【FF11】フォーラムのキ○ガイを晒すスレ　055

前スレ　【FF11】フォーラムのキ○ガイを晒すスレ　054
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1337221480/

■直リンの張り方(例)
レスの右上、＃140と白く書かれたリンク先をコピペ
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/18909-ZAM%E3%81%AB%E6%8E%B2%E8%BC%89%E3%81%95%E3%82%8C%E3%81%9F%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%93%E3%83%A5%E3%83%BC%E8%A8%98%E4%BA%8B%E3%81%AB%E3%81%A4%E3%81%84%E3%81%A6?p=257882#post257882
↓
不要な文字削る(スレッドNoの数字の次は「?p=」まで削ってよい)
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/18909?p=257882#post257882

■キ○ガイ九頭龍 ＊向こうから絡んで来るので絶対返答をしてはいけない＊)
【7-phantom】SSの名前消し忘れで、PC名や重度の弱体厨である事がバレ祭りになる。
【ADAMAS】見当違いな発言と粘着質な不快な文章が多い。タグ荒らしが発覚して慌てて削除。
【ChuckFinley】キ○ガイ戦死。一時期消えてたがカムバックしてきた。しかし、おつむは昔どおり。
【Code】上から目線のアンチ緩和の錬成厨。各地で反対意見を投下し煽りで炎上させる真性。
【FFXi68k】ネ実含む各スレに湧き、他人に難癖つけるのが日課。下手に答えたら死ぬまで粘着。
【Hawkwood】トンデモ理論で誰彼構わず噛み付く48歳♂。反論への返しが『判ってないですね…』
【Mariruru】自己陶酔・復讐・ツール使用(FF内)が日課。迷言「私のおかげで解約者減った！」
【Micktll】旧名【Micktlll】公式から何度もBANを喰らっても妄想・粘着を辞めない真性中の真性。
【Sakura317】キ○ガイ長文厨なうえ賛同されないとブチ切れ粘着のメンヘラ。異常に毛深いという噂。

■キ○ガイの皆さん
【743】タグ荒らし厨。外国人差別発言を行ったレイシスト。一から十まで意味不明のチラ裏垂流す。
【Aconitine】他人の意見を否定することに御執心。まとまりの無い超長文で読み手を混乱させる。
【AIR-ONE】伝説の暗黒使い。犯人はヤス。「関連付けは公式が黙らすための対策なんでしょ？」
【Annasui】自分の常識は世界の常識であると信じ、受け入れられない奴は逆賊扱いで話が通じない。
【blacksmith】ハイテンションで支離滅裂な内容の、読みづらい文章を書く。自覚は有るらしい。
【Celes】自演大好き私怨の粘着晒し厨「生意気な倉庫に反論されたから調べて晒しただけです」
【Chocotto】慇懃無礼で独善的なレスをするが、己の欲求を通す事しか頭に無く他者は省みない。
【eto】「俺より棒立ちで稼げるのはズルイ」の一点張りで、全く成長しないアレ。
【Ferrum】獣のﾄﾚﾊﾝ弱体理由を説明しろ！と騒ぐが、レスの多くは妄想と読解力不足の残念な人。
【FortressMaximum】定型挨拶から入り「穏やかに行きましょう＾＾」と言いつつ逆ギレのメンヘラ。
【Henehefu】痛い発言や暴言、どうでもいい煽りばかりが目立つ。ケアル５スレ主。
【Irou】煽りを繰り返し、果ては斜めに暴言を仕込んで削除された前科者。タグ荒らしの擁護も。
【ikaru】ゲームの批判に東電問題を持ち出す真性キチ。限度を超えた発言での開発叩きが多い。
【Katatataki】レリキチ、クレーマー、脳筋、緩和厨、緩和叩き厨のヘイトを上げる発言を繰り返す。
【Matthaus】初代レリゴネ産廃ナイト。どこでも首を突っ込む68k並のウザさ。技術知識に秀でる(笑)
【Myu-farlen】緩和云々が絡むと見境無くなる。わざわざ課金停止宣言スレ立てして即クローズを頂く。
【Remiena】開発への文句と自己主張に必死なあまり、全方位で発狂して誰彼構わず噛み付く。
【Reuenthal】タグ荒らし厨。被災者だからFFさせろと叫ぶキチ。見た目は大人頭脳は子供、その名は。
【RoidAndoh】自分さえ良ければ他人はどうでもよし、な思考回路。エンピとウッコをこよなく憎む。

【serast】バランス無視で弱体=悪と決め付け、気に入らないスレではクローズ推奨を叫ぶ嫌弱体厨。
【Shiina】引退したけど(ﾁﾗｯ刑事告訴しますよ？オレは正気に戻った。レリック最終試練緩和しろ！！
【SIN60】常に上から目線で「自分以外馬鹿ばかり」論調。内容空疎な発言が多い。開発に諂う。
【Spriggan】頓珍漢なことばかり言って回りを困らせるおかしな暗黒。
【Taka-_-】タグ荒らし厨。馬鹿でレリミシ狂のアンチ緩和厨。戦士弱体マンセー！暗黒強化マンセー！
【TASsan】よし逃げ再降臨組。的外れな言説を得意気にしたり、みっともない皮肉が多い。
【toroyorosike】日本語苦手の外人、エリチェンするとLV100の敵がワープして殺される。業者説あり。
【ZARAKI】再降臨したが再逃亡。カラフル文章が大好きで、独りよがりのズレた演説を奏でる
【ZAP】よし逃げ再降臨組。他人の意見を否定し難癖つけるｱﾗﾌｫｰ。厨二設定を描く自称ｸﾘｴｲﾀｰ。

●準キ○ガイの皆さん
【Aleesu】【Aliceangel】【Ashlotte】【BoneEater】【don】【buri】【Elshel】【Ekuneko】【Fina009】【Ginzi】
【KAMPFER】【Kingdom】【moyashimon】【Pyonsama】【RAM4】【Raurei】【Rueco】【Rushisu】
【Syanaou】【Sedna】【Tarutaru】【Trycrip】【Voodoo】【TYPE-C】【Winderstix】【Zawar】

●Ｈotな奴ら(審議中)
Chululu　MAGATU　saisse

あの人の正体は？ 【　】：フォーラムハンドル名、　[　]：現メインPC名
【7-Phantom】Alumumu/Odin/WAR 51　→　[Aldatlos]/Odin/THF ??
【blacksmith】Raipapa/Bahamut/RDM 01　→　[Hanslastblade]/Bahamut/DRK 90
【Celes】Serico/Leviathan/RNG99
【Chocotto】Chocotto/Odin/RDM 1　→　[Aster]/Sylph/RDM 99
【don】Rugal/Quetzalcoatl/MNK 12　→　[Yaito]/Quetzalcoatl/BST 97
【FFXi68k】Retryonline/Odin/RDM 50　→ [Danryuken]/Odin/DNC 98　Momopyon/Odin/BLU 95
【Ginzi】Kujeje/Asura/RDM 01　→　[Fresinia]/Asura/WHM 79
【ikaru】（Yudzuki/Sylph/MNK 5）→　[Tifaret]/Sylph/DNC 99
【Micktlll】Micktlll/Carbuncle/??? ??[BAN]　→　[Micktll]/Carbuncle/??? ??
【Pyonsama】Pyonsama/Quetzalcoatl/WAR 05　→　[Sentie]/Quetzalcoatl/RDM 99
【Reuenthal】Leaubrution/Fenrir/RDM 01　→　[Dscythe]/Fenrir/COR 99
【Suzigane】Imodango/Odin/MNK 01　→　[Suikachan]/Odin/BST 99
【Taka-_-】旧Burlypoo/Bismarck/THF 01　→　[Twoblock]/Odin/PLD 95
【Taka-_-】新Pupupupupupupun/Cerberus/WAR 01　→　[Algieba]/Cerberus/DRk 99
【TAMTAMCHAN】Arufia/Bahamut/DNC 99, [Limicca]/Bahamut/WHM 99(【Kanatan】の別垢）
【TASsan】Badnature/Valefor/RDM 01　→　[Nyanpoo]/Valefor/BRD 91
【toroyorosike】Ssmini/Lakshmi/MNK 37　→　[Minisize]/Lakshmi/RDM 56

変更点は無し。ゲームしてたらスレ流れてて慌てて立てた。

>>1 乙！
毎度ありがとうよぅ叩きちゃん
ところでゲームって、もう我々のオススメ以外をやってんのか？ｗ

>>1おつ、いたのねｗ

>>7
ちとオススメ疲れたからスカイリムしてた……
神経全く使わないから、頭と心癒すにはいいゲーム。

>>1乙

削除スレで（たぶん誤って）削除された内容見る限り、削除してる人間は
ほとんど文章の中身読んでないなｗ

>>9
あー分かるわｗ
特に脳筋前衛プレイだと突っ込みまくりでずんずん進められるしなｗ

関係ないけど前スレ>>1000ウケたｗｗｗｗｗ

>10
原文

引用元：Rental 投稿を閲覧

いい加減にしませんか、削除されている方々。
とてもフォーラムに貢献する内容だとはおもえません。某掲示板などに書かれた曲解された内容を
鵜呑みにして個人を煽っているだけじゃないですか。本当に見っとも無いです。
こういった開発とユーザがやり取りできる場所がせっかく用意されたのに、一部の心無いユーザによって
うんえいを続けることができなくなることだけは絶対にあってはならないし、もうそうなってしまったらそれはとても
かなしいことです。ここに書き込みができるいうことは、課金をしていて少なからず興味があるはずですから、
くだらない批判ばかりしていないでもっとFF11の発展に貢献するような内容を書き込みましょうよ。


縦仕込んでおいて削除されて逆ギレしてるだけ
しかもまとめスレで縦読み指摘されて顔真っ赤
公式フォーラムでやる事じゃないわ

>>12
うわこれはひどい
よく再度書き込む気になったなこれ

逆切れというかオレ凄いアピールじゃね
一人でニヤッとしてれば良いのに

この手合いは文句言うために月額払ってるようなもんだなｗ

縦読み崩してコピペしてる辺り実にやり口が汚いな
バ開発は擁護しないがこういう連中も消え去るべきだ

>>12
鵜呑み　は漢字にしてるんだし
運営や悲しいも漢字で書いとけよｗ
その時点で縦読みの悪意丸出しだからアウト。


あとAconitineがうるせーな。
注意してるつもりが、逆に長文レス重ねて
お前も逆に迷惑なってるパターン。

縦読み仕込んどいてよく言うわ

今日 20:45 #237
Rental

ここへの書き込みは基本的に横書きが原則だと解釈していますが、縦方法に読む方もいらしたのですね。
つまり書き込む際には縦方向の内容にも注意を払って書き込む必要があると、そういうことですか？


さすがにここまですっとぼけるとかキチガイすぎるなｗ

終わったな

いとうきたぞ

rentalﾏｼﾞｷﾁだろこいつｗ

まあ無難な回答きたな

http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/23429?p=317667&viewfull=1#post317667

何言っても基地外の燃料にしかならんだろうし
逝頭がアレなのは、行動→後付で趣旨や意図を語る
のパターンがゲームバランス含め定常化してるから
いつも荒れるんだよなぁ。

rental削除ワロタｗ
逆ギレっていうか被害者ぶってドヤ顔したいだけだろうし
悪あがきも見苦しいだけでレス残す価値もないな、運営GJだわ

伊藤ちゃん無難な返答にまとめたなー
本当にこの通りに調整頑張るつもりなら良いんだけどな

>>12
本人が何故削除されたかわからない、と出てきたスレで「うんえい」がひらがなで
かすかな違和感があったのはそのせいか
改行崩して引用して堂々と出てくるとは。
とんこつの解釈に納得しかけたじゃないか
真面目な人騙して心痛みませんか？

俺は面白いコンテンツでもくれば即手のひら返すつもりだが
伊藤体制で出来るのかねぇ・・

>>24
正論言ってたってアラ見つけたり揚げ足取って狂犬のように噛み付いてくるからキ○ガイなんだしな
確かに伊藤コンテンツは実装時は産廃→数度の調整でようやく遊べるものに、ってのが定番だけどねｗ

大体伊藤の今回の言が事実だとしても、
裏、リンバスなんか占有で何度もトラブルなってるし、
ビシージ、カンパなんて75時代最悪といっていいバランスだっただろ。

好評だったなんて単なる自画自賛でアビセア出るまでまともなコンテンツってなかっただろ

俺は今回の伊藤の語りは評価できるけどな
ディレクターなんだから、ゲームをどうするかって主軸を徹底して語っていればそれで良い
ユーザー側に迎合する必要はない。こっちが勝手に読み取れるだけの情報量があれば良い

比べると前回の語りは半端すぎて全然評価できなかった
いつもこれだけ気合入れて語ってくれりゃあいいんだが・・・（無理だろうなぁｗ

前回は煽りに釣られてその場で書いちゃったような文面だったしなｗ
フォーラム民は所詮ノイジー・マイノリティでしかない事を開発は理解した方がいい

>>25
こっちのスレで本人らしき人物が垢停止食らったとか言ってるぞ
【歪みの】伊藤罷免要望スレ9【元凶】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1337368870/

本キャラ飛ばされなかっただけでも有り難いってレベルだろうにｗ

今みたら削除スレのレンタル発言が跡形もなく削除されてたから追記。
レンタル発言に迎合して開発叩きしていたキチ獣プリメルが、縦仕込み知って慌てて自分のレスも削除した模様。
何いっても無駄だと思ったので、とかみっともない言い訳＾＾；
便乗叩きのあてがハズレて残念だね？

>>30
元々の炎上の理由はわけわからん過去のコンテンツ出しての自己擁護だろ。
こういって消されたやつもいるみたいだし

571 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2012/05/21(月) 21:39:16.00 ID:Y2nnHAXW [20/20]
伊藤＜最後になりますが、「過去のそれぞれの経歴はどうでも良い。それより現状を良くして挽回して欲しい。」
とのコメントをお寄せださった方も多かったことについて、自分自身はもちろん、開発・運営スタッフ一同、励みになっています。
ありがとうございます。

じゃあなんで正に「過去のそれぞれの経歴はどうでも良い。それより現状を良くして挽回して欲しい。」
といった内容の発言をした俺が停止させられてんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アクアムルスムとペルシコスオレ
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/22993?p=317697#post317697

>>35
全文見てみないことにはなんとも言えねーなぁ
内容の良し悪しとNGワードでの処置は別モンだって以前にGM説明もあったしな

そいつ、誰よ？　まだ残ってて検索引っかかる？

プリメルは削除理由も小学生の負け惜しみかよって内容だし
こいつはどうしようもない

>>35
2chノリで１文煽り入れちゃったんだろ
そんな感じするわ

>>38
大抵こういう奴って自覚なしに余計な一言いってるもんな

チケットトレード可能へ
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/4930-

Primelは分が悪くなると削除して逃亡か

開発全体に苦言を呈すならともかく、伊藤への個人攻撃レスなら消されても文句は言えない
完全な規約違反だからな。てか、本当に停止食らったなら、名前晒して皆に擁護してもらえばいいのに

利用規約無視して好き勝手暴れといて全部運営の責任とか、お前ら自分で居場所なくすタイプばかりだなww

ダンジョン攻略とかモンスタープレイングとかどこかで見たことあるような新コンテンツよりも
既存のコンテンツの見直し（報酬含めて）してもらったほうがいいんだけど、伊藤は
分かってんのかな

FF11で最初から出来のいいコンテンツなんて覚えがなかったから新コンテンツって聞いても
不安しかないんだが

比較的最近の新コンテンツであるVWも酷いもんだからな

戦略性なんてほとんどなく、テンポラリアイテム使ってスタンしてるだけだもの
ゴミバコ漁ってめぼしい装備品や高額アイテムを探すコンテンツ

>>44
変にいじらず報酬見直し・入れ替えするだけで息吹き返しそうなのも多いよなぁ

>>46
ナイズルは報酬追加だけで十分だったのに余計なことしたからな
リメイクｗに全然期待できない

ツーかヴァナフェスで新ディスクだけが楽しみなんだが、なさそうだなおいｗ

新ディスクはないだろうけど、アドオンはなんかくるんじゃないかな
単純に出せば一定の利益出るだろうし、こっそり作ってる可能性高そう

伊藤は脊髄反射で今の仕様は正しいです！とか言っちゃう割りに、
意外とあっさり前言撤回して緩和するんだよな

今のユーザーがモンスタークレーマー化して開発が折れて緩和するというやり取りは、
案外予定調和というかお約束というか、長期的に見ればこれで上手く回るのかもしれない

あんまこのスレ見ないけどAconitineて奴すごいな
頭いかれてるｗｗ
伊藤スレで60件くらい書き込んでた奴に似てるわ

名前：Rental[sage] 投稿日：2012/05/21(月) 21:16:58.45 ID:O3NBXdhy [1/2]
フォーラム垢停止されてもうたでｗ

ざまぁｗｗｗｗ

いちいち煽るやつらマジでうぜぇ

Mariruru

（略）

例えばね
ブブリムのプリン = ボチュルスレックスの募集シャウトを、毎日ずっと繰り返す主催さんがいたりしたわけです
目当ての物が出ず、ゲラースタッフが50本、100本と被って捨てていくわけです

主催してまで人集めているのに自分の希望のアイテムが出ない、
その一方でたまたま来た人がたった5回程度でそのアイテムを獲得していくことがザラにある
人事ならまだしも、これが当事者だったらどう感じるか？
このあたりのことを、実際にプレイして感じ取って欲しいのですよ、私は


正直そういう「不幸な人」の存在を勘定に入れた場合、
私だったら全てのチケットを共通化しますし、ハズレアイテムの被りも全て下級チケットに変換可能にします
そうすることによって確実に取れてしまうような状態になってはしまいますが、
極端に不幸な人を救済する目的としては、それぐらいしかどうしようも無いんですよ

パママ・オレってただのバナナセーキだよな？
いらんわｗ

ZAMのときと一緒の流れだな
どうせ何も改善しないんだろうなー

>>56
つーか、あれ以後がレギオンと新ナイズルだったからなぁ。
VWは砂丘、ブブあたりでは一応遊べるようにはなって他と思ったんだけど、最終章でぶっ壊された感じ

Diabloのブリザード社の人も言ってたけど、ゲームのレベルデザインのありかたとして
超低確率の当たりかハズレにせずに、もっと確率の高い25％を5個集めるとかで困難の分割・確率の平滑化をしたり
最初は5％でも20％でもいいから、回数重ねると徐々に確率があがり最終的には100％になるようなのにして、
「低確率のクジを引かされている」というのを止めて、苦労が報われる設計にして欲しいよ

開発はそれをどう間違えたか、そこそこ確率の低いものを1500個とか30000個要求したりするんだけどなｗ
時間NMを倒すメイジャンもいいんだけど、「同じのを連続で3体」とか楽しませる工夫してねえもん
最終的には上がGOサイン出してると思うが、別ゲー含め■eはそもそものレベルデザイン担当者がゲームに慣れていなさすぎる

>>54
ユーザー視点から製作者視点にシフトしてる時点で末期だな
もっとも元から発言がアレな人だったがｗ

Micktlllがメダル剥奪された状態だが
あれがBANを示すなら
Remienaも現在メダル無くなってる状態だから
BANかもしれないｗ

他の奴も探してみるんだ。

mhuraiもメダル消えてる。元から無いのかもしれんが。
Wishaは生き延びた模様。

課金停止してもメダルは消えないからメダル消えはBANだね

結局VWはフォーラムのご機嫌取りの為の緩和か
なんだかなぁ…プロの仕事ってそうじゃないっしょ…
VWに必要なのはアイテム取得の緩和じゃなく進行の活性化でしょ
ジョブの弱体調整も荒れたから中途半端で放置
ナイズルも中途半端でイビツナ難易度のまま放置
んで今回はご機嫌取りの為に大した意図もなく中途半端な調整して多分後は放置
もっと未来像を描いて自信を持ってプライドを持って運営してほしいよ
意図してないご機嫌取りの緩和とか糞くらえ

Rentalもメダル無しと。
こんくらいかな。

>>58
■eはブリザード社の真逆をいってるからな・・・。
10の教訓とかも

Blizzard社長が語る「成功するゲーム企業への十戒」
1.市場のニーズを知れ
2.ブランドを守れ
3.早めにゲームをリリースしてしまおうなんて思うな
4.何でもアイデアを取り込もうなんて考えないこと
5.需要を考えよう
6.人材確保をないがしろにしてはならない
7.MMORPGではゲーム開発だけで満足すべきではない
8.意思伝達を怠るな
9.金儲けを企む輩は排除せよ
10.ゲームテストは余裕を持って

>>63
同意だわー
こんな目先の緩和で迎合しちゃったら、先細りして後が続かなくなるだろー

レギオンはここで言われてるほど出来の悪いものでもないんだけどなあ
テスト鯖での酷さが印象強くて、そのあとここを修正したってフォローがないのが
どうにも食わず嫌いを加速させている気がしてなあ

めぼしい装備があんまりないってのもあるんじゃない？

>>68
ヒント：準廃とピクミン

>>63,67
新ナイズルもこんな感じだったろ

>>66
はやく和田を切り捨てろー！！

チケットのトレード可に夢見てる奴多そうだけど
そんなに出回らないだろうし、かなり高額になる予感がする
アラ内でやり取りのまま3枚の方がよかったんじゃないか？

わざわざ金策でトキのチケット狙いに行こうなんて思う？

むしろ高額にならんとわざわざ行きたがる奴いないだろうな。
高額になっても行く奴いるかどうか疑問だが……
メタルチップ絡む場所ならどうにか、ってとこだろ。

>>73
俺もそう思う。し、VW人口を増やせるようにしないと結局困るのはレア品コンプ
したい奴らのはずなんだけどな・・・。
ブレまくりのご機嫌取りにしかやっぱ見えねぇぇーー

Remienaの４連投&全削除はなんと見ても笑ってしまうｗ
hiroに対してそうとう火病したんだろうなｗ

そもそも救済ってなにを救済する気だったのかわからんしな

>>73
トレード可で3枚で交換程度ならバランス良いかな

5はムリ。多すぎ
下位アイテムもチケット化されて複数枚集めたら上位変換可能とかなら
5でも全然問題ないのだが、そうじゃないからね

3枚なら、トキチケット500万×3枚でトキゲットとか出来るだろうけどね、
5枚とか、トキチケット500万で買う奴は大幅に減るだろうし、
1枚300万とかなら、わざわざトキチケット取りに行かずに他のアイテム狙うだろっていう

今週のまとめスレのタグ
蕎麦屋の出前　ってなんだよｗ

救済とか「そもそも俺は悪くないし、弱いヤツラが悪いんだけど、仕方ないから救済してやるよ」ってことだろ。

>>79
ググればわかると思うが、やるやる詐欺に近い落語が出てくるんじゃないだろうか

「蕎麦こねーんだけど」
「いまでましたー(まだ茹でてもいない)」

アテにならんってこった

>>79
蕎麦屋に出前を頼んでたけど、遅いから電話したら
「今出ましたー＾＾」っていうヤツ？

そば屋の出前
読み方：そばやのでまえ
別表記：蕎麦屋の出前、ソバ屋の出前

遅れを咎められたことに対して、当てにならない、安易な対応を取ること。
遅延している事柄について「今、やってます」のように安易な返答をする様子。
そば屋で注文した出前が来ず、しびれを切らして電話してみると、
「今ちょうど出ましたんで」と言われる、といった状況になぞらえた表現。



