マムルーク朝チートすぎｗｗｗ（第三王朝）

前スレ：サラディンチート過ぎｗｗ（第二王朝）
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1329969065/

一瞬ズームイン朝的な何かかと思ったｗ

神聖ローマ帝国チートすぎｗｗｗ（第二帝国）
ナチスドイツチートすぎｗｗｗ（第三帝国）

みたいな流れになると思ったが、ドイツの「第三」帝国って、神聖ローマ→帝政ドイツ→ナチの順だったんだな

ローマ帝国はゲルマンを征服できなかったから仕方ないね

帝政という言葉をみると聖帝サウザーが思い浮かんじゃう
聖帝サウザーが思い浮かぶとテーザー銃が思い浮かんじゃう

あるある

ほす

以前はお前の村と同じくらい栄えていたが、チュートン騎士団に略奪を受けてしまってな…。

>>5
俺はロシアかな

ティムールの影は薄い

タメルランのほうが一般的では？

プトレマイオス朝「ぎりぎりぎり」

しかし前スレのおうしゅう藤原氏はテンプレにいれたいほどの魅力ｗ

らくだはきへいにつよい

戦車対ラクダ騎兵

Age of Empieres　スレかと思ったら違った。

ミソロジーでもいいし、新作はよ。

>>14
哀れなエル・シッド
カスティリヤの人々はエンセンブルが解散してもなお、AOEに淡い期待を抱いている。

通称バイバルス。イスラムの英雄だ。モンゴルでもキリスト教徒でも撃退しててみせらぁ。
でも酒の飲みすぎには注意しろ。な？

同じイスラム史のスーパーヒーローなのに、サラディンとバイバルスの知名度の差は異常

日本の世界史の大部分である欧州史、中国史が
この時代は殆んどモンゴルやっべ！こっえ！になってるからじゃないかな

今、新宿紀伊国屋に本買いに行ったら、マクニールの世界史が大々的に置かれてて、
一瞬このスレのせいかと思った。なんとなく今ブームなんだな、世界史。

イスラム系の王朝ぜんぜんわかんねぇｗ
夢枕(爆)さんのシナンしか読んだこと無いぜｗ

中国史やローマ史の本、あとはモンゴルを少し読んだが、
ユーラシアの真ん中あたりのことはよくわからん。

欧州は七生ちゃんのしか読んでないからローマとヴェネツィアぐらいしかわからんな
中国は十八史略だからモンゴル以降がわからんｗｗ

ナポレオンあたりの本を読んでみたい

>>18
そのモンゴルやっべ！こっえ！に勝ってるんだけどな、バイバロスさん。さらに十字軍もボコってるし
バイバルスを主役にした復讐、そして栄光って小説があるのだが絶版だそうだし。不遇だ

シルクロードとオアシス国家のロマン性は異常
あんな内陸部どまんなかに大規模な都市があったというのがなんかワクワクする

>>24
そのモンゴル撃退が欧州史、中国史だと扱いが小さいんだろうってことさ

前スレの十字軍貼る？

マクニールの世界史は文庫本で上下各1333円と高めだがオススメだ。
それだけの量で世界史全部を概説してるので簡単で、文章的で読みやすい。
年号と名前と単語の羅列で埋まってる日本の歴史書とは大違い。

ここまでマムークなし

ここも移民に乗っ取られたの？

どちらかというとネ実民は歴史好きだから
迫害を受けた原住民が少しずつ集まってきた感じだと思う

ヴァナの歴史も絡めて語ればいい
大抵もとねたとかモチーフあるし

オススメはそろそろ公式設定資料集の2巻を出すべき

十字軍はテンプレにしてもいいと思ったｗ

>>23
オススメの世紀末漫画があるんだが・・・

十字軍第４回だけでも張るほうが面白いと思うｗ
他にテンプレらしいのないし

悪い意味で最も十字軍らしい十字軍な4回目もシコルンになると微笑ましいのが凄い

むしろ第4回だからこそ微笑ましい
第1回なんかはシコルンになると隠し切れない狂気が裏に透けまくりになる

半分神話的（いたんじゃないかなーくらい）なのも含めて歴史上で最もハチャメチャな人って誰？

マムーク朝

>>39
ハンニバル・バルカ
象を担いで山を登る

聖書にいっぱい出てくるな。ハチャメチャな人物

>>39
やっぱりアレクサンドロス
「強えーやつが治めろ」とか、遺言はガンダムファイトじゃねーんだぞｗ

チンギス「男たる者の最大の快楽は敵を撃滅し、これをまっしぐらに駆逐し、その所有する財物を奪い、その親しい人々が嘆き悲しむのを眺め、その馬に跨り、その女と妻達を抱きしめることにある」
こいつ最高に覇王
西楚の覇王項羽さんも誇張ありだろうけど、史記で1対100したりロックしてますね

オルドというメインを戦うための戦闘パートのあるえろげ

最もかはともかくネロも色々やってるな
女装して解放奴隷の嫁になったり美少年を去勢させて嫁にしたりしてるｗ

>>41
担いではないだろｗ

マニアックなスレだな＾＾；

冒頓単于チートすぎwwww

前スレおちちゃったな
誰か十字軍の奴貼っといてっ

第１回十字軍

1095年：クレルモン教会会議
ウルバヌス２世「聖地いいんよ…乳と蜜が流れてるんよ…みんなにも広めるんよ…」
　　　　　　　　　 「聖地取り返せたら罪が減るんよ…よしくんでも許されるんよ…」
　　　　　　　　　 「1096年の8月に出発するんよ！準備するんよ！！」
各地の司教「「「聖地取り返すんよ…乳と蜜が流れてるんよ…」」」
　　　　　　↓
1096年8月の数ヶ月前：「民衆十字軍」が勝手に出発
各地の民衆「我慢できないんよ！（聖地奪還に）出るんよ！」
　　　　　　　 「ヒャッハーできなかったんよ…」（ハンガリー等で略奪した結果、小アジア付近で集団が分裂し消滅）

1096年8月：第1回十字軍本隊、ヨーロッパ各地を出発
　　　　　↓
1096年12月：コンスタンティノープル
十字軍「食料欲しいんよ…嫌なら城壁にぶっかけるんよ…」
皇帝アレクシオス1世「今後ワイの臣下として占領地渡すんならええでｗどや？ｗ」
十字軍「しかたないんよ…食料ほしいんよ…」
　　　　　↓
1097年6月：旧東ローマ帝国領・セルジューク朝支配下、ニカイア
東ローマ帝国軍「このままやと十字軍に骨までしゃぶられるで？ｗウチに降伏しときｗ」
ニカイア指導者「せやなｗ」
　　　　　　　　　　「ちゅうわけやから、東ローマに降伏するでｗええやろ？ｗ」
十字軍「東ローマに降伏されたら略奪できないんよ…不完全燃焼なんよ…」
　　　　　↓
1098年：エデッサ（現トルコ領ウルファ）
エデッサ統治者・ソロス「養子にするからうちの領土守ってください；；」
ブルゴーニュ伯「いいんよ…」
　　　　　　　　　　「やっぱり我慢できないんよ！市民暴動起こして国作るんよ！」（十字軍国家・エデッサ伯国成立）

1097年10月〜：アンティオキア
十字軍指導者の一人・ボエモン「1年近く戦ってるのに東ローマは援助してくれない！ひどいじゃないかおい！」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 「だからここの領地は俺のものっていうｗｗｗｗｗｗ領地よし逃げｗｗｗ」
十字軍本隊「だめだこいつ…もう置いていこう…」（十字軍国家・アンティオキア公国成立）
　　　　　↓
1099年：エルサレム
十字軍「「「もう我慢できないんよ！略奪と虐殺きもちいいんよ！（ｼｭｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵﾝ」」」（十字軍国家・エルサレム王国成立）
　　　　　↓
1101年
十字軍不参加の騎士「十字軍参加できなかったお…破門されるとか噂聞いてるお…」
途中でドロップアウトした軍勢「でもエルサレムはもう征服してるお…」
1101年の十字軍「「だからトリポリ攻略するお！」」
　　　　　　　　　　 「「トリポリ略奪きもちいいんよ！！（ｼｭｵｵｵｵｵｵｵﾝ」」（十字軍国家・トリポリ伯国成立）

ちなみに都市での略奪と虐殺があんまりひどすぎたもんだから、
十字軍が来るや住民が逃げ出すレベルで怖がられたとのこと

第1回十字軍　
おしまい

第３回十字軍

1187年：エルサレム
サラディン「俺は古代からいるアイユーブ朝のサラディンなんだがエルサレムはイスラムの管理下におくべきと思った」
　　　　　　 「エルサレム王国は滅ぼすがキリスト教徒は許してやろう、俺は優しいからな」（約90年ぶりにエルサレムがイスラム支配下に）
　　　　↓
教皇グレゴリウス8世「聖地奪還するんよ！イングランドもフランスも戦争やめて協力するんよ！」
英王ヘンリー2世「しかたないんよ…」
仏王フィリップ2世「戦争やめてや…」（教皇のとりなしで一時休戦、両国内で「サラディン税」賦課による遠征資金徴収）
　　　　　　　　　　　「「…るわけないんよ！領土問題大事なんよ！」」（休戦したと思ったらすぐに再開、遠征中も戦争状態）
　　　　↓
1189年5月：ルーム・セルジューク朝首都イコニウム
神聖ローマ皇帝フリードリヒ1世「ウチがまず出るんよ…エルサレム取りかえすんよ…」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 「イコニウム占領するんよ！イスラムは消毒なんよ！」
1ヵ月後：キリキア・サレフ川
フリードリヒ1世「しぬんよ…」（サレフ川にて鎧の重さが原因で溺死、指導者を失ったため十字軍は解散）

1191年：キプロス
英王リチャード1世「そろそろ奪還いくんよ…」
仏王フィリップ2世「でも戦争中の国と合同でとかいやなんよ…」（戦時中のため、共に海路ながら別ルートで進軍）
　　　　↓
イングランド十字軍「遭難した我々をキプロスは露骨に牢に入れてくる…いやらしい…」
リチャード1世「キプロスおまえなにやてるんよ！やめるんよ！（ｼｭｵｵｵｵｵｵﾝ」（遭難したことで捕虜になった配下の軍の救助のためキプロスを占領）
エルサレム王国前国王「エルサレム取られたのでキプロスはもらいますねｗｗｗｗ」
リチャード1世「いいんよ！まかせるんよ！」（占領したキプロスを前エルサレム国王ギー・ド・リュジニャンに譲渡）
　　　　↓
同年7月：アッコン
英仏十字軍「アッコン囲むんよ！もう逃げられんのよ！（ｼｭｵｵｵｵｵﾝ」（アイユーブ朝の援軍を退け、アッコンを攻略）
　　　　　　　 「勝ったんよ！英仏の旗あげるんよ！勝利きもちいいんよ！」
オーストリア公レオポルト5世「ちょとまつんよ！！オーストリアの旗もあげるんよ！」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　「いやならいいんよ！もううちかえるんよ！！」（司令官同士の対立からレオポルト5世が十字軍から離脱）
フィリップ2世「あ、うちも体調悪いからかえるんよ…」（体調不良を理由にフィリップ2世も離脱）
リチャード1世「もういいんよ！うちだけでいくんよ！！」

同年8〜9月：アルスフ
リチャード1世「イスラムがアッコン落とした時の約束破ってるんよ！見せしめなんよ！（ｼｭｵｵｵｵﾝ」（先の理由からムスリム2700人あまりを処刑）
　　　　　　　　 「本格的にエルサレムおとすんよ…まず港町落としてそこ基点にするんよ…」
サラディン「お前それでいいのか？もういいよ馬鹿はアルスフで迎え撃つから」
リチャード1世「とめられないんよ！どくんよ！（ｼｭｵｵｵｵｵｵｵﾝ」
サラディン「おいやめろ馬鹿この戦いは早くも終了ですね」（港町ヤッファまでの行軍中にアルスフにて両軍激突、十字軍が目覚しい勝利）
　　　　↓
1192年：エルサレム
サラディン「下段ガードで固めたエルサレムにスキはなかった」
リチャード1世「いいんよ！とりかえすんよ！」（要塞化したエルサレム攻略は半年以上続き、両軍ともに疲弊）
　　　　↓
1192年9月2日：エルサレム
リチャード1世「もう…つかれたんよ…休戦するんよ…港と巡礼の自由だけ認めてくれればいいんよ…」
サラディン「ほ…ほう…お前はわかっているな…休戦協定をおごってやろう…」
（アッコンを含む沿岸部の数港をエルサレム帝国治下に、エルサレムはイスラム教徒統治、非武装キリスト教徒の巡礼の自由を保障する協定を結び休戦）

結果としてエルサレム奪還はできなかったが、海岸線の確保と
当時武勇を誇ったサラディンの進軍を止めた点で一定の成果を挙げたと言える
第３回十字軍
おしまい

第四回十字軍は…

フランス騎士(主催)＜来年大軍連れて聖地奪還行くから輸送船(と漕ぎ手)用意してくれおw
ヴェネツィア＜来年かよw無茶言うなおwwまあやってみるお
〜1年後〜
ヴェネツィア＜なんとか用意できたお！
フランス騎士＜悪いww半分も集まらなかったおwww参加者から徴収する気だったから金が全然足りないおw船代まけて…くれませんよね
ヴェネツィア＜あんたらのために船新造しまくったんだから無茶言うなお…
ヴェネツィア＜…いや、最近敵側に寝返った街(ザーラ市)があるんだが、そこの奪還に付き合ってくれるなら支払い待ってやるお
十字軍＜仕方ないんよ…付き合うんよ
教皇庁＜十字軍がキリスト教徒を攻撃するとは…やめるんよ！
十字軍＜もう遅いんよ…シュオオオン(ザーラ市陥落)
教皇庁＜

十字軍＜今年はもう冬だしここで春まで休むんよ…
〜冬営中〜
ビザンツ皇太子＜たのもー！十字軍のみなはんw父(皇帝)がおじに謀殺されて帝位が乗っ取られてしもたw
ビザンツ皇太子＜一緒に帝位奪還してくれる猛者募集w報酬は国庫から出すからどや？w
十字軍＜またキリスト教徒相手なんよ…ヴェネツィアさん…(チラッ
ヴェネツィア＜いいんじゃないかお？報酬はずんでくれるみたいだし借金も返せるお。なんなら一緒に行ってやるお
十字軍＜やってやるんよ！(キリ

という感じでコンスタンティノープルまで行って落としちゃった

十字軍＜ついにコンスタンティノープルまで落としてしまったんよ…気持ちいいんよ…でも報酬まだもらってないんよ
ビザンツ皇太子＜晴れて皇帝に就任できたでwでも国庫空っぽやなwwかんにんやでwww
十字軍＜金払うんよ！
ビザンツ皇帝＜ない袖は振れんがなw許してやww
十字軍＜シュッシュッシュッフオオオオオン(コンスタンティノープル再び陥落)
十字軍＜国庫にないならコンスタンティノープルの街から回収すればいいんよ…気持ちいいんよ…(略奪)
ヴェネツィア＜経費回収できたから帰るお
十字軍＜ビザンツ領の征服気持ちいいんよ…(シュシュシュ
(ビザンツ帝国一時滅亡&フランス人によるラテン帝国成立)

第四回十字軍・完

何度読んでもひでえｗ

キリスト教徒、どう見ても蛮族ｗｗ

実際最初の十字軍は宗教的対立扱い無しでイスラム側からみたら野蛮人が
攻めてきたみたいな扱いだったしな

ラテン帝国は、ヴェネツィアにとって経費回収どころか、
東西交易の拠点を押さえたことでもあって、東方貿易が盛んになった。
イタリア諸都市は、地中海貿易を活発にするようになって、
フィレンツェなどではメディチ家のような富豪が芸術運動を保護、
貿易による富が下支えになって、やがてルネサンスが興るわけだ。

十字軍からはずれるが、ルネサンスのビフォーアフター感は異常。
中世の肖像が、軒並み子供の落書きに毛の生えた程度なのに
ジョルジオ・ヴァザーリのロレンツォの肖像画とか
メフメト2世の肖像画は、芸術さっぱりの俺でもすげぇと思う。

古代復興したらあんだけになるんなら、中世キリスト教とは何だったのか。

西洋の芸術はやっぱり３次元のものを２次元に精密に落とし込む点に特化してるからな
あの頃の作品見るたびに肖像画のひとつの頂点はやっぱりルネサンス期にあると思うわ

そっから考えるとやっぱ日本の芸術ってちょっと見てるところが違う気がする
絵巻物の時代から３次元を２次元に写しきるなんて無理だろｊｋみたいな開き直りを感じる
こっちの到達点は勝手に大首絵じゃないかなと思ってる

サヴォイア、ミラノ、フィレンツェ、ヴェネツィア、ナポリ、シチリア、教皇領…
分裂してた割にルネサンスで黄金期発動してたんだなｗ

朝マクナルチートすぎに見えた俺は汚染されている

我が国のリアリズム表現とは、例えば「六波羅蜜寺の平清盛像」のように
「像」では西洋の彫刻にまったく引けを取らない、リアリズムあふれる作品もたくさんある。
「浮世絵」というのは多くは版画なので、当時の印刷方法ではリアリズム表現には向いていなかった。
筆による絵画では例えば「渡辺崋山筆鷹見泉石像」などは「浮世絵」と同じ時代のものだが
西洋絵画の画法を吸収した、筆によるリアリズムのある日本画になっている。

浮世絵は西洋絵画の印象派に影響を与えたことでも有名。
具象か表象かというのは、アンビバレンツな美術の二大テーマだと思う。

メフメト2世の有名な「あの都がぽぴぃ；；」ってセリフ、事実なのかな、それともフィクションなのかな？

本当に言ったかどうかは本人か言われた宰相にしか分からないが、
小さい頃にメフメト2世の家庭教師をやってて「先生」とまで呼ばれて尊敬されてたその宰相は
ビザンツを滅ぼすのには明確に反対してたから、
それを黙らせるためにはスルタンであるメフメト2世的にもはっきりと言わなければいけないのは確かだった

十字軍の詳しい話は初めてみたけどひでぇなおいｗ
キリストとイスラムでドンパチやるのがメインだと思ってたのにｗ
やはり中世ヨーロッパはカオスだな

西洋は浮世絵にカルチャーショックをうけ
日本は西洋絵画にこれぞ真の絵画だと衝撃をうけた
おもろいもんやね

>>73
小田野直武の絵なんか見ると技術的にはまだまだアレだけど
西洋絵画を見た日本人が本当に衝撃を受けたってのがすごくよくわかるわ

ヴェネツィアさん一人勝ちじゃないですかー

メフメト２世に限らず、実際はそんなこと言ってないのに、まるで本当に言ったかのような印象操作が多すぎる
いつの世もマスゴミは存在してるんだな

>>64
それだけギリシャ・ローマの到達点が高かったってことだろうなあ。
その後のキリスト教芸術の発達を見ると、「手のつけられないヤンキー
が突如猛勉強し始めて東大行きました」みたいな話に見えて仕方ない。

>>68
子供の頃は浮世絵とか見て「日本人てあんまリアルに描けなかったんだな」
と思ってたけど、北斎漫画なんか見るとすさまじい描写力なんだよな。
初めて伊藤若冲を見たときも「こいつパタリロに置き去りにされた未来人だろｗｗｗ」
と思った。

