新ナイズルスレ part10【転載禁止】

このスレは転載禁止です
ツールの話題も禁止です

※前スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1338351613/

テクスチャ剥がし　ランプ差し替え　常時とんずら　壁抜け　MAPレーダーは前スレで。

一応取っといてやろう
2

タウマス&ポルキスコンプした俺が記念ぱぴこ

ポルキス胴って多段にものるのか？レクイエスにつかいてええええええええええんだよ

お前らやったな、転載禁止無視のメテにょが嫌儲にマークされたぞｗ

http://www7.atwiki.jp/htmk3/pages/70.html

>>5
乗らない
もうすぐ15種コンプしてしまうんだがコンプしたら終わりって寂しいな
まじで100層の天文盤で巾着交換してくれるようにならんかね
現状ミシックだけアレキの流通が少な過ぎて難易度が異常なのを緩和出来るし
既にクリアしてしまった層も継続して参加出来るから野良も増える
準廃層以上をターゲットとした裏並の人気コンテンツ()になると思うんだがｗ

エンピ（笑）の難易度が異常に低すぎて
レリックをそれに合わせて緩和しすぎたんだろ。

アレキ欲しけりゃ猿いけば50〜100枚簡単に取れるだろ。

アレキ欲しい奴は毎日猿やってるんじゃねーのか？
それ+ナイズルでも欲しいんだろ

80狙いでもやっぱパウブー常時じゃないと辛いかね？
週一の固定だとチケットが余るんだが、野良の募集はあまり無いし行っても失敗ばかりで、
いっそ80狙いで着実にやって、固定の100層ドロップ分で生じる取得数の差を埋めれたらなーなんて
学2は必須だけど前衛はある程度ジョブ不問で、
パウブーもいらない程度でやれるならユニクロ以上準廃未満の層に80流行ると思うんだが

80はオーラあればバカでも余裕

>>11
余裕じゃねーよ
鉄板構成で30回以上やって最高が60台の俺らに謝れ

>>8
猿行けば50〜100枚ってそれ3垢で行って独占した場合じゃねーかｗ
それにクリアしたら終わりって勿体無くないか？
未だにフォーラムでゴネてる雑魚達からしたらナイズルは糞コンテンツかもしれないが
5割以上クリア出来る俺達からしたら良コンテンツだろ？ｗ

>>12
もう少しネ実補正いれてもいい・・・入れてもいいんだ
ああ、もう休め

>>12
釣りだって言ってくれよ・・・

>>12
うーんそれはメンツかジョブをシャッフルされるのがよろしいかと…
ワープ運がいい奴をポールにしるｗいい奴は100層請負人と呼ばれそうな勢いで凄い

週2固定でチケ余さずにして週3クリア普通になってきたな。
学者はシェルヘイストファラを最優先。余裕あればプロテス。
陣やらエンしてるなら敵つってこい。

前衛は、戦侍竜は99武器で暗黒はホアフロでも可。ただ以前野良でしてた時ホアフロは中身クソで暗黒のジョブが使いこなせてないやつ多いから火剣99以上とかにしたほうがいい。そういう意味でボレアも危険。

アポ4学2でフレはコンプしてたから野良の場合だとアポもちさそうほうがあたりは多い(あくまで俺の私見。

ネ実はすぐ武器で縛りたがるが中身が何より大事なコンテンツ。固定組むのが一番いいわw

鉄板構成でオーラとパウダーつかいまくって60ってのはランプで10分くらいかかってんのか？ｗ

ガクガクアンアンで30回やって80未満って、ワープ運以前の問題じゃね…？

レゾ5振りしてないとか、WS着替えしてないとか、SV手ないとか、そっちを疑いたくなる

オーラかけてんのに全員一緒に行動してるとか

ヘイスト４回しが結構だりーｗ
昔の赤のレべリング思い出すぜ。

うちも17〜21回跳べる状態で一ヶ月くらい100到達出来なかったから、>>12みたいな状況は有り得る。
逆にフレの固定はうちらが苦しんでる時に、14〜16回跳びで三回100到達してた。
誰にともなく糞が！って言葉が自然に出たね。

>>21
ばらけるしかけてたらパウダーで遠く行っちゃって掛け損なったりでやりづらさは半端ないな

この前初めて殴り学をみたよ、、奥の敵釣らず
「ここは任せて奥行って下さい」とのことでした。。

なにそれかわええ(*´Д｀*)

>>13
巾着交換できるようになったらフォーラム戦士は嫉妬に狂って憤死しそうだな
運運と言ってもメンバーの動きで成果がかなり変わるから慣れたら面白いんだがな
だがそれを理解できるようになるのも結構慣れてからっていう
慣れないうちはランダムという名の霧の中をさまよってるよう

>>23
なんか移動学は異常に疲れるよねｗ
実質後衛１だからリンクとか状態異常が複数絡むと発狂しそうになる。


あとワープしてから最速で範囲強化するとかからない人が出るときない？

>>24
パウダーの履けない学者が手前を担当して、前衛が奥に行くのは一理あるんだけどね。
釣りに専念した方が早い場合もあれば、逆に学者が殴り殺した方が早いこともなる。

メテにょさんまだ無断転載してるんですねｗｗｗ
乞食みたいですｗ

>>28
どう考えても学者が殴るより前衛の目の前に敵持ってきた方が速いだろｗｗｗ

一発芸的に精霊とWS連携させてMBで雑魚瞬殺俺スゲーできるんだけどね。
費用対効果が全く見合わんからオナヌーにしかならんｗ

>>30
パウダー前衛の方がずっと速いから、奥から釣ってくると言っても前衛の方が早く奥に行けるよ。

>>27
複数状態異常はもう聖者で治すこと多いな、めんどくさい

かからない奴はラグでかからないのかもな
あとはちゃっちゃと移動してる奴とかな、オーラかけなおしっていってんだろが

俺は殲滅時、パウダー使って敵をリンクさせまくってなるべく奥まで引き連れてから一気に料理するわ

そして敵のタゲ切れて消滅して倒し終わったと思ったら元の場所にrepopしてて時間くうわけだな

ナイズルの敵は、臭覚追尾が消えているのか、壁が多い地形のせいか
タゲが切れやすいしね

>>36
そりゃブーツ使ってるからタゲきれやすいんだろ。

門とか移動速度遅いやつはタゲ切れやすいな。

話の流れ的に>>12はパウダーブーツ無しでの突入だろう。
まーそれでも酷いんだがｗ

ブーツなしでもクリアできたし、80程度なら運悪くない限りはいけるはずだが

そもそも学者はそんな事言う暇ないはず
殲滅ならNMやってる奴見つけてフォローしないとだめだろ

なんか目先の忙しさとか、メリポを思い出させるなｗ

強化が1-2分まわりきらなくて催促されてキレる奴とか
釣るつらない、アビのタイミングとかで言い合ったりとかｗ

野良で見かけた地雷の話でもしようぜ！

突入すると高確率で手順5を引き寄せる俺が地雷だ！

>>38
ブーツありだよｗｗ最低５以上持ち込んでるはず
もういいや

ギアに抜刀して殴りかかった奴がいたが元気にしてるだろうか

旧ナイズルは、殲滅のときに「ギアも壊すの？」って聞いてくる奴がいた

うちもそろそろ固定組んでから2ヶ月目になるけど
最高が17回飛びの87層だわ
ブーツ持込してるし学者はスキル500が2人
ラグナ１火剣１ホアフロ２なのにクリアできる気がしない
何がダメなのかもわからない
ぶっちゃけもう抜けたい

1階から始めて、クリアして飛んでるのが17回だよね？
平均5.5×17＋1＝94.5層が中央値だと思うんだけど、ワープ運もおかしくね？
2ヵ月やって17回しか飛べないのも気にはなるけどさｗ

>>47
ツール使えよカス

>>44
まじかよｗ練習がてら学1でいっても70層こえたぞ

>>47
素材は整ってるから後は中の人のスキルの問題だ
反省会毎回やって早くなれそうな要素をつきつめていく。
ツールなしでも2割〜はいけるはずだぜ

最高の時に若干運が悪かっただけでしょ
普段は14平均とかじゃないの（笑）
何が原因かわからないなら原因に47が含まれてるのは確定だな
故に抜けても別の所で足引っ張るだけだぞ

>>47
クリア出来ない大半の要因ってブーツをケチってるだけだよ
ワープ飛んだら即ブーツ、戦闘中以外でとんずら切れたら即ブーツ。

これ徹底してやらせてみな？飛躍的な効果あるから

>48
うん、一層へのワープは数えてない
最高が17で平均取ったら多分１４，５回飛びじゃないかな

>49
お断りしますクズ

前衛サポシにしてみたら？
レーダーあるだけで動きやすさがだいぶ変わる

>47　もう単純に動きがわるいとしかいいようがないな　
武器は悪くないしブーツも本当につかってるなら各個人の動きが悪い

ブーツ持込んでも中途半端に5足とかじゃ意味全くないからな。
最低10足持たせて、常時パウダー徹底させれば暗4みたいな鉄板構成じゃなくても平均18は飛べる。

その固定の中ではホアフロ2人のせいになってそうだな（笑）
まずは自分たちは全員ど下手くそっていう認識を持ち
腹を割って話し合いや反省会をするべき
根底から鍛えないと多分47達にはクリア出来ない

学2人が強化500でも、動き悪けりゃロスに繋がるしなぁ
ヘイスト維持できないとか、アビ使うの遅くて前衛の足止めるとか

1度、それぞれ野良に参加して勉強してくるのもいいかもな
野良専の俺でも19回に5回クリアできてるし

ブーツ徹底とサポシ試してみる
学者には何か意見ない？
リジェネヘイスト切らさないようにはしてる

>58
自分達の誰かせいにするならともかく
運だねとか逝頭めとか言ってるからもうだめぽ感しかしない

それは1人修造みたいな尻を叩くやつが居るな、それで崩壊してもしらんがｗ

>>44と>>47にマジレス
突入から1層ジャンプまで1分以内を心掛ける。
ブーツは最低12足。節約は考えない。使用したらすぐ次のにはきかえる。
無駄になろうが常にトンズラ状態にしておけ
↑この二つを一人でも守らないだけで大幅に100層到達の確率が下がる。
散々概出だが装備の問題じゃない
全員が全てにおいて1秒でも節約する心構えが必要

どうせ前衛がバラけてないからとかだろう
とくせんNMみつけて学がフォロー来るのはいいがもう１班フォローにきたりしてんじゃね
なんつーか、慣れてる前衛とそうでないのはリズムが違うんだよ
それ掴まないと無理

身内でやってるとしたら、絶対なぁなぁになるし誰かが尻叩きしなきゃ伸びないんだが
いざその役が出てくると、「必死すぎて付いていけない＾＾；」が高確率で現れるからなｗ

47とかランプとかで無駄に時間くってんだろ

>>60
ファラも常時かけて前衛は毎層チマチマオイルパウダーなんか使わないで
数体なら雑魚は無視して突っ切るくらいのことはやってるんだろうか

慣れてる面子はブーツ使うタイミングがだいたい共通してる
使用のログが一斉に流れる

いくら火力あっても前衛が無言のままだと学者も辛い
その階の目標達成する少し前に何か言ってくれるとアビ使って待機して
次の階ですぐ魔法使えるから助かる。大変だけど前衛はこまめに報告
これ大事


同時ランプの時に1つ押してぼーっとしてるお前、5つ見つかるまで探せよ
隣部屋にあるじゃねえよorz

>>60
俺が学者で心掛けていること
同行ならヘイスト維持、アビに余裕あるので鼓舞等もなるべく掛ける
終わるタイミングが分かれば積極的に報告、奥の敵を釣る、軟体に精霊、ギア注意の遠隔釣り→寝かし
ポールならリジェネファラは当然として、終わるタイミングを予想してアビ使用
時間管理・報告、オーラのタイミング管理、ランプをすぐ探せるようにスニ状態にしとく
殲滅系は隣り部屋までフォローにいく

ポールでゴミアイテムロット処理しない学者は雑魚扱いされる

>>69
動きよさそうな学者だな。
最低限やってほしいことやってる感じ。
うちの学にも同じようなこといってるけど、
いろいろ欠けてるから、うちに来てほしいぐらい。

>69
ありがとう
ちょっと印刷してモニタの脇に貼っとくわ

ポール学者はずっとポール回っとけよ？
前衛が通り過ぎた時ほっこりするからな

過去スレ見直すかした方がいいよ
いまさらすぎる
動きを偉そうに支持してうざがられそうだな
そんな事わかってるわログみてたし回復してんだよボケみたいな

>>73
ほっこりしてねーではよ作戦目標達成しろw

>>47とかは5人とも同じ方向探索してるとしか思えないな

>76
やってないよ
ちゃんと前衛バラけてる

ここ読んでるとうちと同じように
ヘボい連中が悩んでて共感できるなｗ

おれも週2/7回で固定組んでかれこれ28回やったが 平均13層で1回クリアーできたきりだぜえ

うちチームのここがダメ一覧（笑）
手順が頭でできない
同時ランプの発見に手間取る
前衛はアドリブ連携できない
学者は敵を釣らない
担当が散らばり機能しない
層ごとの終了予告がない
他多数、割愛（笑）

かまってちゃん
レスおつ

ランプ手順の時順番指示されて前の奴が押しとか言ってからポール調べるやつ多すぎ
ログ出る前に調べといて報告きたら○ボタン１回押せば付けれる状態でまっとけよ
１から２番目押すまで何秒かかってるんだよｗ

>>47
確実に動きに無駄がありすぎ。人は現状に満足してしまうと成長しないからな。
そのスペックの固定で2か月やって未クリアとかネタにしか思えない。

もう欲しいの全部取れたからブーツは別にいいがザ固定が失敗しまくるせいで
薬品が延々値上がりするのがなんともね。

アドリブ連携って何撃ってるの?ｗ

暗黒はカタスとエントロピーとレゾのハイブリッド（笑）
戦士がメタトロンとアッピー（笑）
侍がスタダと不動（笑）

ワイルドだろお？

>>60
クリア動画はいくつかあがってるものの、いずれもパウダーは使わない。
前衛もモンクが主力で、暗×2〜のクリア動画は0…そこまで悩む前に疑え。

半固定してて、たまに別の固定の補充の野良に乗ったりしてるが
これくらいの距離ならブーツ使わないでいいやって前衛がいる固定だと
やっぱ成功率落ちてるわ。それを許容してる固定だしな

ポール前を通過する時に通常速度のヤツは待機学にダメ前衛と思われてるからな

>>84
現状パウダーブーツをまったく使ってない動画なぞ存在しません。
例外的にうｐ主がモンクや学者だった場合ブーツつかってませんが
良く見るとPTメンがトンズラ状態で駆け回ってるはずです。

ホントにブーツまったくつかってない動画あるなら教えて

カイさんのブログに外人情報が出てるな
外人のシャウト聞いたことないがナイズル募集とかないものかね？

>>84
ニコニコにあがってるやつのことなら、どれも16層くらいしかクリアしてない
ただの運が良かったってやつだ
運がよければモンクいてもクリアできますよってだけの情報にしかならないが？

ブーツケチってるわけじゃなくて常時使ってるけど、履き替え忘れが結構多くてそれがロスになってるな
とくちくとかヘッドで、ポールでブーツ使った直後に隣の部屋にいたりすると興奮して忘れることが多い
使用可能になるまでの30秒がなげーんだこれが
アイテム欄開いて時間確認してると敵見逃すし、確認しないとそろそろ使えるかと立ち止まってまだ使えなかったり

まだクリアできない雑魚は大人しく８０目指しとけ矢
それに街中でフル装備着てる奴、もはや新ナイズル装備は攻略も確立されて準廃もコンプし始めて何の自慢にもならねーから

>>89
ブーツの硬直中に敵探してるんだろうけど、
ブーツの硬直中は次のブーツに履き替える準備が
無難だと思うぞ。
基本ブーツ発動と同時に履き替えで、忘れがなくなるし、
ブーツ切れてブーツリキャ待ちがなくなるよ。

>>90
やっとフル揃った人ですか？
○○装備してて自慢だろとか思うのは○○うらやましいって裏返しですよ
普通に取得済みだったらそんなこと気にしませんし
揃ってない人ｐｇｒできるようになってよかったですね＾＾

>>89
>>直後に隣の部屋にいたりすると興奮して忘れることが多い

これは分かるわｗ
隣にとくちく対象。認証ランプがあった時の高揚感は異常。

>>88
どの動画を見ても暗の数が一番少ないし
「運が良ければ暗がいてもクリアできますよ」だろ？
その証拠に、暗だけでは"運が良くても"動画があげられないとｗ

基本的にはパウブー使ってるときに装備変更画面で次のパウブーに合わせて
発動と同時に着替えてるんだが、トクチク対象探したりしてると絶対忘れるわｗ
走者3個は欲しいｗｗｗ

暗4の構成で動画あげられてもつまらんだろ

>>96
通常は弱いし、TP速度も遅いナイズル適性とは程遠い暗黒ちゃんが
×4の束になって他前衛を凌駕する動画をうｐるとか最高に面白いだろ

暗の何が強いのかよく考えてみろっていうｗｗｗ

>>92いやいやフルで装備する意味がわからんだけ
街中でフル装備してる奴＝最近取れた準廃雑魚^^

ID:HXoeDPqh
いつものキチガイ
指摘したからID変更してくるかもな

>>97
早く青召吟でクリアの動画だしてくれよキチガイさんｗ

攻略と言えるような内容が必要か？
昔のナイスルやってて進行内容把握。
一人で行動出来ない人を入れない。
いま流行の構成でPT作る。(武器、スキル等）
パウブは１０足以上持ち込む。
こんな感じでおｋ。







しかしこんな変則的な「やりかた」が人の選別やうまい下手の差別化しすぎて正直なところ面白さをダメにしてる気がする。
昔からいろんなコンテンツ一緒に過ごした固定の人を、一部の完璧主義者からの意見で「動けない人」って理由で入れ替えした。
今思えば悪い事したと後悔してたりする。

>>101
たしかに、おまけが一人いて100層いけるほど甘くはないからなぁ。
ジョブ、装備、中の人、すべてそこそこ詰めれないと、
なんともならない感じあるな。
そこそこ歯ごたえあって面白いと思うし、
運の要素があるからこそ、クリアにブレが出るのも
緊張感あってよい気がする。

>101
お前はお前の面白いと思うやり方でやればいい
完璧主義者は完璧主義者のやり方でやればいい

動けない人と一緒に失敗して「残念だったねー＾＾」で面白ければそれでいいし
動けない人と一緒にクリアして「やっとクリアできたぜええええ！！」で面白ければそれでいい

ただ、アイテム欲しい人もいるからそういう人とは組むなよ？お互い迷惑になる

作戦運はともかくジャンプ運の要素は正直いらない
でもフレと一緒にクリアできないから面白くないってのはちょっと……
フレと一緒にクリアしたいのならクリアできるまで教えたらいいんじゃね？
フレがそれを望むか知らんけど、とにかく志向の同じ人と組むべき
本来、うまい下手がはっきり出るコンテンツってのはいいコンテンツだと思う
運要素があるから、下手でも運よければいけるかもって未練を残させてるのかもしれん

その動けない人ってHimechanでは？ｗ

>>100
どんな理由で俺が青召吟の動画を撮る必要があるのよｗ
俺は暗と違ってどのジョブが良いなんて言った覚えはない
ただ現実としてあるモ多めでのクリアは最適に近いと思うが
それを否定するならモ多めと同じく暗多めの動画でも出せば？

暗黒はただ席が欲しいからって必死にステマしてるようにしかみえん
動画も出せない、理屈も話せないとか、一体どうしたら最強になるんよｗ

まぁ、青は確かにつえーけどさｗ

暗が強い強い言うのやめろ！
また金色の鎌持った暗が来るだろ！いい加減にしろ！！１１１

>>104
レギオンにでも行ってこい、あれは上手い下手てか
「殆どのジョブを知り尽くしてます」的な人が戦術組まんと�_ｗ

アルマス90+DA orDA×2程度だと青はホアフロに余裕で負ける。
とくせんまではまぁそこそこ削れるけど、通常NMとかになると足手まといにしかならない。
D値からみてもアルマス99になったところでこれは覆らないレベル。

ID:HXoeDPqhが青でやったことないのは明白ｗ
やったことあるならどういう装備、セットで行ってるかあげてみ＾＾＾

クリアできないなら、足りない部分を埋めていくしかない。運は自分達ではコントロールできないから、
一番手っ取り早いのは競売ですぐ買えるブーツ。中途半端な数を持ち込んで失敗して無駄にするより、
10でも15でも揃えて常時ブーツを何度か試してみるといいよ。確実に記録は伸びるから。

