【FF11】フォーラムのキ○ガイを晒すスレ　048

【FF11】フォーラムのキ○ガイを晒すスレ　047
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1332762253/

■直リンの張り方(例)
レスの右上、＃140と白く書かれたリンク先をコピペ
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/18909-ZAM%E3%81%AB%E6%8E%B2%E8%BC%89%E3%81%95%E3%82%8C%E3%81%9F%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%93%E3%83%A5%E3%83%BC%E8%A8%98%E4%BA%8B%E3%81%AB%E3%81%A4%E3%81%84%E3%81%A6?p=257882#post257882
↓
不要な文字削る(スレッドNoの数字の次は「?p=」まで削ってよい)
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/18909?p=257882#post257882

■キ○ガイ六面ダイス ＊向こうから絡んで来るので絶対返答をしてはいけない＊)
【Micktll】旧名【Micktlll】公式から何度もBANを喰らっても妄想・粘着を辞めない真性中の真性。
【FFXi68k】ネ実含む各スレに湧き、他人に難癖つけるのが日課。下手に答えたら死ぬまで粘着。
【Mariruru】自己陶酔・復讐・ツール使用(FF内)が日課。迷言「私のおかげで解約者減った！」
【7-phantom】SSの名前消し忘れで、PC名や重度の弱体厨である事がバレ祭りになる。
【Code】上から目線のアンチ緩和の錬成厨。各地で反対意見を投下し煽りで炎上させる真性。
【Sakura317】キ○ガイ長文厨なうえ賛同されないとブチ切れ粘着のメンヘラ。異常に毛深いという噂。

■キ○ガイの皆さん
【743】タグ荒らし厨。外国人差別発言を行ったレイシスト。一から十まで意味不明のチラ裏垂流す。
【Aconitine】他人の意見を否定することに御執心。まとまりの無い超長文で読み手を混乱させる。
【ADAMAS】見当違いな発言と粘着質な不快な文章が多い。タグ荒らしが発覚して慌てて削除。
【AIR-ONE】伝説の暗黒使い。犯人はヤス。「関連付けは公式が黙らすための対策なんでしょ？」
【Annasui】自分の常識は世界の常識であると信じ、受け入れられない奴は逆賊扱いで話が通じない。
【blacksmith】ハイテンションで支離滅裂な内容の、読みづらい文章を書く。自覚は有るらしい。
【buri】自分の非は一切認めず、反対意見は認めない論調で、赤っ恥な書き込みを繰り返す真正。
【ChuckFinley】キ○ガイ戦死。一時期消えてたがカムバックしてきた。しかし、おつむは昔どおり。
【eto】「俺より棒立ちで稼げるのはズルイ」の一点張りで、全く成長しないアレ。
【Ferrum】獣のトレハン弱体理由を説明しろ！と騒ぐが書き込みのほとんどは妄想と読解力不足の残念な人。
【FortressMaximum】定型挨拶から入り「穏やかに行きましょう＾＾」と言いつつ逆ギレのメンヘラ。
【Hawkwood】自分が気に入らない物の存在は許さない。嫌味や反感が理解不能。スルーできない独善者。
【Henehefu】痛い発言や暴言、どうでもいい煽りばかりが目立つ。ケアル５スレ主。
【Irou】煽りを繰り返し、果ては斜めに暴言を仕込んで削除された前科者。タグ荒らしの擁護も。
【Katatataki】レリキチ、クレーマー、脳筋、緩和厨、緩和叩き厨のヘイトを上げる発言を繰り返す。
【Matthaus】初代レリゴネ産廃ナイト。どこにでも首をつっこむ、68k二世のごときウザさ。技術知識に秀でる(笑)
【moyashimon】自ジョブさえよければ他が弱体されてもお構いなし、もやし教教祖
【Myu-farlen】緩和云々が絡むと見境無くなる。わざわざ課金停止宣言スレ立てして即クローズを頂く。
【Nyao】Mariruruの仲間。中立を装って書き込むが結局Mariruru擁護するキ○ガイ。

【Reuenthal】タグ荒らし厨。被災者だからFFさせろと叫ぶキチ。見た目は大人頭脳は子供、その名は。
【RoidAndoh】自分がよければ他人はどうでもよいという発言の目立つ。エンピとウッコに憎悪を募らせる。
【Shiina】引退したけど(ﾁﾗｯ刑事告訴しますよ？オレは正気に戻った。レリック最終試練緩和しろ！！
【Spriggan】頓珍漢なことばかり言って回りを困らせるおかしな暗黒。
【Taka-_-】タグ荒らし厨。馬鹿でレリミシ狂のアンチ緩和厨。戦士弱体マンセー！暗黒強化マンセー！
【TASsan】よし逃げ再降臨組。的外れな言説を得意気にしたり、みっともない皮肉が多い。
【toroyorosike】日本語苦手の外人、エリチェンするとLV100の敵がワープして殺される。業者説あり。
【ZARAKI】再降臨したが再逃亡。カラフル文章が大好きで、独りよがりのズレた演説を奏でる
【ZAP】よし逃げ再降臨組。他人の意見を否定し、難癖つけるアラフォー。厨二設定を描く自称クリエイター。

●準キ○ガイの皆さん
【Aleesu】【Aliceangel】【Ashlotte】【BoneEater】【don】【Ekuneko】【FF11WN】【Fina009】【Ginzi】
【KAMPFER】【Keii】【Kingdom】【NEET】【Pyonsama】【RAM4】【Raurei】【Remiena】
【Rueco】【Rushisu】【Syanaou】【Sedna】【Tarutaru】【Trycrip】【Voodoo】【TYPE-C】【Winderstix】

●Ｈotな奴ら(審議中)
Armanya　Chocotto　primel　Koharu

あの人の正体は？ 【　】：フォーラムハンドル名、　[　]：現メインPC名
【7-Phantom】Alumumu/Odin/WAR 51　→　[Aldatlos]/Odin/THF ??
【blacksmith】Raipapa/Bahamut/RDM 01　→　[Hanslastblade]/Bahamut/DRK 90
【Chocotto】Chocotto/Odin/RDM 1　→　[Aster]/Sylph/RDM 99
【don】Rugal/Quetzalcoatl/MNK 12　→　[Yaito]/Quetzalcoatl/BST 97
【FFXi68k】Retryonline/Odin/RDM 50　→ [Danryuken]/Odin/DNC 98　Momopyon/Odin/BLU 95
【Ginzi】Kujeje/Asura/RDM 01　→　[Fresinia]/Asura/WHM 79
【Mazikiti】Mazikiti/Bahamut/MNK 06　→　[Sisidou]/Bahamut/BLM 99
【Micktlll】Micktlll/Carbuncle/??? ??[BAN]　→　[Micktll]/Carbuncle/??? ??
【Pyonsama】Pyonsama/Quetzalcoatl/WAR 05　→　[Sentie]/Quetzalcoatl/RDM 99
【Reuenthal】Leaubrution/Fenrir/RDM 01　→　[Dscythe]/Fenrir/COR 99
【Suzigane】Imodango/Odin/MNK 01　→　[Suikachan]/Odin/BST 99
【Taka-_-】旧Burlypoo/Bismarck/THF 01　→　[Twoblock]/Odin/PLD 95
【Taka-_-】新Pupupupupupupun/Cerberus/WAR 01　→　[Algieba]/Cerberus/DRk 99
【TAMTAMCHAN】Arufia/Bahamut/DNC 99, [Limicca]/Bahamut/WHM 99(【Kanatan】の別垢）
【TASsan】Badnature/Valefor/RDM 01　→　[Nyanpoo]/Valefor/BRD 91
【toroyorosike】Ssmini/Lakshmi/MNK 37　→　[Minisize]/Lakshmi/RDM 56

【BloodyCross】スレッドクローズ厨。他人には言論封殺反対と言いながら、自分で実践するメンヘラ
【Chocotto】他ジョブのフリして暗黒擁護する卑怯者。「他ジョブ強化は暗黒の相対的弱体だから反対」
【ikaru】東電問題持ち出してゲーム批判しだす真性キチ。非難され訂正と言いつつ目立つよう繰り返す
【Remien】上記ikaruのキチぶりに不自然なほど同調する。複アカ自演か？

【ikaru】　（Yudzuki/Sylph/MNK 5）
>そういうユーザーもいるのでは？と言っているだけです。
>また"クソゲー"を楽しめるユーザーもいます。

正体は？　→　[Tifaret]/Sylph/DNC 99

ユリィスレひっでぇな
あいつら影響なくても被害者面だよｗ

ヴォードウォーカー相手にPC死亡しまくってビシージゲージが加速する問題で
>世界観を考えた場合、この件に関しては開発側が正しいと思いますよ？
>ビシーｼﾞというコンテンツ単体で考えるならおかしな事かもしれませんがFF11のヴァナという世界全体で見ればごくごく自然な事だと思います。
とかいう意見ばかり目立つが・・・

おまえら敵が自分に陣地に出現した謎の生物になぎ払われたからといって出兵を早めるのか？
普通は猛威を振るう謎の生物・勢力に警戒して守りを固めるんじゃないのか？
と思った便所の落書き。

アトルガンの傭兵が自分の領地内でバタバタ死んだら、士気が上がり出兵早めると思うよ
世界観的にもそんなぶっとんだ考えかたじゃない

日本に攻めてきた他の国の軍隊が突然出現した謎の宇宙人と遭遇して
とっちめられた場合、もろ手をあげて「わーい、敵国に出兵しちゃうぞー」とかするの？

>>1 乙！
なんだが、前スレ>>44の1点が抜けてるな

【serast】嫌弱体厨。バランスを無視して弱体=悪と決め付け、気に入らないスレではクローズ推奨を叫ぶ。

これ前々スレからの持ち越しだから、いいかげん決着つけようず

そもそもVWへの干渉はプレイヤーが勝手にやってる事だからな
まったく関係ない勢力からしたら「なんかよくわかんないものに突っ込んであいつら勝手に死んでるｗｗｗ」でしかない

そりゃ攻め込むだろｗ

システムの問題に無理やり世界観持ち込めば、おかしくなるわさｗ

暗黒スレ、計算できないバカ沸いてるぞーｗ

暗黒スレとかで、たまにスレ主ガー云々とか言うやついるけど、
あれはスレ立てたから責任とれってこと？
フォーラムのスレ主って、ネ実の>>1となんか違うのん？

スレ立てた責任とか言い出したらMariruruどうなるんだ？ｗ

>>1
乙
抜け分の追加

【Celes】自演大好き私怨の粘着晒し厨「生意気な倉庫に反論されたから調べて晒しただけです」
【Celes】Serico/Leviathan/RNG99

フォーラムは誰がスレ立てたとかはあんまり問題じゃないと思うよ
スレ主の責任ってのは無いと思う。

スレ主ガーは単に都合が悪いから責任転嫁しようとしてるだけだろ

>>10
中東のテロ国家あたりに米リカの軍隊が来て、大量に死んでいったら
今がチャンス！となって士気あがるだろ。リアルでも大差ねえよｗ

責任とるとしたらYASUじゃね。
結局レゾは問題なかったから分けて正解だったと思うけど

そもそもループこそしてるが結論でてないのにクローズはおかしいだろ

>>8
世界観関係なく不思議じゃないな
文句言ってるのは自分たちはビシージ面倒捕虜奪還する気ない奴らばかり。アルザビ帰ってきたらビシージ
やっててウザいから回数減らせと言ってるだけ

スキル上げできて薬ヒャッホイできて魅了PCにガ発射してもOKで戦闘不能ロストもない
まさにおまえらが望んだコンテンツだろというのに今度は発生しないようにしろとかキチガイの極み

>>19
ざまぁとは思うことと、強大な力をもつ謎の勢力に対する防衛力を割いてまで軍隊を出すのは
別問題だとおもうけど・・・(´・ω・｀)

>>23
どうも根本的に勘違いしてるみたいだけど
ヴォイドウォーカーは「勝手に実体化してそこらへんを荒らしまわってる」んじゃないからな？
人間サイドが「これなんだろ？ジェイドあると実体化するし調査しねぇ？」ってなってて
(メイジャンVNMの関係者の名前から、それすらも誰かに踊らされてる可能性すらある)
プレイヤーがモグだのケットシーの入れ知恵で必死こいて戦ってるだけであって

その辺全部どうでもいいと思ってる獣人サイドからしたら
「あいつらなんか変なの召喚して殴り殺されてる」以上の何者でもないだろ

とりあえず歪みが安定化していない現状では「ジェイド」が無いと実体化しないんだったか。
さんすこ。

クズ開発なら荒れてるスレを〆るのはお約束だから

沸かせてデジョンすれば立派な兵器だよな

ビシージが多発するから嫌だって意見じゃないと思うぞｗ

鏡割りは時間で復活しちゃうから、進行ゲージ見ながらタイミング見てやらないといけない
職人と自負してる人達は鏡割った状態でビシージ突入して、将軍が落ちにくくすることを生きがいとしてる
冒険者が沢山死ぬと通常より早いペースでゲージが上昇して、鏡割りのタイミングが狂う
そういう理由で反対してると思う。

アルザビ競売や合成職人以外はビシージ多発してもそんなに困らないと思う
多発って言っても1日以上間隔あるしな

Hotな審議中の中にキャラ情報消えたやついるな

面倒だったpeercastの設定が不要になってインストールしたらすぐ見れるバージョンが公開
ttp://fukure.sakura.ne.jp/test/peercastUIP.msi

進軍速度問題は修正するもしないもどうでもいいと思う。

あのスレ読んでて思ったのは
楽鯖の一般ビシージ参加者は、時間ズレズレの進軍を散々待った挙句
侵入してきた途端に倒される蛮族を何とか殴って5分で終了して5000exp程度を手に入れるような
戦闘をを毎回してるんだなぁと思うと可哀想になってくる。
そして鏡割り職人は「今日も連戦記録伸ばせていい仕事した！みんなも嬉しいでしょ？」って
思ってるんだろうね。

なんかアイコン全部変わってるように見えるけど自分だけ？

俺もリロードしたらなんかかわった
ｴｲﾌﾟﾘﾙﾌｰﾙってことじゃね？ｗ

トリオンうぜぇｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://www.finalfantasyxi.jp/vanatv/

体操師ｗｗｗｗ

14フォーラムは全部吉田Pのアイコンになっててネタスレも立ってますね

むぅ、まさかアイコン一つでここまで面白いとはｗ　やりおるｗ

そしてまた一人暗黒が闇に落ちた

つか体操ｗｗｗｗ

この状態で暗黒スレ見ると冗談にしかなってないｗｗｗ
これ狙ってやったんかな？ｗ　タイミング待ってたとしか思えないｗ

エイプリルフール企画の告知もなしにアイコン変わってるとか苦情言ってるやつがw
バカスｗｗｗｗｗｗｗ

為アイコンもあるな

獣が為アイコンで文句言ってるのを見ると噴くわｗ

このアイコンいいなwナナミーゴアイコンうらやましい…！！

おれっち裸エプロンなんやけどー

>>38
なんか和むなwこのキャラでこの台詞かよwみたいなww

>>41
告知したら意味ないじゃんってオモタｗｗ

>>45
はぐきプギャーーーーｍ９

暗黒スレとか痛いスレの奴が変なアイコンになってるのは笑えるなｗ

なんかikaruだけアイコン変わって無くて素なんだけど、俺だけ？ｗハブ？ｗ
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up167620.png

マジだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗひでぇｗｗｗｗｗｗ

ikaruが垢停かなんか食らってんじゃねｗｗ

前にメダルが導入された時にForumIDだけノーメダルになってたことあったしｗ

やっぱりそうだｗｗｗ
ゴミクトも変わってないｗｗｗ

公式ちゃんやる事エグすぎるｗｗｗｗｗｗｗｗ

久々にフォーラム覗いてみたら、見事なクレーマーの巣窟と化してたでござる。

暗黒スレのもやしに絡んだやつら
まともな意見いっても、ここで揚げ足だけ取って基地扱いだな。
おまえら皆もやしの奴隷だな。
頭悪すぎるわ。

エイプリルフールだか知らんけど、フォーラムのアイコンが変わっててわろたｗ
ナナミーゴになってわ

>>56
お前damepoか？涙拭けよ

暗黒スレでもやしに正面から反論できないからここで揚げ足取ってたのは誰だよｗ
まともな意見てどれ？乳クロス？ｗ

Pretender BloodyCross Kanakanaga　Kamokamo Damepo このあたり

>>60
そいつらがまともに見えるような頭だから基地扱いされんだろｗｗｗｗ

あんこくに何を期待しちゃってんのお前らｗ

>>61　お前みたいなのが頭悪すぎるっつってんだよ。
わかんね〜やつだな

>>63 お前みたいなのが頭悪すぎるっつってんだよ。
わかんね〜やつだな

やっぱここももやしの信者しかいねーか
つまんねーとこになったな

>>64
ただの釣りか真性だ、触ってやるな

>>66　もやしの信者釣ろうとしたのに邪魔しないでくれ（ｷﾘｯ

プリ天もしかして自分が池沼って気付いてきて無いか？
意識のズレとか気にして自分のイメージを必死に伝えようとばかりしてるよな
軽度のアスペが自分の意見が叩かれる理由を理解できなくて、
考えるうちにおかしいのが自分じゃないかとうすうす気付いて不安になってきて、
必死に自分の考えがおかしいのか確認しようとしてるように見える

暗黒はいつになればもやしが現状の暗黒を維持した形に持って行こうとしてるのに気づくんだろうか
他のやつら見てると暗黒の弱体やメレー能力の削除とかなんだけどなｗ
どうしても弱体反対なら構わんが、逃げ道はちゃんと残しておかないと後悔するぞ

もやしさん、言ってる中身は正論なんだけど、言い方が…ｗ
まぁ、もういいかげんブチギレ金剛せずには指摘する気力も萎えそうなんだろうけどｗ

>>69
あの人は本来、味方につけられるタイプの人だよね。
もったいないことしてるなぁとは思うよ。
懐柔して味方勢に引き込んじゃえば、全力で論陣張って頑張ってくれるだろうにねぇ

言葉使いは関係ないニダ！批判も企業にとっては金を払ってでもほしい情報なはず！
１１が大好きだから言ってあげてるニダ！言論統制するな！

こういうこといってるやつってさっさと辞めればいいじゃんｗ開発陣もめんどくせぇキチガイニート
だなぁと思ってるよきっと

あー、ぷりてんちゃん、追記で更におかしなこと言い出しちゃったわー
駄目だわあれじゃー。いくらなんでも不誠実だわー、やっぱあんこく（）だわー

>>70
この期に及んでまだ意見を変えないのはある意味凄いよなｗ
俺ならとっくにもう知らん、弱体なりなんなりされてしまえって投げ出してるぞｗ
それでも弱体じゃなく強化の方向でバランス取ろうとしてるのは立派だと思う
キレてるのはマイナスだがそれも暗黒の自業自得だしな・・・ｗ

0aAi1a/7
3SbmLobO
とりあえず２人くらいつれたっぽいから寝るわ

tP5lYO6C
あと一人ごあんな〜い
もや信者乙

>>28
到着時間が読めなくなるのはちょっと面倒なんだけど、古鏡の管理は今はそれほど重要でも
なくなっちゃった。
あと、自分も古鏡割りやってたけど「職人」という呼び方は何かこう、むず痒い。
>>31
合う合わないもあろうけど、ビシージの戦闘も楽しいよ？
それから経験値上限は今は15000で、Lv99上限になっても流石に５分で終了ってことは無い。
特に死者軍。特にNo3。

！　分かった！
ぷりてんは、あいつ長い文章が読めない頭してるんだ！ ただそれだけだ。
たぶん限界ラインは10行くらいなんだな。それ以上は記憶と認識から
こぼれ落ちちゃうんだろう。

本人に悪気はないんだ、きっと。可哀想な奴だ……

長い文章読めないのはぷりてんだけじゃ無くね？ｗ

暗黒が他ジョブに比べて強いだから他ジョブ強化を！ではなく強いので弱体しろって時点でだめだなｗ
ジョブ強化案も見てきたが暗黒の強化例はそっくり侍に移せばいいんじゃない。あんなの見たら正当な評価をしてるとか言えないなｗ
暗憎しが根本にあるといわれて仕方がない

他の強化に反対してるのはあんこくｗだろｗ
暗黒の弱体にも反対ですよね＾＾

長い文章つーか、あのレス全部読んで咀嚼して理解してから書けみたいな言い方されたら
どんな時間有り余ってる糞ニートでもお断りさせて頂きますに決まってるだろ。

もうその時点でどんだけアホな事言ってるのかわかってないのがもやし。
もはやただの駄々っ子だな。

過去レス読まない相手に説明する→ループさせんなボケ
過去レス読まない相手に読めと言う→長すぎて読めるわけないだろ糞が
これだからあんこくはｗ

スレ的にもやしはキチガイって決定されたからもうどうでもいいよｗ

ChuckFinley
今の暗黒がMelee以上の手数とNulKer並の火力を兼ね備えている事はおかしいからそこは直すべきだろうけどね

とうとうシビレ切らして弱体しろとはっきり言いだしててワロチｗ
「暗黒の弱体には反対です。」
「なぜこうも弱体しろと言っている。という風に曲解し、対立を煽る人が次々と現れるのか。」
この人ウォッチすると本当に面白いよねｗ

試練鯖でのとある今朝のシャウト

××＜新ジョブ体操士！詳しくは公式ＨＰで
Sakura317＜今日の日付見ればわかるんじゃ・・・

なんというか空気読めない人なんだなぁとｗｗ

>>85
何でもそうだが理解しててあえて楽しむって事を知らない奴はマジで冷めるな

>>85
人が離れてくタイプな奴だな
どっかで気付かないと一生つまらん奴のままだろうが気付きそうにないな

>>81
そういう話じゃないよ
見てて気づかない？

>>79
今の暗黒に合わせて調整したらまたインフレになっちゃうだろｗ
両手剣はずっと不遇だったからレゾはまぁいいとして、デスペのヘイスト30秒にするだけで大分マシになると思うのに、
ずっと放置しすぎだよなぁ。弱体しないと宣言しちゃったからどうなることやら・・・

>>88 またおまえか。もや信者見抜かれてんだから黙ってろよ。

>>90
見抜くも何もｗ
あのさ、君みたいな絡み方は、ぷりてん君たちをむしろ追い詰めちゃうよ？
それとも、それが狙い？ あるいは本人なの？

長文でダラダラ書く奴らいい加減にしてくれ
そういう奴に限って自己正当化ばかりで他人の意見聞こうとしないんだよな

>>92
論理化に努めない奴こそ相互理解へ至るための努力を初めから放棄してる
独りよがり者で、怠慢者で、失礼の極みなんだけどね

>>91　もや信者は暗黒スレ立ててそっちいってくれ。
モヤシという基地確定してるやつを擁護する発言してどうすんだ？
普通にうざいだろ。

>>94
違う。ぷりてん君というキチガイもどきへの理解を語っている

>>95　お前モヤシ本人かｗｗｗ

>>96
なんで？ もやしみたいな生真面目頭じゃあ、これほどぷりてん君を理解することは
難しいんじゃないか？ 言わば、愛だよ、愛

>>96　もやしを愛してるとかｗｗｗ
本人乙ｗｗ

>>97　だったすまん。

>>98
？ そうか。すまない、もやしもんを誰より愛しているのは君だったのか。
君の大好きなもやしもんを、私は横取りしたりなどしないよ。安心してくれ

エイプリルフールネタに本気でクレームつけてるキチガイを晒さねえ？ｗ
エイプリルフールネタなのに実装しろとか、そんなのやるなら不具合直せとか、ネタにするならフォーラムで書かれた力士にしろとか

