新ナイズルスレ part11【転載禁止】

前スレ
新ナイズルスレ part10【転載禁止】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1338911563/

このスレは転載禁止です

おせーよハゲ！
http://blog.esuteru.com/
http://jin115.com/
http://metenyo.blog15.fc2.com/
このブログ最高だぜクリックよろしくｗｗ

まだやるのかｗおつつん

転載禁止とか意味ない一文が情けなさすぎるのでいい加減無くしません？ｗ

意味ないなら別についててもいいやろ

メテにょ管理人やっほ＾＾

アフィブログ貼るバカも士ね

春ぐらいいいだろ法律できまってんの？
あとさー、お前ら他人が稼ごうが損しようがどうでもよくね？
ウンコ漏らすぞコラ！

転載禁止はネ実民の総意、以降転載について語ること無し

ひろゆきから2chカキコの転載を禁止されたのを知らないわけが無いと思うが。
知っててワザとアフィブログ主っぽく書いているとか、信者っぽく装っているなら寒いからヤメとけ

だからそういうガキ臭い書き込みしてんなよおっさんがｗ
書いてて情けなくならないのか？ｗ

前スレの火剣でラグナ95に対抗しようとしてる奴ってなんなの？
通常でどれだけ差がついてるかわかってないんかなｗ

毎回ファビョるやつが出るよな
とりあえずメテにょは仕込みレス止めろよな

ファビョる奴が居て面白いからずっと付けてて貰いたい

sageにキレてる奴くらいどうでもいい

>>12
はやく99にしてこいよってことだなｗ

お前ら釣られすぎｗ

８０層あたりで割と時間を残しながら「これいけるんじゃね？」と殲滅やってたんだが
三叉路ばかりの複雑怪奇なマップで時間大きく食われて失敗だぜｗ

｀

以前外販できないか意見求めたものだが、結果外販は成功だった
見事に需要とマッチして5個セットで欲しいという人が大半。
3人くらいの装備揃えればレリックを99まで上げられる額くらいになる。
クリア率は7割くらい

>>20
まじかーすごいなーあこがれちゃうなー

うちの鯖、外人だけかとおもったが日本人もツールつかって外販してるんですけどｗｗ
ツール使いの日本人結構いるよな、スクエニ全然取り締まらないし
通報しても黙認だしどうしてこうなった

ツールなんて使ってる奴いないだろ証拠SSはよ

ヘラゲ学は地雷だな。ヘラゲでずっとドヤ顔してダッシューズ使わないカスがいた。
ダッシューズ+着替えヘラゲより、履きっぱ即発動できるシャントット脚＋ダッシューズの方が全然良い。
ヘラゲ自体は良いものだが新ナイズルではダッシュー使わないなら高級な手抜き装備と言わざるをえない。
シャントット脚だけでダッシュー使わないのはもっとカスだが。

前スレのWS3000って侍竜は素で2500ちょっと出せばいいんだから余裕だよな。

戦士は…

殴らない学者は脱臭ズでも使ってろよｗｗ

暗暗侍竜学学で100層成功率70〜80％、
運悪くても90層は超えて装備コンプ円満解散した固定
亜麻４人で分配していいからフレのために手伝ってと１人からお呼びが
フレはラグナ95できたばかりの暗、残り５人はいつもの面子
暗暗暗侍学学で４回行ったら82、94、85、91層止まりｗ
特に運悪くもなかったけど１層１層が何か遅いｗ
つまり何が言いたいかというとあれだ、動きがいい火槍竜＞ラグナ暗

おう、わかったからラグナつくってこいってその竜にいっとけ

>>26
殴らねーだろ地雷学者乙。

自分らも腕落ちたって考えないのか？ｗ
動きがいい火槍竜＞ラグナ暗は実際そうではあるが

>>26
そうじゃない時のが多いから言ってんだよｗただおまえが言うように敵をひっぱる時「だけ」は普通にヘラゲのがいいよね。
しかしそういう状況が終わったらトット脚＋ダッシューのが当然いいわけで、
全ての状況に応じて使い分ける！って言うならトット脚＋ダッシュー+ヘラゲ全部使い分るんだからそれはそれでＯＫ。
ただ引っ張る状況に８％を使うか１２％を使うかってだけだからホントに誤差ではあるｗが、拘るなら価値がないとは言わんｗすばらしいｗ
ヘラゲがいらないっていってるわけじゃないぞｗヘラゲだけなのが地雷っていってんだよｗヘラゲを使うなら３種全部持って上記使い分けでＯＫ。
現実的にはトット脚＋ダッシューなわけでヘラゲ＋ダッシューはリキャ上劣るって事だ。
その下はダッシュー使わないカスの領域だからオーラ様ジョブということでパウブー使いまくり前衛に見逃して貰えｗ
今なら様ジョブ効果でそれ程はツッコミ入らないかもしれんｗ晒されないかどうかは保証できんがｗ

と言うことでトット脚＋ダッシューが今の所、学の移動装備としてはほぼ１拓。ピンポイントに拘るならヘラゲもって感じ。

ダッシューズ常時とかねーよｗ
ダッシューズは敵に何かすると切れるし硬直なげーしでゴミ過ぎる
ついていく学者はトト脚ダッシューズ常時にするくらいならトト脚フリスキーサボ常時の方が全然良い
フリスキーの性能がチート過ぎるからダッシューズ常時とかありえんわ
待機学者は足着替えるし先読みで章使わなきゃだしでやはりダッシューズ使いにくい
ダッシューズとか言ってるのは学者やったことねー奴か、ケアルさえしてりゃ良いと思ってる地雷学者だろ

丁度レスするタイミングが被ったｗ

>>31
フリスキーのフの字も出てこないとか有りえん
マジでトト脚＋ダッシューズとか信じられんし有りえんわ
お前がやる分には好きにすれば良いが、おかしな組み合わせを声高に叫んで常識にしようとするなよ

>>33
おれもタイミング悪かったなｗ
ただフリスキーってそんなに発動するか？フリスキーも使った上での話しなんだが、フリスキー運が悪いのかなｗ
俺は運に恵まれてないせいか外してしまったｗなので運に左右されるのかなってことで、フリスキーは書かなかった。
もともとヘラゲのみの学は〜って話だったってのもあるし。もしフリスキー全然発動するぞって言う人の方がおおいならフリスキーもいいね。

実質攻+34が無駄にならなければー火剣もいいものなのにー(棒)

>>34
フリスキーの良い所は俊足NMでも躊躇なく釣れるところ
レベル差が関係するのか分からんが、アビセアの頃からNM相手にはかなり発動が期待出来る
雑魚でも発動すれば如何様にも出来るから常用するくらい効果的
ヘラゲーとどっちが良いかというのは個々人で意見が分かれるところで俺もどっちが良いとは言えないけど、
個人的にダッシューズは使いにく過ぎて選択肢に入らないから比較対象にすらならない
まぁ使いやすいなら使えば良いとは思うが、ダッシューズ使ってる学者なんて本当に一度も見たことないよ

>>36
まぁクリア出来なくて人のせいにしたい子だろうからほっといてあげなよ
顔見えないのにドヤ顔が見えちゃうエスパー()さんなんだし

そもそもダッシューズ学が使わないとクリア出来ない時点で前衛の装備or動きがクソだけどな
固定の学は装備コンプまでにダッシューズとか一回も使わなかったわ

フリスキーサボいいよな
発動率かなりいい
殴り学者には必須、釣りにもいい

>>27

ナイズル関連ってなにか竜さんのステマがウザイよな
レリ99でもホアフロ暗>>>>>>>>竜でFAでてる

そんなに竜出したかったら野良で主催してろカス

中の人問題をジョブに絡めて陥れたい常套手段だなw

>>39
そもそもグングニル99自体がクソなわけで、比較する以前の問題だｗ
比較するなら髭99じゃね。

殲滅系でディアII釣り＆５振りシャッターかますできる学者
トット脚＋フリスキーorヘラゲ

ケアルと状態異常だけやればいいや＾＾ながくしゃｗ
脱臭ズ

いやまじで脱臭ズはありえんから、実際やってみたか？

竜は強いぞ・・・・髭があれば。

ラグナ暗は強いがホアフロは大した事無い感じだなー。
ユニクロの中ではマシなんだが。

髭はスピソウルの手数増の恩恵無いからグングンの完全上位というわけではない
子竜が吹っ飛ぶようなコンテンツではぶっちぎりだけども

とりあえず髭とグングンがホアフロに負けるとなると
殲滅が全部特殲になるとか、ランプが1度も無いとか、学者がヘイスト覚えてないくらいないとな

八双とバーサクの両立ができないから髭くらい強力な武器が必要なわけで、
しれっとグングン混ぜ込むんじゃねーよｗ
グングンリューサンなんてホアフロにも劣るわ
それともバーサクなしで攻キャップってるとでも思ってるの？ｗ

ホアフロというかレゾのスペックは高いんだが野良のホアフロ
暗黒はハズレばかりだから雑魚ばっかりの印象になるんだろう
ちゃんと使いこなせばホアフロ暗でも強いよ。他のエースなんか問題にならない

初めて100クリア出来たが感激するかと思ってたけど
やっぱ運ゲーだわって感想の方が強かった
別に特別な幸運はいらねーから平均値飛んでくれればそんな苦労しないだろこれ

>>9
お前が思うのは勝手だけど嫌儲じゃあるまいし勝手に総意にするなよ

>>47
100クリア直後「うひょーｗ」
100クリア後1回目「運が続いてるといいなｗ」
100クリア後2回目「まぁ今回もダメかもなｗ」
100クリア後3回目「そろそろ運回復してるだろ」
100クリア後4回目「運ゲー死ね！」

偏見だけど、ホアフロは着替えがまず手抜き。武器妥協しまくりだから防具はさらに・・
シーフキキルンでも着替えなしで、当たらない；；とか。

固定組む前は野良で参加してたけど、シーフキキルンはジョブ・武器問わず
命中キャップしてる奴のほうが少なかったぞｗ

使いこなせるなら暗が一番適正あるのは皆分かってるけど
急増暗黒よりは普段から慣れててこだわり持ってる人の侍竜戦の方が強いよ

戦侍とかで命中意識持って着替えするような人なら暗でも命中装備使うよ
リューサンは素で命中高いからしらんｗ

募集が１００層クリア経験者とかばかりなんだがｗ

>>45
WS3000？が達成できるんなら別にいいんじゃないの？
4500とか出るから殲滅速度が1.5倍になる!ようなコンテンツじゃないんだしさ

メリポみたいな延々と狩る場所なら暗＞＞＞竜は間違いない
けどナイズルに限っては過小評価しすぎ


あと命中は両手勢みんな大差なくね？
AF2とかちゃんとやってればの話だが

俺くらいのプロピクになると主催様が募集かける前に、
ナイズルどや？ってテルきて誘われる。かー、つれーわー

ボレアリス使ってる奴も装備手抜きってイメージ強いな
この前VWで通常装備にドラヘンホーン使ってる変な奴いたし

新ナイズル装備持ってない奴は来るな

暗49ですがポルキス手持ってるので、99にして参加しますね
uchino鯖学者の席争いが熾烈なんだよぅ

暗ってAF2いらんよね？

キキルンで当たらないならすぐに猛者使えよ。

ホアフロ君が駄目なのは自分が足を引っ張ってる自覚が無いところだな。

実際削り能力は大幅に格下なんだから
最低でも真龍脚ぐらい用意して来いや。

課金脚で良いよ

>>39
これって>>27の書き方が悪いんだよな、中の人で良い悪い言ってるくせに結論の不等号はジョブで書いてるし、ステマにしか見えねー

>>60
ナイズルで貰える猛者は霊薬じゃなくて薬だから命中+の効果はないぜ
ちゃんと分かってるやつなら武者使うか命中装備に切り替えるよ

>>52
侍竜戦に拘り持つのは良いけど、必要な場面で最適ジョブに着替えない時点でダメ

>>60
ﾌﾟｯ

>>56
自慢したくて仕方ないんだろうな

あれわかってる奴はプって思う装備なのにｗ
自分から馬鹿ですって張り紙背中にはってるみたいだ

なんとなく99にしただけの暗はマジでイラネ。

びっくりするぐらいスタンバッシュの使い方下手な奴いるよな。
ja暗黒の使いどころも見ててイライラする。

星眼心眼しない、ドレスパしない(HP装備持ってない）、カット装備準備してない。
まぁあとは、あまり使わないけど、スリプル出来る事忘れてる。
そんでもって↑みたいに下手な奴は、薬の使い方も下手ですぐ死ぬ。(これはジョブ関係ないが）

数えだしたらきりがない・・・。

エンダはともかくﾄﾞﾚｽﾊﾟなん使うか？

ドレスパは詠唱時間長い
ダークシールとAF2でー48%できるけどさ

最近18〜20層クリアしても全然100層届かない･･･助けて･･･
すべてが順調進んで久しぶりにクリア出来ると思ったら
85・87・89．92・95・99。99層でWS禁止殲滅きて終わったｗ

NM含みで囲まれて学者来ない時はしょうがなく使う。
星眼心眼→ドレスパで時間は稼げるだろう。

それでも間に合わなかったら薬使う。

囲まれてる時点でダメだろ、学者をあてにすんな。よくいるよお前みたいな暗黒よく知ってますみたいな感じできてナイズルの動き悪い奴

ドレスパは実際暗黒やってたらわかるけど使いにくくてしょうがない
魔法ダメ・レジ有り・効果１分・詠唱長い・リキャ長い・近接通常物理のみ吸収
使わず済む立ち回りした方が短縮になる

>65
そういう人たちに急あつらえのにわか暗黒やらせるよりは
慣れてるジョブやらせた方がいいって意味ね

>>60

コンプするまでにドレスパ使ったこと1回もなかったわ
ドレスパ使わざるを得ない状況になるって立ち回り悪いんじゃないの

>>72
スタンして走薬つかってふりきれよ

どれスパ使ったほうが楽と思うからつかうんじゃないか
別に使わずにいけてもいいと思う

>>71
うち前回80・82・84・86・88・90っての経験したぜｗ
あまり強運にログが大草原だったｗｗ

準備層でリジェネまでするからそこでドレスパするけど、それ以外じゃ使った事無いな
エンダーも指令達成してからだとワープ遅れるんで
トクチクで分かれて他の人が見つけた時ぐらいしか掛けない

>>80
ほんと笑うしかないなｗ
ポール役の学は何一つ悪くないんだが、ウチの固定ではみんなで責めまくってる

ワープ運悪くて責められるのはポール役なのはどこも一緒かｗ
ワープ運良い時は凄いアピールしてくるけど誰も聞いてない酷な役目やで・・・

一番ひどい時で2飛びx6のあと3飛びx4って来て
皆萎えてその日は解散になったことはあるｗ

序盤に2跳び刻まれても、終盤引っくり返す事は十分可能なんだが
終盤に2刻まれると辛いな

80層からが本番すぎる

80からの2刻みは殲滅来たら危険領域だしな
そういう時に限ってアホみたいにフロア広かったりするから始末に終えない

本気で暗黒に力入れてるなら、ドレスパ短縮装備も整えてるし必要な場面も見極めて使う。
あの詠唱時間で自衛＋1000削れるのに装備整えもせず使わないとか、戦士から流れてきた最強厨にしかみえない。

竜のステマ多いから聞くけど、戦車とかの範囲バインドやら麻痺やらをペットが食らったら
治せるの？

村雲与一９９で照英とダイバー５降りだけど
ラグナロク９９の暗黒でしか参加したことないわ。１回だけ学で参加したくらい。

ナイズルの内容分かってるなら少しでもクリア率上げようと思ったら暗黒以外ないっしょ。
他のジョブのフレ入れるときは自分の負担大きくなるのは覚悟するしね。

>>88
バインドはともかくなんで麻痺…

色々装備持ちたいのはわかるけど
鞄にも空きってものがあってだな・・・
薬品　通常・命中・WS装備　念の為のカット装備
パウダー15個で限界
パウダーあたりはサックも使えば何とかなりそうだけど

>>90
戦車は麻痺とバインドだからな

その前に範囲ダメージ喰らった時点で小龍が落ちそうな気もするがｗ

子竜がたかが戦車で落ちるほど、WS連発される時点
ヤバイ、そのPTかなりヤバイ

無敵侠者切らすと死ぬような敵(VW、レギオン)みたいなのじゃないかぎり
そこまで子竜すぐ沈んだりしないｗ

すまんｗ竜なんでよくしらんからｗ

ま、イカのバイオとかで死にそうだからどうでもいいんだけどｗｗ

体力うつせるからしぶといのと
ブレスで1000くらい出るからプリンとかに悪くないらしい
髭ならトップになれそうだな
他の武器じゃ厳しそうだ

おれっち竜やけどー
新ナイズルで小竜が死ぬことはないよー

でも動きがよくて装備揃ってる暗黒には逆立ちしても勝てない
あくまで2番手ジョブ（アンゴン士、足払い士）だと思うでー

２番手と意識して動く中身が１人いると楽だからありがたいと思う

でも固定じゃないと旨くいかないのが難点
りゅーさんのスペックがほんとわからないから組んでも悩むだろうな

>>97
暗で竜の通常、TP速度に勝つのは無理ゲーだし、
ナイズルの雑魚であればレゾの強さも生きてこない。
そういう環境だけに、暗で竜に勝つのは諦めろとしかｗ

仮に竜に勝つとなれば、「どうやって子竜を始末しようか？」とか、
「殲滅を引きまくる方法を考えようか？」とかそういう話になってまうｗ

また来たか

俺も竜でナイズル行ってるが、>>97と同意見だな
しっかり動ける暗黒にはホアフロクラスでも勝てるとは思ってないが
ナイズル参加する為に暗上げてきました＾＾程度のにわか暗相手に負けるとも思わない

中身が同レベルのPCが操作するとして、２番手を争う戦侍竜の中では最もナイズル適正高いと思ってる
こないだは暗竜竜竜学学で２０層抜いて２分くらい残してクリアしてきたぜｗ

>>99
竜騎士から見ると暗黒のスリプル、スタン、バッシュ、トワ鎌はホンマ羨ましいんやで
仮に髭もちで火力でわずかに勝ったとしてもこれらの便利グッズをそろえた暗黒には勝てへんって
竜騎士は信頼できる人ならいてもいいけどいなくてもいい、入れるのは一人まで
この辺が落としどころやと思うで

トワイライトランスとかあったら良いのにな
追加デスとか無くてもいいからさ

竜はなんだかんだで支援アタッカーとして良い感じな気がするわ

>>102
その人は詩召コさんかもしれないから、とりあえず触れないでおこうｗ

>>105
すまへんｗすまへんｗ

またまたー20層40層60層では大活躍じゃないですか
トワ鎌よりも出番多いやろアレ

レスみたらりゅーさん多いし利点とか動き聞きたい
何振りが一般的で連携属性は光闇どっちが得意で得意不得意な敵とか色々

組むことはほぼ無いだろうけど知っとくと後々何かで役立つだろうし

ダイバー重力→レゾ分解やな

よく連携の話し出るけど連携してる？
ヘッドで自分が最初に見つけたときに石火して使う程度なんやけど
仲間のTP見れる人ならねらうんかねー？

>>110
ラグナ持ちならスカージでなければレゾ連打の方が早い。

>>109
主力同士で分解は大きいな
槍の主力で核熱あったら火力面でも問題無さそう

ござるで結構トス上げるけどそんなのお構いなしに打ってくるから繋がることがあんまりないな
打ち合わせして逆に効率下げちゃうかもしれないから何にも言わないけど

リューサンはシャッターソウルも覚えておけばいいと思うよ
＋槍も９０止まりの武器じゃなくてちゃんと頑張ってる人なら
竜の髭持ちじゃなくても喜んで入れる

振りはオーラ前提や足がパウダー固定、脚も頻繁に変えるしであまり意識してないな。
小竜はスピリットリンクの間隔が短くなったのと、エンパシー5振りで即完熟に出来るので持ちは良くなったよ。

雲蒸竜変が核熱だな

連携は石火の邪魔だけしないでくれたらそれでいいわ
邪魔されまくるけどな。他の敵殴ってくれと

TPとタイミングがあったら連携する価値はあるな
敵が雑魚いからフルで通るし、光連携だと天候乗ればウマー

ただログが飛んでるから、連携ダメをニヤニヤ眺める事は出来ないが

アドリブ連携という言葉ももう忘れ去られたのか

>>112
雲蒸が核熱持ってるから髭持ちなら自然とレゾと光が作れる
髭以外でもヘッドを暗とペアでやる時とかトス気味に雲蒸撃ったりも○

得意な敵は鳥系＆インプとかの突特攻　苦手なのは骨系
骨は雑魚ならダイバー＆ブレスで押し切れるし、七罪NMとかなら水晶棍持ってシャッターしてる
トワ鎌みたいな無属性はないから物理カットプリンは当然苦手だけど
クイント持って足払い連打しつつ小竜のブレスで暗ほどじゃないけどそれなりには削れる

オーラあるから振り数調整はほぼ無意味だし、俺の場合はDATA装備を中心にスピ＆ソウルジャンプで
一気にTP貯めてダイバー連打を基本にしてる
レストアブレスで１分に１回だけど1000程度一気に回復できるのも意外と役立つ場面はあるかな

>>108
普通はWS後5振り･･･なんだけどコンサブTPとか子竜からTP貰ったりで4振りの時もある
竜/侍での前提で、殲滅は暗黒以上に早いが特殲がニガテ、ヘッドはアンゴン
利点：ヒルブレ1000でオーラ無しでも死なない、地味サークル
天敵：カエルと魅了戦車(一応対処可)、格下げハイドラは雑魚に

あと子竜は殺すほうが難しいレベル
スピリンに別枠でリジェネとか付いてるし(計990回復)