とっくの昔にこれでファイナル何とか出たやん

上手い暗黒＞上手い他前衛
上手い他前衛＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞下手な暗黒

>>108
レギオンは個人のうまいへたよりも、
水晶竜みたいに主催の戦術立案とキージョブがきっちり働けるか
あとは前衛の火力って感じだろ？

旧メリポ、サルベみたいに全員が上手くないとってのは久しぶりだと思うぜ

>>104
人それぞれだけど、ジャンプ運も、確実に5層づつのぼっていき、
必ず20回ワープすればクリアできるよりも、幅があった方が、
たくさん飛べばうれしいし、逆に飛べないとむかつくみたいな
メリ・ハリが楽しさにつながる気がする。
たんたんと作業ぽくかわり映えのない内容よりも、起伏が
あった方が何事もおもしろくない？
平凡・当たり前・いつもと同じって、楽しくないじゃん。
マイナスなことがあるから、プラスなことで喜べるはず。

>>107
金色の鎌はちゃんと弱いって書かれてるだろ、心配しすぎじゃね
入り口でアポカリしょってる奴はホアフロしかないから恥ずかしくてギリギリまで背負ってるんだろうと思ってるよ

固定ホアフロ暗＞＞＞＞＞野良ラグナ暗＞野良ホアフロ暗 俺の経験だとこんな感じ

この>>69の動きに加え
ポール学者が上記のたった二人のヘイストもかけもらすことがあるとか
その学者ごみだよな？はっきりいって。
いわく、オーラとリジェネ優先で前衛もばらけて
いつでもかけれるわけじゃない。とかいってたがそんな難しいことか？お？

指摘したらキレたんで解雇したわ

ほんと後続の学者ってゴミばっかやな

そのポール学者はゴミだな、晒して引退に追い込むべき
どんな言い訳してきても耳を貸すなよ

水晶龍でrep取ると、通常攻撃の数は同じぐらいなのにWS撃った数が3,4割少ないやつがゴロゴロいるんだよな
装備がよくても根本的に動きがノロイってやつは多い

ナイズルだと抜刀>WSまでの動きが早いやつとノロイやつで1秒差があったとすると、100層までに30匹倒すなら30秒遅くなる
早い奴は敵のHPが0になってから納刀するまでに数歩進んでるが、遅い奴は納刀してから動き始める

そういった細かい部分の動きで差が出るんだが、47の固定は全員がノロイんだろうな

>>109
優しい俺は"DA×2"を「WS+DA」に脳内変換してあげるけどさ…

[通常]
青/戦：D60 追加D30 隔107 3.54回攻撃 = 10秒あたりD1191 追加D596
暗/侍：D126 追加D30 隔98 1.37回攻撃 = 10秒あたりD1056 追加D252

[その他]
青/戦：レクD1891/8.7秒 + デルタD646/5.2秒 = 10秒あたりD2173 +D1242
暗/侍：レゾD1445/8.2秒 = 10秒あたりD1762

お前の言う"D値から見ても"だと惨敗だし、他人の青経験をとやかく言ってる場合じゃないｗ
暗で青に勝つには青の1.6倍の攻撃力がいるし、青の攻防比が1.4に達した時点で勝てなくなるで？ｗ

どう考えてもこれ無理やろｗ

>>91
ブーツって履き替えたらとんずら切れるんじゃないの？

>>120
うん、そうだね

なるほどそういう事か理解した

野良専の俺でも90層行かないほうが少ないのに酷すぎ

>>119
さっさと装備とセットを「具体的に」かけよｗｗ
あとD値とダメージを同じDにすんなｗ

頭悪いのがバレちゃうよ＾＾＾＾＾
あ、もうとっくに分かりきってるかｗ

俺さ、真面目にこいつはゴミクト並にリアル精神障害者だと思う
知らない人がみたら、なんだか信じてしまいそうな小難しいことゴチャゴチャかいたり
会話が噛み合ってなかったり違和感がある
他人のblogや動画みて自分がやったと思い込んじゃう系の病気。
自分の体験談だとおもいこんでるクラウドだよ

やる気はなかったのにナイズルすることになったのでご教授いただきたい。暗黒も育てる段階だけど、
やるからには本気の全力で行きたい。
前提としてトワホアフロAF＋2はあり、靴も10〜15用意する。
武器についてだけど、DA、強複数、火剣、ホアフロ、カラド90の優劣を知りたい。
カラドは少し時間が掛かっても終わる前に作れそう。ラグナはその前に終わりそう。
元はウコン90程度はあるので流用も可能。
そんな状況。

ラグナ作れよ

本気の全力でやりたいならラグナ99作ってやっとスタートラインだろうが

固定でも学習能力も向上心も無いやつはいるからな
20回やっても平均13層くらいだったから抜けた
野良の固定補充要員でいったら20層飛び
一発クリアでドロップもあるからって流れてきた
次の活動日も誘われた
俺の一ヶ月無駄だったわ

>>126
ラグナ完成までホアフロでいい。

カラドは90で止まるなら、作る価値は低い
その他4つで強い武器なら、強かDAでも作ればいい

一人張り切ってるだけじゃ100層クリアは出来ないから、固定面子の強化と合わせて
頑張ればいい

>>126
メンバー次第。
散々言われてるがホアフロで十分ってのは固定で上手いやつらの話。
それでも失敗時「あーあ俺がホアフロじゃなかったら行けてたかもな〜」みたいな場面は結構あるわけで
得物は良い物を持ち込まない理由はない。
野良専ならラグナ必須。
DA強複火剣はマジいらね。ラグナ作れない準廃の証明みたいなもん。
カラドも基本ゴミだが強いて言えば連携属性は強み。レーダー目的のサポシで行くなら使えなくもない。

本気でやるならまずは野良で学者参加してポルキス脚を取ってから暗黒で参加。

武器はラグナかそうで無いか、ラグナなら99かそうで無いか
程度しか、気にしてる奴居ないからD値高くてレゾ打てれば何でもいい

それよりも着替えで手を抜いてるのが有り得ないから
命中重視でレゾ打つマクロ、威力重視で打つマクロ
辺りをきっちりやるんだ。命中足りてる敵にトワトワでレゾ打つとかアホな事しないように

>>109
他人に「青をやったことがない」と言うからには分かるんだろ？ｗ
それとも装備すら分からんで他人に一生懸命咆えてたの？ｗなら教えてあげるｗ
DA剣×2(笑)とか抜かすエアーまる出しだし、言うまでもねー話だよなｗ

意味不な妄想を並べてファビョってる場合じゃねーよｗ

>>135
やあゴミクトくんｗ

DA×２ってカードガとカンダ+3じゃねーの？しらんけどｗ

こいつ青嫌いなんだよな？
おかげで青やりにくくなってるよ

もう青最強でいいじゃんw
おれら下賤の者は暗黒で頑張ってやってるからほっといてくれませんか？

パウブー履けるジョブが贅沢いってんじゃねーよ

からくりさんすんませんでした

>>126
本気でやるならまず暗黒を止めろって話だわなｗ
「クリア出来ない」と嘆いてるジョブは暗黒ばっかり
ステマに易々と騙されたバカの末路にお前も行きたいのか？

昔のナイズルと決定的に違うのは、敵のHPが極端に低い
雑魚に至ってはWS一撃でオーバーキル出来てしまう程のHP
だから、レゾの威力にモノ言わせる暗黒はその強さを生かせない
…それどころか通常の弱さで殲滅の足を引っ張ってしまう罠ジョブだ

一番ハードルの高い前衛で固めて行ったらそりゃあキツイに決まってるｗ

動画とか見ると大抵モンクが多いけど、そういうことなんです
通常に比重を置くジョブが強い…例外は驚異的なTP速度を持つ侍竜だけ
タウマス胴を取ってしまうと青がモを抜くし、最近はナイズル前で青もよく見る

キチガイのフリしていつも保守ご苦労様です

>>126
そういう意味じゃねーよ、エアー青魔ｗ
DA率40%を突破するジョブでなんでもう1本DA剣持つんだよアホがｗ
エアーならエアーなりにせめてモノ調べて喋れよ間抜けｗ

>>141
装備と魔法セットのテンプレ気になるので晒して頂けませんか？
その方が126も理解しやすいし説得力も出るでしょう。
装備は通常、WS、各種魔法を全部お願いします。

>>144
アルマス９９とかだから一般人は出来ると思わないほうがいい＾＾

ID:HXoeDPqhは早く
新ナイズル装備コンプしたSS見せてくれよ

ナイズル装備コンプだけなら他のジョブでクリアすることも出来るからな。
むしろ装備詳細はよ

新ナイズルのアタッカーは実際なんでもいいよ
コリブリメリポが消えてからの久々のRepで比べられるコンテンツってだけだから

暗黒が良く話しにでるのは募集する時の最低ラインが緩いからってだけ

>>147
先に言い出しっぺのID:O2g0fp7eに青の装備と魔法セット教えてもらおうぜｗ

そもそもの言いだしっぺはお前のほうだろうがハゲ

言い出しっぺはID:HXoeDPqhだろ

>>149
お前に言ってんだよ。責任転嫁してんじゃねぇぞハゲ

>>150
別に青を絡めたジョブの不等号なんて付けた覚えは無いんだが
ID:O2g0fp7eが青だと暗にはどうたらこうたら言ったんじゃん？ｗ
ぶっちゃけ、なんで俺に？とポルナレフだが、そう言うなら聞きたいやん

>>149
ハゲじゃないし、お前が分からない責任を俺に投げてるんでしょ？
それを本元にパスするのは別に良いんじゃない？責任転嫁の責任転嫁。
大体にさ、ID:O2g0fp7eいわく俺は"青をやったことがない"らしんだぜｗ

それでも装備とか魔法しりたいの？ｗ

>>154
俺にはお前が新ナイズルをクリアしたことすらないように思えるよ

>>155
じゃあそれでええがなｗエアーだと思う人に構う必要は無いぞｗ

>>156
目に余るくらい常駐しすぎで気持ち悪いんだわ

>>157
じゃあNGしたらええｗ便利な機能があるんだしｗ
イヤなら帰れとかそんな冷たいことまでは言わんさ

どうせ、ナイズル装備が無い青はナイズル来るなだろ？

そこまで殴り青を推すならナイズルでの動画を出すとか、装備、魔法セット、Repなりを
要望どうりに出すべきじゃない？

>>158
1回でもナイズル装備コンプしてるSSあげれば黙るわ

>>159
出せるはずないだろ。やってないんだから。
まぁどうせ言い訳でごまかすに決まってるけど

いつまでエアーに構ってやってるんだよｗ

とりあえずそこまで言うならRep出せばみんな納得するだろｗ
動画出せとかそんな冷たいことまでは言わんさ

鯖やキャラ名、動画まで要求しないから、実際に青で行ったrepは見てみたい
そんな火力ないと思ってるんだけどなぁ。MPの問題もあるし

タウマスなしで殴り青なんて片腹大激痛だよ

>>162
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up179884.jpg
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up179885.jpg
エアーで本当にさーせんした；；ナイズルしたこと無いんです；；

ナイズルでrepって意味あるか？
とった事無いな

>>166
それ、怠惰にFF11ってブログから取っただけじゃね？ｗ

>>166
あのさあ・・・
俺の見てるブログのSS貼るとかやめてくれよ・・・
http://ashleies.blog115.fc2.com/

青装備だせって言ってるのに暗黒＆IDが無い
やっぱり青嫌いのエアーか
すげー迷惑なんだけど

本当に酷いもんだｗ

>>166
晒しあげ

ID:HXoeDPqhちゃんさぁ・・・・

>>168-169
お前ら特定はやすぎやろｗ

これはひどいｗｗｗｗｗ
予想以上の結末とともに>>169がすげぇｗ

>>168さんもでした＞＜
さーせん

もうだから召詩コ君に構うなってｗ
ここまでバカで特徴ある文体作るのネ実で一人しかいないｗ

>>175
ちょくちょく見てるブログだからつい
URLまで貼るのはやりすぎた気がして後悔してる

しかしながらうｐロダにわざわざ姑息に名前消して
ドキドキしながらあげてるID:HXoeDPqh想像したら笑いが止まらなくなった

>>169
イヤなら要求しなければ良いだろ？ｗ
それに1枚はblogに使ってない画像だし±0にならんの？ｗ
アフォみたいにエアーエアーって、そういうこと言ってるとこうなるんだｗ

以下、雑魚暗黒のお詫び入ります＾＾

マジ頭おかしいやつって居るんだなw
もっとやれwww

>>179
2枚ともブログに使ってある画像なのに何言ってんだお前は
病院行った方がいいと思う

>>169
別にURL貼っても構わんけど？見てもらうためのブログじゃんｗ
ドキドキしながらあげたけど速攻バレて笑ったけどｗｗｗ

日本語で頼むｗ

>>182
ということはお前ここのブログの管理人ってことね？
そういうことだよね？

エアー青だけでなくエアーブログまではじめたか

>>167
誰かと比較って意味ならバラバラに行動するから意味ないし、敵殴ってない時間もあるけど、
通常の削りダメージやWSのダメージなどの平均値とか見れるからその分の価値はあると思うよ

近年まれに見る酷さだな
酷すぎて痛いレベル

>>186
なるほど、今度取ってみるかー

>>181
おかしいなー、1枚目の画像は暗の時に撮ったのだからブログには使ってないんだけどなー

本当に"同じ"か？ｗ

>>187
それが雑魚暗黒式のお詫びですか？＾＾
ラグナ99持ちに暗を否定された気分はどうよｗ

マジならブログ記事にID載せれば1発で黙るよ。

>>191
だなｗ

一応所持金がブログのと違うけど、
他のやつのと同じだから切り貼りすればいいだけだしなｗ

http://minus-k.com/nejitsu/loader/up179885.jpg
↓
http://ashleies.blog115.fc2.com/blog-entry-709.html

http://minus-k.com/nejitsu/loader/up179884.jpg
↓
http://ashleies.blog115.fc2.com/blog-entry-712.html

>>191
…という感じでどこまで行ってもあれを出せ、これを出せじゃん？ｗ
その癖して自分は何も出さない、ならこう言う「信じなければスルーしなよ」と
否定しかない暗黒にエサをあげても、こっちにしてみれば0メリットですしｗ

そもそも暗黒に語りかけてるわけじゃないからね＾＾

とりあえずおおおおちつけ

そのブログうちも見てたことあるけど、偽装ではなくブログの管理人本人だったってことか。
それと、青は実際問題使えるかどうかはどっちに軍配上がってんだ？
ブログ主がキチだったの？

>>194
ブログは当人じゃなければ更新出来ないんだから、
SS転載と思われるよりはよっぽど効果的な証明手段だよ。

>>195
お前が落ち着けｗｗｗ

>>193
やっぱり違うよね？ｗｗｗ本当に暗黒ってバカｗｗｗ
こういうにわか暗黒は暗黒的にも迷惑だし速攻で引退よろ＾＾

煽りあいは正論言っててもうぜーだけだから止めとけ
それよか、青が強いってデータ見せてくれYO

>>195
ＩＤ記載無しのSSなんて何の証明にもならんよ
そのブログからSSパクってきただけの成りすましだろｗ
姑息にも所持金の部分弄ってるのがバレバレ

http://minus-k.com/nejitsu/loader/up179901.jpg
これくらいなら簡単に作れる

今見るとやっつけだから粗が目立つなｗｗ

>>199
だから繰り返しになるけど青は強いと思うけど知らんってｗ
ナイズルで同行してる青にラグナ99を持っても勝てないからそう言ってるだーけ
ただおかしなこと言ってる奴がいたから計算してあげただけの話やでｗ

どの道、リンバスがもうカット塗れレクイエス以外ご愁傷様です＾＾だし
ゴラホだのの都合で召だの詩だの使うしかないから学者の席もありゃーしないｗ

今のうちにあげておくことを推奨するよｗ

魔法なんかは数時間前に青スレに書いておいたし
フレの装備はアルマス99、カードガ、AF3頭のみ、他はノムパカタウマス、残りは分かるべ？ｗ
で、シャンデュでアフターマスだけ発動して、切れるまでレクイエス優先か

ま、信じる人は救われるかもしれんから頑張れよｗ

まあ捏造乙だよなぁ。

ttp://minus-k.com/nejitsu/loader/up179884.jpg
ttp://blog-imgs-51-origin.fc2.com/a/s/h/ashleies/201205081441384ff.jpg
この2つの画像かさねりゃわかるが、左上の背景の透け方は同じなのに所持金のとこだけ違うっていう。

姑息すぎて可愛そうになってきた

画像捏造するならもう少し頑張れよｗｗｗ
ID:HXoeDPqh晒し上げ

姑息すぎるｗエアーなうえに捏造までしてナイズル語りたいの？
なにがそうさせるの？

さすがに捏造臭しすぎてブロガーには被害がなさそうでよかったな

126です。監獄で暗黒あげてました
基地を呼び込んだみたいで申し訳無い。
ご意見参考にさせて貰います
WS＋10%とかも良いのかなとか考えてみてたけど、あまり変わらないみたいで…
防具を検討したいと思います、ありがとう

タウマス揃ってるから殴り青作ってみたいけど
アルマス99必須なのがなかなか厳しいな、かといってレクイエスに振れるメリポもないし。

>>210
やめてくれ
これ以上青の評判を落とすのは

>>210
別に99である必要は無い(WSダメならむしろシブロン最強だし)けど
青の主力はレクイエスだけにそこに振れないのはかなり厳しいと思う。
言い換えると99を作ったところでAM発動を除くとレクイエスっていう。
この先を考えるとエグゼン、レクエイス、スタダでおｋな気はするけどｗ

与TPを気にする時代がアイルビーバックしてもうた；；

安定してクリア出来るようになり、3種類コンプが見えてくると
寂しくなるなぁ

6人で気軽に30分コンテンツ、もうこれだけしかないんだよな

まじかよABソルレット作ってくる

>>213
トークン稼ぎとしてパウブーなしで遊べばいいじゃない
700くらい使っても1500-1800は回収できるし

トークン稼ぎなら旧ナイズルを１層からぶち抜いた方が楽しそうだ

あれって1層からだとあんまりもらえなくなかったっけか？ｗ

計算式で言うなら81層から始めて100層までぶち抜くのが一番旨いなｗ

そういや100層超えてもふつーに進めるんだっけ
100超えた後もトークン取得量は増加するのかな

>>213
水晶竜を6人で沈めてメテオ、アレイズ美味しいです＾＾とか目指せｗ

今日の詩召コくん

ID:kic7z2R7

時々召詩コ君がどうたらこうたらって見るけど
傍から見てればお前に名前をプレゼンツしたいぜｗ
いったい召詩コとお前の間に何があったんだっていうｗ

おかしなキャラ演じるのは別にいいけど、言ってることの整合性くらい取れよｗ
主張は一貫してくれないとわけわからん

なんだアンアンガクガクでなくてもよい可能性があるのかと期待したら、
暗黒のデマカセだったのか。ガッカリだわ

100層超えても101層で計算されるから95層からぶち抜きがいいと思う
通常編成の20層ブチ抜きで5000とか行くらしいってのは聞いた事あるなー
旧ナイズルでパウダー全力+オーラだと何層突破出来るんだろうな

やったことないからなんともいえんけど、これ旧だからって新と比べて圧倒的にぶち抜けるってこともないよねｗ
殲滅とか大して手間変わらないし、手順ランプとかなおさら　20層以上は確実に抜けるだろうけど・・・

>>225
旧ナイズルは防御が低い(っても新ナイズルでも雑魚は大抵Cap)だし
敵のHPは新ナイズルの倍近くあるから新より旧の20層の方がキツイぜ？
新ナイズルだとWSで一撃とか出来るけど、旧になるとそれも無理だからの

20なんてもんじゃない
前に遊びで入った99のシシ白で10何層か進めたよｗ

殲滅の敵はレゾとかなら全部WS1発で倒せるんじゃないかね

旧ナイズルならそれこそ片手ジョブも結構活躍できるかもな

32層進んで11000トークン貰った事ならある
リーダーでね

>>229
旧だとレゾ、レクイエスあたりでないと一撃で狩れないから
その辺の強さが出るだけに新みたいに片手ヒャッホイは無いｗ

>>227
HP倍なんてねーよアホか
旧すらエアーかよ

>>166
この流れに深夜にバカうけしたｗ
どっかの民族みたい

需要なさそうな殴り学者の話だが
レッドカレー食って両手棍メリポ8降って、
水晶龍の棒切れでINT200くらい用意してシャッターうてば軟体以外になら1800〜くらい出るぜ
骨壷NMなら3400とかもでる。雑魚壷骨は全段当たる前に死ぬから計測できん
固定の学者なら頑張ってみる価値はある。

強化やらずに殴るのは簡便な
ヘイストもかけずに敵殴ってる学がいて
お前ナニシテンノ？と思いながらパウダー使ってダッシュしたわ

以前から暴れまくってた基地が本物の基地だと確定できてたみたいでスッキリした
何かしら意図があって狡猾に誘導してる線も否定できなくてモヤモヤしてたわ
考えすぎでただの馬鹿だったわけかｗ

