楽鯖でメテオよし逃げ事件が発生4

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1既にその名前は使われています
前スレ
楽鯖でメテオよし逃げ事件が発生3
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1335856595/

1 :dfdsd ◆oDAiAkUGIw :2012/04/28(土) 23:36:50.34 ID:raF+1Zxm
楽鯖の最強主催のRocomaru(最近アマゾンでJK風のエロDVD購入)がメテオドロップでマスターよし逃げしたぞー

396 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 2012/04/28(土) 23:52:37.25 ID:fWAMXI6q
参加者がメテオ希望していいかの是非を聞く
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up172601.jpg
メテオドロップ
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up172602.jpg
マスターかけて参加者がロット出来ずにそのまま鞄へ
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up172603.jpg
速効でアラPT解除してこのシャウト
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up172604.jpg
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up172605.jpg
ごっそり見えない部分はLS会話や強化
2既にその名前は使われています:2012/05/02(水) 21:48:52.60 ID:oLO0TF9g
残念 重複だ
ここは次かな
3既にその名前は使われています:2012/05/02(水) 21:50:20.12 ID:B9OIkhLB
あースマン 遅かったか
ここは5で再利用するしかないか 申しわけねえ
4既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 00:03:20.95 ID:/yVLvgfO
  .三ニヾ゙           '〃ノ三. {ヽ/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.三ニヾ`
  .三ニミ                 '彡三r┴'― 、.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::.三ニミ   デッテイウ
  三ニミ.  に  ヨ  未  お  ゙彡'/ ̄ ̄ヽノ.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:三ニミ     /ニYニヽ 
  三二   な  シ  曾  そ   .ニ{ ̄ ゙̄ヽノ.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:. 三二     /( ゚ )( ゚ )ヽ
  三ニ   る  二  有  ら    _〈 ̄ ̄У_ .:.:.:.:.:.:.:.:.:.三ニ   /::::⌒`´⌒::::\
  三ニ.      ゲ   の  く     _∧ΤiY´∨ `ヽ :.:.:.:.:.:.三ニ  | ,-)___(-、|
  三二,       |          / 人{ |:| ト、/! |:::}.:.:.:,,.=-三二  | l   |-┬-|  l |
  三彡, ..     シ          / {:.:. `ー-=ニ二´‐'´__,.イ 三彡  \   `ー'´   /   
    三彡,.    ョ       /   \_ __ _;;. =<´ヒソ,ノ U三彡, 
    =彡'ノッ,.,., .ン      ...、/    /   \|    ̄,.イ  ,.';彡'ノッ,.,., .
     '彡'ノノ川:l.l.i.i.i.i.l:!川/    /     _,|  ,r'三彡' ∠ノ.:.:.彡'ノノ川:l.l.i.i.i.i.l:l川
      ´''〃ノノ川:|.l.|:|从/   ,   ,'   /.: レ'`ヽ、__/_;.ノ .:.:| ´'i〃ノ川:|.|.|:|:|从
                  /   '   ;-べ´.:.:.:.:.:.|  |.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:|  |.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..:.:.:.:
              /   /  iヽ.:.:.}.:.:.:.:.:.:|  |:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.|  |.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.
               ,'    '    }.:.! .:j.:.:.:.:.:. |  |.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:|  |.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
                 {   ヽ.  /.:.j :.:' .:.:.:.:.:_レ'⌒ヽ―---―…/⌒ヽ┐:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
               ヽ.     /.:.ノ.:.:._,. ''"´ {   }         {   } \.:.:.:.:.:.:.:.:.:
                  \__,∠ =-‐''´     ト-- '         `ー一'   }.:.:.:.:.:.:.:.:

(´・ω・`)保守>>1乙うんぬんかんぬん 次スレはスレ番修正、6でおながいします
5既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 00:26:29.03 ID:TVOnwuIm
6既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 00:31:24.83 ID:TVOnwuIm
7既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 00:33:28.71 ID:TVOnwuIm
8既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 00:34:49.14 ID:ZezFo8wM
ネ実うpろだというものがあってだな
9既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 00:50:21.79 ID:ZezFo8wM
それはそうともう一つのスレの勢いからして保守をしておかざるをえない
10既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 00:59:33.25 ID:x5AUxBqq
ロコマル<プロポーズはしたつもりはないですが、相手が勝手にロットいいと勘違いしました。
ロコマル<富永一郎は最高の漫画家です。
11既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 01:09:49.11 ID:TVOnwuIm
12既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 01:12:24.46 ID:TVOnwuIm
13既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 01:20:44.54 ID:TVOnwuIm
とりあえず上げなおした グダってスマンw
14既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 01:29:08.19 ID:1aRAJ6K7
主催は神ならすべて説明するべき
15既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 01:31:46.33 ID:0cm5Ea2D
アイテム希望していいですがロットして言いとはいってません



利根川かお前は
16既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 01:32:43.75 ID:1aRAJ6K7
希望していいですか?

  はい
→ いいえ
  希望とは?


やはり藤戸さんは偉大だった。
17既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 01:32:53.91 ID:Ut7tKuwC
691 :既にその名前は使われています:2012/04/30(月) 01:07:16.33 ID:TGZJbgu6
前にうちのLSの子が糞○のVW進行シャウトにのった
糞○は最初ジラVWイフのみで補充を探すシャウトをしてたけど人集まらないから
エルシモ方面進行のシャウトに切り替えた。このシャウトは俺も聞いた
で、うちのLSの子が参加
まず、イフ釜に連れて行かれる。クリアしたら「時間遅いから解散」と
とっとと解散されたらしい。最初からイフ以外行く気なんかなかったんだ
人集めるための「エルシモ方面」のシャウトだったんだ

今までも表ざたにならなかっただけで大なり小なり詐欺繰り返してたんだろうな
殆ど身内で固められてると補充で入った人は文句も言いづらいし
ここで愚痴ったって特定されて粘着されるだけだから表ざたにならなかったんだと思う
18既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 01:35:32.86 ID:oDm/KEOP
これから糞○がマロウ希望と言ってもロット権限はないわけだな
19既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 01:35:40.30 ID:J1wuNZb/
約束の時にどういう文言を使うべきかっていうスレッドをフォーラムに立てないと
20既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 01:41:25.93 ID:meACl/Nw
まぁ糞○が色々言ってるけど当時の状況と併せて鑑みれば『動機の錯誤の誘発』に当たるので
民法上は黒。ゲーム内でどうかは知らん。
■eのその辺の専門家はそういうのに疎い気がするし。
21既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 01:44:11.61 ID:MnL51juu
新スレあったかw こっちにも書いとこう。


というか、ロットを確定させるだけのための操作としたなら
メテオはExじゃないから、希望者達でダイスしなおすか
分配しなさいってなるんじゃね。

それを拒否するって事なら、自分が入手するための
意図・魂胆があったという事の証明になるから
マスター収集の事故防止は言い訳としてはきつい。
22ふぁんた ◆gAx8eOk9js :2012/05/03(木) 01:53:51.09 ID:G4Vatksk
サル終わったわ

お前ら盛り上がってるか?^p^

勝利のアレキサンドライトうめえええええええええええええええ
23既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 01:55:07.14 ID:0JLcIYw5
<<22
早く生放送してよww
24既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 01:56:29.99 ID:9EX3JpM/
>>22
おかえり
前スレにも書いたんだけどふぁんたは
希望≠ロット可能?
希望=ロット可能?

前者だったことっていままでにあるか?
25既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 01:56:48.11 ID:1AKxiLiK
>>22
お前はPC名出して煽ったから垢バンだろ
ツール坊は消えろ
26既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 02:00:01.23 ID:MnL51juu
>>22みたいな書き込みもゴミクトと同じ行動レベルw
27ふぁんた ◆gAx8eOk9js :2012/05/03(木) 02:01:31.78 ID:G4Vatksk
垢バンこわいわ;;

>>24
ないな 
ただ主催が回収っていってたのを間違えて希望したやつはロットできてなかったことはある
28既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 02:04:37.77 ID:0JLcIYw5
>>27
それは勘違いでロットできないならわかるけど
「確認して」ダメだったことなんてあるの?

普通回収なら すいません回収なので希望できません
とか言うと思うけれど
29既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 02:05:06.30 ID:MnL51juu
メテオはExじゃないから、悪意が無い限りは
分配なりダイスなりで皆に配りなおせるよね。

それをしないって事は、自分が独占する悪意はあるわけだし
その上で参加者騙してたからアウト。認識が違ってた〜で
ごまかすなら振り込め詐欺は無罪だわなw
30既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 02:06:19.90 ID:XzdujDXJ
------------------禿ガル祭り開催In Lakshmi-------------------

今話題のメテオよし逃げRocomaruの被害を減らすために注意喚起を
ジュノにて行います。高齢化が進むねみみんにとって最後の禿ガル
祭りになるかもしれませんので奮って参加してください。


サーバー:Lakshmi
場所:サンドから移動してジュノへ
日時:2012/05/06(日) 20:00〜
まとめサイト:http://www4.atwiki.jp/kusomaru/pages/1.html
先行禿がLSを作成してくれています、配布などを行う場合加害者側
に渡さないようにしてください。

対象キャラ名を直接シャウトすると危険を伴いますので
まとめサイトへの誘導をお願いします。
Urlのシャウトはセーフらしいですがスパムと判断され、フィルター
に係る場合があるようです
31既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 02:07:08.45 ID:aiMvLb+J
こっちにも貼っとく。
●●●●●●●●楽鯖禿ガル祭りターゲットLSリスト●●●●●●●●
☆ LS名 Crrocomaru ☆
▼Rocomaru H-ID 00-2929616
LSメンバー
▼Leeth H-ID 00-4411290 倉庫(Syeil Scsa Scsaw Scsas Alexsia)
Ardagh Checky(2垢Mimion) Chercy Cosmy Dfdsd Fantayuty(2垢Takumachan) Fillioux Jihchou Kenichj
Leonlin(2垢Leuhiant) Marusai Mavelick Nobx Pooto Rekoba Tareemon Essen Sakuratetsu
Sadakichi Vowjack(2垢Nicoforest) Monte Hiyu
☆ LS名 dragonSTEAKS ☆
▼Dfdsd H-ID 00-
Aomi Suparou Battu Pacopaco Pukica Kudan Tennkafubu Yukicha hiyu Agnest(2垢Deguu) Ardagh Doskoi
☆ LS名:PinkLS ☆
▼Fantayuty H-ID 00-2667989 2垢Takumachan
LSメンバー 
Vowjack(2垢Nicoforest) Monte Hiyu Bluelavender Garden Marusai

▼は今回のメテオ取り逃げ主要メンバーです。上記メンバーと一緒になると、裏でログやSSを鯖板常駐メンバーに流され
鯖板に張られたり晒されたりしますのでご注意を! 裏やVWで実際に被害に有った方が多数居ます
*名前が重複しているメンバーは両方のLSで確認されています
32ふぁんた ◆gAx8eOk9js :2012/05/03(木) 02:08:27.27 ID:G4Vatksk
めんどくさいときは適当に流すときもあるんじゃね?

見逃したとか言い訳しても結局ログみてないのが悪いで終わるし

まぁ苦しいいいわけとしては2個目のメテオなら希望してもっていう話もあるが

まぁあとは知らんな
33既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 02:08:53.29 ID:MnL51juu
あと、ロコマルがビビって、BANに備えて
せめて他人に資産預けておくって可能性あるけど
GMが回収してくるからw マジでそういう事例あったの知ってる。

下手すりゃ共犯の疑いかけられるリスクもあるかもね。
34既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 02:09:38.32 ID:9EX3JpM/
>>27
いろいろ聞いちゃって悪いが
希望して良いと言われてロットできなかったら納得できるか?

身内の人達が今回の件どう思ったか知りたいんだ
答えづらかったら答えないでもいいよ
35既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 02:10:36.36 ID:0JLcIYw5
>>32
会話のやり取り見た?w
36既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 02:10:55.18 ID:bVmdLstM
ふぁんたさんよ。当事者でもないあんたが
最初にしゃしゃり出てきて色々やってたみたいだけど
都合悪くなったら外野のフリするのやめようや
37既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 02:12:21.55 ID:MnL51juu
ふぁんた ◆gAx8eOk9js

ってのも、ろこまるとグルと見られたらGMの調査受けるかもなw
部外者アピールし始めたあたりは焦ってきてるんじゃね。
くれぐれもろこまるから物やギル預からない方がいいぞ。
38既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 02:13:04.65 ID:0cm5Ea2D
そりゃファンタは加害者側で分前もらうんだから
ロコマルを擁護しつづけるだろw
39既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 02:14:22.04 ID:1AKxiLiK
主催はなにやってもいいとか思ってるバカがいる
40既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 02:14:40.55 ID:MnL51juu
分け前貰ったら連鎖BAN、もしくはGMに資産回収されるなw
41既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 02:15:09.66 ID:0JLcIYw5
もうむりだろw ギルもらわなくても多くのユーザーには身内扱いだろうし
実際ギルももらってんだろ
42既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 02:16:18.50 ID:MnL51juu
GMも完全に把握しきれないから、ろこまる(の垢)→ふぁんたw経由で
動いたギルやアイテム全部回収してくる可能性もある。

あまりにもやり取りが多ければ、共犯と見なされて連鎖BAN
43既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 02:17:04.39 ID:+E+tbHld
>>32
投げ出すくらいなら最初からフォーラムであばれるなよ
44Leeth ◆w9/LyAQgDn7K :2012/05/03(木) 02:17:05.22 ID:IDDJWPs2
まじかよ、俺なんにも見返り無いんだけど
あーーやってらんねぇ
45既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 02:18:07.55 ID:knlKVr6R
伊藤最後の最後で個別報酬じゃなくしたのはこれが見たかったからなんだろうなあw

いまごろお前らが傷つき苦しみ憎しみあってるの見て爆笑してるんだろうな伊藤w
46ふぁんた ◆gAx8eOk9js :2012/05/03(木) 02:19:14.80 ID:G4Vatksk
>>34
納得はできないが、まず主催回収のアイテムを希望していいかどうか聞くこと自体間違ってるよな
ピクスレにあったような話だな

おれは別に外部のフリしてるつもりはないぞww
GMとかぜんぜんきにしてねぇ

あとちなみに分け前はまったくないので^p^
dfもだけどな


なんか答えでちゃって冷めちゃった雰囲気だな
47既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 02:20:03.25 ID:OJLH0nIC
ロ困るって何年も前から使ってるキャラだよな
んであのなぜか被害者面の必死弁論かよw
48既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 02:20:12.46 ID:VlY/M5uX
>>44
YouBAN!!! a? na?
49既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 02:20:41.59 ID:9EX3JpM/
たしかにファンタ含め他身内がやったことってどうかと思う
でも今回の話し合い見て、思ってたのと違うってあるんじゃないかなって思ったんだ
希望≠ロット可能って前提が今回で確定したわけだが
それについても賛同しているのか、それともそうじゃないと思ってたから擁護してたのか
本気で「トイレ」に「いいよ」だと思ってたから擁護してたのかもしれないだろ
ロコマルの話した内容は、身内が予想してた内容と同じだったのかな?
50Ebifly:2012/05/03(木) 02:21:09.22 ID:qIZnnJjb
GMcallしました。
GMの返答はメッセージで、
2012年4月28日にお伺いした件につきましては、当時の約束についての
会話を含め調査を進めており、GMで適切に判断を致します。
調査内容・結果等についてはお伝えしておりませんがご了承ください。

個人的意見ですが、「約束事がきちんと交わされ成立しているか」という点で不安もあり、
調査、判断をGMに一任したいと思います。
51既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 02:21:16.71 ID:Ozjp0+7y
普通はアイテム希望の詳細が書いてなければ自分から質問する
質問しないと言う事はすべて主催に委ねると言う事になる
主催はメテオ回収する前提で進行してる竜を始めようとしてはじめて回収を口にする
で異を唱えるものは居なかった
異を唱えるならまだましだが主催の言葉をスルーして厚顔無恥な質問した
主催の言葉をスルーしながらアイテムが欲しいので取得権利を下さい


ばかじゃねぇのwww
52ふぁんた ◆gAx8eOk9js :2012/05/03(木) 02:21:20.30 ID:G4Vatksk
連投すまんなwww

>>35
お前こそログみたか?

おれの意見を聞かれてるから答えた、それまでだ!

53既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 02:21:26.99 ID:jGIR0e/I
Rocomaru<希望してもいいしロットもしていいけどマスター収集で全回収します
54既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 02:22:36.58 ID:l+mufZer
希望≠ロットって発言してる時点で2個目から可能の線も消えてるわけだが
しかしヘボい主催だなあ、こんなことしないとレリ1本も作れないのかね
55既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 02:22:59.70 ID:0JLcIYw5
>>46
募集段階のときには主催回収とは伝えてないんだよな??