詩コ召君は暗学ディスりまくるからすぐ特定される

口調でもわかるしな
あとスクエニ関係ディスるスレにもよくいる
絶対ゴミクトｗ

詳しいりゅーさんが多くてﾜﾛﾀw両手棍は盲点だったわ。組まないとわからんね
色々参考になって楽しいありがと

よくよく考えたら暗黒と装備似てるから振り数似かよるわなww

詩コ召扱いされてる気がするがどうしたもんか

>>123
いやいやおかしいｗｗ
ホアフロは隔480だがラグナは隔431だぞｗ似かよるどころか一番振り数多いだろ

>>108
Mikanぱわーで両手ジョブの中では通常火力が高く
凸打のどちらも弱点を生かして削れるし物理面は強い

振りは刀を使う侍と一緒、つまり4振りがメインだけど
WS+スピリットジャンプ+0〜2振りでTP100(50秒毎)
WS+スピリットリンク+0〜3振りでTP100(90秒毎)
WS+ソウルジャンプ+0〜1振りでTP100(100秒毎)
WS+黙想+1振りでTP100(180秒毎)という侍が首を傾げる感じ
こういう仕様から瞬殺系と移動狩りの類では非常〜に強い

これを利用すると石火が無くても連携三昧だし定番はスタダ→ソニスラ(湾曲)→スタダ(闇)
後は60秒毎にHPがほぼ満タンになるとか、デルフがあるとジャンプ系に鬼スタン(約10秒)とか？
硬い敵がちょこちょこいてもアンゴンが用を済ませてくれるし地味にかな〜の強ジョブですな

唯一の難点はWSのダメがレゾのように高くは無いし1匹をずーっと殴る環境だと微妙になる
とは言ってもそういう環境であればアンゴンが全力で息をするし昔と違い席には困らない前衛ｗ

>>124
お前さんはシコショウ君じゃないだろｗ
明らかにID:reONVlC1が今日のシコショウ君

こいつが本物
>>125

みんなで詩コ召のフリをして遊ぶのか。

ID変えたんとちゃいます？ｗ

なんか俺も何日か前にシコショウ！シコショウ！って喚かれたけど
きっと14信者がイレブンビーフ！イレブンビーフ！喚くのと同じだと思う

こういうのはスルーするに限るｗ
頻繁にあれだろ？どれだろ？って晒しにかかってるのもこいつでしょう

>>114
竜の髭が弱いとまでは言わないけど
ミシック自体に近年の高いDA率と時々○回攻撃の干渉問題があるし
挙句の果てにジャンプ効果アップが上位ジャンプに適用されないという切ない現状があって・・・ｗ
昔は本当に強かったけど今は事前にTP300溜めて短期決戦！でもなければ微妙だよ；；

とりあえず>>126
そうか

まぁとりあえずヘイストが78〜80に集中してる以上は手数は多いのよね

>>131はネコにやられたのでミス扱い

竜はジャンプをどう評価するかにもよるが
振り数で不安なラグナを差し置いて侍/戦が80%4振りDAで凄くね？ｗ

詩コ召というかWF76のゴミクトだしなｗ

オハン85をドヤ顔で装備して突っ立ってたし、
その前はユクシン+1をドヤ顔で装備してましたよね＾＾＾

外人PTにしか入れないのは分かるが、
お前のオーラじゃろくにTP増えないんで＾＾＾；；

>>133
ぶっちゃけるとそうなんだけどその80%という数字は
ゴキブリの背中にある押してはいけないスイッチだと思うｗ
とは言っても戦竜も約79%だし今更感の溢れる80%なんだけどね

ちなみに侍はもう弓WSを頼っても良いのかな？と思う
WSを弓に変えるとメイジャン強複で3振り(事実上のほぼ2振り)が達成出来るし
強複だけに通常火力があがってくれるというのが理由の一つ
もう一つはエイペクスは近接と同じく初段に命中補正が掛ってるのでスキルCでも運用し易く
遠隔の距離ダメージ修正は攻撃力に掛かるから攻防比を高くすると打ち消せるのね
で、エイペクスには大車輪ばりの防御カットがついてるので距離の補正を実質殆ど受けない
真破軍の照破と比較すると1割少々ダメ落ちるかな？って感じだけどおそらくこちらの方がかなり強いｗ

みくとって事あるごとにその時流行のジョブあげて俺も人気者に＞＜って感じなんだろうけど
毎回ただあげただけっていうまじでゴミカスなんだよなｗ
ひとつとしてまともなジョブがないｗ
暗黒は命中57%レゾ平均1000ｗWF76ｗ魔法うちまくって総だめ3000程度の黒ｗ
強化スキルくその学者←New!

>>135
侍の弓見たら碌なのが無いが、与一でエイペクス打つの？
矢もいつの間にか狩と明確に差つけられてるんだな

結局 新ナイズルは暗学一択？　後衛は赤白とかはイラネ？

S 暗学
A 侍竜戦
B
C か

S必須 Aいてもいい Bいないほうがマシ C来るな!

暗学
どうしても暗いないなら入れてもいい→戦侍竜
他は参加するな

暗ならホアフロ君でもいいの？
んでそのホアフロ君がいないとき仕方なく入れる侍戦竜の最低ライン装備はどんなもん？

最悪暗黒なしのパウダー前４でも100は可能性としてあると思うが
学なしで100はどうあがいても見えてこないので学はSS

リューサンのWSの回転が早いって話になってるんだけど、
暗以上って事はデスペ以上ってことなんかね。

前衛なんてなんでもよくね？
うちモモ忍シ学学、靴なしで100層クリア率7割だよ

どんなジョブでもクリアは出来るだろうけど
固定を組むならせめてこのくらいは欲しいってラインは

侍：槍完備　レリorエンピ95 スタダショウハ5段
竜：レリ95　エンピは99　クリム脚
戦：エンピ95　
防具はアリマやビスマルク連戦で通じるくらいの質があれば

野良にはそこまでは求めんけどね
週に固定で5回と、あまった分を野良で2回行くけど
戦のウコン90が一番微妙

WS的に考えて、侍は準備するのがめんどくさいな

LSや知り合いでの固定なら
まじでジョブは好きなので良いと思うけど
野良主体の固定で勝率下げるのは無駄の極みだ
俺の固定は戦戦暗竜で問題無くいけてる

>>143
それ身内で組んでるだろう
野良で同じ構成で集めてクリア出来ると思うか？

定期的に沸くな、クリア率7割の人

轢き殺すと7割が今のトレンディ

モ青あたりはナイズル前でわりと見かけるな
俺のとこも固定でミシックモンクが１人いたりする

俺定期的にわいてたのか

てか子竜ってとんずらについて来れる訳？

>>151
そこまで子竜依存ってわけじゃないし気にする部分じゃないと思う

青もそこそこいけてると思うけど
青魔法禁止でゴミ化するのがなー

>>153
青は通常削りも悪くないって言うとあの頭おかしい奴が来そうだけど
殴り青でナイズル出せるのなんてタウマスコンプが前提だからなｗ

ナイズルの募集シャウトなんてあるの？

や、ヒルブレや子竜のブレスで1000とか、竜が他と違うアッピルポイントって結構子竜絡みじゃん
ちなみに上位ジャンプの効果アップって、子竜が遠くても効果乗るのかな？やってる人なら知ってそうだけど

>>151
ついてこれないが、シャッターの閉まっているところをすり抜けて追いかけてくるよ

>>156
スピリットジャンプ、ソウルジャンプは効果を発揮する。
体力ゲージが表示されないレベルで離れてもOK

からくりはマトンがランプを押してくれるぐらいじゃないと
きびしいな

>>158
なるほどね、経験者の情報ありがたいぜ

>>130
オーラ前提だと移動中にTP溜まるのがミシックに有利な点なんでしょ。
ウィングかリゲインどちらかがないと
戦闘間隔が開けば開くほどミシックにふりになる。
しかしナイズルならそこがクリアされている。

DAとの干渉問題って
レベル３だと期待値が1.9回になるから
DA装備の分を他の装備にまわせるってだけだと思うが？
クワッドアタック装備が増えたら意味なくなるかもしれんが
DA装備が増えてもたいして問題にならんだろ。

>>140
暗ならホアフロでOKとかハードルはいくらでも下げられるが
下げれば下げるほど成功率下がるだけの話だしな。

暗黒のメリットの一つが真龍足とパウダーを同時に装備できるって事だが
それも持ってなければメリットでも何でもない。
単に砂丘でホアフロ取れたから暗黒やってみるか〜で
やれるようなもんじゃねー。

>>155
鯖によるとしか。
うちの鯖はわりと野良募集多いが内容は色々だな。
単に練習でいくシャウトや
学者も強化400↑の募集から500↑の募集まで
前衛もポルキスある人だけ募集とかｗ

補充で1名だけ募集が多いが全員野良メンも半分ぐらいある。

固定は最近のレスでもフレとの談義でも暗学学残りお好きにが多いね
俺のとこは踊戦侍暗でバランス良好だなって思ってる

俺がその固定の暗黒なら抜けるわ

エンピ踊り子強いらしいなー
やっぱ身内固定だと装備揃ってて慣れてるジョブが良さそうだよね
砂丘で拾った武器背負ってにわか暗黒してる人たちって
たぶん元々装備極めてる前衛ジョブなんて持って無かったんだろうなあと推測

こうやって踊り子が嫌われていくんだな；＿；

固定組んでても、チケットを無駄にしないように全員の予定を合わせるってことがなかなか難しい。
そんな固定多いと思う。

野良補充するにしても、あたりはずれがあるしやり方が微妙に違ったりして不安ばかり。
ちょっとした綻びでダメになるコンテンツだから、野良はできるだけ入れたくないよね。
いっそ７〜８人で固定組んだほうがいいんじゃないかおもう今日この頃。

>>165
レリ99のジョブはあるけど、軽装ジョブだからねえ
それだけじゃ極めてるとは言い切れないけど、暗黒のほうが利便性が高いってことで
フレと固定やるのに砂丘で拾った武器背負ってにわか暗黒してるよ

やれるんなら忍でやりたいが、ジョブスペックの差がどうしようも無い
雑魚をWS1発で沈めるとか厳しい、両手前衛で命中キャップしてないような敵だとスッカスカ
WS装備さえ揃えれば、ユニ暗で可能
この差をどうすりゃ良いんだって言う

ドレスパうんぬんの話があったけど
ランプの待ち時間とかにエンダークとドレスパくらいしとけよｗ

　■ ナイズル教習所
１時限目 各担当を覚える　（前衛は東西・南東担当　学１ナビ（もしくは殴り）　学２ポール兼タイムキーパー）
２時限目 インスニが要らない特攻戦術の導入　（範囲スニ・避けながらの移動）
３時限目 相棒の動きを読む練習　（2手に分かれ、一人は手前一人はパウ足で一気に奥まで行く徹底）
４時限目 ランプ時の移動ルーチン制の導入　（見つけたら更にパウ足で探す練習）
５時限目 最終段階（全体の流れが読める）　６人全体のテンポ使用率が４０％位で常に80層以行けるPT状況を目指す！
　　　　　　具体的に言うと一番状況が不利な奴（絡まれ等）をフォロー（アドリブ）出来るナビ（学１など）を全員が目指す。
卒業式　　クリア

　野良　３時限目のスキルまであれば、運がよければクリアは出来る
　固定　５時限目のスキルが３人いれば、毎回８０層以上行くスペックになる
　　　　　５時限目のスキルが全員ならば、クリア勝率５０％は可能　（つまり全員がメンバー５人の動きを読む力も必要）

だいたいの人は３か４時限目までのスキルである。
固定をするなら４時限目以降を練習しなければ勝率が５０％まで上昇しないのである。

村雲与一99ある様な奴でもホアフロ暗でナイズル入口に立ってたぞｗ
その横に正宗90の俺登場！
ナイズル入口って他のPTが気になるなｗ

槍もてよカス

まあ野良でやる場合は暗黒以外で適正の低いジョブ入れるってのは結構難しいよな
暗黒で来てる人に申し訳ない
メンバーの同意と協力が必要だ

クリア率7割の人よくPOPするけど恐らくは誇張か嘘だね
もし本当だとしたらツール使いが混ざってる可能性が高い

>>142
ヘイストキャップもしくは寸前が維持できるんなら
残りはDAとかジャンプとか振り数の差になるんじゃないの？78%と80%の5%の差もあるけど

その辺で 侍≧竜＞戦＞ラグナ には確かになりそうだが

クリドラ当たりで、2hアビ抜きのREPでも見れば早いんでね？

　■ 試乗してみたインプレッション
　　　↑　初級者向け
暗　攻補移のトータルバランスが最初からいい　レゾ連打だけ
　　 初心者向け
侍　100層ボスで 明鏡＞ウイング の６回連発だけが特化している
　　 ４振りクーゼ侍は敷居が比較的低い
戦　９９武器で１撃がレゾ同等になれば、１００層マイティで暗を逆転出来ている
　　 装備の敷居は普通　（４人がサブクラルイネで範囲エン貰うＰＴは最強）
竜　９９武器、小竜アビの着替えマクロ・アンゴン２５％は最低ライン
　　 ＡＦ２＋２（頭胴手）装備敷居は高い　更に、中の人の一人連携のスキル次第で更に化ける
　　　↓　上級者向け

　結 論
竜は中身スキルが高ければ強かった
分析すると　小竜のダメが９９ペット計算なので１撃がでかく、依存度は全体の２割以上もある
ボスが、ガ系使う敵が存在しない為、ペットが蒸発する事もない　ジャンプも意外とダメがでていた。
１００層では アンゴン＞竜剣＞ジャンプ（30s） でマイティ以上の恩恵を生む（明鏡＞ウイング の６回連発同格）
弱複数回あれば、４振りクーゼ侍 同等のポテンシャルだと思う。（スピ・ソウジャンで半永久的にＷＳ連射）
スリプルはないが、もしランプで絡まれたら、スーパージャンプで阻止出来る。
　１００層ボスなら　竜＞侍＝戦＞ラグナ　だと思うわ。

７割なんてツーラーかエアー確定
真面目に話し聞く必要ない

>>174
まさしくそれ
最初から暗黒しか募集してないわ

それは前回のVUでのエンパシー５振りでした。
それは最初と１５分後のスピリットリンク、こんな素晴らしいアビをコピー出来るペットは、
きっと特別な存在なのだと感じました。
今では、私がリュウーサン。Mikanにあげる強化はもちろんオーラ
なぜなら、



彼が、特別な生命体に化けるからです。

リューサンは(あと青も多少は)凄そうなのに何もかも台無しにする能力はもはや才能だなｗ


暗黒の差し金に見えてきた

すでに揃えてここで適当な事言って煽ってるやついそうだな

ウチの鯖の野良はついに募集前衛が暗黒のみになったわ。
お前らの鯖の募集は何か縛りで変わりある？武器は○○以上〜とか、学者は５００以上とか

学者は450だな、前衛は募集に侍モも入ってたり様々

うちはラグナ99縛りだぞ

暗黒で募集するのは暗黒上げて装備整える位ナイズルやる気あります！っていう人を見分けられるっていうのもあるね。99ウコン村雲髭持ちレベルなら侍戦竜でも問題ないけど

モンクは軟体多いから募集は両手アタッカーってのが多いな

リゲインがint(強化魔法スキル/100)+1
ヘイストがint(強化魔法スキル/15)+1

学者は400でも500でも違いはリゲインで500以上は少ないからな

400以上なら及第点でヘイストで15%はフォロ出来るから420あれば
420/15+1=29%+ヘイスト(15%)=44%以上

白グリ使えば余裕だろうけど

モンクはパウブーもラグナ99も使えないからだろ

どちらかというと暗黒の募集多いから暗黒上げましたってのが多いぞ
おかげでホアフロ暗黒の地雷率が跳ね上がってる
暗黒クソ余ってるから募集条件ラグナ持ちで絞り込んでもいいくらいだ

>>188
モンクはパウダーない時点でなぁ…火力以前の問題だ。
あとオーラで大事なのはリジェネだw

うちはシャウト自体がレアだなｗ
入り口で侍はよく見る。竜はたまーにで戦は全く見ない
何故か二刀流の軽装は多いのが気になるが

>>191
リジェネは覚えてないがスキル/10+1じゃなかったか
420ありゃ43回復してそれが50になった所で微差じゃねーかな

そろそろタル前もハジかれそうだなｗ

ラグナ99他暗＞ラグナ99タルマエ＞その他だからな
そもそも死なないからこそのラグナだからそんなに関係ないわ
まずはラグナ99つくってこいよラグナ99いっぱいいれば弾くから

ラグナ暗はそれなりに本気だから他部位の装備も期待できるが
ホアフロとか酷い奴は本当に酷いからな。

暗黒なら誰でも良いってわけにはいかんぜ。

暗竜は真龍脚、戦侍は課金脚は最低限必須だな。
これぐらい用意できない奴は参加希望のtellしてくるなよ。

>>193
リジェネはスキル7毎でスキル500で72キャップ

>>184
うちの鯖は二極化してる
「暗黒さん募集です」→ 読んでそのまま
「火力前衛さん募集です」→ 暗混じりの懸念で他前衛が回避
「片手前衛か侍竜を募集です」→つまり暗以外だね

平たく言えば暗は他前衛が弱いと思い、他前衛は暗が弱いと思い互いにはぶる
どちらが正しいのかはあえて言及しないが正に冷戦状態でワロスｗ

ID:mU7f1uiR

オーラリジェネを過小評価しすぎやな
リジェネがなくてもかなり耐えれるレベルだというのに

スキル400だとリジェネ58だから500の時と比べて14
1分で280差
この差を多いと取るか少ないと取るか

>>198
>「火力前衛さん募集です」→ 暗混じりの懸念で他前衛が回避
>「片手前衛か侍竜を募集です」→つまり暗以外だね

ないわー。
ジョブでしぼってもしょうがねーよ。
うちの鯖は「武器添えてテル下さい」が多いな。

暗黒っていってもレベル99に上げるのも簡単なら
ホアフロとるのもすげー簡単だからな。
そーなると頭胴常時トワイライトの舐めてんのか？っていう糞とかいたりする。
ラグナ用意しろとは言わないがせめて火剣ぐらい作れよと。
そういうとこで手間惜しむ奴は無理。

学者だけハードル低くね？
REM95以上シャウトするなら450だと雑魚すぎる気がする

ラグナ99用意しろよ

そもそも野良なんていかないけどな
身内でいけばいいのに。ラグナ99でいけばいいのに。

固定でラグナ99なら普通はもうとっくに卒業してるから
2垢とかでもないとやる意味ないでしょ。

しかしラグナも確かに強いけど
ミシックの方がもっと強いと思うんだよね
髭とか鴉とかコンとか。

ちなみにおでんで実際にあったshout

新ナイズル2〜3戦、ラグナロク99暗戦、ウコン99レリック99戦．1名募集中。10回以上経験あるひと５/６

99ラグナと500学はとっくに卒業してるかやる気無いかのニ択じゃね？ｗ

野良でやるなってのは同意

>>203
野良だと集まるかどうかによるでしょ。
そりゃ強化500に越した事はないが
テルこなかったらしゃーなしだな。

普通は学者より前衛の方がたくさんテルが来る。

>>206
楽で強いからこそのラグナ99だろ何いってんだ
ミシックが簡単だと思うならつくればええ

また竜さんのステマか、そんなに竜出したかったらリーダーしろ
暗黒が強いんじゃねぇレゾが強いんだ
AM3縛りのミシックはむしろ過大評価されている大したことないよ。

ぶっちゃけ武器はラグナ99じゃなくてもホアフロでクリアは出来っから
敷居高くしてんのは下手くそが少しでも確率上げたいだけ
ただパウダーケチるヤツは武器以前の問題

>>207
そんな程度別に珍しくはないけどな。
正にナイズル装備無い奴はナイズル参加するな状態。

>>208
野良でもいけるときは結構いける。
クリアして７〜８分余る時もあるぐらいだ。
メンバーの引きも含めて運次第だが。

普通はラグナ99あって固定ならとっくに卒業してる頃だから
いまごろドヤ顔されてもってのが正直な話。

>>211
オーラ前提だとAM3維持が容易だからナイズル”では”強いって話でしょ。
過大評価でもなんでもないだろｗ

レゾは強いけど装備ゴミだとどうしようもないよね？

いいからさっさと野良でミシアピールしてこいよ(笑)

>>215
なんで卒業してるのにラグナアッピルしてるの？
あれあれ？まさかまだ卒業してないとかないですよねｗ

私は2垢の話をしてるんですよ。
2垢もラグナ持ちなら話はわかりますが。

ラグナない前衛なんてあっても無駄やわｗ
ポルキスイラネ
そもそも2垢いるほど人足りないとかないからｗ
これだから2垢厨はｗ

装備しばらないでいけるのは既にクリアして煽るだけのワイらだけや
後期参入のキミらは装備縛っていけっちゅーこっちゃ
ｵﾗはやくﾃﾞｮﾅﾐｼいってこいよｗ

何でプロレスみたいな煽り愛してるるん？

転載禁止とか寒いな
嫌儲に立てろよもう

暗:汎用性が高く、火力も高い。ホアフロでもいいけど他装備は揃えろ。
竜侍:暗より火力上回る場合もあるが汎用性が劣る。
戦:火力はあるが汎用性が竜侍よりさらに下がる。
青:戦と逆で汎用性の固まり。火力が足りない。

暗以外はレリミシエンピ99前提だからフェアではないがなw
レゾが強いから武器がそこそこで防具がきっちりしてれば十分火力がでるんだよね。

個人的には竜侍青は被らないこと前提で2までは許容。
戦はコンカラーを把握してないけどウコン99程度ならいらない。

１００層ウェポンスキル禁止がきた時の
暗黒ラスリゾブラポン…万が一のこういうケース考えたら侍とか出せないっす。

身内で出して良いとかは言ってくれるけどさ。

暗２竜戦学学が汎用的にもアビ的にもいいよなぁ

侍はウエポン禁止orアビ禁止で一気に劣化する

小烏99与一99持ちフレがホアフロ暗になってたり
コンカラー99ブラビューラ99ウコン99の戦士スキーのフレがボレア暗になってたり
今のナイズルは難儀なコンテンツだと思うな