なるほどｗ

>>81 >>82 >>83
あざーす！

蕎麦屋の出前とかよく思いついたなと感心した

VWやってない奴なら一枚500万とかでも買うかもしれんけど
やってる奴が一枚500万を五枚は微妙

>>87
そもそも一枚500万なんて安い値段で出回るか？

http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/23334?p=317657&viewfull=1#post317657

CRTを液晶に変えたら直ったとか、どういうこと？ｗｗｗ
単にPCの電源入れ直しで直ったとかそういうオチじゃないのか

普通に今日のメンテで直っただけの気がするが
そうでないのか、気づいてないのか、認めたくないだけなのか・・・

まさにそれだよ
じゃ300で売る為に行くか？って話になると微妙だし結果的に5枚に
増えたのって逆に集めにくくなっただけじゃね？

>>63
>ジョブの弱体調整も荒れたから中途半端で放置

弱体はとりあえず今は無しでいいでしょ
アビセア時代と決定的に違うのは、ジョブ縛り以前にコンテンツ自体が糞だということ
アビセア時代ならエースは戦忍、赤学は白黒弱体してでもコンテンツに参加したかったが、
新ナイズルに暗学弱体して参加できても結局100層行けないなら誰も喜ばない

暗黒弱体スレが沈んだのも、今暗黒弱体しても何の解決にもならないからなんだよな
まずどのジョブでも頑張ればクリアできる程度の難易度にしてそれから席を奪わないと、
席を奪っても過疎コンテンツの王様になるだけでしかない

金で解決できる分、トレード可になってよかったわ
5枚になろうがな

>>91
んー、売買にはむしろ向かなくなった気がするな
固定でガンガン倒してる連中が身内で融通し合うってなら、利便性上がったかも

>>90
＞５月２１日バージョンアップで　マップの存在しないエリアです。の警告が未だに出ております。
1つ上にこの投稿文があるから、VUによる修正で直ったという訳ではなさそう

>>92
暗黒弱体スレは単に意見がもうほとんど出て、あとは開発の説明待ちってだけの話でしょ。
まぁ実際開発は矛盾の説明ができないから逃げ回ってるけど

これだけ「レゾ5振りの暗黒騎士さん募集です〜＾＾」が増えたら
さすがに暗黒強くないですとは言い張れないだろうｗ

新ナイズル持ち出してネガキャンやって火力よこせって流れにするのが今は一番現実的だ

>>73
取った胴の場所なんてまずいかないね…チケット1000万ぐらいだとしても
同じ金策ならちまちま裏か、3垢サルベでもいくわ、俺ならｗ

>>96
結局、矛盾突かれるとだんまり決め込む体質は相変わらずなんだろうな

>>97
レゾ5振暗募集ばっかりなんだけど、フォーラムのＤＲＫ９９は前衛４と誤魔化すところからしてお察しなんだけどなｗ
やましいところがないなら誤魔化す必要もないわけでｗ

新ナイズル等に優遇される暗黒があんまり羨ましくないんだよな
参加できるコンテンツは結局つまらないVWや新ナイズルなわけだし
アビセアの次にユーザーから支持されるコンテンツが来た時に弱体されたとしたら、
おいしいところ全く持っていけずに変なところで最盛期を迎えてしまった、
不運なジョブとしか思えない

やめてください！最盛期が一切存在しない子もいるんですよ！！

>>101それ行ったら、アビセアジョブって楽しかった？というと大半疑問だろ

最盛期はいつか来るよ
学者ですら来たんだしｗ
それがこんな時期だったのがある意味かわいそう

>>103
忍者とシーフは小便漏らすほど楽しかった記憶がある
戦士は知らん

美味しい所で活躍ってのは、結果として得られる優秀な装備のことだろ
アビセアジョブが楽しい楽しくないは関係ない
エンピ含めアビセアで作った装備が優秀かそうでないかだけだ

>>68
1陣はそうかもしれないが
2陣3陣でオーラソウル絶対防御をアタッカーPTに撒きまくり
コルセアを使い捨てるように成功するまでワイルドカードを繰り返し
そしてまたオーラソウル絶対防御で1匹ずつ各個撃破

このレギオンの出来ガいいの？

ちょっと甘やかすと、すぐ図に乗る子供みたいだなフォーラムの奴らって。

http://remz.blog.shinobi.jp/Entry/141/

http://remz.blog.shinobi.jp/Entry/142/

Hachi8ことHatimanの実態
こいつの言葉に騙されるなよ

乳叩きの
>入れ替わり入ってるフルペルル量産獣業者コンビがひどいわ。
>何度も通報してるんだけど減る気配無し

これはどういう理由つけて通報してるの？
業者や業者にギル売ってる人らと、業者プレイって似てるけど
通報できるだけの罪状や証拠ってなかったりしないの？

>>109
上の流し読みで見たけど、クレアレッドフィールドってバイオハザードのキャラ名じゃない
厨二病かなんかと勘違いしたんかな

ChuckFinleyさん、どこいってしもたん？
信じていた開発が手のひら返してきて憤死しちゃった？

叩かれるのを覚悟で言うけど、暗黒自体は大して強くない
ただ、前衛の中では比較的「敷居」が低いから、人気が集中してる側面が強い
手間暇かければ戦モ侍あたりでも暗と同等以上の火力が出せるのは、
タブリーラベンチで証明されている

暗黒弱体を望んでいる奴の中には、
「ユニクロ装備のクセにでかい顔しやがってきにくわねー」って奴も多いから、
調整は慎重に行ってほしい
侍が八双を使った時に限り段階的にヘイストボーナスをつけるとか、
戦士のトマホークのリキャストを見直すとか、そういった細かい調整が、今のバトルチームには求められている

>>113
今まで戦士に施した弱体を全部無かったことにしたら大体戦暗は釣り合いそう、まあそうなることは無いんだろうけど
あとは侍と竜騎士か

>>114
見送ったDA発動率アップでも良いかもなー

なんかフォーラム最近こんなんばっかりだな。

伊藤が週末に不用意な発言をしてフォーラム炎上→土日めいっぱいフォーラムが荒れる
→運営がささいな文も削除しまくる→週明けにしおらしくなった伊藤がフォロー文

伊藤はこうやってみんなのガス抜きをしつつお互いのコミュニケーションをとって伊藤の
評価を上げようとしてるのかもしれんが、それは効果薄いぞｗまあやらんよりはいいがｗ
ただこういう手法も続くとみんなに見透かされて逆効果。

暗黒は魔法強化も約束されてるから、
その代償でレゾ弱体は有り得ると考えている

>>110
最近裏で業者くさい二人連れを見かけます。
ジョブ、anon、装備、似たような動き(アビの使い方、ＷＳ）と、全く共通の特長の二人組セットで、入れ替わり入っています。
どう見ても通常のプレイヤーとは思えないので調査お願いします。

↑
これメモってある。最近の(バハ鯖の)業者はanon最近してないようだから、俺も文字はずしてある。

基本的に疑わしきは通報でオッケー。罪状も証拠もいらない。
調査は向こうが勝手にしてくれるでしょ。
75時代もゼオルムの採掘業者片っ端から通報していたが、時間かかったものの全て消えてた。

>>114-115
一番いい調整方法は前衛そのものを弄るんじゃなくて、
「魔法によるヘイストキャップを43.75%から50.00%程度に引き上げる」かな
今現在、オーラ+ヘイストだとキャップ値を超えてしまうから、
ここを弄って比較的簡単にヘイスト80%に到達できるよう仕様を変更すれば、
暗黒を強化することも弱体することもなく、かつ戦侍竜といったジョブを同時に強化できる
戦士のDAやウッコを強化しちゃうと、戦士「だけ」が強くなって他ジョブから不満が出るから、
その手の調整は極力控えた方がいい。時期が時期だけにね。

フォーラムでジョブ調整に対して意見を出すときは、
極力PC側全体の強化につながる意見の方が通りやすい気がする。何となくだけど。

>>118
馬鹿だろお前

>>120
何が？

全てが

91 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2012/05/22(火) 00:45:14.92 ID:/FLGSjCd
WF時の脚装備ってアンブッシャーホーズでいいですか？



こんな判断も自分でできない奴に言われてもなあ(´･ω･`)
煽るならもうちょっと気の利いた言葉使ってね。

それは狩人スレの最近のネタなんだが・・・
そんなもんわざわざ広ってきて恥かいて自分のアホさ加減をわざわざ晒すのかｗ
だから>>118みたいな真正の馬鹿発言できんだよ

>>118みたいなアホがいるうちは、このゲームも安泰だなw

ツール使用の只の2アカだろうな

試練にも同じようなゴキブリ業者いるわ
24時間いつ裏に入ってもフルペルルの獣二人組が
あからさまに２アカっぽい動きで狩ってる
24時間交代制なんだろうな
一応、裏でやってること自体は普通だし
一般人(笑)の２アカかもしれない、から通報しても対処は難しいんじゃないのかな
ギルの流れから芋づる式にBANなら有り得るかも試練が

>>118
中身一緒で、別キャラで1日2回裏行く人もいるからな
それだけで通常プレイヤーとは思えないって理屈がよく分からないわ

あと、調査は向こうがするから疑わしきは通報って言ってるけど、
GMコールじゃなくて専用のSTTのフォームから通報しろよ？ｗ

>>124狩人スレとかの過疎スレのネタって言われても知らない人が殆どだと思うよｗ
それを免罪符にして言い訳するのも正直どうかと思うわ

そう言えば昔誰も見てないような過疎スレに釣り宣言してたって必死に言い訳してたアフォがいたな

>>123が狩人スレからわざわざコピペして来たんじゃんｗ
何が免罪符だよｗｗ

煽られて顔真っ赤にして他スレからレス引っ張ってくるとか恥ずかしい奴だな

>>117
暗黒だけ上乗せの魔法調整なんてありえないからなあ
まーた開発が過去に言ってた事忘れてたらしらんけどｗ
戦は攻撃方面が充実してるから単純な防御方面の強化はバランス的に難しい
トレードオフなら考えるとか、シーフはトレハンあがるんだからモクシャは
つけれないとか、何か突出してる部分があるとそれ以外の付随効果は調整しない
か、トレードオフだと言っておきながら、攻撃面で突出してるのに、暗だけ魔法
を上乗せ調整は矛盾があるからな

>>118はアホというか精神異常者ぽいな

ゲーム内容を叩けば良いのに個人や会社叩くから削除されるんだよ！

>>112
＞＞ChuckFinleyさん、どこいってしもたん？

怒りくるって壁パンチして今頃寝てるな
アイツ毎日明け方4時近くまでフォーラムとこのスレ行き来してるから
今頃はゼッタイに許さないとか寝言言ってそうだなｗ
そのうちアホニチンと手を組んで反撃レスくるでｗｗｗｗ

>>113
戦侍が暗黒に並べる条件が魔法枠ヘイストキャップ+サポ自由が前提だからなー
支援薄くなれば暗黒1強な上に、支援ある場面でも暗黒募集ばっかりな現状だから
フォローしようとすると最終的に癌やプリテンみたいになっちゃいそうで無理ｗ
アビセアみたいに効率求めてユーザがジョブ縛ってるって言えないくらいに
暗学なしでナイズルとかムリゲーバランスだしね

>>41
削除理由が負け犬の遠吠えっぽくでいいじゃないか。
消されても良いようにSSや引用しておけばなおぐっど。

Chuckは片手武器強化で反対した上にしれっと戦士しか得しない仕様を
盛り込もうとしたし氏ねば良いと思う。

>>136
暗のアドバンテージとして、

・支援が薄くても強い
・ユニクロ装備でも強い

この2点は残しておいてもいいと思う
新ナイズルにおけるジョブバランスも、暗学自体は別に今のままでいいと思うんだ（反対する人もいそうだけどさ）

調整を入れるとしたら、侍の八双を強化して、暗同様ヘイストキャップが容易なジョブ設計を目指す、
白にヘイスジャ、赤にヘイスト2を足して、オーラに依存しなくてもプレイできる環境作りを目指す、
そういった方向での調整が無難だと思う
今暗黒やオーラを潰してしまうと、新ナイズルの攻略が実質不可能になって、ますます伊藤が叩かれる原因になってしまう
それだけは避けたい

暗黒の調整来るとしたら新２アビ含めてだろうし
新２アビは６月だっけ？それまではだんまりで放置かもな

レギオンはHP半分で、18人はようやく無理クソゲーからなんとかなるゲーになったな
でも、絡まれ釣りしてもヘイト稼がないと誰かに飛んでいくから18人だとやはりジョブの編成に余裕が無さすぎる

ただし、攻撃力は36人と同じだから、一度崩れたらリカバリーがきかないところはエインに近い。
旧エインみたいに無差別殺戮じゃなくて新エインみたいにタゲ切れで呆けるだけましなぐらい
一般人にやらせるのは無理がある

フォーラムでレギオンに、ごみ装備ばかりだから、だれもやらないとか言っているやつは
自分が雑魚ですって自己紹介してるだけだなw
二陣や三陣には良装備かなりあるだろ。
どれぐらいのドロップか知らんけどw

一番の基地外はディレクターの伊藤だった、と
いいオチがついたし、フォーラム閉鎖でいいなｗ

新ナイズルスレの穴水がひどいな。
自分が100層いけるようになったから
緩和はいりませんとかｗｗ

>>142
そんな良い装備あったっけ？

強化10の手が欲しかった
レギオン装備は取れないものと割り切れる難易度だから、あのままでいいよ

暗黒ともやしはさっさとスレから隔離

>>145
微妙にいい（レア）ので両手剣（ラグナなし限定）と
免罪頭とアレイズ、メテオか？
あと重装の胴が人によっては欲しいくらいか
魔法は本当に出るかは知らないが

レギオンの魔法枠が天3陣にあったとして、確率高くされてたとしても撃破がそもそも出来てないし
なら水晶龍スパムしたほうが手に入りやすい気がするわｗ

>>144
でもナイズルスレってメチャクチャな意見ばっかりだぞ
あんな結局は楽してアイテムゲットの意見ばっかり聞いてたら
ゲーム寿命を更に短命にさせる結果にしかならない

伊藤はフォーラムで新ナイズルやレギオンは廃人のためのコンテンツで今度はライト向けに
テキトーに実装すっからよ！っていってっけど、真にケアしなきゃいけないのは準廃層じゃね？
真のFF廃人はどんなことがあってもやめない。そして真のライトはホントーになんもしてない
から今プロマシアMやアトルガンMとかやってるやつもいる。こいつらは実はやることはある。
準廃がいま、エンピ99もレリック99もコイン99も無理ポ・・・・と嘆き悲しみ、期待の新ナイズル
もハードルが高いしレギオンとか論外でいまさら裏やアビセアとかもう飽きたし・・・・で辞めてく
人数的にも、FFの人口構成とか想像だけど準廃が一番多くて、次に廃、そしてライトになって
るんじゃね？今度の国勢調査でだいたいの傾向がわかるとは思うけどさ。
実際自分の周りでは裏リニューアルしたあと狂ったように裏に通ってレリック作ってた準廃
層が、作り終えて95まで強化し終えた後にその先のマロウの壁や、新コンテンツの壁にぶち
当たって辞めたり休止状態に入ってるわ。そこを乗り越えられれば廃人層にいけるのだろう
が・・・

辞めればいいじゃん・・・

俺準廃ちゃんだけど準廃向けにはネ実やフォーラムといった特上のコンテンツがあるから
そういうのはいらんと思う

フォーラムで国語のお勉強が始まったでござるよ

>>152
ナナメ読み

新ナイズルは、装備のハードル的な面では
そこまで廃コンテンツじゃないけどなー

ただ運要素が多すぎるのと積み重ね要素が無いから、進歩具合が一切見えず
いつ届くとも分らんトライ＆エラーを繰り返す事が出来るかって精神的な廃要素が
主たるコンテンツだな

primelアホすぎ。文盲丸出しなだけなのに
「天才の私はとんでもない矛盾を見つけてしまった」
かのごとく食いついてるな。

>>151レリエンピ99にできないなら後衛やればいいじゃない

と思った

さすがにprimelは気持ち悪すぎ
別に矛盾でもなんでもないのにね
単に叩きたいだけっしょ

>>156
パウダーブーツを10足使い回さなきゃいけない
足がパウダーブーツで固定されるので、AF3やペルルが使いにくい
オイルやパウダーもふんだんに必要
水晶竜やレギオンと比べれば楽とはいえ、割と廃だと思うぞ

あと、強化スキル500を要求してくるアホとカチあうとストレスが半端じゃない

Primel＜ 68kの意志は、私が継ぐ！！

こいつ、ほんと何がしたいんだ？
そんなに言葉尻ばっか突いて攻撃したって、何もならんだろうに。
いい加減ウザいなー。

>>156
運頼みなのは別にいいんだけど
現状、運が良かった時のボーナスがシステムに足を引っ張られません程度なのが問題
運がよければそれこそ1回のワープで20層ぶち抜きぐらいの要素がないと
当たりを引いたって快感がわかない
エヴォリスもそうだったけど、当たりがショボイのがｆｊｔシステムの問題点

>>153
それが問題なんじゃね？FFで不満を募らせた準廃層が、「おれがヴァナを変えてみせる！」
的な勘違いをしフォーラムに降り立って「こうしたらぼくちゃんがんばれるのになー」って意見
する。執拗に。開発の気に入らない回答には「納得いきません！」と抗議し譲らない。
そうやって今の荒れたフォーラムが形成されていったんだと思うよ。あそこに居座ってる連中
は多かれ少なかれFFに不満を持っていてそれを自分の都合のいいように持ってくために騒
いでるんだろうよ。
そもそもヴァナでやることあったらフォーラムに入り浸ってなんかいないって。

僕は悪くない、僕の作ったものは好評だったはずだっ

言いわけして炎上させた逝頭を守る開発の取り巻きもすごいよな
単発のお助け倉庫まで動員してきてるしｗ

>>163
確かにね、書いた事が必ずしも反映されるわけではないし、だからと言って文句言うのは筋違いというか、
そんなに世界は甘くねーよって感じではある。
でも、スクエニ側が「それでは引き続き活発なディスカッションをお願いします」なんて
他人事のように言っちゃってる以上、ある程度は経過状況や、場合によっては、
このアイデアはこれこれこういう理由で
採用を見合わせましたorこのシステムに変更されましたとか
報告する必要もあるんじゃないかな。

雑談するスペース作ってやったから、お前ら勝手に話し合ってろ、だけじゃアカンと思います。

>>163
エンピ最終は準廃向けコンテンツにすればよかったのにね
メタル150〜300個くらいにする代わりに性能落としてさ
廃はレリミシ、準廃はエンピっていう住み分けで99目指せたらよかったと思う

>>112
他スレに出没してたよ。イミフ過ぎてオレには文章が理解出来なかったｗ
カベに向かってブツブツ言ってる感じがしてとてもキモかったです＾＾

新ナイズルは運が悪いと2〜3刻み連発するからな
18層越えして70いかなかった時は何の冗談かと思った

>>160
極論を言えばパウダーも学のスキル500もいらんよ
当然クリア率落ちるけど暗暗暗暗学学でパウダー無しなら1/3くらいはクリア可能
忍シ青赤白黒なんかでパウダー無しクリア率20-30％ならここまで過疎っちゃいない
どうしてもナイズルだけが問題に感じてしまうけど本質は伊藤が来てからのジョブ格差のえぐさ
ライトか廃かで言えばナイズルは暗と学に限定すれば比較的ライト（装備的な意味で）

>>165
経緯の発表なんかは自分も欲しいとは思うけど
それをしたところで普段五月蝿い奴らが黙る訳じゃないんダヨネ
場合によってはそれらを燃料にもっと騒ぐ場合もあるし

フォーラムで騒いでる奴らって基本的に
俺の意見がこんなに無視されるわけがないって考えだから
どんな理由があっても100％自分のおもったとおりじゃないとゴネまくる

本当にディスカッションさせたかったら
参加者も期限も制限して進行役をつけないと意味が無い

osakanaの発言アホすぎわろた

さっさとパウダーにレアつけろよ

>>172
またｼﾝｷｶﾞｰ、ﾌｸｱｶｶﾞｰが湧くぞww

>>165
ぶっちゃけ無理無理ｗ
不特定多数の何の責任もない匿名の客側とミスの許されない利益最優先の運営とで論議なんて不可能だよ
「このアイディアはもういう理由で見合わせます」これへのレスなんて
「納得できません」「俺の意見はスルー？全部にレスしろよ」こうなるだけ
運営はキチガイもクレーマーも全部ひっくるめて相手しなきゃならならないんだぜ
キチガイは無視でいいよなんてのは何の責任もない俺らの意見

もういうワロスｗ

>169
既得権益と一緒だよなぁ

今既に100層行けてる人にとっちゃ緩和なんてとんでもないから
これはハイエンドコンテンツなんだから当たり前！と叫ぶしかない

今100層行きたいけど行けなくて指を咥えてるヤツらは
何としても緩和してもらおうとする

でもヴァナの大多数にとっては多分
どうせ自分には縁の無いコンテンツだからどうでもいいみたいな感じ

アビセアは少人数に絞るなら戦忍シ白黒青もしくはモ白だった
でも少人数にこだわらないなら他ジョブ増やして補う事も出来た
もちろん戦力は落ちたり弱点が不安定になったりするだろうけど
固定で一個は落とすわけで身内でコツコツな遊び方もあったのも流行った理由だと思う
今は暗学以外不要、むしろ来るな！だしなあ

さすがテンプレトップだけあってSakuraは雑魚丸出しだなぁ。

Zako<旧裏緩和同意です^^v

狩りやすくしたら結局新裏と同じように混雑して取り合い変わらないって
理解出来ない低脳なのが可哀想で仕方ない・・・

単アカのゴミと取り合いしたくないから回避狩場で使ってるし現状でOK
3アカ以上用意すりゃ旧でも300枚は堅い

新ナイズルは緩和はいらないけどもう少し餌は欲しい感じだわ
100層到達の報酬が大きすぎて意識がどうしてもそっちに向いてしまう
そのせいで、確実に100層いけないなら興味ないってなっちゃう

>>171
osakanaさん、なんであんなブチキレてもうてん？(´・ω・`)
既に語り尽くされたこと蒸し返してるし・・・
実は隠れアンコクの一味だったとかなのかな？

>>180
言ってる事は支離滅裂だし弱体を他の弱体と同時にって所もアンコク臭いなｗ
コンテンツで調整すりゃいいってのは既にウッコビクスマで言われてたのに

極めつけはこれだな
>で、一言でいうと「現状維持で問題ない」
>もう一言足すと「はよ、他ジョブの調整」
現状維持なのか他ジョブ調整が必要なのかどっちなんだよｗ

わたし〜　そこまで食い意地張ってないし〜(チラッ

>>180
最近暗黒上げてひゃっほい中だから弱体すんなって事だと思うよ

メインのモ忍は片手でいくら騒いでも強化してくれない
侍戦竜はやる気無いしレリエンピやら装備も大変、メリポ的にも難しい
暗はユニクロでも強いしナイズルにVWに大活躍

今弱体されると困る、強化方向なら侍戦ではなくメインのモ忍が優先されそうだからタナボタ

>>127
＞ギルの流れから芋づる式にBANなら有り得るかも試練が

そのギルの流れが確認されないと、駄目なんだろうなあ。
四人ほど名前控えてあったから、宅配で確認してみたら一人は送れなくなってた。
他にも通報してるから、記録してない分がどうなったかは定かじゃないけれど。