分け前もらってないとかわろすw
56既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 02:23:01.69 ID:WmJXlThI
その主催で回収するって話を募集時点でしなかったからアウトって話なんでしょ?
57既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 02:23:14.80 ID:XElbG18M
>>46
主催回収は冗談っぽく感じたから試しに確認したっていってるぞw
冗談っぽく聞こえたので確認することのなにが間違いなんだよ

おまえはどんな時であっても絶対に世の中に冗談はないと思うわけか?
58既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 02:23:35.69 ID:Wtf2AIl/
>>46
募集時に全く説明しないでカトゥラエ連戦終わった後に
いきなり主催回収とか言い出されても普通誰も納得しねえw

つかさ、これだけ騒ぎになってる時点で自分らがものすごく特殊でおかしい存在だってことに気づけよw
59既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 02:23:48.72 ID:l+mufZer
募集中のときのサチコメやシャウト内容のSSとか残ってるの?
60既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 02:23:51.68 ID:TVOnwuIm
>>51
でも、もっと馬鹿な奴がいて「いいよ」って言っちゃったんだよね
61既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 02:24:03.06 ID:jGIR0e/I
62既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 02:26:30.46 ID:jGIR0e/I
燃料投下がんばってるこいつが誰なのかわからんが



いつも凛々とコテ付けて書き込んでる糞○がでてこないのはなんでだろうねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
63既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 02:26:32.55 ID:MnL51juu
ふぁんたとか言う奴始め、主犯側がゴミクトが強がるときと
発言パターンがあまりにもそっくりで笑えてくるんだがw

基地外・低知能が追い詰められると
必ず強がって、似たような発言・行動・態度に出てくるんだろうな。
64既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 02:26:35.47 ID:VlY/M5uX
>>50
お疲れ様です。
65既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 02:26:49.87 ID:msqDgosp
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2931270.png
「メテオ以外で希望を書いてください」

http://minus-k.com/nejitsu/loader/up173475.png
「希望していいのとロットしていいのは違いますよね?」

違うなら、なぜ「希望を書いてください」と言った?
希望≠ロットなら、「希望を書いてください」を言う必要性をある?
66既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 02:27:04.75 ID:tcYxobBo
>>50
(´・ω・`)遅くまで大変お疲れ様でした
67既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 02:27:07.52 ID:0JLcIYw5
ぶっちゃけこいつも祭り対象で全然問題ないなって思うわw
屑はまとめて掃除せなあかん^^
68既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 02:28:06.70 ID:WmJXlThI
ナイズル100層狙いを主催した時に、シャウトサチコ内容ともに一品希望制とだけ
でもいざナイズル100層到達して強化し始めると主催優先ありますと言う
他のコンテンツで例えるならこんな感じかな?
69既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 02:28:16.87 ID:QLskUDP1
ロコマルの敗因:ネジツ民を舐めすぎ
70既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 02:28:52.42 ID:XElbG18M
Rokomaruは人道的におかしいことやってるのはわかってるけど
自分に非があるのを認めたくない一心で
システムとGMに問題がないというんだからと
いってるだけじゃねえか

でなきゃ、ネジツでボクまってるね^^;;;;なんていわねえよ
71既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 02:29:04.46 ID:jGIR0e/I
このSSフォーラムに投下できないもんかね?
72既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 02:29:17.95 ID:MnL51juu
そもそもPT組まれてから
「メテオ以外で希望を書いてくださいね」
ってのがおかしいな。主催(側)で回収する気なら
シャウトの段階で制限かけないとおかしい。

何故なら、メテオが希望できないとわかってたら
参加しない奴らも居ただろうからな。募集の段階で
約束されてないなら、募集自体が詐欺となる。
73既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 02:29:27.36 ID:QAii3hgh
ファンタさんあなたも消えるんですよ^^
フォーラムで個人晒ししちゃったんですからw
あなたは利用規約を完全に犯してるんですよw
http://forum.square-enix.com/ffxi/forum.php
私も通報しました^^
みなさんも良ければ通報してみては?ww
確実に1人追い込む事が出来ますね^^
74既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 02:29:33.16 ID:Wtf2AIl/
>>50
お疲れさまでした
75既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 02:29:34.23 ID:0JLcIYw5
>>50
お疲れ様ですー。 
会話できない人とのやりとりは疲れたと思いますがゆっくり休んで下さい。

個人的にはSSを見た大半の方は味方になってくれると思います
76ふぁんた ◆gAx8eOk9js :2012/05/03(木) 02:30:20.47 ID:G4Vatksk
じゃぁ争点は、
希望とったのに回収された 詐欺だ 
じゃなくて
回収ときいてないのに直前に回収というルール変更が行われた

ってことじゃねぇの?

逃げるわけじゃねぇが当日はいなかったからこれ以上はしらねぇ

あとはSSでだいたいわかるだろ

納得できねぇならGMに判断まかせろよ それで確定するだろ
77既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 02:30:40.58 ID:tcYxobBo
(´・ω・`)うらすじ

楽鯖でメテオよし逃げ事件が発生!(身内Dfdsdがこの名前でスレ立て)

被害者がGMコール+フォーラムにスレ立て

禿ガル祭スレが立つ

フォーラムにてFantayuty(2垢Takumachan)(事件時不参加の身内)がディスカッション中の第三者を中傷

フォーラムの該当スレッドがクローズ

Fantayuty(2垢Takumachan)フォーラムの中傷行為を通報される

被害者がRocomaruに話し合いの場を要求

ルルデの庭にて話し合い、おおざっぱに言うと決裂
78既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 02:30:43.04 ID:zSXk8KGv
「希望ってことば辞書で調べました?」

やべぇwww
殺してぇwww
79既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 02:31:41.51 ID:MnL51juu
ふぁんたwってのも共犯でBANのリスクが高いけどなw
ろこまると最近トレードしたりした?w 関連があるとして
関係ないアイテムやギルまでGMに巻き上げられるかもよ。
80既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 02:31:44.17 ID:tcYxobBo
              ∧_∧
              /´・ω・`) 一応初見さん向けにうらすじ
             /     j、 鯖民じゃないのと、適当なので手直しあったら宜しく
          _, ‐'´  \ / `ー、_   
         / ' ̄`Y´ ̄`Y´ ̄`レ⌒ヽ
         { 、  ノ、    |  _,,ム,_ ノl
         'い ヾ`ー〜'´ ̄__っ八 ノ
          ヽ、   ー / ー  〉
          / `ヽ-‐'´ ̄`冖ー-く
81既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 02:32:01.17 ID:XElbG18M
>>65
それがもうほんと、Rokomaruの屁理屈でしかないんだよな

つじつまが合わないことを後だしで整合性を取ろうとして
無理やり無罪を主張するから余計におかしくなってる
82既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 02:32:03.99 ID:nd4jawwm
なんとシャウトして募集したのか
何と説明していたのか

そこが判らないので微妙なところはある
83既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 02:32:55.89 ID:7ePv3mQW
>>17
こういうふうに自分勝手なことやってばっくれるためには数が必要
そのために無条件でLSメンバー募集してるってことか

運営は、今回の件に絞らないで、日頃のLS会話までちゃんとログ調査すべき
84既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 02:32:56.92 ID:LB4GGlXl
誰か意訳つけてTEXTに起こしてくれ
よくわからん
85既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 02:33:44.73 ID:EYPG6Cvk
つーか、ふぁんたは何がしたいの?
当日の事知らないのによくここまで他人を擁護できるなw
フォーラムで個人攻撃までして自分がピンチになっちゃってんじゃんw関係ないのにw
86既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 02:34:00.82 ID:4h33DyDJ
>>50
そもそもなんだけど参加するときにどういう約束で入ったの?
そこの情報まだでてきてないような。
87既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 02:34:45.72 ID:WmJXlThI
>>76
希望取ったのに回収
途中でルール変更
どっちともろこまるはやっちゃってるから、両方争点にして責めるだけじゃないかな
88既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 02:35:08.92 ID:9EX3JpM/
>>76
なんか別にフレだから身内だからって同じ思想持つ必要ないと思うんだ
でも、相手の意見おかしいなって思ったら、フレや身内だからこそ正してあげられることもあると思う

身内も本当にロコマルと同じ思想だととらえてしまって良いのか知りたい

真実が違うと思って擁護してたのか、ロコマルの会話の内容に自分の考えとブレはなかったのか
89既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 02:35:53.66 ID:zSXk8KGv
今後は「希望ってことはロットしてもいいって事ですか?」っていちいち確認取らな
いかんのかw
マジでありえんだろwww
90既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 02:35:54.03 ID:z++BGgH0
ふぁんたちゃんは煽る癖に立場が怪しくなると逃げる子供です
91既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 02:35:56.90 ID:J1wuNZb/
ふぁんたさんはきっと弱みを握られているんだよ・・・
92既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 02:36:06.24 ID:Wtf2AIl/
>>76
じゃなくてとかすり替える論法使わなくていいよ?
その両方とも争点だし、顛末見てた大多数が「両方共ロコマル黒」と思ってる状況だ

それとな、GMに判断任せるとか言ってるようだがなにか勘違いしてねえか?
GMの判断と禿ガル祭りやるかどうかは別問題だからwおめでとうw
93既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 02:36:07.03 ID:nd4jawwm
まぁ普通は、主催回収が明示されていれば
希望に書く、と誰かが言ったらフルアラの1人くらいは
ツッコミを入れるのが当たり前なのに
それが無かった時点で大体想像はつくけど
94既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 02:36:09.15 ID:4h33DyDJ
最初にどういう約束だったかによっては、
禿ガルに正義はないかもしれない。
95 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 :2012/05/03(木) 02:36:13.80 ID:5Ps0eH8n
ヘッドロコマルはほんま悪党やで!
96既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 02:36:16.71 ID:n94uMmN4
主催は一人で出来ないものを参加者の労力を借りてクリアする。参加者は労力の見返りに報酬のロット権を得る。
主催は攻略法調べたり事前準備したりメンバー集めたりっていうの大変だけどだからといって何でもしていいってわけじゃない。
まして渡せるアイテムなんだから持って帰らずその場で謝ってランダムすりゃいいだけの話。主催回収伝えてなかったならお詫びで傭兵代だすとかって手もあるんだし。傭兵募集、ドロップの戦利品は主催回収で傭兵代出しますって募集の仕方もあるんだぞと。
ロットに関しては一番揉める元なんだから2−3度確認してもおkだしましてシャウトする時点でサチコなりに明記するもんだ。そういう努力を怠った上でこうなったんだから事実を受け入れるべきなのと、他の主催のやる気と信頼を削いだ点に関して謝罪するべきでは?
私もボッチプレイなんで主催するかなーと思ってたらコレだったんで私情が挟まりました、その点に関しては申し訳ないですがあなたのやったことは悪いことですよ。
97既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 02:37:15.18 ID:QAii3hgh
ファンタさんあなたも消えるんですよ^^
フォーラムで個人晒ししちゃったんですからw
あなたは利用規約を完全に犯してるんですよw
http://forum.square-enix.com/ffxi/forum.php
私も通報しました^^
みなさんも良ければ通報してみては?ww
確実に1人追い込む事が出来ますね^^

アレ?ビビっちゃった?ww
98既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 02:37:33.59 ID:MnL51juu
ふぁんたwもBANのリスクかアイテム・ギル回収の恐れ出てきたから
余裕なくなってビビってるんだろw
99既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 02:38:18.12 ID:jGIR0e/I
>>97
通報テンプレートください
ぽちっておきます
100既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 02:38:20.88 ID:z++BGgH0
もしBANされなかったら今度は誰にくっつくのかなーwwww
101既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 02:38:31.15 ID:knlKVr6R
ピク側の旗色がGMのコメによって悪くなってきたかw
102既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 02:38:41.65 ID:msqDgosp
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2931270.png
「メテオ以外で希望を書いてください」

http://minus-k.com/nejitsu/loader/up173475.png
「希望していいのとロットしていいのは違いますよね?」

違うなら、なぜ「希望を書いてください」と言った?
希望≠ロットなら、「希望を書いてください」と聞く必要性がどこにある?

因みに一般的な認識
http://wiki.ffo.jp/html/9927.html
ロコマルは一般的な言葉の認識を悪用した(してる)に過ぎない
もしくは、それをローカルとすることによって言い訳をしているだけ


言葉遊び結構好きw
んじゃ寝る
103既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 02:39:05.74 ID:Wtf2AIl/
>>82
ロコマルはアライアンス募集時に「メテオは主権回収」であるという条件を説明していない
この点を今回の話し合いでロコマル自身が認めてしまってるので微妙さなど微塵もなく真っ黒
104既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 02:39:53.70 ID:c0WNBH7o
これって説明見てなかったエビフライが悪いんじゃないの?
105既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 02:40:24.41 ID:so5M0qdN
               __       アハハ‥‥!
              r'´, ‐- 、__`,ゝ、   何を言うんだっ‥‥‥‥!
                l 〈_ ,.二ニ'"、__ヽ  主催総取りなんかするもんか
.              lr,コ|:  ‐-,  、-`|  これは100%
              ,||l_||;.ィ、 {.___,ハ__|   善意のロットルールだ‥‥‥‥‥!
          _./ |`ァ|:: |.ドニニニニ,.||  
.    , ぐ´ ̄_│ :|/ハ::ヾニニニニンノ   
   /   Y'゙´  |   | ゙  ` ー--=イ\   
.  /゙ヽ、│    |  ヽ   :::::::/| | \\  
  /゙ヽ、  |    |  ,.へ、.__./ ヘ、|  \〉、 
. 〈. n∩nl,、   l_/  oヽ;:::/__  ヽ!   / }、             n  _.,、_
. /゙ソ| || ||‖|          V        / / l         ノ ,h_| | |.|
/,rヘl    ´/        ノ      / ,.r',ニヽ、      r'〜 j |////
!{  `  イ           〈 o   /7'ー‐/ / / ,二マ.     /` ーァ─ '´
ヽ.    /           ノ  ,〈〈__o/\'./ /  ,.ゝ-‐''"    /
  `ーァ ´         ノ  〈 `ニ7   `'ヘ. /       /
106既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 02:41:33.77 ID:WmJXlThI
GMのコメがどんなだろうと第三者に分かる形で白か黒かはっきりできなきゃ
ろこまる側も攻めるに攻めきれないけどねぇ
107既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 02:42:19.27 ID:SOIUI2Rr
>>82
だから一品希望制だってば。
シャウトにはいつも戦利品の扱いはかいてない
サチコにかいてる
カトラエ後の土壇場でメテオ回収発言
ロコマルに盾突いたら、どんな粘着が待ってるかわからないので
みんなびびって泣き寝入り
108既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 02:42:19.72 ID:Ozjp0+7y
>>103
いつ提示するのかは主催が決めることだろ
自分から質問することも出来ないのか?
109既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 02:42:20.36 ID:jGIR0e/I
>>104
一々レスすんのもめんどくせーけどさ
「希望していいのとロットしていいのは違いますよね?」

お前の頭の中でもこうなの?
110既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 02:42:30.55 ID:n94uMmN4
>>50
お疲れ様でしたー。
111既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 02:42:33.05 ID:4h33DyDJ
>>103
最初から希望アイテム選んでっていう話があったってこと?
都合の悪いところをピク側が隠してる気がしてならない。

>>50が本物の本人だとしたら、本人が約束できてないとか
言ってる時点で参加時に何も確認せずに入ってる側にも
かなり問題があると思うが。
112既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 02:42:56.85 ID:knlKVr6R
>>77
あーろこまるについては逃げ切れそうだけどフォーラムの中傷でファンタはイエロー1枚かもしらんなw
前科があったらレッドかもなー こういうのはボロ出したら負けやでw
113既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 02:43:55.66 ID:nd4jawwm
メテオ以外で希望を書いてくれと伝えた、という説明に対して
エビフライが若干違う、って言ってるけど、どうだったんだよ
それが一番のキモだろうが
114既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 02:44:01.94 ID:zSXk8KGv
募集時点で主催回収じゃないならその時点でありえない
途中でルール変更しようもになら当然参加者は非難の意味も込めて再確認してくるだろう
それを同じこと二度言わすなとばかりに適当な返事すんなよと

115既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 02:44:08.62 ID:QAii3hgh
ファンタ追い込みに清き1票をw
ファンタ通報専用ですよ〜^^
http://forum.square-enix.com/ffxi/report.php?p=310905
116こっちだったwwwww:2012/05/03(木) 02:44:20.84 ID:msqDgosp
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2931270.png
「メテオ以外で希望を書いてください」

http://minus-k.com/nejitsu/loader/up173475.png
「希望していいのとロットしていいのは違いますよね?」

違うなら、なぜ「希望を書いてください」と言った?
希望≠ロットなら、「希望を書いてください」と聞く必要性がどこにある?

因みに一般的な認識
http://wiki.ffo.jp/html/17921.html
ロコマルは一般的な言葉の認識を悪用した(してる)に過ぎない
もしくは、それをローカルとすることによって言い訳をしているだけ
117既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 02:45:04.11 ID:MnL51juu
フォーラムのFanta

ネタばらししますと

この主催は希望をとるときに「メテオは主催回収」でといってます
騒いでる本人がダダこねて希望したいといったので希望勝手にしただけです
主催がメテオ回収はまったくかわりません

詐欺でもなんでもないですよみなさん^^



↑これおかしいよな。「希望をとるときに」メテオ回収とか言われても
 募集の段階でメテオ希望できると思って参加してた人もいるだろうに。
 募集の段階では隠してましたってのを自白してるようなもんじゃん。
 Fantaも共犯だな。
118既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 02:46:05.29 ID:1WG4Sz6u
こんなキチガイまだ居たんだなあ
119既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 02:46:20.66 ID:Ozjp0+7y
なぜぴくみんは主催の言葉を無視しても自分が欲しいものを得ようとするのか
120既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 02:46:21.45 ID:0JLcIYw5
いつ提示じゃなくて 一品希望制で集めておいて しかもカトゥラエをやらせて
その後にメテオ回収です^^が問題なんだろ?
しかもメテオ回収の真偽を確認するために質問して希望して良いていう了承も得てるわけだ。
それをマスター回収したんだから真っ黒やろ
121既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 02:46:22.15 ID:54h/KJ9K
BANマダー?
122既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 02:46:30.21 ID:x5AUxBqq
ふぁんたの売名が一番うざい
123既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 02:47:01.57 ID:z++BGgH0
ふぁんたちゃん早く放送してくださいよーwww
124既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 02:47:22.05 ID:jGIR0e/I
ファンタ死ねよ
125 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 :2012/05/03(木) 02:47:44.53 ID:5Ps0eH8n
よしにげってスレタイはやめろよ!

よしくんはインビジしてジュノ歩いてたのでわかるようにうんこだと自負してたいい奴なんだぜ!
126既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 02:47:55.53 ID:MnL51juu
>>121
突然来ると思うよ。

ろこまるwとふぁんたwは
「仕事が忙しくなった」とか「リアルの都合」とかで
ログインできないのごまかすかもしれないけどw
127既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 02:48:21.03 ID:5TzvCxPn
都合の悪い所をピク側が隠してる気がしてならないって思うのは
ろこまる本人か身内のLSだけだろうよ
つうか煽っておいて今更被害者面すんなよ

128既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 02:48:55.05 ID:QAii3hgh
ふぁんたさん そう焦らなくてもジワジワと追い込みますからねー^^
129既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 02:49:22.06 ID:2BjiIu/d
これは糞○のふぁんたを使ったタゲ反らしですか?
どっちも糞だから反らしになってないけど^^
130既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 02:49:48.92 ID:MnL51juu
Fanta

詐欺を行った証拠がどこにあるんですか?

教えてくださいカッパ首さん^^

ついでに張本人はメテオ回収をするということについて後日認めていますが
後日「冗談だと思っていた」と釈明しています

この点についてもなにかございますか?^^


↑こんな発言もしてるし、Fantaも結局ろこまるwの悪意を把握したうえで
 黙認、共謀してる可能性高いね。GMに教えてあげたほうがいいよ。
 共犯者がいましたって。
131既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 02:50:06.47 ID:WmJXlThI
>>119
主催のどの言葉を無視したの?ついでにそれはどの段階での話しなの?
132既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 02:50:37.67 ID:tcYxobBo
(´・ω・`)いえ、ふぁんたさんはもう死んでます、というか事件と関係ないところで勝手に爆発しました
133既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 02:50:59.50 ID:zSXk8KGv
途中ルール変更の時点でもう論外
134既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 02:51:13.87 ID:EYPG6Cvk
ピク側が隠してたとして、ろこまるが被害者になるような内容ってなんだろうなw
「メテオ回収最初から明言してて後から参加者が希望させろって言ってきました」が唯一のひっくり返せるラインだったと思うけど
自分で最初言ってなかったって言っちゃったもんな
135既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 02:52:20.79 ID:knlKVr6R
あとあなたも「子供がー」といってPTぬけては違う募集にいってる常習犯
迷惑かけてることに関しては一緒ですよ^^

あーやっちゃったなーw これはフォーラムにログのこっちゃうからどうかなあw
136既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 02:52:22.49 ID:7ePv3mQW
>>51
質問してるだろ
その質問に対してロット権を与えないのに「いいよ」と返事した
メテオを希望した二名は、この時点でただ働き確定なのだ

「いいよ」はそういう意味であったと
今回の対話でロコマルが丁寧に説明してくれた
ロコマルは、自ら悪意があったことを認めたのだ
137既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 02:52:24.30 ID:MnL51juu
ろこまるが被害者なわけないw

そもそも、PT組んで希望を取る段階で
初めてメテオ回収が知らされる時点で普通じゃないからw
少なくとも詐欺募集は証明されてるわけだ。
138既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 02:52:42.89 ID:Ozjp0+7y
>>131
回収しますってのをスルーして
希望して良いですか?って聞いたところ
普通は回収とは何ですか?と聞くだろ
139既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 02:53:50.89 ID:Zt7j9uHG
日付変わるとほんと火消しがわくんだなぁ
昨日までは意気揚々と挑発してたのになw
まぁロコマルとその関係者共おつかれ、おまえらはもう終わりだよ
140既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 02:54:20.31 ID:kOBiwhlw
あの会話SS見て擁護できる頭が凄いね
あ、身内の方でしたかwwwwww
141既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 02:54:40.29 ID:4h33DyDJ
>>137
募集時のシャウトもサチコもSSでてないんだから、
そもそも募集時に何も話されてない可能性もあんだろ?

