仕上がりすぎた新ナイズルスレ part15【転載禁止】
1 ：既にその名前は使われています：
前スレ 仕上がった新ナイズルスレ part14【転載禁止】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1340968852/
今更転載するような話題あるのかわからないけど転載は禁止です
ツールの話題は禁止です
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1340968852/
今更転載するような話題あるのかわからないけど転載は禁止です
ツールの話題は禁止です
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2 ：既にその名前は使われています：2012/07/10(火) 19:50:08.11 ID:Bvq5LN3b
2なら妹のパンツUP
3 ：既にその名前は使われています：2012/07/10(火) 20:35:50.21 ID:tVOmQk4+
>>3
はよ
はよ
4 ：既にその名前は使われています：2012/07/10(火) 21:02:46.84 ID:CMRQj3D1
aguru
5 ：既にその名前は使われています：2012/07/11(水) 00:08:47.19 ID:Rl+1A0r8
お前ら平均どれくらいワープとべてる？
6 ：既にその名前は使われています：2012/07/11(水) 00:29:16.70 ID:AEE/3E20
最初の２週間１４飛び、今は１９飛び
言われてるけど慣れが大きいな
言われてるけど慣れが大きいな
7 ：既にその名前は使われています：2012/07/11(水) 01:11:09.90 ID:SKCNy5v4
平均は18くらいだな。
ランプ5が4回来たときはさすがに16くらいしか行かなかった。
2とびが多かったときは24回飛んだけど96層止まりだったぜｗ
うちの場合8人くらいでやってるんだが、特定のメンバーの組み合わせになると
やけにハードモードになるわｗ
その二人別々に組ませると6割くらいのクリア率なんだけど。
同じ攻略に入れるとクリア率1割きってるｗ
ランプ5が4回来たときはさすがに16くらいしか行かなかった。
2とびが多かったときは24回飛んだけど96層止まりだったぜｗ
うちの場合8人くらいでやってるんだが、特定のメンバーの組み合わせになると
やけにハードモードになるわｗ
その二人別々に組ませると6割くらいのクリア率なんだけど。
同じ攻略に入れるとクリア率1割きってるｗ
8 ：既にその名前は使われています：2012/07/11(水) 04:29:36.83 ID:KajJWRhE
固定より野良の方がクリア率高くなってワラタ・・・
9 ：ゴリアードトルーズ ◆jNTu3djcgk ：2012/07/11(水) 05:00:33.22 ID:nRcT20j3
>>8
タウマス頭おめでとう！
タウマス頭おめでとう！
10 ：既にその名前は使われています：2012/07/11(水) 05:10:33.37 ID:OKsIjE8P
固定で何回丁寧に頼んでも、学者のマクロ作ってくれないヤツはいるな
なんだろうな、全くマクロないわけじゃないんだけども
ナイズル用に新たに必要なものを、意地でも作ってくれないっていうか
VWでもう意地になって絶対侠愚マクロ作らないって人になんか通じるものがある
強化スキルは500あっても、戦術魔道書のアビ効果アップ系のAFマクロ組み込んでて
オーラするときその部位着替えたまんまオーラとか
折角スキル５００あっても、オーラするとき500になってなけりゃ意味が無いから
オーラ専用のマクロつくるなり、直すなりしたら？っつっても絶対に直さないという
まあスキル450ありゃほぼ変わらんのだけどさ・・・
なんだろうな、全くマクロないわけじゃないんだけども
ナイズル用に新たに必要なものを、意地でも作ってくれないっていうか
VWでもう意地になって絶対侠愚マクロ作らないって人になんか通じるものがある
強化スキルは500あっても、戦術魔道書のアビ効果アップ系のAFマクロ組み込んでて
オーラするときその部位着替えたまんまオーラとか
折角スキル５００あっても、オーラするとき500になってなけりゃ意味が無いから
オーラ専用のマクロつくるなり、直すなりしたら？っつっても絶対に直さないという
まあスキル450ありゃほぼ変わらんのだけどさ・・・
11 ：既にその名前は使われています：2012/07/11(水) 09:27:50.19 ID:3Vh0YxII
12 ：既にその名前は使われています：2012/07/11(水) 10:44:53.12 ID:2TPJPzDV
1/6から始まる主催は地雷（ｷﾘｯ
→ 参加したけど素人ばかりでやっぱ地雷だったｗ
→ あの主催のには参加しない方が良いよｗ
→ 最近野良の募集ないなぁ
→ この前の主催5/6から募集開始になってるから固定でも組んだのかなｗ参加してやっかｗ
→ クリア経験2回以上無いとダメって断られたけどお前何部位持ってんのっていうｗ
→ フルポルキスだった・・・
→ 最近野良の募集ないなぁ
→ あ、募集あるけど1/6からの主催はちょっとなぁｗ
→ 参加したけど素人ばかりでやっぱ地雷だったｗ
→ 参加したけど素人ばかりでやっぱ地雷だったｗ
→ あの主催のには参加しない方が良いよｗ
→ 最近野良の募集ないなぁ
→ この前の主催5/6から募集開始になってるから固定でも組んだのかなｗ参加してやっかｗ
→ クリア経験2回以上無いとダメって断られたけどお前何部位持ってんのっていうｗ
→ フルポルキスだった・・・
→ 最近野良の募集ないなぁ
→ あ、募集あるけど1/6からの主催はちょっとなぁｗ
→ 参加したけど素人ばかりでやっぱ地雷だったｗ
13 ：既にその名前は使われています：2012/07/11(水) 11:25:34.91 ID:vQ1aTLFX
まだ揃ってないのかよｗ
14 ：既にその名前は使われています：2012/07/11(水) 11:32:42.18 ID:Rl+1A0r8
レスサンクス、ワプだいたい18↑なんだなー。
うちは最初平均15、なれてきて18↑になってよほど運悪くないとクリア出来てる。
全員で装備とってうまくなっていけるので、ナイズル楽しい(*'-')
うちは最初平均15、なれてきて18↑になってよほど運悪くないとクリア出来てる。
全員で装備とってうまくなっていけるので、ナイズル楽しい(*'-')
15 ：ｳﾆ鯖の守護者 ◆ML67YjoEcU ：2012/07/11(水) 11:36:49.19 ID:KedXErL9
ﾅｲｽﾞﾙは今のうちに装備とっておかないと
新ｻﾙﾍﾞ来た時にﾁｹｯﾄの取り合いになるな
新ｻﾙﾍﾞ来た時にﾁｹｯﾄの取り合いになるな
16 ：既にその名前は使われています：2012/07/11(水) 12:01:46.79 ID:P7EmX7D3
>>10
そんなクズは蹴れよ
そんなクズは蹴れよ
17 ：既にその名前は使われています：2012/07/11(水) 12:34:09.81 ID:Nv91ggXV
固定の中でも成長する奴としないやつで格差が出てきてるよな
最初はどんぐりでも、解散間近だと神とゴミくらい違う
最初はどんぐりでも、解散間近だと神とゴミくらい違う
18 ：既にその名前は使われています：2012/07/11(水) 12:40:57.55 ID:tz5yyXyI
慣れが大きいとか言うけど、ぶっちゃけメンバ次第な気がする。
やり始めて2週間15の壁が超えられなかったけど、一人来なくなって、
新メンバーになったら、急に18以上当たり前になって、速攻コンプ。
ダメなやつ一人入れ替わるだけで、激的に変わるに。
やり始めて2週間15の壁が超えられなかったけど、一人来なくなって、
新メンバーになったら、急に18以上当たり前になって、速攻コンプ。
ダメなやつ一人入れ替わるだけで、激的に変わるに。
19 ：既にその名前は使われています：2012/07/11(水) 13:37:46.56 ID:3Vh0YxII
メンバー次第ではあるが、ダメなメンバーを指導する憎まれ役が
居るかどうかだな。
一緒にやってたフレはお互い切磋琢磨して、2アカの急増ホアフロ入りでも
8突入8回の100%クリアできるようになった。
23～4層くらい踏破すれば大抵クリアしてるんだし、運が悪いと語るのは
20～22層踏破できるようになってからだと思う。
居るかどうかだな。
一緒にやってたフレはお互い切磋琢磨して、2アカの急増ホアフロ入りでも
8突入8回の100%クリアできるようになった。
23～4層くらい踏破すれば大抵クリアしてるんだし、運が悪いと語るのは
20～22層踏破できるようになってからだと思う。
20 ：既にその名前は使われています：2012/07/11(水) 13:46:47.17 ID:9dLOZsSs
固定の中で出来ないやつは困るよな
ちゃんと改善して行ければいいか、適正ないやつに通告するのも心が痛む
ちゃんと改善して行ければいいか、適正ないやつに通告するのも心が痛む
21 ：既にその名前は使われています：2012/07/11(水) 13:55:16.36 ID:tz5yyXyI
>>19
指導する憎まれ役が必要なのもたしかだけど、
ダメな奴っていうのは、言っても効果ない奴なんだよな。
例えば学者なら、スキル435あるからって、それ以上の強化
しようとしないとか、前衛なら、少しでもダメ上がるように、装備
調整したりとか、メリポ振り直すとかさ。
それなりにキャラが出来上がってないと、動きだけでは平均18層は
難しいと思う。
うちらは、前衛の戦士が一人学者に移動して、新しく暗黒が前衛に
入ったから、暗１学１がリニューアルされたんだけど、2名分のキャラ
変更で明らかに難易度が下がった感じ。
残りの4名は今まで特に変わったこともないらしいけど、全体の火力
が上がったのと、学の飛びが早すぎると大好評だった。
指導する憎まれ役が必要なのもたしかだけど、
ダメな奴っていうのは、言っても効果ない奴なんだよな。
例えば学者なら、スキル435あるからって、それ以上の強化
しようとしないとか、前衛なら、少しでもダメ上がるように、装備
調整したりとか、メリポ振り直すとかさ。
それなりにキャラが出来上がってないと、動きだけでは平均18層は
難しいと思う。
うちらは、前衛の戦士が一人学者に移動して、新しく暗黒が前衛に
入ったから、暗１学１がリニューアルされたんだけど、2名分のキャラ
変更で明らかに難易度が下がった感じ。
残りの4名は今まで特に変わったこともないらしいけど、全体の火力
が上がったのと、学の飛びが早すぎると大好評だった。
22 ：既にその名前は使われています：2012/07/11(水) 13:57:07.66 ID:P7EmX7D3
６人全員が向上心無いとダメだわな
スキル450行ってるから500目指さないカス学の多いこと多いこと
いつまでもホアの暗黒の多いこと多いこと
スキル450行ってるから500目指さないカス学の多いこと多いこと
いつまでもホアの暗黒の多いこと多いこと
23 ：既にその名前は使われています：2012/07/11(水) 14:09:01.97 ID:9wloj2PX
そりゃ国勢調査みればわかる
両手剣メリポふってないようなのばかりだ
ナイズルのためだけに片手間にやってるようなやつばかりだろ
強い奴はとっくに揃え終えてる
両手剣メリポふってないようなのばかりだ
ナイズルのためだけに片手間にやってるようなやつばかりだろ
強い奴はとっくに揃え終えてる
24 ：既にその名前は使われています：2012/07/11(水) 14:41:32.22 ID:3Vh0YxII
>>21
キャラ（装備）の出来上がりは確かに重要ではあるが、
恐らくまだまだ動きに無駄が多いとは思う。
ナイズル専用マクロを作っていない。(ブーツ・薬品・全テンポ含む)
パウダーブーツを12足程度しか持っていない。
ヘッド・特定殲滅・100ボスに特殊技を打たせている。(80ボス一部含む)
手順ランプ消灯から2秒以内に次のプッシュがスタートしていない。
ヘイストが切れる。スニークをかけている。
(ランプ等定型的な発言を除いて)発言回数が15回以下。
↑で思い当たる所が1つでもあれば、そこを改善すれば各+1層分は
先に進めるようになるぜ。
キャラ（装備）の出来上がりは確かに重要ではあるが、
恐らくまだまだ動きに無駄が多いとは思う。
ナイズル専用マクロを作っていない。(ブーツ・薬品・全テンポ含む)
パウダーブーツを12足程度しか持っていない。
ヘッド・特定殲滅・100ボスに特殊技を打たせている。(80ボス一部含む)
手順ランプ消灯から2秒以内に次のプッシュがスタートしていない。
ヘイストが切れる。スニークをかけている。
(ランプ等定型的な発言を除いて)発言回数が15回以下。
↑で思い当たる所が1つでもあれば、そこを改善すれば各+1層分は
先に進めるようになるぜ。
25 ：既にその名前は使われています：2012/07/11(水) 14:41:51.82 ID:tz5yyXyI
>>22
別に次回のナイズルまでに、強化500にしてこいとは言わないけど、
「昨日セラエノ行ったけど、また出んかった～」ぐらいのログが
流れてほしいとこだね。
最初の頃、装備も仕上がってない状態で、「これ無理だよｗ」とか言
われると、少しイラッとしたｗ
それこそ、いつまでも100いけないと、前衛はブーツ代だけでも
そこそこギルじゃぶじゃぶ使うから、ギルで買える装備すら揃え
ようとしない奴とかいると、微妙な空気が流れる感じもあったな。
たまたまかもだけど、初めての100クリア時には、がんばってない
学に巾着流れたしねｗ
別に次回のナイズルまでに、強化500にしてこいとは言わないけど、
「昨日セラエノ行ったけど、また出んかった～」ぐらいのログが
流れてほしいとこだね。
最初の頃、装備も仕上がってない状態で、「これ無理だよｗ」とか言
われると、少しイラッとしたｗ
それこそ、いつまでも100いけないと、前衛はブーツ代だけでも
そこそこギルじゃぶじゃぶ使うから、ギルで買える装備すら揃え
ようとしない奴とかいると、微妙な空気が流れる感じもあったな。
たまたまかもだけど、初めての100クリア時には、がんばってない
学に巾着流れたしねｗ
26 ：既にその名前は使われています：2012/07/11(水) 14:51:04.00 ID:tz5yyXyI
>>24
たしかに、動きに無駄はまだあったと思う。
正確には動きに無駄が治せないキャラが1名いたって感じ。
そいつが良質なホア暗にでもなれば、19層,20層平均で
いける気がしてた。
何がダメって、ランプで報告しない、しても遅い。
（発言回数15回以下ですわｗ）
ギア絡まれてペナ多いと。
火力がどう見てもしょぼい。
（ボス層だけrep見ると、いつも他の3人の50％～70％
ぐらいの削り）
幸い他の3人前衛は、問題なしで、
学2も装備は、それほどだったけど、飛ぶの早いのと、
前衛フォローもよかったからか、
平均18層ぐらいは行けるようになってフィニッシュできた。
たしかに、動きに無駄はまだあったと思う。
正確には動きに無駄が治せないキャラが1名いたって感じ。
そいつが良質なホア暗にでもなれば、19層,20層平均で
いける気がしてた。
何がダメって、ランプで報告しない、しても遅い。
（発言回数15回以下ですわｗ）
ギア絡まれてペナ多いと。
火力がどう見てもしょぼい。
（ボス層だけrep見ると、いつも他の3人の50％～70％
ぐらいの削り）
幸い他の3人前衛は、問題なしで、
学2も装備は、それほどだったけど、飛ぶの早いのと、
前衛フォローもよかったからか、
平均18層ぐらいは行けるようになってフィニッシュできた。
27 ：既にその名前は使われています：2012/07/11(水) 15:08:52.67 ID:xLSfoBF7
アビセアやVWみたいに、ついていくだけでなんとかなるコンテンツではない
必死でやれない人間はいらない
固定を組むとき、固定がうまくいかないときは、一回はっきり言うべき
ぬるコンテンツが続いたから、適当にやるのが当たり前クリア出来ないのは運が悪いだけ、なんて本気で考えてる奴が大量に居る
フォーラムみればわかるだろう
必死でやれない人間はいらない
固定を組むとき、固定がうまくいかないときは、一回はっきり言うべき
ぬるコンテンツが続いたから、適当にやるのが当たり前クリア出来ないのは運が悪いだけ、なんて本気で考えてる奴が大量に居る
フォーラムみればわかるだろう
28 ：既にその名前は使われています：2012/07/11(水) 15:15:22.67 ID:P7EmX7D3
29 ：既にその名前は使われています：2012/07/11(水) 16:48:51.17 ID:H+H9YE7C
常時トワトワ、パウダーブーツを1層につき1度しか使わない、90コイン、同じ雑魚を殴る、決めておいた方角に行かない
ここらへんがジョブ問わないでいた地雷だな
内容理解済みとかで募集してもくるから頭痛い
ここらへんがジョブ問わないでいた地雷だな
内容理解済みとかで募集してもくるから頭痛い
30 ：既にその名前は使われています：2012/07/11(水) 17:35:46.58 ID:P7EmX7D3
別スレでこんなクズ見つけたからナイズルスレに晒し張り
226 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2012/07/11(水) 17:22:18.13 ID:jikUS7ra
パウダーブーツないとまず無理？
こんなクズが今後わんさか野良ナイズルに来るんだからカオスやでｗ
226 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2012/07/11(水) 17:22:18.13 ID:jikUS7ra
パウダーブーツないとまず無理？
こんなクズが今後わんさか野良ナイズルに来るんだからカオスやでｗ
31 ：既にその名前は使われています：2012/07/11(水) 18:07:38.18 ID:krr+NHR/
90ウコンさんに暗黒上げてもらうにはどうしたらいいですか
32 ：既にその名前は使われています：2012/07/11(水) 18:10:53.77 ID:tz5yyXyI
さらっと暗黒にしてって言って、ダメなら戦士で
頑張ってもらえばいいんじゃない。
９０ウコンだと、ルイネ撃たした方が強いんじゃないかな。
頑張ってもらえばいいんじゃない。
９０ウコンだと、ルイネ撃たした方が強いんじゃないかな。
33 ：既にその名前は使われています：2012/07/11(水) 18:11:23.29 ID:P7EmX7D3
2週間でホア暗仕上げて来なかったら蹴るよって脅す
上げて来なかったらガチで蹴る 以上。
上げて来なかったらガチで蹴る 以上。
34 ：既にその名前は使われています：2012/07/11(水) 18:12:18.25 ID:vO+UTbQ0
>>14平均15でクリアとか運良すぎだろ
35 ：既にその名前は使われています：2012/07/11(水) 18:27:11.95 ID:VjKXsN0v
盛ってるんだか運の問題なのかと思ってたが
平均15=大体 13.14.15.16.17 とかになって16で1/4程度17で1/2-3程度クリア
平均18=普通 16.17.18.19.20 とかになって18～ほぼクリア+16.17で1/4として約7割クリア
と18-のクリア率を甘く見すぎてるきらいはあるがこんな風になる
やり始めの分いれて平均19？とか何周クリアするの？
平均15=大体 13.14.15.16.17 とかになって16で1/4程度17で1/2-3程度クリア
平均18=普通 16.17.18.19.20 とかになって18～ほぼクリア+16.17で1/4として約7割クリア
と18-のクリア率を甘く見すぎてるきらいはあるがこんな風になる
やり始めの分いれて平均19？とか何周クリアするの？
36 ：既にその名前は使われています：2012/07/11(水) 18:29:53.50 ID:X6l+OXAh
大体18クリア出来るようになると、コンプして卒業していくんだよ
そうなっても色々重なって運が悪いと、15層しかいけなかったって事はあるが
そうなっても色々重なって運が悪いと、15層しかいけなかったって事はあるが
37 ：既にその名前は使われています：2012/07/11(水) 18:34:48.12 ID:cN9B4wn5
38 ：既にその名前は使われています：2012/07/11(水) 18:36:59.11 ID:/qGWYSj5
平均18クリアなんてパウダーなしでいけるだろ
パウダーなら平均21
パウダーなら平均21
39 ：既にその名前は使われています：2012/07/11(水) 18:38:59.86 ID:IZGQOcSZ
ここに書かれている平均ワープ数て１層目は含まれてる？
40 ：既にその名前は使われています：2012/07/11(水) 18:40:53.78 ID:0NNWwC60
サポシはレーダーが本命だから、とんずらはおまけ
サポ侍でギアに絡まれずによく移動しきれると感心する
サポ侍でギアに絡まれずによく移動しきれると感心する
41 ：既にその名前は使われています：2012/07/11(水) 18:42:53.98 ID:X6l+OXAh
42 ：既にその名前は使われています：2012/07/11(水) 18:47:20.66 ID:Zi9P8/Oz
最近やたらタウマス装備してる人増えたから、遅まきながらやりはじめようかと思ってるんだけど、
トキハと比べて劇的に手数増えたりするの？
トキハと比べて劇的に手数増えたりするの？
43 ：既にその名前は使われています：2012/07/11(水) 18:48:16.73 ID:X6l+OXAh
44 ：既にその名前は使われています：2012/07/11(水) 18:50:45.69 ID:iSgI/0C3
>>22
同意。ウチの固定も５００まで頑張って上げた学者と
スキル装備集めようともしてない寄生学者。
ラグナ作った（まだ95らしいけど）暗黒のリーダー。
最初からホアフロで参加、装備のアレンジもしない寄生暗黒。
キミ達いくらなんでも失礼過ぎるよw
…………すみません火剣です；；
同意。ウチの固定も５００まで頑張って上げた学者と
スキル装備集めようともしてない寄生学者。
ラグナ作った（まだ95らしいけど）暗黒のリーダー。
最初からホアフロで参加、装備のアレンジもしない寄生暗黒。
キミ達いくらなんでも失礼過ぎるよw
…………すみません火剣です；；
45 ：既にその名前は使われています：2012/07/11(水) 18:56:15.15 ID:g5QvXYhC
うちのラグナ様はところ構わずスカージしてらっしゃるわｗ
46 ：既にその名前は使われています：2012/07/11(水) 19:03:38.50 ID:IZGQOcSZ
>>43
わかりやすい説明ありがとう
わかりやすい説明ありがとう
47 ：既にその名前は使われています：2012/07/11(水) 19:05:30.45 ID:P7EmX7D3
48 ：既にその名前は使われています：2012/07/11(水) 19:15:52.19 ID:dJzLdoaU
初回飛び抜き20層↑安定で、勝率ひくすぎるんやけど～ｗ
2層飛びの統計とったら5割越えとか普通にありすぎてこわい
ネ実でよく見かけるけど、おまいら18層↑での勝率が良すぎて、運をわけてくだしぃ；；
2層飛びの統計とったら5割越えとか普通にありすぎてこわい
ネ実でよく見かけるけど、おまいら18層↑での勝率が良すぎて、運をわけてくだしぃ；；
49 ：既にその名前は使われています：2012/07/11(水) 19:25:23.25 ID:cy7MCa1t
初回飛びぬいて20↑飛べるやつが今更ここにきて愚痴ってることが信じられんのだけど
動画とってこいよ
ほんとに20↑飛べてるのかすら怪しいわ
動画とってこいよ
ほんとに20↑飛べてるのかすら怪しいわ
50 ：既にその名前は使われています：2012/07/11(水) 19:27:30.34 ID:yCpyZmaw
20安定してるくせにクリア低いとかどんだけー
サンプル二回くらいだろそれｗ
サンプル二回くらいだろそれｗ
51 ：既にその名前は使われています：2012/07/11(水) 19:27:49.43 ID:P7EmX7D3
オカルトだが２層飛びヒキの多いヤツって実際にいるからポール役交代してみろｗ
52 ：既にその名前は使われています：2012/07/11(水) 19:39:16.56 ID:BslHJFBA
2層飛び5割超えとか盛りすぎもいいとこだろｗ
1 + 11回*2層 + 9回*6層 = 77層、20層飛んで平均77層っすか
1 + 11回*2層 + 9回*6層 = 77層、20層飛んで平均77層っすか
53 ：既にその名前は使われています：2012/07/11(水) 19:42:01.04 ID:HoKKEm2w
ポール学者がワープミスっているんじゃね？
54 ：既にその名前は使われています：2012/07/11(水) 20:07:54.39 ID:1IqVYwgC
クリアできた時の平均が20というオチ
55 ：既にその名前は使われています：2012/07/11(水) 20:09:20.31 ID:P7EmX7D3
>>53
【えっ？！】
【えっ？！】
56 ：既にその名前は使われています：2012/07/11(水) 20:18:06.74 ID:BslHJFBA
オレ2層ワープ5割超え一回だけの統計取った時2層ワープ5割超えとっただぞ！
57 ：既にその名前は使われています：2012/07/11(水) 22:33:19.58 ID:m99hwlzN
1 3 5 8 10 14 16 18 21 ってこともあったからなんともなｗ
5割は盛りすぎだがｗｗ
その後連続９飛びとかで盛り返して24飛びで100クリアした。
倒した瞬間時間切れでドロップ品は消えたがｗ
5割は盛りすぎだがｗｗ
その後連続９飛びとかで盛り返して24飛びで100クリアした。
倒した瞬間時間切れでドロップ品は消えたがｗ
58 ：既にその名前は使われています：2012/07/11(水) 23:06:53.74 ID:h2ip784N
100層の大事もスタックされる？
59 ：既にその名前は使われています：2012/07/11(水) 23:13:47.94 ID:N5r2+kpk
さっさと装備と変えてこい
60 ：既にその名前は使われています：2012/07/11(水) 23:20:29.19 ID:N5r2+kpk
ていうか、80とか60の天文盤も 複数持ててるわけじゃないぞ
１つの天文盤に、パーツをはめて完成させていってるだけ
増えてるのはあくまでパーツ
100は最初から完成品が手に入るから 交換しないと次はもらえない
１つの天文盤に、パーツをはめて完成させていってるだけ
増えてるのはあくまでパーツ
100は最初から完成品が手に入るから 交換しないと次はもらえない
61 ：既にその名前は使われています：2012/07/11(水) 23:34:01.56 ID:P7EmX7D3
62 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 01:11:26.56 ID:DigoJKqJ
ランプ手順2回以上か中ボス層2回以上来ると前衛全員レリ持ちとかで揃っても確実にクリア無理だなぁ
始めたばかりの頃はクリア率25%くらいで結構いけるじゃんと思ってたけど
何だかんだでどんどん下がって今じゃクリア率3/20まで落ち込んだ
野良じゃここらが限界かな、ヘイストどころかオーラすらまともにできない学者とかいるし
始めたばかりの頃はクリア率25%くらいで結構いけるじゃんと思ってたけど
何だかんだでどんどん下がって今じゃクリア率3/20まで落ち込んだ
野良じゃここらが限界かな、ヘイストどころかオーラすらまともにできない学者とかいるし
63 ：ゴリアードトルーズ ◆jNTu3djcgk ：2012/07/12(木) 01:14:51.75 ID:/zYKr0dP
64 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 01:29:30.96 ID:SuSOY340
自分で主催して地雷は避けてる
そうでもしなきゃ野良は本当に無理ってレベル
一人やばいだけでランプ乙なのがなー
そうでもしなきゃ野良は本当に無理ってレベル
一人やばいだけでランプ乙なのがなー
65 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 01:36:47.21 ID:hWKFbSl9
タウマスは目に見えて手数増えるな
往年の白虎佩楯と同じくらいやっちゃった系装備
まぁタウマスジョブがアタッカーから転がり落ちてるのが唯一の救いか
まだアタッカーとして君臨してたら「タウマス持ってない奴は～」と言われてたのは間違いない
往年の白虎佩楯と同じくらいやっちゃった系装備
まぁタウマスジョブがアタッカーから転がり落ちてるのが唯一の救いか
まだアタッカーとして君臨してたら「タウマス持ってない奴は～」と言われてたのは間違いない
66 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 01:37:06.27 ID:2rx6znea
暗暗暗暗オールサポ侍で学学セット
上の構成がだんとつでクリア率あげる
戦やモが混ざると慣れの要員以外に
運の大きさにも左右されちまう
これだけはガチ
槍も臨機応変に扱えない侍も要らない
上の構成がだんとつでクリア率あげる
戦やモが混ざると慣れの要員以外に
運の大きさにも左右されちまう
これだけはガチ
槍も臨機応変に扱えない侍も要らない
67 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 01:40:30.15 ID:DigoJKqJ
蛮族ボスは斬耐性あるからトワ鎌がいいとか書いてあるブログあったけどどうなの？
68 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 02:27:26.52 ID:8zWdiGfT
サポ侍って、戦侍あがりのにわか暗でも形になるから選ばれるだけだよ
魔法短縮装備までしっかり仕上がった暗黒ならナイズルはサポ戦
魔法短縮装備までしっかり仕上がった暗黒ならナイズルはサポ戦
69 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 02:53:06.19 ID:EfK+eoz3
明鏡村雨or南無だと即効倒せるな
70 ：ゴリアードトルーズ ◆jNTu3djcgk ：2012/07/12(木) 02:53:29.83 ID:/zYKr0dP
一番のメリットのバーサクがナイズルだと効果薄いし
サポ戦は微妙じゃないの。
何をウリにしてサポ戦を勧めてるんだい。
サポ戦は微妙じゃないの。
何をウリにしてサポ戦を勧めてるんだい。
71 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 02:55:15.00 ID:4uB4RIh1
>>62
中ボス層はわりとボーナスステージじゃね？
中ボス層はわりとボーナスステージじゃね？
72 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 02:56:06.97 ID:eTW09Orq
スタン使う時にデメリットが無いとか？
73 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 03:08:43.54 ID:dhCBLgXK
NM相手に星眼心眼とか石火と黙想で一気に削れるからサポ侍だなぁ
別にサポ戦士でもやれるならいいんじゃね、慣れてる方で
別にサポ戦士でもやれるならいいんじゃね、慣れてる方で
74 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 03:15:54.25 ID:8zWdiGfT
どんな状況でも常に効果がある特性DA10%、ラスリゾ切れ時のバーサク、シーフキキルンにアグレ
スタンドレスパもペナ無しで使える
ドレスパはちゃんと短縮関連を整えてることが前提
サポ侍は魔法ペナだけでなく、WS禁止やアビ禁止で能力を大きく削られる
わざわざ不安定要素を増やしてるようなもんだ
スタンドレスパもペナ無しで使える
ドレスパはちゃんと短縮関連を整えてることが前提
サポ侍は魔法ペナだけでなく、WS禁止やアビ禁止で能力を大きく削られる
わざわざ不安定要素を増やしてるようなもんだ
75 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 03:22:17.59 ID:dhCBLgXK
そうか、じゃあサポ侍でいくわ
76 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 03:23:52.51 ID:8zWdiGfT
一応断っとくが、いついかなる時もサポ戦だというわけじゃないからなｗ
裏ザルカいくときはサポ侍だし、VWだとサポ戦、新リンバスいくときはサポ忍
新ナイズルでのベストサポが戦だというだけだ
裏ザルカいくときはサポ侍だし、VWだとサポ戦、新リンバスいくときはサポ忍
新ナイズルでのベストサポが戦だというだけだ
77 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 03:28:43.53 ID:Qa0gAK5i
シキキルンもレリなら普通に当たるし何いってんだ
78 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 03:32:42.50 ID:4uB4RIh1
八双なんてラスリゾ切れてる一分くらいしか使わんだろｗ
どんだけペナ気にしてんだよｗ
どんだけペナ気にしてんだよｗ
79 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 03:35:59.73 ID:8zWdiGfT
普通にあたるなら使わなくていいし、ディアボでもいい
ただサポ戦の利点をあげただけだよ
サポ侍のメリットが対NMへの火力と防御
それはペナ無しのドレスパと常時DA+10で上回るんだよ
わざわざペナ受けてまでナイズルでサポ侍にする価値はない
ただサポ戦の利点をあげただけだよ
サポ侍のメリットが対NMへの火力と防御
それはペナ無しのドレスパと常時DA+10で上回るんだよ
わざわざペナ受けてまでナイズルでサポ侍にする価値はない
80 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 03:38:40.32 ID:SLFSjn1A
俺はラグナだからサポ侍だわ
ラグナないならサポ戦のほうがいいんじゃない？
ラグナないならサポ戦のほうがいいんじゃない？
81 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 03:38:59.68 ID:Qa0gAK5i
ペナが気になるならサポ戦でもいいんじゃないっすかｗ
82 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 03:42:12.88 ID:4uB4RIh1
ペナなしのドレスパって、もともとドレスパのリキャストは180秒だぞ？
どっちの状況でもピンチの時に使えるのは一回だけだろ
ていうか、そんなにリキャスト気になるなら八双切って唱えればいいだけじゃねーかｗ
どっちの状況でもピンチの時に使えるのは一回だけだろ
ていうか、そんなにリキャスト気になるなら八双切って唱えればいいだけじゃねーかｗ
83 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 03:42:52.51 ID:8zWdiGfT
もちろんラグナあるけどサポ戦だよ
サポ侍の利点が無いからね
常時DA+10だけでも、サポ侍よりマシ
サポ侍の利点が無いからね
常時DA+10だけでも、サポ侍よりマシ
84 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 03:43:54.02 ID:4uB4RIh1
だめだこりゃｗ
85 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 03:44:06.93 ID:Qa0gAK5i
DAとか＾＾；
不安定なのはどっちだよっていうｗ
不安定なのはどっちだよっていうｗ
86 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 03:47:13.03 ID:K9Y8u/Yf
サポ侍が当たり前みたいなのに違和感あるよな
いかにも最強厨が集まりましたみたいなｗ
いかにも最強厨が集まりましたみたいなｗ
87 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 03:47:57.03 ID:Qa0gAK5i
>>86
ちゃんと両方試してはいるぞ
ちゃんと両方試してはいるぞ
88 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 03:48:27.37 ID:adyXOevs
ラスリゾ切れてる時の八双ヘイスト+10は無視なのか
89 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 03:49:19.40 ID:8zWdiGfT
90 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 03:54:13.99 ID:4uB4RIh1
んで、そのリキャスト１分まで短縮したドレスパをいつ使うんだ？
そんな頻繁にドレスパしなきゃならんほど被弾すんの？
そんな頻繁にドレスパしなきゃならんほど被弾すんの？
91 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 03:55:18.33 ID:4uB4RIh1
あとお前が一番のデメリットとして上げてる魔法ペナは
八双きるなりすれば簡単に回避出来るんだがｗ
八双きるなりすれば簡単に回避出来るんだがｗ
92 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 04:00:27.62 ID:8zWdiGfT
ドレスパをしっかり使えるだけの装備を整えてるなら、星眼は意味をなさないどころか邪魔になる
つまりサポ侍の利点は、ラスリゾ切れ時の八双とNMへの瞬間火力のみ
しかも、WS禁止アビ禁止でその利点も消える
WS禁止やアビ禁止の殲滅や特殲やヘッドで、手痛い思いをしたことないのか？
DA10だってたいしたものではないが、それでもサポ侍の利点よりはマシなんだよ
つまりサポ侍の利点は、ラスリゾ切れ時の八双とNMへの瞬間火力のみ
しかも、WS禁止アビ禁止でその利点も消える
WS禁止やアビ禁止の殲滅や特殲やヘッドで、手痛い思いをしたことないのか？
DA10だってたいしたものではないが、それでもサポ侍の利点よりはマシなんだよ
93 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 04:04:12.62 ID:K9Y8u/Yf
そういやキャストリキャストの上限50%ってはずれてるんだっけか
94 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 04:04:57.97 ID:DigoJKqJ
ドレスパってナイズルってそんな使うか？
エンダークだってタイミング見て使わないと詠唱時間が長くて時間の無駄に感じるレベルなんだが
ナイズルではやっぱりサポ侍の方が使い勝手いいと思うけどなぁ
石火とか黙想があればスカレゾで特殲の敵とかすぐ倒せるし
エンダークだってタイミング見て使わないと詠唱時間が長くて時間の無駄に感じるレベルなんだが
ナイズルではやっぱりサポ侍の方が使い勝手いいと思うけどなぁ
石火とか黙想があればスカレゾで特殲の敵とかすぐ倒せるし
95 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 04:05:11.73 ID:4uB4RIh1
だからいつドレスパ使うんだよ・・・ｗ 消費MP72ってのもわりとでかいし
アンデットや闇耐性持ちも多い 詠唱中断もある(他の魔法よりたいかんｗ的に中断しにくいイメージだが
WS禁止 アビ禁止よりもアンデットや闇耐性持ちを相手する場面のがおおくねーか？
アンデットや闇耐性持ちも多い 詠唱中断もある(他の魔法よりたいかんｗ的に中断しにくいイメージだが
WS禁止 アビ禁止よりもアンデットや闇耐性持ちを相手する場面のがおおくねーか？
96 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 04:07:56.62 ID:K9Y8u/Yf
>>95
おまえはオーラの仕様をちゃんと知ったほうがいいｗ
おまえはオーラの仕様をちゃんと知ったほうがいいｗ
97 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 04:09:12.03 ID:4uB4RIh1
>>96
オーラって詠唱中断率ダウンとかもついてんの？
オーラって詠唱中断率ダウンとかもついてんの？
98 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 04:13:48.49 ID:NaiVWN4g
ついてるわけねーだろ
99 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 04:14:44.10 ID:4uB4RIh1
じゃあオーラの仕様を知ったほうがいいってなんだよ！！
100 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 04:20:50.36 ID:NaiVWN4g
しらねぇよ俺に聞くなよ
101 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 04:21:34.66 ID:8zWdiGfT
>>94
大量の雑魚を一人で処理する時や強めのNMと対峙した時にしか使わないよ
使い所はサポ侍の星眼と同じ
しかし、新ナイズルにおいては星眼との併用よりもドレスパのみのほうが高い効果がある
ちなみに詠唱も２秒くらいまで短縮可能
感覚としてはスタン＋１秒かな
大量の雑魚を一人で処理する時や強めのNMと対峙した時にしか使わないよ
使い所はサポ侍の星眼と同じ
しかし、新ナイズルにおいては星眼との併用よりもドレスパのみのほうが高い効果がある
ちなみに詠唱も２秒くらいまで短縮可能
感覚としてはスタン＋１秒かな
102 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 04:22:24.11 ID:PQQwxvkN
使ってるのみたことある場面は認証ランプで蜂NM相手に救援要請出してるとこだったｗ
103 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 04:23:29.91 ID:Qa0gAK5i
そもそも禁止禁止いうなら黒魔法禁止もあるっていう
104 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 04:25:29.06 ID:4uB4RIh1
105 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 04:31:18.00 ID:4uB4RIh1
まぁナイズルではサポ侍でいくけど、ドレスパそこまで使いやすくなるのは興味あるな
ちょっと短縮装備書いてくれね？参考にするわ
ちょっと短縮装備書いてくれね？参考にするわ
106 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 04:33:23.98 ID:8zWdiGfT
>>103
黒魔法禁止にサポが関係してくるのかい？
サポ侍の利点は禁止項目によって死ぬけど、特性であるDAは常時効果を発揮し死なないって言ってるんだよ
高ヘイスト状態でのDA効果はいわずもがな
>>104
同上
黒魔法禁止にサポが関係してくるのかい？
サポ侍の利点は禁止項目によって死ぬけど、特性であるDAは常時効果を発揮し死なないって言ってるんだよ
高ヘイスト状態でのDA効果はいわずもがな
>>104
同上
107 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 04:35:58.61 ID:Qa0gAK5i
だから黒禁止でサポ侍(笑)が活きるだろって話だよ
108 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 04:40:42.20 ID:8zWdiGfT
109 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 04:42:05.35 ID:Qa0gAK5i
禁止層しか勝ってないサポ戦＾＾；
110 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 04:43:12.98 ID:4uB4RIh1
>>106
たまにあるWS禁止・アビ禁止でサポ侍無意味になるかもって可能性より
普通に石火黙想での瞬殺をとるわ
防御に関しても、八双星眼切れば詠唱ペナないし 闇耐性持ちにも対応出来る
まぁぶっちゃけドレスパも星眼も４回もぐって２回ぐらいしか使わないが・・・
たまにあるWS禁止・アビ禁止でサポ侍無意味になるかもって可能性より
普通に石火黙想での瞬殺をとるわ
防御に関しても、八双星眼切れば詠唱ペナないし 闇耐性持ちにも対応出来る
まぁぶっちゃけドレスパも星眼も４回もぐって２回ぐらいしか使わないが・・・
111 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 04:44:27.34 ID:8zWdiGfT
禁止って結構くるよ
新ナイズルのコンセプトで伊藤も言ってたでしょ
ボーナスやペナルティが発生し易いって
新ナイズルのコンセプトで伊藤も言ってたでしょ
ボーナスやペナルティが発生し易いって
112 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 04:45:53.60 ID:Qa0gAK5i
んなことはしってるっつーの＾＾；
それより瞬殺するほうがいいっつってんの＾＾；
それより瞬殺するほうがいいっつってんの＾＾；
113 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 04:47:53.29 ID:4uB4RIh1
召喚禁止とかどうでもいいのはけっこうあるけど WS禁止アビ禁止ってそんなに頻繁のくるっけ？
来てもスイッチ層だったりとくちくだったりしない？俺の運がいいだけなのか？
てか煽り抜きでドレスパ用の装備教えてくれね？ｗ まじで参考にするからｗ
来てもスイッチ層だったりとくちくだったりしない？俺の運がいいだけなのか？
てか煽り抜きでドレスパ用の装備教えてくれね？ｗ まじで参考にするからｗ
114 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 04:48:42.95 ID:Qa0gAK5i
禁止でDA10で大短縮！＾＾；サポ戦大勝利！＾＾；
115 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 04:49:21.82 ID:2rx6znea
