あの拡張ディスクがFF11をダメにしたって言うけど

お前等なにマシアの呪縛で引退したの？

引退してない

スカスカアルタナでやめました＾＾

あんなの都市伝説だろ

その当時、アットワのティアマットを遠くから眺めてその大きさに感激できただけでも十分に元は取れたｗ
引退した奴は楽しみ方が下手なだけｗｗ

アビセアでAF3+2ぼちぼち作ってたら冷めた
たまに戻りたくなるけどヴォッチ今からやる気にはなれない

したねえ、見事に
あのスカスカ拡張のおかげで仲良いLSメンもフレも
ミッション追加日以外殆どログインしなくなってたし自然と遠のいた
ミッション自体はまぁまぁ面白かったけどミッションなんて一回やったら当分しないしな

ジラートミッション終わらせてスッパリ辞めたフレが勝ち組だったと心底思う

引退したかどうかってより絆ブレイクっぷりは凄かったな

どう考えても、キャップ解放と異世界襲来だろう

プロマＭを事前に調査・準備を怠らないＬＳメンバーで挑むも絆ブレイクで解散
その後暇そうな、いつも調査・準備などしない、いい加減なＬＳメンバーで挑むと死につつもなんとなくクリア

前者はＬＳを去り音沙汰は無い
後者は今でもＬＳで御気楽に一緒に遊んでいる。

絆ってなんだろうｗ

プロミは身内よか野良のが楽だったなぁ
遅れた奴の面倒みる必要もないし
PT編成でジョブ縛るのもやりやすいし
こーいうのも絆ブレイクかねぇｗ

プロミの絆ブレイクはどっちかつーと
お手伝い側の忍耐力ブレイクだったように思うよ

そのもっと前だなｗ
外人の流入でフレが一気に減ったｗ

プロMの楽しさ

6人固定PT＞＞＞＞＞野良主催＞＞＞野良ピク＞＞＞＞＞仲間の多いLS(笑)

CCBポリマー６人分に必要なレア属性のチップ３種を計18枚ソロで取ってる時は何してるんだ…ってなったな

それがそうでもない
6人固定で進んでいくと編成的に無理なBFに行き当たって
切り捨てられる奴とかが出るんだな

プロマシアで人減ったなんて業者の負け惜しみだと思ってたけど
あんなんで本当に辞めた奴居たんだｗ

ナ入り6人で最後までクリアしたよ
ペース遅かったから終わった時にはアトルガン出てたけど

ジョブ不問で息の合った6人よりもジョブ縛っただけの野良6人のほうがずっと良い特化仕様のBCが多かったからなぁ
固定の6人とか一人あたりの育てなきゃいけないジョブ多過ぎて辛いだろ

糞ディスク、糞Dばっかりでよく10年も続いたもんだな
どれだけベースの出来がよかったんだ

一番良かったのはアトルガンかな
遊べるコンテンツが多かった
後半は初期ナイズル、サルベ、花鳥風月とオワコン連発されたが

>>20
ベースっていうより99％くらいがオフゲーのブランド能力だよ
俺はFFも11も好きな自他ともに認める豚だけどぶっちゃけたいしたゲームではない
オープンまでは金も人材もかけまくってるからさすがにクリックチョンゲーよりは中身あるけどね

>>13
これスクエニのファンを喜ばせたいという理念の無さが一番具現化した出来事よね
思えばちょうどこの辺からだねスクエニのゲームがウンコ化していってるのも

>>20
ベースというのは、つまるところパクリもとのエヴクエだけどな

俺はモリマシア

みたいなネタスレにしたつもりが普通にプロマシアスレになってて
頭の中がポルマシア

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ごめんさっぱりわかんない

>>11
野良でやったがひどいもんだったぜ
･前々からサチコで集めてたのに当日に｢ちょっとBC行きたいから明日にしてください＾＾：｣
･何回も何回も用意しろと言っておいて出発前にも用意したか確認したのに｢薬品リレピ忘れてました＾＾；
･何回も（ｒｙイベント進めているか確認したのに｢イベントまだでした＾＾；｣
･BF終わって解散したあとにテルで｢次はどこのイベント見ておけばいいですか？｣

>>27
お前そこは>>25　tab　だろ・・・
待ってたのにもう参っちゃうなぁ

垢減ったの外人流入派とクソマシア派とで一時期盛り上がったね

両方だと思うけどね

絆ブレイク凄かったね

時間合わなかったからそいつの分またやろうって言ってとりあえず集まったメンバーでクリアしたら
「今度は僕の番だったのに」←１０人くらいのＬＳだったので、持ち回りでクリアしてて
確かに次回はそいつだったけどその時居なかったから飛ばしただけで次は予定通りそいつのやる予定だった

とか言い出してなんかわめいて抜けて行ったのには脱帽した
そしてなぜか１，２人がそいつに同調して抜けたしｗｗｗｗｗなんなんだよｗ
別に飛ばしたからそいつの行かないとかそう言う話じゃないのにｗ

いい人ほど気苦労で辞める

プロMは固定で進めてたけど、俺が社会人になったのと同時にインしなくなったから
俺はもう無理だー！っつって謝って変わりの人探してもらったなぁ

すでに絆ブレイクとか散々言われてたしスパっと切ったほうがいいと思った
なあなあで、イン出来れば・・・。とかやってると迷惑かかるしな

レベルの意味を見事になくしてくれたな

レベル上げればクリアしやすくなるのが普通なのに
レベル制限とか意味不明

PMスレの話を鵜呑みにするのか知らないが
移民ちゃんは何で移民乙って言われると決まって「プロマシアで引退したからわかんない」って逆ギレするんだろ

>>22
それは言い過ぎ
ブランド力があっても土台がしっかりしてなければここまで続かない

>>36
だからクリックチョンゲー以上って書いてるじゃんｗ
断言するけど当時のハドソンでもエニックスでもカプコンでもいいから全然違うスタッフがスクエニのFFという名の元に
同じ金と期間かけて11作ってサービス開始してたら同じ程度には売れてるし続いてるよ

いろんな層がPMで嫌気がさして辞めてったんだろねえ
あれで主催もピクもどっちも減ったと思うわ

って考えると今も昔もあんま変わらんなｗ

新たな移民ホイホイか。
プロマシアで辞めてるのにまだ板にへばりついてる連中がこんににいるとは。

身内でやると時間にルーズなやつがいてイライラする
野良でガチガチに縛ってクリアした気がする

ついでに言えば俺はサービス開始と同時に始めたから当時の事を知ってるけど
同じスクエニのスタッフが同じ金と期間をかけてFFやスクエニとまったく関係ないゲームを出してたら…
かなりの確率で大コケして既にサービス終了してると思うよ
それくらいゲームのブランド力って凄いし軌道に乗ったMMOの持続力は強いんだよ

3キャラ分3週やった
最初は野良、他二人は固定メンバー集めて一から
前もってこの曜日何時からって決めて集めたから進行は苦労しなかったな
>>28みたいな地雷はたまたま居なかったけどナイトしかない奴侍しかない奴樽前とか
居てオウリュウとかで苦労したけどなんとかなった

>>3
プロマシアは批判が多いとは言えミッションがかなり詰まってたけど
アルタナって商品レベルに達してないよな

スクウェア以外には坂口がいないからそれはないな
EQにハマってそれを上手くFFに落とし込んで出来た奇跡の産物だもの
そうじゃなかったら14みたいな訳の分からんMMOが産まれた可能性が高い

今寝てたらさ、
リンバスメンバー（男性キャラ）が夢に出てきたよ
もう、引退してて、リアルでパン屋さんの修行中らしくて、
みんなに、挨拶がてら、パン持って来たって。
俺はもう、LS抜けてるから、遠くから手を挙げて、頑張れよ〜って。
帰りがけの駐車場の近くで、俺が待ち伏せしていて、
そんな俺の性格を知っていたみたいで、驚きもせず笑顔で、
あんた、結婚したら、俺のパン屋に来てくれよ！って言ってくれて。
俺が勿論だ。って言って。
みんなが、去った後だと想って、LS行ったら、俺の分のパンの包みがあった。

最高lv白54の時プロマ入れてアットワ探索しててティアマットさん見つけてSS取らなくてはと
HNMに見破りとか有るの知らない自分はティアマットに駆け寄って1撃死して凹んだな〜w
懐かしい思い出だw

>>43
プロマシアは受け付けない人の方が多いと思うけど一応はしっかりとした商品だしね
アルタナは本気で金をむしり取りたかっただけ

>>45
これコピペ？
すげーつまらないな
こんなのコピペにするやつ居るんだな

外人参入からのジョブ縛りミッションで嫌気がさしたって奴は多いだろうな。
俺は基本野良でやったけどとんでもない人物に当たらなかったのはラッキーだったな。
タイムボムは５，６回失敗して諦めそうになったけど

