MMORPGの面白さって結局何？

わからぬ

みんなと一緒の世界って言う事だけ
それを疎かにしてる物が多いけどな

ＲＰＧは一人で遊ぶ物だった

それを皆で遊べたら・・
友達はもちろん、知らない人も居て、そんなロマンが昔はあったんだよ

でもやっぱり無理があったね
時間が掛かりすぎるしキャラクターの成長があると成長速度の差異で支障が出たり
だんだんと一緒に遊べなくなったり、一緒に遊ぶ事が双方の負担になったり

やっぱこう集まって遊ぶまでに１０分も掛からない対戦やさほどキャラ性能差に左右されない
モンハンのようなＭＯ（が、モンハンも今ではランク、装備、知識の差で酷い事になってるが）
に果てはモバゲーのようなそれぞれのペースで遊べるライトなゲームに人が集まるのは自然の流れだわな

見栄、嫉妬、強制絆。人間の汚い部分を勉強できるツール

多数の人間が同じゲームをしてるという共有感覚
それにRPG本来の面白さが加わる

リアル無職と会える

基本は馴れ合いだろ

ネカマプレイさいこうやでｗ
アホどもがホイホイ釣れるでｗ

せっかくヴァナ暦あるのに、タイマー仕込んでイベント発生が一切ないのがもったいない
ヴァナ暦xx年xx月ジュノにべひんもす来襲とかやってほしかったは

wktk
↓
感動
↓
団結
↓
絆ブレイク

絆だな、良い絆もあればクズとの絆もある

人がやってるからならではの
事故とか偶然の妙とかそういうの

MMORPGのアホさなら分かる
↓
課金しないと消えるセーブデータ

遊びじゃないこと

どんなクズでも時間さえあれば英雄になれる所だね

良い出会いに巡り合えれば楽しいけどね

スカイリムやったらMMOなんて糞なのがわかった
オープンフィールドでオフラインRPG最強

>>3
テーブルトークRPGが先だから元々は複数で遊ぶものだよ。
それをコンピュータゲーム化した時に一人専用へと歪んだだけで。

原則1人1キャラ故に、回復補助ばっかりやらなきゃならん職のつまんなさが加速
オフゲなら何も思わなかったんだけどなー

今はやって無いけど
おすすめより面白いゲームはもう出ないと確信できる
あくまでも個人的な感想だけどこういうのはMMOでしかあり得ないんじゃないか

オフゲだと想定外の事故とか面白いことって
まず起きないんだよな
自分vs.プログラムの勝負だけだから

今日もなんか想定外の事故とか
面白いこと起きるかも？って期待感でログインしてたわ
今じゃすっかりスレちゃって
何起きても想定内だけどね…

現実と言う枷を取り払ったもうひとつの現実

ネ実にスレ立てて言いたい放題できる

アクシデントも醍醐味の一つだが、ミスした奴を本気で罵倒したり
ねちねちねちねち説教しだす奴もいて良し悪しだなーって思うこともしばしば
その辺間に立って両方の顔色見て裏TELLでどっちもフォローして何してんだろ俺って、リアルな人間ゲームだわ

単純に、ゲームとしてのスケールの大きさだな
最近は小さく纏まった物も多いし、オフゲで割とスケール大きい物も出てきたし
何よりプレイヤーの思考が凝り固まってしまったので、魅力もかなり薄れたが

まだまだ伸びる要素満載だと思うのだが
自称次世代ｗの糞ゲーしか出てこないのが停滞の原因

１人のプレイヤーが編み出した戦術が、全体に影響を及ぼしたあげく世界がガラリと変わったり
パッチでその後の世界が天国にも地獄にもなる、何度でも変わる

>>18 TRPGの3〜6人程度のグループだったのが、
MMOでは(海外の人たちも含む)何千人もの人たちと会えて一緒に遊べたのは、楽しい時間だったな。
統制のとれたコンテンツLSで、定期的に上モノを狙ったのもいい思い出だ。

個人的には、ちゃんと機能していない(仲の悪い)ポイント制LSや、
自分の欲ばっかで他人をかえりみない人を見たり、
結局複垢ゲーかと悟ってしまって、FF11から離れた…。
他のMMOは知らない。興味がわかない。
FF14は今後始めるかもだけど、今すぐはない。

おしりパンチ

ニートが一般人を見下せる所やろ

どのMMORPGも極論で言えばウルティマ（ウルティマオンラインではない）がオンライン対応になっただけで、どのMMORPGもそのパクリに過ぎないｗ
NPCの王様にケンカを売ったりするPKなどのシステムはウルティマオンラインではなく、ウルティマが元祖ｗこれをみんな常々忘れないで欲しいｗｗ

絆をおろそかにするやつはりあるもおろそかにする。

そう思う

「知らない人」たちとの未知の共有じゃないかなぁ

いろんなものの過渡期だったからこそ面白かったのかもしれない
ネットで攻略情報調べながらやるゲームが面白いはずがない

オンゲとオフゲの違いは、ゲーム世界に他人が居るか居ないかだけ。
良いオンゲを作りたいなら、他人と関わる事が楽しくなるようにすれば良いだけなのに、「皆さんを苦しめるためにやってる訳ではない」とか変な言い訳をする奴が作ってる事が不幸。