>>74
ジョブスレのレゾ1000ダメあっぷ君おつｗ
ジョブスレのレゾ1000ダメあっぷ君おつｗ
116 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 04:49:42.08 ID:8zWdiGfT
サポ侍で瞬殺出来るパターンばかりが続いてくれるなら、サポ侍がいいだろうな
しかし、そう毎回そう都合よくはいかないよって事
運が悪いと諦めるパターンを増やしてるだけ
しかし、そう毎回そう都合よくはいかないよって事
運が悪いと諦めるパターンを増やしてるだけ
117 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 04:51:44.65 ID:4uB4RIh1
118 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 04:56:12.82 ID:8zWdiGfT
119 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 04:57:15.96 ID:4uB4RIh1
120 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 04:59:52.36 ID:QqVwmUFG
早朝から仕上がってるなｗ
121 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 05:09:07.28 ID:SLFSjn1A
そこまでドレスパに拘ってる>>118の装備を知りたい
ドレスパ推しなら書いてくれよ～頼むよ～
ドレスパ推しなら書いてくれよ～頼むよ～
122 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 05:17:13.02 ID:afLpqvKO
装備とるために上げたにわか暗黒が大半だからドレスパ装備は知りたい人多いだろうな
123 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 05:33:04.26 ID:3wlW9hrE
ドレスパといえば以前、壊すなのギアをドレスパで殺してたときはﾜﾛﾀ
124 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 05:55:00.52 ID:4lHE7k8S
ジョブ板でフルボッコされたからここでサポ戦の同意求めようとして
ここでもフルボッコｗ
石火スカレゾ光連携、黙想でのTP、常時STP15
ラスリゾリキャ中の八双
NM、ヘッド相手の心眼星眼
DA10%←ラスリゾ切れてる時サポ戦ヘイスト68%ｗ サポ侍ヘイスト78%
よゆうで火力ひっくり返ります
挑発←いらね
バーサク←ザコには無意味だしボス相手やNM相手にラスリゾバーサク重ねて
転がるサポ戦ｗ
ここでもフルボッコｗ
石火スカレゾ光連携、黙想でのTP、常時STP15
ラスリゾリキャ中の八双
NM、ヘッド相手の心眼星眼
DA10%←ラスリゾ切れてる時サポ戦ヘイスト68%ｗ サポ侍ヘイスト78%
よゆうで火力ひっくり返ります
挑発←いらね
バーサク←ザコには無意味だしボス相手やNM相手にラスリゾバーサク重ねて
転がるサポ戦ｗ
125 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 06:20:38.41 ID:9miYC+Qh
そういえばナイズルでドレスパ使ったこと無かったな。
なんか詠唱長いイメージあったから時間あったらエンダークだけ詠唱してた
まぁクリアできてりゃどっちでもいいんじゃね
なんか詠唱長いイメージあったから時間あったらエンダークだけ詠唱してた
まぁクリアできてりゃどっちでもいいんじゃね
126 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 06:39:44.71 ID:kWv3bjpL
ラスリゾ状態なら八双いらんし、
石火スカレゾで特選NM程度なら一発で蒸発するし
ちょっと強めのNM相手なら青眼心眼で回避できるし
サポ戦にするくらいなら、サポシのほうがましじゃね？ｗ
石火スカレゾで特選NM程度なら一発で蒸発するし
ちょっと強めのNM相手なら青眼心眼で回避できるし
サポ戦にするくらいなら、サポシのほうがましじゃね？ｗ
127 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 06:42:25.90 ID:KEyBL2xt
DA10%とバーサクの火力が大事なんだとさ
彼らは残り1分未満で100層到達することが日常茶飯事らしいからな
彼らは残り1分未満で100層到達することが日常茶飯事らしいからな
128 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 06:50:05.97 ID:5ElwafD1
サポ侍でしか生残れないようなやつは仕上がりが足りないだけ
うまいやつはサポ戦で一発で仕留めてくよ
うまいやつはサポ戦で一発で仕留めてくよ
129 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 06:53:43.57 ID:ld/fxyhx
せやなｗ
130 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 06:54:10.68 ID:R9xu9syP
DA10を軽く見てるやつはDA装備外してDA-10状態にしてみたら？
DA10が効果ないんだったらほとんどの装備ゴミだろｗ
DA10が効果ないんだったらほとんどの装備ゴミだろｗ
131 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 07:01:56.18 ID:9miYC+Qh
イミフ。DA-10にしてどうすんの
132 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 07:10:57.75 ID:R9xu9syP
DA-10にした状態がサポ侍の基本値ってだけ
装備では必死にDATAQA装備つけるのにDA10を気にしないとか意味不明
サポ侍な奴は自分の装備みてDAついてる部位からDA10消してみたのを想像してみ？
とても同じ強さとは思えないけどｗ
装備では必死にDATAQA装備つけるのにDA10を気にしないとか意味不明
サポ侍な奴は自分の装備みてDAついてる部位からDA10消してみたのを想像してみ？
とても同じ強さとは思えないけどｗ
133 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 07:12:06.65 ID:KEyBL2xt
この子はなんで火力しかみてないの？
134 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 07:17:23.51 ID:9miYC+Qh
誰もDA10%が意味無いなんて言ってないじゃない
サポ戦とサポ侍で利点多いほう選んでるだけ
後素の状態からサポ戦をDA+10して考えるならわかるけど、サポ侍をDA-10して考えるとかちょっと頭ゆるいよ
サポ戦とサポ侍で利点多いほう選んでるだけ
後素の状態からサポ戦をDA+10して考えるならわかるけど、サポ侍をDA-10して考えるとかちょっと頭ゆるいよ
135 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 07:20:18.59 ID:R9xu9syP
ナイズルみたいなタイムアタックだと火力は高ければ高いほどクリアの可能性も高くなるんだが？
火力を否定するならラグナをホアフロに持ち替えたらいいんじゃないのｗ
火力を否定するならラグナをホアフロに持ち替えたらいいんじゃないのｗ
136 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 07:33:36.15 ID:MMWreXkE
取りあえずドレスパ云々言ってた奴は装備晒せよ、エアー臭がプンプンするわ。
火力高ければ高いほどクリア出来る可能性が高くなるかと言われりゃ微妙じゃね？
火力が高くなればなる程、脳筋増えて逆にクリア率下がりそうｗ
サポ戦ならサポシ、サポ侍の方が動き易そうに見えるけど。
あ、ちなみに私は同行学者です＾＾
火力高ければ高いほどクリア出来る可能性が高くなるかと言われりゃ微妙じゃね？
火力が高くなればなる程、脳筋増えて逆にクリア率下がりそうｗ
サポ戦ならサポシ、サポ侍の方が動き易そうに見えるけど。
あ、ちなみに私は同行学者です＾＾
137 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 07:33:58.05 ID:+LsGgjmj
仕上がった暗ならサポ問わずに、クリア率変わらず行けるのに
仕上がってないなぁｗ
仕上がってないなぁｗ
138 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 08:03:49.16 ID:oqN08k5D
この手の輩はサポ戦が上だと思い込んだらどんなにサポ侍の利点言おうが聞く耳持たない認めないだからスルーに限る
と思ったらドレスパ装備聞かれたら答えずに逃げててワロタ
ただのエアーだったのかよｗｗ
>>96はオーラにリフレが付いてると思ってるエアーだろｗ
と思ったらドレスパ装備聞かれたら答えずに逃げててワロタ
ただのエアーだったのかよｗｗ
>>96はオーラにリフレが付いてると思ってるエアーだろｗ
139 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 08:26:05.48 ID:7+SFhhaQ
サポ侍の方が、色々な状況に対応できると思うけど、リキャ管理ができないからサポ戦で行ってます＞＜
140 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 08:29:16.95 ID:R9xu9syP
この手の輩はサポ侍が上だと思い込んだらどんなにサポ戦の利点言おうが聞く耳持たない認めないだからスルーに限る
141 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 08:31:00.45 ID:KEyBL2xt
こういうつまらんレス返しするやつってなんなんだろうな
142 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 08:32:50.14 ID:QOxgNK2+
ドレッド君じゃないけど計算してみるか。
とりあえず装備ヘイストと魔法ヘイストキャップ状態ならリキャ60秒は余裕。
問題はFCだな。3秒→2秒に必要なFCは34。
装備できるFC全部装備してもいかないｗｗと思ったが
ソルティレジサイズ使えば36くらいいった件について。
これが+10だからなしだと実現不可だなｗ
とりあえず装備ヘイストと魔法ヘイストキャップ状態ならリキャ60秒は余裕。
問題はFCだな。3秒→2秒に必要なFCは34。
装備できるFC全部装備してもいかないｗｗと思ったが
ソルティレジサイズ使えば36くらいいった件について。
これが+10だからなしだと実現不可だなｗ
143 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 08:33:43.29 ID:QOxgNK2+
>>138
どちらかというとヘイストにFCがついてると思っちゃう真正エアーｗなことも多いｗ
どちらかというとヘイストにFCがついてると思っちゃう真正エアーｗなことも多いｗ
144 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 08:35:32.62 ID:+LsGgjmj
ドレスパ上手く使いたいなら、もサポ学で行けばいいんじゃね？
たぶん仕上がった暗ならクリア率変わらんぞｗ
たぶん仕上がった暗ならクリア率変わらんぞｗ
145 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 08:36:32.45 ID:PkPcFtET
サポ戦くんはジョブ板でフルボッコされたからこっちに出張してるのかｗ
146 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 08:36:40.29 ID:hwvbegpU
ドレスパはどんだけリキャスト縮めようが、消費MPのほうが深刻なワケなんだが
呑気にリキャクソ長いアスピル１・2でも唱えるの？1秒でも早く殲滅するコンテンツで
実際やったことないやつが机上で物言うからボロが出て笑いものになんだよ
呑気にリキャクソ長いアスピル１・2でも唱えるの？1秒でも早く殲滅するコンテンツで
実際やったことないやつが机上で物言うからボロが出て笑いものになんだよ
147 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 08:39:04.50 ID:R9xu9syP
サポはどっちでも好きにしろってことなのに必死なサポ侍くんが出張してきてるんだろｗ
148 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 08:40:42.22 ID:9miYC+Qh
あぁ、なんか既視感あるとおもったらシコ召の池沼にそっくり
149 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 08:42:01.68 ID:hwvbegpU
サポは好きにしろっていうから、オレはサポシ派
サポ侍もサポ戦も、勝手にいがみ合っててくれ
サポ侍もサポ戦も、勝手にいがみ合っててくれ
150 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 08:44:18.16 ID:eTW09Orq
サポ戦でもサポ侍でもどっちでもいい
サポシのとんずらとレーダーが最重要だってならそれでもいい
その代わり仕上がった状態で最低5割のクリア率を維持しろよ
サポシのとんずらとレーダーが最重要だってならそれでもいい
その代わり仕上がった状態で最低5割のクリア率を維持しろよ
151 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 08:46:38.40 ID:7+SFhhaQ
>>146
ドレスパは使わないが、リフレ装備しっかりしていたらその辺は問題ない
ドレスパは使わないが、リフレ装備しっかりしていたらその辺は問題ない
152 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 08:52:01.08 ID:hwvbegpU
問題はなくても、やっぱオーラ中の60秒のリキャごとってのは無理だわな
MPコスト７８で、どうやって60秒の間に自然回復すんだっていう
ずっと戦わずに移動用のMP装備(ｷﾘｯってんならいいけどさｗ
MPコスト７８で、どうやって60秒の間に自然回復すんだっていう
ずっと戦わずに移動用のMP装備(ｷﾘｯってんならいいけどさｗ
153 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 08:52:40.87 ID:eTW09Orq
てかドレスパのリキャが大事ってのはミスリードなんじゃないか？
バッシュとスタン使って完封するように動くと、スタンの詠唱が地味に長いのが困る
バッシュとスタン使って完封するように動くと、スタンの詠唱が地味に長いのが困る
154 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 09:00:36.29 ID:9miYC+Qh
そういえばエニフ脚がFC0.1らしいが
155 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 09:03:26.33 ID:/QH1r6vQ
オーラってリフレ効果あるだろ
156 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 09:05:41.42 ID:eTW09Orq
え？
157 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 09:06:40.16 ID:+LsGgjmj
リフレｗ
158 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 09:08:56.41 ID:KEyBL2xt
釣り針でけえｗ
159 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 09:09:23.58 ID:9miYC+Qh
仕上がった学はリフレ効果もついてるんだよきっと
160 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 09:10:10.75 ID:jp6FpjbA
ホアフロサポシで同行学者と一緒にポコポコ殴ってる俺参上w
こんなやつがいても6割クリアだから仕上がりのいい暗黒ならサポはなんでもいいんじゃね？
PT面にはメチャクチャ感謝している
こんなやつがいても6割クリアだから仕上がりのいい暗黒ならサポはなんでもいいんじゃね？
PT面にはメチャクチャ感謝している
161 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 09:22:14.05 ID:hwvbegpU
＞オーラってリフレ効果あるだろ
流石に釣りだと思うが、割とガチでそう思ってるヤツ多数で困る
流石に釣りだと思うが、割とガチでそう思ってるヤツ多数で困る
162 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 09:35:01.00 ID:qbHjv/P6
次のスレタイにしちまうぞｗ
163 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 09:57:21.13 ID:XJ7GD9Bp
学者が普通にリフレくれてるだけじゃねw
MP凹んでる暗いたら余裕見てかけるしな。
MP凹んでる暗いたら余裕見てかけるしな。
164 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 10:04:23.44 ID:hWKFbSl9
>>160
サポ戦はサポとして良い → まぁ良いんじゃね（どうでも）
サポ侍は完全劣化サポ → は？（驚愕）
こういうことだからな
自分が良いと思ってる分には主催の了承を得たうえでサポは好きにすれば良いが、
電波撒き散らされると困る
サポ戦はサポとして良い → まぁ良いんじゃね（どうでも）
サポ侍は完全劣化サポ → は？（驚愕）
こういうことだからな
自分が良いと思ってる分には主催の了承を得たうえでサポは好きにすれば良いが、
電波撒き散らされると困る
165 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 10:08:52.51 ID:qbHjv/P6
サポなんて好きにすればいいけど、固定でサポ戦強要されたら抜ける
166 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 10:33:52.83 ID:hWKFbSl9
軽くググってみた
暗黒が装備出来るFC装備だとFC0.13まで
ダークシール5振りでダークシール時のみ最大0.53
ドレスパ詠唱時間3秒なので、最速で1.41秒で詠唱可能（5分置き）だが、
ダークシール無しだと2.61秒が最速なので、「2秒くらいまで短縮可能」というのは少し大げさ
ちなみに素のスタン詠唱時間は0.5秒
素のストーン詠唱時間が1.5秒なので、、
まともな体感の人なら「（5分置きに）ストーンとほぼ同等の速度」で詠唱可能
ドレスパは詠唱時間どうこうより、効果時間1分なのが致命的な致命傷だと思うんだよなぁ
せめて3分あれば選択肢に入れるんだが
暗黒が装備出来るFC装備だとFC0.13まで
ダークシール5振りでダークシール時のみ最大0.53
ドレスパ詠唱時間3秒なので、最速で1.41秒で詠唱可能（5分置き）だが、
ダークシール無しだと2.61秒が最速なので、「2秒くらいまで短縮可能」というのは少し大げさ
ちなみに素のスタン詠唱時間は0.5秒
素のストーン詠唱時間が1.5秒なので、、
まともな体感の人なら「（5分置きに）ストーンとほぼ同等の速度」で詠唱可能
ドレスパは詠唱時間どうこうより、効果時間1分なのが致命的な致命傷だと思うんだよなぁ
せめて3分あれば選択肢に入れるんだが
167 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 10:43:53.30 ID:F53ultAI
アビスの頭鍛えてつかえばええやん
168 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 10:43:59.10 ID:SYEdR9yg
169 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 10:45:31.27 ID:F53ultAI
さぽ侍でもしっかりスタンしてりゃなんでもいいよ
アビしっぱなしだけは勘弁
アビしっぱなしだけは勘弁
170 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 10:55:43.35 ID:vqzqABcj
前衛パウダーブーツって１０個じゃ足りんって思うこと結構ある？
普段学者で参加して今度各自に１０個ずつぐらい配ろうかとおもっとるんだが。
普段学者で参加して今度各自に１０個ずつぐらい配ろうかとおもっとるんだが。
171 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 10:55:54.00 ID:hWKFbSl9
あぁequipdbで見ただけだからオグメ装備は全部スッポリ抜け落ちてたかｗ
ドレスパ1分半になるのは嬉しいが、
やはりダークシール5振り前提なのがちょっと辛いかなぁ
ドレスパ1分半になるのは嬉しいが、
やはりダークシール5振り前提なのがちょっと辛いかなぁ
172 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 10:57:09.05 ID:9miYC+Qh
常時パウダ移動だと13か14必要。一応15足持ってるが
173 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 11:01:29.74 ID:vqzqABcj
１５か～サンクス。
銘入りにして各自何回使えてるかテストしてみるわｗ
銘入りにして各自何回使えてるかテストしてみるわｗ
174 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 11:34:04.42 ID:/4AVBq9C
調べてみた
グリップ ビビドストラップ 0.01
頭 ナイトの兜 0.05
胴 ヌエボコセレーテ 0.05
両手 ネブラカフス+1 0.01
両脚 エニフコッシャレ 0.10
首 ジュエルドカラー 0.03
腰 モブリンセスト 0.01
耳 ロケイシャスピアス 0.02
指 プロリスクリング 0.02
最大FC0.30
ドレスパ詠唱時間3秒なので2.1秒で詠唱可能
補足 ABバーゴネット+2オーグメント付き ダークシール能力値5だと暗黒魔法効果時間+50%
グリップ ビビドストラップ 0.01
頭 ナイトの兜 0.05
胴 ヌエボコセレーテ 0.05
両手 ネブラカフス+1 0.01
両脚 エニフコッシャレ 0.10
首 ジュエルドカラー 0.03
腰 モブリンセスト 0.01
耳 ロケイシャスピアス 0.02
指 プロリスクリング 0.02
最大FC0.30
ドレスパ詠唱時間3秒なので2.1秒で詠唱可能
補足 ABバーゴネット+2オーグメント付き ダークシール能力値5だと暗黒魔法効果時間+50%
175 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 11:34:10.53 ID:LaYY8urU
サポシ 初期 慣れるまでは良 レーダーによる殲滅の漏れ防止ギア回避
パウダ履き代え忘れにとんずら
サポ戦 安定 挑発 やれることが少ない、煩雑でないのがﾒﾘｯﾄでありデメリット
サポ侍 ラグナで一人連携できると瞬発力が増す
八双星眼心眼 攻防の幅が広い ﾏｸﾛが最も多く必要
パウダ履き代え忘れにとんずら
サポ戦 安定 挑発 やれることが少ない、煩雑でないのがﾒﾘｯﾄでありデメリット
サポ侍 ラグナで一人連携できると瞬発力が増す
八双星眼心眼 攻防の幅が広い ﾏｸﾛが最も多く必要
176 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 11:36:38.68 ID:8PiYfdym
ドレスパ見てるとリューサン誘ってヒルブレ貰えばいいんじゃないかなー(棒)
と思わなくも無い
と思わなくも無い
177 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 12:02:38.27 ID:PWm8GLEJ
そもそもドレスパ使う状況がまず無い気がするんだが…
これはサポ戦で自衛策が無い人の話題なのか？
火力上げたってドレスパ唱える必要が出たら、利点殺してる事になるよね
これはサポ戦で自衛策が無い人の話題なのか？
火力上げたってドレスパ唱える必要が出たら、利点殺してる事になるよね
178 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 12:03:50.06 ID:9miYC+Qh
3秒詠唱な所を仕上がったドレスパ装備で2秒で詠唱できるから問題ないらしいよ
179 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 12:05:13.73 ID:OtczO8oZ
ドレスパなんか気休め程度にしかならないでしょ
180 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 12:14:48.87 ID:7+SFhhaQ
>>152
無理しなくても6mp/3秒行くし、(ｷﾘｯしなくても大丈夫だと思う
無理しなくても6mp/3秒行くし、(ｷﾘｯしなくても大丈夫だと思う
181 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 12:16:30.48 ID:DuAArii9
きっと人が見ていないところでエントロピーでもすんだろｗｗ
182 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 12:19:33.17 ID:/4AVBq9C
調べてみた
ドレッドスパイク最詠唱時間180秒効果時間60秒
魔法ヘイストオーラ装備の上限68.75%
短縮効果ありドレッドスパイク最詠唱時間124秒
AB頭+2 ダークシール能力値5 ドレッドスパイク効果時間90秒
124秒-90秒=魔法無し時間34秒
ナイズル以外でも結構使えると思う
ドレッドスパイク最詠唱時間180秒効果時間60秒
魔法ヘイストオーラ装備の上限68.75%
短縮効果ありドレッドスパイク最詠唱時間124秒
AB頭+2 ダークシール能力値5 ドレッドスパイク効果時間90秒
124秒-90秒=魔法無し時間34秒
ナイズル以外でも結構使えると思う
183 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 12:20:51.22 ID:OOcp7CXm
装備コンプしたあとも石目的で通いまくってるけど、
80回くらい潜ってドレスパしたの最初の頃の３回くらいだなｗ
80回くらい潜ってドレスパしたの最初の頃の３回くらいだなｗ
184 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 12:22:59.15 ID:9miYC+Qh
ヘイスト68パーセントもあってなんでそんなリキャ長いんだよｗ
185 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 12:28:13.65 ID:SYEdR9yg
装備魔法ヘイストキャップでリキャ56.25秒
効果時間60秒のままでも常時張れる。
効果時間60秒のままでも常時張れる。
186 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 12:30:42.95 ID:vmHC+sjL
ドレスパていつどんな時に使うんだよ
どう考えても薬品で回復するか、それで追いつかない敵なら侠者のが安全確実だよｗ
どう考えても薬品で回復するか、それで追いつかない敵なら侠者のが安全確実だよｗ
187 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 12:43:57.72 ID:/4AVBq9C
計算間違えてました
最詠唱時間 56.25秒
最詠唱時間 56.25秒
188 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 13:07:29.03 ID:kkFL7yDx
ドレスバする時間VSエンダークする時間
ノー･エスケープ､ファイッ！
ノー･エスケープ､ファイッ！
189 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 13:15:53.64 ID:z1FRR0eF
つか普通にドレス パ する時間あるなら
とっととパウダー使うかレゾ撃ってろに行き着くと思うが・・・
とっととパウダー使うかレゾ撃ってろに行き着くと思うが・・・
190 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 13:34:31.88 ID:8zWdiGfT
勘違いしてるのが多いが、新ナイズルにおけるドレスパは自衛の為にやるものじゃないよ
自衛はおまけ、被ダメを与ダメに変えるのが目的
防御ダウンによる被ダメ増のマイナス要素を、与ダメ増にもできる
レゾ一発で死ぬ雑魚で使う必要はないが、有効に使える状況はいくらでもある
自衛はおまけ、被ダメを与ダメに変えるのが目的
防御ダウンによる被ダメ増のマイナス要素を、与ダメ増にもできる
レゾ一発で死ぬ雑魚で使う必要はないが、有効に使える状況はいくらでもある
191 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 13:35:48.55 ID:DuAArii9
ドレスパが時間内ずっと効果あるならいいけど
一定量吸ったら切れるじゃないですかｗ
一定量吸ったら切れるじゃないですかｗ
192 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 13:36:55.73 ID:9miYC+Qh
強NMに対してのみ使うとかならまだ分かったけど与ダメとかもう話してるゲームが違う
193 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 13:37:45.19 ID:8zWdiGfT
その一定量がいくらかわかってるのか？
194 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 13:39:47.81 ID:8zWdiGfT
どうしても魔法使いたくない、にわか暗の最強厨様達はなかなか頑固だな
195 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 13:39:56.58 ID:hWKFbSl9
ドレスパが3分持つなら、
学者にエンもらってる固定ならドレスパも選択肢としてはあったかもしれん
毎回1分半でもそこそこ使えたとは思うが、
ダークシール5振り必須で5分置きってのがなぁ
>>191
何気にHPの半分までの量を吸うらしいので、事前にかけておく使い方が出来れば結構な与ダメ増加になるんだが、
如何せん効果時間が短すぎて実運用には難がある
ナイズルじゃないが、ソロとかで使っててもほとんどの場合吸収量よりも時間の方で切れるんだよなぁ
学者にエンもらってる固定ならドレスパも選択肢としてはあったかもしれん
毎回1分半でもそこそこ使えたとは思うが、
ダークシール5振り必須で5分置きってのがなぁ
>>191
何気にHPの半分までの量を吸うらしいので、事前にかけておく使い方が出来れば結構な与ダメ増加になるんだが、
如何せん効果時間が短すぎて実運用には難がある
ナイズルじゃないが、ソロとかで使っててもほとんどの場合吸収量よりも時間の方で切れるんだよなぁ
196 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 13:40:23.31 ID:PWm8GLEJ
800~1000程度の反撃ダメで4~5秒使うなら、2回殴って削りとTP得た方が良くね？
ドレスパ使い切る保証も無いし、詠唱キャンセルの危険もある
ドレスパ使い切る保証も無いし、詠唱キャンセルの危険もある
197 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 13:41:41.98 ID:3w0pFvsS
エンとかチャージの無駄
198 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 13:45:32.49 ID:8zWdiGfT
>>196
まず４～５秒も詠唱かからない
まず４～５秒も詠唱かからない
199 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 13:47:11.10 ID:9miYC+Qh
詠唱硬直考えたら4秒はかかるだろうに
200 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 13:47:53.65 ID:PWm8GLEJ
201 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 13:48:19.79 ID:00WNH3Zz
>>198
魔法は詠唱時間以外にオートアタック遅延あるの知らないのかよ
魔法は詠唱時間以外にオートアタック遅延あるの知らないのかよ
202 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 13:48:59.45 ID:hWKFbSl9
>>196
だからもし使うならエンダーク使うのと同じタイミングになるね
あくまでも時間ある時に予めかけておくもので、
星眼みたいに敵に対峙してから使うもんじゃない
まぁやはり色々考慮した結果実際には役に立たない、とｗ
あと少し変わるだけで使えそうな惜しい魔法だな
>>197
構成や固定によっては使ってるところもあるから、範囲スニと同じくそこは好きに汁で終わらせれ
だからもし使うならエンダーク使うのと同じタイミングになるね
あくまでも時間ある時に予めかけておくもので、
星眼みたいに敵に対峙してから使うもんじゃない
まぁやはり色々考慮した結果実際には役に立たない、とｗ
あと少し変わるだけで使えそうな惜しい魔法だな
>>197
構成や固定によっては使ってるところもあるから、範囲スニと同じくそこは好きに汁で終わらせれ
203 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 13:53:42.19 ID:3w0pFvsS
いやエンは無駄だろ
204 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 13:53:46.55 ID:8zWdiGfT
事の発端は、サポ侍の星眼はメリットにならないという意味でのドレスパ論
発動硬直を出すなら、星眼心眼は２秒＋心眼回数×２秒なわけだが？
発動硬直を出すなら、星眼心眼は２秒＋心眼回数×２秒なわけだが？
205 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 13:56:12.30 ID:hWKFbSl9
206 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 13:56:13.60 ID:GTejBNr8
残り回数少ないパウダーブーツの活用方法何かないかな？
残り4くらいなら新品補充して1足辺りの使用回数を下げてるけど鞄もきつい。
残り2とか売るしかないかな？
残り4くらいなら新品補充して1足辺りの使用回数を下げてるけど鞄もきつい。
残り2とか売るしかないかな？
207 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 13:57:37.61 ID:9miYC+Qh
論点すりかえんなし
ダメージ出すだけならそもそも星眼心眼使わない。自衛じゃなくて与ダメ目的でドレスパ使うんだろ？
ダメージ出すだけならそもそも星眼心眼使わない。自衛じゃなくて与ダメ目的でドレスパ使うんだろ？
208 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 14:00:52.21 ID:3w0pFvsS
209 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 14:02:42.48 ID:hwvbegpU
侍はまあ良いとおもう
但し片手アタッカーはいらない
但し片手アタッカーはいらない
210 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 14:04:47.62 ID:z1FRR0eF
暗戦戦モで固定組んでいた俺が通りますよ
211 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 14:04:47.78 ID:00WNH3Zz
他がとくちく見つけただのランプの時だのが唯一の使いどころなのに、
ドレスパの効果時間1分って短さがあるおかげで、適当に使っておいても効果はさほど見込めない。
指令によっては1分敵と戦闘しないなんてザラにあるからな。
敵の目の前で詠唱すんの？
ドレスパの効果時間1分って短さがあるおかげで、適当に使っておいても効果はさほど見込めない。
指令によっては1分敵と戦闘しないなんてザラにあるからな。
敵の目の前で詠唱すんの？
212 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 14:07:56.31 ID:8zWdiGfT
すり替えも何も、最初からサポ侍は最強厨にわか暗を証明する為にドレスパ論が出て来た訳で
すり替えてるのはどっちなんだか
すり替えてるのはどっちなんだか
213 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 14:09:31.78 ID:9miYC+Qh
詠唱硬直の話はドレスパを与ダメ扱いで使うってとこに対してじゃん
それを元の話にすりかえてるのはそっち。わかんないならそろそろ黙れ
それを元の話にすりかえてるのはそっち。わかんないならそろそろ黙れ
214 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 14:09:41.58 ID:hwvbegpU
侍はヘッドや特殲とかの厄介な相手に
連携発生させるアビ入れてのスタダ+闇連携(スタダのダメの1.5倍)が神だった
連携発生させるアビ入れてのスタダ+闇連携(スタダのダメの1.5倍)が神だった
215 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 14:14:33.57 ID:8zWdiGfT
黙れってなんだｗ
都合悪くなったのか？
都合悪くなったのか？
216 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 14:16:26.11 ID:PWm8GLEJ
ドレスパ使えって言ってる方が何も考えてないにわか暗だわ
１分フルで使ってドレスパを最大限使える戦闘と仮定しても
与ダメでも負け、被弾はどっこいって感じだぞ
１分フルで使ってドレスパを最大限使える戦闘と仮定しても
与ダメでも負け、被弾はどっこいって感じだぞ
217 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 14:16:53.48 ID:fLTQQr6r
最強厨のにわかでもクリア出来ればいいんだよ
スタンすら使わないのは困るが
自己満足で使わなくてもいい魔法を唱えて無駄な時間を消費するより
さっさと次の敵を探して殴れとｗ
スタンすら使わないのは困るが
自己満足で使わなくてもいい魔法を唱えて無駄な時間を消費するより
さっさと次の敵を探して殴れとｗ
218 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 14:20:31.87 ID:hwvbegpU
ボス層やヘッドで暗黒使わない暗黒は、暗黒じゃにい
219 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 14:37:37.71 ID:8zWdiGfT
>>216
一体なにと比べてるんだか
サポ侍の利点、ラスリゾ切れ時の八双(全詠唱ペナ)とNMに石火黙想連携(５分に一回)
サポ戦の利点、ラスリゾ切れ時のバサクアグレ(防御回避ペナ)とDA10(常時)
新ナイズルというコンテンツ、常時オーラという状況を考えればサポ侍＜サポ戦になる
高ヘイスト状態での常時DA+10は、５分に一回の連携より遥かに削りを伸ばす上、ペナルティにより無効になることもない
一体なにと比べてるんだか
サポ侍の利点、ラスリゾ切れ時の八双(全詠唱ペナ)とNMに石火黙想連携(５分に一回)
サポ戦の利点、ラスリゾ切れ時のバサクアグレ(防御回避ペナ)とDA10(常時)
新ナイズルというコンテンツ、常時オーラという状況を考えればサポ侍＜サポ戦になる
高ヘイスト状態での常時DA+10は、５分に一回の連携より遥かに削りを伸ばす上、ペナルティにより無効になることもない
220 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 14:49:30.73 ID:R9xu9syP
>>164
どうやったらそう読み取れるんだよｗ
サポ戦→とにかくDA10などの持続火力特化で他の事は捨てる（挑発バーサクアグレもまぁ使いどころはある
サポ侍→心眼の防御面や石火の瞬間火力、ラスリゾ切れ中の八双など色々便利
サポ戦は常時DA10だけど火力面でサポ侍が上になるのはラスリゾ切れ中八双と石火で両方一時的にだけ
それとアビを使えば使うほど硬直時間で手数落ちて火力も落ちる
なぜそこまでして火力を求めるかと言うとナイズルがそういうコンテンツだから
動きをよくしたり火力を上げて1秒でも短縮しようとするだろ？
火力があればあるほどクリアの可能性高いのは誰も否定出来ないよな
どうやったらそう読み取れるんだよｗ
サポ戦→とにかくDA10などの持続火力特化で他の事は捨てる（挑発バーサクアグレもまぁ使いどころはある
サポ侍→心眼の防御面や石火の瞬間火力、ラスリゾ切れ中の八双など色々便利
サポ戦は常時DA10だけど火力面でサポ侍が上になるのはラスリゾ切れ中八双と石火で両方一時的にだけ
それとアビを使えば使うほど硬直時間で手数落ちて火力も落ちる
なぜそこまでして火力を求めるかと言うとナイズルがそういうコンテンツだから
動きをよくしたり火力を上げて1秒でも短縮しようとするだろ？
火力があればあるほどクリアの可能性高いのは誰も否定出来ないよな
221 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 14:50:31.78 ID:vmHC+sjL
何かツッコミ所満載過ぎるから誰か相手してやれよ
釣りかと思ったけどガチっぽいしｗ
釣りかと思ったけどガチっぽいしｗ
222 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 14:52:44.88 ID:qkeKHlxn
サポ侍 危険な敵をひとりで早く倒せるﾒﾘｯﾄ
サポ戦士 雑魚を早く倒すﾒﾘｯﾄ
仕上がってる侍は強いってことかね
サポ戦士 雑魚を早く倒すﾒﾘｯﾄ
仕上がってる侍は強いってことかね
223 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 15:01:39.27 ID:5XPThpdm
>>219
>>220
現実見ろよ＾＾；
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up186182.jpg
他にも色々報告あったがサポ戦はサポシより少ない鯖ばかりなんですがー
圧倒的少数派なのにいつまでサポ戦のほうが上(キリッ続けるんですか？ｗ
>>220
現実見ろよ＾＾；
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up186182.jpg
他にも色々報告あったがサポ戦はサポシより少ない鯖ばかりなんですがー
圧倒的少数派なのにいつまでサポ戦のほうが上(キリッ続けるんですか？ｗ
224 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 15:05:16.00 ID:qkeKHlxn
赤がいることのほうが驚きなんだが…９か？
225 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 15:05:22.71 ID:8zWdiGfT
>>221
ちゃんと突っ込んでくれよｗ
最大効果で５分に一回レゾ二発分のダメージ＋
高ヘイスト状態での常時手数+10%による通常ダメージ＋とWS回数＋WS威力＋
瞬間ダメージしかみない最強厨なら、サポ侍しか考えられないだろうが
総合力安定感、どちらもサポ侍＜サポ戦だよ
ちゃんと突っ込んでくれよｗ
最大効果で５分に一回レゾ二発分のダメージ＋
高ヘイスト状態での常時手数+10%による通常ダメージ＋とWS回数＋WS威力＋
瞬間ダメージしかみない最強厨なら、サポ侍しか考えられないだろうが
総合力安定感、どちらもサポ侍＜サポ戦だよ
226 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 15:08:46.68 ID:8zWdiGfT
227 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 15:09:00.03 ID:dhCBLgXK
そうだな、ならサポ侍でいくわ
228 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 15:10:08.20 ID:fLTQQr6r
その瞬間ダメージがヘッドやNMの時に生きるんじゃないの?
