新ナイズルスレ part6【転載禁止】

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前スレ
新ナイズルスレ part5【転載禁止】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1336555611/

このスレは転載禁止です
2既にその名前は使われています:2012/05/15(火) 09:15:32.44 ID:WIAJ24dO
前スレの1000は許さない
3既にその名前は使われています:2012/05/15(火) 09:22:13.88 ID:RtlDOUCL
おつ
4既にその名前は使われています:2012/05/15(火) 09:25:37.48 ID:UDqIW8vk
>>1乙            /ニYニヽ
               /( ゚ )( ゚ )ヽ  
             /::::⌒`´⌒:::: \ 
            | ,-)___ (-、|
            | l   |-┬-|   l |      !
            \   `ー'´     |l
                  \ ` ⌒´    ノ}` 、
                 /  ー''´      `ヽ、
           ,.-'´  __   , -‐'´         ヽ
              /      `              i
          {                      |
.            !  i    ___ __      ‐- 、  ヘ.
           〉  l    三三彡         l`  =ヘ
           ,'  !   三=          !   =1
            i    ヽ、  = 、_        ',  ! l
            |     !       ̄      ハ l !
          !   |             ヽh  ,i.
             / `   !               |  _=l
           i     / !    ヽ       ,   | ニヲ
            |   / ∧          /    l  7
5既にその名前は使われています:2012/05/15(火) 09:38:43.46 ID:GQK+op48
殴り学者薦めるやつは、前に居たコ吟召PT押しと似てる気がするな。
6既にその名前は使われています:2012/05/15(火) 09:57:42.26 ID:wPhJPty+
前スレで戦侍は課金脚作って来いってあったんだがどういうことだ?
足はパウダーブーツ常備だからシャントット脚の移動速度8%作れってことか?
それなら別にエルメスサンダルや段蔵の脛当の履き替えでもよくね
7既にその名前は使われています:2012/05/15(火) 10:01:55.75 ID:xaBN5cfI
はきかえてたら、リキャ進まないだろ
リキャ待ちの間がたとえあっても早脚装備で乗りきるということ

だから、真龍脚かつパウダーブーツジョブの暗黒がもてはやされるんじゃん
8既にその名前は使われています:2012/05/15(火) 10:03:05.40 ID:Ffjl5uVG
足はパウダーブーツ履きっぱなしだからそこ以外で移動速度アップが必要なんだよ
足を履き替えてしまったら使いたい時にすぐパウダーブーツ使えないだろうがw
9既にその名前は使われています:2012/05/15(火) 10:04:02.41 ID:CoDCuh75
>>6
足枠だとパウダー履き替えリキャ待ちで30秒のロスが出るからね
10既にその名前は使われています:2012/05/15(火) 10:25:38.06 ID:wPhJPty+
履き替えのリキャがあるのはわかるよ
ただ、パウダーでとんずら中は脚の8%アップは全く無意味だろ
パウダー使った後またパウダー使うならほぼ常時とんずら状態だし他の移動速度アップ装備は無意味
8%脚使うときはとんずら使わずに移動する時だけだし、とんずら使わない時は8%より12%のがいいだろ
11既にその名前は使われています:2012/05/15(火) 10:35:36.45 ID:W3hbPZ3/
お前らに聞きたい、リアルは平気か?
12既にその名前は使われています:2012/05/15(火) 10:38:36.66 ID:TNSkg/m8
同時ランプは6人だと5本固定っての知らない奴多過ぎだろ

主:取り合えず4本で押してみますか
俺:同時6人は5本ありますよ
A:押し
B:押し
主:押し
C:押し
……………
主:まだあるか

D:もう一本みつけた
A:消え

13既にその名前は使われています:2012/05/15(火) 10:39:22.95 ID:OY0DRwgM
>>10
課金脚常時はけなんて誰も書いてないだろw
とんずら中は元の装備に戻せよ お前はそんなマクロも作れんのか?
文盲か
14既にその名前は使われています:2012/05/15(火) 10:43:20.46 ID:wPhJPty+
>>13
課金脚を常時はくなんて誰も書いてないだろ
文盲か
15既にその名前は使われています:2012/05/15(火) 10:48:33.64 ID:chskqdpo
クリム持って常時つけてはいるが、ぶっちゃけいらんぞ。
ブーツ使用>エンチャント発動中に次のリキャ回復してる(30秒待ちの)ブーツタゲる>
>発動後、履き替え>切れたら即発動  の、繰り返しでクリムはほぼ意味ないと思う。
クリムいるとか言う奴って、ブーツで常時とんずら維持してないの?
何のためのブーツ10足以上何だよw
16既にその名前は使われています:2012/05/15(火) 10:48:39.73 ID:EtLJWVBY
常時パウダー使ってとんずら状態にできるならそれが1番いいってのはわかるよね?
ナイズルいってためしてみなよ
実際は見える範囲に次の殴りに行きたい敵がいたりしてパウダー使わないで移動もある
パウダー使用→次のパウダー装備忘れなんてのもある
8%+移動速度2倍30秒使いたい時に使える>>>>>常時12%でしょ、やればわかるよ
17既にその名前は使われています:2012/05/15(火) 10:50:14.00 ID:RtlDOUCL
課金脚いやなら暗黒で来いとしか言えねーなw
18既にその名前は使われています:2012/05/15(火) 10:51:33.57 ID:RtlDOUCL
254 名前:既にその名前は使われています[] 投稿日:2012/05/15(火) 08:30:27.29 ID:zgZ4irkp
ネ実情報とか鵜呑みにしてjobと装備のキツイ縛りをして延々と募集してる主催がいまだにいるよね
装備面接(笑)とかチョーウケるんですけどw

ナイズル募集してたから入ってみたら両手job一人で他は片手武器3人(自分も片手job)の
ネ実でいうクソ構成wだったけどクリアできましたよw
なんでも1垢目コンプしたから2垢目の装備取ってるみたいでこんな構成になってるとか
その人達に言わせるとランプ理解してくれててパウダーブーツ出し惜しみしなければ
フォローするからエンピ85でも構わないようでした
という訳で○○さん見てるー?また募集してください (*^_^*)
19既にその名前は使われています:2012/05/15(火) 10:52:21.89 ID:ziakTK8x
まだ取れてない奴wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
20既にその名前は使われています:2012/05/15(火) 10:56:51.22 ID:wPhJPty+
>>16が一番正論だってことは俺もわかってるよ
ただ、俺の考え的に極論すれば>>15になるんだよな
まあ暗黒で行くからどうでもいいっちゃどうでもいいんだが・・・
21既にその名前は使われています:2012/05/15(火) 11:05:35.13 ID:tk4BmICq
>>20
戦士の場合リタリのデメリットを課金脚で軽減できるんです

課金脚ないとリタリ切らなければいけないけど
課金脚あればちと遅いとんずらになる

まぁ… 基本はリタリ切るから切り忘れ用がおおいけど
22既にその名前は使われています:2012/05/15(火) 11:08:20.19 ID:Ffjl5uVG
パウダーが即時発動なら常時とんずら維持で移動速度アップ装備は必要ないだろが
実際はパウダー使って走り出すのに3秒程度の硬直がある訳だ
その硬直時間&走り出して目標に達する時間よりもそのまま走って接近した方が早い場合が度々あるよな?
その時に僅かでも時間を縮める為に移動速度脚が必要なんだよ

パウダー10足に異議はないし、俺も持って行ってるがなんでもかんでも常時とんずらに拘って
使わない方が早い場面でまで使ってるのはアホだと思うぞw
23既にその名前は使われています:2012/05/15(火) 11:08:38.94 ID:BGCY8iAc
要るか要らないかなんて、そりゃあった方がいいとしか言えないだろうw
個人的に課金脚はパウダー回しまくりなら強制するレベルの違いは出ないと思う
逆に言えばわずかではあるが違いは出るってことだし要は積み重ねだよね
PTメンが納得するレベルならなんでもいいんじゃね
パウダーケチってあんまり使わないやつが一番問題なのはガチ
24既にその名前は使われています:2012/05/15(火) 11:12:12.37 ID:GQK+op48
どんな些細な移動でもパウダーブーツ使うならなら脚なんでもいんじゃない?

少しでも時間短縮させてそれの積み重ねで結果変わってくるのに、
それすら怠るなら失敗しても運のせいだけにするなよ
25既にその名前は使われています:2012/05/15(火) 11:16:02.47 ID:HGWiIKdk
>>22
近場は斥候に任せとけ、全員がパウダー使おうとするから無駄が生まれる。
硬直3秒だとして7秒走れば追い抜けるのに、使わず移動した方が早いなんてまずないよ。
隣のブロックにヘッドor特逐対象が見えてるときくらいのレアケース。
26既にその名前は使われています:2012/05/15(火) 11:16:19.69 ID:chskqdpo
俺も23の話にはげどうだな。
たしかにブーツ使うより直接向かった方が早い時あるから、そういう場面では生きるが
12%、まして8%だとどれだけの誤差埋めれるのか疑問だっていう。
ブーツケチられる方が痛いし、ブーツケチらなければ移動速度Up装備ないならないで
ブーツ履き替え忘れない等心がけてれば問題ないと思う。
27既にその名前は使われています:2012/05/15(火) 11:18:51.29 ID:HGWiIKdk
すまんゴール直後に限定して話をしてたw
他に使わない方が早いケースとなると殲滅時なんかで壁の向こうに敵がいるときとかかね、
そんなとき使わず移動するなんてのはごく普通のことだな。
28既にその名前は使われています:2012/05/15(火) 11:21:57.62 ID:Ffjl5uVG
>>27
そそ。俺が想定してたのは殲滅で同部屋内の少し離れたとこにいる雑魚とか隣の部屋にもいる時のこと
この距離の移動にパウダー使ってってのは逆に非効率だからクリム脚なり課金脚に履き替えて
殴りにいった方がより早いよねって言いたかったw
29既にその名前は使われています:2012/05/15(火) 11:27:41.03 ID:5W7W47q7
その後に、どっちみちブーツ使うんだから、
いっしょじゃん。
切れたら即使えよ。
ワンシーンでブーツなしで行動しても、
トータルのブーツ使用回数かわらんやん。
必要ないシーンが5シーンとかあっても、
ブーツ使用回数一回減るか?
30既にその名前は使われています:2012/05/15(火) 11:28:36.09 ID:yaeuUUt0
体力の薬使うだけでもマクロで使用するだろ
100層でボスあと1ミリ時間切れとかもあるんだから
数秒縮めれるなら課金脚優秀だと思うがな
31既にその名前は使われています:2012/05/15(火) 11:30:10.69 ID:wPhJPty+
パウダー使わずに移動することが多くて8%脚使うくらいなら12%足でも大差無いんじゃないかと思っただけなんだが
>>23でFAのようだし特に異論もなくなった
糸冬
32既にその名前は使われています:2012/05/15(火) 11:53:19.69 ID:fsWZBm2x
昨日、100層クリアできたけど学者以外全員サポシで吹いた。
主催の学者が前衛全員サポシでっていうからしたけど、
100層のNMからも2個装備でたし悪くないのかもしれんw

ラグナ99・ウコン99とか火力高いメンバーってのもあったんだろうが、
ランプ・特逐時に主催からとんずらでって指示があったくらい
リキャ間に合わないほどランプなどが続いた場合はパウダーだった。
33既にその名前は使われています:2012/05/15(火) 12:00:12.15 ID:GQK+op48
トレハンなくても装備2個出るし、トレハンあっても1個しか出ないときだってあるだろう。
そもそも5分アビの効果時間30秒のとんずらで効果あるならブーツ10足近くもいらんだろ。
そもそも主催の指示から異議を唱えるレベルだろ
34既にその名前は使われています:2012/05/15(火) 12:42:05.24 ID:dAy30uox
意外にココ学ってどうだろうか
運要素がさらに上がるけどロールで味方強化ができるし
もちろんWFと真竜脚とパウダー必須
35既にその名前は使われています:2012/05/15(火) 12:42:16.84 ID:PTgI+rnw
それでPTメンが納得してて、なおかつクリアできてるんだから、
外野がうだうだ言うことでもないな。
そういうこともあるよって報告程度に聞いていればよい。
36既にその名前は使われています:2012/05/15(火) 12:45:38.50 ID:OZuhY3KQ
コルセアもちょっといいかもとおもったけど
ロールかける時間がタイムロスになりそうっておもった
実際やったことないからわからないけど
37既にその名前は使われています:2012/05/15(火) 12:45:50.28 ID:1/uX0fcP
ワイルドカード効果アップがあるなら
38既にその名前は使われています:2012/05/15(火) 12:47:39.70 ID:nuUMmU+c
さすがに炎杖背負うわけにもいかないし背負わなければラススタのが強くね
39既にその名前は使われています:2012/05/15(火) 13:01:54.47 ID:NYdOx7tc
毎回やり方変えるってタイム短縮に悪影響あるかな?
40既にその名前は使われています:2012/05/15(火) 13:04:04.41 ID:nuUMmU+c
とりあえずやってる最中にメモはやめたほうがいいぞ
41既にその名前は使われています:2012/05/15(火) 13:19:43.01 ID:dAy30uox
並暗黒1とWF2+支援でどこまで迫れるかだろうか
武器はなんとも言えないな
ロールはワープ直後だけで11とかも狙ってる暇ないけどな
42既にその名前は使われています:2012/05/15(火) 13:42:02.16 ID:MR21ppcR
まぁ常時とんずら状態維持できるほどパウダー使ってくれるなら
課金脚はなくていいよ10足じゃたらんけどなその場合
43既にその名前は使われています:2012/05/15(火) 13:49:31.04 ID:S84TFe+Q
>>34
オーラの超絶ヘイストがあるから前衛はWS何度も撃てるけど
コルセアだとほぼリゲインに頼ることになるから
ほとんどWS撃てないと思う

前衛で参加してるのかな?
学で参加したら、ロールを前衛に掛けるとか無理と分かるw
44既にその名前は使われています:2012/05/15(火) 13:51:28.80 ID:F2daEqIA
VWのやりすぎてコルセアが居れば何でも
出来ると勘違いしちゃった頭の弱い人なんだよ
45既にその名前は使われています:2012/05/15(火) 13:53:56.22 ID:NTfJCe2w
>>43
ゼルス他タウマス26%にサヌスエンシスxジュワで殴ってレクイエス打てば
コでもそこそこ強そうなだしカオスで3人底上げ出来てよさ気がする

まぁふつうに暗黒4でいいがw
46既にその名前は使われています:2012/05/15(火) 14:51:24.57 ID:q9+gPxVe
なにがなんでも課金脚を取りたくない人がいるみたいだな

シャントット買ってないor他のジョブで8%脚使ってるから1ジョブのために変えたくないor
クエストだるいなどなど

クリア出来るようにするために自分が出来る事を少しでも多くするほうが良いと思うんだけどな
47既にその名前は使われています:2012/05/15(火) 14:51:32.07 ID:hjd6Qr6d
ココ学か
ワイルドカードで学の連環を回復させるの前提でいけば
絶対ダメとは言えないかもしれない
しかし必ず回復するとは限らないし、
ロールかける時間のロスもあるし自分ならやらない
48既にその名前は使われています:2012/05/15(火) 15:01:54.26 ID:X1NPRXt5
>>46
そこまでこだわる人なら、真龍脚持ち暗x4の方がもっといいだろうと思うんだ
別に自分は暗x4じゃないとダメ派ではないので、念のため
49既にその名前は使われています:2012/05/15(火) 15:09:39.55 ID:laJh3nPf
ウィニング5振り+CMオグメでもロール7分くらいだったか
一回でもバストさせたらフォールドあっても掛け直しにロール自体のリキャ待ちが発生
11出してなきゃロール自体のリキャも1分(11中は30秒)あるし、11に拘れないどころかアンラッキーで我慢しなきゃならんケースも出てくる
そんなの二人も入れて、ワイルド二人とも外したらと考えるととてもじゃないけど実用レベルには遠いなw
50既にその名前は使われています:2012/05/15(火) 15:12:15.03 ID:F2daEqIA
コルセアさんはVWでサイコロ振ってWF撃ってればいいです
51既にその名前は使われています:2012/05/15(火) 15:18:10.48 ID:zwbvsHIP
パウダー20個持ち込むから戦士で参加したいです。
52既にその名前は使われています:2012/05/15(火) 15:22:45.88 ID:3d9T3wd5
戦しかない奴のために少しでもクリアしやすくするためだろ課金脚なんて
真龍脚とったり暗黒99まであげてスキルあげて装備そろえてってやるより
装備揃ってる戦侍で課金脚とってきたほうが楽だろ
53既にその名前は使われています:2012/05/15(火) 15:45:17.23 ID:q9+gPxVe
レベル上げ楽になったとはいえ
興味のないジョブは上げてないって人は沢山いるし
1からAF3やWS装備そろえてこいって言うよりは課金脚だけなら1日で済むしな
ナイズル終わったら元から持ってた脚取り直しすればいいんじゃねの
54既にその名前は使われています:2012/05/15(火) 15:53:15.73 ID:dAy30uox
>>45
コルセアのレクは流石に弱すぎるからジュワかメリクリ1本でWFかな
距離も命中も気にしなくていいし

学で参加してるけど魔法も全員には開始くらいしか掛けれないし
範囲ひろいロールのほうが掛けやすいんでは?
とはいえ野良で求める水準ではないなw
固定の遊び程度か
55既にその名前は使われています:2012/05/15(火) 15:57:57.16 ID:tVsPWNMv
学者の質が低すぎるので(スキルだけじゃなく動きの面で)流れぶったぎって鉄板マクロ紹介。

・連環計使用時オーラ用
/ja 女神降臨の章 <me> <wait 1>
/ja 令狸執鼠の章 <me> <wait 1>
/ja 電光石火の章 <me> <wait 1>
/ja 簡素清貧の章 <me>
オーラ前のアビ使うマクロは作っとけ。手動で1つずつ使ってる馬鹿はくたばれ。時間かかりすぎ。
重要なアビから順番に使うようになってる。ぶっちゃけ最初の2つのアビだけ使ってればあまり問題ない。
簡素なんかに1秒使うのはもったいない場面も多いから、不必要ならアビ2か3に減らす等工夫しろ。

あと基本中の基本だが、自分のチャージ数わかってないヴォケ多すぎ。よく使うマクロの空いてる行にでも
/recast 女神降臨の章
を仕込んでおけ。アビ名は白グリで使えるものならなんでもいい。

基本サポ赤だろうから、ナイズル入って割とすぐチャージ余裕あるときに白の補遺しとけ。
状態異常くらってから補遺しようとしてチャージ足りない;;とか、パライガくらってから補遺しようとして麻痺;;とかアフォか。
あとな、サポ赤なら素でスリプル2使えるの知らないカス多すぎ。
黒のグリモア→黒の補遺→スリプルとかやってんじゃねええええ。
56既にその名前は使われています:2012/05/15(火) 15:58:30.51 ID:HGWiIKdk
>>54
ダブルアップまで待たせるつもりか。
57既にその名前は使われています:2012/05/15(火) 16:30:24.48 ID:dAy30uox
>>56
ゆっくりやってる暇はないな
でもロールから逃げ切ることもできまいw
アンラッキーでもジョブボーナス乗る暗は効果大きいかと
58既にその名前は使われています:2012/05/15(火) 16:39:42.44 ID:UvQA5RcW
○○なのはどうだろうか?って言う案を出すのは良いけどさ
明らかにダメだしされてるのにそれでも自分の案を推すのならせめて自分で試してから来てくれよ
暗学を外して変わりにココ入れてロールとWFとか頭悪すぎて話にもならん
59既にその名前は使われています:2012/05/15(火) 17:04:38.94 ID:XthUdp2J
カオスの効果はたしかにでかいけどナイズルの雑魚相手程度なら攻撃十分足りてるしいらね
60既にその名前は使われています:2012/05/15(火) 17:24:43.63 ID:Ffjl5uVG
わざわざコルセアいれようとは思わないが、PTに戦士いる状態ならポール待機の学者を
サポコにさせてファイターズロール回してみるのは面白そうな気がしたw
ダブルアップやってる暇はないから1回しのみでジョブボーナス込み最低+6%〜最高+15%
5分持つから3〜4ワープに1回程度の掛け直しだろうけども、強化魔法以外で火力に貢献できる
可能性あるかもしれない。今度試してみるかな
61既にその名前は使われています:2012/05/15(火) 17:38:26.96 ID:laJh3nPf
サポ赤のエンでいい
エンダークあったら無意味ではあるけど、暗黒もエンダーク掛けてる暇ない時の方が多いし
減衰しないから安定して火力の底上げになる
62既にその名前は使われています:2012/05/15(火) 17:39:06.67 ID:S84TFe+Q
ケアルリジェネくらいしか使えないから
サポコは正直動き辛いと思うよw
学/シでやってる奴もいるからサポコもありだとは思うけど
サポ赤以外の学の使い勝手が悪すぎる

赤/コ 白/コなら話はかわるんだがなぁ
63既にその名前は使われています:2012/05/15(火) 17:40:16.20 ID:uMLdCaqL
待機専属の人がサポコは既に試されています
デメリットはサポ赤の魔法がないことだね、相方が完璧ならありだと思う
ヘイストディアスリプルなどがないため万が一落ちた時にフォロー役に回っても微妙
ちなみにカオスふってたけどw

>>59
さすがにキャップはしてないだろうから効果は目に見えて出てくるだろ
開幕の箱で猛者飲んで切れるまでは気持ち強い気がするよ、たいかんwだけど
64既にその名前は使われています:2012/05/15(火) 17:50:57.86 ID:QJwR7NE3
やっとスキル500達成したぜ
オーラって効果時間12分半だから、1層でかけて、次の層でかけなおして、
突入15分経過後に2人目がオーラ、またその次の層でかけなおしって感じ?
65既にその名前は使われています:2012/05/15(火) 17:53:29.80 ID:TgAncnga
特殲のプリンって固くないか?レゾのダメ全然出ないんだが気のせい?
66既にその名前は使われています:2012/05/15(火) 17:54:27.24 ID:HGWiIKdk
で、でたー!トワサイ持ってない暗黒w
67既にその名前は使われています:2012/05/15(火) 17:56:05.63 ID:HGWiIKdk
特殲でござったwwwかたじけのうござるwwwww
あれを硬いと感じるのは頭にトゲトゲ出てるんじゃないか。
トゲなしが通常で、トゲ出ると物理耐性魔法特効になるのがフランの仕様。
68既にその名前は使われています:2012/05/15(火) 17:57:41.68 ID:q9+gPxVe
特選のプリンもトワ持つべきなのか?w
69既にその名前は使われています:2012/05/15(火) 18:01:45.47 ID:QGB5pqnn
基本スライムとかはトワ持っておいた方が削ると思う
70既にその名前は使われています:2012/05/15(火) 18:07:04.60 ID:dAy30uox
>>64
二人目の1回目で残り時間一杯足りてるなら2回目は不要だけど
概ねそんな感じ
71既にその名前は使われています:2012/05/15(火) 18:15:09.31 ID:qmqhRgsZ
プリンはレクイエスで削れるよ!
72既にその名前は使われています:2012/05/15(火) 18:19:03.63 ID:xyRa5k4Z
学2の唯一の欠点はパウダーはけないことだからな
コルセア二人入れるのは無駄が多いと思うが、ワイルドカード成功前提なら学を一人コに変えるのもありかもしれん
ワイルドカード失敗したらお通夜だから身内限定だとは思うが、
身内に学者が一人しかいないという場合の代替にはなるんでね?
もちろんダブルアップ何度もする余裕はないが、ロール→ダブルアップ一回ならなんとかなるだろう
カオスならボーナスつくしな
もうひとつは移動も多いしタクティクか、戦士いるならファイターか?

73既にその名前は使われています:2012/05/15(火) 18:20:47.27 ID:kxARK0By
真闇王やってる感じだとワイルドカード期待とか無理www
AF2オグメあってもかなり無理www
74既にその名前は使われています:2012/05/15(火) 18:22:40.37 ID:+huiHJYs
もうツールでなんとかなるとこは全部緩和しろ

ランプ手順は2度目でどう押しても必ず正解
無限マクロ
壁透けて見えるコンフィグ
マップ表示

まじめにやるの馬鹿らしい
75既にその名前は使われています:2012/05/15(火) 18:22:42.81 ID:09ETkB/H
プリンは

一定以上の物理ダメ>モードチェンジで頭トゲトゲ>物理カット
一定以上の魔法ダメ>モードチェンジで顔がたるむ?>魔法カット

ただ、魔法詠唱中だとモード変えれないみたいだから詠唱長い魔法詠唱中に
ws>wsで連携すればすぐ倒せる
76既にその名前は使われています:2012/05/15(火) 18:27:24.06 ID:N08FDXPs
>>71
ディープブレスで1000とか出すし!
77既にその名前は使われています:2012/05/15(火) 18:27:42.85 ID:QJwR7NE3
>>70
サンクス
何回かピクらせてもらってある程度慣れたら主催するかな
元々旧ナイズル実装時からしゃぶり尽くした口だから、
ある程度やれば勘は取り戻せると思うし
78既にその名前は使われています:2012/05/15(火) 18:42:37.17 ID:pMjnCGO8
>>76
トマホークに任せとけ!
79既にその名前は使われています:2012/05/15(火) 18:52:33.57 ID:BCSxXaE1
はあああああああ無念無想!
80既にその名前は使われています:2012/05/15(火) 19:06:50.09 ID:muQZShSS
_・)【夢想無念】ささっ
81既にその名前は使われています:2012/05/15(火) 19:17:52.02 ID:HGWiIKdk
残りの時間(0:03:59)
82既にその名前は使われています:2012/05/15(火) 19:25:51.23 ID:OPuWk5xM
物理カットボスぷりんとインビン使う奴だけトワサイ使ってたけど
それで良いよな別に
83既にその名前は使われています:2012/05/15(火) 19:29:47.84 ID:j3Tpb3pg
ねたみ種のあとに物理吸収になるプリンにもトワ鎌つかっとけw
84既にその名前は使われています:2012/05/15(火) 19:32:04.33 ID:9FxDvmx4
野良が好きなんで今までわりと何でも野良主催してクリアしてきたけどさ
なぜかこの新ナイズルだけは上手くいかないんだよなぁ

学者2人の意志疎通というか役割分担がうまくいかなかったり
魅了喰らったり
こう動くべきっていうテンプレみたいなのが無いからだろうか
10回くらい行ってまだ100層行けてない
他主催にぴくって学ぼうにも
オレ以外完全野良で募集してるシャウトを見かけないw
一部だけでも固定組むしかないのかこのコンテンツは
85既にその名前は使われています:2012/05/15(火) 19:34:09.99 ID:HGWiIKdk
毎回全員野良なら80x25おすすめ!
86既にその名前は使われています:2012/05/15(火) 19:38:10.14 ID:ujz8hPmZ
80層を25回クリアすれば好きな100層装備が1つ取れるんだっけか
87既にその名前は使われています:2012/05/15(火) 19:40:34.74 ID:hH3mK8dp
参考にしたいので、もっと沢山ナイズル攻略動画見たいな
ニコ動とようつべにあがってる4〜5個は見たんだが・・
失敗例でもいいんだけど他にないかなぁ
88既にその名前は使われています:2012/05/15(火) 19:43:05.77 ID:t7pfl1xz
          ..:;:;:;:;:;;;;;;;;;;;;;;:;:.、
        /,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;;:.、   。゚・   。 。
         ,'.;;;;;;;;;r'"´ ̄``''''゙゙゙`ヾ;;;;、  ∴.'.'  , .       .:.:.::;;;;>'"
       j;;;;;;;, ′         ヾ;',∴.'.'   ,`  :     .::.:.:;;ィ'"   / 
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      」;;;;;,   "´ ̄`, {i:::/⌒´ ̄ ̄ ̄`7´ /     /         ',
     ハ;;;′   `ttテュ,::::〃    ー/, {  {     i          ヽ
     いリ      ` ̄  ,{i         ヘ. :丶ヽ: : :ヽ: : : : : : : : : : { :\
     (_ノ        ヽ.i{   . . . . . : : : : ヽ、:\: : : :\: : : : : : : : ヽ. : :
        i       ヾミ{!. : : : : : : : : : : : : : :\. :\: : : 丶: : : : : : : : \
        l        .:;;ヘ≧ー‐rー宀7⌒ヽ. : : ヽ、__. : : : : :\. : : : : : : :
     , イ',     .:;:.:;:.:; ¨>く__ノ _,人___/,   ¨¨"¬r一=,,___ : :
  ''"´   ヽ    .:.:;:;:;:;;;;;;;;.:.:;:;:;;;;' ヾ  ・..∴  
         ゝ、、  .:;:;:;:;:;;;;;;;;:;::'′, '′ ヽ~、 :. ' ・ ∵  
           ``ー-----‐'''゙゙´
89既にその名前は使われています:2012/05/15(火) 19:45:04.21 ID:4UUgvLDy
後衛はもう学者2人鉄板なのかな
90既にその名前は使われています:2012/05/15(火) 19:52:00.63 ID:058GRXOL
詩学学って誰か言ってたな
殴り詩人で。
91既にその名前は使われています:2012/05/15(火) 20:03:47.29 ID:oSnN7M1h
>>78
プリンにトマホって効果あるのか?
用語辞典にはプリンとは書いてないが
92既にその名前は使われています:2012/05/15(火) 20:13:55.42 ID:ZHkDWOxE
詩人は歌かける間の時間があるからな。オーラほど長持ちするわけでもないし
93既にその名前は使われています:2012/05/15(火) 20:19:59.03 ID:zQAZqQRs
ホア暗スタダ竜侍>>>>>>>>>ウコン90戦

ソースは装備制覇したオレ
94既にその名前は使われています:2012/05/15(火) 20:21:12.83 ID:ujz8hPmZ
>>55
勉強になった
スレチを承知でついでにナイズル用学者メリポ振りも頼む
95既にその名前は使われています:2012/05/15(火) 20:40:31.46 ID:4UUgvLDy
なに?竜でいいの?
競売槍で参加しちゃうよ?
96既にその名前は使われています:2012/05/15(火) 20:46:23.20 ID:uMLdCaqL
これから用意するとかの雑魚竜じゃダメだろw動きが絶対疎い
どうせこれから用意するなら暗黒にしろよ
97既にその名前は使われています:2012/05/15(火) 20:48:59.31 ID:4UUgvLDy
手持ちパウダー何個もっていってる?
98既にその名前は使われています:2012/05/15(火) 20:51:17.79 ID:hWQc2wIu
まじめに竜のどこがいいの?
雑魚メインでアンゴンは役立たず、攻撃アップアビ無し、ヘイストアビ無し
魔法ヘイスト枠キャップしてる状況でジャンプなんか糞の役にもたたない
おまけにスタダは正正堂堂無しじゃ劣化レゾでしかない。

何を根拠に竜がいいって言っちゃうの?
99既にその名前は使われています:2012/05/15(火) 20:57:47.90 ID:n4HFl8U5
>>88
見ていて気持ちがいいな

スライムNMもラグナ99で80とかしかでないからトワだな
100既にその名前は使われています:2012/05/15(火) 21:05:19.23 ID:uMLdCaqL
>>98
動きまとも同士で比べるなら侍より余裕で上
ヒルブレもあるからうっかり敵が多くてもほぼ死なない
ジャンプ役に立たないって言ってる時点で竜やってないんだろうけど、ジャンプがかなり有効
それにクリムもはけるしな。
殲滅の連戦具合だと黙想よりジャンプだし、侍の勝ち目が明鏡くらいじゃねえのw

