【FF11】フォーラムのキ○ガイを晒すスレ　046

前スレ【FF11】フォーラムのキ○ガイを晒すスレ　045
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1332086196/

■直リンの張り方(例)
レスの右上、＃140と白く書かれたリンク先をコピペ
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/18909-ZAM%E3%81%AB%E6%8E%B2%E8%BC%89%E3%81%95%E3%82%8C%E3%81%9F%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%93%E3%83%A5%E3%83%BC%E8%A8%98%E4%BA%8B%E3%81%AB%E3%81%A4%E3%81%84%E3%81%A6?p=257882#post257882
↓
不要な文字削る(スレッドNoの数字の次は「?p=」まで削ってよい)
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/18909?p=257882#post257882

■キ○ガイの皆さん
【743】タグ荒らし厨。外国人差別発言を行ったレイシスト。一から十まで意味不明のチラ裏垂流す。
【Aconitine】他人の意見を否定することに御執心。まとまりの無い超長文で読み手を混乱させる。
【ADAMAS】見当違いな発言と粘着質な不快な文章が多い。タグ荒らしが発覚して慌てて削除。
【AIR-ONE】伝説の暗黒使い。犯人はヤス。「関連付けは公式が黙らすための対策なんでしょ？」
【Annasui】自分の常識は世界の常識であると信じ、受け入れられない奴は逆賊扱いで話が通じない。
【blacksmith】ハイテンションで支離滅裂な内容の、読みづらい文章を書く。自覚は有るらしい。
【buri】自分の非は一切認めず、反対意見は認めない論調で、赤っ恥な書き込みを繰り返す真正。
【ChuckFinley】キ○ガイ戦死。一時期消えてたがカムバックしてきた。しかし、おつむは昔どおり。
【eto】「俺より棒立ちで稼げるのはズルイ」の一点張りで、全く成長しないアレ。
【Ferrum】獣のトレハン弱体理由を説明しろ！と騒ぐが書き込みのほとんどは妄想と読解力不足の残念な人。
【FortressMaximum】定型挨拶から入り「穏やかに行きましょう＾＾」と言いつつ逆ギレのメンヘラ。
【Hawkwood】自分が気に入らない物の存在は許さない。嫌味や反感が理解不能。スルーできない独善者。
【Henehefu】痛い発言や暴言、どうでもいい煽りばかりが目立つ。ケアル５スレ主。
【Irou】煽りを繰り返し、果ては斜めに暴言を仕込んで削除された前科者。タグ荒らしの擁護も。
【Katatataki】レリキチ、クレーマー、脳筋、緩和厨、緩和叩き厨のヘイトを上げる発言を繰り返す。
【Matthaus】初代レリゴネ産廃ナイト。どこにでも首をつっこむ、68k二世のごときウザさ。技術知識に秀でる(笑)
【Myu-farlen】緩和云々が絡むと見境無くなる。わざわざ課金停止宣言スレ立てして即クローズを頂く。
【Nyao】Mariruruの仲間。中立を装って書き込むが結局Mariruru擁護するキ○ガイ。
【Reuenthal】タグ荒らし厨。被災者だからFFさせろと叫ぶキチ。見た目は大人頭脳は子供、その名は。

【RoidAndoh】自分がよければ他人はどうでもよいという発言の目立つ。エンピとウッコに憎悪を募らせる。
【Shiina】引退したけど(ﾁﾗｯ刑事告訴しますよ？オレは正気に戻った。レリック最終試練緩和しろ！！
【Spriggan】頓珍漢なことばかり言って回りを困らせるおかしな暗黒。
【Taka-_-】タグ荒らし厨。馬鹿でレリミシ狂のアンチ緩和厨。戦士弱体マンセー！暗黒強化マンセー！
【TASsan】よし逃げ再降臨組。的外れな言説を得意気にしたり、みっともない皮肉が多い。
【toroyorosike】日本語苦手の外人、エリチェンするとLV100の敵がワープして殺される。業者説あり。
【ZARAKI】再降臨したが再逃亡。カラフル文章が大好きで、独りよがりのズレた演説を奏でる
【ZAP】よし逃げ再降臨組。他人の意見を否定し、難癖つけるアラフォー。厨二設定を描く自称クリエイター。

●準キ○ガイの皆さん
【Aleesu】【Aliceangel】【Ashlotte】【BoneEater】【don】【Ekuneko】【FF11WN】【Fina009】【Ginzi】
【KAMPFER】【Keii】【Kingdom】【NEET】【Pyonsama】【RAM4】【Raurei】【Remiena】
【Rueco】【Rushisu】【Syanaou】【Sedna】【Tarutaru】【Trycrip】【Voodoo】【TYPE-C】【Winderstix】

●Ｈotな奴ら(審議中)
Armanya　Chocotto　primel　Koharu

あの人の正体は？ 【　】：フォーラムハンドル名、　[　]：現メインPC名
【7-Phantom】Alumumu/Odin/WAR 51　→　[Aldatlos]/Odin/THF ??
【blacksmith】Raipapa/Bahamut/RDM 01　→　[Hanslastblade]/Bahamut/DRK 90
【Chocotto】Chocotto/Odin/RDM 1　→　[Aster]/Sylph/RDM 99
【don】Rugal/Quetzalcoatl/MNK 12　→　[Yaito]/Quetzalcoatl/BST 97
【FFXi68k】Retryonline/Odin/RDM 50　→ [Danryuken]/Odin/DNC 98　Momopyon/Odin/BLU 95
【Ginzi】Kujeje/Asura/RDM 01　→　[Fresinia]/Asura/WHM 79
【Mazikiti】Mazikiti/Bahamut/MNK 06　→　[Sisidou]/Bahamut/BLM 99
【Micktlll】Micktlll/Carbuncle/??? ??[BAN]　→　[Micktll]/Carbuncle/??? ??
【Pyonsama】Pyonsama/Quetzalcoatl/WAR 05　→　[Sentie]/Quetzalcoatl/RDM 99
【Reuenthal】Leaubrution/Fenrir/RDM 01　→　[Dscythe]/Fenrir/COR 99
【Suzigane】Imodango/Odin/MNK 01　→　[Suikachan]/Odin/BST 99
【Taka-_-】旧Burlypoo/Bismarck/THF 01　→　[Twoblock]/Odin/PLD 95
【Taka-_-】新Pupupupupupupun/Cerberus/WAR 01　→　[Algieba]/Cerberus/DRk 99
【TAMTAMCHAN】Arufia/Bahamut/DNC 99, [Limicca]/Bahamut/WHM 99(【Kanatan】の別垢）
【TASsan】Badnature/Valefor/RDM 01　→　[Nyanpoo]/Valefor/BRD 91
【toroyorosike】Ssmini/Lakshmi/MNK 37　→　[Minisize]/Lakshmi/RDM 56

前スレからの追加分

【Celes】獣スレで粘着発狂「生意気な倉庫に反論されたから調べて晒しただけでストーカーじゃないです」
【Celes】Serico/Leviathan/RNG99

わざわざおでんに倉庫作ったのにメインバレしたChocottoが哀れすぎるｗ

審議中の奴らすっ飛ばして追加してるあたり ID:e1TNNioGの私怨が感じられるんだがｗ
狩じゃないのに狩って書くあたり、前から晒す機会伺ってた68ｋだったりするん？

>>1
スレ立て乙
立てようとしたんだがホスト規制で立てれんかったｗ

>>5
キチガイ獣の個人的な恨みは獣スレでやれｗｗｗｗ

>>7
いやメイン狩人だぞ？
大体ここは気に入らないキャラ晒す場所じゃなくて
フォーラムで異常な言動してるキチガイ晒す所だから

>>1
これがぬけてるぞ

■キ○ガイ六面ダイス ＊向こうから絡んで来るので絶対返答をしてはいけない＊)
【Micktll】旧名【Micktlll】公式から何度もBANを喰らっても妄想・粘着を辞めない真性中の真性。
　　＊詳しくは→　（専用スレ ： http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1326106906/）
【FFXi68k】ネ実含む各スレに湧き、他人に難癖つけるのが日課。下手に答えたら死ぬまで粘着。
【Mariruru】自己陶酔・復讐・ツール使用(FF内)が日課。迷言「私のおかげで解約者減った！」
【7-phantom】SSの名前消し忘れで、PC名や重度の弱体厨である事がバレ祭りになる。
【Code】上から目線のアンチ緩和の錬成厨。各地で反対意見を投下し煽りで炎上させる真性。
【Sakura317】キ○ガイ長文厨なうえ賛同されないとブチ切れ粘着のメンヘラ。異常に毛深いという噂。

>>10
狩人だぞ？って言われてもその根拠がわからん
それこそストーカーでもしたんか？ｗ

>>11
ゴミクトの専用スレが古いからこっちで

ゴミクトスレ14
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1330730008/
ゴミクトスレ15
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1332395568/

14埋まってないが15もヒートアップしてるな

このスレからゴミスレへの誘導は、無くてもいいと思うんだｗ

Celesが基地外なのは間違いないからとりあえず入れときゃいいよ
何の為に晒してるのかって要するに実害に有る奴注意する為に晒してんだから
また他で自己中な事言い出して注意した奴に粘着始めるようなら定着させりゃいいだけの事

判断は任せるよｗ

>>12
Celesさん落ち着けよｗ
本人以外がそもそもそれを疑問に思える根拠ねえんだからｗ
晒されるようなキチガイ行為してるのが悪いだけ

>>15
まあそういう話だな
何だこいつと思って調べたらどういう奴か分かるようにするのが目的なんだから

倉庫で言いたいこと言ってるケダモノ達の方がよっぽど害悪
まともな獣にとっても迷惑でしかない

倉庫キャラの本キャラ晒ししてるスレってフォーラムの何処？

>>19
例えばお前がそれフォーラムに書き込んだら削除された上ここで異常者扱いされるのは当然だろ？
そういうこった

>>17
いやさ、今見たらジョブはＲＮＧじゃないし、そこで狩人引っ張ってくるのは
過去に言い合った人だったり、狩人に怨みでもある獣使いなのかと思っただけだｗ

あと>>15で注意したって書いてるけど、あれはaminが暴走して絡んでるだけだろ
aminの過去発言は前スレで指摘されてたけどいつも口悪いし、
そもそもフォーラムの獣は頭おかしい方が多いからｗ

>>20-21
たぶんそのくらいの発言なら削除もされないだろ
運営が敏感なのは開発に対しての悪口ばっかだしｗ

Celes＝ID:yaeg8kELなのが丸分かりでほんと気味悪いな・・・
な？酷い異常者だろ？

話がみえねえな。何を揉めてるんだ？
フォーラム上で倉庫キャラのメインばらした奴といえば
Mariruru思い出すｗ　たしかPyonsama？だっけ？
あれのメインばらして、後々垢停されんぞといわれてビビって
自分で消してたんだっけかｗ

メインキャラ晒されちゃってこのスレでも必死なAminって奴はフォーラムのどのスレ行きゃ見れるんだよｗ

いや、普通にID:e1TNNioGのほうが気持ち悪いからｗ

前スレから粘着してるID:e1TNNioGも十分気味悪いが・・・
大方、aminの発言に釣られて叩いてると思い込んだ獣使いの一人だろｗ

>>23
お前がそう思い込んでるなら別にそれでいいさ
俺は別にCelesが悪いとかどうでもいいんだから
でもお前がどう思っててもフォーラムで複数人がCelesに腹立ててたのは事実だろ？
なら晒されて当たり前だってだけの事

>>26
ペットのエリアチェンジに関する要望
ttp://forum.square-enix.com/ffxi/threads/20963

いま名前あがってる2人以外にも、面白い要求が色々見れるから一度は見とくといいかも
開発も途中でコメントしてるが火に油になってるからｗ

Celesがキチガイ行為をまた始めた時に検索してこのスレ見た奴が
「ああCelesってほんとキチガイだな・・・」とこれで思うんだが
もう少し発狂してみるかCelesさん？ｗ

>>29
だから、具体的に何の発言について腹立ててたの？
獣使いは今でも十分強いって発言にでも腹でも立てたの？十分強いじゃないの

フォーラム見てて分からないって話なら日本語が理解出来ないって事か？
日本語の勉強したかったら小学校でも行った方が良いぞ

>>30のスレのこのレスあたりか？
直リンくらいしないと。

http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/20963?p=296741&viewfull=1#post296741

>>31で「発狂」って言ってるあたり、連日発狂発狂言ってる発狂君じゃないか
前スレでも昨日の朝方、違う人に対して本人判定してドヤ顔してなかった？ｗ

傍から見ると

ID:yaeg8kEL（Celes）　ｖｓ　ID:e1TNNioG（Aminもしくは愉快犯のキチ）

でﾌｧｲｯ!!な状況にしか見えんな。フォーラム見るかぎりはCelesの方は
反論に赤字使い出したり、キャラ名出したりと
あのやり取りに限っては基地外に見られて当然だとは思う。
興奮しすぎだろうから、翌日冷静になったらレス消すのかもな。
誰でもいいから引用返信して刻みつけておけばいい。

別ジョブ視点だとcelesより一部のケダモノの方がキチガイだと思ったけどな

そのスレの内容全部読んで内容把握してるなら
違った見方にもなるんだろうけど
一時的に興奮しすぎて、名前出したCelesの基地外印象度が
強すぎだｗ

>>35
Celesさんさ
「違う人に対して本人判定してドヤ顔してなかった？ｗ」
ってドヤ顔しながら特定したつもりになってるのリアルで痛々しいぞ

なぜキチ獣はなんでも獣で行きたがったり
エリチェ多発するような場所でもお構いなくペットよびだしてリキャがーとか言うんだろうな？

残念だけどそれどのジョブも同じや

言ってる内容についてはどうであっても
Celesの発言がちょっと異様であるのは間違いないからなあ
Celes本人の印象良くしたいなら多分黙ってる方がましだと思うぞ

見てきた
Tatarunざまあああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
倉庫だからって暴言吐いたのにメインばれちゃって今どんな気持ちｗｗ
その後何事も無かったかのように開発に方向転換してレスしてんじゃねーよｗｗｗ

Celesの擁護に回ってる奴の発言が明らかにキチガイなのが凄く良く分かるなｗ



19 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2012/03/23(金) 02:38:21.59 ID:QxC9qxcd
倉庫で言いたいこと言ってるケダモノ達の方がよっぽど害悪
まともな獣にとっても迷惑でしかない

37 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2012/03/23(金) 03:06:41.94 ID:QxC9qxcd
別ジョブ視点だとcelesより一部のケダモノの方がキチガイだと思ったけどな

26 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2012/03/23(金) 02:49:07.14 ID:E8/nqV1q
メインキャラ晒されちゃってこのスレでも必死なAminって奴はフォーラムのどのスレ行きゃ見れるんだよｗ

43 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2012/03/23(金) 03:14:38.85 ID:E8/nqV1q
見てきた
Tatarunざまあああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
倉庫だからって暴言吐いたのにメインばれちゃって今どんな気持ちｗｗ
その後何事も無かったかのように開発に方向転換してレスしてんじゃねーよｗｗｗ

ID:e1TNNioG　おまえも十分キチガイだよｗ

おいTatarun取り敢えず鯖スレに晒しといてやったぞ＾＾
フォーラムでもっとCelesに怒りぶつけてきた方が良いぞｗ

前スレでも、複数の人が獣スレの住人はやばいって発言してるだろ
木曜の0時くらいからの獣使いについてのやり取り、前スレで見てくるといいよ
さっきから獣使いはまともだとしか思ってないようだけどｗ

>>46
行動早すぎワロタ
あんたは敵に回したくないと思ったｗ

獣スレの連中がまともか異常かってのは
スレ読んで内容把握してるような、”現地の奴ら”くらいしか
わからんって。
それなのにそんだけ興奮してたら誰が騒いでるのか絞れるだろ。
特に名前出した件で揉めてるならなお更。

まあ該当するのってCeles以外居ないんだなこれが

>>49
別にいいんじゃないか？
それで実際スレ見たらキチガイホームで正論言って腹立てられてるってわかるし

Tatarunちゃんキチガイすぎるｗｗｗｗｗｗ

この先ファーラムでCelesの異常な言動に不愉快になった人や
リバ鯖でSericoに腹立った人がネットで検索してこのスレを見て
ああこいつはこんなにキチガイなんだなあとこの有様見れば十分納得するだろうなｗ

>>53
そう思わせたいからテンプレに自分で捻じ込んで、既成事実作ろうとしてるだけじゃないのｗ
amin本人にしか見えないんだが。ステマの根回しみたいでちょっとキモいぞｗ

というか一応複数人がCeles擁護役やってる風だが
誘導までしてるのに問題になってるCelesのレスって「いいね」が1しか付いてないんだよな
物凄い不自然なんだが全部自演ですかｗ

>>54
またドヤ顔で本人認定ですかCelesさんwww

獣スレの連中もクソ、Celesもクソってだけだな

ttp://forum.square-enix.com/ffxi/threads/20963
スレの中盤あたりで、開発がエリチェンで消えなくするなら変わりにコスト上げると発言

#81 ＴｉｍｅBomb いいね21
　汁はスタック12だし、値段が高い消耗品だ
#83 Celes いいね21
　汁は高くない。消えない対価で汁が高くなるならそのままでいい
#87 Pic211 いいね18
　「アトルガン戦績BCやルメトの園などに獣で行った事おありですか？」
#88 Celes いいね12
　対処法について。レシピも高騰せずにエリチェンで消えなくなるのなら歓迎
#95 Celes いいね7
　コンフロントで消してるであろう理由と、対策の具体案を提示
#97 amin いいね9
　#88を引用して、「獣を叩きたいだけなら2ちゃんねるのネ実に行かれたほうがよいのでは？」発言

スレッド読めば分かるけど、叩いてる発言していないのにaminが喧嘩吹っかけてるだけだからなｗ

>>56でFA。
ID:KXMx8muPあたりは自演用の別IDっぽいな。
誰のかは言わないでもわかるだろうし。

正論とか言われても何が正論かわからねーって。
あそこで争ってる奴らは自分の意見が正論なだけだろｗ

>>57
#97　獣を叩きたいだけなら2ちゃんねるのネ実に行かれたほうがよいのでは？
いいね（9）

#108　倉庫キャラにムカついたんでわざわざサーチして晒しました
いいね（1）

見れば馬鹿でも分かるがどっちが支持されてる？
っていうかお前Celes本人じゃねえなら#108にいいね入れてみたらどうだい？ｗ

#83　Celesのこの文で先に喧嘩売ってる形になるんじゃないか？
>流石にここまでくると、モンスタービーストマスターじゃないですかね？
>汁ペットの強さ、タフさを知っていながら、あれで高価って他ジョブからしたら何の冗談だって感じです。

>>59
発言1個飛んでるだろ

aminが叩くなって言ったのが#97　いいね9
Ｃｅｌｅｓがそれに返したのが#104 いいね7

そのあとIkeaが#106でツッコミ入れて、Celesがそれに#108で答えてる
さっきから違う返信の「いいね」の数強調したり、工作がキモいんだけどさｗ

>>60
それが喧嘩売ってるっていうだけじゃなくてそもそも最初からあそこで読み間違いした奴を
笑いに行ってるんだよなCelesって
その後は結局最後まで本職の獣使いの要望にけち付け続けてるだけ
本人はそれが正論とか思い込んでるらしいがｗ

>>61
お前が言ってるのが正論で正当性が有るならネ実に行けより何で晒したかが支持されて当たり前だろ
現実逃避して工作とか滑稽すぎだよお前

でお前がCelesじゃないなら#108にいいね付けてみろって言ってんだが何で出来ないんだ？ん？ｗ

正論正論言ってるのは俺とＩＤ違うだろｗ
発言を混ぜんなｗ

>>58
まあ普通の人間から見てればどう見ても>>58で言ってるようになるからもういいか
Celesは引き籠もって遊んでられる立場だけどこっちは仕事有るからなｗ
9痔までは寝てられるがそろそろ辛いわ

口は災いの元と言うが必死になりすぎて完全にキチガイ認定されたよCelesさんは
ここ見ればもう誰でもそう思う
まあ自業自得ってこった

>本職の獣使いの要望にけち付け続けてるだけ

aminが正しいとかCelesが正しいとか抜きで考えて、これはどの発言についていってるの？
さっきから俺の見てるフォーラムとあんたの見てるフォーラムが違うようにしか思えんｗ
バイアス掛かった意見にしか見えないよ