力士ネタは2chが発祥であってフォーラムじゃねえよアホmarid

Nar

Character　Narsesanima　　　　　World　Odin
Main Job　RNG lv. 99

そういうのはいいので、当たり前になおすべきバグを当たり前になおしていただきたい。

>>100 もやし＾＾；

>>100　もやし見抜かれたからってあせんなよｗ

ミスラアイコンを全部オポオポにしてくれたらよかったのにぃぃぃ

またキツイ暗黒がＰＯＰしてるな
ごめんね！またバハ鯖でごめんね！

>>100
っわらた

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　　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶
　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiiii／￣￣￣￣￣￣＼ミiiiiiヽ
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iiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》》》IIII
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》iiiiiii

Character:Rarday
World:Asura

最初、新アバターアイコン追加かな？　と　えっ　としましたけど
自分のアイコンがシドになっている（強制、変更できない）で　ムッとしました
バス出身、シドは好きですが　アバターアイコンに使いたいと思うキャラではないです

企画が楽しめない人も居ると言うのはダメなんでしょうかね？

相手が怒ったら“冗談冗談ｗｗ”“悪気は無かったｗｗ”と言われてるようで嫌ですね

----------
アイコンがシドになったくらいでよくここまで怒れるものだと逆に感心するわｗ

どうせ一日なんだからそうカッカするなって思うけどなー
フォーラムのやつら言っちゃ悪いが全員一人残らずキチガイだと思ってる

でもお前ら、暗黒スレで自分のアイコンザイドにされたら嫌だろ？

アイコンをザイドにされたぐらいで不快感を感じるって…

>>111
むしろ嬉しいｗ

エイプリルフールネタを見比べるとセンスの差が出るな。

キ○ガイ餡黒のダークな格言　まとめ

・暗黒は強いから弱い（日本語訳：火力が高すぎてタゲとって死ぬ危険性があるから）
・暗黒は魔法があるから弱い（日本語訳：魔法撃つときオートアタックが中断され、そのぶん火力が下がるから）
　→魔法撃ってもオートアタック中断しないアビよこせ　殴られて詠唱中断するからファストキャスト特性よこせ
・暗黒はEXジョブつまり上位ジョブなので最強で当然　・暗黒は最強アタッカーという設定だから最強で当然
・私のフレの暗黒たちは大ダメージなんか出してないし強くもない、ゆえに暗黒が強いというのは捏造です
・全ての前衛ジョブが暗黒にならない限りバランスは取れている
・戦モはウッコビクスマ(時には2hアビ)前提で語るのは当然だが、暗黒についてはレゾ習得していない暗黒のことも考えてあげて欲しい
・ホアフロ暗黒は99装備で頑張ってる暗黒だから強くて当然　エンピ90はアビセア産でありホアフロ暗黒より手抜きなので弱くて当然
・他ジョブの強化は暗黒の相対弱体にあたるので絶対に許さない
・開発は神であり絶対的な存在　ゆえにゲームバランスに意見するのは神に対する冒涜である
・開発は神と同等の存在だが間違って弱体意見を取り入れる危険性があるので弱体に繋がりそうな意見は全て我々の手で否定する必要がある
・スレッドクローズしろ　・暗黒が強いというのは捏造であり今流行りのステマでありこのスレはネタスレである
・こんなスレ立てたスレ主は絶対に許さない責任を取れ責任を　・暗黒が強いと言ってる奴らの中身はドス黒い
・「暗黒が強すぎる」は暴言であり言いがかりである　「暗黒が強い」はセーフであり認めてやってもいい
・もし上記いずれかに反論した場合、それは議論をループさせるだけで無意味な行為だから絶対にするなよ例えるならメビウスの輪
・現在のジョブバランスこそが最も均衡の取れた理想かつ完成された状態であり、開発もそう言っている（見事なバランスだ・・・）
・暗暗暗暗暗暗暗暗暗(三暗刻 サンアンコウ)以上の役もとい状態にならない限りバランスは取れている
・強すぎるというデータはどれだけ検証を重ねても間違っているが、強すぎないという主張は正しい、なぜならそれは私の感想だからである

ここはフォーラムのキチガイ晒すスレなんだから
暗黒が憎いだけのやつは別スレいけよ

>>116
非常に残念ながら、そのキチガイが暗黒に集中してる昨今いかがお過ごしでしょうか

その暗黒を晒すのはスレの内容に沿ってるから◎
>>115みたいにただ暗黒が憎くてスレ違いの駄レスしてるのは他へ行け

この違いが分からない？

なんか事あるごとくに長々とコピペ連投したがるカスが常駐してるからな、このスレ

>>117
ｇｊ

　　　　　　　 ,,,--─＝==─ヽ/へ
　　　　　　／iiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ
　　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶
　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiiii／￣￣￣￣￣￣＼ミiiiiiヽ
　　　iiiiiiiiiiiiiiiiii／ 　　　　もやし　　　 ＼iiiiiiiゞ
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>>115
池沼暗黒が次々ポップするから飽きないｗ

暗黒基地が基地をさらしてめしうま〜だな。

荒れてるにもかかわらず暗黒についてのフォーラムはクローズしないんだな

開発へ文句言うスレは悉くクローズされてるのにｗ

ここで調整発表がされたら、それこそ物凄い物量のあんこくｗが大挙するんだろうなｗ
ある意味一大イベントだｗ
暗黒水滸伝百八星が降臨するかもしれん！

>>118
要望に応えて出典形式にまとめてみた　まだまだあると思うけどいちおう多く名前が出てる奴の分だけ

【BloodyCross】
・他ジョブの強化は暗黒の相対弱体にあたるので絶対に許さない
・もし上記いずれかに反論した場合、それは議論をループさせるだけで無意味な行為だから絶対にするなよ例えるならメビウスの輪
・スレッドクローズしろ

【Spriggan】
・ホアフロ暗黒は99装備で頑張ってる暗黒だから強くて当然　エンピ90はアビセア産でありホアフロ暗黒より手抜きなので弱くて当然
・スレッドクローズしろ

【Pretender】
・開発は神であり絶対的な存在　ゆえにゲームバランスに意見するのは神に対する冒涜である
・開発は神と同等の存在だが間違って弱体意見を取り入れる危険性があるので弱体に繋がりそうな意見は全て我々の手で否定する必要がある
・こんなスレ立てたスレ主は絶対に許さない責任を取れ責任を　・暗黒が強いと言ってる奴らの中身はドス黒い
・スレッドクローズしろ

【serast】
・暗黒が強いというのは捏造であり今流行りのステマでありこのスレはネタスレである　・スレッドクローズしろ

暗黒がキチガイっていうか、あのスレ見てたら調整派（）もキチガイだろ
どっちもどっち。最上級のキチガイ。気持ち悪すぎてすぐ閉じたわｗ

調整派ｗは、暗黒に文句いいつつ結局無計画無軌道な開発への文句だから
暗黒スレクローズすると、それが開発に直接向かうだけだからな
開発としては、暗黒スレ放置するだけで空蝉になってタゲ逸れるんだから
そりゃ放置もするだろ

どっちも基地外は否定しないけど

暗黒は知能レベルが低い
調整派は標準の知性はある
この違いが大きい

普通にプレーしてる奴が、やれヘイストが何％だから手数が何発増えるとか
いちいち気にするかよ。ちょっと数字が大きい装備着て俺つえーくらいじゃね？

数字出して来いとか、1000超えてるスレッド読み直して来いとか
そう言う事言ってるやつが基地じゃね？

そこらへんで分ければ本当の基地がはっきりすると思うんだが。

いやヘイストを一番気にするだろ普通

すまん、言い方が悪かった。
要はできもしないことをやってから発言しろとか
平然と言ってのけるやつが基地じゃないか？
ってことだな
ヘイストは確かに装備着てトータルは気にするが
それ以上はあんまり気にしたことが無い。

>>132
そんな細かい事考えないで

暗黒スレに常駐する奴は基地外

これだけでいい

>>132
いや、気にしないなら書き込む必要も無いし、ROMってれば済む話
自分で行動力も無いなら、なおさら

議論の内容も確認せずに、体感で語るやつが一番邪魔

>>133
キチガイ乙

>>130
まさにこれが暗黒スレの暗黒の主張だなｗ
暗黒強くない論展開する奴の全員にまともな知能知識が無いから議論すら始まらないｗ

暗黒スレには昔の種族スレと同じ雰囲気を感じる

最大MPなんて意味無いし、ガルエルはHPMP変換装備でもむしろ有利じゃないですか？
HPの差がありすぎるし、おまけにガルエルは高いSTRまで持っている

防御力なんて意味無いし、暗黒はダメカット装備や魔法でむしろ有利じゃないですか？
攻撃力の差がありすぎるし、おまけに暗黒は魔法まで持っている

限られた一部がスレ伸ばしまくったが開発からの返答は一切無いところも似ている

　　　　　　　 ,,,--─＝==─ヽ/へ
　　　　　　／iiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ
　　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶
　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiiii／￣￣￣￣￣￣＼ミiiiiiヽ
　　　iiiiiiiiiiiiiiiiii／ 　　　　もやし　　　 ＼iiiiiiiゞ
　　　iiiiiiiiiiii／　　 　　　　　　　　　　　　 ＼iiヽ
　　iiiiiiiiiiiiiii《 　　　━━━'/　　ヽ━━━ ヽミヽ　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　...iiiiiiiiii彡/ 　　 　　＿＿,.::　　::　＿＿　　ヽiiiii|　　＜　　暗黒だけがキチガイ
　..iiiiiiiiiiiii》|　　　　　　　　　　　　　:::　　　 　 |iiiii|　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　iiiiiiiiiiiiiiii|,　 　　　　　　　　　　　　　　　 　 　|iii|
..iiiiiiiiiiiiiiiiii, 　　　　　　　 （　●　●　）　 　 　 .|iiii|
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iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》iiiiiii

>>137
で？

ものすごい単純な感想だけど
装備ヘイスト以外のヘイストが別に気にならないなら
別にデスペヘイスト無くなってもいいんじゃ

>>130
命中　ヘイスト　ステ　攻撃　被ダメカット　回避
色々調整するけど・・・・そっか〜しないんだね〜ふ〜ん

だから弱いとかの給う事になるんだよw

>>130
お前みたいに朝の3時から、スレの1割以上レスしてるやつがキチガイだと思うｗ

ヤスとかるかんが喧嘩しててワロタ

ヤスは、あいかわらずすげーなｗ

ぶっとびすぎだろｗ

ID:/DjbEQF9は、お休みなさいなのかなw　静かになった

とりあえず貼っとくかｗ　相変わらず虫唾が走る文章だｗ

Yasu　＜　まぁそんなことはどうでもいいのですが、反対意見をいうこと事態が気に喰わんとか言って
　　　　　　　全く関係ないスレにまで乗り込んでくる人ってどーなんですかね？
　　　　　　　そのひとに言わせれば全ての意見には肯定を持ってしか応じちゃならんとでも？じゃぁ何のための議論なんだっていう話だろｗ
　　　　　　　俺個人が気きくわんとかいう話ならアッチいけってはなしだろ。
　　　　　　　ワザワザ荒れてるわけでもないスレに乗り込んできやがって・・・・。

さすが超越者は言う事の次元が違うｗ

今日 13:36
AIR-ONE

Player

理由
というか自分はもう暗スレには顔出すべきじゃないですね。ご迷惑をおかけしました

今日 14:00

Yasu　＜　で、他のスレで反対意見（実際そんなんでもない）を述べただけであなたがこのなんら荒れていないスレに迷惑をかけに
　　　　　　　乗り込んできてやるから、反対意見は書き込むなってわけか・・・ｗ
　　　　　　　消されちゃうのは重々承知で書かせてもらうがあんたイ〇レテルヨｗ
　　　　　　　今まで言い合ってきたどんな人たちよりあんたが一番いっちゃってるわｗ

　　　　　　　　まぁでも自身の書き込みが原因でこのジョブスレが荒れること事態はなんとしても避けたいしご容赦願いたいことです。自身のこだわりとして、一度言った意見は例えどんな間違ったことであっ・・・・・（長文続く

Yasuが辞めるだけでも暗黒のイメージダウンが多少なりとも防げるのではないだろうかｗ

顔真っ赤すぎだろw

＞俺が気に食わないんだったら俺に直接言えや！フレンドリストサーチで狼鯖のYasuで探せばメッセぐらい送れるだろうが！
＞こんな何の関係もないスレッドで何の関係もない人たちにまで迷惑かけるキチ〇イが・・・！
＞
＞しかしアバターアイコンがアレで何言ってもしまんねーなぁ・・・・ｗ

こんな痛々しい内容を人目につきやすい場所で発言する輩が多いからイメージダウンするんだろｗ
これだから暗黒ｗは・・・

Yasuの憤死見れるだけでも暗黒弱体は価値あるだろｗｗｗ

鯖から追い出されるとか逃げるとかは良く聞くけど・・・

ジョブから追い出されそうな人って・・・・始めてみたｗ

>>153
戦術板の暗スレですら、Yasuに辞めてほしいって言ってたからなｗ

フォーラムジョブ板の暗黒スレの連中も言ってる事が滅茶苦茶なんだよな
「最強」を愛する人達に、ジョブ愛など分かりませんからね・・・。（キリッ
ＷＳでジョブの強さを決めてようとしているのは、今現在、変に騒いでいる方達なわけで。（キリッ
お前ら自分の愛するジョブの能力もわかってないのか？ｗ

お客様の中に、Yasuを擁護して下さるかたはいらっしゃいませんかー？

今日 09:35
AIR-ONE

Player

理由
どうか暗スレを荒らすようなマネだけはやめていただきたいとの願いをこめて

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どうしようｗｗｗｗもうどうしたらいい？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

暗スレを荒らすのはダメ、他スレを暗黒が荒らすのはOK
新たなダーク格言か

散々あっちこっち荒らしておいて、いまさら泣き言かよｗｗｗ

まあ手遅れだ、あきらめるしかないな

発言消してあるからどんなこと書いてあったか分からんが、わざわざ乗り込むかるかんもどうなのよ
まぁそれ以上にヤスがクズすぎワロスｗｗｗまさにお前が言うな

＞片手武器がどーのこーのってヤツのこと
この言い回しもすげームカツク

皮肉とか嫌味じゃなくて純粋に頭が悪いか馬鹿にした発言をするのがYasu

アルバカ幽霊が作為的な悪だとしたら
Yasu-ONEは無自覚な悪だから、余計タチが悪い。しかもナルシー92％配合とキテる。

やっさんもかるかんさんもここ見てるのよね？
残ってるやっさんの文共感できるところはあるよ。かるかんさん、いちいちあそこに乗り込んで書くことはないのでは？
あそこはアビセア時代全くと言っていいほど出番がなくどうしようもない時から自ジョブである暗を何とかしたい人が発言し合ってきた場所です・・・

>>157
はあーーーー？ｗ　片手武器スレで強化反対したのヤスだろうがよｗｗｗｗ

>>164
成り立ちは理解できる
だけど今は不遇でも何でもないだろ？むしろ優遇されているのが現実
それなのに当時のノリでネガネガしてるのは他ジョブから見て気持ちいいと思うか？
ましてやそこの住人が強化を望んでる人達の所に乗り込んで強化は不要とか言うんだぞ？

てかそもそも、フォーラムの戦士カテゴリにわざわざ戦士弱体スレ立てて
大騒ぎしてた奴らの筆頭がYasuだろ？ｗ
まあかるかんもわざわざYasuと同レベルまで堕ちる必要なかった点については同意

>>164
その場すら潰された戦士スレにいって、スレッドクローズ推奨って活動してこいよ。
お前らの仲間が荒らしたんだからさ。
それをせずに、自分たちのところだけは荒すなとか、筋がとおらんだろ

Yasuにきっちりケジメつけさせろやｗ

相手に喧嘩売っておいて、反撃来たら泣き言かよ

フルボッコにされても、何も言えん立場だ
その喧嘩を売った奴と傷のなめあいしてる奴も同罪だろ

かるかんつるぼ(笑)なんて昔からキチガイだろ
にゃーにゃー言ってるから一部勘違いしちゃった熱狂的ファン応援してて
自分は人気者だと勘違いしてるゴミスラ

>>84
日本語くらいちゃんとお勉強しろよな。
モンクのマーシャルアーツとか手をいれて、暗黒が問題ないところまで強化する。
戦侍のWS能力に手を入れて、暗黒が問題ないところまで強化する。

これでも解決できるだろ。池沼は黙って見てろ。

今の状況は戦が強すぎる何たらって状況とよく似ていますね。
で、今なら暗以外のジョブの方はジョブカテゴリーで何かをしてらっしゃいますか？
ただ暗が強すぎと〜で暴れてるだけですか？あそこは今と同じような状況でも活発でしたよ。

すいませんが他ジョブ強化反対する人の気持ちはわからないです。
他ジョブ強化レゾ以上のｗｓ追加大いに結構ですむしろ実装されて欲しいですね。
あそこの人たちで反対するような人はいないと思いますよ。

どこを縦読みするんだ

反発を受ける理由は
シレーっと強化案に戦モを入れる事と
シレーっと戦には物理しかないから物理最強って主張してる事
この２つを無くせば反発はなくなる
戦モは火力アタッカーじゃない
アタッカーは暗侍竜のみ
そして侍はスタダを使うと暗に匹敵する火力がある
ならバランス取れてないのは竜のみ

本人が言ってる様に倉庫でも何でも作って直接テルすればいい

>>168

けじめは着けさせたいが、今更閉じてどうにか成るもんじゃないだろ
戦士メインのフォーラムユーザーは、ほとんどが見てるだろうし
ごめんなさいとか、閉じましたで終わらせれるない様じゃないからな

>>174
暗も竜もそこじゃねーよｗ　
忍暗のグループ　獣か竜のグループ　戦モ侍のグループだよ
過去の開発の発言とか良くみて言えよｗｗ

ネ実の糞住人は高温油で揚げられてちねよ！！

>>172
君は知らないようだから直近の例を出して言うけど、
片手強化スレが立ってそっこー反対レス書いてるのが、
不遇ジョブ暗黒スレにも書いてるYasuとChocottoなんだぜｗ

狩人は現状でもバランス取れてる
VWやレギオンでアナイア狩人が大暴れしてるのを見て気がついた人も多いだろ
支援環境下ではレゾ暗を遥かに上回る火力を持っている
ヘイトを無視してラススタを撃てば暗以上だし
カラナックを撃てばレゾを上回るWS平均をだしつつノーヘイト
狩人の場合はコンテンツが足りなかっただけで
コンテンツが狩人においつくとすぐこうやって狩人ファンタジーになるポテンシャルがある

戦モ強化も必要でしょ？
物理最強は置いておいて、戦モに強化不要の考えが理解できない・・・

>>174
>>戦モは火力アタッカーじゃない(キリッ

じゃあ、戦士とモンクは何なの?
詳しく説明して頂こうか、後立ち回りもよろしく

>>176
今更ジョブカテゴリが復活することは無いだろうね。
けどまぁケジメつけないと、暗スレに乗り込んでくるな！とかは言えないでしょ。
そしてケジメつけてこいよって言わない暗黒スレの連中も同じ。
犯人だと知ってて擁護してるわけだからね。

>>181
強化は必要だよ
でもフォーラムの奴らはその意見にこっそり戦火力最強に戻せって意見を混ぜる
これがいけない

いつもとおくからやっさんをほほえましく見てたけど片手スレの投稿で今回は怒りが有頂天

だからフォーラム暗黒連中は腐ってる
腐敗の混沌であり、常に騒動の中心、って言われるんだよな

狼鯖ログインしてみたけどYasuおらんじゃん。
ちょっと対話してやろうとおもったのにさ。ざんねんだわ

自称まともな暗黒はYasuとかにまず文句を言えと。

そんなことより ID:GGWYYNjxは、はやく　>>182にこたえてええ

>>180
レリック前提で強いと言われましても＾＾；；；；
そう言えば過去にエンピ前提で強いといわれて弱体されたジョブもありましたね＾＾；；；；

>>182
モンクは対格下の盾として凄まじいものがある
格下っていうのは雑魚ではなく裏のNMのような敵
ナイトで盾する程ではない格下な
少人数で裏NM金策するとモの盾能力には目を見張るものがある
トリガー取りで雑魚を倒すときもシーフに比べて圧倒的な火力

戦士は悪いがコンセプトは攻撃と防御
戦士はまず防御の仕様見直しがなされないといけない

まあ竜騎士はもうちょっとどうにかなってもいいと思うがな

見てきました・・・やっさん他ジョブ落として手に入れる強さに意味なんてないよ。
他ジョブ強化されたっていいじゃない？過去、前衛同士切磋琢磨して抜きつ抜かれるの勝負がしたいって言ってたのはどこへ行ったの？
今特殊条件以外でも暗抜けてるのは自覚しているよね？どんと構えておきなさいな

>>180
〇〇があれば〜
△の支援もらえれば〜

んなことはどうでもいい

戦士とモンクは火力アタッカーじゃないんなら、何なのかが知りたいw

>>191
すぷり癌並に頭が弱いのは分かったから。もういいよ君

議論に入れるレベルにないわ

>>194
モは攻撃能力を兼ね備えた盾
戦は攻撃能力を兼ね備えた盾
ナ忍戦モでそれぞれ得意とする盾の場面を住み訳すべきジョブ

ヤスが他ジョブと切磋琢磨・・・？
嘘っぱちに決まってんだろうがｗ脳味噌入ってるのか？ｗ
弱体運動に強化妨害活動
これが本音だよ

>>191

君の見解は
モ：格下相手用の盾ジョブ
戦：攻防両立のジョブ

でよろしいか？

線の方があやふやですね、敵はどのあたりを想定していますか?