そこで何も話してないなら、希望とる段階でメテオ回収と言われても
文句はいえんじゃないか。

だから最初どうなってたのか次第で形勢がコロッと変わるような
状況だと思ってんだよね。
142既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 02:55:10.75 ID:x5AUxBqq
あれだろエロサイトで、でっかく登録無料って書いてあって、
下の方にちーさく高額な料金が書いてあるパターンだろww

143既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 02:55:43.07 ID:oowjZoA/
糞丸と関係者ビビってるwww

やたら謝罪しろ言ってるけどこの詐欺集団はチョンで構成されてるん?
144 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 :2012/05/03(木) 02:55:57.35 ID:5Ps0eH8n
おまえらそろそろ実行部隊編成してくれよw ぐだぐだ言った言わない言い争いするよりはよロコ丸一派潰しにいこうぜwww
145既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 02:56:16.02 ID:jGIR0e/I
>>138
しつけーなお前wwwwww
希望≠ロットを貫くのかよwwwww
その発言でバカにされてるの気付けってwwwwwwwwwww

あと、いつものようにコテ付けろよ糞○wwwwwwwwwwwwwww
146既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 02:56:20.41 ID:nd4jawwm
回収、希望の変遷を時系列で誰かまとめてくれ
錯綜しててどれが事実なのかサッパリ判らん
147既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 02:56:24.62 ID:n94uMmN4
>>108
普通は募集するときに言うもんだ、参加者は条件みてあわないから参加しないで別の行こうってのも出来るし。言ってなかったらまず参加者も確認するだろ。それで竜手前まで特に何もなくてサチコに各々希望入れてたんじゃねーの?
最初に入った人に言って後から入った人に伝えてなかったら連絡ミスで過失があるし、最終的に確認した時点でいや、主催回収ですよって言えばいい話。それで抜けられたら困るからワザと黙ってたってならなお最悪なんだが。
あとちょっと前にも出てたが他のコンテンツでいうならナイズル99層で装備主催回収ね→え、装備希望制でいいんですよね?→いいよ→100層で装備ドロップ→マスター回収→幻灯から帰還ってくらいの行為だって分かってないの?
148既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 02:56:46.09 ID:c0WNBH7o
>>109
希望とロットは同じでいいけど
話し聞かないアホを適当に流してマスター収集で安全に回収しただけでしょ
ドロップしてからマスター収集にしたんだから一応ロットのボタンは押せるでしょたしか、負けるけど
149既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 02:57:27.22 ID:Wtf2AIl/
>>141
ロコマル本人がメテオ回収なんて募集時には言ってなかったって認めてるんだよw
150既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 02:58:56.26 ID:9EX3JpM/
1.主催のロットについての説明が分かりにくかった
2.参加者が質問して、明確な答えをもらった
3.参加者が答えに沿って希望を変更した
4.参加者の希望のものがでたらマスター収集された
5.「希望=ロット可能とはいってない」と説明された

これであってるよな?

参加者側に非が見つからないんだが・・
今でも擁護してる奴、教えてくれないか?
151既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 02:59:02.59 ID:WmJXlThI
>>138
回収しますって言ったのはいつ?
今の所そういう話がでたのはカトゥラエ終了後だという話しか出てきてないけど
ピク側を責めてるくらいだし、これとは別の話だよね?
152既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 02:59:28.97 ID:zSXk8KGv
>>108
人が集まってから「では条件を発表します」ってかw
オマエネトゲやめろwww
153既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 03:00:02.49 ID:cffihdr8
これで奴の主張通ってお咎め無しなら
今度から主催して希望取るときは
希望とはアイテムにロットをし勝った場合にアイテムを取得する権利を有することです
とか説明するのかよwwwwwやめてくれよwwwwwww
154既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 03:01:03.48 ID:vtkENlbz
だからロットしていいとは一度も言って無いだろ
155既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 03:01:11.39 ID:y4hg/Q+3
最初にシャウトして集めた条件を途中で変更する時点で詐欺に近いよな

納得出来ないならPT抜ければ良かったのでは?とか言ってるけど

それなら最初からシャウトに乗ってなかったって話になってくる
156既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 03:01:25.89 ID:knlKVr6R
>>150
GMの回答によるとロットしていいと事前に認めて無いんだからたぶん勝ち目が無い

希望=ロットしていいというのは暗黙の了解だからなー
この件に関してはしゃーないな次からいちいち確認してログに残しておかんと
157既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 03:01:44.90 ID:VZvDrgoX
ピク側に都合の良い部分だけ〜と言うのなら、
主催側の身内間で当時どういった会話が為されていたかも開示してもらわないとな^^
158既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 03:02:06.83 ID:Wtf2AIl/
>>146
1・ロコマル水晶龍アラ募集。希望はサチコSSによると【胴】
2・加藤連戦終了後、突然ロコ丸が「メテオは主催が回収する」と言い出す。
3・そんな事実はきいていなかったアラメンバーが確認のため「メテオはロットしていいんですよね?」と質問する。
4・ロコマル、この質問に「いいよ」と回答する。
5・水晶龍戦開始、終了。メテオドロップ、ロコマル、マスター回収でメテオをよし逃げ
159既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 03:02:18.67 ID:0JLcIYw5
1.1品希望制で募集
2.カトゥラエが終わったときにいきなりメテオ回収します宣言
3.参加者が真偽を確かめるために質問をする
4.メテオ希望を主催が承諾する。
5.メテオドロップで主催マスター収集。希望は良いがロット可能とは言ってない
160既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 03:02:20.16 ID:Ozjp0+7y
馬鹿ばっかりやな
くそぴくみんは自分から聞けないのかよ
外でて社会の荒波にもまれて来い
161既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 03:03:11.43 ID:knlKVr6R
>>153
GMがそうしろって公式にコメントしてんじゃんw そゆことだよw
162既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 03:03:17.59 ID:z++BGgH0
くそぴくみん居ないとVWも出来ないLS社会で揉まれれば良いですか?w
163既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 03:03:42.23 ID:n94uMmN4
>>153
そんなんマクロつかわねぇとやってらんねーwww
ナイズルのランプ説明とかよーやったわ、それ専用にマクロ1枠分使ったりとかしてたw
164既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 03:03:42.88 ID:zSXk8KGv
>>158
なんだ真っ黒じゃねぇかw
165既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 03:03:46.99 ID:jGIR0e/I
>>160
コテ付けろよ糞○wwwwwwwwwwwwwwwww
ビビッてんの?w
166既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 03:04:53.38 ID:nd4jawwm
>>158-159
それが事実なら真っ黒だな
とりあえず主催叩き側に廻りますw
167既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 03:04:56.46 ID:Wtf2AIl/
ふぁんたさんがレスを止めたと思ったら急に擁護レスがわき出したでござるの巻
168既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 03:04:57.81 ID:Ozjp0+7y
>>162
くそぴくみんから搾取するのはリアルでもヴァナでも同じですよwww
169既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 03:05:01.16 ID:MnL51juu
ID:4h33DyDJ これは本人か関係者臭いな。
今現在事件の内容で意見飛び交っても
今の流れで禿ガルをやたら意識してる人間は絞られるだろw
170既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 03:05:24.22 ID:1WG4Sz6u
擁護も居て初めてスレが伸びるからな
もっとやれもっとやれ
171既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 03:05:38.29 ID:4h33DyDJ
なんか俺身内認定されてるくさいけど、そもそも同じ鯖ですらねーぞ。

てか、最初にちゃんと約束が交わされてたのなら、メテオは回収する、
といっている時点で約束の反故じゃん。その時点でアウトのはずなのに、
ピク側はそれについて全く触れない。

つまり最初の時点で何も約束されてなかったからそこをつけないってこと
じゃないの?

そうなると、ピク側にもかなり問題あんだろ。報酬不明で参加してんだから。
172既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 03:06:25.97 ID:zSXk8KGv
>>160
賛同者ゼロなのに馬鹿なのが自分の方だと気付かないなんてwwwwwww
173既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 03:06:30.90 ID:z++BGgH0
1.楽鯖のコテが喧嘩
2.ロコマルちゃん便乗で煽りまくり
3.片方が警察に相談したと言う
4.ロコマルちゃん手のひら返しで相談にのるぞ?とか言い出す
174既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 03:07:04.74 ID:bVmdLstM
999 :既にその名前は使われています[]:2012/05/03(木) 02:11:55.77 ID:Ozjp0+7y
主催の勝手だろ
お前らは自分から質問することも出来ないのかよ
175既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 03:07:26.45 ID:2BjiIu/d
糞○は、メテオ欲しいピクがいつまでもうじうじ騒いでる
ほしかったら自分で主催して回収しろとでも思ってんだろうけど
そもそも、メテオほしくておめー叩いてる奴はいない^^
176既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 03:07:34.62 ID:oowjZoA/
身内が身内言うはずないしな
こんだけ必死だからバレバレですけどね^^;
177 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 :2012/05/03(木) 03:07:35.30 ID:5Ps0eH8n
禿ガル参加するぜw 引退済みの垢出すからテレポ 護衛 粘着シャウトなんでも手伝うぜwww
178既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 03:08:15.24 ID:knlKVr6R
ぴくみんって大抵無口メンだからなあ
んできっちり確認せず流された後でこうなってグチグチ言ってもおせえよ
179既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 03:08:16.50 ID:Ozjp0+7y
>>172
お前は賛同者が多い方が良しとする考えなのか?
あっちこっち流されまくって大変だろうなwwww
180既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 03:08:37.26 ID:x5AUxBqq
>>156

希望していいか→いいよがあるので、
>希望=ロットしていいというのは暗黙の了解だからなー
は、暗黙の了解じゃない。
181既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 03:08:46.25 ID:0JLcIYw5
>>171
ピクミンは回収宣言の後にメテオ希望の確認(約束)とってんだろw
182既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 03:08:55.25 ID:zSXk8KGv
>>171
一品希望制で尚且つ主催は胴希望だったんだって
183既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 03:08:55.46 ID:9EX3JpM/
>>156
レスありがとう
GM的にそうだとしても
擁護してる奴等は本当に

1.主催のロットについての説明が分かりにくかった
2.参加者が質問して、明確な答えをもらった
3.参加者が答えに沿って希望を変更した
4.参加者の希望のものがでたらマスター収集された
5.「希望=ロット可能とはいってない」と説明された

これで納得できるんだな?
184既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 03:08:58.65 ID:kOBiwhlw
>>171
スレの最初の方にSSあんだからちゃんと見てから言おうな?
185既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 03:08:59.44 ID:jGIR0e/I
SSの糞○の主張と完全に一致wwwwwwwwwwww
http://hissi.org/read.php/ogame/20120503/T3pqcDArN3k.html
186既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 03:09:56.49 ID:z++BGgH0
ロコマルちゃんケルビン以下になってどんな気持ち?ねぇどんな気持ち?w
187既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 03:10:28.63 ID:c0WNBH7o
>>1が募集してたときの条件と説明してた部分のSSを出さなかったのが悪いだろ
188既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 03:10:46.98 ID:n94uMmN4
>>160
私社会人9年目ですが。今回の件は上司から指示されて確認とっておk貰ったからその通りにやったら怒られクビにされたってくらい理不尽ですね。リアルなら訴訟ものですよ。
あまり知らぬようなので言わせていただきますが、リアルの社会はそんな甘ぇ場所じゃねぇぞ。
189既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 03:11:20.43 ID:MnL51juu
BANで怖くて仕方ないろこまるwとふぁんたw他が
ぴくみん叩きというズレた方向で荒らし始めたな。
何を言われてもそれを連呼繰り返す。

ゴミクトが必死な行動の時のフェーズ2ってあたりでしょうかw
パターンが同じwww

フェーズ1  やたら強気の発言で余裕あるよアピール

フェーズ2  やばくなってきたため、不安を紛らわすために
        何かを叩き始める

フェーズ3  矛盾を指摘され、ウザがられても、とにかく
        特定の1キーワードを連呼しつづける

フェーズ4  相手が飽きて書き込み止まったら、勝利宣言をして
        BANなどの不安と恐怖から現実逃避する
190既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 03:11:48.30 ID:jGIR0e/I
糞○ちゃんもDfdsdちゃんもなんでコテ付けないの?wwwwwwwwww
ねえなんで?wwwwwwwwwwww
191既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 03:11:53.45 ID:knlKVr6R
>>180
希望していいか→いいよがあるので、

ロットしていいか→いいよがあるので、

こうだったら勝ち目あるけど残念ながらロットしていいよとは言ってないのよねえ
だからダメなのよクヤシイだろうけど・・
192既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 03:12:40.44 ID:rsM38ylo
「金を貸してくれ」→「確かに金は借りたが返すとは言ってない」
これと一緒だな。どうみても屁理屈だな
こういう奴はさっさとバンされるべき
193既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 03:13:00.56 ID:VlY/M5uX
>>185
ガチじゃねえかwww
194既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 03:13:05.81 ID:pkh0Br26
一品希望の意味についての質問がなければ
たとえば新闇王倒した後にマロウは主催回収と一言言えば希望している人がいたとしても
マスター収集よし逃げOKって事なのか?w
195既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 03:13:09.83 ID:WPDVjAJB
この4連休ひまだから三ヵ月ぶりに復帰しようと思ったけどこのスレ見てやめたw
FFは相変わらず遊びじゃないなw
196既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 03:13:29.96 ID:jJS0lk1b
糞○理論ならそもそも一品希望制ってのがおかしい
一品ロット制って言ってないとな
希望=ロットできる ってわけじゃないんだし
197既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 03:13:35.50 ID:Wtf2AIl/
>>164
募集時のシャウトと、「いいよ」がトイレを指すのかロット権を指すのかちう
2つの争点に、ロコマズ自ら黒判定下してくれたからねー

さらにメテオよし逃げした後シャウトはするわスレ立てするわで
自分らでさんざっぱら煽っておきながら、状況が悪くなってきたのにビビったのか
「禿ガル祭りのような騒ぎになってフレやLSの仲間が迷惑している。謝罪しろ」と言い出す有様
あとは「『頭大丈夫ですか?』とか人を不愉快にする言葉を言うな、謝罪しろ」とも言ってたなw

そういえば身体障害者の人が不愉快になるような書き込みしていたコテハンがいましたけど誰でしたっけwwwww
198既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 03:13:38.57 ID:4h33DyDJ
>>181,182
いやそこじゃなくて、
最初の約束の話をピク側がいっさい追求しないのがおかしいって話。
GMいわく時間や労力の被害でも相手の処罰があるようだし、最後までの道のり分の
労力の被害がすでに発生してるわけじゃん?

こういう約束で募集しておいて途中で勝手に約束を変えるのは約束を破ることですよね?

って突っ込めばいいだけなのにそこを追求しない。
だから何か都合の悪いことを隠してる気がしてならん。

>>184
募集時の話はでてないよね?見落としてたらごめん。
199既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 03:13:56.11 ID:7ePv3mQW
>>171
最初どうだったのかは「わりとどうでもいい」ってことでもないけど
龍前に「いいよ」と返事したのだから、その時点で契約更新されたのだ
それをロコマルが「主催は神」「希望はあくまでも希望」みたいな
ぼくちゃん理論で正当化しようとしても無理ですよという
200既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 03:14:04.59 ID:WmJXlThI
ろこまるは希望じゃなくて胴のロット権利を頂戴しますみたいに言ってたの?
それとも主催だけは違うルールが適用されてたの?
201既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 03:14:25.47 ID:vtkENlbz
同意。
報酬も明確にしないで参加してたって事は、参加者にとって、戦利品は、二の次だったとも取れる
つまりメテオ始めアイテムはオマケ。だからみんなどうでも良かった
クリア目当てか、臨場感を味わうのが主たる目的なら、戦闘に参加する機会を与えられた事で概ねの契約は成立し得る
しかもこの場合は主催の指揮でクリアもしてる。達成感としては十分のはず。

実際、メテオ出てなかったら誰も騒がなかったんだろう?高額品が出たから急に権利を主張してるように見られるよ
202既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 03:14:52.01 ID:zSXk8KGv
コイツは途中でルール変更する主催ですと注意喚起しないといかんな
203既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 03:15:04.06 ID:knlKVr6R
>>183
いや俺が納得しようがしまいがGMの動くポリシーによるとこの主催は処罰できないって事になっちまうって事

こういう悪党は悪いことした後で規約とかを盾にずる賢く身を守るからタチが悪い
リアル犯罪者も一緒だよいざとなったら法律を盾に身を守るのがいるもん
204既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 03:15:10.69 ID:QAii3hgh
ファンタ追い込みに清き1票をw
ファンタ通報専用ですよ〜^^
http://forum.square-enix.com/ffxi/report.php?p=310905
205既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 03:15:18.22 ID:VAV3EQBM
あんだけコテつけて挑発してたのに全く出てこなくなった時点でお察しやなwwww
206既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 03:15:47.80 ID:MnL51juu
>>191
ロットしていいか→いいよ

でも、マスターで持っていくならどの道手に入らないだろ。
207既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 03:16:00.16 ID:z++BGgH0
コテ引退します(コテつけないで擁護しまくります)
208既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 03:16:02.94 ID:VlY/M5uX
209既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 03:16:06.79 ID:WmJXlThI
>>201
メテオ出る前に権利主張してたんじゃなかった?
210既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 03:16:41.87 ID:PUdW+EPN
いいから糞○はもう引退しろ、目障りだ。
211既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 03:16:51.47 ID:9EX3JpM/
>>191
甘いと思う
>希望していいか→いいよがあるので、

>ロットしていいか→いいよがあるので、

ロット勝ったら希望とれるかも必要なんじゃないか?
ロット勝ってもD2されたらたまらん

でもこれって俺のやってきたFFと違う・・
212既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 03:17:22.98 ID:5h1sIPWb
メテオの取得希望を了承したんだから、ロットではないにせよ何らかの取得機会を持たないと詐欺だろうw
213既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 03:17:30.56 ID:MnL51juu
Ozjp0+7y = ろこまる ってこと?