若冲の鶏はほんまやばい

もうすぐ上野の博物館で伊藤若冲が見れるぞ！

メフメト二世は本人の子供時代の落書きもWikiにある。美術に関心が深かったのがわかるな。

ところで北斎にはペンネームが他にもあって、「画狂老人卍」だの「鉄棒ぬらぬら（春画用）」だのwジジイwどんだけだよ

HENTAIで天才！日本人として北斎には限りない敬意を表さざるを得ない

北斎＜ワイの鉄棒ぬらぬらしてくれる猛者募集w

北斎先生は自分の絵で自家発電しといてください(^p^)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%9B%B8%E3%81%A8%E6%B5%B7%E5%A5%B3

朝マクナルに見えた

オススメのマムと言ったらマムージャだろjk

やる夫がハゲの借金王のほうは完結してないのかな

ハンニバルすげーおもしろかったから
こっちも読みたいんだけどな

ルネサンスはダヴィンチ村のレオナルドじいさんが最強のチートだろw
魔女狩りの暗黒時代から抜けたと思ったら
そこには鏡文字を愛用するチートじじいがいましたとかw

鏡文字ってなに？

>>86

左右反転されてて、
鏡に写して始めて読める文字のこと

昔の資料で、鏡文字を使うやつは魔女とか言われてた
っつーのを見たんだけど、ソースが見つからないな

レオナルド・ダ・ヴィンチは一体なんだったんだろうな
どっかで「一人で世界を100年進めた天才」みたいなキャッチフレーズを見た事あるわ

>>86
お正月に飾るだろ・みかんのっけたり

ダヴィンチって筋肉ムキムキで身長高くて2ｍの壁も助走なしで飛べたとかあるんだっけ？
ルネサンス期は神にとって変われるぐらいすごい人間がゴロゴロいて「人間って実はすごくね？」て言う考えが生まれたとか

香辛料のためにいくつもの戦争がおききえていった

CK2面白そうだが、日本語化できないんだな

>>87
ダビンチのマンガにそんなのがあったね

左利きだと鏡文字使える説があったような

ルネッサンス時代は文化とアカデマイア(知識)の再評価の時代。

人類学によって歴史や人間、哲学も再評価されてたから、
その代弁者として文化人がたくさんアッピルしまくってたのは確定的に明らか。

でもまあ相変わらずお前真ボスだろ常識的に考えてな法王サマとか、
ボルジアの毒薬とかも跋扈跋扈してたし、
この流れがルターの宗教革命につながって現代思想への道になっていくから、
古代ローマや中世キリスト面白いと思うなら抑えておいて損はないよ。

ボルジア家とかメディチ家とかオルシーニ家とかドーリア家とかいっぱいありすぎ

そりゃ日本だって、
徳川家とか水戸家とか松平家とか三井家とか島津家とかありますやんw

というかドーリヤ家まで知っててそう愚痴るのは斬新w

>>85
ヴィンチ村のレオナルドじゃない？w
それで思い出したけどラファエロとかミケランジェロもそうだけどファミリーネームじゃないんだよねこっちでいう氏がない階層の人たちてことなのかな？ルネサンス期の社会構造よく知らんけど

>>77 日本人はさ、西洋風に機械的に光の再現をやれって言われればいくらでもできるのよ。
最近ではスーパーリアリズム？だとかそういうゲージュツもあるわけなんだしさ。
それでいて、ガチに突き詰めて行くと、ゲージュツをしろって言われたら、光の再現をぶち壊すしかないわけだろ。
そうなると、リアリズムよりもシンボリズムになるに決まっている。
現代美術とはそういう辺りから出発しているのだよ！

突き詰めて行くと「ゲージュツは爆発だ！」
岡本太郎が最強！

カンタレラ酒どや？

といいつつ白い粉を酒にまぜるチェーザレ・ボルジア

妹萌えのイケメンヤンデレ兄貴であるな＾＾

カンタリスは少量なら催淫薬になるらしいな

岡本太郎の「今日の芸術」は俺のバイブル。

クルセイダーズは、爆発だぁ！

今更だか、BBAの十字軍本、3巻で終わりかよw
1巻読んでてやる気なさそうな感じかしてたのは勘違いではなかったか。

まぁBBAのお陰で十字軍の事勉強出来たので感謝はしているが、やる気無くすなら書くなよ。

ダヴィンチの凄さは才能とか努力なんて言葉が
馬鹿馬鹿しくなる程の、有り得ないレベルの意思の強さ

写実的な絵って、写真が発明されてから廃れたんだっけ
もう写真でいいんじゃね？って
それで印象派がでてきたんだよね

印象派は絵の具が安価になったり、画布に描く手法が一般化したりと
ガガガと素早く描けるようになったため、
ガガガと素早く描いた奴らだとも言われている。
ゲージュツ家は写真も好きだった人も多くて、
写真が発明された時点で、すでにヌード撮影プレイとかエロエロだったみたいよ。

塩婆が好きなのは知性派イケメンですし
人類史上最凶ヒャッハー蛮族集団の話なんか気が乗らないだろうw
自分の企画じゃなくて編集からの企画なのかもな

芸術家の中には写真とかクソみてぇなもん規制しろ！と叫んでたやつもいたしな
まぁそう言ってた人がめっちゃ製作に写真使ってたりもしたけど
具体的に言うとアングルさん

ピカソ「ワイの見てる風景どや？」

ピカソは写実的デッサンも普通にクソ上手いけどな
てかまともな芸術家ならデッサンなんて出来てて当たり前の世界

マムージャスレかと思ったのにｗ

アドルフ＜わいの絵どやー？

>>114
「小手先だけの技術はあるが絶望的にセンスが無い、特にバランスや配置などがヤバイ」
って評らしいね
実際どうだかは知らんけど

まだヨーロッパじゃたとえ良くても良くは言えない空気らしいし
まあ素人には判断つかないな
ヒトラーが画家として成功してたら歴史はどう変わってたかわからんね

>>115
なんだ準廃か

準廃のLSリダが廃人マンシュタインとかに戦争経済の演説きかせてるとか…

トップになって画家やらアカデミーを妬みで弾圧とかマジ準廃思考ｗ

画家ではなく建築家を目指してたら成功してたんじゃないか？ｗ

美しさとか実用性はともかく誇大妄想そのもののスケールの大きさは好きだ

下手ではないな。が、魅力もない。
http://gigazine.net/news/20070409_adolf_hitler_picture/

>>113
語りたくても資料少なすぎなんだよな
岩尾かえってきて〜

写真で面白いのは初期の写真家は絵画っぽく見せるために現像液を筆で塗ったりしてた事だなｗ
当時の評価　特に画家からの写真批判は厳しいものがあったみたいよ

絵画は素人だが写真で言うなら「綺麗な風景写真」までは頑張ればそこそこの人が到達できるけど
その上の「見る人を引き付ける」とかのレベルになると技術とか計算とかよりもっと何か要るんだよなｗ
おれ？綺麗じゃない風景写真なら・・

同じ花とか取った写真でも著名な写真家が取ったやつだと素人目にもなんか違う！って感じられるしなー
写真史なんかも調べれば面白いんだろうな

写真の元祖はなんだっけダゲレオタイプって言うんだっけ？

ヌケる絵画総合は良スレだった

サルベージ

EU3ポチ

ロシアとフランスでは兵士が畑から取れるというのを実感したｗ
あのマンパワーはどこから来るんだろう

ガリア人の繁殖力は異常

写真家は影を嫌い芸術家は影を愛す

なんで美術スレになってんの？ｗ

安かったのでEU3コンプリートってのポチったんだが
これ日本語化パッチってあるの？
なければ辞書見ながらやるハメに

じゃあメタルダーってメタいルダーってこと？

えっ

フランスは山だらけのヨーロッパのなかでは最大の平野部にあるから農業に適してるんだよ。ゆえにヨーロッパで最大の人口を支えられる。
フランスの歴代君主たちはほとんど全員二流以下だったけど、国の基礎体力がしっかりしてるから常にヨーロッパの二番手であり続けられた。
そこに一流の戦術家のナポレオンの登場(質)と、いち早く導入した国民皆兵制度(量)が合わさったから歯車が噛み合って無双状態になったのだ

チンギスハーンやりたくなってきた

>>130
ロシアに関しては人口と無茶な動員

フランスはマンパワーわらわら状態はナポレオン前期くらいじゃないかな
革命軍の士気と徴兵制によるものかと思う
各国も習うにしたがってマンパワーで突出した存在って程ではなくなったよね
まあ、人口が多いほうだから一定以上は保ってるけど

これが出遅れるということ

フランス革命後のナポレオン軍があまりに強かったので
「徴兵、義務教育、警察」の3点セットを導入して
スコットランド・ヤードやらなにやらを作った英国

近代だが、スターリングラードって映画の冒頭で
ロシアが若者を貨物列車で大量に送り込んで、二人に銃一丁とか無茶なことしてたとこには吹いた

一人にカービン持たせてもう一人に弾薬のみ持たせるアレか＾＾

近代世界史をわかりやすく読めるオススメがあったら教えて欲しい。
だいたいドイツ３０年戦争前後から。
重火器が戦闘を変えて、それで世界がどうなっていったかを知りたいんだが、時代がややこしくなってくるからWikiとかむずかしいんだよな。頼む、アドバイスをくれ。

通史では難しいだろうな
一見関係ないシェイクスピアと徳川家康が同時代人だったりするようなもんだから

>>143
ヨーロッパ史における戦争 (中公文庫)
これかなぁ　俺もこれから読もうとおもってるから中身はわからんけども
レビューによれば封建時代から現代まで通しで説明があるようだ

>>142
そうそう
銃持った奴が死んだらその銃使えって言う＾＾；
死ぬのが前提の超人海戦術

ドン河渡る時の空襲もすごいよなあの映画

兵士たちの心境はどうだったんだろうか
生き残った人たちの手記みたいなのが読みたいわ

ソビエト時代だと「糞スターリンのせいで死ぬような目にあったぜガッデム！」なんて手記は残せないしなぁ
それなりにものが言える時代になったら既に死んじゃってる元兵士とかいっぱいいそうだ

>>141
「やってらんねえよオレ帰るは」って振り返ると、一人一丁持った政治将校が

>>148
生き残った人たちの手記ではないが、アントニー・ビーヴァーの
「スターリングラード 運命の攻囲戦 1942-1943」て本が文庫になってる
のでオヌヌメ。ドイツ軍の進撃開始から始まってるのでわかりやすいよ。

>>143 >>145
ヨーロッパ史における戦争は戦争とそれを可能にした技術と社会（封建制とか）に焦点があってて、
世界史の流れそのものでみると微妙。面白いけど。やる夫北方獅子王とか深く読める。
マクニールの世界史の下巻がよかよ　上巻はcivの技術ツリーに納得できるようになる

>>144
俺そういうのが苦手なんだよ。
年表が頭に書けない。
とくに並列で書けない。読み物にでもしてくれないと、頭に入らないんだよな。

>>145
ありがとう、捜してみるは。

>>151
ありがとう、マクニールも捜してみる。
北方獅子王は面白かった。ああいう語りだと、すごく良くわかるんだが。
教科書やウィキだとたちまち理解不能になっちまうんだよなあ。

>>141
ソ連では銃は二人で一挺、弾薬５発。これは過去の戦闘記録から、
・新兵の二人に一人は弾を一発も撃たずに死ぬ
・残りの一人が死ぬまでに撃つ弾の平均は５発
から導かれた合理的かつ論理的帰結によるもの。

反論はあるかね？同士。君もシベリアで氷柱の数を数えたくはないだろう？

>>133
サイバーフロントのヤツ買ったなら日本語版だよ
多分イン・ノミネまで拡張入ってて、HtttとDWは別で購入しないと入らないね。
自分はINから入ったけど、INのままでも普通に遊べると思うよ。
Htttになると神聖ローマ帝国の皇帝治世システム(最終的には全領土を強制的に統一可能)とか婚姻政策が拡張されてる。
DWは日本にフォーカスした大名・将軍システム導入と言いつつ、実は明の皇帝治世システムの方が完成度高かったりするｗ

助言を言っておくと、植民地はソニー戦略
殖民して領土になったばかりだと赤字経営
植民地費用引いて利益出そうとすると200年近い年月成長させないと厳しい
オススメはカリブ海諸島で砂糖産出

>>155
生きるか死ぬかのどっちかだから、合理的だにゃー

>>155
冷静に考えると銃＞人になってて異常なんだけど
もっと冷静になると、ああいつものロシアだって思えてくる
やっぱあの国常識が反転してるわｗ

我がソヴィエト・ロシアではモシン・ナガンが兵士を操る！

>>158
同士よ、そなたが反革命分子としてシベリアで氷柱の数を数えることになったことを残念に思う

ソヴィエトから時は流れ、ロシアでは一人で二挺の銃を開発していた。
http://news.militaryblog.jp/e308601.html

あんまり関係ないけど漫画の墓場鬼太郎で鬼太郎がタワリシチ！って言って相手の肩をポンと叩くのハゲワロタｗ

同志>>158がシベリア送りに・・・

同士とか言ってる奴は移民。
ネ実ではサルベの時代からタヴァリシチｗ

まぁそれはさておき、共産主義っちゅうのは人類にはまだ早いな。
ゴルバチョフがコッソリ・・・というか小さい頃に洗礼受けてたことを告白すると、
その途端に皆教会に行き出す始末。
結局今のところ、トップに追従する個人崇拝の域を出ていないと思うんだ。

共産主義も悪くは無いと思うけど、競争が生まれないから成長しないのがね

動物の本質的に持つ怠けの性質が人間にもある限り無理だな

破壊神チート過ぎる

途中で送信してしまった
ルーデル神は彼だけで何人のソ連兵をあの世に送ったのやらw

>>156
日本語版でDWまでセットになっているのあるよ。もちろんHttTも入ってる。

共産主義とは投資行為を一極化した資本主義の亜流に過ぎない。

そろそろシモヘイヘ

>>169
日本語版高すぎなんだよな
日本語版全部セットで1万5,000円ぐらいだろ？
英語版なら全部セットで30＄だしな
円高だし6倍近く値段が違うのは異常すぎるわ

EU3欲しいんだがボロPCだからDWだけスペック足りないっていうｗ

あれ？軍事スレ落ちた？

>>156
輸入盤やでw
980円と6000円じゃ英語版買っちゃうw

それ円高ってレベルじゃねーなｗ

ソースは民明書房age

プロは太公望書林を推す

日本でだけボッタ価格で出すのいい加減やめてほしいなｗ

マニアは中津川大観著作

えいご
http://www.amazon.co.jp/dp/B004O6MO3M/
にほんご
http://www.amazon.co.jp/dp/B005GISG3O/

>>164
それはゴルさんが共産主義の建前上堂々と教会に行けない国民を思って
ゴル「実は俺洗礼受けてんだよね」
国民「やった！リーダーが洗礼受けてんだから教会行っても良いよね？ね？」
って感じじゃないの？

その実情を知らなかったり人の気持ちを考えられないと
人は表面上でしか判断しないもんだ

>>182
それでも充分共産主義というか独裁体制の弊害じゃないかｗ
制裁が怖くて迂闊に行動がとれないっていう

論点違うしどうでもいい

なにそれ・・・

ゴルゴ「実は俺洗礼受けてんだよね」

に見えた

アナルの洗礼を受けたから後ろに立たれたくないんだろうな

>>182の書き込みのあとに秘密警察が訪れて>>184に至ったと考えると胸熱

>>185

ゴルバチョフに追随して個人崇拝ｗ
↓
ゴルゴは国民を慮ったんだよ、情報を表面上だけで判断するのは良くない
↓
だから共産主義の弊害だろ！

いや、こっちは共産主義がどうとか興味無いんだよ最初から

つまりパイプライン敷設しろってことか

だな、大作戦になるな

国の現役のトップ指導者が（当時）ゲームになったのって
ゴルビーが最初で最後じゃないんだろうか。偉大すぎるな！

あれって何気にソ連大使館公認だったんだよな

スト2にも出てたぞ

>>182
>>184
>>189
これが思想調整というやつか
ネ実にまで及ぶとは奴らは相変わらず手が長いな

パイプライン大作戦はまだまともだが
まともに機能してない工場でゴルビーが頑張って機械を動かし（何故か兵士が妨害してくる）
民衆に物資をいきわたらせるなんて内容の「がんばれゴルビー！」は
セガにKGBが送り込まれても文句は言えないゲームだと思うw

その頃にKGBで現在大統領選挙で勝った男がいそうだな

アメリカ大統領の後ろに現役KGBがいた画像ってマジモンなの？
セキュリティ仕事しろ？

パイプカット

チェルノブがおｋだったんだからどうということは無い

共産主義というか、強烈な権力をもった独裁者に個人崇拝が進むのは、
独裁者に取り入るため周辺が反乱分子をあぶり出して亡き者にする。
最初はガチの反乱分子だがどんどん少なくなっていき、オレよりコイツの方が反乱分子よりじゃね？ってのまで
対象になっていく。そのうち処刑されないために、独裁者の写真を持ち歩く、飾る、肖像画を銅像をと
なっていった結果なんだよな。独裁者本人は全く望んでないと思う。

ジョージ・ブッシュの湾岸大作戦

うえの方で洋画と日本画の話があったけど、
秋田蘭画とか平賀原内周辺の西洋画を取り入れた江戸の画は凄いね。
ただ、後にはイマイチつづかなかったみたいで、どうも写実は受けが悪いらしい。

現実をそのまま真似てどうするの？ｗ実物に勝てるわけ無いでしょ

とかそういう気持ちがあったのだろうか

浮世絵で抜いてた町人って凄いよな
エロ漫画で抜いてるのと大差ない感覚なのだろうか

浮世絵が漫画だとすれば、エロ漫画に該当するものはまた別に春画とよばれることになる
まあ浮世絵の一種であることにちがいはないのだが

youzou「えー！マジ蘭画？蘭画が許されるのは文政までだよねー！」

言われてみればエロ漫画だと対は春画か
アイドル生写真的に使われてた奴は絵だけで誰か区別付いたのだろうか

思うに今俺らの抜いてる二次絵だって相当歪んでるぞ
例えば異常に肥大した目と対照的にほとんど描写されない鼻や歯とか…
その当時にしてみれば最高にそそる表現だったってことだろｗ
今抜いてる絵が１００年後にどこぞの神話生物みたいな冒涜的表現と思われてる可能性もある

>>208
当時ヒットしてた芝居の二次創作としてその役者を明らかに模したと思われる描き方をした作品はけっこうある
その頃は大ヒットすれば上方でも江戸でも同じ作品をやったりしたから、筋書きをほぼ元の芝居と同じにして
多少顔を似せておけば、その絵を見るほうもみんな芝居のことを知ってるから
「あ、このモデルはあの芝居の主役の○代目○○だなｗ」とわかったらしい
例としては義経千本桜を元にした「義経専犯枕（よしつねせんぼんまくら）」が特に有名だな

なにその現代のアダルトビデオに通じる命名センスwwwwwwwwwwww

ワラタ

AVのパロディタイトルのセンスは江戸時代からの伝統芸能だったのか……

>>210
多少下手でも髪型と髪の色とコスチュームで何のキャラかぐらいは
十分わかる的なｗｗｗ
てか、そう思うと春画とエロ漫画の違いって顔のディフォルメの仕方と
おっぱいも重視されるようになったくらいだよなｗ
日本人のセンスって、あの頃に完成されてんだなたぶんｗ

ちなみに人形浄瑠璃の「神霊矢口渡（しんれいやぐちのわたし）」をモチーフにした「心底承知私」や
さらに「仮名手本忠臣蔵」のパロディになる「口吸心久茎（ちゅうしんぐら）」とかかなりセンスはあると思うｗ
まして「口吸」で「ちゅう」と読ませるあたり最高だと思うｗｗ