雑魚相手に安定しても仕方ないじゃない
雑魚相手に安定しても仕方ないじゃない
229 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 15:11:01.20 ID:8zWdiGfT
そうだな、ならサポ侍は地雷の証ということだ
230 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 15:11:52.22 ID:5XPThpdm
ID:8zWdiGfT
こいつすげーな。何かの病気なんだろうな
すごく説得力あるし言ってる事完ぺきだから
オレもこれからサポ侍で行くわ
こいつすげーな。何かの病気なんだろうな
すごく説得力あるし言ってる事完ぺきだから
オレもこれからサポ侍で行くわ
231 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 15:12:51.77 ID:BmGlTl6t
>>225
サポ侍の利点は石火連携の瞬発力、八双その他の火力面だけでなく
星眼心眼による防御力も含めた万能性だろ
サポ戦は常時DA+10の安定火力はあるかもしれんが、殲滅で単独行動中に
やばめのNMと出合ったらどうすんだ。侠者で乗り切れるのは１回だけだぞ
あとはヘルプがくるまでマラソンでもしてるのか？
232 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 15:13:26.17 ID:PQQwxvkN
ひるむが多発する100ボスなんかはいかにｗｓ撃てるかどうかだからな
あそこは黙想とか石火が生きる、星眼心眼の防御も殲滅層などで生きるしな
ちなみに学者でしか参加したことないからエアーですよ＾＾ｖ
まぁサポ戦の暗黒とは組んだことないけどなｗｗｗ
あそこは黙想とか石火が生きる、星眼心眼の防御も殲滅層などで生きるしな
ちなみに学者でしか参加したことないからエアーですよ＾＾ｖ
まぁサポ戦の暗黒とは組んだことないけどなｗｗｗ
233 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 15:14:57.57 ID:8zWdiGfT
234 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 15:16:52.65 ID:1xkhu3y9
常時殲滅してるナイズラーさんがいると聞いて
異端者の俺かっこいいとでもおもってるんじゃね？
あんま転がって迷惑かけんなよｗ
異端者の俺かっこいいとでもおもってるんじゃね？
あんま転がって迷惑かけんなよｗ
235 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 15:17:45.52 ID:+wbeZRs2
まず仕上がったラグナで命中足りないかも？な敵はシフキキくらいです
仕上がってる人なら武者常備なので、これでも命中足りないならラグナ以外は終わってます
その他の敵に命中困るとか思った事も聞いたこともありません
なのでアグレをサポ戦の利点に挙げるのは無理がありすぎます
ついで八双無しだと、ラスリゾ切れてる時はサポ侍よりもヘイスト10％劣ります
ラスリゾ5振りだと、効果時間3分のリキャ4分10秒
サポ戦だと30分間で7分と少し、サポ侍よりヘイスト－10％です
もひとつバーサクはリキャ5分の効果3分です
1秒の漏れなく使ってもナイズルの30分制限下中では
12分何も無い時間があります。
これは30分の中で4割、攻撃UP付かずな時間があります
仕上がってる人なら武者常備なので、これでも命中足りないならラグナ以外は終わってます
その他の敵に命中困るとか思った事も聞いたこともありません
なのでアグレをサポ戦の利点に挙げるのは無理がありすぎます
ついで八双無しだと、ラスリゾ切れてる時はサポ侍よりもヘイスト10％劣ります
ラスリゾ5振りだと、効果時間3分のリキャ4分10秒
サポ戦だと30分間で7分と少し、サポ侍よりヘイスト－10％です
もひとつバーサクはリキャ5分の効果3分です
1秒の漏れなく使ってもナイズルの30分制限下中では
12分何も無い時間があります。
これは30分の中で4割、攻撃UP付かずな時間があります
236 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 15:18:12.51 ID:8zWdiGfT
237 ：ゴリアードトルーズ ◆jNTu3djcgk ：2012/07/12(木) 15:21:29.80 ID:/zYKr0dP
ほんとにドレスパ使ってるの？
238 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 15:23:55.36 ID:8zWdiGfT
>>235
サポ侍でカバー出来ない事は薬でカバーするのに
サポ戦でカバー出来ない事を薬でカバーしようとしないのはなんで？
ラスリゾ切れは約１分、その１分間にヘイスト10%の恩恵を受ける時間がどれだけあるんだ？
散発的な１分×７と、継続的な７分とでは見方は全く違いますよ
サポ侍でカバー出来ない事は薬でカバーするのに
サポ戦でカバー出来ない事を薬でカバーしようとしないのはなんで？
ラスリゾ切れは約１分、その１分間にヘイスト10%の恩恵を受ける時間がどれだけあるんだ？
散発的な１分×７と、継続的な７分とでは見方は全く違いますよ
239 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 15:24:32.37 ID:PQQwxvkN
とりあえずは使ってるんじゃねーのｗ
瞬間火力ディスってるけどヘッドとかにはその瞬間火力必要になるからな
瞬間火力ディスってるけどヘッドとかにはその瞬間火力必要になるからな
240 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 15:28:13.35 ID:1xkhu3y9
その散発的と継続的がどのくらいの割合占めてるのか確実にでないとお前の理論も破綻するよ？
第一に死なないのが前提その時点でサポ侍＞サポ戦
第一に死なないのが前提その時点でサポ侍＞サポ戦
241 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 15:28:53.99 ID:+wbeZRs2
242 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 15:30:11.67 ID:PQQwxvkN
つかゴリ脚はナレス脚に格上げしないのか？ｗ
243 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 15:31:04.45 ID:fLTQQr6r
244 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 15:32:08.58 ID:BmGlTl6t
本気で星眼の利点がないとか思ってる時点でエアーすぎるな
新ナイズルでは火力は勿論大事だが、それ以上に死なない事が何より最優先だ
サポ戦に拘るのは勝手だが、星眼を否定して防御能力を疎かにしてるようじゃ話にならねーよｗ
こういう風に書くとドレスパドレスパ言ってくるが、それで吸収できるのが約1000程度か？
普通に考えれば星眼心眼を取るだろうｗ
この場面は突っ込むとかなり危なそうって場面ならドレスパ→星眼心眼で併用だってできる訳だしな
新ナイズルでは火力は勿論大事だが、それ以上に死なない事が何より最優先だ
サポ戦に拘るのは勝手だが、星眼を否定して防御能力を疎かにしてるようじゃ話にならねーよｗ
こういう風に書くとドレスパドレスパ言ってくるが、それで吸収できるのが約1000程度か？
普通に考えれば星眼心眼を取るだろうｗ
この場面は突っ込むとかなり危なそうって場面ならドレスパ→星眼心眼で併用だってできる訳だしな
245 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 15:36:04.17 ID:4lHE7k8S
>>243
DA10%でレゾ1000ダメ上がるから問題ない
バーサクして攻撃力上がった方が何か強そうでしょ？
ラスリゾバーサクで防御ｰ50%なんて誤差ですよｗ
いくら頑張ってもここ読んでサポ戦で行こうなんて思う奴一人も増えないのに
少数派ｗだが正しいのは俺たちだ(迫真
DA10%でレゾ1000ダメ上がるから問題ない
バーサクして攻撃力上がった方が何か強そうでしょ？
ラスリゾバーサクで防御ｰ50%なんて誤差ですよｗ
いくら頑張ってもここ読んでサポ戦で行こうなんて思う奴一人も増えないのに
少数派ｗだが正しいのは俺たちだ(迫真
246 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 15:36:06.46 ID:PQQwxvkN
確かにドレスパはサポ戦でも侍でも使えるんだよな
247 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 15:36:40.51 ID:1xkhu3y9
雑魚の攻撃力も舐めすぎだよな
5匹とかつれてたら割とマジで死ぬぞｗ
5匹とかつれてたら割とマジで死ぬぞｗ
248 ：ゴリアードトルーズ ◆jNTu3djcgk ：2012/07/12(木) 15:39:39.89 ID:/zYKr0dP
>>242
ペットの防御って大事じゃないですか
ペットの防御って大事じゃないですか
249 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 15:41:47.34 ID:PQQwxvkN
>>248
斜め上すぎる答えで何も言えないわ・・・
斜め上すぎる答えで何も言えないわ・・・
250 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 15:43:09.27 ID:qkeKHlxn
ｷｬｯﾌﾟ付近のヘイストﾌﾞｰｽﾄは効果高かったような～
＠八双時サポ侍でSTR+7
命中＋１０はラグナ使ってるから恩恵あるかどうかわからん
＠八双時サポ侍でSTR+7
命中＋１０はラグナ使ってるから恩恵あるかどうかわからん
251 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 15:44:35.66 ID:zbx5cMHK
まだ未クリアでとにかく１００クリアしたい；；ってときに
サポ戦で必死だった
勝手にサポ侍が一番だなｗって時が誰にでもやってくる
１００層ポンポンクリアするようになると
サポ戦で必死だった
勝手にサポ侍が一番だなｗって時が誰にでもやってくる
１００層ポンポンクリアするようになると
252 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 15:46:12.74 ID:wGZDa8rt
正直クリアしてるならどっちでも良いだろ
アビ使うの面倒だから僕はサポ戦ちゃん！
アビ使うの面倒だから僕はサポ戦ちゃん！
253 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 15:47:12.43 ID:1xkhu3y9
>>251
なんで無駄にサポ戦でやってたの？ざまあとしかいいようがないわ
なんで無駄にサポ戦でやってたの？ざまあとしかいいようがないわ
254 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 15:49:16.74 ID:vmHC+sjL
サポ侍＞うるがらんなんとか＞その他(サポ戦含む)
255 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 15:51:33.49 ID:zbx5cMHK
>>253
実装直後でまだパウブーもはやってなくてストッパーもない頃
VWではサポ戦が普通だったしな
今思うとサポ侍って発想があの頃にはなかったんだよー
まぁ、後発のやつらはサポ侍がデフォなんだろうけどね
実装直後でまだパウブーもはやってなくてストッパーもない頃
VWではサポ戦が普通だったしな
今思うとサポ侍って発想があの頃にはなかったんだよー
まぁ、後発のやつらはサポ侍がデフォなんだろうけどね
256 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 15:53:50.68 ID:4lHE7k8S
サポ侍＞うるがらんなんとか＞サポシ＞サポ戦
人多い時間にサーチしてみ？
割とマジでサポシの人多いよ。サポ戦はおさっしｗ
人多い時間にサーチしてみ？
割とマジでサポシの人多いよ。サポ戦はおさっしｗ
257 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 15:53:50.91 ID:8zWdiGfT
サポ侍に変えただけでぽんぽんぽん
わらかすなｗ
わらかすなｗ
258 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 15:57:01.75 ID:1xkhu3y9
259 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 16:01:37.27 ID:vmHC+sjL
260 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 16:02:43.57 ID:8zWdiGfT
５分間にどれだけ殴るか、だとわかりやすいか？
約80ターン殴れば、サポ侍より8回多く殴りWSも約一回多くなる＝石火黙想連携と同じダメージ総量
さらにWS自体の威力も上がる
二回に一回ランプ層がきたとしても、オーラ状態なら５分で80殴り越えるくらいわかるよな・・・？
約80ターン殴れば、サポ侍より8回多く殴りWSも約一回多くなる＝石火黙想連携と同じダメージ総量
さらにWS自体の威力も上がる
二回に一回ランプ層がきたとしても、オーラ状態なら５分で80殴り越えるくらいわかるよな・・・？
261 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 16:03:17.94 ID:zbx5cMHK
>>257
サポ侍に変えただけでポンポンなんて言ってないのに
どうしてお前はそんなに必死なの？
サポ侍が一番無難だって言ってるだけだ
だから今行ってるやつらはほとんどがサポ侍なわけだ
サポ戦はサポ戦でいいところもある
作戦目標が殲滅のときってお前はどう動いてるんだ？
パウブーつかって走って雑魚数匹集めてから一気に倒してくのがもう普通とおもうが
そんなときバーサクしてみ？雑魚相手に瀕死だよ？
それともパウブーつかってるのに一匹ずつたおしてくわけ？
バーサクドレスパでNMして１００％HP吸えるのか？NM相手にドレスパ１００％機能するのか？
サポ侍に変えただけでポンポンなんて言ってないのに
どうしてお前はそんなに必死なの？
サポ侍が一番無難だって言ってるだけだ
だから今行ってるやつらはほとんどがサポ侍なわけだ
サポ戦はサポ戦でいいところもある
作戦目標が殲滅のときってお前はどう動いてるんだ？
パウブーつかって走って雑魚数匹集めてから一気に倒してくのがもう普通とおもうが
そんなときバーサクしてみ？雑魚相手に瀕死だよ？
それともパウブーつかってるのに一匹ずつたおしてくわけ？
バーサクドレスパでNMして１００％HP吸えるのか？NM相手にドレスパ１００％機能するのか？
262 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 16:03:37.98 ID:hWKFbSl9
えぇっサポ戦さんまだ頑張ってたのかい？
263 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 16:04:37.92 ID:R9xu9syP
サポ侍な奴はどれだけラスリゾ切れ中に戦闘したりNMと戦闘してるんだよ
ナイズルの戦闘のほとんどは対ザコ戦だろ
たまにあるラスリゾ切れ中の戦闘とNM戦のために常時DA10捨てて火力下げてる
>>235のエアー計算がアホさを物語っているな、
サポ戦DA10は常時だがラスリゾ切れ中に常時戦闘してることなんて100%無いからｗ
防御面ではサポ侍が良いとさんざん言ってるけど、死なないならサポ戦の方が良いだけ
死にやすさは学の動きに多少影響を受けることもあるから下手な学ならサポ侍も良い
サポ侍は死なないように保険かけて火力を常時落としてるんだよ
死ぬ奴はサポ侍、死なないやつはサポ戦で好きにすればいい
ナイズルの戦闘のほとんどは対ザコ戦だろ
たまにあるラスリゾ切れ中の戦闘とNM戦のために常時DA10捨てて火力下げてる
>>235のエアー計算がアホさを物語っているな、
サポ戦DA10は常時だがラスリゾ切れ中に常時戦闘してることなんて100%無いからｗ
防御面ではサポ侍が良いとさんざん言ってるけど、死なないならサポ戦の方が良いだけ
死にやすさは学の動きに多少影響を受けることもあるから下手な学ならサポ侍も良い
サポ侍は死なないように保険かけて火力を常時落としてるんだよ
死ぬ奴はサポ侍、死なないやつはサポ戦で好きにすればいい
264 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 16:08:18.29 ID:buUd/wom
学者のせいにすんなやｗ お前が死ぬからお前にべったりくっついてくれるのかもなｗ
265 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 16:08:24.96 ID:8zWdiGfT
どうしても、サポ侍で瞬間ダメージだして強いつもりになりたいらしいなｗ
ドレスパ装備ないから、星眼に頼るしかない＋瞬間ダメージでヒャッホイしたい
どうみても最強厨のにわか暗ですよ
ドレスパ装備ないから、星眼に頼るしかない＋瞬間ダメージでヒャッホイしたい
どうみても最強厨のにわか暗ですよ
266 ：ゴリアードトルーズ ◆jNTu3djcgk ：2012/07/12(木) 16:08:26.93 ID:/zYKr0dP
火力云々はいいのでドレスパについて語ってほしい。
殲滅とかで毎回唱えてるの？
殲滅とかで毎回唱えてるの？
267 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 16:10:27.54 ID:vmHC+sjL
自分の意見は絶対！
都合の悪い事は見えない！スルー！逃げる！
そしてまた、どうでも良い事を垂れ流す
とても俺には真似できねぇｗ
都合の悪い事は見えない！スルー！逃げる！
そしてまた、どうでも良い事を垂れ流す
とても俺には真似できねぇｗ
268 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 16:10:51.25 ID:4lHE7k8S
269 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 16:11:27.87 ID:Vj7spqxn
ドレスパ2秒装備、いつになったら出てくるんだろ
270 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 16:11:40.23 ID:8zWdiGfT
271 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 16:12:39.99 ID:1xkhu3y9
死なないなら戦士のが上のDA10押しもどうかとおもうけどな
その発動が仮にTP80で発動しても溜まるTPは過剰するわけで、戦士だろうが侍だろうがWS一発で雑魚は死ぬ
なんでこうDA10があるから絶対火力は上って信じ込んでるのｗバーサク押しならわからんでもないけど
その発動が仮にTP80で発動しても溜まるTPは過剰するわけで、戦士だろうが侍だろうがWS一発で雑魚は死ぬ
なんでこうDA10があるから絶対火力は上って信じ込んでるのｗバーサク押しならわからんでもないけど
272 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 16:13:58.65 ID:8zWdiGfT
>>267
都合悪くて逃げてるのはサポ侍のにわか暗黒だろうにｗ
都合悪くて逃げてるのはサポ侍のにわか暗黒だろうにｗ
273 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 16:16:00.34 ID:fLTQQr6r
DAフルグランデはじまったなｗ
274 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 16:17:05.29 ID:R9xu9syP
275 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 16:18:44.05 ID:8zWdiGfT
>>271
DA10で火力上がらないと信じ込んでるほうがどうかしてるよｗ
高ヘイスト状態でより効果の上がるDA、固定効果の石火黙想連携
石火連携ばかりにこだわりすぎて、DA10も瞬間的にしか効果がないと思い込んでるのか？
DA10で火力上がらないと信じ込んでるほうがどうかしてるよｗ
高ヘイスト状態でより効果の上がるDA、固定効果の石火黙想連携
石火連携ばかりにこだわりすぎて、DA10も瞬間的にしか効果がないと思い込んでるのか？
276 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 16:18:52.74 ID:+wbeZRs2
>>263
火力火力言いますが、対雑魚ならレゾと通常数発で落ちますよ？
逆にそれでも火力求めるてるって事は、サポ云々の前に武器含めた装備がおかしい
それでもサポ戦のが有利でDA10は捨てられないと言うなら
サポ戦では落とせて、サポ侍だと落とせない雑魚の名前を挙げてほしい
火力火力言いますが、対雑魚ならレゾと通常数発で落ちますよ？
逆にそれでも火力求めるてるって事は、サポ云々の前に武器含めた装備がおかしい
それでもサポ戦のが有利でDA10は捨てられないと言うなら
サポ戦では落とせて、サポ侍だと落とせない雑魚の名前を挙げてほしい
277 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 16:19:47.58 ID:hWKFbSl9
まぁ学者の意見を言うと、
サポ戦がいるとサポ侍に比べてお守りしてやる比率が増えるので割とマジで面倒くさいですはい
それでサポ侍より劇的に誰が見てもハッキリと異論が出ないほど明らかに強いなら何も文句は言いませんがね
サポ戦がいるとサポ侍に比べてお守りしてやる比率が増えるので割とマジで面倒くさいですはい
それでサポ侍より劇的に誰が見てもハッキリと異論が出ないほど明らかに強いなら何も文句は言いませんがね
278 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 16:25:25.71 ID:zbx5cMHK
俺わかっちゃった！
暗/戦
暗/戦
暗/戦
暗/戦
学/赤
学/赤
なんでこの構成お勧めするのかわかっちゃった！
暗/戦
暗/戦
暗/戦
暗/戦
学/赤
学/赤
なんでこの構成お勧めするのかわかっちゃった！
279 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 16:26:15.64 ID:vmHC+sjL
サポ戦推し＝カラド90、ぼれあ、ほあふろ
サポ侍推し＝ラグナ暗
こんな感じがしてきたｗ
サポ侍推し＝ラグナ暗
こんな感じがしてきたｗ
280 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 16:27:09.14 ID:PQQwxvkN
>>279
火剣はサポ戦ですかねｗ
火剣はサポ戦ですかねｗ
281 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 16:28:11.38 ID:R9xu9syP
DA10を軽く見てるやつはナイズル装備どんな基準で選んでるの？
自分の装備よく見てみ？装備見てDA10相当消したのを想像してみたら？
ナイズルで火力十分なんてことは無いから
そんなこと言ってるとホアフロでもクリア出来るから火力十分という奴と同じだぞｗｗ
自分の装備よく見てみ？装備見てDA10相当消したのを想像してみたら？
ナイズルで火力十分なんてことは無いから
そんなこと言ってるとホアフロでもクリア出来るから火力十分という奴と同じだぞｗｗ
282 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 16:29:36.32 ID:Vj7spqxn
>>279
仕上がったラグナ暗はサポに拘る必要が無いから
争いに参加しない
フォーラムのナイズルスレで最初の頃文句言ってたやつが
ジョブ整えて装備整えてクリア出来るようになると、楽しいとか言っててワロスｗｗｗ
まぁ新ナイズル面白いよなｗｗｗ
仕上がったラグナ暗はサポに拘る必要が無いから
争いに参加しない
フォーラムのナイズルスレで最初の頃文句言ってたやつが
ジョブ整えて装備整えてクリア出来るようになると、楽しいとか言っててワロスｗｗｗ
まぁ新ナイズル面白いよなｗｗｗ
283 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 16:30:00.70 ID:1xkhu3y9
>>275
ナイズルの仕様でその考えがおかしいって突っ込んでることになんで気づかないんだこの馬鹿は
80%で次の振り何秒かかるかわかってんの？ヘイスト上限行ってる状態だとDAの恩恵なんかかなり薄いんだぞ
ナイズルの仕様でその考えがおかしいって突っ込んでることになんで気づかないんだこの馬鹿は
80%で次の振り何秒かかるかわかってんの？ヘイスト上限行ってる状態だとDAの恩恵なんかかなり薄いんだぞ
284 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 16:30:55.73 ID:8zWdiGfT
285 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 16:31:06.45 ID:Oo1ze9Bp
>>280
攻撃力意味無いからサポ侍だろｗ
攻撃力意味無いからサポ侍だろｗ
286 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 16:32:48.53 ID:ujmgn6x2
正直竜/侍でも雑魚ならWS一発だしな
287 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 16:33:52.99 ID:8zWdiGfT
288 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 16:34:23.75 ID:bxCeZhoW
ここ最近毎スレで変なのがでてるな・・・
ナイズルサーチしてサポ戦とサポ侍の比率見てくりゃいいのにｗ
まあ今さらやってる奴だからサポ侍なんだといか言い始めかねないがｗ
ナイズルサーチしてサポ戦とサポ侍の比率見てくりゃいいのにｗ
まあ今さらやってる奴だからサポ侍なんだといか言い始めかねないがｗ
289 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 16:35:18.06 ID:qbHjv/P6
DA10でそんな強いなら、もしかしてラグナ戦士最強なんじゃね？
290 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 16:35:24.24 ID:MYNe1Uhk
雑魚は、ほぼ1撃何だから、ヘイストもDAも大差ないだろ。
NM、特撰NM、ヘッドは、火力足りんと、いろいろつらいし、
時間かかる。
石火で2発WS打てるのもいいし、DA＋バーサクの火力
上げも、どっちもどっちじゃないか。
NM、特撰NM、ヘッドは、火力足りんと、いろいろつらいし、
時間かかる。
石火で2発WS打てるのもいいし、DA＋バーサクの火力
上げも、どっちもどっちじゃないか。
291 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 16:35:32.60 ID:4lHE7k8S
こいついつまでDA10に夢見てるんだろうｗ
面白いからもっと頑張れ
ただID:8zWdiGfTのレス見て今日からサポ戦に変えるバカは一人もいないと思う
面白いからもっと頑張れ
ただID:8zWdiGfTのレス見て今日からサポ戦に変えるバカは一人もいないと思う
292 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 16:35:41.53 ID:w6YUP56N
ドレスパの話題出すやつはできる暗黒アピールするダメな暗黒
293 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 16:35:54.59 ID:1xkhu3y9
294 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 16:41:37.82 ID:8zWdiGfT
DA10だけで見るからたいしたことなく感じるだけ
高ヘイスト状態でのDA+10だから価値がある
>>293
やばめの敵やるのに、スタンもドレスパもしないんですか？
そのやばめの敵に行き着くまで、どれだけ手数とWS数に差がつき時間に差がついてるのかは考えないんですか？
高ヘイスト状態でのDA+10だから価値がある
>>293
やばめの敵やるのに、スタンもドレスパもしないんですか？
そのやばめの敵に行き着くまで、どれだけ手数とWS数に差がつき時間に差がついてるのかは考えないんですか？
295 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 16:42:38.62 ID:MYNe1Uhk
平たく強くなるより、石火で瞬間的にパワーだせるのって、
大きいよなナイズルだと。
特撰NMや、通常NMが、さくっと殺せるのはかなりのアドバンテージ。
ただ、石火って10分アビだよね？
もうちょい、ばばん使えるといいんだけどねぇ。
大きいよなナイズルだと。
特撰NMや、通常NMが、さくっと殺せるのはかなりのアドバンテージ。
ただ、石火って10分アビだよね？
もうちょい、ばばん使えるといいんだけどねぇ。
296 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 16:42:54.99 ID:R9xu9syP
>>288
どっちが多いかの比率なんて何の参考にもならないわｗ
ヘイスト効果がよく理解されてない時ヘイスト装備つける奴とつけないやつどっちが多数派だったんだよ
多数派＝最良では無い
今頃ナイズルやってる学の質で言えばサポ侍がベストかもしれないな
どっちが多いかの比率なんて何の参考にもならないわｗ
ヘイスト効果がよく理解されてない時ヘイスト装備つける奴とつけないやつどっちが多数派だったんだよ
多数派＝最良では無い
今頃ナイズルやってる学の質で言えばサポ侍がベストかもしれないな
297 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 16:43:29.59 ID:PQQwxvkN
低ヘイストのときのDAのがうまみありそうな気がするけど
298 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 16:43:56.41 ID:fLTQQr6r
リキャは石火5分、黙想3分
299 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 16:43:58.91 ID:1xkhu3y9
300 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 16:46:08.12 ID:+wbeZRs2
>>284
コロコロ話題変える前に>235辺りからの意見に反論してもらえません？
反論出来ないなら出来ないで、そう言ってくれるとありがたいんですけど
レゾ1発か＋αで落ちる雑魚へのレゾの威力高くしても時間短縮に効果薄いんですが
それも分かってます？
あなたがサポ戦の強みだと思ってる箇所は
他の人からしたら大した強みになってないのも理解してます？
コロコロ話題変える前に>235辺りからの意見に反論してもらえません？
反論出来ないなら出来ないで、そう言ってくれるとありがたいんですけど
レゾ1発か＋αで落ちる雑魚へのレゾの威力高くしても時間短縮に効果薄いんですが
それも分かってます？
あなたがサポ戦の強みだと思ってる箇所は
他の人からしたら大した強みになってないのも理解してます？
301 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 16:46:57.31 ID:4lHE7k8S
302 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 16:47:03.56 ID:MYNe1Uhk
>>294
やばめの敵すべてじゃないが、結構の種類の敵は、瞬殺できるよ。
私は暗黒なくて、戦士での経験だけど、
ウッコ＞ウッコ＞光連携
マルチでも最後でれば、すぐにもっかいWSで、
1万近くのHPをNMだろうが瞬間的に奪えるな。
やばめの敵すべてじゃないが、結構の種類の敵は、瞬殺できるよ。
私は暗黒なくて、戦士での経験だけど、
ウッコ＞ウッコ＞光連携
マルチでも最後でれば、すぐにもっかいWSで、
1万近くのHPをNMだろうが瞬間的に奪えるな。
303 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 16:48:31.62 ID:MYNe1Uhk
あ、石火は5分だったかｗ
俺もサポ侍に一票だなｗ
俺もサポ侍に一票だなｗ
304 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 16:48:31.54 ID:q8PdRvcM
なんか伸びてると思ったらマジキチ君か
詩コ召から今度はサポ戦か。まぁがんばれや
詩コ召から今度はサポ戦か。まぁがんばれや
305 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 16:49:18.81 ID:DJg1HwEb
最近復帰したんだけど新ナイズルで使えそうなジョブが無い・・・
学者上げるのが手っ取り早いかな？
学者上げるのが手っ取り早いかな？
306 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 16:49:44.46 ID:ZCk5oxt3
A：グリップ DA+10 Lv99～ 全ジョブ
B：グリップ ヘイスト+10 アドル+50 Lv99～ 全ジョブ
（※ヘイスト+は装備枠ではなく、アビリティ枠とする）
こんな装備が出てきたらどちらを装備する？
B：グリップ ヘイスト+10 アドル+50 Lv99～ 全ジョブ
（※ヘイスト+は装備枠ではなく、アビリティ枠とする）
こんな装備が出てきたらどちらを装備する？
307 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 16:51:28.29 ID:BmGlTl6t
>>306
まぁ大半の人が迷わずＢを選ぶだろうなｗ
まぁ大半の人が迷わずＢを選ぶだろうなｗ
308 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 16:51:29.18 ID:PQQwxvkN
最近参考にならんようなことばっかで後続の人達かわいそうだなｗｗｗ
突入はポール待機学者にやらせるんだぞ！
入る頃には既にみんな体力や走者使って2回目の補充してるから
入ったら即テンポ取っておｋサインだせばすぐ飛べるで
突入はポール待機学者にやらせるんだぞ！
入る頃には既にみんな体力や走者使って2回目の補充してるから
入ったら即テンポ取っておｋサインだせばすぐ飛べるで
309 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 16:53:10.75 ID:8zWdiGfT
ヘイスト25%にDA10するのと、ヘイスト80%にDA10するのでは、単位時間辺りの手数増加量とそれによるWS増加回数は雲泥の差があるんですよ
サポ侍も決して悪いわけじゃないし自分自身もサポ侍にすることはある
しかし、新ナイズルにおいてはサポ戦が鉄板
サポ侍にするメリットが殆ど無く、デメリット(火力減やペナによる能力低下)のほうが大きい
サポ侍も決して悪いわけじゃないし自分自身もサポ侍にすることはある
しかし、新ナイズルにおいてはサポ戦が鉄板
サポ侍にするメリットが殆ど無く、デメリット(火力減やペナによる能力低下)のほうが大きい
310 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 16:54:14.04 ID:fLTQQr6r
後続が来ないからこんな話題でループしてるんじゃないの?ｗ
311 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 16:54:56.32 ID:R9xu9syP
>>306
A：グリップ DA+10 Lv99～ 全ジョブ
B：グリップ 時々ヘイスト+10 アドル+50 Lv99～ 全ジョブ
（※ヘイスト+は装備枠ではなく、アビリティ枠とする）
こうだな
そしてその時々もフルで効果出たとしても250秒中70秒だけ
A：グリップ DA+10 Lv99～ 全ジョブ
B：グリップ 時々ヘイスト+10 アドル+50 Lv99～ 全ジョブ
（※ヘイスト+は装備枠ではなく、アビリティ枠とする）
こうだな
そしてその時々もフルで効果出たとしても250秒中70秒だけ
312 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 16:55:05.43 ID:BmGlTl6t
>>309
ここにいる大半の人がこう思ってるぞｗ
サポ戦も決して悪いわけじゃないし自分自身もサポ戦にすることはある
しかし、新ナイズルにおいてはサポ侍が鉄板
サポ戦にするメリットが殆ど無く、デメリット(防御能力低下)のほうが大きい
ここにいる大半の人がこう思ってるぞｗ
サポ戦も決して悪いわけじゃないし自分自身もサポ戦にすることはある
しかし、新ナイズルにおいてはサポ侍が鉄板
サポ戦にするメリットが殆ど無く、デメリット(防御能力低下)のほうが大きい
313 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 16:56:38.55 ID:PkPcFtET
サポ侍にするメリットが殆ど無く、デメリット(火力減やペナによる能力低下)のほうが大きい（ｷﾘｯ
エアー過ぎるｗ新ナイズルどころかFF11すらやってないことがバレバレｗ
エアー過ぎるｗ新ナイズルどころかFF11すらやってないことがバレバレｗ
314 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 16:57:17.41 ID:1xkhu3y9
315 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 16:58:46.10 ID:hWKFbSl9
まぁメリポやVWみたいにひたすら殴り続けるようなコンテンツなら良いんだろうけど、
ナイズルの半分は移動時間で出来てたりするからな
ナイズルの半分は移動時間で出来てたりするからな
316 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 16:59:23.70 ID:8zWdiGfT
317 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 17:04:12.76 ID:BmGlTl6t
>>316
ドレスパは使い所を間違わなければいい魔法なのは確かだが
新ナイズルに関しては相性が悪すぎるんだよ
詠唱時間、持続時間、敵の種族や耐性と色々とな
お前さんはドレスパを過信しすぎなんだよ
で、そのドレスパ以外でサポ戦に防御能力はあるのか？ってことだ
ドレスパは使い所を間違わなければいい魔法なのは確かだが