>>97
やったことないなら主催に聞けばいいよ。
3,4回やればリキャのかんじで必要個数なんて分かるわ
101既にその名前は使われています:2012/05/15(火) 21:16:28.20 ID:hWQc2wIu
煽っといてアレだけどそういわれると
魔法ヘイストでサポ八双すればヘイスト確保出来るし悪くないのかもしれないと思い出してきた
流石に暗黒以上だとは思わないが。
102既にその名前は使われています:2012/05/15(火) 21:17:56.02 ID:pVJ4iwS9
暗黒はラスリゾ中なら星眼心眼ができる
103既にその名前は使われています:2012/05/15(火) 21:19:33.34 ID:uMLdCaqL
うん、暗黒以下は間違いないw

ちゃんと動けて装備もまともって条件でジョブスペックだけで見れば
暗>竜>戦=侍って感じじゃねえかな
104既にその名前は使われています:2012/05/15(火) 21:20:31.20 ID:oSnN7M1h
>>55 
初歩的な事すぎて偉そうに言ってる見てるのが恥ずかしいw
105既にその名前は使われています:2012/05/15(火) 21:21:41.24 ID:uSDwwmf4
お供がへいすと&ケアル出来て回避も高めのアノジョブはどうかね
106既にその名前は使われています:2012/05/15(火) 21:22:19.39 ID:hWQc2wIu
そのジョブはパウダー使えないしマなんとか使うせいで硬直激しいから無理です
107既にその名前は使われています:2012/05/15(火) 21:22:27.05 ID:uMLdCaqL
連投すまんが、今まであまり光を見てないジョブだから
箱産とか引いちゃうと糞の役にも立たないからなw
装備とか動きがいい前提での話し。
108既にその名前は使われています:2012/05/15(火) 21:23:02.22 ID:uSDwwmf4
くやしいびくんびくん
109既にその名前は使われています:2012/05/15(火) 21:26:20.22 ID:N08FDXPs
>>98
まず雑魚敵はバーサクラスリゾ無かろうが関係ない
移動前提だとジャンプでの得TPがやばい。100秒開けば一瞬で2&3回分の速攻が効く
体力込みブレスが着替え無し473(ボスではレジられるけど)
ヒルブレは着替え込み1000

最大の問題だったハイドラがボス枠から陥落、貧弱だった子竜にもオーラ乗って不逐艦
正直オーラ無ければ暗/忍と並んで最強ジョブだった
110既にその名前は使われています:2012/05/15(火) 21:32:44.11 ID:hWQc2wIu
そんな竜絶賛されたらなんか上げたくなってきたわ
AFすら持ってないけどな
111既にその名前は使われています:2012/05/15(火) 21:45:04.83 ID:uSDwwmf4
おいおいキュアマナブが抜けて、残った2人で頑張っていこうって約束したじゃないですかー!
112既にその名前は使われています:2012/05/15(火) 21:53:50.24 ID:N08FDXPs
逆にいうとナイズル以外は攻防比GATA☆GATAだし子竜出さないしで
マさんと大差無い感じではあるけどもw
113既にその名前は使われています:2012/05/15(火) 21:58:00.02 ID:09ETkB/H
竜とか何すんの? 20,40,60ボスに当たったら子竜消し飛ぶ可能性も高いのに
特選NMも範囲もち多いし、子竜落ちたら完全ゴミになるのにリスキーすぎね?w
114既にその名前は使われています:2012/05/15(火) 21:59:19.94 ID:HGWiIKdk
今の飛竜はそう簡単には落ちないぞ。
被ダメ40%カットにオーラと体力をコピーできればスピリンしなくても余裕そう。
115既にその名前は使われています:2012/05/15(火) 22:00:57.28 ID:hWQc2wIu
ていうかアトルガンHNMは斬50%カットだから、竜の得意場面だぞ?流石にそれを例に出すのはおかしいわ
116既にその名前は使われています:2012/05/15(火) 22:01:30.39 ID:09ETkB/H
あとスタダじゃ光連携できないのも微妙
117既にその名前は使われています:2012/05/15(火) 22:04:59.87 ID:R1pnymCV
おい馬鹿やめろ
競売槍とかの竜がくるだろ
118既にその名前は使われています:2012/05/15(火) 22:09:35.27 ID:HGWiIKdk
アトルガンHNMが斬50%カットって初めて聞いたわ。
119既にその名前は使われています:2012/05/15(火) 22:12:11.70 ID:hWQc2wIu
>>118
ミシック作る時に何かと絡んでくるから斬属性で固めると非常に苦労した
といっても大抵は召喚だからそこらへんで対応したんだが。
120既にその名前は使われています:2012/05/15(火) 22:16:36.55 ID:09ETkB/H
>>114
ダメージだけの問題じゃなくて、特殲NMだと範囲の麻痺、バインド、強バイオ、スリプガとか色々あるんだよな
起きるまで、バインド治るまで単独行動するのか? こんな手間かかるんじゃ他のジョブでいいと思うわ
別にオーラとリジェネありゃ、他ジョブだって単独行動可能だしな
121既にその名前は使われています:2012/05/15(火) 22:20:07.91 ID:uSDwwmf4
そこで状態異常も治せるお供を連れた例のジョブが
122既にその名前は使われています:2012/05/15(火) 22:22:28.20 ID:HGWiIKdk
>>119
花鳥風月のころはそこまで気にしたことないからわからんが、
少なくともHNMとしての3種やナイズルのは斬耐性なんてないはずだぞ。
ハイドラなんて逆に斬以外に耐性持ってるわけだし。

>>120
消し飛ぶって言ったから突っ込んだんだよ!
123既にその名前は使われています:2012/05/15(火) 22:24:20.92 ID:hWQc2wIu
>>122
ああすまない言葉悪かった
アトルガン獣人王3種だな、HNMだとケルハイドラキマイラになっちゃうな
124既にその名前は使われています:2012/05/15(火) 22:27:40.71 ID:HGWiIKdk
>>123
そっちか、それなら納得w
ナイズルに出てくる王3匹も斬50%くらいのカット持ってるね。
特別強いわけじゃないしあまり止まらないから気にするほどでもないが。
125既にその名前は使われています:2012/05/15(火) 22:47:24.65 ID:GQK+op48
ウチの鯖でナイズル前で見かける人って竜の髭99持ちだけだな。見かけただけでも4人。
そこがリューサンのボーダーラインじゃないの?
それ以外でリューサンなんかみないけど。
126既にその名前は使われています:2012/05/15(火) 22:49:19.19 ID:rkCSf9++
竜の髭99なんかだとそれを差し置いて暗を強制させることはもはやできないからなw
127既にその名前は使われています:2012/05/15(火) 22:50:29.84 ID:R1pnymCV
VWとかと違ってナイズルはミシックと相性悪くね?w
128既にその名前は使われています:2012/05/15(火) 22:57:21.88 ID:uTvn83or
VWと違ってウィング使いまくりじゃねーが
オーラあれば移動中にTP貯まるし
1回レベル3発動すれば殲滅やってる最中はアフターマス切れないぞ。

毎回TP0からスタートで戦闘間隔が開くとミシックの利点はほぼ潰れるが
常時リゲイン状態ならミシックは有利だよ。
129既にその名前は使われています:2012/05/15(火) 22:59:06.88 ID:uTvn83or
髭はジャンプのダメージアップもでかいし
コンカラはバーサク性能アップあるし
少なくとも竜戦侍あたりのミシックは強いと新ナイズルでも思うがな。

暗黒のミシックは組んだ事ないから知らん。
130既にその名前は使われています:2012/05/15(火) 23:00:05.56 ID:3C33qsQf
髭は300貯め前提のスピソウルジャンプにジャンプ効果アップはないからな
強いのはわかるが、ナイズルじゃグングやDA槍と比べても言うほどぶっちぎってない
131既にその名前は使われています:2012/05/15(火) 23:03:04.59 ID:z9Tagpo+
強複数回槍の竜さんなら見たことあるな
ナイズル前でポルキス3部位くらい装備してた
132既にその名前は使われています:2012/05/15(火) 23:03:56.31 ID:uTvn83or
そりゃ同レベルのレリックと比べたらそんなに差はないだろうがね。
そんなにグングニル99持ってる奴が多いとも思わんがw

DA槍と比べるのはちょっと酷いな。

少なくともホアフロwよりは削るなw
133既にその名前は使われています:2012/05/15(火) 23:05:34.20 ID:uSDwwmf4
最近グングンじゃない竜騎士の方が見ないってくらい増えてるぞ
134既にその名前は使われています:2012/05/15(火) 23:07:48.35 ID:uTvn83or
グングニルよりラグナの方がもっとたくさん増えてるだろw
まぁあれだ来るのはラグナ以上だけで良いよ。
ホアフロ君は邪魔だから【かえれ。】
135既にその名前は使われています:2012/05/15(火) 23:09:05.30 ID:HGWiIKdk
そもそも竜騎士を見かけないんだが・・・
お前らの鯖は今ブルーゲイルが熱いのか?
136既にその名前は使われています:2012/05/15(火) 23:09:52.25 ID:uTvn83or
中途半端な槍使う竜よりは
ホアフロの方がマシだから竜なんてほとんどいないよ。
137既にその名前は使われています:2012/05/15(火) 23:14:40.37 ID:ZudTxA0L
前衛は暗竜戦侍モが鉄板
後衛は学のみ
このコンテンツは以上のジョブが一番クリア率上げられるからお奨め
あとは運だな
手順スイッチって何?とか動きがちょっとでも悪い他力本願君が一人でもいると
クリア率が駄々下がり
138既にその名前は使われています:2012/05/15(火) 23:16:28.34 ID:uSDwwmf4
全エリア2516人
シ222
忍205
獣183
戦124
モ103
暗88
踊88
侍66
ナ42
竜40
狩33
か28
139既にその名前は使われています:2012/05/15(火) 23:18:38.96 ID:l2Y+QoMa
>>138
忍者ってすっかり糞ジョブになったと思ってたがまだこんなにいるんだな
140既にその名前は使われています:2012/05/15(火) 23:20:13.20 ID:DajQEcdI
まだアビセアやってる層もいるしVWじゃ枠あるだろw
新ナイズルじゃ枠ないけどな
141既にその名前は使われています:2012/05/15(火) 23:21:20.03 ID:fZvlMIes
まだっていうか全コンテンツでまだアビセアが1番人気だろ
142既にその名前は使われています:2012/05/15(火) 23:25:30.75 ID:uTvn83or
>>137
モンクはブーツ装備できねーぞ。
モンク入れるぐらいなら青や忍者入れたほうがマシ。

まぁブーツ大量使用前提のコンテンツwとか馬鹿だなーって感じだけどな。
143既にその名前は使われています:2012/05/15(火) 23:26:10.72 ID:ZudTxA0L
>>142
たしかにモンクいらんかった
ブーツ大量面倒だけど15回クリアすれば終わりだから我慢
144既にその名前は使われています:2012/05/15(火) 23:28:40.19 ID:ynNxd+Fs
雑魚で死ぬ前衛って何なん?
145既にその名前は使われています:2012/05/15(火) 23:28:48.88 ID:fZvlMIes
綺麗にモンクだけはぶかれてるからなぁw
146既にその名前は使われています:2012/05/15(火) 23:29:45.55 ID:aMpKvyRs
忍者は夜間25%靴があるからブーツに履き替えたがらないんだよなー
モンクよりも青のほうがマシってまじすか?
147既にその名前は使われています:2012/05/15(火) 23:30:47.87 ID:uTvn83or
>>144
オーラリジェネ切れてるかNM相手だったんだろ。
148既にその名前は使われています:2012/05/15(火) 23:33:00.71 ID:uTvn83or
>>146
パウダーブーツ
防9 エンチャント:とんずら
Lv38〜 戦赤シナ暗獣吟狩侍忍竜青コ踊
<20/20 0:30/[10:00, 0:30]>

実際青や忍者込みでクリアしてる連中はいるがな。
しかしモンクよりはマシってだけでベストではないな。
149既にその名前は使われています:2012/05/15(火) 23:36:10.19 ID:ZudTxA0L
運が無い運が無いとか言ってクリアできなくてイライラしてるやつ沢山いるわ
パウダーブーツとか薬品とかちゃんと準備しろっての
150既にその名前は使われています:2012/05/15(火) 23:36:44.75 ID:aMpKvyRs
>>148
青や忍者が1人だけまざるならおk?
例えば暗戦忍青みたいに片手ジョブが2人以上まざっても問題ないのだろうか
151既にその名前は使われています:2012/05/15(火) 23:38:49.23 ID:skTsxIhJ
>>150
混ざらないほうがベスト
ただ運良かったら混ざってもいけるよってだけ
152既にその名前は使われています:2012/05/15(火) 23:41:35.34 ID:aMpKvyRs
>>151
運に頼るのはワープ運とお題運だけで勘弁願いたいし
せめて編成だけは最良編成組んだほうが良さそうだなーさんくす
153既にその名前は使われています:2012/05/15(火) 23:41:58.61 ID:uTvn83or
>>150
普通主催か主催のフレ以外混じれないな。
混じるとしても鬼99とかないとな。
154既にその名前は使われています:2012/05/15(火) 23:42:07.66 ID:fZvlMIes
まぁラグナ暗4が最高峰だけど
動きが一番重要でラグナ持ちだろうが下手糞だとお話にならない
で、動きさえ良ければジョブは何でもクリアはできるが、もちろん上手いラグナ暗に比べれば確率は下がる
155既にその名前は使われています:2012/05/15(火) 23:47:42.32 ID:N08FDXPs
オーラでリゲインとかかかってるから
片手でも雑魚ならWS3000出せるぞっていう凄いのがいれば暗の下くらいは来れる

誰か出せたりしないの?知らないけど
156既にその名前は使われています:2012/05/15(火) 23:54:21.51 ID:uSDwwmf4
片手で強いwsといえば
ルイネーター
ビクスマ
連環六合圏
157既にその名前は使われています:2012/05/15(火) 23:57:04.66 ID:o60b95ls
そこから導き出される答えは・・?
158既にその名前は使われています:2012/05/15(火) 23:57:38.13 ID:fizysBb9
公式認定の強いWS
クラウドスプリッタ
159既にその名前は使われています:2012/05/16(水) 00:02:01.40 ID:cfQcbzuX
上の方で竜推しあったし獣竜かのペットジョブトリオで行ってきたらええがな
160既にその名前は使われています:2012/05/16(水) 00:19:41.76 ID:T6kGTyhA
獣からくりとかいたら100層クリアは本当に運頼みだわ
161既にその名前は使われています:2012/05/16(水) 00:19:49.46 ID:jO+emvu5
>>155
ルイネだと裏の敵に2500とか行くから、赤カレーとか食えばそれくらい行きそうな気がする
ウコン90なんかだったらサポ忍火斧斧ルイネの方が良いと思うよ
162既にその名前は使われています:2012/05/16(水) 00:20:32.69 ID:T6kGTyhA
つか、ここの書き込みしてるやつは本当に100層目標にしてるのか?
頼むからお遊び半分の動きのやつは来ないでくれ
こっちは本気で仕事なんだよ
163既にその名前は使われています:2012/05/16(水) 00:22:44.84 ID:sK+qEc0T
>>162
身内4人程度で固めてれば大体いけるやろー
164既にその名前は使われています:2012/05/16(水) 00:22:52.30 ID:1mSMpx3L
>>162
必死すぎだろw
楽にクリアしてるからお遊び半分で案出してるんじゃないか
165既にその名前は使われています:2012/05/16(水) 00:25:02.17 ID:Icz7Z6HT
>>161
ただでさえTP効率が悪い上に八双の効果もない片手斧はゴミでしかない
166既にその名前は使われています:2012/05/16(水) 00:29:07.72 ID:sqnCZFiD
>>161
耐性持ちでなければフルヒット3000は楽に越える

戦士の場合だが…
167既にその名前は使われています:2012/05/16(水) 00:37:32.90 ID:zN/YpYBF
片手斧はウコン99ない奴のステマだよ
168既にその名前は使われています:2012/05/16(水) 00:38:22.64 ID:JE/7PtXW
全盛期のサルスレみたいになってきたな、いいぞw
169既にその名前は使われています:2012/05/16(水) 00:46:44.77 ID:ov/as4Or
・ホアフロ暗クラスの削りが可能か?
・真龍脚等の移動速度UP装備があるか?
・パウダーブーツが装備できるか?
・ヘッドプリン対策ができているか?

これだけクリアーできるなら暗黒以外でも十分枠がある
逆にこれだけ満たせる暗黒だからこそ席が確保される
単純火力ならホアフロ暗クラスなんてごろごろ居る
170既にその名前は使われています:2012/05/16(水) 00:51:29.87 ID:jO+emvu5
ところでポールダンサーって何すりゃ良いの?
飛んだ後に降臨怜悧強化一個かけるくらいしかすること無かったんだが
前の層終わる時に「終わりそう」とか言ってもらえないと飛んでから降臨怜悧することになって漏れたり、
特定駆逐とかヘッドとか続くとチャージが間に合わなくなったりしたけども
あと前衛に随行するにしても、4人に怜悧ヘイストとか降臨強化とかしてると全然チャージ足りなくなるな
オーラかけなおしも、連環した層が特選だったりすると次の層まで連環持つかギリギリになったり
学者結構難しいな
171既にその名前は使われています:2012/05/16(水) 00:53:27.62 ID:JQsNiNLr
暗黒以外にヘイストかければよい
172既にその名前は使われています:2012/05/16(水) 00:55:01.41 ID:JE/7PtXW
>>169
これだけみるとクラ狩でも行けそうな気がするから困る
173既にその名前は使われています:2012/05/16(水) 00:55:48.82 ID:KvpJSand
>>170
それでおk。終る合図出さない不慣れな連中の集まりだったことを悔やむだけ

あ〜マトンがワープ担当してくれれば学者2人とも動けるようになって1枠は席出来そうなのになw
174既にその名前は使われています:2012/05/16(水) 00:56:20.04 ID:ov/as4Or
自分で書いたが削れる青もアリなんじゃ?って思えてくる
いや 入れたこと無いから知らんが
175既にその名前は使われています:2012/05/16(水) 00:57:44.25 ID:1mSMpx3L
狩人はWS禁止やアムネジアで一気に火力下がるからだめだ
176既にその名前は使われています:2012/05/16(水) 00:59:19.27 ID:oW8L5+Fp
>>170
章の効果時間を考えれば、お題にもよるが30〜60秒ぐらい経った時点で使っときゃいい
ランプとかならチャットのやり取りでいつぐらいで終わるか想像つくし、特逐ならすぐ使っておいていいレベル

177既にその名前は使われています:2012/05/16(水) 01:00:36.67 ID:JE/7PtXW
>>174
身内ならいいと思うけどアタリ青って希少種だからな
178既にその名前は使われています:2012/05/16(水) 01:03:26.31 ID:oW8L5+Fp
>>174
WS禁止でも削れるし、白魔法禁止でも回復出来るし、プリンはレクイエスで対応出来るし、対応力は高い
ただ、削れる青ってそんじょそこらには転がって無いw
ナイズルレベルでも命中攻撃力足りないのがザラ
アビセア、VWと弱点士しか求められて無いからな
179既にその名前は使われています:2012/05/16(水) 01:04:20.53 ID:k6ZF1OGy
それこそタウマス揃えてある青なら、だな
「削れる青」って命題でタウマス無しは有り得ないし
180既にその名前は使われています:2012/05/16(水) 01:08:07.33 ID:jO+emvu5
>>171
暗黒ってヘイストいらないの?
部分的にポルキス装備してる強そうな暗黒だったからそっち重点的にフォローしてたが、失敗だったか
なんか装備ヘイスト20%な奴がいたんだが、
ひょっとしてオーラあるとそれでもヘイストキャップるんだろうか

>>173
一応そんな感じで良いのか
一回やっただけだが合図の重要性を認識したわ
あれで大分時間違うね

>>176
なるほどね
広いエリアの特選で連環せざるを得ない場合、連環切れて次の層でかけなおし出来なくてもしゃーなしか
181既にその名前は使われています:2012/05/16(水) 01:14:59.13 ID:L1RK8FpR
青は道中での対応能力の高さは今更言うまでも無い
問題はボスだと微妙なことw
182既にその名前は使われています:2012/05/16(水) 01:19:21.38 ID:oW8L5+Fp
>>180
んん、
俺の言い方が悪かったか、すまんかった
俺の言ってるのは玲里降臨で連環には触れて無いつもりだった

>>181
ボスか、カウンタースタンス回すのはドヤ?w
ディフュージョンで配れるものでいいの思いつかないな
絶対猛者あるだろうから共鳴はダメだし
183既にその名前は使われています:2012/05/16(水) 01:19:48.58 ID:JhqLRyCG
>>180
スキル500オーラ34%、ラスリゾ25%、装備20%あとはわかるな
184既にその名前は使われています:2012/05/16(水) 01:24:36.44 ID:k6ZF1OGy
こんなん知らん学者ばっかだから恐ろしい
スキル500だと何が変わるのか、すら知らずにシコシコ強化スキル装備集めてる馬鹿多すぎ
185既にその名前は使われています:2012/05/16(水) 01:26:06.71 ID:L1RK8FpR
>>182
カウンタースタンスが、過去オーク並みの性能なら良いが、実際は似ても似つかないゴミだしなあ
現状、道中用に1いてもいいかな? やっぱいらんかな? て微妙な線だなあ

こう考えると青って絶妙なバランスだなw
これで格上にまで強かったら青以外イラネになってたとこだがw
暗がいかにぶっ壊れてるかがわかるw
186既にその名前は使われています:2012/05/16(水) 01:32:06.83 ID:2QWXZmXp
21回ワープしたのに89層しかたどり着けなかったでござる。
2回目は16回ワープで100層クリア。
スクエニさんのランダムはさすがやで・・・
187既にその名前は使われています:2012/05/16(水) 01:33:53.48 ID:ocRfMzib
発動率はあれだがダメージだけならオーク並の性能だなw
もし青入れたらやっといてもらえばって感じだね
その青入れるケースがほぼないけど
188既にその名前は使われています:2012/05/16(水) 01:36:20.18 ID:jO+emvu5
>>183
あぁほぼキャップになるんだな
ラスリゾが無い間は問題だが、確かに暗黒はおいておいて他ジョブにヘイスト回した方が良さそうだな
ヘイスト切れた途端「ヘイスト」って言われてたから、まるで無しって訳にはいかないんだろうけど
あと装備20%だったのは戦士で、オーラ34、八双10、装備20でヘイスト貰える前提だったんだな
ギア壊すなでギア壊したりしてたからダメな人なのかと思ってたが、一応装備考えてはいたんだな

>>184
暗黒上げてたら暗黒でやるしな
学者がどうのと言うよりむしろ暗黒の方が良く分からんよ
まぁ新ナイズルは始めたばかりだから、これからどんどん覚えていくさ
189既にその名前は使われています:2012/05/16(水) 01:48:52.46 ID:uCOEhxmL
戦士でそれは馬鹿なだけおまえもだけど
190既にその名前は使われています:2012/05/16(水) 01:53:02.25 ID:oW8L5+Fp
>>187
うーん、青魔法の一覧と睨めっこしてきたけど他に良さそうなの無いな
使ってて邪魔にはならないしやっとくのは良さそだな
後、テラーは入るんだろうか、デーモンだから相性的には良いんだが
191既にその名前は使われています:2012/05/16(水) 01:54:36.11 ID:DQNm58IR
魔法キャップ43.75%だろ
足りないんじゃね
ヘイストキャップよりパウダー優先の方がいいとは思うが
192既にその名前は使われています:2012/05/16(水) 02:04:20.19 ID:FuwUSrhj
足はパウダーで固定
脚はカルメカとクリム脚マクロ
チケ余って1、2戦野良でやる時は上の2個のマクロ弄ってくれと暗には最初に言うようにしてる
193既にその名前は使われています:2012/05/16(水) 02:04:36.84 ID:ocRfMzib
>>190
青で新ナイズル行った事ないから何とも言えないけどカウンタースタンス唱えてるなら殴ったほうがいいかもなw
あれ詠唱なげぇから時間ギリギリで到着した場合は完全に無駄になるぜ
時間に余裕あるならカウンタースタンスか、バーサクとかと併用出来る共鳴もいいかもな
自分の攻不足も補えるしw俺は青出す機会ないけど、他の人が青出してどんなだったかは聞いてみたいな
194既にその名前は使われています:2012/05/16(水) 02:05:57.35 ID:DQNm58IR
スタンスって発動率10%以下だろ確か
あんなもんいらんわw
195既にその名前は使われています:2012/05/16(水) 02:07:19.68 ID:na6RUWHq
しかも効果時間短すぎるっていう
196既にその名前は使われています:2012/05/16(水) 02:16:34.29 ID:oW8L5+Fp
>>193
確かに詠唱の長さがあるなw
時間に余裕が無い限り殴ってた方が良さそうだ

ちなみにこんなんでも青で100は行った事あるけど、あまり青らしい動きは出来てないから色々考えてるとこなんよw
197既にその名前は使われています:2012/05/16(水) 02:21:08.86 ID:DQNm58IR
別に何もしないでいいんじゃないのか
100ボスはあまり強くないし
198既にその名前は使われています:2012/05/16(水) 02:24:09.87 ID:oW8L5+Fp
そんな事言うなよ、、、
せっかく青でいいって言ってくれるんだから何か貢献したいじゃないかよぅ
199既にその名前は使われています:2012/05/16(水) 02:25:59.84 ID:DQNm58IR
いや強化してないで削れってことだよw
200既にその名前は使われています:2012/05/16(水) 02:29:39.21 ID:oW8L5+Fp
お、おう
いや、アホ魔は多段打つから後ろで見てろって言われてるのかとw
201既にその名前は使われています:2012/05/16(水) 02:31:26.42 ID:FuwUSrhj
>>199
今気づいたんだが良いIDだなw
202既にその名前は使われています:2012/05/16(水) 02:32:21.17 ID:zQSXlPHg
パウダーブーツを提供する青になれば喜ばれる
203既にその名前は使われています:2012/05/16(水) 02:35:35.55 ID:xp36p1se
パウダーブーツ提供してくれるならモンクでもいいよ
204既にその名前は使われています:2012/05/16(水) 02:37:02.79 ID:oW8L5+Fp
調べてみたが、パウダーブーツ作れるようになるまでにはかなり時間かかりそうだな
特殊合成か!
205既にその名前は使われています:2012/05/16(水) 02:43:20.15 ID:zN/YpYBF
そもそも素材がまったく買えない
206既にその名前は使われています:2012/05/16(水) 02:48:47.74 ID:8e60u382
パウダーの素材にアニマとかwwwって思ったけど
今ならソロでENMやってる物好きがそこそこいるんじゃね?
207既にその名前は使われています:2012/05/16(水) 03:11:56.00 ID:Swhq15Nv
>>94
学者メリポはナイズルでは計略魔法なんてゴミ同然だからグループ1はグリモアと机上がいいと思う。
MPはかなり余裕あるから机上もなくてもいいし、頻繁にグリモア切り替えることも少ないから
ぶっちゃけグループ1は好きにしろレベル。
100層ボスがスタンばかりしてきてうぜええええって時に計略あるといいかも?と見せかけてあいつ精霊全然効かないから計略は罠。

グループ2で覚える戦術魔道書アビは全てナイズルでは必要ない。よって大悟徹底と陣頭指揮で決まり。
とくに大悟徹底はAF2+2胴のオグメ+大悟徹底でしかスキル500達成できないやつには必須。
これだとオーラ1回しかスキル500にならないが、大悟徹底ありでいいなら500のハードルはかなり低くなる。
だが今日のBAで大悟に2振り以上してもステ上がるだけになったから、ナイズルでは1振りでいい。
陣頭指揮は炎陣かけるとSTR上がるようになるので必須。
5振りでステ+7とアディストと比べるとかなり見劣りするが、AF2+2オグメありならステ+12まで上がるようになる。
ついでに炎陣かけるとエンファイアのダメージも上がる。
と言っても強化500でエンダメージ30のところが33になる程度だが、モンク等手数の多いジョブがいるならかける価値はある。
208既にその名前は使われています:2012/05/16(水) 03:19:18.89 ID:Swhq15Nv
>>104
その初歩過ぎることすらできてねーカスが多いんだよ。
学者99だけどまともに動かしたことねーやつとか周りにいねーか?
メイン脳筋だけどナイズルのためにしぶしぶ学者上げたようなやつとかな。

いつも学者1人だけ野良募集して行ってるから、少しでも質を上げたくて書いた。
強化スキルは450程度でもあればいいけど、>>55に書いてあること程度は普通にこなしてくれないと100層なんて無理。
209既にその名前は使われています:2012/05/16(水) 03:31:29.54 ID:7JqKpDy/
ラグナ作るか強化500の学者用意するだけで装備フルコンプできるインスタントコンテンツ
210既にその名前は使われています:2012/05/16(水) 03:47:50.39 ID:QCW/zH2z
段々アビセアVWの箱産ザコ後衛大量参入と同じようなことになってきたな
諸々適当でも大体何とかなるアビセアVWと違ってナイズルは大体何とかならないのが違う点だから酷い惨状
211既にその名前は使われています:2012/05/16(水) 04:47:04.54 ID:ERfWmjpt
学者のサポ。

二人ともサポ赤のがいいよね?
212既にその名前は使われています:2012/05/16(水) 04:50:42.65 ID:ERfWmjpt
今ひとりサポ吟なんだけど、サポ赤にしたほうがメリット大きい気がしてきた
213既にその名前は使われています:2012/05/16(水) 05:08:52.10 ID:bZWxAv1v
マズルカ目当てって事だろ?
学者のサポ吟とか、4人目の前衛として殴り吟入れてマズルカってのはパウダーブーツ禁止で攻略する場合の戦術だぞ
固定メンツの諸事情で10足以上のパウダーブーツ回し出来ないならマズルカは効果大
(諸事情=前衛にパウダーブーツ装備できないジョブが多数混じってる、買うお金が無い、上手さの証明にパウダー封印でクリアしたい等)
10足以上、理想は15足くらいでパウダーブーツ回し出来るならマズルカは不要
15足回しならメイン吟のマズルカ貰うより早く移動できる

パウダーブーツ使用中の硬直時間中に装備欄を開いて
規則性を持って下から順に装備していく、緑ネームの上のパウダーブーツを装備すればいい
そしてほぼ常時とんずら効果になるように使う

