【FF11】フォーラムのキ○ガイを晒すスレ　056

前スレ　【FF11】フォーラムのキ○ガイを晒すスレ　055
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1337599407/

■直リンの張り方(例)
レスの右上、＃140と白く書かれたリンク先をコピペ
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/18909-ZAM%E3%81%AB%E6%8E%B2%E8%BC%89%E3%81%95%E3%82%8C%E3%81%9F%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%93%E3%83%A5%E3%83%BC%E8%A8%98%E4%BA%8B%E3%81%AB%E3%81%A4%E3%81%84%E3%81%A6?p=257882#post257882
↓
不要な文字削る(スレッドNoの数字の次は「?p=」まで削ってよい)
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/18909?p=257882#post257882

■キ○ガイ九頭龍 ＊向こうから絡んで来るので絶対返答をしてはいけない＊)
【7-phantom】SSの名前消し忘れで、PC名や重度の弱体厨である事がバレ祭りになる。
【ADAMAS】見当違いな発言と粘着質な不快な文章が多い。タグ荒らしが発覚して慌てて削除。
【ChuckFinley】キ○ガイ戦死。一時期消えてたがカムバックしてきた。しかし、おつむは昔どおり。
【Code】上から目線のアンチ緩和の錬成厨。各地で反対意見を投下し煽りで炎上させる真性。
【FFXi68k】ネ実含む各スレに湧き、他人に難癖つけるのが日課。下手に答えたら死ぬまで粘着。
【Hawkwood】トンデモ理論で誰彼構わず噛み付く48歳♂。反論への返しが『判ってないですね…』
【Mariruru】自己陶酔・復讐・ツール使用(FF内)が日課。迷言「私のおかげで解約者減った！」
【Micktll】旧名【Micktlll】公式から何度もBANを喰らっても妄想・粘着を辞めない真性中の真性。
【Sakura317】キ○ガイ長文厨なうえ賛同されないとブチ切れ粘着のメンヘラ。異常に毛深いという噂。

■キ○ガイの皆さん
【743】タグ荒らし厨。外国人差別発言を行ったレイシスト。一から十まで意味不明のチラ裏垂流す。
【Aconitine】他人の意見を否定することに御執心。まとまりの無い超長文で読み手を混乱させる。
【AIR-ONE】伝説の暗黒使い。犯人はヤス。「関連付けは公式が黙らすための対策なんでしょ？」
【Annasui】自分の常識は世界の常識であると信じ、受け入れられない奴は逆賊扱いで話が通じない。
【blacksmith】ハイテンションで支離滅裂な内容の、読みづらい文章を書く。自覚は有るらしい。
【Celes】自演大好き私怨の粘着晒し厨「生意気な倉庫に反論されたから調べて晒しただけです」
【Chocotto】慇懃無礼で独善的なレスをするが、己の欲求を通す事しか頭に無く他者は省みない。
【eto】「俺より棒立ちで稼げるのはズルイ」の一点張りで、全く成長しないアレ。
【Ferrum】獣のﾄﾚﾊﾝ弱体理由を説明しろ！と騒ぐが、レスの多くは妄想と読解力不足の残念な人。
【FortressMaximum】定型挨拶から入り「穏やかに行きましょう＾＾」と言いつつ逆ギレのメンヘラ。
【Henehefu】痛い発言や暴言、どうでもいい煽りばかりが目立つ。ケアル５スレ主。
【Irou】煽りを繰り返し、果ては斜めに暴言を仕込んで削除された前科者。タグ荒らしの擁護も。
【ikaru】ゲームの批判に東電問題を持ち出す真性キチ。限度を超えた発言での開発叩きが多い。
【Katatataki】レリキチ、クレーマー、脳筋、緩和厨、緩和叩き厨のヘイトを上げる発言を繰り返す。
【Matthaus】初代レリゴネ産廃ナイト。どこでも首を突っ込む68k並のウザさ。技術知識に秀でる(笑)
【Myu-farlen】緩和云々が絡むと見境無くなる。わざわざ課金停止宣言スレ立てして即クローズを頂く。
【Remiena】開発への文句と自己主張に必死なあまり、全方位で発狂して誰彼構わず噛み付く。
【Reuenthal】タグ荒らし厨。被災者だからFFさせろと叫ぶキチ。見た目は大人頭脳は子供、その名は。
【RoidAndoh】自分さえ良ければ他人はどうでもよし、な思考回路。エンピとウッコをこよなく憎む。

盛り上がってますね

【Shiina】引退したけど(ﾁﾗｯ刑事告訴しますよ？オレは正気に戻った。レリック最終試練緩和しろ！！
【SIN60】常に上から目線で「自分以外馬鹿ばかり」論調。内容空疎な発言が多い。開発に諂う。
【Spriggan】頓珍漢なことばかり言って回りを困らせるおかしな暗黒。
【Taka-_-】タグ荒らし厨。馬鹿でレリミシ狂のアンチ緩和厨。戦士弱体マンセー！暗黒強化マンセー！
【TASsan】よし逃げ再降臨組。的外れな言説を得意気にしたり、みっともない皮肉が多い。
【toroyorosike】日本語苦手の外人、エリチェンするとLV100の敵がワープして殺される。業者説あり。
【ZARAKI】再降臨したが再逃亡。カラフル文章が大好きで、独りよがりのズレた演説を奏でる
【ZAP】よし逃げ再降臨組。他人の意見を否定し難癖つけるｱﾗﾌｫｰ。厨二設定を描く自称ｸﾘｴｲﾀｰ。

●準キ○ガイの皆さん
【Aleesu】【Aliceangel】【Ashlotte】【BoneEater】【don】【buri】【Elshel】【Ekuneko】【Fina009】【Ginzi】
【KAMPFER】【Kingdom】【moyashimon】【Pyonsama】【RAM4】【Raurei】【Rueco】【Rushisu】
【Syanaou】【Sedna】【Tarutaru】【Trycrip】【Voodoo】【TYPE-C】【Winderstix】【Zawar】

●Ｈotな奴ら(審議中)

あの人の正体は？ 【　】：フォーラムハンドル名、　[　]：現メインPC名
【7-Phantom】Alumumu/Odin/WAR 51　→　[Aldatlos]/Odin/THF ??
【blacksmith】Raipapa/Bahamut/RDM 01　→　[Hanslastblade]/Bahamut/DRK 90
【Celes】Serico/Leviathan/RNG99
【Chocotto】Chocotto/Odin/RDM 1　→　[Aster]/Sylph/RDM 99
【don】Rugal/Quetzalcoatl/MNK 12　→　[Yaito]/Quetzalcoatl/BST 97
【FFXi68k】Retryonline/Odin/RDM 50　→ [Danryuken]/Odin/DNC 98　Momopyon/Odin/BLU 95
【Ginzi】Kujeje/Asura/RDM 01　→　[Fresinia]/Asura/WHM 79
【ikaru】（Yudzuki/Sylph/MNK 5）→　[Tifaret]/Sylph/DNC 99
【Micktlll】Micktlll/Carbuncle/??? ??[BAN]　→　[Micktll]/Carbuncle/??? ??
【Pyonsama】Pyonsama/Quetzalcoatl/WAR 05　→　[Sentie]/Quetzalcoatl/RDM 99
【Reuenthal】Leaubrution/Fenrir/RDM 01　→　[Dscythe]/Fenrir/COR 99
【Suzigane】Imodango/Odin/MNK 01　→　[Suikachan]/Odin/BST 99
【Taka-_-】旧Burlypoo/Bismarck/THF 01　→　[Twoblock]/Odin/PLD 95
【Taka-_-】新Pupupupupupupun/Cerberus/WAR 01　→　[Algieba]/Cerberus/DRk 99
【TAMTAMCHAN】Arufia/Bahamut/DNC 99, [Limicca]/Bahamut/WHM 99(【Kanatan】の別垢）
【TASsan】Badnature/Valefor/RDM 01　→　[Nyanpoo]/Valefor/BRD 91
【toroyorosike】Ssmini/Lakshmi/MNK 37　→　[Minisize]/Lakshmi/RDM 56

ごめんなさい。ドラゴンズドグマが忙しくてこのスレの存在失念してました。
許してください。

yukiyanライト層ライト層言ってるわりには昼夜問わず書き込みすぎ。

彼はライト層ではないからねｗ
高い殲滅力が必要なコンテンツにナイトで参加する為に緩和を希望してるだけだし

>>1 >>7
おつー！　忘れてた割には立てるの早いじゃないのｗ　毎度あんがとよｗ

すでに課金止めてるからフォーラムにかけないけど、
伊藤にバランスやレア度についてもう一度説明を求めたいな

ランダムディールスレでyukiyanの少し前に
yuinyanて奴が誤爆してるな

名前似てるから見間違えたわｗ

ただyuinyanのキャラがエル♂で
yukiyanのアバター顔と同じなんだよな・・・・・・

1年以上空けて久々の書き込みをしたyuinyanが
何故再投下しないのか気になるわ

文体も全然違うしまさかと思うけど

FF14フォーラム側の、この件についてのスレッドが、跡形もなく消去されました


何故ですか？
FF11ユーザーを実験台にする一方で、
FF14ユーザーには知られたくない、知られるとヤバイって思っているのでしょうか？


そりゃ別ゲーの話持ち出してネガキャンしたら消されるに決まってんだろ……

どきゅるる 馬鹿すぎｗｗｗｗｗｗｗ

>>7
おつー
ついでだし片叩きさんや、今回のガチャ騒動について一言お願いします

終わったとか人が減るとか言ってるのばっかだけど
このくらいだったら、ほとんど契約者の減少曲線に影響ないってｗ

ほんと自分の気に入らないことがあると、そういう脅し方するの多いよな
運営は鼻ほじって見てるぞ

日曜で課金止まって、次は9月頃復帰予定だけど
ガチャ発表とか色々終わってるなwww

フォーラムでの伊藤の世話は、現役の皆に任せるぜ!!

>>17
そのままくたばっとけよ

>>18
ありがとう、元気に帰って来るから待っててね♪

あんなガチャ、10年に一度のお祭りイベントに過ぎないだろ
そして恐らくは今後にはもう無い、一回きりの記念イベントだよ。騒ぐほどのものか？

まぁもし事前に知ってたらチケット購入する気が少しはアップしたかなとは思うがｗ
だがそれも転売屋流入防止なんかの観点から、意図的なものだろ。つまり執拗に騒ぐ連中は……

>>10
わりと偶然。ガチャ騒ぎも知りたてほやほや。

>>15
記念にメタルタグ一つだけ買って、「やっぱり型紙＾＾」と言う未来が見える。

まあ、十周年記念でってんなら、今回だけはいいんじゃない？
転売とかいろいろ問題もありそうだけど。
今後本腰入れて他のネトゲみたく課金ガチャされまくったらたまらんなー。

>>20
マジレスするけど「転売屋流入防止」なら一般予約終わってから発表だろう
わざわざ「一般予約開始直前」でバラしたって事は……その逆だなｗ

PS2スレのSeineuxって基地外？

>>6
抜けてるで
【RoidAndoh】Troua/Quetzalcoatl/RDM 37　→　[Suesu]/Quetzalcoatl/SAM 99

>>12
なんとなく見えてきたもんがあるなｗｗｗ

まさに顔真っ赤

>>23
>惜しいなあ。いいとこ突いてますが、まったくの逆です。

ってあたりが、ブロント語に通じる何かがあるなぁ。

なぁ、新ナイズルのスレ改めて読んでみて思ったんだけどさ、
ここ数日で妙にYukiyanの名前が数多く出されてるけど、これってosanの一人相撲じゃねぇ？ｗ

osanの奴、以前にここに本人降臨してやがったしな。出入りしてんの確実だろ
しっかし、粘着臭がすげぇなぁ、こいつｗ

http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/23720?p=319750&viewfull=1#post319750
Mariruru、Yukiyanに諭されるの巻！

14で11のイベント関連スレ立てて消されるのは当たり前
キチガイ思考って恐ろしい

>>28
どっちの意見が正しいかとかは全部置いといても
あの自分以外に対する粘着・攻撃性は間違いなくキチガイだわ

>>16>>20
お前のエンピレリミシ500円ｗｗｗｗ
って言われて平気でいられるならね。

それワンコインすか？ｗｗとか煽られても気にしないなら無問題だよなｗ

因みに俺はガチャに反対してるわけじゃないよｗ
どちらかと言うと大賛成

>>28
粘着質なのは認めるけどここで晒したりしないよｗ
直接言うタイプなんでｗ

同じ事をフォーラムに書いてる人いるけど
こんな風にやられたら馬鹿らしくてやってられないって人出ると思うよ？
リアルの時間勿体無いもの

時間のいくらでもあるヒキニートばかりじゃないんだよ

しばらくはこのスレの話題に困ることは無さそうだなｗ

平日真昼間っからフォーラムにいるカス連中は素直に
僕はヒキコモリだからオンライン販売で救済してくだしぁ；；
って泣きついちまえよｗ

スクエニはわざと炎上させてるんだろうか

>>24
831 返信：既にその名前は使われています[] 投稿日：2012/05/26(土) 10:33:03.64 ID:A2KtycIb [3/12]
>>5
あの人の正体は？ 【　】：フォーラムハンドル名、　[　]：現メインPC名
【RoidAndoh】Troua/Quetzalcoatl/RDM 37　→　[Suesu]/Quetzalcoatl/SAM 99　ガルカ！

前は別ハンドルになってたと思うんだが、今見たら同じハンドルにメインっぽいのが・・・

833 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2012/05/26(土) 10:35:08.24 ID:A2KtycIb [4/12]
>>831の画像
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up177689.jpg



これか。次回からね。

>>28お前yukiyanだろ？ｗｗｗ

>>12
単純に＝じゃないかも知れない。ポルキス装備してましたｗ

やっぱけちつけてたAconitineｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

Aconitineが“今回限り“って言ってる根拠ってなんだろうな？

前から気になってたけど公式が何かやらかすと必ずAconitineがフォローしてるよな
こいつ社員かサクラじゃねーの？

まさに信者ｗ

なんかガチャ500円でレリック作れると思ってる奴多いけど
どうせ型紙とかばっかだろ

>>45
何でもかんでも否定しないと気がすまないアレな人なんでしょ
リアルでもたまーにいるけど、発言しても大抵無視される人ｗ
>>3でキレイにまとめてくれてるけど、流れ読まずにあれだけ的外れな長文書ける神経が全く理解出来ないｗ

アコニチン先生は金勘定を発表したいだけｗ

実際は追加コンテンツとか
HDバージョンとか
オフ版とかの何か＜新製品＞の発表があって
イベント費用はその宣伝費で賄うはず

過去のイベントも入場料と物販だけでは赤字だろｗ

今回だけ物販で賄う道理はないな
新製品の発表がないなら別だがｗ

ガチャに並んでる集団を撮影面白そうだ＾＾

スクウェアエニックスcrystaで利用出来る
1万円分ウェブマネープリペイド番号４個

こちらを１個あたり8000円で売ります
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>>42
さすがに同一人物てことはなさそうね

yuinyanの方を少し調べてみたが

ハンドルを「YuinYan」て書いてるけど
これ「唯にゃん」だよな・・・・・

かなり気味悪い奴らしく
むしろYukiyanより性質が悪そうｗ

Aconitineは典型的な「人とは違う視点を持つ自分カッコイイ！」とか思ってる人間だなｗ

10周年記念だから赤字覚悟でやれ見たいなカキコあるけど
赤字覚悟の企画なんて企業じゃ通らないぞ

>>53
それなんて68k

>>54
いや、普通は赤字
設営専門の会社でも人件費は赤よ

普段は外人イラネって言ってるのがこんな時だけ
参加できない買えない外人可哀想；；とか止めようぜ

今回のガチャスレでミシックの難易度がタケータケー言ってる馬鹿がいるけど

カス共＜エンピみたいに緩和して増殖は嫌＾＾
もっち＜分かりました＾＾ミシックの緩和はしません＾＾
カス共＜＾＾ｖ

こんなやり取り上がったの知らんのか？
フォーラム戦士のクセによ

>>28
俺も思った
osan暗黒臭すぎだろ
こいつと絡んだ奴かたっぱしから晒されてんじゃん

ミシックはフォーラムでプレイヤーの意見聞いてあの難度維持してんだよねぇ・・・




緩和反対したクソには死んで欲しいがね

>>53
そこまで深く考えれるタイプじゃないってｗ
ふつーーーに論議ができないお馬鹿さんなだけだよｗ
多分リアル女じゃないかね

saisseの書き込み削除されまくりワロタｗｗｗｗ
さすがに基地外は格が違った。

とりあえずこれでキチガイリストはだいぶ充実しそうだな

俺もちょいちょい開発よりの意見書いて開発乙ｗとか言われてるけど
よくもまぁここまで次から次へとユーザー煽るような事できるなｗ
14の為にどこまでユーザーがついてくるのか壮大な実験でもしてるのかね

14と11はあらゆる部分で切り離して欲しいね、それがお互いのためだ

etoもやばいなｗ
1つ前のレスで辞めれば？とか言ってたのにお前が一番縛られてね？ｗｗｗ

やはりでしゃばるKYキチガイどもｗ

>>66
そいつキモイと思って投稿見たらLｖ上げスレの奴でああこいつかｗ
と思って納得した
vitaでどこでもオススメやらせろって書いてたぞｗｗ

ゲームだから下らないと思うなら、なんでフォーラムに書き込んでんだよetoは
お前も中毒患者だろ

たかが料理をどうのって憤ってる奴はなんなんだｗ

あとetoｗて奴が酷いｗ

とりあえずあほにちんとetoとsaisseはもう救えんな
死ねばいいと思う

フォーラムでいいこいいこして反対してる奴らはランダムディールで見込んでた売り上げを変わりに払ってやれよｗ
そしたらやめてくれんじゃねｗｗｗｗｗ

誇っていいと思いますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

etoはこれか。

えーと、なんでこんなに騒いでるのか私には到底理解できません。
というより、辞めるとここで言ってる人、本当に

[SIZE="６"]辞めれば？[/SIZE]

はいここで一瞬でも躊躇した人。ＦＦに依存している傾向がみられますねー。お医者さんに一旦見てもらいましょうね。

それだけ、くだらないんですよ。たかがゲームなんですから。
さらに言うと、世間一般ではレリックを作ったところで、全くの無価値です。
「ボクはレリックを作れたから社会で役に立つと思います！」と面接で言ってみてください。確実に落とされるでしょう。
それでも、５００円というお金に称えてくれるスクエニはなんと立派でしょうか。驚くべき事です。
(後略)

ゴッドオブヴァラーｗ に2スレも使って顔真っ赤にしてた人間のセリフじゃないよなｗ

>>74
アレで散々罵倒されまくったから自分以外のユーザー憎んでるんだろう
救えない奴だよ彼は

普通は絶対に譲れない主張があって、それを押し通したいから言葉が荒れたりするんだが
コイツは予防線を張るために煽ってるんだな、空しいヤツだ

母の生活費わろたｗ

生活保護費使うなよwwwww

Lobo痛烈すぎｗｗｗｗ

月曜に開発が何も書き込まないとか今まであったっけ？

>>80
あったよ

英語フォーラムにもリアルランダムディールスレ立ってるな。

http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/23724

外人が「シャウトで見たよ」ってスクリーンショット貼ってるがタイムスタンプ付いてるぞこれ

>>82
外人はツール画像貼り付けてもBANされないんだよ
常識だろ？知らなかったのか？
ボスディン氷河でレリック持ちの外人がツールでハクリュウ15秒で釣っても
お咎めないのと同じだろ

>>82
そのスレ立ててる【Lucy7】は日本人な。
こいつ大抵NAフォーラムにも書き込んでる覚えがある。
（そしてネ実に自分で「NAフォーラムにもスレが立ってるぞ」と
自演で宣伝しにくる）

開発ちゃん返答はようｗ

>>84
そいつもたいがい頭おかしい奴だよなぁ

etoおもろいな。
棒立ちズルい一辺倒の人間が悟りを開いてるかのような書き込み。

こいつは極端な例だけど、フォーラムの人間って毎度毎度都合で言う事変わる奴多いよな。

だから嫌いなんだよ。

とにかくスクエニは甘いんだよ、今回のもそうだし
業者とかに対してもさ
いい加減ユーザーの善意に甘えるのは止めてくれよ

必死になって、コンプガチャじゃないんだと主張する信者が痛すぎる。

これ最終的にはコードジェネレーター作られて、レリック氾濫ban祭りでフィニッシュな気がするわＷ

ガチャコメ前回のまとめ炎上とコメ数は並んだなw

なぁ、KalKan-Rみたいな奴の物言いが、負け準廃の遠吠えにしか見えないのは俺だけか…？
自分が必死こいて作ったレリミシエンピのレアリティを守りたいってんなら、素直にそう言えば良いのにね

>>92
準廃はむしろガチャどんとこいじゃねーの？
つーか苦労して作った武器が500円とか言われたら誰だって嫌だろうよｗ

レリック1500ノックとかしてた連中は既にやめた人が多そうだな

自分はミシック緩和厨よｗ　
ただ、ゲーム内でねー。ＲＭＴまがいなことやり出したら、もうFF11自体アレじゃん(´・ω・｀)

