【VW】ヴォイドウォッチ攻略スレ 40

【VW】ヴォイドウォッチ攻略スレ 39
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1331236977/

wiki
ttp://ffxi.wikiwiki.jp/

■外人地図
1章 ルート：サンドリア・バストゥーク・ウィンダス
http://wilddragonchase.com/ffxi/voidwatch12.png
2章 ルート：ジュノ
http://wilddragonchase.com/FFXI/voidwatch2j11.png
2章 ルート：ジラート
http://wilddragonchase.com/FFXI/voidwatch2z11.png
3章 ルート：ジュノ2
http://wilddragonchase.com/FFXI/voidwatch3j02.png

>>1 さんをつけろよ

　　　　　　　　 ／￣＼
　　　　　　　　|　　　 　|
　　　 　　　　　＼＿／
　　　　　　　　　　|
　　　　　 　／ ￣ ￣　＼
　　　　　／　　＼　／　　＼
　　　 ／　　 ⌒　　　⌒ 　　＼　　　　　　よくぞ新スレを立ててくれた
　　　 |　　　　（__人__）　　 　　|　　　　　　褒美としてマホガニー原木を買う権利をやる
　　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／　　　☆
　　　　/ヽ､--ー､＿＿,-‐´ ＼─／
　　 ／　> 　　ヽ▼●▼<＼　　||ｰ､.
　 / ヽ､　　　＼ i　|｡|　|/　 ヽ　(ニ､｀ヽ.
　.l　　　ヽ 　　　 l　|｡|　| ｒ-､y　｀ﾆ　 ﾉ ＼
　l　　　　 |　　 　|ー─ | ￣ l 　　｀~ヽ＿ノ＿＿＿_
　　　　／￣￣￣￣ヽ-'ヽ--'　　／　黒鉄鉱　　 ／|
　　　.|￣￣￣￣￣￣|／|　　　 |￣￣￣￣￣￣|／| ＿＿＿＿＿＿
／￣マホ原木／|　￣|__」／_ミスリル鉱　／|￣|__,」＿＿_　　　　／|
|￣￣￣￣￣|／賢者の石￣／￣￣￣￣|／ 　羅紗　 ／|　　／　.|
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|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|

埋れ木は売ってくれないのか・・・残念

競売に出してた青管3日売れてなかったのに今見たら全部売れてた
お前らありがとう

クソ箱見たら鯖スレで片っ端から晒すからな

埋もれ木ファンタジーへようこそ

普通は雄羊の角だろ
埋もれ木なんて高額アイテムはむしろ当たりだ、贅沢言ってんじゃねぇよ

雄牛とかアルザビサーメットとか店売り1000もしないクソ素材混ぜないでくださいよｰ

ステマ効果で青管の在庫が無くなってるｗ

青入れた方が出やすくなるってFA出たしな
装備狙いで青入れない奴は時間を無駄にしたいドＭ

砂丘で赤3つのみでやってたときは装備か魔法かエンピ素材が確実に出たな
装備揃った後に青3つで結構やってみたが装備も魔法もエンピ素材も出なかったことあったんだよなぁ
ゴミ素材は増えたけど

そういえば次のアップまでにゴミ素材確保しておきたい人達がいますね

赤がレア枠の確率で、青がレアの質の良さに影響するんだろうな

連投申し訳ないが、そう考えるとチーリンは青３赤３だとポーチが出やすいのかな？

で、結局「両方入れろ」でFA?

>>16
青３いれることによりレアの期待値が約1.5〜2倍になるとして
赤３でもわりかし出るメタルなどは(30%とすると45%〜)と伸びがよく
もともと1%に満たない装備などは倍になっても恩恵が少ないため
結局運の要素が強く、いれてもいれなくても・・と思う
ただ赤青３でST3メタル狙うとして２戦で１個とすると
ダスト２+赤青３+消耗品−ゴミ売却ギル(+戦闘時間)
の出費が各鯖のメタル相場を下回らないならば
VW行かずに金貯めて買った方がいいとも言えるかも？
結論:すきにしろ

レアは全部のｱｲﾃﾑから抽選じゃなくて上位１からじゃねーの？

チーリンは何も入れなくてもポーチ出るから何もつっこんでないな

>>17の式
２戦だから×赤青3 ○赤青6だた

前スレのデータによると
赤3で、トキ1/500
赤3青3だと、トキ3/500

青入れると3倍出やすくなる
赤のみと比べて1/3だけ通えばよくなる
青凄すぎ

ところでそのデータの証明がないんだがｗ
誰でも捏造して書き込めるわな

結局何を信じればいいのか分からなくなってきた

まぁやるなら
これが証拠ログ、みたいなアホな書き方じゃなくて、
きちんと１戦事のログ取っていくしかねーな

まあ、実際のところ真実は■しかわからんてことか
おれはまだ装備集めの段階だから赤青突っ込む事にしよう。

クルオ赤字になるから緑も入れます

青赤はクルオで交換して、緑とダストはカンパ戦績で交換する、これで完璧だね！

>>21
出た個数で見ると見誤るんじゃない？
あれは戦利品の数=抽選回数と言いたいんだろう
で各レアにはレア度のような内部値があって抽選結果のうち
一番レア度が高いものが一番↑に置かれると
戦利品個数が青３いれると150%伸びて3〜4個が5〜6個になるから
倍率でいうと3倍じゃなく約1.5倍と

砂丘40戦　青3赤3で魔法20メタル3ドロス1武器防具16
　　　　　赤3で魔法24メタル4ドロス2武器防具10
こんな感じだったよ青あまり意味なくね？

>>29
武器防具の内訳が分からないのでなんとも

青真空管なんだけどさ、％テージによって戦利品の数が増えるだけじゃね？
例えば３００％なら３枠〜の範囲に収まることが多い気がする。
青１つ入れて４００％にすると枠４つの上下範囲。

アクヴァンでカラシが取れた後、クルオもったいないから青１つだけ入れてやってたら
メタルは殆ど出なかった。
赤は一番上の枠がレア枠になるかどうかの判定だと思う

>>31
俺もそういう認識

青いれたところで、ゴミ枠が一つ増えるだけじゃ無いの?

運がある奴は、赤だけでホイホイでるし、
運がない奴は、青入れて数％上げても運がなくて意味ないし
クルオもったいないから、赤だけでいい

赤＝レア枠になる可能性が上昇
は確実なんだが
結局青の戦利品の数が増える、ことによって増えた戦利品全てに
レア枠になる可能性があるのかハッキリしないとな

レア枠になるのは最初の１品だけで後は魔法とか素材しか出ませんってことなら
青を上昇させる事すら無意味にさえなってしまう（いやまぁ魔法や素材が無意味とは言わないけど）

>>34
魔法、装備、サンド、銀鏡、メタル、シンダー、ドロスが1枠目以外で出たの見たことある？

青ってそれ以外のゴミ枠一つ増やすかどうかだけでしょ

アイテム数分抽選されてレアが一番上にソートされるっていうのが青管業者の言い分

まぁ、でも一般的に考えたら（開発が一般的であるかはともかく）
赤も青も入れるのが最大効率だろうさ

自分で赤のみと赤青を交互にやってみて結論だせばよかろう
リアルラックに自信あれば赤すらいらん
俺はクルオ黒字になる範囲で青もらってる

砂丘青入れは明らかに魔法のランクとドロスのドロップ率が良くなってた
ボレアリスとか胴はどうかしらん

常に赤3青3入れてたが、レア枠2つ以上なんか見たことないな。
最近のチーリン200戦分のデータ正確に取っておけば良かったか。
ポーチ短剣ブーツのは記録取ってたがゴルゲがねえｗ
魔法もねえｗｗｗ

そもそも青を入れるとゴミのレベルが高くなってる理由はなぜなのか？
ゴミの明細を溜め込んで自分で差分してみてはどうだろうか？

カブト虫で虫の翅が何枚出るか？とかでいいんじゃね？

お前ら戦士より暗黒の方が削るだの煽り合ってるのはいいが、本当のキチガイは黒だったぞ。

累積物理耐性を導入しちゃえばいい
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1331572301/

またいたよクソ箱
なんで詫びの一言も言えないんだよ人格障害者しかいないのか箱所有者はｗ

どうせrep総ダメが一番強いジョブがどれかでしか見てないんだから
そう言うコンテンツだらけになってしまってるのが問題だな

砂丘にいったら85エンピ持った侍がクラブスシを食った
さらに１戦ごとに無言落ち。
箱そのものよりも箱ユーザーがもうだめ

青管は1枠目にレア枠が出現する確率アップってこと？

ジョブやハードじゃなくて、そいつ個人の問題だろ
だからといって箱のリログ、PS2の回線切断は許せるものじゃないがな

開発が直す事が出来るまでは参加するなってのも酷だとは思うけどなぁ。
普通なら開発は訴えられても仕方が無いと思う。

実際直るまで参加しなかったら、乗り遅れすぎて進行でも人集まらないんじゃないの
LVキャップでも上がらないと、少人数で何て出来ないし

進行で箱なら早々落ちるもんじゃない
連戦のせいでVRAMオーバーフローして落ちるわけだし
だから進行は今でもやれる

修正待てずに参加できないならハード変えるか、
普通ならと言ってるように訴えればいいだろ？　
今のところ普通じゃないゲームだから誰も訴えてないがね

青官は１００％だと１個　２００％だと２個　３００％だと３個　４００％だと４個　５００％だと５個
↑の個数の戦利品が大体出る。（少し上下する時あるが）
赤の数値が高いと、１枠目の戦利品がレアになる可能性が高いって認識だが。

ということはやっぱり青管は入れなくていいのかね
正解なんてわからないんだろうが

青管0→レア判定3回で最もレア設定が高い物が一番上にきて残り2枠を素材が埋める
青管3→レア判定6回で最もレア設定が高い物が一番上にきて残り5枠を素材が埋める
赤管0→レア判定時にドロップテーブル最下位を使用（レアが出にくい）
赤管3→レア判定時にドロップテーブル最上位を使用（レアが出やすい）
こんなとこでしょ

情報でてもネ実情報だと信用できないから、自分でデータ取るしかないだろうなｗ

あおかんあおかん

昨日アリマ12、まんまと踊らされて赤青3ずつで12戦
メタル4ドロス2魔法5オジエ１
鎌やら剣やらが一切でないのは目立った変化だと思う
つーても回数少なすぎるんだよなw
今日もやってこようかな……VWはダリィがこういうの調べてみるのはちょっと楽しいしw

エフェクト付片手斧 戦獣
D78/288 STR+10 防+10 防御力を攻撃力に加算

>>57
これってつまり
D78/288 STR+10 攻+10って事なんだろうな〜
さらに伊藤なら、隠し性能で何かゴミになるマイナス補正付いてても驚かないし

お前の防御力はその武器の10しかないのか

>>59
逆に聞くけど、伊藤がPCの防御力を素直に攻撃力に加算すると思うか？
防御力加算されたら400以上攻撃力が上がるんだぞ？

防御力全部を攻撃力換算とかはさすがに強すぎるから
なんか係数がはいってくるのかな

めきらのTPしかり表記以外の計算式でもあるんじゃないのか？
D78/288 STR+10 攻+10って事なら最初からそう表記すればいいと思うが

どうせ防御の1%

隠し性能がまだテキストに載ってるだけだろう

１００ごとに攻撃力１加算

【VW】ヴォイドウォッチ攻略スレ 39

623 ：既にその名前は使われています ：2012/03/13(火) 08:33:16.22 ID:QI7MiiDa
メタル目的でフィル1000戦やったんだけど、真輝管を赤3のみで500戦、赤3青3で500戦やった戦利品のデータ。

▼赤3で500戦
メタル131
チャクラム117
ソルレ6
トキ1

▼赤3青3で500戦
メタル238
チャクラム64
ソルレ15
トキ3

青アラインメントMAXになってない時もあるけど、青入れると抽選回数が増えるのか、チャクラムが減って他の激レアが引き上がる模様。

レアは必ず1枠しか出ないので、それぞれ内部ランクみたいなのが付けられてて、枠の分だけ抽選されて１番ランク高いのがソートされて1枠目に並び替えられるんじゃないかな。参考までに。

ウプタラ８戦に青３赤３でやってみたけど
ポーチどころかメタルも出なかったぞチクショウ
備前長船だけ出たわいらねーよチクショウ

ウプタラでメタル単体とかエアーか

フィル16戦 手前/赤青MAX (管不明/全員中/トキ2/靴2)

チャクラムx4 メタルx6
キトロンx2 キングx1 ルスゾルx1
ミスリルx3 ダークx1 ゴールドx3 プラチナx2
黒鉄鉱x1 金鉱x2 白金鉱x2 フリギア鉱x4
赤石x1 紫石x1 ジェダイド1 アクアマリン3
ペイナイトx1 ムーンストーンx1 サンストーンx1 フローライトx2
マホガニx3 エボニx4 ハカランダx2 埋れ木x3
飛竜の皮x2 キマイラx1 妖魔x1
ハイドラ牙x1 魔人角x4 雄羊角x1 珊瑚x3 飛龍鱗x2
羅紗x1 フェニックス尾x1 虹布x2 金糸x1

青x3のほうがメタル出てる人多かった。

とりあえず青赤でアトス脚狙い24戦でドロップせず、ルベ頭1ついらんけど
赤のみで40ぐらいはやってるけどその時より砂は出やすかったな、いらんけど

赤青3ずつアリマ12戦
鎌1片手剣１NQ剣１
魔法6ドロス3
合計24戦でドロス5メタル4武器3鎧1
今のところクソ武器出る確率が減って砂丘の緑化に有効な感じだな

おまえ最後の一行が言いたかっただけだろうｗ

>>72 www

こんだけ騒がれてるのに今だにサポござるの暗黒が多いのは何なんだろうな・・・

弱点重視なサポ侍かな

プリンだとサポ黒でアブゾと武器弱点とD2係やってて欲しい
トマホはいってないのに200ダメのレゾとかほんともういいから

赤青3でメロンちゃん30
ナイフ6/30 牙17/30　魔法2/30
赤3でメロンちゃん30
ナイフ4/30 牙12/30 魔法3/30

全く関係ないけどこれだけ作ってHQが3つ
マジウンコ

おまけ
赤青3ガシャ11で板5枚

明日はオジエ祭りの予定

え　牙1/2くらいで出るの？

仮説

各アライメント一定%毎に抽選(上位が来た場合上書き)

青アラ抽選A74% 1枠目　うんこ
青アラ抽選B25% 1枠目　メタル
青アラ抽選C1% 1枠目　赤アラ抽選A装備74% 赤アラ抽選B装備25% 赤アラ抽選C装備1%

青アラ抽選A 2枠目　うんこ
青アラ抽選B 2枠目　うんこ
青アラ抽選C 2枠目　うんこ

青アラ抽選A 2枠目　うんこ
青アラ抽選B 2枠目　うんこ
青アラ抽選C 2枠目　うんこ

これで今の所矛盾はないと思うんだけど

とりあえず青でレア枠ひける確率はあがってんじゃねーの確実に
レア度うんぬんは別として

そんなややこしく考えるより、福引というか
カジノにあるバカラ台？ってあるじゃん
赤と黒穴のある丸い台で、玉１つカラカラと回してどこに入るか賭けるヤツ
あれが仮にその戦闘で出るアイテムの総量と仮定して
仮に1〜100までスロットあるとして、525%で投げる球が５つ
+150％で投げる球が６つになり、それぞれどこに入るかは運
そんな感じだと思ってるけどな
赤を上げたらスロットの装備枠(メタル・リフト〜も含む)のアタリが増えるみたいな

まあ結局は運だからいれるいれないは自由だけどな
俺はいれることにするわ

>>77
んな牙でるかよ
2垢で500回くらいはやってるけど
1/10くらいだよ。

フルアラで12連戦とかやったら在庫どんだけになるんだよｗ
半信半疑だったけど青売りたいだけのステマクルオ業者ってことが分かったよ

クルオの赤字が気になるやつは
とりあえず青1個入れるといいんじゃないかな
青1で1枠確実に増えるから

>>83
リヴァ鯖の履歴見ればわかる

履歴の問題じゃなくてドロップ率がありえないといってるんだが
やったことあるやつなら分かるはずだ

メロニアなら赤のみで運が良い時1/3
運が悪いとき0/12
とかそんなレベルだな。
とりあえず３０％超えればかなりいい方であるのは確か

レアモノが一つしか出ないから、全ドロップ枠に入るアイテム選択は並列処理ではないと思われる。
枠ひとつずつ順にドロップ判定していて、尚且つレアモノが一つしか出ないということは

一枠目の抽選でレアモノＡが判定され、二枠目の抽選でレアモノＢが判定された場合
レアモノは一つだけなので、レアランクが高い方だけが残る
低い方はハズレアイテムに切り替わる

このハズレアイテムが、NM毎に決められているんじゃないかと思う
アクヴァンならアーリマンの涙、カッゲンなら黒鉄鉱？とか
青入れると妙に被るゴミアイテムあるよな？

久々に見てみたらなんで青管の話してるのか
半年前くらいにFA出た話題をしてんだ？ｗ

BA前だからネタがないのは仕方ないが

管売りたい業者のステマだろ

嘘を嘘と見抜けない人は(掲示板を使うのは)難しい

とひろゆきがいってたじゃないか

自分はめきらとトキとるときに赤青つっこんでどっちも20戦ほどで出たので
最上レアで欲しいものがある時は両方入れる事にしてる。クルオちょっと多めに
使うだけで連戦回数減らせると思えばどうってことないな

赤管のみ派だけど胴がでるときは必ず４枠で一番上が胴
３枠のときもあるがその場合は装備類は出ないゴミ素材のみだった

レアアイテムのチケットは次のBAで実装されそうなの？
ギルクルオ赤字になるから今セラエノ主催するかマジ迷う

リヴァ鯖の履歴見ればわかる(ｷﾘ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ゴミ増やすためだけに青管のシステムいれるわけないだろーが

そう信じたいけどバ開発はなにするかわからんな・・・

おまえら、ふつうに考えてトキのデータ怪しいと思わねえか？
フィル１０００戦もデータ取ためにやる奴いるのかよｗｗｗ

仮に、いたとしてもこんなとこじゃなくてプログか何かに載せるだろ

データ取るためにしてたんじゃないだろｗ

オレが本人ならそれだけデータ取って否定されたら顔真っ赤にして反論するし
もっと詳細にデータ出すなぁ、書き込みだけ見て云々はちょっと信憑性が・・・

一番説得力あったのは赤青の組み合わせが一番効率出るように設定するだろうってことぐらいｗ

メタルは比べて青入れた方が出てるのは自分的には確認してるけどな。
レア装備は1と3だし、偏りの範疇だろう。
なので、レア装備のは当てにはならんが、実データの可能性という点では信用してもいいんじゃね？という判断だな。
ただ、クルオの消費やギルの使用量が跳ね上がるから、金策目的でメタル狙いとかだと青入れないほうがいいかもしれないな。
レア素材は鯖によるかもしれんが。

抽選回数が増えるってのが青押しの予想でしょ?
一緒かどうかは不明だけどBCやら通常ドロップは
カンペキに個別だよね枠ごとにDROPor枠内抽選

そして忘れてるんだか知らないんだか青霧の効果は
戦利品の数が増える。
100％毎に戦利品枠が1つ追加=追加されるのはレアと別枠
端数は1枠素材が増える時があると、やってりゃわかると思うんだが
まぁ誰が青突っ込もうが自分は困らないんでどうでもいい事か
オリハル溜め込みたいけどヴォッチじゃでねぇから青押しステマには参加せんｗ

VW6胴 モシ狩忍青コか踊
防66 STR+13 DEX+13 AGI+13 攻+17 飛攻+17 魔攻+5 ヘイスト+3%

青入れる入れないは自由だろうし、自分はメタル出現率が上がる＝レア装備も期待できる。で、青入れていくけどなぁ。
抽選回数うんぬんはどうでもいいな。
予想や妄想に過ぎん。

青管に対する俺的結論はメタル・ポーチ欲しかったら青入れる
レア装備狙いは赤だけで良い
ハズレ装備はギリギリ青範囲ってとこに落ち着いた

青1で4枠確定させつつクルオ黒字がいい

取り合えずステマに釣られて昨日チーリン２０戦赤青つっこんでみた
首２足２　その他装備なし　魔法なし　ポーチなし

ほんとに効果あるんか？

せめて100やってから書き込みよろ

>>105
首がたった2個で済むとか大利益じゃん
なんで■eはこのアイテムを破棄を作らずに全部破棄なんて作ったんだ
1個目だけ破棄したいのに

アビセアからそうだったろう。箱消すか全部取る（戦利品）か一個ずつ取るか。
あそこで不便って言われなかったからそのまま流用なんだろ。

アビセアと全然違うだろ
アビセアでは全部取るで既に持ってたら自動で廃棄になるんだから不便なわけねえじゃん
VWは戦利品にプールじゃないし
何言ってんの？

レアは出てくれていいけどエクレアは持ってたら出ない仕様にしてくれ

>>97 データ取るためにしてなかったら、何でトキ数個出てまでフィル１０００回もするんだよ。
そこが胡散臭いんだよな。

まあ体感は何でもいいんだが、
>>106の言うとおり、せめて１００やってから書き込みよろ

結局は運だからデータをどう捉えるかなんて個人で判断するしかないよな
何戦やってきても出なかったぞksgなんて言われてもどうしようもないってのw
信じる奴だけ入れときゃいいよ、大体管自体がプラシーボみたいなもんだし