>>235
優しいなw

思うだけじゃなくてちゃんと言えよ

ただでさえ忙しい学者が殴っておいていかれたら本末転倒。
「WSで○○ダメ出た」はいいけどその後どうすんだっていう。
待機学が最初のほうの部屋でやるならまだ分かるけどね。

今北
>>166晒しあげ

>>231
こいつほんとに毎日毎日わかりやすいなｗ
新で片手ヒャッホイとかだれもしてねーから

ここのステマに踊らされてホアフロ暗黒育てたけど
メインの戦士の方が強かった…

スタンやトワ鎌あるから二枠は暗黒だろうけど
そうでないなら戦士でやっとけ
ちなみに斧斧サポ忍な
コンカラーなんてない

ユニクロ戦士出来る人多いから、みんな戦士やられると困るんじゃね？
野良でこの前行ったら、戦戦戦モ学学だったぞ？

ないない
暗黒の装備ちゃんとあつめてないんじゃないの

>>243
それで平均何層突破できて、何回100層クリアできた？

戦士よりかは、槍ござるとりゅーさんの方がいいなぁ

フルAF3でそのまま着替えずに殴りっぱでTPたまったらWSなんだろうなｗ
別にホアフロだけで強くなるわけじゃないし、メイン戦士ならそれクラスの装備は最低限必要。
ホアフロは入手が簡単でそこそこ強いってだけだぞｗ

手順なければ18は越える
装備はポルキスタウマスコンプ
暗黒装備は大体あるな

ただ俺の暗黒が下手だって可能性は否定しないw

結局、ナイズルで暗がトップアタッカーなのはともかく
次点で入ってもいいジョブって、槍侍、竜、戦位だよね
うちの鯖は暗戦募集が多いんだけど、やっぱり戦士すげーの？

戦士は火斧二刀流？それなら暗黒も火剣かDA剣あたりと比較しろよ
他ジョブと比べる奴って武器が同レベルじゃないのはなんでだ？

手順なしで18超えて当然じゃないのか…

うちの鯖は戦士はミシ持ち以外だめだなｗ実質戦士募集ない
暗、侍、竜のみ。外れ戦士が多過ぎたんだろうな・・

>>251
むしろ少ないレベルかと。
その18で100ついちゃったなら仕方ないがｗ

手順５とか殲滅だらけでも18はいくだろ。

やっぱりレーダーツール持ち以外はサポシがよくね？
そうなると暗黒以外には侍しかヘイスト80付近は無理でござろうと思う

>>250
自身のホアフロ暗黒とメイン戦士比べただけなら別におかしくないんじゃね


ただホアフロ意外の装備が整ってれば暗黒が負ける要素ないと思う

そんな俺も斧斧戦士

メインは戦士だけど、俺はスタンバッシュ寝かせ出来る暗黒以外出したくないなー

戦士でイカＮＭきたらどうすんの？
スマッシュ()で技とめるの？他の暗黒メンバーの苦労が知れる

2個目のカレーパンを食す

食事なんてどうでもいいけど体力がきつい

戦士は枠あればヘタレにおすすめだぞ
レーダーついてくるし

ただ心の広い固定メンがいる場合に限る

>>250
いつも、ユニ暗で、極めた戦士（笑）で勝てないから、
着替えてこいって話ばっかなのに、今更暗黒も装備必要とか
ずるいな。

戦士ってレーダーあったっけ？

>>257
イカNMって、ヘッドのか？
ヘッドなら、他の暗黒もすぐきて、バッシュなりスタンなり
してくれるだろ。
特撰なら、光連携で、ほぼ瞬殺じゃん。
イカで手こずってる様じゃ、１００層とかあんまりいってないだろ。

>>262
斧斧サポ忍(笑)

>>245
固定じゃなくて外人野良ね。
学で参加してパウダー使ってない人ばっかだけど96層行ったよ
手順の会話聞いてる感じではツールっぽかったけどｗ

>>264
なるほどｗ

ヘッドイカは瞬殺だからなぁ
オーラ消えないからどうでもいい

レーダー持ちはシーフ・狩人・獣使い・忍者・召喚士・青魔道士
忍者はちょっと広い

今更な質問で悪いんだけど、槍侍ってそんなに強いの？
スタダ連打ってAF3胴がバグってたからだと思ったんだけど修正されたよね
侍が槍に特に良いものも無いし・・・

とりあえず攻撃力命中足りる敵に対しては現時点で最強クラスだな

まぁあれだ、暗黒が脆すぎるから暗黒４とかになると学者が切れる
つか、切れられたw

ただJA暗黒は気持ちいいなw オーラリジェネと相性良すぎだわ

なんかわからんけど一緒にやってる槍侍はめちゃ強い

正々堂々スタダってだけでもつよいんじゃなかろうか

槍侍は真闇王なんかの格下相手につよくて、それはAFの得TPバグ抜きでも強いって話だったな
ナイズルは高支援環境ではないから、攻が足りてるのかはわからないけど

槍を持っても攻撃力が足りてるおすすめのジョブがあるんだが

>>263
それだと結局、暗黒だけいればいいって話になってしまうじゃねぇかｗ

>>274
槍は与一とセット…

槍戦士って実際どうなんだろうな

劣化スター侍だろｗ

>>263
暗黒４でいくと2人組でもバッシュスタンで割りと安心
戦士と組むと負担増、暗黒集まるまで待つのかｗ戦士はＰＳ高い奴多いんだなあ
斧斧で連携とかクラウドスプラタさん？＾＾；それともイカ出るたんびにいちいち武器もちかえすんの？
あと連携はラグナかカラドあれば暗黒もできるでよｗ
自分は他メンバに負担もかけたくないし面倒なのイヤなので楽な暗黒でいくます

槍戦士やるなら両手剣もってレゾうつだろｗｗｗ
さらにその上にアップが行きそうだｗｗｗ

>>275
暗黒だけいればいいけど、一人二人暗黒以外でも
何にも変わらんて。

かつてのコリブリやサルのギアは突弱点ってのもあって必要だったけど
持てる槍の弱さと相まって普段は刀のが強かったよね
ペンタで1500出る相手には月光でも1500出てたし、その逆は攻防比的に無理って事もあった
スタダも3000超出る相手なら不動や照破でも3000超出るよね
何が良くてスタダなのか本当に分からないんだ

真闇王だと槍侍スタダ5000くらい出るけどショウハじゃ3000がいいところだな

スカらないから

巴は性能よかったろ
少なくとも月光なんか打つより全然強かった
WS後4振りできるのも槍の強みだったしな

>>279
おまえ頭悪そうだなｗ

敵のWS止めるには間違いなく暗４のがアドバンテージあるよ。
ただ暗２もいれば、そうそう暗２いない分で、どうにもならない
ことにはならん。
もしなるなら、そいつらに問題あるんじゃない。
斧斧とかいってるけど、俺はそんなこと言ってないし、
戦士で行くときは両手斧しかつかってない。
イカで持ち替えとかわけわからんは。
暗黒がラグナで連携って当たり前のこと言われても
困るんだけど、特撰イカがスタンないと困るみたいな
こといってるから、アホかと思っただけ。

>>277
アップやウッコウッコ光連携を超えれるかどうかってところからスタートだな・・・ｗ

>>283
そんなに出るのか
・・・でもそんだけ攻撃力が負けてない状態なら不動で同じくらい出ない？
刀の中だけなら攻防比でキツイ→ショウハ、攻防で勝てる→不動だし
正宗は99前提の話しになっちゃうけど

え、不動ってスタダと同等のダメでるの？ｗ
すごいなー、正宗超つえーじゃん。

真闇王だとスタダ＞＞＞回転＞南無＞ショウハ＞不動くらいだなぁ

戦士は槍弱くても一応持ってないと
暗黒に唯一勝ってる204060層でも負けるしな


ただ正々堂々と何故かそれと同じくらい出るブレス分で負けるんだけど

うちの真闇王は99回天=スタダくらいなんだけど、スタダ侍が弱いのか？
槍侍も一応メイン侍の99村雲だから装備的には全く問題ないはず

以前アルテパドールでREP取ってた奴の結果だと
正宗99侍のフル支援フルアビはウッコ戦レゾ暗を上回ってたから
てっきり正宗99は使い物になるもんだと思ってたわ

ラグナカラド99レゾを超えてる正宗が相手にならないレベルなら
今一番強いジョブは戦でも暗でもなく、スタダ侍なんじゃないの？ｗ

rep取ると回転は何回かスカるしWS回数も少ないしで勝ち目ないな

槍侍のいいトコはスタタの火力だけじゃなく殲滅でのソニスラの範囲火力
南無→スタダで闇連携可能なら更によし

真闇王程度なら間違いなく最強クラスだよ
ただVWの上位の敵とかは全くお話にならない

>>288
単純に知りたいだけなんだけど
ネ実的に盛らずにスタダでどれくらいのダメ出てる？ナイズルで

竜のステマが始まりました

>>291
メイン侍で村雲あるからって装備問題無いとは言えない
ちゃんと装備見てみるといい
後は動き次第

>>293
なるほど、そういやあのREPは正宗に限らずだけどｗｓ全部当たるまでやり直してたらしいな
全弾必中って特殊条件は付いてた気がする
確かに普通に運用する分には嘘みたいな確率で外すねｗｗ

スタダは2500から3000位が期待値かな？私の見た限りではだけど
竜はAF2小手強化してたらアンゴンが神でブレスもジャンプも馬鹿にならんし、
侍はWS連射能力や破魔とか護摩がイイ感じだよ。んで槍はソニックスラストがある。

暗は強みの一つに寝かせがあるけど、実際現場で使う人見たこと無いのが残念
稀によく競売武器でレゾする人がいるのがなぁ、人口増え過ぎで平均が下がってるイメージ

寝かせはほとんど使わん
認証ランプ救援のときとかギアで寝かせあったらちょっといいねぐらい
ランプで絡まれたらwsで瞬殺すればいい
寝かせで立ち止まる暇あったらブーツで駆け抜けろってかんじ

寝かし使うのはランプ関連のギアくらいだから

単純に回りに人が居ないんでね？ｗ

寝かしこそエアーくせぇ
スタンバッシュしてランプ調べりゃいいだけだろ

ランプは自分の番に押せたらなんでもいい
倒すから待ってね＾＾
抜刀→ＷＳ→納刀よりたいていスリプル一発のが早い
ネ実補正ではＷＳ一発で倒せない敵はいないみたいだけど実際はそうでもないしな

ラグナ暗とかもうとっくに卒業してるから
暗４募集してももうホアフロとかアポしか来ないし
それなら暗４に拘る必要ないと思うんだけどな
トワ鎌必須なプリンに遭遇したとしても１〜２本あれば事足りる
スタンバッシュ？そんなに必須と思うならサポ暗で行けばいいじゃない
ってことで暗４構成はそろそろ地雷
暗暗〇〇学学で、〇〇は火力に自信あるジョブでおＫ
おっと、パウダーブーツは必須な

耐性持ちや詠唱中断とレジの消費時間考えたらスタンして調べりゃいいだけだし
それよりよ？残り時間少なくて８０層前位だったら８０狙っといたほうがいいのか？？

でもホアフロ暗黒より火力が高くてパウダーはけるジョブなんて
コンカラー持ち戦士だけだしそんな奴が野良に出てくるのはラグナ暗黒より可能性低いっていう

当たり層があるから出来るだけ100は狙うにしても
確実に無理で残り時間6分以下　78層、79層なら80狙うな
2/3くらいでアレキ出るしｗ

やっぱ100にかけるより場合によってはアレキ狙いで80もありかぁ

身内ラグナ暗黒は頼りになるけどボレア火剣ありゃほぼ変わらねーし
野良ラグナ暗黒とかファミチキ片手にコントローラーポテチの油いっぱいでヒーヒー言ってる
プライド高いニートデブぼっちゃんのトロ臭いイメージしかねーわ

Uchino鯖の野良はまだラグナ結構いるわ
カラド99とかもいる
ミシックはまだ見たことないな

コンカラー以外に火力負けないとかホアフロ暗黒強すぎだろｗ

>>307
これが事実だとしたらホアフロ暗の強さは不具合ってことで速攻修正されそうなんだけどな
かつてウコン90とかで装備それなりに揃えてた人なら強いのかもしれんが
にわかに暗黒上げてホアフロ拾ってレゾ撃ってます的なメインタウマスジョブのやつは
自称自分のタウマスジョブのが強い！って言ってるんだけどなあ

強いの定義が違うのではないだろうか

NMにスタンバッシュ、ランプの時の雑魚にスリプルバインド、プリンにトワサイ
こういった部分から暗黒が強いんだよな
ナイズルは火力で解決出来ない場面があるから

強いなんて言うから>>311や>>312みたいなとにかく他人の揚げ足を取りたいだけの奴にからまれるｗ
ナイズルに適正があると言っておけば良い

コンカラーの話しは1人熱心なのがいるから荒れる

火力の面でも、ランプ挟んだ次の層とかなら竜侍有利〜とかあるしな

>>315
揚げ足もなにも暗黒のナイズル適正は十分承知してるさ

>>307 既にその名前は使われています New! 2012/06/07(木) 15:41:07.25 ID:anQ7WCwI
>>でもホアフロ暗黒より火力が高くてパウダーはけるジョブなんて
>>コンカラー持ち戦士だけだしそんな奴が野良に出てくるのはラグナ暗黒より可能性低いっていう

どう見てもコンカラー（とラグナ暗黒）以外にホアフロ暗黒は火力で負けないとしか読めないんだが

>>309
ラグナの利点はスカージとレゾでの光連携だと思うよ
火剣こそホアフロと差が無い

>>300
ありがとう
でも・・・正直なところそれくらいなら刀と変わらない
刀は3000も期待値無いと思い込んでるなら一度振ってみれば分かるはず

刀に範囲が無いってのと、上で別の人が言うように何発か外す問題は確かにそうかも
でもみんなスタダスタダ言うからもっとぶっ飛んだダメが出るのかと思ってた

ちょっと前にだれかWSのダメ期待値だしてなかったっけ？

そう思うならずっと刀振ってろｗ

ﾚﾘｴﾝﾋﾟ99なら刀の方が強いよ
ボスやヘッドは如実に差が出る

戦士も両手斧にこだわらないで片手斧やってみればいい
3500-4000バシバシでて楽しいぞ

>>321
あれはあれで敵をナイトタイプ設定してたから
実際のナイズル雑魚敵から見ると自攻-200くらいズレた値になってた

ググれば電卓もあるし自分で計算するのが確実

バーサクあるときはダイバーがいいよ。明らかに強い
バーサクなしは刀だ。

暗の武器はラグナorその他だと何度言えば
火剣とか持ってる奴はご愁傷様だが、周りからはホアフロと同等か、ホアフロ+1程度にしか思われてないのが実情

ルイネで4000ばしばしでるとかレゾよりつよいんじゃないのか

>323
同じく戦士は片手で決まりだと思うよ

固定であと５回100階あがればコンプなんだが
侍スタダ、戦片手斧、竜レリ、青ミシ、学学でやってる　青がモにかわることもあり
火斧、２−４回だったかな

>>322
ID:UEP5QSxlはスタダのダメを尋ねてるだけじゃない？
>>300が間違ってると思うならどれくらいのダメ出してるか教えてやれば良いｗ

俺も以前の検証で上がった格下に対するREPで、
正宗99がどう低く見てもウッコ99やカラド・ラグナ99に並ぶ（正確には抜いてた）のを見たから
それよりスタダのが強いなら、方程式で行くとカラド・ラグナよりスタダのが上になるよなー？
って疑問に思ってるよｗ
どんな槍使ったらそんな事になるんだよ・・・とも思ってる

>>328
青（モ）寄生もいいとこだなｗ

>>323 >>325
やっぱそうなんかー
攻防比を大きく引き離した時は多段の強みが出るのかな
ありがとう、バーサク時は槍持つのも考えてみるよー

>>327
上でrepの話が出てるけど、支援状況次第で斧斧ルイネがレゾに並んでたはず
4000は盛ってると思うけど

1回だけファルシャ99入れてやってみたときのRep
モンスター______ __累計 __割合 総戦闘時間 ____平均 標準経験値 __平均[最大/最小]
Archaic Gear____ _____1 __4.8% ________3s ______3s ________73 __73.0[__73/__73]
Archaic Gears___ _____2 __9.5% _______45s _____22s _______148 __74.0[__75/__73]
Archaic Rampart_ _____3 _14.3% _______57s _____19s _______225 __75.0[__78/__72]
Caramel Custard_ _____1 __4.8% ______2m7s ____2m7s _________0 ___0.0[___0/___0]
Carmine Eruca___ _____1 __4.8% _______13s _____13s ________59 __59.0[__59/__59]
Draugar_________ _____1 __4.8% ________1s ______1s ________56 __56.0[__56/__56]
Garm____________ _____2 __9.5% ______3m0s ___1m30s _______113 __56.5[__57/__56]
Greatclaw_______ _____1 __4.8% _____1m22s ___1m22s ________59 __59.0[__59/__59]
Heraldic Imp____ _____2 __9.5% _____1m19s _____39s _______200 _100.0[_120/__80]
Nukku___________ _____1 __4.8% ______1m6s ____1m6s _________0 ___0.0[___0/___0]
Skull of Envy___ _____1 __4.8% _______57s _____57s _________0 ___0.0[___0/___0]
Spinner_________ _____1 __4.8% _______14s _____14s ________59 __59.0[__59/__59]
Tainted Flesh___ _____2 __9.5% _______17s ______8s _______121 __60.5[__63/__58]
Wamoura_________ _____1 __4.8% _______26s _____26s ________78 __78.0[__78/__78]
Wamouracampa____ _____1 __4.8% _______20s _____20s ________56 __56.0[__56/__56]
__________ ルイネーター________ _47878 2816.4[4616/1160] 100.0%[__17/__17]
現実はこんなもんすよ
クラウドさんが火を噴くことはなくひっそりと幕を閉じた

槍だけ超適当にやってみた
自 攻撃力840/1050(cap) STR200 敵 防御420 VIT100 メキラ無し

ドラカクーゼ：2236/2540 ※正正堂堂(2660/3021)
火槍：2523/2749
グング99：2483/2819

そのままのステで正宗99やったら勝てる要素なさげだったが
侍の装備はよう分からんので略

ほとんどWSの途中で死ぬルイネでそのラップならいいんじゃね？

ファルシャ99とかすげーなｗ
まぁそれつかってもそんなもんか

んで、なぜギアを倒しているのかが疑問だな

>>326
前からおもってたがやっぱ火剣微妙だったかｗ
せっかくがんばって作ったのに情弱の証明にしかならないのかとおもうと
気の毒になるな;;

ルイネ使うってことはサブクラか、リディルでしょ？
道中の雑魚だったら全然ありな感じするけど。
胴はオジエとかで。

学側から言わせてもらうと、ホアフロ暗以上の火力あってパウダーケチらず
使ってくれれば、自分が死んだ時に学が側にいてケアルくれないから死んだ
とか言ってこないかぎり、どのジョブでもいい

ファルシャ９９ってサポ忍サポ踊？
いらねーなｗ

不動回天はミスったらかなりロスだ。
少しダメ劣ったとしても多段安定のスタダの方がいいと思う。
もちろん敵によって使い分けだけど。

TPボーナスで照破とかは論外

村雲の命中+が嘘みたいに回天は異常に外すんだよな…
外さなきゃスタダには負けないんだけど

>>342
カタス・スカージも結構スカるし、単発レリックWSなんてそんなもん
HP徐々に減る→カタスで回復するしまぁいいさ→2連続スカで目が点に　とか、カンパ程度ですらあったしｗ

具体的にホアフロ暗以上の火力あるジョブ上げていこうぜ

・９９コンカラー

あと頼む

WS平均２８００なら、結構強いと思うが、
みんないくつぐらいダメだしてんだ？

ホアフロ暗もピンキリだからなぁ
固定の欠員補充で来たホアフロさんは常時トワトワクリム脚だったし

99コンカラー99ウコンは余裕でホアフロ暗越えるな
他はヒゲ竜くらいしか見たこと無い

ミシックとかナイズルじゃＡＭ維持めんどそーだなぁ
かといって維持できなきゃゴミだしな

ホアフロ暗以上の火力あるジョブ

９９コンカラー
９９ウコン
髭竜（レベル不明）

火力だけでなく同程度に適性高いジョブでも可

>>348
ＡＭやりくりできないような下手糞は使わないほうがいい

斧斧ルイネ平均2800のサポは何？
もしサポ踊ならＶフラ使えるしワルツ使えるし
スタンバッシュ以上に便利だと思うのだが

ちなみに斧斧はサポ忍でヘイスト貰えれば隔21%まで短縮可能

楽しいぞ♪

暗暗暗暗よりは暗暗暗侍のほうが絶対いいと思う。でござる
１００層的に

クラ狩

サポ侍がひとりいればいいだけ

小鴉丸は強いな
100層でしょうは6000出てて鼻水ふいた

>>350
やりくりとかそういう問題じゃない気もするがな

常時オーラが基本のナイズルだと、ずっと維持するのは困難だし無駄だけど、それでも効果大きいよ。
ランプや特逐みたいな殴らない可能性のある作戦で300貯まるし、ボス層やNMではウィングもあるしね。