>>95
ゲーム内なの？
意味分からんが、ランダムディールイベって今回が初めてじゃねーだろ
今さら何言ってのか感が強いんだが…

今後の追加装備含めいつ弱体やらガチャ喰らうからわからないから、ヴァナが停滞するのは確実だぞ。
レアアイテム保護さえなければ今の開発は誰にも支持されんだろう

あれ？最初のレリミシボナンザは、ヴァナフェスで発表なだけじゃなかったっけ？
ネットでアイムールｗで応募したような記憶が(￣~￣;)

まあ、アイテム課金ゲー希望ならそれでいいんじゃない？
自分は今の運営だと歯止めきかなさそだし、ここで釘刺すべきだと思うけどね。

>>97
そんなことイチイチ気にしてる奴はゲームにむかんだろｗ
オンゲどころかパッチ有るゲーム全般にむいてないわ。
ヘカカラだってメキラだって次回アップデートでゴミになるかもしれんのに
ガチャで当たる位なんでもないわｗ

popopo　
茶帯は必要アイテムじゃなく、茶帯取得クエコンプという条件だから
黒帯に必要なアイテムはあくまで「ウィルムの逆鱗」「ベヒーモスの舌」
「アダマンタスの卵」の３つなはずですよ
競売で茶帯買ってもクエコンプしてなきゃ黒帯もらえませんしね


↑こいつは、黒帯クエで黒帯もらうときに
茶帯も献上しないとダメなの知らんのかｗ
どや顔で突っ込んでるし、後でこっそり修正してごまかさないよう
晒しあげ。

ボナンザに比べてプレイヤー全体の公平さに欠ける部分と
来場者数とカプセルの数にもよるが、ボナンザより確率高そうだからな

LSメンやフレに頭下げてレリミシエンピ作った人には堪らないんじゃね
俺は手伝った側だが、500円でゲットのチャンス＾＾って言われると若干空しいなｗ

>>100
茶帯クエやってないと、黒帯クエ発生しないから半分当たりのようなｗ
茶帯売った奴が買い戻すとかは頭にない、残念な子なんだろう。

>>98
なに勝手にアイテム課金ゲー希望だとか決め付けてるわけ？
お前らその妄想癖さぁ。勘弁してくれよ…

決め付けてるのはお互い様じゃ？ｗ

まあ、これ以上続けても仕方ないし、明日の公式のレスどうなるんだろうね。

はあああああああああああ
スレッドクローズ希望！

めずらしくGMが不活性なのか

中止されたら困る奴がクローズ推奨ｗｗ
ガチャ潰しタルー＾＾

ネ実だろうがどこだろうがネットなんてクズしかいないんだから
ここは違うアソコは違うなんてウンコとゲリぐらいの違いしかねえよ
どっちも臭いだからｗ

急にどうした

>>100
茶帯クエクリアが前提だから、少なくとも過去に取得済み
だから新規取得はその３個。茶帯を売ったとかは自己責任だし知らんってことだろ

読解力足りないだけなのに、ドヤ顔で晒し上げっていうのは呆れるわｗ

ID:v8fbp1zr＝popopo
解説出きるほど確信あるなんて

＞茶帯は必要アイテムじゃなく、
って言っちゃってるしなぁ

準備中…
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up178190.jpg

流石にもうＶＷいくのやめたわｗ　アホらしくなってきたｗ

お前の10年500円

1000個のうちの幾つがレリミシなのか、だな
それぞれ１０個だとしてもかなり凄い確率だと思うが

>>111
つか元スレ自体読まないでレスしたんだけどな＾＾

つうか地震でけえよ

ID:v8fbp1zr
>>112の指摘で自分が文盲なの晒しちゃって
慌てて後釣り宣言みたいな恥ずかしい真似に走った
ってとこだな。

mistrar
これは、反対します。
長い時間をかけて、強化してきた武器が500円とは、ありえません。
FF11の魅力が薄れます。

また、当日会場に行けない人にとっては、不平等です。
こんなことされる予定なら、ゲーム内で、ボナンザを実施して、レリック・エンピ・ミシックの当選本数を多くしてください。



ボナンザだったら０円じゃねーかｗ
運が必要なのは同じだし、こういうのは素直に「自分にも権利を〜〜」って言えよとｗ

>>118
お前もずいぶん必死だなｗ
元スレの流れ知らんが、茶帯は新規に必要になるアイテムじゃないよね
本人が勘違いしてると思うんならそうなんじゃねえの？それでお前が満足するならそれでいいだろｗ

>>119
お金も無いし、部屋から出るのも怖いしBonanzaにしてくれって事だよ！
言わせんな恥ずかしい

地方組は会場行くフレにかわりにやってくれって頼むのかな
そしてハズレだけを報告されて、当たりはガメられると・・・

ガチャアイテム交換数を投稿者情報として表示して欲しい

>>123
当選者数と残り個数を、電光掲示板でリアルタイム表示してほしいｗ
卵買占めくるで＾＾

>>120
これだけのレスしておいて、元スレの流れは知らないとか
誰が信じるんだ？？？　恥の上塗りだな。


110 返信：既にその名前は使われています[] 投稿日：2012/05/29(火) 00:52:10.38 ID:v8fbp1zr [1/4]
>>100
茶帯クエクリアが前提だから、少なくとも過去に取得済み
だから新規取得はその３個。茶帯を売ったとかは自己責任だし知らんってことだろ

読解力足りないだけなのに、ドヤ顔で晒し上げっていうのは呆れるわｗ

>>119
全く読点打たない奴もアホだが、打ちすぎる奴も
大抵池沼なんだよな。基地外なんだろう。

>>125
信じるも何も事実だし、それを信じれないって言われても知らんわｗ
なんでそんな食いついてんのｗなんか勝利宣言でもしないと手が震えるのか？ｗ

ID:v8fbp1zrは何を持って「読解力足りないだけなのに」と
言い切れたんだろうな

　　　　　　　　　　　　↓

本当にそういう確証があるなら本人様だし
確証なきゃ、むしろお前が「読解力足りないだけなのに」状態

どっちにしろ馬鹿ってことだな。

>>119>>121
そういう台詞は交通費だけでン千円払ってから言いやがれ。
同じ条件下で同じ台詞吐けるのか？ｗ
開催地に近いユーザーがどれだけいると思ってるんだよ。。。

>>129
素直に、自分行けないからボナンザにしてくれとかだったら言わねーよ

強化した武器が500円ってのがありえねーFF11の魅力がーって言ってるくせに
すぐその下でボナンザで増やしてくれって言ってるのがバカって言ってるんだよ

このクソガチャ、間違いなく業者が買いまくるだろうなｗ

何時まで料理の話に噛み付いてるんだ

ま、何にせよ今回のあぶく銭は11に使って欲しいね

購入数の上限問題とか（タグ6種ある時点で1回はまずないだろうが
青天井だと買占めが怖い、並び直しも無限地獄）
コードを入手した時点で景品がわかるのか、打ち込んで見て始めて
結果がわかるのか（おそらく後者だろうけど）

これくらいは開発もすぐ答えに来るべきなのにな。

>>130
ほんとなー
自分が行けないからくやぴぃぃーー、ってんなら素直にそう言えばいいのにな

ヘタすると、各種イベントは閑古鳥で、逝頭と田中が誰も居ないステージで
漫才やってるとこ想像すると笑えるわｗ
バカは、際限なくガチャやり続けるだろうしなｗ

フェスのスレ、ガンガン削除されててリロードの度にページ減ってるｗ　バロスｗ

英語のスレでTanaka-style trapとか書かれてて吹いたw
ハイハイ岩塩岩塩って気持ちは世界共通だな

お前の人生500円とかはただの煽りだろうけど割と本気で500円でレリミシエンピが貰えるなんてとか言ってる奴は馬鹿なの？

ゲーム内アイテムじゃなくて、過去に発売されたぬいぐるみとかで良かったんよ

http://minus-k.com/nejitsu/loader/up178209.jpg
おや？500円玉の様子が！？

>>84
Lucy7は倉庫キャラを関連付けしてるが、
同ハンドルにメイン含む8キャラ登録されてるね

フォーラム見てて思ったんだけど、
「金さえ払えばレリミシエンピ他、レアアイテムを使い放題」ってバランスを望んでる人って意外と少ないんだな
これはちょっと意外だった
FF11ユーザーって、金さえ払えば何やっても文句ねーだろってスタンスの奴が多いと思ってた
明らかに景観とゲームバランスを破壊してる複垢はよくて、ガチャはダメってのは、よー分からん

RMTやガチャに対して嫌悪感を持ってる奴が多いけど、
日本人も、外人も、RMTに手を出した奴がいるゲームで、今更何をと思ってしまう
寧ろ低確率とはいえ、ガチャで廃人に追いつける方が、よっぽど公平なゲームバランスじゃないか？
どのみちレリミシエンピ1本だけあっても、大して変わらんけどな

フォーラムとネ実のスレの温度差みりゃわかる。
フォーラムで騒いでる奴なんて大半が行けない田舎もんかええかっこしいだけやで。

句読点多すぎて読みづらい文章になったな、すまん

誤解がないよう言っとくけど、
ガチャもRMTもないほうがいいと思ってるよ
ただ、ツールはアドバンテージと発言する阿呆がGMのトップだったり、
あるいはRMTを行っても2週間のアカウント停止という非常にぬるいペナルティしか存在しないゲームで、
今更「公平さ」を謳うのはどうかと思うんだ…

RMTに手を出した奴は金額にかかわらず買った方も売った方も即BAN、
ツール使いもBAN、そういう運営ができてたなら、今回の一件もここまで叩かれなかったんじゃなかったかな

すぐ金払えば追いつけるという環境に反対だからガチャ反対なんでしょ

ゲーム内でせめて自分は上に立ちたいという虚栄心、そのためならモラルも殴り捨てて
上に立つためのアイテムを誰よりも速く集めて威張りたい、自分の優位は装備故だから
鯖板で糞行為を晒されればムキになって「ザコ糞ピクｗプギャーｗイェーｗ」と煽ることにも
余念がない。ゲーム内のオレ様最強っていう虚栄心満たすためにアルマネーで解決する以外の
事はツールであれ何でも手を染めて当然。

そういう輩ばかりなんだから、そらリアルマネーで簡単に追いつかれたら自己を否定されるも同義。
せっかく自分（とその厨な身内）以外の全てを敵に回し汚名さえもどこ吹く風っていう行為すら完全論破されるわけよ。
そりゃ徹底して反対するだろうさ

Mariruru、負け組のマテウスさんレリック欲しくてたまらないんですねえなんて煽っておいてソッコーで削除してんじゃねえよｗｗ

>>137
削除されてるレスの数かぞえてたけど25レスだった。思ったより少ないなｗ

>>147
ミシック持ってる自分の意見は開発も無視できない、
他の一般プレイヤーとは発言の重さが違うとか言ってた奴だろ

そりゃ追いつかれるのが怖いだろうよ、「ソレ」が無くなれば
ただのクズだ、と自分自身で思い込んでるんだからなｗ

>>147
Mariruruはブルト99だったはず

>>149
「思い込む」じゃねぇ「自覚してる」だろｗ

>>146
まったくそのとおりです
だからダメです

うにょ〜ん（´・ω・｀)

>>153はスレッドの趣旨に貢献する内容なので削除しない。

Remienaさん帰ってきてーーーーーーーーーーーー！！！

カラフル患者　Tianote

鯖スレではフォーラム戦士あこにちんは暴れてないんだな

Tianote発狂してんなｗ
こいつLaurierだから気を付けろよ

>>157
あほにちん子はフォーラム戦士だからな
リアルでは人と目を合わせてしゃべれない典型的ニート君

「失望しました」　「やる気なくしました」　「ウンザリです」
「もう辞めるかも・・・」　「インする気なくなった」

不思議だなぁ。毎回同じ名前の連中が
コンテンツの度に同じ事言ってる。いつウンザリして辞めるんだろ〜＾＾；

zarakiとかもそうだけど

労力大変なものが運だけで楽には許せないって線で反対してるのは
（「がんばって手に入れたレリミシがガチャで取ったと思われる」系）
通常のボナンザについてはどうなんだと言いたいわ

ボナンザレリックって思われるのはいいのかね？

>>161
ボナンザの一等は鯖に１人いるかいないか、かつメインキャラで当てないと意味がない

スクエニも儲けたいんならクリスタで好きなだけ引かせればいいのにな一回500円で確率百万分の1くらいにして

>>162
でも回数も重ねてるし、いることはいるだろ？メインで当ててるのも。

数が問題ならガチャでのレリミシ当たりを超少なくすれば（20本程度）
この手の労力だけに注視して主張してる連中は黙るのかね？

>>164
レリックミシックが含まれるボナンザは、過去1回のみじゃないか？
その前はエンピ85ぐらいだったと思うが

3回程度ミシックチャンスがあればまだしも、1回ではほぼいないと見て良い

ボナンザは当選確率が見えてるからな
1等は10万分の1だっけか？
それぐらいだったらレリミシエンピあっても何とも思わんわ
メインで当てないと意味無いし正に宝くじ感覚のお遊び
こっちのガチャは当選確率不明な上に何回でもやれるのか等不確定要素が多過ぎるんだよ

>>165
レリミシあったの1回のみか、それはすまんかった。

ただ、公式がレリミシクーポンは５個だけですとか発表したところで、
zarakiとかの主張変わらないと思うんだよなー

料理の更新に親を殺された人は心に余裕がなさすぎる
ガツガツし過ぎて女にモテてないだろうな(笑)

どれだけ正しい説明をしたとしても、結局自分にとって都合のいい事以外は
絶対に認めないから、なにがなんでもこじつけて否定しつづける。
永久に平行線。

まぁ100%を納得させる必要もないだろ。何でもそうだけど。

ただ、今のままだとやっぱ致命的だぜ
説明する場所はちゃんと説明しないとな

タグの文字数とかヴァナコンDVDとかしょうもないことにレスしてんじゃねーよバ開発ｗｗｗｗｗｗ

ＤＱるる しょうもないレスしてんなよｗ

Zawar

行かないからどうでもいいけど、記念品だけに「Itou」って銘が入るとか(´・ω・｀)

-------------------------------------------------------------------

もう馬鹿は書き込みすんなよ
こいつの場違い的な空気の読めなさ具合は病気レベルだろ

Zawar

ガルカにスカートを(´・ω・｀)

---------------------------------------------

馬鹿かこいつ　ほんとイライラする書き込みばっかりするなこの糞ガルカは

Zawarは中身の無い無駄レスが多すぎだな。
Pyonsamaタイプ。

うにょ〜ん(´・ω・｀)

その顔文字使う奴が最近色んなスレにPOPしててなぁ

●準キ○ガイの皆さん からNEETが消えてるんだな
また復活しそうだ

あこにちん先生に噛み付いた投稿けされてたｗｗｗｗおｋ(´∇｀)

開発よりの投稿は、他を荒らし扱いしてもそのままなのにねｗ

>>134
公式くらい見ようよ。ゲーム内でのお楽しみって書いてるよ。

今回、削除の基準が低すぎるｗｗ

Seineux一言多いんだよ。
準キチあたりに推薦しておきたい。

相変わらず一番飛び抜けたキチガイは運営を素で通してくれるクズエニ
素敵です

>>180
見逃してた何処に書いてあったかな？

>>179
お前の頭がおかしいだけだろ
自省せず他人を責めて済まそうとする辺りが特にな

>>184
ランダムディールにマウスカーソルを併せる。
http://www.playonline.com/ff11/event/vanafest2012/

ゲーム内でのお楽しみじゃなくて、「何が当たるかはプレイしてからのお楽しみ」だったけど。

>>186
だよね
プレイしてからのお楽しみの　プレイ　が
ランダムディールなのかFFXIなのかが読み取れないから公式からの続報待ちかな

>>187
※下記のアイテムのうちどれか一つのゲーム内アイテムコードがカプセルの中に封入されています。
ゲーム内アイテムコードって書いてあるだろ。。。日本語が不自由なのか？

>>188
アイテムコードだけが書かれてるとは限らないでしょう？
前のガチャはやった事無いから知らないけどコードしか書かれてなかったのかな？

会場の案内として表示される内容ならば
「何が当たるかはプレイ（ガチャガチャで実際カプセル引いてから）
　してからのお楽しみ」
とも確かに受けとれるね。

ランダムディールという言葉と、ユーザーの常識的には
ガチャガチャだということはもはや常識状態だが
案内にはあくまで何も知らない人間にも伝わるように
書いてあるだろうからな。

元から日本語や意思疎通が怪しい開発だったし
これでゲーム内でコード入力して始めて分かるという意味でFA
と判断するのは早計。まあ客観的に見て、トラブル防ぐためにも
入力後に初めて分かる仕組みにはするだろうがな。

普通にその場でわかるだろｗ
その場はコードだけで景品後だしなんてグレーすぎて誰もやらんとおもうｗ

>>190
自分も転売対策とか考えれば入力後判明パターンかなと思ったんだけども
例えば自分はトキハ、ボレアリス、ベヒ舌、逆鱗持ってるけど
これ引いた場合ゲーム内コードって全くの無駄になるんじゃないかなと
現地でのトレードやレリミシエンピが出た！とかで盛り上がって貰おうとか
浅い考えでアイテム名が表示されちゃってたら大事にならないかと心配します

どちらにせよ現状のままのシステムでは問題でそうなんだけどフォーラムで誰か指摘できてるのかな？

その場でわかる訳ないだろ

>>192
指摘っていうか、被らないように全部チケットにできないかみたいな投稿はあった
でも反対派のレス多すぎで埋もれてるｗ

>>192
おまけだからガチャじゃないという論法でやってるのに、
それやったらおまけがメインになっちゃうじゃん

結局開発のコメント待つしかない。
>>180みたいな勘違いや思い込みは危険。

http://www.caa.go.jp/representation/disobey_form.html
誰かこれに突っ込んで来いｗ

>>191
その場で分かるのはタグ６種のみな。コードは分からないだろｗｗ
どこをどう読んだらコードの中身まで分かるってことになるんだよ。
>>193
正解。
>>195
だからアレほどスレ伸びてる。つかこのネタは別スレ立ってることだし
そっちでやればいんじゃないか？ｗ

「とりあえず、ヴァナフェス行くの辞めますわ（ｷﾘｯ」

>>194
ありがとう手が空いたら見てみる

>>198
逆に聞くけどどうやったら「コードの中身がわからない」と？
ゲームをプレイして〜はランダムディール自体の可能性がある以上ノーカンな

お前が言ってるのも全て憶測でしかない

公式の説明が無さ過ぎてユーザーがもめるのもいつも通りだなｗ

ユーザーがガチャに慣れていない

>>200
かなり最初のほうだったと思う

ガチャスレの方で下記の内容見て何か名前に見覚えあると思って
ググったら、フォーラムスレで以前祭りになったアイツだったｗ

詳しくは別レスにコピペ

448 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2012/05/29(火) 21:12:46.78 ID:hJ4zA6cq [3/4]
Shiina

驚きましたね・・・・まだ返答なしですか。
これ以上引き伸ばすと謝罪程度ではすまされない領域になりますよ・・・
早期撤回と誠意のある謝罪をお待ちしております。

85 : 既にその名前は使われています : 2011/09/04(日) 01:51:23.60 ID:2AODD0yT [2/13回発言]
キチガイもここまでくるとすごいと思う。
誰か嫌なら辞めてもいいんじゃよ！っていってやれよｗｗｗ

レリックとミシックの強化を！
Shiina
以前こちらで引退表明した者です。
大学時代の友人で現在市の無料弁護士相談をしている友人に、ちょっと聞いてみました。
皆さんがおっしゃる通り「するする」と言い、ユーザーに課金させる悪質な詐欺として被害届を警察にだし、刑事告訴はできます。


86 : 既にその名前は使われています : 2011/09/04(日) 01:53:52.43 ID:2AODD0yT [3/13回発言]
（つづき）

私が被害届を出しますし、民事でも私が裁判費用だします。

これで返答がこなかった場合は、まずは「するする詐欺」における課金の詐欺での刑事告訴。そして課金における損害賠償民事訴訟。
やるなら、私が被害届を出しますし、民事でも私が裁判費用だします。

現在のShiina

Character　Mikacha
World　Bismarck
Main Job　NIN lv. 90


祭り当時のShiina

94 : 既にその名前は使われています : 2011/09/04(日) 02:13:05.78 ID:2AODD0yT [4/13回発言]
Shiina
Character:Lauru
World:Bismarck
Main Job:MNK lv. 5



だから、鯖一致してるあたりは
おそらく関連付けを倉庫からメインにしただけで
ちゃんと当時と同一人物だと思われる。

で、そいつ裁判起こしたの？
裁判するって表明しちゃった以上、告訴しなかったら脅迫になっちゃうはずなんだけど

>>198
倫理観じゃなく、本音と建前の関係でコードのダブりを救済するなら、
本音の部分が建前を超えてしまうから無理じゃないかと思うだけ。

タグのダブりをなくすためにデザイン選ぶのはセーフだと思う。
だけどタグはダブりを放置したまま、コードの救済措置をフォローするなんてコードがメインといってるようなもので、
デジタルデータであっても景品法に引っかかるから、スクエニによる救済措置はないんじゃねーかな。
現場でのユーザー同士のトレードは問題ないと思うけど

多段ＷＳログ表示
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/23681?p=320529#post320529
Ｆ８キー
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/23070?p=320531#post320531