一番印象に残ったのはラストのムービーで音楽流れなかった事だな。あれは泣いたｗ

とりあえず新ジョブがある点はアルタナのが勝ってたが
それも踊学とヒーラー不足を埋めることしか頭にないラインナップだったからなー

毎回ミッションの話しか出てこないのがスカスカぶりを現してるな
アマゾンの評価も断トツで低いのも納得できる

そろそろ真実を語ってもいいんだろうか
○○マシアは実は人気だった
嫌々言いながらも遊んでいた
これは今のコンテンツを見れば理解できるが、実は面白いということだ

糞マシアは酷かったけど、
フレが一斉解約したアビセアよりはまし

人口推移で言えば
ジラート→激増
プロマシア→増加鈍化
アトルガン→激減
アルタナ→減少鈍化
アビセア→大激減
だからな

たぶんダメにしたのは拡張しなりおｗｗｗだ
もっと言えば石の見る夢
いろんな意味でこれが元凶だと思う

>>52
面白かったよ。
俺はプロマシア実装当時に始めたから、自分が挑む時は程よい難易度になってた。
希望者もまだまだ多くて、プレイヤーも装備よりクリア優先だったし。

ストーリーも使い道も無いのに、持ってないと何も参加できないレリミシエンピの取得とメイジャン。
こんな周回労働を繰り返すだけの現状よりプロマシアは（11そのものの勢いも含めて）何百倍もマシだった。

プロマシアはここで言われるほど酷くなかったな
たしかにＬＳ崩壊ちゃんは発生したけどな
雑魚だった野郎が勝手に野良で進めやがってよ
ＬＳで攻略する時にドヤ顔で上から目線
今思い出しても腹立つは

ストーリーはプロマシアまでとても面白いよ
A級戦犯の河豚が、プロマシアから強烈な締め付けをしてユーザーを減らしただけで

石の見る夢マシアでやめました
ずーーーーっと楽しみにしてたアルドクエがあんなしょーもない終わり方しやがったので一気に冷めた

>>55
拡張シナリオは良くも悪くもそんな力はなかったよ。
むしろストーリー要素の最後の残滓という意味では救済とすら言える。

練炭のように「11の寿命そのもの」を燃やして盛り上がったのはアビセア。
後先考えずに廃装備をばら撒いて取得レースを激化させ、残ったミドルユーザーは準廃になった。

アビセアでエンピ一種も作れないようじゃやめるしかないね
格差が拡大したのは結果として良いと思われ

75時代までのレベル上げが懐かしい
あのころが一番楽しかった

>>54
いつも変化の時期と各ディスクの発売を並べてさもプロマは悪くないんだって誘導しようとする奴がいるけど
ディスクの影響が次のディスク登場時期に重なるというかずれ込んでるんだよ
なのでアトルガンで人口激減したのはプロマシアなんだよ
プロマの増加鈍化は北米流入の影響
つか何度書かせるんだよ河豚

アルタナでやめたな
追加ディスク買ったのに中身なしのスカスカってアホかと
やることなくて期待してたから余計にうんざりした

アルナタでやめた、その頃から最初から始めた奴も結婚とか環境変化で引退多いと思う
引退者が急に増えたのはプロマではなくアルタナ

開拓も挑戦もなく、装備目当てにテンプレの出来上がったコンテンツに通う
これを受け入れられるかどうかが全てだろ
空あたりは装備重視の奴らがやってる程度だったんだが、いつの間にかそれがFFの全てになってたんで辞めた

>>14
全くだわ、主催進行で固定6人でクリアまで導いた時始めてFFでロールプレイした気がした
勇者様的な気分に浸れたわ

アルタナは本当に酷かった、そこに何故か最終頌とかいって石夢出したりで本当に末期感漂わせた気がする。
14発表とかも相まって開発のやる気ないな。ってのも漂わせたしなぁ・・・。
日跨ぎばかりのクエとか嫌気さしてかなり放置してたな。

>>61
やめて良かったよ。
エンピ作ろうって頑張ってた人はそれまで1日3時間のIN時間だったのに、平日9時間もやってたもんな。
日曜に一度付き合ったことがあるけど、延々と15分POPのNMを奪い合いしてた。何時間も！
基地外の世界だったよ。

ジラやってる時にやめたな、メイン暗黒だったから
んでアルタナ辺りのパッケで復活して一からやり直して50でやめた

それこそ伊藤が「よくやってるなぁ」って言って大炎上になったけど、アレはみんな内心は思ってたんじゃないの？
だからグッサリと心臓えぐられてユーザー大激怒したんだよ。図星を突かれたんだろね。

>>52
ＶＷ面白い、最高


まで読んだ

プロマシアあたりは、ミッションの他まだ裏空を本気でやってた
アトルガンはミッション以外にも、ビシージアサルトナイズルをフレ達と少人数で割と楽しんでた
アルタナはミッション待ちつつ、カンパニエでぼちぼち遊んでた
追加シナリオはシャントットのみ買って、フレ達とまあそれなりには楽しんだ

アビセアは、ひたすらレベル上げかエンピ作りしかすれ事がなく
シナリオらしいシナリオも無いから全く盛り上がらず
一般フレがこぞって辞めて、残った人はみな複垢になり
挙げ句そのエンピ組のNM取り合いばかり手伝わされ
加えてメイン暗だったから完全に居場所も無く、萎えて引退した

アルタナでやめたな、フレンドか全員やめたことが大きかった
一気にやることがなくなってシャウト聞くだけのつまらない日々に
中身もカンパニエをソロるだけのスカスカだったよな

俺も引退直前はやること無くて意味も無くカンパニエ行ったりテリガンでFoVやってるだけだったな

10年も同じ面子で仲良くやってられるやつはすごいなー
物欲ゲームだし日々一緒にいたらだんだん中がこじれてどろどろしていっちゃうよ

アビセア以降ドラクエ歩きの中国人労働者が平気で街中闊歩するようになってキモイので辞めた

マゾすぎるゲーム

アルタナでやめたわ
カンパニエは楽しかったけどね
ミッション完結まで3年とかふざけんなよｗｗｗｗｗｗｗｗ

プロマシアって、結局「調べて一発クリア」でなきゃ嫌！の人が挫折していったんじゃないかね。

同じミッションを自分らなりに試行錯誤でやって、それなりに楽しめてたな

辞めたやつって誰も聞いてないのに何ですぐ自分語りはじめちゃうの？

今のレベル上げペースなら固定6人で十分楽しめたんだろうけどな。

当時のレベル上げはほいほいと複数ジョブをキャップまで持っていくなんて
とてもできんかったからなあ。

ヴァナコレ3で復帰するまで前衛やったことなかったわ、ｌｖ10くらいまでしかｗ

プロマシアはぴくみん発見器

過去
＜サルベはピクミン発見器＾＾

現在
＜イトーガーイトーガー

そうだよな、ワンチャレンジに数時間〜数週がかりになるとこいくつもあるけど
失敗を繰り返して試行錯誤しながら進んだほうが楽しめるよなー

早く辞めれた奴ほどハッピーエンドだということに気づいた方がいい
プロマシアはパッチごとにすぐクリアする準廃だったけど
いざ引退したら時間かけた分だけ馬鹿らしく感じたよ

プロマシアで辞めた＝ミッションで挫折した、に意味不明な変換するのはアホすぎる
河豚なのか疑うレベル

ミッションは黒い人たちとBCで戦うやつで詰んだな俺。
まぁクリアできなくてもいいじゃんって結論に達して放置してたな。

伊藤コンテンツも試行錯誤しながら楽しんであげたらいいのに

>>64
アルタナはなんかコレジャナイ感が半端なかった。
メインミッションも？？？な感じだったし

ダラダラと遊んでたオレはアルタナのカンパニエはよかったな。

だけどアビセアはなんか無理だった。
なんかこうふるいにかけられた感じで付いてゆく事が出来なかった。
たまにまたやりたいなぁって思うことはあるけど、アートマとか集めるのダルすぎて復帰できないｗ
アビセアの１作目までは手探り間あって面白かったんだけど、２の発売前になんとなくシステム
全容が見えてきた当たりで、すーーーーーぅと冷めた。

アートマ集めなんてそれまでの装備集めに
比べりゃ楽じゃん

アルタナ以降の閉塞感は凄かったね、一気に人減ったし
ジラートまでは神ゲーだったよ、今はMMOいっぱいあるし
もう衰退していくだけだが最後まで頑張って欲しいな

ブタマシアよりも、そのスカスカっぷりから末期感を漂わせたアルタナや、
一気に寿命を使いきったアビセアのほうが駄目にしたと思うわ

死闘〜覇者辺りで一気にみんな辞めた

終わりの無いエンピ作成の連鎖に疲れてやめたわ
みっそんなんて人数わかればゴールが見えるから楽だった
エンピもいっそ一人1個しかもてない仕様にしてくれたらよかったのにｗ

アルタナがスカスカ過ぎて正気に戻ったフレがいっぱいやめていった

>>37
お前は当時のスクエアを過小評価し過ぎ
有名どころ以外のネトゲをやってなさそうだな

>>97
すげー色々やってるし11がウンコゲーだなんて言ってない
MMORPGは出来が良ければ必ず成功するというものじゃないと言ってるの
これはMMORPGに限らない話だけどな
逆に貴方はブランド力ってのを過小評価しすぎだよｗ
今のFF11がFF11とまったく関係ない世界観グラ名前システムだったら少なくとも俺は今やってない

アルタナでオススメは終焉を迎えた

いろいろ言われてたけどプロマシアは楽しめたわ
新しい・綺麗なエリアと強いミッションはやりごたえあった。
絆ブレイクって言っても初期のヴォンだけぐらいだったしな

侍しか上げてない奴
暗黒しか上げてない奴

プロミでみごとＬＳ崩壊しました＾＾

そうでなくとも過疎が進んでいるのに歯止めをかけようという
姿勢が全く見えないのがな・・。新ナイズルだのレギオンだの
廃しか触れもしないコンテンツ追加してどうするんだ？