Celesってリアルでストーカーやって相手の個人情報調べてそうでマジきめぇわww

暗黒スレより

スレ主＜暗黒騎士強すぎませんか？
ユーザー１＜強すぎない
ユーザー２＜強いから弱体すべき

Ｉディレクター＜弱体による調整は終了します。

これ以上議論の必要どこにあるの？
スレッドほっとけば？



なんでこうもループするのか？ｗ

というか、aminが馬鹿すぎただけじゃないのか？ｗ
せっかく倉庫関連付けしたのに、ハンドル別にしなかった不具合
今、POLサーチしてみたが、そのままだったわ
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up166201.jpg

モルボルNMが沸かないスレ、試したら普通に
沸いたって報告来てるけど、スレ主は言いっ放し？
サチコ見たら試練No.進んでたりとか無いよね？ｗ

>>70
そんな奴、フォーラム初期から大勢いるよ
そもそもテンプレルール守ってないし、そんな奴に何を期待できようか

>>70
Ahashop/Lakshmi（元Shiva）

http://www.youtube.com/watch?v=POEOWNDlg30
このVNM一本釣り動画に映っているツーラーSiraumeの関係者で、
LSごとLakshmiへ移転したもよう

嘘つき新興宗教のもやし教祖みてるー？ｗ
暗黒９９で暗黒やってるのに、暗黒がブルウィップベルト装備できるＦＦやってるんだよねー？ｗ
面白くなるからもっとエアーっぷり暴露してよーｗｗｗ

VUは火曜みたいだな

>>68
何か言いたかったんだろ。何処にでもいるだろ、何でもクビ突っ込まないと
気がすまないobachanってのがさ。
ユーザー間で止めれたらとっくに止まってることすら分からないんだよ。
どー考えても議論にされたくないあんこくｗの仕業です本当に（ｒｙ

>>75
あたいの血の十字架が争いを止めろと慟哭（な）いてるのさっ！

>>72
ツーラーかよ。

>>70
進んでいるどころか…
NM沸いてるかを実際に待ったのって20分ぐらい＋ログアウトして次にログインしたら
沸いてなかったからフォーラムにグチ書いただけだったってさw

運営にわざわざ不具合カテゴリーに移動させてもらってたけど、
何か検証したわけでもなく、たまたま見たら居ないから不具合って叫んでるの？ｗ

NMルートに関してはいい加減緩和要求してもよいと思うんだが、フォーラム戦士はそれようのスレとか立ててないな

つーかいい加減釣りの仕様変えてほしいわ
伝説魚釣りたい

>>80
ＮＭルートは武器の能力アップに見合わない無駄作業だからねえ
メイジャン試練を攻撃力+される部分をカットしてＤ上がる部分だけ残すか
またはジェイドに行くまでの部分のＮＭ討伐を、それぞれ１匹ぐらいじゃないと能力アップに見合わない気はする

エコーズスレで書いたことはある

>>80
書き込むとジジババが「これだからゆとりは。。。」とか「見合わなきゃ
やらないで済む話」とか「過去の作成者はどうなるんだ」とか
色々言われるのが目に見えてっから誰もスレ立てないんだよｗｗ

コッソリ開発が討伐数削減してることが一番の理想。

>>81
伝説魚の釣りにくさ知らないんだけど、暴れまくってキツいの？
キツいどころじゃなくて無理なの？

>>80
メイジャンだか何かのスレで抽選開始〜わくまでの時間を
何とかしろって意見を見た気がする

早○田の英語ディベート交流会（）で外国の猛者たちとディベートしてきた俺的にもやしは最悪
ツッコミ所満載なのに長文で散らして突っ込まれにくくするテクニック
スルーされたところは自分の意見が通ったと思わせる自己満足の嫌われる技
もっと要点まとめて書かないと誰も読まず説得力ないし信者にしか支持されないよ

>>85
素の状態だときついじゃなくて釣り上げ不可能
未だにこれ放置だから笑える
藤戸のカスは禿散らかせ

>>84
いや、そういうスレは立てるべきだろ
コイン武器は現状性能と難易度が釣り合ってないし、
どこかしら緩和したほうがいい
90エンピの方が簡単に作れてしかも強いって、明らかにゲームバランスが破綻してるぞ

>>89
ヴァナ縛りなくなれば90までならコイン>エンピだろう
ジョブ選ぶとは言えソロできるんだから

>>89
不等号の向きは逆に変換してくれ

揚げ足とるわけじゃないが、性能と難易度が釣り合ってないものなんて腐るほどあるし、
ゲームバランスなんて十年間破綻しっぱなしなんだな、これが。

コイン武器はダイス・レジデの袋作るか、VNMの部分を無くして直でコイン30枚にするか
あるいはその両方か、は有ってもいいと思う

アフターマス付けろとかは夢見すぎ。性能的に一部除いてレリミシエンピに次ぐD/隔はあるんだしな

難易度高い方が強いならからくり最強じゃないのはおかしい

からくりはゴミクズ

プラエコダブレットとオイノスナイフは、値段おかしいと思う
一級品じゃないけど安すぎでしょう

>>92
NMルートは難易度高いというよりも、ただの嫌がらせ時間稼ぎとしか思えないからそこが気になるってとこだな
NMとはいえ雑魚敵しか戦わないのに攻防比キャップしてるところに攻撃力+１〜５とかって嫌がらせにしか思えんｗ
だからって別に緩和しないとダメだ！って訳ではないけどなー

ADAMASのやってるｆｆではシ踊以外でもダンスとシャークは撃てるらしい

難易度は現状維持でいいが、コインエンピともに９９でＷＳダメアップぽぴい；；
コインは難易度が釣り合わないというか、９９にする意欲が沸かなすぎるｗ

>>97
抽選を1匹狩って16分ぼけっとするのを数時間繰り返しとかねｗ
本とか動画とか他の暇つぶしを用意してやるゲームとかひでえわｗ
レリエンピコインの難易度については人によって結構順位が変わると思う

NMルートに関してはいずれ緩和するみたいな事を英語フォーラムの方では言ったらしいけど
日本人からも要求しないと駄目だろうな

>>100
そこだよねｗ。暇つぶしのためにゲームやってたりするはずなのに、
そのゲーム内で暇になるから他の暇つぶし用意しないといけないとか意味分からんｗ

>>97
個人的には、同じＮＭと何度も戦わさせる所がげんなりだったな。
一匹でいいじゃんかと。

>>98
メイジャン武器持てる詩人も撃てるもんだと思ってたけど、撃てないんだな
言われなきゃ俺も詩人SPジョブだと勘違いしてそうだったｗ

ミウファーレンがNMルートの緩和要求すれば済む話しなのにアイツどこ行ったんだよｗ
肝心な時に役立たない奴だなｗ

ファーレンは1月ころに辞めますってスレ立てて引退したろ

おい、無職のキチガイ猫召喚させるような発言するなｗ

>>104
昔後衛武器スレでも話題になったけど、メイジャン武器対象の黒召学も両手棍WS全部使えんからな
両手棍にSPは無く、EXはモ白ナ竜にしか付いてない。ジラート直後の設定のままだったりする

>>101
でも開発の言う緩和って「LVキャップを開放したことによりNMがいままでより狩り易くなり
相対的にNMルートの難易度も低下した（キリッ」だろどうせ。いままでもそんな答弁ばかり
繰り返してきたろアイツラ。

NMルートは沸かないと本当に沸かないからな・・
5分POPの敵を7時間以上狩り続けて沸かなかったりするのをどうにかしろとは思う

コイン武器はエンピ武器からアフターマスだけを削った程度の性能でいいと思う
あと、序盤のNMルートは全部廃止して、VWのNMを対象に作り直した方がいい

湧きにくい印象が強いっていうと、どのNMだろな

ミザレオのオキュペテー、要塞の火鍋(修正前）、旧ムバのモブリンあたりか
他にも2〜3時間のハマりはザラにあるけど↑の奴らは7時間以上ってのも聞いたことあるなｗ

黒い三連星じゃね？
言っちゃあれだが、ラテのデカ羊で16時間沸かなくて解散になったことあるぜ

ラテの羊はガチでわかないな
連続6時間待ちのコンボ喰らった事あるわ

いやー、プルゴノルゴ島の魚NMなんだわｗ
沸くときは狩り始めて1時間以内に沸いたりするのに、沸かないとそうなった

スクエニのランダムは偏る傾向が強いように思う
使われてるランダム関数がおかしいんじゃないですか？

あー三連星は俺もｋｓだと思ったｗ
半日は抽選すらできないとかもうね

とりあえずVUきたでｗ
http://www.playonline.com/ff11/polnews/news21372.shtml

>>117
ここんとこ毎回そうなんだが・・・


一体ドレが反映されるんだ？？？

>>117
IDが404とか釣りに見えるでｗ

ジョブ調整：召喚がないのは確定
VW最終章？

>>120
召喚じゃねー、竜騎士だった；
ジョブ調整に関してはそれ以外がくるのかな

ジョブ調整コンセプト　召喚士について
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/11536?p=297086#post297086
ビシージについて（続）
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/1190?p=296163&viewfull=1#post296163
ヴォイドウォッチの戦闘中にXbox360が頻繁にフリーズします。
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/11619?p=295061&viewfull=1#post295061
Lv70-75の限界クエ　緩和してもいいのでは
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/1672?p=294688#post294688
[dev1045]合成スキルの制限について
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/21498?p=293383#post293383
[dev1045]合成スキルの制限について　（納品に関すること）
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/21498?p=293940#post293940

事前にフォーラムで指摘されるのがいやで何の情報も出さなくなったな。
限界クエ以降普通に考えたらわかるだろうってユーザーからあきれられたからだろうけど

俺もバージョンアップ情報の見かたわからんかったが、「検証作業中」にあるの全部っぽいな
ttp://forum.square-enix.com/ffxi/forums/14

・合成スキルのキャップが基本70、最大110に（70超過分は合計40のまま）
・レギオン実装
・エコーズで突入時にテンポラリをランダム配布
・新ナイズル　80層を25回クリアで100層装備と交換可能に
・セーブTPの仕様変更（足し算ではなく最低保障に）

・ビシージでレイズで起きた時に経験値入手
・チャットの文字欠け修正
・ケアル1〜4の回復量計算式変更。回復スキルが高ければ約1.4倍に
・限界クエの漬物石で、90秒テラー
・限界2のザルカバードで？？？が常時配置
・マート戦で証1枚で3回まで挑戦可能
・新しいキーボード操作
・インスニデオードをマウラとセルビナで販売。サイラス汁をマッキが販売
・攻と防が4桁表示
・モグ預かり帳にクリスマス関連を追加

・戦士　ウォチャ5分
・シーフ　アサチャ5分　フェイント2分でトレハン上昇確率アップ
・白魔道士　アレイズ追加　マーター、デヴォーション10分
・黒魔道士　メテオ追加
・ナイト　フールティ、シルバリー10分
・暗黒　ダークシール、ディアボリックアイ5分
・獣使い　フェラル、Ｋイン5分　ユリィとファルコアのＴＨ1、ファルコアレシピ変更
・狩人　フラッシー10分
・竜騎士　ジャンプやキュアブレス調整
・侍　葉隠れのセーブTPを35に
・召喚士　ヘブンスハウル調整、精霊の維持費激減、「精霊維持費-」を「召喚魔法詠唱時間-」に変更
・吟遊詩人　ナイチントルバ10分
・からくり士　アナライザー調整

VW3-2のプロマシアルート、VW4-1のメインルート、VW4-2のアトルガンルートって
今回実装するかどうか名言してたっけ？どれが予定でどれが実装かわかんねえよｗ

>>124
竜騎士のキュアブレス調整は見送られました

これだけあるんだから青のディフュ１０分にしたっていいだろうに

>>125
してるよ
フォーラムスレにいるならフォーラムの見方ぐらい把握しとけ

>>126
あれってなんで見送られたの？
状態異常の優先度が食い違ってたのか、効果範囲や消える数に苦情があったから？
支援役なのに沈黙消えないからどーだとか揉めてたのは見てたけど

>>128
次のＶＵでって発言してた記憶はあったんだけど、
今検証作業中のカテゴリー見てたらVWの項目無かったからさ

この前テスト鯖には実装してないけどフィードバックくれ＾＾って言ってたから、
最近になって延期になったのかと思ったのさ

Hawkwood様って有名人なのか〜？って思ったら案の定テンプレに名前があったｗｗｗｗｗ

1時間1石印とかほざいちゃった時点で
全ジョブ99だのHNM戦だの必死に弁明しても「ぼくはただのばかです」扱いしかされねーよなｗ

>>98
丸喰われだとそうなるだろうな。つっても実際短剣目当てでシ踊入れることも
殆どねーわけだし。戦士や忍者で事足りるしなー。
まぁ突っ込みたいのであれば、フォーラムで言ってくるといんじゃね？ｗ
確実に咬みつかれると思うがｗｗ

開発からレスないんだしクローズしろ！厨がうざいなぁと思ってたら#1134で反論されてて、
「いいね」押そうとしたらChuckFinleyだった……別れたい

フォーラムは無職コロシアムって名前に変更しろよｗ
どうせ朝っぱらから真夜中まで無職どもがFF(笑)について
下らん論争してるだけなんだし

>>128
３つ全部って名言してたっけ？
問いかけ全部スルーで最終はテストサーバーにいれないよっていう関係名答えしてだしてなかったような？

>>129
メテオの調整に手間取って検証できませんでした（笑）

>>129
おれが思うに名前がプリキュア戦士にいかにもいそうなのでバンダイ当たりからクレームが来たんだとおもう

おっとセガバンダイの悪口はそこまでだ

>>129
ある意味優遇ジョブ側にいる黒様のために、不遇ジョブ側の２ジョブの調整延期かｗ

毎度のことだけどいったい黒のどこら辺が優遇だというのか理解に苦しむね
席だけあるというなら白詩でたくさんだというのに

白詩でたくさんの意味がわからぬ

席はあるほうじゃないの。活躍できるコンテンツも多いしさ
旧ナイズルとか合わないコンテンツもあったけど
不遇ジョブからみたら、黒は優遇されてるほうだと思うが

黒は入れたくないのに弱点のせいで入れざるをえないジョブの1つだな
VWでは他にも青忍狩あたりもかね。
シ踊か獣のような弱点役としても不要なジョブよりはマシだけど優遇って程でも無いなｗ

ADAMASもここみてるな
短剣のとこほぼって書き換えてやがるｗ

2011/06/18 17:34 #1
アルタナミッションイベント中の巨大彗星が見えない

2011/06/19 04:59 #2
ご報告いただきました件については、担当部署へ報告し、調査を行います。

今日 16:55 #3
遅くなりましたが、こちらは以前実施したバージョンアップで修正されています。
ご迷惑をおかけいたしましたことをお詫びいたします。

なんぞこれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ酷えｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いま開発がおもってること
「フォーラムなんてやるんじゃなかった」

思わず自分でも引くくらいの長文を投下してしまったんだが……、意外と読んで貰えてる模様？
皆それだけ不満が溜まってたということか…(ノ∀｀)

それにしても、あの書き方なら削除されないのねｗ
けっこう手酷く、今の開発を正面からコキ下ろしたつもりだったんだけど…。

>>147
で、お前はどこのキチガイさんなんだよ

黒は後方アタッカーであって、決して弱点役という名の、申し訳程度のデバッファー兼トレハン補助役ではない
この辺は75時代の昔からスタンやスリプガあたりでごまかし続けてるけど、
黒の中の人がやりたいのはそんなんじゃないと思うんだよ、俺メイン黒じゃないんだけどね

ま、今更黒をアタッカーにしようとすれば途端脳筋がゴネるのもマツコで十分分かってるわけで、
今更調整なんて無理というのも承知してるが

どこのスレの誰の発言かわからんよｗ
それと、キチスレで賛同を得ようとステマするのもあまりオススメしないぜ

>>148
既に名前は乗ってますよー
フフフ、思わず得意がります

>>96
競売に出た直後はもの凄い高価だった
時々ヘイストナイフを800万で買った俺だから言える

黒は結局黒以外イラネにならないと納得しないんだろ
昔を懐かしむのもいいけど、戻すのは無理だと思うよ

>>147
キチ○イホークさんかね？

>>149
そこで累積物理耐性ですよ、旦那さん！ いかーッスか！
思いの丈をぶつけてくるンだっっ！！！

>>152
値下がり待てないとか早漏すぎんだろｗ

>>153
×黒以外イラネ
○赤召学詩コあたりはいてもいい。むしろいて欲しい。

前衛は一番強いジョブ以外不要だが、後衛はそうじゃない
前衛の尺度で黒を語ってもらっては困る

黒は不遇だよな
どこかの脳筋ジョブがスタン役を放棄してるせいもあって、今一番負担が大きいジョブになってるんじゃないか？
席があるから優遇って考えは、いい加減捨てて欲しい

スタン役やってて楽しいのは赤魔じゃないかね
敵を妨害するのに喜びを感じてて、しかも今スタンリキャ9秒だぜ
支援なしでも15秒くらいだし、止めてよっしゃ！って思うプレイヤー多いしな

黒は削ってなんぼの仕事したいから、スタン待機はしょうに合わない気がする

>>150
うん、それは自分でも思うｗ
ただほら最近さ、イトウ批判やらがこんな文言ですら削除された！的な話題が
何度か出てたじゃないスか？
そんで自分なりにギリギリのところに挑戦してみたんですよ。したら通ったぽくて
嬉しくて、ついｗ

>>157
まあ今まで散々前衛は雑用、美味しい報酬の仕事は黒　だったんだから
今それが逆になってるだけっしょ
しかも昔は雑用係は美味しい報酬の仕事には席すらなかったのわかってる？
黒は雑用になっても席はあるじゃん
この差はでかいよ？

> 折角なのでペットもペット打突斬魔でそれぞれ分けてほしいw
> 獣（斬打）か（突魔）召（斬？魔）竜（？）で色々分けれそうだし

キチ獣が今度は累積物理耐性スレでクレクレしてるｗ

>>157
＞＞前衛は一番強いジョブ以外不要だが、後衛はそうじゃない
＞＞前衛の尺度で黒を語ってもらっては困る

へー、前衛18人で神威やれたんだ、前衛18人で動く島やれるんだ、前衛だけで黒太子やれるんだ
ボケたこと言ってるなよ、それらの支援ジョブの助け必要なのはむしろ前衛だろ
よく前衛〇〇以外イラネは、大抵他のジョブ混じるしヒーラーや支援必須
だが黒以外イラネはまじで黒以外いらなかったんだよ、誇張なしでな
これだから黒様は困る

たしかモンク18人とかのがあったはず

神威は獣1人でやれる
動く島は黒帯関連だからモンク18人でやられてたな
黒太子も前衛だけでいけんじゃねえの？

>>162
文盲にもほどがあるでしょ……
ていうか、憎しみつのらせ過ぎじゃない？ こじらせちゃってまぁ
どうしてこんなになるまで放っておいたんだ…!!

