今更感のアビセア

1 ：既にその名前は使われています：2012/06/02(土) 09:58:43.72 ID:9gLTcb90

旧来の【今から始めるアビセア】ではなく、単純に【アビセア関連スレ】デス
新規や復帰で今からアビセアだろうが、やりつくしてＶＷに移行した人だろうが関係ナッシン
アビセアに関する質問・議論なんでもカモン

ただし、荒らしだけは簡便な！

2 ：既にその名前は使われています：2012/06/02(土) 10:00:26.11 ID:9gLTcb90

～アビセア導入～
1.「禁断の地アビセア」「アビセアの死闘」「アビセアの覇者」のレジストレーションコードを買う。
2.FF11 Wikiのメインクエ項目「導きの鍵」を参照し、どこか1個アビセアに入る。
　このときトラバーサ石を1個消費して、ビジタントをつけておく。
3.FF11 Wikiのブンカールクエ「シアリングワード耐久テスト」の項目を参照し、
　有効なトリガーアイテムを競売で買い込む。
　大体20回程度で「髭に宿る力」を受けられるようになるので、「一筋の黒髭」も用意しておく。
4.アビセア-ブンカールに移動し、「シアリングワード耐久テスト」を繰り返す。
　数回Horstからテレポできる分のクルオは溜まる。
　　※注意:ビジタント滞在時間は必ず10分以上残すこと。ビジタントを貰った状態でヒーリングすると分かる。
　　　・所持金多い人
　　　　　名声を逐一チェックし「その名は聞いたことがある」になったときに「髭に宿る力」をクリアし、
　　　　　迅速のジェイドを貰う。
　　　　　　　→以降、トラバーサ石の補充時間が16時間になる。
5.トラバーサ石がもう一つ支給されたら、トラバーサ石を1つ持った状態で、全ての禁断の口を調べイベントを見る。
　禁断の口はFF11 Wikiのメインクエ項目「導きの鍵」を参照。
　これでジュノ港のHorstから、200クルオを消費してアビセア入り口までテレポできるようになる。
6.手持ちの石が3つたまるまで待ち、たまったら乱獲に参加できる。

3 ：既にその名前は使われています：2012/06/02(土) 10:03:02.97 ID:9gLTcb90

1.まずアビセアに乱獲へ行き、レベルを99まで上げる（間に限界クエが5個あるので忘れないように)。
　１回の乱獲に必要な時間は1時間～3時間。
　レベル上げる順は前衛よりも後衛ジョブがオススメ（後でピクれるツアー多い）
　　・後衛のオススメは【白詩黒召青】　　・前衛のオススメは【モ忍戦】
　敵のトドメのさし方には注意し、主催の指示に従うこと
　（青〆：魔法でﾄﾄﾞﾒ、白〆：通常攻撃でﾄﾄﾞﾒ、赤〆：物理WSでﾄﾄﾞﾒ、黄〆：属性WSでﾄﾄﾞﾒ）　
　ジュノにて「ジョブ不問乱獲」へ参加する。Tellするときに、【ジョブ】【レベル】を必ず明記し、初参加の場合は【初参加】も加える。
　アビセアはある程度エリアごとにレベルが決まっており、
　・禁断→前衛:Lv75～　後衛:Lv70～
　・死闘→前衛:Lv80～　後衛:Lv75～
　・覇者→前衛:Lv85～　後衛:Lv80～
　となっているため、出来れば初回は禁断エリア募集に乗ることが好ましい
　　→参加する際はインスニ薬品、リレイズ必須。他人に迷惑をかけない。　　
　乱獲が終了したときは大体アビセア滞在時間が120分を超えいるはず。
　アビセア滞在時間は120分以上は全て切り捨てられるので、
　この残業時間をつかって幽門石を全て開通させておくこと。
2.クルオが溜まってきたら以下の事柄を優先的に行う(上のほうが優先順位高い)
　・全エリアの幽門石をすべて開通させる
　・死闘エリアで「月のジェイド」、覇者エリアで「迅速のジェイド」「真価のジェイド」を貰う
　・人工アートマを出来るだけ抽出する

4 ：既にその名前は使われています：2012/06/02(土) 10:04:26.19 ID:9gLTcb90

～アートマ&ジェイド取りに参加する～
1.ジュノにて、メインクエのＮＭ討伐に参加する(各エリア1個ずつある)。
　各メインクエクリアでジェイドがもらえる。
　　→メインクエ１個目クリア時と、７個目クリア時にもらえる「月のジェイド」を狙う。
　Tellするときは、【ジョブ】【レベル】を必ず明記すること。「参加希望」や「こんにちは～」のみはNG。
　多少Tell遅くなったとしても、丁寧なTellのほうが誘われる確率高い。スピード勝負ではないので注意。
　死闘、覇者にいる五行を落とすＮＭの場合、連戦しているPTに掛け合ってクリアフラグのみ貰ってもOK。
　　→返信が遅くなったり、断られたりしてもキレないこと。入れてくれたらいいな、くらいで。
　　→入れてもらえた場合、アートマ&アイテム欲しがったり、戦闘の邪魔をしないこと。
　　　戦闘が終了したら、必ずお礼を言い、戦利品が各ロットした人のカバンに入るまでアライアンスは解散しない。
　　　戦利品が全てながれたら、速やかに抜けること。
2.有用アートマ取得、もしくは有用ジェイド取得のシャウトがあれば真っ先に参加する。
　　→有用アートマ:灰塵,凶角,邪鬼,妖艶,紫苑,双鎌,極彩 etc
　　→有用ジェイド:真価,遊軍,強運,命運 etc
3.積極的にクエストをこなし、有用ジェイドをそろえる。

参考：FF11 wiki アビセア - アートマ
http://ffxi.wikiwiki.jp/?%A5%A2%A5%D3%A5%BB%A5%A2
参考：FF11 wiki アビセア - ジェイド
http://ffxi.wikiwiki.jp/?%A5%A2%A5%D3%A5%BB%A5%A2

5 ：既にその名前は使われています：2012/06/02(土) 10:05:02.89 ID:9gLTcb90

月のジェイド
①乱獲に参加して稼いだクルオと死闘エリアで交換
②メインクエNM連戦の募集主にお願いしてみる
（現地に行って交渉してみるのも可、ただし戦闘中は×。戦闘終了後は即抜けること）
　主催するならお勧めはアルテパ、五行フリーで募集して回避盾＋白を確保すれば事足りる
（覇者のメインクエNMトリガーは金箱からでるし、トリガー落とすNMも放置されてることが多い）
③②と足りないとこを主催して７つクリアする、タロンギとアットワは諦めろ

遊軍のジェイド
①覇者エリアでクルオと交換
②ラテーヌクエ「隻眼の代償」
　白門（漁師ギルド・H-11）でヤナギの釣竿買ってクエこなせ
　40回で連続クエストが発生するようになる
　NMのルガルーはキラーが厄介なだけでフルアラフルボッコにしてやれ、
　牙狼アートマは序盤は便利だから忘れずに
③ミザレオトンボNM Flame Skimmer
　命中も回避も高いのでヒーラー多めにの構成で
　殴り増えるほど辛くなるNMなのを忘れずに

6 ：既にその名前は使われています：2012/06/02(土) 10:05:54.09 ID:9gLTcb90

真価のジェイド
①コンシュクエ「アビセアの鷹」
　一番めんどくさい。ヴァナ一日一回写真渡しまくって名声上げがんがれ
②タロンギNM『Bhumi』or『Mictlantecuhtli』
　ぶみは赤弱点が無く、釣った人にしかジェイドは入らない
　アビセア序盤だとソロはきついので、フレに頼むか3-4人で広域サーチありのPTで挑め
　ミクトランはドロップアイテムフリーだと集めやすいが、吸収ありなので主催の腕次第
③アットワ NM『Warbler』
　赤弱点要員以外釣ったら動くな
　ヘイトリセットがあるので回避盾二枚用意しておけば楽
④ミザレオクエスト『メディカルアラート』
　適当に欲しい型紙出るクエで名声あげろ
⑤覇者エリアでクルオと交換
⑥グロウベルグ NM『Xibalba』
　死の宣告が厄介、特性を理解して回避盾で挑め！
　門開けてないと遠いから開通を必須で募集すること

7 ：既にその名前は使われています：2012/06/02(土) 10:06:48.74 ID:9gLTcb90

8 ：既にその名前は使われています：2012/06/02(土) 10:07:07.59 ID:2zym20WB

テンプレ読むきしねえなwなげぇw

9 ：既にその名前は使われています：2012/06/02(土) 10:09:29.21 ID:9gLTcb90

以上、【今から始めるアビセア】だった頃のテンプレｵﾜﾘ

ほんと、テンプレ長いよなｗ
なんでこっちはこっちで修正した物作ってもよさげかもなｗ

10 ：既にその名前は使われています：2012/06/02(土) 10:11:55.24 ID:UfrTvUxp

長いが完璧だ
おつおつ

11 ：既にその名前は使われています：2012/06/02(土) 10:17:02.52 ID:Mk5Enr7E

ところで１番のまず乱獲にいってレベル99にするってさ、クルオもない状態で、どうやって乱獲入るの？

12 ：既にその名前は使われています：2012/06/02(土) 10:20:38.10 ID:YKRGiiMq

クルオなくても乱獲はできるでしょ、箱あけするつもりでいってるの？

13 ：既にその名前は使われています：2012/06/02(土) 10:22:43.17 ID:BpRZmChx

>>11
LSメンやフレの協力を得られない場合
Gov等でLV75↑にする、乱獲にはいる下限LVがそのくらいだからもぐりこめる

Lsメンやフレの協力が得られる場合
低レベルで寄生しろ

14 ：既にその名前は使われています：2012/06/02(土) 10:23:02.68 ID:9gLTcb90

まったくの始めての乱獲ならクルオは正直なくてもいい。
参加する枠としては直接戦闘に関わるか味方の回復役ぐらいになる。
あとは始めてである事をちゃんと伝えておくのと戦闘は食事である程度カバーするしかない。

で、上のテンプレどおりにしてるなら、導入編のクエストで少しだけどクルオ溜まるから、
その溜まったクルオでステ強化は一応つけれる。

15 ：既にその名前は使われています：2012/06/02(土) 10:23:58.26 ID:iTkNzszp

なんかほんとに古いテンプレだな
NMは今はアートマ持ち2人いれば大抵やれるで

16 ：既にその名前は使われています：2012/06/02(土) 10:24:03.93 ID:3AuwXNwM

今から始めるならFC乱獲のってクルオ貯めつつレベル上げが一番だな

17 ：既にその名前は使われています：2012/06/02(土) 10:28:35.60 ID:2zym20WB

>>11
クエスト、死闘エリアのバスティオンで少々クルオ稼いだ後
人工アートマつけて乱獲。

18 ：既にその名前は使われています：2012/06/02(土) 10:28:41.71 ID:kRri0FrP

クルオ貯めなら俺は、
1.シアリングワード耐久テストで迅速1つ分（最初だけ）
2.トラップ補給で1000点ずつ稼ぎながら
3.ガルカンソーセージのクエでマラソン

これで幽門石開放分くらいなら稼げちゃうと思うんだが、どうかな？

19 ：既にその名前は使われています：2012/06/02(土) 10:35:44.49 ID:Mk5Enr7E

>>12
いや、限界とか書いてるからレベル30のクルオなし参加するって判断するでしょ。前衛後衛ともに役に立たない状態でどうするのかなって意味
まぁ、>>13が普通だわな。

20 ：既にその名前は使われています：2012/06/02(土) 10:37:33.99 ID:rMDT9TAj

>>18
ソーセージで型紙揃えようと思ってたら10万クルオ余裕でオーバーしたのれす
その3つで充分じゃないかな

21 ：既にその名前は使われています：2012/06/02(土) 10:39:42.97 ID:tH6jlgOp

てか限界クエ5個って書いてあるじゃん・・馬鹿なの？

22 ：既にその名前は使われています：2012/06/02(土) 10:40:10.43 ID:IQzbN9vO

>>19
>間に限界クエが5個
って書いてるじゃん。

23 ：既にその名前は使われています：2012/06/02(土) 10:49:45.79 ID:YKRGiiMq

>>19
ちゃんと読んでたらレベル30からあげる人に向けて書いてるものじゃないって分かるけど

>>まずアビセアに乱獲へ行き、レベルを99まで上げる（間に限界クエ
ここまでしか読んでないだろｗ

24 ：既にその名前は使われています：2012/06/02(土) 10:49:46.01 ID:DzrPSnLF

トワイライトとエポナ欲しいけど、クルオ貧乏なので
なかなか踏み込めないな

25 ：既にその名前は使われています：2012/06/02(土) 10:50:31.96 ID:xZgnyuQ8

クルオ貯めなら昼PTに参加でいい

26 ：既にその名前は使われています：2012/06/02(土) 10:54:04.10 ID:E0eTjzkL

バスティオンに参加して玉一個潰します
↓
次のバスティオンまでに侠者の薬をもらいます
↓
狭者つかってディアガで敵を全部ひきつけて倒せる限り倒します

27 ：既にその名前は使われています：2012/06/02(土) 10:54:46.39 ID:xNonajTh

いきなり自演臭すぎてワラタｗｗ

28 ：既にその名前は使われています：2012/06/02(土) 11:39:28.06 ID:9gLTcb90

～　始めてのアビセア乱獲参加編　～
1.まず後述する目安のレベル時にアビセア乱獲へ参加し、レベルを99まで上げるのを目標とする。（間に限界クエがある事に注意)
　１回の乱獲に必要な時間はだいたい1時間～3時間程度。（少なくともトラバーサ石は３個以上確保が望ましい）
　レベルを上げる順は前衛よりも後衛ジョブがオススメ（後で参加できるツアー多い為）
　　・後衛のオススメは【白詩黒召青】　　・前衛のオススメは【モ忍戦】
　敵のトドメのさし方には注意し、主催の指示には従うこと（青〆：魔法でﾄﾄﾞﾒ、白〆：通常攻撃でﾄﾄﾞﾒ、赤〆：物理WSでﾄﾄﾞﾒ、黄〆：属性WSでﾄﾄﾞﾒ）
　ジュノにて「アビセア乱獲」へ参加する。主催によってはレベル制限やジョブ制限を課してる場合もあるため募集要項は確認する事。
　また、Tellを行うときに【ジョブ】【レベル】を必ず明記し初参加の場合は【初参加】も追記する。
　アビセアはある程度エリアごとに目安となるレベルがあり、
　　・禁断→前衛:Lv75～　後衛:Lv70～
　　・死闘→前衛:Lv80～　後衛:Lv75～
　　・覇者→前衛:Lv85～　後衛:Lv80～
　となっているため、出来れば初回は禁断エリア募集に乗ることが好ましい。（あくまでも目安であり主催によっては前後する場合がある）
　　→初参加する際はインスニ薬品やリレイズなど、他人に迷惑をかけない準備はしておく事。
　乱獲が終了したときは大体アビセア滞在時間が120分を超えいるはず。超えた分はアビセアから出ると切り捨てられる。
　この切り捨てられる時間をつかってそのエリアの幽門石を全て開通させておく。
2.クルオが溜まってきたら以下の事柄を優先的に行う(上のほうが優先順位高い)
　・全エリアの幽門石をすべて開通させる
　・死闘エリアで「月のジェイド」、覇者エリアで「迅速のジェイド」「真価のジェイド」を貰う
　・人工アートマを出来るだけ抽出する

29 ：既にその名前は使われています：2012/06/02(土) 11:40:57.67 ID:9gLTcb90

ちょっと修正してみた。修正してみても長いｗどうしろというんだこれｗｗｗ
あとは一般的なアビセア乱獲（箱役とかがあるほう）を作るべきかどうか

30 ：既にその名前は使われています：2012/06/02(土) 11:46:47.30 ID:xNonajTh

頑張ってくれたトコ悪いけどもうアビセアスレは需要少な過ぎて維持できないと思うぜ？ｗ

土日さえも持ちこたえることが出来ないかも試練

31 ：既にその名前は使われています：2012/06/02(土) 13:20:40.90 ID:9gLTcb90

たしかに持ちこたえなさそうだわｗ

32 ：既にその名前は使われています：2012/06/02(土) 13:24:26.90 ID:xNonajTh

ゴールデンまで耐えるのよ！

33 ：既にその名前は使われています：2012/06/02(土) 13:26:48.59 ID:IQzbN9vO

だから語ることも無いからやめろって言われたのに

34 ：既にその名前は使われています：2012/06/02(土) 13:30:32.65 ID:tZkt1/dG

もうフレのエンピをだらだら手伝ってるだけだな
どのルートも90までサクっと終わるし
だが無職の魂テメーはだめだ

35 ：既にその名前は使われています：2012/06/02(土) 13:31:20.61 ID:XioGk2DX

伊藤＜クルオないならVWに行こう

36 ：既にその名前は使われています：2012/06/02(土) 14:19:46.28 ID:wDbTlINv

ぐくまつが放置されてるんだからアビセアは終わりだ

37 ：既にその名前は使われています：2012/06/02(土) 14:22:06.23 ID:jLmZh/um

そりゃあの2本作ったって未来ないですし

38 ：既にその名前は使われています：2012/06/02(土) 15:07:49.71 ID:DaH+4T9+

アビセア前に辞めたけど99ならソロでアートマとか揃えられるかな？
装備は75の時点ではそれなりに揃ってた

39 ：既にその名前は使われています：2012/06/02(土) 15:08:30.37 ID:xNonajTh

主力アートマをソロで全部ってのはムリだ

40 ：既にその名前は使われています：2012/06/02(土) 15:18:38.41 ID:jiAa/Xe6

ただ倒すのとはわけが違うしな

41 ：既にその名前は使われています：2012/06/02(土) 15:21:42.53 ID:PULcVuma

のんびり色々語ろうぜ
思い出とかでもいいし
質問でもいい

42 ：既にその名前は使われています：2012/06/02(土) 15:22:04.15 ID:2zym20WB

忍者で倒してればいずれ赤弱点ついてとれるんじゃね。
まあ人工アートマで食い繋いで
最低限、後衛なら邪気、前衛なら灰と凶とっとけばいいな。

43 ：既にその名前は使われています：2012/06/02(土) 15:22:45.38 ID:2zym20WB

レベル99になってエンピ素材集めはソロでできますか？
トリガーは箱から集めるとして。

44 ：既にその名前は使われています：2012/06/02(土) 15:26:05.89 ID:DaH+4T9+

灰とか凶の主力アートマだけでもいいんだけど、それなら忍でいけそうなのかな？
時間はかかってもいいんだけど、ちょっと希望がわいてきたな

45 ：既にその名前は使われています：2012/06/02(土) 15:26:21.86 ID:rMDT9TAj

欲しいエンピと自分の持ちジョブ次第じゃない

46 ：既にその名前は使われています：2012/06/02(土) 15:28:26.87 ID:/TQhjn2l

忍で灰凶取るためには灰凶アートマが必要だな
逆に言えば灰凶さえなんとか人集めて取れればあとはどうにかなる可能性があるとも言える

47 ：既にその名前は使われています：2012/06/02(土) 15:28:36.08 ID:+CxE1fP5

どれを作るかによるとしか

48 ：既にその名前は使われています：2012/06/02(土) 15:29:52.44 ID:UF1UhJmO

いけるかもだが、それには灰とか凶がないときつそう

49 ：既にその名前は使われています：2012/06/02(土) 15:33:44.67 ID:NRDZx+Zz

門開けてないや～ってのが一番いらっと来るから門開けてないアビセアシャウトには乗らないでください
ミザの＃４＃８門あけて乱獲でクルオ貯めてから門と地図全て取ってくだちぃ

50 ：既にその名前は使われています：2012/06/02(土) 15:35:09.63 ID:9gLTcb90

灰は灰アートマがないときついという相手。
正直フレとかＬＳとかで人集めて行った方が無難すぎる。
凶は現地で連戦やってる人が未だにいたりするから、そこにまざるとかでも対応はできるんじゃない？

どれも未だとアートマ持ち２，３人いれば大抵やれるから、
ＬＳメンとかフレなりにで主力アートマもってる人にヘルプ頼んで対応したほうがサックリと集まるよ。
シャウトもまぁ報酬とかで集まるかもしれない。

51 ：既にその名前は使われています：2012/06/02(土) 15:46:48.04 ID:2zym20WB

>>45
トゥワシュトラほぴいです。
ジョブはほぼ揃ってるからやる気次第か。
両手棍もほしい。

52 ：既にその名前は使われています：2012/06/02(土) 15:56:19.71 ID:ItKEzzCd

ブリアレオスをアートマなしLv９９のメンバーで攻略する場合
どれぐらいの戦力をそろえればいいだろうか？
戦い方は前衛がサポ踊のＶフラで特殊技を封じながら
殴る見たいな感じになるのかな？

53 ：既にその名前は使われています：2012/06/02(土) 16:11:52.42 ID:IQzbN9vO

>>52
Vフラで完封できればシ忍踊はソロで行ける程度

54 ：既にその名前は使われています：2012/06/02(土) 16:12:11.60 ID:9gLTcb90

>>51
短剣のトゥワならどれも余裕というか簡単な部類。
両手棍のフヴェルゲルミルはククルカンとアジュダヤの状態異常がいやらしい。

ここを対策できるなら、撃破は出来るかもしれない。

55 ：既にその名前は使われています：2012/06/02(土) 16:17:55.04 ID:/TQhjn2l

>>52
アートマ1個は死闘でつけられるだろ
回避装備で固めた忍シ踊に1人で殴らせればアートマナシでも最早余裕だろうけど
二人以上殴り入れなければいい

56 ：既にその名前は使われています：2012/06/02(土) 16:21:29.90 ID:2zym20WB

>>54
ありり。ダカで妥協しようとおもってたけれどトゥワ地道にやってみるわ。
フヴェルゲルミルは当面はククルカンが面倒か。

57 ：既にその名前は使われています：2012/06/02(土) 16:28:12.19 ID:bS2JgP4N

90までサクっと終わるってのはサクッの次元違ということでよろしいか

58 ：既にその名前は使われています：2012/06/02(土) 16:32:56.68 ID:KDLhgvvL

ここで質問するような人がグラヴォソロいけんの？
オルトロスは無理やろし

59 ：既にその名前は使われています：2012/06/02(土) 16:36:17.64 ID:dIUp9MHv

後衛でVW参加してクルオ溜めいい装備も狙いつつ
クルオ溜まったら忍か戦で赤つけて天神処理して
主力アートマ揃えたわ

60 ：既にその名前は使われています：2012/06/02(土) 17:18:13.13 ID:9gLTcb90

まぁソロでの撃破はやってみて失敗などを経験して覚えていくしかないから、
とりあえずやってみてがんばってみれば？としかいえない。

で、ほかにいえることは薬品やテンポをちゃんと準備する事わすれないことぐらいか

61 ：既にその名前は使われています：2012/06/02(土) 17:21:06.74 ID:/vLvWAbv

トゥワルートソロ余裕どころか最難関だと思うけどｗ
グラヴォは１ミスで死ねるしイツパパもソロジョブだと結構めんどくさい
オルトロスは狭者愚者含むフルテンポでなんとか倒したけど、75集めるまでソロ連戦とか無理ｗ

62 ：既にその名前は使われています：2012/06/02(土) 17:28:49.33 ID:S8DOXN/d

別アカ用意すれば一気に楽になるけどソロはな……

63 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/06/02(土) 17:49:57.97 ID:n6Tb4qna

グラヴォとウルハってどっちが強い？
グラヴォやった事ないんだよね
ウルハやイツパパは獣ソロ余裕だった
即死技とかなければ大概獣ソロ余裕なんだけど

64 ：既にその名前は使われています：2012/06/02(土) 17:52:33.02 ID:xNonajTh

>>60
いくらなんでもトゥワが簡単なルートとかは盛りすぎっつーかはっきり言って嘘やんかｗ
一番めんどくさいルートやぞｗｗｗ

65 ：既にその名前は使われています：2012/06/02(土) 17:53:53.18 ID:xNonajTh

>>63
グラヴォ

66 ：既にその名前は使われています：2012/06/02(土) 17:56:14.60 ID:Fmh5G0iJ

エスリングマント取りにOrthrusに天神ソロ
適当で勝てるな

67 ：既にその名前は使われています：2012/06/02(土) 17:57:52.96 ID:MmPydrtP

なんでタロルートは大事とるのが面倒なのはどうして？

68 ：既にその名前は使われています：2012/06/02(土) 18:00:31.66 ID:CVLRizZE

グラヴォを獣ソロでやると、「終わんないｗｗｗ」だそうな

69 ：既にその名前は使われています：2012/06/02(土) 18:01:08.05 ID:/TQhjn2l

>>64
ソロ限定で考えるとアペデマクやアジュダヤ、ドラグアなんかと比較してオルトロスは楽ルートだろう
グラヴォもククルカンより楽だしな
トリガー箱からと言ってる以上めんどくささは大差ない

70 ：既にその名前は使われています：2012/06/02(土) 18:01:31.24 ID:Al1cJfXF

クロリスとかほんとトリガー大変だよなｗ
高いしｗ

71 ：既にその名前は使われています：2012/06/02(土) 18:01:43.13 ID:CVLRizZE

>>67
Hint: アビセアータロンギのプランナー

72 ：既にその名前は使われています：2012/06/02(土) 18:08:20.15 ID:xNonajTh

>>69
そら単にオルトロスが簡単なだけじゃないか・・・
よっぽど覚悟してやらないとグラヴォ、イツパパの時点で萎えるぞ

しかもソロ限定としてるけどソロ限定じゃなかったら
トリガーサクサク集めれるドラグア、アジュダヤのが楽じゃんか

まあ間違いなく一番楽なのはラテカラボスに始まるイスゲルートだけどｗ

73 ：既にその名前は使われています：2012/06/02(土) 18:15:13.28 ID:jLmZh/um

あれは五行ないからそれ目的のピク釣れないぐらいだからなｗ
しかしいつかバカがイサドル0/1とかやらかさないか楽しみにしている

74 ：既にその名前は使われています：2012/06/02(土) 18:15:55.31 ID:/TQhjn2l

>>72
元々がソロ限定で箱からだいじ集める話なのに何言ってんだ

75 ：既にその名前は使われています：2012/06/02(土) 18:18:40.83 ID:/vLvWAbv

アルマゲルートはネ実補正抜きでその気になればソロ99到達可能だからな
イスゲもそんなに無理ない程度にソロれちゃうし

76 ：既にその名前は使われています：2012/06/02(土) 18:21:52.01 ID:xNonajTh

>>74
オルトロスだけが簡単なのは余裕とは言わないっていってんのｗ

77 ：既にその名前は使われています：2012/06/02(土) 18:27:14.26 ID:/TQhjn2l

>>76
誰も余裕とは言ってないだろ、他と比較して簡単とは言ってるがな

ソロの場合重要なのは事故死がありうるかどうか
そういう面ではグラヴォもイツパパも事故死率はかなり低い部類
一番簡単なカラボスルートでも実はカラボスの方がグラヴォより事故死率は高い
クロリスとかはさらに事故死率上がる

ペアになった時点でグラヴォルートがくそめんどくさいのなんて判ってるんだよ

78 ：既にその名前は使われています：2012/06/02(土) 18:31:48.59 ID:xNonajTh

>>77
アホ抜かせｗ
グラヴォなんでディスゴージ1発スタンミスで終了しかねんだろう
クロリスなんて宣告で聖水効かないなんてのがない限りは事故なんてまずないぞ
実際クロリスは全部ソロでやったけど、３０戦ちょいやって負けなんて1回だけだったわｗ

79 ：既にその名前は使われています：2012/06/02(土) 18:34:47.38 ID:+CxE1fP5

イツパパもグラヴォもソロでなんとかならないこともない、とは思うけど
それなりに苦労すると思っておいた方がいいと思う
特にタロンギはでるだいじの種類がおおいからなかなか目当てのがでなくてしんどいわｗｗ

80 ：既にその名前は使われています：2012/06/02(土) 18:35:31.84 ID:/TQhjn2l

>>78
ディスゴージは赤線見て後ろ下がるだけで100%くらわないんだけど？
宣告に聖水効かないのはプレイヤー側で避けるのは不可能だが？
事故死ってのそういうことだ
プレイヤーがマトモであるならば、それ以外の要素で死ぬ敵が最終的にキツい

81 ：既にその名前は使われています：2012/06/02(土) 18:35:59.70 ID:9gLTcb90

>>78
グラヴォ攻略のヒント：一撃避け

82 ：既にその名前は使われています：2012/06/02(土) 18:37:34.67 ID:xNonajTh

>>80
そういうのを失敗するのが事故だろうよｗ
クロリスはただ単に運だｗしかもかなり運が悪くないと死ぬなんて有り得ない

83 ：既にその名前は使われています：2012/06/02(土) 18:37:39.70 ID:tLj7xHqL

>>80
根実補正乙。

84 ：既にその名前は使われています：2012/06/02(土) 18:38:31.44 ID:/TQhjn2l

>>82
>そういうのを失敗するのが事故だろうよｗ
これはただの人為的ミスという

事故の意味すら判ってなかったのか

85 ：既にその名前は使われています：2012/06/02(土) 18:40:06.46 ID:0YZYczLT

でたーｗミミズに殺される樽前ｗ

86 ：既にその名前は使われています：2012/06/02(土) 18:40:18.68 ID:XRbmwB7N

それだって事故だろ
NM自体よりもタロンギは大事取りが狂ってる
あそこの雑魚の取り合いの酷さはマジキチ

87 ：既にその名前は使われています：2012/06/02(土) 18:41:28.85 ID:xNonajTh

>>84
もう揚げ足の取り合いにしかならんからもおええわな(´・ω・｀)

グラヴォは一撃避けを一度もミスなくやればカンタンなのねｗ
クロリスは聖水ガブのみすればカンタンですｗ

こういうコトなｗ

88 ：既にその名前は使われています：2012/06/02(土) 18:42:55.49 ID:l6IgGnaF

グラヴォソロとかワンミス終わりなのに簡単なわけねーじゃん
最初に簡単って言った奴は馬鹿
トリガー宝箱取るのも数多いタロで大変なのに、トゥワルートが簡単はない。あり得ない

89 ：既にその名前は使われています：2012/06/02(土) 18:43:18.15 ID:/TQhjn2l

>>83
ネ実補正が事故を計算に入れるかよｗ

90 ：既にその名前は使われています：2012/06/02(土) 18:45:54.52 ID:/TQhjn2l

>>87
一撃避けをミスる前提がそもそもなんなの？
ソロでなんでもいいから敵と戦ったことあるなら
PTに比べて一撃避けが楽なことくらい判るはずなんだが
まあ避けられないならグラヴォはキツいだろうよ
クロリスの聖水はどこまで行っても運で死ぬから比較にならん

91 ：既にその名前は使われています：2012/06/02(土) 18:50:17.30 ID:z+KQIfA+

グラヴォとクロリスどっちが難しいかって話になってるじゃん
どう見てもグラヴォは簡単なほうには入らんわ

92 ：既にその名前は使われています：2012/06/02(土) 18:51:03.31 ID:xNonajTh

今更エンピ作ろうとかしかもソロで言うてる奴が
まず一撃よけなんて出来るとは全く思えないけど？ｗ

93 ：既にその名前は使われています：2012/06/02(土) 18:51:52.97 ID:8lGxTNqn

アビ硬直や詠唱中に殴ったり殴られたりでゴージｓ発動したら普通に死ぬだろうに

94 ：既にその名前は使われています：2012/06/02(土) 18:54:51.99 ID:+CxE1fP5

短剣はNMもめんどくさいからめげずに頑張ってくれ

95 ：既にその名前は使われています：2012/06/02(土) 19:00:59.91 ID:UdkeySNb

覇者有色VNMはソロ可能？

96 ：既にその名前は使われています：2012/06/02(土) 19:04:55.76 ID:STJ52RIF

ククルカンなんぞ
ソロ余裕でいけるのになぜきつい部類に入ってるのかが理解できん

97 ：既にその名前は使われています：2012/06/02(土) 19:07:47.32 ID:MmPydrtP

目玉がめんどい

98 ：既にその名前は使われています：2012/06/02(土) 19:07:48.94 ID:xNonajTh

きっと/TQhjn2l は自分が出来ることを他人がミスると許せないタイプなんだろうねぇ

しかも敗戦するとものすごく空気悪くしてたとえ不運でしょうがない敗戦すらダメなんだろうなｗ

99 ：既にその名前は使われています：2012/06/02(土) 19:12:24.20 ID:g/cmjkAl

>>95
グロウ以外はソロ可能だけど、誰でも楽々＾＾ってほど
ぬるぬるなわけでもない、グロウはソロ無理ゲー

100 ：既にその名前は使われています：2012/06/02(土) 19:14:02.73 ID:wiUjdVz9

ククルカンは余裕ｗｗｗとか抜かしてるとテラー毒羽目で転がる

101 ：既にその名前は使われています：2012/06/02(土) 19:14:05.69 ID:Mggpkpht

だなククルカンのめんどさはダイジ集めのめんどさ

102 ：既にその名前は使われています：2012/06/02(土) 19:18:11.97 ID:UdkeySNb

>>99
明星とか魔防メイジャンないと辛い感じかな？
アルタナめんどくさいって言う

103 ：既にその名前は使われています：2012/06/02(土) 19:22:18.08 ID:pfPauvoO

大事のトリガーNMってククルカンの目玉かイツパパのツンガじゃね？w

104 ：既にその名前は使われています：2012/06/02(土) 19:23:01.07 ID:uSGDnctC

アルタナごときでめんどくさがってる奴が有色とかソロできるのかよｗ

105 ：既にその名前は使われています：2012/06/02(土) 19:24:44.49 ID:pfPauvoO

↑×
↓○
大事最強トリガーNMってククルカンの目玉かイツパパのツンガじゃね？w

106 ：既にその名前は使われています：2012/06/02(土) 19:50:52.10 ID:RNzVFOe1

２垢で地道にやってきたけどラニで詰んだ

107 ：既にその名前は使われています：2012/06/02(土) 19:54:58.27 ID:IQzbN9vO

200万溜める作業に戻るんだ

108 ：Mr.竜騎士 ◆cUdMr.DRGc ：2012/06/02(土) 19:55:23.18 ID:nTX72P4t

有色グロウはソロだとずっと寝てんじゃねーの？ｗ

109 ：既にその名前は使われています：2012/06/02(土) 20:29:32.32 ID:RNzVFOe1

>>107
その作業に入る前に問いたい、当然天神使ったことないんだが
使えばソロで勝てるもんかね？

110 ：既にその名前は使われています：2012/06/02(土) 20:31:50.87 ID:/XgPFw2a

>>93
完成するまで連戦してりゃ、何回か硬直で避けれないの経験するよなｗ
>ディスゴージは赤線見て後ろ下がるだけで100%くらわないんだけど？
実際やったこと無い奴が知識だけで語ってる臭いがするｗ