>>128
必ず二人コンビ、フルペルル、ランページという量産型。読み方わからん変な名前ばかり。そんなのが大量にいる。
最初は全員アノンだったのが、ある日を境に突然全員アノンやめた。
見たこと無い人はイメージしにくいが、何度か見かければ明らかにまともなプレイヤーではないとわかるよ。
昔の量産型黒樽フルＡＦ軍団が、今は量産型獣フルペルルコンビてな感じ。
あ、専用フォームはもうン年以上前からお気に入り登録済みです＞＜

>>131
「すじまん！」で二次元エロ画像あげたFEZ厨とか、見抜き性癖バラさられたレリキチもいるし、ひどいことするよね(´･ω･`)
６〜７年くらい前のエピソードでも、延々と引っ張って、見境無くいろんな場所でネタにするから、
自分でもちょっと粘着な性格かなァと思うんだがね……(´･ω･`)
でもよく言うだろ？自分で粘着かなと思う人は粘着じゃあないってな……(´･ω･`)
だから俺は粘着じゃないよな……(´･ω･`)　池沼には絶対負けないという安心感もあるしよ……(´･ω･`)

>>181
なるほどネェ〜
それで、後から気づいたんだけど片手武器スレではしれっと強化希望を出して
やがるんのか
どんなダブスタだよとも思ったが、そう考えればしっくりくるなぁｗ

おっとミス
>>185は>>181-183宛てっした

>>184
そーいやテンプレの件だけど、今回の馬鹿騒ぎで永久BANされたガイキチどもの
扱いはどうする？
所業は殿堂入りクラスだが、同時にもう居ないわけでｗ
しばらく別枠で【兵どもが夢の跡】みたいな欄で語り継ぐ？
かつてのkanatanみたいな扱いが近いかな？

メダルが消えてる間は書きこみできないのは確かだが
永久BANかどうかはまだ分からん

>>187
殿堂入りにいるのかな？
リストで確認できるの>>3のRemienaだけだと思うんだけれど。

まあ様子見て明らかにいないのなら抜いてもいいかと。

>>189
いや、新しく入れたり繰り上げたりするかって方の話ｗ
だが4人はいるんだよな？ 全部入れてたら殿堂リストがまた膨れ上がっちまうし、
扱い難しいなぁと思って、さｗ

あんまこのスレの事情に詳しくないんでこんな提案はアレなのかもしれんのだが。
プロ野球とかサッカーとか、現役を退いたプレーヤーで、偉大な記録を残した奴とかは
「レジェンド」として賞賛されるんだよ。そういう制度をここでもあてはめたらどう？
今は現役フォーラム戦士を引退したが、そのあまりある功績？を褒め称えて「レジェンド枠」
ってのを新たに創設するわけ。該当用件は２つ。

・今はもう投稿してないこと
・レジェンドに値するだけの功績？を残したこと

レジェンドがフォーラムに光臨したら・・・現役としてレジェンド枠から削除するのか残すのか
そんな問題がまたできちゃうけどな

>>165
匿名性を排することで「便所の落書き」たる2chネ実よりも上等な議論()を運営側は期待してたんだろ。
そこにいい着想があれば活用しよう、という程度の甘い見通しだったんだろうな。

フタを開けてみれば「戦士弱体! ウッコ絶対弱体!!」の大合唱ｗ
しかもそれを取り入れちゃったもんだからまぁ・・・

残ったのは言いたいこと言って暴れるだけの奴、それを弄って楽しむ奴、自己擁護を繰り返す伊藤、
そしてキチガイウォッチを楽しむねみみん、と。

レｗｗｗｗｗｗジェｗｗｗｗｗｗｗンドｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いいんじゃね？ それｗｗ

はいはい　もやしもやし

アイデアと言うよりも楽してアイテム取りたいを遠回しに言ってるだけだしなぁ
議論になんかなるわけねぇｗ

レジェンダリークレーマーか、MTGを思いだすなｗ

>>195
VWスレか？
あいつらの浅ましいことこの上ないよなｗ
賭けてもいいけど、あんな奴らが買いたいor買える価格じゃ出回りゃしねーだろｗｗ

>>142
新ナイズル100層装備より良い装備あった？

レギオンはクマルビアカール欲しいけど、あれって多分天衝3陣だよな

>>192
弱体調整自体は徹底的にジョブバランスを見直すという大前提であれば俺は賛成だったけどな
戦が暗に変わっただけでもう全く調整する気もないってのがムカつくけど

まあ、あんこくｗさんは殴るしか能がないジョブだから
今のとにかく火力があればいいって状況だとそうなるのはしょうがない
アビセアだと殆ど弱点に絡めない、クリティカル系WSも無いでお呼びじゃないしな

ブリアレの下位2人でやるときは、忍＋暗が楽だった

>>201
逆だってのｗ
殴る以外にも魔法が使えちゃうから、殴り火力トップクラスってのがおかしいことに
なるんだよ
魔法使えないMP持たないってなら今の火力でも問題ないんよｗ

フォーラムのやつらって、VWと新ナイズルが失敗作じゃないと困るの？ｗ
レギオンは、糞だとおもうけどｗ

>>203
いや、ようするにコンテンツとの相性って事
単純に暗黒弱体しようとしてもどうせ騒いで阻止しようとする馬鹿が出て来るんだし
だったらいっその事次のコンテンツはあんこくｗみたいにすりゃいいんじゃね？

>>204
今のバランスが失敗って事にしておかないと簡単にしてもらえないからな

ＶＷや新ナイズルはコンテンツ自体にも問題あるけど
やっぱりその最たる部分は「最優遇ジョブ以外に存在価値なし」という
今までずっと続いてきた悪習がより熾烈化したジョブバランスにあると思う

ユーザーが縛ってる75時代と違って
本当にクリア不能になるしな、今の状況
暗学「だけ」ならそれなりに楽しめる、って意見もそこまでズレてるとも思わないし

新ナイズルを失敗と思えないのは相当だぞ
特定層から見ると明らかにイージーだろｗ

過半数のユーザーが少しでも取っ掛かれているなら、成功と言えるかな
だが大半にとって「無いも同じ」になってるようじゃあ論外だろｗ

VWは出遅れると厳しいだけで、今でも有る進行シャウトにのって基本を覚えていけば難しくは無いと思う
メリポもクルオもアビセア乱獲より短時間で稼げる、正に1日2時間程度・野良でも遊べるコンテンツだし

そういう積み重ねをすっとばして、乗り遅れたけどレアアイテムは欲しいとか言ってる連中は知らん

火力は同じでも戦士は豊富な武器と暗黒は魔法とで火力以外の＋αの
部分で棲み分けが出来ればいいんだけどね。

>>207
装備の敷居の低さと、1回30分なの考えると、固定組める環境にいるなら新ナイズルってかなり難易度低いと思うよ
通えば3〜5割で100層の装備が確実に1個手に入るとか、かなりの大盤振る舞いだと思う

>>206
75時代もジョブ格差はたしかに存在してたし大きかったけど
実際は今に比べれば微々たるものだったのよ
ジョブによって火力が倍以上開くとかもうゲームとして話にならんよ
火力以外がものを言うゲームで沢山の能力の一つが火力ってんなら分かるけどね
今のジョブバランスって本当にひどい

最底辺ジョブは今の方がマシだな
からくりとか今思えば何故あそこまで押さえつけられてたのかと不思議
つーか今からでもいいから、MAの1段目をLV1にずらして欲しい

レベル75にしても最後に覚えるWSが乱撃とかいう状況だったからな＞からくり
マトンはおなつよの攻撃10発くらいでボロボロだし、本当開発テストしたのかというジョブだった

>>210
それをユーザーが望んでいない気もするんだよね
どんなコンテンツでもどんな状況でも自分のジョブが最強にしてくれ
与ダメ以外の能力なんて望んでない
全ジョブ中、最高のダメージを出せるようにしてくれ
こういう要望の多い事多い事

75時代美化が、開発ユーザー共々
好きな奴が多いなぁ

>>215
暗黒の場合は与ダメが最強ジョブの上に価値のある魔法を多数持ってるから更にこじれる
使ってる本人達が魔法に価値は無いとか火力が下がるとか頓珍漢な事をほざくから更にヘイト稼いでる

>>190
>>191も言ってるような、おまけ枠にもってくくらいかな。
でもおまけやよし逃げも「いない奴張っとくことない」と消えたし、
いっそスレの最後に張るいう手も……

>>216
美化も何も、75時代は今より面白かったと感じる人間が多いからでしょ。
とは言っても、時期によってこれまたピンキリだけど。

>>215
前衛で与ダメ以外の価値なんて弱点くらいしかないからな今
火力以外で開発が考えるような付加価値付けられても足枷でしかない

今はVWしかやることないからな

さんざん戦士やモンクに弱点のこといってたのにな

>>220
ライト向けのダンジョンコンテンツ作るなんて言われても、今からってんじゃ
まともに遊べるようになるのまたどうせ1年2年かかるんだろっていうねｗ
だから既に出来上がってるVWの間口広げが急がれるんだっつってるのに
目先のアイテム欲に目が繰らんで理解しない奴らが多すぎる・・・

>>218
レジェンド推しですｗｗｗｗｗｗｗ
1000〆のフィニッシュ飾るってのも良いなｗ　ただ実現はちょっとムズいかもなｗ

>>218
美化入ってるのが大半だと思うぞ。
白門オンラインにエイン何それ？サルベ楽しいとか一部だけだろｗ
メリポにござるが来たがって〜、カンパ、ビシージでチマチマ稼ぐのがうまーｗいなごうぜーｗ
どう考えても過去を懐かしんでるのを楽しんでて勝手に美化していっただけだと思う。
今以上に失敗は許されないし、悪かった所は誰も思いだしてないのか書かないからなぁ。

75時代もVWシャウトで埋まってる今と比べればマシって程度

昔は昔で、サルベージもナイズルもエインも空もリンバスもプロMすらガン無視してたプレイヤーがたくさんいたけど、
そういう人達でもビシージとカンパとプークBFぐらいは楽しめたと思う
そして各ミッションとBFだけでも、長い事遊べるゲームだった

今は…例えば魔人印章BFとか、VWの1~2章とか、新ナイズルの20~60Fがライトユーザーの受け皿になってれば問題ないが、
全然受け皿になってないからなｗｗｗ
やっぱりバランスが悪いと思うよ。
ついでにいうと、伊藤はライト向けコンテンツ＝難易度が低いコンテンツと勘違いしてそうだから、
まだまだ受難の日々は続くと思います

>>222
つーか、フォーラムで散々叩かれたから急遽ライト向きにシフトしただけで、
当初はキツキツマゾマゾコンテンツになる予定だったんではないかと勘ぐってしまう。

>>227
実際そうだと思う
比較的ライト向けのナイズルですら今の有様だから
新サルベとか新リンバスなんてお察し

>>205
今の暗黒が必要ないコンテンツって前衛が必要ないコンテンツってことじゃね？ｗ
ブブプリンのようなのならいいけどエコーズみたいなペットオンラインとか嫌なんだがｗ

>>217
ついでに言うとトワ鎌も問題だな
トワ鎌＞＞＞＞＞＞＞＞色んな武器すきる（）藁　じゃあなあ
流石に物理無敵やら物理吸収まで無効にしたらあかんでｗ

トワ鎌は即死だけにしてトワフが全属性だったらバランス取れてるのに

>>230
でも、

暗<じゃあ戦士のトマホークのリキャストを60秒にしようか

こう提案すると嫌がられるんだよなｗｗｗ
トワ鎌を問題視してるのに、なぜか対抗馬のトマホークの強化には否定的というｗｗｗｗｗｗ

>>232
お前がトマホークの性能をさっぱり理解してない事だけはわかったわ

反対してるの暗黒だろ

また暗黒とその取り巻きの隔離スレがいるのか？ｗ

トマホークがトワ鎌の対抗馬とかないわ・・・ｗ

スレ乗っ取りいい加減にしろ死ねもやし信者

この流れになると毎回思うが>>237が一番うざい

話は聞かせてもらった
これからは物理吸収の敵にはトマホ投げて殴ろう

Lv20台の装備やでｗ

>226
>例えば魔人印章BFとか、VWの1~2章とか、
>新ナイズルの20~60Fがライトユーザーの受け皿になってれば問題ないが、
>全然受け皿になってないからなｗｗｗ

逆に、なんでそういうのが受け皿になってないんだろう
っていう疑問も沸く
まぁ確かにうちの鯖でもシャウト聞かないし
シャウトあっても乗らないと思うけどなんでだろうな

>>238
お前らが一番ウザイ
隔離スレに移動しろ

逝頭時代の装備は真の意味でブッコワレが多いな。今までの伝統さえ投げ打った感のある壊れっぷり。

トワ鎧頭セット（究極のゾンビ戦術を可能とする夢の装備、これさえあれば何でもソロ可能と言っても過言じゃない。
　　　　　　　　レベルダウンしすぎで装備外れるまではｗ　そのくせステータス付与もブッコワレ）
トワ鎌（武器スキル関係なく即死させるブッコワレ武器。一部ＮＭすら即死させる）
オハン（言うことなし。完全無欠。オフゲでいうチート装備超えてる神の装備）
イージス改（言うことなし。完全無欠。オフゲでいうチート装備超えてる神の装備）

ぶっちゃけダメージの大小とかいう些少な問題を遥かに超越してる

金策もめりぽ稼ぎも装備取りも
全部VWでできるからな

>>239
だったらTトマホークに物理吸収封じもつけたらいいじゃないですかーｗｗｗｗｗ

トワ鎌潰すのはムリだから
（装備の性能が後から書き換えるのは危険。ナイオの一件で開発も懲りたはず）
一番対抗馬に近いトマホに白羽の矢が立つのは当然だろ
でも、当の戦士は攻撃特化路線でいきたいから、トマホの強化には反対と…
これじゃ開発も身動き取れないな

>>241
そりゃそうだろ
最上位装備が同じコンテンツの報酬で見えてるのにAF3+2やVW以下の性能の装備を
25回通って１部位とか、よほどコンテンツ自体が面白くないと行くわけない

シャウト募集したところで自分が雑魚です言ってるようなもんだし、本当のライトユーザーは
VWすらやってないくらいだから敷居高いって噂聞くだけではじめからやる気が無い

ジョブ論争はスレ違い
隔離スレ立てたから移動よろ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1337688604/

ＶＷスレの#1424見て疑問に思ったが、いつからエンピ武器ってギルで作れるようになったんだ……？
何か俺の知らない所ですごいＢＡあったのか？

>>223
次スレ誘導あった後とかでもいいかも。

>>224
その楽しめた側からすれば、美化も糞もなく楽しかったって話かと。そういう人らが75はーと叫んでるわけだし。
開発側からしてみても、75時代に流行った固定コンテンツ絆強制縛りしたいようだから、
その訴えは都合よく受け取るだろうはなあ。

たださ、75時代って相当長いもんだし、あれがしんどかったつーなら、
よくこのゲーム続けられたなあとも思うが……
「今年はすごいことになる！」の、課金クエ出た辺りは確かにひどかったけれどね。

ひどい暗黒を見た気がしますね

フォーラムの発言についてのキチガイかの是非を決める為に発言がどうなのか話してるんだろうが
その上でジョブ議論になるのは仕方無いだろ、フォーラムの話題なんだから
お前みたいな自治気取りのガキが一番うざい

ID:HtZpqTU9 は、間違いなくフォーラムあんこくｗの一人
自分の名前が挙がるのを恐れてるだけｗ

嫌なら自分が見なければ良いだけじゃんｗ　自治厨っすか？ｗ

いや、やっばり隔離スレはいるし、そっち移動した方がいいよ＾＾

>>245
まずトマホの性能、効果時間見てから書けよｗ
Yasuじゃあるまいし、全ての敵に効いてずるい！　とか思ってたか？ｗ
常時発動の武器と比較してどうすんだよｗ

>>252
同意だが、反アンコクってだけでもやしんじゃ扱いはムカつくぞｗ
その盲目ぶりはキチっぽいしな

まず暗黒黙らしたほうがいいと思うぞｗｗ

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1337689595/
俺も立ててやったからこっちに移れよ＾＾

>>256
俺ルール全開の自治厨隔離スレもたててください＾＾

>>254
そう言われると戦士だけが叩いているわけじゃないから、反暗黒にすべきだったな……
失敬失敬。

削除や規制あったせいかフォーラムのキチガイ書き込みが少なくなってるな
それにしても阿呆みたいに長文投稿する奴はなんなんだろうな

1週間まとめスレに次々投下される長文はなんなの・・・・・・・・

少なくのとも、フォーラムの今回の炎上の勝因の一つは
キチアンコクにも在るだろうｗ

キチアンコク暴れる
　　　　　↓
処罰は大して無く言いたい放題やりたい放題になる
　　　　　↓
結果的に、キチアンコクの言う事を開発が聞いた事に成ってしまう
　　　　　↓
暴れれば言う事を聞いてくれるという風潮になる
　　　　　↓
色んなスレで、キチが暴れだすｗ
　　　　　↓
開発じんの発言で、キチに火がつく
　　　　　↓
フォーラムがさらに荒れるｗｗ
　　　　　↓
開発陣が、発言を消しだす
　　　　　↓
人質を取られユーザの不満がさらに膨らむ

>>260
Itouさえ居なければ、Bokuのキャラが最強になれるのに

Aconitineが目障り過ぎて検索しに来てみたら案の定テンプレ入りしててワロタｗ

>>248
75の閉塞感が出る前ってまだ先がある。続きが出る。って先を見る楽しみと期待があった時期だしなぁ。
75時代がよかったって言うのとは違うと思う。それならアビセアの死闘が出たりした時のワクワク感とかも似た物だろうし。
99キャップで75時代再来させると新大陸実装でもしない限り、どう考えてもアルタナ時代の閉塞感しか出せない気がするわ・・・。

frauさん、”超”長文は公害です

何故か新スレ立ってると思ったら14だったｗ

まとめりゃ１０行にも満たない内容をつらつら書いてる奴等って何なの？ｗ
ZARAKI病の次はAconitine症とかホント病んでいるなフォーラムは。
もう一般人誰も書き込めないだろ、あれでは。
デカ文字もウザくて規制されたけど、今度は文字数制限掛けた方がいいわｗｗ

>>246
たださぁ昔のアサルト装備とかも25回ぐらいかよう必要あったじゃん？
で、それでもらえる装備も最終装備でなく、微妙な着替え前提装備だったわけだ
アサルトだって毎回100%クリアとかでなくメンツによってはたまに失敗もあったし…
初回ならともかく十数回もやってるととりたてて面白いってわけじゃなかったよね？

ナイズル２５回もそれを考えると妥当なラインだとおもうんだよね
やっぱユーザーが楽して装備とること覚えちゃったからダメなのかね？

>>263
難癖つけるためと、揚げ足取るためだけにフォーラムに居ついてるキチガイの代表格だからなw

>>268
ポイント稼ぐのに野良では効率いいとこばっかりだったろうけど
身内とかフレでは普段行かないようなとことかポイントより鑑定品おいしいとこ行ってたな
あとアミールは微妙だが、イギトとペルワンは普通にいい装備じゃなかった？
廃にはそらシャイルとか上位装備あったけどさ

Aconitineは自分の長文に期待しているファンがいると妄想してる節がある
暗黒スレでは連載作家気分で今回はここまででごめんなさいとか言ってたしｗ

10行くらいに規制した方がいい気はするな
連投は誰しも抵抗あるから、さすがに多少はまとめようと努力するだろうし

>>268
だから旧ナイズルって有用な部位が人気だったんじゃないか？
趣味で全部揃えたくなる奴はもちろん出てきてたけど

それにアトルガン時代ってエインサルベについていけない中間層って
ナイズル装備くらいしか着るもんなかったような
今はAF3+2って優秀な装備があるからそこまで手間かけてナイズル
行こうとするとは思えないんだよな

つまりライト用の簡単コンテンツにそこそこ報酬装備で釣りたいけどAF3+2がネックになってるわけだな
やっぱアビセアの何でも緩和開放の弊害は大きいな

AF3+2、VW装備よりちょっと良い物が出ればまた変わったかも知れないね

>>271
連投に全く抵抗が無いのがAconitineさんのすばらしい所

>>275
賢者は少ない言葉で説き伏せる


バカは

長文ってﾊｯﾀﾘかましたり言い難い主張をぼかしたい時に便利。
こういう場合は三行で、って切り返したくなるなw

>>274
正直、ライト層はAF3+2で充分なんだよな。
性能的に廃クラスまでカバーできる優れものだよ。
ステータスが1上がる世界に括ってるわけじゃないなら
ナイズル、VW装備なんて取る価値ないだろうに。

○＜高性能の装備を、誰でも取れるようにしろ
■＜した
○＜皆同じ見た目でつまらない

お前等本当我が侭

つーか、防具で多少いい性能の装備しても披露する場がないだろ
俺の装備つえーしたい廃人にはいいんじゃないスかね

ここまででごめんなさい吹いたｗｗｗ

ペンネーム：アホニチンで作家目指してるんじゃね？ｗ

次回の掲載は明日です(笑)　乞うご期待！

>>278
そう言えばそうだな
旧ナイズルはAF2やアサルト装備の上と段階があって
ユーザーがやったんだしな
AF3+2が高性能すぎてステップアップが難しいのか

新ナイズルは簡単とか難しいとか以前の問題だろ
非火力前衛とか入る余地が無さ過ぎる

うちの鯖のナイズル暗黒と学者しかいないよｗ
さすがに2ジョブしか入れないコンテンツってのは初だな

先週のまとめに限界１と２の緩和があったのにフォーラムの反応ないんだな
緩和スレだとあれだけ反対してた人たちがいたのにな

>>282
伊藤のバランスがおかしいんだよ。
75時代の成長のしなささが異常だった

伊藤のバランス調整は元々おかしいけど今回ので完全にトドメさされたな
もう弱体できないように追い込みかけまくってるしジョブバランスは事実上調整不可能だろこれ
強化だけでバランス調整ができるって本気で思ってる奴には理解できないだろうけど
心機一転してフォーラムの雑音無視して自信もって調整に踏み切るなら俺は伊藤を見直すけど…なさそうだな

1日1枚しかチケもらえないのに25回は多いと思うなぁ
60や80の目標層に100%辿り着けるとしても15部位集めるのに毎日通って375日。
実際には100%いける層はそれより上層狙いしてるだろうからもっとかかるんだぜｗ

>>283,284
ぶっちゃけ、ナイズル必要なん？お前のプレイスタイル的に。
本当は別にある叩きたいネタのために揚げ足とってるだけにしかみえないよ。
常套句の「嫌ならジョブチェンジしろ」はこういう時には言わないわけ？w

弱体したからなぁ。
自分ではいた言葉は守れといってるだけだろ

>>288
ナイズル装備諦めた方が早いと思う。
100装備はそこ目指せる廃人向けで
一般人は80装備が妥当なのだから。
誰でもいい装備取れないのはおかしいつーんなら
ライト層御用達のAF3+2があるだろう。

>>282
>ステップアップが難しい
追加されたメリポWSが比較的強い事を見ても解るように
全体的な底上げを目指して調整してるように思える。
廃人は放っといてもｶﾞﾝｶﾞﾝ攻略してくけれど
ピク準廃は一般層と差がつかなくて気に入らんだろうね。