いいセンスだ。

ちゅうしんぐらｗｗｗｗ
赤穂浪士涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗ

パラドゲーならHOIシリーズもオススメ。
第二次大戦を引き起こさない引き篭もりドイツとか不思議な物が見れたりもするｗ

>>214
体位表現の凝り様なんかも今と変わらないからなｗ
むしろ当時は「性器の結合を基本的に見せる」という縛りがあっただけに
そのアクロバティックさたるや現代顔負けだと思う
それどころかあんまりあり得ない体位が多いせいで
「馬鹿夫婦 春画を真似て 手を挫き」なんて狂歌もあったくらいだｗ

まぁ当時からディルドーもオナホもコンドームもあって
都市ではそういう性具の訪問販売があった国だもの仕方ないね

エロにも時代による流行とかあるからな
劇画じゃぬけねーし

ロシアに拿捕されてエカチェリーナに謁見して戻ってきた江戸時代の人がいたなｗ
「ロシアのおなごは男の口を吸いまする」
とか言って会津の殿様に面白おかしく体験談を聞かせてたらしいｗ

浮世絵とかの人物ってつまり今でいうハンコ絵かw

>>221
大黒屋光太夫か？
あれは嵐で船が漂流して流れ着いたのがロシアで、そこでエカチェリーナに謁見した

日本で最初に紅茶を飲んだ人とされているなｗ

200年前の人が春画で勃とうが、まぁそれは良い。
そういう嗜好もあったのかなぁ、とは思えるが・・・
だとすれば、あの造形・色合い共に壊滅している中世ヨーロッパでは
人々は何をオカズにしていたのか。エロ小説か？

・・・と書いたところで、「普通にセックス」という推論に至らなかったことに
気づいて氏にたくなった。じゃあの。

神話や彫像だろｊｋ

「人間のお姉ちゃんの裸を描くと教会がふしだらだと煩いお・・・　でも、エロスな絵が描きたいんだお」
「だからニンフとかセイレーンとか妖精や妖怪女を描くお！人間じゃないからセフセフだお！」
こんな絵描きもいるからなw
エルフで110歳だから児ポじゃありませんよ、みたいな精神は昔っからあるんだね！

>>224
神父の場合、勉強を教えると称して男の子や女の子を
連れ込んでごにょごにょ……というのは当時からあったっぽい。
田舎の娯楽のなさは半端ないから、男女とも実際にヤるくらい
しかなかったろうなｗ

>>224
長い事イスラムな国に赴任していて女の人がたまに髪型直すためにスカーフを外すのをチラ見しただけでドキドキするような環境にいると
お盆の日本に帰って来た時日本の若い子に半袖短パンの姿を見てまるで女湯に入ったぐらいの衝撃を受けるらしいｗ
江戸時代なんて膝見えるだけでお上に規制されるぐらいだから春画なんてそりゃもう最大級のお宝なんですわｗ

ドイツの３０年戦争前後の話で
「・・なんだ？この村の子供はみんな神父と顔がそっくりだ・・」
って話もあったらしいｗ
アイルランドに赴任したイギリス領主の初夜権なんて可愛いものですわ

神父がたねつけか

日本では巫女さんが世継ぎのいない男に子供を授けたというはなしがすこしあるね

ヨーロッパ人は普通にセックスはしない
おなごに袋をかぶせてする

>>227
誰かさんと誰かさんが麦畑ですね

世継ぎのいない男の娘に子供を授けたとな？

>>224
画家「エロスな絵描きたい」
社会「エロはダメ」
画家「神話を描く、神は人間じゃないし裸だ」
パトロン「うむ、これこそ芸術金を出そう」

こんな建前でやってる所に日本の春画が輸入されたらそりゃ衝撃だわな
特に西洋では局部は小さく、本邦では大きく表現するから・・・
Utamaro＝チ○コになったわけ

ギリシャ神話なんてゼウスの子供だらけだよね

キリスト教が広がる前でも神の彫刻は裸で、人間の彫刻は服着せてっていうルールあったような

>>219
当時のコンドームってどんな素材だったんだろ
なんかの腸とかでソーセージみたいにするんかな

日本にもコンドームあったのかｗ　西洋ではハンカチみたいな布使ってたような・・

昔ある写真家が「ヌードは芸術だから全く欲情しないかと言うと　そんなわけないだろｊｋ・・・」

芸術性とは人間性

いやらしくないぬーどｗｗｗ

偶像崇拝とか…いやらしい…

>>237
当時のコンドームは確か皮製
素材からわかるように避妊目的と言うよりマグナムに装着することでより刺激を強くするシロモノで
より金を持ってる奴らには水牛の角製、更に高級な鼈甲製コンドームまであるというこだわりぶり

オナホは「吾妻型（あづまがた）」という名前で、形は完全に女性器そのもの。
これも素材によってピンキリで、こんにゃくやウリを使った即席のものからビロード製の超高級品まである
現代みたいな安いオナホから超高級ダッチワイフみたいな品揃えがこの頃から充実していた

その他にも女性向けにはディルドーも売っていた。
それも普通のものだけじゃなくレズプレイ用の双頭ディルドーまで

ちなみに江戸時代の性具のカタログがこれ。マジ未来に生きてる。
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up164813.jpg

肥後芋茎さんの圧倒的な存在感

>>242
おペニペニ亀甲縛りは今この時代でもまだ追いついてないな

江戸時代にもレズいたんかｗ

wikiによれば女性同性愛の最も古い記録は、紀元前625〜570年頃、古代ギリシアのレスボス島に住んでいた女性詩人サッポーさんだそうな

それって、女が学問なんて出来るわけねーだろｐｇｒ
どうせ男に相手にされない女同士で慰め合ってんだよｗｗｗ
って話じゃなかったか

文章に残す文化だったせいか、ローマが残してくれたのか、
とりあえずただれた性はたいていギリシャにたどりつくなｗｗｗ

レスボス島
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AC%E3%82%B9%E3%83%9C%E3%82%B9%E5%B3%B6#.E3.80.8C.E3.83.AC.E3.82.BA.E3.83.93.E3.82.A2.E3.83.B3.E3.80.8D.E3.81.A8.E3.81.84.E3.81.86.E8.A8.80.E8.91.89

>2008年には、正統な呼び名を奪われたことにより島民は権利と尊厳を損なわれているとして、
>島民を中心とするグループがギリシア国内のLGBT団体「ギリシャ・ゲイ・レズビアン連合」(OLKE)を相手どり、
>団体名から lesbian の語を削除することを求める訴訟をアテネの裁判所に起こした。
>裁判所は「島民たちがこの名称によって侮辱されたと感じる理由はない」として訴えを棄却している。

日本がエロマンガ島に訴えられる日も近いな

EU３買ってみたものの全然分かんねーw
何処かに解説動画とかないものか・・・
英語殆どわからない上に
マニュアルがねぇw

ニコニコにあるんじゃないかな？
大抵の有名どころのゲームは例え日本で人気なくても日本語字幕で上がってたりするぜ？

まさに英語版買って待ってるんだが直感プレイじゃ無理なのか

>>250
有志の日本語化MODなかったっけ？オレは日本語版だから知らないけれども。

EU3のどの拡張まで買ったかは知らないが、プレイの進め方や考え方は4gamerの徳岡記事やwikiを読み漁るべし。
UIが糞なのに困ってるなら解決方法は一つしかない「慣れろ」

エジプトギリシャローマの発展ぶりは信じ難い。

TVで歴史番組作ってくれないかなー
今のTV局じゃ無理なんだろうか

知ってるつもりとか面白かったんだが…
あんな感じでソクラテスとか孔子とかやってくれたらいいのに
と、たまたまやってたヒストリエとかいう番組を観て思った
なんだあの構成
視聴者バカにしてんのか？ｗ

歴史じゃないけどふしぎ発見は面白くてずっと見てる

ふしぎ発見は面白いよな
結構色々な国満遍なく取り上げてくれるし年代もかなり広く扱ってるしｗ

ニコ動に動画あるけどアイマスの架空戦記()とかばっかりだから参考にもならんよｗ

カノッサの屈辱とかあったな

ＩＱエンジンとかたほいやとか征服王とかまた見てみたいが

>>255
知ってるつもりは偏向か酷すぎて、本当に「知ってるつもりになる」番組だったのがなぁ

その点、世界不思議発見は昔からブレがない

>>250
EU3解説プレイ配信やってみたろか？ｗ
どや？ｗ

最近だと、少し前にやってたNHK深夜の「名将の采配」も面白かったな
毎回、歴史上の戦場のジオラマを動かして実況しててワクワクした。
あの枠はタイムスクープハンターといい、なかなか良質なもん持ってくる

調べたら有料だがオンデマンドで見れるでｗどやｗ
http://www.nhk-ondemand.jp/program/P200900043200000/index.html#/0/0/

NHKオンデマンドは、やりたい事はわかるし到達してると思うんだが、なんにせよ価格がなあ。
NHKと契約してるなら原則無料くらいにしてくれないと(残念画質だし)。

「知ってるつもり」のタイトルの由来は、教科書だけで習った人物を「知ってるつもり」になってないか？
その人物を深く掘り下げてみようという意味でついた詰め込み教育のアンチテーゼなタイトルだったんだよ。
知ってる奴は初期から見てるおっさん。

長く続いたので「知ってるつもり」どころか「そもそも知らん」って人物が取り上げられまくったが。

そういや前スレで日本統一せずに大陸に渡った人のその後はどうなったんだろｗ

シベリア藤原氏おるかー？ｗ

欧州藤原氏になったんじゃねｗ

ウラル山脈を超えたあたりで幸福持ち複数からなる同盟国家群と遭遇フルボッコと予想。
俺がやったことだけどな。ヨーロッパ国家群と遭遇、疫病もらって人口半減がなくなった分だけいいけどな

あんまり中国技術グループでやったことないんだが欧州組に技術でキャッチアップしていけるんかね？

>>264
そういえば初期、といってもいつから観はじめたかわからないから初期じゃないかもしれないけど
すごく有名な人が多かったな
そしてだんだんマイナーな人物になっていって
番組終了前は誰だコレ？って人ばかり取り上げてて
番組終了を知った回りの反応もネタぎれ感がはんぱなかったから仕方ない
むしろスタッフは良くがんばったって感じだったもんなｗ
なんかちょっと思いだしてきたわ


世界不思議発見も結構前からネタ探すの大変そうじゃなかった？
前はもっと有名どころを不思議発見してた気がする

そして歴史じゃないけど
所さんの目がテンも最初はすごく基本的な事を科学的に紹介してくれてたのに
最近は大変そうｗ
スタッフマジがんばれｗ

名将の采配はリディルボイスの変態を思い出す音楽が多くてにやけてしまうｗ
あと、ハンニバルのガリア使い捨てにも笑った
ただ、毛利勝永かんｚねんにdisって幸村マンセーだったのはアレだけど…

世界ふしぎ発見は結局迷走の末昔に戻った
やっぱり今のは落ち着くよね

美の巨匠だったかな
アド街のあとにやってるやつ。

あれも西洋美術史がわかんなくても
きちんとフォローしてくれるしおもしろい

あれ見てると時代の情勢と絵画は深く関連してるんだなーと思う。

美の巨人ね。今年で12年目か。あれは面白いよね。切り口が一もうまい。
途中でエプソンからキリンにスポンサー変わってはらはらしたけど…。
一社独占スポンサーの番組はいい番組が多いイメージ。

CK2が英語すぎて無理すぎオワタ
何が起こってるのかさっぱりでござる

1位. ジョルジオ・ヴァザーリのロレンツォ・デ・メディチ。
2位. ゴドフリー・ネラーのニュートン。
3.位 ジェンティーレ・ベリーニのメフメト2世。

俺の中での三大イケメン肖像。
異論は認める。

絵画史で近代になってくると自画像が多くなってくるけど
小説なんかも時を同じくして「私とは何か」が主題だったりする内面系のが多くなってきたりするんだよね

革命以前、芸術は貴族のためのもので職業的な部分がかなり強かった。
革命以降特権階級による保護をなくした諸芸術は、
一旦解体されて今までのやり方では生きていけない&自由になったとかで
理論性がありかつテーマ性の高い芸術を求めるようになった。
今の有名な前近代の絵なんかも、その絵が生まれた当時の価値観ではなくて、
そうやって新しい形になった芸術界から見た目で評価されてる。
芸術って結構激動で流行り廃りが大きいんだよね。いろいろ調べてみると面白い。

>>270
初期コンセプトが良くて長く続いてくうちに、初期コンセプトが満たせなくなるって多いよな。

「プロジェクトX」2年目くらいからそもそもプロジェクトですらないものがチラホラ。それでも個人の偉業として
素晴らしい。でも、それって「プロフェッショナル仕事の流儀」で取り上げることじゃ？
「その時歴史が動いた」。宮本武蔵を取り上げても、歴史は動いてませんから！今日のその時・・・っていわれても
歴史動いてませんから！
世界ふしぎ発見は、七不思議的なモノを取り上げるコンセプトなのに1200回続いてる方が不思議。
竹内 海南江がいつまで年齢に負けず世界中を駆け回れるか見守る視聴者がミステリーハンター。

プロジェクトSEX　性交者たち
ど変態プレイに挑戦する人たちを追うドキュメンタリー

現在のオリンピックでも、

性欲をもてあます

で風俗がそばにあるんやでｗ
コンドーム無料配布と・・・新聞にはでない現実

たほいやなつかしす

本当に歴史が動いた瞬間とか数えるぐらいしかないだろうしなｗ
関ヶ原の小早川とか秀吉の大返しとかのレベルじゃないとｗ　川中島や戦艦大和でも歴史は動かんでｗ
ハンニバルの弟の死がローマの滅亡を救った焦点かもしれないけど教科書には載らないｗ

>>265
おるでｗ
あれから遊牧民と80年くらい戦い続けて北アジア大陸打通したわ
チャガタイ、オイラト滅ぼして、ティムール分裂した後にデリーとチベットに吸収された。
カザフは何故か北進してきたオスマンに吸収されてバルカン〜エジプト〜カスピ海までオスマンに。
カステラさんはお隣の国に喧嘩売り続けてマリ〜モロッコ〜トリポリまでカステラ領になってる。カステラさん実は遊牧民国家だったんや
我がシベリア藤原氏は、キプチャクとリトアニアポーランドを吸収してモスクワ変態したロシア帝国と帝国主義戦争繰り返してる
兵士畑から取れる圧倒的マンパワーで押されっぱなしになってるわ
春：マンパワーに押される→夏：自領を焼いて後退する焦土戦法→秋：露助がモンゴル手前で補給切れる→冬：冬将軍で露助散る→春：モスクワから予備兵投入→以下エンドレス
モスクワに100年早くボナパルティズムが生まれたようです。

日本は統一した?

>>284
ロシアがナポレオン的立場になるのは、何だか皮肉だねえ

クソワロタｗｗｗ
ttp://hayasoft.com/hiko/paradox/pic/source/up2761.jpg

>>287
なんで大名が神聖ローマの皇帝になってるんだよｗｗｗ
ハプスブルクが帝国脱退しないで一般諸公になってるのは泣けるｗ

このスレ妙に文才あるやついるよな…ｗ

>>287
歴史が歪んでるってレベルじゃねーぞw
ドラえもんだったらタイムパトロールが総動員で動くレベルｗ

>>284
冬将軍に殺されるロシアもシュールだが
それ以上に北進してカスピ海目掛けて突っ込んでくるオスマンが笑えるなｗｗｗ

EUはifを楽しむゲームだからなｗ

・オスマンに反旗を翻した東ローマ帝国(ただし国教はスンニ派)
・イベリア半島制覇してスペイン化したナスル朝グラナダ
・神聖ローマ帝国の皇帝になったビザンツ帝国
・明の同君連合上位国となる李氏朝鮮。上納金は収めてくれるが、毎月侮辱されるｗ
・宗主国フランスのマドラス侵攻のためにヨーロッパ→インドまでを陸路で歩かされる内陸属国ロレーヌ。ちなみに片道15年
・カトリックに対する異端信仰が蔓延する教皇領。その地はバチカン。

>>291
先祖帰りしたかったんじゃね？ｗ
アナトリアに定住する前は、あそこからイラン高原あたりまでトゥルク系民族が遊牧民やってたんじゃなかったっけ

セルジューク朝が崩れた後のオスマンさん一族はウクライナだかコーカサスだか辺りに潜伏していたらしいな

>>293
不凍港求めて南下したロシアに謝れ！って感じだなｗ


しかしロレーヌからインドを陸路で踏破とか出発時のメンツと到達時のメンツ一人も合致しなそうだｗ

凍らぬ港がある限り　必ずロシアは攻めてくる
海は凍り　漁船は拿捕されて　またもカズノコ高値呼ぶ

愛國とかいいから

>>292
さすがにグラナダが生き残っているのはみたことねーなー
EUで一番未来がない国だと思う

そもそも文字が始まったのは、黄河文明では紀元前6千年頃だという。
西洋的な研究では、紀元前4〜3千年とされている。
文字が発明されたことによって、互いに標準的な共通認識を持つことが可能になり、
人間は知識を蓄積できるようになったのだ。それ以前は口伝しかなかったので不確実だったに違いない。
論理的でも感情的でも、文字の発明を省いて、人類の発展の歴史を語ることはできない。

歴史的な日本には、トルコにゆかりがある。ロシアとはそりが合わない。
北方領土的にしこりがあるが、プーチンが何か新しいシグナルを出してはいる…。
このシグナルをどのように扱うのかは政治の人の話。
もしかすると大政治家が誕生する可能性を秘めた話かもしれないと思うけど。
政治の人たちの力量やいかにってところだと思う。

口伝ではジャングルの奥に食べ物を与えてくれる神様が鎮座しているという

そこにあるのは大戦中のアメリカ輸送機の残骸だった

ドゴン族のシリウス神話っすか

正直リアル北方領土は３島返還できたら御の字だろう
ロシアの安全保障に関わってるんだから４島返還なんて応じるわけ無い
どうしても手に戻したいなら戦争しかねえわｗ

露西亜が交渉に応じるばあい、露西亜完全独占を承認させることが目的だと思うよ

ロシアンは語るに微妙。ターキーはかつて船を保護したりされたりの関係。
実はイスラム諸国って日本とは利害関係がないから、
縁遠い人たちなんだけど、無闇に否定する人たちでもない…。

国民自体が返還に反対している以上、
例え民主政権が出来ても無理だろうな。プーチンなら尚の事。

しかし白人っちゅうのはエグい。ロシアもそうだが、
イギリスの香港租借も大概。
香港割譲・・・はさすがにかわいそうなので、ちょっと妥協してやって99年後に返還ｗ

この関係が戦後も続いたことを考えれば、他国の領土は奪うよりも
デタラメな期限切って租借した方が良いのかもな。曾孫の代辺りで超苦労するけど。

んー、要するにサイコロの目が、四島無償返還で出ないなら放置なのな。
高度に政治的要素を含む可能性があるから、俺はここでひかえますね。

ソヴィエトロシアは北方領土を返還しない
北方領土がソヴィエトロシアを返還するのだ

>>304
それはないわｗ
もしそうならロシア側が交渉する必要ない
「もう領土問題は解決済み」で日本をガン無視すればいいだけ

それ返還やない、厄介払いや

近代、不可侵条約と呼ばれるものは11回締結され、ドイツポーランドの一つを除いて
ソ連と周辺国間で結ばれたもの。そしてそのすべてを破った。ソ連はそんな国

>>309
日本から金は引き出したいんだろうからガン無視はできないだろ。
両国とも「解決済」状態、できればロシア側は実質譲歩せずに、がやりたいんだろうし、それには
日本に外交能力が無い今のうちに交渉したいんじゃね？