その兼ね備えた能力がほぼ全てのジョブにおいて無意味になっていて
攻撃一辺倒になってるのが問題の根源だな。

それと、兼ね備えた部分どころかメインの部分が不要なジョブもいることだ。

>>196
モンクの盾性能ってタイマン限定だぞ、しかも最近の敵じゃカウンター自体発動しない
戦士に盾性能あると思ってるのか？これは戦士に盾性能が追加されて始めて言える事だろ
盾性能が無い以上戦士は物理アタッカー以外にカウントできねぇよ

で、暗黒の魔法能力はどう説明するんでちゅかー？

>>198
その見解であってる
モは対格下相手用
戦は攻防を兼ね備えて＋PT支援＋敵弱体を出来る赤魔的ジョブ

格下こそ忍者の出番だろ・・・・
なんでモンクが喰い合いしに行かなきゃいけないのか。

>>200
最近の格上の敵だろ？
俺は格下の敵相手にモンク盾を出す機会があるからモンクの出番がないとは感じない
裏NM相手のモの安定感を知らないだけ
それだけの盾能力をもちつつそのトリガー取りでの火力は秀逸
真裏王のトリガー取りでも暗戦侍がクアドラで希によく即死するなか
モンクだけは安定感が凄まじい訳で
こういう部分に機会があるかどうか

どいつもこいつも他ジョブは弱体自ジョブは強化って考えしかないからまとまんねーんだよ

>>201
では、盾ジョブの現状
ナ：範囲攻撃他、強力な魔法・アビを持つものに対して絶対的な盾
忍：回避を主体とし、リンク範囲に非常に弱い為、盾としての立ち回りはやや制限あり【ナより削り性能は上】

戦：

モ：

戦士とモンクのところに説明を当てはめて欲しい

>>201
あんたいつからFFXIのディレクターになったんだい?
FFXIというゲームを否定したいなら止めればよろし。
伊藤が如何に無能でもあんたよりはマシだろう。


戦士
・コンセプト

最も安定した物理ダメージを維持し、高い適応能力も発揮していくジョブ

ダメージに関しては安定して出すことができるため、戦闘中に武器の性能を変化させて利便性を上げるなど、
物理的な攻撃面で臨機応変に対応できるアタッカーとして、アビリティなどの調整／追加をしていきます。

まーま〜　言いたい事は解るが、しっかり話を聞いてあげようじゃないか

>>203
>真裏王のトリガー取りでも暗戦侍がクアドラで希によく即死するなか
>モンクだけは安定感が凄まじい訳で
これ突っ込む所か？
暗戦侍がクアドラで即死してたら戦士の攻防兼備の前提が崩れてるじゃねえか
後お前の中での防御性能は＝HPなのか？

知能が可哀想な子なんだから、スルーしてあげようよｗ

>>208
あ〜ん　まだだめ〜〜〜

戦の理想：ナイトに匹敵する重武装、盾を装備できるジョブ。魔法には弱い。
忍以上アタッカー以下の火力を出しつつ、ナイトに若干劣るもすくは同等の物理防御能力。リタリによってタゲ維持に新たな意味を持たせる。
盾以外の場面では前衛全体の火力の底上げを出来るジョブ。その方法は２つあり
クライレイジのような直接的な支援で前衛全体の火力の底上げり方法。
ブレイク系により敵を弱体して支援し前衛全体の火力を底上げする方法。
その為なのか今回の新VWではブレイクが有効な敵が追加された。
弱体をしていくには敵にはりつく必要があり、ここで防御能力を維持してはりついていけるようになるのが理想。
将来的には魔法防御弱体で魔道士の支援も可能になるのが望ましい。

モ：前述のようなジョブ

静かになちゃった＞＜

serastは戦士の強化案じゃなくてただの弱体案じゃないのか？

片手武器強化に反対する両手の連中は全員死ねばいいと思う

>>208
だから戦士には強化が必要
しかしそれには防御自体のシステム改善が必要

ちなみにクアドラのくだりは全員が防御を捨てている場合の現状
カット装備にすれば死にはしないが今度は時間がかかりすぎて壊滅する

モンクはカウンターとHPのおかげで安定感が違う
これがカウンターが有効な敵でのモンクの力だな

>>214
じゃーワルツ４とトレハン３と二刀流解放してよ
サポに依存せずにな

>>212
長文レスを書いてる間静かになるのは当たり前だろ

リタリ反撃にヘイト増加は無い

>>217
なんのロールプレイなん？ｗ面白いけどいい加減うざいわｗ

>>218
誰もそんな事はいってない
タゲ維持をする事で今までにないメリットである反撃が発生する
可能性を秘めてるアビといいたいだけ

まぁTP増加でWSが増えるという公式は成立するねｗ　リタリ。
ただまぁなんだ・・・ナイトのサブ盾はナイトなのだ。

＞＞217
ナイトがなぜ盾役を出来ているか
ジョブスペックだけで盾役が出来ているのでしょうか?

つまり、物理攻撃に対して強い盾という事は、戦士に
物理防御系アビとオハンクラスの盾を追加する事方向で考えると言う事?

>>219
■なりにコンテンツを改善してる事に弱体厨が気がついてないだけ

ブレイク系をこっそり有効にしてきたブレイク復権させてきた
狩人がラススタの瞬発力、アナイアのノーヘイト火力で復権してきた
実は侍も強かった等

なら暗黒でブレイク系撃ってろ

可能性を秘めてるアビってどのアビもデスペみたいな追加効果つけりゃ強くなるだろ・・・
この池沼っぷりは本物か？ｗ

>>223
アナイアをジョブの性能としてカウントするなら、暗黒はアポカリ基準でしょ。
アポカリ・ラグナがあるなら、君が前に書いてた戦モ侍のポジション全部暗黒のほうが上位になるんだけど？
これはおかしいんじゃないの？

アナイアのポジションだけは狩人にしかできないね。

>>225
ラスリゾラスリゾと言うが
侍のメイン八双は12%だから80%可能
竜にもヘイスト的なにかを追加してエースを軒並みヘイスト80可能にすればいいだけ
八双のヘイスト強化を訴えてるの侍という、サポで食う気満々の戦

>>226
ならねえよ
スファ99モのカウンター能力知らねえのかよ

ならデスペも12%に下げればいいな

タゲを維持する利点はこんな感じ?

戦：リタリ
　常時維持可 前面のみ
　被ダメ軽減能力×　与ダメ向上能力◎

モ：カウンター・絶対カウンター
　常時 (カウンター) 前面のみ
　30sec/60sec(絶対カウンター) 但し2回目以降の効果はランダムで切れる 前面のみ
　被ダメ軽減能力○ 与ダメ向上能力○　スファライならさらに上

暗：ドレスパ
　60sec/180sec 但し最大HP量と同値まで リキャストは最大90secまで短縮可
　被ダメ軽減能力○　与ダメ向上能力○

侍：星眼・心眼
　常時維持可(星眼カウンター) 前面のみ
　30sec/30sec(心眼) 但し2回目以降の効果はランダムで切れる
　被ダメ軽減能力○　与ダメ向上能力○

ChuckFinley ＜　自分がやられてみてわかったかい？
　　　　　　　　　　　自分で分かってるなら、まず暗黒カテゴリに来るなではなくて、戦士カテゴリにいって謝ってきなよ。
　　　　　　　　　　　君達のおかげで、完全にジョブカテゴリとしての機能を果たせなくなってるんだからさ。
　　　　　　　　　　　それもせずに、自分たちのところへは来るなとか言っても通らんでしょ。
　　　　　　　　　　　いい子だから謝っておいでｗ
　
Yasu　＜　ドヤ顔でなにってんのオマエ？およびじゃねーよ。全くかんけーない話題いきなりもってくんじゃねーよ。
　　　　　　俺とカルカンとはやったことが全く違うってのが理解できてねぇんだったら黙ってろ。

チャックの挑発！　>>>　Yasuムッキー！！

バリスタｗｗｗｗｗ

>>229
下げる必要はねーよ
やるとすればラスリゾ単体をヘイスト10でサポに解放、デスペ1段3の合計25維持
これで侍はさらに強くなれる
竜にもヘイスト10のサポで食える何かを追加、竜サポ侍暗
戦士はメインでヘイストを持たないからヘイストサンバなしで80は永久に無理
これでいい

な、両手は>>216みたいなバカしかこねーんだよ
最強にしろってんじゃなく「それらのメリットを踏まえた上で機能する程度の火力」をくれってレベルの話を
なぜか最強にしろと置き換えて発狂する、それがキチガイ両手豚

まあ暗黒が何言おうと開発が暗黒弱体スレ静観してるって事は
もう9割方大幅弱体は確定路線だけどな
今までのフォーラム荒らしの前歴から懲罰的にゴミジョブ化されてもおかしくないな

>>233
それ暗黒だけだろう

>>235
うむ暗黒だけだな

しかしまあほんと片手復権に異常なまでに警戒抱いてるのは暗黒な奴が多いのは確かだよなぁ

>>233
現状でもリューサンとシーフ同じくらいの火力あったはずだけど
そういう検証は見ない振りすんの？
いいからさっさとワルツ４トレハン３二刀流解放してよ片手豚

戦士スレから抜粋
○＜防御面のてこ入れをしてほしい
mocchi＜現状、攻撃面のアビリティが充実しているので
上乗せになる形で防御面の性能追加は
バランス的にやや難しい状態にあると思っています。
攻撃／防御のトレードオフであれば何か検討できるかもしれませんが
単独での具体的な調整予定は立っていません。

開発は戦士を盾方向にするつもりは全く無さそうだなｗ

>>238
そこで竜騎士の火力があまりにも低すぎるという結論に到達せず
自分は最強である位置に誰も強化させようとしないのがお前みたいなクソ豚野郎だな
実に暗黒的だわ

戦士にオハン並みのたてを追加したとして、それで盾役が務まるのか？

魔法に弱い盾であり、物理はナイト並みに耐える・・・
PT支援も出来、赤タイプの前衛・・・

現状、NMに限らず物理属性のみ使う敵はメインコンテンツにどれぐらい居るのだろうか?
そして、オハン並みに耐えても魔法1発で沈む可能性のある盾で、PT活動は成り立つのか?
現状、オハンイージス持ちがかなりの数に成ってきている。言ってしまえば盾発動率の高い
イージスだけでも何とかやれるその中、魔法1発で沈む可能性の在る盾を誰が誘うのか?
私は誘わない。
少人数でやるNMクラスであればたての概念は正直内に等しいのが現状ではないか?
ならば中途半端な盾性能は内に等しい。それを言うとアンコクさんは、アンコクの魔法が〜
と言い出すが、今でもそうだがスタンひとつの為だけにジョブ調整をする事の在るFFで
スタンを元から持っている前衛ジョブは？

攻撃スピード　攻撃力　WSの回転力これが揃ってアタッカーと言うのであれば侍のジョブコンセプトは
何処行った?ってならないか?

ちょっとはなしがそれた・・・・

>>240
強化案だしてる暗黒はいっぱいいるけど？
暗黒の中の声の大きい奴が強化されるべきジョブの強化を否定して暴れたり
シレーっと混ぜてくる戦士火力強化案を否定したら上と混同させて噛みついてくる弱体厨が暴れてるだけ

シーフの火力とリューサンの火力という二つの事象があって
それぞれは別の問題のはずなのに
片手の話題だけ出してリューサン強化に言及しなかったヤツはおかしい
リューサン強化に反対に違いない、って思いこんじゃったの？
バカなの？

>>239
トレードオフどころか、没収されてるしw

>>242
あれは強化案とは言わない。

強化案という名を借りた、アンコク保護運動

>>216ワルツ４はリキャが長いからやめとけ

と言うかその書き込み内容自体が頭悪いって宣伝してるようなものだからやめとけｗ

>>246
いいから解放早く
本職の領分を侵さない程度で少し追いつかせて下さいって話なんだろ？
じゃあ両手側にもこれぐらいくれよ

>>245が暗黒嫌いなのは良く分かった

ウッコで大暴れして弱点も網羅しフェルクリで延長大事何でもござれ
他ジョブ（特に暗黒？）から弱体の声が上がったのは仕方ないこと
ムカついたことを暗黒にやり返しちゃダメだろ。それこそ負の連鎖になる
しかも今の暗黒が当時の戦士ほど優遇されてないから暗黒側としては腑に落ちない
暗黒が強すぎるなら弱体されるよ。でもそれは開発が決めること
俺らは各ジョブごとのスレ立てて建設的に強化案を書いていかないと
暗黒を絡ませたらダメ。両者ともどうしても感情的になる

>>243
今の片手の火力が欠陥前衛と同じだから機能しているとか言ってる奴が
もしそういう意味合いで話していないのであれば
それは「まったく関係ない事例を持ち出して反対しようとしてるだけ」だな

言い逃れするにしても本音が透けてるから煽られるんだよカス暗黒

スレ荒らし呼ばわりされてYasu沈黙したなｗｗｗ

ヤスのキレっぷりがおもしれーw
これだからフォーラムウォッチはやめられない

削除するぐらいなら書き込むなよｗｗｗｗ女々しいやつだなｗｗ

ヤスは発狂する前に「そんな態度で自分を敵視してる相手に触るとどうなるか」から考えた方がいいわ

>>249

強化案はあんなので、防御系は修正を考えないとですよね〜
取って着けたような言い訳にしか聞こえませんよね?
片手武器は住み分けを口実に強化反対をし、侍が強いと文句を言う

侍が強い動画を見て、おお〜いいな〜で済ませられない時点で
強化なんて口にしないで欲しい。

希望的観測で、強化剥奪〜強化プラン剥奪、あげく戦士だけで話し合おうにも
ジョブカテは焼け野原・・・侍のAF2強かを見たとき正直やり過ぎかもねとは思ったが
反対ではなかった。アンコクのラスリゾデスペもフレと遊ぶときに良かった〜って思ったさ

竜騎士は何が欲しいのか解らないけど、早く強化されて欲しいフレと遊んでいてそう思う

結局、メインアタッカーなんて誰でもいい、行き過ぎた強化は修正が必要でバランス云々で
話すなら、他のジョブの強化案を叩くなと

発狂してる人間（？）にそれはムズかしい相談かもしれない

Yasuはただもうひたすら馬鹿なんだよ、それ以外の言葉が見つからないｗ

言葉でしかやり取りできないフォーラムという場所で、その言葉が
理解できない使えないってんだからもう救いようが無いわ

>>250
言うに事欠いて欠陥前衛とは酷すぎワロタ

でも両手火力前衛に追いついてるのは事実だし
戦暗モ辺りと比べてもそこそこの削りできてただろ
独自能力に加えてそれだけの火力持ってるんだから我慢したら？

強化案にしても弱体案にしても、案を出す事自体を叩くのはなんか違うよね

反対するにしても
「強化が必要ない理由として現状これだけの能力を持っているからPTでも期待されていて
それらの能力はちゃんと機能しているし、それにユーザーも尽力する価値がある」
って切り方するならまだいいけど
大抵はそういう根拠無しで「○○あるからいいだろ強化はどんなものでも反対」みたいなのばっかだし
案自体がぶっとんでヤバかったら開発も採用しないだろうに何をそこまで恐れるのかわかんねー

>>258
今の竜騎士の火力が両手火力前衛と呼べるレベルなら
竜騎士はゴミみたいな扱い受けてねぇよアホが

つまり、それに並んだところで「ゴミライン」でしかない。
竜騎士と他両手との格差があまりに広すぎて機能していないように
片手前衛もその多くはもはや火力を完全に期待されていない領域に来ている
わかりやすい例だとトレハンピンクだな。

それはあまりに１ジョブとして敵を殴る前提なのにあんまりだから
トップを今のままで置くなら火力比重の高すぎるゲームシステムである事も踏まえた上で
その火力差を全体的に底上げして圧縮しろっつってんですよ。

で、火力外利便性の話になるけど
これ暗黒持ち出したら二刀ジョブの多くが「あれが許されるなら俺らもうちょい強化されてもいいだろ……」
って思うレベルですよね。

また逆に、戦士とか侍とか竜騎士にそういう意味で利便性追加するのはアリだと思うわ。
戦士は弱点あるから補填されてるっぽく見えてるけど

>>260
えー
よりによってトレハンピンクマン持ち出しちゃうの？
で、サポ盗賊？
それで弱いから火力くれって？

口調と内容がアルダトロスにそっくりだから気をつけたほうがいいぞ
片手武器の底上げはして欲しいけどシーフは別段弱くないだろうと

つかなんで暗黒は戦士は武器で弱点多く突けると言うのに
暗黒は剣鎌や魔法で独自弱点あるだろって言うと魔法使わないしとか言うのだろうか

>>262
ちゃうちゃう
「どれだけ尽力してもタカが知れてるから、高火力シーフにこだわる意味が無い＝トレピンでいいよもう」
って扱いが標準化してる点

まぁ、シーフに関してはあんまり上げると危ないと思うけどな
踊り子とか忍者はもっと上げた方がいい

あんこくｗにとっては魔法はただの飾りでしかないから

だな。

Yasuｗｗｗｗｗホント懲りない奴だな

フォーラムで通報ってどうやるんだっけ

なんかYasuの口調が、ネ実によくPOPするキチガイ暗黒クリソツなんだが
いるのは解ってたが、コイツはやっぱり心底ムカつく人間だなｗ

>>266
魔法を見下してる暗黒に、支援を受ける資格ないよね……

>>268
投稿の左下の△マークを押して適当な理由書けばOK
ログインしてないと無理

>>265
でもそれって裏を返せば
現在でもトレハンが必要なら火力に関わらず必ず席があるって事だよな
少なくともシーフに関しては現状で充分じゃね？
踊り子は公式認定ソロ最強ジョブだし強化不要
強化が必要だとしたら忍者くらいだろうけど忍者だってシーフ以上の火力とサポに依存しない蝉持ってるからな
片手さんは欲しがりすぎだよ

>>271
ありがと

Pyonsama=Sentie(実キャラ)
公式にてBBA確定発言アザーッス

　　　　　　　　　　【Sentieアラフォー】
　　　　　　　　　　　,, -──- ､._
　　　　　　　　．-"´　　　　 　 　 ＼．
　　　　　　 　：/　　　_ノ 　　　ヽ､_　ヽ.：
　　　　 　 　：/ 　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟoヽ：
　　　　　　：|　　　　 　　（__人__）　　　 |： 体操士のジョブマスターは仲本○事
　　　　　　：l　　　　　　　 )　 (　　　 　 l： 開発陣もそう思ってるに違いない、世代的にｗ
　　　　　　：` ､　　　　　　 `ー'　　 　 /：
　　　　　　　：, -‐ (_).　　　　　　　 ／
　　　　　　　：ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)丶─‐┬．''´
　　　　　　　　　　：ヽ　　　：i　|：
　　　 　 　 　 　 　：/　　：⊂ノ|：

Yasuホントにバカだなｗ
かるかんと俺は違う（キリッ
そう思ってるの自分だけだってｗこいつこの前湧いてた暗黒あれがYasuだったんだろうなｗ
弱体厨から正義の人になった！みたいな事いってたヤツ。

>>272
片手ジョブに火力なんかいるかな？
火力のなさトレードして別の能力欲しい。
火力バカは両手武器だけでいいじゃん？

そういやそんな奴いたなｗ
俺はキチクロスか癌だと思ってたがｗ
Yasuだと言われても違和感が無い不思議

>>272
その比較対象に両手が出てこないところが
「ゴミラインだけで比較して優秀なように見せかける」方法論ですよね。

シーフが抱えてる問題は少々めんどくさいから置いとくけど(こいつらに関してはシーフ内問題にまで発展するし)
踊り子や忍者がそれでＰＴに必要か？両手がサポ忍にすれば忍者とかいらなくね？
その状況が標準化してきている事が問題なんだろ。

あと、両手が本当にぶっ壊れるヘイスト支援環境だと忍も踊も二刀が自分の首絞めてくるんで
それらが不足してる環境……にしたら構成の時点で負け。なのが今のＦＦな。
お前が言ってるシーフ以上の火力が成立する状況って実は結構厳しいんだよね。

ちなみにソロ強いからＰＴ席無くて当然って理論は
獣ですらＰＴ考慮される方針が出ている時点で成立しないからな。

もうさ、アンコクには支援かけたくない、ボイコットの会を推していかねー？

>>276
まぁ、散々火力クレクレって書いてたけど
本質的には「それらの固有能力に対して基本能力不足がワリにあってない」のが問題だろうから
(実際その辺でズバ抜けた利便性持ってるオハンイージス様は地位確立出来てるし)
その低火力さを本当に埋められるだけの圧倒的利便性があれば問題無いのも事実なんだよね。

問題があるとするなら、バ開発がそこまで１ジョブに尽力してくれる期待をしてる奴が
忍者にも踊り子にもシーフにすらも存在してないって所なんだが

>理由
>暴言・侮辱・誹謗中傷にあたる内容が記載されていため削除いたしました。
これって管理側が消したってことか？ｗ
Yasuの記事だけど

>>279
あくまでもあんこくｗは一部なんだ・・・・
真面目に暗黒やってる奴も居るんだぞ
Yasuに対してはしなくていいぞｗというかむしろするなｗｗｗｗ

>>248
長文乙だけど結局最初の二行が全てじゃないかｗ
「両手前衛と比較出来るくらいにPTで削らせろ、但し独自の売りやソロ能力は保護したままで」
それなら両手にもソロ能力とかくれよ、独自の売りやPTでの火力は保護したままでさ

>>282
別に構わんぞ？
俺はその方面での強化自体は否定しないし
暗黒があれだけの利便性を持ってるなら戦士や侍や竜騎士がそれくらいの利便性はあって当然だと思うもの。

ただし、単純に他ジョブのアビ持ち出されたらアホかとしか思えんわ。
そういう意味ではお前の最初の書き方が最高に頭悪かったな。
あと二刀流とかお前ら貰っても意味なくね？ｗ

2011/10/01 13:46
AIR-ONE
＞　ま、問題があると思う人が多いから大きな声でみんなギャーと叫ぶわけで。
＞そんな例は過去に山ほどありますよ。逆にリストレントなんて今のようなデメリット
＞無しでのＷＳ最大１，５倍などというふざけた仕様（失礼な言動であるのは承知ですが
＞他から見たらふざけてるようにしか見えないんですよね）になったのは前の仕様で
＞使い物にならないとかデカイ声で叫んだ賜物じゃなかったんじゃないのかな？
＞他ジョブ視点で申し訳ないですけど前の仕様でも十二分な性能と使いどころは
＞あったように見えるのですけどね〜。

よくもまーこれだけ綺麗事がいえたもんだ

ところで話変わるんだけど
星眼心眼とかヒルブレもあるよな。固有利便性で言うなら。
実際はそんなものいらねぇとばかりに使わないのが当然化してるけど。
ああ、もちろん理由はわかってマスよ？

火力偏重のゲームシステムである最大の根拠はこれらの扱いな気がするわ……

片手は手数が多く格下乱獲が強いが格上にはダメが通らない。
両手は格下乱獲には不向きだが格上には強い。

本来はこういうバランスだよな。
だからデスペのヘイストは弱体しないとね。
手数で片手に勝ったらダメでしょ。

シーフさんはアタッカーに対してシーフは3程度しか出せないとか言ってたら
竜騎士超えるくらいのスペック発揮できることバレて焦ってるんだよ

>>283
具体的なアビ名出した方がお前みたいな強欲バカでも理解しやすいだろ？
火力くらいしか取り柄のないジョブが複数居るのに
他に色々な独自能力に加えて充分な火力持ってるヤツが
更に火力クレクレしてる事自体がおかしいんだよ
もう諦めればいいと思います

>>281
それにしたって酷すぎんだよね、長引きすぎだし。
いいかげん、暗黒愛してる連中自身から非難と糾弾、自浄の声が聞こえてこないと
アンコクって存在が汚ならしく思えてきて、触りたくなくなってくる……

>>288
その具体的なアビの内容が限度否定したレベルだから突っ込まれてんだよｗ

お互いに並ぶ必要は無く、火力偏重の両手と利便性偏重の片手
それを圧縮しろって話なだけなんだけど。
もっとお前にも分かりやすく言うなら

「俺は片手火力強化賛成派ですが、並ばせろとまでは言ってません。機能する程度にください」
「俺は両手利便性強化賛成派ですが、並ばせろとまでは言ってません。機能する程度にください」

こういうことなんですわ。

あ、これ忘れてたわ
「ただし暗黒、テメーは駄目だ」

もっとはっきり言うなら暗黒基準にするなら
暗黒以外のジョブは全て足りてないよな。

もうフォーラムでやれよｗ

もういっそ、標語でも作るか……

―――――――――――――――
※現在のアンコク騎士は、支援ジョブ、魔道士ジョブを見下しています！

※アンコクに支援かけるのを止めよう、アンコクは排除しよう！

※アンコク自身から自浄の声が出てくるまで！ 自業自得です。思い知らせよう！
―――――――――――――――

とりあえずこんな感じかな…。
思いが同じ人いたら、拡散よろしく。改良もお好きにどぞ

>>290
だから充分機能してますよね？
火力期待するなら両手誘うし
火力以外期待するなら片手誘う
火力以外に期待してるんだから現状程度の火力があれば充分
それで良くね？
これ以上差異を圧縮する意味がどこにあるの？