アビセアやろｗ

>>1
LS崩壊して、己一人で頑張れるやつがどれだけ居るんだよｗ
結局そういうことだろ・・・
MMOなんて「気楽に一人でプレイできるバランスなら」
どんどん新規入って来るのが普通なんだからさ
こんなこと14年と9ヶ月29日前(1997年7月24日)発売のウルティマ・オンラインの頃から
小学生だって気が付いてるレベルなんだから

何の理由も無しにFF11が過疎になるなんて事は無い
人間が望もうが望むまいが【結果には必ず原因がある】
これは反論しようのない真理

>>98
だから上記の三社が作っても同水準のネトゲが作れると？
これだけEQを上手くパクったゲームは稀だぞ
ブランドを過信してる様だが、それだけで通用するなら14やPSUの失敗は無い

>>101
侍も暗黒もPMでは役に立ったジョブだろ。エアーか？
初期ヴォンだと遠隔使えるから暗黒とか強かったし。レベル30ぐらいならスキル差ほとんどないからホリボルでやれば狩とかわらんし
短期決戦のボムとかだと侍が強かったしな

プロマは当時HNM狩ってたグループには好評だったけどカンストジョブ1つとかだと詰んでたからな
けどだらだら完結に3年かけたアルタナMよりは半月更新でオフゲ攻略してる感覚でクリアできたプロマシアMのほうが楽しかった

最初に人が減ったのはPC及び海外解禁した直後だろうな
外人が死にまくって獣人支配じゃないとこのが少なくなって
ありとあらゆる物が値上がりして経済崩壊
文化の違いからレベル上げPTでも外人がいきなり抜けたりして（回線切断装って寝る）
PTがまともに機能しなくなったし、あの頃は本当にカオスだった
プロマシアの絆ブレイクなんてLSやフレ繋がりでミッション強制して失敗した一部の連中だけだし
アルタナの時の過疎に比べたら微々たるもんだろう

やっぱりアルタナか。みんなの意見と同じでよかった。

完結まで三年だっけ？1,280 x 36で四万六千円も掛かるｗ
かといって自分みたいに途中で解約すると、クエとミッションのサンドイッチで人が居なくて詰むｗ
買って金払ってプレイに力を入れていたのに結局クリアできなかったｗｗｗ

その後もダラダラやろうと思ったけど、アビセアで一度参加したら数時間拘束されて
単純作業を強いられることが分かって、完全引退しかないなと思った。

Oh　ｗ

>>92
百虎なんかなきゃーないで許された。
ミッションが更新したら課金再開してクリアまで楽しんで、次の更新まで休むとか。
或いはサルベ無理ならナイズルだけやってればいいという世界だった。

アビセア時代にアビセア否定したら実質なにもやることないよ。
まして今やアートマ揃ってる程度じゃついていけなくなってるんだろ？

アトルガンもひどいよ。
マップが糞。ワープですべてを片付ける。
エリアのつながりとか考え無し

プロマシヤは絆ブレーカーとか文句言いながらも
俺必死杉ｗｗｗ　　になれる何ががあったと思う

アルタナと違ってミッションやらなくても色々出来たからな
アルタナはマジにカンパニエかミッションしかなかった

アトルガンからミッションやらなくなったわ
アルタナもカンパニエだけやってたが、やり続けないと階級下がるのが面倒でそこでログインしなくなった

田中はアルタナ出した頃には既に14作り始めてたんだろ
その頃から14発売までの11の利益はほとんど14製作に吸い取られてたんだろう
そして全てシナ害虫に騙し取られた

騙し取られたのはユーザーだな・・・

14作り始めたのはアトルガンが出した頃

VWとかレギオンとかの離脱不可コンテンツしか実装されなくなって気軽に遊べなくなったのと
ナイズルみたらリンバスだってギッチギチ難易度になるのが目に見えたのがトドメだったな。
そりゃ、新コンテンツに行けなくてもソロでも楽しもうと努力したら楽しめるんだけどさ
コツコツ遊んでてもこの先自分に関係ない遊びしか実装されそうにないと思うと頑張れない。
ネトゲなんていう生産性0の趣味、すごく楽しいんでなきゃやらないほうが人生のためだしね
すごく楽しいならやって損にはならないけどね

>>118
そんな前からかよｗｗｗｗ

PC版出て外人参入したのってジラートの後だっけ？

プロマはクエ検索してリダ色ネームの人全員に空きありませんか？ってtellしまくって
運よくキャンセルした人が居たら誘ってもらえたぐらいのアグレッシブさがないとEDまで行けなかったゲーム
あの時の俺は乗り遅れまいと凄く必死でした、その反動かアトルガンじゃ気軽に出来るビシージ三昧で14ではほのぼの隠居ソロプレイしてた

>>121
PC版はジラが出るよりもかなり前に出てたよ

ミッション攻略ＬＳに入ってたら戦略ねりながら楽しくできた。
野良だと一発クリア難しい難易度だったからきつそうよね。

プロマMは遅れてる人連れていって仲良くなっていったが6人制限のENMでLS内に派閥ができた

ぼっちの俺からしたら野良募集盛んだったPMより
身内で済ませちゃう人が多いアトルガンMが辛かった

拡張ディスクよりも
75時代が長引き過ぎたのがな。ぽつぽつフレがいなくなっちゃって

75時代後半の閉塞感は半端なかったなｗ
99になってからはもっと酷くなった気がするがｗ主に伊藤のせいで

伊藤体制になってからライトユーザー完全切捨てだからな、そら人減るわ

今いろんなジョブの連続AFクエやってるんだけど、複数ジョブのクエでリンクしてる部分があったり面白いわ。
面白さを感じると共に今の11にクエもミッションも全く無いのを思い出したｗ

そういえばE3は新生の噂ばかりだが11関連はなにかないんだろうか
ヴァナフェスまで何も情報出さないのかな
そもそもなにもないということも考えられるけど

>>102
新ナイズルなんか廃じゃなくても全然いけるぞ。
ストッパーはいってからもやってなくて諦めてる奴多すぎ。
オーラパウブーげーだけどなｗ
レギオンは廃でも意味ねーと思うんだがｗ

十分廃向けだわ
アビセアみたくLSのhimechanやら社壊人やらを少人数で引率して行っても
なんとかなるLVのコンテンツじゃないと

マップツールの有無で難度ちがいすぎたよな。
ツール勢がどんどんクリアできちゃうから、それに合う難度設定にされると詰むよな。

>>133
社会人の暗4人とhimechanの学で普通にクリアできるでｗ
逆に全鯖最高クラスの極廃の忍シナ白赤黒とか全然無理ｗ

印章BFが賑わってた頃

今はいろいろ調整不良楽しめないコンテンツ出しすぎて収拾がつかない
新しく装備ばっか出せばいいんじゃねえよ

まぁ同接5000人が3000人に蹴散らされた事実が全て物語っているだろ

アビセア面白いとか言ってるやつ多いけどレリエンピつくるのダルいから辞めました

灰塵とAF3で過去装備取りが意味なくなって
コンテンツLSが軒並み解散になってみんなやめていったな

リアフレとばっかやってたからあれマジ糞ｗとか俺もう黒あげるわｗとか居酒屋でゲラゲラ笑ったりしながらミッション進めてたな

プロマシアはルフェーゼ着くまでが長いうえに着いてもラテーヌとかわらねーじゃねーかとちょっとがっかりした
タブナジア方面のBGMは好きだがね

一番クソな拡張ディスクはアルタナ異論は認めない

ネカマシアの野望半ばでメンヘラクソタルに粘着されてフェードアウト

プロマシアは大丈夫だったけどアトルガンで世界観変わりすぎて萎えて辞めた

PMは数字至上主義の田中が業者放置して、
ライトユーザがごっそり逃げ出したのが痛かったね

AMで業者バンして一気に人数減ったから、
どれだけ業者居たんだよって感じ

たまーに>>54
みたいな奴いるけど、
人口推移のグラフだけ見た移民か
河豚が雇ったバイトとしか思えんｗ

アトルガンで減ったのは業者狩りしたからだよな

age

>>1
プロマシア嫌われすぎｗ
FF11自体がプロマシアに呪縛されてる
嫌な呪い貰ったな・・・誰よ、こんなの作ったの・・・
てか河豚chan、いまのなにやってんの？
たなPに言われてまた聖剣でも作ってるのかねｗ

でも実質一番減ったのはアビセアだよね
アビセア前からアビセア3部作が終わり次の追加コンテンツくるまでの間で
ユーザー数半分近くになったよね
複垢が爆発的に増えたのに

むしろプロマシア出る直前の害人大量発生で嫌気がしてPMで止めだったな。

で、アトルガンで若干増えて、アルタナでまた減少して、アビセアで復活したと見せかけて過疎限界。

アビセアがFF11に止めさした。

アビセアがトドメなのはある意味狙い通りだったんだろうからまぁしょうがないな

アビセアの狙いは確かにFF11へのトドメだったよ
だが、トドメを刺して死にそうになったFF11をわざわざ生命維持装置に繋いで無理矢理延命させなければいけない事態が発生した