合成したり素材取りに行ったり遠くの町へ買い出しに行ったり
売れる地方の競売に出品しに行ったり釣りしたり栽培したり
生産系は延々やってても楽しいし絆を損なう要素があまりない

生産系おろそかにしてるゲームが増えてきたなという印象
戦闘だけのほうがバランスも取りやすいし楽なんだろうけど
MMORPGとしては致命的すぎる

外人からレアアイテム借りパクしたり、馬鹿な雑魚共を集めて自分の手伝いさせることができるとこ

今のオススメなんかは完全に他人よりレアアイテム集めて優越感に浸るだけのゲーム
14もレリック実装で早くも同じ方向性になったがドラクエ10はどうだろうなぁ

時間だけ浪費するゲームだな

一番面白いのは対戦ゲーム
MMOとかカスに等しい

改めて考えてみるとストレスな事ばかりな気もしてきた・・・最近はどのＭＭＯも必死な人多すぎてついていけない

プレイ時間を引き延ばすだけの調整ってのが、クリエイターとしてダメ過ぎる。
本当にクリエイターなら、リピーターをうむような仕掛けや調整をしないと。

MMOの良さは経済活動
あとは装備を集めて他人に見せるとちょっと満足

FF11しかプレイしてない奴がMMO語るとか笑えてくるｗ

結局優越感が全てでしょ？
じゃあ新規はなにをすんのかって言われるとよくわからにい

何をすんのかってそりゃ下働きに決まってんだろ(笑)

キャラ大映しして見抜きやろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

見抜きなんて本当にやってる奴いるわけないだろ
ギャグの範疇だよｗ

>>47
あの、すいません、お願いが。

>>42
そうそう、経済活動は面白いよね
FF11の仮想経済は他ゲーに例を見ないほどの規模と活発さだったんだよ
あまり語られなかったけど、FF11の経済システムは間違いなくFF11の魅力の柱のひとつだった
その中心が競売で、当時としては珍しかったんだが、競売はRMTとの親和性が高すぎて、結局はエクレアゲーになっちゃったな
まあ10年前はそこまでRMTが問題になってなかったし、時代の流れとしてしかだないんだけど

他人と適当に調子乗ってRPしたり気楽に絡む場所
リアルじゃはしゃぐなんて無理です

リアル立場持ち出してきたり反対にゲームの装備、立場の優劣言ってきたり
本気で喧嘩したり罵倒する人間が居るのがちょっと…
適当に遊んで適当に息抜きしたい。ゲーム進むにつれて本気系が多いのが…

10年前と今とでは面白さというか何が楽しいのか、って部分は全然違う気がする

10年前　ネットで繋がってるだけで神ゲー
現在　　ソロ出来ないとクソゲー

絆

対戦ゲームやってもわかるけど
人間相手が一番変化に飛んで意外性があるからだろ
プログラム相手だと行動パターンが
結局あって飽きがはやく来る
コミニュケーションもとれないし
引きこもりにはこの機能はいらないようだがｗ

>>49
素材を取ってきて物を作ってそれが売れるってのがいいよね
どこで売るor買えばお得か競売を眺めるだけでも楽しかった

そしてピンポイント落札したときのしてやったり感ｗ

>>49
wowより凄いの？

　　　　　　　　　　　　　　　　＜v´ 　11豚　｀v＞
　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ ─　 　 ─ ＼
　　　　　　　　　　　　　 　 ／　 （●）　 （●）　＼
　　　　　　　 　 　 　 　 　 |　⌒ 　 （_0 0_）　 ⌒　|
　　　　　　　　　　　　　　 ,.ﾞ-‐- ､　 ｀⌒´　　　,／
　　　　　　　 　 　 ┌､.　/　　 　 ヽ　ー‐　　＜.
　　　　　　　　 　 　 ヽ.X､- ､　　 ,ﾉi　　　　　 ハ
　　　　　　　　　　⊂＞'">┐ヽノ〃　　　　　/　ﾍ.
　　　　　　　　　　　入 ´／/ ﾉ　　　　　　　 } ,..,.._',.-ｧ
　　　　　　　　　 ／ 　 ｀ｰ''"´　　　　　 ,'　 ｃ〈〈〈っ<.
　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　__,,..ノ　,ノヽー'"ﾉ
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　　　　　　　　/´¨`'''‐､._　　　　　　　　,'＼
　　　　　　 　 ∨´　　 　 ｀ヽ、　　　　 ﾉ 　 ﾞヽ
　　　　　 　 　 ∨　　　　　　ヽ　_,,..-'"　　　　｀ヽ
　　　　　　　　　∨　　 　 　 〈-=､.__　　　　　　　}
　　　　　　　　　　ヽ、　　　　 }　　　｀`７‐-.　　/
　　　　　 　 　 　 　 ヽ　　 　 ﾘ　　　 /′　　ノ
　　　　　 　 　 　 　 /′　　, { 　 　 /　　 ／
　　　　　　　　　 　 {　　　　　!　　 ,ﾉ　 ,/′