メタルのためって書いてただろ

ちーりん等でポーチ狙うならみなさんは真輝管投入どんな感じでなさってます？
買い取りもしますが通えるときは自分で取って集める予定です

普通こういうデータ取って公表する人って、
自分のブログでやったりデータ出した後に何度も現れて自己顕示欲を満たすもんだが、書き逃げなんだよな
まぁソースはネ実（）とか正直とても胡散臭いなとは思うものの、
それを信じて幸せになれるならそれで良いんじゃね

>>100
抽選回数を増やすのはなんか問題があってやらないみたいなことをトレハンの回答で言ってたような気もするから、
VWでも抽選回数が増えるなんてことにはしてないと思う

珍しくみな鵜呑みにしてるが、1000回のデータが本当かなんてわからないだろう
おれは赤のみフィル50戦程度で卒業できたし結局は運ゲー
気休めにはいいんじゃないかな

これから追試する猛者ぼしゅう〜

身内ＬＳ18人で56戦やれば1000戦分のデータ取れるだろ

なるほど頭いいな

>>114
レッドが低いと装備出にくい=相対的にポーチ率アップ
とか聞いて、赤のみ、青のみ、両方を20回弱ずつ試したけど、赤で2、青で1、両方で1という結果だった。
試行回数が少なすぎで何とも言えないけど、クルオ的にも赤だけで良いやと思ってる。

プリン四連敗したよ最悪な主催者ｗ
鯖板にREP貼り付けた馬鹿黒が一番削れなかった黒の名前晒してるし
VWて基地外しか居ないなｗ

アラ制限がかかって居て
1回の戦闘でレアドロップ枠は3つまでとか制限がかかってる可能性もあるし

アラ内でもカンパニエやエコーズ見たいにこっそり功績ポイントみたいなので確率をいじっているかもしれない

ブラックボックスである以上そこらへんも不明ではあるんだよな

功績は倉庫でレア枠でたから宛にしていないが
妙にドロップする人に偏るんだよな

チーリンは赤青入れないでもポーチ出るから何も入れないわ〜

最近プリンで精霊スキル〜の黒募集は見るようになったが、
詩人と召喚も青字を条件にした方が良いと思う。
特に詩人は、スキル真っ白すぎたりすると、下限の５％しかカット出来ないし。
７５での青字だと１０％　９０での青字だと２７％　９９での青字で３９％
９９でスキル+５４装備出来て、やっと上限の４５％。AF3+2足あれば+１％の４６％
ギャッラルあれば４９％までいけるらしい。
どう見ても箱産ですなフルティールの詩人が来て酷い目にあったので。

>>121
自分で主催しろ

>>124
自分で主催しろ

出るか出ないかで言えば何も入れなくても全部出るだろ

うっせーばか

★Ginnsan(元Tigue・38歳。65歳のママからのお小遣いとRMTで暮らしてます）と元LS所属者達★
・Ginnsan(元Tigue)：Tigue時代にRMT売りやMPKでBAN。Ryutaのサブ垢を譲ってもらいGinnsanとして復活。
　Rosequeenは倉庫。毎日裏クフィムでRMT金策しています。元LS所属のリア♀の名前使ってネクロマンサーしてます。

■■■■■■■■■■■■■・Glassflog(元Suman)：セラフ時代にGinnsan(元Tigue)のLSに所属。
■-----糞---------------■　揉めて脱退した際に、Ginnsan(元Tigue)に携帯番号やメアドを援助交際掲示板や消費者金融掲示板に貼られ制裁を受ける。
■---糞--糞---糞糞糞糞糞■・Harugrowliy(腹黒・Serious・Victorica・Altijd)：元100均バイト。セラフ時代にGinnsan(元Tigue)のLSに所属。他鯖へ移籍。
■-糞------糞-糞------糞■・Moonride：セラフ時代にGinnsan(元Tigue)のLSに所属。Ginnsan(元Tigue)より先にエクスイージス完成させて妬まれていた。
■糞-糞糞糞---糞糞糞糞糞■　Ginnsan(元Tigue)とKouheの喧嘩の仲裁をしていた。表向きはTottoro社長の祭りに参加した罪でLSをキックされた。
■-----糞-----糞------糞■・Kuatro：Ginnsan(元Tigue)のLSに所属していた。小物。無影大王討伐発生の際には大活躍。その後LSをキックされた
■---糞糞糞---糞糞糞糞糞■・Kouhe(I am school Sleep me)：セラフ時代にGinnsan(元Tigue)のLSに所属。バカ。童貞。
■-----糞-----糞糞------■　バイトの回転寿司屋や、バイトで女に振られたのをネット上に晒された。FF14でダッシュ決めると言い残し行方不明
■--糞-糞-糞--糞-糞-糞--■・Tottoro（社長・アルデンテ）：堺の自転車屋の若旦那。守りが欲しいがためにGinnsan(元Tigue)のLSに所属。
■--糞-糞-糞--糞-糞糞---■　当時、エクスイージスアポカリブルト他所有。LSでは特に問題を起こさずに、活動に参加。
■糞糞糞糞糞-糞糞---糞糞■　よそで起こしたアルマダネコババやイカロス1Gバザー買い漁りなどが発端となった祭りにより引退？
■■■■■■■■■■■■■

ブブプリンの黒は敷居高そうなイメージ定着してきてスキルアートマ書けだけでｸｿﾋﾟｸは減った

代わりに召詩でｸｿが増えたっつーか詩召に死なれた方が困るっていう
死にすぎる召に主催がガチギレして入れ替えしてたわ

プリンは修正前に卒業したから行ってないけど
範囲ダメージとカウンター付けない問題は解消して無いの？

むしろ貢献してない人の方がレアでるんじゃね？
なんであいつが・・・とかよく聞く話。

赤青で、レア枠が発生する確率とレア枠の中身が良くなる確率とかに分けるとかはないかね？

105だけど１００やったらまた書くわ

10戦20戦で青効果あるだのないだの書いてる奴はなんなんだ
そんな少ない試行回数でフジトランダムを攻略できるとでも思ってるのか

２０戦で効果がハッキリしないのなら、
無いのと変わらんのじゃないかね。

20戦でやめるんならそうかもね

あれか、範囲狩りでクルオをためてライズアイテム売ってる業者のステマか

クルオ黒字が悔しい伊藤がデマ流してるんだなと俺は思いました
クルオの消費が増える　＋　ゴミが増えるだけ　＝　伊藤メシウマの境地

そう思うなら赤も入れないのがオススメ

他の場所も含めて数百戦するのだから見極めは大切

どっちか買えばクルオ増えるんだし、
赤のみの方が出やすいってのはさすがにないだろうから両方突っ込むだろ普通。

ジラST3はクルオ18000越えてるから赤青を自分で交換して使っても赤字にはならねーよ？
買いたきゃ買えばいいけど、俺は金持ちじゃないからいつもクルオで貰って突っ込んでるはw

むしろ赤育てずに管も入れずにクルオだけ狙ってやるといい
石も使わなくて済むぞ

>>140
スレが39の半ばに来るまでは、
青はゴミが増えるだけだから入れないのが普通だったんだぜｗ
信憑性がまったく無いデータが一つ出ただけでここまで変わるものか
まぁ占い信じちゃう奴とかこういう奴らなんだろうなと驚いただけです

>>141
俺はクルオ増えてくれないと困るからどっちか買ってるな。
今の15段階すら育ちきってるの3種なんだよなー。
出せるジョブ多めだから他10以上の4種も育てたいし、次の章きたらまた上限上がるだろうしね。
アビセアなんか行く暇もないしクルオどうにかなんねーかのー。

>>140
そうなんかｗ
俺は一章から青も突っ込んでるはｗ
赤のみ10戦程度あるがゴミ(ただのレア装備や錬成素材もなし)比率高すぎてすぐ両方突っこむようになったわｗ

テスト鯖の解析だとLv15まで、なんじゃなかったっけ
もちろん実装段階で変るかもしれないがね

最初に必要なジェイドを10分の１の値段
アートマは最初からMAXの性能
クルオは戦闘で手に入らなくし、専用ポイントを追加。
専用ポイントで、真輝管とかと交換

これで良かったんでは？

レアは先頭だから青はゴミ増やすだけとかの方がよほど信憑性ないんだがｗ
赤のみが多数だとしても理由はクルオだろ

>>148
だな
クルオが無限にあったら間違いなくみんな両方いれてる

セラエノだけど
96戦赤のみ
胴0 楽器0
96戦赤青3
胴1 楽器5
フレの付き合いだからまだまだやるけど
青投入で魔法はよく出るなーとは思ったな

専用ポイントはもういいｗ

>>146
15で打ち止めっぽいのか！

箱触って表示するまでカンマ数秒の間に終わらせないといけない処理に
青結果より戦利品個数決定→赤結果よりテーブル決定→
レア枠抽選×戦利品個数分→結果ソート→一番上以外捨てる→
ゴミ抽選×残り個数→ソート→表示
みたいな複雑な処理させたくないようにも思う

143こそが占い信じすぎちゃって洗脳レベルまでいっちゃうタイプｗ

まあ普通に考えて青入れたほうが出るだろう。
でフィル１０００戦データが本物だとした場合の話なんだが
赤青入れ500戦と赤のみ500戦比べて
メタル107個増えてて消費青管1500個
Uchino鯖メタル１２〜３万ギル　青管D８万ちょい(一個７０００程度か)
だと５００戦で３００万程度増。思ったよりメタル分の儲けがないな。
鯖によってはトントンか？
でも増えたごみでもうチョイ儲かるか。

そもそも赤の効果すら体感ででもきっちりしたこと話せる奴いないんじゃないか？

赤は流石に体感できるだろ
管なしなら3種でマジでゴミしかでねーぞ

青入れたら明らかにレア枠無しは減るよね
ただそのレア枠もゴミが多いのがくせ者なんだが

>>148
いや、青がレアに効果あると信じられてたらクルオ赤字になっても青赤入れてるだろ
100戦200戦じゃ効かないんだから
青がレアに効果ないと思われていたからこそ皆入れてなかったんだよ
それでも入れたい奴は好きにしろっていう流れだったわけで
まぁ過去スレ見れば一目瞭然だが

>>156
どこまでがきっちりなのか分からんが、
まぁ正確なところはフォーラムででも聞いて回答もらうしかないだろうな

青もいれて４戦すると３戦目にはゴミを選別して捨てる作業になるのがだるいなｗ
サッチェル２はよう

2章以降って1章に比べてレア枠自体体感で発生しやすいし
100戦単位でやられ始めたのが2章以降って考えると
青が無意味派の勢いがあったのはその辺も影響してんじゃね？

まぁしかし、次で合成キャップ外れて色々使える素材が増えるから、
青入れて枠増やすのは歓迎だな
60だと微妙に使いにくくて捨て値で処分するしかなかった素材が、
70キャップになると色々使えるようになるのが良いな
素材の需要が大きく変わるから、ちゃんと競売に流せよ

スタックできる奴は倉庫にでも貯めとくべきだろな
60以降のスキラゲレシピになってるやつは特に

フェニックスの尾ダースで出しといたから買っといてやw

>>163
神代木[木工72] 風のクリスタル 埋れ木
さぁ貯め込むんだ

ブブプリンの黒削り4+弱点2の6名、4のほうの削り組に組み込まれたんだが
属性杖ｗｗで大体38,000〜40,000位のスコアだった。
これ、メイジャン雷攻だとどれ位上積み見込めるんだろ？やっぱ2割UPの48,000とか狙えるもんなのかね？

17%upくらいじゃないかね

>>165
木工師範だから原木はご褒美です＾＾

>>159
今までだってただの体感じゃん。信憑性なんてどこにもない。
今までデータだしたやつが一人でもいたか？
そこへデータ出してきた人がいた。みんな「そうかも、そうなってるかも」と体感。
今までのも新しいのでも、どっちにしろ周囲の状況に流されてるだけのやつら。

開発からあかされない限り、自分の信じた体感で管をいれろ

プリンのrepはダメージの取り合いになったり耐性やらでムラが激しすぎで萎えたわ

>>166
魔攻杖は単純にダメージも伸びるが
撃てる魔法の数に関わってくる詠唱-14%も大きいからな
その4人の中にアパマジャ持ちがいなかったのかい？
黒PTだけrep取って比べて見ればいいだけだろう

>>165
今まで削って神代木にしても売れなかったから埋もれ木のまま店売りしてたけど、しばらくはストックするかなぁ

>>170をわからないバカが多すぎる、リアルINT低いってやつ

つまり、どんな時もスタンとかせずに精霊だけうつの？

削り役の黒4は精霊だけ
弱点役の黒は弱点とスタン
あとは赤や暗黒もスタン

スタンを撃つ場面は連続魔の初めと終わり
あとは魅了WSのみ

前スレの623だけど〜って奴が現れないところを見ると

俺たちはハメられたのかっ！？
だけど俺はクルオ目的だから赤しか入れてないけどな
やたら野良プリンが混んでて見物してたんだけどどこも全滅してた
野良で複数団体が募集するとプロも分散するからしょうがないのかなとオモタ

装備は満足の出来る試行回数１０万回でも誤差出るレベルだから、メタルの数で統計取って行けばいいんじゃないの？

プリンでハズレ黒を引かないために
TP100ＷＦ速射脳筋コルセアばかり集めたらどうなるのっと

そんなにコが集まらない

前衛でサポ何がいいか聞いてる人がいたから強さを求めるなら戦かなって言ってみたけど
よし君ネタだと気づかれなかった

>>152
さすがにこれ以上アートマのレベル上げたら
一部は既にアビセア級の上昇値だし(自律のセーブＴＰとか)アートマゲーになっちまうよなｗ
特にＬｖ１１からのステータスの伸び凄いしな

普通に納得されたりすると恥ずかしい

>>178
レア設定が違うぽいんでなんともなー
赤0〜100、101〜200、201〜300、301〜400、401〜500、501〜で
それぞれ抽選テーブルがあって、数字が大きいほど
レア設定高いものが選ばれ安くなるとすると
メタルは301〜400では10%〜15%、401〜500で16〜20%みたいな感じで
ER装備の取得率は
301〜400で0.01〜0.1、401〜500で0.101〜0.199、501〜525で0.2〜0.225
みたいになってそうな気がする。
都度抽選だから1000回やればでるってもんでもないしな

>>184
なんでそうなってるとおもったの？

おでん鯖Praxani = Praxelな。
こいつとDyinoはフレ同士で、更にDasoとも一緒に行動共にしてる時点でお察し。

>>185
自分で作るならそういうのがカンタンだから

仕事で確率の統計やったことあるが、1/16384の抽選がキチンと働いてるかどうか確認するのに
6500万×3回くらいの検証してた。
これでやっと90％くらいの信頼性。

試行回数の検証ってかなりシビアだぜ…

>>187
ソースはなしか
斜め上をいく開発だからなぁ常識が通用するとは思えない

ガネーシャマーラーぽぴい

おでん鯖のPraxelは結局何がやりたいんだ？このサチコは

単純に青入れる価値があるかどうか？
その上でメタルのドロップが変わるのかどうか？
という点だけでいけば、1000回もいらないかもなぁ。
逆に1000回しないと判らない確率なら青いれんわなｗ

>>188
そもそも100%なんて無理だしな

>>169
過去スレの流れの話してるのにしつこい奴だな
いずれにしろ好きにしろでFAってことでもう良いだろ

>>182
ついでに言えばアビセア乱獲が廃れ始めてるから、
後続にはあまりにもクルオの壁が高くなってしまうしな

おでん鯖のPraxaniがマロウ取りLSの追加募集叫んでる。
ちゃんと倒せてるのか気になるわー。

ここっておでんスレ？レリックスレ？何だったっけ？

真闇王スレだろ

レア枠引く確率は確実にあがってるだろそれだけでも入れる価値あるな

>>66でのメタル率
赤3のみ=131/500=26.2%
青3つき=238/500=47.6%

自分フィル40戦
赤3青3=15個/40戦=37.5%

試行回数増やさないと中間とか意味わからんな

主催＜ロールはカオスマイザーで
こるせあ＜あい

こるせあのマイザーロール
こるせあのタクティックロール

前衛＜カオスください
こるせあ＜あい

こるせあのマイザーロール
こるせあのタクティックロール

こういう日本語が通じない人どうすればええねん

しかし青に意味あるとしても、今野良だと5弱点ついたときにたまたまMAXに
なるだけで、青のアライメント上がらないうちに倒してるよね？だから、効果
が体感できないってことになるのかな？

開発はいずれMAX状態から始める予定だとは言ってるが、いつになるかわから
ないし、野良でも青もMAXまで上げろって言い出すメンバーが出てくるんだろう
か？

赤のみでヘカカラ２/３０、しかも2連続で出てブチギレ、要らないのに
赤のみでメキラ０/１５０、欲しいのにでない

欲しいものがでない
欲しくないものが出る
ふじとらんだむにはよくあること

赤管3つで赤MAX青100ちょいのときメキラ胴でたことあるから青はもう入れてないな

>>200
コで参加するときは毎回きいてるが、任せますか返事なしばかりだ
マリアチーリンだけカオスまぜてる
st5以前はもうコではほぼいってないが

>>200
それお前が気づいてないだけでマイザーカオスかかってると思うよ
タクティック挟まないと上書きできないから切らしてからかけ直しに行くコルセアじゃない限りはそう回すはず
お前が怒り心頭でマイザーカオスかかってるのに気付いてないだけ

主催も前衛も全員気づいてないってすごいですね

主催も前衛も全員気付いてないって分かるエスパーさん凄いですね

1章でマイザーカオスして赤MAXになる前に倒してしまう野良ならたまにある
どの敵相手にマイザーカオス指示してたかわからないから、何とも言えないな

自分のためにタクティックマイザーにしたいコルセアってだけでしょ
そうしたいならカオスマイザー、自分のみタクティックにすればいいだけなのに

味方の行動開始ログは全部出してるんだけど
ほかPTの詩人が前衛にスケマーチしてて　！　？　ってなったけど
誰も何も言わないしログ見逃したかな？と思ってそのまま連戦
やっぱ何回やってもスケマーチで言うべきかすげー悩んだことがあるｗ
それでもまぁ特に問題なく連戦できてた
歌弱点が重なった時以外はだが

つい先程、進行初カッゲン赤3でメキラでちゃったお＾＾
きっとベルトでハマるんだろうな…

昨夜青赤3つでまんまと踊らされたわけだが今日も試してくるか

赤3で10戦目でトキハ出た
ディララムでハマるんだろうな

赤青入れてもメタルは3割りくらいのままだな・・

緑の新輝管高すぎワロタ 赤の倍ぐらいするんだな

>>200
いやそこはマイザー→タクティック→カオスだろｗ

1章ST4コンプしようとST4巡りしてるが
セラエノだけ異様にエクレアアイテムのドロップ悪くね？
60戦は赤青入れてやったがアラでも二人しかまだでてねぇ。楽器は３か４くらい。
いつになれば卒業できるやら。
最近過疎ってなのか、すげー集まり悪いし。

死ぬやついたときくらいかなタクティ回すのは。
あとはカオスマイザしかしとらんわ

>>218
セラエノは12戦やるとほとんど毎回1,2着はでてたよ

もうちょっと青入れた方が良いと判明してたら
バサラもアンフルも取り終わってたかも知れない。不覚であった

105です今日の赤青いれての20連戦結果
ポーチ２　首５　足１　NQ１　魔法２

合計
ポーチ２　首７　足３　NQ1　魔法２

オシトエで自分以外食事無しでコインウッココイントアクリ連打するやつばっかりで
試しに片手棍5で放置してみたらナモ戦忍誰も狙わなくて撤退ワロタｗ
ワロタ・・

1章は出にくいでにくい言われてるけどセラエノは結構胴出てるよな
8戦したら誰かはでるぐらい

ブブリムプリンに赤とか白のサポ黒、属性杖HQ程度でスタンて普通に入る？

サポでも余裕

Praxani　黒か・・・終わったな

戦士とかモンクとか昔はHP装備とかカット装備とかしてたもんだが、
今でもまだHP装備とかカット装備とかしてる？
ジェイド増えて弱点突きやすくなったし、薬品も増えたしアートマもレベル上がってHP+増えたし、
今はもう割とガチ殴り装備なのかなと思ったりもするんだけど、どうなんだろう

青赤7戦でオジエヘルムゲット
ルベウススパッツと懸巣は出なかった

オジエ頭ってコスプレ以外で使えるの？
進行で出たけどルベウス脚出ろや！って思った

カット装備でつかえるだろ
本気で使い道わからないのはルベウス頭

Praxaniは糞主催だったな、グダりすぎ

つーか、いま暗黒強いのな。すんげえ削ってた

更新
>>66でのメタル率
赤3のみ=131/500=26.2%
青3つき=238/500=47.6%

自分　フィル48戦
赤3(350)青3(350)
メタル18個/48戦=37.5%
チャクラム4/48戦=8.3%

実際青3入れたからといってメタル率50%近くになるのはステマだろうな

>>230
ここオマ日記（ｒｙ
オジエは普通に被ダメ着替えで優秀だろ
ナイトやらんやつとか、着弾時にマクロ一押しするだけの
着替えマクロもないナには無用の長物だろうけど
>>231
ルベウス頭は学者の黒グリ時の精霊用装備に非常に良いんだが
そういう状況が今はまずないっていう