111 ：既にその名前は使われています：2012/06/02(土) 20:32:23.15 ID:xNonajTh

>>109
勝てるよｗ
但し、属性耐性とか吸収モードとかあるからその辺をしっかりｗｉｋｉとかで調べとけよ

112 ：既にその名前は使われています：2012/06/02(土) 20:42:05.08 ID:/TQhjn2l

>>93 >>110
ソロが何の硬直中に敵の技くるのかな？
実際やったことあるやつがそんな初歩的なミスすんのか？ｗ

113 ：既にその名前は使われています：2012/06/02(土) 20:43:07.20 ID:g/cmjkAl

>>102
明星はないときついかもねー、なくてもいけないことはない
かもしれないが、まああれば相当楽になるのは間違いない。
明星あれば魔防メイジャンまで用意する必要はないかなーと
思う個人的には。

114 ：既にその名前は使われています：2012/06/02(土) 20:50:10.78 ID:/XgPFw2a

>>112
何のジョブでどうやって戦うのか教えてよｗ
完全に硬直排除してやれるか判断したいからさ。

115 ：既にその名前は使われています：2012/06/02(土) 20:51:24.74 ID:iTkNzszp

ディスゴージって身替じゃ避けれない？

116 ：既にその名前は使われています：2012/06/02(土) 20:52:03.14 ID:Bh8/UQYW

>>102
火力は落ちるが属性耐性＋：大のアートマと組み合わせるのもオススメ

117 ：既にその名前は使われています：2012/06/02(土) 20:57:38.96 ID:/TQhjn2l

>>114
忍/踊で詠唱するとき後ろ向く程度だけど？
まさかWSの硬直で逃げられないとかアホみたいなことは言わないよな

>>115
いける

118 ：既にその名前は使われています：2012/06/02(土) 21:00:51.01 ID:ZmH1Tb0F

ディスゴージ避けれるよ。しかも、そんなに移動もしないよ。
ゴージの方が中心範囲でもっと移動しないといけないからこっちがいやらしい。

他の人のだけどTP技一撃避けの動画
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm15495190

>>115
身替りもきくし、たしか扇の舞いでカットもできたはず。

119 ：既にその名前は使われています：2012/06/02(土) 21:01:10.44 ID:8lGxTNqn

魔法で蝉吹っ飛んだあと殴られたら普通にWSこんかね

120 ：既にその名前は使われています：2012/06/02(土) 21:02:04.16 ID:piloctgS

忍/踊で身替使えてVフラもいけて一撃避けもできるってことかな

121 ：既にその名前は使われています：2012/06/02(土) 21:03:51.43 ID:v7ksSvJl

グラヴォは踊り子か忍者で投げ出さない限り必ず勝てるわ
詠唱中にWS当てるのは基本、下がるのミスっても扇あれば生きるし
最悪死んでも5分走ってればいいだけだろ、面倒ではあるけど難しくはないだろうな

122 ：既にその名前は使われています：2012/06/02(土) 21:03:59.76 ID:MXvL/uYV

身替わり切れたら後ろ向いて耐えて
常にある状態にすれば、とりあえずは死なないのかね？

123 ：既にその名前は使われています：2012/06/02(土) 21:04:53.48 ID:8lGxTNqn

>>122
ヘイスト維持出来ればそれでもいいけどグラヴォでそれはちょっと無理

124 ：既にその名前は使われています：2012/06/02(土) 21:05:18.95 ID:/TQhjn2l

>>119
PTならガ着弾に合わせて蝉張る場合が多いけど
ソロの時はガ直後の一発目を見てから蝉張ることでそれは防げる

125 ：既にその名前は使われています：2012/06/02(土) 21:05:19.22 ID:MXvL/uYV

そうなんだ

126 ：既にその名前は使われています：2012/06/02(土) 21:10:07.30 ID:/XgPFw2a

>>117
蝉の詠唱終了のエフェクトでも移動が遅れるくらいの硬直あるんですけどねぇ。
2垢なら敵のtpたまってるときはボコられても蝉唱えずに
安全策取れるけどソロで敵の魔法とか重なってhp減ったときにどうするんだい？
後ろ向いたところで敵の殴りtpまで完全には排除できないしなぁ。

127 ：既にその名前は使われています：2012/06/02(土) 21:14:13.83 ID:/TQhjn2l

>>126
どうしても壱張る必要あるときは敵の攻撃の着弾と詠唱完了タイミングを合わせる
これで殴られた場合もかわした場合も技発動前に動けるよ
弐が使える状態なら弐の詠唱完了と敵の技が重なることは100%無いので逃げ切れるよ

128 ：既にその名前は使われています：2012/06/02(土) 21:18:25.99 ID:xNonajTh

>>127
だからそういう知らないと出来ないことをやったことない奴に「カンタンだ」なんて言い張るなよｗ

129 ：既にその名前は使われています：2012/06/02(土) 21:21:30.47 ID:/TQhjn2l

>>128
だからさー
比較級としての「～よりは楽」ってのを勝手に余裕だの簡単だのに置き換えて騒ぐなよ
ソロの時点でちゃんとやれなきゃどいつ相手だって死ぬだろうが
グラヴォだって比較対象がフィスチュルやブリだったら「～より難しい」になるだろ

130 ：既にその名前は使われています：2012/06/02(土) 21:24:35.80 ID:xNonajTh

>>129
確かに余裕っつったのは別の奴だったけど
ことの発端は短剣エンピはカンタンなルートだっつー話だからな？

しかもこれから初めてエンピつくろうかって人によ？

131 ：既にその名前は使われています：2012/06/02(土) 21:27:52.35 ID:VOsyO2WQ

これが噂のネ実補正か…ｗ

132 ：既にその名前は使われています：2012/06/02(土) 21:31:03.99 ID:lkMUWCC2

アビセアNMはソロでいろいろやったな
ほとんどモ/シで百列ビクスマで倒せるんだけど
グラヴォは吸収と物理無効あるからきついのだよね
グラヴォソロるなら踊/シが１番最適そうだね
忍でもいけそうだけどサポは踊だろうしトレハンなしとかやってられん

133 ：既にその名前は使われています：2012/06/02(土) 21:31:23.69 ID:/XgPFw2a

理屈はわかったけど、それを100パーセントの精度で実践できるってのが
ちまたでいうネ実補正なんですよ？
君がそれを出来たとしても、一般論に落とし込むのは無理がある。

>比較級としての「～よりは楽」ってのを勝手に余裕だの簡単だのに置き換えて騒ぐなよ
甲「こうやって戦えばAはBより楽」
乙「そうやって戦うのは普通じゃできないんだから、Bの方が楽でしょ」
甲「俺にとっては普通だから」

こういうことじゃないの。

134 ：既にその名前は使われています：2012/06/02(土) 21:31:30.46 ID:v+VJuF4X

グラボはゴージ系はボーナス
魔法はガだけスタンすればいいが、優先はストンガでスロウガはしなくてもいい
推奨3人で忍シ白が鉄板最小構成
途中で入るランダムの物理か魔法の無効状態でトップヘイトが消えるのでその時シーフに行く感じ

ただ同じゴージ持ちの時間ポップの方がギリまで下がってログみてから逃げられないから
グラボも密着してると見てからでは間に合わないだろうな

135 ：既にその名前は使われています：2012/06/02(土) 21:31:50.00 ID:/TQhjn2l

>>130
それについてはLv90までで比較するなら簡単な部類って前にも言ったよな
禁断だと　フィスチュル＞ブリ＞グラヴォ＞ククルカン＞カラボス＞クロリス
がソロの楽な順だな
まあミスっても集め直す手間を考えてもカラボスはもっと楽って奴もいるだろうが
個人の力でどうにもならんクロリスは好きじゃないわ

今からとは言えソロでやろうって奴なら最初数回失敗してもあとはやれるようになるだろ

136 ：既にその名前は使われています：2012/06/02(土) 21:35:04.89 ID:xNonajTh

>>135
>禁断だと　フィスチュル＞ブリ＞グラヴォ＞ククルカン＞カラボス＞クロリス
この一行でキミとは分かり合えないということが良くわかったｗ

137 ：既にその名前は使われています：2012/06/02(土) 21:35:27.44 ID:xNonajTh

あくまで好みの問題なんだろうなｗ

138 ：既にその名前は使われています：2012/06/02(土) 21:37:16.22 ID:lkMUWCC2

クロリスとかドゥームとか飲んで百列したらすぐおわるやん

139 ：既にその名前は使われています：2012/06/02(土) 21:49:54.47 ID:iTkNzszp

「俺の戦い方では～」って頭につけるべき

俺の戦い方では簡単

140 ：既にその名前は使われています：2012/06/02(土) 21:58:02.11 ID:gIfVJRES

踊り子ソロならウルハ＞グラヴォ
グラヴォはVフラ有効、扇新品ならディスゴージ3桁
HP2500と扇蝉維持に注意すれば負けない
ウルハは魔法痛いスタン無効長引くとサイキ連打でジリ貧
吸収させずに速攻できれば勝てるけど長引くほど不利
どっちもサポシ難しいから素直に人呼んだ方が楽だけどなｗ

141 ：既にその名前は使われています：2012/06/02(土) 22:23:48.16 ID:gFoJ7caq

ここで議論されてるソロって武器はどの程度の想定なの？
回避剣2本でもやれるの？

142 ：既にその名前は使われています：2012/06/02(土) 22:26:12.25 ID:8fmzkTrI

アルフオイノスの競売装備でいい

143 ：既にその名前は使われています：2012/06/02(土) 22:30:01.43 ID:HdNl+nCY

懐かしいなｗ踊り子ソロのグラボは俺も数回やった事あるわ
スロウ貰う頻度やたら高いわTP減らされるわ裸になるわで
色々治すのに神経使いすぎて結局フレと２人でやったなｗ

144 ：既にその名前は使われています：2012/06/02(土) 22:33:05.53 ID:+6Myo4wM

アットワの真価ハエって
99の今ならソロで問題なくやれる？

95の頃に回避装備の忍者で行ったけど
静寂してる間に追加石化食らって手も足も出なかった

145 ：既にその名前は使われています：2012/06/02(土) 22:45:05.01 ID:bxmCpvD6

フヴェル90、タロルートをシ/忍ソロでやってみて
ククルカン>グラヴォ>>>クロリスって感じだったな
ただククルカンの大事は目玉でたら楽だしダクリンや龍肉
が旨いからのんびり楽しめた
クロリスは途中からドゥ―ム使えば比較にならんレベル

146 ：既にその名前は使われています：2012/06/02(土) 23:49:59.50 ID:STJ52RIF

>>144
ソロでいける
追加石くらっても回避装備しっかりしていれば耐えられる
90時代でもいけるくらいだから相当楽になってると思う

ブリア＞グラヴォとか意味わからんのが沸いてるんだな

147 ：既にその名前は使われています：2012/06/03(日) 00:29:22.45 ID:bK+ecKlX

大量生産されたエンピのその後どうなってるかな
次の国勢調査が楽しみだわ

148 ：既にその名前は使われています：2012/06/03(日) 02:00:40.85 ID:o0RO1z+3

エンピはかなり楽になってるけど、無色の魂だけは全然だな
何がダメってランダム藤戸なのがもうほんとダメ
南に5ym、北に6ym、南東に13ym、北西に23ymとかチョロチョロチョロチョロもうほんとキーッてなる
そんで変色にするのに1時間かかって、有色にするのに2時間かかって、無色の魂ドロップ一個で声も出なかった
モラールブーストが低めになってるのか、サポシだと一個ドロップが多いな

149 ：既にその名前は使われています：2012/06/03(日) 02:07:35.72 ID:MWBochFE

無色もそれなりに緩和されてるよ
最近手伝いで１０戦くらいしたけど、色付けで
３戦以上変わらなかったことは無かったし
サポシかトレハン０だったけど全て２個ドロップした

ククルカンの大事集めなんかよりはまだマシだと思った

150 ：既にその名前は使われています：2012/06/03(日) 02:16:15.32 ID:TCjjumMM

無色の魂は楽だったな。
取り合いもそんなに大変でなかったし、すぐに有色になってくれた
でも、アジュダヤがこんなに大変だとは思わなかった
勝率5割ぐらいだったので、ライバルと組んで倒したり天神使って倒した
みんな、どうやって倒してるんだ

151 ：既にその名前は使われています：2012/06/03(日) 02:20:12.74 ID:C/5NLGBR

五行目的かき集めて倒してた
オハン流行る前だったからアホみたいに釣れたし

152 ：既にその名前は使われています：2012/06/03(日) 02:20:54.14 ID:o0RO1z+3

>>149
変色はともかく有色は緩和されて無くないか？
基本的に3戦以下で有色になることがまず滅多に無いんだけどｗｗｗｗｗ
1戦、6戦、4戦、4戦、9戦、8戦、4戦、6戦、6戦、5戦だな今の所のメモだと
2個、1個、2個、2個、1個、1個、2個、2個、2個、1個（全部サポシサッシュ無し）
変色有色で大体3時間4時間かかるから体力気力がもたなくて辛い
有色すぐ終わって今日は連続でやるかなと思う時に限って変色に時間かかるんだよｗｗｗｗ

153 ：既にその名前は使われています：2012/06/03(日) 02:27:47.09 ID:Rkt3TqnY

ディスゴージのダメージって結局なんだったの？
初期～中期は「ゴージで吸収されたダメージの総量が返ってくる」
みたいな説明だったよなｗ

154 ：既にその名前は使われています：2012/06/03(日) 02:37:56.11 ID:UJ37mGUf

>>153
ランダムダメージ

155 ：既にその名前は使われています：2012/06/03(日) 02:38:34.38 ID:eH6QHAT2

>>153
おれもちょい気になるな
少人数でやり始めたころに3000.6000？.9000の頭割りってのは理解したけど
合計ダメはランダムなのか

ヴォッチにいる小ウォームみたいにタゲ移ると最小にリセットされてたりするのか

156 ：既にその名前は使われています：2012/06/03(日) 02:42:56.40 ID:VqQ5Oojw

アビセア初心者の抵抗軍戦績の速い貯め方をお願いします

157 ：既にその名前は使われています：2012/06/03(日) 02:51:34.48 ID:UJ37mGUf

クロリスに聖水がぶ飲みてｗ
宣告食らう前に倒せよ雑魚がｗｗｗ

158 ：既にその名前は使われています：2012/06/03(日) 03:03:14.90 ID:7qW+31HU

アビセアは薬漬け速攻がいいね
両手斧DAルートのadzeも戦士ソロで余裕だった

159 ：既にその名前は使われています：2012/06/03(日) 03:04:53.65 ID:mJ+JkbsZ

流れもう終わってるけど、グラヴォはゴージ・ディスゴージ避けれるから
それちゃんとやれば勝ちやすい。アートマ・装備次第ではソロでもいけるんじゃなかろうか

160 ：既にその名前は使われています：2012/06/03(日) 03:06:37.45 ID:eH6QHAT2

いけるいけないならみんないけるって言うｗ
楽勝かそうでもないかで意見が分かれてただけｗｗ

161 ：既にその名前は使われています：2012/06/03(日) 03:08:01.13 ID:mJ+JkbsZ

流れあんま読んでなかった、そういう意見のわかれだったのねｗすまん。

162 ：既にその名前は使われています：2012/06/03(日) 03:11:46.42 ID:xPXCCc/+

クロリスて青モ忍踊からくりのどれが一番楽なん？だいじ集め含めて

163 ：既にその名前は使われています：2012/06/03(日) 03:12:58.21 ID:zeuBEcEp

他のとこみたいに連戦できるもんじゃねーから大事取りと本戦は分けたほうがいいぞ

164 ：既にその名前は使われています：2012/06/03(日) 03:15:23.76 ID:Rkt3TqnY

トリガー集めやる時点で忍者がダントツになるだろう。
箱から全部集めるキチでもなきゃ。

165 ：既にその名前は使われています：2012/06/03(日) 03:15:45.77 ID:7GsTANbi

確かにグラヴォもソロでもいけるけどVフラ一本じゃストンガすら連続で来たらリキャ間に合わんしソロだと結局運頼みなんだよな

166 ：既にその名前は使われています：2012/06/03(日) 03:29:43.46 ID:c9c/WyzO

エンピ素材の話題ばかりなのは仕方ないというところか

上の方で何度かでてる有色グロウ、ソロでできるのかもしれん
少し前にナイトソロで倒したところ見かけた

167 ：既にその名前は使われています：2012/06/03(日) 03:47:47.49 ID:E8Pu8doy

>>150
忍シ白とかで支援アートマ消された方は付けに戻っても普通に勝てるはずだが

168 ：既にその名前は使われています：2012/06/03(日) 04:07:09.77 ID:7GsTANbi

アジュダヤはVWでクルオ稼ぎつつ２垢で天神が１番楽だな
４０回位VWの連戦に潜り込めば７５個揃える程度にはクルオ貯まるし金も貯まるしな

169 ：既にその名前は使われています：2012/06/03(日) 04:27:29.15 ID:mJ+JkbsZ

アジュダヤはなんかワープ近くで固定してやる方法しかしらない。
魔法スタンできれば支援消されたままでも殴り殺せる。忍白黒+αで倒してた気がする

170 ：既にその名前は使われています：2012/06/03(日) 04:37:02.73 ID:VCny5iIk

アジュダヤは天神なんか無くても2垢で余裕だぞ
ディスペル来てもちゃんと魔法にスタン入れとけば事故は　スタン→蝉無し被弾の追加宣告治らず乙　ぐらいしかない
あとは、>>169のように幽門石付近で高低差利用しながらやると後衛はフレイルの範囲外から支援できるから楽

171 ：既にその名前は使われています：2012/06/03(日) 08:31:23.07 ID:lIb1yo4S

アジュダヤは後衛がフレイル喰らわない段差あるところに居るかどうかだからなぁ
忍ソロでもいけるが範囲魔法→被弾→アートマ消しの事故が怖い罠

172 ：既にその名前は使われています：2012/06/03(日) 10:39:38.62 ID:rUc5+UGb

>>156
人が居るならバスティオン

173 ：既にその名前は使われています：2012/06/03(日) 11:23:51.53 ID:aRv0bMLn

獣でいけば人が居なくても稼げるのぜ
理由は一回やってみたらわかる

174 ：既にその名前は使われています：2012/06/03(日) 11:34:28.09 ID:fIl1pUw2

.ってかきこえてねええかｗｗこのクソザコ市ねｗｗｗ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1338560534/l50

175 ：既にその名前は使われています：2012/06/03(日) 13:05:54.62 ID:rUc5+UGb

抵抗軍戦績って手に入れる手段って他になにがあるんだろ

・クエスト
・バスティオン

のほかに

176 ：既にその名前は使われています：2012/06/03(日) 13:09:05.37 ID:bhCa0J4m

ないんじゃない？

177 ：既にその名前は使われています：2012/06/03(日) 13:53:26.36 ID:RBEOG2YW

いちいち煽りあいがめんどいな。
もうユーザーどんどん減っていく一方なんだし仲良くしようや。

178 ：既にその名前は使われています：2012/06/03(日) 14:07:43.00 ID:uzuvKI6m

>>175
ない

179 ：既にその名前は使われています：2012/06/03(日) 14:53:08.37 ID:0/H6hkHY

>>156
>>26

180 ：既にその名前は使われています：2012/06/03(日) 15:57:25.21 ID:rUc5+UGb

やっぱりないか、該当エリアのＮＭ撃破とかでもあればいいのにな

181 ：既にその名前は使われています：2012/06/03(日) 16:05:35.80 ID:SXhd3h1E

雑魚でTP溜めといて侠者リタリフェルクリ連打で転がる
白とかいたらケアルくれるかもね

182 ：既にその名前は使われています：2012/06/03(日) 16:20:57.42 ID:VuGdXd+X

バスティオンはヘイトが特殊なのかタゲが安定しなくてイラっとした記憶
あと麻痺ったりヘヴィとかもイラッヽ(｀Д´)ノ

183 ：既にその名前は使われています：2012/06/03(日) 16:29:50.78 ID:0ymXoNlk

バスティオンは範囲WSうつと
範囲で巻き込んだモンスはヘイト0なのか
赤ネームがっちりのやつ以外ケアルいっぱつでもタゲすっとんでくよな

184 ：既にその名前は使われています：2012/06/03(日) 16:43:21.43 ID:SXhd3h1E

そうなのか、気にしたことなかったな
しかしアビセアでリレイズのテンポ無いのが未だに解らんね
リレピ保護なんかな

185 ：既にその名前は使われています：2012/06/03(日) 16:51:44.22 ID:bhCa0J4m

終焉とかトワセット実装するから入れなかったんじゃないかな
真意は分からないけど少なくともリレピ保護は考えて無いと思う、VWではダスリレあるし補充もされるし
バスティオンのテンポで入っていてもよさそうなんだけどね

186 ：既にその名前は使われています：2012/06/03(日) 16:58:43.42 ID:SXhd3h1E

終焉無いとソロ前衛でバスティオンやりたくないな
つーかもう少しNPC頑張ってくれんもんかと思える
過疎化した今だと敵勢力が圧倒的すぎるからなー
参加者少ないと強くなるみたいにならんかな

187 ：既にその名前は使われています：2012/06/03(日) 17:01:11.81 ID:0ymXoNlk

バスティオンのスコアアタックverでもうちょっと長時間保証あるやつなら
わりとましだったんだがな

ま、カンパニエとかわんねーけどそれ

188 ：既にその名前は使われています：2012/06/03(日) 17:10:09.83 ID:SXhd3h1E

アビパニエって言われたことあるくらいだしねw
バスティオンは常時マーテロー襲われてるくらい、頻繁に敵襲あっても良いと思う
放置上げ防止に２～３戦でペナント切れる感じで
乱獲、ドミに新たにバスティオン稼ぎって選択肢になるくらいに

189 ：既にその名前は使われています：2012/06/03(日) 17:15:54.86 ID:8sv1Bzuj

工作任務だっけ？あれの1日1回縛りを無くしてくれれば
なんぼかマシになると思うんだけどなぁ

190 ：既にその名前は使われています：2012/06/03(日) 18:00:35.50 ID:VCwyyOYT

ちと聞きたいのだけど、戦モ忍でエンピWS撃ってるけど思うようにダメが伸びない（ウッコ、ビクスマは弱体されたから仕方ないとして）。
武器はどれも85で、食事山串、サポ踊灰明終一択なんだけど、90キャップ時代にエンピ素材集めに覇者エリアで秘撃ってた連中は、平均5k前半（最低4k～6k中盤）のダメを叩き出してたんだけど
自分が撃ってもアペデマクとか2500前後（1500～4kぐらい）が殆どなんだ。2垢プレイなので、当然歌ロールなし。
キレインやアルファルドならともかく、ガIV以上使う敵相手に明星は外したくないけど、どのくらいの装備なら安定して叩き出せるんだろうか。
参考程度に忍の場合、クリダメ装備はロキ、首、背中、白虎のみで、AGIブーストはAF3手＋2と足のみでかなり控え目。武器はDAマジムンで、回避確保したい時のみ蟻吸な感じな下忍です。

191 ：既にその名前は使われています：2012/06/03(日) 18:08:16.29 ID:6i4h2HxB

凶角いれないからじゃないの？

192 ：既にその名前は使われています：2012/06/03(日) 18:10:28.84 ID:y93pKG/4

2垢なのに保守的なアートマすな
明星か終焉はずして凶角つければいいやないの

193 ：既にその名前は使われています：2012/06/03(日) 18:12:24.89 ID:R5FgRtQ6

五行NMごときで明つけて、しかも凶もなしでクリWSよえーとか言われても困る
２垢もいるのになぜ…

194 ：既にその名前は使われています：2012/06/03(日) 18:12:28.64 ID:uzuvKI6m

>>190
クリティカル出ないとクリダメうｐしても全く意味がないんだぜ？ｗ

195 ：既にその名前は使われています：2012/06/03(日) 18:15:10.42 ID:ytX3JObQ

いまさらだけど９９レベルだと型紙ＮＭがちょうど殴り応えのあるいいサンドバックになってて脳汁出る

196 ：既にその名前は使われています：2012/06/03(日) 18:16:12.25 ID:BWDDu9VM

この程度のやつでもエンピ三本ある(85だが)ってのが今のヴァナを象徴してるなｗ
さすがに垢買いではないよな

197 ：既にその名前は使われています：2012/06/03(日) 18:16:34.63 ID:SXhd3h1E

クリダメうｐ装備で思い出したが
ロキってソロでも取れるん？
ツルルだったよね確か

198 ：既にその名前は使われています：2012/06/03(日) 18:17:48.71 ID:TqQPygj/

モなら打時間に愚者飲んで百烈ごり押しでいけそう

199 ：既にその名前は使われています：2012/06/03(日) 18:18:47.27 ID:3k6vhthW

俺も最初はマラソンで集めてたけど、アートマ揃ってNMでやったほうがいいという意味が理解できた

200 ：既にその名前は使われています：2012/06/03(日) 18:18:47.74 ID:uzuvKI6m

>>197
天神でよゆう＾＾

201 ：既にその名前は使われています：2012/06/03(日) 18:22:57.72 ID:SXhd3h1E

とりあえず突っ込んでみるかー
見つかればだがww

202 ：既にその名前は使われています：2012/06/03(日) 18:24:02.16 ID:6i4h2HxB

ツルルさん今だに人気NMで困る

203 ：既にその名前は使われています：2012/06/03(日) 18:25:19.46 ID:TqQPygj/

ロキ目当てで探すといないのにダクリンあさってると降ってくる

204 ：既にその名前は使われています：2012/06/03(日) 18:26:14.30 ID:PUMh0UlE

>>203
あるある。

205 ：既にその名前は使われています：2012/06/03(日) 19:17:28.89 ID:xCW5fD6H

ロキは最近の装備では格好いいオリグラだしな。
アトスはどうしてこうなった・・・。

206 ：既にその名前は使われています：2012/06/03(日) 19:38:23.59 ID:SXhd3h1E

シで突っ込んでみた
結果はスパイク美味しかったです＾＾
次は獣でいくかー

207 ：既にその名前は使われています：2012/06/03(日) 20:15:53.74 ID:SXhd3h1E

ぁぅぁ
ロキ主催でツルル募集したほうが楽そうだ
集まらんだろうけど

208 ：既にその名前は使われています：2012/06/03(日) 20:50:22.80 ID:VqQ5Oojw

抵抗軍戦績の件でのレスしてくれた方々、ありがとうございました。
魔道士だしレベルも低いためコツコツマラソンするしかなさそうですね。

209 ：既にその名前は使われています：2012/06/03(日) 20:51:18.73 ID:mJ+JkbsZ

バスティオンOPSやりながらバスティオン参加できたら一番だな。
燃料補給はぴったりやれば1000クルオもらえるのが地味ながらおいしい

210 ：既にその名前は使われています：2012/06/03(日) 20:51:25.46 ID:uzuvKI6m

>>208
ＮＰＣにケアルしとけｗ

211 ：既にその名前は使われています：2012/06/03(日) 21:04:29.02 ID:0ymXoNlk

ツルルロキ狙いの一番のネックは青弱点つかないとまずドロップしない点
となるとまずソロだとなおさらジョブが限られてくるし
天神つかうとドロップしないまま倒してしまうか、
青突いたら天神つかうスタンスだと、使うまえに死ぬ可能性あるという

要注意はショックスパイクだから、ソロでより青つける可能性あって比較的安全なのは召喚かもしれぬ

212 ：既にその名前は使われています：2012/06/03(日) 21:08:31.52 ID:uzuvKI6m

まあムリにロキ取る必要もないけどな
ＶＷ参加してアトス胴とったらゴミにしかならんし

213 ：既にその名前は使われています：2012/06/03(日) 21:58:54.77 ID:BrJlSzmi

２垢でＡＦ＋２目指す場合
獣獣と忍白ってどっかがいいの？
忍白の場合まず秘を打てるくらいまではエンピも進めなくちゃいけないとして

214 ：既にその名前は使われています：2012/06/03(日) 22:05:18.59 ID:6DNbUsc+

忍/踊と黒/吟

215 ：既にその名前は使われています：2012/06/03(日) 22:15:42.45 ID:3ig0DArm

忍+白で光曜日と闇曜日にやればいいよ
アビセアで使うだけの忍ならコイン90でも問題ない

216 ：既にその名前は使われています：2012/06/03(日) 22:17:26.08 ID:xCW5fD6H

忍/シと黒/白とかでも。
黒が戦慄サッシュ取ればサポシはいらないか。
別に迅者で構わんよ。時間がかかるってだけで。
それでも獣なんかで弱点無しで倒し続けるよりはよっぽど。

217 ：既にその名前は使われています：2012/06/03(日) 22:18:05.06 ID:JEzqyR0l

獣獣でAF3+2をどうやってめざすというのか

218 ：既にその名前は使われています：2012/06/03(日) 22:26:05.07 ID:VCwyyOYT

垢買いではないですが、かれこれ9年以上はプレイしてます。
エンピもまだ作成途中なものばかりで、未完成の85が5本（残り正宗とガンバン）と未着手が5本といった所で、一般人よりは少ないかとは思いますが…。
と、それは置いといて凶角つけたほうが火力上がるのは十二分に承知の上です。自分が言いたいのは、何故同じ様なアートマの条件で、装備も支援も同じ様な状況下で、9つもレベルが低い連中に火力が劣るのかって事です。
時代と共に弱くなるような補正とかってありましたっけ？最近だとアビセアより裏の方がダメージ出るような逆転現象まで起こりつつ…。

219 ：既にその名前は使われています：2012/06/03(日) 22:30:32.68 ID:6DNbUsc+

>>190の続きか？
言いたいことがさっぱり理解できん

220 ：既にその名前は使われています：2012/06/03(日) 22:32:12.62 ID:eNAqGSfk

こっちの言ったことも理解してないようだから、あっちの言うことはこっちにも理解できんよなぁ

221 ：既にその名前は使われています：2012/06/03(日) 22:33:16.99 ID:3ig0DArm

「アビセアより裏のほうがダメージが出るんだが？」

答え
そうか、なら14にいけばいい

222 ：既にその名前は使われています：2012/06/03(日) 22:34:30.90 ID:6rROXU/p

エンピ10本で一般人以下www

223 ：既にその名前は使われています：2012/06/03(日) 22:40:16.30 ID:6rROXU/p

90キャップの秘で覇者NMに平均5kとかもうメチャクチャ。
死闘のビクスマでも平均4kが良いところだった。
明星なんて90キャップ時でも一回も使った事ないわ。

224 ：既にその名前は使われています：2012/06/03(日) 22:41:23.99 ID:y93pKG/4

ダメージ気にするのになんでアートマに拘らないのかというか何でエンピ85止めだよ

225 ：既にその名前は使われています：2012/06/03(日) 22:43:30.77 ID:R5FgRtQ6

マジで垢買い疑われるレベル
その謎のアートマチョイスで、85とはいえエンピよく作れたな。それも何本も…

226 ：既にその名前は使われています：2012/06/03(日) 22:43:37.87 ID:HN6SqrZV

バカなんだね、端的に言うと
同じようなアートマの条件ってのがまず間違ってるからそこに気がつこう

基本灰凶＋αで紫苑だの双鎌だので撃つから
その条件でもう一回撃ってきなさい

227 ：既にその名前は使われています：2012/06/03(日) 22:47:08.88 ID:xNwuniM8

魔法痛い敵とやる時局所的に明星っていうならまだわかるが
通常で明星はないわ
ってか少しはブログだの関連スレだのググっては？
赤貝臭いけど

228 ：既にその名前は使われています：2012/06/03(日) 22:47:34.64 ID:BrJlSzmi

>>213だけど弱点のこと忘れてた
弱点システムだから獣獣は論外なわけで白より黒のがいいのかあ
白いなくて回復大丈夫なのって感じだけど黒上げてみる
コインなんてのも全く関心をもったことがなかったから調べてみますありがとう。