新ナイズルに関しては相性が悪すぎるんだよ
詠唱時間、持続時間、敵の種族や耐性と色々とな
お前さんはドレスパを過信しすぎなんだよ
で、そのドレスパ以外でサポ戦に防御能力はあるのか？ってことだ
318 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 17:04:52.17 ID:MMWreXkE
取りあえずサポ戦推ししてる人とは組みたくないと言う感想、気持ち悪すぎる。
私は同行学者だけど、観てる限りだと、サポ侍＞シ＞戦が良さそうに見えるね。
サポ戦は被弾多すぎてめんどくさい、下手な人が使う印象が強いかな。
私は同行学者だけど、観てる限りだと、サポ侍＞シ＞戦が良さそうに見えるね。
サポ戦は被弾多すぎてめんどくさい、下手な人が使う印象が強いかな。
319 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 17:06:20.73 ID:bxCeZhoW
後続の参考になるようにこのスレお勧めの構成を書いておこう
暗/戦 暗/戦 暗/戦
詩/白 召/白 コ/白
前衛はガルエル限定、武器はラグナロクか仕上がったホアフロ限定
大尉持ち限定で血液型B型は参加不可
暗/戦 暗/戦 暗/戦
詩/白 召/白 コ/白
前衛はガルエル限定、武器はラグナロクか仕上がったホアフロ限定
大尉持ち限定で血液型B型は参加不可
320 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 17:06:33.63 ID:qGBAmmVO
俺はランプで順番待ちの時のエンダークの次にしかドレスパ唱えたことないな
321 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 17:08:44.51 ID:BmGlTl6t
>>319
こうやってみるとクリアはおろか80層すら行ける気がしねぇｗ
こうやってみるとクリアはおろか80層すら行ける気がしねぇｗ
322 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 17:09:02.28 ID:0UTGb86f
>319
ちょっとワラタ 血液型ｗｗ
まぁ血液型しんじてねーけど イライラするやつは合わないわなｗ
口調荒い奴とかも
ちょっとワラタ 血液型ｗｗ
まぁ血液型しんじてねーけど イライラするやつは合わないわなｗ
口調荒い奴とかも
323 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 17:09:14.13 ID:hWKFbSl9
324 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 17:11:27.56 ID:x6n6oCdN
>>319
Ｂ型不可てｗｗ言わんとしてることはなんとなくわかるけどｗ
Ｂ型不可てｗｗ言わんとしてることはなんとなくわかるけどｗ
325 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 17:12:24.00 ID:OOcp7CXm
このしつこさはこの前のエンファイア君だろ
また日付変わった頃に他人のふりして「俺はサポ戦だけどなー」ってまとめ来るでｗ
また日付変わった頃に他人のふりして「俺はサポ戦だけどなー」ってまとめ来るでｗ
326 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 17:19:31.74 ID:R9xu9syP
327 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 17:26:37.92 ID:Vj7spqxn
暗はナイズル程度なら、サポの火力に頼る必要性無いんだがなぁ
328 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 17:27:51.94 ID:MMWreXkE
329 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 17:34:05.01 ID:z1FRR0eF
>>319
青のメリポ相関5振り思い出すからやめれｗｗｗｗｗｗ
青のメリポ相関5振り思い出すからやめれｗｗｗｗｗｗ
330 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 17:40:24.02 ID:x6n6oCdN
>>326
カラド95なんですが参加してもいいですか＞＜
メタル1500個集めたらお金がなくなってたからまだ99にできん
たまたま錬成したら麒麟杖に強化+10ついちゃって学者装備集めるほうが早かったから
普段は学者で参加してるからいいんだけど、暗黒でも参加してみたい
AF3+2以外だとエース系装備全部とバーニートワセット課金脚くらしかないんだけど
最低限この装備はあった方が良いってのあるかな？
野良ばっかりだから参加者に聞きづらい、見つめづらい
後はタウ手足とナレス5種で終わる・・・この呪縛・・・いつまで続くのか
カラド95なんですが参加してもいいですか＞＜
メタル1500個集めたらお金がなくなってたからまだ99にできん
たまたま錬成したら麒麟杖に強化+10ついちゃって学者装備集めるほうが早かったから
普段は学者で参加してるからいいんだけど、暗黒でも参加してみたい
AF3+2以外だとエース系装備全部とバーニートワセット課金脚くらしかないんだけど
最低限この装備はあった方が良いってのあるかな？
野良ばっかりだから参加者に聞きづらい、見つめづらい
後はタウ手足とナレス5種で終わる・・・この呪縛・・・いつまで続くのか
331 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 17:44:04.84 ID:hWKFbSl9
カラドってシンダーじゃなくてドロスじゃねーかよ
そこまで行ったら先に99に仕上げちゃった方が皆幸せじゃね
あとクリム脚無いのはちょっと
そこまで行ったら先に99に仕上げちゃった方が皆幸せじゃね
あとクリム脚無いのはちょっと
332 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 17:44:37.84 ID:Vj7spqxn
暗黒だとAF上半身＆ポル脚＆ゴウト、アクセはテキトーで
だいたいおｋだわ
足は何があろうとパウダー固定な
前衛は慣れの部分が大きいから、学者＞暗に変更するとそのせいで最初はクリア率が悪くなるかもなー
まぁ他の面子次第だが
だいたいおｋだわ
足は何があろうとパウダー固定な
前衛は慣れの部分が大きいから、学者＞暗に変更するとそのせいで最初はクリア率が悪くなるかもなー
まぁ他の面子次第だが
333 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 17:47:26.95 ID:PQQwxvkN
常時パウダーさえやってればクリムと課金脚の差なんてそこまでないだろｗ
まぁどうせならカラド99にしてからってのは確かだ
あとは学者でクリアしてきてるならそのまま学者でやったほうがいいんじゃないかｗ
装備よくても慣れの部分で足ひっぱる可能性高いだろ
まぁどうせならカラド99にしてからってのは確かだ
あとは学者でクリアしてきてるならそのまま学者でやったほうがいいんじゃないかｗ
装備よくても慣れの部分で足ひっぱる可能性高いだろ
334 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 17:51:15.42 ID:uSetVjBA
パウダーブーツ常時使えるならクリム脚もいらない
ことぐらい馬鹿でもわかるだろ
麒麟に無駄金使ってる暇あったらブーツの履き替え１００回練習してこい
ことぐらい馬鹿でもわかるだろ
麒麟に無駄金使ってる暇あったらブーツの履き替え１００回練習してこい
335 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 17:52:40.91 ID:KZkQhfDH
ブーツ使用マクロにクリム脚装備もつけてたんだけど
ひょっとしてとんずら発動中は+12％アップ意味なかったの？
ひょっとしてとんずら発動中は+12％アップ意味なかったの？
336 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 17:54:33.79 ID:Vj7spqxn
ない
337 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 17:59:29.20 ID:KZkQhfDH
そうだったのか。
まぁとんずら切れても若干走り回ってる事あるから無駄ではないか
まぁとんずら切れても若干走り回ってる事あるから無駄ではないか
338 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 18:09:50.78 ID:x6n6oCdN
>>331
やっぱまずはカラド99にしないとかー
ホント昨日95にしたばっかりで所持金10万ギル切ってるのｗ
>>332
うん、参加してみたいってだけだからねーやっとことないしクリア率は下がるかも
主催さんがやるときにシャウト前にインしてたら学で参加しませんか？ってテルくれるから
今の状態でやったほうがいいかもしれないｗ
主催学、俺学、半固定な暗が2,3人で野良で1,2人誘うって感じなんだよね今は
>>333
うん、間違いなく足引っ張るよねｗ
他の野良に参加してみようかしら、もちろん暗では初ってちゃんと言ってから
やっぱまずはカラド99にしないとかー
ホント昨日95にしたばっかりで所持金10万ギル切ってるのｗ
>>332
うん、参加してみたいってだけだからねーやっとことないしクリア率は下がるかも
主催さんがやるときにシャウト前にインしてたら学で参加しませんか？ってテルくれるから
今の状態でやったほうがいいかもしれないｗ
主催学、俺学、半固定な暗が2,3人で野良で1,2人誘うって感じなんだよね今は
>>333
うん、間違いなく足引っ張るよねｗ
他の野良に参加してみようかしら、もちろん暗では初ってちゃんと言ってから
339 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 18:24:47.96 ID:K9Y8u/Yf
340 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 18:26:11.44 ID:qbHjv/P6
カラド９５なんて特定されちゃうぞｗ
341 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 18:26:12.02 ID:hWKFbSl9
342 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 18:26:21.47 ID:R9xu9syP
>>327
何度も出てるけど、火力は高ければ高いほど良い
一定以上火力があればクリアしやすいってだけで、そこからさらに上げた火力が無駄になることは無いんだよ
今の火力で満足してさらに上を目指さないやつは、
ホアフロでもクリア出来るから火力は十分とか言うようなアホと同じだと認識した方が良い
何度も出てるけど、火力は高ければ高いほど良い
一定以上火力があればクリアしやすいってだけで、そこからさらに上げた火力が無駄になることは無いんだよ
今の火力で満足してさらに上を目指さないやつは、
ホアフロでもクリア出来るから火力は十分とか言うようなアホと同じだと認識した方が良い
343 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 18:38:55.95 ID:1xkhu3y9
何度も出てるけど、防御能力は高ければ高いほど良い
一定以上火力があればクリアしやすいってだけで、そこからさらに上げた防御能力が無駄になることは無いんだよ
今の防御能力で満足してさらに上を目指さないやつは、
サポ戦でもクリア出来るから防御能力は十分とか言うようなアホと同じだと認識した方が良い
一定以上火力があればクリアしやすいってだけで、そこからさらに上げた防御能力が無駄になることは無いんだよ
今の防御能力で満足してさらに上を目指さないやつは、
サポ戦でもクリア出来るから防御能力は十分とか言うようなアホと同じだと認識した方が良い
344 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 18:39:03.84 ID:MdsXvE2a
そりゃあ運さえよければ１１回連続ボーナス層で100層まで３分くらいで行けるしｗ
345 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 18:41:17.39 ID:MdsXvE2a
そりゃあ運さえよければ１１回連続ボーナス層で100層まで３分くらいで行けるしｗ
346 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 18:48:04.29 ID:nfQXEdXJ
今日は仕上がり過ぎたスレタイの名に恥じない流れになってるなw
ドレスパ仕上がっても七罪骨とかに殺されるのが怖いから
俺はサポ侍を続けるよ！
ドレスパ仕上がっても七罪骨とかに殺されるのが怖いから
俺はサポ侍を続けるよ！
347 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 18:48:35.48 ID:WoICFqYB
クリアできる気がしねええええ
348 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 18:54:43.16 ID:k+BUISFa
ラグナ99x2カラド99x1ホアフロx1の固定で、土日で5回やって2回クリアぐらい。
しかも1種コンプぐらいになってからだから、野良じゃ2割クリア出来てるなら上出来と言っていいと思う
しかも1種コンプぐらいになってからだから、野良じゃ2割クリア出来てるなら上出来と言っていいと思う
349 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 18:55:36.17 ID:uSetVjBA
サポ戦サポシ勧めてる奴は
フォモル狩人NMどうしてんの？
侠者使うの？死なないように祈ってるの？死ぬの？バカなの？
フォモル狩人NMどうしてんの？
侠者使うの？死なないように祈ってるの？死ぬの？バカなの？
350 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 18:59:07.46 ID:PWm8GLEJ
仕上がったサポシは物理回避率アップで華麗に避けるんだよ
仕上がったサポ戦はドレスパバーサクで大ダメイーグルで吸収しつつ相手は死ぬ
仕上がったサポ戦はドレスパバーサクで大ダメイーグルで吸収しつつ相手は死ぬ
351 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 19:02:44.49 ID:N5bGy9pK
おいらっちラグナ、カラド、アポ99持ちなんやけどー
サポ侍でスカレゾやらやれるから基本サポ侍だわ
サポ侍でスカレゾやらやれるから基本サポ侍だわ
352 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 19:03:20.55 ID:Oo1ze9Bp
イーグルが吸収できるFFがあった！！
353 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 19:05:50.93 ID:00WNH3Zz
>>352
つ ノクターヌスヘルム
つ ノクターヌスヘルム
354 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 19:06:36.64 ID:z1FRR0eF
イーグルアイ
敵は95％の確立でﾀﾋる
敵は95％の確立でﾀﾋる
355 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 19:07:01.29 ID:R9xu9syP
>>343
サポ侍の防御性能については全く否定してないし十分認めてるだろ
死ぬことが無ければその防御性能が生きることがないと言ってるだけだし、
防御性能を伸ばしてもタイム短縮は出来ないんだよ
ホアフロでクリア出来なくて運が悪かったというような奴がラグナだったらクリア出来てるって事なんだよ
火力が無いと届かない領域にも火力があれば届くこともあるということ
サポ侍：防御面と石火の瞬発力で死ぬ可能性を低くして安定しやすいがクリアに届かない領域がある
サポ戦：死ぬ可能性もあるけどサポ侍の火力では届かない領域でもクリア出来る可能性がある
安定を求めるか失敗する可能性もあるけど安定より上の成績も出せる可能性がある方か好きなの選べばいいだけ
サポ侍の防御性能については全く否定してないし十分認めてるだろ
死ぬことが無ければその防御性能が生きることがないと言ってるだけだし、
防御性能を伸ばしてもタイム短縮は出来ないんだよ
ホアフロでクリア出来なくて運が悪かったというような奴がラグナだったらクリア出来てるって事なんだよ
火力が無いと届かない領域にも火力があれば届くこともあるということ
サポ侍：防御面と石火の瞬発力で死ぬ可能性を低くして安定しやすいがクリアに届かない領域がある
サポ戦：死ぬ可能性もあるけどサポ侍の火力では届かない領域でもクリア出来る可能性がある
安定を求めるか失敗する可能性もあるけど安定より上の成績も出せる可能性がある方か好きなの選べばいいだけ
356 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 19:10:23.69 ID:1xkhu3y9
357 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 19:14:44.30 ID:PWm8GLEJ
移動でTPは常に貯まって
雑魚はサポ関係なくWSで即死して
たまに火力が必要なNMやボスが出てくる
石火でNM蒸発させられるサポ侍の方が火力高いよね
数分殴ってる状況ならDA10のサポ戦の方が強いかもね
雑魚はサポ関係なくWSで即死して
たまに火力が必要なNMやボスが出てくる
石火でNM蒸発させられるサポ侍の方が火力高いよね
数分殴ってる状況ならDA10のサポ戦の方が強いかもね
358 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 19:18:05.12 ID:K9Y8u/Yf
サポ侍も瞬間火力のインパクトが大きいだけだからなあ
サポ戦より総合的に削ってるかどうかなんてのも根拠がない
サポ戦より総合的に削ってるかどうかなんてのも根拠がない
359 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 19:19:58.32 ID:aWpYRHTP
火力しか見てなくて実にネ実らしいな
サポシ（レーダー持ち）の利点は例えばコの字型通路の逆側の敵の確認ができたり、
ギア注意で死角の敵にも対応できるというところ
お前ら５分に一回のとんずらでブーツけちってるｗとか思慮の浅い事考えてんだろｗ
サポシ（レーダー持ち）の利点は例えばコの字型通路の逆側の敵の確認ができたり、
ギア注意で死角の敵にも対応できるというところ
お前ら５分に一回のとんずらでブーツけちってるｗとか思慮の浅い事考えてんだろｗ
360 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 19:20:16.40 ID:PWm8GLEJ
まぁ、サポ侍が確実に強いと思えるのはラグナ持ってこそだからな
その他の武器なら削りならサポ戦かもしれん、ドレスパは無いけどｗｗｗ
その他の武器なら削りならサポ戦かもしれん、ドレスパは無いけどｗｗｗ
361 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 19:20:45.06 ID:/+xi5PLO
18層しか出来なかった時はサポ黒だったな
362 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 19:21:27.11 ID:R9xu9syP
363 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 19:22:13.85 ID:5XPThpdm
364 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 19:23:12.42 ID:1xkhu3y9
365 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 19:26:32.49 ID:4uB4RIh1
レーダーはギアに見つからないようにするためっていうより
殲滅とかで、この通路の奥には敵がいるのか
確認したりする必要なくなるのが一番でかくね？
つーかレーダーくらいどのジョブでもデフォでついててよさそうなもんだがなぁｗ
殲滅とかで、この通路の奥には敵がいるのか
確認したりする必要なくなるのが一番でかくね？
つーかレーダーくらいどのジョブでもデフォでついててよさそうなもんだがなぁｗ
366 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 19:28:02.69 ID:K9Y8u/Yf
367 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 19:29:30.06 ID:4uB4RIh1
368 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 19:29:42.98 ID:We0wM9Jt
jobによって付いてないからこそ選択肢が生まれる要因になるんじゃねーのか
369 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 19:30:15.43 ID:K9Y8u/Yf
だれだよｗ
370 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 19:30:58.55 ID:4uB4RIh1
>>96の話だよｗｗｗｗ
371 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 19:31:10.21 ID:R9xu9syP
372 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 19:31:29.06 ID:+ELW+SD0
もうサポもランダムでいいよ
373 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 19:31:40.17 ID:P882i4xO
ドレスパしてる暇があったら走れカス
374 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 19:32:17.03 ID:K9Y8u/Yf
自分で調べろよｗｗｗｗｗ
375 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 19:33:22.73 ID:hWKFbSl9
376 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 19:33:50.41 ID:4uB4RIh1
>>374
でたーーーーーーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ自分で調べろよｗｗｗｗｗｗ
でたーーーーーーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ自分で調べろよｗｗｗｗｗｗ
377 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 19:35:23.21 ID:K9Y8u/Yf
378 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 19:36:27.06 ID:K9Y8u/Yf
でたーーじゃねーよｗｗｗｗｗ
379 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 19:36:50.40 ID:4lHE7k8S
挑発ｗ
アグレｗ
特性ｗ
全部死んでる事もわからないバカｗ
アグレｗ
特性ｗ
全部死んでる事もわからないバカｗ
380 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 19:37:10.64 ID:4uB4RIh1
381 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 19:38:14.49 ID:TK58e6kR
盛り上がってるなｗｗｗ
382 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 19:38:42.39 ID:K9Y8u/Yf
自分でｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
383 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 19:39:19.84 ID:4uB4RIh1
384 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 19:39:31.54 ID:1xkhu3y9
仕様にあったサポという考えが出来ない人なんだろうね
VWならサポ戦選ぶわ、バーサクやばいし
そもそもサポ戦の一番のぶっ壊れはバーサクなんだけどな～なぜDA押しなのか
VWならサポ戦選ぶわ、バーサクやばいし
そもそもサポ戦の一番のぶっ壊れはバーサクなんだけどな～なぜDA押しなのか
385 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 19:39:57.81 ID:qbHjv/P6
イーグルなんて避けますし
386 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 19:40:32.45 ID:K9Y8u/Yf
マジでｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
387 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 19:40:37.62 ID:+ELW+SD0
95 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2012/07/12(木) 04:05:11.73 ID:4uB4RIh1
だからいつドレスパ使うんだよ・・・ｗ 消費MP72ってのもわりとでかいし
アンデットや闇耐性持ちも多い 詠唱中断もある(他の魔法よりたいかんｗ的に中断しにくいイメージだが
WS禁止 アビ禁止よりもアンデットや闇耐性持ちを相手する場面のがおおくねーか？
96 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2012/07/12(木) 04:07:56.62 ID:K9Y8u/Yf
>>95
おまえはオーラの仕様をちゃんと知ったほうがいいｗ
これだろ？
お前の謎発言で4uB4RIh1さんがNaiVWN4gさんに怒られちゃったじゃないか
だからいつドレスパ使うんだよ・・・ｗ 消費MP72ってのもわりとでかいし
アンデットや闇耐性持ちも多い 詠唱中断もある(他の魔法よりたいかんｗ的に中断しにくいイメージだが
WS禁止 アビ禁止よりもアンデットや闇耐性持ちを相手する場面のがおおくねーか？
96 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2012/07/12(木) 04:07:56.62 ID:K9Y8u/Yf
>>95
おまえはオーラの仕様をちゃんと知ったほうがいいｗ
これだろ？
お前の謎発言で4uB4RIh1さんがNaiVWN4gさんに怒られちゃったじゃないか
388 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 19:41:04.59 ID:R9xu9syP
挑発が死んでると言う方がただうまく使えてないバカだけどなｗ
それほど機会はないがどれも役に立つ時もある
そもそもアホが黙想八双STPとか言い出すから対抗して上げただけだろｗ
八双はまぁいいが
それほど機会はないがどれも役に立つ時もある
そもそもアホが黙想八双STPとか言い出すから対抗して上げただけだろｗ
八双はまぁいいが
389 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 19:42:20.13 ID:4uB4RIh1
390 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 19:43:29.66 ID:K9Y8u/Yf
マジやでｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
391 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 19:44:06.73 ID:4lHE7k8S
VWで強めの敵やるときはサポ戦でいくだろ？
ナイズルはサポ侍がいいってだけ。なぜこれだけの事が理解できないのか
ID:R9xu9syPはマジで死故障君だろｗ
違うとしてもこのレス数と暴れ方見てると同レベルのキチガイで間違いない
しばらくこのオモチャで遊べそうだな
ナイズルはサポ侍がいいってだけ。なぜこれだけの事が理解できないのか
ID:R9xu9syPはマジで死故障君だろｗ
違うとしてもこのレス数と暴れ方見てると同レベルのキチガイで間違いない
しばらくこのオモチャで遊べそうだな
392 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 19:44:17.67 ID:00WNH3Zz
K9Y8u/Yfは素直に認めた方がいいぞｗ
393 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 19:46:23.51 ID:OAhYIj/e
アポ９９あるなら、サポ戦
無いならサポ侍でいいと思うが。
サポ侍だと底辺の敵以外は微妙に攻防比キャップしない。
かといって星眼無くすると、ラグノミガーは死んでしまう事が増える。
火力面や、ギアへの出会い頭挑発等、スタンリキャとかで見ると戦のが使いやすい。
侍だと、黙想と石火で２回ソロ連携できるのと、防御面が強み。
無いならサポ侍でいいと思うが。
サポ侍だと底辺の敵以外は微妙に攻防比キャップしない。
かといって星眼無くすると、ラグノミガーは死んでしまう事が増える。
火力面や、ギアへの出会い頭挑発等、スタンリキャとかで見ると戦のが使いやすい。
侍だと、黙想と石火で２回ソロ連携できるのと、防御面が強み。
394 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 19:47:16.98 ID:4uB4RIh1
もう堪忍したるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
395 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 19:57:49.89 ID:Xcl8Dt3A
今日も仕上がってない酷い流れだｗ
過疎って落ちるよりはいいだろうがｗ
過疎って落ちるよりはいいだろうがｗ
396 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 19:57:54.09 ID:PkPcFtET
サポ戦のDA+10%で手数が+10%なるのはマルチアタック装備が一切ない場合の話だしな。
ある程度マルチアタックが揃ってる場合はせいぜい8%ほどしか手数は増えないし
総ダメージの伸びで言えば5%ってところか。
ある程度マルチアタックが揃ってる場合はせいぜい8%ほどしか手数は増えないし
総ダメージの伸びで言えば5%ってところか。
397 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 20:05:38.11 ID:32z1qtKU
ホアフロ暗以上のスペックを他の両手前衛で出すためのテンプレ下さい
398 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 20:12:34.79 ID:bxCeZhoW
>>397
サポ戦
サポ戦
399 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 20:24:19.45 ID:fLTQQr6r
暗/戦
暗/戦
暗/戦
暗/戦
学/戦
学/戦
もうこれでいいよ
暗/戦
暗/戦
暗/戦
学/戦
学/戦
もうこれでいいよ
400 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 20:28:49.06 ID:3w0pFvsS
学サポ戦になんのアドバンテージがあんだよｗｗｗ
401 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 20:33:32.71 ID:S8IbTgla
○ラスリゾ中
STP、黙想、石火、八双の命中・STR、ヘッド・特選・殲滅インプ・イカ・100ボスでの護摩(与ダメアップ)と、DA10%の総ダメ5%~6%程度アップ＋バーサク2分（1分はラスリゾ切れ中に消費）。
サポ戦のが圧倒的に上か？っていうと疑問が残る。特に攻足りてる大抵の敵にはバーサク自体が無意味。
○ラスリゾ切れ
八双ありとナシではヘイスト78%と68%。武器間隔は22%と32%。単純に1.5倍近い手数（≒与ダメ）の差が出る。
DAとバーサクで埋められる差じゃない。しかもそのタイミングで20n層ボスを引く可能性もある。
防御性能は言わずもがな。
詠唱中断アリ、強敵にはレジあり、闇耐性にもレジあり、アンデッドには効かず、ｗｓ防げず、効果時間短く、MP大量消費のドレスパのみ。
サポ侍でもクリアできていたかもしれない数戦を落として、サポ戦だから勝てる１戦を取りに行く気はないな。
STP、黙想、石火、八双の命中・STR、ヘッド・特選・殲滅インプ・イカ・100ボスでの護摩(与ダメアップ)と、DA10%の総ダメ5%~6%程度アップ＋バーサク2分（1分はラスリゾ切れ中に消費）。
サポ戦のが圧倒的に上か？っていうと疑問が残る。特に攻足りてる大抵の敵にはバーサク自体が無意味。
○ラスリゾ切れ
八双ありとナシではヘイスト78%と68%。武器間隔は22%と32%。単純に1.5倍近い手数（≒与ダメ）の差が出る。
DAとバーサクで埋められる差じゃない。しかもそのタイミングで20n層ボスを引く可能性もある。
防御性能は言わずもがな。
詠唱中断アリ、強敵にはレジあり、闇耐性にもレジあり、アンデッドには効かず、ｗｓ防げず、効果時間短く、MP大量消費のドレスパのみ。
サポ侍でもクリアできていたかもしれない数戦を落として、サポ戦だから勝てる１戦を取りに行く気はないな。
402 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 20:39:09.14 ID:Xcl8Dt3A
仕上がったサポ戦学者のオーラは
リフレもファストキャストとドレスパ効果うｐくらい付いているってこのスレで結論が出たから
もうサポ戦でいいよ
リフレもファストキャストとドレスパ効果うｐくらい付いているってこのスレで結論が出たから
もうサポ戦でいいよ
403 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 20:39:50.42 ID:zV2qUMJF
>>400
DA+10で敵が死ぬ
DA+10で敵が死ぬ
404 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 20:46:12.52 ID:eTW09Orq
サポ侍を必死にアピールしている奴が気持ち悪く感じるのは気のせい？
勝ち負けに拘ってるというか･･･
勝ち負けに拘ってるというか･･･
405 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 20:46:42.05 ID:3w0pFvsS
サポ戦を必死にアピールしている奴が気持ち悪く感じるのは気のせい？
勝ち負けに拘ってるというか･･･
勝ち負けに拘ってるというか･･･
406 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 20:50:16.03 ID:eTW09Orq
俺はどっちでもいいって書いたんだけどな……
407 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 20:57:14.39 ID:00WNH3Zz
>>404
8zWdiGfT [38/38]
これみりゃどっちが必死にアピールしてるか一目瞭然
アピールするまでもなくサポ戦以外が多数派なのは>>223見りゃわかるだろ
サポ戦なんて既にナイズラーが数ヶ月前に通過した場所だしな
8zWdiGfT [38/38]
これみりゃどっちが必死にアピールしてるか一目瞭然
アピールするまでもなくサポ戦以外が多数派なのは>>223見りゃわかるだろ
サポ戦なんて既にナイズラーが数ヶ月前に通過した場所だしな
408 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 21:00:26.86 ID:R9xu9syP
409 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 21:09:03.12 ID:00WNH3Zz
410 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 21:09:52.89 ID:SLFSjn1A
ID:8zWdiGfTさんが拘ってるという
ドレスパ用装備が未だに書かれていないんだけどまだ？
ずっと待ってるんだけど
ドレスパ用装備が未だに書かれていないんだけどまだ？
ずっと待ってるんだけど
411 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 21:32:55.66 ID:EjdxR/Au
サポ戦やドレスパ推しは、レアリティ維持のための後続潰し用の罠だろ
試したらどっちが良いかなんてすぐ分かるんだし、お前らそれくらい分かれよｗ
試したらどっちが良いかなんてすぐ分かるんだし、お前らそれくらい分かれよｗ
412 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 21:44:30.38 ID:SuSOY340
よしくんも言ってただろ
強さを求めるなら！
強さを求めるなら！
413 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 22:03:06.62 ID:3EhHVGsG
co257177
ニコ生で次枠から新ナイズル放送あるでｗ
ここで議論もいいが直接他の人のプレイみようぜｗ
俺たちのアドバイスが役にたつはずｗ
ニコ生で次枠から新ナイズル放送あるでｗ
ここで議論もいいが直接他の人のプレイみようぜｗ
俺たちのアドバイスが役にたつはずｗ
414 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 22:17:50.31 ID:4lHE7k8S
ジョブ板でもバカにされてるこいつ。ID:R9xu9syPかK9Y8u/Yfだなｗ
名も無き軍師：12/07/12 22:09:57 ID:crh4iKAH
>>955そう言う問題じゃないんだｗ実際問題としてサポ戦とサポ侍で1000の差がついている