用途が分かれるからいろんなジョブの存在に意味があるんだよ
これはＭＭＯなんだぜ

ここはいつからジョブ強化を叫ぶスレになったんだ。

ついさっきｗ

そもそもなぜ片手武器と両手武器に今この差があるか？
両手武器ステ計算修正前はほぼサポ忍ばかりで、片手武器のみ二刀流や格闘でヘイスト以外の攻撃間隔短縮されていた
この場合のバランス取りとして両手武器にはステ計算が変更され、両手武器はピザなど片手武器が命中食のところを
攻撃食が食べれるようになって火力差が減って両手武器でも問題があまりなくなった。
つまり今で言う暗黒だけがヘイストキャップに簡単にいけるみたいな状態が片手武器には発生していた。
ところが今は片手武器はそのままほぼヘイストキャップ、両手武器はサポ侍やデスペレで二刀流などに並ぶ攻撃間隔短縮されてるので
少なくとも両手武器のステ計算変更分が片手武器に対して、デメリットを帳消しにするはずだったものが完全にメリットだけになってしまっているという。

デメリットを帳消しにするはずだったものがじゃないね、
二刀流やMAでの攻撃短縮での火力アップと同等レベルぐらいする補正だったものが　だ

手数だけの問題でも無いんだよな
ステブースト装備の充実でWS時の両手片手の格差がより酷くなってる
具体的には同じSTR200にしても攻撃力で50の差が出る

火力以外で必要とされる要素って、回復と弱点、支援しかないんだが。
回復は白1択、支援は詩コ、ここらはジョブの方向性と求められた役割が一致してるからいい。
中途半端な回復・支援能力が使い物にならないのは別の問題として。

だが、その他のジョブのほとんどは異なる方向性だが結局は削るジョブなわけで、火力枠を
状況を問わず特定のジョブが独占してその他大勢は弱点ジョブな現状には問題がある。

暗黒が苦手な敵、両手では役に立たない敵を実装しなきゃならん。

>>300
その極端な例がブブのマツコだなｗ
極端すぎるが敵の多様性は必要だな、どのVWとかでもアタッカーごり押しでやれる必要は無い
まあ物理殺しにナイズルヘッドプリン実装したら暗黒の独壇場になったとかそう言うのはいかんがｗ

yasuはもやしにまで喧嘩売り始めたか…。

>>299
あ、それはあるね。
75時代と比べて装備のステ＋が盛り盛りになったとゆーに、計算式が75時代基準のまま
なんだよね。そりゃ加速度的な破綻も呈すわ

――――――――――――――――――――
※現在のアンコク騎士は、支援ジョブ、魔道士ジョブを見下しています！

※アンコクに支援かけるのを止めよう、アンコクは排除しよう！

※アンコク自身から自浄の声が出てくるまで！ 自業自得です。思い知らせよう！
――――――――――――――――――――

四年前に「契約五年制度」っつって、契約社員歴五年以上のスタッフを全員切ったんだよ。
法律で、正社員にしなきゃいけなくなったから。
それまで、契約が実質五年以上でも、一ヶ月、三ヶ月ごとに契約更新させてごまかしてたんだけどね。
そん時、五年以上、無能な正社員を支えてたスタッフがごっそり抜けたの。
その穴埋めは、ノウハウないのに金だけ食う外注にしたの。
翌年から五年制度はなくなったよ。人材流出しまくったあとにねｗ
で、無能な正社員に大金渡して辞めてもらう早期退職制度を打ち出したの。
そしたら、他の会社でも余裕でやってける有能な社員が大金持って辞めまくったの

まるでYasuは狂犬病に掛かった犬だな・・・ｗ
本家暗黒スレの連中こいつどうにかしろよｗ

>>304
なんど見ても、この展開はドリフかよとｗ

――――――――――――――――――――
※現在のアンコク騎士は、支援ジョブ、魔道士ジョブを見下しています！

※アンコクに支援かけるのを止めよう、支援ジョブはボイコットしよう。

※アンコク自身から自浄の声が出てくるまで！ 自業自得です。思い知らせよう！
――――――――――――――――――――

>>304

あらフシギ、それはなんていう張子の虎ですか?ｗ

Yasuの最初に仕掛けてきたのは〜のくだり

書いてて自分でおかしいと思わないんだろうか?
あの時は仕方がなかったって言いそうだからいっとこう

今の状況じゃ仕方がないんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

Yasu　＜　 当たり前だよ、お前こそなんなの？最初に仕掛けてきた方には何も言わずわざわざ俺にだけか？
　　　　　　　　わかりやすいな暗弱体スレの教祖さまはよｗチャックや穴水が尻尾振るのもよくわかるわｗ

うわーｗ　コイツ間違いないわｗ毎日ここにいる奴だ。
やすｗｗｗｗｗヤスｗｗｗｗｗｗ

>>306
できねーこと呼びかけたって誰も同調しねーぞｗ
現状トップ火力に支援しないって何の縛りプレイなんだよｗ
おまえの参加するVWや裏の闇王戦の主催者カワイソスｗ

教祖だの信者だの連呼してた奴かw

まぁある意味、もやし教団の立役者でもあるワケだが
本人バカだから気づいてなさそう

AA張ってるのヤスじゃねｗ

おいこめええ、のりおくれてもしらないぞ〜〜

もやしの最大の功はキチガイの暗黒が誰か浮き彫りにしてくれた事だと思ってる

ヤス、暗黒騎士強すぎませんか?スレに来てくれっ・・・!
お前の力が必要なんだ、停滞したあのスレを盛り上げるにはっ・・・!!

子供の喧嘩をフォーラムでやるなよｗ

テスト鯖がある以上、迂闊なことをして「実は暗黒は強くなかった」という事実が明るみになると困る

これが強過ぎませんかスレ停滞の最大の原因だろｗ

>>310
ああ、違う違う、第一の目的はあくまで暗黒自身の中から自己批判と
自浄の声を促すことだから。プレッシャーにさえなればいいのよｗ

――――――――――――――――――――
※現在のアンコク騎士は、支援ジョブ、魔道士ジョブを見下しています！

※アンコクに支援かけるのを止めよう、支援ジョブはボイコットしよう。

※アンコク自身から自浄の声が出てくるまで！ 自業自得です。思い知らせよう。
―――――――――――――――――――――

いや，だから誰も乗らない呼びかけなんぞプレッシャーにならんてｗ
仮にあんたがヴァナでそんな呼びかけしたら,逆にあんたがキ○ガイ扱いされんぞｗ
んな極端なよびかけせんでも，今フォーラムで騒いでる暗黒が頭のネジ
飛んじゃってんのはみんなわかってるんだから同レベルにおっこちるような
呼びかけなんか辞めたほうがいいと思うけどね。

なんだよもやし粘着はヤスかよ、すぷり癌だと思ってたわ

しっかし、もやしんじゃもやしんじゃ唱えてたのは、ヤス君だったのかぁ。
やたらと目が曇ってたし、あの頭の回転の鈍さといい、なるほどなぁ。
言われてみれば、ってやつか、まさにｗ

――――――――――――――――――――
※現在のアンコク騎士は、支援ジョブ、魔道士ジョブを見下しています！

※アンコクに支援かけるのを止めよう、支援ジョブはボイコットしよう。

※アンコク自身から自浄の声が出てくるまで！ 自業自得です。思い知らせよう。
――――――――――――――――――――

ヤスみたいな目立ちたがりのクソを擁護する気はないからもう言わないが
お前のやってることもヤス並に低脳だって理解したほうがいいぞ。

ID:tP5lYO6C　気持ちは分かるけどわざわざ一部のカス暗黒と同じレベルまでお前が落ちる必要は無い
そこらへんでやめておいたほうが良いと思うよ

暗黒スレはほんとにキチガイホイホイだな
もやしもいい加減消えてほしい

Yasu
>違いを言ってやろうか。俺はあくまで一つの主張として意見を述べていた。
>その内容の是非についてはここでは問題じゃない。
>カルカンは、要約すれば「片手武器スレで反対とかほざいたキチ〇イに対して
>これ以上反対意見を述べるつもりなら関係ないスレにも乗り込んでいく」っていうスタンス。
>これは議論が云々ではなく脅しによる反対意見に対する牽制だよな？
>そのやりかたが気に喰わないって言う話だぜ。

この意見自体はもやしやChuckの暗黒スレでの意見と酷似している
（弱体も含む調整要望自体は悪くない。それをただクローズしろという意見はおかしいという主張）
もやしもそれに気づいたから内容に第三者がレスしない内に荒らし認定レスをつけてきた
これは少しもったいないな
発狂さえしなければ、もやしやChuckも簡単には言い返せない内容だったのに

Yasuと変わらない認定されたかるかんも残念なことになった

もやしが消えるのは無理だ。
フォーラムで他の奴の荒探しする事が存在意義だと思ってるからな。
本人はこれを正しい道へ導いてるといっているようだ。
生きるために飯を食うように
生きるためにフォーラムで発言して存在をアピールするのに必死なんだよ。

ボクハココニイルヨってなｗ

>>326
違うだろｗ
もやし＜暗黒の弱体ではなく他の強化でバランスを取るべき
Yasu＜片手の強化は必要無い

全然違うだろｗ
あんこくｗが不利になるとこんなのばっか沸くな

そもそもなんで両手は最強じゃないといけないんだ？その前提がおかしいと気づけよｗ

最狂ではあるんだけどな

まだ喚いてるわｗ　クソウケるｗ

片手は強いけど格上相手じゃ本当に弱いからな
VWみたいな環境だと竜騎士相手にすら下手するとダブルスコアだぞ
雑魚相手の片手と両手の削りの差がそのまま格上相手で逆になればいいけど
実際は格下相手の片手＞両手だとしたら
格上相手の両手＞＞＞片手以上の差が開いてる

ttp://metenyo.blog15.fc2.com/blog-entry-3467.html
【FF11】ドラカクーゼ侍＞＞＞＞ラグナ暗

侍強すぎませんか？＾＾

砂丘のピザに同じ支援で暗黒を超えたら強すぎると思うよ

>>333
多人数が様々な敵で検証した結果が侍＞暗であれば何も言うまい。
けどこんな一件だけの動画みて勝利宣言上げちゃうとか＾＾＾；

侍が暗黒より強いので問題ないって言いたいのか？ｗ

Yasu発狂しすぎだろｗｗｗｗ
おちつけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だれか保存よろｗ

うんこくきしやね

暗黒とかどうでも良いけど
片手武器にテコ入れを希望スレ読む限り、キチガイがいるのはわかったｗｗｗ

むしろ侍は魔法も使えないアタッカー専門ジョブだから魔法も使える暗黒より強いのは自然って言われるだけだろｗ
まああんこくｗの連中は魔法持ってても火力が最強なのは当然とか思ってるみたいだが

ヤス君は、何歳なんだろーね。
十代の内なら、ああした血気も理解できるんだけどね

>>339
そりゃあんこくにとっては魔法はデメリットらしいからな！
火力トップは当然なんだろｗ



とっとと暗黒から魔法取り上げて黒垢にでも配布しろよ・・・

雑魚には槍、格上には両手刀か
暗黒がラスリゾ中のみヘイスト80％達成可能なのに対して侍は常時80％可能と…

これはリューサン強化すべきだろ

カルカン、謝るなよ？
そのまま永遠に吠えさせろ

侍がリューサンより槍を上手く使いこなせるのは八双とSTPがあるからだしな
リューサンを攻撃ヘイスト面で強化すれば同等以上になると思うよ、槍に関しては

「駄目だよヤス、そんなんだから敵だけを作るんだ」

Yasu終わってんな。こいついらねーどころか、迷惑かけてばっかじゃん。
害悪以外何者でもねーからさっさと解約して死んどけよｗ

>>328
もやしも暗黒が強すぎないという意見は根拠があれば全然ＯＫと言ってるじゃん
片手を強化するべきではないという意見も根拠があれば全然ＯＫなんだよ
「強化は必要ない」という意見を言うこと自体を抹殺するような主張はおかしい

Yasuがおかしいのはキチガイになってるとこで、
内容自体は結局もやしと同じこと言ってるだけ

もやしはキチガイで決定だからｗ

>>341
マジこれもう、その通りだわ
アンコクからは魔法削除。でもそしたら戦士と変わらなくなるから、
もうジョブ自体を削除いいいよね。はい、暗黒騎士削除！ アンコクは削除削除

これでスレごと潰れたらヤス及び暗黒への憎悪は桁違いに膨れ上がるだろうなｗ

暗黒って言っている奴が全員キチガイじみた書き込みをしている件ｗ

Yasuが出たぞーｗ

>>347
その場合の根拠って片手前衛が強化が必要ない程の能力を持ってる、って根拠を出してってことだろ
Yasuは住み分けできてるからーとか雑魚に強いからーとか根拠というには無理がある
それに対して必要と唱える側は雑魚に対して強くする必要は無く格上相手に弱すぎるから何とかしてって言ってんだよ

ヤス完全にフォーラム荒らしになってるじゃねーかよｗｗ
本物のガキなのか？

片手全盛時代でさえも両手強化反対とまでいう奴はいなかったのに（ジョブチェンジしろとは言ってたがｗ）
今の両手さんは・・

>>349
昔から何度も言われてるけど
暗黒の理想の暗黒像って性能だけなら両手剣とか両手鎌が最強な戦士なんだよね
あとは黒っぽいとげとげした鎧でもあれば完璧か

だけどあいつらはそれじゃ絶対に満足しない
何故なら騎士なのに暗黒、そして両手剣や鎌を振り回す黒き騎士
という厨二魂が両手斧担いでる戦士ではダサすぎて発揮されないからだ



なんで、戦士の名前を覇王とか闇武王とかそういう名前に変更するだけで
たぶん暗黒の9割くらいはそっちに移る

まぁ、やっさん少しおちつこうぜっていうｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ソロ炎上とかちょっと

>>355
> 覇王とか闇武王

ｗｗｗｗｗｗｗ　ソレだｗｗｗｗ　素晴らしいｗｗ
イイネ押したいｗ

ヤスは何と戦っているのか

>>355
しかし両手斧ってさ、並みいる武器群の中でも機能美に溢れてカッコいいと
思うんだけどな。槍や弓に匹敵するよ。
してみたら鎌や両手剣は微妙なたぐいだと思うんだけどなぁ。奴らのダークソウルセンスは
図り知れんは……ｗ

>>359
機能美は中二センスと相反するぞ、ソースは弟
鎌＝死神っぽくて強そう、しかもダークなイメージ
両手剣＝長大な剣はファンタジーの主人公っぽい

こんなイメージなんじゃないかね

>>352
根拠に無理があるってのはそのスレでやればいい話題だろ
それが議論なんじゃね？
ふぁびょった時点でYasuは負けだが、
かるかんがやったこともおかしかったのは事実
かるかん的にも今叩かれてる暗黒の更にYasuだから、
このくらいやっても許されるよねって甘えがあったんだろう

>>359
あいつらにあるのは実用性じゃないからなｗ
勇者、ヒーローである武器＝両手剣
死神、暗黒である武器＝両手鎌

両手斧はそういう謂れが薄いし
漫画とかでもかませのパワーキャラが使ってボコられるイメージが強いから
彼らにとっては忌むべき武器なんだろう、きっとｗ

>>361
今回の事はかるかんに非はあるがそこまで責められるもんでもないと思うけどな
Yasuが過去にやってきた事を考えると流石に情状酌量の余地は無いし、自浄能力の無い不遇スレにも問題はあると思う
流石に過去に戦士スレで暴れまわって今度は暗黒にタゲが移ったら自分の事を棚に上げて弱体厨キチ呼ばわり
更に他の強化の妨害までしてたら弁解のしようがないだろう、Yasuの言ってる事は全て自分の都合の良い事だけ
まさにお前が言うな、だな

不遇暗黒スレの#493と494の間の発言がどんなのだったか気になるわ
かるかんおじさんは2ch規制解けたら教えてね＞＜

>>364
あ、これその通りだな。
発言削除して逃げこいてる時点で、ヤス君に言い分は立たないわ。
自分にばっかり都合良すぎ

>生意気にもカルカンさんの支持する意見について語り合うスレにおいて
>愚かにも反対意見を上げてしまった自分を、どうか許してください。
Yasuはこう言う発言や態度が非難されてるってのが理解出来ないのかね
もう消えてたけど

強化サンセーサンセー、とか、はいはい、わるかったですよー、見たいなノリは逆撫でするだけだろ

うっわ、最後のレス以外全部無言消しかよ
どんだけ無責任なのヤス。マジただの荒らしじゃん
ほんと、サイテーだな。これだからアンコクは……

>>361
暗黒さん、今更良識ぶっても説得力ないっすよ。

>>363
まさにお前が言うな、これはその通りだが
相手がYasuだったからなんか許されるような雰囲気になった
アルダが片手強化を唱えてたら潰してもいい雰囲気になるのだろうか
個人の評判で他者を含む意見の是非が変わることには危険性を感じる

>>368
良識ぶるっていうか、今は目立つ奴のせいで賛否が変わっちゃうからな
もしYasuが踊もやってたら踊強化案は潰されちゃうし、
アルダがモンクもやってたらモンク強化案も潰される
こんなんでいいのか？

>>361
カルカンのやったことは褒められた事ではないけど、
隔離スレだからって陰口叩いてる連中も大概やで。
暗以外のジョブカテゴリにスレ立って、
「強くないとか言ってる暗黒おかしいよねー」「強いくせに隠して卑怯だよねー」
とかそういうレスが大量に付いてるスレあったらどうよ？
名指しではなくても特定できる内容でね。
そういう書き込みをたしなめる奴が居ない時点で暗黒すべからく有罪だわ。

>>369
つかさ、Yasuだから許されるじゃなくてさ
Yasuだから怒鳴り込んだんだろ？
お前が言うなって事さ

かるかんはアルダにも噛み付いてたろ。
そこでのアルダの返答は
「獣のトレハンの弱体もウッコビクスマの弱体も調整として妥当だと思っている。
そこでの主張を変える気はないし、獣のPT強化も戦士の火力に関しても上げる事自体は問題だと思っていない。
もちろん、その主張で語ったようにシーフには最高位トレハンあるから能力が抑制されるのは仕方ないと思う。
ただそれにしても能力が低すぎるからその範囲内でいいから能力を上げてくれ」
って真正面から返してたけど。

ヤスは今までスタンスブレまくってた事のしっぺ返し食らってるだけだろｗ

この二人は暗黒VSモンクで戦争でもしようってのか？
勝手にやってろよ、迷惑だ

>>372
本人乙
真正面からのダブスタすぎる
結局他ジョブの強化は許さずにシーフの火力をゴネ得したいだけじゃねーかｗ

>>374
俺に言うなよｗ
実際、アルダはその2点以外に関してはあとはルイネくらい(これ最終的に折れたけど)で
そもそもヤスみたいに「強化を実行するな」とは言ってないんだよね。

へぇーご本人じゃないんですかー
そうなんですかー
やけに詳しいっすねー
アルバカさんの主張全部覚えてるんすねー
すごいっすね
うんまじで

>>375
アップヒーバル強化すんなって言ってただろｗ

まぁアレも他WSとの兼ね合いだけであって
威力が装備で伸びる事自体は否定してなかったな
独自の判断基準なのは間違いないんでタチ悪い事には変わりは無いけど

かるかん規制されて来れないなら避難所にフォーラムスレ立ててこいよ
既に有るかもしれないが

アルダの公式プロフィールってこれしかないから、弱体厨ってイメージが定着してるんだよなぁ

戦士弱体厨が新WSのダメージを大げさに宣伝するため、フルアビで 　
打ち込んだ様子のログをさもWSの素の威力かのうように演出しSSを貼る　
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　↓ 　
そのSSでうっかり名前を消し忘れ【Aldatlos】という名がバレる。特殊な名前故 　
すぐにOdin鯖だと突き止められる 　 　
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　↓ 　
さらにそのIDを必死チェッカーにかけたら、重度の書き込み量・時間で 　
他ジョブ弱体厨&陰陽鉄厨、さらにﾌｫｰﾗﾑの弱体厨【7-phantom】だとバレ炎上　 　 　
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　↓ 　
「陰陽鉄スレ」かつ「フォーラムスレ」に毎日のように書き込んでる習性から
ネ実での過去のID&書き込みがどんどん晒されていく。風俗で童貞喪失まで 　

セルフバーニングYasu

イメージどうこうっていうか、フォーラムの戦士カテゴリでテスター鯖に戦士にDA、Cインクリの特性アップについて
開発に直接文句言ってるぞ

アルダ自身、戦士嫌いなのはまず間違いないだろうが
ありゃ弱体どうこうじゃなく文句言われるだろｗ
戦士の火力抑えます→こっそり伸ばしてました、だぜ？

それで凍結になった所を本当にトドメ刺したのは
ウッコの直接弱体をウッコマンがゴネて軽減した皺寄せだしな

今はその言い訳も無理があると思うけどな。
弱体される前でもそこまで異常ってWSでもなかったし

これ全体的に見ても弱体じゃないのこれ？
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/21676?p=301157&viewfull=1#post301157

そいつリューサンの皮を被った隠れ暗黒だぞ、今までの発言から見ると

今の暗黒の異常性は擁護できんが
当時のウッコが異常じゃないってのは実装時期的にありえんだろｗ

調整開始した時点ではまだメリポWS無かったんだぜ？

>>385
それ同意ｗ
リューサンを言い訳に使うのはアンコクのいつもの手口だが、
こいつはそれを極端にした形だな。マジ卑怯卑劣

>>386
強かったのはアートマのせいだろ？
アビセア3強WSのウッコビクスマ秘は外に出たらそんなに強くないなんて最初から言われてた
むしろトアクリの方が安定してたんだぜ？強いかどうかは意見が分かれるが

>>386
アートマが強かっただけだろ

>>386
ウッコ異常は俺も同意。
ブラッドレイジ弱体こそが残念だった。
ウッコはもっと弱くしてもよかった。ブラレイ残すためにも、今後の強化のためにも。
そこでゴネて半端に貶めたウッコマンどもは、俺は嫌いだね。あいつらも自己中ぶりじゃあたいがいだぜ

>>388-389
そりゃ安定はするだろうよ、クリ出ないんだからｗ

四神やアップが当初ゴミ扱いされた理由の一つとして
そんなもんよりウッコビクスマの方が外でも強かったってのもあるしな。
１WSとして見たら弱体後ですら破格の強さだ。

アートマ有りがズバ抜けて頭おかしかったからって
外で大したこと無いは過小評価すぎるだろ

そのぶん通常攻撃は遅かったからバランスは取れてただろ

と言うか公式がウッコビクスマ弱体を正式に発表した時点でメリポWSは実装されてたろ？
実装されてからそれまではエンピは弱体しないと言ってたし

>>392
それは戦士と暗黒の比較の話であって
１WSの話じゃねーですし

ジョブスペックとして暗黒が壊れてる事と
１WSとしてエンピWSの中で強烈過ぎるのはまた別の問題だ

>>394
1WSの話をするとメリポWSの中でレゾは強烈過ぎないか？

つーか、エンピWSが強くないといけないなんて必然性、どこにもないしな。
アイテムとしての武器性能自体は高いんだし、アフターマスもある。独自性は十分でしょ。
そんな一部の一アイテムの調整のあおりで、ジョブ機能の方まで貶められたら
たまらんぜ。
こっちはプレイヤー全体に影響する弱体だぜ？

レゾのがヤバイ。というか酷い

>>396
同意、開発も弱体するならさっさとウッコビクスマ修正しておけばよかったんだよな
ついでに言うとメリポWSが強くないといけない必然性もないんだよな・・・
利益を享受できる人間の多い少ないは関係無いし

レゾは暗黒がバーサクラスリゾで攻撃力ペナ無視しちゃうのが一番問題だから
素直に攻撃力ペナ無くして倍率天井下げたらいいだけなんだけどねぇ

だから本当に問題視すべきはウッコビクスマ弱体じゃなくて、
ブラレイ弱体やDA段階アップを凍結されたこと。インピーダンスだって危ういとこだった。

この戦犯は、アンコクの戦士嫌い弱体厨どもと、ウッコビクスマ厨どもさ。
そんな極一部のキチプレイヤーどもの対決騒動なんかのために、他の全ての
普通のプレイヤーが迷惑をこうむった。それが本当の事実だと理解している。