そいつらが暗にならないとクリア出来なかったのなら
ジョブは好きだけど、運用出来ない下手糞だっただけだろ

さすがにそれはミシックジョブの方がいいだろｗ

クリアできるけど、クリア出来る確率を少しでも上げるって考えだと暗になるっしょ。
身内でそんなにクリア率こだわらないっていうなら何でもいいわ。
ブーツ使って無い時に踊青とか入れてても一応クリアはできてんだからさ。

固定ではミシック使ってるみたいよ
余ったチケット消化のときはボレアホア暗で参加
トワ鎌スタン使えないのが野良だと地味にきついんだと

ヘッドにスタンせずレゾ連打→強化剥がされた；；
物理カットプリンでトワ鎌に変えずだらだらレゾ連打→鎌かけ喰らって瀕死
野良前衛だとこんなの稀によくある事なんでよくわかるわ

なんかスレ見ると暗黒ってたいしたことない、って意見多いな
もっと強化されないとダメやな。伊藤さんお願いします

学者すぐうまるぜ？
２垢必死杉

難易度からすればスキル500なんざラグナの足元にも及ばん

反応しまくりやなｗ

ラグナ99×2、カラド99、ラグナ95、500学×2
常時とんずらで動き◎のこの6人で13/22回クリアで解散
クリア率6割弱ってとこなのにネ実はレベル高いなｗ

まぁ前半10回で成功5回、後半12回で成功8回だから、
良編成で「全員」慣れてれば7割いけるかな

学者なんざAF3手さえとればあとはグリモアでスキル上げすら必要ない楽勝ジョブじゃねーか

何でかい顔してるわけ？
500ねーの？
強化ブースト甘いんじゃね？

>>223
アビ禁止は暗黒が一番きつくね？
侍66だからわからんが、アビなし侍はアビなし暗黒よりもダメなのか？
wsない侍はクソなのは完全同意だが

>>232
グリモアしても自分の元々のスキルから63？4？ぐらいしか上がらん
スキル0でグリモアしても意味ねーから

いいからとっとと500にしろよ
それともラグナ作るか？

>>234
ネタにマジレスすんなよｗ
ネタじゃなかったら真性だからなおさら手を出すなｗ

だが現状は学者だけハードル低いのは認めるよな
りじぇね5かけるぐらいなんだからオーラのりじぇねも大事に決まってるだろ
強化スキル450とかラグナ持ちナメ杉

>>233
八双もラスリゾも使えなくなるのは同じで
葉隠・先議・渾然使えなくなるのが侍
暗黒は・・レッデリが使えなくなるくらいか
たいして変わらん気もするが暗黒が一番きついってこともないんじゃね？

アビ禁止もWS禁止も両手勢はみんな同じくらいに干上がった魚じゃね？ｗ

ラグナは違うかな。むしろWS禁止の時に1番輝く

>>236
ID抽出したら確かに変なヤツだったw

>>234、236
お前らがエアー学者だとは理解出来た
グリモアはスキル0でもD程度まで上がる
ただしスキルB404まで上げるには学者の99のスキルキャップである337必要
例えばスキル真っ白の箱産なら337に行くまでグリモアしても337に足りない分404から減る(ただし下限はスキル0でもあがるD分)

ネじつぁーがマトモな人間語るとは片腹痛いわ

学者の装備とスキル要求が低いって言いたいのは分かったが、
ナイズルでの動き方で雲泥の差が出るんだぞ
当然クリア率も段違いになるんだが、強化450とSV手+2だけでいいって思ってないよな？

>>234
これ色々と酷いレスだな

>>239
まー・・・そうなるなｗ

あえて両手の中でって話になると、そもそもに通常が強いリューサン(子竜が死ぬまで)と
次点でサポ戦でも八双+魔法のみでヘイスト80%を維持出来る侍という話になるだろうさ
更にヘイスト79%だけど高DAの戦士と続いて、最後が暗黒という結果にだろうなー

>>222
100ボスにja暗黒って通るのか？

うちの鯖､モンクが
ラグナ持ち限定で人集めして晒されてたけどけど
モンクって実際ダメなの？っと。

パウダーブーツ

削り能力と耐久力でいうとトップレベルだが
パウブー使えない点だけがネック

暗がいると範囲エンが微妙になるけど
クラ戦、モのエン削りは馬鹿に出来ん

パウダーブーツで7割
リゲイン環境でWSに依存しないのが逆効果2割
アモルフが妙に多い1割

>>246
周りの両手前衛がWS禁止で火力半減する中、
青だとなに禁止にされても3割減くらいで抑えられる。

元が弱いんですけどねーw

今更感がムンムンする野郎でゴメンンなんだけど
新ナイズル行きたいのね（竜レリック95あるんだけど、ここ見るとなんだかorz）
そんで、暗黒で両手剣か学者育てようかと思うんだけど
ジョブすら取得してない・・・
１から育てて、参加できるまでならどっちが楽＆どっちが早いかな？

ちなみにメインは竜
魔法スキル関係は真っ白
レベルは複垢使って、GOV→LV30でアビセア箱
AF3はどっちも既に取得済みでAF3+2です
装備テンプレ的なものでも有ればうれしいのですが・・・
よろしくお願いします。

>>247
たまにここでも勘違いしている奴いるって話があったけど
100Fボスはデーモンであってアンデッドじゃない

アルモフ多いがエンで1発につき30dmg付いてくるし
ナイズルには壺大鳥骨も多いから
そこはどっこいどっこいくらいになるんじゃない
ヘッドプリンでは夢想無念もあるし

とはいっても、モ持ちの奴が暗竜とか出せるならやはりそちらを期待する。
あくまで強い持ちジョブがモンクしかないって奴なら
わざわざ暗を上げるほどでは無いって程度かね

パウダー無しで野良は止めてやれよｗ
知らないで乗ったヤツ可哀想だろｗ

マントラで体力上書きしたモンクはゆるさない

野良か固定で主催してやれんなら竜で全然いけるよ
竜いてもいい人集めればいいんだからな、16層抜きでクリアできたりするんだし
クリア率下がっても回数重ねれば装備は取れるし
ピクるつもりならどっちかレベル上げたほうがいいんじゃない？
自分のいる鯖はほぼ学者か暗募集しか聞かないわ

>>253
竜は暗に次いでか、その次くらいで優遇されるぞ

>>254
それはブラポンの話だろ

ja暗黒が通かどうかは調べてないけど
開発はクラポン異様に嫌ってるからダメなんじゃね

竜はヘイスト的にもスタダダメ的にもポルキス有り無しでかなり変わる
数回クリアしてきたら堂々とやれるんじゃない

後衛やったこと無くて魔法スキル真っ白ってのは厳しいな
野良募集の場合だと学者の方が需要はあるようだが（俺の鯖だと野良募集がほぼ無いのはさておき）
俺は固定で募集してやる方が、一番重要な慣れ（動き）の点から言ってもオススメだと思う

ジョブを1から育ててどこまで揃えればいいかってのは、ググって参考にした方が早い気もする
個人的には竜騎士を極める方向でクリアを目指すのもありじゃないかなと思うがな

>>260
すまん、そういうことか

クラポンで当時最強のAV倒されてファビョって効かなくしたからなw

>>253
早さで答えるならそのまま竜で参加が一番早いだろうね
レリック持ってる位竜さん好きなら他の装備もそれなりにあるだろうし。
プリンNMに対してブレス使うとか魅了に足払いやパウダーブーツの使い方とか
そういうのを調べるほうがイイんじゃないかな

学者と暗黒でどっちが育てるのが楽かといえば
スキル真っ白なら暗黒だと思う強化魔法のスキル上げが地味に時間かかる
フレにナイズルやってるひとがいれば詳しく聞いてチケット余ってる時に
一度一緒に野良でも主催して試してみてはいかがだろうか
まだ修正されて２ヶ月ぐらいのコンテンツだから未体験の人もいっぱいいるよ

クリア率7割はツールという奴いるけどナイズルは運次第な面もあるからどうにでもなるんじゃねｗ
もうフルコンプしてやってないけど、フルコンプ直前の動きになれた状態だと9/10クリア出来てたな。
強化500超えの学2にラグナ髭99の固定だったけどツールは誰も使ってないと思うけぞ。

お前ら初心者には優しいのなｗｗ

ここでは暗黒以外イラネって感じだけど、竜で募集しても嫌がる人は少ないと思うよ

>>233
他の奴は飛ぶ前にアビ使える状態ならアビ使えばいいからな
侍はＷＳ使う前にアビ使ったりしないといけないし殴りが強化できるのは実質常時の八双だけだからな

知らぬ間に竜がナイズル強ジョブの一つになってるようで驚きだわ

まあ暗黒であっても、弱体魔法スキルはスリプル入るくらいに上げておいて欲しいがｗ

正直なとこりゅー産とナイズル行ったことないんで実力のほど
実感としてわかりにくいんだよな、書き込みに対して否定も肯定もしにくい

自己回復あるしアビ使える分にはアンゴン飛ばせるから良いんじゃねーの？
１枠で良いけど

暗黒で参加すると
敵殲滅時に狭いL字通路に敵が4〜5匹固まっていて「竜ならソニスラ2発で終わるのに」と思い
竜で参加すると
手順ランプの周囲を視覚モンスが闊歩し「暗黒なら操作後の待ち時間に掃除する必要もないのに」と思う

どっちも他アタッカーよりナイズルに適してはいるのだから気楽にいけばいいんだけどね

ツールを使ってる奴の特徴

なにもいない迷路部屋は一気につっきるくせに
曲がりくねったところに駆逐とかがいたらちゃんとそこまで調べる

見えない方向の敵に首が向いている
ギア注意でギアがいる場合だけ立ち止まり
ギアがいないところは全速力で駆け抜ける

メンバーに思い当たるところある人は追及せよ

グングニルはアンゴン上書きするからなぁ・・。

>>265
クリア率というよりは、何層突破で100層に到達できるかだな
18層突破で100層にたどり着くのが10回中9回くればクリア率9割だし、
運さえ良ければそういうこともありえなくない
自分のとこは22層突破でも90にたどり着けないことが連続であって、
学のせいにされていたｗ

>>276
ひでえｗｗｗ
まあネタでポール役が悪いって言うネタはよくやるよな

>>265　＜『ツールは誰も使ってないと思うけぞ。』
ラグナ1.oO(動きスットロいと思ったらツール無しかよ
ラグナ2.oO(寄生虫乙。マジこっちはBANのリスク背負ってるのによ
学者.oO(こう言う何も空気の読めない奴は次誘いたくねーな
髭　＜　またさそってぉー＾＾

>>277
>まあネタでポール役が悪いって言うネタはよくやるよな 
ネタでもやめた方が良い

(竜)__________ スターダイバー___________ _81263 2257 4953/_749(__36/__36 100.0% ___0/__36 __0.0%)

竜騎士で行って来たけどスタダのダメージ幅が大きすぎる
それと骨とかが出てきたらダメージも激減だし結構辛いかもわからん
あ、槍はDAです。ごめんなさい。

飛び役いじりはキャラ次第だけどな

ore＜ワープの手本をみせてやろう^^

とかフラグ立てたりが面白いってか真面目にやるのがバカらしくなる

そんなに竜が本気ならシャッターソウル覚えておくと良いかも
水晶棍も装備できたよな

ああ。できないのか、残念だ

自己回復手段とか言ってる時点で釣り、ステマ

>>280
そら鳥とかもいるんだからブレて当然

子竜のブレスが500弱(NM級は半分？)もあるし

100層ボスにもja暗黒通るよ
しっかりと調べているわけじゃないからカットされているかもしれんが
目に見えてダメって訳ではないかな

飛び幅をネタにするやつはラグナ99暗やる資格なし

>>283
できるよ

水晶棍装備出来るぞ
ただレゾルイネスタダの三枠を削れないだけだ

そもそもクラクラでも耐性つくまでに時間かかるから全く無駄ってわけじゃない

>>289
レゾ振ってるなら暗黒で来いやって話だな

>>289
レゾルイネ使えるなら戦士なり暗黒でいきゃいいだろｗ

>>281
俺も「俺様の【スーパージャンプ】に注目＾＾」とかやったりするので
弄る弄られるは挨拶みたいなもんなんだがｗ
ネタでもやめた方がいいといわれるとは思わんかったな･･･まあプレイヤー同士の付き合い方次第って事か

身内ならいじるけど野良だと言わんな
ナナメ45度習得してる俺に任せろ！とか言って2層飛びすれば間違いなく叱咤を頂ける

結論；暗学以外要らない

サルベの伊藤だぞ？
今まで散々ジョブ縛りしてきたんだから今更不適正ジョブねじ込もうとするなよ
自分のやりたいジョブで行きたいエゴ通したいなら身内や奴隷とどうぞ

>>280
突効の敵も多いし、骨で致命的に時間食うわけでもないし両手棍もあるし全然辛くないのと
実際rep取ると子竜のブレスや通常ダメも加算すればバカにならない
てか瞬発力のいるナイズルではDA槍は火槍やグング95よりマシ。グング99と髭はもちろん上だが。

>>242
知らんかったは、わりーな
スキル0なんて学者実装時点からあり得ないからそれは知らなかった
つかスキルそんな低いヤツいるのな

>>297
黒白赤ナがレベル1でナイト取ってない状態から学者上げたよｗ
強化魔法スキルがようやく486だわｗ

火剣てホアフロより何割増くらいの強さ？
コスパはホアフロが最強だけど火剣もちが回りにいないからわからん
ウチのナイズル固定でホア暗に火剣くらい作れよと言いたいが説得材料ががが

>>297
なんでエアーってバレると素直に謝れないかね
親の教育が悪かったんだろうね

>>280
上にも書かれてる鳥骨もあるし
止めのWSもあるしでWSダメージの幅は大きくなるだろう
レゾで見たってナイズルの場合はWSダメ幅はかなりでかいよ

クリム脚、パウダーブーツ10足以上
被ダメカット装備、命中装備
万能薬、バイルエリクサーNQHQ、聖水
トワサイ、遠隔武器

これら揃えたらホアフロだろうがラグナだろうが参加していいよ

>>299
ラスリゾかかってない時だけ95ラグナより強い程度

>>297
75時点でも白/学の黒グリしての精霊暗黒魔法スキル
黒/学の白グリ神聖回復魔法スキルだってあっただろ
白/学の暗黒魔法スキルは黒グリしたら赤の暗黒スキルEの200より上だったろ

まあ、か/学でスリプルとか
ナ/学でカンパ行って範囲ドレアスとか
こういうよやった事無かったら、グリモアの仕様に気付かないかもな

>>302
パナケイアも追加で

ああ、すまない。なんか煽ってるような感じに受け取られたか…
こんなんスキル上がってる人には必要ない知識だし、どうでもいいやって感じで書いたんだ

何のスレか忘れたけど、前に同じような話題があってスキル上げてないのにグリモア使ってスキル上がるのおかしいだろ！みたいな話題があったんよ
そんとき俺が言ったようなこと書いてあって特に反論もなかったから、『ふーん』って覚えてただけでさ
63？4？ってのはうろ覚えだったから
まぁ、間違ってたんならすまん

>>299
ﾎｱﾌﾛから火剣に変える程度だったら、まず立ち回り
見直すとかしたほうがいい。
もう中身の問題とすり替えられまくってるけどﾎｱﾌﾛ自体は
そんな悪い武器じゃない。火武器作る手間と金あるならﾗｸﾞﾅ頑張ったほうが
今後の為にもいいと思うのだが・・・

>>280
そのダメから見るにTP100→即撃ちをしてるだろう？

竜であれば6〜8秒で1匹を殴り倒せる(WS抜き)はずだけど
それはつまり2匹目を開幕処理(2秒)で終えられるわけだろう？
そうすると1匹あたりに掛かる時間というのは4〜5秒になるよな？

これにWS乱用で並ぶにはアビ抜き2〜3秒でTP100に到達する必要がある
つまり不可能だしナイズルの雑魚に中途半端なHPでWSを使うのは厳禁なん
だからナイズルって通常火力に長けるジョブが強くなるという傾向にあるのな

てか、竜があるならレゾ要らんがなｗセーブTPの時代じゃねーんだぞ？
それで骨つれーとか言ってもしゃーないｗ普通は骨=ダメ+25%ウマーだｗ

野良じゃやめたほうがいいな
本気にする奴が何割かいるし

ID:ITdAedAX

まーねーその辺の奴を量産型にできる要素は無いしな


>>309
一応竜騎士持ちですが胸クソ悪くなるんでそろそろ止めてもらえませんかねぇ？

>>308
"今後の為"って、セーブTPが乙って振り幅が逝ったラグナをこれからどーすんのよｗ
しかもレゾって攻キャップを振り切るくらいにしてマイナス補正埋めんとエントロピーにダメ負けんぞ？
今後はVWのような短期決戦系は控えてないし、一体どうやって攻を埋めるんだっていうｗｗｗ
んなクソ武器さっさと捨てて鎌振れよｗせめてｗｗｗ頭の中いったい何ヶ月遅れてるですかっとｗｗｗ

>>313
背中にバカって書いてあるよ貴方
あ、おでこにも書いてある

皆さまありが�d
ナイズル事態の募集も少ないのもあるんですが
竜での募集は自鯖で見かけないので、竜騎士はダメなのかな？と思っていました。

学暗・・・
暗黒の方がいいですかね。

固定初めて二ヶ月。まだ100にいけない。いける気がしないｗ
暗3戦学学だけどもう何が悪いのかさっぱりわからん。
戦暗前衛の火力がなさすぎるのが問題とかってことありえるのかな？

2ヶ月もやって何がいけないのかわからないのがまずあかん

パウダーなしラグナ99なしでも10%くらいはクリアできる
1回もいけてないなら問題はそのへんにゴロゴロ転がってるだろう

お題の何で一番時間が掛かってるのかを洗い出すんだ

>>316
火力ないと、やっぱきついと思うぞ。
WSで雑魚をほぼWS1撃で落とせるのと、
NMやヘッド、とくせんの対象を倒す時間は
結構重要な気がする。
99レリミシエンピ以外の武器なら、相当装備煮詰めてもら
ったほうが良い。
ユニ暗でも余裕は補正かかってる。

漠然とわからんと言われてもこっちもエスパーじゃないから何が悪いのかわからん

>>315
そのまま竜で行って来い
作戦完璧でブーツ揃えれば問題無い

>>316
各々野良行って勉強してくればいいよ、できれば縛りきつめの
固定だとおんぶにだっこで、何も考えない奴いるからなぁ

うちの固定は最初の5回はブーツ無しで全失敗
翌週1/5成功　翌々2/5 次1/5　次3/5　3/5
2か月目に入って来るとかなり連携取れて目に見えて動きが良くなったな

20層越えても100未到達ってのが0回なのは運がいいだけかもしれんけど
ぶっちゃけ18も飛べりゃ2割3割くらいは成功出来ると思うんだが

ランプの被り防止　WSの連携　学の強化分担とかは相談したな

>>315
うちの鯖の最近の野良は、暗しか募集してないのにラグナ戦やら侍きたり、
連戦なのに1戦目でメンバーが途中抜けしたり結構フリーダムになってきた
新ナイズルの場合、VWとやってる層が違うせいなのか少々変なことしても
不思議と鯖スレで晒されないなｗ

単純に6人しかいないから晒し魔がいないだけだろう
晒しを批判してるわけではないぞもちろん

>>324
たぶんうちの鯖だなｗ

ワープ、強化、殲滅、ランプすべてが遅いと思うぞ
特にランプははやくできるようにしとけ
18ワープすりゃ1回は手順くるんだよ確率的に

>>324
VWも固定でやってると晒しなんぞ殆どないし、やっぱ野良はクズが混じり易いってことだろ

晒す奴にしろ晒される奴にしろ、問題ある奴は固定に誘われないし、入れたとしても似たようなクズ同士で集まるしかないから大体空中分解する。

固定の補充じゃなきゃ晒しても誰が晒したかわからんしな

ナ侍竜竜学学とかいう冗談みたいな構成でもクリア出来てる奴もいるし
慣れと向上心が有るかどうかじゃね
ただ漠然とやってたらクリア出来ないかもね
今は平均何層ワープ出来てるとかも書いてないしな

>>316　暗黒やってる奴で本気ジョブが戦侍竜とか持ってるやついるなら
1回着替えさせてみるのもあり
暗黒は武器はホアフロでおｋかもしれないけど防具が手抜きだと話にならない
この辺を勘違いしてるホアフロ持ってるだけで暗黒出来ますっての言うのが増えすぎ

ナイズルに関しては晒すとバレやすいしな
実は半固定の補充だったりする可能性を考えると
おいそれと晒すわけにはいかんだろｗ

みんなが言うとおりなんかもう全体的にだめなんだよな。
まずは敵を探すって言うの自体遅かったりする。
ランプは結構連携とれなすぎてよくグダグダになる。
構成は暗戦戦踊学学ッス。
戦士1はメインジョブなので着替えもちゃんとしてる。
もう一人はメインは違うジョブ（短剣ジョブ）で戦士はコンテンツ用に上げたって感じだから
着替えしてるのかとかすらよくわからない。でもウッコは明らかに戦1より弱いｗ
パウダーは結構ケチっているのかわからないけどランプ待機してるときに通り過ぎるときも普通の速度（パウダー使ってない）で通り過ぎたりしてるんだよね
やっぱまずは全員暗黒出せるようにしてもらったほうがいいのかｗ
ワープは平均12〜13最高15です…