このパウダーブーツ回しをやれるなら学のサポは赤
214既にその名前は使われています:2012/05/16(水) 05:20:54.21 ID:HdvxBz3N
フォーラムにストッパーランダムジャンプに付いてのスレが立ってたのか
215既にその名前は使われています:2012/05/16(水) 05:24:50.26 ID:bZWxAv1v
移動速度アップ装備なんて不要だから
色気を出して足を他の装備にかえたりするなよw
立ち止まる=パウダーブーツ再使用を徹底すべき
徹底してるならクリムの有無なんてのも無関係
216既にその名前は使われています:2012/05/16(水) 05:40:43.64 ID:bZWxAv1v
ちなみに内の固定も
最初の頃はパウダー使わずに試行錯誤してマズルカとかしてたからその悩みはよくわかるよ
でもパウダー回しするようになってからは100層フィーバーで
暗侍戦青学学の編成で8/11で二週間でナイズル卒業したよ
パウダー回しする前が5/25だったから相当な進歩だと思う
217既にその名前は使われています:2012/05/16(水) 05:47:47.69 ID:T6kGTyhA
学者はかわいそうだけどナイズル士みたいなかんじになったな
218既にその名前は使われています:2012/05/16(水) 05:52:41.65 ID:KLFyhUF1
オーラ士だろ?
他コンテンツでもやってんだから
219既にその名前は使われています:2012/05/16(水) 06:12:38.26 ID:OEAynyGP
>>216
詳しくありがとう。参考になります!
当たり前だけど、パウダー使えばそんなに劇的に変わるんだね
まだまだ改善点はありそうだ
感謝感謝〜
220既にその名前は使われています:2012/05/16(水) 06:32:10.83 ID:1mSMpx3L
作戦にもよるが常時パウダーにするだけで3層くらい多く進めるからね
80-90層が大半だったところは成功回数がグンと増えるはず
221既にその名前は使われています:2012/05/16(水) 06:34:52.05 ID:uCOEhxmL
常時パウダーだと10じゃ全然たらん
222既にその名前は使われています:2012/05/16(水) 06:50:41.57 ID:T6kGTyhA
パウダー20足で混乱なくパウダー使える
223既にその名前は使われています:2012/05/16(水) 07:53:49.82 ID:T6kGTyhA
上でキレキャラを演じた者ですw
昨晩、100層装備ひとつ以上所持者で参加者を募集したところ、
かなりの精鋭というかたたき上げというかスパルタ教育されたメンツが
集まりまして、無事に2連続で100層クリア出来ました。
皆様、本当にありがとうございました。
224既にその名前は使われています:2012/05/16(水) 07:57:05.96 ID:0YWE1/RJ
上でキレキャラを演じた者ですw
225既にその名前は使われています:2012/05/16(水) 08:05:47.26 ID:PoMEJHDC
切れたナイフですね。
226既にその名前は使われています:2012/05/16(水) 09:36:02.60 ID:VgU6QEwz
出川乙
227既にその名前は使われています:2012/05/16(水) 09:49:39.92 ID:ogch6RP8
ナイズル装備ないやつはナイズルくんな!か、いつもの流れだな
228既にその名前は使われています:2012/05/16(水) 09:49:54.56 ID:ENetYHUD
おいw
>>207にだまされるなよw
229既にその名前は使われています:2012/05/16(水) 09:58:32.62 ID:9/fyE701
レリック99できたし
そろそろ新ナイズル手だしてみようかと思って
スレ開いたらパウダーブーツゲーなのね

やめとこ・・・
230既にその名前は使われています:2012/05/16(水) 09:59:00.73 ID:ENetYHUD
突っ込みどころが多すぎておもろいな・・・こんなレベルの学はナイズル来て欲しくないわ。
メリポについてがめちゃくちゃ過ぎるw
231既にその名前は使われています:2012/05/16(水) 10:31:01.53 ID:NsOWN8io
ナイズルにおける学者のメリポ振り方講座第一回

好きに振れよ。

〜完〜
232既にその名前は使われています:2012/05/16(水) 10:58:53.87 ID:Swhq15Nv
>>230
じゃあお前はどういう理由でどれにメリポ振ってるんだよ?
自分の意見も書かず文句だけか雑魚野郎。
233既にその名前は使われています:2012/05/16(水) 11:13:26.80 ID:aDwy/Kk6
>>232
おはよう^^
234既にその名前は使われています:2012/05/16(水) 11:25:49.72 ID:twctLZlj
学者のメリポってこんな>>207みたいなもんでいいんじゃねーの?
235既にその名前は使われています:2012/05/16(水) 11:28:07.42 ID:twctLZlj
ちょっとおかしあった
×こんな207みたいなもん
○207みたいなもんで

他のコンテンツ出すならわからんけどナイズルだけならあながち間違ってないとおもうけどなあ
236既にその名前は使われています:2012/05/16(水) 11:31:43.02 ID:FNekZZ/q
第五徹底の振り数につき強化+2だからな
237既にその名前は使われています:2012/05/16(水) 11:32:22.39 ID:Z2wklYf/
カテ1だとグリモアも微妙だとはいえオーラ士以外の用途で学者出さないなら
計に振る意義を見いだせないのかもしれない
去年の国勢調査見ると以逸なんて今更使わんのはわかりきっているがグリモアが一番少なくて計に振ってるのが一番多いのは確かなんだがなw

カテ2は大悟5陣頭5が鉄板なのは当然だけど
章もらったって戦術魔道書のリキャ足りないねん
238既にその名前は使われています:2012/05/16(水) 12:24:13.03 ID:ObHu3eKD
メリポ戦術は個別で見ると使えない事もないけど、優先するものが他にあって使えないな。
コルセアのロール枠、詩人の歌枠みたいな感じになってる印象。
239既にその名前は使われています:2012/05/16(水) 12:48:14.33 ID:JvTEdB4L
>>223
おい、IDでバレてんぞw
240既にその名前は使われています:2012/05/16(水) 13:26:33.41 ID:QCW/zH2z
今日から大悟5は別に鉄板でもなくなったけど
別に他の振っても使うのかって言われると使わないから大悟5のままでいいかってなってしまいそうだ
241既にその名前は使われています:2012/05/16(水) 13:55:51.20 ID:ov/as4Or
学者が精霊5系使う時 
黒グリ⇒黒補遺⇒精霊5⇒白グリ⇒白補遺
(めんどくさい上に2チャージ使う)

大悟があると
大悟⇒精霊5 の2手順ですむ
(この際は白グリ状態で打つので消費MP,キャストペナルティ20%はうける)

ペナルティ無しでうつなら
黒グリ⇒大悟⇒精霊5⇒白グリ⇒白補遺
(やはりめんどくさいしペナルティなどはないが1チャージ使う)

何がいいたいかというと大悟の時はペナルティ無くして下さいおながいします
リキャ5分になったけど まだそれでも使いにくい
メリポ拡張はステボーナス+より 反属性ペナルティ温和が欲しかった
メリポ1でペナルティ20% 2でペナ15% 3でペナ10% 4でペナ5% 5でペナ無し
242既にその名前は使われています:2012/05/16(水) 14:04:42.29 ID:htgWgyIZ
暗黒で雑魚殲滅の時ってどうしてる?
パウダー使って雑魚集めてからカタスで処理してけばいいのかな?
ポールダンサーしかやった事ないから暗黒出してる人は殲滅の時はこうしてるっての教えてぽぴぃ
243既にその名前は使われています:2012/05/16(水) 14:08:13.30 ID:F4xvCJu7
NMに当たらない限りパウダ切れるまで奥につっぱしって倒すだけ
244既にその名前は使われています:2012/05/16(水) 14:08:23.36 ID:1mSMpx3L
3,4体絡めてラグナレゾ
周辺に敵がいなかったらパウダー使って奥に行く
アポはオーラとリジェネで賄えなさそうなNMでしか使わんわ
245既にその名前は使われています:2012/05/16(水) 14:53:50.74 ID:HcULXh8E
扉でそれやるなよ
タゲ切れるからあいつ
246既にその名前は使われています:2012/05/16(水) 14:57:02.26 ID:XM+Ltyz7
プリンとかも結構タゲ切れるよな
旧の頃の曖昧な記憶だが
タゲ切れると消えて初期位置もどらなかったっけw
247既にその名前は使われています:2012/05/16(水) 14:59:59.92 ID:F4xvCJu7
消えて戻るね、無駄に時間かかるからタゲ切れるほど逃げるのは無いな
248既にその名前は使われています:2012/05/16(水) 15:02:17.11 ID:na6RUWHq
有名どころで嗅覚追尾持ってないのはバード類全般か
249既にその名前は使われています:2012/05/16(水) 15:04:34.37 ID:k6ZF1OGy
分かりやすいNMならいいんだが、雑魚絡める時にフライトラップとか死鳥とか小物NMが混ざってて
死にかける事が稀によくある
250既にその名前は使われています:2012/05/16(水) 15:09:42.34 ID:AJ0f5xHE
注意ギアを釣る>とんずらでタゲ切る>ギア再POPで後続の地雷となる

ランプあたりでやられるとかなーりムカつくw
251既にその名前は使われています:2012/05/16(水) 17:09:54.18 ID:NsOWN8io
突き当たりのランプにギアが複数群がってた時は流石に開発の悪意を感じたわ。
252既にその名前は使われています:2012/05/16(水) 17:19:54.88 ID:ENetYHUD
>>232
>>207の発言をそのままジョブ板にコピペしてくれば
雑魚は自分だったと分るはずだよ。
その程度の知識で偉そうに説教して、他人に雑魚と言うのはやめなされ。

100層は行けるといいね、がんばってw
253既にその名前は使われています:2012/05/16(水) 17:54:36.51 ID:NsOWN8io
煽るだけの奴がそれ言ってもねぇw
254既にその名前は使われています:2012/05/16(水) 18:09:46.29 ID:BhPwWSx9
全くだ
こういう何の情報提供もせず煽るだけのやつが一番いらない
>>207は言葉づかいが悪いだけで言ってることは至極まとも
255既にその名前は使われています:2012/05/16(水) 18:14:40.72 ID:F4xvCJu7
暗からしたら暇な時間にエンダークかけるからエンいらない位で後はまぁまともかなぁ
256既にその名前は使われています:2012/05/16(水) 18:28:04.96 ID:/YZG1qTH
エンはモンクがいる場合って書いてあるしいいんじゃねw
強化500のエンならそれなりのダメージソースになりそう
257既にその名前は使われています:2012/05/16(水) 18:31:21.41 ID:26mpgC5+
机上5 陣頭5 大悟1 くらいで後は好きにしろレベルだろ
別に>207は普通だと思うがな
そんなに大間違いしてるなら具体的に必要な割り振りを言えよと
言わないなら単なる煽りでしかないわな
258既にその名前は使われています:2012/05/16(水) 18:53:15.09 ID:5UIE88cT
>>252
結局お前の具体的な案は皆無かよwww
259既にその名前は使われています:2012/05/16(水) 18:58:38.08 ID:ALvgEQ9Q
今ジョブ板(笑)のコピペしてるとこだからもう少し待ってあげて!!!!!
260既にその名前は使われています:2012/05/16(水) 18:59:30.92 ID:jO+emvu5
なんだエンもいらんのか
リジェネ>シェル>バブリザ>バパライズ>その他って感じか
261既にその名前は使われています:2012/05/16(水) 19:00:17.03 ID:AKCv/t7N
        ゴガギーン
             ドッカン
         m    ドッカン
  =====) ))         ☆
      ∧_∧ | |         /          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     (   )| |_____    ∧_∧   <  おらっ!出てこいID:ENetYHUD
     「 ⌒ ̄ |   |    ||   (´Д` )    \___________
     |   /  ̄   |    |/    「    \
     |   | |    |    ||    ||   /\\
     |    | |    |    |  へ//|  |  | |
     |    | |    ロ|ロ   |/,へ \|  |  | |
     | ∧ | |    |    |/  \  / ( )
     | | | |〈    |    |     | |
     / / / / |  /  |    〈|     | |
    / /  / / |    |    ||      | |
   / / / / =-----=--------     | |
262既にその名前は使われています:2012/05/16(水) 19:02:11.64 ID:AKCv/t7N
>>260
リジェネ>ファランクス>バブリザ>鼓舞>陣>その他 じゃないかな
263既にその名前は使われています:2012/05/16(水) 19:35:04.35 ID:9oM6COl5
ん、学者はサポ赤がいいんか?
サポ白で白補遺無しでナが出来るから何時もサポ白だよ
264既にその名前は使われています:2012/05/16(水) 19:39:42.23 ID:26mpgC5+
>>263
ファラとエン、特に前者
あとは地味にFCが大きいかってとこ
ギリでヘイストや範囲強化かけれたってことが少なくない
265既にその名前は使われています:2012/05/16(水) 20:12:59.30 ID:je+PTb1j
万能薬もかっておくといいとおもうが
使用するにしてもせいぜい1回あたり1~4個だし
266既にその名前は使われています:2012/05/16(水) 20:19:35.76 ID:C0NhWVXI
聖水万能薬やまびこは持っていかないやついないだろw
267既にその名前は使われています:2012/05/16(水) 20:20:21.48 ID:je+PTb1j
万能は普通にいる
そして無駄にそこで聖者つかったりする

いっても持ってこない奴は数名遭遇したし
268既にその名前は使われています:2012/05/16(水) 20:48:23.29 ID:C0NhWVXI
万能薬◆効果:毒・麻痺・静寂・暗闇・病気を全て治す スタック可
パナケイア◆効果:イレースの効果

万能薬持ってってるけど、消したいのが大体イレース系だから聖者使ってたわw
バインドとかはパナケイアあればいいんだな
269既にその名前は使われています:2012/05/16(水) 23:27:55.74 ID:DRtysNKT
万能薬が高いなら万能膏をもっていけばいいじゃない

状態異常は色々とウザいが複数同時にかかってる場面はそう多くない。
270既にその名前は使われています:2012/05/16(水) 23:39:56.43 ID:pQ3w+yI2
万能薬買う金ケチって万能膏は無いわ
どっちも1ダースずつ用意しておいて使い分けてるならいいけど
271既にその名前は使われています:2012/05/16(水) 23:43:42.66 ID:jO+emvu5
万能膏って複数の状態異常一個しか治せないんだぜw
睡眠防止に毒飲んでおいて、静寂とか麻痺とか食らって万能膏使うと、
毒だけ治して他は残ったりする
使い物にならなくてすぐ使うのやめたわ
一個だけ治すなら良いけど、万能膏何回も使って複数治すのは時間のロス的に考えてあり得んな
272既にその名前は使われています:2012/05/16(水) 23:48:56.19 ID:DRtysNKT
いや用意してくれるならそれに越したことは無いが。俺は主催学者なんで
前衛にブーツ10足以上もってこい万能薬オイルパウダー云々もたっぷり用意しろって
言うのがちょっと心苦しいだけなんだ。ここ見て黙って万能薬1D用意してくれる人
ばかりなら楽なんだけどさ。金銭的に辛いなら万能膏でもと個人的には思ったわけで。
273既にその名前は使われています:2012/05/16(水) 23:52:10.10 ID:twctLZlj
うちの鯖万能薬D3万くらいだしナイズル通う層なら万能薬くらいでごたごた言わないんじゃないか
274既にその名前は使われています:2012/05/16(水) 23:52:46.20 ID:jZ+V4TxI
何回か話題になって流れてるけど、○層クリアとか○回ワープの表現の解釈を統一しないか
準備層ー1−5−10−15−20で脱出したとする
○層クリアは1層から数えて20層までの5層クリアだよな
○回ワープは、準備層と1層の間を数えずに4回ワープだよな
○層クリアの方が数字上ひとつ多く見えるわけだ
俺はこんな解釈
275既にその名前は使われています:2012/05/16(水) 23:53:15.27 ID:470wLrBg
別に主催が学者でも、後衛でも万能薬等薬品は少しは持参するべきだし
前衛はもってきて当然だから、遠慮なく求めていいと思うぞ。
薬品ケチるやつは100装備持つべきではないしな。
276既にその名前は使われています:2012/05/16(水) 23:55:44.01 ID:YLpPjDBH
万能薬は店で買うものかとおもってた
あんま値段かわんねーか
277既にその名前は使われています:2012/05/17(木) 00:44:57.23 ID:J04EWp8U
そこまでするなら学者もなにか食事をしたほうがいいだろうな。
前衛に赤カレー食べさせておいて後衛は何もなしはないだろう。

しかし何食べたらいいんだろうな
278既にその名前は使われています:2012/05/17(木) 00:47:21.85 ID:N32+Y6uX
ピタで。
279既にその名前は使われています:2012/05/17(木) 00:50:10.13 ID:AKKxiLxr
移動速度あがるイベント食事でいいんじゃないかね。
効果3分だか5分ぐらいで切れるけど。
280既にその名前は使われています:2012/05/17(木) 01:16:35.43 ID:vXreeBO/
タウマスポルキス揃って解散した俺が来たけど一言だけ

ここ見てるようじゃまだまだだねどうすればいいか自分で考えないといつまでたっても今日もだめだったよちくしょー^^どまり
281既にその名前は使われています:2012/05/17(木) 01:21:57.56 ID:28edG/Ku
上でキレキャラを演じた者ですw
俺の書き込みのせいか、100層クリア経験ありの暗黒募集シャウトが
いきなり増えてきた
本当にみんなごめんなさい
282既にその名前は使われています:2012/05/17(木) 01:22:05.56 ID:5sE6gdOX
学者は薬取り直しいらねーかな?待ってると結構ロスだし
283既にその名前は使われています:2012/05/17(木) 01:29:16.57 ID:MxLnv7n2
>>281
あつまる間は別にいいんじゃね?
284既にその名前は使われています:2012/05/17(木) 01:30:37.49 ID:YjQ56q6e
>>277>>282
学者は薬の取り直しがロスになるからいらない
HPに不安が残るならカルボでも食ってHP増やせば良い

ところで特選とかで殴ってる時にNMが絡んだらどうしてる?
グラバインドスリレジるNMが多くて迂闊に手出すのが怖くてHPケアルでもぐら叩きしてるんだが、それで良いよな?
285既にその名前は使われています:2012/05/17(木) 01:40:10.13 ID:qpYtzyea
>>284
それもありだと思うけど、前衛の戦闘不能はオーラが切れて殲滅ガタ落ちになるから、
どうしてもヤバそうな時は、囮して学者が死ぬのもありだと思う。
走者で逃げてるうちにワープできる可能性もあるしね。
286既にその名前は使われています:2012/05/17(木) 01:51:59.17 ID:xjVTiQ9O
ビックカイが新ナイズル運ゲー運ゲー喚いててうけるな
8割クリアのコメに対して驚いてるレベルだし
装備揃ってるのに8割クリア出来てないとか決定的な欠陥があるわ
287既にその名前は使われています:2012/05/17(木) 01:57:05.66 ID:FBE/G6y7
>>274
○回ワープはあてにならないと思う
ワープした後に達成して諦めて退出したのか、途中で追い出されたのかが重要じゃない?
だから
戦術目標を何回達成したか
これを基準にすべき
288既にその名前は使われています:2012/05/17(木) 01:58:34.71 ID:QgD8URE/
慣れてくると80-100のワープ運が全てな気がする
289既にその名前は使われています:2012/05/17(木) 02:01:18.14 ID:/2SbdUrm
>>284
俺も基本はケアルしてるけど、回復追いつかないと判断したらタゲ取ってマラソンしてるな。
連環計発動直後でもない限りは、学者が死んだところで大して問題ないしね。

でも回復追いつかなくなる前に、前衛に侠者使って貰うのが一番いいと思う。
侠者はボスのために取っておく前衛多いけど、道中のピンチで使ってしまったほうが結果的に被害が少ないことが多い。
侠者ないと死ぬってくらいのピンチが2度もあることってそんなにないよ。
290既にその名前は使われています:2012/05/17(木) 02:12:34.57 ID:3bp+Qul2
いや運だろう。やるべきことは全てやった上でね。
291既にその名前は使われています:2012/05/17(木) 02:13:06.96 ID:xjVTiQ9O
100層なんて侠者なくても余裕なんだし
とっておかずに使っちゃってたな
例えばベヒなんてボルト無効にすれば倒す時間だいぶ変わる
道中のピンチ用に使うか、時間短縮のために使うかが基本なんじゃないかと
100ボスで余ってたし使うかってのはもったいない
292既にその名前は使われています:2012/05/17(木) 03:00:02.04 ID:oVXv11CS
例えにベヒをもってくる辺り
ID:xjVTiQ9Oはなにかとんでもない勘違いをしてるとしか思えない
293既にその名前は使われています:2012/05/17(木) 03:13:50.39 ID:qdQMLgs0
侠者テンプレ作るか。

☆必須:ジュワタコ 
◎必要:80ヴァンピ(に魅了された味方) 赤ポロッゴに魅了(ry
○重要:カルダモンカスタード 変なエフトNM
△様子見:その他NM

青龍は会ったことないが百烈あんだよね?☆クラスかね。
エフトNMは強すぎワロタ。△も2匹とかいたら迷わず使わないと一瞬で転がるな。

補完頼む。
294既にその名前は使われています:2012/05/17(木) 03:22:41.55 ID:x+Lvdbbc
>>293
以前も書いたけど、常時TAの包帯NMも☆クラス。

@オレは知らないけど、プクNMもやばいらしい。
295既にその名前は使われています:2012/05/17(木) 03:35:22.39 ID:19HQmZXw
球根NMもなんかやばいのいなかったけ?
296既にその名前は使われています:2012/05/17(木) 03:40:54.55 ID:MxLnv7n2
>>293
カニもやばい百あるし硬いしソロだと侠者1つだと足りないぐらい強いw

297既にその名前は使われています:2012/05/17(木) 03:41:13.65 ID:FBE/G6y7
クトゥルブNMはナイズル最強だろ
これがテンプレに入ってないとかありえんわ

常時TA、通常が一撃400〜(被ダメ、与ダメともに2倍)、常時追加効果HP吸収=通常と同じ量を吸収しダメージ判定有り

絡まれた瞬間に侠者使えないと終わる
298既にその名前は使われています:2012/05/17(木) 03:43:12.13 ID:PLVLJpQS
>>297
そんなに強いのか
出会ったことないけど出現率低いのかな?
299既にその名前は使われています:2012/05/17(木) 03:49:58.07 ID:/O4DnObJ
古代ドーモ君は絡まれてすぐ百烈ログ見えた
1発も殴られてないから攻撃力は不明
300既にその名前は使われています:2012/05/17(木) 03:54:34.27 ID:/O4DnObJ
ナイズルNMは大体の出現階層が決まってる
数値の高いブロックにいるNMは当然見ることは少なくなる
いても殲滅でない限りスルーだしな
301既にその名前は使われています:2012/05/17(木) 04:01:04.64 ID:/ow2bDvE
80以降は警戒しておいた方がいいな
ジュワタコクラタコカニグーブゥモルボル アトルガンHNM系とかやばい

まだ朱鳥あったことないけど
連続魔使われたらどうすんだあれw
302既にその名前は使われています:2012/05/17(木) 04:06:48.84 ID:GkCC+KI6
ジュワタコとか出てくんのかやばいなw
朱雀白虎は確認したけど、どちらも殲滅ではなかったから無視したな、白虎は回避高いとは聞くけどTA多いだろうし被ダメもきつそう?
303既にその名前は使われています:2012/05/17(木) 04:09:21.59 ID:/O4DnObJ
白虎はたいしたことない
絶対回避がウザい程度
ベヒは意外と回避が高かった
HPも高い
油断してたから結構スカった
304既にその名前は使われています:2012/05/17(木) 04:24:01.32 ID:/O4DnObJ
球根Ghillie Dhuは低層にしては強いがHPがない
ソロでも殺される前に殺せるレベル
Killer JonnyはHP見てただけだけどかなりヤバそう
305既にその名前は使われています:2012/05/17(木) 04:31:52.72 ID:YSHaeH18
うちの鯖、普通に街中で移動速度UPツール使ってる外人がいる
大分前からちょくちょく見かけてるのにいっこうにバンもされない
いつも颯爽と駆け抜けていくんだが、あれだけ早ければそりゃナイズル楽勝だわな・・・
となんだかモヤモヤ
306既にその名前は使われています:2012/05/17(木) 05:05:00.76 ID:1+WYHr7X
移動速度アップ系が結構増えたからわかりにくいのが多いんだよ。
ボルターとかマズルカとかかかってると見た目じゃわからんし。
まぁ怪しいと思ったら通報しとけ
307既にその名前は使われています:2012/05/17(木) 05:11:53.55 ID:pzgutA5z
いろんなNMやったけど一番やばかったのがハイドラだな。HP多すぎ
硬いし物理無効ws連打されるともう排出したくなるレベル

4神やBuneは火力高いけどHP少ないから二人いればごり押せる事もある。
キマイラハイドラは地獄。ケルはまし
308既にその名前は使われています:2012/05/17(木) 05:22:45.74 ID:tOWZsGbs
キマイラは雑魚だろ?
暗と戦で殴ってすぐ終わったわ
敵のWSはスタンとバッシュで完封してな
309既にその名前は使われています:2012/05/17(木) 06:20:33.15 ID:F+yVyXVy
>>301
朱雀は普通に連続魔使ってきたけどそんな強くなかったわ
ペアの前衛二人ですぐ沈んだ
310既にその名前は使われています:2012/05/17(木) 06:50:17.59 ID:32FUG4KX
HNMであろうと関係なく、倒されても箱をスルーされるモンス達w
311既にその名前は使われています:2012/05/17(木) 06:55:25.43 ID:qgE/yNpu
インファナルサイズの最適装備教えてくれ
適当な装備でヘッドプリンに打ったら1000出たわ
312既にその名前は使われています:2012/05/17(木) 07:10:36.00 ID:3bp+Qul2
手抜きせずエント打っとけ
313既にその名前は使われています:2012/05/17(木) 07:12:24.70 ID:Emtm1oHJ
>>277
待機じゃない方なら防御食かHP食で良いんじゃないか
314既にその名前は使われています:2012/05/17(木) 07:14:50.82 ID:F+yVyXVy
エントなんてメイン暗でそれ以外のジョブやらない人しか振れないっていう
315既にその名前は使われています:2012/05/17(木) 07:25:41.43 ID:3bp+Qul2
手抜きはダメだろナイズルみたいなコンテンツでは
装束なんてどうせすぐコンプできるんだからしばらくの間は我慢して振っとけ
316既にその名前は使われています:2012/05/17(木) 07:32:44.68 ID:qgE/yNpu
俺のFFじゃトワ鎌持つ場面だとエントはゴミだし
普通の殲滅だと99カタスのほうが強いんだがお前らは高いレベルでFFやってんだな
317既にその名前は使われています:2012/05/17(木) 07:38:30.37 ID:F+yVyXVy
俺もアポ99あるしエントいらないなー
318既にその名前は使われています:2012/05/17(木) 08:53:05.71 ID:N3cEgblK
>>282
最初は体力とったりしてたけど、今はその時間を
プロシェルにまわしてる。
319既にその名前は使われています:2012/05/17(木) 09:02:43.38 ID:SkfUy/yp
アポあってエント振ってないとかエアーすぎるだろw

>>318
一層目ランプなら走者かかってると大きいし取り直して飲むべき
それに強化なんてかけたらシュッってなる
走者取り直す時一緒に取れるし体力も飲んでる
320既にその名前は使われています:2012/05/17(木) 09:27:01.39 ID:F+yVyXVy
>>319
99のカタスは威力でエントと並んでるから貴重なMPWSを別のに振れるようになるんだ
ソロで行動なんかしないからMP吸収とかどうでもいいしな
君がアポ95しか持ってないならエントは振るべきだと思うよ
それと物理カットプリンでエントはいいダメージ出すの?
適当にインファナルやってるだけで簡単に倒せるんだがエントはそれ以上の効率なのかい?
321既にその名前は使われています:2012/05/17(木) 09:30:27.04 ID:bWUex1hc
物理カットプリンにアポ振るとか地雷にも程があるなw
322既にその名前は使われています:2012/05/17(木) 09:32:04.17 ID:F+yVyXVy
俺はトワ鎌振ってるぜw
つーかナイズルで鎌はプリンくらいにしかつかわねーって
だからエントはいらねえ
323既にその名前は使われています:2012/05/17(木) 09:34:32.67 ID:bHFK+E1K
前のほうに獣人王が斬50%カットってあるけどトワ鎌ja暗黒でやったりするのがいいのか?
324既にその名前は使われています:2012/05/17(木) 09:43:36.06 ID:CJMqRHqb
トワ鎌とクリム脚無い奴はナイズルで暗出したらダメ絶対
常時パウダーだしって言う人多いが、野良で実際そんな奴は稀
ヒドイのになるとパウダー2、3回使ったら後は金剛脚履きっぱなのまで居る
始まる前によく確認しよう
325既にその名前は使われています:2012/05/17(木) 09:49:22.36 ID:jkDp6Wrj
クトゥルブNMの話が出てたが実際かなりヤバイらしいな
昨日野良に参加してたフレから聞いたんだがヘッド捜索してた途中にガル戦が絡まれて
2発で死んだらしいw ログ見直したら1発1800オーバー貰ってたとかなんとか
326既にその名前は使われています:2012/05/17(木) 09:56:03.15 ID:5sE6gdOX
物理プリンでたらブラポン暗黒も使っちゃったほうがいいな
どうせボスじゃいらんし
327既にその名前は使われています:2012/05/17(木) 09:58:51.59 ID:SkfUy/yp
>>320
いやラグナ使えよw
ナイズルでもVWでもボレアや火剣>アポ99なのに、ラグナも作らずアポ99にしちゃうくらいならエントロピーもふれよw
328既にその名前は使われています:2012/05/17(木) 10:36:43.92 ID:GHOyEYWf
物理プリンにトワ鎌振る話してんのにエントだとかラグナだとか
329既にその名前は使われています:2012/05/17(木) 10:46:52.56 ID:D4hZCFw7
エボニープリンにはトワイライト鎌でインサーしてるな…

クトゥルブはヘッドと同じ位置に居て、絡まれる前に侠者使っちゃったからよくわからんかったな。
0ダメだったけど、常に追加HP吸収のエフェクトは出てた。
330既にその名前は使われています:2012/05/17(木) 10:48:17.05 ID:LK5drvjS
インサーよりエントのがよくね?
331既にその名前は使われています:2012/05/17(木) 10:53:57.31 ID:xyFXI1ny
インファナルでいい
332既にその名前は使われています:2012/05/17(木) 11:02:19.80 ID:+soEUOwB
インァナルでいい
333既にその名前は使われています:2012/05/17(木) 11:22:08.28 ID:F+yVyXVy
>>327
ラグナも99なんですけど…
俺の書き込みちゃんと見てないようだし煽りたいだけのバカなんだな
334既にその名前は使われています:2012/05/17(木) 11:29:48.65 ID:6aysfQZF
酷い流れだ

こんな連中と一緒にナイズルやったらストレスがマッハだろうなw
335既にその名前は使われています:2012/05/17(木) 11:47:47.84 ID:p20gwB0C
相手の読解力を責める前に自分の文章力が拙い事を反省すりゃいいのにな。
336既にその名前は使われています:2012/05/17(木) 11:52:15.75 ID:r7lxBt4t
>>318
シェルはともかくプロはMPとチャージの無駄遣いでしかないと思うんだが
なぜか要求されることが多いから一応かけるけど、プロいらなくね?

>>319
それ前衛がトロイんじゃねーの?
337既にその名前は使われています:2012/05/17(木) 12:00:09.81 ID:SkfUy/yp
>>333
ナイズルでほぼ使う場面無いのにアポ99とか言ってるから道中もアポ振ってると思ったわw
ただエントは振ってないってだけでアポ使ってるわけじゃなかったんだねゴメンよ

>>336
それを言うなら1層飛ぶのがトロイんじゃねえのw
338既にその名前は使われています:2012/05/17(木) 12:02:17.07 ID:Emtm1oHJ
>>336
丁度相手は被ダメ落ちるし2-3体引っ掛けて走り回ることもあるからあった方が良いんじゃね?
優先度低いのは確かだけど入り口待機ならかけといて損はないだろ
339既にその名前は使われています:2012/05/17(木) 12:06:36.57 ID:5sE6gdOX
やっぱ前衛が取り直ししてる間にグリモアと魔道書使っといた方がいいな
@が4つ見えたら即飛びで飛んだ瞬間連環使ってオーラと相方シェル
ブーツのキャスト中にリジェネ出来ればやっとく感じか
340既にその名前は使われています:2012/05/17(木) 12:10:36.70 ID:zgmoxRRy
>>339
1層に限って言えば走者使ってあるからオーラとシェルもらったら飛び出すだろう
低層はリジェネなくてもオーラだけで何とかなるしな
341既にその名前は使われています:2012/05/17(木) 12:11:33.78 ID:xUK7Eg+h
外販始めようかと検討してるんだが正直いくらまでなら買うよ?