>>56
サーバー単位で比べればFFの方が遙かに上だったと思うよ（FF11全盛期）
全体で言えば分母が違い過ぎるってことでｗ
FF11の仮想貨幣の流通量は、日本の実経済より大きいって当時のインタビューで言ってたなあ

成功体験を共有することだな
これをするから絆みたいなもんがうまれる

それだな　成功体験
どんなによくできた世界でも自分のやった事が他人に影響与えたり体験を共有できなければオフゲーと変わらん
UOが神ゲー言われてるのだって毎日知らない他人のやってることに驚きがあって自分のやることで他人に影響与えたからだ
PKだろうが鍛冶屋だろうがそこで体験を共有できるから面白かった

俺がボケると皆が突っ込んでくれたりボケ倒してくれたりするところ

>>50
それもRPだと考えろ
外部掲示板に逃げたりしなきゃ
何やっても良いと思うぜ？

>>62
ゲーム世界でリアルをロールプレイするわけですなw
Neet<わたしモデルとかやってますしおすし^^

直接対戦したり協力したり一緒にプレイするのだけにとらわれ過ぎて
それしかないオンラインゲームが増えた気はする
酷いものではチャットすらもあまり必要性なかったり
対戦、協力プレイ自体なんてオフゲでもできる事だし
知らない人とネット環境使って同じ事ができたとしても
それが直接＝オンラインゲームの面白さにはならないと思う

要は直接的なコミュニケーションをとらなくても影響とか空気感が伝わるって部分だろ
ゲームとして１プレイ完結の形を重視するあまりそういうものが削ぎ落とされたイメージはある
だから「オンラインゲームとして」遊ぼうとする人には「オフゲに毛の生えたもの」をやっても「楽しくない」と感じるわけで
たとえば競売の商品で人気の物や少ない物を意識して仕入れや出品や生産などの行動に変化つけたり
狩場の混雑状況だったりでそのまま狩ったり、空いてるところや同じ様に稼げる様に戦い方変えたり
良くも悪くも人がそこにいることで他者に影響を与えるのが楽しみだったんだと思う

他者より上を目指し、他者を見下す
これに尽きるかと

だからこそ現実世界で見下される側が一回のめりこむと帰ってこれないんだな・・・

成功体験の共有や同じゲームを複数の他人でやるってのはオンライン要素があるゲームなら全て当て嵌まる

MMOとしての特徴なら上でもいくつか出てたが経済は大きなファクターの一つだな
これは他のオンラインゲームと比較してもMMOクラスの規模で世界が構築され
沢山の人が一つの世界（サーバー）にいないと成立しない
その辺りのバランスが11は抜群だった
金策も一部の特殊なもの以外はレベル差関係なくほぼ入手出来る金額が同じだったり
移動が不便であるが故にちゃんと機能した地域の特産品

まあ今の11にはなくなったものだがな

やればやるほど、リアルレベルは下がり、ゲーム内でのレベルは上がる。
これは抜けだせないな

他のプレーヤが同じ世界にいれば良いんだよ

何もかも大人数で協力して進行してください！とか言われると
いえそれは結構ですという話に

ゲームにおいて一般プレイヤー的には経済は結果でしかなく
それを動かしてるなんて実感できるヤツなんてごく一部の廃人か業者くらいだろｗ

>>66
その点で言うと、ＭＭＯ=匿名掲示板って感じだよなｗ

お勧めで言うとビシージとカンパニエの通りすがりの人と共闘したりするのが面白かった

>>69
こういう需要は結構多いと思うわ
ドラゴンズドグマみたいな他人との軽い接触
人間観察好きな奴いっぱいおるやろ

>>73
ノシ

ＭＭＯでソロ多めの人はみんなそうなんじゃないかな。
ＭＭＯでソロするならオフゲやれって暴論あるけど、それとこれとは違う、コレジャナイ感満載みたいな

そんなおまえらにオススメのドラクエ10があるんだが…
ソロゲー過ぎてストーリー終わったら飽きそうｗ

ドラクエはグラの時点で食指がのびんなｗ
あと何でもかんでもソロでできるようにぬるくしろって意味でもないんだよね

どっちかというと、事前に申し合わせてPT組んで出発するより、
現地にたまたま人がいて「なんや、お前もか？・・・どやぁ？」って方が面白いからなぁ

サーチとかないし現地PT誘われる事はなくもないよ。
ただPT組むよりソロのが稼げたりするけどｗ

格差だろうな

純粋なネットのみで完結ビジネスで唯一商業成功したのがオンラインゲームだそうだ
で、オンラインゲームの何に金を出してるのか？を調べたら自己満足を含めた他人への優越感だそうだ