>>349
戦竜ってアポ99暗や適正レベル時の廃モより強いのにネガティブキャンペーンやってるわけか…

そりゃ90エンピで99武器と同じ強さにしてくださいってことだからな

村雲与一９９でもラグナ９９の暗でしか参加できません

エンピ95→99じゃなくて90→95の壁を高く設定したのは英断だったな
お陰で、ただ作っただけのヤツと本気でそのジョブやってるヤツとで
明確な差ができてくれた

今だと難易度もまずまずだからいいかもな。
ただこれが3ヶ月後とかになると、、、、

>>349
適性を考えると、今上げてるの全部ダメだろ。

くりむ、パウダー、トワ鎌、スタン的に。

単純火力だけにしとけば良かったのにな^^
残念、終わり。

暗黒がベストなのは間違いないが
後衛が学固定の現状
前衛だけでももう少し幅があってもいいかな。
ということでリューサンage

どっかのブログに真闇王で斧リつかってた奴がいたけどそんなに悪くなかったぞ
それ以上の敵になるとどうか知らんが八双使えないから〜ってのは問題じゃなさそう

戦士の場合は、純粋な殴り以外何もないのが
ナイズルでいまひとつの原因だろ

まぁー暗黒の次の席と考えるとリューサン本命な気は確かにあるな
移動でのジャンプリキャ回復とレストア1000をどう評価するかにもよるんだが

リューサンステマしたらまた暗黒のように酷いのでいっぱいになるからなー

学＜オーラします
竜のスーパージャンプ！

>>345
ラグナレゾで2700平均くらいだったな

リューサンはサポが残念なんだよな

ラグナでも平均3000とかあんまりいかないよなー
敵のHP２割とかでも迷わずWSうつからオーバーキルしまくりだし

平均って単発WSじゃないんだし当てにならんだろ
repのためにHP少なかったらTP持ち越すというわけにもいかねーし

TPだだ漏れしてたら最大値上がるしなー
ある程度出ればそれでいいんじゃなかろうか

こんな　クソゲに　マジになって　どうするの

さっさと辞めて14やろうぜ！

そんな　クソゲに　マジになって　どうするの

さっさと辞めてドグマやろうぜ！

DLCゲーなんてNothanks

11も6つDLC出てるんやけどーw

きょう順調なときに実家から電話かかってきて
ばあちゃんが死んだことを聞かされた
すぐにでもログアウトしたいけどすげー言いにくいし
なきながら続けた
１００いけたけどうれしくもない
九州に帰る

>>338
いい加減片手斧＝サブクラって言う考えはやめた方が良い
他の人も言ってるけど、オーラヘイストもらえる状況ならサブクラではなく斧斧が基本
リディルは持って無いから知らんが、サブクラは微妙

>>380
そんな時は事情言ってすぐにでもログアウトしていいんだぜ；；
だれも責めねーから

獣が使ってもルイネあの強さだから、戦士だとすごそうだけどウコン99にしたから認めたくないｗｗ
ま、ラグナ95の暗黒でナイズルはやってますが・・水晶は戦士でラグナを。あれ、ウコンいらない？え？

>>381
サブクラ用のチューン出来てないだけじゃね？
命中足りてる前提だけどサブクラに斧斧が勝てるとは思えんな〜
斧斧は通常で削るって言うけど斧斧で2ターン通常する間にサブクラならWS撃ってるんだぜ
ヘイストキャップだろうとTP速度が違いすぎる

>>380
そういう時は誰も悪くないから
ログアウトするのに遠慮する必要は無い

ただそれを今日ネ実に書き込むとかあほかｗ
ばあちゃんかわいそうすぎるわｗ
支度して早く行ってこい

ｲｶﾎﾞｽにｻﾌﾞｸﾗまじかんべん

WS2発とか言ってる時点でもうね
ボスにサブクラも勘弁だし
持ち替えるぐらいなら最初から斧斧でいっとけよ

マインドパージ連打する奴にクラクラはヤヴァイかもなｗ

すぐ帰りの支度ができるなら落ちるべきだろうけど
そうじゃない場合はゲームとはいえ人と関わってるわけだから失礼のないようにするのも当然
まあ身内に不幸がと言えば誰も責めはせんけどね

ナイズル中は携帯の電源切っとけよ、マナーだろ

電話出てる時点でネタだわな

>>384
オーラにリゲインがなきゃまだサブクラも頑張れたかもな
TPを稼ぎやすいのがサブクラの最大の利点だが、
移動が多くてオーラリゲインが常時あるナイズルではその良さが霞む
戦闘時間が長めなヘッドや強いNM相手だとTP速度分一見有利に見えるが、
それら相手にサブクラ使い続けるのがそもそも間違いだし、そこで持ち替えるくらいなら最初から斧斧にしろっていう
一言で言えば、サブクラはナイズルとの相性的に微妙
クソ学者がオーラ切らした時はサブクラも悪くはなかったけどね

ナイズルで回復はオーラとリジェネで基本間に合うって言うけど本当？
まだ数回しかやったこと無いんだけど前衛が結構転がるんだよね。

>>393
つよいNMも当然いる
ファランクスもかけてあげるといいよ
雑魚で転がってるなら地雷を引いたと思ってあきらめてくれ
それが固定ならご愁傷様です

強いNMなんて一発300とかくらう奴もいるのにファラは焼け石に水だな
学がフォローについたり二人で倒したりするといい

ファラって別にNM用にやるわけではないだろ

強いＮＭと判断したら即救援なり薬を使う、
簡単な事だけどできずにプリケツする連中は多い。

>>393
雑魚でも3,4匹にﾌﾙﾎﾞｯｺされると結構な勢いでHPが減っていって危険
前衛がアホで学者が近くにいるかどうかも把握しないで後先考えず絡ませまくると割とあっさり死ぬ
倒す必要が無いなら立ち止まらずに走り続けるべきだし、倒す必要があるなら味方のいる方に走れ
あとNMをやる時は一言言わせた方が安全
慣れた人なら必要があればフォローしてくれる
雑魚NMなのか他の人のフォローが必要なNMなのかは経験して覚えるしかない

ナイズルやるためだけに暗黒上げてホアフロ振り回してるけど
属性首腰と適当なSTRブースト装備あるだけでレゾで３０００とか４０００とか連発

ほんと他ジョブやるのがバカらしくなるな

80、90層代の殲滅NMなんかはヘッドが雑魚に思える位のシャレになんないのも混じってるしな
侠者遅れたり、突っ込む癖ある奴はすぐ転がるよ

>>393
雑魚をやるにしても基本的に足りるのはモ竜青だな
暗侍は多少なり火力とトレードオフ、戦は【助けて！】
いずれにしても結構シビアな回復だしケアルもある程度は…

慣れてる人は名前みてドレスパしたり薬飲む用意や救援だしてPTメンに収集かけるけど
慣れてない人はソロで突っ込んでヤバいと思って薬探してるあいだにぶち転がされるな
つまり学者がどう頑張っても転がる人は転がります

体力とオーラと高火力で誤魔化してるけど
雑魚からは一発100、NMからは200〜食らっているからな

竜なら多少強くてもソロできるお
いつも出すのは暗黒だけどｗｗｗｗｗ

ライト向け改善案
・技能を初期薬品にいれる（学2から学1にすることができる）
・延長箱の導入（時間切れの心配もなくなってライト歓喜）

・ロビーで3分、100ボス倒したら3分追加

大幅な緩和が無理でも、これくらいは実装して欲しいｗ
0層で落ち着いて準備して、100ボス倒してからのんびりロットできるだけで全然違いそう。

多くても１キャラ辺り１５回クリアで終わってしまうコンテンツにこれ以上緩和必要か？
レリエンもそうだったが店売り100ｷﾞﾙで販売すれば満足なのかな？

>>405のはもはやライト向けじゃなくてコンテンツとして成立しないレベル

パウダー履けないジョブ混じった糞構成でも延長箱を運良く引ければ100にいけるようになる。
暗黒でパウダー揃えることのできない層にも恩恵ある。
技能は学学縛りが異常だから配布してもいいだろ。

>>407
逆に考えてさ、装備をコンプしたあとでも、気軽に参加してNM品やアレキ収集に利用できる程度の
難易度・ドロップ率・鑑定品の当たり率に調整するのも悪くないと思う。コンテンツの寿命的にｗ

ナイズルに限らんけどリメイクコンテンツを99のメインに据えようとすんのはやめて欲しい

鑑定品って当たり率上がっても、中身自体の当たりが無いだろｗ

>>409
ナイズル程度学だけで後衛の役割全部賄えるし、技能入れたところでオーラの回数が増えるだけで何ら変わらない
運要素もでかくはなるが、パウダーなきゃクリアできないってのは構成以前に動きも悪いでしょ

いじるなら難易度よりも作り直せというのが本音ではある
旧仕様にVWの敵とか徘徊させるくらいでよかった

>>404
オーラ無しでもある程度動ける奴を多少とはいわねぇだろｗ

そろそろコンプできそうだからオーラ弱体キボンヌ

>>413
学者は強化の面が乏しいし「後衛の役割全部賄える」は無茶振りだろうｗ

>>416
あくまでナイズル程度ね。学じゃできないことある？ｗ

>>417
待て、多分その人は詩召コさんだｗ

新リンバス・エインヘリヤルでポルキス・タウマスがゴミになるのによく頑張って集めてるなｗ

ヒント：ナシラ・ホマムは5ジョブ

新ナイズル装備コンプしてないやつは新リンバス来るな

それ言い出したらキリなくねｗ
最終装備でそろうまでAF3程度でいいじゃんてなる

>>419
まだナイズル装備取り終わってないのかよ
普通にプレイしてたらレギオンしかやることなくなってるはずだが・・

運が足りなくて、まだ欲しいVW装備をGET出来ないんよ？

>>417
攻は伸びないし、DA率も伸びないし、クリ率も伸びないし、エンも弱いし
挙げると山ほどあるだろうに、学がそこまで万能だと思ってるなら愚か過ぎる
そもそもにナイズルとて学学を使うなら+コだろ？その理由も恐らく分からんだろ？

418 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2012/06/08(金) 06:23:39.89 ID:U0Y3Ti+Y [3/3]
>>417
待て、多分その人は詩召コさんだｗ

書き込んで10分で特定されるシショウコさんぱねえっす

雑魚の大半はＷＳで即死、１００層ボスも３０秒程度で沈む現状で
オーラ状態の強前衛４を崩してまでコを入れる理由が思いつかないな

９９エンピがあったとしても骨が来たら威力半減、ロールも良い数値を出し続けるには
何度もダブルアップをしなければならない

これ以上火力上げる必要性が感じられないから学だけでいいっていったんだが
飛んですぐ散るのにロール全員にかけるの待ってもらうのか？

青プッシュとかはまぁやりすぎな部分が無ければ
一部共感できるところもあるんだが

バッファ役はかけ直す暇が無い時点でホントどうしようもないべ

いつもの基地外
ID:IlH2GAyw

今日はどのブログからSSうｐするるん？

ほんとにゴミクト並みに即特定かよｗｗ
まじでゴミなんじゃねｗって思う。

詩召コしかジョブなくてナイズルやりたくでも出来ない
可哀そうなエアナイズラーさんなんでしょう

>>430
学も層の始めに纏めリジェネ(もう一人が同時にエン)と
適切にヘイストを入れてくバフの手間ってのは回避出来ん
問題はそこではなく学学で突き詰めると前衛は侍竜になる
この2ジョブはDA+もTP+もクリ+も効果が薄いのが難点だ

基本的にコはシ詩召青と組んでヒャッホイが吉かと思うｗ

ID変更後の基地外
ID:sNMY3o9s

ゴミクトは全ジョブ99なのにスキル真っ白で
WFで76とか出す奇才

つまり

―リージョン学学―
侍竜：↑優勢
戦暗：↓劣勢

―リージョン召詩コ―
シ青：↑優勢
モ忍：↓劣勢

なんだろ？ｗ学学、召詩コは敵無し、戦暗モ忍は頑張れｗでおｋなんじゃ？ｗ

>>438
お前いちいちID変えるんじゃねーよ

>>439
お前も落ち着けよｗなんやいつもIDがどうたら召詩コがどうたらって
えらい頭いってる人に見えるしここナイズルスレでID観察スレじゃねぇｗ
学学教と召詩コ教で宗教戦争でも始めたいなら自分でスレ立ててやれっていうｗ

召詩コ君は一向に動画とかジャンプ数を晒してくれないな
ポルキス揃ったし、もう俺はアンアンガクガクで続けるわ…

都合が悪くなるとID変えるあたり輝夫とそっくりだな
そういえば輝夫も召喚しか持ってない基地外だったな

ギャッラルダウル99持ってるけど
ナイズルは学でしかいかないな

召詩コ教なんてものは存在しない
現状ナイズル安定クリアに学学以外あり得ないんだってばさ
議論の余地もないだろうに、なんでわからんのかが不思議だ・・・

教祖はいるけど、信者が誰もいないんよ

じゃあ信者１号に俺はなる！

何したらいいんだ

詩召コで100クリア動画あげたらいいんじゃね？

教祖様の理論を証明するために
青青シ召コル詩で新ナイズル100層踏破動画をうｐする

クリアでも、18〜20回ワープの動画でもいいからはよぉ

後衛系やってる身からすると、詩召コに適正があるって言われても
それならもっと楽になる学者でやりたいとしか思わないわｗ

>>444
己の思想を唯一とし他の思想を弾圧するその様が宗教戦争そのものだろう？ｗ
「同志は多数おり、敵は少数である」信仰は数を証明出来ないから皆そう言うんだ
「敵の思想は嘘、偽りであり議論も応じない」否定の証明が出来ないから結果主張のみｗ
別に利害が絡んでるわけでもなく、済み分けてるのに、異思想を弾圧するそれを宗教戦争と呼ぶ

誰が何を信じ、模索し、目指すかはそりゃ自由だろ？ｗ
それが分からないお前みたいなのを狂信者と呼ぶんだっていうｗ

>>451
御託はいいから実践して動画なりなんなりで証明してみろよ

>>452
世の中は全て御託こと理論・議論・討論から全てが始まるだろう？ｗ
否定の出来ない理屈になり始めてそれを証明、行使する段階に移行する
不思議なもんで、暗学教の方々は例外なく同じようにその過程を踏み外す

なぜだろう？天文学的な確率でたまたまそういう人達が集ったんか？ｗ
違うよなｗ自演三昧してるからおかしいことにすら気付かずに同じく間違える

で、どんな手法で、どんな理屈を、どんな理由で俺が証明したらええの？ｗ

またアホマ君が発狂してるのか

>>393
NMとヘッド以外で、タイマンで負ける前衛ジョブはいない。
もし負けるなら、前衛の火力が足りないか、戦い方がおかしい。
雑魚も３匹までで、転がるのは基本ない。
5匹とかは、さすがにつっこみすぎ。
一番よくあるのは、強めのNMに何も考えずつっこみ
薬も使わずに死亡とか。
数匹雑魚だけと思ったら、一匹NMいて死亡とか。

NMは基本単独で倒すまたは、すぐに単独にできるように倒す。
ヘッドは、単独で初めてもいいけど、すぐに人が集まってこないのは、
PTの動きや意思疎通が悪すぎ。

走りながら歌えたら 詩人にも少しは光が見えたかもな…

シショウコなんてガクガクよりクリア確率下げるだけにしか思えない
最効率を目指して話すのがネ実だろ、ネ実補正は余計だが
ガクガクよりクリア確率上がると思ってシショウコ推しなのか？

なんにせよ動画の類で証明しなきゃジョブ上げめんどくさがってる怠け者にしか見えないがな

文体が一緒過ぎてID変えてる意味が無いｗｗｗｗ

まぁ最効率つっても実際はラグナと500学はとっくに卒業してるんだけどな
そうはいっても余地があるのは戦侍竜くらいではあるんだが

>>453
どんな手法で：クリア動画うp
どんな理屈を：召詩コPTによるナイズル攻略が実用に堪えるという理屈
どんな理由で：一部が主張する召詩コPTが、実用に堪えるという証拠が何一つないから

これ以上召詩コを主張するなら、論より証拠の提示をおすすめするわ

詩召コいれるくらいなら、からくり3人いれるぜ！

>>458
マチマチを30minフルに維持しても詠唱時間は計6.4秒だし
その辺はあまり気にする必要が無いんじゃないのかな？と思う

>>460
それは召詩コを盾に他を否定したい宗教戦争したい連中にでも頼めとｗ
黒は少々辛そうにも思うが、他のジョブであれば何とかなるんちゃうの？
結果はさておき、自分の好きなジョブで、限界まで突き詰めたらええだけｗ

暗スレでもなければ、学スレでもないし色々なジョブが語るのは当然だろ？ｗ
後衛の取りあいに至ってるわけでもないし、別に双方が干渉する理由も無いだろ
どうしても俺に「召詩コを語れ」と言うなら、まずなぜ実用に耐えないと思うのか
その辺から説明してもらえんと、何も言いようがないし、応じるつもりもないｗ

話題がもう無いからってこんなの相手にするなよ

別に「暗学 vs 召詩コをやりたい、お前は召詩コな」でも構わんよ？
でもそれをやるなら、暗学が召詩コに勝る理屈から説明してくれとなｗ

クラアナ真龍パウダーが適正値高いのにお前等は屑だなｗ

>>465
うちの鯖の固定っぽいのに、狩/戦でフルタウマスっぽいのをナイズル前で
たまにみかけるけど、どんな動きしてるんだろう？
雑魚にはよさげだが、NM相手だと瞬殺されない？

>>466
オーラ＋連環リジェネで3秒170くらい回復すんでね？

>>380
(´・ω・)ノシ/comfort

>>380
アトルガン獣人王討伐でグーフール中に電話きて爺さんしんだ言われたが
召喚編成でみんな打属性のラムウ使ってて
じじい弱いw死んだwジジイすぐしぬwとか会話されて泣きたかったのを思い出した

>>393
上層階のヘッドクラスになるとオーラとリジェネだけでは普通に間に合わないｗ
雑魚はともかく、上層階で強めのNMとヘッドにかち合った脳筋のとこには
ポールダンサーじゃない方の学が急行してあげた方が良い
脳筋が常時体力じゃないならそこは改善すべき

>>465
フルタウマスで狩/戦だとクラクラじゃないのかな？
それだと雑魚だと思うが。。。
ヘイスト２３％（パウダー常時のため）クラクラ命中４６０以上でサポ侍だな

>>451
その言葉自体は正しいから、まず自分が証明してみせないと
主張のみの狂信者になってるぞｗ

最初、暗侍青踊詩白で固定してたけどどう足掻いても40層ちょいくらいだった
暗侍青踊学学に変えて、それだけで60層超えるようになったけどどうしても80層止まりだった
暗暗侍侍学学に変えて、普通に80層に届くようになって100層もたまに行けるようになった
俺の一例だけど、暗暗学学必須でってのが残念ながら紛れもない事実
学学の場合片方がポール張り付きでいられるのが大きすぎる

>>448
その編成じゃ60層すら怪しいなｗ

バーサクもアグレッサーもないサポ侍とかエアー過ぎる

ミシック作成でチケット持ってかれて新ナイズル行けなかったが、ようやく行けるわ。
お願いですから募集してください…

>>472
俺＜正しい
お前＜正しい

なら良いんじゃないの？何を証明しろっていうのｗ
てかお前の成功例が世の必須って思考は凄まじいなおいｗ
他の構成で成功例があったら完全に矛盾してまうがなｗ

エンダーク上書きするから云々言われることもあるんだが、
範囲エンは何も言われなかったらするべきなのかしないべきなのか

ショウコの人って恥さらしまくってるみたいだけど頭おかしい人なの？

>>471
いやナイズル前でフルタウマスなのは、街着のためだと思うｗ
突入直前にはパウダーに着替えてたし、中では他部位も着替えてると信じたい
外見上クラクラは装備してたが、サポ侍だとすると別鯖だね

まぁ狩/戦だけが特に耐久力低いとかはないだろう

アナ狩/戦なら出会い頭ラススタで5000オーバーとか出せるからな
クラあるならやられる前にやれそう
ボスでは離れてカラナックでも良いんだし

しかし金かかりそうだな

>>477
エンダークの詠唱で火力の8%前後を持ってかれるし
リジェネをかける時にエンもかけてしまうのが正解だな
八双の絡みでロスがそれ以上になってしまう時もあるしな

>>462
＞黒は少々辛そうにも思うが、他のジョブであれば何とかなるんちゃうの？
だから暗学って言ってんだろ。自爆してんじゃねーよ。
一見ボクは様々なジョブに対して理解があるよアッピルしてるように見えるが
結局黒を区別してジョブチェンジオヌヌメするあたりで本音が漏れてるぞ。