週末に最大4回突入で一度でも100層行った時点で終了
料金は成功報酬でドロップ品は出たら多分購入者にあげる
購入者は前衛か学できるのが望ましい

342既にその名前は使われています:2012/05/17(木) 12:13:31.00 ID:r7lxBt4t
>>337
1層に飛ぶのがトロイ=前衛が薬品取るのがトロイ=白グリ戦術書使った学者が薬品取り直す時間がある

同じことなんですが


>>338
まぁかけるのが無くなったらかけるって言うのは分かるけど、
個人的に優先度かなり下だからかける前に終わりそうな気がしなくもない
効果体感出来ないよなぁ
343既にその名前は使われています:2012/05/17(木) 12:14:36.91 ID:cHsUvl5t
>>341
買うヤツに働かせる外販は微妙じゃねーか?
よほどクリア率良くないと野良行くだろ
344既にその名前は使われています:2012/05/17(木) 12:16:34.03 ID:VRGQ++S3
いくらなんでも5人でクリア出来ねえよw
345既にその名前は使われています:2012/05/17(木) 12:18:10.51 ID:IUgt0ns1
>>286
装備や仕様理解してても実際運ゲーだろ
そのうえで1人でもツール使ってりゃランプや雑魚探しで困ることないから安定クリアにはなるが
運良いからコンプ出来たのに余裕余裕煽ってる奴も多いし、評価に個人差でるのがうぜえなw
346既にその名前は使われています:2012/05/17(木) 12:18:25.61 ID:xUK7Eg+h
狙いは何回か野良挑戦してるけど80層止まりで固定くめない小銭もってる層

クリア率7割のメンツが5人同行しますで2000〜3000万ギルで考えてるんだがどうだろうか
347既にその名前は使われています:2012/05/17(木) 12:18:44.61 ID:MNGqz8uL
>>341
働かせんのに金取んのかよw
まあ学者でオーラ以外棒立ちでいいとかならいるんじゃね
それ以上やらせんなら野良行くわw
348既にその名前は使われています:2012/05/17(木) 12:19:21.79 ID:SkfUy/yp
外販して欲しいと思う奴に前衛させたら厳しくなるんじゃないか・・?
売る側(5人として)視点で考えると一人100万は最低でもないと割に合わないから最低500
しかしクリアそこそこしてる人なら500だしても100%じゃないって解ってるし高く感じるんじゃない?
少なくとも俺だったらチケ+500万だったら普通に行く

まだクリア回数少ないもしくは0のやつだと500万っていうのがそもそもきついと思うw
349既にその名前は使われています:2012/05/17(木) 12:20:35.45 ID:5sE6gdOX
そうか走者使ってるな
次層ですぐオーラできるようにタイミング計ってるのが無難か
ところで強化の優先順位って
リジェネ≧ヘイスト>シェル>ファラくらいでいいよな?
上のかかってたらスニ・エン・熱波・バを適当に撒いてるけどぶっちゃけ掛けなくてもいいのかどうなんだろう
350既にその名前は使われています:2012/05/17(木) 12:22:35.15 ID:LK5drvjS
>>341
購入者も戦闘すんのかよwwwwwwwwwww
351既にその名前は使われています:2012/05/17(木) 12:24:01.49 ID:LK5drvjS
>>346
戦闘参加させて
2000−3000万で装備売るって
晒されるだけだろw
352既にその名前は使われています:2012/05/17(木) 12:25:55.06 ID:9Z5bK0YL
>>346
20M〜30Mは無理じゃないかな。その狙ってる層の連中だとレリック資金に回すんじゃ。
5Mぐらいで、ドロップ品ロット権利+2Mとかのほうがいいと思うぞ。

353既にその名前は使われています:2012/05/17(木) 12:26:04.35 ID:cHsUvl5t
>>346
すまんが絶対行かないわ
オーラすらしない棒立ちでも高い
働くならなおさらありえない
5人でクリア率7割なのか?
354既にその名前は使われています:2012/05/17(木) 12:29:37.51 ID:bHFK+E1K
主催がアレキ回収だとしても
ドロップの装備全部貰えるなら2000万でも需要あるでしょ
355既にその名前は使われています:2012/05/17(木) 12:30:23.78 ID:lo59ZmsJ
外販いいたいだけだろw
ほっとけよw
356既にその名前は使われています:2012/05/17(木) 12:33:23.78 ID:SkfUy/yp
>>342
全然ちげえよw
突入役、おそらくオーラ2の学者が出遅れるんだからそこで猶予あるだろ
オーラ1の学者はチャージの関係で強化できないけど章の準備だけする
前衛はオイルやエンダークなどしてる、その辺で遅れる学者が取り終える、1層へワープ

1層がランプの可能性があるから学者2も走者使って取り直しは必須。どうせ取り直すしマクロで体力も使った方が〇

0層目にシュッってさせずに強化回す時間がない。前衛突入なら余裕あるけどそこまでするメリットがない
357既にその名前は使われています:2012/05/17(木) 12:34:11.74 ID:r7lxBt4t
>>349
前衛についていく学者は怜悧ヘイストを回してるとチャージが足りなくなるので、
次層では降臨スニとかで良い気がする
イカ特選とか戦車特選クリア直後は開幕降臨ナ系で
毎層開幕オイル使う時間がロスに感じるんだがどうだろう
メイン強化かけるのはポールダンサーが担当するのが良いように思う
358既にその名前は使われています:2012/05/17(木) 12:44:23.28 ID:xUK7Eg+h
棒立ちでもいいよ できれば動いてくれたほうがクリア率上がるよって感じだが
チケット消費するなら自分も動いたほうがクリア率高くなるってのはバカでもわかるべ
最初は値段添えてtellをってサチコ買いてキャラ放置してどこまでの値段が来るか次第だな
安けりゃこっちもやらないだけだし
359既にその名前は使われています:2012/05/17(木) 12:47:21.46 ID:5fdfx7P3
ドロップのみなら2000-3000でも一杯いたろうがな
条件さえ満たせば100%入手できる
これがある限り少数いるかどうかだろうな
360既にその名前は使われています:2012/05/17(木) 12:48:04.12 ID:xUK7Eg+h
金はあるけど固定する人脈が無い、動きに自信がない、早く装備欲しい
そういった奴らをニーズのターゲットにしぼっていく
最大4戦やりゃ素人混ざっても一回はクリアできるだろうってのがこっちの判断で
4戦ともなると拘束時間も3時間くらいにはなる
こっちの言い値としては最低でも1800って所を想定してる
361既にその名前は使われています:2012/05/17(木) 12:56:17.61 ID:bPsdc73Y
倉庫の獣で放置でいいなら払うで
362既にその名前は使われています:2012/05/17(木) 12:59:23.25 ID:r7lxBt4t
鞄空き大量に作って裸で入ってマスター収集にして30分放置したら、
100層ドロップ+天文盤ゲットでせいぜい出して5Mかなぁ
5Mなら1装束コンプでも25Mだから、金だけはある準廃からはそこそこ魅力的なはず
最低1800万とか絶対リピーター着かないだろ
時代は薄利多売ですよ
363既にその名前は使われています:2012/05/17(木) 13:01:57.42 ID:cHsUvl5t
だいじで交換ってのがなくてドロップだけならその値段で行けただろうな
離席してもいい棒立ちオッケーなら1000万なら来るんじゃね?
一装備500の価値はあるだろうから
364既にその名前は使われています:2012/05/17(木) 13:03:46.52 ID:xUK7Eg+h
3時間5〜6人拘束で500万ならVWでメロニア行ってたほうがマシw
そんな価格じゃ永遠に売る側は出てこないだろうなぁ
それより利益出るならこっちもやっていいかなってレベルなんだよね
365既にその名前は使われています:2012/05/17(木) 13:03:57.94 ID:bHFK+E1K
>>360
突入経費がブーツ等々で1人20万
4人で80万の4回で320万

拘束三時間で1800万なら1人あたりの時給約100万か

妥当だの
366既にその名前は使われています:2012/05/17(木) 13:04:10.63 ID:cHsUvl5t
ちなみに狙ってる層がいるとするなら
そいつらはチケットに価値があまりないんだから
チケットよりは動かないほうを選ぶと思うぞ
367既にその名前は使われています:2012/05/17(木) 13:06:34.39 ID:M3+y8akR
1800とか吹っかけすぎ
イラネ
368既にその名前は使われています:2012/05/17(木) 13:07:36.54 ID:nxlDDoOj
どうせ5人じゃ無理な以上、外販じゃなく傭兵承りのがいいんじゃね?

スキル500の学*2+パウブ10足トワ鎌○ラグナ99*3
クリア成否に関らず1戦単位、ロット権別料金、前衛募集

200+αくらいになるだろうけど
369既にその名前は使われています:2012/05/17(木) 13:07:55.14 ID:9Z5bK0YL
>>360
ラグナかアポ99のID付きフルコンプSSアップしてみ。
クリア売ってレリック資金とかじゃないよな?
5人いるならマロウとか売った方が早いからな。何目的なのかさっぱりだ。

370既にその名前は使われています:2012/05/17(木) 13:18:39.10 ID:xUK7Eg+h
>>369
ここは意見を求めたいだけだからこっちが証拠を出す理由は無いな
ここで販売するわけじゃないし
6人で大体レリックは12個くらいか?ミシック2つエンピ99が4つかな?
裏は通ってるやついるし俺は全部買っちゃったくちなんだけど5人で裏闇王安定するものなの?
371既にその名前は使われています:2012/05/17(木) 13:19:40.37 ID:r7lxBt4t
>>364
だから皆「商売にならない」って言ってるんだろw
売り手側の売りたい金額と、一般的に見た購入者が望む金額が離れすぎている
双方「この値段なら売っても良いよ」「この値段なら買っても良いよ」って言うスタンスだから、成り立つわけがない
372既にその名前は使われています:2012/05/17(木) 13:20:16.63 ID:eHqKxism
マロウ購入するような層だけど戦闘参加して1800はねーわ
>>363のなら2個くらいかってもいいw
373既にその名前は使われています:2012/05/17(木) 13:20:35.77 ID:9Z5bK0YL
>>360
ちょっとでかけるんでSSアップしてたら、疑ってすみませんでした。と先に言っておきます。
たずねた理由は、晒される&ツーラー疑惑かけられてまでやる金策なのか疑問に思っただけだからな。
ガチでSSアップしてたら、1800でがんばってね!

374既にその名前は使われています:2012/05/17(木) 13:28:20.24 ID:jkDp6Wrj
1800ならシーフで参加&ポールダンサーで100ボスだけトレハン乗せてドロップ総取りOKなら
1〜2回くらいなら参加してもいいかもってレベルだな
トレハンのっければボスから2〜3個くらいは装備でるし、亜麻袋で多少は回収できるからまぁ悪くはない
でも装備が被りだす3回目以降とかは割高感ありすぎるから絶対参加しないw
375既にその名前は使われています:2012/05/17(木) 13:38:26.44 ID:Emtm1oHJ
装備の外板というかギル出して6人目の権利買ってるのと大して変わらないんだよな
100層で希望のパーツ拾えたら18Mなら考えるがクリアだけで18Mだと割高すぎる
376既にその名前は使われています:2012/05/17(木) 13:42:26.39 ID:D4RZ6cuG
ここで高い安いやってないでさっさと外販始めてきてくれ
マロウの最初の数セットが高値で売れたように
鯖に数人はマハラジャがいるだろうさ
377既にその名前は使われています:2012/05/17(木) 13:42:31.36 ID:gHeJsBFw
鯖板でもいたけどネ実で値段聞いてくるような雑魚が実際外販とかしないのはガチ
本気ならとっくにサチコメ出して売りしてるだろ
378既にその名前は使われています:2012/05/17(木) 13:43:19.21 ID:3bp+Qul2
外販の話はもういいよ釣りだろ
379既にその名前は使われています:2012/05/17(木) 13:46:47.27 ID:PlrMLKE4
正直買えるほど金と意欲ある奴なら固定組んだほうが早い
380既にその名前は使われています:2012/05/17(木) 13:49:59.47 ID:DpICXjVf
金庫以外活用していない倉庫キャラから1800万で外販依頼して
棒立ちしつつ5人のチケットを無駄にさせる遊びをするんじゃないのかw

お前らはやさしいな
381既にその名前は使われています:2012/05/17(木) 13:54:44.53 ID:dVnig9TK
>>380
取り敢えずナイズル島の参加条件調べて来いよ
382既にその名前は使われています:2012/05/17(木) 13:56:11.74 ID:IUgt0ns1
1800でも性能は文句ねえし買う奴は買いそうだけどな
それくらい容易でもないしな
383既にその名前は使われています:2012/05/17(木) 14:00:04.70 ID:6aysfQZF
外販で稼ぐ必要があるほど今ってギルが必要なのかな?

クリア率7割ってのも凄いねぇ
384既にその名前は使われています:2012/05/17(木) 14:05:07.97 ID:5ahKNw9i
そんな面子がその程度の時給でやるとか有り得ないけどな。
ナイズルが楽しくて楽しくて仕方ないって廃が5人集まってるならわかるがw
385既にその名前は使われています:2012/05/17(木) 14:09:40.87 ID:dVnig9TK
俺のブログにも中身4人のパウダー無しで7割クリア出来るとかほざいてた奴いるな
パウダー使ってる集団は下手の集まりとか言ってた(笑)
間違いなくツーラーかただの見栄っ張り(笑)
386既にその名前は使われています:2012/05/17(木) 14:16:58.57 ID:bHFK+E1K
>>384
ナイズルは遊びとしては面白いと思うけどな
裏もVWもいい加減飽きたろw
387既にその名前は使われています:2012/05/17(木) 14:22:02.96 ID:DpICXjVf
俺にとってナイズルは運要素が強すぎて面白い遊びとは思えないなー
75時代はサルベージが好きだったよ
388既にその名前は使われています:2012/05/17(木) 14:27:34.87 ID:IYLtCPQu
新ナイズルってか1PTとか6人以下で遊べるコンテンツは割と好き
レギオンとかVWとかフルアラ若しくはそれ以上集めるのは楽しくないし面倒
人集めに時間かけるコンテンツはどれも糞だと思う
389既にその名前は使われています:2012/05/17(木) 14:28:56.51 ID:5fdfx7P3
自由に何度も挑戦できて
ここをどうにかすればってどんどん記録が伸びてクリアできるなら面白いだろうな

自分以外に5人別に人がいて
1日1回縛りですべてを整えた上で更に運がからむものを面白いって言えるのは
自分の周りに酔狂な奴が5人いないと無理
390既にその名前は使われています:2012/05/17(木) 14:29:02.04 ID:5sE6gdOX
運要素強いけど突き詰めるほど良くなってる手応え感じられるしゲームとしちゃVWよりはいいな一回30分だし
391既にその名前は使われています:2012/05/17(木) 14:33:45.82 ID:NNRFxmIo
マジで運ゲーだからなぁ。
19層抜けるノウハウがあっても、NMたっぷりの殲滅で白魔法禁止や、ボス層でWS禁止なんてのもあるわけで。
392既にその名前は使われています:2012/05/17(木) 14:36:34.99 ID:sgOaN2Ii
同感だ。
最初は10クリアくらいで無理ゲーだったけど
最近は15層クリアがちょくちょく増えて楽しくなってきたw
393既にその名前は使われています:2012/05/17(木) 14:37:08.70 ID:zgmoxRRy
次飛んだら二人目の学者がオーラかけようって時に白魔法禁止で作戦は殲滅
何とか飛んで次こそって時にアビ禁止で特殲
まじ運ゲー
394既にその名前は使われています:2012/05/17(木) 14:49:54.04 ID:fGsRYMDp
18層抜ける固定でスタート待機役だったけど、
2層ずつがしかジャンプしないことが多くて待機役を首になったぜ
俺は悪くねーw
395既にその名前は使われています:2012/05/17(木) 14:51:28.80 ID:1uimrlcT
>>393
まじ脱糞だわ
396既にその名前は使われています:2012/05/17(木) 14:53:38.99 ID:p20gwB0C
運の悪さを語る前に腕の悪さを見直すべき奴らはまだまだ沢山居るだろ。
ここに集うのはプロナイズラーばかりなんだろうけどなw
397既にその名前は使われています:2012/05/17(木) 14:55:38.63 ID:SkfUy/yp
>>394
どんまいw
まぁ固定ならたまには役割変えたほうがいいよw
前衛とフォロー学者と待機学者全部やれば、どう動けば相手がやりやすいとかわかるしなー
398既にその名前は使われています:2012/05/17(木) 14:55:53.15 ID:t4UOiIhH
>>393
禁止連続で来るっけ?
399既にその名前は使われています:2012/05/17(木) 15:14:05.43 ID:DpICXjVf
>>398
来るよ

100で白魔法禁止になった時に白魔法禁止ログの直前に召喚魔法禁止の状態が解除されたとかのログがあった
どうでもいいんで召喚禁止は気にしてなかったから、いきなり解除かつ白禁止でビックリしたのをはっきり覚えてるw
400既にその名前は使われています:2012/05/17(木) 15:28:59.10 ID:EPvfqaEr
つか2000万でも買うかなあ。一週間2アカで裏金策したら買えるとか、昔の赤頭なんか考えたらぬる過ぎるし。
と言うことでサチコよろw
401既にその名前は使われています:2012/05/17(木) 15:34:16.67 ID:HcRenMSZ
チケ3.4枚で100いけるメンバーなら100いけたら500
シーフでいってアレキ以外のボスドロップ品もくれるなら1000
それ以上ならまあラグナ暗あるし自分でいくわ
402既にその名前は使われています:2012/05/17(木) 15:52:51.58 ID:/2SbdUrm
>>341
ランプ認証以外は完全放置でよくて、100層到達率5割超えるなら言い値で買ってやるよw
まぁ言い値でってのは大げさとしても、シーフで参加してボスのトレハン上げだけやってドロップも貰えるってのなら
2000万くらいなら喜んで出すわ。
ただし認証以外完全放置可&成功率5割超えってのが条件だな。
成功率低かったり戦闘させられるなら安くても乗らない。
403既にその名前は使われています:2012/05/17(木) 15:57:09.13 ID:vU5Ub5tG
完全に装備の外販か、もしくは100層到達率の期待値が高いPTへの参加権かで変わってくるな
外販だけだったら必要最低限以外の行動要求しないのは当たり前だし
参加権だけなら構成要因としてきちんと動くことを要求されても文句は言えない
前者だと割高になるだろうが後者だと多少安くなるだろう
404既にその名前は使われています:2012/05/17(木) 15:59:46.61 ID:g8kJY5GB
それなら前前前学学外ってなるんか?
完全に全員がツーラーじゃないと無理だろ
405既にその名前は使われています:2012/05/17(木) 16:01:09.53 ID:lwy+zq/u
外販を学者限定にして、1層目のオーラと待機役だけ頼むってのはどうかな?
406既にその名前は使われています:2012/05/17(木) 16:02:13.80 ID:IYLtCPQu
外販なんてここで聞くだけ無駄だと思うが…
ここで否定されまくったとしてもヴァナで一度募集して希望者来たら味しめて何度もやるだろうし
こんなとこで聞いてないで実際にやってくりゃいい
407既にその名前は使われています:2012/05/17(木) 16:06:34.35 ID:TkfvhK+6
前3人極まってれば3でもいけるんじゃね?
5割は無理だろうけど1/4ぐらいはどうかね

みんな可能性から論じてるけど外販思いつく頭の方を疑うべき仕様だろナイズルは
408既にその名前は使われています:2012/05/17(木) 16:12:47.71 ID:r7lxBt4t
>>387
同意
サルは極めれば極めるだけ時間短縮出来て可能コースが増えたりして面白かった
新ナイズルはどれだけ極めてベストを尽くしても、結局運任せだから全然面白くない
早く卒業したいわ
409既にその名前は使われています:2012/05/17(木) 16:14:50.25 ID:SkfUy/yp
もし15種コンプじゃなきゃ売る側でも100いけば装備が1つ取れるからね〜
固定に休みがでて1枠空いてるところを募集してってのも普通にあるし
実は装備鳥しつつ6人目から金を取るつもりってこともありえるからなw

>>407
クリア率たった25%なら野良でいいじゃねえかw
上手いリピーターだけ誘うようにしてれば1/3位でいけてるよ
運あるしムラあるけどな、3連続クリアの後4連続失敗とか
410既にその名前は使われています:2012/05/17(木) 16:20:11.66 ID:D4RZ6cuG
新ナイズル装備外販します
ポール役ができる学者1名募集
クリア時には主催側に2000万支払って頂きます

なんていうかいい燃料だなこれw
鯖スレがすごく楽しそう
411既にその名前は使われています:2012/05/17(木) 16:31:53.01 ID:rxxraQ5c
自称100層クリア率高いPTに入れてやるよ
もちろん戦闘参加、3時間拘束でクリアできるかわからんけどできたら18M以上払えよ?
これで外販ねぇ・・・w 同じ鯖で早く募集してほしいな^^
412既にその名前は使われています:2012/05/17(木) 16:32:35.22 ID:bu3DOeXu
そしてスキル50とかの学者が来るわけだ
413既にその名前は使われています:2012/05/17(木) 16:34:07.30 ID:aFxpGVPy
2000万で売れるのがわかったら新規参入多くてすぐ下がるよw
だから売り抜くなら今しかないぜwのりこめー^^
414既にその名前は使われています:2012/05/17(木) 16:37:24.63 ID:TkfvhK+6
おれも>>409状態をまず想定したわ各自10種ぐらい取れてる固定が
外販するならありあえるかなと
付け加えていうと前3人てのは外販する時の話で1はミソの設定だからな
話の流れ追えよ・・・25%と33%で何の違いがあるのか聞きたいがな

2000で売りますは晒されかくーごだけど5人4回入ること考えると
値段設定としては間違ってないと思うw外販自体があり得ないのを置いておけば
415既にその名前は使われています:2012/05/17(木) 16:40:33.54 ID:R2J6BziE
5人全員壁抜け可です
みたいなサチコなら2000万払っても良いw
416既にその名前は使われています:2012/05/17(木) 16:45:54.04 ID:5fdfx7P3
チケット1枚捨てて通報する気じゃないですかーw
417既にその名前は使われています:2012/05/17(木) 16:49:10.23 ID:H0RN8z8m
500万なら出す
それ以上なら自分で取りにいきます
418既にその名前は使われています:2012/05/17(木) 16:52:23.71 ID:bHFK+E1K
>>408
サルはドロップが運すぎる、目的のNM終わったあとの消化ダルい、クリア当たり前で後半は達成感もなく作業のイメージなんだが…

まあ何年も前のコンテンツなんで今更くらべても仕方ないんだけどさ
419既にその名前は使われています:2012/05/17(木) 17:04:19.20 ID:xjVTiQ9O
>>418
楽さを覚えた今となっては相当マゾかったコンテンツだけど
楽しんでたなー
メリポっていうお披露目会があったのもモチベの維持に繋がってた
420既にその名前は使われています:2012/05/17(木) 17:05:12.76 ID:r7lxBt4t
>>418
ドロップがクソだけど目的のNMを100%やれるのと、
ランダム運次第で目的のNMをやれるかどうか分からないけどやれたら100%

どっちが良いかって話だから、まぁ好みで分かれる罠
421既にその名前は使われています:2012/05/17(木) 17:09:47.64 ID:zgmoxRRy
>>420
ランダム運次第で目的のNMをやれるかどうか分からない上に、落とすかどうかもランダム
っていうのがバフラウにいるんだが
422既にその名前は使われています:2012/05/17(木) 17:13:33.64 ID:r7lxBt4t
>>421
安心しろ
当時からバフラウだけはダメ絶対!ってサル扱いされてなかったから
423既にその名前は使われています:2012/05/17(木) 17:16:41.34 ID:WkadTgPF
ホアフロ暗とか450学とかある人は10M超えたら買わないで自分でやるだろな
学縛りなくせば20Mとかでも普通に売れそうだ
424既にその名前は使われています:2012/05/17(木) 17:16:50.55 ID:bu3DOeXu
銀海とパゴは結構楽しかった
425既にその名前は使われています:2012/05/17(木) 17:20:42.66 ID:bHFK+E1K
>>419
75時代はFFの黄金期だし
メリポなどの御披露目込みで考えると評価はだいぶ変わるねぇ

>>420
サルと比較するのもアレだが
目的のNM100%やれるけどVWはつまらんよ!
426既にその名前は使われています:2012/05/17(木) 17:26:56.47 ID:xjVTiQ9O
サルだって本当の初期の初期箱なしの時はひどいもんだったけどなw
バフラウのギア釣りで風吹いた時のプレッシャー思い出してゾクゾクしてきた

427既にその名前は使われています:2012/05/17(木) 17:29:30.48 ID:3bp+Qul2
もう外販の話は止めようスレの無駄だ
428既にその名前は使われています:2012/05/17(木) 17:33:16.29 ID:lYSbJDMD
ナイズルぼちぼち参加してみようかな。

100層クリアできればアイテム交換してくれるんか?w
429既にその名前は使われています:2012/05/17(木) 17:37:31.62 ID:bPUGLdQa
聞きたいんだが、認証ランプでゴールが光らなかったのいない?
昨日4回やって2回、認証ランプのせいで時間切れまで閉じ込められたんだがw
430既にその名前は使われています:2012/05/17(木) 17:41:26.69 ID:xUK7Eg+h
500万が限界、自分でとりに行くって層はこっちも相手しないんよ
取りに行ける人は行けばいいし、行く人脈や主催力ある人ならいずれは取れるであろうコンテンツだから。
手間も人集めもはぶきたいけどギルだけはもってるって層がお客様だから
合成廃人とか裏しかしてない奴とか多アカもちでソロのみの奴、鯖間転売ヤー
こういった辺りが買ってく

逆に考えるんだ
15個からランダムで何出るかわからないで希望のもの出るまで100クリア繰り返しだったら
俺みたいな売ろうなんて奇特な奴すら出てこないぞ
431既にその名前は使われています:2012/05/17(木) 17:42:02.29 ID:aFxpGVPy
犯人はやす
432既にその名前は使われています:2012/05/17(木) 17:42:43.20 ID:xUK7Eg+h
>>429
十中八九ランプの仕様を理解してない糞が居たでFA
433既にその名前は使われています:2012/05/17(木) 17:43:54.76 ID:QgD8URE/
入り口触りだす奴もいるからな
434既にその名前は使われています:2012/05/17(木) 17:44:20.59 ID:HuC7yUpe
ゴール触っておしたよ?とか思ってる馬鹿がいたんだろうね
435既にその名前は使われています:2012/05/17(木) 17:49:53.29 ID:xjVTiQ9O
>>429
絶対調べて認証してない奴がいる
436既にその名前は使われています:2012/05/17(木) 17:53:56.77 ID:UlEbQYHW
>>429
閉じ込められた じゃなくて全員認証のとこに集めて調べろっていってみた方がよかったんじゃね
437既にその名前は使われています:2012/05/17(木) 17:58:15.11 ID:IYLtCPQu
>>430
もういいからwやりたきゃさっさと募集してくればいいだろ
いつまでもそんなネタ引っ張ってんじゃねーよ
438既にその名前は使われています:2012/05/17(木) 18:00:07.77 ID:bPUGLdQa
全員ランプに集めて触らせたんだがダメだったんだわ
とくに話題にないってことはたまたまだったんかな
439既にその名前は使われています:2012/05/17(木) 18:00:50.38 ID:r7lxBt4t
>>429
好意的に考えたら、触ったけど同時タッチになっちゃって無視されたとかもあるかもな
最初のテンポ取る時に同時タッチで宝箱に無視されるのがムカつく
無視されたことに気付かずに少し待っちゃう自分にもムカつく
440既にその名前は使われています:2012/05/17(木) 18:03:16.63 ID:pqQ5sSGk
ゴールランプ同時操作すると、片方がジャンプ出来ずに取り残されたりもするなw

VWの柱でもそうだけ、NPC関連を操作してる最中の絶妙なタイミングで
フラグが立たないってのが稀によくあるw
441既にその名前は使われています:2012/05/17(木) 18:07:57.33 ID:lwy+zq/u
>>438
その場面でランプ押し忘れてるのを思い出した場合は、
押してあるフリをしてバグ扱いにするのが穏便に済ます方法だなw
442既にその名前は使われています:2012/05/17(木) 18:11:05.07 ID:PlrMLKE4
穏便に済ませたいなら申告したほうがよくねw
2回もやるって本人気づいてない可能性あるし
443既にその名前は使われています:2012/05/17(木) 18:17:36.04 ID:bPUGLdQa
不具合かともおもって他にいないか聞いてみたかったんだ。誰もなってないなら懲りずにまた主催するわw
100層到達したときも認証出てクリアできてたから、439の人が言うようにホントにタイミングが悪かったんだろうな
444既にその名前は使われています:2012/05/17(木) 18:48:51.01 ID:eWGxudsE
>>443
極希にゴールのポールが表示されないことあるから、ランプが表示されてない
PCがいたのかもね。自分にはランプ見えないけど、言い出せないみたいなw
ただ2回もあったってことは、そのPCの認証ランプのファイルがぶっ壊れてる
可能性もあるかも?
445既にその名前は使われています:2012/05/17(木) 18:51:39.77 ID:5sE6gdOX
まさか差し替え失敗したのかなw
446既にその名前は使われています:2012/05/17(木) 19:58:33.59 ID:MWVsiKSp
装備外販というか、100層装備揃えてるメンバー5人の傭兵という形なら
どうしても装備欲しいがメンバーが集めれないって人間に需要はあるんじゃね?
447既にその名前は使われています:2012/05/17(木) 20:16:48.20 ID:7QuGzIcb
リヴァ鯖だけど外販してくれってサチコならあるな。
スキル450の学者で参加希望、クリアできたら2000万払うそうだ
448既にその名前は使われています:2012/05/17(木) 20:28:07.56 ID:1+WYHr7X
今回ランプ関係なんかいじってるんじゃないか?
ゴールランプ同時に触ってキャンセルされたほうがそのままワープせずに取り残されたし
449既にその名前は使われています:2012/05/17(木) 21:34:21.02 ID:tuEOtmv6
取り残されるって一人だけその場に残されて、残り5人だけ別マップに飛ぶってこと?
その5人が次の試練クリアしたら回収されて合流するってこと?
450既にその名前は使われています:2012/05/17(木) 21:39:10.79 ID:gEcWufqy
>>448の現象って簡単に起こり得る事よね

本当だとしたらヤバいバグじゃないか?w
451既にその名前は使われています:2012/05/17(木) 21:43:36.21 ID:pqQ5sSGk
同じ現象起こって取り残されたけど
次の層が狙ったように認証で先に進めず、ワープで合流できるかは分らんかったな

