原発反対と騒いでる奴
1 ：既にその名前は使われています：
とりあえずPCの電源を落とすことからはじめよう
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2 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 14:05:41.73 ID:o9Q2GUxM
ことわる
3 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 14:07:45.26 ID:yHz5rFWd
キリッチ！>>1を黙らせなさい！
4 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 14:09:03.81 ID:SyqoS6ub
,、,, ,、,, ,, ,,
_,,;' '" '' ゛''" ゛' ';;,,
（rヽ,;''"""''゛゛゛'';, ﾉｒ）
,;'゛ i iヽ゛';, お前それ福島でも同じ事言えんの？
,;'" ''| ▲ ▲ |ﾞ゛ `';,
,;'' "| ● |ﾞ゛ `';,
,;'' ヽ ▲ / ,;'_
／ｼ、 ヽ⌒⌒ / ﾘ ＼
| "ｒ,, ｀"'''ﾞ´ ,,ﾐ゛ |
| ﾘ、 ,ﾘ |
| i ゛ｒ、ﾉ,,ｒ" i _|
| ｀ー――----┴ ⌒´ ）
（ヽ ＿＿＿＿＿＿ ,, ＿´）
（_⌒ ＿＿＿＿＿＿ ,, ィ
丁 |
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,;'゛ i iヽ゛';, お前それ福島でも同じ事言えんの？
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／ｼ、 ヽ⌒⌒ / ﾘ ＼
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丁 |
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5 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 14:09:48.81 ID:DyYGTyLd
電気ってなかったら困るのに何でこう危機感薄れてるんだろうな
電気を水に置き換えたら怖いわｗ
てかマンションとかだとポンプで水あげたりしてるから、電気なかったら水もなくなったりしてなｗ
電気を水に置き換えたら怖いわｗ
てかマンションとかだとポンプで水あげたりしてるから、電気なかったら水もなくなったりしてなｗ
6 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 14:12:36.83 ID:BWu5dJl7
電気＝原発に結びつけるのは池沼
7 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 14:17:38.13 ID:kCRkRG38
原発大好きな奴
福島の食べ物積極的に買ってやれよ
福島の食べ物積極的に買ってやれよ
8 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 14:19:13.32 ID:1PfpxPh+
原発のお世話になっといて事故ったら手のひら返すとか滑稽だな
反対するなら代案出せてから言え
反対するなら代案出せてから言え
9 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 14:20:15.00 ID:kCRkRG38
だって原発厨さん
ナニだしてもネンリョウヒガーコウリツガーノイズガー
じゃねえかｗ
ナニだしてもネンリョウヒガーコウリツガーノイズガー
じゃねえかｗ
10 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 14:20:49.57 ID:vR1WsmLK
原発動かなかったら、電気代あがって、工業製品のコストがあがって国際競争力が下がる。
円高もあるし工場は海外に移転、仕事がない。増税もあって、外食・旅行できない。
外食系から店がつぶれていくかな。
異常な円高だけど、今後は円安にふれて、いくら貯金してても価値が下がっていく。
仕事がなくなったとしても、いまさら農業なんてできないし・・・いやもう、
いよいよ追い詰められたら農業するけど。ガソリンあがったら耕作機械動かせないから
だいぶ手作業しないといかんだろうし。
やっべえなぁ
円高もあるし工場は海外に移転、仕事がない。増税もあって、外食・旅行できない。
外食系から店がつぶれていくかな。
異常な円高だけど、今後は円安にふれて、いくら貯金してても価値が下がっていく。
仕事がなくなったとしても、いまさら農業なんてできないし・・・いやもう、
いよいよ追い詰められたら農業するけど。ガソリンあがったら耕作機械動かせないから
だいぶ手作業しないといかんだろうし。
やっべえなぁ
11 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 14:21:12.36 ID:aDIUyItA
12 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 14:21:43.11 ID:2WR/4U05
別に原発で電気作らなくてもいいけど
反原発騒ぐ奴って、夢物語語るか我慢しろとしか言わないじゃん
反原発騒ぐ奴って、夢物語語るか我慢しろとしか言わないじゃん
13 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 14:32:34.91 ID:fq1/Z4O/
放射能怖いはわかるけどなんか感情的で
いまいち共感できん
いまいち共感できん
14 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 14:38:57.81 ID:61mF4jW5
俺滋賀県民（湖西）やけど原発再稼働してもええでｗ
しかしこれから需要量が増えるというのに供給量が減らそうとするとはこれいかに
PCがない生活なんて耐えられにい；；
しかしこれから需要量が増えるというのに供給量が減らそうとするとはこれいかに
PCがない生活なんて耐えられにい；；
15 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 14:41:42.32 ID:VAKgTfl4
底辺二交代勤務の俺は夜勤で夏場の昼間に寝なきゃいけないときに計画停電でクーラー止まったら
死んでしまうからマジ勘弁してほしい
死んでしまうからマジ勘弁してほしい
16 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 14:43:22.74 ID:DyYGTyLd
17 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 14:44:02.54 ID:r5TuJu3B
関西電力が頭下げて大阪に電気送らなきゃいけない理由もないだろ…
大阪府、京都府、滋賀県は知事が電気イラネって言ってるんだし
送電線除去しようよ
あ、げんでんと原子力機構の原発は商業発電じゃないので再開しないでくだしあｗ
大阪府、京都府、滋賀県は知事が電気イラネって言ってるんだし
送電線除去しようよ
あ、げんでんと原子力機構の原発は商業発電じゃないので再開しないでくだしあｗ
18 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 14:46:38.30 ID:zFYQfSLl
人間は感情が全て
放射能以前に原発屋の汚い人間性が嫌いだから原発反対
反対する理由はいろいろある
原発は爆発させたら社会から退場
放射能以前に原発屋の汚い人間性が嫌いだから原発反対
反対する理由はいろいろある
原発は爆発させたら社会から退場
19 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 14:48:58.48 ID:eVu2+5oC
核は持ち込んじゃいけないけど原発はある
軍隊は持たないけど自衛隊はある
ギャンブルはダメだけどパチンコはある
どうなってるんやこの国は！
軍隊は持たないけど自衛隊はある
ギャンブルはダメだけどパチンコはある
どうなってるんやこの国は！
20 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 14:51:46.81 ID:rm9SgLw9
>>4
もうAAまであるのかｗｗｗｗｗｗ
もうAAまであるのかｗｗｗｗｗｗ
21 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 14:52:26.69 ID:b/ixXxVW
反原発は思考停止の根性論しか言わない、ミンスのバカが選挙前にホザキ回ったきれいごとそっくり
で、今度は維新のゴミがホザイているんですけどね・・・
つまり反原発ってのはそういう連中なんだよ
で、今度は維新のゴミがホザイているんですけどね・・・
つまり反原発ってのはそういう連中なんだよ
22 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 14:52:42.09 ID:ZaP0y/GS
いずれは原発無い方がいいんだろうけど
代価エネルギーが回り始めてからにしろよとは思う
足りないのが分かってて止めるのはヤバい
代価エネルギーが回り始めてからにしろよとは思う
足りないのが分かってて止めるのはヤバい
23 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 14:52:57.41 ID:rm9SgLw9
なんだよネ実の方がニュー速よりも冷静じゃんｗｗｗｗｗ
24 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 14:53:31.41 ID:Zh2fuAC5
電力の確保は重要だけど、
十分やってくることが想定される災害に高確率で耐えられないような施設は止めるべきだろう。
耐えられるならば、つまり、想定される災害に対して妥当なレベルで対応、対策を用意していることを
証明してくれるならば、稼動すべきだろう。問題の無い施設を止める理由は無い。
無条件での、全原発の停止、又は稼動の主張は、どちらも馬鹿としかいいようがない。
十分やってくることが想定される災害に高確率で耐えられないような施設は止めるべきだろう。
耐えられるならば、つまり、想定される災害に対して妥当なレベルで対応、対策を用意していることを
証明してくれるならば、稼動すべきだろう。問題の無い施設を止める理由は無い。
無条件での、全原発の停止、又は稼動の主張は、どちらも馬鹿としかいいようがない。
25 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 14:54:23.37 ID:gyBvbj4f
今年の夏は暑さで死人が多くでそうだ
経済的にも厳しくなるだろうし
経済的にも厳しくなるだろうし
26 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 14:54:32.72 ID:DyYGTyLd
わろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
【政治】 大臣 「一般家庭ではエアコンのかわりに扇風機を使用して」
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336360315/
【政治】 大臣 「一般家庭ではエアコンのかわりに扇風機を使用して」
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336360315/
27 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 14:55:46.37 ID:fbKHG7wJ
電事連の関係者っぽい書き込みばっかだな。
現実を見ろ。
原発止まっても関電以外は電気が足りているっていう。
その関電の発表も信用性ないしな。
本当に１５％とか足りないって絶望的な数字ならもっと騒いでるはずだろ。
太陽にしてもまだまだ普及するだろうし事業者レベルの発電も増える。
天然ガスにしてもシェールガスが発展するだろうし、メタンの採掘も始まる。
原発から脱却しないと日本は進歩しないままだよ。
原発から脱却するモデル国にならないと。
現実を見ろ。
原発止まっても関電以外は電気が足りているっていう。
その関電の発表も信用性ないしな。
本当に１５％とか足りないって絶望的な数字ならもっと騒いでるはずだろ。
太陽にしてもまだまだ普及するだろうし事業者レベルの発電も増える。
天然ガスにしてもシェールガスが発展するだろうし、メタンの採掘も始まる。
原発から脱却しないと日本は進歩しないままだよ。
原発から脱却するモデル国にならないと。
28 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 14:56:01.14 ID:h+eIhjuV
東電が輪番停電したあとに
実はやらなくても大丈夫でしたって資料が出てきたんだよね
あんなことしたら、ホントに足りないのかどうか疑る人も増えるだろうに
実はやらなくても大丈夫でしたって資料が出てきたんだよね
あんなことしたら、ホントに足りないのかどうか疑る人も増えるだろうに
29 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 14:56:01.98 ID:3J3xMchC
節電すれば大丈夫！つって企業がどんどん海外に逃げても平気ならいいと思うよ
30 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 14:58:42.72 ID:1OU3d5Gi
>>10
福島の事故で輸出産業も観光にも影響が出たのは見なかったことにするのか？
福島の事故で輸出産業も観光にも影響が出たのは見なかったことにするのか？
31 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 15:00:20.11 ID:aDIUyItA
いやー、ヒステリックとかいうけどもな
やっぱ最中は大の大人の男もびびってたよ
最初＝原発壊れた？まあ柏崎も大したことなかったし大丈夫じゃね？
このへんで嫁さん連中が対策で走り回るが旦那はぽかーん
水蒸気爆発判明後＝仕事そっちのけで家に電話して
外出るな水飲むなとか必死に言うやつ多すぎ、
で嫁にとっくに対策してあるとか調べたとか笑われてションボリ
今＝適切に怖がれ（キリッ）感情的な議論はよくない（キリッ）
これを全部同じやつがやってるのをあまり笑えない
たった一日外気あてただけで規制値超えた食品工場けっこう近いんよ…
命に関わるほどじゃなかったかどうかなんて最中にはわかんないしなｗ
やっぱ最中は大の大人の男もびびってたよ
最初＝原発壊れた？まあ柏崎も大したことなかったし大丈夫じゃね？
このへんで嫁さん連中が対策で走り回るが旦那はぽかーん
水蒸気爆発判明後＝仕事そっちのけで家に電話して
外出るな水飲むなとか必死に言うやつ多すぎ、
で嫁にとっくに対策してあるとか調べたとか笑われてションボリ
今＝適切に怖がれ（キリッ）感情的な議論はよくない（キリッ）
これを全部同じやつがやってるのをあまり笑えない
たった一日外気あてただけで規制値超えた食品工場けっこう近いんよ…
命に関わるほどじゃなかったかどうかなんて最中にはわかんないしなｗ
32 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 15:01:18.17 ID:/PLvy5di
>>27
現実見ろよ
東京は去年の夏900万W近く送電して貰って乗り切ったんだぜ
それも使用量グラフ見てた人なら判るだろうけどのこり数100万Wで停電ってケースも多かった
しかし、あくまで企業努力、民間努力のたまもので
それとトレードオフして経済損失・停滞しているんだが『乗り切ったね、がんばったね』で
そのロスがどれくらいの物か考えようともしない
そして、今年は関西・九州が夏場電力不足が懸念されている
中部以西からの送電は期待できるか判らない状況だなｗ
仮に乗り切れたとしても経済損失・ロスは生まれる訳だけど
現実見ろよ
東京は去年の夏900万W近く送電して貰って乗り切ったんだぜ
それも使用量グラフ見てた人なら判るだろうけどのこり数100万Wで停電ってケースも多かった
しかし、あくまで企業努力、民間努力のたまもので
それとトレードオフして経済損失・停滞しているんだが『乗り切ったね、がんばったね』で
そのロスがどれくらいの物か考えようともしない
そして、今年は関西・九州が夏場電力不足が懸念されている
中部以西からの送電は期待できるか判らない状況だなｗ
仮に乗り切れたとしても経済損失・ロスは生まれる訳だけど
33 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 15:01:54.14 ID:6pY6db8r
>>27
電気が足りてるとか冗談も大概にしろよｗ
節電しろってのがまず足りてない証拠だろｗ
中小がどれだけ負担背負ってるか分かってるのか？
電気使えなくて生産できず、資金繰りが悪化して倒産してからじゃ遅いんだぞ？
電気が足りてるとか冗談も大概にしろよｗ
節電しろってのがまず足りてない証拠だろｗ
中小がどれだけ負担背負ってるか分かってるのか？
電気使えなくて生産できず、資金繰りが悪化して倒産してからじゃ遅いんだぞ？
34 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 15:02:00.89 ID:DyYGTyLd
ガソリン150円以上なったら何か手をうつとかいってたのに放置だし
ガソリン値下げ隊とかうぜぇことやってたしいらつくわ
ガソリン値下げ隊とかうぜぇことやってたしいらつくわ
35 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 15:02:41.83 ID:fXMB5s48
>>22
だなぁ
これだけ原発作ったやつは死刑でいいと思うけどな
原発資金を他電源に使っても絶対上手く回っただろうし
核技術どうこうは離れにちょこちょこ建設しておけば十分やった
核技術でアメリカを見返そうとしたら自爆、心意気はアレだが間抜けだ
だなぁ
これだけ原発作ったやつは死刑でいいと思うけどな
原発資金を他電源に使っても絶対上手く回っただろうし
核技術どうこうは離れにちょこちょこ建設しておけば十分やった
核技術でアメリカを見返そうとしたら自爆、心意気はアレだが間抜けだ
36 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 15:03:06.26 ID:LakQ2OJd
原発は賛成反対というよりもう必要不可欠なもんじゃないの？
37 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 15:04:56.69 ID:DyYGTyLd
38 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 15:06:03.20 ID:fXMB5s48
計画停電は人によってはきついだろうな
ネトゲ依存とか、お前等が発狂するのが目に浮かぶわ
ネトゲ依存とか、お前等が発狂するのが目に浮かぶわ
39 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 15:07:37.95 ID:rm9SgLw9
40 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 15:08:31.57 ID:RPBUm9yT
原発は動かさない訳にはいかないだろうが
一体どれ程オーバー発電してたのかは気になる
一体どれ程オーバー発電してたのかは気になる
41 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 15:09:35.80 ID:aDIUyItA
アメリカはいまガスでめっちゃ盛り上がってるだろ
あれも地盤沈下とかやばそうだがｗ
原発がやばいというより、原発を民間の寡占状態でアバウトに
管理してきたのがやばかった
一時的に国営化、関連団体全部解体したらやっておｋ、ぐらいの感じでいいんじゃね
あれも地盤沈下とかやばそうだがｗ
原発がやばいというより、原発を民間の寡占状態でアバウトに
管理してきたのがやばかった
一時的に国営化、関連団体全部解体したらやっておｋ、ぐらいの感じでいいんじゃね
42 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 15:09:54.28 ID:Q3j4Iaik
とりあえず夏までに再稼動して徐々に比率下げるのが一番だと思うけどなー
先立つものがなけりゃ代価エネルギー開発もろくにできんだろ
賛成反対じゃなくて今の日本には必要、それだけじゃね
先立つものがなけりゃ代価エネルギー開発もろくにできんだろ
賛成反対じゃなくて今の日本には必要、それだけじゃね
43 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 15:10:04.09 ID:bJiBcD0I
百聞は一見に如かずって言うじゃないｗ
このまま夏突入してどーなるかやりゃいいよもうｗ
このまま夏突入してどーなるかやりゃいいよもうｗ
44 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 15:10:23.49 ID:/PLvy5di
>>40
原発にオーバー発電は無い
発電しだすと出力下げるのも時間がかかる
単価当たりも（保障費等抜けば）安いのは原子力で原子力をメインで使い
昼・夕方の電力が大量に行く時間に合わせて火力・水力で補う
原発にオーバー発電は無い
発電しだすと出力下げるのも時間がかかる
単価当たりも（保障費等抜けば）安いのは原子力で原子力をメインで使い
昼・夕方の電力が大量に行く時間に合わせて火力・水力で補う
45 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 15:12:42.20 ID:DyYGTyLd
>>40
ぎりぎり発電してて、ブレーカーみたいに落ちまくってもいいってすごいな
ぎりぎり発電してて、ブレーカーみたいに落ちまくってもいいってすごいな
46 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 15:12:55.74 ID:M7qx7tdF
原発は必要だと思うけど、電力会社とか保安員やら
東大の学者とかそういう奴らをどうにかしないとね
運営、チェック体制そのままとかあり得んよ
東大の学者とかそういう奴らをどうにかしないとね
運営、チェック体制そのままとかあり得んよ
47 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 15:15:26.05 ID:fwvQN5V2
昨日夕方頃に外がやたらとうるさいんで様子見に行ったら
反原発のデモの行列が堂々と車道の片側を行進してたわ
中には車の上で演奏してるバンドが居たり踊ってる奴が居たりと様々だったが
マジで喧しい上に道路が渡れないから溜まったもんじゃなかったよ
ホントこいつら死なないかな
反原発のデモの行列が堂々と車道の片側を行進してたわ
中には車の上で演奏してるバンドが居たり踊ってる奴が居たりと様々だったが
マジで喧しい上に道路が渡れないから溜まったもんじゃなかったよ
ホントこいつら死なないかな
48 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 15:16:34.63 ID:RPBUm9yT
49 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 15:17:20.77 ID:aDIUyItA
>>46
それに尽きる
まあ海外もたいがいだけどな
基本的には貧乏村を札束でひっぱたく系の商売
燃料の採掘段階から運用技術まで世界各地でフランス資本がごっそり持ってってる
こりゃ同時に裏で戦争（核）牛耳ってるのと一緒で、ヨーロッパマジ怖い
イスラエルもフランスが余計なことしなきゃこじれなかった…
それに尽きる
まあ海外もたいがいだけどな
基本的には貧乏村を札束でひっぱたく系の商売
燃料の採掘段階から運用技術まで世界各地でフランス資本がごっそり持ってってる
こりゃ同時に裏で戦争（核）牛耳ってるのと一緒で、ヨーロッパマジ怖い
イスラエルもフランスが余計なことしなきゃこじれなかった…
50 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 15:19:43.22 ID:3H8kDq7e
ただ単に万全に万全を期して稼働させろってだけの話。
政府 企業 メディア 推進派反対派 保安院
話の中心に無能で有害な連中しかいないからややこしくなる。
政府 企業 メディア 推進派反対派 保安院
話の中心に無能で有害な連中しかいないからややこしくなる。
51 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 15:20:07.00 ID:DyYGTyLd
>>48
シムシティみたいに発電所は常時うごいてるわけでもないし、故障、点検してる時は別のとこで電力まかなう必要があるんだよ
火力発電だって先日止まったりしてたのニュースになってただろ？
電力に予備がなくていいとかお花畑なこというなよ？ｗ
シムシティみたいに発電所は常時うごいてるわけでもないし、故障、点検してる時は別のとこで電力まかなう必要があるんだよ
火力発電だって先日止まったりしてたのニュースになってただろ？
電力に予備がなくていいとかお花畑なこというなよ？ｗ
52 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 15:20:10.69 ID:ZaP0y/GS
とりあえず原発は好きにすりゃいいから
国有化して幹部連中の首飛ばしてくんないかなって意見には賛同する
国有化して幹部連中の首飛ばしてくんないかなって意見には賛同する
53 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 15:21:42.75 ID:RPBUm9yT
54 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 15:22:27.84 ID:aDIUyItA
>>50
有能なお前にぜひ聞いてみたいことがあった
万全を期して限定的に運用するとしたら使用済み燃料どうするのが万全なん？
まあ動かすところはなんとなくわかるんだが
燃料の保管処理のところがいまいちわからん
有能なお前にぜひ聞いてみたいことがあった
万全を期して限定的に運用するとしたら使用済み燃料どうするのが万全なん？
まあ動かすところはなんとなくわかるんだが
燃料の保管処理のところがいまいちわからん
55 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 15:24:11.69 ID:gN2Sbm6H
使用済み核燃料はどうするつもりかね。
震災瓦礫でさえ「放射性物質を移動させるなー」って騒いでた連中がいるくらいだから
まさかよその地域に持ち込んだりしない方法を考えてるんだろ？な？な？
震災瓦礫でさえ「放射性物質を移動させるなー」って騒いでた連中がいるくらいだから
まさかよその地域に持ち込んだりしない方法を考えてるんだろ？な？な？
56 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 15:24:12.46 ID:DyYGTyLd
57 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 15:24:13.50 ID:fbKHG7wJ
去年の夏と比べても意味ないんじゃないかな。
あの時はみんな体制が整ってなかった。
特に企業がね。
一年たってこの状況に適応しようとする流れになってる。
だからこそ原発を動かしたい人は必死なんだろうけど。
必要だって言ってる人に聞くけど、動かさなくてもいいんだったら動かさなくてもいいだろ？
動かさない時間が長引くと必要論の火が消えちゃうから必要だってアピールしてるわけじゃないよね？
あの時はみんな体制が整ってなかった。
特に企業がね。
一年たってこの状況に適応しようとする流れになってる。
だからこそ原発を動かしたい人は必死なんだろうけど。
必要だって言ってる人に聞くけど、動かさなくてもいいんだったら動かさなくてもいいだろ？
動かさない時間が長引くと必要論の火が消えちゃうから必要だってアピールしてるわけじゃないよね？
58 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 15:24:42.18 ID:QBYiFZZD
実際夏場は計画停電になるのかな。
まぁ暑さで関西の爺婆が死ぬならいいけどｗ
まぁ暑さで関西の爺婆が死ぬならいいけどｗ
59 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 15:25:38.71 ID:DyYGTyLd
>>57
工場止めるってことはその分生産量、コストに反映してくるから企業としたらやりたくないと思うよ
工場止めるってことはその分生産量、コストに反映してくるから企業としたらやりたくないと思うよ
60 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 15:27:49.04 ID:aDIUyItA
>>55
いや、よその地域に持ち込む方向らしいよ？
というのも、出身県が大飯動かしたら使用済み燃料引き受けるっていってんだわ
水も電力もないんだけどなｗ
昨今の大型事故多発で、そもそもそんな距離運んで保管なり処理なり
今から急に新しい施設作って何年後に安全に運用できるのかって話で
実家周辺が揉めてるらしい
このへんはどういう方針とるが安全なのかよく知らんのよ
だから年収1000万の有能なネ実民が教えてくれるかなと…
いや、よその地域に持ち込む方向らしいよ？
というのも、出身県が大飯動かしたら使用済み燃料引き受けるっていってんだわ
水も電力もないんだけどなｗ
昨今の大型事故多発で、そもそもそんな距離運んで保管なり処理なり
今から急に新しい施設作って何年後に安全に運用できるのかって話で
実家周辺が揉めてるらしい
このへんはどういう方針とるが安全なのかよく知らんのよ
だから年収1000万の有能なネ実民が教えてくれるかなと…
61 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 15:28:17.43 ID:M7qx7tdF
使用済み核燃料と事故で出た放射性物質は
福島で管理するのが一番だとは思うけど
細野が、福島は最終処分場にしないと約束したとかなんとか。
確実に鳩ぽっぽの普天間みたいにでぐだぐだになる
福島で管理するのが一番だとは思うけど
細野が、福島は最終処分場にしないと約束したとかなんとか。
確実に鳩ぽっぽの普天間みたいにでぐだぐだになる
62 ： 忍法帖【Lv=14,xxxPT】 ：2012/05/07(月) 15:30:36.43 ID:nnq/nX/R
てか事故後すぐ国有化して新規参入促進してたら電力不足なんかなかった。
63 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 15:30:51.49 ID:QBYiFZZD
簡単に言えばゴミをどこに捨てるかっていうことなのかな。
関西なら大阪辺りに捨てればいいんちゃうかな。
どうせゴミばかりでしょｗ人間もなｗ
関西なら大阪辺りに捨てればいいんちゃうかな。
どうせゴミばかりでしょｗ人間もなｗ
64 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 15:31:39.56 ID:6pY6db8r
>>57
そうだよな、去年の夏と比べても仕方ないよな
去年の夏は動いてた原発も全部止まったんだから
これから老朽化した火力発電所を定期点検も行わずにフル稼働して、
その穴埋めしようとしてるんだから正気の沙汰じゃない
あ、勘違いすんなよ。俺も基本的には原発なんて無い方がいいと思ってる
ただ、何も考えずに感情論で反原発を叫んでる奴らが嫌いなだけだ
そうだよな、去年の夏と比べても仕方ないよな
去年の夏は動いてた原発も全部止まったんだから
これから老朽化した火力発電所を定期点検も行わずにフル稼働して、
その穴埋めしようとしてるんだから正気の沙汰じゃない
あ、勘違いすんなよ。俺も基本的には原発なんて無い方がいいと思ってる
ただ、何も考えずに感情論で反原発を叫んでる奴らが嫌いなだけだ
65 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 15:34:27.25 ID:aDIUyItA
反原発デモしてる連中がキモイうざいって感情が
自分が原発の稼動が必要だと思うかどうかの判断に影響してたら
それはもう「感情的」なんじゃないか？ｗ
自分が原発の稼動が必要だと思うかどうかの判断に影響してたら
それはもう「感情的」なんじゃないか？ｗ
66 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 15:35:00.87 ID:RPBUm9yT
>>56
たいかんｗでしか語れない奴がいちいち噛みついて来んなよｗ
自分でググって来たわ、54機中おおよそ25機稼働10機準備で足りて
地震やらの予備に10機所有するとして9機+建設中のは要らないってよｗ
たいかんｗでしか語れない奴がいちいち噛みついて来んなよｗ
自分でググって来たわ、54機中おおよそ25機稼働10機準備で足りて
地震やらの予備に10機所有するとして9機+建設中のは要らないってよｗ
67 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 15:35:17.21 ID:fbKHG7wJ
逆に言えば生産量とコストの問題が解決すれば別に原発がなくてもいいわけだ。
今の不況と原発を関連付けようとするのは無理があると思う。
円高さえ解決すれば日本の景気はよくなる。
原発が爆発しても円高になるんだから日本はたいした国だよ。
そうそう、賛成派は最終処理の仕方が確立していないという事実をどう受け止めるんだい。
賛成するからには庭に原発の廃棄物のドラム缶一本くらい置いてもいいよね？
今の不況と原発を関連付けようとするのは無理があると思う。
円高さえ解決すれば日本の景気はよくなる。
原発が爆発しても円高になるんだから日本はたいした国だよ。
そうそう、賛成派は最終処理の仕方が確立していないという事実をどう受け止めるんだい。
賛成するからには庭に原発の廃棄物のドラム缶一本くらい置いてもいいよね？
68 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 15:37:51.06 ID:bP+fJJxK
反原発運動の正体
http://news020.blog13.fc2.com/blog-entry-1435.html
田母神俊雄 山本太郎に反論 放射能解説 22分35秒辺りから
http://www.youtube.com/watch?v=WuZ2-2gXIts
日本の脱原発は韓国の大きな利益
http://deliciousicecoffee.blog28.fc2.com/blog-entry-4306.html
脱(反)原発になぜ左翼が多いのか【中野剛志】・脱原発で得をするのは？・「放射能は怖い」のウソ
http://ameblo.jp/nippon-no-hokori/entry-11134763006.html
■中野剛志氏「電力自由化は無能無策の極地」書起こし
http://000hime.blog74.fc2.com/blog-entry-430.html
「反原発」の不都合な真実
http://www.shinchosha.co.jp/book/610457/
第1章 原子力で命を守りたい
エネルギーなしでは生きられない／原子力は火力や水力よりも安全／太陽光や風力でも犠牲者は出る／1TWh当たりの死亡者数の推計
大気汚染で年間100万人以上が死亡／日本でも年間3～5万人以上が死亡／火力発電では1TWh当たり平均21人が死亡
原子力発電では1TWh当たり0.03人 ／自然エネルギーも原子力より危険／脱原発で多くの人が犠牲に／原子力は不安だが安全
原発ゼロによる大気汚染／原発ゼロだと日本で毎年3000人以上死亡
第2章 放射線のリスクとは？
第3章 自然エネルギーの不都合な真実 ほか
http://news020.blog13.fc2.com/blog-entry-1435.html
田母神俊雄 山本太郎に反論 放射能解説 22分35秒辺りから
http://www.youtube.com/watch?v=WuZ2-2gXIts
日本の脱原発は韓国の大きな利益
http://deliciousicecoffee.blog28.fc2.com/blog-entry-4306.html
脱(反)原発になぜ左翼が多いのか【中野剛志】・脱原発で得をするのは？・「放射能は怖い」のウソ
http://ameblo.jp/nippon-no-hokori/entry-11134763006.html
■中野剛志氏「電力自由化は無能無策の極地」書起こし
http://000hime.blog74.fc2.com/blog-entry-430.html
「反原発」の不都合な真実
http://www.shinchosha.co.jp/book/610457/
第1章 原子力で命を守りたい
エネルギーなしでは生きられない／原子力は火力や水力よりも安全／太陽光や風力でも犠牲者は出る／1TWh当たりの死亡者数の推計
大気汚染で年間100万人以上が死亡／日本でも年間3～5万人以上が死亡／火力発電では1TWh当たり平均21人が死亡
原子力発電では1TWh当たり0.03人 ／自然エネルギーも原子力より危険／脱原発で多くの人が犠牲に／原子力は不安だが安全
原発ゼロによる大気汚染／原発ゼロだと日本で毎年3000人以上死亡
第2章 放射線のリスクとは？
第3章 自然エネルギーの不都合な真実 ほか
69 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 15:38:31.10 ID:QBYiFZZD
基本的に反原発派は左翼のオールスターだから、それに反発したいっていうのは分かるｗ
ただ、影響力のある橋下さんが動かさないとなると一気に難しくなったよね。
橋下さんがもしあっさり夏は電力足りないから動かしましょ、
ってなったら多分ガラっと雰囲気変わるかとｗ
ただ、影響力のある橋下さんが動かさないとなると一気に難しくなったよね。
橋下さんがもしあっさり夏は電力足りないから動かしましょ、
ってなったら多分ガラっと雰囲気変わるかとｗ
70 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 15:39:05.22 ID:aDIUyItA
現段階で自分の県が
「消費地だから稼動したら使用済み燃料引き受けるわ」
と名乗り上げてるとしてだ（ここまでは仮定じゃなくてもうおこってる）
あとは住民の意向を聞きますよーって話なんだけど
これがお前らの都道府県だったとして、「そりゃ電力足りないもんな、引き受け賛成」
って言う？
これ「つなぎであったほうがいい」と思ってる自分にもけっこうビミョーな話なんだけど
「消費地だから稼動したら使用済み燃料引き受けるわ」
と名乗り上げてるとしてだ（ここまでは仮定じゃなくてもうおこってる）
あとは住民の意向を聞きますよーって話なんだけど
これがお前らの都道府県だったとして、「そりゃ電力足りないもんな、引き受け賛成」
って言う？
これ「つなぎであったほうがいい」と思ってる自分にもけっこうビミョーな話なんだけど
71 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 15:40:13.21 ID:DyYGTyLd
>>66
結局人まかせで自分で判断できないんだな(笑)まるでテンプレ装備から抜け出せない奴みたいだ
今ある日本の原発の年数みてくりゃ、何で建設中だったかわかるだろ
前から言われてるけど、古いの寿命延長で使いまくってるのが危ない
原発にしろ、火力発電所にしろなｗ
結局人まかせで自分で判断できないんだな(笑)まるでテンプレ装備から抜け出せない奴みたいだ
今ある日本の原発の年数みてくりゃ、何で建設中だったかわかるだろ
前から言われてるけど、古いの寿命延長で使いまくってるのが危ない
原発にしろ、火力発電所にしろなｗ
72 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 15:40:14.29 ID:bJiBcD0I
するとまぁ反対すんなら一切電気使うなってことになるんだろーから
極論持ち出しても仕方ないんじゃねかなｗ
今止めたからって廃棄物問題が解決するわけでもねーしなｗ
極論持ち出しても仕方ないんじゃねかなｗ
今止めたからって廃棄物問題が解決するわけでもねーしなｗ
73 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 15:42:14.98 ID:M7qx7tdF
>>67
最終処理は福島に持っていってやればええ
フクイチもあと１００年は管理していかないといけないらしいし丁度いい
福島以外なら、全国で地質調査して最適な保管場所を見つけたうえで
そこで管理してもらうしかない
＞生産量とコストの問題が解決すれば別に原発がなくてもいいわけだ。
日本でものすごい埋蔵量の油田でも掘り当てないと無理じゃね？
最終処理は福島に持っていってやればええ
フクイチもあと１００年は管理していかないといけないらしいし丁度いい
福島以外なら、全国で地質調査して最適な保管場所を見つけたうえで
そこで管理してもらうしかない
＞生産量とコストの問題が解決すれば別に原発がなくてもいいわけだ。
日本でものすごい埋蔵量の油田でも掘り当てないと無理じゃね？
74 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 15:42:25.31 ID:RPBUm9yT
75 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 15:44:12.83 ID:6pY6db8r
>>67
そのコストの問題の解決策をヨロ
大体、もう放射性廃棄物は「ある」ものだ、停止再稼働関係なく
再稼働したら発生するものじゃない
じゃぁ停止でいいから反対派が今「ある」廃棄物を処理してねって
話になるのか？違うだろ？論点のすり替えするな
そのコストの問題の解決策をヨロ
大体、もう放射性廃棄物は「ある」ものだ、停止再稼働関係なく
再稼働したら発生するものじゃない
じゃぁ停止でいいから反対派が今「ある」廃棄物を処理してねって
話になるのか？違うだろ？論点のすり替えするな
76 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 15:44:28.85 ID:QBYiFZZD
人間必ず死ぬんだし、多少放射能浴びて寿命が短くなってもいいやんｗ
77 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 15:48:05.58 ID:DyYGTyLd
78 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 15:58:58.54 ID:RPBUm9yT
>>77
必要数が難しいのは分かるが、0機は暴論だし54機は無駄ってのは分かったぞ
何機必要なのかはそれこそ専門家任せだがｗ
それに素人意見なのは皆同じだろうけど、適当には話してないのが大半だと思うぞ
必要数が難しいのは分かるが、0機は暴論だし54機は無駄ってのは分かったぞ
何機必要なのかはそれこそ専門家任せだがｗ
それに素人意見なのは皆同じだろうけど、適当には話してないのが大半だと思うぞ
79 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 16:02:12.72 ID:aDIUyItA
>>73
福島にもっていってやればいい、とかいう
はなから現段階では否定されてる方法持ち出してもしょうがない
それより先に現実問題として「うち消費地だからやります」って名乗りあげてる首長がいるんだ
これが自分とこの都道府県だったら賛成？反対？
すでに動いてる話だよ
福島にもっていってやればいい、とかいう
はなから現段階では否定されてる方法持ち出してもしょうがない
それより先に現実問題として「うち消費地だからやります」って名乗りあげてる首長がいるんだ
これが自分とこの都道府県だったら賛成？反対？
すでに動いてる話だよ
80 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 16:09:58.44 ID:KYxwQLDK
中小企業はどうなるかねえ
81 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 16:16:38.17 ID:fbKHG7wJ
>>73
福島になんでもおしつけるなよ。
今あるのはこれから処分方法を考えるとして、動かさなければ増やすことは食い止められるだろう。
最適な保管場所がお前の庭でも受け入れるんだな？
シェールガスとか、メタンの試験採掘の準備が日本で整ったとか雑草からエタノールが出来る技術とか知ってるか？
福島になんでもおしつけるなよ。
今あるのはこれから処分方法を考えるとして、動かさなければ増やすことは食い止められるだろう。
最適な保管場所がお前の庭でも受け入れるんだな？
シェールガスとか、メタンの試験採掘の準備が日本で整ったとか雑草からエタノールが出来る技術とか知ってるか？
82 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 16:17:03.72 ID:kzl4/7E0
事故おきてから反対してるやつは何なんだよ
危険なのはシムシティやってりゃわかるだろ
危険なのはシムシティやってりゃわかるだろ
83 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 16:17:59.37 ID:5iO1yJY1
>>79
はなから否定されてないぞｗ
札幌の市長は現地で起こったことは基本現地で処理するのが筋だってコメントしたし
私もそう思う
誘致の時点で反対してなかった地元民は今更何言ってんだって思うし
だいたい放射能やその風評被害を全国に拡散させてどうするんだｗ
はなから否定されてないぞｗ
札幌の市長は現地で起こったことは基本現地で処理するのが筋だってコメントしたし
私もそう思う
誘致の時点で反対してなかった地元民は今更何言ってんだって思うし
だいたい放射能やその風評被害を全国に拡散させてどうするんだｗ
84 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 16:20:07.56 ID:5iO1yJY1
85 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 16:20:45.69 ID:7wDyyL0B
原発反対、夏は節電と言いながら、クールビズ法律で義務化しないのはどうして？
暑い暑いと言いながら、厚着してクーラーガンガンって変じゃね？
暑い暑いと言いながら、厚着してクーラーガンガンって変じゃね？
86 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 16:21:21.73 ID:/OOotF4O
原発停止してるときに電力足りてしまったらそれこそ大変だから
各社足りない足りない騒いでる気がする
各社足りない足りない騒いでる気がする
87 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 16:24:08.58 ID:aDIUyItA
シェールガスもカナダのタールサンドと同じく
後先考えず掘りすぎてやべーｗってことになりそうな
そういう気もしなくはないけどなｗ
エネルギー求める先をもうちょい多様化できるのは事実だと思う
その中に原発が入っててもいい、みたいな程度にはできそう
リスクの分散というか
多様化できるだろって話を
「それひとつじゃぜんぜんできない！できづらい！」って言い続けてるのは
やっぱ関連団体の鼻薬がききすぎてる
>>83
汚染がれきを福島にもっていかないって言ってるのに
使用済み燃料を持っていけるようになるん？
あくまでもそれよその首長が「おまえんとこでやれよ」って話で
全国に拡散したらどうするんだっていうけど
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/120418/waf12041812410020-n1.htm
これもう調査員送ってるという話
お前の県で住民投票あったらお前はどっちに入れる？
たらればの話じゃないんすよ、かーちゃんマジ悩んでるこれ
後先考えず掘りすぎてやべーｗってことになりそうな
そういう気もしなくはないけどなｗ
エネルギー求める先をもうちょい多様化できるのは事実だと思う
その中に原発が入っててもいい、みたいな程度にはできそう
リスクの分散というか
多様化できるだろって話を
「それひとつじゃぜんぜんできない！できづらい！」って言い続けてるのは
やっぱ関連団体の鼻薬がききすぎてる
>>83
汚染がれきを福島にもっていかないって言ってるのに
使用済み燃料を持っていけるようになるん？
あくまでもそれよその首長が「おまえんとこでやれよ」って話で
全国に拡散したらどうするんだっていうけど
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/120418/waf12041812410020-n1.htm
これもう調査員送ってるという話
お前の県で住民投票あったらお前はどっちに入れる？
たらればの話じゃないんすよ、かーちゃんマジ悩んでるこれ
88 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 16:25:49.33 ID:afDCnunf
この前、ニュース本音と建前っていうラジオ番組で流れてたけど
原発と火力発電のキロワット当りの発電コストが同じだから、
休眠してる火力発電動かせば原発運転しなくても需要電力は十分賄えて、
かつ、電気料金も変わらないと国の試算で出てるらしいな
原発と火力発電のキロワット当りの発電コストが同じだから、
休眠してる火力発電動かせば原発運転しなくても需要電力は十分賄えて、
かつ、電気料金も変わらないと国の試算で出てるらしいな
89 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 16:29:28.32 ID:5iO1yJY1
90 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 16:32:11.18 ID:aDIUyItA
車両だろうが列車だろうが、福井→奈良に運搬する途中で
てんかん起こしたやつがつっこんでくることもなく
中国人の運ちゃんが居眠りしてベタ踏みでつっこんでくることもなく
冷やす水も電力もあるわけじゃないのに
なぜか奇跡的に不意の地震があっても安定的に管理できる
そういうふうには思えんというかーちゃんの見立てである
つまり、運用にかかわる諸作業を地元で引き受けることには「反対」だけど
運用そのものには「なんかとめたら大変なことになるから賛成」
これは原発ある地域も、消費地も一緒
矛盾してるけどこの気持ちをまったく責められんのよいま…
もちろん代替エネルギーで即まかなえるわけじゃないし
でも動かしたら燃料きちゃうし
これ、たらればの夢物語でなくどうすんの、ってことを有能なねみみんに聞きたいわ
てんかん起こしたやつがつっこんでくることもなく
中国人の運ちゃんが居眠りしてベタ踏みでつっこんでくることもなく
冷やす水も電力もあるわけじゃないのに
なぜか奇跡的に不意の地震があっても安定的に管理できる
そういうふうには思えんというかーちゃんの見立てである
つまり、運用にかかわる諸作業を地元で引き受けることには「反対」だけど
運用そのものには「なんかとめたら大変なことになるから賛成」
これは原発ある地域も、消費地も一緒
矛盾してるけどこの気持ちをまったく責められんのよいま…
もちろん代替エネルギーで即まかなえるわけじゃないし
でも動かしたら燃料きちゃうし
これ、たらればの夢物語でなくどうすんの、ってことを有能なねみみんに聞きたいわ
91 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 16:32:48.10 ID:5iO1yJY1
92 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 16:33:05.11 ID:kDFKfLpB
>>81
で、そのメタンやガスはいつから実用化されるんですか？
で、そのメタンやガスはいつから実用化されるんですか？
93 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 16:38:05.66 ID:aDIUyItA
>>92
シェールガスはすでにガンガン掘りまくってて
北米はちょっとしたゴールドラッシュ状態
日本の三菱商事も参入済み
火力の部分がもちっと価格・分量ともに安定するんじゃないか
ただ、これアホみたいに堀りまくってて環境汚染とか
地盤やばくなるとか問題ないわけじゃないのよ
これだけでなんとかなるわけじゃないが
火力のコスト問題とかリスクを大きな技術革新なしで分散可能じゃね
シェールガスはすでにガンガン掘りまくってて
北米はちょっとしたゴールドラッシュ状態
日本の三菱商事も参入済み
火力の部分がもちっと価格・分量ともに安定するんじゃないか
ただ、これアホみたいに堀りまくってて環境汚染とか
地盤やばくなるとか問題ないわけじゃないのよ
これだけでなんとかなるわけじゃないが
火力のコスト問題とかリスクを大きな技術革新なしで分散可能じゃね
94 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 16:50:33.59 ID:kDFKfLpB
95 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 16:54:29.24 ID:b/ixXxVW
バカだからガスから即電気が出来ると思ってんだよｗｗｗｗｗｗ
そうやって現実逃避して楽しいか？って聞いてみたい
そうやって現実逃避して楽しいか？って聞いてみたい
96 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 16:57:40.04 ID:aDIUyItA
>>94
そりゃ政府やらに聞いてくれｗ
それを東電なり関電が採用するかどうかは別問題
今みたらアメリカでは現状20％ぐらいまかなえてるらしいし
日本の主要ガス屋も参戦済み
今年の夏に間に合うの？って話でいえば
今年の夏に出る使用済み核燃料の行き先は今決まってるの？
少なくとも福井が動いたら奈良は前述の引き受け問題に直面するけども
今から民意とりつけて、中間貯蔵施設建てて、いつ完成して運用できるの？
そりゃ政府やらに聞いてくれｗ
それを東電なり関電が採用するかどうかは別問題
今みたらアメリカでは現状20％ぐらいまかなえてるらしいし
日本の主要ガス屋も参戦済み
今年の夏に間に合うの？って話でいえば
今年の夏に出る使用済み核燃料の行き先は今決まってるの？
少なくとも福井が動いたら奈良は前述の引き受け問題に直面するけども
今から民意とりつけて、中間貯蔵施設建てて、いつ完成して運用できるの？
97 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 17:01:17.52 ID:DyYGTyLd
メタンとか言ってる奴は触るなよｗ
ただのガスタービン式の火力発電だぞ
最近採掘技術が確立されたから、取れるようになった天然ガス
ただのガスタービン式の火力発電だぞ
最近採掘技術が確立されたから、取れるようになった天然ガス
98 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 17:07:20.39 ID:aDIUyItA
99 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 17:07:37.27 ID:r5TuJu3B
メタンハイドレートは萌える氷であってガスじゃないだろ
100 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 17:08:53.53 ID:/OOotF4O
>>98
知ってるなら具体的に書くほうがいいと思います
知ってるなら具体的に書くほうがいいと思います
101 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 17:09:03.51 ID:kDFKfLpB
>>98
お前の事言われてるんじゃ？
お前の事言われてるんじゃ？
102 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 17:09:04.09 ID:E4vO5fiT
代わりのエネルギーを決めて、それで賄えるようになるまで気をつけて原発を使えばいいじゃねえか
そのくらい我慢出来ないとか童貞かよ
そのくらい我慢出来ないとか童貞かよ
103 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 17:13:16.47 ID:Au7wzoom
104 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 17:17:53.67 ID:aDIUyItA
>>100
今の試算だと火力発電だととんでもないコストですっていうけど
そのコストを下げられる可能性があるし
いまんとこ組んでるのがアメさんだから原油燃やすよりは価格の乱高下に
振り回されないで済むだろっていう話
それに何度も書いてるが
あくまでリスクの分散化とか、ソースの多様化を言ってるだけであって
原発じゃなければ代替で全部やれなんて一度もいってないのに
反・反原発派みたいな連中は全部なくせって話だと言い換えてくるのがおかしいｗ
他のエネルギーソースに関しては「今すぐできるの？」ってことを言うのに
原子力に関しては一度も働いてない処理施設を長年看過しといて
「今すぐ燃料引き受けるか引き受けないか」みたいな話には
そのうちどっかにやればいいんじゃね？とかいうから妙なんだわ
んじゃー今一番自分で迷ってることを書くわ
>>101
稼動させると自分の地元が燃料引き受けるって言ってます
この条件で賛成する？反対する？
今の試算だと火力発電だととんでもないコストですっていうけど
そのコストを下げられる可能性があるし
いまんとこ組んでるのがアメさんだから原油燃やすよりは価格の乱高下に
振り回されないで済むだろっていう話
それに何度も書いてるが
あくまでリスクの分散化とか、ソースの多様化を言ってるだけであって
原発じゃなければ代替で全部やれなんて一度もいってないのに
反・反原発派みたいな連中は全部なくせって話だと言い換えてくるのがおかしいｗ
他のエネルギーソースに関しては「今すぐできるの？」ってことを言うのに
原子力に関しては一度も働いてない処理施設を長年看過しといて
「今すぐ燃料引き受けるか引き受けないか」みたいな話には
そのうちどっかにやればいいんじゃね？とかいうから妙なんだわ
んじゃー今一番自分で迷ってることを書くわ
>>101
稼動させると自分の地元が燃料引き受けるって言ってます
この条件で賛成する？反対する？
105 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 17:18:59.93 ID:DyYGTyLd
>>99
メタンハイドレードと、ID:aDIUyItAが言ってるメタンとか言ってる炭化水素類(シェールガス、天然ガス)は別物
今必死に急ピッチで建設が進んでるのがガスタービン式の火力発電所で使える奴な
そしてID:aDIUyItAはちょっとあれなやつｗ
メタンハイドレードと、ID:aDIUyItAが言ってるメタンとか言ってる炭化水素類(シェールガス、天然ガス)は別物
今必死に急ピッチで建設が進んでるのがガスタービン式の火力発電所で使える奴な
そしてID:aDIUyItAはちょっとあれなやつｗ
106 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 17:22:19.48 ID:aDIUyItA