この格差の代表格がレアと呼ばれる希少価値の高いアイテム類
これをこれ見よがしに一目でわかる衣装や武器に置く事で強烈な優越感を得ることができる
このレアをどのようなレアにするか？が運営の難しいさじ加減
全員が持てたらレアではないし廃人しか不可能だと嘲笑の対象にしかならない
そこで多くのゲームではガチャガチャだの千本ノックだのと呼ばれる膨大な数こなせ系に落ち着くと

まあレアってのはそうそう手に入らないものを指すから
どういう経緯で手に入れにくいかってのは色んなパターンあってもいいわけだけど
やれれば手に入るけどやれないってのはゲームとしては向かないのでそんなものばっかにしても仕方ないってのはあるかもね

オフラインRPGから、引き込まれ、次が見たくなるストーリーを排除し、
ストーリー間の間延び、レベル上げの間延び等を追加し、
初期投資以外に月ごとに投資を必要とするロールプレイングゲーム

表向きは規約違反行為しない良い子の♀を演じ
裏ではRMTでお小遣いを稼ぐのが醍醐味

>>81
そそそ。できれば俺もゲームとして64人とかで挑戦して大ボスを倒す熱い戦いがしたいし
当然大ボスは最強レアを稀に落としてほしいけどそれって9割のプレイヤーには
挑戦する事すらリアル都合で不可能装備になってしまうし幅広いプレイヤーに支持されるには不適当

だからノック系のメイジャンや一区切り30分〜1時間でレアゲットチャンスのあるVWはよくできてると思うよ

裏は熱かったけど長すぎた
大勢に説明してるとそれだけで1時間とか過ぎるし

コミュニケーションだろ

自分の場合はシナ業者との戦い。
リネの日中戦争は楽しかったｗ

ｆｆ１１はmmoとしては駄作

みんなでいろんなところに進んでみたり
みんなで協力して敵を倒したどー＾＾

は結局都市伝説だった・・・

優越感が強さのみに偏重するとワンパターンと先細りになるので
強さとは別のベクトル「見た目」「形」「創造性」「音」等、多種多彩な方向性があるのが望ましいが
細々とした成功例のみで強さ偏重主義を覆すほどにまでには至っていない。
家を作ったり箱庭的なものもあれば、染色によって見た目の「色」を変える、鍛冶等の際パーツを組み合わせてオリジナルの装備が作れる
何かを育てる菜園から相棒的なアバターまで、モノの流れを作る・・・・ドロップアイテムと製作品と流通とプレイヤーの市場取引のみで市場を形成する。
曲を作って演奏する。強さと見た目を切り離して、強さ偏重主義によって皆同じ見た目にならないようにする。

友達ができる

嫌な奴とも出逢うけどな

まあその辺りも含めて一個の世界だから色々な奴いて色々あって良いんだろうが
>>69の言うように無理してコンテンツ詰め込むのもどうかと思う
しかも死にコンテンツになった挙句放り投げたまんまってゆう・・・

いやー、レリミシは結局、そのLSの上層部にだけおいしい仕組みであり続けたわけで、
どのプレイヤーにも入手可能なように、その辺はどうにか調整してほしかったなー。
コンテンツクリア時にそれぞれのプレイヤーがポイント入手、
ポイント交換の最上位品が最強武器(または最強武器の初め)でもいいやん。
最強武器レアアイテム制でしたから、
FF11では俳人装備だとか変な格差が発生したんだと思うんだけど。
複垢や重課金っていう発想からして理解できないんだけど、
そこまでゲームに金つぎ込んでくるORE!Tueee!の人が
■e的には、いいお客さんなんだろうな。

一人じゃない 繋がってるんだ

>>81
グラ目当てでゴシック手足取りした時に感じたけど
モンスターが落とす宝箱からレアってのは悪くないと思った
該当エリアのどの敵でも宝箱は落とすし
運だったりスゲー糞ドロップでもいつかはいつかはって誰にもチャンスはある

抽選POPで雑魚取り合いとかならないからストレスも無い
あれはあれで面白いのだけど、苦手な人もいるだろうし
まぁオススメの場合はレアでも微妙装備しか出ないがね

FF11合成がつまらん
他のMMO知らんけどさ

>>93
「どのプレイヤーも」というのだけはだめだ
結局それは「俺も廃人と同じ結果を得たい」という感情の裏返しだ
オンラインゲームは自慢と羨望の世界なんだよ

社会的成功が現実よりも楽に実現できる
かつ他人の妬みをダイレクトに体感できる
これがオンラインゲームの面白さだ

毎日インしてたまーにインできない日があると凄く不安になるよね・・
これといってする事も無いのに、リアルの誘いを蹴ってまでインしようと思っちゃう＾＾；
あれって今考えると完全に病気だよね＾＾；

依存症って常にそれを摂ってる状態が普通と脳が認識してるから
それが無くなると不安になるらしいよ

昔のR-TYPEや東方みたいなSTGであれば、レアアイテムなくても
1000回遊ぶかもしれないわけなのに、MMOで1000回が作業なのはナゼ？

煽りとか嫉妬とか

シューティングはやることそのものが目的であって
先にあるものの為にやりたくもないもの我慢してやってるわけじゃないからだろう
回数が明確に出てて飽きてるのにやり続けなきゃならない感が作業ってことだろ