はあああああ！メキラでた！もう来ねえよ！

>>234 12戦で6個とかよく聞くけどな。余裕で確率の範囲だろう。

更新
>>66でのメタル率
赤3のみ
メタル=131/500=26.2%
チャク=117/500=23.4%
ソルレ=6/500=1.2%

青3つき
メタル=238/500=47.6%
チャク=64/500=12.8%
ソルレ=15/500=3%

自分　フィル48戦
赤3(350)青3(350)
メタル=18/48=37.5%
チャク=4/48=8.3%
ソルレ=0/48=0%

ルベウス頭微妙に白黒コンバ用にマクロ登録した
他にいい装備あるかもしれないがただで取れて捨てれないから仕方なく・・

オシトエさんはルベウス頭の他にアトス脚とか使いどころに悩む微妙装備の持ち主

そもそもオジエ・アトス・ルベウスって全部微妙じゃね？
言うなればアビセア買ってなくてAF3+2作れない奴が集める装備と言うか・・・

オジエ手のストアTPとか胴のヘイスト、アトス足やルベウス手など
部位によっては一線装備なんだが

>>240
アビセアで装備整えてない奴にＶＷに来られても

微妙と思うのは勝手だけど同意を求めても仕方ないと思うんだが、
どうせやるなら上位互換や使い道のなさを力説して説き伏せてみてくれ。

オジエ頭胴手、アトス胴足、ルベウス胴手脚足は良い装備だな
メキラ、ヘカカラ、アンフルはまだまだいけそう
トキは新ナイズル80、100胴のせいで死亡確定ぎみ

微妙って言ってるやつは着替えないで、常時装備こそ最高装備のやつ

>>240
つーかアビセア装備AF３＋２あれば今後のコンテンツ参加も大丈夫だが、
最低限アビセア装備ないと今後のコンテンツの参加すら不可だろ。

>>244　オジエは脚もなかなかだぞ。

Praxaniはピクで来た時の方がやばい
すぐ動かなくなる

でもロットだけはする

>>228
ST6くらいしかしてないが野良はカット装備する必要性ないな
一番の理由はｸｿﾋﾟｸ2〜3人引いても火力重視構成ならやられる前にやれる

自分で主催して構成と指示しっかりやるが前提だけども

>>244
トキ死んだことにしたいステマ乙
取れてないからって無いわー

>>223
後になるほどピクの質が下がるのは昔から変わらずだしな。

VWの後続糞ピクとかゴミ装備のくせに与ダメオナニーしか考えてない馬鹿ばっかだろ。
戦モでコイン()とかTP300維持が余裕なVWじゃありえないし恥ずかしくて出せないレベル。

>>試しに片手棍5で放置してみたらナモ戦忍誰も狙わなくて撤退ワロタｗ
ハズレ大量に引いた糞アラの時主催だったらストレスがマッハで禿げ上がるな。

　■ 俺の結論
戦　命中確保して肉食って、属性首腰して、バーサクして、シャマシュでアッヒル　（平均２２００）
侍　命中確保して肉食って、属性首腰して、バーサクして、真ハグンで照波　　（平均１８００）

　　　　　　　　　　　　　※　侍はWSが戦より1.4倍多く打て、渾然一体では約1.6倍ダメ。

武器よりもキージョブ揃えていくのが大変なんだから、レリミシエンピないとそのジョブ出せない風潮やめろｗ
まぁモ戦あたりはいくらでも応募あるからいいけどな。

チャクラムがおかしいので調べたらおかしかった。

自分　フィル48戦 赤3(350)青3(350)
メタル=18/48=37.5% チャク=8/48=16.6% ソルレ=0/48=0%
ブレクガx1 リジェネx1 アデアジx1 メヌエ 4x1
ハイエリx3 ハイポ2x1 プロエx2 エリクサx4 魅了x1
キングx3 キトロンx2 ルスゾルx1
ミス鉱x2 黒鉄鉱x3 金鉱x4 白金鉱x2 フリギアx10 ダリウムx3
スチールx4 ミスリルx12 ダークx8 ゴールドx8 プラチナx3
赤石x2 藍石x1 黄石x1 翠石x1 白石x1 紫石x1
ジェx4 アクx6 ペイx2 ムーx6 サンx4 ジルx5 フロx5
ビーx1 マホx9 埋れx11 ハカx4 チーx2 エボx5
虹布x5 金糸x2 フェx4 羅紗x3 毛繻x1 水蜘x1
雄羊x3 魔人x9 ハイx2 飛竜x9 珊瑚x7 ベヒx1
有翼x1 妖魔x2 飛竜x2 キマx1

>>244
ルベウス胴って何につかうんだ

>255
白で弱体入れるとき

トキはいつ使うんだ？

シーフの通常とWS着替え

話題には上がらないが物理系青魔法とかトキが最適なの多い

トキは鬼哭持ちやマンダウ持ちは確実に使ってる

トキ&オセロメHQセットはインピタス切れた時のモンクも使う
いらないと言うやつは単に手抜きなだけ

忍者さん青さん属性杖と魔命つけた石夢胴でお願いします
シーフ？おめーの席ねーから

持ってない雑魚が吠えてるな

トキの使い道聞いといていきなりVW限定にしてきたのは何がしたいのやら

お前のFF11はヴォイドウォッチしかコンテンツねぇのかよ

狩いないときならシーフいれてもいいんじゃね？
いれたことも応募もないけどｗ

世紀末ネタを期待したのにおまえらマジレスするんだもの

石夢胴の魔命っていくつだっけ？考えたこともなかったが。
青はAF胴のスキルかAF3+2の魔命+青魔法FC以外の選択肢ないと思ってたわ。

青は石夢胴なんかいらないんじゃないの。魔命+4だし。

忍者にしてもそのために魔命つけるくらいなら麒麟胴使うは

ボルカシャ
アイスアフィニティ魔法命中+1魔法ダメージ+6 詠唱時間-14%

トゥアジェバト
INT+11 魔法攻撃力+13

アクィロスタッフ(属性HQ)
INT+5 精霊魔法スキル+10 魔法ダメージ+15%

どれがいいんでしょう。教えてくだしあ

1か3で２はない。
両手棍の魔攻・魔命ルートは正直ハズレ以外の何物でもない。
ぶっちゃけ鎌にも劣るとも勝らない。

その杖使って何がしたいの？
何したいかわからないのにどれが良いとか聞かれましても

フヴェルゲルミルでいい

ふヴぇるの必要な場面が思いつかない

>>259
青は物理系青魔法使う時はAF+1胴を装備しないか？

STR13 VS STR5 スキル+15のD値か
俺にはわからん

>>271
全部いい装備
�Aはドルジェの代用ってこと

>>271
定期的に来る君みたいなアフィニティ理解してない人用へのテンプレ作りたいわ
こういうタイプWikiのアフィニティの欄よんでもまず理解できないタイプだろうし

属性杖HQの効果が、基本地の乗算+15％として(ほんとはもっと細かいけど大体の目安で)
魔攻(命中)の場合のアフィニティ
アフィニティ+1(基本地+10％)*属性杖NQとほぼ同等
アフィニティ+3(+20％)
アフィニティ+4(+25％)
アフィニティ+5(+30％)
アフィニティ+6(+35％)

大体基本地が400くらいだと仮定しても、+35％でどんだけの値が+されるか
小学生程度の算数出来るなら解るだろ
後は自分で決めろ

あ、ないない言われる２も、メテオの性能次第ではまだ使い道アルカモナ
(まあ黒鎌のほうがマシってのもあるけど)

わからないもしくは興味無いなら大人しく競売で売ってる安心の属性杖HQ使えばいいのに
鎌使ってるやつは素でそれがいいと思ってるのかなあ

鎌だけはありえないな。鞄的に持ちたくないんだろうか。
虹色杖が魔攻魔命アフィ+2らしいから、それがさっさとくればいいんだが。

雷魔攻雷魔命できたら、他の魔命メイジャンもやるかー^^と始めたはいいけど…
火水光魔命の使いどころがわからない俺。

天候ボーナスないのまじきつい…

魔攻にしてFC杖として使え

頑なに鎌使ってる馬鹿曰く
ﾏｸﾘｶﾞｰﾏｸﾘｶﾞｰ
素直にﾒｲｼﾞｬﾝ('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾと言っとけと

外人フォーラムでコルスの時々大ダメージについて検証してるみたいなんだけど
よくわかりません><

どなたか意訳を…
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/21802-Coruscanti-Working-As-Intended

一人しかいない青魔に片手剣、棍の弱点やらせるリーダーはやめてくれ
中途半端な役割やらせるとグダグダになる

鎌はメテオにはいいんだろうけどね。
とりあえずマリフィクス背負ってPTにくる黒は早く根絶してくれ

>>281
だからメテオには〜っつってんじゃん

メテオには鎌で良いとは思うが、プリンで鎌はないわーって言いたかっただけです

鎌の性能を知らなかった→情弱乙
鎌じゃないと鞄厳しい→なら黒出せるとか言わないで＾＾；

今朝ドルジェ８００万くらいのバザー見た。

とりあえず氷魔攻作ってから悩もう。

>>261
だねぇ
踊シもWS着替えでセットでつかう
つかわないやつは手抜き

ドルジェ60万でバザーあったから買った

てか鎌だのドルジェとか言う前に肝心のメテオを取れるか心配した方がいいぞ
あのバ開発が難易度高いとか言ってるしマジキチレベルの可能性もあるｗ

トキ持ってるけどメリポじゃないんだし
インピタス切れたときにオセロメトキに着替えとかしてないわ。
そこまで必死になれるって素敵だね＾＾

あの糞開発が難しくするいうてるしな
実装してしばらくたったAVみたいな糞難易度にしたきて誰もやらずになかったことにされるに違いない

>>295
お前ら糞ピクはいつもそうだよな、いつになったら本気出すの？

>>297
そのレス意味が分からないんだけど
すまないけど主催も結構するほうなんだ。
トキはぴくった時にとれたけどねｗ
散々言われてるけどVWとか主催のうまみがほとんどないから
ピクれるときはピクるようにしてるわ

そこまでいうならオートアタックくらうたびに点滅してろよ
本気出せばいけるやろ

もう質問だか解答だかじゃなく、ただの自分語りになってるな
いい加減スレタイ読んで空気読め

アイエロって意外に強いね久しぶりに勝てずに終わったわ外人だったけどｗ
今まで外人PTでも普通に勝てていたから気にしてなかったけどやっぱやばいわ
ジラST3にもなって四連突とか撃ちまくってる青がいて呆れたわ

>>299
トキの話題からなんでオートアタックの度になぜ着替えないといけないのか
マジでイミフなんだけど＾＾；文盲なのかマジなのか判断つかねぇのが怖いわ
>>300
話題提供よろ＾＾

>>298
分からないなら分からないままで良いんじゃないかな、どうせ何も変える気ないんだろ
糞ピクってのを主催とピクって意味にしか捉えられないなら分からなくていい

>>303
メリポ全盛期にゃ夜昼で甲賀手ダスク+1の着替えとか当たり前だった世代だけど
今のVWや裏のrepとかどーでもいいコンテンツでそこまで必死になってどうするんだ
ってことが言いたかったんだが
分からないならもういいですｗ

以上、まだトキが取れない糞ピクの戯言でしたまる

>>286 青魔はＶＷじゃ中途半端な立場だから、居場所アピールするなら狙った方がいいんじゃね？
即効で敵が沈む現状だと、いてもいなくてもそんなに差支えないしな。

VWスレかと思って開いたらピクスレだった

青黒って大体２人いないか？VW優遇ジョブだと思ってたわｗ

想像以上にトキにコンプレックス持ってるやつが多いみたいだな＾＾；
俺が持ってるかどうかよりとっとと主催してとってこいよｗ

ちなみにトキ使える場面は鬼持ち滅or瞬・インピ切れ時とかよく言われてるけど
モ忍は代用可能な装備あるしシ獣青踊辺りが一番うまく使えるだろうな。
これも散々既出だけどね！

黒はだいたい二人いるね
青は一人のことも多い

黒が一人だと「黒さん大変だけどよろしく」と言われるのに
青一人だと言われない不思議

すっごい今更で悪いんだが、サンド２の蟹あれを
１０人前後で安定させる方法教えてほしい。
オハンなしエンピ数人ひめちゃん白２り他ジョブ不問で
赤線スタンは試したけど壊滅した ゾンビで勝ったけど
あと１、２回しないといけなさそうなんだ

95キャップの時にシャワーにスタンできるやつ一人入れて
戦士とモンクに叩かせてるだけの1PTで大分楽に勝てたけど
99でもスタン役が糞だときついのかな

赤線スタンだめなら絶対防御して一気に削りきれないか？エンピ持ちいるなら。
Himechanいると難易度あがるけどさｗ
10人前後だと弱点まで網羅するの厳しそうだしな

今一番安定してるのは「やられる前にやれ」
アタッカー多目にしてラッシュ中に削り切るようにすれば苦も無く倒せるよ
まぁ10人でやるとなると弱点運次第になっちゃうけどな

>>311
当時と比べてレベル10差付いてるからつよレベル
脳筋2人程度で削り切れるからWS連発ってのも無い

Step1はHPもそんなに多くないし
脳筋４人以上で30秒内に倒しきれる程度だよ

前回のBAで範囲ダメ軽減されたけどまだプリンに大地スケでいける？

青２人いるＰＴは地雷だね。その分アタッカー入れて削らせた方がより多く連戦出来る。
ラッシュ２〜３回入れたら赤はＭＡＸになっちゃうし、青１人だと青弱点は付け変えてまでさせなくてもいい。
狙えそうならどうぞってレベルかな。
まあ青弱点は無視でもいい。
それより敵を３分、遅くとも５分以内に倒せる火力にするほうが安定するし効率がいい。
ダラダラやってる所ほど、グタグタ＆撤退になりやすい。

>>314 その通りだよね

黒1人のVWは何回か行ったが、やっぱり弱点突くのが露骨に遅くなるなw
黒1人は地雷だわ。最低2人は絶対必要

>>311
まずバスルート先に行ってみては？侠者ないのでは。
主要前衛が侠者テンポあって９９なのに苦戦するなら編成がまずいかな。
VWは少人数でも弱点ゲーだからジョブ不問？はどうかと思う。
少人数で無理やり倒す場合忍戦モ暗白黒詩(WFコ)
この辺からやれる範囲で着替えていくくらいはしないと
いくらなんでもジョブ適当はきついよ。少人数でナイトは要らない。
VWの基本戦術って弱点ついてテラーにしてぼこるだけだからね全NM。

昨日アリマ連戦で忍が弱点終わったら秘連発してたけど
ダメ６００しか出てないのにドヤ顔されてよｗ
俺の鬼哭99D64なら瞬2900ﾀﾞﾒだせますYO

>>311
昨日行ったけどWF持ちが3人いてピンポンしているだけで沈んでたよ
補助で黒が適当にスタンしているだけだった

>>304
やっぱ分からないかw
糞ピクだししょうがないなw

忍者にくれてやるロールも歌もないですけどね

スレノディとワーロックスお願いしちゃダメですか；；

>>321
鬼99で2900しか出ないなら
黙って�d撃って短剣等の弱点ついてろ

>>321
レゾ5000でたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>317
青1で入れるくらいなら青を入れない方が青やる方も回りも色々と幸せになれる気がする。

自分から青１編成にするとかありえないんだけどねえ。

オレも青１にするくらいなら青除外する派だな
2確保できないなら０にする
もしくは中後衛のサポ
そのくらいセット変更は今の高速回転連戦にそぐわない

ていうか18人居る前提で、青2確保しない時点で
何か余分なジョブが居るのは間違いないんだから
主催の編成の問題だと思う
12人くらいでやれる相手で青削りとか、黒多めのプリンとか
そういう特殊なケースは別だけども
ていうか18人で青１にするくらいなら、からくりとか入れてみたいわ
からくりアビって１つに思われがちだけど、黒子や腹話術とか自分に出なく敵にだし
意外にからくりの敵に使うアビ、多いんだぜ・・・

311だけどありがとう。
テンポはあるんで火力高めてやられる前にやるようにしてみる。

>>295
手抜き乙

インピタスONOFFの着替え問題って、別にモンクだけじゃなく
この時期の単純だけど神アビみたいなアビ群って
戦士だとリストレントとか、似たような性質のアビが多いんだよね
どれも通常装備の横にONOFF用の着替え１つ作るだけで済む問題なのに
何か新たに買えとか持ってないﾔﾂは絶対とれとか言うわけでもなく
持ってるのに活用しないヤツは、ほんと中身が退化してってるんだなぁと思う
スマホもってるのにWi-fi加入してない奴みたいな

青魔1入れるのはいわゆる保険だよ
ほとんど弱点が突けない召喚入れるときあるだろ？それと同じだ

イッグアリマのような魔法に偏っていて
3分以内に終わらせたいNMの場合は青魔2入れるべきだとは思う

俺の鯖は青魔1が主流で二人いるのは稀なんだが
それでも全然問題なくやれてるので一人でも二人でもどっちでもいいんじゃねーかな

俺は青1でいいわ。
ヤマカンで半分セットしてもらって、今のセットでつける1あればついて貰う。
5はセットしなおし必須、3は状況見てセットしなおし。
1分くらいなら他弱点ついて待てばいいしね。

その代わり武器弱点は全て前衛に頼むわ。

マリアで抽出したらやっぱひっかかるな〜ｗ

召喚入れるのは履行弱点狙いだけじゃないからなあ

>>333
UIが糞いからなぁ
効果切れログの見落とし安さとか
アビリキャを常に表示できないとか
強化アイコンの量や同じアイコンで別の効果とか

>>334
召喚を入れなきゃ効率悪い敵もいるからな

イフ釜の龍から始まり最近ではブブプリン
召喚は大地スケルツォだけじゃなくて弱点を探すのに便利なんだよな

弱点を見つけた後は地面に落してテンポよく突いたり
熊にかぶせたり

>>321
わかったから帰国しろYO在日が＾＾

インピタス中でも通常攻撃はトキオセ＞TT胴でFA　ってどっかで見たｗ
インピタス中のｗｓはさすがにTT胴だけど、ｗｓ直前にミスったらトキのままが良いだろうな

インピタス中、何連打以下ならｗｓもトキが良いか？までは知らない

>>337
召喚で来てて、戦え、もどれ、ディア繰り返しての弱点報告してくれない人がいると
サボってるのかジェイドないのか仕様をしらないのかどれなんだろう？って悩む。

WSだけAF3胴着ればいい
通常AF3着てるやつは情弱
8 ：名も無き軍師：12/01/03 02:02:41 ID:UwaptnuR
検証が見つからないから自分で検証してきちゃったぜ。

一応結果だけ書いておこうｗ
インピタスは連続ヒット数をカウントしていて、
それに応じた各種ステータスボーナスを付与している。
ＴＴ胴はどのタイミングで着脱してもカウントに応じた効果を得られる。
簡単に言えば、
インピタスのカウント数に応じて命中とクリティカルヒットダメージアップ。
がＴＴ胴+2の効果。
つまりインピタス効果時間内なら胴なしで10回hit後に着ても10hit分のボーナスが発生する。
当然だけどその逆で、胴を着て10hitさせても脱いでしまえば攻撃力とクリティカルヒット率のボーナスしか発生しない。

青１にしてまで１枠増やすジョブがないと思うんだが。
弱点の数が３０強あって戦闘時間５分程度。
そこでペナ１分の棒立ちタイム増やしてまで他ジョブ入れて
効率が良くなるという考えが分からない。

>>344
前衛枠から1人ひっぱってきて後衛枠いれて、戦か暗ふやせばいいじゃない。
弓狙いで狩いれてもいいし。

高速連戦なら5一個つけばあとは倒しちゃっていいわけだし。
変に弱点偏って、赤や青育たないほうが困る。
反対にそんなに急いで倒して何が変わるの？ってはなし。
みんなアイテム狙いなんだから、アライメント育ちきったほうがいいでしょ？

VW主催のメリットは自分で好きな構成にできることだろうに
たまに他人の主催に乗ってナシがいるような冗談みたいな低火力構成になってると
やっぱ主催したほうがストレスたまらんなぁと痛感するｗ

箱のフリーズ改修って次のバージョンダウン？

必要なコンテンツならそうするけど必要性が感じられないからトキマクロを作ってないだけ。
忍者で通常攻撃マクロと回避装備マクロで被弾しそうなら回避マクロにぽちっと押せば
着替えられるようになってるし。
ここまでいって分かってもらえないならもう価値観の違いとしか言えねえわ。

ナイトはイージスオハンあって片手剣、両手剣、両手槍、棍弱点狙ってくれる人なら全然あり
戦暗あたりが弱点狙わず削れるしね
シーフは入れるくらいなら踊り子入れるなｗ

>>345
いや別に倒すの急いではないんだがｗ
むしろ青1派？の青１にしてまで削り増やすという考えに疑問を持っているのだから逆かな。
あとまず前提として狩人は最初から一人いるよね？