基本的には再稼動やむなしっていうか
まあ動かすしかないんだろうなーと思うけども
実家のあるとこに中間貯蔵施設はやだし絶対無理だと思うｗ
これがすでに動いてる話だから頭痛いんだわ
まずなんかあったときに電力作ってるわけでもないし、水も無いし
何年かけて建設する気で、そのあとどこに持っていくつもりなのか知らんけど
「あーこれでしのげたね」つって問題先送りになるの目に見えてるし
>>105
じゃお前にも聞く
上記の条件で稼動・引き受け賛成する？
まあ動かすしかないんだろうなーと思うけども
実家のあるとこに中間貯蔵施設はやだし絶対無理だと思うｗ
これがすでに動いてる話だから頭痛いんだわ
まずなんかあったときに電力作ってるわけでもないし、水も無いし
何年かけて建設する気で、そのあとどこに持っていくつもりなのか知らんけど
「あーこれでしのげたね」つって問題先送りになるの目に見えてるし
>>105
じゃお前にも聞く
上記の条件で稼動・引き受け賛成する？
107 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 17:23:28.25 ID:M7qx7tdF
>>79
福島以外も書いたけどな
もちろん俺の住む都道府県が受け入れるなら賛成だよ
>>81
お前の庭とか適当なこと言うなよｗ
福島が最適なんだよ
シェールガスはじめいろんな技術を平行して開発していくのは同意だけど
福島以外も書いたけどな
もちろん俺の住む都道府県が受け入れるなら賛成だよ
>>81
お前の庭とか適当なこと言うなよｗ
福島が最適なんだよ
シェールガスはじめいろんな技術を平行して開発していくのは同意だけど
108 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 17:24:08.83 ID:kDFKfLpB
109 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 17:24:27.55 ID:gyBvbj4f
今年の夏に間に合うエネルギーって何があるんだ
110 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 17:25:31.93 ID:aDIUyItA
ちなみに自分は一度もメタンという単語は出してないｗ
111 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 17:28:23.09 ID:b/ixXxVW
ガイキチの反原発派は夢見る位しか出来ないのに
なんでそのお前の見た夢に他人を付き合わせるのか・・・
なんでそのお前の見た夢に他人を付き合わせるのか・・・
112 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 17:28:39.40 ID:aDIUyItA
自分とこで中間貯蔵引き受けていいよ、っていうのは
ある意味腹据わってるし
そういう考えでいってるやつにはなにも反論できないなｗ
ここに関しては「まあ稼動させるっしょ」と思いつつも
まったく自分で整理ついてないわ
ある意味腹据わってるし
そういう考えでいってるやつにはなにも反論できないなｗ
ここに関しては「まあ稼動させるっしょ」と思いつつも
まったく自分で整理ついてないわ
113 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 17:28:59.99 ID:FOSwB+19
原発厨は福島で死ねよ
114 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 17:30:37.83 ID:9bE1GEJG
原発は賛成だな、東電は解体して財産売却し汚染地域を国有化してそこに原発立てれ。どうせ人が住めないしな。管理は東電責任者を有罪にしてそこで服役させりゃ良い。
115 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 17:33:13.72 ID:a2jz067c
原発が完全に安全だなんて事は言えるはずもないが
一方で今の社会は原発以上にリスクがあるような物でも社会のインフラに組み込んでる
例えばちょっと前に悲惨なバス事後があったけど、バスを廃絶しろなんて言うﾊﾞｶはいないよな
要は、実際はそうじゃなくてもﾊﾟっと見自分の生活とは余り関わりがなさそうな物なら無くなっても良いように感じると
一方で今の社会は原発以上にリスクがあるような物でも社会のインフラに組み込んでる
例えばちょっと前に悲惨なバス事後があったけど、バスを廃絶しろなんて言うﾊﾞｶはいないよな
要は、実際はそうじゃなくてもﾊﾟっと見自分の生活とは余り関わりがなさそうな物なら無くなっても良いように感じると
116 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 17:37:43.89 ID:afDCnunf
そもそも夏の電力が足りないからといって
じゃあ原発を使おうと言えるほどに
安心して言える状態じゃないんだが？
じゃあ原発を使おうと言えるほどに
安心して言える状態じゃないんだが？
117 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 17:40:31.36 ID:et8xRgk+
ほんとに今年の夏までに原発再開できるの？たいかんｗｗでは無理そうだが
今年の夏は猛暑にならない事を祈りつつ節電するしかないんじゃねーの？
来年の夏以降は 「比較的安全な」原発動かしつつ
火力に切り替えていくってのが現実的だと思うんだけど
今年の夏は猛暑にならない事を祈りつつ節電するしかないんじゃねーの？
来年の夏以降は 「比較的安全な」原発動かしつつ
火力に切り替えていくってのが現実的だと思うんだけど
118 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 17:40:36.99 ID:J+jKGeiJ
原発賛成派は夏の昼の電力不足と経済損失を後ろ風にできるからな、活発になるだろうなｗ
ただ、耐用年数も問題なくて現状は安全確認の取れていて、地理的にも問題ないって原発まで全部止めるのはどうなのか＾＾；
ただ、耐用年数も問題なくて現状は安全確認の取れていて、地理的にも問題ないって原発まで全部止めるのはどうなのか＾＾；
119 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 17:41:18.38 ID:J+jKGeiJ
追い風と後ろ盾で迷って変な言葉できたｗ
後ろ風ｗ
後ろ風ｗ
120 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 17:41:49.39 ID:pjuq9alW
軽ですら１トン近い金属の塊である自動車だって、
化学物質やら高温高圧高電流やら扱ってるプラントだって、
危険なものはあちこちにあるんだよ。
それを、いかに安全に使うか、ってのが重要なんだが、
原発は、その安全性を度外視しやがった。
安全性を保つための外郭団体まで作っておきながら。
要するに、原発賛成・反対以前の話として、
全ての関連する責任者達に責任を取らせる事こそが、速攻で先にやらなきゃならない事なんだよ。
そこを一切振れようともしないで、
闇雲に「原発反対！原発やめろ！」って事だけ叫んでるだけの連中はうさんくさいだけ。
他の利権か何かが絡んでるんだろうな。
化学物質やら高温高圧高電流やら扱ってるプラントだって、
危険なものはあちこちにあるんだよ。
それを、いかに安全に使うか、ってのが重要なんだが、
原発は、その安全性を度外視しやがった。
安全性を保つための外郭団体まで作っておきながら。
要するに、原発賛成・反対以前の話として、
全ての関連する責任者達に責任を取らせる事こそが、速攻で先にやらなきゃならない事なんだよ。
そこを一切振れようともしないで、
闇雲に「原発反対！原発やめろ！」って事だけ叫んでるだけの連中はうさんくさいだけ。
他の利権か何かが絡んでるんだろうな。
121 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 17:42:58.95 ID:/PLvy5di
>>116
自身が少ない北海道、九州(日本海側）は別に良いだろ
今回は地形（地震が起きやすい土地）、管理（東電）なんだから
太平洋側特に関東、関西は地震起きやすくてだめだが
地震起きにくい地域の原発止める理由が判らん
自身が少ない北海道、九州(日本海側）は別に良いだろ
今回は地形（地震が起きやすい土地）、管理（東電）なんだから
太平洋側特に関東、関西は地震起きやすくてだめだが
地震起きにくい地域の原発止める理由が判らん
122 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 17:45:30.66 ID:NFcYRKtk
原発はないほうがいいが、現状だと必要
原発に変わるエネルギーを安定供給できたら切り替えればいい
今、この状況で原発切るのは国力低下にしかならん
あと、使用済み燃料とかロケットで宇宙飛ばしまえよ＾＾
俺天才＾＾
原発に変わるエネルギーを安定供給できたら切り替えればいい
今、この状況で原発切るのは国力低下にしかならん
あと、使用済み燃料とかロケットで宇宙飛ばしまえよ＾＾
俺天才＾＾
123 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 17:48:50.52 ID:J+jKGeiJ
ロケットで打ち上げるコストで他の発電より高く付くんじゃねｗ
事故でそこらじゅうにぶちまける確率もあるしｗ
事故でそこらじゅうにぶちまける確率もあるしｗ
124 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 17:49:06.11 ID:a2jz067c
現実問題として、今のヒステリー状態で今年中に原発の再稼動ってのは無理だろう
ただ原発の危険度は置いといて、一方で都市部の大停電の危機ってのは
ただ夏に停電が起きたら不便だとか冷房使えないから熱中症が云々どころの問題じゃ無いんだよな
リスクとリスクをはかりにかけて、冷徹に判断しなきゃならんのだけど
まぁそれが出来る人間が大けりゃこんな雰囲気にはなってないだろうけど
ただ原発の危険度は置いといて、一方で都市部の大停電の危機ってのは
ただ夏に停電が起きたら不便だとか冷房使えないから熱中症が云々どころの問題じゃ無いんだよな
リスクとリスクをはかりにかけて、冷徹に判断しなきゃならんのだけど
まぁそれが出来る人間が大けりゃこんな雰囲気にはなってないだろうけど
125 ：タロス ◆.osakaiFaI ：2012/05/07(月) 17:49:06.85 ID:q1upzz6/
本当に電気ってたりねーのか？
電力会社がだしたソース鵜呑みにしてるだけだろ？
電力会社がだしたソース鵜呑みにしてるだけだろ？
126 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 17:49:40.71 ID:E4vO5fiT
というか今年の夏も停電なんて事になったら製造業とかマジでヤバイぞ
鉄鋼や科学系の工場なんかは、少しでも電気が止まるとアウトな所もあるし
自家発電しようにも、今の燃料の値段で自家発電なんてしたらコストがマッハになる
原発怖いで仕事失うなんて洒落にならんわ
鉄鋼や科学系の工場なんかは、少しでも電気が止まるとアウトな所もあるし
自家発電しようにも、今の燃料の値段で自家発電なんてしたらコストがマッハになる
原発怖いで仕事失うなんて洒落にならんわ
127 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 17:50:17.96 ID:Lq0vXPN4
コストうんぬんより原発は輸入額減らせるのがデカいんだよな。
発電コストなんて外資は見ないしなｗ
発電コストなんて外資は見ないしなｗ
128 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 17:51:19.96 ID:/PLvy5di
129 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 17:51:28.02 ID:5iO1yJY1
>>125
お前ちょっと確認してこいよ
お前ちょっと確認してこいよ
130 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 17:51:50.59 ID:J+jKGeiJ
原発代替の発電方法が確率するまでっていうけど、
多分、そんなの無理だろうなｗ
だから再開を許すと全部が稼動ってなあなあでなっちゃいそうｗ
全部動かすか、全部止めるかって極端な事しかできねーのが日本の政治の限界だなｗ
多分、そんなの無理だろうなｗ
だから再開を許すと全部が稼動ってなあなあでなっちゃいそうｗ
全部動かすか、全部止めるかって極端な事しかできねーのが日本の政治の限界だなｗ
131 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 17:55:02.04 ID:h+eIhjuV
原発を動かす条件に事故の時の賠償責任と対策を明示
福島みたいになったら社員全員で決死隊を組んで終息させたあとに
過去20年の重役全員の財産没収と懲役刑くらいの罰則を作れば良いんじゃない？
極論過ぎるけど、少なくともあれだけの事が起きてるのに
社長が終息前に億単位の退職金もらってトンズラとか
保安院がなんの処分もなく継続して関わってるのは、どうかと思う
福島みたいになったら社員全員で決死隊を組んで終息させたあとに
過去20年の重役全員の財産没収と懲役刑くらいの罰則を作れば良いんじゃない？
極論過ぎるけど、少なくともあれだけの事が起きてるのに
社長が終息前に億単位の退職金もらってトンズラとか
保安院がなんの処分もなく継続して関わってるのは、どうかと思う
132 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 17:56:37.08 ID:qr17Fccc
セシウムセシウム騒いでる奴ｗｗｗ
どうせドラム缶１杯分を毎日摂取し続けたら１００年でどうにかなる「かもしれない」
って程度の影響だろｗｗｗ
どうせドラム缶１杯分を毎日摂取し続けたら１００年でどうにかなる「かもしれない」
って程度の影響だろｗｗｗ
133 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 17:56:52.61 ID:NFcYRKtk
134 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 17:57:25.18 ID:zABGhWtc
ぶっちゃけ日本中の火電フル稼働させれば電力供給は全く問題なくまかなえる
ただコスパ問題で東電が渋ってるだけ
世論問題で値上げできないし自身の給料も減らしたくないしな
要するに東電クソ
ただコスパ問題で東電が渋ってるだけ
世論問題で値上げできないし自身の給料も減らしたくないしな
要するに東電クソ
135 ： 忍法帖【Lv=14,xxxPT】 ：2012/05/07(月) 17:57:47.15 ID:nnq/nX/R
送電線開放するだけでとりあえず日本の電力は賄えるんだけど全然だな。大阪ガスとかタービン発電設備作って送電まで三カ月で出来るって言ってるのに送電線問題がネックで無理みたいな感じだし。
136 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 17:58:31.16 ID:5iO1yJY1
>>132
セシウムしか発表されてないこととか不安ですｗｗｗたぶん他のもダダ漏れだ
セシウムしか発表されてないこととか不安ですｗｗｗたぶん他のもダダ漏れだ
137 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 17:59:26.25 ID:Ha+ytuog
原発ないと困る、とか言ってるけど
むしろ日本を原発だらけにして原発依存せざるを得ないようにした奴らが責められるべき
アヘン漬けみたいなもんじゃないか
でかい国ならともかく、日本みたいな狭い国で作るようなもんじゃない
むしろ日本を原発だらけにして原発依存せざるを得ないようにした奴らが責められるべき
アヘン漬けみたいなもんじゃないか
でかい国ならともかく、日本みたいな狭い国で作るようなもんじゃない
138 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 18:01:40.29 ID:b/ixXxVW
フル稼働前提かよｗｗｗｗ
仮に本当だとしても、機械は故障するんだぞ？
メンテの時間も必要なんだぞ？
そういうの全部無視するの？
バカだから社会だけじゃなくて機械にも根性を要求するの？
仮に本当だとしても、機械は故障するんだぞ？
メンテの時間も必要なんだぞ？
そういうの全部無視するの？
バカだから社会だけじゃなくて機械にも根性を要求するの？
139 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 18:02:12.71 ID:E4vO5fiT
全部火力で賄うとか、ガスや原油を売ってる所にぼったくって下さいって言ってるようなもんだろ・・・
高くても、他に代わりがきかないから絶対に買わないといけないし
今もすでにぼられ始まってるって聞くぞ
高くても、他に代わりがきかないから絶対に買わないといけないし
今もすでにぼられ始まってるって聞くぞ
140 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 18:05:03.91 ID:afDCnunf
>>134
コスパは原発と変わらんよ
問題は原発推進派が財界に沢山居ること
ただ研究するだけで国から予算がめちゃくちゃ降りるから、
天下り先としては格好の居場所なのさ
そして東電も太いパイプを持つこいつら財界人の飼い犬だから文句も言えない
コスパは原発と変わらんよ
問題は原発推進派が財界に沢山居ること
ただ研究するだけで国から予算がめちゃくちゃ降りるから、
天下り先としては格好の居場所なのさ
そして東電も太いパイプを持つこいつら財界人の飼い犬だから文句も言えない
141 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 18:05:15.36 ID:a2jz067c
始まってるじゃなくて完全にぼられてる
LNGに関しては福島の事故以来完全に言い値で買ってる状態だね
LNGに関しては福島の事故以来完全に言い値で買ってる状態だね
142 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 18:06:09.76 ID:Q1DW8yJd
原発中止
↓
コスト増による電気料金値上げ
↓
製造業を中心とした企業のコスト増
↓
限界点に達しているのでますます国内生産の中止、海外移転
↓
円の流出、国内の仕事が減って国民所得の減
↓
ますます悪化する国内景気とデフレ化
↓
税金の徴収額も減るので増税へ
どっかのゴミクトとか言われている池沼は「真の強者が生き残る時代だッ！無能は淘汰される時代だッ！」
とかアホな事言っていたが全然他人事じゃ済まなくなる
↓
コスト増による電気料金値上げ
↓
製造業を中心とした企業のコスト増
↓
限界点に達しているのでますます国内生産の中止、海外移転
↓
円の流出、国内の仕事が減って国民所得の減
↓
ますます悪化する国内景気とデフレ化
↓
税金の徴収額も減るので増税へ
どっかのゴミクトとか言われている池沼は「真の強者が生き残る時代だッ！無能は淘汰される時代だッ！」
とかアホな事言っていたが全然他人事じゃ済まなくなる
143 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 18:06:13.29 ID:et8xRgk+
>>138 フル稼働するのは夏だけじゃねーの？
別に365日24時間フル稼働しろとは言ってないと思うぞ
別に365日24時間フル稼働しろとは言ってないと思うぞ
144 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 18:07:38.16 ID:aDIUyItA
>>138
お前の意見を聞いてちょっと見方が変わった
まあ機会は故障するよなあ、ってみんな思ってたんだけど
電力会社はいままで「原発は絶対に故障しないので故障したときのことは考えない
故障しても根性でがんばります、万全です」っていってきた
幸い、地震津波も根性で乗り切ってウクライナみたいなことにはならなかったし
その点では火力フル稼働を信頼してもいいのではないだろうか？
ちょっとぐらい故障してもなんとかなるんじゃね？
お前の意見を聞いてちょっと見方が変わった
まあ機会は故障するよなあ、ってみんな思ってたんだけど
電力会社はいままで「原発は絶対に故障しないので故障したときのことは考えない
故障しても根性でがんばります、万全です」っていってきた
幸い、地震津波も根性で乗り切ってウクライナみたいなことにはならなかったし
その点では火力フル稼働を信頼してもいいのではないだろうか？
ちょっとぐらい故障してもなんとかなるんじゃね？
145 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 18:07:49.84 ID:7wEmOX46
146 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 18:08:18.42 ID:w2xoC4xW
>>106
使用済み燃料に関しては原子炉から取り出した燃料を燃料プールで何年か冷やす
それからの移動になるから、福一みたく即座に危険領域になるって事はないんだけど
あんな事が有った後だから心配になるのは分かる
俺もどれくらいの放熱あるか知らないから、循環止まる事態になっても安全とは言えん
ちなみに最終処分は海外になる
ここの処理能力と各国の脱原発やらの動きとか諸々で受け入れ予定がかなり狂ってるって
話を耳にしたことがあるよ
六カ所の再処理施設もなんか伸びまくってるみたいだしね
使用済み燃料に関しては原子炉から取り出した燃料を燃料プールで何年か冷やす
それからの移動になるから、福一みたく即座に危険領域になるって事はないんだけど
あんな事が有った後だから心配になるのは分かる
俺もどれくらいの放熱あるか知らないから、循環止まる事態になっても安全とは言えん
ちなみに最終処分は海外になる
ここの処理能力と各国の脱原発やらの動きとか諸々で受け入れ予定がかなり狂ってるって
話を耳にしたことがあるよ
六カ所の再処理施設もなんか伸びまくってるみたいだしね
147 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 18:08:49.10 ID:J+jKGeiJ
夏の昼前後のピークの数時間だけじゃねーの
148 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 18:09:21.60 ID:rm9SgLw9
>>125 ﾄﾞｳﾞｧｰｷﾝ
149 ： 忍法帖【Lv=14,xxxPT】 ：2012/05/07(月) 18:09:51.35 ID:nnq/nX/R
てか今まさに日本に稼働してる原発0なのに電力規制ないだろ？ 生活するのに完全に足りてるしクーラー我慢したらいいだけ。
猛暑でしにまくるとか言う奴ら多いけど、クーラー無い時代も別にそんな死んでないから。
猛暑でしにまくるとか言う奴ら多いけど、クーラー無い時代も別にそんな死んでないから。
150 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 18:10:04.32 ID:b/ixXxVW
変原発派は救いようもないバカなんだな・・・話すだけ無駄だわｗｗｗｗｗｗ
こう言う奴ほど取り返しがつかない事になったとき被害者ヅラするのが腹立つわぁｗｗｗｗ
こう言う奴ほど取り返しがつかない事になったとき被害者ヅラするのが腹立つわぁｗｗｗｗ
151 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 18:10:28.44 ID:00hOkEFn
原発自体はいらないかもしれないけど、原発に頼って発電してきた日本がいきなり無くすってのは無理な話だな
最初から原発に頼らず水力()や風力()でやってたら普通にやれてたろうけど
相対的に最も安全な場所のなら電力きつい時期限定とかでも稼働してもいいとは思うけど
お上が言う安全が全く信用ならないから困るｗ
最初から原発に頼らず水力()や風力()でやってたら普通にやれてたろうけど
相対的に最も安全な場所のなら電力きつい時期限定とかでも稼働してもいいとは思うけど
お上が言う安全が全く信用ならないから困るｗ
152 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 18:12:30.94 ID:7wEmOX46
落ち着きたまえ
東電の罠だ（陰謀論
東電の罠だ（陰謀論
153 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 18:12:46.58 ID:Q3j4Iaik
口では節電だとかなんとか言いつつ実際は冷房ガンガンつけるやつが大半ですし
154 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 18:12:46.93 ID:7PadAVs4
少数でも維持するべき
折角長年かけて世界最高の技術を獲得したのに勿体無い
折角長年かけて世界最高の技術を獲得したのに勿体無い
155 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 18:13:27.59 ID:a2jz067c
そもそも安全か危険かの客観的判断が出来る知識が出来ないような人間が
感情論で危ないいらない言ってる訳で
そういう人間を理屈で納得さそる事なんて誰であっても出来ないんだし
お上が信用出来ない云々てのも、ほとんど意味が無い話だけどな
感情論で危ないいらない言ってる訳で
そういう人間を理屈で納得さそる事なんて誰であっても出来ないんだし
お上が信用出来ない云々てのも、ほとんど意味が無い話だけどな
156 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 18:15:46.24 ID:5iO1yJY1
157 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 18:15:54.94 ID:/PLvy5di
>>137
オイルショックを経験して無い様な奴はそう言う台詞を言うかもな
原発作り始めた時だってアメリカさんがオイル大国周辺でボンボン抗争してくれたし
脱原発して化石燃料主体にしたら
よりオイルショックが痛くなるだけじゃねーの
と言うか現在地味にオイル高騰で痛いんだけど
円高で比較的安くオイルを手に入れれているからこの程度の高騰で済んでいる
ただ、現在の円高は歓迎すべきではないので100円前後に戻すのが望ましく
そうなると100/80で1.25倍位になるのが適正なガソリンの値段なんだよ
オイルショックを経験して無い様な奴はそう言う台詞を言うかもな
原発作り始めた時だってアメリカさんがオイル大国周辺でボンボン抗争してくれたし
脱原発して化石燃料主体にしたら
よりオイルショックが痛くなるだけじゃねーの
と言うか現在地味にオイル高騰で痛いんだけど
円高で比較的安くオイルを手に入れれているからこの程度の高騰で済んでいる
ただ、現在の円高は歓迎すべきではないので100円前後に戻すのが望ましく
そうなると100/80で1.25倍位になるのが適正なガソリンの値段なんだよ
158 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 18:16:34.44 ID:J+jKGeiJ
発電って要る時にやって即使うもんだからな
電気ってのは溜めることができなくて、単なるエネルギー伝達方法なんだよ
発電しているところの力を変換して、使うところでモーター動力だの照明だのの力に再変換するだけ
だから、設備の想定電力以上は発電できないから、急に大量に電気がいるからって対応できない
１番電気が必要な時間に合わせて設計するから、要らないときには余るんだよ
深夜とか冷暖房がいらない季節とかな
だから、普段は余っていて余裕があるように見えても、夏の冷房が必要な昼に深刻な状態になるわけｗ
夏の数時間が問題になるぐらいいいじゃないかっていうけど、実はヤバいのは本当なんだよｗｗｗｗ
電気ってのは溜めることができなくて、単なるエネルギー伝達方法なんだよ
発電しているところの力を変換して、使うところでモーター動力だの照明だのの力に再変換するだけ
だから、設備の想定電力以上は発電できないから、急に大量に電気がいるからって対応できない
１番電気が必要な時間に合わせて設計するから、要らないときには余るんだよ
深夜とか冷暖房がいらない季節とかな
だから、普段は余っていて余裕があるように見えても、夏の冷房が必要な昼に深刻な状態になるわけｗ
夏の数時間が問題になるぐらいいいじゃないかっていうけど、実はヤバいのは本当なんだよｗｗｗｗ
159 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 18:20:08.02 ID:WLMSqTsj
とりあえずさ
レベル7原発事故起こしてるわけだし、形なりに原発反対しとかないと世界に対して印象が悪いだろ
本気で反対言ってる奴は、東電の体質に対して怒ってるだけで
日本の消費電力は原発なしでは成り立たないのを理解してるはずだが
脱原発いうなら原発同等にクリーンで莫大なエネルギーを生み出す発電技術が確立されてから
リスクを怖がってたら道路すら歩けないぜ？
レベル7原発事故起こしてるわけだし、形なりに原発反対しとかないと世界に対して印象が悪いだろ
本気で反対言ってる奴は、東電の体質に対して怒ってるだけで
日本の消費電力は原発なしでは成り立たないのを理解してるはずだが
脱原発いうなら原発同等にクリーンで莫大なエネルギーを生み出す発電技術が確立されてから
リスクを怖がってたら道路すら歩けないぜ？
160 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 18:22:39.65 ID:w2xoC4xW
>>143
フル稼働は夏だけだね
夏が一番電力必要で、冬も結構使う
春秋は余り使わないからここらで点検が集中する事が多い
ただ、小型火力でも点検に2週間～一ヶ月前後掛かるから、多分技術者不足になるよ
点検するってのも結構特殊な技術がいるんだよ
タービン分解にしたって、何十トンもあるローターをミリ単位でクレーンで吊ったり
100分の1ミリ単位で設定するような職業だからな
ローターに振動出たからって重りでバランス取る事があるんだけど、こんな重さの奴の
バランス調整が100gとか80gの重りとかだったりするしな
フル稼働は夏だけだね
夏が一番電力必要で、冬も結構使う
春秋は余り使わないからここらで点検が集中する事が多い
ただ、小型火力でも点検に2週間～一ヶ月前後掛かるから、多分技術者不足になるよ
点検するってのも結構特殊な技術がいるんだよ
タービン分解にしたって、何十トンもあるローターをミリ単位でクレーンで吊ったり
100分の1ミリ単位で設定するような職業だからな
ローターに振動出たからって重りでバランス取る事があるんだけど、こんな重さの奴の
バランス調整が100gとか80gの重りとかだったりするしな
161 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 18:23:50.12 ID:w/uPAcWa
原発反対の人って、ジョンレノンと鯨と大麻が漏れなく好きそうｗ
162 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 18:24:35.96 ID:a2jz067c
>>159
諸々のリスクを客観的に分かってる奴なら
個別のリスクだけを取り出してそこだけ騒ぐようなﾊﾞｶな事はしないだろ
言ってみりゃ道路を歩くリスクを気にしてない奴が、家にいて起こる危険のリスクだけを無くせと言ってようなもんさｗ
諸々のリスクを客観的に分かってる奴なら
個別のリスクだけを取り出してそこだけ騒ぐようなﾊﾞｶな事はしないだろ
言ってみりゃ道路を歩くリスクを気にしてない奴が、家にいて起こる危険のリスクだけを無くせと言ってようなもんさｗ
163 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 18:24:57.09 ID:00hOkEFn
原発反対ってより東電反対ってのは多いかもなｗ
知り合いに東電社員がいるけど、どこで働いてる？って聞かれて東電って答えるのが怖いとかいってたｗ
知り合いに東電社員がいるけど、どこで働いてる？って聞かれて東電って答えるのが怖いとかいってたｗ
164 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 18:25:02.47 ID:J+jKGeiJ
しかも、発電って停止したりすると効率が悪くなるから深夜でもやりっぱなしのがある
動かしたり停止したりってだけで効率が落ちる
だから深夜電力は安いし、深夜に電気使って水を揚げて昼に発電に使うって方法が一般的
水力発電の一種で電池みたいな感じになってる
ただ、水力発電って地形に左右されるから、日本じゃもう増やせないだろうなｗ
ダムもセットだからいろいろ問題あるしｗ
動かしたり停止したりってだけで効率が落ちる
だから深夜電力は安いし、深夜に電気使って水を揚げて昼に発電に使うって方法が一般的
水力発電の一種で電池みたいな感じになってる
ただ、水力発電って地形に左右されるから、日本じゃもう増やせないだろうなｗ
ダムもセットだからいろいろ問題あるしｗ
165 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 18:25:26.27 ID:7wEmOX46
レッテルは良くない
とは言い切れないなｗツイッターとかだとｗ
とは言い切れないなｗツイッターとかだとｗ
166 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 18:25:32.66 ID:5iO1yJY1
167 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 18:29:51.82 ID:OUdORb5Y
このまま原発を動かさないと日本経済はどうなりますか？
反原発バカ 「その質問には答えたくない。」
反原発バカ 「その質問には答えたくない。」
168 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 18:31:31.12 ID:aDIUyItA
でも安全に継続可能な理由を具体的に言える人ってあまり居ないよな
規制庁もできてないし外郭団体のなにが変わったのかもよくわからんし
「危険かもしれないけどしょうがないから動かせ」としか自分も言えんわ
規制庁もできてないし外郭団体のなにが変わったのかもよくわからんし
「危険かもしれないけどしょうがないから動かせ」としか自分も言えんわ
169 ： 忍法帖【Lv=14,xxxPT】 ：2012/05/07(月) 18:33:51.86 ID:nnq/nX/R
リスクは後回しでいいじゃんで稼働してきたツケが福島の事故なのにな。動かしたらまた繰り返し。
170 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 18:33:58.55 ID:ALkXFAxg
産経新聞が5/4～5/6に原発関連記事を一挙公開
【産経/主張】「原発ゼロ」 異常事態から即時脱却を 安全技術の継承は生命線だ
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/120506/biz12050603100001-n1.htm
【産経/原発ゼロ】消えた原子力の灯「活気づいた村に戻って」 見えぬ再稼働に期待 北海道泊村
http://sankei.jp.msn.com/life/news/120506/trd12050601150002-n1.htm
【産経/原発ゼロ】監視盤に「０」そろう 泊３号機、定検入りで
http://sankei.jp.msn.com/science/news/120506/scn12050601020000-n1.htm
【産経/原発ゼロ】泊３号機停止「１日も早い発電再開目指す」 北電がコメント
http://sankei.jp.msn.com/life/news/120506/trd12050600150000-n1.htm
【産経/原発ゼロ】「安全確認後は再稼働を」 牧野浩臣・泊村長インタビュー
http://sankei.jp.msn.com/life/news/120506/trd12050600450001-n1.htm
【産経/原発ゼロ】海外注視 米「驚くべき転換」、欧州「指導力欠如」、中「地方に衝撃」
http://sankei.jp.msn.com/world/news/120505/amr12050523310007-n1.htm
【産経/原発ゼロ】おおい町住民「再稼働して良いと思う」「安全対策大丈夫か」思い複雑
http://sankei.jp.msn.com/life/news/120505/trd12050522470024-n1.htm
【産経/原発ゼロ】経済低迷、熱中症、作業員確保…無視できない電力不足のリスク
http://sankei.jp.msn.com/life/news/120505/trd12050522030023-n1.htm
【産経/主張】「原発ゼロ」 異常事態から即時脱却を 安全技術の継承は生命線だ
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/120506/biz12050603100001-n1.htm
【産経/原発ゼロ】消えた原子力の灯「活気づいた村に戻って」 見えぬ再稼働に期待 北海道泊村
http://sankei.jp.msn.com/life/news/120506/trd12050601150002-n1.htm
【産経/原発ゼロ】監視盤に「０」そろう 泊３号機、定検入りで
http://sankei.jp.msn.com/science/news/120506/scn12050601020000-n1.htm
【産経/原発ゼロ】泊３号機停止「１日も早い発電再開目指す」 北電がコメント
http://sankei.jp.msn.com/life/news/120506/trd12050600150000-n1.htm
【産経/原発ゼロ】「安全確認後は再稼働を」 牧野浩臣・泊村長インタビュー
http://sankei.jp.msn.com/life/news/120506/trd12050600450001-n1.htm
【産経/原発ゼロ】海外注視 米「驚くべき転換」、欧州「指導力欠如」、中「地方に衝撃」
http://sankei.jp.msn.com/world/news/120505/amr12050523310007-n1.htm
【産経/原発ゼロ】おおい町住民「再稼働して良いと思う」「安全対策大丈夫か」思い複雑
http://sankei.jp.msn.com/life/news/120505/trd12050522470024-n1.htm
【産経/原発ゼロ】経済低迷、熱中症、作業員確保…無視できない電力不足のリスク
http://sankei.jp.msn.com/life/news/120505/trd12050522030023-n1.htm
171 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 18:34:14.57 ID:ALkXFAxg
産経新聞が5/4～5/6に原発関連記事を一挙公開
【産経/原発ゼロ】大飯再稼働なら計画停電回避だが…関電管内、高まる不安
http://sankei.jp.msn.com/life/news/120505/trd12050521580022-n1.htm
【産経】泊３号機、５日午後１１時すぎに稼働停止 国内原発４２年ぶり稼働ゼロ
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/120505/biz12050521510009-n1.htm
【産経/全原発停止】電力危機到来か 大飯再稼働見通せず 今夏の電力需給は綱渡り
http://sankei.jp.msn.com/life/news/120505/trd12050501100002-n1.htm
【産経/全原発停止】「原発ゼロ続けば日本は衰退」 産業空洞化の懸念
http://sankei.jp.msn.com/life/news/120504/trd12050423590022-n1.htm
【産経/全原発停止】失われる理解 無念と寂しさ 原子力黎明期支えた技術者の思い
http://sankei.jp.msn.com/life/news/120504/trd12050422440021-n1.htm
【産経/全原発停止】原発きょう稼働ゼロ 泊３号機停止で４２年ぶり
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/120504/biz12050422290003-n1.htm
【産経/全原発停止】こじらせたのは誰か？ 場当たり、不作為、責任転嫁… 重い民主党政権の罪
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120504/plc12050422050010-n1.htm
【産経/原発ゼロ】大飯再稼働なら計画停電回避だが…関電管内、高まる不安
http://sankei.jp.msn.com/life/news/120505/trd12050521580022-n1.htm
【産経】泊３号機、５日午後１１時すぎに稼働停止 国内原発４２年ぶり稼働ゼロ
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/120505/biz12050521510009-n1.htm
【産経/全原発停止】電力危機到来か 大飯再稼働見通せず 今夏の電力需給は綱渡り
http://sankei.jp.msn.com/life/news/120505/trd12050501100002-n1.htm
【産経/全原発停止】「原発ゼロ続けば日本は衰退」 産業空洞化の懸念
http://sankei.jp.msn.com/life/news/120504/trd12050423590022-n1.htm
【産経/全原発停止】失われる理解 無念と寂しさ 原子力黎明期支えた技術者の思い
http://sankei.jp.msn.com/life/news/120504/trd12050422440021-n1.htm
【産経/全原発停止】原発きょう稼働ゼロ 泊３号機停止で４２年ぶり
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/120504/biz12050422290003-n1.htm
【産経/全原発停止】こじらせたのは誰か？ 場当たり、不作為、責任転嫁… 重い民主党政権の罪
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120504/plc12050422050010-n1.htm
172 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 18:34:28.41 ID:DY/R3Uuo
>>167
そんな重大なことはネ実で聞かずに去年の夏「原発は日本にいらない。そういう日本にするべきｗｗｗ」といった管に聞いてください。
それ以前の去年の春に何の前触れもなくいきなり「浜岡停止汁ｗｗｗ」と言ったあたりでケチがついていたわけだけど。
そんな重大なことはネ実で聞かずに去年の夏「原発は日本にいらない。そういう日本にするべきｗｗｗ」といった管に聞いてください。
それ以前の去年の春に何の前触れもなくいきなり「浜岡停止汁ｗｗｗ」と言ったあたりでケチがついていたわけだけど。
173 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 18:34:35.17 ID:a2jz067c
174 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 18:35:14.54 ID:E4vO5fiT
きちんと管理が出来てれば福島のも防げたんじゃなかったっけか？
ちゃんとルールを守って管理してれば安全じゃね？
念のために冷却装置用の電源車を用意しておくとかで
ちゃんとルールを守って管理してれば安全じゃね？
念のために冷却装置用の電源車を用意しておくとかで
175 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 18:36:15.54 ID:et8xRgk+
原発がメルトダウンしたら日本経済はどうなりますか？
原発バカ 「その質問には答えたくない。」
原発バカ 「その質問には答えたくない。」
176 ： 忍法帖【Lv=14,xxxPT】 ：2012/05/07(月) 18:36:27.69 ID:nnq/nX/R
>>173
今回の事故でよくわかったろ？責任誰も取らないのが。
今回の事故でよくわかったろ？責任誰も取らないのが。
177 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 18:37:11.97 ID:x4z6Kl+a
電力会社がマスコミや大学に金を握らせる一方で
末端の労働者に底辺層やとって中抜きしてるうちは
どんなに技術が高かろうとリスクは高すぎるわな
田舎じゃなく都心に建てたほうが安全性は
遥かに高まることだけは間違いあるまい
末端の労働者に底辺層やとって中抜きしてるうちは
どんなに技術が高かろうとリスクは高すぎるわな
田舎じゃなく都心に建てたほうが安全性は
遥かに高まることだけは間違いあるまい
178 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 18:37:55.81 ID:WLMSqTsj
地震と津波の規模のでかさが想定外だという言い訳をするが
じゃあ想定内に設備増強して動かせばよろしい
それでまた事故ったら東電幹部は全員死刑でいいよ
じゃあ想定内に設備増強して動かせばよろしい
それでまた事故ったら東電幹部は全員死刑でいいよ
179 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 18:39:16.62 ID:a2jz067c
180 ： 忍法帖【Lv=14,xxxPT】 ：2012/05/07(月) 18:41:27.05 ID:nnq/nX/R
>>179
それ冷静に見れてないから。事故後のコスト考えない話してる時点でただの原発擁護。
それ冷静に見れてないから。事故後のコスト考えない話してる時点でただの原発擁護。
181 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 18:42:58.94 ID:a2jz067c
>>180
それを言うなら原発で得ただろうこの国の利益から事故後のコストを引いて考えるべきじゃねーの？
それを言うなら原発で得ただろうこの国の利益から事故後のコストを引いて考えるべきじゃねーの？
182 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 18:45:45.05 ID:x4z6Kl+a
今後は原発の側に一定以上の社員や役員が住んでないと
運用できないとか法律改正するだけでマシになると思う
原発の側に住まないと役員にはなれないようにするとかさ
運用できないとか法律改正するだけでマシになると思う
原発の側に住まないと役員にはなれないようにするとかさ
183 ： 忍法帖【Lv=14,xxxPT】 ：2012/05/07(月) 18:47:47.81 ID:nnq/nX/R
184 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 18:49:09.06 ID:7wEmOX46
まぁ皆さん矛先を電力会社に戻さないとね
185 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 18:51:55.78 ID:bxW2a5/o
>>183
あほすぎてわろたｗ
あほすぎてわろたｗ
186 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 18:52:50.48 ID:x4z6Kl+a
人為的な大規模テロならまだしも
たかだか自然災害程度でこんなに
派手に事故るようじゃ話にならんな
たかだか自然災害程度でこんなに
派手に事故るようじゃ話にならんな
187 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 18:52:56.13 ID:DyiWsu0K
結局、既に原発爆発で日本滅亡か、電力不足で日本滅亡かのどちらかのリスクを取るしかない段階なんだよ
感情論だけで騒いで掻き乱す奴が多すぎてここまで追い詰められたんだがな
感情論だけで騒いで掻き乱す奴が多すぎてここまで追い詰められたんだがな
188 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 18:53:20.98 ID:a2jz067c
>>183
俺が言ってるのは別に電力会社の利益だけの話ではないんだけどなｗ
まぁ別にどっちでもいいんだよ、感情論抜きで原発を稼動しないのが間違いなく国益だと言うならそれはそれで
そういう考えを持つって事を否定はしない
ただ、まぁそんな醒めた視点で原発反対を言ってるような奴なんて、俺にはほとんどいないとしか思えないし
まぁあくまで俺の考えだけど、感情論なんて特にこういう問題ではｸｿ程のの価値も無いと思ってるってだけでね
俺が言ってるのは別に電力会社の利益だけの話ではないんだけどなｗ
まぁ別にどっちでもいいんだよ、感情論抜きで原発を稼動しないのが間違いなく国益だと言うならそれはそれで
そういう考えを持つって事を否定はしない
ただ、まぁそんな醒めた視点で原発反対を言ってるような奴なんて、俺にはほとんどいないとしか思えないし
まぁあくまで俺の考えだけど、感情論なんて特にこういう問題ではｸｿ程のの価値も無いと思ってるってだけでね
189 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 18:58:58.07 ID:r6D4sqMf
>>187
アホすぎワロタ 原発賛成だがおまえみたいな極論で仙石やらミンスどもが煽るから
反対派が増殖する結果になってるとわからんの？
言うなればおまえらみたいな無知無能とりあえず勢力の大きいほうに付いておけ的な低脳の煽りが
今の状況招いてるんだよ
アホすぎワロタ 原発賛成だがおまえみたいな極論で仙石やらミンスどもが煽るから
反対派が増殖する結果になってるとわからんの？
言うなればおまえらみたいな無知無能とりあえず勢力の大きいほうに付いておけ的な低脳の煽りが
今の状況招いてるんだよ
190 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 18:59:18.02 ID:OUdORb5Y
このまま原発を動かさないと日本経済はどうなりますか？
反原発バカ 「その質問には答えたくない。」
まじでこれ答えないよなｗ現実逃避なんかね
反原発バカ 「その質問には答えたくない。」
まじでこれ答えないよなｗ現実逃避なんかね
191 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 19:00:57.33 ID:b/ixXxVW
まぁ、確かにミンスの糞ダニ共の言う事が信じられないから反原発って言う奴の言う事は少し共感できる
これがもう少しマシな奴が言ったならそれなりに数は減ったのだろうがｗｗｗｗ
これがもう少しマシな奴が言ったならそれなりに数は減ったのだろうがｗｗｗｗ
192 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 19:06:49.81 ID:et8xRgk+
>>190 1500億から1800億位の経済的損失だよ！
って言っても どうせ信じないだろ？
って言っても どうせ信じないだろ？
193 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 19:08:37.44 ID:x4z6Kl+a
不景気になりそうだが、省エネ社会にしていくしかあるまい
先進国の未来像の手本としての技術開発をすすめていけば
貧しくとも慎ましく生きていけんじゃないかな
先進国の未来像の手本としての技術開発をすすめていけば
貧しくとも慎ましく生きていけんじゃないかな
194 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 19:10:53.71 ID:/WEX3HZb
技術ができるまでに、何人倒れていくのだろうか
195 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 19:12:01.29 ID:rRzwojg9
今思うと原発は綺麗なエネルギーを教科書とかで洗脳されてたんだな
196 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 19:12:38.22 ID:a2jz067c
先進国から貧しくとも慎ましい国になったのを
現にどこの先進国が先進国から衰退した未来像として自分達もそうなりたいと思うんだよｗ
現にどこの先進国が先進国から衰退した未来像として自分達もそうなりたいと思うんだよｗ
197 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 19:18:26.97 ID:yoN/ukJP
>>144
現状メンテ先延ばし中だが大丈夫だと思うのか？
てか原発即廃止って言う奴はオイルショックとバブル経済時の電力需給をまず見るんだ。
あの時点で成長率を維持しつつ石油依存をやめる策が原発だった。
そして燃料は使い続けても保管してもコストはかかるし危ないのは同じ。
もうどんなに騒いでもこの先リスクが急落することはないぞ？
新技術開発するか、他国に燃料を押しつけない限りな。
安全な電気なんかそもそも無い、電気を使うことそのものがリスクだっていい加減気づけよｗ
現状メンテ先延ばし中だが大丈夫だと思うのか？
てか原発即廃止って言う奴はオイルショックとバブル経済時の電力需給をまず見るんだ。
あの時点で成長率を維持しつつ石油依存をやめる策が原発だった。
そして燃料は使い続けても保管してもコストはかかるし危ないのは同じ。
もうどんなに騒いでもこの先リスクが急落することはないぞ？
新技術開発するか、他国に燃料を押しつけない限りな。
安全な電気なんかそもそも無い、電気を使うことそのものがリスクだっていい加減気づけよｗ
198 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 19:20:26.64 ID:x4z6Kl+a
他の国も景気のいい話は聞かないが
エネルギー問題をどうしてんだろうね
よその国だって似たような同条件だろうし
エネルギー問題をどうしてんだろうね
よその国だって似たような同条件だろうし
199 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 19:23:50.07 ID:/PLvy5di
>>198
１．他国は比較的地震が起きない地形がある（火山、断層）
２．他国は山間が険しく無く土地が大きくダムを造りやすい
３．他国は比較的化石資源が豊富である（中東、西南米、ロシア、アメリカ）
島国の日本が同じ条件な訳ないだろ
１．他国は比較的地震が起きない地形がある（火山、断層）
２．他国は山間が険しく無く土地が大きくダムを造りやすい
３．他国は比較的化石資源が豊富である（中東、西南米、ロシア、アメリカ）
島国の日本が同じ条件な訳ないだろ
200 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 19:25:04.86 ID:x4z6Kl+a
そう考えると呪われた土地みてーだな
よく先進国になれたもんだ
そりゃ満州も欲しがるっていう
よく先進国になれたもんだ
そりゃ満州も欲しがるっていう
201 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 19:33:48.31 ID:et8xRgk+
>>199 地熱オススメ
温泉枯れればラジウム被曝者減ってウマー
温泉枯れればラジウム被曝者減ってウマー
202 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 19:42:47.94 ID:B/2iCnnH
203 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 19:44:08.10 ID:/WEX3HZb
地震の揺れをエネルギーに出来ないものか
204 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 19:46:03.40 ID:7GHpGN3u
今は原発がすべて止まってるので原発推進派はPCの電源をすぐにきれ。
205 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 19:47:44.52 ID:DyYGTyLd
>>137
面積でいうと小さな国なのに、人口で言うとランキング10位なんだぜ？ｗ
面積でいうと小さな国なのに、人口で言うとランキング10位なんだぜ？ｗ
206 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 19:47:45.16 ID:lJ0Z9KHd
欧州が中央に書いてあるグローバルスタンダードな世界地図を見ると
世界に溢れる使用済み核燃料は極東の日本に捨てるのが一番のぞましいと思える
東北関東は100年以内に廃墟
人口半減
そしたら核廃棄物を集めて保管料金を貰う核捨て場がメイン産業
こういう国になるかも
世界に溢れる使用済み核燃料は極東の日本に捨てるのが一番のぞましいと思える
東北関東は100年以内に廃墟
人口半減
そしたら核廃棄物を集めて保管料金を貰う核捨て場がメイン産業
こういう国になるかも
207 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 19:48:46.44 ID:kDFKfLpB
>>201
日本で地熱発電所作るのにどんだけ森林伐採や山崩したりして自然破壊しないといけないか知らないのかw
日本で地熱発電所作るのにどんだけ森林伐採や山崩したりして自然破壊しないといけないか知らないのかw
208 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 19:48:59.05 ID:cnrylV8n
二本の場合、原発もだけど、それよりも火力発電所も全廃しないとあまり意味がない。
209 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 19:49:47.95 ID:B/2iCnnH
>>203
エネルギーとすること自体は可能だろうけど、まったく実用的ではないだろうな
エネルギーとすること自体は可能だろうけど、まったく実用的ではないだろうな
210 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 19:49:52.12 ID:7RqvX/If
まぁ自分も反対派だったのよｗ
でも震災をきっかけにいろいろ調べて、今は容認派だわ・・。
代替がない今は必要悪だね。
火力や自然エネルギーだけでやっていけるとのたまう無責任な有名人
石油やガスが好きなだけ買えると思ってるんだろうね
自然エネルギーなんて天気に左右される不安定な発電じゃ微々たる補佐にしかなりそうにない
原発利権ガー報道に煽られてるけど
実際は自然エネルギー利権が始まろうとしている
太陽光４２円だっけか？
そんな高い値段で買い取らせたら電力会社倒産するよ＞ソフトバンクの偽善おっさんへ
でも震災をきっかけにいろいろ調べて、今は容認派だわ・・。