BANが怖いからってここで暴れる様はマジでゴミクトと
同じだし、セリフまで似てるから誇りに思っていいぞ。
基地外として。
214既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 03:17:30.87 ID:Ozjp0+7y
>>188
指示されてる事をスルーしてまた聞いてるじゃん
何だこいつまた聞いてなかったのかめんどくせぇなぁ
うんうん(あ〜うぜぇ

身から出た錆って言葉知ってる?
215既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 03:18:00.53 ID:AoNV8Ng/
糞○は騒ぎをここまででかくしたdfを責めるべきじゃねえの?
216既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 03:18:23.29 ID:VZvDrgoX
糞○さんはコテまで付けて降臨してるんだから、抽出編集無しで当時の会話ログあげて誤解を解いてくれないかな―
217既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 03:18:32.63 ID:z++BGgH0
ちゃんとあ?な?付けていつもみたいに改行してくださいよwwwww
ポコマルせんぱーいwww
218既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 03:19:10.00 ID:mDQJ8OE8
ところでマスター収集って、戦利品がプールされた状態でマスター収集にきりかえた場合
即マスターに流れる仕様だったっけ?
戦利品欄に何も無い状態でマスター収集にした場合、その後プールされたものは
即マスター行きになるのはわかるけど。
219既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 03:19:11.66 ID:zSXk8KGv
希望を馳せるのは自由ということなんじゃね?
アホらし…
220既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 03:20:16.68 ID:KwyIH2dH
えびまぜ応援あげ!

SSを一通り見たけど、二垢持ってこないと話し合いに応じないとか、理詰めで追い込まれると話題ループで逃げるとかもうね、タイマン編と一緒シじゃんね。
やりとりを見ればどちらが「マトモ」な人間かってことは明らかなんだけど、わざわざスネ丸の低脳っぷりを曝け出すSSを張るDFって身内じゃねーのか?w



あ、DFも低脳だからか^^;;;;;;;;
221 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 :2012/05/03(木) 03:20:25.95 ID:5Ps0eH8n
>>218
マスターしてパーティー解散w
222既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 03:20:48.46 ID:x5AUxBqq
>>191

ロコちゃん風にいうと、辞書でしらべた?
223既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 03:20:51.77 ID:MnL51juu
そういや、あんまり ろこまる だの 糞丸
みたいに通称で書くと、案外祭られてる本人の自覚が薄くなるっぽいぞ。
ゴミクトも平気でゴミと言って自演してたりするしな。

しっかりキャラ名書いた方がいい(ゴミクト本人は自演時でキャラ名だけは回避する)
繰り返していけば、悪名もしっかり広まるしな。

ろこまるw = Rocomaru
ふぁんたw = Fantayuty

他共犯者: Leeth、Dfdsd 他
224既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 03:21:20.00 ID:5TzvCxPn
>>218 即マスターに流れる仕様。そのマスターが鞄一杯でない限りは
225既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 03:21:22.21 ID:Ozjp0+7y
信じないかもしれないがおれはろこまるじゃねぇよw
226既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 03:21:48.29 ID:BkH9FWTk
このスレ、今日ひさびさに見てみたら、
詐欺師グループがもうビビってケツまくってて展開の早さについていけないw
初日あんなにはしゃいでたじゃんこいつらw
227既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 03:21:52.68 ID:VY6T48zG
ろこまるは真っ黒だが、スクエニ的には真っ白なんだよな

GMコールしても対処するはずもない
228既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 03:21:53.65 ID:knlKVr6R
>>206
問題はそこじゃないのたぶんお前には理解できなさそうw
229既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 03:22:08.36 ID:mDQJ8OE8
>なお、「約束がきちんと交わされていること」は大変重要な内容になり、いわゆる暗黙の了解や、
>省略した会話などであった場合などは、約束自体が成立していない状況になってしまうため、
>GMが介入することができなくなります。

どこまで話していればきちんと「約束」したことになるんだろうな。
「いいの?」「いいよ」でダメならかいはつは「契約書システム」でもつくれよ。
ほんとGM役にたたね。
230既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 03:23:25.17 ID:n94uMmN4
>>201
なんだろうこのやりとりどっかでみたなとおもったら某隣国との問題じゃないですかw
最初はいいよそんなとこって言ってたのに高額な資源見つかったら権利を主張して俺のものだと言い張るが結局本来の持ち主がいるっていう。
今回の場合隣国は主催側だけどな。
231既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 03:23:27.09 ID:cXdjY7mW
・募集時に提示されていなかった条件(メテオ回収)を後出しした。
・後出しされた条件に対する参加者の同意を得ていない。

条件を後出しした時点で抜ければ良かった、という言い訳は通用しない。
メテオを希望して良いのか、という話が出ている時点で後出し条件に対する黙示の同意が得られていないことは明らか。

結論
 Rocomaruは有罪である。
232既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 03:23:47.59 ID:0JLcIYw5
1.主催のロットについての説明が分かりにくかった
2.参加者が質問して、明確な答えをもらった
3.参加者が答えに沿って希望を変更した
4.参加者の希望のものがでたらマスター収集された
5.「希望=ロット可能とはいってない」と説明された
233既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 03:23:55.36 ID:EYPG6Cvk
>>227
だから禿ガルちゃんたちがアップしてるんじゃねーの?
数日の垢停で済む方がマシだったかもしれないよ
234既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 03:23:56.31 ID:mDQJ8OE8
>>221
パーティー解散やアラ解散コマンドって戦利品消失じゃないっけ?

>>224
さんすこ。
何か俺の思い違いだったか。
235既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 03:23:59.63 ID:WmJXlThI
>>198
そこまで推測したのなら、なんでろこまる側がその有利になるであろう情報を流してこないのかまで考えてみたらいいんじゃない?
それとも主催で最初から最後までいたろこまる側に把握できてない出来事があるとでも考えてるの?
236既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 03:24:17.98 ID:jGIR0e/I
楽鯖の暗黒99/サポ戦士48()笑のたるたるフェイスタイプ?のRocomaruさ〜ん
いつものようにコテ付けてお願いしますう
237既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 03:24:28.88 ID:tcYxobBo
(´・ω・`)今日の煽り元気ないなぁ〜、ヒザに来ちゃってるのかな…ガクガクなのかな

こんなに元気だったんだけどな…心配だ。この日水晶shしてなかったし。

888 名前: まーくん ◆//ze2v20z4UV 投稿日: 2012/05/01(火) 14:38:01.59 ID:AWfuVWQA
今日の水晶竜でまたメテオでねえかな…w
これまたマスターしたらもうね、大炎上だよなwwww

なんかそれ考えただけで胸熱だぜ。

んじゃ、ちょっとスカトロ動画見てシコって夜に備えるわ
238既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 03:25:01.23 ID:Wtf2AIl/
>>201
>報酬も明確にしないで参加してたって事は、参加者にとって、戦利品は、二の次だったとも取れる
>つまりメテオ始めアイテムはオマケ。だからみんなどうでも良かった

私のやってるFFと違う・・・(愕然)
つかアイテム目当ての一品希望制でやってたのになんでドロップがどうでもいいってことになんだよwwwww
239既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 03:25:18.22 ID:knlKVr6R
>>211
俺のやってきたFFでも希望=ロットしてよい なんだけどね

もうこんな事もいちいちキッチリ確認しないといけないFFになっちゃったんだろうねw
ここ見てる奴らも対岸の火事じゃないぞもう
これに味しめて第二第三のロコマルが生まれる可能性もあるし
240既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 03:25:27.36 ID:l+mufZer
>>108
アホかw
241既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 03:25:43.02 ID:zSXk8KGv
参加募集時点で一品希望制で主催は胴希望だった

コレは確実なんでしょ?
ならなんらかの沙汰があるでしょGMもそこまでアホじゃないんだから
242既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 03:26:46.89 ID:VlY/M5uX
911 :既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 00:52:08.86 ID:9Owz7/hC
241 名前:まーくん ◆etba66Y7HQux [] 投稿日:2012/04/29(日) 02:21:27.51 ID:NbSYJ+ER
おまえらみたいな糞ピクがいてくれるから俺みたいな強者が上にいてるわけよ
ぎゃはははは!
メテオおいしいれす
あ?な?
これでラグナ作るからラグナ持ってない暗黒は首つってくださいね^^
243既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 03:27:07.49 ID:jJS0lk1b
第二第三の糞○がでてこないようにきっちり禿ガル祭しとかないとなw
もうこの流れはとめれんでw
244既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 03:27:09.07 ID:7ePv3mQW
メテオ希望者は2名で、どちらも2垢か
下手したらその他のアラメンバーはすべてロコマル一味でしたなんてことも
245既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 03:27:12.19 ID:Vki5+7lM
とっくに引退したけど10年も経つのにまだこれ系の事件起こるのか
この主催も糞だけど10年放置のスクエニも糞だわ
246既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 03:27:23.20 ID:l+mufZer
最終オルデのレリでさえ半月で作れるわw
247既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 03:27:26.80 ID:VlY/M5uX
907 :既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 00:51:10.93 ID:9Owz7/hC
407 名前: まーくん ◆etba66Y7HQux 投稿日: 2012/04/29(日) 00:03:08.37 ID:azKzdE8U
おらおら、ゴミ共かかってこいよ
禿げガルかかってこいやあああああああああ
メテオおいしいれす
あ?な?
198 名前:まーくん ◆etba66Y7HQux [] 投稿日:2012/04/29(日) 01:47:08.73 ID:NbSYJ+ER
本人だけど何か聞きたいことあるか?
あ?な?
248既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 03:28:22.40 ID:vtkENlbz
仮に百歩譲ってお前らの主張を通して
希望=ロットイン
だとしても、
ロットインで999出したからって、「取得」させるとは言ってないしね
一生に一度のレアアイテムに「記念ロットイン」させてやるだけで、高いロットを出した者が取得できるなんて一度も明言していない。異議あるなら証拠SSでも出してみろよ
一人でもロットかパス確定させなければアイテムはプールされたまま。それをマスターに切り替えればロットの数値など無意味

「主催」と「ピクミン」の時点で既にスタートラインが違うんだよ

249既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 03:29:04.26 ID:Ozjp0+7y
ごめん飽きた寝るわ
久々に楽しかったなぁ
あ、最後に一言






誰がどう見ても真っ黒だろ
250既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 03:29:25.31 ID:l+mufZer
何か百歩譲るだよw希望=ロットインが当たり前だろwwwww
そこから論点がズレてるんだよ主催側はw必死すぎwww
251既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 03:30:10.51 ID:MnL51juu
>>228
ちゃんと説明してみろよ。じゃなきゃRocomaruと同じで
言ってないのに、相手にはそう意図が伝わってるはずみたいな
恥ずかしい事やってる馬鹿さらしてるだけ。
252既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 03:30:22.43 ID:VlY/M5uX
488 :まーくん ◆etba66Y7HQux :2012/04/29(日) 13:41:37.45 ID:ZoehukjS
おでん鯖で初めて禿げガルに参加した。あ?な?
そしてナシラ詐欺、ごめんねぼくぅ事件と二度禿げガルをジュノに送り届けた。

禿げガル大好きだ、なんか祭だよなw廃人共がパニクってる見るのが楽しい
俺がコテ付けたときの目標は禿げガルを呼ぶことだぜ?

やっと昔からの夢が叶うときがきたってのに
ネ実のこの衰退っぷりは悲しい
253既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 03:31:23.13 ID:4h33DyDJ
>>235
PT会話のログを見る限りろこまるが痛いやつであるというのは
俺もそう思ってるので、そこに異論を唱える気はないというのを前提で、

SSあげてるの全部ピク側でしょ?
自分の都合の悪いことを隠して暴れてるやつがいたとしても
別にそれにまともに反論する証拠を提示する必要もないじゃん。
そんな都合のいいアホに対応してやる義理もないし。

SSもかなり加工してあるし、関係ない会話だという主張だけど、
それも本当にそうなのか?という疑問もある。

いつもの祭りみたいに、どうみてもこれはアウトだわ、
って思える状況じゃないのよなー

>>241
確定じゃない。そこのSSがでてこない。
だれかRepぐらいとってるだろうに、ログを張るというのもない。
254既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 03:31:26.20 ID:zSXk8KGv
>>201
アイテム主催回収達成感臨場感味わいたい参加者募集

でシャウトしてみるといいよ^^
255既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 03:31:38.67 ID:tcYxobBo
              ∧_∧
              /´・ω・`) キーボード粉砕しちゃったのかな…
             /     j、 今日は来ないみたいだしボクも寝るね、おまえたちもうねなさい
          _, ‐'´  \ / `ー、_   
         / ' ̄`Y´ ̄`Y´ ̄`レ⌒ヽ
         { 、  ノ、    |  _,,ム,_ ノl
         'い ヾ`ー〜'´ ̄__っ八 ノ
          ヽ、   ー / ー  〉
          / `ヽ-‐'´ ̄`冖ー-く
256既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 03:32:03.05 ID:MnL51juu
まーくん ◆etba66Y7HQux

ゴミクトが強がってるときと違和感無いくらい一致してる煽り内容だわ。
257既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 03:32:11.98 ID:knlKVr6R
洋ゲーのUOやWoWのGMだとたとえGMポリシーに沿ってなくても自身で悪と判断したら問答無用で処罰するんだけどね

スクエニのGMはバイト君だからマニュアル対応しかできないからしゃあないわw
258既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 03:32:13.08 ID:c0WNBH7o
どうみても白だろ
259既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 03:32:19.70 ID:Wtf2AIl/
>>248
そうだなwwwだからオススメ末期を飾る糞主催として末永く禿ガルで祭られとけやwwwwww
おめでとうwwwwwwコングラッチュレーションwwwwwおめでとうwwwwおめでとうwwwww
260既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 03:33:02.94 ID:Ozjp0+7y
ごめん白だったわ








てかどうでもいいwwww
261既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 03:33:25.08 ID:e52GCKR4
希望=ロット権は共通認識だけど
アホピグぷりが気に入らないので無罪
262既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 03:33:27.11 ID:9EX3JpM/
これからは
希望していいか→いいよがあるので、

ロットしていいか→いいよがあるので、

ロット勝ったら希望とれるか

こんなこと主催に聞かないといけないのか?聞けねえよ俺・・
失礼だよな、お前ロコマルと同類なんじゃねえか?って言ってるようなもんだろ・・
でも本当に同類だったら困るし!
263既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 03:33:43.25 ID:n94uMmN4
>>248
辞書読んでる?
http://wiki.ffo.jp/m/1672.html
戦利品を分配するための〜って書いてあるんだけどな。
あと普通はロット=取得する権利であってロットする権利じゃないよ。
そしたら記念ロットって明記も説明もしてないからどうせだめだね。
264既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 03:36:13.32 ID:295ODhVg
>>218
プールされた状態でマスターにしても即流しはない
プール状態でマスターにした場合、SSのように誰もロット出来ない状態になり、
全員がパスor時間切れになった時にマスターに流れる仕様
間違えて大事なアイテムをパスった時に使えるテクだから覚えとくといいよ
265既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 03:36:19.43 ID:MnL51juu
>>262
>ロット勝ったら希望とれるか

Rocomaru「ロットは998までしかでないから
       マスター収集(内部処理で999出してるとの噂)すれば
       勝てるから別にいいよ」
266既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 03:36:45.12 ID:WmJXlThI
>>253
いやだからさ、その隠されている部分がろこまる側にとって有利だとするなら
なんでろこまる側はその部分を責めて来ないの?
最初から回収前提だっただの、毎回言ってたから今回もそうだっただの使えるネタは全て出し切ってきてる人達だよ?
267既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 03:36:50.25 ID:mDQJ8OE8
突然マスター収集にきりかえて回収したところが「希望者が居る・主催がそれを了承した」事を
裏付ける行動なわけでどう考えても真っ黒だな。

それにしても被害者を安心させるためにも以後の治安のためにも「処罰した」情報は公開すべき
情報だと思うが・・・。
高飛びして改名しただけではないかという疑惑が残るようではいつまでもモヤモヤするわ。
268既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 03:37:06.65 ID:Wtf2AIl/
>>253
今回の「話し合い」をSSに撮ってリアルタイム中継したのは主催側だよwwww
その主張の内容が誰がどう見ても糞だったので祀るには十分ですwww
269既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 03:37:20.82 ID:QFl1y1LZ
>218
即じゃないね、
マスター収集に変更した時点では戦利品にあるままで
誰かがロットパスの操作をした瞬間にマスター収集者の鞄に流れる
ロットの数字で998が出ていてもマスター収集者の鞄に流れる
マスター収集者の鞄が満タンの時だけはどこにも流れず戦利品ボックスに残る
270既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 03:38:08.39 ID:mDQJ8OE8
>>264
理解(´・ω・`)
271既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 03:38:41.08 ID:4h33DyDJ
>>268
あ、そうなのか

なら祭りでいいわw
これがまともだと思ってるということだからな・・・

俺は参加できないが頑張ってくれ!
272既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 03:38:56.33 ID:knlKVr6R
>>251
ちゃんと説明しよう GMがフォーラムで公式にこう言ってる

「約束がきちんと交わされていること」は大変重要な内容になり、いわゆる暗黙の了解や、省略した会話などであった場合などは
約束自体が成立していない状況になってしまうため、GMが介入することができなくなります。

つまり事前に ロットしていいか→いいよ があったらGMは約束違反で介入できるのね
でもそれが無くて 希望していいか→いいよ だから希望するのは自由だけどロットできずマスター強奪されてもGMは介入できんのよ

つまりマスター強奪されたこの件だとGMは介入できないって確定しちゃったの残念ながら
希望=ロットとかいうのはぜんぜん関係ところの話でGMが処罰できるかできないかの問題って事ね
273既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 03:38:59.04 ID:s5JWk7jo
>>248
で、それで希望を聞いた理由は何になる訳?
274既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 03:38:59.61 ID:l+mufZer
主催回収品ってあっても普通にロットして他者にロットさせないアナウンスするだけだからな普通は。
メテオ希望者がいることを理解した上での強奪を行うのに必要だからマスター収集で取ったんだろ
275既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 03:39:32.67 ID:9EX3JpM/
>>265
どうすりゃいーんだw
276既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 03:41:07.07 ID:zSXk8KGv
まぁエクレア品じゃないんだからその時の参加者集めて謝罪して
ダイス勝負させてメテオあげてお許しがでたらそれでいいんじゃね?
お許しが出ればだけど…
277既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 03:42:23.30 ID:NJZr6PD7
>>263
水さして悪いけど
味方するわけではないがw
ロットて英語だとクジって意味もないっけ?w
それだと配布の意味はないけどね
暗黙の了解ってのにはそういうゲーム用語は含まないってことだと思ってたわ
278既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 03:44:19.48 ID:QDPTsMVK
久々に笑ったわw
279既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 03:45:13.18 ID:QFl1y1LZ
■eからの処罰がなければ私刑にすればいいだけだな

ふぁんたは■eが動ける内容で違反をかましたのでBAN停止まではなくても累積ペナなど
がつくのは確実。ざまあwwwwwwwwww
280既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 03:45:53.72 ID:Wtf2AIl/
>>277
ロット権=取得する可能性を得る権利とでも言い直そうか?
ロコマルは可能性さえ剥奪したから詐欺師呼ばわりされてんだろ

宝くじは「一億円当たるかもしれない」からみんな買う。
可能性だから、当たらないで紙くずになったとしても問題はない。

今回の場合宝くじの会社が抽選もせずに「俺らの金ですし^^」と一億持ってバックレかましたようなもんだ
どう考えても詐欺
281既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 03:47:26.55 ID:Wtf2AIl/
>>276
ROCOMARUは謝ることなんて全然ないっつってますし
むしろフレやLSが迷惑してるから謝れとか言ってましたし
282既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 03:48:44.05 ID:xE0p6GqM
口約束でも契約は成立するんだから
裁判にして■にログ提出させれば、ろこまるが負けるの必至だろwww
10万円以下の損害賠償なら、簡易裁判ですぐ決着つくんだっけか
283既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 03:49:18.23 ID:x5AUxBqq
>>272

「暗黙の了解や、省略した会話」は、希望=ロットみたいな、
意味についていってるものじゃない



284 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 :2012/05/03(木) 03:49:37.05 ID:5Ps0eH8n
>>272
俺、MPKで二回監獄に送られたとき、どっちも行為から数時間前のLSログ漁られて事実確認取られたけど、参加者数人で通報して行為前の会話ログ漁らせて詐欺かどうか探させたら?