実装当時の話なら、前衛も後衛も必要だったな

つうかさ、黒以外イラネで開発じゃなくて黒に文句言うなよｗ
お前らが何に対して言い合ってるのかよくわかんねえよｗ

相変わらず獣様はペットジョブの頂点に立つ調整を欲しておるな

>>127
今回ジラート以降の追加ジョブ9種のカテゴリ2の時間・効果調整は見送られたっぽい
一部修正入ってるのは元から予定されてたジョブ調整の範囲

>>162
黒にルサンチマン抱いてる奴が頭パーってことはよくわかった＾＾；

あーあ新コンテンツいろいろ導入しようとすんのもいいけど練りこまないで工事中同然のもの
実装するくらいならアサルトリニューアルしてくんないかなあ。
そんないろいろ要求もしないよ？最悪報酬をLVキャップ外れたLV99対応にしてくれればいい。
逆に新ナイズルみたいに改悪されるの目に見えてるからほんと報酬部分をいじるだけでいい。
まあ欲を言えば新アサルトを各監視硝に数個入れてくれれば。
アサルト、いまは寂れてるけどバリエーション豊富でものによっては戦闘なしでよかったりと
なかなか遊び心があったんだけどなあ。

愛撫
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/21525?p=297479#post297479
スキル
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/21975?p=297480#post297480

>>170
アミールとかペルワンとか着たいけど、
伊藤に弄られるとヘイストもストアTPも付きそうにないのがなぁ
松井帰ってきてとは言わんが、
もう少しまともな装備を設計できる奴をチームに入れてくれ

>>172
タウマスとかポルキスとかちゃんとした高性能装備じゃないですか

>>162
リューサン18もやってたと思うが

今週のまとめ
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/22060?p=297521#post297521

フォーラムじゃないけど、気になったのでぺたり

Gizu (Lv99 戦士 / Lv49 忍者) from.Cerberus のサチコメ
iphoneお持ちの方金策どうでしょうか？
興味あるかたテルお願いします。

http://minus-k.com/nejitsu/loader/up166254.jpg

>>176
鯖スレでやれよｗ
フォーラムスレでこの情報からどう話を広げろっていうのｗ

今度はシーフに火力クレクレかよ
どれだけ厚顔無恥なんですかアルダトロスさん

とりあえずかるかんちゃんに噛みつくアルダトロスはシーフの面汚し
かるかん側はものすごくシンプルでかつ妥当な案を出してるのに、
それすら否定するとかこいつは何がしたいんだ？本当にシーフを強化して欲しいのか？

トレハンとトレードオフで火力アップ、いいじゃないか
それ以上何を求めるんだ？

>>178
うーん、別にいいんじゃないの？ もう少し火力あげても
シーフが、っていうよりも、スタンダードジョブだから、なんですけどね

スタンダードジョブは働き所や立ち位置が優先的に定まっていくべき、
っていうのがワタクシ的な持論でございますれば

>>179
ちょっと見てみたらアルダ普通にそれ肯定してるじゃねーかよｗ
つーかシーフで火力欲しい環境って大抵トレハンいらないからそれで何も問題無いんだよね

Hawkwoodはもうすぐ50歳だぞ。必死なんだぞ

>180
>スタンダードジョブは働き所や立ち位置が優先的に定まっていくべき
つまりトレハン役だろ
その為に保護されたんだしさ
火力目的なら他のジョブを
火力よりトレハンが必要ならシーフを誘う

それだけじゃね？

>>179
あれ読んだけど、
一見まともに見えてもさ、ペナルティ内容だけ考えて肝心の火力増強具合に対して
言及がないじゃない？
それってつまり正面から全力で考えようなんてしてないってことだよね。労力を費やす気なく。表層的な言い放ち

これ、言われてる方の身としては、思わずカチンとくるんじゃないかなー？
まぁ一般論でね

>>184
そもそも7-phantom側がシーフの火力について具体例を示さないのが悪い
今話題のタブリーラベンチに、シーフのデータものっけろよ
アルダトロスならデータ取る環境ぐらい揃ってるだろ

かるかんの言うとおり、モンクの火力が10ならシーフは7ぐらいあるぞ
3はいくら何でもないわー
それだとタブリーラ倒すのに6分以上かかる計算になる
赤ですら6分きれるのに、シーフがそれ以下ってのはありえない

>>183
スタンダードジョブだけで6人PT組むことを想定するとね。
単純な火力増強というより、既にある不意だまがもっと活用しやすくないと、何だかなぁって感じ

そもそもスタンダードジョブの中に明確なタンクジョブが無いせいってのもある。
これはやはりおかしいから、戦士のタンク化再調整論をやはりブチ挙げるべきでしょうやはり！

>>185
シーフスレによるとタブリーラベンチのシーフのタイムはマンダウ持ちですらヘイストマチマチで3分11秒だな
最上級前衛と比較すると1/3程度の火力しかない。

>186
なんかもう露骨にアルダトロス乙だなｗ

トレハン、高回避等の付随能力一切無しの純アタッカーと比べて
1/3もあったらむしろ充分すぎるくらいだと思うわ

>>187
ヘイストマチマチ「だけ」ならモンクも2分弱だし、10:7の関係になってるんじゃないか？
ちなみにカオスロールやその他もろもろを足せば、シーフでも2分半まで短縮できるぞ

アルダトロスの意見は具体性がないんだよ
じゃあシーフの火力をどこまで引き上げたいのか？って話になると、叩かれるのを嫌がって必ず口を噤んでしまう
1分半でタブリーラを倒せるようになりたい、とかもうちょっと具体的な数値を言えよｗｗ
思いっきり叩いてやるからさｗ

戦盾はあれほど無駄にテコ入れしてダメだったんだからもうどうにもならんだろ
大方暗黒が「戦士の盾性能伸ばせば火力で並ばれなくて済む」ぐらい思ってんだろうが
タンクは姥捨て山じゃねえんだぞ、大体席ねえんだし

>>188
少なくともそのセリフ、暗黒さんｗは言う資格ないと思いますの

戦士様で？

>191
少なくともそのセリフ、あるだとろす(笑)は言う資格がないと思いますの
他ジョブの火力弱体をあれほどわめいたのにね

まさかご本人様で？

>>189
まぁモンク自体が言うほど火力高くないからな。
両手前衛がぶっ壊れてるのはかるかんの言うとおりだろうし

ここで話題に出している事自体があいつにとって最も都合のいいやり方な気がする

>>192
ううん、あたし、あこにちん！
いまね、あなたのうしろで、、、


うぬにケアル

あんまり面白くなかったぁぁぁああーーーー
あああぁぁぁ恥ずかしいｗｗｗｗｗ

>194

15 ：既にその名前は使われています：2009/11/30(月) 22:45:59 ID:M9RJcPoz
ラ：(*'-')ﾉ　うぬにケアル
戦：麻痺も直してあげてください
ラ：(*'-')
戦：パラナです
ラ：(*'-')ﾉ　うぬにパラナ
戦：トキさんのＨＰを回復してあげてください
ラ：(*'-')ﾉ　うぬにパラナ
戦：違います
ラ：(*'-')


ラ：(*'-')ﾉ
戦：座ってください
ラ：(*'-')たとえＭＰが尽きても地に膝はつかぬっ！！

>>196
くっ……。武士の情けが身に染みいる思いでござる
かたじけのう……、かたじけのうござります！！

我が生涯に一片の悔いありっっ！！！

そもそもアルダって本当にシーフなのか？
トレハンだけならたいした差はないだろうけど、火力ってどれだけそのジョブに本気になってるか見えるからな。
最近ではプリン戦での黒みたいに

暗vs戦スレも沈静化してきたな
その分ネ実がひどい事になってる気もするが

今の火力差って
暗10(戦や侍も同じくらい)　モ7.5　シ5
くらいの状況だから
暗10　モ8.5　シ7
くらいまで詰めても構わないだろうね
サポ忍にしてもシーフは火力恩恵無いし

それ以上になるならカルカン案のトレハン消去かな

レギオンや新ナイズル修正がもう数日後だからな
こんなに目前なら、今机上の空論で争っても仕方ない
ＢＡ直後はレギオンスレ辺りに押されて暗黒スレは過疎るだろうが、
もし修正後の新ナイズルが暗黒に占領されれば再び上がってくるだろう

後はレギオンがどうなるかだな
もしナイト後衛コンテンツになったら戦暗が一時的な同盟を結び、
暗黒弱体はどこへやら、ナ黒弱体が盛り上がる可能性もある

シーフに火力なんか求めてないし要らんよ
現状で充分

>>201
で黒狩と召喚あたりでもまたバトルだな

ヘイトリセットはいや
悪疫はいや、脱衣はいや、アイテム使用不可はいや、
アムネジアはいや、死の宣告もイヤ、
気持ちはわかるけどさ、
それ全部なくしちゃったら壁パニエケアルシャワーゲームとかわんねーよ
そんなんでマジでおもしろいの？っておもうんだけど
よくこんないいね！ばっかつくなｗこればっかりは理解できない

それを防ぐ手段をスタンでまかなうのも一つの遊び方だとおもうんだが

■＜スタン無効化するNMを実装しました

もやしがおとなしくなったからか暗黒スレに平穏が訪れつつある件

〉それを防ぐ手段をスタンでまかなうのも一つの遊び方だとおもうんだが

また、スタンゲームですか？＾＾；　もうお腹いっぱい

防ぐ手段がスタンしか無いのが問題なんだろ逝頭

フォーラムってほんとガキみたいなのがおおいな・・
開発に同情するわ言いたい放題やらせすぎだろ

いいね！のよこに　そうは思わない
をつけるだけでだいぶ変わってくると思うんだけど

いまのままじゃフォーラムは１１を悪くしてるよ

ヘイトリセットや悪疫はまだ良いとして
脱衣、再装備不可、治療不可の状態異常、
この辺はもうゲームじゃねえだろｗ
喰らったら自分じゃ何も対抗できずにただ敵にボコられるだけなんだぞｗ
どんなドMプレイだよ

>>204
お前逝頭スレでボロクソに叩かれてた奴？

>>204
には同意するわ
なんでもかんでもウダウダ言い過ぎ
もうちょっと与えられたものを楽しめ

>>209
お前Code？それとも>>204がID変えた？

戦ったことないけど、ＶＮＭの亜竜ぽい奴、ジラント族でしたっけ？
相手のＴＰ技にあわせて、盾役が移動することでかなり緩和できるのって。

ああいうＰＬの技術で対応できる方向性なら、けっこう受け入れられそうなのに、
最近の敵では、なんで止めちゃったんだろう(ー∇ー;)

自分はイクシオンのビームすら満足によけられないけどｗ
スタンなどで妨害する以外の回避手段があるのとないのとは違うよね。

>>213
イレブンビーフだよ！！
黙れ早く寝ろカス

>>210
たしかに俺はドMなんだが脱衣技とか好きだけどな。特定の武具に頼ってるPCほど痛いのがいい。
TPのリセット？WSばかりに比重を置いたジョブで固めるなってことだろ。そこですらゲーム性の一部。

食い止める手段がスタンしかないのが問題、
スタンゲーはこりごり、
この言い分はわかる
何か他に立ち回りとかでもっと回避できる手段はあっていいとおもう

だがなんでもかんでも面倒なのは否定っつーのはただのゆとり

100万歩譲ってスタンゲーなのは許容するとしよう

全ジョブにリキャスト短いスタン手段よこせや

>216
ハルピュイアのヤツとかさ
Lv99にもなって全裸で
何の対抗手段もなく一方的に敵に殴られるだけ
ただのリンチじゃん
何が面白いの･･････

>>215
まっつんか。まあsageてる時点であれだな。

>>218
全ジョブにスタンよこせｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おまえもう違うオンゲいったほうがいいわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>221
そうだな、だから「スタンゲーとかクソ」ってまず言ってんだぜ？

アサルトみたいなの増えてもいいのよ

あーやっぱネ実のほうが頭いいやついっぱいいるし
議論らしい議論できるな
口が悪いだけで

両刀遣いもいっぱいいるだろうけど
フォーラムはどっちかっつーと知らず知らずのうちに
ただ「いいね！」がほしいためだけに自分を庇う感じで
本当に言いたいことを言えてないやつが沢山いるんじゃないかと思う
または相手を言い負かすために熱弁を振舞うあまり、
最初にいったことと違うこと言ってて支離滅裂だったり

スキル上げスレが次第に香ばしくなって来たなｗ

>>222
ゆとりに冗談や皮肉は通じない。
額面通りに受け取るだけ。

まあフォーラムに
そう思わない　っていうヤフコメみたいなのはいれるべき
現状書いたら書いただけ生きた意見に見えてしまう

１０周年イベントもくるしもっと楽しみたいんです

いやな状態異常はあってもいいんだけどくらっても治す手段は欲しいわな
食らったら高確率で死ぬ　盾の意味をなくさせる
この辺は頭おかしい
後衛が状態異常を治すのがうまければスムーズに戦えるくらいでいいのよ

または死んでもいいから　白99のアレイズを消費ｍｐ500くらい　リキャ1分　衰弱無し　フルHPで復帰
このくらいあれば盾が事故死したときでもなんとか持ち直せるからいいけど
範囲ひどすぎるのは接近前衛いらなくなるからこれもまた問題

アビセアを延々続けて欲しいとみえる

VWやその亜種みたいな無敵クソゲーか
新ナイズルみたいなベスト尽くした上で運ゲーとか
そういうクソの寄せ集めに比べりゃまだアビセアの方が殺人的なジョブ縛りを前提としてもマシな部類だな

スキル上げスレの743が香ばしすぎワロス

スキル上げスレまさか開発さんが光臨するとは思わなかったｗｗｗ
もうちょっと香ばしく作っておけばよかったｗｗ

アレイズメテオはレギオンポイントのみ

開発もレスしやすいスレ選んで　レスしてんのかもな
暗黒スレとかにかいたら弱体するでも弱体しないでも火に油注ぎそうだしな

あれは触れないで正解
でも見てはいると思うよ。アイデアや検証もけっこう書かれてるし
それを使えそうなトコだけついばみ。それでいいでしょ

>>228
更に上更に上の弊害なんだろうね

敵が強い＞PCを硬く＞更に敵を強く＞空蝉登場＞空蝉潰し＞無敵技追加＞特大ダメ追加＞無敵薬追加＞即死技追加

状態異常＞回復魔法＞複数状態異常＞複数or範囲回復＞複数範囲状態異常＞回復薬orアビ＞治せない状態異常＞治せるように＞更に治せない状態異常

こんな風にもうどうにもならん所にまで来てるきがするｗ

書いた自分がわけわからんかったｗすまんｗ
見なかった事にしてｗ

すこしでいいから考えてくれるといいんだけどな
バブリザがかかってる無効になる麻痺フィールドとか
相手にスロウが入ってると○○のWSしてこないとか、かわりに××のWSしてくるとか


スタンか耐えるしかねえからなあ、昔から

その例えで真っ先に思いついたのがダハクに月光って俺どうかしてた

脱衣はいいけど脱衣後一定時間着替え不可が糞
オハンを無効化したいんならテラーWS→物理大ダメージWSの2連でもいいわけだし
それなら白の腕の見せどころにもなるしな、即死はどうしようもないっていう

脱衣→着替え不可＋アイテム使用不可＋ヘイトリセット

わらうしかない。テンポ活用術も充分テクニックのうちじゃないのか

プロマシアのボス戦で治せないサイレスがきて　白赤詩が無意味になって死んだりしたな
99でフレの手伝いでプロマシアもう雑魚だろー＾＾のりこめー＾＾で3人適当にいったら
それで死に掛けたわｗ　治せない状態異常ほど理不尽なものはねえよなｗ

あれは強制的に広範囲っていうのがもうくそすぎ
そういう超強力な技は範囲が限定されてて、逃げられる余地ないと不愉快なだけだ

おすすめのいやらしい敵の技は、対抗手段が無いからゲームになっとらんのが多いよな
例えるなら、どんな達人でも避けようのない弾幕を撒き散らすシューティングゲーみたいな
難しくても避けれるからゲームなのに、逝頭は避けられたら悔しいぽいｗ
特にグスタのピクシーは酷いな
ジャグナーのは、一応季節順にきて、最後にノルンだから事前に後衛はなれるとかできたのに
どうも、後衛すら避けるのが許せなかったのか、完全ランダムにしてきたからなｗ

>>244
VNMのピクシーのノルンは「そろそろ来るから離れよう」が出来てよかったよね
ノルン自体は理不尽でも、ノルン前後に対応策が立てれるから戦術の介入の余地があった

75の時のファブもよく出来てたと思うわ
ブレス直撃は痛いけど正面はずせば軽減出来る
動かすと後方カウンターのフレイルがやばいから後衛も前に出る
そうするとハリケーンは全員で食らうことになるけど
ストンスキンとかMP管理しっかりしてれば耐えれるとか

743すげーなｗ
ビシージでスキルあげするやつは氏ねとかｗ
どんな遊び方しようが自由だろ　こういうのがヴァナをダメにするんだな

かるかんてMazikitiと仲いいの？
なんかナイズルスレで煽られてるようだが

わざわざビシージでスキル上げしに来る人ってそんなにいるんかな・・
７４３の鯖はビシージ人気なんかね

ビシージでスキル上げってレベル85だか90の青相当まで上がらなかったような

まで→までしか

ガードや受け流しだってアビマンで普通にカンストまで行けるのにもういじらなくていいだろ。
75時代のガードなんて休日丸一日ガード上げやって1上がったらスゲーって感じだったんだぜ？

ビシージでスキル上げしてる人は結構いるよ
経験値、戦績金策、スキル上げを同時に行えるから良いのかね

つーかもうテキトーやっても誰も困らないビシージで
スキルあげようが寝落ちしようがどうってことないだろｗ
産廃コンテンツまで仕事強要かよ

こいつらもう
「LV上がったらスキルも一緒にカンストするようにしろ。」
「いやもうスキルなんて概念いらないだろ。　撤廃しろ。」
「いやもうモグが欲しい物なんでもタダでくれるようにすればいいんじゃない？　それで何が問題あるの？」

とか言い出しそうだな。

コイン武器すれの奴らもエンピWSが習得できるクエをとかサラっと言うよなｗ
ホント誰か病院紹介してやれよ

743みたいな人は、皆が働いてる時間にスキル上げや合成に励んで
夜や週末のコンテンツ活動のときは完璧に準備してあるのでしょう。

>>252
ちょっと前
ガード、受け流し以外は比較的あがる
今
受け流し上げには忍必須、ガードを最後に上げようとすると実質詰み

今のスキル上げのベースを魔法、武器、盾にしたらガードスキルの上昇率なんて数年前の
ままなんだよ。ぎりぎり受け流しはイケルとして。
一緒のペースにする必要はないとは思うけど、調整はあってもいんじゃないのかな。

一部ではスキル青は当たり前！他人からも見えるようにしろ！と言いつつも
ビシージではスキル上げをするな！「スキルの高さ＝ジョブ愛」緩和する必要なし！と
後続が楽するような仕様には反対してたり、冒険者さんはマジキチガイやでぇ〜ｗ

743のキャラ徹底的に追跡して、ビシージでちょっとでも本気武器・スキル・レベル
じゃなかったら抗議してあげなよ＾＾

死者の時に神聖と回復上げは良くやったな
脳筋からみりゃ敵にケアルするならこっちにと思っただろうけどｗ

ビシージ程度でスキル上げだめとか……ｗ
流石レイシスト743。
心が貧しいというか、育ちの悪さがわかる発言だ。

スキルは一つの足枷のままでいいんだよ。
アビセアでLVは上げやすくなろうが、スキルを上げなきゃ使いものにならない。
使いものにならないのが気に食わないならやらなきゃいいだけ。
労力の差がゲーム性の結果として現れるのは当然のこと。

それでも以前に比べたら工夫するだけでカンスト出来るようになったんだから十分だろ。
MMOにおける過程の労力をゲーム性だと認められない奴はほんと氏んでいいと思う。
あ、俺は743じゃないけどｗ

>>263
あえて言おう。
743乙。

そもそも何でメインキャラがバレるの？
メインとは別のハンドルに、フォーラム書き込むキャラを関連付けするだけでしょ？

足枷としてあるのは良いとしても攻撃の機会が圧倒的に違う両手と片手武器
一つとってもスキルアップ確率が一律だというのは変だと思うよ。
両手武器はアビセアのおかげでまあ随分とましにはなったけどね。

その辺はPOLの仕様をキチンと理解していれば解る。
その逆もね。

エンドコンテンツに、ちゃんとスキル上げてこない奴は来るな　→　正しい

ビシージはスキルあげの場では無い（ｷﾘｯ　→　基地外743


この2つごっちゃにしてる文盲がいるようだな。

ああ、すまない。　別ハンドルの時か。　あほうがSSとか得意気にあげたりして
そこから足がついたんじゃないかね。

ビシージはケアルとディアとバイオとスレ連打する場所だと思ってました

え、じゃあメインキャラバレた大半が、
メインキャラと書き込み用キャラを同じハンドルに関連付けてたの？
初歩的すぎないかい

その初歩的な自爆しまくった奴が大量に居ると言う事実

まぁ、中には例外的なバレかたした奴も何人か居るけどｗ

Yasuなんか違う鯖に新規でキャラ作ってばれてたからなぁ

>>271
倉庫で関連づけておいて、メインバレしてるのは
その初歩的なトラップで自爆してる馬鹿がほとんどだよ。
頭も悪いから、発言のレベルも低い奴多いし。

>>213
Codeがここに来たことはないぞ
フォーラムで宣言してるようにこういう場所はかなり嫌ってるようだ
ここで行われてることはフォーラムでのくだらない争い以下のことやってるわけだから
こういう場所を嫌うやつも大勢いることは仕方ないだろうがな

メインキャラ隠さないといけないような恥ずかしい発言しなければいいのに。

>>272
Yasuだけはバレた経緯知ってたけど、
他のやつも同じだったのか…逆にびっくりするな
他の自爆した奴見て、自分の関連付け見なおしたりしないのか

7-phantom=alda が一番笑ったなｗ
テスト鯖で、戦でマイティフルアビで両手斧メリポWS撃って
「この新WS強すぎｗ」
ってコメント。丁寧に塗りつぶしたつもりがログに名前残ってて
「アルダ、あうと〜！（ガキ使年末SP風）」