>>350
今フルボッコで倒す敵ってジョブ不問じゃないと集まらないからなー。
狩人と青は人口少ないから居たら入れる感じ。コは必ず一人入れるけど。

削りというか弱点の問題だよね。
両手斧両手剣両手鎌片手剣短剣(WS何個あるかしらないｗ)打てるジョブと、青魔法しか付けないジョブ、
どっち入れたほうが弱点を付く効率いい？という話になる。

>>347
前回のBagu Appuの事はもう忘れてやれよｗ
次回は範囲一撃必殺のレギオンと結局緩和されてないナイズルとラスボス以外ゴミ装備祭りのＶＷの神ＢＡだぞ！
マジレスすると今テスト鯖に入ってるから特にバグ起こさなければ次で来るんじゃね

>>351　大雑把なVW基本編成の
戦暗モ白コ詩　狩○○○○白　忍赤黒黒青青
でここの青枠削ってまで何増やすの？って言いたかったのね。
武器弱点はすでに打てる奴いる場面で二人目の戦士や暗黒に
青１にするほどの価値はあるのかって。

>>350
狩は割と０も多いなー。できる人がいない。
コもかなり少ない。WFなしで○、とかで募集してもやっと１人とか。

戦暗モ侍白黒はわらわらいるな。
ステ５以下だとからくりさんとかけもりんとかいて割りと楽しいｗ

狩はWS的にもアビ的にも結構弱点入ること多いから必須にしてるわ
他人の構成だといないこと多いけどｗそういうときに限って3･5占有してるしｗｗ

青とか狩人とかコルセアとかは応募来ないですね。
編成上仕方なく青１や狩０になるのを否定しているのではなく
青２できる場面で青１にしたほうが効率が良いと言っている人に疑問を持っているだけです。
青の二人目がアラでただ一人狩人もできる人という場面で
青２と青狩どっちにしようか迷うとかなら理解はできる。

プリンなんか青魔法弱点そうそう来ないし戦闘時間もかかるから青１で削り増やしたほうがいい気もする

>>353
基本構成がちょっと違うかな。
自分は ○モ戦忍詩白　戦暗侍○コ白　黒黒黒赤青召 をベースにしてる。
○には戦ナ暗モ狩忍の順につっこむ。
削りもそうだけど、弱点をなるべくカバーしたい。

青のリキャ1分まつより、戦や暗を複数入れて、上と下から攻めていったほうが弱点つける確率高い。
WSの数自体、武器1個につき10個ちょいあるし、全てを1人で打つにはちと時間がかかる。
魔法はセットさえすめば連発できるしね。

>>351
青は一応片手剣片手棍もほとんどつけるんやで。
今はテンポも充実してるからTPもそんなにキツくないし。

…青には片手剣SPあってもいいと思うんだ

>>357
そういうのは除いてっていってるやん

>>358
その編成だと青２より青召のほうが弱点効率よいと考えているのですか？

あるけど殴りに行って死ぬことも考慮しないと

どうしても参加したい作戦の時は使えるジョブ全部書くけど
暇つぶしにＶＷでもしようか〜って時は
めんどくさい青やお金のかかる狩人は申告しない
俺みたいなやつも多いと思う。

なんか日本語おかしくなったｗ
>青のリキャ1分まつより、戦や暗を複数入れて、上と下から攻めていったほうが弱点つける確率高い。
青を二人入れてリキャ0で青魔法待ちするより、戦や暗を2人以上入れてリストの上と下から攻めていったほうが弱点つきやすいんじゃないかと。

>>359
一応青もあるから知ってるで…
戦モ白が片手棍つけるし、片手剣は戦でことたりるしな…。
基本的に 白…前衛回復専門&ヘキサ　青…ディア連打で弱点判別　戦モ…武器アビ弱点 って割り切ってる。
TPあるなら弱点探しにいってもらっても問題ないけど、強要することはしない。

戦や暗が増えたとこでウッコとレゾ連打するバカが増えるだけだ
そして薬詰まって侠者きれてるのに下がらずプリケツ＞レイズください；のコンボ
皮肉じゃなく今の連戦はほんとこんなのばっか

戦暗モ白コ詩　侍竜忍狩コ白　黒黒赤青青召
自分はこうだな。
竜騎士は結構弱点突くの得意っていう竜騎士からのステマです。
正直サポ竜させてる主催は個人的に地雷判定。

でもみんな青魔に1枠はあるんだよね、火力重視なら青枠0にしてもいいような気がするんだけどね。
保険って言うけど獣ペットとかがヒントでたときは諦められるんだから青魔法きても諦めたらいいかなと。
でもせっかく青枠作ってくれるなら2枠がみんな色々と幸せになれる気がしたのよ。

>>352
開発が音頭取らなきゃわざわざＶＷなんてする訳ないじゃん

通常鯖でも人集めが大変な上にサーチしても20人以上いる事がすくねーうえに
各検証をばらばらにやってるんだから

セット変更ペナルティがかかる青枠1は半端だと思うなあ。
青入れるならやっぱり2枠が便利。
青2入れて武器弱点は片手剣のみ指定して↑から↓からで分けてもらってる。
片手棍はやらせない。

獣ペットと青魔法が一緒とか正気か？ｗ
ペット何種類の中から1匹＋何種類もあるペットWSから１つなうえほんきだせ、よびだすリキャストありと
最悪1分セットペナ待てばつける青魔法だぞｗ

４章も最終章もＶＷはもうこのままのスタイルでいくんかね〜

戦略ってなんだろ（笑）

>>370
いや入れてなければ最初から諦めがつくじゃない？って例えでだしただけだよ。

>>364
青はまぁ暇な時は暇だし、二枠使うのは正直微妙ってのもわからなくもないけど
2いるとセットペナはほとんど無いし、2人で片手剣、棍を上下からうたせれば
悪くないと思うんだけどなぁ。
もっともそこまでキッチリ動ける青が少ないのも事実なんだけどねｗ
それは弱点網羅した戦暗が少ないのと同じだしどっこいどっこいか。
あと個人的には赤いるなら黒3もいらないかなと思う。

>>367
獣は専用の弱点をつくまでに色んな要素が絡むから弱点を諦めるのに
青魔法と同じに考えるのは難しいんじゃないかな？

>>373
例えでだしたけど例えが悪かったね、てか例えなかったほうがよかったね。

>>361
青魔法を全部付けといってるわけじゃないから…
魔法セットしなおすとリキャでるけど、セットしなおさなきゃでないでしょ。
5と3の青魔法出たときだけセットしなおしてくれればいいから1戦1〜2回あるかないかだし、
それまでにアライメント育ってるのであれば、わざわざセットしなおす必要も無いし。
5弱点3弱点がアビやWSで埋まることはあっても、全部青魔法で埋まることはほとんどないし。

あとはウッコレゾビスクマン対策に、戦モ暗を大目に入れておけば、1人くらいはまともなの居るだろ…って考えてるのもあるね。
戦士1人とかでヤバいのきたらどうにもならないｗ

黒は魔法通るなら削り0換算じゃないから
削りも支援もセットペナのせいで0換算の純粋な弱点枠な青とは違いすぎるよなあ

青もプリン or イフ釜・・・弱点探すので３弱点で青魔法来たらつけ直す→1人で良い

それ以外・・・瞬殺するからセットする間に終わる→0人 or 1人
敵によってもPilだのハーピー系だのは魔法弱点少ないから0人でも良いかもしれん


戦闘時間と敵の弱点の偏り次第だろ

1戦毎にログアウトする奴なんなの？
連戦で糞ウザいんだけど

戦暗モ吟コ白　戦前前(前or吟)コ白　黒黒黒忍狩(青or召or赤)

青召はどっちかで1枠、赤はスタン専従が必要な場合　だな
正直、青召はいてもいなくてもいい

青なしで、仮に青魔法が1・3・5ある時でも高速で黒魔法狙い
＆WS＆アビ
でプリンみたいな編成特化型じゃなければ何でもサクサク
やれるぞ

火力落としてアライメントマックスになっても弱点こねくり廻し
たいなら知らんｗ

>>378
箱ちゃんだろ
18人いると1人はいるな

箱でも２戦くらいは持つんじゃないの？
毎戦落ちる人に当たったことがない。

ゴールデンにやってるけど、そういう人1、2回しか見たことないから、うちの鯖の箱は迷惑考えてきてないんだろうな

>>379
でも、青なし前提の編成なんか見たことないけど
毎日主催してるやつらのでは見たことない

箱だと言わずに毎回戦闘中落ちて、戦闘終了後戻ってきて戦利品だけ貰ってた奴ならいた
バレバレw

>>343
それってどこのスレ？
短縮ジェイドについてもそうだし、青真輝管についてもそうだけど、
検証したと言う割にソースはその書き込みのみみたいなのが最近流行ってるのがな
フォーラムの「コルスカンティの時々大ダメージは4倍撃ではなくゴミ」という検証のように、
本来検証ってあれくらいしっかりデータ出して考察されたものじゃないとダメな気がするんだが
結果だけ書いたってダメだろう

>>385
なら検証してきてくれ

データつきだろうが結果だけだろうが根拠がその書き込みのみであることは変わらんだろう
それを見てある程度の信頼性があると判断できるかの問題だ

>>343
俺のレスを引っ張ってくるとは見る目があるな。
このときの検証はＴＴ胴の命中+ボーナスを利用して、
敵を調べた際のコメントが着脱時で変わるかどうか調べたよ。

ただ命中でしか調べてないから、
クリダメボーナスには適用されない可能性もなくはないと追記した覚えがある。
個人的には同じ仕様だと思うから追試する気もなかったが、信用ならないなら自分で調べろｗ

さらに補足すると過去のモスレを漁れば同様の結果を得られたってレスがある。
近接攻撃や確率に関する検証はしっかり回数こなさないと偏りが発生するから結果も見えにくいが、
一目見れば判別可能な検証だっていくらでもあるわけですよ。

まあ、ＶＷの編成に関しては、
「やられる前にやる」が基本。
前衛が削り過ぎて「前衛さん、アライメントあがってないですよ！」って言われるぐらいの火力が丁度いい。
↑は比較的安定した良い結果になりやすい。

ジョブのバランス重視した編成で、弱点も安定して付けるだろう←は罠にハマることが多い。
ダラダラやってると削りが遅くて、グタグタ＆撤退モードに陥りやすい

ジュノ１章程度ならテキトーでも何でもなるが、ＮＭのＨＰが増え出すと急に苦しくなる

戦闘中よく落ちるから聞いたら箱だった奴はいたな
黙って参加するなよｗ

後、上の方で片手棍がどうのこうのとか出ていたけど、
そんなのは青か白にやらせとけばいい。
ＶＷではハッキリ言って、白は白系の弱点＆イレースしかやることない。
前がポーション３、ヒールミスト、聖者の薬←３つ使用してたらケアルなんか殆どいらん。
殴りっぱはダメだけど、威圧＆王者で棍は狙え！
白がもしHimechanなら仕方ないからやってやれ！
青？いてもいなくてもどっちでもいいから片手棍＆剣は当然だろ。戦闘に貢献しろ！

>>382フリーズ改善されるまで自重してるわ

じゃあお前がやれ。

格闘遠隔以外青でEVWS○でウコン85(笑)の戦士ですけど参加してよかですか

ええで、弱点たのむわｗ

>>395
俺のセラエノ連戦に、お前が必要だ

格闘も当ててくれよ

ネタバレ防止かｗ

•ヴォイドウォッチ最終章が追加されます。

※最終章はテストサーバーには導入されません

コルセア少ないって思わないんだけど、人数多い鯖だからなんかな。
狩はアナイア無いと応募してこないイメージ。

>>392
お前が言いたいのは
楽するなって言いたいんだろw

>>399
実装しても誰も検証しないしな！

最終章ほんとの最後は新エリアだろうから間に合ってないのかも。

とりあえずアートマの性能を知りたかった

>>399
その下の
>>この件についての議論やフィードバックを行う際には〜

何も情報出してないのに、何を議論しろといってるのかわけがわからなかった

最終章その１と２がロードマップにはあるけど
今月はその１だけだよね

全部だよ。

プロマとアトルガンルートね
ジュノルートの続きの3章その1は実装されない多分氷河使うはずなんで

3章って4章その1だね

どういうことなの・・・？

3章その1＝ジュノ2
3章その2＝プロマシア
4章その1＝北方？
4章その2＝アトルガン

で、3章その1は実装済み。
のこり3ルートが今回まとめて追加される。

3章その２：プロマシア
4章その２：アトルガン
最終章（4章その１）：ジュノ３
と思ってた。

今月新章くるのか？
レギオンとナイズル改修だけだと思ってた

>>399
新NM通常攻撃
○○は、倒された。
○○は、倒された。
○○は、倒された。


みたいな通常攻撃範囲追加即死でテストしたくないんでしょ！

>>411
課金停止する奴の数がヤバい事になってきたから
3章その2と4章その1その2をまとめて最終章として実装するんじゃねーの

解析だと、プロマシアもアトルガンもジラートみたいに雑魚がついてくるようだから
雑魚用にオハンとかが必要になるんだろうなぁ。

>>411
2/28の公式のお知らせに、「ヴォイドウォッチの最終章を含む新ルートの追加」
が書いてあるから、最終章はくる
あとフォーラム確認してて思ったが、チケットとか弱点がらみの調整が開発項目
に1つも上がってないなｗなかったことにするかもしれないｗ

トキチケット期待してたんだがな

>>415
ちょっと先になるって言ってなかったっけ。
やるにしても最終章追加後だろうね。

アートマ霊子で後衛に必須なのは機略と聞きました。
それを目指して進行中なのですが、機略が取れるまでは何を
どこまで育てていればよいか目安を教えてください。
後衛は白黒赤召学のいずれかで参加しています。

>>418
黒出す予定があるなら、早めに撃滅を育てる
もう１つは献身とか発動スフィア系のを適当に上げておけば良いんじゃない？
前衛で使う予定あるなら、威圧とかを上げて
後衛でも弱点のリゲイン目的でってのもいいかもね

>>419さんありがとうございます。
前衛は趣味程度なので後衛での参加前提で考えています。
撃滅を主に、それと献身育ててみます。

>まさにその通り（ネタバレ防止）ということで、バージョンアップにご期待ください。

>>418
撃滅のFCは割と嬉しい
あと黒でMP大量消費するならMP増加も
テンポあるとはいえガジャ古代連打するならMPあるほうが効率いいし

前言ってたのは
ルート　プロマシア
ルート　アトルガン

んで今日言ってたのは
ジュノST６の続きで最終章って事っぽいね。

進行には、これまでのメインルートのシナリオを進めていることが条件になってきますので、
途中で止まっている方はバージョンアップまでに進めてみてはいかがでしょうか

と、言ってるし。

もうストーリーとかちっとも覚えてないんだが
最終章はどんな糞を見せてくれるんでしょうね

ヴォイドのストーリーって、
「よくわからん敵が出現してきた！よくわからんがエコーズがあやしい！」
これだけじゃないっけｗ

アビセアのストーリーも大概だったけどラストは良かった。
ヴォイドウォッチはラスト迎えてないから酷いの一言

箱でのフリーズ修正プログラムを今月入れるらしいが、ほんとに直ってるのかどうか。
PS2版は、もうスルーなんでしょうかね。

>>422さんありがとうございます。
撃滅はMP＋もついていて良いアートマ霊子ですね。
機略が取れるまでは献身、鼓舞も余裕があったら育ててみようと思います。

ケットシーもよくわからんとかいってる人もいたからな
アルタナやってない人と意味わからんからな

VWのストーリーなんて
ファミコンのSTGの取説の１ページ目に書いてある申し訳程度の設定文と変わらんレベル

>>425
エコーズ全部クリアしてこい！とかマジでありそうで怖い

エコーズの称号全部集めたら救世のアートマ霊子ですね

エコーズの称号求められるとそれこそブームに乗り遅れた即死やないか

おいばかやめろ

そういやアルタナMやってない人もヴォイドはできるんだよな
じゃあリリZ復活とかもなさそうか・・・

どこクリアしたか覚えてないw

アルタナはクエストと絡めるからやる気なくなるんだよ

>>428
もうすぐ新ルート追加でアートマも増えるんだし
腐るほどクルオがあるならともかく、これから育てるならVU待ったほうが利口だと思う

おいおいトキ取れないからって
めちゃくちゃに火病ってるやついるな
持ちジョブだけの話に固執もしてるようだが

装備ジョブ全体で判断しても優秀だっての

カオスマイザーって指示してるのに頑なにタクティック振るコルセアうぜー
WF強いよ？じゃねぇよお前はござるか

中の人は元ござるの可能性あるよｗ

強さを求めるなら赤魔ｗ

>>439
カオスマイザー→自分にタクティックなオチじゃねーの？
離れてタクティックしようとしてたのに自分からかかりにいったとか？

>>442
それだったら文句言わないよｗ
大体敵と密着戦闘のみのVWでかかりに行くとかねーｗ

ここらで黒幕ケットシー説を提唱したい。

PS2でやってる奴は、もういい加減移行しろって・・・

開発がきればいいんだよPS2
一回切りそうな流れがあって盛り上がってたのに

コルセアたくさんいそうなのに集まり悪いのは
金がかかる＆ＷＦ必須だからかねえ

更新
>>66でのメタル率
赤3
メタル=131/500=26.2%
チャク=117/500=23.4%
ソルレ=6/500=1.2%
赤3青3
メタル=238/500=47.6%
チャク=64/500=12.8%
ソルレ=15/500=3%

自分　フィル76戦 赤3(350)青3(350)
メタル=28/76=36.8% フィル=2/76=2.6%
チャク=11/76=14.4% ソルレ=0/76=0% トキ=0/76=0%

637 ：既にその名前は使われています：2012/03/16(金) 21:53:06.45 ID:33syY26i
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2753800.jpg
こういう発言するのは何で途中で帰ったかも分からないし
主催側の苦労知らないんだろうな、Zgldaみたいだ

試合放棄ｗｗｗ

そりゃ、連戦中に主催が帰りゃ、参加者も切れるだろう。
参加者も約束事守れないやつ多すぎたようだが。

どっちがどっちなのかは参加してないからシラネ

449の補足
480 ：まーくん ◆etba66Y7HQux ：2012/03/14(水) 21:50:54.36 ID:Nw8/8fg3
説明して、質問ありますか？って聞いてへんじなかったからスタート
やってみりゃ削りおせーわ、熊前に弱点つくわ、聖域しねーわ

４戦全て勝てる弱点内容で負けたらそりゃ、萎えるって
こんだけ、ジョブしばって、時間かけて集めてこれだからな。
んで、普通の奴ならこっから晒されるんだべ？
そりゃ、主催いなくなって当然だわ

490 ：既にその名前は使われています：2012/03/14(水) 22:14:47.75 ID:9WLvtycP
Rocomaruプリン4戦一部補足
1勝2負3勝4途中に　連続魔前に1弱点つき、Rocomaru逃走。
・Leonlin(忍)は台湾人だが漢字や定型文できちんと理解でき、サルベもこなせるが
連続魔前に水忍1弱点を付く。
・Ton(戦士)は侠者愚者の薬使うタイミングが悪く、ほぼ毎回転がる。
・Sirasu(白)は女神の聖域を的外れな時に使い、そもそも話しを聞いてない、戦力として考えてはダメ。
・Rocomaru(コ)のWFは2200程度。言う程削りには貢献していない。
穴はいくらでもあった　寄せ集め乙。

（最終章です！）

第2最終章　炎の戦い
↓
真最終章　闇の戦い　其の100戦

一気に追加しすぎだろ

> Rocomaru(コ)のWFは2200程度。言う程削りには貢献していない。
これ意味不明
倒すまでの総ダメが意味がある
一発何ダメでてる出てないは無意味

仮に2200ダメでも15発撃ててれば3万↑
2800出しても10発以下なら↑より総ダメ下

去年からずっと言われてるけどWF何ダメ出せれば合格点ですか？なんてものはない
アートマの違いもあるんだからさ。アルマゲその他装備揃ってても威圧自律だと2000ちょいだぞ
機略自律や機略撃滅なんて組み合わせもあるが全部持ってる俺から言わして見れば
3-4分で終わるアラならどれも3万程度で終わる。5万くらい削れてる場合は時間かかった時だけ

鯖スレでやれ

ＷＦなら　あのトカゲフェイスに聞けばいいよ
そう　あの元猫鯖のあのお方のことだ

田　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　口　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　八

あの馬鹿属性ゴルゲはWFに意味ないとかすっとぼけた事をどや顔で書いてるんだが
そんな奴に聞いてどうするんだよ

その試合放棄に参加してた者だがまあ切れる気持ちもわかるよｗ

連続魔発動前に侠者切れで壊滅
白は聖域しねー
アビ回復いって来いつってもなかなかいかねー
連続魔来るまで弱点付くなと言うのに遁で弱点狙いまくって弱点付くわ

地雷ばっか揃ってた

だからあれほど装備、スキル面接しろと…
まぁ参加者は石へらないけど、主催は石減るしね。
現地で「やべぇ…こんなメンツじゃむりだ…」
って思ったら時間の無駄だし途中でおわってもいいじゃないの？

