスニの手間分なんか掛けてくれる強化増えるしメリット
どっちでもいいじゃん？
605 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 18:36:34.23 ID:ov/WagA0
範囲スニ範囲強化オーラが飛んでパウブー使用の硬直とぴったり合うんだよね
オイル使用の時間がロスタイムになってもったいない
オイル使用の時間がロスタイムになってもったいない
606 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 18:39:05.32 ID:BYGP+GtI
>>599
クリアできてるのか？
範囲スニ別にしても普通飛んだらパウダと決めておいて、範囲強化1種は漏れないよ
事前に仕込んでる場合って基本仕込んでおくもんだろ
仕込んでなくとも1種なら間に合うはずだけど
パウダキャスト時間以上に待たせてまでかける意味のある強化はオーラだけだろ
殲滅でチャージ無駄にしようが
スニ漏れちゃう？とか時間無駄にするよりマシ
漏れたらオイルでいいとか言うなら586はなんなんだよｗ
クリアできてるのか？
範囲スニ別にしても普通飛んだらパウダと決めておいて、範囲強化1種は漏れないよ
事前に仕込んでる場合って基本仕込んでおくもんだろ
仕込んでなくとも1種なら間に合うはずだけど
パウダキャスト時間以上に待たせてまでかける意味のある強化はオーラだけだろ
殲滅でチャージ無駄にしようが
スニ漏れちゃう？とか時間無駄にするよりマシ
漏れたらオイルでいいとか言うなら586はなんなんだよｗ
607 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 18:40:33.21 ID:ONnzAjgw
パウダー＞オイルだと、オイル＞パウダーより走行距離短いやろー
608 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 18:41:45.53 ID:s/SvS7Kx
>>545
それは学2がスニして、次の層で学1がリジェネすればいいだけじゃないか？ｗ
それは学2がスニして、次の層で学1がリジェネすればいいだけじゃないか？ｗ
609 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 18:42:51.38 ID:zKmk4hUK
必要ならオイル、の必要な頻度が多くないと思うんだがな
毎回範囲スニしてたら分かるけど、スニ無駄だったと思える層が8割
2割の層のオイル使用時間のロス解消を取るか、サブ的な強化を取るかはお好みじゃね
毎回範囲スニしてたら分かるけど、スニ無駄だったと思える層が8割
2割の層のオイル使用時間のロス解消を取るか、サブ的な強化を取るかはお好みじゃね
610 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 18:44:56.57 ID:TeaCa25a
スニ出来ないときはスニ出来ないってきっちり報告すればいい
範囲スニにメリットあるのも学者のチャージ厳しい場面があるのも確か
あと楽な作戦でもスニはあったほうがよくね
思わぬところからスリプガブレクガが飛んできたりする
範囲スニにメリットあるのも学者のチャージ厳しい場面があるのも確か
あと楽な作戦でもスニはあったほうがよくね
思わぬところからスリプガブレクガが飛んできたりする
611 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 18:47:21.27 ID:0hfQg2X+
612 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 18:50:42.58 ID:BYGP+GtI
613 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 18:50:47.83 ID:PjpCcqrW
ランプとくちく辺りだと、リジェネよりスニの方が生存率上がると思うがなー
どうせ飛んだら即パウブーなんだから、使ってる最中に作戦見て最適な魔法選ぶだけだ
どうせ飛んだら即パウブーなんだから、使ってる最中に作戦見て最適な魔法選ぶだけだ
614 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 18:52:35.81 ID:0hfQg2X+
615 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 18:53:55.51 ID:L10X7tLL
オーラ、リジェネ、シェル、ファラ、ヘイスト
熱波、鼓舞、スニ、バブリザ、エン
学者が使うのって大体こんなもんか？最近はプロもありそうだが
上段は常時あったほうがいい、あるいはないと難易度急上昇な物
下段は人、チームによって違う
下段でどれが一番攻略時間短縮に効果的かって言ったらスニに見えるんだけどな
熱波、鼓舞、エン、バブリザ、それぞれどれだけ効果出てるかな？
熱波、鼓舞、スニ、バブリザ、エン
学者が使うのって大体こんなもんか？最近はプロもありそうだが
上段は常時あったほうがいい、あるいはないと難易度急上昇な物
下段は人、チームによって違う
下段でどれが一番攻略時間短縮に効果的かって言ったらスニに見えるんだけどな
熱波、鼓舞、エン、バブリザ、それぞれどれだけ効果出てるかな？
616 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 18:54:00.80 ID:zKmk4hUK
617 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 18:58:40.02 ID:0hfQg2X+
>>615
基本的に同意
ただスニは毎層かけろってタイプだと難しいな。
リジェネシェルファラヘイストがちゃんとあった上でのスニならしたほうがいいと思うぜ。スニは令裡いらないからチャージ１だしね。
俺が学者の時は、余裕あるときはかけてるが、オイルとかぶるケースもある。
ただ、やらないよりましだから、スニやる時は次スニしますねと声かけてるが。殲滅の時は無駄になるが、殲滅じゃなきゃ短縮なるしな
基本的に同意
ただスニは毎層かけろってタイプだと難しいな。
リジェネシェルファラヘイストがちゃんとあった上でのスニならしたほうがいいと思うぜ。スニは令裡いらないからチャージ１だしね。
俺が学者の時は、余裕あるときはかけてるが、オイルとかぶるケースもある。
ただ、やらないよりましだから、スニやる時は次スニしますねと声かけてるが。殲滅の時は無駄になるが、殲滅じゃなきゃ短縮なるしな
618 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 18:59:52.05 ID:kA55MuO7
今のプロテスは丁度～おなつよの雑魚を大量に相手にするナイズルだと割と効果出るレベルになったからかけるのを薦める
619 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 19:01:05.71 ID:BYGP+GtI
>>611
ザコ前衛と予防線張ってるところにすまないが
オーラだけでもタイマンで基本死ぬはずない
そしてポーションダスエリ毎回使い切りはしないしバイル2種まである
一度自己主張を抑えてスニがまばらにくることじゃなく
もらえる時は基本もらえると想像してみるといい、やれとは言ってないからｗ
できるときにやるスニってのは多くの人が無駄だと考えてるし
スニ押してる人ほどそれはやらん
ザコ前衛と予防線張ってるところにすまないが
オーラだけでもタイマンで基本死ぬはずない
そしてポーションダスエリ毎回使い切りはしないしバイル2種まである
一度自己主張を抑えてスニがまばらにくることじゃなく
もらえる時は基本もらえると想像してみるといい、やれとは言ってないからｗ
できるときにやるスニってのは多くの人が無駄だと考えてるし
スニ押してる人ほどそれはやらん
620 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 19:01:35.55 ID:VxOsVMM4
621 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 19:04:11.86 ID:tWFvXDBY
なんかエアーばかりで笑えるなｗ
622 ：ゴリアードトルーズ ◆jNTu3djcgk ：2012/07/30(月) 19:08:17.94 ID:2pNgE32P
報告込みで学にたまに範囲スニさせる戦術はありとしても
同行学にさせようとしてるのはエアーすぎる。
一番ヘイストしたい場面が飛んだ直後なのに。
同行学にさせようとしてるのはエアーすぎる。
一番ヘイストしたい場面が飛んだ直後なのに。
623 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 19:08:58.77 ID:BYGP+GtI
624 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 19:10:40.19 ID:0hfQg2X+
625 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 19:11:12.20 ID:L10X7tLL
>630
あぁすまん平時のことだけ書いてたんだわ
石と睡眠は自分じゃどうにもならんから感謝するしかないなｗ
あぁすまん平時のことだけ書いてたんだわ
石と睡眠は自分じゃどうにもならんから感謝するしかないなｗ
626 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 19:11:13.73 ID:0vKvpWVP
それは、そのタイミングなら簡単にできるってだけで
普通にほかのタイミングで出来るよｗ
普通にほかのタイミングで出来るよｗ
627 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 19:13:34.35 ID:muvHSbZl
>>612
0:0～0:50 準備
0:51～ 連環、オーラ1回目使用
～3:20 連環切れ（AG脚オグメ前提）る直前でオーラできたとする、オーラ2回目
～15:50 オーラ切れ直前で次の人の連環＆オーラできたとする オーラ3回目
～28：20 3回目オーラ切れ
よほど運がよくて、連環やオーラ切れる直前に再オーラできた場合でも3回じゃ
常時オーラはムリ
物理的にムリなんだってばｗ
0:0～0:50 準備
0:51～ 連環、オーラ1回目使用
～3:20 連環切れ（AG脚オグメ前提）る直前でオーラできたとする、オーラ2回目
～15:50 オーラ切れ直前で次の人の連環＆オーラできたとする オーラ3回目
～28：20 3回目オーラ切れ
よほど運がよくて、連環やオーラ切れる直前に再オーラできた場合でも3回じゃ
常時オーラはムリ
物理的にムリなんだってばｗ
628 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 19:15:47.68 ID:kA55MuO7
ナイズルでリアルタイム12分半キッカリで効果切れるとかギャグでいってるのかガチ無知なのかどっちだ
629 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 19:16:02.92 ID:0hfQg2X+
>>627
ID:BYGP+GtI は学者もしたことないエアーだから、そっとしといてやれよ・・・
ID:BYGP+GtI は学者もしたことないエアーだから、そっとしといてやれよ・・・
630 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 19:22:19.54 ID:BYGP+GtI
>>622
たまにやる範囲スニこそオイルケチるしか効果ないよ
飛ぶ直前に報告してそのときだけパウダから～とか面倒なだけだろ
それはヘイストしたい（するのに最適な状況）じゃなくてヘイストしやすいだけでは？
>>627
5-6はまずないだろって意味だったし4回～って言ってるね
ごめん、どうでもいい事レスったわ
切れたらでいいスタンスでやってるけど、12分半ではまず切れないよ
たまにやる範囲スニこそオイルケチるしか効果ないよ
飛ぶ直前に報告してそのときだけパウダから～とか面倒なだけだろ
それはヘイストしたい（するのに最適な状況）じゃなくてヘイストしやすいだけでは？
>>627
5-6はまずないだろって意味だったし4回～って言ってるね
ごめん、どうでもいい事レスったわ
切れたらでいいスタンスでやってるけど、12分半ではまず切れないよ
631 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 19:23:45.54 ID:PjpCcqrW
エアーがエアー馬鹿にしてるようにしか見えんｗ
632 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 19:24:02.07 ID:sUc9k35C
なんだ、ID:0hfQg2X+がポール学者忙しいとか言ってた奴か。納得だわｗ
633 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 19:24:52.56 ID:PjpCcqrW
今日はID:0hfQg2X+が輝いてるよなｗｗｗ
634 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 19:27:28.07 ID:ONnzAjgw
>>627みたいな計算するのがとてもエアー臭い
635 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 19:27:49.78 ID:0hfQg2X+
毎回範囲スニしたいならすればいいさｗ
俺は反対だがなｗ
雑魚前衛はこれだからｗ
俺は反対だがなｗ
雑魚前衛はこれだからｗ
636 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 19:30:10.15 ID:tsJgqnPh
ポール学者は忙しくはないけどやりたくねー
固定だけどワープボロクソ言われて涙目だったわｗ
最近は野良でも言われるらしいし追走のがいいな
固定だけどワープボロクソ言われて涙目だったわｗ
最近は野良でも言われるらしいし追走のがいいな
637 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 19:32:12.48 ID:BYGP+GtI
>>629
エアーに見えるならどこが破綻してるか言ってくれよｗ
エアー学どころかエアーナイズラーにいわれてもちょっと・・・
まず範囲スニの利点を理解できてないのにとりあえず範囲スニ否定してるよね
リジェネシェルファラヘイストがちゃんとあった上でのスニならしたほうがいい
かけ直しいるのがリジェファラヘイストな
学2名でリジェ+ファラ、ヘイスト+スニまわせないとかありえない
エアーに見えるならどこが破綻してるか言ってくれよｗ
エアー学どころかエアーナイズラーにいわれてもちょっと・・・
まず範囲スニの利点を理解できてないのにとりあえず範囲スニ否定してるよね
リジェネシェルファラヘイストがちゃんとあった上でのスニならしたほうがいい
かけ直しいるのがリジェファラヘイストな
学2名でリジェ+ファラ、ヘイスト+スニまわせないとかありえない
638 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 19:34:49.12 ID:gYY6qWhO
範囲スニせずエンファイアってモンクや青でもいるのか？ｗ
639 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 19:35:20.07 ID:r3K50xVe
別にいいけど、自分で使うオイルも持った上で行ってるんだよな？
640 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 19:37:57.93 ID:muvHSbZl
暗黒が1人でもいたらエンは封印だなー
641 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 19:39:05.63 ID:muvHSbZl
そういや、追走時の学の食事みんなどうしてる？
シャッター用に赤カレーパンか、移動速度UPのチョコか悩み中
シャッター用に赤カレーパンか、移動速度UPのチョコか悩み中
642 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 19:40:26.78 ID:PpPy2A0H
ワープ刻むのをポール役のせいにするやつってなんなの？
お前が押すと常に9層飛びなの？
お前が押すと常に9層飛びなの？
643 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 19:41:24.68 ID:0hfQg2X+
>>637
1層から2～3層飛んだ後から常時スニするならいいんじゃね
オーラする層やイカやった次の層などはスニより他の強化やパラナ優先するし、他の強化なしでスニ優先はないわ
すべての層でスニ優先しろ。やらない層があると意味がないとか言うバカがいるからおかしくなるｗ
やるにしても、やれないにしても報告すりゃいいだけだろ。オイル使うときはちゃんとオイル使えよｗ
1層から2～3層飛んだ後から常時スニするならいいんじゃね
オーラする層やイカやった次の層などはスニより他の強化やパラナ優先するし、他の強化なしでスニ優先はないわ
すべての層でスニ優先しろ。やらない層があると意味がないとか言うバカがいるからおかしくなるｗ
やるにしても、やれないにしても報告すりゃいいだけだろ。オイル使うときはちゃんとオイル使えよｗ
644 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 19:41:31.38 ID:r3K50xVe
作れれば選択肢にチョコ入ったかもね
645 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 19:42:28.36 ID:0hfQg2X+
>オイル使うときはちゃんとオイル使えよｗ
オイル使う必要がある時はオイル使えよってことなｗ
オイル使う必要がある時はオイル使えよってことなｗ
646 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 19:43:02.69 ID:i3cfZ1kG
>>642
もってねーなー＾＾；
もってねーなー＾＾；
647 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 19:43:21.80 ID:BYGP+GtI
しょうきにもどされた
盛大に釣られていたならむしろ嬉しいぐらいだわ
さすがにもう無理ｗ
盛大に釣られていたならむしろ嬉しいぐらいだわ
さすがにもう無理ｗ
648 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 19:44:43.84 ID:muvHSbZl
全倉庫から集めたチョコが7Dほどあるからナイズル14回くらいは持つと思うけど
あるならチョコの方がいいか、やっぱり
サンクションのリフレ切って、食事効果延長でがんばるかねぇ
MPはコンバと机上とプロエでどうとでもなるし
あるならチョコの方がいいか、やっぱり
サンクションのリフレ切って、食事効果延長でがんばるかねぇ
MPはコンバと机上とプロエでどうとでもなるし
649 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 19:44:57.36 ID:0hfQg2X+
650 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 19:45:24.51 ID:uhJ2guay
範囲スニ推奨派だなぁ
自前でブーツオイル使う時間がすっげぇ時間ロスだと思うわ
自前でブーツオイル使う時間がすっげぇ時間ロスだと思うわ
651 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 19:45:42.28 ID:sUc9k35C
>>649
いやいやｗお前が雑魚だからｗ
いやいやｗお前が雑魚だからｗ
652 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 19:45:53.17 ID:BlleV2H9
で範囲スニ有りのPTは結局オイルは何回使ってるんだねｗ
０なの？それとも２～３回？
０なの？それとも２～３回？
653 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 19:47:10.46 ID:muvHSbZl
固定なら範囲スニ推奨派
野良なら範囲スニの主催はちょっと【ごめんなさい】・・・
こんな感じ
野良なら範囲スニの主催はちょっと【ごめんなさい】・・・
こんな感じ
654 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 19:47:28.81 ID:p6PnsiyP
パウブー使う時間でお題見てからスニやるか否か余裕だが。
お題は連続重複しないから、殲滅の次は絶対スニとかある程度予想できるし
チャージ足りなくてスニ出来ないはほとんど経験してない（追走学
お題は連続重複しないから、殲滅の次は絶対スニとかある程度予想できるし
チャージ足りなくてスニ出来ないはほとんど経験してない（追走学
655 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 19:51:40.04 ID:muvHSbZl
656 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 19:52:45.32 ID:uhJ2guay
657 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 19:55:28.80 ID:sUc9k35C
オーラ時の作戦内容・イカ戦車とかボス層の引きによるな
658 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 19:55:45.08 ID:zKmk4hUK
逆に範囲スニ無しの時のオイルの使用数聞きたいわ
数多すぎるヤツはロスしてると思ったほうがいい
ランプの時と飛ぶ前に保険でってのを除いたら使うことって1、2回だぞ、マジで
ヘッドや特殲で使ってるの？
まさか特逐で使ってるヤツいないよな？
数多すぎるヤツはロスしてると思ったほうがいい
ランプの時と飛ぶ前に保険でってのを除いたら使うことって1、2回だぞ、マジで
ヘッドや特殲で使ってるの？
まさか特逐で使ってるヤツいないよな？
659 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 19:56:09.33 ID:BYGP+GtI
>>647
ごめんなさ言い方が悪かったんですかね、あなたに対してはまだ言えるわ
異常回復優先は言うまでもなくとおもってたし強化と同列に扱ってることすら不思議
スニ役になったら強化はスニだけだしそれを優先することによって
前衛4人が迷わずパウダ使えるってのが利点です
ファラとスニとか問題にしてません、スニが時々しか来ないなら
オイル使用時間短縮にならないのでスニはいらないです
必ず毎回よこせとは言ってませんし、できない時があるのもいいです
スニやると決めたらエンなんかせずに学一人ができるときにスニしないと利点がいきないです
前でいくときはスニ前提でも飛ぶ前にオイル使いますが8割キャスト前に飛びます
範囲スニする人がいる理由を全く考えていないようなのが驚きです
ごめんなさ言い方が悪かったんですかね、あなたに対してはまだ言えるわ
異常回復優先は言うまでもなくとおもってたし強化と同列に扱ってることすら不思議
スニ役になったら強化はスニだけだしそれを優先することによって
前衛4人が迷わずパウダ使えるってのが利点です
ファラとスニとか問題にしてません、スニが時々しか来ないなら
オイル使用時間短縮にならないのでスニはいらないです
必ず毎回よこせとは言ってませんし、できない時があるのもいいです
スニやると決めたらエンなんかせずに学一人ができるときにスニしないと利点がいきないです
前でいくときはスニ前提でも飛ぶ前にオイル使いますが8割キャスト前に飛びます
範囲スニする人がいる理由を全く考えていないようなのが驚きです
660 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 19:56:55.02 ID:i1EvIT26
過去で食事延長してサンクリフレでいい
661 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 19:58:15.16 ID:BYGP+GtI
662 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 19:59:07.94 ID:TeaCa25a
オイルをケチリたくて範囲スニ推奨してる奴はいないと思うよ
663 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 19:59:20.05 ID:r3K50xVe
自分が追走学やると、スニする余裕くらいはあるかもしれん。
しかしヘッド戦車やイカの後は範囲イレースとかパラナ優先になるんだし
どっちみちオイルはちゃんと準備しろよ。
事前にちゃんと話しておくのは当たり前だけど、
ひたすら範囲スニしろっていう奴の一部はこういうのを考慮してない。
しかしヘッド戦車やイカの後は範囲イレースとかパラナ優先になるんだし
どっちみちオイルはちゃんと準備しろよ。
事前にちゃんと話しておくのは当たり前だけど、
ひたすら範囲スニしろっていう奴の一部はこういうのを考慮してない。
664 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 20:06:15.94 ID:0hfQg2X+
>>661
俺は一言もエンとかシャッターとか言ってないが？ そんなもん無駄だろ
いや利点はわかるよ。
俺もお前と同じ雑魚乙ｗとしては、やるなら範囲スニしたほうがいいし、固定ならむしろ範囲スニしたほうがいいと>>539で自分は書いてる。
ただ野良では説明にそんなに時間かけられんし、参加者のレベルもまちまちだから>>576で書いたように、ある程度ルーチン化した方が
成功確率が高いって言いたいだけだ。
できる時、できない時にちゃんと発言してスニするなりオイル使えばいいだろ
どんな時でも常時スニできるだろ。学者暇だろ？ってのには同意しかねるが。
俺は一言もエンとかシャッターとか言ってないが？ そんなもん無駄だろ
いや利点はわかるよ。
俺もお前と同じ雑魚乙ｗとしては、やるなら範囲スニしたほうがいいし、固定ならむしろ範囲スニしたほうがいいと>>539で自分は書いてる。
ただ野良では説明にそんなに時間かけられんし、参加者のレベルもまちまちだから>>576で書いたように、ある程度ルーチン化した方が
成功確率が高いって言いたいだけだ。
できる時、できない時にちゃんと発言してスニするなりオイル使えばいいだろ
どんな時でも常時スニできるだろ。学者暇だろ？ってのには同意しかねるが。
665 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 20:06:44.98 ID:p6PnsiyP
最初の3層分くらいは、オーラ・強化あるからオイル使って欲しい
ヘッド・イカの状態異常治しはワープ後に持ち越さないように
ﾍﾞｽﾄﾀｲﾐﾝｸﾞで治すことを心がけてる。これでスニいける
ヘッド・イカの状態異常治しはワープ後に持ち越さないように
ﾍﾞｽﾄﾀｲﾐﾝｸﾞで治すことを心がけてる。これでスニいける
666 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 20:06:49.89 ID:NVyVunsO
オイルはちゃんと準備しろ・・・?