回数とかなくて確率で開放されるものなら作業とかいわれないのかもな
ドロップ品回収して来いとか作業って感覚じゃないだろ

>>97
現実の生活を失ってゲーム内で憎まれるの間違いだろw
誰が廃人を羨望するんだよw

Mマンコ
Mマンコ
Oオッパイ
Rレイプ
Pペニス
Gギンギン

>>97
お前さんフレンドとか以外の廃人を心から羨望した事はあるかい？
そうだ丁度お前さんと毎日ＮＭを取り合ってた相手側とか競売前のマネキンとか
逆にレリック作ってフレンド以外から賞賛された事は？もしくは賞賛した事は？
それが答えだよ

他人とやるゲームは皆が初心者の頃が一番面白い

優越感が楽しい奴って意味わからん
皆より良い物もってて申し訳なくなる

廃人がうらやましいって
本質は廃人そのものじゃなくて、廃人の持ってるアイテムに対してだろうから
その辺はきちんと解釈してやらないと語弊があるかもな

ネット黎明期は人と触れ合うことが楽しかったが、いまはそういうのもないし、
すぐにゲームのエンディングがこないことが一番の魅力なんじゃないの？
現実からいつまでも逃げていられるという誘惑。

>>107
よう！農民ｗ
俺の家来にしてやるぞｗｗｗ

例えば中には他人の邪魔したりが何よりも楽しいって人種もいるから
感情の高まり方は人それぞれ多種多様だって意味であって、性癖の話だろうな
歪んではいるだろうけどそう感じるヤツがいるって意味は
感情では理解できなくても現象としては理解できないほど難解なものでもないだろ

だから優越感云々は大多数に当てはまるほどの「楽しみ」ではないともいえるから
そういう意味では理解不能ともいえるけど
人の持ってないものを自分が掌握してるっていう事実を「楽しい」とは感じなくても
感情が高ぶる、テンションが上がるってのは誰でも多少は持ち合わせてる感覚だとは思う

ただ、それはゲーム性の話ではなくて、正確には「楽しさ」ですらないんだが
認識できてる表現方法が拙くてそれを自分でも正確に理解できてなくて「楽しい」と表現してるだけだと思う

実際、そういう優越感のみを求めてプレイしてるヤツは少なからずいるだろうけど
そいつが感じてる優越感って主観視点の物であって
他者から見たら優越している事例の方が少ないって事実はあるかもなｗ

リアルを優先させなきゃいけない時点で
ゲーム上で一緒に遊ぶなんていうのは無理な話

所有の優越感も運営に操作されてるだけだけどなw

MMMRPGの面白さってwowってことだろ

>>111
それは単に優越感を楽しみとして自覚していないゆえに理解、共感できないだけじゃ？
現実でだっていい車もったりいいブランド品もったり地位や名誉に固執している人は多いというのに
それを「優越感は楽しみではない」とバッサリ切るとか主観的すぎる。

ちんこいじるより楽しければ、それでいい

自分語りが出来る。


装備がいい→まわりのPCに自慢。
なんか生産出来る→まわりの人に自慢。
いい装備もっていない＆なんか生産出来ない。→いつか自慢できることをモチベにプレイ。

優越感は優越以上でも以下でもなくただの優越であって
それ自体は楽しいという感情ではないって意味な
喜怒哀楽でいえば楽ではなく喜に属する感情だし

と仰っておいでですが、さぁ上沼はんはどない考えてまっか

それは言葉遊びレベルだろ
日本人の相当数が使ってる「楽しい」が実は「喜び」でしたって

年を追う毎に成功者以外は同窓会には来なくなるもんな
結局日本人は他者と比較して幸福度を計る生き物なんだよ

やっぱ宗教の違いなんだろうな

>>120
それ年々死んでんじゃねーの？ｗ

優越感と楽しいが違うっていうのはわかるな、
快楽と楽しいが違うのと同じなんじゃないか？
逆に言うと、優越感が快楽だからこそ楽しいことに勝るんだろ
詰まんないのにせっせとレリックやエンピ作るのはその先に快楽があるからだよ

ガチャなど携帯ゲーが流行るのは楽しさではなく快楽に作用するから

気の合う奴同士で現実逃避できる

言葉遊びとも違うと思うんだが・・・
「優越感」ってのはその状態でいる事の「喜び」であって
「優越感が楽しい」ってのはその状態を誇示する事で発生する「楽しさ」だから
まあこういうの見たほうが早いのかな
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2011/1224/470692.htm?g=01

詩人は楽だけど楽しくない
ダウル取ったら楽ですらなくなりそうだけど

ハイダテ取得前　＜　楽しめればおｋ＾＾

ハイダテ取得後　＜　ハイダテ無い奴はメリポ来るな！

>>126
楽しいと思えるか思えないかは個人差だからな、快楽はほぼ万人に通用する
前衛やってる奴が脳汁出すのはそれが快楽だから
詩人は基本的に脳汁はでない、それでも詩人が好きで進んで詩人をやるなら楽しんでるといえる