レゾは弱すぎ強化汁！と叫び、手加減して撃った数字を報告
実際強化されたという

あれはもはや芸術の粋だなｗ

芋ずる式に一年前の書き込みとかバレてたからな

まだまだ許されない

【一連の騒動の流れ】

戦士弱体厨が新WSのダメージを大げさに宣伝するため、フルアビで
打ち込んだ様子のログをさもWSの素の威力かのうように演出しSSを貼る

　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
そのSSでうっかり名前を消し忘れ【Aldatlos】という名がバレる。特殊な名前故
すぐにOdin鯖だと突き止められる

　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
さらにそのIDを必死チェッカーにかけたら、重度の書き込み量・時間で
他ジョブ弱体厨&陰陽鉄厨、さらにﾌｫｰﾗﾑの弱体厨【7-phantom】だとバレ炎上

　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
「陰陽鉄スレ」かつ「フォーラムスレ」に毎日のように書き込んでる習性から
ネ実での過去のID&書き込みがどんどん晒されていく。風俗で童貞喪失まで

Aldatlos（7-phantom）POL-ID 00-539796 のスペック
本体：http://minus-k.com/nejitsu/loader/up148993.jpg

種族・フェイス等：　ミスラF6白髪　　　所属サーバー：Odin　　　所属国：ウィンダス
メインジョブ：シ サブ：暗　その他 弱体検証のために戦などもあげている

使用武器：トゥワシュトラ、カラドボルグ、トワイライトサイズ他
好みの防具着合わせ：トワイライトセット　ヘカトン一式等
憎んでる武器：レリミシ・ウコン　　　　　憎んでるジョブ：戦モ忍青を筆頭にシ暗以外全て

書き込み特徴：批判や叩きがすべて自分にブーメラン　自演で自分を持ち上げるのが大好き（自称アサシンなど）
所属LS：　不明　　　　　所属メンバー：　学（いつも陰で叩いている）他不明

性別（中身）：♂　　　年齢：20代後半〜30代〜さらに↑も？　　　趣味：ゲーム・アニメ・風俗
職業：自称農家（ニート）　住み：関西（大阪？）　兄弟姉妹：妹（妄想）
初体験：風俗　　　　性的興味対象：小学3年生（2次元）ロリぺドリョナ百合属性

書き込み時間：平日・休日問わず不規則に24時間いつでも
出没スレ：陰陽鉄スレ、フォーラムスレ、ジョブ関係のスレ、アニメ系のスレ等
フォーラム：　ハンドル：7-phantom（SSうｐ自爆以後書き込みなし）　関連付けPC：Alumumu（樽♀戦51＠Odin）

アルバさん発掘用糞尿スレ過去ログ
ttp://lastraven.wikiwiki.jp/?%B2%E1%B5%EE%A5%ED%A5%B0%C1%D2%B8%CB

wiki
http://www18.atwiki.jp/aldatlos/

暗黒はすぐメインバレしちゃうんだよな、頭がちょっと足りないのは確定的
テンプレはいってるRoidAndohもバレてるしな
こいつも散々倉庫で煽っててメインバレしてるけど、本人は気付いてないんだろうかｗ

http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/22067-
何言いたいのかよくわからんのだが

メインバレしたあとは、鯖民のスネークやら過去のやらかし等の
燃料投下が無いと盛り上がらないことが多いね。

ヴァナ内でもイカれてればいいんだけど、猫かぶってて名声低い奴が
フォーラム戦士だったりすることが多いｗ

>>285
XP特有の不具合やセキュリティホールがでても、マイクロソフトはもうパッチ当てることがないから
それでFF11が致命的な被害受けそうになったらどうすんの？って話じゃね
余計なお世話だとしか思わんけどｗ

Vistaのサポートは延長されたんじゃなかったか？
あとFina009は基地外リスト入り（現在準キチ）レベルの糞だから。
レギオンイベントのとき、周りの空気を読めず
独り言をぶつぶつ垂れ流すキモイ奴だったとか。

zTkotC1gがFina009だったりしてな
独り言をぶつぶつ垂れ流すキモイ奴だから

OSのサポートが打ち切られたことに対してベンダーにどう対応するのかって・・・
XPでのサポートは打ち切りに決まってるじゃないかｗ
もはやXPを使用するのは自己責任になるのに。

こっちに発言でムキになるのは
7-phantom、743、Fina009
のどれかくらいだとは思うが、怒らせちゃったのかな。

マシン性能があがっても変な機能をゴテゴテつけてプログラムを重くされると意味がねぇ。
８は大丈夫なの？

Fina009本人はVistaのサポート切れが今年の4月10日と思い込んでるから
開発煽ってワクワクしっぱなしなんだろうよ。馬鹿晒して恥かいてるとも知らず。

>>291
アルダの話題になったら一気にテンション舞い上がってコピペ連投するような所が突っ込まれてるんだと思うよ。

あとそのコピペ古すぎて一部現状に則してない。

現状・・・？ｗ

突然現れて（ID変えて？）「キモい奴」とか書き込むんだから
批判された本人の確率が高いと思う。
別になんでもいいけどね。語り継がれるネタだし、多くの人に
知ってもらうのはこのスレの本題だし。

互いにアンカ付けてないから、ヒートアップすると誰が誰に対して言ってるのかわかんねえｗ

誰かChocottoにメインバレしてる事教えてみてよ
どんな反応するのか見てみたいｗ

現状に則してない（キリッ
腹痛いｗｗｗｗｗ
いいから早く首吊って死んでよいつまでニートでいる気なんですか？

3/16〜22の投稿一覧見てまだこういう奴いるんだな
と思ったら全部獣だったｗｗ獣って他のスレでもこんななの？ｗ

獣使いはからくりさんを見習うべき
76〜99でかなり強化してもらったんだから、多少性能引かれようと沈黙しとくのが一番いいんだよ

汁の話してる人は少ないけど、それとは関係なくみんなBST設定だったのはフイタｗ

アルダ叩きになったら単発IDが現れて獣叩きに話しそらし始めた事の方に吹いたわｗ

開発は、コストを下げてもっと使い捨てしやすくしたいじゃないかね
エリチェンで消えても気にならないような方向へ持っていきたいと
単純な弱体案は出してない気がする。現状維持でコスト下げたいとしか言ってない

だけど獣使いは、エリチェンで消えなくして欲しい、コストは上げないで欲しいって思ってる
エリチェンで消えなくなるのは当然って思ってるから、現状維持が弱体に見えるんだろうなｗ

小竜以外はレベル制限（一部除く）およびコンフロント状態で消えてるのに
「獣使いだけ」消えちゃって迷惑こうむってますみたいな物言いなのはモヤッとくるな

獣以外のペットジョブをいじったことがないのかもしれないし、
「飛竜もきえますよ＾＾」って指摘すればいいんじゃない？

ところでアルダなんだけど、アップヒーバルでメインバレしたあと沈黙してた期間あったと思うが
普通にフォーラムに帰ってきたの？倉庫キャラ切り替えてんの？

獣は上位ペットジョブだから
下位ジョブの竜が消えないのなら獣も消えないのが当然だと思ってる

この際、飛竜から攻撃能力・あたり判定を削除して本体強化してほしいね

>>306
コンフロントのとき、飛竜消えなくね？ｗ

飛竜のあたり判定消してくれって発言はすでにフォーラムにあったけど、
攻撃能力を消してくれってのは新しいなｗ

ペットジョブじゃなくなるけど、竜を出しっぱなしにして連携するジョブとして
再設計できれば面白いかもしれないな。やらんと思うけどｗ

>>301
一応突っ込んどくがからくりが超強化されたのは弱体に対して発狂しまくったからだし
獣使いはおなつよを操れる方が確実に強いから強化にはなってないぞ

>>304
いや伊藤は下げたいとは言ってないぞ？
「以前高かったから下げるように調整してきた」と言ってるだけで現状はむしろ前より高い
あと獣使いは殆ど全員汁のコストダウンか上げて上方調整をと言ってて
コスト下げずにエリアチェンジをと言ってるのは多分Celesだけ
でそのCelesは獣使いは恵まれてるのにクレクレ言い過ぎと言ってるｗ

>>310
ごめん、俺はリューサンでコンフロントに参加したことがないんだ(´・ω・｀)

>>312
獣使いはマスターと同レベルのよびだす使えるようになったから、
おなつよ操るのが確実に強いってのは、どんな場面の話？

コスト低下させたいじゃなくて、これまで下げて来ましたか。すまん読み違えてた
それといつもの粘着君だと思うが、「コスト下げずにエリアチェンジを」って発言してる
ログ見当たらないんだけどｗ

>>313
大丈夫だ、普通は参加したことないから(´・ω・｀)

おつまるの大会はどうやら新エリアの新コンテンツらしいけど、
エリアをあまり増やせないって問題は解決したのかね

ウィンダス様式のコンフリクトだったとして、それこそテスト鯖でイジらせたほうがいいと思うがｗ
ヴァナTVの放送で初公開ってのもありっちゃありだが、実装は次回VUか

>>314
どの場面もなにもおなつよ操れるなら獣使いは事実上無敵なんだが
でお前の言ってるログってなんだ？
ここで「獣使いは、エリチェンで消えなくして欲しい、コストは上げないで欲しいって思ってる」
と言ってるのはお前一人でフォーラムでそれ言ってるのは俺が認識してる限りCelesだけ
他の獣使いは大体どっちかのトレードオフで間違いない

俺は何一つ嘘も間違いも言ってなくて単に間違ってる事に突っ込みいれただけなんだが
粘着ってなんだ？

>>316
>>312で「コスト”下げずに”」って書いてない？
なので？？？って思っただけだ

それと俺は、このスレで汁ペットはこうあるべきだって発言してねえけどｗ
なんか誰かと勘違いして発言してねえ？

倒す目的の敵が居ないエリアでおなつよを操れたとしてもそれに何の意味があろうか

>>315
ブレンナー違うの？

>>319
ルール説明はブレンナーだったけど、新エリアでやりますってツイッターで発言してたよ

つか、汁ペットがどれだけ強化されようと、獣使いはあやつるで現地のおなつよの敵を
あやつれるほうが強いんだから強化になってない！って相当な詭弁じゃねえの？ｗ

15秒リキャであやつるの成功率が高いならそりゃ強いのは分かる。
それと汁ペット比較して、よびだすはリキャ4分あるんだからって言われてもな…

おなつよペットって今の使用なら光杖もって魔命とCHRブースト
すりゃほぼ操れるんじゃね
あと汁ペットよりおなつよ方がHPが多いんじゃなかったっけ。
間隔が汁ペットのほうが遅かった問題はもう修正されたけど。

というか具体的にどこのエリアで99おなつよを捕まえて何と戦のはずるいって話なの？

VW前提、ソロや通常コンテンツ無視の弱体案だらけだなw
VW廃れたらまた強化しろしろのクレームだらけになりそうだ

>>317
ああ悪い悪い
結果的に出てくる物に変化は無いが下げずじゃなくて変えずだな

だから正確に書き直させて貰うと
獣使いはペットが消える問題に対して消えて良いから汁は値段下げろか
上げても良いから消えないようにしろというのが殆ど

獣使いの汁は安いくらいだから下げる必要など無い、獣使いはクレクレ言い過ぎる
そう言ってるCelesが何故か値段を変えないで消えないようにしろと言ってるって事

>>321
要するに話の内容からお前ってろくに操った事も無いのに汁ペットの方が強い
操った方が強いとか詭弁！！とか言ってる訳だろ？アホカト

クロウラーの巣を寝城とし、ボヤーダの覇者となり
空の鳥と壷で75まで上げきり、更に他ジョブもサポ獣で
上げてたようなのは今はあんまりいないのかね

celesは値段が上がるくらいなら消える挙動は現状維持でって言ってないか？
むしろ他の獣が消えないのは当然で値段は据え置きって最初は言ってて
今はとりあえずどのくらい値上がるのか例を出せ、説明責任を果たせってなってるな

>>326
――そう…

物語はこうはじまる

全ての始まりはグスゲンだった　と

>>325
ちゃんと投稿読んでやれよｗ可哀想に思えるｗ

コストに変化なく消えなくなるならいいけど、代わりにコスト上げますって開発が言ってて
その調整がアテにならんから変にいじらないでくれって書いてるだろ
コストの問題なのかリキャの問題なのか、分けて説明してるしさ

＞要するに話の内容からお前ってろくに操った事も無いのに汁ペットの方が強い
＞操った方が強いとか詭弁！！とか言ってる訳だろ？アホカト
そんな話してねーよｗ
あやつるで運用していたら強いのは分かる。そんで汁ペットをあやつると比較してたら
何時まで経ってもあやつるを抜けないだってこと

>>312の「獣使いはおなつよを操れる方が確実に強いから強化にはなってないぞ 」の意図を
端折らずに書いてくれれば、こっちが勘違いしてたならば謝るよ

書いてたら>>327がフォローしてくれてた

Foxclonの消えて無くなります誤読の件もそうだが、
獣使いはもうちょい流れと本意を汲み取ってくれよｗ

連投失礼

今週のまとめで伊藤が汁ペットの調整コンセプト書いてたけど、
腹案があるならそれを該当スレに投稿してくれりゃあいいのに。
どのくらい高くなるか具体的に書けよって言われてるのに、見て見ぬふりしてるもんなｗ

>>303
タイミングが悪かったか
アルダ糞ロスは絶対に許さない
フォーラム活動再開してるらしいね。しねばいいのに

フォーラムというか完全にロビー活動だよなあ

>>327
最初から読み直してきたが獣使い側からの消えないのが当然で
値段は据え置けって発言は無いな
代わりに値段を上げるという返答から色々言ってる事がおかしいだろうと
そういう突込みが増えてる

Celesに関してはまず誤読を笑いに来て
汁のコストを下げたら他ジョブから文句が来るとか意味不明な事を言い出して
獣使いは恵まれているのにクレクレ言い過ぎる、汁はむしろ安いから値下げの必要など無い
そういう主張から「エリアチェンジで消えるのを直すな」に繋がってる

要するにCelesの「本意」っていうのは
「汁は安い、獣使いの利便性を上げるな」って事


>>329
端折るも何も倒したいNMが居ておなつよが操れる環境なら
追い込まれない限り汁なんか使わないなんて獣使いなら当たり前の事だからなあ

Hawkwoodが書いている「ギルをクルオに変換する方法」、何が言いたいのかさっぱりわからないのは俺だけ？

てか読み返すとCelesの矛盾が本当に酷いな

汁は安いし強力で獣使いは贅沢言い過ぎる
でもマネーパワーで乗り切れとか

それだけ安いって主張し続けてどういう訳だかコストを上げるなら反対だとかｗ
自分の主張通したい一心でひっちゃかめっちゃかになってるわ

>>335
VWに参加するのに必要なダスト・管を金で買ってVWやればクルオが増えるって事だろ

その理論で言うならアビセアにでも行けば
ギルすら使わずにクルオが増えるがなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

コスト＝強さ・利便性なら何故狩人さんは強化されないのか？

これとかそういう意味で言ってないか？
対価（汁コストの値上がり）をいじめだと言ってるぞ？

> 技術的には可能ですが、もしエリアを移動しても消えることがなく、
> 呼び出し時間一杯まで使用可能にするのであれば、
> その性能に合わせて対価（汁のコスト）は高くなることになります。キリィ！
>
> 余計なひと言だと思うのですが、それは私だけでしょうか？
> 「あやつり」というアビリティがほぼ機能してないのになんでデメリットを付け加えるんだよｗ
> ただのペットジョブいじめじゃんｗ

これとかもペナルティが理解できないそうだけど、無くて当然だと思ってるからじゃないか？

> なぜ開発は我々が要求することに関してこうもペナルティを付けたがるのか・・・？
> なんで獣使いを集中的に嫌がらせすんのか理解に苦しむわ。

>>334
他ジョブが文句言わないと思ってるのかよ
ここのキチスレの過去スレでも、優遇されてるのに欲張りすぎって意見出てるでしょう
>「エリアチェンジで消えるのを直すな」に繋がってる
繋がってねえけど…ｗ
コンフロントの仕様の改良案書いてるし、利便性上げるなっていうのは曲解だと思うがな
>追い込まれない限り汁なんか使わないなんて獣使いなら当たり前の事
そんな話してねえってｗ
汁ペットの調整があやつるとの比較だとしたら、汁ペットどこまで強化されたら>>312で
言うところの「強化になってない」が撤回されるのって聞いてるのｗ

>>336
現状汁の値段は安くて、マネーパワー（フードとムルスム）で押しきれるジョブだろ？
矢弾のような使い捨て感覚で汁ペット運用してたんなら、コスト上がるとそういうプレイできなくなるし
矛盾じゃなくて、お前の読解力が無いだけだｗ

>>335
元の文章読んでないが、フェルクリ乱獲か真輝管じゃない？
FC乱獲は30万ギル払って約45万EXPと約10万クルオが手に入る。
真輝管は上位のVWのときに突っ込めば、クルオ結構増えるからね

>>335
FC業者にギル払って放置

>>339
それは開発の返答の仕方についての文句なだけ

>>340
アルダだのCelesだの頭のおかしい獣嫌いがここに常駐してるんだから
この二人そっくりな的外れ中傷がここに書かれてるのは当たり前だろｗリアル馬鹿かｗ

汁ってのは全部の種類が強すぎるという理由で弱体されてんだよ
だからユリィみたいに特殊な耐性持ちを格下（←ここ重要）に使う場合以外野良の方が絶対的に強い

汁の値段は安くて他ジョブが文句を言う程なのに
それを高くするのは迷惑だからするなって意見に矛盾が無いと主張できるお前がリアル馬鹿なだけ

>>342
だから返答の仕方=利便性の向上と引き換えのコストアップについて、だろ？ｗ
上に挙げた2件ともペナルティ、デメリットについて言及してる
で、消えないのが当然だと思ってるからその代償をいじめとまで言ってるんだろ

>>285
このひとは基本的に言い負かされたと思われたくないタイプだから
とりあえず言い出しっぺとして案件を取下げることは絶対に許せないんだろうね
ごめんなさいしたくない人の一人

>>342
さっきから話通じてねえなｗ

汁ペットが強いか、野良あやつるが強いか、どっちが強いかの話はしてないのｗ
お前が>>312で「獣使いはおなつよを操れる方が確実に強いから強化にはなってないぞ」って言ってて
じゃあ汁ペットがどうなれば「強化」と思えるのって聞いてるだけ

現状安くて、高くなるのは反対って、ただ単に本人も獣使いやってるからだろ
獣嫌いって前提でしゃべってるけど、そいつのレスみた限り獣嫌いじゃないようだし
「今より安くすると苦情が来る」ってのを曲解しすぎだろ
だから獣はキチガイって呼ばれるんだよｗ

>>343
そら明らかにお前が思い込んでるだけの妄想だわ
なんでペナルティを課すのが毎回返答に当然のように入っているのかを糾弾してるだけ

その文章が「汁の値段を下げないで消さないようにしろという主張」に見えるなら病院に行くべき

>>345
汁より野良の方が強いならあやつるを完全に殺した時点で弱体だろ
話が通じてないとか言うレベルじゃねえわｗ
獣嫌いじゃなくて「獣使いはくれくれ言いすぎる」とか公式で言うか？

言葉の通じてないキチガイってのはお前の事

何度も聞いてるけど、「じゃあ汁ペットがどうなれば「強化」と思えるの？」

獣使いとして、汁ペットの強化じゃなくてあやつるも強化しろってことか？
最近あやつる対象がいないエリア増えてるしな
どういう意図って聞いてるのに一度も答えてねーだろｗ話聞けよｗ

獣嫌いじゃなくても、「クレクレ言いすぎ」くらいの意見言うだろ
赤学だってケアルV要らないって人もいたのに、クレクレ叫んでるのがフォーラムにいて
同じジョブの人から「クレクレ言いすぎ」ってツッコミ受けてるだろうに

自重しろって言われただけで叩きだとかジョブ嫌いにしか見えないなら
誰も反対意見を言わないような、ぬるま湯の中心で強化を叫んでろよｗ

>>348
俺はお前のお悩み相談係じゃねえってのｗ

お前が「獣使いは強化された」と言ってるから相対的には弱体になってるという事実を言っただけ
必死に話を摩り替えるなよ

>>322
操りペットだとひきつけろができなくなるんじゃ？

>>349
クレクレってなんか悪いことなのか？
クレクレしてるのは獣だけじゃなくて他ジョブもしているだろ、シーフ火力スレとかさ

>>349
同じジョブなら「獣使いはくれくれ言い過ぎ」などという表現はしない
「自分はなんちゃって獣」というCelesのレスも有る

はい完全論破で話し終了な

エリアで消えない程度を強化だ、クレクレしすぎってかみついてる方がどうかと思うけど

>>351
ひきつけろは使えないからあやつるメインの時は共闘する場合調整しながらになる
でも現実は獣使いがペットと共闘できる相手ってのは
例えばシーフなら余裕でソロできて獣より早く倒せるとか殆どの場合はそういう敵