マジで黙殺する気なのか？ｗｗｗ

面白いから続けて。

コードの中身がその場でわかると現地でトラブルの元になるだろ
コードの中身がその場でわかるとかありえねーよ
コード入力だってフェス終了後にしてくるんじゃないかてくらいだ

今夜も動き無しかね、開発から

つまりはこういうことだ

FF11ツイッター
あと2時間30分ほどで「ヴァナ★フェス」先行販売チケットの交換期間が終了します。まだ交換がお済みでない方は大至急手続きを済ませてくださいね！

イベントにかかわることだから開発だけじゃ対応できないんじゃないの？
答えられるとこから答えてるだけまだましだろ、2日まるまる放置より。
対応遅いのはほんといい加減どうにかしてほしいが
どきゅるるみたいになったら終わりだ。

御社の危機管理能力が問われています。
検討中であればその旨を、現状維持であればソレを、早急にユーザーに示すべきではないでしょうか？

ちなみに
私は今回のイベントに参加する側です。
楽しみにしていたのは、食事であったり　一緒に行く友人達との出会いだったりします。
どなたか書き込まれていましたが、現状維持のままだとイベント会場は修羅場になりそうですよ？

気が早いのかもしれませんが　公式な回答を強く求めます。

>>216
今の開発だとそのままスルーしそうなのがな。
回答すっからちょっと待てくらい書き込んでくれればひとまず収まると思うんだがｗ

ガチャって入れたら削除対象みたいだなｗ

ツイッターアカウントでもとってすぎやまこういちのアカに
てめえのところの会社はパチンコまがいに手を出すようになったんか。
って凸かましたい気分だわｗ

すぎやんは一切関係ないだろ
何言ってんだお前は

ついでも堀井さんも関係ないからな
何か言いたいことがあるなら和田社長か、田中あたりにしとけ

回答なんてできるわけない
WDとは思わないが他部署からの提案なんじゃないかな
その提案者は田中より偉くて更に役員の覚えめでたいと見た
ほっとけばそのうち収まるさ位にしか思ってないだろ

この会社はホントまずフォローするという事をしないよなｗ
無視してるように見えるのって顧客からするとかなりマイナスなんだけどねぇ

ドラクエでも課金ガチャをする予定はありますか？

と質問するぐらいは良いだろう

「予定はありません」

とか言われるだけじゃね。
後から幾らでも気が変わったり、予定ができたり
可能だしな。嘘はついていません。

その答えを何百回とさせれば良い
何時気が変わるか解らないからなｗ

レリミシ500円って一発で当てるつもりかよｗ
仮にお前が一発で当てても周りはそれを500円の価値しか無いとは考えねーよｗ

>>220　は、
　
　逝　っ　て　よ　し　
　

ガチャアンチは頭悪過ぎるにも程がだろ、どうしたんだ
10年ネトゲしかやってないとこうなるのか？
ヤバいなんてレベルじゃねーぞ

なんでレス分けたの？ｗ

今問題になってるのって、景品が手元に残らないデータで本質的にスロットと同じじゃね？
って事であって、リアルのガチャは問題にされてないよね？俺の認識違い？

タグのガチャだけでデジタルデータおまけで付いてるって上に言ってなかったりして。
すぎやまはガチの保守派だし、うわさではスクウェアの役員もパチンコとか嫌いらしいからなぁ。

上は本当に企画の内容全部知ってるの？と問い詰めたいんだよな

>>231
正しい

>225
予定は未定であり決定ではありません　ってかｗ

今回炎上してるフォーラムだが
痕跡を残さない物理削除を多様してるね

前回の今週のまとめで消しすぎてヤバい感じになったのを忌避してるのかもだが
しばらくしてリロードすると一気にズレる

いつもアタッカーの火力は横並びにしろって喚いてるのに
強い武器が簡単に取れるのはダメって、意味解らんなｗ

Asgard　「俺はFF11が面白いから遊んでいるわけではない！惰性だ！」

バカもここまで行くとものすごいなｗ

ボクは自力でやめることができないおこちゃまです！（キリッ！！

とか、さすがゆとり世代としか言いようが無いｗｗｗｗ

外人が暴れたらなんとかなるんじゃない？

>>236
超ダブスタだよね。

惰性っしょ、どんどん楽しめなくなってきてはある
勝手にやめたらフレにわりーなーって

なんで前衛の火力の調整とアイテム簡単に取れるが同列で語られるんだ

ガチャ肯定工作員でも沸いてるんでしょ
昨日もID変えながらやってたし

取りあえず入力までは分からないんじゃないかな
その場で分かるとそれこそ転売や詐欺が横行しそう

フォーラムのシステム自体も悪いよなー
あんだけレス付くともう誰も前のレス読まない・読めない
同じ事を違う人間が繰り返し書くだけ

企業倫理うんぬんは他所でやれよと言いたい
けど、もう言わない。読んでて疲れたｗ
何度も並んで型紙集めればいんじゃね？

とにかく転売屋の対策だけ何とかしてくれ
ホント凄いぜ、ああいう連中は・・

>>244
同じ奴が何度も同じこと言ってる率が高すぎだよなー
その自覚すら無いんだろうな〜あいつら

>>245
普通に考えればログインしてからのお楽しみ。でしょうに

普通じゃなかったらその時叩けばいいと思うよ

>>245
転売ヤーさんがまた動画でおいすー＾＾；　する姿が観れる訳ですね、胸熱
本当の意味でファイナルになりそうなフェスだな

フォーラム戦士の方々もそろそろ気付こうぜ

>>246
言われてみればそうだｗｗｗ
俺も愚かでしたｗｗｗ

・ガチャタイプにおける景品は、極端な偏りがあればアウト
ビックリマンやらグリーのアレで既にコレは証明済み。となればだ、
・タグに付属してるコードはあくまでオマケです。
コレはまず通用しない。データに価値がないとか言っても実例があるとソレが
採用されるのはもう確定してるわけだし。つまりは
・コード使ってももらえるアイテムに著しい偏りが出たらアウト
となり、それに触れないように均等にアイテムバラ撒いたら
・公式掛け金ゲーの始まり
となって掛け金ゲー嫌いな奴らはまず辞めていくと。大半辞めるんじゃね？ｗ
金掛からずにちまちま遊べるのがオススメ唯一のウリだったんだし。
強行してオススメが崩壊するのも一興だけど、ソレやったらまず■は終わるな。
１１で１４の補填してるような現状でこんな爆弾仕込むとは流石過ぎるｗｗ
廃人発狂して事件が起こらないコトを祈るわ。。。

>>250
そーゆー長文は専用スレでやってくれ。ここじゃウザイだけ

>>250
必死だな、お前。出張してこなくていいからフォーラムで隔離されて来いよ。

たんたんと事実を突きつけられるのはきついんだろうか。
おまけ商法でも海洋深層水MIUとかで前例あるぞ

今回のスクエニはクズ過ぎて擁護のしようがない

おすすめやってる層も高年齢化してきたし
そろそろ汚れ的な要素入れて言っても理解されるんじゃね。
PKエリア追加してもいいやとすら思うし。

どうしたらそんな発想になるんだ

変に取り繕って堅苦しいんだもの。
MPKあった頃のがなんだかんだで面白かった。
性格ゆがんでると言われてもいい。

>>257
俺もMPK騒ぎは実は好きだったｗ
クロ巣入ったら暗転明け前に死んでたりとかねｗｗｗ　最高だったなぁｗ

リンクさせた後エリチェンした罪悪感と、それで誰か戦闘不能になるんじゃないかっていう背徳的な高揚感。
例え誰かに巻き込まれて無意味に死んだとしても人為的な要因が存在する温かさ。

嫌いじゃない

エコーズいけばいくらでも同じことできるやん

>>260
「山頂から見る景色はすばらしい。」
この言葉を聞いてどこでもドアで山頂へ行くくらい無粋だな。
楽しむべきは結果ではなく過程なのさ

いや楽しむべきは結果だな

考えるんじゃない　感じるんだ

シナリオ付きのクエストならまだしも、レリミシエンピの作成意欲って
現状は、2個目以降とかは作った結果を楽しむためにただ作業してるだけだろ
1個目なら過程を乗り越えたって自己満足とか達成感のためもあるけど。

レベル上げとかもそうだが、過程を楽しむ人とレベル上げたあとに各種コンテンツで楽しむ人がいるのに
「過程を楽しまないのは損」って決め付けて勝手に非難してる人がいるよね。
どっちも正しい考え方なのに、自分の価値観だけで他方を貶してる

【運営一同】RMを否定し続けてきたのに公式にて放棄。「オマケなので問題ありません＾＾」
個じゃ収まらないだろうからコレで１つ追加を。もっといい文言あればソレでもいいｗ

アニバーサリなんて運営側のお祭りだろ？
「キャンペーンセール」という名の賞品に金払ってやるのって普通じゃね？
節目の記念くらい盛大にやらせてやれよｗ

問題は１１周年がさらに盛大になるだろうって事だ

そろそろあのスレで声高に自己中理論をぶちまけまくってたキチガイどもの
リスト化を始めるか
削除済みも多くて本当に痛かった奴のサルベージ難しい点が悩みどころか

>>264
同意。加えて
「レリミシエンピのレアリティが下がるから、ランダムディール反対」と騒いでる奴や
「500円でレリミシエンピが手に入ってしまうのはおかしい」と喚いてる奴も見苦しいな

前者を主張してる奴は裏を返せば、自分にとって不要な装備ならいくらレアリティが下がっても構わないと発言してるようなもんだ
（似たようなケースで、ガチャの商品はノマドモグロッドやチョコボキャップなどお遊びアイテムに留めておくべきってのもあるな。この発言もかなり見苦しい）
こういう奴らはアイテム課金が始まっても
「最上位の装備が保護されるなら問題ない」「ゲームバランスに影響がないなら問題ない」と平然と言うだろうし、FF11にとって癌でしかない
あえて誰が、とは言いませんがね

後者を主張してる奴は、間違いなくRMTerだ
建前上とはいえFF11のアイテムには金銭的な価値はない
極論だが、レリックだろうとミシックだろうとオニオンソードだろうと価値は等しく0円だし、
値段をつけてあーだこーだ言うこと自体が間違ってる
ヤフオクへの転売を危惧してる奴らも、GMがきちんと対処してBANすれば、それでいいじゃないか
アイテムやキャラがリアルマネーで売られてるなんて今に始まったことじゃないのに、何を騒いでるんだか

>>268
ああ、全く同意だわ

>>268
ＧＭが対処すればいい！（キリッ
最近ＦＦ始めたのか？ｗ

>>267
etoとかぴったりだよね＾＾

フォーラムの意見に逆行してる俺カッコイイ！論には飽き飽きｗ

>>264
過程を楽しめない人は結果だけ得ようとする傾向があって
そういう人の要望は得てしてコンテンツを骨抜きにする案だったりします
これは過程を楽しんでる人を否定する行為ですよね？

>レベル上げとかもそうだが、過程を楽しむ人と
>レベル上げたあとに各種コンテンツで楽しむ人がいるのに
各種コンテンツで楽しもうとする人は良いのですが、
私が警戒視するのは、その各種コンテンツでも結果だけ得ようとする人です

よくわかんないけど、ゲーム買ってもめんどくせーからプレイしないで
動画サイトでイベントとエンディングだけ見て満足する輩なのかなｗ

時間を金で買って何が悪い

長文書くならこっちじゃなく向こうで書けよetoｗ

>建前上とはいえFF11のアイテムには金銭的な価値はない
>極論だが、レリックだろうとミシックだろうとオニオンソードだろうと価値は等しく0円だし、
>値段をつけてあーだこーだ言うこと自体が間違ってる
>ヤフオクへの転売を危惧してる奴らも、GMがきちんと対処してBANすれば、それでいいじゃないか
>アイテムやキャラがリアルマネーで売られてるなんて今に始まったことじゃないのに、何を騒いでるんだか
データに価値がないとか言ってリアルマネーで売られてるとか言っちゃう人って何なの？ｗ
価値があるから売られてるんだろうがｗｗ

>264には考えさせられたけど、>268は鼻から空気でたｗ

もし、ガチャでがっつり儲けたいなら当たりの数は相当低いだろうな
コンプガチャみたいに、当たりそうで当たらないとかなら、10万も突っ込めば後には退けないだろうしｗ
ガチャをこれからもするならという前提だけど！

>>268
コンサートとかCDとかキーホルダーとか興味ないし金払いたくないんで
そうゆうのについてたオマケがもらえると嬉しいんだがｗ

別にＭＰＫなんざ何処でもできるけどな

ＶＷでスタンミスればいいんだろ？アペで雷止めなければいいだろ？
獣がキープしたＮＱコリにメテオ打ち込めばいいじゃん？

速攻で自分だけデジョンすりゃいいんだしさー　どうせ晒すヤツは晒すし

ガチャ賛成派の人達（当日500円の束を握りしめて並ぶ方々ｗ）
・eto（Odin鯖Etlurian）
・Danturg（Ragnarok鯖Danturg）
・KS-R（倉庫）
・hiiro1969（Bahamut鯖Aishia）
・Aconitine（Cerberus鯖Aconitine）
・Mam（Ragnarok鯖Helmet）

[番外編]
理解できないオツムの弱い人
・Rukia（Phoenix鯖Rukian）

料理ごときとスネてる人
・Saisse（Sylph鯖Saisse）

>>282
お前の住処はこっちじゃねぇ
大人しくフォーラムに帰りな

>>283
なにそれかっこいいの？ｗ

ヒマな人、ガチャ反対派を徹底的に整理よろ
イベント後、大量にリアルマネー投資して、ハズレばかりだったので「確率的におかしい、詐欺だ」と騒ぎ立てるやつらが必ず反対派から数名出てくるからwww

イベント後、これなら5000円払って確実に欲しいアイテムが手に入る100%ディールのほうがよかったとかフォーラムで大騒ぎするやつも出てくるだろうなw

>>285
自分でやれバカｗｗｗ

>>285
フォーラムで騒いでから過去の発言チェックした方が早い

>>285
暇そうだから頼む

>>285
お前がやれ改行しろバカ

>>281
ちっげーよ！お前は何も解ってない。

途中まで読んで後で「いいね！」を押そうかと思って続きを読んだら、
最後に余計な一文があるせいで押せないパターンが多いわ。

ああいうのは本人に自覚がないんだろうけど、同意を得たいなら
それまでの意見を台無しにするような余計なことは書くなと。

消されるであろうレスを全文引用してレスしても消される場合と消されない場合があるのは何なんだ。
ダブルスタンダードうぜぇｗ

>>291
改行覚えたの？ｗ

>>293
誰にレスしてるの？

安価が避けられた瞬間である

語尾が「〜ッス」の樽がきもいです

賛成派
＊祭りだからいいじゃん！＋１０周年だし多めに見てあげたら？
＊でも後日通販したら怒るよ！な人たち
＊確率低いだろうしいいじゃん！「オマケオマケ」な人も含む。

Qkk(Odin鯖)
hiiro1969（Bahamut鯖Aishia）
Inachin(Sylph鯖)
gatakiriba(Lakshmi鯖Ketarow)
Samson(Asura鯖Guita)
Niiva(Siren鯖Qbei Niiva)
TalcEh(Cerberus鯖Michat)
hazelburn(Quetzalcoatl鯖Ceniza)
Catslave(Asura鯖Catslave)
Aconitine（Cerberus鯖Aconitine）
KS-R（Carbuncle鯖Deland）
ChuckFinley(Fenrir鯖ChuckFinley)
GJGJ(Oden鯖Jblack)
Luminous(Siren鯖Luminousangel)

賛成派その２
Sakurazuka(Oden鯖Schneider)
Laughing_kettle(Bahamut鯖Zarje)
Kurenai(Shiva鯖Kurenai)
Hetero-Siren(Siren鯖Hetero)
cactus(Bahamut鯖Cactaru)
Taruprio(Bismarck鯖Blacktail)
muryamasa(Siren鯖Muramasagalka)
Elfy(Carbuncle鯖Elfyx)
Machine(Carbuncle鯖Marchne)
HONE(Quetzalcoatl鯖Honetuki)
Rusipon(Bismarck鯖Rusied)
Hammune(Oden鯖Hamyun)
Koru-Moru(Ragnarok鯖Kaninyo)
Banaslab(Fenrir鯖Dos)
Tukaware(Bahamut鯖Vatis)
Rocca(Asura鯖Ringonya)
Frau(Sylph鯖Fra)
GuruGuru(Quetzalcoatl鯖Gurugurun)

賛成派その３
Dacco(Bismarck鯖Seeker)
Sonic(Quetzalcoatl鯖Jull)
Tamegorou(Cerberus鯖Sittapa)
kikirara(Sylph鯖Kisala)
Rukia（Phoenix鯖Rukian）
Toowa(Bahamut鯖Toowa)
AWAY(Oden鯖Away)
Danturg(Ragnarok鯖Danturg)
momotaro(Sylph鯖Fuutaro)
Keisuke_Cerberus(Cerberus鯖Keisuke)
LoyalOrchestra(Sylph鯖Janick)
Noppy(Phoenix鯖Noppy)
Mam（Ragnarok鯖Helmet）
Refi(Odin鯖Zaa)
Since(Bismarck鯖Engram)

ボナンザと一緒にしちゃってる人
Abolisher(Sylph鯖Abolisher)
Hacal(Lakshmi鯖Hakaru)
Redwood(Ragnarok鯖Redwood)
hiiro1969（Bahamut鯖Aishia）
Machine(Carbuncle鯖Marchne)

課金１０年したんだから何かくれ！
Ruby(Siren鯖Rny)

Aconitine
ChuckFinley

こいつらって気が合うのかしらんが
毎回意見一緒だよね
キチガイだから思考パターン一緒ってやつか

反骨気取って俺かっこいい！だろ、その二人はw

反対派はー？たぶんキチガイテンプレ入りしてるのわんさか居そうだけれど。

特に痛い奴ら抜き出すならともかく
片っ端から名前抜き出してる奴って、逆にキモがられる
覚悟でやってんのか？ｗ

>>304
ガチャ反対＞＜の奴が羅列して晒し上げてるつもりなんだろ。
反対してる奴を書かないのみてもわかるし。

2hJ9FhMJは身をもってキチガイがどういうものなのかを教えてくれてるんだよ

>>305
こうやって賛成派だけを晒し上げる事で、ちょっとでも賛成すると晒されるって
他の賛成意見を書かれないように脅しかけてるつもりなんだろうね。

>>307
っていうかｗ
別に賛成派じゃない人間も晒されとるｗｗｗ
賛成派その３
Noppy(Phoenix鯖Noppy)
Refi(Odin鯖Zaa)
Since(Bismarck鯖Engram)

その３を下から調べてみたけどこいつら賛成派じゃねぇｗ

全面的に賛成ってのは本当に少ないよ
一部賛成（回数は制限しないとダメ！）って言ってたり、
単にフォーラムの流れに逆らってる俺カッコイイ！という毎度な人や
もうちょっと落ち着きましょうって人とか

ガチでひどいのはこの二人

・eto（Odin鯖Etlurian）
・Danturg（Ragnarok鯖Danturg）

さすがにここまでするのはないわー
賛成派は賛成派でほっときゃいいだろ
賛成意見するのも許さん！とかなんだそれｗ
そっちのが痛いわｗ
反対派のほうが圧倒的なんだし最後に決めるのは開発だ

ID:2hJ9FhMJ
なんで賛成ってかいてないのに賛成したことにされてるんだ？ｗ

読んでないけど、反対って書いてない奴とか容認っぽい事書いた奴も
賛成扱いしてるんじゃない？

それもう反対意見以外の書き込み全てじゃねーかｗ

名前載っちゃった奴等必死ｗｗ

スクエニ社員かは知らないがガチャ賛成の工作してる奴は間違い無く居る

>>315
あんな状態じゃ焼け石に水だろう

相当精神的にせっぱつまってる奴がいるんだろう
賛成派晒しの奴＝元レリミシスレの緩和断固反対だったやつ　だろうな
結局緩和の流れは止まらず完全敗北、あげくに今回の俺の今までが500円；；で頭おかしくなっちゃったんだろうｗ

チケット化して欲しいVW戦利品を上げよう。
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/23742
serast＜このスレッドではチケット化追加の是非を論議するつもりはありません

フォーラムはただ要望挙げるだけの場所じゃないんだけどなぁ・・・
個人的な要望挙げるだけならご意見ご要望フォームから送れって話

ぶっちゃけ　どっちでもいい　＾０＾

賛成しただけで晒されるなんて、酷いなｗ
どっちが言論統制しようとしてんだよｗ

CureItolって人スクエニゲームに夢見すぎじゃね?
DQ10と新FF14がFF14見たいな失敗なくFF11プレイヤーそっちに行くみたいに書いてるけど

DQXが大コケしそうだよなー

>>321
妄想ソースで上から目線でドヤ顔してるチャック族だろ
自分の都合の良い前提作った結果がそれだ

>>315
賛成派って、なんか書き込み数一桁の結構いるよね、社員の工作員臭いなｗ

CureItolは投稿２しかないけどその両方クリスタガチャを受け入れろだよねｗ
関係者なのか？

サービス終了よりはマシだと割り切ってガチャ課金やアイテム課金化される
ぐらいなら素直にサービス終了しろで終わりなのにね

キュア・伊藤？ｗ

今回だけなら別に
ハイブリッド課金になったら終了

拾い物
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up178601.jpg

>>314
賛成も反対もしてなかったのにどっちかに数えられてみろｗ
はい？ｗってなるわｗ

絶対コイツここのSPVF01dytn2mだろｗ

ttp://wiki.ffo.jp/html/note12850.html


ネ実目の敵にしてて何度も何度も登場してたやつｗ

反対派ってのは、こわいねー

>321
嫌味でしょｗ

まあ2chは半分はキチ、
半分はマトモな発言で混在しているので
要はいいところだけ汲み取って
全てを鵜呑みにしないことが肝心

結局のところ書き込んでる大部分は
行けない人＜回したいけど回せない！行けるやつずるい！だからやめろ！
行ける人＜こんなチャンス滅多にないだろうから反対すんな！
の図式に当てはまるって考えておｋなのかね？