＞結果はさておき、自分の好きなジョブで、限界まで突き詰めたらええだけｗ
お前は結局自分の好きなジョブでやりたいだけなんだからそれなりに魅力あるレスをしなければただの煽り屋なだけだ。

＞暗スレでもなければ、学スレでもないし色々なジョブが語るのは当然だろ？ｗ
だったら黒否定してんじゃねーよ

＞まずなぜ実用に耐えないと思うのか
過去スレ嫁。「限界まで突き詰めた」結果オーラが要るってのは散々挙がってることだ。

＞その辺から説明してもらえんと、何も言いようがないし、応じるつもりもないｗ
応じる事ができるわけないから応じなくていい。ややこしくなるだけだ。
お前はただ自分の好きなジョブを否定されているのがくやしいだけなんだから。
もしそうでないなら黒をジョブチェンジさせようとするのはなぜだ。結局お前の尺度じゃねーか。
現状のナイズルで暗学ってのは個人の尺度から出た結果じゃねーんだよ。(メイン黒魔道士より）

召詩コ君は何回論破されて恥を晒してもこうやって毎日レスしに現れるから構うだけ無駄
俺だったらあれだけやらかして同じような書き込みなんてできないｗ

故障士君と読み替えてみた

狩はステマしても来る気がしないんだが大丈夫か？ｗ
強いなら一向に問題ないんだが

>>483
「少々辛そう」と他人が言ったら諦めるの？
「自分の好きなジョブで、限界まで突き詰めたらええ」
そう言ってるはずなんだけど、君は日本語の解釈がおかしいねｗ

で、結局は暗学が他の構成に勝る理屈の説明も出来ないんでしょ？
その説明の可否に関わらず他ジョブへの弾圧を止めろと言ってるわけね
特定のジョブ限定で話したいのであれば、それはジョブスレで行うのが道理だ

それとも他ジョブの話に野次を飛ばさなければいけない理由でもあるの？ｗ
メイン黒が自らを弾圧するってのも、これまた実に面白いギャグだが座布団はやらん

ナイズルスレに本当に定期的に沸くね
よっぽど装備欲しいんだろうな

>>486
ただの狩人は残念ながらお呼びじゃない敷居の高さなんだけどな
クラクラ・アナイア・ヘイスト装備・命中装備・真龍
全て揃っていないとお邪魔になると思う。
ただ、スキル５００学者やラグナ暗黒とか募集するならありって感じだ

狩人は飛攻が命だからな
メヌもカオスもないナイズルで活躍はできないよ
狩人でいったことはないけど、丁度のザコでは攻キャップしないから
5000なんて夢のまた夢、とメイン狩人が申しました

>>487
もう良いって…
お前に賛同するレス一つでもあったか？ないだろ？
チラシの裏に好きなだけ書いてろよ。な？

ここ数年の装備と違って1/18のオマケでもポロっと取れたりしないからな
アビセアみたいに非効率でも数千時間でいつか取れるものでもないし

ポルキスコラジンの多段WSでの検証をしているんだが、なんだか多段でも
WSダメージアップの効果は全段に適用されている気がする
まだ検証回数が少ないから確実とは言えないのだが、WSダメージの最終値に
倍率かけている様な数値に近くなってるわ

>>491
何が「もう良い」んだい？見たくないなら来なければおｋｗ
「他ジョブへの弾圧を止めろ」という言葉は筋が通ってるよね？ｗ
IDの数を並べて連投したら、筋すらもねじ曲げられるとでも仰るのかい？

「暗学が他ジョブより優れる理由、原理」それも説明が出来ないんだから
そこで終わりじゃんｗあとは話すことも無いし、「ステマお疲れっすｗ」としか

>>490
俺はサポ侍だし５０００は無理だな
３０００〜は出るので雑魚瞬札は余裕
レーダーあるので雑魚見逃しやギア気付けるのも役立つけどね
何度も言うけど雑魚狩はお呼びじゃない

>>493
WSダメージ+10%が乗るのに+7%は乗りませんってのはねーだろｗ
自分で検証したいなら平均値から算出するのではなく
関数に依存して伸びる最大値の更新域が出るか、出ないかでおｋだ

セミ2を張ったヤグ相手にレゾを使って
WSD*1.05以上のダメが出たから乗る

5発目から命中判定があり当たったのは初段とかそんな仕様ならｼﾗﾈ

>>495
利点レーダーだけじゃねぇかｗ

>>496
それが某ブログだと、初弾しか乗らないという結論出しているところあるんだよ
貴方の言うとおりそこのブログは180回の平均値から算出している
我々の用語辞典だと、ダメージ計算後に倍率がかかるとされてるし訳わかんなくなってきたぜ……

話題のあのジョブもレーダー所持なのに
どうしてこうなった！どうしてこうなった！

>>495
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1337264004/26
煽るつもりはないが、これ見ると君の方が雑魚にしか見えない
命中460のアグ無しじゃ80ボスとか回避キキルンで本領でないし
クラ振りのバサク無しじゃ雑魚数ミリのこったりするはずで、クラじゃトドメさせず
無駄なオーバーキルとWS硬直が必要になる。エアーなんだろ？SC手死んだ今じゃ尚更サポ侍はないわ

またうっとおしいのが現れたな

青狩シ召コ詩で頑張るナイズルか

突き詰めると、どこまで行けるのか興味はあるが
参加したくはないなｗ

好きなジョブを突き詰めると>>166になっちゃうからな

詩人やコルセアや青入りの編成なんて実装直後にためされて
こりゃだめだと試行錯誤された結果学学になっただけなのにな
いまさら詩コ推しされても

>>503
俺もこういうチャレンジは結構好きだなｗ
あたり前のようにジョブチェンジ可能だから、
この手の話は敬遠されるのが残念だ。
ジョブチェンジにリスクあれば、マイナジョブでの
攻略も活気づくのかもねェ。

ガクガクアンアンはもう話すネタないし変則PTでのクリア話出てくれば、それはそれでよいかと

まぁでもそれって固定の話だよねで終わっちゃうんだよな

>>508
特殊な構成だったり、認知されてない作戦だと、
野良のがリスク大きくなっちゃうわなぁ。

学オーラが手軽に回復と強化できすぎなんだよねぇ。
それを肩代わりするのが、なかなか難しい。
俺は可能性はあると思ってるから、ディスカッション
がんばってほしいなｗ

最初期に暗暗戦戦白ダでやってたことあったけど
詩人が発狂してたな。クリア率もよくはなかった。

>>503の6ジョブ縛りで考える場合
まず真っ先に青青青青の範囲リフレヘイストを自己完結させてシ狩召リストラする
特にオーラ無しで狩をどう使えというのかｗｗ

>>506
ソロ可能コンテンツならいくらでもマイナージョブやるけど
他人が絡むなら、出来るだけ成功させたいし自分が皆の足を引っ張ってがっかりさせたくない
PTの枠数＝役割の数だから、役割はきっちりこなしたい
縛りが発生するのは手軽にジョブチェンジ可能かどうかじゃなく、
大多数の日本人の国民性だと思うｗ

自分以外の5人がクリアなんかどうでも良いって心底思ってるなら
俺も好き勝手するんだけどな・・・

>>512
ジョブチェンジが手軽だからこそ、比較的初期の攻略情報のみで、
その後の攻略が進まないと思うんだけどなぁ。
それこそ、そこそこいける情報が出回ると、みんなそれしかしなくなり、
それ以外は異端児的な扱いになる保守的な国民性はあると思う。
クリアすることが目的だから、事前に情報収集して、ベストを尽くすのは
筋が通ってるとは思うし、それが本流ぽいけど、個人的には、予習ほどほど
で、手持ちの得意ジョブや独自の作戦たてて、攻略したいと思っちゃう。
考え方違う人にとっては迷惑な話かもな。

>>497
それ初段扱いにされるってのも見たな
ほんとこれ系の検証だるすぎ

どこに乗っても７％増えてるならいいや

http://hissi.org/read.php/ogame/20120608/SWxIMkdBeXc.html
http://hissi.org/read.php/ogame/20120608/VFg5Tyt3akQ.html

これゴミクトだな

>>516
VWならゴミクトみたいな雑魚一人くらい混じってもどうにかなるだろうけど流石に新ナイズルはクリアできねーだろうなwましてや暗じゃなくて青w

6垢作って頑張ってください＾＾

前衛４枠は攻略成功率に影響はでるだろうが、比較的選択肢に自由はあると思う

しかし、学学を変えるのは大きな戦力ダウンだというのは
常時オーラ新ナイズルをやった事がある奴なら誰にでもわかる事だろ

>>511
お勧めは狩/忍のトワ剣×クラだな、これに召のエンIIを盛ると
1.5秒で約390ダメを吐き、×3振りでTP100になる化物になるｗ
シの通常はそれを越えるし、コの相乗でクリ率をPTに還元出来る

あのエンIIは…開幕MAXの挙句に全段に乗る完全バグだからなｗ

ひらめいた
パウダー使えない学削って、暗暗暗暗暗暗でさらに効率アップじゃね

暗黒１「俺慣れてるし今回もワープ役やるね〜」

>>520
パウダーケチる暗削って暗暗暗の3垢でいけばいいんじゃね

>>517
ゴミクトは先日ナイズルのボス倒してたよ





40層の・・・・・・
お！タウマスコートか？と思ってみたらユクシン+1だったｗ

>>517
ばっかミクトはナイズル装備着てどやがおでバザー放置してるぞ
ユクシン+1でｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

さすがWF47は格が違った

ゴミクトさんのユクシンコート+1には隠し性能があるんやで！

竜竜竜竜竜竜はやってみたくはある・・
それでも一人はポールダンサーかｗ

ミスラ竜でダイバーすれば全員ポールダンサーだよ！

>>528
どこでもポール操作が出来る、最強ジョブの誕生であるwww

リューサンは普通に1.5軍みたいなもんだし別にそんなことせずとも
オーラ無しならぶっちぎり一番手ってのは分かるが

>>529
戦侍でも出来るじゃねーかｗ

竜AF脚♀の破壊力が重要なんだｗ

どうせならブラハーネスも装備で

>>527
リューサンはオーラを頼った方が良い、厳密には竜竜竜竜学コだな。
「もう何回失敗したか分からん；；」って人にはとても良い構成だわ。

槍侍の3振りにリューサンの超TPを足したそんな火力で瞬殺して周る。
雑魚2秒、NM5秒みたいな火力だしオーラ切れるまでに12〜15層抜ける。
あとはワイルドカードの1/3頼み、当たりなら楽勝コースぬるぬる100層だ。
ハズレても竜コはヘイスト依存が薄いから、慣れてると結構な確率で行けるｗ

どうせ運ならとことん運任せ、どんだけへたれでも4割〜は成功しちゃう構成だ。

コ入れるくらいなら普通に学者いれたほうがいいだろ

ID:TX9O+wjD
http://ashleies.blog115.fc2.com/
>>179　
早くこのブログ主であることの証明おねがいしまーす
「自分です」って一言ブログで書いてくれたらそれでいいからお願いね＾＾
ブログに使ってない画像持ってるのなら本人だから簡単だよね＾＾

>>158でNGしたらいいって言ってるんでそろそろコテつけてくれませんかね？
IDコロコロ変える癖に文体全く同じで見ていて気持ち悪いので統一してNGしたいんです

1.5秒っていうタイムアタック感と400じゃなくて390って書いちゃう謙虚感がジワジワくるな

>>534
学学でダメだから
ワイルドカード成功時の
前4WFコ+学で30分オーラに賭けるってことじゃないか？

一度外人ナイズルに参加したらポールダンサー学が
正真正銘のポールダンサーで
ヘイストリジェネファラetc.を全部1人でやったけど
案外1人でも回るもんだなと思った

>>534
んにゃ、コじゃないと3振りの達成が出来なくなる。
そうすると4→3振りにすると回転数1.3倍増だしデカい。
特にリューサンの3振りはジャンプ=TP100の黙想キラーだし。

ここまでやるとリューサン×4だけでも毎分24匹までは開幕WSでぶち殺せるｗ
ヘッドとかそこから漏れても侍ばりのスタダシャワーだし滅茶苦茶早いｗマジでｗ
学コもTP100まで10秒を切るし、全然殴ってなくても20秒そこそこでTP100なんだぜ。

ま、オーラが切れるとそのツケが来るわけだが・・・1/3で回避できるｗｗｗ

前3コ詩学なら可能性無くは無いと思う
ただ、コと詩が殲滅参加出来る事が条件になるんだけど
詩人に割り当てられてる装備がナレスの新ナイズルに、殴れる詩人が参加してくるだろうか？

>>538
学者2は二垢でも勤まるからな

>>538
クリア安定しない場合の一つの選択肢ってことだな。
オーラが息をしてる間はきっと何人たりとも勝てない火力だ。
それこそ1/3を引いてると〆のヨナで10秒切ったりするし無茶苦茶や。

うちらはもう堕落精神満載だから、頑張って100に行くのが嫌で
おｋじゃあ運任せにしよーぜｗｗｗってなって今はこうやってるわｗ
1/3を引けなかったときはコルセアの申し訳ないオーラで残りを足掻くわけｗ

おまえらスルースキル低すぎ

キチガイにいちいちレスするなよ

せめてコルセアにAF2+2足オグメ作らせろっていうｗ

>>540
てかそれ詩いらなくね？ｗ
両手なら前衛+1、片手なら召で良い気がするんだがｗ
詩の火力強化はマチマチ以外は微妙だぞ。

>>544
ちょｗ何このうちら向けの神装備ｗｗｗ

>>539
自分でやるかはともかく、楽しそうだなこれ
運ゲーを運ゲーで征するって考えは嫌いじゃないw

>>539
回してる時間勿体無くね？
バストなんてしようものなら鼻水出るだろ。
とは言ってもSTP上の問題とかになるとどうしようもなくなるが…

100層装備狙う以外に旨みがあればチケット余ってる分をブーツ使わずに
ネタ編成とかでも遊べるかもしれないのになぁ

大事で亜麻と交換できればなぁ。
装備目当て以外で通う意味がないと先行が卒業してって廃れて終わる。

>>545
そのマチマチが重要なんだろうが！
詩コどっちか外すならコだろ
カオスなんて要らねーぞ新ナイズル

オーラ中は居ても意味ないやん

学1で30分オーラ維持できるならな

>>535
そのブログみればわかるけど、前衛は暗含む両手ジョブのみでいってるよ
つまり完全な別人ｗｗｗｗｗｗｗ

>>553
だから学2で良いじゃん
マチマチにはリゲインもリジェネもついてないぞ・・・

ゴミクトのユクシン+1で吹いたｗｗ

>>555
学学以外の構成摸索する流れの話なんだけど、、、

コ学ってコで連環戻す前提じゃないの
失敗した時は13分位マチマチ役に経つだろうけど恩恵薄いやん

そもそも変わった構成模索するなら学者抜きでやれよｗ

あえて学６の殴り編成で

竜でも席あるよね？
ホアフロよりは強いと思うけど

エースは胸張ってナイズルに行ける

良かった、見る人見る人みんな暗だったから・・・
サポは侍なんでしょうか？

サポも判断できないリューさんが、ホアフロより強いとか
書いてて苦笑なんスけど。

嘘教えるなよ
暗黒以外は仕方なくいれてもらえてると思え
急いで99にして装備揃えて来い

お前のかわりなんていくらでもいるんだよｗわかったか

そうなんです？
竜スレ見たら、竜は全然いけるし竜にしかできないことはいっぱいあるってあったのですが…

ホアフロよりうんたらとか言ってないで、もっと上目指しましょうよ〜

それはよかったですね。

暗４は必須ではない、鉄板だってだけ。
最善は暗４それ以外は次善。
もちろん竜でもいけるはいける。最善でないだけ。

>>563
それは一長一短
全体的には竜/侍のが安定して強いんだけど、特殲だけは竜/戦に劣る


あと装備の敷居が超低いという意味で
野良テンプレは暗黒一択になってる。ついでに言えば野良自体が非推奨でもある
固定とかなら何ら戦力として問題ない

そうでしたか
あっちでせめてホアフロ暗を育てろって言ってた人が叩かれてたので竜のほうが強いのかと思いました
その人はグングニルみたいでしたけど
暗暗暗暗より、暗暗暗竜のほうがむしろ良いって意見でしたけど違うんです？
あまり詳しくないんですが、ボス層の何かが斬耐性だとかで

>>570
見る前にかきこんでしまいましたすみません
固定ですか、その前にもっと調べる必要がありそうですね
竜で頑張ります、ありがとうございました

竜を否定しないが
竜が出来ること以上に暗黒が出来ることのが多いからな

こいつ竜スレ追い出されて荒らしにでもきたのか？

そうなんですか？
ナイズルは旧しかまだ行ったことが無いのですが
ランプの側に寝ないし石化しないNMがいたときに、竜ならランプをMikanに任せて押せるってあって
これは凄いなって思ったのですが

>>574
すみません、荒らすつもりは無かったです
失礼しました

どうでもいいけど竜スレは結構ポジティブなんだなｗ

暗黒ならバッシュして押すんじゃないのそれ

そもそもランプは攻撃の合間に押せて
しかも強制的にタゲ切らすことができる。
とりあえず調べてからこいｗ

敵1体ならそもそも手出す必要がないっていう

いや待ってほしい

＞竜ならランプをMikanに任せて押せるってあって

Mikanがランプを操作してくれるって事なんだよ！（驚愕

勉強不足でした…
すみません、荒れそうみたいなので去ります
教えてくれてありがとうございました！

レアケースすぎる。
お前、ちょっと頭よわそうだな。
こんな奴がリューさんやってんのか。

竜の中の人がおかしいと決めつけないでほしいけど
今暗黒が旬で最強厨や効率厨が集まってると思うから
暗黒の中の人のがいろいろマシな気がするな
レリック持ってるクラスだとそんな変わらないと思うけど

いやその界隈が未だナイズルやってるのはおかしい

>>582
とりあえずお前は自分なりに調べてからにしてくれｗ

mikanでランプを押せる竜がいると聞いて

竜でもいいけど、こんなおつむの奴が来るときびしい

学コと言えば、モンク最強伝説再びだな・・・今回のはやべーｗｗｗ
暗の2〜3倍削るしどーすんだこれっていうｗｗｗ

ヘッド槍玉連打プリンのリューさんはなかなかよかった
クイントで足払い連打しつつ、スピリンで強くなったミカンがブレスでそこそこ削る

とりあえずID:HmuMS311は消えろ

青/戦推しの人来なくなちゃったのか
青スレも落ちちゃったしどうなってるの？

奴いると青の話なんて出来るわきゃねえっていう
有意義な話が絶対出ないとは限らなかったから少々勿体無い

極めた青が強いのも、ナイズルに適性があるのも「そりゃそうだ」レベルだんだよなー。

極めたからくりさん同様、野良で捕まえるのが絶望的というだけで。

>>588
強複の奴か？あれは余裕で修正だろｗオーラも巻き添え喰いそうだがｗ
あんなのまかり通るならモ以外の前衛みんな切腹するしかないっていうｗ
でも修正前にナイズルとレギオンでほしいの漁っておくのもありだろうなぁ

>>594
モに何があったの？

竜/侍ってレーダーないしなぁ

いやあるほうが異端

暗/侍or戦でもないんだからそれくらいこなせよｗｗ
ギア注意でもパウダーで突っ走りながら索敵できるぞ

やっと書き込み出来るようになったが、もうさすがに流れてるか

モって強複数より弱複数の方が強いんでない？
格闘って武器のD占める割合少ないし、四神ならステのが影響大きいよね

なんだか強そうだけど、問題はパウダー使えねー事だな

ででーん、滞在時間が一分減りました×3

暗サポシ、侍サポシでやってるからレーダーあるわｗ

欲しい物だいたい取り終ったから後衛詩コ召+青で4戦試してきた
具体的な個々の動きを例の人が全く示してくれないから自分たちで試行錯誤しつつやってみたが
結果は11、10、13、16で最大で83層まで到達
編成は最初暗青青詩コ召でやってたが青二人だとMPきつすぎるせいで2戦目から暗戦青詩コ召
1戦目は様子見しつつやったせいで伸び悩み、2戦目は手順2回ひいた上に1回は異常にフロアが広かったせいでかなり悪い結果
4戦目はかなり飛べてるけど1回ボーナス層ひいた上に20,40でHNMひいて２アビ薬品使いきってる

やってみた感想だけど前衛が1人少ないのとオーラ無いせいで殲滅で時間がかかりがち
加えて60層以降は暗学のつもりで動くと前衛がかなり死にやすく、死なないように立ちまわると後衛のMPがきつめ
この辺解消しようと思うと前衛に限らず後衛が通常装備に加えて高いレベルで殴り装備が必要な上にポール役の入れ替えた方が良さそう
一応、相当な習熟と装備があれば100層到達自体は可能かも？ってレベルではあるんだが暗学編成に追いつけるかどうかは微妙
ついでに言うと装備も動きも相当に高いレベルが必要になって来るから完全に固定向けで野良じゃ無理があるわ