229 ：既にその名前は使われています：2012/06/03(日) 22:56:40.81 ID:534cS4lA

アトス胴はドロップ率悪くないしな

230 ：既にその名前は使われています：2012/06/03(日) 22:57:32.66 ID:6DNbUsc+

>>218
なんで他人のアートマが自分と同じなんてわかるんだ？
あと明星なんていらんだろ、魔法が痛くても。シェルラ５とバ系でガが直撃しても死なないだろ

231 ：既にその名前は使われています：2012/06/03(日) 22:58:48.69 ID:4KKxPlKX

ぶっちゃけよくも無いぞ
最近はPTのレベルも下がってるし

232 ：既にその名前は使われています：2012/06/03(日) 23:02:37.61 ID:ALVW4zmD

今はほとんど使わないけど、キャップ解放前はそれなりに重宝してたぞ

233 ：既にその名前は使われています：2012/06/03(日) 23:04:20.50 ID:TaYefCIJ

野良の白の強化に期待するとひどい目にあったからな

234 ：既にその名前は使われています：2012/06/03(日) 23:06:08.34 ID:TX8Yurml

>>218って釣りでしょ？ｗ

235 ：既にその名前は使われています：2012/06/03(日) 23:10:40.52 ID:TaYefCIJ

コピペっぽくも見えるなｗ

明星は神竜でお世話になったな
バ系絞れない時はこれって感じだった
今アビセアやってる層には効果がわかんないとは思うが

236 ：既にその名前は使われています：2012/06/03(日) 23:43:32.33 ID:y93pKG/4

赤貝はID変るまで来ないであるか？

237 ：既にその名前は使われています：2012/06/03(日) 23:54:06.80 ID:RmKaBE9s

>>218
＞何故同じ様なアートマの条件で、装備も支援も同じ様な状況下で、9つもレベルが低い連中に火力が劣るのかって事です。

あなたの知能が劣ってるからじゃないですかね…

238 ：既にその名前は使われています：2012/06/03(日) 23:57:51.11 ID:mJ+JkbsZ

灰明終なんて一回もつけたことないや。
アートマ変えて、カレーパンとか食べてサポ戦とかでやったらダメージたぶんのびるよ。がんばれ

239 ：既にその名前は使われています：2012/06/03(日) 23:58:32.03 ID:MWBochFE

わざわざ山串だの、灰明終一択だの、エンピ５本で一般人以下だの
撒き餌にしか見えないし、コピペか釣りの類いだろうよ

240 ：既にその名前は使われています：2012/06/04(月) 00:01:46.91 ID:/H8i7N1l

もう言葉の使い方からして塩酸だろうよ

241 ：既にその名前は使われています：2012/06/04(月) 00:35:42.37 ID:l6Yv2kK2

灰凶双にしてみりゃいいよ、全部wsに
ひっかかるアートマだし、最大ダメ
だけみてるなら終なくてもエポナでTAでるし
90時代の灰凶双でptの支援つき敵への
弱体付きと、二垢99の灰明終のクリwsの
比較なら君の言う通り程度にはなるかも
しれんよ
レベルの補正もでかいがアートマの補正
もかなりでかい、特にクリws

242 ：既にその名前は使われています：2012/06/04(月) 00:36:59.60 ID:OsVE3Zf+

で、結局どこいったんだ？ｗ

243 ：既にその名前は使われています：2012/06/04(月) 02:32:50.96 ID:9lY+VO8v

明星はいいアートマなんだが、つける余裕がにぃ

244 ：既にその名前は使われています：2012/06/04(月) 02:43:19.03 ID:XtA79eaA

>>218
とにかくやってみてからだ。このアートマは外せない（ｷﾘｯ　とか意味分からん。
灰凶終　又は　灰凶双　で撃ってくれないかな。
あと秘装備を全部位書いてくれるとありがたい。

245 ：既にその名前は使われています：2012/06/04(月) 02:49:24.30 ID:aAhOHfr8

個人的には灰凶紫がお気に入り
灰凶双はNM相手にタゲ取りする場合や最大HP気にする場合くらいじゃない？
終焉は手数だけだからイマイチ…。今まだアビセアやってる人だと持ってないかもしれないし

246 ：既にその名前は使われています：2012/06/04(月) 02:57:00.57 ID:qy0CDAkM

灰機双
踊り子で雑魚NM瞬殺するのによく使うな

灰凶深
9割以上クリになるから雑魚殲滅はこれだ

灰機明
カラボスソロとか魔法痛そうなのはこれでソロった

247 ：既にその名前は使われています：2012/06/04(月) 02:58:54.56 ID:mG14H6ct

今更のアビセアでチンポびんびんにさせる気はねーわｗ
灰凶無で蝉も張らずにぼーっとオートアタック時々WS

248 ：既にその名前は使われています：2012/06/04(月) 02:58:57.44 ID:UgQYyLqu

双鎌はＨＰもあるけど
クリティカルヒットダメージ+30%目的で付ける人が多いよ
灰凶紫は戦士ならダメージ出るだろうけど
忍者なら灰凶双の方が上でない？

249 ：既にその名前は使われています：2012/06/04(月) 03:08:27.11 ID:Z67bS0SQ

忍なら灰凶+終・双・深あたりしか使わん
アビセアなら盾やる事多いし、沈んでも1度だけは即復帰可能な終が鉄板
ソロや雑魚敵相手はしらね

250 ：既にその名前は使われています：2012/06/04(月) 03:18:18.99 ID:S+AZDOhS

>>248
クリダメ+は50でキャップだから、
同じ+30の灰も付ける前提だと10％が無駄になる
伊賀首やケルメスタスラム、（忍者で着る奴はいないだろうが）ロキなどを
装備してると更に無駄が増える

HP+が要らなくて、火力伸ばす目的なら深淵や終焉の方がいいよ

251 ：既にその名前は使われています：2012/06/04(月) 03:31:01.32 ID:xb8Am2Ef

>>250
エアーか引退者乙ｗクリダメ+キャップは既に外れてるんだわ

252 ：既にその名前は使われています：2012/06/04(月) 05:13:34.01 ID:BIsOoABN

キャップ外れてても忍者なら終焉でいいんじゃね

253 ：既にその名前は使われています：2012/06/04(月) 05:31:03.97 ID:4Xz8qtlt

終なんてソロ専用だろ

254 ：既にその名前は使われています：2012/06/04(月) 07:46:02.88 ID:baYJnt2K

TAあるからダメージ考えるなら普通にアリ

255 ：既にその名前は使われています：2012/06/04(月) 08:13:00.23 ID:8K+XH75y

>>53
>>55
ものすごい遅いレスになってしまって申し訳ないですが
>>52でブリアレオスについて質問した者です。
教えていただいてありがとう。
９９シーフサポ踊り可能があるのでスキルを青字にして
一応ジュノで同士を軽く募ってソロor少人数で行ってみます。

256 ：既にその名前は使われています：2012/06/04(月) 08:55:30.51 ID:7xSl2K6W

終は蝉2→1張り替えのときにクイックマジック発動してうざいことあるけど
まあ今ならもう2だけでたりるのかね

257 ：既にその名前は使われています：2012/06/04(月) 08:56:43.70 ID:C97yuQxi

灰凶無でソロするとすごい楽
灰凶紫で乱獲PTだとWS連射で楽しい
灰凶双でNMPTで超安定
灰凶終は無いわ。リレイズ目的ならジュフ使えば済む

秘で高ダメ狙うならクリダメうｐ装備とAGI・攻装備揃えて
灰凶＋破滅で平均6000弱で安定するが？
攻ブースト甘いんじゃね？

258 ：既にその名前は使われています：2012/06/04(月) 09:23:15.78 ID:+LUaL8i+

取れるなら取っとけなアートマリスト
アートマ
前衛：灰塵・凶角・紫苑・双鎌・無常
後衛：邪鬼・妖艶
番外：極彩・黒蹄・流転・終焉

人工アートマ
前衛：深淵
後衛：天導
番外：

他にもあるならイロイロよろ

259 ：既にその名前は使われています：2012/06/04(月) 09:31:57.74 ID:qy0CDAkM

極彩はメイジャンWSノックには良いぞ
あとコでも遠隔はスロウ関係ないから回転上がるし
単純に1発の威力とるなら別の付けるが

260 ：既にその名前は使われています：2012/06/04(月) 09:43:20.22 ID:VJO0OXax

属性系や会心は天神用で取っといてもいいかも

261 ：既にその名前は使われています：2012/06/04(月) 09:46:17.03 ID:7iejZT1l

WSノックはDAとTA＋のアートマと無常か山陰つけてダラダラやってるな

262 ：既にその名前は使われています：2012/06/04(月) 10:01:24.84 ID:l6Yv2kK2

黒蹄は今更いらんだろ。
妖艶も最近付けてないな。前衛の火力上がったし審判あれば型紙PTでもタゲ取るほど撃つことないし。

前衛：灰塵、凶角、紫苑、双鎌、剛剣、破滅
後衛：邪鬼、侵略、幽遠、伏魔、破邪、天導、撹乱、獅子
耐性：蒼炎、霧氷、荒鷲、地殻、漆黒、水神、魔人、明星、救世
その他：極彩、終焉、戦慄、無常、流転、要塞、豪傑、親衛

263 ：既にその名前は使われています：2012/06/04(月) 10:07:14.61 ID:VJO0OXax

あんまり取り過ぎると選ぶ時にめんどくさくなるから
コンプ目指さない限りは必要なのだけで良いな

264 ：既にその名前は使われています：2012/06/04(月) 10:11:07.74 ID:Av7EFjrn

アビセアのアートマの部分のUIもうちょいなんとかしてほしいよな

265 ：既にその名前は使われています：2012/06/04(月) 10:19:22.66 ID:7iejZT1l

用があって話しかけたり調べてるのにデフォルトのカーソル位置が
特に用はないとかやっぱりやめるとか
池沼のやる仕事はよくわからん

266 ：既にその名前は使われています：2012/06/04(月) 10:25:50.61 ID:o+BIPM4j

10個のアートマは固定にしてほしかったわ。
たまに違うアートマをつけると必要な10個が一個づつずれてイィー！ってなる。

終焉はソロで大事とりのときにつけてたな。
赤がつけんかったら微塵してやりなおしてた。
そして2連続で氷がくる絶望感

267 ：既にその名前は使われています：2012/06/04(月) 10:47:01.95 ID:UrfVDJY7

>>258
天神用：鷹爪・金爪・会心・駆風・灼熱・業火・地爪・斜陽

268 ：既にその名前は使われています：2012/06/04(月) 10:48:03.89 ID:UrfVDJY7

斜陽じゃねーや
陰陽

269 ：既にその名前は使われています：2012/06/04(月) 10:51:43.63 ID:eDX+bjzV

極彩はいいな
白に絶対付けておきたい

270 ：既にその名前は使われています：2012/06/04(月) 10:53:49.45 ID:VJO0OXax

極採ってアムピだっけ
めんどくさかったからこれはまだ取って無いんだよなあ

271 ：既にその名前は使われています：2012/06/04(月) 10:55:15.79 ID:1SeaLSEg

白に極彩って弱点用？

272 ：既にその名前は使われています：2012/06/04(月) 10:57:10.60 ID:eDX+bjzV

弱点用

273 ：既にその名前は使われています：2012/06/04(月) 10:57:48.00 ID:7iejZT1l

白に極彩はリキャ増えてイザというとき危なくないか

274 ：既にその名前は使われています：2012/06/04(月) 10:57:57.75 ID:aAhOHfr8

白に極彩はケアルリキャが間延びするから必ずしも良いとは言えない

275 ：既にその名前は使われています：2012/06/04(月) 11:01:15.21 ID:l6Yv2kK2

>>266
なのに履歴から付けた奴は前回の付けたパターンに登録されてなくてｲﾗｯ
履歴から付けようと思ったらずれてて、二つまで付けてからキャンセルすると一から付け直しでｲﾗｯ

276 ：既にその名前は使われています：2012/06/04(月) 11:02:38.14 ID:+LUaL8i+

まとめ始めると、結局とんでもなく多くなっていくのなｗ
とりあえず優先的にとっとけとしておくとして最低限だけでまとめた方がいいかもな。

アートマ【】は有用と言われている物
前衛：【灰塵】・【凶角】・紫苑・双鎌・無常・会心
後衛：【邪鬼】・侵略・幽遠
耐性：蒼炎・霧氷・荒鷲・地殻・漆黒・水神・魔人
番外：極彩・流転・終焉・獅子・撹乱・金爪・地爪・駆風・灼熱・業火・陰陽

人工アートマ
前衛：深淵
後衛：天導・伏魔
耐性：明星・救世
番外：破邪・鷹爪

極彩は白が弱点つくために持ってると鈍器時間にしぼれたりで楽になるんだよね。
前衛にはモ盾という手でやっていいし。

277 ：既にその名前は使われています：2012/06/04(月) 11:03:23.77 ID:C97yuQxi

白に極彩は罠だろ
デキる白なら紫苑ですし

278 ：既にその名前は使われています：2012/06/04(月) 11:04:22.23 ID:nepCL3QX

ツルルのリフレアートマは白で愛用してるけど少数なのかな？
嵐鳥、邪鬼、極彩もしくは
嵐鳥、邪鬼、侵略でやってる

279 ：既にその名前は使われています：2012/06/04(月) 11:05:50.49 ID:VJO0OXax

前回の付けようと思うと全く違うのが出てくるけど
あれ履歴アートマから付けると前回アートマに登録されないのか

やっぱ藤戸だなｗ

280 ：既にその名前は使われています：2012/06/04(月) 11:06:27.48 ID:aAhOHfr8

邪鬼一個だとMP足らないこともあるから嵐鳥もあった方が良いよ。野望でもいいけど

281 ：既にその名前は使われています：2012/06/04(月) 11:07:26.23 ID:VJO0OXax

リフレアートマは邪気・野望・天道辺りを付けてた

282 ：既にその名前は使われています：2012/06/04(月) 11:08:29.17 ID:WVfbAOMY

皇帝サボテンの少人数撃破法教えてクレクレ

283 ：既にその名前は使われています：2012/06/04(月) 11:11:24.14 ID:l6Yv2kK2

皆勤もいいんだけど、取れてる奴はもう取れてるし、
これから取るのはきつすぎるなｗ

284 ：既にその名前は使われています：2012/06/04(月) 11:11:48.13 ID:+LUaL8i+

嵐鳥は天導と野望があるとそっちにするな。
たまーに流れ的にＮＭの場合がありそうなら皆勤を予めつけとくぐらい。

285 ：既にその名前は使われています：2012/06/04(月) 11:15:01.88 ID:aAhOHfr8

>>282
型紙の奴？
白複数枚でケアルガ合戦。総人数は5～6人居れば耐えられるはず
あとは弱点なに狙うかとか次第

286 ：既にその名前は使われています：2012/06/04(月) 11:16:13.95 ID:VJO0OXax

両手武器のスキル上げやってた時はサポ白でヘイストしながら
無常・終焉・邪気を付けてた

287 ：既にその名前は使われています：2012/06/04(月) 11:28:03.13 ID:k+ElmNwl

勇気を出してアートマ無しの雑魚白で初乱獲参加したら
爆早で増えていく経験値に失禁した
テンポラリアイテムのおかげで頑張れたよ！

288 ：既にその名前は使われています：2012/06/04(月) 11:31:23.31 ID:oNalRwJz

付与履歴ずれたら超だるいから12個に絞ってるわ
30くらいに増えねーかな・・・増えねーだろうなー・・・
新ナイズルの薬品みたいにお気に入り化してくれよ

289 ：既にその名前は使われています：2012/06/04(月) 11:32:20.41 ID:70ycNFYy

おめｗ
乱獲の白ならアートマ揃ってても揃ってなくてもあまり変わらないから気にせずどんどん参加するんだ

290 ：既にその名前は使われています：2012/06/04(月) 12:17:27.32 ID:+WNk9zqY

白に極彩罠っていうけど
ケアルリキャが少々延びたってそれが生死を分けるシビアな戦闘がいまのアビセアにあるとは思えない
４５６まわせば死なないと思うんだけどラとガもあるし

291 ：既にその名前は使われています：2012/06/04(月) 12:19:28.64 ID:Av7EFjrn

まぁ自分にヘイストしてれば±０だしいいんじゃない？ｗ
俺は紫苑つけてるけど

292 ：既にその名前は使われています：2012/06/04(月) 12:19:58.25 ID:78CpIRbL

俺も紫苑

293 ：既にその名前は使われています：2012/06/04(月) 12:32:44.53 ID:yJLoFjQo

白ごときのリゲインアートマなんてなんでもいいだろ
それが生死を分けるとかどんだけ雑魚PTなんだよｗ

294 ：既にその名前は使われています：2012/06/04(月) 12:34:30.34 ID:aAhOHfr8

>>293
お前が自分で白やらないエアー野郎なのはよく分かった

295 ：既にその名前は使われています：2012/06/04(月) 12:36:56.34 ID:XuMc4lnj

白で極彩つけてるけど
そんなんできつくなった戦闘なんてねーわｗ

296 ：既にその名前は使われています：2012/06/04(月) 12:37:55.73 ID:dvT2f+Jg

まぁ負けた時に言い訳しないなら、何使ってもいいさｗ

297 ：既にその名前は使われています：2012/06/04(月) 12:38:10.44 ID:f5ZHFDgD

紫苑でもTP間に合うのにサンバ１発のために極彩はないわｗ
しかし本当にできる白は皆勤だろ

298 ：既にその名前は使われています：2012/06/04(月) 12:38:36.01 ID:PD2U1Bp7

今のアビセアに負ける戦闘なんてあるの？ｗ

299 ：既にその名前は使われています：2012/06/04(月) 12:40:19.32 ID:iSLTLNXz

極のスロウがあっても余裕な戦闘は白もヒントだしでじゃんじゃんやるだろ
どうせ赤弱点やるような相手はケアルあんまいらねえ雑魚なんだし

300 ：既にその名前は使われています：2012/06/04(月) 12:40:27.02 ID:dvT2f+Jg

>>298
たまに黄色いアペやらソベクいるぞ

301 ：既にその名前は使われています：2012/06/04(月) 12:41:38.98 ID:bgEHBHKc

できる白ってのはみんなを死なせず
強化を欠かさずきちんとやることできてりゃいいんだよ
アートマ選び1つでできる、できないが分かれるっつー発想が
ちょっと基地外じみてる

302 ：既にその名前は使われています：2012/06/04(月) 12:41:56.89 ID:WSd4bP0H

少人数なら前衛３黒白辺りでドラグアやるならわからんでもない
それ以外なら極彩でも普通に間に合う

303 ：既にその名前は使われています：2012/06/04(月) 12:42:05.06 ID:VjgFM1dj

白に極彩とヘイストの話題出したら毎回荒れるよな

ヘイストイラネ派はなぜそんなに必死なのかわからん
好きなのつけろよ

304 ：既にその名前は使われています：2012/06/04(月) 12:45:29.09 ID:l6Yv2kK2

>>297
なぜ赤弱点前提なのだ

305 ：既にその名前は使われています：2012/06/04(月) 12:46:08.96 ID:2nrfzeMp

2垢通常時は紫苑、神竜打時間にやる時だけ極彩にしてるな

しかし上の方で無色の魂緩和されたとか書いてるけど嘘だろこれ
15回変色やって色つかないとか酷いな
一匹目やった時のタイマーがそのままで、
見たら240分経ってるのにまだ一個も無色取れてなくて疲れがドッと来た
あほかこれ
あほか俺
オハンダウル持ってる奴はマジスゲーと思うわ

306 ：既にその名前は使われています：2012/06/04(月) 12:48:25.41 ID:jrrWxGeh

極彩でも紫苑でもなんでもいいだろ
それよか状態異常治すの早くしてくれよ

307 ：既にその名前は使われています：2012/06/04(月) 12:51:21.81 ID:+9t7Bk/n

>>304
赤弱点狙うわけじゃないのに白にリゲインつける意味って何よｗ

308 ：既にその名前は使われています：2012/06/04(月) 12:52:02.40 ID:VjgFM1dj

極彩持ってないから必死なのかひょっとして…

309 ：既にその名前は使われています：2012/06/04(月) 12:52:23.05 ID:WSd4bP0H

青弱点？

310 ：既にその名前は使われています：2012/06/04(月) 12:53:19.76 ID:bgEHBHKc

タイトル見れば
極彩、紫苑が死活問題のやつがまだいるってことが分かる
リゲインごとき履歴に載ってるやつ選んどきゃいいんだよ
いちいちそのためにリストから選ぶとかアホくさｗ

311 ：既にその名前は使われています：2012/06/04(月) 12:54:01.08 ID:o+BIPM4j

ヘキサ用

312 ：既にその名前は使われています：2012/06/04(月) 12:56:53.01 ID:iSLTLNXz

青弱点ならますます低リゲインでいいだろ
ヘキサ1種しかないんだから

313 ：既にその名前は使われています：2012/06/04(月) 12:58:30.60 ID:jrrWxGeh

そんなの担当の仕方によるだろ

314 ：既にその名前は使われています：2012/06/04(月) 13:00:31.82 ID:WSd4bP0H

前衛がスキルないとかもう笑うしかない

315 ：既にその名前は使われています：2012/06/04(月) 13:02:05.02 ID:7xSl2K6W

別に低リゲインでもいいけど極彩でもいいよね
なぜそこまで否定するのかわからんｗ
極端な話一発うつだけならウイングでもいいしｗ

316 ：既にその名前は使われています：2012/06/04(月) 13:04:16.22 ID:Gt0uxZ/r

今なんて前後衛ともにアートマ最後の1つ何つけようが大差ねーよ
死ぬなんてありえないし自己満レベル
偉そうなこと言うわりにグラボやブリアすらソロれないんだからな

317 ：既にその名前は使われています：2012/06/04(月) 13:04:58.78 ID:WSd4bP0H

まぁ敵を叩きに行けばいいだけなんだよね
どうせシフ辺りは暇してるんだから弱いの釣ってきてもらえばいい

318 ：既にその名前は使われています：2012/06/04(月) 13:05:12.91 ID:aAhOHfr8

>>315
初心者向けに整理してる流れだったから一長一短だよと示しただけ
それを理解せず極論に走った馬鹿たちが現れました

319 ：既にその名前は使われています：2012/06/04(月) 13:06:28.36 ID:+9t7Bk/n

>>318
お前はAhOだけどなｗ

320 ：既にその名前は使われています：2012/06/04(月) 13:07:53.47 ID:jrrWxGeh

極彩は日中リジェネもあったっけか？

321 ：既にその名前は使われています：2012/06/04(月) 13:08:26.05 ID:aAhOHfr8

>>319
今気づいたわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　フｗｗｗｗｗｗｗｗ

322 ：既にその名前は使われています：2012/06/04(月) 13:08:33.95 ID:70ycNFYy

極彩のアートマ◇リゲイン5TP/3sec スロウ+15% 日中:リジェネ30HP/3sec

あるね

323 ：既にその名前は使われています：2012/06/04(月) 13:11:01.28 ID:WSd4bP0H

フイタのはこっちだわｗ

324 ：既にその名前は使われています：2012/06/04(月) 13:12:01.65 ID:PD2U1Bp7

AhOの子が現れたと聞いて

325 ：既にその名前は使われています：2012/06/04(月) 13:12:34.26 ID:x7jzvep0

>>278
五行NM程度なら白もスタンすると楽になるので（一部除く）
雷属性命中うｐが地味によくて、白サポ黒で邪嵐はデフォだな自分も

なくても全く問題ないけど、例えばソベクのザガプガ止めてみたり
ブッキスのアポカリティックレイ止めてみたり
どうせ五行程度じゃ白は暇になるので、スタンもやってるなぁ

326 ：既にその名前は使われています：2012/06/04(月) 13:25:50.79 ID:l6Yv2kK2

>>325
それだけ暇だったらリフレの必要もないから、侵略でいいのでは？
白だと万一の事故のために三つ目は終焉付けてるけど、この枠が違うのなら、まあ。

327 ：既にその名前は使われています：2012/06/04(月) 13:37:20.58 ID:QpbLjxih

>>305
ヴォイドウォッチでレアな装備を簡単に取る奴と、おもいっきりハマる奴がいるのと同じ

俺も20回に1回しか有色に変化しないわ・・・
せめてその半分の回数でも有色になってれば、とっくに無色の塊が2セット（150個）くらいそろってるんだがなぁ

ヴァナフェスでスクエニのスタッフに直接言ってやりたいわ

328 ：既にその名前は使われています：2012/06/04(月) 13:39:00.30 ID:iSLTLNXz

赤弱点ついたら確実に色変わるとかにしてくれと思う

329 ：既にその名前は使われています：2012/06/04(月) 13:41:16.97 ID:VjgFM1dj

たぶん極彩と機略は持ってないやついるから荒れるんだよなｗ

白にヘイスト意味ねーし！って言うしかないもんね！

330 ：既にその名前は使われています：2012/06/04(月) 13:43:48.08 ID:xfABpfi4

変色から有色は緩和前でも8嵌まりしかないなぁ
どんだけ運悪いんだよｗ
ちなみに緩和後何回か手伝った時は5沸かせで3人分変わった。ぬるすぎてフレにキレそうだったわ

331 ：既にその名前は使われています：2012/06/04(月) 13:47:29.79 ID:uBPTMPsA

>>287
初めてアビセアで経験値乱獲が軌道にのった時は変な脳汁出て
時間の経過があっという間だったな～
禁断の時のフルアラで排出ギリギリで時間が出始めた時の高揚感はもう味わえない

332 ：既にその名前は使われています：2012/06/04(月) 13:47:41.47 ID:VPEuadhZ

>>326
白のアートマなんて人それぞれだろ
俺は妖邪虚でMNDパラと敵対心下げてHP増やして魔命上げてる

333 ：既にその名前は使われています：2012/06/04(月) 13:48:19.52 ID:1SeaLSEg

>>329
何か勘違いしてない？
用語辞典でもwikiでも見たほうがいいんじゃ
ちゃんと解ってて言ってるならスマン

334 ：既にその名前は使われています：2012/06/04(月) 13:48:32.31 ID:oVny9wZn

アビセアほとんど行かなくなったな・・・・
石が1500個溜まってる

もう欲しい装備ないし　５行も必要なジョブは全部+２だしな・・・
エンピも1種類しか持ってないけど９０だし・・・

335 ：既にその名前は使われています：2012/06/04(月) 13:50:28.49 ID:jrrWxGeh

今アビセア行ってるのは復帰組とか
新しいジョブ上げ始めたやつだろうな
殆どがキャップ90の時代でエンピ数本作って終了してるだろ

336 ：既にその名前は使われています：2012/06/04(月) 13:56:59.85 ID:C97yuQxi

VWのアートマ育成に金かかるからクルオ貯めに乱獲行ってる奴
最近空いてることが多いからエンピでもつくるかーって奴
やることないから他ジョブ育てるかーって奴

こんなところだろう

337 ：既にその名前は使われています：2012/06/04(月) 13:58:55.09 ID:VPEuadhZ

>>331
禁断の時しかったよなｗMPやり取りしながら前衛もターゲッターや蝉回しして
鳥はNMたまに絡んだり混みすぎクアール狩ったり精子赤釣りしたりｗ
乱獲終わると外で並んで戦利品貰ってたわｗ

338 ：既にその名前は使われています：2012/06/04(月) 14:01:17.12 ID:r+aaQ9Pi

アビセアでもどこでもいいから、NM追加してくれねぇかなって思う
アビセア終わってから『あれ、こいつNMじゃね？』って事がなくて、ちょっと寂しい

339 ：既にその名前は使われています：2012/06/04(月) 14:03:48.32 ID:XfqSWr7w

>>338
新ナイズルでありすぎて困るｗ

340 ：既にその名前は使われています：2012/06/04(月) 14:13:13.50 ID:8lW/Bujd

メイジャンとか潜在消しにも使えるアビセア

341 ：既にその名前は使われています：2012/06/04(月) 14:13:41.80 ID:s20lzJDv

一時期のアプタントや産廃装備みたいなの追加されても困るわ

342 ：218：2012/06/04(月) 14:55:39.72 ID:HDTAP98m

装備に関して指摘があったので、浦島的な装備ですがこんな感じです。

サブ:DAマジムン、回避刀。遠隔:ウングル
頭:アイアス。首:伊賀、ウィヴル（クリ2）。耳:素破、ブルタル
胴:ロキ、AF3。手:AF3。指:ラジャス、エポナ
背:伊賀、カヴァロス。腰:アンギヌス。脚:白虎（クリダメ）。足:乱波改
大体90キャップ時代には普通に揃うものメインです。
凶角つけろとか、食事変えろと言う方がいますが、それだと本末転倒ですしダメージ上がるのは当然ですよね。
灰凶は明星ないときにやりましたが、当時作成中だったので、迅でもいいとこ3kでした。
明星にこだわるのは、あまり操作に慣れてないのと事故があっては困るので少しでも事故率を減らしたいのが理由です。
自分の場合明星あるなしで、被ダメが倍近く変わっているので。

343 ：既にその名前は使われています：2012/06/04(月) 14:58:38.21 ID:u3uUnJqF

今更感が漂う中とりあいが減ったグクマツ広場を最近卒業
ＶＷ全く進めてないからアビセアやるしかないっていう
モンク９０になりました＾＾装備ないれす＾ｐ＾

344 ：既にその名前は使われています：2012/06/04(月) 15:01:07.52 ID:Av7EFjrn

みんなー！こいつ日本語通じてないからスルーしてあげてくれー！

345 ：既にその名前は使われています：2012/06/04(月) 15:02:28.78 ID:UfEoFfu2

明星にこだわったからダメージがのびないんでしょ。
自分で原因もわかってるし、もうこの話は終わり

346 ：既にその名前は使われています：2012/06/04(月) 15:03:43.72 ID:+WNk9zqY

>>342
何が言いたいのかさっぱりわからない、質問に答えて欲しかったらこっちの質問にも答えろスルーすんな
WSのダメージあげたいのか？

347 ：既にその名前は使われています：2012/06/04(月) 15:05:40.72 ID:u3uUnJqF

あびせあでだめーじふやしたいなら神無つくればいいとおもうようん

348 ：既にその名前は使われています：2012/06/04(月) 15:07:13.80 ID:NHg+29yZ

9年やってて操作慣れてないとか…
去年から2垢で忍者育てた俺ですら慣れているというのに。

秘ならAGI装備orクリティカルで固めるのが基本。
んでもって属性の首と腰使ってない。
なんかジェイドすら全部とってなさそうだな。

349 ：既にその名前は使われています：2012/06/04(月) 15:07:43.76 ID:VXyGFxd3

というか迅なら尚更紫怨外せないのではないか・・
紫灰凶でいいんじゃないか？

350 ：既にその名前は使われています：2012/06/04(月) 15:12:41.42 ID:xInm12B5

明星がお気に入りなら、灰凶明で。

351 ：既にその名前は使われています：2012/06/04(月) 15:13:40.50 ID:ZzXakRBs

意訳的には「昔よりも9レベル上がったんだからアートマ分の火力をカバーさせろ」って事か

352 ：既にその名前は使われています：2012/06/04(月) 15:26:23.11 ID:TCPrWSWI

なんで灰凶終はダメなん？
トリプルアタック普通に強いと思うんだが

353 ：既にその名前は使われています：2012/06/04(月) 15:28:02.86 ID:u3uUnJqF

手数よりステ＋

354 ：既にその名前は使われています：2012/06/04(月) 15:29:43.59 ID:F2vDIEH2

というか明星つけてる時点でごムイ
プレイヤースキル上げて出直せ

355 ：既にその名前は使われています：2012/06/04(月) 15:32:40.64 ID:ZzXakRBs

明星は明星でいいアートマだけど毎回付けてくものではないよな

356 ：既にその名前は使われています：2012/06/04(月) 15:33:18.20 ID:u3uUnJqF

つるるとかやるのに使うんかな

357 ：既にその名前は使われています：2012/06/04(月) 15:42:34.37 ID:VXyGFxd3

彼どちらかというと踊り子向きだな

絶対に死にたくないなら踊り子だ

358 ：既にその名前は使われています：2012/06/04(月) 16:31:24.00 ID:pCcqcxey

半年位前に課金やめたけど「灼熱のケルベロスの舌」って金箱から
でるようになった？でるなら復帰したい

359 ：既にその名前は使われています：2012/06/04(月) 16:31:31.75 ID:FTyUQTLb

これ、WS用の装備？

360 ：既にその名前は使われています：2012/06/04(月) 16:34:27.45 ID:rypYRzn+

アビセアは半年前から変更ねーよ

361 ：既にその名前は使われています：2012/06/04(月) 16:39:28.55 ID:+LUaL8i+

でないよ。

アマロックもオルトロスもジョブや装備などなど準備さえできるなら、、
少人数で倒せる相手になってるからＬＳメンやフレ数人つれていったらいいんじゃね？
中の人スキルもあるが、アマもオルトロスソロで撃破してる人がいるぐらいだからな。

