スタンリキャ最速を目指すスレ

各ジョブ共通
1：アパマジャII必須
2：装備ヘイストを26%に近づける
3：FCを出来るだけ上げる
4：アートまでヘイスト確保できたら装備ヘイストをFCか魔命に充てる
5：魔法ヘイストやマーチ、オーラをもらう

後はジョブによって事情が変わるので各ジョブで突き詰める

黒装備テンプレ（R=FRC　H=ヘイスト）

武：アパマジャII(R+14)
握：アルブダグリップ(H+1)
投：ヘイスティピニオン(H+1)
頭：ゼルスティアラ(H+8)
首：ジュエルドカラーFC+3(R+1.5)
胴：ヘデラコタルディ(H+5)
手：ルベウスグローブ(R+1)
腰：ニヌルタサッシュ(H+6)
脚：ルベウススパッツ(H+3・R+1)
足：アウグルゲートル(R+1.5)
背：スイスケープ+1(R+2)
耳：ロケイシャスピアス(R+1)
指：プロリクスリング(R+1)
ヘイスト+24　FRC+23　サポ赤FRC+7.5

赤装備テンプレ（R=FRC　H=ヘイスト）

武：アパマジャII(R+14)
握：ビビドストラップ(R+0.5)
投：ヘイスティピニオン(H+1)
頭：ゼルスティアラ(H+8)
首：ジュエルドカラーFC+3(R+1.5)
胴：ＤＬタバード+2(R+6)
手：ブレーゴグローブ(H+4)
腰：ニヌルタサッシュ(H+6)
脚：ルベウススパッツ(H+3)
足：エウルスレデルセン(H+4)
背：スイスケープ+1(R+2)
耳：ロケイシャスピアス(R+1)
耳：エストクルピアス(R+1)
指：プロリクスリング(R+1)
ヘイスト+26　FRC+27　ジョブ特性FRC+15

＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　＞　　　　　わりとどうでもいい　　　　　 ＜
　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^^Ｙ^￣

　　　　　　　　　　　　　　　ヘ(^o^)ヘ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |∧　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　/

学装備テンプレ（R=FRC　H=ヘイスト）

武：アパマジャII(R+14)
握：アルブダグリップ(H+1)
投：ヘイスティピニオン(H+1)
頭：ゼルスティアラ(H+8)
首：ジュエルドカラーFC+3(R+1.5)
胴：ヘデラコタルディ(H+5)
手：ルベウスグローブ(R+1)
腰：ニヌルタサッシュ(H+6)
脚：ルベウススパッツ(H+3・R+1)
足：ＡＧローファー+2(R+2.5)
背：スイスケープ+1(R+2)
耳：ロケイシャスピアス(R+1)
指：プロリクスリング(R+1)
ヘイスト+24　FRC+24　グリモア特性+10

いくら頑張っても
戦闘中くしゃみでもしてヘイスト切れ期間が２、３秒でもあれば
装備なんか台無しになる程度だろ

ヘイスティピニオン値上がり（つっても微妙だが）してんのはこれのせいかｗ
あんなゴミ装備がなんでと思ったは

メインでスタン使えるジョブがもう１つあるんじゃないかなー
アパマジャII装備できないのが厳しすぎるけどｗ

とはいえ、暗黒だとヘイスト装備が比較的に楽だし持ってる奴が多いのがいいな
オーラヘイスト、装備ヘイストで12、13秒くらいにはなったはず

リキャ装備集めても、スタン3番手や4番手まであるとやる気なくすｗ

暗黒だとソルティレジサイズが良いらしいけど
そんなん持ってスタンしてる暗黒なんて見た事無いっていう

そもそもあんまり出てない
メインスタナーやるなら黒出す
だから持ってるけどほとんど装備しないな

再詠唱時間のキャップが外されてることを今知った

>>8
FC10付くオススメの両手鎌があるんだが

というか暗黒は普通にヘイストだけでキャップ行くんだからいいじゃんｗ

暗黒は装備よくわからないけどまとめてみた

武：ソルティレジサイズ(R+5)
握：ビビドストラップ(R+0.5)
頭：ゼルスティアラ(H+8)
首：ジュエルドカラーFC+3(R+1.5)
胴：ポルトスバーニー(H+5)
手：BLガントレット+2(H+5)
腰：ニヌルタサッシュ(H+6)
脚：ホマムコッシャレ(H+3・R+2.5)
耳：ロケイシャスピアス(R+1)
指：プロリクスリング(R+1)
ヘイスト+27　FRC+11.5　ジョブ特性FRC+15

装備箇所に余裕があるので余った所で魔命が上げられそう。

一人でスタンで完封出来るならまだしも、そうでもないのにやる意味はわからんな

クソアフィブログ転載禁止ってかけよ

>>16
うちの赤様が9秒出来ます。VW行きましょう(ﾄﾞﾔｧとか言ってたけど
虚ろな眼で白やってたよ

>>16
いや、それが結構できちゃったりするんだわ

ケアルやリフレ配りしててスタン外しまくってる化石赤がいた

現状ソロで完封出来ないのは水晶竜だけだろ
スタン回しは甘え
ってか下手くそなやつと一緒にやりたく無いからおれ一人で良い

これは、参考になる！

スタンしたくないし装備集めるのもだるいし毎回>>21みたいな人と組みたい^^

タメになるが自分ではやりたくない

リキャ最速もいいけど、回すなら最低でも2人はいるだろうから魔命も上げたほうがいいと思う。
クリドラ戦で験者飲んでも後半レジるから装備でどこまで補えるかは不明だけど。

魔命は食事枠が空いてるからクレープ食べるのが一番いいんだろうな。
効果がどれほどのものかわからないけど。

キノコクレープ(HQ：クレープフォレー)
ハムチーズクレープ(HQ：クレープペイザンヌ)
チョコクレープ(HQ：クレープカプリス)
バタークレープ(HQ：クレープデリス)
ペアクレープ(HQ：クレープベレレーヌ)

http://www.nicovideo.jp/watch/sm17520760
赤とはなんだったのか

最速はいいんだけど入るのか？ｗ

自分忍者で赤と二人でアペデマクやるときぐらいしか気にしたことないな

>>27
お前学が黒グリ使って暗黒魔法スキルがB+なるの知らねぇの？

>>26
なんという参考動画ｗ
連環計中だと一心精進の章使うのもありか

ＡＧパンツ+2で連環計+30秒
ＡＧローファー+2で疾風迅雷効果アップ＆FC0.05
裏に通ってAF2鍛えないといかんな。

ディレイはクマスタンより若干長いけど、1分20秒の連続魔より3分30秒の連環計の方がいいわな。

>>2>>5
手プラチナ　腰ウィトフル

手プラチナって何だよ
第一ヘイスト3%以上の脚がない以上
ルベのコンビ発動のために手はFC4相当以上無いと意味ないんだぞ

スタナーとかまじやりたくないので任せた

スタナーはできて当たり前出来なかったら戦犯扱いなのにその苦労にみあったものがないっていう

プロリクスリングみたいな罠装備するぐらいなら
魔法命中あげた方がいいな
他も魔法命中との兼ね合いが大事

プロリクスって状態異常食らわなければなんてことなくないか。
まず前提としてその食らう技や魔法をとめるのだし、スタン役は射程外に待避してるし。
技魔法が飛んでくるのは前衛がいる敵付近。ぎりぎりの距離に下がってればそうそう食らうことはないよ。

まぁ魔命上げろってのには同意だけど。

いくら装備揃っててもスタンで敵の技止めれないと意味無いですよ。

バルラン星人＜ﾁﾗｯ

>>1　アパマジャII（必須）の前に、PS2を窓から捨てる（必須）とかはないのか？

アパIIもヘイストFC装備もアートマもある
でもPS2なので赤線スタンとか無理だぜハハハ

そういえばプラチナバングルの連合軍戦績ＮＭのオグメにヘイスト3%ついたような

どんなもんかと思ったら、アパマジャさえ作れば後は全部装備持ってたはw
週末に頑張ってつくるかね、同じメイジャンの人いたら一緒にやろうぜ

組み合わせもあるだろうけど、アートマ込だと装備はどうなるんだろうか

撃滅 FC3
自在 ヘイスト3%
迅速 FC5
勇猛 ヘイスト5%
情緒 FC8
連撃 ヘイスト10%

アートマは装備枠で装備ヘイストは25-26%上限なのでその後はFC/FRCを伸ばす装備に

FCキャップは80%と言われていてFRCは40%なのか？という疑問は
まだ上限に達成できる装備がない？
赤FC30装備FC+40くらい

メイジャンアフニティ魔命の再詠唱時間-がFC/FRC枠ぽいからFC換算28として
合計FC98のFRC49までは効果が出ている模様
ただアフニティ魔命の再詠唱時間-が別枠だとまだFC70FRC35までしか試せていない

学で疾風迅雷スタンが一番気楽だったわ

最終的な再詠唱短縮が80%上限じゃないの？
学者以外で9秒切れるの？

>>32
オグメだろ。
H26、FC44、アパIIで魔法ヘイストキャップ時に9秒だから
まずはH26、最低でも25が必須。

>>2の通りヘイスト24（23.7）、ＦＣ18+サポ赤15、アパＩＩだと10.18秒
プラチナ手に変えてグリップをＦＣのにすれば
Ｈ26（25）、ＦＣ15+サポ赤15、アパＩＩになって9.98秒になる。

白赤以外の後衛のヘイスト装備きついからなー
プラチナバングルのヘイストとか初めて聞いたわ

スタナーとか血反吐

スタンと弱点狙う事しか許されないジョブそれが黒魔道士
今の黒で楽しめてる人はすげーな

黒をというより、スタン士を楽しんでるんだろうなｗ

学者でニーソみたいなのが疾風迅雷効果アップみたいだがどれだけ違うんだ？

AG足は10%じゃなかったっけ？50が60になるとかだったような。

>>45
黒スレから転載

>>アビラテで試してきた
>>赤/黒(FC30)、機神(H10)侵略(FC10)野望(FC5)、ヘイスト(H14.6)、+4マルカ無しマチマチ(H28.1)
>>装備H15%(表記上17%)装備FC27(頭胴耳背)
>>H合計67.7%、FC合計72(FRC36)
>>45×0.323×0.64=9.3024(秒)
>>これにアパII加えてもスタンリキャは9秒だった
>>再詠唱短縮のキャップは80%
>>FRCとアパIIは同枠、でいいと思う

>>48
ヘイストとFRCとグリモアの計算式って未だによく知らないので教えて。

基本時間 × 八双/星眼枠 × グリモア枠 × ファストリキャスト枠 × ヘイスト枠 × コンポージャー
小数点切捨てかな
グリモアなしだと9秒が限界
グリモアありでも9秒？
疾風迅雷で限界突破4秒？までいく

連続魔すれば0秒じゃん

せやな

あげ

リキャストだけじゃ片手落ちだろ。詠唱最速も目指せよ

暗黒にFC特性くるぞ

リキャ4秒の学って、リキャ9秒の黒二人分と同じってことだよな。
そう考えるとすごいなー

実際アビ硬直挟むから4秒で打ててないんじゃないかな

アビ硬直とか…移民乙

リキャは１，２秒がピーク　0とかなってもどうせ詠唱エモーションとかで阻まれますし

条件なしなら　連続魔が最高

条件ありなら　強化ｱﾋﾞを使う時間＋強化魔法を貰う時間＋装備の変更時間
もちゃんと計算に入れないと駄目だな。誰がそんな強化時間を待ってくれるんだい？

リキャ4秒って連環中じゃん
連続魔よりは長いけど2hアビじゃな

>>63
あー、そう言われると確かに。
赤のクマスタンもディレイがあるから最短2〜3秒かかるし、アビ使うならもう少し遅れるか。
まぁ計算上4秒でまわせても実際のタイミングはそれ以上で間に合うから問題はなさそうだけど。
無差別に止め続けたい時は連続魔、ピンポイントで止めたい時は連環計って感じか。