あとごめん、>>316の構成はフェイクで書いちゃってた
実際は>>333でした。

>>333
やる気無さそうだし解散した方がいい

アビセアでキャハハウフフしてた方がいいレベルだなぁｗ

解散した方がいいレベル
せめて平均15なら望みもあった
何が悪いか全員で考えられない固定はﾏｼﾞｳﾝｺ

ナイズルで雑魚にウッコしてる時点でだめだろ
アップ振らせろ

>>333
クリアあきらめて珍しいＮＭいたら狩る方が生産的だなｗ
だったら旧でもいいかｗ

二ヶ月も何が悪いか分からずにダラダラ続けてたことのほうが驚き
火力が足りない、でもラグナとかエンピ99は無理＾＾；
ギル使いたくないからブーツ代ケチるわ^^;って連中なら
とっとと80層狙いに切り替えてれば今頃ポルキスでもタウマスでも
１つぐらいはゲット出来てただろうに勿体無いね

ワープ最高１５ってのがもう既にダメ、どんなに運が悪くても１５回飛べるようにならないと
火力の問題じゃなく動きが問題なんだろう
最高２０飛びくらい出せるようになって初めてクリアが見えてくるもんな

>>333
フォーラムのナイズルスレにわりと真面目に攻略法書いてたのが昔いたから読んでこい。
ワープ後に女神スニークもらうこと以外はおかしな印象はなかった気がする。

なんていうか
ここでよく｢普通にやって慣れりゃホアフロで行ける｣って言うのは
ネ実標準のプロを前提とした場合のみだと思うわ
それを鵜呑みにして｢ライトなボクでもホアフロ暗なら行けるのか＾＾｣って勘違いしちゃうと>333になる
あくまで｢AF3+2程度の防具揃ってて普段から前衛やり慣れててブーツ使えるヤツらが｣慣れれば、って意味だよな
逆に言えばド素人がラグナ持ったって無理

何が言いたいかって言うと俺も固定抜けたい；；

2ヶ月やっててもクリアできない、どうせできないから手抜きでいいや
って空気になってる気がする
パウブーの使用を徹底するとか、必ず10個以上は持ってくるとか、まずそこから締めてみたら？
パウブー浪費したくなければそれぞれが気を引き締めるだろ

１つだけいいこと教えてやろう
固定に踊り子のような野良で受け入れられないジョブが混ざってる場合
固定メンバー全体の士気はかなり下がる
暗黒はラグナか何かしらないけど俺様が一番貢献してるって思って怠慢してそうだし
パウブーケチってる戦士は片手ジョブよりはマシｗと思ってるだろう
学者２人はその固定の前衛よりもカスい前衛しか持ってないから文句も言えず耐えてるってかんじか

最初のうちは「慣れればもっとワープ回数が増えるだろう」とか
「作戦運が悪かったのかな」って思っているけど、何回やっても
一向にワープ数が増えなくて初めてメンバーの動きを疑いだすからね。
2ヶ月は遅いようだけど週1日ぐらいの固定だと分かるまでに
それぐらいは過ぎてしまう

ワープ18〜22くらいほぼ安定してるのに一向に100いけない
相当運悪いんだろうか。ほぼクリアラインなんだと思うんだけど

>>347
コンスタントにそれだけ行けてればそのうちいけるだろ。
改善できるとこはしつつ、普通にやってれば問題ないかと。

100まで26ワープ（０→１入れてるかも？）かかったこともあったしｗ

ちゃんとした団体なら運がいいと5分以上余らせてクリアすることもある

>>347
それは単に運が悪いんだと思う
１ワープ当たり平均５層ちょいになるのが普通だろ

うまくいかない固定は、やる気ない奴は次からこなくていいって、一度ハッキリ言ったほうがいい。

アビセア以降、適当に寄生してればなんとかなるというゆとり状況が長く続いたから
自分が寄生してるって事実にすら気付かず、仕様が悪いだの運が悪いだのとしか考えない奴が多い。
やる気があることを確認したら、ジョブ装備ギル動きに妥協しない話し合いが出来る。

ID:fnPXrT70みたいな固定ってなにも改善してないんだろうねｗ
運が悪かったｗｗｗ作戦運ないねｗｗｗとしか思ってないんだろう。

他メンバーがどういう装備でなにやってて、
どのくらいの火力があるのか把握してない時点で・・。

まあやる気の無いピクミン一人混じっただけでワープ回数ガタ落ちするからな
平均１２、３とかだとピクミンが一人どころではない状態

固定なら前衛にパウダー配布がいいよ。
エリクサーやパナケイアも配る。
アイテム漬けにして慣れろ。

このご時世に片手ジョブでナイズル固定に潜り込む姿勢がまずクソ
１週間あればレベル９９にして火剣作れるわ
ＡＦ３の五行くらいならナイズルのために手伝ってくれて言えば固定なら手伝うだろ

>>355のカキコみてあれ？って思って見返してみたら、踊り子が混じってんじゃねえか…
一回WS装備見せてもらった方がいいかもな、属性首腰つけてないとか
勘違いしたものつけてるとか、そういう基本的な事から出来てない奴が混じってんじゃね？

>>355
メンバーのジョブや装備の相互強化も含めて、新ナイズル固定の面白さなんだよな。
なにもラグナ作製手伝えってわけじゃないｗ
クリアを狙える最低ラインを完備するのが最初の段階
それを面倒臭いとか考えるなら、既にやる気がない証拠

結論；暗学以外要らない

サルベの伊藤だぞ？
今まで散々ジョブ縛りしてきたんだから今更不適正ジョブねじ込もうとするなよ
自分のやりたいジョブで行きたいエゴ通したいなら身内や奴隷とどうぞ

>>333は暗4学2でも無理だとｵﾓ

最近俺も感覚が麻痺してきているんだが、学者２名の２ｈ必須でパウダー何足も
使わないと１００Fは目指せないってコンテンツは異常だわな
キチガイ逝頭のキチガイコンテンツなんだから、そうそう楽にクリアなんか出来ない
どうせ開発は常時オーラ＋チートコードで常時とんずら状態でテストしてんだろうよ

固定は週1回です。
踊り子は自分のジョブのせいかと責任感じてなのか固定の日意外は暗黒上げとイッグアリマ通ってるっぽい。
暗黒は確かにモチベ下がり気味。ここでは微妙といわれてるボレア暗だけど。装備パウダー率一番まとも。
終わった後と始まる前に反省会的な話し合いの場を設けてるんだけど
戦士二人は終始無言。残り4人で色々と意見出し合ってるだけって感じで二人は意見も意思も何も出してくれない。
学二人はどっちも500で強化やワープも問題ないと思う。
一番やる気なさそうに見える戦2が主催…。ちなみに始まってすぐに暗黒も上げるって言ってたけど結局未だに上げてねぇ。
自分は主催じゃないしパウダー代とか金かからないお気楽？学者なので
装備見せろとかスキル青くしろよとかパウダーもっと使えよとかなかなか面と向かっては言いづらい…
初めてすぐのころやんわりと色々助言？したんだけど改善されてないようだだめだこれ。
構成はすいません、固定メンに特定されないかとビビって一番ありふれてそうな構成にしてフェイク入れてしまったｗ
やっぱり解散したほうがいいかー　みなさんありがとう長くなってすまそ

>>360
おまえみたいなのが固定に混じるとダメになる。
その程度のことで100層装備取れるなら易いもんだなーと思う奴しかいらない。
アビセアへおかえりください。

ｶﾄﾞが立たないなら、戦2抜かして4人で半固定の方がいいな

どうぞ解散してください

暗学以外いらないってのも暴言だと思うが、暗４学２ってのはある意味目安になる
言葉どおり受け取って前衛は暗黒だけしかクリアできないと思うのも間違いだが、暗黒ならクリア
できるって思っちゃうのも間違い
前述の通り、キチガイの作ったキチガイコンテンツなんでそれ相応の覚悟は必要だろ
（そもそも実装当初はぴったり１００F引き当てないとクリアできない運ゲー要素でかすぎだったし）

>>362
悪いが固定でやってて何回も１００Fクリア出来ているんで、そういう煽りは見当違いだ

戦士１の方はまともなんだろ？
踊り子の暗AF揃えるの手伝ってホアフロ拾わせて
暗暗戦学学にして主催蹴れば済む話じゃね

やる気のある固定って、今のうちに組んどかないと後で後悔するよ。
新リンバス新エイン新サルと、1PT固定コンテンツが続くからね。

気が付いたらシャウトがない、固定組みたくてもやる気のない怠惰な寄生ピクしか残ってない
なんてことになる。

>>316
1.雑魚に対し開幕WSを心掛ける(※中途半端にWSを使うと殲滅が遅い)
2.暗/侍にする(※サポ戦はデスペの合間で手数が-数百%にもなるので注意)
3.パウダーの利用は計画的に(※あれを1回使うと13秒走らんと-になっちゃう)
4.リジェネを忘れない(※オーラだけでは八双切りなど結果的に火力-を招く)

気付かずに大きなロスを生んでるケースってのは大抵この辺だな
あとはパウダーも良いけどイカロス(※瞬時にTP100だし硬直が無い)持ってくとか？
その辺を詰めてもダメなら、前にも上がってたけど学の一方をコに変える
戦ロールのみでも2割近い火力差が出るし、リゲロールを足せば開幕WSの頻度も増える
あとは3〜4割の確率でオーラが復活さえすれば、その先はぬるぬるといけるはず

ちなみに言っておくが暗戦がダメとは言わないが、やはり片手と竜に弓侍が露骨に強いぞ？
ジョブ変更が効くならその辺を考え直してみるのもまた一つだな

>>367
新エイン１ＰＴなの？

一人変わるだけでもかなり変わったりするんだよね
そいつがどれだけ足引っ張ってたか
そして俺様がどれだけ足引っ張っているのか
考えると怖くなるな

またゴミか

>>361
俺だとそんな状況なら、もう一人の学者にtellして抜けて新しく固定作り直す事を考えるかな…

っていうか抜けたくなる固定を最初から作るなよｗ
固定のメリットが微塵も無いｗｗ

ワープの平均ってどうやって出せば良いんだろう
例えば1-4-10-15-17-20だった場合、（3+6+5+2+3）を5で割れば良いのかな？

どれだけやっても上手くいかない固定は一度解散することをオススメする

>>374
それでもちろん出るが
最終層と飛んだ回数で割った方が楽じゃないかｗ

戦士で行ってるが、殲滅層でのフェルクリが結構いいよ〜
ワープして殲滅アナウンスが出たら、パウダーつかってスニ切る
一気に駆け抜けて、近場の壁を背にしてリタリフェルクリ
雑魚なら６匹くらいでもいけるが、
NMなら1匹からんだだけでも死ねるケースがあるので状況次第

威力的には２匹ならウッコとトントン（

平たく削れていくので、オーバーキルが少なめなのも良い
３匹以上ならまずフェル使うかな〜

ただノンアクのやつがトレインさせにくいのと、
ギア撃破禁止だと、やっぱフェルはやりにくい

わざわざ狙うんじゃなくて、固まってたら戦士に任せて他の前衛は違うところ殲滅する感じかね
ノンアクのは一発巻き込んでから壁に寄ればよさげ？

自然とそういう感じになるかな
暗黒はカウンター無いから、無意味にリンクさせるような突っ込み方はしないしね

特に口裏合わせはしてないけど、戦暗の２ペアで２方向に散って
戦士が突っ込んだあとの漏れたやつを後ろから暗黒が拾ってく感じになってるかな

ノンアク１匹くらいなら挑発しながら駆け抜けちゃうかな〜
いっぱいいたらきついけど・・・

>>366
自分から準備しようとしないやつじゃ、いくらお膳立てしても無駄
完全にやる気ないだけのクズだし、絶対に徒労に終わるよ

ナイズルにノンアクの敵っている？

いる

いる

羊とかがノンアクだったかな〜
ノンアク層は少なめな気はする

NM羊ならノンアクだった気がしたけど、普通の奴は□でモぶー言いながら追いかけてきたぞ

カラクールと羊の２タイプいたっけかな？
あとコリブリとかもノンアクいたような

なあ聞いてくれ
うちの固定のイエローカレーパン食うホアフロをどうしたらいい・・・
あとアポカリ９５しか絶対振らない奴；
もう抜けたい；；

抜けろよｗｗｗｗｗ

フェルクリ勧めるのはいいけど
扉なんかは特にタゲ切れやすいし
絡んだと思った敵が実は絡んでなくてこぼしたりするし
無理に狙ってやるもんじゃないからな
敵が固まってる状況とか見極めてやらんと逆にロスになる

>>388
抜けろｗ

食事ならまだ言えばいいだろうけど、アポ持ちって変なプライドあるからうざいｗｗ

>>392
だよね；；せっかく作ったレリックだし下手なこと言ったら怒りそうで・・・
イン時間に合う固定が他にないから抜けらんねぇ；；

イエローカレーなんて食ってるようじゃ着替えも適当だろうし、パウダーケチってる可能性もあるぞｗ

食事とかパウブーとか金で解決できるだけマシ
装備も気合も申し分ない暗黒が方向音痴だった
解散したい

>>395
測り知れねぇ・・・
認証とか全員押さないとクリアできないもんな・・・

>>388の固定が一番気の毒な気がするｗ
アポだけは本当に何かに取り付かれてるのかね

うちの固定のアポさんはここのスレ見てるようで自主的にやめてくれたよｗ

各自ナイズルスレ見てくるように言えば良いんじゃね？
かなり参考になる事書いてあるからとか言って

クリアできない愚痴と暗学アンチキチガイの長文しかないスレ

さすがにそろそろ欲しい物そろってない奴は
相当に運がわるいか、地雷だろ・・・と昨日そろった俺が言ってみる

うちの固定はラグナ99、コンカラ99、ウコン99、竜の髭99、学学だけど暗黒縛りじゃなくてもクリアできる
よゆうだぜ

>>402
どうやってそんなメンツ集めたんだよｗ釣りだろｗｗｗ
コンカ竜髭とか鯖に何人いるんだよｗ

もうとっくにナイズル卒業してそうなメンツじゃねーか

だなｗ

なんかサポ侍でラスリゾ中に八双キープしてる奴ばっかりでにわか暗黒の多さを思い知らされる
まさかデスペ振ってないなんて事はないよなさすがに・・・

>>406
星眼が一番の目玉なのにな
それサポ戦より劣化してそうだなｗ

つーか、強化500に目が行きがちで魔命魔攻回復装備もない学者来すぎ()
弱体入らなすぎ！
ケアル量少なすぎ！
精霊弱すぎ！

せめて競売で買えるくらい揃えとけよな

>>408
精霊ほとんどいらない。一部的は除く。魔命装備もいらない。
前衛で削れないからって後衛叩くなよ。ウッコ90さんかな？

杖持ち換え程度でレジられた事ないんだが何見て言ってるんだこいつ

>>410
クリアできなさすぎで頭おかしくなったんだろ。

>>410
鳥にスリプルでも撃ってたんでしょ
鳥ねない！寝にくい！

左右に分かれていくから学者なんてレイリヘイストとか、そういうので手いっぱいなこと多いけどな
弱体とか精霊とかいれる暇あるか？ｗ
パウダー使ってない前衛がいっぱいいるとできるのかな

>>413
怜狸ヘイスト何分だと思ってるの?
というかそれなら学者はなんのために同行してるのやら

>>408
白魔法禁止ヘッドプリンで殴ってるのが戦だったときぐらいだな
黒グリ使って精霊撃ったのは。魔命は何のこといってるのかわからん
どういうシチュエーションだったのか説明頼む

ケアルはわかる、ひどいのはずっと麒麟棍装備してるやつに
出くわしたこともあるわ

>>414
ヘッドのときぐらいしか出番ないけどなぁ
ヘラルドで追い抜けるなら普通につってくるよ？(殲滅)
弱体とか　は？って感じなんだが

弱体なんぞボスやヘッドにディア2とランプとかでスリプルやNMにバインドする程度だな
精霊？精霊装備自体不要だわ
精霊必要なら前衛がゴミってる

むしろヘッドのときってケアルより麻痺だの状態異常なおすほうが多いよな
万能薬常備してるけど、麻痺だとうまく使えないしな
ケアルなんて馬鹿ノーキンがイカ部屋突っ込んだ時ぐらいだな

トワ鎌とかモンク、レクイエス、子竜とか居なくて
ヘッドプリンをエンと学者の精霊で削らないと行けない固定なんでね？

サポートお願いって言ったらヘイスト異常回復せずにまったくせずにプリンに精霊うってた学者いたな。ニ戦目はポールお願いしたら単体オーラしだすし

奥の釣ってくるときとか余計なのが絡んでるの見えたときとか
わりと弱体打つ場面多いんだけど俺がおかしかったのかこれ？

そんなのする暇があるなら、奥の釣りにいけよ
ノーキンは大丈夫だからとおもって奥の釣りにいくんだよ
むしろ学者でも大丈夫なら無視して奥の釣りに行く
奥からつってきたらノーキンがスタンとかで取ってくれる
取ってくれないならおまいらのノーキンがダメってこったｗ

最近1回の突入でランプ手順が2回来る事が多かったり
WS禁止の殲滅とか、なんか100層行けなくなってない？ｗ

この難易度だったら80層25回行った方が良いような気もするけど、
どうして、みんな80層は行かないの？
80層狙いでも結構きつくて失敗とか多いのかな？

最近じゃなくて、一度も100層いけませんって素直に言えよｗ

手順ランプ二回きただけで愚痴るようじゃダメっしょw

さすがに80層25回クリアするより100層1回クリアできる確率の方が上だろ

今まで暗暗暗暗学学の構成で行ってたけどこないだ暗3戦で行ったら20406080ボスが一分たたずに蒸発してワロタ、薬使ったけど。前衛慣れてるならヘッドボスとか考慮すると暗暗竜戦とかのがいいかもしれないね

>>423
一回でもクリアを経験してる固定が
８０層狙いにシフトする事は無いと思うわ

お前の固定か野良かわからないけど前回１００クリアするまでに
２５回以上かかったのか？

学は課金脚とフリスキ足がいいな。

うちの固定の侍も中ボスに明鏡南無連射で瞬殺してくれてるな
最初ホアフロしてもらってたけどいろいろ試して、そいつは侍に落ち着いたわ

>>408
さすがにこれはエアーと言わざるをえない

>>423
お前や>>316みたいな雑魚は素直に80層目指してた方が良いと思うよ

身内でモンクとか入ってても100行けるこたぁあるし、固定でいけないって相当いろいろ問題ありそう
意思疎通できてないんじゃないの

1回野良募集にのって、他の人の動きもみてみたらいいと思う
野良は地雷と思われたら次誘われなくなるから、みんな必死にやるから普通にクリアできる

中ボスで明鏡が必要かな？
侠者無い時のヴァンピ位じゃないか

グーフールならいいんでね？あいつウザいし

明鏡使って連携したら笑えるけどさｗ

俺も８０層狙いもありかな？なんて思うんだが
もうちょい構成温くして、オーラ無しで4戦とか
ライト層向けにどうだろうね？

いや、俺は1回も行ったことないよｗ新ナイズルｗ

ライト向けってことなら道中の敵もっと少し強くして進行層記録式でも良かったと思うんだけどな
繰り返せば確実にゴールには行けるって意味で。クリアしたらまた1からにすればいいし

>>437
ユニクロ装備でもパウダー使って普通にやれば
１００層は十分狙える場所なんだよ
そりゃラグナ暗４人に比べるとクリア率落ちちゃうけど
それでも２５回に１回以上１００行けちゃうから
単純にバランスの問題だとおもうよ

８０層が１０回でいいならなら選択する固定もあるんじゃないかな〜

まぁいろいろ言われてるけどラグナ4人居ても運悪ければ100いけないのがナイズルの糞なとこだけどねｗ

まず、ナイズル行ってこいよ
構成ぬるくして、オーラ無しとか80も遠いわ。ていうか、テンプレ構成で100狙うより難しくなるんじゃ

無限マクロすごいねｗこれだけで一匹１〜１．５秒くらいちがうわ

　　まだコンプできてないのかお前ら




　　　さっさそホアフロ暗４人でコンプしちゃったけど



　まだコンプできてないのかお前らｗ

コンプまで＠３つまで来てるがコンプした後も
ＬＳメンバーの分も取る為にしばらく通う事になりそうだｗ

常時トワトワ暗とhimechan踊で固定組んで
クリア出来ないって前に嘆いてたが、himechanに助言してたら
「必死すぎ＾＾；」って言われて固定クビになったｗ

別の日にトワ暗とhime以外の人誘って行ったら
固定では良くて80前後だったのに80、94、100層時間切れで終わったｗ
必死じゃないとダメだな！

俺もコンプしたけどLSメンバーの分の周回プレイが待ってるわｗ

＠ナレスのみになって固定面子のやる気ダウンが激しすぎｗ

まぁそれは信頼されてて結構じゃないか？ｗ
慣れてるのが1人いるいないは結構大きいし

こないだみんな欲しいもの取れて円満解散したけど、
手伝いとかで行きにくいのが難点だよなぁ。
大事が亜麻と交換できればずっと通うのに…

旧ナイズルも修正の連続だったし、また緩和くるかもな
メンバー全員記録可能になった時は一ヶ月かからず終わったし
新ナイズルの緩和は時間が増えるテンポラリ(一万トークン)とかと見てる

>>450
何でみんな100取れちゃう仕様にする必要があるの？
別にVWのシャウトでポルキス装備縛りなんかもないだろ？なくたって別に支障はないわけだよ。
そしてこのスレでもわかるようにナイズル今かなりやってる人も多い。
修正あるとすればアレキ交換くらいしかないだろ。
アビセアみたいに暇あれば誰でも装備とれるコンテンツもあればいいしこういったコンテンツもあればいいんだよ。

