前衛最強は暗黒、戦士は大苦戦（検証有）

タブリーラベンチ検証結果
01m33s リベレーター99　TP300　インサージェンシー
01m33s カラドボルグ99　TP300　トアクリーバー後レゾルーション
01m39s リベレーター95 開幕TP300　インサージェンシー後エントロピー
01m47s ラグナロク99　TP300　スカージ後レゾルーション
01m48s カラドボルグ95　開幕TP300　トアクリーバー後レゾルーション
01m56s ラグナロク95 スカージ後レゾルーション
02m03s アポカリプス95 開幕TP300　エントロピー
02m05s フルグランデ99 時々2回攻撃 開幕TP300 レゾルーション
02m05s テネブルーズ99STR　開幕TP300 レゾルーション
02m06s アポカリプス99　TP300　カタストロフィ (HP+につき暗黒未使用 使えば-20s?)
02m10s リデンプション95 開幕TP300　エントロピー
02m23s オグレッセ 時々2回攻撃 開幕TP300　エントロピー
02m27s 環頭の大刀　D105 隔464 Lv99　TPボーナス+100
02m34s コンカラー95　WS：石火未使用でキングズ後にアップのみ
02m35s ウコンバサラ95 WS：ウッコフューリー
02m35s 侍/戦　村雲95　照破
前スレ
アポカリエントロピー　vs　ホアフロレゾルーション
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1329734187/l50

おめでとう
ところでﾘｭｰｻﾝは？

暗黒弱体はよ

これで動画が出て近接前衛の2Hアビ竜剣と5分アビラスリゾ+デスペを比べる流れにすれば間違いなくデスペ弱体がくる
俺はメイン暗黒だけどラスリゾデスペは弱体されても仕方ないって思うし竜騎士がかわいそう

まじかよ暗黒始まったな

牛ベンチとか盛り上がるとね、外野だけど見ていて面白いから楽しみだったw

最近の暗黒弱体スレ乱立は
開発に向いたヘイトをプレイヤー間の争いに転化しようとする
伊藤と田中の戦略によるネット工作

>>7
バランス著しく欠いてる歪みといわれた戦モは弱体して
今のマジキチ火力の暗黒放置とかなったら開発を絶対に許さない

ステマオツ

さっそく来たｗ

うんこく弱体はよ

灰塵ないモンクなんぞ2分どころか3分きれるかが怪しいレベル

ラスリゾデスペが主な焦点になっているようですが。
はっきり言わせていただければ、暗黒は殴るだけのジョブではありません。

たとえ、攻撃間隔-80%の恩恵を受けていたとしても。強力なWSや魔法が来たらスタンを使います
自身の身を守るために、ドレスパも唱えます。HPがへったら、後衛の負担を減らすためにドレインを使います。
その間に攻撃は止まった状態なんですよね。

それに、デスペレートブローの効果は通常攻撃間隔短縮のみで、魔法のリキャストには関係が有りません。
それじゃ、得TP減らすべきだ！という声が上がりそうですが。
そうなると強化になっちゃうんですよね、強力なモクシャです。
じゃあ、ラスリゾ効果時間を短くすればいい？魔法を使った分の時間をどこで取り戻せばいいのでしょうか。

VWでは、両手剣・両手鎌WS弱点だけでなく、黒闇弱点、主にドレイン２・アブゾも担当します。場合によっては精霊2系をサポートすることもあります。
その時も、もちろん攻撃は止まります。