北方領土を返すふりをして日本から経済支援を引き出す。でも返さない。
ずっとこの繰り返しだろうな。

いつか日本がキレないといいな

ぷーちん　はやめろとかいう動きはなんなんだろうな
だれかはどうでもいいが、北方領土はかえせよな

お互い手放して独立とかしたら胸熱なんだがな

竹島の中曽根案みたいに島にミサイルぶちこんで消滅させれば外交問題解決や！

中曽根じゃなくて角栄だったわｗ

>>305
いや、中東と日本はメチャクチャ利害関係あるよ今はね。
歴史的には近代までほとんど関係無かったけど

そうだね
イランが戦争危機になってるので
石油価格高騰してガソリンが2割くらい値上げ

ガソリンはなんかあるたびに値上げするからそろそろ他の内燃機関積んだ車を発明すべき

今こそ原子力自動車を作る時だな

大規模な原子力プラント(?)をどこかに設置して、そこからなんらかの形でエネルギーを各地の
ステーションに送り、そこで各車両がエネルギーの補充を受けるようにした方が効率いいんじゃないかな。

大規模なプラントは東京近郊にはなかなか建設も難しいだろうし、新潟とか福島あたりに作るのが
現実的だと思う。

ある意味当然かも知れないけどまた原子力施設地方押し付けかいと思わなくも無い

その方式だと東京の車しかだめじゃないですかっーーー
今また福島に原発つくろうとしたらヘイトが溜まるってレベルじゃなさそうだｗ

福島じゃなくともこのご時世受け入れ先は見つからんだろうなｗ

関西圏は福井にどうぞｗ

原子力プラントから全国へのエネルギーの輸送には既に設置されている送電網を使うといいかもね。

>>284
欧州藤原氏になる道はまだまだ先になりそうだねｗ

ﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟｳｧ〜ﾄﾞﾄﾞﾝ

>>319 トルコとイランは全然違うよ。イスラムでひとくくりにしてしまうのは、いささか単純すぎる。
歴史的にはオスマントルコはペルシャまで進出しなかった。それぞれが近代化していった経緯だ。
トルコとは第二次大戦では具体的に交戦状態になったという話は聞いたことがない。
現代のイランについての懸念は、イスラエルとイスラエルのバックにいるアメリカと、イランの対立。
日本はアメリカと同盟している関係から、イラン制裁に同調しているが、イランとは通商関係もある。
現代の日本は平和国家で、トルコともイランとも基本的には友好的であろうとしている…はずなんだけど。

日本近海にモリモリ埋まってるメタンハイドレートの実用化とそれに伴う日本資源大国化でUSNとOCUの戦争始まるのまだかよ
今の情勢を見るにまず日本はUSN側ですけど＾＾

じゃあ第64機動戦隊に配属されたらフロスト製に乗って盾役するわｗ

近接武器使い込んでLastStunとLastFastとLastDouble習得するわｗ
ずっと俺のターン！

>>331
FMO2はよ！
(ツッチー居なくなってFMチーム解散したから、もう夢も見れなくなったが；；)

メタンハイドレートなんて実用化するのに何年かかると思ってんだｗ

20年もあれば何とかなるんじゃない？

某青なんとか氏が押してるからメタハイ信者は多そうだが、土木関係視点で見ると
活用可能な資源の石油やガスと違って、薄く広く点在しているって点がきついんだよなあ。

イスラムが石油は神からの贈り物と言ってるように、偏在しているから活用しやすい。

そいやルイ11世ってなんで遍在する蜘蛛なんてあだ名つけられたん？

「遍在する」というと、あまねくどこにでも存在するということだから
誰に対しても策を弄して硬軟織り交ぜて対応して
こちらの手の内に取り込む様子から付けられたんじゃないかね
何せ自分の親父まで策にハメて退位させようとしてるからな

>>338
風と土のトライアングルメイジだったんだろ

分身するんか

>>336
たった２０年じゃどうしようもないだろう。

ルイ11世のシックルスラッシュでブルゴーニュのシャルルプリケツ

日本マジ島国で良かったよね^^
陸続きだったらモンゴルにレイプされてたやろ

レイプはされなかったが南宋と朝鮮の敗残兵の処分場としてぶつけられて迷惑したでｗ

海底に沈んでる固体の氷を資源として活用するのは
液体の石油や気体の天然ガスを利用するのとはわけが違うことくらい小学生でもわかる

石油価格の上昇で採掘コストが現実的になってきたから最近騒がれてる
個人的には原子力を使うしか手は無いと思うけどね
メタンハイドレートもなくなっちゃうわけだし、姑息な手にしかならない
核融合発電実用化→水素燃料電池がいいと思う

>>344
陸続きじゃなくても、ブリテンくらい近いとあっさり
のりこめーされるからなｗ

>347
核融合技術が実現すればいよいよ最強の陸ユニットことデス・マシーンが解放されるわけだな。
ガンダムはまさに核融合炉だったけどヴァンツァーってアレ何で動いてたんだっけ…

安価で高出力の駆動機関はないもんか。永久機関なんてものが言われたけど。

ファンタジーならば、魔の海域内ならば、
スケルトンが黙々と永遠に幽霊船を漕いでくれるのに…。

自慰エネルギーなら世界でも有数だろ

宇宙でソーラー発電してマイクロ波で地上に送る

確かノーベル賞の人だったと思うけど、光合成発電だとかいう
発電方法も研究されている…。未来技術だね…。

実際、ソーラー発電とか今どうなの？

パネルに使う資源>>発電に使う資源なのが現状

10年以上つかえば元がとれるんじゃね

確かに今は効率がわるい！だがみなが使うようになれば自然に優しくなる！

まず、日本の屋根がパネルの重みで傷みます

>>355や
パネル取り付ける費用＞浮く電気料金
とかよく見かけるけどいい加減ペイしてるんじゃないの？
20年以上前からそんな理論言われてるんだがｗ

だから10年以上つかえばペイするんだって
東芝で10年保証があったようなきがする

雹とかあられとかで破損したりしないん？

屋根は朝日ソーラーでもう埋まってる；；

10年間メンテナンスとか必要ないならペイ出来るんじゃない

基本はメンテナンス必要だからなぁ
最初から埋め込みで建てれば良いが、後付だと隙間にゴミが溜まるし

台風とか大雪でたいていの地方は割に合わないらしい。
山間部は日照時間も少ないし

そもそも日本で太陽光発電ってのがおかしい
東北とか冬は使い物にならんだろ
普通に考えたら地熱発電か波力発電が日本には合ってると思うけど
なぜか普及しないｗ

エネルギー効率の問題がまだあるのかもしれないけど実用化されたら困る奴らが邪魔してるのかもw

なんで電気の話になったのかしらんが
ソーラーはたぶん海外に輸出できるからだと思うぞ
地熱発電やろうってとこは限られてるし波力とか海流は地形によりそう
メーカーにとってソーラーが一番利益がでそうだったんじゃない？

地熱はいい場所がほとんど国立公園 (そもそも手を入れられない)
だったり、温泉地 (泉質や湯量が変わったらどうしてくれんだと
反対が大きい) だったりするので発電所を作りにくい。

今のソーラーシステムってエネルギー変換率って今はどの位になったん？

>>349
初期設定のヴァンツァーさんはバッテリー式
核融合発電が実用化されてて電力には事欠かなくなったのと駆動ユニットが電気式だから

FM3か何かで突然設定変更してガンダムになった

東芝やパナソニックで調べてくれ

んー？発電設備の輸出なら普通やってるぞ。
去年なら富士電機がニュージーランドに地熱発電設備を納入してる。

原発も国内がダメなら輸出しようって考えてるけど、まぁ、スレチだわな。

発電云々はスレチだからスレ立ててやれ

俺は自家発電で忙しい

原点に立ち返るならば、蒸気機関を語るべき。

ついにスカートを穿いて産業革命する時代が

ディファレンス・エンジンがどうしたって？
歯車山盛り特盛りのあの様は浪漫をかき立てられる

EU３始めたけど
戦争のきっかけが作れなくて
半世紀ぐらい内政続けて飽きたので辞めた。

戦争の上手なふっかけ方を教えてくださいw

>>379
EU3というかパラドゲーは自分で目標を見つけて、実現するゲーム
(たとえば5世紀早く大東亜共栄圏設立とか)

bbrなしで戦争したいのなら定番は「その土地は歴史的には我々のものであるという古文書」を
捏造するのがセオリーかな。国家予算の数年分かもしれないが気にしなくていい。

そんなことできるのかｗ

>>380
２回やってみたけど療法失敗で金が尽きてやめたんだぜw
やっぱり成功率上がる人雇ったりしないとダメなのか

>>379
スパイでテメーの土地は我が国固有の領土だと捏造する
教皇様が破門したやつに襲いかかる
宗教の守護者になって異教徒を皆殺しにする
異端排除の国策を採用して異端者共を粛清する
結婚して、威信高めて威信が低い王家に貴様は王にふさわしくないと難癖つけて、同君下位連合国にする
ミッションで征服ミッションでるまでキャンセルしてみる
安定度なんて関係ねー！気に入らないからぶっ殺す！領土よこせ！

さぁ好きにしろ

隣の国なら「その土地は歴史的には我々のものであるという古文書」を息をするかのごとく捏造してくるのに

発電の話に戻そうか？

隣国と心の底から愛しあう国、そんな国がかつてあったことがあろうか

外交の基本は遠交近攻だしな

右手で握手して左手にナイフ持つのが基本

>>384
まさに今その記事みかけてワロタｗ・・・わろた・・・
歴史にIFはないとは言うものの、大東亜共栄圏達成した今が見たかったわ。
中韓が今ああなってるのも日本が敗戦のせいで途中でアジアほっぽりだしたせいもあると思う

韓国人　高句麗時代に遡り「満州は我らが土地」と返還を主張
http://www.news-postseven.com/archives/20120316_95591.html
※SAPIO2012年4月4日号

ソーラーシステムを会社の柱にしていたサンヨーがパナに吸収されたのがなぁ

>>388
黒田官兵衛乙

サンヨーとパナソニックで思い出したが、会社の歴史、社史というのも面白いよ
たとえばサンヨーと旧松下と幸之助との関係がわかれば、サンヨーとパナソニックを
分けたままでおく意義がなくなったのもわかるし、水戸黄門が打ち切られたのもわかる

何それ面白い。
要点か、それがわかるサイトとかない？すっげー興味ある。特に光門さま

朝起きて、昨日の酒が残っていて、頭がまだ動いていない状態で、深く考えずに思うに、
太陽光はまだ何億年かエネルギー資源として無尽蔵に使えるから、
とにもかくとも、あいつから充電するの。何が何でも世界中で充電しまくってエネルギー問題解決しないかね。
イノベーションが起きて、人類が必要とする、電気エネルギーが貯蓄可能になって、余剰資産になるの。
それで、未来世界では、電気がモノの価値の基準になるの。お米や麦が、保存可能なのと同じ。
それで租税や通貨の代わりに、電気が通貨と同義になるの。
世界史的に「価格革命」とかあったけど、電気が保存可能になったら「新エネルギー革命」になると思う。

からくり儀右衛門から万年時計、東芝発祥までの流れも楽しいぞう。

東京三菱銀行の前身である三菱銀行と三菱信託銀行は元を辿れば三菱鉛筆財務部が独立してできたもの。
三菱重工業や三菱電機も三菱鉛筆が鉛筆製造の機械を自社生産するために、社内に新設した三菱鉛筆機械製作所が他の機械の生産も手がけるようになり、その後拡大に拡大を重ねて現在のような大企業にまで成長した。
三菱商事は三菱鉛筆販売部が販路を地球規模に拡大するために分社化して設立された。
三菱総研は三菱鉛筆の製品開発部が鉛筆製造技術の指導を日本国内だけでなく世界各国にもしていたことがきっかけである。
三菱地所は三菱鉛筆が将来の事業拡張に備えて確保しておいた用地を自社で使う予定が変更になったため、ビルを建設して賃貸に出し利益を上げようと設立した三菱鉛筆不動産部が発展したものだ。
三菱倉庫は三菱鉛筆が製品の鉛筆を保管しておくために建てた一棟の倉庫がルーツとなっていて、その倉庫が全焼したのを契機に損害保険業務子会社をつくり後に東京海上となった。
三菱鉛筆独特の生命保険制度が今日の明治生命保険の母体となっていることは周知の事実であろう。
三菱製紙は鉛筆製造時に発生する木屑を有効利用する事業として始まって、三菱樹脂は鉛筆の芯に混ぜ込む樹脂の研究チームの流れを汲んでいる。
三菱製鋼、三菱伸銅は消しゴム付き鉛筆の消しゴムを留める金具の原料を作るために設立され、三菱マテリアル（旧三菱金属）は金属素材の調達部署であった。
三菱化学、三菱化工機、三菱ガス化学は消しゴム付き鉛筆の消しゴムを開発することからスタートし、三菱アルミニウム、三菱レイヨンは消しゴム付き鉛筆の金具のさらなる改良と発展のために素材研究スタッフが集まってできた。
三菱自動車工業及び三菱ふそうトラック・バス、新日本石油、日本郵船は鉛筆を国内と海外に普及させるために創業され、三菱電線工業とピーエス三菱はその際にインフラ整備の役割を果たした。
ニコン（旧日本工学）は三菱鉛筆が鉛筆を切断する際、より高速に切断できるように非接触で長さを測れる測距儀を製作したのが始まりである。
麒麟ビールは鉛筆の芯に使用する黒鉛を製造する際の熱源として当時使われていた麦わらの麦の有効利用のため創業され、同時に旭硝子は熱源を生かすための技術を模索した結果、設立された会社である。

鉛筆屋ハンパねぇな

三菱財閥と三菱鉛筆に資本関係一切ない完全別会社

シャーペン作ったのはシャープだと母ちゃんに教えたら嘘つき呼ばわりしやがったのが10年前
先日、実家に帰ったらどや顔で
「知ってる？シャーペンはシャープが作ったんだって！」
…我が子を嘘つき呼ばわりしたことを忘れるとかちょっと

三菱鉛筆はロゴまでそっくりそのまま三菱系列と同じだしな。
勘違いしても仕方がない。

ありゃ、「三菱財閥系列の方が」三菱鉛筆と同じ、とすべきかもな。鉛筆の方が先にあったそうだし。

＞三菱鉛筆はロゴまでそっくりそのまま三菱系列と同じだしな。
そりゃ三菱ですし・・・

日清製粉ディスってんのか？

四菱ハイユニに憧れたあの日

両手で鉛筆持つ練習しただろｗ

鉢巻に鉛筆はさんで巻いたりしようとしたりなｗｗｗ

ボクシングはやらなかったけどな！

鉛筆の芯で試し切りしたよな

10人ぐらいで手をつないでシャーペンの芯を・・・あれは結構痛かった

昔がなつかしくなって、山川の世界史人名辞典買ってみたんだが、２０世紀以降〜現在までの
人間がやたら多く載ってたな。今はそんなバランスで教えてるんだろうか。
中世以前が好きなんで、いまいちだった…

今日図書館で人類史みたいなのを読んだけど
ヒトが進化の過程で未熟児として生まれてくるようになって
母親とのコミュニケーションがとれない乳幼児は死亡率が高くて淘汰されていった、
みたいな事が書かれてたけど
現代の乳幼児死亡率低下でコミュ障が増えたなんて事はないのかな

昔の人の平均寿命が短いのは乳幼児の死亡率の高さだっていうけどそこらへんのサンプリングはどこからとってるんだろう

中世ヨーロッパで貧乏領主プレイできるゲームって
CK以外になんかある？

>>411
子供が生まれれば余程のことがない限り教会で洗礼を受ける
するといついつどこそこの誰々さんの子のなんとかちゃんの洗礼をしましたよと
いう記録がいちいち教会に残ることになる
逆に死ぬと葬儀があるわけだがこの場合も教会にいつ誰の葬儀をしたか記録が残る
つまり教会が現在の役所がわりになっていたってわけ

更に教会は一定の人数がいる集落があれば必要に迫られて1箇所はできるから
キリスト教圏であればある程度サンプリングも容易にできる

中世ヨーロッパというとメディーバル２とかストロングホールド位しか思い浮かばないな

>>413
なるほどね
ローマとかだと普通に出生届とかありそうだな

日本でも江戸時代で寺請制度が整備されてからは>>413同じようになってるね
都市部は旦那寺が各家庭によって違うから寺じゃなくて大家が人別帳をまとめてたのが違うくらいかな

・・・とは言え中世って自分の年齢も分からない奴多いんだろ？ｗ

そういえば爆笑問題がでてる科学的なTVで
江戸時代の戸籍とか寿命の特集みたいなのやってたな
文献が残ってたはず

江戸時代は支配と納税強制の為に相当ガチガチに戸籍管理してただろ

江戸時代に人頭税ってあったっけ・・・?
年貢は土地に対する課税だし、都市部でどんな課税してたのかは知らないけど。

薩摩藩支配下の琉球で人頭税があったって話なかったっけ？
と思ってｇｇったら出てきた
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%BA%E9%A0%AD%E7%A8%8E%E7%9F%B3

サッチャーの人頭税は不評で、数年したら廃止された。

働けない人にも課すからね

にんべつちょー

>>420
都市部の課税は一般市民に対しては現在の地方税に相当する町入用、労働で納める公役とか
商人に対しては所得税相当のの運上金、形式的には自主的に納付する冥加金など

記録があてにできない地域時代なら、墓なりの遺骨から推定するしかないだろうな。

>>410
一般大衆のコミュ能やメンタル問題ってのは
たぶん経済の高度な発達、産業革命とかを待たないと記録すべき問題にならない
…と思う、たぶんねｗ

経済活動のリソースとる範囲が狭ければ、たぶんパンピがコミュ障でもおｋなんよ
山奥で一生ソロ炭焼きしてるおっさんが口うまいかどうか誰が気にする？ってなもんで
王様はもうちょい口うまくないとアホよばわりされたりしそうだがｗ

この同じ炭焼きオッサンを都市の紡績工場につれてきてライン作業して
「お前まともに口きけねーのかよ！」と言い出すとビョーキ判定だし
炭焼きオッサンも涙目だけども
山奥でソロ炭焼きやってる間は正常人判定、誰も調べる気さえおこらんめんどい、
パンピのコミュ能なんかどーでもいい、そういう労働形態の違い

ざっくりすぎるが、パンピのメンタル問題ってのはこうして
時代とともに発見され続けてるだけで
器質的にいうとそこまでビビッドに数が増えたり減ったりはしてないはず

現実的な話、ここ３０年、日本で障害児が増え続けているのは事実。出生率は下がってるのにな。養護学校はどこもパンクして増設と新設のラッシュ、現場は金も人も何もかも足りないって悲鳴を上げ続けているんだぜ。
「発見され続けている」というのもその通りなんだが、俺にはこれがビビッドでないとはとても言えない。

長く続いている文明には、民族、文明ごとに大体障害児や産みすぎた子供をどうにかするための仕組みがあったりする。
日本で言えば、七五三。今は神社におめかしして千歳飴なイベントだが、7歳までは子供は精霊、神のもの、
体と魂が定着していない状態と。それまでに神に返すか2年ごとに判断するイベントだったんよ。
ニュージーランドの部族では3人目以降の成人は部族を出てカヌーで大海原に漕ぎ出す、森の中に旅立つ。