ちなみに監獄で聞いたとき教えるてもらったけどログは三ヶ月分は全部見れるみたい。
285既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 03:49:48.73 ID:NJZr6PD7
>>280
外野だからあくまで用語について言及しただけ。
ムキになんなよww
なんでもいいけど
不幸にあったのはかわいそうだと思っても
なりふり構わないで上から目線には普段は割と隠せていると持ってる良くない人
が多い気がするねー
とにかく、がんばれがんばれ!
この話題面白いからもっと見たいんだ!!
286既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 03:49:54.23 ID:MnL51juu
>>272
だから、こっちが言ってるのは

>つまり事前に ロットしていいか→いいよ があったらGMは約束違反で介入できるのね

ロットしてもいいか の問いかけでは>>265で言ったように
マスター収集でごまかされるから、逃げられる事には
変わりねーんだっつーの。

無論こんな事になってキリがなくなるから、普通に希望していいかでも
ロット勝負になってるものとの認識で問題ないし、GM側も
そう処理して、Rocomaruの詐欺行為と認めると思うぞ。
287既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 03:50:23.74 ID:e52GCKR4
>>272
希望していいか→いいよ

これだけじゃ弱いんでしょう
逆にこれがOKなら、事前にどう説明しようがサチコに書こうがひっくり返ってしまう
288既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 03:50:51.40 ID:zSXk8KGv
希望とかロット以前に募集時のルールを土壇場で変更したのが問題だと思うが
289既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 03:50:51.50 ID:mDQJ8OE8
>>284
つまりGMが3ヶ月のらりくらりと逃げ回ればアウトか・・・
290既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 03:50:53.45 ID:n94uMmN4
>>277
くじでも引く権利すらあたえてねぇじゃねぇかwwwロット出来てないんだぜ?記念ロットさせるって言うんなら全員ロットしたあとで回収でもいいのに何ですぐマスターにしたの?ってなる。
くじ売りますーけど当たっても賞金渡しませんよりもっとはがわるいでw
くじ売りません賞金は俺のものだものw
291既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 03:51:29.54 ID:WPDVjAJB
60万円以下の金銭支払請求訴訟なら簡裁の少額訴訟使えるでw
292既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 03:51:55.17 ID:knlKVr6R
>>283
論点はそこじゃないってばw

>>284
確認できるならさせた方がいいだろうね風化したり流れたりする前に
んで事前にロットしていいって認めてたら一発逆転だなw
293既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 03:52:25.31 ID:6zsgdEao
そもそもGMがいう暗黙の了解がダメっていうのも問題ありだろ
たかがゲームでいちいち契約書書けとでも言うつもりなのかよ
利用規約のグレーゾーンを処理するのが本来のGMじゃねーのかと

今回みたいな第三者がみても騙した風味の事例で暗黙の了解が認められないってなら
気軽にチャットも出来なくなるよな
自分らの仕事放棄するスクエニと今まで暗黙の了解で成り立ってた事を
ぶっこわりたロコマルは全プレイヤーに謝罪しろよ
294既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 03:53:46.70 ID:NJZr6PD7
くじが宝くじって持ってるからでしょ?
いろんなく時があるのに
なんでこういう人がいるんだろ。
言葉のクジは手段でしょ?
その先はお金って・・・
相当宝くじ好きだったのかな
295既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 03:54:20.27 ID:soVE9htv
引退済みとか隠居生活中の人にはわかりにくいだろうけど
装備品のうち一番ドロップ渋い胴希望しときながらメテオ回収って設定がカスいんだわ
しかも1億でレリック作れる時代に3〜4千万級だしな
296既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 03:54:37.69 ID:knlKVr6R
>>286
無論こんな事になってキリがなくなるから、普通に希望していいかでもロット勝負になってるものとの認識で問題ないし

この認識が暗黙の了解なんだろうなあ・・w
297 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 :2012/05/03(木) 03:55:16.36 ID:5Ps0eH8n
>>289
要は行為前後のログに行為をする認識があったらアウトだからなw

あと、二回目のGMは聞いたらいろいろ話聞いてその場でログ確認してくれたし複数人で通報して話がわかるGMに当たるの待つのもありかとw
298既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 03:55:14.60 ID:mDQJ8OE8
>>293
細かく念書とって「契約」してる野良PTとか見たことねぇわな・・・。
マジでGMが仕事したくないだけにしかみえねぇ・・・。
299既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 03:56:42.77 ID:MnL51juu
>>296
言い出したらキリが無いからな。
試しにどう言ったらちゃんと契約として問題なさそうか
言ってみろよ。 ロットしていいか? だけでは、マスターで
逃げられるからダメだぞ。ロット後にキックされたりD2などでも
何とでも潰せる。
300既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 03:57:10.06 ID:lv2yfDFa
GMのポリシーも腐ってるな。
希望者1人だけのアイテムで、本来ならドロップ=入手確定のはずの状況でも、主催が糞なら時間の浪費だけで補填できません、とか、糞主催が増長するだけじゃねーか。

約束破って入手したアイテムと、その他にもう1つ被害者が選んだアイテムを没収、補填くらいやらんと、今後もっと被害広がるで。
301既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 03:58:07.45 ID:l+mufZer
>>297
ログ見るっていってもLS会話やTellやらすべて見られるんだからなぁ
そこでボロがなきゃいいんだけどね
302既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 03:59:14.32 ID:SWjWbH79
散々煽りまくってたのに実は禿祭りにビビりまくってたのが最高にウケるw
303既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 03:59:14.02 ID:mDQJ8OE8
>>301
担当じーえむがくろけっちんのようなGMかどうかにすべてがかかってるな。
304既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 04:00:06.10 ID:zSXk8KGv
今後シャウト主にtell入れる際は
・希望はロット可能の意味かの確認
・マスター収集ではないかの確認
・途中でのルール変更は無いかの確認
これをしなければならない。
主催側は大変だ。だがこれらを加入前に済まさねばならないので
当然tellでやりとりするしかない。
今回の件がお咎めなしならこうなる。

305既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 04:00:27.40 ID:knlKVr6R
>>286
あとぜんぜん違う

>ロットしてもいいか の問いかけでは>>265で言ったように
>マスター収集でごまかされるから、逃げられる事には変わりねーんだっつーの。

ロットしてもいいか の問いかけに いいよ と答えてたらマスター強奪されてもGMが約束違反で介入できてアイテム募集できる
マスター収集でごまかしても逃げ切れない処罰される
306既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 04:01:39.67 ID:Wtf2AIl/
>>290
あくまで例え話だよ結末は要するにメテオよし逃げの詐欺行為だw
無理に宝くじの例えを続けると賞金の用意も宝くじ買う顧客にやらせてる悪質さなのよね
あとゲームをぶっ壊しやがって、という点において>>293に同意
307既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 04:01:47.73 ID:knlKVr6R
アイテム没収なw
308既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 04:02:04.76 ID:WPDVjAJB
俺様がアビセア初期のNMでアラ率いた時は
17人分の希望をPT会話で復唱して確認とったぜw
そういう場合が契約成立なんだろうが俺様みたいな几帳面な主催は
そもそも詐欺しないっていうw
309既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 04:03:31.89 ID:l+mufZer
まとめサイトみたらザコ○ってアルマゲ90しかねーのかよwそら必死になるわw
楽鯖ってこんなのしか野良主催してないの???
310既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 04:03:46.67 ID:mDQJ8OE8
>>304
強制モニター前英語留学させられたり、契約に不備があるとその契約は無効だとか
イヤなゲームだな。
311 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 :2012/05/03(木) 04:04:20.04 ID:5Ps0eH8n
>>301
二回目に監獄つれてかれたときさ、

ディアガで育成業者殲滅→すいませんと書いて落ちる

その日の会話ログそれだけw

結局、数日前にフレにテルした「育成殺してくるw」の過去ログでやられたw

ロコ丸が行為前後に詐欺認識してたログをGMに掘らせたらアウトだと思うけど、人がいいGMに当たらないと厳しいかもなー。
312既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 04:04:51.61 ID:zSXk8KGv
>>308
几帳面と詐欺は関係ないだろう
詐欺師ってな総じて計画的で几帳面なもんだ
313既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 04:05:02.85 ID:Wtf2AIl/
まあロコマルの理屈だと
契約希望するのは勝手だけどロットするのは俺だよなという理屈で
ああだこうだと屁理屈つけられ無意味になる確率は100%だった
314既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 04:05:39.23 ID:mDQJ8OE8
>>311
依頼主が業者となると、徹底的に調べ上げるんだな・・・。
315既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 04:06:53.94 ID:l+mufZer
>>311
俺も同じだ、垢停食らったことあるけど外人との揉め事で
Tellで知り合いに会話してた内容でやられてたわ
316既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 04:07:28.91 ID:MnL51juu
>>305
説得力ないぞ。希望します^^でマスター詐欺が許されるなら
ロットしてもいいか → 構わないけど君達がロットしても
後からマスター収集にしてロットインするから。ロットはしたでしょ?
で言い訳できちゃうから。キックされたりもあるなぁ。

言葉の問題でなく、詐欺する意図があったかどうかの方が大事だぞ。
317既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 04:07:29.28 ID:zSXk8KGv
たしか「えげつない方法でゲットしてしまった」でもダメだったんじゃなかったっけ?
318 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 :2012/05/03(木) 04:07:41.05 ID:5Ps0eH8n
>>314
日本人だったけど、ワモプリをドラクエで連れて来てた奴だったからたぶん業者w
319既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 04:08:58.10 ID:QFl1y1LZ
>>304
ロット可能だけでは駄目じゃない?
ロット998>マスター収集、PTキック等でよしにげされても
ロットは出来ると言ったが戦利品が入手できるとは言ってないとかも現状はまかり通るよね
320既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 04:09:14.47 ID:Wtf2AIl/
>>309
メイン活動拠点がなぜか白門という不思議鯖なので・・・禿ガル準備に往生してる人が大勢
つかJPのLSもロコマルが最大手だったって話もあるくらいで色々とガラパゴス
321既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 04:13:21.81 ID:Wtf2AIl/
>>315
なんとなくだけどさ
業者の場合だとしっかりした対応なんじゃなくて、
NAのGMがJPのGMよりきっちり仕事してるだけなんじゃないのかな・・・

業者の連中が訴え出る相手ってNAのGMだろうし、
形式としてNAのGMがJPのGMに仕事として申し送る形になる
NAにしっかり結果報告せんとならんから、JPのプレイヤー適当にあしらうようなやり方はできないってのもあるかも
あくまでも想像なんですが
322既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 04:14:13.64 ID:tZLdXiJv
まだやってたのかw
323既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 04:15:10.07 ID:knlKVr6R
>>316
残念ながら違う

マスターで強奪した時点でロットの機会を奪ってる=ロットしてもいいよの約束違反だからGMは動けるのよ

ロットしていいよと答えてログに残ってたら勝てる可能性が高いw
んでいいよって言ってないんでしょ?
324既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 04:15:14.53 ID:6zsgdEao
>>304
もうここまでいったらゲームじゃないね
ていうかロコマル理論でいうと

”メテオがドロップしたら入手していいですか?”くらいまできかんとダメだな
それこそドロップ時点でキックされる可能性もある ロットもさせて確定前にキックしてって
揚げ足取り出したらキリがないな
”暗黙の了解”が無くなるだけでこんなにもクソつまんなくなる
325既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 04:16:01.28 ID:jJS0lk1b
これから主催する人達は
syusai「それでは皆さん希望品をサチコに記入しておいてください。なおここでの希望品とはサチコに記入してある希望品をロットする資格がありなおかつ希望者の中で一番高い数字を出した人がサチコに書いてある希望品を獲得できるという意味です。よろしいですか?」
piku「うい」
大変だなw
326既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 04:16:54.15 ID:295ODhVg
>>296
暗黙の了解っていうのはいわゆる「言わなくても分かってんだろこんなこと」っていうもの
例えば「VWで青は弱点を狙う」とか「VWで戦士のサポは侍」とかね
PC間であれば問題無いが厳密なところになるとこれでは通用しない、だってそんな事言ってねーもん
今回は「希望=ロット」というヴァナでは常識の言葉を言っただけ
GMだってNMが〜と言われた時に「NMとか分かりません、省略せずノートリアスモンスターでお願いします」なんて言わないだろ?
ロコマルが「希望はロットと同義じゃない」とか意味不明な屁理屈言おうが、ヴァナの95%が「希望=ロット」と認識していればそれは常識となる
GMはその常識に沿って処罰するだけだよ
327既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 04:17:27.79 ID:knlKVr6R
あと詐欺する意図があったかどうかなんてぶっちゃけロコマル本人が
シラ切り通したら判断できんだろう僕はそんなつもりありましぇんとか言うにきまっとるw

だから言葉というログが確たる証拠なんで一番重要
328既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 04:19:28.99 ID:MnL51juu
>>323
お前馬鹿すぎだし、しつこすぎ。
ロットの機会自体は与えてるが、その後入手に至ってまでは
触れてないんだから、ロットしていいよ では防げない。
それがダメと執拗に拘るなら、希望していいよ でも十分ロット成立の
了解は取れてることになる。

Rocomaruの件を許すなら、ロットしていいよ 程度の約束では
いくらでも逃げ道はある。お前は発想が貧困だから、ロットの約束さえすれば
それで契約成立と思い込んでる。
329既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 04:20:05.13 ID:zSXk8KGv
>>325
PT組んでからならそれだけで済むが参加するか参加しないか決める時点で
確認しないといけないので複数人とのtell会話になるな。
330 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 :2012/05/03(木) 04:21:46.28 ID:5Ps0eH8n
>>327
実行日前に詐欺主宰という証拠となるログ、例えば ピク集めてメテオ取るかなwww みたいなこと発言してたら通報者が詐欺されましたという届け出にあてはまるからアウトだと思うw

じゃないと俺、監獄送られてないしなw
331既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 04:21:54.58 ID:i0G5eahT
GMは動くかな?担当によっては屁理屈こねて動かないからなあいつら
332既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 04:23:06.40 ID:H27F2jE6
>>323
ロットの機会自体は与えてるじゃんw
頭悪っww
333既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 04:23:30.13 ID:zSXk8KGv
>>326
たしかにw
GMに「殺された」と言って「殺された訳ではなく戦闘不能でしょう」とは言われないからなw
希望とロットはそれに等しい。
334既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 04:24:26.86 ID:knlKVr6R
>>326
この件はそのヴァナの常識が通じないロコマルだったからまさに常識が通じてないってわかるでしょ

ヴァナの95%どころか99%が「希望=ロット」と認識してるし俺もそう思ってるけどさ
ロコマルがロットしていいよっていってないんだからGMは手出ししようが無いって話わからんかな
俺らがいくら悪とか黒だと思ってもGMが対応できなかったら事実上逃げ切りだし実際そうなりそうなんだな
335既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 04:24:42.78 ID:3tg4N9Te
GMの回答的に今回は終わっただろうな
Rokomaruざまああああああああああああwwwwwwwwwwwwwww
336既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 04:25:58.76 ID:fJs2KmuJ
ロコマルまとめwiki
http://www4.atwiki.jp/kusomaru/

せっかく作ってくれたんだから更新したいが
やりかたがわからないっていう
337既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 04:26:01.97 ID:3tg4N9Te
違うRokomaruさん晒してしまった、楽鯖のRokomaruさんすまんwwwwwwwwww
338既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 04:26:41.46 ID:i0G5eahT
>>334
それが通じるなら今まで処罰された人達もいくらでも
きりぬけられたんじゃないの?
339既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 04:26:46.86 ID:tZLdXiJv
ログ軽く見た程度だけど、
希望してもいいか?ってのは、入手する権利はあるか?ってことだよな
だというのに、回収するってのは権利を認めてない訳で嘘をついたわけだ
どう言い訳しても両者の契約に違反する行為だろ

別の書き方するなら、
希望する=入手したい意志がある ってのは当然の事だよな
入手したい意志を示され、それは可能か?と聞かれたのに
それに対し、(回収するから入手はさせないけれど、)希望は可能ですよ と言うのは
悪意のある行為だよな
340まーくん ◆//ze2v20z4UV :2012/05/03(木) 04:27:16.46 ID:dti2EgKR
お前ら可愛いな、俺自分で言うのもなんだ、イケメンなんだよね。
しかも、マゾでマグロなんだわ?
なんかみんな俺のこと好きみたいだしよ。

あ?な?