代替がない今は必要悪だね。
火力や自然エネルギーだけでやっていけるとのたまう無責任な有名人
石油やガスが好きなだけ買えると思ってるんだろうね
自然エネルギーなんて天気に左右される不安定な発電じゃ微々たる補佐にしかなりそうにない
原発利権ガー報道に煽られてるけど
実際は自然エネルギー利権が始まろうとしている
太陽光４２円だっけか？
そんな高い値段で買い取らせたら電力会社倒産するよ＞ソフトバンクの偽善おっさんへ
211 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 19:51:48.48 ID:b/ixXxVW
たまに漢字の分からんチョン工作員が沸くな、誤字するのは日本語が分からないからなの？
チョンだから火病ってて書いた後の見直しも出来ないからなの？
相変わらずＩＤ替えて単発書き込みだし・・・芸がないね
チョンだから火病ってて書いた後の見直しも出来ないからなの？
相変わらずＩＤ替えて単発書き込みだし・・・芸がないね
212 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 19:54:30.21 ID:lJ0Z9KHd
南海地震での西日本の被害規模にもよるけどそこでも放射能漏れが起きたら
世界の核捨て場が合理的で理想的な産業になるんだろうと予想する
農業も工業も完全にアウト 日本がいくら安全言っても海外がそう思わないので買わない。
この合理的ってのは抗えないんだな 金の問題だから
今の原発事業のように日本国民から集めた潤沢な資金で
無駄な予算かける事ができる余力が無くなる その時金になる事業を考えると核捨て場
世界の核捨て場が合理的で理想的な産業になるんだろうと予想する
農業も工業も完全にアウト 日本がいくら安全言っても海外がそう思わないので買わない。
この合理的ってのは抗えないんだな 金の問題だから
今の原発事業のように日本国民から集めた潤沢な資金で
無駄な予算かける事ができる余力が無くなる その時金になる事業を考えると核捨て場
213 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 19:55:01.35 ID:B/2iCnnH
おっさんは高く買い取らせて、そのおこぼれに与かろうと必死だからな
214 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 19:57:17.27 ID:q/nUiFwo
実際に大規模停電が起こった時にどの程度の経済損失があるのか見てみたいから
関西には今年の夏一度そのままで突入して欲しいとも考えてしまう
一回だけだから我慢してみて欲しい、きっと何とかなるってｗ
関西には今年の夏一度そのままで突入して欲しいとも考えてしまう
一回だけだから我慢してみて欲しい、きっと何とかなるってｗ
215 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 20:01:33.46 ID:b/ixXxVW
停止しようが何だろうが核燃料は原発から移動してないんだから、
原子炉破壊級の災害が起きたら同じような事が起きるんだけど？
だったら稼働してくれよ、もったいないだろう？
危険性は何ら変わりないのに、発電量だけが低下する・・・停止しただけで安心する阿呆が反原発派
反原発するなら、まずは当座のエネルギーを(我慢以外で)どうしていくか、核燃料の最終処分地や方法を考える事からだろう？
あいつらはまだスタートラインにも立っていない事に気付きもしていない
原子炉破壊級の災害が起きたら同じような事が起きるんだけど？
だったら稼働してくれよ、もったいないだろう？
危険性は何ら変わりないのに、発電量だけが低下する・・・停止しただけで安心する阿呆が反原発派
反原発するなら、まずは当座のエネルギーを(我慢以外で)どうしていくか、核燃料の最終処分地や方法を考える事からだろう？
あいつらはまだスタートラインにも立っていない事に気付きもしていない
216 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 20:02:54.47 ID:lJ0Z9KHd
現在、各地方の業者が震災がれきを1ｔあたり10万円前後とかで買い取ってるなんて噂話もあるけど
福島4号機2回目の爆発 はたまた南海トラフなどで違う所が爆発
こうして汚染が進めば進むほど処理業者が金を持つ立場になってくるはず
毎日放射能汚染と戦う必要が生じ処理業者関連が潤う。
車なんか作ってもRadiation Carとか言われて日本産は買ってもらえなくなる。
工業輸出の軸にしている経団連は力を失う。
いずれは処理業者関連が政権をとり国策として廃棄場をはじめるようになると思う
その時にはそれ以外の選択肢は無いだろう
福島4号機2回目の爆発 はたまた南海トラフなどで違う所が爆発
こうして汚染が進めば進むほど処理業者が金を持つ立場になってくるはず
毎日放射能汚染と戦う必要が生じ処理業者関連が潤う。
車なんか作ってもRadiation Carとか言われて日本産は買ってもらえなくなる。
工業輸出の軸にしている経団連は力を失う。
いずれは処理業者関連が政権をとり国策として廃棄場をはじめるようになると思う
その時にはそれ以外の選択肢は無いだろう
217 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 20:03:47.43 ID:a2jz067c
大規模停電で懸念されるのは経済的な損失だけじゃないんだけどな
最悪死傷者だって相当出るケースも考えられるし
ﾎﾝﾄきっちりリスクを相対的に考えて判断しなきゃならんのだけどな
最悪死傷者だって相当出るケースも考えられるし
ﾎﾝﾄきっちりリスクを相対的に考えて判断しなきゃならんのだけどな
218 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 20:06:59.47 ID:lJ0Z9KHd
>>215
それはたしかにもったいない
でも政府が真実を教えてないからだわな
どのみちただの水槽に入ったノーガードの核燃料が大量にあり
動かそうが止めようが地震や竜巻きたら同じ運命ですって正直に言えば良いのさ
廃棄燃料問題を隠してる時点でみんな原子炉そのものが危ないと思ってるのさ
それはたしかにもったいない
でも政府が真実を教えてないからだわな
どのみちただの水槽に入ったノーガードの核燃料が大量にあり
動かそうが止めようが地震や竜巻きたら同じ運命ですって正直に言えば良いのさ
廃棄燃料問題を隠してる時点でみんな原子炉そのものが危ないと思ってるのさ
219 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 20:07:19.59 ID:7RqvX/If
>>212
核捨て場なんてならんでしょ
あの大震災で女川原発は福島より高い津波にあってそれを凌いでる
あの地域は津波被害の歴史からそれに対応した設計をしていた
他の原発もそれにならって対応していけばいいだろうに
今の政府ってほんと何もしないんだね
火力に絞るにしても火力発電所もフル稼働耐えうる設計に変える必要あるが
それすらしてない
なんか、ただ見てるだけｗ
韓国、中国の国債買うのだけは早いけど。
核捨て場なんてならんでしょ
あの大震災で女川原発は福島より高い津波にあってそれを凌いでる
あの地域は津波被害の歴史からそれに対応した設計をしていた
他の原発もそれにならって対応していけばいいだろうに
今の政府ってほんと何もしないんだね
火力に絞るにしても火力発電所もフル稼働耐えうる設計に変える必要あるが
それすらしてない
なんか、ただ見てるだけｗ
韓国、中国の国債買うのだけは早いけど。
220 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 20:09:26.83 ID:H6EDZd4k
そもそも数年冷やさないとまともに移動すらさせることが出来ないんじゃないっけ
だったら無くすならまず止めるってのは間違ってないと思うけど
だったら無くすならまず止めるってのは間違ってないと思うけど
221 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 20:09:54.71 ID:y8d/btaO
簡単に代替えができるなら原発いらんかもしれんが、今の技術じゃ無理。
反対派は夏冬冷暖房なしでもいいとか思ってるのかねぇ？
代替えが確立して供給できるならようになるまで原発使うしかないのにな
反対派は夏冬冷暖房なしでもいいとか思ってるのかねぇ？
代替えが確立して供給できるならようになるまで原発使うしかないのにな
222 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 20:13:49.45 ID:lJ0Z9KHd
>>219
いやたぶんかなりの確率でなるよ
メルトスルーした福島の廃炉作業は人類には無理で汚染は毎年進むから
4号機次第だが4号機が無事のままでも20年以内には関東もやばくなってくる
国力が落ちてきて中国が台頭してくる
んで中国資本が日本支配したらやっぱり日本に核捨てるしね
偏西風のおかげで核汚染に関しては日本は中国から一番遠い国
どうせ汚染されてるんだから有効活用しようとなる
いやたぶんかなりの確率でなるよ
メルトスルーした福島の廃炉作業は人類には無理で汚染は毎年進むから
4号機次第だが4号機が無事のままでも20年以内には関東もやばくなってくる
国力が落ちてきて中国が台頭してくる
んで中国資本が日本支配したらやっぱり日本に核捨てるしね
偏西風のおかげで核汚染に関しては日本は中国から一番遠い国
どうせ汚染されてるんだから有効活用しようとなる
223 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 20:16:18.45 ID:Ygl2I1bz
2009年の総選挙で自民党が勝って麻生首相だったらどうなっていたのかな……
民主党には外観誘致罪で破防法を適用すべきだろ
民主党には外観誘致罪で破防法を適用すべきだろ
224 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 20:17:40.19 ID:sm74Wdms
>>215
＞危険性は何ら変わりないのに、発電量だけが低下する。
運転中（停止直後）と停止中（半年後など）は崩壊熱のオーダーからして危険性がまったく違う。
これは完全な暴論。ここまで間違っている推進論者はさすがに少数。
＞まずは当座のエネルギーを(我慢以外で)どうしていくか、
多くの人間はこの論点がおかしい。原発を全部止めたときには経済的な損失はかなり大きい。
でも原発を進めたときのそれ以上の経済的な損失（期待値という意味で）があるのなら、とめたほうがベター。
なので原発を止めたら経済どうするの？ とかいうのは原発推進の理由にはならない。
＞危険性は何ら変わりないのに、発電量だけが低下する。
運転中（停止直後）と停止中（半年後など）は崩壊熱のオーダーからして危険性がまったく違う。
これは完全な暴論。ここまで間違っている推進論者はさすがに少数。
＞まずは当座のエネルギーを(我慢以外で)どうしていくか、
多くの人間はこの論点がおかしい。原発を全部止めたときには経済的な損失はかなり大きい。
でも原発を進めたときのそれ以上の経済的な損失（期待値という意味で）があるのなら、とめたほうがベター。
なので原発を止めたら経済どうするの？ とかいうのは原発推進の理由にはならない。
225 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 20:17:45.71 ID:7RqvX/If
>>222
むしろ日本の部品がないと困る国が大量にあるんだが
中国も韓国もその他大勢の国が、
実は日本の部品が輸入できなくなるとアポーン
それくらい日本の影響力って根っこを張ってると思うけど
石油、ガス買占めで弱い国は困るし
電気不足で工場も生産抑えると困る国が出るし
どっちにしろ混乱の原因になると思う
むしろ日本の部品がないと困る国が大量にあるんだが
中国も韓国もその他大勢の国が、
実は日本の部品が輸入できなくなるとアポーン
それくらい日本の影響力って根っこを張ってると思うけど
石油、ガス買占めで弱い国は困るし
電気不足で工場も生産抑えると困る国が出るし
どっちにしろ混乱の原因になると思う
226 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 20:18:44.01 ID:sm74Wdms
２２４の続き
わかりやすい例として出すと、太平洋戦争をするときに日本は満州を生命線と称して、戦争をしなければ
中国の権益を失うからといって戦争を始めた。結果、中国だけでなく、台湾や朝鮮半島の権益など多大な損失を蒙った。
でも戦争をしなければ、台湾や朝鮮半島の権益は失わない道はあったかもしれない。
どっちを進んでもマイナスの道という場合は多々あって、その際にこっちの道を進むとマイナスだからどうするんだという
反論は間違っている。糞のなかでもまともな糞を選ぶしかない状況という場合もありえる。今はまさにその状況。
なので（こっちは糞だから駄目だで選ぶのではなく）どっちがより糞かで議論しなくてはならない。
わかりやすい例として出すと、太平洋戦争をするときに日本は満州を生命線と称して、戦争をしなければ
中国の権益を失うからといって戦争を始めた。結果、中国だけでなく、台湾や朝鮮半島の権益など多大な損失を蒙った。
でも戦争をしなければ、台湾や朝鮮半島の権益は失わない道はあったかもしれない。
どっちを進んでもマイナスの道という場合は多々あって、その際にこっちの道を進むとマイナスだからどうするんだという
反論は間違っている。糞のなかでもまともな糞を選ぶしかない状況という場合もありえる。今はまさにその状況。
なので（こっちは糞だから駄目だで選ぶのではなく）どっちがより糞かで議論しなくてはならない。
227 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 20:18:52.26 ID:lJ0Z9KHd
日本から核物質が漏れると真っ先に到達するのがアメリカ ハワイの海も泳げなくなる
だがそういうアメリカに対しての嫌がらせもなるから
日本核捨て場理論は日本人には好ましく思われないけど中国人にはグッドアイデアなわけ
国力差から日本人の意見が通らない時代が来るって事も可能性としては高い訳だね
だがそういうアメリカに対しての嫌がらせもなるから
日本核捨て場理論は日本人には好ましく思われないけど中国人にはグッドアイデアなわけ
国力差から日本人の意見が通らない時代が来るって事も可能性としては高い訳だね
228 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 20:22:04.76 ID:lJ0Z9KHd
229 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 20:22:34.43 ID:q/nUiFwo
原発関係者の首をすげかえろって意見を偶に聞くけど今代えると漏れなく民主党関係者になるけどそれはいいの？って思ってしまうだ
与党って怖いものなんだとこの３年で思い知らされたわ
与党って怖いものなんだとこの３年で思い知らされたわ
230 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 20:22:39.93 ID:K2MAyIHh
必要なのはわかるんだけどね
現状のままでの再稼動の嫌な点は、稼動させたい利権勢力に税金が
ジャブジャブ流れる構造が全く変わっていない事なんだよね
原発のために嘘をつき続けて平然としている連中を一旦排除しないと
先の話が出来ない
しばらくは止めてるしか無いだろうな
現状のままでの再稼動の嫌な点は、稼動させたい利権勢力に税金が
ジャブジャブ流れる構造が全く変わっていない事なんだよね
原発のために嘘をつき続けて平然としている連中を一旦排除しないと
先の話が出来ない
しばらくは止めてるしか無いだろうな
231 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 20:23:39.27 ID:a2jz067c
232 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 20:24:34.43 ID:dtA8IO6G
しこたま災害ある日本を捨て場にするとかアホだろ
野ざらしにしてていいもんじゃねーんだぞ
海や大気は世界中つながってるのに
野ざらしにしてていいもんじゃねーんだぞ
海や大気は世界中つながってるのに
233 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 20:25:13.78 ID:b/ixXxVW
原発利権がどうこう言うけど
自然エネルギーになったら確実にチョンバンクハゲが利権得るんだけど・・・
それについてはどういう風に思ってるの？
チョンバンクハゲの利権はきれいな利権()とでもいうわけ？ｗｗｗｗｗｗ
自然エネルギーになったら確実にチョンバンクハゲが利権得るんだけど・・・
それについてはどういう風に思ってるの？
チョンバンクハゲの利権はきれいな利権()とでもいうわけ？ｗｗｗｗｗｗ
234 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 20:25:26.89 ID:OUdORb5Y
原発の再稼動を求めるやつだって原発が好きなわけじゃねぇわ
避けれる方法があるなら大いに結構なんだが？
敵に包囲されつつあるのに、
「戦争反対！」「政府のせいでこんな戦争が！」
「君たちは人を殺すのをなんとも思わないのか！」
慌しく迎撃準備してる横で現実逃避でわめてるだけｗ
誰も人殺しなんかしたくないんだわ
避けれる方法があるなら大いに結構なんだが？
敵に包囲されつつあるのに、
「戦争反対！」「政府のせいでこんな戦争が！」
「君たちは人を殺すのをなんとも思わないのか！」
慌しく迎撃準備してる横で現実逃避でわめてるだけｗ
誰も人殺しなんかしたくないんだわ
235 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 20:26:45.61 ID:sm74Wdms
236 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 20:27:16.89 ID:Noyk7zfA
使えない原発を50基も維持してるのはアホらしい
全廃・削減いずれにしても、全部止めたままでは経済が保たないから
安全と需要を勘案して必要な原発は再稼働して、廃炉に至るまでの
プラン作りを始めたほうがいい
全廃・削減いずれにしても、全部止めたままでは経済が保たないから
安全と需要を勘案して必要な原発は再稼働して、廃炉に至るまでの
プラン作りを始めたほうがいい
237 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 20:28:47.41 ID:lJ0Z9KHd
>>224
いや 使用済みが最も危ないんだから原子炉側はほぼ関係ないと思うよ
原子炉側は格納容器があったり制御棒なんかがある
でも使用済みはコンクリに沈めてあるだけ
原子炉が無事でも使用済みが揮発したり爆発するのさ 爆弾の本体はこっち
で、使用済みのプールの水動かすにも電力がいるから
そのくらいは自前で発電してた方がいい 火力から回してくるとか停電の危機あるし
ディーゼル発電するとか燃料切れ福島で起こしてる
原発維持する電気くらいは原発で発電するのが必要
問題は動かさない事じゃなくいつ解体にするのかって事
いや 使用済みが最も危ないんだから原子炉側はほぼ関係ないと思うよ
原子炉側は格納容器があったり制御棒なんかがある
でも使用済みはコンクリに沈めてあるだけ
原子炉が無事でも使用済みが揮発したり爆発するのさ 爆弾の本体はこっち
で、使用済みのプールの水動かすにも電力がいるから
そのくらいは自前で発電してた方がいい 火力から回してくるとか停電の危機あるし
ディーゼル発電するとか燃料切れ福島で起こしてる
原発維持する電気くらいは原発で発電するのが必要
問題は動かさない事じゃなくいつ解体にするのかって事
238 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 20:29:49.06 ID:cFFIWfF/
人を非難することだけ一人前なんだから仕方ない
自分は正しくて他人は汚い
汚れ仕事の上にしか成立しないこともあるのに
本当の無責任とは現実を直視しないで綺麗ごとばかり並べること。
卑怯者とも言う。
自分は正しくて他人は汚い
汚れ仕事の上にしか成立しないこともあるのに
本当の無責任とは現実を直視しないで綺麗ごとばかり並べること。
卑怯者とも言う。
239 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 20:32:29.92 ID:sm74Wdms
>>234
だから、224にも書いたけどその「敵に包囲されて戦争するしかない。」という認識が本当なの？
というところなのよ。
太平洋戦争で確かに敵に包囲されていて、戦争をしなければ満州の権益は失ったけど、
でも戦争をして結果、満州以上の全ての権益を失ったのよ。
そこは冷静に判断しなきゃいかんのよ。
（私がいっているのは経済的損失を逃れる方法はないけど、それでも少なくすべきということ
をいっているんで、残念ながら最初の「逃れる方法があるか？」にかんしては「無い。」という意見
なんだけどね。）
だから、224にも書いたけどその「敵に包囲されて戦争するしかない。」という認識が本当なの？
というところなのよ。
太平洋戦争で確かに敵に包囲されていて、戦争をしなければ満州の権益は失ったけど、
でも戦争をして結果、満州以上の全ての権益を失ったのよ。
そこは冷静に判断しなきゃいかんのよ。
（私がいっているのは経済的損失を逃れる方法はないけど、それでも少なくすべきということ
をいっているんで、残念ながら最初の「逃れる方法があるか？」にかんしては「無い。」という意見
なんだけどね。）
240 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 20:32:49.34 ID:lJ0Z9KHd
老朽化してたり立地上危険な原発が沢山ある
厳選が必要
50基も要らないって話だ
使い切れないほど発電して国民全員オール電化にしよう！
100基計画とかはっきりいって狂ってたね
なぜエスカレートしてしまうかな
ゼロも厳しい意見だがこんな危険な土地に50基も異常
まともなラインを探って欲しいものです
厳選が必要
50基も要らないって話だ
使い切れないほど発電して国民全員オール電化にしよう！
100基計画とかはっきりいって狂ってたね
なぜエスカレートしてしまうかな
ゼロも厳しい意見だがこんな危険な土地に50基も異常
まともなラインを探って欲しいものです
241 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 20:33:35.63 ID:a2jz067c
>>235
そりゃ専門家で無ければ、一般の人間には厳密な見積もりなんて出来るわけがないでしょ
出来るのは両方の側から出てきてる意見や情報を、それがどの程度正しいかはともかく
自身で判断するしかないよね
一方で、自身に都合がいい情報にしか接しず
都合の悪い意見や情報を無視してるのは、一般的には俺はどっち側に多いのかってのを感じるけど
そりゃ専門家で無ければ、一般の人間には厳密な見積もりなんて出来るわけがないでしょ
出来るのは両方の側から出てきてる意見や情報を、それがどの程度正しいかはともかく
自身で判断するしかないよね
一方で、自身に都合がいい情報にしか接しず
都合の悪い意見や情報を無視してるのは、一般的には俺はどっち側に多いのかってのを感じるけど
242 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 20:33:42.04 ID:sm74Wdms
>>237
話にならん。福島で水素爆発した理由がなんだか理解してから反論しろ。
話にならん。福島で水素爆発した理由がなんだか理解してから反論しろ。
243 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 20:35:06.31 ID:lJ0Z9KHd
244 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 20:36:41.82 ID:sm74Wdms
>>241
＞そりゃ専門家で無ければ、一般の人間には厳密な見積もりなんて出来るわけがないでしょ
＞出来るのは両方の側から出てきてる意見や情報を、それがどの程度正しいかはともかく
＞自身で判断するしかないよね
う～ん、だとしたら、なぜ根拠もなく、原発を止めないほうが経済的な損失が少ないと考えるの？
＞そりゃ専門家で無ければ、一般の人間には厳密な見積もりなんて出来るわけがないでしょ
＞出来るのは両方の側から出てきてる意見や情報を、それがどの程度正しいかはともかく
＞自身で判断するしかないよね
う～ん、だとしたら、なぜ根拠もなく、原発を止めないほうが経済的な損失が少ないと考えるの？
245 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 20:37:41.57 ID:lJ0Z9KHd
>>242
水素爆発？
まだそんな事いってるの？
だから信用されずに全部止めろって流れになっちゃうんですよ。
世界では3号機は使用済みが核爆発起こして揮発したって言ってるんですよ
核爆発じゃないと発生しない物質が検出されたのが証拠だと
実際その通りでしょうね
水素爆発？
まだそんな事いってるの？
だから信用されずに全部止めろって流れになっちゃうんですよ。
世界では3号機は使用済みが核爆発起こして揮発したって言ってるんですよ
核爆発じゃないと発生しない物質が検出されたのが証拠だと
実際その通りでしょうね
246 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 20:39:24.00 ID:rm9SgLw9
247 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 20:39:32.84 ID:OUdORb5Y
敵が包囲を完成させて一斉攻撃をしながら突撃してきています
↓
＞「敵に包囲されて戦争するしかない。」という認識が本当なの？
というところなのよ！！
こっちの合図も消されるわ、敵にこっちの位置知れれるし、士気も下がるし
事故死にみせかけて黙らせるの引き受けるわｗｗ
↓
＞「敵に包囲されて戦争するしかない。」という認識が本当なの？
というところなのよ！！
こっちの合図も消されるわ、敵にこっちの位置知れれるし、士気も下がるし
事故死にみせかけて黙らせるの引き受けるわｗｗ
248 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 20:40:41.92 ID:K2MAyIHh
原子力の監督官庁に専門家がいなくて電力会社の言いなりだったし
原子力規制庁は未だ発足してないし
原子炉立地の前提だった活断層の存在すら隠蔽していた可能性がでてきて
現実的にしばらくは無理だよ
今無理に再稼動させたら確実に秋には政権が変わると思われ
>>245
セシウム以外の核種情報は見事に隠蔽されてる気がするね・・・
原子力規制庁は未だ発足してないし
原子炉立地の前提だった活断層の存在すら隠蔽していた可能性がでてきて
現実的にしばらくは無理だよ
今無理に再稼動させたら確実に秋には政権が変わると思われ
>>245
セシウム以外の核種情報は見事に隠蔽されてる気がするね・・・
249 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 20:40:52.30 ID:8XqJcTaz
ID:lJ0Z9KHd
きめえなこいつの妄想。キムチ食べて頭でも壊れたか。
きめえなこいつの妄想。キムチ食べて頭でも壊れたか。
250 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 20:42:33.89 ID:p3KRYbTU
むしろエコエコいってたのになんで電気使いまくりたい！みたいな流れになってんの？
251 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 20:43:06.65 ID:Au7wzoom
>>245
おまいさん、ちょいと核爆発の定義を教えてくれんかね？
おまいさん、ちょいと核爆発の定義を教えてくれんかね？
252 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 20:46:19.05 ID:yoN/ukJP
>>224
リスクは運転中か停止中か、新たな地震や余震がその地域で起こるか等を考える必要があると思います。
今東北と東海以外で地震に対する高リスクの地域はそんなに無かったと思いますが。
人為的部分ならそれこそストレステストによる各電力会社への圧力が有効でしょう。
> 多くの人間はこの論点がおかしい。原発を全部止めたときには経済的な損失はかなり大きい。
> でも原発を進めたときのそれ以上の経済的な損失（期待値という意味で）があるのなら、とめたほうがベター。
「原発を稼働させると発電そのものに伴うリスクは動かさない場合より高い。リスクは当然自然災害等考慮して最小限。
東日本太平洋沖の原発は当面動かさない」
「原発を稼働させないと原発による発電そのものに伴うリスクは無い。
ただし核燃料保管のリスクは残るし電力不足による経済的損失は確実。
さらにガス・石炭・石油への依存度が高くなる」
ってことで簡単に考えてもあんまり差が無いと思うんだが。
>>226
なぜ中国の権益を必要としたんでしょうね？
リスクは運転中か停止中か、新たな地震や余震がその地域で起こるか等を考える必要があると思います。
今東北と東海以外で地震に対する高リスクの地域はそんなに無かったと思いますが。
人為的部分ならそれこそストレステストによる各電力会社への圧力が有効でしょう。
> 多くの人間はこの論点がおかしい。原発を全部止めたときには経済的な損失はかなり大きい。
> でも原発を進めたときのそれ以上の経済的な損失（期待値という意味で）があるのなら、とめたほうがベター。
「原発を稼働させると発電そのものに伴うリスクは動かさない場合より高い。リスクは当然自然災害等考慮して最小限。
東日本太平洋沖の原発は当面動かさない」
「原発を稼働させないと原発による発電そのものに伴うリスクは無い。
ただし核燃料保管のリスクは残るし電力不足による経済的損失は確実。
さらにガス・石炭・石油への依存度が高くなる」
ってことで簡単に考えてもあんまり差が無いと思うんだが。
>>226
なぜ中国の権益を必要としたんでしょうね？
253 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 20:46:36.26 ID:lJ0Z9KHd
254 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 20:46:40.91 ID:a2jz067c
>>244
いやだから一般の人間には厳密な試算なんて出来るはずがないんだから
出てる情報で、それが正しい判断かかどうかはともかく判断するしかないと言ってる訳
君の言い方で言えば、原発稼動だろうと停止だろうと素人には厳密な判断なんてできないんだから
どちらも言うべきでは無いと言うならまだ賛同できるし、少なからず俺自身も含めてそうだなとは思う
で、何度も繰り返して悪いけど
君が最初に言ったましな糞を選ぶ云々の考えかたで言えば
どちらの側がそれが出来てるんだと言えば一般的には明白だと思うよって話さ
その考えが、正しいのか君が気に食わないのかどうかは別にしてね
いやだから一般の人間には厳密な試算なんて出来るはずがないんだから
出てる情報で、それが正しい判断かかどうかはともかく判断するしかないと言ってる訳
君の言い方で言えば、原発稼動だろうと停止だろうと素人には厳密な判断なんてできないんだから
どちらも言うべきでは無いと言うならまだ賛同できるし、少なからず俺自身も含めてそうだなとは思う
で、何度も繰り返して悪いけど
君が最初に言ったましな糞を選ぶ云々の考えかたで言えば
どちらの側がそれが出来てるんだと言えば一般的には明白だと思うよって話さ
その考えが、正しいのか君が気に食わないのかどうかは別にしてね
255 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 20:46:59.68 ID:JNdsY5wn
稼働してもいいけどいくら足りないから何基動かしますみたいなの何回も発表しろ
何かあるごとにいちいち調べるのめんどい
何かあるごとにいちいち調べるのめんどい
256 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 20:47:15.08 ID:miAP4+Jk
核爆発・・・
核分裂と間違ってるのか・・・
核分裂と間違ってるのか・・・
257 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 20:48:21.93 ID:miAP4+Jk
>>253
それメルトダウンであって核爆発とは違うぞ
それメルトダウンであって核爆発とは違うぞ
258 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 20:49:23.17 ID:sm74Wdms
>251
横からだが普通、臨界状態にあって急激な核エネルギー放出（変換）を起こした状態
くらいだわね。結局、再臨界したかどうかが全てだが、中性子線は確認されてないことに
なっているし、多分それは本当なんだろうとは思うね。
まあ、実際、核爆発だったか水素爆発だったかなんて、正直意味もないといえばない。
横からだが普通、臨界状態にあって急激な核エネルギー放出（変換）を起こした状態
くらいだわね。結局、再臨界したかどうかが全てだが、中性子線は確認されてないことに
なっているし、多分それは本当なんだろうとは思うね。
まあ、実際、核爆発だったか水素爆発だったかなんて、正直意味もないといえばない。
259 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 20:49:27.47 ID:lJ0Z9KHd
>>246
それは正しいね
新しい技術で経てた方が遥かに安全だ
だがここ見て思ったね
技術や方法以前に>>242みたいな奴がいるから原子力が信用されない
真実を言わない所が不信を生んで不信が過剰な反対運動になる
それは正しいね
新しい技術で経てた方が遥かに安全だ
だがここ見て思ったね
技術や方法以前に>>242みたいな奴がいるから原子力が信用されない
真実を言わない所が不信を生んで不信が過剰な反対運動になる
260 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 20:49:44.01 ID:hjbLS/lJ
代用エネルギーが実用化するまで、東京、大阪に最新の原発作ればいいんじゃね？
古い原発は危険なので廃炉で
古い原発は危険なので廃炉で
261 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 20:51:03.09 ID:Akqqcf/b
失敗すれば地球滅亡とか人間様ときたら・・・
262 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 20:51:59.29 ID:p3KRYbTU
とりあえずフクシマをなんとかしてから安全だのなんだのいえよｗｗｗｗｗ
263 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 20:52:31.65 ID:yoN/ukJP
264 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 20:53:04.75 ID:miAP4+Jk
265 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 20:54:07.33 ID:lJ0Z9KHd
>>257
メルトダウンってのは格納容器の底に溶けた燃料棒が液状に溜まる事
全量揮発はしてない
ちなみに福島は沸騰型だから制御棒が下にある
制御棒を通すために穴が沢山開いてるのでそこから格納容器外に出る
これをメルトスルーと言う 沸騰型ではメルトダウン＝メルトスルーを意味する
だがメルトスルーしました これも言ってないよね
だから信用されない
原発稼動最大の障壁は運営側の嘘にあるわけだ
メルトダウンってのは格納容器の底に溶けた燃料棒が液状に溜まる事
全量揮発はしてない
ちなみに福島は沸騰型だから制御棒が下にある
制御棒を通すために穴が沢山開いてるのでそこから格納容器外に出る
これをメルトスルーと言う 沸騰型ではメルトダウン＝メルトスルーを意味する
だがメルトスルーしました これも言ってないよね
だから信用されない
原発稼動最大の障壁は運営側の嘘にあるわけだ
266 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 20:54:18.49 ID:et8xRgk+
>>207 ゴメンね 地熱のことは発電コストが７～10円って事しか知らない
けど「ケイザイガー コストガー」って言ってる割に
地熱のことになると
「ケイカンガー コクリツコウエンガー ジモトノハンタイガー」って言うよね
地熱なら外国から原油もウランも買わなくて済むよー
あとハゲバンクも手出しできないよー
けど「ケイザイガー コストガー」って言ってる割に
地熱のことになると
「ケイカンガー コクリツコウエンガー ジモトノハンタイガー」って言うよね
地熱なら外国から原油もウランも買わなくて済むよー
あとハゲバンクも手出しできないよー
267 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 20:54:52.23 ID:miAP4+Jk
268 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 20:55:03.68 ID:dtA8IO6G
>>253
それだと1号機も核爆発してないとおかしくね？ｗ
それだと1号機も核爆発してないとおかしくね？ｗ
269 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 20:55:35.12 ID:Au7wzoom
270 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 20:57:43.38 ID:sm74Wdms
>>254
＞いやだから一般の人間には厳密な試算なんて出来るはずがないんだから
＞出てる情報で、それが正しい判断かかどうかはともかく判断するしかないと言ってる訳
う～ん、そのリスクの試算って何を見た？どの情報から？
私は残念ながら、原発を全部とめたときの損害 と 原発を続けたときの損害（事故の発生確率×事故での損害）
を比べた定量比較はまだ見たことがない。どっかにそのリスクアセスメントがないか探してるんだけどね。
まあ、その意味ではこの原発問題は宗教論だとは感じている。
ただし、自分なりに定量比較はして、どっちが損得かの結論は出したつもり。（もちろん全然厳密ではない。）
で、原発を残すべきという人間がどのように定量比較をしているのは正直しりたいのよ。
まあ専門家でも実際には厳密な比較なんぞできないよ。それも大問題なんだけどね。
＞いやだから一般の人間には厳密な試算なんて出来るはずがないんだから
＞出てる情報で、それが正しい判断かかどうかはともかく判断するしかないと言ってる訳
う～ん、そのリスクの試算って何を見た？どの情報から？
私は残念ながら、原発を全部とめたときの損害 と 原発を続けたときの損害（事故の発生確率×事故での損害）
を比べた定量比較はまだ見たことがない。どっかにそのリスクアセスメントがないか探してるんだけどね。
まあ、その意味ではこの原発問題は宗教論だとは感じている。
ただし、自分なりに定量比較はして、どっちが損得かの結論は出したつもり。（もちろん全然厳密ではない。）
で、原発を残すべきという人間がどのように定量比較をしているのは正直しりたいのよ。
まあ専門家でも実際には厳密な比較なんぞできないよ。それも大問題なんだけどね。
271 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 20:57:55.52 ID:yoN/ukJP
>>259
あんたの意見は概ね賛同だが
廃棄処理のための工場以外に原発を建てる話なら現実的に無理だろう
新技術でより安全になったとしても、今は段階的に縮小する方が先。
でないと多くの人の賛同は得られないだろ
あんたの意見は概ね賛同だが
廃棄処理のための工場以外に原発を建てる話なら現実的に無理だろう
新技術でより安全になったとしても、今は段階的に縮小する方が先。
でないと多くの人の賛同は得られないだろ
272 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 20:58:17.62 ID:miAP4+Jk
>>265
なら核爆発の定義が間違ってるんだろうな、規模が小さすぎる
なら核爆発の定義が間違ってるんだろうな、規模が小さすぎる
273 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 20:59:21.17 ID:hjbLS/lJ
274 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 20:59:58.92 ID:lJ0Z9KHd
事故当時、格納容器があるから安全安全連呼してたと思うけど
福島型の場合メルトダウンしちゃったらメルトスルーもセットだから
いつまで経ってもメルトダウンの可能性とかで誤魔化してたでしょ。
これはメルトスルーセットで言うと安全安全と主張していた格納容器が意味の無い物になってしまうから
メルトダウン認めた後もメルトスルーまでの解説に至ってない
こういった事が信用を生まず原発絶対反対の力の源になってる
ああ あいつら嘘言ってたんだな。何も信用できない。安全？嘘コケってね
福島型の場合メルトダウンしちゃったらメルトスルーもセットだから
いつまで経ってもメルトダウンの可能性とかで誤魔化してたでしょ。
これはメルトスルーセットで言うと安全安全と主張していた格納容器が意味の無い物になってしまうから
メルトダウン認めた後もメルトスルーまでの解説に至ってない
こういった事が信用を生まず原発絶対反対の力の源になってる
ああ あいつら嘘言ってたんだな。何も信用できない。安全？嘘コケってね
275 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 21:01:14.13 ID:miAP4+Jk
276 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 21:02:07.68 ID:K2MAyIHh
当時テレビに出てた御用学者はみんな隠れちゃったね＾＾
277 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 21:04:00.52 ID:hjbLS/lJ
278 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 21:04:50.10 ID:miAP4+Jk
>>274
まあ、まずお前から信用できないけどねｗ
まあ、まずお前から信用できないけどねｗ
279 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 21:04:52.92 ID:lJ0Z9KHd
>>268
1号機がGE製
東京タワーよりも高いきのこ雲出して爆発した3号機が東芝製という初の国産モデル
なんか知らんが1号機は頑丈だったんだなと思ったよ あれはメルトスルーしただけですんでる
（そんでも異常事態だが3号機の数百メートルのきのこ雲にくらべりゃねえ）
いま3号機と同じ危機直前の4号機は日立製か 日本産は脆いな
1号機がGE製
東京タワーよりも高いきのこ雲出して爆発した3号機が東芝製という初の国産モデル
なんか知らんが1号機は頑丈だったんだなと思ったよ あれはメルトスルーしただけですんでる
（そんでも異常事態だが3号機の数百メートルのきのこ雲にくらべりゃねえ）
いま3号機と同じ危機直前の4号機は日立製か 日本産は脆いな
280 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 21:06:14.05 ID:a2jz067c
>>270
勿論個人の知識差もあるしそういう部分で判断の確度の上下はあるでしょう
そして俺自身は原発稼動停止の是非の部分での論議ってのはあまり興味も意味も感じてないんだよ
再三繰り返すけど、やっぱり俺はマシな糞云々の部分がひっかかってね
ぶっちゃけて言えば、君みたいな人はともかくとしても
現状でヒステリックに原発を止めろ止めろと言ってる人の多くが
原発を止めるのもまた、余り変わらない糞を拾うってのを分かって言ってるのかとね
そして、まぁ俺の体感()で言えば、そんな人はほとんどいないだろうとね
勿論個人の知識差もあるしそういう部分で判断の確度の上下はあるでしょう
そして俺自身は原発稼動停止の是非の部分での論議ってのはあまり興味も意味も感じてないんだよ
再三繰り返すけど、やっぱり俺はマシな糞云々の部分がひっかかってね
ぶっちゃけて言えば、君みたいな人はともかくとしても
現状でヒステリックに原発を止めろ止めろと言ってる人の多くが
原発を止めるのもまた、余り変わらない糞を拾うってのを分かって言ってるのかとね
そして、まぁ俺の体感()で言えば、そんな人はほとんどいないだろうとね
281 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 21:06:31.25 ID:miAP4+Jk
282 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 21:07:52.10 ID:lJ0Z9KHd
283 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 21:07:58.88 ID:dtA8IO6G
284 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 21:08:10.37 ID:8XqJcTaz
ID:lJ0Z9KHd
どうみてもチョンです
どうみてもチョンです
285 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 21:08:46.57 ID:woH0+loL
着々と新しいプルサーマルが進んでるの知ってるかな？
286 ： 忍法帖【Lv=14,xxxPT】 ：2012/05/07(月) 21:08:57.00 ID:nnq/nX/R
>>279
メルトスルーしただけって。 てかいまだに溶けた燃料が現在どの位置にあるのか誰一人として答えられない時点で終わってる。
メルトスルーしただけって。 てかいまだに溶けた燃料が現在どの位置にあるのか誰一人として答えられない時点で終わってる。
287 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 21:08:56.87 ID:PzqojVe8
感情に任せて反対 反対言うやつが多すぎる
電気足りると本気で思ってんの？俺足りても値上がるの嫌なんだけど
電気足りると本気で思ってんの？俺足りても値上がるの嫌なんだけど
288 ：283：2012/05/07(月) 21:08:57.96 ID:dtA8IO6G
まちがえた
>>279あてな
>>279あてな
289 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 21:09:56.33 ID:miAP4+Jk
>>279
専門家でもないのに見てきたようなことを言う君の何を信じろと言うのか
1号機でメルトスルーとやらが起こった根拠と核爆発が起こらなかった根拠
3号機でメルトスルーとメルトダウンと核爆発が起こった根拠を教えてくれよｗ
専門家でもないのに見てきたようなことを言う君の何を信じろと言うのか
1号機でメルトスルーとやらが起こった根拠と核爆発が起こらなかった根拠
3号機でメルトスルーとメルトダウンと核爆発が起こった根拠を教えてくれよｗ
290 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 21:10:10.40 ID:yoN/ukJP
>>264
もういらねーから自分のとこで発電してくれ。
交付金がどうの言うなら福島県の火力もいらないよね？
横須賀の一旦廃止して無理矢理動かしてる火力も止まったら公称5000万kw切るけど
頑張ってね
もういらねーから自分のとこで発電してくれ。
交付金がどうの言うなら福島県の火力もいらないよね？
横須賀の一旦廃止して無理矢理動かしてる火力も止まったら公称5000万kw切るけど
頑張ってね
291 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 21:11:55.86 ID:8XqJcTaz
ID:lJ0Z9KHd
こういうのはどこにでもいる。引きこもり生活が長すぎて
ネットやテレビで見て聞きかじった情報を自分の妄想と融合させて
なんちゃって知識にして延々語る。
本人は”陰謀を暴く非凡な頭脳を持つ人間”という設定で自分に酔ってる。
ママは一階で泣いてる。
こういうのはどこにでもいる。引きこもり生活が長すぎて
ネットやテレビで見て聞きかじった情報を自分の妄想と融合させて
なんちゃって知識にして延々語る。
本人は”陰謀を暴く非凡な頭脳を持つ人間”という設定で自分に酔ってる。
ママは一階で泣いてる。
292 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 21:12:34.36 ID:lJ0Z9KHd
まあ値上がりしたらそこからが本当の節電が始まるって考えもあるけどな。
ある意味ではいいきかっけになると言える
やっぱり電気足りないから原発動かそう！なんて流れにはならないだろう。
みな福島県民の棄民状態を見てるから
信用できない連中から絶対同じことをされる そちらの方が停電より恐怖なのだ
ある意味ではいいきかっけになると言える
やっぱり電気足りないから原発動かそう！なんて流れにはならないだろう。
みな福島県民の棄民状態を見てるから
信用できない連中から絶対同じことをされる そちらの方が停電より恐怖なのだ
293 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 21:13:40.19 ID:7hBPWqp/
>>280
どんな糞でも生存のリスクにかかわるものは拾わないとおもうよ。
原発の損得は置いておくとして、普通に生活している中で健康被害のリスク
が高まってしまうのはやっぱり大きな問題と思う。
昔、若年白血病お涙頂戴の単発ドラマって結構あったけど
数年後にまたお涙頂戴ドラマが頻繁に放送されると思うと
一般生活者としては欝だよね。
どんな糞でも生存のリスクにかかわるものは拾わないとおもうよ。
原発の損得は置いておくとして、普通に生活している中で健康被害のリスク
が高まってしまうのはやっぱり大きな問題と思う。
昔、若年白血病お涙頂戴の単発ドラマって結構あったけど
数年後にまたお涙頂戴ドラマが頻繁に放送されると思うと
一般生活者としては欝だよね。
294 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 21:14:16.54 ID:oJfh3Tp1
ID:lJ0Z9KHdが本気なのだとしたらドン引きする
295 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 21:15:00.41 ID:miAP4+Jk
296 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 21:16:25.82 ID:K2MAyIHh
核爆発＝無制限な原子核連鎖崩壊という認識なら起きていないが
部分的な再臨界とそれが水中に落下しての水蒸気爆発ってのはありうるんじゃね？
部分的な再臨界とそれが水中に落下しての水蒸気爆発ってのはありうるんじゃね？
297 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 21:17:41.99 ID:a2jz067c
>>293
また堂々巡りになるけど
俺達の社会は、原発以外にも生存のリスクがある糞を
既に嫌って程拾うことで成り立ってる社会だろ？ｗ
原発が安全だなんて言うつもりは無いが、原発のリスクを言うなら
他にも同じテンションで騒がにゃならん生存に関わるリスクは山ほどあるぜ？ｗ
また堂々巡りになるけど
俺達の社会は、原発以外にも生存のリスクがある糞を
既に嫌って程拾うことで成り立ってる社会だろ？ｗ
原発が安全だなんて言うつもりは無いが、原発のリスクを言うなら
他にも同じテンションで騒がにゃならん生存に関わるリスクは山ほどあるぜ？ｗ
298 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 21:18:19.87 ID:miAP4+Jk
>>290
それ作るときにちゃんと言うべきだったねｗ残念ｗｗｗ
想像力のない人間は何か問題が起きてから知らなかったとか言い出すんだよねｗ
絶対安全でクリーンならあんな交付金はでませんよ
いらねーとかじゃなくて文句言いたいならもらった金をちゃんと返せよって話だな
それ作るときにちゃんと言うべきだったねｗ残念ｗｗｗ
想像力のない人間は何か問題が起きてから知らなかったとか言い出すんだよねｗ
絶対安全でクリーンならあんな交付金はでませんよ
いらねーとかじゃなくて文句言いたいならもらった金をちゃんと返せよって話だな
299 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 21:18:51.81 ID:q/nUiFwo
現状だと原発より餅の方が人を死に至らせているよねｗ
300 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 21:19:31.06 ID:lJ0Z9KHd
>>289
それだね
2011の事故後の連中と一緒
根拠根拠言ってる内に爆発 御用学者が何言おうがそれが現実だった
その後の言い訳不能状態や言ってた事が嘘だとばれる事連発
これが最高に不信を生んだ
根拠なんか無いんだよ 現実にそうなってるのがつよい
なんで地球が丸いかなんて根拠が無いようにね 丸いから丸い
爆発しないといって爆発 汚染されないといって汚染
素人でも根拠なんか知るか 現実見ろよである
それだね
2011の事故後の連中と一緒
根拠根拠言ってる内に爆発 御用学者が何言おうがそれが現実だった
その後の言い訳不能状態や言ってた事が嘘だとばれる事連発
これが最高に不信を生んだ
根拠なんか無いんだよ 現実にそうなってるのがつよい
なんで地球が丸いかなんて根拠が無いようにね 丸いから丸い
爆発しないといって爆発 汚染されないといって汚染
素人でも根拠なんか知るか 現実見ろよである
301 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 21:21:18.51 ID:sm74Wdms
>>280
＞そして、まぁ俺の体感()で言えば、そんな人はほとんどいないだろうとね
原発許容（or推進）で冷静に判断した末に結論を出している意見を私は見たことがない。
（あなとのように。結局印象論で、その論の正否ではなく、その論をいっている人間を
貶めることに逃げたように。）
原発反対では少数ながら冷静に判断した上で結論をだしている意見を見かけるのよ。
エネルギー政策として日本は原発を推進することに決めていて、その前提が完全に福島事故で
崩れたのでどっちに進んでも地獄なのよ。で、その地獄の中でもがいて、なんとかまだまともな
道を探していくしかないのよ。
＞そして、まぁ俺の体感()で言えば、そんな人はほとんどいないだろうとね
原発許容（or推進）で冷静に判断した末に結論を出している意見を私は見たことがない。
（あなとのように。結局印象論で、その論の正否ではなく、その論をいっている人間を
貶めることに逃げたように。）
原発反対では少数ながら冷静に判断した上で結論をだしている意見を見かけるのよ。
エネルギー政策として日本は原発を推進することに決めていて、その前提が完全に福島事故で
崩れたのでどっちに進んでも地獄なのよ。で、その地獄の中でもがいて、なんとかまだまともな
道を探していくしかないのよ。
302 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 21:21:20.02 ID:bxW2a5/o
絶対100パー安全じゃないとダメなんてやつに何言っても無駄だろ
303 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 21:22:45.02 ID:vtFad/p5
しかし、山本太郎は反原発の連中を利用して上手いこと就職活動したな
反原発の情弱バカは、こういう寄生虫に利用されて行くんだな
反原発の情弱バカは、こういう寄生虫に利用されて行くんだな
304 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 21:22:48.59 ID:kDFKfLpB
最終兵器餅
305 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 21:22:59.72 ID:q/nUiFwo
公園の遊動円木の方が子供を死に至らせてるな、超危険じゃんｗ
ネトゲやり過ぎで死んでる人もいるから危険だなｗ
ネトゲやり過ぎで死んでる人もいるから危険だなｗ
306 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 21:24:08.74 ID:lJ0Z9KHd
>>295
たぶん何回やってもあんなもんだろう
理屈じゃなく実験した結果
使用済み燃料プールの水位が下がると、もしくはなくなるとどうなるか？
世界初の実物実験と同じ
もし4号機が同じ事になるならもう少しだけ大きいと思われる
いずれにしても核燃料が揮発した点が問題
たぶん何回やってもあんなもんだろう
理屈じゃなく実験した結果
使用済み燃料プールの水位が下がると、もしくはなくなるとどうなるか？
世界初の実物実験と同じ
もし4号機が同じ事になるならもう少しだけ大きいと思われる
いずれにしても核燃料が揮発した点が問題
307 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 21:24:19.70 ID:rm9SgLw9
>>273
Q 安全なら都心に作れよ！
A 安全以前の問題です
地価が高く都市条例が厳しい都心は 原発どころか、工場すら建てることは難しいのです。
>>280
同意、どのみち もう止めても動かしても汚染結果は同じなのです。なら動かした方がマシなのです。
それに原発はすでに４０年以上運用していますが 廃棄物が問題になった話は聞いたことがありません。
>>293
地震があって 原発事故があって 汚染物質がもれて ガンになって 死ぬ確率よりも
PCや携帯電話の電磁波でガンになって死ぬ確率の方が高いです。
でもPC捨てないでしょ？
Q 安全なら都心に作れよ！
A 安全以前の問題です
地価が高く都市条例が厳しい都心は 原発どころか、工場すら建てることは難しいのです。
>>280
同意、どのみち もう止めても動かしても汚染結果は同じなのです。なら動かした方がマシなのです。
それに原発はすでに４０年以上運用していますが 廃棄物が問題になった話は聞いたことがありません。
>>293
地震があって 原発事故があって 汚染物質がもれて ガンになって 死ぬ確率よりも
PCや携帯電話の電磁波でガンになって死ぬ確率の方が高いです。
でもPC捨てないでしょ？
308 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 21:25:11.66 ID:yoN/ukJP
309 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 21:25:40.91 ID:5p4zV29j
日本にとって危険なのは自分の国の原発じゃあない、中国の原発だ。