>>350
＞お前が「獣使いは強化された」と言ってるから
言ってねえよｗ　レスしてる>>301は俺とID違うだろがｗ

>>352
例に出してるシーフ火力スレは、クレクレしすぎだってツッコミ受けてなかったか？ｗ

>>354
エリチェンで消えないってのは、直して欲しいってそいつも書いてるっしょ。
「クレクレ」ってのはよびだしリキャを短縮してくれとかそっちの事についてじゃねえの？
それを獣使いに噛みついてると勘違いしたamin＝Tatarunがメインバレしてここで発狂してるだけでさ

>>356
ああこれ自体はお前じゃなくて上に居た奴なのかｗ
異様に絡んでくるからこれもお前だと思ってたわ

じゃあ尚更俺はお前のお悩み相談係じゃねえからｗ

で最後のはもう俺が返答済だな


> Celesに関してはまず誤読を笑いに来て
> 汁のコストを下げたら他ジョブから文句が来るとか意味不明な事を言い出して
> 獣使いは恵まれているのにクレクレ言い過ぎる、汁はむしろ安いから値下げの必要など無い
> そういう主張から「エリアチェンジで消えるのを直すな」に繋がってる
>
> 要するにCelesの「本意」っていうのは
> 「汁は安い、獣使いの利便性を上げるな」って事

鞄スレが上がってたので見てみたら、ゴミ特定祭り中だったｗ
ミクトのフォーラムIDってまたBANされたりしてんの？
不思議とキチスレには顔出さないよね

バグをつぶしてから新要素を追加するのが常識だって言っても

バ開発が来週の（確定ＢＡ）がんばりました〜ほめてね＾＾
提灯記事にエールを送れないのはオトナじゃないとか言う
お子ちゃまがいるしなぁ

1週間のまとめスレは、いつも削除されるかのチキンレースが行われてるなｗ
返信不可にしとけと思うｗ

開発批判は、しっかりと論旨を書き上げてあれば削除されないんだよね。
下手にカッコつけようと一言皮肉だけ刺そうとしてる人たちって、半端に矛盾してるよね

自分が楽しようとしたあげく逆効果、おまけに実は何のカッコつけにもなっていない、
そんなことすら自覚できない頭の悪さを晒しちゃってる醜態、にしか見えないんだけどね……

ホットトピックで、暗黒スレが落ちてきてる
これはもう許されたのでは（pipipi

>>362
許さないよ！
暗黒の火力は忍者と同等ラインであるべき！ 何度でも甦るさ！

しかしホットトピックスの挙動もいまいち分からんスよね
今見ると新規投稿もあるし、いいねの付き方も強い。とゆことは、スレビュー数も多いはずで…？

投稿数少なくても上がって来るよね
投稿間隔と連動してるようでしてないし、閲覧数なのかな？
開発が手動で並び替えてステマしてるのかも…

忍者ほど汎用的な能力無いのにそれは無いはｗ

PCのOS対応について
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/22067

Fina009はvista使ってるのかな？ｗ

＞終了後も、一応マイクロソフトからパッチ等の提供は続いています
＞98やMe、2000などがそれにあたります

これって新規では作らないけど既存のだけ提供されてるだけじゃないの？

>>365
いや、それがキャスター成分の依存比率は似たようなものなんだよね。
これをやみくもに否定するあんこくさんは本職キャスタージョブのことを
見下してるに等しいから、後衛陣を敵に回すよ！

って話は前スレでさんざんやった気がするのでそちらご参照ください(*'-')

スクウェア・エニックスIDの統合対応を再検討下さい。
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/22059

Type08-Ikkyu
＞すみません、このアカウントの統合に関する話は前提として運営側に届けたかった話ですので・・・ディスカッションというよりは要望です。
＞（フォーラムから受け付けるという流れなんです）

Hawkwoodにも突っ込まれてるが、ディスカッションの場でディスカッションしないとかｗ
前に「ここは議論する場所じゃない！」とか言ってた奴もいたが・・

>>364
連続して挙がり続けてるとだんだん評価値が下がっていくような、
入れ替え誘導の係数なんかありそうっすね

>>365
暗の持っている弱体魔法スキルはサポ白・赤で有用な魔法を食うことができる。
それはサポ限定の能力ではあるが、素でMPを持っていることを含め、
暗黒騎士以外の前衛ジョブには不可能なこと。

そういう能力を闇雲に否定するから白赤黒学やってるプレイヤーの反感を買うんだな。
白や赤のマクロセットにはスリプガマクロも組んであるし、黒のマクロセットにはケアルIVが入ってる、
そんなことは真面目に魔道士ジョブやってるプレイヤーにはごく当然のことだ。

かつて潜在MPというものがどこぞで否定されていたが、暗黒騎士はMPを持っていることは当然、
潜在魔法というべきものも所持している、と見做されるのさ。

暗黒騎士は、HP減らして精霊使ったり、返り血で回復したりすれば…

モンクはそろそろマッスルケアルなどの肉体言語をですね

>>367
無いはｗ
忍者の蝉とトン回しにどこが暗黒が追いついてるのか。
暗黒に倒せて忍者じゃ倒せないNMとかなんかある？
逆は一杯あると思うけど。

14にはマッスルメモリーってのがあったがｗ
（今は削除されました）

コインはコインなりの特色が欲しい(ｷﾘｯ

ソロで作れてエンピWSが撃てる武器
それが特色なんじゃないですかね
それ以上でもそれ以下でもないだろう
アフターマスくれとかD値上げてくれとか
エンピ以上の性能にしろとか
頭おかしいんじゃないですか？

ってゆーか忍を比較に出してるくせにいきなり話が「後衛の反感を買う」とか何ソレ。
前スレのコピペか？ｗ

90コインを、エンピルートの禁断の手前まで巻き戻したい人は居るかもね
かなり昔にメイジャンの巻き戻しは考えてるって発言してるし、↓のスレでも突っこまれてる
ttp://forum.square-enix.com/ffxi/threads/19259

開発忘れてんじゃねえの？ｗ

>>375
前スレ見るといいかも
「暗黒は魔法を軽視している」という面に何故か後衛陣が怒りだしてるとか
そんな論調で、よく意図を汲み取れなかったｗ

>>372
これはなんというダメあんこく（）臭……
それともわざとやってる？

なんだ答えられないからさっそく叩きに走ったな

どう考えてもキャスターとしての能力で忍者と同等ってのは無理があるな。
そもそも忍者は高い回避と蝉で多くの敵の物理攻撃を無効化出来るという能力があるから
絶対的な火力は低くとも異常といえるほどのソロ能力を持っているんだし。

>>377
それが理解できないってことは、あなたも本職がキャスタージョブじゃない人でしょ？
そりゃ脳筋前衛一筋の人には理解できないと思うよ、この気持ちは

>>379 さんだって説明されてじゃん。
付け加えるとさ、よくあんこくの人は素のMPの低さを語るけど、本職キャスタージョブだって
そんな余るほどのMP与えられちゃいないからね？
装備とマクロを特化しまくってるからこその、一見した潤沢さなの。それをさぁ……

>>380
忍者が完全ソロできる相手なら、
今の暗黒機関の性能なら同じように渡り合えると思うけど？

りょーまるですらオススメ止めたのに

99コイン＞＞90エンピｗ　でいいと思うわｗ
99エンピ無理な雑魚はコインに行かせて
90エンピ担いでる奴は恥になるようにすればええｗ

>>381
忍者はMPなんてねーよｗ
なんで後衛の話に篭るんだお前はｗ

>>382
具体的に言ってみて。

>>382
>思うけど？

どっちもやってたらとてもじゃないが暗黒でソロなんてそもそも考えないと思うよ。

コイン厨のゴネっぷりはなんなんだよｗ

そもそも途中で試練のルートが分かれているのに、
性能が全てに置いてエンピ＞コインなのが良くわからない。
作成難易度からみて、性能に大きく差があるのは当然としても、
コインにもコインなりの一つの特色があっても良いと思う。

エンピＷＳ撃てるのが特色だろうに・・
スレ主自体も「これから強化する奴はどうでもいいから
緩和は不要、既に苦労して作った俺達だけ強化しろ」
って事だろ？
ちょっとエコーズやれば割に合わないのはわかるだろう？
それ承知で作っといて後からクレクレはどうかと思うわ。

>>381
俺は前衛ジョブでコンテンツ行かねえし、その決めつけは何だよｗ

分からないってのは、暗黒の話してるのになんで後衛陣が「魔法軽視反対！」って茶々入れるのって所
白黒赤学の話してるんなら分からんでもないけど、暗黒の魔法面は黒赤とか方向性が違うでしょ
有用な暗黒魔法も多いけど、当の暗黒じゃなくてなんで他の後衛がキレてんのってｗ

>>386
それは面倒くさがってるだけでしょ？

あのさー、こっちはデキる暗黒さんとちょくちょく組むし、支援してる側なのね？
間近で見てる暗黒騎士の性能は高く評価してるの。だからこそ、なんでこっち（後衛）が
低くけなされないといけないのっていう、憤り

それとも暗黒自体の評価を低く低く貶めた方がいいっての？

>>383
あれは女のせいだろ

>370の続き

>>365
例えば忍者もサポ白・赤を使うことはできるが、魔法スキルが命中に関わる魔法を有用に使うことはできない。
ヘイストやディアIIなら同じように用いることができるが、暗は数々のリフレ装備やアスピル等の
MP回復手段を持ち、魔道士系のサポートジョブを有効に扱う能力を持っていると考えられる。

まぁ忍者はね、特定の場面で無敵能力を発揮する空蝉の術を所持しており、高い回避スキルと合わせて
評価するに、忍者と暗黒騎士が同等火力であるべきとは思えないね。

むしろ忍者にも暗と同等の火力よこせよｗ
ってのは冗談だが。

多数の有用な魔法を持つ白赤黒魔道士の物理戦闘能力が戦士やモンクに比べて数段抑えられているのと
同様、数はやや少なくとも有用な魔法を持ち、また「魔法能力」を所持している暗黒騎士の物理戦闘能力は
戦モと比較し一段下に置かれて然るべき、

なんじゃないかな。

とは言っても、最強のWSを所有していたり、例えば5分間中30秒だけあらゆる意味で最強であったりすることは否定しない。

>>389
だかに具大的に書けと言ってるんだよｗ

>>388
あんこく（）の人たちがこんなセリフ宣うからさ
「魔法なんて使えない」
「魔法能力なんて要らない」
「魔法の替わりに物理の火力をもっと！」

でもスタンブレイクエンダーク等を捨てようとはしないという……

そして、ケアルやマチマチカオスが手厚くかかってる状況は当たり前扱い
こっちのこと同じ人間扱いしてないでしょ彼ら

>>393
間近で見てるくせに具体例は書けないのかｗ

>>388
後衛陣が「魔法軽視反対」と言ってるのではない。

MPなし前衛ジョブと、魔道士ジョブの双方をやっているプレイヤーが
「魔法を有効に使え、使う気がないなら魔法のないジョブをやれ」と言ってるんだ。

Yasuや癌などにとっては、魔法などAFのツノと同じただの飾りなのだろう?
しかし、「これはただの飾り、ｸｿの役にも立たない」さらには「魔法を使うと殴れない」だの
言い張るから腹が立つんだよ。

勇者願望者なんてそんなモンよ。
自分は常に正義のダークヒーローなんですから。

>>387
ワロタ
そこまで言うならエンピ作れよって感じだな
みっともないｗ

シーフがトレハンあるから火力落とされたり、マトンいるからマスター弱めだったり
暗黒は魔法があるから物理面はやや下げるべきってのは、少なくともこのスレでは
みんな納得してんじゃないの？忍者も回避と蝉あるから削り能力は伸ばされてないし

暗黒が物理戦闘能力でトップにきてるかもしれないけど、
それは魔法軽視とはまた話が違う気がする

モンクも高いHPがあるし、戦士も様々な武器を扱えるって利点がある
タフさが気にならない薬漬けの戦闘だったり、武器を持ちかえない戦闘ばかりだから
そこらへんの利点が見えなくなってるんだろうな。暗黒が強すぎというのは否定しないが

>>395
大抵暗黒をやってるものにすれば有効に活用しようとして行き着くのは
殴る前にエンダークかけて、戦闘中はバイオ、スタンを使う。
こんなもんだと思うけど？

これ以上にもっと魔法を使えとか言ったらそりゃ殴れないって文句言うだろうなｗ

>>399
うんうん、魔法唱えず殴りたいなら魔法のないジョブやってね。
誰もモンクや侍に魔法使えなんて言わないよ。

まぁサポ忍で蝉くらい使えとは言われるかもしれないけどｗ
それはどのジョブでも同じ。

>>393>>395
それらは、フォーラムにいる暗黒が魔法軽視してるって話だろ？
少なくともこのスレで魔法軽視して暗黒をもっと強化してくれって人居ないんだし
ここじゃなくてフォーラムでちゃんと説明すべきだと思うんだ。

でもサポ赤白を有効に扱えるより
サポ戦侍を有効に扱えるほうがいいよな

魔法がバーサクラスリゾDA辺り乗るなら別としてさ

>>397
残酷なこと言うなよ。彼らは作りたくても作れないんだ(´･ω･`)
二垢もないし、何よりあんな性格だから付き合ってくれる人もいないんだろうしな。

>>400
それを言ったら今だと「お手軽に強いから暗黒やります。　魔法？　どうでもいいですｗｗｗ」
って暗黒が増えるのは有りなんじゃないの？

使えない魔法を無理に使わなくちゃいけないことを強要されるキャスターなんてそもそもいないんだし。

>>391
これ！ まさにその通りですね。
最後の二行についても同意ですね。

結局、デスペレがヘイストでメレー方向になってるのが癌だと思うんですよ。
逆にスロウ+50%や+100%でも付けちゃって、代わりに攻撃力2倍、あるいは倍撃発生率+30%
付与だとか。効果時間は30秒に戻して。
代償の方もHP半減や、効果終了後に強制衰弱90秒、なんてのもアリかもですね。

そうやって「一撃屋」に特化していく方向なら、例えばフルアビフル支援時に1万ダメ超え
できちゃっても良いと思うんですよ。元々がヌーカー寄りですし。
但しその場合、総削り量ではメレージョブをはっきりと下回ってないといけませんが。
一段では危なくて二段くらい下に位置付ける必要ありませんでしょうか？ 単体のスペック調整論としては

暗黒が、ペナルティがあるけど強くなるって部分の「ペナルティ」が調整されてないってのと
ヘイストじゃなくて隔やちがう方面を強化すればってのはいい意見なんだけど
どっちにしても、このスレでこうしたらいいとか言ってないで、暗黒スレに書いてこいよｗ

強化の方向性を変える、代償を変える、火力調整のコンセプトなど思うこといっぱいあるなら
ここでうだうだ言ってないでさｗ

他のネトゲならともかく
このゲームにヌーカーとメレーの明確な差異や利便性とか存在してない気がするが。

忍がソロ出来る相手なら暗もソロ出来ると思うなら
死闘の型紙NMでも暗ソロでやってみたら？
スグ転がると思うけど

>>391
どっちかというと暗黒自身も魔法削除していいから火力をもっとよこせって考えだと思うよｗ
って言うか散々魔法を使えることがアドバンテージって持ち上げるくせに弱対案は絶対魔法じゃないんだよな。

なんで？(笑)

カンパの亀相手に転がってた暗黒いなかったかｗｗｗ

暗黒についてうだうだ文句言うより、暗黒「も」上げて使う方が賢いプレイヤーの選択だろ

>>409
戦士＋黒魔のハイブリッド型であることが基盤にあるからですよ。
殴りは十分以上に高性能な現状、そこで魔法を弱めたらただの戦士化じゃないですか。
それとも暗黒騎士というジョブ自体を削除でもするので？
なんでこんな当たり前のこと聞かれるんです？

>>411
それが出来ない、したくない馬鹿が弱体厨に煽られて弱体と騒ぐ

>>411
私の場合は、メイン後衛者として
あんこく（）の中の人らの言動に反感募ってるだけですからねｗ

こ の 仕 打 ち
お 恨 み 申 し 上 げ ま す （らららーー よょょ

>>412
フォーラムにいる暗黒は、暗黒騎士というジョブで戦士の強さ欲しいんだよ言わせんな

スイッチアビで物理特化・魔法特化・そのままってのが選べるなら、物理特化で戦士と並んでも気にならん
ジョブチェンジシステムがあるのにジョブチェンジしない奴が多いのは今に始まったことじゃない

まあ戦士とモンク上げてたメイン暗黒な奴だったら
次は暗黒弱体しろとか言い出してるカスに発狂しても当たり前だろうと思うけどな

暗黒の使える便利魔法程度で火力を下げるべきって論調の方が、
メイン後衛からしてみたら反感持ってると思うんだけどな
後衛の戦闘スキルを上げろとか累積物理耐性付けろとか、
むしろ後衛は魔法の火力以外の利便性を不当に高く評価され、
火力を必要以上に抑えつけられていることに反感持ってると思う

魔法を軽視するな！ってのがむしろ生粋の脳筋理論だと思うんだよなー
後衛としては魔法軽視はウェルカム、変に高く評価される方が困りものだろ

キチ戦＜メイン後衛者として

ｗ

>>415
以前のスレで「暗黒騎士とは、ソウルネーム」なんだと述べてる方いましたが…
まさにソレ、でしょうかｗ
スイッチモードは良いですね。程度の調整次第ではありますが賛成です

>>404
無しなんだな、これが。

なぜそれでは駄目なのか、それが理解できないということであれば
そこはもうFFXIがどうのという領域ではない。

そして、それを説明することはキミの人格を否定することでしかない。
悪いけど自分で考えてくれ。

時間はいくらでもあるだろう?

>>409
ん、魔法削除でも俺はいいと思うよ。

ただね、暗黒騎士、そしてヴァナ・ディールを作った人、いま作っている人は
「暗黒騎士は黒魔法を使う騎士」と考えているってことさ。

それを否定する権利は俺にはないな。

>409
じゃあ前衛が自己回復魔法使えるのはおかしいから
ドレイン１，２を削除しようか
エンダークも要らないね
スリプルボルト使えるからスリプル１，２も要らないでしょ
ついでにスタンも削除する？
もう精霊魔法だけ残ってればいいんじゃないかな？

もしもだ、コルセアがロール要らない弱体していいから
遠隔攻撃能力を狩以上にしろって言ったら狩人はきれるだろ

屁垂れ戦士ちゃっく乙ｗ

デスペレードブローにメリポ振ったラスリゾ中魔法使用不可にしとけｗ
暗は魔法使い道微妙すぎる！他ジョブは魔法使えるの有利！っていうんだからこれ良いだろ

>>415
魔法特化することもできるのに、スイッチしただけで戦士と並んだらおかしいだろｗ

片や魔法能力なしのただの戦士、
片や魔法モードと戦士モードを持つ？？騎士。

ジョブチェンジはモグハウスでしかできない、その意味はなんだと思ってるの?

>>417
それはないです。
なぜなら、魔法全般が低評価されようがそれによって後衛の他能力強化へ発展する
なんてことはありえませんから。
諦 め の 境 地

>>420
使えない魔法を強要されるキャスターはいない。
ちゃんとこれ読んだ？ｗ

ジョブコンセプトとか言うならコンセプト通り魔法を使うことによって
殴りを止めてでも高い火力を発揮できる具体例を上げてくれ。
当たり前だが実戦の話で。

>時間はいくらでもあるだろう?