俺は許さないからな

まあ共通して言えるのは
戦モも最強WSが弱体されても困るし、暗黒も最強WS弱体されるのも困るってことだな
巡り巡ってるだけだ、俺が許せないのはアートマありきで騒いだ奴らだな、強いのは当然だろ
外でも無茶苦茶強いですよーってデータ出して弱体叫ぶなら良いけどさ、外じゃトアより少し強いかって程度だし
トアより強いのが許せないってんならただのあんこくｗ脳だしな

お前に許してもらう必要はねえｗ

>>398
前半は同意
後半は関係あるよ。これネトゲですから。

>>401
今から話す事はウッコビクスマ前提と同様の選民化の話になるんだけど
レゾのみを潰して良しとすると結果はアポ一強なりカラド一強なりになって
昔のウルスウコン・ウッコビクスマ状態になるんだよね

結論から言うと、大多数の戦士ユーザーの為には戦士自体よりウッコビクスマを弱体した方がいいし
それと同じように大多数の暗黒ユーザーの為にはレゾそのものよりも暗黒自体を弱体した方がいいんだわ

もっとはっきり言うなら、
お前は戦士と暗黒を比較してるけど、俺は戦士だけ暗黒だけでしか比較してない。
比較しての異常性からの弱体の有無は知らん。必要なら強化でも弱体でもやればいいだろう。

>>401
暗黒カテの両手剣スレみてきてみろｗ暗黒脳のゴキブリだらけだぞｗｗｗ

AIR-ONE、フォーラム追放されたっぽいなｗｗｗｗｗ

>>403
特定のWSの弱体の煽りでジョブ性能まで落とされるのが問題なんだろう
そしてウッコビクスマの問題はジョブでは無くWSが問題
今回の暗黒の問題はWSもあるがそれ以上にジョブが問題なんだろう
お前の理論だとさ
ウッコビクスマの弱体は一部にしか影響しないからOK
暗黒のジョブ性能の問題は暗黒全体に影響するからNG、そしてレゾは別に問題ないから弱体しなくて良い

と言う風にしか見えないんだが
そもそもウッコビクスマが強すぎるって議論もそもそも他のジョブが使うWSと比較してだろ？
何言ってんだお前

アルダさんは自分のせいでこんだけ混乱招いてるのにウッコマンが騒いだせい（ｷﾘｯ
って言ってる辺り何も反省してないなあっていつも思う

>>405
あーあｗ　馬鹿だね〜。
フォーラム上で受けるアカウント処罰が、ヴァナインのためのアカウント
そのものだってこと、果たして理解できてたんだろうかね。
ヴァナイン制限受けてたらどんな反応するんだろーかねｗ

>>404
後半5ページほど見てきたｗそして感想
ウッコがアビセアで6000とか出るのはダメなのにレゾがアビセアで5桁出すのは良いのか？

暗黒にレッデリとか実装しちゃったのはいろいろと間違いだなぁとは思う
昔のレイジウッコと同じ現象起きてるよね、この辺。

>>406
いや、違くないか？
>>403は、暗黒は取り巻く事情が特殊で、一部のレリミシ持ちだけが頂点を
寡占してしまう事態を、警戒してるんじゃないかな？
読み直してみ

俺個人としてはレッデリみたいなアビは別に暗黒らしくて悪くないとは思うんだけど
開発自体が能力を重ねる事の危険性を理解してないのが問題なんだよな
ぶっちゃけアビセアにしてもクリダメ＋の上限を+30％位にしてりゃ問題なかった
同様にクリ率の上限も50%上限位に、上限を設けないからアートマでぶっ壊れただけだし

両手剣スレにChocottoがうれしそうにPilに4,100出たとか書き込んでるじゃねーかｗ
戦士もやってる暗黒ってだけだね。

>>406
違うって
暗黒の性能は弱体していいんだよ、レゾやるよりそっちの方がいい
もちろん相乗効果で壊れない程度の加工(>>399)をレゾに行うのも一緒にやっちゃっていいと思う

ウッコビクスマに関しても他ジョブWSと比較してないからな？
みんな強力かつそれなりにはバランス取れてるメリポWS実装前の段階で
メリポWSを超えるような性能をウッコビクスマのみ持ってる事が壊れてるって言ってる訳で

>>403
あー、暗黒の部分逆に読んでた、マジですまん・・・

>>413
周りのウコン戦が弱いだけかもしれないけどPil相手だと平均2400前後しかウッコ出ないよな
最大でも4000は出るか・・・？

>>415
暗黒でレゾうってだよｗ

>>416
ああ、うん、分かってるｗ
誤解を招いたならすまんｗ
つえーつえー言われてたウッコも所詮そんなもんと言いたいだけ

何気にYasuだけじゃなくかるかんやチャックの書き込みも消されてるな
>フォーラムの目的に貢献しない内容が記載されていたため削除いたしました。

しかし>>403は鋭い考察だね。
なるほどなと唸らされたよ、ありがとう。
対抗馬としてのレゾの強さの必要性、か…

やはり暗黒はデスペレのヘイストをどうにかした方が良いか

対抗馬としての存在意義を考えると結局は戦モは変わってないんだよな
対抗馬が成立してるのは暗黒の中でだけだからな
モンクはビクスマ一強は変わらず、スファモが辛うじて四神で何とかなりそうな程度だし
戦士も結局ウッコ＞アップなのは相変わらずだしな、攻撃力足りないし
侍は対抗馬ってよりも格上格下の使い分けだしな、刀＞槍弓は
そう考えるとリューサンの不遇っぷりが更に際立つ、槍しかないしな、さっさと強化すればいいのに・・・

>>420
どっちかというと、アポカリこそが異常なのかもな。
思い返せば75時代からずっとそうでしょ？ 癌になっちゃってないか。

竜騎士はなぁ…。鬼棍棒の追加で両手根方面に活路を開けたりしないかな？ｗ
シャッターソウルだっけ、あれどんな感じよ？

アポカリはバグ装備だよｗだから作ったし、もしそうでなければ作ってないしね。
75時代に暗黒に目立った強化がなかったのは、間違いなくこれのせい。
メリポWS実装で、暗黒強化には両手剣を使えばアポカリ殺せると思ってレゾ追加したんだろうけどね。

ウッコの性能と灰燼みて当分戦士だなと思って、戦士上げてウコンも作ったけどね。
話題にはあまり上がらないけど、マチ一個でも貰える状況だと今でも両手剣でレゾ打つよりアポカリ振った方が強いよ。

もう発言数２００以上の奴は無条件でキチガイ入りしてもいいんじゃねえか？ｗ
発言数２００を超えてて、破綻や矛盾なく語れて、しかも喧嘩しないって奴１人もいないような。

>>422
すげー！　ここまで徹底して廃思考、実行できてると、正直かっこいいｗ
いろいろ勉強にもなるっす！

ところで……
アポカリこそ再調整すべきって、フォーラムでカチ上げちゃってもいいッスかね？ｗ

>>423
リストアップがんばってｗ

>>424
別にいいよｗそしたら他のジョブやるだけだからね。
でも、もう前衛はやらんかもな。コルセア位が全体把握できて指示しやすいしね。

セルフバーニングYASU〜今どんな気持ち〜？
悔しい〜？ｗ
フォーラム投稿止まっちゃってるけど；

>>426
やべぇ、マジでかっこいいｗ
やっぱ本当にレベル高い人は徹底さが違うな…

>>396
開発が、メリポＷＳは誰でも覚えれるから、レリエンピＷＳを超えるのは難しいと
はっきりインタビューで言っちゃったからな
エンピも弱体しないと言ってたし
言ってる事を守らないってのが最近多いよ、バ開発

>>422
それけっこう言えてるな。戦士にもあてはまるし。

ウッコはバグ装備だよｗだから作ったし、もしそうでなければ作ってないしね。
99時代に戦士に目立った強化がなかったのは、間違いなくこれのせい。
メリポWS実装で、戦士強化には片手斧を使えばウッコ殺せると思ってルイネ追加したんだろうけどね。

レゾの性能とデスペラスリゾみて当分暗黒だなと思って、暗黒上げてラグナも作ったけどね。
話題にはあまり上がらないけど、マチ一個でも貰える状況だと今でも片手斧でルイネ打つよりウッコ振った方が強いよ。

うむ。違和感なし。

私が置いたウンコに興味がないなら見なければ良い。
異論があるなら、そのウンコについて意見を述べてディスカッションすればいい。
これらは完全に個人の自由。お互いにすきなだけやりあって解を求める行為。

だけど、私の置いたウンコが気に入らない意見が多いからそれをどけろとっていうのは、他人の権利を侵す要求。
これは正当ではない。

Yasuは書き込み消してとんずらかよｗ

自分で消すくらいなら最初からやらなきゃいいのにｗ

為アイコン保存用
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up167824.jpg

151 ：既にその名前は使われています：2012/03/31(土) 13:26:11.10 ID:ek2JmQ6w
Yasuがアタッカー募集しているけどもちろん暗黒のみだよなｗ


153 ：既にその名前は使われています：2012/03/31(土) 14:13:02.13 ID:BW0WUyY1
レギオンは許してやれよ、あんなの主催にうまみがなくて誰が主催すんだ

>>151
よく叫ぶ気になるなって思うのと9人も集まってることに驚き


154 ：既にその名前は使われています：2012/03/31(土) 14:30:10.01 ID:ek2JmQ6w
>>153
LSメンバーがそれぐらいいたから補充じゃね
どの面下げて戦（メリポ・エンピＷＳ）とか募集しているんだこの糞野郎は

Yasuまじでクズすぎワロタｗ

AIR-ONE ことYasuの発言削除されててツマンネｗ

で、コイツは今ＰＯＬでもアカ停処分中なのか？

>>435
自分で削除したんじゃねーの？

>>435-436
片手スレで消されたのは1つだけで残りは自分で消してる
全部消されておかしくない発言だったからアカ停な可能性はあるな
Chuckも同レベルで煽ってたからそっちも開発に消されてるね

アカ停食らってるんじゃねｗこれｗ

てかネ実に槍侍＞＞ラグナ暗スレ立ってたのかｗ
まともに反論できない暗黒のタゲ反らし用にフォーラムでも立てそられうだなｗ

>>439
この槍侍ってセーブTP変更でどうなったのかね？

http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/22316
で話題になってるケットシーの眼だけど、ちょっと調べて見たらほんとにかなり違うんだな。

PS2
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up167835.jpg
PC
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up167836.jpg

確か他にも表示簡易化されてる部分いくつかあったはずだし
仕様だとは思うけど結構印象違うね

フォーラムでの発言が元でゲームにログインできなくなる場合もあるが、
一定期間フォーラムへのログイン禁止か書込み禁止になってるだけじゃないの？

まだフォーラムでの暴言が元でアカウント停止処分になった奴はいないはず
俺も昔色々削除されたのを書いたけどアカウント停止にはなってない
なので、ゲームにはログインしてると思う

>>441
名前ｗｗｗ

>>443
俺のじゃないから知らんｗｗｗ拾い物だｗｗｗｗ

とりあえずここで名晒しすると誤解招きそうなんで差し替えとくわ
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up167838.jpg

PS2とPCの描写の違いだろうな
PS2とPCのマップテクスチャを見てもすごくわかる
PS2のほうが自然に近い描写と色使いなんだよな。
これは当時のPCよりPS2の方が描写能力が上だったという話だった気がする。
そのまま10年引きずってんだから当たり前。

いまのグラボの性能だとPS2以上のグラフィックは可能なはずだが
推奨スペックが変わってくるから開発は放置するだろうな。
PS2だと表示されるマップの小物がPC版だとないってのもよくある。

>>427
セルフバーニングって表現でフイタ
自分を守る障壁じゃなくて、自分で炎上してんのかｗ

>>448

Yasu　＜　自分の意見は消さない！ぽりしーだから！

と、いう文章をせっせと消してたのを想像するとﾊｹﾞﾜﾗｗｗｗ

安(Yasu)っぽいポリシーだったなｗ

セルフBANingですね

Yasuはもうトップの7人目に入れていいんじゃね？

キチ英雄に戻した方が語呂もいいしな。

どこのスレかと思ったらここかよ

片手武器にテコ入れを希望
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/22081

なんで片手武器が強化されたら暗黒が暴れるのかさっぱりわからん

>>454何で暴れるか判らんって簡単だろｗ

暗黒が　バ　カ　だからだよ

>>455
それしか理由が思い浮かばなかったんだが正解だったのか…ｗ
自分で煽るだけ煽って全部消してる所とかバカを通り越してないか？

>>456
だからこのスレに名前が出るんだろうｗ

暗黒一強を脅かすジョブは後衛であろうと粘着弱体要望、強化反対するのが暗黒だからだろ

暗黒とあｗんｗこｗくｗは区別してやれよｗ

Picもキチ獣だな
Ferrum、Primelと比べたら落ちるけどｗ

>>454
暗黒が最強であるべき
暗黒が最強でなければおかしい
暗黒がｻｲｷｮｰじゃなきゃﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞ!

その論拠は、俺様の大好きな暗黒騎士は格好良くて最強でなければならないから。
ｶｯｺｲｲ鎧を身に纏い、剣を振るえば最強無敵、しかも魔法も使える、それが俺様の理想の暗黒騎士像だから。

だから他ジョブの強化要素は潰す。
簡単なことじゃん。

片手武器がどうこうじゃなく「暗黒以外」が強化されたら「暗黒」が暴れるだなｗ
キチクロス的には他ジョブの強化=暗黒の相対弱体だから当然らしいｗ

>>455
暗黒じゃなくてYasuが馬鹿なんだろｗ

　　　　　　　 ,,,--─＝==─ヽ/へ
　　　　　　／iiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ
　　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶
　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiiii／￣￣￣￣￣￣＼ミiiiiiヽ
　　　iiiiiiiiiiiiiiiiii／ 　　　　もやし　　　 ＼iiiiiiiゞ
　　　iiiiiiiiiiii／　　 　　　　　　　　　　　　 ＼iiヽ
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　...iiiiiiiiii彡/ 　　 　　＿＿,.::　　::　＿＿　　ヽiiiii|　　＜　　暗黒が　バ　カ　だからだよ
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iiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》》》IIII
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》iiiiiii

うわ　Yasuが出たｗ

勘違いするなよ。
暗黒がバカなんじゃない。
バカが暗黒をやっているだけだ。

>>454
つーかマジでいい加減片手武器の縛りをとっぱらえって思う
元々ただのくそ弱い両手武器の救済目的だったのにいつのまにか勘違いして
両手武器こそアタッカーと思い込んでる馬鹿が山程増えてウザい事この上ない

片手強化は良いけど、モンクは除外だな

モンクと言うよりは格闘だな

実は格闘もMAとヘイストあわせて80％攻撃間隔短縮までで
現状ウルスで装備魔法合わせてヘイスト67.7％でキャップしてるらしい
つまり装備25％ヘイスト15％歌27.7％〜で攻撃間隔短縮80％到達してしまっているという。

片手強化するなら、メイジャン武器の性能見直さないとやばくね？
ＤＥＸ武器二刀流すれば両手の命中超えるからな
そのまま強化したらまたぶっちぎっちゃう気がする
一刀時限定なら問題なさそうだけど

>>471
実際細かく検証してないから分からないけど今の片手両手の差は
その程度（攻命30UPくらいか？）でひっくり返るようなチンケな差じゃないと思うよ
一番やばそうなモンクはうまい事に二刀流不可能になってるし

片手は一部ジョブの二刀流係数と格闘D上げすぎたのが問題だな
ジョブ間格差が大きすぎて一律強化すると忍踊モが暗黒みたいに強くなりすぎる
調整するならこの3ジョブを下方修正した上で一律強化(勿論総合で忍踊モも強化される)
しないと無理だが下方修正ってので全体見れない馬鹿が騒ぐから難しいだろうな

忍の場合で鬼哭99+DEX武器99でD64/隔210+D50/隔201=D114/隔411=0.277
アポカリがD167/隔513=0.326
両方ここから攻撃間隔短縮80％までだからD/隔的にはまったく問題がない気がする
が格闘の場合ウルスでD94x2/隔531=0.354だからやっぱり格闘だけは片手武器としても別扱いにしないと何らかの問題は出るな

>>474
その二刀流ヘイスト合わせて上限80%から見直さないとどうしようもないって事
大体その上限で比較してD/隔に差が無いってのは暗黒強くないよ？と全く同じ理論だろｗ
それが通用するなら二刀流は低支援時にD/隔に優れる武器って事になって調整不要になってしまう

>>472
実際、DEX二刀流、STR二刀流だと、攻か命は両手上回るよ

それに両手武器って暗侍以外はサポ侍限定なんだよな
戦だと、サポ忍両手斧は弱い、二刀流は強いみたいな結果だったよな、タブベンチ

セルフバーニングYasu元気〜？ｗ
カキコ消す作業で疲れちゃった〜？ｗ

とりあえず片手武器は攻撃や命中のステ分の計算を０．５から０．６に引き上げればいいんじゃね？
以前シーフとエコーズ行った事があるんだが両手武器が３桁ダメ出してるのに対してシーフが一桁ダメだったらしいし
何らかの救済策を片手武器には与えるべきだと思う。まぁシーフが弱すぎるというだけかもしれんけど…

メイジャン格闘はペットプロパティだけでいいから1.5倍くらいにしてステをマトンの方に＋してほしい

>>476
その片手武器が上回っちゃダメという考え方自体がおかしいと思うんだよね
しかも僅差で攻か命の片方が上になるだけでしょ？
バランスぶっ壊れるような事になるなら調整は必要だと思うけどね

そもそも計算式自体が両手有利だから攻命が少し上回る程度なら安泰じゃない？

>>475
いや、片手武器の方はD/隔ですら劣ってるからメイジャン武器性能が二刀流できても全く問題がないということ。
格闘が問題出るというのは、他片手武器と一律強化した場合には問題が出るということ。
現状では攻撃命中足りない分と、攻防比キャップした場合は攻防比上限の差でPTに入って支援もらう状況では明らかに問題があるね

格闘って言ってもモンクが強いだけで、本体だけのからくりなんてアタッカー枠にも入れてないだろ

>>483
だけど本体だけのからくりがモ並だったらマトンある分スーパージョブになるぞｗ

>>484
だからペットジョブは存在自体が失敗なんだよｗ

からくりの格闘スキル見直しの時にA-枠作ってそこに入れときゃよかったのに
他ジョブからは一応Aにして貰ったんだから文句いうなっていえるし、からくり自身もAにしてもらったし…で何もいえないし

>>484
マトン超強化⇔本体超強化なスイッチアビ欲しい
本体もマトンも両方強くしてくれなんて贅沢はいわん

>>480
両手を八双やらラスリゾデスペ前提で考えすぎてない？
単純に片手強化したらまた戦はサポ忍斧斧一択の昔に戻るだけだし
竜みたいに攻短縮ない両手しかないジョブは完全死亡（今も生きてないけど）だろ
サポ侍なんざ無敵前提だからな
片手強化するならサポ忍時の両手のクソっぷりにも手入れてもらわないと（暗侍除く）

>>487
いや何も両手武器を越えるほどまで強化しなくても、ある程度の強化って匙加減手ものがあるだろうｗ

>>487
戦士はヘイストを上げるアビ追加
竜は小竜の生存を上げる調整でいい

サポニンなんてだいぶ長い事やってないけど、皆はまだサポニンやってるのか？

多少の片手強化でまたサポ忍一択になるくらいならテコ入れ希望なんて起きないって

片手いじっても例えば忍者最強時代がきたとしたって
それによってコンテンツに席ができるような作りになってないし
またあらたな歪みを生むだけなんだから
いじるのはジョブ性能じゃなくていいよ

>>489
それなら死んでるアグレッシブエイムに付けたら良い

片手弱いとか抜かしてる奴はクラクラ持ってないんだろうな
片手はクラクラ前提だと無茶苦茶ツエーよ
ルイネにしろレルムにしろ環境によっては両手なんてぶっちぎれる
とくに獣使いのサポ忍踊クラクラルイネーター＆ひきつけろ
本体ノーヘイトでゴリ押しいけるから結果として両手武器を千切る事が多々ある
クラクラなしで片手を語る時点で間違い

>>494
それ支援無い状況じゃね？
つかクラクラありきで強いって言われてもその影響で他の片手潰されても割に合わんのだが
それならいっそクラクラ弱体して片手引き上げた方がマシだわ

>>494
クラクラも与TPと命中からすると雑魚とか侠者限定みたいなものでない？

クラクラ持てないジョブとからくりはどうするんだよ

>>494
ついでに言うと獣ルイネーターみたいにWSダメで大半削るジョブならクラクラの効果高いけど
忍でサブクラクラ計算したことあるけどWSダメ比率がそんなに高くないためサブ火属性でも殆ど変わらない。

>>495
むしろ支援ありの状況マチマチあってこそのクラクラだろ
適切なチューンするだけでマチマチラスリゾ状態の暗黒よりはやいペースでルイネを撃てる
どこまでのラインを雑魚というかは不明だが
雑魚にはノーヘイト無双、ちょい強い敵にもノーヘイト無双

現状から考えると

・命中補正を上げる
・攻撃力を少し下げる
・クリティカル率を上げる

こうすると、強敵にもダメージ通りやすくて雑魚相手でめっちゃ強くなる
って言うのはなくなるんじゃないかな?