日本人以外を一括して外人と呼ぶ人種はグロバカと大差ないアホ

>>54や>>149も言ってるけど
冷静に見るとこうなんだよな。アビセア楽しいって言う人も多いけど
それ以上に辞めていった人も多い
しかもアビセアはその後立ち直れないくらいにぶっ壊していったからなぁ

アビセアで中国人労働者みたいなプレイヤーが増えたからな

アビセアはどのくらい売れたのかな。値段的には安かったけど、
あれは追加料金にしてはいけなかったと思う。だって、払って遊ぶか、払わずに引退するか、
二者択一を迫られるに等しいわけだからね。自分は一本目だけ試しに買ってから引退した。

アビセアはヴァナ全体でも初動悪かったよね、Lsメンは1人も買って無かった。
「あの」クエ3部作の後なのに発売日には買っちゃってるってどうなのよｗって
思ってたから逆に嬉しく思ったりしたっけ。

そしてアビセアが終わった頃にはLSは1人もいなくなっていた・・・

普段ログイン率の低かったメンツが一時的に戻ってきたのはよかったが、
結局、いくつかジョブカンストさせて
AF3エンピ作ったらもう来なくなった

アビセアってそんなにダメだったの？
アルタナでやめたからやったことないけどネ実だと盛り上がってたような記憶があるｗ

定期的にアビセアを悪い物にしようとする奴が沸くな

>>160
いや普通にすげー盛り上がったしユーザーも増えたよ
つーか今だにユーザーの半分以上がアビセアで遊んでんだからこれ無かったらどーなってるやらって感じだよ

アビセアは閉店セールみたいなもんだったからね
アビセアが悪い、と言う場合は、そのまま店じまい出来ない事情を作った
アレが悪いって言ってるようなもんなんじゃないかな

>>163
話それちゃうけどアビセアって終わらせるつもりで作ったんじゃなくて
最悪終わってもいいやっていうつもりで作ったんだと思うけどな
これからは14があるから11は思い切った調整でやってみよう的なね
これは一見同じ意味に思えるけど商業的に見て全く違う方針だと思うよ

プロミヴォンだけクリアして放置することで問題を回避した。

>>165
そこが一番きついｗｗｗ

そりゃーわかってるが客から見りゃ一緒だからな
こっちが勝手に騒ぐんでなく、向こうのほうから終わりの気配を見せてきたってので醒める人も多いし

そもそも利益出てるゲームを終わらせるとかイミフだろ

でも、社長とプロデューサーが、
14への移行がどうたらとか口滑らせてたからなあ…

>>167
終わりの気配って言えば閉鎖感漂うなかの14発表衝撃だったなｗ
あの独特のオワコン臭は一生忘れられんｗ

>>168
当然可能であればみんな14に行ってくれるのが理想だったし実際そう仕向けてたよ
特に和田は自分の作った14がコケて前社長が作った11が続いてるのは最悪のシナリオだしね

>>166
BCあるのにシーフしかないって奴が結構いたしな
LV30なのに冗談だろと…

>>161
悪い物にしたい奴っていうか
客観的にわかりやすい数字の上での事実に基づいた話だし反論のしようがないだろ
今まで締め付けられてたのがありえないくらいに解放されればそりゃ楽しく感じるわ
ストレスの解放
でもそれはあくまでも元の11のバランスが根底にあってそれを基準にして解放が楽しいと感じてるだけであって
元々のバランスがアビセア基準だったら10年も続いてないと言い切れるよ
アビセアのバランスって解りやすい例えにすれば巷に溢れてる有象無象のチョンゲと同じ

なければ75キャップ解放で辞めた奴は今以上にいたのは事実じゃね？
どちらにしろ解放決めた時点で閉塞感打破し無い限り終わってただろうな。
ずっとそのままよりは確実に楽しかったってのも反論しようがないと思う。

修復不可能な致命傷を負わせたのはたしかにアビセアだが、
放っておいても、あのスカスカのアルタナ以降のBAじゃもたなかったろうな
14に人材引き抜かれた時点でもう終わりに向かってた

あの限界でも俺のフレはけっこう減った

>>174
アビセアが主流になる前に、もうね無理、終了。みたいなAAで盛り上がって無かったっけ？ｗ

>>169
先に14が終わったのも衝撃だったわｗｗｗ

スレチだがついにドグマ発売したな

１１が伊藤体制になってからつまらねえキチガイ繰り返しテンポ作業ゲーのＶＷやらで秋田
なんつーか１１も１４もむしろ■自体がＲＰＧって何なのか完全に迷走してるよな

そういう意味ではＰＭなどのストーリー性を持った大型クエストは良かった

最近は積みゲー消化やスカイリム、ドグマも手を出したが
こういう本来のＰＲＧの良ストーリーのクエストってのも原点に帰って作っていかないと
ＦＦは単なる使い回しエリアのアイテム取りループ作業ゲーに成り下がってる

まあもう手遅れ臭いがな

駄目にしたのはどう考えてもアルタナの頃に
誰もがわかるほど、１１の収益と開発リソースを１４に注ぎ込んだせいだろｗｗｗ
小川も愛想つかして辞めちゃうし、和田が無能

プロマシアは人口を減らしたのもあるけど、一番クソなのは「その後の風潮、VU内容を決定付けた」ってとこだべ
アタッカーなんざ貫通と切断が打てりゃOKだったのにな

結局、人との係わり合い。
アカ数どんだけあろうと、ボッチでやってんなら同じ。
メンドクセーとか、ダリーとか、お互い罵り合ったり出来るぐらいの
フレがいるヤツは色々やれるし、続く。たまには、おだてたりｗ
勿論、無茶なログイン時間続けないっても大事。ゲームだから程ほどに愉しめばいい.

オワイリムの内容薄いお使いクエとコピペダンジョンも大差ねーだろ
狭っ苦しい通路ダンジョンとドラウグルばっかで飽きるわｗ

オナマシアの豚緊縛でＬＳの割れっぷりは祭りになったなｗ
雨降って地固まる作戦だったらしいがただただ焦土と化しただけだったなｗ

１１を完全に破壊したのがアビセア
アビセアのせいで引退者かなりでたよ
２垢のせいでわかりにくいけどね

雨降って地固まったUchinoLSはアトルガンで割れかけたな
BA初日に気合入れて集まってミッション攻略しにいったらただのお使いクエだけだったっていう

毎年3月4月で人が入れ替わる。
仕方ないんだよ

>>163
閉店セールというより石夢の赤字を取り戻すべく【売れるディスクを作った＾＾】
というのが正解

田中がいなくなったから指揮が高くなったんじゃね

やらない自由がなかったな、空月ルフェ○

俺はここ2〜3年で一番楽しめたコンテンツだったけどな、アビセア
そのあとのVWがあまりにも糞すぎたから余計にそう思えるんだろうが

VWドロップ品で性能いいが欲しくないという点においては
生江のゴリアードを完全に超越してる
あんな胸元がピカピカ光る中国甲冑やサンバ衣装いらねえよ

>>173
> なければ75キャップ解放で辞めた奴は今以上にいたのは事実じゃね？

たらればで事実って言われても

> どちらにしろ解放決めた時点で閉塞感打破し無い限り終わってただろうな。

お前の言う閉塞感ってなんの事？
75時代が長かった故の閉塞感なのだからキャップが解放されたら解決するのでは？

> ずっとそのままよりは確実に楽しかったってのも反論しようがないと思う。

アビセア作るコストと期間で他のディスクや課金コンテンツやコンテンツ作ってたって考え出来ないの？
オールオアナッシングなの？馬鹿なの？

アビセアは経験値、装備、習得アイテムをインフレさせずに
アビセア内でだけヒャッホイさせてればよかった

アビセアで誰でも簡単に最強になれたから
その後のコンテンツも糞になるのはわかってたんだよね
アビセアマンセーしてるカスは
VWや新ナイズル、レギオンを批判する資格はない

>>184
それは間違いないなｗ
ほぼ別ゲー化してたし、ジラートやアトルガン以上の必須ディスクだったしな
何故かワクワク感がまるで無かった

>>193
脳筋の考えなしが多いから仕方ない

脳筋が多いのはしょうがないじゃないか
だからアビセア以降、彼らに媚びに媚びてるわけだし
本来HNM相手に絶対にやっちゃいけない前衛タコ殴り戦術を実質ノーリスクでやらせてるっていうのはそうとしか言えないだろ

後衛に関して言えばアートマテンポのせいでMPとかどうでもよくなってるし、
白のAF3脚だの黒の雫だの、MPヒーラー以外のMP効率を直接上げる調整までやってるが、
MP管理とか誰も楽しんでやってないの分かってるし、誰もこの辺戻そうとは思わないだろ

今はコンテンツ最後まで進めたいなら
ナイトはイージス的な盾必須なんだろ。
普通のプレイじゃ貨幣取得の手段緩和されたって相当かかるだろうにかわいそうだな

アビセアが良かろうが悪かろうが石買ってまでVW続けてる奴らが正常と診断される訳でもない

メイン後衛だけどシ白黒吟カンストだったからアビセア楽しめたけどこれ脳筋なんかね
特に白は大ケアルも活かせたし、属性の塊みたいな敵が多いから鍛えたバ系も活きたし
ケアルは届いて瀕死技はもらわないような立ち位置調整したりでメイン白には楽しかったよ。
アビセア前にたまにフレの手伝いで過去のミミズとか馬とかやってたのと似た楽しさだった。