>>284ウチの鯖だと戦士や侍はおろか、リューサンとかまで普通に入ってるよ
さすがに後衛は学者しか居ないけどｗ

>>291
一般層っていうか暗学以外で構成したら廃ですら80どころか60も危うい
それこそ本当のライト層（暗学以外）だとネ実補正なくせいぜい40層程度だよ
ちなみに暗学構成だと比較的ライト層でも頑張れば100可能
おまけに暗学構成でツーラーなら余裕で100可能
こういう馬鹿みたいなバランスと格差が問題になってるんだと思うよ
廃コンテンツだからライト層がゴチャゴチャ言うなってのは論点がズレてる

>>294
だからライト層はAF3+2で充分なんだと何度言ったら

だったら緩和なんかすんなよ。
ないずるなんかサーチして0人の笑えるコンテンツのままでよかったんだよ。

流行らせたかったらもっと緩和しろ、廃なコンテンツのままおいておいて置きたかったのなら以前のままでよかっただろ。
スタンスをはっきりしたらいいのに今の自分に都合のいい条件だか何もするなって喚いてるのは滑稽だわ

>>295
報酬としての装備品に関してはAF3+2で十分だが、
ライト層に必要なのは「次の遊び場」だよ。それを新ナイズルに期待していたのに
あてが外れてしまったから、未だにアビセア留まりになってる。そこが本当の問題で、
つまりは論点が違くねぇか？ｗ　いや、二人ともね？ｗ

>>294お前は実際に暗以外でやった事あるのかとｗ
ネ実補正どころか偏見と妄想で塗り固めた書き込みじゃねーかｗ

>>295
俺にはホアフロ暗が廃人層だとはとても思えないんだが
ぶっちゃけ属性杖に強化スキル500以下の学でもクリアいけるよ？（俺は数回クリアしてる）
こんな奴が廃人層ねぇ

>>297
お前に次の遊び場（）の心配をされるライト層は本当に幸せ者だな。

>>299
ナイズルは難しいの簡単なのどっちなの？

行ったよナ/戦でなラグナ・エクス・イージス・オハンはあるけど話にならない
新ナイズルは本当に遊べない

>>301
特定層が100装備取るのは簡単
ライト層が装備取るのは難しい

>>297
出たよライトソウガー

シンキガー
ショシンシャガー

>>301
暗学に限定したら簡単とは言わんがイメージ程の高難易度じゃないよ
ホアフロ暗レベルのライト層でも頑張れば1種類コンプ可能なくらい
ちょっと頑張れる奴（レリミシエンピなんていらん）なら全種類コンプも可能
戦侍になると一気に装備の要求レベルやクリア難易度が上がって片手ジョブにいたっては寄生以外不可能
後衛はお察しください。つまり、ただただジョブ縛りがえげつないだけ

>>300
別に他人のためってばかりじゃないぞ
これ以上人減ったら自分がたまらんもの

お前こそ、本当に何の心配もない、今のままで問題ないって思えてるのか？

>>296
だよな
今の緩和反対派って結局、俺が取れるまで緩和しろ、で俺が取れるようになったら
レア度保つために緩和は反対ってゴネてるフォーラム連中と変わんねーんだよな

ライトユーザーにゴネてる言う割に一番ゴネてんのお前だろっていう

>>301
あ、ホアフロがVWで廃コンテンツじゃん！ってんなら
メイジャン属性剣や競売で売ってるグラムでもいいよ

ナ/戦は不適格ジョブも良いとこだからなぁ

>>306
ゲームが11しかないと思ってるわけじゃないから…
充分楽しんだとおもってる。

新ナイズルは難易度もそうだが他プレイヤーの足を引っ張っちゃいけないっていう強迫観念が参加しにくくしてるんだと思う

ナイズルに関しては>>303ということで理解したわ。

>>310
だったら他所行きゃ良いんじゃない

タイムアタックしたいならナイズルでやるなって気がするな
そんなの新規コンテンツでやればいいだろうに

>>310
そうかぁ。まぁ、もう終わったものとして見るのであれば、それも正しいのかな・・・
たださ、それならこんなとこでナイズルだのライトだのって拘る理由もないんじゃねーの？ｗ

>>311
それ以前にアイテムさえ与えたら黙るだろって意思がひしひしと感じるわ。
アビセアのとき型紙交換さえやらなかったよな。
旧リンバスだってトリガーとってオメガとかやっても目的のもの出るとは限らん。

新ナイズルは設計時点で破綻してるのに、報酬で誤魔化そうとしてる。
あの態度が気に入らないのでやる気にはなれんわ

つーかお前ら少しは努力しろよ
サルでもアビセアでも、わざわざ必要なジョブ上げたりしたろ？
現在手持ちのジョブだけでさほど努力もしないで最強装備貰おうなんざ魂胆が甘すぎる。

正直VWも十分ライトなコンテンツだと思うぞ、縛りが必要なのはジュノST6やプロマシアアトルガン最終章位だしそいつらでも結構ゆるい
まあ面白いかどうか話すと面倒だからその辺は無視

>>316
散々否定しといてなんだけど、個人的には新ナイズル楽しいんだよねぇｗ
比較的簡単で装備レベルも低く半々か少し下回る感じでクリア可能
そしてクリアしたら報酬はけっこう良い物を確実に1個貰える
固定組んでそこそこクリアできるようなってる人は楽しんでる人多いんじゃないかなｗ
そうでもないかな…

>>317
全く判って無いｗ

>>318
osakanaはこんなところにまでやってきて主張しなくていいよｗ

>>317
いや、文句言ってるのが装備貰えない人だけって事はないと思うよ
ていうかナイズルだけの問題じゃなくてさ
あきらかにジョブ格差のバランスが悪いもの
今後こんな感じでリンバスやサルや新コンテンツ実装されて更にフレが消えていくのは我慢ならんよ

廃層はそもそも暗以外の前衛入れても装備水準高いからクリアして卒業してる
ライト層は最初から諦めてやるコンテンツの勘定に入れてない

つまり文句言ってるのは準廃層だなｗ
結局自分を向上させてコンテンツの水準に上がるのが面倒だから、
コンテンツに降りて来いって言ってるだけだろ？ｗ
たぶんやりもせずに「つまらないからどうにかしろ」って言ってる奴が大半だと思うわ

>>319
準備終わってようやく始めたけど楽しめてるわｗ

>>323
ホントそのとーりだと思うわ
自称ライト層から言わせてもらえば
ライト層をダシに使うのやめてほしい

>>317
だよな
今時ナイトしか持ってない産廃糞野郎がライト層でも〜とかほざいて文句言ってるの見ると笑えるわ

運営側が正しく運用できてるとは言わねーけど
このフォーラムって開発や個人（ユーザー含む）を説教する場所じゃねーんだよな
例えば、社会人として〜とかの発言はゲームのフォーラムには不要なんだから
言葉に問題がなかろうとも貢献うんたらで削除されても仕方ないの分かってないの多いよな

暗学の人口が少ないってのもあるんだよな
これが本来の難易度以上にとっつきづらい原因になってる
1PT程度のLSで今日ナイズル行こうぜーって言っても簡単には揃わない

忍忍忍忍白白が最適構成だったら1PT程度のLSでも簡単に揃いそうだし、
今のままの難易度でも結構気軽に遊ばれてたんじゃないかな

新ナイズルは普通に異常なコンテンツだと思うよ。
９５限界もそうだけど、クリアのための戦術が非常に限られ且つ
融通が利かない。ある特定の方法を用いれば容易だけどそれ以外だと
勝ち目が無いとか。ジョブチェンジしろとかそういう次元の問題じゃ
ないと思う。

旧ナイズルが最終的にはそこそこ遊べるコンテンツになったから
新ナイズルに期待した人と失望した人は矢張り多いと思う。

個人的には旧ナイズルのように５層or１０層刻みで半年〜１年位は
１００層ＮＭ倒した時点で全員の記録を１層に戻す位で良かった
と思うのだけれどもどうなのかな。

ジョブ構成に融通が効くようなコンテンツを作ると
最適構成はほぼ100％クリアできるようになる
例えオーラが弱体されても差が縮まるだけで無くならない
となると、またドロップ率やロット運が出張ってくるか
膨大なポイント蓄積になるだろ

例えジョブ縛りがあっても、クリアするまでが運を含めて大変だが
クリアさえすれば確実に取れるってコンテンツはあってもいいと思うわ
100層辿り着いた時の高揚感はレアドロップ出た時のものとはまた違うぞ

う〜ん、、考え方の差かなあ。
私にはそれこそ廃コンテンツに持っていくべき考えだと思うのだけど。

>>330
廃人が必死こいてようやく取れるアイテムがあるコンテンツもありってだけ
ゆるーく、わいわいできてコツコツやれば、そこそこいいものが取れるって
コンテンツがアビセア以降の新コンテンツにないってのが問題
伊藤のバランス感覚のなさのせいだと思うよｗ

つーか、チャットさせないとダメだよな
レベル上げの乱獲スタイルもたいがいだが、それでもちょろちょろ話せはする
だがVW以降の必死戦闘コンテンツはなぁ・・・

個人的にはあの高揚感がこのコンテンツのコンセプトだと思いたいから
他のコンテンツに近づけるのはダメだと思うわ
で、今はそれが少人数しか味わえてないのが問題なのは分かる

ただし中での動きが大変そうだから嫌って層は切り捨てるべき
なぜなら最後の快感はそれとのトレードで得られてるから
となるとスタートのジョブ縛りのとこだろうね、そこは同意。

開発が何度もプレイして相性悪いジョブにそれぞれ潜在能力ナイズルの
装備でも出せばいいんだがな
白ならオーラに匹敵する強化ができるような

レギオンも新ナイズルも
無かった事にする事で、全ての問題を解決した。

一回も行って無いけど、全くやる気が起きないレベル
俺のFFはアビセアで終わったんだろうな、多分
合成スキル上げたり、こまい事やってまったり過ごしてる

>>333
うん、昔のレベリングの狩場まで道のりは一期一会の出会いの
コミュニケーションを取る絶好の機会だったんだけど、今は戦闘が
キツイうえに道のりまでワープで一瞬でそばまで移動だから話をする
機会が殆ど無い。今のヴァナは利便性と引き換えに昔は当然のように
あった楽しみを失ってしまったんだよね。

新ナイズルがコンテンツ単体として見たとしても明らかに異常なのは間違いないし
新ナイズルで取り得る戦術が限られすぎてるのもコンテンツとしては正しいとは思えないし
そもそもLv99でのコンテンツの比率が異常過ぎる、VW・ナイズル・レギオン
新規が気軽に参加出来ない、ジョブが極端に絞られる、難易度が異常に高い
これらまとめてナイズルもおかしいって言ってるんだと思うんだが

ナイズルは100層ボス倒せりゃ自分の好きな装備1個確実に手に入れられるんだからな？
ドロップ運とかにも左右されねーんだからそこに行くまでの難易度が高いのは当たり前だろ
そしてただ難易度が高いだけじゃ結局は突き詰めた集団なら殆ど毎回クリア出来るようになってしまうのは明白
そうならない為にも運の要素を追加してるんだよ
今のナイズルの難易度は妥当だわ

だからそれは100層狙いの場合に限るって何度も言われてるじゃん
80層以下は25回クリアで上層のもらうか、ボス討伐後にさらにランダムドロップだからな？
下層はうちみたいに100層到達率20%の準廃でも80ストッパーかけるのがアホらしくなる難易度だよ

ランダムドロップな上にロット勝負、に修正

とりあえずやったこともないのがあーだこーだ言うのはどうかと思うよ
ナイズルって名前を付けたのは失敗だと思うけどね
別名で新しいハイエンドコンテンツですよって登場してたらここまで非難もなかったかもね

あとチャットがないって言うけど始める前と終わった後はチャットしまくるよ
連携とチームワークを問われるコンテンツだからね、コミュニケーション取れなきゃクリア出来ない
アビセアの乱獲とかより全然PTプレイしてる感覚は戻ってる

始めに運ありきのコンテンツに難易度とかどーとか……
ちょっと別のゲームもしてみた方がいいよ。ネトゲではなくオフゲで。

もうそのまま１１に戻ってこれなくなるかもしれないけどな。
ゲームってまず面白くなくちゃならないものだってことを再認識した方がいい。
一方で>>330みたいな価値観の人もいるってことはわかるけれどな。俺は無理だ。

>>339
80層5回クリアで指定の80装備もらえるようにとか
80層15回クリアで100装備もらえるようにとか、そこはフォーラムで突っ込んでくべきじゃないかな
100層1回クリアで指定の100装備もらえるのと比べると、80層を狙っていこうと思えない難易度になるしね

>>342
だから今の新ナイズルで面白いという人もいるんだよね
誰もが面白いゲームなんてないわけで
その人にとって面白いゲームを探して楽しむのがゲームじゃない？

エル男＜判ってないですね・・・。

まあ楽しいっていうよりは、実力が介入出来る余地があるのがいいって話だね
VWなんて装備よくしても回転がよくなるくらいで、糞ドロップ率は変わらないし
運の悪い人にとっては、最後が運のコンテンツはほんともう最悪
まだ攻略に運が絡んで、実力でねじ伏せられる方がマシ

>>344
うん。面白いって言ってる人はいいんだけれどもね。

明らかに「敷居高くて運に左右されて面白くなくても大変なだけでも強い装備手に入れて〜」ってのがいるでしょ……
例えばレリミシエンビの二倍の強さの武器をもらえるなら、伊藤の糞でも食べられそうな奴が。

>>347
VW連戦してる層はそれに近いものがあると思うよｗ

だからとりあえず新ナイズルに関しては60,80層を攻略する意味を持たせて調整完了でいいと思う
100層攻略に多くのジョブが参加出来ない問題は、ジョブバランスの問題だから個別にジョブ調整していくしかない
特に片手ジョブとかね、でも慎重にやらないと今度は青青青青学学とかになったりしそう

まあでもアビセアで不遇だったジョブは日の目を見るのはいい事だとと思うけどね
竜侍も一応ナイズル適正あるし

暗黒騎士の名前を避けるのは暗黒。

新ナイズルは底が浅すぎる。装備のためだけにタイムアタックとか正気かよ。
ナイズルの名を引き継ぐんだったら鎮魂武器IIとか出してミシックWSを強化するべき。
100層踏破した記録を持つことに意味を持たせろ。譲れないところを変えすぎだろ。

>>351
それは「ナイズル島踏査指令」に求めるべきであって
「ナイズル島未開領域踏査指令」は完全に別物とするしかないんじゃないかね
「ナイズル島踏査指令」の続きを作れって意見をフォーラムで出すべき

ナイズルが暗学以外イラネなのは別に驚かなかったな
サルベージでモシ白赤詩以外イラネをやらかした伊藤だし、想定内でした

ただ、暗学の学側が絶望的につまらないのは想定外
マジで「オーラのためだけに存在する枠」だから、戦略もクソもあったもんじゃない
タイム短縮のために黒グリやシャッターソウルが重要になるバランスだったら、ギリギリ許容範囲だったんだけどな

>>349
同意。60層、80層クリアを条件に「現実的な範囲で」ポルキスやタウマスが手に入るようになれば、
ナイズルは調整完了だと思う。

あと、以前の伊藤の発言を見て
装備の性能下げてもいいよｗｗ
取れないよりは性能が下がってもいいから新しい装備が欲しいよｗｗｗ
先行廃人が涙目になって一石二鳥でメシウマｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
…と思った人もたくさんいると思う
「取れない」ってのは、やっぱり良くないよね
過去の仕様がどうだったにせよ、これからはもう少し調整、緩和のペースの上げて欲しい

別にナイズルだけ暗学優遇ならいいんだけど
このままだとどのコンテンツも暗学ファンタジーになりそうな危険を孕んでるんだよなぁ

>>354
オーラはリジェネ無くすなりの調整は必要だろうね
そうしないと回避ジョブとか自己回復持ちの前衛が活躍する場面が浮かび上がって来ない
ただオーラからリジェネ無くすと、オーラ前提コンテンツがクリア不可能になるから
その分コンテンツ側で調整しないといけなくなるんだけど、今の開発には難しそう

んー。僕の知ってる伊藤さんだとオーラはそのまんまだな。
その代わり敵NMが強力なスフィア毒展開してオーラのリジェネを打ち消すどころか
-50HP/3秒のスリップ入れるかな。もしくは対象エリア全てをスリップ毒入れるとか。

>>355
オーラだけ調整したら、それこそ暗黒以外要らなくなるけどな、新ナイズルは
蝉必須になってサポ忍になると、暗と他のジョブの差が更に広がるだけ
現状オーラリジェネのおかげで鉄板構成の暗２〜４に、１〜２他ジョブが混じっても
何とかなってるのが暗/忍４じゃないとどうにもならなくなるだけだな

基準もなくジョブ調整やった結果、どうやっても歪みが目立つ泥沼状態になってるな

>>357
1人だけ対抗できる・・・
竜/侍だ！

>>359
竜は寝かせや足止め、スタンバッシュできないからな
現状、多少絡まれたりしても強引に進めるのはオーラリジェネのお陰なんだが
それなくなったら寝かせや足止めがより重要になるし、なるべくダメージくらい
たくないから、特殲ＮＭやらＮＭの範囲にはバッシュスタンが必須になる
序にいうと竜じゃ、物理プリンやインビン使うＮＭに対抗手段が無いのも痛い

はっきり言うとさ、バランス云々より面白いもの作れない逝頭がディレクターじゃどんなにがんばっても、
目指す方向性があってバランス取ろうとしても、今までの結果から見てもツマラナイものしか出来ないだろうから無理。ってだけなんだよな。
アビセアがーっていってもバランス関係無く、楽しかったし次のPVとか見て予想して盛り上がったし、
鬱系クエとか世界観に合っていて楽しめたし、装備やらアートマも揃えて行くの楽しめたからなぁ。

フォーラムできてから凄い勢いでつまらないゲームになっていってるな
伊藤がクソなのは前提として、伊藤とフォーラムのネガニダキチとの相乗効果がやばいｗ

フォーラムが無かったら
伊藤（開発はって言ったほうがいいか）は今以上に好き勝手な事やってたと思うけどな
限界にしてもVW、エコーズにしても
修正とか入れずに突き進んだはず

ttp://forum.square-enix.com/ffxi/threads/282-不遇ジョブ暗黒を救うスレ

mikuki死ね
おまえが死ねばtadasiiとラブラブなんだ
不素

フォーラムのせいで開発の馬鹿さかげんがハンパないってばれたからな。
限界クエなんてジラートで狩場増やしたに通じるものがあったぜ

レギオンのサンドウォームＮＭのエクストリームパーゲーションってオーラも吸うんだってなｗ
アビセアのも吸うのかな
さすが逝頭やで

おまいらおはよう
>>320
10スレ程度流し読みして適当に書いたwスマン
>>322
サルやあのアビセアでさえ当初は絶望して辞めていった連中が居るから気持ちはわかる

まぁ上にも出てるが、旧ナイズルを連想させる名目が一番の害だわな

ナイズルはオーラそのものがつぶれない限りいじれないし、緩和もしなくていい

80層到達率10％の複垢チームで無理矢理やってるけど
簡単に100到達できるようなのだとそれこそつまらんし
ポルキスやタウマスが必須装備になる

だれかいってたが、繰り返せば必ずアイテムゲットできるバランスにすべき、は気持ちはわかるけど
だれもが持てるような、いわゆるレアでなくなるのはやはり有り難みがない

そうなるのはいけないことですか？→いけなくはないけど限度がある
確実にとれるんじゃ、そのコンテンツに挑むための努力もする必要がなくなるので、
かりそめにみんなシアワセになる代わりに飽きも早く訪れることにつながり、すなわちこれが正しい道先とはかぎらない

ここナイズルスレかよ

>>369
毎度毎度思うんだけど

「飽きも早く訪れることにつながり」

お前らの言う「早く」って具体的にどのくらいよ？

仮に60層を20回クリアで100層のアイテムひとつと交換のレートに設定しても、
毎日休まず、かつノーミスでクリアし続けて1セットコンプだと4か月、3セットコンプだと1年かかるんだぞ
1年は「すぐに飽きられる」の範囲に入るのか？

俺は寧ろ、今の最短二週間程度でアイテムをコンプできてしまう今の仕様の方が問題だと思うわ
このままいくと、新ナイズル装束は近い将来「必須」「ユニクロ」扱いされると思う

今やってるやつなんて、大半やる事ねーのに追加コンテンツは全部大人数かジョブ装備しばりだしなw

フルピンクでもアビセアやってた層は詰んで辞めてるし。

>>369
事情もあるだろうが複垢止めたら80超えは70%超えると思う
>>370
ナイズルスレよりまともな議論してるよなw

べつにいんじゃね、何年かかろうと
ゲームは自分の思い通りに成就されないとダメなの？
ナイズル装備はコンプされなくてはならないっていう考え方自体が
おかしいとおもうんだけど

考え方変えたら？
耐えられないなら解約でおｋ

レリック大幅緩和したのが間違い
レアリティ担当はレリミシに任せて後は横一線で良かった

あまりここでは名前を見ないがgerotaruが気持ち悪い。
皮肉のつもりの暴言でぐちぐちウザいわ

タブは使い道云々以前に経験値と同じように毎回得れる様にしろと

いま、ヴァナに持っているだけでステータスになりかつ強いものとはなんだろうか
レリックは大幅に緩和されたしそもそもそこまでぶっ壊れ武器とも呼べない
ミシックはたしかにレアリティはあるがそれに強さが見合ってるとはとうてい思えない
エンピは90でもお手軽に強い（ものもある）が巷に大量に出回っていて希少価値０
皆が憧れるもの自体がヴァナから消え去ってしまった・・・

ナイズルはロビーで3分でも猶予があればな

暗学以外で100クリアーするにはどうしたらいい？
制限時間が15分伸びればいけるか？安易すぎるかなぁ？

システムを少し弄って暗学以外でも行ける妥当な案ないかな？

80で我慢するかジョブチェンジしろ

オーラなしで100層は相当きついだろうね
個人的には100層行ける気は全くしない

学学で100層いけるのが赤学になったら
70止まりとか稀に良くある

イカ戦車プリン排除
ランプ最大3つ
とかやりゃいけんじゃねｗ

>>380
クリア無理

>>381
オーラ無しじゃ80も行けないよ

わけのわからん制限も排除だな

ライトは+2でーと言うがぶっちゃけライトだって+2くらい作り終えてるだろうよ
覇者実装から一年半経とうとしてるんだし
ナイズルを廃用コンテンツにするならそれ以外のコンテンツもさっさと実装するべきだった

というかなんでナイズルのリニューアルするだけでで何ヶ月もかかるんだ

伊藤はホントにジョブ縛りのクソコンテンツ作るのが上手だな



サルベ良かった＾＾




こんな事言ってたカスのお陰でこのザマ

>>371
アサルト装備みたいな微妙性能でも取得に20回はクリアする必要があったんだぞ？
こっちも1日に1回縛りかつメンツしだいで100%クリアってわけでもなくたまに失敗もあっただろ。