362 ：既にその名前は使われています：2012/06/04(月) 16:41:56.45 ID:UfEoFfu2

虎王がNMから適切な確率で出やすくなったんだっけ、やったな

363 ：既にその名前は使われています：2012/06/04(月) 16:52:18.10 ID:npZIoPcC

FCやるときサポ何にしてる？
最近戦士上げてちょっとやってみてるんだけど、赤と青で悩んでる
FCやるような相手（例えばマンドラ）だったらやっぱりファランクスの定量カットのが便利かね

364 ：既にその名前は使われています：2012/06/04(月) 16:55:21.03 ID:AMzKGsGC

Rani討伐しようと思ってるだけど
魅了来るまでは薬使わずにがんばらないといけないもんなの？
それとも薬マッハなら魅了とか来る前にやれる？

365 ：既にその名前は使われています：2012/06/04(月) 16:55:25.05 ID:2nrfzeMp

>>327
しかも1匹しかいないから、同じような運悪い奴がいるとどんどん行列になっていくんだよな
いついっても居ないしたまに珍しくいると思ったら色つかねーし

>>330
無色から変色は緩和されたけど、変色から有色はまったく緩和されて無くないか？

366 ：既にその名前は使われています：2012/06/04(月) 16:56:20.52 ID:Gul6l7KD

ヘイスト、ストンスキン、ファランクス、ケアル４が自分の手を休めずに飛んでくる素敵なサポがあるんだが

367 ：既にその名前は使われています：2012/06/04(月) 16:58:33.33 ID:aAhOHfr8

>>364
天神中は超モクシャ状態になるから、最初から天神薬使った場合はほぼWS自体が来ない
但し、薬使ってない奴もタッチし出すと乱れるから（ついでに弱点狙ったりとかで）注意ね

368 ：既にその名前は使われています：2012/06/04(月) 17:00:38.15 ID:npZIoPcC

>>366
存在忘れてたわｗ
2垢で白あるから回復はいいとして、ファラやスキン飛んでくるのは一考の価値ありそうだね

369 ：既にその名前は使われています：2012/06/04(月) 17:01:17.58 ID:AMzKGsGC

あれ超モクシャもあるのかそれ知らなかったわ

2垢のクリアフラグがほしいだけだから弱点とか狙わないし
事故もなさそうね

ありがとう
突っ込んでくる

370 ：既にその名前は使われています：2012/06/04(月) 17:04:54.42 ID:6ZSRInYg

俺はマイティ石火FC２発で瞬殺してるからサポ侍だな。癒しを毎回あけるって作業あるけど事故るよりはマシっておもってる

371 ：既にその名前は使われています：2012/06/04(月) 17:06:38.07 ID:l6Yv2kK2

>>364
普通は魅了がくる前に終わる。
理想としては、
序盤青弱点探りつつ削って、
2～3割削ったら弱点突いてそのまま一気に薬で押しきる。
赤弱点も突くつもりなら先に青突いておいて、赤でラッシュかけてもいい。

372 ：既にその名前は使われています：2012/06/04(月) 17:10:07.45 ID:UfEoFfu2

>>364
吸収されなければ序盤から天神Go!でも大丈夫
余裕を持つために青弱点はついてから、天神するとより安全

373 ：既にその名前は使われています：2012/06/04(月) 17:14:00.26 ID:x7jzvep0

>>358
箱からはでないけど、下位ならソロで狩れるから（要専用アートマ
だいじツアーで上位をやると良い
むかーしは死者までってツアーが多かったけど、今は普通に覇者も回る
連戦募集のが早いけど今集まらないし、だいじツアーで1～2個コツコツも悪くない

374 ：既にその名前は使われています：2012/06/04(月) 17:25:31.59 ID:wIloM/Nm

>>369
開幕だと、多少の腕と、アートマ調整しとかないと、
削り切れずに2本目の天神必要になったりするから注意な。

rani何度か二人で薬なしやったんだけど、最後の魅了から、
なかなか削り切れないんだけど、うまくやる方法ないんかな？

フルパワー獣で、ヒットアンドウェイならいけるんだっけ？

375 ：既にその名前は使われています：2012/06/04(月) 17:27:17.52 ID:XfqSWr7w

>>369
超モクシャっていうか単に超AGI+なだけだろうけどなｗ

376 ：既にその名前は使われています：2012/06/04(月) 17:29:04.68 ID:WSd4bP0H

うん，舌は首装備だよ

377 ：既にその名前は使われています：2012/06/04(月) 17:34:45.64 ID:AMzKGsGC

アートマある程度工夫してある程度考えて動かないと
削りきれないときあるのか
シで駆風、破、灰つけてイオリアンとエヴィでやろうかとおもってるけど
ま、とりあえず今夜あたり突っ込むかな

378 ：既にその名前は使われています：2012/06/04(月) 17:36:36.22 ID:l6Yv2kK2

>>374
ダメカット+超リジェネが付いてくから持久戦では無理じゃない？

379 ：既にその名前は使われています：2012/06/04(月) 17:39:27.91 ID:UfEoFfu2

>>374
昔、Rani実装時ぐらいには
後半カチカチになったRaniを一旦タゲきって（黄色ネームに）
それからもう一回釣ると後半がなんか楽になるとかいってやってた記憶がある

モ白で天神無しで倒した人もいるらしいが、あれはかなり工夫して装備もかなりのものだったかな

380 ：既にその名前は使われています：2012/06/04(月) 17:41:41.32 ID:wIloM/Nm

>>378
薬なし、獣ソロで行けるみたいな話を何度か聞いたことあるんだけど、
本当か怪しいか。
戦と白で薬なしだと、十分押し切れそうなんだけど、魅了で時間稼がれて、
HP回復されてで、なかなかきつかった。
魅了さえ攻略できれば、なんとかなりそうなんだけど、他にいい方法誰か
知らないかなぁと。

381 ：既にその名前は使われています：2012/06/04(月) 17:45:26.81 ID:wIloM/Nm

>>379
おぉ、モ白でいけるのかぁ。
工夫ポイントが気になるとこだなぁ。
戦白でも、魅了されつつもじわじわ敵のHP削れてて、
いけるかなってところでハイパー(HPが減るどころか増えだした)ぽかったので、
あきらめて帰ってきた感じだった。

382 ：既にその名前は使われています：2012/06/04(月) 17:46:48.94 ID:VJO0OXax

Raniなんてそうそう横取りするやつも居ないだろうから
カチカチになったら普通にタゲ切り法使った方がいいんじゃない

383 ：既にその名前は使われています：2012/06/04(月) 17:48:21.28 ID:U/2bCl2l

>>381
魔防着替えとタゲ切りでカチカチ解除
と書くと簡単に見えるが、自分ではやる気は全く起きないな
天神20万クルオ稼ぐ方が楽そうだし

384 ：既にその名前は使われています：2012/06/04(月) 17:50:19.08 ID:6Vqa5Y/V

シーフと踊り子ってアビセアだとどっちが削れる？
ＷＳはメリポＷＳがいいのかな？

385 ：既にその名前は使われています：2012/06/04(月) 18:01:05.96 ID:rypYRzn+

アビセアだったらエビうっとけ
TAや不意があるぶんまだまだシーフの方が削りは上だと思うけど

386 ：既にその名前は使われています：2012/06/04(月) 18:04:49.68 ID:FTyUQTLb

踊り子も1人で闇連携するとなかなかいい削りになる

俺はシーフのほうが上に一票

387 ：既にその名前は使われています：2012/06/04(月) 18:07:01.08 ID:f7niJHsf

火力だけなら踊り子の方が上だけど、ソロしないならシーフだな
TH重要

388 ：既にその名前は使われています：2012/06/04(月) 18:08:27.35 ID:XfqSWr7w

>>384
最大火力で言うとエンピＷＳで闇連携の踊り子

389 ：既にその名前は使われています：2012/06/04(月) 18:11:21.91 ID:+LUaL8i+

シーフかな。Ｃチャージもあるだろうけど、アサシンチャージとトリプルアタックで手数底上げするからなぁ。
ただ、回避能力が高いってのが重要かもしれない。回避二刀流するとＮＭの通常攻撃も回避するようになるし。

ＷＳなら着替えと属性装備とクリティカル系アートマがあるなら
クリティカルが乗るエヴィサレーションを主力。つーか、アビセア内で短剣ならコレ。といっても過言じゃない。

390 ：既にその名前は使われています：2012/06/04(月) 18:11:53.27 ID:xb8Am2Ef

ルドラが撃てるなら踊り子
エヴィのみでも踊り子
かちゃかちゃ操作めんどい子ならシーフ

391 ：既にその名前は使われています：2012/06/04(月) 18:13:04.69 ID:WCDpoTV3

シーフが勝つとかないわ。

392 ：既にその名前は使われています：2012/06/04(月) 18:14:28.83 ID:hHHsJLaj

と、反論の根拠も示さず吐き捨てていくヘタレなのでした

393 ：既にその名前は使われています：2012/06/04(月) 18:17:05.87 ID:d8xU4uBs

シーフしてるが踊り子には削りで負ける
粘り強さと回復も負ける

シーフは素の回避とトレハンだけ十分対当できてるけどね

394 ：既にその名前は使われています：2012/06/04(月) 18:25:22.13 ID:d8xU4uBs

いま
シーフ　忍者　踊り子
のバランスが実に良い

395 ：既にその名前は使われています：2012/06/04(月) 18:34:24.24 ID:l6Yv2kK2

装備もかなり使い回せるんだし、
アイテム狙いならシーフ
赤弱点狙いなら忍者
↑のジョブで倒せないなら踊り子
でいいんじゃない。削り速度が多少違っても、報酬無しでは意味無いし。

396 ：既にその名前は使われています：2012/06/04(月) 18:40:07.51 ID:lpqU6WnW

アビセア全盛時はソロ踊り子はヘイト稼ぎまくってたけど
今はそんなこともなく呑気にやれるか

397 ：既にその名前は使われています：2012/06/04(月) 18:55:23.73 ID:s20lzJDv

ソロでうざいのは踊に限ったことじゃなくペットジョブソロだってそうだしな
敵にもよるがPTとかち合わなければ大丈夫だろ

398 ：既にその名前は使われています：2012/06/04(月) 19:01:40.76 ID:rqoDteol

シーフ最大の弱点はモクシャのないとこだろう
踊り子と比べても明らかに敵WS回数が増える

399 ：既にその名前は使われています：2012/06/04(月) 19:10:24.33 ID:GBKsRF7M

とりあえずグラヴォソロは嫌やりたくない。
クロリスのがやれるw

400 ：既にその名前は使われています：2012/06/04(月) 19:15:40.65 ID:qUUKni64

こんなオワコンもうやってる奴おらんやろ‥

401 ：既にその名前は使われています：2012/06/04(月) 19:16:49.19 ID:+WNk9zqY

>>400
ごめんね俺まだアビセアやってるの、エンピ素材とってんのごめんね

402 ：既にその名前は使われています：2012/06/04(月) 19:17:12.91 ID:XfqSWr7w

踊り子ソロより獣ソロのが時間掛かるからカチ合ったらホントうっとおしいｗ

403 ：既にその名前は使われています：2012/06/04(月) 19:19:00.84 ID:AMzKGsGC

新しいコンテンツとかもうやる気もないし完全に余生を楽しんでる状態の俺には
NMも空いてて2垢で殆どの事が出来てしまう今のアビセアは超良コンテンツ

404 ：既にその名前は使われています：2012/06/04(月) 19:19:25.03 ID:VXyGFxd3

>>391
ララァは賢いな

405 ：既にその名前は使われています：2012/06/04(月) 19:22:59.72 ID:rypYRzn+

俺漏れも遅くにしかログイン出来ないフレとちまっとアビセアで遊ぶのが今の生活

406 ：既にその名前は使われています：2012/06/04(月) 19:23:21.64 ID:FTyUQTLb

ルドラストームってどうなの？
Cフラしてまで使う価値あるの？

407 ：既にその名前は使われています：2012/06/04(月) 19:25:40.51 ID:GBKsRF7M

>>90
揃うまでの数十戦で一撃避けだけで、完封できるほど甘くないなグラヴォは。

身替わりで後ろ向いて耐えるのもガがバンバン来るから地味にキツイ。
マジ完封するなら踊を勧める。

ただだいじ、本戦を考えると数戦で心折れるよ。
俺は三戦目で負けて折れてヘルプしたw

ちなみに動画はあてにならんからな。
動画取るための一戦、二戦なら一撃避けは100%避ける自信ある。

408 ：既にその名前は使われています：2012/06/04(月) 19:28:42.83 ID:sI11tlXh

アビセア以後のコンテンツが糞すぎて受け皿がねーのよな
VWは次回緩和でやり始める人が多少は出るかな？
VWも終わってる人はレギオンか新ナイズルか…伊藤コンテンツマジで終わってるわ

409 ：既にその名前は使われています：2012/06/04(月) 19:30:47.60 ID:l+VTt/ws

グラヴォは一戦負けるだけでも精神的なダメージが相当だからなｗ
連戦やって完封余裕とか言う奴いたらお前は機械かってレベル

410 ：既にその名前は使われています：2012/06/04(月) 19:31:20.52 ID:H8rvgM7f

２、３戦勝てたからといって
５０戦の重みが理解できるわけじゃないよな。
グラヴォ余裕とか言ってるのは大方5行集めで数える程度やった半端者だろう。

411 ：既にその名前は使われています：2012/06/04(月) 19:39:22.37 ID:u3uUnJqF

だいじで言えばクロリスも心折れた

412 ：既にその名前は使われています：2012/06/04(月) 19:46:28.56 ID:XfqSWr7w

>>406
踊り子を極めたいなら間違いなく価値はあるよｗ
ルドラ絡めた闇連携の瞬発火力がいまんとこ踊り子が出せる最大火力なんじゃないかな？

413 ：既にその名前は使われています：2012/06/04(月) 19:47:53.59 ID:Gt0uxZ/r

2時間ソロで乱獲やりゃ
クロリスグラヴォのだいじなんて2垢ぶんセットで揃うやろ

414 ：既にその名前は使われています：2012/06/04(月) 19:53:10.45 ID:GBKsRF7M

>>413
だいじ二戦分なら余裕だが、50戦になると話しは別という話しな。
周りでソロで集めきった凄腕いるけど、やっぱ事故ってたよ。

415 ：既にその名前は使われています：2012/06/04(月) 19:55:50.92 ID:H4n5WoRK

手伝いで今さらグラボ３週目やってるけど今はトリガー買ってＮＭやった方がいいな
時間ＮＭのライバルが少ないのもでかいけどサチコ放置やシャウトしても
クロリストリガーと交換してくれる人がほとんどこない

416 ：既にその名前は使われています：2012/06/04(月) 19:58:44.19 ID:fDeXSeV4

金で解決できるものはしたほうがいいな。
ヘルプでもなかなかキツイし、ソロはマジきついよな。

417 ：既にその名前は使われています：2012/06/04(月) 20:02:07.35 ID:fDeXSeV4

>>413
あ、ちなみに話し一旦途切れたが、ソロでグラヴォ、クロリスの話しだからなw
ニ垢だとキツイからダルいになるだけだし
俺の腕ならニ垢でもグラヴォは事故るかもw

418 ：既にその名前は使われています：2012/06/04(月) 20:05:09.58 ID:bgEHBHKc

ソロは諦めてニ垢しろよｗ

419 ：既にその名前は使われています：2012/06/04(月) 20:08:57.45 ID:PD2U1Bp7

実際は50戦もやらないんだし、隔日で乱獲クルオ貯めして
もう天神使ったら？ｗ
ニ垢だいじあれば1つの薬で連戦できんじゃないのかな

420 ：既にその名前は使われています：2012/06/04(月) 20:14:48.92 ID:jrrWxGeh

まず普通に戦っていけたらそれでよしで
死んだら薬使えばいいんじゃないか

421 ：既にその名前は使われています：2012/06/04(月) 20:15:04.53 ID:fDeXSeV4

もうとっくにソロ諦めて、手伝ってもらたw
まあ天神使いたくはなかったかなw

422 ：既にその名前は使われています：2012/06/04(月) 20:17:50.54 ID:jrrWxGeh

よかったなｗ

423 ：既にその名前は使われています：2012/06/04(月) 20:22:19.63 ID:fDeXSeV4

良かったわw
もうグラボルートは二度とやりたくねーw

424 ：既にその名前は使われています：2012/06/04(月) 20:32:46.31 ID:kkhEK6tn

灰凶無常がお勧め
ソロなら、蝉無しで回避があがる

アビセアで盾やるときも、めちゃ楽
雑魚も灰凶あれば、火力充分かつ
蝉いらね

425 ：既にその名前は使われています：2012/06/04(月) 20:44:50.09 ID:XfqSWr7w

どうせクルオなんてＶＷクソ余る程稼げるんだから天神使っちまえばいいんじゃよｗ

まあソレにしてもタロルートってだけでクソダルいけどなｗ

426 ：既にその名前は使われています：2012/06/04(月) 20:45:59.93 ID:WR365d4N

まぁ2垢だと事故ったら天神で二戦いっきにやればいいだけだからな
そこまで負担はない

427 ：既にその名前は使われています：2012/06/04(月) 22:42:55.08 ID:HDTAP98m

内容というより、言いたい事としては>>351が一番近いと思います。
アートマ、支援、装備がほぼ同じ条件下でレベルが9上がれば普通は補正云々抜きで99の方が上になるのはわかりますよね？
自分が言っているのは灰明終等、凶双深抜きで90時代に何故そんなにダメを叩き出してるのかって事です。
灰凶＋αてか支援ありでダメが出てるなら納得もしますが、そもそも話になりません（論点がずれてるので）
WSダメも、手数も上げたい、被ダメも減らしたいと普通の人なら誰もが考えますよね？
別に凶角を否定している訳でもないし、明星取るまではずっと世話になってましたから。
魔法使ってこない敵であれば最初に言った通り、凶なりステブースト等しますが、
そういった敵はごく一部で大抵ガIV以上使う敵とか、フロウ使う有色だと明星が外せないので自分の中で落ち着いたまでです。
覇者エンピクラスで明星なしだとガIV等で被ダメ2kは固いので。
他人のつけてるアートマまで別にどうこう言うつもりもありません。と、ホントは言いたい所ですが…。

428 ：既にその名前は使われています：2012/06/04(月) 22:44:27.68 ID:baYJnt2K

馬鹿なの？

429 ：既にその名前は使われています：2012/06/04(月) 22:44:40.20 ID:l6Yv2kK2

3行で
あ、やっぱりいいです

430 ：既にその名前は使われています：2012/06/04(月) 22:48:57.93 ID:cDeXNooL

>>427
嘘です♪

と言いたいところだが本当だ。
当時は芸能界入りしてなくて
タモリの勤め先の近所にうちがあって
親父の趣味のアマチュア無線で友達だた。
コールサインが近いから一緒に試験に行ったのかもしれん。
俺は時々遊んでもらってたらしい。
タモリのカローラに乗せてもらった記憶がある。

431 ：既にその名前は使われています：2012/06/04(月) 22:50:23.49 ID:sI11tlXh

1.レス乞食(釣り)
2.垢買いのためよくわからず頓珍漢なことを言っている
3.他人のアートマを透視出来るエスパー

432 ：既にその名前は使われています：2012/06/04(月) 22:52:30.46 ID:xqhUcHgl

>>427
アートマ>>>>>>レベルが9上がる
って事でしょ
それを頑なに拒絶したところで結果は変わらない

ってか、「明星取れて偉いね」って褒めて欲しいだけに見える

433 ：既にその名前は使われています：2012/06/04(月) 22:53:10.92 ID:2nrfzeMp

グラヴォクロリスは時間NMリポップの間に小さいナマコで黄色上げつつやってれば、
下位NMのトリガー取りの段階で結構簡単に大事揃う
ナマコはモクシャ持ってるジョブならWS来る前に倒せるから、
魔法ダメ通らない亀より黄色〆が全然楽
タロルートの方がラテルートより全然楽だったわ

434 ：既にその名前は使われています：2012/06/04(月) 22:53:42.02 ID:Kr1l7DUL

>>427
お前がアホの子なのはよく分かったからもう黙ってろ

435 ：既にその名前は使われています：2012/06/04(月) 22:54:24.73 ID:FTyUQTLb

レベル９上がっても
アートマなしとアートマありの差は埋まらんでしょ

同じアートマつけてレベル９上がってどれだけ性能が上がったか見てた？

436 ：既にその名前は使われています：2012/06/04(月) 22:55:28.17 ID:ZNlzAb29

ただの釣りだと思って見てただけだったけど、もしかしてガチなの？
ほんと明星明星うるせーよ。そんなもん今じゃもう神竜ガチる時に使うかもねーくらいだろ

437 ：既にその名前は使われています：2012/06/04(月) 22:56:36.22 ID:bvR409QH

今のNM放置のご時世にタロルートを箱で集めるとか気が狂ってるとしか
それとラテルートの2種がタロルートより楽とか有り得ないｗ

438 ：既にその名前は使われています：2012/06/04(月) 23:00:09.54 ID:AM7r3kJv

90の時と同じアートマの組み合わせで弱くなったならお前のアートマだけ弱体された
組み合わせ変えて弱くなった言ってるならお前の頭がおかしいだけ

439 ：既にその名前は使われています：2012/06/04(月) 23:04:54.53 ID:bvR409QH

>>437
逆だったタロルートの方が簡単とか有り得ないだった

440 ：既にその名前は使われています：2012/06/04(月) 23:12:04.25 ID:2nrfzeMp

>>439
箱で集めるなんて言ってないわけだが
あと「有り得ない」とか有り得ないからやめとけ

441 ：既にその名前は使われています：2012/06/04(月) 23:23:21.62 ID:ZzXakRBs

有り得ないが有り得ないなら有り得ないも有り得ないんちゃうん？
・・・わけわからん！

442 ：既にその名前は使われています：2012/06/04(月) 23:25:07.92 ID:jrrWxGeh

読むのもめんどくさいんだが
ID:HDTAP98mはソロする場合に明星って言ってるのか？

443 ：既にその名前は使われています：2012/06/04(月) 23:26:50.80 ID:ayyUGb3n

ありえないってのは確かに無いけど大半の奴はタロが楽だったってのに無い無いと思ってるだろうなｗｗ

444 ：既にその名前は使われています：2012/06/04(月) 23:30:16.50 ID:Ej7mi0bD

タロルートは楽→あり得る
ラテルートよりタロルートのが楽→有り得ない

445 ：既にその名前は使われています：2012/06/04(月) 23:38:20.38 ID:AlFKHOgI

俺はタロンギのほうが楽だったけどなー。
ラテの順番待ちとかがマジで苦痛だった。

446 ：既にその名前は使われています：2012/06/04(月) 23:39:33.73 ID:brteNmLd

ラテはコミュ障ばっかで疲れたな

447 ：既にその名前は使われています：2012/06/04(月) 23:43:13.14 ID:ayyUGb3n

ラテで順番待ちしてる時ってタロンギも時間ポップ取り合いで金箱狙いだったしどっちもどっちでしょ

448 ：既にその名前は使われています：2012/06/05(火) 00:00:11.19 ID:UfEoFfu2

もう明星くんはスルーだな、質問ですらない

449 ：既にその名前は使われています：2012/06/05(火) 00:11:05.36 ID:1cgXpEy8

ああいうのこそコミュ障っていうんだろうなｗ

450 ：既にその名前は使われています：2012/06/05(火) 00:25:57.84 ID:WdwFAdY+

今更メインクエをすごいのんびりペースで進めていってるんだが、メインクエのNMの強さの順ってどんな感じかな？
もちろんジョブやアートマ、装備の組み合わせで前後するだろうけど大体で良いので教えて欲しい

451 ：既にその名前は使われています：2012/06/05(火) 00:31:06.30 ID:8oZDBuEF

うるさい!

452 ：既にその名前は使われています：2012/06/05(火) 00:33:00.71 ID:1cgXpEy8

>>450
３人もいればドレもそんなに苦もなく倒せるから順位つけてもなぁ・・・

453 ：既にその名前は使われています：2012/06/05(火) 00:34:56.96 ID:BuEaAgIf

>>450
恐らく2垢なんだろうけど、どれも2垢なら余裕だから強さの順ってのは大してないが、
ダルイ面倒くさい順ならグラヴォ＞アムピ＞その他
グラヴォはバックステッポでWSは全然余裕だけど、ブラポン物理無効連打されるとマジダルイ
アムピはそもそも仕様がダルイ

454 ：既にその名前は使われています：2012/06/05(火) 00:35:44.93 ID:pTGJVQGi

めんどくさくて強い：グラボ
やり方を理解してないと強い；リシュフィー、アムピトリーテ
トリガーめんどくさい：ククルカン、イツパパ
これぐらいは倒せないと話しにならない：ブリア、キレイン、セドナ、ベンヌ

455 ：既にその名前は使われています：2012/06/05(火) 00:36:25.79 ID:EWXXTyCL

グラヴォとアムピ意外はさくさくやれそうなイメージ。

さくっと月のジェイド2個にすればあとは楽々いけるだろうて。

456 ：既にその名前は使われています：2012/06/05(火) 00:36:36.80 ID:dRl0tVrK

アビウルのダニもヘイトリセットがあるから2垢だとだるいな。

457 ：既にその名前は使われています：2012/06/05(火) 00:39:10.57 ID:/bgCzdYk

>>454
リシュフィーは青魔道士だろ！

458 ：既にその名前は使われています：2012/06/05(火) 00:41:02.01 ID:WdwFAdY+

>>452-456
レスサンクス！
厳しそうなのは月3つ目を入手してから挑戦したいなって思ったので聞いてみた
グラヴォは1回勝ててるからトリガーあれば後は何とかなりそうかな
がんばってみます

459 ：既にその名前は使われています：2012/06/05(火) 00:44:34.04 ID:1B59DkWi

アムピはトワ鎌あれば殴ってるだけのカスなんだけど
2垢ともメインクエ進行中だとキツイな

460 ：既にその名前は使われています：2012/06/05(火) 00:44:47.84 ID:0degquMK

何度ウィキ読んでも何がなんやらさっぱりわからん。
なのでアゼビア入れない。
カンパニエであげることにするよ

461 ：既にその名前は使われています：2012/06/05(火) 00:50:07.59 ID:1cgXpEy8

>>460
とりあえずコイツ見てこい
アビセア初心者用まとめ
ttp://d.hatena.ne.jp/hypercrab/20101018/1287385662

462 ：既にその名前は使われています：2012/06/05(火) 01:02:55.10 ID:EWXXTyCL

>>460
さっぱりわからないから、ここで初心者向けのことを教えてもらいたいのか
それともオレはカンパニエであげるぜ！っていう決意表明なのかどちらだ
前者なら分からないこと聞けば教えてもらえるよ。後者ならさっさとカンパニエいってこい

463 ：既にその名前は使われています：2012/06/05(火) 01:05:51.20 ID:6r9AA6t1

>>460
wikiで分からないなら
ここで聞いたらいいよ
みんな親切だから教えてくれるよ

464 ：既にその名前は使われています：2012/06/05(火) 01:11:14.49 ID:1cgXpEy8

>>463
質問が出来るほどにも理解できないから諦めてるんじゃろ？ｗ
初心者まとめ見てもわからにゃもうＬＳかどっかで親切丁寧な人探すしかないわｗ

465 ：既にその名前は使われています：2012/06/05(火) 01:13:30.37 ID:kFspNI2o

何となく気持ちは分からないでもないな
「何が分からないのかすら分からない」みたいな

466 ：既にその名前は使われています：2012/06/05(火) 01:57:51.55 ID:Ojf5If2e

アペデマクってレベルアップしちゃったらほぼ終了？
白が崖上にいればなんとかなるの？
かなり魔命上げとかないとスタンレジられたりする？

467 ：既にその名前は使われています：2012/06/05(火) 02:01:36.05 ID:ZWxKZe7A

1回レベルアップした後誰か死んだら終了

468 ：既にその名前は使われています：2012/06/05(火) 02:03:13.53 ID:55GALeWT

>>466
スタンは黒でスタン役やったときは魔命とか気にしないでも、倒すまで普通に入る。スキル低い赤はしらね
一回レベルうｐしたのと戦ったことあるけど、フルミの麻痺でほとんど動けずに更にレベルアップとかしちゃって終了
白が崖上にいたらなんとかなるかもしれんけど、そもそも完封を黒一人でもできるから余裕

469 ：既にその名前は使われています：2012/06/05(火) 02:07:52.86 ID:JCKYvVUv

最近の乱獲はヘイスト持ち後衛がヘイストしなくてもう糞。
オーラあるからって楽してんじゃねーよ。
箱役しながらでも回せる作業だろうが糞が。

470 ：既にその名前は使われています：2012/06/05(火) 02:10:51.68 ID:+aD3znAx

今時乱獲なんて基本自己回復で強化なしだろ

471 ：既にその名前は使われています：2012/06/05(火) 02:16:21.32 ID:kbfZcM7T

レベル80くらいの乱獲に参加したら一部のござるや暗黒が1000ちょいくらいのWSダメで
白たちがヘキサで2000超えダメ出しつつ嬉々として殴ってたことがあったな
もうどっちがアタッカーなんだか、そのござると暗黒がサポ白でヘイストしてればいいんじゃねって思ったｗ

472 ：既にその名前は使われています：2012/06/05(火) 02:17:47.92 ID:EWXXTyCL

>>466
やってるメンツによるがLvアップ1-2回なら倒せる。
ひっぱってやる方法なら崖上に白とかおいとけばOK
最悪麻痺ったら女神の祝福で速攻直して立て直せ。

473 ：427：2012/06/05(火) 02:18:45.42 ID:nMkHjnoG

携帯から書くのが流石にしんどくなったので、
後ろの方に皆さんのレス含めて時系列でまとめてみました。
読みたくない方はスルーしていただいて結構です。
釣りでも何でもないので。

何か明星に執着されてるかたがいるので、質問の仕方を変えた方がよかったのかもしれませんね。

「アートマ灰終のみ。支援一切なしで、秘で平均5k出すにはどんな装備をしたら出るのか。」
って事です。

90キャップとかVW実装される前の時期で、全身AF3で固めて、装備も似たりよったりな人が殆どだったのに、
それらと同じ装備で固めても半分しか出ないのがおかしいって言いたい訳です。
なので、装備に関しても防具に関しては90基準で記載したまでです。

2垢に関しては95になってから作ったようなもんなので、別に9年間2垢でやってた訳ではありません。
90時代にソベクをソロでやるのに、タイラントタスクｗとかで死んで横取りされたくないというのもあったので、
以来ずっとガIV系使うような敵とかには明星をつけてたってだけです。

474 ：427：2012/06/05(火) 02:20:02.21 ID:nMkHjnoG

読みたくない人はスルーで。

■>灰終+α(明)なんだけど、WSダメ出ないのでどうしたらよいか。
同じアートマ、支援なしの条件下で
90キャップの時は周りは平均5k前後出してたのに、99になった自分は半分ぐらいしか出ない。
どんな装備をしたらコンスタントに5k出せるのか。
アートマとサポは固定(そもそも装備の話をしているので、凶双とかサポ戦の話を持ちかける時点で論外)

●>凶角つけたりAGIブーストばいいんじゃね？
●>凶角なしでWSよえーとか言われても困る。

■>同じ環境で、Lvが9差あるのに、99のほうが弱いのはおかしい。
●>さっぱり理解できん。
●>14に池。
●>90キャップの秘で覇者NMに平均5kとかもうメチャクチャ。
●>アートマの条件が間違っている、灰凶+αで撃って来い。
●>灰凶双にしろ。
●>とりあえずアートマを変えて撃て、あと装備も書け。

475 ：427：2012/06/05(火) 02:20:21.62 ID:nMkHjnoG

■>装備を書く。凶双つけたらダメージ上がるのは当たり前。
●>スルー汁
●>明星にこだわってるから伸びない。
●>何が言いたいかわからん。質問に答えて欲しかったら質問に答えろ、スルーするな。
●>秘ならAGI、クリで固めるのが基本。属性首と腰使ってないとか。
●>灰凶終ではダメなのか？
●>昔より9Lv上がったんだから、アートマ分の火力でカバーさせろって事か。
●>明星つけている時点でゴムイ。

■>最初から凶双抜き前提で話をしているのに、論点がずれている。
●>馬鹿なの？
●>3行で。
●>アホは黙ってろ。
●>Lvが9上がっても、アートマありなしの差は埋まらない。
●>90時代と同じアートマの組み合わせで弱くなったなら、お前のアートマが弱体された。
●>明星はスルー。質問ですらない。