この現実をどうするんだ？1回や2回だけならああ、偶然なんだなｗで済ませるがそれが何回も起こっているわけだよ
その差がついている現実をDAだけで整合性を取ろうとするとまるで説得力が無いんだよｗ
本丸である星眼？ 星眼って俺使った事無いんだけど…むしろ星眼を使う状況をこちらが教えて欲しいくらいだ
星眼心眼にせよ発動直後から徐々に心眼の効果が消える確率が上がる以上あらかじめ使うという事は考えられない
そして途中で使うのならはっきり言わせて貰えば「時間を無駄にしている」としか言いようがないんだよ
それならあらかじめドレスパを使って突っ込む方が安心だし削りと防御を両立できる
無論、サポ侍でもドレスパは使えるが、手動で八双や星眼を切る手間と言うのは思った以上にデカい
魔法を全く使わずにナイズルをしている、と言うならまだ判るんだが…スリプル、バインド、ブレイクも魔法なんだぜ？
名も無き軍師：12/07/12 22:09:57 ID:crh4iKAH
>>955そう言う問題じゃないんだｗ実際問題としてサポ戦とサポ侍で1000の差がついている
この現実をどうするんだ？1回や2回だけならああ、偶然なんだなｗで済ませるがそれが何回も起こっているわけだよ
その差がついている現実をDAだけで整合性を取ろうとするとまるで説得力が無いんだよｗ
本丸である星眼？ 星眼って俺使った事無いんだけど…むしろ星眼を使う状況をこちらが教えて欲しいくらいだ
星眼心眼にせよ発動直後から徐々に心眼の効果が消える確率が上がる以上あらかじめ使うという事は考えられない
そして途中で使うのならはっきり言わせて貰えば「時間を無駄にしている」としか言いようがないんだよ
それならあらかじめドレスパを使って突っ込む方が安心だし削りと防御を両立できる
無論、サポ侍でもドレスパは使えるが、手動で八双や星眼を切る手間と言うのは思った以上にデカい
魔法を全く使わずにナイズルをしている、と言うならまだ判るんだが…スリプル、バインド、ブレイクも魔法なんだぜ？
415 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 22:26:16.86 ID:5XPThpdm
アポノミガーもダルアタックガーも暗黒をおとしめようとしてるに違いない
誰一人納得させる事も出来ないが最後までレスしてれば勝ちだとでも思ってるんだろうな
アポノミガー＝ダブルアタックガー＝ゴミクト
みたいな感じｗ
誰一人納得させる事も出来ないが最後までレスしてれば勝ちだとでも思ってるんだろうな
アポノミガー＝ダブルアタックガー＝ゴミクト
みたいな感じｗ
416 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 22:29:57.35 ID:bxCeZhoW
仕上がりすぎたエアナイズラーをみんなで説得スレ part16【転載歓迎】
417 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 22:30:08.21 ID:3w0pFvsS
418 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 22:36:16.46 ID:3EhHVGsG
419 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 22:38:54.78 ID:6hYR3Jm7
装備もスキルもプロナイズラーレベルじゃないから面白そうなんだけど
なかなか始まらんなｗ
なかなか始まらんなｗ
420 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 22:40:00.16 ID:3w0pFvsS
どーせこのまま集まらず 夜も遅いんで＾＾；って終わるパターンだろ
421 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 22:45:57.03 ID:3EhHVGsG
はじまったでｗｗｗｗ
さてアドバイスがんばるお＾＾
さてアドバイスがんばるお＾＾
422 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 22:58:25.64 ID:+ELW+SD0
60層くらいで終わりそうだなｗ
423 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 22:58:49.72 ID:3EhHVGsG
>>422
前７８までいったぞｗ
前７８までいったぞｗ
424 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 22:59:23.63 ID:3EhHVGsG
延長もしたみたいだしお前ら急げｗｗｗｗ
425 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 23:00:00.34 ID:+ELW+SD0
マジカｗこりゃあるでぇｗｗｗ
426 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 23:02:00.64 ID:s8aqU/sf
これぱっと見でタル前の装備ヘイスト低すぎないか？ｗ
427 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 23:03:34.33 ID:+ELW+SD0
移動用のトワトワかねぇ
ﾘｭｰｻﾝはﾜｶﾝﾈ
ﾘｭｰｻﾝはﾜｶﾝﾈ
428 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 23:09:09.57 ID:3EhHVGsG
>>426
タル竜ちゃんはＡＦ３＋１胴がアスカル 武器が競売装備９９だお＾＾
タル竜ちゃんはＡＦ３＋１胴がアスカル 武器が競売装備９９だお＾＾
429 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 23:17:01.00 ID:+ELW+SD0
オーラｗｗもれたｗｗｗ
430 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 23:40:09.66 ID:qbHjv/P6
仕上がったカエルとか言うなｗ
431 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 23:42:40.91 ID:EjdxR/Au
おもしろすぎｗ
432 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 23:45:10.38 ID:+ELW+SD0
69でﾌｨﾆｯｼｭ
433 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 23:53:18.16 ID:3w0pFvsS
下手くそすぎてコメントにこまるわ
434 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 23:55:37.96 ID:DigoJKqJ
黙想ってリキャ毎にすぐ使うべきって書いてるところがあったけど
そっちの方がいい？
そっちの方がいい？
435 ：既にその名前は使われています：2012/07/12(木) 23:59:57.67 ID:hWKFbSl9
軽視されがちだけどサークル系アビが大幅強化されてるから、
護摩もきっちり使えたらサポ戦なんてぶっちぎりそう
やはりナイズルは継続的に攻撃する能力より、
波があっても瞬間的に大ダメ出せる能力の方が有利
護摩もきっちり使えたらサポ戦なんてぶっちぎりそう
やはりナイズルは継続的に攻撃する能力より、
波があっても瞬間的に大ダメ出せる能力の方が有利
436 ：既にその名前は使われています：2012/07/13(金) 00:02:33.48 ID:Xcl8Dt3A
ランプでもリキャ毎に黙想ですねわかります
戦闘中なら、殲滅力が上がるアビは出し惜しみせずガンガン使うべき
隣にNM見えてるから、あいつに黙想使おうとかなら分るけど
そうでないなら、出し惜しみする理由が無い
戦闘中なら、殲滅力が上がるアビは出し惜しみせずガンガン使うべき
隣にNM見えてるから、あいつに黙想使おうとかなら分るけど
そうでないなら、出し惜しみする理由が無い
437 ：既にその名前は使われています：2012/07/13(金) 00:02:59.26 ID:3EhHVGsG
この放送みるとこのスレの報告がいかに盛ってあるか分かったわ＾＾
438 ：既にその名前は使われています：2012/07/13(金) 00:04:26.38 ID:QOxgNK2+
>>437
盛ってあるとかそういうレベルですらないだろ、これはｗ
盛ってあるとかそういうレベルですらないだろ、これはｗ
439 ：既にその名前は使われています：2012/07/13(金) 00:05:39.23 ID:RNMdtsw6
おかわりの2回目きたでｗ
440 ：既にその名前は使われています：2012/07/13(金) 00:08:01.50 ID:dLsOuooC
このスレの仕上がった6人で配信したいなｗ
あ、ぼく学者で＾＾
あ、ぼく学者で＾＾
441 ：既にその名前は使われています：2012/07/13(金) 00:17:03.64 ID:6TZZujfu
442 ：既にその名前は使われています：2012/07/13(金) 00:39:46.11 ID:LYJXEeIu
クリア済募集ばっかで全然まじれんぞおい
これってクリア済だとなにか利点あってクリアしてないのに参加するとばれる？
それとも知識面の話か？
これってクリア済だとなにか利点あってクリアしてないのに参加するとばれる？
それとも知識面の話か？
443 ：既にその名前は使われています：2012/07/13(金) 00:45:32.81 ID:EkABQTBB
装備見せろって言われたらアウトじゃないかな
444 ：既にその名前は使われています：2012/07/13(金) 00:45:47.39 ID:Sue3dhr3
他人のナイズル面白いなｗ
突っ込みどころも多いけど
突っ込みどころも多いけど
445 ：既にその名前は使われています：2012/07/13(金) 00:46:08.21 ID:xqhjKDeB
知識と経験の問題
需要はあるから練習PTでも主催するといいよ
需要はあるから練習PTでも主催するといいよ
446 ：既にその名前は使われています：2012/07/13(金) 00:46:12.01 ID:62at5VPY
>>442
普通に100層装備持ってるか装備させて確認されるから未クリアで潜り込んでもバレる
普通に100層装備持ってるか装備させて確認されるから未クリアで潜り込んでもバレる
447 ：既にその名前は使われています：2012/07/13(金) 00:46:39.95 ID:MIOekG40
称号見せてくれとか、ポル、タウ、ナレス装備してみせてくれって言われたらばれるね
ある程度分かってないと、説明がめんどいのと地雷を省きたいんだと思う
ある程度分かってないと、説明がめんどいのと地雷を省きたいんだと思う
448 ：既にその名前は使われています：2012/07/13(金) 00:47:24.63 ID:LYJXEeIu
449 ：既にその名前は使われています：2012/07/13(金) 00:47:48.28 ID:KKLr7rM6
行けばわかるが1分1秒争う
経験の有無がマジで大事
旧ナイズルの延長になるわけだがランプとか敵への対応がシビアになる
まぁこれから始める人集めて行けばいいと思うよ
マジで面子集めが全てだからｗ
経験の有無がマジで大事
旧ナイズルの延長になるわけだがランプとか敵への対応がシビアになる
まぁこれから始める人集めて行けばいいと思うよ
マジで面子集めが全てだからｗ
450 ：既にその名前は使われています：2012/07/13(金) 00:49:46.09 ID:gSk8pH9q
クリア済みかどうかまでは判断しかねるが前衛視点で
慣れてない人と慣れてる人の違いは明らかに分かる
各層ワープ直後からの動きがまるで違うからそこでバレバレ
始動が遅い人は経験が浅いと思う
ランプに引っ掛かってる人とか論外
慣れてない人と慣れてる人の違いは明らかに分かる
各層ワープ直後からの動きがまるで違うからそこでバレバレ
始動が遅い人は経験が浅いと思う
ランプに引っ掛かってる人とか論外
451 ：既にその名前は使われています：2012/07/13(金) 00:52:51.85 ID:LYJXEeIu
色々マジでありがとう
旧ナイズルやりこんだ程度じゃまだ足りないくらい経験必要そうだね
始動ってオイルパウダ即飲みとかか？
とりあえずお前らに迷惑かけず嘘つかないで募集してみることにするわ
旧ナイズルやりこんだ程度じゃまだ足りないくらい経験必要そうだね
始動ってオイルパウダ即飲みとかか？
とりあえずお前らに迷惑かけず嘘つかないで募集してみることにするわ
452 ：既にその名前は使われています：2012/07/13(金) 00:54:18.90 ID:Sue3dhr3
>>それなら1つめはタウマスとって今回暗で参加って設定はおk？
主催騙す気まんまんなら
その時点でお断りだなｗｗｗ
ランプで同じ事やられたらそれだけでアウトだｗｗｗ
主催騙す気まんまんなら
その時点でお断りだなｗｗｗ
ランプで同じ事やられたらそれだけでアウトだｗｗｗ
453 ：既にその名前は使われています：2012/07/13(金) 00:54:59.81 ID:TGUi0xOr
旧ナイズルとは別ゲーみたいな感覚だしな
アピールしてそれでもダメなら練習目的で募集するといいよ
なんにせよ体感するのが一番だ
アピールしてそれでもダメなら練習目的で募集するといいよ
なんにせよ体感するのが一番だ
454 ：既にその名前は使われています：2012/07/13(金) 00:56:18.20 ID:LYJXEeIu
455 ：既にその名前は使われています：2012/07/13(金) 01:01:31.99 ID:gSk8pH9q
>>451
次の層着いてから走り出すまでの時間だよ
これが遅いと、ああ初心者なんだなってバレバレ
理想は前層で既にブーツ使ってある状態でワープ飛んだら速攻走りだせる状態
オイルパウダーちんたら使うとか論外
パウダーなんて一切使わない、オイルは絡まれると面倒なときだけ使う
学者が範囲スニしてくれることが多いけどそれを漏らすぐらい早く移動開始してるのが理想
ただしオーラだけは絶対漏らしちゃらめー
次の層着いてから走り出すまでの時間だよ
これが遅いと、ああ初心者なんだなってバレバレ
理想は前層で既にブーツ使ってある状態でワープ飛んだら速攻走りだせる状態
オイルパウダーちんたら使うとか論外
パウダーなんて一切使わない、オイルは絡まれると面倒なときだけ使う
学者が範囲スニしてくれることが多いけどそれを漏らすぐらい早く移動開始してるのが理想
ただしオーラだけは絶対漏らしちゃらめー
456 ：既にその名前は使われています：2012/07/13(金) 01:11:50.40 ID:62at5VPY
オーラ以外でも毎層リジェネかファラかけ直しが入るから実際は即ダッシュなんて無理っしょ
457 ：既にその名前は使われています：2012/07/13(金) 01:14:53.67 ID:eXRGgAYQ
458 ：既にその名前は使われています：2012/07/13(金) 01:15:27.52 ID:+bM8Xvul
みんな仕上がりすぎて募集減ったな
今はトークン稼ぎのためにいってるけど人少なくなった
雑魚があきらめたかみんな卒業したかしらんが
今はトークン稼ぎのためにいってるけど人少なくなった
雑魚があきらめたかみんな卒業したかしらんが
459 ：既にその名前は使われています：2012/07/13(金) 01:17:28.33 ID:nh2hyvEi
お前らの鯖募集どんなもん？
うちは2チケたまったら主催してる人二人くらいで他バラバラって感じだな
もともと募集があんまりないんだが・・
うちは2チケたまったら主催してる人二人くらいで他バラバラって感じだな
もともと募集があんまりないんだが・・
460 ：既にその名前は使われています：2012/07/13(金) 01:18:28.24 ID:LYJXEeIu
>>455
肝に銘じとく
肝に銘じとく
461 ：既にその名前は使われています：2012/07/13(金) 01:19:18.55 ID:dJdSrIVO
>>455
リジェネとかいつ受けるの？
リジェネとかいつ受けるの？
462 ：既にその名前は使われています：2012/07/13(金) 01:22:05.17 ID:EToCAkOs
３種フルコンプはまだまだ少ないだろ、少ないって言っても各鯖１００人ぐらい
はいそうだが、募集もきつめにしてるから雑魚はまじで諦めてんだろうな
ジュノ歩いてても１つももって無い奴が大半だしな
あと確実に初心者が卒業間近の人間の足をひっぱってる
あと２回クリアで卒業なのによ、今日も嘘ついて入ってきた馬鹿のせいでクリアできなかった
はいそうだが、募集もきつめにしてるから雑魚はまじで諦めてんだろうな
ジュノ歩いてても１つももって無い奴が大半だしな
あと確実に初心者が卒業間近の人間の足をひっぱってる
あと２回クリアで卒業なのによ、今日も嘘ついて入ってきた馬鹿のせいでクリアできなかった
463 ：既にその名前は使われています：2012/07/13(金) 01:23:17.18 ID:vEvL2WbG
強化かけるときは学者が前の層でいうでしょ
ワープしたあと大体かかってる
ワープしたあと大体かかってる
464 ：既にその名前は使われています：2012/07/13(金) 01:27:10.96 ID:gSk8pH9q
とくちくやランプも多いし
リジェネ漏れは大した致命傷にはならないからそんなことよりもとにかくダッシュ
というかリジェネ遅い学者とかも論外
前衛が「おわる」報告していることが大前提だけど
リジェネ漏れは大した致命傷にはならないからそんなことよりもとにかくダッシュ
というかリジェネ遅い学者とかも論外
前衛が「おわる」報告していることが大前提だけど
465 ：既にその名前は使われています：2012/07/13(金) 01:27:51.06 ID:LYJXEeIu
466 ：既にその名前は使われています：2012/07/13(金) 01:28:49.24 ID:HuhTn/nE
ランプの時はオイルしてるんだけど、振り切るかランプ触ってタゲ切っちゃう感じ？
467 ：既にその名前は使われています：2012/07/13(金) 01:29:10.82 ID:8tRCr+jv
サークル系アビはサポだと５％だよ
５％でも十分強いと思うけどね
用語辞典()によると、ＮＭ相手だとさらに弱くなるらしいな
５％でも十分強いと思うけどね
用語辞典()によると、ＮＭ相手だとさらに弱くなるらしいな
468 ：既にその名前は使われています：2012/07/13(金) 01:29:58.88 ID:p46kiG5m
469 ：既にその名前は使われています：2012/07/13(金) 01:33:40.94 ID:LcrhruUG
自分もオーラ以外の強化はもれるぐらいの速さで移動して、漏れたらそれまでって感じだったなあ
ただやっぱりいつ頃終わるかの報告はガンガン入れてた。
というか準備のために入れてくれといわれた。
ただやっぱりいつ頃終わるかの報告はガンガン入れてた。
というか準備のために入れてくれといわれた。
470 ：既にその名前は使われています：2012/07/13(金) 01:33:41.12 ID:6TZZujfu
471 ：既にその名前は使われています：2012/07/13(金) 01:35:21.28 ID:vEvL2WbG
ＰＳ２だとワープが１～２秒遅いから 考慮いれといたほうがいいな
オイルは慣れたらほとんど使わない
オイルは慣れたらほとんど使わない
472 ：既にその名前は使われています：2012/07/13(金) 01:35:46.93 ID:EToCAkOs
473 ：既にその名前は使われています：2012/07/13(金) 01:38:15.47 ID:dJdSrIVO
イメージできないな、ブーツ使わないですぐさま走られると
ＡＦ３のコンビでも発動しない限り何もかけれん気がする
あと早すぎても漏れることあるし。
リジェネファランクス無くても平気な場面がほとんどだけど
無いと無理もできないしな
ＡＦ３のコンビでも発動しない限り何もかけれん気がする
あと早すぎても漏れることあるし。
リジェネファランクス無くても平気な場面がほとんどだけど
無いと無理もできないしな
474 ：既にその名前は使われています：2012/07/13(金) 01:44:13.21 ID:gSk8pH9q
お題見て殲滅やら特殲でリジェネほしい場合はちょっと立ち止まれば漏れずにかかるよ
ダッシュが大前提だけど臨機応変にね、ってとこまで言わないといけないのか
ダッシュが大前提だけど臨機応変にね、ってとこまで言わないといけないのか
475 ：既にその名前は使われています：2012/07/13(金) 01:53:12.14 ID:nK8Ja9DU
リジェネファラかける時は「次リジェネ」とか言ってる
鼓舞とか熱波も余裕ありゃかけるけど
ブーツ効果残ってるなら、ダッシュしてもらった方がいいかなと
あえて言わない
鼓舞とか熱波も余裕ありゃかけるけど
ブーツ効果残ってるなら、ダッシュしてもらった方がいいかなと
あえて言わない
476 ：既にその名前は使われています：2012/07/13(金) 01:55:41.63 ID:MHYk67Hm
飛ぶ直前にオイルとかはやめたほうがいいな
一人だけ硬直して強化かからないとかあるし
一人だけ硬直して強化かからないとかあるし
477 ：既にその名前は使われています：2012/07/13(金) 01:57:02.78 ID:bUVHzGxW
飛んでからブーツ使えば学者からの強化だって間違いなく受けられるんだから
飛んでからブーツ使ったほうが良いだろう
飛んでからブーツ使ったほうが良いだろう
478 ：既にその名前は使われています：2012/07/13(金) 01:58:03.28 ID:OGr1i9sI
固定が悪い意味で安定してきた
90後半できっちり止まりやがる
90後半できっちり止まりやがる
479 ：既にその名前は使われています：2012/07/13(金) 02:09:30.34 ID:Zy9PI222
止まらずそのままダッシュし続けると範囲から出ちゃってもれるけど、
強化魔法のログ見えたら一瞬止まるようにすれば大抵かかるよ。
ブーツ使用時間3秒、硬直1～2秒待つよりは早い。
ただ他の人も言ってるけど、事前に仕込める層じゃないと
ブーツ使用の硬直でワープが遅くなって強化もれるからほとんどの場面で使えない。
強化魔法のログ見えたら一瞬止まるようにすれば大抵かかるよ。
ブーツ使用時間3秒、硬直1～2秒待つよりは早い。
ただ他の人も言ってるけど、事前に仕込める層じゃないと
ブーツ使用の硬直でワープが遅くなって強化もれるからほとんどの場面で使えない。
480 ：既にその名前は使われています：2012/07/13(金) 02:10:48.71 ID:FG1V1OvZ
学者はワープした瞬間に強化しようと、事前に戦術魔道書使っておいたりする
固定でワープした瞬間すっ飛んでくのが効率いいって思い込んでるメンバーいるけど
ヘイストやらファランクスやらリジェネをそのタイミングでかける事もあるんだから
漏れたらかえって戦力ダウンに繋がるって分かってもらえないんだよねえ
ワープの直前では使うなって口をすっぱくしていってるのに
固定でワープした瞬間すっ飛んでくのが効率いいって思い込んでるメンバーいるけど
ヘイストやらファランクスやらリジェネをそのタイミングでかける事もあるんだから
漏れたらかえって戦力ダウンに繋がるって分かってもらえないんだよねえ
ワープの直前では使うなって口をすっぱくしていってるのに
481 ：既にその名前は使われています：2012/07/13(金) 02:13:09.03 ID:Zy9PI222
482 ：既にその名前は使われています：2012/07/13(金) 02:25:14.84 ID:JyT+I+4B
483 ：既にその名前は使われています：2012/07/13(金) 02:26:57.02 ID:MHYk67Hm
484 ：既にその名前は使われています：2012/07/13(金) 02:33:55.02 ID:JyT+I+4B
マップツールすら使えない情弱が粋がるってるときいて
野良乗って、サポシの馬鹿がいたらどう思う？
俺はハズレ引いたとガックリするよ
ApreaderぐらいDLしてこいよ、トンカツ野郎
野良乗って、サポシの馬鹿がいたらどう思う？
俺はハズレ引いたとガックリするよ
ApreaderぐらいDLしてこいよ、トンカツ野郎
485 ：既にその名前は使われています：2012/07/13(金) 02:35:29.40 ID:MHYk67Hm
ツールの名前間違えてドヤ顔されてる奴に言われても
486 ：既にその名前は使われています：2012/07/13(金) 02:40:28.81 ID:H20q9wvk
お前がツール使うのは勝手だけど自分の落ち度を指摘されてごめんなさいもできないクズはさっさと糞して寝ろよ
487 ：既にその名前は使われています：2012/07/13(金) 02:42:19.73 ID:+bM8Xvul
この程度のコンテンツで全員に使わせるリスクとってツール使って必死にやるのもな
488 ：既にその名前は使われています：2012/07/13(金) 02:43:44.61 ID:Kc0Cyfrh
旧ナイズルみたいに募集多ければ経験積めるんだけどなぁ、ブーツくらいいくらでも使うし
固定組むなら未経験可で他は経験者のみで募集してるとこばっかだわ。初で主催は怖いし
固定組むなら未経験可で他は経験者のみで募集してるとこばっかだわ。初で主催は怖いし
489 ：既にその名前は使われています：2012/07/13(金) 02:44:42.19 ID:sH9VnChF
開拓期
ジョブ変えたり育てたり。100は見えない
過渡期
ジョブやパウブーを整え本格的に攻略を目指す、オカルト説が横行するのもこの時期。80～90層
黎明期
全員こなれて反省会にも時間を割く。この辺りで初100到達しテンションMAX
全盛期
定期的連続的に100到達、新ナイズルを楽しめる時期。3～5割のクリア率
衰退期
このままフルコンプまで突っ走るかと思いきや、慣れによる怠慢でスランプに。クリア率1割まで低下
解散期
初心にかえりクリア率回復フルコンプ解散、または衰退期を乗り越えられず欲しいものは取れたからと妥協解散
固定はどこでもだいたいこんな感じだと思われる。
ジョブ変えたり育てたり。100は見えない
過渡期
ジョブやパウブーを整え本格的に攻略を目指す、オカルト説が横行するのもこの時期。80～90層
黎明期
全員こなれて反省会にも時間を割く。この辺りで初100到達しテンションMAX
全盛期
定期的連続的に100到達、新ナイズルを楽しめる時期。3～5割のクリア率
衰退期
このままフルコンプまで突っ走るかと思いきや、慣れによる怠慢でスランプに。クリア率1割まで低下
解散期
初心にかえりクリア率回復フルコンプ解散、または衰退期を乗り越えられず欲しいものは取れたからと妥協解散
固定はどこでもだいたいこんな感じだと思われる。
490 ：既にその名前は使われています：2012/07/13(金) 02:49:52.39 ID:p1yeqhpK
491 ：既にその名前は使われています：2012/07/13(金) 02:50:54.50 ID:MHYk67Hm
こういう亀レスするのは大体本人
492 ：既にその名前は使われています：2012/07/13(金) 02:53:35.15 ID:pC6OiaLI
殲滅以外の時は基本オイル使ってるなぁ
特選だったら最初の見つけて以降は使わないけど
すれ違い様にスタン＋グラorバインドとか飛んで来たり、俊足モンスとかNMに絡まれるとメンドクサイし、
ランプとかとくちくだと次の層までスニ切れないこともあるから毎層必ずオイル使うわけでもない
NMに絡まれたり雑魚にﾌﾙﾎﾞｯｺされて死ぬ奴が多すぎるんだよなぁほんと
まぁ慣れたらオイルいらないのかもしれないが、慣れる頃にはもうナイズル卒業だよな
あとナレス2個で卒業だからもうこのまま行くわ
特選だったら最初の見つけて以降は使わないけど
すれ違い様にスタン＋グラorバインドとか飛んで来たり、俊足モンスとかNMに絡まれるとメンドクサイし、
ランプとかとくちくだと次の層までスニ切れないこともあるから毎層必ずオイル使うわけでもない
NMに絡まれたり雑魚にﾌﾙﾎﾞｯｺされて死ぬ奴が多すぎるんだよなぁほんと
まぁ慣れたらオイルいらないのかもしれないが、慣れる頃にはもうナイズル卒業だよな
あとナレス2個で卒業だからもうこのまま行くわ
493 ：既にその名前は使われています：2012/07/13(金) 03:44:43.76 ID:/dAP3VFx
わたしナイズル終わったときワキ汗結構でてる；；
＠１でコンプだから取れたらシャウトで半端パウブー売ろっと＾＾
はじめて１００クリアしたときはナイズル出てからしばらくドキドキがすごかったｗ
＠１でコンプだから取れたらシャウトで半端パウブー売ろっと＾＾
はじめて１００クリアしたときはナイズル出てからしばらくドキドキがすごかったｗ
494 ：既にその名前は使われています：2012/07/13(金) 04:02:53.50 ID:mIw8NqME
あれ？これ良コンテンツじゃね？
495 ：既にその名前は使われています：2012/07/13(金) 04:14:05.08 ID:VyxIkiiu
>>484
APリーダーwwwwwww
APリーダーwwwwwww
496 ：既にその名前は使われています：2012/07/13(金) 04:14:21.77 ID:7KKSBELY
497 ：既にその名前は使われています：2012/07/13(金) 04:26:07.48 ID:yTlOxurd
>>489
すげーなこれ、お前俺の固定メンバーだった奴だろっ！？ってくらい一致してるわｗ
すげーなこれ、お前俺の固定メンバーだった奴だろっ！？ってくらい一致してるわｗ
498 ：既にその名前は使われています：2012/07/13(金) 04:31:25.55 ID:VyxIkiiu
>>442
お前みたいなクズが紛れ込まないようにこれからもみっちり装備面接させてもらうわw
お前みたいなクズが紛れ込まないようにこれからもみっちり装備面接させてもらうわw
499 ：既にその名前は使われています：2012/07/13(金) 05:03:11.03 ID:jNSBAi/D
ナイズルクリアしてからナイズルに来るんだな
500 ：既にその名前は使われています：2012/07/13(金) 05:24:12.71 ID:SEzl8Etk
はい
501 ：既にその名前は使われています：2012/07/13(金) 06:30:12.17 ID:FqwM6xEt
502 ：既にその名前は使われています：2012/07/13(金) 08:40:45.13 ID:FqwM6xEt
お前らアレキって分配してる？
ウチはリーダーが回収して売った後、薬品パウブーで金使う前衛で分けてたんだが
最近はクリア率上がって余裕で出費を上回るようになったから全員で分けてるわ
ウチはリーダーが回収して売った後、薬品パウブーで金使う前衛で分けてたんだが
最近はクリア率上がって余裕で出費を上回るようになったから全員で分けてるわ
503 ：既にその名前は使われています：2012/07/13(金) 08:44:41.64 ID:MHYk67Hm
普通に全員で分配
パウダ使いたくないなら学上げろって感じ
パウダ使いたくないなら学上げろって感じ
504 ：既にその名前は使われています：2012/07/13(金) 08:47:32.53 ID:oqqLyPyg
うちの固定はスランプは無かったな
最初1ヶ月は全くクリアできなかったけど反省会重ねて慣れてきて後半は連続9回クリアとかそんなんだった
最初1ヶ月は全くクリアできなかったけど反省会重ねて慣れてきて後半は連続9回クリアとかそんなんだった
505 ：既にその名前は使われています：2012/07/13(金) 08:51:32.71 ID:8kS+JTTw
506 ：既にその名前は使われています：2012/07/13(金) 09:15:29.22 ID:DcgLGP76
昨日完全野良でナイズルにもぐったんだが、全員ナイズルに慣れてても1戦だと連係うまくいかずに失敗する確率高いな～
半固定の補充ならまだいけるが…
完全野良ならできれば3連戦くらいしないとクリア厳しい
でもチケットがぁぁぁ
半固定の補充ならまだいけるが…
完全野良ならできれば3連戦くらいしないとクリア厳しい
でもチケットがぁぁぁ
507 ：既にその名前は使われています：2012/07/13(金) 09:18:38.52 ID:+bM8Xvul
野良でもうまいやつが常連になると半固定状態クリア率はよほどのクソが混じらない限りそんなかわらん
508 ：既にその名前は使われています：2012/07/13(金) 10:00:37.34 ID:EToCAkOs
>>507
そうだな、半固定でもぬるくやってる奴らとか知ったかの奴ばっかりだったな
そのくせ身内が混じってるから態度だけは一丁前で調子のってる馬鹿ばっかりだった
始まったら野良参加の奴の方が上手い事が多い、リーダーすら知ったか多いからな
LSメンバーにダメな所見せたくないから言う事きかねーのｗ
そうだな、半固定でもぬるくやってる奴らとか知ったかの奴ばっかりだったな
そのくせ身内が混じってるから態度だけは一丁前で調子のってる馬鹿ばっかりだった
始まったら野良参加の奴の方が上手い事が多い、リーダーすら知ったか多いからな
LSメンバーにダメな所見せたくないから言う事きかねーのｗ
509 ：既にその名前は使われています：2012/07/13(金) 10:12:02.23 ID:2sq3HS99
510 ：既にその名前は使われています：2012/07/13(金) 10:16:28.90 ID:N2h9IXSP
511 ：既にその名前は使われています：2012/07/13(金) 10:29:39.98 ID:4w70BfsJ
トワ鎌使う時って黄色プリンだけ？
512 ：既にその名前は使われています：2012/07/13(金) 10:34:31.16 ID:nIsgrmq/
固定のところってポールと同行学者の役割固定してる？
ポールオンリーだとゲーム性低くて暇なんじゃないかなぁと思うんだけど
どっちもこなせるって人は少ないのかな
ポールオンリーだとゲーム性低くて暇なんじゃないかなぁと思うんだけど
どっちもこなせるって人は少ないのかな
513 ：既にその名前は使われています：2012/07/13(金) 10:38:49.24 ID:yE2rapat
待機は待機で次に使う強化考えたり準備いつごろするかとか
チャージがないから～とか色々考えることあるよ
チャージがないから～とか色々考えることあるよ
514 ：既にその名前は使われています：2012/07/13(金) 10:39:06.89 ID:MHYk67Hm
時間管理とか指示報告とかしてりゃ意外と忙しい
515 ：既にその名前は使われています：2012/07/13(金) 10:42:39.46 ID:+mkDSani
ポール役暇すぎてよそ見して操作10秒遅れただけでログ埋まってワロタわｗ
516 ：既にその名前は使われています：2012/07/13(金) 10:44:12.65 ID:ci0RqeBT
>>515
1秒以内に押さない奴は万死に値する
1秒以内に押さない奴は万死に値する
517 ：既にその名前は使われています：2012/07/13(金) 10:44:52.28 ID:DcgLGP76
自分はポールも同行もこなせるが、ポールの方がやってる回数多いので、そっちの方が慣れてるってことでポール固定に
殲滅でも数分で指令クリアだから、仕込みのタイミング考えたり、クリア即飛びするために画面凝視でそんなに暇には感じないな
飛ぶの異常に遅い学者もいたりするので、慣れてる役割で固定するのが正解だと思う
殲滅でも数分で指令クリアだから、仕込みのタイミング考えたり、クリア即飛びするために画面凝視でそんなに暇には感じないな
飛ぶの異常に遅い学者もいたりするので、慣れてる役割で固定するのが正解だと思う
518 ：既にその名前は使われています：2012/07/13(金) 10:45:03.24 ID:idHqScob
519 ：既にその名前は使われています：2012/07/13(金) 10:46:07.50 ID:+mkDSani
>>516
トイレいきたかったし仕方ないだろｗ
トイレいきたかったし仕方ないだろｗ
520 ：既にその名前は使われています：2012/07/13(金) 10:46:44.19 ID:ci0RqeBT
>>519
ふざけてんの？
ふざけてんの？
521 ：ｳﾆ鯖の守護者 ◆ML67YjoEcU ：2012/07/13(金) 10:47:55.24 ID:kiQhO2xf
ﾎﾟｰﾙ役は2層飛び連続だったり殲滅ｹﾞｰだったりすると逃げたくなるよ
522 ：既にその名前は使われています：2012/07/13(金) 10:48:02.32 ID:HuhTn/nE
排泄環境も仕上げておけよ
523 ：既にその名前は使われています：2012/07/13(金) 10:49:36.95 ID:4w70BfsJ
524 ：既にその名前は使われています：2012/07/13(金) 10:51:09.80 ID:HuhTn/nE
10秒でトイレはなかなか仕上がったトイレだが、仕上げる方向が間違っておるな
525 ：既にその名前は使われています：2012/07/13(金) 10:51:10.67 ID:MHYk67Hm
ツールでタイムスタンプでもいれてたんじゃないの
526 ：既にその名前は使われています：2012/07/13(金) 10:51:16.49 ID:N2h9IXSP
ポール役は、指示役しっかりやらせるといいよね。
指令内容言わせたり、ランプの数把握させたり。
うちは、タイムキーパもポール役だな。
指令内容言わせたり、ランプの数把握させたり。
うちは、タイムキーパもポール役だな。
527 ：既にその名前は使われています：2012/07/13(金) 10:51:25.05 ID:+mkDSani
>>523
ログのタイムスタンプ見るだけだろｗ
ログのタイムスタンプ見るだけだろｗ
528 ：既にその名前は使われています：2012/07/13(金) 10:56:49.10 ID:+mkDSani
ナイズルいくとウンコしたくなるんだよな
下痢だから過敏性胃腸炎なのかもしれん
似たような症状のひといるでしょ
下痢だから過敏性胃腸炎なのかもしれん
似たような症状のひといるでしょ
529 ：既にその名前は使われています：2012/07/13(金) 11:00:26.44 ID:jcGIbY7M
ﾊﾟﾝﾊﾟｰｽはくようになったら
仕上がってると認めてやる
仕上がってると認めてやる
530 ：既にその名前は使われています：2012/07/13(金) 11:07:11.26 ID:XLI4ghUa
531 ：既にその名前は使われています：2012/07/13(金) 11:27:27.49 ID:R7vOlC9P
固定で毎回便意もよおすなら始まる前に浣腸して全部出しとけ
532 ：既にその名前は使われています：2012/07/13(金) 11:29:57.39 ID:+6uJ0KqG
うちの固定はポールは前半後半で交代制だったよ
ポール役は楽なのは確かだけど見えない分早くしろよと思いつつイライラしながらポールシュッシュしてた
ポール役は楽なのは確かだけど見えない分早くしろよと思いつつイライラしながらポールシュッシュしてた
533 ：既にその名前は使われています：2012/07/13(金) 11:38:01.05 ID:Zfg9eOBN
私もポールと同行どちらも出来るけど、同行の方が良いな。
ポールするとランプ・殲滅・2飛びオンラインが多くて精神的に辛い。
あと同行の方が先にオーラ使えるから、その分気持ち楽かな。
オーラ貼り直し時のアビ禁止・白魔法禁止の絶望感は異常。
ポールは強化仕込み、時間管理、飛び数確認、指令確認とかあるから、一概に暇とは言えないと思う。
飛んでリジェファラするだけなら暇かもしれないけど。
ポールするとランプ・殲滅・2飛びオンラインが多くて精神的に辛い。
あと同行の方が先にオーラ使えるから、その分気持ち楽かな。
オーラ貼り直し時のアビ禁止・白魔法禁止の絶望感は異常。
ポールは強化仕込み、時間管理、飛び数確認、指令確認とかあるから、一概に暇とは言えないと思う。
飛んでリジェファラするだけなら暇かもしれないけど。
534 ：ｳﾆ鯖の守護者 ◆ML67YjoEcU ：2012/07/13(金) 11:46:29.25 ID:kiQhO2xf
同行役がｵｰﾗ先に使えるっていうのはどういう理由?