とりあえず回線抜いて復帰すれば自動的にワープ出来て、合流出来る
452既にその名前は使われています:2012/05/17(木) 22:28:21.03 ID:FvD89r8l
せっかくのボーナス認証でそんな現象起きたら嫌だな
453既にその名前は使われています:2012/05/17(木) 23:22:09.17 ID:RdOAKTcJ
固定でスカイプと壁抜けとランプ差し替え導入したけど
今まで平均16層抜き程度だったのが平均23層になったw
454既にその名前は使われています:2012/05/17(木) 23:24:15.30 ID:28edG/Ku
BA後からか???ワープで1層分しかジャンプしないことが多くなったぽい
455既にその名前は使われています:2012/05/17(木) 23:24:46.22 ID:N32+Y6uX
それはよかったな、先の短いFFライフ全うしろよ!
456既にその名前は使われています:2012/05/17(木) 23:25:02.49 ID:cqNlwbgO
ランプ差し替えはログにださなきゃバレないと思うけど壁抜けはどうなんだろうなw
457既にその名前は使われています:2012/05/17(木) 23:25:10.24 ID:PlrMLKE4
選択間違えただけだよね
458既にその名前は使われています:2012/05/17(木) 23:27:42.63 ID:aFxpGVPy
ランプ差し替えは全員がやってないとあんまり意味がないw
459既にその名前は使われています:2012/05/17(木) 23:35:17.61 ID:qgE/yNpu
泥はBANされるぞ
差し替えまでにしとけ
460既にその名前は使われています:2012/05/17(木) 23:36:23.38 ID:7BdX21Nq
15回クリアしたら即卒業の短いコンテンツなのに、ツール入れてまで急ぐ必要があるのかね
どうせなら自力で平均20層超えられるように仲間と一緒に精進した方が楽しいぞ
461既にその名前は使われています:2012/05/17(木) 23:37:15.37 ID:5sE6gdOX
たまにスタート地点で待ってると迷路みたいなところの壁のカーブをすり抜ける人居るんだけどツールなのかな?w
462既にその名前は使われています:2012/05/17(木) 23:42:17.54 ID:RdOAKTcJ
平均23層に運なさすぎってつっこみがくるかと思ったがw
ちなみにツール入れてから3回入って全部クリア、それぞれ24、22、23飛びなw
運なさすぎワロタ
463既にその名前は使われています:2012/05/17(木) 23:46:16.74 ID:r7lxBt4t
慈悲取りしてた時壁抜けツール使ってる外人見たわ
本体だけならインスニしてましたで誤魔化せるかもしれないのに、
ペット連れて歩いてたらモロバレだろっていう
まぁ堂々としたもんだな外人は
464既にその名前は使われています:2012/05/17(木) 23:47:49.21 ID:MNGqz8uL
VU来たが、前スレで上がってたランプ手順差し替えのやつってまだ使えるの?
465既にその名前は使われています:2012/05/18(金) 00:18:42.18 ID:cIp/SQwp
ランプ差し替え落とそうと思ったらギリギリロダから流れちまってた
誰か再うpしてくれー!
466既にその名前は使われています:2012/05/18(金) 00:21:12.30 ID:ZW80/E7V
ランプdat修正されててつかえないwwwwwwwww
対策しやがったwwwwwwww
そんなにクリアさせたくないんかwwwwwww
467既にその名前は使われています:2012/05/18(金) 00:22:51.95 ID:cIp/SQwp
マジかよwwww
468既にその名前は使われています:2012/05/18(金) 00:26:38.89 ID:s9IimwGC
フェス用BFでID追加されただけじゃん。
469既にその名前は使われています:2012/05/18(金) 00:31:39.01 ID:8ayAQu6+
>>466
NPCって表示されるなwww
470既にその名前は使われています:2012/05/18(金) 00:32:12.10 ID:2yrmiUgO
ひどいスレだ・・・
471既にその名前は使われています:2012/05/18(金) 00:32:19.20 ID:86CHAzdq
自分で名前かえるだけでいいじゃん
472既にその名前は使われています:2012/05/18(金) 00:33:04.31 ID:E+7/D47N
>>461
ジュノのガイドストーン側と大通りを仕切るついたてのような壁を変な感じに突き抜けてる人とか
たまにみるけど、あれは他PCから見た時のみにそう見えるだけの処理の問題じゃね?
473既にその名前は使われています:2012/05/18(金) 00:34:31.96 ID:s9IimwGC
曲がり角にめり込むのはラグのせい。
壁をすり抜けるのは誰が見てもわかるよw
474既にその名前は使われています:2012/05/18(金) 01:05:49.83 ID:dMRRX5Tz
新ナイズルおもすれー^q^
ツールつかってクリアとか勿体無い
100層ボスを殺しきって装備ドロップと青文字見た瞬間の高揚感
白門戻って交換するときのワクワク感、チケが足りなくて手が震えてくるww
475既にその名前は使われています:2012/05/18(金) 01:15:38.07 ID:WQqHol3q
>>297
クトゥルブNMって80前後で出てくる名前がAから始まって間に-挟んでる奴?
連携ダメージ4倍になるから、石火使って連携すれば即死してくれるぞ。

他の前衛に連携潰されると途端に暴れだすけどな。 潰れた連携ダメージ取り返すのにWS3発必要だからな。
とくせんやらNMやら、連携で潰すから他の殴りにいってくれwwwwwwwwwと言えない俺チキン。

横から殴られるとWS封殺できないし殲滅遅れるしいいこと無いんだよ。
476既にその名前は使われています:2012/05/18(金) 01:17:46.88 ID:MDumGZtW
てかチートツール使ってる奴って
昔ジャンプの後に書かれてた
ドラクエとかを最初からアイテム全所持レベル99とかの奴を買って
俺すげー、おもしれー言ってるのと同じレベルじゃないか

普通にナイズル攻略面白いのに勿体無いよな
477既にその名前は使われています:2012/05/18(金) 01:23:31.05 ID:S0N4lEgi
泥はBANの危険性があるから使ってるやつは極少数だろう
外人はお構いなしに使ってそうだがな
ツールといっても大半がマップ表示系でギアやランプが50Ymの範囲で感知できるくらいだ
478既にその名前は使われています:2012/05/18(金) 01:24:13.95 ID:3cIFat4i
ナイズルクリアできない、ランプ多すぎる、
半分以上がランプって、なんだこれw
ちなみに前でもみたんだけど6人だと同時は5で確定?
479既にその名前は使われています:2012/05/18(金) 01:24:16.45 ID:s9IimwGC
>>477
それは永遠に分かり合えない対立だから口にするだけ無駄です。
480既にその名前は使われています:2012/05/18(金) 01:26:22.42 ID:90TwYKX8
アビ等の効果時間やリキャ、ミニマップこの辺は普通にあってもおかしくは無いと思うんだかなあ
481既にその名前は使われています:2012/05/18(金) 01:27:36.51 ID:FWN9Ysyn
どうせなら過程を楽しむ方がいいのは同感だし、自分も固定で楽しんで卒業したけど
一人でも寄生ピクが紛れ込むと多分そういう気持ちにはなれないと思うんだ

過程を楽しめる&まともに動ける身内がいない人にはハードル高い
装備が取れればそれでいいからツール使うって人がいるのも仕方ないんじゃないかな
482既にその名前は使われています:2012/05/18(金) 01:29:03.54 ID:wtkhrsIM
dat差し替えて試しに入ったら入り口のランプがNPC表示になってた
奥まで進んでないけど手順ランプも駄目になってるの?
483既にその名前は使われています:2012/05/18(金) 01:32:47.57 ID:gvPILVc7
100層クリア確率(2〜9の出現確率が均等の場合)

15層走破:0.5416%
16層走破:3.5374%
17層走破:12.7123%
18層走破:29.9877%
19層走破:52.079%
20層走破:72.4304%

こんなコピペあったけど、この計算式どうやるんだかわかんねえw
21だの22だのでクリア報告あるから誰か教えてくれ
484既にその名前は使われています:2012/05/18(金) 01:42:24.54 ID:cCewfN19
ストッパー手前(92〜100)は2〜9の出現確率が均等じゃないから鵜呑みにするな。もうちょっと低くなる。
97→100と、98→100では確率が2倍違うからな
485既にその名前は使われています:2012/05/18(金) 01:45:42.06 ID:L/gAlUcT
旧と同じなら6人突で同時は5固定、手順3〜5
486既にその名前は使われています:2012/05/18(金) 01:51:06.80 ID:FWN9Ysyn
>>484
自分がその説をここに書き込んだ張本人なんだが
固定終えてみたらクリアした際の平均クリア層は19きってた(クリア層=作戦目的達成数)
たまたま偏っただけかもしれないが、他の人はどんな感じだろう?
487既にその名前は使われています:2012/05/18(金) 01:54:23.04 ID:3MjARzmw
記録採ってないけど俺も19層前後だな。ワープ運ない場合失敗になって計算から省かれるから
実際のクリア時の平均層数は計算より少なくなるんだろう
488既にその名前は使われています:2012/05/18(金) 01:54:41.21 ID:bIMC9hm8
どうしてぺこえってることを自慢げに語っちゃうの?
489既にその名前は使われています:2012/05/18(金) 01:55:30.63 ID:CAUvEvST
ストッパーはともかく、平均クリア層みても厳密には意味なくね
最高18層しか突破できないPTなら当然平均クリア層は18以下になるし

目安にはなるだろうけど
490既にその名前は使われています:2012/05/18(金) 02:05:44.90 ID:Ffr6xx7d
差し替えするとNPCになるの不具合報告したほうがいいんかな?
491既にその名前は使われています:2012/05/18(金) 02:06:03.75 ID:FWN9Ysyn
>>487,489
ああすまん、言われてみればそうだ
でも一度クリアできるようになってからは失敗が2回(20,19)だけで
ほとんど全て連続でクリアしてたからそんなに影響してないと思う
492既にその名前は使われています:2012/05/18(金) 02:06:30.91 ID:3MjARzmw
どこに不具合報告するんだ
493既にその名前は使われています:2012/05/18(金) 02:08:51.71 ID:Ffr6xx7d
フォーラムの不具合報告じゃだめなの?
494既にその名前は使われています:2012/05/18(金) 02:11:06.94 ID:3MjARzmw
差し替えって規約違反なの分かってるよな
495既にその名前は使われています:2012/05/18(金) 02:11:17.93 ID:v0Lg19Yb
してこいしてこい^^
496既にその名前は使われています:2012/05/18(金) 02:12:17.76 ID:X8Km+fLQ
497既にその名前は使われています:2012/05/18(金) 02:17:43.69 ID:aAETY/tY
たまに飛んだ時にゴールランプが光ったままでボーナス層かと思う時があるわ
ところで先日禁止系が2個同時に来たんだけど前からあったっけ?
498既にその名前は使われています:2012/05/18(金) 02:19:42.63 ID:Pfn4ij41
>>493
開発が不具合の状況を把握しやすいように
ナイズル通ってるキャラで報告するんだぞ
応援してるぞ^^b
499既にその名前は使われています:2012/05/18(金) 02:21:57.94 ID:oCVwoIpq
25回やって25回の平均飛び数が19程
その内クリアが5回でその5回の平均も19程
500既にその名前は使われています:2012/05/18(金) 02:27:32.26 ID:3MjARzmw
あれ、マジで差し替え違反だって知らなかったのかな・・・
自分から言わない限りバレないけどさすがにフォーラムに書いたら垢停止なるとおもうぞ
今回のNPCになってるのは■の差し替え対策でファイルの位置いじったんだろう。俺は実際見てないから多分だけど
501既にその名前は使われています:2012/05/18(金) 02:27:36.43 ID:hWpAAN7R
ツールの話題が出て存在が広まると>>490みたいな悪いことしてるって
自覚がない奴がわくから以後ツールの話題は禁止な
502既にその名前は使われています:2012/05/18(金) 02:29:09.39 ID:GKm3ZCWf
初クリアー(≧∇≦)b
78Fで残り3分で絶望だったが→85作戦なし
→92作戦なし→100F

神光臨
同じ作戦は出ないと聞いたがボーナスは2連続続く事もあったってことで



503既にその名前は使われています:2012/05/18(金) 02:31:15.83 ID:gkOkLqPV
自分で修正しなおせばまだ使えるよ
504既にその名前は使われています:2012/05/18(金) 04:28:48.29 ID:mtUzyWMT
>>502
大逆転だねおめでとう!
505既にその名前は使われています:2012/05/18(金) 05:18:48.08 ID:8ayAQu6+
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up176390.zip
修正したよ
1時間ほどで消すー
506既にその名前は使われています:2012/05/18(金) 10:05:28.06 ID:IDZceEOq
おまんこシャウトverか
507既にその名前は使われています:2012/05/18(金) 12:21:34.68 ID:vL/DPzb7
ナイズルは運が絡むから、良主催か糞主催か判断が難しいな
最初から暗戦侍竜募集してる主催で100行けた事無いんだが、これは運のせいなのか絞らないからなのか
508既にその名前は使われています:2012/05/18(金) 12:23:22.42 ID:8ayAQu6+
\PlayOnline\SquareEnix\FINAL FANTASY XI\ROM4\1\76.dat
76.datをメモ帳に突っ込む
Runic Lampが5つ並んでる所があるから順番に
Runic Lamp1
Runic Lamp2
Runic Lamp3
Runic Lamp4
Runic Lamp5
と書き換えて保存 終わり
509既にその名前は使われています:2012/05/18(金) 12:25:32.30 ID:48KUUbB7
>>507
主催者参加者問わず
失敗はすべて自分のせいだと思うべきだろ
510既にその名前は使われています:2012/05/18(金) 12:32:02.83 ID:asMwx/Ii
前衛の強さや慣れはもちろんだけど、学者の動きでもだいぶ変わってくるんだけどな
走り回って敵釣ってきて1人でも多くにヘイスト回してくれる学者のときは成功率高い
511既にその名前は使われています:2012/05/18(金) 12:46:28.37 ID:pgqFRazG
学者にサポ詩を指定するのはどっちかというとハズレだと思う
512既にその名前は使われています:2012/05/18(金) 12:50:30.67 ID:blTZkC3l
マズルカ地味に詠唱長いからな
ヘイスト諸々出来なくなるし片方の学者の負担が増す
513既にその名前は使われています:2012/05/18(金) 12:50:47.77 ID:blTZkC3l
マズルカ地味に詠唱長いからな
ヘイスト諸々出来なくなるし片方の学者の負担が増す
514既にその名前は使われています:2012/05/18(金) 12:51:38.55 ID:4gAdzSzW
uchino獣LSでは普通に獣6で100突破してるで
真裏闇王も獣アラで乱獲してるしVWのテコ入れ待ってて
調整したらたぶん獣アラで速効くいつくすんだろなw

ちなみにレギオンも攻略済み

ちょいと獣やりすぎでないか?
515既にその名前は使われています:2012/05/18(金) 12:55:48.10 ID:asMwx/Ii
ブーツ10足以上で常時とんずら>>>>>>>>>>>ブーツ5足サポ詩まずるかw
単純に成功率上がるのにブーツけちってサポ詩とかアホかと
結局失敗してブーツ5足無駄を繰り返してギルもチケも時間も損してるという
516既にその名前は使われています:2012/05/18(金) 13:01:45.97 ID:09Ttgb5S
サポ吟学者は地雷
片割れの学者の負担がハンパ無い
ヘイストとか強化分担しろってマジデ
517既にその名前は使われています:2012/05/18(金) 13:02:54.15 ID:isyuQrgl
サポ詩を要求されたらやってるけども
自分もサポ詩マズルカは微妙だと思う
他にかけたい強化けっこうあるし
ヘイスト分担もできなくなるしな

飛ぶごとにマズルカするくらいなら、
範囲スニして前衛のオイル使う時間削ったほうがまだマシと思うわ
オイル&ブーツ使用って結構時間食うしな
518既にその名前は使われています:2012/05/18(金) 13:09:57.66 ID:pgqFRazG
詩指定のリーダーもそうだが指示されたからって次飛ぶたびマズルカしか歌わない学者もダメ
チャージ余りまくるんだから殲滅になったら範囲リジェネくらいかけろよと思う
519既にその名前は使われています:2012/05/18(金) 13:14:40.13 ID:1oiTQ3cC
その間前衛待ってるの?w
520既にその名前は使われています:2012/05/18(金) 13:35:24.46 ID:7Ihc7yBi
ブーツけちるやつはダメやな。1回の突入で10足使い切るならケチりたくもなるが・・
15個装備そろうまでに、30足用意してたが余った。10万としてもたかが3M。
521既にその名前は使われています:2012/05/18(金) 13:44:38.87 ID:USvigqvJ
サポ詩ってネタだと思ってたw
522既にその名前は使われています:2012/05/18(金) 13:50:44.31 ID:3S6P80VO
サポ詩マズルカの範囲に残ってる前衛なんているの?
飛んだ後に突っ走る前衛に確実にリジェネ入れる為にチャージ3つ使ったりするから
ゴールランプ待機でもチャージ余る状況って少ないんだが
523既にその名前は使われています:2012/05/18(金) 13:54:54.64 ID:3MjARzmw
おれのとこは飛んだ直後に範囲かける場合は声かけてるから詠唱短縮のは多分使ってないな
マズルカかけるよりパウダ使えと思うが
524既にその名前は使われています:2012/05/18(金) 13:59:28.92 ID:cIp/SQwp
>>505
けすのはえーよ
525既にその名前は使われています:2012/05/18(金) 14:12:17.41 ID:7Ihc7yBi
主催なんてランプの指示とかチーム分けするだけやん
失敗を主催のせいにするやつは頭おかしい。6人だから戦犯すぐわかるだろw
526既にその名前は使われています:2012/05/18(金) 14:32:08.40 ID:gvPILVc7
とんだ直後のパウダー徹底させればマズルカは硬直中に普通にかかる
試さないで批判するの本当得意な
527既にその名前は使われています:2012/05/18(金) 14:35:41.33 ID:3MjARzmw
いやパウダ使えばマズルカ意味なくねと思ったんだけど
どうせ戦闘すれば切れるし戦闘しないならパウダ切れるまでに目的果たせるよね
528既にその名前は使われています:2012/05/18(金) 14:42:38.63 ID:isyuQrgl
>>526
パウダー使ってる前衛にマズルカかけて有効なシーンってどんな時?
529既にその名前は使われています:2012/05/18(金) 14:43:39.00 ID:Qel8xPmb
パウダー徹底すればマズルカいらねぇな
530既にその名前は使われています:2012/05/18(金) 14:46:35.67 ID:vL/DPzb7
プリズムパウダーのことだったんだよ!
531既にその名前は使われています:2012/05/18(金) 14:51:00.07 ID:uTD/Tc/i
エァーナイズラー!
532既にその名前は使われています:2012/05/18(金) 15:00:15.26 ID:mVWn8kAn
補助役の学者にはマズルカいいんじゃないかな
待機役にサポ詩させてリジェネと余裕あったら歌ってるわ
533既にその名前は使われています:2012/05/18(金) 15:12:33.82 ID:N4dRMZZZ
マズルカ押すより、移動速度アップ脚徹底したほうがよくね?w
534既にその名前は使われています:2012/05/18(金) 15:19:02.87 ID:xPkmrW8c
移動うp装備+マズルカでしょ1人サポ詩人で
535既にその名前は使われています:2012/05/18(金) 15:19:40.81 ID:7Ihc7yBi
パウダーブーツ量産でレリック作れそうだな
536既にその名前は使われています:2012/05/18(金) 15:22:07.75 ID:39cSiXi7
>>535
風のアニマの調達が運からんで非常にめんどいから、レリック作りたいなら
素直に裏行った方が早いと思う
537既にその名前は使われています:2012/05/18(金) 15:29:37.35 ID:+nwVC11M
マズルカなんてナイズル未開攻略の過渡期に考案された戦術だろ。
今やブーツ使い回しが常識なのに効果重複すらしないマズルカにメリットは無いわ。
ましてやサポ詩じゃヘイストもファラも使えないのに。
538既にその名前は使われています:2012/05/18(金) 15:43:29.72 ID:39cSiXi7
>>537
プリズムパウダー使ってるときにマズルカって話だから、そもそも攻略の仕方
が違うんだと思う
うちの鯖は学者がワープ直前に範囲延長アビ、ワープ直後にファラやリジェネ等
の強化どれか1つを詠唱してる間に、前衛が各自パウダーブーツ使って即走り去る
特逐や特殲でオイルつかう人もいるが、基本からまれ上等で敵探すから、パウダー
に至ってはほとんど使わない
平均作戦完了数に影響でてるんじゃね?
539既にその名前は使われています:2012/05/18(金) 15:48:42.29 ID:zyoDqXW1
>>538
とくちくは、インスニなしの突っ込みでも問題ないし、
自分もそうしてるけど、特殲は雑魚あんまりからまない方が
いいのかと少し悩むときはあるんだよなぁ。
みんなは、特殲でもからまれ余裕でやってる?
540既にその名前は使われています:2012/05/18(金) 15:57:10.06 ID:+nwVC11M
パウダーパウダーって粉のほうなのか靴のほうなのか 紛らわしいんだよ!
541既にその名前は使われています:2012/05/18(金) 16:13:32.62 ID:ORFVpGF6
ようやく最近ラグナ完成して95までいったんだけど
カタスが便利すぎてオーラあるにしてもなかなか装備変更出来ない
カタスエントでも平均2800くらい出てるんだけどラグナ99だとどのくらいレゾでんの?
542既にその名前は使われています:2012/05/18(金) 16:15:36.22 ID:7qWw27x+
3〜4000
543既にその名前は使われています:2012/05/18(金) 16:17:29.79 ID:Ffr6xx7d
5000〜6000
544既にその名前は使われています:2012/05/18(金) 16:19:03.65 ID:09Ttgb5S
学/赤でヘイスト4人分やってみればその大変さがわかる
前衛ちりじりになるしヘイスト管理がすごく大変
ヘイストだけなら4人余裕でまわせるでも
ヘイスト優先になる余りその他の強化が後手になりやすい

この後手になるというのが致命的
ファランクスがあれば死ななかった バブリザがあれば麻痺しなかった
エンや陣頭指揮支援があればもっと早く倒せた という事もある

学/吟を混ぜることで学/赤の人がその負担を背負うことになる
ヘイスト役を削ってまで入れる価値はない
545既にその名前は使われています:2012/05/18(金) 16:20:31.02 ID:z0gIHMNH
rep取ってないからたいかんwだが3500前後くらいだと思う
サポ戦でもうちょっと伸びて4000位にはなってんじゃないかな
546既にその名前は使われています:2012/05/18(金) 16:24:25.94 ID:gb17Sm/w
アポ99でもホアフロのがいいレベル。
547既にその名前は使われています:2012/05/18(金) 16:24:51.88 ID:8ayAQu6+
>>541
2800出てればアポでいいんじゃね?
少なくともアポに学者付いて行く必要なくなるから
他のメンツに専念出来て死亡率下がるしなー
548既にその名前は使われています:2012/05/18(金) 16:25:00.86 ID:ZFHb9TEy
「ちりじり」って何だよw
549既にその名前は使われています:2012/05/18(金) 16:25:45.48 ID:ms9jGuOB
平均2800だと、下手したらホアフロに負けてるかも知れんぞw
ヤバイNMなんか居る時だけ持ち替えてウイング使えば?
侠者残ってるなら、そっち使ってレゾ連打が先だけど
550既にその名前は使われています:2012/05/18(金) 16:32:25.87 ID:09Ttgb5S
大体 魔法割が ついて回る役:ポール役=6:4になるのが理想

学/赤ペアだと 
ついて回る役 ヘイスト ヘイスト ストンスキン バブリザ エン 陣or鼓舞
ポール役    ヘイスト ヘイスト リジェネ ファランクス

学/赤と学/吟ペアだと
ついて回る役 ヘイスト ヘイスト ヘイスト ヘイスト ファランクス エン
ポール役    マズルカ リジェネ ストンスキン

マズルカは仕事割を2つ使う感じそしてついて回る役の魔法の対応力が低い
ファランクスがどうしても後出しになる
551既にその名前は使われています:2012/05/18(金) 16:32:36.48 ID:NSefi935
子竜のブレス1000いくってほんと?
552既にその名前は使われています:2012/05/18(金) 16:35:38.84 ID:gUO+AJx6
>>541
ラグナアポ持ちだがアポはありえない
レゾ1発で沈む敵がカタスだと残るぞ
この差で殲滅の速度かなりかわるからラグナ使っとけ
553既にその名前は使われています:2012/05/18(金) 16:37:15.22 ID:J/CcDuG9
にんじんちりじり
554既にその名前は使われています:2012/05/18(金) 16:59:44.90 ID:FvReSzfv
3秒100↑回復してる状況でスキン350って役にたつのか?章の無駄じゃね
555既にその名前は使われています:2012/05/18(金) 17:03:33.39 ID:bqyOPxNz
オーラ>ヘイスト>リジェネ>ファラ これだけなるべく切らさずにしてくれればいいよ
鼓舞とかバとかエンとか無駄なんでいらない
556既にその名前は使われています:2012/05/18(金) 17:11:06.26 ID:+nwVC11M
バブリザは余裕あればかけておくに越したことはないだろ。
エンとかスパイクはエンダーク&ドレッドスパイクを上書きするから嫌がる相手も居るかも。

557既にその名前は使われています:2012/05/18(金) 17:33:05.03 ID:39cSiXi7
足AF2オグメもってるなら、熱波の陣もおすすめ
VWでスタン士やったついでに鍛えている人が結構いるはず
エンについてはPTでかけていいかどうか確認したほうがいい
558既にその名前は使われています:2012/05/18(金) 17:38:17.76 ID:i4vIi/T+
>>551
体力+ディープ+プリンのトゲ状態なら
1500くらいいくんじゃ・・・ないかなぁ?
559既にその名前は使われています:2012/05/18(金) 17:40:20.61 ID:NoYFr3Pz
まだ5回ぐらいしか新ナイズル潜ったことないけど強化は結局どうしてほしいん?
基本>>555で余裕があったりヘッド特殲の時にバブリザする感じでおk?
エンも陣も鼓舞もってなるとかなりうまく学者どうしで意思疎通できてないとチャージ足りんで
560既にその名前は使われています:2012/05/18(金) 17:44:07.34 ID:+v2c0nbw
怜悧ヘイスト二名分
女神怜悧ファラ
女神怜悧リジェネ
章を使うのはこれだけでいいだろ
バが欲しければ1人サポ白にすればいいが、
バがあってもレジれなきゃ麻痺率は変わらんから無しでいいよ
ヘイストも付いていく前衛のほうは怜悧なしでいい
561既にその名前は使われています:2012/05/18(金) 17:46:01.42 ID:oCVwoIpq
ヘッド特選を視認した時点でもう前衛は範囲外いってるから作戦確認してからバブリザなんて間に合わないだろ
延長つけときゃ長時間もつからハナからかけるつもりでいていいと思う。ちゃんと学内分担できてりゃ余裕で回る
562既にその名前は使われています:2012/05/18(金) 17:48:37.11 ID:+nwVC11M
同行役の学者にヘイストは一任して、待機の学者がリジェネファラetc..担当で問題無い。
リジェネ以外は令狸で7分以上保つんだから下手くそでなければそれなりの
強化は切らさず回せる筈だぞ。
563既にその名前は使われています:2012/05/18(金) 17:54:19.76 ID:BMMP40el
Scutum Chariot
Bellum Chariot
Pistolium Chariot
Cornum Chariot
Nukku
Nokko
Nekke
Groaty Custard ねたみ種の後物理吸収
Caramel Custard
Cardamom Custard 物理耐性
Abject Awiija
Abject Farzahd
Abject Kharoub
Uroro Samaroro
Iroro Samaroro
Aroro Samaroro
Nerve Render Yiyiroon シ?回避高い
Eye Piercer Fafaroon イーグル愛
Mad Miner Boboroon 爆弾置いて走るやつ
564既にその名前は使われています:2012/05/18(金) 17:56:41.49 ID:oCVwoIpq
>>560
女神令狸の2チャージでオーラと同じ12分半ももつんだから単バで充分
意外と効果時間短いって勘違いしてそんなのやる余裕ないし効果薄いから無駄って思い込んでる人多い
565既にその名前は使われています:2012/05/18(金) 18:00:03.62 ID:39cSiXi7
>>559
その意思疎通をすることで成功率が上がる
突入前にも主催から学の強化担当指示なり、学者同士での打ち合わせ指示
があるはずだが
566既にその名前は使われています:2012/05/18(金) 18:00:39.51 ID:7qWw27x+
>>563
フォーラムにNM情報いっぱい載ってるぞ
567既にその名前は使われています:2012/05/18(金) 18:05:06.53 ID:m/xH6588
>>562が言ってるように脳筋あがりでもなけりゃ強化維持は余裕。
自分が学者の時は待機役にリジェネだけさせて他は全部まわしてる
1層目に2人にヘイスト、2層目の残り2にヘイスト。NMとかで数人揃った時orワープ直後に他の強化ってかんじ
4人揃ってなかったり、漏れたりで陣鼓舞などは常時は出来てないと思うけど

女神込みの状態回復しててたまにチャージたりなくなるけど基本的に問題なし
強化消されたの申告しない前衛は死ね
568既にその名前は使われています:2012/05/18(金) 18:07:41.73 ID:NoYFr3Pz
女神のタイミングとか考えたら待機役がリジェネファラやるのがやりやすいのかな

>>565
まだ最近始めたばっかりの半固定ってのもあって主催が慣れてないのもあるけど
野良募集して入ってきた学者も何も言わない人ばっかりなんだよね
その場その場で次リジェネよろとかは指示するけど最初に打ち合わせはしたことなかったから
今度からは自分がもっと色々提案するようにしてみるわ
569既にその名前は使われています:2012/05/18(金) 18:09:08.51 ID:oCVwoIpq
それVWに黒複数いて誰も担当とかいいださないのと同じくらい酷いレベルだぞ
570既にその名前は使われています:2012/05/18(金) 18:17:35.19 ID:ms9jGuOB
学者同士の打ち合わせと前衛同士で、どの方角担当するかは最低限決めるだろうw
そんなんじゃ100層クリアとかよほどの強運に恵まれないと無理
自分から話振ってみて反応無かったら固定抜けた方がまし
571既にその名前は使われています:2012/05/18(金) 18:21:39.97 ID:zyoDqXW1
下手に内輪LSでやり始めると、詰んじゃうな。
モチベーションあまり高くなかったり、そもそも動きが悪い
よくならないとか、どうしようもなくなる。
今更、他の人達と行きづらいし、ダメなやつだけ
蹴ることもできない・・・・・
最初の人選が非常に大事なコンテンツだ。
572既にその名前は使われています:2012/05/18(金) 18:21:57.43 ID:m/xH6588
>>569
俺いつもいわないやwリジェネすらしないようなら2、3層目でリジェネはやってって言う
章の仕込みでワープ遅れても困るから、野良なら他の強化あてにしてない
573既にその名前は使われています:2012/05/18(金) 18:31:45.97 ID:oCVwoIpq
自分でなんとかなるから片割れがやらない出来ないでも構わないってのは別にいいんだけど
いつか絶対その片割れがこのやってほしい事を出来てたらいけてたってのが出るよ。
最低限の疎通努力はするようにしたほうがいい。それでやらない出来ないってのは仕方ない。
574既にその名前は使われています:2012/05/18(金) 18:39:53.61 ID:m/xH6588
学者じゃあんまりないんじゃねえかな。もちろん数%はあるけど
ギリギリクリアできなかったっていうならほぼ前衛のせいだろ
ホアフロがいたとか、ブーツ使ってない時間があったとか

もちろん動ける方がいいんだけど、ナイズルのためにって学者上げた連中が野良だと酷すぎてなw
オーラすらかけるのが遅くてイライラする時ある。2層目オーラ上書きしねえ奴もいるし

そもそも固定の学者の相方の話だったね、野良の話でスマン
575既にその名前は使われています:2012/05/18(金) 18:40:34.41 ID:7qWw27x+
572さえ居なければ最後のボス時間切れせずクリア出来てたのに…
576既にその名前は使われています:2012/05/18(金) 18:41:03.03 ID:vL/DPzb7
ヘイスト分担するってのは良い案だと思うけど、実際どっちが多いんだろうな
同行学者がヘイスト4だとやっててチャージがいつもカツカツできつい
とくちく、ヘッド、イカ特選みたいに連続で来るともう全然チャージ足りない
「ヘイストは同行学者が4人分担当だけど、ある程度可能な範囲で良いです」って主催が多い
577既にその名前は使われています:2012/05/18(金) 18:42:56.62 ID:+nwVC11M
めてにょ管理人が喜んで抽出しそうな、為になるレスが増えてきましたね。