このスレどんだけ仕上がってないんだよｗ
このスレどんだけ仕上がってないんだよｗ
667 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 20:08:02.07 ID:TeaCa25a
ってか野良でも普通に範囲スニ取り入れてない？
やらないPTの方が珍しかったけど
やらないPTの方が珍しかったけど
668 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 20:12:03.50 ID:ywrbgr7o
固定ではオーラ、リジェネ、シェル、ヘイスト、スニだったな
野良でも固定でも話合って意見言い合えよと思うが
だんまりの奴が増えたよな
野良でも固定でも話合って意見言い合えよと思うが
だんまりの奴が増えたよな
669 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 20:15:09.07 ID:muvHSbZl
プロで防御力+175だぜ？ｗ
今はプロも欲しい所
できたら1層でプロシェル両方かけたいけど、それだと前衛待たすことになるから悩み所
シェルだけ範囲でして、プロは追走時のヘイストとセットでかけるかねぇ
MPコンバ必須になりそうだがｗ
今はプロも欲しい所
できたら1層でプロシェル両方かけたいけど、それだと前衛待たすことになるから悩み所
シェルだけ範囲でして、プロは追走時のヘイストとセットでかけるかねぇ
MPコンバ必須になりそうだがｗ
670 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 20:16:31.57 ID:bNNIEurQ
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up189499.jpg
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up189566.jpg
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up189669.jpg
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up189773.jpg
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up189775.jpg
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up189566.jpg
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up189669.jpg
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up189773.jpg
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up189775.jpg
671 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 20:25:26.62 ID:PpPy2A0H
プロかけるならファラもほしいですねぇ（ﾁﾗ
672 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 20:28:16.55 ID:UjdRdyam
>>662
それがいるんだよなー(´・ω・｀)
それがいるんだよなー(´・ω・｀)
673 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 20:30:01.94 ID:eIDwOhy+
お題は連続しないから殲滅の後は必ず範囲スニとか勉強になったわ
674 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 20:39:01.70 ID:Kck0sr6r
なんつーか、お前ら報告し合えｗ
それで全て解決する、範囲スニ1回事前に報告して掛けると1秒位短縮出来る
毎回しなくてもチャージに余裕のある時にやればトータルでそれなりに時間短縮になるってだけだｗ
それで全て解決する、範囲スニ1回事前に報告して掛けると1秒位短縮出来る
毎回しなくてもチャージに余裕のある時にやればトータルでそれなりに時間短縮になるってだけだｗ
675 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 20:41:58.16 ID:22TEDgbH
>>674
声かけが何より重要だよなｗ
声かけが何より重要だよなｗ
676 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 20:42:26.63 ID:AIw4BXbD
野良でこそ事前に色々確認しとけよと思うがな
677 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 20:44:43.55 ID:BYGP+GtI
678 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 20:54:59.19 ID:22TEDgbH
>>677
スニ要求を雑魚って言いたいだけだろうからほっとけばいいと思うよｗ
スニ要求を雑魚って言いたいだけだろうからほっとけばいいと思うよｗ
679 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 21:02:14.06 ID:ov/WagA0
オーラ学突入：体力走者取って使うところで学１プロシェルヘイスト 学２スニオーラじゃないの？
プロシェルスニの間に薬品使って補充するうちの固定素敵ｗ
プロシェルスニの間に薬品使って補充するうちの固定素敵ｗ
680 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 21:19:56.46 ID:muvHSbZl
よくイベント潰されずにそれで補充できるなｗ
固定ならでわだねｗ
固定ならでわだねｗ
681 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 21:24:27.43 ID:l57ZNgu7
野良じゃまず無理だわ
682 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 21:25:53.12 ID:cStYCaNz
範囲スニやろう！！なんてのは誰でも考えつく作戦で
それでこんだけ否定意見が多いんだから、良いことづくめじゃないなんてのは
すぐわかると思うんだけどな
スニいるのは特選とランプだけ
そのために範囲スニする位なら他に回した方が良いと思うんだけどねぇ
それでこんだけ否定意見が多いんだから、良いことづくめじゃないなんてのは
すぐわかると思うんだけどな
スニいるのは特選とランプだけ
そのために範囲スニする位なら他に回した方が良いと思うんだけどねぇ
683 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 21:32:58.02 ID:oKm2S26B
仕上がった前衛なら自分の攻撃がトドメじゃない限り抜刀中にオイル使う
684 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 21:43:01.90 ID:L10X7tLL
いやいや仕上がった前衛ならインスニなしで全部避けますからっ
っていうのはどうか
っていうのはどうか
685 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 21:43:29.02 ID:7X+eljwx
良い事づくめじゃないってデメリットか
かわりの別強化言ってみろよｗ
かわりの別強化言ってみろよｗ
686 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 21:46:15.28 ID:6NSfCucC
つーか、前衛からしたらオーラとヘイストきっちりやってくれたら後は誤差レベル
次点でリジェネとシェルがくるかなー程度
後は学や前衛の好みだろう。十人十色の好みを押し付け合ってんだから
これがベストなんて答え出るわけ無い
次点でリジェネとシェルがくるかなー程度
後は学や前衛の好みだろう。十人十色の好みを押し付け合ってんだから
これがベストなんて答え出るわけ無い
687 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 21:51:46.98 ID:cStYCaNz
>>685
言ってみろよって・・・
リジェネでもファランクスでもリゲインでもいくらでもあるだろ
毎層かけなくてもいいしね、こいつらは
別に範囲スニが悪いなんて言ってないのになんでそうつっかかるのか
範囲スニと他の強化で比較したことあるの？メリット言ってみ？
言ってみろよって・・・
リジェネでもファランクスでもリゲインでもいくらでもあるだろ
毎層かけなくてもいいしね、こいつらは
別に範囲スニが悪いなんて言ってないのになんでそうつっかかるのか
範囲スニと他の強化で比較したことあるの？メリット言ってみ？
688 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 21:55:09.43 ID:+MNUxLPL
お前らそんなにスニorオイルしてんの？
俺はランプとやばいNMがいるときしか使わなかったぞ
俺はランプとやばいNMがいるときしか使わなかったぞ
689 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 22:09:41.91 ID:7X+eljwx
>>687 すぐわかると思うけどなとか自説への自信もクサいですよ
リジェネとファラはスニとトレードオフにするわけない
前提条件でスニいらんというなら話は別だけど殲滅以外で使うとしたら
オイル使う時間が必ず削れるだろ
鼓舞、熱波、エン？あたりでいいのかね、どれをとっても
殴ってる時以外無効だったり倒す時間早くなってるのか不明だったり
300で走ってるときに無用だったりと効果まちまち、効果あるのかすら・・・
鼓舞熱波かかってると最低何秒削れるのかor平均何秒削れるのか言えるんかい？
リジェネとファラはスニとトレードオフにするわけない
前提条件でスニいらんというなら話は別だけど殲滅以外で使うとしたら
オイル使う時間が必ず削れるだろ
鼓舞、熱波、エン？あたりでいいのかね、どれをとっても
殴ってる時以外無効だったり倒す時間早くなってるのか不明だったり
300で走ってるときに無用だったりと効果まちまち、効果あるのかすら・・・
鼓舞熱波かかってると最低何秒削れるのかor平均何秒削れるのか言えるんかい？
690 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 22:10:27.70 ID:22TEDgbH
ってか特選とランプでしかスニしないのはちょっとロック過ぎる気がするｗ
範囲スニは話し合いの上でだろうけど
範囲スニは話し合いの上でだろうけど
691 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 22:11:38.47 ID:r3K50xVe
たまにアホなくらい敵連れて来るやついるからな。
学のスニぬきで最低限のオイルパウダーくらいは持ってきてほしい。
学のスニぬきで最低限のオイルパウダーくらいは持ってきてほしい。
692 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 22:14:08.13 ID:cStYCaNz
>殲滅以外で使うとしたら
これがおかしいだろ。すぐ上でもかかれてるけど
最低限つかうのがランプ、次点で特殲。それ以外使わない。
>リジェネとファラはスニとトレードオフにするわけない
学者どういう割り当てにしてるんだ？ヘイスト一人固定じゃないの？
熱波とエン言ってる時点でナイズルやってないかよっぽどの初心者だろ
これがおかしいだろ。すぐ上でもかかれてるけど
最低限つかうのがランプ、次点で特殲。それ以外使わない。
>リジェネとファラはスニとトレードオフにするわけない
学者どういう割り当てにしてるんだ？ヘイスト一人固定じゃないの？
熱波とエン言ってる時点でナイズルやってないかよっぽどの初心者だろ
693 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 22:14:26.30 ID:TEgaVumo
>>688
学者なんて暇なんだからスニするなら毎層必ずやれってアホが沸いてるだけ
学者なんて暇なんだからスニするなら毎層必ずやれってアホが沸いてるだけ
694 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 22:15:18.15 ID:cStYCaNz
>>690
全然ロックじゃないｗ他にどこでつかうんだｗ
全然ロックじゃないｗ他にどこでつかうんだｗ
695 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 22:16:12.07 ID:22TEDgbH
>>694
ヘッドくらいはやってもいいと思ったけど、追いつかれる前に倒せるってこと？
ヘッドくらいはやってもいいと思ったけど、追いつかれる前に倒せるってこと？
696 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 22:18:27.80 ID:cStYCaNz
697 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 22:21:11.12 ID:5F3Hnc1+
698 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 22:21:35.30 ID:Kck0sr6r
ヘッドでスニせずに突っ走って曲がり角辺りで絡まれてヘッド時に4，5匹持って来る奴が稀に良く居る
侠者使って凌いでそれ以降の層で侠者無しで転がる奴も稀に良く居る
必要な事と簡略化出来る事はしっかりと線引きする必要はあるな
侠者使って凌いでそれ以降の層で侠者無しで転がる奴も稀に良く居る
必要な事と簡略化出来る事はしっかりと線引きする必要はあるな
699 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 22:21:49.61 ID:22TEDgbH
>>696
気づいたときは絡まれてるって自体になり得ないか？
１，２ですみゃあいいけどヘッド中にプガやらでちょっかい出されるとうざくてしょうがない
仕上がってる人ならピンチ体験せずに済むのかな、そう言うやり方でも
気づいたときは絡まれてるって自体になり得ないか？
１，２ですみゃあいいけどヘッド中にプガやらでちょっかい出されるとうざくてしょうがない
仕上がってる人ならピンチ体験せずに済むのかな、そう言うやり方でも
700 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 22:22:17.19 ID:7X+eljwx
>>692
ヘッド駆逐でザコに囲まれて死ぬやつがこの世に存在しないか
死ぬヤツと死なないヤツの差がなにか完璧に説明できればそうだな
駆逐で死ぬようならよほどだろうけど、駆逐でもスニが邪魔にはなるまい
30分の間に16回程ヘイストすると範囲スニは不可能になるんのか？
ヘイスト4人にまわしておしまいはないと思うよ、スニじゃなくても
ヘッド駆逐でザコに囲まれて死ぬやつがこの世に存在しないか
死ぬヤツと死なないヤツの差がなにか完璧に説明できればそうだな
駆逐で死ぬようならよほどだろうけど、駆逐でもスニが邪魔にはなるまい
30分の間に16回程ヘイストすると範囲スニは不可能になるんのか？
ヘイスト4人にまわしておしまいはないと思うよ、スニじゃなくても
701 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 22:27:44.20 ID:PjpCcqrW
オイルなんて必要だと思う時は1突入で1回程度だよなぁ
うちの学者は優秀だから、前衛がブーツ使ってる合間に作戦で判断してスニ補助してくれてたよ
うちの学者は優秀だから、前衛がブーツ使ってる合間に作戦で判断してスニ補助してくれてたよ
702 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 22:29:39.57 ID:cStYCaNz
>>700
んー・・・実際それで回ってるなら優秀な学者がいるんだろうってことでいいけどさ
学者一人が全員ヘイスト回し、ヘッド、ランプ、特殲で範囲スニ
もし女神がチャージ切れなら、事前に「範囲スニないです！」って報告
オーラ層は前衛が忘れずにオイル
個人的にはこんなんやるならオイル自力のほうがよっぽどロス少ないと思う
それだけの話、実際そこそこの割合でクリアできてるしね
んー・・・実際それで回ってるなら優秀な学者がいるんだろうってことでいいけどさ
学者一人が全員ヘイスト回し、ヘッド、ランプ、特殲で範囲スニ
もし女神がチャージ切れなら、事前に「範囲スニないです！」って報告
オーラ層は前衛が忘れずにオイル
個人的にはこんなんやるならオイル自力のほうがよっぽどロス少ないと思う
それだけの話、実際そこそこの割合でクリアできてるしね
703 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 22:36:37.42 ID:97Wzv9tu
週2の固定組んで1ヶ月未満、クリアはまだ見えてこない
遅刻当たり前、作戦会議や反省会の話し合いにも参加しないでずっと無言、ちゃんと話聞いてるかも分からない
こういうやる気なさげな者がいるのだが、こういうのが1名でも混じるとこちらもモチベも下がってくるな
以上愚痴チラ裏すまｎ
遅刻当たり前、作戦会議や反省会の話し合いにも参加しないでずっと無言、ちゃんと話聞いてるかも分からない
こういうやる気なさげな者がいるのだが、こういうのが1名でも混じるとこちらもモチベも下がってくるな
以上愚痴チラ裏すまｎ
704 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 22:37:27.58 ID:ez79Ffod
蹴れ。蹴らないならもうそんなくだらん愚痴書くな
705 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 22:39:37.25 ID:7X+eljwx
優秀じゃなくても範囲スニするときめておけばチャージ切れ以外でスニくるわな
報告なし、オーラの時はスニなしだったとしても
それこそ各自判断するなり忘れるなりすればいいじゃん
スニ論者を論破するのはスニより優秀な強化示してくれれば終わるよ
ヘイストだけ担当で他無理ってのは別の話な
報告なし、オーラの時はスニなしだったとしても
それこそ各自判断するなり忘れるなりすればいいじゃん
スニ論者を論破するのはスニより優秀な強化示してくれれば終わるよ
ヘイストだけ担当で他無理ってのは別の話な
706 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 22:41:03.44 ID:22TEDgbH
707 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 22:41:53.76 ID:pE9V0Sfz
前＜章は飛ぶ前に準備しとけ
前＜○○では範囲スニまけ
予知能力者以外学者やるな！！
前＜○○では範囲スニまけ
予知能力者以外学者やるな！！
708 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 22:42:37.23 ID:BlleV2H9
範囲スニもれ、スニ無時のオイル使用忘れ、判断ミス、学者のスニ報告の手間、チャージ消費
ワープ直後のヘイストをかけれるチャンスの消失
これらとトレードオフで結局前衛は自分でもオイルを使うこともある
まあ野良なら主催に従えで間違いない
ワープ直後のヘイストをかけれるチャンスの消失
これらとトレードオフで結局前衛は自分でもオイルを使うこともある
まあ野良なら主催に従えで間違いない
709 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 22:47:56.82 ID:cStYCaNz
710 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 22:48:26.35 ID:22TEDgbH
結局鯖や主催によるのではと
711 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 22:58:14.90 ID:97Wzv9tu
>>706
次からどんなことでもなんでもいいから言うように伝えてみるよ、ありがとう
ただ、既に他のメンバー達からその一人の問題児について苦情も結構来ているんだよな