うん

スクウェアエニックスcrystaで利用出来る
1万円分ウェブマネープリペイド番号４個

こちらを１個あたり8000円で売ります
個人情報提示必須、電話確認、スカイプ連絡可
地方銀行振り込み希望です。

[email protected] まで連絡お願いします。

いける人の中にも
レアリティの崩壊に対する危惧から
反対派もいるんじゃないかな

いけるヤツの中には
俺はレリミシ持ってる、どうせ自分には当たらない、
他の誰かが楽に貰えるのは許せない
ってのがいる

>>337
行ける人はよほどじゃない限り口に出さないだろ
キチガイにからまれてもしかたないしさ

VWで当たり出ても言わない処世術と同じ

アイテム課金というだけで吐き気を催す人も含めといてやれよｗ

行けるとしても
当たりが出るまでガチャ引く金があるかどうかは別

レアリティ保護は口実

レリミシ量産してるようなやつなら
どうってことないから
行けなくてもフォーラムでネガるほどではないな
中立的な意見のべるくらいはするかもだが

行けない＋たったひとつのレリックもちが発狂する図式というのは
あてはまるかもね

明石みたいな事になって和田が辞任する展開になってほしい

アイテム取るしかないゲームでアイテム課金してもなあｗ

いっそコンテンツ全廃止して装備全部リアルマネーで買えるようにすればいいよ
着せ替えゲーとして存続すればいいｗ

>>344
アイテム抜きで面白かったのオズ落としと無影しか無かった；；

Koru-Moruってのは自己紹介が美味いな

久しぶりにフォーラムに来て色んなスレ見てたんだがprimelって奴が投稿削除の理由欄に開発に対する文句を書いてるのがいくつもあるんだが、何がしたいんだ？こいつは
まるで小学生だな

とりあえずガチャ反対派は、賛成と思われるやつを無差別に晒してネ実を利用してるよね。
どっちがキチガイなんだよｗ

もう読むのしんどいし、公式レスくるまで他の人にまかせよう（・ｗ・

>>344
もう、それでもいいんじゃないかと少し思い始めたｗ
ここ一年のＶＵとコンテンツもひどかったし、正直、気合いれて遊ぶ価値がないもんなあ。
基本無料ならアイテム課金でいいよｗ　フレが居る間はチャットツール的に使うわ。
ＦＦ１１の思い出ｗとネ実あれば充分な気がしてきた。

もしくは、いっそＦＦ１１と連動するソーシャルゲームでも作って、
そっちで、レリミシエンピより強い課金アルテマウェポンとかやっちゃえばいいのにｗ
ソーシャルでつくって、１１にもちこみｗ

フォーラムに投稿したら間違いなく消されそうなのでこっちで(/ω＼)

基本無料は無いだろうな
ハイブリッド課金でアイテム課金だけ追加するに決まっている

ハイブリッドは勘弁；ｗ；　そうなるとさすがに継続する気なくなるなあ。

なんだかんだ言ってるがガチャについての論争を起こすほどＦＦに愛着があるんだろ？
フォーラムにしてもここに書き込んでるやつらにしてもな
愛想を尽かされた物や人には人間無関心を決め込むもんだよ
何が起ころうが俺の知ったこっちゃねえ、ってね

もう義理チョコみたいに、モグハウス管理組合からランダムで宅配すればよかったのに

ものすごい頭おかしいのが沸いてたんだなー。
気に入らない意見書き込んだ奴は全て晒すとか、キチもいいところだろ。

レリミシ当たるのなんて会場に行ったすげー運のいいごく一部の人なのに、そんなのも許せないのかねえ？

>>264
つーか、「過程の楽しみがある」と言うなら、運よく取れたり取りやすくなっても怒らないはずだよねえ。
エンピ９９レリ９５()持ちだけど、そこに至る過程の思い出を踏まえたうえでの取れた時の喜びの記憶があるから、
ボナンザも今回のガチャも何とも思わんわ。
弱体化されて使いものにならなくされたり、たまたまロストする仕様になったら、流石に泣くが。

>>300
まとめありがとう

レリミシエンピのレアリティ問題じゃないと思うよ〜。
それなら、ボナンザでも騒ぐだろうし。

自分の妄想かもだけど・・・
　�@このまま、ガチャフェス実行！
　�A遠方でこれなかった人のために、期間限定で通信販売しますね＾＾
　�Bガチャ期間にインできなかった人のために、開催頻度を増やしますね＾＾
　�Cそのまま、なしくずしに・・・

って、なりかねない不信感がいっぱいｗｗｗｗな人多いんじゃないかな？

う、途切れた；ｗ；

まあ、今の開発・運営へ積もった不信感の結果だと思うｗ

>>346
そいつキチガイすぎてうけるｗ　もう開発の回し者としか思えない過去発言も要チェックやでｗ

ずるいとか不公平とかそういう事では無く、
■eはヴァナという世界でプレイヤーを騙す。
プレイヤーは騙される為にプレイする。
「そんなもんただのデータですよ」てのは一番やっちゃいけない事
もっと上手く騙せっつうの

「苦労して取ったのに」「不公平はズルイと思います」な人もいるんだろうけど
「アイテム課金アレルギー」な人が一番多い気がするけどね

個人的には「あー、そう来ましたかw」くらいな感じ

�@記念品だけ実質アイテム課金

�Aゲーム内で取れるアイテムを「イベント限定」でアイテム課金
↑【今ここ】
�Bゲーム内で取れるアイテムを「一般」で「期間限定」でアイテム課金
↑今回騒動を起こさせて、ここへ移行させる出来レース
�Cゲーム内で取れるアイテムを「一般」で「通年」でアイテム課金
↑イベントや期間限定の縛りを徐々に無くす
�Dゲームに関わりかつ特別なアイテムを「一般」で「通年」でアイテム課金
↑最終的にはアイテム課金しないとショボすぎるという世界へ

>>360
「アイテム課金アレルギー」なんて口実だろ

クリスタでお一人1回全員でっていったら喜んで引く奴ばっかりだと思うわ
特にフォーラム戦士()笑は

たんに自分が行けない　or 金が無いって奴らだけだろｗ

FFユーザーは潜在的にアイテム課金のチョンゲーや携帯をバカにしまくってる奴多いしな
それが最悪のハイブリッド課金でMHFと同レベルにされかねないとしたらそりゃ発狂するよ

>>362
口実に出来るってのは「それだけズレてない」から口実に出来るんだぜ
頭おかしすぎる意見じゃ口実にすらならないからな

>>363
ああ、それそれ！ＦＦ１１のプライドだったと思うのよ、それｗ
自分には少なくともあるなあ。

>>364
口実に出来てないから

不公平とか言う単語やクリスタでも転売対策にクリスタで売ってくださいとか言うのが出てくるんだろ
フォーラム戦士まじみじめｗ

アレルギーに対して「アイテム課金中毒」もいると思う。
アイテム課金が当たり前だと思ってる奴。

基本無料アイテム課金のゲームを一度やってみるといいぞ
ガチでひどいから
もっとも今のスクエニならハイブリッド課金にするだろうが

アイテム課金でオレツエーしたい奴は別ゲーやってるだろうし
結構アレルギーの奴多そうに思うんだが
今回の件でガチャ回し放題になってしまう奴も出てくるかも試練がｗ

>>367
上にも一匹いるなｗ

だろだろ病の奴か
すぐ金無いからだろとか言ってくる奴にはレスする価値もないな

賛成派を無差別晒しする奴が反対派にいるし
会場で大人買いしたら絶対リアルフェイス晒されるなｗ

志村濱本以外には代償高すぎてレアリティ維持成功ですか？ｗ

ＦＦ１１は

コンテンツ＝アイテム　っていう図式以外無いからな
それがアイテム＝円　になったらまじでコンテンツ自体が必要なくなる
特にＶＷみたいなクソゲー誰がやるんだよｗ

買って済ますやつ増える＞参加者減る＞ＰＴ組めなくなる＞過疎る＞１１死亡ｗ

コンテンツ＝アイテムって単純な図式一辺倒なうちは、アイテム課金なんかにしても
寿命縮めるだけにしかみえんわｗ

よくFF１１は１０年目だしプレイヤーの年齢もプレイスタイルも変わっているから
それにあわしたコンテンツを作れっていう意見するやついるけど、完全に中毒になっているよね
自分のプレイスタイルと合わなくなったら引退したり休止するやつもいる
解約したフレを返してとかフォーラムで訴えてるやつも見苦しいし
いやならさっさと止めるべき。おれも今停止してきた。ネ実はやるけどな！

まあにわかプレイヤーがガチャフェスで景品あてたとして
ミシック一本ゲットしたとしても
そいつが複垢所持で全コンテンツに多数ジョブだせるようなスタンスじゃないかぎり
長続きできないだろうから、そこまでビビらんでもいいだろう

過疎時間帯に人集められないなかで、フルアラか暗学ないとスタートすら切れないコンテンツしかないことのほうが、よっぽど深刻

狂豚病の豚展示場の中に飛び込んできた＾＾
煽りができないって辛いなー。今回ほど煽りまくってやりたいと思ったことは無い。

>>356
＞レリミシエンピのレアリティ問題じゃないと思うよ〜。
＞それなら、ボナンザでも騒ぐだろうし。

そうだと思うけれど、便乗してレアリティ問題やら会場行けないひがみで騒いでる奴等もいるんじゃないの？
よく読んでないから知らんけど。

よく読んでないから知らんけど。
で相手をひたすら罵倒できる精神構造って凄いな
畜生以下だわ

自己紹介か＾＾；
別に罵倒はしてないけれどな。

>>378
え？よく読んでなくて知りもしないのに一行目の内容を言い放つのは罵倒じゃないんです？
ごめん俺日本人だからお前の使用してる言語の意味よくわからなかったわ

あんなに馬鹿みたいに伸びてて、ちょっと覗いても発狂している豚ばかり目につくスレを、
隅々まで読めっての？ｗ

そんな暇あったらドラゴンズドグマしてます＞＜

途中で書き込んだ。

罵倒した覚えもないわー。あれ見て思うことは「発狂してる豚共」がネ実的には正しいだろ＾＾

「よく読んでないけど」は間違い指摘された時用の言い訳なんだから触れないでやれよ＾＾

片叩きさんや、とりあえずコテつけましょうや

別にアイテム課金を始めちゃってもいいと思うけどね
俺は99ミョルニルと95アルマス持ってるけど、
多少武器のレアリティが落ちても、FF11そのものの人気が回復するならいくらでも緩和してくれてかまわんよ
過程が〜、とか先人の苦労が〜、なんてケチ臭いことも言わん
寧ろプレイヤー全員に好きな武器を1本渡すぐらいのスタンスでもいいと思う

ただ、ヴァレリア様も言ってたけど、
例え最強クラスの武器、防具を渡されても、ナイトじゃ新ナイズルにはいけないし、赤やからくり士はパーティにすら誘ってもらえない
まずはこの状況を改善するのが最優先だろうな

がちゃとかどうでもいいからレギオン調整してくれよ
45分にするか1陣３体たおすごとに5分＋とか
少しいじるだけでもっと楽しくなるんだが
攻撃力とか範囲ｗｓはそのままでいい

>>383
とっくに引退してるもんだけど面白いから今のこの祭りは見てるんだけどさ
赤って今PTに誘ってもらえないのかよ？
本気でびっくりしたぜ

赤に席がないのは(サポでの開放・装備充実含め)MP供給を気にするコンテンツが存在しないせいであって
その辺カツカツになってきて弱体での軽減も前提になるような場所があればまた席できるだろうけどね

新ナイズル：オーラリジェネ前提だし学者はMP持つジョブ
アビセア・VW：テンポアートマでいらん

レギオンくらいまで行くと今度は詩人とのMP供給力の圧倒的な差が出てきて
サポリフレとの干渉込みでまた席無くなるだろうけど。

>>385
パーティにいたら嫌な顔されるレベル
プロマシア時代の獣使い並みに扱いが酷い

ただ、扱いが酷いのは赤だけじゃなく、「負担」が大きいという意味では黒（スタナー）がぶっちぎりの状態だから、
あまり不平不満を言えないのが現状です
20ジョブ中、今まともに機能してるのは戦白ナ暗学ぐらいじゃないかな

何を以って機能しているというか問題だな

暗黒や学者ですら「その機能の一部」が全てのコンテンツだから募集されてるだけで
ジョブ能力全てが機能してるかと言うと疑問符しか浮かばんしな

ビューティフルデスやアムネジアかましてくる竜を３０分くらいかけてようやく倒したのに、
セーブしないまま殺されてイライラしてた。反省はしてない。

>>383
このゲームって、アイテム課金が嫌いな人多いのがわかりきってるし、
逆に離れていく傾向になりそうでない？
個人でいくら課金賛成と言っても、課金反対派が多くて、
その課金化反対してる奴等が離れていったら、このゲーム衰退だと思うのよ。

神無99マンダウ95程度の雑魚準廃だから、あまり大きなこと言えないが、
俺はレアリティ損なって悔しいとか、そういう気持ちはないけどねー。

ドラゴンズドグマやってるのはわかったから
あっちこっちでドラゴンズドグマ連呼いい加減うぜーよ

FF内でも空気読まずドラゴンズドグマ連呼してそうだから注意してあげたぞ！

ごめんよ。あと二回だけにしとくよ。

>>389
それはあるな
新ナイズルで学者出してもちっとも楽しくないし…
完全に暗黒の奴隷扱いだからストレスが貯まる
そしてナレスやタウマスを取っても、全然使いどころがないというのがまた悲しい

>>390
複垢が爆発的に流行った前例があるし、いざ始まったらみんな課金すると思うよ

個人的には複垢でサーバーのリソースが極端に消費されたり、景観を壊されるぐらいなら、
レリミシエンピを1か月500円で使い放題にしてくれたほうがありがたい
裏とかアビセアとか間接的に混雑が解消されるだろうし、マツブシ他RMT業者も撤退せざるをえなくなるだろう
アイテム課金は、決して悪い事ばかりじゃないと思うよ

また新たな戦士Danturgが誕生したなｗ
ドヤ顔長文の癖に内容お花畑なのがまたいい

>>390
俺も恒常的なアイテム課金には強く反対な考えだが、
だからって十年に一度の記念的お祭りでガチャポンやるくらい何とも思わん

それを上のカルカンみたいな馬鹿どもは拡大解釈して、勝手な憶測だけで自己煽動されて
騒ぎ立てて、本気で正気を疑うレベル
てかなんでこいつキチリストに入ってないんだ？

ま、守銭奴和田が社長だからな、味しめたら何回でも理由つけてやってくるって懸念もたれても仕方あるまい

あ、１１の10周年記念本でるけど、これにもコードついとるでｗｗ

アイテム課金に移行しても、スクエニの利点は、
ＦＦ１１が終わるまでにどれだけ搾り取れるか！だけな気がするのよね。

いまさらアイテム課金にしたところで、余計にＦＦ１１に新規さんがくるはずもなく。
（新規さんは別の新しい課金ゲーいきますわなあ、普通。）
課金アレルギーのユーザーは多いと思うから、間違いなく人口減るし・・・
あ！また鯖合併で鯖代節約できるかｗ　これは利点だね。

残ったユーザーから一人当たりの客単価を上げるために、
搾り取れるだけ搾り取る構図になるだけな気がする(´・ω・｀)

十年に一度ですむなんて誰も信じてないから

>>395
なぜかいまだにリストはいってないのよｗ　
面白い説明考えてくれればいいんだけど(*'-')

拡大解釈もなんも、アイテム課金ゲーに移行したがってるのは事実じゃない？
今までさんざん、ゲーム内アイテムつきグッズやってきてるし。
逆に今のスクエニ信じれるほうが、うらやましいと思う。

ガチャ反対派が賛成派を晒すスレになってるなｗ

>>395
言い分が、レリックの価値が500円になるとか参加出来ない人がいるのに平等じゃないとかだしな
そもそも500円払えば絶対に当たるみたいな事すら言ってるし
まあガチニートの連中の言い分なんて理屈にならないのは当然っちゃあ当然だが

>>395
10周年記念だろうが1回でもガチャやったらそれでタガが外れるからなあ
他のネトゲでもやってるように手を変え品を変えやるだろう
それが分かってるから反対してるってのもいると思う

　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
　　　　　V~~''-山┴''''""~ 　　ヾニﾆ彡|　　　　　　　10周年記念でガチャる・・・・！
　　　　 /　二ー―''二　　　　　 ヾﾆニ┤　　　　　　 ガチャるが・・・
　　　 <'-.,　　￣￣ 　 　 _,,,..-‐､　〉ニﾆ|　　　　　　　その回数までは
　　　/"''-ﾆ,‐l 　　l`__ニ-‐'''""` /ニ二|　　　　　　　指定はしていない
　　　|　==＝､!　　`＝====､　　l =ｌべ=|
.　　　| `ーﾟ‐'/　　 `ー‐ﾟ―' 　　l.=lへ|~|　　　　　　　そのことを
　　　 |`ー‐/　　　　`ー――　　H<,〉|=|　　　　　　　どうか諸君らも
　　　 |　　/　　　 ､　　 　　 　 　 l|__ノｰ|　　　　　　　思い出していただきたい
.　　　| ／`ー　~　′　　 ＼　　　.|ヾ.ニ|ヽ
　　　 |ｌ　下王l王l王l王lヲ｜　 　|　ヾ_,|　＼　　　　　つまり・・・・
. 　 　 |　　　　≡　　　　　　　　　|　　 `l　　 ＼__　　　我々がその気になれば
　　　　!、　　　　　　　　　　 _,,..-'′ ／l　　 　 |　~'''　 記念ガチャは
‐''"￣|　`iｰ-..,,,＿,,,,,....-‐'''"　 　 ／　 |　 　 　 |　　　 11周年　12周年ということも
　-―|　　|＼　　　　　　　　　 ／　 　 |　　　 　 |　　　可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・！
　 　 |　　 |　 ＼　　　　　　／　 　 　 |　　　　　 |

ランダムディールって今回が初めてでないの知らない人がおおいのか？

前回やったのは5周年記念のとき、そのときはまったく騒がれてなかったよね
で、今回10周年記念でまたランダムディールだし、
こんな何周年の節目のイベントで正直騒ぎすぎなんよ。

>>402
うんうん。これだけ騒ぎになってるってことは、確実に売れるのよ。
で、１回だけですむとは・・・とても思えないでしょ？
ヴァナフェスおんりーならいいけど・・・恒常的に近いレベルまでいったら(;´ρ｀)

だから、ここで釘を刺しておくことが大事だと思ってる。
全員が反対じゃなくても、反対の人間がこれぐらいいるって意思表示にはなるしね。

あとは、正月ボナンザやめて、これかいｗ　って感情的なのもけっこう。

Danturg

→1/3位は読んでます。仮に１しか読んでいなくても問題ないでしょう。

それくらいしか読んでなくて、長文返信はなんなのかｗ

妄想家としか言えないｗｗｗｗｗｗ

>>404
そのときの景品って、ノマドモグロッドとか記念品的な報酬よね？
違ってたらごめん(/ω＼)

http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/23720-?p=320992&viewfull=1#post320992
既に500円玉を140万円分用意した方の画像を某所で見ておののいたりしてますが、
このまま、実施するとなれば、当日はさぞすごい光景が見られるでしょうね。


↓　当日はこうなります
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12843540

>>407
--
何が当たるかはお楽しみ！ 中にはインゲームアイテム（ノマドモグロッド）や、
ドロップ率1/????の超RAREな豪華賞品も…?！
-----
ってあったから公式に明示されてたのはロッドだけだけど他にもあったみたい
何があたったかはあたった人にしか分からないけど

なるほどー。その時のも、もしかしたらレリミシ入ってたかもなのね。
そのぐらいの表記なら普通に問題なかったんだろうけど、今回のは射幸心あおりすぎｗ

しかし、今回の反響みてると・・・ＦＦ１１まだ戦えそうだと思った(´∇｀)

>>404
５年前と今じゃ一般人とガチオタ廃人の比率が全然違うっしょ

ガチャへの風当たりの強さも違うね〜

かるかんさんはこんな所に書いてないで
テストサーバーでマンドラに殴られてくると良いと思うの！

ネ実民　→　要望　→　かるかん　→　フォーラム

でいいな。だまし討ちの壁になってもらおうぜ

>>413
ちょっと意欲が；ｗ；　気力充実してるときにいってきます！
と、あんまり顔出してると馴れ合いっておこられそなので、このあたりでー。

なんだかんだで、キチスレは冷静にお話してくれるのでいいな(*'-')

