【VW】ヴォイドウォッチ攻略スレ 65【転載禁止】

【VW】ヴォイドウォッチ攻略スレ 64【転載禁止】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1340171824/

■wiki ttp://ffxi.wikiwiki.jp/

■外人地図 ttp://wilddragonchase.blogspot.jp/p/final-fantasy-xi-resources.html
サンド・バス・ウィン
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ジュノ
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ジラート
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ジュノ2
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プロマシア・アトルガン
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※このスレの内容は全て転載禁止、及び、改変禁止

シーフのステマ禁止

【ID:C5ST3c1w】Paraguas【Chococrispy軍団 】

基地外　Chococrispy

構成員
Ojaruko Valzar Akicha Liene Kazuspeed Pinkfox
Camia Kakeru Atete Saotomemayumi Mundo

Chococrispy・・・コンテンツLsを立ち上げては自分が欲しいものが取れると不治の病(笑)を理由に参加しなくなる
Chococrispy＝Chocowa 関わると同エリアにいるだけで晒されたり粘着される
鯖板を機能させないためＡＡ連打で荒らしまくっている
不治の病(笑)を５年前ぐらいに宣言するも、毎日元気に１１と鯖板で遊んでいる

2は、居場所が何処にもないござる

-----　楽　鯖　メ　テ　オ　取　り　逃　げ　事　件　-----


　　　R　o　c　o　m　a　r　u　　　タルタル♂　銀髪後ろ縛り


　　　　　　　再び水晶龍募集で詐欺を計画中！
　　フレや知人に伝えて自己防衛を心がけてもらいましょう
　　新拡張ディスクが出てもゼッタイに関わってはいけません

　　----------------------------------------------

★以下、メテオ取り逃げ詐欺に関わった詐欺メンバー一覧（メテオ取り逃げ一味）

Rocomaru・・・メテオ取り逃げの主犯豚、臆病者で豚
Leeth・・・小物と言うと顔真っ赤にする小物、取り逃げの金魚のフン
Dfdsd・・・前科持ちのキチガイ、取り逃げの事件の黒幕　RMTer
Fantayuty(Takumachan) ・・・ニコ生主、取り逃げ事件で禿げガルを煽りまくったクズ
Vowjack(Nicoforest) ・・・ファンタの飼い主、罪状多々あるキチガイ
Yukicha・・・詐欺師豚マルの相方、セットでＢＬ推奨

Leeth・・・小物と言うと顔真っ赤にする小物、取り逃げの金魚のフン
Leeth・・・小物と言うと顔真っ赤にする小物、取り逃げの金魚のフン
Leeth・・・小物と言うと顔真っ赤にする小物、取り逃げの金魚のフン
Leeth・・・小物と言うと顔真っ赤にする小物、取り逃げの金魚のフン
Leeth・・・小物と言うと顔真っ赤にする小物、取り逃げの金魚のフン

もっと有名になるように協力してやろうじゃないか

Leeth・・・小物と言うと顔真っ赤にする小物、取り逃げの金魚のフン
Leeth・・・小物と言うと顔真っ赤にする小物、取り逃げの金魚のフン
Leeth・・・小物と言うと顔真っ赤にする小物、取り逃げの金魚のフン
Leeth・・・小物と言うと顔真っ赤にする小物、取り逃げの金魚のフン
Leeth・・・小物と言うと顔真っ赤にする小物、取り逃げの金魚のフン

L　e　e　t　h　です。詐欺集団の一人、L　e　e　t　h　です。よろしくー＾＾

名前覚えてくれたかな？　L　e　e　t　h　だよ〜♪

205 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2012/06/25(月) 22:24:20.13 ID:AWpNkGtf [2/5]
Leeth（リーチ）さんのアットワ乱獲参加者リストｗ
alpinia ardagh checky chercy doramuro gigamo jujuju kazuhiro khoune
leeth mataza mimion minnnie nyantama ralphx tilmist

晒し魔Chococrispyのシャウトに乗らない晒し魔Chococrispy乗せないBL推奨

ゲリスピーアイエロ参加者6/21
Alfelf
Audry
Chess
Geldo
Jagabeebs
Larze
Leyu
Makinami
Marupuku
Midhi
Mundo
Neiria
Showma
Siozo
tale
tanaroto
Yumipee

ゲリスピーアイエロ参加者6/26

Bakura
Bittenferuto
Yumi
Toishi
Shulamith
Saryan
Parfelia
Niz
Kvasir
Kurena
Kuranz
Kujira
Hidyam
Haruhalaharu
Geldo
Erementar

(*´∇｀*)【★☆FF規約違反者奨励LS Divertir ☆★】(*´∇｀*)
ツール＆スカイプ駆使してランダム（）要素で左右されるはずの新ナイズル100層到達率100％！！
暴言、空気読めない発言、無断(長期)離席、２垢潜り込ませ、何でもありの迷惑集団なので　野良出てくるなよ？
〈JPメンバー〉 ＊外人と引退者はリストから除外
Canele(脱ニート) Kenichj(ケンイヂェーｗｗｗ) Lury(=Yuae　キングニート/ルリ専属肉棒害人達Boyake　Lyonard　Rudeboi他)　
Nerves(＝Nuco　最強（）モンク/暴言厨/２垢同時に別々のVWに寄生するので注意)
Namiry(=Kanalia ガチツーラー/ヴァナ婚予定日にメンテ→GMに理不尽要求 『Namiria ff11 ヴァナ婚』でｇｇｒｋｓ/Pyotale垢の借用)
http://logsoku.com/thread/dubai.2ch.net/ogame/1239447671/
Profile（野良出没多い）　Pyotale(無職リーダー/廃ニートでナミリーとリアルBAカップル)　Shyvana(=Tristia 元Farle　ツール使用により垢バン歴あり)
Sedir(野良主催、でも実は空気読めないDivメンツが半数近くいるので　結局はDivの奴隷募集っていうｗｗ　古銭せじにげ＾＾；)　　 　
Senjux　Sily(日本語通じない害人ピク)　Sonshou　Tranzam　Wukeloke(＝Rudanyo　ピョタレの舎弟/低スキル)

LSへの問い合わせや苦情はこちらへ
http://blog.livedoor.jp/namiria/

ツール使用は違法です！他人アカウント借用も違法です！！　発覚次第STTに通報して違反者を撲滅しましょう！！
■スクウェア・エニックス サポートセンター
http://support.jp.square-enix.com/main.php?id=11&la=0
[お問い合わせ]→[スペシャルタスクフォースへのご報告]

Namiry　何でも手伝い連呼　シカトするとピョタレに言いつけてLSキック
Pyotale　ナミリーの旦那マスオ　ナミリーのためなら何でもする(メンバーにさせる)
Nerves　LS会話では暴言当たり前 DVネタ出ると脊髄反射で単発養護
Lury　無言離席(寝落ち)常習　雰囲気壊す一言は神スキル　２４時間プレーのヒキニート

Rocomaru・・・メテオ取り逃げの豚、臆病者で豚

Leeth・・・小物と言うと顔真っ赤にする小物、取り逃げの金魚のフン

Dfdsd・・・前科持ちのキチガイ、取り逃げの事件の黒幕

Fantayuty(Takumachan) ・・・ニコ生主、取り逃げ事件で禿げガルを煽りまくったクズ

Vowjack(Nicoforest) ・・・ファンタの飼い主、罪状多々あるキチガイ

Chococrispy・・・嫌われ者のコンテンツ仮病使い、身内が晒されても自分だけ良ければいいクズ　自演擁護が趣味

Ahsye(Jemimi)・・・主催マロウ全回収、常識のない馬鹿でＶＷに無断で２垢を忍ばせる

Fillioux・・・３０半ばのおばちゃん、アビセアマラソンランナー

Yukicha・・・詐欺師豚マルの相方、セットでＢＬ推奨

Roshi(Pooco)・・・４１歳生主。試練鯖で姫ちゃんともめた後、生主のLsを１つ崩壊させ楽鯖に取り逃げしてきたクズ

Ryoryo

脳筋ザコござるRyooooooの別垢だよ
アホだからRyooooooにテルしてキャラ設定間違えてますって教えてやれ
Ryooooooも５垢でキャラ設定間違えるほど、いっぱいいっぱいなんだよ

　　　　　　/　　/ヽ　 　 ﾉヽ　ヽ　　
　　　＿＿l　/^'　 ヽ._.ノ　　ヽ i＿＿ 　　＜これぞ捏造晒しの総本山っていうｗｗｗ
　　ヽ.,____l　l　 （゜）　　（゜） 　l l＿__ノ　　
　　　　　'i, .i.●　 （i　i）　 ●,i i　24時間プレイのキングニートNikeata Lovechedelic Ahry Byrniehq Agaricus
　　　　　 'v'-..,,__｀ーー´　_,..i/　癖のあるカスEijy Mamorujudment Ruico Daruku Ivor Foruto Makinami Aesthe Thaya Luonnotar Grave Twa Ancia Amaryllis
　　　　　_, ‐'´　 ＼　 /　`ｰ､_ 　Byrniehq　Yuukou Edword Lury　Dio Twa Sparou　Yuukouは常時トワセット戦っていうｗｗｗ
　　　　/ '￣｀Y´￣｀Y´￣｀レ⌒ヽ 　豚丸<メテオうまいれすw　あ？な？w 　
　　　　{　､　 ﾉ､　 　 |　　_,,ﾑ,_　ﾉl 　　　下手ニートザコ（）Niz Nakaruru Debosuzume Colas Shulamith Dhisty
　　　　'い　ヾ`ー〜'´￣__っ八　ﾉ 　　　Zglda Erementer　Bosstaru Rocomaru Yokoshima Sirasu Audry Kujira Suplie
　ﾌﾞﾋ　＼ヽ､　　 ー　／　ー　　〉 　　　　
　　　　　 ＼｀ヽ-‐'´￣｀冖ｰ-く　 工作員患部（）Cosmy改めHanne
　　　　　　 ε　⌒ﾍ⌒ヽﾌ 　　　Hanne＜マジ晒してぇ 主催と参加者メモって総晒しすんぞ
ﾌﾞﾋ　　　　 （ 　　( 　・ω・） 　
　 　　　 ε　⌒ﾍ⌒ヽﾌ⌒ヽﾌ 　　　ﾌﾞﾋ　　　　　　　　　ﾌﾞﾋ
　Leeth （ 　　( 　・ω・） ω・） 　在日詐欺師ｄｆ＜RMTのプロやで
　 　ε　⌒ﾍ⌒ヽﾌ⌒ﾍ⌒ヽﾌ⌒ヽﾌ
　　（ 　　( 　・ω・） ( 　・ω・）ω・） Yukicha 　　ﾌﾞﾋ　　Grave＜通常殴りが頭メキラ胴ポルキス手脚足BLとかいう謎コーディネートあ？な？
　 ε　⌒ﾍ⌒ヽﾌ⌒ﾍ⌒ヽﾌﾍ⌒ヽﾌ⌒ヽﾌ
　（ 　　( 　・ω・） ( 　・ω・） ・ω・）ω・） 　　　ﾌﾞﾋ　　　　　　　　ﾌﾞﾋ
　　しー し─Ｊしー し─Ｊ し─Ｊ　─Ｊ

14レスあるはずなのに1と2と4しか表示されてない

楽鯖のアレ

アイエロにPS2できてフリーズしまくるバカは晒す
バウンティショット撃たないクソ狩人は晒す
水晶竜でバイオ2撃つバカも晒す

また地雷共をクリアさせてきたで、連戦の主催さんがんばってやｗｗｗ

ID:URpGHHLD

とりあえず鯖スレでやれ。
ここで訳わからない名前羅列されても、で？＾＾；としかいいようがない。

ウチの鯖のゴミが迷惑かけてすまない
こいつもう半年近く１日１回同じコピペを鯖スレでずらっと張って注意喚起とか言っちゃってるからな
見る気うせるし読みにくいだろ？全部コイツが作ったんだぜ・・・

PS2、Bismarck以外は真界含めてクリア。
VW200戦くらいの4体でブラックアウト、落ちた回数は7回。

ミザレオTsui-Goab・アラパゴDimgruzubはカルゴナルゴのKalasutraxのようにブラックアウト後
復帰→少し動けてまたブラックアウトを経験。
Ig-Alima・Botulus Rex・Morta・Step3モンス等5-18連戦でブラックアウトはKaggenの一回。


毎回落ちるうんぬんって文句言ってる人は、どこの何と戦って毎回PS2が落ちたのか教えて
欲しい。

カッゲンは近寄ると落ちやすい
ビスはウインドタイプ透明の１から変えると落ちやすかった
アラパゴはクリア目的の時重かった
チーリンは落ちないがマーチのエフェクト出されると画面が超スローになる

７００はやってるが落ち回数は覚えてないし
一回落ちたら近寄らないから連続落ちはそんなにない

>>21
落ちやすいエリアはある程度あるがハードの個体差があるのでなんとも言えない
ただVWの戦闘中に急に赤球で落ちる奴はほぼ間違いなくPS2
落ちるときはまとめて数人淘汰されるから判りやすい
この同時複数人落ちの時にPCの奴が混じってることは無い

もうPS2では処理が追いついてないんだよ
俺はPS2でやる方が好きだったが、さすがに今PCで出来るのにPS2でやってる奴は頭悪いと言える

土日の話だけどイッグアリマで落ちだしたんだが
以前はなかった　一度も
周りにそんなやついる？

頭わるいってなんやねんｗ

１８人コンテンツとＶＷがガンなだけで他なら普通にやれる
ミッションとかのブラックアウトは放置だが
というより処理落ちってよりミッションのようなバグにちかいんじゃね

他人と多く絡むコンテンツで落ちる可能性が高いPS2使ってるなら頭悪い以外の何者でもないだろ
多人数で落ちるのは間違いなく処置落ちだ
PS2のやつでも詩人が特に落ちやすい、一番重い状態のど真ん中にいるからな
バグでもなんでもなくこれはハード的に限界

PS2はNPCに話しかけるだけでフリーズしたりもするそうじゃないかｗ

そこまでしてPS2にこだわってる奴ってなんなの？＾＾；

カッゲンで12戦中10回くらい数人まとめて落ち続けてるのをみた。

たぶんps2

赤玉率が高い相手
アイエロ、チーリン、クトゥルブ、カッゲン

特にアイエロは毎回一人は赤玉出して、主催が萎えて12連戦の前半6戦で終わりにしますとか言い出す

PCで落ちないけど、水晶龍エリアはちょっと人増えるだけで重い

逆に考えるとPS2でブラックアウトするような連中しかもう残ってないんじゃね
VWもオワコンかなー

http://minus-k.com/nejitsu/loader/up183407.jpg
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up183408.jpg
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up183409.jpg
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up183410.jpg

>>31
その４匹程度なら５〜６人落ちても構わないんじゃね？

>>35
落ちたら困るのは箱が消えないから
勝てないからじゃない
戻ってくるまで待つとさらに時間がかかる
(戦闘3分＋箱処理1分)×6=24分で終わるところが、毎戦落ちたら
(戦闘4分＋箱処理3分＋待ち2分)×6=54分になる
＋6戦やる気にはならんな

初ビスマルクで主催さんに「コルセアもがんがん削って」って言われたんで、
いつもよりちょっと多めにWF撃ってたら結構タゲ取ってふらつかせちゃったんですが、

リスク承知で近づいて撃つのと、タゲ取らないように調整するのと、動いても知らん！のどれがいいのかな？

侠者使えば、近付いてもほとんどリスクなくない？ｗ
弱点出なくて侠者がなければ控え目にすればいいだけで。

タゲとっても後衛に当たらない位置から撃てばいい。あれはどうしてもタゲ動くよ

ビスの攻撃はTP半減と麻痺ついてて侠者使ってても食らうから別に近づかんで良いよ

>>36
確かに箱待ちは無駄に時間掛かるからねえ
早々に切り上げる方が良い場合はそれで良いと思うよ

ビスマルクはＷＦで削る位の勢いでやってるかな
賢者飲んでいればタゲを取り続ける事も少ないし
後衛と距離を取りつつスタンに支障が少ない様な位置取りには気を付けた方が良いと思う

PS2は「呪符デジョンもらおうとしたら固まったから回線切ります」って奴が出るのもな
毎回一人は大体そうなる

2垢用のPS2が逝って箱でやってるんだが、もう箱だとVW落ちない？
気軽に箱で参加していいのかな？ちーりん18戦程したときは落ちなかったが。

箱○はちょっと前に不具合修正されてフリーズすることはなくなった
コンシューマで安定してプレイしたいなら箱しか選択肢がない

箱は来るな解約しろ

ま、PCでもチーリン部屋は落ちるからな
5、6人同時に赤玉とかまじ笑った。

それPS2がPC語ってるだけだろ
チーリンでPCで落ちるとか見たことねーよ

お前の>>42も見たことねーよ
毎回って時点も話盛りすぎだし、自分のは正しいお前のは嘘って

そういやマーチのエフェクト、アナウンスもなしにいきなり変わったよな
あれで少し重くなった気がするわ
なんでいちいち余計なことするかね

>>48
NPCで固まるのは有名で、次回BAで対応される予定
対応が必要なほど頻発してる問題なんだがな

確かにNPCに話しかけた状態で固まるバグあるけどそんなに再現率たかくなくね
VWなんて2000戦近くやってると思うが動けなくなったんで落ちますとか1回しか聞いたことない

深刻な問題とか知らんがな
お前の話では毎回「呪符デジョンもらおうとしたら固まったから回線切ります」出てるんだろ？
相当盛っといて他人の書き込みに批判ってどうなんだってこった

２垢はPS2でやってたけどWindower使ってPCでやると
楽過ぎてもうだめ

>>52
ここはネ実なので1を万にも億にも盛ってる人が多い。

チーリンやアイエロで落ちた事ないから自分のPS2が強い固体なのか、彼らのVWに参加する
PS2組が固定or弱い固体なんだろう。

>>50
固まりやすいNPCは大体把握されてて、ジュフのNPCは落ちにくい方。

箱も今なおったが最初落ちてただろ
ウィン７も不具合あるし
ＰＳ２だけバグじゃなく処理おちですませてるＰＣユーザーばねぇ

>>51
話しかけるNPC（同時に表示しようとするNPC数）によって再現率が違うからね
呪符貰おうとして固まるのは決まって上層のNPCに話かけた奴だから、
港HPの人ばかり、PS2以外の人ばかりだとあまり固まる奴見ないかもね
金土日といろいろ連戦参加したけど、どの連戦でも上層のNPCで固まる奴必ずいたわ
PS2の奴は上層は避けた方が無難
まぁテレポワープするから集まれって言っても癖でいつもの場所に行く奴多いし、言っても無駄だったりもするがな

>>54
同じPS2でも型番とか中身とかによって違うみたいよ
フレが修理に出してまでPS2を頑なに使い続ける人なんだが、
固定の他PS2組が落ちまくる中一人だけまったく落ちないんだよな
ちょっと前に修理に出して中身総入れ替えされたとかなんとか言ってたから、そのせいなんだろう

開発者気取りの臭い長文書かなくていいっすよ

　 　　　 ＜v´ １１豚｀v＞　　　
　 　 　 ；／　 _ノ 三ヽ､_ ＼；　　　　
　 　 ；／ノ（（ ｡ ）三（ ﾟ ）∪＼；　 　
　 　；.|　⌒ 　 （_0 0_）　ノ（ 　|.；　 　
　 　..；＼　u. . |++++| 　⌒ ／；　 　
　 　　..；ノ　　　⌒⌒　　　　 ＼；　

レガシーまにあわねぇ、PCねぇ、その前に買う金がねぇ、仕事もしてねぇ



だから僕には１１しかねぇ！

ＰＳ２ユーザー
カッゲン　前衛で後半ＷＳ撃つとほぼ落ちる　場所は関係ない
　　　　　　後衛だと落ちない　詩人でも落ちないランゲレイクの範囲が広いためかも
アイエロ　前衛で後半ＷＳ撃つとほぼおちる　雑魚ｷｰﾌﾟナイトでは落ちない
　　　　　　後衛だと落ちない
アトルガンクトゥルブ
　　　　　　雑魚キープのナイトでは落ちないが非常に重い
チーリン　前後衛ともに落ちない　天候時ちょっと重い
　　　　　　他場所でやってるアラがあると怖い
ナラカﾀｲﾌﾟ　前衛は重い　弱点ハメ状態なら落ちない　カルガだけはヤバイ
　　

>>59
HDDが内臓型か外付け型かでそのへんも変わるはず
>>59の敵では全く落ちないのにモルタやビスマルクなんかだと
外付け型で前衛やると1〜2戦に1回落ちる奴がいる
NPCフリーズはPS2の機種問わずみたいだけどな

上層シグＮＰＣの表示優先度高くすればいいのにな
またはアトルガンワープしてくれるＮＰＣ等を移動するとか

ＶＷに関してはフィルター新たに作るのがいいんだろうけど（挙動カット赤線のみ）
技術的に難しいのかな

VWの敵に、メイジャン武器の防御ダウンって入るのかな？
進行の手伝いに、スキル上げ用に99にした戦士で駆り出されそうで
Lv90の命中or防御ダウン両手斧、どっちか鍛えてアップ撃とうかなと悩んでる
もしくは、削りはドラカのスタダでもいいかなぁ

ドラカってドラカイナランスのことかね

ドラカクーゼ[両手槍]Ｄ112 隔480 STR+7 Lv87〜 戦侍竜(R
ドラカイナランス[両手槍]Ｄ131 隔492 VIT+5 命中+5 Lv99〜 竜(ER

戦士って単語はいってるし上じゃないか？

うん、ドラカクーゼ
弱点用の戦士だろうけど、削りにアップかスタダくらいあった方がいいかなと
アップだと属性ゴルゲ・ベルト無いんだよなぁ

水晶にもアシッド入るし、メイジャンの防御ダウンも入るんじゃないかな？

スタダは確かに強いけど戦士の両手槍スキルって99で380台じゃ無かったっけ？
3国ジュノステ3程度までならメリポ8振りしてればそこそこのダメ出ると思うけど
それでもジョブスペックが戦士より格段に下の竜さん以下のダメしか出ないぞｗ

ドラカクーゼか。すっかり忘れてた
でも戦士のダイバーは弱いぞ
お前さんの戦士が弱点要員ならダイバー撃つ必要はないし削り期待されてるなら槍振り回すことはなかろう

それと防御ダウンは入るよ
三国進行手伝いでサンドのボスに防御ダウン片手剣振り回したらしっかり入ってた
そのあとの敵では俺のなんちゃってナイトは出してないからわからない