赤上げないで倒す地雷主催よりよっぽどまし

>>459
俺が今はなきコルセアスレで散々検証したけど、属性ゴルゲはWFにはほぼ無意味だった。

ワイルドファイアって倍率5.5だぞｗｗ
どう見てもゴルゲとかいみねーってわかるだろ

>>459
ﾋｿﾋｿ・・

おまえら平日もFFの議論かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
他にやることねーのかよｗｗｗｗ　可哀想なクズ野郎共だなｗｗｗｗｗｗｗ
バーーーーーーーーカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そりゃもちろん知ってるよ
だから俺も属性ゴルゲは使ってない
問題なのは奴はダメージ上昇が0だと言い切った事さ

ま、気になるならブログ見てくればｗ
奴がその記事を削除してなければだが・・・

つかあいつは最初は属性ゴルゲを使っていて誰かに指摘されるまではずっと使っていた

211 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2012/03/17(土) 00:18:40.96 ID:oztuS+9J
おまえら平日もFFの議論かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
他にやることねーのかよｗｗｗｗ　可哀想なクズ野郎共だなｗｗｗｗｗｗｗ
バーーーーーーーーカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>466
俺が去年の6か7月位に検証した時はダメージ上昇は0だったよ。
1ヶ月位前に検証した時は少しだけダメ上昇あったけどね。
もしかしたら、メリポWSの属性ゴルゲ全段とか裏でいじった影響があるのかもと予想してるが。

>>469
そうだったのか。
じゃあ最近いじられた可能性あるな

俺がどや顔すぎたわ

>>470
俺も最初は何の疑いもなく属性ゴルゲでWFしてたんよw
たまたまコルセアスレがあって色々気になったから試しまくって、あら？属性ゴルゲ意味ないな…ってなったんだよね。

最終章ってなんだストーリー全く進んでないじゃないか
これまとめられるのか

どうせ誰もやらないからテストサーバーも見送られたかｗ

>>472
アビセアだって覇者が出るまでストーリほとんど進んでなかっただろｗ

VWの場合よくわからん敵が出てきた調べてくれ→調べたがわからなかった
新しい敵が出てきた調べろの繰り返しでほとんどどころか全く進んでないような

俺たちの戦いはこれからだ！

ヴぉっち　完

くそがｗｗｗ私のアンフルローブ隠したの誰だよ
主催してるし主催してくれる人がいつもいるから良いけどもうそろそろ300回
青入れ始めたのは戦200戦くらいから72戦分

青入れないと鏡多めだったが、青入れ始めてからは鏡ほぼなし魔法と楽器とか
72戦中で楽器8胴0

今から外人混じりでアリマやる
珍プレーに期待である＾＾

あらせっかくの新エリアもこの産廃コンテンツ用か

PMAMルートと最終章全部がくるって解釈でよさげか
開発の発言からすると敵だけじゃなくてテスト鯖に入れてない装備もありそうだな

いっぐまりあで試してきた
緑のみで魔法が25／36
あとは埋れ木がいっぱいw

お？お、おう

フィル84戦 赤3(350)青3(350)
メタル=33/84=39.2% フィル=2/84=2.3%
チャク=12/84=14.2% ソルレ=1/84=1.1% トキ=0/84=0%

フィル4戦 赤3(350)青0(350)
メタル=1/4=25% フィル=0/4=0%
チャク=0/4=0% ソルレ=0/4=0% トキ=0/4=0%

コのWF 属性ベルトでいいなら。
突風+エルダー+ベレー
アクィラインベルト：1380.1380.1380
スヴェルトグーリズ：350.1405.701.1405.1405.701
ソイルベルト：1381.1381.1381
腰なし：169.1360.1360.1360

>>484
こうやって見ると殆ど変わんねえなあ
まあ他の積み重ねや状況次第かもだけど

チーリンポーチ200戦出なかった記念パピコ
短剣HQ狙いだからまだまだいくよーｗｗｗ

前野良でラグナアポカリ与一侍が居合わせたのでログとったら与一が一位だった

俺のラグナ＞＞＞＞＞野良与一
俺の与一＞＞＞＞＞野良ラグナ

せやなｗ

ヘカカラでねえ・・・
フレがどんどん卒業していくから
誘える奴いなくなってきたｗ

VW最終章にはアルタナ最後で並行世界に行ってしまったリリゼットとの再会で俺涙目の予感

リリゼットってアルタナの最後に出てくるの？
ケットシーに会うところあたりまでしかしてないな。

出てくるよ。
最後までやらないのは勿体無いぞ。

実はVW最終章でプリッシュ救出

WFに属性乗らね、言ってるのはフレイムゴルゲ、ベルトで撃ったんだろ
去年の6-7月でも連携属性の闇土は普通に乗ってたわ

外人VW行ったら精霊5系弱点じゃないから撃つなってみんなに言われたんだが。
どういうことなの！？

>>496
そういうことだろｗ
ちゃんと言われたとおりにしろよ

>>495 ああ、その勘違いの可能性はあるな。
その勘違いは想定外だったなぁ。

>>490 ヘカカラはヘキサで弱点付いた時に出た思い出の品

ほむｗ

精霊５は弱点にならないから撃つなってのも変だよな
そしたらレリミシエンピwsも弱点にならないから撃つなになんのにな？

プリッシュをモグハにお持ち帰りぃ
と申すか。
プリフィギィア片付けないと・・・

ストーン5〜ブリザド5は弱点候補に入るだろ
ちなみにジャはストンジャ〜ファイジャまでな
wiki様見ろよｗ

私はみたことないけどＶは弱点にならないんじゃない？
VWは大抵黒ではいるけどＶ系は一度も弱点だったためしがない

>>503 の通り、V系も弱点の対象になるし、突いたこともある。
LV90までの精霊魔法は対象になる。
Lv91以上の精霊(V・ジャ)は対象にならない。

俺も気になって参加者に5系は弱点に入るのかって聞いたことがあるんだ
そしたら5系はついたためしがないって返ってきた

主催することが多いからはっきりしておきたいんだが
90までの5系も弱点に含まれないのか？

タイミング悪かったな
精霊は>>505の認識でいいのかな？

私は５系でついたためしがない。
３章に入ってからは私は弱点でV系はうたないが問題なくつけている。
ただ、黒は私１人じゃないので他の黒はVでもつけている可能性は否定できない

>>499
ちょっとヘキサ打ってくる

ファイア5とファイジャで突いた事あるよ

昔は突けたけど
91以上の魔法実装とともに弱点からはずされた

知らないけど

>>508
見たいな主催がいて、5とジャは撃たなくていいって指示してたけど
炎黒５で弱点詰まって、ファイジャうったら弱点出たぞ昨日ｗ

大した手間じゃ無いんだから一通りやればいいだろ
Vジャ1回撃っただけで危機的な状態に陥るのかよ

>>512
炎黒５で弱点詰まって、俺がファイア4で弱点ついたときにファイジャうってた情弱がいたな

>>512
当時は色々判らない事あったりするからあれだが
今付けたら大変な事なのになんでＳＳなり写メ取らないの？馬鹿なの？

すぐ落ちる奴は参加しないでほしいわ。毎回毎回そいつのせいで時間取られるし
箱もこなくていい

今さらだけど侍も片手刀打てるようにしてくんねーかな
無駄に数あるのに一人で打たないとならんから勘が外れた時が大変だは

ジャは普通につくよ。サンダジャだけはつけたことないけど

昨日闇青がデスレイアイズサンド吶喊恨み全部入れたけど付けなかったな

ジャ系はついたことあるけどV系はないな

>>512
ジャは何度もついたことがある、が５系はまじでない
ほんとに５系でついたことあるならＳＳがほしい

91-の魔法は弱点対象外
何で今更こんな話題になってんだよｗｗｗｗｗｗ

V系はないとかジャ系がどうのとか言ってないで弱点出てないんだったら
一通り打ち直すついでに5とジャも試しゃいいだけだろ

主催のいうこと聞いてやってりゃいい。
詰んだらジャやV系打つだけ。もめるような話題じゃないだろうに。

参加者の質が落ちてる証拠だろｗ
ナアビ、暗アビでテラー中にバッシュ撃って弱点じゃないとか言うやつも多いぞｗ

テラー関係あるの？

>>525
後衛しかしないから知らんかったｗ
知らない情報もっとないかな？

まあ、弱点でないことの証明は、公式発表でしかありえないわな
詰まってるならうってみればいいじゃん
魔法ならリキャストはそれほど長くないしね

テラーはスタンの上位扱いだからスタンは無効だな
バッシュはHitした時点で成立だからテラー中でもOKだな

>>528
たったそれだけの話なのにな
新ルート追加までロクなネタ無いしスレ保守みたいなもんか

スタン系のアビ魔法は、敵がテラー中には弱点つけないよ。

あと、モアビ弱点のときにカウンター狙いで付いてっていったら
カウンターしたのに弱点付けなかったいわれたこともあったなｗ

>>525
バッシュは出るだろ
雷青とか雷黒でテラー中のスタンは結構あるな。特に青はテンポラルシフトのリキャ長いんだから気をつけて欲しい。

逆に青が可愛そうだなってのが光青で視線狙いたいのに敵ぐーるぐるｗ
Aバーストしたいのに白・サポ白がフラッシュの嵐。どっちも本人が言えばいいだけなんだけどね

魔法系スタンは魔法スタンの効果が出ないと無効なのは判るが
バッシュはスタン関係ないだろ、必中だしスタンしなくてもダメだけで弱点出る

>>531
峰打ちと間違ってない？バッシュはダメージもあるから出るぞ？
峰打ちは0ダメだから出ない(悪疫入ればでるのかわからんがVWのNMに峰打ちの悪疫入った人いる？)

テラー中はバッシュは出ない（ｷﾘｯ
自分も質の下がってる参加者じゃねーか。
まあせっかく確定弱点でカウンター狙えるのにテラー中に出すのも勿体ないからどうでもいいけどな。

4戦目で勝ち確定してるときは最後のラッシュ中に撃ったりすることもある
なんだかんだで　!!　出るのは嬉しいｗ

バリスタかなんかでは絶対回避ではバッシュ効果ないよね

死にかけの敵にバウンティ入れる狩人はいいやつ
クルオが数百増えるだけだが、連戦だと馬鹿にならない

雷青5がテンポラル確定のときに
黒がスタンで2度かぶせられたときにｲﾗｯっとした

>>539
言えばいいのよ。必要なこと言わないでイラっと来てるのも参加者の質下がってる要因の1つだぞ。

一発目かぶったから言ったんだよ
後出し情報だけどね
キャスト長いから狙ってるんじゃないかとも思えたわ
かぶせたの同じ墨だったし

聞こえてないっていうか見えてないんじゃねw
VWではよくあること

>>541
2度目は狙われてるなｗその黒「雷青5｣連呼してなかった？ｗ

味方の魔法をスタンバッシュは新しいな

そんなもん嫌がらせで狙うわけないだろｗ　あほかｗ

>>538
良く行く主催のVWだとシーフが絶対いるから赤青入れても微黒になるｗ
何連戦とするから少しでも大きいんだよなそういうの

>>495
シャドウで撃ったよ

おまえら平日もFFの議論かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
他にやることねーのかよｗｗｗｗ　可哀想なクズ野郎共だなｗｗｗｗｗｗｗ
バーーーーーーーーカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ＷＳ、３００スキルのＷＳも候補に入ってね？
イオリアンで突けたんだけど

>>544
IDがなんか胡散臭いプロバイダー

そりゃ入ってるよレリミシエンピメリポが無しでしょ

元々突ける
ぴくのレベル低くなってるの実感したよ

そうか
wikiに書いてないからさ
誰か意図的に消したりしてんのかな〜って思った

>>553
普通に載っているんだが、どこ見てるんだ？

確認しちゃったじゃねーか！
ちゃんと見ろよウンコ！

　　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　　 　／　　─　 　 ─＼
　　　　　／　　　　⌒　　⌒　　＼ 　　　　ハハッワロス
　　　　　|　 　　 　 ,ﾉ(､_, )ヽ　 　 |
　　 　　 ＼　　 　　 ﾄｪｪｪｲ　 　／　　　
　　 　 　 ／　　　_　ヽニｿ,　 く

すでに誰か提案済みで既出かもしんが、
いらない装備や持ってる装備を破棄ではなく、
戦利品に入れるってできないのかね？

もし既出でなければ、誰かフォーラムに頼む。

それができるようになったら間違いなくドロップ率も落としてくると思う

>>557
それするならドロップ下げることになると■が言ってた気がした

ドロップ下げてもそうしてくれたほうがいいような気がするんだが

>>557
そういうのだと主催優先ｗとかでてくるからだめなんだろうな

それは別に思わないな。
既に取れてるものが出た時に戦利品に入れて誰か買取いたら売りたい。
買ってでも欲しい。は思わないでもないけどトラブルの元だし。
何より今はほとんど欲しいもの取れてるからメタル・ドロス・シンダー狙いで装備出ると邪魔だけどさ
新章でまた装備取りするときが億劫だ。邪魔でも廃棄するから今くらいの率でいいよ。

取れないで躓いてる奴が居るから未だに連戦募集シャウトが成立するってのはあるしね。
戦利品枠に入れられるようになったらみんなすぐ取れて過疎るか、過疎らないように想像以上の糞ドロップ率になるだろ。
進行やらんでも戦闘参加せずに出たらアラ入ってロット権買う奴とかあっても良いが。それならチケット制だっけ？でいいんでないの？

しかし次で最終章ってのは良いな
これで心置きなく石が使える
暇してても戦績で交換してまで参加しようとは思わなかったが、
今後は石がチャージされてたら参加してやっても良いかなと思えるわ

テラー中バッシュ無効とかエアーにも程がある
ていうかナも暗もやったことないだろ？

適当な情報を流す事で自分が得たい情報を得る手法

今さっきブブプリン連戦シャウトしたらテル殺到して〆シャウトとサチコメにも〆って書いたんだけどよ…
Baka＜もう〆たんですねー
俺＜すみませんテル殺到したので〆シャウトしました。またよろしくです〜
Baka＜モグハからテルしたんでシャウトなんて聞こえませんよ
Baka＜もうあなたの募集に乗ることありませんが個別に返事しないと困る人もいること覚えておいてください
この後もまだ数回テル続いて何か言ってたわ
何なんだよこの糞ゆとりぴく！あームカつく！チラ裏憂さ晴らしすまない

来なくて良い奴が自分からもう来ないって言ってるんだから喜べよ

>>534
>>531の話は、モンクが敵のアビ発動中に合わせてモンクアビ＝気孔弾で弱点ついて下さい特性のカウンター

みすったｗ
>>534
>>531の話は、モンクが敵のアビ発動中に合わせてモンクアビ＝気孔弾で弱点ついて下さいって言う意味で言ったのに
ジョブ特性のカウンターが発動したのに弱点つけません！(ｷﾘｯって勘違いしたってことだろｗ

わろたｗｗｗ

??531の1行目とそれまでの流れも読んだらもうちょっと笑えるかもよ

忍者ってダメージを求められてないと思うんだけど、
弱点さえ狙ってればダメージゴミでも許されるんだろうか
魔法弱点用に全身着替えマクロ作ろうとすると、
WS用の着替えマクロ作る余裕がなくなる
もういっそ最初から魔命刀二刀流でラッシュ無視な方向でも文句言われないだろうか

マクロセットかえろよばかなのｗ

最終更新
>>66でのメタル率
赤3
メタル=131/500=26.2%
チャク=117/500=23.4%
ソルレ=6/500=1.2%
赤3青3
メタル=238/500=47.6%
チャク=64/500=12.8%
ソルレ=15/500=3%

フィル115戦 赤3(350)青3(350)
メタル=44=38.2% フィル=2=1.7%
チャク=19=16.5% ソルレ=3=2.6% トキ=1=0.8%

フィル4戦 赤3(350)青0(350)
メタル=1/4=25% フィル=0/4=0%
チャク=0/4=0% ソルレ=0/4=0% トキ=0/4=0%

青赤両方入れたときに最善の結果が出るように設定されている
という仮説には首肯できるんだけど、割に合うかどうかだよね

>>575 まぁ絶妙なバランスにしてるような気もするけどなｗ

115回でトキが出るなら、個人的には十分割に合う
メタル率も高いしね

忍者って本気で秘撃っても1000行くかどうかじゃん
別に…って感じ

>>572
黒青PTに入れられたら削りは求められて無いと思えばいいから前でて殴るにしてもラッシュ参加とか要らない。TPは片手刀弱点時に取っておく感じ。
支援あるPTに入ったら前で殴りながら片手刀短剣(侍居ないなら両手刀も)狙いつつ。
後者の場合で弱体忍術でレジられ易いものがあるならそれ狙う時にマクロ切り替えて着替えればいいんじゃないかな？

チーリンみたいにどう考えても忍にタゲ来ない、侠or愚者して殴ってても痛い範囲貰わない相手なら好きにすればいいとは思う。

なんか変だ
支援あるPTに入ったら前で殴りながら片手刀短剣(侍居ないなら両手刀も)狙いつつラッシュも。で
支援あるなら一応それなりのダメージでるだろうし何より忍を支援PTに入れるくらい前衛足りないってことだから

>>574
見にくいから書き方かえてくれない？

これがぴくみんといふものか

>>581
どう書けば見やすいか
見本をいただけませんかねぇ＾＾；

わざわざ検証データ貼ってもらってんのにこの態度のデカさｗｗｗ

上で出てた話題だけど
テラー中にvフラって入らないけどバッシュは入るの？
裏獣したことあるならテラー中はスタン切れたログ出ないって知ってると思うけど

でもやっぱ明らかにチャクラムのドロップが落ちてメタルが上がってるな
ソルレやトキはもとのドロップ率が低すぎて体感出来ないだろうが、
クルオに余裕があるおれは赤青入れるとしよう

バッシュもVフラもスタンはダメージの追加効果な
テラー中はスタンはしないけどダメージが通るから弱点つける

は−？じゃあお前らあんな見にくいのわざわざしっかり読んでんの？
ほとんどの人が読んでないと確信するね俺は。
=（イコール）入れまくって見にくいんじゃオラ

赤3
メタル　26.2%　（131/500）
チャク　23.4%　（117/500）
ソルレ　　1.2%　（6/500）
----------------------------
メタル=131/500=26.2%
チャク=117/500=23.4%
ソルレ=6/500=1.2%

>>585
裏だってVフラの追加スタン入らなくてもVフラ当たれば弱点でるよ。青でサドンのスタン中で出てる。
追加スタンが入ろうが入るまいが着弾時のダメージがあるものはダメージ判定で弱点は出る。
VWではBシュト・バッシュ2種は少なくとも追加スタンは関係ない。Vフラは追加スタン出ないとVWでは駄目なのかは確信持って言えないからわかる人にお任せする。

=（イコール）6つもいれんなボケ

わざわざケチつけるような表記変更ではないな。

>>588
見にくいから書き方かえてくれない？

携帯だと逆に見にくいが

アイテム枠の5枠目と6枠目は高確ゾーンとかにでもなってないと
メタルが1.8倍に跳ね上がるなどの理由の説明つかないんだよなー
誰か開発に聞いてこいよ＾＾

＜待っていたぞ
＜やっとデータを出したわね
＜悪いが、見にくいから書き方をかえてもらうぞ

＜手こずっているようだな・・・尻を貸そう

データも糞もないが昨日から赤青いれだしてアトス胴足トキソルレが4戦で一気にでたのぜ
たまたまだろうけど、今まで全然だったのにこう出ちゃうと今後ずっと突っ込むわｗ

騙されたと思って全種類の管入れてみろ

騙された

ざまぁｗｗｗｗｗｗｗ

昨日がシャで青赤入れていきなり白亜出たけどその後は埋もれ木だらけでした
入れなくても変わらんね

>>598
GoVで溜めた黄緑の出番か・・・

プリンで黒6入れて前衛主要なの各1しかいないのに
片手斧3　数秒後　片手斧はやく　とかいうやつなんなの

そんなぽんぽん弱点つけねーよｗｗ

下からやってレイジングアクスが弱点の確率は異常

そういうのは大抵が「片手斧持とうともしないから」じゃね。

おまえら平日もFFの議論かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
他にやることねーのかよｗｗｗｗ　可哀想なクズ野郎共だなｗｗｗｗｗｗｗ
バーーーーーーーーカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

戦さん片手斧すぐ持ち替えてたぞｗ
すいませんって謝ってる姿に泣いた

>>606
なんかつらいことあったのか？

たぶん白で魔法スキル上げれなくてなみだめなってるだけ

フェローあげろよｗ

休日にID変えて一日二回同じ文面で11のスレにマルチとか痛々しくてもうね

フェローオススメするやついるけど自分かけるのはだめなん？

>>611
やってみろよ

自分と他人じゃスキルの上がりやすさが違う

なんかどのスレ見てもレス番よく飛ぶな

遙かに上がるのが早い
身近に92以上のフェロー持ちが居るなら金払ってでも頼むべきレベル

ピタ併用で９５フェローに強化回復かけたら青まで直ぐだな

ﾋﾟﾀ食べてスキルアップピアス装備して
94のフェローにプロ連打したら1時間ちょいで30くらいあがって赤99のキャップになったな

今からフェロー上げるか地道にバ系するのが早いか悩むわ
まぁまだ限界１も突破してないからﾊﾞ系のが早いだろうが・・

フェローの使い道がそれしかないって、フェローも不憫だな；；

>>619
パンクラティオンで育てたモンスターをいつか通常戦闘で使える時が来る
と思っていた時期がありました

2アカでその2アカにかければよくね？

PCじゃだめ

PCでいいなら、ヘイストとかかけまくってる白が強化スキル上がらないと愚痴るわけないだろ

>>621
実際やればわかるが、フェローにかける魔法は敵に対してかける弱体魔法
や精霊魔法と似た感じでスキルが上がる
どちらもNPCにかける魔法として判定されるんだろうね