200基も稼動している、どうせいい加減な管理しかしてないに決まっている。
以前から黄砂の放射能を測定しろという声があるのにミンスのバカ政権は
中国に遠慮して動かない、不思議なのは国内の反原発を叫んでいる連中
はこの件には何もいわない。ブサヨの正体が見えてくるぜ。
200基も稼動している、どうせいい加減な管理しかしてないに決まっている。
以前から黄砂の放射能を測定しろという声があるのにミンスのバカ政権は
中国に遠慮して動かない、不思議なのは国内の反原発を叫んでいる連中
はこの件には何もいわない。ブサヨの正体が見えてくるぜ。
310 ： 忍法帖【Lv=14,xxxPT】 ：2012/05/07(月) 21:28:33.38 ID:nnq/nX/R
>>307
ありとあらゆる業種が事故で駄目になったんだが。水産物やら農産物、観光の保証からいまだ逃げてるよね？
ありとあらゆる業種が事故で駄目になったんだが。水産物やら農産物、観光の保証からいまだ逃げてるよね？
311 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 21:28:46.22 ID:IpjZxWV8
>>307
福島第一でも使用済み核燃料が原発に貯蔵されてたように、使用済み核燃料の行き先が
ないんだけど。中間貯蔵施設はもう満杯だ。１０年もしないうちに、使用済み核燃料の
置き場がなくなるから止めるしかなくなるよ。
福島第一でも使用済み核燃料が原発に貯蔵されてたように、使用済み核燃料の行き先が
ないんだけど。中間貯蔵施設はもう満杯だ。１０年もしないうちに、使用済み核燃料の
置き場がなくなるから止めるしかなくなるよ。
312 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 21:29:17.11 ID:a2jz067c
>>301
だって論の正否を言えるだけの材料なんて俺は持ち合わせて無いものｗ
>その地獄の中でもがいて、なんとかまだまともな
>道を探していくしかないのよ。
これは大賛成と言うか、俺もそう思ってるよ
冷静かどうかはともかく原発許容はどっちも地獄だってのは理解してはいると思うけどね
>原発反対では少数ながら冷静に判断した上で結論をだしている意見を見かけるのよ
これもその通りでしょ、君もそうなんだろうしそれは否定しないよ
ただ大方の人間は、どっちも地獄だなんて認識してないだろうと再三言ってるだけさ
だって論の正否を言えるだけの材料なんて俺は持ち合わせて無いものｗ
>その地獄の中でもがいて、なんとかまだまともな
>道を探していくしかないのよ。
これは大賛成と言うか、俺もそう思ってるよ
冷静かどうかはともかく原発許容はどっちも地獄だってのは理解してはいると思うけどね
>原発反対では少数ながら冷静に判断した上で結論をだしている意見を見かけるのよ
これもその通りでしょ、君もそうなんだろうしそれは否定しないよ
ただ大方の人間は、どっちも地獄だなんて認識してないだろうと再三言ってるだけさ
313 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 21:29:25.66 ID:sm74Wdms
>>308
http://www47.atwiki.jp/goyo-gakusha/pages/1.html
「この反原発ではないがまともそう」のあたりをいろいろ読んでみたら？
東工大の牧野さんとかかなりいいとおもう。
http://www47.atwiki.jp/goyo-gakusha/pages/1.html
「この反原発ではないがまともそう」のあたりをいろいろ読んでみたら？
東工大の牧野さんとかかなりいいとおもう。
314 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 21:30:26.70 ID:cFFIWfF/
反原厨はブレーカー今すぐ落として
どうなるか体感してみるといいよ
どうなるか体感してみるといいよ
315 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 21:30:59.09 ID:lJ0Z9KHd
316 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 21:32:53.41 ID:yoN/ukJP
>>310
ありとあらゆる？
一時的な風評被害は受けたがすでに福島県内で稼働を再開した工場は無視か
個別賠償も成立しはじめてるぞ
福島県内でも避難区域外で作られる野菜は、セシウムが土に吸着して離れないせいかほとんど検出されてない。
山菜はダメだがなー
ありとあらゆる？
一時的な風評被害は受けたがすでに福島県内で稼働を再開した工場は無視か
個別賠償も成立しはじめてるぞ
福島県内でも避難区域外で作られる野菜は、セシウムが土に吸着して離れないせいかほとんど検出されてない。
山菜はダメだがなー
317 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 21:33:00.72 ID:lJ0Z9KHd
318 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 21:33:05.96 ID:6jz3zoSI
東電の所為で「電気が足りない」と言う言葉を信じられない人が大勢いそう。
まぁ、足りなくて不便な状況を経験するのも日本にとって良いかもしれないね。というか、無駄に使いすぎだよねやっぱり。
まぁ、足りなくて不便な状況を経験するのも日本にとって良いかもしれないね。というか、無駄に使いすぎだよねやっぱり。
319 ：283：2012/05/07(月) 21:34:55.20 ID:dtA8IO6G
ぶっちゃけ中国のほうがよっぽど汚染されてるんじゃないの？
320 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 21:35:03.18 ID:miAP4+Jk
321 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 21:35:22.93 ID:GnlmS833
やる夫で学ぶ、原子力廃止のメリット･デメリット
http://oyoguyaruo.blog72.fc2.com/blog-entry-4475.html
製作者が推進派の人間ではあるが
まあとりあえずみんあこれを見て、その後に自家発電でもしてスッキリとした賢者になってから話せばいいんじゃね？
http://oyoguyaruo.blog72.fc2.com/blog-entry-4475.html
製作者が推進派の人間ではあるが
まあとりあえずみんあこれを見て、その後に自家発電でもしてスッキリとした賢者になってから話せばいいんじゃね？
322 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 21:36:49.12 ID:q/nUiFwo
323 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 21:36:59.54 ID:2VC52I9h
稼動してようがしていなかろうが、原発壊れりゃ放射能出るんだから
稼動させりゃいいじゃん。
稼動させりゃいいじゃん。
324 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 21:37:22.04 ID:miAP4+Jk
325 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 21:38:10.41 ID:lJ0Z9KHd
326 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 21:39:03.02 ID:pyCRzdmg
パチンコやゲーセンとか無駄だよなあ
中小企業よりあいつらを規制するなり、せめて夜間営業のみにすればいいのに。
客層もDQNだし昼間は働けっつの
中小企業よりあいつらを規制するなり、せめて夜間営業のみにすればいいのに。
客層もDQNだし昼間は働けっつの
327 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 21:40:13.48 ID:a2jz067c
ネ実でそれ言うのはどうなん・・・ｗ
328 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 21:40:19.82 ID:yoN/ukJP
>>313
ありがとう、見てみるよ
ありがとう、見てみるよ
329 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 21:42:02.05 ID:OGUvwcOs
円高になろうが円安になろうが、景気が良くなっても悪くなっても、
財産のない働かない人は貧乏だし救われない
財産のない働かない人は貧乏だし救われない
330 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 21:42:19.69 ID:yLdoz06k
関西圏は動かせよ
日本海側で津波とかあるわけがないじゃん
99.999%事故はないし動かさないと失うものが大きすぎる
日本海側で津波とかあるわけがないじゃん
99.999%事故はないし動かさないと失うものが大きすぎる
331 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 21:43:38.21 ID:miAP4+Jk
>>316
それたぶん甘い
まだ原発から放射能だだもれ、特に海へがやばい
風評被害も健康被害もまだまだ増えると思う
子持ちの友人はわかる範囲だけでも東北産の食べものは食べさせないようにしてる
こんな状況だからこそ、最低限範囲でいいから原発は稼働させるべきだと思うよ
100％安全はなかったとしてもね
それたぶん甘い
まだ原発から放射能だだもれ、特に海へがやばい
風評被害も健康被害もまだまだ増えると思う
子持ちの友人はわかる範囲だけでも東北産の食べものは食べさせないようにしてる
こんな状況だからこそ、最低限範囲でいいから原発は稼働させるべきだと思うよ
100％安全はなかったとしてもね
332 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 21:44:08.28 ID:yoN/ukJP
>>325
いや野菜は今はほとんど検出されないって書いたんだが
つまり2011年産を食べた人間はまだしも、再度爆発しない限り、拡散リスクは食品で言えば下がってると
言いたかったんだけど。
検出されやすいものはとっくに出荷制限かかってるしね。
あ、産地偽装する業者は氏んでください＾＾
いや野菜は今はほとんど検出されないって書いたんだが
つまり2011年産を食べた人間はまだしも、再度爆発しない限り、拡散リスクは食品で言えば下がってると
言いたかったんだけど。
検出されやすいものはとっくに出荷制限かかってるしね。
あ、産地偽装する業者は氏んでください＾＾
333 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 21:45:35.54 ID:hB2QvyzG
泊原発の最後の１つが停止したときに、デモ隊が
「やったーｗｗｗ」「さようならｗｗｗげんぱつｗｗｗｗ」とか歓喜してる姿見て
ああ、こいつらの原動力って結局
鬼女とかが雅子妃叩くのとかと同じで、兎に角相手に「勝利！」「やりこめた！」で終わる
一時の感情だけで動いてんだな、と痛感したな
ぶっちゃけ迷惑極まりない
「やったーｗｗｗ」「さようならｗｗｗげんぱつｗｗｗｗ」とか歓喜してる姿見て
ああ、こいつらの原動力って結局
鬼女とかが雅子妃叩くのとかと同じで、兎に角相手に「勝利！」「やりこめた！」で終わる
一時の感情だけで動いてんだな、と痛感したな
ぶっちゃけ迷惑極まりない
334 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 21:47:36.79 ID:miAP4+Jk
>>332
放射能の怖いところは食物連鎖で蓄積するんだよな
そして目に見えない、どこに一極集中してるかわからない
セシウム以外のもっと半減期の長い放射性物質も飛んでるだろうし
立ち直るのはほんと厳しいと思う
放射能の怖いところは食物連鎖で蓄積するんだよな
そして目に見えない、どこに一極集中してるかわからない
セシウム以外のもっと半減期の長い放射性物質も飛んでるだろうし
立ち直るのはほんと厳しいと思う
335 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 21:48:22.50 ID:miAP4+Jk
>>333
何も解決してないのにねｗ
何も解決してないのにねｗ
336 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 21:49:05.84 ID:OGUvwcOs
地中から炭素を掘り起こして燃やすから二酸化炭素が増えるんだろ
原子力って何ぞよ？
原子力って何ぞよ？
337 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 21:52:01.29 ID:lJ0Z9KHd
>>322
むしろチャンスだと捕らえたら良いとおもうぞ
余力がある内に再生可能エネルギー技術に手を出すべき
フランスに発電して同時に水も作るプロペラとか作られてるじゃん
あそこも原発大国だけど原発の限界も同時に考えてるからだね
スマートグリッド技術を実現すれば逆に先進国のままでいられると思うんだよ
それらの技術は原発以上に世界に引っ張りだこになる
むしろチャンスだと捕らえたら良いとおもうぞ
余力がある内に再生可能エネルギー技術に手を出すべき
フランスに発電して同時に水も作るプロペラとか作られてるじゃん
あそこも原発大国だけど原発の限界も同時に考えてるからだね
スマートグリッド技術を実現すれば逆に先進国のままでいられると思うんだよ
それらの技術は原発以上に世界に引っ張りだこになる
338 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 21:52:35.23 ID:DupVHVu8
あと2ヶ月後の話なのに
今から火力増設しろだの、電力足りてるだのと言い出す
バカが関西に集結している状態
今から火力増設しろだの、電力足りてるだのと言い出す
バカが関西に集結している状態
339 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 21:54:42.04 ID:a2jz067c
だからこそ維新なんかが支持されてるんだろｗ
340 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 21:58:27.96 ID:lJ0Z9KHd
ただ全て再生可能エネルギーで補える訳では無いので
原発が補助的な立場で最小限度だけあることは必須だと思うぞ
いい加減な管理の所為で許容される爆発限度を一つ使ってしまった
こういったミスが一番腹立たしい
日本は狭いし災害も大きい物が予測される
よって本当に安全だと見込まれる場所は少ないしそこに最新技術で建てるのが重要
合理的にはこうだが補助金の地方持ち回り
そっちばかりずるい。こっちにも金よこせという政治的な判断で強引に各地に建てられ
安全がものすごく疎かになってる
この体制はいずれ第二の福島を出して日本を本当にダメにしてしまうぞ
今一度安全を確認しろってのはジョークではない
いい加減な体制の一新、廃炉を多分に含んだ意味なのだ
原発が補助的な立場で最小限度だけあることは必須だと思うぞ
いい加減な管理の所為で許容される爆発限度を一つ使ってしまった
こういったミスが一番腹立たしい
日本は狭いし災害も大きい物が予測される
よって本当に安全だと見込まれる場所は少ないしそこに最新技術で建てるのが重要
合理的にはこうだが補助金の地方持ち回り
そっちばかりずるい。こっちにも金よこせという政治的な判断で強引に各地に建てられ
安全がものすごく疎かになってる
この体制はいずれ第二の福島を出して日本を本当にダメにしてしまうぞ
今一度安全を確認しろってのはジョークではない
いい加減な体制の一新、廃炉を多分に含んだ意味なのだ
341 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 21:58:44.46 ID:yoN/ukJP
>>331
俺、実際に食品に含まれるセシウムを測る仕事してるよ。
うちで測ってるのは出荷用じゃなくて個人で食べる人用だけどね。
でも検査する野菜はほとんど出ない。出ても100ベクレル/kg未満。山菜は出ることが多い。
山は落ち葉と腐葉土のじゅうたんがあるから、土に届かないし吸着されないんだよなぁ・・・
ちなみに仕事場は某ホットスポットで近所の山はまだ線量が高い。
あと4/27の厚生労働省の発表（4月の検出結果）をみてくれ、吸収しやすいものは全部規制がかかってる。
それでも心配なら食べなくても良いんだ。特に子供はね。
窓口でもそう話してるよ。
この仕事してて思ったけど、食品の問題で言えば、風評は時間経過以外に解決策はないと思う。
影響が表面化するって言う5年10年経つまで。
信用を失うようなことをする業者は(ry
>>334
それは海限定だな。畜産でも餌に規制がかかってる。
植物間で食物連鎖なんてないしな。
俺、実際に食品に含まれるセシウムを測る仕事してるよ。
うちで測ってるのは出荷用じゃなくて個人で食べる人用だけどね。
でも検査する野菜はほとんど出ない。出ても100ベクレル/kg未満。山菜は出ることが多い。
山は落ち葉と腐葉土のじゅうたんがあるから、土に届かないし吸着されないんだよなぁ・・・
ちなみに仕事場は某ホットスポットで近所の山はまだ線量が高い。
あと4/27の厚生労働省の発表（4月の検出結果）をみてくれ、吸収しやすいものは全部規制がかかってる。
それでも心配なら食べなくても良いんだ。特に子供はね。
窓口でもそう話してるよ。
この仕事してて思ったけど、食品の問題で言えば、風評は時間経過以外に解決策はないと思う。
影響が表面化するって言う5年10年経つまで。
信用を失うようなことをする業者は(ry
>>334
それは海限定だな。畜産でも餌に規制がかかってる。
植物間で食物連鎖なんてないしな。
342 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 22:00:08.61 ID:OUdORb5Y
このまま原発を動かさないと日本経済はどうなりますか？
反原発バカ 「その質問には答えたくない。」
で？これはいつ答えるんだ？
敵は包囲を完成させて一斉攻撃を始めてるんだが？ｗ
反原発バカ 「その質問には答えたくない。」
で？これはいつ答えるんだ？
敵は包囲を完成させて一斉攻撃を始めてるんだが？ｗ
343 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 22:02:53.11 ID:yoN/ukJP
ついでに言うと、ホウレンソウが心配なら根本を長めに切るといい。
ホットスポットあたりだと、たま～に根っこ部分にセシウムの影響がある。
それでも30ベクレル/kg程度だけどな。
出荷米は聞いた話だが、玄米の状態で検査する。
うちでも米の持ち込みはあるけど、昨年産の玄米で測ったらちょっと出たけど（60位だったと思う）
白米にしたら半分以下になって、研いだらさらに半分以下になった。
ポイントさえ抑えれば、意外に自衛できるもんだぜ。
ホットスポットあたりだと、たま～に根っこ部分にセシウムの影響がある。
それでも30ベクレル/kg程度だけどな。
出荷米は聞いた話だが、玄米の状態で検査する。
うちでも米の持ち込みはあるけど、昨年産の玄米で測ったらちょっと出たけど（60位だったと思う）
白米にしたら半分以下になって、研いだらさらに半分以下になった。
ポイントさえ抑えれば、意外に自衛できるもんだぜ。
344 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 22:05:35.40 ID:lJ0Z9KHd
>>342
自分達の土地屋敷や財産、健康が放射能で台無しになるのに比べたら
日本経済なんかどうでもいいからね
福島県民と同じ棄民状態になる事だけに恐怖してる。
日本経済とか言ってるのは安全なところに住んでる奴だけ。
日本経済が！なんて声より誰でも自分の財産や生活の方が大事だわな
近くに原発あるならそれはリアルな恐怖だよ
自分達の土地屋敷や財産、健康が放射能で台無しになるのに比べたら
日本経済なんかどうでもいいからね
福島県民と同じ棄民状態になる事だけに恐怖してる。
日本経済とか言ってるのは安全なところに住んでる奴だけ。
日本経済が！なんて声より誰でも自分の財産や生活の方が大事だわな
近くに原発あるならそれはリアルな恐怖だよ
345 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 22:06:44.63 ID:5p4zV29j
反原発を叫んでいるブサヨは「子供を守れ」と騒いでいるが、国が貧乏に
なると子供を守れない、設備の整った病院は維持できなくなるし一般人は
まともに教育を受けさせてやれなくなる。それがどれほどの悲劇かまあ
そうなってみたらわかるぜ、反対に豊かだと問題が生じても金の力で処理
できる。
なると子供を守れない、設備の整った病院は維持できなくなるし一般人は
まともに教育を受けさせてやれなくなる。それがどれほどの悲劇かまあ
そうなってみたらわかるぜ、反対に豊かだと問題が生じても金の力で処理
できる。
346 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 22:06:55.67 ID:L1G+RABc
ちゃんと管理しておけば原発は十分クリーンエネルギーだろうが
あふぉみたいに原発を目のカタキにして世論の人気を取ろうとしてるのが必死すぎる
あふぉみたいに原発を目のカタキにして世論の人気を取ろうとしてるのが必死すぎる
347 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 22:07:52.43 ID:lJ0Z9KHd
京都など千年以上の歴史を持つ世界遺産を数多く抱える都市でも
日本経済などより京都がダメになる事の方が恐ろしい訳だ
日本経済が！なんて言葉は届く訳が無い
日本経済などより京都がダメになる事の方が恐ろしい訳だ
日本経済が！なんて言葉は届く訳が無い
348 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 22:09:00.09 ID:W30Uoj/E
>>309
個人的には、「日本は原発の輸出もやめろ！」
って言う連中は他の国の原発輸出にも反対してるかが気になる
例えば今は韓国やロシアが他国に原発売り込んでるけど
それに対しても反対するのなら一貫性はあるから分かるんだ
でも「日本だけでなく、各国が一体になって～」なんて文体はみた事ないんだよな
個人的には、「日本は原発の輸出もやめろ！」
って言う連中は他の国の原発輸出にも反対してるかが気になる
例えば今は韓国やロシアが他国に原発売り込んでるけど
それに対しても反対するのなら一貫性はあるから分かるんだ
でも「日本だけでなく、各国が一体になって～」なんて文体はみた事ないんだよな
349 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 22:09:10.68 ID:miAP4+Jk
>>341
完全に隔離してる畜産とかは問題ないだろうけど
陸上で食物連鎖が起こらないわけじゃないし不安は不安だ
うんでそういうとこから来る風評は消えないから産地記名するなら畜産でも厳しいだろうな
体にいくら害はないといわれる量でも同じ値段なら避けて通るしな・・・
海はどうなんだろうな
完全に隔離してる畜産とかは問題ないだろうけど
陸上で食物連鎖が起こらないわけじゃないし不安は不安だ
うんでそういうとこから来る風評は消えないから産地記名するなら畜産でも厳しいだろうな
体にいくら害はないといわれる量でも同じ値段なら避けて通るしな・・・
海はどうなんだろうな
350 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 22:11:33.06 ID:lJ0Z9KHd
韓国製の原発
なにそれこわい
それなら日本製を輸出するのが正義だが
爆発したばかりだから信用されてないんだろうな
なにそれこわい
それなら日本製を輸出するのが正義だが
爆発したばかりだから信用されてないんだろうな
351 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 22:12:04.16 ID:yLdoz06k
動かしたらすぐ爆発して福島のようになるみたいな論調で語るやつって
相当知識が乏しいのか真性なのかどっちかだろうな
相当知識が乏しいのか真性なのかどっちかだろうな
352 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 22:12:10.51 ID:OUdORb5Y
＞財産が台無しになるのに比べたら
↓
＞日本経済なんかどうでもいいからね
完全にきてるはこの人ｗ
↓
＞日本経済なんかどうでもいいからね
完全にきてるはこの人ｗ
353 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 22:12:47.86 ID:DupVHVu8
>>348
黄砂直撃の日本で中国や韓国の原発反対しないのはおかしいよな
黄砂直撃の日本で中国や韓国の原発反対しないのはおかしいよな
354 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 22:13:10.45 ID:DyYGTyLd
355 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 22:14:34.38 ID:miAP4+Jk
>>344
経済駄目になっても土地屋敷財産、果ては健康まで台無しになるけどね
近くに原発あるけど原発全廃するくらいまでは事故起こさないで稼働できると日本の技術者を信じてるよｗ
まあ、賭けだけど、事故る確率はかなり低いと思う
経済駄目になっても土地屋敷財産、果ては健康まで台無しになるけどね
近くに原発あるけど原発全廃するくらいまでは事故起こさないで稼働できると日本の技術者を信じてるよｗ
まあ、賭けだけど、事故る確率はかなり低いと思う
356 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 22:15:32.77 ID:iB664vmj
>>344
日本経済潰れたら財産も無意味になるのにな
日本経済潰れたら財産も無意味になるのにな
357 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 22:16:37.95 ID:lJ0Z9KHd
>>351
そうじゃないのさ 動かす＝使い続けるってことになる
福島みたいになる前に止めて解体しろって言ってる訳
動かすな＝解体しろ
こういう意味だ
この地形や地域に原発があるのは安全ではない。
確かにそういう所はある 有名なのは浜岡とかね
そうじゃないのさ 動かす＝使い続けるってことになる
福島みたいになる前に止めて解体しろって言ってる訳
動かすな＝解体しろ
こういう意味だ
この地形や地域に原発があるのは安全ではない。
確かにそういう所はある 有名なのは浜岡とかね
358 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 22:20:48.17 ID:lJ0Z9KHd
>>354
逆だよ
財産のほとんどが金じゃないわけだ
だから反対 京都を失ったら金いくら払われてもダメな訳
歴史も失ってしまう
原発で日本経済云々ってのはむしろ金だけしかもって無い側が推進してるね
福島終わったな じゃあ次はこっちと簡単に移動できるから。
逆だよ
財産のほとんどが金じゃないわけだ
だから反対 京都を失ったら金いくら払われてもダメな訳
歴史も失ってしまう
原発で日本経済云々ってのはむしろ金だけしかもって無い側が推進してるね
福島終わったな じゃあ次はこっちと簡単に移動できるから。
359 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 22:22:07.18 ID:DyYGTyLd
>>358
えーっと文脈から読み取ってくれりゃ、goldってことわかんないかなｗ
えーっと文脈から読み取ってくれりゃ、goldってことわかんないかなｗ
360 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 22:27:13.26 ID:lJ0Z9KHd
gold?
金地金のこと？
それは良くわからんな 私の知識範囲外だ
何を言いたいのかもわからん
金地金のこと？
それは良くわからんな 私の知識範囲外だ
何を言いたいのかもわからん
361 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 22:28:16.13 ID:yLdoz06k
知識なんてないくせに知識範囲外だ(ｷﾘｯ とはね笑わせるｗ
362 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 22:28:29.92 ID:OUdORb5Y
財産が金だとかが笑いどころじゃないんだが？
完全に知能がたりなくねぇかｗ
あんただめｗ次の人～はい、答えよう
このまま原発を動かさないと日本経済はどうなりますか？
反原発バカ 「その質問には答えたくない。」
完全に知能がたりなくねぇかｗ
あんただめｗ次の人～はい、答えよう
このまま原発を動かさないと日本経済はどうなりますか？
反原発バカ 「その質問には答えたくない。」
363 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 22:29:29.31 ID:miAP4+Jk
>>358
その京都の文化財を守るのにも金がいるわけでな
人の絆でさえも最低限の経済力があって初めて守れるものだし
最悪、東電とかが外国資本に支配されたら原発を廃炉にする金すら払わないかもしれないよ？
その京都の文化財を守るのにも金がいるわけでな
人の絆でさえも最低限の経済力があって初めて守れるものだし
最悪、東電とかが外国資本に支配されたら原発を廃炉にする金すら払わないかもしれないよ？
364 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 22:34:49.45 ID:yoN/ukJP
365 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 22:35:26.39 ID:2VC52I9h
>>363
計画停電になったら、祇園祭とか五山の送り火大丈夫かねえ。
計画停電になったら、祇園祭とか五山の送り火大丈夫かねえ。
366 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 22:36:15.27 ID:Fmet56Ss
先に電力会社員の給料を年収300万以下にしないと話にならない
367 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 22:37:13.26 ID:q/nUiFwo
>>337
スマートグリッドで日本経済が世界に対して優位性を持てるならそれは進めれば良いと思うが
それと原発を止めて化石燃料代や再生可能エネルギーに支払うコストは別じゃね？
長いスタンスで語ってるんだとは思うが原発もスマートグリッドも今の時点で両方重要だと思うだ
原発が有るからスマートグリッドは考えなくても良いともならないし
スマートグリッドの可能性が有るから原発は考えなくても良いと言う物でも無いと思うよ
スマートグリッドで日本経済が世界に対して優位性を持てるならそれは進めれば良いと思うが
それと原発を止めて化石燃料代や再生可能エネルギーに支払うコストは別じゃね？
長いスタンスで語ってるんだとは思うが原発もスマートグリッドも今の時点で両方重要だと思うだ
原発が有るからスマートグリッドは考えなくても良いともならないし
スマートグリッドの可能性が有るから原発は考えなくても良いと言う物でも無いと思うよ
368 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 22:37:50.40 ID:OGUvwcOs
中卒にライフラインを任せるのはチョット
369 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 22:38:23.47 ID:GnlmS833
俺製造業だが、原発動かなかったら最悪の場合、電気代がマッハで会社が潰れる
ちゃんとチェックと管理をしてれば安全に使えるものなんだから、計画的に運用して当座を凌げばいいのに
うちの会社で事故が起きてけが人や死人が出たら、その度に安全の教育や管理体制を強化して安全性を上げてる
電力会社の人間だってバカじゃないし現場の人間だって自分の身に関わる事なんだから真面目にやる
次に動かすとしたら今までよりもっと安全に動かしてくれるだろ。
ちゃんとチェックと管理をしてれば安全に使えるものなんだから、計画的に運用して当座を凌げばいいのに
うちの会社で事故が起きてけが人や死人が出たら、その度に安全の教育や管理体制を強化して安全性を上げてる
電力会社の人間だってバカじゃないし現場の人間だって自分の身に関わる事なんだから真面目にやる
次に動かすとしたら今までよりもっと安全に動かしてくれるだろ。
370 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 22:39:21.56 ID:a2jz067c
>>368
ま、感情論を排除すればその通りだな
ま、感情論を排除すればその通りだな
371 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 22:39:40.29 ID:OGUvwcOs
事故は0にはならんからね
毎日KYKしてもいつかは起きる
毎日KYKしてもいつかは起きる
372 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 22:41:30.49 ID:iB664vmj
373 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 22:41:49.11 ID:6jz3zoSI
失った信頼を取り戻すのは難しいよね
東電が誠実な対応をしていれば、もっと違う流れになったのかもしれん
まぁ、東電が誠実な対応してたら、事故そのものが無かったとも言えるけどさ。
東電が誠実な対応をしていれば、もっと違う流れになったのかもしれん
まぁ、東電が誠実な対応してたら、事故そのものが無かったとも言えるけどさ。
374 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 22:43:47.56 ID:IpjZxWV8
事故は０にはならないから、なんの対策もいらないというなら、また大事故だな。
災害多発国での原発は禁止すべきだとIAEAでの議題に上がってるし、次やったら
確実に採択される
災害多発国での原発は禁止すべきだとIAEAでの議題に上がってるし、次やったら
確実に採択される
375 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 22:45:05.24 ID:yLdoz06k
やれスマートグリッドだ再生可能エネルギーだ言うけど
それをやる金はどっからもってくんだよっていう
東京を計画停電1ヶ月しただけで経済損失10兆円とかいう試算でてたけど
関西圏でも数兆円規模だろうな
このお金を投資していったほうが近道だと思うけどね
それをやる金はどっからもってくんだよっていう
東京を計画停電1ヶ月しただけで経済損失10兆円とかいう試算でてたけど
関西圏でも数兆円規模だろうな
このお金を投資していったほうが近道だと思うけどね
376 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 22:45:31.52 ID:lJ0Z9KHd
福島は最初の原発を建てただけあってなかなか安全条件が揃った好立地だった
あれだけの爆発起こしておいてこの程度で済んでいる
ぶっちゃけ爆発する事も考えた立地だった 放射能はほぼ海に飛んでいった
まだ終わった訳ではないがかなり安全な所に建てていたのだけは間違いない
本来はさらに40ｍ程標高の高い所に建てるつもりだったらしいので
そこに建ててれば壊れずに済んだ
だが南海トラフに備える際にその他の地域にある原発は危なすぎる
西日本のどれかが壊れたらほぼ全土の汚染を覚悟しなければいけない
賛成派も明日は棄民かもしれない
あれだけの爆発起こしておいてこの程度で済んでいる
ぶっちゃけ爆発する事も考えた立地だった 放射能はほぼ海に飛んでいった
まだ終わった訳ではないがかなり安全な所に建てていたのだけは間違いない
本来はさらに40ｍ程標高の高い所に建てるつもりだったらしいので
そこに建ててれば壊れずに済んだ
だが南海トラフに備える際にその他の地域にある原発は危なすぎる
西日本のどれかが壊れたらほぼ全土の汚染を覚悟しなければいけない
賛成派も明日は棄民かもしれない
377 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 22:45:56.61 ID:GnlmS833
>>372
金は放射能に汚染されるってゴルゴ１３で誰かが言ってた！
金は放射能に汚染されるってゴルゴ１３で誰かが言ってた！
378 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 22:46:10.38 ID:q/nUiFwo
人材を考えるなら下には下がいると言う事を忘れると痛い目に会うよー
誰がやっても同じって考えるのは分からないでも無いけど、実際はそうはならないと思うよ
誰がやっても同じって考えるのは分からないでも無いけど、実際はそうはならないと思うよ
379 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 22:46:12.89 ID:C4rz/O8+
>>8
食い物に毒が入っても普段お世話になってるからいうなよｗ
食い物に毒が入っても普段お世話になってるからいうなよｗ
380 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 22:48:20.01 ID:ZfHUPntI
人が住めない地域が出てるってのに原発推進とか馬鹿かアホかと
381 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 22:49:37.84 ID:lJ0Z9KHd
>>372
君の言ってる事は日本経済じゃなく日本国の崩壊な
土地全没収 日本銀行券は廃止 そうなれば無価値だろう
経済の崩壊 仮にGDPが半分になっても全て無価値にはならんよ
放射能事故は本当に貴金属ですら売買価値の無い無価値になるけどな
君の言ってる事は日本経済じゃなく日本国の崩壊な
土地全没収 日本銀行券は廃止 そうなれば無価値だろう
経済の崩壊 仮にGDPが半分になっても全て無価値にはならんよ
放射能事故は本当に貴金属ですら売買価値の無い無価値になるけどな
382 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 22:50:26.75 ID:a2jz067c
そもそもエコ教と同じで
再生可能エネルギーなんてﾊﾞｶな日本語を使っても疑問を持たん奴の御旗だからなｗ
再生可能エネルギーなんてﾊﾞｶな日本語を使っても疑問を持たん奴の御旗だからなｗ
383 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 22:53:41.52 ID:C4rz/O8+
>>382
バカにする前に、どう疑問なのか。またなぜそれが無理かかかなきゃ同じじゃん？
バカにする前に、どう疑問なのか。またなぜそれが無理かかかなきゃ同じじゃん？
384 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 22:58:13.40 ID:a2jz067c
385 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 22:59:33.98 ID:q/nUiFwo
ＧＤＰが半分になっても良い何て言うなら人が住める国土が半分になってもいいんじゃね？
どっちもまずいから原発に関して議論をしているもんだと思うよー
どっちもまずいから原発に関して議論をしているもんだと思うよー
386 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 22:59:51.67 ID:OGUvwcOs
>>384
よくわからんけど落下エネルギーを電気に変えたりとかそういうのじゃないの？
よくわからんけど落下エネルギーを電気に変えたりとかそういうのじゃないの？
387 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 23:00:11.38 ID:yLdoz06k
再生可能エネルギーなんて聞こえはいいが
こんなのに簡単に乗せられてるやつってﾐﾝｽに投票したバカ共と同じ臭いがぷんぷんするわｗ
いまだとﾊｼｹﾞの維新とか大好きなやつらなんだろうなぁｗ
こんなのに簡単に乗せられてるやつってﾐﾝｽに投票したバカ共と同じ臭いがぷんぷんするわｗ
いまだとﾊｼｹﾞの維新とか大好きなやつらなんだろうなぁｗ
388 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 23:00:36.24 ID:DY/R3Uuo
原発停止で弥生時代や江戸時代のようになるｗ
日本経済ｵﾜﾀで家土地日本円等々は軒並み無価値になるｗｗｗ
反原発派がお花畑ってなら、賛成派もたいがい妄想が激しいなｗ
どこぞの大学でのシミュでそういう結果でも出たのか?
日本経済ｵﾜﾀで家土地日本円等々は軒並み無価値になるｗｗｗ
反原発派がお花畑ってなら、賛成派もたいがい妄想が激しいなｗ
どこぞの大学でのシミュでそういう結果でも出たのか?
389 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 23:00:41.84 ID:C4rz/O8+
390 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 23:02:38.85 ID:a2jz067c
>>386
だったらそりゃ自然現象利用エネルギーで、何も再生はしてないだろ？
でだ、厳密に言えば化石燃料だって原子力だって自然現象利用なのは間違いないからな
要はエコといっしょで字面のイメージﾊﾞｶを釣ろうって用語なのさｗ
だったらそりゃ自然現象利用エネルギーで、何も再生はしてないだろ？
でだ、厳密に言えば化石燃料だって原子力だって自然現象利用なのは間違いないからな
要はエコといっしょで字面のイメージﾊﾞｶを釣ろうって用語なのさｗ
391 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 23:06:35.49 ID:cnrylV8n
東京の地価が高すぎるせいで発電所作れないというのならば、
まず東京に核廃棄物を散布し、地価を下げれば良い。
出来ないと駄々をこねるより、出来る方法を考え実際にそれを行うべきだ。
まず東京に核廃棄物を散布し、地価を下げれば良い。
出来ないと駄々をこねるより、出来る方法を考え実際にそれを行うべきだ。
392 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 23:08:09.75 ID:PjOtcWM+
>>391
お前が土地を購入して建てればいいんじゃね？
お前が土地を購入して建てればいいんじゃね？
393 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 23:08:44.39 ID:lJ0Z9KHd
低燃費 低電力 仕事率の改善
少ないエネルギーでより大きな仕事を可能にする高度な技術の追求は
どの世界でも行なわれている
それを特別にエコと呼ぶ場合は効率だけではなく環境問題を含んだ話になる。
つまり効率が悪くても環境を汚染しない方法を取ろうと言う訳だ。
ではなぜ環境を汚染しない事が重要な選択肢に入るのか？
これは製品開発や生産というミクロな視点の範囲では非効率であっても
人の生活サイクルを全て含めたマクロの視点で見た時には得になる事が多いからだ。
少ないエネルギーでより大きな仕事を可能にする高度な技術の追求は
どの世界でも行なわれている
それを特別にエコと呼ぶ場合は効率だけではなく環境問題を含んだ話になる。
つまり効率が悪くても環境を汚染しない方法を取ろうと言う訳だ。
ではなぜ環境を汚染しない事が重要な選択肢に入るのか？
これは製品開発や生産というミクロな視点の範囲では非効率であっても
人の生活サイクルを全て含めたマクロの視点で見た時には得になる事が多いからだ。
394 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 23:08:59.01 ID:Au7wzoom
そんなことしなくても電力供給止めれば地価下がるでしょ
発電所を作る金もなくなるだろうけど。
発電所を作る金もなくなるだろうけど。
395 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 23:09:32.98 ID:lJ0Z9KHd
ミクロ マクロの概念は面白くミクロでは得でもそれがマクロでは損になると言う理論
温泉で湯船の中で体を洗えないのは不便だなと思っても全員がもし同じ事をしはじめたら
綺麗な温泉の湯船はなくなって結局誰も入れなくなってしまう
ちょっと不便でも湯船で洗うのは止めてくださいとなるわけだ。
温泉で湯船の中で体を洗えないのは不便だなと思っても全員がもし同じ事をしはじめたら
綺麗な温泉の湯船はなくなって結局誰も入れなくなってしまう
ちょっと不便でも湯船で洗うのは止めてくださいとなるわけだ。
396 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 23:10:03.28 ID:lWP5QKuW
福島だけじゃなく、原発立地道県の連中はずっと言ってきたこと
電気ほしけりゃ自分の庭に作りな
東京湾でも大阪湾でも博多湾でも
気のいい田舎モンの横っ面を札束でひっぱたくやり方はもう通用しねえよ
>>392
どこぞの島買う金で原発用の土地確保すりゃいい
一番恩恵受けてきたのは東京だってあの老害は言ってるしな
電気ほしけりゃ自分の庭に作りな
東京湾でも大阪湾でも博多湾でも
気のいい田舎モンの横っ面を札束でひっぱたくやり方はもう通用しねえよ
>>392
どこぞの島買う金で原発用の土地確保すりゃいい
一番恩恵受けてきたのは東京だってあの老害は言ってるしな
397 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 23:11:10.57 ID:a2jz067c
>>393
まぁただ、エコエコ言ってる人間のほとんどが
ｱﾝﾀのように>人の生活サイクルを全て含めたマクロの視点で見た時には得になる事が多いからだ
とは言わず、地球環境が地球環境が、しか言わないけどなｗ
まぁただ、エコエコ言ってる人間のほとんどが
ｱﾝﾀのように>人の生活サイクルを全て含めたマクロの視点で見た時には得になる事が多いからだ
とは言わず、地球環境が地球環境が、しか言わないけどなｗ
398 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 23:12:16.71 ID:OGUvwcOs
一番恩恵を受けているのは利用してる人だよね
399 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 23:13:06.91 ID:q/nUiFwo
そのお金を出して確保した土地が福島なんじゃね？
400 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 23:13:13.29 ID:b/ixXxVW
太陽光はともかくとして風力は周辺環境に多大な影響与えるんじゃなかったっけ？振動とか音とかで
まぁ、エネルギー保存の法則を考えたらそんな魔法みたいなエネルギーはそうそう無いって事が分かるわな
で、今日明日でそういう技術が確立できず、発電も開始できないって言うなら
この夏乗りきれるだけでも原発を稼働するべきだろ
電力供給のめどが立たない内にヒステリックに原発を止めるのは短慮、思慮が浅いと言う他無い
まぁ、エネルギー保存の法則を考えたらそんな魔法みたいなエネルギーはそうそう無いって事が分かるわな
で、今日明日でそういう技術が確立できず、発電も開始できないって言うなら
この夏乗りきれるだけでも原発を稼働するべきだろ
電力供給のめどが立たない内にヒステリックに原発を止めるのは短慮、思慮が浅いと言う他無い
401 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 23:13:32.08 ID:lJ0Z9KHd
再生可能エネルギー
たしかにどういう意図でこの名前になってるのかはわからん
が さまざまな横文字を夏目漱石が日本語化したときと大差は無いだろう
新しい単語だからそういうもんなんだ程度だよね
たしかにどういう意図でこの名前になってるのかはわからん
が さまざまな横文字を夏目漱石が日本語化したときと大差は無いだろう
新しい単語だからそういうもんなんだ程度だよね
402 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 23:16:35.06 ID:a2jz067c
だからイメージだけで物を考えない奴を釣ろうって理由しかないだろ
403 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 23:17:19.44 ID:lWP5QKuW
評論家や結果論しか言わない学者、それに不安院はもう出てくるな
原発怖い、でも電気ないのもっと怖い。これがみんなの共通した気持ちだろ？
太陽光でも風力でも地熱でも利用できそうなのは税金ブチ込んでどんどん開発進めるべきじゃねえの？
俺みたいなただの事務屋にだってその程度はわかるぞ
原発怖い、でも電気ないのもっと怖い。これがみんなの共通した気持ちだろ？
太陽光でも風力でも地熱でも利用できそうなのは税金ブチ込んでどんどん開発進めるべきじゃねえの？
俺みたいなただの事務屋にだってその程度はわかるぞ
404 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 23:20:42.95 ID:OUdORb5Y
人の価値は平等とか建前を抜きにして考えてみよう
アメリカ市民とジンバブエやソマリア市民
経済力に支えられる軍事オプションも含めてなｗ
アメリカ市民とジンバブエやソマリア市民
経済力に支えられる軍事オプションも含めてなｗ
405 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 23:22:14.93 ID:GnlmS833
まずは原子力や火力の代わりを担える発電方法を見つけないとな、原発をやめようって話はそれからだろ
水力は土地的にこれ以上増やしにくい、風力や太陽光は天候に左右されるしメンテ等のコストも高め、更に現在の発電能力じゃ問題外
地熱は有力候補みたいだけど、設備自体やメンテにかかる費用を考えたらどうなの？って感じか
こうなると原発をやめるとしたら、新しく火力発電所を建てまくるしか無いよな、ホルムズ海峡塞がれたら死ぬだろうけど
水力は土地的にこれ以上増やしにくい、風力や太陽光は天候に左右されるしメンテ等のコストも高め、更に現在の発電能力じゃ問題外
地熱は有力候補みたいだけど、設備自体やメンテにかかる費用を考えたらどうなの？って感じか
こうなると原発をやめるとしたら、新しく火力発電所を建てまくるしか無いよな、ホルムズ海峡塞がれたら死ぬだろうけど
406 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 23:25:48.16 ID:q/nUiFwo
ちなみに今は円高で化石燃料を購入するのに日本が超有利な状態ｗさてどうする
407 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 23:26:07.32 ID:DY/R3Uuo
408 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 23:27:44.83 ID:GnlmS833
円高だけど買わないと電機止まるからって足元見られてますやん
これで１㌦１００円とかになったらガソリン代が２～３割上がるんじゃね？
運送系の会社が薙ぎ払われるように潰れていくぞ・・・・・・・
これで１㌦１００円とかになったらガソリン代が２～３割上がるんじゃね？
運送系の会社が薙ぎ払われるように潰れていくぞ・・・・・・・
409 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 23:28:08.65 ID:6jz3zoSI
てか、ホントに電力足りないってのがわかれば一時的かも知れんけど原発再稼動に反対する人は減るんじゃないかな。
現状は東電のおかげで電力会社の信頼度が0になってるから反対する人が多いだけじゃない？
電力足りないって事が信用されてないわけで。まずはそこをどうにかするべきじゃあないんだろうか？
現状は東電のおかげで電力会社の信頼度が0になってるから反対する人が多いだけじゃない？
電力足りないって事が信用されてないわけで。まずはそこをどうにかするべきじゃあないんだろうか？
410 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 23:36:21.29 ID:DY/R3Uuo
>>409
東電も阿呆だけど国や政府の原発管理団体が何の役にも立たない
天下りの巣窟だったってわかったし、そこらの管理体制も刷新してくれないと賛同者は増えないと思う。
当時の管を筆頭として民主の先生方ｗもあれだったしな。
東電も阿呆だけど国や政府の原発管理団体が何の役にも立たない
天下りの巣窟だったってわかったし、そこらの管理体制も刷新してくれないと賛同者は増えないと思う。
当時の管を筆頭として民主の先生方ｗもあれだったしな。
411 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 23:38:21.56 ID:yoN/ukJP
そういやソーラーの耐用年数ってどのくらいなんだろうな。
ソーラーは廃棄方法がまだ無いって聞いたが。
ソーラーは廃棄方法がまだ無いって聞いたが。
412 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 23:39:44.30 ID:m6YpZAPb
電力に余裕があるとさんざん言ってる先生方に責任を持たせて彼らの言う通りにすれば良い
連中は責任を負わないから好き放題言えるのだ
連中は責任を負わないから好き放題言えるのだ
413 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 23:44:37.55 ID:6jz3zoSI
そういや他の電力会社は、東電を徹底的に非難して良いと思うんだが、そういう状況になってたっけ？
414 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 23:45:33.34 ID:lJ0Z9KHd
発電技術はそこそこあって目処が立ってるみたいな話なんだが
蓄電が問題なんじゃなかったかな
発電可能な時期に水を水素と酸素に電気分解して蓄積し
発電できない時期にそれで燃料電池を利用する方式とか実験してるみたいだけど
あと海底のなんとかガスみたいなので燃料電池うごかすようにするとか
本気で研究やれば割と短期間で可能な気がするんだよ
蓄電が問題なんじゃなかったかな
発電可能な時期に水を水素と酸素に電気分解して蓄積し
発電できない時期にそれで燃料電池を利用する方式とか実験してるみたいだけど
あと海底のなんとかガスみたいなので燃料電池うごかすようにするとか
本気で研究やれば割と短期間で可能な気がするんだよ
415 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 23:49:56.25 ID:6jz3zoSI
416 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 23:56:54.96 ID:C4rz/O8+
417 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 00:06:28.43 ID:r24wQalH
名無しの素人どもが聞きかじった知識だけで話してるのを見ると怖い。
こうやって誤った知識を共有して風評被害が加速するんだね。
こうやって誤った知識を共有して風評被害が加速するんだね。
418 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 00:07:04.23 ID:dtA8IO6G
関西圏の反対してる首長たちって大停電でも起こったらどう責任とるんだろね？
カンデンガーカンデンガーっていっちゃうのかな？
カンデンガーカンデンガーっていっちゃうのかな？
419 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 00:07:58.97 ID:JVBP4SoH
結局不満のはけ口が公務員から電力会社に言ってるだけだからな～
電気止まることがどういう影響を及ぼすかとか全く考慮してないのが一番ダメだわ。
スーパーの冷凍食品売り場なんて壊滅よ
電気止まることがどういう影響を及ぼすかとか全く考慮してないのが一番ダメだわ。
スーパーの冷凍食品売り場なんて壊滅よ
420 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 00:08:45.06 ID:0D38l9G3
とりあえず、日本の原発がメルトダウンなんてありえない、危険厨乙と無責任な
こといってた連中を全員福島での強制労働につかせて責任トラせるのが先だな
こといってた連中を全員福島での強制労働につかせて責任トラせるのが先だな
421 ： 忍法帖【Lv=15,xxxPT】 ：2012/05/08(火) 00:14:53.55 ID:HOJ9hbAN
どのみち、反対が多すぎて計画停電は避けれないな。原発いま再稼働とか世論的に厳しい、ら
422 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 00:15:27.34 ID:9UaDpYLY
原発反対！でも夏はクーラーつかうお！って連中ばっかだしなぁ
どーにもならんね、この国
どーにもならんね、この国
423 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 00:16:52.98 ID:ybJmjQCz
424 ： 忍法帖【Lv=5,xxxP】 ：2012/05/08(火) 00:23:48.28 ID:kLtZ5GKn
どうせ今反原発で騒いでるやつらは計画停電になったらそっちで騒ぐんだろ
425 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 00:25:15.22 ID:z3u8c0hp
>>424
で、関電の努力が足りないと文句を言うんだよな。
で、関電の努力が足りないと文句を言うんだよな。
426 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 00:26:28.78 ID:JVBP4SoH
関電を攻撃するのは勝手だけど、電気止まって一番困るのは関電じゃないからな。
赤字垂れ流してまで電気作ってる今より経費削減できていいんじゃないのｗ
赤字垂れ流してまで電気作ってる今より経費削減できていいんじゃないのｗ
427 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 00:30:47.21 ID:+h/0AD2d
政府と東電が散々隠蔽するわ、足りてるのに足りてない言ってみたり
政府と電力会社の信用度が０何だから仕方ないんじゃねーの