なにこれ？
ちゃんと説明してねｗ

>>426
・スイッチしただけで並んだらおかしい
・暗黒はおかしい
ゆえに暗黒にスイッチアビ実装

三段論法

いや話の流れからして対抗馬は戦士を出すしかないんだけどさ、
魔法無くても持ちアビにハズレ無しな、ある意味完璧な物理ジョブと比べられても説得力がなｗ

暗黒やってる奴の理想を叶える最善の方法は
とりあえず両手斧と片手斧を叩き潰して
戦士が両手剣や両手鎌を使うのが当然になり
その上で優秀な黒いトゲトゲした防具が実装される事なんじゃないかと

>>248
ああ、知り合いですー。自分がＦＦ１１の戦闘システムとか理解できてない部分を質問して、
それをいろいろ教えてくれた先生みたいな感じかなｗ　　
Ｄ値と攻撃力とＳＶ比がほにゃららで　ＷＳＤにステ修正がレベル補正８５％で・・・よん？(´・ω・｀)

ナイズルはもう諦めて見てなかったので、言われなければ気づかなかったなあ。

>>428
何の権利があって説明を要求してるんだろうね。

権利と義務は表裏一体、まず何の義務を履行してその権利を得たのかから説明してごらん。

ただの馬鹿だったかｗ

そもそも防御力自体死んでる上サポで食えるから誰も気にしてないけど
戦士自体がディフェンダーとバーサクのある、防御と攻撃にシフトできるスイッチモードあるジョブなんだよな

もやしとかが「それはあなたが魔法をうまく使いこなせていないだけです(ｷﾘｯ」
とか切って捨ててるけど実際使い物になる魔法なんてほんの僅かで、とてもコンセプト通り
総合火力の引き上げに繋がってるような物はないんだよね。

まぁ魔法があることで高い火力を発揮してると言うなら精霊1-3系とか全部削除しても
文句言う暗黒はほぼ皆無だと思う。

エンダーク<え？

>>433
その人聞くばっかりで語ろうとしてませんし、
「詭弁の論理」の行動まんまですよね。揚げ足とる気まんまんすぎてキショいです。
相手にしなくいいのではないかと。

なんかこんなような人がフォーラムにもいましたよね……

>>436
MP自体から捨てるんでなければ許しませんよ！

>>438
うわっわっかりやすぅｗ

>>439
弱体するけど今の火力とMP削除のどっち取る？
ってアンケとったら前者だと思うよ。
架空の話ですんませんが。

>>436
精霊1〜3系はおまけで付いてるけど、これを過大評価されでも困るよねｗ
魔攻装備あんまりないんだし、武器持ちかえて属性杖持つとか論外だし
もっと暗黒魔法に特化したジョブにして、アブゾ系あたりも見直して欲しい

アブゾゼンブ？＾＾

>>441
別にそれならそれで構わないっす。
純物理屋がどれだけ殴りに優れてようと、こっち（後衛）としてはただの役割分担ですから、
思うところもないッス。
むしろ単純に戦力の増強が歓迎ですかねｗ

絶対に無い話でそんなに火花散らさなくてもいいがな

不具合報告にあったけど
>日本語版クライアント⇒英語版クライアント
>[忘れ去られた面影]⇒[Forgotten Hope]と表示されます
>[忘れ去られた願い]⇒[Forgotten Thought]と表示されます

これはシャウト売買のとき混乱しそうだなｗ

>>442
そこで杖持ち変えをいちいちやろうと考えない時点で、後衛視点からしたらダウトっすよ。
もちろんその時のPT編成や役割の分担次第ですけどね。
でも全くやろうともしないというのであれば、やっぱり駄目ですよ。反感買いますよー

ぶっちゃけ後衛からしたら前衛なんてケアルパワーで動く召喚獣だからなｗ

>>427
他能力でなくても魔法の強化でいいんだよ
現状後衛の魔法が前衛の圧倒的攻撃能力に対してあまりにもしょぼい、
ということになれば精霊の梃入れや弱体の見直しはあってしかるべき
事実弱体は最近あまりにも無力だったから見直しされることになった

弱体の本職赤でも最近弱体魔法が役に立たないと感じていたのに、
暗黒の弱体がそんなに高評価されるのは後衛的には違和感あるだろう
スタンにしたって一部の黒からはむしろ負担の声もあがってる

火力に限定しなくても魔法の使い道なんてあるだろうに
+αの能力持っててそれ以外の能力でも並んでるならそれ以外のジョブは下位互換だし
赤が白並みの回復能力持ったらどうなるよ

>>446
前衛が精霊III系のダメージを伸ばすために杖持ってTP飛ばして
また殴り武器で敵殴ってるの見たら、
後衛は「精霊削りはいいからTP消すな」って思うだろｗ

精霊アタッカーとして呼ばれたんなら杖持つといいけど、
暗黒が精霊アタッカーとしてアラにいたら、後衛は舐めてんの？と思うしよｗ

>>447
前衛からしたら後衛なんてフェローだしバランスとれてるな

>>451
結局は良くも悪くもお互い様って感じになっているというｗ

コイン武器スレのバカどもはよくもまあ次から次へと低能な案が浮かぶもんだなｗ

>>449
火力に限定してるのはすぐジョブコンセプトが〜
って言い出すから。

>>450
編成と場面次第ですよ。
それと精霊でダメ与えよりも妨害や弱体を先に考えてくださいねｗ

例えば殴り赤や殴り白だって、必要なら魔命杖に持ち変えたりしているのですから。
彼らがそれをどんな気持ちでやっているか想像できますか？

>例えば殴り赤や殴り白だって、必要なら魔命杖に持ち変えたりしているのですから。
>彼らがそれをどんな気持ちでやっているか想像できますか？

ワロタｗ

>>449
ぶっちゃけ赤がケアル5,6持ってる状態だよね今の暗黒の強さは

殴り赤は、生きるために削りより敵の弱体が重要なんだから、弱体が必須な場面は
削りのためのTPよりも、魔命を優先するだけだよ。必要ならメイジャン魔命剣持つだけ
サポ踊でTP飛ばしたくないときは当然持ちかえないし、
そこらへんの判断は自分でやってるんだから誰かを妬んだりしねえよ

殴り白は俺もやるけど、必要に応じて魔命杖持つ場面が少ないし
それでも途中でスロパラねじ込みたいときは、それが必要だからTP飛ばして杖持つよ
というか殴り白なら二刀流でサブに弱複数回かクラクラなんだし、持ちかえのTP飛びは気にしねえ

さっきから後衛を悲劇のヒロインみたく仕立てあげようとしてるけど、
後衛メインの自分から見てもネジ飛んでるようにしか見えんがｗ

「週1、2回しかイン出来ないプレイヤーは1年以上スキル上げしてろってことですか」
なんて言い出したら、次は「週（中略）はミッションクリアに1年以上かけろってことですか」
とか言いそうだ。
最終的に「レベル上げに時間がかかるのがおかしい」とか「金策に時間がかかるのがおかしい」
まで辿り着きそうなレベル。

>>459
フォーラム立ち上げ初期にもこんな感じでなんでもかんでも緩和しろって流れだったけど。
なんと言うかほんとそれなら選ぶゲーム間違ってるよとしか言えないよね。

>>459
ゲームに取れる時間の少なさを承知してFF11やってるはずなのに、
同じ月額払ってるんだから同じだけ楽しませろやとか言うんだよな
でも努力や作業はしたくないと

カジュアル感覚にしたいんだろうけど、そういうゲームじゃないしな
ソロ向けじゃないとかならまだ分からんでも無いけど、
自分のプレイ時間がないから廃人との垣根取り払ってってのはもう病気

まぁでも週1プレイヤーも同じ料金払ってるんだから、多少の考慮はあってもいいんじゃね?

MMMのおたからポイントのようにGoVにすきらげポイントを設定し、それを使うと努力の天才状態になるとかさ。

>>462
結局は毎日入ってる人はさらにスキル上昇速度速くなって
入れる時間が少ない人は上がるまでの時間かかるから
わがままは止まらんぞ

ゴブリン箱は意味があったのだろうか

あれは旧戦績換金NPCのお辞儀レベルにいらなかった。

ベヒのトリガーや空NMのトリガーは取った報告みたな
パンデモの鍵は実際に取れた人居たのかわからない

ルルデのモグあたりの位置に立ってるなら暇な時行くんだけど、微妙に遠い場所にいるからね
ハズレばっか見てると面倒になってもう行かなくなるｗ

忘れた頃にやって出たヘッジホッグパイとかステーキとかを素材狩りとかで使ってるな

>>408
死闘の型紙NMくらいなら暗/忍回避装備ソロで倒せるNMのほうが多いぞ
戦士でも倒せるNMもいるけど回復と蝉をサポで両立できないのと、
スタンが無いせいでガ系を定期的に撃ってくるような相手だと殴りで詠唱中断させるかテンポ頼みになって厳しい
例えばアットワだとPallid Percy、Berstukあたりね

もちろん戦暗どちらも厳しい相手もいるし
忍者はより回復性能の高いサポ踊、スタンが必要な時はサポ黒、サポ暗と取捨できる分汎用性は2ジョブより高い

ゴブ箱は、当たった時のエフェクトが違うから、一瞬でガッカリ出来る

ウィンダスの漁師ギルド内で泳いでる魚が上下ひっくり返ってるように見えるんだけど、
これって永久に直らないのだろうか

>>468
元々忍者と暗黒がキャスター系前衛として同等の汎用性があると言うデマカセを
本当なら実例を上げてみろと言うのが発端なので、戦士とか全然関係ないし
ましてや忍者に遠くおよばないのは周知の事実です。

>>471
勝手に言葉を組み換えたあげく屁理屈に利用しないでくださいますか＾＾；

>>472
「ボクわかんなーい」って言えば勝ちだと思ってる人だよ?ｗ

>>458
これはその通りです。必要であればそうする、という理屈です。
そしてその理屈は、そのまま暗黒騎士にも適用となるんです。彼らもキャスタージョブなのですから

>>458
そもそも杖持ち替えないと弱体入らないような敵は殴らないと思うんだ…
白や赤が殴るのは、
裸でも弱体魔法が通る相手に限定される
格上殴るなら、普通着替えるでしょ？

暗黒の精霊がダメなのは、
単純に使う場面がないせいだろうね
この先バリアチェンジする敵が増えていって、精霊がダメージソースとして優秀になればあるいは…
でもそういう敵を作っても、
トワ鎌で殴らせろって言っちゃうのがあんこくｗなんだよなー

>>472
>>473
じゃとっとと具体例上げてみろよｗ

もやしのレス見てたらなんか必死すぎてキモチワルイ

ん、要は忍者みたいなキャスター系前衛としての汎用性が暗黒も欲しいの？

にも関わらず、そうした論を交わそうという際、彼らがまず言うセリフは
「TP消えちゃうじゃん＾＾；」
こんなんが前面出しですよｗ
それは全てのジョブが同じだというのに…。

ちなみに、あんこく（）さんがよく引き合いに出す、戦士の武器持ち変え汎用性、
これもTP消えますよね？
彼ら暗黒自身は、魔法の使いこなしをTPを理由に否定するのに、
他ジョブに対しては都合よくスルーして利点だけを強調。
矛盾してますよね？ そしてなにより卑怯卑劣です。

>>478
全然。
忍者と同等の汎用性があるから忍者並みに火力を落とせというのが
ID:9YWv+rmdが言い出したことｗ

戦闘中にポンポン武器変更する戦士なんてアビセアとVW以外でみたことない

子供の駄々って
長文でぼくのりそうのばらんす言ってる教祖様は言えねーっすよ＾＾；

>>478
忍者より青寄りかな
短いキャストと少ないコストでそこそこのダメージを与えられる魔法が欲しい
ポイズンブレスとか、リガージテーションのような魔法が理想

精霊も悪くはないんだけど、キャストタイムがどうしてもね…
いっそIV系くれと思うこともあるが、
暗黒が属性杖を背負って戦うこと自体、嫌がってる人が多いから厳しいかな
赤も狩人もコルセアもスキル無いのに嫌々背負ってるってのは、とりあえず目を瞑ってほしい

小遣いが人より少々少なくてもそんなに不自由しないけど
火力が人より少なかったら席は事実上消滅するよなｗ

>>471
そうだよ。だから火力を忍暗同レベルにする必要があると思ってないし、
汎用性を理由に火力序列付けるなら、さらに汎用性の低い戦＞暗＞忍じゃないか？という話

前衛検証スレでやれば？

>>485
火力論争には、モ侍狩黒も加えてください、最低限。お願いですから……
でないと認められないですよ。色々と…

ちなみに私の個人的意見としては、
モ＞戦侍＞狩黒＞暗竜忍＞etc...

こんな序列が妥当かな、と考えています

何度も言うけど、フォーラムに書けってｗ
ここに書いても流れるし、誰も説得できないから損するって

他人の意見も聞けるだろうし、賛同されるかもしれない
少なくともここで個人が考えたコンセプトを長々書かれても迷惑だろうｗ

>>489
はっは、まぁコンセプト論やらはオマケで、
メインはあんこくさん方への恨み言つらみ言ですからねｗ

へらへら逃げてるだけじゃギャグにもならんけどなｗ

>>488
狩黒＞暗(限定)＞侍＞モ＞竜、戦＞侍、暗(通常)＞忍

攻撃しか能がない狩黒
能力全開時の暗
連携込みの侍
通常攻撃のモ
回復、防御(足りてないが）の竜、戦
普通の状態の侍、暗
回避に優れる忍

異論だらけだろーけど、私見なｗ

>>492
今や侠者ゲーで無いに等しいが範囲攻撃に巻き込まれない位置から攻撃できるってアドバンテージが狩黒にはあるから
壁みたいな反撃しないヘイト無視で全力ヒャッホイ出来る相手と仮定するならぶっちぎりトップだが
実際敵は反撃するからヘイトも抑えなきゃいけなくて結果実戦だと竜戦くらいに落ち着くくらいかなーと思う

スキルスレのDECEI、わざとゴネて炎上でもさせたいのかコイツｗ

もやし教祖様はもう反論したいだけの人になっちゃってるな。
長いし妙に挑発的だし。「こんなこともわかんないの？ばかなの？」みたいな感じで。
というか反論も的外れだなぁ。

相　手＜弱体が終わったから公式としてはバランス取れてるってことじゃないの？」
もやし＜公式の目指したバランスが取れてるって言う根拠は？ｗ

とかもうね。
アンコクツヨイアンコクツヨイって唱えたいだけだからもう教祖様はキチガイ認定でいいよ。
戦とか侍がこんなのばっかりだって思われても困る。

暗黒が感染したんだなｗ

BloodyCrossの考えもむちゃくちゃだぞ
他ジョブの強化は、相対的な暗の弱体になるから、
暗が弱体されようと他ジョブが強化されようと暗は弱体されることになる、とか意味分からん

暗以外のジョブを強化したなら暗は弱体されたように感じられるってだけじゃない？

もやしは完全に引き際を見誤ったな

>>492
黒メインだが、狩＞黒くらいにしていいと思う。
黒は攻撃以外もいろいろとあるしソロ能力もいけるが、狩は本当に攻撃一辺倒だし、
ソロすらできんから……

昔、ミミズ相手にソロでちくちくやってたな

対ミミズ専用ジョブ扱いするのはそこまでだ！

http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/21248?p=297891&viewfull=1#post297891

こいつは何を言っているんだ？
サポートが有料なのは対企業向けがほとんどだと思うんだけど

フレがVWの主催をやってたらやってる間、レゾ強い強すぎるネガネガネガ
ずーとうるさいやつがいて雰囲気最悪だったそうだが
フォーラムとかの影響もあるだろうけどちょっと考えろといいたい・・

>>481
そこに注目すると多くの武器を扱える＝弱点係ってことになるな！わかりやすい
弱点をついて敵の動きを止め味方を援護する。トレハンの補助をする。
その間にダメージディーラー（暗狩とか黒召とか）が仕留める。シコがトレハンを上げる。
こうかくとすっげーしっかり役割分担ができててVWやアビセアって神コンテンツだな！
でもどうしてこうなった・・・・

>>498
暗が〜と書くとなんだからAってジョブにするけど
Aというジョブが少し飛び出た状態で弱体はされたくないとする。
まあ弱体されたくないのはどのジョブだって当然の事。
じゃあどうバランス取るか？となると他ジョブ強化なんだけど
これに対しても相対弱体だ。と他ジョブ強化も認めないとかそういう理論だぞ

>>505
暗黒はその位置ではないｗ
狩モだな、暗黒は竜学赤コと同じポジション

>>503
サポートの終了したOSに別枠でサポートを望むなら金払えば？
むっちゃ高いよ？
だったらOS(PC)変えたほうが簡単で早いよ？
って事なんじゃないの？

もやしはまだキモイ長文垂れ流してんのか。
暗黒にはブルウィップｗｗｗｗｗ
でエアー暗黒なのモロバレした時点で
アンコクツヨイヨって唱えてももう無駄だろ。。。

Hekiruの日本語が分からない。
ダークパワーキメるとこんなんなるの？

>>503
あ、すまん。
別スレの内容と勘違いしてた。
508は忘れてくれ…

>>511
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/22067?p=297861&viewfull=1#post297861
これの事だな？ｗ

OSサポート期間終わったら98や2000のように動作環境から外されるだけだろ

他ジョブ強い強い言う人って自分が装備調整とかしてなくてただ弱いだけな事が多いね

>>510
暗黒叩きやってる暇があったら他ジョブの強化案出せよってことだろ
ダークパワーとか関係なくもうちょっと読み取る努力しようぜ

>>514
読んでもらえる文章を書くように努力しようぜ。
考えている事や意見を、できるだけ齟齬なく伝える文章を書く。というのもテクニックだと思うぞ。

>>514
句読点の代わりにスペースを入れるのってFF内のチャットならまあ許せるけど
普通の文でスペースで区切りいれるような人の文をわざわざ読み取る気にならんわｗ

. / .／／ / ./i : ./| /_　l A　 　:　 　 i i　 、　´`ー、　　　I＼ ＼
.i //　　 //　| : /い￣`十＼　　 :　　|-| .|´＼ ＼＼、　 /| い i　i
|/　　　 /　　| :|――――-＼　　 :　　i-||￣,---＼-=＼ |＼|i l　 i
　　　　 | 　 // i　／￣＼　　i∧　　　　||.／　　　　 ＼　i | |--i　　i
　　　　 i　=||、ii .| o　　　 |　=|===|,、_　i　o　　　　　 ﾉ　　 i／＼　 -
　　　　　　 ||<＼| _＿＿,　　.ﾉ　　 i　　　　_＿＿　　　　　 /　　　＼,
　　　　　　 i .|＼|　　　,　　　　　　 .|　　　　　　 　　　　　 ﾉ
　　　　　　　\|　/ / / ＼＼　　　　 ＼　　　　/　/　 /.／　　　　　 /
　　　　　　　　|-|　　　 　`´　　　　　　　` ー-＿―.´　　　　　　　/／
　　　　　　　　| |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　3
　　　　　　　　＼i　　＜/￣￣￣￣￣￣￣￣〉　　　　　　　　　/／
　　　　 　　　　　 |　　 　＼＿＿＿＿-ー´　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　 i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ-ー´
　　　　　　　　　　　 `　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　 ´´`　
　　　　フォ　ー　ラ　ム　戦　士　　の　　特　　徴　　で　　お　　ま　　ん　　が　　な

何でも好きなセリフを内田真礼さんにリクエストできる大会の締め切りは本日だよ〜ｗ
http://www.finalfantasyxi.jp/vanatv/

>>510
Hekiruは正しい日本語教育を受けていないんじゃないかな。

句読点を用いず分かち書きで文節を区切る、「人が来ない」を「人かこない」と書く、
日本語のネイティブスピーカーであれば小学生でも濁点の有無の混同はしない。

だからといって排除しようというのはどうかと思うが。


damepoは
　エンピやレリックを持ってない、
　あまつさえエンピリアン装束+2を持ってないけど暗黒が大好きだ！
　って人たちが困惑することが無い方向で話していただきたい。

って書いてるけど、暗黒を戦士に置き換えたらどうなんだろうね。
戦士フォーラムに立てられたスレはことごとく戦士弱体要求スレという現状。

ｘｘを持ってないけど戦士が大好きだ！って人たちが困惑しない方向で話をしないでいただきたい。
これもまたブーメランなんだよね。

あ、やべｗまちがえた。
まいっか。

もやしが引きこもった部屋でフォーラムの書き込みチェックしては反論の長文
考えてる姿を想像するとうすら寒くなるね。
そんだけ粘り強くやりぬく姿勢あるならもっと有益なことに使えよ。
暗黒を対象にしてれば自分がせいぎのみかた(笑)っぽく思えるのかもしれんが
自分が立てたスレでもないのに必死になりすぎ。
もう十分名前は売れたんだし，自分のメインジョブの強化スレでもたてろよｗ

>>521
＞自分のメインジョブ
ブルウィップベルトを装備できるスーパー暗黒騎士とかかｗ

そんなこと書いてたん？
気がつかなかったｗ

前スレの最後の方見てみｗ

暗黒のヘイスト装備の例を出してて、そのなかに何故かブルウィップが
↓
フォーラムで指摘される
↓
こっそりファズミダに修正。(修正理由は「計算違い」)