レーダーなしでパウダー状態で止まらずに凹型を抜けれない人はジョブ関係なくいらないだろ。

どちらかというとギア注意の時くらいなんだから急ぐなよ
むしろレーダーあってもパウダー中じゃ
気付いても間に合わなくね？ｗ

>>603
それは走るときの視点が逆だからかと。
後方視点＋手前に向かって走ればかなり前に敵の有無がわかる。

>>604
そうなのか

>>601
GJ！
良ければ
歌とロールを教えて貰えないか？

>>601
わざわざやってきたのかおつかれｗ
まあ予想通りというかそんなもんだよな

>>605
まぁ凹型を走り抜けるときの操作が別ゲーレベルで多いから
時間に余裕があるなら少し緩めながらやるほうが精神的にはいいｗ

>>601
おいおい、シコショウ君は最大限発揮できるのは片手ジョブだって散々いってい
ただろう？
前衛は忍シ踊モじゃなきゃダメｗやりなおしです！

あと召はヘイスガ、灼熱の咆哮（エン2相当）、紅蓮の咆哮（メヌ相当）、
イフ加護DAMAX（2分出しっぱで履行使ったら1レベルダウン）
の効果を同時にだせるから頑張れ！！

>>606
1戦目はファイターと青のためにエボカー、HNM層ひいた時にはカオス
2戦目以降はファイターとタクティ、青用に余裕がありゃエボカー
ロールはラッキー、アンラッキー狙う位の余裕はあるんだが、問題は全員に途切れる事なくかけるのが難しい事
探索中に全員にロール入れるのはほぼ不可能だから、ロールはワープ直後に1回だけ回して、数値気にせず移動しながら次の回したほうが良い
後、ワープ前にリキャの有無ある程度把握しといてワープ直後にロール入れるのか否かは伝える必要が有るわ

>>608
レーダー持ちでいかないしな！

>>610
なるほどサンクス
ナイズルに青でいくことあるが、MPは基本薬で賄うのでカオスファイターかカオスタクティックが良さそうに思う

歌はマンボ一曲いれてリジェネ無い分被弾しない方向が良いのかなって思ってるんだよね

召喚はどう改善したらいいのかさっぱり分からん
学が駄目なら白サポ学でアディ、範囲リジェネ、ヘイスト回しした方がよく無いか
詩人はポール役

>>609
イフリートがとんずらするのかｗ

>>609
俺、召喚だったけどヘイスガと灼熱はともかく紅蓮と加護なんて使えないし使わないぞｗ
召喚は基本的に詩人と入れ替わりでポール待機、後は殲滅で隣の部屋潰すくらいだわ

>>595
夕方からニコ生でナイズルの配信してた奴じゃろう。
「暗暗暗暗学学はつまらないから俺が越える」とか言って、
青青青吟召コのはまぁ、越えてるっちゃ越えてるよねー…くらい。
竜竜竜竜学学のは露骨に早い感じ、リューサン復活祭とか言ってたけど、

「リューサンの復活は俺が阻止する」とか言ってその後が色々とヒドイ。
モモモモ学コで来て何がヒドイってWS間の振りが 1 振 り になってたんよｗ
殲滅とか雑魚とすれ違いざまにWS撃ちながら走り抜けてるし何なんだこれはとｗ
オーラ切れた時には既に84層ｗ100層ヘッドが10秒かかってないし完全に修正コース。

強複にDAを盛ると上限にいけるらしくて、あとSTP+リゲインで1振りいけるんだとさ。
まー、どうしてこうニコ動の連中は弱体トリガーを引いてくれるんだろうとまた思ったｗ

白の範囲リジェネは効果量はそれなりあるが効果時間が

>>614
だってシコショウ君が紅蓮と灼熱とヘイスガとイフ加護ですごいって言ってた
んだから
この通りにしなきゃ。ロールのことは詳しくいわなかったけど、
召喚の動きは昔から言ってたぞ。実際動けるかどうかはともかくな！

強複数＆DAの猫足？って事かね？

>>615
タイムシフトみたいからurlはっておくれ

>>615
何それすごいｗ
何よりも強複数回格闘を4集めたのがすごいねｗ

ていうか、俺の強複片手剣まで巻き添え弱体食らうのか・・・；；
もうHPは0だったのに・・・やめて・・・；；

>>620
猫足の特性に起因する部分が大きいから大丈夫じゃない？
ちょっと計算してみたけど特性・ロール込みでSTP62越えると
確かに1振りになってしまうなｗｗｗさすがにアウトだろこれｗｗｗ

強複数回でやれるならDA極めれば他の武器でも似たような事できないもんか

一振りになるけどWS弱くて話にならなくね？

2発撃てばいいんじゃね？

それもうなんでもいいよね

1振りにできるならね

VWスレも落ちちゃったしナイズルスレも大分過疎ったな・・・
まぁゲーム内人数が過疎ったが・・・
オワコンゲーは卒業して14やろうぜ

そういう話していいなら、コンカラーならAM維持すればキンジャスアップで光連携任意に出せまくるんだが
強アルサイン猫足がこれより強いのってなるぞ？

2発WS撃つくらいなら普通にやって確実に倒した方が早いっていう。

レゾ強いからヘイストなんか要らんって訳でもないし、敵固まってる時はレゾだって何発か殴る必要あるじゃんか
ヘッドとかNMでもWS連打でゴリ押せるのがいいんじゃないのかね
強複数回揃えるの無理だから自分はやらないけど

これらの単発も全部ネタだからスルー推奨

>>628
コンカラーでも2〜3振りだし、1振りって相当に凶悪だぞ？
振りが4→3なら+33%だが、3→1振りはその差が+200%にもなる
しかも、格闘の強複数回はD値が殆ど下がらずに隔でバランスを取るから
猫足でそのデメリット潰して、高D値のままWS使えるってのはヤバ過ぎるだろう

これだと何の武器＆ジョブを使ったところで大差付けられてしまうし
それこそグランツさんはその上をいってしまうという罠もあったりするｗ

まぁ、レリック夢想よりアウトだし修正でしょうこれはｗ

3→1振りでWS3倍撃てるわけでもないのに+200%とかちょっと

ほんとに1振りでWS打ててそんなに強いならVWとかでももっと見かけるはずだよねｗ

そこで響くのが片手武器の仕様。
四神は非クリWSだから格上になると最大でWSD相当のダメージしか期待できない。
1ターン1WSを達成するためにWS着替えを封印すると攻防比キャップでも900ダメージ。
ナイズル程度の雑魚相手ならこの倍で1800〜DA分は期待できるからまあやれるのかもね。

>>622
猫足は複数回攻撃の類が全て"加算"されるのが一つ目の原因だな
これのせいで容易に2回攻撃(その代わり2回攻撃でCap)になってしまう

もう一つの原因は猫足状態でWSを使うと両手武器の隔で計算されるのに
二刀流や格闘特有の2Hit目までは通常攻撃と同じTPの貯まりが残ってしまう

つまり大雑把に言うと両手武器でWS込み4振りという状態にすると
猫の足の場合はWSで2振り分が貯まり、次の通常攻撃でTP100になってしまう

オーラ前提とは言えいくら何でもこれは無いなｗｗｗ

これはネ実の総力を挙げて潰すべき

今のところナイズル以外で使い道なさそうだしさっさと潰してくれｗ
本当に猫足が最強になるならモンク的にも詰まらないわー。

問題はモンクはパウダーが履けないことだ。

モ猫足強複数って四神使うの？

新リンバス装備で新ナイズル装備死亡。
おつかれさまでした。

四神以外になにを使えとｗ

ワタクシの弱アルサイン復活したんですか？
それなら嬉しいな＾＾メイジャン始めようかしらん

モンクの猫足をかるーく計算してみたけど
格闘スキル+装備をフェイスのみとして素手D52
52+20+TTゲートル+2の45= D112/間隔480　二回攻撃確率85%で計算しても
D/隔では0.431666667　
間隔480ってのはホアフロとおなじだからな、あの振り速度ならかなり早くTPたまるね
でも闘魂のダメージどうなのよ？

ちなみにウルス99DAなしとして　D94*2/280=0.6
ラグナの　D/隔=0.331786543 カス

>>632
お前はちょっと猫足の仕様ググってこいよ

URLはよぉ

>>644
恣意的な数字を示すのはやめてくれｗ
格闘のＤ/隔を出すならマーシャルアーツ抜きな。
素手52ウルス99ならＤ/隔0.354

百聞は一見にしかず
ごちゃごちゃ言ってないで誰かニコ動に上げなおせ

ラグ鯖の某LSがレリック両手ｺﾝ99、ギャッラル99ダウル90、からくりミシック99、青のミシック99持ちなんだが、そいつらでナイズルやってくんないかな

からくり強そうだな

VWスレが消し飛んだのはガチャのせいだろ
エフェクト装備狙いも馬鹿らしくなって
未攻略の奴しか残らないから
いまから始めるVWスレでこと足りる

って12時間で10しか書き込みの無い死体のようなスレが立ってるじゃねえかｗ

この単発モンク押しもシコショウくん？

戦侍混合PTの100層勝率12戦12敗　暗PTでの勝率6戦6勝
俺はもう暗黒縛りの募集しか乗らないことにしたわｗ
チケットと時間と金の無駄

あ

最近やばいの増えてきたな。
慣れてきて雑になってるのか、新規が増えてきたのか。
特逐とかで、オイル使わないで即移動ってのはいいと思うけど
絡まれすぎて、対象倒すまでに絡まれた雑魚に倒される奴がまれによくにいる。
昨日１戦ずつ２回やって両方で序盤に死ぬ奴がいてマジ迷惑だったわ。

ヘッドイカのノートリアスナレッジからの青魔法1回も止めず暗黒2人死んだのは驚いたな
衰弱中に殴りかかってまた死亡
もうダメかもわからんね

リンバスエインが来るまでに集めとかないとキツイだろうね
仕上がってる連中はみんなそっちいくだろうし
結局チケットの緩和もこないままだったな

チケット緩和とかマジありえないだろ。一日一枚で十分装備揃えられたわ。

>>615
青青青吟コ召www
竜さん復活祭www
強複モンク4人ですれ違い瞬殺www

可哀想な竜さんw99武器なら実際固定すぐはいれると思うよw

うちの固定はグングン99いるけど動きいいし、人もいいから活躍してんで。

他はラグナ95からど90ウコン90学2
ネ実だとクソPTと言われそうだがこれで18〜21ワープ
手順やら殲滅WS禁止なんかが3回くらいあると16ワープとかもあるけどw

構成や装備よりも動きじゃないかな。暗でスタンがうまくできる人なら暗黒のメリットは相当あるきがするわw

ただ野良の場合だとホアフロボレア暗黒もってくればええんやろ？みたいなの多くてジョブアビ魔法使えないの大半だわ。

ネ実補正とかいうけど、野良なら確かに武器縛りすることでそういう人ら削れるのはありだとは思う。アポもちさんはうまい人多かったけどステマ言われるしお好みでしろ。

>>658
前からスレにいる召コ詩連呼してた奴じゃろう

実際ラグナ99なんてほとんどいないから95が前提とするとぶっちゃけホアフロと比べて1割も火力違わないよな
D値7しか違わないし命中は基本的に足りてるし、レリックはエンピと違って倍撃もかなり出にくいし

アポ持ちは逆にあぶないぞ。普段のアポ持った感覚で両手剣持って突っ込んで転がってる。ソースは初期のオレ

ホアフロ君はとりあえず暗黒上げました、嫌々ナイズルの為だけに上げました
防具も手抜きです、みたいなのがたまにいるのがな

うちの固定はもうダメかも分からんね
さっさと解散して欲しい

戦モ忍あたりが嫌々ナイズルの為だけに暗あげて
ホアフロ暗に着替えた俺様はこれでサイキョー！みたいに思ってそう
上にはラグナカラド99がいるというのに・・・ｗ
なんか火力出すことに固執しすぎてて肝心な動きがイマイチだし
WS用装備にディララム欲しいって言ったときコイツなんもわかってねーって思ったｗ

防具もまあそこまでこらなくてもクリアできるとは思うが、悲しい事にネ実でよく見るフレーズ
装備悪い奴が動きいいわけないってのはマジで合ってる場合が多いからなあ。
野良でシャウトしてた頃に見たホアフロボレアの動きがあまりにもとろくてトラウマ。WSマクロしかないのかと思ったくらい。
装備悪いけど身内で固定やったらあっさりワープ数どんどん増えたのはいい思い出w

後ランプ手順については、1ずつ各人がずらしていく方法は理解できてない奴遅い奴いるからやめとけ。主催orリーダーが番号指示するのが一番。

>>664
どうダメなのか書いてけよｗ

ラグナ95はホアフロとは火力全然違いますw

致命的に方向音痴なのですが、主催かつポール学者なら席ありますか？

>667
何回言っても手順ランプが理解出来ないhimeobachan
常時ゴキヘルムとメキラのボレア
90ウルス
隙あらばブーツをケチろうとするホアフロ
オーラはたまに2分で切れる

固定に入ったら身内の補充だったというオチ
地獄だぜ

自分で主催すんのに席あるかってどういうこと？
参加者してくれた人に聞くのがいいと思うよ

通常でラグナ95のが1.5倍前後差がでるはずだな
クリ＋倍撃乗ったらダメージの伸びが半端ないｗ
鎌にもレゾ並のｗｓくれば化けるんだろうけどなぁ

オーラの効果時間を60％短縮する手段ってなにさ

>>669
なんだかんだ、ナイズルは学募集多いから慣れてないですけどとか言ってさんかさせてもらいなよ。

>>669
ポール学者だろうと認証あるしなー。
俺暗黒しかしてないけど、ポール学者って常にログ注視しないといけないし
結構しんどいんじゃないだろうかｗ

>>669
方向音痴はマジでこないで。
特にポール係りは他より方向感覚が重要。

周りに誰もいなくても確定したら認証ランプまで正確にたどりつく必要がある。
数ブロック離れてたら救援出してくれても表示されない中で
PTメンバーの曖昧な方向指示だけで行かなきゃいけない。
迷った時点でその回は失敗です。
マジやめて。

>>670
固定でいいとこって同じメンバーでいつもやるから失敗したら悪かった点話合ったりして
次回にいかせるってとこだと思うから　
何回失敗しても悪いとこ改善しようとしないPTメンと固定ってのもしんどいなｗ
辞めるんでもそこら辺直して欲しいと発言して、それでもダメなら他に理由でもつけて辞めたほうがいいね・・

失敗したあとの話し合いっつっても
運わるかったねー；；
手順２回もあったし＾＾；
イカきらい＞＜
とか言ってるだけの固定なら
自分が憎まれ役買って出るか、抜けるかの二択しかないだろうけど

だって削りしょぼいとかいっても無駄ですやんｗ
クソ装備でも運よければいけるのは間違いないんだ
すべて運のせいにしておけば丸く収まる

固定もいいが一人でもお荷物いると絶望的になるのがナイズルだからな
やる気と装備ある程度あるやつで固めないならまだ野良のがマシかもわからん

暗でスリプルとかブレイクとかNM相手じゃなきゃ入るよな？
暗じゃないからわからないが、ランプの時に絡まれてるので無理ですって言う奴いるんだよ

野良はメンバーの引きも運だからな。

作戦の引きが良くても糞装備だとどうにもならん。

NM相手でもとんずらでランプから離してランプ調べればタゲ切れるな
まったくパウダーブーツ様様だぜ

>>681
八双入れてて中断されてるんだと思うよ
というかそもそも1匹なら殴られながらでも押せるから
もしかしたら2匹いるかNMに絡まれてるか

ランプタゲればタゲ切れるが、切れた瞬間視覚なり聴覚なりまたすぐ感知されるんじゃねーの？
1体ならまだしも数いるときついと思うが。

攻撃間隔が普通の奴＆1匹なら殴られながら合間に押してタゲ切ることもできる。

>>681
サポ侍で八双星眼したままで詠唱遅く中断されたり
２匹以上に絡まれてるとスタンしてからとか1匹倒してからとか
手間が増えるから「今すぐ押すのは無理です」って意味じゃないのかな

>>685
とんずらで移動距離でランプから３秒くらいのとこまでからめて持ってく
いったん立ち止まって敵をひきつける
ダッシュでランプまで戻ってタゲをきる
でいけるだろう　手順以外は普通に押して終わりだけどなｗ

主催の指示→殲滅開始時は1班2班の二手に別れて行動
現実→ワープ後、NとEに道が別れてるのにEに乗り込む4人の脳筋の姿が！

>>689
しかも同じ敵殴りやがるんですよね
わかります

回りくどい事してるんだなぁ。
普通に全部倒してたわｗ
これでも普通に問題なくいけてたけどな。
火力ないなら知らん。

>>691
あくまで「ＮＭ複数」のケースな
雑魚ならスリプル叩きこんで終わりだし　詠唱中断するようなら八双手動で切るから問題ない
ＮＭ複数を１人で１０秒以内に倒せる火力あるなら何も言うことはないｗ
雑魚すら数秒かけて倒して「問題ない＾＾」とか言ってるならそれにも何も言うことはないｗｗ

まぁそれでいいんじゃねーの？ｗ
特にそれが間違ってるとは思っていないよｗ
うん、正しいｗ
でも他にもいろいろあるわけだ。正解は1つじゃないだろｗ
それになにも一人で倒すなんて書いてねーけどなｗ

>>648
こないた教授(からくりミシもち) ナイズルの入口にからくりで来てたぜ

中の人の装備や動き以前の問題で
ID:ZzsixVA7みたいな性格の奴が固定に混ざってるとやりにくいだろうなあ
なんか１人だけ空回りしてそうｗ
失敗後の反省会でも他人の揚げ足取ったり自分は完璧だみたいな上から目線で
話したりして空気悪くしてることに気付かないんだろうなあ

コ学って連戦前提なら結構ありだよな？
一回目の連環使ったら即カード回して復活しなきゃ出ればいいだけだし

誰か解読頼む

>>695
人それぞれだと思うけど、新ナイズルは火花出るほどガンガン意見交換したほうがいいと思う
秒単位で削ってく作業の積み重ねなんだし、より効率いい手段を選択していったほうがいい
個人的には>>693みたいなひねくれた言い方する奴のほうが固定にいたほうが気分悪い

>>696
連環＞ワイルドカード失敗の連続で、何もできないまま終わるのもどうかと
思うｗ
少なくとも、AF2+2足オグメ前提だな

どうしても記録伸びないって組には
前前前前コ学はアリかもしれんね
勿論コも殴り仕様で
ワイカ5or6引けなかったらそこで試合終了だけどｗ

>>696
ちょっと何言ってるかわからない

学×２でクリアできないPTが火力上げても無駄
どうせ学1人減って死人が出まくりだろうな
何故か回復も完全にこなせるスーパーコルセアにすりかわりそうだけど

運悪かったね＾＾の仲良しグループよりｋｙでも意見言う奴いたほうがいいね
どこを切り詰めるか？あとどこを切り詰められるか？
１層につき５秒短縮したら１回多く飛べるコンテンツだしな

>>703
メンバー内で意見出しあうのはいいんだが、自称ナイズル卒業済みのフレから
ナイズル進行中に、あのジョブいたらクリアできないとか100層クリアできる
確率が80%未満とか信じられないとかテルきて困ってる
サーチしている時点で卒業できてないだろうとｗ

>>695
当人が明らかに間違ってるのにドヤ顔で揚げ足取りしてるならともかく、
1秒短縮がでかいナイズルなんだから改善できるとこはなんでもすべきだろ。

ID:/r5m7ktDなんか自分でランプ理解してませんってことを自覚してないしなｗ

>>700
何回か試したけど
1回目：78層でオーラ切れ→ワイルドカード×→ギリギリ100層おｋ
2回目：92層でオーラ切れ→ワイルドカード×→でも100層で5分余り
3回目：85層でオーラ切れ→ワイルドカード×→残り1分少々でクリア
4回目：76層でオーラ切れ→ワイルドカード○→8分を残してのクリア

オーラが切れるまでにかなり進んでしまうから、2hアビ復活に失敗しても結構いける。
あとはメンツを埋める都合で侍も使ったけど、こちらも2振りまではどうやらいける様子。
それと強アル無い人がウルスで代用してたけど、こっちでも7〜8割で1振りTPおｋなるぽい。

かつウルスだと
ビクスマ2600ダメ→四神2800ダメ→光連携3100ダメ→ビクスマ2500ダメ→光連携4200
とか連携が凄まじいしヘッドやNMが相手にソロだとウルスが上かもね。