476 ：既にその名前は使われています：2012/06/05(火) 02:24:36.07 ID:zVfgxZVK

なげーよ
くそが
きえろ

477 ：既にその名前は使われています：2012/06/05(火) 02:24:47.07 ID:kbfZcM7T

改行野郎がここにも現われたのかと思うほどの酷さだなオイｗ

478 ：既にその名前は使われています：2012/06/05(火) 02:26:43.38 ID:/bgCzdYk

>>473
装備ほぼ一緒でお前の倍近くダメージだすんならなんでアートマが違うって発想がなんででてこないの？
コンピュータゲームなんだからアートマも装備も同じならお前と同じようなダメージでるっての

479 ：既にその名前は使われています：2012/06/05(火) 02:35:08.58 ID:ZWxKZe7A

可能性１　スキル真っ白
可能性２　サブがカス武器
可能性３　クリ無振り
可能性４　AF3+0

本命　アートマが違う

480 ：既にその名前は使われています：2012/06/05(火) 02:36:17.52 ID:IH+Us66y

どう見ても荒らしだろ…スルーしろよザ子供

481 ：既にその名前は使われています：2012/06/05(火) 02:37:23.41 ID:EWXXTyCL

アビセアスレを荒らしに定期的にやってきます
本日のNG推奨→ ID:nMkHjnoG

482 ：既にその名前は使われています：2012/06/05(火) 02:40:31.61 ID:UWu0RlIG

言われてなさそうな意見を言ってみる
●>メリポ振れ
●>平均5k出してた奴に直接聞け

483 ：既にその名前は使われています：2012/06/05(火) 02:50:22.00 ID:jRFKnaJE

484 ：既にその名前は使われています：2012/06/05(火) 02:59:57.79 ID:b8YLOgEi

90キャップ時代に秘で平均5ｋとか出ないからｗ
片手ミスして糞ダメ出るのと似たような確率で7～8000ダメ出ないと平均5000は無理ゲー

485 ：既にその名前は使われています：2012/06/05(火) 03:02:17.59 ID:BYqUYYHV

99の今だとソベクにからくりさんが連環撃って9000ダメとかだもんな

486 ：既にその名前は使われています：2012/06/05(火) 03:07:09.17 ID:f9lbRHFa

乾坤圏持ちじゃないと無理だろｗ
秘で平均5000とかネ実補正ありでも無理じゃねーの、秘打てないからわかんねーけど

487 ：既にその名前は使われています：2012/06/05(火) 03:08:25.19 ID:nMkHjnoG

>>478
アートマが違うというなら、実際にあった例を出しましょうか…。
アペデマクで、忍白の2名で、シェルラ5振り。
個人差あるかもしれませんが、大抵凶双つけて殴ってるような人だと、
ガIV止められなかったり、フルミで大抵蒸発します。

①90　灰凶終　ガIV1600前後　秘5k～7k
②90　灰凶終　ガIV2000前後(シェルなし)
③90　灰明終　ガIV1000前後　秘4000～6500
④99　灰明終　ガIV1000前後　秘1500～4k

ガIVは1人で食らった場合。自分が言いたいのは、③と④のケースです。
装備と支援がほぼ同一の状況でアートマが違うってどうやって証明出来ますか？
これがごく一部の人間であれば「自分とは違うFFをやっているんだ」で解決出来ますが、それ以上に不可解な事が多すぎるって所です。ましてやアビセア時代はVWと違って食事なしがデフォでしたし、尚更です(自分はしてましたが)。
99で灰凶＋αで、現時点で実装されている装備でも整えていれば、
③ぐらいのダメージも出るのかもしれませんが。普通なら>>484ぐらいに考えるのが自然だと思ってました。
ウッコとかも、修正前でマイティなしで、ラグナ99マイティレゾぐらいのダメを平気で叩き出しているような人が多かったので、「先人は強かったんだな」程度にしか思っていなかったのも事実です。
やっぱこればっかりは、違うFFをやっている人間がいたって事で割り切る他ないのかと思うと…。

488 ：既にその名前は使われています：2012/06/05(火) 03:10:06.09 ID:YFOjLKcs

本人にきけ＾＾

489 ：既にその名前は使われています：2012/06/05(火) 03:11:39.27 ID:zVfgxZVK

頭　おかしいんちゃう？　おまえ

490 ：既にその名前は使われています：2012/06/05(火) 03:12:18.85 ID:Q3RXcacg

>>487
rep張れ

491 ：既にその名前は使われています：2012/06/05(火) 03:12:28.24 ID:kbfZcM7T

聞かれた人が迷惑するだろｗ
こんな言語野が崩壊したキチガイに話しかけられたらｗ

492 ：既にその名前は使われています：2012/06/05(火) 03:16:12.63 ID:7yfsBQhL

>>487
装備もアートマもほぼ同じならおめーの気のせいだろ
変なところだけこだわるなよ

493 ：既にその名前は使われています：2012/06/05(火) 03:16:27.76 ID:b8YLOgEi

アペデマクに6～7ｋとかLV99の装備に神無も95↑じゃねーと出ねーからｗ

494 ：既にその名前は使われています：2012/06/05(火) 03:18:21.70 ID:vjoe96dT

明星つけてる辺りディフェンダーでもしてそうな雰囲気なんだがｗｗｗ
少なくてもバーサクしてないだろ？もしくはサポ踊とかじゃねーの

495 ：既にその名前は使われています：2012/06/05(火) 03:20:34.67 ID:YEiLac+E

4000以上のダメだけ取り出して4000-6500、平均5000代とか言っちゃう子は稀によく存在する
とりあえずrep貼れ

496 ：既にその名前は使われています：2012/06/05(火) 03:21:44.53 ID:0PnU6giD

ここまで読む気の失せる文章書けるのがすごいな

497 ：既にその名前は使われています：2012/06/05(火) 03:27:51.72 ID:nMkHjnoG

90キャップの時代の話ですし、さっきも言った通り「強かった」程度の認識しか当初はなかったので、
repは取ってない…というよりPS2じゃ無理じゃね？って話です。

95キャップ以降は至極普通で皆アートマに準じた削りなので、特に違和感は感じてません。
というか、それこそ今現在で灰凶つけて殴ってるような連中だと3-5k前後なので。

>>494
流石にサポ踊なんでディフェンダーはないです。

498 ：既にその名前は使われています：2012/06/05(火) 03:29:34.80 ID:cN1jF1CQ

はいはい記憶違い記憶違い

499 ：既にその名前は使われています：2012/06/05(火) 03:31:18.17 ID:Q3RXcacg

repとかソース無いなら何を元に計算して平均値を出したわけ？

500 ：既にその名前は使われています：2012/06/05(火) 03:33:57.19 ID:ZWxKZe7A

もしかしてアートマが同じってのの根拠が被魔法ダメージ量ってとこですか

そりゃ白の装備がちげーんだよｗバサンダしろｗ

501 ：既にその名前は使われています：2012/06/05(火) 03:34:56.19 ID:vjoe96dT

サポ戦バーサクディア2レッドカレー食って灰凶終にして撃ってこい

502 ：既にその名前は使われています：2012/06/05(火) 03:40:09.07 ID:nMkHjnoG

ソースが無くても、>>495じゃないですが、
順番待ちとかでｗｓダメ見てて皆それ相応のダメージ出している人がいれば、
単純計算でも出来ますよね？通常とか全部見ろって訳ではないですし。

普通にログ眺めて、ぽこじゃが4k以上叩き出して「この人つえーなー」程度の感覚です。
昔のメリポとかみたいなスコアアタックを求めるなら別かもしれませんが、
そんな事は初めから要求してないですが…。

503 ：既にその名前は使われています：2012/06/05(火) 03:42:24.48 ID:rGbGzKeE

弱い敵相手にWS数回撃ってステがどうのブーストがどうの語り出すアホを思い出した

504 ：既にその名前は使われています：2012/06/05(火) 03:43:12.97 ID:cN1jF1CQ

>>502
おめーが他人のダメになにかしら印象受けるときがダメ高かっただけだろ

505 ：既にその名前は使われています：2012/06/05(火) 03:44:33.30 ID:R3pWYxoW

すごいのがわいてるの見て飛んできました！

アパデマク軟いから９０の時点で、忍/戦灰凶双の神無85で、
支援ヘイスト、ディア位、赤カレー、バーサクありで、
秘3000～4800位出てたし猛者飲めば6000超える事も結構あった。
ＲＥＰも取ってないみたいだし、たまたま良いダメ出たところだけ見て
印象だけで言ってるんじゃねえの？

装備、アートマ同じでも、猛者、覇者飲んだだけでダメージ跳ね上がるし
そんなに興味あるならそいつに聞いてみるしかないな。

506 ：既にその名前は使われています：2012/06/05(火) 03:54:05.37 ID:nMkHjnoG

記憶違いやら、ネ実補正、パッと見で片付けられてしまうとなると
結局灰凶でループしてしまうから、これ以上結論出しようがないって所ですかね。

確かにrep出せない以上絶対と言い切れないのも事実なので
90キャップ時代の夢オチという事にしときます…。

507 ：既にその名前は使われています：2012/06/05(火) 03:54:51.11 ID:zVfgxZVK

こいつ　マジきもちわるい

508 ：既にその名前は使われています：2012/06/05(火) 04:09:37.95 ID:XHUveTn6

こういうのが、本物のアスペルガー。

509 ：既にその名前は使われています：2012/06/05(火) 04:09:52.56 ID:EWXXTyCL

解決したようで何より。この話題はここでおしまいになりました。

510 ：既にその名前は使われています：2012/06/05(火) 04:20:25.51 ID:iysvl57W

ここまで他人の話聞かない奴もすげえなw

511 ：既にその名前は使われています：2012/06/05(火) 04:26:15.53 ID:zVfgxZVK

アスペルガー症候群　wikiより

主な問題点

アスペルガーの人は、多くのアスペルガー以外の人と同様に、またはそれ以上に強く感情の反応をするが、何に対して反応するかは常に違う。
彼等が苦手なものは、「他人の情緒を理解すること」であり、自分の感情の状態をボディランゲージや表情のニュアンス等で他人に伝えることである。
多くのアスペルガーの人は、彼等の周りの世界から、期せずして乖離した感覚を持っていると報告されている。

512 ：既にその名前は使われています：2012/06/05(火) 04:51:25.79 ID:AnhFlShr

99で明星つけるより２垢の白ちゃんとしてバ系時着替えすればレジるよ。

どうしてもつけてダメ出したいとかなら灰凶明でいいじゃん。
終焉とかいらんやろ。例のアペデとか２垢で死んだらほぼ終わりだしさ。

513 ：既にその名前は使われています：2012/06/05(火) 04:55:13.51 ID:y5HJCMDs

秘撃ちメインで削るなら
灰凶双でガンガンダメ出してなるたけ短時間で削り切るやり方の方が
結果として安定しやすいんじゃないかと思うけどねぇ

514 ：既にその名前は使われています：2012/06/05(火) 05:03:51.11 ID:AQ+ztb+l

アペデマクのスタン回しに白魔入れるのって危険ですか？

515 ：既にその名前は使われています：2012/06/05(火) 05:10:18.13 ID:4AJQ1RgF

すごいのが沸いてたんだな

516 ：既にその名前は使われています：2012/06/05(火) 05:17:18.12 ID:V8AeTx8N

アパ2ある対水晶仕様の白ならやれるんじゃね
前に2垢で倒してる動画あった

517 ：既にその名前は使われています：2012/06/05(火) 07:13:27.17 ID:UmMDfheU

アパ2＋ヘイスト着替え＋侵略の白で大丈夫。
モ白2垢でアペ角75個集めきったよ。

518 ：既にその名前は使われています：2012/06/05(火) 07:18:25.35 ID:UmMDfheU

ああ、スタン回しに入れるだけなら
ヘイスト装備もいらない。
侵略書いてるけど付け忘れた時も一応入ってた。

アパ2作る前は侵略、魔命装備ありで
たまにレジられてたから、やっぱり
アパ2がカギじゃなかろうか。

519 ：既にその名前は使われています：2012/06/05(火) 07:50:54.11 ID:HOxWm+71

アペ相手にフルミとか魔法とか食らってる時点で糞PTじゃねーかｗ

520 ：既にその名前は使われています：2012/06/05(火) 08:59:27.55 ID:uXrMsZo0

まあ、もはや一回や二回レベル上がったところで負けないけどな

521 ：既にその名前は使われています：2012/06/05(火) 09:37:15.50 ID:9xl8+GWK

フルミで蒸発ってことはタル前だったってオチだろ
殴り装備もWS装備も同じ着替え無しでやってたとか真価遊軍足りてないとかそんなのじゃね？
つーか明星つけるくらいなら救世でいいしシェルとバ系あれば即死どころか瀕死にもならんし
アビセアなんてHP3000デフォなんだから1000超え食らっても死ぬとかありえんだろ

522 ：既にその名前は使われています：2012/06/05(火) 10:21:48.33 ID:VQTMR9l/

エンピ武器の素材って、黄色関係無しでトレハンだけって認識で良い？

523 ：既にその名前は使われています：2012/06/05(火) 10:22:32.45 ID:GAwodfl4

おｋ

524 ：既にその名前は使われています：2012/06/05(火) 10:22:47.79 ID:55GALeWT

いいとおもう

525 ：既にその名前は使われています：2012/06/05(火) 10:25:57.27 ID:8mBGrZ5D

アペは90の時にモ白でやって追加石食らってケアルしてから石治そうとしてたらサンダーきてあばばば状態になってからやってないな

526 ：既にその名前は使われています：2012/06/05(火) 10:27:18.65 ID:VQTMR9l/

>>523-524
ありがとう

527 ：既にその名前は使われています：2012/06/05(火) 10:34:55.39 ID:RCd5EHol

一日で伸び過ぎだろｗ

528 ：既にその名前は使われています：2012/06/05(火) 10:36:13.57 ID:FyG+zoHi

VWいかない層には今のアビセアが快適すぎるんだよな
装備はそこそこそろうし少人数でもなんとかなるし

529 ：既にその名前は使われています：2012/06/05(火) 10:40:33.96 ID:1cgXpEy8

まだアビセアでやることあるんかよｗ

530 ：既にその名前は使われています：2012/06/05(火) 10:41:03.50 ID:qX8j/InT

あぺはモと学で学者にオーラもらってスタンしてもらいつつ
ビクスマ連打で余裕だったお
2～3分で倒せる
青箱出せば2アビも回復出来る

531 ：既にその名前は使われています：2012/06/05(火) 10:42:26.85 ID:FyG+zoHi

まだまだやること残してる奴多いよ
必死でアビセアでやることなんもねーって煽る奴いるけどそんなに生き急いでどうすんのって

532 ：既にその名前は使われています：2012/06/05(火) 10:43:22.84 ID:8mBGrZ5D

アペの落とす首装備使ってる？

533 ：既にその名前は使われています：2012/06/05(火) 10:43:28.37 ID:MktnN0p+

>>522
たいかんｗだけどトレハン１とトレハン２以上でかなり違う

534 ：既にその名前は使われています：2012/06/05(火) 10:46:01.72 ID:PC8DaNwb

覇者はモラールブーストあるからトレハン無しでもぼちぼち2個ドロップする
たいかん（）だけど

535 ：既にその名前は使われています：2012/06/05(火) 10:46:10.30 ID:DFsF7U/y

>>532
壱のマクロには組み込んでるけど、
壱を使うことがほとんど無いな。

536 ：既にその名前は使われています：2012/06/05(火) 10:50:20.75 ID:1cgXpEy8

>>531
そんなに生き急ぐも何もAF3+2つくってエンピ１，２本作ったらほぼ終了やん？
全ジョブAF3+2とかエンピコンプとみたいなやり込みプレイしてるなら別だけどｗ

537 ：既にその名前は使われています：2012/06/05(火) 10:51:48.42 ID:NIICuvbz

アビセアで青弱点つく用にモンクを上げてアスケと夢想覚えた所だけど
格闘武器とアートマは何が良いのでしょうか？

538 ：既にその名前は使われています：2012/06/05(火) 10:56:27.05 ID:glY2GIXd

・メインクエスト消化
・エンピ強化
・装備品集め
・レベル上げ
・クルオ貯め
・クエスト全消化
・メイジャン対象消化
・ジェイドコンプ
・アートマコンプ
・神龍三分クッキング
etc...etc...

人それぞれの楽しみ方が結構あるからな。
装備だけってのもいればそれ以外も結構ある。
個人的にアートマコンプ（人工以外）は気楽にやってるよ。

539 ：既にその名前は使われています：2012/06/05(火) 10:57:08.38 ID:FyG+zoHi

>>536
その終了やんって段階まででもひきこもりプレイしないと半年～１年かかるんですよ
>>537
メイジャン何もしてないなら競売で買えるブローニアダーガでいいよ
アートマは灰燼凶角＋その場の状況で

540 ：既にその名前は使われています：2012/06/05(火) 10:57:23.31 ID:DFsF7U/y

>>537
格闘がどうとかじゃなく、
クリティカル補正がすごいので、よっぽどの事が無い限り灰凶までは固定だよ。
当然夢想なんぞには弱点以外出番はない。
残り一つは、盾向きでクリダメもある双鎌か、アタッカー向きでアスケーとも相性のいい紫苑が定番かな。

541 ：既にその名前は使われています：2012/06/05(火) 10:57:41.40 ID:1cgXpEy8

>>537
武器は競売でいい＾＾　最終的にはコインかエンピ目指すといい

アオートま灰凶＋双、豪傑、終焉　あたりをお好みでどうぞ

542 ：既にその名前は使われています：2012/06/05(火) 10:59:35.77 ID:55GALeWT

>>537
青弱点用っていうのなら武器なんでもいいんじゃね
競売武器でもメイジャンでもアビセアで取れるのでも
アートマは>>276あたり参考に適当につけときなよ。俺は灰凶紫が多いかな

543 ：既にその名前は使われています：2012/06/05(火) 11:03:46.47 ID:NIICuvbz

わかったにゃー
競売の格闘武器出品が少ないけど張り付いてみる

544 ：既にその名前は使われています：2012/06/05(火) 11:04:10.30 ID:9xl8+GWK

コイン武器だけは完全にオワコンだからやめておいた方がいい
コイン武器で妥協するくらいなら競売武器のブローニアダーガでいい
糞だるいNM沸き待ち終わらせてしまえば間違いなくエンピのが楽
90ウルス＞＞99コイン格闘だしな
しかもダイスやレジデに数千万かけるくらいなら
グラボ殻からドラグアまで全て素材買い取った方がマシなレベル
金かけたくないなら箱漁りで大事集めて総取りパーティで消費すりゃいい

545 ：既にその名前は使われています：2012/06/05(火) 11:05:07.17 ID:3R4rZR22

エンピつくるためにコインってのも悪くないと思うけどな
四神弱すぎ

546 ：既にその名前は使われています：2012/06/05(火) 11:10:47.72 ID:9xl8+GWK

アビセア全盛時代ならそれでもよかったかもしれないけどね
コインで今も息してるのは銃くらいしか無いね
今は特にエコーズが過疎りすぎて無理ゲーな鯖も多いだろう
ボス倒さなきゃ報酬得られなくなってるから昔みたいに人いなくてもソロってのも厳しいしな
アビセアで遊ぶだけならアスケーありゃ十分だよ

547 ：既にその名前は使われています：2012/06/05(火) 11:11:43.03 ID:xGnGMCjX

ブローニアダーガ120万ギルとか・・・

548 ：既にその名前は使われています：2012/06/05(火) 11:12:21.36 ID:3R4rZR22

最終武器候補が100万で買えりゃ安いもんだろｗ

549 ：既にその名前は使われています：2012/06/05(火) 11:13:23.41 ID:sbfdv24F

そもそも終焉あるならアートマ3つという矛盾
仮定からしておかしい

550 ：既にその名前は使われています：2012/06/05(火) 11:23:05.70 ID:DFsF7U/y

>>547
これより強いのって、
レリミシエンピとレギオン天衝3陣のエフェクト武器、火メイジャン95以上
ぐらいしか無いんだぞｗ

競売装備でこの下と言うと、グロテスクかメタソーマあたりか？
マラスバグナウはスキル上げで作られることは無いだろうしなあ。

551 ：既にその名前は使われています：2012/06/05(火) 11:23:40.50 ID:j8aYnPbv

>>521
まあフルミの怖さは一発というより、連発ハメだから、タルでも一発じゃ沈まないわな

552 ：既にその名前は使われています：2012/06/05(火) 11:24:12.45 ID:1cgXpEy8

>>543
競売で買えないなら
最初はドミニ札で交換できる奴でもええでｗ
出来るだけＤ値高目のオグメ付いたヤツなｗ

他だとアビセアで入手可能なトウリンセスタスとかもまあ使える
トウリン以上は競売以外だと属性メイジャンも悪くない

553 ：既にその名前は使われています：2012/06/05(火) 11:25:54.72 ID:RCd5EHol

アートマや装備も大分充実したんで今さらなながらに
メイジャンやスキル上げで通ってるな

554 ：既にその名前は使われています：2012/06/05(火) 11:28:07.53 ID:1cgXpEy8

>>539
覇者出てからでも軽く1年以上経ってるんですけどね＾＾；

555 ：既にその名前は使われています：2012/06/05(火) 11:28:21.00 ID:Z1Fc9j4r

スレチだけど、タルタルサッシュのトレハン＋１って
それを装備して一発なぐって、その後サッシュを着替えて戦闘終えてもそのトレハン効果は残ります？

556 ：既にその名前は使われています：2012/06/05(火) 11:29:57.46 ID:WIYNS9hu

ドミ札が十分あればだけど、小遣い稼ぎ兼ねて回せばいいな
少なくとも何も考えずにアホリクターとかつけてる奴よりマシだと思う

557 ：既にその名前は使われています：2012/06/05(火) 11:31:33.43 ID:VvIv6KXm

>>555
残るでｗ

558 ：既にその名前は使われています：2012/06/05(火) 11:31:33.65 ID:DFsF7U/y

>>548
あと青弱点用だと、モ白のコンビで盾として動くことがほとんどだから、
属性耐性系も揃えて白にバ系かけてもらうと敵によっては非常にラクになる。

>>555
トレハン装備は一発乗せたら着替えておｋ

559 ：既にその名前は使われています：2012/06/05(火) 11:34:41.49 ID:U2N/TMyY

>>554
俺がやることないんだから皆もないはず！なプロはもう消えろよ
自分物差しでしか計れないのかよ

560 ：既にその名前は使われています：2012/06/05(火) 11:39:19.27 ID:Z1Fc9j4r

>>557　>>558
アリガト！
よ～し、おじさんアビラテにこもっちゃうぞ～＾＾

561 ：既にその名前は使われています：2012/06/05(火) 11:41:54.46 ID:3R4rZR22

かくして彼の苦行ははじまったのでありました　まる

562 ：既にその名前は使われています：2012/06/05(火) 11:47:16.48 ID:tVGEA82n

>>559
>>511こういう人なんだよほっといてやれ

563 ：既にその名前は使われています：2012/06/05(火) 11:52:03.37 ID:1cgXpEy8

>>559
復帰とか新規とかいるだろう！って言われりゃおとなしく「そうだねｗ」だったんだけどねｗ

ニート呼ばわりするからちょっとからかってみただけｗ

564 ：既にその名前は使われています：2012/06/05(火) 11:54:24.08 ID:U2N/TMyY

なんだ事実指摘されてカチンときた精神疾患のニートか

565 ：既にその名前は使われています：2012/06/05(火) 11:56:18.50 ID:AwMIby/O

おまえら仲良くしろよ

566 ：既にその名前は使われています：2012/06/05(火) 11:56:41.87 ID:1cgXpEy8

オマエら相変わらずおもちゃっぽいのみつけたらボッコボコやなｗ

おいらが欝なヒッキーニートなら首つるで？ｗ

567 ：既にその名前は使われています：2012/06/05(火) 12:18:45.75 ID:9xl8+GWK

>>550
スファライさんのことはそっとしておいてあげてくれ＞＜

568 ：既にその名前は使われています：2012/06/05(火) 12:45:46.87 ID:uXrMsZo0

風メイジャンのやつでも楽だし結構いいよ
あとコインでもビクスマは強いからエンピめんどくさいならありかと

569 ：既にその名前は使われています：2012/06/05(火) 12:51:15.75 ID:V47/qg0K

でも秘で4000台ってほうが珍しくなかった？
迅でも平均4000近く出たしさ。
5000くらいはいってるんじゃね？

570 ：既にその名前は使われています：2012/06/05(火) 12:56:36.27 ID:FyG+zoHi

迅で平均４０００はネ実補正でも無理があると思うの

571 ：既にその名前は使われています：2012/06/05(火) 12:57:00.81 ID:VQTMR9l/

いきなり「でも秘で」って、どこにレスしてるんだい？

572 ：既にその名前は使われています：2012/06/05(火) 12:58:37.77 ID:VvIv6KXm

ネ実の平均はリアルの瞬間最大だからな

573 ：既にその名前は使われています：2012/06/05(火) 12:59:45.84 ID:EWXXTyCL

もっと補正かけて秘7000でねーの？ｗｗｗとかにすればいいよ、もう

574 ：既にその名前は使われています：2012/06/05(火) 13:02:28.96 ID:V47/qg0K

でもそんな出ねーよ！って人達も
単に上のアスペと同じ状況の人達だとは考えられない？
自分が出ないからまわりもそうとは限らないじゃん

575 ：既にその名前は使われています：2012/06/05(火) 13:04:15.63 ID:FyG+zoHi

迅平均4000の装備をちょっとあげてみてくれないか

576 ：既にその名前は使われています：2012/06/05(火) 13:05:27.41 ID:EYI7iYIs

解ったからそんなに気になるなら電卓打って計算してろよ

577 ：既にその名前は使われています：2012/06/05(火) 13:06:17.44 ID:BDXKe3QZ

今後実装されるもんに期待が持てないから強くてニューゲーム気分で2垢育成始めるわ
お前らまたよろしくな

578 ：既にその名前は使われています：2012/06/05(火) 13:08:50.63 ID:SEqD0rfR

耐性なさすぎだろお前ら

579 ：既にその名前は使われています：2012/06/05(火) 13:21:52.62 ID:xGnGMCjX

モンクってアビセアだとばっくはんどぶろーｗアスケービクスマだけど
外だとどうなるんだろ

580 ：既にその名前は使われています：2012/06/05(火) 13:23:29.80 ID:1cgXpEy8

４神、ビクスマ

つーかアビセアでも4神結構強いけどな

581 ：既にその名前は使われています：2012/06/05(火) 13:25:49.83 ID:Wu/vJgn/

迅なんてトリプルあっても
500-5000程度だぞ
平均4kとかネ実補正にもほどがある

582 ：既にその名前は使われています：2012/06/05(火) 13:36:50.44 ID:iH9MOUrI

秘平均(ただしカス当たりはノーカン)

583 ：既にその名前は使われています：2012/06/05(火) 14:01:49.32 ID:ycQ+L9q/

双鎌付けても平均4000いくかいかないかだぞ秘

584 ：既にその名前は使われています：2012/06/05(火) 14:03:59.35 ID:UBE4jW9w

>>579
バックハンドはたしかにクリ修正だがそこはさすがに無双の方が強い
つーかアートマ変えて猫足アルサイン闘魂の方が強い

585 ：既にその名前は使われています：2012/06/05(火) 14:05:29.21 ID:xGnGMCjX

3000～6000ぐらいの幅でやっと4000平均
オラの85神無じゃ1000～4000なんで2000平均とかなんだけど
99神無なら4000平均いっちゃうんかなぁ

586 ：既にその名前は使われています：2012/06/05(火) 14:23:39.27 ID:RaJHlrTh

rep取ると平均が思ってたより低いことが分かる

587 ：既にその名前は使われています：2012/06/05(火) 14:24:26.84 ID:jBtr49t4

撃てる人は実感してるだろうが、アビセアNMに秘90神無以下想定だと平均4000が関の山。
6000とかは雑魚相手にDA乗った時くらい。平均6000とか言う奴は盛りすぎ。

588 ：既にその名前は使われています：2012/06/05(火) 14:27:12.06 ID:Wu/vJgn/

雑魚に1発撃って6kでたｗ
平均6k(ｷﾘｯなんてのはネ実じゃ稀に良くある

589 ：既にその名前は使われています：2012/06/05(火) 14:28:02.52 ID:kFspNI2o

明星君の記憶の彼方の自分の平均ダメがいつの間にか盛られてたんだよ！
つまり宇宙人は存在する！！

590 ：既にその名前は使われています：2012/06/05(火) 14:29:58.51 ID:wGMXBTAB

>>589
ΩΩΩ<な…ナンダッテー！

正直破邪幽遠邪鬼つけた黒で雑魚やいてるほうが楽しい。
10000たたき出して脳汁でまくり。

591 ：既にその名前は使われています：2012/06/05(火) 14:32:01.86 ID:LdS4UFXM

ネ実で報告される数値　*　ネ実係数0.7　　＝　　真値に近い数値

592 ：既にその名前は使われています：2012/06/05(火) 14:33:50.94 ID:pmgeQaL1

アビセア専用ジョブだから花持たせてやれよ・・

593 ：既にその名前は使われています：2012/06/05(火) 14:37:12.11 ID:90WYu5Xq

五行目的のピクを釣ってとかいうのやめろよ。
中には、ずっとシャウトしてて可哀そうだから参加してる人もいるんだ。
これだから・・・

594 ：既にその名前は使われています：2012/06/05(火) 14:38:11.62 ID:pgB4hX6I

無色の魂ソロで集めてる人いる？
オゴポゴくらいなら勝てるのかな？

Indrikくらいまでならソロで倒したことはあるけど、あれより強い？

595 ：既にその名前は使われています：2012/06/05(火) 14:52:38.85 ID:DzKxRLAh

>>506
まだここ見てる？
覇者エリアならそういう現象は起こるよ。
アビセア全盛期のと今は討伐率が違うからね。

596 ：既にその名前は使われています：2012/06/05(火) 15:15:44.41 ID:2msnFX8g

>>594
持ちジョブが分らんけど、忍あるならウルガラン
ナあるならアルテパでいいんじゃない

597 ：既にその名前は使われています：2012/06/05(火) 15:17:21.44 ID:QvNupst0

>>594
イージスあれば余裕だよ

598 ：既にその名前は使われています：2012/06/05(火) 15:19:55.25 ID:l4p7weLd

ナイトなら全部ソロでいけるんじゃね？時間かかりそうだが

599 ：既にその名前は使われています：2012/06/05(火) 16:03:29.17 ID:RCd5EHol

そういやこの前、パッチ後の討伐率低い状態でベンヌ、ソロったら見事に返り撃ちにあったな

600 ：既にその名前は使われています：2012/06/05(火) 16:30:18.34 ID:Ie4dO3Zk

>>599
獣スレでは、たまに異常に強いベンヌが沸くという言い伝えが結構昔からある。
獣用の五行素材を落とす上にソロが楽だからカモられてるけど、
命中が異常に高いベンヌやWSダメがガタ落ちするベンヌが沸く事がある。
その原因は討伐率ではないかという結論になってた。

明星の人もそれじゃねーかな。
明星付けるくらい魔法が痛い敵なんだから覇者エリアっしょ、たぶん。

601 ：既にその名前は使われています：2012/06/05(火) 16:35:46.47 ID:oCYeEMjX

確かに俺もある時とある時でベンヌの強さが全然違った事あるな
たまたま運が悪い時と良い時が極端に分かれたのかと思ってたが

602 ：既にその名前は使われています：2012/06/05(火) 16:39:30.66 ID:Ie4dO3Zk

そんなベンヌに敬意を払ったのかは不明だが
ベンヌAAまで作成されてたわｗ
今は獣スレ落ちてるようだけどなｗ
あ、いや、スレあるかも知れない、検索してないから知らん。

ベンヌがよく狩られてたから判明した現象であって、他のNMでも同様の事が起こってるんじゃねーかなと。
明星さんはアートマや装備が全く同じでレベル90と99でなぜか90時代の方がダメ上って話だしｗ

603 ：既にその名前は使われています：2012/06/05(火) 16:43:26.90 ID:ycQ+L9q/

敵のレベルが固定じゃないと思ってたから
高めの奴引いた時に強いなぁと感じるんだと
そうんな風に考えてたけど討伐率だったわけか

604 ：既にその名前は使われています：2012/06/05(火) 16:47:38.66 ID:o/PcQwft

あー、討伐で強さ変わるんだっけな、覇者エリア。忘れてた。
あーーーーだからか、覇者エリアは全体的に敵が強い印象受けるのは。
ネット要素ってやつですかね。

605 ：既にその名前は使われています：2012/06/05(火) 16:50:49.63 ID:wTM2uuF1

ベンヌは楽勝ｗｗｗｗｗとソロしてたら残り1mmでドレッドストームで固められて素回避でなんとかなるかと思ったら
怒涛の勢いで瞬殺されたわ

606 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/06/05(火) 17:11:58.12 ID:UxL1rCyy

　　　　Bennu
　　　　 ,､,,..._
　　　　ﾉ　・　ヽ　
　　　 /　:::::　　 i　
　　　/　:::::　　　ﾞ､
　　 ,i　::::::　　　　`ｰ-､
　　 |　::::　　　　　　　 i
　　 !　:::::..　　　　　　　ﾉ
　　 `ー――――― '"