皆様ありがとう
命中必要なアリマとかまで手伝わないだろうし
防御ダウンを上げることにするよ

俺内蔵だがビス落ちたことあるぞ

>>65
自分も固定だと昔からスキルオール青って理由だけで戦指名されてて
メインは竜だからドラガスタダで削ってたんだが
最近エツルってのでてからたまたま自作でHQできちゃったんで
他の微妙になったレクイエス削ってレゾに振ってみたら
WSでドラガスタダの1.5倍は削るようになったから、そっちになった
HQとNQでもD1くらいしか変わらんし、競売でも安価だから
メイジャンで苦労するよりは、30〜40万で買えるエツルレゾがオススメ

>>71
( ﾟдﾟ)…(ﾟдﾟ)！
自分が暗持ちなの忘れてたよ…
そうだ、レゾで削ればいいんだ
両手剣スキル振ってるし、装備も流用できる
戦士は斧！時点で槍！と頭がｶﾁｶﾁだったようだ

流用つっても、スタダ用のSTR装備マクロくらいだがな
スタダマクロを属性ゴルゲ変えるだけ
それだけで削りに関しては1.5倍くらいは伸びるよ
スタダも悪くはないんだけどね
戦士のレゾ用両手剣って、戦の為だけには敷居高いラグナか
あとはかなり落ちる金剛やらﾋﾞﾐｮｰな武器しかなかったけど
エツルディサントっていう、安価で高性能な両手剣が最近でたから

この両手剣の追加効果スタンてのが気になるね
発動確率高かったらかえってスタン耐性が早めについてしまう、なんてことはないかな

追加効果のスタンやバッシュ等は蓄積耐性にカウントされない

アクヴァン18連戦中に、追加スタンで他の1回くらいの頻度だったな
まあ参考までに

あと追加効果は一度発動後にきれたらしばらく発動しないぞ　そういう仕様に昔変更された
スタン中にスタン発動してスタン時間延長とかはある

そうか累積には関係なかったのか。自信ないから追加効果ある武器はソロ以外使わないようにしてたわ

>>77
その場合は効果なしか発動しないんじゃないのか？今は上書き出来ないと思ったが
時間をおかないと発動しないってのはスパルタンハメの対策だったはず

>>75
されるよww

青でヘッドサドンすればわかる

まだいるかなLutia？だったかな♀エロう゛ぁーん主婦
こいつのバックスタイルにマン両手開きの写メが最強だったな
ケツの穴まで万毛ボーボーでイヤラシすぎてフルボッキしたなｗ
まだオススメやってるかは知らんがいい思い出話
はむ！とか当日は可愛く思えたのも謎の村雨嬢

ヘッドサドンのスタンは独自に累積する耐性があるんだぜ！？

>>79
なんで青魔法がでてくるんだよｗ

>>78
追加効果スタンが発動してる最中にまた追加効果は発動する　今でも
そこでスタンが切れたら、しばらく発動しない　上書きはするよ　追加効果スタンは特殊

物理ダメージ 追加:スタンだからだろ

蝮改は上書きでスタン入ってたけど
ポールやエツルは知らんし耐性つかないとかは初耳

>>82
同じ追加効果系だからじゃね。

追加効果でスタンがあるもの。
青魔法：ヘッドサドン、Bシュトフライパンなど→耐性つく
バッシュ：シールドバッシュウェポンバッシュ→つかない？回数が少ないだけ？
WS：フラットブレード、スマッシュなど→？
武器遠隔系→？

あと峰打ちにもスタンあったっけ？
青魔法だけ特殊で耐性つくものなのか、他のも実は耐性ついてるけど数がすくなくてついてないように見えてるだけなのか・・。

スタンには色々系統がある　それの個別に耐性がある
魔法属性→スタン　青魔法スタン
物理スタン→青魔法物理系の追加スタン　バッシュ系
その他スタン→Ｖフラ　履行スタンガ　追加効果スタン

どこで統一されてるかは検証しないと不明

バッシュは完全耐性のにははいらんけど　スタン耐性がついただけの敵には入った気がする

あとＷＳスタンも特殊スタン
マジックバリアとかはられててもこっちのスタンははいったりする

>>88
マジックバリア中はヘッドでもスタン入るよ。
物理ダメ＋追加スタン系なら全部入る。

アクヴァンのマジックシールド中
魔法のスタンは×
スタンのみの属性のテンポラルシフトも×
物理ダメージ追加スタンのヘッドスタンは入る
バッシュも入る
バッシュ系はスタン完全耐性にも稀に入るだったか

>>90
完全耐性ってのも難しいくくりだよね。
耐性がすげー高いのと絶対に入らないようになってるのじゃ違うわけで・・。

印して時々入るレベル（チーリンじゃない麒麟へのスタンとか）は完全耐性なのか否か。
バッシュは単に魔命がすげー高いだけなんだと思う。

戦士は弱点士ってのは重々承知の上で俺の愚痴を聞いてくれ・・・。
メイン戦士させてもらっていてブラ99なんだが・・・。(一応ウコン90もあるよ！)

戦(レリ99)暗(ホアフロスト)等で参加希望しても、暗で採用される。
まぁそれはいいんだ、戦士既にいたのかな？と思いつつ入ると戦まだ募集
そして数分たって入ってきたのがウッコ90又は85・・・。

何がいいたいかと言うとだな･･･。
アップそんなに弱くねぇよ!!むしろ90ウッコなんざ余裕で捲くれるよ畜生！！

わざわざ他の戦士見つめて武器のレベル確認しているのか？
気持ち悪いな・・・
しかしホアフロ暗なんていくらでもいるし
他に戦士が居ないにもかかわらずブラ99戦士を指定しないのは謎だな
その主催に弱点狙わない戦士って記憶されてるんじゃないのか？

さすがにいくらブラでも99持ちなら戦でお願いするけどなぁ

用語辞典の知識なんですまね

そんなに戦でやりたいなら戦だけで希望するか主催しろよｗ

ブラって99でもそんな強くないじゃん
てかそんなに戦士出したいなら1ジョブで申し込めばいいのに
暗黒も可能ジョブに入れてるなら文句言うなよ

そういってやるなよｗ
正論だけじゃ生き辛いｗ

>>87
耐性が個別って初めて聞いたな。
クマスタンやってガッツリ耐性ついた後でもバッシュならスタン入るって事？

>>93
いあー、ウコン背負ってたらやっぱ95か99なのか!?と思って見ちゃうんだよ
弱点はむしろ狙うの好きだから複数回武器揃えたり、色々やっとるよ・・・。
ちなみに装備は以下の感じ・・・・・（　）はWSアップ時
メイン：ブラ99
サブ：ローズ
投擲：オネイロスペブル
頭：ポルキス(ドラヘン)
首：ホウイ(属性)
耳：ブルタル・テラ
胴：AF3+2(アレス)
手：オジエ手(ポルキス)
指：ラジャス・タイラント(塊土)
背：エスリング
腰：ファズミダベルト
脚：ポルキス
足：AF3+2(ディララ)
これじゃ駄目？頑張ったつもりなんだが・・・・。

>>92
ブラ99にするような戦士スキーなら暗でも弱点きちんと狙ってそうだし
良暗として記憶されてるんじゃ？ｗ

コンカラーさんいればそらあんたが大将！！って思うけど
ウコン90ってでてて1200〜3000程度だべ？
しかも平均取れば結構したに成るじゃねぇか・・・・。
そらウコンでも装備頑張れば結構行くけどアップの安定感大好きなんだよ
水晶ですら3000弱が下限程度で出てるし3400程度ド安定

真闇王なら支援はあるけど4000↑だしさぁ・・・
まぁ愚痴なので叩くなり、煮るなり好きにしてください；；

だって
みんな！待ってくれｗ誤解しないでくれｗ
俺はホアフロ背負ってるがブラ９９だしウコン９０戦もある。。。
勿論アップ５振り！だが主催が。。。何故か暗だと。。。
repは止めてくれｗ俺は戦士出したかったんだ。。。だが主催が。。。
この戦士だって。。。/c <t>うわ、ウッコ９０。。。
こんな雑魚が戦で俺が暗黒とか可哀想な俺。。。なあ、可哀想だろ。。。？

みたいなオーラだしｗ

戦士で弱点ちゃんとする人は複数回攻撃武器揃えてるからな
メルクリ短剣＆両手剣、リディル、バハザグ、クイント、クラクラ辺り
この辺持ってるかどうかもポイントだな

主催さんウッコ好きなのか？：；

>>103
メルクリ短剣・両手剣・クイント・リディル(ジュワも)・クラクラ・ガネロン
はあるけど。バハザグは盲点だった・・・・。
吊って来ます・・・・。

女々しいやつだな

おいらっちウコンは90だなぁ
ラグナカラドは99です

>>105
ブラビューラは女性だよ！！(設定的に)
優しくしてね！！ｗｗｗｗｗｗｗｗ

まぁウッコなんざ目じゃねぇから誘え！誘ってください！
竜さんいないときのメタトロンもいいですよ！！18％ダウンだよ！！

VWはウコン有利だからな
ウィングあるからTP300%ウッコで常時倍撃50%維持余裕だし、覇者でクリ率底上げされてる
レイジで1分、今はWR頭オグメウォークライで50秒クリボーナスもあるしな

こういう愚痴はFF11やってる女にでも言うといい。
「そうだよね、主催さん分かってないよね〜。」って共感するフリはしてくれるぞ。
内心うっとおしいと思ってるだろうけどｗ

>99の装備で水晶3000なんて出ねーだろ
マイティありの話ならともかく

>>110
でるよｗ普通に
マイティ使えば5000以上余裕　MAXは確か6200程度
この認識の甘さがおかしい！！
マイティレゾには負けると思うけどね・・

なんでクリダメアップのAF3足をディララムにするのか

さすがにマイティ時はRVにしてるやろーｗ

>>112−113
そらしてるよｗと言うか脚もオグメ白虎にしてる

>>103
複数武器だとモはメルクリウスポールとかいるんかね
両手棒35はいつも戦士さんが突いてくれてたから気にもしなかったけど

3400ド安定と言うにはVIT全振りでリストレント使って、
DA2回が平均的に発生してギリギリ行けそうだな。

コンカラーの話かと思ったらブラビューラでこれはないわー。
というかコンカラーでも攻防関数が高めに偏らないと無理だろ、レベル差補正舐めんな。

>>114
で、胴も大袖オグメだろ
最大に関してはDAやWR脚クリティカル乗れば普通に出る数値だと思う

でも平均3000は明らかにおかしい
戦士よりずっと攻撃力が高くSTR補正かつ属性が全段に乗る
チート性能の暗黒のレゾでさえ平均は2500出れば良い方だぜ
コンカラーさんの全身クリダメアップ装備マイティ込み平均ですら4kちょいだ
いくらなんでも盛りすぎ

>>117
それは水晶でコンカラーでマイティ込み4ｋ?
さすがにそれは装備がウンコじゃないのかい？
ちょっと水晶主催したらSS取ってみる

ちなみにVITガリガリあげてもアップはダメでないのは分かってるんだ
ある程度犠牲にしてでも攻撃取るほうがいい
麒麟胴オグメ取るよりも、そのままアレスつけてた方が何気にいい結果でてる

主催するその辺の雑魚主催の俺からすれば連戦のときはもちろん水晶でも編成時のスピード優先、本戦では3分でも5分でも勝てればいいな。
18人の武器とか基本的に確認しない。黒の雷杖さえも確認しない。
スタンをきちんと発射できるか？前衛のアートマ防具は？とかぐらいだな。
武器は最低ウコン90やホアフロ程度というところか。
別に勝てるし武器は重視しないな。
防具もスコハネじゃないかどうか程度だが。

>118
勘違いしてるっぽいが
VITオグメじゃねーぞ・・・・・・ｗ
本当に戦士やった事あるのかどうか疑問抱くレベルなんだが

>>115
そりゃあ持ってる方がいいに決まってる
弱点はいかに早く突くかが重要だからな
弱点狙って火力落ちた分で伸びた戦闘時間が、弱点ついて補充された侠者の効果時間より長かったら意味ないしね

VITより攻撃力とか言い出した。
水晶龍なんて支援とアビだけで攻防比キャップなのに伸びるわけねーだろ。

エアーなのばれちゃったね

>>120
VITオグメなんていらんがなｗ
クリダメアップの話してるんでしょ？
文章ちょっと分かりづらいから申し訳ないけど。

>>122
だまされたと思って一度お試しあれ

ちなみにうちのコンカラーさん。
マイティ込みアップ平均5827
マイティなしアップ平均2104

コンカラーより強いブラビューラは弱体されろｗ

>>98
ヘッドサドンのスタンが入らなくなったところに、もっと命中の高いスタンが通ったから耐性が別だと思い込んでるんだろ
可能性がないとは言わないがちゃんとした検証もなしに体感(笑)とか常識(笑)で言い切ってるのを信用できるわけがない

水晶アップル平均３０００は出ないかな。
カオスファイターのラグナ９９レゾですら２８００とかそんなもんだった。
攻撃もキャップしてるから伸びしろが少ない。


シや青のサポ忍遁○で募集すると集まり目に見えて悪くなるから
無難に忍でいい気がしてきた。

戦士していされないのは中の人がイラッ☆ってするからわざとだろうな
俺もフォーラムで暴れてる暗黒が応募してきた時は戦士指定してるし

>>87
別系統なんかねーよ
昔から耐性ついたあとは何分か待たないとヘッドもバッシュもスタンしない

バッシュ≧スタン＞＞ヘッド≧Vフラ　こんな感じで入りやすいだけ

暗黒ラグナ99でも水晶じゃrep見ると平均2500とかそんなもんなのにな
暗黒の弱体はいらないなｗ

>>124
rep取ってないんだろうな
体感で語るのはやめとけｗ

みんなカバンに余裕無いからめったに使わない�dの為に忍び道具何個も持てない。

>>129
で、結局武器の追加スタンは耐性つくのかつかないのかがうやむやにｗ
まぁつくんだろうけど

たった今水晶行ってきた、当然コンカラーなんかいなかったしrepも取ってないけど
戦士2人いて恐らくウコン90のマイティアップの最大は4000ちょっとで最低ダメは2000と平均の幅が酷かった
もう一人は知り合いでラグナ95のマイティレゾが最大が5000ちょっとで安定だった
コンカラーだとそんな劇的にダメ変わるんか

よくしらんけどda乗るから強いんじゃないのかな？

それって最低が２０００とかならウコン９５か９９なんじゃね？
水晶だと後半はマイティ残っててもたまに３ケタ出てるのをよく見るぞ

支援山盛りでコンカラーのマイティアップとマイティレゾだと威力だけならレゾが上だろ
AMで平均0.8回攻撃程上乗せされるけど戦士ならAMなしでも0.3回攻撃程度DA出るからな
アップは 4＋0.8+0.3＝5.1　平均5.1回攻撃
レゾは　 5＋0.3+0.3＝5.6　 平均5.6回攻撃
ステータス補正がSTRとVITだからWSDもレゾの方が上
攻撃回数も上だから攻撃キャップしてたら威力はレゾが上
コンカラーの強みはWS回数だろ

倍率考慮するの忘れてたｗ
ゴルゲ込みでアップは5.3回攻撃相当
レゾは5.145回攻撃相当
倍率はコンカラーだとレゾよりアップがやや上になるかな

ネ実だし補正あるのは分かってるけど
水晶はマイティアップだと平均3000、マイティレゾだと平均3500ってとこじゃない？
マイティ使おうが使うまいがそれ位どっちも安定しないWSってイメージだけど

さすがにそれは低すぎだな
ウコン99のマイティアップで平均4000ぐらいだぜ
ラグナは持ってないけどマイティレゾはこれ以上出るだろう

そりゃウコン99ならそうだろうけど参加してくる大半の戦士はウコン90かテラモンなわけでｗ

今時ウコン９０なやつってメタル実装から１年何やってたのｗ

正直、今のウコンに使うくらいなら別のものにメタル使った方がマシだとは思うｗ

別のものっつってもダウル位じゃね？

最近赤管青管が投売りされるようになって、クルオ換金がしんどくなってきた
D6万だとダスト代補えんし、売れ行きも悪い
そろそろアビセアマラソンしないといかんなｗ

ダウルは唯一神だな

シンダーまでいかないと意味ないけどな

ウコン85なやつも結構みるな

だがウコン99＞＞＞＞ダウル99なわけだ
ダウル90までがきついせいもあるんだろうな

>>149
何が「だが」なの？
数ならドロスなんだから多いに決まってんだろ

シンダーごときでつまるダウラーって＾＾；

数ならウコン＞＞＞ダウルだろうが
正直有用性ならダウル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ウコン

このウコン馬鹿は、多かったら正義なんだろうな
ラーメン屋にでも一生ならんでろよｗ

>>153
俺はウルス99やけど？ｗ

>>154
だから何がだが？なの　馬鹿は日本語もちゃんと使えないの？
なんに対してのだが？なわけ？

>>155
エンピ90の雑魚おつｗ

ダウル信者はさっさとシンダー買えるといいですね＾＾；

文盲ここに極まれり。

ウルス99とダウル90があります！
じゃ詩人に着替えて

モンクはオワコンだろうな

有用性
詩人＞＞＞＞＞モンク＞＞＞ゴミ(ID:KzH8gbY9)
ダウル90＞＞＞＞＞＞＞＞ウルス99

>>159
正直詩人できるやつ多すぎてあんま出番ないぞｗ
歌はそこまでいいのないからダウル1いたらもう定員オーバーだ

>>160
だから有用性で選んでるやつがすくねーっつってんだよｗ
ラグナ99は多いから前衛の場合は話が別だがね

この人、モンクの心象悪くするのが目的なのかね
水晶で席すらないモンク乙

>>163
ラグナ99あるから別に＾＾；

そういうこというからにはおめーらダウル99つくってんだろうな？ｗ
どうせウコン99つくったんだろ？ｗ

ほんとにバカもこじらせると大変だな。

有用性はダウル＞ウコン。だから全員がダウル行くかと言えば否だ。
何故か？詩人は歌った所で自分の削りが上がる訳じゃないし楽しめねーもん。

ウコン90→99になった所でダブルスコアにはならない。しかし、ダウル99だと普段のマチマチに比べてメヌが２つ追加×前衛３人分。お前は一人でこの差を埋められるのか？

マチマチせずにオーラするやろｗ

オーラ前提ならメヌが更に増えるな。

どうやって武器１つで盛り返すわけ？

攻撃はカオスだけでキャップしちゃいますぅ＾＾；

ウコン90から99にしてもダメージ10%程度しか上がらないんだっけ？
誰か計算頼む

>>168
そもそも君とは意見同じなんやけど？ｗ
あと詩人はソロで歌4あってもつまらんってのもあるなｗ

11もまだまだ安泰だなぁと思わせられるやりとりだなｗ

>>171
同じならウコン99＞＞＞＞ダウル99ってどう言うことか説明しろよｗ

不等号の使い方しらんのか？ｗ

>>173
存在数がにきまってんだろｗ
なんで性能の話になってんの？ｗ
あとゆるゆり見るからもうレスしないわｗ

ゆるゆりって何だろうって思ってググったらワロタｗ

全く用途の異なるダウルとウコンを比べるとかバカも大概にしとけ

ウコン99が人気あるのは戦士にとって有用だからだし
ジョブも用途も全然異なるダウルと比較して意味無いと思うぞｗ

>>174
性能の話してたのにお前が『だがウコン99＞＞＞ダウル99だ』とか言い出したんだろｗ

馬鹿は触らないにかぎる
詩人＞＞＞＞＞モンク＞＞＞ゴミ(ID:KzH8gbY9)

何を持ってがこの不等号はかわらない

おっす！オラダウル99！
オラの周りはホアフロあんこくｗとウンコ90戦士ばっかりで大変だ！
これから水晶龍戦にいってくっぞ！わくわくしてきたｗｗｗｗｗ

俺は全てを投げ出したレベルがこれ
具体的には先週の日曜これだった
何でカト戦で崩れてマラソンするんだ
ちなみにカト3戦終わって水晶龍乗り込んだのが編成終了から1時間半後

>>180
それに文句言いたいなら
自分で主催して自分で装備縛りで募集したら良いと思う
できないなら文句言えない

他にウコン９９の戦やラグナ９９の暗とか出来るのに
そういううんこ９０やらホアフロ暗しかいなくてダウル99やらされるとかなら解るが
吟のみ力入れててダウル９９のみってヤツが>>180みたいな事言うの見ると、なんかもにょる

戦や暗だけが悪いだけじゃないし
そこまでだとおそらく大半がうんこだった

>>182
正直詩人のみでもダウル持ちの方がただの脳筋より遥かに立場的にも上だがな
文句言えるのは同レベルの楽器持ちつつホアフロやウコン90出すことになった奴だけ

>>178
2行目見れば存在数の話だとわかってもらえるとおもったがなｗ

>>180 ：既にその名前は使われています：2012/07/03(火) 02:46:22.79 ID:h00DKptH
> おっす！オラダウル99！
> オラの周りはホアフロあんこくｗとウンコ90戦士ばっかりで大変だ！

そこに壁があるんだろうな
そこで止まってる人がめっちゃ多いから
どうしても目に付く

さらにそれに加えて樽前が
ドラヘンをお持ち帰りするのが水晶です＾＾

>>184
他人を見下しながらプレイするゲームは楽しいですか？

ドラヘンとかゴミ装備どうでもいいわ

一例挙げただけなのにな
装備とか種族とか関係なしで平等だって話よ
他人の装備とか気になるなら水晶行くなってことｗ

ボイツウォッチしとるやつおる？ｗ

弱点運悪けりゃマラソンするケースにもなるだろうよ。

真界カトや水晶龍に白で参加しようと思うんだけど装備や立ち回りで何か気をつけることってある？初めて参加するんでちょっと不安;

無い、回復するだけ
オースピスとか無駄だからしないでいい。ヘイストとケアルだけ頑張れ

あとアディストするくらいじゃね。
サポ黒で24。
主催によっては開幕にアドル入れろって言われるくらい。

かとぅさん回復不可の呪いしてくるやつ居るから、強そうな納金にはサクリで吸ってあげて

スタナーの近くでウロチョロして邪魔をしない
カトゥラエ６匹ぶんの状態異常を予習しておく
あとオースピスはエンダークの攻撃力アップも消すのでしてはいけない
あと主催によっては18人で白１人もよくある

アビセアやほかのVWでNMとやったことあるなら、基本はそのときの動きで大丈夫だよ

うちの鯖では加藤は白２人で本戦ではどっちかの白が狩か前衛に着替えるのが主流みたいだな

昨日モルタ連戦いったんだが質問

ボスとお供を引き離す作戦だったんだけど
最初の数戦は全く問題なく倒せたんだけど
途中からお供吸収するようになってしまって倒せなかった。

どんだけ距離離しても吸収してしまってそこから３連敗で諦め

ミザレオのカマキリは離せば吸収しないけど
モルタのアビは別扱い？スタンで止めないと距離関係なく吸収するのかな？

最初の数戦は全く問題なく倒せていたのはたまたま運が良かっただけかな？

その通り。

スタンしろよｗ
赤線スタンで全部止めろ

それで思い出したけど最近モルタにしてもビスにしても真界にしても適当スタンする黒が増えた気がするなぁ
赤線ならわかるけどWSですらない場面やどうでもいい魔法にスタン挟みまくって肝心なとこで耐性ついててレジとか

ビスでそんな黒(属性杖ｗ)が即死で薙ぎ払われて、唯一反応してスタン詠唱してた白(レジ)にスタンしっかり＾＾；とか言ってたのには失笑した
その後他メンにサポスタンは耐性つくときつくなるから関係ないスタン控えめにって指摘されてからは無事におわったけどな

真界は全スタンで良いな
赤とか学は装備しょっぱいとカトゥラエにレジられるけど

あとスタンレジってくる敵はアーカIIでリキャスト短縮より
属性杖で魔命＋の方が良いんじゃなかったっけ？

性能をもう一度見てくるんだ

ごめんアーカじゃなくてアパマジャｗ

>>203
赤は装備以前に暗黒スキル自体がかなり低いから、カトゥラエにレジるのは仕方ない。

アーカIIじゃだめだろ……

>>206
それもあるけど、もう一度見てくるんだｗ

>>209
属性杖って魔命+25くらいあるんじゃなかったっけ？

お、おう・・・

>>210
もういいからアパIとアパIIと属性杖の性能書き出してみｗ

属性杖って魔法ダメ+15%だから魔法ダメメイジャンはオワコンだな

>>212
I:Ｄ57 隔366 サンダーアフィニティ:魔法命中率+1 サンダーアフィニティ:魔法ダメージ+6 サンダーアフィニティ:詠唱時間-14%
II:Ｄ57 隔366 サンダーアフィニティ:魔法命中率+6 サンダーアフィニティ:再詠唱時間-14% サンダーアフィニティ:魔法ダメージ+1
これでいい？
魔命についてはサンダーアフィニティの具体的な数値が分からんけど

HQ属性＝アフィニティ+2

属性杖HQは簡単に言うと属性アフィニティ+3だ

あれ、２だっけ、スマソ

>>213
アフィニティの意味わかってるか？

よ・・・よん？
>>218
>>213はたぶん分かっててふざけてるんだと思われた

マジレスされるとも思わなかったし本人にフォローいれられるとも思わなかったぜ…

>サンダーアフィニティ:魔法命中率+6
＞魔命についてはサンダーアフィニティの具体的な数値が分からんけど

ほんとこういうヤツがスタナー気取りとか増えたよな
まあオマエが雷杖HQしかもって無いことはよく解る
上にも突っ込み出てるが

低ｳかその理屈なら、魔攻杖は魔攻+6なのかよ？っと

> サンダーアフィニティ:魔法命中率+6
これの検証結果があるなら知りたい

>>222
そもそもアフィニティ魔命自体がどういう風に効いてるのかが分かってないからなぁ。
魔攻と同じなら最後に計算されるわけで、そうなると素の魔命に引っ張られることになる。
75時代の検証がムダになったりで色々めんどそう。

仮に+6なら、VWのスタン効きづらい相手にレジレジだろう・・・
加算と乗算の差を甘くみるんじゃねえっつー話だ

さすがに更なるかばん圧迫を強いておいて
属性HQと同程度の魔命ですってことはないだろう

>>225 でも伊藤だよ?大丈夫?