VWはジュノルートかじったあたりでまとまった時間とれなくなって撤退したから語れないけど
そのへんまでは歯を食いしばって参加するゲーだったな

書き込んでから思ったけどアビセア楽しかったかどうかってメインジョブ次第じゃないの
アビセア合わないってやめた知り合いはメインござる・あんこ・赤だわ
レベル上げ簡単だって言っても好きなジョブがゴミ扱いされたら面白くないし。

そりゃ全員が楽しめるものなんてありえないけど大方の意見はアビセアは大成功でしょ
どうしても否定した奴がいるみたいだけど

アビセアの２作目ポチった瞬間俺何やってんだろって急に我に返ってキャンセルして辞めた

あの経験値インフレを見るとメインがどれというより
ヒャッホイできるジョブのレベル上げて参加すりゃいいじゃんという認識になったわ

ネ実もやめろよ

サルベージが出た辺りでやめたかな
それまではなんだかんだでついてったけど
サルベージ出た辺りでようわからん追加が多くなった

そりゃ今残ってるのの大半はアビセア、プロマシアのふるいに残った連中だしな
店舗経営の基本、来なくなる客にこそ売れるヒントが隠れてるってのの典型かね
店と違って理由を聞き易い（メール送るなりなんなりでいい）んだから、その辺の調査をしないあたり田中のクソっぷりが分かる
たぶん既存データしか見てないんだろね
そのデータを見れば人口が多かったのはプロマシア時代初期ってことになるワケだし
今の各コンテンツのプロマシア臭さはそこから出てるんだろう

アビセアは流れに乗ってやってれば楽しかっただろうからプレイヤー的にはだろうけど
やっぱアカウント相当減っただろうから商業的には失敗っぽいよね
直接的な原因は１４に人員割いたからだろうけど

>>206
揚げ足っぽいけど、垢自体は複垢が大流行したのもあってそこまで減ってない気がする
中の人は確実に減ったと思うが

>>201
俺もアビセアでやめた
レベル上げ好きだったけど、ぬるく上げやすくされて急激に冷めてしまった
今までのマゾ仕様に耐えて来たのは何だったのかとか

あと
「追加ディスク今後出る可能性低いし何のためにレベル上げと装備収集しなきゃいけないんだ？」
て思ってやめた

>>206
アビセア最盛期はアルタナ以降唯一人口が大量増加した時期なんだぞ

フリートライアルの時の方が人口伸びただろう

課金と無料一緒にされても困る

そういやある時期に人が増えた減ったって話になるけど、どれくらいの人数が減ったり増えたりしたってのはどこ見たら判る？
検索方法が悪いのかうまくヒットしない

8年やってもまだ最高レベル67で
ここ1年半はまったくログインしてない
それでも辞めてないと言い張る俺

プロマシアからずっと減ってるがな
発売時インタビューで55万って言ってたのが2年後ぐらい？のインタビューで約50万とか言ってたし
確かサゲか田中が「人口は変わってないですよ＾＾」って発言しててネ実でも話題になった
狂ったように業者が居た時代なのにｗ
その頃から実人数じゃなくて課金数しか見てなかったんだろうなぁ、って感じ

アビセアが大成功って何の冗談だ
ここまで評価の真っ二つに分かれた物ないだろが

>>214
あれはワールドワイドでの総人口の話だと思う。

FF11は割と段階的にサービスエリア広げてたから、実際あんまり変わってなかった。

>>196
なくてもいいんだよ、タゲ維持なり護衛キープなりをできて死ななければ
その2点ができるのならなんでも(極端に言えばナイトじゃなくても)いいんだよ

アビセアもアトルガン程じゃないけど、そこそこ遊ばれてたんじゃない？
ネタスレもヨアヒム石くれスレや神竜さんの「打時間か・・」スレとか
あったし、今は何もないし、盛り上げってもない。
震災鯖停止中もグクマツ釣りゲームして遊んでたくらいだし。

アビセアを恨んでるのは、キャップ開放でダスク手+１ユニコン足+１
を潰された人じゃないかね。

アビセアは従来のレベル上げやメリポといった11に馴染みの深いユーザー文化を破壊した面もあるから
何とも言えない。

>>215
んでアビセア以上のコンテンツでどれなのよ

>>219
破壊したっていうか、やれるけど誰もやりたがらないから成り立ってないだけじゃない？
大半の人にとって旨く無ければやらない程度のものだったってことだけだしなぁ。
楽しさがあったって言うならやりたい人同士で今もやってると思うし、逆恨みに近い気がする。

メリポに関しては翡翠前、ウルガランレベルの敵の配置とかもほとんど無かったしキャップ解放直後の乱獲でレリミシエンピにAF3+2ばかりとかの突きぬけたフルアラ経験出来たからほんの少し満たされた。

>>220
プロミヴォン最強

俺のフレリストのオンラインの人数はアビセア期にはフルアラ以上で今は1PTも組めない
解約した人が多いだけじゃなく、残った人のログイン頻度がガクッと下がってる
減りはじめたのは覇者が実装されて締め付けの臭いがしてきたのと同じ頃。
アビセア楽しいって聞きつけて復帰した人たちはアビセア廃れたらまた去りました。
アビセアが大成功したか失敗かは知らんけどアビセアの頃が一番楽しかったわ

>>221
それを破壊と表現してるんじゃねーかな。
あの楽しさは経験値が貴重だったというバックグラウンドが必須なわけで
今でもやれるとか言うのはポイントずれてる。

もはや「人が作ったゲームで遊ぶのは甘え」って言ってるレベル

アトルガン＞＞＞＞＞ジラート＞プロマシア＞＞＞＞＞＞アビセア
＞＞＞＞＞アルタナ＞＞＞＞石夢〜シャントットかな。俺の中では。

石夢〜シャントットが１番商品としてはゴミと思う（同人レベル？）のだが
ここであげってないのが驚き。
１番よかったのがアトルガンかな。新しい町。多数のコンテンツ。
特にあまり時間のない人向けのコンテンツが充実してた。
ミッションもプロミジラ以外と比べればまだ良い物だったし。

アビセアが成功とおもってるのはコミュ障
ゴミクトとかね

アビセアは麻薬
後先を考えない、一瞬の悦楽

それを判ってない人は、その快楽を指して｢大成功｣と評し
それを判ってる人は、以降のリスクを指して｢大失敗｣と評する

そりゃ意見も分かれるわ

アビセアは長い目で見ると失敗
でもプロマシアに比べれば小さい
あそこで一気にそれ以降にガンとなる土台が出来たね
ストーリーが売りのRPGでネタばれありの完璧な事前調査必須とかもうゲームとして成り立ってねぇｗ
つか、RPGなのにゲーム内で情報が無いってのが酷い

WoWだったか、分かりにくいコンテンツなんざWikiを見るだけになるから無意味って言ってたっけか

絆ブレイクってよく言うけど、宗教戦争と同じで、言い訳にされてるんだよな

>>228
上手い例えだな

>>229
鰤の格言は基本的に自虐ネタだよ
マンセー儲とゲハ豚は勘違いして布教してるけど

今のゴールデンタイムのピークってどんだけいるんだろ
去年の今ごろは3000人ちょっとだった気がする

>>233
今となってはVW2：乱獲1：その他1：業者の放置Lv上げ6の/yell率ｗｗｗ＠おでん
去年は4000超えることもそこそこあったが今は2000後半が良いところ3000はなかなかいかなくなってきてるよ
しかし放置上げ便利だなｗ

おでんでそれだと田舎鯖はもっと下がってるだろうなあ
暇だから復帰しようかと思ったけど寂しい光景を見るのも
なんだか切ないのでやっぱやめとこう

LSで攻略するために２キャラ目やった奴いたな
想えばあの頃は楽しかったな

>>228
麻薬ってほど常習性は無いけど分かりやすいなｗ
プロマシアはこのスレにも多々わいてるけど、いわゆる奴隷の枷とか言うやつだな
最終的には枷の重さを自慢するという・・・

>>234
何ヶ月前だったか病休だったから午前中チェックしてみたら普通に1000人切ってた
外人さんから見れば超過疎だろうね

意外とアビセア批判的な人多いんだな

従来のレベル上げで99までなんてマゾイ事望んでる人がいるとはｗ
ほとんどのジョブが気兼ねなくフルアラで
レベル上げ出来るのは一番良かったと思うけどね

大体人がガクッと減ったのは無理な鯖合併と
アビセア以降の逝頭メインコンテンツ群じゃないの？

・VWw
・新ナイズルw
・レギオンw

コンテンツだけ実装しても
楽しくなければそりゃ人減るわｗ

ラストスパート！！続きは14でって感じでレベルキャップが一気に解放されたからじゃね
どうにも14がダメそうってなったらまたしばらくキャップ解放まで間があいたし

アビセアがあるからこその糞コンテンツなんだよ
こんだけインフレさせてまともなコンテンツが作れるわけがない

インフレｗってアートマを何故か外の世界でも適用して、
チート性能の盾をお得意のバランス感覚で調整すればよかったのにね〜ｗ

今のDがって意味なら同意するよｗ

これがアビセア中毒か
完全に頭がおかしくなっている
伊藤もアビセア中毒者も、いまの１１の癌だよ

だってアビセアって麻薬みたいなものだったじゃない？
拒否反応起こした人達は使わなかったけど、使用した人達は楽しくて恍惚状態で他の人達もどんどん引き込んでいって、
アビセアが終わってからももっとアビセア的なものを欲しがる中毒みたいになって…
でも麻薬って次はもっと効果の強いものを欲しがるから、満足できるものを与えようとしたら今度は本当にゲームバランスぶっ壊すくらい強烈なのじゃないと満足しないだろうし。