全体的に言ってオーラが途中で切れるリスクを顧みてもかなり有効な気がする
うちのコルセアはAF2+2無いけどこれがあると更に成功率が上がるんだろうしなー

>>706
何回もって４回だけ？
４回成功するまで何十回失敗したんだ？

>>706
そのウルスで一振りokな装備晒してくれます？ww
コがいたら行けるとかまた脳内理論ですか？w

>>706
ロールで火力底上げしてるのが効いてるのかな？
どのロール回してるの？

モンクでそんなこと出来るなら戦士でウッコ×無限回ですごい事になるな（笑）

かなり運もいいと思うけど15分で92層とかすげーなｗ
ロール効果よりも殴りコルセアの装備がなかなか強そうだ

＞それと強アル無い人がウルスで代用してたけど、こっちでも7〜8割で1振りTPおｋなるぽい。

一振りの使い方間違ってるんですけどそこは大丈夫なんですかね・・？

>>706
いちいちIDかえんなw

いやどうみてもいつもの召吟コさんでしょう
でも学コは割とアリだろうね。
道中結構技能拾えるからwc失敗してもなんとかなるかもね。

>>706
何層の話じゃなくて何回飛んだか教えてくれませんか？
とても新しくて革命的でかつてないすごい考えで固定のメンバーに学コに変更してもらう材料にしたいので

92層でオーラ切れって
一番引きがいいワープでも11回ワープ必要なわけで
15分で11回ワープはいくらなんでも無理があり過ぎるぞ

失礼
11回ワープはありえるが
9層ワープが11回何てありえんから
実際はいくら運が良くても13ワープは要るはずなんだ

>>706のデータは確かにオーラ切れるまで進みすぎてる気がするなー
コ足AF2+2オグメあったら、2アビ復活する確率が4/9だからアリかもだが

コ学アリかもって話題ふったらいきなり大盛りの結果書かれて吹いた
この人っていかにもっぽいこと書いてボロ出しまくるよな

連投すまん俺は何を言ってんだｗ
全部9で無くてもいけるし計算がめちゃくちゃだったｗｗ

ウルスでも行けるならもう暗でいいんじゃね？ｗ

コ学を真剣に考えてみたけども
ポール役が学だとヘイスト諸々支援がろくにできない。コがサポートすると
MPがすぐ切れる。
ポール役がコだとロールたまにする程度しかできない。お得意のWFも意味なし。
やっぱダメな気がするw

>>706
もうコいらなくね？

どれだけ強くなっても移動時間は減らないだろ
全員常時とんずらでもしてんのかよ

ワイルドカード失敗してクリアーできるならコルセア自体いらないな

>>724
そのためのパウダーブーツだろ

>>706
このスレにネ実補正はいらない子

オーラだけでも敵はほぼ即死なのにコいるだけでそこまで変わるとは思えん

というかきつくなる後半にオーラないのがありえん

>>723
STPが60ちょい必要だからコが無いと2振りで止まるｗ
2振り→1振りだとTP速度が2倍だしさすがにこれは惜しい。

しかも1振りだと敵に接触した瞬間にTP100になるから、
WSの射程に入ったらマクロぽちっ＾＾；でWSしつつ走る。
もう殲滅と言うよりは「轢き殺してる」と言った方が適切だなｗ

なので殲滅でも1分切ったりなんてのが時々あるくらいだな。
オーラ中に92層ってのも、ボーナス層を引いたのもあるけども、
それでも15min近い時間で計14層をワープしてたってことよーｗ

たった14ワープで92とか盛りすぎだろ

>>705
勿論意見言い合うのは大事だしダメ出しし合うのも大事
けどモノには言い方ってものがあるんだよね
こんな言い方したら感じ悪いなとか相手傷つけちゃうかなとか
小学生で身につけたことが出来ない分からないってのは
脳の病気か日本人以外の人ぐらいでしょ

>>730
バレバレなのにまだ続ける気なの？
コが有用だとしてもWFで76しか出せない奴はいらないよ？
モンク？そのへフォンナックルで殴る気ですか？

結局ゴミクトは>>730みたいな事垂れ流して何が言いたいの？
モンク強いから俺のヘフォンモンクを誘え、コルセア使えるからWF78ダメの俺のコルセアを誘えってこと？
それともこういうせんじゅつｗを考えられる俺はすごいｗほめてｗ感動してｗ賞賛してｗってこと？

過去スレにあったのをベースに最新に書き直した

監督：オーラ
＝＝＝＝＝別ゲーの壁＝＝＝＝＝＝＝＝
一軍：暗
＝＝＝＝＝ウルガラン山脈＝＝＝＝＝＝＝
二軍：戦侍竜
三軍：忍青踊獣モシか
＝＝＝＝＝単独アタッカーの壁＝＝＝＝＝
四軍：ナ狩赤吟コ
＝＝＝＝＝パウダーブーツの壁＝＝＝＝
五軍：白黒召

１．中の人のナイズル慣れしている。
２．削る削らない以前に死なない（単独自己維持が可能）
３．目安としてWS＋数発で雑魚を倒せる程度の火力がある
４．パウブーが履けるジョブ
５．ヘッドプリンのために無属性攻撃がある
６．移動速度UP装備がある
色々突っ込みヨロ

なんだ炎神か、鯖スレから出るなよ

全部駆逐とヘッドでも15分で14ワープは難しいんじゃね、いつもスタートの隣に対象が居るなら別だが

>>732
こんなこともできないのかよクズ、死ねよ。とか暴言はくならともかく、
ID:ZzsixVA7の言い方は普通だと思うがｗ

この程度で傷つく＞＜とか煽られてる＞＜とか思っちゃうんならそっちのが問題だろｗ
それにここはネ実でヴァナと違うんだってことを認識するんだｗ

>>735

１．パウダーブーツ
２．学者
３．ツール

これだけでいい

14ワープの92はあり得る
16分で14ワープは相当運がないと
どっちも運がいいって話になると、年に一回のレベル

>>738
確実な暴言とかじゃなくても言い方とか言い回しで性格の悪さって出るからね
そういうことなんです
ってかスレチだからもうやめときます

議論出来ないタイプですね

ナイトもラグナ99持てるんだし、ｗｓ装備も戦士とほぼ互角
ナ/侍でバーサクDA持ってない戦士と割り切るなら、物理プリンもレクイエスやロイエで対応出来るしぼちぼちじゃね？
いやまあラグナ99持ってる奴が暗黒出せませんなんてケースないけどさ。

>>730
ほんとにゴミクトはなにも理解してないよなｗ

WSが武器構えなくてもうてるならいいけど、
構えてから入力受付までの時間って結構あるんだぜｗ

君のパウダー履けないヘフォンモンクや、
ロール回さずにWF76だけしてるコルセアとかいらんのですよ。
もちろん2分足らずで切れるオーラの学者もいらんです。
あ、ユクシン+1おめでとうございます＾＾＾
ドヤ顔でヨアヒムとかの前に数時間突っ立ってるの恥ずかしいですよ＾＾＾

>>743
そういう希少生物は固定で許されればやっていいんじゃね、極まった青とかアナクラとか

http://www.nicovideo.jp/watch/sm16369113

つまりこれの0:48〜1:21のセーブTP修正の元凶を
猫足と学コのTPゴリ押しで再び・・・ということかｗ

ユクシン+1着て立つとか公開処刑をよく自分でやるよな

ユクシンNQや+1のほうが正直レアでそｗｗ

そういや単純な振り数だけでいえば
侍＞竜戦ホアフロ＞ラグナなんだな

http://www.nicovideo.jp/watch/sm16461147

リンクから見つけたけどこれも酷いなｗ
なんでセーブTP抜きでこうなるん？ｗｗｗ

やべー20〜80層の胴は取れる気がしねーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんかほしいものあんの？ｗ

フルユクシン+1ならかなり自慢できるなｗ

>>752
無いけど、コンプするという観点から考えたら、
100層装備が一番ユニクロだという事に気付いてしまった…

>>754
将来的に延命目的で100層装備+1なりオグメなりをつけるのに、20-80装備が
必要ですとかは、やってくる可能性はあるな
あれ？20-80層装備の方が狙って取るの難しくね？ｗ

一応低層のクソ装備も流れてきたのとっといてはいるんだが
預けられすらしないから捨てるか悩むわｗ

低層のなんて即捨ててたな
80のは初期に使ってたけどｗ

>>756
捨てればいいじゃん
使い道無いし、預けられないのは確定してるし
持ってる意味無い

>>756
捨てられない人なら倉庫にでも投げとけば？

+3さんは犠牲になった
地味に性能いいんだが、繋ぎにしかならないとか可哀相

リンバスで死ぬ装備を今更ガンバるって。

>>761
まだコンプしてないんですか？

今遊びたいんだよｗ

残念ながらナレスちゃんは頑張る気になれない
ナイズルは好きだけど無理

>>761
着替えない方ですか？

>>764
頭くらいは取っておけよ

ナレスといえば、10回クリアして殆どドロップがナレスだな。
交換してないのにうちのメンバー全員ナレス足脚は持ってんじゃないかな。
ほぼ毎回2個ドロップだけどポルキス、タウマスは5個くらいしかみたことないわ。

>>761
ﾘﾝﾊﾞｽは敷居を低くする分性能もそれなりって言ってたじゃん

いや全然低くなさそうなんだけどリンバス

>>768
文字通り"敷居"はソロでもクリア出来る程に低かったが
肝心ののオメガ、アルテマは前衛【お断りします】っていうｗ
レギオンに引き続き学の席も無いし性能次第では暗学が発狂しそうｗ

クリア自体のハードルはそんなに高くなさそう
6人でクリア出来る設計って言ってたけど最悪18人でも入れるし
ただ、ナイズルみたいにクリアすりゃ1部位確定でもらえるとかないだろうし
ドロップ品ロット勝負、日数縛りあり、オメガアルテマ挑戦のために大量の古銭必要
だから総合的なハードルは低くないな

りんバス装備もう性能でた？

というか敷居が低いとか日本語作らないでくれよ

2アカが、ナイズルジョブないから、60狙いってのに乗ってみたんだが…

100狙う人たちとの温度差がすごいな

新エインの武器なら、どっかで見たが
防具関連の詳細はまだ無かったような？

方向性が被らない特化型装備だとうれしいなぁリンバス

来週からリンバス、エインなんかね。
ホマムグラ好きだから通常で着れる性能だったらいいな

話変えて、ナイズルのボーダーラインて
残り15分 50↑
残り10分 70↑
残り5分 85↑
ぐらいかな？
これ下回るとクリアできる気がしない。

>>774
60狙いなら適当でいけるって意識の低いのが集まるから
60すらしばしば失敗するよな

>>776
序盤で諦めるのはだめだ
15分あればまだまだミラクルはありえる
ということで残り15は40↑いってれば頑張れるな俺は

15分で60くらい言ってていけるやん！って思っても糞お題とかで90近くで終ることもあるから侮れん

16回飛んで90台とか21回飛んで80台とかあるからあんまり現在の層はあてにできないな
残り1分出るまでひたすら進むのみ

オーラかけなおしが80越えた辺りでも疑心暗鬼になったりするよなｗ

序盤に進みすぎたときほど
怖い終盤はない

運の振り幅が凄い！

装備ジョブは弄らないようだし
新リンバスなんて関係ねぇって奴も結構居そうだけどな
それよりナイズルのがって思うんじゃね
ナレスジョブつまり後衛以外

ポルキスコンプ後、タウマスにいかずまずナレス脚とった俺の立場はwwww

ほんと最後まで立ちはだかってくるから困る

>>783
装備ジョブは弄るでしょう？

>>783
弄るってフォーラムに乗ってたぞ

装備ジョブは弄らないとか前に言ってた気がしたが

ナレスと新ナシラで方向性全く同じって考えにくいけどなぁ
ナレスは脚以外全部魔攻路線だし

伊藤の言い方だと、追加されるのが空リンバス両方はぶられている
コか学踊の4ジョブで

その他は微妙な気もするがな

まぁ結局ワープ運ですわいね…
序盤トリプル9で、絶好調wwwとか言ってたら
そこから2.3連打で80がやっと。とかあったしなw

>>784
俺の見る限りドロップはポルキス手×２、ポルキス脚、ポルキス足、ナレス手×2ナレス胴　タウマス手、ナレス足
ナレス頭だなｗ
ナレス脚は普通にいいものだし気にすんなｗ

貰うのが偏ってるとドロップなしとかがはやめに見れるで

>>790
俺はそう受けとったな
４神ジョブとかは関係ありませんよーって感じ

ああすまん完全に勘違いしてた
新ホマムは多分戦士や狩人、モンクなんかは無理だろうなｗ

それはかなり痛いだろｗ

>>731
回数的には、何度もやってればあり得る数字だよ。15~6回で100クリアとか稀にあるしね。
ただ、15分でそこまで踏破という条件が重なると、現実的にはほぼあり得ないｗ

>>795
気付いたら、暗黒が更に強化される装備になってそうだなｗ

>>776
15分で30後半程度でこりゃ厳しそうだと思っても、残り15分で大幅に盛り返してクリアとかもあるから、
諦めずに手を抜かないことが大切だね。ただ確率的にはやっぱり厳しいだろうから、さっさと出て次に
行こうという人もいるかもしれないけど。チケット余らせる人は、それでいいのかも。

残り10秒以下で倒すとポルキスタウマスでまくる

そして流れまくる

倒せりゃなんでもいいよ
どうせロットなんて勝てないしな
ナレスが出たと思えばいい

リンバスエインは72時間制限あるからナイズルはまだまだ終わらないと思う。
リンバスはMax18人でエインは36人だから大規模LS化の流れになるのは必然。

ナレスが悪く言われるのは何故ｗ
脚以外良い装備だぞ

ナレスは黒赤用に特化してるから、他後衛から見たら魅力あんまりないからじゃない？ｗ

精霊ダメ特化だけど、敵対心マイナスが少ない
AF3が優秀過ぎる
見た目が致命的にダサい

確かに白詩人あたりからするとさっぱり要らない装備だなｗ

まぁ白吟はかなりぶっ壊れてないと使えないんだけどな
現行装備がよすぎて
スルーして正解

リンバスは入場制限は変更するって公式に言ってるだろ
多分1日制限くらいになるんじゃね

そう言えば、鑑定品で良い物でた人いる？
うちはジョニーの斧くらいなんだけど
…
ファブ見たことないけどリディルなのさら？

拾ってすらいない
Lord of OnzozoとNoble Mold倒した時だけ拾ってるけど

ナイズルにNM狩り行きたいけど、
結局100層狙えるガチ構成にしないと上層階行くのも厳しいんだよなぁ

99層で殲滅にキマイラいて
時間あったからひろったらオートクレールだったよ

モンクは強複数回だと1ターン毎にWS撃てるみたいだけど
強複数回作った奴なんてラグナ持ち以上に見つからないよな
リューサンは全然強いイメージ無いんだけど武器何使ってんだろ

WS1ターンとかw
騙される奴もおるんやね

http://2chnull.info/r/ogame/1289805057/1-1001
http://2chnull.info/r/ogame/1289803288/1-1001
ID:xonLEd5S
当時の召詩コくん
何もかわっとらんわ

クリア6回だけどまだナレス見てないわ
ポル手脚2タウマス手3足
相変わらずの酷い偏り

>>816
文体が独特ですぐわかるんだよな
引退しててもネ実に居座ってエアー発言をし続けてるとか怖すぎる

http://minus-k.com/nejitsu/loader/up180305.jpg

アレキ回収くらいで晒すぴくみんが参加するコンテンツになったか

俺も固定補充野良でいったけどアレキ分配されなかったなｗ
言えばいりませんよって断ってるけど
こんなはした金欲しさにさっさとPT抜けろって促されて
ちっせーやつらだなって内心思ったけどｗ

まあ前もって言ってくれてるだけいいんじゃね

モが何いきがってんだってことじゃねｗ？

>>820
パウダー使えなくて足を引っ張るモンクだからだろ

モンクとか論外だなｗ
グランツ持ってるくらい気合の入ってるやつならまだ許せるけど

糞過ぎるｗｗ何処の鯖だｗ

助けてくれ。
固定でやってるんだが、12層しか飛べない。
構成はウッコ85、アポカリ、ホアフロ、スタダ侍、学学。
ウッコがクァールサンド食ってた…

いや流石にジョブチェンジする前だろｗｗ

全員暗黒にさせろ
アポ９９じゃないならホアフロ持たせろ
ウコンは99以外で参加してくる地点で終ってるからそいつは改善の余地なし
暗黒になってもクソ

個人的な野良他での体感から100に到達出来なかった時の感想

　〜13層　基本的なナイズルの仕組みが判ってない　状況判断が出来ない
14〜18層　火力が足りない、常時とんずら状態になってない（ブーツケチりすぎ
無駄が多い（とくちくでオイル使うとか
19〜　　　ちょっとワープ運無かったかも

大体20飛び位で100到達って思ってる

>>826
どういう関係の固定か知らないけど、野良募集で集まった面子なら解散したほうがいいｗｗ
フレなら諦めて運を天にまかせるしか。100回に1回は12ジャンプでいけるんじゃね？

アポがホアフロに
戦士が暗に着替えてホアフロ振るorウコンをせめて90にする

後は、動きを詰めていけばたまには100いけるんでないかな

>>826
大変だろうけど説得するしかないなｗ
アポが「カタス強いしナイズルに向いてる」って言い張ったら
固定の回数減らして野良で集めろ

>>826
構成的には問題ない、平均18層は目指せる
明らかに動きの問題
•テンポラリ取得に1分以上かかっている
•パウダーブーツケチってる
•毎層オイルプリズムパウダー使ってる
•ポールに待機してる学者がトロい
•オーラだけあれば十分と勘違いしてヘイストリジェネファランクス熱波回してない
•手順ランプ指示者を決めて居ない
•特殲やヘッドのNMを理解してなく、関係ないNMやってる
•固まって行動している
•敵の特性に合わせて武器やWS変えてない

どれか複数に該当してるだろ

アポのレベルにもよるが、アポよりどう見ても足引っ張ってるのはウッコ85の奴だろｗｗｗ
ウッコと書いてるからコインの可能性もあるしな。
99でやっといれてやらないでもないレベルだぞ。
その戦士が暗にチェンジすべきと思う。

アポは身内でも野良でも組んだが、強い奴はそれなり。
だが、ホアフロのがいいので、素直にホアフロかね。
装備に自信ある奴ならアポはそこまで言われるほど弱くはない。
馬鹿にされてるのは、昔の永劫から抜け切れてない馬鹿だけ。

暗に限らず、火槍グング辺りあるなら竜でもいい。
竜は暗とは違った方向でナイズルと相性いい。ただし動きわかってる&火力〇限定。

戦士しかできない人が混ざってる固定なら、忍シ踊入れてペア組ませるのは結構いいよ
回避ジョブが先行して敵がっつり集めてフェルクリね。
5匹くらい集められたなら暗暗ペアがプチプチ潰すよりちょっとだけ早い。それ以下だと微妙

さすがに12止まりなのは動き悪すぎとしか・・
同じ装備でもクリアできる猛者おるやろ、このスレに

WS時ポルキス胴手使う場合、あくまでオジエ脚とポル脚だけを比較する場合、
戦士でウッコ獣でルイネの時脚ってオジエよりポル脚の方が良いのかなぁ
ひょっとしてオジエ脚って命中が欲しい時以外は使われない装備なんだろうか

>>831
ウコン90にするだけ時間の無駄だなｗ
説得して暗上げさせるほうがよっぽどいいｗ
完成されたホアフロにはウコン99でさえ適わないからな
ことナイズルにおいてはさらに色んな面で差がつくｗ

ナイズル狩人
クラアナ９９
真龍パウダー
ヘイスト２３％※パウダー常時
クラ命中５００以上

クラアナで火力確保
真龍パウダーレダーで機動力確保
バウンティでボス層でトレハン確保

オジエはステが絡みにくいWS＆単発系がいいんでね？
まぁカタスとか、スカージとか

>>839
星眼が無い分ちょっと強いNMで
戦士よりも脆くてすぐ死ぬイメージしかないなｗ
試したのそれ？

>>839
魅了された時安全なのはいいけどｗｓ誘発するのはカンベンしてくれｗ

狩のことはあまり良く知らんけど
殲滅速度だけで見るならジシュヌの方が強いんじゃないのか？

>>838
ウコン99をなめすぎｗ

クラアナもヘイスト8割の両手剣も与TPからしたら大差ないと思う

>>839
>>735にもあるが、削る削らない以前に死なないことが前提中の前提なんだが
その辺狩はどうなの。

ガーン99アナイア99持ってる人とかおるんかなｗ
比べてみて欲しい気はするがｗ
ただイカにクラクラがやばそうだけどｗ

>>843
なめてねぇよｗ　水晶竜とかならラグナ99より上なのは知ってる
だけどナイズルじゃホアフロ以下なのも現実
まぁホアフロ使いの大半がどうしようもない雑魚だからそう思うのもわかるけどもｗ