>>180
嫌なら参加しなきゃいい
見下すのが楽しくて参加してんだろ？

>>214の書き方だと属性HQはアフィニティ:魔法命中率+2になるんじゃね。

おいらっちスタンリキャ9秒なんやけどーｗ
全然とめねークソ黒とローテとかマジ勘弁ｗ

このスレも仕上がり始めたな

スタンローテは、しっかりやっててもボンクラ１人止めないだけで
シッカリ止めてるやつまで連帯責任にされるのがなぁ
少なくとも返事しないヤツとか、仕方なく黒とかそういうのとは勘弁だわ

>>229
すげぇわかるわｗ
相方がリキャ間に合わないとかになるとすごくｇｄｇｄになるよな
しっかりしてるスタナーと組むとほんと安心できるしこれ以上楽なポジションもないくらいに感じるようになる

ナラカとかはもう一人でやらせてくれって感じになるw
味方が一番の敵状態

複数でスタン回しするくらいなら、マチマチ貰えるPTで専任スタンしたくなるよなｗ

出来るスタナーはもうVW卒業したスタナーだけだ　諦めたまえ

ところがどっこい、まだまだここにおるで？ｗ

つかその「もうマトモなヤツはVWは卒業した(ｷﾘｯ」って常套句も
あんま現実味ないよな
本当にみんな卒業してたら、いつまでもスレがこんな上に来てないワケで

最近強い装備持ってるのに弱い装備の奴のフォローできない中身残念な人多いな。
強い装備持ってるからタゲ取って死んで弱い装備の奴がいるせいだとかいう奴いたわ・・・
強い装備なのにVWで死ぬとかなんなの？

ぜんぜん違うと思うんだ

>>236
そりゃ自分がやってるから気付きにくいだけでしょう
今もきちんとやってくれてる人には感謝してる
でも実際「スタン可の黒学募集中」でメンバー集めが滞ることがかなり多いんだよね

デルフィニウス手に入れたからチーリンでりゅさーん出してみたら・・・

弱すぎワロタｗｗｗｗ


ワロタ・・・

なんとかもうちょい攻撃系アビかWS調整してほしいな

>>240
てか、デルフィニウスで参加は迷惑なんでやめてください

りゅーさんは飛竜込みで見ないといけないからな。
飛竜含めれば弱すぎってほどじゃないんだけど出し辛いんだよな。

>>240
普段りゅーさんやんねーから弱いんだろ
普段から力入れてれば、髭ウンリュウか
99火ナーフスタダ以外選択肢無いことくらい解るはず

竜さんできてスタダ打てないとか言う奴いたなぁ

あとリューサンはアンゴン入れて、アラ全体の
アタッカーの攻撃力伸ばすって側面もあるからな
弱点用にとっておかないととかいって、頑なにアンゴン入れないヤツとか
コイツ明らかに普段竜やってねーんだろうなってすぐ解る
リキャ3分で、メリポ5段AF2+2オグメで延ばしても90秒で切れるのに

赤線スタナーやってると味方の飛竜と召喚獣を叩き落としたくなるｗ

お前明らかにやったことないだろ

>>246
ほんと紛らわしいよな
小竜と召喚獣出してる奴はスタナーの邪魔をしていると自覚して欲しいよな

/ignorepet on

アンゴンは弱点からはずれてるわな

スタンもログで十分に間に合う
ただ、味方のペットもフィルタ個別にかけたいと思ってる

>>249
タゲの問題じゃなくて赤線が紛らわしいのよ

>>242
VWで侠者ない小竜なんて蒸発何だし
小竜いれば強いとか論外

>>249
お前がスタナーやったこと無いのはよくわかった

小竜はスピとソウルするときだけ出す
終わったらしまう

ステディウイングの存在すら知らないヤツも多そうだよな
それどころか任意ブレスのアビさえ知らない竜いてびっくりした
おまえ何の動機で「竜やれます＾＾」なんてて言ったんだよ、っていう

雑魚もポップする相手だとペット呼べないのはかわいそうだな

>>243
髭ウンリュウがデフォとか頭膿んでるのかよｗｗ
デルフィが火ナーフにかわってスタダしてもよえーもんはよえーんだよｗｗｗｗｗｗ
戦暗が弱点やりつつもウッコ　レゾでダブルスコア近くだしてくるしなｗ
アンゴンいれてＰＴの火力あげるくらいしか役にたた無すぎってことだ

>>257
わかったからお前はもう竜やるな
パルス管にして売ったほうがよかったんじゃね

支援パーティに入れるだけで
羨ましいわ…

>>258
もうやんねーよこんな糞じょぶｗ
ランダムディールであたっただけだけどなｗｗｗ
ナイズル１００層ヘカオグメとか他ジョブと同じ装備で別に装備は悪くねーんだけどな
やっぱ火力がない　サポ戦にすればヘイストがなくなるし　サポ侍にすれば攻撃力がなくなるし
竜騎士単体でなんかアビないとつらいわな

アンゴンという神アビ支援があるのに、役立たずとか頭逝ってるだろ
これがrep脳ってやつなのかねぇ、詩人なんてダメージ上じゃなんもないぞ

>>260
単体でパルス装備もっても他の装備が無きゃ弱いのは当たり前だろ
たぶん戦暗やってもしょっぱいから前衛自体封印するのおススメだよ！

まあ、こういう脳筋がそうやってあんこくｗに行ってくれるからまだマシとも言う

FF11っていうゲームやったことないんだろ

>>263
戦暗侍やったら殆ど削りトップです＾＾ｖ

やっぱりか
つまんね

>>261
役立たずじゃないけどシーフいれてアシッドでもよくない？

>>267
丁度いいからアシッドがはいるか検証してきてくれよ

ん？風属性でないならアシッドはいるよね？

>>261
それはみんな分かってると思うよ
で攻キャップ到達しちゃう暗が最強アタッカーとしていっぱい居る現状で
アンゴン士に1枠割く価値があるかどうかという話

りゅーさんの有用性を語らうならレギオンだな、VWには要らない。
水晶龍もアンゴンなしで攻防比キャップしちゃうから削れた方がいい。

射撃スキルBのコでも油断してると外れるのに
スキルCのシーフであたるのか？

更に耐性関係なく格上はレジしやすい。
風杖背負って頑張ってアシッドしてれば入るかもしれないが

それなら竜を入れて1発で確実に入るアンゴンでいいやろと

>>270
十分あり
水晶龍、チーリンあたりじゃ普通に居るのがデフォになってないか？
弱点も任せれるし、スタダで削りも普通にいけるし何が問題なのかわからんな

アンゴン無くても　ディア　カオス　バーサク　ラスリゾ　エンダークあたりで攻撃力なんてキャップしてるしな
アンゴン枠で竜いれるくらいなら　戦暗増やした方がＰＴ火力はたけーだろ
竜さん入れたい主催がどんだけいるんだよｗ
たまたま募集に竜があったからいってみただけだしな

>>274
お前はもうしゃべるなよ

あと麒麟みたいなスタンに耐性高い敵にはジャンプスタンとかもはいらんかったわ
スタンはたまになら入るくらいで完全耐性ではないんだがな

>>275
てめーが消えろカス

デルフィニウスもマジで使えねー槍だったわ
他武器にでも交換してもらった方がマシだったな

>>278
医者に脳味噌交換してもらった方が強くなれるんじゃね？

赤線スタナーやってる時に召喚獣が視界をさえぎって邪魔な時あるよな。
黒ズでスタン回ししてて召喚獣邪魔だからみんな場所移動したのに召もついてくるときあるｗ
おまえはくるなとｗ

>>273
たしかにアンゴンは有用だし廃竜はめちゃくちゃ削るのは知ってる
でも、そこまで削れる竜がそこらにほいほいいるか？
アンゴン入ってないとどうにもならん相手が今のVWにいるか？
”デフォ”ってのは盛りすぎだろ、さすがに

>>279
もっとマシな書き込みしたらどうですか？＾＾；

>>277
うざい

アンゴンのためだけに1枠ぐらいならいれても悪くないよ
その竜が削るかどうかはおまけ

アンゴンもってきてない奴はジュノ警備していればいい

メイジャン武器で作ってよかったってもの３つ挙げろ
220 ：既にその名前は使われています[]：2012/07/03(火) 00:20:53.44 ID:snDiwSsi
>>218
俺はVWならメイジャンまったくしてないユニクロ白で参加してるわｗ
強化は青だけど380くらいしかねえｗ
ケアル回復量も30%くらいｗ

前衛は侍と暗ならAF3と競売武器程度でもだせるから良いな　メリポWS5振りしてれば

>>285
でそれがどうした？

ＶＷじゃないけどＬＶ９０時代の覇者ＨＮＭや神竜にもアシッドは問題なくはいるし
もちろん水晶龍にもはいるぞ

残念シーフ引いて「あたらない；；」とかいわれたら狩人にたのめ
でもそんなアシッドもいれらない残念シーフネ実におらへんやろｗ

>>265
>>285
すっげぇワロタｗ

ケンカやめなよ＾＾；
リアルじゃ根暗なのにネット上だと生き生きしてますね^^;

アンゴンが有用なのは明白だけど
ジョブ調整きかなくなって、１枠リューサンでいいやってレベルじゃないか？
レリミシエンピ99なら普通に考慮してくれるかもしれないが。

最初から「リューサン入れる！」ってのは少数派だとおもうわ

ＶＷの連戦なんて前衛出すより後衛出した方が楽だろ＾＾；
前衛でわざわざゴミ素材しかほとんどでねーのにレッドカレーパン食って金使って参加するより
後衛で強化ケアルとばしてたほうが金もかからねーし楽だからな
後衛枠が開いてなかったりたまに前衛したい時くらいしか前衛なんてださねーよ

赤いれてディア３いれるより、コルセアのディア２＋ライトショットで十分だし
竜をいれてアンゴンよりシーフ(狩人)のアシボルでも十分なんだよね…

青魔さん達はここでベンシク・ビルジのアピールせなあかんで

>>285
ID:snDiwSsi　糞ワラタ

ゲームでも底辺人生を歩んでくださいｗｗｗ

>>292
別にアンゴンだけで誘うわけじゃないからなぁ
防御力一番下げれて、弱点いれつつ、削れる感じのジョブでしょ
狩にアシボル打たせるってみたことねぇよｗ

>>292
それ教えてほしいんだ
たまにシフ頼まれるんだけど、アシッドなんかはいらんて頭から決めつけてた
マジではいる？一応シで射撃は青になってるんだが
射撃用の装備着替えは必須だよね、やっぱり

>>294
あなたも頑張ってください＾＾

アシッドなんか微妙なのつかわせねーでメルトダガー使わせて一発でもなぐっとけ

アンゴンは時間固定らしいがアシボルってちゃんと効果時間は持つのか

>>296
まず射撃をはずす、アシッドの追加効果が発動しないってのが目に見える
コルセアでスシ食って、飛命装備してもスカる敵多いのにｗ
まぁそこまで防御力下げるの狙う敵なんてたかがしれてるんだけどね

水晶龍でいえばアシボルは入る、あたれば８〜７割程度の確率かな？
あの大きさの敵にいれるとエフェクトがかっこいいぞｗ

>>296
VWのシーフなんて短剣とトレハンしか期待されてないのにアシッド試さないで何してるんだ？
風耐性なきゃ格上でもそれなりに入る

>>292
シフでのボルトはやってないけど
参考までにいうと
飛命がデフォで結構ついてるフルAF3のコルセアでも
スキッドスシ＋猛者　でも水晶竜ぐらいだと通常射撃が外れるときは外れる

シとコのスキル差は20ぐらいか
水晶やロンフォカブトぐらい極端な回避じゃなきゃスキッド食ってればあたるんじゃねーの

削りトップで弱点も狙ってますって人は大抵は1弱点とか無視してる人多い
チーリンなんてもう削り抑えなきゃならんような雑魚だし
ウンコマンとかラグナ嬉ションマンとかもうお腹いっぱいだよ
実際削った方がいい敵なんてビスモルタ水晶くらいしかいなくね？

>>300
フェイントあるシーフがそうそう外すかねぇ
サポ踊が多いからコより実行命中上の可能性すらあるってのに

>>301
スタンスるんで味方→敵のエフェクトは切ってるしな
あれつけてると不意に連携出て竜の赤線や魔法見えないし

フルAF3同士のコとシじゃ
スキル分も含めて素の飛命は80ぐらい差がないか？
フェイントとサポ踊にしてやっと差が埋まるぐらいな

アシッドの追加効果とかは魔命装備とかアウスタースタッフ背負うと発動確率あがるぞ

水晶龍で、しこしこボックスステップしてアシッド入れてるのか？ｗ
カトゥでの囮役もあるし、サポ忍が普通じゃね？

>>309
フェイントあるから当たるは当たるんでない？

>>309
忍/踊が両手刀　片手刀　踊り子アビをやってくれるので
シは不足サブジョブでナ、竜当たりやってくれるとうれしいな
天使はサポ忍じゃなくても移動速度アップ無しでもマラソンできるから
ブーツはいて移動速度アップしてればどうでもいい

クリドラではアッシド撃つよりトレハン上げる可能性考えて
常時殴ってろよって感じ

>>310
自分は断然アンゴン派だからわかんね

>>311
水晶龍に忍の居場所ってなくね？
うちの鯖では、シ/忍で忍具もってこいって感じ
龍連戦だと、オーラ携えたままカトゥに突撃

「PlayStation®2アーカイブス」を7月25日（水）より取り扱い開始
PlayStation®3でPlayStation®2のソフトウェアがプレイ可能に

http://www.jp.playstation.com/info/release/nr_20120703_ps2_archives.html


初代PS3以外でもFF11が出来る日がくる？

シフ出す時はサポ忍だな。身内でやってるからサポ忍のやつが出来る範囲でトンやってる
射撃はほんとお前らにクソミソに言われても仕方ないぐらい頭から省いてたわ
とにかくトレハン上げることだけ考えてひたすら殴ってたよ
考え改めるわ。スタナーからシフになってあまりに楽すぎて脳みそ固まってたなｗ

>>307
そんなにあるわけないだろ、スキル差20があるだけだ
装備もコの方が優秀なのは頭だけ、しかもその差すらAGI3相当しかない
火杖背負ってサポ赤のコが当てられるのに、飛命短剣使う選択肢まで残ってるシが外すわけないだろ

外すわけないって自信がすごいな
ナバーチ装備の飛命ぐらいしらべてこいよ

レイダーってそんなにナバーチ並の飛命ついてたんだ

よく見たらふるAF3同士って書いてあるな
フルAF3でコが射撃するとでも思ってるのか？ｗ

>>316
着替えないんすかｗ

アシッド入れなきゃ勝てないなんて状況はまず無いので
トレハン上げる事だけに集中してください

>>318
通常射撃するのに頭、胴、手を外すコルセアなんてどこにいるのか教えてほしいね
指だって飛命リングとかにかえてもスカるからコルセアはストレスたまるんだよ

ロール＆ドロー装備にもなるから
通常射撃でTPためるときはコは普通にフルAF3でも撃つよ

あちゃー、こりゃほんとにナバーチ装備まったくしらない奴が噛み付いた感じか

>>320
パルナトケとNA+2との差はAGI3相当しかないとすぐ上でも書いたが？
胴も手もAF3なんてつかわねーよ？　つーかシとコ共通装備だぞ

飛命特化したシと
普通に運用する程度のコと
同等の装備になっても飛命がどっこいなのに

それでも外れるもんですといってるんですが

>>312
シーフはクリドラ以外マラソン役だからな
マラソン中でも天使には忍術弱点多いし別々に欲しいって感じだね

共通装備(笑)
コルセアが通常射撃あたりまくるなら、トリプルショットでWFうちまくりのドローでTPなんてためる必要がないんだけどねぇ
シーフさんすごいですねっていっとけばいいのかこれ

>>321
おいおい、ロール時は頭AF2だろ
ドロー時も魔命魔攻装備だろ……
マジで着替えないのかよ

>>324
フルAF3程度のコでも全く当たらないほどスカらないし
飛命特化したらそこまで外すかよ
誰も95%にしろなんて言ってないし仕様上遠隔は95%にまずならない物だ
別にスカったらもう1回撃つだけだろ、何に文句言ってるんだ？

AF3のコンビネーション発動率がコルセアは何故かバカみたいに高いから
ドローはフルAF3+2の奴も多いと思うが

ロール時はエフェクト切りついでに頭着替えるだけだろ
パンパカパーン見せたいなら別だけど

>>326
当たらない装備を逆に聞きたいくらいなんだが？
スシすら食ってないのか？

気合入れに入れまくってその程度の飛命、
アシッドの入る率だったら

素直にトレハン上げたり、カトゥのマラソンしっかりやってくれって事なんだよ

>>328
ロールで着替えるのになんで通常射撃はフルAF3になるんだ？
射撃だけ着替えないのが”普通”か？

>>329
当たらないの度合い次第

95%CAPでないと当たらないというのであれば
コルセアでは難易度が高い
特にカトゥエラの回避が鬼畜

80%位でなら当たるよってんなら大抵のコルセアが満たせるが
射撃は感覚長いからほとんど当たってない様な気がするｗ

>>329
シーフさんすごいですね＾＾

ナバーチ頭があるなら射撃には普通それ使うだろ

別に射撃特化装備したコの話を引き合いにだしてもいいよ？
それでもイラっとするほど当たらねえつってんだから

コの通常遠隔は脚ミラドール他AF3が鉄板だろ

>>332
80%も当たればアシッド入れる役目くらいは十分果たせてるだろ
だいたい接射しないんだから90%なんてまず出ないよ
遠隔は雑魚相手の狩ですら95%は安定しない仕様なんだぞ

通常攻撃で上げるより不意ダマでトレハン上げるほうが効率がいいから
リキャの合間に射撃してもらえればいいんだが…

あたりさえすれば7割ぐらいの確率で防御ダウンでるし、効果時間もあれ45秒〜1分ぐらいあるよね？

>>334
イラっとするほど当たらないのに脚足をAF3が”普通”と言うその感性が理解できないな
まずイラっとする程当たらない状況からして変なんだが

>>335
手はアルルナだな、飛命若干落ちるが別にそれでスカ増えないし
胴足はケペルに変えたが以前はAF3胴AF1足だったな
フルAF3で射撃が普通にはどう見ても思えないんだよな

トレハン上げがおろそかにならないアリ

アシッドすごいだろー　言うためだけにフル飛命装備用意するほど価値
あるかどうかはシ本人が納得してたらいいよ

シフなんてトレハン役ちゃんとやってろよ
竜入れりゃいいだけの話なのに、なんでアシッド必死なんだよ

いや、竜いれるより戦とか純粋なアタッカーいれて
防御ダウンはもともといるシーフにやってもらえばいいじゃん
って話だから…

>>340
水晶龍ではトレハンしか求めてないからアシッドなんてどうでもいいな
当たらない当たらないと喚く奴が気になっただけだ
それ以外の場所ならシなんて暇なんだからアシッドする機会なんていくらでもあるはずなんだが
なぜか全否定されたしなｗ