大抵の人は取得に優先度つけていただろ？黒だったらイギト足とか…
全部コンプする前提ってなんなんだよ

>>380
ポルキスやタウマスの価値がすでに暴落してるから、
あと二か月待って緩和がベストだと思う

制限時間はどうだろうな
ジョブ縛り無しにしたいなら60分は欲しい（45分だとまだ暗学縛りからは抜け出せない。パウダー縛りは不要になるけど）
30分制限のまま調整するなら、
天文盤の交換レートを変えて青銅→30枚　白銀→20枚　霊銀→10枚　黄金→5枚　白金→1枚で
最上位のアイテムと交換できるよう調整するのがベターだな
少なすぎるように見えるかもしれんが、現時点のポルキス、タウマス、ナレスのレアリティを考えると、これぐらいが妥当だと思う
マジであと一か月したらユニクロ化するぞ

今の感じでジョブ縛りなくして簡単に100層装備をみんな１発ゲット
というのもなんか違うしな。
そこは難しいところだろ

暗無しってだけなら100行けなくも無いが学無しはマジ無理ゲーだなｗ

新ナイズルってFF3のガルーダ戦みたいな印象しかない

>>390
ねーよｗ
100層の最終装備がコツコツ20〜60辺りの低層クリアで取れるようにするのはありえない

LV75時代を思い出せよ。自分に不相応の装備は絶対手に入らなかっただろ。
80層もいけない人達はタウマスボルキスナレスは不相応だという事に気づけ。
欲しかったらそれなりの努力をするしかねーんだよ

>>388
VWではからくり・召喚の弱点を混入させて「参加枠をつくった」とか本気で考えてそうだし、
マジ伊藤の思考は・・・
たぶんナイズルも「ジョブ縛りコンテンツ」にしようなんて考えてないとおもうよ。
伊藤の脳内では。

>>389
その理論はおかしい
アサルト装備が微妙だというなら、競売でダスクやエラントを買えばいいじゃないか
必ずしも「手間」と「性能」が正比例するとは限らない
そしてポルキスやタウマスは「手間」と「性能」がいい意味で比例していないケースだと思う

ちなみにペルワンは実装当初コルセアやからくり士にとっては最終装備候補だったし、
イギトは5部位すべてが優秀
アミールは…五蛇将ごっこをするのに必須だったね！！
決して微妙な装備ではなかったよ
当時の情勢を考えたら、20日縛りで1部位交換は妥当なレートだった

LV75初期だってコンテンツは

フルアラどころかアラオーバーの裏
トリガで沸かすもこっちもアラインアス前提の空
そして取り合い前提の地上HNM

このぐらいしかなかったんだぞ？

これは今のVW、レギオン、新ナイズルになっただけだろ？
あとエンドコンテンツは普通年単位でそこで活動させるために作ってるよ。
裏や空だって年単位でかよってただろ。

100装備はそりゃ欲しいけど
それより劣る80装備すら取れないんだが？ｗ
60装備で我慢するか？ｗ


せめて80装備が欲しいんだけどｗ

>>398
60層なら旧ナイズル見たく前衛3,後衛3でいけるぞ！
もちろんある程度の連携は必須だけどね。
それをアサルト見たく25回クリアすればほら、80層の欲しい部位が一つ貴方の物に＾＾

>>395
難易度上げればより有用なジョブが選ばれるのは必然だからなー。
ジョブバランスを調整しないまま多様性を持たせたらヌルコンテンツになるだけで、
それを回避するための苦肉の策として実装されたのがVWの弱点なんだよね。
99になってからまともな調整入ってないんだからそうなるわな。

ID:F2hVRcoeが意地悪すぎてイヤ
お前ZawarかChuckあたりだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>399
マジで言ってんのか？
帰ったらジョブ不問で募集しちゃうぞ？

アビセアと比べる人がいるけどアビセアはlv99まで開放されることが事前に分かってる中で実装された過渡期コンテンツだぞ
lV60キャップのAF見たいな物だよ

LV60時代のAFクエだってアラ必須の高難易度コンテンツだっただろ
でもそれがLV75まで上がる事によって少人数〜ソロで取得できるようになった。

これはアビセアのAF3と同じでしょ？
LV99が到達点と名言されている上で実装されたVWやレギオン,新ナイズルと比べる事はできないよ。

75時代はレベル上げっていう誰でも参加できる最高のコンテンツがあったからエンドコンテンツが廃向けでも問題なかった
でもそれが壊れた今、取り残されたライト層は引退するしかないよ

あー、そうだなｗ

今までのコンテンツの6人パーティーだとキージョブは1人か2人程度必用だったけど
新ナイズルは6人全員がキージョブっていう歪みｗ

なんでレベル上げ潰したんだろうな。
80キャップ解放直後でアビセアの情報皆無だったときは、
ヴォン行ったりウルガラン行ったりビビキー行ったりと楽しかったんだが・・・

仮にアビセア上げがなければ今も旧エリアの奥地でレベル上げしてたんだろうなー。
パーティ組んでダングルフとかホルトトとか行ってみたかった。
ただGoVで永遠とリーチ狩りみたいになるとアビセアと変わらないな。

ここまで糞だと逆に新ナイズルがもしこうだったら〜な妄想は楽しい
まあどう考えてもランダムワープは癌以外の何物でもないんだがｗ

>>406
だが待ってほしい
ホルトトやダングルフの奥地にいって同目的のパーティがいたり、あるいは後から害人PTがきたら
ストレスがマッハにならないだろうか？

ロメーヴとかボヤーダでそれを経験した世代としては、今の仕様でいいです
パーティ組みたい時は属性メイジャン育てつつキャッキャウフフすればいいのさ

メイジャンPTはジョブの役割関係なしで雑魚倒すだけでつまらなすぎ
レベリングは乱獲で構わないけど99にしてから6人PTでつよ〜とて連戦で
経験値を稼ぐことでメリットがある何かが欲しい

なんだかんだでアイテム収集コンテンツを除いて一番盛り上がってたのって
やっぱりレベリングだったし

ID:F2hVRcoeちゃんが最近新ナイズルで装備取れて調子こいてる準廃ちゃんにしか見えない不具合

>>408
楽してしまったからそう思うんだろｗ
アビセアがなければ奥地へ行く他に上げる手段がないわけで。
今更なにを言っても変わることはないけど経験値ばら撒きは失敗だったと思うわ。

>>411
っMMM

>>409
そこで戦績の活用ですよ、所属国ランク解放して上位交換品の追加だ。
低レベル上げでも稼げるけど効率上げるには高レベルメリポスタイルが合うし、
確かGoVとかで得られる経験値だと戦績って増えないよね。

>>413
糞みたいなコンテンツ追加するより戦績品追加はマジでありだと思うんだよね
もちろん同時に高LVのモンス追加してもらわないといけないけど

>>412
あれってメリポ超えるような稼ぎになったっけ？ｗ
獲得経験値増えてからどれくらい稼げるんだろ。

ぶっちゃけバトルコンテンツはもうしばらく良いから
モグハウス拡張や家を建てられるようにして欲しい。
ブレンナー辺りのエリア潰してさ。

ナイズルでオーラが云々言ってるやつ
オーラが今後のコンテンツで役立たずにする方法で一番わかりやすいものがあるぞ

60分で6キャラ限定コンテンツを作れば良い

60分だとオーラを持たせるには学者4人必要になる
だから、12人以上のコンテンツで60分だとコレはやはりオーラが持続してしまう

あとはそうだな
「必ずどこかで全員 or 複数人が戦闘不能になる」
みたいなコンテンツでも良いんじゃないかな
さすがに戦闘不能になってしまえば、オーラの効果も切れるよ

>>412
少なくとも７５時代はメリポを超える事は無かったかな。
時間制限も結構厳しいから少しでも手間取るとクリア自体がきつくなる。

なんというか、カンスト後の装備にあまり興味が無くてレベル上げをメインに行ってた層は
装備集めぐらいしかやることが無くちゃったから、昔のレベリングPT程度の戦力で攻略できるのを
求めてるんじゃないかと思う。だからナイズルが期待されてたんだと思うけど、蓋を開けてみたら・・・

>>416
家は流石にむりかとおもうけど、モグハウスの拡張はしてほしいね
家具集めても置き場所がないんよねー

設置した家具は別枠にすればいいのになぁ。

>>417
普通にＶＷみたいな連戦タイプのコンテンツじゃ役に立たないでしょ
いくら回復させる手段が豊富とはいえ、2h縛りなんだし

>>421
MMM・ワイルドカード・アビセア・倉庫のコルセア
回復させる手段はそこそこある。

年単位で裏、空、地上HNM等のエンドコンテンツに通わせてたからこそFF11は10年も戦ってこれたんだよ
これをアビセアみたく数ヶ月でコンプなんて出来るようにしたら今頃はもうサービス終了してるぞ。

>>423
その理屈で言うと今の100層ナイズルもおかしいだろ

>>424
新ナイズルは廃コンテンツだからって言う奴は
「規定能力さえ満たしたらあっという間に6人コンプ出来る」って方向の歪みは絶対無視するよなｗ

やってる人数が少ないのは認めるけども、やってる人間から
面白いって聞く頻度がそれなりに高いのは新ナイズル
VWではほとんど聞かない。これは双方のスレ見ても分かる。

20〜80に意味を持たすのも有りとは思うけど
やっぱり100に行った時の達成感をできるだけ多くの人に味合わせるべき
コンテンツだと思うよ
だから中の難易度は変えずにジョブ縛りという入り口を変えるべきと思うわ

でも、その「入り口」をどう広げるつもりだ？

白にヘイスジャを追加して、オーラに対抗できるよう調整　→　また白様か
赤にヘイスト2を追加して、オーラに対抗できるよう調整　→　また赤様か
ウッコフューリーを再強化する　→　戦士だけ強化してもダメでしょ
ビクスマを（ry →　モンクだけ（ry
入口に諜者の薬+1（ヘイスト+40%、効果時間15分）を配置　→　オーラにはリジェネもついてるんだが
いっそアートマ持ち込めるようにしちゃう？　→　ポルキスのﾚｱﾘﾃｨがー、調子にのったザコがー、アビセアで勘違いした奴がー（以下略

どんな「調整」も現時点では無意味だと思う
ジョブ縛りを無くしたかったら難易度下げるしかないけど、穴水始め猛反対する奴が出てくるだろうな

いいこと考えたジャルザーンリングを強化しようぜ。

ジャルザーンリング Rare Ex
飛命+6 飛攻+6 アサルト:AGI+6 オーラ
スナップショット効果アップ
Lv50〜 All Jobs

あれだろ
クソジョブ度に合わせてタイムボーナス付けようぜｗ

新ナイズルみたいなアホなコンテンツがあるから
立場おかしくなってるけど
オーラ自体は2hアビってのもあるが、純粋に
『後衛が楽で前衛も楽しい』良い要素なんだよな
変にネガネガして潰さない様にして欲しいもんだ。

>>427
上でも行ったけど、ナイズル限定で各ジョブを前衛なら暗、後衛なら学並に強化するしかないと思うわ
その手腕は開発にかかってるからもちろん無理とも思ってる

まあでも効果時間3分くらいに短縮はありえそうな気もする。
最長12分は切り札としては持続しすぎだし。

>>427
オーラの薬実装する方が早いだろう、
効果は強化スキルキャップの学より少し低いぐらいで良いと思うし

>>427
どうするつもりだ？って言われても
それをやっていかない事には話にならんからなぁ
反発は強化しようが弱体しようが絶対にあるんだからそれ言い出すと何もできんよ
後レアリティ云々の話は新ナイズルに限っては関係ないから無視でいいよ
暗なら装備はホアフロでいいし極論を言えばツーラーなら余裕で取れるような装備でレアリティとかｗ

>>429
こういうのは有りだと思うんだがねー
VWなんかでも無理矢理弱点にねじ込むとかじゃなく、敵がひるむようになるとかさー
とある敵の攻撃はマトンだと9割カットとかさーマトン盾だったりマトンが多いと楽になる敵とかあってもよかったのに
最近は面白ギミックのある敵が少ない気がするよ…みんな超火力超範囲みたいな

新ナイズル・レギオン・エコーズ・VWとこれらのコンテンツはあっても別にいいし、難易度もこのままでも
これらをやらない、やれない低中層の受け皿になるようなコンテンツがあれば別にいいと思うんだがね
むしろ低中層コンテンツを充実させて、廃層につまんないとか簡単すぎるとかいわせてから
マジキチ難易度の廃コンテンツ実装すりゃいいのにといつも思うわ
廃人の皆さんお待たせしました！最近のコンテンツはぬるいっていわれてたから、ちょっと難しくしたよ＾＾
とかいえば文句もいえないだろ

>>435
あんまりやり過ぎると多方面にジョブ縛りをするだけになる。
ガルーダ戦なら竜x4で決まりみたいなね。

そもそもなぜそうなるのか、という理由も要るよね。
XIは世界観を大切にしてるからわけもなくマトンに弱いは無理だと思う。

新ナイズルは麻雀で役満上がる快感に近いんだよな
ストッパー設定は大物手を狙う決心
95層くらいはテンパイの状態
狙うって決めたら大して捨てハイの選択肢はないのに
上がれれば運も含めて自分の腕と勘違いできる気持ち良さ
できるだけ多くの人が卓につける調整を望むわ

雷で回復する敵の弱点が雷魔法で何が世界観だよｗｗ
弱点と同じ魔法自分にかけてレベルアップしてんぞｗｗｗ

まんじゅう怖い見たいな事じゃね？

つーかオーラがディスペルされないのに歌は消されるのおかしくね？
ソウルボイスの効果をディスペル不可・効果2倍・効果時間2倍に変更
ピーアンの効果を現状の2倍にすればアエド胴首装備で

ソウルナイチントルバ栄光マーチ+4でヘイスト+31.2%
ソウルナイチントルバマルカートピーアンVI+3でリジェネ+60
効果時間12分半弱とこれでようやくオーラと並べるレベル
これくらいはやってもいいだろ、ほんとに。

ダウルが壊れる？支援専用ジョブなんだから別にいいだろ。別に。
オーラには強力なリゲインもあるし詩人と違ってその状態から更に出来る事あるしな。

>>430
そうだよな、昔は赤白詩コが3〜5分で切れる強化を絶え間なくかけ続けて
前衛ヒャッホイさせてたんだよな。後衛の強化で得られた強さを自分の強さと錯覚する前衛も多かったｗ

>>436
ある程度はいいと自分は思うんだ
それこそウハウハ獣ランドなんていわれれた裏は獣コンテンツ、新ナイズルは暗コンテンツみたいなさ
片手ジョブだとすげー楽になるコンテンツとか、ペットジョブ(かと竜も必須で)じゃないと難しいとか
ナイズルの逆な感じで、最初全員バラバラで目標クリアしつつ集合で次へみたいのだと
か踊獣なんかは優遇気味になれると思うんよね、後衛は微妙になってしまうかもしれないけど

あと世界観なんてもう無いよ…
各国に謎の窯が出現したりするし、岩尾がいなくなった時点で維持も無理だと思う

>>440
2hアビ中しか使えない魔法と常時つかえる歌の差だろう
ソウル切れた後に消されたとしても効果は弱いながらかけ直せるし
2hアビ中の歌も自由に選べるが、
オーラはアビ切れてたらかけ直せない。
「絶対防御が消されないのはおかしくね？」みないなアホな話になる。

>>442
ある程度ならね、やり過ぎると問題ってことだからｗ
ていうか窯は別にいいだろｗ

>>442
常に広範囲魅了フィールドが発生しててペット以外は戦えない、とかはアリかもな
世界観といえば、昔の軍用マトンはラミアに魅了されて部隊を壊滅させてたりするな

>>443
絶対防御「も」消されない、が正解だろ。
2Hアビはディスペルされないのが基本であって
その効果対象である魔法もディスペルされないのが本来あるべき形だと思うが。

支援特化ジョブのはずが支援能力最近びみょーなんすよ詩人
選べる選べないとか選ぶまでも無く最強の前じゃ何の意味も無いし

>>442
全面的に反対はしないけどあんまり極端にやられると俺は嫌だなぁ
あれやるには○が必須、これやるには○が必須ってのはな…
方向的にはやっぱ○がベストだけど難易度上がるが他ジョブでも代用できるよってのが俺は一番嬉しいよ
例えば話題に出てる新ナイズルで言えば、か獣に暗の9割弱程度の火力があれば何の問題もなく堂々と参加可能なんだぜ…

>>446
ディスペに限らず2hアビが無効化される例なんて山程あるでしょ
戦モに代表される物理に依存した能力は吸収、物理無効で無力化
絶対回避、インビンに連続魔
暗黒なんて相手がアンデッドなだけで無力化ｗ

それはそれ、これはこれ
相手の優れた部分だけ抽出して比べても意味無い

身内でやって高い成功率を目指さないなら前衛は強けりゃなんでもいい。
縛られているのは学2だよ。無論運がよけりゃ学2じゃなくてもいけるだろうが。
前衛がなにか、より後衛が学2かが大事。

>>448
アビ効果無効化なら既に「エレジー自体が無効」とかでやらかしてますがな

まぁどこまでいっても愚痴なんだけどさぁ

俺もいっぱい書いてるから言えた義理じゃないけど
削除＆BAN祭りでキチガイが減ったか大人しくなったからか
フォーラムみたいな流れになってるなｗ

昔と違ってレベルageもそこそこの装備もそろえやすくなってるんだから
ガンガンにジョブ縛りはあっていいとおもうけどね
もちろん同時期に実装されたコンテンツのどれかには各ジョブ必ず需要があるようにはして
どのコンテンツをやっても同じような報酬がもらえるようにはするべきだけど

オーラにしろ絶対防御にしろ
どうしようもない場合の最終手段的なもののはずなのに
それを前提としたバランスにするなと

別に新ナイズルを肯定するのはやぶさかではないのだが、それならば次に実装するコンテンツは
是非竜騎士と踊り子いがいお断りなコンテンツにしてほしい。そうすればみんなも、
「伊藤体制になってからの新コンテンツはいままでのジョブ格差を見直し、コンテンツ毎に不遇と
されてきたジョブに光を当てるのがメインテーマなのか」とわかるから。
その次のコンテンツはからくりと狩人あたりが必須にするようにすれば、さすがに馬鹿でもその意図
に気がつくだろう。みんな今まで上げる気もなかったそれらのジョブをあげはじめていろいろ活性化
するだろうよｗ

竜と踊は完全突特攻のソロコンテンツ
からくりと狩人は「射撃限定」でのダメージソースでいけるな、コルセアが邪魔だが

>>454
倉庫きっついんで全ジョブ上げようぜなノリは勘弁してほしいな
ジョブが多いのがいけないんだからもうジョブくっつけちまおうぜ

>>451
まあここはフォーラムの下書き用スレでもあり
開発が確実に見ているであろうスレだからなｗ

>456
ぶつりあたっかー
まほうあたっかー
たんく
ひーらー
ばっふぁー
でばっふぁー
６人１PTだし６ジョブでいいよな

>>458
けものつかい　はのこしてくれ
ソロ専なら枠は取らないから

>>457
さすがにそんな手間かけるほどの価値ある場所じゃないよｗ

>>459
マトンとか全部選択式にしてしもべつかいでいいだろ
獣はあやつる事実上死んでるし

このゲームってさ、敵のTP技が異常にやっかいなんだよ。
NMは言うに及ばず、雑魚でも喰らったら治さないと
連戦はまずムリみたいな技平気で使ってくる。
敵のTP技頻や状態異常の継続時間度見直すだけで
どのコンテンツも遊びやすくなる可能性はかなり高い。

準廃層がうるさいからテコ入れしようとすると、
その下のライト層と差を作らなくてはいけないってことになる。
準廃の望む所としては、適度に虚栄心を満たす状況というかな、
代表的なのが75時代の白虎脚→ホマム→サル装備か。

内心、準廃ほどAF3+2はやりすぎたと思ってるっしょ？
ライトにやるような装備じゃない…ってさ。
高難易度コンテンツじゃなくて、ヌルいのちょろっと追加して
頃合いみてライト層が追いつかないよう規制いれりゃいいんだってさ。

そういう意味で昔の運営はいい仕事してたってさ。

>>459
ていまー
枠だなｗ 一応古式ゆかしい伝統の役職ではある
だが6人PTの枠内には入りきらんなぁ

>>376
わりと名前出てるぞ
出してるの俺だけどw
自称ライト層、廃人ガーと僻み丸出し、自己中心的な主張ばかりと、嫌える要素ばっかり

gerotaruは名前の時点で煽る気満々過ぎ

言ってることは支離滅裂だし、荒らしなんじゃないか？

多分読んじまった奴が負けのADAMASタイプなんだと思う

実際、VWで欲しいものほぼ取り終わっちゃうと
ぼっちにはやれること何もないなｗ
ナイズルとかレギオンとかガチ固定コンテンツだし野良募集も無い

詰んだ感

白虎とホマムは装備ジョブかぶってないんだがな

そこでエフェクト武器まで狙いはじめると
あっちはものすごく出ないしな
そりゃ徐々に荒んでいくわ

結局レジェンダリーの皆さんは無駄死にか。
それとも、俺たちの尊い犠牲によって変革が成し遂げられたとか思ってんのかなw

そもそも後先考えるようなタイプならあんな無様なマネ出来ないだろｗ
あれはもう完全な脊髄反射、俺たちは本物の火病をリアルタイムで
見る機会に恵まれた幸運な人間のひとりなんだよｗ

>>467
新ナイズルはともかく、レギオンはやる価値ないと思う…

>>463
準廃さんはペルルにすらご不満ですからｗｗｗｗｗ

ただ、虚栄心を満たしたいと思ってるプレイヤーは、準廃云々問わずあんまりいないんじゃないかな
フォーラム見ててもMariruru筆頭に廃人ですら緩和を望んでいるのが、現状だからな
ガチでKYな発言を繰り返してるのはZawarぐらいしかいないんじゃないか？

虚栄心を満たそうとするタイプは同類の気配に敏感だから
それを表立って主張すればここで血祭りに上げられるから主張「出来ない」んだよ
それがヴァナ影響力の高いネ実にこのスレがある最大の恩恵

そのストッパーすら効かないガチキチは知らんｗ

新ナイズルは雑魚がたまに参加してるジョブの専用アクセサリ落とすとかでもいいと思うな
これならクリアを前提とせず、好きなジョブ同士で集まって適当にやるのも有り
クリアできない時のメリットが少なすぎなんじゃないかね

目標クリア時にアレキサンドライトが
ランダムで数個戦利品プールに入るとかでいいんじゃね？
装備だったら取ったらはい終わりだし

>>472
レギオンはレギオンで面白いぞ

レギオンの面白さをはようｗ
あれ1度クリアして終わるたぐいのものではなく
繰り返しやり続けて戦績を貯める必要があるって忘れてないかい

面白いといっても絶対防御フルボッコでしょう？ｗ

説明しても理解できないだろ、どうせ。
やれ拘束だなんだのいって認めないくせに。

敵の行動パターン決まってるから
だいたいそれにあわせた対策とれば2h抜きで戦うのはかなり楽になる
後はそこからどれだけ殲滅力を伸ばせるか

そういった戦略を探してくのはやっぱハイエンドコンテンツならではの面白さだと思うわ
ポイント稼ぐために何回も繰り返すのが楽しそうかどうかはまだわからんけどな

レギオンはそこまで頑張れる気力も
そこまで頑張って欲しい装備も無いのが問題だ

レギオンなぁ・・既に５陣拝めてる連中居るらしいな
ＨＮＭ１３匹目だか１４匹目だかやってるんだろ？

１匹約２分で倒さないといけないわけだが、ナイズル以上に
タイムアタックだわな〜　でも戦利品が「閣下の術きたｗ」とからしいけどｗ

>>479
>そういった戦略を探してくのはやっぱハイエンドコンテンツならではの面白さ
これは判るなーエインの時はそんな感じだったわ
今のレギオンのモチベーションってやっぱりクリアしてやるぜ先を見たいぜって部分？
うちの周りはもう人数少なくて36集める負担がでかくて、そんなに行けて無いんだわ
ポルキスがレギオンなら必死でやったと思うんだけどなｗ