Riidaa < Obachanさん白でー
Riidaa < ID:Ypd3aiLnさん詩でー
ID:Ypd3aiLn < はーい（Obachanさんも詩できるのにはぁー俺ダウル持ちだししょうがねえよな（ﾆﾔﾆﾔ））

まあこういう事だよな

前衛後衛で楽しさ違うだろうし
やる人によっても感じ方は違うから
「ＭＭＯＲＰＧの面白さ」とはどんどん掛け離れてる気がするｗ
強いて言えば共通してるのは自分がそれを選択する事で何かしら周りに与える影響が変化するっていう事実のみかと
その影響や変化がないならそれ自体はオフゲと何ら変わらないわけだし「ＭＭＯ特有のモノ」ではないって事

そういう意味ではモノポリーとか

1000人以上で動けるMMORPGって未だにないよな
もう１０年も経つのになーーーんも進歩してない気がする
やっぱサーバーはもう頭打ちか

実際そこまで人を詰め込んでも特にメリットが無いからな
お前ら、常に1000人に囲まれて日常生活とか嫌だろ？

できる環境が今現在揃ってるならば
そういう場を提供してもいいんじゃない？
週に１回とかでもさ

ビシージなんかも見えてるのは10人程度で全然大人数でやってる気がしない
そもそもひとつのエリアに入れるのが700人までとか言う時点で終了

戦闘なんて1箇所にお互い20〜30人程度がゲームとして成立する限界やで
1000人も集まったら、鳴り止まない効果音とエフェクトの中
何時の間にか敵が死んで自分も死ぬ状態にしかならない

1サーバーに同接五万くらいのMMOならあるぞ。

結局ゲームのキャラは自分じゃないからな〜
1000人ぐちゃぐちゃに動き回ってたら自キャラがどこにいるかも見つけれなくなって
自分のPCも性能不足でプレイできないか
家庭の回線なんかじゃ追いつかなさそうだしな

謎の巨大生物＜・・・・・

まあＰＴ一個単位程度ってのが一番動きやすいし効率いいからな
アラとかＬＳとかで動く大規模戦闘はそれはそれで楽しいけど趣旨が異なってくるし
そこでキャラ一人一人の役割分担は細かく必要とされるのはゲームとしてもクソゲだと思う

>>131
まあモノポリーはそもそもＲＰＧじゃないけど、店建てて他の人が金を落とすっていう構図が成り立つのは
相手がいるからなわけだから、そういう要素はＭＭＯＲＰＧに転用はできるとは思うけど
そういうのがＭＭＯの楽しさの根幹か？って言われると要素のひとつではあるけどってなっちゃわないか？

謎の巨大生物ってきくとアリしか思い浮かばない

天誅の中MMOで全て語られてるような気がする

>>139
あれ中にガスがつまったバルーンだろ

ハイダテはほんとトラウマだわwまだ虎が黒かった時代だったけど頑張ってやってきたLSメンがハイダテロット負けしてブチ切れてさ、
次のハイダテそいつにやったけどなーんかみんなシラけてた。LS崩壊したのは言うまでもない

>>17
狭い世界が広く感じる馬鹿しか酔えないだろｗ

ハイダテ取得前　＜　楽しめればおｋでしょ＾＾　必死だなぁ＾＾；
ハイダテ取得後　＜　ハイダテ無い奴はメリポ来るな！！

>>1
大半のMMOは、絆だろうなぁ
一人じゃ何も出来ない＆させないソロ禁止kMMOばっかだし

ソロで出来るコンテンツが異様に多い
ウルティマオンラインとか例外は有るが、ソロ重視は珍しい部類に入る

>>142
みんなスゲー必死だったよな
自分はホーバーク(ジョン)程度あればいいや的な感じで遊んでいたけど

ソロ可ならあそこまで装備にぼわれなかったな。

自分より下のヤツを見下すこと

他人に俺様の勇者プレイを見せつけること

>>130
それが優越感と繋がってるんじゃね
自分が誰かに影響を与えたいっていうさ

無意識で一方通行に書いてるのかもしれないけど
自分が影響されるっていうのもMMO特有なんじゃねえの

そういう発想がないのかもしれないけど

>>134
おすすめだとぶつかりまくって一歩も動けないだろなｗｗｗ

もう一般人いなくて見下したり勇者プレイが出来なくてつまらなさそうだなｗ

だからff11は最強武器ドロップに依存過ぎなんだと思うんよ。

いっそのこと、トルネコの大冒険みたいな微妙に教化しつつ、
失敗したらボーナス取り上げるシステムにしちゃえばいいのに。

>>153
風来のシレンで６０時間鍛えた剣がなくなって吐いた伊集院は
レリックを喪失したらどうなるんだろうね

・みんなを守るぜ！　←　盾大好きの勇者様
・俺ツエー　←　脳筋アタッカー
・PTのみんなから必要とされてるここにいてもいいんだね　←　補助支援厨
・やっぱわたしがみんなの面倒みないと　←　回復厨