そりゃアシッドいれるために夢中になって
トレハン作業がお留守になる奴が増えるからだろ

水晶龍しかシーフいれるとこないのに、アシッド論展開されても困るわ

そんな糞を前提に当たらない当たらない連呼されてもなぁ
着替えてないのバレちゃったからって、話逸らすなよ

>>345
お前が文章読んでないだけで噛み付いただけだろ
しかも俺じゃない

てかシフが飛命特化で着替えたりするぐらいなら
狩人にそのボルトとボウガン渡せば済むし、当たるし、早いｗｗｗｗ

>>346
水晶龍に関しては>>301が答えてくれてるじゃん
お前の糞装備だと>>300なんだろうけどｗ
あと>>345は>>343宛だけどな

>>348
はいはい、寄生VWトレハンシーフがんばれよ
やっと弱点も邪魔せずにVW入れるようになってよかったですね

なんかどうでもいいことで必死になってる奴いるな

>>349
文面見てれば俺がコルセアなことくらいすぐ判るはずなんだが
日本語読解力すら怪しい奴だったか

回復が疎かになるから後衛は殴るなスレを思い出すｗ

必須じゃない行為はどうやったって認められないよ
オーラほどの超魔法だって必須になるまでは流行らなかった

フェイントあるんだから当たるだろ
問題はアンゴンを上書きすることだ
アンゴンがあるから入れなくていいよでFA

俺はコルセアだけど、アシッドいれまくれる　外すことなんてねぇ！アシッドなんて余裕ではいるし、外したらまた打てばいいしｗｗｗｗｗｗｗ俺の意見意外の奴は糞装備ｗｗｗｗ

アンゴン：必中　防御ダウン20％
アシッド：遠隔次第、当たっても効果でない場合がある、防御ダウン12.5％

まぁがんばれよ

昔の「回復が疎かになるから後衛は」で置き換えると

白＜装備極めればヘキサ強いよ
忍＜お前命中そんな高くないだろ。俺でも攻撃外れるのに
白＜命中特化にすれば忍ぐらいの命中になるよ！
忍＜いや、お前が命中特化しても　俺の通常攻撃時装備ぐらいだろ。それでもミス多いよ
白＜お前の命中装備がヘボいからだろｗｗｗ
忍＜俺だって命中特化にすれば多少マシ程度にあたるけど、お前の特化でもミスるんよ
白＜ヘキサつよいよ？
忍＜いいから回復の仕事やってくれ

>>355
比較するとこはそこじゃないんじゃねｗ

水晶龍でシいるのにそれプラス竜をいれるか、戦暗いれるかってことだろ。
戦暗1人分がアシッドとアンゴンの差を越えるかどうか。

>>356
白やってたけど殴り白とかバカじゃねぇのと思ってた
所詮は自己満

竜の火力分を忘れてたｗｗ
適当に差分取ってくれ

>>357
個人的意見を言わせてもらえば越えるかな
竜自身の削り+他5人のアップ分だろ？戦暗１人より余裕で越えると思う
データとかないから、個人的意見な

弱点も増えるし竜でいいだろ
そもそもスタン士しっかりしてりゃどうでもいいんだがな

>>336
アッシド打つのにトレハン目的だから接近するしかなく
適正距離で打てないうえに

80%でさらに確実に発動するとも言えない
3発射撃リソースにさくなら接近して殴ってろと思う

いやならメルトくくりでOK

きょうしゃ切れたのかガ系くらったのかしらんがスッ転がった殴り白とかおったでｗ

俺のFFではコはアシッドうてないんだが…

遠隔って当てるだけなら零距離が一番命中高くなかったけ？

私のＦＦだと０距離射撃が一番高いなｗ

メテオアレイズって今いくらぐらいで取引されてんの？
うちの鯖ではメテオ35M放置でアレイズ60Mだったけどバザーから消えてた。

ID:snDiwSsi

きもすぎワロタ
IDまでキモいｗ

ふーんさうなんだー

あーごめんね　おもちゃにトドメ刺しちゃった、消えるわ
スレ速度はやかったから覗いたけど、結局どうでもいい話題だったな

レギオン最終間でアレイズとメテオ、どちらかが１００％ドロップだから
レギオンが活発な鯖とそうでない鯖で値段が違うと思う

にしても60Mはないわ

まぁ当たったら防御下がって貢献できるのは確かだけど
なくてもいい(むしろ99％の人がシにアシッドなんて求めてないし考えてもいない)時点でやる必要はないし流行らない
射撃モーションしてる暇あるなら通常の一発でもあててトレ上げの努力でもしてろって思ってると思うよ

メテオもアレイズも２０ｍ切ってるぞ、うちは。

>>371 >>372
レギオンか。
アレイズは売れなすぎて自分で使ったのかもしれん。
水晶シャウトは活発なのにアレイズ持ちの白を一度も見たことない。

>341
そんなに削りだいじなら、竜そのままでシフを削りジョブにすりゃいいだろ。

水晶龍のメテオ、アレイズは糞ドロップ仕様だからしゃーない

アレイズもってるので死んだら言ってくださいね！
って言いながら転がってた白なら知ってる

MPが普通のレイズの倍も食うからアレイズいろいろ使いにくいんだよな
衰弱短縮を活かす場面って戦闘中の盾がすっころんだ時だと思うけど
そういった極限状態で消費３００は白として結構でかい

実際は回復が余裕な時で、
VWで薬使わないヘボ前衛が範囲ですっころがったにやるぐらいか

優秀な前衛はリレしてるからクソ前衛にしかアレイズする機会がないっていう

アレイズは2垢はいろいろ便利だよ
リレ掛けなおさなくていいし衰弱2分短縮は裏とかだとデカい
まあ元取るのに数百回は掛ける状況にならないといけないけどな

黒複数のスタン回しで１番装備揃ってるくせに下手な奴たまに居るよな

ズガーン
３番スタンします！！ピョッピョ〜〜〜〜
（またこいつかよ・・・・）

２番スタン！　次３番です！！！
（次外れか・・・）

ズガーン

>>381
裏に白という選択が無い気がするんだが…

回線やプレイ環境が赤線スタンに向いてないってわかってるのにスタン枠に入ってくるのって何考えてるんだろうなぁ
水晶に黒や学できといて現地で無線なので外したらスミマセンって言ってほんとに全部外してる奴とか何なの
わかってるなら何でスタンミスったら死ねるコンテンツにスタン役で入ってきてるの。負けさせるのが趣味か何かなのか

ほうほう。それで？

>>383
シ白とかの2垢でやってんじゃねーの

白より赤の方が強化魔法の効果時間長くて楽って話じゃねーの
赤がなくて白ってことならまあ

ちなみにスタンって赤線見て全部WS使わせないが一般的でいいの？
最近VW始めて、弱点突きつつ〇〇だけ止めろって言われて
どうしても確実には無理だろこれ……と悩んでたところなんだけども。
無理があるから全部止めさせてくれって言ったら耐性付くからダメって言われた

敵による。

よくわかってないのにスタナーで応募すんなよ

ナラカ族での「羅刹にだけとめろ」ってのは
羅刹使わせなかったら羅刹しか使わないって意味だからなｗ
というか耐性付く相手で耐性付くまでスタンしてたら
ＷＳ選ぶどうこう以前にもう負けフラグだと思われる

ありがとう。出せるレベルなのが黒白くらいしかなかったんだ……
もうちょっと勉強してからやってみます

もう最近だと、厄介なのはどの敵も赤線スタンが主流なんじゃないかね
羅刹だけーとか○○だけーとか聞いたことないな

>>387
やり方によるけど白も殴らせて白/踊でステッポＶフラで弱点つきつつ
ブーンで回復とかじゃね

また無駄に選択肢弄ろうとしてるぞｗ

特定の技だけ止めないとヘイトリセットしてくるジュノステ1のアンフィプテレとか、
止めてもすぐに次を発動させるので特定の技だけ止めないと意味のないジラステ2のサソリとか居たけど、
レベルキャップが上がった今だとその辺もうどうでもいいんだろうな。

殴り白は裏での2キャラ目としてかなり有効だけど
2垢操作でやるものじゃねえｗ

スタン必要な敵のスタナーはスタナーっていうジョブに近いからな
よくわからないとか自信がないってならよくある「前衛は自信なくて出せない」みたいなのと同じくらいに考えていい
敷居がぬるい後衛黒枠って感覚で来られると主催的にも他参加者的にも大迷惑だからそこはわかっておくべき

弱点兼業もソロスタン全止めでもない限りは上手い人は合間ぬって完璧とはいかずとも結構やれてるもんだよ

スタン耐性つく前に倒せる敵で赤線スタンさせない主催はうんこ

ビスだけは戦闘時間長くて赤線スタン面倒だったなー
ふらふらして移動しなきゃいけなかったし
10分過ぎて耐性付き始めて、ザーシーにレジ
暗＜スタンしてね＾＾；
俺＜耐性つきはじめてます
暗＜スタン！入るよ？
ｲﾗｯ

今のVWで○○だけ止めるって敵いない。


ビスマルク久々にやったら赤線見えにく過ぎた。
またしばらくいかねーでいいやｗ

スタナーから主催の皆さんへ
マーチが二つ必要なので詩人のいるPTに入れてください。
特定のWSだけ止めるのは難しいか、労力がとてもかかります。（トータルで成功率↓）
ついでにケアルも、とか弱点も、ってのは無理です。
時間か回数で耐性ついて負けてもそれはスタナーのせいではありません。
9秒スタンでもWS抜ける事は普通の相手だと割とありえます。

上手く使ってくださいねヽ(´ー｀)ノ

>>402
詩＜黒さんバラバラうたっておきますね＾＾

>>401
こういう口だけ偉そうで、ミスしては言い訳がましい奴は要らん

>>404
IDかっこいいな

トキハってしばらく放置してると胸のとこ光らなくなるんだけど仕様なの？

VWで特定のWSだけ止めるのはムリだろ。
アラであんだけWSやら薬品連打されてたら間に合わないｗ

味方の開始ログなんていらないから、
それさえ消させてくれれば特定のでも余裕でとめれるんだが・・。

グスタのノルンアローみたいな糞早いWSならわかるが
フルブルームやザーシーみたいな溜め長い奴が特定止めできない三流はスタナー名乗らないように。

何十分画面を凝視するんだよ
そりゃクリア目的の1回なら出来るだろうけど
連戦だと集中力が続くはず無い

学者で鯨行ったら通常PT入れられて
計＋2〜4系とスタンに加えて回復までやらされたのはキツかった
サポ黒の学者はヘイスト使えないことと４系は黒補遺必須ということを説明したけど
あれは二度とやりたくない

フルブルームは溜め短いほうじゃね？
赤線スタンじゃなくて止まるか？

>>406
ウルトラマンと同じなんだろ

生臭とかはログ見てからでとまるけど
高位の奴でログ止めできる奴はいないかな

モルタがWS使うまでの時間が20~30秒固定だから全部とめてもいい

>>409
そりゃお前の主観
メイン後衛（特に技名から異常判断して回復魔法即飛ばしてる上手い白に多い）ならスタンに限らず常時そんな感じだろ

>>411
ピン止め完封してたサポ黒の人見たからそこまで早くはないんじゃないかと思うがどうだろう

フルブルームはため短いけど赤線スタンでとめれる系

ピン止めもできなくはないとおもうけど　モルタはWS時間固定なんだから6分程度で倒すなら
全部WSとめるだろJK　ビスマルクもな

フルブルームはログ見てからでも間に合うけど
>>414の言うとおり、WSからWSまでが長いから全止めがいい
2〜4系担当しながら完封できるレベル
あと、いまさらアリマでスタナーつけることないけど
オブリビオンは溜め長いから、スタン持ちは手空いてるなら狙おうぜ、と思う

>>415
即死技と状態異常を同じにしないでｗ
その即死技を止められなかったら壊滅半壊する重荷を負ってスタン役してるんだぜ？
白はケアルだけで死なさないようにして状態異常なんか言ってしまえば聖者でもいい
白=スタン役はどう考えても釣り合わない

>>419
別に後衛なら基本そういう心構えでやってるもんだから長時間ログ凝視してスタンするのもそんなに変わらんって言ってるだけで
白がスタン役するなんて一言も言ってないよ
つーか昔から長時間ログ見ながら早く反応するのが後衛の仕事だっただろ
それに慣れてるなら遅めのWSはログ止めできるはずだってだけ。それができないとか腑抜け後衛でしかない

対処療法と抑止を同じ土俵で比べるのは気が狂ってるのか頭が悪いのかどっちだ

>>420
誰が白がスタン役するって言ったよ

ログで止めれる事についての話だから全部赤線した方がいいかどうかは今は関係ないのでは？

フルブルームは知らないけど、ザーシーレベルの溜めにログでスタンできないのはどうかなと思う。

まあスタナーと他後衛を一緒くたにされるのはありえんな
ログ止めはｗｓ次第で出来るけど薬品仕様重なっただけで失敗しかねんシビアさだからストレスがマッハ
あと弱点硬直解除後のｗｓ即撃ちされる時はログ見てからだと更にシビアになるor間に合わないとかもある

>>423
いや誰も出来ないとは言ってないよ
赤線スタン役をやった事がある奴ならやれば出来ると思うよ
時間が経つにつれミスが目に付いてくるだろうけどね
ログを見てからスタンで止めるのと最初から赤線スタンするのだと
赤線スタンの方が楽なのに何で精神的に負担が大きい方を？って話

スタナーなんて１、２発は洩れても仕方ないよね＾＾くらいの気持ちで気楽にやれ。
そのほうが却って上手くいくもんだ。
>>420みたいなのだとストレスでいつかハゲるぞ？
別にそれでも構わんが、他人に、ましてや野良ごときでそんなもの強要しないようにｗ

ＰＳ２だと間に合わん時が多いからできればＰＣのやつにしとけ

だがその1,2発もれただけで壊滅しかねないのが今のVWだしなあ
ヘイトリセットと即死技を考えたやつ頭おかしいだろ

>>425
そもそも鯨モルタは単なるログスタン出来る技の例に使われてるだけに見えるので、
全部止めた方がとかは筋違いの返答なんじゃないかとって事でした。

耐性すぐつくけど特定の溜めが遅い技は止めたいみたいな敵が思いつかなかっただけかなと。
いるのか知らないけど。

鯨でスタン待ちとか馬鹿らしい
近接、遠隔、魔法をバランスよく与えないと硬くなるんでしょ
魔法で削れよ

正直スタン役はやりたくねえな
まあ水晶龍だけはしゃあないがなｗ
他のスタンはその練習だと思ってやる程度さ

>>429
まぁヴォイドウォッチスレだし
VWの敵にはログスタンする必要のある敵がいないよね
強いてあげれば・・・思いつかなかったｗ

攻略とは関係ないけど、コルスサブに持っても大ダメージ発動してる気がする。
前の修正で変わったのか?

ジョブが何で、何を叩いてそう思ったのか書かないと

>>433
元から、どっちに装備してもコルスの攻撃では発動する

サブコルスでサブの殴りに発動したのなら前と同じだね。
違う武器持ってるメインでも発動したのなら物凄い株上がっちゃうなきっと。

>>435-436
そっか、サブに持つと時々大ダメージのプロパティは効果ないって書かれている
ブログとか多いからてっきりそうなのかと思ってたよ。
コレで謎が解明したよ、ありがとう

---------------------------------------------------
ヴォイドストーンを使用して開始しますか？
　 はい（ヴォイドクラスターを合わせて使用する）
　 はい
＞ いいえ
---------------------------------------------------

コルスカンティといえば裏の延長破壊するときに
短剣で120とかでて結構気持ちがいい
しかし踊AF3のコンビネーションと混ざって貨幣狩りのときは実感が出来ない
ほんとにサンバ中発動してるのかな・・・

>>423
でも実際VWでログ見てスタンはきついと思うよ。

表示行数増えたとはいえ、10行以上同時に流れることもあるし、
その中でさらにログが流れていくなかで
目的のログを見つけるのってかなり困難だと思うが・・。

それはフィルターが悪いだけじゃないのか

開始のログのみしか見えないようになってるが・・。
WS、魔法、アイテム使用のログが連打されたら10行とかあっという間だよ。
敵のログだけでるなら赤線スタン並の反応速度でいけるｗ

>>442
なんで開始のログしか見えない様になってるのに
WS、魔法、アイテムがログに並ぶんだよｗ

戦闘中NPC(その他のNPCも）のエフェクト開始のみにしときゃいいだろ
PTのエフェクト開始や効果きっときゃWS魔法アイテムはながれねーだろｗ

>>443
あれ、それでいける？

灰塵鉄巨人のときに色々試してて表示されるときとされないときがあって
戦闘中のNPCのエフェクト開始だけだとNGだと思ってたわ。

戦闘中のNPCだけじゃNGだわな

>>444
その他NPCもあけておかないとダメ

戦闘中のNPCだと赤ネームだけで
アラの別PCがタゲ取るとネーム変わる

あぁ、その他のもｗｗ

ペットの扱いとかで結局味方のを開始にしないともれるって話だったんだけど、
よく考えたらVWじゃ関係ないなｗ
今度試してみるよー。ありがと。

それのせいでトゥー！とか聞こえてくるんだよな

戦闘中のくくりをアラまで含めて欲しいわ
フェローだとかただのNPCの発言も分けて欲しい
・戦闘中の敵（自分や味方を攻撃している黄色ネーム含む）
・戦闘中以外の敵（上記以外の敵）
・フェロー
・NPC
こんな感じがいい
伊藤ちゃんやランダムマンには無理だろうけど

ログみて単品止めは神経使う、連戦じゃやりたくない。
赤線全止めの方が絶対楽。

ログ見て単品止めは何かをしながらじゃ無理だな
大勢でフルボッコなのにどんなスピードで敵の特殊攻撃ログ流れまくると思ってるんだｗ

赤線スタンならリキャさえ間に合えばいける
水晶の魔法スタンは詠唱早いのもあるからちょっと面倒
スタン専属で他の事一切免除でも連戦は辛いｗ

フィルタやエフェクトは、人の話聞くよりいったん全部開けて自分で調節しないといつまでも覚えないよ

>>441>>443
おまえらスタナーやったことないだろ

例７：アラでボムと戦っている時にボムの自爆の構えログを表示させたいにゃ〜
〜略〜
・ボムが紫ネームでボムの主ターゲットがＰＴメンバの時
（１）・・・他ＮＰＣ、パーティ　（２）・・・エフェクトの開始
（１）の優先度はパーティが最も高いので「パーティが関係するエフェクトの開始」をOFFにする

・ボムが紫ネームでボムの主ターゲットがアラメンバの時
（１）・・・他ＮＰＣ、仲間　（２）・・・エフェクトの開始
（１）の優先度は仲間が最も高いので「仲間が関係するエフェクトの開始」をOFF

■以下全部OFF必須
・自分が関係するエフェクトの開始
・パーティが関係するエフェクトの開始
・仲間が関係するエフェクトの開始
・戦闘中のNPCが関係するエフェクトの開始
・他PCが関係するエフェクトの開始
・他NPCが関係するエフェクトの開始　

他NPCフィルタが全部悪い

PTの通常攻撃はログ流れるから表示したくないけど
WSダメだけ表示させたいな

>■以下全部OFF必須
>・自分が関係するエフェクトの開始
>・パーティが関係するエフェクトの開始
>・仲間が関係するエフェクトの開始
>・戦闘中のNPCが関係するエフェクトの開始
>・他PCが関係するエフェクトの開始
>・他NPCが関係するエフェクトの開始　
スタナーするならこの項目の関係するログはすべてマスク（ON）な
上記のは教えて貰っても不必要なログをマスクしてない人多いから
〜の攻撃〜ログは不必要なので必ずON必須

>>455
赤線ならどっちでも良い
好きにしろ

>>440以降は、ログ見てスタンの話なのでOFFだろ

感覚は「赤挙げて、白下げて」みたいな旗揚げ下げゲームに似てるな

スタンゲーにするならフィルター項目も弄り直して欲しかったね。
最低でもNPCのWSログの独立化は必須だろｗ

PTに向けられた敵WSの構えログと、PTメンのWS・魔法・薬使用ログが
「パーティが関係するエフェクトの開始」でまとめられてるとかキチガイ過ぎるわ。

スタンによる行動阻害を攻略要素に据えたいなら、フィルタやログ表示周りを整備してスタナーの負担を軽減してからの話だよね
止めるべき技を取捨選択してのスタンだとログ読みの負担が大きい＞赤い線がでたらとにかくスタン、になって
ゲーム性は大きく低下した

今のVWが全止めでいいなんてわかってるでしょ。

それは置いといて、その全止めじゃ駄目な状況が発生したらどうするのって話かと。
で、やろうと思えば一応可能で、絶対無理って人は多分スタン役辞退せざるをえない可能性も出るかもって事じゃないんだろうか。
負担大きいとかそんなニュータイプ少ないとかも別の話かと。

>>452
>・他PCが関係するエフェクトの開始

これはONでいいのではないでしょうか？

>>440
あくまでログを見切るって部分だけなら自分は現状のフィルタでもそんな困難だとは思った事ないなぁ…。
絶対100%を求められるとそりゃ他の色々な要因で無理だろうけど。

エフェクトの開始は全部OFFが無難だよ

とりあえずデスプロとかパナンプラとかは自分中心の範囲技のせいか
戦闘中のNPCと他NPC（アラがタゲ取ってる時）だけフィルターオフでもログは出るね
ただこれやるとブレクガとかメテオとかヤバイ魔法がログに出ないけど
どのみち赤線スタンが一番楽なんだけども

>>464
今後の対策だと思うよ。
耐性があっという間につく敵で、即死級のWSくる敵がきたら赤線スタンじゃ対応できない。

そういう敵が追加される可能性もそれなりにあると思うしね。

スタン役とそうでないときのフィルタの状態をセーブする機能が欲しいわ
数多すぎで変更がめんどくせぇ

>>466
慣れればまあなにも考えずに変えるが、たしかにいくつかパターンを保存出来るといいな
たくさんはいらんけど

>>461
普通に考えるとONで良いはずだけど、それだと何故か表示されない時がある。

半分近くが手つけてないとか　ワロスｗｗｗ

ttp://www.playonline.com/ff11/guide/development/census/11/6.html

6割も3国クリアしてるのに驚き
もっと少ない(5割未満)と思ってたけどな

国税調査を見る限りアートマの強化のクルオを
緩和したほうがいいな
後半のアートマはほとんど強化されていない

使えないのばっかだからなｗ

これも育ててみようって手軽さがないもんな
種類が無駄に多いのに、もったいない

お前らが勇猛を育てていないことだけはわかった。

勇猛１５余裕でしてたけど、周りは三つ目のアートマ何つけてるんだろう・・ｗ
VW連戦しないひとはそもそもLV１５まで育ててないのかねｗ

鉄血lv1じゃねｗ

とりあえず付けるのにいいよな、ビスマルクとモルタのやつｗ

三つ目は雷の威力上がるの付けてるわ

まさか・・・！ファルシャ様！？

無駄とわかりながら育てず突っ込まれないため勇猛つってるだけだなｗ
現実は９０ファルシャに自律威圧１５プリンのLV1余裕でした

最近のヴァナ･ディールで人気のヴォイドウォッチ、とか言っちゃってるよｗｗｗ

最近は威圧勇猛鉄血ばかりになったな、前衛
自律はもうマイザー脂肪してから、HP+くらいしか特にメリットないし
鉄血もHP+系あるし。水属性+ってのだけ残念だけども
発動スフィアも全体の火力あげれるし
後衛はメンドイから撃滅機略呪力にしてるわ
コルセアだけ薙伏威圧機略
大体このあたり育ててたら20ジョブ対応できる