で、停電してやっと気付くんだろうけど国民がそれを望んだんだからいいんじゃね
政府と電力会社の信用度が０何だから仕方ないんじゃねーの
で、停電してやっと気付くんだろうけど国民がそれを望んだんだからいいんじゃね
428 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 00:31:34.57 ID:ESOow3G5
429 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 00:33:00.16 ID:E4Wihmwn
関電管内はたとえ大飯3号機、4号機を再稼働させても供給電力足りないじゃん
計画停電は不可避
計画停電は不可避
430 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 00:34:11.03 ID:JVBP4SoH
電力会社信頼度ゼロなのはいいとしてじゃあ反対論者が出してくる数字を信じる根拠もゼロなんだよなぁ。
431 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 00:35:12.40 ID:r24wQalH
２ちゃんってマスコミ嫌ってる人多いけど、結局やってることはマスコミごっこ。
安全な方に立って事が起きたら手のひら返して叩くだけ。
安全な方に立って事が起きたら手のひら返して叩くだけ。
432 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 00:37:46.89 ID:HOJ9hbAN
>>430
ネ実でsageとかどの板から来たの？
ネ実でsageとかどの板から来たの？
433 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 00:38:56.53 ID:mV+KOSWH
今年の夏はみんなで電気をつかいまくろう
434 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 00:43:54.04 ID:JzfBP1aJ
言われなくてもそうする
435 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 00:45:16.69 ID:JVBP4SoH
436 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 00:47:05.01 ID:HOJ9hbAN
>>435
移民以外いませんから。巣におかえりくださいね。
移民以外いませんから。巣におかえりくださいね。
437 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 00:47:38.08 ID:QYwYi0id
盛ｗりｗ上ｗがｗっｗてｗ参ｗりｗまｗしｗたｗ
438 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 00:47:54.55 ID:E4Wihmwn
439 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 00:50:22.50 ID:JVBP4SoH
どうやら俺はよっぽどID:HOJ9hbANの気に触ることを書いたらしいな。
440 ： 忍法帖【Lv=5,xxxP】 ：2012/05/08(火) 00:50:42.46 ID:kLtZ5GKn
とりあえず関西の人ご愁傷様だなｗ
441 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 00:52:33.83 ID:5baPRQh9
今年は大阪からカチワリが消えるな
ご愁傷さま
ご愁傷さま
442 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 01:13:33.88 ID:LkN9fZ7h
原発を維持開発する金額で、潮力発電と地熱発電に開発投資した方が
長い目で見て日本という国のためになると思うんだがな。
ただそうすると日本のどこでも誰でもできるようになるから、
一部の官僚、企業、政治家たちだけで利権を独占できなくなるんだよな。
今さら原発信奉してる連中なんて、これ以外にないだろ。兵器転用技術としてはもう古いし。
長い目で見て日本という国のためになると思うんだがな。
ただそうすると日本のどこでも誰でもできるようになるから、
一部の官僚、企業、政治家たちだけで利権を独占できなくなるんだよな。
今さら原発信奉してる連中なんて、これ以外にないだろ。兵器転用技術としてはもう古いし。
443 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 01:17:49.09 ID:JzfBP1aJ
で、今原発止めて経済疲弊を肌で感じながら自殺者を増加させつつ
いつ実用化出来るかもわからないものに金を投資すんの？
俺は自殺したくないからそんな先の見えない政策は御免こうむる
いつ実用化出来るかもわからないものに金を投資すんの？
俺は自殺したくないからそんな先の見えない政策は御免こうむる
444 ：Mr.竜騎士 ◆cUdMr.DRGc ：2012/05/08(火) 01:19:46.76 ID:ai2yfs/q
潮力発電とか地熱発電に開発投資するぐらいなら
生ゴミぶち込むと核融合起こしてエネルギー発生させる装置開発したほうがマシやでｗ
生ゴミぶち込むと核融合起こしてエネルギー発生させる装置開発したほうがマシやでｗ
445 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 01:21:16.83 ID:r24wQalH
>>442
気持ちの悪い妄想やな
気持ちの悪い妄想やな
446 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 01:24:47.23 ID:LkN9fZ7h
447 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 01:25:43.05 ID:0D38l9G3
で、また大地震が来て、原発が大事故起こしてもいいんだ。地震がいつ来るかはわからんが
あの杜撰な運営と、危機対処能力ではかならず大事故になるぞ。今回はたまたま運良く大都市に
放射性物質飛ばなかったが、大阪でも東京でも汚染されたらどんだけの損失でるか計算しろよ
あの杜撰な運営と、危機対処能力ではかならず大事故になるぞ。今回はたまたま運良く大都市に
放射性物質飛ばなかったが、大阪でも東京でも汚染されたらどんだけの損失でるか計算しろよ
448 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 01:25:51.69 ID:VQYp2EdX
449 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 01:31:53.58 ID:Az4O3O6l
450 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 01:32:56.07 ID:JzfBP1aJ
451 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 01:33:12.46 ID:LkN9fZ7h
>>447
大規模災害時のリスク分散と配電協力にも強いんだよな、潮力発電と地熱発電の
二軸路線なら。
なんせ日本のどこででもいくらでも配置できる。
無理に大型化する必要もなく、必要な規模で数を分散して配置すればよくなる。
身近な発電となるため、送電ロスも回避できる。
一部地域が壊滅しても他所は大丈夫にできるし、だから復興協力にも尽力しやすくなる。
また、臨時の小型機を運送して設置、なんて対応もやりやすくなるだろう。
大規模災害時のリスク分散と配電協力にも強いんだよな、潮力発電と地熱発電の
二軸路線なら。
なんせ日本のどこででもいくらでも配置できる。
無理に大型化する必要もなく、必要な規模で数を分散して配置すればよくなる。
身近な発電となるため、送電ロスも回避できる。
一部地域が壊滅しても他所は大丈夫にできるし、だから復興協力にも尽力しやすくなる。
また、臨時の小型機を運送して設置、なんて対応もやりやすくなるだろう。
452 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 01:42:31.72 ID:AZhkHDW2
地熱は震度いくつまで耐えられるのか、その地熱は自在に操れるのか
潮力はこないだのクラスの津波に耐えるようにできるのか？
何基作ると原発一基に匹敵する電力をまかなえるのか？
など素朴な疑問。
つか何しろ反原発な方々は「足りる！」「電力会社が嘘をついてる！」
「停電は原発を維持するための陰謀！」などなど連呼してるんで
何の遠慮もなくクーラーもＰＳも箱もＰＣも電源入れっぱなししますよ？
だって足りるんでしょ？
潮力はこないだのクラスの津波に耐えるようにできるのか？
何基作ると原発一基に匹敵する電力をまかなえるのか？
など素朴な疑問。
つか何しろ反原発な方々は「足りる！」「電力会社が嘘をついてる！」
「停電は原発を維持するための陰謀！」などなど連呼してるんで
何の遠慮もなくクーラーもＰＳも箱もＰＣも電源入れっぱなししますよ？
だって足りるんでしょ？
453 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 01:43:18.67 ID:fDSkGSmP
脱原発依存って言葉をマスコミがよく使ってるけど、日本の原発依存度なんて大したことないよな
それより、火力発電依存がヤバイ。もし中東で大きなドンパチがあったら石油ショックの再来だぜ
リスク分散考えるなら、今まで通り1/3は原発で発電する体制でいるべき
それより、火力発電依存がヤバイ。もし中東で大きなドンパチがあったら石油ショックの再来だぜ
リスク分散考えるなら、今まで通り1/3は原発で発電する体制でいるべき
454 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 01:48:09.40 ID:r24wQalH
>>447
可哀想に未だに放射能が怖いんだな？
可哀想に未だに放射能が怖いんだな？
455 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 01:48:50.98 ID:0D38l9G3
>>449
去年ですら足りたのに、首都圏で足りなくなるって馬鹿だろ。それもピーク日は真夏の4日ぐらいしかない。
>>450
その前にお前は日本の原発では事故なんかおこらないと無責任な嘘ついた責任とってくれ。
これまでミスを隠し、嘘ばかりついてた連中を信じますなんて社会ではありえないからな
去年ですら足りたのに、首都圏で足りなくなるって馬鹿だろ。それもピーク日は真夏の4日ぐらいしかない。
>>450
その前にお前は日本の原発では事故なんかおこらないと無責任な嘘ついた責任とってくれ。
これまでミスを隠し、嘘ばかりついてた連中を信じますなんて社会ではありえないからな
456 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 01:52:03.83 ID:Az4O3O6l
457 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 01:54:47.32 ID:0D38l9G3
458 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 01:55:19.13 ID:krIX0o0a
フクシマ最終処分場の建設マダー？
459 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 01:57:02.55 ID:VQYp2EdX
460 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 01:57:52.37 ID:LkN9fZ7h
>>452
発電規模については、今はまだなんとも言えん。すまん。
どっかのサイトで仮想計算されてたような気もするが、今って開発予算絞られすぎてて
正直話になれてないと思うから。
原発関連ばかりにあんな金だしておいて、こういう日本の地理特性を活かすはずの
技術に金ださないってには、さすがに恣意的なものを感じるんだよね…。
大津波時に潮力発電機は、耐える必要ないと思う。小型で数を配置できる利点だね。
大地震時の地熱発電機については、ある程度"掘って"建てるだろうから、山ごと
崩れるような事態にでもならなければ、大丈夫だと思う。逆に山ごと崩れるようなら、
発電どころじゃないしｗ
いずれの発電方法も、壊れたからって原子力みたいな汚染はないし。また、火力発電
みたいに燃料溜め込むタイプでも無いしね。安全性にはかなり余裕あるでしょ。
発電規模については、今はまだなんとも言えん。すまん。
どっかのサイトで仮想計算されてたような気もするが、今って開発予算絞られすぎてて
正直話になれてないと思うから。
原発関連ばかりにあんな金だしておいて、こういう日本の地理特性を活かすはずの
技術に金ださないってには、さすがに恣意的なものを感じるんだよね…。
大津波時に潮力発電機は、耐える必要ないと思う。小型で数を配置できる利点だね。
大地震時の地熱発電機については、ある程度"掘って"建てるだろうから、山ごと
崩れるような事態にでもならなければ、大丈夫だと思う。逆に山ごと崩れるようなら、
発電どころじゃないしｗ
いずれの発電方法も、壊れたからって原子力みたいな汚染はないし。また、火力発電
みたいに燃料溜め込むタイプでも無いしね。安全性にはかなり余裕あるでしょ。
461 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 01:58:54.50 ID:Az4O3O6l
>>457
電力会社を信じる信じないじゃねーってのｗ
推進するにしても廃絶するにしても、強制労働だの掲示板でのやりとりで謝れだの言い出す感情論しかないﾊﾞｶは
どっちの立場だとしても邪魔でしかないからいらんと言ってるんだってのｗ
電力会社を信じる信じないじゃねーってのｗ
推進するにしても廃絶するにしても、強制労働だの掲示板でのやりとりで謝れだの言い出す感情論しかないﾊﾞｶは
どっちの立場だとしても邪魔でしかないからいらんと言ってるんだってのｗ
462 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 02:01:26.85 ID:VQYp2EdX
原発反対 反対デモや電力会社前に座りこみとかある
原発賛成（肯定） 匿名掲示板でのみ活動ｗｗｗ
どっちが糞の役にもたたん基地か一目瞭然だよな。
原発賛成（肯定） 匿名掲示板でのみ活動ｗｗｗ
どっちが糞の役にもたたん基地か一目瞭然だよな。
463 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 02:02:25.29 ID:6yFtD5OE
ネ実っていまだに活気あるのなｗちょっと驚いたｗｗｗ
ウィキ見たらさ、ウランの確認埋蔵量って2009年の年間使用量で
換算したたけでもあと80年分くらいしか無いのなｗ
で、10年毎に計画が20年延期される高速増殖炉計画ｗｗｗ
ウィキ見たらさ、ウランの確認埋蔵量って2009年の年間使用量で
換算したたけでもあと80年分くらいしか無いのなｗ
で、10年毎に計画が20年延期される高速増殖炉計画ｗｗｗ
464 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 02:03:23.60 ID:r24wQalH
>>457
去年足りたのは企業が節電したから。代替エネルギー見つかるまで一般の企業に負担させるのはあり得ないだろ？
嘘ついてたやつらが責任とれというのは同意。責任とらせたかったら訴えればいい。
だがそれと原発止めることは別問題。
去年足りたのは企業が節電したから。代替エネルギー見つかるまで一般の企業に負担させるのはあり得ないだろ？
嘘ついてたやつらが責任とれというのは同意。責任とらせたかったら訴えればいい。
だがそれと原発止めることは別問題。
465 ： 忍法帖【Lv=5,xxxP】 ：2012/05/08(火) 02:04:21.16 ID:kLtZ5GKn
466 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 02:04:54.03 ID:LkN9fZ7h
>>454
放射能の汚染の脅威は、20年30年かけて次世代次々世代へ響くものだ。
今既に大人になれてる俺たち自身が一番リスク少ないとも言えるんだよ。
子供や家族のこと考えたらそんなセリフ言えねーよ。
それに俺ら自身だって歳とった後で響いてくるからな？ 腸や肺で苦しむことになると思うよ。
放射能の汚染の脅威は、20年30年かけて次世代次々世代へ響くものだ。
今既に大人になれてる俺たち自身が一番リスク少ないとも言えるんだよ。
子供や家族のこと考えたらそんなセリフ言えねーよ。
それに俺ら自身だって歳とった後で響いてくるからな？ 腸や肺で苦しむことになると思うよ。
467 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 02:05:55.18 ID:6yFtD5OE
ま～あと、再稼動とか適当に決めてくれればイイんだけど、
とりあえず国の総力を挙げて福島の４号機プールをなんとかしないと
はるか対岸のアメリカさんも、かなり焦れてるよｗｗｗ
とりあえず国の総力を挙げて福島の４号機プールをなんとかしないと
はるか対岸のアメリカさんも、かなり焦れてるよｗｗｗ
468 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 02:07:40.39 ID:NyycRgOc
世界の地熱発電はほとんどメイドインジャパン。
国内に地熱発電が作れないのは、地元温泉街の反対があるから。
原発でこの話でたっけ？
原子力基本法が制定したのは鳩山一郎。ようは、民主党のぽっぽの祖父。
福島原発つくったのは民主党の渡部 恒三。
で、それら原発つぶして太陽光発電すすめたいのが菅孫コンビ。
早いはなしが、国民、産業巻き込んでの民主党内での勢力＆利権争い。
国内に地熱発電が作れないのは、地元温泉街の反対があるから。
原発でこの話でたっけ？
原子力基本法が制定したのは鳩山一郎。ようは、民主党のぽっぽの祖父。
福島原発つくったのは民主党の渡部 恒三。
で、それら原発つぶして太陽光発電すすめたいのが菅孫コンビ。
早いはなしが、国民、産業巻き込んでの民主党内での勢力＆利権争い。
469 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 02:07:58.33 ID:AZhkHDW2
まぁこんな風に電力不足＝停電リスクが全国展開する今年は
自宅で人工呼吸器使ってるような家は
補助電源が「本当の意味での命綱」になるという恐ろしい現実があるわけだが。
自宅で人工呼吸器使ってるような家は
補助電源が「本当の意味での命綱」になるという恐ろしい現実があるわけだが。
470 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 02:08:09.32 ID:VQYp2EdX
471 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 02:09:48.96 ID:9EtWoTyp
どうするにせよ、電力がどうにかなる見通しが立ってから原発を止めるなり廃止するなりしてくれよ
去年の節電、何とかなったけど企業は結構割り食ってるんだぜ
去年の節電、何とかなったけど企業は結構割り食ってるんだぜ
472 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 02:11:02.42 ID:AZhkHDW2
473 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 02:14:27.60 ID:r24wQalH
>>466
なにそれ思い付きで言ってるの？
なにそれ思い付きで言ってるの？
474 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 02:14:48.19 ID:mNZvfosm
475 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 02:17:47.73 ID:r24wQalH
>>474
色んな面ね。こういう何となくそう思うみたいなのがバカっぽいよね。
色んな面ね。こういう何となくそう思うみたいなのがバカっぽいよね。
476 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 02:18:38.85 ID:TXfxN9Ey
もう２酸化炭素はどうでもよくなったんですかねぇｗｗｗｗｗｗｗ地球温暖化ｗｗｗｗｗｗｗ
477 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 02:19:24.26 ID:JubeSR+D
将来的に天然ガス火力に頼るにしても、
今年とか来年とかは原発動かさなきゃど計算しても足りんだろ。
てか、今年余計にかかった燃料代が3兆だが4兆だっけ？
このまま5年も燃料代を余計に払い続ければ、復興費用を余裕で超えるじゃん。
今年とか来年とかは原発動かさなきゃど計算しても足りんだろ。
てか、今年余計にかかった燃料代が3兆だが4兆だっけ？
このまま5年も燃料代を余計に払い続ければ、復興費用を余裕で超えるじゃん。
478 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 02:20:19.86 ID:NyycRgOc
セシウムの半減期が３０．１年と長く、危険視されてるが
出す放射線はほとんどβ線やα線と服や皮膚で止まるものばかりだったりする。
怖いのは粉塵を鼻から吸ったり、飲料水からの体内被曝。
他の放射性物質は、すぐ消える。
出す放射線はほとんどβ線やα線と服や皮膚で止まるものばかりだったりする。
怖いのは粉塵を鼻から吸ったり、飲料水からの体内被曝。
他の放射性物質は、すぐ消える。
479 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 02:22:06.28 ID:LkN9fZ7h
>>473
俺はそこらへんの話は、中部大学の武田のおっさんの話を参考にしてる。
俺自身は確かに素人だけど、あの教授の言ってることすら間違いだってなら
着いていけてないだろうな。
ぜひ正しいお考えをご教授願いたい。
俺はそこらへんの話は、中部大学の武田のおっさんの話を参考にしてる。
俺自身は確かに素人だけど、あの教授の言ってることすら間違いだってなら
着いていけてないだろうな。
ぜひ正しいお考えをご教授願いたい。
480 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 02:22:49.87 ID:JubeSR+D
>>478
体内被爆とか言ったところで、人間の体そのものが
4000ベクレルの塊なんだから、多少増えたところで何の影響もねーよ。
アボガドロ定数とか高校の化学で習ったろ。
原子の世界なんざアホみたいな乗数の世界なんだから 3桁4桁気にして
どーなるのよｗ
体内被爆とか言ったところで、人間の体そのものが
4000ベクレルの塊なんだから、多少増えたところで何の影響もねーよ。
アボガドロ定数とか高校の化学で習ったろ。
原子の世界なんざアホみたいな乗数の世界なんだから 3桁4桁気にして
どーなるのよｗ
481 ： 忍法帖【Lv=5,xxxP】 ：2012/05/08(火) 02:23:05.86 ID:kLtZ5GKn
推進派っていっても国内にさらにがんがん作ろうぜってやつは
ほとんどいないと思うがな
電気足りないんでしょ？だったら安全対策きっちりとって
今あるやつだけでも動かしたらって人が多数なんじゃないのか？
ほとんどいないと思うがな
電気足りないんでしょ？だったら安全対策きっちりとって
今あるやつだけでも動かしたらって人が多数なんじゃないのか？
482 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 02:23:07.89 ID:TXfxN9Ey
さっさと尖閣諸島に油田掘ればいいのになオイルマネーで日本復活や！！
483 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 02:23:08.35 ID:VQYp2EdX
484 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 02:24:33.94 ID:LkN9fZ7h
>>478
既に空気から吸いまくってるし、水からも飲みまくってると思うが……
既に空気から吸いまくってるし、水からも飲みまくってると思うが……
485 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 02:24:38.55 ID:6yFtD5OE
そもそも地球温暖化の原因がCO2とか、なすりつけもイイとこダロｗｗ
どんだけ熱効率の悪い発電で海水温度上げてくれちゃってるんすか？
原発さんｗｗｗｗｗ
どんだけ熱効率の悪い発電で海水温度上げてくれちゃってるんすか？
原発さんｗｗｗｗｗ
486 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 02:24:44.63 ID:JubeSR+D
487 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 02:26:25.47 ID:LkN9fZ7h
「直ちに影響はない」論法は、いいかげんにしてくれ……
488 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 02:27:16.76 ID:mNZvfosm
>>475
なんとなく？現実みようぜ。
なんとなく？現実みようぜ。
489 ： 忍法帖【Lv=5,xxxP】 ：2012/05/08(火) 02:27:19.00 ID:kLtZ5GKn
放射線がやばいのなんてみんな分かってるだろうがｗ
だから最善の安全策うってから動かせよって話だろ
今の電力会社の対応なら俺も動かしてほしくはないよ
だから最善の安全策うってから動かせよって話だろ
今の電力会社の対応なら俺も動かしてほしくはないよ
490 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 02:27:50.78 ID:TXfxN9Ey
影響が出るころには俺たち死んでるし＾＾ｖみたいな
491 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 02:28:09.89 ID:fDSkGSmP
>>481
その通り。それを0か100かで決めようとするからおかしな事になる
その通り。それを0か100かで決めようとするからおかしな事になる
492 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 02:29:32.39 ID:r24wQalH
493 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 02:29:54.90 ID:BYZJ6bYX
とりあえず節電の為にお前ら昼間は2ch禁止な。
494 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 02:31:06.97 ID:r24wQalH
>>488
今回の原発事故で死者0という現実だよね？
今回の原発事故で死者0という現実だよね？
495 ： 忍法帖【Lv=5,xxxP】 ：2012/05/08(火) 02:31:17.74 ID:kLtZ5GKn
電気は足りてるって反対派の人が言ってたからしなくていいんじゃないか？ｗ
496 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 02:31:28.03 ID:6SFXvRV4
動かすんならまずは電力会社とか運営側の組織をどーにかしてからにしろって話しだと思うよ
あれだけの事故起こしといて上の方がちょっと変わるだけとか狂ってる
あれだけの事故起こしといて上の方がちょっと変わるだけとか狂ってる
497 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 02:32:24.00 ID:WdfkPgEx
日本の領海内から7200兆円分の油田が見つかったってさ
まだ隠しておけよっつの
まだ隠しておけよっつの
498 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 02:33:14.11 ID:NyycRgOc
安全安全さわいで、点検の際に原発止めさせてるけど
福島の４つのうち、点検で止めてたのも電源消失で爆発してんだから
止めれば安全ってわけでもないと思うんだが？
福島の４つのうち、点検で止めてたのも電源消失で爆発してんだから
止めれば安全ってわけでもないと思うんだが？
499 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 02:34:30.97 ID:TXfxN9Ey
その石油ネタ２ｃｈで見かけるけどソースが張られてるの見たことないんだが
500 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 02:34:50.93 ID:JubeSR+D
501 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 02:35:33.40 ID:6SFXvRV4
502 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 02:35:51.24 ID:BYZJ6bYX
推進派も反対派も極論過ぎて全く信用無いんだよな。
経済云々の前にフクイチどうにかしろよっていう現実と、止めたら止めたで生活どうするよっていう問題。
放射能何ともありませんよーとかいう盗電社員の発言は更に信用無い。
経済云々の前にフクイチどうにかしろよっていう現実と、止めたら止めたで生活どうするよっていう問題。
放射能何ともありませんよーとかいう盗電社員の発言は更に信用無い。
503 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 02:36:09.31 ID:mNZvfosm
>>494
話ずれすぎだろう。未来への影響の話をしてるんだが。
現時点で日本の野菜、魚は海外でどうなんだ？
影響ないレベルでも風評被害はもう出てるだろ。
それはいつまで続くんだよ？先の未来に影響して来るんだよ。
つか散々言われてるが、今回の事故が原因で将来的にガン患者白血病者が増えても
因果関係が～って言われて終わるくらい先の話だろうよ。
話ずれすぎだろう。未来への影響の話をしてるんだが。
現時点で日本の野菜、魚は海外でどうなんだ？
影響ないレベルでも風評被害はもう出てるだろ。
それはいつまで続くんだよ？先の未来に影響して来るんだよ。
つか散々言われてるが、今回の事故が原因で将来的にガン患者白血病者が増えても
因果関係が～って言われて終わるくらい先の話だろうよ。
504 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 02:36:33.45 ID:JubeSR+D
505 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 02:36:35.41 ID:LkN9fZ7h
ああ、俺は、原子力発電の一時再稼働だったら、譲歩できると思ってるよ。
5年か、10年か。しっかりと期限を区切った上で、次の代替エナジーを構築する
時間に充てるためってなら、現実的な話だ。
だが今は、そうした"先に繋げる話"が何故かおざなりにされがちだよな？
だから恣意的に感じてしまう。てか正直、利権臭い。
少なくとも、今後も延々原子力にべったり依存しようって話には、賛成できない。
で、俺はその次代エナジーの一つに潮力発電を推してるわけ。次点で地熱発電ね。
もちろん他の方法が併用できて良い。
5年か、10年か。しっかりと期限を区切った上で、次の代替エナジーを構築する
時間に充てるためってなら、現実的な話だ。
だが今は、そうした"先に繋げる話"が何故かおざなりにされがちだよな？
だから恣意的に感じてしまう。てか正直、利権臭い。
少なくとも、今後も延々原子力にべったり依存しようって話には、賛成できない。
で、俺はその次代エナジーの一つに潮力発電を推してるわけ。次点で地熱発電ね。
もちろん他の方法が併用できて良い。
506 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 02:37:58.63 ID:6SFXvRV4
507 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 02:39:28.61 ID:VQYp2EdX
真っ先に逃げ出した奴等をマトモに機能させてからとかイギリス人並みのブラックジョークだな。
508 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 02:39:49.55 ID:JubeSR+D
509 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 02:40:32.64 ID:6SFXvRV4
だからと言って原子力は民間に全て任せていいものじゃないと思うのだけど
510 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 02:40:59.06 ID:JubeSR+D
511 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 02:41:32.50 ID:BYZJ6bYX
そもそも真っ先に逃げて来たって時点で影響はお察しだよな。
じゃなければ逃げる必要すら無かったんだし。
じゃなければ逃げる必要すら無かったんだし。
512 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 02:42:11.86 ID:NyycRgOc
潮力は魚協がだまってないだろ。
513 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 02:42:13.74 ID:6SFXvRV4
>>510
じゃあ事故ってもしょうがないから経済のためにさっさと再開させろよ言うしかないんじゃ
じゃあ事故ってもしょうがないから経済のためにさっさと再開させろよ言うしかないんじゃ
514 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 02:42:32.97 ID:ybJmjQCz
515 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 02:43:23.35 ID:JubeSR+D
516 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 02:46:28.01 ID:3UayyTKu
なにまた同じ事繰り返したいわけ？
必要だから稼働させろとか
あんな事故起こして事故検証すらできてないのに
必要だから稼働させろとか
あんな事故起こして事故検証すらできてないのに
517 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 02:46:36.92 ID:6SFXvRV4
518 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 02:46:53.58 ID:mNZvfosm
何言おうが日本は原発とともに経済成長しててしまったんだから、最低限の再稼動は急がなきゃどうしようもない。
無くせりゃ一番だが、経済衰退していって貧困国になったんじゃ元も子もないしな
無くせりゃ一番だが、経済衰退していって貧困国になったんじゃ元も子もないしな
519 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 02:47:15.13 ID:LkN9fZ7h
520 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 02:49:33.48 ID:NyycRgOc
原発が安全かどうかってのだが
事故が起こってほうっといても安全なんてものは原発でなかったとしてもないだろ。
火力発電でも、燃料タンク爆発とかすりゃ原発ほどじゃないが周辺の被害甚大だからな。
事故の被害を小さいうちに収めるか、酷くなるまで放置するかは
対応する連中にもよると思うわ。
今回は、事故時に民主の無能どもが指揮したってのが酷くした原因のひとつだとみてる。
かっこよく対策やってるぜアピールのためにヘリで視察にしくとかのんきなこと
してないでさっさとベントしときゃ、爆発であそこまで酷くならんかっただろ。
事故が起こってほうっといても安全なんてものは原発でなかったとしてもないだろ。
火力発電でも、燃料タンク爆発とかすりゃ原発ほどじゃないが周辺の被害甚大だからな。
事故の被害を小さいうちに収めるか、酷くなるまで放置するかは
対応する連中にもよると思うわ。
今回は、事故時に民主の無能どもが指揮したってのが酷くした原因のひとつだとみてる。
かっこよく対策やってるぜアピールのためにヘリで視察にしくとかのんきなこと
してないでさっさとベントしときゃ、爆発であそこまで酷くならんかっただろ。
521 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 02:49:53.45 ID:r24wQalH
522 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 02:51:06.15 ID:vQ4UXA1x
>>500
作業員の立場でプール内の画像を見た感想で言わせて貰う
出せるか出せないか論で言うなら、燃料プールの燃料は出せる可能性が高い
但し、R/Bオペフロとプール内の瓦礫撤去と燃料交換機設置、天井クレーンの設置が必要
後、キャスクピットと大物搬入口の整備も必要か
この辺の作業進めて行っても、10年後とかになるとは思うけどなー
作業員の立場でプール内の画像を見た感想で言わせて貰う
出せるか出せないか論で言うなら、燃料プールの燃料は出せる可能性が高い
但し、R/Bオペフロとプール内の瓦礫撤去と燃料交換機設置、天井クレーンの設置が必要
後、キャスクピットと大物搬入口の整備も必要か
この辺の作業進めて行っても、10年後とかになるとは思うけどなー
523 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 02:52:25.67 ID:VQYp2EdX
現実の被害 日本外では全てのものが放射能測定義務つけられてる
そういう事実は書かないよな、書かない自由でも駆使してるかって位ｗ
そういう事実は書かないよな、書かない自由でも駆使してるかって位ｗ
524 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 02:53:07.32 ID:mNZvfosm
>>521
ちょっと何言ってるかわからないですｗ
ちょっと何言ってるかわからないですｗ
525 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 02:53:45.32 ID:AZhkHDW2
あんな事故っていっても
津波で冷却用の電源流されちゃいました、ってだけだよ。
あの規模の災害でも冷却装置さえ無事ならクリアできるって女川原発が証明したじゃないか。
毎年あの規模の地震と津波が全国的に来るとしたら、
むしろ原発関係なしに日本滅ぶわ。
むしろ恐いのは、いま突発的な停電が起きて、それが長期に及んだ場合
停止中の炉心の冷却は揺れなくても津波かぶらなくても補助電源頼みになるってこと。
津波で冷却用の電源流されちゃいました、ってだけだよ。
あの規模の災害でも冷却装置さえ無事ならクリアできるって女川原発が証明したじゃないか。
毎年あの規模の地震と津波が全国的に来るとしたら、
むしろ原発関係なしに日本滅ぶわ。
むしろ恐いのは、いま突発的な停電が起きて、それが長期に及んだ場合
停止中の炉心の冷却は揺れなくても津波かぶらなくても補助電源頼みになるってこと。
526 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 02:54:27.40 ID:JubeSR+D
527 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 02:56:19.20 ID:TXfxN9Ey
津波で流されたところにまた家建てるアホがたくさんいるのに驚き何が復興だよ何度でも繰り返すさ
だいたい事故の原因なんてハッキリしてるよ地震津波対策がしょぼかったならそこを強化すればいいだけの話じゃん
でもなぜかそれをしないのが政府電力なんだよなマジクソ過ぎｗｗ
まあ対策するより政治家や官僚に金つかませるほうが安いしなｗ
だいたい事故の原因なんてハッキリしてるよ地震津波対策がしょぼかったならそこを強化すればいいだけの話じゃん
でもなぜかそれをしないのが政府電力なんだよなマジクソ過ぎｗｗ
まあ対策するより政治家や官僚に金つかませるほうが安いしなｗ
528 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 02:56:42.18 ID:YBBZaja2
大規模停電とか面白そうじゃね？
台風みたいなワクワクがあるよねｗ
台風みたいなワクワクがあるよねｗ
529 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 02:56:57.02 ID:r24wQalH
>>517
放射能か経済かなんていうシンプルな問題じゃないでしょうに
放射能か経済かなんていうシンプルな問題じゃないでしょうに
530 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 02:57:07.17 ID:JubeSR+D
531 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 02:57:07.91 ID:VQYp2EdX
燃料代が高いのはトンキン電が無条件で買ったから味しめた結果。
で、他電力会社もその煽りでボッタクリ価格で買わざるを得ない状況。
この事実も肯定派は書かない自由を駆使（９して書かないよなｗ
で、他電力会社もその煽りでボッタクリ価格で買わざるを得ない状況。
この事実も肯定派は書かない自由を駆使（９して書かないよなｗ
532 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 02:57:46.34 ID:AZhkHDW2
あと関西は計画停電がんばれ。
信号も消えるし自動ドアも開かないし、水洗トイレも流れないけどがんばれ。
信号も消えるし自動ドアも開かないし、水洗トイレも流れないけどがんばれ。
533 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 02:57:59.45 ID:LkN9fZ7h
534 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 03:00:15.50 ID:LkN9fZ7h
535 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 03:00:44.08 ID:r24wQalH
536 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 03:01:35.25 ID:ezExmCbg
537 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 03:03:06.31 ID:6SFXvRV4
>>525
日本はそうも言えないのが怖いとこだと思うよ
大地震は確実に数種類が周期的にくるし、津波も石碑が残るくらいには何度もきてるからね
あの大震災を体感したんだから、あれきたら暫くでかいのは来ないじゃなくて
あれがもう一度来た場合に備えて準備はしとこうって思うべきだと思う
日本はそうも言えないのが怖いとこだと思うよ
大地震は確実に数種類が周期的にくるし、津波も石碑が残るくらいには何度もきてるからね
あの大震災を体感したんだから、あれきたら暫くでかいのは来ないじゃなくて
あれがもう一度来た場合に備えて準備はしとこうって思うべきだと思う
538 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 03:03:33.55 ID:dOb9r8F7
539 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 03:04:46.75 ID:AZhkHDW2
常連客でもない買い手の足下見るのは当たり前。商売なんだから。
そのぼったくりで手綱握られないように選んだのが原子力。
で、今回の前停止を諸外国が「愚か」「政府の無能」とあきれてる。
新華社通信にさえ「地域経済への不安が広がる」とか言われちゃってるほどの愚行。
そもそも今回の原発事故で放射線で誰か死んだ？
そのぼったくりで手綱握られないように選んだのが原子力。
で、今回の前停止を諸外国が「愚か」「政府の無能」とあきれてる。
新華社通信にさえ「地域経済への不安が広がる」とか言われちゃってるほどの愚行。
そもそも今回の原発事故で放射線で誰か死んだ？
540 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 03:05:12.06 ID:vQ4UXA1x
541 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 03:05:54.14 ID:LkN9fZ7h
542 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 03:06:31.48 ID:2JaGZS6B
>>525
アホかその平気だった女川原発は補助電源頼みで切り抜けたんだろがアホが
アホかその平気だった女川原発は補助電源頼みで切り抜けたんだろがアホが
543 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 03:07:43.38 ID:L0FCdLg1
でたー！ただちに影響がなければ問題ないと思ってるばか
544 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 03:07:54.60 ID:JubeSR+D
>>534
先行利権？
あのなぁ。重電系のメーカーにしてみれば別に原子力だろうとその他の方式だろうと
売れるものに大して差なんざねーんだよ。
結局、コイル巻いた物とそれを回転させる物が無けりゃ発電しねーんだから。
先行利権？
あのなぁ。重電系のメーカーにしてみれば別に原子力だろうとその他の方式だろうと
売れるものに大して差なんざねーんだよ。
結局、コイル巻いた物とそれを回転させる物が無けりゃ発電しねーんだから。
545 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 03:08:04.23 ID:r24wQalH
546 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 03:10:13.27 ID:BCzpXnG0
地熱じゃあかんのん？
547 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 03:10:17.63 ID:AZhkHDW2
548 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 03:10:38.74 ID:TXfxN9Ey
まあ原発反対派は根拠のない事故想定でケチつけてくるからなどうやったって納得しないだろうよ
地球に隕石が降ってきたら人類全滅するって言ってるのとたいしてかわらね
もうお前らだけで山篭りでもしてればいいのにな
地球に隕石が降ってきたら人類全滅するって言ってるのとたいしてかわらね
もうお前らだけで山篭りでもしてればいいのにな
549 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 03:10:44.62 ID:70LhHxeg
>>539
好い加減ID真っ赤にしながら突っ込みどころ満載の書き込みするの止めろや
>>そもそも今回の原発事故で放射線で誰か死んだ？
オメー今から福島第一言って格納容器がどうなってるのか
その目で確認しに見に行ってくれ
間違いなく死ぬから
死ぬようなコトやってないから死人が出て無いんだよ
ダボが好い加減にしろ
好い加減ID真っ赤にしながら突っ込みどころ満載の書き込みするの止めろや
>>そもそも今回の原発事故で放射線で誰か死んだ？
オメー今から福島第一言って格納容器がどうなってるのか
その目で確認しに見に行ってくれ
間違いなく死ぬから
死ぬようなコトやってないから死人が出て無いんだよ
ダボが好い加減にしろ
550 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 03:11:09.39 ID:L0FCdLg1
一部ってどんだけだよ。反論するならちゃんとソースだせよ。
つか一部あるだけで問題だわ安全脳
つか一部あるだけで問題だわ安全脳
551 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 03:11:16.08 ID:JubeSR+D
552 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 03:11:20.89 ID:VQYp2EdX
553 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 03:12:04.27 ID:cj7lEIQR
日本の最先端技術ブッ込んだ潮力発電装置なんか浮かべてたら、ペンチとドライバーもって北朝鮮がパクリにくるだろｗ
いや、割とマジで
いや、割とマジで
554 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 03:12:07.68 ID:jIxVsUcW
555 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 03:12:35.49 ID:mNZvfosm
556 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 03:13:13.21 ID:NHOQCyob
なんだ、また関係者の再稼動を支援するカキコミをするだけの簡単なお仕事ですスレ立てたのかw
557 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 03:13:31.33 ID:VQYp2EdX
558 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 03:13:32.83 ID:LkN9fZ7h
>>544
なんでいきなり企業だけの話になってんの？
俺は最初から、官僚、企業、政治家たち、って三つ巴で書いてあるだろ。
一番旨みを味わってたのは、通産省の役人どもだろうな。
原子力保安院なんてでっち上げて、強権握り盗ってるくらいだからな。
なんでいきなり企業だけの話になってんの？
俺は最初から、官僚、企業、政治家たち、って三つ巴で書いてあるだろ。
一番旨みを味わってたのは、通産省の役人どもだろうな。
原子力保安院なんてでっち上げて、強権握り盗ってるくらいだからな。
559 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 03:14:05.35 ID:TXfxN9Ey
死ぬようなことやったら車でも包丁でも人は死ぬっつーのｗ
だいたいすめなくなって何の問題が？それまで補助金でよろしくやってきたんだろうが当然のリスクだよｗ
だいたいすめなくなって何の問題が？それまで補助金でよろしくやってきたんだろうが当然のリスクだよｗ
560 ： 忍法帖【Lv=5,xxxP】 ：2012/05/08(火) 03:14:23.24 ID:kLtZ5GKn
潮力って海に作るダムじゃねーのか？
561 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 03:15:01.82 ID:jIxVsUcW
>>559
日本語でＯＫ
日本語でＯＫ
562 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 03:15:22.78 ID:ZWlwAGl1
そういや、ようつべに面白い動画あがってんぞｗ
絶対原子力戦隊スイシンジャー（主題歌）
ttp://www.youtube.com/watch?v=0AcQJE_R0iw
スイシンジャー 異形編
ttp://www.youtube.com/watch?v=9FiwgKYdwr
絶対原子力戦隊スイシンジャー（主題歌）
ttp://www.youtube.com/watch?v=0AcQJE_R0iw
スイシンジャー 異形編
ttp://www.youtube.com/watch?v=9FiwgKYdwr
563 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 03:15:22.71 ID:JubeSR+D
564 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 03:16:22.69 ID:LkN9fZ7h
565 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 03:16:50.62 ID:vQ4UXA1x
>>542
補助電源とか否定されたら全ての原発アウトだなｗ
つか何の為の補助装置だよって話になる
ちなみに女川だけでなく福島第一の5号、6号も乗り切ってたりするんだけどな
>>545
それ数値一桁間違ってね？レベルだ
年間10mSvでもかなり嫌な感じ
補助電源とか否定されたら全ての原発アウトだなｗ
つか何の為の補助装置だよって話になる
ちなみに女川だけでなく福島第一の5号、6号も乗り切ってたりするんだけどな
>>545
それ数値一桁間違ってね？レベルだ
年間10mSvでもかなり嫌な感じ
566 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 03:17:22.03 ID:JubeSR+D
>>565
10mSvでダメならパイロットとか全滅だろｗ
10mSvでダメならパイロットとか全滅だろｗ
567 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 03:18:25.34 ID:r24wQalH
>>541
経済が悪化して仕事行き詰まるのに別の問題なの？
経済が悪化して仕事行き詰まるのに別の問題なの？
568 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 03:18:49.43 ID:AZhkHDW2
>>549
てことは離れてれば死人は出ないわけですよ。
高濃度の放射線浴びれば死ぬなんて当たり前、逆に致死量浴びなければ平気なんだよ。
醤油だって水だって摂取量が過ぎれば死ぬよ。
恐い恐いって騒ぎすぎなんだよ。
てことは離れてれば死人は出ないわけですよ。
高濃度の放射線浴びれば死ぬなんて当たり前、逆に致死量浴びなければ平気なんだよ。
醤油だって水だって摂取量が過ぎれば死ぬよ。
恐い恐いって騒ぎすぎなんだよ。
569 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 03:19:01.64 ID:BCzpXnG0
570 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 03:19:31.74 ID:mNZvfosm
>>566
せつこそれ外部被爆や。内部被爆を含んだ数値が危険視されてるんだろ
せつこそれ外部被爆や。内部被爆を含んだ数値が危険視されてるんだろ
571 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 03:19:41.68 ID:AZhkHDW2
あ、こういうときに放射脳乙って使えばいいのか。
572 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 03:19:50.30 ID:LkN9fZ7h
573 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 03:21:04.69 ID:r24wQalH
>>565
年間100ミリシーベルトは健康被害はない。ソースは池田信夫で
年間100ミリシーベルトは健康被害はない。ソースは池田信夫で
574 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 03:21:08.93 ID:fMiZfRYv
575 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 03:21:11.87 ID:6SFXvRV4
土地に住む場合って環境放射線だけじゃなくて
水やらなんやらで体に入るのも含めて考えなきゃいけないと思うんだけどどーなの
チリとかにも含まれていると思うのだけど
水やらなんやらで体に入るのも含めて考えなきゃいけないと思うんだけどどーなの
チリとかにも含まれていると思うのだけど
576 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 03:21:33.43 ID:LkN9fZ7h
577 ： 忍法帖【Lv=5,xxxP】 ：2012/05/08(火) 03:21:42.77 ID:kLtZ5GKn
578 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 03:22:14.68 ID:TXfxN9Ey
覗き込んで何の意味があるんだよバカじゃねーの
579 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 03:22:30.84 ID:1n31IQVF
580 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 03:23:05.56 ID:AZhkHDW2
581 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 03:23:55.91 ID:vQ4UXA1x
>>566
いや、真面目な話放射線業務従事者って年間20mSvで管理するんよ
法令上限が年間50mSv、5年で100mSvって決まってるからね
それで外部被曝で10mSv有る地域だと内部被曝も考えるとこの数値すら超える可能性を
考慮しないと駄目になるんよ
大人のみで過ごすならまだいいけど、子供も込みで考えるとちょっと線量が多すぎると
個人的考えちゃう訳だ
いや、真面目な話放射線業務従事者って年間20mSvで管理するんよ
法令上限が年間50mSv、5年で100mSvって決まってるからね
それで外部被曝で10mSv有る地域だと内部被曝も考えるとこの数値すら超える可能性を
考慮しないと駄目になるんよ
大人のみで過ごすならまだいいけど、子供も込みで考えるとちょっと線量が多すぎると
個人的考えちゃう訳だ
582 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 03:24:13.37 ID:TXfxN9Ey
>>579
好きなところで好きなようにすればいいじゃん経済なんてどうでもいいんだろ?
好きなところで好きなようにすればいいじゃん経済なんてどうでもいいんだろ?