レギオンもオーラ必須みたいじゃんｗ
まあ、あんま言いたくはないが、オーラ云々より二時間アビ復活が容易すぎるんだろｗ
これ言うと逝頭が技能を妙薬化したりしてきそうで怖いがｗ

ほう・・・いい案だな

>>482
クリアしたいってのもあるしドロップ品売ってウマーできるってのもあるかな
エインと違って売買可能な装備を敵が落としてくれるからね、それなりに良い確率で

この前の調整で18人向けの方も簡単になってるから人数集めるの面倒ならそっちの方がいいと思う
36人向けの方が簡単なのは変わりないから集まるならそっちの方がいいけど

今たとえば神威みたいなBFが実装されたとするだろ？
LV75時代の神威はマラソンだの何だのしてたけど
今だったら絶対防御かけてオーラソウルロールかけてのふるぼっこか
オハンナイトが４体キープして一体づつやるかどっちかだよね

で、フォーラム民は「こんなのしかつくれないんですか？」「ｘｘ必須のバランスはおかしい」
「ｘｘ抜きでクリアしてる動画を開発がだしてください」
とか絶対いいはじめるぞ

>>486　
フルアラ精霊印メテオ一掃とかもありうるな。たった６人でメテオ範囲４万近いダメージ出すわけで。
オハンイージスフルアラでやるのもあるかもなー。
勿論、鉄板は絶対防御フルアビフェルクリかレゾフルボッコとかだろうが。

どっちにしろそういう風にやらせない前提でモンスのＨＰ激増してくるだろうけどさ。
１体で水晶竜超える４０万とかさ〜　ますますレリミシエンピ９９縛りは必須。

戦略を探すもなにも2陣からは
まず絶対防御がないとアタッカーが紙くずのように死ぬ
絶対防御があっても効果中に押し切れる火力がないと死ぬ
絶対防御＋支援山盛りで倒して
結果的に殲滅力が上がるだけじゃね？
それだけやっても称号がもらえるボス倒して数分しか残らないよ

マラソンキープもオハンキープも大して変わらんだろｗ

開発は自分たちでクリアできるか試してから実装してるのかね

>>486
でも神威は攻略できたじゃん
最近のコンテンツは2h前提でジョブ縛り激しいからそりゃ叩かれるわ

ID:F2hVRcoeはガチでかいはつｗかchuckみたいだなｗ

>>486
なかなか素晴らしい意見だ、ネ実じゃなくフォーラムに書き込んで欲しい

>>486
問題はそこなんだよな
結局簡単な倒し方が見つかったら、みんなそればっかりになってそれ以外のやり方を探そうとしなくなる
で、しまいにはこうじゃないと倒せないと決め付けてフォーラムに文句を書き込む
色々と挑戦するのを楽しむわけでもなく、結果が欲しいだけなのにそういうやり方を否定するのってなんだかなあと思うわ

五陣までいっているのは18人でのHP調整がいい意味で成功したと思う。
ようやく倒せば倒すほどたくさんの敵を倒して戦利品を狙えますという
当初の触れ込み通りになったのではないか。

絶対防御だが、絶対あったほうがいい敵と無くてもいい敵の見極めがつけばかなり減らせる
どうせ火力前衛でフルボッコするからTPが即たまる、WSが来るので赤線スタン
これで半分以上動けないまま沈む敵が何匹かいる

五陣までいったっていうソースはどこ？
Twitterとか検索して見てもレギオンで検索すると全然関係ないものばかり引っかかる

3陣までしか知らないわー
4陣と5陣で何が出てくるのか教えてくれ
まだ天衡の間が2陣止まりだけど
そこで5陣までありますって言われても誰も辿り着けないだろｗ

新ナイズルは、オーラと排他の関係で、強化スキル300相当のオーラの効果があるテンポ実装でいいんじゃない。
効果は10〜15分くらいで

沢r＜うにょ〜ん(´・ω・｀)

レギオンの正しい戦略とやらを実行した場合
絶対防御を始めとしたフルアビフル支援より
楽に倒せるようになればいいんじゃね
もっと目に見えて弱体化しろや

http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/23352?p=318239&viewfull=1#post318239
＞Ｅ3でＰＳ4の発表がくるだろうから、これに合わせて、ＦＦ11をつっこんできてくれると信じたい。

それはないからｗｗｗ

>>500
そうあって欲しいですね

10周年ひゃっはー




以上です

箱新型ならまだしも、変態的な方向に進化するPS系じゃ下位互換なんざムリムリｗ

>>497
四陣以降は三陣の繰り返し

さっそくPyonsamaに突っ込まれてたわ

元ネタは2011年秋の噂で、デマである可能性が濃厚だってさ　from やほー知恵袋

アルファルファってゲハだかVIP系のまとめサイトだよね
しかもすぐさまぴょんさまとかマテウスに突っ込まれたんじゃあなｗ

>>494
それは昔なら通じたんだけど、現状だと真面目に酷いから同意出来ない面が前に出すぎてる気がするわ・・・。
サルみたいに解放カツカツだから絞らないと問題が出る。みたいなものばかり。

ジョブの差別化が少なくなって暗黒の純粋火力が突出しすぎ。
75時代と比べてジョブバランスが悪いからじゃないだろうか。

アビセアなんかは利益配分でユーザー側が縛ってるだけといえるレベルだったけど、
レリミシエンピ必須の時代ユニクロでも並ぶ暗はやっぱおかしいと思うぞ。

廃暗>>>>>>ホアフロ暗>>レリミシエンピ他ジョブ>>>(越えられない壁)>>>>>ユニクロ他ジョブ

煽ってるつもりかもしれないが
実際その通りだから困る

×暗黒が強い
○装備の敷居が上がりすぎて、暗黒以外まともに機能してない

99ウッコや99正宗があれば、さすがにホアフロ暗には負けない

>>510
でもさー、
引き合いに出されることの多い75時代は、ラグナロクがサブドゥア+1と呼ばれ、ブラビューラがペ斧+1と呼ばれてたじゃん
暗がおかしいんじゃなくて、他の前衛（の武器）が弱すぎるんじゃないか？

ホアフロ暗が他のレリミシエンピ前衛に並ぶもしくは超えるのは大問題っしょ

ニコ生でVWのRep競ってたけど（基本弱点狙い無し、ラグナ95、アポ99、ホアフロ）で
同じ暗でもホアフロ暗＞＞99アポだったのはワロタｗ
ちなみに↓ね。まだタイムシフトで見れると思うけど
http://live.nicovideo.jp/watch/lv93958869?ref=his

>×暗黒が強い
>○装備の敷居が上がりすぎて、暗黒以外まともに機能してない
>
>99ウッコや99正宗があれば、さすがにホアフロ暗には負けない

まだそんな夢見てんのかｗ
いい加減に諦めろよ

その弱い武器を使っても他ジョブのレリミシエンピと同等の能力あるから、暗黒のジョブスペック高すぎといわれてるんでしょ。
両手修正くるまで戦忍メリポがはやったのはこれが原因でしょ、挑発の枚数の要素もあるけど。

正宗ｗｗｗｗｗｗｗｗ
不動ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

武器の問題とか言ってるアホはまだいたのか
まあ暗黒のタゲそらしだろうけど

伊藤レギオン
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/19529?p=318288#post318288

フォーラムに顔出すようになったのは進歩と言えるかもしれないけど
具体的なことが何ひとつ書かれてなくてわらたｗ

文句言う奴は書き込みさせなきゃ良いんだと学んだ結果だな

新ナイズルが片手前衛のみじゃクリア不可能だったりしてるの見ると、
暗黒が強いというより他ジョブが弱すぎる気がするな

実際今の暗黒は楽しい
剣と鎌の使い分けや使えるサポの豊富さ。ユニークなアビや魔法での手札の多さ
本来は全ジョブがこのくらい楽しくあるべきだと思う
ただ殴るだけしかできない代わりに火力最強のジョブとかはいらん
アタッカーと言ってももうちょい色んなことできてもいいと思うんだよな

こういう意見書くと必ず全部似たようなジョブになって楽しいか？って話になるが、
今求められてるのは全部似たようなジョブになることだと思う
もうあと精々数年のゲームなんだし全部似たようなジョブにして、
ジョブ縛りなくワイワイ楽しむのがいいと思う

そもそも100層にポンポン到達してる現状が不具合なわけで
ウッコビクスマ弱体でフォーラム荒れて伊藤ちゃん怯えてるんだろ
昔の開発だったら速攻で暗学弱体してた

４０歳無職生活保護志村に媚をうる嫌われ者伊藤ｗ

スタック
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/23333?p=318297#post318297

すげー、何の要望にも答えてねぇｗｗｗ

>>522
剣と鎌の使い分けてｗ　トワ鎌以外鎌なんかいらんだろｗ
どこでもレゾレゾレゾ、使い分けとは言いがたいな

デザート
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/22993?p=318299#post318299

伊藤がまだ18人でレギオン言ってるけど罠だよなー
HPだけじゃなくて他も落とさないと

本鯖で試行錯誤させて難易度調整しますとかアホか



アホだったな・・・

まあ、テスト鯖でテスト殆どできてなかったしな

テストさせる気ないからなｗ

大規模コンテンツのテストなんて運営が主催しないと成立しないから仕方ない。
小規模のナイズルですらごく一部の人らが興味本位で行っただけだろう。

現在課金中のヤツだけじゃなく課金停止3ヶ月以内ならテスト鯖は○とかなれば面白いのに
今の開発率いるオススメに千円程度でも払いたくないんだって止めてるの多そうだし

oakanaなんであんなにファビョってるんだｗ

osakanaだった

>534
その前に、わざわざ別クライアントをDLしなきゃいけない仕様と
同一のスクエニアカからは１キャラしかログインできない仕様を
見直すべき

なんつーかosakanaは暗黒の話題になるのが本当に困る見たいだな
後衛の強化が強すぎるって後衛の支援が強くて何か問題があるのかと
支援がなきゃ暗黒が図抜けるだけなのにね

ZARAKIお前は獣スレにだけ生息しとけ

>>538　　　　　ﾊ,,ﾊ
　　　　　（ ﾟωﾟ )　　生息お断りします
　　　　／　　 　＼
　 ((⊂ 　） 　 ﾉ＼つ))
　　　　　（＿⌒ヽ
　　　　　　ヽ　ﾍ　}
　ε≡Ξ　ﾉノ ｀J

osakanaの他の投稿見てきた
暗黒弱体されるのとナイズル装備のレアリティが崩れるのが
心底イヤでたまらないのかｗ
こいつ自分が暗黒上げてなかったらナイズル緩和を必死に叫んでたんだろうなぁｗ

ここにも定期的にそういう奴湧いてるけどまさかな・・・

レアリティが崩れる？暗黒弱体するとナイズルクリア難しくなって
レアリティが上がるんじゃないのか？

いると思うよ。
正論で暗黒は問題ないというのならフォーラムで直接やってる。

>>542
今の開発がコンテンツに人を呼ぼうとするのなら、もので釣るしかない。
それに今までで新ナイズルほど緩和されたコンテンツもないだろうし

せめてテスト中は経験値ロストなしとかにでもしないと誰も屠殺場に入ろうともしないんじゃね。
それ以前に入ろうとする物好きアライアンスがいないけど。

報酬がないと殆どの人はスルーだからなあ

>>522
＞実際今の暗黒は楽しい
＞剣と鎌の使い分けや使えるサポの豊富さ。ユニークなアビや魔法での手札の多さ

暗黒はイイ！

＞ただ殴るだけしかできない代わりに火力最強のジョブとかはいらん

戦モ侍は削除！

判りやすい主張だね。
これだから暗黒は。

osan糞すぎだろと思ったら、こいつShivaのMinayoかｗ

糞は何言っても糞だなｗ

　　　　　　　　　 ..:;:;:;:;:;;;;;;;;;;;;;;:;:.､
　　　　　　　 ／,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;;:.､　　　。ﾟ･　　　｡　。
　　 　 　 　 ,'.;;;;;;;;;r'"´￣｀`''''ﾞﾞﾞ`ヾ;;;;､　　∴.'.'　　，　．　　　　　　　.:.:.::;;;;＞'"　　　
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　　　　　いﾘ　　 　 　｀￣　 ,{i　　　　　　 　 ﾍ. :丶ヽ: : :ヽ: : : : : : : : : : { :＼
　　　　　(_ﾉ ///　　　　ヽ.i{　　 . . . . . : : : : ヽ、:＼: : : :＼: : : : : : : : ヽ. : :
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　　　　 , ｲ',　　　　　.:;:.:;:.:; ¨＞く__ノ ＿,人___／,　　 ¨¨"¬ｒ一=,,___ : :
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　　　　　　 　 ゝ､､　　.:;:;:;:;:;;;;;;;;:;::'′, '′ ヽ~､ ：. ' ・ ∵　　
　　　　　　　　　　　｀`ｰ-----‐'''ﾞﾞ´

>>547
ただ殴るだけの奴よりも殴り以外にも色々出来る奴の方が殴りが強い
そんな奴がそれを言ってるんだぜｗ

暗黒逝頭ちゃんはもうその辺ジョブ調整する気はないらしいな

無いっていうよりもうビビりすぎて弱体できないだけだろｗ
パワーインフレだって戦モ弱体してる人間が今の暗見て何も感じてないわけがないｗ

>>547
暗黒嫌いなのはわかるがｗ
>>522は文脈からいって前衛を
＞アタッカーと言ってももうちょい色んなことできてもいいと思うんだよな
つまり暗黒的にいろいろできるようにしろ＝強化しろって主張でしょｗ
んで最後の段落につながると

部分に食らいついて本来の主張をゆがめてやるなよ

ディフィンダーに文句いってた暗黒が言ってもなぁ

>>541
定期的に沸く自治厨＝osakana だろうなｗ

>>552
結局ＶＷチケットも叩かれすぎて折れたしなｗ

>>553
そもそも>>522主張する順番がおかしい事に突っ込めとｗ
アタッカーとして色々出来ても良いなんて意見は他アタッカーが色々出来ない変わりに暗黒以上の火力を得るか
暗黒自身の火力の絶対値を下げてから主張しろよｗ
これだから暗黒はって言われるんだよ

>火力最強のジョブとかいらん
じゃあ暗黒削除で

>>556
本人じゃないんだから俺に言うなｗ
読み間違えといて開き直りするのもどうなんだ？ｗ

いや、>>522なんて勇者ジョブ過ぎて楽しいとしかみえんだろ

>>558
俺は>>547じゃないぞｗお前の言ってる事に突っ込んでるだけだぞｗ
大体>>522なんて完全に暗黒視点でしか見れて無いじゃないか
結果主張が全て暗黒にとって都合の良い解釈しか出来てない、お前も似たようなもん

>>559
だから前衛全部勇者にしちまえってのが>>522が言ってることだろ？

つか、俺暗黒はサポレベルで止まってるくらいなんだから知らんがなｗ
本人でもないのに首突っ込んだ俺が悪かったわ
勘弁してくれｗｗ
これが暗黒が背負ってる業ってやつなんだなｗ

知らないなら黙っとけよ

>>562
暗黒はしらんけど国語の問題だろｗ
この程度でヒートアップしちゃうんだから暗黒問題はほんと根が深いのは思い知ったよｗ

勇者と賢者の2ジョブしかなければジョブ争いは起こらないからな
前衛総勇者化、後衛総賢者化するのはいいアイディアだ

戦モとかが現実的に黒魔法や白魔法が使える世界か？
まあ、そんな世界が繰るならいいけど

アンコクガー　アンコクガー

もうここまで行くと病気だな

国語の問題ならそもそも>>522の書き込み自体が矛盾に溢れてる
全てのジョブが暗黒の様に色々出来て手札が多くあるべきと言う一方でただの火力馬鹿は要らないと言っている
単一ならともかく複数が同時に存在する以上絶対に差は発生するし方向性の違いによって火力も変化する
結局は手札の枚数、方向性の違いと同時にそれに影響されて火力も違ってくるからどのジョブが最強かと言う命題は避けれない
それこそ自分で否定してる全ジョブの均等化を自分の主張で認めてる事になるだろ

ついでに言うと暗黒が強すぎると言うか他が弱すぎると言う言い方も言葉遊びだな
結局は基準の違いでしかない、こう言う主張が暗黒の汚さの一面だろｗ

結局はﾎﾞｸﾁﾝの暗黒弱体しないで〜；；ってことだろ
散々他ジョブ貶めておいていまさらなんだよな

そもそも手札自体は既に暗黒に限らず戦士とかにも配られてるよ
単にその配られた手札が糞か機能しない役立たずだって事、手札の優劣の差もある

早い話が暗と学以外ｲﾗﾈってことじゃんｗ

まさにその通りだね。
よかったね!

机上の空論って笑われて終わるレスなのに暗黒がかかわるとこうなるのなｗ
恐ろしいで

ジョブ格差をある程度薄めるのは良いと思うけど、
ナイズルスレのYukiyanはナイトで参加したいとか言ってるし、
フォーラムの連中はちょっと度が過ぎるわ

>>571
机上の空論で文句言ってきたのは誰だよｗｗｗ
お前暗黒持ってないんだろ

>>573
いや、だから暗黒嫌いフィルターがきつ過ぎて、本来主張してるのがゆがめられてるって指摘しただけだよ？
開発のバランス調整力のなさもあって現実的にありえないねーふふん
って程度に流し読みしてたやつが大半だと思うよｗ
522から547までの間見たらわかるっしょｗ
アンコクガーってのは全くない

他ジョブの利点・強化要望の正当化はまだ見れるんだが
暗黒だけは最強化する前の時代から臭さ半端ないんだよなぁ

>>573
フィルターが掛かってるも何も汚れたフィルターから出た発言に対して突っ込んだらフィルターきつすぎとか言われても困る

>>574
自己レスしとくけど最後の一文は522にかみついてってことね

>>556
もう分かったからｗ
お前さんも十分偏ってるってｗ
お互い頭冷やそうぜ

フォーラムでもこうやって文章長くなるんだろうなｗ

ID:yMlahAZAが下らないことで突っ込んで全レスして自己弁護してるから長くなるんだろ
頭冷やしたいならわざわざ書き込まずにスルーしてろ

戦モを勇者ジョブ化するなといって今があるんだから>>522は通らんだろ。

もやしがフォーラムに飽きたのか反応しなくなってきたところで、
Aconitineが暗黒弱体代表の席に滑り込もうとしてるなｗ

本音では前衛全員弱体してやりたいくせに、
自分の長文の信者が欲しくて教祖の席を狙ってるようにも見えるｗ

暗黒が憎いとか以前に今まで暗黒が言って来た事がブーメランしてるだけ

ウッコが殺されても結局コンテンツがクリア不能レベルに困る事なんてなかったけど
今暗黒殺されたらほんとに新ナイズルクリア不能になるからそこだけは困るな
それ以外に暗黒擁護する理由なんて一つたりとも存在しないけど

osan、テンプレ書いたら準飛ばしていきなりリストに入りそうな…・…。

>>580
こんな時間までosakanaはもやしとか言ってんのか
お疲れ様なこった

>>582
やってるやついないから、困るやつもいないんじゃないか？

>>585
すまんｗ俺は新ナイズルやりまくってるｗ
暗黒が弱体されたら確かに装備の敷居が上がるけど
逆に準廃程度じゃクリア出来なくなってそれこそナイズル緩和が加速するんじゃないかな
暗黒の弱体で全体の緩和が促進されるなら全体の利益を考えると弱体した方が得になるんじゃないか？
実際似たような方向性でウッコビクスマ弱体されたんだしな

それならオーラ弱体したほうが早い

>>587
暗黒弱体が済んでからだな

オーラ弱体しても前衛が暗黒一強なのは変わらない
支援はどの前衛にもその強化値は等しく一律だけど受ける側の自力で差が付いてるだけ
強化とアタッカーの関係は単純な足し算じゃないよ
そもそもは最高の条件を前提にした難易度調整がおかしいだけなんだけどな・・・ｗ

送信した後思ったけどロールはちょっと特殊か、ジョブボーナスが絡むし
ロールの中で一番火力に直結するカオスのボーナス対象が暗黒なのも暗黒一強の一因と言えばそうかもね

ウッコビクスマは戦士内での選民化とかも含めてネックになってたから
単純にそのジョブであれば敷居は低い暗黒はまた話が別な気もするが
とりあえずナイズル調整してから暗黒処刑でいいや

変に敷居の低い暗黒が全体の難易度設定を引き上げてるって事か
その影響でオーラが前提になって学学が強いられる
難易度が低ければオーラなんて使わなくて良いしな

>>591
一応ユニクロでは片手斧でどこまで伸ばせるか期待はあったが、Cインクリ、DA強化なしで終わったな。
アルダに言わせるとこれもウッコのせいらしいが

支援ジョブの強化能力が強力な分には問題もないしな。学コ吟自身が無双できるわけでなし
暗黒（前衛）は自身が敵を倒す役のジョブだから、強すぎると問題になるんだよ
このことを理解してない奴ってアンコクばっかりなんだよな。支援ジョブの方を弱体すればいいとか
言い出すし。そんなん言う奴アンコク以外で見たことないわｗ

自分が弱体しろ強化など許さんとフォーラムで暴れて回っておいてウッコが悪い！とか正気かと

>>572
もう一人で逝けといいたくなるな

フォーラム見てるとナイズルに限らずいつもジョブ縛りはあった！って言う人いるけど
ずっとそうだったからといって別にそれが正しいとは限らないだろう

前が戦白の時代でいまが暗学の時代。次はそろそろ竜かの時代になるべき

狂同

つーかいくら騒いでも今の腰の引けた伊藤に弱体は無理だろ

戦白で〜ってのは明らかに誇張表現だったけどな
実際戦白でやるくらいなら、モ白のが安定するし、型紙やるなら忍シ黒白青吟だし
戦戦戦戦白白とか見たことない
だが、暗学だけは誇張抜きに見るから困る

だいじ集めやFCはガチで戦いたと思うんだけどうまい事スルーしたなｗ
後、暗一強は俺も大反対だけど正直に言うと戦一強よりはユニクロでも使い物になる暗のほうがいいｗ
多分同じ事思ってる奴けっこう多いはずだから戦の返り咲きは諦めた方がいいと思うよ

新規スレ見て改めて思ったけど結局騒いでるのって複垢や復帰者や古参なんだよね
本当の新規さん＃94の意見とかを見ると成程それは修正した方がいいねって素直に思える

FCって経験値でも稼ぐ気か
あとたしか赤弱点は暗忍白でカバー出来るんだよね

戦擁護も暗擁護も、どっちもどっちで見苦しいのに
両方ともおれはあいつと違うと思っているから面白い

>>602
ユニクロで使い物になるジョブはもっと増えて欲しいよな

>>587
流石にＳＰアビのオーラの効果が10分以上持つのは異常だと思うわ。
性能を弱体化はどうかと思うけど時間は調節するべきだろ。

>>602
賛成
ユニクロでも実用レベルで扱えるジョブがもう少し欲しい
あ、戦士さんは今のままでいいです^^
中の人たちが昔から「戦士は廃装備揃えてナンボ」を望んでますので^^