いいかげんマイザー死亡とかいってる産廃は消えてくれ

自律はマイザーとなら意味あるよ

マイザー無いと死んでいると言った方がいい

マイザー死亡だと思う人はロール何まわして(もらって)いるんだい

語弊があったけど、それそれ
マイザーかけるときは自律に全員合わせないとダメなので
実質死んでるからって意味な
ていうか仕様変わってから固定だとマイザーかけたことないわ

>>485
カオスファイターが多いな
セラエノとか本気出すと死にそうな相手だと、タクティ混ぜるみたいな

マイザーの効果が薄れるのってオーラ、ヘイストキャップでTP溢れまくりんぐｗな
2アビ前提の短期決戦位じゃねーの？
マイザー11に自律でTP45残るんだぜ？

今は火力なんてそんな必要ないし弱点つきやすくなるマイザーでいいんじゃないの

ファイター回してるコなんて見た事ねーわ
どこの辺境鯖だよｗ

自律付けてない奴がいるからマイザー回さないって言ってるのかな？
自律つけないで何つけてんだろ？

鉄血って言ってるな
まーお前のダメのためにやってるわけじゃないんで自律に変えろと言うだけだな
自律威圧勇猛の前衛の方が圧倒的に多いし

威圧勇猛鉄血て書いてあるな
その組み合わせはナで盾やる時か水晶龍で位しか使わんなー
PTにコが居て、戦闘前にカオス・ファイター回します
とか言われたら上の組み合わせに変更するかも知れんが

大分前にマイザー＞ファイターの計算結果出てただろ

鉄血ってどんな効果だっけと思って調べてみたら・・・
この糞アートマなんの役に立つの？
自在でもつけたほうが数倍マシじゃん
>>493のナ盾とかならまだ理解できるが

メヌメヌだとかファイターだとか、
なんでわざわざダメな方ダメな方に変わっていくんだろう

>>496
ファイター→ダブルアタックでまくりで超つよいんじゃね？ｗ
メヌメヌ→攻撃力アップｗｗｗこれは超ダメージでるねｗ
こう思ってそう

>>469
VWなんてやってる人は少数派、みたいな意見あったけどみんなかなりやってるんだな
水晶クリアで20%、水晶の一歩手前が18%ぐらいか？
合計で38%がほぼ最終まできてる
一章もクリアしてないのって50%だけど、クエ関係で少しLV上げただけの倉庫キャラもはいってるな？

特に水晶なんて実装されたの今年だし、このタイミング38%が最終手前ならすごい事じゃない？
ジラ、プロミ、アトルガン、アルタナも実装三ヶ月で20%クリアとかなかったよね

まさにメインコンテツという言葉に偽りはなかったんだ…

WF前提な空気になって最近コが少ないわ、いつも最後まで残るし無しな事も多い
正直コの火力なんかどうでもいいと思ってるんだがやっぱりまだWF必須なのか？

>>499
カオスマイザー振ってくれればなんでもいい
ただしプリンとビスマルクでWF撃てないのは勘弁してくれ

ベッドラムを作ったけど一度も使ってないな。
もう錆びてるんじゃないかな

コルセアはつまらんから出したくない

>>500
水晶竜もだな
但し、本体ではなく罠破壊で

そいや何気に＠詩コ募集とかちらほらみかけるように、

真界は戦暗が捕まりにくくて、チーリンは吟コが捕まらないな、体感で

山串くったりしてるようなの支援したくないから
最近はコルセア募集から省いてるな

マイザー振らせるのはいいけど11出るまで気長に待ってくれないと意味ないから
しっかり把握しておいてくれと言いたい。

コルセアは
糞エルメス＜またキャンセル＾＾
糞樽＜ロールで箱が取れない

とかがウザいから出さなくなったな
そういうアホがひとつひとつご丁寧にゴミ回収してるんだよな

いや・・・箱でてるのにロール回すお前がくそだろ

糞コルセアがpopしたと聞いて

いや箱出てるうちはロールやめとけよｗｗ
消えてからでいいじゃん、11回しとかの問題もあるけどさ

30秒過ぎたら普通に回すわ

コルセアやるようになって分かったが、11出さないと
後がめんどくさいからな、そりゃ必死になって回すわな

でも11維持するだけなら遠くで自分用にタクティックでも回せばいいんですよ？
手間増えてムカつくし待たせる時間増えるけどね。

アホが箱出てるのにロール回すなとか言い出すけどじゃあさっさと破棄して消せって思うわ
ちんたらちんたら一個ずつゴミ回収してんじゃねえよと
なんでわざわざそのアホの為に離れて無駄にロールまわさなきゃなんねーんだよ

ロールでキャンセルされる＝箱のゴミ回収遅いアホ
ロール回ってても文句言わない＝戦利品回収済み

こういうことだぞ
ロールまわす強化かける＝強化変え始めてるそいつは既に回収済み
ということでもある
つまり文句言う奴が糞なんだよ

馬鹿は目先のことしか考えないからなぁ・・・
そのロールを回さなければもっと早く箱が消えるわけで・・・

他の強化は待ってるのにコルセアだけ妨害行為としか思えないタイミングかつ場所で
ロール連打してるから文句言われるんだろうに。
11維持したいだけなら面倒でも離れて自分だけでやれと。詩人と同じタイミングで強化
ロール出来るようにしろと。それぐらい言わないとわからず自分勝手にロール連打する
馬鹿の声が大きいとコルセアやってるやつは頭悪いと思われるからやめろ。

ロール終わるまで回収しなければいいだけじゃねｗ
その分終わるのが遅くなるが、回収が遅いと言い張るコの存在で遅くなるだけの話。

>>518
チーリンまでなら戦闘が始まってからかけるでいい
マツコクラス以上ならしぬきで頑張れ

いつまでたっても箱消さないやつは糞ってことに変わりないだろ
ゴミの1つ残らず回収したいならカバンに空き作っとけよ
空きが無いならとっとと破棄しろ

ゴミが出るのわかってて管突っ込んでんだろ？
なんで一個一個ださなきゃならなくなるのがわかりきってるのにカバンに空き作ってねえんだよ
大体数秒も待たずに回すわけねえだろアホか
他の強化は出目で効果が変わるのか？変わらねえだろ馬鹿が

そうそう、そういうのが面倒で出さなくなった
そういう奴ほど11じゃないと嫌味言ったりするしね

ゴミだゴミだ言うくせにキッチリ持って帰って売るんだよね〜
ゴミならその場で全部破棄したらいいのに、あんたは廃品回収業者なのかと…

いいこと思いついたわ

箱取り終わった方、こちらに来てくださーいロールかけますよー＾＾

これでルザフ外してかければいいな
箱取るの遅いアホ発見できるし

箱からまとめて取るために、戦利品のエクレアをポストにブン投げておくか、
鞄に入れておいてドロップしたのと同じエクレア捨てればいいだけなんだよな。

なんでこんなことも出来ないんだ・・・

>>521
すげぇよくわかるわ。
コルセアは気を使うところ多過ぎでホント面倒くさい。
俺もtellする時にコルセア外すようにしたわ。

まじかよ。詩人に次ぐ漫画ジョブだと思うんだが

一番の漫画ジョブは青

1個ずつ回収とかアホのすることというか、そんなやついんの？ｗ
大抵そういう時間かかってる場合、既に持ってるエクレア品がでた場合じゃね。
仮にそうだとして、そのエクレア品捨てて全部取るのに何分もかからんだろ。
その1〜2分が待てないｷﾘ！周りの奴はどでもいい11出す自分の仕事が優先だｷﾘ！
遅い奴が悪いｷﾘなら、もうオフゲしとけよ＾＾；
弱点シャッフルも判明した事だし、別にいらねーからさ。

箱なんて、メタル系と当たりパルス以外は全破棄するだろうに、
ほんとうに1個1個回収してるような奴いるからなｗ
もちろん箱空ける時にロールは回さないけど、箱消えるの遅いと11維持しにくいのは間違いない
離れて自分11やっても、その直後箱きえると、戦闘始める前にメインのロール2種を11かけないといけないし

>>505
水晶竜まではウッコ撃てりゃ良いレゾ撃てりゃ良いとかだったのに、
水晶竜になってから急にレリミシエンピ95↑とかの募集に変わったからな
水晶竜で戦暗出したくても出せない奴ばかりになって、
逆に出せる奴は水晶竜のドロップでほしい物が無いという状況に
今はアートマ3つがデフォルトになって、ホアフロ暗とかウコン90戦でも大丈夫なのかもしれないが、
初期の縛りきつめの印象が強くて戦暗出そうとする奴が少ない

>>528
馬鹿＜俺が箱からゴミ回収しきるまでロール回さずに待ってろよｷﾘ

こうですかわかりません＞＜
他の人も書いてるけどポストに入れておけばいいのにそれを怠った挙句
ロール回すなキャンセルされる＾＾；とか言い出すアホの多いこと

馬鹿ってはこから中身取り出すのに何分かかるの？

>>531
お前の箱は一度でも戦利品から出た物はもう二度とでねーんだなｗ
アホが多いんじゃなくて、お前の様な自己中が問題なんじゃね？ｗ
どちらが正しいにしろ、お前の言う通りにキャンセルするな！が多いなら
それに合わせるのがMMOであり、民主主義のやり方だと思うが？ｗ
それができないなら引退しろよ。

>>533
まとめて取ったらエクレア捨てるだけだ、また次に出てもまとめてとれる

てか11でるまで待たずに沸かすもんだとおもってた
ラッキーとか6とめでいいんじゃね？
別にロールの出目でそこまで戦闘時間かわらんだろ？

水晶だけ11狙えばいい

11を気にしてるのはコルセアだけでPTメンはそこまで気にしてない
と言う事は箱が出てる時にロールが切れても気にするのはコルセアだけ

>>527
詩人だろｗ
戦闘前に仕事の半分はもう終ってるし

>>534
普通はそうする。
実際俺も持ってる物がでれば、いちいち所持品から捨ててとか面倒なので
そのまま箱の奴を全部捨ててる。


ぶっちゃけ11いらんよな。毎回11維持できる人はすごいと思うけど
でもキャンセルさせて結果的に遅くさせてまで11はいらんわ。
水晶だとか瞬殺構成の時11思う存分狙ってくれたらいい。

水晶竜はレプ取って楽しむコンテンツだな…
ドロップはもう諦めの境地だわ

カオスは11じゃなくてもばれないけど
マイザーはTPでばっちりバレちゃうから困る

断りがあって箱から取っているならヘイトは多少和らぐが
箱誰ですか？と言っても無言で取り続けるやつは糞だな

箱漁り終わってからと戦闘前半で強化でいいよね。
箱漁り遅いやつは注意してもダンマリだし、
煽ってるのかヒールミストとか使い出す馬鹿も出始めてゲンナリする

>>533
まるで箱の中身一個ずつ回収してエクレアもポストに突っ込まない
まとめて取ったり破棄したりしないやつが自己中じゃないみたいな言い方だな

キャンセルするなと言うのは箱の中身取るのが遅い一部の馬鹿だよ
中身取ってる奴なら言うはずが無いしな
取り終わってる人はキャンセルされるわけがないんだしな

時間かけてすいません、箱の中身取ってるのでもう少し待って下さい
くらい言えよ
沸かすつってんのに回し続けるのはコルセアが馬鹿だが

取り終わって待ってる人からするとどっちも馬鹿
馬鹿コルセアはこれをきちんと覚えておくように

「まず第一に箱を取ってください。技能以外のテンポラリは箱取ってから使ってください」って事前に言っておけば、
何も言わない場合に比べて大分箱消えるの早くなるよ
皆箱が消えないから手持ちぶたさでテンポ使ってるのに、
テンポ使ってから箱消すもんだと勘違いしてる後続かなりいるからな

>>544
じゃあなにか？まとめてとるor全破棄以外は全部自己中って話かよ？
5万G以上するような高級肉が2番目以降の下にでてもとる価値ないと？
欠片目的で来て、一番上がエクレア装備でてかつ下に欠片がでてもか？

強化は箱取得のみにしかかけれない下手糞ともとれるわけだが。
沸かした後でもいくらでもできるんだが。

ロールとか戦闘中でいいじゃねーか
どうせ暇だろ

>>547
だから高級品取りてーなら事前にカバンに空き作ってこいよ
ロール回すのが自己中みたいな言い方したのはお前だろうが
だったら箱取るの遅いポストに突っ込んでないからまとめて取れない馬鹿が自己中じゃねーのかっつー話だよ

モルタやビスマルで6止めして無駄に時間かけんのか
箱消さない馬鹿より無駄に時間食うだろ
ぶっちゃけ11いらねーと言っておいて水晶だけに話絞るのがおかしい

11回すのなんて硬い敵前提の話なんだが
まるでチーリンやフィルみたいな雑魚相手に11固執してるかのような話にするなよ

>>541
昔ならまだしも今は4桁攻撃力表示されるから
11と11以外じゃボーナス出かい即判るぞ？

て言うか、箱出てる時にロール回しても取れる時間あると思うんだが
ロール→即ダブルアップ→少し時間あけてダブルアップ
これでロール辞めてと言われたら萎えるな

>>549
じゃ水晶龍でも11出すなよｗ
ここでも言われてるが、ちーりんとかで別に11にこだわってねーし。
ぶっちゃけた話、水晶龍の様な場合でも11でないと勝てない相手とかいねーし。
ただ人によっては、こいつ11ださねｗハズレだｗｗと思わう奴はいる。

ロールなんか柱でてかｒでもできる、戦闘中でもできる、もちろん箱取得時でも
早い話がいつでもできる。だからこそ、箱の場合は回転に関わってくるから
その時はやめとけって話だろ。
あと遅いのはかばんがいっぱいの場合もあるだろうが、大抵はかばんの問題というよりは
全破棄する前に欲しい奴を1個ずつとってるからだと思うぞ。

高級肉なんて１個しか出ないんだから10秒もあれば余裕で取れるだろ
たった1k単位のゴミ回収に毎戦1分以上掛けてる馬鹿は他人の時間使って小銭拾ってるって自覚しろよ？

さすがに毎戦1分ぐらいかけてとってるやつはおらんやろｗ
時折の事だと思ってたわｗ
俺も1kの様なアイテムはゴミとして捨ててる事多いけど、そこは人によるんでね。
5万Gでも人によってはゴミｗだろうし。

鞄に空きに余裕が無い奴のことも考えてやろうぜ
根本はここだからロールを回さなければもっと早く箱が消えるわけ
箱が残るよう手助けをしてるのが強化かけてるやつなんだから
一々取ってる奴より馬鹿だってことに気付けよ
いくら馬鹿でも鞄の容量が十分じゃない
ほとんどのやつがかつかつで回してることくらい知ってるだろ？

ロールに限らず、パウダーでキャンセルされることもあるけどね。
下手すると「全て入手」の選択肢を選ぶことすら出来ない時もある。

そもそも持てないレアアイテム出て仕方なく1個ずつ取るのがいたとしても、
たった2〜3個取るだけの時間すら待てないとか、どんだけ必死なんだかｗ

他人に自分の常識押し付ける事の方がよっぽど自己中だよｗ

仕上がったコルセアは空気を読める
11維持優先か、箱から取れるのが優先かなんてその時々だろ
しかし、箱が1分消えないぐらいでそこまで気にするかね
それよりロール歌プロシェルが回ってて箱が3分消えない方がイライラするわ

お前らホントくだらねーことで熱くなるよな

>>555
鞄に空きが無いのと他人の時間を奪うのは別だろ
強化だって切れるんだし

戦闘中にいらないアイテムを3つ程度捨てておけばいいだけだろ？

強化やロールは箱消えてからやるってのは常識としてそれでいいんだよ
12連戦や18連戦で毎戦1分として10〜20分じゃあ大した時間じゃねーだろって問題じゃなく
毎回毎回、人を無言で待たせ続ける図々しい自己中な行為ってことにイラッとするんだよ

これ俺だけが特殊なの？

>>552
いらねーつったのお前だろ
あと固執しないの意味わかるか？

カバンの問題だよ
空きがあれば全部取ってからいらねーのだけ捨てれば一回で済むだろうが
空きがあれば欲しいのだけ取って残り破棄したとしても1分もかからねーだろ
エクレアは持ってきて捨てるかポスト突っ込むか倉庫送るかしとけばいい話だしな
それすらしねーくせに　アホ＜またきゃんせる＾＾；とか言うから糞だと言ってるんだわ

でもそれって、主催が取らないものは全破棄でお願いします。と促すだけの話じゃ？
毎回1個ずつ全戦利品とるとか馬鹿な奴いないだろうし。
でもたまにいるよな、主催が言わないと全破棄もせず放置するやつ。
強化キャンセルで遅れての場合は、気持ちわかるから許せるが、放置はウザいだけだな。

>>560
特殊なのはイライラしない方かもしれないけど、他人のやる事にいちいちケチ付けてたらキリないだろ
毎戦2分ぐらいは消えないのが普通だと思って、余裕もってた方が気持ちが楽だよ

>>556
2〜3個速やかに取ってる人に対して言ってるわけじゃねーんだが？
取捨選択して手短に取れるなら誰も文句なんていわねーよ

>>561
「全て破棄」実装前なら出るレアアイテム持ってくるのは仕方なかったが、
今は持ってくる必要なんて無い。
持ってるレアアイテム出たなら、それ以外を取ってから破棄したとしても1分かからん。

とりあえず下の3行が矛盾してる。

>>561
すまん、お前の言ってる意味がわかんねーわｗ
どういう場面を想定した事を言ってるの？ｗ

エクレアがでたら全破棄、あるいは欲しいのだけ1個ずつとる。
強化キャンセルなければ1分もかからん。まあ1分かかるどんくさい奴だとして
その1分が待てないのか？と言ってるんだが。
かばんがいっぱいの時でも、1個ずつ捨てて箱から全取得までに2分もかからんぞ？

>>566
何言ってんだ
1分かかったら前に使っていた薬も切れるし
6x4で1分取ったら24分だから1セット分無駄にするんだぞ？

お前が無駄だと思っている1分は
残り17人の24分なんだ

それとも、全放棄をせずひたすら毎戦箱が消えるまで放置させて
主催なりメンバーが破棄促すまで箱を消さない奴の事を言ってるのか？
それなら納得するぜ？

>>567
そういう考えなら、お前はMMO向いてないからROMっとけ。
もしくは募集条件に戦利品10秒以内に済ます事が出来る人加えとけ。
これでも6戦で1分損してるがな。

ネ実に向いてないような

>>567
お前は今までの人生で無駄にした総時間を覚えているのか？

とりあえず、前の戦闘で使った薬の残り効果時間を気にするとか、
お前がものすごい貧乏性だということはわかった。

龍の肉ケル肉あたりしか価値なくてメタル、ドロスは絶対上にくるんだから
とれなかったら破棄でいいじゃん

おいおいネ実は効率最重視だろ？ｗｗ
出来ることやらないのはただのサボり

精神が病んでるやつ大杉ｗ外の空気吸ってこいよｗ

はげどー、雑魚はアビセアでもやってろ

シンダードロスポーチメタル辺り+使ってて持ってるエクレアが出たらどうすんだろw
1回キャンセルしてアイテム欄開いて捨ててから全部取るのかね

これは酷い・・・

11に拘るコルセアが消え。
箱産の動きも適当なコルセアしか残りませんでしたっと。

>>538
弱点付きの為にスレ連打と報告って仕事がある。
手動だから地味に面倒。
それすらしなければ漫画読みだけどね。

>>576
別にそれでも良くね？一番上だけ取って全部破棄したって良いじゃない。

11に拘るのは良いけど、拘り過ぎて進行遅くしてるのも問題だろう。
ラッキーNoあるんだし、臨機応変に動けた方が良いと思うけど。
勿論スネークアイとか狙える時は狙うけど、11に固執はしない。

>>576
そんな状況が起こったら教えてくれ

11狙った方がいいんだろうか…ラッキーでもいいかなぁ。
でも11維持しないクソコルセアとか思われるのも嫌だしなぁ。
でもログたくさん流れるのも嫌がられるだろうしなぁ。
えーいいっちゃえー、あーバストしちゃった…。
ロールしたいけど箱出てるしなー。しばらく待つかー。でもなかなか箱消えないなぁ。
あー、二個目のロール切れちゃった…。
っていうかそもそも今回してるロールでいいのかなぁ…。自律付けてない人居たりするかなぁ。

取れる物を全部取る操作がないUI
強化でキャンセルされるUI

これが一番悪い

ちょっとくらい待ってやれよｗ

ロールなんてアンラッキー外して6以上くらいで問題ねーよ
ついでに言えば90%くらいの前衛は数字なんてみてない、アイコンあれば満足、戦闘時間も全然かわらん

箱消えるくらいまで待つ余裕持てよ
毎回3分消えないなら怒っていいとおもうけどもｗ

水晶竜とかでもなければラッキーでいいわ
時間かけて結局6~10よりは全然いい

ラッキーもすぐ出せるもんじゃねぇよ
何が「ラッキーでいいわ」だよ

今はスネークアイのおかげで11出しやすいだろ
40%の確率で狙えるから5振りしろよ
失敗してもランダムディールで復活させて再挑戦
11さえ出せばロール間隔短縮5振ってたらがんがん回せて楽に維持出来るぞ

そんなことよりビスマルクに人が集まらない
パルス武器の魅力低いと参加者少ないのが辛い

ビスマルクだるくてバーニーとれたらもういいやって感じ
今だと5分くらいでサクサク行けるもん？

バーニーってビスマルクだったんか
いつの間にか持ってたから餡で使ってるわ

水晶竜・カトゥーって管投入できたっけ？

俺は事故死防止のために自律勇猛創世かな被ダメ-10%が地味に良いんだよね
弱点つけなくてＷＳどうしても食らってしまうような状況になったら
装備でダメカット40%くらいにしておけば50%に達成できるし

箱でて2分半くらいたった状態でロールまわしたら
ロールで箱の中身取れないって文句言われたんですが
これでも俺がクソでMMOに向いてなくて諸悪の根源なんですかね？

>>586
ラッキーは結構頻繁に出ると思うけどな。
手以外AF2+2(一部オグメ)で回してるけど、余程運が悪くない限りは、「ラッキー」「9-10」「11」のどれかに落ち着く。
他の人が気にしないなら、ばぼーんばぼーんしながら11維持しても良いだけど、結構ウザくない？