今後も固定続けていくならそいつ蹴るのが一番いいんだろうけどね、それは次何かやらかした時にするかな
次からどんなことでもなんでもいいから言うように伝えてみるよ、ありがとう
ただ、既に他のメンバー達からその一人の問題児について苦情も結構来ているんだよな
今後も固定続けていくならそいつ蹴るのが一番いいんだろうけどね、それは次何かやらかした時にするかな
712 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 23:00:22.76 ID:ez79Ffod
つかそのゴミは身内なん？ただの野良で募集した集まりなん？
野良なら即刻蹴ればいいじゃん
野良なら即刻蹴ればいいじゃん
713 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 23:17:47.89 ID:D8CKCzDy
714 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 23:20:15.80 ID:8lzVFbfl
25回以上やって未クリアなら、次やらかしたとき～とか悠長なこと言ってないで、
次回の集まりで意思表示した方が良いと思う
やらかすまでに何回無駄にする気？まともなのが抜けてからじゃ遅いよ
次回の集まりで意思表示した方が良いと思う
やらかすまでに何回無駄にする気？まともなのが抜けてからじゃ遅いよ
715 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 23:34:07.12 ID:97Wzv9tu
俺が甘かったようだな 分かった、もう蹴る
716 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 23:37:05.14 ID:UjdRdyam
>>703
ナイズルは個々が考えて動かないといけない分主催の負担は少ないんだけど、
一人でも遅刻常習者、無言君いたら一気に負担来るし、きついよねー。
言っても改善ないなら早めに蹴れるといいよね、あなたにも他のメンバーのためにも。
腐らず頑張れ！
ナイズルは個々が考えて動かないといけない分主催の負担は少ないんだけど、
一人でも遅刻常習者、無言君いたら一気に負担来るし、きついよねー。
言っても改善ないなら早めに蹴れるといいよね、あなたにも他のメンバーのためにも。
腐らず頑張れ！
717 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 23:42:38.72 ID:ez79Ffod
>>715
ついでに鯖スレに晒しGO
ついでに鯖スレに晒しGO
718 ：既にその名前は使われています：2012/07/30(月) 23:53:24.99 ID:cStYCaNz
>>713
声かけがいるってときは失敗したとかイレギュラーな時じゃない？
しつこく聞くけどホントにそれ上手くいってるの？
範囲スニの詠唱時間とかその声かけの時間とかホントに考えてる？
スニ自力なら何も考えずにミスなくオイル＞パウダーでいけるけど・・・
まあもういいか。
声かけがいるってときは失敗したとかイレギュラーな時じゃない？
しつこく聞くけどホントにそれ上手くいってるの？
範囲スニの詠唱時間とかその声かけの時間とかホントに考えてる？
スニ自力なら何も考えずにミスなくオイル＞パウダーでいけるけど・・・
まあもういいか。
719 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 00:00:52.91 ID:aE5h97cU
このスレ見てると11はまだまだ安泰って気がする
720 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 00:05:45.36 ID:Rr829TEh
まあ範囲スニなんかなくても普通にみんなクリアしてるからいいんじゃねw
721 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 00:06:17.32 ID:SWZ9GXqs
スニの話題まだやってんのか
722 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 00:08:21.61 ID:zJ2pNdgM
何回もレスしてるけど前衛の好みに合わせろ
723 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 00:09:52.47 ID:1pdxEqQG
>>718
声かけが必要なのはイレギュラーな時じゃない、常にだよ
声かけが無くても上手く言ってるのはたまたま、あるとないとじゃある方が断然上手く行く
前衛や随伴の学者は終わりそうになったらポール役に終わりそうな事を伝える
ランプ待ちで絡まれた時は隠さずに報告する、特に同時で処理してるのを無報告だと間に合わない可能性もある
そしてポール役は飛んだ後にリジェネやファラやスニをするなら必ず報告、そうしないとパウダー効果が残ってる前衛が飛び出す可能性がある
声かけが必要なのはイレギュラーな時じゃない、常にだよ
声かけが無くても上手く言ってるのはたまたま、あるとないとじゃある方が断然上手く行く
前衛や随伴の学者は終わりそうになったらポール役に終わりそうな事を伝える
ランプ待ちで絡まれた時は隠さずに報告する、特に同時で処理してるのを無報告だと間に合わない可能性もある
そしてポール役は飛んだ後にリジェネやファラやスニをするなら必ず報告、そうしないとパウダー効果が残ってる前衛が飛び出す可能性がある
724 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 00:13:59.23 ID:7EP2GB6O
そんな報告はあたりまえ、しなきゃクリア無理
>飛んだ後にスニをするなら必ず報告
これがあり得ない。
>飛んだ後にスニをするなら必ず報告
これがあり得ない。
725 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 00:19:35.29 ID:X4YFEQyl
オーラとリジェネヘイストは立ち止まってでもかかるようにするけど
それ以外のは学者さんには悪いけどダッシュ優先
もれたら自己責任で必要なときにはオイル使うし
いちいち次何かけますとか野良ならありかもしれんが固定ならめんどくさすぎるｗ
オーラだけはみんなが報告しあってたけどね
それよりもポール学者の声かけで有り難かったのはワープ後のお題とギア注意とかかな
それ以外のは学者さんには悪いけどダッシュ優先
もれたら自己責任で必要なときにはオイル使うし
いちいち次何かけますとか野良ならありかもしれんが固定ならめんどくさすぎるｗ
オーラだけはみんなが報告しあってたけどね
それよりもポール学者の声かけで有り難かったのはワープ後のお題とギア注意とかかな
726 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 00:26:48.63 ID:1pdxEqQG
>>724
なんでそう頑なにスニを否定するのか理解に苦しむな、頭堅すぎじゃね？
クリア目処の報告＝学者がアビを仕込む時間が作れる
アビを仕込めれば飛んだ直後に魔法を使える、スニならパウダー使ってる間に掛け終わる
だからポール操作してワープした直後にスニと一言言う事で前衛は迷わずパウダーを使える
スニと言われなければオイル＞パウダーを前衛が使うだけ、何でそれだけの事を否定するのかわからん
なんでそう頑なにスニを否定するのか理解に苦しむな、頭堅すぎじゃね？
クリア目処の報告＝学者がアビを仕込む時間が作れる
アビを仕込めれば飛んだ直後に魔法を使える、スニならパウダー使ってる間に掛け終わる
だからポール操作してワープした直後にスニと一言言う事で前衛は迷わずパウダーを使える
スニと言われなければオイル＞パウダーを前衛が使うだけ、何でそれだけの事を否定するのかわからん
727 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 00:34:08.24 ID:GvAp76f9
スニの報告は別にあってもなくてもどっちでもいい
パウダー使う時間でかかるし、範囲から漏れたりパウダーの効果残ってるやつはオイル使えばいいだけ
パウダー使う時間でかかるし、範囲から漏れたりパウダーの効果残ってるやつはオイル使えばいいだけ
728 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 00:34:40.63 ID:I2a//E/2
100層アビ禁止で時間切れワロタ・・・
729 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 00:36:10.21 ID:OAb9H9nO
アビ禁止とWS禁止は別なんだが
730 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 00:38:17.33 ID:z7oQRtvR
トークン稼ぎに旧いったんだが旧はテンポの消費トークン調整されてないのな
８０から２０層抜きで５０００とかもらえたけどテンポで２０００とか使ってたわ
８０から２０層抜きで５０００とかもらえたけどテンポで２０００とか使ってたわ
731 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 00:41:04.67 ID:telGUac0
それ80飛ぶ時にワープトークン使ってるのと勘違いしてるってオチじゃないの？
732 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 00:45:00.43 ID:Bov5S+ow
層飛んだ直後にｵｰﾗってまくことできんの？オーラ層は確定だからあらかじめ前層でアビしとけるんでしょ？
どうなの学者さん
どうなの学者さん
733 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 00:45:29.42 ID:VOFOtjhC
学者はオーラだけしてればいいよｗ
そんな時期が僕にもありました
見学者はあと様＜指を動かすのもめんどくせえｗ 特徴 すべてが遅い
一方神学者は 点滅しまくり 移動 詠唱速度 状態異常回復 索敵 すべてが早い
そんな時期が僕にもありました
見学者はあと様＜指を動かすのもめんどくせえｗ 特徴 すべてが遅い
一方神学者は 点滅しまくり 移動 詠唱速度 状態異常回復 索敵 すべてが早い
734 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 00:45:46.73 ID:I2a//E/2
アビじゃなくてWS禁止だ。99層終わって2分近くあったからいけると思ったのになぁ…
極まってるとWS撃たなくても2分あれば倒せるのかなアレ
極まってるとWS撃たなくても2分あれば倒せるのかなアレ
735 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 00:47:48.39 ID:PvRbwdGF
736 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 00:51:00.38 ID:Bov5S+ow
737 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 00:51:01.52 ID:17K9xDUS
ポールは強化3種まわしてたからからスニとか考えられないな
熱波で少しでも殲滅速度上げた方がいいんじゃね？
やったことないしもうクリアしたから試すことないからあれだけど、ギル勿体ないにしか見えない
熱波で少しでも殲滅速度上げた方がいいんじゃね？
やったことないしもうクリアしたから試すことないからあれだけど、ギル勿体ないにしか見えない
738 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 00:55:51.27 ID:pFubyWot
>>724
自分はポール役な時は、飛んでる間に「おーら」とか「じん」とかタイプしてる
範囲スニ要求する主催の場合は「すに」何も強化しない時は「×」で通じてる
報告してたら、相手の学も自分のかける強化を報告してくれるようになること
もある
範囲スニはそもそも時間短縮するための一つのフォロー手段なので、もらい
たければもらえばいいし、いらないなら先行していいよってスタンス
飛んだ後に報告してスニ間に合ってるのは、きっとFC装備や風魔攻杖
完備な学なんだろう
他のサーバの学の応募条件はきびしそうだ
自分はポール役な時は、飛んでる間に「おーら」とか「じん」とかタイプしてる
範囲スニ要求する主催の場合は「すに」何も強化しない時は「×」で通じてる
報告してたら、相手の学も自分のかける強化を報告してくれるようになること
もある
範囲スニはそもそも時間短縮するための一つのフォロー手段なので、もらい
たければもらえばいいし、いらないなら先行していいよってスタンス
飛んだ後に報告してスニ間に合ってるのは、きっとFC装備や風魔攻杖
完備な学なんだろう
他のサーバの学の応募条件はきびしそうだ
739 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 00:56:01.85 ID:PvRbwdGF
740 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 00:58:22.18 ID:PvRbwdGF
>>737
オイル使わせる時間を減らすだけで熱波での与ダメ以上の効果は出るんだよ
オイル使わせる時間を減らすだけで熱波での与ダメ以上の効果は出るんだよ
741 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 00:59:04.77 ID:Jt0Lp2Yi
20秒とか・・・絶対マクロ作ってないわソレ
742 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 00:59:41.42 ID:telGUac0
743 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 01:02:31.20 ID:Bov5S+ow
だよなぁ 20秒学者にもうちょっと早くならないかかけあってみるわ
744 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 01:04:08.89 ID:61edaIJk
745 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 01:04:52.48 ID:Jt0Lp2Yi
熱波はウチはかけてないなぁSTRがちょびっと上がった程度でなんだっていう
746 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 01:06:19.18 ID:OsgUr9w+
熱波やるならボス層だけで良い。それなりに長い時間叩くし一番効果出やすいと言うかまだマシ
熱波無しだと殲滅速度がーってのは、さすがに前衛が雑魚過ぎる
つか、熱波て強化500にオグメ付きの胴で10ちょいじゃなかったっけ？
強化スカスカ、胴無し学者にやられてもディララム分、補えるかどうかの微妙過ぎる魔法
熱波無しだと殲滅速度がーってのは、さすがに前衛が雑魚過ぎる
つか、熱波て強化500にオグメ付きの胴で10ちょいじゃなかったっけ？
強化スカスカ、胴無し学者にやられてもディララム分、補えるかどうかの微妙過ぎる魔法
747 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 01:11:50.31 ID:telGUac0
そこまでよく清々とした知ったかで意見できるな
まぁ熱波はどうでもいいと思うけど。
まぁ熱波はどうでもいいと思うけど。
748 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 01:12:27.46 ID:9+nFU7XP
熱波はAF2足オグメで強化スキルには依存しない
ちなみに＋１２
ちなみに＋１２
749 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 01:19:42.39 ID:0E/uscKw
こういう基本的な知識の無い奴がしゃあしゃあと講釈たれるのがナイズルスレ
750 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 01:22:48.69 ID:PvRbwdGF
嬉々として揚げ足取りするのもナイズルスレ
751 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 01:23:06.88 ID:GvAp76f9
というか、お前等ここまで細かいクリア率が上がるかどうか微妙なことにこだわるなら
まずラグナ99作ろうぜ
中の人論争抜きにしたら一番差が出る部分だ。超重要
まずラグナ99作ろうぜ
中の人論争抜きにしたら一番差が出る部分だ。超重要
752 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 01:26:33.86 ID:/j2F/jzR
仕上がった学者は強化500は当然として
FC45以上の装備（サポ赤抜き）とヘラルド（ポール役も必須）とキッチンタイマー
靴買うことも履き替えに気を使うこともないんだからこのくらい揃えておけよ
FC45以上の装備（サポ赤抜き）とヘラルド（ポール役も必須）とキッチンタイマー
靴買うことも履き替えに気を使うこともないんだからこのくらい揃えておけよ
753 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 01:28:09.46 ID:telGUac0
さっきのはどっからみても揚げ足取りって言葉が使えるような軽いレベルではないけどなｗ
754 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 01:57:28.93 ID:7iV1QKYP
事前に戦術書しこんでおいて、なんか前衛苦戦して長引いて、
ワープ直後の詠唱開始したとたんにアビの効果切れると腹が立つｗ
戦術書は一定時間たつと消えちゃうんです
だから、事前にもうすぐ終わる、とか＠3割、とか**発見しますた！とかの報告はめっちゃして欲しいねん
殲滅で、無言で刈り続けていきなりクリア、とかだと次のワープ後に
本を2回パラパラしないといけないねん
それで強化遅い言われても困るねん
ワープ直後の詠唱開始したとたんにアビの効果切れると腹が立つｗ
戦術書は一定時間たつと消えちゃうんです
だから、事前にもうすぐ終わる、とか＠3割、とか**発見しますた！とかの報告はめっちゃして欲しいねん
殲滅で、無言で刈り続けていきなりクリア、とかだと次のワープ後に
本を2回パラパラしないといけないねん
それで強化遅い言われても困るねん
755 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 02:27:21.22 ID:StRqY6Yh
俺前衛しかない脳筋だけど スニークなんていらねえわ＾＾
756 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 02:28:37.87 ID:5wtGvJvY
前衛が報告を疎かにするなら直接ちゃんと言えよｗ
暗黒目線で見てもエンダークやらの補充が出来るって利点もあるし、
2秒くらいタイピングする隙ならいくらでもある
暗黒目線で見てもエンダークやらの補充が出来るって利点もあるし、
2秒くらいタイピングする隙ならいくらでもある
757 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 03:07:15.60 ID:yNknszTE
オイル代けちってるって言ってる人は学者か？
ナイズル4回突入で前衛だいたい30万ぐらい消費するんだが
学者は0円で済ます人もいていいですよね^^;
ナイズル4回突入で前衛だいたい30万ぐらい消費するんだが
学者は0円で済ます人もいていいですよね^^;
758 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 03:10:29.20 ID:f0TeIwas
40回で卒業したら300万？
麒麟棍代にもならんな
麒麟棍代にもならんな
759 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 03:17:03.63 ID:CDvndnUK
えｗ
今麒麟棍そんな上がってんの？
今麒麟棍そんな上がってんの？
760 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 03:17:36.85 ID:yNknszTE
え？麒麟棍って消耗品だったのか…