スタンリキャ回復する4秒の間に
魔法使用後硬直から疾風迅雷使用まで十分間に合うと思うけどな
魔法→アビは硬直あるけど
アビ→魔法はほとんどないし
確かに赤なら4秒よりも短い間隔で撃てるし合間にディアなんかも出来る利点はある
学者は赤を上回る魔命と効果時間が利点だね
デメリットはヘイストを誰かに貰わなきゃいけない事w

黒赤学、基本が9秒としてそれぞれに長所短所あって面白いな
黒：アートマ有りで9秒、魔命高い、自己ヘイスト可、マチマチ必要
赤：アートマ無しで9秒、魔命低い、自己ヘイスト可、マチマチ必要
学：連環オーラ中4秒、オーラ中9秒、ヘイスト必要、連環オーラ無しだと劣化黒

黒って自己ヘイスト可能なの？
サポ白がどーとかじゃなくて3分ごとに自前で掛けなおしは戦闘時間にもよるが辛そう。

どこがつらいんだよ

>>71
自己ヘイストは極力やめたほうがいい、詩人が暇ならってか詩人ならできるだろうから
主催で説明するならスタン役のヘイストは詩人さんがしてください(最重要)で良いと思う
ってかこれを徹底して欲しい、まじで言わないとヘイスト配らない詩人は普通にいる

詩人はトルバナイチンのおかげで戦闘中ヒマだからなーｗ
詩人にもスタンやテラー歌とか追加されれば面白いんだけどな

>>71
黒と赤でスタナーやるけど、3分毎じゃなく小まめに掛け直してるよ
スタン撃っちゃえば9秒フリーだし、弱点も狙う
信頼できる吟ならヘイスト任せられるけど
野良だとマチマチ切らす人も多いし、自己ヘイストが安心

スタナーってスタンミスしないようにやる代わりに他のことはしなくていい役なんだから自己ヘイストやったがいい
他人にヘイストさせるとそいつが他のことやっててヘイスト切れたとかありえなくもない

アペデマクくらいの間隔なら弱点もやるが、
さすがに9秒の間に精霊は怖いなw
だが自己ヘイストは流石にするだろう
その為のサポ赤だし

ヘデラコタルディよりアンフルのがよくないかい
ヘデラが無いから実測で試せないけど
ヘイスト5=FC10=FRC5だから、キャスト面でちょっとお得にならないかな

>>78
計算式を見直せ

>>79
>>56でざっくりとした式は出てるけど、実際の数値に当てるとどうなるの？

基本時間 × ヘイスト枠 × FRC枠 × グリモア枠
ヘイスト枠：1−（装備ヘイストの合計÷102.4＋魔法ヘイストの合計÷102.4）
FRC枠：1−（装備FRCの合計＋特性FRCの合計)÷102.4
グリモア枠：(100−特性値)÷100

1024分率を考慮して計算式作ってみたけど合ってる気がしない。

ファストキャストでのリキャスト短縮は効果が係数の半分じゃなかったか
リキャだけ追い求めれば乗算だしヘイストの方が効果は高かったような
もちろん詠唱短縮も疎かにしちゃダメなんだけども

>>79
VWじゃ連撃つけて装備15か16で済むんだからヘデラはこの時点で過剰
だからアンフルが有利なことが多い

最速にすると達成感あるの？

>>80
ヘイストは1個1個分母を1024の数値で出して足さないと微妙にずれる。
ヘイスト1〜4までは10/1024〜40/1024。
5〜7は51/1024〜71/1024。
８はわからんけど多分81/1024。

魔法ヘイストは150/1024
マーチは無敵が64/1024、栄光が96/1024
楽器によってそれぞれ＋１ごとに16/1024加算。
オーラはわからんですｗ

と思ったけど、調べたら装備によって分子が微妙に違うな。
ターセルは10/1024だけどブリッツは11/1024だったりｗ
虎パンやワララは50/1024なのにゴウドとかは51/1024。

細かいことは分からんから自分で調べてね^q^

そのへんの1/1024差はどうやって調べてるんだろ。

再詠唱の小数点以下の秒数って、表示されてないだけで反映されてるの？
例えば9.0秒と9.9は0.9秒の差は体感できる？

>>86
小数点1桁目までは反映されてる。
組み合わせで判別してるのかと。

0.2〜0.3秒も違えばラグを考慮しても数回唱えれば体感できると思うよ。

>>86
リレイズみたいなリキャの長い魔法で
端数差によって丁度リキャ秒数が変わるように
他条件を調整して調べてるよ
この装備が10/1024ならリキャ○秒になるけど
11/1024ならリキャ○−1秒になる
で実際やってみたらリキャ○秒になったから10/1024
で確定 みたいな感じ

わたしもスタンした後のリキャ時間で自己ヘイストだな。
時間ギリギリで回すのではなく、
余裕あるうちにかける。
でも、そんな風にしてたら、四方八方からヘイストが飛んできたでござる

>>83
極めたっていう達成感はあるよ。

赤でコンポヘイストしてたらヘイスト貰ったでござる
実際WSだけ止めるなら9秒じゃなくても間に合うけど
白のアディスト25みたいなアピールだと思ってる

赤はスキル無さ過ぎるから無いな
学でそこそこFCヘイスト魔命つけて疾風スタン待機が装備の敷居も含めて一番楽
チャージ切れたら連環使うだけだしそれで削りきれなかったら前衛がダメだったと

>>92
クリドラなら学者は最初から連環計だし、それ以外なら連戦だから連環計保たないし。
クリドラ以外なら赤のスキルでも入るからそっちのがいいと思うぞ？

胡蝶をQM用にしようと思うんだけど、1つ目のAugは魔命しかないよね？
インパとウィトと胡蝶でQM+8%

胡蝶だけの頃はQMなんてって思ってたけど、装備品増えると選択肢に入るもんだなー

QM用とするなら選択肢無いだろうけどQMにつぎ込んでいい装備かな？
8%じゃまだまだ活きないと思う、もったいないｗ

まだスタンログ凝視ゲーなのか、高難度コンテンツを謳っているわりに芸がないな

クイックマジックは発動してほしい時にしなくて、しなくていい時にするから困る

>>96
残念ながら今やログなんか見てる奴はスタナーとは呼べません

逝頭のことだから次のＢＡあたりに赤線出さずに凶悪WSするNM追加してきそうだなｗ

チーリンみたいな敵の方がスタンにピリピリしなくていいわ

後衛しか持ってなかったら胡蝶はリフレつけるくらいしか無いかな。
リフレが間に合ってるっていうならQMも有りかもね。
アビセア・VWだとMPきにしなくていいし。

専属スタナーがいると黒の手間がなくなるから弱点も削りも早くなってやっぱいいわ。
クリドラ以外なら自己ヘイストできる赤がなんだかんだで便利。
しかし詩人によってリキャが9秒にならない時もあるので詩人のテンプレも作ったほうがいいな。

ウサギの爪旋風脚止められるスタナー募集です

100回に1回くらいでいいなら止められます＞＜　たぶんｗ

あげるよ！U>ω<)ノ

>>98
悪化してんじゃねーかｗ

いまのスタナーはまばたきすら許されないからな

改めて考えるともはやゲームの域を超えてるな

>>106
アビセア以前ＬＶ上げＰＴでもそうじゃなかったか？
後衛は特にｗ

Honeは、ブラッククラウドの構え。
Noukin1：やみ
Noukin2：＠
Honeは、ブラッククラウドを実行。

>>109
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>109
「やみやみ＠＠」ってマクロ作って連打してたクソタル思い出したわ・・・
前衛3人にブライナし終わる頃には次のブラッククラウド来るんだよなｗ
まあそのクソタルだけ治療しなかったけどｗ

>>109
Honeは、ブラッククラウドの構え。
Shiroは、ブライナを唱えた。
Noukin1：やみ
Honeは、ブラッククラウドを実行。
Shiroのブライナが発動→Noukinに、効果なし。
Noukin1：やみ

あれだけ死にたいで四肢を切断されたhimechanとか無茶苦茶言われてた学者が
ここ最近ものすごく華麗に復活を遂げている感があるな・・・

犬でもらう闇はマイナスでかいから即治すけど、
ブラクラの闇はマイナス10なので、
最初からそれ前提で装備整えてください。治しません。だったなｗ

白だとスタンリキャどこまで短くなるん

学者が大復活したのは確かだがオーラ前提だしな
クマスタンより時間長いスタン係としても優秀ではあるけどアートマなしじゃ装備ヘイスト足りなくて出来ないからVW専用

まぁ不満はあんまないけど
欲を言えば学者専用魔法をもう少し性能あげて欲しい

暗黒スキルのない白がそもそもスタン役になることはねえんじゃねえかな
サポじゃレジられるだけだろう

装備ヘイストないいうてもリキャ半分アビあるんだしぼちぼちいいんじゃないのしらんけど

スタンゲーやめて！って言ってるのに続けるからユーザーも慣れはじめたな

>>115
ある程度のマチマチをもらえること前提で、アートマなしでだと10秒くらい。
アートマ込みなら余裕で9秒ジャストいける。

>>117
氷河ナラカ程度なら最後まで完封できるよ、白/黒で。

暗黒スキル230しかなかったの忘れててアパマジャ持ちの赤/黒で1章winルートクリア参加したら、
ST1〜4まで撃った全スタンレジだったんだが。
白/黒で通るとかほんまかいな。

ボスディンナラカもスタン耐性付くよね
弱点運が散々とか削りが遅いとかでグダってくると赤のスタンでもレジられ始める
固め続けてれば問題ないが白サポ黒にスタン任せるのは怖いな

あそこはスタナーがうまければカットつかずにスタン耐性つく前にいけるが
止めれないとぐだってさらに耐性ついてあばばばばになるよな
こういうところのスタナーやらされてきたからだいぶ慣れてきたわｗ

VWは一章から既にスタナー修行の場だったよなぁｗ
鉄巨人の衰弱WS・着衣不可WSとか、ナラカの黒牙とか。
そしてラスボスでその集大成としての成果を試されるとかほんま最高やで。

確かに一章なら白/黒の雷杖スタンでも行けたが、カッゲン辺りからはもう無理だった。

逝頭のスタナー育成コンテンツ

暗黒のスタナー専門装備ってどんな感じになるんだ？
暗黒学でスタナー募集してみるのもいいかなと思い始めたんだが。

>>122
スタンミスるとカットつくから、ちゃんと全部止めれば白のでも問題ない。
10分超えたことはないからしらんけどｗ

魔法は魔法で他の人が全スタン＋全WSに2人同時にスタンｗ、とかやってても
最後の2回分だけレジが出ただけだったよ。

敵によって元の命中率から耐性のつき方まで全然違うからなんともだけどね。

週末利用(天候までは前からやってた)してアパマジャ2作ってきた、手伝いや同目的の人いなかったら厳しかったは…
出来たら力尽きて何もする気力無くなったから日曜だけど寝たはw