>>592
その場で直接言えよとして言いようがない。
自分の思い通りにならないとすぐ捻くれて拗ねるあたり、MMOに向いてないと思うけど。

>>593
ログとエフェクト切ってるからばぼーんはウザくないがイベントキャンセルはウザいと感じるなｗ

MMOに向いてるとか気にしてゲームしてんの？してないだろ気にすんなよ

>>576
ポスト、倉庫に送ってないエクレアが連続で出たらそうだね
次回？予定の修正で、全て受け取る＞破棄（重複エクレアのみ）で解決するようになると思う

俺は持ってるエクレアが出たら白水晶だっけ？だけ取って他は全部廃棄してるけど皆はアイテム選んで取ってんの？

>>594
頭大丈夫か？そんなこと言ってるんじゃないんだが

>>592
他の奴らが(白や吟歌等)でキャンセルされまくって、2分半経ってロールでキャンセルされ
そいつが思わずやめてくださいと言ったんじゃね？
そうでなく2分半強化キャンセル一切なかったなら、責めたそいつが糞でいい。

>>598
2個くらいはとるかな、彫金師なんでインゴ破棄できないできにくい
まぁとっても使わないんだけどさ

>>600
その間強化は一切なかったな
ちなみに俺がロールまわしたのは違うPTのコルセアがロールまわしたのをみてまわした

いまだに疑問なんだけどエクレア出たのと同じ箱にメタルポーチシンダードロスってはいってんの？
出ないと思ってたのに最近チーリンで装備とポーチ同時に出たって聞いて確信持てなくなってるんだけど

>>603
そいつが勘違いしてるか嘘吐き

チーリンだけで多分400戦は超えてると思うけどエクレアとポーチが同時に出たことは無かったと思う

>>602
なら一切問題ないと思うよ。
少しの時間くらい待ってやれとは思うが、2分半とか十分だし
逆に毎回2分半以上待たされてもそれは遅すぎでウザイな。

俺が強化支援ジョブやるときは、柱出るまでやらない。
戦闘中になってもテンポで問題なくかけれるしな。

ここは初心者スレか

>>599
頭は大丈夫だよ、むしろそっちの頭の方が心配。
>>600の言う状況なら、私はその通り言っちゃうし。

そもそも箱が2-3分消えないような連戦は参加者や主催の意識が低いんじゃない？
サクサク連戦したい場合、箱すぐ消えなければ、主催から消せって指示出ない？

2分立とうが立つまいが箱残ってるならだれか取ってないんだから
範囲使ったらダメだろ箱消えてからダイスしろよ

そもそもなんで2分間箱出っぱなしなのに誰も文句言わなかったのか謎だわ

暗みたいなすぐ攻キャップできるジョブなら連撃のアートマも良いんだろうか

>>608
察しが悪いようだから言っちゃうけど、俺が言いたかったのは箱がでて消えるまでの間強化は否かどうかっての
こーいう奴がいた！うぜえ！って言ってるわけじゃないんだよ
箱がでてから消えるまで何分かかろうがロールして戦利品取得キャンセルになるからロールまわした俺はクソになるのか？ってのを聞いてるんだよ

そもそも箱は1分で消えるようにして良いと思うんだがな
たまに深夜に帰宅した時に外人のに乗るけど全戦全部が絶対消えないからなｗ

回線の落ちとかアイテム取れない場合は考えずに
「1分で勝手に開いてから消えていくようにすれば良いのにな」と思った

落ちて戻ってきたら箱がなかったっていうじゃないですか

クソっていうか、1〜2分強化キャンセル一切なければ大抵とれると思うけどね。
すごいとろくさいやつなら諦めるしかないんでない？
とろいから全破棄しろって言うには、そいつ自身もそこまで言う権利はないしな。
それだけ足引っ張る奴なら主催からもマーク入るだろうし、もう誘われんだろ。

>>611
>>592の内容、自分で読み直した方が良いかと。
3行目が言いたいなら>>611の3行目は要らないだろう。

スレの流れを読んで書いたんですがいらないですか？

1分でも多いと感じてしまうなｗ
意外と、戦利品トップを見る→はずれ→全破棄ってする奴少ないのか
水晶の欠片とか、龍肉とかとるん？

自分の思う常識が他人にとっても常識だとは思わないほうがいい。

そいつが糞なのは間違いないが、他人が非常識だからって自分が非常識なことして良いわけじゃない、
ロールしてアイテム取るのをキャンセルさせたらそれだけ箱消えるの遅れるのがわからんのか?

もうあれだよあれ
プロミヴォンの印章BFあるじゃんタイムアタックのやつ
あれと同じで倒したらアイテム交換証スタック○が
自動的に1枚鞄の中に入ってればいいんだよな
これだと空きが2つで済むし誰もイライラすることが無い

だから誰かフォーラムにスレ立てて暴言はいてきて

うちの鯖では、箱開けのときにキャンセルさせるのは滅多にいないな
ただ、箱消すの遅い奴はよくいて、主催や参加者が注意することは多い

つまるとこ、ロールは11じゃなくてもいい
11要求する奴は、コのせいじゃなくて、箱遅い奴や落ちる奴に全力で文句いってくれでFA

その常識をぶち壊す！

>>618
水晶の欠片については水晶通いすぎてフリートストーン足りないやつもいるらしいし、
素材についてはスタックできるものは集めて後で競売出す人もいる。

店売りだけでもバカに出来ない金額になったりもするから、全部持ち帰る奴は結構いると思う。
そのギルを次のダストや管代の足しにする人もいるし。

金余ってて捨てるほどのゴミだと思う人もいれば、そうじゃない人もいる。
価値観ってのは人それぞれ。

ロールを箱消え待ってるとロール消えて
ロール切れてるとモンク言うやつ居るんだよな
リキャ1分かかるから、容易にかけ直しできないってのに
メリポや短縮装備もってるが、それでも時間はかかる

毎回11狙えとかロールのタイミングは選べとか勝手なこと言いつつ
だるいから自分はコルセア出さないって・・・
そんなだから最後までコルセアが来なくて出発遅れるんじゃないのか

ロールの仕様しらない奴多いからしょうがないｗ
11ロールかかってるときは、バストしない＆リキャ短縮すらも知らないぜ
スネークアイはIしかでないと思ってるのもいるし

箱早く消せってのは必ず言われるが、ロール切れてモンク言うやつなんて見たことないんだが鯖次第なのかね

sEIqyQ1aは自分の思い通りにならないとヤダヤダなタイプだな、MMOには向いてないと思うわ。
箱消しが遅いのはそいつの不手際なのは確かだが、
今取ってるからロールやめてって言われただけなのに、
お前のせいで箱取れなかった、お前が悪いって言われた気になっただけだろ？

私が取ってなかったのが悪いのでロールのキャンセルも甘んじてうけます；；
ってのを期待してるわけじゃないんだろ？ｗ

>>618
全員が即破棄しない限り、自分ひとりだけ早くても意味ないぞ

どっちの言い分もわかる。
けどまぁ、箱の中身取りたいって奴が普通にいるんだから待てばいいと思う
ミッチリ11出すのとかはクリドラとか強敵進行くらいであとはそこそこでもよくね

>>630
いや、お前のせいで箱取れないっていわれたんだが

破棄しろ！ってのは店売りの小銭って馬鹿に出来ないからどうかと思うけど（俺も取ってるし
全回収するカバンの空きない＞＜でも小銭は欲しいから選んで取ります＾＾は流石に回りの事考えてない自己中だと思う
レア目的の連戦な以上、全回収でサクっととれる空き作ってくるのはマナーの域だろ普通に考えて

重複レアが出たらいくら空いててもそうなるだろ

>>630
>全員が即破棄しない限り、自分ひとりだけ早くても意味ないぞ

だからなんだよｗｗｗ

>>632
スレの流れでと言う話だが、捻くれて拗ねた結果、3行目に至ったと見えた訳で。
これでも俺が悪いの？程度で良かったと思うけどね。

ただ、それに関しては何度も言ってるけど、私ならその場で指摘するから何とも言えん。
そんな事言われたら普通に言い返すよ。

俺の場合はそのNMで出るエクレアはポストに投げといて全回収→カバンから捨てるってやってるな

>>635
そんなに慌てて全破棄しなくても高そうなもの取得しておけば？ってだけだが

コルセア「遅いからもうロール回すわ、遅い奴が悪い」
第三者「さらに遅らせるような真似すんな」

で争ってて、肝心の箱を消さない人はまずここを見てないってオチかねｗ

とりあえず箱3分待てない奴はジュノで待つのを止めてシャウトすべき
自分でシャウトして集めた面子が遅いなら好きに蹴ればいい

１戦の戦闘時間と同じくらい待つのは耐えれない

>>640
なんでそう極端なこと言い出すんだ？ｗ

>>640
1個ずつ取っても3分はねーよw

3分ってNMによっては戦闘時間とおなじくらいじゃねーかｗ
一番上以外を手動でとってても1分ありゃいけるだろばかかｗ

>>639
これが真理だなw
遅いようなら聞けば良い
ロール回していいですか？と
誰も答えなかったら回して良い
それで文句つけてくるやついたら皆から注意人物と認識されるよ
MMOなんだから発言しろw

ちゃんと中身処理してねって言う主催すら稀だからなー
またホウイ；；じゃねえ、はよ消せ

時間に余裕ない奴はネトゲすんなオフゲしてろでＦＡ

取るのが遅いからロールまわすって、時間が余計にかかるだけだから
ロール回したり強化するやつのほうがよほどうざく感じるな。
箱消しお願いしますとか、言って催促すればいいだけだろ。

>>646
ホーイ＾＾

>>647
着替えとか装備だすのにあと30分まってください；；
あ、武器家具のなかだ、ちょっと本国いってきます。飛空挺でいくのでまっててくだしあ；；

武蔵○のビスマルク連戦なんてオススメではないだろうか
補充3回位でよろ

武蔵は初めて対面したときはワロタ
「船でいきます」っていうあの宣言はなんだ

しかもマナクリッパー丁度乗り過ごした奴がいたせいで、すげぇ待たされた

>>650
まぁ落ち着きなよ。
自分で>>642のような発言しちゃってるんだし。

待たされてさらに文句も言われてイライラするのは分かるが、
ここで雄弁に語ってもその文句言った当人や消えない箱には届かないと思うよ？
現場で頑張れ。

>>653
箱でてる間ネ実みてるからいくらでもまってるよ、俺は
だからお前も着替え30分飛空艇10分待てよ

もう犯人が分かる仕様に変えてもらうのが一番だな
箱回収したらログ出るとか、回収せずに消えたらログに出るとか
VWの箱回収するまでカンパニエみたいなアイコン付くのもいいな
とにかく犯人が分かればいいことだからフォーラムｗにでも行ってこい

この流れを見ていたら、わざと箱残してる奴がいても
不思議じゃないと思い始めてきたわｗ

ノロイ奴がいるので抜けます

これでええやん

>>656
想像したら笑ったｗ
実行する奴はかなり性格歪んでるなｗ

箱回収早く！とか言ってイライラしてる人を見てニヤニヤするんですね

まだ三国を進行してるころにいたな、中身見ていらないから取らないで放置っていうやつ
自分で言ってたから判って主催に注意されてそのあとは取ってから捨ててたようだったな
でもこれ自分で言わない限りは判らんよな

てか進行は別に箱消さなくてもいいだろ
むしろアクティブのど真ん中でやるんだったら
からまれる前にデジョンなりテレポすりゃいいんだから

コルセアは自分が箱取って1分たっても消えなかったら
箱から離れてルザフ外してこう言えばいい

”ロール回しますので集まってください”

箱に張り付いて離れないやつがいればそいつ(そいつら)が犯人

箱に背向けてる奴が怪しい

ロールいらねえjobは動かねえし

じゃ中身確認だけして
ゴミなので消さないで放置しておくね

箱取るの遅い奴がロールで更に遅れるから噛み付いてるって話か、くだらねぇ
お前が箱取るの遅いの待ってやるから俺のロールも待てよで終わりだな
箱消えるの待ってたらロール2個消える場合もあるしそんなの待たねーよ

管のトレードあるしわざわざ離れてられるかっつーのｗ

背を向けてるのはむしろ取り終わったサイン

５回点滅するのはハ・コ・ト・レ・ヨのサイン

胸の点滅見るたびに思いだしそうなﾌﾚｰｽﾞだなＤＣＴ

>>666
それは自由だけど、それで箱消えなくても文句は言えないなｗ
俺自身は必ず鞄に開きつくってすぐ取ってるけど、遅い奴はほんとに遅い。
でも、だからといってロールまわすとさらに遅くなる、周りから見ればどちらもうざい。

カオスは11じゃなくても役に立つけどマイザーって11かラッキーじゃないとほとんど
意味ないよね？

マイザーは１１でも単体だとあんま意味ないサムライでも回してた方がいいレベル
自律と併せて意味ある

11で25、ラッキー8で20、8以上なら13〜

7はアンラッキーで1だから意味無いと言えるが、大体8以上は出せるから意味ないことは無いだろう
何でそうまでしてマイザー貶めたいんだ？

つーか武具コイン以外全部即消し常識だろ？

どんだけ貧乏性なんだよ

欠片すらもいらねーわ

>>674
片手武器なら判るが
両手武器なら得TP13とか余裕で超えるからじゃね？

自律あれば20底上げできるから良いけど自律が無い状態だと対して効果ない

WS後に20Tp程度保障されても意味ないだろ
自律とつけてWS後に４０〜４５はすごいけど

1振り分の入手TPがセーブTP値超えてたら完全意味なし

自律なしだと意味なしなのは大前提じゃなかったのか

>>676
国勢調査で自律威圧が大半なのは判明したろ
自律なしはもう通じねえよ

箱の開け方なんてどうでもいい話題なぞ不要

胴のパルス管5個はいいとして、武器のパルス管5個ってコルス以外絶望的だよな
金で買えると思ってたのにがっかりな仕様だよ

>>681
ウプタラも行けるよ！

と言うか大弱点で色ＭＡＸになるようになったら
ジュノStep3のPilとかカッゲンとかで今まで4〜5戦に1個メタル出てたのに
糞アイテムばっかり出るようになった

ウプタラとチーリンはポーチ採取に良いよ
5%位の確率でポーチ1個出るから

コルスのパルス管なんて見たことない
うちの鯖だとパルスで一番揃いやすそうなのは今は刀じゃねーかな

なぜかうちの鯖
Mxばかり見かける…

マイザー語るやつが自律なしはあり得ないだろw

普通の光物＝初物は自分で使うために管にしない
ミキストリ＝初物でもいらないので管にする
ってことだろうか
ハハヴァ素材がほしくて連戦多くなってる傾向もあるが

今になってガネマラ欲しいって奴が連戦してるよ

先週からハハヴァ連戦に参加してるけど
どんどん参加者減って行ってﾜﾛｴﾅｲ
セラエノの時より焦りを感じる
毎日がラストチャンス

赤管がついにD6万切ってなおも在庫過多で値下がり中
ダスト代を補う為にアビセア→売店マラソンする仕事が始まるお・・・

カンパニエで戦績稼げば？

ハバなんて5人もいりゃできるってーの

そりゃ倒すのは5人でもいけるだろう
弱点カバーしつつ戦闘数稼ぐために集めるんだろう

集めてる時間のほうがもったいない

5〜6人集まるのに3〜40分で、2垢入れて出発する感じ

そんなすくねぇのか
ちょっとガネマラほしいし見かけたら参加してやるか

もう雑談するためにインしてるだけだから時間かかるコンテンツはやらん
って言ってんのにVWの進行やろうやろう言ってくるフレがウザい

自分の進行の手駒が欲しいだけだろっていう
野良入れて少人数でも出来るんでしょ？

本人に言えよ

言ってるわ
なのに毎日毎日しつこい
これからの為にVW進めといた方がいいよ、じゃないっつーの

それをここで言って何が変わると思ったの？

わろたｗ

ここヴォイドウォッチやりたくない人のスレじゃなくて
どっちかっていうとヴォイドウォッチ頑張りたい人が多いスレだからｗ

>>696
ウザイと思ったらもうフレじゃないじゃん

なんか毎回アダマン着た暗戦いるんだけど
ヘイスト足りてるの？
半端なオグつける前にヘイストキャップの方が先だろう

"Riftworn Pyxis"からアイテムを一括入手する際、既に所持しているRare属性アイテムが含まれていても処理が継続するよう変更されます。

やっとかよ

アートマなし前提のVWやってるのか

>>703
アルマダの俺は許された

戦は頭脚足腰だけでヘイスト25%いくぞ
VWならアートマで更に削れる

勇猛で5%つくじゃん

>>703
アルマダ持ってない人は煽らないでください

>>703みたいな無知が「うわ75時代の装備つけてるよｗ」とか本気で思ってるんだろうな

アートマぐらい強化しとけよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ラスリゾ装備とか着替えろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ヘイスト？大抵の人が勇猛15のヘイスト5％つけてんだろうから余裕にきまってんじゃん

>>703
お前の装備ヘイスト30%超えてそうだな。
全部合わせると100%超えてそうだな。

・ウォークオブエコーズから真界に移動する際、過去にイベントシーンを見ている場合は
　イベントスキップの選択肢が表示されるようになります。
・"Riftworn Pyxis"からアイテムを一括入手する際、既に所持しているRare属性アイテムが
　含まれていても処理が継続するよう変更されます。

今更のバグ修正レベルだな・・・
前回までの仕様を実装するまえに指摘するスタッフはいなかったのか

アートマの付け替えのUIはいいのにねー
箱は糞すぎた

あとはアートマの霊子レベルを引き揚げるときのシステムだな・・・

スキップの選択じゃなくて
スキップ固定でいいよ・・

イベント回想モグで見れるようにして削除でいいよな

・・・・来るクポ！

つか移動をモグにせずに別のふわふわのつくれよ
そこ触ったら自動的にとべ

過去ざるか→エコーズのモグも散々ウザイいってイベキャンセルできるようになったのに
真界に行く時のモグイベントを、毎回強制させるんだからなｗ
改めて、開発の無能さがわかる

ついでに竜のクソドロップも修正しろ

クラスター割り勘で鯨連戦シャウトあってﾜﾛﾀ
外人やべぇ

弱体アイテムまだ使ったこと無いけど
２個くらいで体感できるほど弱体化するなら食事代をそっちに回した方が良い気はするな

http://ze-ze.img.jugem.jp/20111214_2190113.jpg
http://ze-ze.img.jugem.jp/20111216_2192915.jpg
http://ze-ze.img.jugem.jp/20111120_2155699.jpg
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http://ze-ze.img.jugem.jp/20110912_2042363.jpg
http://ze-ze.img.jugem.jp/20110825_2012725.jpg

綺麗だけどなんか違うよな
このマネキン感は修正されるのかね

マルチ乙

うちの鯖でも、ＪＰで弱体割り勘連戦募集あったな

カツゲン１００戦やってるけど
エクレアはマンティスアイが１個出ただけ
官は赤３つ入れてるけど鎧どころかベルトすら出ないって
ジェイドがたりないと出にくいのかな？

243戦目でベルトやっと出た俺を見習えよ

http://magicgate.ddo.jp/blog/img/ff14_120423_01l.jpg
http://magicgate.ddo.jp/blog/img/ff14_120513_04.jpg
http://magicgate.ddo.jp/blog/img/ff14_120403_06.jpg

減り続ける１４ちゃん＜俺のレガシーがデータのゴミになる
┃　日付／曜日 ┃　　日.　 　 　月.　 　 　火.　 　 　水.　 　 　木.　 　 　金.　 　 　土　　┃FF14
┣━━━━━━╋━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┫
┃ 　 2012年　 　┃...　　　　　　@あり＝推定値　　　　@なし＝実測値　　　　　　　　　　┃
┃03/11〜03/17┃...14647@　14674@　13394@　13061@　12798@　13367@　15867@┃
┃. 　 　　　　　　 ┃
┃06/17〜06/23┃　 4577　　　4406　　 4522　　　4223　　 4010　　 3744　　　4011
┃07/01〜07/06┃　 3771　　　3645　　 3768　　　3554

この４０００台って同接数？
まさか全鯖でこんだけ？？
これヘタすると１１の１鯖分だぞ

>>732
1鯖あたりじゃないの？
全鯖とかないやろｗ

ちょこっとやってるけど、1鯖4000人もおるとは思えへんのやけどｗ

すまない全鯖なんだ・・・しかもその・・・ネ実補正込みでな・・・

>>728
FA出てないにしても赤だけとか時間の無駄にしか思えない。

まじかよ・・・

>>735
鯖いくつあったっけ・・・
ひどいなそれは。まだ１１にいくつか回した方がマシに思える

なるほどそれで慌てて田中に責任取らせて松井戻したってことか
レガシー餌に金回収して一旦14は終了
新生で人戻れば再開、戻らなければ打ち切り
そんなとこか

703は論外としてもアルマダ神オグメ以外で着てる奴はよくわからんな。
他で調節しろって言いたくなるけどVWなんかよっぽどな装備じゃなきゃ何でも良いわなｗ

戦士なら余裕で足りるんじゃないかな
頭ポルキス　７％
胴アルマダ
手何でも
腰ファズミダ　６％
脚RV+2　７％
足RV+2　５％

これで２５％ある
VWなら勇猛分更に落とせるし腰ゴウドでもいける

命中24攻撃24DA3STP6とついていて、これを超える装備があるなら晒してほしいくらいだな。
最強とは言わんが、現状最強クラスでもTOPクラスだろ。

神オグメが付けばの話だがな
200回近く錬成してもDA+2までしかつかねーよ！なんなの！

それはお前に運という実力が無いだけだ。

はい；；

つかねーじゃねーよ、つくまでやれ

>>742
Rare Ex
防68 命中+20 攻+20 両手斧スキル+7
ストアTP+8 ブラッドレイジ効果アップ
コンビネーション：ダブルアタック性能アップ
Lv89〜 戦

戦士に限れば、そんなにかわらんな。

>>747
攻撃命中STPの差は誤差でもDA3がないな。この差は大きいと思うが。
特に戦士なら特性にDAある分伸ばした方がいいぞ。
レイジする時だけAF3だ。

どうでもいいけど特性にDAあるほうが効果薄くなるだろうに

DA3とSTP6のアルホバはいったい幾つ免罪ちぎればいいんだｗ

>>748
少し話ずれるかもですが、最近はWSが強いから、
通常時は、いかにTP100にもってくかが重要な気がする。
ヘイスト、マルチアタック、STPここらを最優先すべきだと、
胴は
ポルトスバーニー
Rare Ex
防68 HP+45 攻+10
トリプルアタック+2% ヘイスト+5%
Lv99〜 戦ナ暗獣侍忍竜
がベストぽくないんかな？

戦士の話なら
胴でヘイスト稼ぐ必要ないから
バーニーは微妙な気がする

胴バーニーは命中がネックになるかと
ブラなら使えるかもですが

>>751
H自体がアートマや暗黒ならラスリゾのせいもあって溢れてる。
で、一度やってみればわかると思うけどマルチでアホみたいに固めても
TPの収束率が悪いだけで、早い話が過剰TP増えるだけで連戦単位でみると
WS数がうまくTP100辺りでまとめてる装備に負ける。
ジョブ板でも書かれている事だけども、ひたすらマルチに拘ってもTP的には効率悪い。
あとバーニーは命中がないのも痛いね。
暗黒でラスリゾが切れた時くらいしか着てないわ。