人が少なくなったら緩和は今までと同じ流れじゃないか
サルベもみんな取る必要ないのに最初に箱設置されたし
過疎れば緩和されると思うよ

慣れてるメンツで、例え暗じゃなくても
そのジョブで出来る事を考えて努力するってのが大事っしょ
固定の戦はヘッドプリン用にレクイエス使ってるしね。

自分はラグナ持ってたから暗で行ってるってだけだし。

>>445
前に愚痴ってた人かｗ
Himechanとトワトワ暗をクビにして他の必死な人入れようよｗ
うちは前衛が暗戦侍踊でもクリア率そこそこだったから、
もう>>445はやる気あるメンバーにするしかないｗ

どうせ緩和されるし
今あんま喧嘩すんなよ

自分がクリアできないからって緩和されるって信じ込むのは良くない。

特定されるから知り合いの固定ってことにしとくけど、
うちなんて戦ウコン90、竜火槍99、モウルス90、暗ボレア、500学、450学だぜ
40回ちょい行って最高17層抜き。でも15層で奇跡の100抜きがあって1回クリアｗ
「またこの前みたいのこないかな〜」を合言葉に通ってる
知り合いの固定なんだけどね

縛りきつめの野良いってるけどほしいのだいたい揃って気が楽になったわ
固定だと手抜きいるのが嫌なんだよな

緩和されるを続けるよ！

緩和後
姫＜あの時oreさん必死すぎてきもかった〜^_^;
他メンバー＜あいつもあれでLSの居場所なくなっちまったな…(バカだｗｗｗ)

>>456
運だと投げないで突き詰めれば十分クリア可能な構成なのにねぇｗ

野良でやってるのに固定の事情が分かるのか

ＶＷは進行あるしストーリーもあるから過疎時の事まで考えての緩和だろうけど
新ナイズルみたいなただの攻略コンテンツが今以上に緩和されないでしょ
そういうコンテンツだって明言してるんだから。
１００クリア出来ないなら身の丈にあった層までにしろってさ。

しかしナイズル緩和がないとオーラ弱体できないっていう

>>456
モ＆戦がエンピ99にする気があるかどうかだね
皆無なら暗あげてもらうほうがいい
いわゆる身内固定だと強くは言えないのがネックだね

緩和されなかったコンテンツは今までないんだよ
現状を見るんだ
緩和前のデュエルとか取らなかった新規の人かな？
必死に揃えたなら乙っす！

>>456
俺も知り合いの固定なんだけどｗ
戦ウコン９０ｘ２　暗ホアフロｘ２　学500、学450で、
20回ぐらい行って、最高18層抜きの平均15層ぐらい。
うちも奇跡の16層100抜き１度あり。
これぐらいのグループ多そうな気がするな。
現在どうやったら、20層いけるのか模索中。
知り合いの固定なんだけどねｗ

モンクはさておき、戦士でも
クリクスレゾ≧クーゼスタダ≧火斧アップ≧90ウッコ
な感じで電卓の数字が出るのが如何ともしがたいな。フェルクリは便利だけども

学450orホアフロ暗あれば野良でも1/4~5程度はクリア出来るから
続行(ジョブ変更含めての)か解散か考え直すほうがいいかもしれん

基本的に戦士も204060でスタダ必須に近いし
ウコン90ならいっそ槍主体でいいんじゃなかろうか

>>464
そもそも趣旨がちがうよ
ﾌﾟｰｸｽｸｽ

緩和された頃にはもっといい装備でるからなあw

旬のものは旬の時期にそろえないとなやはり。

サルも箱置くだけで調整終わったからな、最初からクリアできてるナイズルはこのままかもなー

>>464
未だにフルAF3っすかwww

そもそも実装前に100は誰でもクリアできるもんじゃないって公言してたしなぁ
ストッパー実装で最低ラインの装備持ってる奴はガンガンクリア出来てるし問題ない
ユニクロはAF3()で満足しとけ

今後何らかの緩和があるとすれば
100層手前の刻み問題くらいだろうな

まぁスルーだろうがｗ

奇跡でも何でもいいから一回100クリアしたいぜ
鉄板構成であとは慣れの問題と運なんだが、
手順5が2回来たり2ワープが5連続の後に3ワープが3連続とか、WS禁止殲滅とか明らかに運が無い
固定活動3日目でクリア出来ないなら解散した方が良いとかこのスレで言いまくるから、
一部が鵜呑みにしてテンション下がってるわｗ
まだまだ改善して時間短縮する余地があるのにどんだけセッカチ何だよって

>>423
一回の突入で手順ランプ4本＋ギア注意が2回、手順ランプ5本とかよくあるんだが。
手順でギア注意がすっげーきついｗ
やっぱりランプ付近のギアは速攻ぶっ壊すほうがいいの？

自分達なりのカスタマイズもせずに、スレの内容を鵜呑みにするバカは蹴った方がいいだろｗ

手順でランプ近くのは基本倒した方がやりやすい場合が多い
ギア注意ならなおさらだろ

可能なら避ける＞無理なら遠隔釣り寝かせ＞リンクする範囲なら運頼み釣り

ペナルティが時間以外だったら何でもあり
ケースバイケースとしか言いようがない

うちは11回クリアしてるけど
手順5が来て100間に合ったことは内1回あるかないかかもしれんｗ

攻略面でこれ以上の修正は入らないんじゃないかな
ストッパー実装のときだってかなり渋ってたし
あるとしたら報酬関連だろうけどそれもずっと先だろうな

ランプ操作でタゲ切れ＞その後再感知されペナルティの連鎖を
稀によく起こす奴がいる

>>481
そう！そんな感じで　寝かし＞ランプでタゲ切れで
時間ぺナが-3分とかやらかしたことがあって戦慄したもんでｗ

ペナルティが時間かそうじゃないかってわかるの？

何層抜けたとか数えたこと無いけど、リーダーでトークン2000貰えたら20層抜いたって
事なのかな？

リーダーじゃなくても、17層抜いてトークン1800貰えたりする
かと思えば1600ぐらいの時もあったような
つまり当てにならない
ボス層はトークン多めな気がするな

最終到達層で変わるのかと思ってた

てか毎度必死過ぎて
何回ワープ出来たか、　と
何層まで行ったか、　
何分余ったかしかチェックしてないわ

>>483
何層抜いたかだけはチェックした方が色々改善出来るんじゃないか

>>466
戦士でAMやフェルクリ捨てるなら、ルイネ一択だと思うんだが、
片手斧いらねや、戦士いらねぽい雰囲気で、ルイネ軽視されすぎ。

ルイネSTR202とエツルSTR180の攻撃力どちらも１０００
(敵はLv94　Gouger Beetle)
火斧ルイネ　　　ダメ期待値:2997(平均HIT:4.75)
エツル+1レゾ　　ダメ期待値:2272(平均HIT:4.75)

電卓たたくと、こんなんだぞ。

ルイネとかどうでもいいから暗黒上げてこい

>>486
雑魚殲滅の早さでは通常の火力のほうがだいじ

ホアフロ暗地雷というが
90ウコンも地雷過ぎるから困る

あんあんせんせんがくがく
残り1秒で、クリアできたお！

ホアフロ暗は武器の敷居が低いから地雷が混ざるってだけ
ホアフロ暗自体は何も悪くない

90ウコンは他の装備整ってても弱いんだ

>>488
いや一応リゲイン環境なんだからWS優先だろ
だいたい侍竜も3000出してくる以上はそれ位のものじゃないと厳しい

八双無い分のWS回数を克服出来るんならだが

戦士は、ナイズルPTに入れたくなるような魅力が無い

俺的ナイズルの前衛の適性は、
暗＞＞竜＞侍＞青＞＞戦＞＞＞モ　って感じかなぁ。

ミシック99あるとかなら1段上がったりってのはあるだろうけど、
戦士の場合ウコンだと99でも青以下な気がする。
中の人議論は置いといてｗ

よく言われてるユニ暗この程度だからな。
ユニクロホア暗STR180　攻撃力1000
ダメ期待値:2310(平均HIT:4.75)

装備整えて、STR・攻撃力増やしすとこうなる。
ユニクロホア暗STR200　攻撃力1100
ダメ期待値:2750(平均HIT:4.75)

また竜のステマか
客観的に見て侍より下

侍つえーよな、雑魚相手だけなら火力ラグナより上だろうな
暗黒よりお手軽なのにあまり騒がれないね

>>490
せんせいあんあんがくがく
なら評価されたなの

>>492
ナイズルの雑魚は多いものでもHP2900以下だし
通常1ターンは接触した時点で出てしまうから
両手で2700以上、片手で2600以上、竜は2200以上でおｋ
あとはどれだけ通常火力が高いかの勝負になるから片手と竜が強い

>>496
割とみかん強いと思うけどねw

ナイズルで必要なのは単純な火力じゃなくて、敵を選ばないことと○○禁止でもそこそこやれること。
WS禁止殲滅や手順5がこようがクリア出来なきゃラグナ99でもブロンズザグナルでも同じ。

竜の、というか侍の適性が低いんだと思うよ。

>>497
レゾのインパクトが強すぎるんだよな。
廃人がレゾ撃つと、他のジョブがかすむ感じがあるが、
その他、侍竜戦も廃人レベルなら強いし、並レベルなら、
どれも似たり寄ったりなのにな。

>>499
片手が強いと申しますか。
話に上がらないけど、何気に忍とかも
やれる子なのか？

なんでもいいけど、片手とモンクはお断り

今更ながら本格的に新ナイズルやろうかと思ってて暗での装備を模索中。
ボス層以外の足はパウダー固定で他でヘイスト25%目指す形でいいのかな？
足もきっちり着替えたいけどパウダーの30秒が惜しく感じる。

モとかは野良パウダーはけないからって理由だけで野良いけんからな
身内で誘っていけばおｋ

>>504
ボスもパウダー固定でいい
次の層で30秒待ちは厳しい

>>454
今ですらぽこじゃかクリアされてんのに緩和来ると思う？

侍は正々堂々が機能するなら上位にいて当然

リューサンはメリポ3時間だと最弱だけど
丁度のido kariは別格だし体力の薬でWSの威力が上がったりして訳分かんないことになってる

>>507
それをいっちゃうとレリはぼこじゃか出来てたのに、緩和されただろ

緩和されるまで何年かかったと思ってんだｗ

これ以上なにを緩和するの？
100無理なら+2、3装備で我慢しろ。ってのが開発の意思じゃねーの？

ナイズルちゃんはすぐ緩和きたけどね
最終的に運がためされるのが糞すぎる

ＶＷのドロップ運がワープ運になったと思えば
凄くヌルゲーに感じるよ

あーたしかにね
調教されてる感あるけどなｗ

侍のステマがひでえな

スタダもだけど、村雲99もやっぱつえーと思ったわ
野良だと正宗90とか振り回されそうだから入れにくいジョブではあるけど

新ナイズル面白いのに１５回クリアで卒業ってなんかもったいないな。
だいじなものの使い道増やしてくれないかな。
亜麻や木綿巾着などがあたる簡易くじが出来るとかそゆ感じで。

◆通常攻撃の合計
☆ＰＣ
キャラクタ______ 技名______ __合計 平均 最大/最小 __命中___ __率__
Mikan___________ 近接物理__ __1873 __89 _159/__35(__21/__26 _80.8%)

◆クリティカル別の合計（クリティカルに不意打ち含まず）
☆ＰＣ　　　　　 ───── ── 通常のみ ───- ───クリティカルのみ───────────-
キャラクタ______ 技名______ __合計 平均 最大/最小 __合計 平均 最大/最小 クリティカル_ 不意打ち
Mikan___________ 近接物理__ __1494 __83 _143/__35 ___379 _126 _159/_106 ___3回 _14.3% __0/__0回

◆攻撃種別ごとの合計・その他
☆ＰＣ
キャラクタ______ 技名_____________________ __合計 平均 最大/最小 __命中___ 命中率 失敗/実行 失敗率
Mikan___________ ハイドロブレス___________ __2225 _370 _919/_111(___4/___4 100.0% ___1/___5 _20.0%)
________________ ヒールブレスIV___________ ___197 __65 _197/_197(___3/___3 100.0% ___1/___4 _25.0%)
________________ フレイムブレス___________ __3495 _317 _655/__91(__10/__10 100.0% ___3/__13 _23.1%)
________________ ライトニングブレス_______ ___669 _223 _287/_191(___1/___1 100.0% ___0/___1 __0.0%)
________________ 技連携・湾曲_____________ __1149 1149 1149/1149(___1/___1 100.0% ___0/___1 __0.0%)

体力の薬をMikanにキープ出来るならダメージは出るみたいだけど一発で倒したら不発になるから良いかわからん

10000トークンで時間が30秒増えるテンポラリ
6人で使って3分増加
これで旧ナイズルでトークン稼ぎという延命が発生する
俺も現状クリアできてるが3分増えるなら旧ナイズルやってから新やるかな

>>406
30秒おきに心眼するほうが地雷だろw
きほんてきに八双しっぱなしでいい。

STRも上がるしな

話に出たので基本情報
子竜に体力コピー・完熟・TP0・着替え無しでブレス473
丁度相手なら99%レジ無し、NMは大抵半レジかそれ以下だが安定して通るのもいる

敵が満遍なく耐性持ってると火ブレスを優先する

>>518
TP持ち越しになるから不発は問題にならない
むしろスピリンでTPの半分を主に渡せるから意図的にやっていいくらい


ってか魔法使うんだから八双切っててもいいんじゃないか？ｗ

なんか竜がペット連れないで一人でうろついてるから何かと思ったら
戦車のバインド治せないのなｗ

単品で動かないとダメなら、竜なんて他ジョブ以下の産廃だよな
骨にはからっきしだし
わざわざ両手棍ｗｓまで覚えてるのまで確認しないといけないなら
他ジョブでいいわ

野良の竜という発想が既にダメ・・・！
バインドはパナケイア、募集にはレリミシエンピ９５↑暗黒

>>524
パナケイアってペットに使えたっけか？
ペットが状態異常食らっても治せないって意味な

体力コピーって言っても体力自体15分程度しかもたないからな

>>525
嫁取れなくてすまんこ

>>526　準備フロアで使って取り直ししないのかｗ

>>528
セットでとったらサクッと移動だ
取り直す時間すらもったいねぇ

>>517
そこらへんはフォーラムで意見言うしかないね
100層大事が亜麻袋に変換出来るようになっても
パウダーブーツ使いまくるし微妙じゃね？

突入係の学者がテンポとってる間に体力使って取り直せるぞｗ

>>529　そこまで削ってるのね
体力、走者をマクロで使って取り直しで10秒もいらんのだけど
まぁ野良でとろくさいのいたらロス大きいからさっさととぶのもありか

調べたけど、スピリンてスリップ系しか治療できないのなｗ
戦車のバインドやら、イカの麻痺やら、メデューサの範囲石化やら食らうと
何も出来ないっては痛すぎるな
単独で行動しないといけない時間が存在する以上、野良で募集する意味は皆無だなあ

20、40、60のボスは斬50%カットあるし、結構止まるから竜騎士は一人はいてもいい
戦士は完全に劣化暗黒なんでいらない

ごめん暗黒に詳しい人教えて貰いたいんだけど
暗黒ってデスペ中は装備品でのヘイスト何%あればいいの？

ポールに刺さってﾊﾞｻｯﾊﾞｻｯと飛んで子竜いて
残像残ってるのかと思ったら、バインドだったのかｗ

>>534
斬耐性気にするならそれこそ侍とかで良い訳で
単独行動しないといけな時間があるなら、竜は要らない
身内ならお好きにどうぞってレベル

どうしても子竜を動かしたい場合は呼び直すくらいしかないなｗ

あと麻痺で何も出来ないってのは逆
ブレスはWS扱いだから中断されないし子竜自体はTP無くても撃てる分
むしろ他前衛より動ける

バインドなんかすぐ治って追っかけてくるから別に痛くない
つか子竜が少し動けないとなぜ竜が単独での行動に支障が出るのか意味不明
バインド麻痺で何も出来ないとかｗエアーなら黙ってろと
まあ野良は暗４でいいとおもうけどなー。侍はもっといらねえ

ミカンは少々動きが止まっていても生きてさえいれば
ジャンプボーナスが乗るから大きな支障はないけどね

俺も野良は暗４で良いと思うな
侍竜はアビに対応した装備とマクロが整っていないと性能がかなり落ちる

ID:nrRJU8PSは勘違いしてるようだが、Mikanがいないと竜は何もできない訳じゃないぞ？
補助火力として優秀なのは当たり前だが、最大の利点はスピリットジャンプ＆ソウルジャンプからのWS連打だよ
これにはMikanを呼び出してて同エリア内に居るだけで条件を満たすからたまに足止めされてても関係ない

>>539も書いてる通り野良で暗４揃うならそれが一番なのは間違いないが、２番手としていれるなら戦侍より優先度高いと俺は思うぜ

なんか必死だな

竜のステマ多いけど、無理して入れる必要は皆無だな
一緒に殴って一人前なのに、単独な時間ある以上、トータルでみたら他ジョブ以下
あと、パウダー使った主に置き去りにされてるトカゲに引っかかってまじウザイｗ

実はとんずらもコピー出来る小ネタもなくは無いがなｗ＞子竜


量産型では暗黒がぶっちぎりなのは間違いない
そんなの入れてクリア出来るとは言わないが

野良なら暗で良いよ
固定なら竜でいる時にジャンプやブレスで着替えてる人がいるなら
試しにサポ戦で参加してもらってみるのも良いかも程度にはステマっとくｗ

いやみんな暗黒が1番ハードル低くて適正てのは認めてるだろ
この流れは2番手争いの竜と侍にしか見えないんだが
俺の固定は竜も侍も居て火力的には大差ないって感じだな
ヘッドアンゴンや回避キキルン、カルダモンの削りに多く貢献できる竜がほんの少しリードってくらい
竜のステマとか言ってる奴は竜を蹴落としたい侍だろ


>>543←こいつとかわかりやすすぎ

強い強くない以前の問題として
バサッバサッバサッバサッバサッバサッバサッバサッ・・・
うっとーしい
引っ掛かりもウザい
生理的に嫌

侍馬鹿にすんなよな！！俺なんか村雲与一９９あっても
ラグナ暗黒でしか新ナイズルにいってないんだからな＞＜

>>541
オーラ貰ってる時点でＷＳ連打しやすさなんて大差ねーよｗ

竜強かろうが結局のところは暗じゃなかったら竜戦侍だろうがモ踊青ナか獣だろうが一緒。
最終的に運と中の人次第になる。

侍vs竜はいいんだが侍側は特に話す話題も無いからなｗ

少なくとも常時ヘイスト80にDAに槍の振り数で単純なWS手数最速なのは
もう少し話題に上がってもいい

>>529
それって体力1回しか使わないってこと？
突入してお気に入りもらって体力走者使用
取り直しの手間なんて大したことないし省くのありえんだろ
15分通常状態で進行してるから時間きついんじゃないの？

体力2度使わないのはありえ無いわｗ
うちの固定はお気に取って体力走者使い再度取って時間止め
それやっても突入学が箱取り終えて合図だすのと同時くらいだぞ

明らかにエアーなのはほっとけばいいのにｗ

体力２度目使わないのは後半の層じゃ致命的な失敗につながるわな
余り話題にはなって無いけどかなり大事な事

最近の竜はキチガイ率高いよな
フォーラムみて引いたわ
ネ実でもリューサンと言われなくなって久しいし

リューサンリューサン言われてた頃のイメージで、ゆとり層を大量に取り込んじゃったのか？

イカに体力消され、そのあとヘッド鎌かけ連打プリンに一撃でズタズタに引き裂かれた俺様が華麗にPOP
体力マジ大事

話は変わるがナイズルに続いてエインリンバスその後サル？
レギオンもなんとかして流行らせたいみたいだし
またジワジワと定時コンテンツオンラインになってきてるな
今残ってるユーザーのどれくらいの人数がついていけるのかな

比較的緩い難易度の1PT程度の定時コンテンツなら
逆にヴァナに人を引き付けておく事が出来ると思うな

アホ難易度なら知らんがなｗ

フルアラ固定は無理だけど、６人程度の固定なら組めるんじゃないの
全員集まれない時は野良補充すればいいし
うちはナイズル８人固定で回してるから、野良補充も必要ないが

1時間程度、6人、そこそこの難易度、繰り返してポイント制、ポイント消費で良い装備
これで流行る
新ナイズルは本当に惜しかった。もったいない

アサルトのてこいれは戦績交換品に良装備いれるだけでいけそうなのになぁ

ナイズルスレにはなんとかして暗黒を落とそうとするｷﾁｶﾞｲが毎日沸くんだよな
最近はパターン読まれて相手にされなくなったから、リューサンでわかりやすいステマに切り替えたんじゃないか？

MMMとかもそうだけど
流行りすぎてｼｭｯｼｭｯしてるうちが面白かったなｗ

この手の一枠あるかないかのジョブのアッピルは昔からあった事だろｗ

こういう所で、普段目にしないジョブの出来る事とか分るから
ある意味便利だわ
詩故障君まで行くとすぐ嘘だと分るしなｗ

>>563
あいつの文は明らかにおかしい部分混ざってるから間違えようがない

>>551
ヘイスト80%の槍3振り→WSだと1匹あたり6.8秒かかるだろ？
1匹目を11.6秒+TP貯め→2匹目をWSでも1匹あたり6.8秒だろ？
でも雑魚を殴り倒すのに11.6秒もかかる前衛は侍を含めていない。

暗もよく同じ勘違いをしてるけど総DPSが高い≠殲滅が早いだ。
HP3000未満を一区切りとする対象が殆どを〆るナイズルであれば
振り、WSダメの強さは殆ど生かせないから殴りを強くするしかない。