つまるとこと装備集めゲー
あらゆるｺﾝﾃﾝﾂが装備集める為の作業

>>154 重課金者や廃人が大威張りのMMO世界に革命が起こり、
いくらか健全になると思うけど…。

失うのは、レリック自体ではなくて、強化したボーナス。
重課金者や廃人は、他人を見下すほど「プレイヤースキル」が高くて、
ゲームがさぞかし上手なんだから、いくらでも挽回できるだろうし、
強化ボーナスを失った程度じゃ痛くも痒くもないんじゃないの。

たとえ強化したボーナスだろうが一度手にしたモノの喪失には批判が集まると思う

チョンゲだと武器防具が破壊されるのはよくあるよな
その分、鍛えられた装備は高く取引できるけど

>>143
ネトゲも狭いだろｗ現実から逃げてる時点でアウトだ
スカイリムとかオフゲーは趣旨がまったく違うから比較すること自体間違ってるしｗｗ

>>157 だから、それがゆえに「たくさん金をかける」重課金者や、
「たくさんの時間をかける」廃人を抑制できるシステムだと思うよ。

より強い装備を手に入れるために「よりたくさんのお金が必要(重課金)」
「よりたくさんの時間が必要(廃人)」っていう仕様もあるかもしれんけど、

「より上手にゲーム攻略ができる(プレイヤースキル)」っていうアプローチもあるんじゃないかと。

・ワールドシミュとしてのMMO　旅が出来て景色見て、疑似世界経済があってそれに参加する。
・戦闘ゲーとしてのMMO　一人がパーティを動かす戦いじゃなくて、多人数でわいわいいいながら敵と戦うパーティゲー要素
・アイテムコレクションとしてのMMO　冒険してアイテム集めて、それで強くなるって感じのトレーディングゲーム的要素
・RPGとしてのMMO　普通のRPGとしての要素

これらが一つのゲームで味わえるってのはMMOだけだよな。それらが複合的に存在するから面白いわけだ。

ベルトアクション全盛期にゲーセンを塗り替えていったストIIのように
人間相手は面白いんだよ。たまにリアルファイトも起こるけどなｗ
モンハンだってPSP持ち寄ってわいわい言いながらやるから流行ったし
オススメだってお前らがここに集まって晒したり文句たれたりしつつも
なんだかんだ言ってやってたじゃないか。
自分や周りの変化でプレイ出来なくなったり、必死こいてやりすぎて
飽きたりするのはしょうがない。

うん・・俺ゲームもリアルも飽きた

重課金者や廃人仕様にして、一般ライトプレイヤーに手の届かない
重課金・廃人専用アイテムを用意して煽りながら、
月額料金をせしめるやり方がダメって言ってるんでさ…。

そうね、シムとしては全然リアルとは思わない。
確かにみんなで遊んでいるパーティゲームだけど、
なんで普通の人が持っていないような廃人仕様の格差アイテムがあるの？

>>163
シミュはシミュ。リアルであるかどうかが良いシミュであるかの指標ではないと思う。少なくともゲームにおいてはね。
デフォルメされたワールドの中でどの部分をどういう風に端折ってどこを強調して表現するかってのが大事なんじゃないか？

例えば、生活ってものはリアルであることは求められない。キャラクターの排泄までリアルにすることがシミュとしての評価にはつながらないんだよ。
また、現実的でないが幻想的で感動を与える風景はリアルでなくてもワールドシミュとしては意味があるわけだよな。

では何をシミュレートしてるかって言うと結局数値に表れない人が沢山集まって行動するときにどのようにワールドが動くかと言う部分になるんじゃね？

月額で課金しているなら、基本料だけで、最強装備までアイテムを得ることができるようにするべきで、
複垢でも用意しないと、最強装備所得が難しいのようなゲームバランスにするべきじゃない。

そういうゲームバランスが、コンテンツLSの奴隷だとか、
プレイヤー同士のギスギス感を醸成したんだと思えてならない。

たとえば、現実世界の天気予報では、正確で、
できる限り「リアル」でなければ、シムの意味がない。

ゲームでは、そもそもリアルである必要がどこにもない。

リアルを言ってくるのは、海外のメーカーの影響を受けているだけ。
しかもその海外の「リアル」でさえ、ええ大人から見れば「ファンタジー」満載の
漫才的な「突っ込み」どころ満載な「ボケ」に見える。

ヴァーチャル空間でプレイヤーが好き勝手に行動することは、シムとは概念が違うんじゃないの？
言ってることが逆よ？
シムって言うのは「人がたくさん集まって行動する時に、ワールドがどのように動くか」を試算することなんだから。