しかしウコン85のやつがナイズル装備集めて何するつもりなんだろうな
ポルキス揃えてもウコン85はウコン85なのに

>>839
狩人はマップが開けたらヘッドの時に便利だったろうに・・・


・・サポ狩でいいな

>>840
なるほど、良い装備ではあるが今の主力WSには向いてないというところか
今の主力ってステ依存強くて多段ばかりだもんな

>>835
集めてる時間がもったいないわw
あんまり机上の空論でかたるなよw

狩人も装備揃えればナイズル適性あるよって事を言いたかっただけ

PS2のカスはナイズル来るなマジで
準備層でキャラが動くようになるまでの時間が数秒レベルでPCと差が有るから一分一秒を争うナイズルで癌以外の何物でも無い
今だにPS2でやってる貧乏人はさっさと死ねよ

>>852
別に他の事全てちゃんとしてくれるなら何も言うことはないけどな
致命的なロスにはならんし

>>851
ウーンだけどその話だと狩っていうかパウブーアタッカーは
装備揃えれば誰でも適正あるってことになるなあｗ

WS一発で削りきれない時の悲惨さは
他前衛の比じゃないなｗ狩人ｗ

>>853
そう思ってるのがPS2ニートだけ

>>851
で肝心の狩人の脆さはどう克服するんだ？

>>852
準備層で最後に動けるようになるのは突入したキャラだからPCの人が突入すればいい
なによりどんなに死ねと思っていても誰も死なないからストレスたまるだけだぞ

ヘイスト約70のクラ1刀だったら100貯まるまで何秒くらいなんかね
八双が乗らないのが残念だけど
WS速度は文句なさそうではある

こんなところで愚痴たれてないでPC版で野良募集するなり固定組むなりすればいいだけだろｗ
固定に2名PS2いるけど動き出し遅いようには見えないな

戦：HP1950
竜：HP1900
暗：HP1850
シ：HP1600
狩：HP1500

HPだけみてもこれぐらいになるから厳しいぞ

ISDNの奴がまだいるのかもしれん

オーラとリジェネで耐久性はどのジョブでもある程度ありそうだが、元だけで見ると…途端に差が目立つな

狩人は軽装ジョブの癖に回避スキル低すぎ、雑魚にもぼっこんぼっこん喰らうは

カット装備すらろくに持ってなさそうだな狩人は
結論：狩人は糞

>>850
うちら実際やってたんよ、机上じゃないぜ
戦士は1匹2匹確保して殴りながら待ってられる。シーフ帰ってきたらフェルクリ開始
まあお題が殲滅の時限定の話だし微妙に感じるのもわかるけどね

どうせたいした差ではないよ
準備層は突入者の遅延ペナルティのほうがPS2より大きいｗ

>>866
戦士が敵確保して殴ってる時間がそんなにあるようなら殲滅力悪すぎじゃね？
全ての敵を絡ませてもってくるシーフってのももちろん数秒単位で釣って敵をもってくる作業やらないといけないし無理があるよね？
一匹でも絡まれ逃したら結局奥いくわけだし相当なロス

多分あなたの固定の中の人スキルが相当高いと思う。
ただしそんな方法ちゃんとこなせる人はネ実には多いかもしれんがばなでぃーるwにはそうそうおらんてw

固定なら好きにさせてあげればいいじゃない
なんでいちいち噛み付くかな
へぇーすごいですねでスルーしとけ

>>866のように色々試してみることは評価出来る
が、結論としては>>850のように時間の無駄だと思うな
集めて戻って来るまでの時間で大抵潰し終ってると思うし。
フェルクリはNMとか暗暗ペアが連携で潰すより早く潰せるの？

固定でＦＣやってるとこ入ったことあるけど
それは戦士が単独で集めて学がﾏﾝﾂｰﾏﾝって感じだったなあ。
忍シとかに集めさせるってのは途中で更に分岐した場合
どうするんだろ？いちいち固まっていくのかな

んー　そこまで突き詰めた話でもなくって漏らそうが何だろうが
一番最初に書いたとおり、5匹集めてフェルクリできれば暗暗ペアよりは早い、ってだけ。
どこで分岐してようが救援は出すからそこに行く感じ
たまに合流型マップで暗暗ペアの管轄に侵入する事もあったけど、
それはそれで暗暗ペアもオートタゲ切らさず殲滅していけるから便利
漏らしチェックは随伴学者のお仕事だった

15分で60↑、うおおいけるじゃん俺たち100貰ったじゃんで87、90、93、95、97、99で時間切れるというミラクルがあるのがFF11の新ナイズルだな
ふぁっく

てかこうランダム性が大きいと15分時点ではどうにでも転がるからなぁ

残り10分の90層とかの方が近いようで遠い嫌なプレッシャーを感じる

15分で60は100行けるかもって微妙なラインだろ
最初の10分で50超えるくらいじゃないと安心できない

>>846
狩スレでアナ99だけど闇王はガーン99でやってるって奴はいたな

>>872
そもそもどうやって暗暗ペアより早いってわかるんだ？
暗暗ペアの管轄に侵入するから？
お前の管轄の方が敵少なかっただけかもしれんしわからんよな？

SC手+2オグメつきが修正前なら
ナイズルの敵にラススタ5000くらいで全部瞬殺出来ただろうけど
修正後は微妙じゃないのかなｗ

ヘイストあればあるほどクラクラの価値は落ちるからなぁ
クラないよりは削るだろうけども暗よりは削り遅そうだな狩は

狩の問題はWS禁止層って散々言われてる

超序盤で手順ランプ５つ引いた時の絶望感は異常。

ナイズルがマップあって広域スキャンでランプが見えりゃ良かったのにな


あ、それなら獣で良いか

>>881
昨日は1層から手順5で一気にモチベ削がれたわ。

>>883
超序盤に手順５なら早めに諦めて脱出できるからマシな部類

序盤ワープ運や課題が終わってても後半一気に伸びる事もあるのに
もったいねぇ

トークン20でアレキ1個とかどや？

悪かないがそれだと旧に流れるだろｊｋ

卒業者がお手伝いするメリットになるかなーって思ってさ。
フレのとこにたまにお手伝い頼まれていくとき何故かアレキ優先させてもらってるけど、そういうの嫌な人の方が多いだろう？

俺自身そういう【手伝ってやってる]みたいなのが嫌だしさ。
オススメも末期で、新しい装備取るの諦める事って引退者加速させるだけじゃねwとか思うしさ。
廃はともかく準廃と一般が一緒に遊べなくなったら未来がないわ。

それだったら天文盤でアレキでいいだろう

フレの為に手伝いというのもわかるし、特に優遇してほしいだとか
手伝ってやってるつもりはないだとか、諸々わかるが
手伝いさんにはアレキ優先でという話が身内で固まってこその誘いきてるんだろ？
心おきなくもらっておいていいんじゃないか？
ナイズルやるのに、オイル代やパウブー代も馬鹿にならんしな。
『優先』が嫌だっていう未取得者が言い張るんならそいつだけハブって野良でも主催させればいい。

いまさらなんだけど・・・ひょっとして、次の階層飛ぶ直前にオイルとかやめたほうが良い？
なんか毎回次の回につくのが自分だけ遅いような気がしててさ
明らかに範囲リジェネとか漏れてるから何でだろうって思ってたんだけど
ひょっとしてこれ、
普通なら、クリア→ワープのエフェクト→次の階へってなるところが
クリアとほぼ同時にオイル使う→オイルのエフェクト→ワープのエフェクト→次の階へ
ってなってる・・・？既出だったらすまんが

姫ちゃんがよく上げてる前衛
シ踊竜獣
ここからナイズル適性を考え導かれる答えはそう、竜騎士！
やっと時代が竜騎士に追いついてきた。
さて麒麟トリガー準備するか・・・

>>891
どうやらそうらしい。
とどめさした人が使うのは微妙かも。
他の人がやってる敵死にそうなの確認して使うならいいんじゃないかな。

ゴリ脚は何をやってるんだかｗ

>>892
うちのLSの姫は竜なんかあげてないよw

ナイズル手伝いで思い出したが、
ここにいる奴らは大丈夫だと思うが
ホア暗で手伝いとか辞めてくれよ

この前、学者姫ちゃんとセットでホア暗が
「○○の手伝いなんでロットしません」
なんつって入ってきたんだが、明らかに一番動きが悪かった

>>896
何もいりませんってのは大体初心者だよな
多分野良一人でいきなり乗れないからついて来たんじゃない？w

>>855
仮にナイズルの雑魚(HP2700,防450と仮定)を通常攻撃のみで倒すと…

狩/忍：11.5秒(トワ剣×クラクラ、意外と早くね？)
暗/侍： 8.3秒(ラグナロク、実は意外にも通常が弱い)
ナ/忍： 8.1秒(エクス×クラクラ、装備性能でゴリ押し)
竜/戦： 7.3秒(グングニル、きっとMikanの頑張りですね)
侍/戦： 7.1秒(正宗、WSだけが強さというわけではない？)
忍/戦： 6.9秒(鬼哭×マジムン、通常殴りに長けるはずなのに)
戦/忍： 6.6秒(ファルシャ×ガネロン、もう両手斧はいらん；；)
青/戦： 5.5秒(アルマス×カードガ、どう見ても場違いっていうｗ)
シ/戦： 5.3秒(マンダウ×プラク、これも確実に位置がおかしいよな)
モ/戦： 5.0秒(スウァライ、さすがにメレー特化だけあって強いですね)

WSを使用する場合は(↑の時間+2秒(硬直))/2が1匹あたりの討伐時間だの。

手伝いといえば初心者でもどや顔で参加できるな
賢いやり方だ

死故障君、乾坤からくりのタイムも出してくれ

突っ込みどころ満載すぎてどこから突っ込めばいいのやらｗ

826だけどアドバイス感謝
解散することにするわ

今日のNGIDは決まった

基地外に磨きがかかってきてるな

フレから固定に誘われたけど、今から胃がｷﾘｷﾘしてきた

実行力もないくせに机上の空論振り回すとか

寝たとかｚｚｚとか勘弁してくれ。トルクやサリットぐらい用意しろよ。
1秒削るのにも必死なんだよ。

装備できない？なら10分効果の毒薬カンタレラでも使え。
マジで自前で睡眠解除方法用意してないやつ多すぎ。

サリットもトルクも常備してるけど
サリットはNMの条件厳しい&なかなか落とさない&スリップ装備に何Mもだせないからか
値が上がらないので金策目的に取りに行く奴が少ない&持っていても売りに出さない等
出品自体絶望的だからな。サリットは仕方ないと思う。

トルクは合成品素材も今やゴミ素材だし、競売でも400ｋくらいで結構出品あるから
トルクを用意しとけばいい。

スリップで起きない睡眠はまだしも、ナイズルだと大抵スリップで起きれるから
用意してないのは怠慢だよな。

サリットは獣使い持ってる人なら、今ならネ実補正抜きでわりと楽に取れるよ。
天気次第だからすぐにとはいかないだろうけど。

一応もってってはいるが、構えてないと発動しないのがな

今ってハイドラもソロで倒せそうな

殴り学者いることのほうが重要
前衛複数鍛えてるような奴は学者だすなよｗｗ

睡眠は巻き込まれがキツイね
特にＮＭフォローに追いついた瞬間にプガ着弾とかな
タゲ持ってる奴が常時聖者あればいいんだけどな

サリットってめちゃくちゃ落とさないだろｗ
あの時期に追加されたNMはドロップ率激悪
たとえばコンビ魔攻魔命ピアスとかあれ系

サリットの実装ってもっと前だろ

いっぽうタゲ取った竜騎士はスパジャンでタゲ移動していた

その一方で間違ってハイパージャンプした竜さんはその階層クリアまで帰ってこれなかった

>>905
やってみたら意外と楽しいから頑張れ
















メンバーがクソじゃなかったらの話だけど

　　　　まだコンプできずにここ見てるの？







　

2装束コンプした位から作業感がすごくなった

分かりやすすぎるだろww

VWより楽しんでやってるけど
5連戦した後の疲労感が半端ない

うちも7回クリアしてそろそろ解散が近いが
固定で曜日を決めた拘束固定は好きじゃないから
もっと野良ナイズルが盛んにならんかな…

>>898
だれかこれ日本語に直してくれないか、ゴミクト語じゃなに言ってるかサッパリわからん

俺の予想ではシーフが通常のみの5.3秒で2700削る

どうやらモンクはスウァライという武器を持ってると削りが早くなるらしいぞ。
入手法早く

>>923
898 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

>>907
トルクはともかくサリットとか無茶振りするなよ
あれ取る方が新ナイズル装備取るより何倍もきついぞｗ

サリットは本当にドロップ極悪だな
メインシ11回目くらいでドロップ、まあライバル皆無な点は良かったがｗ

闇天候あんまりこねーんだよな
数時間待ちとか火天候待ちに通じるものがあるぜ

野良の募集で毒薬用意するようなサチコメは見たことないな
固定で支給してやれば使うんじゃないか

2〜3時間で済むなら楽な方だからなｗ
6時間待ちとか普通にある
10時間程度妖霧こない事が稀によくある

殲滅系だとほぼ向こうの攻撃貰うから寝ることないし
ﾍｯﾄﾞだと学ついてるからそれほど困らないんだよなあ・・
巻き込まれ睡眠で寝ることあるけどこれだと抜刀してないし、
やっぱり毒薬維持が一番いいんじゃない？

学者ってサポ赤でケアルガもどき使うのにチャージ消費するから遅いし
チャージもちょっときついときあるのよね、前衛まじでトルク使って下さいｗ
遠くでｚｚｚとか言われても困るし。　　　次回からの約束な！

ジラートほどではないけどプロマNMの低ドロップは十分極悪

バーサーカートルクも全く在庫ないがなｗ

あんまりつかわんけどなｗトルクもってってるけど

睡眠くらうときは決まって巻き込まれで抜刀してないわ
毒薬が一番だと思う

トルクとサリットごり押ししてるのは抜刀してないと発動しないことを知らないんじゃないか？
単体で寝かされる時は大抵敵に殴られて起きるし

寝ちゃってうわあああって状況になるのは大抵
他ルートからのメンバーがインプあたり引っ張ってて
通路で合流してスリプガ巻き込まれだからな
その他の場合は殴られるからトルクorサリットあんまいらんし

持ってて損はないんだからかばんに入れておけばいいじゃん。
いらないと思うなら必要ないけど、それってパウダー不要論と同じだよね。
影響の差はあれど結局は好きにしろだ。

一応自分は他コンテンツで使ってたから常に持ち歩いてるが
>>933みたいに装備するだけで確実に起きられるって思ってる奴いそうだから、ちょっとそれは違うぞと言っておきたいだけだ

昔から使ってるけど手放せないわ
てかレリック作るくらいの奴なら持っとけよ
ナイズルだけじゃなくて装備可能ジョブ全部で使えるんだぞ

パウダーだけしゃなくこういう装備の幅がない軽装ジョブ、更には軽装装備からもハブられるあのジョブはどうしようもない

からくり士のことかー！！

からくりはナレス枠だしいいじゃん

からくりはゴリとタウマス装備できる超優遇ジョブ様だろうがｗ

ゴリ脚にペット：防御+10とかついてたなw

からくり士をちょ〜強く見せる三つの言葉
・隔を-する武器があるんだぜ？
・遠隔マトンのD値は驚きの293
・マトンのWSは最強のスペック

もんだいは遠隔マトン自体がゴミってとこだな

そう言えばナイズルでフレンジーサリットでるよw

>>949
固定で持ってない前衛いたら、100層到達より優先して倒せと言うことだな！

あのコース見たこと無いが出るのか

ちなみにあいつは魅了使ってくるぞｗ

骨の髪飾りだったわ

骨一本かっぱらってきたのか

>>950
大概外れやけどねw

15層抜きから記録が伸びねー
何が悪いんだろう

お前

エインリンバスで新装備きてもナイズル装備は死なないからやっといたほうがいいよな。
VWの装備だってほとんど現役で通用する性能だしね。

>>957
やっぱりそうなのかな
竜はやっぱり暗黒よりはナイズル適性低いもんなぁ

本気で悩んでるならこんなところで聞かずにPTメンバーと相談しろ

ID:oJMBZWVmの書き込みの最後に
（ﾁﾗｯ
を付けると非常に納得出来る。

ワープ後とに小まめに時間チェックして、どの作戦で時間食われているか分析せい

ID:oJMBZWVm含め全員、何か基本的な部分で間違い犯してそうだけどな
最低限の火力あれば前衛のジョブはそこまで重要じゃない

動き良くしていったら結局最後は火力の問題になる気がする

火力上げていったら最後はワープ運へと続く

そんで結局運って結論になるのを戦竜侍が勘違いして参加してくるんだな

そりゃそうだけど
15はさすがに火力以前の問題だと思うわｗ

最低限の火力ってどの程度？
テンプレだれかたのむ

>>968
エンピレリミシ95以上

>>968
WSで雑魚に3000前後
正正堂堂とブレスは込みでいいがメキラ曜日は無しで

95に甘えるな。

最低限の意味も
固定か野良で大きく変わるな
野良ならハードルはそれだけ高くなる

ありがとう
うちの固定が１４〜５止まりな理由が分かった
明らかに火力不足だ
それ通常ヘイスト何%？って感じでレゾ2500くらいのホアフロとか
ウッコ平均2030のウコン85とかいるわ
オワタ

またウコン85かｗ
灰燼はホント罪作りだなｗ

2000ダメのウッコ見てて何が悪いかわからなかったってことは
自分のダメもその程度だって事か

>>975
ごめん俺学者ｗ

>>973
火力のせいにしてるけど個人個人の動きはどうなのよ
立ち回り改善しないと火力だけじゃ14層が22層になったりしないぜ？

装備そろえない奴は薬品やブーツもケチるからな
全部悪いんじゃないか

装備悪い＝動き悪い＝ブーツや食事、薬品を出し惜しみする
三重苦ｗ

そもそもホアフロ、グラム、90カラドの暗４学２の固定で２０層抜きできたから、
基本的な立ち回りのような気もするがな

動きが悪いってのはマクロを使いやすく組むとかって部分でも改善できる場合があるね。
オイルやブーツ使うマクロをすぐ押せるかどうかってだけでもかなり違う。
うちの固定でも毎回ワープ後1人だけ遅いやついたけど、マクロ練らせたらかなり早くなったよ。
前衛も学者もナイズル用のマクロ組むのは必須だと思う。

前衛が常時とんずら状態かどうか
とろとろ歩いてる前衛いるときついよ

もう無理そうだからけちろうとか考えてる奴いたらだめだなー
最後まであきらめるな。そしてパウダーの金額を考えるな

>>970
WSで雑魚に3kとかラグナじゃないといかなくね？

>>984
わいボレアだけど、HP多い奴なら、4000とか稀に良く見るけど…
固定の火斧ルイネでも3k越え余裕ですが

>>984
よほど堅い敵や耐性あるじゃなきゃ正々堂々なし回天でも3000程度いく

いいからスタンしろ！意識低いよ！

なにかカット持ちか堅い敵に出た最低ダメが印象に残ってるだけか

ナイズルやってる最中は急がしてく
WSのダメージに注目！

とかさっぱりやってないな

そもそもラグナとホアフロってＷＳ平均200くらいしか変わらないしな

ラグナ95だったら火剣の方がダメでそうだけどどうなん

3000くらい連環六合圏でもいくぞ。乾坤99ならな

3kは普通に出てるな
俺は学だから適当にしか見てないけど
竜のスタダも2.5-4kは出てる

あ、わり。
よくよく考えてみるとうちの暗ラグナだったわｗ

>>991
出る。
ただしラスリゾ中は攻+26が消し飛んで乙るから結局火剣では分が悪い
竜/侍とかなら火槍＞グングン95もあり得る

>>991
命中キャップならぶっちゃけ火剣の方が攻撃力キャップしてない限り有利
してる場合でかろうじてラグナ95が上くらい

平均と最高のどっちだろうな、他の防具等で平均ダメ上げれば４０００以上出る事もあるし。
高ダメが出せるからと言ってクリアしやすいとは限らない、動きの方が重要だけど

D差10、STR+11レベル補正0,85でWSD+9
SV差補正だったか固定Dだかで、STR+11が有効に左右するなら
炎剣の方がWSDが少しだけラグナ95よりも高くなりそうな

>>997
平均高い方が結果的にいいと思うけどね
ボレアリスが微妙なのも結局はWS1,5倍が期待して出ることがまず無いからだし

1000なら>>1-1000は手順で苦しむ

　 === Area: Live Networkgames@2ch http://awabi.2ch.net/ogame/ ===

　　　　　　／/
　　　　／　.人 　　　　　あ、ぽこたんインできないお！
　　　 / 　（＿_） ﾊﾟｶ
　　　/ ∩(＿___）　　 　　　　このスレッドは１０００を超えたお。。。
　　 /　.|（ ・∀・）＿ 　 　　　 もう書けないので、新しいスレッドにインするお！
　　/／ |　　　ヽ／
　　"￣￣￣"∪