早速来てんじゃねえかｗ

早くもこのスレは終了ですね

Ω＼ζ°)ﾁｰﾝ

>>567
ばーか＾＾

>>567
死ね

この流れはふいたわｗ

キチガイの人って昔猫足無限連携とか言ってた人だよね
であれば〜って言い回しが癖だから凄くわかりやすい

>>561
それって80層狙いでやれば全部満たすんじゃね

だいじでアレキ交換できるようになれば15回クリア済みの卒業者も参加する意味あるから
息の長いコンテンツになるとおもう。
パウダー前提の攻略の改善も必要だけどね。

レリエンピに対してミシック少なすぎだからアレキテコ入れの意味でもそれがいいな
ブーツはPC側の努力って事でいいとして準備層とクリア後に五分の猶予をくれ

>>576
それは暗黒が勝手にパウダー必須と自己脅迫してるだけだろうｗ
ジョブの優劣以前に「暗は他前衛を巻き込まないで暗のみでよろ」と思う

>>578
何で風向き悪いとすぐにID変えるの？

麻痺もバインドも一瞬で治してくれるペットジョブがいると聞いた

低レベル帯でイレースを出来る唯一のジョブだよな。

Lv10までは最強だな

>>579
だから「暗は他前衛を巻き込まないで暗のみでよろ」って言ってるがなｗ
それは編成に限った話じゃなくてIDがどうたらシコーシコー！喚くのも暗同士でやったらええがなｗ
なんで暗はいちいち他ジョブに首を突っ込んでキチガイ染みた妄想並べ始めるんだよｗ

>>578
お前よく頭おかしいって言われるだろ

>>583
横から首つっこんでわりーけど、暗黒がどーたらって問題じゃねーだろ。
鉄板構成以外を模索するのは喜ばしいが、噛み合わないんだわ。
なんでエアー呼ばわりされてるか分かってないだろ？

このキチガイは自分でスルーしろって言うくせに、なぜかコテつけてくれないんだよな

ID:58349EIpは、めてにょ用の偽情報を書いている優しい人＾＾

>>561
もうポイント制はいらないよw
長くやれば誰でも取れるってコンテンツあほらしくないか？アビセアがそうだったけど。

誰でも取れるコンテンツじゃないと誰もやらないんだよ
これが現実

>>588
最終装備が取れるようなコンテンツはポイント制じゃなくていいとおもうけど
それは一部の人しかやらないと思う
それはそれで何の問題もないけどね
リニューアルサルとかそうなるんじゃない？

新ナイズル自体は悪いものではない。
ただライト層も遊べる旧ナイズル101を合わせて実装しなかったのがダメだった
アスカル+1でもばらまいとけば、新ナイズルもここまで叩かれていない

最終装備をナイズルにねじ込んじゃったのが間違いだと思うなぁ
だから緩和できないし、壮絶ジョブ縛り、パウブー、ツールになっちゃう
VWやりたくない人用のコンテンツにしてVW程度の装備でよかったんじゃないかな
でもそしたらVW卒業者の受け皿がレギオンだけになっちゃうか

いつぞや詩コ召試してみたら前衛は片手ジョブでやれ！って言われたから4戦やってきた
編成は忍モ踊詩コ召で結果は11、15、13、12
最大の難点は特選、特にイカと戦車は体感だが暗4の倍位時間かかる上にイカの場合体力消されやすい
加えて殲滅も両手ジョブに比べると遅い
利点を上げるなら元々防御性能高めなジョブだから死にづらい事、4戦やって体力結構な回数消されたけど死亡者は0だった
後、エン系を異常にプッシュしてたけどそこまで劇的な効果はない、精々特選プリンやる時便利かなぁって程度だったよ

ちなみに装備だが忍は鬼99、モはスファライ99、詩マンダウ95とダウル90、コアルマゲ90、召喚ニルヴァーナ95
死ぬほど詰めれば平均15-6位いけるかもしれんが野良じゃ奇跡でも起こらない限り無理だし固定でも異常に高いレベル要求する思う

>>593
人柱おつです

死故障のキチガイってなぜか「敵のＨＰは3000」にこだわるよね
4〜5000あるだろ、普通に

マロウ取りみんながやってるかっていえばやってないわな
この前ナイズル装備揃った自慢してた奴がいたんだけど、
レゾとオーラの弱体いつくるかな＾＾　とかいってて正直キモかった

>>593
乙っす！

>>593
片手×召のエンで劇的な効果が無いって時点でアウトだろｗ
忍でも通常火力4割増しとかになるはずだしスキルを上（ｒｙ
てかニルヴァーナもちでスキル白いとかありえるのかっていう

暗「クソッ！また暗の立場を悪くしやがって」
暗「詩コ召で試した書いて嘘報告してやるわｗ」
暗「おーし、あとはID変えて擁護したら完璧だな」

暗黒は自分の立場悪くするのみーんな一人だと思ってる病気です＾＾

だから竜をヨイショされるとなぜか詩コ召を叩くし
「シコショーは主張が一貫してない(ｷﾘｯ」とか言うんだぞ？ｗ
そらお前がその病気を止めたら解ける謎だろって話でｗ

>>598
召喚の人は当然スキル500あるよ
机上計算だと確かにエンで結構なダメージ出るんだが、実地だとオーバーキルしちゃうから大して時間短縮にならない
一応、あると無いとじゃ差はあるんだろうけど少なくともこりゃ凄い！って程の物じゃない
後、地味にヘイストサンバと相性が悪い、踊り子と一緒の敵殴ると恩恵受けられんのも地味に痛い

>>598-599
ばーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>599
その前にお前が病気だろ

>>599
シコショウはお前の固有名詞だよ、バカｗ

シコショー君の特徴
・ナイズルスレ常駐
・片手系の話題してるスレも好き
・FF14関連を貶めるスレも大好き
・フィギュアスレも大好き

故障士君また来てたのか

ファビョり過ぎワロタｗｗｗ

悪い、忍者の鬼99は95に訂正で、願望が出てしまった

>>606
ごめんなさいねファビョっちゃったんで
ナイズルフルコンプSSをIDつきであげて落ち着かせてください＾＾；

>>593
ニルヴァーナとかみんな装備頑張ってんのにそんなもんかｗ

>>607
それ以前にエンでオーバーキルとか召のエンどんだけ強いんだｗ
あと踊の隔くらいは調べてから作文した方が良いと思うんですｗ

>>607
願望わろたｗｗｗｗマロウ頑張れｗｗ

そのレベルの詩コ召と片手前衛が身内で揃っただけで驚きだわｗ

しかし見事に「オーラ２必須」が証明されただけの結果に終わったなぁ

つか何で報告から僅か11分でID変わってんだよｗ自演まるだし過ぎワロスｗｗｗ

灼熱の咆哮はスキル424で39ダメ、スキル470で42ダメらしいねｗ

無視するなりＮＧすればいいのに
お前らいちいち相手にするもんな

>>607
エンの有無関わらずTP100貯まる頃にはWS即死圏内入っちゃうから微妙ってこと
倍撃発動次第で次に残せる時もあるんだが3割くらいだとそのまま撃っちゃうことが多いんよ
無駄とは言わないし体感できないほど効果ないわけじゃないが時間短縮にそこまで貢献しているか？って言われると疑問を感じた

暇潰しに荒らしてるだけなのか、真正なのかは気になる

>>615
追い詰めると他人のブログの画像を
地味に加工してあげるというギャグセンス発揮するからな

旧ナイズル時代にもキチガイが住み着いて
「今日の○○のID××」とか速攻で特定されて注意喚起されてたのを思い出したｗ

http://hissi.org/read.php/ogame/20120614/a0h5ZU1yY0I.html
マジでお前書き込むスレブレねえなｗｗｗｗｗｗｗ

>>599　いい加減竜騎士を出汁につかうのやめてくれね
ほとんどの竜騎士は立ち位置わかってるんで
ここでアホな発言されて評判落とされるのは迷惑なんだわ

てか、おまえ先週竜スレ荒らしたエア竜騎士だろ？ｗ

パウダーブーツなしでもオーラ2なら16〜はいける
やはりシコショーはなしだな

>>615
こいつはIDをチョロチョロ変えてくるんだよ
だからNGIDは無意味

外販金策プラン
・参加者にはナイズルに持ちジョブで使えそうなのを指定
・値段は客の言い値でいいけど高い人から順番にやっていく
・5箇所セットでポル希望ならドロップでも天文盤でもポル装備どっか手に入った時点で料金発生
・5箇所取った時点で終了

どや？

シコショーはこれで否定されたわけだし
次は青シ竜押しにチェンジするのかな？ｗ

既に何度かやってて毎回フルボッコにされてなかったか

この編成でやりたがるドMは居ないだろうが、個々のジョブの大体の動きを書いておく
もしこれよりいいやり方あるんじゃね？って人居たら教えてくれ、試すかは怪しいがｗ

・忍
前衛のサポは戦士ほぼ一択、蝉はHNM層と一部NM以外じゃ不要
例外を上げるなら散華を蝉5枚、甲賀手裏剣でインプにぶん投げるとそれだけで落とせたりする
後は暗黒とかと同じでパウダーしつつ索敵して引っ叩くだけ

・モ
移動速度で劣ってるから近場の敵はモンク任せで常時かまえる
とんずらしない分、支援受けやすいから強めの敵もモ+αでやると時間短縮しやすい
後はパウダーが無いからクエンチャ持っとくと良い

・踊
常時剣の舞する位で基本は忍者と一緒
ソウルマチマチ貰えたらヘイストサンバからドレインに切り替えるかエン頼み

フルボッコにされても基地外だからほとぼりが冷めたら持論をスレに投下してくる

・召
サポ学でポール待機役
イフガルーダをワープ前に出しといてワープ後履行が動きの基本
特選、殲滅時に近くの部屋で戦闘してたら履行1発打ち込むと地味に短縮になる
加護は使ってなかった

・詩人
サポ白で前衛をひたすら追い掛け回して歌歌歌
意外ではあったけど前衛に歌2〜3曲は結構かかる、両手ジョブと違って回復に手番割かないで良いのは結構でかい
ちなみにマンダウ95だけど殴ってる暇は無かったらしい

・コルセア
サポ赤狩侍で殴り+ロール
何気にブーツ履けるからロールに執着するより殴り参加した方良さ気
ロール適当に切り上げて忍踊どっちかと一緒に前衛よりに動いた方が良い

もしこの編成でやる人居たら結果教えてくれ！

ブーツありで11〜15かよ。ひどすぎるなｗ

>>630
一応擁護しとくと、探り探りやってたのと作戦運があんまり良くなかったってのはある
11はサポが結構適当だったせいで5分弱残して途中退出してるし、12は手順５を引いてる
この編成でしっかり慣れて〜っていうのはそもそも難しいと思うけど、しっかり習熟すれば平均15前後は可能だと思う

別に学育てるのなんてそこまできつくないと思うんだけどなぁ
メリポ8振りとグリップ3、AF3頭+2で10、首7、腰3、AF1脚15くらいなら誰でも用意できるしこれだけで強化458いけるんだぞ？
少し頑張って投擲4、AF2胴+2で9、ルベ足10、腰も5にすれば483だ、手AF3+2は前提だけどな
これくらいの労力も銭投げもできないってんならお好きにどうぞだわ

姫ちゃんのパウダーブーツを作るために錬金ギルドに移籍して納品する日々。
皆様いかがお過ごしでしょうか
移動学者の人はブレイクマクロに大悟徹底を仕込んでおくと捗るかも！
じゃあまたね

しかし平均15いけても意味ねー
平均17はほしいとこだ
ブーツなしオーラ2ありなら平均17くらいやぞ
手順こないとかどんだけ飛べてないのって話だし

>>632
詩コ召君は持ちジョブ召喚だけでいろんなコンテンツを主催する基地外だった
旧ナイズルも召喚で参加してた
だから学者は絶対に上げない
っていうか詩コ召君はもう引退してる
もしかしたら鯖移転してるだけかもしれんが

>>629
忍でパウダーとか、回収するのに15秒かかるし普通は使わん
ソウルマチ+ヘイストでCap掛かるしソウルマチマチも使わん
踊も二刀流+ヘイスト系で隔Capだしヘイストサンバも使わん
召は維持費がアレだし出しといて×→出しっぱなし○だろう？
詩人の詠唱も0〜2秒切りだし追い回して歌とかそんな無茶なｗ

色々と酷いな・・・ｗ

ちなみに召コ付きのスファ99とかクリ倍撃抜いても通常1発240前後だぞ？ｗ
TP100まで18Hit、TP100で残りHP3割とか雑魚の6000突破かよｗ無茶苦茶だなｗ
俺のやってるモ＠ナイズルだとTP100ギリギリたまるか足りないくらいで雑魚死ぬわｗ

エアーでよーここまで語るなｗ

3垢で欲しい装備部位全部とれたからいうけど
ナイズルは暗４学２が一番良い
一人侍戦竜ならいても良いけど　暗３はいた方が良い
スタン　バッシュ回しは神過ぎるね

野良だとイカ、プリン、ドゥエルグあたりでも何も言わないとバッシュしてくれないからな
装備コンプリート直前くらいで、丁度テンパりも抜けて動きよくなるから困る
ポールに優秀なの置いて指示をいちいちするのもいいけどね

スタンバッシュできないのは他前衛上がりの箱暗

忍でパウダー使ったら蝉5枚はないなｗ

>>636
モと踊は合間の話しから類推した動きだからちょっと適当だわ、そこはすまんｗ
召喚は出しっぱなしであってる、単に履行で入れ替えするからワープ前に出しとけって話
エン系は忍者視点でそこまで強くないとは思ったし、前衛の意見としても微妙〜って感じだったがなぁ
念頭にオーラとの比較があるせいかもしれんけど
後歌は結構忙しそうだったぞ、最初のトルナイ時はともかく何だかんだで前衛散るからかけ辛そうにしてたのは確かだ
パウダーは単純に暗の時に使ってたから用意してた、使わん方が良いのは普通に知らんかったよ

>>633
ああ・・・まあがんばって・・・

麒麟棍のオグメって簡単に強化魔法スキルつけられるの？
錬成やったことないんだけどなんか素材消費しないで何回でもできるってのは見たんだが

>>643
付くかどうか、付いても値がどのくらいかは運だよ
何度錬成しても麒麟棍自体はなくならないし何回でもできるけど
オグメ付けるための玄武印章の欠片は、やるたびに1個消費する

ここで、学者でスライムとかヘッドプリンに精霊とか見た気がするんだけど
黒グリで打ってるの？白グリ大悟で撃ったら遅いし弱いしで微妙だったわ
ＰＴメンバーのHP赤くなってちょっと焦ったわｗ
撃たないとヘタレ学者と思われそうだし、どうなんだろ

>>643
+12にこだわらなきゃ10回中1〜2回はつくんじゃないかなぁって感じ
素材消費無しでできるのはスキル上げだけ、錬成は完了した時点で素材消費するんだけど
オグメの内容は完了させないと分からない

練成やったことないならスキルも0だしなかなかきついかもな

>>645
前衛がトワ鎌持ってないゴミ虫どもでもない限りは精霊なんぞ撃たなくて良い

錬成ってそういう仕組みだったのか
合成品と違って誰かが作った完成品を買うって訳にもいかないし
スキル高くないと無理ならきつそうだな

>>636
何度もすまん、多分歌もマチマチじゃなくて基本マチメヌ+αだったからソウルマチマチもしてないわ
突入前に歌どうするかって話に困ったらマチメヌでって話してたからマチは1曲だったと思う

黒グリ黒補遺＞精霊＞白グリ白補遺でチャージ2消費はかなり痛いし
下手すると白補遺はチャージ待ちになってるかもだしな
大悟で一発撃つくらいでいいと思うぜ

>>641
後衛に赤詩コつけて忍/戦で行ってるが
パウダー装備して蝉5枚とか成り済ましも大概にしろｗ
つか赤のエンでも殴りダメ3割とか増えるのに召ので微妙なわけねぇ

手裏剣もあれ投げて硬直解けるまでの時間あれば12発も殴れるんだが？ｗ
しかも甲賀手裏剣とかどうやって取るのかわかって言ってるのかと
ソウルマチマチも盛大に吹いたがｗ

次の捏造の為にアドバイスするとモとか忍とかの殴り強いジョブは
殲滅だと殴りで倒す→WSで倒す→殴りで倒すのローテで進んですよ

まぁ、殲滅がクソ遅い暗黒なんかにはわからん次元の話だろうなｗ
他ジョブになりすまして捏造して自演擁護とか心底きたねージョブだな

>>652
散華はネタで投げただけだから常時やった訳じゃねーｗ
一応例外的な使い道として挙げただけだｗ

>>649
完成品を買うことはできないけど、錬成はスキル高い人に作って貰うことはできるよ。
スキル高い人とPT組んで、素材投入と錬成完了だけは自分でやる。
あとはその高スキルのフレに全て任せても完成できる。手伝ってくれるフレがいるならだがｗ

1回2万、必要数値付いたら50万とかでshすればすぐやってくれる奴見つかりそう

>>652
それでクリア出来るんですか？
今日IDかえすぎですよ＾＾；

精霊うとうとするのってヘッドプリンだけだとおもうが
魔法吸収タイプとかもいるから気をつけろよ
ディア　パラ　スロウうって　ケアルしつつ強化掛けなおしてた法が良いとおもうがｗ

麒麟棍無理に12じゃなくてもいいし強化スキル9てのは比較的付きやすい。
9付けたらあとはメリポ振ってアンフルとルベ足とれば500達成は結構楽とおもう。

慈悲がめんどくさいかもな　4人で固定くむか　2垢２名の４キャラで組めば直ぐ取れるけど
ソロだと???がまじめんどくさい

>>578

今時パウダー持ってこないなんて野良では二度と誘われないレベル

毎日沸いてない？このキチガイ

しこしょー君は自分の理論が崩れて必死なようです

ID変えてもすぐバレるんだからいちいち変えてんじゃねーよ
NG使えねーだろーが

死故障君の凄い所はID変えても一発で見破られる所だｗ

わざと暗黒以外のジョブ特に片手ジョブでナイズル参加させない為にわざとヒール役やってくれてるんだよなぁ・・。
おかげで今日もシャウトは暗学のみだわ。

別に強くもない暗学が異常なまでにプッシュされてる理由がようやく分かったわ・・・ｗ










火病騎士(笑)

>>666
その空白なんか意味あんの？www

マジ基地のせいでステマも出来ない

新リンバスでナイズル装備死亡するとか言ってたの
今頃どう思っているのかな

>>659
連続で自分側に沸いたらすぐにトリガー足りなくなるから、
？？？が反対側にある間はアーン狩ってトリガー貯めて置けば良い
たまに壁抜けしてくる外人が来るくらいで、2時間くらい気ままにやってたら簡単に取れたな慈悲

ヘイムダルドゥーム 片手剣 戦暗青 Lv99 ExRare Ｄ60 隔236 HP+5% MND+10 CHR+10 追加効果:デス
これに隠しで無属性攻撃ついてたら、戦の参加資格のハードル高くなるかもねｗ

装備可能ジョブにナイトないのワロタ、あいつら怒り出しそうｗ

>>670
３個ﾄﾚｰﾄﾞにトレハン９以上載せて２０戦でないわけだが・・・
一・二個トレも含めると３５はやってる、行くのが面倒な分
アンフルよりつれーわ

新リンバス装備ゴミだらけで新ナイズル装備15個コンプした俺らの勝ちか

677 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2012/06/14(木) 11:31:52.77 ID:H9J11gzs
ホマム打ち直し： 
エニフツッケット　防46 HP+35 MP+35 命中+7 攻+7 魔法命中率+7 ヘイスト+5% 
エニフコラッツァ　防75 HP+45 MP+45 命中+23 クワッドアタック+2% ヘイスト+3% 
エニフマノポラ　防30 HP+33 MP+33 命中+5 攻+5 敵対心+7 ヘイスト+4% 
エニフコッシャレ　防49 HP+40 MP+40 命中+6 攻+6 ファストキャスト効果アップ ヘイスト+5% 
エニフガンビエラ　防29 HP+48 MP+48 命中+6 攻+6 飛命+6 ヘイスト+4% 飛竜:HP+80 

新オメガ： 
ムルジムツッケット　防46 HP+42 MP+42 敵対心-6 ヘイスト+5% オートマトン:ヘイスト+6% 
ムルジムコラッツァ　防75 HP+53 MP+53 攻+15 ストアTP+6 ヘイスト+4% 
ムルジムマノポラ　防30 HP+35 MP+35 攻+5 ヘイスト+4% クリティカルヒットダメージアップ 
ムルジムコッシャレ　防49 HP+36 MP+36 飛命+16 飛攻+7 ラピッドショット発動率アップ 
ムルジムガンビエラ　防29 HP+35 MP+35 攻+12 敵対心+8 ヘイスト+3% 


やべー、欲しいと思えるのマジでないｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 


リンバスに夢見てたゴミどもがナイズルに群がって来るかもな

勝ちだけどもうやることなくて実は負けだよね

え？打ち直しより新オメガの奴弱くね？ｗｗ
え？

もう解析結果出てる？

てか新エインとか今日実装だったのか。

またまたご冗談を
そこからさらに＋１とか打ちなおしていくんでしょう？

>>677
エニフはホマムHQ
ムルジムはホマムハブられたジョブを追加しただけの、
サルで言うところのスカディ、旧ナイズルで言うところのデナリみたいな、コンセプトぐちゃぐちゃごった煮装備群

ここで新装備はオグメできますよってのがきたらうけるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

新リンバス装備がゴミだったから新ナイズルやろうかと思うんだけど、募集にパウダーブーツ10足以上とか条件つける主催いるんだけどこれ普通なの？
鞄的にきついし10足とか買ったら高いし、参加者集う側なら主催がブーツ配るべきだと思うんだが…