お尻の処女あげる〉〈


おし、お前俺のケツの中でションベンしろ!
341既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 04:28:26.67 ID:MnL51juu
Rocomaruみたいな馬鹿は、今後下手な嘘をついたために
それをカバーするための嘘をさらにつくという形で
どんどん苦しくなっていずれ自滅するよ。低知能の犯罪者と同じw
342既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 04:29:53.96 ID:e2ywxRFL
とりあえず何を言おうがこれだけ暴言はいたりしたことは間違いないし、本人確定してるんだから
ハゲガル祭りは止まらないだろうし、他人から見られる目は相当変わる事を覚悟したほうがいいと思う
自分だって同じ鯖であんな風に内心思われてVWやってるならもう絶対乗らないし誘わないと思う
343既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 04:32:09.46 ID:tZLdXiJv
使わなくなった2垢で禿ガル祭参加してみるかなww
344既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 04:32:19.91 ID:9EX3JpM/
>>311
難しそうだよね、ロコマルたちはスカイプで悪巧みしてたらヴァナのログには何も残らない

でも、今日の話し合いのログ見ても、擁護の人達の気持ちにぶれがないのに驚いたな
どう見てもおかしな内容だと思ったんだが

>>333
余談だが用語辞典に
>頭足族はタコではなくイカであり、GMさんに「ジュワタコの〜」と話したところ、
>「ジュワイカです!」と返された、という談話が残されている。

どうでも良いところで拘ったりするらしい

345既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 04:32:22.06 ID:295ODhVg
>>334
常識が通用しないとかそういう問題じゃない
仮にロコマルが本当にそう思っていたとして、その主張が通ったとしても、それが常識と反する物ならきちんと参加者に説明する必要があった
にも関わらず説明しなかったという事は明らかにミスリードを狙った事になるし
不当に参加者のアイテムを入手する可能性を奪ったって事で立派に詐欺だよ
つまりどうあがいても黒
346既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 04:32:34.99 ID:nvQMzVxg
>>331
ヴァナの治安を維持できなくて、詐欺師が大手を振っている
■は腰抜けでマジカッコワルッwwwwプププ
と言うイメージが広がりそうと判断したら対応するんじゃねぇかな
347既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 04:34:02.60 ID:l+mufZer
希望=ロットが暗黙上のルールですって運営が言いたいなら
今更だがアイテムを得る方法の仕様を一から作り直せと言いたい
348既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 04:34:37.96 ID:6zsgdEao
>>341
だな
屁理屈で逃げ切れたとしても 誰もこいつの言う事信用してないし
取り巻きも同じ 犯罪者の親が子は悪くないんですっていうのと同レベルだわ
っていうかそこまでしてRocomaruをかばう理由がどこにあるんかね
性格からして腐ってるし、弱みでも握られてんじゃないのか?
349既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 04:35:08.27 ID:zSXk8KGv
単純にFF11も過疎ってGMも暇だろうか真面目に相手してくれるんじゃない?
350 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 :2012/05/03(木) 04:35:12.60 ID:5Ps0eH8n
>>342
任せとけよw 白門で参加者探して通報するように延々シャウトしてやるからよw

糞丸には俺みたいな糞ぶつけるのが一番いいからなw おまけに俺、粘着だしwww

おい糞丸w 金ロがナウシカ、おまけにGU中だから大量に禿連れて鞄いくからまってろよwww
351既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 04:36:14.24 ID:295ODhVg
>>344
それはジュワタコがGMの思っている所のソレと分かった上でのネタ発言だから良いんだよw
仮にジュワタコを貫いても問題無かったはずwつーかそんなくだらない表現の違いでジャッジ変えられる訳がない
今回はちゃんとログに残した上での表現の違いなんだから暗黙の了解じゃないし通用する
352既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 04:36:37.21 ID:MnL51juu
>>340
>お尻の処女あげる〉〈

>< これにしたかったんだろうけど、〉〈とか変な記号になってるあたり
携帯からの書きこみくせーなw 本人は別IDで潜んでおきながら
今見に来たよアピールってとこだなw
353既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 04:36:49.09 ID:i0G5eahT
>>349
担当によると思う。俺が当たったGMはこいつみたいな
屁理屈まいて全く対応してくれなかったしw
354既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 04:37:17.20 ID:Wtf2AIl/
>>344
ぶれないっつーか
本人とその仲間たちなのでブレないのが当然っつーかw

タゲ逸らしの相手もなんか一斉に同一対象へむかうしなぁ
マゼルナさんばっか叩いてたがそれじゃダメだと思ったのかここ数時間は
ピク叩きがブームらしい
355既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 04:38:13.29 ID:knlKVr6R
この辺じっさいニワトリが先か卵が先かみたいな議論になっちゃうからあんま意味は無いんだよね
ただどうみてもロコマルは悪意で詐欺る気マンマンでやってると俺も思うw

でもGMが規定によって動いて処罰できる証拠=ログが無いかもしれんという事だろうなあ
だから当事者がGMにログ精査依頼するしかここでいくら語っても何も動かんと思うがどうかw
356既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 04:39:28.22 ID:+x56SGo4
ログ全部読んだけどRecomaruが圧倒的に勝利してるじゃないかw
被害者言いくるめてるぞ
357既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 04:40:01.14 ID:i0G5eahT
ログはかなり細かく残ってるみたいだしね
アイテム救済の依頼した時に、分まで申告されてアイテム還ってきたし
358既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 04:40:20.25 ID:zSXk8KGv
ロコマルってのは前科とかあんのかね?
359既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 04:41:38.58 ID:+x56SGo4
被害者も判断はRecomaruに任せるって言って解決したんだしもう騒ぐ必要ないよな
360既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 04:41:51.75 ID:l+mufZer
前科ありそうなもんだがなー
強引にメテオげっとして/shで言いふらしたり良心の呵責が全くない外道だろこれw
361既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 04:42:42.36 ID:Wtf2AIl/
>>355
それもすでにエビさんが依頼してるので結果待ちやね
報告あるかどうかわからんけど
362既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 04:43:55.00 ID:MnL51juu
詐欺確定でBANしたら、Rocomaruの垢とある程度トレードした
経歴ある奴も調査対象w
363既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 04:44:56.96 ID:i0G5eahT
しかし被害者には通知されるかは個人情報に〜って
お前の会社情報管理に関するライセンスないのに
どの口でほざくの?って感じだな
364既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 04:44:58.19 ID:zSXk8KGv
nandeynen
365既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 04:45:48.89 ID:oXxfVhZ9
会話をテキストにおこしたで・・・疲れたわw
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up173515.txt

肩痛いし、俺は寝るぜ
366既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 04:46:22.07 ID:+x56SGo4
>>102
コレに関する受け答えはRecomaruの勝利。

1.主催がメテオ回収を明言
2.参加者からメテオ希望をしてもよいかの打診
3.それに対して許可

2のやり取りは1と矛盾してる。
しかし3で新たな合意をしたから矛盾してる1が無効になる。
なんでこの事指摘しないの?
367既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 04:46:50.05 ID:Wtf2AIl/
>>360
そもそも今回の件の前に
「なんか水晶龍前にいきなりメテオは主催回収とか言われた」って話があったり
似たような前科はあるんだろうなー、ほかにもバリスタ試合クラッシュとかいろいろあるようだしw

>>356 >>359
ロコマルLSの皆さん擁護乙
実況中あれだけスレ民に馬鹿にされてたのに圧倒的勝利とかよく言えますね^^
368 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 :2012/05/03(木) 04:47:13.82 ID:5Ps0eH8n
>>363
フレ登録してたらエリア モルディオンて出るからたぶん収監されたかどうかはわかるw
369既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 04:49:08.14 ID:tGJmJv4s
>>76
さっさと家庭教師で教えてるJCとのイケナイ動画うpしろよ!
370既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 04:49:09.44 ID:i0G5eahT
つうかシステムの不備は「いくらでも簡単に」突ける仕様なんだから
だからこそグレーな問題が出たらGMが介入しなきゃいけないんだと思うけどな
371既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 04:49:16.15 ID:l+mufZer
>>368
俺が監獄飛ばされた時は6人PT中に移動してる時に飛ばされたぜwww
メンバーがいきなり俺のキャラが(Mordi・・・)ってなってビックリしたって言ってたww
372既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 04:50:40.61 ID:l+mufZer
監獄飛ばされたときってGMが来るまではPT状態も有効で会話も出来るし
こっちは目が点になってるのにパーティメンバーは俺について話してるしあれはすごい経験だった
373既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 04:50:40.80 ID:+x56SGo4
あと「希望」の定義が違う。
参加者にロットしたいアイテムを尋ねる希望は広義の希望で
主催の解釈だと希望にはロットすることが含まれてない狭義の希望になる。
参加する時にロットや希望の定義をはっきりと確認しなかった落ち度が参加者にもある。
374既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 04:51:21.23 ID:tGJmJv4s
こっちにも張っとこう。
糞丸だけでなく取り巻きのクズもドンドン晒していく。
糞丸擁護の糞しーふ()Doskoiのブログ(http://blog.livedoor.jp/teriggan/)のコメント欄より

5. Ullr 2012年05月01日 00:16
よし逃げ仲間のクズはもうFFやめとけよ?あ?な?^^^^^^^^

メテオマスター収集はひどすぎだぞ

6. hagegaru 2012年05月01日 00:31
詐欺していくらもらったの?

7. どすこい@管理人 2012年05月01日 17:44
>メテオマスター収集はひどすぎだぞ
僕はその現場にいなかったしなぁ。事実ならひどいと思う。
がそれはその場にいた人しかわからないし外野がどうこういう話ではないな。

>詐欺していくらもらったの?
上にも書いたが僕は別の水晶竜に乗っていたし、その水晶竜が終わって白門にいたら「メテオ取ったど」とシャウトがあり、
それが以前チーリンシャウトに何度か一緒になったことがある主催だったので普通におめでとうでは芸が無いと思い「やったね たえちゃん!」と掛けて声をかけた。そんだけ。
375既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 04:52:09.04 ID:+x56SGo4
最初から「メテオにロットしてもよいですか?」と質問すればいいのに
曖昧な希望という言葉を使ったのがそもそも間違い。
376既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 04:52:10.12 ID:VqfauYux
ふぁんた(笑)ってこいつだろ?
http://com.nicovideo.jp/community/co404718
これだからニコ厨(笑)はwwwww
377既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 04:52:12.16 ID:9EX3JpM/
>>365
心から乙
そして感謝

今世紀最大の偉業だ
378既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 04:52:21.23 ID:zSXk8KGv
>>373
ひとりでFFやってろw
379既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 04:52:43.62 ID:WH4rjKWE
糞マルが良いにしろ悪いにしろ、こういう問題起こすややこしい
糞主催の募集には絶対にもう乗るな。
メテオ1個で糞マルとその一味の人間性わかったろ?
例え参加したい主催してても絶対に行くな。わかったな?
もし参加したら、こういう嫌な目に間違いなくあうだろう。
干されるのが1番コイツら悪党には効く。

380既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 04:52:58.41 ID:WmJXlThI
一品希望制で参加者募集したんだっけ?
もしそうならこの時点で参加者にロット権利はないって話になっちゃうの?
381既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 04:54:34.92 ID:e2ywxRFL
>>350
楽しみやなw今日の発言を見た他人からしたらもうLSメンやフレが擁護しているようにしか見えないな
そこに止める人はいないのか?今何か動かないとこいつのせいで一方的に被害受けるだけだと思うが余裕なんかね
382既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 04:54:58.72 ID:Wtf2AIl/
>>366
メテオロットさせて下さいと要望することを認めただけ
メテオ回収を行わず、フリーロットで決定するとは言っていない、
ので予定通り回収しましたと言うのがロコマルの主張
なので矛盾とかそういう問題じゃないし、それで押し通すので論破とかあんまり意味無いです

GM判断で何らかの処罰がされるか、あるいは周知活動で村八分でもしないかぎりどうにもならん類の人物かと
383既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 04:55:10.38 ID:SGUdIsfI
ロットする権利≠アイテムを取得する権利
になったら一気に問題が発生しそうだな
そこいらで今回みたいな揉め事が起こるぞw
384 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 :2012/05/03(木) 04:55:19.56 ID:5Ps0eH8n
>>372
そうなの?w 刑期明けに監獄待機で外出る前はチャットはシャウト以外出来なかったはw
385既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 04:55:47.69 ID:l+mufZer
>>365
最後のほうは用事があってみれてなかったけど
マゼルナは謝罪する約束したのか
でもテキトーに言い訳してしないんだろ?w
つかキチガイ解釈振りかざしてごまかしてくれwww
386既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 04:56:00.07 ID:+x56SGo4
回収するものに希望するのはそもそも自由。
2個ドロップの可能性もあるしね。
今回は暗黙の了解の「希望」を使った時点でGMが介入できる事件じゃない。
387既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 04:56:13.95 ID:t9mffg9Q
しかし取り逃げ行為の総称が「よし逃げ」になるってよしくんは偉大な存在だな
これはもう許されたはず
388既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 04:56:29.12 ID:295ODhVg
>>373
主催が参加者に作戦を説明するのは何故だ?主催が思っている通りに解釈し、動いてもらいたいからだろうが。
それを説明せずに負けて、「何であの時こうしなかった!?」とか怒ったって「そんな事聞いてねーよ」で終わり。完全に説明してなかった主催が悪い
これも同じ事。本来なら「希望=ロット」という解釈だって主催は説明しなければいけないんだが、半ば常識となってるから省いてるんだよ
コイツはその「常識」という物を逆手に取った屁理屈。モロ詐欺の手口じゃねーかw
389既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 04:58:11.97 ID:knlKVr6R
>>361
WoWやUOとか洋ゲーだとこんなもん門前払いで一発レッドなんだけどなー
この件の対応次第でわかるがまあスクエニのGMのクソさと言ったら世界に轟いてるから過度の期待はアレだけど

あとこいつ愉快犯だろある意味BANされる事も想定してるくらいのw
390既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 04:58:54.90 ID:l+mufZer
>>389
BANされても大して痛くないキャラだろアルマゲ90オンリー君だしwww
391既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 04:59:25.10 ID:3fkhsaMd
その割には暴れてるよなwww
392既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 04:59:35.92 ID:i0G5eahT
ロット可≠アイテム取得できる可能性ではない

さすがにこれは苦しいと思うな
ロットシステムの全否定だし
393既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 05:01:31.15 ID:l+mufZer
GMルールって厳しくなってマジで詐欺行為に関しても介入するんじゃなかったっけ
394既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 05:01:47.52 ID:yjRRNqnS
ほんとくだらんなーw
たかがメテオ一個くらいでよくここまで騒げるな
そんなもんくれてやれよw
395既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 05:01:51.05 ID:tGJmJv4s
ちなみにファンタは今日の生放送で分け前貰ってるって発言してたからな。
糞丸2000万、ファンタ1500万、軍師400万(※糞丸の詐欺にキレてLS抜けたらしいから貰ったかは怪しい)、誰か忘れた100万
と今日の生放送でログに出してたし、白門で1500貰ったとシャウトまでしている。
396既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 05:02:55.27 ID:l+mufZer
なんだよそのカオスな鯖はw
397既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 05:03:10.14 ID:3fkhsaMd
急遽メテオ店売り追加で解決とかこねーかなw
398既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 05:03:21.39 ID:i0G5eahT
>>394
ソボロ1本の人はどうなったかわかってるだろw
399 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 :2012/05/03(木) 05:03:50.50 ID:5Ps0eH8n
てかえびさんて人きたらもっかい通報して上のGM呼んでって言ったらその日いなくてもGMリーダーきてくれるから精査してくれって頼めるて誰かいっといてよw しこってねるw
400既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 05:03:54.30 ID:Wtf2AIl/
必死つか顔真っ赤っつかw
いつもならあ?な?^^ってコメントで埋めまくるところを、
匿名で擁護レスして論破に持ってきたいのが見え見え
GMが許してくれるんだから俺も許される!って自己正当化したいのもバレバレ

ロコマルであるとわかるキャラがまともにヴァナに居られなくなるまで叩きはやまないんですは?あ? な?^^
401既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 05:04:01.66 ID:BkH9FWTk
GMもさすがに「ロットすることを認めただけ」なんて社会経験のないガキの屁理屈なんざ相手にしてないよ
GMがログを調査してるのは、『糞マルに明確な詐欺の意思があったことを示すログ』が残ってるかどうか
で、糞マルは自分で心当たりあるからビビって泣き入ってるんだろ
402既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 05:04:28.10 ID:tGJmJv4s
>>50
この回答見るにムカつくが期待は薄いな・・・
加害者ばかり擁護する現実世界の糞胸糞悪い報道見た時と同じ気分だわ。
403既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 05:05:11.35 ID:+x56SGo4
前提が「主催のメテオ回収」でこれは明示的に宣言されてる。
そこに新たにメテオを希望することが可能かどうかについては2個目が出ることも考慮して許可をした。
1個目が出た時点でメテオ希望者が誤解をしてロットできると思ったのが今回の事件の発端。
今回明示されてるのは主催の回収のみで参加者ができるのは希望のみ。
希望には「ロットインする権利」が含まれていない(狭義の希望)。
404既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 05:05:42.92 ID:SGUdIsfI
これでGMが当事者間でどうたらこうたらで何もしない前例になったら
主催が説明する手間、主催に確認する手間をかけないとダメになるなw
405既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 05:05:45.56 ID:MnL51juu
Rocomaruの詐欺事件をシャウトなりで告知して
共犯と見られる恐れがあるので、しばらくバザーで
メテオを買うのは辞めたほうがいいですよ(倉庫が売ってるだろうし)
と警告してみたらどうだ?w 他に売ってる奴のヘイトも
相当あがるんじゃw
406既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 05:06:17.61 ID:tZLdXiJv
Rokomaru<アイテムには興味が無くて、ロットするという行為に至上の快感を得る変態だと思ったんです;;
これくらいは言ってくれないと
407既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 05:06:25.51 ID:l+mufZer
>>402
でもこの回答は案外期待できる内容だと思うよ
プレイヤー間でのやり取りである約束等の文言なんて普通は入らないもんだが
408既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 05:06:47.98 ID:i0G5eahT
ロット可能=アイテム取得の可能性もあるんですか?