607 ：既にその名前は使われています：2012/06/05(火) 17:14:29.92 ID:C7kChUqu

なつかしいｗ

下位ＮＭのもあった気がする

608 ：既にその名前は使われています：2012/06/05(火) 17:14:56.07 ID:f57fD1Sz

ハトサブレじゃねえかw

609 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/06/05(火) 17:17:40.85 ID:UxL1rCyy

　　Ouzelum
　　　　_,,,
　　 _/::o・ｧ　
　∈ミ;;;ﾉ,ﾉ

610 ：既にその名前は使われています：2012/06/05(火) 17:17:53.34 ID:o/PcQwft

いや、ひよこまんじゅう　だろう

611 ：既にその名前は使われています：2012/06/05(火) 17:19:09.11 ID:VQTMR9l/

Bennu
http://johnyandbennu.files.wordpress.com/2011/05/2011y05m16d_064651975.jpg

　　Ouzelum
　　　　_,,,
　　 _/::o・ｧ　
　∈ミ;;;ﾉ,ﾉ

612 ：既にその名前は使われています：2012/06/05(火) 17:28:34.94 ID:kFspNI2o

>>606
もう、どちらかと言うとSednaのほうが近いだろこれｗ

613 ：既にその名前は使われています：2012/06/05(火) 17:40:45.80 ID:Ie4dO3Zk

>>606
獣スレ住人が他にも居たようだなｗ
久しぶりのベンヌAAサンクスｗｗ

614 ：既にその名前は使われています：2012/06/05(火) 17:43:01.03 ID:lkGoiAu0

お前このAAは作成じゃなくてただの流用だろｗｗ
いや、センスは良いし好きなんだけどね？ｗ

615 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/06/05(火) 17:46:05.15 ID:UxL1rCyy

落ちてから自分立てようとしたんだけど立てれないままなんだよ・・・orz

616 ：既にその名前は使われています：2012/06/05(火) 17:52:52.47 ID:MLkaI3rj

>>546ってつまりエンピＷＳ打ちたいけど二垢ならコイン狙うよりエンピ目指したほうが現実的ってこと？

617 ：既にその名前は使われています：2012/06/05(火) 17:57:52.17 ID:oCYeEMjX

>>616
それじゃ大部分創作だろｗ

618 ：既にその名前は使われています：2012/06/05(火) 17:59:38.76 ID:FyG+zoHi

スレタイとテンプレ貼ってくれれば建てるで

619 ：既にその名前は使われています：2012/06/05(火) 18:00:56.62 ID:9xl8+GWK

エコーズが賑わっててコインが手に入る状況にあるならいいんじゃない？
君がインする時間帯にエコーズに人がいるかいないか調べてみるといい

ただし個人的な意見だけど
面倒なNM沸き待ちやVNMこなしてまでコイン武器を作る価値はないと思うよ
二垢あるなら特にエンピの方が確実に楽
好きな時間にやれるしNMやれば確実に素材1つは手に入るからね
コインの場合は自分の欲しいコインを選べないってのもある
昔取り合いでギスギスしまくってたエンピの時間ポップNMも今は放置されてることも多いし
二垢がなくても箱で集めて総取りパーティ利用すれば単垢でも普通にやれる

620 ：既にその名前は使われています：2012/06/05(火) 18:12:18.85 ID:AZSQExfE

個人的も何も大多数が２垢あるならエンピのが全然良いって言うと思うよ
性能差も激しいし、エンピ素材NMをソロジョブ＋白で勝てない敵のが少ないから今は大変じゃない
あと前段階のNMが精神的にも肉体的に相当な試練だからやり直すとか嫌ですｗ

621 ：既にその名前は使われています：2012/06/05(火) 18:17:15.97 ID:tkYw75D5

エコーズイランコインばっか集まるんだよなぁ

622 ：既にその名前は使われています：2012/06/05(火) 18:25:06.20 ID:GfFvAVwQ

滅亡「それ俺に言ってんの？」

623 ：既にその名前は使われています：2012/06/05(火) 19:55:56.18 ID:I4uI+Dot

短剣2回やったけどコウモリはマジキチ

624 ：既にその名前は使われています：2012/06/05(火) 20:12:45.59 ID:pTGJVQGi

>>622
ああお前のことだこの役立たずが

625 ：既にその名前は使われています：2012/06/05(火) 20:13:37.96 ID:NFSa4qG2

蝙蝠よりバグベアの方が糞だるかった

626 ：既にその名前は使われています：2012/06/05(火) 20:14:32.13 ID:1h6i/iSh

バグベアは10時間沸かないとか普通だからなあ

627 ：既にその名前は使われています：2012/06/05(火) 20:17:18.49 ID:wxv577I4

ククルカンをソロで倒したいけど倒せないというか石化されてしまうのです。
上手な倒し方を教えてください。

628 ：既にその名前は使われています：2012/06/05(火) 20:18:39.51 ID:1cgXpEy8

>>627
青で常時後ろ向き

629 ：既にその名前は使われています：2012/06/05(火) 20:30:51.28 ID:1cgXpEy8

>>626
バグベアそこまで酷くはなかったけどなぁ・・・
コウモリはクソダルかったけどｗ

630 ：既にその名前は使われています：2012/06/05(火) 20:36:38.03 ID:QvNupst0

バグは全部やるのにガチで18時間かかったな

631 ：既にその名前は使われています：2012/06/05(火) 20:38:28.94 ID:1cgXpEy8

どんだけツイてないんだよｗ

ハマっても２時間くらいなもんだったぜ？ｗ

632 ：既にその名前は使われています：2012/06/05(火) 20:39:00.27 ID:UBE4jW9w

バ

633 ：既にその名前は使われています：2012/06/05(火) 21:31:58.08 ID:xGnGMCjX

タロンギを含むエンピはやりたくないお・・・

634 ：既にその名前は使われています：2012/06/05(火) 22:00:19.61 ID:VQWusRqD

少し前に獣だとパスティオン余裕で稼げるって書いてたけど
どうやるんだろう
後衛ジョブで終焉を付けてディガ連打でしてみたけど
結構失敗する

635 ：既にその名前は使われています：2012/06/05(火) 22:36:59.73 ID:NFSa4qG2

知らんけど獣ならって話なら範囲技打たせて回復しながら見てるだけじゃねーの

636 ：既にその名前は使われています：2012/06/05(火) 22:44:33.23 ID:Eyank2lO

範囲連打しておかないと黄色にもどる仕様ひどす
ものの数秒でタゲきれない？

637 ：既にその名前は使われています：2012/06/05(火) 22:47:31.17 ID:kFspNI2o

青で気が狂ったように範囲連打したらどうなの？死ぬの？

638 ：既にその名前は使われています：2012/06/05(火) 23:14:57.40 ID:Eyank2lO

踊り子でいったけど、なにげに全部タゲとると結構攻撃がいたいｗ
よけれない範囲とかあるしｗ
青でもやったことあるけど、自分弱い青なもんで、フルボッコで帰宅したよｗ

639 ：既にその名前は使われています：2012/06/05(火) 23:30:04.79 ID:NFSa4qG2

薬使えばいいやん

640 ：既にその名前は使われています：2012/06/05(火) 23:43:21.38 ID:uXrMsZo0

ナズナさんでシープソングでタゲ取って反撃してたらかなり稼げたよ
一戦終わるとナズナさんボロボロだけどｗ

641 ：既にその名前は使われています：2012/06/05(火) 23:47:16.86 ID:V47/qg0K

ナズナたん(´；ω；｀)

642 ：既にその名前は使われています：2012/06/05(火) 23:49:22.48 ID:QCMb3ZFG

アビセアン＜ヒャッハー、今夜はジンギスカン鍋だぜ！

643 ：既にその名前は使われています：2012/06/05(火) 23:58:07.48 ID:93WMdhDL

ディアガやってる人が居ないのを見計らって
サンダーボルト→旋風→シープソング→ベンシク→エンプティ→旋風→夢想花
NPCがたたき起こすやつからぶっ殺していく

こんなんでいいｊんじゃない？

644 ：既にその名前は使われています：2012/06/06(水) 00:12:51.64 ID:rb9kWpac

バスティオンは侠者の薬飲む→範囲WS→走者の薬　でソロで稼いでるな。
少なくとも、1つ　150戦績の薬代くらい稼ぎたいが死ぬこともよくある

645 ：既にその名前は使われています：2012/06/06(水) 01:49:00.27 ID:8Rb62Gax

ベンヌさんは通常時だと余所見余裕なのにテラーの時に限って
確実に当ててくるし、なんか痛いからヤバくなる印章

646 ：既にその名前は使われています：2012/06/06(水) 05:44:25.13 ID:HYPIuAPn

バスティオンは学者大活躍だろ

647 ：既にその名前は使われています：2012/06/06(水) 05:48:22.97 ID:95BIC9R3

範囲メルトンでもすんの？

648 ：既にその名前は使われています：2012/06/06(水) 09:02:26.67 ID:VhDJ0mgM

普通にやってくなら狭者の薬飲んで範囲の攻撃してタゲとってのんびりやっていくしかないんじゃね？
獣とかだとナズナのシープソングとかの範囲という手もあるが戦車タイプだと、
範囲攻撃で壊されるから離れて対処してると、そんな時に限って第2波、第3波がつづけてくるという

649 ：既にその名前は使われています：2012/06/06(水) 10:24:44.49 ID:kOG71J1J

最近思うんだがこっそり型紙ドロップ枚数減らされてね？
黄色突いてトレハン10～11なのに一～二枚の時が多すぎるんだが

650 ：既にその名前は使われています：2012/06/06(水) 10:27:20.72 ID:x5ggwhWW

環境とかそのNMに対応したドミニオンの栗とかトレヘンとかが
関係あるのかしらん

651 ：既にその名前は使われています：2012/06/06(水) 10:27:52.72 ID:DV9NZiKF

トレハンは6でも10でも大差ない気がする
それよりマーテロの状態のが大きそう

652 ：既にその名前は使われています：2012/06/06(水) 11:31:25.66 ID:nl0YQNuY

>>647
NPCにオーラすんの。

653 ：既にその名前は使われています：2012/06/06(水) 12:09:48.90 ID:RJtP7Q0w

シーフって最初だけなぐって後は後ろにひっこんでるのが普通？

654 ：既にその名前は使われています：2012/06/06(水) 12:10:21.77 ID:9BivHM18

1回分でもバリアあったらゲームとして成り立つくらいにはだいぶ楽になるんだがなぁ

655 ：既にその名前は使われています：2012/06/06(水) 12:13:46.50 ID:X6VcUaYK

範囲が痛いのでない限りひっこむ必要はないと思うが
連戦なら、ある程度トレハン付いたらトリガー落とす雑魚でもやってる方がいいんじゃない

656 ：既にその名前は使われています：2012/06/06(水) 12:16:43.96 ID:MVgESJmH

バスティオンOPSだけで戦績１万稼いだお

657 ：既にその名前は使われています：2012/06/06(水) 12:16:57.61 ID:95BIC9R3

なんでマーテロすぐ奪われてしまうん

658 ：既にその名前は使われています：2012/06/06(水) 12:18:52.57 ID:nS6mkdEU

ディアガで引きつけないからじゃないかな
ナ/白で引きつけて，NPCはたちんぼさせて撃破してるよ
オハンはいるけど

659 ：既にその名前は使われています：2012/06/06(水) 12:26:12.87 ID:vK1KxQqI

バスティオンもフルアラでやれば乱獲並みに稼げるんだけど流行らないな

660 ：既にその名前は使われています：2012/06/06(水) 12:27:20.83 ID:nS6mkdEU

不定期だしね

661 ：既にその名前は使われています：2012/06/06(水) 12:37:02.27 ID:95BIC9R3

時間延長、別途にしないといけないしね

662 ：既にその名前は使われています：2012/06/06(水) 12:37:52.11 ID:4ZbcS+wt

主催がだいじ回収できないしね

663 ：既にその名前は使われています：2012/06/06(水) 13:02:56.13 ID:MY1sit3G

発生するまでの間がクソすぎる
あとクルオもほしいし・・・

664 ：既にその名前は使われています：2012/06/06(水) 13:09:21.41 ID:0+5VYA8b

かといって街で発生状況が聞けたからってあんまり意味ないしね

665 ：既にその名前は使われています：2012/06/06(水) 13:14:01.58 ID:MY1sit3G

聞けたところで現地ついたら終わってるなｗ

666 ：既にその名前は使われています：2012/06/06(水) 13:14:16.14 ID:j31cfatG

　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　高時給で稼げなきゃﾔﾀﾞﾔﾀﾞ！
　　　　　　｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　　　_, ,_
　　　　　〃〃（`Д´ ∩　＜　クルオも貰えなきゃﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞ
　　　　　　　　⊂　　　（
　　　　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ

　　　　〃〃∩　　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　つД´）　＜　時間待ちあるのﾔﾀﾞｰ
　　　　　　｀ヽ_ ノ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　＜　あとアイテムやだいじもﾎｽｨ…
　　　　　　｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ﾋｯｸ...ﾋｯｸ...

667 ：既にその名前は使われています：2012/06/06(水) 13:18:42.12 ID:tGpPeIR0

バスティオンは待ち時間が本当に糞。半端すぎる
せめて待ち時間にOPSマラソンできて補強に貢献できればまだしも、1日1回縛りという
二重の糞仕様。何考えてんだか……

668 ：既にその名前は使われています：2012/06/06(水) 13:24:26.35 ID:X6VcUaYK

でも連戦連戦で稼ぎが今と大して変わらなかったら
また文句言うんだろｗ

669 ：既にその名前は使われています：2012/06/06(水) 13:24:57.18 ID:tGpPeIR0

正しい名称は工作任務だったか

670 ：既にその名前は使われています：2012/06/06(水) 13:29:49.27 ID:tGpPeIR0

>>668
ゲームとして暇に待つだけってのが駄目なんだよ。稼ぎの総量は同じでいいよ
不定期進行だから他の行動やリアル小用を差し挟むのも難しいしさぁ
進行開始後は半端に早いせいで、ジュノ戻っちゃってると間に合わないし

671 ：既にその名前は使われています：2012/06/06(水) 13:37:02.24 ID:Qmlu6tU9

やって来るぞ……！

672 ：既にその名前は使われています：2012/06/06(水) 13:38:15.01 ID:ewarEDLs

そんなこと言っても目当てのAF3もらえたらもうやらないくせにｗ

673 ：既にその名前は使われています：2012/06/06(水) 13:38:34.79 ID:j31cfatG

クエ挟んだりそこらの敵2～3匹叩いて回してたけどな
ま、ダメな人はダメなんだろうｗ

674 ：既にその名前は使われています：2012/06/06(水) 13:41:45.03 ID:VhDJ0mgM

その待ち時間という点ならミザレオがマシなんだろうかね。

待ってる間そばの丘登ってアプカルしばいてタマゴ集めや
黄色ついて金箱もあさりながらってのでやってたし。

675 ：既にその名前は使われています：2012/06/06(水) 13:46:47.38 ID:efQLf2wp

伊藤が糞なせいで松井が輝いてるように錯覚するが、バスティオンは松井時代の遺産。
実装時は今後のアビセアの展開に嫌な予感がしたら、覇者で的中した。

676 ：既にその名前は使われています：2012/06/06(水) 13:58:35.57 ID:SWGipdqP

しかしバスのデザインは逝頭という噂があるぜ？

677 ：既にその名前は使われています：2012/06/06(水) 13:59:45.28 ID:CRjDyZ39

ホモだしな

678 ：既にその名前は使われています：2012/06/06(水) 13:59:57.98 ID:eE1H/Yk6

伊藤が担当したのはブンカールというエリアだという説なら聞いた事がある。

679 ：既にその名前は使われています：2012/06/06(水) 14:44:59.78 ID:yS1u1XdD

あの魚NMの強さは伊藤かバーカ('ω'`)

680 ：既にその名前は使われています：2012/06/06(水) 15:40:16.12 ID:y6riXrni

後ろ向いても食らう死の宣告（タウロスNM）
食らうと支援全消去（タウロスＮＭ）
HPが減ると反撃ダメージが一撃500を超える特殊行動（ガーゴイルNM）
超ノックバックで初見殺し（プギルNM）
マラソンクエ途中にいる超高速オポオポ、ロボ

ブンカだけ妙にきつい敵がいるのはあの男の仕業か

681 ：既にその名前は使われています：2012/06/06(水) 15:41:58.72 ID:KUKmSDbA

オハン作りたいなー（ﾁﾗｯ

682 ：既にその名前は使われています：2012/06/06(水) 15:44:14.19 ID:gnTpn7ru

セドナも黄色弱点つけさせる気ねぇだろｗｗ

683 ：既にその名前は使われています：2012/06/06(水) 15:45:48.10 ID:d710HsiZ

芋を青ひからないようにしたりキノコNMやってたらクタレイがヤッホしてきたり
プーク周辺の６門やマーテローやNMポップ地点がなにこの配置ふざけてるの？だったり
ドヴェルクがやり方わかるまでいやらしかったりも伊東か

684 ：既にその名前は使われています：2012/06/06(水) 15:47:02.47 ID:X6VcUaYK

説と言ってるから、>>678はネタだろうが
確かにブンカールだけ酷いＮＭが多いな
そのうち伊藤叩きスレで事実として流布されてそうなくらいに

685 ：既にその名前は使われています：2012/06/06(水) 15:48:07.10 ID:yS1u1XdD

0門に鉄巨人引っ張ってくる奴全部伊藤('ω'`)

686 ：既にその名前は使われています：2012/06/06(水) 15:48:39.49 ID:fCaIOXho

タロンギは間違いないらしいなｗ

687 ：既にその名前は使われています：2012/06/06(水) 15:58:46.98 ID:iHWdpPFo

ブンカが9ジョブも割り当てられてて、目当てのエンピ足が延々出ないのも伊藤のせいか！(´・ω・｀)

688 ：既にその名前は使われています：2012/06/06(水) 16:01:44.08 ID:X6VcUaYK

アイテムが入っている。
↓
チルコスカルペ

689 ：既にその名前は使われています：2012/06/06(水) 16:03:18.49 ID:0+5VYA8b

実際タロンギだけはどう考えても同じ人間が作ったとは思えないイヤらしさで満ちてるからなｗ

690 ：既にその名前は使われています：2012/06/06(水) 16:05:24.56 ID:QaNDGaUv

>>653
WSが痛い上位なんかは、殴ったら引っ込む。モクシャない奴等で殴ると壊滅するからな。
事故ある敵なら引っ込んで、盾の事故に備えるくらいながいいよ

691 ：既にその名前は使われています：2012/06/06(水) 16:08:14.08 ID:lFqXhWoa

タロンギは河のつく人じゃないの

692 ：既にその名前は使われています：2012/06/06(水) 16:27:40.54 ID:nl0YQNuY

嫌らしさといえばコンシュのツルルもなかなかのもんやで。
ブガやってるとよくあいつで壊滅した。

693 ：既にその名前は使われています：2012/06/06(水) 16:54:47.98 ID:eMETmb4L

嫌らしいけど良い物も落とすので、嫌らしいだけでゴミアイテムしか出さず狩場に居座って邪魔し続けるだけのよりはマシだと思えば

694 ：既にその名前は使われています：2012/06/06(水) 16:56:46.10 ID:4Ms3x2Qp

タロンギは河西でしょ
バフノック作った人

695 ：既にその名前は使われています：2012/06/06(水) 19:40:36.94 ID:vdR7L5bc

タロンギの事考えてたら、当時は苦労して斧作ったのに完成してから
弱体しやがってくそ他より面倒だから強くてもいいだろああむかつくｳﾜｰ

696 ：既にその名前は使われています：2012/06/06(水) 19:56:45.80 ID:83YNbrpv

他より面倒だから強くても・・・ではなく、なぜリレリミシエンピに
優劣をつけるんだろうなｗ
全部同じ強さにすればいいのに

697 ：既にその名前は使われています：2012/06/06(水) 20:10:58.32 ID:9GfR8ZZu

あんな手軽につくれるもん
三種で一番弱くてもあたりまえだろｗ

698 ：既にその名前は使われています：2012/06/06(水) 20:21:17.87 ID:Hg8AXg5K

そういう意味なのか・・・？

699 ：既にその名前は使われています：2012/06/06(水) 20:26:03.58 ID:CRjDyZ39

なんとなく素材余ってたからエンピ杖作って
街着のときに装備してるお

700 ：既にその名前は使われています：2012/06/06(水) 20:28:33.58 ID:cqA54D4x

なんとなくNMルートもやったお前はすごいよ

701 ：既にその名前は使われています：2012/06/06(水) 20:28:59.76 ID:/sWMkSLn

なんとなくコンシュできちゃうんだｗ

702 ：既にその名前は使われています：2012/06/06(水) 20:29:44.74 ID:0+5VYA8b

エンピもコインも両手棍だけ完全独立ルートなのは何なんだろうねw
オハンダウルもこのルートに突っ込みゃ良かったのに。

703 ：既にその名前は使われています：2012/06/06(水) 20:31:38.56 ID:4ZbcS+wt

アジュダヤは共通じゃないの？

704 ：既にその名前は使われています：2012/06/06(水) 20:33:27.47 ID:4ZbcS+wt

ああNMね、そういうことか

705 ：既にその名前は使われています：2012/06/06(水) 20:38:21.22 ID:+K693wBb

魔法を強化しない杖なんて要らねーよ

706 ：既にその名前は使われています：2012/06/06(水) 20:42:52.87 ID:CRjDyZ39

フレのフィスチュルを手伝ってたとき金箱フェルクリして時間稼ぎとダークリング狙ってたから
大事が余る。もったいなくてククルカン・イヴあたりは消費して素材なんとなくもらってた。

別に性能はいらないからグラ変わるLv80まででとまってるお

707 ：既にその名前は使われています：2012/06/06(水) 20:43:52.26 ID:8nKpGehK

杖ルートの砂漠皇帝さんって
昔はなにこのひどいのって思ったけど今だと誰も狙ってない感じ？

708 ：既にその名前は使われています：2012/06/06(水) 21:14:43.92 ID:0+5VYA8b

>>704
あ、VNMも被るとこがあるかw

709 ：既にその名前は使われています：2012/06/06(水) 21:35:16.55 ID:GXdZoPO0

コインとか伊藤豚が意固地になって絶対他の用途には使わせないって断言しちゃったからな

710 ：既にその名前は使われています：2012/06/06(水) 21:41:56.09 ID:+VJrRG88

両手棍は装備ジョブが多いから独自ルート

他のルートもそうだけど装備可能ジョブ数で散らしたとかって聞いたことある

711 ：既にその名前は使われています：2012/06/06(水) 21:58:11.39 ID:nl0YQNuY

両手棍はコインにしよっかなー。
エンピなんて作ったらドヤしたくなるのに
杖はいつも属性だとかメイジャンのになるからな。

712 ：既にその名前は使われています：2012/06/06(水) 23:02:27.84 ID:LvgebtIP

グラヴォスタンいらんかなと思ったけど

問題は後半のヘイトリセットで２アカにタゲいったあとだな
ブラポン終了とともに即技がくるから
それがディスゴージだったら２アカのほうがしぬｗ
だからその場合のスタンだけいる
メインにタゲがある場合はどうでもいいなこれｗ
地殻つけてバストンしとけばスロウガ9割以上レジ
魔法もほとんどくらわんし

713 ：既にその名前は使われています：2012/06/06(水) 23:41:00.34 ID:vXNteWfY

アビセアなんだかんだでスレ伸びてるねｗ

714 ：既にその名前は使われています：2012/06/06(水) 23:54:58.33 ID:y6riXrni

>>712
覇者が大人気の時（確か90キャップ）に忍/戦、白/シで50集めたからスタンは不要と思われ
めんどくさいことは確かだが、タゲ動いてもすぐタゲ取り戻せるだろ

715 ：既にその名前は使われています：2012/06/07(木) 00:06:59.19 ID:8GlmhHU7

アビセアの駄目な部分は全部逝頭が実装って説。ソースは逝頭自身の発言、アビセアは私が作ったって言ってた。

716 ：既にその名前は使われています：2012/06/07(木) 01:29:42.64 ID:jOjKaNqk

間をおいてからアビセアやった奴は経験値ウメェ、メリポとはなんだったのか、な興奮も
ブガ経験値ウメェしてたらツルルにフルアラ壊滅させられた阿鼻叫喚も
灰塵ツアー組んでだいじNMから既に死闘でgdgd進行した挙句頭がポポーンの呆然も味わうこともなかったのか
NMや？？？取り合いのギスギスを経験しないのは実に良いことだがｗ

717 ：既にその名前は使われています：2012/06/07(木) 01:37:58.35 ID:yjV62QLF

野良箱に手を出してミミック引き寄せでgdgdになったり、
弱点が判明してなくてプライマルレンド役入れたり
NMに張り付いてTP貯めるのが危なすぎて、
ザコで貯めようとして何故か戦闘解除しようとして救援だしちゃったりな

http://www.usamimi.info/~minifla/Gukumatz.swf

718 ：既にその名前は使われています：2012/06/07(木) 01:51:40.70 ID:jOjKaNqk

ナズナ実装で我が世の春を謳歌してて
ユニ獣+ナズナで準廃なんか相手にならないほど削りますからｗ　NM手伝いましょうか？ｗ
って言ってた獣どもが弱点システム判明して要らない子になっていった悲喜劇
プライマルレンドで弱点ついた！って言ってた嘘つきどもは判明した時どんな顔してたのやらｗ

719 ：既にその名前は使われています：2012/06/07(木) 01:58:25.86 ID:NvxvFEAx

弱点システムでいらない子になったのは獣だけじゃないし・・・
それ以前にいらない子もいるし・・・

720 ：既にその名前は使われています：2012/06/07(木) 02:02:46.58 ID:f3KmXhwV

>>517
アペデマクは暗/赤1人で余裕で完封出来る

721 ：既にその名前は使われています：2012/06/07(木) 02:03:49.00 ID:hiOM48Xl

竜さんへのピンポイント爆撃はやめたまえ

722 ：既にその名前は使われています：2012/06/07(木) 02:09:40.56 ID:fWG9tDyY

忍赤でもシ赤でもやれたけど忍暗なら赤弱点完備だし下位からそのまま行けて楽そうね

723 ：既にその名前は使われています：2012/06/07(木) 02:13:06.97 ID:GTQVmDiM

アペ暗/赤で倒せるのか？
完封だけならなんかちがくね？

724 ：既にその名前は使われています：2012/06/07(木) 08:24:58.57 ID:CkbyZe+E

アペデマクソロ動画も上がってるしな
99の今は激ぬるだから1~3人いればアビセアのどのNMも倒せる
90時代に少人数でやってきたやつらは凄いと思うけどさ

725 ：既にその名前は使われています：2012/06/07(木) 08:33:13.42 ID:1SmZ+aX6

ﾘｭｰｻﾝアビセアで息してないからなぁ･･･
その後のＶＷでも息してないからなぁ･･･

726 ：既にその名前は使われています：2012/06/07(木) 08:57:45.65 ID:gV4ybpc7

アビセアでは残念やけどＶＷでは息してないって程でもないよ？

727 ：既にその名前は使われています：2012/06/07(木) 09:02:00.15 ID:7eIsl5mM

VW自体が

728 ：既にその名前は使われています：2012/06/07(木) 09:02:01.83 ID:yjV62QLF

スタダは確かに強いんだろうけど、
他のジョブをちぎれる訳でもないし、
竜でしかカバー出来ない弱点ってみかん頼みだしなあ。
それももう外されるんだっけか。

729 ：既にその名前は使われています：2012/06/07(木) 09:30:03.59 ID:YgYWgoC0

VWジュノ1くらいまでなら、リューさんいても問題ないｗ
むしろ、前衛ジョブ不問、武器不問で集めないと人数集まらない。
ただしメインの武器スキルはせめて400以上にしてこいやって感じ。

まあここはアビセアスレだけど。

730 ：既にその名前は使われています：2012/06/07(木) 10:17:55.03 ID:ZeB8AeTx

VWでのリューさんなんてほとんどアンゴン目的じゃねーの

731 ：既にその名前は使われています：2012/06/07(木) 10:20:20.09 ID:7eIsl5mM

あん？　じゃあからくりにはなにがあるっていうんだよォ！

732 ：既にその名前は使われています：2012/06/07(木) 10:22:59.55 ID:YgYWgoC0

>>731
からくりアビ5のとき、どや顔で突いてください
その後、アヘ顔ダブルピースでもしててください

最終章は知らん！

733 ：既にその名前は使われています：2012/06/07(木) 11:38:40.66 ID:VEFNgtdw

メイン武器はどこでも青にしとけよｗ

734 ：既にその名前は使われています：2012/06/07(木) 11:45:57.15 ID:DDN2CwgL

>>716
アビセアでのグダグダ間、ギスギス間なんか大した事ないだろ
75時代の長時間コンテンツやらプロミやらを経験した奴ならただウザいだけ

735 ：既にその名前は使われています：2012/06/07(木) 11:48:23.31 ID:DDN2CwgL

経験値うめーは興奮したけど、今までレベらげやら装備頑張ったの何だったんだ？という落ち込みがあったなw

736 ：既にその名前は使われています：2012/06/07(木) 11:57:03.13 ID:gV4ybpc7

>>729
いても問題ないどころかリューさん来てくれるなら歓迎じゃね？ｗ
両手ＤＤが来てくれるだけでウレシイわｗ

737 ：既にその名前は使われています：2012/06/07(木) 12:16:19.86 ID:0dzI4pFn

>>735
同感ｗ
レベル上げ時の装備や食事に気を使ったり、
アビ覚えたらすぐ使えるようマクロも事前に作ったりするなど張り切ってたのになｗ
候補狩場も事前に獣ソロでチェックしてた俺キモス

738 ：既にその名前は使われています：2012/06/07(木) 12:20:03.68 ID:914NL7TN

そういう努力よりジョブ選んだ方が手っ取り早くて効果も大きくて、かつ弊害が大きかったからなー
だからジョブ縛りなくすためにはバカらしい効率も仕方ないと思ってもいる
正直あんなん99まで続けたくなかった
特に黒で延々とペット焼かなきゃいけなかったかと思うと吐きそうになる

739 ：既にその名前は使われています：2012/06/07(木) 12:29:53.91 ID:DDN2CwgL

>>737
でもそーゆういろいろ考えてレベらげしてたの楽しかったわ。
だからメインの忍には思い入れあるw

それに比べて乱獲はなぁ、、、
上げるまでは適当装備で眠い、99なっても感動なし。
コンテンツで必要なジョブはほぼ固定。
新規以外はやめちゃうのも分かるな

740 ：既にその名前は使われています：2012/06/07(木) 12:50:59.76 ID:dGiXSPGq

９９なってからメイン武器のスキル上げという
当時からしたら謎作業しないといけないしな

741 ：既にその名前は使われています：2012/06/07(木) 13:22:10.02 ID:YYOagdoL

マニアックなこだわりもってゲームしてる奴って
ゲーマー全体で見れば実は一部なんだよな
てっとり早く爽快感を得たいってユーザーのが全体数では多い

装備や立ち回りの知識がないとどんどん置いてかれる層がでて
格差ができて面白く感じないユーザーも増えることになった
自分が下に見られてる、馬鹿にされてると感じる層でい続けたいと思わないよ
ある層には支持されるが、ライト層に優しくなかった為にどんどん人は減っていった
レベリングしかなかった時代は格差を感じにくかったんだよな

コンテンツ増やすなら、せめてどの層も満足するようなものを作るべきで
アビセアでちょっと盛り返した後が今の状態じゃほんと逆効果

742 ：既にその名前は使われています：2012/06/07(木) 13:26:37.49 ID:BgEae6uA

11はある時点からマニアな奴向けなゲームにするって
決まっちまったからな
大昔はデータ検証作業やら小難しい数字のにらめっこやらは
しなくてもよほどじゃなきゃ気にされなかった
ネ実に影響されるほうがアレとはいえ
やっぱり自分の装備やらスキルを蔑まれたら
誰だって面白くないからね
一見敷居は低そうに見えて、他のゲームと比べると
異常に排他的なゲームになっちまった

743 ：既にその名前は使われています：2012/06/07(木) 13:27:22.59 ID:FdLmegKI

そッスネー

744 ：既にその名前は使われています：2012/06/07(木) 13:30:37.84 ID:lIay1+gO

旧レベリングが良いとは全く思わん

745 ：既にその名前は使われています：2012/06/07(木) 13:30:44.50 ID:D2tiN9xg

アビセア全盛期は俺つえーを試すコンテンツクレクレ
ＶＷ全盛の今はライトに楽しめるコンテンツクレクレ

746 ：既にその名前は使われています：2012/06/07(木) 13:31:15.10 ID:LE68xrKD

日本人は・・・だけどな
外人の多くはそこまで他人の目気にしないから
ゲームを楽しんでるよ
ま、アルタナまでの仕様で30万いた同接数が
7万くらいまで減ってるからね。
そりゃ今続けてるやつは11に満足してる少数派だから
概ね肯定するでしょう。