>>13
ラスリゾ弱体した上にスタンとドレスパも削除しないとな

戦士やモンクにそんな攻撃が止まる状況があるでしょうか？しいて言えば空蝉くらいですよね？VWにサポ忍で来る戦士さんやモンクさんはいないと思いますが。

スタンも使わない、VWで弱点も狙わないタダ殴るだけの暗黒しか見たこと無いのであれば、非常に残念としか言いようがありません。

単純に攻撃間隔でのタダ殴っただけでのダメージ、WSの平均値・最大値の比較をするのは、ジョブの動き自体が違うのでナンセンスです。

byフォー暗ginann

>>16
俺も暗黒持ちでラグナあるけどこの言い訳は苦しすぎる

散々おまえらには馬鹿にされたからな…
絶対に許さんぞ

お前らいくらフォーラムやネ実で暗黒弱体叫んでもいいけど
ヴァナでは暗黒以外出すなよ
まじ足手まといだから

暗黒は過去の凶状がひどすぎてイメージ最悪だし、今でも一定数そんなのが混じってるわけで
VWでホアフロ持って殴るだけで弱点狙わない暗黒なんざ珍しくもないだろ

>>20
さっさと暗黒に着替えな
ホアフロ？　甘ったれるな　ラグナくらい持って来い

散々持ち上げられていたコンカラーだが実はたいした事なかったのか？

前衛最強は暗黒、戦士は大苦戦（検証有）
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1330729940/
レゾリューション弱体だけで問題解決
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1330467472/
暗黒が全盛期の赤をも超える異常性能になってる２
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1330615472/
ラスリゾ、デスペ、レッデリ、レゾ弱体要望スレ2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1330544259/

せんしｗさん顔赤すぎｗ斧でスチサイうちましょうかｗ？

>>4
○竜剣
効果時間60秒（ＷＭメイル+2の「竜剣効果アップ」によって+20秒、手動で効果を消す事は
最大HPの増加(増加量は飛竜の最大HPの約1/4)
HPの回復(回復量は飛竜の残存HP依存) 　　　　　　　　　　　　　＼ 　 　 ､　m'''',ヾﾐ､､ ／
STRの増加（竜騎士のレベル/5+1、レベル99で+20の増加) 　　 　　＼､_,r Y　 Y ' ､ ／';,''
飛竜のTPすべての譲渡 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　､ ,＼ヽ, |　| y ／､ ,;;,,'',
約25%のヘイスト効果 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼､＼::::::::::／, ／,, ;;,
命中率上昇効果(推定で+50程度) 　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 ヽ＼ o ､　,o ／ { ;;;;;;;,,
各種ジャンプ系アビリティのリキャスト回復 　　　　　　　　　　　　 　　 丿 [ ＼|:::|／ ]　 >"'''''
各種ジャンプ系アビリティに下記に挙げた特殊効果追加 　　　　　　 ＞､.> 　U 　 <,.＜ 　　
ジャンプ ターゲットの防御力約20%カット 　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ　 ! !　'==-'　ﾉ! 　ﾄ-､
ハイジャンプ ターゲットへ与えたダメージ2倍相当のTP消失 　　..''"L　 ＼＼.".／／_ | 　 ﾞ
スーパージャンプ 竜騎士の後方にいる最寄のパーティメンバー1名のヘイト約50%カット
効果量は違えど、さながらプチ百烈拳+女神の祝福+マントラ+明鏡止水+集中+アンゴンと
○ラストリゾート
効果時間3分 再使用時間5分 最大5段階で50秒短縮可能
デスペレートブロー 最大25%のヘイスト
攻撃力アップ量は+15%、防御力ダウン量は-15%　最大5段階で25%（-25%）まで強化可能

コンカラーは最初外してるからなー

戦＜イメージが大事

ｗｗｗｗｗｗ

戦士はオワコン

>>22
ウコンには勝ってるし、相応の実力はあるでしょ。
暗黒のスペックがおかし過ぎるだけ。

デスペの効果を○倍撃でええんとちゃう
あとｶﾀｽのアフターますをｱﾋﾞ枠で＾＾

今暗黒叩いてても
次のVuが来る頃までには、お前らキチガイも装備整って
暗黒以外イラネｗｗｗ
とか言っちゃってるんだろ？

コスパ考えるとラグナ９５が一番効率良いのかねー

まぁでもぶっちゃけこのベンチ暗/戦だし
5分くらいの戦闘になると失速して戦とあまり変わらなくなるかもねｗ

○装備25%+進撃3凱旋3ヘイスト39.64%
戦/侍 八双+10% 74.64%
暗/戦 デスペ+25% cap80%
暗/戦 デスペ切れ 64.64%
○装備25%+進撃3(ソウルorマルカート)凱旋3ヘイストcap43.75%
戦/侍 八双+10% 78.75%
暗/戦 デスペ+25% cap80%
暗/戦 デスペ切れ 68.75%
○装備25%+進撃4凱旋4(ランゲレイクorギャッラル90)ヘイスト42.77%
戦/侍 八双+10% 77.77%
暗/戦 デスペ+25% cap80%
暗/戦 デスペ切れ 67.77
○装備25%+進撃5凱旋5(ギャッラル99)ヘイストcap43.75%
戦/侍 八双+10% 78.75%
暗/戦 デスペ+25% cap80%
暗/戦 デスペ切れ 68.75%