新バーニは基本裏で活躍する獣さん専用装束だと思う

tes

お、規制とけてた
暗黒、獣ソロ、ナソロで雑魚やる時くらいかなぁ使ってるのは

>>754
ということは、攻撃24、命中24、STP6、DA3とマルチもほどよく
あがる感じの胴がTOPクラスということか。

胴バーニーなら頭AF3も模索出来るでしょう
STP次第でもあるからベストかは分からんが、色々組み合わせ考えられるよな
手持ちの札は多い方が強い

>>758
当たり前のようにいうけど
DAとSTPの最高値が同時につくのは嫌になるほどでないからなｗ
DA3＋αついたぐらいで妥協するのがほとんど

DA厨ならAF3頭とバーニーの組み合わせががいいと思うんだけどどうなのかね
戦士やってないからわからん

VWではSTPいらない派がいるけど結局VWでSTPはどうなんでしょうか？

いらないわけがない
要はバランスの問題

セーブTPやリゲインが強化によって簡単に変わっちゃうから、6振りでTP100丁度とかはあんま意味がない
が、あればあるほどWS撃てるのは確かなんでいらないわけではない

最近装備増えすぎで、組み合わせが楽しめる感じはあるね。
面倒くさいという話もあるけど。
STP、マルチ、命中、クリ、ここらの最適解を持ちジョブで見つけようと
するとなかなか難しいね。
各上相手なのか格下相手なのかでも調整かわるし、
新ナイズルとかだと、足装備なしの、オーラ前提という条件にもなるし。
面白いんだけど大変。

なるほど

頭　ポルキス　7%　(sTP5)
胴　ポルトス　 5%　(TA2)
手　ポルキス　（DA2）
脚　ポルキス　6%　(sTP5)
足　RV+2　6%
腰　ウィンドバフベルト　(TA2QA1）
勇猛　5%

これだと命中たりないか？　とりあえずVWなら勇猛も計算に入れてよいかと

RV+2は5％だった

>>748
よくこういう勘違いしてるのがいるけどDAやクリティカルは、
元が高い程積み重ねるほどに効果薄くなるぞ
DA0にDA+50したら手数1.5倍だがDA50にDA+50しても手数1.33倍にしかならない
クリティカルも同上

でもDA０からDA１００なら手数2倍になっている！？不思議！

厳密にいうと効果薄くなるというより
どの段階で上げても固定の効果しか発揮しない
ヘイストみたいな積み重ね相乗効果が無いってだけ

どれだけ発動率上げても発動するかどうかが運だからな。

戦士だとそこそこの装備でH25%DA35%くらい行くんだけど
命中がかなり下がるので格下相手じゃないと厳しい

>>769
上限期待値の事言ってるんだろ。でも具体的には出されてないよな？
あるというなら是非出してみてくれ。
装備枠DA20+特性15でも35にしかならんけどな。
逆に戦士ならその分をTAQAに回せる。

DAやクリは積み重ねると効果が薄くなるって派と
いくら積み重ねても1%は1%だよって派がいつも言い争ってるよな
お互いが計算ができないバカって言い合ってる

VWだとアートマしだいで装備調整かわっちゃうからな　通常エリアにするけど
戦/侍
ウコン　ローズ　ホワイト
ポルキス頭　ホウイ　ブルタル　胡蝶(リゲ)
AF3胴　ブレーゴ　ラジャス　タイラント
エスリ　ゴウド　ポルキス脚　AF3足
STP58　H27
WS　フラカ
トワ頭　属性首　ブルタル　バルカン
ポルキス胴　ヘカ手HQ(クリダメ+4)　ラジャス　猛火
エスリ　属性腰　ポルキス脚　AF3足
STP31

これでウッコ2hit後4振り　2ヒットしなくても胡蝶リゲインで大体4振り
脚はポルじゃなくて白虎オグメにクリダメ+4%とSTP+5ついてるのが良いんだろうけどね

ここからVWのアートマで装備かえれればいいんじゃね
そいつの好みもあるだろうから絶対これがいいとはいいきれないけどな

投擲フラカ腰エスリングってめちゃくちゃだな
暗黒メインの人？

>>776
他になんかいいのあったっけ？

af投てきがstr4攻8だけど別にフラカでもいいな

投てきはラベジャーだったわｗ

攻防振りきる場合はフラカでいいな。
マントはランカーじゃね？

単ジョブでしか使えない装備って空ききつくなるから
複数ジョブ出す俺は他ジョブでも使いまわしできる装備の方使ってるんだよなｗ

うらみためておいても問題ない人はランカーでもいいかもな

何にせよ使い回し装備ってなら絶対突っ込み入るんだから晒す事がまず間違い
何言っても後付にしか聞こえなくなってる

>>773
>上限期待値の事言ってるんだろ。でも具体的には出されてないよな？
>あるというなら是非出してみてくれ。
何の話？

>装備枠DA20+特性15でも35にしかならんけどな。
>逆に戦士ならその分をTAQAに回せる。
特性にDAあるからDA伸ばした方がいい、と言ってなかったっけ
つか戦士で伸ばせるTAQAなんてウィンドバフくらいじゃね？

>>783
そっすねｗ　装備は他人に聞いたりするより自分好みに調整した方が楽しいもんなｗ

ウッコの背はランカー一択
あと戦士の場合AF3が強すぎるので無理にポルキス使うと逆に弱くなる
通常は頭だけ使ってりゃいい

>>786
Reshephはターセルスラムの構え！

>>784
元が高ければ効果が薄くなるって話だよ。
具体的にいくつまではそれ相当のものが見込めるが、効果が薄くなると
言う以上、DAでの目安くらいは知ってるだろうと思ってね。

DA特性であるからこそ、目安がわかるならそこまで上げればいいし、なければ上げるだけ。
目安があるならTAQAに変えれる。もしくはSTP装備。

ウィンドバフ、バーニー、カルメカ、トリプルス
特に脚はAF3+2のDAを削って上位のTAつけれる。
まあこれがいい組み合わせとは思わないがｗでも探せばいい組み合わせがあるかもしれん。

>>787
それ瀕死ダメージじゃなくてHPを1にする技だから適用外かと。

手数重視にするか振り数重視にするか
ソロで連携もするよって状況なら4振り装備が一番良いとは思うけど
VWみたいに連携できない場合は手数と振り数どっちが良いのか良くわからんな
WSダメージで稼ぐか、通常攻撃で稼ぐか　WSの場合2秒動けなくなるってのが痛いんだよな

>>788
効果が薄くなるのはいくつから、なんてのはないよ
DAは常に上げれば上げるほど与ダメの上昇率は下がっていく
勿論一定ではないけどそこは重要じゃない
論点はあくまで効果が薄くなるかどうか、だしね
話がずれてるが元は特性にDAがあるからDA伸ばした方がいい、って事に対してだよ

あとカルメカもトリプルスも戦士ではないだろｗ
脚AF3のヘイスト削ったらヘイスト足りなくなるし命中も悲惨な事になる
元々アルマダ胴の話だったろうにバーニー着たらアルマダ着れないしな

>>791
なんだ、具体的な数値出せないばかりか、机上にもなってない理論か。

マルチにしてもクリ率にしても大体の事に言えると思うんだけど
具体的にどこからどこまで上げる価値があり、どこから効果薄くなってくるか
これすごい重要じゃね？ｗ(この話題だすならってことね)

極端な話だけど、戦士のクリ装備でさえ効果薄いと言ってる様なものだよ。

>論点はあくまで効果が薄くなるかどうか
これが論点かはよくわからんが、仮に効果薄くなるならつける意味がないと
言いたいのかな？(結構極端に言ったがｗ)

>元々アルマダ胴の話だったろうにバーニー着たらアルマダ着れないしな
あんたが突っ込んできたんだろｗDA意味ねーよってｗ
だからDAの代わりを挙げたまでで、それがいい組み合わせとは一言も言ってないぞ。

そろそろスレ違いなんじゃないですかねぇ・・・！

バーニー成分がかろうじてスレの名目に引きとどめてはいる

>>792
計算してみればわかるだろｗ
DA0からDA99までDA+1ずつして手数がどれだけ増えてるか
自分で計算してみれば一目瞭然
具体的な装備例もないのに数値なんて出しようがない
DAは　DA+○○までは意味がある、なんて代物じゃないしね

俺はDAに意味がないなんて言ってない
>戦士なら特性にDAある分伸ばした方がいいぞ
これが間違ってると言ってるだけだぞ

勘違いしかねないから言っておくけど戦士はDA伸ばさない方がいい、とは言ってないからな

>>795
いやだからその計算式をだしてよっと言っている。
DA数値も任せるよ。ただDAもここまではできないと思うが50が限度じゃない？
いろいろな上限が50だから、50と言っためちゃくちゃ適当理論だけどｗ

>>戦士なら特性にDAある分伸ばした方がいいぞ
これが間違ってると言ってるだけだぞ
特性入れても上限値振りきってもないだろうに、ましてDA特性あるからこそ
より伸ばしが利く上潰しも利くのに、上げる事に意味がないと？ｗ
例えばシーフがTA特性持ってるからTA装備つけちゃ間違いってことになるがｗ

いいからおれにバーニー取らせろよ！
ビスマルク人集まりづらいのにもう50戦超えてて辛いんだよ！
ビスカチの解除法教えてください

DA特性あるから伸ばしすぎると効果薄いから〜
DA特性があるから伸ばすなって意味ではない

一体何を言いたいんだ、、、ｗ
単にケチつけたいだけか？ｗ

>>799
少なくともDA特性があるからっていうのは根拠になってない

やっぱりこの話は荒れるな。
薄くなるとかはただの解釈なので、>>792の言うとおりどの程度薄くなるのかが重要。
具体的な数字で見てみると、アビセアのアートマが例として分かりやすいから挙げるが
通常のクリ率25%、灰燼+30%、凶角+20%(合計75%)があることをまず前提とする。
そんなアートマつかわねーよとかの突っ込みはなしな、ただの例だから
クリティカル時のダメージは2倍として計算する。
ジョブを想定しないのでジョブ特性はなし。

ここで、3つ目のアートマを比較する。
破滅の人工アートマ(TA+10%、攻撃回数+20%相当)攻撃+は面倒なので無視
深淵の人工アートマ(クリ+20%)

深淵をつけると、クリティカル率95%、アートマ０から比べて火力95%アップ
破滅をつけると、クリティカル率75%、TA+10%、アートマ０から比べて火力110%アップ

アートマ０から深淵、破滅をつけるとどちらも火力20%アップだが、灰塵凶角がついた状態からだとこれだけ差がでる。

DA３０％の装備のところに、
アルマダオグメ等で　DA３％つけるのと、
ビスバーニーでTA2%つけるのと、
どっちがお得かみたいな話か？

個人的には、マルチ？％＝STP？＝STR？＝攻？みたいな
感じで、DA1%増やすか、STP３増やすくか、どっちが
いいのかなぁ、みたいなのが、はっきりわからないんだよねぇ。

要するに、クリティカル0%DA0%の状況からクリティカル５％を伸ばしてもＤＡ５％を伸ばしても一緒だが、
クリティカル25%DA0%からならDA5%を伸ばした方が(僅かに)効果が高い
クリティカル0%DA25%からならクリティカル5％を伸ばした方が(僅かに)効果が高い

アビセアみたいにどちらも100％近くまで積めるものでもないから、現実的には誤差レベル
この計算はクリティカルもDAもどちらもダメージ2倍で計算しててＷＳとか得ＴＰとか敵防御とか計算に入ってないから実際はもっと複雑だしな

>>803
この説明わかりやすいな。
基本的には、数値の低い箇所のところの％を積んだ方が
いいということか。
ヘイストとかは除いて。

あぁ、>>803も言ってるけど、どちらの効果も倍とは限らないから、
やっぱ難しいなぁ。

こんな感じで説明もらえるとわかりやすいよね。
別に効果が薄くなる事に否定はするつもりはないし。

ただ>>800もわかってないようだけど、特性生かさずしてどうするんだっていう。
DA35がいいんだってわけでなく、人によってやりやすいところがあるから
そこからSTPや他のマルチに振り分けれるんだから、どう考えても特性で+15有利に
増やせる戦士は、他ジョブに比べて有利なんだよ。

>>797
例えばDA0の手数を1とすると戦士だとDA+30くらいだから0.3×2＋0.7＝1.3
DA+30の状態からDA+1したらDA+31だから1.31
DA+30とDA+31で比較すると　1.31÷1.3＝1.00769
DA+30にDA+1にすると手数0.77％アップ

DA+20の場合1.21÷1.2＝1.0083
DA+20にDA+1にすると手数0.83％アップ

.>特性入れても上限値振りきってもないだろうに、ましてDA特性あるからこそ
>より伸ばしが利く上潰しも利くのに、上げる事に意味がないと？ｗ
だから意味がないと言ってるんじゃないんだって。
DA特性ある方がDA上げた場合の伸びは悪い
だから　DA特性あるからこそ、ってのは間違いだと言ってるんだよ

>>806
だから無理にDA伸ばさず他伸ばせばいいだろって意味なんだけど？

他ジョブが1で戦士が特性入れて1.5だとして、
　1. 両方に0.5足した時、他ジョブなら1.5倍だけど、戦士だと1.33倍になる。
　2. これが1足したなら他ジョブは2倍だけど、戦士だと1.67倍。
同じ分だけDAを足した時、戦士は特性がある分他ジョブより伸びが悪くなるって言いたいだけじゃないの？

ふと思ったんだが、戦士の場合伸びが悪くなるってことは
特性ではDA15と装備DA15分では効果が違うって事？
戦士とDA装備15つけた暗黒等とDA率は違うって事？

>>807
ほんとおつかれさまｗ
>>810
807見てその理解って相当だぞｗ

>>807 >>808
計算式はわかったよ。言いたい事も。
ただ、どちらの人も少し勘違いしている。
DA特性があるからこそ、伸びが悪くなるある一定のところから
装備変えればいいと言ってるのであって、なにもひたすら上げろなんて言ってない。
誤解招く発言してたかもしれないから、それでしてたなら謝るｗ

俺が言いたいのは、他ジョブより15有利にあるのだから、他ジョブに比べて
DA上げる部位が減ることにもなれば、他のプロパを上げれるでしょって事。

もともとの発言
「戦士なら特性にDAある分（、DAを）伸ばした方がいいぞ。」

これに対する発言
「DA（やクリティカル）は、元が高い程積み重ねるほどに効果薄くなる」
「DA0にDA+50したら手数1.5倍だがDA50にDA+50しても手数1.33倍にしかならない」

俺からの補足
「だから特性でDAを持っている戦士は他のジョブと比べてDAアップする装備の恩恵はほんの少しだけ低い」
「ジョブ特性にDAがある戦士だからこそDAを伸ばすんじゃなくて他のプロパティを伸ばしたほうがいい」

とにかく、「戦士なら特性にDAある分（、DAを）伸ばした方がいいぞ。」これは完全に間違い

じゃあどの時点からDAより他のプロパティ伸ばせばいいのよ、っていわれると難しい
STR10上げたら与ダメがいくつ上がる、とかが簡単にわかればその答えも出るんだがな

え、まさかこんな計算のせいで昔からDAは積み重ねると効果薄いとか言われてんの？

DA0　攻撃100回　ここが基本
DA30 攻撃130回
DA31 攻撃131回

机上計算ならこうなるのが普通だろ
DA0から30は30%アップ　DA31はDA0から31%アップ　ここで差とって1%アップだろ
なんでDA30のとこの数字から比べてんだよ
DA積み重ね薄い派って二刀流の計算式を武器間隔×二刀流係数×装備の二刀流係数とかやんのか？

伸び率だからだろ、30%と31%なら131/130が伸び率だ。
装備1つで30%と31%上がってその比較なら誰だって31%を選ぶよ。

ゲーム内の上限が何かはわからんが、
その上限に達するまではDA+1はどの状態でも均一に＋１効果やでｗ
積み重ねによるボーナスもなければ、「薄くなる」マイナスもない

魔攻とかも「積み重ねれば効果薄くなる」とかいうけど
＋１して増えているダメージは同じやでｗｗ

間違いかそうでないかと言えば間違い。
でも意味がないことはないなら、間違いだからやらないにはならんでしょ。

厳密には間違いだが、だからといって効果が薄いからやらないわけでもないので
伸ばすあるいは他のプロパを挙げてるのが現状。と、言うような書き方なら
ここまで伸ばす事にはならなかったと思う。
それとも意味ないからってことで特性+装備合わせてDA20くらいに抑えてるの？

>>816
お前はスーパーでいつも1割引きでうってるとこにタイムセールで5割って言われたら1000円の商品はいくらになるとおもっているんだ
450円にはならないぞ、計算比べる数字が間違ってる

そんな計算してたらDA30はDA1から30回1%アップで計算していかないと合わない

DA0　与ダメ期待値1000
DA10　与ダメ期待値1100
DAを10上げることで与ダメは10%増える

DA40　与ダメ期待値1400
DA50　与ダメ期待値1500
DAを10上げることで与ダメは7.14%増える

DA0＋与ダメを100上げる装備　与ダメ期待値1100
DA40＋与ダメを100上げる装備　与ダメ期待値(1100)*1.4=1540
DA0の時点だったらDAを10上げる装備と与ダメを100上げる装備の価値は同じ
他の部位でDA40まで極めたらDA10上げる装備より与ダメ100上げる装備のほうがいい

>>819
相対的に考えるってことだよ。
いつも900円で売ってるものが今日は500円で買えたとして、
これを500円引きと考えるか400円引きと考えるかの違い。
本当に毎日1割引なら基準は900円だよね。

>>818
＞でも意味がないことはないなら、間違いだからやらないにはならんでしょ。
散々いわれてるがDAを伸ばすことに意味がないわけじゃない
伸ばさないよりは伸ばしたほうがいいに決まってる

俺は「戦士なら特性にDAがある分、（ないジョブに比べてDAをさらに）伸ばしたほうがいい」と読み取った
そうとしか読めないんだが、これは完全に間違い
こういう発言をするってことはDAは積み重ねるほどに効果が薄れることを理解してない証拠

>>810
特性も装備も同じだよ
なんで伸びが悪くなるかは足し算だから。
所持金1円で毎日1円ずつ貰えたら最初のうちは、
1→2で所持金2倍
2→3で所持金1.5倍
3→4で所持金1.33倍
4→5で所持金1.25倍
だけど100円までいったら100→101で所持金1.01倍にしかならないだろ？
足し算の場合元の数値が大きいほど何かを足しても伸びは悪くなる
戦士の場合元のDAが数値が大きいから同じ事になる

>>822
＞「戦士なら特性にDAがある分、（ないジョブに比べてDAをさらに）伸ばしたほうがいい」
それで読み取ってもらっていいよ。
で、薄れると言うのにも否定はしていない。薄れるから何？って事だよ。

結局はこうでしょ？
積み重ねなので、積み重ねた分意味はある。
が、増えた分が増える程0から計算するよりも増えた分だけ%は落ちるって事よね。
特に戦士の場合デフォで+15だから、特性がないDA0からスタートするジョブに比べて
+15からスタートする戦士は+15からの計算になる為にそれだけ不利になるってことだよね？

DA装備は戦士でも他ジョブでもつけただけ同じ+だけど、戦士は特性が邪魔するので
同じDA30にしたとして、DA率の伸び幅は戦士より他ジョブの方が大きいと。

なんか頭の生徒にやさしく教える先生みたいな流れになってるやんｗ

その計算でいくと
DA0から10は手数1.1倍(100→110
DA10から20は手数1.09倍(110→120
DA20から30は手数1.08倍(120→130
DA30から40は手数1.07倍(130→140

ゆえにDA40の装備をつけたら手数は1.07倍しか増えないって計算になるぞ、しかも10%刻みで
DA装備増えるたびにその計算いちいちすんの？

比べるべき対象は100回殴れるとこからって計算しないとDA装備は数字がでかいのをつけないとまったく意味がない
てか特性って装備と別計算されんの？ヘイストと二刀流の関係ならこれであってるけどさ

>>731
瀕死ワロタｗｗｗｗ

俺が言いたいのは

・「戦士なら特性にDAがある分、（ないジョブに比べてDAをさらに）伸ばしたほうがいい」
　これは完全に間違い

・DAは積み重ねるほどに効果が薄れる

この二つだけだ
あとは各自で考えてくれ
もう面倒くせえ

考えてくれ（笑）

わからない(ﾟωﾟ?)