壊れたゲームバランスをムリヤリ引き戻そうとしてVW
行き着いた先が即死ゲー

アビセアにいたとしてもうぜー敵が外にいたんだが？
アビセア関係ねーよ

誰でも簡単に最強装備。コミュ障も複垢で簡単に取れる
ウッコビクスマオハンにダウルで３〜４曲＋絶対防御
これに対抗するにはアムネフィールドだの即死だの魅了だの
VWのような弱点ゲーや、運の比率が多い新ナイズルのようなものしかできないよ
アビセア中毒者は、VWなどを批判する資格はない

ちょっと書き方不味かったね
アビセアだけで留めればいいのに外にもアートマなんて
持ち出したのがそもそも間違い

インフレしてるっていうのは、
アビセア内のクリWSに追いつくようにメリポWSを調整した現Dの調整結果
もちろん敵の攻撃もね

わざわざ独立エリア内でのパワーインフレを
外に持ち出したDの調整の失敗を
他のコンテンツを原因にしてるのが滑稽すぎ

何かレッテル張りをしたい年頃なのかわからんけど、
いい年してるんだろうからネ実だけでも楽しめｗ

一番の失敗はイージスの強化だろ
ゴネたイージス厨とやった松井はS級戦犯だよ

>>246
ソウル絶対防御対策とかパンデモ式で一発対応なんだが

松井は自分で考えるという事をしなかったからね
乞食のいう事をほいほい聞いて、緩和緩和緩和
無茶苦茶にしたあと伊藤にバトンタッチして逃亡

>>249
全部の敵をそうするの？

>>238
最近のコンテンツはまじクソだな。
いままで、参加するのにジョブ差別だけでまだ済んでいたけど、
いまや身体（武器）検査だからな。
装備がしょぼいからなんも参加できねぇ、引退のコンボには結構つながってると思う。
このままじゃ、廃人しか残らんわ。

>>251
全部の敵が即死級WS＆装備引っぺがし魅了持ってるのとどう違うの

セリフと共に30秒攻撃無効を3回いれるだけで短期決戦戦法とか崩壊するだろ

>>253
何を主張したいのかわからん
そもそもパンデモ式ってどういう意味でつかってるの？
もうちょっと推古して書けよ

パンデモやったことねーの？
いやがらせのオンパレードみたいなことしなくても対策なんて容易なんだよ
プルーデンス式でもいいしアルテマでもいい
段階的に行動変化する奴だと短期決戦は挑めない

パンデモはあるよ
あんなの絶対防御対策取れてないじゃないか

前哨戦をこなした後で絶対防御して対策出来てないとか言うなら知らんよ
ソウル絶対防御って絶対防御中に全部終わらすのを言うんじゃないの？

結局対策はできてないじゃないか
パンデモ直前のTPためもどきで防御前提で話すなよ

あれがTP貯めもどきねｗ
パンデモのレベル上がったらぜってーそんなこと言えんぞｗ

一定時間ダメージ無効というのはありそうにみえるけど
結局きくときに前衛がｗｓを叩き込むだけでしょ
これからすべての敵にモードチェンジ（）があります
全部同じ戦術でワンパターンに戦ってください
で満足できるならいいけど

この雰囲気懐かしいわ

ID:AdBUOzfBは河豚を見習った逝頭と見るとしっくり来るなｗ

瞬殺対策なんて、
トワ鎌なんて実装しちゃったから
それまであったいろんな対策はほぼ潰れて
一番簡単な凶悪範囲になってるのが現状だしな

>>260
全部同じ戦術ってVWのこと言ってんのか？それともエコーズか？
行動パターンが変化する方がまだマシだわ

>>263
これからのすべてのコンテンツの敵に対してだよ
増殖しまくったオハンイージスで耐えて
攻撃通じるようになったら全員で攻撃してください
こんなのを望んでるんだよね？

>>264
絶対防御とダウルどこいったんだよｗ
つーかタンクが耐えて何の問題があんだよ、正しい姿だろそれｗ

レベルシンクのような制限のかけかたをせずにレベル制限を設定したら



そりゃ失敗するって

まあ、豚の壮大な勘違いディスクではあったな

レベルキャップ開放も終わって定時集合コンテンツみたいな物が実装され始めてる
辞めようと思ってた75時代が戻ってきたみたいで本当に残念
ヴァナフェスでミッション追加が無ければ課金は停止しなきゃな

むしろ制限エリアにいったらどんなLvでも勝手に制限Lvなるぐらいでよかった
3国ヴォンにLv1で行ったら中にいる間はLv30になるって感じ

倉庫なきゃアイテム管理もままならなかった時代だしな
仕様上の問題でもなんでもなく、所持数制限は完全に嫌がらせだったわけだろ？死ね

>>265
だから絶対防御対策の敵、こういうのを望んでるんだろ？
そもそもなんでおまえ絶対防御とダウルにくくってんの？
俺は短期決戦に限った話はしてないんだけど

盆の失敗は、最初のダンジョンは小手ならし程度っていうRPGの大前提を吹っ飛ばしたところに尽きる
後半ならよかったんだよ、あれでも

クエスト楽しんでた俺的には
VNM→異世界の敵とかワクワクする→イルベガンとテレポ岩の虎で終わり
アビセア→まあまあ楽しめたがVNMのNPCも絡めて色々話広げて欲しかった
VW→ナラカ等の新種の敵の説明がほぼ無く戦うだけで物足りなすぎた
イベントもジュノの思惑やら投げっ放しでいきなり真界とかガッカリすぎ
レギオン→数回しかやってないけど人工エリアで特にイベントもなくボスラッシュ

1番気になるのはアルタナとかNPCや敵追加でまだまだ使えそうなのに勿体無いと思う

タブナジアは廃墟という設定らしいが本当に誰もいない廃墟になってどうすんだよ
河豚の予想だと第二のジュノになると思って制限掛け捲ったらしいがな

>>271
？
高火力超強化に対応するためにはVWやナイズルみたいな対策しか取れないって言ったのはあなたじゃないですか
他の対策がいいか？いくらでも思いつくわけだが

シンクで低レベル装備に困らんしロッカーにサックにサッチェルと大分楽になったからな
そもそも今は制限撤廃されてるけど

>>275
コンテンツのことをいってるんだよ

プロマシアはほぼ野良で主催してクリアしたなぁ
罪狩りミスラ三姉妹を通常編成でいったら負けたので、ナ黒５でフリーズゴリ押ししたのは楽しかった

マクロ作ったり、編成考えたり、薬品買ったり一番能動的に動いてたのもあり
PMそれ自体にあまり悪いイメージはなかった
入ってたLSはそれ以前に絆ブレイクしてたしたな

プロマシアBCは面白かった
けれど初期のヴォンだけが難しすぎる
はじめは易しく、あとからだんだん引き上げていけばよかったのに
プロマシアの新規があんなハードなのに、いきなりついていけるわけがなかった

>>277
コンテンツがどうしたのよ
高火力と別の方向に持っていけばいいじゃねーか
連戦前提の火力万歳コンテンツばっか作っといてそれはねーよ

>>280
別の方向って具体的に何？

>>280
いくらでもコンテンツ思いつくんだよね？
なんか書いてみたら？

>>281
ダンジョン攻略型なら各所に分かれて同時撃破とかでいいじゃねーか
ナイズルもトラップ解除とか作れよ
アサルトでも山ほど火力以外のゲームあったじゃねーか
ボス攻略型なら上に書いた他にも
神竜よろしく吸収、距離によってダメージ変化、後ろが弱い、横が弱い、一定時間耐えてから反撃してくるとかもっといろいろあるだろ

ナイズルも実質、各所に分かれて同時撃破みたいなもんだろ
制限時間が厳しいだけ
深いダンジョンを作って、そこを攻略していきたいのかも知れけれど
それが無理なことぐらいわかるよね？
つーか、ほとんどの人がバトルコンテンツを望んでるのはわかってるよね？

>>神竜よろしく吸収、距離によってダメージ変化、後ろが弱い、横が弱い、一定時間耐えてから反撃してくるとかもっといろいろあるだろ
このいくらかは既に実装されてるでしょ

バトルコンテンツは望んでるが防御手段の無いクソみたいな攻撃してくる相手なんて望んでないです
対応策が少なすぎんだよ
挙句無駄に硬くて封殺＆高火力で押し切るしかない
工夫でどうにかさせる気が全くねーんだよ、ｲﾄｰｸﾝのコンテンツは

PCが強くなりすぎてるからどうしようもないだろ
そして弱体したら発狂する
ただHPが多い敵は嫌だ。範囲攻撃が強い敵も嫌だ。ナイトピン盾もいやだ
召還、遠隔ゲーはいやだ。僕が作った最強の武器を使えないのはいやだ
だからカットしたり無効するてきはいやだ。アムネも魅了もデスも嫌だ
弱点ゲーつまらない。ナイズルつまらない。レギオんも
まともな提案もできずに、伊藤だけ批判する乞食は消えな