居住リソースに対して人口を増やしすぎない仕組み、生物として不可避な障害・病気に対応するため
の仕組みの有無が文明を長く続ける秘訣の一つだったと、銃・病原菌・鉄の著者のシャレドの著作
文明崩壊で指摘してるな。

人権意識が発達しすぎた現代ではあり得ないことだが、逆に現代は個人を大切にしすぎて集団全体が
危機に陥っていった時代と遠い未来に評価されるんじゃないかと思ってる。

市民、幸福は義務です

なんかブームがきてんの？

世界史本、思わぬヒット…不人気返上し３０万部
ttp://www.yomiuri.co.jp/book/news/20120319-OYT8T00227.htm?from=osusume&google_editors_picks=true

歴女が世界史に進出してきたりすんのかな・・・
蒼き狼達の無双とか大航海無双とかランペルール無双とかでるで！

はい、完璧で幸福な子供を作ることこそ義務です！

>>430
つブレイドストーム
百年戦争無双あるで＾＾

なにこれぇ・・・
エドワード黒太子とかで無双すんのかｗ

戦国衆道

スレでたまにEU3の名前が挙がるけどAAR見てたらやりたくなるなｗ

ヨーロッパにFUJIWARAが攻めてきたぞー

>>430
出版不況のきょうび、３０万部は相当なもんだな。

1699年
ついにロシアに大陸から追い出された。今は北方領土2島、日本本土、フィリピン、マラッカ〜フィジー・バヌアツまでが我が独裁共和制藤原氏の領土となりました。
ちなみに赤道直下の国は熱帯補正で赤字になるのが目に見えてるから、琉球を属国として独立させてマラッカ以東の島々を与えて植民地経営させてる。
都市が育ちきったら奪い返そうかと思ってるｗ
ヨーロッパはというと、インド亜大陸の南半分を支配してるオランダ。南アフリカ植民に熱心なポルトガル。南米は、ブラジルをほぼ手中にしてるスペインさんと、チリ・アルゼンチンに進出したオスマン帝国が仲良く植民地拡大してる。
イギリスお嬢は新大陸に追い出されました。17世紀にやっとアーサー王が帰還したのか、コーンウォールとウェールズがブリテン島を支配してます。

EU3の植民地の効果利点ってなに？

>>439
弱小国でも領土を拡張できるとこ
初めから強国なとこはあんまり意味なし

長谷川哲也のナポレオンも思わぬヒットしますように

>>439
あとは自国文化と自国宗教がついてくれることかな。
シベリアとかフィリピンは高価な物が産出されることが多いから狙い目だね。
特にシベリアは東アジアで不足気味な鉄、毛皮、銅が出てくれるから自国CoTを持ってる場合は特におすすめ。
フィリピンは布、香辛料、茶、コーヒーが狙い目。
どれも西洋世界と交易するようになると値段が跳ね上がる。

>>429
コンピューター様にＺＡＰされるマイナー卓ゲか？

パラノイアは翻訳出てない割に人気高いと思うけどなｗ

遊びの文化史とかも面白そうだな
ブリューデルの絵が思い出される

南米に進出したオスマンってイェニチェリの民族構成が多様すぎるっていうｗ

EU3でアフリカなり新大陸でヨーロッパ文化化して陸軍レベルを上げるとランツクネヒトが編成される
正直何が何だかわからない世界。

ワシントン「独立戦争前にドイツ傭兵いるとかちょっと＾＾」
フアンツベアク「のりこめー」

下手にヨーロッパ刺激して敵に回すよりかは南米行った方が利はあるかもしれんなｗ

新大陸に行ったら、そこにはヨーロッパ大陸を引き払った(追い出された？)ポルトガルとかカスティーリャが
首都ごと居座ってるというのはよくある話。レコンキスタしたのかされたのか。

ポルトガル「ナポレオンに追い出されたｗｗ」
オランダ「ｗｗｗｗｗｗｗｗ」

今俺がやってるセッションでは、スペインを笑ってるオランダはニューギニアと同義なわけですが

え？パラノイアってメジャーだろ？
グレッグ・コスティキャンのなを知らない人間が居るとは思えない。

次のフリードリヒはうまくやってくれるでしょう

Friedrich-G-ATS-2

o(*｀ω´)oは

EU3トスカナでプレイしてたら
周り大国だらけに為っててオワタ
オーストリア・フランスデカすぎ
襲われたら終わる；；

世界史的には今の日本の経済大国化した理由ってなんなの？
やっぱ貿易付加価値最強の自動車生産が興隆したのが原因なわけ？

>>456
新大陸が君を待っている
まずはイタリア統一めざすのがいいかね
大国が争っているときに後ろから刺してやれ

>>457
円安なので輸出で儲けた。
と教わってずっと信じていたが、世界史を齧って別の理由が見えてきた。

ぶっちゃけ、9条と安保。戦争に金をかけなくなった分が豊かさになった。それほど軍事は金がかかる。

9条はあんまり関係なくね?

第七艦隊と核の傘、日米安全保障条約がでかいんだろうね。
北朝鮮があれほど貧しいのもまた、軍事に全てを注ぎ込んでるからだろうし。

防衛費が大きいだろうな
格安でアメリカっていう世界最大の軍事力を借りる事が出来たのが大きい
虎の威を借る狐だけど、悪い事じゃないしな

それを考えると、世界最大の軍事力を自前で用意しながら、
世界最大の経済力を手に入れたアメリカの生産力はおかしい
これがオススメならネ実に弱体スレ乱立レベル
まぁ、BAで弱体、新規追加されそうな感じもあるがｗ

ソ連崩壊も軍事費のせいじゃね

共産、社会主義で集めたお金は武器に化ける

そして需要のないものをほれ、ありがたがれとおしつける

黎明期によるライバル不在と二度の戦争特需じゃねえの

アメリカは最強の農業大国だからねぇ
まじチート

世界地図みると日本の方がチートに見える
日本マジちいさいｗ

日本の国土は上から数えた方が早い
極小の国とか本気で思ってんの？
なんのための海だよ
陸しか領土と認めないの？

農業の話じゃないの？

>>466
イギリス＜あ？やんのか？あぁ？

アメリカはだだっ広い国土とそこにある資源、格差こそあるが高い教育レベルにより、
USA以外全部沈没しても、今と何も生活を変えず存続可能なチート国家。食料、資源、技術ともに。
北アメリカ大陸ごと宇宙に打ち上げてしまえ！

イギリスさんは国土広げまくっただろ

大英帝国全盛期の統治範囲は凄いな。もう二度とあんな時代は来ないだろう。
世界中にあるヴィクトリアの地名がすべてを物語る。

オーストラリアさんは世界大会の予選とかでアジアとヨーロッパを都合良く使い分けるのはやめてくだしあ

ビールはすでに紀元前エジプトで作られていたが、
蒸留酒が誕生するには、イスラムで蒸留法が発見されるまで待つ必要があった。
AD900年頃の話だ。このことから見ても、十字軍以前イスラムは科学でも先進的だった。
やがて化学的方法が伝わると、西洋でも蒸留酒が作られるようになった。
イギリス「ウイスキー」、ロシア「ウォッカ」、日本「焼酎」…。
ジャガイモの「アクアビット」、バナナの「ワラビ」なんていう蒸留酒もあるらしい。
今日はブドウが原料の「ブランデー」をカシス&グレープで割って飲んでいる。

先進国と発展途上国を都合良く使い分ける国もあるなぁ

日本酒の醸造がピーキーすぎるのは一体どうしたことか
なんでこんな方法を思いついたのかね

オーストラリアさんはあんなでかい大陸を一国家で独占とかおかしいだろ
３つくらいに分割されるべき

と思ったが、主だった都市が沿岸部しかなくてワロタ
http://www.koararyugaku.net/logo/australiamap.GIF
内陸部はかろうじてアリススプリングスくらいか？
http://www.au-saa.com/contents/images/australiabig.gif

日本酒は戦国時代までは濁ってるのが普通だったみたいだな
当然不純物も多くて酒の毒にやられるとか言うのはこのため
江戸時代直前ぐらいにいわゆる「澄み酒」の製法が広まるが濁ってる方がいいという人も多かったらしい
酒の歴史はかなり古くて酒の製法を持たない文明はないんじゃないかと思ってるｗ
アメリカの刑務所の囚人が作った「ジャガイモ水」なんて台所からくすねてきた野菜の切れっぱしを潰して水に浸すというものすらあるｗ
3日ほど放置すると飲みごろになるらしいけどｗ　　・・・発酵するより前に腐りそうだなｗ　発酵させるためには口でクチャクチャすれば一応可能ｗ

やる夫スレの酒造り方は面白いし勉強になったなぁ
実際に作る時は砂糖の量を少なくしてね！！

>>476
グーグルアースなんかで見るとわかるけど、オーストラリアで人が住んでそうな場所って、海岸線にしかないよな。
そもそも海岸線にしか緑がない。縁を緑でなぞった感じ。

この広さで人口は北朝鮮と一緒とか

砂漠多そう

水がなきゃすめんでしょ

岩盤がかたくて水道ひきたくないってのもあるんでしょう

所詮蛮族共の作った国ということよ

オーストラリアはオゾンホールでマジ紫外線がやばいって話ししかしらないなぁ
酒やらチーズやら発酵食品て始めに口にした奴は凄いと思うは
後タバコってどこ発祥なのかね

酒凄いよな・・・

タバコはインディアンじゃなかったっけ

オーストラリアは古くから孤立していた関係で高い山脈というのが無い。
その為降雨量が少なくほぼ沙漠みたいな島と化してしまった。
塩分蓄積もかなりあるので作物の生育が悪い。
羊がやたら多いイメージがあると思うが、羊は塩分に強いのでこういう土地でも生きていける。
人間は逆にかなり弱いのでかろうじて飲料水が得られる沿岸部にしか住めない。
ちなみに対塩分最強生物はラクダ。奴らは海水飲んでも生きていける。

タバコはインディアンって事は嗜好品と言うよりシャーマニズム的な儀式で使ってたりしたのかな

タバコは数年前に止めた。ドラッグはよくわかんない。
酒、煙草、ドラッグのような、精神作用のある嗜好物が歴史的な出来事を起こした有名な例は、
「アヘン戦争」が筆頭になるだろう。アヘン貿易は20世紀初頭まで、清朝末期まで行われていた。
酒に関しては、アメリカで禁酒法が制定されたけど、かえって密造酒が造られたなどと言う話もあるね。

煙草は中南米じゃなかったっけ？
精神高揚のために使ってたぽいがｗ

オーストラリアは面積だけはだだっぴろいけど国土の大半が砂漠だし、農業ができる土地でも土の養分に乏しい。
原因は火山活動と地殻変動がほとんどなくて地下から栄養が供給されない。耕されない畑みたいなもん
土地だけあっても食い物が作れないし真水も少ないからオーストラリアはあんなに広くても2000万人しか住んでない。

日本って国土の3/4が森林なのにそんな痩せた土地から木材をガンガン輸入してるんだよね
日本の林業はもっと自給自足できるように頑張るべき

企業が安い木材をつかうからしょうがないわ
高くかわないとあかんで

EU素人がトスカナでプレイ中
フランスとアラゴンが同盟組んで攻めてきやがったwwwwwwwwwww
アラゴンとはどう程度の規模だがフランスは大国だ・・・
同盟国ヴェネツィアが参戦してくれたが規模はフランス以下だ。
どちらかを抑えてもらってなんとか講和へ持っていきたい所

オーストラリアは水がなさ過ぎて、下水の再処理で飲用に供する試みが始まってる。
シンガポールもだが。石油などのエネルギー資源が安いとこ（中東）は海水の淡水化できるけど。

常識っつーか固定観念が通用しない国なんだな、豪州。
でも今経済は好調なんだろ？銀行が預けないかって勧めてきて、金利がぶっ飛んでて吹いたわ。胡散臭いからスルーしてるが。

資源国は金利が高くなる傾向にある。一方で歴史的にはオランダ病というのだが、
資源産業に人と金が集まって賃金水準が高くなりすぎて他の産業が育たず産業の空洞化と資源枯渇後に長期の経済不況に陥る可能性がある。
海外預金は多少の金利差が為替変動で吹っ飛ぶからヘッジ取引でないないならやめときｗ

ナウルって国が資源枯渇後の産業空洞化を地で行ってたな
もともと漁業で細々やってたけどリン鉱石が超豊富に採掘されることがわかってから
リンの輸出益で国が全国民を養い、無税で医療費・教育費等々全部国負担、
20世紀後半は国民が働かなくても１日３食レストランの海外旅行行きまくりの酒池肉林状態
それが20世紀末に完全枯渇、数十年働かずに生きてきたツケで今の３０代以上は
就職先や産業がないどころか、根本的に働き方そのものを知らないというクソみたいな国になった
そのせいで外貨獲得は全部援助まかせ、ついでに乱採掘で農業も開発も出来ないくらい土地は荒れ放題
挙句の果てに「太っている女性のほうが健康的で魅力的」という価値観のせいで女性を中心に
全国民の３０〜４０％が糖尿病患者と国どころか人間社会として終わってる

現在は労働教育を受けた１０〜２０代が自発的に漁法を学んで
上の世代を必死こいて支えるという涙ぐましい状況になってるとか…

俺がその10代だったら死に物狂いで勉強して国外脱出目指すか
クーデター起こして30以上皆殺し目指すかしそうだわｗ

ちなみに最盛期の８０年代は国民１人当たりＧＤＰがアメリカ・日本を抜いてトップになったこともある
が、現在は成人男性の失業率が９０％オーバーといううんこのような国なのであった
まぁ国土が元々海鳥の糞でできてるから本当にうんこの国なんだけども

アフガニスたんが100円であったので買ってみた
元凶は・・鬼畜米英にあり！

ナウルなんて国初めて聞いたが国規模で宝くじ当てた感じかｗなあ日本もあまり笑ってられない話だが

90%とかパネェ
ネ実があったら平均勢い10倍だな

ゴルゴで知ったなぁその国。
漫画の中の描写でもまだぬるい方だったのか。

まだ見てない人へ

Ｋの写真館 でぐぐる

これは必見やでｗ

ナウルがリンの枯渇で破綻したときはいろいろな伝説級の出来事が
元々オーストラリアの保護国なんだが、突然ナウルからの航空機が来ない！電話も通じない！
大災害か？クーデターか？と慌てて駆けつけたところ、お金が払えなくてナウルの財産、航空機や電話回線が
差し押さえられていただけという。

>>497
でもそこそこ国への帰属意識はあるらしいぞ
オーストラリアから「こんな国もうあかんでｗ全国民に市民権やるから移住はよｗ」という申し出があった時
「ナウルのアイデンティティがあるから豪市民権【ゴミ】【いりません。】【かえれ】」とその申し出を蹴っている

オーストラリアのほうも全ナウル国民は９０００人と１万にも満たないからこその申し出だったと思うけれどもｗ
ついでにこんだけ人が少ないから首都が無い、どころか市のような行政単位すらない
余談だが大統領官邸焼き討ち事件のせいで国唯一の国際電話が破損し、国丸ごと消息不明になったこともある

そんな資源国の歴史的、といっても現代史だけど教訓があるからね、
ノルウェーの年金基金は超優秀だし、中東はオイルマネーで海外資産買いまくってる
製造業と技術に過信がある日本は、将来への備えにも慢心があるから年金運用がダメなんだろう

人口1万って国というより町だなｗ
魚とって暮らしてたナウルたんを骨までしゃぶり尽くしてポイしたイギリスさんはマジ鬼畜やで

エゲレスの鬼畜っぷりは異常。
ジェントルどころの話じゃねーよあいつらｗ

アヘン、植民地支配、三枚舌外交、マジ何でもやる。
そこに痺れる憧れる。

それがあったればこそ太陽の沈まぬ帝国を築けたのかもなｗ

>>498
そんなうんこな国にしたのは先進国じゃないの？？

>>492
イタリア小国でやる場合は初手で皇帝様と同盟して虎の威を借る狐に徹するのが最前だな
ただしバイエルンとか中堅国が皇帝位持ってったらフランス様に美味しく料理されてしまうが・・・
オーストリア、イングランドと同盟できれば、無茶な侵略戦争をしない限りは最後まで生き残れる
ただし、ブルゴーニュがフランス滅ぼしてフランス統一したら皇帝オーストリアでも負ける
htttだったらハプスブルク・オーストリアで婚姻・保護・継承戦争のみの縛りプレイおすすめ（ただしアクイレイア侵略は除く＾＾）
DWだったらブランデンブルクでHRE解体＆ドイツ成立プレイおすすめ。

イギリス「中国人ユーザーがアヘンに慣れていない。そもそも我が国だってアヘン窟だらけだっていうｗｗｗ」

東インド会社とは何だったのか

ほす

童帝オシリアヌス二世

東インド会社なんてあちこちの国がつくっとるがな

Civilizationでの中世の影の薄さは異常
すぐにルネッサンス期に入っちゃうんだよね

Civ5の中世は鉄でユニット数が縛られるからな。槍や中世のUUに勝つには長剣なんだが作ってるうちに
中世終わっちゃう。Civ4も含めて、ライフルが優秀なんだよな。

civ4の中世は攻撃ユニットの打撃力不足と防御ユニットが優秀で攻めるメリットがあんまりなかったな。
ラッシュかけるなら古代かルネサンスだった

その辺りは中世の暗黒っぷりをよく現してるよな

また暗黒か

まぁ暗黒ｗはCivからツマンネーっていう理由で削除されましたけどね＾＾；
戦士とかナイトは登場するんだけどね〜＾＾

というより炸裂もしないただの鉄の球を打ち込むだけのカノンが強すぎる
ファランクスがあるならテルマールがあってもよかよね

そりゃ、隣の同僚が肉塊になればパニックなり戦意喪失なりで
いくえふめいにもなるだろうさ

蒼き狼と白き牝鹿やりたくなってきた

オスマンの固有兵器ウルバン砲を早くCivに
モンゴルも回回砲で

世界史スレらしく。CivにしてもEU,Vicにしても文明の進化とはヨーロッパ風の進化であるという臭いが
微妙に納得いかない。
部族社会→封建体制と宗教による支配→ルネッサンス→産業革命→自由主義か共産独裁に分岐

インカが滅びなかったとして、オスマンが解体されなかったとして、そんな進化するとは思えないのぜ。
パラドゲーはまだそれに対する皮肉めいたテーマ性を感じるが、Civは一直線だからなあ。

EUとかVicはまずヨーロッパ以外の地域の技術補正がひどすぎる

ローマも微妙に無視されがちな気もする…。

パラドゲーは原則ドイツシミュレーター、ドイツからの距離に応じてオマケで遊べますん度合いが高まるｗ

EU,Vicは、ヨーロッパ圏以外の文明はそれを選んだ結果としてオランダごときにカノンとライフルに
無双されるだけであってもヨーロッパ化しないという選択肢がとれるし、その先に何もないのも
「だって滅ぼしたんだからどう進化するのかわからないじゃんテヘペロ」ってアイロニーがあるんだが。
Civは技術進化ツリーがヨーロッパそのものしか準備されてないからなあ。

なおEU2のヨーロッパ化は疫病による人口半減と引換である。汚いなさすがアングロサクソンきたない。

「銃・病原菌・鉄」が汚い
もっとチンギス・ハンとかに着目すべき

ハンの国にももっと着目するニダ

人口が物を言うゲームで朝鮮半島なんて蹂躙されるだけだろｗ

蹂躙しに行く値打ちがあったらの話だがな。

EUやってると同君連合とか良く見かけるんだが、あれって現在もあるのかね？
たとえば、この先に皇太子じゃなくて皇太女が、イギリスのプリンスオブウェールズと結婚したとして。
そのまま両方とも即位すると日本は連合王国に組み込まれるんじゃなくて、連合王国と同君連合になるんだよね？
アラゴンとカステラみたいに

戦国時代の政略結婚そのものだな。
現代国家では君主の権力がかなり落ちてるから君主が縁戚関係になったからといって、
EU3のような軍事同盟にまで結びつくようなことは難しい気がするね。民間・経済交流は
活発になるかもしれない。

>>527
現実的には結局金を握る＝産業革命成功した国が
我々の文化最高！ステマするんだけどな

>>535
アラゴンとカスティリヤは名目では統一してスペイン王国になりましたよ
実際には近代になるまでそれぞれの王国が存続していて
カスティリヤの支配下にアラゴンが組み込まれる形でしたが
同君連合の形で組み込まれたのはポルトガルの方じゃないですかね

※人口がカスティリヤがアラゴンの少なくとも5倍程度はあって、初めから立場が対等ではない
アラゴン自体スペインになる前から連合王国で、王権が弱いままであまり変らなかった

グレートブリテン及び北 アイルランド連合王国は?