>>682
雑魚は新リンバスにでも行ってろよｗ

じゃあお前が主催してブーツ配ってくれよ　参加してやるぞｗ

こんな奴らがナイズルに流れて来るのかｗｗ
くそ、あと3回で終われるのに・・

釣り針でけぇｗ

>>682
知合い連れて行って来い
その上でパウダーなんか必要ないと言い張るなら
その身内とで20回に1回程度のワープ運(笑)でクリアすればいい
18〜20程度安定してワープできないなら身内に篭ってろ
野良に出てくるな邪魔にしかならん

これは釣り針がデカすぎるwww

今高確率で100行くにはそれしかないんだから仕方ない
嫌なら学者枠で行けとしか言えない

>>682
普通かどうかで言えば普通

>>682は釣りだと思うが、あながち釣りとも言い切れないから困る
数日前新しいジョブ上げたから胴型紙取りトリガー競売購入して人数分連戦募集したら、
○＜トリガーは主催提供ですか？
こんなテルきたｗｗｗなんでエンピ素材回収でもないのに主催提供なんだよｗ
糞ぴく死ねやｗ

学者はレベル1しかない、ジョブはシ踊青ナが99
ブーツは参加者が用意するのはわかったけど、学者で主催する人はブーツ代金負担してもいいんじゃないかって思っただけ
とりあえずブーツ10足用意して今日から参加してみる

ガネ首＋ウィンドバフ＋打ち直しホマム胴でQA5か(DA15相当？)
ナイズルで必需品になりそうだな

オイル、万能薬、聖水、パナケイア
バイルエリクサーNQHQも忘れるな
食事は赤カレーパン1Dな、食事は消される場合あるから

>>674
フルコンプしてさあリンバスだと待ち構えてた俺はどうすんだよ

おい　マジキチだれかひきとれやｗ

>>695レギオン

>>692
釣りだとおもうけど、その持ちジョブじゃパウダー用意しても参加できんぞｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>692
そのジョブじゃ応募すらできねーよｗ乙ｗ

ホマム胴なんて元のすら持ってないわ。
性能よくても打ち直し無理だな

ソロで取れるレベルだけどな

スカスカVUで他にすることもないし取りにいくしかないな

明らかな釣りだろ
相手にするなよ

ナ　＜　スキル500↑の学者2募集、学者には20足分の金額負担よろしくです

釣りだろうけどもし本物だったら少しはスレが加速してくれそう

取りにいったらいったで、ソロで突入するやつ多くてカオスになりそう
ていうか、ホマムコンプしてないやつなんなの？ｗ

一度参加してみたらわかるよ。
100層クリアするのに複数パウダーは必須。

ラグナ99もちの内藤様かもしれんじゃないか(笑)

それでもいらないなぁｗ
あの持ちジョブじゃレリミシエンピ９９あってもきついだろ。

ギリで青が身内固定ならってレベル。
それも中身がかなりできる人じゃないと論外レベルに急落するｗ

胴だけ取れずで終わったな
今だとサブ垢がメインキャラ化して持ってないやつわりと居ると思うよ

>>692
そのジョブと姿勢だと野良主催に名前覚えられてBL突っ込まれてお終いだと思うけど
つか周りが迷惑だから野良にも行って欲しくないかな…

新リンバスマジなのこれ？

ラグナ99もちの内藤様ならOKだな
ただし普通に考えたらラグナ持ってる時点で暗黒99にしてるはず

青ならうまくやれば参加してもいいみたいだね
武器はコイン90だけど青なら物理青魔法でダメージ稼げるし問題ないかな？
あとはブーツ10足と薬品に赤カレー用意して参加してみる

（ ﾟωﾟ ） お断りします

ラグナ99あってもナイトは要らんだろｗ

ポジティブバカか、こりゃ手の施しようがないな

ちょっと>>714ちゃん釣り針見え見えすぎんよ〜

ラグナ99ナイトか、考えた事なかったな
ナ/侍でレゾ、範囲する時は槍に持ち替えソニスラとかできんのかな
たしか無駄に槍スキル高かったよな？

青で参加するよりは学者１から上げて強化スキル５００にした方がいい
上げとけば後でも色々役立つぞ

>>714
アルマス99にフルタウマスあれば入れてやらんこともない
魔法？MPどうすんの？

野良で青なんて募集してる訳ねーだろｗ
クリア報告あったとしても身内で信頼できるからってだけだ

仮に緩い条件の募集があって潜り込めてもクリアは期待するな

青魔が他の人のパウダーブーツを提供するならいってやらんこともない

青が40足準備だよな

パウダーブーツ用意させてる上にジョブ縛りするカス主催には乗らせないし晒しておくだけなんでご安心を＾＾
まともな主催ならパウダーブーツ参加者に用意させてジョブ縛りなんてしないだろうし
このスレにはカス主催ばっかりみたいだけど＾＾

釣りするなら最後までがんばれよ
最後までつまらん奴

おう、４０層狙い頑張れよ

いやラグナ99ナイトフレが固定で新ナイズルやりたいって言ったら
普通に餡99になるまでレベル上げ手伝うわ

青どうこうよりも>>714が無理
パウブーは出してもらうもん、細ちんこ剣
あるから
とか言っちゃってる奴がうまくやれば〜なんて無理無理
何らかの間違いでクリアしたとしてもそれは他のメンツが頑張った成果だわ

でかすぎる釣り針だな

ナイトの槍スキルEだぞｗさすがに使いものにならん

ろくな情報も出せないみたいだしこのスレには書き込みやめるね
最後に言っておくけど煽ることしか出来ない人間となんて誰も一緒にFF11やりたくないから
人の気持ち考えて書き込んだ方がいいよ

ナイトは槍EXあるだけだろ

コイン90の青で参加(笑)
うまくやればいけないこともない(笑)
身内でも暗or学上げて来いといわれるレベル
ナイズル行くより先にやることあんだろ
後釣り宣言はやくｗはやくｗはやくｗ

>>713
ねーよｗナのレゾなんぞ戦以下だっての

氏故障君のがまだ有意義だったなｗ

学者で主催する人はブーツ代金負担してもいい
このスレにはカス主催ばっかりみたいだけど＾＾
煽ることしか出来ない人間となんて誰も一緒にFF11やりたくないから
人の気持ち考えて書き込んだ方がいいよ

＾＾＾＾＾

>>732
みたいなクズに参加されるメンバーの気持ちも考えてね＾＾＾

今なら死胡椒が出てきても若干暖かい雰囲気で迎えられる気がする

釣りだから相手にすんなって
相手にすると来な言いながらまた来るぞ

どうせ話題ないしいいじゃんｗ

リンバス装備がウンコ過ぎて盛り上がらないんだよ！！

今までと違った切り口できただけで、この頭の狂いっぷりはヤツだろ

実は文体を変えた奴だったりしたらある意味見直すがそんな事出来るならとっくにやってただろうな

装備・動き共に完璧ならブーツ配布してもいいけど
そんな奴は自分でブーツ持ってくるよな

学者で野良募集からの固定参加してて、前衛陣のパウダーや薬品の使用に頭が下がるけども
こっちは反省会で改善点少しは言うけども、前衛陣から改善点の発言は殆どない。
もっと言いたいけども、学者は経費かからないし変なところで気を遣っちゃってるな
たぶん気にしなくていいことなんだとは思うけどね、学者からパウダーとか貰ってうれしい？
アレキくらいはパスするよ

そんなのせんでいいよ
金が惜しけりゃ学者やれ

まるで見当違いな改善案ならすっこんでろだが成功に繋がる内容なら遠慮する必要なんぞなかろう

今まで初心者っぽいので暖かい意見があったのは
・ホアフロだけど火剣くらい作ったほうがいい？ →ラグナ作るまで繋げ
・グング95だけど〜 →それならそれで
これくらいだなｗ

85カラドから始まって愉快なのが多すぎるだろ・・・

だな、>>746の言う通り気にしなくて良いと思う。
むしろ改善してってクリア率上がれば最終的なブーツ代は安く済むかもしれないしね

別に学者がパウダー出す必要なんて無い
薬品パウダー自分で準備しようとしない奴なんて信用出来ん
俺はラグナ99暗出せるけどスキル500学者も出せるから学者出してたりするし
パウダー出せとかケチ臭い事いう奴なんて動きもたかが知れてる場合が多い

>>750
同意だなあ。
金ないって人はナイズル以外にもっとやることあるね。

パウダーなんて渡されたら「ヘイスト切れてるｗｗｗｗｗはやｗｗｗくｗｗｗｗｗｗｗ」って言えなくなるからいらない

>>751
これだけの装備、いくらかかっても絶対に取るって気概持って挑んでくる連中じゃないと動き適当そうで誘うの怖いな

まぁ馬鹿は学者なんてオーラするだけじゃん！装備なんていらんのやろ？って思ってそうだしなぁ
そういう馬鹿は学者さっさあげてこい

地雷学者ふやすなやｗ

>>738
ワロタwww

新ホマムで死ぬかと思ったけど新ナイズル装備大勝利か

こっちをこえないのは想定済みだけどあれは酷すぎる
カルマ+1くらいの性能しかない

パウダーは参加許可証みたいなものなので自分で準備して欲しいが、クリア時の
アレキ袋の中身の分配は、パウダー使用者だけでもいいとは思う

これでわかった事があるとするなら
60層装備ですら今の開発にとっては本気でまともな装備だと思っていたであろう事だ

固定で前衛何人かがパウダーケチってて100に全然到達できずムカついて
全員にパウダー配ればいいんだろ？と倉庫でパウダー作れるようにしたら
もう一人の学者も倉庫でパウダー作れるようになったんでーってパウダー配ってた

パウダー配るんじゃなく学者二人抜けて違う前衛探したほうがいいんじゃないかって思ったｗ

それは抜けるべき
100到達できてないのにパウダーケチるような奴らじゃこの先も無理だろ

消耗品は自分が装備欲しいから使うんであってギルはどうでもいい

話聞かない改善しないメンバーいるのが一番キツい。３人程切って入れ替えた

新リンバスがびっくりするほど酷いけど
これはこれで安心してナイズル通えるな

＠3つでコンプだけどｗ

新装備みてきたらひどすぎワロタｗ
>>760 はマジだとおもうわ
あと、レギオンも人気になると思っていたんだろうなぁと俺に思わせる何かがある

固定が来れない時に入ってくる補充(来れない固定のLSメンかなんか)が
カラド90で、クリム脚無し、ブーツ3足しか用意して無かった
野良で何度か100クリアしてるて言ってたから安心してたら、これだ

野良ならパウダー代は前衛の必要経費
固定なら全員の割り勘だろうね学は
自分が前衛だったら購入してなきゃならない分を
前衛担当に4分配ってとこか
割り勘分くらいの費用すら出さなくっていいだろって
面の皮厚い後衛様だったら知らんｗ

野良って言っても慣れた半固定メンバーが人数合わせに募集してることもあるからな

固定で学者が休みだからって呼ばれたら誘われたことならあるなｗ

カラド90「やっぱり運だね＾＾；」
ウコン90「運ゲーひどいよね；；」
ウルス90「もう詰める所が思いつかない」

もうやだ
ラグナ99連れて抜けたい

これから主催する人はラグナ99学者強化500で縛らないとマジで変なのが来るぞｗｗｗｗ

ホアフロ４り「きょうは２つかおつー」

前衛はﾅｲｽﾞﾙ装備とる為パウダーを揃える
学者はﾅｲｽﾞﾙ装備の為に学者を上げて来てる

オーラ需要が増えたとはいえ大半のコンテンツで出番ないからなあ

>>770
そいつらの武器が99になっても
きっとクリア出来ず同じ事を言っているなｗ

未だににコンプしてない雑魚は80目指すか、リンバス行けよ
身の丈にあった装備を目指せよ雑魚

パウダー代ケチりたいなら学者上げて強化スキル装備集めて来いと言いたい。
そしたらこっちは遠慮なく暗黒でパウダー大量に用意してケチらずに使うからさぁ。

寄生学者で取らせてもらったポルキスを暗黒で着てるやつ恥ずかしくないの？雑魚すぎ

今は学枠すぐ埋まるからな、元々２枠しかないし
レリ作成よりは楽なのと、ポール待機ならできるかもーとか
甘えた考えで上げた＆揃えたヤツが多い

あと、昔は集まり悪かったから主催が自分で上げてて
募集段階で１枠しかないってのもよくある

うちは固定のおばちゃんがパウダー支給してくれるわ
タダならケチらず遠慮なく使えるだろだってさ

>>778
それでなのか知らんけどやったら反応遅くてオーラ掛けなおしすらまともにできないポール野郎がたまに居るから困る

/item　パウダーブーツ　<me>

あれ、リキャまだだった？

/item　パウダーブーツ　<me>

残り0回の装備してたｗｗｗぷぎょーｗｗｗ

/item　走者の薬　<me>

さっき使ってたｗｗｗ歩くしかないｗｗｗ


ってのが毎回2回ぐらいあってもうヤダ

学は金かからないみたいなこと言ってる奴は棍オグメしてこいよ
一発で強化１０↑つけるような強運ならポールまかせるは

パウブー代を割り勘とか言ってる奴は根本的にズレてる
必要だから自分で用意するのであって、誰かに負担してもらう物じゃない
そういうお客様気分でいる奴は隙あらば手抜こうとするから早めに切った方が良い
学者も学者でそんなことに気を遣う暇があったら、強化500目指すとかヘラゲー買うとか、
そういったクリアに向けて自分がより役に立つと思うことに時間を使え

>>782
俺覚えてないけど100回以上、200回未満ぐらい
知り合い30回でつけて嫉妬した

>>781
まずはおちつけ。
パウダーブーツ使用時のキャストは長いんだから、次のパウダーブーツの状態を丁寧に確認するんだ。

アンフル、ルベ足あるなら、オグメピアスとオリンポス腰買って
麒麟棍オグメは7↑でいいだろ
7ならフェイスタッフでもいけるはず

Uchino固定は自作できる人一人が前衛にパウダー作って配ってるな
お礼ってことで100のアレキ袋は持って帰ってもらってる

タダなら遠慮なく使えるだろうから使え　ってのは自作してくれてる人みんな言うみたいだなｗ

パウダーなんて亜麻の巾着、売った金で買えばいいだろww

前衛やってから学者すると学者パウダーくばれって思うわ＾＾；
もちろん学者にも仕事はあるけどそれにしても楽すぎる
オーラあるから枠あるだけでまじ寄生みたいなもんだわ

そんなに気に入らないなら白なり詩なり前衛6人でも行けばいいじゃないですか＾＾

寄生のクセに石ロットしてんじゃねえよかすが

>>786
オグメピアスあるなら６でいい
ないなら９

学者やればいいだけだろ
やったらやったで脳筋に文句いうだけだとおもうけど、500以外寄生とかばかじゃねーの
500学者でよかったって場面あんのか？

>>792
6だったか、ごめん

固定なら亜麻を売った金を前衛で分配とかでいいんじゃねと思うが。

>>793
前衛も武器ブーツ食事で毎回頑張ってるのに学が強化スキル装備とヘラゲ頑張らないのは手抜きだろ

>>782
2発目で強化10ついたけどワープ運は皆無です＾＾＾＾
8割がた２−３層ジャンプだったこともあるで…

>>795
必要性がないんだよ、パウダー常時の今足のヘイスト分考えて465か480は欲しいとこだけど真龍はいてる馬鹿はどうでもいい
オーラ自体に価値があるってことわかってる？ｗ

まぁ、なんだ…


パウダーブーツ10〜14足程度の金が気になるようなヤツなんかに前衛してもらわなくていいよ
もう金なんて使い道ねーよってぐらい廃装備揃ってる人はブーツ程度の金なんて痛くもかゆくも無いからな…
カバンの圧迫ぐらいしか気にしてないんじゃね

常時使用のパウダー8で足りてるけど14必要になることってあるのかｗ
あんまり多いとリキャ確認が大変そうだな

もう野良じゃ無理だなｗ　ヤバイのがいっぱいナイズルに流れてきてる
１０足用意してくれっつっても５足しか用意しねぇぞあいつらｗ
スタンなんかもちろんしないから体力消される、魅了される
同時ランプをいつまでたっても発見できない

まともな学者ももういないなｗ　ポール待機だからってずっとポールに立ってりゃいいわけじゃないぞｗ
これからやるやつマジご苦労様ｗ

>>797
お前のような意見がまかり通ると勘違いした箱産がでかい顔するから
500しばりでいい
それとも強化450ですでにでかい顔してた箱産でしたか？

圧迫と履き替えが面倒かなって程度
前衛でギルうんぬん文句あんなら来んな代わりはいくらでもいる。って感じ

>>797
ホアフロと一緒で指標だよ
もちろんホアフロでも動きいいヤツがいるのと同じように
500行ってない学でも動き問題ないヤツもいっぱいいるけども
500いってるヤツのほうがマシなことのほうが多い

それに今は500を条件にしても学はサクっと埋まるしな

>>797
リゲインの数値が1変わるじゃないか
たった1かもしれないけどできるところから頑張るべき

勢いがガチャの時以下なのが寂しいが新リンバスエコーズは流行りそうかね

>>804
たった１じゃ勝敗にあんまり影響しないしもっと別のことがんばって欲しいけどな
常時ベイルピアスとか普通だぞ？今の野良じゃ
オーラかけるのにグダつかれると確実にタイムロスだからそこらへん練習するとかな

ごばんく

>>801
言い返せないと箱産かよｗ正論で返してくれよ、500の必要性はよ
俺は足分のヘイストは大体＋３だからそれをオーラでカバー出切る状況作れてるなら問題ないとは思うけどね
暗なら足なくてもポルキスで２６可能だけど

学しかないからブーツの値段知らなかったが
1足8万くらいなのな、十数万するから配れとか話出てるのかと思った
クリアまでに30足使ったとしても、食事薬品含めて300万程度？

>>806
ベイルピアスじゃなくて何ならいいの？

>>789
暗学４：６くらいの割合でやってるけど暗が一番精神的に楽
待機学者はやること自体は楽だけどｽﾄﾚｽがマッハ。
ﾋﾟｸ混じってるとすぐわかるしな

クリアまで30足で足りる訳ねーだろ
それと最近野良だと10足とかなってるが常時使ってたら10じゃ足らねーから
15くらいはちゃんと持って来いよｗ

ナイズルクリア動画みたらうちの固定の弱点がわかった
お題を達成してから次の層に飛ぶ時間が段違いに速いわ

>>785
おちついた

10足強の2セットでクリアして
余ったのどうしようって話を見たから30ありゃ余裕だと思ってたよ

>>810
リゲイン胡蝶じゃね？

>>811
楽なジョブなんてねぇよｗ
暗だって絶対ランプ見つけないとだからプレッシャーあるし
待機学者だってできることなら殲滅の時とか隣フロアくらいまでは出向いて強化の補助
削りの補助　できることなら手順ランプの指示
をした上で死んでもリジェネきらさないようにしつつ合間に他の強化もばらまかないとだしな

2アカに暗学ないから、80装備でもいいかな〜と思ってみたんだが
パウダー装備可前衛4、コ学でいけるかな？

とここまでは考えたんだが、
学は100狙いたいだろうから参加しない
→じゃあ自分で学あげる？
→学上げるなら100狙いでいいじゃないか
という結論に至った

ランプが隣の部屋にあるのにそれすらわからないピクはほんと勘弁

>>816
80装備コンプする方が100層コンプするより難易度高いと思う

パウダーのきついとこは金額じゃなく鞄圧迫。
定期的にやるから倉庫に送るのも面倒だし。

>>815
それ全部やった上での比較論でだよ、
学やったこと無さそうななのが学だけ楽してるみたいな事
言ってるの多々見かけるからな

>>814
ヘイスト80%付近だとちゃんと振り調整してからエース外したら胡蝶一つで振り数代わることはない
８振りとかしてたらしらん

ベイルは優秀でしょ、そもそもナイズルで振り数って・・
DATAQA装備しか考えられん、いつまでも振り数で調整してる前衛も簡便だな

>>819
同意
俺も両方ジョブあるけどどっちか選べるなら暗黒で参加したい
パウブー代どうのと言ってる奴は学者上げて学者で参加して欲しい
学者は金かからない寄生ジョブとか言ってるんだから、強化500学者なんてすぐ用意出来るんだろうしな

>>820
悪いけどナイズルで振り数とか意味わからんｗ
敵の通常一発も喰らわないの？動いてる間にｔｐたまらないの？
オーラくれる学者は毎回同じなの？石火使わないの？

>>813
最初から固定とかでやってると何気に気付きにくいよな
ポールのワープクソ遅いのって

新ナイズル攻略したいんですけど、Lv99なのが暗黒しかなくて
１から他のジョブをあげる余裕もないんでそれで行きたいんですけど
とんずらになれる靴でしたっけ？あれはどれくらい必要なんでしょうか
これから金策したり合成あげたりするのも大変ですし
何足も用意するお金も無いのでできるだけ使いたくないんですが

あと装備に関してなんですが両手剣で強いのが
イッグアリマが落とす奴しかないんですけど大丈夫ですかね
つよい方じゃなくて弱い方、モヤの無い奴なんですけど
ラグナロクの方がいいとは思いますが、99にしないかぎりは
同程度の強さだと聞きますし、メリポWSはD値よりもステブーストが大事みたいなので
一緒かちょっと劣る程度のダメージになると思うのでいけますよね？

人を集めてあれやこれやするのあんまり得意でないのでできるだけさっとクリアしたいんですが
物を集めきるのに大体何回ぐらい挑戦すればいいんでしょうか？

ナイズルでリゲイン胡蝶って微妙じゃね？
マジでベイルじゃなかったら何がいいのか聞きたい

リゲイン胡蝶って構えてるときだけだろｗ

いや一応振り数はある程度見るだろ･･･
見なくていいのはラグナくらいのもんで

>>823
おまｗ自分でベイルピアス常時とかいるとか煽っててそのレスなんだよｗ
耳他にいいのないでしょ・・ベイルか胡蝶リゲインしか、そこらへんは好きにしろレベルだとおもうが