竜騎士とか、からくり士とか、
人気のないジョブはもっと手軽に扱えるよう調整して欲しいわ。
そんなことしたらギョウシャガーって言う奴が絶対出てくるけど、
業者はどの道一番安上がりなジョブ（今だと獣使い）に集中するし、この際気にしなくていい

>>606
使い魔

>>552
じゃあ、前衛削除して、赤白黒学詩青か召の物理強化を今の暗黒並にしようぜ

からくりは鬼強化して、からくり必須コンテンツ作ってくれ
アタッチメント入手経路は今のままでいいからさｗ獣みたいに箱産が大量に増えるのはいやだし

からくりは諦めろよ。まずソロ強いの捨てないとPTで活躍は無理。

竜騎士はジョブコンセプトが未だによくわからない。
アタッカー枠はギチギチだからいっそ支援ジョブになったらいいのにって
いうと竜騎士はアタッカーとかいうのが沸くんだよな。

□e＜支援系アタッカー

そんなルールはないが、活躍できたとして他ジョブの2番手が関の山だな。
殴るならモンク以下、回復は白以下、精霊は黒以下、遠隔は狩人以下。
低ヘイトヌーカーとしても召以下、でもどの役割もこなせる。
オールマイティな代替要員としてなら席も作れるんじゃないかな。

最強の二番手の学者がどうだったか思い出せよ。
今ようやくスポット当たってるけれどさ、
こうしないと無理なわけよ。

ナイオは嫌な事件だったが、開発が修正しなくても
アタッカー共が今の暗黒みたいな叩き方して潰してただろう。
からくりしかできない何かが無いと無理だろうな。

昔みたいに、大きく見たら負けてるし2番にすらなれてない、でも1つだけずば抜けたものがあるみたいになったらいいなあ
連発とか属性を好きに選べるとかガ系とか古代みたいな選択肢はないけど、1発だけなら廃黒並のが撃てるとかさ

モードチェンジが凄い多い敵なら…と思ったが、ディアクティベートのリキャが1分だし
アタッチメントのセット記録ができるわけでも無いから別に有利になるわけでもないな…

＞Yukiyan
＞LSリダとして、なるべくLSのメンバーにナイズルにも挑戦できるよう、縛りを可能な限り
＞なくして行けるところまでみんなでやってみたいと思い、すでに野良固定で活動している
＞メンバーに対し、LSで一緒にやらないかと打診してみたところ、「LS活動に縛られるのはいやだ」
＞と言われ、協力を得られることはありませんでした・・・。

馬鹿過ぎワロタ
既にやってんだからチケット足りねっつの

ユニクロで使い物になるジョブかぁ
ナイト以外ならなんでもokだなw
ナイトはこれまでの言動でウンザリだから却下で

>>603
複垢と復帰者がメインや過去と同じことをやり直すのがダルいからｼﾝｷｶﾞｰと言って仕様の揚げ足取りに必死で緩和要求だもんなw
新規が知らないことばかり理由にしてくるから聞いてて呆れる内容ばかり

>>615
最強の二番手も一番との差が大きすぎれば出番はないわｗ
序列が二番でも能力的に二番手になれてないから席がないんだよ。

雑魚エンピさん頑張ってね^^
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/23593

>>617
まともな奴からの打診なら考えるけど、話を持ちかけてきたのがキチガイさんだからなぁw　　俺でも断るわ

>>617
パウダー等をフルで使ってナイズルに挑んでるのに
そんな縛りも無いチャレンジに付き合わされるのも冗談じゃないよなｗｗｗ

>>620
おいｲ？
セガをバカにすると俺が許さねーよ？

脳筋は自分がヒャッホイする為に支援ジョブになれって言いたがるけど
このゲームで支援アタッカーなんてまず成立しないのはシーフや踊り子見てりゃ嫌と言うほどわかると思うんだけどねぇ

踊り子はもう調整がソロまっしぐらだろ

下手にPTに補欠参加可能レベルでお茶を濁されるよりはソロ特化された方が
まだ幸せだとは思うな

ソロでいくら強くても、暗黒のタゲそらしには使われても直接叩きの対象には
なりづらいから

>>625
コルセアはワイルドファイア手に入れて
支援アタッカーとして成立したな、ようやく。
からくりも魔法WS追加しかないな。物理だと納金ファビョるし。

http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/22892?p=318507&viewfull=1#post318507
bootleg
＞どうやらこのスレを受けてか用語辞典の項目が修正されてました(笑)→http://wiki.ffo.jp/html/22306.html
＞仕様と受け止めて活用する方向ですかねぇ(・ω・)

すでにMarthtomoに突っ込まれてるけど、
bootlegはドヤ顔で書き込んだものの、実際に用語辞典の該当部分が修正されたのは2011年1月16日というｗ
（用語辞典の編集履歴見るとわかる）

FF11フォーラムにはタイムトラベラーまでいるのかよ、すげぇな

しかも引用されてるから消しても無駄という罠が・・・ｗ

無慈悲な引用

←かなり控えめ

設定的に踊り子と詩人は一番ソロジョブ化したらダメだと思うんだけどな・・

誰もいないとこで歌ったり踊ったりってただの練習だなｗ

詩人はモンスターを魅了できるので踊り子もダンスでモンスターを魅了できないとおかしいとおもう

そういうこと言い出すと設定的に狩人はもっともソロが得意でないとおかしいジョブになる
ミミズハンターｗ

>>636
踊ならソロ多いからリンク処理として魅了使えそうだな
魅了に使うTPをケアルワルツに使った方が良さそうだけど

ナイズルスレ見てたけどZARAKI本当糞だな
自分がクリア出来ないからって100層クリアしても10回クリアしないと装備交換出来ないようにしろとかほざいてるわ
自分が100層行けないからって100層行けてる奴の足引っ張ろうとするクズ

現状で100クリアできてる人はそう思うだろうね

どの層も1回クリアで装備1品にしておけばこんな不満も起こらなかったのにね。
80でガマンできないなら100クリアしろと言えるし。

Inumaruきもいなぁ

Seineuxは混雑回避の為にリアルマネーで有料整理券を実装しろって・・・・・。
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/23620

コンテンツ課金ゲーが増えてきたせいで
こういう馬鹿もリアルに沸くんだなぁ…
ほんとソーシャルやら基本ネトゲ台頭はゴミクズ以外の何物でもねーな

Seineuxは最近のくそコンテンツの実装っぷりへの皮肉なんじゃないかな

>>624
PSO2まだー?(泣)

>>636
追加効果：魅了の短剣が実装されるぞ！！

http://twitter.com/#!/rio_niconico

http://com.nicovideo.jp/community/co61541

皮肉ならわざわざ¥で書く必要ないだろ。
2で反対してるhagane、普段は大嫌いだけど、今回は良くやった。

275か、最近早いな。あげておこう

>>643
さすが30台無職ニートは金に対する価値観がずれてるなぁww

> そうした努力は惜むまい、だがナイト以外をやれと云われる事は断じてあってはならないし、絶対に許さない。
>
> 排除だろうが何だろうが、旧ナイズルは75キャップ時にナ/戦でちゃんと100層まで行ってカギも取れました。

ナイトやってる奴ってなんかこういうの多いよねｗ　暗黒もだけど

ヴァレリア様きたーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
さすがヴァレリア様、格が違う…

>>652
周りの面子次第だが、30回くらいトライすれば
ナでも100層行けるだろうなぁ

運次第だからなｗ

言い方はちょっとアレだけど、ジョブ愛って本来こういうもので良いんだよな
真っ直ぐな気持ちを表すと倦厭されちゃうヴァナの方がひねくりすぎなんだけどね
もう今さらも今さらな話だけども

ヴァレリア相変わらず馬鹿でワロタｗ

えっフェローの追加、装備だけ…？

暗黒で俺サマ最強するのでなく、ナイトで新ナイズル攻略する為にラグナが必須なら用意しそうだからな・・・

>>652-654
やりたいジョブ自分に向いていると思うジョブってのは皆あるのだから
他人の意思を押しつぶして我を通そうとするこういう輩にジョブが好きとか
個人的には語って欲しくないねえ。

>>657
まさにおまえは何を言っているんだ？って流れだよな。

>>655
あれはジョブ愛じゃない。ただの子供の我侭だ。

ブーメランしてるぞ

Pyonsamaって、なんか書き込み内容みて「あ、これPyonsamaだな」と思って名前みるとやっぱりPyonsamaなんだよな。
わかる？この感覚ｗ

ナイズル100層装備以外預けられませんとか･･････ｗ
マジで下層行くメリットねぇなｗ

オジエ・アトス・ルベウスが預けられないのが驚きだ
3種コンプとか頑張ってる人でもなければ使わないパーツが手元に転がり込んでるはず

ヒーリング中や抜刀中、チョコボ乗ってると回復しないのは当初から言われてるのにね
このスレ見て、いまさら何言ってんだろと思ったわｗ

そして時は動き出す

ザ・ワールド

触るど？

>>664
開発自らゴミって言ってるようなもんだな

開発もさっさと認めろよ、
このゲームはジョブチェンジが前提だってｗ

開発がまず認めるべきは、「ジョブ」こそがメインコンテンツだということ

レイドってのは「宝くじ」なんだよ
宝くじに対して努力が報われるようにしろっていうのはあり得ない
宝くじコンテンツをすべて排除することが面白くなることだっていうのは
宝くじを買わない層の言うことだから自分の趣向を押し付けてるだけなんだよ

いきなり宝くじとか頭大丈夫か

頭がおかしいな

預けれるのがナイズル１００層装備のみとかどれだけ俳人優遇なんだ

今更だけど>>3のChocottoの解説って、短い文章でこれ以上なく的を射ているな

AF2+2がオグメ鍛えないと預けられないときからこうなることはわかってましたｗ

預けられる装備の数増やすのが技術的に難しいとはとても思えないから
これはわざと締め付けてるんだよなぁ

まさか開発が直々に+3までの装備をゴミ認定してくるとは思ってなかった

色々なコンテンツをまたぐドロップコンプ制度を設けよ
全てのコンテンツをクリアして第一報酬
ドロップする特定アイテムを全部集めたらレリミシエンピクラスのスペシャル報酬だ

>>680
心の中でいいね！押しといたｗ

暗黒（Yasu）さーん、これ以上他ジョブ弱体叫ばないでくださいよー（棒

神開発の皆様ーお願いです
もう暗黒専用鯖作ってキチガイ暗黒（主にYasuなど）を隔離してくださいよー（真剣
暗黒最強厨は隔離鯖の中で暗黒のみで楽しく遊べばいいと思いマース

学者はすごいな。もはや「様」ジョブ化の域まで達したよ
このまえよくあるアビセア乱獲に参加した。よくある乱獲にありがちな回復が薄くて前衛も
LV低くてみんなアップアップな状況。青も育ってそろそろ赤〆タイムになろうかというとき、
とある前衛がおずおずとこういった。
「学者様・・・・とてとていやしもではじめたので、オーラをくださいませんか？」
その後の借り状況は一変した。すさまじいリジェネで大リンクして釣ってきてもケアル不要。
脅威のリゲインでWSごり押し瞬殺。そしてでまくるいやしで常時オーラ。
学者一人で全ての回復行動を賄えてしまった。学者はマジすごい。

蟻は働き者と怠け者の割合が7：3でそれぞれを分けても二つのグループがまた同じ割合になるらしい
暗黒以外を前者、暗黒を後者とした場合に同じように分けたらどうなるか興味はあるなｗ
前者も7：3になるのかそれとも働き者10として上手く回るのか、暗黒は3：7とかになりそうだがｗ

JAROに通報しますよ

暗黒ともやし信者は消えろ

>>685
いや。これぜんぜん誇張してないよ。オーラ前後で世界が変わった。
その学者さんだって乱獲上げしにきててLVも低かった。強化スキルも装備も低かったらしい。
でも、効果は劇的だった。前衛は皆学者様を褒め称えたし、後衛もケアルしなくてよくなった分
履行とかへいすととか弱体とか他の事できて喜んでいた。当の学者さんも、１０分に１回オーラ
するだけなので特別負担にはなってないように見えた。みんながオーラを賞賛していた。

>>683
盛り過ぎ

>>673の言ってる意味はわかるが、ハクスラ前提でしゃべってるから
全然伝わってないのもわかる。

少なくとも、今の学者は75時代の赤よりは強いな（奴隷的な意味で）
脳筋前衛にとってはまさに理想的な奴隷じゃないか？

・オーラは原則前衛にしか効果がない→黒と相性が悪い→ダメージソースを前衛に頼らざるを得ない。
・グリモアのシステムの関係上、黒グリが実質死にアビに→精霊撃てない。
・赤みたいに前出て殴ったりもしない。というか武器スキルが低すぎて当たらない→脳筋から見て「勇者化」する危険性も0

FF11史上、ここまでつまらない後衛ジョブも珍しいと思う

大悟徹底というアビがあってだな
令狸もあるから強化かけるのも赤ほど忙しくねーよ
ナイズルやるならシャッターで殴るくらいしとけ

俺詩人だけど学者がつまらないとか甘えにも程があると思う

赤も忙しさがあったからだけど、
やることあるのにつまらないってのは意味がわからん。
白がいるときはヒーラーしなくてもいいし、自分で遊べるジョブじゃん。

本当にアレなのはスタナーするときくらいだろ

?赤も
○赤は

どの心のメインのやつが学者に憎しみを抱いているんだろうｗ

エンピ簡単につくれたけど何が悪いの？
その分苦労してるじゃないですかー
ＶＷのレアドロップも一緒ですよ
ポイント制にするべきなんですよー

の人、本当にこんな人いるんだなって思ってたら14フォーラムでも暴れてた

>>687
乱獲で学者入れてるときはオーラ前提
学者自身もそれ分かってて参加する

「前衛がこういった」とか「学者様」って部分が盛りすぎじゃねえの？
白グリ補正があるから強化白くても、ある程度までスキルあがるしな

実際、学者で乱獲行ったら裏tellきたことあるよ
オーラお願いしますって
良くも悪くもオーラ士だな今の学者は
オーラが存在意義だしオーラ使わないなら要らない子なんだろう

そうでもないよ
オーラ以外の性能はどの後衛も良し悪しだしな
詩人とコで悩むようなもん

>>695
バリスタ命のあの人

乱獲ってアビセア？
アビセア乱獲で学者オーラに頼らないといけないってどんな状況だw
オーラがあればより楽になるだけだろ 装備やアートマケチってる前衛は別として

効率一気に上がるんだから頼るとか前衛にけち付けてねーでやれよ

アラに学が一人いれば後全員前衛、しかも半分はサポ前衛でもいいのはすごい事だと思うぜ
今の乱獲はクソ前衛しかいないから特にそう思うわ。

>>701
召喚がいたら斬鉄剣をやってもらうように
学者がいるならやらない理由がないだろ

乱獲で学者いるときは、なるべく固まって下さいくらいは言ってるな。

召喚がいても斬鉄剣はないだろー。
命中率と範囲の狭さと失敗した場合のリスクを考えたら遊び以外じゃ使えない。

>>686
osakanaさん、ちーす＾＾

乱獲でもオーラがあれば2倍以上に手数が増えるし
ケアルも殆どいらなくなるんだけど
より楽になるってレベルじゃないぞ

釣りの人が災難になるのがオーラ

ファシストだの市民だのZARAKIはそっちの人なのかねw

>700
バリスタ命のあの人はとっくに学者に乗り変えてて暴れ中だよｗ

乱獲オーラは散り散りになってる前衛全員にかけるのが面倒になるんだよなｗ

ZARAKIねちねち鬱陶しいなぁと思ってたら既にテンプレだったか。

>>709
俺は釣り役にカーソル合わせてオーラ撃つぜ

てか出来れば前衛多めのPTに学者を配置して欲しい。
だいたい箱役とか後衛の多いPTなんだよな・・・
オーラだけでも確かに強力だが、
効果＆効果時間強化したリジェネVとかアホみたいな性能だぞ

リジェネV：基本状態で効果60秒、40HP/3s＝800回復
学者使用時：効果450秒(令狸執鼠の章+AF3+2で180秒×2.5)、64HP/3s＝9600回復

あれれ〜？ 学者さん強すぎませんか？

弱い役に立たない存在する意味がないと
クレクレネガネガし続けた結果が御覧の有様だよ！
正にゴネ得ｗ

学者あげりゃいいじゃん

仕事ジョブとしてあげてますともよ　

メインはメインとして　　あとは仕事ジョブ上げんのが1番だな　暗はそこそこ楽で助かった

【Aconitine】【Remiena】【ZARAKI】
辺りそろそろ昇格させていんじゃないか。
後審議中に【osakana】推しておくｗ

>>714
連環中なら100/3secじゃねーの？
連環中のボーナス今まで知らんかったわ。オーラと合わせて3秒177か・・・・

>716
学者99です＾＾ｖ
俺がナイズル装備取り終わったら弱体されてもいいよ＾＾

http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/23620-
こいつワロタｗｗｗ何でコンテンツの入場にリアルマネー絡めてきてんだｗｗｗ

ナイズル　予約してました

>>719
osakanaは暗黒が話題に出るたびもやしもやしうるせーから入れておいた方がいいなｗ

>>722
やっべ、途中まで読んでくだらないと思ってスルーしてたんだが、ギルじゃなかったのかよｗ

http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/21420-暗黒騎士強すぎませんか？?p=312040

saisseこいつもけっこうひどいなｗｗｗ

ZARAKIも五月蝿い馬鹿だね。
書き込み辞めればいいのに。

http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/21420?p=312040
貼りミス

ZARAKIは元祖カラフルアタッカー
読むものすべてを視覚攻撃する

>>726
久しぶりにその糞スレ見に行ったらもやしまだ頑張ってたんだなｗｗ
どんだけ暇なんだよあのスレにいる奴等はｗ
もうあそこでいくら話したところで同じ話題をループし続けてるだけだし
開発の返答なんて来ないし無駄な議論って事にいつ気付くんだあのアホ共はｗ

BAN枠としばらく書き込みしてない枠は作って欲しいなぁ
3ヶ月ほど姿見ないヤツとかな
戻ってくれば即復帰させていいし
現状のキチガイヒエラルキーであって欲しいわ

>>731
分別作業ならキミにもできるし
やってみては？

もやしは本当に馬鹿だな…
あのスレに書きこむたびに自分の価値が少しずつ落ちて行ってることにまだ気づかないのか

言ってる事は正しいかも知れんが、やってる事は傍から見ればドン引きレベルなんだよなｗ

フェローのイベント装備追加って喜ぶの■eの人間だけ
わざわざ鞄潰すイベント装備なんて持って歩かないのに

同じ練のやつだけどKamiwataruはひでぇーなw

書き込んだの消した理由に結論は1−3で出てるとか言ってるが
1−3って暗黒が弱体反対って擁護してた部分だけ抜き出して何が結論でてるだよw

>>729
カラフルアタッカーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

実装ペース考えもせず


ストーリー良かった＾＾


馬鹿かアホかと

フェローはもう諦めろと言いたい
そりゃあイベント追加されたら嬉しいけど
今のスクエニには前のようなフェロー関連クエの作成は無理。

よくて〇〇というNMを倒す腕試しみたいのが追加されて
「一緒にNMを倒したおかげで、信頼度があがった！」とかそんな程度

ノクターヌスとか預けられるようになった？(´・ω・｀)

それいっちゃあ11自体がすでに期待できないからなぁ

あんこくｗのもやしへの執着ぶりはドン引きを超えてるなｗ

敵意剥き出しにしすぎだと思う

どれだけもやしが騒いでるのかと思ったら暗黒弱体スレの書き込み半月前じゃねーかｗ
正論言われてよっぽど悔しいんだなｗ

もやしという愛称もついたおかげで
ログ漁ってたら再燃した感じですかね

暗黒ちゃんの粘着マジきもーいｗ

暗黒さんが頑張って反対してくれるうちが華だぞ
しなくなったら他ジョブに被害来るからな＾＾；

前衛が暗黒だらけになってきたで？ｗ
弱体マダーｗ

逆だろ
暗黒の都合の良い解釈で放置したら暗黒が他の弱体に乗り出すぞｗ
既に実例があるのにｗ

>>748
あれは酷かったからなぁ
今でも隙見せたら何やらかすか分からんのも確かだ
なんせ、ヘイストが高まり過ぎてることが問題なら支援ジョブの方を弱体すればいい
なんてこと言い出す連中だからなｗ　しかも最近の投稿でも未だに同じこと言ってるｗ

まあしかし暗学縛りのヴァナとか魅力的になったもんだなー（棒）

ボンクラジョブはからくりのみになったな
からくり鬼強化はよ

最近でも侍に言ってたもんなぁ

>>751リューサンはマシになったの？

リューサンはアンゴンが間接強化されてHNM戦に1枠だけ出来たな。

からくりは40だから良く知らんが、
一昔前よりは相当強いよリューサン
攻撃側に特化してないからパっとしないけど・・

>>753
りゅーさんは、平均から見ると実はけっこう強いジョブよ
ただ暗黒がおかしいせいでコンテンツの限られた席で両手武器アタッカーとして出番が
なかなか回ってこないだけで……。アンゴン士ェ…

槍を得意とするジョブが他にいるからな(´・ω・｀)

フルアラだと１枠は作るべきってぐらいアンゴンが光り輝く
でもパーティだと居場所が無いのはこれまで通り(´・ω・｀) b

りゅーさんは弱くは無いんだけど一番しかいらないゲームだからな
アンゴン目的以外で多人数コンテンツで入れる理由が無い状態

だからリューさん単体強化の路線は、それはそれで危うかったりするんだよな
暗黒を弱体してバランス取り済ませちまうのが一番スマートだと思うんだがなぁ
これ言い出すとまたぞろファビョった輩が沸いてきそうだがｗ

アタッカー思考の人から見たら物足りんのかも知れんが、
支援含めやれることは多いジョブだぞ＞竜

からくりはスタート位置考えたら物凄く強化された
ただ全体的に強化されてるし、一部ジョブがずば抜けてたりで
結局順位変わらずって感じだな

竜騎士は弱くは無いんだけど、落ちやすい小竜がいてようやく一人前なのがな・・・
今は一昔前よりはまだマシになったけど
そして槍が得意のはずなのに攻撃系アビの差で他ジョブの槍に負けるっていう

アタッカー兼支援役だから純支援役に比べて出番が限られるのが問題だよな
火力が高ければそれだけで確実に枠が確保されるから同列には出来ない

あ、しまった
ID:JKHFap+eのリューさん話題出しは、アンコクのいつものリューさん空蝉の術じゃねぇかこれｗｗｗｗｗｗ
くっそ、まんまと乗せられちまったぜｗｗｗｗｗｗ　くっそｗｗｗｗｗ

あんこくｗはちょっと雲行きが怪しくなるとりゅーさんを持ち出すからなｗ

でも他ジョブの話題を出すと結局暗黒と比較されて暗黒のぶっ飛びっぷりが更に広まるだけなんだよなｗ

あのさー悪いんだけどフォーラムのキチガイ晒すスレだから
ジョブがどうだの言ってるスレ違い野郎どもは別スレへGO！　じゅんを

なんで暗黒の話題だけがキチガイに付随するレスまで禁止されるのかイミフ

>>733にいってくれよ

>>768が暗黒だからだろ。
言わせんなよ。

>>765少し落ち着けよ…いきなり騒ぎ出して気持ち悪い奴だな
そりゃ暗黒も99だが、今時まだ上げてない奴の方が珍しいだろう
それともフォーラムで暗黒に言い負かされでもしたのか？