>>624
何か、その他の不具合で修正されそうな気がしてきた

やめてー；；

フェローのレベル上げとかどんだけかかるんだよｗ
アビセア乱獲もGOVも無理なのに

キャップ開放ごとにコツコツやってなきゃかなり時間かかるよ

>>627
99メイジャン用の石印集めながらだと、フェローから見た敵単品の経験値が
多いから、ソロでも思ったほどは時間かからない
どの敵か具体的に書くとそこが混むからここまでにしておくｗ

ブンカールのDカニオススメ

おまえら平日もFFの議論かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
他にやることねーのかよｗｗｗｗ　可哀想なクズ野郎共だなｗｗｗｗｗｗｗ
バーーーーーーーーカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

自身にバ系だと、BBEピタ食って1時間4アップ

メイジャンこなすのはアビセアが便利すぎて、外でやらなくなったから
フェローも使わなくなったのが育てなくなった原因だな

>>627
パーティメンバーのフェローでもいいんだよ
210分いくらかで棒立ちしててもらうか、フレにでも頼むかすればいい

ちなみに210分でLv90→99青までいった、強化魔法スキル
回復は放置してて低かったけど、それでも2回呼び出しでキャップだな

アイテムコメントとかに、スキル上げ用フェロー○○kで貸して下さいとか書けばテルきそう
自分からは募集したくない

>>632
それならパーティメンバーでいいんじゃ・・・

>>633
そんなにあがるのか
お願いしてみるのもありだな

>>635
PCでなくNPCってのが重要敵にかける弱体精霊系のスキルのが上がりやすいのと同じ理屈
かつて強化魔法スキル上げメジャーだったのがビシージで五蛇将にプロテス連打の高スキル対応版

>>635
>それならパーティメンバーでいいんじゃ・・・
>>624という事

もう理解できんヤツはほっとけｗ
フェロースレになってるぞｗ

>>601

ラグ鯖だな…？
多分一緒にやってた

おめでとう！
俺のドロップは聞くなよw

きょうも　ぼれありすは　でませんでした　まる

　　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　　 　／　　─　 　 ─＼
　　　　　／　　　　⌒　　⌒　　＼ 　　　　ハハッワロス
　　　　　|　 　　 　 ,ﾉ(､_, )ヽ　 　 |
　　 　　 ＼　　 　　 ﾄｪｪｪｲ　 　／　　　
　　 　 　 ／　　　_　ヽニｿ,　 く

今日のカッゲン　１６戦
アイ１　メタル９　そろそろベルトよこせ！(゜Д゜)

○＜トキでましたーｗ ｗ　
dareka＜おめー　　　　　　
ore＜おめでとー

　　　　　　　＿＿＿_
　 　 　 　 ／　　　　　＼
　　　　 ／　 　　　　　　 ＼
　　　／　　　ｨ赱､i＿i_r赱ﾐ＼ 　　　　
　 　 |　 　　　　　ｨ'｡_｡ヽ　　　）　　　 _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　 　　 / ＿lj＿ }　,／　jﾞ~~| | |　　　　　　　　　　　　　|
＿＿／　　　､{ ^' ='= '^'　＼　 |_＿| | |　　　　　　　　　　　　　|
| |　/　　 ,　 　 　 　 　 　 　 ＼ｎ||　 | |　　　　　　　　　　　　　| 　　＜おめでとー
| | /　　 /　　　　　　　　　r.　 （ こ） | |　　　　　　　　　　　　　|
| | |　⌒ ーnｎｎ 　 　 　 　|＼ (⊆ｿ .|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|＿

PS2ちゃんだからカッゲンいけないいきにくい！
昨日ガウナブいったら落ちなかったから許されたのかな

　　　　　　　／￣￣￣￣＼
　　　　　　/;;::　　　　　　　::;ヽ
　　　　　　|;;:: ｨ●ｧ　　ｨ●ｧ::;;|
　　　　　　|;;::　　　　　　　　::;;|
　　　　　　|;;:: 　　c{　っ　　::;;| 　　　おめでとー
　　　　　　 |;;::　　＿＿　　::;;;|
　　　　　　 ヽ;;::　　ー　　::;;／
　　　　　　　　＼;;::　　::;;／
　　　　　　　　　 |;;::　 ::;;|
　　　　　　　　　 |;;::　 ::;;|
　　　／￣￣￣　　　　 ￣￣￣＼
　　　|;;::　　　　　　　　　　　　　　::;;|
　　　|;;::　　　　　　　　　　　　　　::;;|

日常の財布おとした人のような表情で

腹痛いからやめろｗ

soitu＜あー初挑戦でチャクラム欲しかったのにトキ出たーいらねー

とか抜かしたクソカスを見た時はレンジにあるチャクラム投げつけて殺してやると思ってしまった

かー！迷企羅２回目だわ！
かー！迷企羅２回目だわ！

ベルト欲しいのにメキラ3個出た(笑)

メキラ目的のヤツなんていねーってｗ

めきらハマっちゃったけどそれでも100戦はしてないな
二度と行きたくないが

おいらっちトキが1/10くらいでシャシャリ出てくるんですけどー
倉庫キャラも全員トキ持ちっすわー、足出せっつーの

おいらっちコルス二刀流なんやけどーｗ
レア外してほしいわ

足狙いで行くから出ないんだろ、トキ狙いで行けばすぐ出るわ。

俺、箱のフリーズ直ったらガウナブ24連戦主催するんだ

毎回毎回戦士モンク暗黒が当たりを引いてるような感じがするんだが
これ本当にランダムなのか？

俺の体感(笑)では白がよく当たり引いて「これいいの？」って聞いてくるな

あとはくそぴくがよくひくな

>>657-678
ほとんどモ白で参加してトキはまったんだが・・・

トキとアンフルは詩人で出たな
でもあんまジョブは関係ないと思うぞｗ

俺の体感だと俺以外がよく当たりを引く

おや奇遇ですね、私もです

糞VW何でこんなに出やすい奴とゴミしか出ない奴で偏るんだ？
１個目なら祝福できるが
２個目とか３個目とか報告してんじゃねーよマジで
明日事故にあうかもとかマジで死ねと思う
ゴミしか出てない奴らの気持ちがわかんねーのか？

　　　　　　　_,,;' '" '' ゛''" ゛' ';;,,
　　　　　　（rヽ,;''"""''゛゛゛'';, ﾉｒ）
　　　　　　,;'゛ i ＿　　、＿ iヽ゛';,　　　　お前それサバンナでも同じ事言えんの？
　　　　　 ,;'" ''| ヽ・〉　〈・ノ |ﾞ゛ `';,
　　　　　 ,;''　"|　　 ▼　　 |ﾞ゛　`';,
　　　　　 ,;''　　ヽ＿人＿ /　　,;'_
　　　　 ／ｼ、　 ヽ⌒⌒ /　　 ﾘ　＼
　　　　|　　　"ｒ,,　｀"'''ﾞ´　　,,ﾐ゛　　 |
　　　　|　　 　　 ﾘ、　　　　,ﾘ　　　　|
　　　　|　　　i 　　゛ｒ、ﾉ,,ｒ"　i　　　_|
　　　　|　　　｀ー――----┴ ⌒´ ）
　　　　（ヽ　 ＿＿＿＿＿＿ ,, ＿´）
　　　 　（_⌒ ＿＿＿＿＿＿ ,, ィ
　　　　　　丁　　　　　　　　　　 |
　　　　　　 |　　　　　　　　　　　|

「〇〇出た」とか抜かす馬鹿と白々しい「おめ」、取り合いみたいなギスギスとはまた違った憎しみを味わえるコンテンツ
糞ピクほどいいものが出やすいとはよく聞くけど実際のところいい働きする人はこういう事情をよくわかっててゲットしても黙ってて
こういういらねえ報告するのは他人なんてお構いなしの空気読めてねえクソカス馬鹿ぴくくらいのもんだからそう見えるんじゃね

氷河ナラカはじめていったんだけど、プリンとかデーモンより強く感じたのぜ
型によって防御かわってると思うんだけど固いとき多くてウッコ3桁ばっかで鼻水でたｗ
削れない→スタン耐性つくで久しぶりに一回撤退した

そのきたねえ鼻水を拭いてから出直しな

>>666
実際はそうだろうな

青魔で片手剣、片手棍スキルないやつはくるなよな
片手剣位はあるだろうと思ったら箱産なのかしらんがサベッジないし
せめて、サベッジ位は覚えてこい
やる気があるなら片手棍も覚えてこい
青に任せる、任せないはあるだろうけど
覚えてないやつはくるな

戦士なら両手斧と片手斧　モンクなら格闘と両手棍
暗黒なら両手剣と両手鎌　竜さんなら両手槍と両手棍
侍ｗなら両手刀と両手槍　青魔ｗなら片手剣と片手棍
忍ｗなら片手刀と短剣ｗ　ナイトなら片手剣と片手棍

こんなところか？あとはお互いがフォローをしていく感じ

>>667
９秒スタン出来る神赤がいればこれ以上無いぐらい楽なんだけどな
ネ実じゃ当たり前のように語られてるがヴァナじゃ羅刹之型通すの当たり前
アパマジャII？持ってません＾＾な赤ばっかだわｗ

VWはクソゲーだと思ってるが、弱点で協力しあう点だけは好きだな

暗「両手斧の３か・・まあ無視でいいな・・・戦士は・・・まだ両手棍３でハマってんのか・・
次レゾ1回撃ったら斧手伝うか・・・(撃つ)・・やっぱもう1回レゾ・・(撃つ)・・もう1回だけ・・(撃つ)・・今度こそ最後にもう1回・・」

もしやピン様？

一応20ジョブやれて、どれもそれなりにこなす自信も経験はあるけど
エンピ銃弓　魔攻メイジャン8本○　オハンイージスありっサチコで
何でそこで敢えて暗黒指名されるのかよくわからないオレ
いや弱点は全部こなしますが、レゾ覚えてないから他の人のほうが〜って主催に確認しても
一度決めたのはめんどくさいのか、そのままやらされることが多い
主催は解ってるからいいけど「このうんこくなんでレゾ打たないの」って視線がひしひしと感じる
同じ事がモンクでもあった

もうサチコに、そういうアタッカージョブは出来ないって明記したほうが良いんだろうか・・・
一応スキルや武器は揃えてんだけども

魔攻メイジャン8本○→魔攻メイジャン杖8本○

レゾ打てないなら要求スペック満たせてないわけだし、可能ジョブに暗黒いれなきゃいいだけの話じゃね

というか普通に自信ないとかで出したくないジョブは可能ジョブにいれるなよ
誰かできる人いませんか＞＜って言われた時点で○○ですが・・・って出せばいい

暗モなんてたくさん応募してくるから、ウルスやレゾ無いなら書かなくていいよ、
セラエノとかで後衛ばかりじゃない限りな(笑)

歌コ青狩とかに加えて自分のやりたい得意JOB書いとけばいいんじゃね。

なんでも出せますって言う奴は怖いから当たり障りないジョブ指定するわな
○○出せます。で自分で暗黒と言ってるならそれも自分が悪い

ぶっちゃけ、そこまで突き詰めなくても連戦可能だしな。
弱点をたくさん突いてくれるならそれでいい感じ。
コルセアで11出してても弱点でハマること多いし、いかに敵をテラーさせてテンポ補給出来るか。
そこが一番肝心なんだよな。
適当ダイス6〜のときのほうが回転良かったのはワロタｗ
その時によるということだろう。

指名されて不満がないジョブだけ言おうよｗ


>>667
序盤に型通したら死亡フラグだよー
型全部止める戦術取らないとカチカチからの弱点詰み閻魔でKAIMETU☆
赤が９秒スタンできなくてもスタン赤２にしちゃえばいいよー

アリマ戦でレゾ平均８００の奴がいた

もちろん食事もリレもしてなかった
後続こええわ…

>>671
フォローなんて期待できないから最近は武器色々持ち替えて
1弱点もついてテンポ切らさないやり方に変えたは
どうせウンコブーリー連打のバカが削るし、バカと鋏は使いようって思うことにしてる

>>684
素晴らしい。臨機応変な動きが出来るのが一番いいのに、ダメージ出してなんぼな人が多すぎるなｗ
臨機応変に対応しながら高ダメージを出せるのが一番だな。
最近は削りすぎてアライメント育ってないまま倒す敵(主催)もいることだし。

PTチャットで胴出たとか言う奴
自分がどれだけ周りから殺意持たれてるかわかってるか？

>>684
そんな必要はない 色育ってないのに弱点狙わないバカがいたらPTチャで晒しあげろ
1章でもない限りサブ武器の1弱点なんて効率悪すぎる
大抵はラッシュと3弱点、あとは魔法だけで育つのに
1に固執するバカも多いせいで戦闘時間が延びてだるいわ

>>687は主催が困らせる脳筋のいい見本
3弱点、魔法弱点、ラッシュでアライメントが育つなんて当然のこと
重要なのは侠者の補充
主催からしたら常に侠者ストック作って安全安定に進めたいのに、
ピクは1-2分伸びただけで戦闘時間伸びてダルいだもんな
ダルるければ抜けろよ、晒したうえで補充すっからよー

足りない頭で良く考えろ 普通のPTで大体1戦5分程度だ
最初から侠者1個持ってるからそこで1分は持つ
色が育ってる状況なら3はついてるだろう そこで侠者補充で1分プラスだ
よほど運が悪くない限り魔法弱点も何個かつけるだろう
そこから1-2分縮んだら侠者がない時間は何分だ？
お前はその時間で補充されるかもわからない1弱点を与ダメにほとんど貢献できないサブ武器を振って潰して貢献してる気でいるのか？

解ったから喧嘩おっぱじめたいならTellでやれ
VWでもそうだけど、PT会話でやるやつ空気読めなさ杉。無駄に時間も食うし
オマエは喧嘩しに来たんかと突っ込みたいようなヤツも必ず1人は混ざるし

>>688
典型的なダメ主催だな
無駄な1弱点を狙って削りが遅くなる
戦闘が長引くと侠者の数が余計に必要になる
WSの1弱点を狙っていくのは開幕や突けない3弱点が多数出たとき、1章のNMをやるときくらいだ

参加者をピクと見下してる時点でお前のクソさがにじみ出てるわ

武器の１弱点をずっと報告し続けるバカ
うるせーから黙ってろ

>>688
で、でたー！ブログ見てから情強ぶってるやつ！

プリン戦で精霊主体の黒PTでなんで黒よりも詩人や召喚があっさり死んでしまうん？

暗黒で暗黒魔法スキルないとアブゾレジられて
闇５で回線抜きたくなることあるの？

野良でエンピ背負ってる奴覗くと高確率で85なんだが
注意した方がいいんだろうか

ネ実補正を実際のゲーム内に持ってくる人って・・

詩人や召喚が死にやすいのは、マナウォールがないのがでかい気が。
詩人はHPが黒より高めで、大地スケの条件が発動しない時があるから。

>>696 85でなにか問題があるのか？
90以上エンピで固めたいなら固定するといい。
野良なら主催が90以上といってるなら注意してあげるといいが。
主催する側としては野良では武器なんかそんなに期待してない。

さすがに戦士でウッコ、モンクでビクスマ撃てない（スファ除く）
暗黒でレゾ撃てない　侍で照英撃てないって人は
ちと参加勘弁して欲しいけどさ

全部該当した人が来たことあった
削り遅すぎて絶望した

結局は中身次第だが
ござるが槍持ち替え無いから戦が狙ったり
レゾしか撃たない暗の代わりに戦が鎌持ったり
弓のみの狩がコに「射撃早くつけよ」
なんてのは今の野良じゃザラにある

>>701
大体そんな感じ。
武器なんか中身が伴ってからでいいんだよ。

注意ｗて具体的にどう注意するのｗｗ

>>696
注意ってw
何を注意するんだ？PT追い出すのか？

主催からしたら間違いなくBLいきだな
注意したやつが

そう考えるとPT会話で堂々と注意してほしいな
BLいれやすい

まあ85エンピの奴もそのジョブさせる優先順位次回から下げるけどな

複数レリ95スキル青字WSコンプだけど箱○だから参加お断りされる

それはしかたない

日曜日は絶対毎回ログアウトするやつがいるなｗ
コルセアがロール待ってくれって言うしですげー待たされる
バーサク切れる前に戦闘終わる程度には強いメンツなのに残念すぎる……

>>689
侠者が無いと2ターンで半壊な敵も多いし
君が書いた分の弱点が全部1分以内に済んだら、3分近く侠者のない時間も生まれる訳で

スタン下手や火力が無いPTでも何とかなる戦法は、侠者を補充し続ける事だと思うので
メインじゃない1でも潰していかなければ手詰まりになったりするし
今時の野良ならちょっとくらい1重視な方がベターだとは思う、戦闘が長くなってダルいのは同意する

>>711
比較的タイミング狙えるアビ・歌・青魔法・光黒・弱体絡まない忍術とかの3は待てばいいんだけどな

ぴくはおつむ空っぽだから
アビ１でも取っておけって状況でも
黄弱点付いてドヤ顔だから困る
つか峰打ちやトマホすら赤弱点出せない馬鹿多過ぎ

カウンターは説明の仕方が悪いとわけわかんないからな

だってお前ら１弱点でも毎回報告しろって言ってたじゃない(´・ω・｀)プンプン

弱点狙いすぎる人もどうかと思うけどな
アートマとマイザーでぽこじゃかWS撃てるのに
両手斧手伝う暗黒、両手剣手伝う戦士とかどうかと思うわ
もちろん敵によっては狙ったほうがいいけど
１弱点の片手剣狙ってる戦暗とか見てると削れや！って思うなｗ

ジシュヌ○の狩人の地雷率は異常

削り能力にさほど差がないなら
AがBを手伝って弱点探ししてる時間が半分になって、残りの時間を互いがガチで削るのと
Bのみで弱点探してAがガチで削ってるのと、時間当たりのダメージは大して変わらなくね

アラインメント育って弱点突けて次の弱点が生まれるサイクルが早い分、悪くない選択だと思うが

>>718
侠のために1狙うんであれば武器変えたあとダスティウィングは使えないので
ABともに持ち換えると削り落ちるんじゃないか？

メイン武器じゃないなら少なからず削りも落ちる

理論上二人がベストの動きすれば削り落ちないとかそういうレベル
実際には二人持ち替えて弱点狙うと削り落ちる要素満載

>>718
俺は両手斧弱点とかのときSTP装備でWS連打してるけど、
コルセアいるとWS撃っても２〜３秒で次のWS撃てる
暗黒＜両手斧上からうちますーとか言われるとモニョるｗ
まぁコルセアいないかもしれないし、AM消してまで手伝った方が早いか状況次第だね

>>719
うーん、元々は
＞アートマとマイザーでぽこじゃかWS撃てるのに
＞両手斧手伝う暗黒、両手剣手伝う戦士とかどうかと思うわ
という彼の主張だしな

たしかにモと戦はアフターマス切れるのは痛いだろうな
ウッコのスロウ問題は抜きにしてねｗ

一番良いのは主催がきっちり言うことだよな
暗黒さんは削り重視で、戦士さんは弱点重視でお願いしますとかさ
全員考えてることが違うから、
1弱点狙って削らないゴミだとか弱点狙わない地雷だとかそれぞれが自分勝手に思うことになる
主催が指針を示してくれれば少なくとも主催の狙いから外れることは無くなるし、
文句があるなら主催に言ってくれってなるしな
主催も参加者も「これくらい常識」と思って何も言わないことが既に間違いなんだよ

>>717
とてもとても同意だわ
銃弱点どころか弓弱点狙わない奴までいる
いい人も中には〜てのは逆に外れ多いというのを強調するだけ

>>723
俺も基本的に主催の時は誰がどの武器弱点狙うか先に決めておいてそれ以外の人は削り専念させる考えなので
>>716に近いんだよねぇ考え方は。
狙える人全員で狙うなんて弱点詰んでる時くらいだから、序盤弱点ヒント報告聞いて
早めにこれはWS1弱点も狙わないと詰むな、って時は指定者以外でも狙えるなら持ち替えてもらうし
両手斧1でもテンポラリ足りそうなら戦にも狙わないで削れとか、忍術やアビで弱点足りてるから黒も削り参加とかさ。
3弱点がうまいことタイミング狙い易い種別のものなら出すタイミングまで細かく、それ以外は削り専念とか。
書いてて思ったが俺相当うるさい主催だな。

>>727
良い主催だと思うよ
最近は集めてそれで終わりみたいな主催ばかりだからな

人によって削れだの弱点狙わないノウキンｗだの言われるからな

この前のＶＷで戦士2人居たんだけど
全く弱点狙わずにクソダメのウッコブーリー連発してたヒュム♂バカ戦士に
「ちゃんと弱点狙えよクソ戦士」とPT会話で言い切ったタル♀戦士には惚れた