という経緯でもやしがエアー暗黒だと露見したｗ

977 既にその名前は使われています 2012/03/22(木) 23:42:54.57 ID:6WS+YXy2
暗黒にブルウィップｗｗｗｗｗｗ
ほんと暗黒に因縁つけたいだけのクレーマーだな。もやしはｗｗｗ

981 既にその名前は使われています 2012/03/22(木) 23:50:59.56 ID:q6A/P8O4
ブルウィップベルト
HP-75 耐火-50 耐氷-50 耐風-50 耐土-50
耐雷-50 耐水-50 ヘイスト+7%
Lv80〜 戦モシ獣吟狩侍忍竜コか踊

もやし教祖＜あれ？暗黒も装備できるはずですよ！出来ないわけが無い！

もｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

986 既にその名前は使われています 2012/03/23(金) 00:02:36.85 ID:PRRA1Cgn
もやし教祖、ブルウィップベルトを突っ込まれてコッソリ修正してるしｗｗｗ
しかも理由が「今日 22:12; moyashimon が最後に編集 理由: 計算違いの為」ｗｗｗｗ

計算違いじゃねえだろｗｗｗ

なるほどねｗｗｗｗ
ウォーウルフを狩人が装備できるつってたアホと同じ臭いがするなｗ

もう暴徒化してるんだしそろそろリストにももやし加えた方がいいね

それもだけどスプリ癌もリスト入れて欲しい、マジキチｗ

も・や・し・＾＾；

まあ、あんこくｗもリタリにダメ回避能力がある！　とか、トマホはどんな敵にも有効！とか
エアーばっかりだし、お互い様だろｗ

あそこに書き込んでる奴らはみんな痛いことになってるなｗ
弱体してやりたいって必死なやつと
弱体されたくないって必死なやつと
第三者目線で書きこんでるやつももやし教祖かあんこくｗに絡まれておかしくなっていくｗ
最初のうちは笑ってみてたんだが，さすがに食傷気味だし，開発のレスとか燃料欲しいなｗ
そして俺としてはやはりもやし教祖様のメインジョブ強化スレが見たいよｗ

もやしはこれだけ喧嘩ふっかけて
ヴァナ活動に支障ないの？
ヤス並に酷いよな

>>528
>>3

Hekiruはリアルに知的障害ありそうだな・・・

こいつは句読点の使い方を知らんのか

やっぱり、こいつは他の奴らより酷い
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up166515.jpg

もやし叩きに必死だなｗ

>>537
もやし乙

>>503
レス主と■eをフォローするわけではないが手厚いサービスを受けたいと
思うなら相応の金払えってことだろ。

要するに暗黒は1番じゃなきゃヤダヤダって言ってるんだよな

>もしここで暗黒騎士に弱体に近い調整を加えた場合、これから強化されてくるであろう他ジョブに大きく後れを取ってしまう可能性もありますよね。
>今は確かに飛びぬけていますが、これから先の調整でその差は埋まってくるのではないでしょうか。
こいつら今後暗黒が強化されない前提で話してるのか？それともどんなに暗黒以外が強化されても暗黒を超えるのは許さないって言いたいだけなのか？

>>538
もやしに撃破された暗黒乙ｗ
フォーラム垢なんぞねーよｗ

もやしは何故見苦しいのか

もやしは一見正しいことを言っているように見えるが、全てカタログスペックを見ただけの発言なんだよな
これで暗黒もやってるなら信頼できるんだが
Chuckfinleyと同様に暗黒を潰したいだけっていうのが分かりやすすぎる

もやしって68kの２垢じゃねーの？
口調がアレでガルカフェイス…狙いすぎ
ここで論破とか言ってるノリが68kの時と全く同じ

もやしは失言でウソバレして一気にひっくり返っちゃったからな〜
今まで長文で書いてきたことが単なる暗黒粘着だって事になっちゃったから叩かれるのも当然だわｗ
冷静なフリして腹の中ドロッドロやでーｗ

>>545
前スレか前々スレでも同じこと言ってた奴か？全然思わねーよw
そういうお前はRAM4とMariruruが同じだと、しつこくぬかしてた馬鹿と同一人物じゃねーの？w

ホントあんこくはネガキャンが好きだな

>>544もやしは比較的あのスレの中では検証してるほうだろう
発言が多いからそう見えるだけで全然やらない他の奴らとは違うよ

それにしてもADAMASがアホすぎる
アムネジア中は戦士や侍がアビ使用できないから戦力が大幅ダウンは一応正解なんだが
それならラスリゾに殆どの強さを頼ってる暗黒が一番火力ダウンになるじゃねーかｗ
魔法はアムネジア中でも使えるとか言って誤魔化してるんじゃねえよｗ

>>549
あれ暗黒で実戦に参加して検証してるのか？
全てが絵空事に見えるんだが

もやしって検証じゃなくて理論上ってだけでしょ？

>>550
どの事を言ってるかわからんが、連携のことは戦士も実戦じゃろくに繋がらんだろ
暗黒が全部繋がる前提で戦士が強いって言うから暗黒も全部繋がる環境なら同等以上ですよって言ってるだけだろ
連携しないと弱いのは事実な訳で
連携した場合の暗黒は既に検証スレででてるしな

検証全てね
それくらい非現実的な事を言ってる

最初の方は弱体否定派のバランス厨とか言われてたけど
結局教祖様も暗黒が憎くて弱体したいだけのキチガイ弱体厨だったな
弱体厨からしたら長文オナニーで正しい事言ってる様に見えるだろうから
まだ教祖様でいられるよ＾＾

最近相手が間違ってるから自分は正しいって理論の馬鹿がおおいよな
もやしが間違ってても暗黒が正しいとは限らないのに、むしろ両方間違ってる可能性も考えろよ

>>552
あんたみたいな書き方をフォーラムや検証スレでも見るけど
戦士が弱いって言い方はやめろｗ
条件次第で暗黒より強くも弱くもなるだけで
支援ありなら全ジョブの中でずば抜けて強いってのを自覚しろｗ
弱いってのはメイン武器で他のジョブに圧倒的に劣り
強化が必要なリューサンみたいなのを言うんだよ

>>556
暗黒よりは弱いだろ？
暗黒は都合が悪くなると安易にりゅーさんをひきあいに出すな

暗黒より弱いと強化必要なの？
頭おかしいんじゃないんですか？ｗ

安易に竜出してるのはキチガイ戦だろ
竜とセットで強化必要とか頭悪い事言ってるし

なぜあんこくｗはこんなにも頭が悪い連中ばかりなの？

>>557
暗黒よりは弱いって書かずに弱いって書くなって言ってんだよｗ
リューサン持ちの俺からしたら暗黒も戦士も異常なのは
変わらないんだから弱いとか言ってたら何か勘に触るんだよｗ
それに条件次第で暗黒を上回る以上は確実に暗黒より弱いわけでもないだろう

なぜせんしｗはこんなにも頭が悪い連中ばかりなの？

あんこくｗとか言っている奴が思考停止しているだけだろ
暗黒も自分のジョブを守りたいだけのキチガイがいるのは免れないが
キチガイ度で言えば、もやしも毎日張り付いて長文暗黒叩きしている異常者、しかも机上空論のエアー暗黒

ホントこいつらネット火力すごいなｗ
そら108将星とか言われるわ。

分かってないんだよ一部の暗黒騎士は、自ジョブの性能すら把握出来てない。
だからあんなアホな書き込みばかりある。
ちょっと考えりゃわかることだろ、バーサクに無条件で25%ヘイストついたり
八双に無条件で更に攻撃力（１０％相当だとしても）ついたりしたらオマエラ納得出来るのかと。

バーサクにしろ八双にしろ、ペナルティ部分が適正だからずっと再調整も
されずに今までやってきたんだというのに。
ホント暗黒騎士はネガが好きだなｗ　流石業を背負ってるだけのことはある。

>>547
そんなこと一度も言ってねーよw
俺がお前の発言同様、バカ丸出しだったことはわかったので謝るがww

フォーラムも暗黒やらずに暗黒叩くもやしのような分かってない奴しかいない

こりゃもっと、もやっさんに頑張ってもらって
大物どんどん釣り上げて欲しいわｗ
大体あそこの意義って、暗黒キチガイミュージアムだろｗ

キチガイがキチガイを釣ってるだけなのに、暗黒だけ悪いとか言い放ってたよねｗ

もやしはやってないのに書き込んで反論しまくるうえに理屈ばかりだから68kタイプだと思ったんだよw

ジョブチェンジシステムがあるんだから、コンテンツにあったジョブに変えればおｋじゃないか
全ジョブがすべてのコンテンツにはいれるわけないんだし

>>568
よっぽどもやしんぼーに恨みあるみたいだなｗ
だれだー？ｗ

>>571
もやしの発言見てたら不快に思わない方が少ないと思うがｗ
なんであんな長文垂れ流すんだよｗ

>>571
フォーラムには書き込まないただの名無しを、フォーラムの奴に関連付けられるならたいした妄想力だぞｗ
キチガイを叩くスレでキチガイを弄って何が悪いんだろー？ｗｗｗ擁護ｗｗｗｗ

もやしは「やっぱり戦士が最強だった」と言う理由で引っ込んだ時に
取り敢えず今度のVerUPで運営の答えがあるか見守りましょうみたいに一時引いとけばよかったのにな。
「あれ？　やっぱり暗黒が最強？」っで歓喜して戻ったのが間違いｗ

これで本当に明後日のVerUPで何も対応がされなかったらもう袋叩きどころじゃない。

ここぞとばかりに、もやしに言い負かされた、あるいは反論できなかった奴等が
攻勢にでているな。
あと長文＝悪って構図もよくわからんわな。読解力がないとしか思えんな。

ほら、早速２人ビンゴだしｗ

言い負かされたｗｗｗｗｗｗワロスｗｗｗｗｗｗｗｗ
じゃあおまえらはもやし擁護してたからｗｗｗ現状都合が悪いんですねっとｗｗｗｗ

>>526
>>527
>>529
>>531
>>532
>>538
>>543
全部もやし叩きのＩＤですよｗ
もやしフルボッコじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

2つ被っちゃった＾＾；

基地外フォーラム暗黒の数にしては控えめな数だな

あれだけ暴れてる暗黒の数にしては少ないな
実際は更に一部のキチガイのサブ携帯の二刀流なんだろうが

ほう、もやしさんはＰＣ１つと携帯２つの３垢で自演ですか＾＾

こんな返しでいい？ｗ

>>574
対応されるわけがないだろうｗ
開発がコメントをするのが明後日以降
調整するのが次（5〜6月？）のVUでどうにかが打倒だろう
最悪だとこのままガン無視な可能性があるくらいだしｗ

>>575
読みきれないヤツがアホと言うのと、大勢から批判来るような長文がアホと
言うのは一緒。正直ドッチもドッチ。
文章が短いと説明不足と言われ、長文で説明すると長いとかホザいてるんだから
ぶっちゃけ間を取るしかないと思う。
一番問題あるのは、長文で説明しなきゃ理解できねぇコトを延々ループさせてる
奴等だわ。過去スレ嫁とも言いたくなるだろそりゃｗ

そもそもさ、どっちもどっちのキチガイだって話だろ
それを暗黒だけ悪い、もやしさまは悪くない！って書き込むからバカにされるｗ

もやしでケンカするなよｗｗ
キチガイ晒すスレでキチガイ晒して擁護沸くとか本人乙としか言えねーだろｗ

BloodyCrossって過去の書き込み消してるようだが
こいつ新WS実装時のスレで「体の弱い子供がどうたらで羽が生えた」みたいな設定作れとかキモいこと書いてた奴だよなｗ

>>586
頭が弱い子どもがどうたらで（頭に）蛆が湧いた

っていう自己紹介の間違いだったんじゃないのかな

ま、いいんですが
http://si0.twimg.com/profile_images/1901241733/otsumaru_icon.jpg

短剣WSのエフェクトですけども

その羽は昔、自分が弱くて家族を守りきれなかった人がいて、
このWSを考えたその人が家族を守れなかったからせめて
仲間だけは命がけで守りたいっていう強い信念が具現化して
象徴となってでてきたんだね〜〜

みたいな感じ？

ってやつ？

>>588
それだｗ
いい歳だろうによくもまぁこんなキモいこと書けるよなと当時どん引きしたわ
けど恥ずかしさのあまり消したんだろうかｗ

そら君、ブラッディクロスで血の十字だから仕方ｱﾙﾏｼﾞﾛ

中二病は別に良いけど読んでる人が赤面してしまうタイプの恥ずかしさだな・・・ｗ

ブラッディクロスさんは過去に「ＧＭに回線切断させられた」とかわめいてたし
妄想癖のある厨二病患者でＦＡ

もやしさん、自作自演擁護に必死になるまでバカにしてすみませんでした;;
68kなんかと一緒にされたらそりゃ腹立ちますよね;

そういえばもやしさんもフォーラムキチガイ定番の無職って聞きましたけど本当ですよね？

家族WS

フォーラムで言い負かされここでレッテル張り人格攻撃ほど憐れなものは無いなｗ

キチガイ教祖様擁護も相当アレだわｗ

Chocottoは散々弱体調正反対とか言っておきながら
片手武器強化スレで強化反対とかなに？こいつ暗黒かね

もやしは基本的にスルーって事をしないからオモチャにされるんだよな
同じネタをループさせてるヤツはスルーしたらいいものをｗ

×もやしの発言見てたら不快に思わない方が少ないと思うがｗ
○もやしの発言見てたら不快に思わない暗黒は少ないと思うがｗ

まともな暗黒がちゃんと論戦はってもやしを叩いてくりゃいいじゃんｗ
それなのにネジの緩んだ奴しか向かっていかない不具合ｗ

>>597
これは自分も(´・ω・｀)しました。一貫して筋がとおってる人かなーと思ってたので。
前にこのスレで誰かがいってたとおり、建前では綺麗ごと良いつつも、
自分の持ちジョブ有利かどうかだけだったのかなあ？

まあ、自分もそうだし、利害がからむと人間そんなものかｗ

まともな奴はフォーラムで粘着長文なんて書かないからなｗ

＞ホアフロストで暗黒が異常って言う人はこれを見てどう思うんだろう
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm17350789
Ｄ112 隔480 STR+7 Lv87〜 戦侍竜
この性能で槍の本職である竜騎士を圧倒的に上回る火力を見せて
ラグナロクの暗黒からタゲの奪い合いを見せる攻撃力
暗黒を異常と言うならこれはなんと言うのでしょう
戦士も99ウコンなら似たような強さを見せる場面があるし
暗黒だけが一強なんてことはないと思うのですが

Sednaが書いてたコメントなんだが動画見たらふいたｗ
ホアフロ以上のユニ武器、明鏡なし、アフターマスも連携もなしで
タル侍がラグナロクの暗黒とガチに殴りあってタゲの奪い合いｗ
ウンコ戦士なんか目じゃないくらい異常じゃねーかｗ
やっぱベンチだけじゃなくて同時に殴らないと
本当の異常さってのはわからないもんだなｗ
もやし教祖の反応に期待がかかるｗ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm17352114
http://eight18.blog34.fc2.com/blog-entry-333.html
Sedna馬鹿だろｗ別視点から取られた動画にrepのリンク張られてるのにｗ

ダイバ侍35128
ラグナ暗30841
マイティルイネ戦18998
ウッコ戦13124

マイティ戦の弱さ証明しただけじゃねえかｗ

って言うか途中から、ヘイトキャップしてるからだろｗｗ

修正予定の真早乙女胴の恩恵でしょうに

ヘイトシステムも理解してないとかちょっと・・・

ヘイト云々よりノックバックでふっとんで
暗黒よりも殴ってる時間が少ないのに暗黒以上のダメージってのは異常だろｗ

>>602
竜さん可哀想だなｗ
それはそうとラグナロクはLv99なん？

それにしても弱体回避の為に暗黒は全ジョブ敵にまわす勢いだなｗ
支援ジョブの次は侍にタゲかｗつーかこれでダイバー弱体されたらリューサンどうすんだよｗｗｗ

>>608
ブログ見ると3/20日の時点では95かな
99になってたら記事にしてると思うから95のままだとは思うが
それを差し引いても途中からとは言え、暗黒使ってるラグナロク持ちを
5000ダメージ近く上回る侍が異常なのは間違いないなｗ

>>610
むしろ石火黙想使った瞬発力にここまで肉薄できる暗黒のがヤバイだろｗｗｗｗ
この後のリキャ待ちで一気に差付けられるはｗ

>>611
石火黙想で3発はスタダが増えてるからな、しかしそれらもありきで侍の能力
1分程度の超短期戦で攻撃力が十分なら侍＞暗になるってだけだな、3分になるとまた変わるだろう
しかしそれにしても戦士よええな・・・ｗそれ以上に竜騎士の弱さが深刻だ
スタダがやれば出来る子なのは改めて証明されたし、攻撃力とヘイストの補強が竜騎士には急務だな

暗黒と話してると
マイティレイジクライウォリチャ明鏡黙想石火百烈
このあたりは常時発動と錯覚してしまうから困るなｗ

>>611
D21差あってスタダが暗黒使ったレゾと同等のダメージ出てるから
異常さって意味なら侍のほうが暗黒より異常と思うがｗ
互いに2ｈなしでの比較だし、言う程の差は開かないと思うが

>>613
そのくせラスリゾは効果時間外が基本も追加でｗ

>>614
闇曜日にスタダ、頭は迷企羅
土曜日じゃないのが残念だったな

スタダには迷企羅乗ってレゾには乗ってないのか
これHP減って無いし暗黒も使って無いよな？

てか、今度は「侍が異常だから暗黒は許されてもいいよね？」なの？ｗ

>>617
暗黒視点の動画を見たら使ってるのが分かる
ケアル遅くてHP減ったままだけど

>>617
暗黒は直後のレゾに乗せてすぐに切ってるね

暗黒　新アビ
オートタゲチェンジ　でも追加したら良いかもしれないw

動画見直したら分身後に2発だけ暗黒レゾ撃ってるんだな
さすがにこれで暗黒乗せても同等って言うのは無理があるわｗ

>>615ラスリゾの効果時間外の暗黒はさすがに話しにならなすぎるだろｗ
せめて効果がすぐにディスペルで消されるくらいにしておけｗ

>>623
自分の暗黒はディスペルで消されるが、他ジョブの強化は消されないっていうｗ

>>588
ん？？なんかうろ覚えなんだけど
犯人が暗黒になった設定ｗにニュアンスが似てる？

ってか「侍の異常性は見逃して＾＾；でも暗黒は許されないｗ」って事なんだろｗ
暗黒だけ許さないって腹なんだからｗｗｗｗ

侍のスタダ連打ってVWサンドst1瞬殺したあれか
でもあれ修正予定だからゴミ化確定じゃねーの？

このスタダ多分攻撃キャップしてるだろうから、侍でメヌメヌカオスバーサクでキャップするのか
AとB-のスキル差が29、エンダークで+70、特性差が+63で侍より153高い、メヌメヌで+144だからメヌメヌ侍よりも攻撃力高いな
なんだ、やっぱり暗黒は異常じゃないか、メヌメヌ無しのエンダークラスリゾカオスだけでキャップするな

↑153じゃなくて162の間違いね

はやく誰か侍強すぎかも？
ってスレ立ててこいよｗ

もやし教祖様はござるの調整（弱体）もちゃんと長文オナニーでやってくれるんだろうな
バランス厨ならござるにも噛み付いてくれるよね＾＾

侍関係は誰かスレ立てないとはじまらんだろｗ
流石にまりるるのこれは使えないだろうしなぁ。

2012/03/05 18:26 作成「侍の強化を考えるスレッド」

強化を考えるスレッドで弱体の話したら、住民発狂しそうだなｗ

侍が瞬発力高くて問題あるの？
で文句でないんじゃねーか

瞬発力で群れればどんな敵でも瞬殺してしまうような強さならダメだろうな

クラポンみたいなレア武器でも群れれば瞬殺が問題視されて修正食らったんだから問題だろうな

暗黒だけ突出して強いから弱体しろ言ってた弱体厨は
その暗黒より強いござるにも噛み付かないとダメだよ
もやし教祖様はここで先生とまで言われてたバランス厨ｗらしいから尚更