535 ：既にその名前は使われています：2012/07/13(金) 11:51:43.99 ID:MHYk67Hm
ポールがオーラ先だったわ
536 ：既にその名前は使われています：2012/07/13(金) 11:53:34.82 ID:Zfg9eOBN
場合にもよるけど、同行学者が後攻オーラだとMP切れや事故でオーラ出来なくなる可能性が無くは無いから、先行でオーラする場合が多い。
勿論同行学者が後攻オーラの場合もあるけど、私が参加する野良や半固定は同行が先行の場合が多いよ。
勿論同行学者が後攻オーラの場合もあるけど、私が参加する野良や半固定は同行が先行の場合が多いよ。
537 ：既にその名前は使われています：2012/07/13(金) 11:58:21.00 ID:Zfg9eOBN
連投済まない。
ポール役が不慣れ、スキル不足の場合は、ポール役が先行オーラする事が多かった。
同行学者が先行オーラ出来るのは、どちらもスキル500以上の場合だけだね。
あと先行オーラしてしまえば、強化スキル装備外せるのも助かるかな。
まぁあくまで私が参加してる環境の話だから、他はどうなのかは分からない。
ポール役が不慣れ、スキル不足の場合は、ポール役が先行オーラする事が多かった。
同行学者が先行オーラ出来るのは、どちらもスキル500以上の場合だけだね。
あと先行オーラしてしまえば、強化スキル装備外せるのも助かるかな。
まぁあくまで私が参加してる環境の話だから、他はどうなのかは分からない。
538 ：既にその名前は使われています：2012/07/13(金) 11:59:14.37 ID:XLI4ghUa
http://ze-ze.img.jugem.jp/20120511_2374959.jpg
http://ze-ze.img.jugem.jp/20120515_2379358.jpg
http://ze-ze.img.jugem.jp/20120509_2371496.jpg
http://ze-ze.img.jugem.jp/20120415_2342108.jpg
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539 ：既にその名前は使われています：2012/07/13(金) 12:11:24.38 ID:MHYk67Hm
全部どうにでも出来る利点だしどっちでもよさそ
540 ：既にその名前は使われています：2012/07/13(金) 12:20:30.23 ID:Zfg9eOBN
うん、どっちでもいいと思う。
言われたから答えただけだよー、別に同行先行オーラを推してる訳じゃないｗ
言われたから答えただけだよー、別に同行先行オーラを推してる訳じゃないｗ
541 ：既にその名前は使われています：2012/07/13(金) 12:36:57.32 ID:TGUi0xOr
>>538
末路哀れｗ末路哀れｗ末路哀れｗ末路哀れｗ末路哀れｗ末路哀れｗ
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542 ：既にその名前は使われています：2012/07/13(金) 12:44:03.82 ID:XLI4ghUa
http://ze-ze.img.jugem.jp/20120402_2325613.jpg
http://ze-ze.img.jugem.jp/20120329_2320722.jpg
http://ze-ze.img.jugem.jp/20120322_2311973.jpg
http://ze-ze.img.jugem.jp/20120320_2310007.jpg
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543 ：既にその名前は使われています：2012/07/13(金) 12:46:42.96 ID:VOoZsDra
どこのチョンゲのSSだよ
544 ：既にその名前は使われています：2012/07/13(金) 12:57:47.41 ID:XLI4ghUa
http://ze-ze.img.jugem.jp/20120704_2439243.jpg
http://ze-ze.img.jugem.jp/20120701_2435504.jpg
http://ze-ze.img.jugem.jp/20120701_2435501.jpg
http://ze-ze.img.jugem.jp/20120701_2435504.jpg
http://ze-ze.img.jugem.jp/20120701_2435501.jpg
545 ：既にその名前は使われています：2012/07/13(金) 13:22:48.43 ID:pC6OiaLI
慣れさせる目的でならポールと同行どちらかに特化させた方が良い
ただいくら固定と言ってもリアル都合でどうしても参加出来ないことがあるから、
ある程度慣れたら逆の役割もやれるようにするべき
「ポールは暇だから」とかそんな理由で交替させるのはアホ
ただいくら固定と言ってもリアル都合でどうしても参加出来ないことがあるから、
ある程度慣れたら逆の役割もやれるようにするべき
「ポールは暇だから」とかそんな理由で交替させるのはアホ
546 ：既にその名前は使われています：2012/07/13(金) 13:30:20.02 ID:2WR8jwbr
>>489
完全に一致しすぎﾜﾛﾀ
完全に一致しすぎﾜﾛﾀ
547 ：既にその名前は使われています：2012/07/13(金) 13:41:53.36 ID:VOoZsDra
ポール役はヒマってほざくバカ学は地雷
ポール横で突っ立ってるなんて論外
ランプ層なら２つ隣の部屋までは前衛達と共に探索
隣の部屋にランプあるならそれを担当
殲滅ならヘイスト回しのチャンス
前衛からの終了前報告でワープ前にアビ発動したり（もちろん作戦達成してからアビ使ってるゴミは論外）
ヘタしたら随伴学より臨機応変に立ち回り必要で大変
ポール横で突っ立ってるだけのカス学はさっさと引退しろボケ
ポール横で突っ立ってるなんて論外
ランプ層なら２つ隣の部屋までは前衛達と共に探索
隣の部屋にランプあるならそれを担当
殲滅ならヘイスト回しのチャンス
前衛からの終了前報告でワープ前にアビ発動したり（もちろん作戦達成してからアビ使ってるゴミは論外）
ヘタしたら随伴学より臨機応変に立ち回り必要で大変
ポール横で突っ立ってるだけのカス学はさっさと引退しろボケ
548 ：既にその名前は使われています：2012/07/13(金) 13:46:13.10 ID:qL3Tneoy
割りと具体的に書いてて
親切だな
親切だな
549 ：既にその名前は使われています：2012/07/13(金) 14:05:48.49 ID:18KJehd8
うちの固定であった実話
脳筋<ポール学は楽でいいよなｗｗｗｗｗ金かからんし
(うちの固定ではアレキを前衛4人で分配)
俺<んじゃラグナあるし学上げて代わるから
脳筋<めんどくせぇｗｗｗｗｗだって張り付いてればいいんだろ？
学A<お前周りなんにも見てないのな・・・だからギアにからまれたり範囲で倒してペナうけんだよ
脳筋<そこに敵居ればＷＳ撃つだろｗｗｗｗｗｗ
今日も脳筋は楽しそうです
脳筋<ポール学は楽でいいよなｗｗｗｗｗ金かからんし
(うちの固定ではアレキを前衛4人で分配)
俺<んじゃラグナあるし学上げて代わるから
脳筋<めんどくせぇｗｗｗｗｗだって張り付いてればいいんだろ？
学A<お前周りなんにも見てないのな・・・だからギアにからまれたり範囲で倒してペナうけんだよ
脳筋<そこに敵居ればＷＳ撃つだろｗｗｗｗｗｗ
今日も脳筋は楽しそうです
550 ：既にその名前は使われています：2012/07/13(金) 14:12:53.13 ID:FqwM6xEt
せやなｗ
551 ：既にその名前は使われています：2012/07/13(金) 14:13:25.78 ID:Zfg9eOBN
>>549
ワロタｗ
……が、実際ヴァナでもこういうのが多くてワロエナイ。
実際に張り付きポールをやったら、文句言うんだろうな、その手のタイプは。
ポール張り付きの学者はもうちょい頭使って欲しいね。
ランプは認証の可能性もあるから、ランプ見つかるまでは同行すべきだし。
先読み章してメッセージ表示される頃には飛ぶべきだし。
ワロタｗ
……が、実際ヴァナでもこういうのが多くてワロエナイ。
実際に張り付きポールをやったら、文句言うんだろうな、その手のタイプは。
ポール張り付きの学者はもうちょい頭使って欲しいね。
ランプは認証の可能性もあるから、ランプ見つかるまでは同行すべきだし。
先読み章してメッセージ表示される頃には飛ぶべきだし。
552 ：既にその名前は使われています：2012/07/13(金) 14:19:56.08 ID:DcgLGP76
>>549
脳筋過ぎてワラタ
>>551
ポール学者もランプは即探索いくのが当然だと思ってたが…
ランプ発見で、認証なら走者使ってなるべく早く到着するようにしたり、近場のランプは担当したりとかすることで成功率あげるんじゃないのかな？
脳筋過ぎてワラタ
>>551
ポール学者もランプは即探索いくのが当然だと思ってたが…
ランプ発見で、認証なら走者使ってなるべく早く到着するようにしたり、近場のランプは担当したりとかすることで成功率あげるんじゃないのかな？
553 ：既にその名前は使われています：2012/07/13(金) 14:23:22.51 ID:MHYk67Hm
同時は近ければ待機学者もやらんと5個目の発見に時間かかるしなー
手順は大人しく戻ってる
手順は大人しく戻ってる
554 ：既にその名前は使われています：2012/07/13(金) 14:23:31.46 ID:qL3Tneoy
前衛にｱﾚｷはﾌﾞｰﾂ代考慮すると当然だわな
学者はﾊｯｷﾘ意思表示しないと色々とｸﾞダる
学者はﾊｯｷﾘ意思表示しないと色々とｸﾞダる
555 ：既にその名前は使われています：2012/07/13(金) 14:26:18.17 ID:18KJehd8
あとあったのは
認証で脳筋Bが一番最初にポールハッケソ
→救援出さなきゃ！→敵がその部屋に居ない！
→2区画横の敵で救援出そうと殴り始める→周りから一斉に
てめーはさっさとポールもどれ！！！！！！１１！
マジで実話だから困る
うちの脳筋軍団仕上がりすぎﾜﾛﾀ・・・ﾜﾛﾀ
認証で脳筋Bが一番最初にポールハッケソ
→救援出さなきゃ！→敵がその部屋に居ない！
→2区画横の敵で救援出そうと殴り始める→周りから一斉に
てめーはさっさとポールもどれ！！！！！！１１！
マジで実話だから困る
うちの脳筋軍団仕上がりすぎﾜﾛﾀ・・・ﾜﾛﾀ
556 ：既にその名前は使われています：2012/07/13(金) 14:29:53.47 ID:N2h9IXSP
学者は走者使えないとこ多くない？
うちの学者は箱漁らせてないな。
何度か試したけど、前衛が箱漁ってる時間で、
突入役は箱1回すら漁る時間なくてあきらめた。
うちの学者は箱漁らせてないな。
何度か試したけど、前衛が箱漁ってる時間で、
突入役は箱1回すら漁る時間なくてあきらめた。
557 ：既にその名前は使われています：2012/07/13(金) 14:44:20.22 ID:Zfg9eOBN
>>552
ランプでもポールから動かない野良学は結構いるね。
>>556
同行学者は箱2回漁る時間あると思う。
突入は待機学者にやらせて、箱1回漁らせても良いし、漁らせなくても良いし。
突入待機学者が箱漁ると、同行学者のオーラ準備も完了してる。
まぁ完全に主催の好みな気がする、ただ認証ランプが遠かった場合とか考えて、走者だけは取った方が良い気はする。
ランプでもポールから動かない野良学は結構いるね。
>>556
同行学者は箱2回漁る時間あると思う。
突入は待機学者にやらせて、箱1回漁らせても良いし、漁らせなくても良いし。
突入待機学者が箱漁ると、同行学者のオーラ準備も完了してる。
まぁ完全に主催の好みな気がする、ただ認証ランプが遠かった場合とか考えて、走者だけは取った方が良い気はする。
558 ：既にその名前は使われています：2012/07/13(金) 14:49:05.56 ID:zmbhM8nh
>>556
その時間くらいは待ってあげてもいいんじゃない？
うちは突入とポール操作は待機学者。入って箱を1回漁ったら問答無用で1に飛ぶ
この間に2回箱漁りできてない奴は以後呼ばれないｗ
走者はもちろんだし、体力魔力（これは取らない人もいるだろうがｗ）に侠者もあれば
いろんなシーンでの安心感も増すだろうしボス層他でも保険の追加聖者もありがたいよ
その時間くらいは待ってあげてもいいんじゃない？
うちは突入とポール操作は待機学者。入って箱を1回漁ったら問答無用で1に飛ぶ
この間に2回箱漁りできてない奴は以後呼ばれないｗ
走者はもちろんだし、体力魔力（これは取らない人もいるだろうがｗ）に侠者もあれば
いろんなシーンでの安心感も増すだろうしボス層他でも保険の追加聖者もありがたいよ
559 ：既にその名前は使われています：2012/07/13(金) 14:49:44.70 ID:yTlOxurd
>>556
突入役がPS2とかだとそこまで遅くなるとかか？
前衛が箱＞体力走者取り直し＞エンダークあたり？
突入じゃない学（同行）が、白グリ白補遺＞箱＞体力魔力ダスエリ走者＞箱取り直しやらしてる間に
突入役（ポール）が箱から一回取って白グリ白補遺女神令狸位まではできるだろｗ
突入役がPS2とかだとそこまで遅くなるとかか？
前衛が箱＞体力走者取り直し＞エンダークあたり？
突入じゃない学（同行）が、白グリ白補遺＞箱＞体力魔力ダスエリ走者＞箱取り直しやらしてる間に
突入役（ポール）が箱から一回取って白グリ白補遺女神令狸位まではできるだろｗ
560 ：既にその名前は使われています：2012/07/13(金) 14:50:48.05 ID:VOoZsDra
それは学の操作がクソ遅いかPS2だからだな
箱に走ってってる最中に白グリ発動させてるカス学は
ブラックアウトが明けるギリギリくらいに白グリマクロ連打しろ
硬直なしでブラックアウト明けるときには白グリ発動してる
↓動画で言うところの１９～２０秒のあたりで連打すればいい（この動画の学はヘッタクソすぎ）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17624098
テンポ箱なんぞ突っ走ってって調べてキーボード矢印←とエンターキー連打で速攻で薬取れる
一々サブウィンドウの文字が読めるくらいの速度でやってたらそれだけで数秒のロス
箱に走ってってる最中に白グリ発動させてるカス学は
ブラックアウトが明けるギリギリくらいに白グリマクロ連打しろ
硬直なしでブラックアウト明けるときには白グリ発動してる
↓動画で言うところの１９～２０秒のあたりで連打すればいい（この動画の学はヘッタクソすぎ）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17624098
テンポ箱なんぞ突っ走ってって調べてキーボード矢印←とエンターキー連打で速攻で薬取れる
一々サブウィンドウの文字が読めるくらいの速度でやってたらそれだけで数秒のロス
561 ：既にその名前は使われています：2012/07/13(金) 14:51:06.46 ID:VOoZsDra
おっと、クソめてにょ転載禁止
562 ：既にその名前は使われています：2012/07/13(金) 14:51:21.61 ID:DcgLGP76
563 ：既にその名前は使われています：2012/07/13(金) 14:58:09.78 ID:VOoZsDra
ついでに言っとくとウチの固定はこんな感じ
リーダー 学（同伴）ナイズル突入役兼 準備層目標設定役
俺 学（ポール操作）突入したらテンポ取って走者使って連環計＋オーラ＋薬取り直し
前衛達がちゃんと速攻テンポ取得さえすれば体力と走者使ってるタイミングでオーラかかる
だいたい準備層がこれで５０秒弱 開始１分以内に１層目走り始めてる
準備層で１分かかった上１層目でオーラとかやってる残念な固定はまずは準備層の効率化から着手しろ
リーダー 学（同伴）ナイズル突入役兼 準備層目標設定役
俺 学（ポール操作）突入したらテンポ取って走者使って連環計＋オーラ＋薬取り直し
前衛達がちゃんと速攻テンポ取得さえすれば体力と走者使ってるタイミングでオーラかかる
だいたい準備層がこれで５０秒弱 開始１分以内に１層目走り始めてる
準備層で１分かかった上１層目でオーラとかやってる残念な固定はまずは準備層の効率化から着手しろ
564 ：既にその名前は使われています：2012/07/13(金) 14:59:36.63 ID:N2h9IXSP
前衛
箱＞体力＞箱
追走学
箱＞白グリその他アビ
突入ポール学
白グリその他アビ＞ポール
自分前衛なんで、学の動きはっきり
把握してないが、こんな感じだと思う。
突入＞ブラックアウト解除(15秒ぐらい）
箱＞体力＞箱(20秒ぐらい)
＠の報告して、40秒ぐらいでワープしてる感じ。
ストップウォッチみると、入る時のブラックアウトで押して、
1層つくのが、40秒～50秒ぐらい。
みんなのとこはどんなんでしょうか？
箱＞体力＞箱
追走学
箱＞白グリその他アビ
突入ポール学
白グリその他アビ＞ポール
自分前衛なんで、学の動きはっきり
把握してないが、こんな感じだと思う。
突入＞ブラックアウト解除(15秒ぐらい）
箱＞体力＞箱(20秒ぐらい)
＠の報告して、40秒ぐらいでワープしてる感じ。
ストップウォッチみると、入る時のブラックアウトで押して、
1層つくのが、40秒～50秒ぐらい。
みんなのとこはどんなんでしょうか？
565 ：既にその名前は使われています：2012/07/13(金) 15:02:31.54 ID:N2h9IXSP
566 ：既にその名前は使われています：2012/07/13(金) 15:04:34.85 ID:VOoZsDra
>>565
オーラで箱キャン食らうクソ前衛居たら話にならんから
箱の秒速取得徹底させろ
クソPCとかじゃなければマジで矢印キー左おしっぱでエンター連打でおｋ
数秒違うってのがどれだけナイズルでシビアか解ってる奴じゃないとここまで徹底出来ないだろうがな
オーラで箱キャン食らうクソ前衛居たら話にならんから
箱の秒速取得徹底させろ
クソPCとかじゃなければマジで矢印キー左おしっぱでエンター連打でおｋ
数秒違うってのがどれだけナイズルでシビアか解ってる奴じゃないとここまで徹底出来ないだろうがな
567 ：既にその名前は使われています：2012/07/13(金) 15:23:05.75 ID:Zfg9eOBN
568 ：既にその名前は使われています：2012/07/13(金) 15:29:08.25 ID:Pt/41XmA
ポール学は複垢で
569 ：既にその名前は使われています：2012/07/13(金) 15:34:00.09 ID:zIxy+rwQ
ぶっちゃけテンポ箱のとこでオーラとか邪魔なんでしないでいい
テンポ操作がキャンセルされなくてもオーラのエフェクトで一層飛ぶ操作が遅れるんで
テンポ操作がキャンセルされなくてもオーラのエフェクトで一層飛ぶ操作が遅れるんで
570 ：既にその名前は使われています：2012/07/13(金) 15:37:16.48 ID:VyxIkiiu
>>563
うちと同じ過ぎワロタ
でも鯖違うみたいやなw
>>569
その操作分の時間は一層目でオーラどうせかけるんだから相殺だろjk
次にお前は もし一層目がランプとかならオーラ次層持ち越すしとか頓珍漢な事をほざき出す
うちと同じ過ぎワロタ
でも鯖違うみたいやなw
>>569
その操作分の時間は一層目でオーラどうせかけるんだから相殺だろjk
次にお前は もし一層目がランプとかならオーラ次層持ち越すしとか頓珍漢な事をほざき出す
571 ：既にその名前は使われています：2012/07/13(金) 15:39:32.65 ID:VyxIkiiu
ついでに
よくぶっちゃけってほざく奴居るが、殆ど何もぶちまけてない上、
自分の語彙の少なさを大げさな表現する為の枕詞で誤魔化してる無教養なアホと自分で自分を喧伝してるように見えて見苦しい
よくぶっちゃけってほざく奴居るが、殆ど何もぶちまけてない上、
自分の語彙の少なさを大げさな表現する為の枕詞で誤魔化してる無教養なアホと自分で自分を喧伝してるように見えて見苦しい
572 ：既にその名前は使われています：2012/07/13(金) 15:41:52.07 ID:+mkDSani
意訳：俺のやり方が一番、俺は正しい、従わない奴はへたくそ
573 ：既にその名前は使われています：2012/07/13(金) 15:43:23.81 ID:FqwM6xEt
クズだのバカだの、無駄に口悪いなｗｗｗｗ
574 ：既にその名前は使われています：2012/07/13(金) 15:44:36.08 ID:UcMdWVcQ
仕上がってないなぁｗｗｗ
575 ：既にその名前は使われています：2012/07/13(金) 15:44:41.55 ID:VyxIkiiu
>>572
クソ漏らしはクセーから黙ってろよ
クソ漏らしはクセーから黙ってろよ
576 ：既にその名前は使われています：2012/07/13(金) 15:45:54.48 ID:Zfg9eOBN
うちの鯖にも1層目ランプの場合は次層でって言う人いるな。
577 ：既にその名前は使われています：2012/07/13(金) 15:50:44.25 ID:VyxIkiiu
低層でも制限かかる可能性は有るから(一層目から制限は見た事無いが1飛びした後の層で制限は何度も見た)
一発目オーラの掛け直しならいざ知らず、一発目のオーラを一層目、ランプなら持ち越しなんて愚策もいいとこ
そんな事しなくても時間切れまでオーラ持続とか高確率で出来ますし
一発目オーラの掛け直しならいざ知らず、一発目のオーラを一層目、ランプなら持ち越しなんて愚策もいいとこ
そんな事しなくても時間切れまでオーラ持続とか高確率で出来ますし
578 ：既にその名前は使われています：2012/07/13(金) 15:58:05.12 ID:31LCBrZb
開始ロビーでオーラとか無駄過ぎんだろ
ワレのFFじゃ、令狸オーラで15分もつのか？
どっちみち連環切れる前に掛け直し挟めば同じどころかその分ロスじゃね
大体、学者のMPを水か空気かオーラにリフレでもあるのかと思い込んでる脳筋多いが
オーラ一回でも結構なMP消費なんだっつの
終わるの解ってりゃアビ仕込むのなんてすぐなんだから
女神+令狸仕込んどいてランプやトクチクだったら何か別の範囲して
次でやったほうが良いに決まってる。ノウキン乙
ワレのFFじゃ、令狸オーラで15分もつのか？
どっちみち連環切れる前に掛け直し挟めば同じどころかその分ロスじゃね
大体、学者のMPを水か空気かオーラにリフレでもあるのかと思い込んでる脳筋多いが
オーラ一回でも結構なMP消費なんだっつの
終わるの解ってりゃアビ仕込むのなんてすぐなんだから
女神+令狸仕込んどいてランプやトクチクだったら何か別の範囲して
次でやったほうが良いに決まってる。ノウキン乙
579 ：既にその名前は使われています：2012/07/13(金) 15:59:11.33 ID:EkABQTBB
レギオンみたいに準備室に５分時間あればよかったのにね
580 ：既にその名前は使われています：2012/07/13(金) 16:02:41.36 ID:62at5VPY
突入前衛にやらせる主催もいるけど学者の方がいいよな？
581 ：既にその名前は使われています：2012/07/13(金) 16:04:46.19 ID:VyxIkiiu
>>578
これは酷い
これは酷い
582 ：既にその名前は使われています：2012/07/13(金) 16:07:58.58 ID:31LCBrZb
反論できなくなったらそれか
なんだこいつ
子供かよｗ
なんだこいつ
子供かよｗ
583 ：既にその名前は使われています：2012/07/13(金) 16:13:53.50 ID:Zfg9eOBN
>>582
連環の効果時間が2分30秒、オーラの効果時間が12分30秒。
1層のクリア時間次第だけど、14分くらいは容易にもつかと。
今まで100層でオーラが切れてクリア出来なかったなんて間抜けな事ないし。
1層ランプなら次層以降も勿論やった事あるけど、後攻オーラが掛け直し不要になる事が多かったから、別に準備層か1層目で良いと思うけど。
連環の効果時間が2分30秒、オーラの効果時間が12分30秒。
1層のクリア時間次第だけど、14分くらいは容易にもつかと。
今まで100層でオーラが切れてクリア出来なかったなんて間抜けな事ないし。
1層ランプなら次層以降も勿論やった事あるけど、後攻オーラが掛け直し不要になる事が多かったから、別に準備層か1層目で良いと思うけど。
584 ：既にその名前は使われています：2012/07/13(金) 16:20:23.53 ID:idHqScob
>>578
MPはどうしても足りなくなったら、テンポ・バイル・＋１使うから問題ない
実際のところ、バイルは持って行くだけでテンポで事足りてる
PTメンバーの報告で先読みしてチャージ消費した後予想ハズレたりすると
じわじわとチャージが足りなくなっていくのが問題だ
MPはどうしても足りなくなったら、テンポ・バイル・＋１使うから問題ない
実際のところ、バイルは持って行くだけでテンポで事足りてる
PTメンバーの報告で先読みしてチャージ消費した後予想ハズレたりすると
じわじわとチャージが足りなくなっていくのが問題だ
585 ：既にその名前は使われています：2012/07/13(金) 16:21:39.02 ID:18KJehd8
オーラ15分弱維持出来ない学に用は無い
2回目のかけ直し出来ずに連環切れるようなら
前衛がｱﾎ揃いかAF2+2胴作ってくればいい
あとＭＰ管理するのも後衛のｽｷﾙ
まして机上、ｺﾝﾊﾞあるのにMP無いのは自分の無能さを大声でいってるだけ
毎回MP無いとかいうならテンポもらっとけでFA
とﾏｼﾞﾚｽしておく
2回目のかけ直し出来ずに連環切れるようなら
前衛がｱﾎ揃いかAF2+2胴作ってくればいい
あとＭＰ管理するのも後衛のｽｷﾙ
まして机上、ｺﾝﾊﾞあるのにMP無いのは自分の無能さを大声でいってるだけ
毎回MP無いとかいうならテンポもらっとけでFA
とﾏｼﾞﾚｽしておく
586 ：既にその名前は使われています：2012/07/13(金) 16:21:54.35 ID:UcMdWVcQ
ランプ層＝戦闘なしって訳でもないから
オーラやっといた方がいいよー
不意の戦闘もありうるって行動せんとう、事故の元だ
オーラやっといた方がいいよー
不意の戦闘もありうるって行動せんとう、事故の元だ
587 ：既にその名前は使われています：2012/07/13(金) 16:24:01.21 ID:rGo/tZ9T
588 ：既にその名前は使われています：2012/07/13(金) 16:27:46.94 ID:idHqScob
>>585
おそらく脚のオグメのことだよね？ｗ
おそらく脚のオグメのことだよね？ｗ
589 ：既にその名前は使われています：2012/07/13(金) 16:29:38.49 ID:VyxIkiiu
>>582
なんだ？お前の雑魚っぷりを説明して欲しいのか？
なんだ？お前の雑魚っぷりを説明して欲しいのか？
590 ：既にその名前は使われています：2012/07/13(金) 16:30:41.88 ID:BBg83p/R
連環が２分半とかびっくりだわ
591 ：既にその名前は使われています：2012/07/13(金) 16:31:34.13 ID:18KJehd8
ここからID:VyxIkiiuのご高説
592 ：既にその名前は使われています：2012/07/13(金) 16:34:21.77 ID:Zfg9eOBN
連環は150秒じゃなくて180秒だった、スマソ。
ただ、それでも連環3分、オーラ12分30秒。
準備層で1分だとしても、1学14分30秒持たせればいい。
つまり1層オーラでも基本的には終わるまでもつ。
……が、オーラ15分維持当たり前って言ってる奴は学者やった事あるの？
脚オグメ付けて連環3分30秒だから、オーラは最大16分だよ？
オーラ15分維持は飛ぶタイミングに左右されるから、学者どうこうの話じゃないと思うが。
ただ、それでも連環3分、オーラ12分30秒。
準備層で1分だとしても、1学14分30秒持たせればいい。
つまり1層オーラでも基本的には終わるまでもつ。
……が、オーラ15分維持当たり前って言ってる奴は学者やった事あるの？
脚オグメ付けて連環3分30秒だから、オーラは最大16分だよ？
オーラ15分維持は飛ぶタイミングに左右されるから、学者どうこうの話じゃないと思うが。
593 ：既にその名前は使われています：2012/07/13(金) 16:36:55.77 ID:UcMdWVcQ
仕上がりすぎたナイズルスレだからな
昨日はオーラにリフレとFC付いてる奴いたし、15分固定のオーラ持ちが居ても
不思議じゃないだろ
昨日はオーラにリフレとFC付いてる奴いたし、15分固定のオーラ持ちが居ても
不思議じゃないだろ
594 ：既にその名前は使われています：2012/07/13(金) 16:38:34.27 ID:RHXuyh/S
100%オーラを15分維持させるために必要なこと
1層でオーラ
1層クリアしても、連環計使用から2分30秒経つまでワープしない
2分30秒経ったらワープ、オーラ使用
どや？
1層でオーラ
1層クリアしても、連環計使用から2分30秒経つまでワープしない
2分30秒経ったらワープ、オーラ使用
どや？
595 ：既にその名前は使われています：2012/07/13(金) 16:39:27.53 ID:jLmG5HZS
お、おう。確かに間違いなく15分はもつな・・・。
596 ：既にその名前は使われています：2012/07/13(金) 16:39:38.45 ID:+bM8Xvul
雑魚の脳みそが仕上がってきた
597 ：既にその名前は使われています：2012/07/13(金) 16:42:13.86 ID:Zfg9eOBN
>>594
確かに15分もつな・・・さすが仕上がってる。
確かに15分もつな・・・さすが仕上がってる。
598 ：既にその名前は使われています：2012/07/13(金) 16:42:30.20 ID:18KJehd8
>>588
わりぃｗ胴って書いてた脚だよなｗ
15分弱でも実質ナイズルで100層終わるまでの時間は
28：30～29：30辺り
入ってすぐ使うわけじゃないから実質14分強持てばいいでしょ
固定なら1層でオーラするか準備層でやるかは好きにしろでいいと思うが
わりぃｗ胴って書いてた脚だよなｗ
15分弱でも実質ナイズルで100層終わるまでの時間は
28：30～29：30辺り
入ってすぐ使うわけじゃないから実質14分強持てばいいでしょ
固定なら1層でオーラするか準備層でやるかは好きにしろでいいと思うが
599 ：既にその名前は使われています：2012/07/13(金) 16:42:55.94 ID:Hiu2T3jv
>>593
オーラの仕上がりは上々だな
オーラの仕上がりは上々だな
600 ：既にその名前は使われています：2012/07/13(金) 16:47:17.17 ID:SCN+Cc85
>>489
次スレからテンプレ入りでｗ
次スレからテンプレ入りでｗ
601 ：既にその名前は使われています：2012/07/13(金) 16:50:04.81 ID:+bM8Xvul
おれも仕上がったオーラ浴びてみたいわ
602 ：既にその名前は使われています：2012/07/13(金) 16:50:33.88 ID:rGo/tZ9T
ID:31LCBrZb出てこいや
603 ：既にその名前は使われています：2012/07/13(金) 16:59:23.45 ID:XKTrRDCc
ワープしたりポール操作してる間は時間止まってるからそこまでシビアに考えなくてももつもんだよ
604 ：既にその名前は使われています：2012/07/13(金) 17:06:50.95 ID:ZNJ6uSNv
仕上がった準備層目指さないとな
605 ：既にその名前は使われています：2012/07/13(金) 17:33:25.32 ID:gtJ0Ahoy
重要なのはオーラがきれる前に2回目を掛け直すことだから、掛け直すタイミングを広げる意味では、最初のオーラを出来るだけ後ろに伸ばした方が良い、と思う。
目標達成後にアビや強化を使って一人だけワープが遅れて1回目最後のオーラに漏れる奴もいるし、やれることはやりたい。
目標達成後にアビや強化を使って一人だけワープが遅れて1回目最後のオーラに漏れる奴もいるし、やれることはやりたい。
606 ：既にその名前は使われています：2012/07/13(金) 18:08:40.46 ID:idHqScob
オーラかける層については、1層で禁止が絶対にこないってのが悪魔の証明に
なってるから、主催の言うとおりにしてる（自分はきたことない）
なってるから、主催の言うとおりにしてる（自分はきたことない）
607 ：既にその名前は使われています：2012/07/13(金) 18:10:19.92 ID:yTlOxurd
おいらっちもう卒業生だが準備層でオーラとかねーわｗ
今は準備層オーラが主流なん？
2回目はアビ禁止・魔法禁止が稀によくあるから一人目オーラをできるだけ引っ張っていたけど、
まさかオーラ切れてから2回目のオーラとかしてるん？
今は準備層オーラが主流なん？
2回目はアビ禁止・魔法禁止が稀によくあるから一人目オーラをできるだけ引っ張っていたけど、
まさかオーラ切れてから2回目のオーラとかしてるん？
608 ：既にその名前は使われています：2012/07/13(金) 18:36:21.41 ID:Zfg9eOBN
普通はオーラ切れる前にオーラかけ直すけど、稀にオーラが切れる事もあるね。
私は一層直後にオーラ派かなぁ……別に準備層でも良いけど。
主催に従う。
私は一層直後にオーラ派かなぁ……別に準備層でも良いけど。
主催に従う。
609 ：既にその名前は使われています：2012/07/13(金) 18:59:49.48 ID:o5jlN+st
昨日こっちでフルボッコされて、今度はジョブ板に沸いたよｗ
名も無き軍師：12/07/13 18:11:39 ID:MOyI4yFJ
サポ戦でも侍でもシでも好きなのにしろよｗ
やってた固定ではサポ戦が火力高いという結論で前衛全員サポ戦でやってたけど、
動きに慣れたラスト付近のクリア率は9/10だったな。
そのうち1,2回はぎりぎりでクリアだったから火力がもう少し低かったら9回クリア出来てなかった。
サポ戦の方が火力高いという固定での結論でいうとサポ侍だったら無理だったと言うことになるんだけど、