偉そうに語ってるかるかんウザイな

>>404 >>409
その当時なら、流石にレリミシが景品はありないだろう
時期的にアルタナの半年前だし、良くても
サル装備とかそのへんだったんじゃないの？
その時は、ランダムディールに挑戦するのもRMじゃないし
今回と比べるには差がありすぎないか？

それにしても今日も何もこないのか・・・。

http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/23720-?p=320996&viewfull=1#post320996

縦読みすると　そんな事よりミスラとまんこしたい　だそうだｗ
何分で消されるかな

>>393
いやあ……皆課金するのはイメージしにくいなあ。
(既存の)アイテム課金反対な人は多いし、そういう人等は意地でもしないか、
本当に辞めるかしちゃうと思う。

>>395
その十年に一度のレリミシエンピも、会場に行った人間限定で、
さらにその中のどんだけ取れるのかって感じだしねえ……

フェス3日前になってフォーラムで


バ開発チーム＜ボナンザクーポンは商品変更になりました！詳細は（略


これがいいｗ

>>419
これを消したらすごいなｗ

今日もだんまり？
はよ燃料こいよ

>>419
面白いから試しに通報してみた。
てか以前も縦読みで消されたのあったよね。

Danturgのアイコンを見てると、ゴミクトに見えて仕方がないｗｗｗ

ネ実じゃないんだから縦読みに意味もたせたからって
それを消すってどうなんだろｗ
今回のはあからさまに改行してるけどさｗ

変な改行だな・・・と思っていたら、>>419のでワロタｗ

さっそく反応している奴が居るじゃないか・・・

ま・た・お・で・ん・鯖・か

実際のプレイヤーで賛成・反対の比率ってどんなもんなんだろうな。
フォーラムも2chも母数が少なすぎるしなぁ
どうでもいいってのが一番多いんだろうか

少なくともHeatgyuykの主張する賛成９：反対１は無いと思うんだが。

賛成9：反対1なんて馬鹿の捏造だろう。
とにかく嘘でも連呼すれば勝ちみたいなあの国の気質

>>430
どう考えたらフォーラムの一般論（でもないが）が
ヴァナの一般論と変換できるのか理解できん

>>419のリンク先の運命↓

950 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2012/05/30(水) 23:43:02.28 ID:zcE0AZOn [1/2]
30分かけて作った縦読みがけされたああああああああああああ


957 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2012/05/30(水) 23:46:25.83 ID:zcE0AZOn [2/2]
>>953
フォーラム利用停止メールがきたｗｗ

俺のせいじゃないよね？(´･ω･`)

YJM5150

（CureIto
　人が減り続ける末期のMMOの殆どが、ガチャ課金やアイテム課金をやり出します。
　そうしなきゃサービスを続ける事が不可能だからです　以下略）

こんなことで緩慢に終焉に向かっていくなら、円満に一気に
サービス終了してくれた方が遥かにマシです


↑解約すれば実現するのに。何故ゲーム自体終わらせる必要あんだかｗ

中毒患者に酷い事を言うんじゃないｗ

自分の意思じゃ止められないからサービス止めて！って無茶苦茶だなｗ

しかし、ガチャに触れたくないのはわかるが
他のコメントまでバックレすぎだろ開発ｗ
今週は金曜にまた燃料投下で終わるかな。

>>435
思い出が汚物にまみれるくらいなら綺麗に死んでくれって意見だろ
これ普通の感覚だと思うけどな、もちろん運営的に通らないのも含め。

今回は会社の利益が絡んでるからまだしも
何かのジャンルに身を置いた事があるなら嫌と言うほど理解できるよ

お前の思い出オナニーのために他人を巻き込むなっつーのｗｗｗ

こうなる前にやめられた人が一番の勝ち組だろうなー
伊東がDになってからおかしくなってきた

ネトゲがクレイジーなのさ

>>440
俺が見切った＝その時点で無価値なのにそれにこびりつきゼロをマイナスに貶める
そんな連中に考慮する必要はないしウジ蟲の巣にするくらいならとにかく攻撃してやる

こういう思想でアンチ化する奴はほんと多い。正しいとは言わんけどなｗ
一言で言えば「残って楽しんでる連中を憎んでる」んだろう。
フォーラムで開発罵倒する事に命掛けてる連中とか
ネ実でもとにかく現役バカにしたがる奴とか居るじゃん。あんな感じ。

ID:/EOQsmL1が何言ってるのかわからなくなってきたｗ
重病になる前に解約ボタン押したほうが早いぞｗ

正しいとは言わんっていうか、それって立派な害悪だよ
そしてそれに疑問を抱けない時点で立派な精神病だ
まじで明日にでも病院行っておけよ

>>ID:/EOQsmL1
自覚が無いようだから言っておくがお前病気だぞ
明日朝一番で精神科いけ割とマジで

>>445
害悪を産むプロセスの話やｗ

どうやってもこうなるキチも居る一方で
まともな奴にも憎しみを抱かせる(最近だと竜騎士07関係とか)切り方もある
その中で「アイテム課金になりました、てへｗ」ってのは最悪だなってお話。

ゼロから課金ゲー作る方がマシだと思うよ、いろんな意味で

>>447
精神病患者の言う事をマトモに聞くヤツなんていないから
せめてID変えて来いよｗ

しかし3日連続何も無しか・・・。

だがそれがいいｗ

>>450
それがいいｗ

今日の17時で今やってる冒険者ありがとうイベントが終わるから、
それにあわせて10周年モグボナンザが発表＆開始されると予想。

そして当選番号の抽選はヴァナフェスで生中継。

間違って「ガマンする」選ぶなよ？ｗ

なぁ、疑問なんだが
>>407のKalKan-Rみたいな奴らは、モグロッド等をミシック等とは別物として認識したがってるみたいだが
景品のオマケとしての問題の有無を論じるなら、何の差もないよな？　特に、法律を持ち出してる連中の場合

つまり、お前個人の好みに過ぎないだろってことなんだが。
どうしてお前の好みが認めるかどうかで事の成否が左右されなきゃならないんだ？

どちらの意見が正しいかなんてここで討論する気はないけど
賛成派全員晒すとかキチガイフォーラム連中流入しすぎだろ

元々このスレの成り立ちって戦士と暗黒の私怨晒し合いなのに
何を今更

どうせ退会者の数はいつもの月とかわんねーって
今日も昨日も裏はいつも通りだったぞ

もちろんイラっとしてるヤツはそれなりにいると思うが
実際周りにレリミシ当てたのがほとんどいないのがわかれば普通に続けるのが大部分だって
そこらを運営も予想してるからこんなことやってるんだろ
フォーラムが荒れるのも想定内だって

>>455
よっぽどレア武器解放に頭来てるんだろうな…wわろたw

一日二日で目に見えるほどガッツリ減ったらもう手遅れだろｗ

まぁ、実際にヴァナへの影響は(一部のキチより開発がキチってなければ)さほど無いだろ。
ただ、それはランダムディールのみの話であって
そこから予測されるアイテム課金と言う未来図に強烈な不快感や不安感を掻き立てられた奴が多いってだけの話だろうな。

結局いつもの通りバ開発の説明不足が全ての元凶だ

>>454
俺も例えゴミアイテムであれ物品にゲームアイテムを抱き合わせるのは反対だな
後叩かれそうだがぶっちゃけモグボナンザも反対
レアリティとかｗ準廃乙ｗって言われそうだけどオンゲーってそういうのが大事だと思うし
普通に面白いコンテンツ、ニーズのあるリアルアイテムを作って勝負しろよって感じ

>>459
結構減ってる気がするぞ
先週でも平日2500は居たし、土日3000居たのに、今日ピーク時に見たら2240ｗ
今年の初めくらいは平日3000、土日3500は居たのになあｗ
ちなみに尻鯖

悪質なケータイゲーみたく課金しないとゲーム進行できないといった
感じでなけりゃいいんじゃないかなと思うわ。
11は潔癖過ぎる感があって堅苦しい。

>>460
俺はこの程度のガチャは全然アリ派だが、その考えなら別に反論ないけどな
フォーラムの連中は本音隠してる上にバレてる書き込みが多すぎる

>>459
不安を掻き立てられた奴っても、実はそんなに多くないかもしれない

ちょっと数えてみたんだが、現在までの投稿者一覧を見てみると
http://forum.square-enix.com/ffxi/misc.php?do=whoposted&t=23720
合計で363人だった。
削除されてる奴も多いけど、同時にそういう奴は複数回投稿してるから、大きくはズレてないと思う

で、いいねの数は、恐らく#1に付いてる389が最大値だと思う
また、賛成派についてるいいね数は、多くても24〜18程度だった

概算で、あのスレッドの参加者は、おおむね400人くらいじゃないかな
日本人ユーザーが何万人いるか知らないけど、全体と比べたら1%〜2%くらいでしょ？

だから、そいつらがヴァナ内でよほど強力なネガティブキャンペーンでも続けない限りは
しょせん局所的な騒動で終わると思う
（でもよっぽど巧妙にやらないと、そいつら自身が嫌われてお終いって気もする）

>>464
あほにちん理論なところ申し訳ないんだが
そういうのは「フォーラム利用総数」で割らないと無意味だからな

>>464
３８９ってすげーな、今まででそんなについてるのあったっけ？　開発含めてｗ

>>459
>結局いつもの通りバ開発の説明不足が全ての元凶だ

そうだな、俺もそう思うよ
情熱ないからリアルガチャとかどうでもいいから反対しないけど、
アレ読んだとき「回数制限あるのか？転売対策はあるのか？」とすぐに気になった
こんなことは誰でもすぐに思いつく質問だし、なぜ書いておかないのか疑問だよホント


あとあんな既存のどうでもいい絵柄のタグじゃなくて、ちょっとした書き下ろしでもいいから
人気NPCの絵とかのほうがよかったんじゃないのか？
あまりにもゴミアイテムすぎる

>>460
俺も、>>463と同じで、>>460みたいに一貫して反対って論なら、すごく良く理解できる
これで思ったのは、KalKan-Rみたいな奴らの主張はやっぱり何かおかしい。本音を下手に隠してるって感じか？

>>468
実際は本音を隠してるというよりも単なる妥協だろ。
「嫌だから止めろ」よりは「嫌だから影響薄い○○だけにして」の方が聞こえは良かろう。
それを本音じゃないと言ってしまえばそりゃそうなんだろうけどさ

>>461
火曜水曜って平日の中でも少な方だと思うんだが
先週の火水と比べてもガッツリ減ってるんかねぇ
それならもしかしたら影響あったのかもしれん
自分は一番影響あるのは裏だと思って軽く確認しただけだったわ

ただまぁ、終わってみればやっぱ辞める人間の推移には影響少ないと思うんだよな
今後アイテム課金に舵きったと本心から確信してるのも少ないだろ

本音暴露したら槍玉あげられるしな。
常套手段の架空の新規やら何やらみんなのためをおもって！とか
いってる印象。胸糞悪い。

>>469
その場合、どの部分が嫌か何故嫌かを本音で書いてれば気にならんよ
本音じゃなくてもバレないように書いてくれれば

>>469
フォーラムで意見を伝えたいなら、「俺が嫌いだから止めて欲しい」をストレートに書いた方が
よほど有効じゃない？

ストレートな感想なら、例え感情的だろうと一ユーザーの意見として集計する価値がある
でも逆に、屁理屈で塗り固めて詭弁化しちゃったら、そんなものノイズとして除去されるだけじゃん？

>>466
戦士の処刑宣言が203
獣のトレハン没収が267
後は伊藤バッシングで相当数稼いだのがあったはずだけど
残ってる奴だと176くらいだな

そう考えれば伊藤の失言の2倍以上の威力がある失策である、とは言える。

そうなんだよな
下手に開発や運営の立場とか考えた意見もいらないんだわ
大体ずれてるし
ワガママな本心からの意見を書いてくれる方が普通に参考になる
まぁ一応相手はプロなんで本心隠した意見も本心を汲み取ろうとはするけどな

一言、「転売等の対策はします」と書いておけばいいものを・・・

方法まで書くと、回避策とられるからそこまで書かなくていいけどなｗ

>>465
でもそういうとこは不満を持ってる奴がでかい声で主張する場所だから、
「どうでもいい、別に問題なし」って思ってる人はわざわざ書いてまで主張しないよ

投稿数がどうたらこうたらも、不満を持った同じ奴が自分の主張がとおるまで
何度も何度もかいてるし、賛成のやつは大抵1回主張する程度。

毎度のように不満と文句のにぎわうスレにしか現われない奴らは、
ほのぼのとしたスレにほとんど出てこないのが特徴。（例えばヴァナフェス料理スレ）
ゲーム内外のアイテムに関わらないほのぼのコンテンツを楽しんでるスレには
絶対あらわれず、レアアイテムの絡むスレには絶対きて負の感情のみをぶつけてる

をぃぃ、ID:Su/fP1ekと意見が似通りすぎてて我ながらちょっとキショく思ってしまったんだが？ｗ
まさか生き別れの兄者か何かですか？ｗ

伊藤の失言の倍だとやっぱりヴァナに影響少ない気がするわw

単純に数字で2倍って書いたけど
実際はいいね押す層って基本固まってるから
「それ以外にわざわざ押させた・書き込ませた」事も含めたらそれ以上に威力ありそうだなｗ

ほんと最初からきっちり説明しとけばいいのに

>>477
傾向を読むとか数字を重く見すぎないって意味では間違ってないけど
そこでヴァナ人口比で不満を持ってるのは〜とか言うのはズレてるよ
後者は完全に別事例だし

>>480
その考えなら理解できなくはないけど、
俺が最重視してるのは、フォーラムなんか見ない／全く知りもしないっていう
大多数の普通の人たちのことなんだよね。（フェス行くのだってそういう人らでしょ？）

その多くの人らを勘定に含めないってのも、おかしくね？
ただ統計として上手いやり方かと言われるとド素人だしすまん。知識あるなら教えてくれ

>>481
理由すっ飛ばして結論だけ言うと「ヴァナの何割が不満を〜」なんてのをフォーラムだけで推測するのは絶対に不可能。
ただしフォーラム利用者かそうじゃないかを踏まえても他の事項との注目度の差、くらいの価値は読み取れる

それ以上の価値は無いし、考えるには情報自体が足りてねぇよ
不満がどれだけあってもフォーラム書かない奴の方が書く奴より多いのは言うまでも無いしな

>>482
ありがとう

そうだね、例えばフォーラム利用者総数なんて数字はどこにも出てないから（俺は知らない）
計算に含めようがなく、仕方ないから>>464みたいな無理矢理な形にしてあるんだけど、
これはまぁ、フォーラム上のキチガイどもがまるで自分たちの意見が全てだみたいな態度だから
そこへの反感って面もあって、こんな数字の出し方ではあったｗ　すまんｗ

ただ情報が足らないからって手をつけないことにすると何も言えなくなっちゃうから、
ここが難しいな。
事実に誠実であろうとするほど物が言いづらく、無責任な奴らほど声高に言いまくりってのもねぇ

落ちそう

>>473
それができるやつは2chで愚痴るようなことはしない
試験で毎回赤点のやつに悔しかったら全科目満点取れというようなもの

反対派は、キチガイだらけだな
ネ実を敵視しながら、ネ実に無差別晒しｗ

>は？？？　キチガイはどこから見てもお前らだろ？
>言っとくけど、お前たちより俺たちのほうがはるかに
>人間スペック高いからな。学歴こそ劣るが、俺たちのほうが
>よっぽど社会貢献もしてるからな、人を非難して自分を慰めるとか
>みっともないよｗ


フォーラム戦士さんもう何が何だか…

かく言う>>486は賛成派なわけだ。ぼっちは惨めだねぇ

90レリミシエンピまでならリアルマネーで購入できてもいいと思うんだけどな
その後地獄のメタル集めやマロウ集めが待ってるわけだし、
ゲームバランスを極端に崩すようなこともないと思うんだが…
フォーラムにいる準廃以上の奴らの考えてることはよう分からん

>>489
それはさすがにダメだわ。
好きな実用装備を自分で選んでリアルマネーで買えちゃうのと、
ランダムの低確率でどれが手に入るかわからないのとでは全然違う。

ゲーム部分すっ飛ばしてアイテム買えるようになっちまったら
ゲーム部分であるコンテンツが無意味になるだろ
レリミシエンピなんぞ無くても遊べるコンテンツ作るのが先じゃね？
その上でレリミシエンピあれば楽になりますってのがバランスだと思うけどな
そういう意味ではアビセアは大成功だったと思う
それにいつかは振ってみたいと思いつつ手が届かない花があってもいいんじゃないの？

「高嶺の花」は99レリミシエンピじゃダメなん？

それはひとまずおいといて、「レリミシエンピ無しでも遊べるコンテンツ」は
今の状況では作れないと思う
ユニクロ武器（属性メイジャンやVWの戦利品）とレア武器の性能が広がりすぎてて、
アビセアが実装されたころとは状況が違いすぎる
差を埋めるためにペルル、オロールクラスの武器、
例えばD値130、命中+20の両手剣とか、D値155、命中+20の両手斧が実装されたとして、廃人連中はそれで納得するか？しないだろ。

トップクラスの武器や防具の価値を維持するには、
いたずらに締め付けるより「妥協」できるユニクロ装備を増やしたほうがずっと効果が高い
例えば新ナイズルのケースだったら、ポルキスやタウマスを集める過程で+1、+2の装備が手に入る仕様だったら、
ここまで叩かれなかっただろうな。最近の開発チームは、何でもかんでも差をつけすぎだよ。
ユニクロ武器とレア武器の「差」は、75時代のサブドゥアとラグナロクぐらいの距離が一番適正だと思う

学歴は低いがフォーラムでクレームつけまくっているから社会貢献度は高い！


って言ってる時点で紛れもなくキチガイなんだが…

社会への貢献度は自分が言うんじゃなくて他人が評価することなんだが、
そのへんを自分で言い切っちゃうあたりが

>>ALL
通りすがりの者だがそれフォーラムで言えば？って意見が異常に多いなｗ

開発に対する意見やフォーラム戦士に対する非難をなんで開発もフォーラム戦士も
見てない所に書いて満足してるのかワケワカメｗ

教師や不良に背を向けて愚痴ってるオタクの集いみたいだぞｗ

>>ALL

>>488
お前のキャラ500円で買ってやんよｗ

>>ALL
とか書いてネ実批判フォーラム擁護とかマジやめてくれ
そんなだからフォーラム戦士とかバカにされるんだよ

別に現状からどうなって欲しいとかそこまでないから
向こうに書く気にはならんなぁ
フォーラム戦士に対しても変わって欲しいとも思ってないし

>>ALLとかくそわらたw
おっさん乙w

通りすがりってのも最近あんま使わんよな

>>498
ALLはともかく、
>教師や不良に背を向けて愚痴ってるオタクの集いみたいだぞｗ
つーのが強ち間違いじゃないから困るｗｗ
アッチに書き込んでキチ扱いされるのがイヤだから書き込んでるとか、弄って
ヤンヤ言ってるのがこのスレの住人の大半なんだし。
ネ実民もフォーラム戦士も基本目クソ鼻クソだと何度言えば（ｒｙ

>>ALLって見るとどうしてもこれ思い出す

あ､やっちゃったね…
ﾄﾞﾝﾏｲ >>1
素人さんが勝手にｽﾚ立てちゃうのは良くある事だから｡
以後放置でﾖﾛ >>ALL

#業務連絡：次ｽﾚよろ >>ﾄﾋﾟﾏｽ殿

いいね！の数半端ないなｗ
過去最高じゃないかこれ？ｗｗｗ

>>504
いや、ぜんぜん。最高は600超えてたはず。
300台はこれまでにも複数あったと思うよ

そういやMocciとうとうストレスで休職か？
毎日レスあったのに最近ないな

>>506
もっちならアットワでツンガになってたよ

>>ALL
通りすがり
ワケワカメ
ヤンヤ
アッチ
（ｒｙ

>>495と>>502から同じ臭いを感じざるを得ない

>>ALLワロタ

ヤンヤ

>>492
俺はちょっと考え違うかなー。
レリミシは苦労してやっと手に入れられるんだから、やっぱり相応の強さであって然るべきだと思う。
むしろ今よりももっと強くてもいいくらい。

問題は、レリミシエンピないとマトモに遊べないコンテンツ設計だと思う。
それが、フィールドに3日ポップするHNMとかだったら別にかまわんよ。
昔だってファブやベヒなんかは一部の人がやるだけだったし、得るものもクリアフラグとかではなく、
素材や装備だったし。

コンテンツに絡めるなら、個人的にはどんなライトでも頑張ればクリアできる難易度にして欲しい。
レリミシないと話にならない！じゃなく、レリミシ持ってる人が参加したらすげー楽になる、っていう程度でいいじゃない？

あ、ちなみに俺はレリミシエンピひとつもない、超ショボプレイヤー。

スマンｗ
思い付きを書いただけで悪気は無かったんだが急所突きしちゃったみたいだな…
釣る気も無いのに大漁とかちょっと…ｗ

ガチャ関連でこういうバカな移民が増えすぎてダルいわ
とっとと収束してくれんかな

>>ALLが恥ずかしくて後釣り宣言(笑)