こりゃ誘導されちゃったかな
578既にその名前は使われています:2012/05/18(金) 18:48:46.89 ID:oCVwoIpq
リジェネファラ+αを待機学者がちゃんとやってくれてるなら
ヘイスト全員担当でも普通にチャージ足りると思うけど、無駄遣い多いんじゃないか?
579既にその名前は使われています:2012/05/18(金) 18:51:00.11 ID:USvigqvJ
そんなチャージなくなるか?無駄な強化削ったほうがいいんじゃないのか
同行学はヘイスト管理とナ系とスニだけやって後は待機に任せとけばよくね
ぶっちゃけヘイストリジェネオーラシェルだけかかってれば後はそんな重要な魔法無いと思う
580既にその名前は使われています:2012/05/18(金) 18:54:36.78 ID:m/xH6588
ヘイストわけると待機役の担当が1層1キャラだけになる、それなら範囲やってもらったほうがいいっしょ
ゴール離れるとか本末転倒だし

>>576
ヘイストは可能な範囲とか無いわw常時切らさず上書きするレベル
イカとかに消された時も遠慮なく言って欲しい。むしろ言ってくれないとこっちのログに出てないと解らないから困る
581既にその名前は使われています:2012/05/18(金) 19:54:21.43 ID:R7bIixyD
前衛したことない学者だと
ヘイストの重要性わからないかもな

ノラの学はヘイスト度々切らしてるし
言わないとかけてくれない

多分のうきんの存在を疎んでるのと
楽したいだけなんだろうけどな
582既にその名前は使われています:2012/05/18(金) 20:13:27.82 ID:mtUzyWMT
>>581
お前どんだけヘイストかけてもらえてないんだよw
なんか理由あるんじゃね?w
583既にその名前は使われています:2012/05/18(金) 20:14:34.66 ID:cCewfN19
>>566
どのへんにある?
584既にその名前は使われています:2012/05/18(金) 20:16:00.33 ID:C2nJPkkG
フォーラム見づれぇからこっちに転載してくれ
585既にその名前は使われています:2012/05/18(金) 20:22:15.74 ID:R7bIixyD
>>582
いあ単に組んだ猫学がヘイストかけない糞だっただけ
いえばくれたけど、むろん俺だけじゃないから
言わないとヘイストくれない奴も中にはいるぞ

ゆえに重要性わかってないという結論
いえばくれる→仕方なくってスタンスなんだろうね
いわななくてもくれる→ヘイストの重要性を理解している&手抜きしない
586既にその名前は使われています:2012/05/18(金) 20:28:08.28 ID:USvigqvJ
オーラとヘイストはセットっての分かってない奴結構居るんだな
587既にその名前は使われています:2012/05/18(金) 20:29:37.71 ID:fjvwXfrO
>>585
ナイズルに限らずVWでも何でもヘイストかけない人はいるよね
言ったらくれるならまだいいけど、ヘイストくれって言うと怒って無言なる人とかいるからコワイ
588既にその名前は使われています:2012/05/18(金) 20:30:32.69 ID:vL/DPzb7
>>585
そうじゃなくて学者に慣れてない奴ばかりなんだよ
水晶竜あたりからオーラ戦術流行り出したけど、あっちはオーラかけてあとはスタナーだし、
新ナイズルみたいに学者をフルに運用するようなコンテンツは今まで無かった
ただでさえボンクラで出番無かったのに、あれもしなきゃこれもしなきゃってキャパオーバーしてる奴ばかりなんだよ
それこそお前の言い方で言うなら「学者やったことない脳筋主催ばかりで学者に的確に指示出来ない」ってこったな
ってかお前どんだけ後ろ向きなのよw
589既にその名前は使われています:2012/05/18(金) 20:30:55.06 ID:R7bIixyD
まぁ致し方なくね?と毎回ノラの時は理解してるけど

組んだ学さんには最初にいってるけど
慣れてないのか、ヘイストだけに限らんけど
支援の重要性を理解してない野良の学は見かける

別に貶めてるわけじゃないけど
適当な感じで参加するのはいくないと思う
590既にその名前は使われています:2012/05/18(金) 20:36:03.76 ID:PDixZsGK
暗黒の場合は別にヘイスト必須でもねーけどな
ラスリゾありゃ魔法ヘイスト無しで装備ヘイスト21%でキャップだし
591既にその名前は使われています:2012/05/18(金) 20:36:17.82 ID:USvigqvJ
命中考えてない前衛に通じるものがあるなw
592既にその名前は使われています:2012/05/18(金) 20:37:33.82 ID:R7bIixyD
>>588
ボンクラで出番なかったって
学99あげる以前に赤白詩とか支援系ジョブいくらでもあったわけだが

何適当なこと言ってるんだか

中身の問題もあるが

→出番がなかったとか理由にならんと思うよ
593既にその名前は使われています:2012/05/18(金) 20:38:17.76 ID:i+q1Mwjp
30分中ラスリゾきれてる時間7分はあるけどな
594既にその名前は使われています:2012/05/18(金) 20:39:20.78 ID:cIp/SQwp
女神でヘイスト範囲化できると思ってたアホ暗が今まさに乗った野良ナイズルに居るんだが
595既にその名前は使われています:2012/05/18(金) 20:40:24.12 ID:R7bIixyD
>>590
こういう考えが1番だめ
これが学だと火力パーティの火力1割減確実
596既にその名前は使われています:2012/05/18(金) 20:44:39.13 ID:i+q1Mwjp
オーラも5分かかってない時間があってラスリゾも7分かかってない時間があること
思うとラスリゾあるからヘイストいらないとかは思わないなぁ
597既にその名前は使われています:2012/05/18(金) 20:50:35.72 ID:wtkhrsIM
オーラ5分掛かってないとこなんて100パー100層なんて行けないだろw
598既にその名前は使われています:2012/05/18(金) 20:54:23.33 ID:USvigqvJ
準備層の時間と切れてからのかけ直し次層でっていうのが一般的だからオーラ1回ずつしか出来なかったとしても5分はないな
そんで実際は連環続く限りオーラかけなおしで実質30分持たせられる事がほとんど
599既にその名前は使われています:2012/05/18(金) 20:56:21.12 ID:R7bIixyD
新サルでもオーラの猛威は変わらないだろうな
サポ開放やら魔法開放やらでも1人は確定枠

前衛の優先順位は変わるかもだが
600既にその名前は使われています:2012/05/18(金) 20:56:23.65 ID:Vd5H1U+Q
にわか学者やってる身だけど、>>590みたいに考えてヘイスト回しを甘く見てた
もうちょいヘイスト切らさない事を意識してみるよ

>>595みたいなシビアな意見が新ナイズルだと大事だと思うし、有難いわ
601既にその名前は使われています:2012/05/18(金) 20:57:19.79 ID:vL/DPzb7
>>592
戦術魔道書が一番の肝なのに赤白詩とか何言ってんだお前
学者やったこと無いだろ
602既にその名前は使われています:2012/05/18(金) 20:57:32.03 ID:0vqeNKgt
>>599
でも100分コンテンツだし、どーなのかねえ
603既にその名前は使われています:2012/05/18(金) 21:00:46.93 ID:qHniMiuE
短時間火力コンテンツならオーラ学者
長時間持久力コンテンツなら赤白詩コ
そんな感じで住み分けできりゃいいんだけどね
604既にその名前は使われています:2012/05/18(金) 21:04:49.72 ID:rtQf+RLE
学者の地位が2,3年続いても全く問題はないわな
605既にその名前は使われています:2012/05/18(金) 21:06:03.27 ID:qHniMiuE
それイトークンコンテンツが2〜3年続いても全く問題ないって意味なんだがw
もういらねーよ
606既にその名前は使われています:2012/05/18(金) 21:06:56.45 ID:DJUzgKT0
生きてる長時間持久力コンテンツがどれだけあると
607既にその名前は使われています:2012/05/18(金) 21:22:09.35 ID:/S9KbIGB
野良学<暗はオーラだけでヘイスト足りるよね^^
余剰分は装備着替えるんだよ・・・
そしてラスリゾないときがあるけど馬鹿学は言ってもヘイスト寄こさないからなあ
主催学<学さんはABさんについていってヘイストを。
主催学はポール待機でヘイストくれないからCDがない状態っての多いな
そういうのはほぼ100いけねーしw
608既にその名前は使われています:2012/05/18(金) 21:26:15.62 ID:R7bIixyD
>>601
いや、学99持ちがボンクラで出番なかったといってるよな?

その学99だすまえから存在する支援系ジョブ一切したことないの?

ナイズルででばるとかいう話じゃねーよ

うーん、やっぱり中身の人があれだと
支援の重要性わかってないみたいだな

赤白詩したことあるなら学になっても支援の程度ぐらい
理解できてるだろ?って言ってるんだけど

なんでナイズルで赤白詩をださなきゃならんのよ
冷静に読めばわかるだろ^^;
609既にその名前は使われています:2012/05/18(金) 21:28:00.87 ID:qHniMiuE
支援の重要性やその強さは
後衛専門のヤツより前衛やってるヤツの方が見に染みてると思うw
ヘイストアイコンの有無でテンション変わるよな
610既にその名前は使われています:2012/05/18(金) 21:28:35.00 ID:ZW80/E7V
ヘイストはいつきれたかわからんから
無い強化や状態以上は常に報告しろっていってあるわ
611既にその名前は使われています:2012/05/18(金) 21:39:23.00 ID:oCVwoIpq
昔のナイズルやサルやメリポみたいな後衛もバリバリ動くものをやってた人は
やっぱ基本的な判断力とか機転とか備わってるから即席学でもかなりしっかり動けてると思うよ
612既にその名前は使われています:2012/05/18(金) 21:40:34.52 ID:bqyOPxNz
令狸なしでヘイストしてるのとか平気でいるからな
野良学者ダメぽ
613既にその名前は使われています:2012/05/18(金) 21:49:30.06 ID:vL/DPzb7
>>609
まぁ確かに前衛上がりの後衛の方が質が良いのは確か
追加効果付きのWSとかダメージしかログに出ないから、前衛やってないと反応遅れたりするしな
614既にその名前は使われています:2012/05/18(金) 22:04:57.28 ID:86CHAzdq
学上げた奴=白も上げてる奴なのはガチ

で最近の白はヘイストは言われないとかけないんよ
そういう奴らがナイズル装備取るために学上げてるの
だからヘイストなんてくるわけないだろw
615既にその名前は使われています:2012/05/18(金) 22:09:55.15 ID:HLMevIic
いとうちゃん
常時移動速度アップの状態にしてくれ

パウダーもってくのだりーよ
616既にその名前は使われています:2012/05/18(金) 22:10:01.96 ID:86CHAzdq
ヘイストがこなかったら覇者使って我慢する人3
ちゃんとヘイストくださいと言う人1
覇者すら使わない人6

こんなもんだし
ヘイストまわしてなくても白は枠があるんだよな・・
ヘイストまわさない白はキックされるくらいの縛りがあって良い
ぬるま湯に浸かりすぎて白の中の人は脳みそが空っぽ
617既にその名前は使われています:2012/05/18(金) 22:10:22.73 ID:86CHAzdq
↑のVWの例ね
618既にその名前は使われています:2012/05/18(金) 22:11:14.67 ID:Wxf86WLU
令狸とかコンポージャーに慣れちゃうと
白でヘイスト維持すんのすげーダルいw
619既にその名前は使われています:2012/05/18(金) 22:15:31.50 ID:SQZ2LuLx
VW以降覇者で切れるからヘイストかけ直しはねえ。絶対使わないから欲しいっていうなら
勿論配るよぐらい?そもそも召喚のヘイスガと赤のヘイストに比べれば白のヘイストって
効果時間的に優先度低かったりしないの?
3人が同時に覇者使って同時にヘイスト切れたくれって言われたら白は困るw
召喚はのんびりガルーダ呼べばいいけど白はひとりずつかけなおしてその間にテンポ振っ
て来たら覇者飲まれて台無し。ナイズルならちゃんといっとけば配るけど白とか席なし。
620既にその名前は使われています:2012/05/18(金) 22:56:54.05 ID:oCVwoIpq
どうせ覇者で消えるから最初から使わないんじゃなくて ヘイスト回してる白がいれば覇者は使わなくなるんだよ
それでも覇者使うのやめない前衛ならほっといていい

優先度も糞も上手い白は真界レベルの戦闘でも死者出さずにヘイスト回せてるっつの
621既にその名前は使われています:2012/05/18(金) 22:58:29.37 ID:5Z5s2b6P
覇者ってクリティカル率アップのために使うもんだと思ってたけど
ヘイストは白が回すのが当たり前だろうに、テンポでダメ喰らわないのに白なにすんのw
622既にその名前は使われています:2012/05/18(金) 23:01:42.27 ID:CAUvEvST
階層飛んだ後の範囲かけなおしが地味にむずい
前階層をクリアする前に前衛がそろそろ終わりそう報告してくれるならいいだろうけど
そうじゃないと女神+怜里+詠唱時間で間に合わん
なんかうまいやり方あるのかな?

白でVWなら当然前衛全員にヘイストまわしてきらさないけど
ナイズルでヘイストきらさないっていうのもなかなか難しい

まぁ学者に慣れてないっていうのはあるかもしれない
623既にその名前は使われています:2012/05/18(金) 23:04:48.97 ID:86CHAzdq
ヘイストもらえてたら覇者使うか悩む
でも普通はヘイストもらえないから覇者使う、だからな
どうせヘイストまわさない白は覇者の効果も知らないしログも見えてない
ヘイスト4まわしみたいな構成になっても出来るだけかけて欲しい
途中で順番間違ったり一人だけ切れる状態になってたりしても
今のヘイストかけない白ばかりの中にそういう人がいたら多少は我慢出来る
624既にその名前は使われています:2012/05/18(金) 23:05:30.06 ID:vL/DPzb7
>>621
覇者でヘイスト上書きして切れてもログにでないからなぁ
ヘイストくれるなら無理に覇者は使わないな
覇者でヘイスト上書きで切らしてヘイストクレクレするのは、
ja暗黒してケアル要求するのに近い気がする
625既にその名前は使われています:2012/05/18(金) 23:11:14.53 ID:oCVwoIpq
>>622
確実性ほしいなら何でもいいから合図くれって言うしか。

ヘイストに関しては慣れれば7分半の補助なんだからなんとかなるようになるはず
一人4人回しだとたまに誰か切れる状態になる事もあるけど自分がやる時はへって発言して貰ってる
626既にその名前は使われています:2012/05/18(金) 23:16:11.43 ID:ZuFBULGM
>>622
待機学者じゃないなら、ログ見てから令狸+女神は余裕。
待機学者だったら、終わりそうなことを言わない前衛が悪い。(判断できる場合はあるが)
女神だけ発動してワープ>スニークか、令狸だけ発動してワープ>ヘイストくらいかなあ。

特定駆逐を発見報告もせず無言で倒すんじゃねえええw
って固定の初期によく叫んでたw
627既にその名前は使われています:2012/05/18(金) 23:24:17.60 ID:oCVwoIpq
追尾学者ならログ見てからでも確かに発動は出来るけどパラパラで飛ぶの遅れるから結局苦しくないか?
628既にその名前は使われています:2012/05/18(金) 23:26:56.08 ID:ZuFBULGM
近くでパウダー使ってから移動してくれとは言ってあるから、
詠唱長いやつ以外は大体平気。
もれたらもれたで仕方ない。
629既にその名前は使われています:2012/05/18(金) 23:29:35.47 ID:xPkmrW8c
無言は論外だろう
630既にその名前は使われています:2012/05/18(金) 23:40:48.88 ID:GLNeJIva
論外だが駆逐くらい時間的なアタリつけて事前発動余裕だろw
声出しは円滑に進める上で必須とも言えるが待機学者も時間的に
見切りつけて女神令狸発動させておくくらいはやっておかないとな。

見切り発動させた戦術魔道書が切れるくらい時間がかかってるんじゃ
そもそも100層到達は難しいだろ。
631既にその名前は使われています:2012/05/18(金) 23:45:24.99 ID:ZuFBULGM
まあ固定初期の話さw
632既にその名前は使われています:2012/05/18(金) 23:49:24.31 ID:NSefi935
竜でいったけどなかなかよかった
子竜にオーラ移せるし、スピリンでTPもわけてもらいやすい
スライム、プリンもブレス1000安定
633既にその名前は使われています:2012/05/18(金) 23:50:31.14 ID:USvigqvJ
未だに敵発見しても<t>見つけました!とかマクロするだけで方角出さない奴居るよな
そういう奴は救援も出さないし敵の名前だけ出されてもで?っていう
634既にその名前は使われています:2012/05/18(金) 23:52:26.25 ID:cCewfN19
1チャージは常に使っておく習慣つけとけばいいんじゃね
時間切れで消えても新しいリキャ来てるから棒立ち待機と比較して無駄はないし
女神の愛撫的な使い方と言うか。
635既にその名前は使われています:2012/05/18(金) 23:58:43.01 ID:fEprwmNT
>>508のやり方でランプ1〜5まで番号ふっても特に問題起きない?
実際に名前変えて手順ランプのときに問題起きたりするといやなんだけど・・
636既にその名前は使われています:2012/05/19(土) 00:03:04.78 ID:1POaAboR
自己責任でやれよ・・・
637既にその名前は使われています:2012/05/19(土) 00:03:16.62 ID:ZuFBULGM
>>634
Gakusyaはエンファイアを唱えた。
女神降臨の章が切れた。
Gakusya(だけ)にエンファイアの効果。

一度やっちまったことがあるため、
そのやり方はお勧めしない。
638既にその名前は使われています:2012/05/19(土) 00:40:43.58 ID:UeDBtGi1
ラグナレゾ:STR200
武器(D143+SV17+WSD170)x0.95=315x5

ガネロンルイネ:STR180
武器(D78+SV17+WSD155)x1.20=300x5

コンカラーアップヒーバル:VIT150
武器D154+SV16+WSD127)x1.00=大体300x4

99ウコン:STR200
武器D(157+SV17+WSD102)x1.00=276x3

こうしてみると戦士で参加しててウコン99すら持ってない奴はルイネのほうがマシってのもあながち間違いじゃない気がしてくる
SVキャップ武器ランク分ちゃんと計算してないし、DAやWS固有攻撃補正無視してるから計算どおりにはならないだろうけど。
639既にその名前は使われています:2012/05/19(土) 00:43:02.86 ID:a6HLF7ay
>>620
真界で死人でないのは白云々より
前衛の聖者、侠者の使い方のほうが大きいとおもうの
640既にその名前は使われています:2012/05/19(土) 00:54:43.09 ID:HkjCLOke
>>638
前に斧斧の話が出た時は「得TP糞だから斧斧は有り得ない」って一蹴されてたな
常に殴り続けるわけじゃないし、移動時間でTP貯まるしで悪く無いと思うけどどうなのかね
641既にその名前は使われています:2012/05/19(土) 01:00:26.19 ID:11mJbEz7
悪くないけど八双使って両手斧振ってるほうが結局強いと思う
642既にその名前は使われています:2012/05/19(土) 01:03:40.83 ID:UeDBtGi1
斧斧の中途半端な間隔が二刀流で更に半端になるから確かに得TP効率は良くない
ただオーラである程度緩和されてるのと、DADAの二刀流なら十分巻き返せる
火アストロフォx2だとどうなんだろうな、おそらく99ラグナレゾ以上の威力は出るはずだが。(勿論戦士のレゾ)
643既にその名前は使われています:2012/05/19(土) 01:05:01.48 ID:nXGjr3hn
雑魚メインの戦闘だと暗より戦士のほうがレゾ強くね
644既にその名前は使われています:2012/05/19(土) 01:08:51.47 ID:Oa0koc8g
ナイズルは攻撃力意外と重要だから、戦士レゾはラグナでもなきゃありえんだろう
雑魚敵も攻撃ブースト価値があるし、ボスもだいぶ固い
645既にその名前は使われています:2012/05/19(土) 01:09:18.48 ID:TJSVXGy8
それはない
646既にその名前は使われています:2012/05/19(土) 01:10:47.83 ID:11mJbEz7
硬いのって80おっさんくらいじゃね?w
647既にその名前は使われています:2012/05/19(土) 01:12:57.14 ID:ZfAbDcyt
新ナイズル限定だけど他装備部位が極まってるならレリミシエンピ99戦士<ホアフロ&トワ鎌暗になる
ラグナ99で戦士出すなら暗黒上げてラグナ使うべき
648既にその名前は使われています:2012/05/19(土) 01:16:53.36 ID:UeDBtGi1
それにレゾは若干のマイナス補正あるから戦士じゃ攻撃キャップしてるとはいえないぞ

戦:STR185 攻撃711
暗:STR193 攻撃799

投擲と脚以外全部統一して着替えてみたけど、結構差が出るんだよな
攻撃で1割、STRもサポや装備差で若干変わってくる
しかしDA率はせいぜい5%しか変わらない。そして暗黒はレッデリやエンダークでの自己強化手段も豊富ときている。
レゾで戦士のほうが強いなんてことはないよ
649既にその名前は使われています:2012/05/19(土) 01:18:16.68 ID:THEkc+Vj
80ボスより20、40,60ボスの方が硬くて苦戦するんだけど
あいつら斬耐性あったんだっけ?
レゾ連打より連携していくほうがいいのかな
650既にその名前は使われています:2012/05/19(土) 01:23:52.60 ID:ZfAbDcyt
WS一撃でしとめられる雑魚なら斧斧もいいけど
しぶといNM出てきたら時間ロスだし微妙な気がする
トータルで考えるとアフマスもある両手斧のほうが上じゃないかね
ボスは割合ダメカットだと思う、連携は4人でws連打状態だし息合わせるのが大変かと
651既にその名前は使われています:2012/05/19(土) 01:24:03.53 ID:ikVJ/mxl
前にこのスレで誰かがアトルガン獣人首領は斬耐性あるって言ってたよ
652既にその名前は使われています:2012/05/19(土) 01:26:41.54 ID:CAEQ3DWF
硬いのは関羽だけじゃね?
ジャジャ系は1回しか当たったことないけど、硬い感じしなかった(回避高め?)
ラミアねーさんはやわいよ、スタンと石化で時間とられるが。
653既にその名前は使われています:2012/05/19(土) 01:27:42.68 ID:UeDBtGi1
こないだそのレスした、奴らは斬50%カットだから戦士でスタダ使える人ならドラカもったほうがいい
通常はカットされるけど、それでもスタダは通るしウコンもつより削れる
暗黒でトワサイもったほうがいいかは微妙なライン。WSダメ比率のほうが高いから通常だけ通っても厳しい
654既にその名前は使われています:2012/05/19(土) 01:30:29.28 ID:h9/ZuL5T
>>613
前衛しかやってない前衛もヘボだし面白いもんだよな
メイン前衛だのメイン後衛だのとこだわりたい気持ちはわかるけど
片一方だけじゃ視野が狭くなるからジョブは手広くやって欲しいもんだ
655既にその名前は使われています:2012/05/19(土) 01:33:13.08 ID:ZfAbDcyt
途中のボス層も含めると暗4よりも暗3とあと一人は戦竜侍のほうが効率考えるとベストかもね
656既にその名前は使われています:2012/05/19(土) 01:33:34.55 ID:CAEQ3DWF
60層以下のだいじなものが機能してないんだから
全員の大事なもの1個消費で、使った層の次からスタートできるとかにならんかねぇ。
そうすりゃ、ジョブ縛りなしでも、2連戦1回目60狙い2回目60〜100目標とかでもっと遊べるんだがな。
657既にその名前は使われています:2012/05/19(土) 01:36:59.66 ID:+W248szw
あんまり手を広げ過ぎると、着替えが期待出来なくなる
と言うか、手を抜かないと持ち物増えすぎてやばい
658既にその名前は使われています:2012/05/19(土) 01:39:02.55 ID:pg0YrDli
60からスタートとか簡単すぎちゃうだろw
659既にその名前は使われています:2012/05/19(土) 01:39:18.02 ID:laRAege3
持ち物

そろそろ新ナイズル装備のモグ預かり帖が出てくるべきだな
660既にその名前は使われています:2012/05/19(土) 01:42:32.27 ID:GUL7iRsR
>>656
そういうの欲しかったな
今はガチガチすぎてアドリブで会心の身内ネタおもいついても
チャット挟む暇が少なすぎて困る
661既にその名前は使われています:2012/05/19(土) 01:43:03.49 ID:ZfAbDcyt
てか旧ナイズル装備と一緒にモグの預り帳【01】にそのまま預けれるようにするばおk
モグの預り帳【14】を追加とかやめろよマジで
662既にその名前は使われています:2012/05/19(土) 01:45:24.62 ID:ZS71BSZz
緩和来るとしたら、80層25回クリアを10回とかだろね

>>659
メイジャン武器を先になんとかして欲しいわ
倉庫に送れないし、使用頻度落ちても捨てるに捨てられない
収納がメイジャン武器だけでかなり埋まってきたわ
663既にその名前は使われています:2012/05/19(土) 01:54:52.92 ID:UeDBtGi1
現状でもハイエンドプレイヤー向けとして成り立ってるからあまり安易な緩和はちょっとな。
101-200層実装して別の装備落とすようにしたほうが喜ばれる気がする
664既にその名前は使われています:2012/05/19(土) 01:58:09.19 ID:fDIjAszW
緩和するなら手順5をなくして欲しい
4ならまだギリギリ許せるが5は引いた時点でアウトだろ
665既にその名前は使われています:2012/05/19(土) 02:01:00.54 ID:UeDBtGi1
確かにそこは修正してほしいな
手順5とか殲滅で5分かかることも珍しくない旧仕様の産物だしな
同時はチームワークのよさで短縮できるけど手順は完全に運だからつまらん
666既にその名前は使われています:2012/05/19(土) 02:39:12.83 ID:ddeTNETd
ギア注意がクソすぎる
667既にその名前は使われています:2012/05/19(土) 02:44:46.69 ID:iU+0r/1B
あーつまらんこのクソコンテンツ
伊藤マジしなねーかな
668既にその名前は使われています:2012/05/19(土) 02:51:53.23 ID:Nsk7GV2H
テンポとかもらう準備層の時間経過廃止(1層目から30分)
???の飛べる層の最低を4か5にする
ギア注意のペナ-1分廃止
ランプ手順5廃止
広すぎるマップを廃止
669既にその名前は使われています:2012/05/19(土) 03:05:59.05 ID:iU+0r/1B
もうツールでできること全部できるようにしてくれよ

マップ
壁透け
ランプ手順も2回目には正解告知

まじめにやるの馬鹿らしいわ
670既にその名前は使われています:2012/05/19(土) 03:21:36.51 ID:gG9/GDly
もうスクエニは669にナイズル装備すべてポストに送ってやれよ

こういうネガネガ言うやつLSにもいるわ
671既にその名前は使われています:2012/05/19(土) 03:25:58.59 ID:9ZcXjYbb
>>669
なんでわざわざ自分からぺこっていることをアピールしているのかしら…
672既にその名前は使われています:2012/05/19(土) 03:29:38.40 ID:iU+0r/1B
どういう思考してたらこんなにクソコンテンツに改悪できるんだ伊藤は
673既にその名前は使われています:2012/05/19(土) 03:37:10.75 ID:HkjCLOke
フォーラムで誰かが言ってたけど、
高難易度で苦労して労力をかけて最後に報われるのが良コンテンツ
高難易度で苦労して労力をかけて最後にすべて無駄になるのが伊藤コンテンツ

ユニクロパウブー無しとかだと厳しいけど、
今くらいの構成だったら90%くらい100クリア出来る難易度だったらなんだかんだで人気コンテンツになったと思う
直接ドロップ無くして、25回は多いから100クリア10回で一個交換とかコツコツ系にしてさ
ジョブ縛りとかは仕方ないけど、そうやって縛って最終的に報われれば良かったのに、
縛りに縛った挙句運任せで残念でしたっつーのがね
決定的に最後の匙下限が間違ってるんだよな
674既にその名前は使われています:2012/05/19(土) 03:52:53.74 ID:rA0QqIj2
>>673
ネガりすぎなんだよ
実際の話ってか内の固定の話なんだが
ツールなし、戦侍暗暗学学の常時パウブー15足回し、全員レリ99以上の武器
これで13/17クリアいけてるからな?