めてにょ転載禁止

うちは暗にスタナーやって貰ってるけど赤より優秀だから赤要らないって話に落ち着いたわ。
野良のプライドだけ高い暗にスタナー頼むのって難しいと思う。

スタン専門の暗募集！で募集すればいいんじゃない？

重要な役割だけに野良暗に任せるのはさすがに抵抗ない？
FC装備もなしに前行って殴りつつ片手間にスタンして間に合わなくて転がってる姿が容易に想像できるわ…

>>131 スタン専門だから前にでたらだめだよ。ひたすらスタン構えてないと。

スタン専用でいける暗黒なら黒学あるだろ

野良暗にまかせるのは抵抗あるとか言うなら
野良の黒学に任せるのも抵抗あるわｗ
中の人の問題で、暗黒スキル高いジョブならなんでもOK

使用頻度の問題だよ
黒はスタナーする事が多い
暗はまずない
VW初期なら結構あったけどな

白サポ黒で鯨にスタン入ったことあるよｗ

メリポなし、着替えはアパ�Uだけ

あと学者も最近上げたやつが多い&あまりスタナーやらない
だから任せないほうがいいだろう

そういえばサルベのブレインジャック戦車は赤線無いよな
赤線無し敵追加くるぞ

>>139
それより発動はやくするだけでいいだろｗ
モーション入っちゃったらスタン入ってもとまらんしｗ

スタンリキャって、どれくらいまで縮められるんだろうか
もちろんスタンレジられないのが前提だけど

ヘイストやFCの効果だけだと最短9秒
それ+学でアビ使うと最短4秒(無制限に使えるのは
2アビ中のみだけど)

水晶龍のスタナーってこんな凄まじい奴らばかりなのか…。
こりゃ参加できんわｗ

勝率の9割、もしかしたら10割がスタナーにかかってるからな

一気にやる気なくなっちったｗ

メリポ100チェーンオーバー請負人のクレイジーバードとか、猿で赤とかシを喜んでやってた
様な人が向いてるポジションかもな

スタナーはうまい人にあたったら、ホントに同じモンスか？と思うぐらい楽になるな

ＡＧボード+2　グリモア中の詠唱時間短縮（-10%）
スカラーローファー　グリモア中の詠唱時間短縮（-5%）

学者についてよく知らないんだがこれってFRC-5、-2.5として使えるの？

伊藤：うーん、よくやってるなぁですね。

FF11装備データベース見たら
スカラーローファー　グリモア中の詠唱時間短縮　対応する系統の魔法のキャスト及びリキャストを-5%

FCもFRCも同じ数値か

敵の技や魔法の開始ログ、せめてコンフィグで色を変えさせてくれればな
毎回黄色一色の洪水で目が痛え

>>150
それよりも敵と味方の表示非表示を分けて欲しいw

グリモアのリキャスト10%なら
サポ赤よりもサポ学者のほうがリキャストだけは早いね

学者なら実質リキャスト15%がジョブ特性で赤と同じライン

グリモア枠はまた別途計算だから、単品だとそうでも合わせた時がなー。

グリモア枠だとヘイストFRCとも別計算
つまり圧縮されるからヘイストFC伸ばすより不利なことが多いと思われる

そうならFRCのカット分グリモアから引けばFRCと同枠に扱えるかな
それで考えるとFRC30でグリモア10がFRC7相当まで落ちるなあ

黒/学だとヘイスト貰わないといけない、ってことも考慮せんと
野良だとスタナーへのマチマチ・ヘイストは、まだ浸透してないな

野良赤の装備がEQ+1混ざってて雷杖背負ってるとすごく不安になる。
スタンするならせめてWL頭とDL胴くらい装備しろ……いや、その程度でもスタンできるなんて言うな。
「スタン？おｋおｋ。赤線出たらポチればいいんでしょｗ」みたいな軽いノリでやってると絶対リキャ間に合わない。

最低でもアパマジャII持ってないと装備面は全く期待できないな。

>>154
学者の装備は
頭：ゼルス・AG頭+2
足：SL足・AG足＋2
この２つならどっちがいいことになるの？

>>158
他の装備とアートマによりけり。
とにかくH26が最優先。

あげるよ！

学者はプラチナバングル持ってない限り装備ヘイスト24までしかいかないから
頭はほぼゼルスだろうな
連撃勇猛と付けられるなら選択肢に上がるが、スタナーのためだけに連撃上げる奴なんてほぼいないだろう
足はFC装備増やせば増やすほどＳＬ優位になるがぶっちゃけ誤差レベル

>スタナーのためだけに連撃上げる奴
おるでｗ

おるでｗｗ

だけっていうけどスタナーはある意味VWのキーマンだし
完全特化で一人で担当できるひとが身内にいれば安心だな

ヘイスト系のアートマMaxまで育てるのに何百万クルオ必要なわけ？

530万クルオ必要だよ

アホくせーｗ
水晶クリア後にスタンのためのアートマ育てる奴なんかまずいないだろう

それを言ったら水晶竜クリアでVWがおしまいなわけだし・・・

おるでｗ

別に個人の自己マンでやることだから、クリア後のアイテム集めの為だけに
500万クルオ投資するのも、自分への投資だしアリっちゃアリだと思うが
一番萎えるのは、そこまでやってるのに本戦をコや吟とか指名されて
スタナーがLv51属性杖背負った黒やらがやるハメになった時とか
流石にやりきれんから、オレには無理だな
ダウラもちの歌3曲とか、目に見えて解る様な違いでもないし
まだまだ妥協する主催多いしね

>>170
＞スタナーがLv51属性杖背負った黒やらがやる

自分がVWに手出すとそれに毛が生えたような装備でしか出せないので
結局参加しない、を選ぶことになる

はぁ、アレイズ用に貯金するか・・・

別に連撃15振りまでしなくても5振りで十分
勇猛は15振りしてるだろうから合わせて8%にして26%キャップ
それに撃滅のFC3%もつければ迅雷で4秒になったよ
水晶竜なら連環計を出口で止めておけば羽開いてから一人で全スタン可能

>>172
連撃・勇猛・撃滅にして機略外すのか？

>>173
はずすよ
アパ2持ちがレジられる時に魔命+10程度で何発はいるのか
魔命アフィの前ではただの魔命10なんて誤差だろう

連撃１５まで上げて勇猛外せばいいじゃん
単に連撃上げるクルオ稼ぎがめんどい事の言い訳だろ

連撃勇猛→ゴウドルベ脚他2%
連撃→ゼルスウィトフルルベ脚他1%
勇猛→ゼルスヘデラウィトフルルベ脚他1%
って感じなのでアルブダグリップ取っておかないときついな

そんな中途半端に連撃上げるなら勇猛外すよ

勇猛5、ゼルス8、ヘデラ胴5、ルベウス脚3、ゴウド5で26%にしてる
勇猛はHP10％、ステータスALL+15も付いているので
後衛用としては使いやすいのでこの形に落ち着いた

ヘイストの内訳が俺とまったく一緒だわ。後は適当にファーストキャスト装備だな俺は。
勇猛は他ジョブでも使えるから上げるの気にならないんだけど
さすがに連撃程度にクルオ注ぎ込めなかった

ファーストキャストはないは・・・

連撃10ヘイスティ1ゼルス8ゴウド5
の学のヘイスト24になったがルベウス脚でねーｗ
脚でればとうてきもインカントにかえれそう。
AF2胴足のメイジャンもしたいし、最近は学強化が楽しいｗ

ヘデラ取れよw

アンフルあるので今はカラストラクス？に通ってるｗ
FC0.1はでかいと思うので

アートマでヘデラなしでヘイスト25%するならアンフルだな
しかしヘデラの魔命+10が大きいような気も
いやまあスタンは累積耐性だろうけど
しかもスキルでレジが顕著になる

スキル差による累積耐性の蓄積量とか誰か頑張れないかｗ
相手にもよるのが一番きついがｗ

連撃10 ゼルス8 アルブダ1 ヘイスティ1 ウィトフル3 ルベ脚3
これで26。
これプラスアンフル、ルベ手、スイス、AG足にロケイシャスとかもろもろ。

アンフルのＩＮＴ＋もスタンの魔法命中に関係してるんじゃないかな、完全に予想だけど

昔の青スレでヘッドバットの追加スタンはINTの影響があるとか検証していた気がする

そりゃまあ、ヘッド自体がSTR・INTステ補正受けるし
テンポラルシフトとかで検証したほうが良いんじゃね

アルブダグリップ欲しいんだけどウプタラの募集ないんだよなー
初主催でもそこそこの編成でいけるものなの？

ナイトがマトモならあとは普通に行けるかな
オハンイージスなくても十分キープできる

ウプタラ雑魚なら踊り子がキープすてたのも見た
ユニクロナイトや忍でもいけるんじゃ？
扇ないのと本体の弱点役という意味で忍がいいかは分からんが

ウプタラは補正抜きにしてセニュールでもいけるぞ
てかやった

age

ウプタラはエースめいる目当てで何度かキープ役やったけど
アレ別にオハンナでなくても踊でもなくても、正直なんでもキープできると思う
効果切れる前に侠補充されてくるし、合間に自己回復や避けれるジョブならなんでも
本戦も氷河のとかに慣れてたら楽

>>193
自己回復で避けると言った時点で踊忍くらいしかなくね？

侠者がない合間を自己回復で凌げるジョブ（自己回復ごりおしできる白(赤学)など）、
または回避で凌げるジョブ（忍シ踊など）って意味じゃ？

自分がスタナー出来るとクリドラ戦でもそれ以外でスタンが必要なところは安定して勝てるようになるから安心だよな。
もうスタナーは一つのジョブだわ

あぐる

あぐってない

ウプタラ、つい最近寄せ集め編成のクリドラのついでで行ったけれど
スタナーの赤が普通に沸かせ骨２キープやってたな
あれからまれだと事故起きやすくて、普通に殴りなりでヘイトとってタゲ取る必要あるから
ジョブによってはキツイかもな
それでもよっぽどなボンクラえもなけりゃ大丈夫な作業だけども
グリップも出やすいほうだし、そう何度も通う必要もないしな

>>199
グリップでるまでにエースが7個出たよww

ウプタラの雑魚は忍でキープしてたな。
よっぽど装備糞でも無い限り回避装備にしてたら
ほぼ避けるから、後は本体に遁撃つだけの簡単なお仕事

赤でﾍｲｽﾄ26キープしたまま暗黒ブーストするとしたらどれくらいまでいけるんやろか

+18くらいやでｗ
慈悲、グリップ、ピアス、首
VWなら連撃上げて、手と脚変えたいね

>203
胴ヘデラ　手ブレーゴ　にすれば脚をポーテントに出来るとんじゃね！？っておもったけど
タバードとルベウス手脚のコンビFC犠牲にしてまでスキル上げるのはどうなんやろかなぁ

まずアートマの候補が、
鼓舞：魔命+5
撃滅：FRC+1.5
自在：H+3
迅速：FRC+2.5
勇猛：H+5、INT+15
機略：魔命+15
技巧：魔命+10、INT+10
情緒：FRC+4
連撃：H+10
呪力：魔命+5、INT+10
一応こんだけあるけど、FC系のは流石に無視していいよね。
組み合わせとしては、
ヘイスト重視：連撃+勇猛+機略
魔命重視：連撃+技巧+機略
辺りが現実的なライン？　自在や呪力まで鍛える余裕はねーよなあ・・・。
というか前衛兼用で使える勇猛はまだしも、スタナー専用の連撃を鍛えるのがまずきついけどｗ