761 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 03:22:40.37 ID:61edaIJk
>>758
おいおい、ラグナ99の代金も入れて良いのか？^^;
おいおい、ラグナ99の代金も入れて良いのか？^^;
762 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 03:23:22.70 ID:/j2F/jzR
その程度が消費が痛いなら学者やれよｗ
えっ？学者はできないの？＾＾；
えっ？学者はできないの？＾＾；
763 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 03:33:16.19 ID:AFRzTN4S
おいまじか、ちょっと俺の収納の麒麟こん300万でだしてくるわ
764 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 03:33:39.31 ID:f0TeIwas
765 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 03:35:59.93 ID:telGUac0
そこまでいくと釣りにしか見えないんだが・・・
766 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 03:38:04.13 ID:AFRzTN4S
てかオイルもブーツも全部買ってるわけ？
うちの固定じゃブーツとかある程度、工程別で作業わけて大量生産してたが
うちの固定じゃブーツとかある程度、工程別で作業わけて大量生産してたが
767 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 03:44:45.73 ID:StRqY6Yh
アレキの金分配なら消耗品の代金上回るだろ
768 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 07:16:57.98 ID:bE+85L/9
769 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 07:30:42.10 ID:oLYZKXET
学者はナイズルの為にわざわざ上げたんだろ
ラグナ持ちが学者やらない固定の皆の為に学者を1からやって装備集めたんなら確かにナイズル経費
麒麟棍にはオグメ合わせるから、運が良いやつ以外なら500万くらいはかかるぞ
後はベルトとピアスで600万とエクレア集めた時間プライスレス
｢その金でマロウ買いたかったのによー！そのせいでまだラグナ95なんだよぼけー！てめーはその時間と金でラグナ99にしたんだからアレキはよこせやー！そのアレキ売ってマロウ買って初めて対等だろがうんこー｣
ってな感じだろ
知らないけど絶対そう
ラグナ持ちが学者やらない固定の皆の為に学者を1からやって装備集めたんなら確かにナイズル経費
麒麟棍にはオグメ合わせるから、運が良いやつ以外なら500万くらいはかかるぞ
後はベルトとピアスで600万とエクレア集めた時間プライスレス
｢その金でマロウ買いたかったのによー！そのせいでまだラグナ95なんだよぼけー！てめーはその時間と金でラグナ99にしたんだからアレキはよこせやー！そのアレキ売ってマロウ買って初めて対等だろがうんこー｣
ってな感じだろ
知らないけど絶対そう
770 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 07:34:32.22 ID:QvdTu/Xh
それは叫ぶなりして外から固定メンツを集めればいいのでは・・・？
771 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 07:38:16.95 ID:jgjDpKWq
レギオン通って、免罪HQ手に入れて、オグメ付ける作業をするよりも
よっぽど安上がりで装備揃えられるのになぁｗ
よっぽど安上がりで装備揃えられるのになぁｗ
772 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 07:40:53.58 ID:7iV1QKYP
突入役の学はトークンもかからんしな。
食事はきちんとする学もいればまったく無視の学もいる
追走学なら速度アップチョコ食べ続けたり赤カレーあたり欲しい所。ポールはどうでもいい
パウダー・オイルは自作できればだいぶ抑えられるんだけどね
毎回赤カレーくってパウダー使ってオイル使って万能薬パナケイア使ってトークン使ってで
前衛が負担多いのは事実だわな
大体おたからPは学払いだし、そこらへんをどう考えるか、だなｗ
個人的には前衛にも積極的に2アビ使って欲しいんだけどね
出し押しみして結局3連戦で1回も使ってない前衛とかいるからな
使う気ないのならワイルドしてくれと思うがｗ
たまにコルセアとってないです、って前衛がいるから困るｗ
食事はきちんとする学もいればまったく無視の学もいる
追走学なら速度アップチョコ食べ続けたり赤カレーあたり欲しい所。ポールはどうでもいい
パウダー・オイルは自作できればだいぶ抑えられるんだけどね
毎回赤カレーくってパウダー使ってオイル使って万能薬パナケイア使ってトークン使ってで
前衛が負担多いのは事実だわな
大体おたからPは学払いだし、そこらへんをどう考えるか、だなｗ
個人的には前衛にも積極的に2アビ使って欲しいんだけどね
出し押しみして結局3連戦で1回も使ってない前衛とかいるからな
使う気ないのならワイルドしてくれと思うがｗ
たまにコルセアとってないです、って前衛がいるから困るｗ
773 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 08:02:12.46 ID:QvdTu/Xh
MMMなり、アビウルいくなりアビ回復手段も色々あるじゃないかｗ
WCより手間暇かかるがｗ
WCより手間暇かかるがｗ
774 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 08:13:21.38 ID:bE+85L/9
>>772
おそらく暗黒ブラポンして削りの手段として使ってくれってことなんだろうけど
ブラポンは単体で使うと緊急のHP回復手段になるんだ
複数回攻撃との相性もいいしな
だからブラポンあまらせてる暗黒みても許してやってくれ
戦・侍についてはまったくその通り。ヘッドとかでつかえよｗ
戦・侍がいる時点で仕上がってないんだからｗ
おそらく暗黒ブラポンして削りの手段として使ってくれってことなんだろうけど
ブラポンは単体で使うと緊急のHP回復手段になるんだ
複数回攻撃との相性もいいしな
だからブラポンあまらせてる暗黒みても許してやってくれ
戦・侍についてはまったくその通り。ヘッドとかでつかえよｗ
戦・侍がいる時点で仕上がってないんだからｗ
775 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 08:26:17.58 ID:HuqPwUu2
1分1秒を争う場なのにオーラかけるとき悠長に簡素清貧の章とか
電光石火の章使ってる学者だとイラっとする。
電光石火の章使ってる学者だとイラっとする。
776 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 08:30:28.84 ID:19QaFQZf
簡素無しだとMP4割飛ぶぞ
そもそも飛ぶ前に既に4つ章発動済みだろう
そもそも飛ぶ前に既に4つ章発動済みだろう
777 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 08:36:59.36 ID:HuqPwUu2
ヘッドや特逐で飛ぶタイミングわかってるなら仕込めるけど特殲だので飛べるタイミング完全に把握できないときだってあるでしょ
MPだってオーラするのはせいぜい3回なんだしコンバするなり机上演習するなりで4割飛んだってどうってことないでしょ
MPだってオーラするのはせいぜい3回なんだしコンバするなり机上演習するなりで4割飛んだってどうってことないでしょ
778 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 08:45:44.71 ID:7iV1QKYP
電光石火はきちんとマクロ組んでれば詠唱時間短縮分でおんなじくらいになるべ
まぁつまり無意味だとも言う
単体にリジェネかけるときは電光石火リキャ的な意味で便利だけどな、戦術書もったいないが
簡素はMP足りなくて撃てない、って場合なら必須だけど
それ以外の急いでる場面ならいらないな
基本レイリ女神あればいい
ブラポンも、学いない前衛2でヘッドに突っ込むときとか、暗黒とセットでどんどん使って欲しい
つうかもっと暗黒を使ってくれ！ｗ
まぁつまり無意味だとも言う
単体にリジェネかけるときは電光石火リキャ的な意味で便利だけどな、戦術書もったいないが
簡素はMP足りなくて撃てない、って場合なら必須だけど
それ以外の急いでる場面ならいらないな
基本レイリ女神あればいい
ブラポンも、学いない前衛2でヘッドに突っ込むときとか、暗黒とセットでどんどん使って欲しい
つうかもっと暗黒を使ってくれ！ｗ
779 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 08:46:27.18 ID:SdMUSMiR
殲滅や特殲で残りの報告もしないくせに飛ぶの遅いだとか飛ぶ前に女神レイリしとけだとか言うなｗｗ
780 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 09:03:32.96 ID:19QaFQZf
>>777
そんな状況だと結局前衛も飛んでからパウダー使うんだから時間は変わらないはずだが
まあ電光にたいした意味はないだろうが章4つ発動させてもパウダー使うよりは先にオーラかかる
だいたい連環中の学なら飛んだときに章発動してないことはほぼないよ
そんな状況だと結局前衛も飛んでからパウダー使うんだから時間は変わらないはずだが
まあ電光にたいした意味はないだろうが章4つ発動させてもパウダー使うよりは先にオーラかかる
だいたい連環中の学なら飛んだときに章発動してないことはほぼないよ
781 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 09:07:40.30 ID:mDyDcaQa
白魔法禁止 殲滅 めんどいNMつき
ってことが2回ほどあったから連環含めて飛んでからってことにうちの固定はなったな。
その分前衛にムダな時間できちゃうけど、
前もって分かってる時間だから自己強化したりしてる。
ってことが2回ほどあったから連環含めて飛んでからってことにうちの固定はなったな。
その分前衛にムダな時間できちゃうけど、
前もって分かってる時間だから自己強化したりしてる。
782 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 09:30:15.61 ID:7iV1QKYP
下手に電光を事前に積んじゃうと、早すぎてオーラ漏れちゃうんだよな
テラ早漏ｗｗｗ
電光は、連環中にヘイストや単体リジェネをばら撒く時に便利、リキャ的な意味で
テラ早漏ｗｗｗ
電光は、連環中にヘイストや単体リジェネをばら撒く時に便利、リキャ的な意味で
783 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 09:33:21.44 ID:Mploe+Zw
残り１分近くで１００層ＷＳ禁止あったけど普通にいけたよ
護摩暗黒ブラポンと鮮血にスタンしとけば意外にいける。
ウェポンスキル禁止に備えて暗黒も２ｈ残すべきって思ってる。
護摩暗黒ブラポンと鮮血にスタンしとけば意外にいける。
ウェポンスキル禁止に備えて暗黒も２ｈ残すべきって思ってる。
784 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 09:46:24.41 ID:OAb9H9nO
つーか、プレステはダメだな
PCに変えたら快適だわ
特に入室箱取ってつかうまでが全然違う
マクロ全部作り直すのが面倒だったが、やる意味はあるな
遠くまで見渡せるし
PCに変えたら快適だわ
特に入室箱取ってつかうまでが全然違う
マクロ全部作り直すのが面倒だったが、やる意味はあるな
遠くまで見渡せるし
785 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 09:51:12.04 ID:QvdTu/Xh
で、範囲スニ論戦の決着はついたのか？
あとひとつ聞きたいんだが、プロは効果があがって
雑魚相手だと特に有効なのは確かなんだが
ナイズルに限って言えば意味が薄いように思うがどうだろう
基本的に常時リジェネ状態で、それで間に合わないほど被弾する状況は
ヘッド、嫌なNMくらいだし、それらの敵ではプロの効果はそもそも薄いし
そういう相手でピンチであれば当然侠者を使うので防御力自体に意味がなくなる
雑魚に囲まれすぎてゴリゴリ削られて死ぬような奴は
プロがあろうがなかろうが死ぬ
あとひとつ聞きたいんだが、プロは効果があがって
雑魚相手だと特に有効なのは確かなんだが
ナイズルに限って言えば意味が薄いように思うがどうだろう
基本的に常時リジェネ状態で、それで間に合わないほど被弾する状況は
ヘッド、嫌なNMくらいだし、それらの敵ではプロの効果はそもそも薄いし
そういう相手でピンチであれば当然侠者を使うので防御力自体に意味がなくなる
雑魚に囲まれすぎてゴリゴリ削られて死ぬような奴は
プロがあろうがなかろうが死ぬ
786 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 09:53:24.80 ID:jgjDpKWq
分ったからプロしとけ
787 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 09:54:19.97 ID:7iV1QKYP
>>785
ならファラも無意味ですね
防御+175が無意味とか、本気で言ってるのならナイトさんに謝っとけｗ
プロとファラの両方でだいぶ被ダメ減るよ
ザコを引き連れて強引につっこみやすくなるし、暗黒も使いやすくなる
そもそも、プロは1回かければ30分もつんだからそれくらいかけろと
ムリに範囲でかけなくてもヘイストついでに単体でかけてもいいんよ？
ならファラも無意味ですね
防御+175が無意味とか、本気で言ってるのならナイトさんに謝っとけｗ
プロとファラの両方でだいぶ被ダメ減るよ
ザコを引き連れて強引につっこみやすくなるし、暗黒も使いやすくなる
そもそも、プロは1回かければ30分もつんだからそれくらいかけろと
ムリに範囲でかけなくてもヘイストついでに単体でかけてもいいんよ？
788 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 09:56:54.93 ID:HuqPwUu2
章については無駄だと思ってたけどそんなこともないんだな。
勉強なった余ありがとう。
範囲スニはランプ層だけは撒く意味ありそうな感じはするけどね。
インスニしないで大量に雑魚連れまわして押せない＾＾；とか言うバカもたまにいるしｗ
勉強なった余ありがとう。
範囲スニはランプ層だけは撒く意味ありそうな感じはするけどね。
インスニしないで大量に雑魚連れまわして押せない＾＾；とか言うバカもたまにいるしｗ
789 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 09:57:56.00 ID:6faI9ecK
俺はシェルしか要求しない
790 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 10:01:20.19 ID:xJ/3VGkq
791 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 10:02:28.49 ID:QvdTu/Xh
>787
ファラが無意味かどうかは話題にしてない
プロ無しの状態でクリア出来てる物がプロを追加することで
学者の仕事が増えるマイナス要素以外で
どの程度時間短縮に繋がる効果が得られるのかって話だよ
「プロに効果がある」と「攻略に効果がある」は別ものだろう？
30分持つというが、消される場合もあるわけで
維持しようとすれば、かけなおしの負担も増えるよね
無駄の排除が重要なコンテンツなんだから
効果があるかどうかを考えるのは大事だと思うんだけどね
ファラが無意味かどうかは話題にしてない
プロ無しの状態でクリア出来てる物がプロを追加することで
学者の仕事が増えるマイナス要素以外で
どの程度時間短縮に繋がる効果が得られるのかって話だよ
「プロに効果がある」と「攻略に効果がある」は別ものだろう？
30分持つというが、消される場合もあるわけで
維持しようとすれば、かけなおしの負担も増えるよね
無駄の排除が重要なコンテンツなんだから
効果があるかどうかを考えるのは大事だと思うんだけどね
792 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 10:03:38.82 ID:7iV1QKYP
>>788
そのランプ層だけ、ってのがムリなんだってｗ
作戦確認してから戦術書使ってスニ、とかしてる間に前衛オイル使えちゃうから
女神だけ先に積んでる場合、ランプ以外の作戦だととんでからレイリ→強化で結局遅れる
全部でスニは戦術書の効率悪いし、オーラ層や異常残ってる時などでは結局自己オイルしてもらうことになる
前レスででてた、殲滅の次はワープ中に告知して範囲スニ狙い撃ち、ってのが一番便利だと思う
そのランプ層だけ、ってのがムリなんだってｗ
作戦確認してから戦術書使ってスニ、とかしてる間に前衛オイル使えちゃうから
女神だけ先に積んでる場合、ランプ以外の作戦だととんでからレイリ→強化で結局遅れる
全部でスニは戦術書の効率悪いし、オーラ層や異常残ってる時などでは結局自己オイルしてもらうことになる
前レスででてた、殲滅の次はワープ中に告知して範囲スニ狙い撃ち、ってのが一番便利だと思う
793 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 10:06:10.77 ID:PvRbwdGF
794 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 10:06:36.31 ID:QvdTu/Xh
スニの話終わってなかったのかｗ
スニに限らず課題見てから強化考えるわけじゃないから
アビの具合みて次は何をかけるのか宣言していけば
スニ来ないのも分かって前衛がすぐオイル使ったり出来るんじゃないの
何度も言われてる事だけど、ホウレンソウ大事だねってだけだろう
スニに限らず課題見てから強化考えるわけじゃないから
アビの具合みて次は何をかけるのか宣言していけば
スニ来ないのも分かって前衛がすぐオイル使ったり出来るんじゃないの
何度も言われてる事だけど、ホウレンソウ大事だねってだけだろう
795 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 10:07:30.37 ID:xJ/3VGkq
796 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 10:08:23.47 ID:7iV1QKYP
>>791
学者の仕事を問題にするなら、少なくとも7分半に1回はかけ直さないといけなくて、
戦術書も毎回2必要で、単体にかけることができないファラよりは
楽にかけなおしできるし、被ダメもファラ並には減るだろ
範囲スニ1回と同じ程度の労力でかけれる30分もつ強化だぞ？
つうかプロかけることができないほど学の仕事圧迫されるなんてことまずねーよｗ
戦術書ないのなら単体でかければいいだけだし
労力的なコストパフォーマンスはファラよりいいと思うけどな
まぁそれでもファラ優先してかけるが
学者の仕事を問題にするなら、少なくとも7分半に1回はかけ直さないといけなくて、
戦術書も毎回2必要で、単体にかけることができないファラよりは
楽にかけなおしできるし、被ダメもファラ並には減るだろ
範囲スニ1回と同じ程度の労力でかけれる30分もつ強化だぞ？
つうかプロかけることができないほど学の仕事圧迫されるなんてことまずねーよｗ
戦術書ないのなら単体でかければいいだけだし
労力的なコストパフォーマンスはファラよりいいと思うけどな
まぁそれでもファラ優先してかけるが
797 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 10:08:59.45 ID:QvdTu/Xh
>795
それは当然
それは当然
798 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 10:09:52.59 ID:xJ/3VGkq
799 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 10:11:40.76 ID:Ze4DrDxh
800 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 10:11:46.76 ID:jgjDpKWq