コスパ考えたら火ルート９９でいいだろ２５０万ギルと雑魚１０００匹狩り殺せば出来るぞ

村雲よええええええええええええええええ

戦士　手数4.7が250秒 計1175
暗黒　手数5が180秒 3.2が70秒 計1124

結構差出るのな、ﾗｽﾘｿﾞ切れると
1分10秒だよな、効果ない時間
効果時間2分くらいならよさそうか？それでも短期決戦ならちぎっちゃうしうーん・・・

当初の３０秒に戻せばええだけちゃう？

>>33本当のコスパ考えるとホアフロか火属性のどちらかだろう
ただもうちょっとだけ手間かけて武器作りたいって人が大半だろう、まぁいわゆる準廃層ね
そこら考えるとやっぱラグナ９５がオススメなんじゃないんかね

>>34
倍撃で通常攻撃を伸ばせるとはいえござるの方向性からして恩恵が少ないからな
まぁ何が可哀想って覇軍に負けてる事だよなｗｗTP100の倍率を上げてやれよｗ

30秒だと昔の宴会芸的ないらない子に戻る気もする
効果時間いじくるならどれくらいが妥当なのかなぁ

真破軍でコンカラーに勝てるなら小鴉９９ならリデンプション95には勝てそうな気がする

結局、ウコン９９はまだか

>>20暗黒は削る係
戦士ちゃんは弱点係ｗ

暗黒強すぎるから
黒の精霊は威力を1.5倍、ヘイトは半分程度にするべき

>>44
まず累積魔法耐性消してほしいわいい加減にｗ
もうあのときみたいな戦闘スタイルあまりないんだし

>>38
侍強すぎ弱体しろって言ってた口が今じゃそんな事言ってるのか

>>46日本語でたのむ

>>47
幼稚園からやり直した方がいい

>>38じゃなくて>>39なんだろ

>>48何言ってるのか本当わかんねーのよ

もともとラスリゾ中の通常削りで戦士より上にいたのがWSでも戦士の上に行ってしまっておかしくなったんだから
ラスリゾに得TPマイナス等の効果をつけてWSでの削りを落としてやるのがいいんじゃないか

せめて属性間の性能差も直してほしいよな。
弱点属性つくより雷や氷でゴリ押したほうがダメが高いじゃ
本末転倒じゃないのかと。

>>51
これええなｗ
リスクもわかりやすく出るし

結局伊藤に洗脳されて弱体調整しか考えられなくなっているなｗ

弱体はもうない

そろそろ現実を受け入れなよ戦士ちゃんｗ

ないならないとはっきり言ってほしいのよね
ｱﾎﾟﾉﾐﾏﾝなんで後衛しかださなくて正直置いてけぼりくらってるんだけどさｗ

ナイズル関連の調整で１月足らずで前言撤回したバ開発のいうことを信じてるあんこくｗ

ナイズルはただのマッチポンプですから＾＾；

ウッコビクスマとブラッドレイジの仕様元に戻していいんじゃねｗ
これだけ強い対抗馬が現れたならもう許されただろ

>>59諦めろ、もう終わったんだ

暗黒：突出した攻撃性能をハイリスクで引き出せるジョブ

>>1の結果は開発がちゃんとコンセプト通りに調整した証明になっちゃたねぇｗ

>>58
あれもインピタス弱体発言で思わぬ大炎上したからマッチポンプで取り繕っただけだろｗ

ここまで差があったら弱体も時間の問題になってきたな

本当にハイリスクであろうか

逝藤<俺がいつ、これが最後の弱体といった？

餡<なん、、、だと、、、！？

て、なことにならんといいがねｗ

お前ら暗黒が不遇だった時代に散々「戦士にジョブチェンジしろよｗｗ」とか言ってただろうが
ネガってるやつは暗黒にジョブチェンジしたらどうっすかね？レベルなんてすぐ上がるだろ？