敵に成るべくWS撃たせないのがベストなのに、今更クラクラとか・・・
あれは赤や白の玩具みたいなもんだろ

結局クラクラもてない雑魚が暴れてるだけ
もてないなら弱体すれば良いとか本音がでたなｗ
たしかにクラ無し片手が弱いのは事実だが
クラクラさえあればガンガン活用していけんだよ
片手で活躍したいならクラクラを手に入れろ
装備できないジョブはあきらめろ

>>499
WS回転が多いからと言って総ダメが高いってことにはならんぞ
ちょっと強い相手だとクラの命中が落ち込むし雑魚専用だろ
ノーヘイトにどこまで価値があるか問題だしな、ソロだとでかいが

>>501
範囲が強烈な敵ならそうだろうな
範囲を持たない、前方範囲のみならアルタナで無尽蔵な耐久力を誇るペットが盾してくれるから
いくらでもＷＳ連打してくれ
ルイネ連打で凄まじいはやさで削れるからな

>>504
獣以外での有効利用例を書いてくれｗ

クラクラはなあ、片手棍とかスキル低いジョブはほぼ格下や雑魚専用だから意味ねー
まともに使えるのって戦士くらいだろ。あとギリギリ暗黒ｗ
まー暗黒も戦士も今は両手握る時代だからクラクラは残念なことになってるが
獣とかそれこそ雑魚相手にクラクラ振って有頂天とか裏の楽敵くらいなもんなんじゃねｗ

>>504
結局獣限定じゃねえか、お前の中で片手ジョブは獣だけなのか？
他の片手ジョブでの有効な使用法を挙げろよ

>>503
どこまでを雑魚と呼ぶかだろ
ＶＷクラスの敵なら無力だが
前衛即死がありえる裏ＮＭだとタゲを気にせず攻め続けられる獣はアタッカーとして格別
真裏王みたいなペットを生かせない敵になると問題外だが
そのトリガーNM程度の雑魚以下なら獣にかなうジョブはない
これが片手武器の強さ

>>506
クラクラを一番上手く使えるのはアナ狩だと思う、あれはマジ別ジョブ

なんだケダモノかよ
ひきつけろなきゃできないだろ

片手は複数回武器も強化の邪魔してるよなあ
その場凌ぎの強化修正繰り返したせいで色々詰んでるな

>>508
それは獣のペットの強さであって片手の強さではありませんから、残念

>>507
他は戦士と白
これもクラクラの有無で大きくかわる
アビセアのシーフ、忍者もクラクラの有無で大きくかわるし
ナイズルのシーフもマンダウクラクラの有無で大きくかわる
99マーシーは素撃ちの威力も折り紙つき
オーラ前提でマーシ＞マーシ＞闇がデフォになるから削りが大幅アップ
格闘は片手武器ではないし
ゴネてるのって忍者くらいだろ
その忍者もアビセアではぶっちぎりの最強ジョブだし
何処がよわいの？

また変なのが沸いてるのか
あんこくもそうだがケダモノもキチガイしか居ないのか

片手レリック（攻撃＋４０）もクラクラも持てない雑魚が暴れてるだけってよくわかったわｗ
そりゃ片手は雑魚には扱えない武器だから弱いよ
己を悔い改めるところからはじめろ

ファルクラ戦士がウコンラグナより強いならもっと流行ってるわ

>>513
結局お前が挙げた用途って雑魚限定じゃねえか
クラクラが最大限に活かせる状況で二刀流すれば強いのは分かりきってるんだよ
片手テコ入れの趣旨は雑魚相手には現状維持で格上に対してもうちょっと状況改善してくれって事だよ

>>516
強い場面はあるっての
そういう場面に縁がない、言われないと気が付けない時点で装備雑魚ってわかるわ

ぼっちは裏で貨幣でも稼いでなw

>>517
格下に対して現状維持しようとしてる時点でダメだろ
格下相手のクラクラ戦獣狩臼の強さはレゾ暗とかスタダ侍そういうものを超越してるからな
使い分けできる人間なら不満なんてでない

>>518
お前の言ってる事は少し前に暴れまくった暗黒ｗと同じだな
特定のレアケースだけ持ち出して片手は弱く無いとかｗ
レア武器持ってるから強いならレリミシエンピはもっと強くていいわ

ちなみに格上相手に片手武器が弱いなんてホラもやめとけよ
戦士が使えば被クリー持ちのビスマルクやモルタ相手でウッコを超える
フル支援レゾ暗の平均すらちぎる
どこが弱い？

>>522
Repだしてくれｗ

青は別にしても踊はどうしたらいいのよｗ

まー好きなだけビスマルクやモルタでクラクラ振り回してくれｗ

>>525
ビスマルクモルタでクラクラはつかわねーよ
クラクラを前提としない斧/弱斧

>>522
流石に盛りすぎだわｗ
ウッコビクスマはともかくレゾの平均を上回るのはよっぽど暗黒の攻撃力が低すぎない限りないわｗ
つかクジラや花はウッコじゃなくアップだろ

んじゃまー好きなだけ裏に引きこもっとけｗ

いくらなんでも無茶苦茶、後出しぶりといい、単なる荒らしの愉快犯でしょ。
詭弁のガイドラインそっくりじゃない

スルー推奨しとくよ

ガトラー取って勘違いしちゃったんだろうな
真闇王は自慢のガトクラでやったのか？

ws連打できるから、パッと見派手だけどあんまたしたことないよ。
Rep取ってるような人はみんな知ってるでしょ。
強い強い騒いでるのは持ってない人でしょ。

ID:+2pmDBCjってフォーラム追放でもされたかのような燃えっぷりだなｗ

>>527
全然盛ってねーよ
モルタではウッコ超え、レゾ暗は超えずだが
ビスマルクではウッコもアップもレゾも超える

>>528
活躍できるコンテンツは裏以外にも多数ある
それが雑魚用だとか現状不人気だとかは無関係だろ

>>529
後出しなんじゃなく戦闘経験が乏しいせいで適正な武器選択できないだけだろ
だからビスマルクと言われて斧二本と思いつかずに、クラクラとかアホな発想がでる

犯人はヤス

>>530
適材適所だろ
なんで王に獣でいかなきゃいけねーんだよ

>>533
モルタでレゾ超えずビスマルクで超えたのはなぜ？

活躍出来るっつーかお呼びでないんだよな、全般的に片手は

お前がクラクラクラクラ騒ぐからクラクラ前提になってんだろうが馬鹿か？

ヒント1 最近フォーラムを追われたかのような荒れっぷり
ヒント2 書き込みの言葉の使いかた。
ヒント3 片手武器強化への異常なまでの敵愾心。
ヒント4 暗黒の片手斧には触れない。

さぁ、犯人は？

>>536
片手が格上に弱いって言うから
格下へのクラクラから話し変わって、格上への判例＝クラクラは使わないって想像しろよ
ビスマルクの防御力の高さ
カットもあるが防御能力も高いのがビスマルク
攻撃力2000の暗黒でもまだキャップしない相手

ほらね

クラ持ってるけどね、これは最高級のおもちゃでしかないよ
格上相手に活かすのは難しい
与TPの問題もあるから所構わず振り回してたら顰蹙買うしね
裏のNMなんてマロウLSなら苦戦のくの字もなく瞬殺してるし

>>540
本当におまえはアホウだな
週７でマロウ活動なんて現実的には不可能だと知れ
でお前のマロウＬＳはノロノロと
一回の活動でトリガ＞王とかやってるんだろ
ただのアホウだな
各自トリガを持ち寄り全員でやるのは王のみ
人がいない時間に王20連戦のが遥かに効率いいと知れ
これだから雑魚は嫌いなんだ

>>536
うろ覚えだけどルイネって攻撃補正+10%だっけか、レゾは-10%だか-15%だっけか？
攻撃力2000の暗黒っサポ戦だよな？そんな相手で戦士の片手の攻撃力なんざ1500か1600位なんだが
どっちもキャップしねえだろ

で、自称廃神は自慢のクラクラ使わない時は何振ってんの？

>>543
今はメインアイタンリ
サブは攻撃アストロ、命中アストロ、弱ガネロンからチョイス

>>541
人が居ない時間に連戦できる人数が集まる…
お前はニートということでよろしいか。

獣じゃないときは？両手は使わないのか？

アナイアあっても、クラクラなんか振ってたらREP落ちるんだよ。
一体どのジョブなら使いこなせるって言ってるんだよ。
こんなのクラクラ本当に持ってるなら常識でしょ。

つかそもそも、ビスマルクってイッグアリマより回避高いよな
そんなのに片手がぽこじゃか当たるのか？寿司食ってたら攻撃が更に下がるし
両手ですらマド貰わないときついしな、まさか平均は勝ってたけど総ダメは負けてました＾＾；とか言うなよ？

真闇王20連戦とか新しすぎるだろｗｗｗｗｗｗｗｗ

真闇王20連戦も2垢3垢を持ってる人間のみで組めば出来る可能性はあるな
ワイカ次第で10とかになりそうだがｗ

--ここまでYasuのタゲそらし--

前5詩2学1召4残りコルセア
1戦で絶対防御1枚でやれば4×ワイルド成功数+4戦出来るな、学者はオーラ止めで
問題は1戦5分と仮定した場合完全独占じゃないと1回の突入で20連戦は無理ってことだ
分けてやるなら出来なくもないが、20連戦とは言わないしな
そもそも大多数の普通のマロウ取りLSは王の編成でそのままトリガー取りなんだよな

フォーラムのキチガイを晒す、どころかここに気違いが湧いててﾜﾗﾀｗ

ID:+2pmDBCj はフォーラム行って好きなだけ喚いてこいよ。
ここはおまいのキチガイっぷりを晒すスレじゃないんだぞ。

制限されててフォーラムに書き込めないんだろう

さてメンテあるぜ〜

日　時：2012年4月3日(火) 2:00より3:30頃まで
http://www.playonline.com/ff11/polnews/news21401.shtml

以前、「俺が○○だって？ 俺はBANされてるからフォーラム書けないぜ」って言ってる奴いたから
そういうのがキチスレにくると大変

ぶっちゃけサポに依存しないで強い両手ジョブって暗黒だけじゃね？

ヤスは一時制限かね
もしBANされてたらAIR-TWOとかにしてフォーラムに再デビューしてくれ

>>552
突っ込むべきは、
18人でどうやって20戦分のトリガー持ち運ぶの？馬鹿なの？死ぬの？
ここな気がする

>>559
まあ多アカ持ちならアラ外に出しておけばいいんじゃないかな
ワイルドカード役なら65以上なら問題ないね、と言うかこう返すしかないと思うｗ

AAおしゃれそうび
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/21938?p=301359#post301359

>>548
ビスマルク５分以内クッキング一例
ナ忍黒黒青赤
戦戦暗狩コ詩＞カオス、ファイター、タクティ、ハンター、メヌ２、マチ２
戦暗侍コ白詩＞カオス、ファイター、タクティ、サムライ、メヌ２、マチ２
詩１名がナＰＴで黒赤にマチマチ、ナイトルの仕様変更で３ＰＴに歌でも余裕
侍は正々堂々のキープが可能だからかなり削る
狩人は魔命射撃スキルブースト、属性杖に験者でアシッド発動率５割
青は魔命ブーストして超低周波を維持
赤はアパジャマ背負ってスタン専属

全員が複垢で25キャラ以上コルセア連れて裏やってるなら、すでに有名のはずだけどなw

おしゃれ装備な上にボナンザかよ。
本当に詰まらんな

AA武器はボナンザじゃなく専用WS付けてクエスト報酬で欲しかったな

何かすごいのが沸いてたんだなあ。

>>559
は？王なんて中身の人数は半分以下つまり複垢前提にきまってんだろ
中身少ない方が取り分増えるって想像すらできないのか
２垢、３垢こみで20キャラオーバーしてる上に
各自の２垢がメインキャラ以外にサブキャラとしてワイルドカード専用アスフロ専用が用意してあんだよ
強いＬＳは全てこの方法でやってるだろ

AllJobsで種族縛り無しなら両手鎌はほぴぃ

想像力の無い雑魚が多すぎて話しになんねーな
こんな雑魚がフォーラムやＦＦの未来ジョブバランスについて語ってんのか
呆れた

20連戦するのにコルセア何人連れてるんだ？

>>570
2垢コとその専用倉庫あわせてコルセアは15キャラいるよ
下準備として４国＋ボスディンクリアするのが大変だったが
見返りはそれ以上だからな

AA鎌
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/21938?p=301368#post301368

>>569
お前が妄想力豊か過ぎるだけ

とりあえずフォーラムに関連したネタ以外のことは自粛してくれ
裏、レリミシ、VWあたりは専用スレあんだろ

防御1PTだけか

Alljob鎌きたらアビセア忍者だけでほぼ完結じゃね？ｗ

AA武器おしゃれ装備とかホント開発は馬鹿だな

氷属性のお告げが来たときのダメージが倍増だな

>>569
何を勘違いしてるんだ? スレタイをよく読んでみろ。

おまえのような気違いが公式フォーラムで多数暴れててな、
そいつらを晒し者にするのがこのスレの目的だ。

それ以上でもそれ以下でもないぞ。

AA片手剣
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/21938?p=301381#post301381

暗黒スレにまた新しいのが来たぞw

この河童エル見るとゴミクト思い出しちゃう＞＜

AA武器、もったいねぇなぁ

暗黒騎士に持続力があると？
どこに？
タゲとったら回復役無しではすぐに死にそうになるんですが・・・
そしてどんどん後衛さんのMPをスポンジ吸収してるんですよ？
PT全体で考えても暗黒騎士を入れて持続力が上がるとは到底思えませんね。
それこそ被弾の少ないジョブを入れる方が持続力が上がるでしょう。

こいつは殴ってレゾ撃つことだけしかせんのかｗ
暗黒ってもはや障害者しかいないんじゃないのか？

saza
登録日:2011/03/12
投稿数:41　Character : Lexel
World : Fenrir
Main Job : DRK lv. 99

持続力って、火力を出し続けるって意味なの分かってないだけでしょ
瞬発力に対して持続力って話であって、回復がどうとか全く関係ない

いやはやあんこくｗは人材が豊富だねぇ。

ここまで来るとあんこくｗがわざとやってる様にしか見えないなｗ

犯人はヤス〜ｗ
セルフバーニングYasu

実はどっかで書き込みのローテ決めてるんじゃねーのｗ

レッドデリリアムの「ダメージ受付時間中」に被ダメージによってHPが０になったら
デッドエンドモード発動。HPが０になるが、倒れずに１分は攻撃可能。
あらゆるダメージと妨害効果を無効化し、与ダメージは２００％アップする。
ただし、いかなる回復手段も受付不可となり、自己回復も不可。
１分後効果が切れたら必ず死亡。この間に敵を倒せても経験値は取得できない。...


なにこれ・・・・どんなヒーローアニメですか?ｗ

暗黒6人でローテーションしたら全ての敵を倒せるなｗ

デメリットどころか一方的なメリットしかなくしかもバランス崩壊させる能力じゃねえかｗ

>>591
効果時間終わったら強制キャラロスト、アカウント解約くらいして欲しいね

>>585

いろんな意味他面白いｗ

実際もやしんじゃをおちょくってるだけだろう

レッデリはリキャ3分だから、あんこくミサイルを3発用意して順番にレッデリ→突入させればってことか。
まぁあんこくｗがリレイズするわけもなし、レイズ役は別途必要だろうな。

どこから出てきた話かと思ったらsazaの妄想か。
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/11497-?p=193422#post193422

はあああああああああデッドエンドモード！

>>597
衰弱が5分なのを忘れてるぞ

しかしレッデリ受付中に死ぬと1分無敵って本来その時点で死んでるんだよな
それなのに1分間無敵で与ダメ+200%とかデメリットが無いんだが、あんこくｗの事だ
1分後死ぬからこれはリスクを負っている（キリッ　　とか思ってるんだろうな

思考が厨房そのもので微笑ましいが、これ３０歳代とかなんだぜ？ｗｗ

デッドエンド終わったら、暗黒lv1になる。でいいんじゃね。

Yasuさん、どの面さげて戦募集されてるんですか＾＾；

>>585
うわ、とうとうLexelきたかww
鯖で有名なキチガイさんがホイホイとwwww

すごいことかんがえた！

レッドデリリアムの「ダメージ受付時間中」に被ダメージによってHPが０になったら
デッドエンドモード発動。HPが０になるが、倒れずに１分は攻撃可能。
あらゆるダメージと妨害効果を無効化し、与ダメージは２００％アップする。
ただし、いかなる回復手段も受付不可となり、自己回復も不可。
１分後効果が切れたら必ず死亡。この間に敵を倒せても経験値は取得できない。
さらに死亡時のペナルティとして１メリポもしくは経験値１万を失う。
どうせ死ぬなら最後に派手に散りたいと思ったので一つの案として・・・


どうよ

効果中はロット含め一切の操作はできずアイテムの取得はできない
倒れたと同時に各地のアウトポストに強制デジョンで

倒れたと同時に監獄に強制移動でいいよ

>それは白をDISってるの？ｗ白の弱体魔法はゴミだと？

ゴミだろ？

>焼け石に水でも掛ける水持ってるじゃないですか。

何言ってんだこいつは。

使ったあとはジョブチェンジすると、もう二度と暗黒には戻れなくなるでいいな。
完全に死んだんだから違和感もないでしょ。

暗黒に愛があるらしいから問題ないよなｗ

>>607
ヤスｗｗｗおちつけｗｗ

>暗黒騎士のデメリットはデメリットとして機能してない事を証明してるだけですよ。

これも変だな。
一体どこにデメリット云々のことが書いているんだろう。
見えないものが見えるらしいなもやしんじゃは。

2時からの緊急メンテでヴォイドウォッチ最終章の導入くるんだね

焼け石に水でもかける水があるからその分優れている(ｷﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘ

バカジャネーノ

>>612
Yasuわかりやすいなｗ

なんだ？
フォーラムに書き込めなくなってヒートアップしてるのか・・

ChuckFinleyってここで暗黒吹き飛べーって歌ってるやつだろ？ｗ

ヤス、お前の活躍の場はフォーラムだ、ここではない
もし垢停食らって2アカ作る金が無いならここでカンパをよびかけろ
余ったウェブマネーならあるぞ

>焼け石に水でも掛ける水持ってるじゃないですか。

こんなキチガイ発言に食いつかないってお前らどうしちゃったの？

ホント馬鹿だな。
あと数年の一生そうやってアフォなレッテル貼りして喜んでろ糞ニートｗ

>>610
確かに変だな。

「（暗黒騎士の方々が挙げる）暗黒騎士のデメリットはデメリットとして機能してない事を証明してるだけですよ。」

正確にはこうじゃね？

時々出てくる暗黒は魔法を軽視している＝魔道士をバカにしている！の人もそうだが、
あんまり暗黒の魔法の話に後衛を絡めない方がいいと思うんだよな

後衛には後衛で、75時代はMPも弱体も赤が白の完全上位だったとか、
アビセア以降は弱体が全然意味無いから赤の出番がなかったとか、
暗黒よりも遥かに便利な弱体他を持ってる黒がアタッカーになれないとか色々あるわけで

持ってるだけで十分優遇だろ！みたいな論調は逆に後衛の反感を買うかもしれない

ぶっちゃけ他ジョブからすると、暗の魔法に対してはスタンしか役立つものあるように見えない見えにくい、使ってる人も少ないし・・・
が、戦士の挑発が超有用なアビなように、スタンも動きながら唱えれないし瞬時の発動ではないけど
敵の妨害やヘイト稼ぎや開幕タゲ取りでつかえる神魔法だと思う

>>621
エンダークがどれだけバグってるか
自分で寝かせ足止めできる事がどれだけ優れているのか
敵を選ぶが気軽に超強化をぶんどれるアトリが青やシーフよりどれだけ使いやすいのか

この辺ソロやれば嫌でもわかるんだがな

ＴＡＳの次はヤスが書き込み停止食らってネ実で発狂か

>>622
暗はサポレベルだから無理ｗ
そして自分で使った事ない魔法に対して、有用だ！とは言えないからスタンだけに付いて書いた形になった。

と言っても暗黒でソロってもたかが知れてるだろ実際(ループ

よしわかった、サポ赤エントな(ループ)

一時期戦士が自ジョブの凄さを主張するのにここぞと言う時にディフェンダーで生存確率アップ!!!!
とネ実で言ってたのと同じくらい知れてると思う。

今暗スレのラストに書いてるのが一瞬もやしに見えて言ってることのあまりの変わりように一瞬ビビったｗ

>>620
白赤黒やったことあるかい?

弱体はもともと赤の分野だろう。
ジラートとほぼ同時期のリフレ・コンバ追加以来MPでは赤が優位だったのだが。
75時代とかいう話ではないぞ。

アビセアでは弱体が無意味だから赤の出番が無かったのではない。
邪鬼のアートマによりリフレの必要性がほぼ皆無となり、また極一部を除く全てのNMに
スリプル・グラビデ・バインドに対する完全耐性が付けられたから、だ。
禁断時代は普通に赤でアビセアツアーに参加してたわ。

便利な弱体を持ってる黒がアタッカーになれない・・・?
何を言ってるのか全く理解できんなｗ
便利な弱体を持ってるから黒はアタッカー？？？


なぁ、魔道士を馬鹿にしてるのはあんた自身じゃないのか?
よーく考えてみろ。

また暗黒騎士強すぎませんかスレにタグ増えてるな

>返答がない＝現状でok

どう見ても暗黒側のほうがやってることが姑息で荒らしてるよなぁｗ
これで共感を得るって無理すぎな気が。

>>630
どう考えても今の開発的には

返答がない＝図星つかれてなんもいえねー

ウッコビクスマの時もそうだったけど開発の返答がない時はヤヴァイぞ
暗以外のジョブが強化されレゾより強力なWSを放てるようになった頃に、「レゾと暗黒弱体します」
それが開発っつーか逝頭のタイミングなんだよ

やす！ｗｗｗやすうううううｗｗｗｗｗｗうんこくｗｗｗｗｗ

>>621,624
サポレベルだから無理ｗとか・・・

スタンは至高神魔法
エンダークは神魔法
リキャストは長めだが、ドレイン・ドレインII・ドレスパも有用性は極めて高い。
スリプル・スリプルII・ブレイクは言うまでもなし。
バインドも使えるな。
それらを使うためのアスピル・アスピルIIはかなり相手を選ぶが、有用性に疑いを持つ理由はない。

アブゾ系は減衰があるから計算には入れづらいな。
ラスリゾ使う前にアブゾースト、殴りにいけない時にタックを使うくらいか。
アトリはディスペル代わりに使うにはリキャが長すぎるし、あまりおいしいものを吸えたことはない。

暗黒語るなら暗黒やってみようぜｗ
魔道士ジョブと魔法使えない脳筋ジョブの双方をやっていれば、その異常性にはすぐ気付くはずだ。
マクロ組むのは超めんどくさいけどな。

ヤスはいったい何と戦ってるんだ

自分以外の全員とじゃｗ

>>635
いやだからやったことないのに暗は魔法便利だって言ったって説得力ないでしょ？
そりゃ新ナイズルで出番増えてる今、ギア壊すなで単独で寝かしやブレイクで固定できるだろうから便利だろうだとは思うよ
ランプで絡んだときとか。
だから魔法はすべて含めて役立たない、しかもスタンにいたってまでHNMには入らない、タイミング間に合わないから意味ないとか言う
意味分からん発言するスタンだけに付いて書いてる

>>633
逝頭＜まだまだ網にかかった魚が少ない！　もっと獲物が入ってから引き上げよう＾＾

絶対こう

>>633
それもそうだけど、ＰＣが集中すると調整にはいるよねｗ
多少強くても少数の時は放置が多い

普通なら被害者が増えるまえに対応するんだけど
逝頭は性格が捻じ曲がってるからな
少しでも犠牲者増やしてから調整して、それでユーザーがヒーヒー言ってるのを
肴に酒飲むのが楽しみなんだろｗ

業者に対しても同じような手段とってなかったけｗ

つまりラグナやアポカリ99が増えまくった+真闇王LSが１切りついて一旦解散したところが増えたあたりが
何らかの調整タイミングなのか

後はトップが変わったときかなあ？
大きく変わるの

>>638ランプは操作したら敵のタゲも切れるぞ

>>645
タゲ切れないのはゴールのランプだけだったかｗ
思い切り、ジョブやったことのない人の説得力のなさを自ら証明することにｗ

All Jobsの鎌実装が暗黒の弱体だろうな
こんなネタ武器でもアビセア時代には絶対実装できなかったはず

暗黒はアビセアで戦士が強いことを強く主張していたから、
アビセアで弱点の席が更に無くなるこの弱体は痛いだろう
戦士はアビセアなんてもう終わりと言っていたから弱体とは感じないだろう

そこで時期を見計らってAll Jobsの鎌を実装
最近続いた暗黒強化はこのオシャレ鎌を実装するためだったのかもしれない

すぷりがんｗまたブーメランか？

タグがひたすらウケるなｗ
泣いてるじゃんｗもうｗ

>>647
あんこくｗさん、論理が崩壊してますよ。


AATT鎌を暗黒弱体！と主張しなければ自我が崩壊しかねないほど追い詰められている、
ということだけは解ったよ。
もう今日はこんな時間、頭まで毛布をかぶっておやすみ。

しかし暗黒もこれだけ居てまともな事を言う奴が一人も居ないってどう言う事だ

あんこくさん達はかつて戦士に対して行った数々の非道を思い出して、いままさに立場が逆転し、
どれだけの報復を受けるのだろう、もう謝っても決して赦しては貰えないのだろうと思い込んでるんだろうね。

ちゃんと謝って、自らが荒らした戦士フォーラムをきれいにし、戦士をあるべき姿に戻すよう
モッチに申し立てれば、きっとそれで済むのにね。
もちろんそれは、とてもとても難しいことだというのは解るけどね。