ピクシーのスタン、疾風迅雷してないと最適なタイミングでやったつもりでもノルン漏らしてしまうんだけど
プロスタナーはアビなしでもスタン余裕？ていうか暗黒でやってるのが悪いのだろうか

ノルン止めはFCがそれなりにないとかなりシビアだった気がするな

ノルンはそんなきついイメージなかったなぁ
ノルンだけ選んで止めるとかならきついだろうけど

とりあえずトレードオフできそうな装備を挙げてみた。
何気にナシラがヘイスト調整に使えそう？

武：アパマジャII(R+14)
握：ビビドストラップ(R+0.5)　→カエクスグリップ（暗黒+3）
投：ヘイスティピニオン(H+1)　→オウレオール（魔命+8）
頭：ゼルスティアラ(H+8)　→ハイアリンハット（魔命+10 INT+15 FRC+5）
首：ジュエルドカラーFC+3(FRC+1.5)　→エーシルトルク（暗黒+7）
胴：ＤＬタバード+2(FRC+6)　→ルベウスジャケット（魔命+10 INT+13 FRC+0.1〜）　ナシラマンティル（H+3 暗黒+5）　エイレンマンティル（魔命+7 FRC+?）
手：ブレーゴグローブ(H+4)　→ルベウスグローブ（魔命+10 FRC+0.1〜）　アヴェスタバングル（魔命+6　暗黒+15） レパルティグローブ（魔命+15 FRC+?）
腰：ニヌルタサッシュ(H+6)　→カッソサッシュ（暗黒+5）　ウィトフルベルト（H+3 FRC+1.5）　フォスベルト+1（H+8）
脚：ルベウススパッツ(INT+13 H+3 FRC+0.1〜)　→ポーテントパンツ（暗黒+15）　ナシラサラウィル（魔命+3 H+2）　スプリナスロップス（INT+6 暗黒+16）
足：エウルスレデルセン(H+4)　→ウォーペサボ（INT+7 魔命+8）　ナシラクラッコー（魔命+2 H+1）
背：スイスケープ+1(FRC+2)　→オネイロスケープ（魔命+5）　慈悲の羽衣（暗黒+5）
耳：ロケイシャスピアス(FRC+1)　→パンセピアス（魔命+4）　アレダンイヤリング（INT+3 魔命+2）
耳：エストクルピアス(魔命+3 FRC+1)　→暗黒の耳（INT+2 暗黒+5）
指：プロリクスリング(FRC+1)　→マケットリング（魔命+5）
指：　→アンガーリング（魔命+4）　オメガリング（INT+3 魔命+3）　バルラーンリング（魔命+4）

>>205
前衛やってないから勇猛育てず連撃育てた
呪力は伸び率悪いし、３つしか枠無いからわざわざ育てるかとなると微妙なんだよなー

ノルンはログ見てたら間に合わないから赤線スタンしてたなぁ
主催しつつ試行錯誤して最終的に自分で赤線スタンするのが一番安定してた

あぐる

スタンって昔からあったのに何でＶＷ出来てから赤線スタン言われるようになったんだろ
今までクマスタンで対応してきた敵も赤線スタンすれば止めれたんじゃないの？

>>213
昔は今ほどFC装備もヘイスト装備も充実してなかったからな
リキャが間に合わないなんてのがザラだったわけだ
って言えばわかるかな？

75時代の赤最速だと、

ビビドストラップ（FRC0.5）
WLシャポー（FRC5）
DLタバード（FRC5）
ダスク手+1（H4）
ニヌルタ（H6）　まあ無理だな　スピベル（H6）
ナシラサラウィル（H2）
ダスク足+1（H3）
ロケイシャス（FRC1）
ヘイスト15%、FRC+11.5%
で計算しようと思ったけど、そもそも再詠唱短縮の上限が50%じゃねえかｗ

昔は魔法の再詠唱キャップ50%があるから無理でしたというだけのお話
今はキャップあるんだろうか

赤線てVWで初めて聞いたんだけど、それ以前から全部のモンスの技がそうだったっけ？

ずーと昔から赤線です
アルテマのディシペーション(強化全消しテラー)を止めるためにHP見て赤線狙い撃ちしたりしてた

昔のNMはスタンでWSを止めるのがそこまで肝じゃなかったからな〜。
空NMとか海NMとかってWS自体は雑魚と同じで専用技ないし、ラストに控えてる麒麟・AVはスタン入らないしで。
アトルガンNMからか。後半使い出すゲーツとかフルミはスタンした方がいいよ〜みたいな。
でも構えが長めに設定されてたから、赤線にスタンする程じゃなかったな。
フィルター整えておけば、ログ見てからで充分止められた。
ディシペーションは確かに構え短い方だったからしんどかったけど、まだログ見てからでも何とかなったな。

水晶龍のWSは全部構えがクッソ長いから本来はログ見てからでも余裕なんだが、
VWは薬品使用のログがずらっと並んでログ埋める事があるのと、
どうせ龍はWS全止めなんだから、ログ読む前にさっさと赤線の時点で止めとけって事だろう。

青をアビセア以前にあげた奴なら、インプに赤線スタンはきっとしたことがあるはず。

今は80%だからこそスタン9秒なんじゃないか

エフェクトでたらとにかくスタンってのは昔からあったよ

赤線に反応してってのはエビの一撃避け時代からあったな

ゴブ爆弾にスリプルバッシュだな

>>220
インプレベル上げでタンタラとガ系完封すると英雄になれるｗ
フラットまで駆使してひたすら止めてたときは別ゲームだったな・・。

リニョーアルされる前の裏で青は英雄だった
ヘッドしないアホマもいたけどw

インプのWSは片方発動早いから赤線ヘッドしてたなｗ

暗黒で12秒まで短縮できたけど
アートマあったら9秒行けるかな？
FRC付きの鎌もいいのだろうか

で、でたー爆弾投げにララバッシュしない詩人ｗｗｗ

旧ナイズルのダハクや戦車に赤線ヘッドも懐かしいな

戦車全部止めろとか言われてたけど流石にきついって…
物理なんだからたまにはミスもあるしレジもあるんよ
と言っても止められないとなんだかきまずい

>>228
ざっと計算したけど
サポ赤FC鎌、FC用アートマ付けて10秒が限界かも

>>226
あとはモンクタイプの敵にディセバぶち込むアホマとかなｗ

ビシージでDartorgorにディセバぶち込んでるがどうせ寝ないやつだから問題ない

ファズミダベルト手に入れて赤のヘイストが26%になった！
あと>>3のテンプレ装備にするにはジュエル+3とスイス+1だ。

乱獲できそうなジョブって赤か黒しか無いんだけど、
ラテでジュエル狙うにはどこがいいんだろう？
トードとか？

>>235
>>3までやってもあんまり意味ないぞ
FRCは40%でキャップだし、H26%にアパIIとDL胴があれば
+4のマチマチで9秒になる
キャップで8秒以下にはならんし

カエルか鳥だけども、
99だと楽だから禁断での募集自体もうあんま見ないよねー。
どちらにせよ箱目当てなら主催しないとだろうけど。

まあ赤だと魔命も疎かに出来んしエーシルトルクでいいような。

>>236
＋４マチマチだと、H26アパII前提とすると必要なFCは48だから
DL胴だけじゃ足りないだろ。

黒/赤だと表記上H25%(実質24.6%)、ヘイスト14.6%、+4マチマチ28.1%、アパII(FRC14)
これにFC23で9秒になるんだよね、トータルFC38、トータルFRC33
int(45×(100-67.3)/100×(100-33)/100)=9.85…
赤で48ってどっから出てきた数字？

＋４マチマチで288/1024
装備ヘイスト26で256/1024
魔法ヘイストで150/1024
合わせて0.6777。
45*(1-0.67777)*(1-(0.14+0.24))=8.990

アパマジャIIで0.14だから９秒実現に必要なFCによる短縮が0.24
よって必要なFCは48

>>240
は特性とかも含めて必要な数だからジョブとか関係なく全ジョブ共通。

＋４マチマチ条件下で必要なFCは48
オーラなど魔法キャップの条件下だと必要なFCは44

10秒未満になれば、表示上9秒になるよ？
小数点以下が切り捨てられないで
実際は9.9秒〜9.0秒と差が出るのかは分からないけど

>>242
小数点１桁まではきっちり反映されてるから
9.9秒と9.0秒じゃ意味合いが違う。

そこまで必要かは置いといて、９秒スタン＝リキャ9.0秒のことであって
９秒台出せればおｋってわけじゃないｗ

ボルトの記録みたいな話になってるなｗ

オーラ前提だと、魔法ヘイストが上限いくからFC44（丸め誤差があるから45？）でいいのか。
なるほど。

45*(1-256/1024-448/1024)*(1-0.14-0.22) = 45 * 0.3125 * 0.64 = 45 * 0.2 = 9

学者で黒グリ計算に入れると、FC30でいいんだっけ？
（45 * (1-256/1024-448/1024)*(1-0.14-0.30) * ( 1 - 0.1) ≒ 8.986）

ＡＧボード+2とスカラーローファー入れるとFC２でいいんか。まあこの組み合わせはないだろうけど。

（45 * (1-256/1024-448/1024)*(1-0.14-0.02) * ( 1 - 0.25) ≒ 8.965）

やはり人類はドーピングなしでは9秒の壁を切れないということか。

壮大な話にするなｗｗ

アパ2　アルブダ　ヘイスティ
ワラ頭　ロケ耳
ヘデラ胴　プロ指
スイス背　ウィトフル　ルベウス脚　ルベウス足

これで500オーラ＋ヘイスト　装備18で黒グリ通常スタン12秒　疾風つかって9秒だった(通常エリア)

頭ゼルス　手ルベウス　足AG足+2が欲しい
これで疾風スタン5秒位になるんだっけ？

プラチナバングルにヘイスト3ついたやつでもあれば3秒位になるんかねぇ
3垢で過去古墳毎日かよってみるかなぁ

通常エリアでオーラスタンとか求められないし
アートマ込みで考えた方がよくないか

真闇王少人数でやってんだけど、オーラまわしてやってるからこういうのに使えんかなと

4秒スタンは最短9秒の半分の4,5秒なだけでそれ以上短くはならんぞ

>>252
キャップってどこにかかるというか設定されてるの?
ヘイストFRC再詠唱-全体で短縮できる限界が8割減までってこと？

ああそうなのかじゃあ4秒までか

ってか今思ったが通常スタン12秒で疾風使ってるのに6秒じゃなく9秒になってるのは何故だったんだろうか・・・

>>257
とりあえず中途半端な装備のグチャグチャな状態のリキャなんか意味ないので
自分のリキャストは日記帳につけておいてください

疾風はグリモア枠を10%から強制50%にしてるから半分になるわけじゃない
スカラ足やAG頭使ってるならさらに短縮率は下がる
AG足+2にして雷陣すれば65%になる

>>255
お、おう。

>>256
疾風時だけ再詠唱20％以下ってどういうことなん？

ヘイスト、FCとは完全別枠で最終的に計算されるってことだよな
グリモアのみが別枠って理解でいいのか、疾風のみ別枠なのか
疾風抜きで9秒到達してる時に最速が4.5じゃなく3.6いくのかどうかか