こんな質問する方もされる方も嫌だろw
409既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 05:07:46.66 ID:+x56SGo4
「約束事がきちんと交わされ成立しているか」
・メテオ以外の希望が可能なこと
・主催のメテオ回収
・メテオの希望

成立してるのはこの3つだけ。
主催は約束事に基づいて回収したし参加者もサチコメに「メテオ」と記載し約束事は果たされた。
410既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 05:08:23.86 ID:WmJXlThI
>>403
募集当初から回収を明示していたの?
411既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 05:10:03.50 ID:l+mufZer
>>403
エビフライは1個しかでなかったメテオにロットしようとしたんじゃないの?
SSでは名前が伏せられて誰が「ロットします」って発言してるか不確かだけど。
2個目を考慮して許可したとエビフライ側は周知してない時点で苦しい
エビフライ側の認識が甘いせいで起こったも主催がドロップした時点でマスターに切り替えたことで
お互いの認識(2個目に関しての意識がない)は合致してるとしか言いようがない
412既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 05:10:04.88 ID:+x56SGo4
>>410
カトゥラエ連戦終了後に回収を明言。
その後「回収」に対してメテオを「希望」した。
413既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 05:10:55.51 ID:l+mufZer
>>406
今回はロットじゃなくてマスター強奪ですwww
414既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 05:11:40.66 ID:+x56SGo4
>>411
2個目のドロップに関してはRocomaru本人も言及してる。
可能性があるからメテオの希望を許可したと。
1個しかドロップしないことが確定してれば無効な希望の申し出は断ってるはず。
415既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 05:11:55.63 ID:i0G5eahT
2個目って、メテオのドロップ確率なんて正確にしらないけど
たぶん2個出るなんて設定してないし
2個目希望で参加する奴なんて、いねーよw
416既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 05:12:38.39 ID:l+mufZer
>>414
言及ってさっき行われた会話での話?
417既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 05:12:42.90 ID:fJs2KmuJ
【よくある質問と答え:1】
Q.rocomaruはメテオを回収する旨を言ったの?
A.シャウトで募集している段階では言っていません。
カトゥラエ三戦終了後、水晶の竜戦直前に言っています。

Q.それについて参加者は不満があったのなら何か言うべきでは?
A.参加者から「メテオを希望していいのか?」という確認がありました。
それに対してrocomaruが「いいよ」と答えています。

Q.「いいよ」は直前のPT会話「トイレ行ってきます」に対する返事では?
A.「行ってきていいですか?」という問いかけに対し「いいよ」なら分かりますが
「行ってきます」と言い切っているのに許可を出す旨の返答は不自然です。

Q.主催が「回収」と言ったんだから問題ないはず
A.参加者が疑問に思い確認をとり、rocomaruが許可を出した時点で
「約束の内容が更新された」ということになります。
よって「先に回収と言ってある」という言い分は重要ではありません。
重要なのは「rocomaruが希望を許可した」という点です。
418既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 05:13:06.57 ID:fJs2KmuJ
【よくある質問と答え:2】
Q.rocomaruは「メテオ希望していいですよ」とは言っていないのでは?
A.複数の参加者が「じゃあ私もメテオで」といった発言をした際に
rocomaruははっきりと「メテオは主催回収です」とは返事していません。
主催として落ち度があると言えます。

Q.「希望してもいい」とは言ったが「ロットしていい」とは言っていない
A.それを屁理屈といいます。
プレイヤーの99%は「希望=ロットすること」と捉えています。
また、自身が「胴希望」といったサチコメを書いていることから
rocomaruも「希望=ロットすること」と認識していたと考えられます。
419既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 05:13:32.68 ID:l+mufZer
>>415
野良ザルカでシャポー1個目回収する主催の募集でも
2個目のシャポー期待で希望するやつは馬鹿だと笑われてたのになw
420既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 05:13:47.80 ID:WmJXlThI
>>412
募集時にはメテオ回収は明示も明言も一切していなかったのね
ぶっちゃけこの時点でもう擁護できる話じゃなくなってない?
421既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 05:13:49.31 ID:tGJmJv4s
GMコールしたらしいエビフライ氏ともう1人の混ぜるな氏(こっちはGMコールしたのか?)は
ちゃんとルルデでの話し合いのログも見てもらう様にGMに言ったんだろうか・・・

言った言わないに関わらず、当日の実際のログしか参考にしないようだとぶっちゃけ被害者2人はかなり不利だと思われる・・・
もし話し合いのログまで拾って判断してくれるなら、かなり有利に運ぶがどうなんだろうか・・・
422既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 05:14:15.95 ID:fJs2KmuJ
書いてみた
423既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 05:16:07.95 ID:5TzvCxPn
てか今までのよし逃げは、ポチ^^;;の誤ロットを装って持って行かれたとかは聞くけどさ
マスター収集っていう明らかにそいつが持っていく行動取ったのはどう見られるんかね
マスター収集でのよし逃げの事例とかこれ以外にあったっけ?

424既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 05:16:14.97 ID:i0G5eahT
>>421
ログは当日のみで判断はしないと思うよ
実際かな〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜り細かくログは残ってそう
アイテム捨てた時の、分まで教えてくれるからね
425既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 05:16:45.59 ID:+x56SGo4
>>417
希望の定義を確認しなかった当事者双方の落ち度がある。

>>418
2番目も主催回収かどうかをしっかり確認しなかった当事者双方の落ち度がある。
希望にはロットする権利が含まれてることを参加者が証明しない限りは負けが確定。
426既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 05:17:02.32 ID:sMwuJ3Rj
禿ガル後って俺らが考えてる以上に嫌がらせのtellとかがあったり、
しばらくは募集に誰も乗ってこないとかありそうだよな。
そこら辺どうなんだろ
427既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 05:18:36.20 ID:tGJmJv4s
>>417
Q&Aの3つ目は更に当人同士の話し合いにおいて、糞丸本人が「メテオ希望していいですか?」に対して「いいよ」と言ったと認めてますな。
428既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 05:18:54.86 ID:i0G5eahT
希望≠ロットではない

これも無理だなw参加者の参加理由の証明がつかなくなる
429既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 05:18:57.43 ID:l+mufZer
2個目のドロップに関してってまさに後付だろ
だいたい「1個目」のメテオに参加者が「ロットします」って発言してるんだしw
430既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 05:19:07.15 ID:zSXk8KGv
>>412
なぜ自信満々にそれ言うw
その時点で真っ黒じゃんw
狭義だの仁義だのは関係ねーだろw
431既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 05:20:55.71 ID:tGJmJv4s
>>424
いや当人が話し合いしました。ってGMに言わないとそもそもダメなんじゃないの?
しかもその話し合い自体、当の事件とは切り離されたユーザ同士の事だから参考にするのかな?と思ってね
432既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 05:20:57.66 ID:MTK1v7Sa
まぁぶっちゃけ今回の件も含めてロコマルは過去ログをGMに見られるのが困るんだろうね
Dfdとかのも漁られるだろうし
433既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 05:21:04.17 ID:Wtf2AIl/
>>420
ついでにいえば二個目のメテオ云々って今回の話し合いで出たことで、
その前にはかけらもこれっぽっちも話題に登ったことないんだけどなw

>>422
オツカレー
wikiに貼りたいねこれw
なんだっけ、今回のロコマルの手口みたいのって詐欺商法にあったよなぁ
理屈つけて会場に連れてって無理やり高額商品買わせるやつ
434既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 05:21:35.96 ID:4z9b3MJo
>>425
おい大丈夫か、「規則に書いてねー事は何やってもいいんだろ」みたいなガキの言い訳になってるが
435既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 05:21:49.89 ID:fJs2KmuJ
>>427
そうだったっけかすまん

Q.「いいよ」は直前のPT会話「トイレ行ってきます」に対する返事では?
A.「行ってきていいですか?」という問いかけに対し「いいよ」なら分かりますが
「行ってきます」と言い切っているのに許可を出す旨の返答は不自然です。
また、rocomaru本人が「メテオ希望について『いいよ』と言った」と認めています。

436既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 05:22:43.30 ID:MTK1v7Sa
メテオって二個でんの?w
437既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 05:23:08.19 ID:zSXk8KGv
>>409
なるほどなー参加者としてはサチコメに「メテオ」と書いてみたかっただけなのかー

おまえ馬鹿だろ?
438既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 05:23:21.17 ID:i0G5eahT
実際に規約に書いてないこと=全てOKって言い切るGMもいるからな
つうか当たったことがあるわ。
だからそうならないように騒ぐ事が大切
あいつら騒がないと動かないから
439既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 05:23:49.93 ID:sMwuJ3Rj
>>435
読みやすくする為に一行だけにした方がいいと思う。
>当人同士の話し合いにおいて、rocomaru本人が「メテオ希望について『いいよ』と言った」と認めています。
440既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 05:24:31.25 ID:+x56SGo4
>>434
一般常識に基づいた客観的判断だよ。
精査すると当事者双方に落ち度がある。
GM介入の基準である「約束事」が曖昧なためそもそも介入されない可能性が高い。
441既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 05:24:45.00 ID:l+mufZer
>>433
誰だってわかるよなw
正直メテオ回収宣言もしたの?って感じなんだが

・回収宣言したのにどうしてメテオ希望者は希望変更しなかったの?また主催はさせなかったの?
・実際メテオがドロップしてどうして参加者がメテオに対して「ロットします」と発言してロットしようとしたの?
・回収宣言してるのにどうして主催はマスター収集で確実に獲得する方法を採ったの?主催回収も普通はロットで獲得してる

メテオの回収宣言についてもこれだけ疑問が出る
442既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 05:25:21.89 ID:5TzvCxPn
メテオ二個出たのは見た覚えはないな
装備+メテオとか装備+アレイズってパターンは稀にあるけど
そもそもメテオとアレイズ拝む確率の方が低いっていう伊藤クオリティ
443既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 05:26:45.04 ID:i0G5eahT
まあメテオ2個目〜なら、メテオ2個目を希望しろ/します
ってログが絶対あるはずだわな
444既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 05:26:59.32 ID:4z9b3MJo
>>440
一般常識に基づいたら希望の定義なんていちいち確認しねーよ。=ロット権、ですべての野良主催が
回ってるんだからな。
お前の一般常識ってどこの一般常識だ?少なくともヴァナディールではないな?
445既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 05:27:26.74 ID:+x56SGo4
マスター収集については無用な混乱を避けるために行ったものと推測でき
システム上は問題のない行為だから強奪とかミスリードしてる。
ソボロよし逃げも関係ないしもう許されてるだろ・・・・。
446既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 05:27:53.89 ID:fJs2KmuJ
>>439
それもそうか

Q.「いいよ」は直前のPT会話「トイレ行ってきます」に対する返事では?
A.当人同士の話し合いにおいて、rocomaru本人が
「メテオ希望について『いいよ』と言った」と認めています。
447既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 05:28:21.94 ID:MTK1v7Sa
エオルゼアかな?^^;
448既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 05:29:49.87 ID:i0G5eahT
>>446
キチガイから言質とっても意味あんのかな?
その発言もどうせ後付でなんか言うんじゃないの
449既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 05:30:23.77 ID:Ssex4UYv
GMが公式フォーラムで、ポチ^^;;されても加害者から没収するだけでアイテムの救済は無しと公言したんだから、みんなももっと誤ロットすべき。
救済されないとわかっていたら、チキンなピクはGMコールなんかしない。誰がコールしたかバレるしね。
450既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 05:30:33.78 ID:tO+wvny0
    <                ヽ
   ∠/|||ハハハハイ       ゝ ククク・・・
   /_l| |/_    ∠       ゝ 少し 気付くのが遅かったな ピクミン・・・・
  /  ー二 ―     ∠        |
. |―、      , ――― ∠        |  友情や口約束でもらえるものは
  |   \   /     ::::::/      |  ゴミドロップからの素材や魔法
.  | ==┐ ::::==== ::::::| |⌒l  | あるいは 思い出の品というガラクタ
  |丶o/.. :::  _o_/ :::::::| |⌒|  | そんな程度のものだ・・・
   |ー/:::::::::  ー――  :::::::| |O|   |  本当に肝心なものは決して友情では・・・
.   |/:::::::::::         :::::::| |ノ  |  譲られない・・・・ 利しかないのだ・・・・!
   /_;;;;;;::::;ヽ 、、、 ヽー 、:::::::| |   |
    |/ニニニニニニ^l | i:::::::|\  |  結局おまえらは
    |ししししYY^^//  ::::::/::::: \_|  その当たり前の認識が甘かった
__ ―|⊂ニニニニン 、:::/:::::     ̄ まあ あとはせいぜい
__  ―|  ::::::   、::/:::::        ピクミン同士で慰め合って生きてくんだな・・・
     \、、、、、::/:::::
       |llll:::::::::::::::

451既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 05:31:55.52 ID:Ssex4UYv
関係ないけどIDがsex for youとかワロス
452既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 05:31:57.21 ID:zSXk8KGv
改めてまとめ見ると完全に悪質な詐欺だな
これがお咎めなしならGMやばいだろ
453既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 05:32:07.05 ID:+x56SGo4
GMが介入したとしてもRocomoaruには悪気があったわけじゃない。
当事者双方の些細な認識の違いがあったに過ぎない。
誤解を解いたところでメテオ自体は売れてしまって手元にないのだから諦めるべき。
454既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 05:33:48.13 ID:MTK1v7Sa
どーせ水晶突入前とメテオ出た時に
LS会話で参加者に対してぼろくそに言ってるからログ漁られたら終わるよ
455既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 05:34:08.79 ID:i0G5eahT
燃料になってんのかと思ってたけど
呆れさせてしらけさせようとしてんのか
456既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 05:34:23.43 ID:Wtf2AIl/
希望=ロットでほぼ100%通る世界で悪気はないっていわれてもなぁ
457既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 05:34:51.75 ID:l+mufZer
>>454
だろうな、分け前の話まで出てるなら明らかに共謀してるログはあるだろうね
458既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 05:35:14.14 ID:MTK1v7Sa
>>453
転載目的できちがいの真似してるんすか^^;
459既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 05:35:43.23 ID:zSXk8KGv
しか久々にアレリアーノ級の悪質な詐欺発生だな。
しかもマスター収集を利用しての計画的な悪事は初じゃない?
今までのは比較的突発的なぽちだったからね
これは追い詰めるしかない
460既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 05:37:01.26 ID:i0G5eahT
アイテム没収+アカ停くらいに落ち着いちゃいそうだけどね
バンは難しそうかな?
461既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 05:39:08.71 ID:MnL51juu
>>460
普通にBANだよ。詐欺は容赦ない。
462既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 05:39:16.73 ID:Wtf2AIl/
アレリアーノは個人だが今回はログからしてまずグループ単位の詐欺だろうからな
被害者組が混乱してる脇で一方は「おめー」だのデジョンだの普通に行動してんだもの
どう考えたってLSによる計画的犯行ですわ
463既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 05:39:56.26 ID:MTK1v7Sa
>>460
それも重要だけど
本当の望みはぼっちにさせる事だな
FFやめさせてちゃんと社会で勉強させないと^^;
464既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 05:41:10.92 ID:PgFYFFqW
なぜGMは「自分たちは無能です」みたいな言い方しかできないのか
「調査します」の一言で良いのにな
465既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 05:41:11.58 ID:i0G5eahT
>>461
だといいけどね。システムの悪用もしてる点も踏まえて
重い処罰が本来必要だと思うし
466既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 05:42:34.39 ID:5TzvCxPn
公式フォーラムの対応見てるとなぁ……
スクエニのGMは当たり2割、外れ8割レベル
467既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 05:43:50.14 ID:i0G5eahT
GMっていうかこの会社の人間がって感じじゃね?
当たり2割もいないかw
468既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 05:44:28.24 ID:zSXk8KGv
もしLS単位での集団行動と見られるログとかあったら一網打尽にできるな
分け前云々の話もあるし期待できるかも
469既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 05:46:02.05 ID:MTK1v7Sa
タルタルていうのがまたねじつみんのヘイト稼ぎやすいな

470既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 05:46:53.85 ID:exbKkboH
>>421
たぶんペナのある無しにかかわらず、GM出てきたら問題のメテオ自体は没収されると思う
(売っぱらってるからGMが相応のギル取るのかな)

被害者がメテオをもらえるのか、というと、GMコールの内容次第
「(勝手に持ってかれた)メテオをくれ」という内容なら、メテオ(もしくは相当のギル)もらえる可能性大
「(マスター収集で)騙された!」なら、たぶんGMからは適当にあしらわれて梨の礫
…というのが、いままでの例からの推測なんだけど……
471既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 05:47:31.83 ID:Wtf2AIl/
>>468
身内コテハンの擁護レス内容が不気味なぐらい一致してるし、
何らかの相談はやってると思うんだよな

ただFF内でやってるかどうか……やはり当日のロット時のログでしっぽ出してる可能性が高いだろうな
472既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 05:47:49.53 ID:zSXk8KGv
有頂天ダメージコンテストをオツマルじゃなくてロコマルでやりたいね
473既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 05:47:55.61 ID:l+mufZer
まとめスレで今回の話し合い以前の流れも見たがひでーなw
今までレリミシ1つも作れなかったやつが最強とかワロスwwwwwwww
このLSでレリ99にできんの?wまた詐欺って金策でマロウ買うの?wwwww
474既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 05:49:59.93 ID:295ODhVg
>>470
残念ながらプール状態という未確定の状況で発生した詐欺だとアイテムやギルは保証されないと明言されている
475既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 05:52:52.16 ID:5TzvCxPn
○被害者が所持していたアイテムやギルの被害の場合
アイテムの貸し借りなどが該当します。GMが調査を行った結果、
事実であることが確認できた場合、加害者へアカウントペナルティを実施したうえで、
この行為によって得たアイテムやギルなどの利益を没収します。
利益を没収できた場合には、被害者側へそれらのアイテムやギルを救済します。

○被害者が所持していないアイテムやギルの被害の場合
入手する予定だった戦利品などを奪われた、という場合などが該当します。
GMが調査を行った結果、事実であることが確認できた場合、
加害者へアカウントペナルティを実施して、この行為よって得たアイテムやギルなどの利益を没収します。
ただし、被害者がもともと所持していたアイテムやギルを失っているわけではないため、
この場合の被害は、時間や労力といった形のないものになります。
それらを救済することはできませんので、このケースでは被害者側へ救済できるものがありません。
ご了承ください。
476既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 05:52:53.61 ID:MnL51juu
GMが保証してくれるのは、トレードなので
借りパクされたとかの類だけだね。それでも例えば
レリック作ったので(資金のため)売っちゃった^^;となると
もう保証されない。

この場合で言ってもメテオは没収という形で戻ってこない。
RocomaruはBANされ終了。んで、Rocomaruの垢と
関わってる奴らも調査の対象だな。
477既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 05:52:55.24 ID:fJs2KmuJ
どうでもいいけど、トイレに行ってきます発言した人
やたらと自分の発言が取りざたされて
変な気持ちを味わっただろうなw
478既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 05:53:59.15 ID:l+mufZer
>>475
2つ目に該当する行為だから垢ペナはあるんだねえ
479既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 05:54:36.09 ID:5TzvCxPn
>>470 その話もループしてるのでまぁ、公式フォーラムでのGMの解答が
>>475 だわ。なので戻ってくるってパターンは期待できないので追い詰めるぐらいしかできんかもしれん
480既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 05:57:39.41 ID:zSXk8KGv
そもそもメテオをその時の参加者のうちの誰に渡すの?って話だからなぁ
481既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 05:58:38.55 ID:cW70MhW4
まぁ希望してたやつが泣き寝入りするのは仕方ないな
ろこまるキッチリ処罰してくれればいいわ
482既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 06:04:43.87 ID:Wtf2AIl/
ろこまるがきっちり処分されれば被害者の溜飲も下がるだろ
483既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 06:10:31.63 ID:zSXk8KGv
正確にはロコマル一派だな
結構大きな捕物劇になるんじゃないか?
484既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 06:12:08.06 ID:m2HyBEem
最初にリーダー回収ですって言ってたとしても
他pcが希望していいですか?と聞いて
いいよ。と答えた訳だから
この時点で、自分自身でリーダー回収を
撤回してるよな
リーダーが回収するけど、希望するだけならいいよ。
なんて通る訳がない
この言い分だと詐欺だからアカBANだろ


485既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 06:12:32.58 ID:eXunHq4w
これで規約違反にされなかったらマジスクエニのGM疑うわ
バンはないだろうけどアカ停になったらGMが機能してる事をみんな確認できるんだがな