だがアルダ、てめーは駄目だ。

戦士カテゴリーレイプのヤツか
あれは今も残ってる所を見ると運営側から能動的に消す事は無いだろうなあ

>>652
宗教戦争とか弾圧みたいなもんだよなｗ
まあでも取り返しつかないって程ではないよねぇ

>>620
持ってるだけで十分優遇ですよ？
それを理解しているから、後衛ジョブをメインでやってる者は、
例えば殴り能力が不当なほどに低く抑えられ続けてようと、普通に我慢を
受け入れています。
たとえそのおかげでソロの身動きが凄く取りづらく、ちょっとしたクエストや
ミッション一つ進めるのすら、入念な準備か他者の協力が必要で、手間が
うなぎ登りだったとしても、です。

アンコクさんはそこらへん、何でも都合のいいようにしろと喚かれている
ようにしか見えませんですしおすし。そりゃ憤りもしますよ

>>607
てめーーぇぇ！ 白魔を見下しやがったな？ お？
ケアル止められてーのかコラ！ ヘイストも戦士優先すっぞｗ

これヤスだよね？ あいつ何鯖だったっけ？
ヤスにはケアルもヘイストもかけなくていい、本人がそれを望んでます
って、広めよーぜｗ

>>657
ケアル、ヘイスト掛けないの前にYasuをｐｔに入れんのか？ｗ

ビシージバグった？　2時間前から171で動かないんだけどｗ

>>659
メンテあった場合に1-2時間くらいビシージの進行が止まるようになってなかったっけ？

サーバメンテ明けは、一定期間進行が止まる保護策が
導入されてなかったっけ？ もうだいぶ前に

ちょうかぶったｗｗｗｗｗｗ　うにょれｗｗｗ

ふふふｗ

>>656
白の弱体を当てにして戦術立てろっていうのか？

http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/22140?p=301491&viewfull=1#post301491
こいつはチャットフィルターの使い方も知らんのか・・
他人のスキル上げログなんて消せるだろに

ほんともやしのジョブ性能論は極論すぎだろ。
一体どれほどのやつが暗黒でソロやるのにサポ踊をやめてサポ赤にするんだか。
そもそも暗黒ソロ自体が微妙すぎてやらんだろ。

面倒くさくてそんな事誰もやらないって言うのをスペック上では出来るのだから優遇とか
いつまでこんな話してるのかね。

暗黒がさも暗黒のソロは弱いですよーって言うからだろｗ
他が強いだけで暗黒はソロ弱くないぞ
アポ持ち限定だがカンパボスを一人でフルボッコに出来るし、他じゃ無理だぞ、オハンナイト位だｗ

>アポ持ち限定だがカンパボスを一人でフルボッコに出来る

いやまさにコレがスペック上の話だろ…
カンパボスソロとかも別にやろうとも思わないのが普通だろ。
ソロって特にメリットがあるわけじゃなし。

と言うか、暗黒自身がソロ強いジョブ、忍者や竜騎士はPTで弱くて当然って言ってるんだよ
じゃあ暗黒はどうなんだよ、少なくても戦士や侍よりは強いよな？って流れだったはず
ブーメラン返されて暗黒はソロが絶望的に弱いって事にしないと困る暗黒がファビョってるだけ

>>666
白よりソロできるだろーが。何様のつもりだ、ああ？

だからそれにもやしが延々カタログスペックだけ並べ立ててドヤ顔してるからループしてるだけなんだろ

蒸し返してるのは暗黒だろうがｗ

スペックで語ってるのは暗黒だと思うぞｗ
暗黒でソロしないって位なら戦士や侍でソロなんざもっとしないわｗ

どうしてもソロしたいなら獣か踊でいい

むしろ暗黒こそソロ向き少人数向きジョブだと思うだけどな。
万能折衷型がPTプレイで特化性能も発揮できるって、おかしいし。
立ち回り選択肢の豊富さこそが売りなんだから、ソロ少人数向きであるべきでしょ？

ちなみにこれは赤魔も同じ。万能折衷型、器用貧乏型。
ただ、赤はスタンダードジョブだったから、初期からのジョブ設計方針上、PTプレイの
役回りが保護されてるだけで。デバッファー役の割り当てなんて、後付けだしね。
これがもし赤が単なるエキストラジョブの一つだったら、何の保護もされず完全な
ソロジョブと化してたんじゃないかと思うよ。つまり暗黒の本来あるべき姿もこれ

白さんは、怒ってますからね？　ええ！

あんこくめ！　この、あんこくめっ！！

ゴォ(業)すっぞ？　おお？ コラ

あやまれ！　あやまれっ！！　あーやっまれ！

やっぱりお前だったかｗ

なんだこのキチガイは･･･

まあ、もっとも白赤黒学からしてみれば戦士も暗黒もどっちもどっちで
のうきん氏ね。　だけどな。

>>670盛り上がってる所すまんが暗黒より白の方が格上までソロは可能だし対応できる状況も多いぞ
何年前にFFをやめた人間かは知らんが適当な事を言うのは止めてくれないか

>>682
何十分かける気ですか？
暗並みの打撃力があったら何分の一で済むか把握されてますか？

自己強化に弱体、回復、MP回復WS、そこそこの殴り能力に
お手軽ヘイスト装備、全部揃った強ジョブだよ。
暗黒は持っていないから比較できないけどおそらく白のほうが
ずっと小回りが利くと思うよ。
ID:5nVJ6Bmdは場を荒らそうしているか、
ろくに白を使った事がないのだろうね。

与えるダメージしかみていない典型的なのうきん思考だね。

BloodyCrossの過去レスが全部消されてるっぽいんだが、これってバンされたって事？
それともただのよし逃げ？ｗ

>>684
よく言う。
その自己強化を一戦ごとにかけ直すだけでも何分かかると
思ってるんだか

俺も75や80の時にとて位白ソロで殴り倒してた事はあるけど、暗黒との強さは方向性の違いだと思うな
赤と忍とのソロの強さの違いみたいなもんだ

BANでは発言は消えなかったと思うよ。例のゴミが携帯セキュリティのスレで
自爆していたしね。おそらく自分の意思で消したのかと･･。まあそれで
おとなしくなるならどうでもいいんじゃね。

乳クロスは課金が切れるとか言って退場宣言して何時間かしてたら消しだしてたな
ただ消えたタイミングがおかしかったから発言当日に切れてはなかったんじゃないかなｗ

>>683お前がキ〇ガイだと言うことは把握できた

>>690
発言消して逃げるって、ものすごくチキンかつ卑怯卑劣だよねー

なるほどな。最期は自分で自分の言論封殺しちゃったわけかｗ

>>691
あ、そう。
詩人がソロ最強だとか断言できるって考え方なら、
その考えでいいんじゃないですか？

白やった事あるなら言わなくても分かるんじゃね？
そんな質問しているようじゃどうせやったことないだろ。
お前の脳みその中じゃ30秒でTP１００貯めてWSで２０００〜３０００
与えて敵を瞬殺できなかったらソロの弱いジョブなのかよ。

>>695
どんなクエストもミッションも白でこなしてきたけど。
あなたこそ白だけで全部まかなう手間のかさみの程をどれだけ知ってるの？
それともアビセア前提で話してる？

お前ごときキチガイが白を語るな

赤や黒に状況次第で着替えて済ませてきたような人には、実感できないだろうね

>>697
ん？　その反応、今日のヤス君か。
やぁおはようｗ

ぶーｗｗｗｗざんねぇ〜ん＾＾；はっずれｗｗｗｗｗｗｗプゲラｗ

まあこんなこと（>>683）言っちゃう時点で単なる脳筋バカ確定だ
白というか殴り白やるぐらいのメイン白だってなら、白が暗黒よりソロ弱いなんて思わない
だめーじ厨ｗだから暗黒が憎いんだろうねｗｗｗ同属嫌悪ｗｗｗｗ

白と暗黒のソロの強さなんてケースバイケースだろ・・・
お前ら喧嘩すんな

>>694(´・ω・｀)ごめんはなしがとびすぎてよくわからないよ
もう少し一般の人にも理解できるように説明してもらってもいいかな〜？

>>703
詩人ソロ最強説の論理展開はご存知ない？
けっこう古い話ですかねぇ、もう

毎日毎日専用スレでもないのに飽きもせず、24時間暗黒の事を語り続けれるなｗ
それだけ暗黒が好きならフォーラムあんこくｗを説き伏せてきたらいいじゃないｗ

>>704
あれ今の環境だとHP補填能力がみんな底上げされた事で
事実上形骸化してるけどな。ここ最近は光耐性のオンパレードになってるし

まぁ、白ソロ語るのに強化かけ直しの手間さロスさを理解しない時点で、
実体験をろくに伴わない憶測語りだってのは一目瞭然なんだよね。
なんかこう、アビセアで2垢白育てただけで勘違いしてるにわか臭な気がする…
ううん、知らないけどぜったいそう！(｀・ω・´)

>>706
あれ自体は、そうですね。
引用したかったのは論理展開の部分なので

しかし、なんのかんので一番割食ってるのは、詩人さんなのかもしれませんね…

>>707だから自己満足の考えに浸ってないで説明しろって言ってるんだよ・・・
具体的に説明したら言い逃れ出来なくなるからやらないって言うのならしょうがないけどさ

サブクラ二刀流で忍者超える（ｷﾘｯ
と同じ匂いがするね

実際は攻撃力不足でただの予TPマシーンなだけだったりしたｗ

>>709
移民さんですか＾＾；

強化魔法の掛け直しってそんなに手間に感じる事か？
数個の魔法掛け直しするだけだろ。一度に全部掛けないといけない
ルールなんてのもない。赤だってコンポくるまではずっとそうしてきたんだぞ。
　上にもあるように方向性が違うのに白は暗黒より物理が弱いから弱ジョブ(ｷﾘ、
なんていっているから馬鹿にされているんだよ。

画面手前にオートランすると一瞬前進するってまじ？ｗ

ヤスといい、もやしといいオススメの自宅警備員はフォーラム警備に頑張りすぎて自宅警備できてなさそうだ

これからは自宅警備員ではなくてフォーラム警備隊だな。

なんなんだこれ
開発がマジキチだよもう

アイテム「ガルディルーズボン」が入手できない。
※なお、名称が「ガルディールズボン」 → 「ガルディルトラウザ」に変更されました。

>>712
本当に理解していないな。理解する気もなさそうだ。
あまつさえ赤を引き合いに出すとは。無知にも程があるだろ…

業深けぇーーなぁ〜〜〜。あんこくさんはよぉ〜〜

ビスマルクみたいな被クリ率カットのHNMが増えるなら
ウッコビクスマのクリ率とか元に戻したほうがいいような
気がするんだがｗ
つかクリWSが死ぬなぁ・・・ｗ

降って湧いたような単発くんだな、おい。
少し前におんなじ様な話し方をしていた奴がいたな･･？

暗黒の今の物理の異常性と白はまったく関係が無いだろ。

どうでもいいわ、グダグダしつけーよ

シーフに比べたらマシだろ
あいつら不意乗せたらダメ減るんだぞｗ

ID変えれば解決するって問題でも無いんだけどな
誤魔化して逃げて何も問題が解決していないのに戻ってきて以前と関係ない話題を展開する
まさにもやしそのものだな

いや、普通にお仕事で場所移ってるだけだからｗ　何も隠してもいないし
なんなのｗ

spriganって中身中学生とかなん？
なんであんな幼稚な言葉使いしかできないんだろう。

使う場面が限られる能力はあってもカウントしないとか言ってるが
そんなのどのジョブのどの能力でもそうだろうに。
んなこと言ってたらきりがないわ

Yasu 「どうか暗スレを荒らすようなマネだけはやめていただきたい」

せんしちゃんをあれだけ凌辱しておいてどのツラでこんなこと言えるんだろうな。
いまでも戦士カテゴリはレイプされたまま、全身精液まみれじゃねーかｗ

せんしちゃんの膣奥まで犯して気持ち良かったか?
せんしちゃんの顔にブッカケて気持ち良かったか?
最後に僅かなりと抵抗しようとしたせんしちゃんの両手両足を抑えつけての集団レイプは楽しかったか?

まぁYasuだけじゃないけどな、おまえら過去に何をしたのかよく考えてみろ。

>>719
被クリ率カットのHNMが増えるのは仕方がない
忍者の空蝉をつぶす為、いまのHNMは漏れなく空蝉潰しわざを複数もっている
それとおなじことさ
強いわざは徹底的に開発が骨抜きにする
そうしてバランスを保っているのがFF11

自分で杭出して自分で打ってるって考えると滑稽だよな

>>725
忍＜よっしゃ！蝉無効の敵居るから蝉はノーカンな！
シ＜トレハンも無効の環境あるからノーカンでｗｗｗ回避も避けられない敵居るからノーカンでｗｗｗｗ
踊＜アムネジアやTPリセット来る事考えたら踊り子も能力ノーカンでいいんじゃね？ｗｗｗｗｗ
竜＜当然Mikanも範囲で落ちるからノーカンだな

忍シ踊竜＜強化！強化！強化！

とは言っても当時のせんしちゃんが調子にのっていたのも確かだからな。
どっちもどっち。

せんしちゃんは暗黒以上にネ実に弱体スレ乱立させて、
なくなったら暗黒以上にここ占拠して、
フォーラムも暗黒以上に延々ループさせてるけど、
暗黒のように戦スレで暴れない紳士なんだよ

クソ暗うぜぇｗｗｗ

戦＜暗ナシ竜のお前らの赤弱点気持ちよかったぜ。たっぷりと
中に出してやったからオレの子を孕めよ。
忍狩お前らも具合良さそうだな。ちょっと刀スキルと遠隔WSよこせよ。
ってレイプして中田氏しまくったからな。一方的に被害者面は出来んよ。

暗黒をメインジョブに選ぶくらいだからな
厨二の多いこと多いこと

http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/22331
これってブラウザの設定でどーにでもなるんじゃね？

ブラ様立てたスレクソワロタｗｗｗｗｗｗｗ

タブになってからはむしろ別で開いてくれるほうが楽だわ

http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/22358
これですか？

スパムと判断された〜ってのは
開発によって登録されたNGワードに反応して非表示になってるだけで
未登録のワードは表示されるっていうオチ

出来る出来ないは別として不親切な設計には変わりないなｗ

>>738
ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗ

>>739
知っててやってんだと思うよ、ブラ様は。
STFおちょくってるだけかとｗ

>>739
さすがに言葉どおりに受け取りすぎてアスペ疑われるぞ

>>733
その思考は危険だな。意識をもって公式公開レイプしたのとは次元が違う。
そもそもその理論で語るのであれば、忍者が街中歩けなくなるぜ？

忍／戦は次のAA鎌で１２／１３（フリーズバイト以外全部）
赤弱点が可能になるな。戦／忍は１０／１３（影、陣風、光輝なし）
２垢用は忍以外選択できんね。
元々忍は１１／１３だから赤弱点用に戦士って思想自体破綻してたけど。

AIR-ONEなんて名乗るほどのエロゲマニアなら大興奮のストーリーだな。

ONEはたしか知能の足りない女を餌で釣って犯る話だったか。
AIRはよく知らんが。

Keyの大ファンなんだろうな

そうか？忍者はサポ戦にしてピッチフォークみたいな特殊な武器装備を
持っていないとそれだけの弱点つけないが戦士はサポに縛られず装備の
制限もゆるくて沢山の弱点をつける。この差は結構大きいとおもぞ。
必要な武器スキルは当事からレベルキャップが上がって緩やかになった
けどな。

>>745
戦/忍はがんばれば13/13いける。やらんがな。

え、エロゲが元ネタなの？
Yasuってエロゲあったっけ

>>724
無職ニートのもやしが仕事だ…と？

上九一色村の第七サティアンから
青山のマハーポーシャに仕事で移動したってことだろ

>>748
戦はサポモやサポ侍だと8/13になる。短剣の２種が撃てなくなるから
戦士にもサポ縛りはある。火力重視にできない。

赤弱点用では忍暗で行ってたな　やっぱスタンとMPあるのはでかい
2垢でも格下相手なら忍戦より忍暗のほうが便利
サーバースト用に八卦鉢巻とテンペランストルクがいるけど

カーバンクルカフスをぜひ…
このアイテムのためにフレをあちこち引きずり回すのは忍びないです…


↑召喚士99様が取れないような代物だっけ？

神在月だからなぁ・・
カーバンクルミトンならともかく、カフスはそれなりだろ

召喚とともにお供にエレメンタルが出たんじゃなかったっけ？
イージスでもないとソロはまず無理だと思うけど

あー、ミトンと勘違いしてたわ。スマソ。

>>751
なんでもやし前提なんだよｗ

>>748
「戦士はサポに縛られず」などと、やってもいない奴が戦士を語るな。

戦士の持つ赤弱点EXWSは
　片手剣 (レタ・セラブレ)
　両手剣 (フリーズ)*
　片手斧 (該当なし)
　両手斧 (該当なし)
　両手鎌 (オブデス)*
　両手槍 (ライデン)
　片手棍 (セラスト)
　両手棍 (アース・サンバ*)
この8つだけだ。

両手剣と鎌はall jobs装備がないから戦暗しか撃てないが、その他6種はサポ戦で撃てる。
サンバはメリポまたはスキル+装備が必要だが、両手棍Aのナイトをサポートジョブに設定すればその必要すらない。

くだらん言い訳かますくらいならちったー調べてから言え阿呆。

神在月　勝っても１００％ドロップするわけじゃないしね＞カフス

>>759俺がもやしもやし言ってしまったからと思われる
まぁ仕事中にあんなくだらない書き込みしてリアルの憂さ晴らししてたんだしバチが当たったと思って諦めろ
つーか就職した人間があんなイジメと言いがかりで固めた書き込みするのはちょっと情けないぞ

>>762
何がだよｗ
お前それすげー妄想と決めつけだぞ？ 気づいてるか？

>>763でもこんなに早く反応するって事は当たらずとも遠からずって所なんだろ？
それとも図星なのか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／j
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／__/　‘，
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／／　 ヽ　 ', 、
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 /／　　　　‘　 ! ヽ　　　　　　　　　　　　　…わかった　この話はやめよう
　　　　　　　　　　　　　　　　/ｲ　　　　　　 ', l　 ’
　　　　　　　　　　　　　　　iヘﾍ,　　　　　　 l |　　’
　　　　　　　　　　　　　　　| ｎﾍﾍ　_　 　 　 | |　　 l　　　　　　　　　　　 ハイ！！　やめやめ
　　　　　　　　　　　　　　　| l_| | |　ゝ￣`ヽ | |〈￣ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　ゝｿﾉﾉ 　 `ー‐'　l !　¨/
　　　　　　　　　　　 ｎ/7./7　∧　　　 　 　 j/　/　　　　　iヽiヽｎ
　　　 　 　 　 　 　 ｜! |///7/:::ゝ　　　ｒ=＝=ｵ　 　 　 　 |　!　| |/~7
　　　　 　 　 　 　 i~| | | ,'　'/:::::::::::ゝ、　l_こ./ヾ.． 　 　 ｎl　l　.|｜/
　　　　 　 　 　 　 | | | | l　{':j`i::::::::::::::::`ーｒ ' 　 　 　 　 |｜ー---{
　 　 　 　 　 　 　 | '"￣￣iﾉ .l::::::::::::::::::::::∧　　　　　　 |　ゝ　　　 ',
　　　　　 , 一 ｒ‐‐l　　　γ　/、::::::::::::::::::::::::〉ー=　___　 ﾍ　 ヽ　　　}
　　　　／ o　 |!:::::}　　　　 / o` ー ､::::::::::::i　o　,':::::::{`ヽ ﾍ　 　 　ﾉ
　　　/ o　 　 ﾉ:::::∧　　　/ヽ　　o　 ヽ::::::::|　o　i::::::::ヽ、　/　　　/
　　 /　　　 ノ::::::/　　　 /::::::::ヽ　　o 　ヽ:::|　o　{::::::::::::::Υ　　　/

ウルトラさんもこう言ってるしケンカやめようｗ

サポ忍で光輝が撃てる両手刀175にするのに99で両手刀スキル139
だけどメリポ両手刀全振りでも20足りない。
(トルク+7)(はちまき+5)(武士耳+5)でも足りないけど他になんか
方法あったっけ

何も言わない
　「何も言わないってのはその通りなんだな」

反論する
　「むきになって否定するとこが怪しい。やっぱり図星なのか」

>>766
指装備で+5のあるらしいから、それで合計+22

>>768
モエパパアヌレか〜、理論上は可能だなあ。
片手斧二刀の関係上素破が手放せないから難しいが
別垢で赤弱点専用戦士作るとかならいけないこともないな。

何も言わない
　　　「何もいってこねーなツマンネ。リロード飽きちゃった」

反論する
　　　「ナニ顔真っ赤にしてんのコイツオモシレーｗｗｗｗ」　?今の俺がここ

移民乙としか言いようがない結果に俺の腹筋が壊れそうだ

>>770
こんなので腹筋崩壊できるとか、安上がりでいいなｗ

>>769
Alljobじゃなくなっちゃうけど伐折羅頭5（HQ6）もあるから戦士なら素破取っても大丈夫

>>772
頭が2個あればな。

oh..スマン

鉢巻の上に兜被るって、リアルだとできそうなんだがなあ
グリップあたりで両手刀+のがないものか

ま、普通に忍のほうが弱体、回避、蝉枚数と全部揃ってAdzeとかも楽勝だし
お手軽に12/13突けるようになるし、人いなければ速足でタゲ切ってリトライも
しやすいし、2垢白いればサンバも楽だしで忍でやろっと。
ボナンザ後、またAタロルートやってくるわｗ

しかし未だにアビセアで赤狙いって・・・

なにやってるの?