基本短縮(ヘイスト、FC、再詠唱-、グリモア)×疾風効果
グリモア枠ってのはこうだと思うな、疾風とグリモアは別枠だと思うが

>>257
すまねぇ勘でスタン打っちまったわｗ

グリモアは魔法枠でもFrC枠でも無く別枠
通常は10%の短縮だけど、疾風時にはこれが50%になるって認識
学スレで言われてた事だから自分で検証したわけじゃない
試してみるか

赤でグリモア抜きで見た目上ではなく9秒以下に仕上げて
黒グリで9秒切るかどうかだな

グリはアパと同じ再詠唱−枠で短縮上限8割の中に入ってると思うがな
疾風だけが上限超えるのかグリが上限超えるのかでわかりそう

裸の暗/学で検証
ドレスパの素のリキャは3分
黒グリで2分42秒
黒グリ疾風で1分30秒

>>262
黒グリ+疾風で枠不明だが50％減るって事か
疾風自体は40ってこととピッタリ半分になってるから同枠加算か

サポ学、学者は最速9秒じゃないって事かね

学者のFC装備36　FRC換算18　アパマジャIIと合わせてFRC32
装備ヘイストはアートマで25%までもっていく
魔法ヘイストはヘイスト＋オーラでキャップまで

スタン45秒*グリモア65%*FRC32%*合計ヘイスト68.75%

これで3.3秒になるのかどうか

環境作るアートマがない＾ｑ＾

>>261
赤で黒グリしてスタンできればFRCも含めて上限見えてくるんだけどな・・・
まあサンダー3とか4撃ってリキャ見ればいいんだけど

裸の学/白
素のリレイズはリキャ60秒
白グリで54秒
白グリ電光で30秒

装備ヘイスト10の学/白
素のリレイズはリキャ54秒
白グリで48秒
白グリ電光で27秒

>>263
疾風で+40%されるわけじゃないかな
AG頭+2でグリモア+10%、SL足でグリモア+5%
これら装備した状態で疾風迅雷しても50%のままだからね
50%の上限を超えるのはAG足+2で天候合わせた時に65%になることだけ

装備ヘイスト0、AG頭NQ+スカ足の学/白
白グリで48秒
白グリ電光で30秒

装備ヘイスト10、AG頭NQ+スカ足の学/白
白グリで43秒
白グリ電光で27秒

>>266
行動はやいな優秀すぎて怖い、ありがとう
装備ヘイスト10の学/白
素のリレイズはリキャ54秒
白グリで48秒
白グリ電光で27秒

白グリで48ってとこが6減ってるのか5.4減って見た目上6なのかが
白グリ電光で27って事から5.4っぽいな、つまりグリと戦術は別枠最終乗算みたいだな
可能かどうかは別として理論上最速スタンは3.15秒か

ノルンアローは学/黒での疾風待機スタンが一番良い様に感じた
ログみてからだと素のスタンじゃ間に合わない事のほうが多い、疾風スタンでもたまに間に合わないけど。
殴りモ/忍2人のみにすれば赤線スタンでも間に合うだろうけど、ＶＷでそういう事考えたらダメなんかね

>>267
おぉ学に詳しいなニワカですまんｗ

詰まるところ学でFCヘイスト極めて9秒持っていったときに
レリ頭とAF頭は疾風時には無用って事か

グリモア効果自体が上限50％で疾風効果は上限50以上みたいなカンジ
で、枠としては加算同枠って事になるかな

装備ヘイスト0、AG足+2の学/白
素のリレイズのリキャは58秒
白グリで52秒
白グリ電光で29秒
白グリ電光光陣で20秒

ちなみに魔法ヘイスト15、装備ヘイスト18、FC19のAG足+2の学/白で
白グリ電光光陣で12秒

光魔攻杖を持ってないからリレイズじゃスタン環境と完全に一致した状態になれない

魔法枠キャップとAG足で、どの程度装備あれば3.15秒になるんだろうか
そもそも学/黒だとFCがまるで低くてきついんだよな

光魔命杖だった><

>>272
なんか変じゃね?
AG足+2のファスキャス0.05なら57秒か256分率とかでも見た目上57秒いくよな

60*0.67*0.915*0.35＝12.87405
60*0.575*0.35＝12.075
となって困るｗヘイストとFRC、再詠唱-は乗算だよな?

んー
改めてやってみても58秒だな
スイスケープNQ+ロケピでも58秒
AG足+2とスイケロケピで57秒

AG足+2はFrC2.5だからリキャ60秒なら0.975掛けて58.5秒じゃないか
合ってるよ！

メンゴ　FRCになおすの忘れてただけだ
申し訳ありません

>>273
装備ヘイスト、魔法ヘイスト合わせて70いくんだから

(0.3 * a) ≦ 0.2　で　a ≦ 0.66 FRC0.34?でFC換算0.68？とかかね
ヘイスト部分とFRCが乗算だとしたらだが

えーと赤でヘイスト10装備とヘイスト5+FC10でリキャ見ればいいのか
コレぐらいは試してくるね

赤じゃないや赤以外でだ

ダメだ見た目上同じ数値になる組み合わせしか
手元にないくさい

>>275
ヘイスト回りは256分率じゃなくて1024分率なー

>>282
いやきっついわ1024分率まで考えると頭がおかしくなる

一応ヘイストとFRCの関係
ナ/モでリアクト、素でリキャ180
装備ヘイスト25でリキャ135秒
装備ヘイスト20FC装備10でリキャ137秒　は確認

素*ヘイスト短縮*FRC短縮だと計算上136.8なんで表示は小数点以下四捨五入?か切り上げか
見た目上の9秒、あるいは4秒てのは見た目に近いって事かね、1024分率の揺れがどうかだが
参考に装備はゼルス、CD手脚足、ゴウド と ヌエボFC5ホマ脚FC5で手外し

あとは再詠唱-とFRCが別枠かどうか調べれば最速が出せるね

>>284
>>55によれば同枠らしい。

>>285
いや同枠かどうかは>>55じゃわかんないわ
>>284で苦労して調整した意味は

{素リキャ*(ヘイスト+FRC)} ではなく {素リキャ*ヘイスト*FRC}
かどうかで数値がずれる組み合わせ探してやっと確認できた

って　*(FRC+再詠唱−)　でも　*FRC*再詠唱−
でも物凄い僅かな差、かつ調整きかないだろうがなぁ
最速を目指すというか最速がいくつかを求めるスレ状態にしてしまった、以降自重します

考えてみたらグリモアなしにリキャ9秒を達成して疾風で短縮するんだから、
ジョブ関係なしにアパ2+装備H26+FC44が必要だった
これは学者のVWじゃアートマあっても無理だなw

アギュトローファーの疾風+10％で60％カットだから目指すのは9秒じゃなくて10秒じゃないかな

ほしゅ

>>287
やるだけならキャスター+アトマでいけるんじゃん？

前に、VWスレで0からアパマジャIIを作るツアーで7時間で出来たという書き込みが
あったから、主催してみた。　天候とか移動とかある程度スムーズにやれたと
思ったけど、フルアラの18人で6時間くらいかかって疲れた。　

最初の天候さえ引っかからなければ、だいたい土曜か日曜の午後を使えば
作れる漢字だね。　問題は石を先に集めておかないとライバル17人作る
ことになるっていう。

>>291
すごいなそれ。
魔攻アフィもツアー主催して作ってみようかな。

おいらっちと水魔攻作る猛者おられますかっていう？ｗ

雷氷水風と作ったけど全部ソロでやったな
氷の飛竜250と、水のマンティ250がちょっと面倒くさかったけど、そこまで大変でもない
しかし7時間で完成というのは凄いなｗ

既に雷石印の値上がりがパナいぞ

つれえわー鞄圧迫つれえわー
今更メイジャン杖作成とかないわー

http://minus-k.com/nejitsu/loader/up171163.png

下のテイウァッツ３本は、
　アターII （炎命）
　ハオーマII （水命）
　アーカI （光攻）
作成途中で力尽きたｗ
光攻は有用度高いので作成するけど炎水命は面臭ぇ

>>296
壮観だなｗ
しかしいつまで経っても新しい杖の名前なじめないなじめにくい。
インドラの杖とかヴァルナの杖のほうがよかったな。

>>296
全部１〜３まで作成頑張れｗ

アパマジャIIつくって赤で初めてVWでスタナーした感想

赤で9秒スタンはVWのアートマ込みだったらぜんぜん楽だなっておもったわ
アパII　アルブダ　ヘイスティ　頭シャポー　胴ヘデラ　腰スピベ　脚足ルベウス　プリ指　スイス背　ロケ耳
アートマ勇猛

結構余分な部分あるけどこれで9秒スタン

そして詩人のマーチしだいで13秒とかになる場合がある

13秒　ああこの人ただの範囲楽器適当だ・・・とか
11秒　この人は+2楽器か
9秒　お、この人はランゲもってるな　とか
いろいろ面白い

自分も今週に作ったけど、6人くらいいたら
フルアラと大してかわらんくらいのスピードで作れたよ。
敵の数限られてるからなぁ

>>291
うちは確か５時間４０分くらいだったっけ。

VWワープできない人がボヤに入った瞬間に天候が雨になってもう一度敵集めから、とか結構
あったから、それがなかったらもう少し早かったと思う。

ヴァーミンのときのチゴーがすいてたのが大きいのかな。

ミミズが一番だるかった
ヴァーミン150→アビセアアットワ
ミミズ250→アビウル　ミミズチマチマ
コリブリ250→ミザコリ
トカゲ300→ミザトカ
ヘクト300→アットワヘクト

アットワチゴー　赤黒黒黒黒詩　赤釣りガジャしながらララ寝かし
ウルミミズ　黒黒黒黒黒黒
ミザコリ　トカゲから黒2名きて　赤黒黒黒黒黒学詩で15匹くらいリンクさせてジャ系一発で終了
ヘクトもアットワで赤が奥から15匹くらいリンクさせて持ってきたのをララ寝かししてジャ系で一発掃除
Amunも精霊ピンポンでサクっと処理
ぜんぜん楽だったけどね

そらそんだけ居たら楽だわ。
今空前のメイジャン杖ブームだから作るなら今だな。
雷、氷、炎魔攻杖までシャウトがあったわ。

Uchino鯖は先週水風土もやってたっぽいな
土のツボ大変そうだから参加したかったけど都合が合わず

うちの鯖なんてメイジャン杖なんて極稀に召喚維持費杖のシャウトがあっただけで、魔攻も魔命もシャウトなんてねーぞｗ
シャウトしても反応なしだし、魔攻魔命１６本作ってるの鯖に５人ぐらいしかいないと思うｗ

魔攻はともかく（ガジャでまとめ焼き出来るし）、
魔命はソロだとすげーしんどいね…。

学で>>5のテンプレの首と腰以外は揃ったんだけど
腰ってウィトフルベルトでもいいんかな？
ニヌルタ持ってないんよね

ゴウドベルトでいいんじゃねーか？

なるほどゴウドがあったなぁ

>>306
どういうシャウトをしていたか知らないけれど、最初からのじゃ無いとそんなに
人は集まらないかと。　最初からのにしても結局、実作業6時間前後＋募集
＋告知とかで開始時間によっては参加出来ない人のほうが多いと思う。

旬の外れたミッションとかと同じで、ある程度の告知期間を置いてから始めるのが
いいですよ。　特に今だとバトルフィールドその他にでも書いておけば察しのいい
人なら参加してくれるだろうし。