>>727
オデンなら特定した。お世話になってます。
相当チャット速くないとそんなに細かい指示出せないだろうってのとたまにすげー誤字で参加者混乱してるのがなぁｗｗ
でも武器持ち替えるか一瞬悩んでる時に狙わなくて良い指示は正直助かる。

>>727
主催も参加者も臨機応変に対応出来るなら良いけど

この時分に面識のない人達と組むんだから、最初から比較的1も狙う作戦の方が
弱点の出が悪い時にもPT戦力低い時にも対応出来るからベターだろって事
倒す速度も効率に加えた時の話ではないよ、1を軽視するよりは失敗し辛いって話

削れだータゲ取るなだーポーションウイング使えだー使うなだー
状況も違うし人間も違うから言う事に一貫性が無いのも仕方ないが、自分の主張がさも一般論でFAだと言い切っちゃう人が多いからな

>>730
タル♀とのギャップがまた笑えるなｗ

早い段階でアラインメント育ったから「削りましょう」って主催が言った後に
削りにシフトし過ぎて補充が無いまま死人出て半壊とかもあるから困る

>>730
やだ…ぬれちゃう…(*ノノ)

まぁVW卒業した人も新章追加で戻ってくるしな
最近は人少なくて嫌々仕方なくクソピク入れざるを得なかったが、
BA後しばらくはプロとやれるだろうから
と思ったが、間が空きすぎてクソピクも進行追いついちゃってるから、
クソピクはきっちり選別しないと今以上に愚痴だらけになりそうだなｗ

>>737
間が空きすぎって一章、二章、三章って同じぐらいの間隔で追加されてるだろｗ
まだ三章実装されて三ヶ月程度だぞ

ほぼ毎日VWやってるような人には長く感じるんだろうな

>>717
寧ろ最近はジシュヌないけど、ハンパに狩力入れてる(狩できますアピール)みたいな
後続新規のほうがヤバかったけどなぁ
エクスなんちゃらアローだっけ？打ちたいのか知らんが
ヘイト気にせずアレ連発するから、ジシュヌ狩より地雷率高い
よくエンピもってません、狩ならできます、みたいなサチコで
「あ〜、ジシュヌ厨でないなら弱点ように丁度いっか」みたいに狩頼むと
けっこうな確率でコレだから注意

逆にジシュヌ狩のほうが、まだこういうとこ見たり実際ヴァナでネタにされてるせいか
賢者気にして賢者→ジシュヌってキッチリ守って打ってる人が多い気はするな

>>713
またに赤弱点狙ってたら他に５とか３とか長いテラーの付いて
テラー中にガンガンストックされてる弱点消化していくから
「次の弱点が追加されないからさっさとつけ」ってことはあるなぁ
まあ全くに帰しないヤツはホビロンだが、狙いすぎるのもアレだ

別にジシュヌでもエイペクスでもラススタでも撃っていいが、
離れて撃たずに侠者あるんだから他の近接同様に密着して撃てばいいだけのこと
適正距離よりも他ジョブに迷惑がかかるってのが問題だからな

ジシュヌ無いけどアルマゲあったら狩人で参加していいかな？
やっぱ弱点以外に削りも求められるんかな。アナイアも無いし、スキル青いのだけが売りの雑魚狩人だけど、狩人好きなのよね。

あれって賢者飲んでもタゲ来るもんなの？

イフ釜とか特殊な場合は知らんけど
他でナイトを入れる意味っていまあんのかな？
削れないし盾も侠者で前衛がやるし、いらんと思うんだが
募集にのっかるとけっこうナイト入れる主催がいるんだよね

>>742
弱点付く気があればいいとおもうがね
上にあるように射撃任せておいて
ブラスト、ヘヴィ打たずにジシュヌ連打とか多過ぎ
最近だと暗が酷過ぎてもうダメ

主催側がナイトしか出来ない人いるとかじゃない？

スタン9秒って、赤アパ持ちで
ヘイストマチマチ有りの状況だったらFCとヘイストいくつあったらいいんだ？
なんか計算しても思ったとおりの数字にならんから教えてぽぷう；；

そう言う求められてないような行動すると良いアイテム出てる気がするが
勇気がなくて無難な行動しちゃう

いてもいなくても大差ないけどなぜかナイトは入れてもいいって風潮があって早く揃えたいから入れてるね

そのジョブでしか撃てない弱点WS(スウィフト）が有って
スキルA以上の武器が3つ、両手剣もSP可、槍もクイント持てて一応スキル有
サポでカバーできる範囲とは言え固有アビ弱点も有り
光白弱点も少しは撃てる

削り役としては微妙だから、連戦だと要らない子になるけど
弱点役としては全ジョブ見渡しても優秀な方だよ

弱点詰まって半壊したときとか粘れるのも利点と言える時もあるな
居てジャマになることはない

半壊したとき安心のオハンイージス
アタッカーの弱点負担を減らせる各種武器弱点
この辺を考慮してナイト入れてると思うけど、
赤い剣とセニュールでナラカにボーパルロイエ連発してるナイトさん見たときは戦慄した
片手棍３ですよ・・

そういうナイトが当たりかっさらってくからタチがわるい

ナとか忍を黒ptに入れるとスねる奴が多いんだが

昔からナイト補正みたいなものがこのゲームには存在するよね
これに下手に逆らうと弱体されるから触れないのが一番良い

もうナイトいれるてる主催なんか完全に地雷主催だろ

>>754
いざってときの盾と武器弱点のナイトを黒PTは違うだろ
遁メインの忍者は黒PTでいいけどｗ

1章とか殴るとすぐ沈む敵にはナイト入れた方が楽だな
殴ってタゲ維持な脳筋に盾まかすと勘違いしてアライメント育つ前に削ってしまう
勘違いモンクなんて最悪

セラエノとかだとナ出来ますって人いれば入れてるかなｗ
勿論他必須ジョブ可能ならそっち優先になるけど
最近じゃ青もロクに片手剣狙わないからメイン武器で全部可能なナイトいれるのは
弱点補強でいいかなと思う
青棒立ち、モは格闘のみで詩が薬ウィングまわして両片棍・片手剣・短剣やってるのとかよくみるし
そういう詩がいないと誰も狙わんｗ

>>742
狩人は弱点枠だから問題ない
WFが効かない敵になると途端に「ラススタ覚えてない奴はゴミ」みたいに言われるけど、
余計なことしてタゲ取ったりヘイト稼ぐのは良く無いから、サポも含めて弱点役に徹するべき
狩人でアタッカーやって良いのはアナイアさんだけ

最近はジョブ指定して募集がおおいから学や踊も入れなくなったな

760が言いたいこと全部言ってくれてた
ナイトは盾ってよりも弱点用に入れることが多いんじゃない？
片手剣片手棍両手棍は任せれるしナアビ光白もいけるし
いらないと言えばいらないけどいれても問題ないと思う

ナ入れる分の火力を他で補えるならそれでもいいんじゃない
オレは絶対に入れないけど

狩/戦でクラクララストスタンド連射してみたがとんでもなかったな
フル支援アダマンブレットで砂丘のにラストスタンドダメージ3000以上を連射しまくりだったわw
まあ金かかりすぎるからもうやらないけど

片手剣弱点を完備するためにナを入れるなぁ

ジラートルート手付かずでもジュノステップ６まで完了できるの？
ジラ３までやらないとジュノ４でない？

最近は前衛の質がやばいから始める前に2垢の学者にPT外からオーラさせてるな
AF3+2手ありゃ12分もつから結構便利だわ
メイジャンの本がもうちょい長く消えなきゃ毎戦オーラとかできるんだがなぁ

やっぱ青入れるとレア確率ＵＰってマジなんじゃないの？
チャクラムがぱたりとでなくなってメタルばかりになったぞ

トキは相変わらずでないけどなＴＴ

強化素材枠が相対的に増えるってことっしょ

>>768
メタルにレアはついてないが

ごめん、レア確率ＵＰじゃなくてレアの質があがるってことね

枠ごとにレア判定して上位で上書きしてソート説は本当なのかもしれん…

光る胴はもともとの確立が低すぎて検証難しいのがな

ナ入れないとやりにくいのもあるからな。
脳筋盾だとテンポ詰まった時にすぐ半壊するし、脳筋盾はアテならん。
脳筋盾でいくアリマのような場合は、テンポ詰まないよう編成考えて組むし
ナがいるから、いないから地雷とか関係ない。
要はナ盾なのか脳筋盾なのかはっきりさせてそれ用に編成してる事が大事だと思う。
それでも脳筋盾はテンポ詰んだりとかで半壊撤退とか稀によく見るから安定とは言えない。

メタルが上がってるなら装備もあがってる可能性が高いと思うけどなー憶測だけどね

光り物は元の確率が低すぎて体感レベルまで効果上がらんのだろうね

>>754
盾で維持するのに、フル支援付きの本職アタッカーから、支援なしでタゲ維持するのは無理
きっちりとした白と支援のついたPTならタゲ独占は無理でも維持はできる。

前衛も初めから張り付きでやる場合は、前衛全員ヘイトキャップいくので
ころころタゲ変わる。この時にタゲ一瞬持った脳筋がナ維持できねーｗと思ってるんでないかな。

まあ、やれるNMなら張り付いた方が早いし、装備そこそこ揃ったナイト探すのも面倒だし
脳筋が一番数多いしで、どうしても脳筋盾風潮になるんだよな。

薬前提のバランスなのにナイトにタゲ取らせる意味ないからな。
ナイトは開幕と万が一のキープ役、あとは片手剣と棍2種の弱点要員。

ここで〜絶対に入れないという奴に限って主催したこと無いんだろうなw

今はナ盾キープ（）なんかするより離脱して仕切りなおしたほうが全然早いから
いざという時のナ盾（）なんて別にいらんのよ
ラグナ持ってたら脳筋パーティに入れてやってもいいが、
そうでなきゃ忍とか召喚とかと同じただの弱点担当よ

削れないわタゲとれないわじゃいるいみないもの
どうせタゲとれねーんだからいるなら両手武器もやれよｗ

攻略安定するまではナ入れて、負けたらナイトがしょぼいせいにするのが鉄板だしな。
安定しだしたら入れる理由がない

離脱なんて糞めんどくせーだろw
それこそ糞主催ていわれるわ

ナイトはジュノ2の最終以外にいれるときは両手武器もやらせとけ

攻略安定までといってもVWの攻略ってもう半年以上前に確立されてるけどね
そもそも敵によって戦術が変わるもんじゃないし、崩れたらさっさと離脱再戦がてっとり早いのも同じ

>>747
ヘイスト装備はゼルス(8)、ブレーゴグローブ(4)、ファズミダベルト(6)、ルベウススパッツ(3)、
エウルスレデルセン(4)の合計25%

FC装備はDLタバード+2(0.12)、エストクルピアス(0.02)

この装備でヘイストマチマチもらって、アパマジャIIで詠唱すればリキャスト9秒になるよ

タゲとれないんでなくシステム的に独占で取り続ける事は不可能ってことな。
逆を言えばどんな最強武器ｗをもってしても脳筋でさえタゲ独占は不可能。

レゾ5振りしてないナイトはVWくんな

ナラカガウナブオシトエはナ入れるな
ぐだる事もままあるし

いっそ昔のパラニンみたいに、攻撃特化にしたレゾナとかいいのかもな
いや暗黒よりうんちゃらかんちゃらとかそういうｵﾚｻﾏﾅﾝﾊﾞｰﾜﾝ的な不毛な議論でなく
例えばレゾ暗2人入れるくらいなら、レゾ用攻撃特化でそこそこのダメだせるナなら
互いに弱点もカバーできて、構成的にもいいような

まあ現実居ないだろうけど、そこまでやれるヤツは
なんか海串ディフェナが主流だった頃に、戦士の真似して
パラニン始めたヤツが出始めた頃に似てるな

サポ戦でバーサク使えるし、両手剣スキルもB、ホアフロも装備できる。
トワイライトも装備可能。

けっこう強くなりそうだな

むしろナとかいれて火力落としてるからグダるんだよｗ
時間かければかけるほど弱点は積んでいくんだからな

ナ「俺様のラグナレゾのダメージに注目」

アリマやプリンでナイト入れる主催は正直理解できない

弱点カバー目的ならそれこそ戦暗サポナ追加した方カバー範囲広いし意味ないな
ジラみたいなお供居るVW追加されたらナの席は安定だと思う

>>747
詩人の装備に結構大きく左右される。
とりあえずスキルが足りてることと、マーチ＋２楽器＋AF3+2があればおｋ
装備ヘイスト25+上記マチマチ25+魔法ヘイスト15+アパマジャII14で79％カット
分率が微妙に違うから正確には違うけど、FCはおまけ程度で問題ない。
詩人のマーチ装備がないとその時点でFC上げてもムリゲーｗ

オナーセニュナイトやけど、クラクラメルクリソードクイントジュワで弱点担当してやってもええでｗ

おまえら平日もFFの議論かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
他にやることねーのかよｗｗｗｗ　可哀想なクズ野郎共だなｗｗｗｗｗｗｗ
バーーーーーーーーカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>793
沸かしてすぐ死ぬ肉盾アタッカーが多すぎるんだよ、いやほんとに
ガルナでさえ「あれ？」とかいって転がってるの居るし
昔のとある〜契約の沸かせセンチネルじゃ無いけど、ナいたほうが安全っちゃ安全なのは事実
どっちみちプリンなんてトマホ回しの物理削りハードモードでもない限りは、前衛なんて総じて弱点係だしな

オナーセニュAF3+2ナイトで参加するは

>>793

うちの鯖の良い意味でのプリン専門主催は
弱点係としてナ１名入れてるぞ。
ナ白白赤黒青・黒黒黒コ召詩・戦暗狩忍狩白の編成で
１戦４分程度でサクサクこなしてる。

弱点カバー率も高いから
物理・魔法瞬殺よりもよっぽど安定してたな。

ナイトのステマがすげえなあ
もうすぐ新ルート追加でいつものようにファームされるようになるまでは出番あるだろうし、
それまで大人しくしとけってｗ

ナイトは絶対入れない、って言ったけど敵がよくわからんうちは入れるから
もちろんイージスオハンからね、言うまでもないが

盾は兎も角、オナーの赤い剣だけは、正直他に
入手製作楽なものがいくらでもあるだろ、と言いたいよな

攻略もナイト入れなくていいよ。
大好きな脳筋盾でやろうぜｗ
攻略するのにどうなるか知らんがｗ

イージスもオハンも作る気無いのに武器だけ強くしてもしょうがないだろｗ

ナイト＜参加希望！イージスオハン無いですがアルマスあります！
主催＜【かえれ】

ゼンマイや風力で動かすには

プリン脳筋は不安定だわ
やろうとした主催少しいたが挫折してすぐ止めてばかり、サチコに盛大に負けたと書いてたり
80戦くらいして黒コメインで3~4分でど安定してアライメントもほぼ毎回maxだった
他の鯖はしらんが

数ヶ月前まで脳筋以外ありえないと言ってた楽鯖民ワロチ

>>808
数ヶ月前じゃないぞ
楽鯖のノウキンプリンが現在進行形やで？ｗ

ビスってまだ白門でシャウトしてるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しかもロランバザーｗｗｗｗｗｗ

VWに限っては黒の担当決めないし田舎鯖ってひどいんですね

白門どころか、白門とジュノ両方でシャウトするんだぞ、このクソ鯖ｗ

ほんとひどいな
すべてが３ヶ月くらい遅れてるからなビスは
あるいみ新鮮

軽そうでいいな
ラグ鯖はキチガイだらけで外人も多いロクでもない鯖だ
ちょっと何人か引き取ってくれよ

>>810
楽鯖も白門だわ
外人はジュノに移住したけどなｗ

ロランバザーはうらやましいわ
バザーは港なんでクソ重たくてかなわん

>>785　>>795
ありがと〜。
やっぱ装備ヘイスト25%必須か・・・
FC装備でごまかしきくなら楽だな＾＾とかおもってたんだけど甘かったか・・

ヘイスト25%以前にリキャ的にヘイストより良いFC装備というのは胴しかない
黒なら手足とか未だにヘイスト1%しかないなんて部位あるから違ってくるけど

同様に白と黒でもスタン９秒はできる。
特に黒はギリギリだから詩人の装備が必須。

港のバザーはほんとじゃまくさいな

まだ白門でシャウトしてる鯖あるのかｗ
前にそれ関係のスレ立ってたけど全然進歩してないんだな

NAがジュノ行ってくれたし棲み分け出来てるって意味じゃJP白門シャウトの方が進歩かもよ。

VWアトルガンルートが来るらしいし白門のままでいいかな

棲み分けしてなくても何の問題もないんだけどｗ

シャウトにアルファベットとかタブ会話混ぜて、
「外人からテルきた＾＾；」とか言ってる馬鹿ならどうしようもないけど
外人とロビーが一緒でも別に困らないねえ。

>820
ビスの事なら、日本人もジュノに移住しつつあるのか
白門とジュノ往復しながらシャウトしてる状態なんだけどな
あれ絶対エリアでテル飛んだり見落としたりしてると思うわ
マジでバカすぎこの田舎鯖ｗ

>>823
ビスの人はいったいなにがしたいんだｗ

フィールドで棲み分けしたいってのは分からないではないが
街で棲み分けしても別にいいことないだろ。

俺も理解できないな
なにゆえ白門がポータルサイト的な場所になってるのか
俺も何を言ってるのかわからない

いつの間にかチーリンが青い炎吐かなくなってるな
あれかっこよかったのに不具合だったのか

住み分けはいいもんだぜ。
外人と同じだとジュノはなまじエールもできるし、一見便利そうに見えて罠
外人が貨幣の安値合戦繰り広げてるし、SHスパムザラだからな。
ジュノにいると住み分け鯖でよかったと思うｗ

アトルガンルート追加なれば移動には白門が一番便利になる上
リニューアル対象がこれからアトルガンコンテンツ主流になるから
今のうちに白門に戻っとけｗ

クルオワープで飛べばいいじゃん･･････ｗ

ビス鯖のジュノFC業者のシャウトがうぜえんだけどｗｗ

ジラートルートがそうだったように、アトルガンルートがきても
クエストをちょちょいと進めりゃジュノや三国の外から行けるだろうし。
白門って移動においてもジュノより不便だし競売の手数料も高かったよね。

>>827
棲み分け鯖は貨幣高く売れてるの？ｗ

今バザーサイトみてみたけどビス鯖よりうちの鯖のが貨幣高く売れてんだけどｗ
棲み分け関係ない＾＾；

正直その鯖に毒虫がいるかどうかに限る

ビス鯖だけど裏で貨幣取ってきた外人が何人も売れるまでシャウトエールし続けててうざすぎるｗ

>>795
ちょっと待てアパマジャIIの再詠唱時間−はファストキャスト枠だぞ
俺もヘイスト枠と思って計算してたけど合わなかったから調べ直したらファストキャストだった

無影のせいで今週は人減るだろうな

無影･･･？

VWで黒の担当決めないってことはいろいろ無差別にうつのかな＾＾；
すごいな田舎は

アドリブであわせるんだろう。ジャズだな。

たまに黒からテルがきて「分担どうしましょ＾＾」って相談されることがあるな
パーティ会話でいえばいいのに、なんか相手にあわせてしまってテルで分担決めちゃうことがたまにある

うちのシャウトも日本人は白門、外人はジュノになってるよ
さすがに黒の担当は決めるがｗ

ヒント言わないで黙って弱点狙う奴うぜえ

>>830
アトルガンルートが実装されれば、白門やアルザビからVWクルオワープができるようになるんじゃね?
もちろん3国やジュノから段丘なんかにも飛べるようになるだろうね。

競売手数料とバザー関税、印章預かり、メイジャンあたりがジュノの利点として残るとは思うけど。

>>834
ファストキャスト枠？
ぐぐったら出てきたけど、無理やりひとまとめにした感しかしないんだがｗ
上限が判明してないみたいだし、装備ヘイストをちゃんとして、
きちんとしたマチマチをもらう必要はあるのは変わらないんじゃないかね。

ベニゾン＋FCでさらに短縮するっぽいし、
枠の設定自体が間違ってるか相当枠がでかいかじゃね？

俺は赤持ってなくて白黒でスタン９秒やってるから
枠の検証はできないっぽいな。

>>834
あと書き忘れたけどアパマジャIIをヘイスト枠として書いたつもりはないです。
というかそれだったらキャップにかかるだろうし。
完全その他枠として計算してます。

アパマジャIIを作るのにメイジャンでホイスカ無双しようと思うのだけど、
アートマは獅子・破邪・伏魔
雷状態異常でとどめの青魔法を、
�@メメントモーリ→吶喊→チャージドホイスカー
�A怒りの旋風→夢想花→チャージドホイスカー
�Bサンダーボルト→夢想花→吶喊→ブルーバースト→チャージドホイスカー
こんなのをwebで見つけたんだけど、他におすすめな方法とかあるかな？

同志を複数集めて
学/暗のアブゾマインいれてからジャで殲滅すれば参加者全員幸せ
青なんてただの奴隷じゃないですかー

>>846 !!!