どうせ絶対防御でしか使わないし90秒にしたらええんちゃう
最近一番短期決戦火力を求める場面が多い真闇王で絶対防御切れた死ぬとかそんなのしかねーし

バカにしてた暗黒に負けて
今どんな気持ち？
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 　 ラグナどころか金の鎌の足元にも及んでないよ
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　戦士　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　 　 ねぇ、どんな気持ち？
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　　丶
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶
　　　　　/　　　　 ／ 　　 ♪　 　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　 ＼ 　 丶
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ

ちなみにこのゲームの近接アタッカーは一度トップから引きずり落とされると4-5年は浮上できないので

ずっと引退してたけど今復帰して暗黒しても楽しいかな？
装備とかどんなのもってればいいんだろう。

さすがに75時代の人なら楽しくなる前に挫折すると思うぞ、やらなきゃならんことが多い
アビセア以降に辞めたんなら「ずっと引退」にはならねえし死ね

雑魚が最強ジョブしても楽しくないよ
辞めときな

>>70暗黒は楽しいがコンテンツはチープだから絶望的に楽しくはないだろう
装備はアビセア入れてAF3作れ

>>70
今のＦＦは動けない敵をよってたかってフルボッコにするゲームだよ

下火になったアビセアを今最初からやるのは大変かも
俺が1年前に復帰したときはまだ流行ってたから追いつけたけど

敵が動き出したら俺達が転がるけどな。

去年の正月くらいにやめてアビセアはちょこっとやった程度です。
トワイライトメイル・ヘルム・鎌ゲットしたとこで力尽きてやめて
アートマは灰塵とかのはもってるけど、ＡＦ３がぜんぜんない。
＋２にしないとだめなんだよね？あとレリックも全くない。

・・トリガーとりとかのこと想像したら吐き気してきた。
やっぱりやめておこうorz

ハイ、次の患者どうぞー

>>77復帰したいと考えるくらいで辞めておくのが一番だろうな、少なくとも今引退する奴って二度と戻ってきたいと思わないだろうし

白魔ですが、レルム弱体の原因になった戦士だけは絶対に許さないのでそのつもりで

チャットゲーとしても遊べないようなフレの数なら
復帰は無謀

白魔出勤で戦士がいるＰＴに入ったら戦士なんてクソゴミ野郎をお守りするつもりはありません
って言ってＰＴ抜ければおｋ
ハイ、次の方ー

>>13
野良でスタン使う暗黒なんかほとんど見ねえよｗ

見たこと無いんじゃなくお前が見ようとしてなかっただけじゃないか？
まあしない奴は少なくないが。

ﾚﾙﾑ弱体は青のﾍﾟ棍で撃ってもやべぇダメージがでてたからだろ？ｗ

ようするにレゾルーションが強いというより、ラスリゾデスペが強いということだ。
一度デスぺのメリポを３つくらい下げて+10％にして検証してみれば
レゾのポテンシャルが正確に掴めると思う。
更に0にして検証すれば完璧だが、元に戻すのに30Ｐ超えちゃうからオススメできないな

戦士と赤魔
バブルの遺産

レゾルも強いですしおすしｗ

>>87
詩人も加えてやれｗ

前にも暗黒フィーバーあったけど
そんときあげてない奴いるの？ｗｗｗｗ
前衛やってたら戦士モンク暗黒あたりはアタッカーで上げてそうだけど

戦士泣いているのか？

リベレーターとコンカラーでこんなに差が付くのは
検証が甘いってのもあるかもだが、デスペの差も大きいか

俺暗黒だけどマジつえぇーーーーーーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　　　

ラグナあっても、カラドないと真に全局面の対応ができないのがきついな

この性能で問題なし、弱体しないなら
侍竜はこれに追いつく要求を堂々とする。
戦はＤＡとＣインクリは予定通りにやってもまだまだ弱いから復活
戦モのウッコビクスマを元に戻す