防御系の魔法は時間を短縮させる効果じゃなくて
事故を起こさないための事前対策だ
事故を起こさないための事前対策だ
801 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 10:11:48.93 ID:6faI9ecK
範囲スニを貰えると最初から思うのが間違い。
オイル使うの前提で動けっていう。
野良専だからだけど、特にそう思う。
範囲スニ貰えて当然とおもって動かないクズがいるからな
オイル使うの前提で動けっていう。
野良専だからだけど、特にそう思う。
範囲スニ貰えて当然とおもって動かないクズがいるからな
802 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 10:14:47.28 ID:QvdTu/Xh
>796
そういう答えが欲しかった
ファラ＝プロ程度ならファラかけ直す分他に振れるじゃない
確かに何もなければぎちぎちに学者がアビ圧迫されるってことはないけど
状態異常や、強化全消し時の対応に余裕を持たせられるなら
プロとファラ入れ替えていく選択肢もあるんじゃない？
もちろん両方かけておくって選択肢も否定はしないけど
俺は意味が薄いと思うのよね
そういう答えが欲しかった
ファラ＝プロ程度ならファラかけ直す分他に振れるじゃない
確かに何もなければぎちぎちに学者がアビ圧迫されるってことはないけど
状態異常や、強化全消し時の対応に余裕を持たせられるなら
プロとファラ入れ替えていく選択肢もあるんじゃない？
もちろん両方かけておくって選択肢も否定はしないけど
俺は意味が薄いと思うのよね
803 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 10:16:15.42 ID:PvRbwdGF
>>798
前衛がわざわざ作戦見てからオイル使うかパウブ使うかなんて有り得ないわ
とにかくパウブ使って走り出せ
範囲スニが来ない場合は絡まれたって平気な層だ
ランプ層でリジェネとか配ってたら、オイルかパウブ使か考えないといけないかもな
前衛がわざわざ作戦見てからオイル使うかパウブ使うかなんて有り得ないわ
とにかくパウブ使って走り出せ
範囲スニが来ない場合は絡まれたって平気な層だ
ランプ層でリジェネとか配ってたら、オイルかパウブ使か考えないといけないかもな
804 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 10:16:17.15 ID:OAb9H9nO
動画は巧妙に仕組まれた罠だな
俺達はオイル無しでこんなに快適にやってますよアピールして後続の足を引っ張るという
だから成功したものしかアップしない
普段はチャージ足りなくてグダグダだろう
俺達はオイル無しでこんなに快適にやってますよアピールして後続の足を引っ張るという
だから成功したものしかアップしない
普段はチャージ足りなくてグダグダだろう
805 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 10:16:27.90 ID:xJ/3VGkq
806 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 10:19:54.06 ID:7iV1QKYP
807 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 10:20:46.96 ID:jgjDpKWq
固定でも野良もで、範囲スニがあろうがなかろうが
インスニくらい自己責任で管理出来ない前衛なんて
いらないからなぁ
インスニくらい自己責任で管理出来ない前衛なんて
いらないからなぁ
808 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 10:21:05.14 ID:QvdTu/Xh
そういやストッパ実装前でパウブー普及前にクリアしてた連中の動画ってないのかね？
それを見るのが一番参考になるのにｗ
それを見るのが一番参考になるのにｗ
809 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 10:22:10.38 ID:StRqY6Yh
どっちかというとスニよりプロのが欲しいけど
ぶっちゃけどっちもなくても困らねーからなｗ
ぶっちゃけどっちもなくても困らねーからなｗ
810 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 10:22:15.75 ID:QvdTu/Xh
>806
だれがプロファラ両方しなくていいって言ったのよｗ
だれがプロファラ両方しなくていいって言ったのよｗ
811 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 10:24:04.87 ID:9xma6jtj
鼓舞とかオミットすればチャージたりなくなったりしねぇよｗ
範囲スニは快適とかオイルも不要とかじゃねぇ
鼓舞、熱波他の強化するより前衛が動ける時間増える分攻略早くなるんだよ
範囲スニもらえて当然と思うヤツはスニくるまでまたねぇよ
むしろスニなくて動き出すやつだわ
範囲スニは快適とかオイルも不要とかじゃねぇ
鼓舞、熱波他の強化するより前衛が動ける時間増える分攻略早くなるんだよ
範囲スニもらえて当然と思うヤツはスニくるまでまたねぇよ
むしろスニなくて動き出すやつだわ
812 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 10:27:00.02 ID:PvRbwdGF
だよなぁ、プロなんて1チャージで使えるんだからすぐにかけてしまえ
チャージ足りないとかって、無駄な魔法かけてたり、効果時間把握せずに何度もかけ直ししてたりするからだよ
リジェネファラ＞スニで動けばチャージは間に合うのに何言ってんだか
チャージ足りないとかって、無駄な魔法かけてたり、効果時間把握せずに何度もかけ直ししてたりするからだよ
リジェネファラ＞スニで動けばチャージは間に合うのに何言ってんだか
813 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 10:28:37.00 ID:E2aSX4Ji
ワープ後に範囲スニはかなりいい、つーか各自オイル使ってる時間がもったいない
範囲スニなら5人分の自己スニ時間を削れる
範囲スニなら5人分の自己スニ時間を削れる
814 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 10:31:20.67 ID:7iV1QKYP
またスニの話がループしだしたなｗ
815 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 10:32:49.47 ID:6faI9ecK
範囲スニってさ、仕上がった学者じゃなかったらワープ後にグダるとおもうんだけど。
816 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 10:34:06.76 ID:9xma6jtj
>>813
スニじゃなくて他の選ぶやつは基本それすらわかってないで否定してるね
スニークをかけてもらうのが目的にじゃなくて
スニークをもらうことによってオイル使う時間削るってのが目的だっての
スニ否定派はスニよりタイム削れる強化あげてくれないと
スニじゃなくて他の選ぶやつは基本それすらわかってないで否定してるね
スニークをかけてもらうのが目的にじゃなくて
スニークをもらうことによってオイル使う時間削るってのが目的だっての
スニ否定派はスニよりタイム削れる強化あげてくれないと
817 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 10:35:04.53 ID:xJ/3VGkq
>>815
仕上がってない人は仕上がってから来てください。
仕上がってない人は仕上がってから来てください。
818 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 10:36:09.04 ID:PvRbwdGF
オイル使うのがもったいないからだろって言ってる奴はまず地雷学者
そこに、学者の装備は金かからない云々で反論する奴は地雷暗黒
そこに、学者の装備は金かからない云々で反論する奴は地雷暗黒
819 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 10:36:53.70 ID:7iV1QKYP
学（もうじき殲滅終わるけど、リジェネももうじき切れる・・・ここはスニじゃなくてリジェネかけなおすか）
レイリ・女神使用
ワープ・ランプ層へ
スニにするか一瞬迷うが、レイリもったいないので結局リジェネ使用
前「うは、ランプなのにスニせずリジェネとか、この学地雷ｗｗｗ」
まぁあれだ、ランプでリジェネとかしても、効果時間の関係や15分後のオーラかけなおしが
せまってて事前にリジェネファラかけておきたい場合もあるんだから多めに見てくれｗ
レイリ・女神使用
ワープ・ランプ層へ
スニにするか一瞬迷うが、レイリもったいないので結局リジェネ使用
前「うは、ランプなのにスニせずリジェネとか、この学地雷ｗｗｗ」
まぁあれだ、ランプでリジェネとかしても、効果時間の関係や15分後のオーラかけなおしが
せまってて事前にリジェネファラかけておきたい場合もあるんだから多めに見てくれｗ
820 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 10:37:39.29 ID:PvRbwdGF
>>819
そこは女神だけ使って飛ぶのが仕上がった学者
そこは女神だけ使って飛ぶのが仕上がった学者
821 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 10:37:50.92 ID:zD05lwrI
オイルパウダ代で文句いうつもりない
ただ学には技能なりお宝ポイントはあって欲しいわな
ただ学には技能なりお宝ポイントはあって欲しいわな
822 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 10:40:03.88 ID:9xma6jtj
>>815
範囲スニは他よりかけるのは簡単だよ
野良前提でも範囲スニ+ヘイスト担当にするわな普通
範囲でかける強化スニ1種、それも毎回飛んだ後にやるって言うわかりやすさ
飛ぶ前に降臨すればベストだが飛んでからでも書1種で間に合うし
できない時に報告するのはベターだが
その報告すらなくても前各自がちょいロスでオイル後から使えばリカバー
スニなしに気づかないにしてもその層でからまれるだけだろ
範囲スニは他よりかけるのは簡単だよ
野良前提でも範囲スニ+ヘイスト担当にするわな普通
範囲でかける強化スニ1種、それも毎回飛んだ後にやるって言うわかりやすさ
飛ぶ前に降臨すればベストだが飛んでからでも書1種で間に合うし
できない時に報告するのはベターだが
その報告すらなくても前各自がちょいロスでオイル後から使えばリカバー
スニなしに気づかないにしてもその層でからまれるだけだろ
823 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 10:43:44.48 ID:7iV1QKYP
お宝Pはチャージに3日かかるから、二日おきに参加してる学者はないことがあるんだよな
（3日でだいたい5P）
なるべくアビの技能は補充してるけど、水晶連戦でも使うしな
>>820
とんでからレイリ＞強化だと、パウダの効果残っててすぐとびだして
行きたい前衛さん待たせちゃうしな・・・
大体事前に効果時間の兼ね合いで次に使う強化決めちゃって、それに合わせて戦術書も事前につんでる
んで、ワープ演出中に次にする強化を報告してる
まぁあれだ、追走ヘイスト担当がスニする場合と、手が空いた方がスニする場合とじゃ全然違うからな
結局は主催次第、に落ち着くかとｗ
（3日でだいたい5P）
なるべくアビの技能は補充してるけど、水晶連戦でも使うしな
>>820
とんでからレイリ＞強化だと、パウダの効果残っててすぐとびだして
行きたい前衛さん待たせちゃうしな・・・
大体事前に効果時間の兼ね合いで次に使う強化決めちゃって、それに合わせて戦術書も事前につんでる
んで、ワープ演出中に次にする強化を報告してる
まぁあれだ、追走ヘイスト担当がスニする場合と、手が空いた方がスニする場合とじゃ全然違うからな
結局は主催次第、に落ち着くかとｗ
824 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 10:44:38.83 ID:6faI9ecK
825 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 10:53:50.28 ID:zD05lwrI
826 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 10:54:25.07 ID:Nx/iuEMU
なんか範囲スニネタで盛り上がってるとこアレだが
上で出てた鼓舞の話で、このツッコミがなさそうだったから一応突っ込んでおく
鼓舞は他の魔法に比べて詠唱がクソ長い
テレポまではいかんが強化のなかで一番長いくらい
献身でも組み込まないとナイズルには不向き
効果もオーラに合わせて+1くらいなので、タイムロス考えたらウチではナシにしてる
上で出てた鼓舞の話で、このツッコミがなさそうだったから一応突っ込んでおく
鼓舞は他の魔法に比べて詠唱がクソ長い
テレポまではいかんが強化のなかで一番長いくらい
献身でも組み込まないとナイズルには不向き
効果もオーラに合わせて+1くらいなので、タイムロス考えたらウチではナシにしてる
827 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 10:54:29.16 ID:9xma6jtj
>>823
スニはするならするしないならしないだろ
必要な時だけ判断してでっきるような仕上がった学者はもういねぇぞ
スニすると決めたなら学の一方は範囲強化スニだけになって
怜狸なんか仕込みでふれたりしないよ
お題すら見ないで迷わずスニすればいいだけだっての
手が空いた時、迷ってからの範囲スニ？
前衛がまともな場合全く当てにしないでオイル→パウダになりますね
スニはするならするしないならしないだろ
必要な時だけ判断してでっきるような仕上がった学者はもういねぇぞ
スニすると決めたなら学の一方は範囲強化スニだけになって
怜狸なんか仕込みでふれたりしないよ
お題すら見ないで迷わずスニすればいいだけだっての
手が空いた時、迷ってからの範囲スニ？
前衛がまともな場合全く当てにしないでオイル→パウダになりますね
828 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 10:56:06.02 ID:Ni6f0nSI
>>804
動画とナイズル記事全部ストーキングして来た。
固定開始時は鼓舞熱波をするかしないかで大喧嘩してたわｗ
ちなみにブログ主は必要ない派。
http://nonoco.blog.shinobi.jp/Category/26/
http://www.nicovideo.jp/mylist/27007997
で、紆余曲折して収まったのがこれ。
前衛ペア：暗＋侍(左・上・南西、南：暗/西：侍)、暗＋竜(右・下・北東、北：暗/東：竜)
待機：スニーク・ヘイスト2・(熱波)
伴走：リジェネV・ヘイスト2・(ファラ・鼓舞)
範囲スニ常時でポール担当、リジェネファラはランナー担当、ヘイストは2枚づつ
動画とナイズル記事全部ストーキングして来た。
固定開始時は鼓舞熱波をするかしないかで大喧嘩してたわｗ
ちなみにブログ主は必要ない派。
http://nonoco.blog.shinobi.jp/Category/26/
http://www.nicovideo.jp/mylist/27007997
で、紆余曲折して収まったのがこれ。
前衛ペア：暗＋侍(左・上・南西、南：暗/西：侍)、暗＋竜(右・下・北東、北：暗/東：竜)
待機：スニーク・ヘイスト2・(熱波)
伴走：リジェネV・ヘイスト2・(ファラ・鼓舞)
範囲スニ常時でポール担当、リジェネファラはランナー担当、ヘイストは2枚づつ
829 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 10:57:04.75 ID:s9KVUmaA
殲滅の次の層且つ強化に余裕ある時だけスニしてるな
830 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 10:58:20.26 ID:Ni6f0nSI
>>804
強化は1層ポールオーラ、ランナーシェル＋女神スニ
次層でポールオーラ直し、ランナーリジェネ＋女神スニって感じで
飛んだら最低1～2強化かけてるがこれは学者に負担かかってそうに見える。
1層と次層くらいはオイル使ってやっても良さそうだな。
5～6月までの固定、7月からの固定(週2で別メンバー)でやってるようだけど
5～6月までの固定がクリア率2割、7月からの固定は片方がクリア率6割、もう片方が3割。
やってることは同じだろうからメンツと仕上がりによってあからさまに差が出てるやね。
このブログ各層に沸くNMの特徴とかマメに更新してるから卒業済でもナイズルやってる人ってのは
攻略することそのものが好きなんすねって感じ。
フルコンプしてもかなり必死にやってるっぽいし後続潰しってことはないだろう。
強化は1層ポールオーラ、ランナーシェル＋女神スニ
次層でポールオーラ直し、ランナーリジェネ＋女神スニって感じで
飛んだら最低1～2強化かけてるがこれは学者に負担かかってそうに見える。
1層と次層くらいはオイル使ってやっても良さそうだな。
5～6月までの固定、7月からの固定(週2で別メンバー)でやってるようだけど
5～6月までの固定がクリア率2割、7月からの固定は片方がクリア率6割、もう片方が3割。
やってることは同じだろうからメンツと仕上がりによってあからさまに差が出てるやね。
このブログ各層に沸くNMの特徴とかマメに更新してるから卒業済でもナイズルやってる人ってのは
攻略することそのものが好きなんすねって感じ。
フルコンプしてもかなり必死にやってるっぽいし後続潰しってことはないだろう。
831 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 10:59:40.67 ID:7iV1QKYP
まぁ結局、
1.追走ヘイスト担当がワープ毎にスニする、前衛はパウダー使って突っ込む
2.状態異常の範囲回復が必要な場面やオーラ層な場面の場合、「次〇〇します、スニ×」などときちんと報告する
その場合のみ、前衛はオイル＞パウダーする
3.ポール学は普通に範囲強化に専念、強化かけなおしの隙間で状態異常回復たオーラ被ったときには「スニこっちでしま」、
とか言って代わってもいいと思う。
こんな感じなら大歓迎なんだけど、野良だとほとんどないんだよなｗ
1.追走ヘイスト担当がワープ毎にスニする、前衛はパウダー使って突っ込む
2.状態異常の範囲回復が必要な場面やオーラ層な場面の場合、「次〇〇します、スニ×」などときちんと報告する
その場合のみ、前衛はオイル＞パウダーする
3.ポール学は普通に範囲強化に専念、強化かけなおしの隙間で状態異常回復たオーラ被ったときには「スニこっちでしま」、
とか言って代わってもいいと思う。
こんな感じなら大歓迎なんだけど、野良だとほとんどないんだよなｗ
832 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 11:00:56.29 ID:Ni6f0nSI
>>72の動画は同じ固定にいるクリア率6割の方のメンツ。
ちらほら話題に出る暗黒レクイエス5000オーバーは>>72のうｐ主。
学者のブログ見てると>>72のうｐ主はカルダモンに安定してレク4000くらい出してるね。
こんなとこか。
ちらほら話題に出る暗黒レクイエス5000オーバーは>>72のうｐ主。
学者のブログ見てると>>72のうｐ主はカルダモンに安定してレク4000くらい出してるね。
こんなとこか。
833 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 11:02:51.84 ID:9xma6jtj
>>825
範囲スニするって決めてまともにこない場合、
決めずに時々来る場合は結局オイル→パウダで使うようになるわな
でも基本、7割範囲スニもらえるとしたらパウダから使って
敵見えてから使うなり不要なら突っ切るなりするようになるね
スニもらえない時のうちスニが即必要な場面でだけ
パウダ→オイルのロスが発生するうだけだよ
スニ否定派でコミュ不足でもらえない時とか言うけど、そのときスニないと絶対死ぬの？
範囲スニするって決めてまともにこない場合、
決めずに時々来る場合は結局オイル→パウダで使うようになるわな
でも基本、7割範囲スニもらえるとしたらパウダから使って
敵見えてから使うなり不要なら突っ切るなりするようになるね
スニもらえない時のうちスニが即必要な場面でだけ
パウダ→オイルのロスが発生するうだけだよ