バカにされてるのもわからずに、大漁とか急所を突いたとかちょっとｗ

今だってレリミシエンピが居ると楽になるって感じだよ
ただ圧倒的にレリミシエンピ持ちが多くてそれが普通に思えるだけ

なんかちんこ噛まれてるのに釣れた釣れた〜　って言ってるＡＡ思い出した

文体に特徴あるし、フォーラム戦士（）ならいずれ特定できそうだなｗ

>>ALL
スマンw

>>ALL
これ流行らそうったってそうはいかねーぞ！

2週間前？の逝頭の燃料投下コメントって
この日に備えた炎上模擬訓練だったんじゃねえーの？ｗ

http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/23720-?p=321257&viewfull=1#post321257
ガチャに賛成するフリして、火に油を注ぐ煽り発言をしている人が随分と居ますね。
こうゆうのが増えると収拾が付かなくなるので、早めにコメントが欲しいところなんですけど。(-_-；)




↑被害妄想ｗ

>>522
ZARAKIじゃねーかｗｗ
そいつは昔からキチガイ丸だしのマジモンさんだからｗ
通称カラフルアタッカーのZARAKI。相手の眼は死ぬ

>>516
VWの水晶龍、レギオンあたりはミシックはともかく
レリエンピいたら楽とかな話じゃないなｗ
特にレギオンはどっちもなしの前衛を1人でも入れようとか間違っても思わないなｗ

フォーラムがもう痛いニュースとかよりもよっぽど痛くなっちゃったな

「コンプガチャ違法なら訴訟続出のリスクも」アナリスト指摘
ttp://news.nicovideo.jp/watch/nw273897?marquee

フォーラムじゃ否定派だけど、ネ実じゃ賛成派と使い分けてるよ

とりあえずヴァナフェスだけ賛成で
それ以外は反対っとこーぜ

おれらが楽して手に入れればいいだろｗ
拒否反応示しているフォーラム戦士を出し抜こうぜ

もう公式がアイテム課金やRMTしたらもう業者は消えていきそうだなFF11も消えてゆきそうだが…

>>528
楽して手に入るとか言ってる時点でお前がフォーラムの連中と同じ思考回路なのが目に見えてるわけだが
こんな所でネ実民ごっこして楽しいか？
さっさと巣に帰れよｗ

>>530
何いってるんだｗ
ボナンザなんて楽して手に入れる
そんなもんだろｗ

これで平然と金曜にまとめですとかきたら笑っちゃうな

逝頭：今週は、ヴァナフェスの用意で全く質問に回答できなかったね！

つーかわざわざ貼らないけどさぁ
書き込みスレ見たら一発で現役じゃないのとかバレバレなんですよね。
誰とは言わんけど

http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/23828?p=321287&viewfull=1#post321287
＞しかしいまはスクエニアカウントでキャラクターが管理されているので、
えっ！？
キャラクター管理は変更されてないんじゃないの？

まだ公式の返信ないのね(´・ω・｀)

あと、ミシックでどーこーいわれてるけど、フレがボナンザで倉庫にキャッツアイあたって！
その倉庫のミシッククエも普通に手伝いしてるよ(/ω＼)
くじ運いいひと、うらやましい！＞＜　ボナンザは今まで４等どまりなので；ｗ；
このあたりでの決めつけする人は、逆にレリミシエンピのレアリティに拘ってる気がするｗ

個人的に公式に回答してほしいのは２つかな。

・今後、さらにアイテム課金風味なことを推し進めるのか。ヴァナフェスだけなのか。
・正月ボナンザを中止したのは、ヴァナフェスのガチャのためか。

正直、今回のヴァナフェスの内容は今更変えられないだろうし、
お祭りオンリーならおｋだと思うのよね。不安なのは今後。
そこから課金ルートへ向かわないことを、しっかり明言してくれないかなあと(´・ω・｀)

スレ立ての人 アヴァター復活してんじゃんｗ

>>536
課金きれてクリスタチャージしたんだろうなｗ

ぎゃぎゃー騒いでやめない豚ばっかりだな
本気モードで改善されないはずだわこれは

Keisuke_Cerberus
いいものが当たる確率を0.1%ほどにとどめて下さい。
お祭りとして寛容に見れる確率だと思います。


誰がなんといおうと、僕は最もFF11を愛してきた者だという自負があります。
10年経ってもこの仮想空間が好きです。

僕と同じように、「根強く」残ってるプレイヤーが今、２アカなり３アカなり課金して、いろんなコンテンツに手を出して、
ＦＦを内部的にも、利益的にも支えてると思います。
「課金はしてるけど全然インしてない人」ではなくて、「毎日のようにインして、内容はともかく遊びまわってる人」たちが、良くも悪くもＦＦを盛り上げてるはずです。
これらの元気な層のモチベーションを保つのが、僕は一番延命につながると思います。


今回の企画の当選確率次第では、この元気な層のモチベーションを最も下げると思います。

ここは、是非考えて欲しい。


2垢3垢って普通の人よりマネーパワー使って有利にやってるやつがなんでガチャ許容できないんだろｗ

>>539
この手の連中はたくさんお金払ってるんだから、僕が優遇されないのはおかしい＞＜
と本気で思ってそうだから困る
あと、フォーラムでガチャやアイテム課金に反対してる人の中には、
RMTや育成代行でレリミシエンピを完成した人もたくさんいると思う
リアルマネーをン十万もかけて作った武器が500円、1000円で販売されたら、そりゃ発狂するよな
完全に自業自得だけどさ

>>535
普通に考えて金曜までは静観じゃないかな

痛たたたきさんコテつけてもらえますか

混沌の神ジョノイコってなんだっけ

>>512
だせえええええええええｗｗｗｗ

ガチャスレのHanaya最高にアホだなｗ

一応自己紹介：ジラード発売からの夫婦プレイヤー（共に一時期辞めてた期間あり）レリミシエンピ無し
基本　夫：前衛、妻：後衛の典型的な夫婦プレイ＾＾たまに２アカ状態または中身逆転
多分その気になれば二人ともレリック簡単に作成できそうですが、めんどうなのでやってませんｗ
エンピもうちょいなのに完成近くなるとどうでもよくなって放置ぎみ

公式フォーラムで垢共有・垢交換の話題とかちょっとｗｗ

言ってる事はまともだけどな
フォーラム戦士達みたいなｶﾞﾁｷﾁの目にどう見えるかは知らんが

超普通

>>541
誰に言ってるのかわかんない（´；ω；｀）

つーかもういい加減、くだらんことで騒ぎすぎだ。
そんなことより真女神転生４が３ＤＳで出る方がよっぽど大問題だわ。
携帯ゲームでなんかやりたくねー。

FINAL FANTASY XI ?@FFXI_JP
ttps://twitter.com/FFXI_JP/status/208171889150017536

明日6月1日(金)10:00より、「A DECADE OF FINAL FANTASY XI VANA★FEST2012」一般前売り券の販売が開始されます。
ご購入の際は、注意・同意事項を必ずご確認のうえお申し込みください。

チケットをシレッと売ったあとに詳細出したりしたら面白いのにな
悪い方にだが

そう言う後出しは詐欺行為になるんじゃね？

運営の回答きたな

ランダムディールについて

こんにちは。

先日発表されたヴァナ★フェス「10周年記念ランダムディール」についてのお知らせです。

購入特典の見直しについて
以下のゲーム内アイテムを購入特典の対象から除外します。

ボナンザクーポンRW／ボナンザクーポンMW／ボナンザクーポンEW

元々ゲームバランス／経済バランスに影響ない程度の数量ではありましたが、皆さんからのフィードバックを踏まえて検討した結果、除外することとしました。

ご心配いただいた皆さん、また期待してくださった皆さんには申し訳ありませんが、どうぞご了承ください

後出し詐欺きたでｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
レリック欲しさにチケット買った奴乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

お前らバカにしてっけどさー
フォーラム戦士のがヴァナ動かしちゃってるんだよね・・・

これで発狂する奴出てきて泥沼の殴り合いになってからがフォーラムの真の面白い時間だｗ

糞ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>553
対応が完全に企業がクレーマーに対する姿勢と同じだけどなｗ

つーかMocchiが最近まったく顔出さないけど、ホントにストレスで退社したかこりゃ？ｗ

もっちー帰ってきてぇ！

よかったなw田舎者共w
まあ横浜が田舎臭くならなくてよかったわw

自分の希望が通ったのにフォーラム戦士って必ず皮肉入れるな
素直に喜んでおけばいいのに

>>559
それって負け惜しみって言うの？ｗ

>元々ゲームバランス／経済バランスに影響ない程度の数量ではありましたが
イイワケイラネ

あいつらヒステリー起こしてるだけだし

しかし中止になって喜んでる連中の上から目線っぷりは半端ないね

まぁ今回のはギリギリセーフな対応だね
はい、解散

はあw俺はガチャ賛成派だったけどw
田舎者のフォーラム戦士にムカついてんだよ

結局横浜に来れない糞フォーラム戦士に潰されたんだからな

ガチャってフォーラム戦士が普段要求しているような
最強の武器が簡単に手に入る手段だと思うんだが
何であんなに顔真っ赤にして拒絶しているんだろうな

>>567
ヴァナでレリミシエンピどれかを作れるように
頑張るんだなｗ
ぷぎょおおｗｗｗｗ

決まったことに愚痴愚痴と顔真っ赤にしてるのと同じじゃない？ｗ

なんか散々フレが既に引退した、俺も引退する宣言が多かったけど
ほんとに引退しましたか？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
しれっとｗｗｗもどってｗｗｗｗくんなよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そもそも
「元々ゲームバランス／経済バランスに影響ない程度の数量ではありましたが」
というくらいならまずランダムディール発表と同時に当選個数を発表すべきだったな。
そして、「問題のない数」ならそのまま導入しても問題なかっただろう。

「記念イベントだし、当選個数がそれなりに高いんじゃないか？」
という期待でいま流行りの射幸心を煽り、大量に売りつけようとした疑いが残るけど。

何でもかんでも批判して自分が優位にいるように見せたいだけって事か

>>572
それだと今度は「こんな確率のガチャをやらせるって事はユーザーから金をむしり取る気だ！」って発狂するだけ
そもそもイベントの中のおまけ要素だってのを理解出来ない奴がほとんどだし

>>568
フォーラム戦士は廃人憎んで格下見下すのが楽しみなのに
それが経済力基準になったらアワレになっちまうだろｗ

やっぱりosakanaはキチガイだなこいつ

フォーラム戦士ケツの穴小さすぎｗｗ

顔面ゲーツオブハデスｗｗｗｗｗ

フォーラムまじでとんでもないな・・・ほとんど魔界村じゃねーかｗｗｗ
開発はこんなのの相手を毎日してるのかｗｗｗ
いつからフォーラムここまでになった・・・ウッコとユリー弱体からか

本人達は大真面目で何がおかしいのか全く理解出来てないっていうのが更にすげぇｗ

Koru-Moru顔面グラヴォイドｗｗｗｗｗ
レリミシ削除でファヴョって投稿削除ｗｗｗｗ

松井が甘やかしすぎたからだろｗ

はいはい負け惜しみはいいから巣に帰れ帰れ
俺らからしたら「何を今更」だ、移民どもが

>>582
違うよ
うまく取捨選択できない伊藤が馬鹿なだけだろｗ

>>584松井がさんざんコンテンツレイプしまくった後始末を伊藤がしてるのに？
責任転嫁ってやつですか＾＾

今から中止して、反対派の鯖名とキャラ名張り出して、以下のユーザーによる猛烈な抗議のため中止になりました、と
会場で告知すればいいんじゃね？

アニバーサリーの記念商品なんて不満があってもご祝儀として黙って買ってやるもんだろｗ
本当に、たまには外に出ろよって思うわｗ

しゃいんｗが沸いてきてるな。帰宅時間か？ｗｗｗ

まぁ今回の祭りは、そもそもあんな企画通すなよ…このご時世…。
これに尽きるだろ。いいねって人もいるかもだが、明らかに反感喰らうのわかんだろｗ

ホント開発はＫＹの巣窟だわ

松井の後始末をつけれるほど有能な伊藤ディレクターは
新生１４に行くべきだな
彼以外に任せられる人はいない。

>>587
そりゃ買うさ、転売ヤーが山ほどな
他のイベントとか行ってみろよ、マジで酷いから

>>590
それのどこが問題なのかマジでわからん
むしろRMTerを取り締まるいいチャンスじゃね？
そこまで考えてるかは知らんが

レリミシエンピ除外か。ゴネ得おめでとうございます

RMTを取り締まるためにRMT実装して何の意味があるんだ

Koru-Moruは釣り臭すぎてダメだな
やっぱりetoみたいな天然ものじゃないとな。
hiiro1969は割りとマジで悔しそうなところは中々見所があると思う

さすがにこれは晒されても仕方ないレベル
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up178826.jpg

>>588
フォーラムで言えないからここで匿名で暴言に勤しんでいる無職ニートが何を言っても説得力ゼロw

>>593
リアルランダムディールは（建前上は）RMTじゃないし
禁止されてるのはユーザ間のRMTだよ

>>595
これメインキャラか？それとも２垢か？
どっちにしても大した奴だ・・・

>>595
こんな天然物、なんで今まで話題になってなかったんだよ

「うちもこういう仕事してるんですけど〜」みたいな上から目線の説教系が
たびたびフォーラムでわきますね

>>597
わざわざ禁止してる意味がなくなるじゃん

実際一度でも接客、折衝系の仕事したことあったら
■eの顧客対応とかどれだけ酷いか分かるぞ

ゴネればなんとかなるって実績がまた増えたなｗｗｗ
気に入らないなら止めればいいのにｗ

今なら盗賊ナイフ緩和くらいでもフォーラムで邪魔されて中止になりそうだｗｗｗ

大半は盗賊のナイフとか興味ないから大丈夫
この手のゴネは限界クエだったりある程度の反対人数がないと通らない

>>600
お前馬鹿だろ？ｗ

ゴネるって何なんだろうな
反対意見を述べることがゴネることになるんだろうか

つかウッコビクスマ弱体とかペットトレハン弱体はそのまま実装されたし、案外バランスとれてね？ｗ

>>600
なんか自分のRMTのイメージだけで語ってないか？

スレ違いだからRMTの話は最後にしとくけど
RMT禁止なんて「うちのゲームのデータで勝手に商売すんな」以上の意味なんてないよ
ユーザ視点では、RMTが取り締まられればいわゆる”業者キャラ”が減るよ

>>601
あの人達の仕事は接客じゃないだろｗ

Aishia


くやしいのうｗｗｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アイテム課金反対派の人達はもちろん今まであった似たようなものはもちろん買っていませんよね？
性能云々ではなくてお金でアイテムを買うことが駄目だとおっしゃれれている以上
同じ形態で売ったものは全てパスしてるんですよね？キーホルダーに付いているものとか色々ありましたよね？
今回だけというなら呆れてものがいえません。これではフォーラムにいる人だけが優遇されて
参加できない人は泣きを見ろといっているのと同じではありませんか

反発を恐れずに言います、残念ですよ



くやしいのうｗ

スクエニがRMTの禁止する理由として挙げているのは詐欺の防止とゲームデザインからの問題とあるな
理由の半分は消えるか

ものすごーーく悔しい；；が良く表現されてる文章じゃないか

そもそもバレなきゃ問題ない、バレてもまぁしゃーないって気概でやるんだし
わざわざエサばらまいてやるなよ、絶対やるなよのダチョウスタイルじゃ
レリミシエンピ削ったところで騒ぎが収束しないだろうな

そもそもこの権利ってなんぞｗ？
課金してればみんなフォーラムに参加できるでしょ

hiiro1969
＞フォーラムに参加できない人の権利無視されてしまいますから

【Amabiliとは？】
フォーラム名 RAM4 本名志村　38歳　無職　鬱病
Twitter http://twitter.com/#!/amabile4
ご尊顔　http://p.twipple.jp/5JLQd

これに集約されてる
http://livedoor.3.blogimg.jp/chihhylove/imgs/5/6/562363e4.jpg

>>608
残念ですよって言ってるじゃんｗ
傷口に塩を塗ってやるなよｗ
面白いからいいんだけどｗ

>>614はゲームに人生かけてる引き篭もりじゃいよな？

>>613
コイツは複数回に続いて今回のまでドヤ顔でゴネて潰したのか

>>614が中学生に見えずにオバハンかとオモタ

>>613

無職で鬱病には見えないんだがｗ

オカズコメント多くてメシウマｗｗｗｗ

いいぞｗｗｗｗもっと吠えろｗｗｗｗｗ
課金豚の悲鳴でメシが旨いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ゲームって暇つぶしにやるものかねぇ？
好きじゃなきゃやらねーんじゃねーかな

暇つぶしならジャンルにもよるけど、漫画やアニメのがまだ数段マシだろ

>>616
課金に反対するのは引きこもりなの？ｗ

趣味を暇つぶしと同義とするなら暇つぶしに金かけないでどうするんだろうな。
課金ゲーに対する金の使い方はさすがに違和感があるけど、
それで金が回ってるのも事実だし、ガキから搾り取らなければ問題ないな。

>>622
ソーシャル無料とかは置いといても
定価前提で「初期投資2万円、6~7000円で百時間以上〜数千時間」潰せるゲームは間違いなく漫画やアニメよりコスパいいよ
アニメは放送含めた無料視聴のみ、漫画も古本利用で低コストにしようとしても
中古市場とかも含めたらゲームのコスパとリソース量は尋常じゃないレベルになるし

>>623
頭悪いなお前

>>613
ゴネ豚の称号を与えよう

http://twitter.com/#!/Micktlll

@Gpoteto ところで当日配信するのなら是非ともガチャに並ぶ奴らを
写して欲しいｗそこに「アレ」が必ずいるｗんで芋は何回ガチャ回す
んだ？ｗ

>>625
まだ漫画やアニメのが物語や表現の仕方がしっかりしていて自身の為になるんじゃねって事を言いたかったんだけど
>>614の画像の争点は金だったな。すまん。

アルダさんなら学者のオーラに文句言いながらシーフに両手前衛並みの火力よこせって言ってるよ

すまねえ誤爆だ

とりあえず、Gpoteto配信してたらオレが芋写したるわｗ

>>626
お前程じゃないけどなｗｗ

趣味と暇つぶしは違う気もするが

RAM4あほか。出る場所が違うだろそれ

自己正当化のための言い訳発言ばっかりで、見ててうんざりしちゃいますね〜。

>>633
その暇つぶしにお金じゃなく大量の「時間」つぎ込んでる君は
引き篭もりやニートじゃないのかい？

こう1〜10まで言わなきゃいけない馬鹿って本当にいるよな



だから頭悪いなって言われるんだよ

>>633
ホント馬鹿なんだな

と思ったら既に書かれてたわｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ゝ ￣ ｀´ ヘ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 彡巛ﾐミミ ヾ ヽヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ/　　　　＼ミﾐﾐｿゝ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Yこ｀　´ヽ 　ヽﾐﾉヾ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /.｀ﾟ´ﾉ ´ﾟヽ　　)ﾐ))))
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　<　っ　　　　》ﾐ｀）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .|<ｴｪ、 　　　ﾉ8／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　　　 _ノ|ﾐ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿　 .ノ｀ = イ　|
　　　　　　　　　　　　　　　/￣/　/￣|　ヽ　　 ノゝヽ　
　　　　　　　　　　　　　　/／⌒y´::(//∠ヽ／　.丿|:::｀＝、_
　　　　　　　　　　　　　 イ　　　）:::|.i;;|/　.|ﾟ ﾍ　/.|;;|::::::::::::::::::>
　　　　　　　　　　　ゲームっていうのは　　 ノ .|;;|::::::::::::::::/∨
　　　　　　　　　　　暇つぶしのためにあるのであって

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ゝ ￣ ｀´ ヘ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 彡巛ﾐミミ ヾ ヽヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ/　　　　＼ミﾐﾐｿゝ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Yこ｀　´ヽ 　ヽﾐﾉヾ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /.⌒ﾉ　.⌒　　.)ﾐ))))
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　<　っ　　　　》ﾐ｀）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .|<皿ゝ、　 　　ﾉ8／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　　　 _ノ|ﾐ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿　 .ノ｀ = イ　|
　　　　　　　　　　　　　　　/￣/　/￣|　ヽ　　 ノゝヽ　
　　　　　　　　　　　　　　/／⌒y´::(//∠ヽ／　.丿|:::｀＝、_
　　　　　　　　　　　　　 イ　　　）:::|.i;;|/　.|ﾟ ﾍ　/.|;;|::::::::::::::::::>
　　　　　　　　　　その暇つぶしにお金かけているようじゃ
　　　　　　　　　　この先心配

>>637
暇つぶしに時間注ぎ込むのはいいだろ。
暇つぶしなんだし。
暇つぶしにお金注ぎ込むのは、そりゃごくつぶしっていうんだ。

ヒキニートは人生が暇つぶしなんだろ
それならそうと面と向かって親にそれ言えよ

・ガチャ祭り中
〇＜ニート、自宅警備員ザマァｗ
・ガチャ祭り終了のお知らせ
〇＜掛金豚でメシウマｗ
切り替えの早さに驚愕だわｗｗ

-大量-の「時間」と書かれてるがね

>>644
それが同一人物である保障が（ｒｙ

…ネ実に関して言うなら同一の奴も結構居るだろうけどさぁｗ

その年でつぶす「暇」がある事の方が心配だよ・・・

そもそも暇な時間って何？
そんな時間沢山あるの？
やる事やって無いだけじゃなくて？

>>595
そもそも、なんでスクエニがあやまらないといけないんだ？ｗ

>>637
その理屈ならゲームやってる奴は全員ニートか引きこもりだろｗ
相手を自分の下と仮定しないとマトモに話も出来ない奴が何いってんの？ｗｗ
ホンモノの馬鹿だな