遥か昔、其の羽、自身弱く家臣を守りきれず候。
奥義を考えし武人、家臣を守る為修行にて候
仲間の命守りしため強き信念、具現化し
象徴となりて現れたり。

みたいな感じ？

>>636
絶対防御もなしに瞬発力だけでAV見たいなのを倒せてたら問題だったな

片手武器強化スレ、ChocottoとYasuがそっこー反対レス付けててワロタｗ

ティンニンが何で今首が生えるまで無敵か知ってるか？
ござるが大量に集まって首生える前に瞬殺とかしちゃったからだよｗ

ティンティンの牙

>>638
そのレス元のひと消しちゃったじゃねーかｗ
逸材だったのにｗ

穴水は新闇王した事ないんか？ｗｗｗ
竜さんが蚊帳の外って竜でも新闇王4000以下なんてほぼでませんしｗｗｗ
ｗｓ平均だとレゾ暗とほぼ変わりませんよｗ

暗弱体させたいだけっての丸わかりｗｗｗ

ちなみにｗｓ平均だけなら勝ってる時もよくあるｗ

>>641
首生えるまで倒せないのは初期からじゃなかったか？

スタダ平均4ｋとかどんな装備だよ

>>597
そいつ隠れ暗黒
今暗黒装備を必死に集めて強化を堪能してる最中みたい
そんで自ジョブを偽装しながら他ジョブを叩き続けるという、最悪のクズあんこく野郎の一人

>>647
グングニルねーの？攻ブースト甘いんじゃね？

まあ、Ｙａｓｕくんが方々で強化反対強化反対言うてるし
もう暗弱体するしかないんとちゃうやろかｗ

>>647
とうとう竜騎士がはじまったときいて飛んできました

両手→単純火力
片手→削り+付随プロパティ(トレハン、蝉、ワルツ等)

で現状充分にバランス取れてると思うのは俺だけだろうか
片手にも火力を期待して誘われるようになりたいのかね

ゆうくん(笑)＝ウォールウルフ
もやし(笑)＝ブルウィップ

別になんの違和感もないなｗ

だから暗黒の火力なんて忍者程度まで落としちまえばいいんだよハイブリッド型なんだから常考！！
戦士は半タンク定義に基づいて今のリューサンクラスまで落とす！
はいはいこれで解決だファック！ このファッキンジョブどもめっ！

>>648
暗黒ってそんなんばっかだな

あんこっくはぁーー、ゆぅ〜るさっない〜〜♪
あんこっくはぁーー、ゆぅ〜るさっない〜〜♪

右によーーし！　　左によーーし！
お前によーーし！　俺によーーし！

あんこっくはぁーー、ゆぅ〜るさっない〜〜♪
あんこっくはぁーー、せっんめっつだぁ〜〜！

侍はメインで八双を使えるからサポ戦でバーサクも併用出来る
竜騎士はどちらかを選ぶしかない、バーサクを選ぶと手数が、八双を選ぶと攻撃力が不足する
この点が竜騎士の今後の改善点だな

>>652
そんな事書くとあんこくｗって言われちゃうぞｗ

絶対にゆるさなーーい！　あんこく許さなーーい！
あんこく許されなーーい！　絶対ゆるさなえーー！

付け加えると暗黒はラスリゾデスペで全ジョブ中唯一攻撃力とヘイストを両立出来るから汎用性がぱない
攻撃力が必要ならサポ戦、必要なければサポ侍、空蝉が欲しければサポ忍、どれを取っても攻撃力とヘイストを両立出来るのが問題視されている

>>657
飛竜に攻撃力upブレスとリゲインブレスとヘイストブレス（アビリティ枠）を追加すればおｋ
本人の攻撃性能も上がるし周りの連中にもかかるようにすれば恩恵をみんなで享受できて弱体しろコールを受けることもないぞ！

>>657
アビ：子竜の怒り　効果時間３分：リキャスト３分
子竜が怒り攻撃力アップ（＋30％）、防御力ダウン-３０％）
ただし子竜とエンパシーすると竜騎士本体にもその効果が共有される

こんなのでどうかね？

あんこく滅びろぉーー！
ねじれろーー！　ねじきれろぉ〜〜〜！！

ちょっと流れが変わって　もやしさん必死に文章考えてるのねｗｗｗ
もｗｗｗｗやｗｗｗｗｗｗしｗｗｗ

あんこくイヤーで悪口聞き取り〜〜
あんこくビンタでお説教ぅ〜〜
「お前を殴ったあたしも痛い！（暗黒だから）」

あぁ〜〜、あんこくーー　　あんこくぅ〜〜
ごぉ（業）ーーぉ〜〜〜！！

ごめん、さっきからこのスレで歌ってるキチガイは誰？

>>637
なら、戦士を元に戻して、竜さんを強化すればいいだけ

かんたんだろｗ

>>666
触れては成らない、悪魔の歌w

ほら、666ばんめってｗ

>>666
そろそろID使い分けてお互いに意見を肯定し合うであろうわかりやすい馬鹿

>>664
今までは他人事（笑）で済んでたけど
今回は自ジョブがターゲットになってるからなｗ
rep、動画ありで暗黒以上の火力を出したから
どういう返答がくるか非常に楽しみだｗ

もやしさんは片手スレに出張なさってます

ぶっちゃけ正々堂々が成立する条件なんて
PT戦ではそれほどどうこうってレベルじゃないと思うけどｗ
ただでさえTPマッハなのに、クルクル回ってマクロカチャカチャとかしてたら
逆に弱いぜよｗ

もやし先生も壊れかけのレディオ状態だし
このまま続くようならキチガイテンプレ入り決定でいいだろｗ
もうただ反論したいだけじゃんｗｗｗ
投稿時間みると昼夜関係なく投稿してるしフォーラム無職戦士はまじぱねぇっすｗ

>>670
以前の経緯から、ほとぼりが冷めるまで書きこまないか仮に書いたとしても
「関係ない。　暗黒が弱体前の戦士を上回っていることが問題。」
「ここは暗黒について語るスレなのでスレ違いな内容についてはレスしない。」
で押し通すだろう。

>投稿時間みると昼夜関係なく投稿してるしフォーラム無職戦士はまじぱねぇっすｗ
それを言うと多くのキチにブーメランとなって…ｗ

まぁそうだな
フォーラム無職戦士はほぼ全員に当てはまるなｗ
でもよくみろ
一言レスが多いなか、もやし大先生は長文だからな
あれだけの長文を毎回必ず投稿する先生は無職の頂点じゃなかろうかｗ

もやし書いてるけど内容薄っｗ

>605
動画見ればわかるが、胴体はエース使ってるから
修正後も関係ない。

>>676
うーん、タイピング早い人はめちゃくちゃ早いからなぁ。実際に目の当たりにするとカルチャーショックを
軽く受けるくらいｗ　鬼みたいに次元違う人もいるからねぇ中には

あの程度なら、慣れた人なら10分かからないんじゃないかな？
句読点の使い方からして、どう見ても推敲も校正もしてない勢い書きの流し書きだし、あれ。
どっちかというと、もやしはそこが嫌い。文が汚い。
他の丁寧に書こうとしてる人（稀だけどｗ）に対して失礼でしょあれじゃあ。真面目に論議しようってんなら

もやしちゃん、武器の事には触れてはいけないみたいだなｗ

Sednaに直接レスすると武器に触れないといけなくなるからな

>>603
これ、格上はクリWSが強いとか言われてたけど、単純な攻ブーストの方が強いって事か？

新闇王は柔らかい

>>646
初期は倒せてたと思う

しかしスタダを弱体するか、侍の瞬発力を減らした上で刀WSか通常を
引っ張り上げるしか解決策は無い。
さもなきゃ侍の得意フィールドですら他ジョブに勝てないという事になる。

>>682
攻ブーストしても攻防比１を上回れない敵にはクリWSのほうが強い。
（攻防関数+1のため）
そうで無い限り、WSDの高いWSで攻ブーストするほうが安定して強い。

>>641
花鳥実装直後から首生えるまで無敵だぜ
知ったかぶりしてんじゃねえよ

M56wPrFEさんおもしれーっすｗ

もやしｗｗｗｗｗｗｗｗ

出てこなきゃいいのに侍が言い訳始めちゃったよｗ

まあマチメヌカオスマイザーで暗黒の強化は十分だしな、追加でファイターサムライなりタクティすればいい
オーラも必要ないしこれでスタダ侍に近い火力が出るのか、うん異常だわ

ふと気になったんだが、スレタイとは逆に
比較的まともなことを書いてることが多い人って誰だ？
よさげな人いたら教えれ

>>691
ちょｗｗｗｗ　おまｗｗｗｗｗｗ

散々「弱体前の戦と比較して〜」と言ってたのにそれを圧倒的に上回っていることはどうでも良くて
本来なら暗黒のほうが強いみたいな方向に必死に持って行こうとしてる時点でもうアウト。
真面目にバランスとか考えてないのはバレバレ。

>>691
Mocchi

>>693
これは全くその通りだね。

つまり、やっぱりあんこくおかしい！
あんこく滅びろぉーー！　あんこくコローース！

あんこくもげろーー！　もぎとれろぉ〜〜〜！！

ホアフロレゾ暗が他ジョブのレリミシエンピ持ち超えるのはおかしい
暗＜レゾ弱体で良いんじゃね？
戦＜レゾはそのままでいい！本体弱体しろ
侍さんがやっちゃいましたｗ
さぁ戦士さんｗ暗ともども侍本体の弱体を叫びなさいｗ

両方弱対すればいいんでない

>>686
てめーも知ったかしてんじゃねーよ
直後はござるだけで瞬殺できたんだよ

侍メインのBLUともやしワロスｗｗ
散々ホアフロ程度が強いのはおかしいってほざいてたくせに
自ジョブの競売武器がその暗黒のレリック武器に勝っても逆に暗黒の強さ主張してやがるｗ

もやし＜暗黒が瞬発力が売りの侍にそこまで迫れるのが異常
↑暗黒はレリック、侍は競売武器にも関わらずこの発言ｗ

BLU＜別にこれは当たり前の結果、むしろ侍がこんだけ有利な強化貰ってやっと勝てる暗黒が異常
↑侍の場合は競売武器ｗがレリックに勝ってても当たり前ｗｗ有利な強化も何も全員一律同じ強化なわけで侍の為にその強化を選んでる訳じゃない

更に暗黒はターゲッターなので他前衛よりダメージが伸びる状態で負けている
ヘイトキャップに達している為正々堂々がろくに発動出来ていない状態でこの結果

結局はこいつ等自ジョブが強くて他ジョブが弱けりゃ良いカス共だよな

>>699
ん？ヘイトキャップしてるからこそ正々堂々が発動してるんじゃないか？
殴ったらタゲが来るからそのタイミングで打てれば発動する、少なくてもキャップせずにタゲ取れてない状態より発動する

と言うか動画見直してみたけどこれってさ
暗黒とウコン戦士ともう一人の侍がタゲ取ってたら正々堂々発動してると思うぞ、位置関係的に

もやし教祖様はもうダメだろｗｗｗ

で、もやしちゃんは戦士を圧倒的に上回っていることは問題視しないのん？ｗ
もはや暗黒と比較してどうとかって話じゃないでちゅよね？ｗ

>>700
ヘイトキャップの概念無かったら一番削れてる侍がタゲ一番取れるだろ
殴ったらタゲ来るからそのタイミングでWS撃てれば〜って高ヘイストの前衛何人で殴ってると思ってんだよｗんな単純じゃねーよ
動画じゃ連続魔スタンしてる赤が2人程いるからタゲあんま動いてないな
テラスラッシュ対策に強前衛は普通バラけるもんだが暗黒と侍両方死ぬ位置にいるのはどうかと思うが
明鏡使えばもっと伸びるな

>>704
だから位置関係を見るとかなり発動してると思われるって言ってるじゃんかｗ

> しかし、攻防比キャップに届かない戦闘であれば、レゾやダイバーのダメージは大きく下がり、クリティカルWSのウッコが逆転する場面も出てくるという事です。
> 侍に関しても状況によってダイバーより照波が強い場面が出てくると思います。
>
> このケースをこれから追加されるコンテンツで出てくるIg-Alimaのような新しいモンスターに当てはめてみれば、ほぼ確実に逆転現象が起こると思います。

実際はIg-Alima相手でもレゾ＞＞照波＞ウッコだよなｗ

Hatimanみたいに各ジョブに対する感情が無く、
散々暗黒弱体言ってたのに自分が暗黒をやり、
実戦のrepと動画を出してあっさり暗黒弱体を取り下げちゃう

こういう奴はある意味フォーラムで議論する者の理想ではあるが、
各ジョブに対して感情を持ってる奴らからするとやっかいだろうなｗ
この前まで味方だったのに、今度は動画まで出して敵になるのかよ！
と暗黒弱体派は思っているだろうｗ

>>706
ピザやプリンは強すぎるからだと思うが
99になって実装された（る）敵の全てがそうなるとは思えないな
敵によっては侍の競売装備＞暗や戦のレリミシエンピの構図が
成立する敵もいるでしょ
弱体厨の言い分が正しいなら侍も十分異常だろう

戦士の弱さはどうなるん？

どうだろうね。
暗黒がおかしいというのは弱体されたウッコやビクスマと比べやすいって点だからなぁ

もしこの動画に侍が出てなかったら、一体誰が戦士の弱さを気にするんだ？ｗ

>>709
戦士は弱くていい
って暗黒の人が言ってた

もう開発の言うバランス調整はめちゃくちゃだなｗ

戦士は暗黒より強い
って暗黒の人が言ってた
おかしいな

戦士が暗黒より強い
戦士は強いから弱体しろ
戦士は暗黒より弱くていい

ま、弱体前の戦士を上回る火力を持つことが問題なんですよ？
そんな事もわからないのですか？

と言ってたもやしちゃんはさっさと侍超弱体を唱えないとなｗ

>>708
相手次第でWSの選択肢が変わったり、ジョブ毎に得意不得意があるのは良いと思う。
俺が言ってるのはHachi8が言ってる

・攻防比キャップに届かない戦闘であれば、クリティカルWSのウッコが逆転する場面も出てくる
・Ig-Alimaのような新しいモンスターに当てはめてみれば、ほぼ確実に逆転現象が起こる

逆転しそうな状況ですら、暗/戦の超攻撃力で逆転してないよねって話だｗ

今はテンポラリの狭者連打で余裕で倒せてるけどさ
弱点あんまり出せなくなって狭者も補充できなくなったら　サポ戦ってか前衛全部しぬんじゃね

色育ってなくても戦利品には影響しないから
最初の１分で倒しきればいいんじゃね？

>>717
確かにおかしいと思ったから訂正してきた！
でも実際の所アリマ戦だとレゾ≧ウッコ＞照波くらいじゃない？

今のこの流れもあんこくｗ叩きたい奴にしてみたら
暗黒が次の標的を侍にした！って煽り出すだけだし，本当に不毛だなｗ
もやし教祖様の競売装備がレリックに並んでも問題ない発言はさすがにｗｗｗ
結局はレス一回もつけなかったかいはつ(笑)の一人勝ちになるのかねｗ

これはアレだな、竜騎士に
物理攻撃力アップ４段階程追加して
問題となっている競売武器２つ（両手剣、両手槍）と有馬剣のＤ値引き下げして
竜騎士自体に攻撃力15-25%伸びるアビの追加とかして(対価はミカン）

一度竜騎士をアタッカーのトップに立たせる必要性あるなｗ
但しスタダとレゾのSTR補正はそのままで。でなけりゃ剣も槍も永遠に眠ったままだわ。

ユーザー側から弱体を求める危険性について
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/22090

このSerastちゃんも、また一方的な見方ばっかりだよねぇ・・・
嫌弱体厨とでも言うのかな？ こういう人らの妄念ぶりも凄いものがあるよね

竜騎士は攻撃力よりデスぺヘイストと同じものがあれば化けるよ

このSerastがメイン竜騎士ってだけで、竜騎士強化に反対したくなるｗ 思わずｗ

同意ｗ

そいつも暗黒じゃなかったか？
大体今更弱体いやといっても説得力ねーよ。

戦モ、遅くてもコ獣弱体のときにいっておかねーと

相手の足を引っ張って弱体させるのを楽しむゲームなのに何をいってるんだか

>>720
ウッコはクリが安定して発生しないからなぁ
うちの鯖だと支援マチメヌマイザーカオス赤カレーが多いけど
最大ダメがレゾ＞＞照波≧ウッコで
平均ダメはレゾ＞照波＞ウッコになる

Ig-Alimaクラスだとウッコもレゾも大して差がないと思うがね。
俺の周りだと99ウコンが2600平均ぐらいとか良くあるな。
てか弱い弱い言ってる連中は考えなしに使ってる連中だけじゃね。

まあ、バカ暗黒が弱体弱体言い出さなければこんな流れにはならなかったのにな
もう遅いけど

戦士のアビの汎用性無視して不等号つかってたりしてるヤツがムカツク

暗黒のアビと魔法の汎用性を無視して不等号を否定してたりしてるヤツがムカツク

yasuはわかっていない
ヘタに不遇ジョブの強化阻害なんかしたら全てその時点の最強アタッカーに憎しみが向く事に

忍者がトン術士になってる現状で片手強化なぜあんなに反対のひといるんだろう
回避どうのこうのって・・・

侍に実装すべきアビは確実に連携を発生させれるアビだろう

例えば敵を一定時間、被限定連携状態にするアビ
被限定連携状態とは
アビ使用者以外のWSの連携属性がカウントされなくなり、連携割り込みが発生しない状態
効果は30秒くらい

使用者である侍以外の人間がいくらWSを撃っても侍の連携が邪魔されなくなる
アドリブ連携が発生しなくなる諸刃ではあるが
侍が確実に連携を発生させ、MBを邪魔される事もなくなる

L87競売武器でレリック暗黒使用越えても問題ない
侍有利な状況だからおかしくないとか・・・支援侍に合わせた訳じゃないよね？
あと竜/侍うんたら言ってるけど竜/戦の考えとかないのかしらｗ
それとも教祖の言うとおりサポ侍ぜずにサポ戦の俺は異端？ｗｗｗ
勝てない状況作り出してあれは異常これはダメやら・・・考える頭がないのかなと思うね。

暗侍弱体でいいんじゃないでしょうか
バランス大事だよね！もやしもんｗ

>>735
ツノ付きジョブの人がサブTPボーナス武器オススメしててびっくりしたよｗ
二刀主力WSはサブ火武器のほうが優秀なケースが多いけど、属性wsでも撃ってろって事なのかな

回避武器も今時必要があって2本装備してるのなんて青ソロくらいな気がする・・
とりあえず2本装備してるシ忍踊はいるけど、それだけ回避が必要な敵と相対する事って少ないしなぁ
むしろAGIモクシャ狙いになってるような

>>738
そこに戦士も入れないとバランス取れないぞｗ

修正すれば次に飛び出たジョブが修正の繰り返しだしこのままでいいよもうｗ

serastちゃん、ファビョーーンしてる？
なんか色んなスレの余計なとこにまで難癖つけすぎじゃない？

レギオン65両手剣 Re D132 隔480　攻+30　レッドデリリアム中:被ダメージ2%　敵対心+10
VW19両手斧 Re D137 隔489　命中-30　クリティカル+10　クリティカルダメージアップ

今の開発のバランス感覚ｗ

アップ向きの両手斧実装しろよｗと思った

>>737
しかもその頓珍漢な事言ってる奴のジョブ見ると侍99っていうｗｗ
わかりやすすぎて吹くわｗ

もやし笑えるなｗ

>強化を重ね続けると前衛はほぼ横並びになる事は知られています
>今回のスタダ侍はそう言うことだと考えます

どこが横並びなんだよｗ
侍はあくまで問題がないというベクトルで議論をすすめる時点でもうお前はダメなんだよｗ
アフォがｗ

暗黒＜ウッコビクスマ強すぎ弱体しろ！
暗黒＜弱体調整はダメゼッタイ！暗黒一辺倒で何の問題が？
暗黒＜スタダ侍強すぎ異常だろ弱体しろ！

ござる＜弱体前のウッコ戦士をユニクロ武器で超えていることが問題でござる
ござる＜競売で買える武器でトップに立とうが侍は問題ないでござる。　それより暗黒の話をするでござる。　もう侍の話は止めるでござる。

樽侍がはじまったときいてやってきました。おれも侍上げるか

開発がさっさと火消ししないから面白いデータがどんどんでてくるなw

もやしはもうテンプレ入りで問題ないだろｗ
何があっても暗黒は異常、侍は問題ないのスタンスって無理がありすぎるｗ

もやし＜暗黒は異常でござる

キャラクター復活サービススレが上がってたんで見たんだけど、
復活できるキャラとできないキャラがいるっぽいね。
合併時に一部データが消えたと判断するのが妥当？
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/12354?p=298195&viewfull=1#post298195

Hawkwood vs primel
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/21248/page2

こいつらはスレ主らが言いたい事をわかってないと思う。
「GMに聞くとサポセンへと言われたので、サポセンに聞いたら放置された。」
これってサポートになってないんじゃない？って話だよね。