583 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 03:24:53.49 ID:JubeSR+D
584 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 03:26:03.01 ID:BCzpXnG0
>>577
国立公園でも影響少ないならつくってもいいって変わらなかったっけかー
斜めにパイプいれるとかなんとか？
温泉屋は確かに反対しそうだけど
利益があれば転換するかもしれないし
温泉業と地熱が両立できるんならまた意見も替わるだろうし
まずは実際どんなふうになるのか専門家にシミュレートしてもらって
あとは源泉管理する団体にアンケートだねー
国立公園でも影響少ないならつくってもいいって変わらなかったっけかー
斜めにパイプいれるとかなんとか？
温泉屋は確かに反対しそうだけど
利益があれば転換するかもしれないし
温泉業と地熱が両立できるんならまた意見も替わるだろうし
まずは実際どんなふうになるのか専門家にシミュレートしてもらって
あとは源泉管理する団体にアンケートだねー
585 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 03:26:37.60 ID:mNZvfosm
こう双方の意見みてると、永遠に平行線たどるのがはっきりわかるなｗ
問題視してる部分がそれぞれ全く違う方向ｗ
問題視してる部分がそれぞれ全く違う方向ｗ
586 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 03:26:44.77 ID:zWlV5NqL
>>580
豚ヒキニートがお得意の屁理屈並べてるんじゃねーよ
豚ヒキニートがお得意の屁理屈並べてるんじゃねーよ
587 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 03:26:46.67 ID:r24wQalH
588 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 03:26:55.97 ID:JubeSR+D
589 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 03:28:06.90 ID:AZhkHDW2
>>579
まじめに言うと、原発が来なければとっくに過疎化して
そもそも人なんかいなくなってた場所だと思うがね。
漁業や農業はやりたくない、って都心部へ人が流れていって、都市構造を維持できなくなった
たいていはそんな場所に原発事業が持ち上がるんだよ。上関とかね。
第一原発で事故があればこうなるなんて、もうかなり前に前例があって
それでも使い続けてたわけだよ。
いまさら対岸の火事じゃなくなったら恐い恐いって正直阿呆以外のなんなんだ？と
日本人がこんなにバカだとは思わなかったってのが正直な気持ち。
まじめに言うと、原発が来なければとっくに過疎化して
そもそも人なんかいなくなってた場所だと思うがね。
漁業や農業はやりたくない、って都心部へ人が流れていって、都市構造を維持できなくなった
たいていはそんな場所に原発事業が持ち上がるんだよ。上関とかね。
第一原発で事故があればこうなるなんて、もうかなり前に前例があって
それでも使い続けてたわけだよ。
いまさら対岸の火事じゃなくなったら恐い恐いって正直阿呆以外のなんなんだ？と
日本人がこんなにバカだとは思わなかったってのが正直な気持ち。
590 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 03:29:38.45 ID:7bFSk8wV
>>567
原発なんてないほうが長期的にみれば経済にはいいよ。
不経済非効率リスク激高の原発を継続させる必要があると思う？
粗悪な公共事業だよ。
電力ないない詐欺で電気事業連合が騒いでるだけだ。
電力会社は廃炉会社になっちゃって収支真っ赤になっちゃうからね。
総括原価方式とか最悪制度の廃止、発送電自由化が進めば、適性価格で
電力が供給されるようになる。
恒久的な管理費用が多大に発生し続ける原発なんて増やしちゃいけないし
今後の可能性なんて皆無。
これを期に日本の膿みを一層すべきだ。
推進派は日本の膿み
原発なんてないほうが長期的にみれば経済にはいいよ。
不経済非効率リスク激高の原発を継続させる必要があると思う？
粗悪な公共事業だよ。
電力ないない詐欺で電気事業連合が騒いでるだけだ。
電力会社は廃炉会社になっちゃって収支真っ赤になっちゃうからね。
総括原価方式とか最悪制度の廃止、発送電自由化が進めば、適性価格で
電力が供給されるようになる。
恒久的な管理費用が多大に発生し続ける原発なんて増やしちゃいけないし
今後の可能性なんて皆無。
これを期に日本の膿みを一層すべきだ。
推進派は日本の膿み
591 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 03:31:23.52 ID:TXfxN9Ey
反対派意見はいまいちよくわからないなあ
あれだけの地震が起きても今程度の被害しか出ないのにそれより安全な原発を否定する意味が分からん
あれだけの地震が起きても今程度の被害しか出ないのにそれより安全な原発を否定する意味が分からん
592 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 03:31:35.03 ID:JubeSR+D
593 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 03:31:46.55 ID:0D38l9G3
>>587
で原発事故で、国土が汚染されて1世紀ぐらいは使えなくなるリスクはどう計算したんだ？
で原発事故で、国土が汚染されて1世紀ぐらいは使えなくなるリスクはどう計算したんだ？
594 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 03:32:52.22 ID:ZWlwAGl1
595 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 03:33:42.44 ID:LkN9fZ7h
>>583
うん？ 保安院は、安全委員会等の本来あった対立的監査構造をぐちゃぐちゃにしたせいで
今回の事故の遠因を招き、かつ事故後の対応を混迷させた原因の一つだから、
「問題あった組織だ」ってのは既に社会的追及事項だろ。
自明のことなんだから、わざわざ書きゃしないよ。（今回書いてやったけどｗ）
人のこと馬鹿って言うなら、君もたいがい詭弁屋の不誠実者だよね？
はい、次そっちの番ね。
うん？ 保安院は、安全委員会等の本来あった対立的監査構造をぐちゃぐちゃにしたせいで
今回の事故の遠因を招き、かつ事故後の対応を混迷させた原因の一つだから、
「問題あった組織だ」ってのは既に社会的追及事項だろ。
自明のことなんだから、わざわざ書きゃしないよ。（今回書いてやったけどｗ）
人のこと馬鹿って言うなら、君もたいがい詭弁屋の不誠実者だよね？
はい、次そっちの番ね。
596 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 03:33:53.30 ID:6SFXvRV4
597 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 03:34:52.08 ID:JubeSR+D
598 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 03:35:05.90 ID:zWlV5NqL
一番重要な夏場に電力足りちゃったら原発イラねーじゃんｗってなるからな
タリネータリネー必死になるのも頷ける。
安全安全言ってる学者さんには
お前原子力ダメになったらどうやってメシ食う気？
って聞いて欲しいわｗ
そりゃ安全安全言うに決まってらｗ
タリネータリネー必死になるのも頷ける。
安全安全言ってる学者さんには
お前原子力ダメになったらどうやってメシ食う気？
って聞いて欲しいわｗ
そりゃ安全安全言うに決まってらｗ
599 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 03:35:57.49 ID:mNZvfosm
>>590
気持ち的には解るんだけど、１００有ったものを今すぐ０にすべきだと思う？
火力発電は原子力発電と違ってそう遠い未来まで使えるエネルギーではないし
今から代替エネルギー発掘開発してって段階だよ。
増やすのなんて勿論俺も反対だけどさ、安全性をしっかり見直して最低限の再稼動は必須なんじゃないかな。
気持ち的には解るんだけど、１００有ったものを今すぐ０にすべきだと思う？
火力発電は原子力発電と違ってそう遠い未来まで使えるエネルギーではないし
今から代替エネルギー発掘開発してって段階だよ。
増やすのなんて勿論俺も反対だけどさ、安全性をしっかり見直して最低限の再稼動は必須なんじゃないかな。
600 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 03:35:58.07 ID:JubeSR+D
先行利権って話を散々言っておいて、それが証明できないからって
だらだら駄文書いてごまかすなよな。
だらだら駄文書いてごまかすなよな。
601 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 03:36:29.78 ID:TXfxN9Ey
隣県が死んでも地球が温暖化して海面が１ｍ上がるよりは使える面積広いんじゃないのｗ
602 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 03:36:31.74 ID:r24wQalH
>>593
一世紀使えなくなるというソースは？おれのソースは池田信夫よろしく。
一世紀使えなくなるというソースは？おれのソースは池田信夫よろしく。
603 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 03:37:16.46 ID:LkN9fZ7h
604 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 03:38:01.44 ID:0D38l9G3
>>591
今回のはさまざまな幸運が重なって、これだけの被害に収まっただけだが。
一番は風向が東で、太平洋沖に飛んでいったこと。北だったら仙台、南だったら東京
がやられれて、とんでもないことになってたよ。次も幸運を祈るか？
今回のはさまざまな幸運が重なって、これだけの被害に収まっただけだが。
一番は風向が東で、太平洋沖に飛んでいったこと。北だったら仙台、南だったら東京
がやられれて、とんでもないことになってたよ。次も幸運を祈るか？
605 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 03:38:02.27 ID:ZWlwAGl1
606 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 03:39:35.59 ID:LkN9fZ7h
607 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 03:40:25.68 ID:OJCeSNWC
よくわからんが原発無しでこれからも今まで通りの料金で電気供給していけんのか？
それが出来るなら止めていいけど出来ないなら多少のリスク覚悟で原発でやっていくのもありだと思う
それが出来るなら止めていいけど出来ないなら多少のリスク覚悟で原発でやっていくのもありだと思う
608 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 03:40:50.93 ID:TXfxN9Ey
609 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 03:41:37.53 ID:JubeSR+D
610 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 03:41:45.00 ID:vQ4UXA1x
>>588
それくらい同士なら多分どっちも健康被害は殆ど無いと思うけど、精神的に10mSvの地域で
生活していくのは辛いな
青の防護服着て入ってる所レベルならまだしも、タイベック着せられるクラスだぜ
それで水周りの作業しろって言ったらPVCってカッパになるんだぜ
さすがにちょっと精神的に来ると思うｗ
それくらい同士なら多分どっちも健康被害は殆ど無いと思うけど、精神的に10mSvの地域で
生活していくのは辛いな
青の防護服着て入ってる所レベルならまだしも、タイベック着せられるクラスだぜ
それで水周りの作業しろって言ったらPVCってカッパになるんだぜ
さすがにちょっと精神的に来ると思うｗ
611 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 03:42:52.15 ID:AZhkHDW2
612 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 03:42:55.94 ID:r24wQalH
>>604
一次被害と二次被害ごっちゃになってるよ
一次被害と二次被害ごっちゃになってるよ
613 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 03:43:25.60 ID:mNZvfosm
614 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 03:44:10.42 ID:TXfxN9Ey
まあこんな議論は無意味だよなさっさと尖閣で石油掘れば全部解決できる話
反対派も賛成派もみんなで石油採掘推進しようぜコレですべて解決
反対派も賛成派もみんなで石油採掘推進しようぜコレですべて解決
615 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 03:44:24.53 ID:cj7lEIQR
616 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 03:44:56.44 ID:0D38l9G3
>>608
あの地震は気象庁のマグニチュード基準が地震の前に変更されただけで、変更前の
基準でいえばM8.4と100年に一度ぐらいはやってくる、いわば普通の地震にすぎない
最悪の条件とやらはお話もにもならない。あの運営で今までたまたま大事故が起きなかった
だけにすぎないぞ。過ちを改めざる、それを過ちというの言葉そのままだな
あの地震は気象庁のマグニチュード基準が地震の前に変更されただけで、変更前の
基準でいえばM8.4と100年に一度ぐらいはやってくる、いわば普通の地震にすぎない
最悪の条件とやらはお話もにもならない。あの運営で今までたまたま大事故が起きなかった
だけにすぎないぞ。過ちを改めざる、それを過ちというの言葉そのままだな
617 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 03:45:05.96 ID:zWlV5NqL
618 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 03:45:37.58 ID:7bFSk8wV
>>599
火力で十分ｗ
リスク高すぎるのに再稼動なんてもってのほか
寄生虫どもが多すぎるしうやむやになる。きっぱり廃炉にすべき
現状で食料品関係の輸出規制のかかっている国数は47カ国だよ。
ひとつの事故がどんだけ影響あると思ってるんだ？
この規制は今後数年は続くしね。
もうひとつおきたら日本終了確定
そんな橋を好き好んで渡るのか？
火力で十分ｗ
リスク高すぎるのに再稼動なんてもってのほか
寄生虫どもが多すぎるしうやむやになる。きっぱり廃炉にすべき
現状で食料品関係の輸出規制のかかっている国数は47カ国だよ。
ひとつの事故がどんだけ影響あると思ってるんだ？
この規制は今後数年は続くしね。
もうひとつおきたら日本終了確定
そんな橋を好き好んで渡るのか？
619 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 03:46:09.45 ID:JubeSR+D
>>610
だからそもそも 重装備しすぎなんだって。
年間 10mSv 程度で訳の分からん重装備なんてしようとするからそうなる。
民間航空機のパイロット全員に防護服着せろっていうのと同じくらい馬鹿な話。
だからそもそも 重装備しすぎなんだって。
年間 10mSv 程度で訳の分からん重装備なんてしようとするからそうなる。
民間航空機のパイロット全員に防護服着せろっていうのと同じくらい馬鹿な話。
620 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 03:46:17.36 ID:r24wQalH
>>610
もうちょっと放射能について調べようぜ
もうちょっと放射能について調べようぜ
621 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 03:47:12.16 ID:BCzpXnG0
メタンハイドレードとシェールガスと石油を作る藻と地熱で全部賄えたら
同じ国民同士で罵りあわなくて済むのに・・・
そう思いながら寝る
同じ国民同士で罵りあわなくて済むのに・・・
そう思いながら寝る
622 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 03:48:55.77 ID:AZhkHDW2
つか東北の復興のためにも、いまこそ西日本が音頭とって経済回さなきゃならんって時に
全国的に不景気になる案件作ってどうするんだよって話なんだがなぁ。
そもそも止まってたって地震が来たら危ないんだよ。
だったら動かしてた方が少なくとも金と電力を生み出すよ。
特に国と東電には福島の事故の賠償だってさせなきゃならないんだ。
同じリスクなのに、何も生まない原発を電気使って冷やし続けるのはばかげてるだろ。
全国的に不景気になる案件作ってどうするんだよって話なんだがなぁ。
そもそも止まってたって地震が来たら危ないんだよ。
だったら動かしてた方が少なくとも金と電力を生み出すよ。
特に国と東電には福島の事故の賠償だってさせなきゃならないんだ。
同じリスクなのに、何も生まない原発を電気使って冷やし続けるのはばかげてるだろ。
623 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 03:48:59.24 ID:UUPvYFAT
オレも反対することが目的化してる反対派は、アニメのアンチと同じレベルだと思ってるが
だからって隣県が死んでも～とか、まるでシュミレーションゲームか何かみたいに
国土を切るとか捨てるとか前提に話すヤツとは、もっと相容れないなぁ
それってなに？自分が快適に暮らすためには
他の土地の見知らぬ人とか犠牲にしてもいいって事？
大体温暖化で海面１ｍ上昇とか、何根拠に言ってんの？
そんなヒキヲタの妄想クラスの不確かな事の為に勝手に国土ころされたくないわｗ
だからって隣県が死んでも～とか、まるでシュミレーションゲームか何かみたいに
国土を切るとか捨てるとか前提に話すヤツとは、もっと相容れないなぁ
それってなに？自分が快適に暮らすためには
他の土地の見知らぬ人とか犠牲にしてもいいって事？
大体温暖化で海面１ｍ上昇とか、何根拠に言ってんの？
そんなヒキヲタの妄想クラスの不確かな事の為に勝手に国土ころされたくないわｗ
624 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 03:49:33.91 ID:zWlV5NqL
>>620
ここネ実だって事忘れるなよ
ここネ実だって事忘れるなよ
625 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 03:50:53.45 ID:r24wQalH
>>618
原発事故が起きたときのリスクしか考えられんのか？
原発事故が起きたときのリスクしか考えられんのか？
626 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 03:51:33.91 ID:TXfxN9Ey
627 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 03:52:27.21 ID:OJCeSNWC
>>617
危険なんて原発だけじゃねーだろリスクばかり気にしてたら生きていけねーよｗ
危険なんて原発だけじゃねーだろリスクばかり気にしてたら生きていけねーよｗ
628 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 03:53:25.87 ID:LkN9fZ7h
>>609
なんでそんなファビョってんの？
最初の出発点は>>442だよ。合理的に考えて他の発電方法への開発予算もっとあって
良いはずのに、日本の政府はなぜか長年絞り続けてきた。
主題は潮力や地熱の開発促進であって、原子力自体は副次的関連に過ぎない。
先行利権なんて言葉は予算額が違いすぎることを揶揄してるだけだったんだが…。なんか急所を触ちゃった？ｗ
なんでそんなファビョってんの？
最初の出発点は>>442だよ。合理的に考えて他の発電方法への開発予算もっとあって
良いはずのに、日本の政府はなぜか長年絞り続けてきた。
主題は潮力や地熱の開発促進であって、原子力自体は副次的関連に過ぎない。
先行利権なんて言葉は予算額が違いすぎることを揶揄してるだけだったんだが…。なんか急所を触ちゃった？ｗ
629 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 03:53:52.20 ID:vQ4UXA1x
>>619
原発だとこれが普通よ
パイロットなら線量高くて汚染が無いから防護服はいらんのよ
原発になると放射性物質が付着する状態になるから、身体汚染防止の為に防護服着るの
外部被曝10mSvの地域に住むって、放射性物質がそこらに付いてる状態で
原発で言う所の3D区域ってかなり汚染されたエリア+高線量地域になるんだよ
原発だとこれが普通よ
パイロットなら線量高くて汚染が無いから防護服はいらんのよ
原発になると放射性物質が付着する状態になるから、身体汚染防止の為に防護服着るの
外部被曝10mSvの地域に住むって、放射性物質がそこらに付いてる状態で
原発で言う所の3D区域ってかなり汚染されたエリア+高線量地域になるんだよ
630 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 03:54:03.41 ID:AZhkHDW2
100年あればレーザー核融合に行けると思う。
この間連続点火に成功したし。
これね
レーザー核融合、連続反応に成功 http://www.at-s.com/news/detail/100112956.html
この間連続点火に成功したし。
これね
レーザー核融合、連続反応に成功 http://www.at-s.com/news/detail/100112956.html
631 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 03:56:18.87 ID:JubeSR+D
>>628
だから、潮力は実用化は無理だって。
日本が絞り続けてきたところで、本当にアテになるなら他の国がやっとるわ。
利権屋は金になるなら、他のどこが手を出さなくても手を出すから利権屋なんだよ。
日本の原子力利権とやらの為に、世界全部が開発を控えてくれるとかどんな馬鹿妄想だ。
地熱についてはそこそこ他の国でも実績あるけどな。
だから、潮力は実用化は無理だって。
日本が絞り続けてきたところで、本当にアテになるなら他の国がやっとるわ。
利権屋は金になるなら、他のどこが手を出さなくても手を出すから利権屋なんだよ。
日本の原子力利権とやらの為に、世界全部が開発を控えてくれるとかどんな馬鹿妄想だ。
地熱についてはそこそこ他の国でも実績あるけどな。
632 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 03:56:31.62 ID:r24wQalH
>>629
年間の被曝量の話だぞ？
年間の被曝量の話だぞ？
633 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 03:57:31.54 ID:OJCeSNWC
634 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 03:57:38.48 ID:ZWlwAGl1
>>621
いやいや、核開発を隠然と進めたいという魂胆があるから、
反対派を罵倒するなり、荒唐無稽な安全神話を構築するなり、
拙速な収束宣言をかましたりしてでもプルトニウムの原料を
増産したいんでしょｗ
他の再生利用可能エネルギーが有用だろうがお構いなしだよねｗ
とにかく反対派を実力行使で排除して来た（特に建設時）のが、
国策としての原発施策。
いやいや、核開発を隠然と進めたいという魂胆があるから、
反対派を罵倒するなり、荒唐無稽な安全神話を構築するなり、
拙速な収束宣言をかましたりしてでもプルトニウムの原料を
増産したいんでしょｗ
他の再生利用可能エネルギーが有用だろうがお構いなしだよねｗ
とにかく反対派を実力行使で排除して来た（特に建設時）のが、
国策としての原発施策。
635 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 04:00:33.61 ID:LkN9fZ7h
636 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 04:00:44.28 ID:JubeSR+D
637 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 04:01:19.25 ID:TXfxN9Ey
>>623
まるで見知らぬ人を犠牲にしたことないような書き込みだなｗ
原発が全部とまればそれもまた犠牲になる人がでるのは分かってて書いてるんだよな？
原発周辺に住んでる連中それで金もらってたんだから自らも利権構造の一部なんだよ賛成して立てたんだから当然の報いだ
まあ反対してて補助金にもまったく手をつけてないって人にはご愁傷様としか言いようがないがね
あと海面上昇はググレばその手のお偉いさんの書いた記事はいくらでも出てくるだろ
俺はそもそも奴等の思い通り地球が温暖化するなんて思ってないけどなｗ
まるで見知らぬ人を犠牲にしたことないような書き込みだなｗ
原発が全部とまればそれもまた犠牲になる人がでるのは分かってて書いてるんだよな？
原発周辺に住んでる連中それで金もらってたんだから自らも利権構造の一部なんだよ賛成して立てたんだから当然の報いだ
まあ反対してて補助金にもまったく手をつけてないって人にはご愁傷様としか言いようがないがね
あと海面上昇はググレばその手のお偉いさんの書いた記事はいくらでも出てくるだろ
俺はそもそも奴等の思い通り地球が温暖化するなんて思ってないけどなｗ
638 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 04:01:55.15 ID:JubeSR+D
639 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 04:01:57.70 ID:6SFXvRV4
>>632
土地にすむならその対策もしないと内部被曝でえらいことになるって話しじゃないの？
土地にすむならその対策もしないと内部被曝でえらいことになるって話しじゃないの？
640 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 04:03:31.27 ID:TXfxN9Ey
っつーか爆発したあと住む話だけはマジ無意味だからやめろや
641 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 04:03:46.85 ID:0D38l9G3
>>636
その行き先がない問題はどうするんだい？もうどこも満杯で、これ以上使用済み核燃料
置くところないから、どうあがいても10年以内に止めるしかなくなるんだよ。
最終処分場今から作るにしても、どこも受け入れないからな。君の家の隣に作るとしたら
積極的に賛成するかい？
その行き先がない問題はどうするんだい？もうどこも満杯で、これ以上使用済み核燃料
置くところないから、どうあがいても10年以内に止めるしかなくなるんだよ。
最終処分場今から作るにしても、どこも受け入れないからな。君の家の隣に作るとしたら
積極的に賛成するかい？
642 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 04:03:47.78 ID:JubeSR+D
643 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 04:04:37.71 ID:r24wQalH
644 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 04:05:19.32 ID:6SFXvRV4
645 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 04:05:40.58 ID:JubeSR+D
646 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 04:06:10.67 ID:vQ4UXA1x
>>632
うん、汚染に関しては間違い無いよ
3Dは言い過ぎだったけど、中線量の汚染有りエリアの2D位にはなるな
今、原発建屋の中に車とかを入れる場合、建屋内に汚染を持ち込まない為に
車を事前サーベイしてから持ち込むって馬鹿げた話になってるからね・・・
うん、汚染に関しては間違い無いよ
3Dは言い過ぎだったけど、中線量の汚染有りエリアの2D位にはなるな
今、原発建屋の中に車とかを入れる場合、建屋内に汚染を持ち込まない為に
車を事前サーベイしてから持ち込むって馬鹿げた話になってるからね・・・
647 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 04:06:28.77 ID:r24wQalH
>>644
閾値というものがあってだな
閾値というものがあってだな
648 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 04:06:47.21 ID:JubeSR+D
649 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 04:07:04.96 ID:0D38l9G3
650 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 04:08:21.08 ID:JubeSR+D
651 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 04:08:42.71 ID:TXfxN9Ey
もう南鳥島にでも固めておいとけば
652 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 04:10:10.73 ID:JubeSR+D
653 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 04:11:16.37 ID:NyycRgOc
もういっそ、原発なしで夏迎えてみりゃいいんじゃね？
原発賛成の地域には優先的に送電して、足りなくなったら反対地域から順に停電。
それで実際に電力足りなくなったら突然の停電で
エレベータに閉じ込められたり
信号消えての交通事故発生しようが
そいつらの自己責任だろ。
原発賛成の地域には優先的に送電して、足りなくなったら反対地域から順に停電。
それで実際に電力足りなくなったら突然の停電で
エレベータに閉じ込められたり
信号消えての交通事故発生しようが
そいつらの自己責任だろ。
654 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 04:11:41.35 ID:FK31JJO4
関西は目の前の問題として電力足りないんだから再稼働か計画停電かどちらか選ぶしかないでしょ
最終的には原発をなくすのが理想なんだけど、実用可能な代替なんて現時点で無い
だから足りない分は火力を動かすしかないが、その分は電気代に大きく響いてくるし、火力もメンテで止める必要もあるし
すぐに原発をなくすことなんてできないから動かしながら将来に備えるしかない
なのにいきなり全部止めるから電力足りねえ電気代上げるってことになるんだよ
最終的には原発をなくすのが理想なんだけど、実用可能な代替なんて現時点で無い
だから足りない分は火力を動かすしかないが、その分は電気代に大きく響いてくるし、火力もメンテで止める必要もあるし
すぐに原発をなくすことなんてできないから動かしながら将来に備えるしかない
なのにいきなり全部止めるから電力足りねえ電気代上げるってことになるんだよ
655 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 04:12:16.79 ID:TXfxN9Ey
確か海水は万年単位で深海と上層部とをぐるぐる回ってるんだっけ
影響出るなら数千年後かもしれないが海に捨てるのはやっぱりいい気分しないな
影響出るなら数千年後かもしれないが海に捨てるのはやっぱりいい気分しないな
656 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 04:12:52.59 ID:JubeSR+D
657 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 04:14:07.73 ID:TXfxN9Ey
たちまちふっとぶわけじゃないんだからあと数年ぐらいうごかせばいいのにねほんとあたまでっかち
658 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 04:14:19.36 ID:LkN9fZ7h
>>633
基盤となる技術が既にあるものの発展形を見据えてるだけだからね。
あと必要なのは予算と規模の大きさによる、パワーブレイクスルーでしょ。
全くの未知の技術開発しようって話じゃないんだからさ。
でも例え未知の技術だったとしても、先んじて投資を要するのは同じこと。
今あるものだってほぼ全てそうして築き上げられてきた。
お前こそ何を言ってるんだ？ って感じなんだが……。
基盤となる技術が既にあるものの発展形を見据えてるだけだからね。
あと必要なのは予算と規模の大きさによる、パワーブレイクスルーでしょ。
全くの未知の技術開発しようって話じゃないんだからさ。
でも例え未知の技術だったとしても、先んじて投資を要するのは同じこと。
今あるものだってほぼ全てそうして築き上げられてきた。
お前こそ何を言ってるんだ？ って感じなんだが……。
659 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 04:14:34.06 ID:NyycRgOc
反対派は、原発でひとくくりにして危険とほざいてるが、
東電の福島原発と、関電の原発では方式違うぞ。
東電の福島原発と、関電の原発では方式違うぞ。
660 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 04:14:37.61 ID:2VfjRxbR
【話題】 セシウム検出 ウナギ初の出荷停止・・・岩手、宮城、福島、茨城、栃木
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336404326/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336404326/
661 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 04:14:47.65 ID:AZhkHDW2
>>653
一度やらせてみよう、はもう民主でおなかいっぱいです
一度やらせてみよう、はもう民主でおなかいっぱいです
662 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 04:15:53.95 ID:TXfxN9Ey
>>661
この満腹感えげつない
この満腹感えげつない
663 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 04:16:52.44 ID:AZhkHDW2
でもまだまだテーブルに次々と物が並ぶ恐ろしさ。
664 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 04:17:14.61 ID:DF5ONCnw
お宅の庭に汚染された瓦礫もって行きますわ
665 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 04:17:57.88 ID:L0FCdLg1
>>643
汚染野菜でも食っとけよのぶお
汚染野菜でも食っとけよのぶお
666 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 04:18:07.05 ID:LkN9fZ7h
>>638
つってもさ、日本と原子力予算と同額規模で突っ込んでやってみたとこなんて、
ないんじゃね？ って話さ。つまり、まだ本気出してないのである＾＾
海岸線囲むって話は、ちゃんと普通に共存できる密度で考えておくれよｗ
つってもさ、日本と原子力予算と同額規模で突っ込んでやってみたとこなんて、
ないんじゃね？ って話さ。つまり、まだ本気出してないのである＾＾
海岸線囲むって話は、ちゃんと普通に共存できる密度で考えておくれよｗ
667 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 04:19:25.39 ID:r24wQalH
>>665
放射脳って平気で福島を差別するよね。
放射脳って平気で福島を差別するよね。
668 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 04:19:54.87 ID:JubeSR+D
669 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 04:20:59.85 ID:ZWlwAGl1
つーか、ネ実で真面目な議論とか、マジでカンベンｗｗｗｗ
670 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 04:21:12.46 ID:LkN9fZ7h
>>668
国家予算の話を一般人に代行させようとか考える方が無茶だろｗｗｗｗ
国家予算の話を一般人に代行させようとか考える方が無茶だろｗｗｗｗ
671 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 04:22:54.56 ID:JubeSR+D
672 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 04:22:55.80 ID:0D38l9G3
>>650
原発や六ケ所をみても分かる通り何１０kmも買い上げるわけじゃない。
買い上げにならないくらいは遠いけど、それでも処分地の近くに住むの？
引越し代だせば賛成するというなら、結局はみんなそう考えるからどこにも作れるところはない
原発や六ケ所をみても分かる通り何１０kmも買い上げるわけじゃない。
買い上げにならないくらいは遠いけど、それでも処分地の近くに住むの？
引越し代だせば賛成するというなら、結局はみんなそう考えるからどこにも作れるところはない
673 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 04:23:00.58 ID:AZhkHDW2
674 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 04:23:59.23 ID:mNZvfosm
>>673
いやそれは我慢しろよｗｗｗ
いやそれは我慢しろよｗｗｗ
675 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 04:24:57.77 ID:JubeSR+D
676 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 04:25:18.71 ID:AZhkHDW2
【回線切断】【ヤーン】
677 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 04:30:04.87 ID:0D38l9G3
678 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 04:31:08.88 ID:OJCeSNWC
679 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 04:36:34.12 ID:LkN9fZ7h
>>671
それは専門家で頭良い人が考えてよ＾＾ お前さんとか＾＾
それは専門家で頭良い人が考えてよ＾＾ お前さんとか＾＾
680 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 04:37:08.28 ID:VQYp2EdX
>>650
馬鹿＜買い上げが当たり前！（きりっ じゃねーよｗ
今受け入れしてる（する予定）の土地は買い上げてるか？買い上げてねーだろ。
で、お前が言われてるのは「お前の住んでる家の横に最終処分所作る」って話なの、おｋ？
お前とお前の不愉快な一族はそのままそこに保証も買い上げも無くてもぼーっと住めって話、おｋ？
INTよん？には噛み砕いて話さないと通じないって実感したわ・・
馬鹿＜買い上げが当たり前！（きりっ じゃねーよｗ
今受け入れしてる（する予定）の土地は買い上げてるか？買い上げてねーだろ。
で、お前が言われてるのは「お前の住んでる家の横に最終処分所作る」って話なの、おｋ？
お前とお前の不愉快な一族はそのままそこに保証も買い上げも無くてもぼーっと住めって話、おｋ？
INTよん？には噛み砕いて話さないと通じないって実感したわ・・
681 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 04:42:39.77 ID:JubeSR+D
682 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 04:45:15.03 ID:JubeSR+D
683 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 04:46:03.59 ID:LkN9fZ7h
>>681
おぉ、すげぇ、本当に一線でご活躍されてる専門家さんだったんだ＾＾
すごいなーあこがれちゃうなー。まさかこんな所にいらっしゃってるとは思わなくて、
素人が出すぎた語りしちゃって申し訳ございませんでした！
おぉ、すげぇ、本当に一線でご活躍されてる専門家さんだったんだ＾＾
すごいなーあこがれちゃうなー。まさかこんな所にいらっしゃってるとは思わなくて、
素人が出すぎた語りしちゃって申し訳ございませんでした！
684 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 04:46:22.33 ID:JubeSR+D
>>683
はい、おやすみ。馬鹿はもう引っ込んでね。
はい、おやすみ。馬鹿はもう引っ込んでね。
685 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 04:48:20.46 ID:LkN9fZ7h
686 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 04:49:47.58 ID:JubeSR+D
687 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 04:50:08.94 ID:VQYp2EdX
688 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 04:51:22.42 ID:JubeSR+D
689 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 04:52:13.72 ID:LkN9fZ7h
690 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 04:52:38.76 ID:BYZJ6bYX
フクイチ周辺の人々が帰れるようになるまでは難色を示されるのは間違いないだろ。
明日は我が身と考えたら特にね。
福井のが似たような事になったら琵琶湖周辺が乙、河口の大阪やらも終了だからな。
明日は我が身と考えたら特にね。
福井のが似たような事になったら琵琶湖周辺が乙、河口の大阪やらも終了だからな。
691 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 04:53:20.60 ID:JubeSR+D
692 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 04:54:33.87 ID:VQYp2EdX
645 名前： 既にその名前は使われています [sage] 投稿日： 2012/05/08(火) 04:05:40.58 ID:JubeSR+D
>>641
埋めるしかないんじゃね？
てか、引越し費用くれるならいつでも自分の家の隣に最終処分場作ってくれて構わんぞ。
650 名前： 既にその名前は使われています [sage] 投稿日： 2012/05/08(火) 04:08:21.08 ID:JubeSR+D
>>649
住んでる土地を買い上げてくれるなら構わんよって言ってるんだが？
周りの土地一帯全て買い上げだろ、常考。
688 名前： 既にその名前は使われています [sage] 投稿日： 2012/05/08(火) 04:51:22.42 ID:JubeSR+D
>>687
最終処分場だぞ、最終処分場。
下手すりゃ核廃棄物をテロリストとかに盗まれかねんのに、
安全上の理由を考えないとか思ってんのか？
ふむ、ただの無知だったか・・・・もう帰ってママのおっぱい吸って泣いて寝なさい
>>641
埋めるしかないんじゃね？
てか、引越し費用くれるならいつでも自分の家の隣に最終処分場作ってくれて構わんぞ。
650 名前： 既にその名前は使われています [sage] 投稿日： 2012/05/08(火) 04:08:21.08 ID:JubeSR+D
>>649
住んでる土地を買い上げてくれるなら構わんよって言ってるんだが？
周りの土地一帯全て買い上げだろ、常考。
688 名前： 既にその名前は使われています [sage] 投稿日： 2012/05/08(火) 04:51:22.42 ID:JubeSR+D
>>687
最終処分場だぞ、最終処分場。
下手すりゃ核廃棄物をテロリストとかに盗まれかねんのに、
安全上の理由を考えないとか思ってんのか？
ふむ、ただの無知だったか・・・・もう帰ってママのおっぱい吸って泣いて寝なさい
693 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 04:55:21.27 ID:JubeSR+D
694 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 04:58:01.68 ID:LkN9fZ7h
>>691
だから素人なりに「こういう方面に予算思い切って一度突っ込んでみたらいい」って話を
してただけなんですよ＾＾；
まさか専門家レベルの実践的計画案まで備えてないと喋れないこととは思いませんもので＾＾；
しかもそのレベルを要求してた方が自称プロだっとは、まさかもまさかでした＾＾；
だから素人なりに「こういう方面に予算思い切って一度突っ込んでみたらいい」って話を
してただけなんですよ＾＾；
まさか専門家レベルの実践的計画案まで備えてないと喋れないこととは思いませんもので＾＾；
しかもそのレベルを要求してた方が自称プロだっとは、まさかもまさかでした＾＾；
695 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 05:01:12.69 ID:JubeSR+D
696 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 05:03:51.17 ID:L0FCdLg1
どんな代案だしてもこうやって逃げるんだろうな。
697 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 05:05:22.72 ID:LkN9fZ7h
>>695
否定される理由が「他の利権屋が手を出してないから」以外書かれてないですよね＾＾；
どんなすごい深い技術的理解のもとでおっしゃられているのかなぁと思ったりもしたのですが＾＾；
そんな他人任せで決定するのが自称プロ（）の方法論なのですか＾＾；
否定される理由が「他の利権屋が手を出してないから」以外書かれてないですよね＾＾；
どんなすごい深い技術的理解のもとでおっしゃられているのかなぁと思ったりもしたのですが＾＾；
そんな他人任せで決定するのが自称プロ（）の方法論なのですか＾＾；
698 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 05:18:39.12 ID:JubeSR+D
>>696
現状、原子力がダメなら火力しかねーだろｗ
燃やす物が変わるだけだが。
>>697
波力・海流を利用するのは、損失がでか過ぎるのと台風などに弱すぎる
温度差を利用するのは取り出せるエネルギーが少なすぎる
どっちにしても、塩害対策に金がかかりすぎて耐用年数が短すぎ
日本でやるなら関門海峡とか陸地に近いし、潮の流れが速くてよさそうだが、
船の行き来が多すぎてあんなとこに発電設備なんぞ置けん。
現状、原子力がダメなら火力しかねーだろｗ
燃やす物が変わるだけだが。
>>697
波力・海流を利用するのは、損失がでか過ぎるのと台風などに弱すぎる
温度差を利用するのは取り出せるエネルギーが少なすぎる
どっちにしても、塩害対策に金がかかりすぎて耐用年数が短すぎ
日本でやるなら関門海峡とか陸地に近いし、潮の流れが速くてよさそうだが、
船の行き来が多すぎてあんなとこに発電設備なんぞ置けん。
699 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 05:27:23.07 ID:LkN9fZ7h
>>698
お、なんだそれらしく説明できるんじゃないですかｗ 最初からそうしてくださいよｗ
台風対策はそこまで心配ないと思いますよ。漁船だって毎回全滅してるわけじゃないですし、
発電機は漁船と違って接岸させておく必要もないですからね。普通の台風なら十分対策できるでしょう。
波力海流式にしろ温度差式にしろ、エナジー効率についてはまだこれからの分野でしょう。
例えば、海底地形次第では高低差のある閾値で大きく変化があったりもしますし。
いずれにせよもっと予算突っ込んでみないことには「希望なし」とすら言えないでしょう。
手付かずのままじゃあまりに惜しい分野だと思いますんでね。
塩害対策に関してはそれこそ海に敷設されたプラントなんて先例がいくらでもありますし、
合金の開発は日進月歩で進んでます。可能性はあり、そして絶望的ではないでしょう。
お、なんだそれらしく説明できるんじゃないですかｗ 最初からそうしてくださいよｗ
台風対策はそこまで心配ないと思いますよ。漁船だって毎回全滅してるわけじゃないですし、
発電機は漁船と違って接岸させておく必要もないですからね。普通の台風なら十分対策できるでしょう。
波力海流式にしろ温度差式にしろ、エナジー効率についてはまだこれからの分野でしょう。
例えば、海底地形次第では高低差のある閾値で大きく変化があったりもしますし。
いずれにせよもっと予算突っ込んでみないことには「希望なし」とすら言えないでしょう。
手付かずのままじゃあまりに惜しい分野だと思いますんでね。
塩害対策に関してはそれこそ海に敷設されたプラントなんて先例がいくらでもありますし、
合金の開発は日進月歩で進んでます。可能性はあり、そして絶望的ではないでしょう。
700 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 05:33:42.85 ID:NyycRgOc
自然を利用した発電は、季節に天気や色々影響があって、発電量が安定しない。
ピーク時の電力不足が問題なら、そのピーク時に発電量が多くなるであろう
太陽光なんかは、電力不足対策としてはいいかもしれんけど、ピーク以外の
通常時でみると発電でみたらコスト高すぎる。
ま、それで原発危険とあおって止めさせ、電力不足に追い込んだ上で、
太陽光発電おしすすめて、買取価格も高く設定。
それらの全ての負担は、利用者にしわ寄せ。
早い話が、菅と孫が初めだした新たな電力利権つくるのために反原発と騒ぐ
連中がまんまとのせられたわけな。
ピーク時の電力不足が問題なら、そのピーク時に発電量が多くなるであろう
太陽光なんかは、電力不足対策としてはいいかもしれんけど、ピーク以外の
通常時でみると発電でみたらコスト高すぎる。
ま、それで原発危険とあおって止めさせ、電力不足に追い込んだ上で、
太陽光発電おしすすめて、買取価格も高く設定。
それらの全ての負担は、利用者にしわ寄せ。
早い話が、菅と孫が初めだした新たな電力利権つくるのために反原発と騒ぐ
連中がまんまとのせられたわけな。
701 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 05:33:56.01 ID:1aECdFeB
原発なしでは日本は先進国から脱落するのはもうすぐ。豊かな生活を味わった
国民が貧乏国の生活なんかできっこないよ。バカサヨクの世論誘導に惑わされ
たりするんじゃあねえよ、さっさと再稼動しろ、それ以外に残された道は
ない。
国民が貧乏国の生活なんかできっこないよ。バカサヨクの世論誘導に惑わされ
たりするんじゃあねえよ、さっさと再稼動しろ、それ以外に残された道は
ない。
702 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 05:38:39.48 ID:mNZvfosm
>豊かな生活を味わった国民が貧乏国の生活なんかできっこないよ。
まさにこれだよな。原発のリスクなんて今回で誰しも身を知ったわけだが、経済の衰退はそれ以上に恐ろしいわ。
まさにこれだよな。原発のリスクなんて今回で誰しも身を知ったわけだが、経済の衰退はそれ以上に恐ろしいわ。
703 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 05:43:17.24 ID:xEKWnC30
今の世の中昔と違って何でも電気電気だもんな
704 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 05:45:11.74 ID:LkN9fZ7h
>>703
シムシティー思い出したｗｗｗ
シムシティー思い出したｗｗｗ
705 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 05:45:40.62 ID:fDStJzU8
原発の稼働年数
ttp://n-seikei.jp/2011/03/post-2446.html
原子炉の脆弱性の説明
ttp://kiikochan.blog136.fc2.com/blog-entry-1809.html
安全だから再稼働でなく、再稼働させるために規制値を変えてることが問題
最終処分場を含めた、廃炉までの全てのサイクルも完結してないし、更に重要なことが
福島原発でも判るように、放射性廃棄物を安全に処理することが出来ないところ
酔っぱらいや睡眠不足の運転手に、あの人は今まで安全運転だったからと
そのまま車の運転をさせることを許しても良いのかと、場合によったら同レベルの判断
地震や津波などでなく、突然壊れることも脆弱性では考えられるために、
壊れたときに人の力で対処できない設備を、いくら電気が必要と言っても
それ以外に方法がなければ仕方がないだろうが、他に方法があるのにそれを使うか？
ttp://n-seikei.jp/2011/03/post-2446.html
原子炉の脆弱性の説明
ttp://kiikochan.blog136.fc2.com/blog-entry-1809.html
安全だから再稼働でなく、再稼働させるために規制値を変えてることが問題
最終処分場を含めた、廃炉までの全てのサイクルも完結してないし、更に重要なことが
福島原発でも判るように、放射性廃棄物を安全に処理することが出来ないところ
酔っぱらいや睡眠不足の運転手に、あの人は今まで安全運転だったからと
そのまま車の運転をさせることを許しても良いのかと、場合によったら同レベルの判断
地震や津波などでなく、突然壊れることも脆弱性では考えられるために、
壊れたときに人の力で対処できない設備を、いくら電気が必要と言っても
それ以外に方法がなければ仕方がないだろうが、他に方法があるのにそれを使うか？
706 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 05:46:06.38 ID:NyycRgOc
他の原発はともかく、関電の原発って福井にあって、大地震おこる地域じゃないし
あわてて止める必要性はなかったりするんだけどなｗ
それを、いっしょくたにして原発止めろって時点で思考停止してる。
もっとも、日本海に面してるので >553 がまずいんだがｗ
あわてて止める必要性はなかったりするんだけどなｗ
それを、いっしょくたにして原発止めろって時点で思考停止してる。
もっとも、日本海に面してるので >553 がまずいんだがｗ
707 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 06:00:38.82 ID:LApwYn6o
で、津波のせいなの？
対応が糞だった政府のせいなの？
１００年遅れの技術力(笑)の東電のせいなの？
対応が糞だった政府のせいなの？
１００年遅れの技術力(笑)の東電のせいなの？
708 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 06:36:13.54 ID:NyycRgOc
>>707
そのうちのどれのせいってこたぁない。それら３つが合わさったからだろｗ
１つめは、どうしようもないが
２つめは、政治主導ｗとかいって実力もないのに仕切りたがって
なにもできない連中に政権を与えた国民の自業自得でもあるがね。
３つめは、どうにかできたかは知らん。
そのうちのどれのせいってこたぁない。それら３つが合わさったからだろｗ
１つめは、どうしようもないが
２つめは、政治主導ｗとかいって実力もないのに仕切りたがって
なにもできない連中に政権を与えた国民の自業自得でもあるがね。
３つめは、どうにかできたかは知らん。
709 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 06:42:16.04 ID:BYZJ6bYX
>>706
ぼくらの文殊さんは、活断層の上に鎮座ましますが。
ぼくらの文殊さんは、活断層の上に鎮座ましますが。
710 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 06:45:12.86 ID:VQYp2EdX
※もんじゅ先輩の話は肯定派には聞こえません。
711 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 06:46:04.06 ID:LkN9fZ7h
もんじゅさんは本当、話題に事欠かないすなぁ・・・
712 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 06:55:03.50 ID:VQYp2EdX
もんじゅ先輩の名を出すだけで泣いて逃げ出す肯定派の使いパシリちゃん達・・。
713 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 07:02:00.75 ID:VQYp2EdX
あれだけ饒舌だったID:JubeSR+DちゃんとID:NyycRgOcちゃんどうしたの？＾＾；
お二人のご高説でもんじゅ先輩も肯定してよ！
お二人のご高説でもんじゅ先輩も肯定してよ！
714 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 07:05:25.60 ID:+ienFrdE
>>405
地球温暖化問題を考えたら、日本では火力発電所は増築どころか規模縮小しないといけないのは明らかでしょう。
地球温暖化問題を考えたら、日本では火力発電所は増築どころか規模縮小しないといけないのは明らかでしょう。
715 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 07:06:34.66 ID:6SFXvRV4
やっぱまずはまともな監視機構作るとこから始めるしかねーんじゃないのかなぁ
どうせ日本人のことだから数年立ったら忘れられちゃうんだろうし
色々と正せるとしたら今だけだと思うのですよね
どうせ日本人のことだから数年立ったら忘れられちゃうんだろうし
色々と正せるとしたら今だけだと思うのですよね
716 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 07:19:59.79 ID:D4Rymw6h
やる夫で学ぶ放射線の人体に対する影響
http://oyoguyaruo.blog72.fc2.com/blog-entry-4334.html
http://oyoguyaruo.blog72.fc2.com/blog-entry-4334.html
717 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 07:33:12.89 ID:BYZJ6bYX
>>714
来年から寒冷化するそうだが？
来年から寒冷化するそうだが？
718 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 07:39:02.90 ID:D4Rymw6h
火力だけじゃ足りないんだし原発動かすのも仕方ないじゃねえか
別に原発は絶対安全だからこの先もずっと使い続けましょうなんて言ってる奴は少ないだろ
今のままじゃ電気足りないから仕方ないんで注意して使いましょうって意見が大半だと思うんだが？
原発の代わりを担えるほど都合のいいエネルギーなんて今のところ無いし
あったとしても今年とか来年には使えるようなものでもないだろ
とりあえず当座を凌ぐために原発動かすのは仕方なの無いことなんじゃね？
別に原発は絶対安全だからこの先もずっと使い続けましょうなんて言ってる奴は少ないだろ
今のままじゃ電気足りないから仕方ないんで注意して使いましょうって意見が大半だと思うんだが？
原発の代わりを担えるほど都合のいいエネルギーなんて今のところ無いし
あったとしても今年とか来年には使えるようなものでもないだろ
とりあえず当座を凌ぐために原発動かすのは仕方なの無いことなんじゃね？
719 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 07:39:48.43 ID:X6dZm7Ge
どうやらN極とS極が逆転するらしいな
太陽の活動も変わるとか
太陽の活動も変わるとか
720 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 08:24:46.06 ID:9EtWoTyp
721 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 08:40:47.49 ID:3qi0dJLe
代替技術確立できるまでは原発ありだと思うが、もんじゅさんだけはどーにも肯定できませんｗ
722 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 08:49:54.23 ID:krIX0o0a
もんじゅでプルトニウム作らないと核武装できないだろｗ
723 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 09:06:53.93 ID:fEWOfH+j
実際電気が無いと何もできないしな
計画停電の時なんか、マジでやる事が無くて困った
暗くて本すらまともに読めないっていうな
計画停電の時なんか、マジでやる事が無くて困った
暗くて本すらまともに読めないっていうな
724 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 09:08:27.50 ID:muX/RIYS
そんな時間に計画停電来たっけ
725 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 09:08:33.73 ID:/9tPpAMB
自分のうちの近くに立つなら反対だが、遠くなら別にどーでもいいってのが本音じゃないの？ｗ
山本太郎のように、なんでもかんでも激しくキレるのはキモイ
山本太郎のように、なんでもかんでも激しくキレるのはキモイ
726 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 09:11:20.66 ID:3qi0dJLe
夕飯時とか余裕で停電してたぞ無計画停電ｗ
727 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 09:15:29.20 ID:8qRu2AWC
だが暗くて本も読めない時間帯じゃねぇな
今の時期だって18時くらいまで明るいんだぜ
今の時期だって18時くらいまで明るいんだぜ
728 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 09:16:35.54 ID:/T2U+m3L
夕飯時本を読むのか
729 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 09:17:23.36 ID:/9tPpAMB
夜の２２時まで計画停電してたね 本なんか読めるかよアホ
730 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 09:18:34.21 ID:3qi0dJLe
いや、19時20時辺りもやってたよｗ
っつーか、大規模停電なら時間関係ないけどなｗ
っつーか、大規模停電なら時間関係ないけどなｗ
731 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 09:20:16.61 ID:5baPRQh9
大規模停電になった時バカな反原発君たちはなんて言うのかな？
それでもなお「原発が有るよりマシ！ガマンガマン！」とか言うのかな？