ってかこんだけ騒がれて誰が見てもロコマルが糞ってわかってるのにGM側が対処しなかったら
GMの存在がた落ちだな
486既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 06:16:28.21 ID:VZvDrgoX
■<盛り上がってもらおうと戦利品にしましたw
なんて誰も望んでない事押し通さなければ今回の件は起こり得なかったのにな。
487既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 06:16:50.94 ID:Wtf2AIl/
WDあたりは「BANなんてしたら課金者減るだろムキー」とか言いそう
どう考えたって放置したほうがまずいんだけどそれでも目先の金を追いそうなイメージが脳から離れない
488既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 06:17:07.02 ID:xi3mhEjB
何の進展もないまま、4連休突入w
489既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 06:26:29.09 ID:p8cFQHA9
禿ガルが活気付いてきたから
祭る側としては何の進展もないわけじゃないw

むしろ話し合いでgdgdになって和解とかしなくてよかったわ
名言が多数生まれたしなwwwww
490既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 06:30:41.00 ID:PAwKGWCk
ロコマルの関係者と称してマロウLSやdfLSの面子を晒しているが
水晶竜に参加していたメンバーは晒さないのか?
これだけ大事になってマゼルナやエビしかなにも言ってこないのがおかしい
そのメンバーこそ真っ黒じゃないか
491既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 06:35:42.63 ID:4h33DyDJ
>>485
糞なのと規約違反はまた別ものだろ
492既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 06:35:47.16 ID:Wtf2AIl/
昨日の話し合い()でむしろ阻止限界点は超えただろ
誰がどう見ても真っ黒ってとこまでいったし連休末までに禿ガル人口さらに伸びるんじゃないかな

糞とは聞いてたけどコレほど香ばしい逸材とは思わんかったわー
493既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 06:35:49.29 ID:61VINkP3
これは仮に無罪判決だとしてもGMとの会話のSSないと納得できんな
(メテオ没収されたけど)垢BANなってないから謝罪しろよ言いそうだw
没収されたら精神的な苦痛に対して5000万払え位言いそうだなwww
494既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 06:37:47.86 ID:Gx5MBFM6
こういうのって、もう糞○は普通に遊べなくなるから、それだけで
十分罰を受けてるのよね。
鯖移動しようが、おまいら追っかけてくだろうし、詐欺に近い、
疑わしいことすると、こうなるってことでいいんじゃね?
糞○一派は、ほそぼそと活動するだろうけどな。
495既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 06:39:14.87 ID:MnL51juu
糞○とか書いても、本人にとっちゃ他人みたいな響きだし
新しく見に来た奴に通じなくてアホに見えるだけだぞ。
Rocomaruとしっかり書こう。
496既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 06:41:06.91 ID:H27F2jE6
つーか規約違反して処罰されたプレイヤーなんてリアルでいう犯罪者みたいなもんなんだし
処罰されたかどうか隠す必要ねーだろ■eは
せめてGMコールした被害者とかには処罰内容を伝えるべきだわ
そっちの方がGMがしっかり仕事してるか判断出来るしGMの株も上がるってもんだ
実際はろくに仕事せずに放置ばっかだからなんだろうけどな
497既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 07:04:46.48 ID:tGJmJv4s
>>453
糞丸に悪気が無かったとかマジでいってんのかよw頭大丈夫か?
取り逃げの後のシャウトとか聞いてりゃ悪気が無いとか微塵もおもわねーよw
498既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 07:06:41.05 ID:tGJmJv4s
>>459
結局アレリアーノの奴ってネ実民完敗だったか風化したかで結局逃げられてなかったか?・・・・
499既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 07:12:23.25 ID:UKacBHX+
鯖移動で行方をくらましたんじゃなかったっけか
500既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 07:13:42.48 ID:61VINkP3
>>498
結局、限りなく黒に近いグレーでセーフになりそうな感じだな
501既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 07:13:50.66 ID:tO+wvny0
ツーラーワールド禿げ祭りも結局ネ実の惨敗だったじゃないか

俺が断言しておいてやる今回の件 BANにも垢亭にもならないw
GM呼んだところで当人同士で話し合ってください良い旅を〜〜〜〜〜で終わりw
GMに過度な期待をするなよwwwww

502既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 07:14:54.09 ID:tGJmJv4s
>>490
糞丸LSの中でその時参加してた奴は楽鯖スレの方であがってるぞ。
その後白門での糞丸のシャウトに対して、賞賛してるアホが俺が>>374で書いたブログのDoskoiな。

とりあえず>>31のLSリストに出てる中で、楽鯖スレにも名前出てるのはこいつらだな。
Dfdsd(狩
Vowjack(暗
Monte(暗
Leonlin(狩
Checky(戦
503既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 07:16:29.31 ID:tO+wvny0
Dfdsd こいつは鯖では有名なrmterだがなw
504既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 07:21:05.29 ID:x5AUxBqq
俺はいつも、

戦利品枠から希望アイテムを選択し、
ロットボタンを押下時に出た数字が、
他希望者より最終的に大きかった場合、
該当のアイテムを頂いてよいでしょうか?

っていつも聞いてるぞ。











ごめん嘘。正直すまんかった。
505既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 07:23:59.75 ID:exbKkboH
>>498
アレシアノってマッハ一つよし逃げしただけで鯖から追い出されたんだぜ?

禿ガルいなかったら、同じ鯖に居続けられたはず
それくらいキッツい状況になるよ! 祭ろうぜ!!
506既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 07:30:13.09 ID:bVmdLstM
GMはなにもしないだろうね
個人から直接アイテムや金騙し取ったり
あからさまな誹謗中傷みたいな
分かりやすいのしか対処できんだろうから
なのでハゲで注意喚起するしかないのだよ
507既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 07:30:35.67 ID:dV0o2XZj
866 名前:既にその名前は使われています [] 投稿日:2012/04/20(金) 00:05:39.15 ID:dX26FPp/
>>864
ロコマルの竜何回も参加してるけどそんなことなかったぞ
参加してないときも誰かしら知り合い行ってるけどそんな話聞いたことないわ

俺は1回ロコマル主催のクリドラ参加したことあるけど、クリドラ直前にロコマルが「メテオは主催回収で^^;;;;」と言い出した。
メテオ以外の希望品をサチコメにと。
参加メンバーのうち数人はスカイプでロコマルやdfと繋がったけど、そのメンバー数人(身内?)が
「えーwww」「聞いてないよー」「主催キックして17人でやろうぜ!」

↑の調子だったからメテオの件は冗談だと思ったけどな
ちなみに、そのときはメテオ出ず。
508既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 07:35:45.41 ID:x1URYRUE
とりあえずロコマルのAAはどんなのになるの?
509既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 07:35:46.08 ID:x5AUxBqq
ふぁんたのついったーのフォロアーに忠告しといたww

510既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 07:36:57.47 ID:261CDs11
>>502
そのブログ消えてね?
511既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 07:38:50.25 ID:QJx2PTlO
糞○的には希望≠ロットしていい なんだろ?
でも最初に「"希望"をサチコに書いてください」って自分で言ってんだろ?

最初からロットさせるつもりも無いのに募集したっていう明確な証拠じゃないのコレ
512既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 07:39:18.00 ID:d/Ef+XCP
         /ニYニヽ
        /( ゚ )( ゚ )ヽ
       /::::⌒`´⌒::::\  おまいらのロット希望を聞いてやろう
      | ,-)___(-、|   (※ 聞くだけです)
      | l   |-┬-|  l |
      \   `ー'´   /   !|!
     /     `ー'    \ |i
   /          ヽ !l ヽi
   (   丶- 、       しE |そ
    `ー、_ノ       煤@l、E ノ <
               レY^V^ヽl
513既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 07:42:08.95 ID:tGJmJv4s
>>510
3月13日が最後の記事だから、そこのコメント欄だよ
514既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 07:43:09.20 ID:tO+wvny0
               __       アハハ‥‥!
              r'´, ‐- 、__`,ゝ、   何を言うんだっ‥‥‥‥!
                l 〈_ ,.二ニ'"、__ヽ  主催総取りなんかするもんか
.              lr,コ|:  ‐-,  、-`|  これは100%
              ,||l_||;.ィ、 {.___,ハ__|   善意のロットルールだ‥‥‥‥‥!
          _./ |`ァ|:: |.ドニニニニ,.||  
.    , ぐ´ ̄_│ :|/ハ::ヾニニニニンノ   
   /   Y'゙´  |   | ゙  ` ー--=イ\   
.  /゙ヽ、│    |  ヽ   :::::::/| | \\  
  /゙ヽ、  |    |  ,.へ、.__./ ヘ、|  \〉、 
. 〈. n∩nl,、   l_/  oヽ;:::/__  ヽ!   / }、             n  _.,、_
. /゙ソ| || ||‖|          V        / / l         ノ ,h_| | |.|
/,rヘl    ´/        ノ      / ,.r',ニヽ、      r'〜 j |////
!{  `  イ           〈 o   /7'ー‐/ / / ,二マ.     /` ーァ─ '´
ヽ.    /           ノ  ,〈〈__o/\'./ /  ,.ゝ-‐''"    /
  `ーァ ´         ノ  〈 `ニ7   `'ヘ. /       /
515既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 07:43:12.96 ID:tGJmJv4s
今見たらコメント追加されてたwwクッソフイタwww

8. ろこまる 2012年05月03日 07:17
手筈通り1000万ギルおくっておきました。
516既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 07:47:24.48 ID:MnL51juu
>>504
Rocomaru「いいよ。

       ”最終的に”君がその場に居なければ
       成立しない約束みたいだからね。
       キック→>>504
517既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 07:54:13.23 ID:AWt8BsCU
ロコマルって在日なんだってな。関わるの怖いわ
518既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 07:54:51.32 ID:dV0o2XZj
   /\___/ヽ   
  ./ノヽロコ○  ヽ、   ネ実Boku待ってるね^^;;;; あ?な?
 / ⌒''ヽ,,,)ii(,,,r'''''' :::ヘ 
 | ( ゚ ), 、  (。 )、 ::|  
 | `⌒,,ノ(、_, )ヽ ⌒´ ::l   希望していいのとロットしていいのは違いますよね?
 | ヽ il´トェェェェイ`li .r ::l  アイテム希望していいですがロットして言いとはいってません
 |   !l |   |, l! ´ .::l 
 ヽ  il´|   |`li  ;/   希望って辞書で調べました?
,/ヽ  !l |,r-r-|, l!  /ヽ 
   ヽ、 `ニニ´一/
 最強()ギャンブラー(コルセア)改めイカサマ詐欺師 ロコ逃げ
519既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 08:35:37.44 ID:blwLe5UW
主催もピク側もどっちもDQNでFAだろ?

気に入らん条件提示してきたら抜ければいいんだし
なんかツアー抜けられない理由でもあったのか?

メインの竜BF後にメテオドロップして、それを見た主催がメテオ回収とかぶち上げたんだったら、詐欺だという主張は理解できるんだが
どうもSS見返してみると、ピクの一人が「え?メテオロットできるの? じゃあ希望します」
って言ってるところから見るとカトゥ終了時にメテオ主催回収を宣言してたように見える。

おれもサルベージで主催してたときに、マッハコート主催で〆てるのに「マッハコートロットできますか?」とかしつこく聞いてくるやつがいた事あったけど
そのパターンか?
あわよくば主催が根負けして「おkですよ」とか言って貰えるとおもってたのか?
まあ そんときは、あまりにDQN過ぎるとおもったからキックしたけどなw

ロコマルもまぎらわしい返事するからこういうトラブルになるんだから
もうすこし考えろよ?w


520既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 08:36:44.06 ID:UKacBHX+
>>519
まぁ完全アイテム厨だとそういう意見になるだろうなw
521既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 08:40:23.57 ID:DQyTxx/f
鯖逃げしたら負け、風化したら負けって負け確定じゃん
実際このLSが野良活動まったく出来なくなればいいと思うよ
522既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 08:42:31.87 ID:x5AUxBqq
紛らわしいってダダの後付の言い訳だろ

希望=ロットはダメ

なんて
523既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 08:46:31.23 ID:41oBG8kv
         /ニYニヽ
        /( ゚ )( ゚ )ヽ     
       /::::⌒`´⌒::::\    よしくんはソボロの時2回戦まではいたんだから
      | ,-)___(-、|   いきなり取り逃げたこれはよしにげじゃないだろ!
      | l   |-┬-|  l | 
      \   `ー'´   /   !|! 
     /     `ー'    \ |i
   /          ヽ !l ヽi
   (   丶- 、       しE |そ  
    `ー、_ノ       煤@l、E ノ <
               レY^V^ヽl
524既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 08:51:33.36 ID:MnL51juu
>>519
>>58が書いてるように、回収を知った段階で抜けたら
それこそただ働きだぞ。話が違う、ロットさせてもらうと言っても
マスター収集じゃどうにもならんし。詐欺確定だよ。
525既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 08:56:05.63 ID:vtkENlbz
人集めやってるだから、多少主催が有利な条件でアイテム希望するくらいいいだろ
526既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 08:57:38.44 ID:bctHEVMR
アイテム1個しか出ないのに、有利も糞もないだろ
527既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 08:58:34.86 ID:blwLe5UW
>>524
大事三種◎の人を集めた 水晶竜>天使×3>水晶竜のツアーとかUchino鯖 普通にあるんだけど
けっこう三種◎な人はいると思うぞ、大事がVWの箱にも入ってる仕様になってるんだし

抜ける選択もあったよな?
528ふぁんた ◆gAx8eOk9js :2012/05/03(木) 09:00:09.14 ID:G4Vatksk
>>524
カト3戦分のトリガーはとれてるんだからタダ働きにはならねぇだろ?w
ほかの水晶龍のみのシャウトにのればなんら変わりない
529既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 09:05:56.06 ID:MnL51juu
揚げ足取れると見るや、急にわいてくる ふぁんた ◆gAx8eOk9js
530既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 09:07:44.49 ID:MnL51juu
発想が酷すぎるな。
応募者を働かせたことには変わりないのに
そこで抜けろ。

トリガーあろうがなかろうが、価値観が何かおかしいぞこいつらw
531既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 09:08:11.31 ID:vtkENlbz
勢い落ちたな
532既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 09:09:11.90 ID:vjF/ZMx7
もうロコとその一味は、野良に入る時に毎回
「1種希望とは、希望品が出た場合にロットすることが出来て、ロット勝ちした場合に戦利品を入手できること、という解釈でよろしいですか?」
って聞かなきゃいけなくなったな
主催はその質問が無かったら戦利品確定前に蹴ったり飛ばしたりしてもいい。
希望はさせてあげましたよ^^でok
533既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 09:09:14.90 ID:cHKZPjFp
マジかこれ
詐欺野郎すぎるだろ
死ねばいいのに
534既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 09:09:16.82 ID:tO+wvny0
    <                ヽ
   ∠/|||ハハハハイ       ゝ ククク・・・
   /_l| |/_    ∠       ゝ 少し 気付くのが遅かったな ピクミン・・・・
  /  ー二 ―     ∠        |
. |―、      , ――― ∠        |  友情や口約束でもらえるものは
  |   \   /     ::::::/      |  ゴミドロップからの素材や魔法
.  | ==┐ ::::==== ::::::| |⌒l  | あるいは 思い出の品というガラクタ
  |丶o/.. :::  _o_/ :::::::| |⌒|  | そんな程度のものだ・・・
   |ー/:::::::::  ー――  :::::::| |O|   |  本当に肝心なものは決して友情では・・・
.   |/:::::::::::         :::::::| |ノ  |  譲られない・・・・ 利しかないのだ・・・・!
   /_;;;;;;::::;ヽ 、、、 ヽー 、:::::::| |   |
    |/ニニニニニニ^l | i:::::::|\  |  結局おまえらは
    |ししししYY^^//  ::::::/::::: \_|  その当たり前の認識が甘かった
__ ―|⊂ニニニニン 、:::/:::::     ̄ まあ あとはせいぜい
__  ―|  ::::::   、::/:::::        ピクミン同士で慰め合って生きてくんだな・・・
     \、、、、、::/:::::
       |llll:::::::::::::::


535既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 09:12:04.70 ID:T+2W5d7d
しかし自分らでネ実煽っておいて謝罪求めるとか、どこの当たり屋だよw
536既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 09:12:19.74 ID:hHJKUBKg
モリ胴よし逃げのやつも最初はネ実なんか大したことねーよってイキがってたなぁ
537既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 09:12:58.62 ID:vtkENlbz
>>532
別にネ実読んでない奴なんていっぱいいるし
538既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 09:13:50.35 ID:MnL51juu
>>532
現地で、やっぱりルール変えますね

が発動だな。そもそもロット勝ちした場合に入手なんて言ったら
ロットはできるが、確定前に飛ばされ・キックされても
嘘はついてませんよ^^; と言い張られる。
539既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 09:14:39.46 ID:dV0o2XZj
   /\___/ヽ   
  ./ノヽロコ○  ヽ、   ネ実Boku待ってるね^^;;;; あ?な?
 / ⌒''ヽ,,,)ii(,,,r'''''' :::ヘ 
 | ( ゚ ), 、  (。 )、 ::|  
 | `⌒,,ノ(、_, )ヽ ⌒´ ::l   希望していいのとロットしていいのは違いますよね?
 | ヽ il´トェェェェイ`li .r ::l  アイテム希望していいですがロットして言いとはいってません
 |   !l |   |, l! ´ .::l 
 ヽ  il´|   |`li  ;/   希望って辞書で調べました?
,/ヽ  !l |,r-r-|, l!  /ヽ 
   ヽ、 `ニニ´一/
 最強()ギャンブラー(コルセア)改めイカサマ詐欺師 ロコ逃げ
540既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 09:15:46.19 ID:R+pMgREp
俺もぐあああ眠ううううってなった時に抜けたくなるが
自分が抜けた穴を埋めるために全員待たせるのが気の毒で抜けれないっていう
541既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 09:18:02.71 ID:R+pMgREp
   /\___/ヽ   
  ./  ロコ○  ヽ、   ネ実Boku待ってるね^^;;;; あ?な?
 / ⌒''ヽ,,,)ii(,,,r'''''' :::ヘ 
 | ( ゚ ), 、  (。 )、 ::|  
 | `⌒,,ノ(、_, )ヽ ⌒´ ::l   希望していいのとロットしていいのは違いますよね?
 | ヽ il´トェェェェイ`li .r ::l  アイテム希望していいですがロットして言いとはいってません
 |   !l | メ |, l! ´ .::l 
 ヽ  il´| テ |`li  ;/   希望って辞書で調べました?
,/ヽ  !l |, オ |, l!  /ヽ 
   ヽ、 `ニニ´一/
542既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 09:20:14.98 ID:TpowfOrc
希望?希望なんていくらでもしろよw
ロットは主催優先にきまってんだろw
そもそも俺がルールwww
途中でルールが変わっていやなら抜けろwwww
543既にその名前は使われています:2012/05/03(木) 09:21:09.48 ID:rZchYaxA
ネ実読んでないやつはまぁたくさんいるけど
こんだけ話題になったらヴァナでもLSなり野良VWアラなりの雑談でそういう層の耳にもどうしたって届くからなw
544既にその名前は使われています
>>540
俺もその理由なら抜けるわけいかんけどなw晒されそうだしw

ただ、メテオ主催回収とかツアー募集の時点で言わないで「しめしめアホなピク共が釣れた」
という思考の悪意のある糞主催には、その限りじゃないな