それは学の動きも含めたうちの固定での結論なので誰でもサポ戦の方が良いって事ではない。
そもそも死んだら終わりだし死ににくいサポ侍の方が良い場合もあるしな。
鉄板のサポなんてなくて他メンバーの動きに合うサポを選ぶのが良いだけだな。
野良だったら他メンバーの動き読みにくいしサポ侍が安定しそうではある。
サポシはやったことないのでよくわからんｗがレーダーあると良いのは確かだな
言ってる内容がまるで変わってなくて特定余裕でした＾＾
名も無き軍師：12/07/13 18:11:39 ID:MOyI4yFJ
サポ戦でも侍でもシでも好きなのにしろよｗ
やってた固定ではサポ戦が火力高いという結論で前衛全員サポ戦でやってたけど、
動きに慣れたラスト付近のクリア率は9/10だったな。
そのうち1,2回はぎりぎりでクリアだったから火力がもう少し低かったら9回クリア出来てなかった。
サポ戦の方が火力高いという固定での結論でいうとサポ侍だったら無理だったと言うことになるんだけど、
それは学の動きも含めたうちの固定での結論なので誰でもサポ戦の方が良いって事ではない。
そもそも死んだら終わりだし死ににくいサポ侍の方が良い場合もあるしな。
鉄板のサポなんてなくて他メンバーの動きに合うサポを選ぶのが良いだけだな。
野良だったら他メンバーの動き読みにくいしサポ侍が安定しそうではある。
サポシはやったことないのでよくわからんｗがレーダーあると良いのは確かだな
言ってる内容がまるで変わってなくて特定余裕でした＾＾
610 ：既にその名前は使われています：2012/07/13(金) 19:07:33.50 ID:dQRVDCZ2
と言うかラグナだと、サポ侍1択だと思うんだが
ラグナでサポ戦て、そこまで良いかね？
ラグナでサポ戦て、そこまで良いかね？
611 ：既にその名前は使われています：2012/07/13(金) 19:26:26.19 ID:Hiu2T3jv
両手武器持って八双を捨ててまで戦士になる理由がわからん。
片手なら忍者とかでいいけど。踊り子でヘイストサンバもありなのか？ ロスが多そうだが
片手なら忍者とかでいいけど。踊り子でヘイストサンバもありなのか？ ロスが多そうだが
612 ：既にその名前は使われています：2012/07/13(金) 19:31:10.53 ID:sH9VnChF
サポ戦は、ヘイスト80でのDA+10だと結構な火力アップだと思うけど
どれだけ殴れる状況があるかで変わってくる
サポ侍も、リキャタイミングよく連携消化出来れば結構な時間短縮になるが
割り込まれたり連携チャンスが無かったりリキャ問題がある
比較REPとるにしても、状況が一定化しない新ナイズルでは評価出来ないな
どれだけ殴れる状況があるかで変わってくる
サポ侍も、リキャタイミングよく連携消化出来れば結構な時間短縮になるが
割り込まれたり連携チャンスが無かったりリキャ問題がある
比較REPとるにしても、状況が一定化しない新ナイズルでは評価出来ないな
613 ：既にその名前は使われています：2012/07/13(金) 19:34:54.44 ID:tbc0iJPi
そいつ間違いなく昨日DAガーDAガー言ってた死胡椒並みのバカだろ
火力火力言ってるからそいつの固定全員ホアフロかアポでも振ってるんだろ
カラドかラグナ持ちなら侍一択だしな
固定メンバー全員雑魚です＾＾ｖって自己紹介でもしてるんだろｗ
火力火力言ってるからそいつの固定全員ホアフロかアポでも振ってるんだろ
カラドかラグナ持ちなら侍一択だしな
固定メンバー全員雑魚です＾＾ｖって自己紹介でもしてるんだろｗ
614 ：既にその名前は使われています：2012/07/13(金) 19:46:28.54 ID:DGVRq36m
615 ：既にその名前は使われています：2012/07/13(金) 19:49:23.99 ID:jTT0Slmo
サポは好きにすれば良いのにサポ侍以外は認めないほうがキチガイに見えるな
多数派以外の少数派は潰そうとする日本人の悪いところか
多数派以外の少数派は潰そうとする日本人の悪いところか
616 ：既にその名前は使われています：2012/07/13(金) 19:53:53.39 ID:DGVRq36m
サポは好きにすれば良いのにサポ戦以外は認めないほうがキチガイに見えるな
他人の意見に耳を傾けられないアスペルガーの悪いところか
他人の意見に耳を傾けられないアスペルガーの悪いところか
617 ：既にその名前は使われています：2012/07/13(金) 19:56:45.46 ID:yTlOxurd
サポ侍の奴が死んだ場合は、まあしゃーない、不運だったんかなって思うけど、
サポ戦の奴が死んだ場合は、てめえ！何しゅんころされてんだよ！パウダー代てめえのおごりな！って心で思う。
サポ戦の奴が死んだ場合は、てめえ！何しゅんころされてんだよ！パウダー代てめえのおごりな！って心で思う。
618 ：既にその名前は使われています：2012/07/13(金) 20:01:22.24 ID:bwNQTUXO
サポ戦はともかくドレスパ装備を整えるのはいいと思った
AB頭+2、課金胴FC、ホマム脚、詠唱中にBL胴+2に変える感じか
エニフ脚がほしいね
ダークシール5振りにすれば5分に1回1秒で詠唱出来るが、
ディアボリ捨てる事による命中+40と引き換えにするほどだろうか
複数に殴られながらでもほぼ詠唱完了できるのは利点だね
AB頭+2、課金胴FC、ホマム脚、詠唱中にBL胴+2に変える感じか
エニフ脚がほしいね
ダークシール5振りにすれば5分に1回1秒で詠唱出来るが、
ディアボリ捨てる事による命中+40と引き換えにするほどだろうか
複数に殴られながらでもほぼ詠唱完了できるのは利点だね
619 ：既にその名前は使われています：2012/07/13(金) 20:09:31.52 ID:DGVRq36m
>>618
FC以外の部位をHPアップに着替えるのも忘れるなよ！
FC以外の部位をHPアップに着替えるのも忘れるなよ！
620 ：既にその名前は使われています：2012/07/13(金) 20:10:09.49 ID:MIOekG40
>サポ侍の方は殲滅層でレゾ3200～3300ほどに対してサポ戦の方は4400～4600ほど
らしい
サポ侍は晒されるなこれｗ
しっかしこりゃー病気だな病気
らしい
サポ侍は晒されるなこれｗ
しっかしこりゃー病気だな病気
621 ：既にその名前は使われています：2012/07/13(金) 20:11:50.08 ID:FMJfmxk0
明らかにサポ侍の方が成功率高いから、多くの支持を得てるのにな
>>618
複数に殴られてる状況でドレスパ使うなよ
命の危険を感じるとしたら５匹以上にボコられてる時だろうから、そこで詠唱中断して数秒何も出来なくなったら死ぬしか無いだろ
そこまで追い込まれる前に、薬品＞パウブーだ
>>618
複数に殴られてる状況でドレスパ使うなよ
命の危険を感じるとしたら５匹以上にボコられてる時だろうから、そこで詠唱中断して数秒何も出来なくなったら死ぬしか無いだろ
そこまで追い込まれる前に、薬品＞パウブーだ
622 ：既にその名前は使われています：2012/07/13(金) 20:14:47.82 ID:QjOK9hAa
そもそも立ち回りで、危険な状況を作らない事が
まず第一
まず第一
623 ：既にその名前は使われています：2012/07/13(金) 20:20:45.90 ID:TGUi0xOr
サポ侍の方が成功率高いくて多くの支持とか、どこの集計だよってツッコミたくなったｗ
624 ：既にその名前は使われています：2012/07/13(金) 20:24:03.08 ID:I/EzPuYP
サポ侍にするぐらいならサポ忍のがまだマシｗｗｗ
625 ：既にその名前は使われています：2012/07/13(金) 20:25:59.69 ID:FMJfmxk0
そやなｗ
サポ忍ええでｗｗｗ
サポ忍ええでｗｗｗ
626 ：既にその名前は使われています：2012/07/13(金) 20:28:39.36 ID:QjOK9hAa
627 ：既にその名前は使われています：2012/07/13(金) 20:28:50.84 ID:aDIiejyw
サポ侍が一番多いのは間違いないだろｗ
野良ナイズルいったらほとんどサポ侍だぞ
野良ナイズルいったらほとんどサポ侍だぞ
628 ：既にその名前は使われています：2012/07/13(金) 20:33:15.73 ID:jTT0Slmo
サポ侍が多いのはすぐ死ぬザコが多いからじゃねぇの、特に野良だとｗ
仕上がった死なないサポ戦とサポ侍では成功率どっちがいいかわからんぞ
まぁランダム運も強いナイズルで成功率とかあまり意味なさそうだけどｗ
仕上がった死なないサポ戦とサポ侍では成功率どっちがいいかわからんぞ
まぁランダム運も強いナイズルで成功率とかあまり意味なさそうだけどｗ
629 ：既にその名前は使われています：2012/07/13(金) 20:41:06.11 ID:idHqScob
そもそもサポ侍割れてるのが来るのが、今のナイズル
630 ：既にその名前は使われています：2012/07/13(金) 20:43:29.83 ID:FMJfmxk0
仕上がってても、サポ戦なら死んでサポ侍なら生き残る状況はあるだろ
無茶を押しての時間短縮の積み重ねが成功率アップの鍵なんだから
サポ戦で火力上げても、死なないように慎重に行動したら結果遅くなったら本末転倒になるしな
無茶を押しての時間短縮の積み重ねが成功率アップの鍵なんだから
サポ戦で火力上げても、死なないように慎重に行動したら結果遅くなったら本末転倒になるしな
631 ：既にその名前は使われています：2012/07/13(金) 20:45:59.66 ID:LcrhruUG
サポ侍の利点はヘッドやＮＭ等の手間取る敵のときに石火之機と黙想で予ＴＰ減らしつつ一気に削れるとこだと思う
雑魚は所詮雑魚だからサポ戦でもサポ侍でもほとんど差が出ない・・と思う
雑魚は所詮雑魚だからサポ戦でもサポ侍でもほとんど差が出ない・・と思う
632 ：既にその名前は使われています：2012/07/13(金) 20:48:40.03 ID:oqqLyPyg
あと100ボスでサークル使えばダメージ+5%もな
633 ：既にその名前は使われています：2012/07/13(金) 20:50:07.60 ID:tbc0iJPi
サポ戦推しの奴が言うにサポ侍に比べてレゾダメ1000くらい上になるんだとよ
さすがに1000も変わると相当強くなるよね
すごいからこれからもサポ侍で行くわ
さすがに1000も変わると相当強くなるよね
すごいからこれからもサポ侍で行くわ
634 ：既にその名前は使われています：2012/07/13(金) 20:59:31.04 ID:aDIiejyw
間違って戦闘不能になった場合のダメージのでかさが酷いからな、このコンテンツ。
オーラ体力切れる。5分も衰弱になる。真面目に学者よりパンチ力で劣る暗黒が出来上がる。
侠者の薬は一個しか持ち歩けないが、死ぬかも知れない相手と対峙するのは一度だけとは限らない。
勿論一度もそんな相手に出会わず100層まで行ける可能性も十分にあるけどね。
その状況に対応出来る出来ないを分けるかも知れないのがサポ侍とその他の差。
オーラ体力切れる。5分も衰弱になる。真面目に学者よりパンチ力で劣る暗黒が出来上がる。
侠者の薬は一個しか持ち歩けないが、死ぬかも知れない相手と対峙するのは一度だけとは限らない。
勿論一度もそんな相手に出会わず100層まで行ける可能性も十分にあるけどね。
その状況に対応出来る出来ないを分けるかも知れないのがサポ侍とその他の差。
635 ：既にその名前は使われています：2012/07/13(金) 21:04:31.51 ID:LcrhruUG
ただもしサポ侍が使いこなせないなら、サポ侍が良いといわれているからという理由だけでサポ侍にこだわるんじゃなくて
サポ戦で単純にたまにバーサクとかやってた方がクリア率上がる可能性もあるかもしれないｗ
サポ戦で単純にたまにバーサクとかやってた方がクリア率上がる可能性もあるかもしれないｗ
636 ：既にその名前は使われています：2012/07/13(金) 21:07:46.63 ID:tbc0iJPi
確かにね～、サポ侍やれせても八双しかしないヒドイのも結構いるからな
ヘイスト枠の仕様すら理解してないで常に八双ｗ
思い出した時に石火使う程度の奴
まぁだからといって普通にやればサポ戦が上になることはないし
ヘイスト枠の仕様すら理解してないで常に八双ｗ
思い出した時に石火使う程度の奴
まぁだからといって普通にやればサポ戦が上になることはないし
637 ：既にその名前は使われています：2012/07/13(金) 21:27:56.42 ID:rF31IKF7
この前サポシの奴と一緒にやったけどアレはダメだな
なんでサポ侍戦より歩いてる時間長いんだよｗ
なんでサポ侍戦より歩いてる時間長いんだよｗ
638 ：既にその名前は使われています：2012/07/13(金) 21:32:28.53 ID:tbc0iJPi
それはサポ関係ないだろｗ
639 ：既にその名前は使われています：2012/07/13(金) 21:37:06.07 ID:31LCBrZb
それは単にパウダ？とんずらでいいっしょってヤツだっただけなんじゃね
そいつがクズなのは間違い無いが、637か637の乗った主催の確認ミス
サポシはとんずらよりもレーダーがメイン
とんずらはパウダーの合間の保険と、あとボスから直接2DROPが２つの可能性ウマーくらいだ
そいつがクズなのは間違い無いが、637か637の乗った主催の確認ミス
サポシはとんずらよりもレーダーがメイン
とんずらはパウダーの合間の保険と、あとボスから直接2DROPが２つの可能性ウマーくらいだ
640 ：既にその名前は使われています：2012/07/13(金) 21:39:11.33 ID:TGUi0xOr
>>626
冗談にも程がある
冗談にも程がある
641 ：既にその名前は使われています：2012/07/13(金) 21:39:12.11 ID:6xWAZObq
やばいＮＭとかはアポ99にもちかえ
通常はラグナ99がネ実民だと普通に出来るんじゃないかな
通常はラグナ99がネ実民だと普通に出来るんじゃないかな
642 ：既にその名前は使われています：2012/07/13(金) 21:44:18.70 ID:iINgNQov
仕上がってない暗が溢れる時間帯か
643 ：既にその名前は使われています：2012/07/13(金) 21:51:44.45 ID:TsCjmt9e
メンツ募集の際に6人募集します、説明だけして自分は抜けます
当たりメンツなら誰かキックして次から参加します、外れメンツなら解散もよし抜けるもよし！
当たりメンツなら誰かキックして次から参加します、外れメンツなら解散もよし抜けるもよし！
644 ：既にその名前は使われています：2012/07/13(金) 22:07:29.80 ID:yTlOxurd
>>618
エアーですまんが、ダークシールの利点はあくまで詠唱短縮による中断減らす事だよね？
ランプの時や、とくちくで他のメンバーが対象見つけた時等の暇な時にやるなら、アビの硬直考えたらそのまま詠唱でよくね？
エアーですまんが、ダークシールの利点はあくまで詠唱短縮による中断減らす事だよね？
ランプの時や、とくちくで他のメンバーが対象見つけた時等の暇な時にやるなら、アビの硬直考えたらそのまま詠唱でよくね？
645 ：既にその名前は使われています：2012/07/13(金) 22:11:44.86 ID:tbc0iJPi
>>644
元レス読んでないけど、AF2頭オグメあれば効果時間1.5倍になるよ
元レス読んでないけど、AF2頭オグメあれば効果時間1.5倍になるよ
646 ：既にその名前は使われています：2012/07/14(土) 02:22:02.30 ID:wutnzcJd
ID:8zWdiGfTのドレスパ装備まだ？
647 ：既にその名前は使われています：2012/07/14(土) 02:46:41.55 ID:rlUIpYcZ
ドレスパが勝敗を分けるようなバトルにサポ戦で挑んではいけません
648 ：既にその名前は使われています：2012/07/14(土) 02:53:47.43 ID:N6nPCT49
サポ侍のスタンしない率は異常
戦侍辺りから流れて来たのか知らないが、スタンする前に星眼とかするな無駄
10秒スタンあるんだからスタンしろ、やばい敵はスタン回せソロはらバッシュはさめ
戦侍辺りから流れて来たのか知らないが、スタンする前に星眼とかするな無駄
10秒スタンあるんだからスタンしろ、やばい敵はスタン回せソロはらバッシュはさめ
649 ：既にその名前は使われています：2012/07/14(土) 03:00:36.97 ID:N6nPCT49
すまん18秒の間違い
とにかくヤバイならスタンしろ
ナイズル程度の敵、ちゃんとスキルあるならスタン時間も長いから
とにかくヤバイならスタンしろ
ナイズル程度の敵、ちゃんとスキルあるならスタン時間も長いから
650 ：既にその名前は使われています：2012/07/14(土) 03:02:43.80 ID:snJaIKLA
ペナありでも普通にやるわｗ
やらないやつなんてみたことねぇしｗ
まぁ固定でやってる上に暗俺だけやけどｗｗｗｗ
やらないやつなんてみたことねぇしｗ
まぁ固定でやってる上に暗俺だけやけどｗｗｗｗ
651 ：既にその名前は使われています：2012/07/14(土) 03:11:08.97 ID:/HnXxuMq
サポ侍のスタンは発動早い敵WSには「使っても間に合わない」からな
さすがキャスト＋５０％やで
さすがキャスト＋５０％やで
652 ：既にその名前は使われています：2012/07/14(土) 03:24:20.35 ID:y+r3vHYs
スタン必要な敵は切れよｗ
体力消される敵とか特に
体力消される敵とか特に
653 ：既にその名前は使われています：2012/07/14(土) 03:27:14.86 ID:N6nPCT49
654 ：既にその名前は使われています：2012/07/14(土) 03:45:55.06 ID:poSQlZZh
スタンするしないとサポ全く関係なくてワロタｗ
今日もまたサポ戦推し＜ダブルアタックガー
が始まるのかな？＾＾
今日もまたサポ戦推し＜ダブルアタックガー
が始まるのかな？＾＾
655 ：既にその名前は使われています：2012/07/14(土) 03:54:29.47 ID:N6nPCT49
サポ侍じゃないと星眼出来ないじゃないか
いらない事(星眼)をやっちゃうのはサポ侍にしかいないんだよ
スタンバッシュスタンしてもまだ倒せないなら火力見直しなよ
攻撃を確率で回避するより、攻撃そのものをやらせない方がいいと思いませんか？
いらない事(星眼)をやっちゃうのはサポ侍にしかいないんだよ
スタンバッシュスタンしてもまだ倒せないなら火力見直しなよ
攻撃を確率で回避するより、攻撃そのものをやらせない方がいいと思いませんか？
656 ：既にその名前は使われています：2012/07/14(土) 04:00:22.62 ID:n3TxvOXC
常時八双でもないんだが
657 ：既にその名前は使われています：2012/07/14(土) 04:01:52.34 ID:+JaokoI2
そんなもんお前がその場にいた時にそいつに言えよ
適切な処理ができないやつはサポ問わず問題ありだろ
適切な処理ができないやつはサポ問わず問題ありだろ
658 ：既にその名前は使われています：2012/07/14(土) 04:09:08.60 ID:N6nPCT49
サポ侍なんだからやばい時は星眼なんて人が多すぎるんですよ
星眼したあとに思い出したようにスタン
敵対心＋と－にメリポ振っちゃうような意味のなさ
星眼したあとに思い出したようにスタン
敵対心＋と－にメリポ振っちゃうような意味のなさ
659 ：既にその名前は使われています：2012/07/14(土) 04:14:43.86 ID:y+r3vHYs
サポ戦でもサポ侍でも良いけどスタン優先しろってだけだろｗ
初期にも言われてたと思うがｗ
初期にも言われてたと思うがｗ
660 ：既にその名前は使われています：2012/07/14(土) 04:20:46.63 ID:3E1Nuhpq
そんなこと言ってたらサポ戦なんて侠者つかうまでもなく転がる奴多いとかいう話になるぞ
661 ：既にその名前は使われています：2012/07/14(土) 04:25:46.04 ID:kTugQHMU
あんまスタンスタン言うとギア注意でもスタンぶっぱなす奴増えそうだなｗ
662 ：既にその名前は使われています：2012/07/14(土) 04:29:10.76 ID:y+r3vHYs
ギア注意の感知範囲で魔法ぶっぱとか
もうそのレベルになると旧ナイズルレベルだろｗｗｗ
もうそのレベルになると旧ナイズルレベルだろｗｗｗ
663 ：既にその名前は使われています：2012/07/14(土) 04:35:57.46 ID:rlUIpYcZ
逆の意味で仕上がり過ぎだわｗ
664 ：既にその名前は使われています：2012/07/14(土) 04:37:19.50 ID:GgqtyAVb
でも星眼いらないとなると、サポ侍の利点は半減しちゃうよね
石火温存してるうちに終わったりそのまま100層でWS一回増えただけだったりする事が稀によくある
石火温存してるうちに終わったりそのまま100層でWS一回増えただけだったりする事が稀によくある
665 ：既にその名前は使われています：2012/07/14(土) 04:58:00.76 ID:3E1Nuhpq
ホント好きにしろってレベル
俺はサポ侍だったけど八双雑魚殲滅でラスリゾリキャの時位しか使わんし
星眼もNMでやばくなったら使う程度。もう卒業しちゃったからあれだが多分サポ戦でも普通にクリアしてただろう
俺はサポ侍だったけど八双雑魚殲滅でラスリゾリキャの時位しか使わんし
星眼もNMでやばくなったら使う程度。もう卒業しちゃったからあれだが多分サポ戦でも普通にクリアしてただろう
666 ：ゴリアードトルーズ ◆jNTu3djcgk ：2012/07/14(土) 05:03:07.63 ID:EVnuRx7w
667 ：既にその名前は使われています：2012/07/14(土) 05:49:21.03 ID:pONEjH1v
もう完全にイチャモンだなｗ
668 ：既にその名前は使われています：2012/07/14(土) 05:59:54.71 ID:WY+joe6q
暗黒でスカージとトアクリーバー撃ってるのがいた…ワロタ
669 ：既にその名前は使われています：2012/07/14(土) 06:04:17.91 ID:kl72pQob
ラグナ99暗/戦が狩キキルンのイーグル喰らって死んだことあって
「ああ装備やサポじゃねーな、中身がやっぱ重要だ」と思ったわ
ラスリゾバーサクで防御ガタ落ちしてるんだから、スタンバッシュでハメろと
そもそもサポ侍で心眼してれば、イーグル回避できるだろと
「ああ装備やサポじゃねーな、中身がやっぱ重要だ」と思ったわ
ラスリゾバーサクで防御ガタ落ちしてるんだから、スタンバッシュでハメろと
そもそもサポ侍で心眼してれば、イーグル回避できるだろと
670 ：既にその名前は使われています：2012/07/14(土) 06:14:36.69 ID:rlUIpYcZ
671 ：既にその名前は使われています：2012/07/14(土) 06:22:04.71 ID:UuAl2ZAu
俺サポ侍でナイズルいくけど仕上がってたサポ侍だと心眼でイーグル避けるのかｗ
672 ：既にその名前は使われています：2012/07/14(土) 06:45:06.90 ID:3E1Nuhpq
避けるんじゃね
673 ：既にその名前は使われています：2012/07/14(土) 06:48:20.65 ID:n3TxvOXC
実際にEyeキキで試せたわけではないが
カタログスペック上では心眼はイーグル避けれる
カタログスペック上では心眼はイーグル避けれる
674 ：既にその名前は使われています：2012/07/14(土) 06:52:00.43 ID:wutnzcJd
心眼でイーグルアイを避けられる事を知らないって相当やばいぞ
675 ：既にその名前は使われています：2012/07/14(土) 07:03:15.94 ID:dWS/nZnV
問題は即発イーグルなのか構えがあるイーグルなのかじゃね？
イーグルアイの構え！ってタイプならいけるけど即発イーグルは仕上がりすぎてないときついんじゃないか
イーグルアイの構え！ってタイプならいけるけど即発イーグルは仕上がりすぎてないときついんじゃないか
676 ：既にその名前は使われています：2012/07/14(土) 07:14:36.94 ID:huEivm2d
キキボスは、テラーでハメ殺しもたまにやるなｗ
677 ：既にその名前は使われています：2012/07/14(土) 07:20:26.98 ID:y+r3vHYs
サポの星眼心眼じゃ心許ないって意味なら分かる
まあ避けたらラッキー程度
まあ避けたらラッキー程度
678 ：既にその名前は使われています：2012/07/14(土) 08:08:32.20 ID:IvQCuzWT
赤線みてからの星眼心眼じゃ間に合わないだろw
きそうなあたりで予め張っておけよ
心眼してから星眼したら絶望感が溢れるからな
きそうなあたりで予め張っておけよ
心眼してから星眼したら絶望感が溢れるからな
679 ：既にその名前は使われています：2012/07/14(土) 08:38:58.61 ID:RZDJh5CA
イーグルアイ避けはWS撃つ前にやるといいよ。
大抵他のやつがWS撃って意味ないから
大抵他のやつがWS撃って意味ないから
680 ：既にその名前は使われています：2012/07/14(土) 08:40:15.61 ID:3E1Nuhpq
スタン＞星眼心眼レゾで大体避けれる。気がする
681 ：既にその名前は使われています：2012/07/14(土) 08:53:52.01 ID:fSbeNEXZ
イーグルアイのキキルンってまだ2回しかやった事ないんだけど、
1回目は1度も使ってこなかった、2回目は残り4割くらいで1度だけ使用。
初期のレス見てると全攻撃がイーグルとか書いてあったりするけど、複数回使われた人おる？
1回目は1度も使ってこなかった、2回目は残り4割くらいで1度だけ使用。
初期のレス見てると全攻撃がイーグルとか書いてあったりするけど、複数回使われた人おる？
682 ：既にその名前は使われています：2012/07/14(土) 09:07:28.76 ID:3E1Nuhpq
1回だけだと思うが･･･瞬殺しかしないからわかんね
683 ：既にその名前は使われています：2012/07/14(土) 10:33:24.79 ID:sRFOr1RE
イーグルキキルンは星眼心眼→スタン→WSぶっぱってのを全員で各々のタイミングでやれば、
まずイーグル食らうことは無いな
ほとんど止まっててイーグル発射地点まで一度も通常せずにいきなりイーグルみたいになるから、
通常で心眼が消えることが少ない
狩人で薄いから実際使われずに瞬殺することも稀に良くある
スタンより先に星眼するのは、スタン被って効果無し→スタン硬直中にイーグルを一回食らったからだｗ
まずイーグル食らうことは無いな
ほとんど止まっててイーグル発射地点まで一度も通常せずにいきなりイーグルみたいになるから、
通常で心眼が消えることが少ない
狩人で薄いから実際使われずに瞬殺することも稀に良くある
スタンより先に星眼するのは、スタン被って効果無し→スタン硬直中にイーグルを一回食らったからだｗ
684 ：俺は心眼で避けるけどｗ：2012/07/14(土) 10:54:42.45 ID:+wl0Y6O7
心眼なんて不安定なものに頼らなくても
サポ戦ならディフェンダーを張ってたら耐えられるわ
サポ戦ならディフェンダーを張ってたら耐えられるわ
685 ：俺は心眼で避けるけどｗ：2012/07/14(土) 10:57:59.93 ID:+wl0Y6O7
恥ずかしいイーグルで死んでくる;;
686 ：既にその名前は使われています：2012/07/14(土) 11:00:08.34 ID:3E1Nuhpq
もうちょっと仕上げてからレスすべきだったな
687 ：既にその名前は使われています：2012/07/14(土) 11:05:56.99 ID:huEivm2d
そーいや、フェインのシャドーNMでイーグル使う奴が
キキボスの上位的な存在だな
こっちはスタン無効なんだよな
キキボスの上位的な存在だな
こっちはスタン無効なんだよな
688 ：既にその名前は使われています：2012/07/14(土) 11:47:00.62 ID:SGZKqj3n
こないだ初めて新ナイズル4戦連れていってもらったんだが、旧ナイズルと作戦は同じだけど動き方は全然違うのな
体力使ってオーラもらうと多少のことじゃ死なないとかびっくりした
100クリアで好きな装備1つもらえるのもいいね
体力使ってオーラもらうと多少のことじゃ死なないとかびっくりした
100クリアで好きな装備1つもらえるのもいいね
689 ：既にその名前は使われています：2012/07/14(土) 12:44:15.59 ID:d5cj5MCk
２アビは即発動だからログが出たらくらうしかない。
高い命中補正があるから幻影か心眼がなければ95%当たると思っていい。
（おそらく20レベル差はある旧裏の狩獣人のイーグルがユリィに対して95%当たる）
狩キキルンと戦闘になって他のメンバーが来るまで待つならサポは何でもいい。
先に殴り始めるならサポ戦は死ぬ。
高い命中補正があるから幻影か心眼がなければ95%当たると思っていい。
（おそらく20レベル差はある旧裏の狩獣人のイーグルがユリィに対して95%当たる）
狩キキルンと戦闘になって他のメンバーが来るまで待つならサポは何でもいい。
先に殴り始めるならサポ戦は死ぬ。
690 ：既にその名前は使われています：2012/07/14(土) 12:52:50.79 ID:IvQCuzWT
豊富な被ダメカット装備持って行くんだがあまり使いこなせないんだよな
心眼が一番頼りになる
心眼が一番頼りになる
691 ：既にその名前は使われています：2012/07/14(土) 12:54:51.72 ID:MMihUIPM
①ラスリゾバーサク
②サポ侍だけど樽樽
イーグルで死ぬとしたらこのどっちかだｗ
②サポ侍だけど樽樽
イーグルで死ぬとしたらこのどっちかだｗ
692 ：既にその名前は使われています：2012/07/14(土) 12:56:41.63 ID:X+OpmwqZ
イーグル愛より、80層の死の宣告が止めれなかった時がイタイ
運で死ぬ
運で死ぬ
693 ：既にその名前は使われています：2012/07/14(土) 12:58:36.32 ID:d5cj5MCk
聖水使えよｗ
694 ：既にその名前は使われています：2012/07/14(土) 13:26:21.76 ID:2QTjwNsU
後ろ向け
695 ：既にその名前は使われています：2012/07/14(土) 14:15:09.67 ID:rG9Jk/mw
ヴァンピの宣告食らうって、トカゲの石化食らっちゃう位間抜けだぞｗ
イーグルは心眼→石火連携で誘発させてほぼ完封出来るなぁ
サポ戦の奴は８割死んでるけど
イーグルは心眼→石火連携で誘発させてほぼ完封出来るなぁ
サポ戦の奴は８割死んでるけど
696 ：既にその名前は使われています：2012/07/14(土) 14:31:49.26 ID:47i2LIK5
で、でたー！魅了されたラグナの倍撃クリ食らって侠者間に合わずに沈むやつｗ
697 ：既にその名前は使われています：2012/07/14(土) 14:40:48.81 ID:N6nPCT49
>>695
狩人タイプに会うまでずっと石火温存してるの？
スタンバッシュで固めて倒すから、イーグル発動されたこと一回しかない上に即死もしなかったんだけど
樽暗がラスリゾバーサク併用時にイーグルくらった統計なの？
狩人タイプに会うまでずっと石火温存してるの？
スタンバッシュで固めて倒すから、イーグル発動されたこと一回しかない上に即死もしなかったんだけど
樽暗がラスリゾバーサク併用時にイーグルくらった統計なの？
698 ：既にその名前は使われています：2012/07/14(土) 14:41:19.43 ID:poSQlZZh
サポ戦の奴は鎌かけ連打してくるプリンでもすぐに死ぬ
699 ：既にその名前は使われています：2012/07/14(土) 14:43:59.20 ID:N6nPCT49
鎌プリンこそスタン固めの代表みたいな相手だろうに
なんでスタンしないん？
なんでスタンしないん？
700 ：既にその名前は使われています：2012/07/14(土) 14:54:44.01 ID:828XYfvw
連打で死ぬってあるから
バーサクしっぱなしでソロって前提はすぐ思いうかぶわな
まぁジョブサポ関係なく死ぬってことは地雷認定されちゃうくらい
致命的なのは間違いない
バーサクしっぱなしでソロって前提はすぐ思いうかぶわな
まぁジョブサポ関係なく死ぬってことは地雷認定されちゃうくらい
致命的なのは間違いない
701 ：既にその名前は使われています：2012/07/14(土) 15:06:47.56 ID:N6nPCT49
デスペラスリゾもバーサクも防御ダウンは同じわけで
バーサクだけ即死の対象になる理由がわからない
ラスリゾと併用するアホな子の話しなら、常時八双するアホな子の話しを持ち出してるのと変わらない
死ぬのが地雷ってのは同意
その対策が星眼ってのはちょっと
バーサクだけ即死の対象になる理由がわからない
ラスリゾと併用するアホな子の話しなら、常時八双するアホな子の話しを持ち出してるのと変わらない
死ぬのが地雷ってのは同意
その対策が星眼ってのはちょっと
702 ：既にその名前は使われています：2012/07/14(土) 15:08:05.14 ID:rG9Jk/mw
703 ：既にその名前は使われています：2012/07/14(土) 15:19:08.35 ID:N6nPCT49
>>702
石火リキャ中にイーグル使ってくる敵と遭遇したらやれない事を、さも何時でもやれますみたいに書いてるからだよ？
1突入で最大5回しか使えないのに、温存せずピンポイトで狩敵には使えないでしょ
リキャ毎に使う事なんてまずないから、実質チャンスはよくて3回程度
温存せずに都合よく狩敵に遭遇するの？
石火リキャ中にイーグル使ってくる敵と遭遇したらやれない事を、さも何時でもやれますみたいに書いてるからだよ？
1突入で最大5回しか使えないのに、温存せずピンポイトで狩敵には使えないでしょ
リキャ毎に使う事なんてまずないから、実質チャンスはよくて3回程度
温存せずに都合よく狩敵に遭遇するの？