それでもなお「原発が有るよりマシ！ガマンガマン！」とか言うのかな？
732 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 09:21:25.95 ID:krIX0o0a
反対派をピンポイントで停電させればいいのに
733 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 09:22:32.35 ID:dEi46wel
とりあえずネ実の総意として
今年の夏は猛暑にならない事を祈りつつ節電で我慢
来年の夏までに安全対策をとって「比較的安全」な原発を１０機くらい再稼動
5年後くらいをメドに火力に置き換えつつ１０～２０年後に地熱を目指す
もんじゅはさっさと廃炉にして 核のゴミはフクシマで
って事で良いよね？
今年の夏は猛暑にならない事を祈りつつ節電で我慢
来年の夏までに安全対策をとって「比較的安全」な原発を１０機くらい再稼動
5年後くらいをメドに火力に置き換えつつ１０～２０年後に地熱を目指す
もんじゅはさっさと廃炉にして 核のゴミはフクシマで
って事で良いよね？
734 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 09:24:14.77 ID:h1aK5q86
原発と火力で凌ぎながら最終的に核融合路線で
735 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 09:25:52.80 ID:5baPRQh9
総意なんて無いだろ？反原発君は即全部廃炉って言ってんだから
地熱目指すなんて言ったつもりもないし
俺としてももんじゅは廃炉するかどうかまだ考えてるし
突然出てきて総意とかないわーｗｗｗｗ
地熱目指すなんて言ったつもりもないし
俺としてももんじゅは廃炉するかどうかまだ考えてるし
突然出てきて総意とかないわーｗｗｗｗ
736 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 09:29:01.86 ID:CjMy1rTJ
逆に原発推進派は福島第一原発に住めばいいんじゃないか？
安全だー安全だーってさ、いいアピールになるぞ？ｗ
安全だー安全だーってさ、いいアピールになるぞ？ｗ
737 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 09:30:47.14 ID:Wgs0FmIg
ちーす
738 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 09:31:59.34 ID:DkyGwJ1I
安全安全言いながら福島第一に住んで
ニコ生で格納容器内部の実況でもしてくれよｗ
像の足撮るでｗｗｗｗ
とかやりながらさｗ
マジで安全のアピールになるぞｗｗｗ
ニコ生で格納容器内部の実況でもしてくれよｗ
像の足撮るでｗｗｗｗ
とかやりながらさｗ
マジで安全のアピールになるぞｗｗｗ
739 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 09:33:22.50 ID:f+o6HO2E
関西がダメなんだろ？だったら東北にでも引っ越せよ
福島とかな
福島とかな
740 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 09:36:04.16 ID:8sDnXqKy
計画停電、マンションとかによっては水も止まるんだよな。
トイレとかも止まるからまじ困ったｗ
トイレとかも止まるからまじ困ったｗ
741 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 09:37:20.34 ID:DEeZJZWF
福島の4号機の使用済み燃料プールって今でも危ないんだろ？
壁が爆発で吹き飛んでるのにプール支えてる梁や柱無事だとは思えないは
壁が爆発で吹き飛んでるのにプール支えてる梁や柱無事だとは思えないは
742 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 09:51:50.94 ID:OqBgzIKH
確かに今回のことで原発の危険性が表に出た（出された）けど
エネルギーの確保は弱体してる日本にとっては必須なこと
ただ反対いってるやつとか今後のこと考えてないんだろうか
メディアインタビュだから狙いもあるだろうけど「原発反対、過剰消費の日本はナチュラルな生活にするべき」とか「あとは国の仕事」とか
現在大手メーカーの工場畳んで外に出ている状態、爺婆が一気に増えるのがこの１５年の間
国内働くとこなくて学力、手に仕事はない奴は生活保護行き
それらを見るのはまじめにやってきたモノが負担と ありえませんｗ
福島に原発あつめて原発エリアくらいにしちまえよ 最近取り上げられないけど汚水流したりまだ放出してるとこにだれいくよｗ
エネルギーの確保は弱体してる日本にとっては必須なこと
ただ反対いってるやつとか今後のこと考えてないんだろうか
メディアインタビュだから狙いもあるだろうけど「原発反対、過剰消費の日本はナチュラルな生活にするべき」とか「あとは国の仕事」とか
現在大手メーカーの工場畳んで外に出ている状態、爺婆が一気に増えるのがこの１５年の間
国内働くとこなくて学力、手に仕事はない奴は生活保護行き
それらを見るのはまじめにやってきたモノが負担と ありえませんｗ
福島に原発あつめて原発エリアくらいにしちまえよ 最近取り上げられないけど汚水流したりまだ放出してるとこにだれいくよｗ
743 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 09:55:02.77 ID:TrxwU+Ok
744 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 10:07:16.48 ID:hT3ofshg
745 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 10:08:32.44 ID:7vSSs5ti
節電しましょうって言ってるのにオール電化勧める感電なんて信用ならんわな。
746 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 10:08:35.54 ID:/9tPpAMB
>>744
福島原発で一番おいしいおもいしてたのも福島なんで自業自得
福島原発で一番おいしいおもいしてたのも福島なんで自業自得
747 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 10:11:28.46 ID:7vSSs5ti
交付金は無くす方がいいだろうな。
利権とかマジうぜえ。
利権とかマジうぜえ。
748 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 10:11:55.36 ID:vT0gdYyZ
推進派じゃないが､反対派のヒステリックな言動が嫌だ
749 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 10:17:39.29 ID:ruBa2JlV
750 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 10:31:43.56 ID:hT3ofshg
751 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 10:34:43.33 ID:tpSTC9aA
>>750
なんでも好きな所に建てれると思っている馬鹿？
原子力施設を建てるには広大な土地も必要だし
地盤調査も必要（福島ではこれが正しく働いていなかったが）
東京の様に土地が確保できない
地盤沈下で土地のレベルが年単位で変化する
地震が頻発する
立地条件的に通るわけねーだろ
なんでも好きな所に建てれると思っている馬鹿？
原子力施設を建てるには広大な土地も必要だし
地盤調査も必要（福島ではこれが正しく働いていなかったが）
東京の様に土地が確保できない
地盤沈下で土地のレベルが年単位で変化する
地震が頻発する
立地条件的に通るわけねーだろ
752 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 10:34:59.13 ID:h1aK5q86
しっかしまぁ酷い内容が多いな
753 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 10:35:12.70 ID:OqBgzIKH
よく名前のあがるチェルノブイリ（ウクライナ）
事故後すぐに原発反対に動いて自然エネルギー、他からの供給にシフトチェンジしたけど
大事故あって衰弱はしたものの同時に世界全体とともに成長もしていくなかエネルギー問題にぶつかり事故約１０年で原発にもどす
脱原発した機関の経済損失は大きく、現在遅れた国となってしまった
事故後すぐに原発反対に動いて自然エネルギー、他からの供給にシフトチェンジしたけど
大事故あって衰弱はしたものの同時に世界全体とともに成長もしていくなかエネルギー問題にぶつかり事故約１０年で原発にもどす
脱原発した機関の経済損失は大きく、現在遅れた国となってしまった
754 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 10:37:07.34 ID:7HENfrnX
電気を使ったことのない者だけが原発を批判して良い
電気を使ったことのある者だけが東電を批判して良い
電気を使ったことのある者だけが東電を批判して良い
755 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 10:44:07.90 ID:RXtwaHMi
>>624
ネ実だから調べなくてもいいの？
>>661
それはそうなんだが、そうでもしないと他にどんなリスクがあるか
調べもしない理解しようとしない奴が多すぎるから、もうこのままいっちゃえと思うｗ
潮力潮力言ってる奴はできるまでは計画停電のリスクを抱え続けることと
完成しても予定通りの電力が確保できるとは限らないことをよく考えろｗ
今は研究段階でそこにすら触れられないレベルだろｗ
だから妄想っていわれるんだよｗ
ネ実だから調べなくてもいいの？
>>661
それはそうなんだが、そうでもしないと他にどんなリスクがあるか
調べもしない理解しようとしない奴が多すぎるから、もうこのままいっちゃえと思うｗ
潮力潮力言ってる奴はできるまでは計画停電のリスクを抱え続けることと
完成しても予定通りの電力が確保できるとは限らないことをよく考えろｗ
今は研究段階でそこにすら触れられないレベルだろｗ
だから妄想っていわれるんだよｗ
756 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 10:46:23.17 ID:Yu/0LFgA
反原発も生活に必要な比較的安全な原子炉じゃなくてもんじゅをまず安全に消滅
させることから活動してくれればいいのに
裏から出る金がないことはなんもしないんだよなあ。
させることから活動してくれればいいのに
裏から出る金がないことはなんもしないんだよなあ。
757 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 10:50:30.53 ID:92rHXoWC
流石にプルサーマルはオワコンだとおもうｗ
はじまってもいなかったｗｗｗｗｗｗｗｗ
はじまってもいなかったｗｗｗｗｗｗｗｗ
758 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 10:51:43.01 ID:WD4CV8Of
取りあえず、原発を保有してる電力会社は本社を現地に移せ
何かあったらすぐ対応出来るだろ？
何かあったらすぐ対応出来るだろ？
759 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 10:52:02.70 ID:OqBgzIKH
>757
クレーンがプールに落ちるとか意味のわからないことやって金どぶにすてまくってたりｗ
クレーンがプールに落ちるとか意味のわからないことやって金どぶにすてまくってたりｗ
760 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 10:53:27.92 ID:dEi46wel
761 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 10:56:24.45 ID:LkN9fZ7h
762 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 10:58:13.88 ID:tpSTC9aA
>>759
プルサマール＝福島
高速増殖炉＝もんじゅ
じゃないか？
高速増殖炉は原発容認派の俺も否定だな
現段階でオーバーテクノロジーと言うか
冷却にナトリウムだか何だかを使うからトラブル復旧がかなり難しいらしいな
散々失敗したのに再稼働したいのは高速増殖炉を使うと原子爆弾級の核物質作れるから
アメリカから強制されてるのかね？
プルサマール＝福島
高速増殖炉＝もんじゅ
じゃないか？
高速増殖炉は原発容認派の俺も否定だな
現段階でオーバーテクノロジーと言うか
冷却にナトリウムだか何だかを使うからトラブル復旧がかなり難しいらしいな
散々失敗したのに再稼働したいのは高速増殖炉を使うと原子爆弾級の核物質作れるから
アメリカから強制されてるのかね？
763 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 11:01:13.49 ID:BC0Igrc/
>>750の気持ちはわかるけどちょっと情弱すぎる
764 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 11:32:28.05 ID:RXtwaHMi
>>761
すまん、根拠ないレスしてる奴とごっちゃになってたわ。名前に505入れた方が誤解無いと思うよ。
スレ伸びてるし。
地熱は現実的だと思うが潮力はなぁ・・・
> 完成しても予定通りの電力が確保できるとは限らない
ここのリスクがもう少し見えてこないと賛成できない。
陸地付近は日本には適地無いらしいし海の上って航行に支障が出る近海じゃなくて沿海だよね？
で低コスト量産と言うが1基で最低10万kwぐらいないと数多すぎになりかねない気もするし
壊れてもいいって言うが洋上投棄みたいになったら他国に叩く口実を与えるだけだ。
上でも出てたがバリケード建てるわけにいかないから狙われやすいし
全供給量の1割程度なら良いかも知れんけど、それ以上頼りたいとは思えない。
ってここまで書いて気付いたんだが送電どうすんの？
現状ケーブルを引っ張るしかないんだけど、沿海にケーブル引っ張るってどうよ？
すまん、根拠ないレスしてる奴とごっちゃになってたわ。名前に505入れた方が誤解無いと思うよ。
スレ伸びてるし。
地熱は現実的だと思うが潮力はなぁ・・・
> 完成しても予定通りの電力が確保できるとは限らない
ここのリスクがもう少し見えてこないと賛成できない。
陸地付近は日本には適地無いらしいし海の上って航行に支障が出る近海じゃなくて沿海だよね？
で低コスト量産と言うが1基で最低10万kwぐらいないと数多すぎになりかねない気もするし
壊れてもいいって言うが洋上投棄みたいになったら他国に叩く口実を与えるだけだ。
上でも出てたがバリケード建てるわけにいかないから狙われやすいし
全供給量の1割程度なら良いかも知れんけど、それ以上頼りたいとは思えない。
ってここまで書いて気付いたんだが送電どうすんの？
現状ケーブルを引っ張るしかないんだけど、沿海にケーブル引っ張るってどうよ？
765 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 11:39:06.25 ID:92rHXoWC
766 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 11:39:51.30 ID:tpSTC9aA
>>764
地熱発電は現実的ではないだろう
１．探査に多額・膨大な時間が必要だが、それでも掘ってみるまで判らない
２．熱水・蒸気を採取すると地盤沈下、硫黄水素による大気汚染が懸念される
３．地熱地帯は温泉（観光地）があり、湯線の枯渇、泥水の混入等観光資源へ与えるダメージが大きい
４．地熱地帯は国立公園（観光）指定されており、開発出来ない
地熱発電は現実的ではないだろう
１．探査に多額・膨大な時間が必要だが、それでも掘ってみるまで判らない
２．熱水・蒸気を採取すると地盤沈下、硫黄水素による大気汚染が懸念される
３．地熱地帯は温泉（観光地）があり、湯線の枯渇、泥水の混入等観光資源へ与えるダメージが大きい
４．地熱地帯は国立公園（観光）指定されており、開発出来ない
767 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 11:40:29.19 ID:egd/6tbs
左翼にとって反原発は最後の砦
反原発運動の正体
http://news020.blog13.fc2.com/blog-entry-1435.html
田母神俊雄 山本太郎に反論 放射能解説 22分35秒辺りから
http://www.youtube.com/watch?v=WuZ2-2gXIts
日本の脱原発は韓国の大きな利益
http://deliciousicecoffee.blog28.fc2.com/blog-entry-4306.html
脱(反)原発になぜ左翼が多いのか【中野剛志】・脱原発で得をするのは？・「放射能は怖い」のウソ
http://ameblo.jp/nippon-no-hokori/entry-11134763006.html
■中野剛志氏「電力自由化は無能無策の極地」書起こし
http://000hime.blog74.fc2.com/blog-entry-430.html
「反原発」の不都合な真実
http://www.shinchosha.co.jp/book/610457/
第1章 原子力で命を守りたい
エネルギーなしでは生きられない／原子力は火力や水力よりも安全／太陽光や風力でも犠牲者は出る／1TWh当たりの死亡者数の推計
大気汚染で年間100万人以上が死亡／日本でも年間3～5万人以上が死亡／火力発電では1TWh当たり平均21人が死亡
原子力発電では1TWh当たり0.03人 ／自然エネルギーも原子力より危険／脱原発で多くの人が犠牲に／原子力は不安だが安全
原発ゼロによる大気汚染／原発ゼロだと日本で毎年3000人以上死亡
第2章 放射線のリスクとは？
第3章 自然エネルギーの不都合な真実 ほか
反原発運動の正体
http://news020.blog13.fc2.com/blog-entry-1435.html
田母神俊雄 山本太郎に反論 放射能解説 22分35秒辺りから
http://www.youtube.com/watch?v=WuZ2-2gXIts
日本の脱原発は韓国の大きな利益
http://deliciousicecoffee.blog28.fc2.com/blog-entry-4306.html
脱(反)原発になぜ左翼が多いのか【中野剛志】・脱原発で得をするのは？・「放射能は怖い」のウソ
http://ameblo.jp/nippon-no-hokori/entry-11134763006.html
■中野剛志氏「電力自由化は無能無策の極地」書起こし
http://000hime.blog74.fc2.com/blog-entry-430.html
「反原発」の不都合な真実
http://www.shinchosha.co.jp/book/610457/
第1章 原子力で命を守りたい
エネルギーなしでは生きられない／原子力は火力や水力よりも安全／太陽光や風力でも犠牲者は出る／1TWh当たりの死亡者数の推計
大気汚染で年間100万人以上が死亡／日本でも年間3～5万人以上が死亡／火力発電では1TWh当たり平均21人が死亡
原子力発電では1TWh当たり0.03人 ／自然エネルギーも原子力より危険／脱原発で多くの人が犠牲に／原子力は不安だが安全
原発ゼロによる大気汚染／原発ゼロだと日本で毎年3000人以上死亡
第2章 放射線のリスクとは？
第3章 自然エネルギーの不都合な真実 ほか
768 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 11:41:48.39 ID:ruBa2JlV
自然エネルギーとか言ってる奴って、デンマークの風力発電とか見ていってるの？
デンマークなんて、神奈川の半分よりちょっと多いくらいの人口いないんですよ(笑)
風力発電の騒音って健康被害も馬鹿にできないらしいよ
デンマークなんて、神奈川の半分よりちょっと多いくらいの人口いないんですよ(笑)
風力発電の騒音って健康被害も馬鹿にできないらしいよ
769 ： 忍法帖【Lv=5,xxxP】 ：2012/05/08(火) 11:45:06.61 ID:kLtZ5GKn
肯定派も現状で安全安全なんて言ってねーだろ
安全を十分考慮した上で再稼動してくれって言ってるだけだ
個人的にはもんじゅや浜岡は廃炉にしたほうがいいと思ってるよ
安全を十分考慮した上で再稼動してくれって言ってるだけだ
個人的にはもんじゅや浜岡は廃炉にしたほうがいいと思ってるよ
770 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 11:48:56.83 ID:Je3atImO
今夏も原発再稼動しないとこがあるとか見たが
去年の夏とかそういう地域はやっぱサウナ状態だったの？
去年の夏とかそういう地域はやっぱサウナ状態だったの？
771 ： 忍法帖【Lv=5,xxxP】 ：2012/05/08(火) 11:53:03.25 ID:kLtZ5GKn
772 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 11:58:53.10 ID:ruBa2JlV
PDF注意
平成23年 都道府県別熱中症傷病者搬送人員数ttp://www.fdma.go.jp/neuter/topics/heatstroke/pdf/231004_sokuhouti.pdf
ttp://www.fdma.go.jp/neuter/topics/fieldList9_2.html
平成23年 都道府県別熱中症傷病者搬送人員数ttp://www.fdma.go.jp/neuter/topics/heatstroke/pdf/231004_sokuhouti.pdf
ttp://www.fdma.go.jp/neuter/topics/fieldList9_2.html
773 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 11:59:21.78 ID:dEi46wel
>>766
１、いくらかかるかわかんねーけど原発造るより安くない？
２、僻地なんだから地盤沈下しても良くね？硫黄の除去は技術的に簡単
３、地元民は札束でホホ叩けば賛成するよ！原発より反対少ないと予想
４、経済より国立公園のほうが大切なの？国立公園なら土地取得も簡単だなｗ
１、いくらかかるかわかんねーけど原発造るより安くない？
２、僻地なんだから地盤沈下しても良くね？硫黄の除去は技術的に簡単
３、地元民は札束でホホ叩けば賛成するよ！原発より反対少ないと予想
４、経済より国立公園のほうが大切なの？国立公園なら土地取得も簡単だなｗ
774 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 11:59:31.22 ID:3qi0dJLe
何も地熱一本槍でやれってんじゃないんでしょ？
現状捨ててる温泉もあるんだしさｗ
そういう無駄にしてるとこを上手く利用できないもんかねｗ
それで足りなきゃ風力、太陽光その他もろもろで補えばいいんと違うのｗ
現状捨ててる温泉もあるんだしさｗ
そういう無駄にしてるとこを上手く利用できないもんかねｗ
それで足りなきゃ風力、太陽光その他もろもろで補えばいいんと違うのｗ
775 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 11:59:46.88 ID:LkN9fZ7h
>>764
1割も供給できたら、とりあえず御の字だと思うよｗ
俺が潮力を推してる理由って、他に比べて注目が薄すぎてもったいないって
思うからだし。
発電の半分は火力で良いんだよな、当面は。で、残り半分を水力と風力
ってんじゃちょっと無理がある。でもそこに、潮力と地熱が加わって分担
できたら…？
意外と原子力なしでも回せるようになれないかな？ まぁ構築と移行には何年も
かあるだろうし、かけて良いと思う。
送電方法、実は一番難しいところだよねｗ
今の技術なら、海底ケーブルとしか言えないね。なかなか難しい。
でも5年後なら…。例えば共鳴電磁界の技術がもう一歩進んだら、多段リレー式の
無線送電に可能の目が出てきてるかもしれない。
そのための高効率低損失コイルだってすげー色々試作されるしね。
（アルミ製だったりするから、塩害対策も兼ねられるかもねｗ）
要するに諦めるには早すぎるのさ。将来見据えて取り組んでおいて欲しい。
1割も供給できたら、とりあえず御の字だと思うよｗ
俺が潮力を推してる理由って、他に比べて注目が薄すぎてもったいないって
思うからだし。
発電の半分は火力で良いんだよな、当面は。で、残り半分を水力と風力
ってんじゃちょっと無理がある。でもそこに、潮力と地熱が加わって分担
できたら…？
意外と原子力なしでも回せるようになれないかな？ まぁ構築と移行には何年も
かあるだろうし、かけて良いと思う。
送電方法、実は一番難しいところだよねｗ
今の技術なら、海底ケーブルとしか言えないね。なかなか難しい。
でも5年後なら…。例えば共鳴電磁界の技術がもう一歩進んだら、多段リレー式の
無線送電に可能の目が出てきてるかもしれない。
そのための高効率低損失コイルだってすげー色々試作されるしね。
（アルミ製だったりするから、塩害対策も兼ねられるかもねｗ）
要するに諦めるには早すぎるのさ。将来見据えて取り組んでおいて欲しい。
776 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 12:05:33.75 ID:RXtwaHMi
>>766
フォローサンクス
>>768
低周波ですなぁ。
どの発電方法も、「ただちに影響は無い(笑)」って言われるレベルでリスクはあるんだな。
研究段階のモノが多すぎるし10年先とかを論じるのは難しいね。
少なくとも長期的な発電方法と短期的な発電方法は分けないと混乱する。ってかしてるｗ
5年未満の話ってことになれば、今あるもので賄わなきゃならないからなぁ。
その間にどれだけ研究が進むかだね。
フォローサンクス
>>768
低周波ですなぁ。
どの発電方法も、「ただちに影響は無い(笑)」って言われるレベルでリスクはあるんだな。
研究段階のモノが多すぎるし10年先とかを論じるのは難しいね。
少なくとも長期的な発電方法と短期的な発電方法は分けないと混乱する。ってかしてるｗ
5年未満の話ってことになれば、今あるもので賄わなきゃならないからなぁ。
その間にどれだけ研究が進むかだね。
777 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 12:07:03.00 ID:LkN9fZ7h
あと俺は、エナジー供給源を大きな一種に依存するのは怖いと思ってる。
複数分散できた方が安心して暮らせる。
まぁこれが家庭レベルだと「オール電化怖い」程度の話になっちゃうんだけどｗ
複数分散できた方が安心して暮らせる。
まぁこれが家庭レベルだと「オール電化怖い」程度の話になっちゃうんだけどｗ
778 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 12:08:38.18 ID:ruBa2JlV
潮力発電で一割も供給できるわけねーだろｗ お花畑過ぎる
海にあることでプラントの腐食はげしいから耐久年数も低い
世界の地熱発電受注とってきてるのって日本の企業多いし、世界で大6位の地熱発電国
こんな小さな国でも世界で10位の人口、それを賄うのに自然エネルギーは適してない
ご飯を狩猟でやれっていってるようなもんだ
海にあることでプラントの腐食はげしいから耐久年数も低い
世界の地熱発電受注とってきてるのって日本の企業多いし、世界で大6位の地熱発電国
こんな小さな国でも世界で10位の人口、それを賄うのに自然エネルギーは適してない
ご飯を狩猟でやれっていってるようなもんだ
779 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 12:13:12.06 ID:LkN9fZ7h
>>776
潮力も地熱も、下準備の地形地質調査でまず何年、って話だと思うんだよね。
しかもそれを日本中一種で調べあげる規模になるｗ
だから、今から取り組んでおいたらいいって、さ。
その結果発電しないとなったとしても、調査データ自体は価値あるものだろうし。
今でも調査自体は行われてると思う。でも細々すぎるでしょ。
原子力と同じ規模で予算ついたら、百倍どころか千倍か万倍か？ｗ その規模で
一度やってみたら、新しいものが見えてくるかもしれない。
潮力も地熱も、下準備の地形地質調査でまず何年、って話だと思うんだよね。
しかもそれを日本中一種で調べあげる規模になるｗ
だから、今から取り組んでおいたらいいって、さ。
その結果発電しないとなったとしても、調査データ自体は価値あるものだろうし。
今でも調査自体は行われてると思う。でも細々すぎるでしょ。
原子力と同じ規模で予算ついたら、百倍どころか千倍か万倍か？ｗ その規模で
一度やってみたら、新しいものが見えてくるかもしれない。
780 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 12:14:02.30 ID:RXtwaHMi
>>775
水力は既存のものに今のところ大きな問題はないし
火力は燃料の問題さえある程度クリアな状態なら一番効率的ではある。
残りを自然エネルギーで分け合うのが良いんだろうな。
20～30年後をめどに
水力 25％
火力 40％（将来は徐々に藻の油にチェンジ）
潮力 7.5％
地熱 7.5％
風力 5％
太陽光 15％
こんなんだったらいいな～
太陽光がちょっと高いかも知れんが
水力は既存のものに今のところ大きな問題はないし
火力は燃料の問題さえある程度クリアな状態なら一番効率的ではある。
残りを自然エネルギーで分け合うのが良いんだろうな。
20～30年後をめどに
水力 25％
火力 40％（将来は徐々に藻の油にチェンジ）
潮力 7.5％
地熱 7.5％
風力 5％
太陽光 15％
こんなんだったらいいな～
太陽光がちょっと高いかも知れんが
781 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 12:14:30.00 ID:337qBjPJ
電気つくるために他の産業潰すってのも本末転倒な話だよな
782 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 12:14:35.78 ID:sHK/DdMV
強引な原発推しをしてきたくらいだから
代替エネルギーの研究だって支援もなく
それどころか妨害されてきたと思うのよね
どれか一つに依存すると利権問題の
温床になるのは避けられないだろうな
代替エネルギーの研究だって支援もなく
それどころか妨害されてきたと思うのよね
どれか一つに依存すると利権問題の
温床になるのは避けられないだろうな
783 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 12:15:13.64 ID:3qi0dJLe
まずは潮力で一割目指して研究がんばってもらえばｗ
784 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 12:15:24.74 ID:bLgI4eGt
785 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 12:15:29.94 ID:RXtwaHMi
786 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 12:15:48.91 ID:ldE5p1sk
停電は１年前から決まっていた
大阪市長は停電の計画を立ててるんだろ？
早く公表しろよ、企業活動に支障をきたす
大阪市長は停電の計画を立ててるんだろ？
早く公表しろよ、企業活動に支障をきたす
787 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 12:15:49.30 ID:zKUAdWq4
自然エネルギーってのは少ない人口で細々とやってる国、
もしくは発電に適した広大な土地が有り余ってる国がやるもんだ
日本はどっちも当て嵌まらないから大量の電力を自然エネルギーで賄うのは現実的じゃない
もしくは発電に適した広大な土地が有り余ってる国がやるもんだ
日本はどっちも当て嵌まらないから大量の電力を自然エネルギーで賄うのは現実的じゃない
788 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 12:16:36.74 ID:ruBa2JlV
789 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 12:17:29.86 ID:LkN9fZ7h
>>778
そーやって最初から見限ってたら、道は開けないじゃん。
少なくとも太陽光発電よりはマシな目があるだろうと思ってるぞ。
ていうか、太陽光発電って詐欺臭くね？ あれが通るんなら、他の話だってアリだろｗ
そーやって最初から見限ってたら、道は開けないじゃん。
少なくとも太陽光発電よりはマシな目があるだろうと思ってるぞ。
ていうか、太陽光発電って詐欺臭くね？ あれが通るんなら、他の話だってアリだろｗ
790 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 12:19:02.01 ID:OJCeSNWC
>>782
＞それどころか妨害されてきたと思うのよね
またそんな妄想ｗ
ちゃんと調べないからそんな妄想ばっかりしてるんだろ
自然エネルギー、風力、太陽光、地熱、いろいろ試行錯誤やってきていたの知らないのかよ？
地熱発電だって日本にいくつあるのか調べてみなよ
かなりの数あるから
代替だって核融合やらなんやらずっと開発途上じゃないかよ
ほんと反対派って現実を何も知らずに妄想ばかりが目立つ
＞それどころか妨害されてきたと思うのよね
またそんな妄想ｗ
ちゃんと調べないからそんな妄想ばっかりしてるんだろ
自然エネルギー、風力、太陽光、地熱、いろいろ試行錯誤やってきていたの知らないのかよ？
地熱発電だって日本にいくつあるのか調べてみなよ
かなりの数あるから
代替だって核融合やらなんやらずっと開発途上じゃないかよ
ほんと反対派って現実を何も知らずに妄想ばかりが目立つ
791 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 12:22:01.19 ID:ldE5p1sk
停電は１年前から決まっていた
大阪市長は停電の計画を立ててるんだろ？
早く公表しろよ、企業活動に支障をきたす
大阪市長は停電の計画を立ててるんだろ？
早く公表しろよ、企業活動に支障をきたす
792 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 12:22:57.95 ID:ruBa2JlV
>>789
太陽光発電は宇宙関係のお下がり技術だからうそくさくねーんだよ
GPSとか、BSとか使ってんだろ
ただ大規模となると、パンがないならケーキを食べろよ状態のコストオーバー、潮力もしかり
まぁ何言っても無駄だろうから、妄想つづければいいよ
海に掛かってる橋、有名なのでゴールデンゲートブリッジなんて一年中ずっと補修作業がどこかしこで行なわれてるってのは結構常識的なもの
太陽光発電は宇宙関係のお下がり技術だからうそくさくねーんだよ
GPSとか、BSとか使ってんだろ
ただ大規模となると、パンがないならケーキを食べろよ状態のコストオーバー、潮力もしかり
まぁ何言っても無駄だろうから、妄想つづければいいよ
海に掛かってる橋、有名なのでゴールデンゲートブリッジなんて一年中ずっと補修作業がどこかしこで行なわれてるってのは結構常識的なもの
793 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 12:23:27.47 ID:hCdGJepD
地熱は技術が進めば大化けする可能性がある
794 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 12:24:40.75 ID:t7qaMQqf
その現実をみている自称する賛成派は福島の前は、事故なんかおこらないと妄想にふけってましたね
大阪が放射能まみれになれば目が覚めるの？東京？日本全土がすめなくなるまで？
大阪が放射能まみれになれば目が覚めるの？東京？日本全土がすめなくなるまで？
795 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 12:25:39.98 ID:ruBa2JlV
796 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 12:28:32.11 ID:OJCeSNWC
大阪が放射能まみれ？
阪神大震災の時は火災の方が問題だったと思うけど
石油やガスが燃えなかったっけ？
石油やガスだって爆発したら即死なんだし
結局何が起こるかなんてわからないんだから
それの対策をしていけばいいだけだと思うけどね
阪神大震災の時は火災の方が問題だったと思うけど
石油やガスが燃えなかったっけ？
石油やガスだって爆発したら即死なんだし
結局何が起こるかなんてわからないんだから
それの対策をしていけばいいだけだと思うけどね
797 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 12:28:47.22 ID:9+l42e+f
事故する前から反対唱えてたやつ以外何言っても説得力がないわ
798 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 12:29:07.27 ID:337qBjPJ
現実見ろとか言いつつ妄想を語る奴w
まぁ現状、原子力を差し替えるには火力が一番現実的になるんかね
まぁ現状、原子力を差し替えるには火力が一番現実的になるんかね
799 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 12:29:08.23 ID:RXtwaHMi
>>788
小規模なところだと、時々土を掻き出す作業はしてるが
大規模なところは厳しいのかな・・・
>>792
何にしたってリスクはあるんだから色々研究するのは悪くないだろ
そういうあんたは長期的にどういう供給体制になると思ってるんだ？
>>780みたいに書いてくれると分かりやすくてうれしい。
小規模なところだと、時々土を掻き出す作業はしてるが
大規模なところは厳しいのかな・・・
>>792
何にしたってリスクはあるんだから色々研究するのは悪くないだろ
そういうあんたは長期的にどういう供給体制になると思ってるんだ？
>>780みたいに書いてくれると分かりやすくてうれしい。
800 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 12:31:53.41 ID:LkN9fZ7h
801 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 12:32:41.94 ID:7vSSs5ti
とりあえず福島を原発特区にしちまえばいいんじゃね？
賛成派はそこに住んで安い料金で電気を使えば宜しい。
反対派は各自治体で火力とか使えばいいだけ。
住み分けが大事だろ。
賛成派はそこに住んで安い料金で電気を使えば宜しい。
反対派は各自治体で火力とか使えばいいだけ。
住み分けが大事だろ。
802 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 12:37:06.83 ID:jNYEUCJ6
803 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 12:38:49.23 ID:ruBa2JlV
>>799
研究だって今続いてるじゃん？何もそれを否定してないぞｗ
ただそれを今大規模化して原発の代わりになるかっていったら無理
近未来的、将来性は火力しか今のとこない
ガスタービン式の奴、ただ燃料供給の点でガスを分けてくれって言ってすぐわけてくれるわきゃないからな・・・外交の力がいるわけだけど微妙だよね
コストアップは致し方ない
原発もぶっちゃけ水素等の、核融合発電ができるまでのつなぎでしょ
ただ現状の政府だとそういうお金も切られる可能性あるわな
今のとこそこらへんは日本はついていってるのに、金切られりゃ終わるｗ
研究だって今続いてるじゃん？何もそれを否定してないぞｗ
ただそれを今大規模化して原発の代わりになるかっていったら無理
近未来的、将来性は火力しか今のとこない
ガスタービン式の奴、ただ燃料供給の点でガスを分けてくれって言ってすぐわけてくれるわきゃないからな・・・外交の力がいるわけだけど微妙だよね
コストアップは致し方ない
原発もぶっちゃけ水素等の、核融合発電ができるまでのつなぎでしょ
ただ現状の政府だとそういうお金も切られる可能性あるわな
今のとこそこらへんは日本はついていってるのに、金切られりゃ終わるｗ
804 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 12:39:51.97 ID:7vSSs5ti
>>802
推進派も否定派も納得できる方法って、比較的可能な方法じゃないと無理な気がするけどな。
死んだ土地ならどうなろうが構わないだろうし、推進派は放射能なんて怖く無いそうだから。
農作物も地産地消すれば経済も潤うだろ。
推進派も否定派も納得できる方法って、比較的可能な方法じゃないと無理な気がするけどな。
死んだ土地ならどうなろうが構わないだろうし、推進派は放射能なんて怖く無いそうだから。
農作物も地産地消すれば経済も潤うだろ。
805 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 12:40:17.81 ID:zKUAdWq4
原発の稼動に賛成してる人達は、経済的な事から言ってる人も多いぞ
製造業なんかは電気代高い&計画停電なんて事になったらバタバタと潰れるぞ？
製造業が潰れまくれば国内の景気が更にマッハになって製造業以外もまとめて終わるんだぞ？
原発怖いはいいんだが、それで明日食う飯を無くすとかギャグだろ
製造業なんかは電気代高い&計画停電なんて事になったらバタバタと潰れるぞ？
製造業が潰れまくれば国内の景気が更にマッハになって製造業以外もまとめて終わるんだぞ？
原発怖いはいいんだが、それで明日食う飯を無くすとかギャグだろ
806 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 12:41:10.18 ID:9+l42e+f
>>804
君みたいなバカほど極論に持っていきたがるよね
君みたいなバカほど極論に持っていきたがるよね
807 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 12:41:12.73 ID:hCdGJepD
原発はなくしていくのがいいと思うがID:7vSSs5tiはヒステリックで気持ち悪い
808 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 12:41:32.34 ID:OJCeSNWC
そうだね
ほんと住み分けたいわ
福島程度の放射能なら別に怖くないよ
だって自分がすんでる地元なんて昔から同じ位高いんだからｗ
石油の輸入もそちらの税金だけで賄ってほしい
石油も契約している国の間を割り込んで買い占めて他国を困らせてるようだけど
その買い方でずっとやっていけるのかね
そのうち国際問題化すると思うけど、
だからOECDが原発稼動支持してるんでしょ
とにかく日本が放射能まみれになるとか、考えすぎ
ほんと住み分けたいわ
福島程度の放射能なら別に怖くないよ
だって自分がすんでる地元なんて昔から同じ位高いんだからｗ
石油の輸入もそちらの税金だけで賄ってほしい
石油も契約している国の間を割り込んで買い占めて他国を困らせてるようだけど
その買い方でずっとやっていけるのかね
そのうち国際問題化すると思うけど、
だからOECDが原発稼動支持してるんでしょ
とにかく日本が放射能まみれになるとか、考えすぎ
809 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 12:41:53.31 ID:Cg6hLbDo
仕事なくなっても困らない楽園の住人が多いことで
810 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 12:42:55.10 ID:7vSSs5ti
811 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 12:45:06.55 ID:ruBa2JlV
ID:7vSSs5tiは住み分けは大事とかいってるなら、無人島を買い取って独立でもしろよｗ
住み分けが大事なんだろ？お前だけの国を作ればいいんだよ
よかったなｗ
>>806
極論には極論で返してやれよｗ
まぁ放置安定
住み分けが大事なんだろ？お前だけの国を作ればいいんだよ
よかったなｗ
>>806
極論には極論で返してやれよｗ
まぁ放置安定
812 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 12:45:22.40 ID:9+l42e+f
火力で代替するとしても発電所立てないと足りないんだから
向こう10年くらいをどうするかが一番の問題
安全率99.9%で経済損失無し
安全率100%で経済損失数十兆円
好きなほうを選べ
向こう10年くらいをどうするかが一番の問題
安全率99.9%で経済損失無し
安全率100%で経済損失数十兆円
好きなほうを選べ
813 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 12:45:43.94 ID:z8dNt9D2
原発は徐々に減らすべきだな
50年ぐらいかけて
50年ぐらいかけて
814 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 12:46:38.72 ID:337qBjPJ
引越しの費用負担と就職先の斡旋してくれるなら行ってもいいよ
815 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 12:47:50.46 ID:dBP1l7CF
推進派と否定派っていうけど
当座は原発稼働せざるを得ないが代替手段を確立しつつ
徐々に減らしていけばいい人はどっち派？
当座は原発稼働せざるを得ないが代替手段を確立しつつ
徐々に減らしていけばいい人はどっち派？
816 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 12:47:52.05 ID:7vSSs5ti
>>811
このままごちゃまぜで原発稼働したいっていう極論厨には理解できないみたいだね。
意見が合うわけない以上、否定する側のほうが声が強くなるのは当たり前だろ。
原発推進派が孤島を買う羽目になるぞ？ｗ
このままごちゃまぜで原発稼働したいっていう極論厨には理解できないみたいだね。
意見が合うわけない以上、否定する側のほうが声が強くなるのは当たり前だろ。
原発推進派が孤島を買う羽目になるぞ？ｗ
817 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 12:48:38.15 ID:ruBa2JlV
>>812
もう必死にガスタービン式立てたり、増設してたりするぜ？
夏までにはできるか、足りるかが微妙ってところじゃね？あとは燃料とコストの問題だろうね
経済的にみれば安全なのは点検終わったらさっさと稼動させりゃいいと思うよ
ただ、点検も日本独自のじゃなくて国際基準のでやれよと・・・確かストレステストも簡易化勝手にしちゃったんじゃなかったっけ？ｗ
もう必死にガスタービン式立てたり、増設してたりするぜ？
夏までにはできるか、足りるかが微妙ってところじゃね？あとは燃料とコストの問題だろうね
経済的にみれば安全なのは点検終わったらさっさと稼動させりゃいいと思うよ
ただ、点検も日本独自のじゃなくて国際基準のでやれよと・・・確かストレステストも簡易化勝手にしちゃったんじゃなかったっけ？ｗ
818 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 12:48:52.82 ID:jNYEUCJ6
まぁ孤島買っても送電できないから意味ねーんだけどな
海底掘るにしても限度がある
海底掘るにしても限度がある
819 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 12:49:31.81 ID:LkN9fZ7h
>>805
これは凄く理解できるんだがなぁ……。
結局のところ問題点は、原子力技術そのものじゃなくって
「管理組織の態度が悪い」「反省の念も見えない」「今後の改善も期待薄」
即ち、信用が置けない、これなんだよなｗ
技術や方法の話じゃなくて人間の問題だったでござる／＾o＾＼
これは凄く理解できるんだがなぁ……。
結局のところ問題点は、原子力技術そのものじゃなくって
「管理組織の態度が悪い」「反省の念も見えない」「今後の改善も期待薄」
即ち、信用が置けない、これなんだよなｗ
技術や方法の話じゃなくて人間の問題だったでござる／＾o＾＼
820 ： 忍法帖【Lv=5,xxxP】 ：2012/05/08(火) 12:49:33.43 ID:kLtZ5GKn
821 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 12:50:17.17 ID:t7qaMQqf
822 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 12:51:10.85 ID:3qi0dJLe
福島の事故で福島以外にもどれだけ放射性物質飛散してんだよｗ
中国の核実験でも黄砂乗って日本に来たりもしてんのにｗ
福島を特区にして何になるのかｗ
中国の核実験でも黄砂乗って日本に来たりもしてんのにｗ
福島を特区にして何になるのかｗ
823 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 12:52:41.66 ID:9+l42e+f
824 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 12:53:00.54 ID:ESOow3G5
>>809
いつか地震が発生するかもしれない
運悪く原発が壊れるかもしれない
運悪く想定外の出来事が起こるかもしれない
予想外に放射能が漏れるかもしれない、
そんな事になったら数年後ガンになって死ぬかもしれない
死ぬと仕事が無くなるの どっちが大事か分かるでしょｗｗｗｗｗ
ってのが反原発脳
いつか地震が発生するかもしれない
運悪く原発が壊れるかもしれない
運悪く想定外の出来事が起こるかもしれない
予想外に放射能が漏れるかもしれない、
そんな事になったら数年後ガンになって死ぬかもしれない
死ぬと仕事が無くなるの どっちが大事か分かるでしょｗｗｗｗｗ
ってのが反原発脳
825 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 12:53:17.99 ID:7vSSs5ti
今回の件で各国にどれだけ賠償払うんだろうな。
経済損失も相当なものだろうな。
経済損失も相当なものだろうな。
826 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 12:53:45.44 ID:ruBa2JlV
827 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 12:56:17.62 ID:r24wQalH
>>812
火力も老朽化して止めてたやつを退職者引っ張り出して稼働してるんだぜ？
火力も老朽化して止めてたやつを退職者引っ張り出して稼働してるんだぜ？
828 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 12:56:37.48 ID:t7qaMQqf
829 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 12:57:01.66 ID:dBP1l7CF
830 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 12:58:21.51 ID:ruBa2JlV
831 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 12:59:20.71 ID:OJCeSNWC
放射能は放射線ホルミシスと言うものがあってだな
福島程度の線量なら特に問題視してない
それより毎日X線を使って仕事している自分の方が心配だわ
福島程度の線量なら特に問題視してない
それより毎日X線を使って仕事している自分の方が心配だわ
832 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 12:59:43.63 ID:XmKmQFcZ
原発推進意見ごもっともなんだが
電力会社ってサクラ使って世論作ろうとしてたよね
もう何言っても信じてもらえないし
その流れを作ったのは他ならぬ電力会社じゃないかな
電気が足りない？ウソでしょ
電力会社ってサクラ使って世論作ろうとしてたよね
もう何言っても信じてもらえないし
その流れを作ったのは他ならぬ電力会社じゃないかな
電気が足りない？ウソでしょ
833 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 13:00:04.39 ID:r24wQalH
>>829
この夏稼働するか否かくらいのレベルでいい
この夏稼働するか否かくらいのレベルでいい
834 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 13:00:32.19 ID:ruBa2JlV
>>831
そういう関係の仕事してる人で、結婚して子供いる人は女の子が多いってほんと？
そういう関係の仕事してる人で、結婚して子供いる人は女の子が多いってほんと？
835 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 13:01:34.63 ID:XRnN/SbX
>>834
それってSEとかの話じゃなかったっけ？
それってSEとかの話じゃなかったっけ？
836 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 13:01:57.09 ID:ruBa2JlV
>>835
いんや放射線技師とかだよ
いんや放射線技師とかだよ
837 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 13:03:23.51 ID:fsoyCkJz
原発無くしたとして何発電するの？
838 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 13:04:58.28 ID:LkN9fZ7h
839 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 13:05:07.26 ID:9+l42e+f
840 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 13:05:13.33 ID:OJCeSNWC
841 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 13:07:01.95 ID:29R4Aa96
自分も原発反対派だが、即時全原子炉廃炉は幾らなんでもムチャだよなぁ。
メタンハイドレートの実用化と排他的経済水域内での資源開発が進むまでの
時間稼ぎで原発の稼働はアリだとは思う。
長期計画で、それら次世代エネルギーに段階的に切り替えて、最終的に全炉
廃止という方がいいかと。
メタンハイドレートの実用化と排他的経済水域内での資源開発が進むまでの
時間稼ぎで原発の稼働はアリだとは思う。
長期計画で、それら次世代エネルギーに段階的に切り替えて、最終的に全炉
廃止という方がいいかと。
842 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 13:07:04.99 ID:AGvB0rcq
有機溶剤と勘違いしてるんじゃないか？
843 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 13:08:25.49 ID:KH4KAwmK
最近女の子が多い気がするけど、気のせいか。
844 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 13:08:42.55 ID:ZF1mOz3E
>>838
なぜ火力？
なぜ火力？
845 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 13:09:51.32 ID:jNYEUCJ6
火力が一番安定してるから
846 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 13:10:03.16 ID:t7qaMQqf
>>839
福島だって記録に残ってる津波が来たらやばいだろ、どうするんだと地震の前に言われてたが
そのときも危険厨乙、何重にも対策ガーと推進派はいってたが、実際はまったくのうそだった。
まだ安全妄想にすがりつくのか
福島だって記録に残ってる津波が来たらやばいだろ、どうするんだと地震の前に言われてたが
そのときも危険厨乙、何重にも対策ガーと推進派はいってたが、実際はまったくのうそだった。
まだ安全妄想にすがりつくのか
847 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 13:11:47.23 ID:OJCeSNWC
まぁ放射線はある一線までは逆に免疫を高めて発ガン率を下げる
一線を越えると悪魔に変わると言うのが放射線ホルミシス
だから放射能温泉とか治療で使ったりしてるでしょ
報道は煽りに煽りまくって違和感感じるよ
一線を越えると悪魔に変わると言うのが放射線ホルミシス
だから放射能温泉とか治療で使ったりしてるでしょ
報道は煽りに煽りまくって違和感感じるよ
848 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 13:11:52.15 ID:dBP1l7CF
849 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 13:12:21.15 ID:7vSSs5ti
850 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 13:12:28.65 ID:3qi0dJLe
現状なら原子力に代わって主力たりえるのは火力だと思うがねｗ
851 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 13:14:27.16 ID:zKUAdWq4
上にあるアフィサイトのやる夫スレに載ってたけど、
基準値ギリギリの米を一年間食い続けても、レントゲン一枚程度の放射能らしいな
放射能怖い怖い言ってる人はまず病院からレントゲンを無くす運動をしてはどうだろうか？
飛行機に乗っても同じくらい放射能を浴びるらしいし、飛行機にも反対するべきだな！
基準値ギリギリの米を一年間食い続けても、レントゲン一枚程度の放射能らしいな
放射能怖い怖い言ってる人はまず病院からレントゲンを無くす運動をしてはどうだろうか？
飛行機に乗っても同じくらい放射能を浴びるらしいし、飛行機にも反対するべきだな！
852 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 13:15:43.27 ID:92rHXoWC
おうじゃあ率先して食ってくれ
853 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 13:16:03.84 ID:ZF1mOz3E
>>851
あと普通に動かしてるだけで放射線出しまくりな火力発電所もね
あと普通に動かしてるだけで放射線出しまくりな火力発電所もね
854 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 13:16:42.63 ID:tpSTC9aA
855 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 13:18:10.51 ID:fsoyCkJz
イメージ先行で騒いでるだけの素人がプロに喧嘩売ってどうするのだ
856 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 13:18:20.92 ID:LkN9fZ7h
857 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 13:20:02.13 ID:RXtwaHMi
>>803
ならば相手に対して「妄想」なんて言葉は適当で無いと思うぞ。
ID:LkN9fZ7hや俺は「火力一辺倒に近い状況より色々組み合わせた方がよくね？」
って言ってるだけなんだが。
それを妄想といわれたら何のための研究なの？ってなるだろ。
火力だって日本が今円高だからあんまり値上げしないで運用できるわけで。
円安に傾いたらコストアップどころじゃないぞ？石炭やガスの現物輸入価格を調べれば分かるが。
てか>>819を踏まえて短期的にしょうがないから長期的に代替電力どうしようって話だったのに
巻戻ってるじゃねえかｗ
ならば相手に対して「妄想」なんて言葉は適当で無いと思うぞ。
ID:LkN9fZ7hや俺は「火力一辺倒に近い状況より色々組み合わせた方がよくね？」
って言ってるだけなんだが。
それを妄想といわれたら何のための研究なの？ってなるだろ。
火力だって日本が今円高だからあんまり値上げしないで運用できるわけで。
円安に傾いたらコストアップどころじゃないぞ？石炭やガスの現物輸入価格を調べれば分かるが。
てか>>819を踏まえて短期的にしょうがないから長期的に代替電力どうしようって話だったのに
巻戻ってるじゃねえかｗ
858 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 13:20:24.15 ID:ruBa2JlV
859 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 13:20:37.67 ID:RXtwaHMi
860 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 13:21:43.65 ID:OJCeSNWC
>>854
普通に人が住んでる福島の地域の線量だよ
原発内の立ち入り禁止の区域の線量言ってもしょうがないでしょｗ
自分はむしろ1000年に一度の震災と言われたあの大地震で
あの程度の被害におさめた方が凄いと思ったけどね。
日本中が高濃度に汚染される訳じゃないんだ・・と思ったわ
普通に人が住んでる福島の地域の線量だよ
原発内の立ち入り禁止の区域の線量言ってもしょうがないでしょｗ
自分はむしろ1000年に一度の震災と言われたあの大地震で
あの程度の被害におさめた方が凄いと思ったけどね。
日本中が高濃度に汚染される訳じゃないんだ・・と思ったわ
861 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 13:22:20.37 ID:ruBa2JlV
862 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 13:23:23.55 ID:LkN9fZ7h
>>851
あのやる夫まとめで一番嫌だったのは、
女の子役のキャラクターの「私は食べます」言わせてるところ。
正直おぞけだったわ。
子供に食わさにゃならんくらいなら、全部俺ら大人が食うわ！
その最低限の分別と矜持もない"自称プロ"の話なんて、聞く価値ないわ。
あのやる夫まとめで一番嫌だったのは、
女の子役のキャラクターの「私は食べます」言わせてるところ。
正直おぞけだったわ。
子供に食わさにゃならんくらいなら、全部俺ら大人が食うわ！
その最低限の分別と矜持もない"自称プロ"の話なんて、聞く価値ないわ。
863 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 13:24:15.67 ID:tpSTC9aA
864 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 13:24:47.89 ID:9+l42e+f
>>846
だから100%安全はありえねーっていってんだろアホか
100%安全じゃないとヤダヤダいうやつらとお互いが理解することは絶対にありえない
当面は動かせる原発には頼って徐々に減らせば良い
それ以上でもそれ以下でもないし安全妄想でもなんでもない
だから100%安全はありえねーっていってんだろアホか
100%安全じゃないとヤダヤダいうやつらとお互いが理解することは絶対にありえない
当面は動かせる原発には頼って徐々に減らせば良い
それ以上でもそれ以下でもないし安全妄想でもなんでもない
865 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 13:28:06.61 ID:OJCeSNWC
>>863
そのホットスポット以上に線量浴びて仕事してるのが自分なんだがｗ
そのホットスポット以上に線量浴びて仕事してるのが自分なんだがｗ
866 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 13:28:13.90 ID:zKUAdWq4
867 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 13:30:02.90 ID:zKUAdWq4
ホットスポットとか言ってるけどさ
そのホットスポットの中で、放射能入り黄砂がガンガン降って来てる九州に勝てるホットスポットってあるの？
そのホットスポットの中で、放射能入り黄砂がガンガン降って来てる九州に勝てるホットスポットってあるの？
868 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 13:30:43.34 ID:RXtwaHMi
>>851
消費者庁PDF
http://www.caa.go.jp/jisin/pdf/120427-1_food_qa.pdf
これを基に、放射性セシウムを100bq/ｋｇ含んだ食品1.5kgと、10bq/kg含んだ水2ｋｇを