こう言うと認めたくないから誰かがツーラーだとか言うんだろうけどさ
手順とかも苦戦してる訳で
そもそもパウブー回しするまでが2/14で大苦戦してた訳でこれでツールな訳がないだろ
まあ、その14回の間に慣れて動きは完璧になってたけどね?
結局上手い奴がパウブー回しすればかなりのヌルゲーな訳で
ツールに頼る必要なんてないのが事実だわ

19層しか抜けなかった頃は運運って思ってたけど
22層抜きが当たり前になってからは認識がかわった
675既にその名前は使われています:2012/05/19(土) 04:01:38.20 ID:OGxZ2hVy
ナイズルの問題じゃないけど、ジョブ縛りはまじどうにかしてほしい
野良に行って前衛に暗以外がいると絶望する
後衛は学だけだし、なんだよこの糞ジョブバランス
676既にその名前は使われています:2012/05/19(土) 04:02:38.60 ID:YRHkVENf
これ以上の緩和はいらない
ツールなくても100いけたし
むしろこれくらいが楽しい
廃じゃなくても100いけるんだからさー
暗なり学なりあげて、ちょっと頑張れよ
677既にその名前は使われています:2012/05/19(土) 04:05:20.68 ID:CqsMUNG4
>>673
10回で装備1個だとクリア率90%でも今より相当マゾくなるぞ
>>674とまではいかなくともツール無しで前衛の装備そこまで縛らなくても
慣れれば2-3割でクリア出来るレベルだし
そもそもチケ1日縛りがあるのに10回通って1個とか正直やってられんよ

コツコツやりたいなら今の難易度で80層の交換レート10回に下げる方に要望出すほうが
よっぽどマシだとおもうなw
678既にその名前は使われています:2012/05/19(土) 04:14:16.35 ID:Oa0koc8g
前衛が暗黒以外なら絶望とか思いっきりエアーか慣れてないだけじゃねえか
パウダー履ける戦士、侍、竜騎士。このあたりなら他に強みもあるから十分に戦力足りうる
モンクは居ても100いけたことあるけど微妙。青は一緒になったことねえ、使えるの?
679既にその名前は使われています:2012/05/19(土) 04:15:49.38 ID:rA0QqIj2
ジョブ縛りにしてもネガりすぎなんだよ
うちも含めて暗4以外でクリアしてる連中は腐るほどいる訳で
そもそもツーラーが有利にならないコンテンツなんて作成不能だってわかりきってんじゃん
ツールを公認してそれ前提でゲーム作る以外無理
無理だからといって誰でもクリアできるコンテンツなんて面白くもなんともない訳で
要求がモンスターすぎんだよ
悪いのはツールを使うプレイヤーだろ
ゲーム自体が10年前のゲームで古すぎてツール対策が不可能なんだからな
680既にその名前は使われています:2012/05/19(土) 04:16:47.13 ID:Z58qVFb7
これが75時代にエンドコンテンツやってる時みたいに
最終装備ってわかってる状態なら半年かけて頑張って全部とるってので別にいいけどね
まだ数ヶ月ごとに新コンテンツ新装備バンバンでてくるこの時期じゃこれにそんな労力使う人はそこまでいないと思う
681既にその名前は使われています:2012/05/19(土) 04:24:07.40 ID:pg0YrDli
ちゃんとみんながパウダー使ってればそんな労力ってかんじじゃないけどな
かなりクリアできるしすぐ終わるぜ
682既にその名前は使われています:2012/05/19(土) 04:25:12.21 ID:oAOXI0db
野良だったら暗黒以外いれないほうが無難だなあ
本当にやる気あるなら暗黒上げてくるでしょ
もしくは超強化された戦士侍竜ならいいけど
そんな奴らは野良に出てこないから必然的に暗募集になる

暗黒でもパウダー少なかったりクリムないのばっかりだしな
学者もただ上げた奴ばっかり
前衛にはパウダー要求しておいて
殴り装備一切なしとかなめすぎだろw
強化500です^^だあ?そんなのよりシャッターソウル覚えとけよ
683既にその名前は使われています:2012/05/19(土) 04:40:52.29 ID:OGxZ2hVy
>>678
野良で暗黒だけとそれ以外混じりじゃ安定度全然違うぞ
ジョブ性能の差か>>682の言うように中の人の問題かは知らんが
684既にその名前は使われています:2012/05/19(土) 04:52:22.29 ID:JrsNrVi7
>>682
面白いな
そんなのしか入ってこないって分かってるのに何で野良でやるんだ?
685既にその名前は使われています:2012/05/19(土) 05:41:01.43 ID:Z58qVFb7
>>680
>>673,>>677に向けたレスだから今の状態が労力かかるって言ってるわけじゃないんだ
686既にその名前は使われています:2012/05/19(土) 05:41:30.29 ID:Z58qVFb7
>>681だった
687既にその名前は使われています:2012/05/19(土) 06:25:08.88 ID:CqsMUNG4
>>685
10回くらいだったらコツコツ通っても取りたいって層はやるとおもうけどなあ
別にコンプじゃなくても1、2個どうしても欲しい部位があるって人もいるだろうし

あと俺は緩和して欲しいからコツコツがどうのこうの言ってるんじゃなくて
コツコツやりたいなら80通いやすくしたほうがいいって言ってるだけだぞw
688既にその名前は使われています:2012/05/19(土) 08:08:34.07 ID:UeDBtGi1
確かに暗黒はつえーけど、オーラヘイストのおかげで魔法枠キャップしてるし
装備ヘイスト25なら、八双あれば78.25%だったかなそれぐらいちゃんとなるから戦暗竜だって戦える
侍なら八双が12%だから80%ちゃんといける。
スタンバッシュエンダークドレスパ+ディアボ+無属性通常攻撃で隙がないのが暗黒ではあるけど
2hでのラッシュかけられる戦侍、敵に依存しない自己回復+ブレス攻撃手段もってる竜と、残り3ジョブにも
暗黒がもってないものを持っている
689既にその名前は使われています:2012/05/19(土) 08:20:51.77 ID:h6Ocs+zg
>>680
そんなこと言いだしたら何もやることなくなるんだが?w
アホみたいに時間使うわけじゃないし負け犬のなんちゃらにしか聞こえんぞ。
690既にその名前は使われています:2012/05/19(土) 08:21:26.94 ID:vbRWqYrn
通常層が大事なのに2hのラッシュなんざアピールポイントにならねーよw
だから戦侍はダメなんだよ。wsの最大ダメージしかみえとらんw
691既にその名前は使われています:2012/05/19(土) 09:08:13.74 ID:6oHSrY28
>>481
>一人でも寄生ピクが紛れ込むと多分そういう気持ちにはなれないと思うんだ

実際はピクが紛れるよりも、みんなで頑張って攻略しようぜ!って切磋琢磨している中に、上から目線で俺野良で常勝だしなんか入る固定間違えたわっていう態度のやつが高確率で固定崩壊させる
692既にその名前は使われています:2012/05/19(土) 09:18:20.56 ID:MxpNGqri
>>691
全員がやることやろうとして切磋琢磨してる固定なら、
固定間違えたわーってやつは出にくいと思う。

大体それに中の人がついていけないやつ1人
お互い頑張っていこう!ってやつ4人
ついていけない奴死ねよって思ってるやつ1人

って感じな気がするw
何度言っても簡単なこともできないクズっているしな。
サルのときも固定でひどいのがいたw
693既にその名前は使われています:2012/05/19(土) 09:25:07.93 ID:vWxtbOFI
ウコン99あるし戦士でいってたけど、暗黒にチェンジしたわwラグナ95持ってたし。
トワ鎌、スタンこの二つだけでも神。物理吸収のプリン見た時に戦士でくるのはやめようと思った
694既にその名前は使われています:2012/05/19(土) 09:29:03.97 ID:Vrs/XN8v
フレがこのくそコンテンツのせいで2人も引退したわ
695既にその名前は使われています:2012/05/19(土) 09:39:27.74 ID:Cie8Veq5
わろたwやめるきっかけ探してただけだろww
696既にその名前は使われています:2012/05/19(土) 09:46:32.91 ID:dlhOI4JD
青できてるやつは仲間の好意に甘えすぎ
697既にその名前は使われています:2012/05/19(土) 09:50:45.10 ID:8ZOE9HWL
204060が斬耐性持ちなら暗暗暗竜になっていくのか・・・胸が熱くなるな・・・

あ、全くの無駄知識だけど
ボスラミアにうちの子竜がサンドブレスの半レジばっかだったので
相対的に土弱点だと思う
698既にその名前は使われています:2012/05/19(土) 09:52:23.37 ID:jW1IWU/Z
スタンバッシュが上手いホアフロ暗黒はウコン99より誘うレベル
699既にその名前は使われています:2012/05/19(土) 09:53:16.57 ID:UeDBtGi1
ござる<ワイもバッシュ持ちなんやけど〜wwwwwwwwwwwwww
700既にその名前は使われています:2012/05/19(土) 10:06:17.49 ID:c7lmiqXj
前衛は暗黒
スタンバッシュが素で使える時点で圧倒的に有利

後衛は学者っていうかオーラ士
他ジョブじゃ勝負にならないし足引っ張るだけ

他はイラネ
まぁさっさとジョブチェンジしてこいって事さ
701既にその名前は使われています:2012/05/19(土) 10:16:35.34 ID:GWE05iQb
学者の移動、デザート足に砂陣で12% ヘラゲがないからこれでやってるけど他にもっといいものがあるだろうか
AG足+2も作ったけど、熱波を展開するヒマがないっていう
展開するヒマがあるならエンファイアかけるっていう;; がんばって作ったのに;;;
702既にその名前は使われています:2012/05/19(土) 10:19:58.23 ID:Cie8Veq5
前衛はまだ両手武器前衛っていう幅はあるけど後衛に関しては学者一択だしなぁ。
学者以外の組み合わせでもいけるっていうレスは過去何回かあったけど、経験上
学者と同等の効果運用が出来るとは到底思えなかった。

というわけで学者イラネ派の動画お待ちしてます。
703既にその名前は使われています:2012/05/19(土) 10:22:28.20 ID:R7Blc8sE
>>701
熱波とかいらねーから、リジェネ・ヘイスト・ファラだけ切れないようにしろ
704既にその名前は使われています:2012/05/19(土) 10:26:28.11 ID:GWE05iQb
>>701
あい;;リジェネファラをばらまきつつ暗黒以外の前衛に優先的にれいりヘイストします;;
シェルは必須だけどプロってそんなでもないよね
それよりリジェネだ
705既にその名前は使われています:2012/05/19(土) 10:27:32.27 ID:MxpNGqri
>>696
青でねじ込まれた俺もそう思うw

そんなに欲しい装備もないし、参加ジョブもないから抜けたいけど
なまじ6割程度でクリアできてるからつらいw
多分俺がそこそこの暗だったら8割行ってると思うとさらにつらいw

道中で色々できるから便利は便利なんだけどねー青。
あとちょっとがいつももどかしいw
706既にその名前は使われています:2012/05/19(土) 10:29:13.51 ID:9f7oKy9B
流石にオーラだけはフォーラムで苦言出しといた。
前衛はまだしも後衛は比較にもならん
707既にその名前は使われています:2012/05/19(土) 10:30:57.01 ID:UeDBtGi1
オーラつぶすならナイズルそのものの難易度も下げないとダメなのわかってるのか
オーラだけ弱体させてはいおわりじゃ誰もクリアできなくなって終了するだけだ
708既にその名前は使われています:2012/05/19(土) 10:33:23.63 ID:lvG1uL17
俺もうコンプしたしw
709既にその名前は使われています:2012/05/19(土) 10:33:37.80 ID:9f7oKy9B
>>707
当たり前
そもそも今のナイズルの難易度のあり方が異常だろう
710既にその名前は使われています:2012/05/19(土) 10:34:11.52 ID:xpzhIzlz
500ならともかく450なら簡単じゃね
学者はナイズル以外外部2垢で十分になってるけどw
昔から○○やりたいなら××あげてこいってあったしなあ
盛り上がってた頃とは違うから一様に言えないけど
711既にその名前は使われています:2012/05/19(土) 10:39:10.80 ID:lvG1uL17
クリアで毎回報酬もらえるコンテンツを現状の確率でクリア出来ているのが不具合
チケットを1年分無駄にせず使い続け通っていくつか装備取れるかどうかが正常な難易度
オーラもレゾも弱体していいよ
712既にその名前は使われています:2012/05/19(土) 10:39:25.46 ID:pg0YrDli
不人気ジョブだった学者と暗黒を増殖させたいスクエアの作戦だったかもしれん
学者二人とか無理wとかおもってたけど今あふれとるなすぐつかまる
713既にその名前は使われています:2012/05/19(土) 10:42:50.51 ID:Cie8Veq5
ジョブチェンジシステムを活用してくださいで 糸冬 だろ。
ぼくのジョブがかつやくできないとかの給う奴はジョブチェンジ出来ない仕様なんだろう。
714既にその名前は使われています:2012/05/19(土) 10:57:03.25 ID:jW1IWU/Z
>>711
俺がコンプするまで待て
715既にその名前は使われています:2012/05/19(土) 11:01:21.13 ID:8ZOE9HWL
とりあえず学潰すというよりは
学無しでも80くらいならいけるぞってくらいはないとやばい

1ジョブいないだけでこんだけ変わるのは
初期猿のモンクくらいしかねーぞw
716既にその名前は使われています:2012/05/19(土) 11:06:21.22 ID:c7lmiqXj
学潰すとかありえない
他にもっと優遇されてるジョブがあるだろ
回復しかできない寄生虫のクセに
ケアルしてるだけで席がある超優遇ジョブとか
一度アビ発動するだけで強化魔法の効果時間が3倍になるジョブとかさ

オーラが凄いというかオーラしか取り得がないんだから
むしろ学者はもっと強化されるべき
717既にその名前は使われています:2012/05/19(土) 11:07:29.26 ID:R7Blc8sE
強化時間3倍になるのは自分だけだけどなw
他者を3倍できないと意味ねーわw
718既にその名前は使われています:2012/05/19(土) 11:12:39.08 ID:HkjCLOke
暗黒上げたら上げたでお前らホワフロじゃダメって言うでしょう?
ボレア狙いでもう200戦以上してるけどでねーよ
学者500はあるけど、学者は妙に妥協されてて450↑の募集ばかりですぐ埋まってしまう
719既にその名前は使われています:2012/05/19(土) 11:13:35.17 ID:UtoaVXla
ジャンプがランダムだからこそ
学者なしでも、運がよければ80超えることは出来るぞ

まったく安定せんがなw
720既にその名前は使われています:2012/05/19(土) 11:13:41.10 ID:VtGd+vy5
ホアフロ暗で全然いいだろう
トワ鎌ホアフロあれば暗でナイズルはいける
後は腕の問題
721既にその名前は使われています:2012/05/19(土) 11:15:40.83 ID:8ZOE9HWL
赤はリジェネ5付けた挙句
他人にも効果時間3倍+範囲化とかできるようにしてもなお遠く及ばないですよっと
722既にその名前は使われています:2012/05/19(土) 11:16:44.13 ID:8wmcbXGb
2垢ホアフロでクリアの報告もあるし行けんじゃね
723既にその名前は使われています:2012/05/19(土) 11:18:57.29 ID:c7lmiqXj
とりあえず令狸は一度発動したら10分くらいもつようにして欲しい
あと精霊スキル+INT装備の充実
魔道書のチャージ数と速度を最低でも現状の1.5倍程度に
ディスペルリレイズイレースを補遺無しで使えるように
この辺は必須だろう
724既にその名前は使われています:2012/05/19(土) 11:24:21.04 ID:HkjCLOke
ん、ホワフロでも良いのか?
ラグナかボレアじゃないとダメなのかと思ってたわ
両手剣メリポ8 レゾ5 ホワフロトワ鎌クリ脚 パウブー17足は用意済みなんだが、
これでも良いなら暗黒で参加希望しちゃいますよ?
725既にその名前は使われています:2012/05/19(土) 11:40:35.01 ID:vWxtbOFI
それでいいよ、十分
ホアフロだめならウコン90の戦士ちゃんどうなるんだ
726既にその名前は使われています:2012/05/19(土) 11:49:23.70 ID:vyF15lAF
技能取れるようにすれば、学者1名で済むから、もう少しジョブの自由度あがりそうなんだが
727既にその名前は使われています:2012/05/19(土) 11:53:44.11 ID:jW1IWU/Z
>>726
暗暗暗暗暗学
728既にその名前は使われています:2012/05/19(土) 11:54:34.33 ID:djz+4wWd
だよなw
729既にその名前は使われています:2012/05/19(土) 12:02:02.34 ID:WtoRIEnG
>>727
層によってはアビ禁止とか魔法禁止とかあるから、前の層から強化もちこせて
各自独立して進行できるその構成がやっぱ一番いいよなw
まずは運要素が排除されないかぎり、少なくとも野良のジョブの自由度は上がら
ないと思う
730既にその名前は使われています:2012/05/19(土) 12:02:58.98 ID:vbRWqYrn
暗暗暗暗シ学になるんじゃね?w5人目シーフでも火力が十分だしな
731既にその名前は使われています:2012/05/19(土) 12:03:55.54 ID:vWxtbOFI
学<次オーラかけなおします

白魔法禁止
732既にその名前は使われています:2012/05/19(土) 12:16:56.36 ID:997WgiS+
切れそうならかけなおしてから飛ばね?
733既にその名前は使われています:2012/05/19(土) 12:20:58.46 ID:Cie8Veq5
飛ぶ前に全員集まるのかよw
734既にその名前は使われています:2012/05/19(土) 12:21:39.06 ID:kK80Qrs8
>>640
サブクラなら両手斧より圧倒的に早い
ヘイストオーラ時のウコンだとWS後4振りで隔103×4
ヘイストオーラ時のサブクラならWS後2振りで隔120×2
735既にその名前は使われています:2012/05/19(土) 12:45:26.46 ID:vyF15lAF
>>727結局そうなるか
だが殲滅力あがるから、クリアできる可能性はあがりそうかの
736既にその名前は使われています:2012/05/19(土) 12:50:07.16 ID:aPoNVn68
おい、99層で何度止まればいんだよw
しかもWS禁止の殲滅orz
737既にその名前は使われています:2012/05/19(土) 12:58:25.21 ID:UtoaVXla
フォーラムにランダムジャンプの90層からの刻み問題のスレがたって
GMがいつもの反応してたから

まぁそのうち、きっと何か開発から反応が、、、あるかもしれないねぇw
738既にその名前は使われています:2012/05/19(土) 13:02:29.19 ID:fDIjAszW
90層以降の刻みがなくなったらかなりクリアしやすくなるから修正しなさそうw
739既にその名前は使われています:2012/05/19(土) 13:03:59.79 ID:aBPJEXsJ
ていうか今でも8割はクリアいけるだろw
補正抜きで割とマジで
740既にその名前は使われています:2012/05/19(土) 13:04:47.18 ID:nPBG8bnv
モコココココでもいいんじゃぞ?
741既にその名前は使われています:2012/05/19(土) 13:30:19.18 ID:c6lP7P4c
8割クリアはツールありきだろ
742既にその名前は使われています:2012/05/19(土) 13:39:07.45 ID:WtoRIEnG
>>741
フルコンプ直前で武器装備完備の熟練PTなら、ツール無しでも8割はいけるん
じゃないかな
743既にその名前は使われています:2012/05/19(土) 13:41:50.86 ID:iTdv0R9w
かかかかかか
744既にその名前は使われています:2012/05/19(土) 13:45:02.25 ID:c6lP7P4c
>>742
フルコンプ直前まではツールでクリアするんだろ?w
745既にその名前は使われています:2012/05/19(土) 13:46:08.86 ID:ZfAbDcyt
総突入回数5回で4回100層クリアとかならありえる
でもそのうち30分の12とか収束してくる
運あれば動画みたいな適当な動きでもクリアできるし緩和はまだ要らない
シュッシュしたくないし「
746既にその名前は使われています:2012/05/19(土) 13:57:07.69 ID:WtoRIEnG
>>744
知らんよ。739に聞いてくれ
ってか、このスレで紹介されてるツール使ってたら、クリア率8割どころ
じゃないんじゃないか?
747既にその名前は使われています:2012/05/19(土) 13:57:11.29 ID:u6OURNNl
うちの固定は暗暗戦モでまあ100いけるのは5割ぐらいかなあ
モンクは散々ダメ出しされてるけど利点を言うとかなり避けるし死ににくいのがいいな
だから暗に絡んだ雑魚はモに取ってもらってるわ
でも確かにスライムとか多いと足手まとい感がある
748既にその名前は使われています:2012/05/19(土) 14:09:40.73 ID:q8nSnAb6
>>744
どんなツールを使うとクリア率あがるんですかね
749既にその名前は使われています:2012/05/19(土) 14:13:52.10 ID:MxpNGqri
>>748
壁抜けやらランプ位置・数が最初からマップ上に表示したり、
順番ランプの順番が分かるツール
750既にその名前は使われています:2012/05/19(土) 14:30:48.99 ID:q8nSnAb6
壁抜けや手順が一発でやれたところで1,2層多く進めるくらいじゃね?
1回の突入で手順が3,4出てくる糞作戦だったら効果的だろうがw

ツールの有無にかかわらず安定してクリアできてないところは
壁抜けやランプ一発正解ができてもクリア率そんな変わらなそうなんだが
結局はクリアできてないやつの妬みとしか思えんな
751既にその名前は使われています:2012/05/19(土) 14:33:10.41 ID:CqsMUNG4
1,2層ってかなりでかいとおもうがw
752既にその名前は使われています:2012/05/19(土) 14:35:18.61 ID:S3DQOmbF
>>750
100層到達できたけどボスやる時間なくて時間切れになったとかだったら
1、2層分クリアできる時間があれば充分ボス倒す時間あるだろ?
つまりそういうこと
753既にその名前は使われています:2012/05/19(土) 14:37:40.68 ID:q8nSnAb6
確かに17-19ジャンプをウロウロしてるへたれどもには効果的かもなw
ごちゃごちゃ文句言ってんならツールつかっちまえよ
へたれにはツールがお似合いだ
754既にその名前は使われています:2012/05/19(土) 14:51:17.85 ID:CqsMUNG4
>>753
むしろツール無しで安定してるならなんで態々ツール使ってんの?w
755既にその名前は使われています:2012/05/19(土) 14:54:12.08 ID:WtoRIEnG
まぁ完全野良に行ったら、2戦とも15ジャンプできなかったりするから
クリアできてるのは全員ツール使いと思ってしまうのもわかる
野良は1層で前衛死亡とか普通にある世界だから困るw
756既にその名前は使われています:2012/05/19(土) 15:05:57.29 ID:CqsMUNG4
野良でクリア出来てる人は尊敬するな
こんなに野良不向きのコンテンツは無いとおもう
757既にその名前は使われています:2012/05/19(土) 15:08:23.66 ID:ZfAbDcyt
野良は100層クリア者のみ募集でも集まるから限定したほうが安全
今の野良はマジでヤバイ、前衛だろうと学者だろうと高確率で死ぬ
758既にその名前は使われています:2012/05/19(土) 15:11:23.05 ID:S3DQOmbF
>>753
自分からツールのことを聞いておいて悪態つくとはw
759既にその名前は使われています:2012/05/19(土) 15:17:13.65 ID:HkjCLOke
両手剣でホワフロボレアラグナは分かるんだが、波打ってる片刃の両手剣はあれなんだろ
760既にその名前は使われています:2012/05/19(土) 15:19:38.32 ID:DBa6NXcy
まぁ2層ちがったらクリア率はだんちがいだろうな

波打ってるのはグラムとかかな?複数回もそうだっけか
761既にその名前は使われています:2012/05/19(土) 15:22:41.77 ID:WtoRIEnG
複数回のフルグランテじゃないかな?
762既にその名前は使われています:2012/05/19(土) 15:24:02.96 ID:OGxZ2hVy
>>759
グラムかな?
超ユニクロ武器だけどナイズルだったらホアフロよりグラムのいいかもね
763既にその名前は使われています:2012/05/19(土) 15:24:54.93 ID:11mJbEz7
青だったらフルグランテ黒だったらグラム
DAフルグラ強いとか前ちらっと見たけど強複数しかみたことないんだがw
764既にその名前は使われています:2012/05/19(土) 15:50:46.21 ID:EopMkC8T
俺もうコンプしたからどうでもいいわ
>>699に装備送ってやってくれ
そして>>699が一生ここに来ませんようにと
765既にその名前は使われています:2012/05/19(土) 15:53:22.82 ID:9f7oKy9B
DA槍とは凄いらしいけどどうだろうなぁ
あんまりインパクトない気はする
766既にその名前は使われています:2012/05/19(土) 15:55:02.07 ID:lnJxWzWA
リューサンに力入れてるやつ少ないだろうからなぁ・・・w
767既にその名前は使われています:2012/05/19(土) 15:55:22.67 ID:EopMkC8T
>>699じゃなくて>>669だった
誰か>>669にナイズル装備一式送ってやってくれ
そして一生ここには来るなと願う
768既にその名前は使われています:2012/05/19(土) 15:59:14.99 ID:EawDBmCo
DA槍持ってるけどVWでRepを取ってみた感じジャンプの差で火槍に勝ってる感じだった
メロニア相手だから多分、格上だと火槍優勢

85ロンゴは装備しない方がマシだった
769既にその名前は使われています:2012/05/19(土) 16:01:46.38 ID:7BLzePcE
ここにDA槍使ってるリューサンいるでw
ジャンプに手数装備着替えを組み込んでるから
石火ダイバー×2→ソウルジャンプ→ダイバー→黙想スピジャンプ→ダイバー
みたいな明鏡もどきやれるし、ダイバー自体にも結構な頻度でDA乗って楽しいw
770既にその名前は使われています:2012/05/19(土) 16:08:05.16 ID:9f7oKy9B
とりあえず脳汁が出るのは分かったw
771既にその名前は使われています:2012/05/19(土) 16:26:36.45 ID:aBPJEXsJ
野良でやってる奴はなんなんだw
固定組めば武器制限しなくても慣れてくれば楽にクリア出来るようになるよ。
一生下手な奴はしらんw
772既にその名前は使われています:2012/05/19(土) 16:33:30.19 ID:WtoRIEnG
>>771
固定・野良両方に行ってそれぞれの良いところを取り入れていく感じだ
野良の方ではクリア出来ると思って参加してない
装備はほとんど取れないけど、野良は野良で部分的に参考になる攻略法も
あるし、面白いとこもある
773既にその名前は使われています:2012/05/19(土) 16:41:23.35 ID:UeDBtGi1
とかいっちゃって、実際は野良でのgdgdっぷりを体験しにいってるんだろ?
野良だとトワトワ常時とか着替えない前衛とか平気でいるもんな
774既にその名前は使われています:2012/05/19(土) 16:41:53.99 ID:8wmcbXGb
野良はいわゆるリスクを最小化した鉄板攻略ってやつが流行るからな
そういうのを眺めるには面白いかもしれん
もう俺は卒業してんだけどね
775既にその名前は使われています:2012/05/19(土) 16:41:58.03 ID:aBPJEXsJ
野良で学ぶものなんてねーよw
あったとしても半固定とかだろ。
そもそもナイズルは自分達で考える頭ないときついしな。
776既にその名前は使われています:2012/05/19(土) 16:42:20.01 ID:iU+0r/1B
はよ俺にボルキスとタウマス一式贈れやクソ
777既にその名前は使われています:2012/05/19(土) 16:44:30.36 ID:WsONxaft
新ナイズルはそんな深みのある戦略性じゃねえから
野良で学ぶことなんてねーよ
778既にその名前は使われています:2012/05/19(土) 16:47:50.53 ID:S3DQOmbF
>>774
一番重要なのが慣れなのに中途半端に野良参加するような奴が出来るわけないっていう
779既にその名前は使われています:2012/05/19(土) 16:51:18.11 ID:SYjwhryx
旧ナイズルやサルベージのようにドロップせずに何度も潜る必要がないから
鉄板構成攻略を身に付けた奴はすぐに取り終えて卒業しちゃうのも大きいよな
780既にその名前は使われています:2012/05/19(土) 16:52:28.13 ID:TknSQqdz
サルベは固定より野良の方が錬度高い場合があったりして面白かったけど、
新ナイズルがそうなるとはとても思えんなw
781既にその名前は使われています:2012/05/19(土) 16:56:28.71 ID:aBPJEXsJ
たしかに最低15回で終わるのは早い気もするが、アレキが100%だし廃人が通うとミシック量産されそうってのがあるしなー
782既にその名前は使われています:2012/05/19(土) 17:04:11.43 ID:Z58qVFb7
>>780
まぁ今サルやっても昔のあんな感じにはならないだろうけどなw
思い立って数日で気軽にレベルだけはカンストジョブ量産できるような世界になっちゃもう無理だわな
783既にその名前は使われています:2012/05/19(土) 17:24:09.31 ID:dAOmiKMK
91-94-97-99
99クリア時点で時間切れ。死ねよオレ
784既にその名前は使われています:2012/05/19(土) 17:31:39.47 ID:4JF6Ijt6
2-3層ジャンプは学者の責任じゃない!
785既にその名前は使われています:2012/05/19(土) 17:34:37.71 ID:jW1IWU/Z
100層ボス残りHP1mmで時間切れになった俺が優勝
786既にその名前は使われています:2012/05/19(土) 17:46:45.08 ID:o05hCkw/
>>785
お前うちのLSか?ww
787既にその名前は使われています:2012/05/19(土) 17:49:38.69 ID:4JF6Ijt6
うちらもあるでw
つーか、1mmとは限らないけど、大体ボスで時間切れ経験あるんじゃねw
788既にその名前は使われています:2012/05/19(土) 18:06:34.37 ID:SUQKw4qZ
ボス時間切れあるなーw
あそこでのロスが無ければ…って凄く悔やんでたが、最近もう5割近くクリア出来るから装備揃うのも時間の問題。

ただ、終わった後何するのっていう悩みがある
789既にその名前は使われています:2012/05/19(土) 18:12:11.80 ID:xpzhIzlz
最近は大体やること終わった暇な廃人とレギオンやってみたりしてるなー
報酬がもうちょい良ければいいんだがw
790既にその名前は使われています:2012/05/19(土) 18:13:31.30 ID:IF3LRnsw
俺もナイズルで有利になるツール欲しいな〜
誰かちょうだい〜
791既にその名前は使われています:2012/05/19(土) 18:14:32.08 ID:IF3LRnsw
ツールくださいお願いします<(_ _)>
792既にその名前は使われています:2012/05/19(土) 18:18:26.01 ID:nXGjr3hn
まじこういう奴来るだけだからツールの話題は別スレ立ててそっちいけ
793既にその名前は使われています:2012/05/19(土) 18:21:04.34 ID:jW1IWU/Z
墓参りおすすめ
794既にその名前は使われています:2012/05/19(土) 18:23:05.82 ID:IF3LRnsw
侍スレでツール持ってないの煽られてくやしくて;;
俺もツール欲しい
お願いします<(_ _)>
795既にその名前は使われています:2012/05/19(土) 18:24:21.51 ID:C4UG38hz
もしあげたら次は「どうやって使うんですか;;」って言うんだろ
めんどくさいからやだよ
796既にその名前は使われています:2012/05/19(土) 18:41:35.19 ID:IF3LRnsw
散々ナイズルスレ行ってこい言ってたくせに、くれないとかw
お前らゴミすぎだろ。
みんなで仲良く使ってクリアがそんなに嫌か^^;
797既にその名前は使われています:2012/05/19(土) 18:42:37.67 ID:9uYxlf0x
当たり前だろ、優越感に浸りたいから取るんだよ。
お前らみたいなカスまで取れるんじゃ意味ねーんだよ。
798既にその名前は使われています:2012/05/19(土) 18:43:54.51 ID:MAfJYDbG
スクエニは新ナイズル監視しとくだけで
ツーラー根こそぎBANできるなw
799既にその名前は使われています:2012/05/19(土) 18:45:11.56 ID:9uYxlf0x
>>798
実際にそれやられたら言い逃れできないし、使ってる人いるのか怪しいw
800既にその名前は使われています:2012/05/19(土) 18:47:48.62 ID:9Lpx9SRc
>>796
服を脱いでチンチンの先をホチキスでとめた画像を実名でアップしたらツールを進呈しよう
801既にその名前は使われています:2012/05/19(土) 18:49:25.35 ID:9WYS34D5
わいせつ物陳列罪幇助の容疑で通報しました
802既にその名前は使われています:2012/05/19(土) 18:59:06.48 ID:HkjCLOke
>>787
あるある
絶対に死ぬな薬品使えって言ってるのに死ぬ奴なんなんだろうな
2度同じ目に合って薬品使い尽くしてたらパウブーで逃げろ
死んだ時点で一人いないのと同じになるからとにかく死ぬな、って口酸っぱくして言ったのに死なれた
ボス時間切れでマジ戦犯確定
あと30秒あれば倒せてた
死んだ奴は二度と誘わねーからな
803既にその名前は使われています:2012/05/19(土) 19:01:54.52 ID:SQadsIjg
うーん
まぁ速度アップ系ツールじゃなきゃ絶対にBAN出来ないんだけどね

Windower
http://windower.net/
これは普通に本家があるから、そこで落とせ。
ナイズルで便利な壁をワイヤーフレームで透明化したいんなら
Insert押してコンソール開いて「fillmode 1」
又は、FFチャットから「//fillmode 1」