大概の奴は低ドロップの連戦可能にしたら装備と戦法突き詰めて人数減らしてタイムアタックに走るんだよ
ほっといても自分から難度上げていくのが廃プレーヤーなんだよ
その余地なしに目いっぱいがんばって勝てるだけってそりゃつまんねーよ
戦法固まった後工夫しようがねーもん
運が悪いと終わるコンテンツとかそりゃ安全策に走るだろ
そんなん誰も望まねーんだよ

どんなコンテンツも最終的には敵の形したアイテムボックス壊す作業になる
だがその戦術確率する過程、効率化する過程が一瞬で終わるコンテンツしか伊藤は作れない
解法を1個しか用意しないからな、当然の話だ

だからおまえは何か思いついたの？
伊藤以外、田中でも松井（）でもそうじゃないコンテンツ作ってた？
そもそもお前はコンテンツいくらでも思いつくとか言いながら
結局なんもいえてないじゃん
全員最強装備前提のコンテンツ提案はよ
伊藤以下の屑だという自覚を持て

詭弁が大好きなんだな
俺いくつか言った気がするんだが
最強装備前提ってその前提いらんだろ
最強装備になった結果、高難度コンテンツを速やかにクリアできるようになった達成感や優越感をわざわざ消してどうするんだよ

お前の言ったコンテンツってつっこみどころ満載の？
なんで最強装備の前提を消すんだ？
いま実際にそうなってるんだが

お前じゃできないだろ←馬鹿の常套句

なんで金払ってプレイしてる一素人の俺らと
お金貰って仕事してるディレクター様を同列な語るんだっていう
■から金貰えないのに、むしろ払ってるのに
伊藤松井以上の案を出せとか馬鹿なの？

>>293
お前誰？
KHUrET1/は
いくらでも思いつくって言うから聞いてるんだよ
ID変えてきた？
脳タリンは黙ってなさいね

>>292
お前の言う最強装備でさ、VWを弱点突かずにやろうぜって奴いるか？
人数減らしてみようって奴いるか？
お遊びジョブでやってみようって奴いるか？
やったー強敵に勝ったーで喜べるのは1回だけなんだよ
その後を遊ぶ方法が必要なんだよ

>>295
話そらさずに答えるように
ただのレス乞食か？

あのさ…
案を出す、議論して煮詰める、仮組してテスト
問題点確認、修正、議論して煮詰める
再度テスト、問題点を(ry
って工程を踏まえて作られるわけさ

仮にいくらでも思い付くとしても、それは最初の最初、発案段階でしかない
当然煮詰める前だから突っ込みどころも沢山ある
そこドヤ顔で突っ込んで何になるの？

語る段階がそもそも間違ってんだよ
伊藤松井と比較したきゃ、最低でも
数ヶ月考える期間、その間の資金提供、開発仲間、開発費用、テスト環境くらいは用意しないと

話逸らしてるのはどっちだよ
ｲﾄｰｸﾝの遊び方以外は想定外か？
高火力で押し切ることへの対策は言ったよな？
運任せにしないことへの対策も言ったよな？
何が聞きたいんだ？
具体的なコンテンツのプロットから何からA-Zか？

まさかダンジョン攻略方同時撃破（）とか
既に実装済みの敵の挙動並べただけとか
３０秒無効（）とか
まさかちがうよな？
もしそのつもりなら精神科にいったほうがいい

なんか問題あるか？
伊藤の作るゲームはそれ以下だが

真性かよ
すでに突っ込んでるだろ
お前程度が考えることは既に伊藤がやってるんだけどな

やってねーじゃん
何もかもが高火力前提ってところから抜けれてねーじゃん

ナイズル使うにしてもよ、ランダム生成じゃなくて固定マップのルート構築するタイプでもよかったじゃねーか
迷路をマッピングしながら進む、攻略情報が整って来たらクリアタイムが速くなる
慣れてきたらクリアタイムが速くなるとかでいいじゃねーか
月毎にマップ構成変えるとかでもよかったじゃねーか

また突っ込まれること書いて・・・
統合失調症か？
お前程度の考えることは既にサル、ナイズル、エイン、ＶＷなどで実装済みなんだが

>ナイズル使うにしてもよ、ランダム生成じゃなくて固定マップのルート構築するタイプでもよかったじゃねーか
>迷路をマッピングしながら進む、攻略情報が整って来たらクリアタイムが速くなる
>慣れてきたらクリアタイムが速くなるとかでいいじゃねーか
>月毎にマップ構成変えるとかでもよかったじゃねーか

これについてはもう笑いしか出てこないよ
慣れてきてクリアタイムは辞めるのが目標なのに、月毎にマップ変更（）
あ、サルベージってしってるかな？
それはともかく、月毎にマップ変更（）

でもお前みたいな屑にも存在価値はあると思うんだ
反面教師としてな

クリアタイム早めるのが目標じゃねーよ
あくまで目標はクリアだろ
答えを一個に絞るな、クソゲーしかできねーよ

で、既にお前がいってるコンテンツもどきはすでに実装されてるのだが？
口を開けば墓穴を掘るだけ

なあ、完全スルーしてるからもう一度聞くけど

十分な開発環境で数ヶ月かけて作ったコンテンツを
超えるアイデアを素人が今思い付いて挙げろ

その煮詰める前のアイデアの穴をドヤ顔で指摘して批判

馬鹿な事言ってるなあってわからない？

固定マップの迷路ってコンテンツ俺知らないんだけど
猿ってNMのポップ条件満たすゲームじゃなかったっけ

>>307
煮詰めるも何も、既に実装されてることを
ドヤ顔で言ってるだけのカスだが？

あと既存のシステムで対応できるのにやらないｲﾄｰｸﾝはなんなの

>>308
サルのようなフロアじゃ我慢できないの？
お前の言う迷路ってなんだよ
まさかブロックを無数に今の数十倍つなぎ合わせただけのナイズルか？
あとサルは慣れればクリアタイムが早くなり、少人数でも腕試しなど
お前さんが好きそうなコンテンツなんだが

んでお前の考えるコンテンツはよ
既に実装されてるのを言わないようにね

つーか
マッピングしながら迷路って
１度マッピングしたらもう迷路でもなんでもないっていう

KHUrET1/は既に実装されてるコンテンツを微妙に変えて
これが俺の考えたコンテンツだ（キリッ
乞食かよ

勝利宣言まだかよ
いい加減にしろ

さすがに今後は侠者ゴリ押しは出来なくなるだろうし、絶対防御で瞬殺するような単発の強敵も普通なら出せないだろう
オーラは汎用性高すぎて基本になりそうだけど、まぁ今のつまらない状態のいくつかは簡単に解決出来そうではあるな

強すぎて対策施すくらいなら削除しちまえよ絶対防御
どう考えてもこうなるって分かってたろ
どういう使われ方を想定してたんだか

対策しまくって使い道無くなったネザーみたいになるならいらんだろ

この先オーラをどうするつもりなんだろうな・・・
絶対防御は時間短いからまだ良いが
オーラは12分とかだからなぁ

ユガンダ ヨアトル大森林があるジラートはマジキチ。

ユガンダは新しいな

ウガンダの親戚か？

どこを拡張されたって？

ゲロマシアは方向性がおかしかったけど、
あのときはまだ開発に人は居たんだな
なんだかんだでエリアの数はすごかったし

>>319
ユタンガだったかな？
あの天然の迷宮は地図があっても迷う。

相変わらず深夜早朝のマジキチタイムはすごいなw

戦闘バランス的に言えば　連携MB時代がMMOって感じで一番楽しかったわ
個々の攻撃・WSより連携・MBがダメージが通る敵をたくさん作ってくれ

とりあえず精霊のダメージが低すぎるよな
1桁足らんと思う

精霊ダメ1桁増えたら敵のHP2桁増やしてくるだけだと思います

こうならない為に、昔の開発は色々縛りまくってたんだろうな
ちと過剰気味だったけど

今の戦闘は破綻してる
本当につまらない

オフゲRPGでもラスダンとか戦闘が大味じゃん。いいんちゃうん？

ジラプロ辺りは難易度がアレでも遊んでる側に勢いがあったからなぁ
攻略サイトとかブログとか多かったし
今似たような物実装されてもトドメ刺すだけだけど

ウルガランとかアットワがクソすぎるわ

こういうスレだと、プロマとアビセアがあがるけど
どっちも出来は良いと思うけどね。
プロマはミッションの出来が１番よかった。初期ヴォンのＢＣ失敗したら
またやり直しじゃなくＢＣまでワープとかあればよかったとか、小さな修正
が足りなかっただけ。フォーラムもなかったしね。
アビセアはぶっ壊したと言われるけど、壊したのは経験値稼ぎで、装備やコンテンツ
が潰れたのはキャップ開放のせい。アビセアがなく、そのままＶＷ新ないずるに続いても
上位装備で既存のコンテンツは潰れてた。
１番ゴミなのはアルタナでしょう。作りこんだという印象が少ない粗大ゴミ。