スニ否定派でコミュ不足でもらえない時とか言うけど、そのときスニないと絶対死ぬの？
834 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 11:03:23.58 ID:7iV1QKYP
>>72の追走学はかなり仕上がってると思う、この人視点の動画がみたいｗ
835 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 11:03:30.21 ID:4gScMQAv
葬儀
836 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 11:06:01.28 ID:PvRbwdGF
837 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 11:07:06.73 ID:Ni6f0nSI
>>834
残念だがこの学者はポール視点での動画しかなくて叩かれてるｗ
残念だがこの学者はポール視点での動画しかなくて叩かれてるｗ
838 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 11:08:16.14 ID:jgjDpKWq
ポール視点動画ってｗｗｗ
839 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 11:08:41.44 ID:Ena1XEWR
暗黒視点だとスニはオイルで賄うからリジェ切らさないで欲しいです…
切れたらしつこくいうけど
切れたらしつこくいうけど
840 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 11:09:03.23 ID:9xma6jtj
>>831
勝手に難しくするなよｗ君みたいな仕上がれない学者でも
コミュとらず判断もせずオートマチックにすればいいだけだっての
スキルない学者が必要な強化を選択して魔道書2種使って
切らさず切り替えつついれるよりは全然楽だろ
20弱の飛び回数のうち5回スニできなくても責めれたりしないわ
勝手に難しくするなよｗ君みたいな仕上がれない学者でも
コミュとらず判断もせずオートマチックにすればいいだけだっての
スキルない学者が必要な強化を選択して魔道書2種使って
切らさず切り替えつついれるよりは全然楽だろ
20弱の飛び回数のうち5回スニできなくても責めれたりしないわ
841 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 11:09:12.16 ID:7iV1QKYP
ポール警備員鑑賞会か・・・ｗｗｗ
842 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 11:09:30.76 ID:PvRbwdGF
チョコ食べて走ってたと思うぞｗ
843 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 11:10:39.79 ID:Ni6f0nSI
ポールはポールでマッハでジャンプしなきゃいかんとかあるから
それを見るだけでも多少は意味あるかもしらんがｗｗｗｗ
いかに孤独と戦ってるかくらいしか観るとこないなｗｗｗ
それを見るだけでも多少は意味あるかもしらんがｗｗｗｗ
いかに孤独と戦ってるかくらいしか観るとこないなｗｗｗ
844 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 11:11:02.40 ID:7iV1QKYP
845 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 11:13:24.94 ID:PvRbwdGF
846 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 11:13:35.63 ID:zD05lwrI
>>831
テンプレ入りだな
テンプレ入りだな
847 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 11:15:03.83 ID:7iV1QKYP
848 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 11:16:31.75 ID:PvRbwdGF
849 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 11:16:52.55 ID:HuqPwUu2
よし俺が結論だしてやろう
主催の指示に従え
主催の指示に従え
850 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 11:17:19.25 ID:zD05lwrI
作戦内容みてから判断だと一層ごとに５秒の遅れでる可能性ある
851 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 11:17:57.68 ID:Ni6f0nSI
どこでスニ撒くかって必ず揉めるけど特逐ヘッドなんかで範囲スニもらえないからって
絡まれまくって死ぬ前衛って少なからずいるんだよな。
学者が甘やかして自分でオイル使うことを忘れる前衛が一番問題あるんだが
学者が仕上がってて撒けるっつーんならランプ以外でも撒いて損はないんじゃね。
絡まれまくって死ぬ前衛って少なからずいるんだよな。
学者が甘やかして自分でオイル使うことを忘れる前衛が一番問題あるんだが
学者が仕上がってて撒けるっつーんならランプ以外でも撒いて損はないんじゃね。
852 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 11:19:18.56 ID:PvRbwdGF
853 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 11:22:26.84 ID:Nx/iuEMU
範囲スニなかった→オイル使うだけで済むと思うのはオレだけだろうか
経緯よく読んで無いけど、結局範囲スニが適当だと
オイルと被って勿体無い→時間も資源もWにロス＾＾；っていう前衛視点での話っしょ
ぶっちゃけ、飛んでから学者2人の動きよく見てれば、そんな事もないと思うんだけど
ヘイスト飛ばしてたら「ああ、もうないな」と判断できるし
飛んでから強化を２つも掛けてるとこなんてないっしょ
前衛が後衛の動きちゃんと見れば良いだけの、簡単な話だと思うんだけどな
至れり尽くせりの接待コンテンツだから、もう自分中心の何でもしてもらう視点になってんのかな
経緯よく読んで無いけど、結局範囲スニが適当だと
オイルと被って勿体無い→時間も資源もWにロス＾＾；っていう前衛視点での話っしょ
ぶっちゃけ、飛んでから学者2人の動きよく見てれば、そんな事もないと思うんだけど
ヘイスト飛ばしてたら「ああ、もうないな」と判断できるし
飛んでから強化を２つも掛けてるとこなんてないっしょ
前衛が後衛の動きちゃんと見れば良いだけの、簡単な話だと思うんだけどな
至れり尽くせりの接待コンテンツだから、もう自分中心の何でもしてもらう視点になってんのかな
854 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 11:22:45.91 ID:Mploe+Zw
学でもオイル使う派
855 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 11:22:59.78 ID:9xma6jtj
>>844
声かけあってフォローしあえばベストだろうしスニ毎回来るだろうね
こんな感じなら大歓迎なんだけど、野良だとほとんどないんだよなｗ
とかスニせずリジェネしようかなとか仕上がってない様子が
難易度からも否定してるのかと思ったよ
2-3層最初スニなくても問題ないだろうってのは言いたいけどな
声かけあってフォローしあえばベストだろうしスニ毎回来るだろうね
こんな感じなら大歓迎なんだけど、野良だとほとんどないんだよなｗ
とかスニせずリジェネしようかなとか仕上がってない様子が
難易度からも否定してるのかと思ったよ
2-3層最初スニなくても問題ないだろうってのは言いたいけどな
856 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 11:26:47.81 ID:Ni6f0nSI
>>853
多分アイコン見てないってか他人任せのやつも増えてるんだと思う。
慣れて来てるばっかりに「ないとき」に対処出来てないっつーか。
特にパウダーブーツ前提だとワープ直後はブーツ使って硬直が発生するから
オイルは続けて使えないって言う主張をするやつが出て来るんだけど、
それって多少走って硬直抜けたなってころにマクロでオイル一瞬ポチるだけでも
大分変わることなんだよね。
殲滅層で奥行けって指示が来たときでも手前ゾーンを他人に任すなら極力絡まれない方がいい
って言うケースもあるし、
なんでもテンプレ化しようとして臨機応変に動けないってのが一番問題なんだろうなと思う。
多分アイコン見てないってか他人任せのやつも増えてるんだと思う。
慣れて来てるばっかりに「ないとき」に対処出来てないっつーか。
特にパウダーブーツ前提だとワープ直後はブーツ使って硬直が発生するから
オイルは続けて使えないって言う主張をするやつが出て来るんだけど、
それって多少走って硬直抜けたなってころにマクロでオイル一瞬ポチるだけでも
大分変わることなんだよね。
殲滅層で奥行けって指示が来たときでも手前ゾーンを他人に任すなら極力絡まれない方がいい
って言うケースもあるし、
なんでもテンプレ化しようとして臨機応変に動けないってのが一番問題なんだろうなと思う。
857 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 11:26:49.70 ID:RwpuBKqq
>>853
×オイルと被ってもったいない
○オイル使う時間がもったいない
範囲スニの利点は初手パウダーにすることでの時間短縮。
学者の方が先に着いてるから動きは分からんし、見る前に判断して使い始めないとタイムロス。
×オイルと被ってもったいない
○オイル使う時間がもったいない
範囲スニの利点は初手パウダーにすることでの時間短縮。
学者の方が先に着いてるから動きは分からんし、見る前に判断して使い始めないとタイムロス。
858 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 11:28:24.98 ID:9xma6jtj
>>853
学オンリーなんかな
パウダ→オイルは使用後硬直みたいなもので連続して使えないのと
トンズラ状態でオイル使用するロスってのはあるので
半分もスニこなければ慣れた前はアテにせずオイル→パウダに移行するね
範囲スニなかった→オイル使うだけで済む は少々ロスするだけで正しいとは思うけどね
範囲スニなかった→前衛何も気づかず突っ込んだ も別に致命傷でもないしな
学オンリーなんかな
パウダ→オイルは使用後硬直みたいなもので連続して使えないのと
トンズラ状態でオイル使用するロスってのはあるので
半分もスニこなければ慣れた前はアテにせずオイル→パウダに移行するね
範囲スニなかった→オイル使うだけで済む は少々ロスするだけで正しいとは思うけどね
範囲スニなかった→前衛何も気づかず突っ込んだ も別に致命傷でもないしな
859 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 11:30:53.44 ID:RwpuBKqq
>>856
パウダーの硬直抜けるまでダッシュしてたら1部屋は抜けるぞｗ
そこに絡むザコがいなければいいけど、それに賭けるのはアホらしい。
パウダー→オイルをやらざるを得ない状況にしちゃったことが一番ダメかと。
パウダーの硬直抜けるまでダッシュしてたら1部屋は抜けるぞｗ
そこに絡むザコがいなければいいけど、それに賭けるのはアホらしい。
パウダー→オイルをやらざるを得ない状況にしちゃったことが一番ダメかと。
860 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 11:31:38.08 ID:Nx/iuEMU
ていうかインビジ(パウダー)は、少し進んで
視覚モンス居たとき使っても別に問題ないんじゃね
使う時間がロスというなら、視覚モンスいないのに
律儀に飛んだトコでパウダー使う事自体がロスって考えだけども
視覚モンス居たとき使っても別に問題ないんじゃね
使う時間がロスというなら、視覚モンスいないのに
律儀に飛んだトコでパウダー使う事自体がロスって考えだけども
861 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 11:32:05.13 ID:zD05lwrI
862 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 11:33:33.09 ID:7iV1QKYP
>>853
学の動き見てからアイテムを、とか
その学が動いてる間にオイル使えちゃうのはわかるよな？
んで、オイルを使う場合、使わない場合より3秒ほど走り出すのが遅くなるのもわかるよな？
学の動きとかすっとばして、とりあえずワープしたら即パウダー！ ってのができるのが範囲スニの利点
これにより、本来オイル使うのに必要な3秒が短縮される
でも常時スニはきついから、そういう時はきちんと報告してワープ即オイル＞パウダー！ってしてもらおうって言ってるん
学の動き見てからアイテムを、とか
その学が動いてる間にオイル使えちゃうのはわかるよな？
んで、オイルを使う場合、使わない場合より3秒ほど走り出すのが遅くなるのもわかるよな？
学の動きとかすっとばして、とりあえずワープしたら即パウダー！ ってのができるのが範囲スニの利点
これにより、本来オイル使うのに必要な3秒が短縮される
でも常時スニはきついから、そういう時はきちんと報告してワープ即オイル＞パウダー！ってしてもらおうって言ってるん
863 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 11:34:03.79 ID:RwpuBKqq
864 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 11:34:16.83 ID:9xma6jtj
むむむ？
865 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 11:34:50.53 ID:6KUtw5me
誰も範囲スニが不要とは言ってないのに、スニしろ派は毎層しろ、作戦みてかけろだからなｗ
学者からすりゃ、作戦みてかけるなんてタイムロス考えたら論外だし、オーラ含め他の強化が必要な層があったり
異常回復する層もあるしな。できる限りスニする感じでいいだろ。もちろんチャットで報告した上でだが。
学者からすりゃ、作戦みてかけるなんてタイムロス考えたら論外だし、オーラ含め他の強化が必要な層があったり
異常回復する層もあるしな。できる限りスニする感じでいいだろ。もちろんチャットで報告した上でだが。
866 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 11:35:22.47 ID:jgjDpKWq
867 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 11:36:55.74 ID:Ni6f0nSI
>>859
ブログ粘着したのと自分の経験上毎層スニって不可能ではないんけど、
それが万が一出来なかった場合の話って意味だったｗ
雑魚が密集してればそうだろうけど、1部屋抜くぐらいなら多少視線かわしたり
感知されないとこから進むってのも出来るだろ？
なにがなんでも最短距離進むってのはその状態だと柔軟に対処出来てないし、
わりぃスニねえって言われたら毎回スニもらってる前でもオイルを頭に置いとくことも
必要だよねってことで。
ブログ粘着したのと自分の経験上毎層スニって不可能ではないんけど、
それが万が一出来なかった場合の話って意味だったｗ
雑魚が密集してればそうだろうけど、1部屋抜くぐらいなら多少視線かわしたり
感知されないとこから進むってのも出来るだろ？
なにがなんでも最短距離進むってのはその状態だと柔軟に対処出来てないし、
わりぃスニねえって言われたら毎回スニもらってる前でもオイルを頭に置いとくことも
必要だよねってことで。
868 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 11:37:24.47 ID:Nx/iuEMU
>>863
いや、イマイチ話がかみ合ってないというか
なんか勝手に勘違いしてるっぽいけど
パウダなんて聴覚と違ってそうやってすり抜けれるモンだし
どうしても使わなきゃいかん判断になって使えば言い訳で
だったら最初学者の動き見てて、スニなさそうなら
他の強化やってる時間にオイルでよくね？見てないよね学者の動きとか。
ってのが最初の話なんだが
いや、イマイチ話がかみ合ってないというか
なんか勝手に勘違いしてるっぽいけど
パウダなんて聴覚と違ってそうやってすり抜けれるモンだし
どうしても使わなきゃいかん判断になって使えば言い訳で
だったら最初学者の動き見てて、スニなさそうなら
他の強化やってる時間にオイルでよくね？見てないよね学者の動きとか。
ってのが最初の話なんだが
869 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 11:38:16.39 ID:RwpuBKqq
>>867
スニできない状態なら前の層で言ってくれ。オイル使うから。
スニできない状態なら前の層で言ってくれ。オイル使うから。
870 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 11:39:15.31 ID:RwpuBKqq
>>868
かみ合ってないっていうか、パウダーってパウダーブーツのことだぞｗｗ
かみ合ってないっていうか、パウダーってパウダーブーツのことだぞｗｗ
871 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 11:39:41.84 ID:Nx/iuEMU
872 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 11:39:59.62 ID:Ni6f0nSI
>>861
絶対その意見出てくると思ったけどオイル使用してる時間でロスする1～2秒と
走り続ける時の走行距離って実際どこまで変わるもん？
おれは検証したことないし学前協力してこそだと思ってるからそこまで気にしてないけど
絶対その意見出てくると思ったけどオイル使用してる時間でロスする1～2秒と
走り続ける時の走行距離って実際どこまで変わるもん？
おれは検証したことないし学前協力してこそだと思ってるからそこまで気にしてないけど
873 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 11:40:12.81 ID:7iV1QKYP
>>868
だからその動き見てる間にオイル使えちゃうよね？
学の動き見てスニはないな、ならオイル使用してさらにパウダー使用、なんて悠長なことするの？
それだったらワープ即オイルでさらにパウダー！ でいいじゃん
スニもらえるってわかってる場合ならワープ即パウダー！ でいいじゃん
だからその動き見てる間にオイル使えちゃうよね？
学の動き見てスニはないな、ならオイル使用してさらにパウダー使用、なんて悠長なことするの？
それだったらワープ即オイルでさらにパウダー！ でいいじゃん
スニもらえるってわかってる場合ならワープ即パウダー！ でいいじゃん
874 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 11:40:37.48 ID:zD05lwrI
>>871
おまえエアー確定
おまえエアー確定
875 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 11:40:43.78 ID:Nx/iuEMU
876 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 11:41:03.37 ID:6KUtw5me
>>870
くっそわらたｗ
くっそわらたｗ
877 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 11:41:36.44 ID:RwpuBKqq
878 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 11:41:47.32 ID:Ni6f0nSI
879 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 11:42:19.08 ID:zD05lwrI
>>８７２
走行距離が短くなるってことは
もういっかいパウダー使う可能性＝使用時間のロスがでてくるわけ