英連邦というくくりでならエリザベス二世を王としている国はかなりある

アン・ブーリンってビッチだったよな

一番有名なクレオパトラなんてビッチ外交やないか

俺は東ローマ帝国のテオドラを推す。
何せ本物の元娼婦・・・というか踊り子。
ユスティニアヌスに法改正までさせて皇后になった挙句、
何故か結構有能。ビッチの鑑だ。

テオドラに限らず、欧米ではたまに女がハッチャけるんだが
残念ながら日本だといねーな。北条政子、日野富子、淀君辺りは不合格。
称徳天皇なんぞは論外だし・・・光明皇后はおとなしいお嬢さん。
野心が光るのは皇極天皇くらいか？白村江で負けたのが玉に瑕だが・・・

日野富子は結構なはっちゃけ具合だと思うがｗ
あれで日本の勢力図大きく変わったぞ。

道鏡のデカチンポに負けた人はどうよ？

女じゃ無いが性的な倒錯と言うと、ヘリオガバルスも相当だな
皇帝なのに男娼として客を取ったって後世まで伝えられるとかｗ
マゾみたいだったから本望かもしれんがｗｗ

新大陸の話は出ないけどみんなあんまり興味ないのかなローマとテオティワカンが大体同じ頃かな？

>>543
持統天皇とかどうよ

実直な印象ではっちゃけてないような。

ハチャトゥリャン

>>548
別に戦争ばかりがハッチャけ女と言うわけじゃないが・・・
オーストリアとロシアの女帝同士が組んで七年戦争を画策したり、
エリザベス１世は無敵艦隊にツッかかったりと、ヨーロッパの女はこわい；

あくまで個人的主観で概括すると、歴史上著名な女性に限れば
ヨーロッパの女は戦闘民族多め。
日本の女は何だかんだでおとなしめ。
中華圏の女は魔物。
もちろん例外も多いし異論も認めるｗ

日本じゃ女が政治にかかわるとろくなことが起こらん。

>>530
マルサス経済学的な歴史観によれば、黒死病による人口減があって初めて1人当たりの資本蓄積が可能になった。
これによって産業革命が可能な条件があったとされる。
一方、アジアは衛生観念が高く黒死病程度の人口減疫病がなかったので、1人当たりの富が低いままで、
産業革命は起きなかったと説明される。

女が政治に云々は表舞台に立った連中の事じゃないからな
男の地位や権力を借りてあれこれやった連中の事を指すから

女の地位を借りてあれこれやった平清盛ェ・・・

片山さつきとかは某どじょう総理や某空き缶、某ﾙｰﾋﾟｰなんかより
よほど有能だと思うがな、いや比べる対象が悪すぎるかｗ

民主党のベテラン()と比べたら、自民のぺーぺーの方がましだろう。
なんだかんだいっても、長年積み重ねてきた議員育成システムが完成しすぎてる。
タレント議員でも3期やれば大臣こなせるシステムと豪語してるからなあ。

そういや３スレも続いてるのに新大陸はあまり話題に上らないなｗ

インカとかは徹底的に破壊されて史料が残ってないってのもあるし
メリケンは語る程面白みに欠けるのかもしれんｗ

新大陸ってあくまでもヨーロッパ視点での新大陸だから。ネイティブにとってはユーラシアこそ新大陸じゃないか。
教科書では教わらないアメリカ大陸の歴史。
・10世紀頃にはノルマン人がアイルランド経由で到達してた。居住跡発見済み
・コロンブスは初めてアメリカ大陸に渡った「キリスト教徒」に格下げ済み
・西アフリカと南米は太古に交流があったと思われる。南米でしか採れない宝石がアフリカに転がってたり。

ヴァイキングが入植までしてたけど結局失敗してたようなｗ

メリケンの歴史ってなぜか生々しいイヤらしさに満ちてる印象ｗ
でも南北戦争は鉄甲艦や潜水艦、近代戦争の初期段階として結構面白い。

アメリカは大衆文化史なら圧倒的に面白くなるなｗ

今、上野の国立科学博物館でちょうど「インカ帝国展」している。
科学博物館は、生命の歴史の展示も最高だけど、特別展もなかなか。
あそこのお土産屋さんで、恐竜のフィギュア売ってて、展示見た後に買って帰るのが楽しい…。

話がだいぶそれたけれど、アメリカ大陸に現世人類が到達したのは、
18000〜13000年前頃と考えられている。最近の発掘調査で、
狩猟採集で生活した村落らしき跡が発見されるのだそうだ。

「ナショナルジオグラフィックス」や「ニュートン」とか「サイエンス」
読むと、たまに紀元前の特集記事やってて面白い。

ジャガー戦士でラッシュしようず

ジャガーキック

ジャガーマンイでランペランペとか懐かしくて涙でるは

それはさておきインカとかマヤとか子供のころから好きなんだよな俺、上野行くか…

「マヤ文明によればフォトンベルトで世界はまもなく滅亡する！」とか吹きまくったLSメンを完全論破してやったのは痛い思い出。

それは痛いなｗ

ぶっちゃけ世界滅亡とか聞いても、「それがどうしたの？」とか思わんな。
そんな一大事でもないでしょ、どうせみんないつかは死ぬんだし。

宗教屋にとっては稼ぎ時

インカだっけ？
交流の祭典と偽って広場に全住民集めて銃と大砲で皆殺しにしたのって

トキハーネスを戦士が装備できない不具合ｗ

新世界の話になるとスペインは憎しみ枠

運命も脳味噌もかわいそうなインカ皇帝、アタワルパさんか。
彼の弟で、インカ帝国最後の皇帝の名前が
放送禁止用語直撃なので、日本のテレビじゃ特集組めないんだよ。

いや、知らんけどｗ

カパック

クスコ

別にマルコカパックとかマンカカパックとか微妙に変えればいいだけじゃ

リンゴの紅玉の方言と同じであるな

まんこかぱっくがくすこでひらいたいんかていこく

>>570
山内一豊みたいだな

山内一豊は名将なのか愚将なのか今だに理解できん

凡将でいいだろもう

偉いのは奥さんだけだったというオチ

政治的判断を奥さんがしてたとしても実際槍担いで戦場立ったり普請してるのは
本人だからねえ、ただの凡将と切り捨てるとかちょっと

一豊の同僚とかの聞き書きだと本当にボンクラらしい
尾張レベルではそこそこの血筋だったらしいんだけど
信長の尾張統一の際に敵対したせいでずっと冷や飯食わされてたらしい

政治全体ってわけじゃないけど
男は自分が治める国を自分自身と見立てて
国自体の発展や発言力の強化を行って、それが結果として良い統治になるんだと思う

女の場合は国を自らのモノと考え、欲求を満たす道具にしようとするから大変な事になるんじゃないかな
まぁ、これもどちらかというとそういう傾向があるかな？程度なんだろうけど

>>582-583
脳みそと肉体が別々だった、ってことだろ?

優秀なブレーンを得てそれを使いこなした、という意味では評価されるべきかもしれないが、
しかし一豊単体の能力としては・・・ってことだと思うが。

その優秀なブレーンとはただ一人の親族だった、と。
部下として招聘したわけでもなし、運のいい脳筋としか思えないｗ

加瀬あつしの主人公っぽいキャラだよな

一豊や漫画で話題の仙石とか、本人の戦績は華々しいものじゃないのに
ただタイミングよく、口がいいだけで認められた奴ってのはやっぱりあまり評価したくないなｗ

まぁ、前田利家さんのことなんですけどね。

ごますり技術も大事ですよ

利家さんの戦績は華々しいのぜ
信長の部下殺しちゃって出奔した後、一兵卒としてこっそり軍についてって
信長に認められるまで大将首狩りまくったし

10歳の松に種付けした人

首級とし逃げ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120323-00000043-reut-int
マグナカルタが研究されてなかったなんて

ジョン君はもう許した

http://www.nicovideo.jp/watch/sm10931000

信長自重しろｗｗｗ
草食日本に華麗にインしすぎだ。

>>592
マグナカルタはあまりに有名なので、すでに研究がなされているものと思われていたが〜
なんという盲点ｗ

マグナカルタに何の研究が足りなかったというのだろう。
近代の憲法に近いものだったとしても、10世紀のヨーロッパ人にその概念が使いこなせるとも思えないのぜ
容疑者を水に沈めて浮いてきたら有罪、沈んだままだったら無罪とかやってた時代だぞ

信長は何より桶狭間の戦後処理が非凡すぎる
同じ状況に置かれれば100人中90人は今川領に進行するだろうし
のこり10人もわざわざ東に緩衝用に今川の手下を取り立てるとかやらんだろうな
こういう大多数が取り得ない選択肢だけど結局正解だったってのが歴史の面白いところ

戦は金や！

マニアがマグナカルタを研究していたけど、公式研究はまだだったということだろう

ジオンって日本がモデルだよな
当時の日本の国力は鉄鋼の生産量からするとアメリカの約10分の1で
真珠湾にしろコロニー落としにしろ開戦直後に局地的な成果しかあげられず
政治的目的が達成できないまま戦線が長期化したら物量で押し切られた
無駄にでかいもの作ったのも似てるな

日本とあとドイツがモデルってよく聞くな
作中でも劣化ヒトラーとか言われちゃうし

どちらかと言うとドイツじゃないか
MSのデザインにドイツ的なものを感じるわ

ガトーがルーデル？

ザクシリーズなんかはドイツ軍ヘルム、ガスマスクをあからさまにパクったのあるな

ガトーなんて雑魚とルーデルを一緒にするな

>>593
メアリ一世ですら再評価の気運を耳にするのにジョン王の嫌われっぷりときたら……

>>597
いやだって桶狭間は信長陣営に今川氏真が
部隊持ち武将として参戦してるから

なんで今川領に侵攻するって選択肢あるのよw

>>607
あ、ごめん長篠の戦いと勘違いしたw

桶狭間は今川領に進攻するほど信長軍に余力なかったよ

ヤバいマジ恥ずかしい
ちょっと槍衾に騎馬で突っ込んでくるわ

>>601
「貴公はヒトラーの尻尾だな」
ヒトラーはみすらなのかにゃー

槍衾に連環馬をぶつけるとか鬼畜すぎる

開戦時の日本は銅線にゴムを巻き付ける技術がなかったから、
軍艦とかは銅線に和紙を巻いて絶縁してたんだぜ。

これで勝てると思ってたのかなぁｗ

銅線に和紙を巻きつける技術を持っていたのは日本だけなのにゃ

　　　　 ＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ
　　.しi 　　r､_） | 　絶縁は和紙でしてた
　　　 |　 `ﾆﾆ' /
　　　ﾉ　`ｰ―i´

悔しいがワロタ

おちるぞ

ついにEU3ポチってしまったｗ

配信はよ

EU3少し離れてきたので7INまで追加したら難しくなりすぎワロエナイ

EU3、ここ見てポチった。ドイツシミュレーターだって言われるのがよくわかるわ。
フランスカステラ同盟とボヘミアオーストリア同盟に挟まれてビクビクしながら暮らしてます…

夢の国はそろそろポカホンタスに謝るべきだよね

絶縁に紙を使うのは今でも残ってるからそう馬鹿にしたもんでもないかも？
地中送電線なんかで使うOFケーブルってのは、銅線に紙巻いて絶縁油を充填したもんだしなー

http://www.jeea.or.jp/course/contents/07113/

順調にパラド社のステマが侵食しつつあるｗ

パラドゲーの日本語版もスチームで売れば買いやすくなるのにな

歴史物の中でもヨーロッパ方面のゲームはあまりないからなぁ

仮にここのバラド系書き込みがバラド関係者によるものだとしたら
これこそが正しいステマだよね
何でもかんでもステマって言っちゃうから困る

まぁ、正しいステマかどうかは関係なく
サクラによる宣伝はうざいだけではあるが…巧妙なステマは口コミと見分けがつかないからなぁ
ただの口コミなら歓迎だよね

初代VIC、データ引き継ぎHOIのコンセプトに惹かれて、あまり情報もない中、試しに買ってみて
10年ほど前にパラドショックを受けたオレの書き込みがステマ呼ばわりだと泣ける。

HOI2になるくらいまでは情報がなくてな。4Gameの記事と2chくらいしかなかったんだぜ

EUローマってどうなん？

>>627
たぶん>>623はステマだと本当は思ってないと思うから大丈夫
てかこんなスレでステマしてるとは思えない
在庫抱えた小売店（があるかは知らないけど）でもないわ



あー、でもバラドゲーを日本で普及させて
売り上げを増やし、新作の開発速度、日本語版発売速度を上げて
自分がはやくプレイしたいって考えだったら
利害関係が発生するからステマだわ

ニッチなゲームに関しては関係者よりも根強いファンのステマのがでかい気がする
EUの場合ボッタクリ日本代理店が少しでもローカライズ版売ろうとステマしてるんじゃないとユーザーですらたまに勘ぐるがｗ

あの代理店は翻訳は頑張ってるが、売る気があるのか無いのか・・・
4Gameは取り上げるがGameWatchは取り上げないとか当たり前だしなあ。

>>630
>>629で書いた様に、何らかの意図があって「面白いよ」って書いたら（広い意味で）ステマだけど
ファンがただただ面白さを他人に知ってほしいと思って書き込んだだけならステマじゃないから注意

>>632
分かってはいるけど、現状そういう見境なしにポジティブな意見出すとステマステマ言われるからねぇ
スカイリムもCS機なんかで出したせいで、TESシリーズなんて今まで耳にしたこともなさそうなゲハ厨がステマステマって騒いでたし
というかスカイリムといえばMW→オブリの完全ファンタジー路線からやたら生々しい世界観になったけど、同じ製作チームで北欧舞台の戦争&都市運営ゲー作って頂けないものか…

>>626
そもそもメーカーが直接ステマやることなんてないだろ
大抵は代理店なり小売なりが暇そうなネット工作屋に発注してやってるんだし

このスレは違うとは思うが
「パラドゲーを単独で大量に仕入れて売り捌いて自分だけ儲けたい」
って小売店がいたらパラド関係者じゃなくてもステマするだろう

>>634
ごめんなさい
自分はそういうのも含めて「パラド関係者」にしてた
開発、販売会社だけじゃなく利害関係がある人は完全に飛び石のユーザー意外は関係者かな、と
流通とか

ぶっちゃけパラドゲーじゃ工作屋なんて雇っても割りに合わないだろうなｗ
ニッチだから高いとは分かっているけど、Steamの4倍以上とかの値段はS&Lなしでアイルランド樹立するレベルで無理ｗｗｗｗｗ

EU3ブランデンブルクでやってるけどコア化ミッションもコアイベントも全くおきねぇ
ドイツの道は遠いな

だれかSENGOKやったひといないの？ｗ

つーか洋ゲースレとかいくらでもあるんだし
SLGの話はそっちでやって欲しいかな

歴史とパラドゲーをごっちゃに語れるのは2ch広しといえどもここだけなんだよ；；

洋ゲースレは洋楽聞き始めた中学生みたいな臭いのが集まって別方向に行くからなぁｗ
保守だと思えばいいんじゃね

また保守を理由に正当化する馬鹿か

話題も出さないバカよりはマシだな

そういや平賀源内の土用の丑の日もステマだっけか？

良い雰囲気になってきましたね＾＾

あれぞガチのステマ
で、でたー！土用にウナギ食べない情弱ｗｗｗ
…みたいな

しかも鰻屋に頼まれて事実無根な説を使って広めたんだからステマ以外の何物でもない

でも元々土用の丑の日には「う」の着く食べ物を食うと長生きするって
言われてたところから取ったんじゃないっけ？

しかも土用のウナギは一番美味しくないって鬼畜ぶり

ヨーロッパ人に朝食の習慣ができたのは、エジソンがトースターを売るためのステマの結果

だがしかし、朝食は科学的に効果があるんだから間違ってはいない

イギリスでうまい食事を摂りたければ以下略

そもそも昔は3食食える層が少なかったってのもあるんじゃない？朝食を食えるっていうステータスの部分も時代背景にありそう

一部の上流階級は別として、一日三食自体が産業革命後の労働集約型産業を基盤にしないと
成り立たない気もするが。

中世は７人以上集まった時に誰かが死んでも罪には問われなかった位必死なものだったらしいしなｗ
そこまで必死になるってことはやっぱり３食も摂れなかったんじゃないかねぇ

その頃の食事って朝夕じゃなくて昼夜とかだったの?