>>26
の動画の装備に近い感じで揃えたんだけど
4秒にならない・・・
絶対9秒でとまるんだけど・・・
強化500オーラ＋ヘイスト
アパ２　アルブダ　ヘイスティ
ワララ　ロケイシャス
ヘデラ　プラバンH3　プロリクス
スイス　ウィトフル　ルベ脚　ルベ足

これで11秒スタン　疾風使えば5.5秒になるはずが9秒で止まる
装備はずしてヘイスト下げて検証
14秒スタン→疾風→9秒
16秒スタン→疾風→9秒
20秒スタン→疾風→10秒
って感じで動画みたいに4秒にはならない
もしかしてAG足+2に隠し効果で限界突破とかある？
今日取り入ったけどAG足出なかったんだよなぁ
まあまさか今日過去古墳いってボム倒したらH3付のプラバン出るとは思わんかったがｗ
ゼルスとってくればアートマなしでもH24にできるな　アートマありなら手ルベウスのが魔命分良いだろうけど

アートマでヘイスト埋めてたらウィトフルもいいよ
QM発動するとむしろ助かるし

>>312
チョイ上でやってたけど
元の14、16秒ってとこが黒グリ付ならそこからの短縮は50％じゃないぞ

>>314
それは良いんだけど
俺が気になってるのは動画みたく9秒以下にならないのがなんでだろうってこと

14でも16でも疾風使ったリキャは絶対9にしかならない　だからＡＧ足になんかあんのかなって思ってさ

>>315
AG足の不具合なのかもしれないね

にしても装備羅列と何秒でしたよりもヘイスト値とFC状況書いてくれれば
検算なり値あわせて試してみるとかできるんだが

14、16でも小数点以下によって結果の表示秒数一緒になる場合もあると思うぞ

>>312
天候を雷にしていないだけ

天候:電光石火の章&疾風迅雷の章効果アップ

黒で雷状態異常にするのショックだけ？
2アカのフェルクリで楽できないかな。

サポ学で計略でも
どちらにせよ精霊光来で範囲化出来ないけど

暗/学か学/暗でアブゾマインしか範囲化はできない
まあそれじゃ杖装備できないからできるの学/暗だけってことかな

サンダーボルトに追加スタンあるから青に手伝ってもらえよ

アギュト足はもってねーんだってｗ
んで現状の装備だと、どうやっても9秒以下にはならない

AG足の効果アップ
天候:電光石火の章&疾風迅雷の章効果アップとは、
同アビリティと現在の天候と同じ属性の魔法を併用した時のみ、
詠唱時間・再詠唱時間に更に10%の短縮効果を受ける（通常時の-50%→-60%になる）というもの。

でしょ？

だからAG足の不具合なのか隠し性能で限界突破するんじゃね？って話
11秒が500オーラ+ヘイストの43.75%
ワラH5アルブダH1ヘイスティH1ヘデラH5プラバンH3ウィトH3ルベ脚3　ヘイスト21%
FCロケ耳2プロ指2スイス背3ウィト3ルベ脚足4の0.14
アパII14%
黒グリ10%
で11.41814475だからまああってる

ってか11秒　12秒　14秒　16秒装備で疾風使っても9秒固定だから、AG足に隠し性能として限界突破ついてる気がするんだけどね
まあそのうち装備手に入ったら調べてみるが　誰か持ってたらAG足のありなしで確かめてくれるとありがたい

ちなみに動画の人の装備の場合
H20 FC25=FRC12.5 アパ14% 黒グリ10%
11.047640625秒

AG足60%→4.5672579秒
なのであってる
てか11秒スタンになってれば
AG足無し50%→5.5238203125

俺の装備でも本当はAG足無しでも5.709072375秒になるはずなんだけどね

なるほどそういう事があるのか
だがこれはあまり深く調べたくないな・・
AG足使えってことでいいじゃん

AG足使えばそこまで拘らなくても十分ソロスタナー出来そうだが

AG足の天候：電光石火＆疾風迅雷効果アップでのみ
再詠唱時間80%短縮のキャップを超えられるということでよろしいか
まさかの不具合か、効果アップの恩恵か

AG足使わなくても、疾風迅雷の時点で８０％上限は超えている。

８０％が上限になるヘイスト＆FRCを計算したあとで、疾風迅雷の計算が入るというべきか。

さて属性杖HQしかないいまだにイギラ程度なゴミ黒だけど弱点係くらいには混ぜてもらえますかねぇ？(´・ω・｀)

アビセア行ってから来てくださいね＾＾；
PT来る前にAF揃えるのは昔から基本だろ

【VW】ヴォイドウォッチ攻略スレ 55【転載禁止】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1334852371/

こっちで叩かれてこい。
というかジェイドとか揃えるぶんのクルオどうすんの？

そっちに行くのは早すぎるｗ

今さら初めるヴォイドウォッチ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1333515180/

こっちだな

すいまえんでした；；

黒はアラに２，３人はいるからすぐに他人との差がわかる。
すぐに肩身の狭い思いをするだろうなｗ
まあ確かに一部を除き弱点要員でもいけなくはないが・・・
それでも弱点の魔法は完備しねーとダメだぜ

メテオ以外は全部(古代II含め)あります＞＜
魔法スキル(精霊・弱体・暗黒)は青いです＞＜
装備がうんこなだけorz~

たまーにフルティールの黒が紛れ込んでくるからそれならいいんじゃねｗ
ただし何か言われたり晒されたりしても責任は持たない

トット脚のオグメにヘイストと魔命を付けて妥協しました

下位は知らないけど、最終章とか上位連戦だと、メイジャン杖の黒もだいぶ増えたなーと思う。
昔はプリンですら３人に一人くらいしか持ってなかったが、今は集まる黒が魔攻杖持ってるの多くなった。
その分余計属性杖とか鎌の雑魚は目立つかもな。

AG足なしでもオーラヘイスト疾風で6秒は確認した
装備ヘイスト25アパ2やらアンフルやらでFCは装備20とルベ2個で+2か+4
撃滅の3とでFC25かな杖入れてFRC16.5,スカラ足でグリ20の疾風が50

AG足云々は何かが致命的に間違っているんだろうな
80％限界突破は多分黒グリor黒グリ+疾風時

素で完全9秒達成できるる人に黒グリで越えるか見てもらいたいな

大体の計算で上記で5.963と表記とかわらんな
AG足だけがなんとかはないだろうね

>>321
アブゾマインって雷系弱体になるのかよ！
知らんかった、知ってたらもっと楽できたじゃねーか
闇属性だから違うと思ってたらショックと同じでMND下がるからそういう認識なのか

動画の人のとこで
アパマジャII　ビビド+1　インカント　ゼルス　ジュエルド(FC3)　ロケイシャス
アンフル　ルベウス手　プロリクス　スイス+1　ウィトフル　ルベウス脚　AG足+2
　装備ヘイスト　14%
　装備FC　36%　FRC　18%　アパマジャと足してFRC　32%
　魔法ヘイスト　オーラ＋ヘイスト　43.75%（合計57.75%）

09秒 --% オーラ、黒のグリモア、ヘイスト、疾風迅雷の章、装備B
04秒 --% オーラ、黒のグリモア、ヘイスト、疾風迅雷の章、疾雷の陣、装備B

これって↑でもほんとは6.464秒だけど9秒表示なんだよね
なんなんやろな

疾風は黒グリの10%無視で50%(60%)ってのは忘れてない？

じゃあ黒グリ効果アップのスカラー足だと疾風時は効果ないってことか？

>>344
AG頭・SL足は疾風時効果ないよ。
AG足+2が優秀なのは疾風+10にFCもつくから。

>>342
おかしいだろって339の装備オーラヘイスト疾風でやっと6秒切るとこなんだぞ

>>342
ごめん言わんとしてることはわかった

�@短縮で20％以下に行くのは多分黒グリ時(AG足+2の効果乗った時、スカラ足アギュ頭時も含む)
AG足なしでも9秒未満確認
�A天候なしで9秒ということはAG足アリで天候乗せないと黒グリ効果自体が0?もしくは限界
越える効果がなくなる

それのむしろAG足だけかえて6秒台になるかみればいいんじゃないの?
てか自分の装備じゃないのかね

アギュトローファーてにいれた　装備したら5秒になったｗｗｗｗｗｗｗｗ

アギュトローファー装備時は限界突破するｗｗｗｗｗｗ

スタンの場合
疾風無し11秒　AG足無し9秒　AG有り有り5秒

リレイズの場合
電光無し19秒　電光有り＋AG足無し：12秒　電光有り＋AG足有り8秒

これは学者はAG足とっとかないとダメだな　ちなみにNQでも大丈夫ぽい　+2にするけどね

>>339の場合　スカラーローファー[両足]防10 MP+15 敵対心-2 グリモア中の詠唱時間短縮 Lv54〜 学(ER
装備してるみたいだから　もしかしてこれのグリモア中短縮効果が乗ってると同じように限界突破するんじゃない？
俺はスカ足とってないから検証できんが

もしそれでもいいなら天候のせないといけないAG足よりスカ足のが優秀かもしれんね

アギュトローファーか・・・ブブリムいってくるか(´A`)

>>350
天候つける手間ないとは言え、効果が限界突破のみにはなっちゃうね

おぬし検証できる環境もってそうなのだからクエ2〜3こなして
足スカラにかえて検証してくれさい

AG足でないのよ俺のFFは、赤だと単独で上限いかなそうだしなFC70とか無理だろ
限界突破条件は絞り込みたいぜ

AG足マジでねー
砂丘の劣化だとAG帽-1が腐るほど出るのに、元の方出なすぎ

物欲センサーかもしれないがAG足はまじで出にくいな
ウィンに4日連続で篭ってようやく出た

裏ブブ一週間通ってるけど学足だけでないわ。勘弁して欲しい

今更になってAF揃ってないとか箱産かよｗ

>>356
箱産というかこれから学者を始めようってレベルだろｗ
俺も装備揃えられる算段がついたら学者上げるつもりだしな。

逆に箱産じゃない自称古参学者の方が使えない事が多い気がする
頭固いし融通利かないしトロいし装備もあまり揃ってないｗ

いまからポーテント取るのめんどいからスカラー脚は楽でいいな

今時、箱産じゃないやつなんかおらんだろｗ
地道にFovとかでレベル上げとかアビセア導入してないんすか？＾＾；

箱とかめんどいから業者放置で10ジョブ99にしたわ

ニヌルタは供給してるLSも減ったし
それでいてAVはまだまだ強いHNMだし
最近になって値上がりしてるな
1500万→2500万になってた

古参学者ってあれでしょ？　ゼオルムでワモプリ相手にソロマラソンしてた人らでしょ？
預り実装前、リニューアル前の裏で出た学者AF2とかほとんど電子の海に消えたんじゃない？

リニューアル後の裏に頻繁に通ってて、
別にいらないけど出ちゃったから取り合えず預けとこうって層が一番持ってると思うんだけど、
それってむしろVWには前衛で参加してるような連中だよなｗ

学者にしろ黒にしろアートマなしじゃ９秒達成できないし、
アートマありならヘイストの価値はさほど高くないんだよね。
ニヌルタよりウィトフルの方が有用なことが多い。
H5のゴウドもあるしヘイスト自体溢れてることが多いからニヌルタの価値自体が大分落ちたよね。