アビセアは良コンテンツだとは思う

747 ：既にその名前は使われています：2012/06/07(木) 13:32:36.29 ID:LE68xrKD

30万じゃねえ20万だった

748 ：既にその名前は使われています：2012/06/07(木) 13:34:38.97 ID:3olsZ3SE

ピークは20万いたのか
今なんて複垢異常に増えて4万切りそうな勢いだからな
アビセアピークは8万近くいたのにな

749 ：既にその名前は使われています：2012/06/07(木) 13:36:01.59 ID:VORAv58s

でも２０万がみんなやってたらＶＷもアビセアもわかせ待ちあってしんどかっただろ

750 ：既にその名前は使われています：2012/06/07(木) 13:37:27.88 ID:fWG9tDyY

キャップ解放が発表されたときはレベル上げサポ上げめんどくさいって奴が大半だったよね
回りも○○は上げる予定だけど××はもういいかなーみたいな会話が多かったし

箱上げはどうかと思うけどネクスト増えた高レベル帯のレベル上げから
ジョブ縛りがなくなっただけでもアビセア乱獲は成功だと思うけどなー

751 ：既にその名前は使われています：2012/06/07(木) 13:38:08.97 ID:3olsZ3SE

そのぶん鯖がたくさんあったしな
んで他のコンテンツも充実させて、混んでるのイヤな層を
空くまでそっちに退避させられればいいんだけどな

752 ：既にその名前は使われています：2012/06/07(木) 13:39:37.07 ID:gV4ybpc7

アビセアは確かに悪いコンテンツではないけどああいうのやるんだったら
あの規模のコンテンツを半年なり１年なりのスパンで提供し続けないとダメだよｗ

アビセアは最後の花火のつもりだったからアレでよかったんだろうけど
アレがあってから７５時代の路線に戻すのはムリがあるわなｗ

ライト層のメインコンテンツだったレベリングが消失した時点で準廃以上しか残らないのは時間の問題だったｗ

753 ：既にその名前は使われています：2012/06/07(木) 13:39:37.74 ID:D2tiN9xg

そもそも人が多いと成り立たないゲームで
人が多くないとだめだわーと嘆き悲しむ人の思考がわからない

754 ：既にその名前は使われています：2012/06/07(木) 13:40:20.31 ID:3olsZ3SE

昔は少ない持ちジョブで多人数で遊んだ。人多いからできた
ちょい前は持ちジョブ多くすることで少人数で遊べた
人少ないのに、その後多人数コンテンツ持ってきたのがね・・・

755 ：既にその名前は使われています：2012/06/07(木) 13:44:02.92 ID:VORAv58s

多人数コンテンツじゃなく、たくさんの小人数がクリアできるコンテンツが今のニーズだよなぁ

756 ：既にその名前は使われています：2012/06/07(木) 13:45:19.50 ID:LE68xrKD

>>754
しかも他に選択肢ないんだぜｗ
ここが一番やばい
けど今の11の開発スタッフ数考えるともうどうしようもない
鯖統合にしてもスタッフ数にしても、明らかに縮小狙ってるからね
客を前に間違ってもそんなこといわないけど

757 ：既にその名前は使われています：2012/06/07(木) 13:46:33.34 ID:XaS6YAlb

コンテンツLS崩壊する前に
過去コンテンツてこ入れしとけば
少しは違っただろうな

758 ：既にその名前は使われています：2012/06/07(木) 13:48:22.77 ID:gV4ybpc7

>>755
７５時代の旧ナイズルみたいなスタイルがいいんだろうねぇ・・・

６人必須だけどそれなりの編成さえ組めれば誰でもクリアは可能だし
装備集めるとそれなりに長いこと遊べるし

759 ：既にその名前は使われています：2012/06/07(木) 13:56:31.79 ID:gV4ybpc7

>>757
アビセア、ＶＷと大人数で固定組んでもしょうがないコンテンツが続いたからねぇ

ＶＷはクリア＋水晶竜くらいだけなら固定でいいけど

760 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/06/07(木) 13:57:37.40 ID:SSKhjRh9

ファイナルラストエターナルフォースブリザードレクレイム!?♪。

761 ：既にその名前は使われています：2012/06/07(木) 14:07:12.26 ID:JkDmOVr8

新ナイズルも開発は「雑魚ジョブは60層や80層装備目指して旧ナイズルみたいに
ワイワイ楽しく遊んでね＾＾」って思っているんだろうけどｗ

762 ：既にその名前は使われています：2012/06/07(木) 14:13:38.81 ID:uKs50mmy

人気出すぎると困るから入場制限も考えてます＾＾とか言ってたのにね
ほんとアホ
20層の装備を見て何も思わず実装したってのも凄いけど。

763 ：既にその名前は使われています：2012/06/07(木) 14:48:06.14 ID:UgeNADgf

アビセア自体は楽しめたよなw
ただ今まで築き上げた立ち回り、こだわりなんかはなくても良くなったところがね。
俺の中では一部除いて、全体的に難易度が下がったゲームに成り下がったかな。
ただジョブ縛りが厳しくなって、そこそこ装備でいけちゃうようになった。

75時代まではライト以下はみんな行き詰まってやめてったからな。

764 ：既にその名前は使われています：2012/06/07(木) 14:49:24.74 ID:vIAPXvmX

うちの鯖だといまだにシャウトの半分はアビセアだぜ

765 ：既にその名前は使われています：2012/06/07(木) 14:56:37.42 ID:wf6i7Tun

そのうち半分が業者
更に半分がエンピ素材の奴隷募集

766 ：既にその名前は使われています：2012/06/07(木) 15:05:20.25 ID:XSEG/oco

レベル上げは乱獲くらいの適当具合が丁度良い
昔のレベル上げみたいに不遇ジョブはオートリーダー必須とかやりたくない
自分で書いて思ったけどオートリーダーって久しぶりすぎるｗ
まぁ散々言われてるが、問題はレベル上げたあとの受け皿が無さ過ぎることだな

767 ：既にその名前は使われています：2012/06/07(木) 15:11:44.19 ID:CkbyZe+E

VWやナイズルはそれはそれでいいとして
アビセアまでは規模でかくなくても、少人数でマターリ遊べる新コンテンツがあれば
ここまで人減らなかったと思うんだよな

768 ：既にその名前は使われています：2012/06/07(木) 15:43:35.20 ID:YYOagdoL

>>765
五行欲しいやつが好きで来てるんだから、別に奴隷じゃないだろｗ

769 ：既にその名前は使われています：2012/06/07(木) 16:01:35.41 ID:UgeNADgf

マゾゲーではなくなったよな

770 ：既にその名前は使われています：2012/06/07(木) 16:14:22.02 ID:LE68xrKD

ただ時期が遅すぎた。マジ遅すぎた
プレイヤーも開発もまだそれなりにいる頃に
他の新コンテンツと並行してやりゃー今の倍は人いただろうに

771 ：173 ：2012/06/07(木) 16:30:09.58 ID:mATUztkq

>>634
遅レスすまん。
バスティオンはヘイトが特殊なようでね
ペット連れてくとマーテローそっちのけでペットに殴りかかってくるんだよね（こっちが何もしてなくても
これを利用して、拠点から少し離れた位置（敵の進行方向側）にペットにまってろして放置
敵がペットに殴りかかったのを確認したら、本体で一匹ずつ引っこ抜いて各個撃破していくだけ

772 ：既にその名前は使われています：2012/06/07(木) 16:39:36.97 ID:HpcFGEdW

>>771
いいこときいた！
634じゃないけどテンション上がったので早速いってきます

773 ：既にその名前は使われています：2012/06/07(木) 17:46:33.78 ID:gV4ybpc7

今夜のミザ０門前は羊の群れで埋まりそうだなｗ

774 ：既にその名前は使われています：2012/06/07(木) 18:04:08.36 ID:Lq2hPrCA

>>770
大抵の事は何かを始めるのに遅いなんてことはないよ！！

775 ：既にその名前は使われています：2012/06/07(木) 18:04:47.22 ID:Lq2hPrCA

ちょっと獣上げてきますね。

776 ：既にその名前は使われています：2012/06/07(木) 18:10:46.43 ID:YgYWgoC0

ペット瞬殺されたがな(´・ω・｀)

777 ：既にその名前は使われています：2012/06/07(木) 18:11:01.54 ID:6RJUWz4I

伊藤＜いいこと聞いた！

778 ：既にその名前は使われています：2012/06/07(木) 18:23:44.78 ID:dGiXSPGq

Rajaって２垢で行けるのかな？　（天神使わずに
ほかのカトゥラエ(rani以外)はふつ～に苦労なくやれたんだけどね

以前に９０だか９５キャップだか忘れたけどフルアラでやった時はめちゃくちゃ
後半戦苦労した記憶があるんだけど

779 ：既にその名前は使われています：2012/06/07(木) 18:26:26.15 ID:gV4ybpc7

>>778
９０だか９５だかのキャップの時代に獣がソロで倒しとったぞ

780 ：既にその名前は使われています：2012/06/07(木) 18:37:22.73 ID:dGiXSPGq

単純に当時殴るやつ多くてwsだらけになってしんどかっただけかぁ

781 ：既にその名前は使われています：2012/06/07(木) 18:38:22.43 ID:xKRajlt2

>>778
ガ系連発とロイヤルデグリーがしんどいけど、後衛巻き込まなきゃいける
この間ヘルプでやったが討伐率低いのかやけにきつく感じたわ

782 ：既にその名前は使われています：2012/06/07(木) 18:45:02.81 ID:L9sJBzF1

Rajaはモ白で殴り殺せるよ。この前装備欲しくて青ついてぶち殺してきた。出なかった。

783 ：既にその名前は使われています：2012/06/07(木) 18:49:15.15 ID:BQae9s3b

ケアルが間に合うぐらい白が優秀ならいけるんじゃね

784 ：既にその名前は使われています：2012/06/07(木) 18:55:46.06 ID:rE1MPH7N

そのモンクってアートマなにつけてた？

785 ：既にその名前は使われています：2012/06/07(木) 18:56:03.19 ID:hCpJ1AwF

Raja本戦よりトリガーの戦車で死ぬ奴おおいんじゃね

786 ：既にその名前は使われています：2012/06/07(木) 18:57:35.33 ID:5MWfZUFi

身代わりがないと死ぬ戦車が問題かね

787 ：既にその名前は使われています：2012/06/07(木) 19:04:57.90 ID:Lq2hPrCA

90時代の間隔だから、強さ盛ってるかもしれないが
モが魔法防御系のアートマつけてないと回復が厳しい印象。
今はもっと楽かもしれないけれど。

788 ：既にその名前は使われています：2012/06/07(木) 19:06:29.09 ID:Lq2hPrCA

ごめんラニの話してたww
グロウのラジャの方は戦車のがめんどいね。身代わり維持するように
倒すんだろうか。自分の時は忍者の人が死んで身代わり使って倒した。

789 ：既にその名前は使われています：2012/06/07(木) 19:06:53.17 ID:IzCpStNU

90時代でもいつも通りのアートマで余裕だったよ
アスケーすらないとか、白がhimechanとかは知らん

790 ：既にその名前は使われています：2012/06/07(木) 19:08:55.74 ID:BQae9s3b

戦車は天神で余裕
少人数で身代失敗で転がって白マラソンで建て直すとかしてると
ギャラリーの視線が痛いんです

791 ：既にその名前は使われています：2012/06/07(木) 19:09:30.27 ID:GTQVmDiM

戦車と巨人は忍白
白がディスコージ受ける位置で戦闘しる
Ｒａｊａはモ白でいいんじゃね

792 ：既にその名前は使われています：2012/06/07(木) 19:09:50.48 ID:vIAPXvmX

参加したことないけど最近は大事消化ツアーとかのシャウトが多いな
こういう乗り遅れた奴、単垢の奴、ボッチの奴でもやりようがあるのは良い事じゃないの

793 ：既にその名前は使われています：2012/06/07(木) 19:10:34.42 ID:GTQVmDiM

>>792
鯖によるんじゃね？
俺の鯖ではほとんどきいたこと無い

794 ：既にその名前は使われています：2012/06/07(木) 19:14:01.42 ID:vIAPXvmX

うちは乱獲と大事消化ツアーシャウトめちゃ多いな
VWシャウト待ちしてるとログうぜえｗ

795 ：既にその名前は使われています：2012/06/07(木) 19:29:18.53 ID:rE1MPH7N

弱点のみなおしこねーかなー
メインジョブの赤の出番がないｗ

796 ：既にその名前は使われています：2012/06/07(木) 19:30:17.73 ID:GTQVmDiM

赤はいままで散々いい思いしただろ
おつかれさん

797 ：既にその名前は使われています：2012/06/07(木) 19:38:15.02 ID:yjV62QLF

アビセアはもう、下手に逝頭に触って欲しくないわw
赤も新コンテンツで出番が来ることを期待してた方がいいんじゃね。
新コンテンツ自体、期待出来ないんだけど。

798 ：既にその名前は使われています：2012/06/07(木) 20:26:01.66 ID:914NL7TN

どーでもいいわあんなつまんねえジョブ今更必須にしたって誰も出したがらねえよ
雑魚が下積みしたけりゃ白でどうぞってことだろ

799 ：既にその名前は使われています：2012/06/07(木) 20:42:21.12 ID:mBHTYCwT

>>741
いやそうでもないぞ。FF11が特殊なだけだよ。というか FF11しか知らんがｗ

装備可能レベルというのがあるために、レベルキャップ行かないと性能がいい装備が着れないから、
Lv99まであげようとするだけだよ。
99ジョブ持ちで、あげようとしているジョブが、キャップでそれ使えるなら、
装備可能レベルまで上げてしまったほうが楽なんだ。爽快感ってわけじゃぁないんだぜ。

装備品劣化がないゲームだから、装備可能レベルというシステムが、
ゲーム内の物流を作ってるともいえるんだが、もはや↑に書いたとおりのことが起こっていて、
形骸化してしまってるんだよな。
シンクの仕組みでもつかって、装備可能レベルまでは、シンク制限がかかるという形で、
低レベルでも装備可能っていう形にしてほしいわ。

800 ：既にその名前は使われています：2012/06/07(木) 20:45:03.38 ID:rE1MPH7N

そんなカバンの空きはないし
装備変更のために出し入れするだけで何十分もかかる

レベル上げで新しい装備アイテム必須にされても
困る部分のほうが大きいから勘弁して

801 ：既にその名前は使われています：2012/06/07(木) 20:46:21.26 ID:fGkCVDG7

>>799
装備できるジョブないけど＾＾；ぽちっ＾＾；　を助長するシステム作りたいって
頭おかしいんじゃないのか

802 ：既にその名前は使われています：2012/06/07(木) 20:49:51.09 ID:D2tiN9xg

アビセア経験してからというもの
他のオフゲのＲＰＧでさえちくちくレベル上げがだるくて仕方ない
オラメタスラ沸けよめんどくせー

803 ：既にその名前は使われています：2012/06/07(木) 21:02:11.17 ID:mBHTYCwT

>>800,>>801
いや、誤解を与えてしまったなｗ

Lv99の装備で戦暗装備可能で実用的なものを持っていたとして、
暗黒を低レベルからあげようとしたとき、Lv99の装備をそのまま着られるものの、
性能だけは、暗黒のレベル相応に、シンクのような制限かかればいいなってことだｗ

カバンにはこっちのほうが優しいぞｗ

804 ：既にその名前は使われています：2012/06/07(木) 21:09:53.82 ID:LE68xrKD

・わいわいやれて俺様が惨めに感じない（うんと昔の）時代に戻りたい
・俺様の装備で優越感覚えられた（ちょい前までの）格差時代に戻りたい

だいたいこのどっちかだったりするからな

805 ：既にその名前は使われています：2012/06/07(木) 21:10:01.97 ID:fGkCVDG7

誤解っつーか　そのまんまじゃねーか
himechan乙

806 ：既にその名前は使われています：2012/06/07(木) 21:10:29.23 ID:FdLmegKI

ずっと同じ見た目じゃ嫌ですっ(>_<)

807 ：既にその名前は使われています：2012/06/07(木) 21:12:58.56 ID:YYOagdoL

装備もカラーバリエーションあるだけで
かなり違うんだけどなぁ
容量の問題で仕方ないんだろうけど、個性出したいｗ
だからといって14ちゃんには興味ないけど

808 ：既にその名前は使われています：2012/06/07(木) 21:15:00.88 ID:FdLmegKI

高性能なアイゼンほしいっ(>_<)

809 ：既にその名前は使われています：2012/06/07(木) 21:23:54.54 ID:yjV62QLF

それにしたってリニュコンテンツの報酬が、
まんま使い回しなのは酷いけどなw
建て前だけでも打ち直しって事にしとけば、
多少は愛着も持てたろうに。

アビセアで独自デザインなのはAF3を別にすると、
オセ、セルペン、ロキ、トワイライトあたりか。
他なんかあったっけ？

810 ：既にその名前は使われています：2012/06/07(木) 21:27:26.28 ID:hoF+Knct

そろそろ覇者の次のエリア実装してくれよ

811 ：既にその名前は使われています：2012/06/07(木) 21:30:37.12 ID:rE1MPH7N

俺のカバンに入ってるだけでも
イエルジャケットとティマリ
あと獣王着もそうじゃないっけ？

812 ：既にその名前は使われています：2012/06/07(木) 22:50:53.01 ID:nLh1fq2X

アビセアのエクレア品は全てモグの預かり帳で預けられるようにして欲しい

オハンイージスあっても、他に無いオリグラのセニュールシールドとか捨てられないんだよな
また取るのが面倒だし
とりあえず倉庫キャラに送っているが、そろそろ限界になってきた

813 ：既にその名前は使われています：2012/06/07(木) 22:52:01.72 ID:914NL7TN

あんなんつけてたら恥ずかしくて街歩けんわ

814 ：既にその名前は使われています：2012/06/07(木) 23:14:09.80 ID:Lq2hPrCA

倉庫キャラもう一体作ればいいんじゃないかな（マジレス）

815 ：既にその名前は使われています：2012/06/07(木) 23:31:42.07 ID:3olsZ3SE

>>813みたいなこと言う人がネ実は目立つから
FF11からどんどん人減ってったんだろうなｗ
ネ実真に受けるなとはいえいい気はせんだろうて

816 ：既にその名前は使われています：2012/06/07(木) 23:34:57.19 ID:Lq2hPrCA

ぶっちゃけイージス・オハンもってるのに沈む盾みるとダセェって思ってます。
それだけもってるのに沈んじゃうの？wみたいな。
セニュだって薬要所で使いつつそこそこやれるっつーのに。

817 ：既にその名前は使われています：2012/06/07(木) 23:35:35.65 ID:gVHPwphE

11の受け皿は14がするよ
14で一緒に遊ぼうぜ！

818 ：既にその名前は使われています：2012/06/07(木) 23:36:29.71 ID:fRcB84On

>>813
VWにナイトとして参加するとき最初にわざとセニョール装備していくのが楽しい

819 ：既にその名前は使われています：2012/06/07(木) 23:39:19.66 ID:YYOagdoL

プレイヤーがスレちゃったからどうしようもないよな
ライトにプレイしたいやつはいなくなるよ

820 ：既にその名前は使われています：2012/06/07(木) 23:51:40.99 ID:Gy4Xf3DO

>>818
ペルルも装備するべき

昔サルでも似たような事やってるモンクいたなｗ

821 ：既にその名前は使われています：2012/06/08(金) 00:11:48.03 ID:GGli/60Q

どのジョブでも大抵無駄にAF2引き出して一式装備したりして着たりしてみてる。

822 ：既にその名前は使われています：2012/06/08(金) 00:12:13.76 ID:VolsZ/uc

>>788
戦車は99だともうAF3+2回避メイジャン90ｗの忍とAF3+2の2垢白で余裕
2人だと余裕だけど、ここに下手に前衛増やすと逆にWS多くなってきつくなるかもしれん

Rajaは茶帯AF3+2ばっくはんどぶろーｗの灰凶黒蹄ｗモ白で余裕では無いが危なげなく倒せる
白はサポ赤邪嵐妖だったが、かなりMP使うから全部リフレアートマの方が良いかも
邪嵐しかリフレアートマ持ってないのよｗ
魔法が痛いからモンクはあるなら明星か双が良いかもしれん
タルモだと事故があるかもくらい魔法が痛い

823 ：既にその名前は使われています：2012/06/08(金) 01:06:00.25 ID:SoTDxY+f

グロウの鉄巨人は獣ソロでいけたな
赤殆どつけないからだいじ取りは微妙だったけど

824 ：既にその名前は使われています：2012/06/08(金) 01:08:27.62 ID:Hn2MM6IW

獣でいけたほど当てにならないのはない

薬連打で傷だらけで勝ってもいいならほぼ何でもできるだけどな
否定するならしっかりペットなんでアートマから全て書けよｗｗ

825 ：既にその名前は使われています：2012/06/08(金) 01:29:32.26 ID:H4jYfwdE

獣のアートマなんてほぼ決まってると思うけど
おしえてぽぴぃ；；ってなら素直にそう言えよｗ

826 ：既にその名前は使われています：2012/06/08(金) 01:37:54.92 ID:Hn2MM6IW

いや俺はボッチじゃないので獣でアビセアに行かないのでどうでもいい

827 ：既にその名前は使われています：2012/06/08(金) 01:47:23.49 ID:idTuk2ZD

まぁペットでアビセアNM撃破報告とかそこらじゅうにあるけどな
検索もできない低脳は知らん

828 ：既にその名前は使われています：2012/06/08(金) 01:47:27.51 ID:uiBsHKwn

獣でアビセア内で倒せないと思う敵が知りたいな
いるだろうか。神竜も倒せる？？

829 ：既にその名前は使われています：2012/06/08(金) 01:47:53.92 ID:8aldska3

獣スレ恒例のエアー獣使いでも登場したのけ？

830 ：既にその名前は使われています：2012/06/08(金) 01:56:25.65 ID:ArJ8at20

獣がやりたくない敵

・宣告OR即死持ち
・頻度高いヘイトリセット
・超スリップダメ
・HP90％ぐらい減る呪い
・針？本やゴージクラスの特大固定ダメ

831 ：既にその名前は使われています：2012/06/08(金) 01:57:18.82 ID:K3A/yauK

ペットがタゲとれないのは大抵ダメそうだね

832 ：既にその名前は使われています：2012/06/08(金) 01:59:36.72 ID:RuGPC8YZ

ラーニー獣ソロ無理じゃね？

833 ：既にその名前は使われています：2012/06/08(金) 02:03:04.71 ID:uGkXdfo5

真面目に聞きたいんだが、獣やってて楽しい？
それともソロラーだから仕方なくやってるの？

834 ：既にその名前は使われています：2012/06/08(金) 02:04:39.33 ID:0dzkD9TO

ある時点ってどの時点だよｗ

835 ：既にその名前は使われています：2012/06/08(金) 02:07:51.35 ID:E/oJAWbz

今のヴァナを象徴するゆとり真骨頂ジョブだからな

836 ：既にその名前は使われています：2012/06/08(金) 02:07:56.88 ID:7t7kdAK6

>>833
獣便利じゃん。俺はアビセアじゃあんまつかわんけど。
アビセアでソロするならオハンイージスナイト最強。

837 ：既にその名前は使われています：2012/06/08(金) 02:09:10.03 ID:ArJ8at20

ペット被ダメ―ジキャップ導入前はクイジャサボテンもラジャも見てるだけでやれたんだがな

838 ：既にその名前は使われています：2012/06/08(金) 02:31:17.84 ID:VolsZ/uc

楽以下相手には異常に強いからな
素打ちのプラレンも強いから禁断で普通に黄色〆する分にはかなり上位のジョブに入る
多分青もサンギンチャーホイで相当便利なんだろうとは思うが、
範囲狩りは揉める素だから個人的に選択肢には入らない
丁度以上になると別ジョブのように途端に苦しくなるから死闘になるともう辛いが、
楽以下はペット強化、丁度以上は本体強化装備にみたいに、装備集めとか立ち回りとか色々面白いよ
AF2+2オグメも頭以外超神性能だから、強化すればするほど変化が実感出来るジョブ

839 ：既にその名前は使われています：2012/06/08(金) 02:35:15.51 ID:GGli/60Q

青魔のチャージドホイスカー狩りはいいもんだな。一度やるとｸｾになる。
誰も狩ってない獲物集めてやったりしてた。

840 ：既にその名前は使われています：2012/06/08(金) 02:35:41.56 ID:p94PjVtG

獣で丁度以上相手に本体強化って何考えてんだ

841 ：既にその名前は使われています：2012/06/08(金) 02:38:05.64 ID:7t7kdAK6

>>840
ルイネ強いぞ！

842 ：既にその名前は使われています：2012/06/08(金) 02:39:25.07 ID:p94PjVtG

共闘して殴れる相手にならどんな強さだろうとｗｓ装備は変わらずやるだろｗ

843 ：既にその名前は使われています：2012/06/08(金) 02:50:12.80 ID:VolsZ/uc

>>840
一応言っておくがNMとかじゃなくて普通の雑魚の話な
例えば禁断にアルカナが居ないから、メイジャンやる時にどうしても死闘以降になったりして、
禁断と比べたら別ジョブだろこれｗってくらい変わってくるんだよな
まぁ丁度以上相手にはペット強化より本体強化が割と常識だけど、
他ジョブと違って誰に文句言われるわけでもなく気楽にやれるのも獣の良さの一つだな

844 ：既にその名前は使われています：2012/06/08(金) 08:24:15.99 ID:1VyonH6Y

>>836
それって、結局ソロラーじゃね？

845 ：既にその名前は使われています：2012/06/08(金) 09:01:23.11 ID:VA2ClREp

>>836
アビセアなら強範囲持ちなら何でも無双可能だよ
フェルクリ無双、カタクリ無双、イオリ無双、チャーホイ無双
アートマ関係ないオハリアンはチート性能だけどな

846 ：既にその名前は使われています：2012/06/08(金) 09:19:03.60 ID:TLJ6+eKT

いまさら型紙ほしいとかシャウトしても集まりにくいときは便利だけどな
シーフソロだときつい敵もいるし

847 ：既にその名前は使われています：2012/06/08(金) 09:28:38.28 ID:dLddJ861

>>844
それがどうしたの？

848 ：既にその名前は使われています：2012/06/08(金) 10:38:39.16 ID:9tPOrIET

真のソロラーは詩人でNMを殴り倒す

849 ：既にその名前は使われています：2012/06/08(金) 12:01:36.24 ID:hErfM8gS

忍者でイオリやったけどあんまダメでた記憶がない
アートマのチョイスが悪いのかね
駆風とか使った気がするんだが

850 ：既にその名前は使われています：2012/06/08(金) 12:04:49.22 ID:TU0go7A2

灰駆会でマーシャル持つ

851 ：既にその名前は使われています：2012/06/08(金) 12:10:03.29 ID:uGkXdfo5

新WSもマーシャル武器がけっこう使える

852 ：既にその名前は使われています：2012/06/08(金) 12:13:02.27 ID:LIWDwWgW

忍シイオリは魔攻ないから駆風よりパンデモとかアルテマのアートマつけたほうがダメ延びる。
それでも1300くらいが良いところだが。

853 ：既にその名前は使われています：2012/06/08(金) 12:17:23.98 ID:cgmErmdV

>>852
イオリは、ダメだけ求めるなら
サポ赤で破邪・駆風・会心とかでやってたっけな。
2300～2500くらいは範囲ダメ出てたはず…。験者使えば3000近かったような…？

854 ：既にその名前は使われています：2012/06/08(金) 12:18:49.59 ID:dgWAfG2A

なんでパンデモだのアルテマだの言いかたするんだろな

855 ：既にその名前は使われています：2012/06/08(金) 12:24:36.61 ID:LIWDwWgW

なんでってアートマ名忘れたからだよw

856 ：既にその名前は使われています：2012/06/08(金) 12:28:02.02 ID:mbpnPE6n

破邪しか思い出せないｗ

857 ：既にその名前は使われています：2012/06/08(金) 12:30:48.46 ID:pfpAWQTb

伏魔はめんどくて取ってないなｗ
ステ3ぐらいまではソロで行けるのか？
ステ4は全員パシャパシャして来ないといけないからなー。

858 ：既にその名前は使われています：2012/06/08(金) 12:34:12.47 ID:ZYNxhqCL

>>853
そんなに出るのか…
指輪とかはINTうｐより魔攻うｐした方がいいのか?