なげっぱなしかよｗ
DA積み重ねたら効果薄れるからなんなんだ？　他に何か別のものにしたほうがいいみたいな提案はないのかよ

もう戦士スレたててそこでやってろよｗ

>>826
相対的に考える場合そうなるから徐々に1%あたりの価値が低くなるって言われるんだよ。
対して絶対的な考え方をすれば1%は1%でしかない。
だから伸ばすことは否定せず、1%辺りの相対的な価値が下がるというのが答えになる。

ちなみにDAにはD値やクリティカルのような他のステータスも乗る。
相乗効果が発生するからこそ何を伸ばすことがより良いかを考えるんだよ。

白黒しすぎなんだよな。
間違いか正しいかとかはっきりどうでもいい。
だからどうなのかが問題なのであって。(DAは意味ないのでSTP上げている等)
白黒だけ誇示して、その後がない。そら納得させるには難しいと思うｗ

戦士はRV+2頭　ポルキス手足を順に取ったとしよう
順に+4%　+2%　+3%
ヘイスト装備が混じるとまたおかしくなるからDAのみので

A君
特性で15%もってるから100回攻撃できるとこ115回攻撃できるわー、他のジョブより1.15倍手数おおいわー
RV+2頭とったわー115回のとこ119回になったわー、でも前と比べると1.034倍にしかふえてないわー
ポルキス手とったわー、119回のとこが121回になったわー、以下略で1.016倍ふえたわー
テルキス足とったわー、121回のとこが124回になったわー、手数は1.024倍になったわー
結局のところ俺の特性15%+DA+7%は1.15+0.034+0.016+0.024=1.224倍の手数になるわー

これであってんの？

B君
全部とれたから戦士なるわー、特性15%とDA装備9%あるわー、100回のとこ124回攻撃できるわー、俺の手数1.24倍だわー


比較する場所おかしくねーか、なんで毎度計算してんだよｗ

DA0、ヘイスト50の状態から仮に
DA+25%装備とヘイスト10%装備を選択するとしたら
どっちも同じ火力アップだけど
DA20、ヘイスト50の状態から選ぶなら
ヘイスト10%選んだ方がより強くなるって事でしょ

DAだけで考えてるから混乱するんじゃねーの？

そういうことだな、この話題には結論がないｗ
価値が下がるからどうなの？って聞いたって、
他に何を上げればいいかなんて状況にもよるし、
結局DAを上げることの方がよい場合も当然ある。
誰だよこの話はじめたのｗ

>>836
だから投げっぱなしじゃなくて何か具体例だして提案してみろよｗ

>>824
>で、薄れると言うのにも否定はしていない。薄れるから何？って事だよ。
>「戦士なら特性にDAがある分、（ないジョブに比べてDAをさらに）伸ばしたほうがいい」
薄れるから↑が間違いって事だよ
勘違いしてるかもしれないがDAを伸ばす事が間違い、と言ってるわけではないよ

戦士なら特性にDAがある分、（ないジョブに比べてDAをさらに）伸ばしたほうがいい
言い換えれば戦士は他のジョブよりDAを上げる事にメリットがあるって事になる
これが間違いだと言ってるわけ

俺は「その考えは間違ってますよ」「こういう特性があるんですよ」って言ってるだけだよ
間違った発言を正さないと周りが信じるからね
ID:U+0+OoUPは理解してくれたっぽいから満足

その先の話、装備云々についてはなかなか難しいし俺もいい組み合わせを教えて欲しいわ
まず敵によって変わるのは確実だろうね

「DA」をNGに入れなきゃならなくなるからもうやめろ　全く内容がない

>>834
お前はいったい何が知りたいんだ？ｗ
16部位1セットの組み合わせでの比較なら基準は0でいいよ。
でも1部位ずつ比較するなら残り15部位は固定だろ？
だったらその15部位分のステータスは基準に含めなきゃ正確な答えがでないじゃん。

http://minus-k.com/nejitsu/loader/up185221.jpg

>>837
都合の良い計算でよけりゃいくらでもだしてやろう。

Ｄ100の武器を使うとき、DA1%とSTR+4を比較する。
100ターンの総Ｄ値は双方10100になるが、
Ｄ100 DA99%にDA1%とSTR+4を加えるとしたら、
DA1%のとき20000でSTR+4のとき20099になる。

実際のヴァナには数字があふれてるから実例出せと言われると困るけどな。
なにが最善かなんて自分の頭で考えてくれｗ

次スレは【DA】ダブルアタック解説スレ 66【転載歓迎】だな

>>842
おまえDA学者かよｗｗｗｗｗｗｗｗ

多分このグラフだけじゃ理解できる人は少ない

次スレじゃなくて専用スレでたのむよｗ

>>831
始めといてすまないが途中から別スレ立ててやるべきだったと思うわｗ
立てれたら立ててみるわ
また同じケースがいくらでも起きそうだしな

いつまでやってんだ

Forever

>>841
・DAは積み重ねるほどに効果が薄れる

これだけ知りたい

その理論が通るなら
アルブダグリップ+ナシラゲージ+シャイルクラッコー装備してる詩人と
エリングマント1個だけ装備してる詩人は手数が違うことになる

DA1%つけるより攻+100つけたほうが良いっていう話なら別だが

ここＶＷスレだよね？

>>850
正確には「積み重ねるほどに1%の重みが小さくなる」
↑のグラフ参照。

ビスマルクを弱体アイテム各自5つ使ってわかせる18戦参加したが、ビスマルクが超柔らかくなって速攻終わったな
雑魚もキープとか気にしないでやれるからこいつの装備が欲しいとかなら有りだと思った

各自が50万ギル消費してとか・・・ごくり・・・
本人たちが納得してるならいいけどｗ

>>852
だからそのグラフおかしいんだってばｗ
なんで1%ごとに乗算してんだよ

>>853
100戦で出るとしたら300万か
ありっちゃありか？

>>843
お前具体的例って言う日本語分かってる？

ぶっちゃけDAは常に恩恵があるかないかじゃね？
STRや攻撃＋は常に恩恵をうけるけどDAやTAは発動しなければ恩恵をうけない

あくまでも発動率は%だから　DA+50%で100回殴っても確実に50%発生するのか？
っていったら発動しないし逆に多く発動する事もあるかもしれない
その発動しなかった分ってのを考えるとマルチ装備するよりは
常に恩恵があるSTRや攻撃+振り数重視のSTP装備にしたほうが強いって考えになるんじゃね

よくわからんけど

あってるよ
DAは足し算ではなく乗算
5パーの場合はたす5でなくかける1.05
だからDA装備を50パーそろえてもDAは1数パーしか発生しない

なんというか、VWで戦士の削りは別に期待してないんですけれど

弱点士だもんな

スレ立てたからまだ続けるなら邪魔ならんように移動

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1341567358/

暗黒さん削りお願いします＾＾戦士さんはちゃんと弱点ついて＾＾；

弱体アイテム5つ使えば糞前衛でもビスマルクが超雑魚になる
キープとかいらないからオハン募集とかいらなくなる
すぐ終わるから時間短縮になる
少なくとも負けはなくなる
週に一度だけだし50万かかるけどな
開始から3分でビスマルクが沈むのは気持ちいいぞ

6連戦で300万(笑)

ウンコ99持ってるヤツ見ると泣けてくる
なんでこんな無駄な物作ったんだろうコイツって感じ
二億かけてホアフロ以下の戦士ちゃん＾＾；
弱点よろ＾＾；

時間かかりすぎるから弱体アイテム使って連戦しようって敵ってビスマルクとFajarくらいだな
Fajarはペネロペ織物狙いだな　ケペル脚のHQケプリ脚に使うから高額

ビスマルク18連戦弱体アイテム持ちのみ募集！
が流行る？ｗ

さすがに5個は使わんでもいけるやろｗ
2-3個当たりで落ち着くんじゃねｗｗ

使わず沸かせる奴いて壊滅するときもありそうだなｗｗｗ

※沸かせるときにオハンナイトに着替えられる人に限る

そもそも黒が沸かせて雑魚わいちゃったらどうすんだろｗ
ガ、ジャの魔法弱点無視？　赤maxすら狙わないの？ｗ

すぐ沸かないから大丈夫だよｗ

雑魚がわくときにナイトがタゲ取ってればいいだけだぞ

仮に黒死んでもそのままリレで起きて弱点だけやってりゃいいだろｗ

>>874
オハンナイトいらないんじゃなかったの？ｗ
オハンなしであの魚たえれんの？ｗ

ほあふろwうんこくwは、殴らなくていいから、魔法弱点だけやってろ

弱体は1個使うだけでもかなり落ちそうな感じ
イッグアリマがKaggenくらいまで落ちるんじゃないかな

ビスモルタとかで最初の沸かしは絶対ナイトじゃないとダメって思い込んでる主催たまにいるよな
負けちゃってナさんの石が〜って話になって、他の人がいくら即フラッシュとかで平気ですよって言っても
いやヘイト乗っちゃうからｗとか何とかで譲らないから皆諦めたけど

ヴォイドダストあげればいいだけやん

>>876
結論からいえば絶えられる。
ただピンで耐えるのは無理、外部の支援(白等)がいる
支援をもらえればオハン無しの一般的なナイトでもたえる事は可能

ナイトがイオリアン撃ってタゲ取ればいいだけのこと
VWならアートマもあるし剣無しで50%カット余裕

>>876
俺はオハンいらねとは一言も言ってないけどなんでそんなに必死になるのｗ

弱体アイテム5つ使ってビスマルクわかせると雑魚がフェルクリとか黒のジャで簡単に倒せる
ファラ使った黒/赤でダメージ0になるくらい攻撃力も落ちる
ビスマルク本体は侠者使ってテラーハメで削れる感じになってたよ
別に使わないで勝てるならそれで問題ない、単に時間短縮できるし楽になるってだけ

>>879
それさ、ナイトにだけ石なしで戦闘しろって言ってるようなもんだけど
ナも納得済で他の人に湧かせをやらせようとしてたの？
普通、ナさん石無いから終わりで〜とかにならないか？

一回負けたらナイトに衰弱中に、石とってこいよって言ったメンバー居たなぁ
マジキチ

>>879
それどころかペットジョブは絶対にいちゃダメとかいう奴までいるぞ
雑魚に一回イオリとかサークルブレード撃てばいいだけなのに。

ビスマルクで雑魚沸く前に手出したやつが居たんだけど
カカッとウィング使ってイオリ一発で全部雑魚持って行ってくれたナイトは感動した
絶対に手を出しちゃいけないと思ってるナイト多すぎ

ビス戦で聞きたいんだがどのレベルのナだと
ソロで雑魚キープ薬無しでどの位耐えれるんだ？
ナ死んでないのに、何故か雑魚の群れが本隊に殺戮に現れてるんだが
これはイオリでも放ったのか、それとも特殊なヘイトなのか？

ペット死んだんじゃね

ペットを呼び送還した
近すぎて範囲が当たった

好きな方を選べ

ビスマルク負けたのは1回だけ
それも開幕に後衛が即ディアいれて魚が湧いて阿鼻叫喚になった時のみ
結構みんな負けるものなの？
15分かかって後半ナイト落ちた時でも何とか勝ててるんだけど運が良かったのか

すぐ真上で話題になってんのに。
ペットジョブがいるからだろ。

お藩あればワルツで３０秒位持つんじゃね
装備揃ってるナならもっと行くかもしれん
そもそもビスって雑魚キープのお藩は抜刀すんの？

>>891
開幕ディアでちらばってたら無理だなｗ

>>893
抜刀してもいいよ

>>888
オハンサポ踊り物理50%カットで大体キープできる。
オハン取っただけでサポ戦フルAF3アクセ糞でソロだとすぐ死ぬｗ

>>896
ネ実補正も程ほどにしとけよ
俺のフレオハン持ちで装備揃ってるけど薬途切れたらどんなナイトでももたねーよｗ

雑魚はPOP時が一番危険

侠者使わないオハンナが、雑魚POPと共に死亡したのは悪い思い出
その後鯖板で有名な二垢糞ナって知ったよ

盾発動100%なわけじゃないからたまにやばい事はあるが
カット50%あればソロでもそこそこ耐えるだろ

>>897
サポ踊なら薬無しでも死なないっての
そいつが真正面に敵を集められてないだけだろ

>>897
お前のフレが何かミスってるだけかな

人によるよな
補助なしで全然余裕で耐えてる奴もいれば
ほっとくと死ぬ奴もいる

>>897
雑魚ナイト乙っていってやれ
POPする雑魚は5匹だから全部正面にもってこれる
そこに1匹増えたぐらいまでなら薬なしで余裕だ

サポ踊でオハンアクセもそこそこなら余裕でソロで維持できるとか
やったことあるのかな？と思う。
あれはオハリアンの要領をどの地形でもすぐできないと意外にシビアだぞ。
数多いほど微妙にズレてくるから、オハンあってもワルツのみの回復になる。
さすがに侠者きれたらすぐ死ぬのは問題だけどなｗ


で、モルタなどの雑魚のヘイトがうんぬんも雑魚が沸いてナイトが持っていくまで見物の
やり方が一番良い訳で、範囲撃てば済む話なのもわかるが、できることなら前者の方が
いいに決まってる。安定という意味で。
そのナイトは突発的に(しなくていい)対処を行っただけだ。

>>897
ナイトでビスマルク行って雑魚キープするとき、やたら専属白付けようとする主催がいるけど
お前みたいな奴のせいか

雑魚を正面に集めることが出来ないのが前提なら無理だね！

これいいのか？ｗ

アルマス９９　オハン９９　アンガー
CD+2　黄昏　胡蝶　ブルタル
CD+2　CD+2　守り　ダークリング
シャドウ　フルーム　CD+2　CD+2

ダメカット-42だが弱点組みがへぼかったり専属ヒーラーがカスだと２０秒ももたねーっつの
プロ様の動画見てみたいわ

>>905
主催やればわかるけど、開幕直後に転んだりの空気がすごいつらいぞ
ナイトはできるとか言うんだけど転ぶことあるからなｗ
そういうの体験すりゃ普通につけるよ　別に専属じゃなくていいけどな

まぁ3箇所あるからお気に入りの位置じゃないとズレる事はあるよ

なんだネタか

>>908
主催の立場でってのは分かるよ。
実際転がるへっぼいナイトが多いんだなというだけのコメントだ。
アルマスオハン99に守りあってもビスの雑魚キープすら出来ないとかまじでカッコイイすね

また本人落ちかよ、キープで物理カット50いってないのにアルマスってアホだろ・・・

>>907
自分がへぼかったというオチか

>>907
エアーﾌﾚの話しするならちゃんと装備のこと調べてから書こうな

胴手足クリードになってるのも意味わかんねーｗ

フレの話しなのに自分が体験したような事を書いているのも不思議

おまえらほんと馬鹿だな

海辺があるんだから、普通まとまるだろ。
左側に壁もってきてじりじり下がって敵集めたら敵が正面に集まるのシラネんじゃね？
オハン持ってるんだから、オハリアンぐらいやれよ。

最高の装備（）書いてぼこすか叩かれる気分はいかがすかｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>918
オハリアンは右壁でござる

>>920
あ、すまん。

オジエ頭
メキラ胴
マグマ手
モルスカorメタロン背

カット装備ってんなら、この辺入れないとエアーだってばれちゃうよ

>>907
キープでアルマスとCD胴つけるとか無いわ
エアーも大概にせーよｗ

変に抜刀されてケアルヘイトで殴られる白さんが不憫だｗ

本人なら特定されんのにわざわざ書き込む勝手の
CDの目的は吸収と高いヘイスト敵対心+にVIT
オハン有りと無しでは劇的に変わるがカット42と50で8しか変わらないのに変わるかっての
つか初期からのナイトなら俺の装備のコンセプト位見ただけでわかるっつの
こいつらマジあほくせ

て、敵対心ｗｗｗｗｗ

初期からナイトのくせにブルトないとかなにやってたんですか＾＾；

変なやつ呼び寄せちゃってさーせんｗｗｗ

>>925
20秒も立たずに転がる奴が物理カットの８％を疎かにする気が知れない。
CDは確かに物理吸収のために出来るだけつけた方がいいが、
それは物理カットが十分にある前提の話だ。とりあえず、土剣を作れ。

>>925
バーカｗｗｗ

>>925
そんだけ装備揃えるほどナイトしてるのに、4〜6匹の敵を正面に集める方法も知らないんですか？
俺オハン90でエクスもアルマスも持ってない雑魚だけど、ビスの雑魚キープくらい出来ますよｗ

>>925
いやさすがにそれはないだろｗ
キープ係なら普通はカット装備とHP装備で身を固める物だ。
キープにアルマスとかエアー言われても、さすがにそれは擁護できんわｗ
吸収はわかるけど、確率どれだけなのかわかってる？
VITもないよりはマシだけどキープにはいらんぞｗ
あとカット率も、Hと同じで高ければ高いほど意味は高いぞｗ

75時代からファブとかいろいろやってた身だけど、
さすがにコンセプト以前と思ったｗ

【オハン有り無し】　　劇的に変わる
【物理カット0と-50】　劇的に変わる
【物理カット-42と-50】　変わらない

まずは>>922の装備全部晒してみろよ
言い訳できない状態で俺のコンセプトとお前の馬鹿さをカス共に証明してやっから
誰でもいいぞ書いてみろよ童貞ヘタレ野郎ども

本人なら　(特定・・・こいつら)　マジあほ　(くせ)

カット５０ぱー、センチネル、ファランクス、インビンまで
あるのに開幕沈むのって相当難しいよな＠＠

私他前衛だけどまずは武器に土剣は確定なんじゃないかな

>>933
馬鹿者。ナイトにはファランクスがあるんだから、物理カット装備は上限付近の方が効くのだ。
比較するなら同じパーセントを０と４０付近で比較せい。

とりあえず42%にクリード胴が計算に入ってるようだが
雑魚全部のヘイトをクリード胴の効果キャップまで一気に上げる方法から説明よろ

>>933
でも雑魚キープ、上手い専属白つけてもらわないとまともに出来ないんですよね？

チーリンのブーツ一発で出たんだけどこれって結構出るほう？

捨てるほどでる

>>938
まさかとは思うが、こいつサークルブレードうってんじゃね？

>>933
とりあえずクリード胴無しでカット上限50まで持ってのが先だｗ
吸収ｗと高ヘイストｗと敵対ｗとＶＩＴやらを考えるのは後にしろ後にｗ

知ったかぶって適当に間違ったことを書いてえらそうな態度して
必要な情報を引き出す高等テクニックですか？

ちょっとカンパニエの壁殴ってんだから待ってやれ。

とりあえずCD胴の性能調べようか

そもそもオハンもアルマスも99なのにしょぼすぎだろ
もっとがんばれよ

早くお前らの正解と思ってる現時点の装備書いてみろよ
妄想でもいいぞｗどうせお前らの脳じゃメイン無いとの考えとかわからんから-50％拘りだろうがな

どう計算しても42％ないだろｗｗって思ったらクリード胴が10％入ってるのなｗｗ


こういう勘違いしたカスが一番厄介ｗｗｗ
タルナだけど50％カットで補助無しで余裕だわｗｗｗアルマスｗとか持ってないで土シカーガーでも作ったらどうですか？
剣抜きでも余裕だが殴らないのにアルマスｗはゴミすぎｗｗｗ99にしたからってアポ暗と同ｗｗレｗｗベｗｗルｗｗ

つかフレはアルマス９９オハン９９イージス９９エクス９５ももってる
ブルトは金銭面やら何やらで諦めてだからこそアルマス９９オハン９９のオンリーワンを目指した
これを批判する奴はレリック９９カラド９９ウコン９９ファルシャ９９アルマゲ９９を馬鹿にすることっつーこった

でも雑魚キープすら一人で出来ないんでしょう？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

フレ(笑)

フレ(笑)全角(笑)

すげーなw
全部の魚の敵対心マックスまで何回アルマスでサークル撃つんだろうなw

馬鹿どもが薬切らしたら装備揃ったナイトでも持たないって話だろ
俺だけじゃねーっつのこいつネ実補正すらしらん移民か引退者の馬鹿か

エクス オハン タスラム
オジエ 黄昏 ブルタル キャシー
メキラ マグマ 守り ダーク
メタロン ニーレン CD 金剛
でやってるな。
ヘイストｗｗとか意識するなら土シカーガーでももつけど、ワルツとケアル４してりゃ永久機関で死なない。中断される雑魚はサポ学にアクアベールでももらっとけｗｗｗ

ナイトは厨ジョブというか廃人御用達ジョブだから、あまり煽らない方がいいと思うよ。
普通に廃多い。エクスアルマスブルト3本99オハンイージス99でも自慢にならないと思う。
各鯖一人くらいそういう奴いるやろｗ

ダメカット32%じゃ死ぬよねそりゃあ

フレといいつつ、自分で垢買いだったりして
宝のもちぐされ

キチガイ演じるのも大変だなw
こういうネ実での釣りってやってみると面白いんだろうかw

あとネ実補正抜きで聞きたいなら、ジョブ板行った方がいいんじゃね？
ここはネ実だから抜きでと言う方がおかしい。

>>955
あのな。装備が揃ってないって話をしてるんだが。
キープなら土剣＞＞＞＞日本海にそびえる天空の壁＞＞＞＞アルマス９９なの。
胴はカツゲンさんに通え。

香ばしいのが沸いてたのか
他のナイトができてて、そいつ(エアー？)ができないならヘボと言われて当然だろ

吸収があるからCD！
え？しんでるんでしょ？ｗ

鯨の雑魚キープで死ぬ奴と
死なない奴いるのが変だと思ってたが…

ID:OwSw9Cejおまえ小学生レベルの計算も出来ないのかよ
ここに居る自称ナイト奴ら相手にしてた俺が馬鹿だったわ
用語辞典でカットページ必死に妄想で書いたんだろうな

>>966
お前はCD胴のヘイト問題に答えろ。

どうでもいいがCD手は外すべきじゃないぞ
他でカット稼げるし、ファラ+CD手はあったほうがいい

フレと昔の繋がりのナにここのURL飛ばしたらありえねーって爆笑してたわ
今の鯨そこまでレベル落ちてんのかって
俺らの時はフレみたいな奴らがいっぱいで負けなんてなかったけどなって盛り上がってるわ
光槍もってっけど俺も久々に糞鯨行ってみるわ
ナ観察するんでご愁傷様。あとお前らの装備だけ受け付けてやるからいつでも書いてみろよ。じゃーなネ実弁慶ども

顔真っ赤すぎ

清々しい負け犬っぷりだなｗ

補助ありでドヤ顔ｗｗｗｗｗｗｗ

フルボッコでも逃げずに頑張って楽しませてるなーと思った途端に
あっさり逃げちゃったｗ
もうちょっと根性見せろよー

>>968
なんでCD手いるの？最近ナ出してないから詳しい性能忘れたｗ
剣スキルとステが11くらいとHがついてたくらいだと思うが。

>>969
おつかれさま。

フレは転びますってスレを見せれるなら尊敬するわ

(URL送ってくるとかきもいわー)ありえねーｗ(爆笑)

面白かったわｗ　おつかれ〜

また来てねw

フｗｗｗｗレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ヘイト乗せないキープなのにクリード胴使うとか冗談かよ
ナイツは基本カツゲン胴だろ
こういう奴ってＷＳの着替え点滅で盾発動しないで死んだり
するんだろうなｗ

おい、うちの鯖に弱体5個所持18人のブブリム募集とかシャウトしてる馬鹿沸いたんだけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
このスレみてるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まぁしんじゃうならしょうがないからケアルはしてあげますよ＾＾；

エクストリームガードを知らないナイトが居ると聞いて

まあ普通に７５から思考停止してるヤツって、そんなもんあんだろうな

ワロタｗ

お、おれのせいじゃねーぞ！

>>974
俺も気になって調べたらエクストリームガード１段階で２のカットつくらしい。ナイト99で特製４段階。手で５段目いくんかな。
俺も無知ナイトでした；；

>>983
あんま教えんなよ
こいつら自分が馬鹿晒すの恐れて自分の装備晒せないヘタレだからな

18連戦　弱体毎回5個使用　ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もｗｗうｗｗでてｗｗｗｗきたｗｗｗ

ああ、そういうことか。
カット10%になるね。

>>987
で、補助ないと死んじゃうナイト君はそのままいくきなの？ｗ

>>987
帰ってきたなら無知な俺らにヘイト稼ぎ方教えてくれよ

吸収発動するといいでちゅねー＾＾；

あとは凄いのが沸いてたんだなって0時過ぎにやってくれれば完璧

>>987
勝手にヒトノレスに便乗すんな
それとエクストリームガードに胴は関係ない

俺に質問する前にてめーが先に答えろや
俺が先に質問してんだろ？俺は逃げねーし装備晒してから質問した奴だけに答えてやるわ

>>992
％じゃなくてダメージな。

フレ設定はどうしたのかなー＾＾

ソロでいっぱい沸いてもキープできる奴がいるのに…

１０００なら俺の勝ち

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