レアリティ(笑)でなんとかもってる装備だな

ほんとに新参が多いんだなｗ
黒帯取れたのでモンク上げますｗのと一緒だな。

まぁ自分も白グリで弱体あがるまでは取得すらしてなかったから古参ぶるつもりはないが
古参がトロくて装備揃ってないとかそれはさすがにディスりすぎ。

まぁ古参が装備整ってないんじゃなくて、揃えてない奴がそろってないだけだな。
新参で学者でオーラしようと思う人なら装備整えるし、古参でもオーラ実装で装備整えようと思う奴は揃えるだろう。

>>366
黒帯取れたからモンクやります、は普通じゃね？ｗ
むしろ取れない環境なのにモンクやるよりはるかにいいだろう。

強化スキル装備やスタン装備揃えられないなら、
学者なんて上げるだけムダだし装備揃えてからやるのは割と普通かと。

2アカにパンチラさせたくて学者上げたやつはいないのか

パンツじゃないんで。

学者に古参も新参もねーよw
リニョＲナイズルと水晶龍で騒がれ始めてやっと光り当たってやっと息し始めたジョブだろがw
それ迄本気で学者頑張ってた奴なんかいねーよw
それ以前にLV上げてた大多数は知識として少し知ってるだけだろ

装備だけは集めてた
75時代にAG全部+1にした
75時代に学者を出したことは一度もない

学者の始まりはオーラからだしな。
まだ歴史が浅いだろう。

だな。
オーラが来るまでは陽の目なんかなかったし
ましてや強化魔法がなかった時代なんか白のサポジョブでしかなかった。

装備は一応集めてたけど、免罪系から軒並みハブられて白黒赤のお下がりも着れなかった状態ｗ

始まりはAV三秒クッキングからだけどその後暗黒時代

>>375　始まりというか、AVとか一部の人だけだったからなぁ

ゼルスティアラ8　ヘデラコタルディ5
ニヌルタ6　ルベウス脚3　ヘイスティ1　アルブダ1

ヘイスト24

プラチナバングルオグメ2〜3　2だったらニヌルタ　3だったらゴウドでヘイスト26達成だな　

ナシラでもつかっとけよ

ナシラ学者装備できないっしょ

それってFCぼろぼろじゃないか。

アパ2=FC28　ロケ2 プロ指2　スイス3 AG足+2 5

FC40=FRC20
オーラヘイスト43.75

45*黒グリ0.9*FRC0.8*0.3125=10.125
AG足限界突破疾風=0.4*10.125=4.05

オグメ品で首にジェラルド首FC3　スイスHQ4　プラバン3　ニヌルタだった場合　ヘイスティをインカントストーン2に変更

アパ2(FC28)　アルブダ(H1)　インカン(FC2)
ゼルス頭(H8)　ジェラ首(FC3)　ロケ(FC2)
ヘデラ(H5)　プラバン(H3)　プロリ(FC2)
スイスHQ(FC4)　ニヌルタ(H6)　ルベ脚(H3)　AG足+2(FC5)

H26　FC46=FRC23

45*H0.3125*黒グリ0.9*FRC0.77=9.7453125*疾風0.4=3.898125

まあこれだと魔命が結構ボロボロなので
ユニクロでかつオススメは
アパ2(FC28魔命35)　アルブダ(H1)　ヘイスティ(H1)
ゼルス頭(H8)　サバ首(魔命3INT5)orノーティック(魔命4)　アレダン(INT3魔命2)or胡蝶(魔命4リフレ)　ロケ(FC2)
ヘデラ(H5魔命10)　ルベウス手(FC2魔命10)　プロリ(FC2)　バルラーンorアンガー(魔命4)
スイス(FC3)　ウィトフル(H3FC3)　ルベ脚(H3FC2)　AG足+2(FC5)

H21　FC47=FRC23.5　魔命67

45*0.3525*0.765*0.9=10.92133125　アートマH5つければ45*0.3125*0.765*0.9=9.68203125

一生懸命数字書いてるところ悪いが、疾風はグリモア部分を0.9→0.5にするだけだから計算違うよ
AG足+2では0.9→0.35な
グリモア適用後のものを計算に使っちゃいかん

学で魔命かぁ。
験者と虚誘ってどっちがいいの？

学でカトゥラエ戦いくと後半よくスタンレジられるんだけど魔命意識したら変わるかなぁ？

アパマジャ持っててレジられるなら時間かかりすぎなんじゃないか。
前衛を強いのととっ換えればおｋ

>>386
野良のカト戦なんてそんなもんだよｗ

黒でも途中で魔命杖に変えたりしないときつい。
ひどいときはフルブースト状態でもレジる。

真界カトゥはかなりスタン耐性だか弱体耐性だか高いよな

あぐる

強化500の時もそうだけど、装備テンプレ固ってて話題広がらないからスレ伸び悩むよねｗ

バ開発が後衛装備をちゃんと考えられないから装備の幅も無く選択の余地もないしな

オーラ魔法ヘイスト有りで疾雷疾風するときって、テンプレ装備からどれだけ手抜けるの？
ヘイストは残すとしてもFC外すと4秒行かなくなる？

魔法ヘイスト枠と装備ヘイスト枠は別枠なのになんで手抜けると思ったの？

通常の疾風とほぼテンプレ+オーラヘイストでやっと6秒切る程度なんで
そっから15％さらに伸びるって言っても4秒自体がかなりきついよ

4秒代ならヘイスト21にアートマH5　FC46 あれば達成はできるな
アパ２が28だから装備で18達成しないといけない

>>390
限界＝9秒の壁突破条件がまだ確定ではないので
検証とか環境あるひとやってくれれば
真テンプレ装備が決まるとは思うんだけどね

スタンを逃さないためのフィルターを教えてくださいにゃ
装備うんぬんよりプレイヤーの反応速度が鈍くてもうだめ(´･ω･｀)

〜エフェクトの開始
は、他人以外全てかけるな。
それでもログが黄色で埋め尽くされるのは避けられない。
技指定で止める場合は頑張って見ろ、としか。

おっと他人じゃなくて他PC。他NPCはかけたらダメ。

>>5のテンプレ装備から
握：ビビドストラップ
首：ジュエルドカラーFC+2
腰：ゴウドベルト
背：スイスケープ
の装備でヘイスト-2%　FRC-0.5

これでもオーラヘイスト疾風でリキャ4秒だよ
完璧にガチガチじゃなくても達成できるから少しは余裕あるんじゃないかな

VWで敵のWSログを逃さず表示するには殆ど全部の開始フィルターを外す必要があるわけで
敵味方外部NPCの開始ログで滝流れになってる状態で該当ログを見切る動体視力テストがクリア出来ないとダメなんだよね
滝流れすぎて反応できないからフィルターかけてどうにかしたいって人はVWでの指定スタンは諦めるしかない。
全止めならエフェクト見ればいいから可能だね。

>>400
そもそも>>5の装備じゃグリモア抜きの時点で９秒じゃないから
天候疾風使っても４秒にはならん。

H26、FC44、アパIIでジャスト９秒達成だから、
そこから天候疾風で４秒になる。
４秒台、ということならもうちょいゆるいけどねｗ

どちらにしてもリキャ短縮にはFCよりヘイスト優先のが効く。

>>402
4秒って理論値3.6秒のこと言ってるの？
コンマ以下がいくつになってるかわからないけど、表示上4秒目指すにはグリモアなしで10秒切ればいいんだよね？

動画にある装備の一例の
魔法ヘイスト43.75　装備ヘイスト20　FRC26
を計算すると9秒台になるの？

>>403
あぁ、3.6秒だ失礼。
H20で〜っていう装備じゃグリモア前で12.0秒
疾風とかすれば4.8秒だけどダメだろ、これw

>>403
素リキャ(45秒)*装備ヘイスト+魔法ヘイスト(0.<100-ヘイスト値>)*FC+FRC装備(0.<100-FRC値>)
*グリモア効果+グリモアup装備or疾風+疾風up装備(0.<100-疾風orグリモア効果累計値>)

でほとんど表示値とズレがない模様、記号鍵カッコ適当なのは簡便、多分小数点以下四捨五入

計算すると12.07125なんで疾風使って9秒、天候疾風で4.2秒で4秒表示になる
スカラ足でも限界突破するようなのでその場合多分6秒表示

>>404
9秒の壁越えるのがスカラ足装備時、天候付AG足っぽいぞ

あるいは天候ついてないときのAG足で逆にグリモアつかないとか
疾風無効とかかもしれないけど

上記の足2種つけないで9秒越えたって話が今のところない
計算では疾風で越えるのはオーラ前提なら楽なんだが・・・越えないって報告しかない
まぁ今日インしたらやってみるか

>>406
グリモアだけで超えたって話もあった気もするけど…
ノーマル疾風はNG、天候疾風はおkとかかなぁ。

帰ったらアビセアで試してみるよ。

>>407
計算上行くはずが天候ついてないときのAG足で9秒越えないって
報告が2回ほどあったのはみたのぜ？
俺自身がスカラ足つけっぱで疾風6秒は確認したんで外して試せばいいんだけどな

グリモアが限界突破条件かとも思ったけどグリ抜きで9秒とかコルセアでもいないと
試しようがないだろ?

>>408
アビセアでアートマつければおkw
侵略とか機神とかあるし割と簡単にグリモア抜きで9秒行く

>>409
行くのか?VWで連撃つけてほぼテンプレで9秒なんか行かないんだが
赤だと2垢オーラとか必要だしな

自己オーラすればいいじゃん
サポ白でヘイストすればリレイズで限界突破するかどうか調べるくらい出来るでしょう
12秒きるかどうか調べるだけ

>>411
FC72だぞ？リレだとアパ2使えないし装備ヘイスト25確保で
素で72ってかなりきついが

AG足+2で雷陣かけわすれたこと一回あったけどリキャスト普通に9秒突破してたよ？

>>413
越えない越えない言ってるのは確かに一人かもしれんな
俺のFFにはまだAG足実装されてないのでなんとも
AG帽子かぶってたらスカラ足と同じ効果でってのはあるけど
AG帽子使わないわな普通

おすすめの光魔命杖があるんだが・・・
赤/学のアパマジャIIのサンダーIVあたりで調べればいいけどな

いやなんとか試してきたわ

アトマ機神　救済　侵略で救済は5はあるとする
装備ヘイスト16　装備FC53+アトマでFC68
オーラは500と覇者薬使用、スタンで実験

強化なしでリキャ21
オーラ黒グリでリキャ10
オーラ覇者でリキャ9表示
オーラ覇者黒グリでリキャ9表示
オーラ覇者疾風でも9表示
スカラ足つけてみても9表示

黒グリ実行時に装備している必要ありか?とおもい白グリ→黒グリやっても
オーラ覇者疾風でも9表示

スカラ足の限界突破したってのは見間違いかリキャ表示遅れだな
限界突破はAG+2足の天候の時だけぽい

AG足なければ連撃勇猛+アギュ頭、スカラ足で疾風無用に常時9秒
AG足+2アリで天候つけて疾風毎回入れて4秒前後
の2択だな

黒グリに限界突破効果はない、疾風にすらない、装備で強化した疾風もない
AG+2で天候乗せた時だけ限界突破できる←コレは自分で試していない

乙乙

しかしこうなると限界突破はバグで修正される可能性が出てきたな…

そうか…
あんま知りたくなかったことだな…
お疲れ様

あげ

狙うとFCオグメ自体全然出ないな

限界突破は+2じゃなくても確認できたよ
H21 FC5 アパ2で
なし26秒
本ヘイストで22秒ぐらい
本ヘイストオーラで13秒
そこから疾雷疾風で6秒ほぼジャスト、リキャが6秒って出た瞬間に5になる