>>826
アビミザのオグメライトピアスとか・・

>>824
うちのhimechanは達成ログ>アビ>ワープだから固定でもすぐわかるわ
しかもなぜか毎回アビ使うの
なんなのかなマジデ

>>825
いい加減釣り針デカ過ぎんだろ。
釣りなら頭膿んでるとしか思えないし、マジならキチガイ。
どっちでも好きな方を選べ

ホアフロがラグナ95に同程度とか自分の頭で考えてそう思えるの人って頭の中どうなってんだろ

>>832
スルーしろよｋｓ

>とんずらになれる靴でしたっけ？あれはどれくらい必要なんでしょうか
→最低10足、15あればリキャに困ることはない。

>これから金策したり合成あげたりするのも大変ですし
>何足も用意するお金も無いのでできるだけ使いたくないんですが
→けちればけちっただけクリアできる確率が落ちるだけなので、ちゃんと使った方が結局は得

>あと装備に関してなんですが両手剣で強いのが
>イッグアリマが落とす奴しかないんですけど大丈夫ですかね
>つよい方じゃなくて弱い方、モヤの無い奴なんですけど
>ラグナロクの方がいいとは思いますが、99にしないかぎりは
>同程度の強さだと聞きますし、メリポWSはD値よりもステブーストが大事みたいなので
>一緒かちょっと劣る程度のダメージになると思うのでいけますよね？
→ホアフロでもいけるが、ラグナなら95でもホアフロよりも上。ホアフロ振ってる人とラグナ作る人の装備が同程度とは思えないがな

>人を集めてあれやこれやするのあんまり得意でないのでできるだけさっとクリアしたいんですが
>物を集めきるのに大体何回ぐらい挑戦すればいいんでしょうか？
→ドロップをロット勝ちできなくても15回クリアで終了。ただ、何回挑戦しないとならないかはメンバー次第

>>824
うちも頻繁に、お題クリアしてからアビ使って飛んでるのかなぁって時がある
次層のスムーズな強化より１秒でも早く飛ぶべきなのかな？
そこそこクリアは出来てるからとくに突っ込んでないんだけど

胡蝶でもベイルどっちでもいいと思うけど
他の選択肢で言うと全レジスト付いたレギオンピアスとか位しか思いつかんな
あとはキラー系全種とかか？ｗ

>>831
それってそろそろ終わるよとか言ってあげてる？

ヘッドはもちろん、殲滅でもこれ多分最後とか
一言いうだけで学者は達成見越してアビ張っておけるし
一概に姫chanだけが悪くないと予想出来る

>>836
パウブーで硬直あるからすぐ飛んでもらったほうがいいんじゃないかな？
俺は完全野良でやってるから飛び優先って言ってる

>>836
もう作戦終わりそう。とか、もう倒す。みたいなの毎回言ってるから言ってみたらどう？

>>837
胡蝶って普通のオグメじゃもう微妙で局地的なのにしたくなるよな

>>836
うちはお題クリア出来そうな感じがしたら「終わりそう」とかって言って、
待機学者が事前にアビ仕込めるようにしてる
学者アビ1分持つし、1層1分半弱でクリアしてるから多少早めに仕込んでも持つんでおすすめ

>>829
まぁたしかに誤差レベルなんだが・・・
動いてる時にだってｔｐたまるんだし、少しでもＴＰ
あったらｗｓ撃つまでの時間短縮できる状況ってないわけじゃないだろ
通常で攻撃10増えたからってどれだけ変わるのかわからん
あとそういう奴に限って首もベイルなんだぜ

ポール役で、次にかける強化を飛ぶ間に宣言してるが人いて真似させてもらってるわ
基本は予想してアビ使うけど、殲滅とか読みにくいのでアビ使う前に終わったら
ポール操作して「次リジェネ」、飛んでからアビ使ってかけてる

装備については、暗黒は元々マトモな奴なら
ヘイスト溢れてて足パウダー固定でも火力殆ど変わらないけど
他ジョブはどうなんだろう。
戦士はAF3が優秀過ぎて犠牲大きいよね。
ゴザル、りゅーさんはどうなの？

女って基本的にトロいよな
うちの固定、前衛4人は男女2人ずつだけど、特定駆逐の時倒すのは決まって男どっちかなんだよな

うちはObachanのほうが動きがいいなｗ

>>799
最低でも10は要るだろ14は作戦目標次第だから保険の範囲内
8で回ってるって、お前どっかでケチってるだろwそれか火力低くてお前が敵倒すのが遅いんじゃね

>>845
意味がわからんｗ

一番差が出ないのがとくちくだろうが
いった方角がすべてだろ
まぁ毎回同じ方角に向かってくるカスどもが問題なんだが

左右わかれるようにきめとくだろｗ

男女2人ペアで方角分けて動いてるよ
どっちの方角に沸いてても、そのペアの内男が先に見つけて倒すってこと

>>850
きめててもこっちくんだよｗｗｗｗｗｗつーかかぶってたらかえろとｗｗｗｗｗｗ

>>844
ラスリ切れた暗黒も一緒だけどジョブよりオジエ胴バーニー次第
この辺ないと装備の幅狭くなって少しめんどくさい

ポルキスあれば楽だけど取れてない前提で話てる

>>852
お前のとこ固定ぽいんだから本人にいえよ・・

東と西何回やってもすぐ忘れるんだよｗ
himechanしたくて迷子してるわけじゃないぞｗｗ

>>845
とくちくで差は出ないが、認証の時に如実に差が出るな
女プレーヤー1がポールと反対の方向に走って行って、女プレーヤー2がそれについていく
結局3番目に戻った男プレーヤーがポール操作ｗ
前を走ってる奴が違う方向に走り去っていった時の何とも言えない残念感

っしゃ　釣れた釣れた＾＾


縦な

>>844
ここだと500学者前提らしいから暗黒なら足以外で21%確保すればおｋ
戦侍竜は常時八双ヘイストオーラで85%だから5%余裕ある、常時八双できればの話だけどなかったらキャップいかん

ここだとっていうかもう野良でも500学者って条件だけじゃ即埋まる位に学者増えてるけどな

>>855
東西とか方角で決めるからいかんのよ、ワープ後は向いてる方向の前後右左で決めとけ、ワープしたら東西南北どっち向いてるかランダムなんだし

>>857
うわー釣られたーくやしー


死ね

東西南北じゃなくて、NとかWじゃないと通じない人が稀によくいるｗｗｗ

トロール見たいなボスだけやけに強いぜ…
100層ボスがこいつじゃなくてよかったと会う度に思うｗ

>>858

新一はもうしんでるよね？

>>863
悪疫喰らったらちゃんと言えよｗ　野良じゃ誰も治してくれんよｗ
ＶＵ進まねぇ；；

>>844
竜侍共通だとゼルス8　エース胴4　ブレーゴ手4　ファズミダ6　ポル脚6
で28%だなポル脚なくても25なら余裕だろ

リア♀で動きがいい奴は居ない
♂だからといって動きがいい訳ではないけどな

ござるで脚をポルキスにする奴はいねぇ

クソ忙しい時の方角報告はチャット簡略でアルファベットでしてるけど、
ん、え、ｗとかになって会話にまぎれて通じないことが稀に良くある

共通なｗ
ついでにバーニーの5％忘れてた

慣れてる連中なら　ね　とか　っせ　とかでも通じるはず

>>867
犠牲大きすぎるじゃんw

犠牲を最小限にしたいならインペリアルリングでも取って来いよｗ

インペリアルリング取る前に、ナイズルコンプするわｗｗｗ

>>874
いやぁ、暗黒に比べてどうなんかな、と

戦士は頭手胴ポルキスあるじゃないやついがいはこないで欲しいな

>>862
通じるけど
NWSEで言った方が早くて分かりやすくない？

2回折れ曲がる時とか向かって行く方角を順に
NWNとか言ったりもする

>>877
戦さんやっほ＾＾
スタンねぇんだから、暗上げよろ＾＾
アビセアですぐだろｗ
フェルクリとかまかり間違えば死ぬ危険あるしいらね

>>879
いや僕がくしゃw

正直暗黒のみでいいと思うわw

スタンできないから強化けされる度学者のイライラマッハw

ウコン90とかだけはマジで勘弁して。。

確かにイカに強化全消しされたときとかの学者のヘイト上昇はやばいなｗ
暗黒でも麻痺潰れでくらうこと多いけど手段がないより全然マシ

sensi>>syusai ウコン85で参加希望＾＾
　　　　　　　え？パウダーってパウダーブーツのこと？
　　　　　　　３足ぐらいで足りるっすかね＾＾
　　　　　　　え？１０足？そんなんなくても俺のウッコ強いっすよ＾＾；
　　　　　　　アビセアの敵に４０００とか余裕ですし＾＾；

>>882
もう85なんていないけどなそうそう。

マジで問題は90ウコンさん。
VWだとまだまだホアフロ暗黒とかにはREPみるとちぎってるがナイズルでの適正は低い。

>>876
前衛が変われば事情も変わるし比較してもあまり・・・ｗ

例えば旧構成に準じる連中は、ワープ後はオイル使用して即ダッシュが基本。
パウダーを使用して追いつく頃には、↑が既に12〜21秒を走ってることになる。
多くの場合は逆効果になる為に、用意するのは硬直の少ないエルメスと走者になる。

「なんでパウダー使えないモが入口にちらほらいるんだ？」
そりゃーパウダーを使うことを利点とする戦術ではないからだｗ

やあ、し故障君

>>870
Wだけは小文字で打たれると会話と勘違いするよな

>>880
戦だけど

通常：ガネロン×クラクラ
骨とか：モエパパ×クラクラ
鳥アモ：トワ短剣×クラクラ

だしウコンとかナイズルで使わねーｗ
暗学とか戦的にも願い下げなんだが何を勘違いしてんだｗ

今日は釣り多いなーと思ったらＢＡ待ちでか

>>887
よかったですねー＾＾；
まだナイズル3種コンプしてないんですか？＾＾；

暗学vs詩コ召戦かｗｗｗ

>>884
しろうとｗはパウダー使うと逆効果なのをわかってないんだよなｗ
これだからナイズル初心者は困る
少々スピードはとんずら状態に劣るが即ダッシュしてる分パウダー使うより早い
おれの固定はパウダーなんて使わず100層クリア率9割だよ
つ〜かパウダーなんて使ってるからこのスレの連中ろくにクリアできないんだろうなｗ

>>891
自分にレスして恥ずかしくないの？
まだコンプしてないんですか？
早くIDつきのSSあげてくださいよ＾＾

だからお前は何でいちいちID変えるんだよ
いい加減コテ付けるなりしろよ

>>892
いやお前それはさすがにし故障じゃ無いだろ
3年ROMってろ

ちょっと深呼吸して、上から下に読めよｗ

追いつくのに21秒もかかってるのはパウダーの問題じゃないだろう
まあ脳内だからほかジョブは酷い動きなんだろうなｗ

>>887
武器持ち替えとかTPもったいなくね？機械みたいに瞬時に着替えれるならまだしも3秒はロスありそう持ち替えだけで。プラスTP貯めるのにも時間かかるだろう。AMないなら通常削りも低い。

そのうちに暗はレゾ間違いなく一発うってるよ？君がちんたらこの敵は〜だからこのセットで〜ってしてるうちにホアフロ暗黒でさえ雑魚沈めてる気がしてならない。

クラクラの恩恵もあまりうけれないし


暗黒は中身さえまとも(なかなかスタンできてる暗黒いないからラグナ縛りくらいはしたいけどw)ならホアフロでもいいが戦士竜侍なんかは最低99武器頼むでw

今日もスレを盛り上げるために颯爽と現れた死小笑くんこんばんは

>>897
どのみち雑魚を撲殺するのにWSの得TPを越えるだけの頭が出るし
その為に+25%を捨てるわけにもいかねーし着替えのロスとか意味不ｗ

そりゃ暗黒みたいに撲殺しようとすりゃ10秒近くかかるし
かと言ってWSでトドメ倒せばまた溜めなおしとかと違うんですｗ

だからそんなのに付き合えないから暗黒はお断りだって書いたばっかりなのに
「頼むでｗ」とかお前あたまおかしいんちゃう？ｗ組みたくねーって言ってんだｗ
クラ戦が是非に！と言うのは同じクラ戦か、タウマスか、リューサン止まりなんですｗ

さーせんｗ

しこしこしこしこ

学ってオーラ発動までマクロどうやって組んでいますか?
自分の組んだマクロでは遅いといわれるので
素早く動くためのいいマクロ教えていただきたいです。

２アビ発動後に強化スキル着替えマクロ２つ押し

/ja 令狸執鼠の章 <me> これだけを単体でかけた後に
↓のように組んだマクロを１つ押してオーラしています


/ja 女神降臨の章 <me>
/wait 2
/ja 電光石火の章 <me>
/wait 2
/ja 簡素清貧の章 <me>
/ma オーラ　<stpc>

普通に学者やってたら白グリ黒グリでパレットわけるだろうから、それで〜〜の章連打すればいいだけだろ
オーラ士のためだけに箱乱獲で上げたアホの子ならしらん

１でいい、waitは同じ行ににして令狸もくみこめ

お前らボナンザはじまったぞ！

オーラ専用のパレット作った方が楽だと思うよ

オーラパレットに装備マクロ
女神降臨　電光石火　簡素　長くする奴を別に入れておいて
時間無い時や1人ラグで漏れた時は長くする奴だけで使ったりもあり得るし

wait挟んでやるくらいなら
アビをばらしてポチったほうが絶対早いし確実

どうでもいいが<wait 2>つかわんのけ

全部手動の方がいいと思うよ
早くやりすぎると発動しない時あるから令狸と範囲だけは忘れないようにすることくらい

>>901
簡素と電光まずいらん
女神と令狸だけ単品でさくっと発動させたあとすぐオーラだな
待機で時間あるなら簡素と電光もだな
まぁいずれにせよオーラと一緒に組み込まないほうがよさげだな
基本飛ぶ前に魔道書発動させるからそこらへんから間違ってるな

いまだに/waitとか使ってるアホおるんか

素早く動きたいならアドリブのきかない連続マクロなんて不要だろ。単体マクロ各種で用意してそれに慣れた方が色々便利

>>910
完全同意すぎる
うまい奴でwait入れてるのって少数だと思う

オーラ最初にやるか２番手かで違うけど
最初ならナイズル入る前からスキル装備しとけばいいそのあと体力取って使ってワープするまえに令狸女神は使っておけばいい
２番手なら切れるかなって前のワープで次オーラしますとでも言ってスキル装備に着替え、クリアになりそうなタイミングで令狸つかえばいい
令狸は強化魔法使わない限り切れないからケアルとかも出来るだろ
んで電光と簡素入れるから逆に遅い
最初にするときは令狸と女神降臨だけでいい
次の階にワープする前に簡素電光、出来たら令狸女神も使えばいい
でワープしたらオーラすぐかけ直せるようにしとけ

>>899
いってる事分からないんで99ウコンまたは暗黒あげてきてください。多分それが一番メジャーです^^

あなた自身が自信もってやってるかもしれないけど野良だったら主催から地雷認定されるだけですよw
マジでいってる事意味わかんないんでw

あとコンプ状況の報告はいらんからよろしくやで

>>901
電光は鼓舞かける時は結構有用で他だとほぼいらないな
ＶＵ進まねぇ；；

>>682
主催によっては君の言い分分かってくれるから積極的にテルで聞いてみた方がいいと思う

パウダー10足程度で文句言うピクミン臭ムンムンはお断りレベル
そういう意味も含めて10足募集は意味ある

パウダー10足募集でも実際中入ってやってるとこ見てると
常時とんずらにしてる奴なんて稀ｗ
見ててアホらしくなったから固定作ったわ

オーラ前のアビ手動派だったけど、マクロにしたら手動より早い気がするわ
不発も今のところない
/ja　女神　<me>　<wait　1>
/ja　令狸　<me>　<wait　1>
/ja　簡素　<me>　<wait　1>
/ja　電光　<me>

パウダー代つかっても装備ほしいやつだけくればいいよマジで

>>901
もしオーラ最初担当ならだが１回だけ使う目的で
/ja 白のグリモア　<me> <wait 1>
/ja 女神降臨の章　<me> <wait 1>
/ja 令狸執鼠の章　<me> <wait 1>
/ja 連関計　<me>
みたいな感じかな？２回目は全部単品で余裕あれば電光、簡素いれる感じ
暇だぜ・・・

俺の場合だと
１白　　　 ２黒　　　 ３MP　　４FC　 ５範囲　 ６UP　 7令　　　8スキル1　　9スキル2　0机上
白グリ<me>　　 黒グリ<me>　　簡素　　電光　　女神　 　意気　 令狸 　　強化スキル装備 　　　机上演習
補遺　<stpt>　　補遺<stpt>　　勤倹　　疾風　　精霊　　 気炎　 震天

こんな感じがメインパレットで白魔法系↑パレット黒魔法↓パレットに移動とかやってるな
同じ系統のアビはどっちも<me>にしとけば白グリ黒グリで使える方が発動する

位置がずれた･･･
１白　　　　　　 ２黒　　　 ３MP　　４FC　 ５範囲　 ６UP　 7令　　　8スキル1　　9スキル2　0机上
白グリ<me>　　 黒グリ<me>　　簡素　　電光　　女神　 　意気　 令狸 　　強化スキル装備 　　　机上演習
補遺　<stpt>　　補遺<stpt>　　勤倹　　疾風　　精霊　　 気炎　 震天

野良でHimechan学者がオーラ用マクロ作ったとか言ってて、ワープ飛び後オーラ掛ける時、毎回アビ5つきちんと使っててビビった。

手動で範囲延長2種掛けた方が早いな

waitいれて一つのマクロにしちゃうと途中でワープしたり漏れた前衛がいたりと
そういう突発的な事態に対処できなくなるしテンパる原因になるからね
水晶龍でやるなら全部セットでも構わないだろうけどナイズルでは別に作ったほうがいい

昔から出来るヤツはマクロにwaitなんて仕込まないからな
出来ないヤツはやたらwait入れたがるけど（笑）

ヒルブレでwaitはお世話になってます
レストアには要らないけどね

俺もwaitは使わん派だけど
出来る奴はうんぬん言ってる奴は何を根拠に言ってんだ？ｗ
主観まるだしじゃねーか

一気に発動する場合はwait1のほうが早い。
けど飛ぶ前に仕込んでおくほうがいいし、両方作って状況に
あわせて使い分ければ済む話

詩コ召　→　死胡椒　→　デスペッパー　→　デスペ

つまり、奴は……

>>901です

オーラ漏れた人のことなども考えるとアビはばらしたものもあるといいですね。
電光＋簡素は最初で必要ないようなので、教えていただいたのを参考に
マクロを組みなおしやってみようと思います。ありがとうございました！

漏らしたこと考えるなら簡素はいれとけ

やべー新ホマムクソ過ぎるおかげでクソプレイヤーが大量に新ナイズルに流れ込んでくるわ・・・
余裕こいて緩和待つとか放置してたエンピ９０しかないやつがナイズルに興味出し始めた
最近せっかく野良の質上がってきてたのに

漏らした事考えるなら電光もだろｗ

>>930
慣れないなら>>918にしといた方がいいｗ
<stpt>で発動する連環と>>918、オーラで3つ並べておけばいい

事前仕込みならいいけど、なんでオーラに電光石火いれるの？
電光分のアビモーションで、オーラ詠唱時間の半分担ってると思うんだが。

3PTにかける場合は自分PTに最初オーラしとけば、次アビ３使ってる間に
オーラリキャ完全回復してるし、連環計開始と同時の電光石火の意味を感じない

野良終わったな。白金交換できない以上コンプしたらいく意味ないし
レベルはどんどん下がってくしな
条件きつくしたらピクミンに晒されるし
さっさと動けそうなの集めて固定組むしかないなｗ

同じか、ちょっと早いくらいだと思うよ＞電光アリのオーラ
他のと連続で使うと、モーションキャンセルされてあっという間

オーラの詠唱３秒だし、しかもサポ赤だしな

女神とセットで使うから実際は倍だけどな

何が倍になるんだ？

日付変わったら来てくれるよきっと

偉そうにしてるIDでそんな恥ずかしい初歩的勘違いしてるとそりゃレス止まっちゃうよな

やっとＶＵ始まったわ・・・
白金で石交換できるようになってねぇかな・・・

学者のオーラ装備でぁたしの鞄パンパンだよぉ；；

お前はいつになったらナレスになれるんだ

お口の中オーラでいっぱいだよぉｗ

オーラ胸触りすぎい・・まぁいっかｗ

暗と学者両方出来る奴は暗で参加したいと思っていると思う
精神的に楽っつーか、普通に面白いからな

>>947
探索学者もあれはあれでテクいんだぜ？

あー・・・ポールは、うん。

ラグナ作ったしナイズルデビューするぜ
動画で予習もしたしブーツと薬品も既にたくさん連戦できるだけ用意した
動画見た感じ言うほどきつくなさそうな雰囲気だったしすぐコンプできるといいけど

パウダー10足程度買うだけのギルきついってどういうことだ
一足10万ギルとしても百万 裏なら一回突入
VWでも適当な当たり一つ引くなりチーリンでポーチでもだしたら速攻たまる金額なのに・・
ナイズルより先にやった方がいいこといっぱいありそう

>>949
完全に順序を間違ったな、剣とか最悪ホアフロでもなんとかなるが
もう動きとそれなりの装備あるヤツはもうかなり卒業済みだし
上がってる動画はだいたい運がいいやつばかり。それとも釣りか？