マップツールは、う゛ぁなの眼とかは作者さんがもう居ないんでアップするのはフェアじゃないな

今現在マップ表示出来て、簡単に入手できる日本人作成ツールで
精力的に開発してらっしゃるのはSage sundi氏のFFadvantageかなぁ
泥おっさん板のアドバン専用スレで配布してるよ
「FF11、泥おっさん」あたりで検索すればたどり着くと思うから頑張って。
804既にその名前は使われています:2012/05/19(土) 19:03:08.64 ID:9uYxlf0x
これはひどい。
805既にその名前は使われています:2012/05/19(土) 19:09:22.89 ID:1KW6sphi
脳味噌足りない人間はどこにでもいるな
806既にその名前は使われています:2012/05/19(土) 19:11:21.75 ID:SQadsIjg
まぁ参加者もツール使ってるほうが勝率あがるからな
どんどん広めたほうが良い
オハン作りの変色沸かしのようなライバルになるんなら晒さないほうがいいけどなw
807既にその名前は使われています:2012/05/19(土) 19:13:00.27 ID:9uYxlf0x
身内でやってろカスw
808既にその名前は使われています:2012/05/19(土) 19:15:55.74 ID:SQadsIjg
身内でって、Windowerなんて使ってない方が珍しいだろw
ちょっとコマンド教えただけだぜ
809既にその名前は使われています:2012/05/19(土) 19:17:37.17 ID:3HKXbZs3
ツーラーは氏ね
810既にその名前は使われています:2012/05/19(土) 19:17:38.42 ID:WsONxaft
これでぼくもプルキスコンプできるううううううううううううううう;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
811既にその名前は使われています:2012/05/19(土) 19:18:19.63 ID:SQadsIjg
>>810
おう
取れるといいな
812既にその名前は使われています:2012/05/19(土) 19:18:31.83 ID:r8pGaE7Z
werとApradarはデフォだろ
813既にその名前は使われています:2012/05/19(土) 19:20:14.01 ID:9uYxlf0x
やるならせめて別スレでやれ、ここでやる話題じゃねーだろ。
他に話すことがないなら落としとけ。
814既にその名前は使われています:2012/05/19(土) 19:22:40.44 ID:11mJbEz7
まだツール使ってない奴いるのかw
815既にその名前は使われています:2012/05/19(土) 19:24:55.77 ID:nXGjr3hn
ツール肯定派増えたよな
これも末期ゆえか
816既にその名前は使われています:2012/05/19(土) 19:25:58.93 ID:p4p3819N
アドバンテージとか言ったさげのせいだ
817既にその名前は使われています:2012/05/19(土) 19:29:56.09 ID:9uYxlf0x
否定しながらちゃっかり使うものだろ、得意げに他人に勧めてどうする。
818既にその名前は使われています:2012/05/19(土) 19:31:14.12 ID:WsONxaft
まずいまずい言いながら青汁を飲むようなもん
別に否定しながらこっそり使ったっておかしいことではない
819既にその名前は使われています:2012/05/19(土) 20:02:29.86 ID:lnJxWzWA
使ってもいいけど、こういうとこで出すのはだめだと思うのw
820既にその名前は使われています:2012/05/19(土) 20:19:14.62 ID:C1cBW1CD
ナイズルに限って言えばツーラー1人きたところで大したメリットにならん
あれは参加者全員で共有してこそ意味があるんだよ
821既にその名前は使われています:2012/05/19(土) 20:35:53.55 ID:fDIjAszW
壁透視は新しくなんか追加しなくても使えるから使ってるやつ多そうだな
822既にその名前は使われています:2012/05/19(土) 20:40:12.46 ID:9yMct8oF
Transfer complete. Welcome to Floor Mordion.
Objective: You ban.
823既にその名前は使われています:2012/05/19(土) 20:46:14.26 ID:MtXLrByT
100層ボスが時間ぎりぎりになった時に、誰かにマスター収集しようという事になって
揉めて固定解散になった俺が登場
824既にその名前は使われています:2012/05/19(土) 20:46:49.05 ID:BugLHfOu
ちょwwツール使ってたの誰だよwww(PTメンバーがいません。)
825既にその名前は使われています:2012/05/19(土) 21:04:16.22 ID:0hxO+/6g
10年目のFFでアドバンテージと公言まであって
外人がSS付きで堂々と使ってるのに
ツール批判する奴は勝手に通報してればいいんではないかね
826既にその名前は使われています:2012/05/19(土) 21:05:38.47 ID:9uYxlf0x
アドバンテージも今はやりのよくやってるな〜と同じだけどな。
拡大解釈して何でもありだと思っていたらYOU BANだから使いまくればいいと思う。
827既にその名前は使われています:2012/05/19(土) 21:06:48.98 ID:5C/zwUh+
ツール使ってもクリア出来ない俺が通りますよっと。
手順どうしても時間くっちまう
828既にその名前は使われています:2012/05/19(土) 21:13:41.14 ID:EopMkC8T
戦犯とかほんとこわいな
でもユトリの雑魚が装備コンプってのは納得いかない
829既にその名前は使われています:2012/05/19(土) 21:24:56.36 ID:L5fxeVv7
>>827
ツール使ったら手順のランプに1,2と数字振ってなかったっけ?
830既にその名前は使われています:2012/05/19(土) 21:59:20.12 ID:oAOXI0db
それはツールじゃなくて差し替え
差し替えの場合は全員が差し替えてないとほとんど意味がないんだわw
831既にその名前は使われています:2012/05/19(土) 22:03:30.25 ID:L5fxeVv7
配信で、91層から93、95、97でタイムアップ見たでw
832既にその名前は使われています:2012/05/19(土) 22:26:33.22 ID:WtoRIEnG
>>831
フォーラムに出てる90層以降ワープ幅が減る説のまんまだなw
833既にその名前は使われています:2012/05/19(土) 22:32:45.07 ID:JOB29+4H
ApRader導入してみたけど
ナイズルだとNPCとかがバグって表示されまくって使えない
殲滅でNPCのマーカーでちゃうし
834既にその名前は使われています:2012/05/19(土) 22:40:57.79 ID:oAOXI0db
Apraderのマップ昨日じゃなくてレーダー機能使うと良いよ
FF11画面に直で大型レーダーが出る
モンス名前表示とか向き表示も可能だけど
画面が小さい設定の人は見にくいかもしれんがw
835既にその名前は使われています:2012/05/19(土) 22:48:16.88 ID:JOB29+4H
オーバーレイの方か。
試してみるわthx
836既にその名前は使われています:2012/05/19(土) 22:56:06.19 ID:0hxO+/6g
837既にその名前は使われています:2012/05/19(土) 22:57:24.12 ID:U0QMXFiJ
ツール使うなとかいう話以前に、ここはツールスレじゃねぇんだから他でやれよ
838既にその名前は使われています:2012/05/19(土) 23:02:58.61 ID:JOB29+4H
うるせーここでやる
839既にその名前は使われています:2012/05/19(土) 23:04:09.55 ID:9uYxlf0x
しねばいいのに。
840既にその名前は使われています:2012/05/19(土) 23:05:29.61 ID:3HKXbZs3
ツール使いは喫煙者に違いない
両方ともルールを守らない
841既にその名前は使われています:2012/05/19(土) 23:07:29.20 ID:TnWFUZq1
手順5用の76DATうぷろうと思ったが需要ないのかね。
842既にその名前は使われています:2012/05/19(土) 23:11:03.71 ID:nXGjr3hn
ほんとまじ別スレ立てて。そこで何語ろうが誰もつっこまないから
843既にその名前は使われています:2012/05/19(土) 23:31:31.14 ID:ikVJ/mxl
召喚の押し売りよりはツールの話してた方が有意義だな
844既にその名前は使われています:2012/05/19(土) 23:52:30.89 ID:11mJbEz7
オーバーレイレーダー見難くね?なんかやり方あるのか
845既にその名前は使われています:2012/05/19(土) 23:54:44.96 ID:JOB29+4H
846既にその名前は使われています:2012/05/19(土) 23:59:59.41 ID:HkjCLOke
複垢スレとまんま同じ流れだな
847既にその名前は使われています:2012/05/20(日) 00:02:20.94 ID:Y9ReKgyE
運ゲーだしこれ以上語ることないしな
暗と学ぐらいしか話題もないし
848既にその名前は使われています:2012/05/20(日) 00:07:23.59 ID:o2XeE13r
クリア率50%でも1ヶ月で終わるコンテンツだし語ることもないだろう
849既にその名前は使われています:2012/05/20(日) 00:55:46.88 ID:T8SjEdUD
ツールなんかにすがらなくても、慣れたら普通にクリアできるわ
やる度に固定面子の動きがよくなってくので、かなり楽しい
850既にその名前は使われています:2012/05/20(日) 00:56:58.23 ID:0kDSvRwy
普通にはクリアできん
しかも固定面子がツール使い慣れて来たのかもしれんしな
851既にその名前は使われています:2012/05/20(日) 01:00:03.39 ID:BC5CVNHi
ツール無しでクリアとかまだ言ってんのかよw
852既にその名前は使われています:2012/05/20(日) 01:03:55.49 ID:CzbJd+2p
野良専で3週間でポルキスコンプした
しかし募集縛りすぎていつ晒されるかわからんwリピーターに救われてるわ
853既にその名前は使われています:2012/05/20(日) 01:06:19.11 ID:pA9uo8I0
楽しくはねーなー。
クリアできた時の高揚感を「楽しい」と錯覚しがちではあるけど
内容は旧と何も変わってない使い古しコンテンツだし。

30分間のタイムアタックでクリア率50-70%
っていうコンテンツなら、新リンバスだろうが新サルベだろうがVWだろうが無条件で「楽しい」って理屈になる。
旧ナイズルが楽しくて仕方なかった人には当てはまらないかもしれないけどw
854既にその名前は使われています:2012/05/20(日) 01:06:23.46 ID:CnFonZX7
縛り主催はいい主催
855既にその名前は使われています:2012/05/20(日) 01:27:46.40 ID:4EaxeYQj
なんか最初にオーラかけた学者が突入から」2分ちょっとで「オーラ切れる」とか言って、
次の層で「2人目オーラで」とか言われてしまった
計測間違いなのか手が+1なのか分からないけど、突入から12分ちょっとで切れそうとか早すぎるよな
それでも切れる切れる言うから、結局次の層で突入から13分半くらいでオーラかけなおすことに
飛ぶ時の時間停止分でギリギリ持ってくれれば良いけど、無理だろうなと思いつつ

最終的に残り一分で100に着いたと同時にオーラが切れて、あとちょっとで時間切れ
そしたらなんか俺が悪いみたいな雰囲気になってモニョった
13分半+12分半+ギリギリ3分(ワープ分も入れて)だったとしても、
29分でやっぱり1分足りないのはどうにも出来んよなぁ
856既にその名前は使われています:2012/05/20(日) 01:28:01.03 ID:f/T6AC7V
縛らない主催のほうが晒したいは、
クリムもトワも無い様なやつが入ってくるんだぜ
857既にその名前は使われています:2012/05/20(日) 01:31:48.46 ID:/+Tr/7Pq
暗募集って時点で暗黙の了解あるでしょ。
応募するなら最低限このラインをクリアする必要がある。
ポルキスやラグナの有無は主催次第だが。

・クリム脚
・トワ鎌
・パウダーブーツ10足~
・オイルパウダー2D
・レッドカレー
・装備ヘイスト26%
858既にその名前は使われています:2012/05/20(日) 01:32:57.51 ID:DdfvhYGw
最初の待機エリアではタイマー止めてほしいわマジで
859既にその名前は使われています:2012/05/20(日) 01:34:20.58 ID:/+Tr/7Pq
慣れれば1分以内に飛べるので甘え。
突入はオーラをしない学者にすればいいんだよ。
強化はワープ後で前衛は初回パウダーか走者をスタンバっとく。
860既にその名前は使われています:2012/05/20(日) 01:34:28.68 ID:Ld4J/GMB
オイルパウダーは1ダースでいい
というかプリズムパウダーは基本的に使わんよ
暗黒でナイズルやったことあるの?
861既にその名前は使われています:2012/05/20(日) 01:34:52.09 ID:CnFonZX7
上限ジャンプの幅狭めていいから下限ジャンプ引き上げて欲しい
862既にその名前は使われています:2012/05/20(日) 01:38:19.49 ID:DdfvhYGw
>>859そうしてるし、その1分が惜しい。
863既にその名前は使われています:2012/05/20(日) 01:40:39.86 ID:JbMmpB1w
ロビーの時間経過無しにすると、放置できるってことだろ?
インスタンスダンジョンなのに、放置されて負荷かけられたらたまらんだろ。
制限時間35分にしろって言ったほうがまだいいんじゃね
864既にその名前は使われています:2012/05/20(日) 01:40:44.66 ID:CnFonZX7
前衛は体力走者使って取り直したらそのままの画面で×押さずに時間止めとくこと
オーラ1学は薬使わずに章準備してすぐ飛ぶ
これをリーダーやった学が入って薬とって100設定する間に終わらせれば30秒ちょいで飛べる
>>860
ヘイスト26とか言ってる時点でお察し
865既にその名前は使われています:2012/05/20(日) 01:42:29.94 ID:DdfvhYGw
じゃか待機エリアは制限時間5分
ワープしたら30分タイマー作動で
866既にその名前は使われています:2012/05/20(日) 01:43:35.61 ID:1uHIbfOW
暗のサポは戦で火力的には行きたいけど、
死んだりしないでやれてる?

みんなはどうやっているのかな
867既にその名前は使われています:2012/05/20(日) 01:44:09.90 ID:JbMmpB1w
>>865
ロビーからワープするにはライン設定がいるんだが、5分過ぎた時の処理はどうするんだ?
5分過ぎたら30分のほうが経過していくなんて複雑なタイム設定無理だろ。前例もないし。
868既にその名前は使われています:2012/05/20(日) 01:45:21.91 ID:bLiDuDUm
>>857
エアーナイズラーかお前、または煽りたいだけかw
2Dもオイルパウダーとかありえねえだろ
特にプリズムパウダー悠々と使ってる奴なんか次からさそわねー
869既にその名前は使われています:2012/05/20(日) 01:46:49.39 ID:Ld4J/GMB
>>866
侍でいい
星眼心眼はあったほうがいいしサポ戦じゃなくても火力は足りてる
黙想や石火も相性いいしな
870既にその名前は使われています:2012/05/20(日) 01:50:32.07 ID:s8X3ne77
アビセアの入場みたいにすればいいんじゃね
さすがに準備に5分もかからないし、5分過ぎたら退場で
871既にその名前は使われています:2012/05/20(日) 01:52:50.12 ID:dMJRl4r3
待機エリアは今のままでいいから、100層ボス倒したときに時間欲しいわ。
エインをクリアしたときみたいな5分間で戦利品確定できるようなやつね。
倒して残り30秒とかだとトロいやつはロットできないんだよなw
ロットイン→アイテムがいっぱいです→何か捨てなきゃ;;→制限時間を過ぎたため排出されます。
なんてことになったら目も当てられない。

固定でならまだいいけど野良で行ってるやつは注意しろよ。
「急いでたので焦って連打しちゃいました;;」とか言って、希望してない装備に「ぽちっ^^」するやつとか絶対いるぞw
残り10秒とかならPTメン全員すぐ確定するだろうから防ぎようがないぞw
まぁそのあと鯖スレで晒されるかもしれんがw
872既にその名前は使われています:2012/05/20(日) 01:56:16.14 ID:fCRjkh56
>>815
末期と言うよりもラグナ4本に学500x2でもボスまで行って時間切れもあれば
ホアフロ4本に学450x2でも5分余らせてクリアの運ゲーすぎる糞コンテンツを
糞ピザの逝頭が投げつけてきたせいじゃね?

そっちがその気ならこっちもやりますよみたいな。
俺は使ってないけど正直ナイズルに限って言えばとくにツーラーに文句もねーわ










あと逝頭さんフォーラムの愚痴笑わせてもらいました
口じゃなく仕事で示せカス
873既にその名前は使われています:2012/05/20(日) 02:01:43.93 ID:Zw5chyDZ
>>872
なんと言おうが規約違反は規約違反
クリアできないならできるまで頑張るかやらなきゃいいだろ
874既にその名前は使われています:2012/05/20(日) 02:08:50.77 ID:4EaxeYQj
待機学者視点で見るとワープ直後に追走学者が降臨スニかけた方が時間短縮になる気がするんだが、
前衛としては降臨スニはどうなんだろうか
端から見てると毎回オイル使う時間が勿体無いと思うんだが
降臨ナ系>降臨スニ>チャージ無い時は無し、
みたいに確定で降臨スニ来るわけじゃないとあまり意味ないだろうか
パウブー使った後に降臨スニが来なかった場合、硬直でオイル使えなくなるのは理解してる

>>871
100ドロップはほぼ100%でフリーロット方式だから、うちの鯖じゃあまり関係無いな
875既にその名前は使われています:2012/05/20(日) 02:11:55.82 ID:Ld4J/GMB
>>874
オイルもランプのときしか使わない
範囲スニするくらいなら別の強化してくれ
876既にその名前は使われています:2012/05/20(日) 02:12:12.13 ID:cdIVn6FR
>>866
トレンドはサポ竜って、この間、野良で組んだ廃人様が言ってたw
877既にその名前は使われています:2012/05/20(日) 02:22:11.90 ID:8fmLdFhW
ラスリゾレッドカレーレゾ-10%じゃ攻キャップいかないしサポは戦だろ
装備ラスリゾオーラでヘイストはキャップだから八双も意味ないしな
心眼使おうがどうしようが強NMは侠者飲まないと持たないし
しかしなんでこんなクソコンテンツになったんだろうなあナイズルは
旧は動きがよければカバーできたけど新は動きだけじゃどうにもなんねえわw
878既にその名前は使われています:2012/05/20(日) 02:28:59.62 ID:zRN3T4uL
このスレって20層ぶち抜きとかツールでクリアとか言ってるわりにそんな人ばっか常駐してるよね
ほんとにそうならとっとと卒業しててスレみる必要ないと思うんだが

運がいいのか知らないけど100層クリア16〜18層でクリアできてるんだけど もちろんツールなしね

最近のスレは糞アフィが馬鹿装って書き込んでるのかうさんくさいのばっかだわ
879ゴリアードトルーズ ◆jNTu3djcgk :2012/05/20(日) 02:34:43.81 ID:ULXaJP+/
降臨スニークはさすがにないかなあ。
レイリでヘイスト、全員ヘイストかかってるなら
女神からエンファラリジェネ適当にって感じじゃね、ワープ直後の動きは。
貧乏人の私は砂塵も2倍にしてます;;
880既にその名前は使われています:2012/05/20(日) 02:38:49.20 ID:yUc0hWNM
ヘイストもらえるかもわからなかったり
学者のオーラのスキルがわからない以上
装備は26%にしとけってことです
つか最初にスキルいくつか確認しないと怖くてヘイストカットした装備なんざつかえんわ
881既にその名前は使われています:2012/05/20(日) 02:40:21.72 ID:bLiDuDUm
ほーら、めてにょに無断転載されるNM一覧だぞー pass ff11
ttp://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/347312

公式フォーラムと俺補正を勝手に加えたもの
覚える必要あるのは黄色プリン2、シフキキルンくらいなものかな
あとはどうでもいいか、対処するのがめんどくさいかの二択
882既にその名前は使われています:2012/05/20(日) 02:45:06.45 ID:pA9uo8I0
うちは範囲スニしてるなあ
ノーウェイトで戦術目標見ずにかけてるから、殲滅来てもスニかかってて邪魔になったり。
とりあえず事前アビ使用なんで、前衛がワープ直後に走り出しても漏れない。
オイルは10回使えば10秒ロスるし、4人で40秒ロスる。
経験上100層は70秒無いと厳しかったんで、40秒はでかいなあ。10回も使わんだろうけどw

そんかわりリジェネが有ったり無かったりだなー。これは正直ちょっと痛い。時もある。
エンファラは一切してないね。バパラは30分以上持つから1回。バブリするけど切れたら放置だわ。
883既にその名前は使われています:2012/05/20(日) 02:48:56.94 ID:vEPvSrC2
>>881
よし もういいぞ消しても
884既にその名前は使われています:2012/05/20(日) 02:52:18.09 ID:Fp6RaQPs
暗黒のサポは迷うな。戦士かシーフ辺りがオススメかな
885ゴリアードトルーズ ◆jNTu3djcgk :2012/05/20(日) 02:53:01.53 ID:ULXaJP+/
オイル10回使用で10秒ロスは分かるんだけど
4人でも4倍の40秒ロスにはならなくね?
886既にその名前は使われています:2012/05/20(日) 02:56:22.45 ID:QODlbWDs
範囲スニ微妙じゃね?
毎回スニするわけじゃないなら前衛は自分でオイル使うからかぶるし、
毎回スニするとそれだけでチャージ15〜20消費するし、
何よりリジェネヘイストかけるタイミングがなくなる
他の強化が済んでるときに、次の層はスニするからオイル使わずブーツつかってとか意思疎通できるのならあり
887既にその名前は使われています:2012/05/20(日) 02:57:30.42 ID:DdfvhYGw
うちは全員サポ侍やな
888既にその名前は使われています:2012/05/20(日) 03:01:33.28 ID:pA9uo8I0
>>885
そのツッコミを待っていた。
あ、にゃー

まあ冷静に考えれば範囲スニあんまよくないよな。
でもうちの固定これで定着しちゃってそこそこ勝ててるから、
変に動きいじりたくないようなそんな感じなんだよね。
889既にその名前は使われています:2012/05/20(日) 03:39:03.92 ID:sPyFJlYz
連勝しまくってた時は、各層ごとに範囲スニきてたな
ヘイストも常時かかってたけど
890既にその名前は使われています:2012/05/20(日) 03:43:18.12 ID:Dc28XKio
暗はサポ侍がいい、バーサク欲しいのボス層ぐらいだけだしなにより死にやすくなる
サポ侍は黙想石火之機、ラスリゾないときは八双で火力補える、強敵には星眼心眼で守りも
それでも死ぬやつは薬使ってないやつか下手糞、絶対に一人じゃ勝てないレベルの敵だったらパウダー使って仲間のところもってこい
891既にその名前は使われています:2012/05/20(日) 03:45:34.70 ID:sPyFJlYz
暗サポ侍は鉄板だな
厄介な敵は、石火スカージ>レゾで瞬殺できる
892既にその名前は使われています:2012/05/20(日) 03:50:07.75 ID:cAXl0nj6
ちょい強いNMで一人の時とか
石火スカ>レゾの連携も良いしずっとさぽ侍だな
893既にその名前は使われています:2012/05/20(日) 03:50:49.78 ID:5tsyV8bh
新ナイズルは卒業したけど
同じ方法でやってる旧ナイズルが熱くて楽しいっていうw
25層抜きがデフォでリーダーが7500トークン〜
30層抜きで8000トークンwwwww
894既にその名前は使われています:2012/05/20(日) 03:54:06.76 ID:XLLq8DLr
野良入るときはBL全てはずしておけ
出来ない奴は野良に入るのやめるか、入ってる奴を確認した時点で突入前に抜けろ
手順で途中から進まなくて7分もかかったわ
895既にその名前は使われています:2012/05/20(日) 03:56:37.01 ID:P5nWwhqp
>>894
実話なら酷すぎるwww
BL入れてる奴と一緒にナイズルとか考えられんわ
896既にその名前は使われています:2012/05/20(日) 03:57:12.69 ID:DdfvhYGw
スカージの構え
→敵にミス
897既にその名前は使われています:2012/05/20(日) 04:13:40.19 ID:BQ6dBVgz
鯖合併後にBLに入れてるヤツと同名の別種族キャラといっしょになったことがあるわ・・・
898既にその名前は使われています:2012/05/20(日) 04:44:28.87 ID:yUc0hWNM
>>893
まじかw
1層からやんの?
ミシック作成のトークンは楽になりそうやね
899既にその名前は使われています:2012/05/20(日) 04:48:17.67 ID:eGF1i6kR
トークン稼ぎなら96層からだろう
900既にその名前は使われています:2012/05/20(日) 04:50:55.10 ID:1bTaGPXw
ここまで 暗だけに暗黙の了解につっこみなし
901既にその名前は使われています:2012/05/20(日) 04:56:56.50 ID:b3vVrQ69
オレもサポ侍だわ
野良で一緒になった暗黒がなんでサポ戦しないの?ナイズルはサポ戦デフォだよ?
すげーうざかったw
バーサク・ウォークライ・挑発・アグレ(使うか?)
黙想・八双(ラスリゾリキャ中)・星眼・心眼・石火

まー好きにしろレベルなのか
902既にその名前は使われています:2012/05/20(日) 04:57:01.66 ID:yUc0hWNM
96層に飛ぶ奴が2000くらい必要だからリーダーは1000マイナスって感じか
903既にその名前は使われています:2012/05/20(日) 05:00:37.27 ID:P5nWwhqp
>>901
サポ戦にDA10%あるで
サポ侍のがバランスよさそうだけど
904既にその名前は使われています:2012/05/20(日) 05:02:18.26 ID:eGF1i6kR
八双のキャスト延長が嫌いなのでサポ戦だけど好みでいいと思う
905既にその名前は使われています:2012/05/20(日) 05:05:50.79 ID:HaJGBUIk
サポ侍でも八双つかわねーよw
やばいときの星眼くらいだろ。納金はあるアビ全部使っとかなきゃ気が済まないのか
906既にその名前は使われています:2012/05/20(日) 05:19:47.60 ID:eGF1i6kR
サポ侍ってラスリゾリキャ中も八双使わないのか。普通に知らんかった
907既にその名前は使われています:2012/05/20(日) 06:11:45.31 ID:o2XeE13r
護摩も忘れたらあかんぜよ
サークル系はネタアビだったのが今はチートアビになってる
908既にその名前は使われています:2012/05/20(日) 07:47:25.40 ID:2yqHPRrR
うちはサポ戦2りサポ侍1りサポシ1りでやってるってかもうタウマスポルキス集め終わって解散したが
やってる時はストレスが凄かったが終わってみたらまたやりたくなる不思議
伊藤解任されるからもうこんなマゾコンテンツこねーだろうな
909既にその名前は使われています:2012/05/20(日) 08:15:35.08 ID:IApOjoRf
やってることは結局作業みたいなもんだけど
意思疎通うまくいったりしてクリアできると地味に嬉しいんだよな
VWとかは各人たんたんと作業するだけだし
910既にその名前は使われています:2012/05/20(日) 08:29:34.41 ID:QZUQFYv4
VWでもいいんだけど、やっぱ1PT6人ってのが、達成感を共有しやすい人数だと
思うね。一人だめだと厳しいし、一人すごくても厳しい。みんな頑張ったからやれ
たという思いがVWよりは強い。しかも5人とかじゃ無理そうだしね。
911既にその名前は使われています:2012/05/20(日) 09:22:28.59 ID:CnFonZX7
良く死ぬ奴はサポ戦で常時バーサクアグレでもしてんのかな?w
912既にその名前は使われています:2012/05/20(日) 09:34:17.23 ID:5GjzYbba
>>867
レギオンはそうなってるから簡単に変更出来ると思うけど。
レギオンは最初待機所に飛んで、5分経つと「レギオンが開始されました」って出て30分が始まる
自動では飛ばないから手動で同エリア上の入室前に選択した間にワープ
913既にその名前は使われています:2012/05/20(日) 09:36:16.03 ID:uWzqBkDq
パウダーなしでもクリアできるような難易度にしてくれ
15個持ち歩いててもうカバンあきねーよ
914既にその名前は使われています:2012/05/20(日) 10:12:07.91 ID:fIo4mrnT
ツールナイズルスレ落ちてんじゃねーか
915既にその名前は使われています:2012/05/20(日) 10:31:43.66 ID:P5nWwhqp
ワロタw
あんだけツールツールいってるなら保守しとけよゴムイども
916既にその名前は使われています:2012/05/20(日) 10:46:40.24 ID:o2XeE13r
ツーラーは属さない
917既にその名前は使われています:2012/05/20(日) 11:30:32.65 ID:+pqOz+fo
装備あるだけじゃダメってとこが好きだな
使い手がしっかりしてないといい装備あってもクリアできない
VWは多少アドリブはあっても
WSや魔法を順番に撃ってくだけの誰でもできるお仕事なのがつまらん
918既にその名前は使われています:2012/05/20(日) 11:33:16.92 ID:5jnJOLtv
実際ツール無しでクリアできないやつが
ツール使ってもクリアできるなるわけじゃないからな

ワイヤーフレーム化で敵が見えたところで殲滅の補助にしかならんし
(全員差し替えておけば)手順ランプが1発成功になる程度
他に便利なものがあるかもしれんがまあ知らん

常時とんずらツールは1発BANだし
あとやろうと思えば差し替えも検出BAN可能だから気をつけような
「社員がそんな暇なことするかよw」とか言ってたアホもいたが・・・
919既にその名前は使われています:2012/05/20(日) 11:37:23.16 ID:CnFonZX7
ApRadarはもっと策敵範囲上げてくれれば楽になるんだがレーダー特性無いジョブの補助にしか使えないな
壁透過のが先まで見えたりするし
920既にその名前は使われています:2012/05/20(日) 11:39:33.60 ID:B1K2ad6I
ビッグカイさんが暴言吐いてるぞw
フォーラム戦士擁護する気はないがw
921既にその名前は使われています:2012/05/20(日) 11:41:57.12 ID:o2XeE13r
宇宙人には興味ないんで
922既にその名前は使われています:2012/05/20(日) 11:42:58.67 ID:0n09RgMM
固定に居る青がとんでもなく強くてびびった
全員がそれぞれrepをとって総ダメージで比べたらラグナ99と毎回同じくらい
ボス層でもラグナ99の8割位は削ってる
暗黒の利点の@火力AスリプルBスタンC物理カットプリンにトワ鎌Dクリム脚とパウブー両立可
って感じだと思うけど、青でも全部可能(Cはレクイエスカットの方がトワ鎌より上)
これに加えてEレーダーがあるFディスペルG回復できる(寝てしまった人を起こす事もできる)H自己ヘイストで学の負担が減る
ジュワタコやクトゥルブNMも青がサドンランジを入れたら10秒位とまってるので全然脅威じゃない
唯一ボスにスタンがはいらないところだけが欠点

青の潜在能力ってすさまじいのに使いこなせてない人が多くて勿体ないね
923既にその名前は使われています:2012/05/20(日) 11:43:36.75 ID:B1K2ad6I
ティソーナ持ってれば強そうだな
924既にその名前は使われています:2012/05/20(日) 11:47:22.23 ID:f/T6AC7V
飛び運がいいとあっさり行けるし悪いと80すら行かなかったり、
コンプガチャ方式で確率操作されてるんじゃねーかと思ってしまうなw

>>922
青の有用さはみんな知ってるけど中身依存のジョブだから一般的には
ならんのじゃねーの?
925既にその名前は使われています:2012/05/20(日) 11:51:45.30 ID:sMKLdHUa
またかよw
926既にその名前は使われています:2012/05/20(日) 11:52:35.35 ID:CnFonZX7
忙しい1層目から全員にヘイストかけられるのは結構いいな
927既にその名前は使われています:2012/05/20(日) 11:56:23.60 ID:5GjzYbba
プロ青が強いのは皆知ってる
こういうとこでそういうの書くと青なら誰でも出来るみたいな勘違いがわくから書かないだけ
中身ピンキリジョブ筆頭の青なんてバクチを野良で打たれると困るから帰ってくれ
928既にその名前は使われています:2012/05/20(日) 12:00:45.93 ID:kroFeq74
暗黒も大昔から中身依存っていわれてただろw
マンガジョブ以外全部中身依存だ
929既にその名前は使われています:2012/05/20(日) 12:04:28.54 ID:o2XeE13r
不遇時代と優遇時代比べちゃう男の人って・・・
930既にその名前は使われています:2012/05/20(日) 12:04:30.23 ID:Him5Hh6y
はずれ青引くくらいならホアフロ暗のほうがまだましだからな
931既にその名前は使われています:2012/05/20(日) 12:11:27.79 ID:01mhHfIg
中身で別ジョブ 青>暗>>>その他前衛>>>戦>モ 中身誰でも同じ

戦モ<野良の青暗はハズレだらけだからな〜
っていうステマは笑えるが昔から無難な戦モが人気なのも事実
932既にその名前は使われています:2012/05/20(日) 12:13:28.56 ID:lte4e8mY
>G回復できる(寝てしまった人を起こす事もできる)

スリップダメージ付きで着替えるだけで自力で起きれる装備があったはずだけど、
なんて名前だったっけか。
933既にその名前は使われています:2012/05/20(日) 12:15:03.33 ID:CnFonZX7



フレンジーサリット

防18 潜在能力:命中+12 ヘイスト+4% Lv64〜 モシ暗獣侍竜踊

抜刀時HP100/3sec





バーサーカートルク

潜在能力:TPが徐々に増加 Lv75〜 戦ナ暗侍竜

抜刀時HP50/3sec
934既にその名前は使われています:2012/05/20(日) 12:24:59.98 ID:Vr+f8xtJ
>>855
一回目のオーラ切れる辺りの層でランプかとくちくならオーラを次の層にして1〜2節約するようにはしてるな
なんにせよ最後の層で途中切れはダメ!絶対!
935既にその名前は使われています:2012/05/20(日) 12:26:15.56 ID:lte4e8mY
>>934
ありがとうございます。
936既にその名前は使われています:2012/05/20(日) 12:32:47.07 ID:yuqyBqij
レクイエスカットはトワ鎌より上()
ってかメテにょウゼーな
937既にその名前は使われています:2012/05/20(日) 12:35:01.73 ID:ElJ92GqN
暗はバカでもレゾ撃つだけなんだが
青はバカだと骨に四連突とか撃つからなぁ
938既にその名前は使われています
事前の打ち合わせが少ないとか
終わった後の注意点とか言い合わずに解散する主催はハズレだよなぁ
運とPTメンの流れだけに任せてるようで