704 ：既にその名前は使われています：2012/07/14(土) 15:22:21.39 ID:rG9Jk/mw
705 ：既にその名前は使われています：2012/07/14(土) 15:38:44.49 ID:JlYAbFHR
ぐぐるとどこ見てもタウマストとかの5部位コンビネーションがステ+15って書いてあるんだが
これって実際のとこ5部位で+5だよね？揃えてみてちょっとがっくりきた。
これって実際のとこ5部位で+5だよね？揃えてみてちょっとがっくりきた。
706 ：既にその名前は使われています：2012/07/14(土) 15:40:01.06 ID:9m7Tg6CV
>>705
あほ？
あほ？
707 ：既にその名前は使われています：2012/07/14(土) 15:43:00.12 ID:0eXh5ddz
お、おう
708 ：既にその名前は使われています：2012/07/14(土) 15:45:18.32 ID:Wd5agqe8
仕上がってないタウマスは5部位コンビで+5
709 ：既にその名前は使われています：2012/07/14(土) 15:45:55.82 ID:/WXMLb56
でかい釣り針だな
710 ：既にその名前は使われています：2012/07/14(土) 15:50:00.01 ID:JlYAbFHR
あ、あれ・・・胴以外4部位を装備してるとこに、なんのステもついてない胴をつけて5部位にすると
STR DEX AGI MNDがそれぞれ5づつ上がるんだけど。なんか見方間違ってるのかな？
STR DEX AGI MNDがそれぞれ5づつ上がるんだけど。なんか見方間違ってるのかな？
711 ：既にその名前は使われています：2012/07/14(土) 15:52:20.76 ID:47i2LIK5
答えはサポ戦で取ってないからに決まってるだろう
そのタウマスはまがい物
そのタウマスはまがい物
712 ：既にその名前は使われています：2012/07/14(土) 15:53:34.26 ID:9m7Tg6CV
釣りじゃないだ・・・と・・・
>>710小学生からやり直せ
>>710小学生からやり直せ
713 ：既にその名前は使われています：2012/07/14(土) 15:53:35.48 ID:rG9Jk/mw
脳みそ仕上がってきたな
段階的に増えるんだから当たり前だろｗ
段階的に増えるんだから当たり前だろｗ
714 ：既にその名前は使われています：2012/07/14(土) 15:54:33.76 ID:N6nPCT49
合計で+15だよ
4部位から5部位で+5を確認したなら、合計値のことなんだと理解出来ると思うんだが
4部位から5部位で+5を確認したなら、合計値のことなんだと理解出来ると思うんだが
715 ：既にその名前は使われています：2012/07/14(土) 15:55:16.59 ID:uJbej8IZ
716 ：既にその名前は使われています：2012/07/14(土) 15:56:42.38 ID:/WXMLb56
>>712
いやまてリアル小学生という可能性も捨てきれない
いやまてリアル小学生という可能性も捨てきれない
717 ：既にその名前は使われています：2012/07/14(土) 16:05:02.35 ID:GLyiiVPN
０部位装備から５部位に変えて計算しろよ。
15以上増えてるよ？って言いそうだが。
15以上増えてるよ？って言いそうだが。
718 ：既にその名前は使われています：2012/07/14(土) 16:06:22.02 ID:JlYAbFHR
ごめん、素で間違えてた・・・理解しましたｗ
719 ：既にその名前は使われています：2012/07/14(土) 16:16:15.78 ID:hS2azB86
>>>718お前…かわいいな
夜は俺のベッドに来いよ
夜は俺のベッドに来いよ
720 ：既にその名前は使われています：2012/07/14(土) 16:48:13.85 ID:K60K5BLM
散々文句言ってた層も箱で暗黒あげたのか、うちの鯖は大盛況だったな、ナイズルの入り口ｗ
一時的にシュッシュしてたわｗ 久しぶりにｗ
一時的にシュッシュしてたわｗ 久しぶりにｗ
721 ：既にその名前は使われています：2012/07/14(土) 17:16:16.85 ID:S3dwP9Na
とりあえずラグナロッカーが石火使ったら雑魚はWS割り込むのやめろや
722 ：既にその名前は使われています：2012/07/14(土) 17:16:26.22 ID:sRFOr1RE
逆パターンだけど俺もLS面と話してたら似たようなことになってワロタ
俺＜4部位からフルになったからこれでコンビも更に+5
面＜フルだと+15ね
俺＜あ、うん、フルになったから4部位の時より更に+5ってことで
面＜3部位で+5、フルだと+15ね
俺＜お、おう
俺＜4部位からフルになったからこれでコンビも更に+5
面＜フルだと+15ね
俺＜あ、うん、フルになったから4部位の時より更に+5ってことで
面＜3部位で+5、フルだと+15ね
俺＜お、おう
723 ：既にその名前は使われています：2012/07/14(土) 17:22:23.96 ID:9m7Tg6CV
>>718
素直でいいな・・・ｗ煽ってゴメンな
素直でいいな・・・ｗ煽ってゴメンな
724 ：既にその名前は使われています：2012/07/14(土) 17:22:55.80 ID:kTugQHMU
ラグナロッカーってｗ
そんな言い方初めて聞いたわｗ
そんな言い方初めて聞いたわｗ
725 ：既にその名前は使われています：2012/07/14(土) 17:35:48.81 ID:D0kM86T4
ラグナロッカー
ホアフシスト
ホアフシスト
726 ：既にその名前は使われています：2012/07/14(土) 17:38:50.81 ID:/WXMLb56
アポノミガー
727 ：既にその名前は使われています：2012/07/14(土) 17:40:50.97 ID:7ARicgX1
デネブルーザー
炎の剣を操りし者
炎の剣を操りし者
728 ：既にその名前は使われています：2012/07/14(土) 17:44:10.45 ID:8iAJ+hNE
イカってアブゾアトリはいらんよね？
729 ：既にその名前は使われています：2012/07/14(土) 17:44:43.46 ID:RZDJh5CA
アポカリシスト
DAフルグランター
オーラー
DAフルグランター
オーラー
730 ：既にその名前は使われています：2012/07/14(土) 17:44:54.48 ID:wx2OPweb
カラドボルガー
731 ：既にその名前は使われています：2012/07/14(土) 17:45:16.43 ID:JAymtvFn
>>727
ラノベのタイトルかｗ
ラノベのタイトルかｗ
732 ：既にその名前は使われています：2012/07/14(土) 17:46:41.96 ID:/WXMLb56
トワイライトサイザー
733 ：既にその名前は使われています：2012/07/14(土) 17:48:54.02 ID:rlUIpYcZ
仕上がリスト
734 ：既にその名前は使われています：2012/07/14(土) 17:52:14.09 ID:pONEjH1v
>>733
お前とまったく同じこと書き込もうと思ったけどやめといてよかったわ・・・
お前とまったく同じこと書き込もうと思ったけどやめといてよかったわ・・・
735 ：既にその名前は使われています：2012/07/14(土) 18:01:37.21 ID:K60K5BLM
ラグナロックって石あったよな、６に
736 ：既にその名前は使われています：2012/07/14(土) 18:30:11.88 ID:poSQlZZh
アポノミガーだけなんかかっこよくない；；
737 ：既にその名前は使われています：2012/07/14(土) 18:34:28.17 ID:1c3avhMD
カラドボルカー
738 ：既にその名前は使われています：2012/07/14(土) 18:37:37.51 ID:dJb/u09Y
>>721は、ネ実に昔からある典型的暗黒ｗ像っぽくていいなｗ
ラグナロッカーｗ
ラグナロッカーｗ
739 ：既にその名前は使われています：2012/07/14(土) 19:00:01.84 ID:kTugQHMU
アポはアポカリストってとこだなｗ
740 ：既にその名前は使われています：2012/07/14(土) 19:21:10.18 ID:a2ekdMAi
アポカリプサー
741 ：既にその名前は使われています：2012/07/14(土) 19:23:06.77 ID:1fJoShFx
ホアフロリノイド
742 ：既にその名前は使われています：2012/07/14(土) 19:36:38.18 ID:/WXMLb56
リディッカー
743 ：既にその名前は使われています：2012/07/14(土) 19:42:52.37 ID:xQg2LMfL
スタサムライザー
744 ：既にその名前は使われています：2012/07/14(土) 19:44:48.89 ID:dJb/u09Y
ブルトガンガー
745 ：既にその名前は使われています：2012/07/14(土) 19:57:44.04 ID:0eXh5ddz
以上 18頭 さあゲートはいりました・・・
スタート！
スタート！
746 ：既にその名前は使われています：2012/07/14(土) 20:17:01.03 ID:SX8M3o89
今日もホアフロ勢は仕上がっているか？
747 ：既にその名前は使われています：2012/07/14(土) 20:48:53.29 ID:WzrkLG73
フェスで暗を弱体せずに他を強化するって言ってたから
戦…DA強化、DAダメージUP
侍…八双強化、連携ダメージUP
竜…QA特性、攻撃力UPアビ 属性チェンジアビ
これくらいたのむ
戦…DA強化、DAダメージUP
侍…八双強化、連携ダメージUP
竜…QA特性、攻撃力UPアビ 属性チェンジアビ
これくらいたのむ
748 ：既にその名前は使われています：2012/07/14(土) 20:50:49.03 ID:ROb69zqg
もう全ジョブでラスリゾとスタンとバッシュ使えるようにしちゃえよ
749 ：既にその名前は使われています：2012/07/14(土) 20:53:07.06 ID:BcpB69KC
竜はこっちのほうがよくないか
竜…ジョブチェンジアビ
竜…ジョブチェンジアビ
750 ：既にその名前は使われています：2012/07/14(土) 21:06:26.53 ID:sRFOr1RE
仕上がったお前らに聞きたい
パウブーの並びを思い通りに出来ないんだが、並びを調整する方法があったら教えて
鞄から出した順番でもないようだし、手動で並び替えても効果が無いし、
そもそも装備する時の表示とアイテムとして使う表示の並びが合ってないよな
パウブーの並びを思い通りに出来ないんだが、並びを調整する方法があったら教えて
鞄から出した順番でもないようだし、手動で並び替えても効果が無いし、
そもそも装備する時の表示とアイテムとして使う表示の並びが合ってないよな
751 ：既にその名前は使われています：2012/07/14(土) 21:09:09.30 ID:/HnXxuMq
>>747
しれっとエースアタッカージョブじゃないのが混じってるし＾＾；
しれっとエースアタッカージョブじゃないのが混じってるし＾＾；
752 ：既にその名前は使われています：2012/07/14(土) 21:36:00.06 ID:4mt+wrHE
>>751
（エースジョブじゃないと）いかんのか？
（エースジョブじゃないと）いかんのか？
753 ：既にその名前は使われています：2012/07/14(土) 21:39:03.02 ID:2qBiXRUa
せんしｗとあんこくｗはしばらく強化なさそうだよな
次はござる最強時代が来ると予想
次はござる最強時代が来ると予想
754 ：既にその名前は使われています：2012/07/14(土) 21:40:02.72 ID:4mt+wrHE
叢雨丸とったらな＾＾；
755 ：既にその名前は使われています：2012/07/14(土) 22:01:10.01 ID:NQJvdAlD
ユニクロ最強になったことはあっても真の最強になったことは一度も無いからな侍
756 ：既にその名前は使われています：2012/07/14(土) 22:03:38.36 ID:di1Gv6ot
757 ：既にその名前は使われています：2012/07/14(土) 22:08:10.41 ID:3E1Nuhpq
残り10のパウダを３つ持ってたとして、5個買い足したら
上から20.10.20.20.20.10.20.10
とかならね？
上から20.10.20.20.20.10.20.10
とかならね？
758 ：既にその名前は使われています：2012/07/14(土) 22:10:04.45 ID:WzrkLG73
こっそりレゾ攻マイナス補正しちゃえよ
759 ：既にその名前は使われています：2012/07/14(土) 22:13:00.40 ID:D0kM86T4
暗…アビでヘイスト25％
これに追いつくには
戦はDA25％にして
侍はストアTP25％にして
竜はジャンプ系のダメを現在の25％に
これに追いつくには
戦はDA25％にして
侍はストアTP25％にして
竜はジャンプ系のダメを現在の25％に
760 ：既にその名前は使われています：2012/07/14(土) 22:21:19.10 ID:BDZ88trr
>>755
与一ソボロ最強だったやろ
与一ソボロ最強だったやろ
761 ：既にその名前は使われています：2012/07/14(土) 22:34:31.17 ID:prhovRyc
オートせいとんオフにして最初に一度せいとん
後は絶対せいとんせずに装備品欄の一番上から使う
こうしてるなぁ
ランプとかでエンダーク詠唱中に要らないもの捨てればカバンもなんとかなるよ
後は絶対せいとんせずに装備品欄の一番上から使う
こうしてるなぁ
ランプとかでエンダーク詠唱中に要らないもの捨てればカバンもなんとかなるよ
762 ：既にその名前は使われています：2012/07/14(土) 22:56:24.11 ID:2qBiXRUa
竜だけ更に弱くなっとるがな
763 ：既にその名前は使われています：2012/07/14(土) 23:36:35.44 ID:thrZaTA0
764 ：既にその名前は使われています：2012/07/14(土) 23:50:41.31 ID:s4ivWBnb
コンプしてるけどフレのナイズルにアレキ回収おｋで誘われていったら
ラグナ99 ホアフロ ラグナ95 ラグナ99俺で
これはいけるかなー？とかおもったら
ホアフロは動き悪い、敵倒すのも何か遅い すでに叩いてる雑魚に抜刀する
ラグナ99は強いＮＭでもない相手に何かタイマンで負けた
さらにその二人、雑魚1に絡まれただけでランプ押せないとかいい始める
スリプルはレジらしい。コリブリ相手に
1ならスタンして押せって最初の説明であったのに・・
ラグナ99 ホアフロ ラグナ95 ラグナ99俺で
これはいけるかなー？とかおもったら
ホアフロは動き悪い、敵倒すのも何か遅い すでに叩いてる雑魚に抜刀する
ラグナ99は強いＮＭでもない相手に何かタイマンで負けた
さらにその二人、雑魚1に絡まれただけでランプ押せないとかいい始める
スリプルはレジらしい。コリブリ相手に
1ならスタンして押せって最初の説明であったのに・・
765 ：既にその名前は使われています：2012/07/14(土) 23:59:00.64 ID:NsI9+aC7
昔からFFなんて装備より動きのゲームだからな
動きの重要さがわからない下手くそが多いせいで装備 > 動きっていう風潮にされちゃったけどさｗ
そういう意味では真ナイズルは今まで仕上げられてなかった雑魚達を仕上げにかかる優れたコンテンツである
動きの重要さがわからない下手くそが多いせいで装備 > 動きっていう風潮にされちゃったけどさｗ
そういう意味では真ナイズルは今まで仕上げられてなかった雑魚達を仕上げにかかる優れたコンテンツである
766 ：既にその名前は使われています：2012/07/15(日) 00:06:05.91 ID:3mVDk+DE
昔はある程度動きよくないといい装備取れなかったが
今はｱﾋﾞｾｱや裏リニューアルで超絶糞スキルでも
レリエンピもてるようになったからな
まぁうちの固定のボレ暗もよく死ぬ
サポ侍やれといっても頑なにサポシ
ﾚｰﾀﾞｰｶﾞｰ言い続けてるわ
つか特殲イカごときレゾ2回撃って倒せない暗は装備見直してから来いと
今はｱﾋﾞｾｱや裏リニューアルで超絶糞スキルでも
レリエンピもてるようになったからな
まぁうちの固定のボレ暗もよく死ぬ
サポ侍やれといっても頑なにサポシ
ﾚｰﾀﾞｰｶﾞｰ言い続けてるわ
つか特殲イカごときレゾ2回撃って倒せない暗は装備見直してから来いと
767 ：既にその名前は使われています：2012/07/15(日) 00:44:24.68 ID:fVxLLlly
>>763
廃暗は更にアホみたいに強いから困る
廃暗は更にアホみたいに強いから困る
768 ：既にその名前は使われています：2012/07/15(日) 01:09:09.43 ID:O7chG8OY
>>昔はある程度動きよくないといい装備取れなかったが
昔は定時コンテンツに参加しないと、
あるいはNMの張り込みする時間がないとの間違いじゃね？
動きよくないと取れなかったいい装備ってどんなのだよ
昔は定時コンテンツに参加しないと、
あるいはNMの張り込みする時間がないとの間違いじゃね？
動きよくないと取れなかったいい装備ってどんなのだよ
769 ：既にその名前は使われています：2012/07/15(日) 01:20:27.28 ID:SVkFh0tp
二垢のトークン稼ぎがだるい
旧だから記録もないし
何かいい方法ないものか
旧だから記録もないし
何かいい方法ないものか
770 ：既にその名前は使われています：2012/07/15(日) 01:33:14.25 ID:rQH7b3ro
本垢と一緒に野良募集でもして旧行けばいいやろ。
メインはチケもったいない。２アカで主催はしたくないとかなら諦めろ。
メインはチケもったいない。２アカで主催はしたくないとかなら諦めろ。
771 ：既にその名前は使われています：2012/07/15(日) 01:47:46.34 ID:YbKtYLwP
仕上がった暗黒は究極生物だから誰も勝てない
勝てるものがあるとすれば２、３分で終る戦闘で仕上がった戦士が2アビ使ったときくらいだ
勝てるものがあるとすれば２、３分で終る戦闘で仕上がった戦士が2アビ使ったときくらいだ
772 ：既にその名前は使われています：2012/07/15(日) 02:11:09.81 ID:PTsbvUK1
更にプロ強化でアトリの価値もあがって、ボクの考えたさいきょうじょぶｗ状態だな
773 ：既にその名前は使われています：2012/07/15(日) 02:57:31.43 ID:Lvq9kWxA
ついに残り2部位になったが、一番装備持ってないやつ(欠席が多いわけではなく、ロット運とかドロップ被りなどで取得が少ない)はあと六部位、コンプしたやつはとっくにコンプという固定なウチ。
コンプ者が露骨に休むような事態になって無くて感謝だわー。
大抵こういうのは揃ったやつが急に忙しくなるよな
コンプ者が露骨に休むような事態になって無くて感謝だわー。
大抵こういうのは揃ったやつが急に忙しくなるよな
774 ：既にその名前は使われています：2012/07/15(日) 03:17:33.43 ID:ZLcHIXaE
>>773
あーロット出来るの巾着しかないわーｗ（ﾁﾗｯﾁﾗｯ
あーロット出来るの巾着しかないわーｗ（ﾁﾗｯﾁﾗｯ
775 ：既にその名前は使われています：2012/07/15(日) 03:17:43.05 ID:cmHQlyvD
新ナイズルに手を出す人間、殊更固定を組むような人間にとっては新ナイズル以外やることがないからな
アイテム抜きにコンテンツの面白いさだけをとっても、新ナイズル以上のものがないし
コンプしたけど、興味あるフレとかを新たに入れてダラダラやってるわ
アイテム抜きにコンテンツの面白いさだけをとっても、新ナイズル以上のものがないし
コンプしたけど、興味あるフレとかを新たに入れてダラダラやってるわ
776 ：既にその名前は使われています：2012/07/15(日) 03:48:54.12 ID:Lvq9kWxA
777 ：既にその名前は使われています：2012/07/15(日) 06:17:14.99 ID:N8QacSUU
ラグナロッカー
ホアフロンジャー
髭りゅーさん
その他
ホアフロンジャー
髭りゅーさん
その他
778 ：既にその名前は使われています：2012/07/15(日) 07:01:19.60 ID:ZR9CHnOd
こんな糞コンテンツに達成感とかねーから
１０年間の歴史の中でもトップクラスの糞さ
１０年間の歴史の中でもトップクラスの糞さ
779 ：既にその名前は使われています：2012/07/15(日) 07:02:09.69 ID:FxoLN/YP
初期裏みたいにだらだら時間かからねーからまだマシ
780 ：既にその名前は使われています：2012/07/15(日) 07:16:02.64 ID:LZqIBNcO
ネタも無いし暗黒のサポ議論再開しようぜ
781 ：既にその名前は使われています：2012/07/15(日) 07:17:10.62 ID:euWQLuId
変え忘れてサポシで行ったけど結構便利だった
782 ：既にその名前は使われています：2012/07/15(日) 07:23:54.00 ID:tk3Nhjfh
サポ黒で行ったときの絶望感
783 ：既にその名前は使われています：2012/07/15(日) 07:30:38.43 ID:2W03xmN0
MMM帰りにサポ垢に戻すのを忘れて
サポ黒で行ったときにクリアし
サポ垢で失敗したときのなんかやるせないこの気持ち
サポ黒で行ったときにクリアし
サポ垢で失敗したときのなんかやるせないこの気持ち
784 ：既にその名前は使われています：2012/07/15(日) 08:51:32.47 ID:2wkDff/W
運ゲーっすから
785 ：既にその名前は使われています：2012/07/15(日) 08:58:13.88 ID:IeywS5py
新ナイズルの時間経過の早さは異常だからなｗ
100層大事でアレキ交換出来るようになったらホント最高なんだけどなー
100層大事でアレキ交換出来るようになったらホント最高なんだけどなー
786 ：既にその名前は使われています：2012/07/15(日) 09:00:05.81 ID:zIcN3iRH
さすがに亜麻はやりすぎだけど木綿なら交換できてもいいよな
787 ：既にその名前は使われています：2012/07/15(日) 10:28:09.02 ID:TSzL7Gd8
788 ：既にその名前は使われています：2012/07/15(日) 11:21:02.20 ID:BIJ+TrNu
そういう数十秒単位の○○が○○だったらとかって大体結果論なんだけど
それが明らかな凡ミスで更にやらかしたのが自分だった時は結構くるよな
それが明らかな凡ミスで更にやらかしたのが自分だった時は結構くるよな
789 ：既にその名前は使われています：2012/07/15(日) 11:21:13.34 ID:EqS9euyH
もちろん、装備もPSも大事だけど、運要素が一番高いからなｗ
790 ：既にその名前は使われています：2012/07/15(日) 11:23:13.72 ID:Z/JpvcqJ
ジョブを絞り、装備面接をし、経験者のみを募集する。
そして最後に運だけが残った時、しびれるようなナイズルが楽しめるってもんだぜｗ
そして最後に運だけが残った時、しびれるようなナイズルが楽しめるってもんだぜｗ
791 ：既にその名前は使われています：2012/07/15(日) 11:51:20.71 ID:fVxLLlly
運が重要なのは確かだけどなぁ
人事を尽くさず「運が無かったね＾＾；」とかのたまう奴はイラっとくるなｗ
人事を尽くさず「運が無かったね＾＾；」とかのたまう奴はイラっとくるなｗ
792 ：既にその名前は使われています：2012/07/15(日) 11:53:24.45 ID:cT7WELEl
18回すら飛ばずに「刻むな」とかねｗ
793 ：既にその名前は使われています：2012/07/15(日) 11:54:48.78 ID:po6V60pH
多くても15回クリアしたら終わりなのに良装備の経験者なんてもはや希少種すぎるｗ
亜麻枠空けたらラグナカラド99暗、レリミシ侍竜も来るけどなー
ホアフロばっかに慣れてるとそういう人たちやっぱすげーなｗ
殲滅速度はもちろん、動きも別次元生物だわ…こんなのが４人集まってた時期もあったんだな
亜麻枠空けたらラグナカラド99暗、レリミシ侍竜も来るけどなー
ホアフロばっかに慣れてるとそういう人たちやっぱすげーなｗ
殲滅速度はもちろん、動きも別次元生物だわ…こんなのが４人集まってた時期もあったんだな
794 ：既にその名前は使われています：2012/07/15(日) 12:07:38.80 ID:a/Hl9poR
今の野良レベルの新ナイズルで100層クリアする確率と
銀海ボスが亜麻落とす確率
どっちが上かなー
銀海ボスが亜麻落とす確率
どっちが上かなー
795 ：既にその名前は使われています：2012/07/15(日) 12:11:46.72 ID:YbKtYLwP
最短記録はラグナ３侍１駆逐ばっか15層21分くらいでボス倒したときかな
侍がラグナなら20分切ってただろう
侍がラグナなら20分切ってただろう
796 ：既にその名前は使われています：2012/07/15(日) 12:33:53.60 ID:un9qKbK4
おいらっちラグナロッカーなんやけどーｗ
もうコンプして当然パウブーも全部処分してしまってるんだが、
手伝い頼まれた時ってパウブー要求するのって普通だろうか
まだ自分もやっててパウブーあるならそれを使うことは特に気にならないんだが、
卒業してパウブー処分したのに自腹でまた用意して手伝ってってのはちょっとおかしくない？
もうコンプして当然パウブーも全部処分してしまってるんだが、
手伝い頼まれた時ってパウブー要求するのって普通だろうか
まだ自分もやっててパウブーあるならそれを使うことは特に気にならないんだが、
卒業してパウブー処分したのに自腹でまた用意して手伝ってってのはちょっとおかしくない？
797 ：既にその名前は使われています：2012/07/15(日) 12:35:04.29 ID:BIi2FSjw
手伝ってって言われたらパウダーブーツ処分したんだけどって言えばいいだけだろ
自分で用意してって言われたら断ればええやんけ
自分で用意してって言われたら断ればええやんけ
798 ：既にその名前は使われています：2012/07/15(日) 12:35:31.29 ID:FxoLN/YP
ギル請求するなりアレキでも回収すれば
799 ：既にその名前は使われています：2012/07/15(日) 12:48:03.45 ID:zIcN3iRH
フレLSメンの手伝い＜＜＜ギル
800 ：既にその名前は使われています：2012/07/15(日) 12:59:15.27 ID:cmHQlyvD
ギルというより気持ちの問題
手伝いを頼んでるのに相手の都合を一切考慮してない感じが人としてダメ
フレなのにそんなのはおかしい？
フレはおまえのかーちゃんじゃないし
むしろそんなやつとフレになってた自分を恥じるレベル
手伝いを頼んでるのに相手の都合を一切考慮してない感じが人としてダメ
フレなのにそんなのはおかしい？
フレはおまえのかーちゃんじゃないし
むしろそんなやつとフレになってた自分を恥じるレベル
801 ：既にその名前は使われています：2012/07/15(日) 16:02:37.03 ID:Lvq9kWxA
802 ：既にその名前は使われています：2012/07/15(日) 16:57:24.94 ID:fbiMbXhC
野良入ったら前衛全員レリックでふいたわｗ
クリアごちそうさまです
クリアごちそうさまです
803 ：既にその名前は使われています：2012/07/15(日) 18:11:53.23 ID:mxEtsWMl
魅了された時ってなんでラグナの倍撃連続で出るんだｗ
戦士に720ダメとクリ1250ダメでて瞬殺してしまったわ。ごめんな
戦士に720ダメとクリ1250ダメでて瞬殺してしまったわ。ごめんな
804 ：既にその名前は使われています：2012/07/15(日) 18:41:58.36 ID:a/Hl9poR
昔キレインで魅了くらった忍者がいて
そいつのことあんま好きじゃなかったからとりあえずリタリして様子見てたら
忍様のシェイハが反撃クリティカル2500！2200!とかで瞬殺なって大笑いしたの思い出したｗ
>>803はリタリされなくてよかったねｗ
そいつのことあんま好きじゃなかったからとりあえずリタリして様子見てたら
忍様のシェイハが反撃クリティカル2500！2200!とかで瞬殺なって大笑いしたの思い出したｗ
>>803はリタリされなくてよかったねｗ
805 ：既にその名前は使われています：2012/07/15(日) 18:43:02.84 ID:pOD2uPL3
魅了技も知らないで即侠使ってないやつが悪いだけ
いちいち魅了なんてログ出さなくても戦闘ログ見てたら反射的に使えと
いちいち魅了なんてログ出さなくても戦闘ログ見てたら反射的に使えと
806 ：既にその名前は使われています：2012/07/15(日) 19:51:22.38 ID:zhEnXc5i
なぜかうちの固定だと全くクリアできない；
固定0/30 野良6/30くらい うーーん
構成は暗暗暗暗学学なんだけどラグナは０人
100まで行っても失敗ばかりで泣ける
後一歩なんだがなー
固定0/30 野良6/30くらい うーーん
構成は暗暗暗暗学学なんだけどラグナは０人
100まで行っても失敗ばかりで泣ける
後一歩なんだがなー
807 ：既にその名前は使われています：2012/07/15(日) 19:54:38.87 ID:ag+ASHv4
0/30ということは、みんなモチベ最悪でブーツケチったりしてないだろうか
808 ：既にその名前は使われています：2012/07/15(日) 20:05:30.65 ID:mxEtsWMl
30連敗とかガチで固定解散した方がいい
809 ：既にその名前は使われています：2012/07/15(日) 20:13:08.12 ID:a/Hl9poR
>>806
個々に野良参加すれば一発で分かるよね
誰が足引っ張ってたか・・・ｗ
野良でクリアして装備揃っていく奴はマトモ
野良でもクリアできない奴は、それでも努力の姿勢があるからまだマシ
野良参加すらしないヤツは完全寄生虫で向上心も何もないカス
個々に野良参加すれば一発で分かるよね
誰が足引っ張ってたか・・・ｗ
野良でクリアして装備揃っていく奴はマトモ
野良でもクリアできない奴は、それでも努力の姿勢があるからまだマシ
野良参加すらしないヤツは完全寄生虫で向上心も何もないカス
810 ：既にその名前は使われています：2012/07/15(日) 20:13:29.71 ID:4QHd680s
その30のうち、最近は平気何層跳びよ？
811 ：既にその名前は使われています：2012/07/15(日) 20:13:45.32 ID:IeywS5py
野良も行ってるってことは大体固定分では2ヶ月くらいクリア無しかｗ
ラグナとか以前の問題だろうなー、いろいろ話し合って無駄を省くべき
ラグナとか以前の問題だろうなー、いろいろ話し合って無駄を省くべき
812 ：既にその名前は使われています：2012/07/15(日) 20:22:56.29 ID:mxEtsWMl
稀に絶望的にワープ運ない学者いるからな・・ｗ
2連戦で20飛び84層、次16ワープで55層。2回目は5分残しで離脱ｗｗｗｗ
2連戦で20飛び84層、次16ワープで55層。2回目は5分残しで離脱ｗｗｗｗ
813 ：既にその名前は使われています：2012/07/15(日) 20:24:10.91 ID:mNhtCK6K
>>812
うちはそれで同伴とポール入れ替えてクリア率１割未満から一気にクリア率80%まで上がったでｗ
うちはそれで同伴とポール入れ替えてクリア率１割未満から一気にクリア率80%まで上がったでｗ
814 ：既にその名前は使われています：2012/07/15(日) 21:09:02.67 ID:ePjsjQYf
>>806
火力が足りてないんじゃないか？
100まで行って失敗ばかりなら火力がもう少し上がればそれはクリア出来てたよな
固定で動きも慣れてきた状態でもなかなかクリア出来無かった時に、
メンバー全員がさらに装備強化して火力を上げたら今度は失敗することがほとんどないほどクリア出来るようになったぞ。
動きがほぼ仕上がったらそこからタイムを縮めるにはもう火力を上げるしかないぞ
火力が足りてないんじゃないか？
100まで行って失敗ばかりなら火力がもう少し上がればそれはクリア出来てたよな
固定で動きも慣れてきた状態でもなかなかクリア出来無かった時に、
メンバー全員がさらに装備強化して火力を上げたら今度は失敗することがほとんどないほどクリア出来るようになったぞ。
動きがほぼ仕上がったらそこからタイムを縮めるにはもう火力を上げるしかないぞ
815 ：既にその名前は使われています：2012/07/15(日) 21:13:57.77 ID:f0s9B5ph
火剣や500の学者が揃ってるんだが、クリアできない
816 ：既にその名前は使われています：2012/07/15(日) 21:14:45.92 ID:qygca23V
15層+ボーナス2で100層到達なんていう超絶ボーナスステージを
ボス時間切れで落とした時の精神ダメージは異常
ボス時間切れで落とした時の精神ダメージは異常
817 ：メテオ取り逃げでも：
689 ：まーくん ◆etba66Y7HQux ：2012/07/15(日) 20:06:49.89 ID:UHqAe5rb
しっかし、白門歩いてるとポルキス持ってねぇ雑魚が多いこと多いこと
そうゆうゴミに限ってよ、エンピ８５(失笑)とかwww
俺なんかスロット打って、その合間にFFやってるだけなんだが？w
いやぁ、ラグナ完成間近でポルキス持ってるとかつれーわ
ぎゃははははははははははあはははははwwww
しっかし、白門歩いてるとポルキス持ってねぇ雑魚が多いこと多いこと
そうゆうゴミに限ってよ、エンピ８５(失笑)とかwww
俺なんかスロット打って、その合間にFFやってるだけなんだが？w
いやぁ、ラグナ完成間近でポルキス持ってるとかつれーわ
ぎゃははははははははははあはははははwwww