>>777
裏リニュ後レリ2個作ったが、暗黒強いし鎌のエンピを作ろうと思い立った。
ウルスウッコはあるで

既に次のボナンザくれば取れる気になってる子も多いようだが

「ボナンザも10周年記念企画のひとつとして実施し、アークエンジェルの武器群から
1〜2種類を賞品にするつもりで調整中ですので楽しみにお待ち下さい！」

この気持ち悪い一文のせいで、今回鎌が追加されるか不明だし
逝頭体制なのもあって、あんま期待しないほうがいいぞ。

“予定は未定であり決定ではない”って言いますからね

>>779
公式で鎌と片手剣のグラ公開されたし決定でしょ。
期待してください〜ってモッチがいっとるし
11/13と12/13はえらい違いだから、期待大だわ。

別垢を暗／白にすればいいじゃんって言われそうだが
百本ノックめんどいんだよなあ・・・

8/13メインで撃てれば十分だろ。
今の暗黒戦士の争いと戦士がいかに今まで二番手の振りをしてあらゆる
コンテンツに潜り込んできたのかを赤弱点だけで出したのは悪かったけど。

>>783
赤弱点で暗と戦争い？
全部そこにリンクかよ・・・ｗ
もう弱点コンテンツやんないって開発言ってるし
VWは暗のが突ける弱点多いし、裏とエコーズは似たようなもん
なんだから弱点で優劣ってもう関係ないじゃん・・・

忍と戦比べてるつもりだったんだがｗ

だけど弱点のためだけに呼ばれて極彩つけてた戦士は楽しかったのかどうかは分からんぞ

タロンギだいじ集めなら忍+暗/白だね
赤つけなくてもう一度やりなおしとかなったらイラッ☆てなるぞ

他レスの様子から見るに、多分ID:oT9LobTVは
戦士に短剣EXがあると思いこんでたくさいなｗ
そうなるとつじつまが合うし、恥かいたから今頃
言い訳レスしてるんだろうし。

最近ちょくちょく出没してる、自称白魔の中身あんこくｗだろ、言わせんな恥ずかしい

別に暗黒、強くて使いやすくていま旬なジョブだし
今はこれでいいんじゃないかね。
どうせあと半年くらいで弱体されるでしょ

実際のとこ今暗が弱体されたりしたら新闇王、ＶＷ、ナイズルで面倒になるだけだからなｗ
今後弱体されても面倒になるから、暗弱体でバランスとるより他ジョブ強化でバランスとって欲しいとは思う

>>790
だって強化案出したらYasuみたいなキモイあんこくｗがすぐ潰しにかかるじゃないですか＾＾；

「8/13メインで撃てれば十分だろ。」とかなにが十分なのか全く意味不明だな。
「十分」とは「満ち足りて不足のないさま。充実して完全であるさま。」を示す言葉であり、すなわち100%であることを指す。
61.5%を指す言葉ではない。

ID:oT9LobTVは結局戦士憎し、ウッコ憎し、それだけなんだよな。
30や40になっても中身は餓鬼のまま、と。
そんなガキばかりなのがFFXIのプレイヤーってこったろう。

ま、俺もその一人であることは否定しないが。

ID:oT9LobTVの脳内じゃ短剣EXもあって
戦士サポ無しとしても10/13撃てると思い込んでたんだろうから
そりゃ多くも思えるなｗ

フォーラムだったら知識ないなら金輪際二度と書き込むなと言われていたな

暗黒と獣もバランス感覚ないから書き込まないでほしいな

誤った知識を基に議論に参加しようなどと臍で茶が沸くって話だ。

それを改める気もないなら、登録制のフォーラムなら疎外されて然るべき。

いやぁ〜、まさか詩人ソロ最強説すら知らない子らから移民呼ばわり
される日が来るとはねぇ〜ｗ
ちょっと感慨深いやｗ

負け惜しみキモ

コイン武器の人はほんとクレクレひどいなぁ

コイン武器グラをAA武器と同じにしろとかエンピ以上の特性を持たせたいってのが
ちょっといやだねー

AA武器は常用するにはグラがしつこくて見飽きるだろうな。
例えるなら毎日三食トンコツラーメン

>>799
３，０００万相当の性能ならやってもいいんじゃないかね。
９０エンピよりは性能は高くするべき。
じゃないとコイン作る奴いなくなるし、VWの武器よか強くないとね。
レリミシエンピ９９＞レリミシエンピ９５＞コイン９９＝VW武器＞エンピ９０
くらいが丁度いい。９０以下の奴も見分けやすくなる。

俺もコイン銃と格闘すすめてるけどあの人たち目がイっちゃっててこわい
そりゃ強くなったりグラよくなれば嬉しいけどコインは一品モノじゃねーだろ…

>>797なんか可愛い…ｗ

>>802
だったらエンピ作れよって話なだけなんだけど
それ言うと発狂するからなぁ・・・w

ID:oT9LobTVはどのみちアルダかヤスだろうなw

アルダとヤスはさっさと戦スレいって土下座してこいやw

初めから今まで通りダイス20個レジデ20個で強化できるようにしてエンピの完全下位互換にしとけばよかったのに
マヌケの伊藤が延命しか頭になくて100個ｗ100個ｗにするから面倒になるんだよ

暴風雨の中飛んできたピンサロの看板が直撃してYasu昇天してほしい

そうなんだよなー
格闘もダイスまでは頑張って集めてるけどレジデ１００はきついっすよ
クロリス面倒でこっちにしたけど、ハドシまで進めればウルスの方が楽だったかなぁと後悔しつつはあるｗ
ＷＳとＤ値だけの代わりに製作はもう少し楽にしてほしかったなー

コインのグラ変更しろやらエンピより強くしろやら言ってる奴らって
エンピ緩和しろじゃなくて、あえてコインを強くしろって主張なのはなぜ？
本当はエンピがほしいんだよね、でも取れないからコインなんでしょ
じゃエンピ緩和って言えばよくね？

難易度が釣り合ってないからだろ。

デゥムズィ　Rare Ex Ｄ+36 隔+55 ビクトリースマイト Lv99〜 モか
ブローニアダーガRare Ｄ+35 隔+54 STR+7 DEX+5 被物理ダメージ-5% Lv99〜 モか

ビクスマが息してるからいいけど、マジで難易度（というか作成費）に見合うものでない
加えてプロミ・アトルガンルートはボスの被クリ-が酷くてクリティカルWSが軒並みヘボイという

>>808
エンピ欲しいけどとれないからコインにした→なんとかＷＳ撃てるまでにして実用範囲へ
→９５にしてもエンピ８５と同じくらいじゃんｗ→劣化品なのに９９にするのきつすぎるだろ！強化しろよ！
って事だと思う
俺はエンピ緩和しろってのもコイン強くしろってのも違うと思うけどね
劣化品なんだからコインを緩和してほしいわ

39 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2012/04/03(火) 18:28:33.07 ID:lDp1CYkx
グラだけ剣鎌で実際は片手棍とか両手棍になりそうだな



心配な奴、フォーラムで投稿して、ちゃんと”両手鎌”に分類されるか
開発の口開かせた方がいいぞｗ

コイン今更緩和するとレリック厨みたいのが沸くぞｗｗｗ

俺もコイン武器４つ作ったけど銃以外まったく使ってないな〜
ダメージだけならメリポWSの方が強い場合も多いし、って
これはエンピでもそうなんだけど

コイン、ﾚｼﾞﾃﾞとかはエコーズ緩和されたから楽になったと思うんだけど
そのへん棚上げしてるよね。
エコーズが流行ってない＝クリア不能で難易度高いっていう論調だったんだけど
なら個数緩和してほしいとかいってなかったよねー

いうのは、グラをかえろ、エンピと同等に強化しろ　ってのしかみなかった
要は「今の難易度で作ったor作るあてがある人」だけが騒いでるんだよね。

レアリティを保持したいし難易度高い武器として特別な武器にしてほしいという
わがまま？いってるだけだよね

コイン90までしか終わってないから、ダイス10レジデ15くらいにしてほしいｗ
性能とか見た目は今のままで

露骨なスキル上げが増えてむしろ難易度上がったって報告があるぞ

>>810
からくり士的にはビクトリーさんとマトンの連携相性的に、コイン武器のアドバンテージはやっぱり
大きいと…え、下がってろ？TP貯めてシャッタラ？

いやしかし、これ、コインがと言うよりブローニアダーガが破格の性能って話のような気がする。
しかもRareで競売価格もお手頃ときたもんだ。見た目も良いし。

クリア難易度上がってるのは＃１５ぐらいだね
あとはスキルアゲだろうが数がいればクリアできる

ただネックはスキルアゲは時間かけるから
いままでより時間かかるってことかな、それでも再突入の待ち時間なくなったぶん
リアル時間当たりにクリアできる回数は多いとおもう
レジデほしいやつは15に行かないほうがいいだけだよ出も悪いし

難易度っつうけどそもそもエンピはアビセアを購入しないと作れないわけで。
拡張入れてりゃ作れるコインが性能並ぶほうがおかしい

>>812
オールジョブの鎌だって開発コメントしてんじゃんか

>>809

それ言い出したら、ヘビメタ1500とかどうなるのかと

>>806
この暴風雨はリアルでしゃれになってないから止めれｗ

新たなクエスト発生！ ＠鞄
【　H　a　g　e　p　a　n　d　a　に気を付けろ！】

495 ：既にその名前は使われています：2012/04/03(火) 02:39:49.67 ID:KhoV5T8t
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up167955.jpg

片手スレ　743
>自分で振ってみた経験から言うと、片手斧より両手斧のほうが目標に当てやすかったです。

これがちょっと面白かったｗどんな状況だったんだろう

>>824

>新ナイズル100層クリア目的のメンバー募集
>ボレアリスorメイジャン99↑両手剣○な暗黒
>強化500↑の学者募集 気軽にtell下さい。

ホアフロ暗黒からクレームきたりしてな

>>825
たぶん、ただの薪割りじゃ？
正確には斧じゃなくて、大ナタやまさかりの類いじゃないかな。

戦闘用の斧なんて、片手サイズだろうと素人が触れるもんじゃないよ。
両手サイズなら確実に犯罪だし

バトルアックスは日本に輸入できないとか聞いたな。

刃をつぶしてあればおｋなのかな。
ウコンとか・・・

>>829
研ぎ直して刃物になれるものは、駄目だよ。
造りがそうじゃなくても材質がそうってだけで規制対象だし

あと、バトルアックスと木こり用まさかりじゃ、重心の取り回しが
全く違うから、比較の参考にはならないと思う。
てかこれ何の話だｗ

先端が重いだろうから並みのＦＦプレイヤーじゃ振る事もできないんじゃないかｗ
俺とかひょろいから持ちあがるかすらあやしいｗ
前にどっかのスレで自衛隊勤務のネ実民がいたからそういうやつに振ってもらおう

実際にやってみてフィードバックってのは新しいスタイルだなｗ

テストサーバーだったのかｗ

>>825
答：
両手斧スキルが高く、片手斧スキルが低かった

>>828
出来るよ。しったか乙

出来なくもないけど古美術品とかとして輸入しないと出来ないんじゃないかな
少なくても俺が輸入通関担当した案件だと教育委員会や所轄警察で許可貰わないと税関は通らなかった
銃刀法関係で刃渡り5.5センチ以上の物は輸入所か所持も出来ないから
ちなみに許可なくても輸入出来るけどその場合は刃を潰すんじゃなくて5.5センチ未満の長さに刃を切らんといかん

魔法の地図スレはマーカー機能付きは無理っぽい返事なのに、
相変わらずユーザー側は全く話聞いてないなｗ

すぷり癌が、突っ込みに答えられなくて逃げてるなｗｗｗ

何でアンコクは思いつきですぐあ〜だこうだ言うのかw

召喚士だけ集めて、召喚獣でタコ殴りってやつを特定NMで潰しにきたのか。
エコーズみたいな状況にしたくないんだろうね。
召喚士の反発多いな。

>>836
出来るよｗだって俺本職の古美術商だもんよ。
そして教育委員会の許可が要るのは刀剣類で日本刀だけだ。古式銃でも日本の火縄銃までだな。
管ウチ式になると、昔は通ったけど今は通らんね。
警察はその審査会が月に１回とかだから、それまでの間持ってるために発見届け書いてもらうだけだ。
審査会で日本刀のレプリカで、今モンだとか焼刃がないとかそういう結果になったら廃棄ね。
西洋式の刀剣は発見届けを書いてもらえないから審査もクソもない。その場で廃棄処分だよん。

バトルアックスは斧だから生活刃物としてそっちの法律は関係ないから普通に通関できる。
マシュみたいのなら普通にいけるよｗ恥ずかしいから聞きかじった知識で語るのやめれｗ

Elshelって奴は結局何を主張したいんだよ
話も理解してないのに何でやたら噛み付いてるんだ
こいつは召喚に親でも殺されたの？

>>840
そうなのか、槍やナギナタ見たいなのも銃刀法に引っかかるからバトルアクス見たいなのも駄目かと思ってたわ
西洋式のは刀剣はちゃんと許可取ってれば輸入は出来るぞ、取ってないと廃棄か銃刀法に引っかからない様にする必要はあるが

一応カットラスみたいなのも許可アリで税関通ったから許可さえあれば問題ないよ
というかバトルアクスみたいなのが生活刃物で通るのは目から鱗だなｗ

召喚獣の召喚だか帰還で敵がすっ飛んでくるってのは
ＢＦあたりだと昔からあった挙動じゃなかった？

コンフロントとかは知らんけどｗ

>>842
それは博物館とか大学とかの許可の話っぽいね。そっちは門外だから分からんな。
遺品の軍刀（無鍛錬）とかと同じで、１代限りの許可とかその類になるんだろうなーとは想像つくけどね。
そっちの許可は知らないので、すまんかった。

>>844
俺も通関業者として税関に対する通関をするだけだったしな
博物館や大学の資料とかは確か教育委員会とかで個人の収集品とかだったら所轄の公安委員会だったと思う
この場合税関が通せないのは関税法云々じゃなくて銃刀法関連とかで他法令貨物となって管轄外だから許可が出せないだけで
一応保税で保管している間に許可が下りればいけるけど駄目なら廃棄か切断か、まあ古美術の事はわからんからすまんかった

模造刀にしても材質によって輸入×がほとんどだで。
例えばステンや鉄なんか研いだら刃になるのは絶対アウトだし。
ああ・・・アンドゥリルほぴい・・・

刃物を集めたがるキチガイが集まるスレ

ペット消えヘイトのスレは

・開発はユーザーの言ってることを理解して返答したのか？
・仕様だとして、それってどうなの？
・昔からそうだったの？最近の何かのパッチで変わったの？

この辺が入り混じっていてもうダメ
不具合報告のジャンルで話し続けるべき話題なのかも誰もわからない

ワロタｗ

＞don
＞また本当に今の暗黒騎士は強すぎるのでしょうか？
＞細かい数値を並べられてもぼくにはわからないのですよね。
＞なので例えば白魔道士とモンクのペアで〇〇〇は倒せないけど、白魔道士と暗黒騎士なら倒せる。
＞というような検証があれば分かりやすいので、暗黒騎士が強すぎるという意見を持っている方は
＞その強すぎる事を実例で挙げて欲しいです。
＞それを見れば開発の方も検証して、調整が必要かどうか考えてくれるかもしれません。
＞（モンクは例えなので、戦士や侍などでもかまいません）

＞なので例えば

突然例える奴は大抵同列に値しない内容を持ち出して
議論のすり替えをしたり、強引な誘導をする基地外

細かい数値出せってのならわかるけど、逆に倒せる倒せないとか斬新すぎてｗｗ

火力全否定な土台で勝負しても暗黒そこそこ優秀だってのが実に狂ってるなｗ

白魔道士のペアで倒せる例えとか忍者強すぎ弱対しろに繋がりそうな理論だな

あなた、何を言っているのですか？
現在のヴァナで前衛と白魔道師とペアとか、
アビセアでの2アカくらいしかいないでしょう
そんな前提でジョブの強さを語るなんて、
あなた本当に暗黒騎士をやっているんですか？

こんな感じで来るか？ｗ

とりあえず今の白の性能だと「即死するかどうか」がほぼ全てだから
ナ踊忍モを弱体する為の方法論だろうな。片手強化反対とかも多分こういう発想だから困る

あのスレって攻撃力＝強いの話をしてるはずなのに
なんでつよい＝生き残るの話になるの？

頭の悪いdon君の実験例で証明できるのは
白と組んで2人で狩るときの相性の良さであって
ジョブの強さ（が明確になる）じゃないんだよな。そんな事も分からないなんて
きっと高卒以下。論理性皆無。

そりゃあんこくｗが自分の長所で比較されるの隠す為の方法だからだろ
更に白とコンビで殴り前提にする事で寝かせキープ等の能力も無視する汚い暗黒論法

実際は生存能力として見ても暗黒そこそこ優秀だからタチ悪いんだけど
特にスタン止め必須な奴

>>848
ペット消えヘイトって、少なくともプロＭ全盛期のときにはあったよな
マメットＢＦの絡まれマラソンで話出てたと思うけど、知らなかったやつ
結構居るのかね

日替わりあんこくｗ 本日のゲストはdonさんでーす。

　ボクの「強すぎる」の基準は白+○です！
　ボクを納得させることができなければ、暗黒は強すぎません!!

詭弁のガイドラインで言う所の、
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
この辺かな?

don君は「返答がない＝現状でok」のタグつけてるな

donについては
「開発は現状のままいくよって返答してスレッドクローズしろ、
だってボク読むのつかれたんだもん」
というレスで注目はしてた。これからもがんばって笑わせてくれ

もやし教祖の自演、毎日しつこいっつのｗ
このしつこさ、さすがキチガイって言わざるを得ないｗ

Yasuは実にわかりやすい

>>840
生活刃物として通す、かよ。
要するに法律の精神を欺いてるだけじゃねぇか。何が本職だよ、下衆の輩が。

細かい数値わからない、机上計算もできないとかどんだけ・・・
ハチハチがちょっと前に手数の非常にわかりやすい実例だして
くれてただろ、あれみてもわからないなら幼稚園児レベル
あれみてわかった上で言ってるならキチガイレベル

Yasuともやしとどきゅるるを現役キチガイトリオにして、今の>>1のやつらは初代キチガイメンバーズにするほうがいいな

>>866
あれでラスリゾが切れた時間も含めても手数が多い事が周知されてしまったからな
わからないフリするしかないんだろうｗ

手数も多い、物理攻撃力は他を大きく引き離し、WSの威力もNo1
んでもって便利で強力な魔法の数々。
サポ侍にして星眼すれば魔法制限されても物理の攻守共にNo1だろ。
これで強くない、体感できないとか言ってる奴は意図的としか
言いようがない。俺も最近暗黒よく出すけど、シェイハシェイハ
しながら強WS連発してる時は普通に異常だと感じるがｗ

もやしをキチガイ認定して暗黒が強過ぎ説をキチガイ発言としたいのか
実にあんこくｗらしい手法で汚いなｗ

>>869
他ジョブもやってて暗黒やってみるとわかるよね「ああ、これ強すぎだわｗ」ってｗ
暗黒しかやってないやつには強すぎってのがわからんかもしれんな

>>869
魔法に関してだが、便利はともかく強力はないと思うが？
黒や青レベルで強力って感じだろ

これだからダメージしか見えないダメージ厨は・・・

リアル両手斧の話は専用スレでも立ててやれよｗ

>>872
おまえなあ、エンダーク１つ取っても歌一曲分くらいの強さじゃねーのよｗ
減衰あるといっても攻+60で追加ダメもカウントするとえれー強いぞ
そういう視点がもてないからあんこくｗって言われるのよ

>>872
え、じゃー赤や白の能力性はどう評価すんの？
学者は？ 白グリはノーカン扱いなの？

>>876
青や黒は「強力」、赤や白は「便利」じゃねーの？
またいつもの後衛クンか？ｗ

暗黒は後衛の赤的ポジションなのに、黒の性能まで持ち合わせてる状態だよな

幅広い万能性を差し引くと、物理性能はモンク以下の忍者ぐらいまで落とすべきだわ
リスクを背負ってモンクと同等で丁度いい

>>877
強力がダメージだけなん？ｗダメ厨って言われないか？ｗ

エレジーは強力な弱体手段、赤の最高深度パライズは強力な弱体魔法
便利を超える強さを持つものはダメージ与えなくても強力といってもいいぞ

暗黒スレを誰か立ててやれよｗ

アンコクは何時までループさせてんだよ・・・

本当にアホなの?

便利な魔法ってのはテレポやデジョンの様な魔法を指すもんだと思うんだがｗ

>>880
クソスレいっちょあがりー！

はよ移動しろカスども

フォーラムの戦士と暗黒が場外乱闘するスレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1333503186/

足止め系は便利といってもいいと思う、ブレイク、バインド、スリプル
スリプルII
殴られてもHP吸収するドレスパとかエンダーク、スタンあたりは強力な
暗黒魔法だろう。

>>883
う〜む、ここは立て乙と言っておこうｗ
さすがに何のスレだか分かんなくなってたからな、ここ一月ほどｗ

まったくだ
しかし暗黒らにタゲ逸らしされててフォーラムのキチらは都合よかったのかもね

スレタイが気に入らないからこっちに書き込みするねｗ

ござるとモンクがスレタイに入ってないだろｗ

>>878
暗黒の性能を通常時で忍者、リスク背負ってモンクまで下げて、
モンクの性能を戦士まで引き上げて、忍者含む片手ジョブの性能を上げれば解決であるな＾＾

>>888
それなら、エース火力談義スレでも別で立てろよｗ
ここではもうやんなクソうぜぇｗ

>長々と書きましたが、まあ要するに何かを弱体したら、
>その次に目立つものが強すぎるという意見が挙がり、また弱体される。
>このスレッドは暗黒騎士以外のジョブを弱体調整する可能性も秘めていますよ、
>という事を伝えたかったのです。
要するに暗黒弱体されたら他のジョブの弱体を叫ぶぞ？って言ってる訳だ
こんなのばっかだからあんこくがキチガイ扱いされてるって分からんのかね

暗黒がらみは、一回全部隔離スレへ引っ越そうぜ・・・
せっかく立ててくれたんだし

落ち着いた後でなら、フォーラム引用を再開するのはアリだと思うけれど

ChuckFinleyさんへ

忍者は何も変わってないとか死ねよ
武器のD/隔や主力WS威力が相対的にガッツリ削られてるのに

donもメインバレしてるのによくやるなぁ

現段階でバランス取れてないんだから弱体か強化調整されるのは当然
暗黒にとっていい位置にいるから他の調整は断固阻止する姿勢なんだろうな

１ジョブの視点だからバランスを語る資格が無いんだよなー

>>895
その癖暗黒は他アタッカーの強化案は断固反対！ダメ！絶対！
だからな。弱体前の戦士だって他ジョブ強化はフォーラムでは
とやかく言ってなかったというにｗ

>>896
他が強化されないと弱体でバランス取るしかないしな、だから何も言わなかったんだろう
フォーラム戦士と暗黒の差はまさにそこだわ、暗黒は現実を見て無さ過ぎる

>>893
こいつ何とかして戦士復権させたくて必死なんだろうけど
その為に他ジョブ巻き込んでデタラメ書きまくるから腹立つ

Yasuの前ではチャックもかすむべｗ

他ジョブのカテゴリで弱体要望ぶちまけ、「吐いた唾は飲み込みません！」
と言い放つも、暗黒スレで他から書き込みがあってブチ切れして
暴言はいて削除＆書き込み禁止措置とかｗ

ありえんよね、ええありえないわｗ

片手スレでヤスの発狂した跡だけが残ってて何かと思った
あれ全部削除された跡なんだなｗ

昨日久しぶりにチーリン行ったからRep取ってみたけど99ウコンとホアフロ暗で同じくらいだったぞ
もちろん弱点が魔法ばかりでどっちも全力の時のrepね
片方エンピ最終、片方砂丘で拾える武器でまさか同じくらいになるとはワロタ
強いことは強いって認めりゃ良いのにな

YasuとChuckFinleyは中身同じか？ってほど似たもの同士だったけど、
今回の騒動でYasuが突き抜けちまったなｗホント馬鹿ｗ
個人的にはもやしがYasu以上だと思うが…これ言うとフルボッコなんだよなｗ
もやしがウッコスレの暗黒だったらキチガイレジェンドの称号もらってたと思う

Yasuはもう駄目だな、少なくともフォーラムの中ではミクト級だわ

Yasuのが昔から圧倒的に酷かったぞｗ
もやしもチャックも2歩ほど暗黒Yasu次元には足りない。
自分で自分の事「控えめな性分」とか普通は絶対に口にしない。
天性の才能というか、おおよそ他人をごく自然に腹立たしい気持ちにさせれる稀有な能力ももってる。
更に自分大好き。自分がちょっとイケてると本気で思ってるｗ

>>903
○＜戦士弱体は必要ありません。戦士は強すぎるんですけどね。
○＜他ジョブの強化で調整を。戦士はズバ抜けてるんですけどね。
ウッコスレで毎回こんなこと長文で全レスしてループさせてる暗黒想像してみ
Yasuとは別次元のやばさかもしれんが、ある意味上じゃね？ｗ

『VW中の敵護衛のヘイトについて』ってスレのElshelもYasu臭がするな

皆がペット引っ込めたときに敵が飛んでくるのがおかしいという議論をしてるのに、
こいつだけ召喚が強化要望してるという脳内改変入ってる

実際にありもしなかった事をさもあったかの様に話すとは流石あんこくだなｗ