身分によりけりだと思うが。昔ながらの生活が残ってる地域だと1〜2食らしいからそんなもんだろうな。

今でも昼夜なんだが＾＾；

中世は基本キリスト教の事情から、昼と夜。

が、日本が肉食禁止でも隠れて食ってたように
朝食食っても、褒められたことじゃないが黙認状態だった。
腹が減るのはしょうがねぇｗ

ちなみに日本で朝食という習慣ができたのは平安時代。それまでは1日1食が普通だったらしいのでそれでも1日2食だな。
英語の朝食は断食を破る(break fast)が語源。宗教の縛りが緩くなる近代まで禁忌。

そういや飽食貴族が食べて吐いて食べるってのがあったけど
嘔吐って内臓のダメージが半端ないはずなんだがその辺どうなんだろう
それとも普段はいてないから使わない筋肉使っちゃって2-3日きついとかなんだろうか

と、ここ数日吐きまくった人の意見ｗ

まず、胃の入り口が切れます

つぎに、胃が荒れます

そして、パンを尻に挟み

右手でボクシングをしながら

左手でフランスを制す・・・！

ルイ16世
「>>662-666
おｋ、ちょっとお前らのやり方で三部会に殴りこんでくる。」

か、かっこいいタル〜・・・！

配信はよ

>>661
ばかだなぁ
普段から使うようになってるから筋肉鍛えられてるに決まってるじゃないか

それぐらいの気概があればフランスの歴史も少しは変わったかもしれんなｗ

いきなり王様から左フック食らってびっくりするナポレオンさん

ブルーチーズの匂いを嗅がせるんだ！

あぁ！ジョセフィーヌ！

昔叔母さんに
「中国人は朝と夜の２回しか食べないけど、かわり朝からすっごい油っこいモノ食べるから元気なんだよ＾＾」
って言われたことあるが、
いや、そんな開発途上国の食料事情偉そうに言われても・・・というか中国に油っこくないものなんか存在するのか、と思った

あれ、ドイツとかは一日5食じゃなかった？

あと中華料理が揚げて炒めてばかりなのは宮廷料理で新鮮な食材はない(献上品ばかりだから)ってきいた。

森林資源が豊富で人手が少ない欧州では、大雑把に切ってコトコト煮込む料理が増えた。
人手が多いが資源が少ない中国では、細かく刻んで短時間で仕上げる炒め物などの料理が増えた。
と、昔聞いた。

何年か前に読んだドイツ滞在漫画では、朝食のパンに添えるチョコシロップと板チョコの量にビビったな。あれがドイツの平均だとは思いたくないがw

食といえばよく海外で寿司のばったもんとかが話題になったりするけど日本で売ってるタコスとか本場と全然違うもんだったりするから他人のことバカにできないよねｗ

アメリカとかを経由して伝わるから大体ソッチのせいなんやな

それは別に現地の味覚に合わせてるだけだろう
ラーメンキムチカレーハンバーガーなんかも日本に合わせて売ってる

ただ、安いもんはそれで良いかもしれないが
高いもんを安い食材にして高く売るのならば問題かもね

寿司って言うなれば、ホットドックとかと同じファーストフードなのにねぇ。

中国が油物ばかりなのって
鮮度がよくないからだよな

海沿いの中華はまあまあらしい
食べ歩いたことないけどｗ

>>682
ハンバーガーやサンドイッチにも近いね

そういう面から見ると
変わり寿司って正当な進化な気がするなぁ

むしろ１座りウン万とかのザギンの老舗（）のシースーが異常

アメリカは料理がまずいってよくいうけど、冬のボストンいったときのクラムチャウダーは美味しかった。
他は最悪なので3食クラムチャウダーだった。

スーパーでジュースを買おうとしたら青緑紫の原色の祭りだった。
栄養ドリンクコーナーは絵の具売り場のようだった。
こないだコンビニでそれを売ってて、フラッシュバック起こしてしまったよｗ

ここで飯の話が出ると自炊スレと勘違いしそうになるｗ

>>685
手巻き寿司は具の汎用性、手を汚さない、小さくてもお腹にたまるという
ファーストフードの条件を高いレベルで満たしてると思う

アメリカ人ってピザとステーキ食ってるイメージしかないな。あとスナック菓子

激辛菓子をねだる米人上司のコピペは貼らなくても良い

ケチャップを使えばアメリカ料理と言える

味の素を使えば取り合えず旨い

イタリア料理でもどれ食ってもオリーブオイルとバルサミコ酢の味しかしねぇ

オリーブオイルとかはイタリアでも南イタリアって感じだなー

アクアムルスム
［調理：目録（スキル上限：56）］
氷のクリスタル
蜂蜜＋グレープジュース＋蒸留水

一回このムルスム、ローマ人よろしく作ったことがあるなｗ
調理スキルが足らなかったせいか、どう贔屓目に見ても食前酒の味じゃなかったが。

１００％グレープジュースと蜂蜜であるか＾＾

ミードみたいなもん？

発酵させてないから全然ちゃうやろｗ

>>697
ミード→蜂蜜を原料にして発酵
ムルスム→その辺で買ってきたワインに蜂蜜をぶち込む

ミードの方は飲んだことないから分からんｗ

ミードの作り方書き込む
↓
酒税法のこと忘れた奴がうっかり作る
↓
Wolcome to ボスティーユ監獄

>>699
おお　そうなのか
ちょっと調べてみよう

蜂蜜が原料だと、アルコール度数の調整出来ないしなぁ

微妙に訂正
×　度数の調整出来ない
○　度数を低くすることが出来ない

アクアムスルムとちゃうんかｗ

昔はミスでムスルムになってたなｗ

ドラマのローマみてたら葡萄酒、葡萄酒うるさくて葡萄酒厨かといいたくなるｗ
そして、おっぱい。高級娼館にでてくるおにゃのこのおっぱい最高でした。

ハチミツ酒はよｗ

ハンバーグはタルタルステーキから派生した食べ物で、モンゴルが由来だ。
こないだ問題になったユッケもモンゴルから半島に伝わった食べ方だったんだよ。

山岡さんがわざと負けるために馬肉で作って馬主キレさせてたのを思い出す

モンゴル
イングランド
ポルトガル

どうしてこうなった文明

>710
エジプト「おまえらだらしねーｗ」
シリア「まじサボりすぎｗｗｗ」

>>707
宇宙にでも飛び立つんかｗ

モンゴルの場合、大帝国を数代に渡って維持するって考えがそもそもなさそうだもんな
俺はここまで荒らした。お前らに分割すっからまたヨーイドンな？ってイメージ
後の代だと中国、イスラムの政治システム取り入れて各々が"国"を作ってみたが
既にほぼ独立国で、連携？そんなのしらねーよ状態

中央アジアのぽこじゃか・ハン国が割と近代まで残ってたりはするけどね
ロシアがでかくなる過程でキレイにされたけど

モンゴルは相続がグダグダすぎる

>>695
オススメにでてくるアルコールっぽいのは
法律の関係上「酒」とできないからそれっぽくしてある、とかじゃなかったっけ？

創作物なのに酒だめなん？

アメリカだと酒が出るとレーティング上がるんじゃなかったっけ

タバコもダメだったはず
たしかオススメの北米版で

苦労しました＾＾
僕達がんばりました＾＾
だから北米版が好評でうれしい＾＾

ってインタビューがあったはず

登場させるのは構わないけど、PCが飲むのは駄目って話でなかったか

>714
アレキサンダー『まったく、俺を見習えよな。

ああアメリカかなるほど
アメリカさんが動物やら子供に対する規制王国なのは何が主幹なの？
愛護やら保護団体が強いから？単に裁判王国だから？

>>720
格ゲーみたいな遺言残しやがって

アレキサンダー以上にキチガイじみてる後継者指名した人っているの？
アレキサンダー大好きの自分でも脳筋すぎてドン引きするレベル
らしいといえばらしいけどさぁ…
日本だと斉藤道三もあれだけどｗ
あんな事するならせめて息子達を納得させるか殺してからにするべき

>>721
アメリカは子供保護がちょっと行き過ぎてると思うよね

ホビットがタバコ吸うのはダメなん？

>>723
オスマン帝国で他の王子がすべて死んでて(多分暗殺)、長い幽閉生活で精神をおかしくした
王子しか残ってなくて、その狂人が皇帝即位した事例ならある

>>725
それキチガイじみた後継指名じゃなくてキチガイを後継指名だろｗ

>>723
指名じゃないけど古代メソポタミアでは凶事を避ける為、王の身代わりを立ててイケニエにする儀式があったのだが、
儀式の当日に本当の王が死んだので身代わりがそのまま王になってしまった事件があったらしい。

逆転満塁サヨナラホームランにも程があるなｗ

なんていうか、アレクみたいな歴史的天才は、大事業を果たして行くんだけども、
東方大遠征だとか、そんなこと実行してペルシャ崩壊させるとか、マジで実行するのあんただけだよみたいな、
残された凡人にも天才を求めても、そういうことできないわけで、ある種、天才って=凡人への大迷惑でもあって…。

アンジュー公ルイ「そうそう＾＾；」
ベリー公ジャン「わかるｗｗ」
ブルゴーニュ公フィリップ「ですよねーｖ」

賢王シャルル「……」

天才が時代を動かすのか時代が天才を生むのか

>>721
アメリカ人（特に白人）の根っこにはピューリタン思想があるから、その流れだと思う

パラドゲーってのに興味を持ったんだけど、EU３がオススメなのかな？
明治維新がチートすぎるって外人が騒いだヴィクトリア２も気になるんだけど
なんか良いの無い？

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1332434007/

ヨーロッパ文明の芽生え、EU:ROME
中世ヨーロッパの暗黒時代、十字軍、モンゴル襲来、封建体制シミュレーター、CK
ルネッサンスからナポレオンまでの500年ノンストップ信長の野望で地球が大迷惑、EU
アメリカ独立、産業革命、艦砲外交、明治維新、人口ピラミッドが歪む本国間戦争、やっぱり地球が大迷惑VIC
WWIIでやっぱり地球が（ｒｙ HOI

2000年のドイツシミュレーター、好きな時代から手をつけると良い。

ヒトラーばっか批判されるが、ぶっちゃっけ厨騎士の頃から大して変わらないことやってるという

ある意味ヒトラーがはっちゃけたお蔭で、
欧米諸国はちょっと反省をしたような気がする。

バルト三国周辺の独自の民族・文化を跡形もなく壊してるからな。

テュートン騎士団がぶっ殺してたのって北欧神話を報じてた部族含まれてたよね

むしろ過去の方が酷い事やってるけどなｗ

最強はスペインだろう

スペインは200人足らずでインカ大虐殺、その後混血政策とは言ってるがやってることはレイプと文明破壊。
マチュピチュが元々何だったのかわからなくなる程のジェノサイダー。南米の神秘とか呼んでるが実態は違う。

今も中国がチベットウィグルなどの民族浄化やってるお

::::::::　　　　　　　　┌─────────────── ┐
::::::::　　　　　　　　｜　　フランスがやられたようだな…　　 │
:::::　　　┌───└───────────ｖ───┬┘
:::::　　　｜　フフフ…奴は残虐四天王の中でも最弱 … │
┌──└────────ｖ──┬───────┘
｜　農民ごときの革命で消えるとは│
｜　ヨーロッパの面汚しよ… 　 　　 │
└────ｖ─────────┘
　 |ﾐ,　 ／　 ｀ヽ　/!　　　　,.──､　　　　　　
　 |彡/二Oニニ|ノ　　　 /三三三!,　　　　　　 |!
　　`,' ＼､､＿,|/-ｬ　　　 ト `=j r=ﾚ　　　　 /ミ !彡 　　　　 ●　　
T 爪| /　/￣|/´＿_,ｬ　　|`三三‐/　　　　 |`=､|,='| 　　　＿(＿
/人 ヽ ミ='／|`:::::::/ｲ＿_ ト｀ー く＿＿,-,　 ､　_!_ / 　　(　ﾟωﾟ )
/　　`ー─'" |_,.イ､ | |/､　　 Y　 /| | | j　/　ﾐ`┴'彡＼ '　　　　`　
　　 スペイン　　　　　　　　ドイツ　　 　　イングランド　ローマ

中国＞パンダは平和を愛する中国人だからこそできた平和な動物ですwwww

と後世語られることだろう・・・

日本だって民族浄化してきただろ

>>723
道三は殺そうとしたら先手打たれたんじゃなかったっけ？

アメリカは障碍者にやさしいらしいね

車椅子部隊を悪用してチョンの娼婦が次々アメリカに渡るんだからｗ

うっかり道三に心酔したせいで一族がバラバラに成った可児さんとか
尾張に逃げてった森さん

>>746

沖縄とかアイヌとかは結婚して同じ権利をもたせるとか
穏やかなもんだぞ

世界でこれほど平和な融合はまれ

シャクシャインとかコシャマインが聞いたらマジギレしそうだな

＞世界でこれほど平和な融合はまれ

どこだってそう言うもんだ
自虐的過ぎるのもどうかと思うが
自分達のコミュニティだけが特別だと思うのはおこがましい事だよ

シャクシャインって誤解で勝手に暴走しただけじゃねーかｗ
まあ以前から不満があったんだろうけど

アイヌ反乱系の面白い小説ある？
船戸与一の「蝦夷地別件」は昔に読書スレで紹介されて読んで面白かった

自分たちのコミュニティだけが特別とかじゃなくて、こういうのって相対的な物でしょ？
隣の半島と比べたらそれは平和的だと思うよ。

アメリカが原住民に対して行った融和が一番平和的だと思う
長期的に見ても遺恨は一切残らないし

民族問題はねえ。その抑圧されてる民族が

たくさん残ってる→反乱とかデモ
あんまり残ってない→テロ
ほとんどいなくなった→抵抗する力がないから何も起こらない

日本は一番下になっただけだよ

>>754 半島は何したの？

>>755
やり方は詐欺に近かったりヤクザ的だがなｗ

いや明らかに皮肉やろｗ

>>755
植民完了、独立後ならまあそうだろうが。
植民時の扱いは、人の形をした哺乳類・・・

>>759
「欧州人にあらずんば人にあらず」だったっけ？

>>760
汝人を殺めるべからず。
キリスト教徒以外は獣

飲酒は禁止だけどワインはキリスト様の血だから好きにしろッ！さっすがぁー！神父様は話が判るッ！
生類憐れみの令を敷いたが兎は鳥だから好きに喰えっ！さっすがぁー！和尚様は話が判るッ！

他にはどんなのがある

獣はダメだけど魚はいいってのも謎理論だよねw尻尾に鱗があるからってビーバー食ってるし
家畜はいいけどクジライルカだめって未だに言ってるやつらもいるしあんま変わってないな

姦淫は罪だが異教徒は豚や悪魔だから好きにしろッ！ΩΩΩ＜な、なんだってー！
操を捧げても男や異教徒は以下略ッ！ΩΩΩ＜な、なにをす（略

>>51-58
なんのオフゲスレかと思えばｗｗｗｗ


こうして見ると世の中って下らないな…

>>765
なんせアフリカにいた頃から脳味噌は変わってないからなｗ
こんだけ欧州各国が血管ビキビキいわせてても戦争にならないだけ
まだ進歩してるのかもしれんｗ

>>762
上と下は似てるようで全然違うぞ
ワインは贅沢品で飲まなくても暮らしていけるし、貴族であれば建前でしかない
下は生活の苦しい農民が貴重なタンパク質を摂取するため
餓えて死ぬかどうかの瀬戸際なんだよ

ギリシャ「欧州の仲間たちに大いに感謝している。この恩は一生忘れない。」
　　　　　　(ふざけんなよ、給料こんなに減ったのにまじめに働いてられっかよ)

ドイツ「我々の友を支援できて光栄だ」
　　　　(どうせ返せないんだろうな、地中海のシエスタ野郎には…)

フランス「今こそ欧州の国々は団結しなければならない」
　　　　　　(まじでこんな通貨もうやだ)

スペイン「EU危機から、改めて欧州各国の絆を感じ取ることができた」
　　　　　　(俺らヤバくなったらそんときは頼むわｗ)

イタリア「ギリシャの失敗から我々は多くを学ぶことができた」
　　　　　　(いや、うちはもう手遅れなんだけどね)

イングランド「ユーロは失敗、アイルランドはバカ」

ブレねぇなイングランドｗ

国の規模とか全然違うのに統一通貨にした時点で間違ってるのにね

ホントは参加したかったんだけど、ユダ公に為替操作されて景気が悪くて参加できなかったとか

イギリスさんって未だにユダヤに恨まれてるのかｗ
まあそれだけの事をやったけどねｗ

ユダヤに恨まれイスラムにも恨まれ、イギリスマジ鬼畜

>>762
・騎士たるもの女性や弱者を助け悪に立ち向かう事こそ本懐（女性とは貴族の女性であって弱者とは聖職者の事一般人は除外　悪とは異教徒何しても許される）
・賭博はご法度（・・だが寺の中なら寺社奉行管轄で町方は手が出せない袖の下渡せばＯＫ　寺にはテラ銭）
・仏教徒は殺生禁止（・・なんだけど自衛のために仕方なく僧兵育成）
・クロスボウはキリスト教徒が使うには残酷すぎる武器だから禁止（・・異教徒は人じゃないからＯＫ）
・騎士と農民が裁判で争って決着がつかない時は決闘で決める　神は正しいものに味方する（・・ただし農民は使いなれてる棒で　騎士は使いなれてる鎧と槍と馬で）

松野や岩尾はこういう系統大好きだよな
今や両方スクエニ退社してしまったが・・・

>>770
金融政策を各国で好きにやれない時点でなんかもう
17ヶ国で二人三脚みたいな感じだよねｗ

第2のナポちゃんが現れてヨーロッパ統一だ

スペインのほうが嫌われそうなことしてると思うんだけど、
あんまり言われないのは徹底した焦土作戦のお陰か

テノチティトランをぶっ潰してその上に都市作っちゃうし
発掘で再発見されるまで半分伝説になっちゃってたし

良くも悪くも中途半端はだめってことだなｗ

植民時に原住民ミナゴロシにしたほうが、後々の反乱モグラたたきよりトータルで流れる血は少ない。
EU3シミュレーションモデルで実証済み。ミナゴロシまじ人道的。

あんま頑張りすぎると本国が寝首をかかれるか漁夫の利で植民地どったにもってかれかねんぞ

そりゃ皆殺しにしたら子孫増えねえからなw

歴史スレでなんだが、
わるいことはしないほうがいいですお
日本みたく平和にやるべきなんだ

朝鮮進出したのは諭吉がいうように失敗だったが

日本も一次までは酷かっただろ
争いいやってんなら永世中立国になれば良い
今ある3カ国がどういった経緯で中立選んだのか知らんけどｗ
説明プリズ

>>785
日本は戦争させられたというのが正しい

ペリーが不平等条約をおしつけなければ戦争する必要はなかった

永世中立国って軍事的にどこにも加担しないされないってだけだから
日本がそれやると日米同盟破棄になって米中ロから領土狙われるだけ

スイスは戦争してまで領土を奪う意味があんまりないが
日本は水産資源の宝庫だからな。

共産圏にしてみれば日本はアメリカの第一次防衛ラインだし、
ここを落とせばハワイでも東南アジアでも一気に進めるし拠点としての重要度は高い
アメリカの傘がなかったら日本はとっくに真っ赤っかやで

争い嫌だから永世中立国とか阿呆にも程がある

>>788
アメリカからすれば、日本は天然の不沈艦でここを保護してる限り露中押さえつけられるられるんやで？ｗ

中立を宣言すれば侵略されない
なんてそんな馬鹿な話を信じている奴がいるということか。

しかし水産資源ごときで日本列島が欲しいものかね?
竹島の例はあるが・・・

大陸への抑えとしてアメリカが欲してるくらいなんじゃねーの?