経験値以外にもエンピばらまきが特にまずかったと思う

>>327
今のバランスは知らんけど昔の戦闘チームは大したこと考えてなかったと思う

空蝉なくして今の踊り子くらいの回避特化ソロ専用機になれば
イメージ通りの忍者だと思うんだが

メイン盾とか何の冗談だ

>>327
分かってはいないな
EQやってなかったからどうやったらいいのかまるで理解してないせいで、昔から的外ればっかだ
不意だま、蝉、リフレにファランクスとバランス度外視が多い
ジラジョブなんて実装時はすべてが謎ジョブだったからなｗ
VU頻度が異常なまでに低く、ジョブに手を入れてなかったのもあるか
当時は調整が無いことが優遇だったしな
どんなｵﾝｹﾞだよｗ

このスレで失敗だとされるプロマシア　アビセアの共通点は


プリッシュ

>>331
プロマシアは個人的には高く評価してるんだけどねー。
メインストーリーに対して高いハードルってところが叩かれたんだけど、
むしろそれだから良かったって考える人間も居ると思うんだよね。

アルタナは開発リソースつぎ込むところ間違ってた印象。
イベントの演出面は良かった。が、それしかなかったというか…。

１４は下がるとこまで下がったが順調に2年前の国民の期待を取り戻してきている。確実に新生で生まれ変わる。
それに比べ１１は年々人口が減り、今では１１豚と呼ばれる家畜同然の生き物しか課金していない・・・。

俺もアナルタで一度解約したけどカンパニエがあったからまだマシだったよ
当時は経験値を得られる手段がすごく少なかったしアサルトやビシージより遥かに気楽にできたからな
ただエリアやミッションや階級の解放が小出し過ぎて停滞感、閉塞感が半端無かったのが最悪だった
エンドコンテンツもエコーズだけっていう有り様でコンセプト的にはアビセアやＶＷもアナルタ分に
入ってるはずだったコンテンツのような気がする

VW追加してれば既存の客はつきます
携帯ゲームのミッション追加と同じ理論ですよ
仕事出来ない人には一生わからないでしょうね

>>77
それ残念だけど日本人なんだよね…

プロマシアのアンチはピクミンだろ？

アルタナは内容薄かったなー
すべてがクソとは言わないけどカンパなんて好きじゃない人は過去戦績なんかの為に
カンパ強制だし勲章の仕様とか、黒太子のために移転とかうんこだった
過去フォモルも初めはまあ戦闘は楽しくやれたけど取った装備一瞬でゴミ化だしｗ
っていうか武器に関しては初めからごみだった、エヴォリスとかもうんこ
あれ・・・？全部うんこかもしれんｗｗｗ
将領だけ好きだった（オズ除く）

アルタナが一番面白かったのはディスク導入して探検するところまでだったな

>>338
信者ちゃんやっほ＾＾
小規模行きなよ＾＾

凄いね確実にとか言えちゃって尊敬しちゃう

アルタナに限らずだけど、素材っていうか
システムはいいのに使い方がクソすぎてダメなの多いのよね

過去でおいしいネタいっぱいあったのに課金シナリオなんて作るから･･･

アルタナはストリー的に嫌いじゃないけど実装ペースが遅くてストーリー忘れちゃうんだよなｗ

ストーリー忘れはアルタナに限らんがな

アルタナはもっとクエストが欲しかったね
いいキャラいっぱいいるのに勿体無い
素材の可能性はデカいのにこぢんまりした感じ
多種多様な食材があるのに炒めものしか出ないような
でもプロマシアよりは遥かにマシだな

アルタナエリアはVNMの手伝いでウロウロしてる時も
頻繁に来るわけじゃないから景色や音楽が新鮮でいいのに
過去コンテンツといえばカンパニエを除けばとある契約とボス戦ops
後半申し訳程度に追加された拠点NMと錬成系のNM
もっと色々できるやろ・・

アルタナで一番残念なのはほんとすぐにﾏﾗｯﾏﾗｯになることだな
景色や雰囲気が台無しで散歩すらろくに出来ん

>>351
待ってると来ないのにな

すぐマラマラしちゃうとか＾＾；

おいwビカスの店、原宿2号店がオープンしたんだとw

いつの間に有名人になったんだよwwwwwww

http://sociorocketnews.files.wordpress.com/2012/05/vikas1.jpg
http://sociorocketnews.files.wordpress.com/2012/05/vikas3.jpg
http://sociorocketnews.files.wordpress.com/2012/05/vikas4.jpg
http://sociorocketnews.files.wordpress.com/2012/05/vikas5.jpg

http://rocketnews24.com/2012/05/25/215165/

アルタナはもっと詰め込めた感があるね
将軍クラスのその後とか入れるだけでもいいのに
欲を言うならカンパみたいな感じでタブナジア防衛が欲しかった
スレタイのプロマシアは魅力的なNPCが居ないしなぁ
こっちもタブナジア行けりゃ多少はマシなんだが

プロミレベル制限廃止で大幅緩和したのは、アビセアメインストーリーラストのため
なんだろうな、そういう気遣いはよかったね。

じょわひむ秘伝のプリ公フィギュアのせいで「ネタバレ；；」とか言ってる新規が居たとか居ないとか

アルタナは素材は自体はよかったね。うまく生かせなかったけど。
まあ、強すぎると言われた赤にコンポージャー追加するくらいだし
１１の開発が１番適当にやってた時代でしょう。

ＦＦ１３、ＦＦ１４と１１のアルタナ。
スクエニが殿様商売やってた時期じゃないかな？
今はその威光もなくなりつつあるから、さすがに客を舐めたような
ことはしないけど。

>>317
オーラを黒魔法に変更、これで解決じゃね？

まぁ色々あるけどプロマシアを悪い意味で超えるのはこれから先も無いだろうねぇ
つか、河豚を超えられないが正しいか
伊藤も散々言われてるけど、2年にわたって毎月数千万の赤字を垂れ流すゲーム作るまでは追いつけないからなｗ

プロマシア最大の失敗は難易度緩和の作業をアトルガンリリース後に回しちゃった事だよ。
この所業でゲームバランス調整を放棄したとみなして、アトルガンを購入せずにそのまま
辞めていった人がかなりいる。

客が来ない（プレイしない）なら、来る（プレイする）様に（プレイする）のが
普通なのに河豚は全然やらなかったからな〜
ミッションの追加作る作業だけで一杯一杯だったんだろうな

基本的にいま（コンテンツを作る時点で）ゲームにしがみついてる人しか
相手にしてないからなこのゲーム　よくいままで持ったよ

FF11が儲かりすぎて、作ってる連中が天狗になってたのかもな
変にクリエイター気取って、簡単にクリアされたくないとか
明らかに不評なのに緩和を渋ってたり

プロマシアはほんとに酷かったなぁ
1段階挑戦するだけで数十万ギル飛んでいく上に
目的地にたどりつくのすら困難だったりとか
稼ぎの少ない一般人には色々と無理げー過ぎたわ

緩和にかなり時間かかったよね
なんであんなに強気だったのか

アレが居たから、開発への要望が全部握り潰されてたんじゃね

薄いケーキ

デザインに一貫性がないんだよなぁ
いや、悪い部分は一貫性あるんだが

>368
アレってもういないのか？

>>368
今のフォーラムの暗黒共のクレクレと
その対応みてると
すんじの言うことも一理あるわw

クレクレ言っててそれがそのまま実装されてしまうなら
開発がクソだってだけで、クレクレしてる奴がどうとかって事ではないなｗ
ジョブバランス等の着地点が見えてない証拠でしかない
クレクレが良いとは言わんが、意見を出せる場所があるなら提案はしていくほうが良い

>>367
河豚田中が首を縦に振らなかったんだろうね
っつーか、プロマシアミッションの問題は難易度じゃなくて面倒くささなんだけどね
何度もチャレンジ出来る下地があれば別にいい
一度失敗したら弱体アイテム取り（数時間）から薬品準備（人により数時間〜数日）、さらに道中のやり直し（数時間）まで必要なのが悪い
そりゃ「失敗は悪」ってなるわな

プロマシアはこういう、今のヴァナにも残る悪習を定着させたのが一番のクソな部分だね

たらい回しくそミッションは修正不能

潮干狩り島何度も往復とか、戦闘バランス以外も糞満載だったな
よくこんなのやったわ

>>339
まさかマジで アナルタ だと思い込んでないよな？

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FF11をより魅力的にするためではありません
伊藤を非難したり苦しめたりするため殴っているのです

>>145
ラバオの湖に触覚１本の青いゴキブリがいっぱいいたのは覚えてる

>>366
最初リヴェーヌのうろこで飛ぶワープとか一人ずつしか飛べない上に
一定時間でワープが閉じてPTメンバーが置いてけぼり食らったりで作った奴頭おかしいと思ったわ
ワープの前に20人以上詰まってて酷かった

しかもそれを越してたどり着いたBCでマメットが出てきてクリア出来ないPTが溜まりまくり
BC前で90人越えとかあったぜ

再挑戦前提なら再挑戦出来るように作りゃいいのにな
時間稼ぎしか考えてないっつーか

初期はBFで全滅したときに3分後排出の機能が無くて再戦するには制限時間の30分間倒れたまま放置するしか無かったしなー・・
上記の理由＋BF突入制限あることで殺伐とした雰囲気がBFエリアに満ちてた
全滅排出されたPT＝30分間無駄にBF占有してた連中ってことでレイズ貰えないことも多かった