+2にするのは楽なんだから割とどうでもいいな

昨日は龍戦スタン8回で終わった。
スタナーの質も大事だけど、前衛の火力も弱点運も大事だね。

もう学者一人でも完封できるくらい慣れてきた。
でもまだ装備一つも取れてないぽ；；

やっとAG足取れたんで100万で強化して検証

アトマ機神　救済　侵略で救済は5はあるとする
装備ヘイスト16　装備FC55+アトマでFC70
オーラは500と覇者薬使用、スタンで実験

強化なしで22
以下疾風は天候付
黒グリ疾雷でリキャ7表示
オーラ黒グリ疾雷でリキャ4表示
覇者オーラ疾雷でもリキャ4表示

天候疾雷で0.65だとすると強化フルで3.19ぐらいのはずが4表示だわ
90％短縮ででさらに壁が設定されてるのか、
表示が切り上げ？・・・ってのは他見るとなそうだが

オマケでヘイストなしオーラアリショックスパイクもリキャ1秒までいった
ヘイストなしで90％短縮行くんだな、ヘイスト役いらないかも

>>425
覇者のヘイスト効果が何秒続くと思ってるんだ
変な情報流すな

>>426
AHO?少なくとも文盲か

1分だが覇者使ったのは単独で環境整えるのにヘイストできないからだぞ
ヘイストいらんてのは魔法ヘイスト抜きで短縮90％いくってことだ
疾風チャージ分だけだがな、疾風抜きヘイストなしででも9秒は行きそうだしな

追記で>>413は完全嘘
425同環境で疾雷抜くと9秒がやはり限界だった
ショックスパ2秒、疾雷入れると1秒になる

だいぶ亀だけど、プロリクスリング通常時でもアドル効果でることあったぞ。
自分2垢忍赤+フレ2垢でアペデマクやってたんだが、フレ詩のマチマチもらって16秒だったリキャが24秒とかになってた。
20戦くらいやって少なくとも2〜3回は出た。怖くて使うの辞めたわ。

もちろん弱体なんぞ食らってない。

またお前か

俺>>428のようなレスを少なくとも5回程度は他のスレで見てるんだが
さすがに同一人物じゃないよな

不具合くさいが天候ボーナスって事で残してほしいな
連射出来るのは連環中のみだし
8割短縮と9割短縮では全然違うんだな

話題出るたびに何回か書いてるから俺かもしれん。

言っとくがプロリクスの相場下げたいとかそういうのじゃないから。
こういうことがあったよ、みたいなかんじで。

プロリクス安くなって欲しい奴のステマ
ってか疾風有り4秒なら十分だな
スタン→詠唱硬直1秒+詠唱後硬直2秒の計3秒→疾風→アビ硬直1秒　の4秒くらい次のスタン撃つのにかかるしな

>>432
20戦位で2〜3回出る程度頻度高けりゃ
ミミズにサイレス、スリプルしつつ
スタンして動画とってくりゃいいだろ

毎回アペデマクだし同一人物じゃないかw

>>432
ねーから

おかしいと思ったらカンタンなんだから自分で検証して来い
プロリの弱体デメリットも普通プロリが無効になるだけ

通常時でもアドル効果でるって言うなら検証は簡単だな
アペデマクやってる時とか実戦中の見間違いみたいな報告はもういらないから
街の外でリキャ長めの魔法唱えまくって検証してこいよ
このままだとお前、狼少年になるぞ

前にプロリクスの話でた後にスキル上げかねてケアル連打したけど一度もリキャ伸びることはなかった
ケアルだと元々リキャ4秒くらいだから分かりにくいなと思ってリレとかサポ学の魔法(名前覚えてない)
で試したけど一度も伸びることはなかったよ

プロリクスのみや、他FC装備と合わせてとかもやったけど変化はない
あとアドル効果っていうけど詠唱遅くなるだけで、再詠唱がのびることはないんだが

>>428
マチマチでもさ
マーチ+0状態と+4でヘイスト効果凄いかわるからそれじゃねーの？

フレが楽器変更とか装備変更ミスってただけだろ

終焉付けてると着替えようとしたら詠唱終わってることたまにあるけど

さすがに違うだろｗ

スタンマクロに着替え仕込んでるんならラグとかで〜って可能性はあるな

ラグっても基本リキャ表示少なめに出るだけだがな

自分で試すことすらしていない頭の弱い子でしょ単なる
何かあると不具合とかシステム疑うタイプ
まず最初に疑うべきは自分

動画は取れないが今度ヒマなときログとってくる。

詩人はマチマチ装備固定だったから着替えミスはなさげなんだよなぁ。
歌アイコンも確認したし、ヘイスト切れもなかったし、戦闘中に伸びたからコンポきり忘れでもないし。
検証したらまたくるわ。

>>443
いや・・・ログで何の証拠に？

メニュー開いてて着替え失敗とかあるしな
他人視点のログでそれわかんのかよっていう

>>444
魔法詠唱、リキャ表示、強化切れログ表示で連打して、
　スタン[**:**]←早い
○○はスタンを唱えた。
　○○にスタンの効果。
　スタン[**:**]←遅い
　○○はスタンを唱えた。
　○○にスタンの効果。
　スタン[**:**]←早い
ってなればいいんでない？
ログ画面キャプるソフトはあるんだ。

>>445
着替え失敗って赤の？検証はは赤ソロでやるよ。
だから取るのは自分のログ。

大分残念なんだな、何がとは言わないけど

薄い可能性として、ケアルや強化などじゃ出ない、敵対魔法のみ出る可能性がある、かもなので自分も今日あたり調べてみるわ
同じ赤でやって報告した時間違えられると嫌なので黒のスタンで試しみる
動画なんかは取れないし取る気もないけどｗもし試したら簡易報告くらいはするわ

>>446
だからフレの詩人が装備変更ミスってマーチ唱えて
マーチ+の効果が歌にのらなかったんだろ
ただのお前の勘違い
使わないなら結構　間違った情報流すなうぜえ
本当にそんな効果あるならお前にだけでるわけねーだろ

>>449
フレは着替えてないの確認済みなんだが…。

しかも歌間違えてたらその歌がかかってる間は全部リキャながくなるだろう。
リキャが16秒→24秒→16秒になったから？？？状態なんだよ。
間に歌のかけなおしもヘイストかけなおしもしてないわ。

>>446
そもそも/recastの表示の数値自体にラグがあるから当てにならんぞ。
コマンドで見れる残り秒数も同様にラグがあるのと同時に、
小数点の計算は表示に組み込まれてないorズレるため当てにならない。

プロリクス程度のFCで検証するならありなしで両方ともそれなりの回数やらないと検証にならないと思う。

6秒ずれるって言ってるしそんだけずれてるならその調べ方でも分かると思うけど
実際かなりの奴が使っててそういう報告が無いってのがね。俺はいちいちリキャとか確認しないから
気づいてないだけかもしれないが

>>446
ログだったら
Rep使いながらリレイズをマクロに組んで

/ma リレイズ <me>
/recast


ボタンをセロテープ止めて放置すりゃ判るだろ
20戦で２〜３回も頻度が高いならさ

で今まで他の人が経験した事なく
ログなんて改変直ぐできるのになんの証明になるんだ

してないとか言われてもその証言自体がほんとかどうかわからないから信用しようがないよね
戦闘中ならなおさらだし

>>453
Repってよくダメージ集計で使われてるツール？
少なくとも俺はSSのログ部分を編集する技術はもってないわｗ半透明にしてるし。

>>454
まぁだから検証するんだけどな。

まぁそもそも16秒→24秒なんかになったらヘイスト換算で17％、
FC換算なら34も下がってるわけでそんなに下がるわけねーだろ、とは思う。

※実際はヘイスト関連×FC関連での計算だけど上記はムリヤリ単一化してます。
正確な数字は装備ヘイストの値とかFCの値とかマーチの具合とかで変わります。

プロリクスは罠って言ってるやつは使わなければいい
俺らはアドル効果出てないから使うよ＾＾

プロリクスってなんかバグなかったっけ？

＞他にファストキャスト効果アップの装備を付けていると弱体効果中でもペナルティは
＞発生しないが、この指輪のファストキャスト効果アップも発揮されない。

これか

>>455
半透明にしているとなんなんだ？

改変しやすいかどうかじゃね
半透明でも画像加工できるけどな

あぁ、Repはhtml形式(中身はテキスト)で出てくるのに
半透明が何の意味があるのかと思った

FCの50キャップってなくなったの？

何かありそうで怖いって人はつけなきゃいいだけじゃね
ぶっちゃけそれ以外の装備がある程度揃ってるならプロリスク単品の有無なんて完全に誤差なんだから
その分別の魔命リングか何かつけときゃいいだろ

(」・ω・)」スー！(／・ω・)／ターン！

リキャきてなくてマクロ連打してセリフで埋まる未来が見える

ソロスタナーのスレなのにマクロに台詞とか

リキャ突き詰めてもリキャなしツールとかあったら糸冬

あるわけねーだろカスｗｗｗ

あ

い

ジュエルドカラーのオグメFCがさっぱり出ない
ついでにタルタルトレハンもさっぱり出ない

厳しいなぁｗｗｗｗ

今日もアギュト足でなかったage

>>473
それ取れるとそれ以降FC装備取る気なくなる

ウィン行ってNM3体回しがオススメだぞ
体感ではなく同程度敵倒せるなら新より旧の方がレリック防具は出る
貨幣は幸運の100以外は諦めろ中途半端よくない

裏ブブ1日目でさくっととれたのはかなり幸運だったのかな
その前に延長で全滅して2回ほど裏ウィン撤退繰り返したけどｗ

>>474
新裏のほうが延長取りとか慣れてるし、リニュ前の印象だと、新裏のほうがレリック装束はぽこじゃか出てたから新裏いってんだけどねー
リニュ後の旧裏にソロ行ったことないぜ

>>476
200前後毎回取ってる踊/シで
30回はクフィムかよってたが白脚は手元になかったということだ

確かにウィンは延長めんどいなｗ特に水の区との境

青なりサポ学でいけ
弱点は忘れた方がいい
ブブでいつかは〜てなら1ヵ月出なくても文句いうなｗ

連撃上げるクルオが足りない・・！

俺も最近アギュトパンツ取り行ったけどクフィムで3回嵌まって結局バスで1回で取れた
出る確率は大差無かったけど、まぁ運ゲーなのとクフィムは1/20で各ジョブ出るが、旧はちょい分母が低い

新だとアクセ劣化抜いたAF2ドロップは200枚程度の敵倒して平均2-3
同じ数旧で倒せば少なくとも10〜出る、NM狙えばさらに率いいし

AF2狙うときは旧行って、普段（・・・と言っても行くのやめてるが）新で貨幣とってた
数種のお目あてのAF取りやったけどこれぐらい新旧でドロップ差あるだろ？
俺が旧に取りにいった10回前後だけ偉い出たとかなのかコレ

2-3ってなんだよｗ
獣人ちゃんと倒せば100匹で20個程度は落とすぞ

あぁ新で獣人って全くやったことなかった
獣人だとAF出やすかったのか全く知らなかったぜ
変なアドバイス連呼してごめんなさい

いやそもそも獣人以外AF落とさないんだよ

そもそも動物は劣化とアクセしか落とさないだろ