相手が抑えれば有利になる場所を潰しておこうとするのは基本だろ

敵のうちたいところにうて

ですね

>>791
日本の強みは日本人自体にもある。
兵隊アリ、働きアリとして使うにはサイコー

よし、永世中立国のスイス見習って国民皆兵制導入して一家に一台自動小銃置いて完全武装しようぜ！
今の消防団の活動みたいなもんなんだから、休日には軍事教練しっかりやれよ
あ、あとは一家にひとつシェルター完備だから倉庫が増えるぞ

>>785
中立とは「どの国とも敵対しない」ではなく「どの国にも味方しない」だ。
例えば、A,Bが戦争を始めたらどちらも敵とみなすのが中立。両方に味方するとA,Bそれぞれにとって
敵になるから。

WWIIのスイスは、領土を通過しようとするドイツの戦車に発砲し撃退、迷い込んできた連合国のB17に
対空砲を撃ちまくり撃墜した。
ハリネズミのように武装し世界を敵に回して戦い続ける事ができてこそ中立。

ドイツや連合国との空戦やらなんやらでスイスにも死傷者が出てるしな
攻めて来たら死に物狂いで抵抗するってことを示さないと中立なんてできない
ヒトラーは実際スイス占領プラン立ててたしな。だが抵抗による損失と得るものを天秤にかけて諦めた

ベルギー「中立を宣言するお＾＾」

ヒトラー＜ベルギーってなんだっけ？
マンシュタイン＜道路のことっす

第一次世界大戦じゃすっげー奮闘してシュリーフェンプラン破綻の一因になったんだけどね

ナポレオンには力及ばずスイス通過をゆるしたが、スイスが中立国を名乗れ各国から認められているのは
中立のため戦い、出血を強い自ら血を流した実績を持ってこそだよ。
この国なら核で焼かれ、蹂躙されて、国民が最後の一人になってでも敵国に与しないという信頼。

有史以来延々と続いてる、イタリア、ドイツ、フランスの３勢力での三国志のど真ん中で翻弄されてきた
なかで選んだ中立選択は重いな。

歴史スレとは思えない認識の甘さだな
スイスはウエストファリア条約で作られた緩衝地帯だし日本とは立場が違う
スイスは成立理由からして周りの国の理解と協力でできていいるが日本は周りは敵だらけだｗ
あと徴兵制なんて人的資源に限界があるスイスならまだ理解できるが今はほとんどの国がデメリットの方が大きいからやめる方向

ナチスに限らず、歴史的にもドイツという国は
中立国＝道路と勘違いしているフシがある。

ドイツ人1＜おい、敵が攻めてくるぞ。
ドイツ人2＜問題ない。あそこの中立国を占領すれば、有利に戦える。

フランスだって何も考えてないわけじゃなかったんだぜ１
マジノ線の北側も要塞作る（予定だった）し　その北の森は森が深すぎて侵攻できない（はず）と思ってた
だから新兵器開発の予算もプールするし大規模な増員も行わなかったしマジノ線抜けられるなんて考えもしなかったし抜けられた後何もできなかっただけだから安心しろ

小中学生の頃スイスだけでなくオーストリアも永世中立国になったと聞いたがそれはどういうことなのぜ？

スイスは中立を詩っておきながら実はナチスに協力してた

秘密裏に協力することで中立を維持してた
きれいごとは抜きでそれも生き残る術だよね

オーストリアってさ、昔すごく強くて広い国があったんだってよ。

>>804
建前上は地球上すべての勢力に対して中立という宣言でも、スイスのそれがドイツ−フランス間での
実態であるように、オーストリアの中立宣言は東西ドイツ、ポーランド、ソ連に挟まれた中での
「お前どっちの味方よ」の文脈に対してのそれ。

スイス「周りからフルボッコだから中立にしてお前らでやりあえ」
オーストリア「ロシアうぜぇ、中立なら独立していいだろ？」

ドイツを中心に見た場合、左下にスイスがあり右下にオーストリアがあり、地理的な鏡像関係が政策を生んだ。

オーストリアは500年前はヨーロッパというか神聖ローマの中心であり、ヨーロッパ文明の中心、もっと領土も
大きかったのに落ちぶれたもんだ。ウィーンから数々の芸術が生まれたのもオーストリアの強大さと
オーストリアを中心とした安定があってこそだしな。

>>801
法的な独立を果たしたのがウェストファリア諸条約なだけで
シュヴァーベン戦争に勝利した頃に帝国法からの離脱を認められてる
さらに立場的にはおおむね親フランスだった
緩衝地帯でも何でもない
中立化したのはウィーン会議から
要はナポレオン様が負けたから親フランスでいられなくなった

なるほど
ドイツやフランス、ロシアといったスーパーパワーに巻き添え食いたくないという意味での中立か
イタリアはなんか得してるなｗ

ネ実みてなかったけどお団子ちゃんｽﾚといい、最近いい感じだな。
鉄血のアートマ欲しいです＾ｑ＾

中立宣言すれば侵略されないとでも思ってる人がいるのかしらｗ

スイスは周りから侵略されそうになってるのに
ナマポよこせなどで

そんな人間ここにはいないだろｗ
中立宣言すればとりあえず「テキジャナイヨ」アピール出来るってだけで

ベルギー「ベルギーは道ではない。国だ。」
ドイツ「ベルギーは国ではない。道だ。」

小モルトケ「ちょっと通りますヨ＾＾；」
アルベール一世「（#^ω^）ﾋﾞｷﾋﾞｷ」

斉藤ぞーさん

テレジアちゃんとちゅっちゅしたいよぉ…

つ【蒼き狼と白き牝鹿】

時代全然違うけどｗ

で、でたー！オルドを作る頼朝ｗ

サラディンやライオンハートもhimechan口説くのに必死ですよ＾＾；

武装中立貫いたのに何故かゲルマン系というだけで戦争責任を問われ、国外の財産を没収された国があってだな・・・
チェコ・スロバキアはスイスとリヒテンシュタインから差し押さえた土地財産を返還すべき！
間違いなく国が破綻するが・・・EU加盟したんだしEU銀行から借り入れて返せよ。
1ユーロ＝80円くらいまで落ちるかもしれんが。

北アイルランド「」

>>822
チェコスロバキア＜スペイン、イタリア、ギリシャ国債現物で返します＾＾

シモ・ヘイヘの小説があったからちょっと立ち読みしたら

スイスの与党が作った移民排斥ポスターがガチンコ過ぎてわろたわ。
日本であんなの作ったらマスゴミが袋叩きにするんだろうな。

ぎゃー何故書き込まれているのか

立ち読みしたら面白かったので買ってみたが、この時代は詳しくないんだよなぁ
文章が読みやすくて読むのはスルスル読めるんだけど
副読本になりそうな物何か無いかね？

やる夫が雪中の奇跡を起こすようです
あたりでしかその辺知らないな。そのまとめの参考資料には以下のようなのが載ってた

-参考資料
雪中の奇跡、 フィンランド軍入門 、近現代戦争史（上） 、陸戦研究
歴史群像、赤本のモスクワ攻防戦 、独ソ戦争全史 、戦史叢書（ノモンハン

シモ・ヘイヘなら、フィンランドで第二次大戦か。
それなら雪中の奇跡とか流血の夏じゃね。
読んだことないから、読みやすさはしらんｗ

おう、やる夫スレがあったのか
ありがとう、見てみるわ

本当はヘイヘと発音しないらしいね

ｼﾓﾍｲﾍｰｲ

フィンランド駐日大使がツイッターでやりたい放題してたねｗ
フィンランド広報としては正しいのかもしれない
フィンランドは日本での知名度がちょっとあれだからね

フィンランドというと、サンタ(ヨールプッキ)の森と、ムーミンだっけ。

2chで流行ったのだとコルピクラーニだな

フィンランドって自殺者の多さとロードオブザリングのロケ地に定評のある場所だっけ

ムーミン・トロール

フィンランドはモータースポーツ選手を多数輩出してる。
大体、活動拠点の都合でイギリスに帰化することが多いが、フライングフィン(空飛ぶフィンランド人)と呼ばれる。
なんとかソンとかなんとかネンって名前が多いのでソンネン系ドライバーとも

ここまでサルミアッキなし

世界一不味い飴ってどんなのか想像つかないんだけど食った奴いる？ｗ

コリンマクレーとか死んじゃったけどデンマークとかノルウェーとか北欧はモータースポーツが盛んよね
やっぱり車で移動する事が多いしみんなパワフルな車乗ってるからなんだろうな

>>840
スカンジナビアでは、道路を舗装しても冬場に地面が凍るので膨張して舗装がすぐに割れる。
なのでほとんどの道は舗装しない。山道であるほど顕著になり、結果踏み固めた土に氷と雪の道路。
脅威の低μ路。山岳地のつづら折りの道をそこらのおばちゃんがドリフトしながら買い物にいけるようになる。
むしろならないと生活に支障が出る。

そんな環境なのでラリー系のドライバーが多数輩出。現役引退後、故郷でスクール開校の正のスパイラル。

お、おばちゃんのドリフト見てみたいタルぅ…

第二次大戦時までは激動の歴史を歩んだけど終戦後は外交でうまいこと立ち回ってたんだなぁ

俺の中ではリトマネンとテュッティさんしかイメージがない。

雪中の奇跡は参考資料みたいなのついてるし文章も比較的平易だけど
地名とか固有名詞とかがとにかく覚えられないのが困る、という感じだった記憶

>>841
あ。その理論聞いたことある。日本でも北海道や北陸ではそうらしいな。
おばちゃんがフツーに雪山道をドリフトして下るらしい。かいものしに。

そーいや、やる夫ルーデル無いよね？
船坂も読みたいがｗ

やる夫ルーデルはないかもしれんがやらない夫ルーデルならあるぞｗ
http://oyoguyaruo.blog72.fc2.com/blog-category-371.html

なんでやらない夫なんだよｗ
ありがとう、読んでみる

あるのかｗ

やる夫船坂は何かのついでに短くやってたのどっかにあったな

やる夫→メタボ、ブサメン、コミュ障、オタク、非常識、超幸運
やらない夫→鍛えた身体、イケメン、人格者、ハイスペック人間、器が大きい

前提としてこんな感じだからなぁ
やる夫つかうとコメディになるし、シリアスなとこを〆ようとしたらやらない夫を使った方が絵になる

やらない夫ってハイスペックかなぁ？
どっちかと言うとできる夫になりそう
チート能力でもやる夫にすることでコメディにして読み易くしてるだけかと

船坂探したらやる夫スレおまけであったやつだけど、今見たらやる夫じゃなく白い悪魔だった
ttp://ansokuwww.blog50.fc2.com/blog-entry-542.html

船坂スレ読んでたらルーデルが開発したA-10が暴れていたｗ

これ最悪の救難現場に向かうようですのおまけにこれ以前の話もあるみたい
数年前から交信途絶えてて続きは見つからないが

一時は北海帝国を築いたというのに話題にされないデンマーク

>>841
そんな書き方だと誤解が生じそうだから補足するけど、大都市近郊はちゃんと舗装されてるし高速道路もあるし。
とストックホルムから車で40分ぐらいのとこから毎日通勤してたことのある俺様マジレス
ドイナカはほとんどいかなかったからわからん

>>844
ヒーピアを忘れるとは・・・

>>836
タマタマがフィンランド

フィンランドつったらノキアでしょ。
日本じゃ全然普及しなかったけど未だに世界シェアは1位のはず。
ノキアが落ちるとその下がチョンメーカーでトップ取るとうざいから頑張って欲しいね。

パラド社はスウェーデンか

フィンランドというとキシリトール

このスレ見てEU3始めたんだが、アザンクールよろしく遠征中にマンスターでイングランド乗っとたのはいいけど戦争税+聖戦かけても財政やばいんだがどうすればいいんだｗ
ローン2つ組んでるし、このセーブの直後カスティリアのカスが戦争しかけてきてポルトガルと立ち向かうもLuck補正で共倒れしたんだが…
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up167168.jpg

3はやったことないけどカステラみたいな強豪は序盤は平身低頭して講和して
あとで大きくなってからボコるのがセオリーなのぜ

ゲームの話は相応のスレで

まだはやい

>>864
進めた責任があるし助言したいけど、ゲームの話題はスレチらしいからな・・・すまん

今週もチェザーレ面白かった
父ちゃんが教皇になるまでちゃんと連載続けてくれると良いんだけどなー
ロレンツォと教皇って結局どっちが先に死ぬんだっけ？

今日、ニュースで日米欧って表記を見て
改めて日本はすごい国なんだなと実感した

普通のゲームの話題は構わないんだが
しょっちゅうステマ臭いのがわくからなあ・・

ステマくさいのをかわなきゃいいだけだろ

ネ実で自治厨が沸くのはスレの尾張が近いってことだよ

美濃あたり？

スレが味噌臭くなるな…

ネ実ですれ違いとか聞いたことないので抜けますね＾＾；

VIPやネ実みたいに板違いを気にしない板こそスレ違いが嫌われるだろ

スレ違いはあるだろｗ

だがスレ違いではないと思うが

解説wikiとかあったら誘導すればいいんじゃね？

歴史とパラドを同時に語れる俺得スレは2ch内でもここのみ

さすがに攻略はよそでやれ

まあ攻略はPCゲー板池だな

オルドでhimechanとイチャイチャするにはどうしたら良いですか？

微妙にスレチかもしれんが英国メイドの世界って本買った
こういう当時の生活の一端が垣間見える本は面白い。

あ、本のステマです＾＾

じゃあ次は殻の中の小鳥だな

ネ実にはスレ違いはあっても板違いはねぇ！って名言がなかったっけ？

ぐぐったらエロゲだったでござる

ガチのエロゲなんだ・・。すまないｗ
でも実は、メイドブーム？になる前のメイドというかヴィクトリア朝の英国がちゃんと表現されてるレアゲー

ぼくはロンド・リーフレット！

うるせえ、口から溶けた銀流し込むぞ！

エマを全巻読んできた俺にスキはなかった

図説 ヴィクトリア朝百貨事典

シナ人みたいなことをする人もいたんだねえ

自治厨がスレをぶち壊すのは定番の流れｗ
オルドゲームまたでねえかなあ

スレ違いではあるだろうが、関係のない雑談程度の頻度なら別にいいんじゃね
続いたおかげで語ることも尽きてきたってとこだろうし

ライズオブネイションやろうぜ！

良質なゲームの紹介なら、ステマでもかまわないと思う
てか、糞ゲーならステマにすらならんしなｗ

フィンランドといえば世界雪合戦大会と世界時刻表選手権

まだその話続けんの？

塩野先生のローマ人の物語読んでるんだけど
この人文章うまいな。ていうか萌えるな。
きっと美少女に違いない。

七生ちゃんには夢持っとけ
現実は見るな

おばあちゃんやでw

人的同君連合なのに開幕挑発しかけてくるスウェーデンの野蛮さときたらｗ

北海帝国だっけ？あれが続いてたら欧州情勢は面白かっただろうにな

続いてたらノルマンコンクエストとか起きなかったのかな

肉食獣は草食動物を食ってないと生きれないので草食動物以上の数にはなれないのと同じで
野蛮なだけではある一定以上の規模にはなれないんだろう

何でも食べればいい

七生はおばあちゃんならおばあちゃんでいいんじゃないかな
腐女子みたいなのだったらやばいけどｗ

貴腐人だよ

七生ﾀﾝはジジババ向けに本を売るための仮の姿で、実際は歴史マニアの女子大生

>>908
本質は腐女子だろ、塩婆はｗ

7月7日生まれで七生とかラノベのキャラみたいじゃん。
美少女確定だろｊｋ。

確実に美少女だな

お下げ髪好きだから髭編んでるバイキングは胸キュンやぞ

>>900 カエサル書きたくて、あのシリーズ始めたらしい。
ハンニバル、スキピオやカエサル辺りまでは非常に萌える。

773ﾀﾝの薄い本ﾏﾀﾞｰ?

テルマエロマエ最新刊に出てくるヒロイン、７７３タンがモデルだw

上戸彩か

ナナミちゃんだったらロードス島戦記とかの三部作オススメよ
とんがり耳が出てこない方やでｗ

ロードスという島がある。

2巻の精霊世界の全裸ディードリットは忘れられない。
え？こっちじゃない

そういやコンスタンティノープルの陥落はやる夫スレあるんだな。
ロードス島攻防記も誰かやってくれんかなｗ

やる夫バルバロッサだったか読んでたらロードス島っていう地名でてきたけど何があるのかはよくわからんかったな

ついこの間まで世界史なんて全然知らなかったんだが
３巻ハンニバル戦記から読み始めてこれは・・・と思ったわけよ

ハンニバル　：　無表情系ガチムチイケメン　ぶっきらぼうなのに部下に好かれるタイプ　たぶん守ってあげたい系のオーラが出てる
スキピオ　：　病弱スマートショタ　実はハンニバルに一目ぼれで断りもなく勝手に弟子宣言　明るくてやさしいけど時々ドS　
レリウス　：　スキピオの保護者で彼にぞっこんラブ
カトー　：　鬼畜メガネ君　スキピオを愛するあまり他人から嫌われるように裁判で追い落とす

とりあえずこんだけ覚えれた　

大小カトーがろくなことしかしない印象しか残ってないけど、実際有能だったの？

ハンノくんも忘れないでいてあげてｗ

塩野先生の恐ろしいところは
ふつうは不人気キャラ一直線のカトーにすら愛あふれる考察をしてるとこなんだな
曰く、過去にこだわって過ちを繰り返さないように未来へ進むタイプとか

スキピオ＝ハゲ

>>927
塩婆は自分の好みにはトコトン贔屓する人だからなｗ
大好きなヴェネツィアを描いた海の都の物語じゃ
当時のヨーロッパ人ですら結構な数の人がこれは無いわーってドン引き批判した
ヴェネツィア主導の十字軍コンスタンティノープル略奪も
「略奪なんてよくあることだから非難するのはおかしい」と破綻した論で援護してたしｗ

メイドさんに好き放題していたキルケゴールが羨ましい

中世の戦争どころか現代の戦争でも略奪はあるよ。

バンドオブブラザーズには、豊かな国から来た兵隊ですら略奪してる場面があるよ。

まあ、程度に依りにけりだけども、でも、略奪をもって戦争を批判するのであれば
現代でも中世でもすべての戦争は等しく批判されるべき

むしろあの時代の略奪って勝者の正当な報酬でしょ

ベルリン陥落時の狂乱とかもあれば、国に土産でもってかえるためにルガーをとったり
ドイツ兵の腕時計を奪ったりのレベルなんかもあるんで、そこらもどうなんでしょうね。

そいと、ナポレオンのころでも、軍隊を養うためにそこらから食料と飼料をどうにか
調達せねばならんかったというのもあるし。

飼料徴発は基本的にいい手ではないよな
人道的とかそういうのじゃなく
徴発しないとヤバイ状態で軍を動かすのは半分負け

河川沿いに軍隊を動かすなら舟運が使えるだろうけども、それ以外なら事前に集積しておくか
自分で運んでいくしか無いだろし。

行軍してるときはまだいいけど、城攻めで一箇所にとどまり続けるのは骨だったろうね

拠点占拠してみて、未使用の飛行機や戦車が何機も何両も残っていたら当然ホカクしますわな。

現地調達だ！

もしかして：ろかく

敵への略奪は当然だが、身内への略奪が褒められることってまずねーだろｗ

>>934
そう言ってカエサルを倒しに出て行ったベルチンジェトリクスさんが逆に捕まってた気がする

補給を軽視する奴はジンギスカン作戦してもらうわ

いいか！物資は現地調達だ！

補給線伸ばすのに時間かけるよりも速さを取るか、それとも継戦能力を取るかっていう、
状況次第での選択やろ

日経ビジネスなどでよくとりあげられる

失敗の本質

という本は読むといいらしいね
陸軍海軍の意見を折衷させたのを採用とか中途半端はよくないってことだ
きちっとした将来のビジョンを描かないとイケナイ

おれいいこと思いついた。
荷物運搬を牛にさせればいざというときに食料になって最高じゃね？
すげ、おれ芸者のこの事話してくる。

>>942
それをよく実行しつつも
彼にとって最も枯渇しがちな友情成分を
本国から連れて来た子飼いの精鋭たちで補給していたハンニバルに隙はなかった

現地調達作戦を敵がやってきたら、すぐそこを撤収するのがいい

それをやったのがナポレオンｖｓロシア

ロシアは勝てないことがわかっていたのですぐ撤退して放置、
講話かなんかくるだろうと楽観主義の
ナポレオンはそこにとどまって寒さ、飢えから多数の死者をだし、撤退

初めて焦土作戦って聞いたとき、敵の国を焦土にするくらい徹底的に破壊する作戦だとおもってました・・・

>>938 ロカクだね。ずっとホカクと誤読してた。ありが�d。

モンゴル人が遠征した時、馬を何頭もつれて行って、
お腹すいたら食べたと言う話は聞いたことがある。

あれは馬が疲れても他の元気な馬に換えるためじゃなかったか？ｗ
そこがモンゴル騎馬軍団の強みの一つだった気がする