走行距離が短くなるってことは
もういっかいパウダー使う可能性＝使用時間のロスがでてくるわけ
880 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 11:42:20.09 ID:9xma6jtj
>>865
誰一人見てから、必要な時だけ毎層スニしろなんていってねーぞｗ
オーラ含め他の強化のほかの強化いらねーからスニしてくれっての
できる限りのスニってのが鼓舞に混じった3層に1回ならイラネーよ
難しいなら報告もいらないし、異常回復がない層で何も考えずすればいいだけだよ
道中変な事してなきゃ8割はスニ飛ばせるし
できない時があっても文句もないし問題もない
誰一人見てから、必要な時だけ毎層スニしろなんていってねーぞｗ
オーラ含め他の強化のほかの強化いらねーからスニしてくれっての
できる限りのスニってのが鼓舞に混じった3層に1回ならイラネーよ
難しいなら報告もいらないし、異常回復がない層で何も考えずすればいいだけだよ
道中変な事してなきゃ8割はスニ飛ばせるし
できない時があっても文句もないし問題もない
881 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 11:43:24.56 ID:StRqY6Yh
スニするとかしないとかマジでどうでもいいわ
882 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 11:44:26.10 ID:PvRbwdGF
初手パウブで統一してるけど、うちの学者は作戦見てスニかけてるぞ
883 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 11:46:48.51 ID:6KUtw5me
>>880
鼓舞とかいらんだろ
オーラ、リジェネ、ファラ、令裡ヘイスト、異常回復だけで十分
それでもできない時はあるから、その時は飛ぶ前に?報告してオイル使えばいいだろ
なんでそんなこともできないのか
鼓舞とかいらんだろ
オーラ、リジェネ、ファラ、令裡ヘイスト、異常回復だけで十分
それでもできない時はあるから、その時は飛ぶ前に?報告してオイル使えばいいだろ
なんでそんなこともできないのか
884 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 11:46:50.58 ID:7iV1QKYP
885 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 11:48:49.09 ID:Ni6f0nSI
>>879
うん、だから使用回数じゃなくて「どのくらいの距離変わるもんか」って聞いてるわけよ
殲滅でもランプでも見つかるor戦い出すまでの走行なんだし、
たまにスニもらえなかったからってそこまでパウダーの使用回数と硬直ってそこまで
気にしなきゃいけないもんかねって思ってさ。
気にする人ならオイルなしで突っ込んでも死ななきゃ問題ないんだろうけど。
スニ出来なけりゃ学が報告しろってのも分かるんだけど、即飛びするときにチャージないって
瞬時にチャット出来るもんなんかね。
うん、だから使用回数じゃなくて「どのくらいの距離変わるもんか」って聞いてるわけよ
殲滅でもランプでも見つかるor戦い出すまでの走行なんだし、
たまにスニもらえなかったからってそこまでパウダーの使用回数と硬直ってそこまで
気にしなきゃいけないもんかねって思ってさ。
気にする人ならオイルなしで突っ込んでも死ななきゃ問題ないんだろうけど。
スニ出来なけりゃ学が報告しろってのも分かるんだけど、即飛びするときにチャージないって
瞬時にチャット出来るもんなんかね。
886 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 11:48:57.57 ID:RwpuBKqq
>>878
だから声かけあおうね、ってだけなんだがｗ
うちの固定ではなんらかでスニできないor
スニより優先順位が高いものがあってできないときは次スニ×とか言われるから、
そういうときにオイル→パウダーに変えてる。
だから声かけあおうね、ってだけなんだがｗ
うちの固定ではなんらかでスニできないor
スニより優先順位が高いものがあってできないときは次スニ×とか言われるから、
そういうときにオイル→パウダーに変えてる。
887 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 11:49:51.41 ID:ChCA/TX+
スニもオイルもそう使わないな
殲滅フロアで学者が事前予告する時にスニーク飛んでくるくらいだし、かといってオイルも使わないな
ランプで敵が固まってる場所にランプがあって、そこに聴覚感知がいたら使うくらいだな
スニークやオイルの有無が原因で死んだことないし、たぶんずっとこのまま
殲滅フロアで学者が事前予告する時にスニーク飛んでくるくらいだし、かといってオイルも使わないな
ランプで敵が固まってる場所にランプがあって、そこに聴覚感知がいたら使うくらいだな
スニークやオイルの有無が原因で死んだことないし、たぶんずっとこのまま
888 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 11:50:08.29 ID:7iV1QKYP
>>883
つっても、作戦次第だけどリジェネは3-4層に1回、ファラは4-5層に1回くらいはかけなおしたいからな
そこにオーラ層と状態異常層があるし序盤はプロシェルもあるし強化消される場合もあるし・・・
範囲強化担当がスニすると、3回に1回とかになっちまうぞ？ どうしても
スニやるならヘイスト担当か、うまく範囲分担してやる必要があるかと
つっても、作戦次第だけどリジェネは3-4層に1回、ファラは4-5層に1回くらいはかけなおしたいからな
そこにオーラ層と状態異常層があるし序盤はプロシェルもあるし強化消される場合もあるし・・・
範囲強化担当がスニすると、3回に1回とかになっちまうぞ？ どうしても
スニやるならヘイスト担当か、うまく範囲分担してやる必要があるかと
889 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 11:50:15.07 ID:9xma6jtj
>>883
学者一人でハコ技能に賭けてるんですか？
学者一人でハコ技能に賭けてるんですか？
890 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 11:51:32.01 ID:RwpuBKqq
891 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 11:53:21.25 ID:6KUtw5me
>>888
うちの固定はポールが強化だな
並走する学者がヘイスト4人＋スニ。
だから基本すべてスニするが、オーラがかぶる層だけオイル使ってもらってるわ。
異常回復がある場合はポール役がしてる
>>889
ごめん、意味がよくわからない
うちの固定はポールが強化だな
並走する学者がヘイスト4人＋スニ。
だから基本すべてスニするが、オーラがかぶる層だけオイル使ってもらってるわ。
異常回復がある場合はポール役がしてる
>>889
ごめん、意味がよくわからない
892 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 11:53:38.27 ID:Ni6f0nSI
>>886
まあスニに限らずだけど声出すのは大事だな
まあスニに限らずだけど声出すのは大事だな
893 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 11:55:10.13 ID:9xma6jtj
ポールでリジェファラ
同行でヘイスト+スニだぞ
オーラシェルの時はなくてもいいし、相談してフォローすれば漏れない
オーラ、リジェネ、ファラ、令裡ヘイスト、異常回復だけを2人分担で
気まぐれにスニ?ってのは最低学者だろ
そのスニが7割以上飛んでるなら文句ないけどな
同行でヘイスト+スニだぞ
オーラシェルの時はなくてもいいし、相談してフォローすれば漏れない
オーラ、リジェネ、ファラ、令裡ヘイスト、異常回復だけを2人分担で
気まぐれにスニ?ってのは最低学者だろ
そのスニが7割以上飛んでるなら文句ないけどな
894 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 11:55:33.37 ID:7iV1QKYP
戦術書の予定が狂うのは、
前1「もうすぐおわる」
学「おｋ！（レイリ女神使用）」
前2「うはっ！ NMはっけんｗ」
学「お、おう・・・（レイリ女神時間切れ）、再度使用」
だいたいこんなことがあった後ｗ
というか、手順で1発ツモ、もしくは非確定2巡目ツモ時は戦術書仕込んでないから
次の層で強化遅いとせめるのはやめて！ｗ
前1「もうすぐおわる」
学「おｋ！（レイリ女神使用）」
前2「うはっ！ NMはっけんｗ」
学「お、おう・・・（レイリ女神時間切れ）、再度使用」
だいたいこんなことがあった後ｗ
というか、手順で1発ツモ、もしくは非確定2巡目ツモ時は戦術書仕込んでないから
次の層で強化遅いとせめるのはやめて！ｗ
895 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 11:56:59.95 ID:PvRbwdGF
お前ら基本、常時スニオイル維持させようとしてるのかよｗ
時間の無駄過ぎるぞ
かかってないとすぐ死んじゃうサポ戦なんですかｗ
時間の無駄過ぎるぞ
かかってないとすぐ死んじゃうサポ戦なんですかｗ
896 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 11:57:03.76 ID:6KUtw5me
897 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 11:57:26.85 ID:GVatOVDp
>>891
うちもそうだー
並走学者がヘイスト4とスニ、ポールが残りの強化。
最初のオーラの時はオイル使用。
チャージがなくてスニできないときは飛ぶ前に申告してもらってオイル。
ポールが余裕あるときは並走のチャージがないときはポールがスニしてくれたり。
うちもそうだー
並走学者がヘイスト4とスニ、ポールが残りの強化。
最初のオーラの時はオイル使用。
チャージがなくてスニできないときは飛ぶ前に申告してもらってオイル。
ポールが余裕あるときは並走のチャージがないときはポールがスニしてくれたり。
898 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 11:57:52.48 ID:9xma6jtj
899 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 11:58:16.62 ID:Ni6f0nSI
>>890
ランナーはその予想外のチャージ消費ってのが結構発生するからなぁ
乱戦状態で必死で支援してるとこに次スニなし、って発言するのもしんどいって場合も
いるんじゃねえのかなと思ったのよね。
まあレアケースを想定した場合の話だから気にしないで。
色々書いててやっぱ範囲スニはポールにやらせて正解だなと思ったわ。
ランナーはその予想外のチャージ消費ってのが結構発生するからなぁ
乱戦状態で必死で支援してるとこに次スニなし、って発言するのもしんどいって場合も
いるんじゃねえのかなと思ったのよね。
まあレアケースを想定した場合の話だから気にしないで。
色々書いててやっぱ範囲スニはポールにやらせて正解だなと思ったわ。
900 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 11:59:35.98 ID:7iV1QKYP
901 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 11:59:58.87 ID:6KUtw5me
>>895
常時スニ維持じゃなんだよ
結果的にそうなるだけ。
作戦見てからとか、やるかやらないか不定期だと意味がないんだよ
ただオーラ層とかできないこともあるし、>>894みたいなケースもあるから、できない時はチャットで報告すればいいよ
頭おかしいのは学者なんて暇なんだから、オーラ層含めてすべてでスニしろとかいうバカ
常時スニ維持じゃなんだよ
結果的にそうなるだけ。
作戦見てからとか、やるかやらないか不定期だと意味がないんだよ
ただオーラ層とかできないこともあるし、>>894みたいなケースもあるから、できない時はチャットで報告すればいいよ
頭おかしいのは学者なんて暇なんだから、オーラ層含めてすべてでスニしろとかいうバカ
902 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 12:04:48.00 ID:1HVP3wT/
>>899
ポールで範囲スニってのはある程度追いかけて
ヘイストまわすようにしないといけないのがめんどいだろ
スニする＝自己判断しての殲滅時以外動かずにヘイストはできない
スニ役＝他範囲強化はできないのぜ?
ポールで範囲スニってのはある程度追いかけて
ヘイストまわすようにしないといけないのがめんどいだろ
スニする＝自己判断しての殲滅時以外動かずにヘイストはできない
スニ役＝他範囲強化はできないのぜ?
903 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 12:05:37.23 ID:7iV1QKYP
学「次スニしまー」
前「はーい（ワープ即パウダー）
学「次スニ無理ー」
前「はーい（ワープ即オイル→パウダー）」
スニ肯定派はこうしろと言ってるだけなんだがなぁｗ
前「はーい（ワープ即パウダー）
学「次スニ無理ー」
前「はーい（ワープ即オイル→パウダー）」
スニ肯定派はこうしろと言ってるだけなんだがなぁｗ
904 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 12:06:22.50 ID:6UG3kb6E
905 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 12:07:06.27 ID:PvRbwdGF
906 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 12:08:28.56 ID:GVatOVDp
>>900
そう、最初はヘイストも分担、スニはポールだったんだけど
ポールって飛んですぐにしか範囲で魔法ばらまけるチャンスがないから
ポールがスニやると、リジェネとかファラとか別の強化を撒くときにスニができなくなるんだよね
最初は次リジェネします。とか言ってオイル使ってもらってたけど今の分担が一番安定してる気がするｗ
強化を全部ポールにやってもらってるからポールにヘイスト一人やってもらうのは負担的に大丈夫なのかわかんないんだよなーｗ
そう、最初はヘイストも分担、スニはポールだったんだけど
ポールって飛んですぐにしか範囲で魔法ばらまけるチャンスがないから
ポールがスニやると、リジェネとかファラとか別の強化を撒くときにスニができなくなるんだよね
最初は次リジェネします。とか言ってオイル使ってもらってたけど今の分担が一番安定してる気がするｗ
強化を全部ポールにやってもらってるからポールにヘイスト一人やってもらうのは負担的に大丈夫なのかわかんないんだよなーｗ
907 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 12:09:37.83 ID:6KUtw5me
908 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 12:09:57.51 ID:1HVP3wT/
909 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 12:10:54.75 ID:Jt0Lp2Yi
スニごときでお前ら今日も熱いな！
910 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 12:12:25.50 ID:7iV1QKYP
>>906
リジェネファラプロシェルのみの維持をポールがやってるのなら、戦術書はあまってるよ
ヘイスト1人分担当するくらいはいける
ポールが熱波や鼓舞やバブリザラが大好きな人だったらきびしいね
というかね、熱波や鼓舞をよく使う人は、戦術書あまらせるのもったいないからとりあえず使ってる人が大半だと思うんだｗ
中途半端にスニするくらいならこれらの強化で少しでも火力を、って考えの人もいるだろうし
リジェネファラプロシェルのみの維持をポールがやってるのなら、戦術書はあまってるよ
ヘイスト1人分担当するくらいはいける
ポールが熱波や鼓舞やバブリザラが大好きな人だったらきびしいね
というかね、熱波や鼓舞をよく使う人は、戦術書あまらせるのもったいないからとりあえず使ってる人が大半だと思うんだｗ
中途半端にスニするくらいならこれらの強化で少しでも火力を、って考えの人もいるだろうし
911 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 12:12:27.44 ID:QvdTu/Xh
パウブーって言ったほうが誤解を生まないってことだけはわかった
912 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 12:12:39.44 ID:jgjDpKWq
もう話題も無いから、ちょっとした事でも揉める揉める
913 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 12:13:28.72 ID:6KUtw5me
914 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 12:19:22.84 ID:1HVP3wT/
ID:0hfQg2X+
915 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 12:20:16.57 ID:lhG6kbF5
他の動きが仕上がってるのが前提で
今話してるのは個人の好みの問題だからな
俺はワープ後ブーツ硬直中にスニもらいたい派
今話してるのは個人の好みの問題だからな
俺はワープ後ブーツ硬直中にスニもらいたい派
916 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 12:22:54.78 ID:q6pKntDU
未だに100層クリア出来ない奴なんて居ないだろ。
万が一居たとしてもだ、範囲スニをバラ撒かない事が原因ではないのは確定的に明らか。
万が一居たとしてもだ、範囲スニをバラ撒かない事が原因ではないのは確定的に明らか。
917 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 12:25:03.35 ID:PvRbwdGF
実際は>>887の状況だけど
ランプで敵が密集してる場合多いから、その時だけスニしてくれれば良いと思う
スニかかってなくて死んだなんて事はそうそう無いんだから
スニで無駄使いするより、状態異常治せるように温存してた方がマシだと思うんだわ
ランプで敵が密集してる場合多いから、その時だけスニしてくれれば良いと思う
スニかかってなくて死んだなんて事はそうそう無いんだから
スニで無駄使いするより、状態異常治せるように温存してた方がマシだと思うんだわ
918 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 12:28:07.89 ID:1pdxEqQG
元々新ナイズルが秒単位で時間の短縮を積み重ねるコンテンツだからな
1秒でも早く準備層を飛ぶ、1秒でも早くワープをする、そうした積み重ねでクリア率を高める
そうした中で範囲スニを否定する奴が居るのがそもそもの叩かれる原因なんだと思うがｗ
範囲スニが時間短縮に貢献しないのは前衛と学者のコミュ不足か前衛の立ち回りが悪いからだよ
無言スニや時々スニは論外だけどな
1秒でも早く準備層を飛ぶ、1秒でも早くワープをする、そうした積み重ねでクリア率を高める
そうした中で範囲スニを否定する奴が居るのがそもそもの叩かれる原因なんだと思うがｗ
範囲スニが時間短縮に貢献しないのは前衛と学者のコミュ不足か前衛の立ち回りが悪いからだよ
無言スニや時々スニは論外だけどな
919 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 12:29:05.43 ID:Jt0Lp2Yi
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j;;;;;;;, ′ ヾ;',
,j;;;;;, ′ ,r─-､ ﾘ （学者にスニ貰うか貰わないかで生きるか死ぬかが変わるようなヘヴォ前衛で）
」;;;;;,′ "´￣｀ ＝=ﾐ､', ナイズルに参加してはいけません。
ハ;;;′ `ttﾃｭ, ,rｪzｧ ',
いﾘ ｀￣ ,.′ ',
(_ﾉ （ ,,,,.._,) !