摂り続ける食生活を大人が5年間とった場合、おおよそとして
1年目の1年間の線量・・・ 約530マイクロsv
2年目 ・・・ 約880マイクロsv
3年目 ・・・ 約950マイクロsv
4年目 ・・・ 約970マイクロsv
5年目 ・・・ 約980マイクロsv
でこれ以上は同じ食生活をしてもほとんど増えない。
セシウムと似た元素のカリウムがそれだけ代謝が早いかららしい。
生物学的半減期は一番長くして計算してるからそんなに外れては居ないと思う。
年間１ミリsvにも届かないね。
他の元素も避難地域より遠く飛んでると思ってる人はスルーしてね。
消費者庁PDF
http://www.caa.go.jp/jisin/pdf/120427-1_food_qa.pdf
これを基に、放射性セシウムを100bq/ｋｇ含んだ食品1.5kgと、10bq/kg含んだ水2ｋｇを
摂り続ける食生活を大人が5年間とった場合、おおよそとして
1年目の1年間の線量・・・ 約530マイクロsv
2年目 ・・・ 約880マイクロsv
3年目 ・・・ 約950マイクロsv
4年目 ・・・ 約970マイクロsv
5年目 ・・・ 約980マイクロsv
でこれ以上は同じ食生活をしてもほとんど増えない。
セシウムと似た元素のカリウムがそれだけ代謝が早いかららしい。
生物学的半減期は一番長くして計算してるからそんなに外れては居ないと思う。
年間１ミリsvにも届かないね。
他の元素も避難地域より遠く飛んでると思ってる人はスルーしてね。
869 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 13:31:03.17 ID:tpSTC9aA
>>865
だからなんなんだ？
資格付きで、【同意をして作業に付き】労働時間が制約されている職業と
無関係で24時間放射能受けるのと同じに考える馬鹿ならどうでもいいが
その違いが判らないから馬鹿なんだろうな
だからなんなんだ？
資格付きで、【同意をして作業に付き】労働時間が制約されている職業と
無関係で24時間放射能受けるのと同じに考える馬鹿ならどうでもいいが
その違いが判らないから馬鹿なんだろうな
870 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 13:33:00.58 ID:hCdGJepD
>>865
君の場合は放射線を浴びはしても放射性物質を体内に取り込むことは無いよな
生活圏内にホットスポットがあるというのは体内に放射性物質を取り込んでしまう
リスクが高くなるから問題の質が違うよ
原発は徐々に減らしていけばいい
君の場合は放射線を浴びはしても放射性物質を体内に取り込むことは無いよな
生活圏内にホットスポットがあるというのは体内に放射性物質を取り込んでしまう
リスクが高くなるから問題の質が違うよ
原発は徐々に減らしていけばいい
871 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 13:33:11.62 ID:OJCeSNWC
>>869
わからないの？
それだけ線量浴びても甲状腺が腫れるわけでもなけりゃ
子供が産めなくなった訳でもない
ホットスポットの線量でどんな影響があるのかすら知らないで
怖がってるよって言いたいんだが？
わからないの？
それだけ線量浴びても甲状腺が腫れるわけでもなけりゃ
子供が産めなくなった訳でもない
ホットスポットの線量でどんな影響があるのかすら知らないで
怖がってるよって言いたいんだが？
872 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 13:33:15.25 ID:fsoyCkJz
放射能と放射線すら区別つかないバカ
873 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 13:36:12.54 ID:OJCeSNWC
放射能物質なら1960年代の日本人が大量に取りこんでるはずだけど？
福島より比べ物にならない量をね。
それで人が大量にバタバタしんだり癌になった話は聞かない
尿から多く排出していたデータはあるけど。
福島より比べ物にならない量をね。
それで人が大量にバタバタしんだり癌になった話は聞かない
尿から多く排出していたデータはあるけど。
874 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 13:36:41.47 ID:tpSTC9aA
>>871
そりゃそうだろ
大人は甲状腺が発達終えているんだから
母体にも影響は無い
問題は母体の中に居る子供への影響がでかいから
妊婦には制限が掛ってるんだが？
甲状腺への影響は子供になるほどでかいのは最近だと素人でもしってるんじゃねーの？
お前本当に放射能関係の仕事してるのかよｗ
そりゃそうだろ
大人は甲状腺が発達終えているんだから
母体にも影響は無い
問題は母体の中に居る子供への影響がでかいから
妊婦には制限が掛ってるんだが？
甲状腺への影響は子供になるほどでかいのは最近だと素人でもしってるんじゃねーの？
お前本当に放射能関係の仕事してるのかよｗ
875 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 13:37:25.88 ID:zKUAdWq4
ホットスポット()程度で危険なら、ラジウムやラドン温泉周辺に済んでる人はどうなんだよw
876 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 13:38:58.75 ID:ruBa2JlV
日本人の死因トップはガン！
>>873
何かすごいがんばってるけど、体に悪いって分かってるものを取り込みたくないってのは誰しも思うこと
通過するのと、取り込むのじゃ違うって指摘されてるのを冷静に考えよう
>>873
何かすごいがんばってるけど、体に悪いって分かってるものを取り込みたくないってのは誰しも思うこと
通過するのと、取り込むのじゃ違うって指摘されてるのを冷静に考えよう
877 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 13:39:03.45 ID:LkN9fZ7h
>>866
生涯データが十分とは思えない。
チェルノブイリ事故は1986年4月だから、まだ26年しか経ってない。
たった一世代一生涯分にもなってないじゃん。
これで統計上十分、子供にも適用して考えられるとか言われても
無茶が過ぎるわ。結論急ぎすぎでかえって信が置けない。
自分の子供の場合として考えてみろよ。
「データがあるから」で判断下せ言うなら、少なくとも三世代分生涯丸ごとの
経過観察できてから言えって思うわ。
くそずうずうしい。
生涯データが十分とは思えない。
チェルノブイリ事故は1986年4月だから、まだ26年しか経ってない。
たった一世代一生涯分にもなってないじゃん。
これで統計上十分、子供にも適用して考えられるとか言われても
無茶が過ぎるわ。結論急ぎすぎでかえって信が置けない。
自分の子供の場合として考えてみろよ。
「データがあるから」で判断下せ言うなら、少なくとも三世代分生涯丸ごとの
経過観察できてから言えって思うわ。
くそずうずうしい。
878 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 13:39:46.59 ID:OJCeSNWC
879 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 13:40:50.99 ID:tpSTC9aA
>>878
おっさんなのに大変だな
おっさんなのに大変だな
880 ：タロス ◆.osakaiFaI ：2012/05/08(火) 13:41:35.20 ID:TuWVcb7V
影響ないって…
そりゃ「今はな」
将来的になんもないって言えんの？
なんの保証もないし誰が責任とってくれるわけでもないし
なーにが基準値だよ
そりゃ「今はな」
将来的になんもないって言えんの？
なんの保証もないし誰が責任とってくれるわけでもないし
なーにが基準値だよ
881 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 13:42:06.40 ID:ruBa2JlV
家の外で焚き火して、遠くから火の暖かさをもらうのと
家のどまんなか、フロアの上で焚き火されてるのを考えればわかりそうだけどなｗ
家のどまんなか、フロアの上で焚き火されてるのを考えればわかりそうだけどなｗ
882 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 13:42:16.82 ID:LkN9fZ7h
883 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 13:42:34.78 ID:QtxykIrW
反原発や脱原発と言ってる人は、
原発で作られている電気を使わないで欲しい。
原発で作られている電気を使わないで欲しい。
884 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 13:43:28.44 ID:jNYEUCJ6
まぁ実際のとこ健康的に影響あるとかないとかより
事故おきた時点で周辺のモノはまったく売れなくなるんだから
経済的悪影響は甚大だろ
商売やめた奴らに対して「影響ねぇからお前ら自己責任な」
なんて言ったら暴動おきるぞ
事故おきた時点で周辺のモノはまったく売れなくなるんだから
経済的悪影響は甚大だろ
商売やめた奴らに対して「影響ねぇからお前ら自己責任な」
なんて言ったら暴動おきるぞ
885 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 13:43:40.24 ID:LkN9fZ7h
>>868
だが、データ引用ありがとう。
だが、データ引用ありがとう。
886 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 13:45:13.03 ID:AFmQjSyt
家庭で使われる分が問題なんじゃなくて、
製造業に影響あるから原発動かしたがってるんだろう。
経済優先の日本が脱原発するのは絶対無理だと思う。
製造業に影響あるから原発動かしたがってるんだろう。
経済優先の日本が脱原発するのは絶対無理だと思う。
887 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 13:47:33.89 ID:ZF1mOz3E
>>884
だからって止めて電気足りなくなったらさらに経済に大打撃だぜ
だからって止めて電気足りなくなったらさらに経済に大打撃だぜ
888 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 13:48:39.39 ID:jNYEUCJ6
889 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 13:50:22.41 ID:RXtwaHMi
890 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 13:50:23.54 ID:ruBa2JlV
>>888
ところがどっこい、まだ方針がふらふら中だからどっち付かずで今年の夏がやばいんでしょｗ
ところがどっこい、まだ方針がふらふら中だからどっち付かずで今年の夏がやばいんでしょｗ
891 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 13:50:59.93 ID:RXtwaHMi
892 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 13:52:28.43 ID:jNYEUCJ6
893 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 13:53:29.14 ID:LkN9fZ7h
894 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 13:54:23.05 ID:ruBa2JlV
895 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 13:54:29.19 ID:ZF1mOz3E
結果的に足りたらおkってもんでもないしね
足りなくなる事を考えなくても済む程度に潤沢にあるのが理想
一瞬電気止まるとライン再開に1時間吹っ飛んだりする製造業は特に死活問題
足りなくなる事を考えなくても済む程度に潤沢にあるのが理想
一瞬電気止まるとライン再開に1時間吹っ飛んだりする製造業は特に死活問題
896 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 13:55:07.30 ID:tpSTC9aA
>>884
実際の所
製造業は電気が必要不可欠だから発電所を動かして欲しい
※原発である必要は無いが、値段・安定性・期間の現実問題で原発再稼働※
原発村は仕事、交付金の関係で再稼働をして欲しい
※無論住民の一部は反対者もいるが、当の本人たちは望む声が多い
両者とも望んでは居るんだよな
問題は原発村周辺の交付金を貰ってないけど爆発したら被害が及ぶ人
と
単に原子力と聞くと核だ放射能だと自分には関係ないのに騒ぐ人
実際の所
製造業は電気が必要不可欠だから発電所を動かして欲しい
※原発である必要は無いが、値段・安定性・期間の現実問題で原発再稼働※
原発村は仕事、交付金の関係で再稼働をして欲しい
※無論住民の一部は反対者もいるが、当の本人たちは望む声が多い
両者とも望んでは居るんだよな
問題は原発村周辺の交付金を貰ってないけど爆発したら被害が及ぶ人
と
単に原子力と聞くと核だ放射能だと自分には関係ないのに騒ぐ人
897 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 13:57:04.64 ID:UHFZWIP+
ストロンチウムくらいでガタガタさわぐな
どうせお前らはガンで死ぬんだ、放射能以外の原因で発生したガンでな
どうせお前らはガンで死ぬんだ、放射能以外の原因で発生したガンでな
898 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 13:57:16.46 ID:OJCeSNWC
製造業もだけど病院も突然停電が起こると死人が出るレベル
自家発電持てる病院ばかりじゃないしね
自家発電持てる病院ばかりじゃないしね
899 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 14:00:47.94 ID:7vSSs5ti
偽放射線技師に自称親とか雇って盗電も大変そうだねえ。
ネ実に書き込んでる時点でお察しだが。
ネ実に書き込んでる時点でお察しだが。
900 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 14:03:21.29 ID:OJCeSNWC
放射線技師ってだれのこと？
901 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 14:06:24.44 ID:LkN9fZ7h
902 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 14:07:00.96 ID:RXtwaHMi
>>893
食品検査のバイトやってるから仕事の範疇さ。
直接説明はしない（専門家じゃないからするなと言われてる）けどな。
ストロンチウムは正直今まで関心がなかったんだが、プルトニウムよりはるかに軽いのな。
こりゃ怖がられてもしょうがないや。
今ホットスポット近くに住んでるから、数年後変な病気にかかったら
ネ実が生きてたらスレ建てるわｗｗｗ
食品検査のバイトやってるから仕事の範疇さ。
直接説明はしない（専門家じゃないからするなと言われてる）けどな。
ストロンチウムは正直今まで関心がなかったんだが、プルトニウムよりはるかに軽いのな。
こりゃ怖がられてもしょうがないや。
今ホットスポット近くに住んでるから、数年後変な病気にかかったら
ネ実が生きてたらスレ建てるわｗｗｗ
903 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 14:08:40.58 ID:jNYEUCJ6
>>894
扇風機で凌げる程度ならいいけど 35度過ぎると扇風機でも熱風しか来なくなる
扇風機で凌げる程度ならいいけど 35度過ぎると扇風機でも熱風しか来なくなる
904 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 14:10:27.71 ID:zKUAdWq4
>>877
生涯データが十分に無いとダメとか
それなら今の世の中は放射能以外にも危ないかもしれない物で溢れてるだろ・・・
口に入る物だけでもマクナルやマーガリンが危険かもしれないんだぞ
お前さんの理論だと今の日本で生活するの大変じゃないか？
生涯データが十分に無いとダメとか
それなら今の世の中は放射能以外にも危ないかもしれない物で溢れてるだろ・・・
口に入る物だけでもマクナルやマーガリンが危険かもしれないんだぞ
お前さんの理論だと今の日本で生活するの大変じゃないか？
905 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 14:10:49.76 ID:ruBa2JlV
>>903
政府にいえよｗ ログにリンクあんじゃんか
26 既にその名前は使われています 2012/05/07(月) 14:54:32.72 ID:DyYGTyLd
わろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
【政治】 大臣 「一般家庭ではエアコンのかわりに扇風機を使用して」
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336360315/
政府にいえよｗ ログにリンクあんじゃんか
26 既にその名前は使われています 2012/05/07(月) 14:54:32.72 ID:DyYGTyLd
わろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
【政治】 大臣 「一般家庭ではエアコンのかわりに扇風機を使用して」
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336360315/
906 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 14:11:26.07 ID:NHOQCyob
>>564
清水正孝という偉い人は、放射能とは関係無い場所にいても
原発にトラブルがあったと聞いたとたん倒れて入院しちゃうものな
ああいう例を見るとたしかにストロンチウムとか
関係なく大きなトラブルと聞いただけで
みんなコロコロ倒れて病院いっぱいになりそうだよね
清水正孝という偉い人は、放射能とは関係無い場所にいても
原発にトラブルがあったと聞いたとたん倒れて入院しちゃうものな
ああいう例を見るとたしかにストロンチウムとか
関係なく大きなトラブルと聞いただけで
みんなコロコロ倒れて病院いっぱいになりそうだよね
907 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 14:11:38.93 ID:tpSTC9aA
>>902
実際飛散に重い軽いは関係無いらしいね
特に水素爆発時は微粒子レベルで飛散するから
だからこそ、飛散予測レーダーの値を出せと政府に要望が言っていて
政府が出したがらなかった訳だけど
しかし、食品検査をやってると魚ってどうなの？
あれは現在も垂れ流し中で下等生物(食物連鎖的に）は生物濃縮しやすいらしいが
実際飛散に重い軽いは関係無いらしいね
特に水素爆発時は微粒子レベルで飛散するから
だからこそ、飛散予測レーダーの値を出せと政府に要望が言っていて
政府が出したがらなかった訳だけど
しかし、食品検査をやってると魚ってどうなの？
あれは現在も垂れ流し中で下等生物(食物連鎖的に）は生物濃縮しやすいらしいが
908 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 14:12:34.79 ID:NHOQCyob
906は、>>897宛てね^^;
909 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 14:13:44.54 ID:jNYEUCJ6
910 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 14:20:50.90 ID:LkN9fZ7h
>>904
そうだよ？
だから前提として「危険は測りきれない」、これを隠そうとしないことが誠意。
食品だって同じく、不正に隠蔽してたら発覚次第糾弾されるじゃん。
さらに、食品やらならまだしも自分で「食べるかどうか」が選べる。
だが環境汚染はそうはいかない。
なんでこれを同列に考えられるというのか……
そうだよ？
だから前提として「危険は測りきれない」、これを隠そうとしないことが誠意。
食品だって同じく、不正に隠蔽してたら発覚次第糾弾されるじゃん。
さらに、食品やらならまだしも自分で「食べるかどうか」が選べる。
だが環境汚染はそうはいかない。
なんでこれを同列に考えられるというのか……
911 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 14:27:05.64 ID:ZF1mOz3E
912 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 14:28:22.75 ID:UHFZWIP+
913 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 14:29:06.30 ID:RXtwaHMi
うちは某ホットスポット地域で個人が作った野菜や山菜を調べるのが主で
魚は店で「身だけで1kg」買ったのを持ってくる酔狂な人が居ない限り調べられないｗ
http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/2r98520000029in1-att/2r98520000029iru.pdf（厚生労働省PDF）
ここに新基準以降の検査結果が載ってる。
野菜はうちでもほとんど出ない。ホウレンソウの根本近くが20～30位出るだけ。（根本がないなら10未満）
PDF内のホウレンソウ（１）は多分31万ベクレルの袋で梱包した件だと思うｗ
根菜やじゃがいもなんかも、土を綺麗に落として皮をむけばセシウムは全然でないよ。
一方山菜は土じゃなく腐葉土で育つ分分が悪い。
魚は店で「身だけで1kg」買ったのを持ってくる酔狂な人が居ない限り調べられないｗ
http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/2r98520000029in1-att/2r98520000029iru.pdf（厚生労働省PDF）
ここに新基準以降の検査結果が載ってる。
野菜はうちでもほとんど出ない。ホウレンソウの根本近くが20～30位出るだけ。（根本がないなら10未満）
PDF内のホウレンソウ（１）は多分31万ベクレルの袋で梱包した件だと思うｗ
根菜やじゃがいもなんかも、土を綺麗に落として皮をむけばセシウムは全然でないよ。
一方山菜は土じゃなく腐葉土で育つ分分が悪い。
914 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 14:29:49.70 ID:RXtwaHMi
915 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 14:30:45.38 ID:7xWDA6H5
話題のすり替えは原発推進派の常套手段
916 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 14:31:51.22 ID:zKUAdWq4
LkN9fZ7hが言ってる事の訳が分からなくなってきた・・・
低学歴の俺には分からない位難しい話なのか？
低学歴の俺には分からない位難しい話なのか？
917 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 14:34:25.99 ID:VQYp2EdX
とりあえず肯定派の方々はもんじゅ先輩を擁護するとこから始めようか。
それが出来ないならお家のチラシの裏以外には書かなくていいよ。
話題のすり替えと答えない権利しか主張してないゴミ＝肯定派 だぞ。
それが出来ないならお家のチラシの裏以外には書かなくていいよ。
話題のすり替えと答えない権利しか主張してないゴミ＝肯定派 だぞ。
918 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 14:35:55.63 ID:TXfxN9Ey
否定派が極論しかできないのはいつものこと
919 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 14:37:09.15 ID:UHFZWIP+
じゃあまずお前がもんじゅの問題点を指摘してくれ
擁護も何も問題点がわからん
擁護も何も問題点がわからん
920 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 14:37:10.37 ID:LkN9fZ7h
>>916
いや、ごく簡単に言うなら、
断定調で安全アピールしていることに不誠実さを感じる
っていうだけなんだけどさｗ
特に、俺ら大人自身限りの話としてならともかく、子供まで含めて（むしろダシに使って）
の話としては受け入れられないよ。俺は、ね。
いや、ごく簡単に言うなら、
断定調で安全アピールしていることに不誠実さを感じる
っていうだけなんだけどさｗ
特に、俺ら大人自身限りの話としてならともかく、子供まで含めて（むしろダシに使って）
の話としては受け入れられないよ。俺は、ね。
921 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 14:40:47.69 ID:pQ80dNYy
原発を無くす無くさないという極論に走るのはもう少し後でも良いと思うんだけどな
いつ起こるか不明な災害より、電気供給が滞る可能性があるというのは非常に困ることである
ならば先に原発は動かし、災害に対するための手段を取るのが妥当だと思うんだ
ちなみに原発は無くしたほうが良いとは思ってるが、早急にというのは否定している派
いつ起こるか不明な災害より、電気供給が滞る可能性があるというのは非常に困ることである
ならば先に原発は動かし、災害に対するための手段を取るのが妥当だと思うんだ
ちなみに原発は無くしたほうが良いとは思ってるが、早急にというのは否定している派
922 ： 忍法帖【Lv=5,xxxP】 ：2012/05/08(火) 14:43:07.92 ID:kLtZ5GKn
原発ともんじゅを同列に語る意味がわからん
俺はもんじゅはいらんと思う
俺はもんじゅはいらんと思う
923 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 14:44:10.31 ID:a54VhkLa
昼のニュースで、夏場は電気需要が高い昼に値上げ率上げるっていってたなぁ
924 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 14:44:34.14 ID:Yu/0LFgA
消費税20%にでもして「地球環境に開悪影響を与えない自然エネルギー」でも開発
してりゃいいさ。ただ開発中に電力不足で経済コケたら話しにならんから安全確認
取った原発から再稼働ね。
地熱やら潮力やらシェールガスは正直環境変えちゃうから研究したとしてもストップ
掛かって実現しないだろあれ。メタンハイドレートすら怪しい。
太陽光は急ぐとシナ産輸入しまくりになるしコスト高いから、20年ぐらいで国産でコ
ストも見合うようになってからゆっくり導入して欲しいよ・・・。
急に原発全部停止とか言い出すから歪みすぎる。そういう意見の人もいるけどそう
じゃない人もいるから中庸のうまいところを取っていくのが日本の政策の流れだった
んだが、馬鹿の民主党がどっちからも叩かれるからと実行力なさすぎる。
してりゃいいさ。ただ開発中に電力不足で経済コケたら話しにならんから安全確認
取った原発から再稼働ね。
地熱やら潮力やらシェールガスは正直環境変えちゃうから研究したとしてもストップ
掛かって実現しないだろあれ。メタンハイドレートすら怪しい。
太陽光は急ぐとシナ産輸入しまくりになるしコスト高いから、20年ぐらいで国産でコ
ストも見合うようになってからゆっくり導入して欲しいよ・・・。
急に原発全部停止とか言い出すから歪みすぎる。そういう意見の人もいるけどそう
じゃない人もいるから中庸のうまいところを取っていくのが日本の政策の流れだった
んだが、馬鹿の民主党がどっちからも叩かれるからと実行力なさすぎる。
925 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 14:46:15.69 ID:UHFZWIP+
926 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 14:46:45.45 ID:PL6vzTcg
原発すべて撤廃したら隣国はミサイル撃ちやすくねーか？
日本が被害うければ雨里香さんが張り切って討伐してくれるだろうけど
ま、俺は原子力発電反対ですけどね
日本が被害うければ雨里香さんが張り切って討伐してくれるだろうけど
ま、俺は原子力発電反対ですけどね
927 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 14:46:50.00 ID:LkN9fZ7h
>>921
だがまず組織改革（追及と処断、反省）がもっと掘り下げられないことには
その"とりあえず動かす"すら怖いんだよな…。
電力会社だけじゃなくって、経産省や保安院やらの役人サイドまで含めての話ね。
だがまず組織改革（追及と処断、反省）がもっと掘り下げられないことには
その"とりあえず動かす"すら怖いんだよな…。
電力会社だけじゃなくって、経産省や保安院やらの役人サイドまで含めての話ね。
928 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 14:50:00.10 ID:cfDjR6Ph
原子力ばんざーい。
今の政治家よりは使える。早く電源入れろ。
今の政治家よりは使える。早く電源入れろ。
929 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 14:50:58.70 ID:RXtwaHMi
なんでもんじゅの話になるん？
発電できないどころか失敗した施設に用はないし
あれを運用する前提なんて、少なくとも徐々に稼働原発を減らす考えの人は誰も考えてないでしょ
発電できないどころか失敗した施設に用はないし
あれを運用する前提なんて、少なくとも徐々に稼働原発を減らす考えの人は誰も考えてないでしょ
930 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 14:51:16.98 ID:zKUAdWq4
>>920
そっか、俺は将来的にはともかく今のところ害があるって事が科学的に証明出来ないんなら、断定するように言うのも分からなくはないかな
子供が将来的にどうなるか結果が出てないだろ！ってのも分かる
俺の意見は、子供の健康を気にするなら放射能を気にするより子供にマクナルやコンビニ弁当食わせるのをやめたほうがいいだろ(´・ω・｀) って感じだな
そっか、俺は将来的にはともかく今のところ害があるって事が科学的に証明出来ないんなら、断定するように言うのも分からなくはないかな
子供が将来的にどうなるか結果が出てないだろ！ってのも分かる
俺の意見は、子供の健康を気にするなら放射能を気にするより子供にマクナルやコンビニ弁当食わせるのをやめたほうがいいだろ(´・ω・｀) って感じだな
931 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 14:53:45.84 ID:TXfxN9Ey
ですよねー
932 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 14:54:42.13 ID:LkN9fZ7h
>>925
いやそんなこと俺に言われても…ｗ
俺は発言の誠意を気にする方だから、両面鑑みて割引きながら言葉選んでる方が
信じる気になるよ。
だが繰り返しになるけど、あのやる夫まとめは、最後の強引さが駄目だ。台無しだよ。
しかもアフィブログの掲載ってんじゃどこに改竄入ってるか分からんし、元から評価は
割り引いた見方にならざるをえないよ…。
いやそんなこと俺に言われても…ｗ
俺は発言の誠意を気にする方だから、両面鑑みて割引きながら言葉選んでる方が
信じる気になるよ。
だが繰り返しになるけど、あのやる夫まとめは、最後の強引さが駄目だ。台無しだよ。
しかもアフィブログの掲載ってんじゃどこに改竄入ってるか分からんし、元から評価は
割り引いた見方にならざるをえないよ…。
933 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 14:55:13.58 ID:pQ80dNYy
何年も前から原発以外の発電方法が模索されていたし、日本は地震大国であるというのからすると原発はリスクが他の国より高いのでは？
原発が効率がよいとされているだけで、災害の後事を考えると徐々にシフトしていったほうが良かっただろう
開発途中なら国で奨励金を出して開発させるのもありだったろうし、最近そちらの分野も報道で取り上げられるようにもなってきた
災害が起きてしまったことに対しては残念なんだけど、今まで興味なかった人も興味をもってくれたのは良い事だろう・・・
原発が効率がよいとされているだけで、災害の後事を考えると徐々にシフトしていったほうが良かっただろう
開発途中なら国で奨励金を出して開発させるのもありだったろうし、最近そちらの分野も報道で取り上げられるようにもなってきた
災害が起きてしまったことに対しては残念なんだけど、今まで興味なかった人も興味をもってくれたのは良い事だろう・・・
934 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 14:56:54.33 ID:cfDjR6Ph
火使う以外で発電するには日本は狭すぎるのでは？
935 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 15:01:32.43 ID:LkN9fZ7h
>>930
言いたいことは分かる。
だが後半はこの原子力問題は関係ないんよｗ
それは今回の事故以前からずっと問題だし、俺も問題に思ってる。
そもそも栄養学をもっと学ぶべきなんだ。本の2～3冊も読むだけでずいぶん違う。
人間は食った物で生きて育ってるんだってことへの意識が軽視されすぎなんだよな…。
そして、スレ違いですｗ ごめんなさい！
言いたいことは分かる。
だが後半はこの原子力問題は関係ないんよｗ
それは今回の事故以前からずっと問題だし、俺も問題に思ってる。
そもそも栄養学をもっと学ぶべきなんだ。本の2～3冊も読むだけでずいぶん違う。
人間は食った物で生きて育ってるんだってことへの意識が軽視されすぎなんだよな…。
そして、スレ違いですｗ ごめんなさい！
936 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 15:02:55.31 ID:tpSTC9aA
>>930
コンビニのと言うか食品添加物が多い食事を取った人の
子供はアトピーになりやすいって統計あるだろ
例えばチェルノブイリで奇形、甲状腺癌の子供が一時増えたが
10万人中5000人程度だから統計上無視するかどうかはさておいてな
で無視出来るから放射能がおんなじ位でも大丈夫だよ！って言われても
10万人中5000人の子供に自分の子が含まれたらたまったもんじゃないって気持ちは判るよな
コンビニのと言うか食品添加物が多い食事を取った人の
子供はアトピーになりやすいって統計あるだろ
例えばチェルノブイリで奇形、甲状腺癌の子供が一時増えたが
10万人中5000人程度だから統計上無視するかどうかはさておいてな
で無視出来るから放射能がおんなじ位でも大丈夫だよ！って言われても
10万人中5000人の子供に自分の子が含まれたらたまったもんじゃないって気持ちは判るよな
937 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 15:04:35.15 ID:pQ80dNYy
>>934
大規模なものでないと、というなら日本の大都市は向かないかもだけど
水道や水路、ビルの風や通風口、サイズや電力に捕らわれなければ自転車通勤通学でも電力は作れる可能性があると思うよ
今はまだ効率が悪かったり大きさなど制限があったりするだろう
JRの人が通ると発電とかも、大都市レベルでやれたら・・・故障とか色々大変そうだが
大規模なものでないと、というなら日本の大都市は向かないかもだけど
水道や水路、ビルの風や通風口、サイズや電力に捕らわれなければ自転車通勤通学でも電力は作れる可能性があると思うよ
今はまだ効率が悪かったり大きさなど制限があったりするだろう
JRの人が通ると発電とかも、大都市レベルでやれたら・・・故障とか色々大変そうだが
938 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 15:06:42.04 ID:dBP1l7CF
939 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 15:07:50.44 ID:cfDjR6Ph
結局は誰がやるかなんだよな。
エネルギー関係は真っ黒だからクリーンななんちゃらはもうそこからして無理だよなー。
原発が一番綺麗かもよ。
エネルギー関係は真っ黒だからクリーンななんちゃらはもうそこからして無理だよなー。
原発が一番綺麗かもよ。
940 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 15:09:18.45 ID:zKUAdWq4
>>936
さっきから色々言われてるやる夫スレに載ってたけど
チェルノで5000人もガン患者が出たのは日本とは色々と違う事情があったからだし
奇形に関してはそもそも放射能が原因だって確定してないそうな
さっきから色々言われてるやる夫スレに載ってたけど
チェルノで5000人もガン患者が出たのは日本とは色々と違う事情があったからだし
奇形に関してはそもそも放射能が原因だって確定してないそうな
941 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 15:10:47.98 ID:ZF1mOz3E
>>937
とりあえず大増税しないとな
とりあえず大増税しないとな
942 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 15:11:57.83 ID:cfDjR6Ph
ただちに影響はないからな。影響出たころには、それが原因とは言えないってことになる。
汚染されてなくてもそうなった可能性はあるわけだし。
ただちに影響出てるやつらはすぐ死ぬし。
汚染されてなくてもそうなった可能性はあるわけだし。
ただちに影響出てるやつらはすぐ死ぬし。
943 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 15:12:50.25 ID:9+l42e+f
50年後も火力で発電してるだろうな
復興予算で大規模プラント建てるみたいだから藻油には期待してるが実用化はまだまだ先だろうなぁ
復興予算で大規模プラント建てるみたいだから藻油には期待してるが実用化はまだまだ先だろうなぁ
944 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 15:13:02.15 ID:cfDjR6Ph
早い話、日本人電気使いすぎなんだよ
945 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 15:13:04.96 ID:tpSTC9aA
>>940
確定してはいないが否定もされてないって話だろ
低確率だから大丈夫って言われても
この宝くじは当たれば人生が無くなってしまうんだからな
ま、話は脱線しすぎてしまったが
かといって原発自体は反対ではないし
地震が起きにくい北海道の原発とか北九州を止める理由はさっぱりないしな
確定してはいないが否定もされてないって話だろ
低確率だから大丈夫って言われても
この宝くじは当たれば人生が無くなってしまうんだからな
ま、話は脱線しすぎてしまったが
かといって原発自体は反対ではないし
地震が起きにくい北海道の原発とか北九州を止める理由はさっぱりないしな
946 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 15:13:49.20 ID:LkN9fZ7h
>>937
試作レベルだとコイルや電導線の技術進歩って、ここ数年で凄いものがあるんだよ。
あんま具体例はどこまで喋って良いか難しくて説明できないんだけどさ。
短～中距離の非接触電送は共鳴電磁界が進んで来てるし、
これらが民生レベルまで普及してきたら、きっと凄いことになるぜ！
…まぁ、社会インフラのレベルで普及するには、何十年がけになっちゃうかもしれんがｗ
試作レベルだとコイルや電導線の技術進歩って、ここ数年で凄いものがあるんだよ。
あんま具体例はどこまで喋って良いか難しくて説明できないんだけどさ。
短～中距離の非接触電送は共鳴電磁界が進んで来てるし、
これらが民生レベルまで普及してきたら、きっと凄いことになるぜ！
…まぁ、社会インフラのレベルで普及するには、何十年がけになっちゃうかもしれんがｗ
947 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 15:15:20.03 ID:pQ80dNYy
948 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 15:15:21.10 ID:RXtwaHMi
>>933
火力は燃料ひっぱくで金を出しても買えない可能性というリスクもあるし
原発が建ち始めた当時はオイルショックまっただ中だったからな。
当時は先にある地震リスクより20年間の経済をとったんだろうね。
ただその後の20年で対策は取れたはずなのに
管理を明らかに手抜きしたせいでケチがついたわけで。
火力は燃料ひっぱくで金を出しても買えない可能性というリスクもあるし
原発が建ち始めた当時はオイルショックまっただ中だったからな。
当時は先にある地震リスクより20年間の経済をとったんだろうね。
ただその後の20年で対策は取れたはずなのに
管理を明らかに手抜きしたせいでケチがついたわけで。
949 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 15:16:30.32 ID:Ht7+F6i0
950 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 15:21:25.16 ID:zKUAdWq4
当たったら人生が終わる宝くじなら大抵の人か毎日引いてると思うがな、道を歩くとか車に乗るとかで
セクロスでだって、ある意味結婚でだってその宝くじをひく事になるんだぜ？
まあ俺は二次元の嫁を貰うから普通よりは少し安全だろうがな！
セクロスでだって、ある意味結婚でだってその宝くじをひく事になるんだぜ？
まあ俺は二次元の嫁を貰うから普通よりは少し安全だろうがな！
951 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 15:21:44.08 ID:ZF1mOz3E
952 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 15:22:54.53 ID:pQ80dNYy
>>948
いつ起こるか～に繋がってしまう考えもあるのと、人間は喉元過ぎれば忘れてしまう
今なら停滞させるな前へ進めって言える状況だから、今が一番進め時なんだが・・・うやむやになりにくい状況下であることを祈る
いつ起こるか～に繋がってしまう考えもあるのと、人間は喉元過ぎれば忘れてしまう
今なら停滞させるな前へ進めって言える状況だから、今が一番進め時なんだが・・・うやむやになりにくい状況下であることを祈る
953 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 15:23:32.47 ID:NHOQCyob
もう止まっちゃってんだから
百歩譲ってまた動かすとしても
スイッチオンで今すぐ電源供給って訳じゃないのだから
動くまでの間、腐った電力会社の構造を変えることも同時に考えた方がいいんじゃね?
なぜかここの再稼動派は、東電内部にメスを入れる話はしたがらないけどさ
もう沈みかかって政府に支えてもらっている現状なんだから、この機会に骨組みから組みなおした方が
少しは任せておける会社になるような気がすっけどねぇ
百歩譲ってまた動かすとしても
スイッチオンで今すぐ電源供給って訳じゃないのだから
動くまでの間、腐った電力会社の構造を変えることも同時に考えた方がいいんじゃね?
なぜかここの再稼動派は、東電内部にメスを入れる話はしたがらないけどさ
もう沈みかかって政府に支えてもらっている現状なんだから、この機会に骨組みから組みなおした方が
少しは任せておける会社になるような気がすっけどねぇ
954 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 15:24:51.17 ID:OUSpBaUd
お前らの主張をまとめると「俺は使うからお前らは使うな」
テレビ系のマスコミと一緒やｗｗｗ
テレビ系のマスコミと一緒やｗｗｗ
955 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 15:25:47.02 ID:zKUAdWq4
>>953
内部の改善は当然の大前提だと思うぞ
内部の改善は当然の大前提だと思うぞ
956 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 15:28:20.63 ID:H6FPesZc
パチンコ廃止すればいいのにな
電力消費も減るし半島に金ながれなくなるし、
その分の金が他の国内消費に使われるし
まさにwin-winじゃないか
電力消費も減るし半島に金ながれなくなるし、
その分の金が他の国内消費に使われるし
まさにwin-winじゃないか
957 ： 忍法帖【Lv=5,xxxP】 ：2012/05/08(火) 15:30:50.34 ID:kLtZ5GKn
958 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 15:32:07.14 ID:bLgI4eGt
959 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 15:33:16.02 ID:Ht7+F6i0
>>951
原子力がないと維持出来ない明らかにそれとわかる産業の製品なら考えるが別に区別は付かないんだろ？
原子力がないと維持出来ない明らかにそれとわかる産業の製品なら考えるが別に区別は付かないんだろ？
960 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 15:36:02.28 ID:dEi46wel
ホルミシス論は今回大量のモルモットが居るから数十年後に正しいか判るな
とりあえず今は閾値なしを前提に語るべきだと思う
とりあえず今は閾値なしを前提に語るべきだと思う
961 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 15:37:03.25 ID:NHOQCyob
>>955
あちらこちらに顔のきく輩の寄せ集めの企業なのだから
ハードのことより真っ先にこちらを済ませないと
ちょっと立場が回復すると無かったことにさせられると思うからねぇ
個人的には、安全装置がどうこうより
こっちを最優先で済ませろよと思う
あちらこちらに顔のきく輩の寄せ集めの企業なのだから
ハードのことより真っ先にこちらを済ませないと
ちょっと立場が回復すると無かったことにさせられると思うからねぇ
個人的には、安全装置がどうこうより
こっちを最優先で済ませろよと思う
962 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 15:37:28.09 ID:NyycRgOc
タバコとガンの因果関係ってあるんだが
肺にささった石綿にたんぱく質がかたまる。
タンパクにタバコの煙の中の鉄分が蓄積。
鉄分に自然界の放射性物質が吸着。
蓄積した放射性物質により体内被曝。ガンに・・
原発反対してる連中は、反対する前に、まず禁煙してるか？ｗ
肺にささった石綿にたんぱく質がかたまる。
タンパクにタバコの煙の中の鉄分が蓄積。
鉄分に自然界の放射性物質が吸着。
蓄積した放射性物質により体内被曝。ガンに・・
原発反対してる連中は、反対する前に、まず禁煙してるか？ｗ
963 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 15:38:01.04 ID:pQ80dNYy
パソコンの熱やファンで発電しても面白いと思うんだ
他に街中で染み出す地下水とか川の水の勢い（ゴミ対策必須だろうが）
温泉街では地熱や蒸気やお湯の勢いとか、蛇口からお湯を出す時とか細かいところにもある気がするんだ
技術的問題とかハードルは極めて高いだろうが
他に街中で染み出す地下水とか川の水の勢い（ゴミ対策必須だろうが）
温泉街では地熱や蒸気やお湯の勢いとか、蛇口からお湯を出す時とか細かいところにもある気がするんだ
技術的問題とかハードルは極めて高いだろうが
964 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 15:38:07.33 ID:92rHXoWC
>>955
それができたら苦労しないｗ
それができたら苦労しないｗ
965 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 15:38:55.83 ID:r24wQalH
966 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 15:39:56.94 ID:dBP1l7CF
>>963
そのレベルの技術があればクーラーいらんｗ
そのレベルの技術があればクーラーいらんｗ
967 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 15:40:41.73 ID:PL6vzTcg
経済面で見れば原子力関係なしでなんとでもできる他より楽な商売だよな
節電すれば利益が下がるから値上げ断行だしな
目に見えた被害が出たのに改善案があまりないとかな
おなじく目に見えた結果が出た規制緩和で苦しくなったバス会社は・・・
庶民は騒ぐしかないね
節電すれば利益が下がるから値上げ断行だしな
目に見えた被害が出たのに改善案があまりないとかな
おなじく目に見えた結果が出た規制緩和で苦しくなったバス会社は・・・
庶民は騒ぐしかないね
968 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 15:41:00.95 ID:zKUAdWq4
969 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 15:42:15.27 ID:tpSTC9aA
970 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 15:43:24.43 ID:ZF1mOz3E
971 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 15:44:28.69 ID:r24wQalH
972 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 15:44:31.93 ID:NyycRgOc
973 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 15:45:09.40 ID:NHOQCyob
>>965
もうすでに全部止まっているし
現地では、同じやりとりの繰り返しだし
動かすにあたって点検整備のことも考えれば
この夏に再稼動は、無理じゃね?w
経済が心配ならとりあえず、今年の夏は再稼動より
原発なしでどう乗り切るか考えた方が、意味がありそうだが
再稼動の話は、その後のことだと思うがなぁ
もうすでに全部止まっているし
現地では、同じやりとりの繰り返しだし
動かすにあたって点検整備のことも考えれば
この夏に再稼動は、無理じゃね?w
経済が心配ならとりあえず、今年の夏は再稼動より
原発なしでどう乗り切るか考えた方が、意味がありそうだが
再稼動の話は、その後のことだと思うがなぁ
974 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 15:47:59.49 ID:tpSTC9aA
975 ： 忍法帖【Lv=5,xxxP】 ：2012/05/08(火) 15:53:50.75 ID:kLtZ5GKn
枝野＜関西は節電じゃ無理ぽｗ
だそうです
だそうです
976 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 15:54:15.05 ID:pQ80dNYy
977 ：タロス ◆.osakaiFaI ：2012/05/08(火) 15:56:49.26 ID:TuWVcb7V
この板のネトゲ廃人たちはどうせ人生詰んでるから将来のことや子供のことなんか考えないんだろ？
どうせ自分だけ現在便利に暮らせたらどうでもいいという思考なんだろ？
どうせ自分だけ現在便利に暮らせたらどうでもいいという思考なんだろ？
978 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 15:59:00.21 ID:ZF1mOz3E
>>976
熱エネルギーを電気に変換できればクーラーいらずだぜ？
熱エネルギーを電気に変換できればクーラーいらずだぜ？
979 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 15:59:25.69 ID:zO23rU2t
よくわからんかった
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up174698.jpg
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up174699.jpg
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up174700.jpg
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up174698.jpg
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up174699.jpg
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up174700.jpg
980 ： 忍法帖【Lv=5,xxxP】 ：2012/05/08(火) 16:02:07.34 ID:kLtZ5GKn
981 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 16:02:08.18 ID:ZF1mOz3E
982 ：タロス ◆.osakaiFaI ：2012/05/08(火) 16:03:37.90 ID:TuWVcb7V
なんで関西だけ異常に電力足りないわけ？
他は6％とかなのに関西だけ16％とかなんだよな
うそくせえ
他は6％とかなのに関西だけ16％とかなんだよな
うそくせえ
983 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 16:06:57.25 ID:Yu/0LFgA
>979
法律で強制するとどっちの方向でも自分たちの責任なので何もしたくない。
何もしないと怒られるので、したいという意欲は示すので怒らないでほしい。
何もしないでそのままほっとくと停電する可能性はちゃんとお知らせするので私は悪くない。
こんなとこじゃないの？
法律で強制するとどっちの方向でも自分たちの責任なので何もしたくない。
何もしないと怒られるので、したいという意欲は示すので怒らないでほしい。
何もしないでそのままほっとくと停電する可能性はちゃんとお知らせするので私は悪くない。
こんなとこじゃないの？
984 ： 忍法帖【Lv=5,xxxP】 ：2012/05/08(火) 16:08:41.87 ID:kLtZ5GKn
>>982
関西が原発依存度がほかより高かった
関西が原発依存度がほかより高かった
985 ：タロス ◆.osakaiFaI ：2012/05/08(火) 16:11:56.72 ID:TuWVcb7V
>>984 信用できる情報なの？
986 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 16:13:17.48 ID:pQ80dNYy
>>978
もれイメージとしてはＣＰＵクーラーのヒートパイプで、その熱の移動と拡散の仕組みの中で発電を組み込むというイメージなので、熱が出ないと逆に困ってしまう
もれイメージとしてはＣＰＵクーラーのヒートパイプで、その熱の移動と拡散の仕組みの中で発電を組み込むというイメージなので、熱が出ないと逆に困ってしまう
987 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 16:15:14.80 ID:Yu/0LFgA
>982
一番原発必要なところの知事（市長）が再稼働を請願しなきゃいけないところを
逆に張ってきっちり安全確認しないとだめと言い張った。
おそらく他の人が必死に再稼働に向けて動くだろうから自分はアリバイ作りとい
うか反体制派みたいな票を稼ぎに言ったんだが想像以上に反原発強くて再稼働
未だに見通したってない。
中国の反日もそうだし大東亜戦争突入もそうだけど、本当はやっても全く利益な
いのに威勢のいい事言いすぎて引っ込みつかなくなって一番困るのは自分自身
の状況が今の関西です。
一番原発必要なところの知事（市長）が再稼働を請願しなきゃいけないところを
逆に張ってきっちり安全確認しないとだめと言い張った。
おそらく他の人が必死に再稼働に向けて動くだろうから自分はアリバイ作りとい
うか反体制派みたいな票を稼ぎに言ったんだが想像以上に反原発強くて再稼働
未だに見通したってない。
中国の反日もそうだし大東亜戦争突入もそうだけど、本当はやっても全く利益な
いのに威勢のいい事言いすぎて引っ込みつかなくなって一番困るのは自分自身
の状況が今の関西です。
988 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 16:15:25.03 ID:9+l42e+f
東電区域ならまだともかく関電は無理でしょう
橋本がエアコン止めれば足りるｗとかアホぬかしてるけど
まさかそんなのに騙されるやつネ実にはおらへんやろ？ｗ
橋本がエアコン止めれば足りるｗとかアホぬかしてるけど
まさかそんなのに騙されるやつネ実にはおらへんやろ？ｗ
989 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 16:16:23.73 ID:1aECdFeB
落合恵子とかいう薄汚いババアが子供達のために原発全廃をと叫んでいたが
原発はないがアフリカの原野の子供達はどうみたって幸せそうにはみえいけどな。
原発はないがアフリカの原野の子供達はどうみたって幸せそうにはみえいけどな。
990 ： 忍法帖【Lv=5,xxxP】 ：2012/05/08(火) 16:22:15.02 ID:kLtZ5GKn
991 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 16:24:25.85 ID:a54VhkLa
>>928
はらこつとむ に見える！
はらこつとむ に見える！
992 ：タロス ◆.osakaiFaI ：2012/05/08(火) 16:32:25.90 ID:euqTkPiW
いや、おれ騙されてたよ
エアコン消したらどころか
関電が原発再稼動させたいために大げさに
関西だけ足りませんとぬかしてると思ってた
エアコン消したらどころか
関電が原発再稼動させたいために大げさに
関西だけ足りませんとぬかしてると思ってた
993 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 16:36:55.92 ID:Ht7+F6i0
994 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 16:38:42.82 ID:tpSTC9aA
>>993
今の日本人で昭和初期の生活を耐えれる奴が何人いるんだよｗ
今の日本人で昭和初期の生活を耐えれる奴が何人いるんだよｗ
995 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 16:39:21.85 ID:/9tPpAMB
昭和初期つーと、テレビもなく、裸電球くらいじゃないの？ ラジオもあったかな？
贅沢な家だと電器製品あっただろうけど
贅沢な家だと電器製品あっただろうけど
996 ：タロス ◆.osakaiFaI ：2012/05/08(火) 16:39:40.82 ID:euqTkPiW
あれなんだっけな～
Everyってニュース番組でとりあげられたとき
「関電だけこれだけ大きく足りてないのはおかしい」
「そもそも本当に足りないのか？」
「他の電力会社から買えばいい」
「関東なみの節電を関西も」
と言ってたけど、これもステマだとでも？
Everyってニュース番組でとりあげられたとき
「関電だけこれだけ大きく足りてないのはおかしい」
「そもそも本当に足りないのか？」
「他の電力会社から買えばいい」
「関東なみの節電を関西も」
と言ってたけど、これもステマだとでも？
997 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 16:43:06.63 ID:/9tPpAMB
まあ、明らかに関西電力はなにか隠してるよなｗ
足りてるか足りてないかはしらんけどｗ
足りてるか足りてないかはしらんけどｗ
998 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 16:45:39.90 ID:vGiwRFqY
よっしゃｗ
999 ：タロス ◆.osakaiFaI ：2012/05/08(火) 16:46:34.58 ID:euqTkPiW
関電うそつくな
1000 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 16:46:45.52 ID:wjx/Xnag
左翼にとって反原発は最後の砦
反原発運動の正体
http://news020.blog13.fc2.com/blog-entry-1435.html
田母神俊雄 山本太郎に反論 放射能解説 22分35秒辺りから
http://www.youtube.com/watch?v=WuZ2-2gXIts
日本の脱原発は韓国の大きな利益
http://deliciousicecoffee.blog28.fc2.com/blog-entry-4306.html
脱(反)原発になぜ左翼が多いのか【中野剛志】・脱原発で得をするのは？・「放射能は怖い」のウソ
http://ameblo.jp/nippon-no-hokori/entry-11134763006.html
■中野剛志氏「電力自由化は無能無策の極地」書起こし
http://000hime.blog74.fc2.com/blog-entry-430.html
「反原発」の不都合な真実
http://www.shinchosha.co.jp/book/610457/
第1章 原子力で命を守りたい
エネルギーなしでは生きられない／原子力は火力や水力よりも安全／太陽光や風力でも犠牲者は出る／1TWh当たりの死亡者数の推計
大気汚染で年間100万人以上が死亡／日本でも年間3～5万人以上が死亡／火力発電では1TWh当たり平均21人が死亡
原子力発電では1TWh当たり0.03人 ／自然エネルギーも原子力より危険／脱原発で多くの人が犠牲に／原子力は不安だが安全
原発ゼロによる大気汚染／原発ゼロだと日本で毎年3000人以上死亡
第2章 放射線のリスクとは？
第3章 自然エネルギーの不都合な真実 ほか
反原発運動の正体
http://news020.blog13.fc2.com/blog-entry-1435.html
田母神俊雄 山本太郎に反論 放射能解説 22分35秒辺りから
http://www.youtube.com/watch?v=WuZ2-2gXIts
日本の脱原発は韓国の大きな利益
http://deliciousicecoffee.blog28.fc2.com/blog-entry-4306.html
脱(反)原発になぜ左翼が多いのか【中野剛志】・脱原発で得をするのは？・「放射能は怖い」のウソ
http://ameblo.jp/nippon-no-hokori/entry-11134763006.html
■中野剛志氏「電力自由化は無能無策の極地」書起こし
http://000hime.blog74.fc2.com/blog-entry-430.html
「反原発」の不都合な真実
http://www.shinchosha.co.jp/book/610457/
第1章 原子力で命を守りたい
エネルギーなしでは生きられない／原子力は火力や水力よりも安全／太陽光や風力でも犠牲者は出る／1TWh当たりの死亡者数の推計
大気汚染で年間100万人以上が死亡／日本でも年間3～5万人以上が死亡／火力発電では1TWh当たり平均21人が死亡
原子力発電では1TWh当たり0.03人 ／自然エネルギーも原子力より危険／脱原発で多くの人が犠牲に／原子力は不安だが安全
原発ゼロによる大気汚染／原発ゼロだと日本で毎年3000人以上死亡
第2章 放射線のリスクとは？
第3章 自然エネルギーの不都合な真実 ほか
1001 ：１００１：
=== Area: Live Networkgames@2ch http://awabi.2ch.net/ogame/ ===
／/
／ .人 あ、ぽこたんインできないお！
/ （＿_） ﾊﾟｶ
/ ∩(＿___） このスレッドは１０００を超えたお。。。
/ .|（ ・∀・）＿ もう書けないので、新しいスレッドにインするお！
/／ | ヽ／
"￣￣￣"∪
／/
／ .人 あ、ぽこたんインできないお！
/ （＿_） ﾊﾟｶ
/ ∩(＿___） このスレッドは１０００を超えたお。。。
/ .|（ ・∀・）＿ もう書けないので、新しいスレッドにインするお！
/／ | ヽ／
"￣￣￣"∪