かるかんはヴァレリア様に新ナイズルでナイト勧めるの止めろよｗ
身内の人が可哀想だｗ

暗黒の話題だけで、フォーラム関係なしにスレ潰したことがあるからだろ

アンコクさんのタゲ逸らしが、あいかわらずですねｗ

キチガイを晒すスレ・・・・アンコク弱体スレッド見たら
いっぱい居るんだから、話題に上がっても仕方が無い
上げられて困ると言う事は・・・・・そういう事でしょう

身内には悪いけどヴァレリア様には最後までナ/戦やらせといて欲しい
寄生だったら両手剣ナ/戦混じっても100層クリアできるだろｗ

>>772
フォーラム暗黒が誰かを言い負かした事あるの？ｗ

俺としては、リューさんを空蝉に使い捨てるやり口が許せねぇな
性根が腐ってやがる…

レギオンオーラありの２陣の半分か３匹目あたりで時間切れになるんだけど、おまえらボスまでいけてる？

レギオン？ああ、悪魔城ドラキュラに出てくるあいつな？

関係ないスレでは延々と叩かれる割に専用スレ立てると全然伸びないのが暗黒

暗黒強いよねっていうと暗黒たたきになるのかｗ

>>778俺の記憶には無い
まぁ、勝手に人を暗黒扱いするような粘着厨へのレスなので真面目に考えないでくれｗ
しかし暗黒は愛されてるな…ネタ的な意味でｗ

>>776
上げられて困る奴が書き込んでると言ってるけど、実は違うぞ？
いい加減飽きたんだよ、あのスレの住人ネタ叩きはｗｗ
いいとこ２，３名位しか書き込んで無いだろ。
他でのキチ〇イネタが少なくてしょーがなく書いてるだけだとオレは思うわ。
金曜お約束の開発側書き込みきたら少しは増えるんじゃないか？キチ〇イネタも。

ネタでも何でも愛されてるって思うって・・
全ジョブに嫌われてるのにどこが愛されてんだよw


ほんと暗黒ってこんな都合よく変換するやつばっかだよな

>>782
だって隔離スレたてたがってるのosakana一人だもんｗ　のびるわけないわｗ

あのスレは正論を言うと粘着されるが
明かに筋の通らない事を強弁する奴が信じられない位に多い
それなのに晒される奴の比率が低いのは晒してる奴らを表してる

ヤスとか別格は別な

>>785
すでに終わってるスレのもやしに粘着してるやつがいるから、
これだから暗黒はって話になってるだけだろ

VWスレのからくり士が痛々し過ぎて見てられない

リンバス更新きたぞ解析はよ

VWスレのからくりは私は乾坤圏作ってるから強化いらない（ｷﾘｯ　とかしてたミスラと同一人物だからｗ

シェル貝
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/23531?p=318895#post318895

藤戸ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

藤戸ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

合成学者はよ。

久しぶりに開発側の書き込みで素直にワロタｗｗｗｗｗｗ

ｸｿｯ
何だよこの愛くるしさ・・・

今週のまとめって無くなったのか？ｗ

藤戸卑怯だわw糞がw

藤戸ｗｗｗｗｗｗｗｗ
お、藤戸のアイコンだって思ったらなぜそこに回答するんだｗｗｗｗｗｗｗｗくそ・・・和んじまった

やっぱり新ナイズルの下位装備は預かりしないのか・・・。
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/9576?p=318903#post318903

ケーキは・・・

まとめ
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/23659

http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/282

久々に、ここを覗いて見たが・・・そうそうたる顔ぶれで笑ってしまう
濃縮しすぎて、ドロドロだぜよ

伊藤レギオンがつまらないって断言してるようなもんだけど
Dがそんなこと言っていいのか？ｗ

>>806
(より)が抜けたのだ。

追加きてるな
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/23659?p=318912&viewfull=1#post318912

伊藤が絡まないと、もっちも藤戸も楽しそうだな

解析まだー？

ナシラが学者に、ホマムがからくりに開放か

キチスレから隔離スレ何回か立ったけど、いつもスレタイのセンスなくて
何のためのスレか分からないし、ここからの誘導もないからすぐ落ちる。
あれじゃ意味ないし、ホントに隔離したいなら新スレ立てたときに>>1にテンプレ付けないとダメ
あと、>>1のリンクの貼り方だけどそろそろ>>2以降のテンプレに回して欲しいと思ったり

なんでこういうのだけからくりを前衛枠にするんだよ…
マウ服よこせって何年いってるとおもってるんだよおおおおナシラ着させろよおお

試練鯖のArshって6垢じゃなかったっけ？
しれっと3垢みたいに言っているけど

変な装備追加してる暇あったらとっとと
染色はよう追加しろよ。チョコボ勝負服やエボンでできるんだから余裕だろ？
ポリゴンテクスチャは既存のでいいんだからよ。

>>722
>>643

Seineuxってマジキチつーか業者じゃないんだろうか
主張がほんとに理解できない、全ての書き込みにおいて

有料整理券スレの♯11は理解できる

http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/23622

改行多くね？ｗ

いつも思うんだが、行間1行空けるのは本人的には見易いと思ってるのかね？
個人的にはとても読み辛い

>>819-820
老眼なのよ……
40台中盤以降のおっさんに多い。しかも、本人に自覚がない場合が多い。
自覚がないから、こうした文章の作法を無視した変なやり方に落ち着いてしまう模様
（たぶんだが自分が見やすい＝みんな見やすい＝気配りできてるのだから良いことだ、なんて
考えてるんじゃね？ｗ）

1行ごとに隙間開けてる奴は脳みそもスカスカということにしてる。

廃からさんはマジツエーからな
暗黒如きじゃ近寄る事も出来ずに3分で秒殺

行間を多く開けた方が、人は文章を最後まで読むらしい。
情報商材販売系のブログとかで良く使われる手法。

>>819
>こおいった悪い印象を外部に流せば、削除理由や削除の数の情報が、外部の掲示板で、揶揄や誹謗中傷に使われて

>こおいった
何だこいつ小学生からやり直せよ…
運営を運用って言ったり企業としとてとか頭弱い子なんだろうな

おはよう
今週のまとめを見てきたが、おまいらが先週伊藤を叩きまくったからしおらしくなっちまったじゃないか！
レギオンの超弱気なコメントを見て「あーこいつもーだめだな」って思った

VWスレのKaigenとかいう低脳クレーマーはちゃんと開発の文章読んでから文句言えよ
少人数でも進行出来るようにしたり、どうしても勝てない敵用の弱体アイテムなのに
1個10万とかおかしい！何連戦すると思ってんだ！とかアホかと
何で連戦するような相手にも毎回使う前提になってんだ
>これってクリスタルドラゴンにも使えるんですかね？
>なんかお金で解決できるようにするなんてどうかと思います
最終章は除くって書いてあんだろカス

ろくに読んでなく理解出来てないくせに中途半端な調整と文句を付けるゴミ

>>819-822
逆にお前らは自分のその感覚が大多数の人（たとえば全人類の９割）
の感覚だとか思ってんの？

もっとライト向けのモノ追加して欲しかったな
残ってたフレが全員辞めてしまった

新ナイズルが正真正銘のトドメになっちまった

WSも覚えない武器も変わらないじゃ変化なさ過ぎでツマラン

>>5
あの人の正体は？ 【　】：フォーラムハンドル名、　[　]：現メインPC名
【RoidAndoh】Troua/Quetzalcoatl/RDM 37　→　[Suesu]/Quetzalcoatl/SAM 99　ガルカ！

前は別ハンドルになってたと思うんだが、今見たら同じハンドルにメインっぽいのが・・・

GoV夜間しかpopしないモンスターとかいたような気がした(´・ω・｀)
適当に設定しすぎじゃね。

>>831の画像
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up177689.jpg

夜になるの待ってから倒せや

ランペールのページ4の3連蝙蝠かな？

Seineuxって不在狩りスレで異常なレスしてる時はおちょくってるのかと思ってたが割とガチだったんだなｗ

>>835
それそれ。
ランペールにソロで篭ってたときに絶望したわ。
メイジャンのBlackTripleStarsほどじゃないけど。

>>832
そんなのFOVの頃から山ほどある
今更すぎるな

長い間放置だったら修正してはいけないルールとかないだろ。
開発ならあるかもしれないけど。

>>817
煽りたいだけの何の役にも立たないやつだよ

>>831
毎度のことだが、30日課金が切れてからスクエニアカで課金ってやってると
キャラとH-IDの繋がりがリセットされ、同一アカ内で分けてたのが一緒にされる
気付いて直せばいいけど、確認怠るとメインバレする

去年の7月31日から30日単位で更新してると、5月26日の0時ちょいに落とされる
倉庫でフォーラム戦士してる奴らは、この近辺でPOLサーチするのがオススメだよ

緩和と改善はまず廃人古参の嫌がらせをスルーしないといけないからなあ
・運営の労力を考えろ
・わたしは終わったから問題ない
・甘えるな

こういうのとディスカッションできるわけがない

>>842
その緩和も改善も、ぼくのぼくによるぼくのためのかいぜんあん（）藁　ばっかりだし議論になるわけないｗ

>>843
ああ、その煽りも入れておくか
もうすこし短くまとめてくれ

>>844
一行すら長く感じる自分の知能をまずアップするべき

>>845 さんにいいね！押しときますね

primelがLv1アピールしてるな

Dorotea＝じゃまだわー
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up177702.jpg

やっぱりね、中途半端なんですよみなさん。
廃人のように、どんなに労力を惜しみなく使ってもいいから目的のものをゲットするガッツもない
業者のように、最短の効率で最大の効果（＝ギル）を得るために最適ジョブを上げ最適行動をするわけでもない
中途半端に適当なジョブを選び、中途半端にやりこむ
そりゃー中途半端な結果になりますよ
コインを作っちゃうとかもう中途半端の最たるものですよ。あなたはR4なのかと。そんなに二番が好きなのかと
No.1をなぜ目指さないのですか！？と小一時間問い詰めたい

FFXIは遊びじゃないって人ですか？

>>848
Jamadhar：ジャマダハル（カタール）

Jamadahar＜ジャマダハルです（＞＜ノ

>>851
【なるほど。】

ローマ字読みでもなんとかよめるからまだいいほうじゃね？ｗ
スバドウなんかよりはクソまともに見える

お前またHawkayさんバカにしよるんか！

ホ、ホ、ホーケイさん？？？？

>「ツールが疑わしい」という事例に対して、「自動判別で監獄部屋へ送る」という試みがされた前例があるんです
>しかしその試みは失敗に終わりました。冤罪で監獄に送られてしまうユーザーが大勢発生してしまったんです
>もちろん冤罪逮捕した人へのペナルティはその後取り消されましたよ。けれどかなり大変だったはずです

ツーラー相手だからといってツールで監獄に送るってのがダメだったとおもうけど、抜き打ちで少しずつ減らすか、人海戦術でつぶせよ(´・ω・｀)

>>2>>4のリスト見ててシラネェ奴多かったから、現役以外降格とかで詰めた方
がいいと思うんだ。正直多すぎるだろコレｗ
現状維持：【743】【AIR-ONE】【Annasui】【blacksmith】【Chocotto】
【FortressMaximum】【Henehefu】【Katatataki】【Matthaus】【Myu-farlen】
【RoidAndoh】【serast】【Spriggan】【Taka-_-】【TASsan】【toroyorosike】　
昇格：【Aconitine】【Remiena】【ZARAKI】
降格：【Celes】【eto】【Ferrum】【Reuenthal】【SIN60】【ZAP】【Irou】【ikaru】【Shiina】
ついでに追加＆九頭竜＆昇格も。
現状維持：【7-phantom】【ChuckFinley】【FFXi68k】【Hawkwood】【Sakura317】
殿堂入り：【Mariruru】【Micktll】旧名【Micktlll】（ここに【Ito_Mizuki】希望ｗ
降格：【ADAMAS】【Code】【Hawkwood】
追加：【osakana】【saisse】【primel】（キチ〇イの皆さんに
昇格：【Pyonsama】【RAM4】
審議中：【Chululu】【MAGATU】
見辛かったとは思うけど後悔はしていない、異論は認めるｗｗ

>>829
フレって名前の奴隷じゃありませんでしたか？

toroyorosikeが何したっていうんだよ

あいつは日本語おかしいが
一生懸命プレイしてるだけだろ
toroyoroshikeの可愛さは異常

>>859
人民を惑わせた罪

>>845
ジョブスレやレリックエンピスレで自分のための自分の考えた緩和は問題ないんですか？ｗ

>>857
その中に自分のキャラ名が入ってるんですかね＾＾；

>>861
あるだろ？　何言ってんだおめえ

fmR/yN0Tが痛々しくて見ていられない

14でリアル死人が出たって本当？

14で聞けよ

Hekiruのカタコト具合、とろよろしけを彷彿とさせるな

>>859
マスコット枠でｗ

もうさ、釣りツールのスレでもつけてURL参照で
「ここ見たらわかりますよｗ」にして運営にも判らせたほうがいいんじゃないか？
FFXI-APPでもいいしNASTでもいいから暴露させまくれ

レスつけるのは土日がベスト。

>>869
ツール関係のURLを貼ると、問答無用で削除されるようになってるよ

あげとくか

「 『結果』だけを求めていると、人は近道をしたがるものだ…
　近道した時、真実を見失うかもしれない。やる気も次第に失せていく。
　大切なのは『真実に向かおうとする意志』だと思っている。
　向かおうとする“意志さえあれば”いつかはたどり着くだろう？
　向かっているわけだからな…違うかい？」

名言ですね

FortressMaximum　＜　わたしは最初から２アカでした。　２アカは普通な遊び方です。２アカできることは緩和しなくて良い

こういうのがいるから恐ろしい

>>873
なんだこれは。自分中心に地球は回ってると思ってそう。

http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/22892/page2

bootleg ＜ 最終の修正項目がつい最近ですよ(笑)

2012/05/24 11:06:13（最終更新）
絶対魔法命中、全状態異常のレジスト効果アップの部分の修正

2011/01/16 22:12:59
「チョコボ騎乗時などは無効」の文言が追加されたのはこの時

>>857
各変更の理由を簡単でもいいから書いてくれないと
肯定も否定も意見の述べようがないぞ

>>875
判ってないですね・・・ｗ

bootlegは編集に書いてある最終更新日時だけ見てるんだろうなー
そのちょっと下にある【更新履歴を閲覧する】をクリックすればいいのにｗ

ゴミのWFはゴミだった件について
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up177754.jpg

そもそもチーリンにWFうつことがバカ

>>875
だれかこれまた引用して、消せないように晒しageてｗ

なんかおすすめのゲーム内とフォーラムで暴れまわった挙句にBANされて
自殺する様子をニコ生で放送してた奴がおったらしいんやけど
そんなやつおらんやろｗ

bootleg
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up177841.jpg

>>883
恥の上塗りとは・・・やりおる

http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/23352?p=319150&viewfull=1#post319150
Hekiru＜ＰＳ３版でても　本体　か　い　ま　せ　ん　よ　？

別に強制してる訳じゃないんだから買わなくていいよｗ

bootlegはアホの子だな。余談の質問もうっかりで
間違えてたようだし、何と言うか仕事にミスが多いタイプだろうな。
仕事してればね。

最後に編集したのもbootlegなんだろうな。

>>884
恥の上塗りというか恥という感覚を知らなさそうｗ

>>886
恥を知らない奴は反省しないから仕事で使うには危険でひやひやするぜｗ

>>873
これ突っ込んだら負けなのかね？ｗ

負けだろう
証拠はあるんですか？ってなるだけだし

話の中身以前にFortressMaximumなんぞに触ること自体がだな・・・

Marthtomoも煽ってないで5/24の更新項目はスレの内容と異なるって事伝えれば良いのにｗ
どっちもどっちだなｗ

そりゃあ、晒してるのがMarthtomoなんだろう。

GMに「すれ違いでフォーラムに貢献しない内容」として通報するのが良い
労力はレスつけるのと変わらないｗ

>詐欺だと思うのは１万くらいのものを１００万以上でうってるわけですし
>「このバザー品は１００万ギル以上ですが、よろしいですか？」と赤字で出るだけで
>操作ミスや詐欺バザーを間違って買っちゃったりは確実に減ると思います。
覗き見て金額確認→はい、いいえで確認してから購入とか今でも確認さえ怠らなければ
引っ掛からないというのに。osakanaゆとり過ぎだろ。。。

詐欺バザーとか言ってるやつって「お、これ安い！」って思って買ってるんだろ？ｗ
いい勉強じゃねぇかｗ

フォーラムでいう誹謗中傷ってなんだろうな。
誹謗中傷にあたるかどうかの判断ってだれがするんだろうね？

フォーラムを運営しているのは■eだから、■eへの誹謗中傷は即効削除できる。
あのレベルの書き込みを削除しているなら、ユーザー間の度の過ぎた言葉も
もっと削除されて然るべきだと思うんだがな。

パソコンのオブジェを激安PCと間違って大量購入した馬鹿を思い出したｗ

「誹謗中傷」という四字熟語はもともとは存在せず、「誹謗」と「中傷」は以下のように
別個に存在する概念であった。違いは、「誹謗」は「根拠」のあるなしにかかわらないのに
対して、「中傷」は根拠なしであること。

・「誹謗」 - 対象をそしりけなすこと。正法をそしることにも用いる。
・「中傷」 - 根拠もなく悪口を言うこと。

これら二語の意味はどちらも「悪口を言う」という意味において重なっており、並列して
用いられているうちに、「誹謗中傷」という四字熟語としても用いられるようになった。
さらに、一つの熟語であるという認識が広まることにより、サ変動詞化して「誹謗中傷する」
という用法も見られるようになった。

>>897
そんなことしたらYasuとか穴水とか書き込めなくなっちゃうじゃないですかーｗ

削除に対して文句を言ってる人が多いけど、
フォーラムにおけるユーザーの発言はいわば「FF11の顔」にあたるわけだから、
■eにとって不都合な部分は、もっと削除してもいいと思うんだよね
例えばZawarの一連の発言を見て、このゲームを始めたいと思う人がいるだろうか？
あるいはYasuやアルダトロスの発言を見て、このゲームを面白そうだと感じる人がいるだろうか？
FF11のイメージダウンにつながる発言は、片っ端から消していいと思います

ネット上にソース（根拠）はあるけど
ソース（根拠）は真実かどうかは解らない

まさに誹謗中傷

>>895

購入しますか？
→はい
　　いいえ
　　購入とは？

本当に購入しますか？（最終確認です！）
→いいえ
　　はい

要するに藤戸仕事しろっていいたいんだよ

でも売り手の間違いで安く買えた場合は知らん振りなんだよなｗ

まあNQスシで20数万Gの落札とか、
明らかにミスと判るのは差額返したり
はするなｗ

ttp://forum.square-enix.com/ffxi/threads/23689

あんこくｗ噛み付きすぎだろ
未だにウッコビクスマガーとか言ってるしワロス
エンピＷＳ強化なんかされたらレゾの価値が相対的に下がりますもんねー

>>903
間違えるほうがわるい（キリッ

新規スレで愚痴言ってるやつの８割りが複垢なんだよな

bootlegはMarthtomoとKS-Rに説明書かれたが、どう返答するのだろう

・勘違いでした（てへぺろ
・開き直る

>>902
さすがにソレだと藤戸に同情するわ。　ごく一部の頭が残念なザ子供の為に
開発しろってか？ｗ
>>903
ソウダヨ、だから今更ナニ言ってんだこのキチ〇イ共はという話になる。
リアルでこんなことが罷り通るハズもなし、かといってゲームだから＾＾で
こんな常識も欠けた要望が通るハズもなし。むしろ通したら運営の頭を疑うわ。。。

ログウィンドウ9行以上に拡張すると、
バザーとか購入する際の「はい」「いいえ」がログウィンドウに重なって見辛いんだよね

扉の開けるのに、入りますか？はい、いいえの選択はいらねえ。

アビセアの石くれるNPCと同じように、
VWの石くれるNPCも一番上の項目を石をもらうやつにすればいいのにな

フォーラムのご意見番たるHawkwoodさんは引退したんですか？

>>913
歳なのでエネルギーチャージ中

リアフレから「クソ」とか「死ね」とか「基地外」とか「カス」とか「くず」「てめえ」とか「ゲームやめろ」とか言われるけど、これって誹謗中傷になるんかい？

マジtadasii　　死んでくんねえかな

BL入れろって言われて終わり

http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/23707
怨念洞の4つのランタンに火が灯るとポップするRancor Torch(ボムNM)がポップしない。



これ何のこと言ってんだ？？？

>>918
http://wiki.ffo.jp/html/10216.html

これじゃね

場所間違ってるんだろうな
たぶん

どむぅ

>>915
自分がどう感じるか、だと思うよ。
どっちかっていうと侮辱罪になりそうだけどｗ

「クソ」「死ね」「基地外」「カス」「くず」
↑このあたりは頻度によっては該当するんじゃないかな？
「てめえ」
↑これはただ口が悪いだけｗ

>>918
この手の質問ってほぼ確実に質問者の勘違いとか間違いが
原因だよな。その可能性を減らすためにも
実際どういう手順を踏んで、場所もしっかり書いて
報告すれば、他者も指摘しやすいか、あるいは本当にバグの可能性も
わかるというのに。

「ママー、○○ができないよー」
と、脳みその足りないガキみたいな質問多いんだよな。

関連付けがLv30だから初心者なのかと思ったらLv99のが同じハンドルにあったので、
全くの初心者という訳でもなさそう

＞怨念洞の4つのランタンに火が灯るとポップするRancor Torch(ボムNM)がポップしない。
これだけでは何をどうしたのかかかれてないのでエスパー回答しかこないだろうに・・・

・怨みの炎をトレードする場所が間違ってる
・4つ目を点灯する前に1つ目が消灯している

大穴
・不具合

スクエニなら別に不具合でも大穴というほどじゃないから困る

●＜不具合じゃね？
[+]＜現時点では仕様だとしか言えない
●＜仕様なのか。
■＜想定とは異なる挙動のため修正。

>>924
でもこの手のやつは間違い指摘されても逆切れするだけで決して謝らないからな
だから放置されている

>>926
砂丘の熱波の不具合も最初そんな感じだったな
動画で晒されて慌てて「不具合確認しました！」とか言ってんの

トークンのアレと言い、外部に晒されない限り絶対認めない■のせいで信用全く無い

そりゃぁちょっと遊べばわかるようなバグを残したまま
本番にリリースしちゃうような連中だからねぇ(´・ω・`)

ナイズルスレのYukiyanダサすぎｗ

プレイ環境によるものはしょうがない

PS2版ff11スレのmakkoは中学生か、ってぐらいのバカだな
他社がPCとPS3で同じゲーム出しているから
PS2版FF11もさくっと簡単にPS3で動作させることができるはずだ！とかキチガイすぎｗｗｗ

>>913
鯖スレで振られた女の取り巻きを毎日晒してます

>>930
ダサいというか、典型的クレーマー思考だな