i ,r≧ミﾐヽ. !￣￣¨¨ ｀`ヽ
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」;;;;;,′ "´￣｀ ＝=ﾐ､', ナイズルに参加してはいけません。
ハ;;;′ `ttﾃｭ, ,rｪzｧ ',
いﾘ ｀￣ ,.′ ',
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920 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 12:30:56.53 ID:7iV1QKYP
>>919
だから生きるか死ぬか、じゃなくて時間短縮に貢献するかどうか、だっつーの
だから生きるか死ぬか、じゃなくて時間短縮に貢献するかどうか、だっつーの
921 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 12:32:41.35 ID:Jt0Lp2Yi
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」;;;;;,′ "´￣｀ ＝=ﾐ､', ナイズルに参加してはいけません。
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922 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 12:33:13.69 ID:7iV1QKYP
>>921
それだと誰も参加できなくなるな
それだと誰も参加できなくなるな
923 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 12:39:35.07 ID:Jt0Lp2Yi
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924 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 12:42:17.13 ID:Mploe+Zw
そこまでではないなｗ
自分は前衛のみで取り合えずオイル使え派だったけど、
２アカの学で参加し始めたらそれなりにスニの余裕あるしな
ナイズルで絶対必要なのは声かけなんで、野良なら毎回決めるしかない。
自分は前衛のみで取り合えずオイル使え派だったけど、
２アカの学で参加し始めたらそれなりにスニの余裕あるしな
ナイズルで絶対必要なのは声かけなんで、野良なら毎回決めるしかない。
925 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 12:43:37.66 ID:Jt0Lp2Yi
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」;;;;;,′ "´￣｀ ＝=ﾐ､', コミュ障はナイズルに参加してはいけません。
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これはガチ
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」;;;;;,′ "´￣｀ ＝=ﾐ､', コミュ障はナイズルに参加してはいけません。
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これはガチ
926 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 12:44:30.93 ID:Ea/krhRe
×ナイズルに参加してはいけません。
○俺のコンテンツを楽しんではいけません。
○俺のコンテンツを楽しんではいけません。
927 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 12:55:11.79 ID:QvdTu/Xh
楽しまれるのは想定外
クリアされるのも想定外
クリアされるのも想定外
928 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 12:58:05.37 ID:EK6xvTg6
■クリアできない構成で挑んではいけません。
●正論！正論！
●正論！正論！
929 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 13:00:12.01 ID:QvdTu/Xh
松井が戻ってきて一気に緩和されたら大笑いだけどな
930 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 13:01:12.79 ID:HFd5JNHI
緩和はないと思うがなぁ
想定外かも知れないが、実際に連続でクリア出来る人が多数いるのに
緩和する必要性が無い
想定外かも知れないが、実際に連続でクリア出来る人が多数いるのに
緩和する必要性が無い
931 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 13:03:02.96 ID:Jt0Lp2Yi
個人的にはもう緩和は要らない
アビセア勘違い君達にナイズル装備は取らせちゃいけない
アビセア勘違い君達にナイズル装備は取らせちゃいけない
932 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 13:04:21.18 ID:E+fhmFLO
学者は次の層の強化をそれぞれ言う
ついでに作戦読み上げあるとダッシュ後のライン取りが良くなるｗ
ついでに作戦読み上げあるとダッシュ後のライン取りが良くなるｗ
933 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 13:08:36.97 ID:7iV1QKYP
作戦読み上げはしないなぁ・・・
ポールがギアについて言うくらいで
ポールがギアについて言うくらいで
934 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 13:14:36.29 ID:Ea/krhRe
特定のジョブ以外でも遊べるようにしてほしいが、
それ言うと緩和って話になるからな
めんどくさいからこのままでいいや
それ言うと緩和って話になるからな
めんどくさいからこのままでいいや
935 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 13:16:51.35 ID:HFd5JNHI
伊藤＜100層目指せない構成で100層目指しては行けません、その為の60層80層です
936 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 13:26:00.81 ID:W7ZyAnah
基本､怜悧せんでもヘイストの4人維持は可能だし
おれんところはポール役が全強化担当で
ランナーが女神スニしてるだけだな
おれんところはポール役が全強化担当で
ランナーが女神スニしてるだけだな
937 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 13:30:48.97 ID:7iV1QKYP
80層10回で交換可能、とかなら積極的に狙っていくんだけどなｗ
現状だと、80層クリア分でナイズル装備を1つゲットするまでの間に
普通にコンプしてしまうというねｗ
現状だと、80層クリア分でナイズル装備を1つゲットするまでの間に
普通にコンプしてしまうというねｗ
938 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 13:32:00.88 ID:E+fhmFLO
80層25回って機能してんのかこれ？
初期に固定で80層目指してたけどまだ12しかねーぞ
初期に固定で80層目指してたけどまだ12しかねーぞ
939 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 13:35:26.82 ID:Ea/krhRe
機能してるなら緩和訴えるやつも湧かないだろw
940 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 13:38:54.35 ID:ChCA/TX+
飛んだらいきなり１００層とかを求めてんのかねｗ
941 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 13:42:05.56 ID:6faI9ecK
今まで10回クリアして11個装備取れてるけど
80層は13回ほどだな。
知り合いの主催のにいくとヴァンピの引き強すぎて・・・ｗ
80層は13回ほどだな。
知り合いの主催のにいくとヴァンピの引き強すぎて・・・ｗ
942 ：ゴリアードトルーズ ◆jNTu3djcgk ：2012/07/31(火) 13:56:57.32 ID:LVpEmsWb
943 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 13:59:45.70 ID:dye8PsH+
なわけねーだろ
ランナーがヘイスト回しだよ
ランナーがヘイスト回しだよ
944 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 14:03:27.89 ID:RaC/bwhl
ヴァナの眼、誰かおくれ
945 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 14:38:57.45 ID:QvdTu/Xh
このスレでツールがどういう扱いだったか記憶にないが
ツール使わなきゃ出来ないならやめとけ
装備取ったところでまともに使えないだろ
ツール使わなきゃ出来ないならやめとけ
装備取ったところでまともに使えないだろ
946 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 14:45:16.89 ID:5ziH7b/c
まあ80層↑に楽々いけるようなら25回80層クリアするうちの何回かは
100層いけちゃうだろうからなあ
だったらはじめから100層目指してやろうになるわな
100層いけちゃうだろうからなあ
だったらはじめから100層目指してやろうになるわな
947 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 15:01:30.04 ID:z7oQRtvR
うちの固定はポールがヘイスト2 ファラリジェネ
ランナーがヘイスト2 スニ
ランナーがヘイスト2 スニ
948 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 15:13:42.35 ID:mTGpDzVi
80層5回クリアで100装備貰える位にしたらユルLSメンと楽しみながらいけるけど
シュッシュッになるはど盛況になると困るから今のままでいいｗ
シュッシュッになるはど盛況になると困るから今のままでいいｗ
949 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 15:13:50.85 ID:6faI9ecK
950 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 15:40:33.29 ID:Ena1XEWR
>>948
いまですらたまにシュッなるで
緩和は不要だろ
最初は糞コンテンツだと思ってたのに、
相当運悪くない限りクリア出来る位仕上がったら
神コンテンツに見えるようになってしまった
チケットの配給が待ち遠しい…飼い慣らされ杉だな
いまですらたまにシュッなるで
緩和は不要だろ
最初は糞コンテンツだと思ってたのに、
相当運悪くない限りクリア出来る位仕上がったら
神コンテンツに見えるようになってしまった
チケットの配給が待ち遠しい…飼い慣らされ杉だな
951 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 15:43:21.23 ID:S7a6wKdi
レギオンもそう悪くない
ＨＱ品買えてｸﾘｱできればだけど
新ナイズルのグレードアップ版
ＨＱ品買えてｸﾘｱできればだけど
新ナイズルのグレードアップ版
952 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 15:43:23.36 ID:AFRzTN4S
ないずるより先に俺ら仕上がっちまったんだよ
953 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 15:44:48.38 ID:EK6xvTg6
■＜わかった100層5回で白金にしよう
954 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 15:45:26.01 ID:DV+irJJj
開発はこんなところで書き込みしてないで、さっさと新サルベージつくれよｗ
報酬が神なだけで、コンテンツとしては下の下だわ
報酬が神なだけで、コンテンツとしては下の下だわ
955 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 15:51:33.11 ID:qfeJiw0n
レギオンも野良じゃ厳しいからなぁ
956 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 15:52:35.15 ID:0E/uscKw
でも結局は報酬なんだよな
新リンバス６人くらいで気軽に出来るのに閑古鳥鳴いてるし
あとＶＷもそうだけど個人報酬てのは大きいと思う
新リンバス６人くらいで気軽に出来るのに閑古鳥鳴いてるし
あとＶＷもそうだけど個人報酬てのは大きいと思う
957 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 15:53:19.39 ID:Mploe+Zw
運要素強いけど、メンバー全員頑張ってりゃそこそこ楽しい。
なあなあでやってる奴はクリア率も低くてつまらんだろうなｗ
なあなあでやってる奴はクリア率も低くてつまらんだろうなｗ
958 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 15:56:27.30 ID:Ena1XEWR
959 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 15:58:57.79 ID:EK6xvTg6
だいじ形式追加した修正が地味に大きいやね
ドロップだけだったらと考えると
ドロップだけだったらと考えると
960 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 16:00:15.81 ID:f0TeIwas
新サルベで神装備が来ても
昔のように、1部位取るまで数ヶ月かかる仕様だったら
ナイズルに慣れた体にはきついなｗ
昔のように、1部位取るまで数ヶ月かかる仕様だったら
ナイズルに慣れた体にはきついなｗ
961 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 16:02:48.17 ID:telGUac0
どうせやる事ないんだからそれくらいでいいと思うがなｗ
962 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 16:04:42.85 ID:S7a6wKdi
ところで次スレタイ決まってんの？
963 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 16:06:58.34 ID:PvRbwdGF
次スレタイどうする？
ポル脚君はいまいちパンチに欠けてたが…
ポル脚君はいまいちパンチに欠けてたが…
964 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 16:07:48.12 ID:f0TeIwas
もうちょっとナイズルの父が暴れてくれればよかったのに
範囲スニの話しかしてなくね？
範囲スニの話しかしてなくね？
965 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 16:07:56.20 ID:PvRbwdGF
すまんリロしてなくてカブったｗ
ポル論争とスニ論争しか無かったよなｗ
ポル論争とスニ論争しか無かったよなｗ
966 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 16:12:38.04 ID:Ena1XEWR
シャッターソウルする学者はナイズルに来るな！
てのもあった
あんだけ持ち上げられてたのに…
てのもあった
あんだけ持ち上げられてたのに…
967 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 16:19:15.80 ID:6UG3kb6E
別にスレタイ拘らなくても「新ナイズルスレPart19」だけで良いだろｗ
968 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 16:24:23.43 ID:telGUac0
初期のシャッター使いは流石に初期からそれやるだけあってほとんどの人が装備や動きもしっかりしてたからな
シャッターってだけ聞いて増産された後発のにわかシャッター士じゃ地雷率高すぎてダメだろう
シャッターってだけ聞いて増産された後発のにわかシャッター士じゃ地雷率高すぎてダメだろう
969 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 16:25:10.47 ID:f0TeIwas
リジェファラヘイストだけでいい新ナイズルスレPart19
970 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 16:28:19.48 ID:TrlBEKgR
シャッターは独りよがり、ほかにも出来ることあるし、初期は良かったって言うなら
初期の前衛はラグナ持ち多かったり、まともな前衛もおおかったんだろｗ
初期の前衛はラグナ持ち多かったり、まともな前衛もおおかったんだろｗ
971 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 16:43:37.00 ID:ajw4EaKT
シャッターが悪いんじゃなくて臨機応変に動けないやつが悪いだけだろ
シャッター自体は撃ち時もある
シャッター自体は撃ち時もある
972 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 16:53:13.44 ID:y3Wt4GJL
魔法スキルが軒並み100以下なんだけど上げる必要ないよな
スリプルなんて使わないしスタンならスキル50でも入る
自分のなかではいらないって答えは出てるんだが
スリプルなんて使わないしスタンならスキル50でも入る
自分のなかではいらないって答えは出てるんだが
973 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 16:54:00.86 ID:LiP9C19e
974 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 16:55:05.55 ID:RwpuBKqq
>>972
露骨すぎて面白くもない。
露骨すぎて面白くもない。
975 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 16:57:57.05 ID:n3oI0R4h
名前忘れたけど殴られると結構いい確率でとんずらが発動する足装備
あれのついでにシャッターソウル撃ってる
ちんたら歩いてる前衛をぶっこ抜くのが楽しい
あれのついでにシャッターソウル撃ってる
ちんたら歩いてる前衛をぶっこ抜くのが楽しい
976 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 16:58:58.88 ID:QvdTu/Xh
ちんたら歩いてる前衛がいる時点で・・・
977 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 17:00:20.29 ID:y3Wt4GJL
>>974
釣りでもなんでもなく確認の為な
地雷に絡まれそうだからナイズルスレでハッキリさせておこうと思ってな
メインキャラは緩和から一ヶ月たたずにフルコンプ経験があるんだが
アレキの為に倉庫キャラ3体を暗99に箱上げしたんだ
メインでやったときスリプルブレイクなんてモタモタした動作は不要だったし
ドレインやアスピルも使わない
必要なのはスタンだけだがスタンはスキルなくても入る
釣りでもなんでもなく確認の為な
地雷に絡まれそうだからナイズルスレでハッキリさせておこうと思ってな
メインキャラは緩和から一ヶ月たたずにフルコンプ経験があるんだが
アレキの為に倉庫キャラ3体を暗99に箱上げしたんだ
メインでやったときスリプルブレイクなんてモタモタした動作は不要だったし
ドレインやアスピルも使わない
必要なのはスタンだけだがスタンはスキルなくても入る
978 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 17:10:33.77 ID:EKr5zoF1
repを取られる新ナイズルスレpart19【転載禁止】（>>270
とかどうよｗ
とかどうよｗ
979 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 17:14:50.54 ID:Ena1XEWR
一向にナレス脚に進化しない新ナイズルスレ
980 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 17:15:44.63 ID:telGUac0
現実的に考えると暗の魔法スキルが真っ白でも影響はほぼ出ないとは思うが
ナイズルスレ的にはその真っ白スキルだと雑魚に軽くなでられただけで詠唱中断するから青くしてこいってなると思う
ナイズルスレ的にはその真っ白スキルだと雑魚に軽くなでられただけで詠唱中断するから青くしてこいってなると思う
981 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 17:18:37.68 ID:lZCyc2QK
スキルがいらない新ナイズルスレ
982 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 17:31:38.82 ID:HuqPwUu2
そういえばこないだ殲滅の雑魚骨にレゾ撃って半分くらいしか減らせてなかった暗黒いたけどさすがに見間違いだよね・・・？
983 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 18:02:57.74 ID:lZCyc2QK
どこぞのSSで、レイグラ覚えていないウッコ90持ち樽戦とかいたけど
武神流WSはスキルって縛りがあるから
ただ単にミスが多かったんだろ
武神流WSはスキルって縛りがあるから
ただ単にミスが多かったんだろ
984 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 18:03:42.74 ID:yjnbkFv7
>>982
高層の敵は雑魚でもそれなりに強くない？
高層の敵は雑魚でもそれなりに強くない？
985 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 18:10:19.39 ID:6UG3kb6E
別に一回だけなら、命中キャップで2発分外す事も珍しくは無い
986 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 18:15:05.45 ID:1pdxEqQG
元々骨は斬にカット持ってるし2発外れたら半分位しか減らなくても全くおかしくはないな
987 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 18:32:06.99 ID:PS1/NWv4
やっぱ運だよ
簡単な作戦を引き当てて、ワープの飛び幅を祈るしかない
理屈並べても無理、無理、無理
簡単な作戦を引き当てて、ワープの飛び幅を祈るしかない
理屈並べても無理、無理、無理
988 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 18:45:13.39 ID:Ena1XEWR
989 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 18:46:44.32 ID:Jt0Lp2Yi
運のせいにする前に18層抜きできるようになろうな！
990 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 18:48:21.04 ID:PS1/NWv4
運か良ければ12層抜きでいいじゃん
991 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 18:50:05.51 ID:EK6xvTg6
いくら攻略を詰めようとも
進行層がランダムという仕様を支持することはない
進行層がランダムという仕様を支持することはない
992 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 18:51:14.57 ID:TJ6sjEAC
20層ぶち抜きで100いけなかったとか
手順ランプ4-5本が2回来たなら作戦運が悪かったな、って言っていいと思う
それ以外はPTの誰かに問題がある
手順ランプ4-5本が2回来たなら作戦運が悪かったな、って言っていいと思う
それ以外はPTの誰かに問題がある
993 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 18:59:13.32 ID:qfeJiw0n
>>985
強いよね
強いよね
994 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 18:59:15.70 ID:0E/uscKw
運とか動きとか色々あるけどやっぱ装備も大きいと思うぞ
固定メンツに了承もらってラグナ99から２垢のホアフロで参加したらクリア率ガタ落ちしたわ
固定メンツに了承もらってラグナ99から２垢のホアフロで参加したらクリア率ガタ落ちしたわ
995 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 19:01:56.42 ID:Sr7MtuW7
という創作を投下したんですね
996 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 19:05:13.12 ID:qfeJiw0n
WS1発で雑魚が死ぬのとWS1発と数回殴らないと死なないのじゃ
殲滅多ければ多いほど時間食うからねぇ
殲滅多ければ多いほど時間食うからねぇ
997 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 19:28:09.59 ID:3tGUcExS
武器の差は当然あるだろ
レリック特有のアフ無し倍撃はやっぱ強い
クリ乗るとWSの三分の一はダメ出るし
レリック特有のアフ無し倍撃はやっぱ強い
クリ乗るとWSの三分の一はダメ出るし
998 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 20:39:44.22 ID:DH2ras/g
おいおいいｗ
今日モイン放送の新ナイズルあるから新スレ早くｗｗｗｗｗｗｗ
今日モイン放送の新ナイズルあるから新スレ早くｗｗｗｗｗｗｗ
999 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 20:43:42.99 ID:qfeJiw0n
あれ木曜じゃねぇの？
1000 ：既にその名前は使われています：2012/07/31(火) 20:55:26.54 ID:Xzm3B9mu
1001 ：１００１：
=== Area: Live Networkgames@2ch http://awabi.2ch.net/ogame/ ===
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／ .人 あ、ぽこたんインできないお！
/ （＿_） ﾊﾟｶ
/ ∩(＿___） このスレッドは１０００を超えたお。。。
/ .|（ ・∀・）＿ もう書けないので、新しいスレッドにインするお！
/／ | ヽ／
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