859 ：既にその名前は使われています：2012/06/08(金) 12:37:16.12 ID:hErfM8gS

ってぇことは金箱あさりたい時は
忍より赤でイオリやったほうが楽だったりする？

860 ：既にその名前は使われています：2012/06/08(金) 12:37:31.39 ID:cgmErmdV

>>858
INTよりは魔攻だね。特にアビセアでは
後は自分で考えてみれ～

861 ：既にその名前は使われています：2012/06/08(金) 12:40:39.75 ID:cgmErmdV

>>859
忍者は回避力で多数釣りとまとめ倒しを可能とするけど、
赤のファラ他で同様の真似が出来ると思うんならやってみたらいんじゃね？
TPの回転率や白光を稼ぐ段階のことも忘れんようにね

完全ソロだとしたら、赤の方が安定しやすいかもね？

862 ：既にその名前は使われています：2012/06/08(金) 12:43:49.68 ID:VIjFLLDL

ダクリン漁りたまにするけどやっぱ白と黄だけじゃロクなのつかないな
やはり乱獲で光育てて残業するしかないのか
白黄だけでセットで被物理魔法マイナス5以上ついたひとおる？

863 ：既にその名前は使われています：2012/06/08(金) 12:45:53.18 ID:p94PjVtG

青白黄色で物理６の魔法４となんかついたな
結局は運だろ

864 ：既にその名前は使われています：2012/06/08(金) 12:46:32.15 ID:2EQTdw2m

むしろオグメの良さが黄色光以外に何か影響するの？

865 ：既にその名前は使われています：2012/06/08(金) 12:47:09.92 ID:A9eNhXsO

白黄以外箱に関係ありそうなのって黒？
黄色育ててあるならあとは運の問題だと思うけどなぁ

866 ：既にその名前は使われています：2012/06/08(金) 12:48:58.16 ID:cgmErmdV

120分内で箱出す数が足りてないんだろ。運を超えるだけの量が
つまりは殲滅力が足りてないだけだな

青も育てて大人しく何時間もかけてダラダラやったら？

867 ：既にその名前は使われています：2012/06/08(金) 12:49:35.97 ID:VIjFLLDL

なんか全部マックスにしたほうがいい数字つきやすいと何度か聞いたけど違うのか
乱獲後残ると金箱少ない割にはいいオグメでる気がするんだけどなあ

868 ：既にその名前は使われています：2012/06/08(金) 12:53:14.44 ID:hoeAIlNN

ソロだと光が育つまでのゴミが印象に残るからじゃね？

869 ：既にその名前は使われています：2012/06/08(金) 12:55:03.62 ID:mbpnPE6n

あれは運だよ

870 ：既にその名前は使われています：2012/06/08(金) 12:57:34.33 ID:VIjFLLDL

完全に運かｗ
心置きなくダクリン漁れるお・・・

871 ：既にその名前は使われています：2012/06/08(金) 12:59:21.64 ID:cgmErmdV

>>867
黒光も影響はある。
だが全ての色に影響あるため箱の出方に悪影響がある。
総体としては育ててもマイナスの方が大きいと思う。限られた時間の中でやるなら、だけどね

872 ：既にその名前は使われています：2012/06/08(金) 13:00:06.77 ID:7/XPyOyG

コンシュって範囲無双向けの敵いる？どれもいまいちで結局キノコで霊芝取りつつ、オグメ漁りしてたんだけど、まとめて狩れる敵がいたらそっちでやりたい

873 ：既にその名前は使われています：2012/06/08(金) 13:01:54.37 ID:VIjFLLDL

ブガとか集めやすいけど黄色光らないっけ？
俺はいつも人いないトンベリでやってる

874 ：既にその名前は使われています：2012/06/08(金) 13:03:47.35 ID:VolsZ/uc

>>866
同意
ソロなのにPT用のアートマのままワルツにTP使ってる奴とかも良く見るしな

875 ：既にその名前は使われています：2012/06/08(金) 13:04:18.87 ID:cgmErmdV

モルボルがたしか黄色発色のボーナスがあったからそれでまず育ててたような記憶がかすかに……
たいがい空いてるしｗ

876 ：既にその名前は使われています：2012/06/08(金) 13:04:57.38 ID:g/zbJW7h

トカゲや球根がリンクすりゃ良かったんだけどなｗ
キノコにしろリーチにしろ広範囲過ぎんだよ

877 ：既にその名前は使われています：2012/06/08(金) 13:05:40.28 ID:pfpAWQTb

コンシュは集め易いとこは、
つるる＜やっほ＾＾
があるからなｗ

878 ：既にその名前は使われています：2012/06/08(金) 13:14:25.15 ID:1VyonH6Y

探している時にはみつからず、出て欲しくない時に出てくるツルルさんの空気読まない感は至高

879 ：既にその名前は使われています：2012/06/08(金) 13:28:47.19 ID:SoTDxY+f

Pavanさん倒せばええやん

880 ：既にその名前は使われています：2012/06/08(金) 14:01:31.29 ID:GGli/60Q

コンシュはマンドラやチゴーいないからやりにくい。

881 ：既にその名前は使われています：2012/06/08(金) 14:04:38.88 ID:cgmErmdV

>>879
イオリで〆る話なのにPavanさんですか＾＾；

探すの時間かかってあんま効率良くなくないか？あれｗ
わざわざ広域スキャン付けるほどの価値もあるかと言うと……

882 ：既にその名前は使われています：2012/06/08(金) 14:31:40.46 ID:GGli/60Q

たいていリーチからプリンの間か、トカゲんとこに居ると思うよ。
他の色育てつつ回遊まつ。

883 ：既にその名前は使われています：2012/06/08(金) 14:50:57.82 ID:JNYcjDqB

ソロでダクリンは白黄のみ120分が、気楽で
やりやすかったけどな。
長時間やる気まんまんなら、青お育てて範囲で
いいと思うけど、白黄のみだと、やっぱ箱出やすいと
思うから、それなりにリングはたくさん取れたぞ。
何回やったか覚えてないけど、
物理６＋α、魔法6＋α、ブレス6＋αで、
10個ぐらいは金庫にとりおいてある。
組み合わせで、
物理・魔法・ブレスすべて、１2＋10以上にはなるぜ。
こんなけとっても、６＋６以上は一個も取れてない。

884 ：既にその名前は使われています：2012/06/08(金) 15:43:15.69 ID:+rJK2Epz

うちの鯖最近エンピだいじセットの複数販売シャウト多いが
これも業者なのかな
2垢のエンピ作ってるとアノン集団とよくでくわすんだよな

885 ：既にその名前は使われています：2012/06/08(金) 17:24:47.29 ID:dLddJ861

型紙PT募集で「白0/2 赤0/2 黒1/2 学0/2」とかなってたら
主催に遠慮して黒を希望できないおれがいる

886 ：既にその名前は使われています：2012/06/08(金) 17:25:26.37 ID:dLddJ861

おうID被ってやがる

887 ：既にその名前は使われています：2012/06/08(金) 17:26:19.01 ID:pfpAWQTb

2〆の時点で無かったことに

888 ：既にその名前は使われています：2012/06/08(金) 17:35:19.37 ID:idTuk2ZD

型紙なんて殆どがシ/忍＆黒/白でいけるだろうに延々シャウトしてる奴は何なのって気にはなる

889 ：既にその名前は使われています：2012/06/08(金) 17:38:33.44 ID:c7lzoWDr

シ/忍と黒/白で完結するから
欲しい人は取ってるし
ぽっぽっぽ；；の人はジョブ無いんだろ

890 ：既にその名前は使われています：2012/06/08(金) 17:39:42.63 ID:toJ42VSR

今更型紙とろうって連中に最小人数最適構成を組める用意を期待できるもんなのか

891 ：既にその名前は使われています：2012/06/08(金) 17:39:59.78 ID:MkYqvNdr

気にしなくていいですよ＾ｗ＾

892 ：既にその名前は使われています：2012/06/08(金) 17:49:04.28 ID:FzVsY9er

1/2とか良主催過ぎるなｗ
uchino鯖じゃ｢主催黒あとふりー＠５名募集｣｢主催黒〆学者も@3枚ほしい赤0/2 白0/2　学0/1｣とかだぜ

893 ：既にその名前は使われています：2012/06/08(金) 17:50:58.23 ID:W0p/i0qy

え、俺がやる時
俺忍者
欲しいもの1/2
他0/2でシ黒白吟青募集ってしてるんだけど

894 ：既にその名前は使われています：2012/06/08(金) 17:51:15.68 ID:idTuk2ZD

そんなだから誰からも見捨てられて今時型紙シャウトなんかしてるハメになるんだｗ
強欲すぎるのは結局自分の身を滅ぼす、と言うのが理解できないのかｗ

895 ：既にその名前は使われています：2012/06/08(金) 17:57:09.17 ID:uGkXdfo5

2〆の時点でだるすぎてやってらんね
って思うやつは多いだろうね

896 ：既にその名前は使われています：2012/06/08(金) 17:58:46.59 ID:E/oJAWbz

ポロポロ出るの確定してる五行なら分かるんだが
型紙で2〆はやだな

897 ：既にその名前は使われています：2012/06/08(金) 18:02:56.15 ID:FzVsY9er

>>893
多分>>885と同じ記載だと思うから普通にそれでいいと思う。uchinoは

shusai（シーフ99/踊り子49）
黒主催　あとふりー
忍青白黒/吟募集　３０分くらい

shusai（白魔99/黒魔49）
主催黒〆　学者も＠３枚ほしい
赤0/2　白0/2　学0/1
忍青白黒/吟募集

主催のみ１〆他は２〆とお手伝いで４～６人でやりたい＾６＾ってシャウトばっかｗ

898 ：既にその名前は使われています：2012/06/08(金) 18:05:15.51 ID:W0p/i0qy

LSメンの人からも注意されたけども
鉄巨人やる時とかは板を各自持ち帰りにするか主催が板のみ回収、型紙はプレゼントっていう形にしてる

二兎追うものは一兎も得ずということわざ通りかもしれん・・・

899 ：既にその名前は使われています：2012/06/08(金) 18:09:47.84 ID:dgWAfG2A

プレゼントってなんだよｗ
そんなもったいぶるもんじゃなくね

900 ：既にその名前は使われています：2012/06/08(金) 18:11:00.98 ID:7/XPyOyG

たいかんwだが、板ある分鉄巨人は型紙ドロップ率悪い気がするんだよなぁ。気のせいだろうけど。

901 ：既にその名前は使われています：2012/06/08(金) 18:11:08.48 ID:idTuk2ZD

当たり前だが、野良で誰も喜んでブラック企業社員になりにいく奴なんかいねぇってこったなｗ
アビセアに限らずどのコンテンツも一緒だけどさ

902 ：既にその名前は使われています：2012/06/08(金) 18:19:09.91 ID:crsNKbkN

プレゼントって表現使うってことは元々自分の物だと思ってるって事だよね
キチガイLSだわ

903 ：既にその名前は使われています：2012/06/08(金) 18:26:58.84 ID:FzVsY9er

多分｢鉄巨人トリガー代全部俺出してるし枠５枠だし板回収と欲しい紙貰うのが普通だよね？ｗ｣じゃないのか？

904 ：既にその名前は使われています：2012/06/08(金) 18:28:31.06 ID:W0p/i0qy

ごめん、表現が悪かった
普通に板だけ持っていくから型紙は持っていっていいよって書いた方が良かったか

905 ：既にその名前は使われています：2012/06/08(金) 18:37:16.62 ID:crsNKbkN

>>904
言葉が別なだけで同じだろそれじゃｗ
型紙を他の奴が持っていくのはお前の親切に寄るものじゃないだろ
むしろ型紙と言う代価を払って戦闘力や弱点突きの手数料としてるんだから
あげるだの持って行っていいだのって表現はおかしい
逆に言えばあげない、持っていっちゃダメって言ったら誰もこねーだろｗ
主催だしトリガー提供だし！って面は好きな物優先的に持って行けるので相殺なんだよ

906 ：既にその名前は使われています：2012/06/08(金) 18:38:40.52 ID:Hn2MM6IW

トリガー代金を誰が出すかによる

907 ：既にその名前は使われています：2012/06/08(金) 18:40:46.24 ID:mb05KOrX

鉄巨人とかトリガー代出してくれる主催いる鯖あるんだ。
うちだと各自自腹で板と型紙がそれぞれ1〆って感じだわ

908 ：既にその名前は使われています：2012/06/08(金) 18:41:34.15 ID:8aldska3

>>898みたいなシャウト来た瞬間BL入り確定！って人もいるだろうな

909 ：既にその名前は使われています：2012/06/08(金) 18:46:14.17 ID:Hn2MM6IW

エンピ関係の素材を回収なら出さないと晒されるだろ？
そもそもあそこらやってる連中は型紙は捨ててると思うが

910 ：既にその名前は使われています：2012/06/08(金) 18:49:38.24 ID:FzVsY9er

エンピ素材希望主催ならトリガー代全負担
同じ金額出してエンピ素材は６～１２取れてるのに紙０とかあるし、こうしないとうちじゃ集まらん

911 ：既にその名前は使われています：2012/06/08(金) 18:50:57.32 ID:K3A/yauK

トリガー代を出した奴が正義

912 ：既にその名前は使われています：2012/06/08(金) 18:54:12.37 ID:GGli/60Q

鉄板、型紙それぞれ2名ずつの場合は
トリガー自腹になるよね？

913 ：既にその名前は使われています：2012/06/08(金) 19:08:48.87 ID:TmzTGuHN

>>879 >>881
PavanさんがダメならTovanさん倒せばええんちゃう？ｗ

914 ：既にその名前は使われています：2012/06/08(金) 19:28:25.59 ID:HXgIn5ji

審判ジェイド無しなもんだから型紙欲しくてもシャウト募集に踏み切れない…
審判持ちの方歓迎！と記してトリガー提供しますとかでいいのかしら
それとも弱点持ちジョブ（忍白黒青吟）揃えて候補魔法乱れ撃ちが主流？

915 ：既にその名前は使われています：2012/06/08(金) 19:31:15.71 ID:VIjFLLDL

そんな気にしないでも絶対誰かしら持ってる人くるよｗ

916 ：既にその名前は使われています：2012/06/08(金) 19:31:34.25 ID:bv4IyLSr

審判取ってこい

917 ：既にその名前は使われています：2012/06/08(金) 19:32:07.37 ID:A9eNhXsO

今なら人集めれば誰かしら審判あるんじゃね
全員なくても黄色なら曜日で3属性に絞れるから無理ってこともないかな

918 ：既にその名前は使われています：2012/06/08(金) 19:32:23.48 ID:nEkPIaxa

忍青詩なら候補３つしかないしな

919 ：既にその名前は使われています：2012/06/08(金) 19:33:38.73 ID:ne+HJn1y

>>914
まず審判とりにいけよ

920 ：既にその名前は使われています：2012/06/08(金) 19:35:29.50 ID:crsNKbkN

>>914
審判持ってて当たり前みたいな空気はあるだろ
丁寧にシャウト＆テルして審判無い事を説明するか
シャウトする手間同じと考えてメイン進めて審判取るか
後者の方が結局楽だと思うがな

921 ：既にその名前は使われています：2012/06/08(金) 19:41:17.09 ID:hoeAIlNN

審判無しで曜日の絞り込みも未解明の頃は型紙揃えるのダルかったなぁｗ
あの頃はクエマラソンばっかやってたな
NM攻略法も確立されてなくて手強かったし
今じゃ殆どソロでやっちまうからなｗ

922 ：既にその名前は使われています：2012/06/08(金) 19:52:00.50 ID:cgmErmdV

型紙狙いで鉄巨人とか面倒すぎて行く気しねぇなぁ
赤の方を突くんならともかく、黄色はねぇ…

923 ：既にその名前は使われています：2012/06/08(金) 19:57:48.03 ID:HXgIn5ji

やっぱり審判が先か～
でもこっちも天神ジェイド取って薬飲めるようにしろとか言われるのか…

あれコレってメリポ振ってからメリポ来いの流れじゃね？orz

924 ：既にその名前は使われています：2012/06/08(金) 20:01:57.47 ID:Cer2drlO

どうでもいいが、メリポ振ってからメリポ来いっつーのは
後衛で稼いだメリポを前衛に振ってから、前衛でメリポ来いって意味。
雑魚前衛のまま来るなと。後衛で下積みしろという事。
理不尽で矛盾してるわけではない。

925 ：既にその名前は使われています：2012/06/08(金) 20:02:20.69 ID:K3A/yauK

別に型紙ぐらいシャウトすりゃぁいいよ
審判持ちのやつ絶対来るから

自分が審判持ってると便利だから皆オススメしてる。
型紙取りにいきつつ、時間あるときとかにメインクエ進めればいい

926 ：既にその名前は使われています：2012/06/08(金) 20:05:49.36 ID:cgmErmdV

>>923
いや別に。
進行手伝ってくれぇ～～ってシャウト聞こえたら手伝うし対価とか要らんし。
もしトリガー揃ってるなら一晩で全部回っても良いくらい。
そんかわしチャチャっとね

型紙取りだって、審判は要らんよ。
誰か一人持ってりゃいいし、例えば俺は持ってるから他の誰が持ってるかとかは不問状態。
但し、鉄巨人は行かない。型紙狙いがメインならね。他に代替のNMあるし。
だからって鋼板狙いなら参加しない。そっちは自力でどうにかしろって域だから

927 ：既にその名前は使われています：2012/06/08(金) 20:13:53.07 ID:mb05KOrX

>>923
トリガーだけなんとか自力で集めて、本戦のアイテムは天神使用者独占で
天神使ってくれる方いませんか？　ってシャウトはたまにあって
それはすぐに埋まってる。エポナとか案外持ってなかったりするからね
アイテムやアートマは強くなってから自分の天神で取ればいい

928 ：既にその名前は使われています：2012/06/08(金) 20:16:23.52 ID:ne+HJn1y

>>923
ラーニーとかはフレに天神頼めばいい
天地先に取れとか言うのは一種の様式美
本気で言ってる奴は脳障害

929 ：既にその名前は使われています：2012/06/08(金) 20:21:43.25 ID:3AkeSydH

うちのLSに週に1度顔を出すか出さんかくらいの雑魚でも
アビセアクリア済みだ
面倒見がよいリーダーに拾われろ
フェンリルならうちにこい

930 ：既にその名前は使われています：2012/06/08(金) 20:30:34.42 ID:dLddJ861

アルテパの鉄巨人は弱いよ
忍シ青で挟んで殴ってれば事故も少ないし。

931 ：既にその名前は使われています：2012/06/08(金) 20:36:49.54 ID:+rJK2Epz

アビセアのエンピもメインクエも
まともな戦力あるなら1年ちょい前の90キャップにクリアして
とっくにやることなくなって、今はいいとこ乱獲くらいだろうに
お前らよくやってるな・・・

932 ：既にその名前は使われています：2012/06/08(金) 20:37:37.92 ID:+rJK2Epz

なんかIDかぶってら

933 ：既にその名前は使われています：2012/06/08(金) 20:39:09.17 ID:eEp4UyIi

アビセアでやることない厨さんが湧きましたよー

934 ：既にその名前は使われています：2012/06/08(金) 20:43:04.67 ID:NSzD06/u

>>931
とっくにやる事なくなって、合成倉庫キャラでアビセアやってますｗ
メインキャラが倉庫化してるという逆転現象まで起きてる。

935 ：既にその名前は使われています：2012/06/08(金) 20:46:04.29 ID:xiuj8QpT

復帰者とか混んでるのいやでやらなかったやつや
ヒマだから何かジョブ上げるか、んでエンピも…てやつはいるんじゃね
自分も90でエンピ数本作って休止して
前はライバル多すぎでめげたドン臭い俺も今更ながらオハン作ってるよ
アビセアのオフゲのFFっぽいクリダメとか気持ち良いし、アビセアなんか楽しいんだよｗ

936 ：既にその名前は使われています：2012/06/08(金) 20:50:45.27 ID:uGkXdfo5

スキル上げにもメイジャンにもレベル上げにも使えて
ドーピング（？）してるから楽というのはあるよな
アビセアならなんとかしてくれる、困った時のアビセア的なｗ

937 ：既にその名前は使われています：2012/06/08(金) 20:51:13.96 ID:A9eNhXsO

単調なアビセア乱獲好きな俺みたいな奴おるか？ｗ

938 ：既にその名前は使われています：2012/06/08(金) 20:52:45.88 ID:NSzD06/u

合成キャップ解放されたけど、サブ上げはアビセアの素材狩りで楽だしな。
例えば、サブ裁縫のアプカルの矢羽根とか。

939 ：既にその名前は使われています：2012/06/08(金) 20:53:01.38 ID:Hh9hFJUk

単調作業のプロであるわいでもあれは眠くなるから苦手やでｗ

940 ：既にその名前は使われています：2012/06/08(金) 20:54:29.10 ID:Rtw3E7SN

ノ

球に範囲攻撃をぶちこんでEXPとクルオ表記が沢山でる時は脳汁出るぜ
強制落ちの不具合があるのが難点だけどねｗ
後は全ジョブのAF3+2作るという事もあるし良い場所だと思うわ
デュナミスとかも悪くないけど一日一回で最低1時間～2時間縛りだからなぁ

941 ：既にその名前は使われています：2012/06/08(金) 20:55:37.31 ID:hErfM8gS

2時間とか決められてる乱獲はわりきってやってるけど
ソロ乱獲とか外人多めの乱獲なんて
動画見ながらマターリやれてすごい好きなんだけど
GOVもそうだな
昔のレベリングってテレビ見ながらとか論外なふいんきあったじゃん

942 ：既にその名前は使われています：2012/06/08(金) 20:57:03.12 ID:9vOdJWxL

延々アビセアでメイジャン杖つくってるなｗ
あと２本６個の試練でダメージ命中ケアルの17本×3キャラコンプｗ

943 ：既にその名前は使われています：2012/06/08(金) 20:58:13.83 ID:hErfM8gS

すごすぎｗ

944 ：既にその名前は使われています：2012/06/08(金) 20:58:56.77 ID:NSzD06/u

俺はいい加減な参加者にイライラするタイプだからPT乱獲は結構初期のうちから参加しなくなった。
マーテローの中に埋まってキャラ放置してる奴を発見して心が真っ黒になって自分でも苦しくなった。

945 ：既にその名前は使われています：2012/06/08(金) 20:59:18.78 ID:A9eNhXsO

マジキチｗ

946 ：既にその名前は使われています：2012/06/08(金) 21:02:54.02 ID:ywvCH9cF

マジメなだけだな

947 ：既にその名前は使われています：2012/06/08(金) 21:03:13.49 ID:A9eNhXsO

>>944
そういう状況だと俺頑張ってるって感じで燃えてくる
ちなみに昔のレベリングも好き
逆に完璧に出来て当然って感じのサルベとかが苦手

948 ：既にその名前は使われています：2012/06/08(金) 21:03:57.12 ID:ghQYgtl6

乱獲で動かない奴がいてストレスがマッハだったのは禁断～死闘の初期くらいまでだろうな
今は箱役さえちゃんとしててくれたら大して気にならん

949 ：既にその名前は使われています：2012/06/08(金) 21:04:25.10 ID:Hn2MM6IW

>>947
えっ？

950 ：既にその名前は使われています：2012/06/08(金) 21:10:11.67 ID:dD3GAyZM

ブリアレオスのトリガーを落とすAdamastor（戦勝の盾でPOP）
を２回倒してみたんだけど、だいじなものを出してくれなかった。
これはドロップしにくいものですか？弱点とかついたほうが出やすいとかありますか？

951 ：既にその名前は使われています：2012/06/08(金) 21:11:25.29 ID:Rtw3E7SN

赤弱点つくと100%落とす・・・はず

952 ：既にその名前は使われています：2012/06/08(金) 21:11:49.83 ID:dgWAfG2A

定期的に保持レスあるね
ごくろう

953 ：既にその名前は使われています：2012/06/08(金) 21:12:44.01 ID:Hn2MM6IW

>>950
普通は赤をつけて倒す
赤つけないと100％じゃないが30～50％くらい

954 ：既にその名前は使われています：2012/06/08(金) 21:16:08.13 ID:Hh9hFJUk

昔の話だが
赤無しでコンシュトンベリを10回ほどやって大事0
グロウのラジャ戦車も赤無しで10回ほどやって大事0

大抵のやつは50%位で大事出るけど一部のやつは極端に低いように設定してるのかね

955 ：既にその名前は使われています：2012/06/08(金) 21:21:01.92 ID:dD3GAyZM

>>951-953
そうなのかー
それじゃ、だいじなものをソロで揃えて本戦だけ助っ人をお願いするのは
厳しそうですね。
同士＆助っ人でトリガーNM＆本戦の４戦の募集で集まるものでしょうか？
質問ばかりで申し訳ない。

956 ：既にその名前は使われています：2012/06/08(金) 21:21:26.72 ID:ywvCH9cF

禁断エリアは出難いイメージがあるが・・・

957 ：既にその名前は使われています：2012/06/08(金) 21:23:02.21 ID:I00RiwNO

うんうん

958 ：既にその名前は使われています：2012/06/08(金) 21:23:14.96 ID:4z5roAHX

つかラテコンシュタロンギのNMは大事を落としにくい
だいたい２０％くらいしかないと思う

死闘以降は５０％くらい
これは明らかなんで赤弱点つきましょう

959 ：既にその名前は使われています：2012/06/08(金) 21:26:31.28 ID:pfpAWQTb

>>955
禁断エリアのトリガは箱からほぼ全て出るから、
乱獲主催して回収すればいい。
死闘・覇者もメインクエのは出る。

960 ：既にその名前は使われています：2012/06/08(金) 21:36:09.86 ID:dD3GAyZM

>>956-959
なるほど、理解できました。
ありがとう！

961 ：既にその名前は使われています：2012/06/08(金) 22:32:35.04 ID:AqfKmJh0

レベル９９忍者なら、サポ戦でもリジェネアートマと予備の薬だけでトリガーＮＭ倒せるっしょ
もちろん装備は競売ユニクロで十分
エンピの大事を全部箱から取るのは結構苦労すると思うぞ

962 ：既にその名前は使われています：2012/06/08(金) 22:54:21.60 ID:hErfM8gS

混んでる時代は金箱からだいじ集めるのは
仕方なくやってた感はあるけど、今は空いてるもんな
ミミズやらグクマッツやチゴーは今でも箱りたくなる気持ちはわからんでもない
時間帯によっては野良っぽい五行PTやらライバルいるしな

963 ：既にその名前は使われています：2012/06/08(金) 23:07:43.36 ID:9tPOrIET

でもコンシュのアーリマンは箱で取りたい

964 ：既にその名前は使われています：2012/06/08(金) 23:58:39.08 ID:VIjFLLDL

あれって突けるのサイクロンとアースくらいだもんなあ

965 ：既にその名前は使われています：2012/06/09(土) 00:54:56.62 ID:Xim0dsVo

>>964
少し前まで同じことを思ってただけど
沸いた雑魚は近接攻撃は当たるし
雑魚で弱点突いたらボスで弱点を突いたことになるよ

966 ：既にその名前は使われています：2012/06/09(土) 01:00:49.24 ID:xn8ZIEZ1

だいじ取りなら忍/ナをオススメ
サポ戦と同じ赤弱点つけるしケアル3はあるし、やべ、蝉リキャまだだ！ってときにセンチネルもあるし

967 ：既にその名前は使われています：2012/06/09(土) 02:10:23.43 ID:XR29JKDw

リフレでアートマ1使うのかい？
おススメは踊/ナ、踊/戦だろう

968 ：既にその名前は使われています：2012/06/09(土) 02:15:32.34 ID:xn8ZIEZ1

だいじ取りでつける赤弱点減らしてどうするんだよｗ
つけるアートマを一つリフレアートマにしたからって負ける相手じゃねーのにｗ

969 ：既にその名前は使われています：2012/06/09(土) 02:15:40.49 ID:smdSNLAH

敵次第だろう
セミないときついのもいるだろうし、踊の回避は大して高くないし

970 ：既にその名前は使われています：2012/06/09(土) 02:19:58.11 ID:DbkS4AZy

MPは薬品でいいだろ

971 ：既にその名前は使われています：2012/06/09(土) 02:20:07.97 ID:3LhJm89H

>>969
ジョブ特性で忍者より回避高いんだぜ？踊り子って

972 ：既にその名前は使われています：2012/06/09(土) 02:39:17.37 ID:g3wcbXwb

踊/戦でも8つ赤弱点つけるのか
特殊技や魔法がスタンでとめられる敵なら選択肢にいれてもいいかもね

973 ：既にその名前は使われています：2012/06/09(土) 02:48:38.04 ID:XR29JKDw

どの辺のトリガー集めるかは個々の解釈だが
迅忍とエヴィ踊と仮定して

>>968
ガ系使う敵にはちまちまケアル３で回復するの？
リフレつけて火力落として・・

確かに弱点の数は減るけど、赤突けなかったら絶望的って訳じゃないし
２戦３戦やればいいんじゃないの？って俺は思う

灰凶固定として、俺は終焉か山陰かな
そもそもソロの時点で回復が一番重要な点だと思うが

>>970
薬品はないな、戻るのと取るのめんどい

974 ：既にその名前は使われています：2012/06/09(土) 02:51:14.26 ID:xn8ZIEZ1

2戦3戦やるくらいなら愚でも飲んで1戦で終わらせたほうがマシだな俺は

975 ：既にその名前は使われています：2012/06/09(土) 02:52:06.19 ID:DbkS4AZy

>>973
そんなに被弾する気満々なのかｗ

976 ：既にその名前は使われています：2012/06/09(土) 02:54:53.76 ID:g3wcbXwb

ソロなら薬品つかってなんぼじゃないか？ｗ
忍/戦だって被ダメ0に抑えられるわけじゃないんだし

977 ：既にその名前は使われています：2012/06/09(土) 03:01:53.21 ID:LX4ii7Eb

　　　　＜v´ 踊豚　　｀v＞　　　
　　　；／　 _ノ三ヽ､_ ＼；　　　　
　　；／ノ（（｡）三（ﾟ）∪＼；　　踊/ナ、踊/戦しか認めねぇ！俺が踊だから新参も踊ソロ確定なの！
　　；.|　⌒ 　（_0 0_）　ノ（　|.；　　
　　..；＼　u. . |++++| 　⌒ ／；　　
　　　..；ノ　　　⌒⌒　　　　＼；　

978 ：既にその名前は使われています：2012/06/09(土) 03:08:14.17 ID:rfhVI+uq

神無ソロで作ってた時は、忍/戦灰凶無で負け無しだったと思う
ブリアレオスの？？？が1つの時の話
本戦はサポ踊にしたり、シーフに着替えたりしてたけど、着替えが面倒で忍/踊に落ち着いた

979 ：既にその名前は使われています：2012/06/09(土) 03:12:47.64 ID:XR29JKDw

忍やってるヤツなら分かるはず
両手剣と鎌出過ぎ

トリガー取りってことだから
NM２～３戦回ってだいじ１セット作るまで帰らない想定だが
いちいち薬品取りに外出たり、１門戻って取るのメンドイ

愚者ってことはバスティオンある死闘エリアか？
俺はアットワあたりを想定してたんだが、神無ルートあたりだったら忍で十分だな蝉剥げることも無いでしょ

おススメなどというから魔法使う敵も含め万能スタイルかと思ったわ

980 ：既にその名前は使われています：2012/06/09(土) 03:14:02.73 ID:DbkS4AZy

ID変わってないよｗｗｗ

981 ：既にその名前は使われています：2012/06/09(土) 03:21:57.55 ID:xn8ZIEZ1

忍やってるヤツなら分かるはず
両手剣と鎌出過ぎ

こーゆー自分の（捏造した）体感ｗだけでものを言う奴って
踊りやってる奴ならわかるはず。刀弱点出すぎっていう意見が出てきたらどう反論するんだろうなｗ

982 ：既にその名前は使われています：2012/06/09(土) 03:27:51.64 ID:EBb1uonK

ツンガさんは後半からめんどくて愚者使って殴り倒してた

983 ：既にその名前は使われています：2012/06/09(土) 03:34:30.47 ID:DbkS4AZy

ツンガさんは地殻つけとけば別ゲーのように余裕なる

984 ：既にその名前は使われています：2012/06/09(土) 03:37:33.73 ID:rfhVI+uq

俺の考えは出来れば弱点完備の戦でソロりたいけど戦ソロは無理ゲ
なのでオブデスとバイト以外打ててソロ能力も高い忍/戦って考えだからなぁ
狂ったように範囲やガ系連発してくる敵以外なら、忍でも割となんとかなるし

985 ：既にその名前は使われています：2012/06/09(土) 03:37:42.84 ID:xn8ZIEZ1

そんで忍が苦手な敵相手なら踊出さなくても獣/ナとかでもいいんじゃね？って気がしてきたｗ
短剣赤がさらに減るが、踊り子クン ID:XR29JKDwからしてみれば二つ減るくらい誤差だろｗ

986 ：既にその名前は使われています：2012/06/09(土) 03:40:00.23 ID:3LhJm89H

>忍やってるヤツなら分かるはず
>両手剣と鎌出過ぎ

こーいうのって毎回思うけど、出たら突けないから印象に残ってやたら出ると感じてるだけだと思うんだよね

987 ：既にその名前は使われています：2012/06/09(土) 03:47:56.67 ID:gP4M8bic

踊/ナやってたけど忍上げてからは忍しかやってなかったわｗ
赤箱に頼らずに青上げれるのがでかかった、回復必要なのはテンポ補充しとくなりすればいいだけだし
メイン踊り子だから踊り子の強さはわかってるがアビセアでは忍だよｗ

988 ：既にその名前は使われています：2012/06/09(土) 03:51:16.66 ID:WDGbPFpL

完走しそうだなｗ

989 ：既にその名前は使われています：2012/06/09(土) 03:52:44.69 ID:LX4ii7Eb

　　　　＜v´ 踊豚　｀v＞　　　　　　　（また踊り子ソロだよ・・・）　うるさい！忍より削り早い！赤弱点サポ分からんのか！
　　　；／　 _ノ三ヽ､_ ＼；　　　　
　　；／ノ（（｡）三（ﾟ）∪＼；　　忍やってるヤツなら分かるはず　両手剣と鎌出過ぎ
　　；.|　⌒ 　（_0 0_）　ノ（　|.；　
　　..；＼　u. . |++++| 　⌒ ／；　　（こっち紙いらないんで手伝いましょうか？）　紙なんて持ってる！赤弱点狙いなのわからんのか！
　　　..；ノ　　　⌒⌒　　　　＼；
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（うっぜー）　ＰＴで来てるお前らのがうざい！ソロで勝てないのか！！！

990 ：既にその名前は使われています：2012/06/09(土) 03:54:34.70 ID:Z2miG6zP

踊も有りっちゃ有りだと思うよ
弱点優先で忍でやるか、崩れにくい踊でやるかは考え方の違いだろうし
ただ、俺の場合は弱点優先なだけだしなー
忍ソロが無理クラスな敵まで行くと、ユリィやジェラルドの出番になるけど

991 ：既にその名前は使われています：2012/06/09(土) 04:03:05.23 ID:xn8ZIEZ1

ソロの「強さ」なら踊のが忍より上なのはネ実民なら誰でも知ってるだろうしな
ただ、だいじ取りでの「有用さ」なら踊が忍より絶対上、とはならんｗ

992 ：既にその名前は使われています：2012/06/09(土) 04:15:19.88 ID:XR29JKDw

本戦１戦分のトリガー集めの話してんのに

青育てるだの
ユリィだの
強さだの

話がずれてんな
アットワの方なんか忍/ナはおススメ出来ないんだが

993 ：既にその名前は使われています：2012/06/09(土) 04:53:20.83 ID:rfhVI+uq

ワルツや扇と赤弱点3つを天秤にかけて忍者選ぶ人が多いってだけだよ
適材適所なんだって、みんな解ってる

994 ：既にその名前は使われています：2012/06/09(土) 05:22:44.86 ID:xn8ZIEZ1

まぁ忍やると鎌と両手剣弱点ばかり出るけど踊だとスムーズに赤つけるFFをプレイしてる人がいないだけだなw

995 ：既にその名前は使われています：2012/06/09(土) 06:16:44.21 ID:E9HxInNO

次スレはー？

996 ：既にその名前は使われています：2012/06/09(土) 07:54:25.70 ID:qC4jXgEh

踊でもサポ選べば8くらい撃てるし悪くはないね
死闘までの下位NMなら戦士でいけるやつもいるし

997 ：既にその名前は使われています：2012/06/09(土) 08:54:33.42 ID:ya2LkM9W

踊/戦は扇と回避と回復とスタンあるからうっかり事故が少ないのがいいよな
忍/ナはやったことないからわからんけど、アビセアだとケアル３じゃ回復たりなくね？
蝉の前にフラッシュいれたりセンチネルは便利そうではある

あといるかわからんが次スレたてておきましたなかよくつかってね
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1339199621/

建てたスレに誤爆しました

998 ：既にその名前は使われています：2012/06/09(土) 08:59:13.82 ID:p2v6Yjt4

>>997
おつおつ、アビセアスレが完走するのは久しぶりだな

999 ：既にその名前は使われています：2012/06/09(土) 09:06:25.58 ID:mITkKSIz

1000ならアビセア新シリーズを松井体制で！そしてアビッシュを救える！

1000 ：既にその名前は使われています：2012/06/09(土) 09:07:43.58 ID:+TqA/4da

もう暗黒ジョブ削除で韓国騎士追加でいいよ。
そう変わらん

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

　 === Area: Live Networkgames@2ch http://awabi.2ch.net/ogame/ ===

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　　　　／　.人　　　　　あ、ぽこたんインできないお！
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