完全耐性あるのに弱点だ!!ってそれ弱点なの？頭悪いからよくわかんないや

青が完全手伝いなってしまうからね。
あと学/暗アブゾマインはリキャがかなり長いので
できるだけ一度にたくさん集めたほうが良い。
ツンガいなければチゴーが楽なんだけど。

アパマジャII
ルート(装備可能：白黒赤吟召学）
�@樹人族50 天候 火氷風土雷水光闇
�Aスパイダー族50 火風雷光天候の時
�B種族指定なし50 雷天候or雷曜日
�Cビースト類75 雷天候or雷曜日
�Dヴァーミン類150 50ダメージ以上の雷属性攻撃で止め
�Eワーム族250 雷属性の状態異常中
�Fコリブリ族250 雷属性の状態異常中
�Gトカゲ族300 雷属性の状態異常中
�Hヘクトアイズ族300 雷属性の状態異常中

>>849 ヴァーミンのときはチゴーでいいかもなぁ。

なんでアブゾマインなのか考えてしまった・・・

アブゾマインって魔法のアイコン闇だけど、雷属性の状態異常になるのかな？
MND下がるのは確かに雷属性だけど
そもそも、精霊降臨の章なのに精霊魔法範囲化できないのが

俺もアパマジャII作ったけど、
�Dヴァーミンはブンカールのテントウムシに同目的の人いたので一緒に
�Eワームはラテの外国人パーティに紛れ込んで片っ端からショックいれた
�Fコリブリはパーティいなかったんで、ミザレオで地道に
�Gトカゲはコンシュに運良く外国人パーティいたので、片っ端からショックいれた
�Hヘクトアイズはタロンギに同目的の人居たので一緒に

>>844
言葉足りなかったかな
再詠唱時間短縮はヘイストとファストキャストで２回計算されるんだよ
装備マチマチヘイストを全て足したヘイスト６５％とアパマジャII１４％は６９．９％にしかならないよっていう事
実際は素でファストキャスト持ってるからもう少し短縮されるけどね
だからファストキャストよりヘイストを優先しろって言われてるんだよ
詩人に大きく左右されるのは同意ｗ
>>785の装備に加えてロケイシャスピアス、ビビドストラップ、ジュエルドカラー(+2)を装備しても尚キャップしなかった事あるわｗ

雷魔命杖、今は作りたい仲間を見つけるのも容易そうでいいね
単垢黒しかなかったから、ショック入れて１匹ずつ倒していくことしかできんかったｗ

いつも思うんだがゼルスじゃなくてシャポーでよくね？
VW詩人がマーチ+2ないとかまずあり得ないし考慮外として問題ないと思う

装備ヘイスト17％
自己ヘイスト15％
特性FCによるリキャスト減15％
装備FCによるリキャスト減13％
アパマジャ14％
このうち下３つで40％キャップに引っ掛かるからおよそ62％の短縮
マチマチ+2で20％はまず切らないから達成している

下から二行目いらない
忘れて

ファストリキャスト枠で42％短縮だとヘイスト枠で65％必要
装備ヘイスト17％なら魔法ヘイスト48％必要
で無理じゃね？

>>855
ヘイストとファストキャストは別計算だって言ってるだろうがｗ何で足すんだよｗ
そんな簡単に９秒スタンできたら747の話なんて出る訳ねーだろうがｗ
言っておくけど９秒スタンなんてほぼ赤しか出来ないんだからな？
その赤ですら現状ある殆どのファストキャスト装備を揃えた上で装備ヘイスト２５％達成して
９５ギャッラルorランゲレイクとアエド＋２手持った詩人のマチマチを受けてやっと９秒なんだぞ
そりゃアートマでヘイスト確保して余りをＦＣに回せば白とか黒でも９秒に近づける事は出来るけど
実際は９秒に見えて１０秒とかそういうのが殆ど。実戦ではほぼ問題無い差だけどさ

計算がヘイスト→FRCの順なのでヘイストが得な方がほとんど

そう。
スタン装備整えてフレ詩人でテストしてスタンリキャ9秒だやったー　
→野良では10秒でしたがまじである。
白や黒でもリキャ９秒って書いてる人いるけど相当頑張らなきゃ無理レベル。

あとアパマジャメイジャン(特にコリブリやトカゲ)は火曜日を狙って行くと
他のメイジャンに寄生しやすくていいよｗ

主催者様にお願いします
ブブプリンは削り黒に関しては装備面接してください
この一言入れるだけで他のジョブの人も含めて安心して参加できる
これに関しては効率厨という流れにはならないと思いますので
全身ルベウスで詠唱中も着替えない、連続魔で毎回転がる
こんな黒がいるとは思わなかったんです

廃で知られてる奴だったから装備とか問題ねーだろと思ってたら
サンダーVとサンダジャ覚えてなかった事が現地で発覚したでござる。

>>861
毎回転がるなら、装備面接しても意味ないんじゃないか？ｗ

転がるのは主に無敵薬の使用タイミングの問題だな。装備のもんだいじゃねーｗ

装備しっかり整えてるやつは動きもいいからな
中には例外もいるがｗ

>>852
青/暗でアブゾと青魔法の上書き関係調べた時ついでに雑魚水エレ居たから調べたが
アブゾーストは水エレに入った。アーフルアイはレジった。ステダウンではなくステ吸収で闇属性の状態異常なんじゃないかな。
そのくせアブゾーストだけはアーフルアイは入ってるとアブゾーストは入らないので訳わからんが。

検索したらアブソで終わらせてるブログはあったな。

アブゾキュルもよくわからない仕様だしアブゾ全体が色々おかしいんじゃないかな

メイジャンで○属性の弱体中に倒すってやつでアブゾ試せばわかる
めんどいけど

水魔命の最後が、毒完全耐性のサソリだったから、フレと２人で組んで、学/暗で範囲アブゾーストやって終わらせた
使うアブゾ間違ってなければアブゾでいけるよ
魔法の属性と、その結果与える異常は別物と考えたほうがいいんだろうな

フレがソロで魔命杖つくってるんだが、どのジョブで押し掛けたら良いのか
アビセアでやってるなら赤光つけないように黒あたりがいいんかの

メイジャン中は赤とか気にしないしウッコでガンガンぶっ殺して行くのがいいんじゃね？
範囲は色々と取り漏らしたりリキャがめんどい

ウッコで殺しちゃだめだろ
黒が無難じゃね氷でとどめ的に

なんでおれは氷だと思ったのか
属性にもよるけど青とか魔法範囲で殲滅できると早いかもな

>>873、874
なるほど青なら時間もねらえてよさそう
答えてくれてありがとう
今度見かけたら乗り込んでくるぜ

青魔で敵集めて寝かせてホイスカー+ガで焼くのが楽だったな
各種状態異常も結構いけるし。あとフリスキーサボ超便利

プリン主催で最近サチコに詩黒召スキルアートマ面接って書いてみたら
ほんとスムーズに出来るようになったわ。
中には必要アートマ聞いてきて、今から上げますので入れてほしいって人もいてるし
初の人とかもにも書いた方が絶対いいねこれ

初だけど機略取ったらすぐ上げて使いますとか言われたらすごい好感度高いな

クルオ足りなくて６までしかあげられなかったテヘヘペロ
な確信犯がでてくるに違いない

>>877
そんなこと書いたら漏れなく晒されるだろｗ

好感より反感しか買わない

連続魔終了までに毎回黒2-3人が転がる野良PTでは絶望したわ･･･。
結果はお察しください。

>>880
しかしゴミみたいな黒詩召を引いて失敗しても晒される
本当プリン主催は地獄だぜー

プリン主催でハズレ引かないうまいサチコメの書き方三行たのむ

27日BAとして明日休みだから今日情報くるかね

>>853
なるほどなー…
となると装備ヘイスト25+ランゲADマチマチ魔法ヘイスト42.77前提とすると
残り32.23のうちの12.23だから37.95必要で、
アパマジャIIで14だから残り23.95。FCのリキャ短縮は半分だから47.89のFCが必要ってことかな？

割ときついなw

主催じゃなくてもハズレ黒召詩はメモしとけ
そしてこっそり主催にtellで教えてやれ

アトスタバードでど壺にはまってプリン連戦参加してるんだけど、鎧スケルツォ作戦は廃れたのかな

Uchino鯖では廃れてないがMAXHP縛りは無くなったな
どーせプリンの技で上限落とされるし、変換装備分で魔命魔攻ブーストしてくれたほうが楽だわ

黒詩召は装備アートマ添えて
程度だろうか、縛っても虚偽申告するやつは絶対いるからどうしようもない

つい先日主催したが、墨で参加したいですって来た人の精霊ダメが二桁連打だった
それは墨じゃない、里って言うんだぜ…

最近の主催って主催同士で情報交換しないのかね？
サルベの頃は「あいつだけは誘うな！」って話題はあったのに
VWで主催するようになった人はそういう話にならない

黒詩とかの参加楽なジョブは一見さんだらけだもんな

プリン黒で行くときは毎回AF1手改持っていくが使ってないなw
どうせ累積魔法耐性でレジじゃなくてもダメ抑えられるから魔命にしたほうがいいと思いつつAF3+2使う

コで行くとWFレジほぼなし2300位なんだが
この間100とかだしてる狩みて吹いたわ、WFレジだらけなんて何の冗談かと思った、しかもコよりスキル高そうな狩なのに
やっぱジシュヌ○な狩人て地雷だらけなんだな

射撃スキルが真っ白だったんじゃね？ｗ

ジシュヌ○な狩の地雷率の高さは異常

結局黒詩召を身内で固めるのが一番なんだろうな
というわけでアパマジャ1作ったり、スキル上げしたりしてる俺
メリポ込みでいま420、まだまだ先は長いぜ…

>>892
>>894
プリンにジシュヌで500もいかないぐらいのうんこダメージ量産して、弱点全く狙わない狩人いたわ

プリンに黒希望でくる奴は精霊スキル青でメリポINT精霊maxばかりだったのにな
卒業したのが多くて、今は一見さんだと怖いわ
ちゃんとスキルINT自信ないから弱点専任で希望とか言って欲しい
まあ弱点役でも、アライメント育った後とか弱点ないときは削りもしてもらわないと困るんだが

弓エンピ○の狩だけは出させるの躊躇うな。そんな削りたいなら敵の真横いって好きなだけ撃ってくれ

レゾ〇暗黒、弓エンピ〇狩の恐怖は異常。
今までこの2匹で外れたことが無い(悪い意味で)

狩もだが暗黒さんも忘れるなよ
特にアポ持ち程地雷率急上昇

斧の弱点もお願いしたのにカタス連打
暗黒＜片手斧3
俺＜暗黒さん上から、戦さん下からで
暗黒＜斧もってないです＾＾；
俺＜出発前にお願いしましたよね？
暗黒＜(以下無言)

しまいにゃ最初の連続魔で転がる
暗黒＜WSの硬直で使えなかった、レイズ下さい＾＾；

こんなんばっかだよ…

野良で見る暗黒のひどさは異常
フルaf3とかホマム脚で命中きにしてるのかとおもえば胴af3とか

そりゃまぁこんだけ縛りが多いと、初期の錬度の高い人が卒業した後は

"まとも"な人は自信が無くて参加しない
自信が無いとかどうとか関係ない装備が欲しいだけの"クズ"が参加してくる

ってなるのは当然だな

いつも戦士で参加してるけど斧系手伝ってくれた暗黒なんて1人しか組んだことないなｗ
大体レゾ連打してるだけで弱点35出ても他両手剣WSや鎌すらやらないのも稀によくいる

メイン武器使いがいるときはまかせたほうがよいという話もある
暗黒がいるとき両手剣や鎌ふる戦士なんて見たことねーし

まあ実際は状況によるんだが、意図どおりに動いてくれる人はなかなかな。
戦士は他狙ってるケースもあるし。

>>902
その理屈だと初期の人が別に錬度高いわけでもないと思うんだよね。

鎌や剣の弱点やる戦士ならしょっちゅう見るが
斧やる暗黒だけは本当に見ないｗ

まぁ戦士から見ても戦士二人な事多いから暗黒が斧やんなくてもいいけどな
逆に暗黒は一人のことが多いから両手剣や鎌はサポートしてる

>>905
そりゃ初期でもクズは混じるけど、
実装してすぐやるような人たちは割合的にはまともな人が多いよ
主催も積極的にするし

装備がテンプレに届かないまでもそこまで問題はなく、
指示はちゃんと理解出来るのに自信が無いから遠慮してるような人は結構居る

アブゾの状態異常属性で思い出したが
ジョブ板の青スレで似たような検証してたな

ウッコマン二人いるのに暗の自分だけが片手両手斧狙ってる場面が多々有りましたっと

片手斧の弱点狙ってくれる狩と暗には惚れる///

あちこちのスレで戦士が暗黒に粘着してるからステマにしか見えないｗ
斧はもちろん最近はだいぶ浸透したのか闇杖持ってアブゾ狙う暗黒も多いね
（ただしアポ暗除く。あいつらはマジで鎌弱点しか狙わねぇｗ）

地雷ばっかであたりがいないみたいな文章書いてるけど実際は6割ぐらい(半分以上)が地雷なんよ、ネ実補正ってやつね

全てのものの90%はカスである。スタージョン

イングヴェイマルムスティーン<俺以外は全部クソ

最近のアポ暗、カラドホアフロ暗にろくな奴がいないのは確定的に明らか。

>>905
初期は試行錯誤段階だし
敵の特性も分かってないってのでクリア出来なくても仕方ないか
ってのがあるからじゃなかろうか
今じゃクリア出来なきゃ叩かれるような感じになれば主催や参加もしずらくなるかと
まぁ後続のほうが意識低いってのは結構当てはまりそうだけど

エンピ弓○な狩人はガチで地雷
ホント補正抜きで

暗＜最強厨なう

エンピ弓×な狩人って野良で参加してくるンか？

使い方しだいだからなー
箱産の狩人とか「ヘイトなにそれ？」状態だし

狩人は弱点だけ狙ってりゃいいよ

アナあれば言う事無いけどアルマゲでも十分
ってか弓なんか使わずWF撃っててくれ

比較的弱めで物理効く敵でコルセアが二人いりゃ
弱点対応用に最初から弓でいくがダメなのか？
ラッシュの時だけ敵動かさないようにジシュヌする
もちろん短剣片手斧弓射撃弱点なしな

>>924
動かさないようにジシュヌしてる「つもり」なだけだからやめてくれませんか

ジシュヌのゴミ加減はどうしようもないなｗ

黒狩コがヘイト意識せず敵動かして迷惑かける代表格だろう
矛ダメ自慢したいなら敵に密着してくださいね

まぁ先行組はプロが多いから楽は楽なんだが、
ちょっとでもミスると罵詈雑言飛んで来るｗ
スタン役では入りたくないな

うちの鯖のプリンも黒召詩は縛り募集なんだけど
負けなしでも数日の内に鯖スレに晒されて粘着されるっていう
良主催もプリン主催しなくなっちゃうし糞ピクいい加減にしてくれ

いきなり暴言は絶対にしないけど、
主催がフォローしないときはさり気なくアドバイスしちゃうわー。
こういうのも人によっては仕切り厨とか思っちゃうんだろうなｗ
黙ったまま上手く回らないよりよっぽどマシだと思うんだが。

uchino鯖はプリンは納金ＰＴしかないから
召喚募集もないｗ普通に黒詩募集ばっかだな
スキル指定すらない
鎌背負った黒とかいる
属性杖なんか滅多にみない

糞ピクの分際で主催にアドバイスとかほんと簡便しろよ
てめーで主催でもしろ、だまってピクってればいい
うざくてしょうがねぇ

と連敗の糞主催が申しております

300戦以上やってるのにこの敵初めてです！
って言われて進行でやったら？と思いつつ入れたんだが
LSで何か言われたのか戦術に難癖付けてきたヤツなら居た

なかなか度胸あるなｗ

当然ながらちゃんと勝ててればなにも言わないです。
参加する以上負け越しは嫌だから明らかに駄目なところがあれば突っ込むよｗ

しかも戦闘やる前の説明の時点でなｗ
好きな時に好きなようにやれる以外にメリットないんだから
好きなようにやらせてくれよｗ
アラインメントもちゃんと育てますし
戦闘も3分以内で終わらせますのでよろしくお願いしますよｗ

>>936
主催したらどうですかね

俺が文盲なのか、それともID:3cIj8Lo3の文章力が低いのか、両方ともなのか
何が言いたいのかいまいちわからない。

>>939
（ID:3cIj8Lo3はもう）300戦以上やってるのに
この敵初めてです！って（野良参加の奴に）言われて
進行でやったら？と思いつつ（ID:3cIj8Lo3が）入れたんだが
LSで何か言われたのか戦術に難癖付けてきたヤツなら居た

>>938
それが面倒だからピクミンやってんだよ、言わせんなよ。

問題無く勝ててるのに他人の動きに難癖つけてる奴見ると冷めるわ

くずすぎわらった

>>941
めんどうなとこだけ他人にやらせて指示だけしだすとかクズすぎる

問題なく勝ててるのに注文を付ける奴なんか見たことないな

問題はあるけど勝ててるから見ないふりをしてる主催なら多い
そう言うのを指摘して快適に勝てるようにしてくれる奴なら見るけど

>>940 ありがとうごさいます

ぴくってて連敗した時に侠者切れる前に飲めとは言った事あるな
弱点ログ見て使うタイミングくらいだいたいわかるだろ‥ほんと質おちた

指示なんてしてねーよｗ
こうした方がいいかもしれませんね〜とかそのくらい。
それも当然負けてなきゃ言わないぞ、これでだんまり決め込む方がどうかと思うが。

トワセット戦「全然気にしなくて良いっすよ！死ぬのが仕事っすからｗ」

募集やってていつも思うのが
フルアラ2組ほど出来そうな勢いなんで
主催晒しや批判やめたらもっと主催増えて参加しやすいんじゃないかな？

主催の旨みほぼ０
責任はほぼ主催
17人分のジョブ調整、クソピクへの指示
負けた時のプレッシャー

主催の負担大きすぎ
人いるからやるぜって人もあんまいないだろ

勝ててるがやや不満や不安点がある状況で、
これ以上下手にいじらんほうがいいな、勝ててるしってことだろ
妥当な判断だと思う

変に変えて崩壊するよかマシでしょ

プリン主催して負けたら鯖板直行だから絶対プリンは主催しない

シジュ狩迷惑がられてるけど、外人はわりと狩人盾して安定してる
どうせどのジョブもキョウジャ使って盾してるし
盾PTの後衛達や弱点PTメンの真ん中でぶっぱなさなければいいんじゃね

>>954
狩人様が沸いたぞー
…問題はそこだけじゃないんだよ

>>954
そんな優良なｶﾞｲｼﾞﾝ見たことねーよｗ
むしろｶﾞｲｼﾞﾝの狩コはヘイト考えずにぶっ放してヒーラーのことに敵を持ってくる

プリンってアトス胴取ったら行く意味なくね
短剣HQもチーリンNQ短剣と大差ない感じだし、それだったらボレアリス狙ったほうがお得感はあるんだが
なぜこうもプリンの話題が多いのだろう。

短剣ほしいからじゃね？
もしくは胴

>>957
じゃあチーリンや砂丘デーモンのお話する？

やめてください、出ない人だっているんですよ！

夜明けからアパマジャII作成開始して今コリブリなんだが、ねもい・・
ホイスカあんまりダメージでないな。

セラエノについて話そうぜ

とりあえず、エンピで弱点探るの止めてください、しんでしまいます；；

>>957
うちの鯖だとプリンの募集が少なすぎて胴とれてない奴もいっぱいいるんだよ！
砂丘は連戦楽だが、装備品出るジョブ全部ないし興味ない

うちの鯖だとプリンばっかで砂丘が全然ないや・・・
鯖によって違いあるんだなあ

一方ウチの鯖はシャウトすらない
白サチコ出すだけで埋まるから誰も叫んでない

1章ステ１笑とか思ってたけどアンフルローブって装備可能ジョブ全部で良いんだな
でも脳筋装備以外だと集まりクソすぎる

極端に構成、装備、スキル、Ｐスキル、果てはアートマまで縛らないと
安定しないのがプリンくらいだからだろ

他のは要領さえわかってればテンプレ戦術で余裕なんだし

>>966
白の強化、赤の精霊に使ってるわ
赤で精霊撃つことなんてそんなにないですけど

そんなことよりランゲレイク欲しい；；

アンフルローブ欲しいけどマジでない
俺３垢フレ２垢×２でやってるからシャウトする必要ないのはいいんだけどさ

>>954
ここは釣れますか

>>951
協力的なピクミンだけじゃないからな
欲しいものが出たら連戦途中でも落ちて戻ってこなくなる奴とか
弱点完備してないくせに応募して来て、断ったら暴言吐く奴とか
開始前に説明して、戦闘中も説明して、戦闘後も説明してるのに言った通りに動いてくれない奴とか
そんなストレスを抱えながら主催しても、後日捏造晒しされたりするんだよな
そんなこんなで俺はもうよっぽど欲しいものじゃない限りは主催しなくなったし、
参加ジョブ増やしたし、余計なこと言わずに出来るだけ主催の負担を軽減出来るようにしてる