「暇つぶし」にオンラインゲームをやるなんて随分沢山暇があるんですね
って事でしょ

「趣味」や「仕事」でゲームしてる人には言及してない

http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/23720?p=321382&viewfull=1#post321382

判ってないですね…。

http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/23720?p=321417&viewfull=1#post321417
Nikotom(Odin)
＞使い道の無くなった５００円玉を母に投げつけると泣いておりました。

酷い奴だな

ZARAKI＜(^_^；)

お前が詫びろと言いたいｗ

簡単に詫びたら悔しいじゃないですかぁー！

しっかし、結局こういう、ゴネて騒いだ者勝ちの形に落ちちゃいますか。
今回一番損をしたのって、こんな騒ぎのことなど知らずにフレや家族とのヴァナフェスを
楽しみにしていたであろう、普通のライトプレイヤーさん達ですよね？
酷いことするなぁ…。

今回の騒ぎのように大量のキチガイが一気に登場するとこのスレは機能しなくなるなｗ
今回切りの一発屋をテンプレに入れても仕方ないし、結局新規テンプレ入りは無しか

個人的にフリーザ様と社会人スキルの先生は評価したいｗ

レリミシエンピが除外されて悲しんでる奴いるけどさ、
マジメに今回は、イベントの安全上必要な措置だよ

転売業者が大量に会場に突入してきたらどうするつもりだったんだ？
「ガチャ１回です」って決まりだけど、転売業者の雇った中華が、
日本語わからないっていって強引に回し続けたらどうするつもり？
中国人が５人とか１０人とかで徒党を組んで、
ガチャ回させないなら暴力奮うぞ、みたいなことになったらどうするつもりだった？


今回レリミシエンピが削除されたのは、フォーラムのゴネ得とかじゃないと思うぞ
転売掲示板とかで、実際に今回のガチャが話題になって狙われている状態だったんだ
実際に災害が起きてマスコミ沙汰、警察沙汰になったらどうするんだ？
それによってスクエニの信用に傷がついて、株価ダダ下がりとかになったら？

ぶっちゃけフォーラムは関係無いと見ても良い
スクエニの株価に傷がつく危険があったから回避したと考えれば納得

ガチャでレリミシエンピ欲しがって人はボッチプレイヤーな気がするｗ

>>657
ライトプレイヤーがなんで悲しむの？ｗｗｗｗ

>>662
お祭り気分が台無しになりません？
参加することが何か悪いことであるかのようにまで言われちゃって。

>>658
saisseって人もなかなか香ばしく思うんですが、どうですかね？ｗ
今さっき投稿された最新の発言も味わい深いですよｗ

>>664
アレは今回に限った事じゃなく普通にどこでもキチガイだからなｗ

>>664
あの狂犬みたいに噛み付きまくってる人いいよね
場外乱闘になってるｗ

tower
レリミシエンピをもって無いと参加が困難なコンテンツが増えていくのに、
通常だと手に入らない人が多いのは負の連鎖。
こういうところで配ればいいのに。
時間は無いけどお金はある(´・ω・｀
反対してるのは多くは持ってた奴だろうからここでも必死さが証明されたな。
フォーラム自体ゴネ過ぎてヤヴァイけどなｗ


わざわざ6月1日にフリートライアル垢で登録して、悔しさ満点やでｗ

書き込む前にリロードしろよMasako；；

正直な話、お祭り気分台無しにしたのは□eのガチャ発表のせいだと
FF11を初期にアイテム課金ゲーにはしませんと□eが公言してて
実用装備課金ゲーでもないのにイベントで500円であげるよ見たいな事して
FF11狂な人達に火と言うか爆弾を点けちゃたのが事の発端で
ガチャ発表した事で楽しみにしてたライトユーザーが被害受けてるんだと思うけど
集約すると一番の悪は□eだと思うが?やらなけりゃこんな事にもならなかったろうし
と、第3者視点の意見でした

全員それ前提の上でどうやって自分に有利に転がすかの話しかしてないけどな
本気で■に問題無いとか思ってる奴誰も居ないだろ、賛成派ですら。

もうフォーラム撤廃しろよ
俺らを楽しませるだけで
他には害しかないし

>>669
そもそもガチャガチャにばかり注目する理由が偏執的じゃありませんか？
他にもかたぬきあり、おみくじあり、屋台めいたしっぽ亭といい、恐らく設営コンセプトが
縁日的なお祭りをイメージしているだけなんだと思いますが…。

この全体像を見ようとしないまま局所的に注目して騒ぎ立てる人たちの狭視野な言動が
なんだか怖く感じてしまいます。

とりあえず公式の案内見てきたけどガチャだけ異質なんですよね
コード付けないで色んなキーホルダー作って置いとけば良かったと思うけど?
コード付ける事により全体像がぶっ壊れ局所的な集中が起きたんだと思いますが

>>664
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/23720?p=321581&viewfull=1#post321581
これかww

>>669
結婚式で誓ったあの言葉は嘘だったの？！みたいなこと言ってんじゃねーよ
情況でどうとでも変わるだろうが

だから第3者視点と書いてるじゃないですか
別に□eが約束守ろうが破ろうが其処は自分には関係ないよ

もうレリミシエンピはガチャから削除で決着付いたのに今更なにゴネてんすか？ｗ
つーか少数意見が多数意見に向かってゴネてるとか言ってる時点でガチャ推進派は伊藤並に頭悪すぎｗｗｗｗｗ

ID:87xjFamY＝ID:XYJNMOCN
PCと携帯でｶﾀｶﾀﾋﾟﾋﾟﾋﾟ乙ｗ

>>674
そう、それですｗ
最後の一文が最高でしょう？ｗ

ガルのモグサック発言が削除されとるｗｗ
特に問題はなさそうだったし引用されてる方は消されて無いのにｗ

Masako頭悪いな

ガチャの件で盛り上がる中、暗黒は強化をクレクレしている。

しかし基地外フォーラム戦士って何で
「開発は今後〜〜の件について、やるorやらないと宣言してください」
とか脅迫するんだろうなｗ

馬鹿なんだろうけど、こんな問いかけしたって
開発「予定はございません」
だけあしらわれる。あくまで”予定は無い”だけだからな。
どうとでもなる。

すれ違いの亀レスすまん
一般的なRMTの認識って>>606なんだね
ユーザー間の意識が違うのもこの辺が原因な部分も大きいんだろうな
古くからRMTの一番の怖さは商品の寿命とユーザーの総プレイ時間を著しく縮める点だよ
UOか何かの文章でも読んだ記憶あるんだけど古すぎるしソースは見つからなかった
すまん

>>684
ゲームバランスの破壊や製品の寿命を縮めることより、
暴力団やマフィアに資金が流れてしまうことの方がよっぽど危険だと思う

>>669
ライトユーザーのためのイベントというなら、それこそ「ガチャ」じゃなくて「確実に」レリミシエンピを買えるよう配慮すべきだったな

というのは半分冗談だが、
特定のアイテムを対象から外すだけでは、何の解決にもなっていない
フォーラムでも指摘してる人がたくさんいるけど、
これで納得してしまう人は結局レリミシエンピのレアリティを守りたいだけで、FF11自体のことはなーんにも考えてないんだよな
今運営チームに賛同してる奴らは、
VWの戦利品や一部の廃装備（黒帯）程度ならアイテム課金の対象にしてもいいと間接的に意思表示してしまった事に気付いているんだろうか…

豚1<ガチャゆるさん！(僕のレリミシ価値なくなっちゃうから！)

豚2<私はいわゆる豚ですので、世界観壊さないで欲しい。(レリミシ作り途中だからやだ！)

■e<レリミシエンピはずすょー＾＾


豚1.豚2<ちょうどいい落としどころではないでしょうか。

Masako
もともと行く気はなかったけど、ガチャの景品にレリミシエンピが出るということで前売り券を購入したのに、
フォーラムで叩かれたから突然中止にしましたって。景品として出す予定でガチャ作成したのならそのまま実行してください。

すぐばれる嘘をｗｗｗ

>>684
それも建前だよ
ゲーム内の物々交換や、純粋な譲渡は禁止されてない
禁止されてるのはリアル商取引だけ

取締りが難しいのもこの所為

>>684
今回のランダムディールの問題点には
転売が考慮されてない＝RMTの助長もあるから、
ランダムディール自体叩くのもおかしくはないけどな。

普通のMMO運営ならこんな仕様にしないよ。
企画したのは誰だってのは責任問題クラスだぞ、普通なら。


>>685
まあ、そこは国が取り締まるべき話だけど、
日本はまだまだ意識レベル低いしなｗ
ソーシャルゲーなんかがあそこまで課金地獄になってるのは、完全に法整備されてないからだし。
リアルマネーが電子マネーっていう、ゲームやる人間以外にはただのゴミ以下のもので
バンバン引き出せるってのは異常な錬金術としか言いようがないのに。

コンテンツ作りに切磋琢磨してるクリエイター連中を尻目に
射幸心煽るイベントばっか作ってりゃ、そりゃ先細りしか未来はない。
けど法整備されてないから、ずっとこのまんまっていうｗ

>>662
ヴァナフェスじゃなくて公式ＲＭＴのガチャを楽しみにしてたからｗｗｗｗｗ
本当はレリミシエンピが欲しくてたまらないんですうううｗｗｗｗ

ゲーム内アイテムのデータにリアルマネー払うことも厭いませんｗｗ
だってレリミシエンピが手に入る可能性があるんですから！！！１！！！１１

どうみてもただの豚ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もう■eは【ＢＡＬＡＮＣＥ】のタブ変換を実装しちゃえよ。

いつの間にか海外版フォーラムにだけヴァナフェス2012欄がジェネラルディスカッション横に追加されとるな

いいね！200超え！ｱｻﾞｰｯｽ

いい案だしてくって姿勢はいいけど
なーんかなんでもかんでも全否定すぎて
うんざりしてきた

そもそもいい案なんて出てないしな
というか案なんて出さずに開発を批難して謝罪を要求して今後Bokuの機嫌を損ねない事を公言してみたいな強要してるだけなんだが

すでに失敗してるしな
もはやどうでもいい

リアルガチャでもらったアイテムは性能同じでも
グラフィックが違う、調べるとヴァナフェス特典とかわかるようにすればいいんだよｗｗｗ
武器の柄の部分に”￥”とか”＄”のポリゴンモデルが付いてるとかさ
そんなものでも堂々と装備できる人なら他から見てもあきらめつくだろう？

それよか裏の狩人イーグルアイの構えってログでないのとか
召喚弱点突いたのにペットがアストラルフロウしてくるとか何とかしてくれ
微塵爆弾とか直ってないんだろう？

手抜きするなってのはいい案だろｗ
イベント盛り上げるためなら>>697みたいな仕様にして
既存アイテムの同性能なんてのはよくある話だけど、そのまんまってのは単にグラ用意できないからなだけだし。

上で中華の転売屋が云々って言ってる人居たけど、
最近のガチャ機ってウォンだかのサイズよく似た
外貨は見分ける機能あるの？

>>697
召喚弱点ついたのにアスフロ使ってくるのは時間延長全部取ってないんじゃない？

今気づいたけど>>674の引用してるmasakoの書き込みBANされてるのな
意味ワカンネ
この削除してる害虫会社どこだよ

W3M1N3pIからフォーラム戦士の匂いしかしねぇ
お前はあっちで書き込んでろよ

キチガイがBANNBANされたらお前らも困るだろｗ

いや、もうほんとそういうのは向こうでやって下さい
ほんと申し訳ないですがお願いいたします
気持ち悪いんです

フォーラムのキチガイ晒すスレじゃなくて
フォーラムをキチガイ認定するスレでも別に立てたら？＞ID:oUwL+/gN
お前もかなりキモいよ

マジありがとうフォーラム戦士また会いましょうヴァナフェスで！

>>706
フォーラム戦士も呆れたのか、最近見ない奴多いな。
クリスタ払えなくなったのかもしれんがｗ

フォーラムの反対派のキチどもって、ガチャ自体はやるから解約して、フェスにも来ないんじゃないの？
まさか来てガチャ回すとかないよねｗ

フォーラム戦士・・・他人の足を引っ張るのに必死。レリミシエンピ無くなったんではい解散状態
一部真性が矛先を失いフォーラム戦士同士で殴り合い中

ネ実・・・転売目的の移民が消費者庁にと暴れ中
目的は取りやめ撤回or株価下落

どっちもどっちかもしれんなｗ

>>708
反対派だけどやらないとは言ってない！と言って大金つぎ込んで、ハズレばっかり引いて…次に取る行動はわかるよな？

従順な豚の遠吠え気持ちいいな(^O^)

>>709
ネ実は転売も、アイテム課金賛成派も沸きまくってるな
お祭りの時はそいつら息をひそめてチケット買ってそうだが、今となって何でやめるんだよ！って感じの奴わきすぎｗ

お〜結局貧乏人ニート組の意見が通ったのかｗ

>>708
個人的に今回ガチャに反対していた奴の何割かは
ガチャ回して賞品しょぼすぎｗ10周年だからもっといいのよこせよｗ　とか
レア装備の確率酷いんですけどこれ操作してるでしょ、がっかりです　とか
ヴァナフェス後に書き込むと思ってるわ

【743】って貧乏なの？

はい、全部パスしてます。
課金クエやサッチェルすら買ってません。
で、それがどうかしましたか?


↑頑なにアイテム課金に手出してないアピールしたつもりなんだろうけど
　逆にここまでいくと・・・(笑)

>>715
証明する手立てが無いんだからなんとでもいえるしな

つーか、サッチェル使わなきゃワンパス使えないんだし
ワンパス使えないんならチケットも買えない

行く予定も無い他人のイベントによくそこまでって感じだよ

他人の足を引っ張りたい典型だろうけど

スレ違いで、すいません
>>700
延長は全部取って赤マークのびっくりテラーしてたんだよね・・・
ペット　スリプガ２→本体ディアかなんかで赤マークテラー中
よゆうこいて殴ってたらペットが睡眠から起きた途端にアスフロ
　→４桁だめでｐｔ全滅

召喚やるなら本体寝かせてペットぶっ殺してからのほうが安全かも

チケット購入にワンタイムパスって必要なんだ？
スクエニ垢が必要ってなら、別に無くても平気だとは思うが。

Masako
もともと行く気はなかったけど、ガチャの景品にレリミシエンピが出るということで前売り券を購入したのに、

結果的にはこの3種は中止になり私にとってランダムディールの価値は皆無となりヴァナフェス自体行く必要がなくなりました。
これはある意味詐欺ですよね？前売り券の払い戻しできるようにしていただけませんか？

Masako

Bahamut鯖　Miyojr LV99
Bahamut鯖  Miyokochan LV99
★Odin鯖 Miyokochan LV1 ← これで関連付け

確かに準廃が発狂してるのねｗｗ

20： 既にその名前は使われています 2012/04/06(金) 21:15:12.80 ID:AyeGNr7R []

　　--　気をつけろ！VW要注意人物　--
【Miyojr】
　　典型的な準廃　アビセアで調子に乗ったがVWでは勝手が違った
　　異様な上から目線で間違った知識をひけらかし、ナイトを倍プッシュするもHPが足りずよく即死する
　　ＰＴの空気を凍り付かせるのが趣味

>>718
スクエニ垢をどうやって証明する気だよｗ

>>720
メインキャラ別鯖なのかよｗｗｗ
フォーラムのために無駄にキャラ作るとかそこまでやるのかｗ

>>717
んじゃ本体に赤つく前にフロウ→召喚獣寝てて発動せず→起きた直後に発動なんじゃね

>>724
アスフロはそれで説明つくけど、微塵はどう逆立ちしても説明がつかんな。
やっぱり不具合なんじゃね?
前にもザルカのデーモンが赤突いた後に明鏡したとかスレなかったか?

微塵爆弾とか赤ついた後に２Ｈ使われた、とかはまだ経験ないからなぁ・・・
っとひとつ忘れてた
>>717
召喚獣倒してから本体だと、赤つけなかったとき、
「アストラルフロウ発動直後に出現してフロウ履行ぶっぱなして消えるタイプの召喚」をするようになるから
やめておくほうがいい

裏スレいけよ

>>723
テンプレ入りしてる奴らにも同じようなのはいるぜｗ
メインと関連付けが別鯖

>>722
スクエニ垢はスクエニIDとスクエニID用のパスで証明だろ。

ワンタイムパスは、さらに安全を重視したい人が
かけてるもののはずだが。
お前の理屈だと、トークン持って無い奴はどうなるんだよ。

遅れてきたルーキー、Masakoはだんだんすばらしくなってきてるな

>>723
フォーラム1のキチ○イこと狼鯖の暗黒神Yasuが有名
こいつは馬鹿だからPOL-ID連動したままで本垢即バレして逃走
でもすぐ我慢汁出てきてフォーラムに再出撃して暴れすぎてBAN食らった阿呆ｗ

戦士モンクの弱体の原因を作ったのがこいつｗ
そしてゴネ得の前例を作ったのもこいつｗ

・イベント内容・レイアウト配置・ステージスケジュールは予告なく変更される可能性があります。

この一文によって詐欺にはならない気がする
チケットはイベント会場への入場券であって、ランダムディールだけへの参加権だけではない訳で・・・

Masakoってネタで言ってんのかと思ったらマジなのかよｗ

購入特典アイテムコードの転売は禁止されていますので、くれぐれも
行わないようにしてください。万が一転売が発覚した場合は、該当の
アイテムコードを使用できなくし、既に使用済みの場合はアイテムの回収を
行います。

また、転売抑止のため、アイテムコードの有効期間を短くするなどの対策を行っています。



↑
転売に関してはよくわからんよなぁ。どうやって転売だとわかるわけ？ｗ
ガチャやったその場でアイテムが判明するのか？
コード入力しなきゃモノがわからない場合は、ここまで縛る意味も
よくわからんしなぁ。

あれガチで言ってたのか
まさに基地外すなー

そろそろMasako（バハ鯖Miyojr）の友達の弁護士に相談〜が出てくる頃

Daccoって関連付けキャラはBismarckだけど、CarbuncleにもLv1のキャラがいるな

Masakoよかったな
名指しで返金対応してくれるってよｗｗｗ
もちろんちゃんと返金要求しろよ？ｗｗｗｗ

Msakoが本当に買ってたことに笑ったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
マジもんだこれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

開発＜Masako様に逆らったら国から消されるだろJK

Masako良かったなｗｗｗｗｗｗｗ
運営もなかなか上手い煽りをしてきたなｗｗｗ
どうせキャンセルする訳ねーのにｗｗｗｗｗｗ

スレッド: 強化魔法スキルの上げ方

投稿者 Masako 返信数:11

閲覧数:15,872

強化魔法スキルが全然上がらなくて困ってます。
現在レベル９０で強化魔法スキル２８４です。
いい強化魔法スキルの上げ方教えてください。




お前ら教えてやれよｗｗｗｗｗ

Masakoちゃんは中身女臭がする。

運営＜よしわかった嫌なら来なくていいぞ

あかんｗｗｗｗｗ隙が無さ過ぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

Masako公開処刑キタコレｗ
そりゃ詐欺詐欺言ってたもんなｗ

今回ばっかりはスクエニを褒めたいｗｗｗｗ

Masakoは当日絶対ヴァナフェス行きますからｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>726
しねーよ
なんでそんな息をするかのように嘘がつけるんだよ68k

こんな期待の新人きてたなんて

ランダムディールは、かなりクレーマーを炙り出せたなｗｗｗｗｗ

わざわざオデン鯖にダミーキャラ作ってたのに
本キャラ隠すの忘れてたとかマジモンｗ

Masakoはすごい。直々に名指しでモデレーターから返答を貰えた奴がどれだけいたことか。
これだけでもリストに載る資格があるというものだ

怖い世の中だな
キチガイしねばいいのに

Masako＜俺はレリミシエンピが欲しかったんだ！これは詐欺だ！返金しろ！
■e＜・・・
Masako＜返金しないならレリミシエンピを景品に戻せや！
■e＜返金致しますね＾＾
Masako＜えっ、ちょっま

実名系にまともなやつは居ない

10年前から俺が口を酸っぱくして言ってただろｗ

Masakoがモグスーツ着てたらワロスｗ

10周年でずいぶん盛り上がってるな・・・変な方向にだけどｗ

逆に言うと他の奴は買ってなかったのかｗ

>>758
誰も返金しろ！っていったやつはいない

普通に返金されてどう思った？ｗねぇねぇｗ

まあ今なら一般当日に回すだけだし、なにも問題ないよなぁ。
つーか土曜の一般前売り既に売り切れてるし、まじでランダムディール企画したやつ
ヴァナフェスの足引っ張んてんじゃねｗ

返金対応にマサコ顔面パルスアームｗｗｗｗｗｗｗｗ

それにしても伊藤とモッチのコメ全然ないなあ、更迭フラグか？ｗ

Masakoワロタｗｗｗｗｗ
誰かフォーラムでmasakoにおめでとうとでも伝えてやれよ
ヴァナフェス行かなくてすむよｗｗｗ返金できるってｗｗｗよかったねｗｗｗｗｗ

http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/23648?s=ec68754bc6e4ea1481c244cb3c0661a8
良かったな、68k
やっと限界突破できそうじゃないかｗ

Masako
払い戻しが困難なのであれば、今回中止になった３つの景品と同等というのは難しいと思いますが、
景品の見直しも行えばユーザーも納得するのではないでしょうか？
例えば、過去のモグボナンザで人気アイテムの復活やＶＷドロップするレアアイテムを１種自由に選ぶことができる権利、レリミシエンピ等(Lv９０まで）でメイジャン強化に必要になる素材を１種必要分交換できる権利等。
検討すればいろいろアイデアは出てくるのではないのでしょうか？
安易に景品を選択するからこういう結果になったわけでこの責任は取るべきだと思います。


■e＜おう、返金するよ？ｗ 来たくないんでしょ？ 返すよ？ｗ

>>766
これだからオススメはやめられない

せｗきｗにｗんｗ

受付→受付〆→ガチャ発表→masako入金→支払〆→ガチャ訂正→masako返金要求

受付だけして金は払わないつもりだったんかね

支払い済んでるなら一度は払ってることになるが

ガチャの発表がなければ、入金しなかったのかな？ってことでしょ

フォーラム民てのは、すげえ潔癖性でモンスタークレーマーのすくつだなあ

まあそこまで済ましてたらヴァナフェス行く気満々だったんだろうけどな

フォーラムのクレーマー達が原因で辞めた人って10年で何人くらいいるんだろうなｗ

10周年記念ボナンザがノマドモグボナンザだと
告知されたのに知らないMariruru。

>>774
フォーラム開設したのがいつだと思ってんだよお前

>>776
フォーラム見てって意味じゃなくてヴァナでこのキチガイ達と関わってって意味なｗ
こんな奴らがＦＦの事を心配して言ってあげてますみたいな態度なのが滑稽なんだけどｗｗｗ

Masako(Miyojr)ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

お前が納得してねーだけだろks

返金受付期限は6月8日(金)だぞ？今回もギリギリまで悩むの？ｗねぇ？ｗ

ちょっと苦しいです＾＾；

フォーラムのキャラ名・ワールド・メインジョブの欄が消えてるのって
課金止めた人なのかな?