>>146ダマスクインゴも大概だったよねw

LS無くなったときはリアルで泣いたわww後にも先にもこんなことこの時だけ。今は色々免疫できたけどつまらんなー

>>165
ＦＦ１１のバランス設定が良い方とは微塵も思わないけど
バランス云々関係なくMMOのシステムというか方式が
そもそも>>165が求めるような形の「ゲーム」じゃないと思う
ゲームならパッケージングされてて
払った分全員が満遍なく同じく遊べるって概念のものなのが当たり前って認識なら
そもそもＭＭＯＲＰＧに対する認識不足であって
オフゲでも買ってもそれなりにプレイしなきゃ相応のデータにはならんよな

複数垢とかなんて手段の一つでしかないだろうし
複数垢にした全員が最強装備取得できるわけでもないだろ？

ガチャと同じで月額料金は空間で遊ぶ権利を得るだけのものであって
権利を得たからといって必ず望むものがもらえるわけではない
それはプレイヤーの行動しだいだろうし、運や努力とかも兼ねあって来るんだろ

少なくとも俺個人としては全員が普通にプレイしてりゃ最強装備を気軽に貰えるようなＭＭＯなんて面白そうと思わないなｗ

>>168
お前優しいなｗ　真面目に答えてやるなんてｗｗ
ID:ZnN5Ocqbなんかの言ってる事は長文書いてなんだかんだ言ってるだけで、要約したら
『同じ月額料金払ってるんだから、同じ結果を与えてくれ』って言ってるだけだからな。
フォーラム戦士と同じで、コイツらの意見は聞くだけ時間の無駄ｗ

そうだよ。
いっそ月額倍以上払わないと、最高の武器は手に入りませんとでも明記した方がいいんじゃないの。
そこまでゲームしたい奴は、いくらでも重課金すればいいんだけどさ。
そういう客にそういう会社ってことだしな。
その設計のゲームとプレイヤーにうんざりした。

疲れてるな。ちょっと休止してみたらどうだい？いい大人が素面で言う事じゃないと思うぞ？

え？いい大人がテレビゲームとかやってないよね？
ここに書き込んでるのってみんな未成年だよな？

本当に少し落ち着いたほうがいい
別にＭＭＯ自体は総じて最強装備求めるゲームってわけじゃないしな
本来は何をやってもいいし、逆に何もやんなくてもいい
仮想空間に浸りながらのんびり釣りだけしてれば楽しいってヤツもいるんだし
その辺はプレイの仕方の問題だろう

ＦＦ１１に対しての(しかも自分の選んだ偏ったプレイの仕方のいち結果に)恨み辛みを連ねているだけで
狭い視野で感じた一個人の一つのゲームの仕方に対する感想だけを基本に
ＭＭＯはこういうものだからこうあるべきなんてのは完全にズレてる

必死すぎてごく近しい周りしか見えてこなかったんだろうけど
それらに関わってないプレイヤーも周囲にはごまんといたはずだけどな

俺個人でいうなら逆にＦＦ内でも強装備に必死になるヤツが大多数だったから、それの一人に埋もれるのは楽しそうじゃないし
逆にくだらない事にこだわりを持って、使える使えないは二の次にして最低限戦えればいいって思考で
特定の能力持ったものをコレクションしてたな

テレビゲームは大人の趣味だよ。
子供にやらせるのが間違ってる。

インターネット環境の確保や設定とか契約とか支払い能力とか考えても子供向けっておかしいだろｗ

大人の社交場ヴァナディール

そもそもMMORPGを面白いかどうかで判断するのも違う気がする

辞め時のなさが本質なんじゃないか？
オフゲだとクリアまたは何かコンプで一区切りついて次のゲームに手を出す
FF11で延々装備集め続けてる奴が多いのも、解約するって騒ぐ奴がいるのも
結局のところ終わりのなさをゲームの根幹としているから。

最強を求めて発狂する奴らも販売元からしてみればごちそうさまですって事だ

いや、面白いかどうかで判断するだろう、普通・・・

オフゲでも面白ければ何回もやるものもあるし
何周もする事を考えて作られたゲームでも一周でおなかいっぱいっつってやらないものもあるし
面白くなきゃそもそもストーリーや攻略途中だろうが普通やめるわｗ

辞め時がないってのは結局言い訳で
他に面白いものがあればそっちやるだろうし
なかなか辞めれない理由は人との繋がりだったりするわけだろう
ゲーム性だけで辞める辞めないって話なら解約解約騒がんだろうし
騒ぐのは個人的にはもうおなかいっぱいで辞めたいけど、みんなやってるから辞めれず訴えてるってことじゃねーの？

だから本質はゲーム性の中にあるんじゃなくて
対人って部分にあるんだろう

ついでに言うならＦＦ１１で装備集め続けてるヤツが多いのは
他にやることがないからと、追加要素で興味引くのが主にそれのみだからかと

冒険要素があるかないか

>>167
キモイ奴発見ｗｗ

つまらんでも面白くてもどっちでも
のめり込みすぎて現実に支障が出ないことをい

結局自分の行動がその世界に反映されることだと思うけどね。
ただユーザーの質が悪いと、掲示板にウンコウンコ連呼する様な迷惑行為して喜んでる奴も出てくるから
最低限のマナーと推奨される行動を示す啓蒙活動をメーカーがしてくれるとベターと思う。