>>777
かなり居るだろうな
ドヤ顔で複垢でヴァナを支えてるとフォーラムに書いてあったが
複垢嫌悪で去っていった連中けっこう居てたしｗ

●〜ゝ゜√バハムート鯖（00:Bahamut）総合ｽﾚ●439
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1338539467/

http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/23720-#post321888

運営対応GJwwwwwwwwwwwwwwwww
まさか、イレギュラーな返金を対応しておきながら「やっぱやめます＾＾；」は無いよなｗ

おっさんナイスwよく言った

Osan 煽りすぎﾜﾛﾀｗｗｗｗｗ

　　　　　　　 ／,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;;:.､
　　 　 　 　 ,'.;;;;;;;;;r'"´￣｀`''''ﾞﾞﾞ`ヾ;;;;､　皆さんを苦しめたり、
　　　　　　 j;;;;;;;, ′　　　　　　　　 ヾ;',　ヴァナ・フェスをつまらなくするためにやっている訳ではありません。
　 　 　 　 ,j;;;;;, ′　,r─-､　　　　　　ﾘ　アイテムガチャの為のクリスタ課金こそが
　　　　　 」;;;;;,′ 　"´￣｀　　　 ＝=ﾐ､',
　　　　　ハ;;;′　　 `ttﾃｭ,　　 ,rｪzｧ　 ',　　　これからのFF11をより”魅力的”
　　　　　いﾘ　　 　 　｀￣ ,.′　　　　　 ',
　　　　　(_ﾉ 　　　　　　　（ ,,,,.._,)　　　　 !　にするために避けては通れない部分ですので、
　 　 　 　 i　　　　　　　　,r≧ミﾐヽ.　　　 !￣￣¨¨ ｀`ヽ　ぜひご理解いただけたらと思います
　 　 　 　 l　 　　　　　 .:;;;'ﾆこﾆ ';:;, 　 　 !
　　　　 , ｲ',　　　　　.:;:.:;:.:; 'ﾞﾞﾞﾞﾞ''. :;:;.:;..　 ,′　　　 /
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ttp://forum.square-enix.com/ffxi/threads/23720-?p=321874&viewfull=1#post321874

フォーラム戦士　ミラクルまさこちゃん♪

Masakoｗｗｗ
ガチャの内容でチケット購入決めたってのが嘘バレしたって事？

これって食い物関連の返金で1億万枚食べたとか何十万円分買ったけどレシートは無いとか言ってたかる奴らと同じ人種だよな

んにゃ。どうせ、返金なんて応じないとたかくくってフェス行かない詐欺してたら、
予想外にスクエニか返金応じたからマツコの次の反応が楽しみってとこ。
チケットはちゃんと払ってた模様。

いや、実際に買ったしアカウントの履歴から購入確認できたっていってるから返金詐欺系ではないと思う
ただ、返金できないんでしょ？コレ詐欺でしょー詐欺でしょーって煽ろうとしたら
まさかの迅速丁寧な対応ｗ
今さら他のブースも見たいしやっぱりやめます＾＾；とはいえないわなーｗｗｗ

あれ、次回6月中旬アップにエイン上位ってあるけど、テスト鯖でもフォーラムでも話でてないのに
また適当な内容で実装＞後で修正か？ｗ

実はこっそりテスト鯖にデータが入ってるんだぜ、開放まではしてないけどね。
ダンジョン攻略コンテンツもディープダンジョンって名前で少しだけ入ってる。

返金手続き中だよ
妄想で他人を叩くのもいい加減にしてね＾＾；

言いたいことを言い忘れた。
多人数コンテンツは追加してもまともにテスト出来ないから、
あわてて開放しても仕方ないって流れなのかもしれないｗ
エインオデンのLv99版だから難しい調整は必要なさそうだし。

>>793
Masakoさん言い分認められておめでとう！
フォーラムにも是非降臨して勝利宣言してくださいね

>>792
ディープダンジョンってまた懐かしい名前にしたもんだなｗ

>>793
完全に言い分が通っておめでとうございます！

http://forum.square-enix.com/ffxi/members/20796-Cosmy
常に文句しか言わず建設的な話の一つもできなコミュ障の醜態をご覧下さい

ttp://dl6.getuploader.com/g/kuiui/1/2012676764434.jpg

まさこーーーーーｗｗｗｗ

どうせ当日券で行くんだろ？そうなんだろ？

>>793
まさこさま本人?
せっかくだから何狙いだったのか教えてくれよw

>>798
Lakshmi鯖の【Cosmy】か。覚えてやるか（某台詞風）

Character　Cosmy
World　Lakshmi
Main Job　BST lv. 99

cosmyってのもまた香ばしいなオイｗ

Lakshmiも人材豊富だなｗ
よろしけもここだろ？

ギデアスの水（ペットボトル）わろた

楽鯖のCosmyです、投稿数は多いけどいいねがあまり押されない悲しい人です
ちなみに記憶に新しいメテオ取り逃げの主犯格、DfdsdがリーダーのLSメンでもあります

>>804
よろしけは今でも謎サチコ書いて放浪してるよｗ

>>715
743はサッチェルどころか複垢使いだぞ
簡単に騙されんなよw

そんな嘘つく743はただの馬鹿って事だな。

■eから見れば全部まるわかりなのになｗ
あいつらの飯もうめえのかなｗ

返金無理だと思って煽ってた奴涙目ｗよかったねｗｗｗ

あーあ
ヴァナフェスに煽られた変なのが
個人情報云々を書いちゃった

Masakoがモグスーツ着てたらワロスｗ

「止めてください。泣いている子もいるんですよ」系かｗ
弱いものを庇ってるカッコイイ自分に酔いしれる馬鹿だね
Shannonとかいうの。

>>812
着たくても着れないから移転改名して着るなｗ

Osanってガキみたいだな、わざわざ挑発するようなこと書かなきゃ気が済まんのかね

今週のまとめはスルーか？ｗ

まとめこないね・・ホントにもっちダウンしてるんだろうか・・ｗ

この流れなら、もっちがー辞表を出したと言われても別に驚かない

10時台だしそろそろ今週の投稿一覧が来る頃かｗ

もっちー今日つぶやいてたよ。

Magneいい加減しつこい。

もっちーは毎日つぶやいてるな。
藤戸のほうが潰れてそう。最近眠れないっぽいし。

だよね、つぶやいてもないし。
フォーラムは開発陣に直接覗かせちゃいかんよなｗ

Daccoはどうしようもないな。運営と同レベルで、俺様の理解以外の存在を認めねぇ！
って雰囲気が漂ってる。

カンパみたいに適当に遊べるもの作ってればそんな叩かれないのにな。
レギオンとか何だよあの産廃。

>>820
もっちーのツイッターIDはよ

>>815
Osanには気をつけたほうがいいぞｗ
あいつと絡むとやたらここに名前が出る。

>>826
Osanはこのスレの住人だと思ってたｗ

個人情報とか言ってる馬鹿がいるな。

何か発言者に絡んでるやつがいたから、嘘ついてないことを証明するための発言だったろうに。

キチどもは脊髄反射でクレームつけるから困る。

どうせガチャ当たる訳なかったのにチケット返金とかマジキチｗ

>>825
ぐぐれよカス
https://twitter.com/#!/mocchi77

http://dl6.getuploader.com/g/kuiui/1/2012676764434.jpg
メテオよし逃げ犯の身内ウンCosmy

>>827
osanさんはこのスレの住人で間違いないと思いますよ。しかも、けっこうニワカ臭いですｗ
典型的な晒し厨さんでしょう。

>>828
あのスレで騒いでるような人たちは、もう「壁の向こう側」の人種なんだと諦めるしか
なさそうですね……。さすがに、馬鹿馬鹿し過ぎます。

なにこのボールペンとか記念本のインゲームアイテム付属の嵐ｗｗｗ

ハッピーパワー
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/14328?p=321996#post321996
Amphitriteの追加効果ログ表示について
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/23916?p=321998#post321998

今週のまとめは逃げた？

まとめが別の人
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/23932?p=322000#post322000

>>834
名前見かけた事無い人が答えてるね

まさかの新キャラ登場ｗ

>>836
ども。もう開発の精神が限界キてるから
フォーラム対応の新人増やしたのかなｗ

お、もっちやめたんかね
つーかガチャの件完全スルーかよ
一言ぐらいお詫び入れとけば大分印象変わるのになｗ

増やしたというより、もっち外して人替えたって感じじゃね？

もっちー、05/25以降11も14も発言ないのぉ、まじでやめたんだろか

むつこage

もっちーどうした。

この新しい人は半年と予想

もっちだいぶ神経やられてたみたいだからなあ…
療養かもね

ユーザーだけでなくチーム内の人間も朽ちさせていく伊藤の恐ろしい能力

Twitter()を見ている限りヴァナフェス準備で忙しそうな雰囲気だし、
忙しい間の代役じゃね？
ただ、神経やられてそうなのは同意…

まあ、フェスの準備だろうな。

当日司会とかもやるだろうし、ちょっともっちに負担かけすぎってことでTungaになる前に補強したんだろ。

>>847
どう考えてもフォーラム戦士たちのせいだろｗｗｗｗｗ

なんでフォーラム戦士が頑張るかって言ったら伊藤がゴミコンテンツ量産するからだろｗ

>>851
その理屈はわかるけど戦士たちは傍目に見ても暴れすぎだもの。
まさに何かと戦ってるようで敵を人間と思ってないからな。

>>852
だから、それだけ怒り心頭になるぐらいのものばっかり伊藤が作り出してるのが悪いんだろ？
まぁ確かに一部の誹謗中傷する人とか言葉遣いが悪すぎるのはどうかと思うけどね。

何でもかんでも伊藤のせいにするのもどうかと思うがなｗ

単体のキチガイを相手するだけでもすげー大変なのに、
徒党を組む大量の気違いの対応をしなきゃならん仕事なんて常人に耐えられるわけがないｗ

伊藤のように本人も気違いなら大して問題にはならんのだろうけどな。

>>854
それは確かにそうだ。
ごめんなさい

でも良い具合に話それてるよねｗ

>>853
怒るのは自由だけどそれを伝える方法がマズい。
ただ乱暴に物に当たってるのがフォーラム戦士の姿だぜ、
まずは壁でも殴って気を落ち着かせればいいんだけどね。
フォーラムはストレス発散の場じゃねー。

>>858
すまんよくわからん。
フォーラム戦士って具体的にどういう奴を指すんだ？

それに怒りを伝えるのに、怒りを孕んだ文章を書くっていうのは普通のことと思うぞ。
誹謗中傷はなしでね

何気にフォーラムの書き込み900件超えてるのなｗ
今までので最高数なのか、他にもっと強いスレがあったのかｗ

>>858
やめとけって
ｷﾁｶﾞｲには言葉は通じないんだ

>>858
一体なにと戦っているんだと思えるようなやつら。
対象を開発に絞ってる人は違うのかもｗ

ともかく怒るにしても言葉を選べばいいけどね、
伸びてるスレを眺めるとなんでこんなに暴れてるんだと思う人多いよ。

自己レスしちゃった、>>859なー。

>>862
長年の鬱憤とか開発の対応とか色々あるから言葉選んで言ってる奴はアホらしくなって消えていってるかもな。
色々思惑も混じってるし、その手暴れてるのも含めて叫ばないと開発には届かない気もするから困る・・・。
外部の一人のしっかりした言葉より数だよ！兄貴！

数の暴力でしばくのが一番

お前ら立派ないじめっ子だな。
一切罵るなとは言わないけど、必要以上に罵詈雑言を連ねるなら黙って消えてくれた方がいいわｗ
やる気をそいだら悪いものすら作ってもらえなくなるぜ、さっさと終わらせたいならともかく。

もっちーの心労の原因が実際にフォーラム戦士だったらもっちー相当頭オカシイだろ
基本的に1対1で応対する訳でもなし返答責任がある訳でもなし
ただ運営の仲介として文章打ち込んでるだけで何に滅入るっていうのか
どんなニート発想だよｗ

試しにID:h8oCzzJDを馬鹿にしまくって精神やられないか
やってみようか＾＾

Masako馬鹿でもわかる嘘を指摘されて逆ギレってｗｗｗｗｗｗ

仮定に仮定を重ねて妄想を書き連ねるヘンな人がいっぱいですね。

もっちーさんはヴァナコンの時もメイン企画だったしイベントの時はかかりっきりなるからフォーラムに出てこれないだけだよ

他人事と思えればいいけど、少なくとも身内に向けられた言葉じゃんｗ
自身に向けられた罵倒でなくても対応するのはコミュニティチームの仕事だろうし。
まあ実際のところ心労が原因なのか、そもそも滅入って代役立てたのかなんて知りようがないわけだが。

忙しい割にツイッターではコスプレイヤーとバカみたいなやりとりをしているモッチ

ＦＦ１４チームに行けなかった落ちこぼれＦＦ１１チームの中でさらに仕事をはずされるとかｗ
出世の道は完全に閉ざされたで・・

実際のところがどうであれ、新たな人材が投下されたのはよい事かもしれないな
もっちーはどうにもグダった回答が多くて無駄にフォーラム戦士を刺激するからな

伊藤なりもっちーなり表に良く出てくる人より
顔や素性がわからない人が返答した方が変に刺激しないで良いよ

もっちはともかく伊藤のやる気など無用。

無能な働き者は処刑するしかない、ゼークトの言う通りだ。

http://minus-k.com/nejitsu/loader/up179014.jpg
藤戸：いろんなことがあるけど、頑張っていきましょう。ではでは、今週のまとめはこんなところで！

Masako消し逃げｗｗｗ

引用されてるから意味無いけどなｗｗｗｗｗｗｗ

ゴネ豚

Masako

Player

理由
プライバシー保護のため

バカすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>859
>フォーラム戦士
リアルで例えると
チンピラみたいなやつ。

プライバシー（本アカ）を守るために捨てアカで書き込んだクセになｗ
まさかとは思うが、運営が自分のデータ持ってないとでも思ったのか、このアホは。

>>881
Masakoはもはや今回の一件で殿堂入りクラスの基地外になったな。
プライバシー保護のため、とか受ける。削除した文は丸々引用されて回答されてるしｗｗｗ
もはや伝説級のバカｗ
プライバシー云々でネ実のガチャスレで暴れていた奴もいたがアレ、本人が顔真っ赤にして
書き込んでたんだろうな・・・・ちゃんとフォーラムに降臨してケリ自分でつけろってのｗｗｗ

マジでフォーラム戦士による
運営へのゆすりたかり圧力の893っぷりが凄まじいと思うわ

BANすりゃいい話じゃね。

おいおいｗ
Masako、問題の文だけじゃなくて投稿したすべての文削除してよし逃げ図ってるのか？
他の文もコメント一切なしで自分で消してるっぽいんだがｗｗｗｗｗ
なんだよこの基地外はよｗｗｗｗフォーラム戦士はこんなんばっかりかよｗｗｗｗ

プｗｗｗｗプライバシー保護ｗｗｗｗｗ
お腹よじれちゃうｗｗｗｗｗ

今週の迅速な対応は安川さんのおかげか

>>887
いや、Masakoだけだと思うｗ　他のフォーラム戦士は良くも悪くも肝据わってるし。
１度ここか別スレに降臨してたから、キチ〇イリストに登録してあげると喜ぶんじゃないか＾＾
ルーキーは大事に育てないとなｗｗ

>>890
たしかにそうだったな・・・テンプレの>>2にあるやつらとかどんなことがあってもカキコし続けるしな。
Masakoが最低なだけか。こういう最低なやつと比べると>>2の奴らはある意味漢らしくて好感が持てるなｗ

全部消してトンズラは前に誰か居た気がする

強化スキル上げはそのまんまってのがうけるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>826
前にも言ったけど自分は何かあったらその場で言いますよ
鯖スレとかも晒した事無いです
>>832
にかわです^^；フォーラム書き込んでから覗き始めたｗ

>>893
スレ立てた発言は消せないみたいだねｗ
鯖スレでも有名になったみたいだし今後のウォッチが楽しみである。

全消しとんずらってことは、つまり本気で返金してもらいたい気がなかったってことだな
むかつくから責められるとこ責めてただけ

masakoの関連づけもなくなったってことは、キャラ削除ってこと？
本キャラバレして即効逃げたから、ここ見てるってことだな

http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/23111?p=322008&viewfull=1#post322008
＞ホラのは入っていっぽ踏み出したら絡まれる状況です。
えっ！？
そもそも入って一歩踏み出した位じゃ、敵なんていないと思うんだけどな

Namo (Coline)/Leviathan/RDM 1 -> [Namoule]/Leviathan/BLM 99
関連付けと同一ハンドルにメインあるとか、ないわーｗ

Masakoが返金手続きをしない場合、
その気が無いのに運営に苦情を言って対応させたことになるから、
威力業務妨害が成立しますね＾＾

アカウントBANで対処しましょうｗ

消されそうなので保存しました。
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up179054.jpg

別に消されるような内容じゃねーだろ

Fujitoって書いちゃってるし、弊社社員に対する〜で消されてもおかしくないと思うんだが

仮に消されるにしても、わざわざＳＳ撮って貼り付けるような内容か？
masako様のタゲ剃らしにしかみえねぇ

ああ、osan本人でしたか

>>903
違うよｗ
自分は尤もな指摘ならここ人の話でも聞くけど
無意味な名前出しはスルーするよ
晒しで腰引けるほど純じゃないんでｗ

Masakoはざまぁと思う反面、生贄にされて可哀想と思う気持ちも俺の中にある。
人間「勝利の女神は我に微笑んだ！」と錯覚したときほど自分の状況を見失いやすい。
フォーラムという自己の個人情報をスクエニに晒してる板ということを忘れて自分は正論を
吐いてるつもりでフォーラム管理者に楯突くと個人情報を利用されてこうやって逆襲される、
ってことだな。今回の件でMasakoを煽ってるフォーラム民も内心、
「あんまりやりすぎるとこうやってくるのか。気をつけよう」って思ってるよ。
生贄乙。どーせここもみてるんだろMasako。お前の役目は終わったよ。

ID:nEYiY9K7って朝っぱらからどうでもいいＰＣ晒しまくってるけどリアル性格悪そうだな
どうでもいい書き込み晒すならもっと濃い内容晒せよ

>>905
あいつはしつこく言い立て過ぎてたから、さすがに自業自得だろｗ
そいつ自身が吐いた言葉で返す、交渉の基本だよ。今回は■ｅ側に非は見あたらねぇ

つーか、あのモンキチども本気でBAN掃除した方が今後のためだろｗ

そもそも「はー？これ詐欺だわー。違うならレリミシガチャに戻せ」ってのの
どこが正論なんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

単なる自爆馬鹿だろ

ところで、tabatabaって人が気持ち悪い。今さっきもキモい投稿してきてた

ikaruやRemienaの系譜に連なるタイプと見たｗ
どや？ｗ

うは、osanよアレの相手してやるのかｗ
どっちも朝からよくガンバルナー

しかし、あれだな。もう泥沼というか、蟲毒の壷の中みたいになってきてるなフォーラムｗ
さすがの俺もそろそろ無理を感じるわｗ