このへんをフォーラムにスレッド立てて要求すればいいよ。
弱体スレは不健全だしね。検証を盾に取れば要求できるっしょ

こんなスレがあるうちは安泰だ

>>95おう戦士しゃぶれ

戦モは弱体されたばっかですぐ戻るわけねーっつのｗ
侍は与一あるからまだ検証不足
リューサンはまぁ色つけてもいいかもな

戦士の弱体必要なかったんじゃないの？
弱体前といい勝負じゃ。

>>99
マイティ時はこんな壊れた暗黒より火力あるから
丁度いいんじゃないかなぁ（ﾁﾗｯ

>>99
戦士が弱いと感じるのはジョブ性能というよりメインフィールドが
変わったことのが大きいから問題ない。
そもそも戦士が第一線にいなければいけない理由もない。

こんな弱い相手じゃ意味ないだろ
暗黒の醍醐味は暗/戦での圧倒的な攻撃力だろ

他の前衛はサポ戦にするとヘイストが足りないし

暗黒はヘイスト８０％を維持した上でラスリゾバーサクで攻撃力５０％↑
しかも持ち前の特性がある分伸び率もさらに加速して圧倒的
よって攻撃力を心配する必要無くステ重視に着替えられる上にＷＳスペック自体も最強で
もうわけがわからんくらい強くなってる

大味なコンテンツばっかしか追加されてないからな
挑発でタゲ回して蝉で避ける戦闘なら戦士が一番だけどそんなのないっていう

だな
戦士が長らくトップに居座りすぎてて（メリポ〜アビセア）おれら感覚が麻痺してる

>>95
戦士でもファビョってない正常な子は普通そう考えるよなｗ
発狂して弱体脳患っちゃってるアホどもには理解不能だろうけどｗ

赤魔が引きずり降ろされてかれこれ２年か、今も放置されてるところみると戦士ちゃん大変だね
２年後サービス続いてるといいっすね＞＜

まぁな

でも今のコンテンツ内容も相まって暗黒さえ居ればいいって状況だからなぁ
ＶＷだけかろうじて弱点がある以上他ジョブもある程度要るってだけで
優秀なカット装備も増えて脆いって弱点もほとんど無くなったしなぁ

めきら黄昏オジエダクリンオグメだけでも被ダメ２４カットだしな
守り持ちなら３４、もっと重視するなら４０〜５０キャップもいける
それで居てヘイスト８０維持とかバケモノｗ
ＨＰも普通に２０００超えるしなぁ

ってかラスリゾデスペが強すぎるって
いまさらすぎｗ
バ開発の手入れもジャギの南斗星拳のごとくスローだが
おまえらの指摘もたいがいだな

ありとあらゆるコンテンツに戦士の席があるのが当たり前だったからなー
この程度で不遇ジョブ面してるのが笑えるｗ

>>102
そんなことやってりゃぺらっぺら状態でタゲとりまくって死ぬだけだ。
常時、やれることじゃねえよ。
普通の暗黒は火力重視一辺倒な動き方はしないよ。ただ「できる」
ってだけで語ってほしないわー。

あとはもうホアフロで戦士のプライドズタズタにするスコアが出ればいいんだがｗ

>>110
はー？？ｗｗ
圧倒的な攻撃力の前に防御力なんて無意味なんだから暗黒がダメなら他前衛はもダメなんだがｗ
でもカット装備すれば１０００ダメも７００、６００、５００に出来るわけで

ＭＰが尽きない今ソラスケアルも相まって沈むなんてありえねーよ
それでも沈むような相手はナ盾か真闇王のように絶対防御で短期決戦のどっちかだっつーの

結果、ナ盾か一番強い前衛ようは暗黒の２択
んで今のコンテンツでナ盾なんていらねーからさっさと倒せる暗黒１択だろうがアホ

戦士99の検証楽しみだな

っていうか、３分以上かかる戦闘も考えたらものすごくバランス良くね？

>>1
エンピ死亡云々とあったけど、カラドは95、99まで育てればきっちり生き残るのか

ラグナは最強の両手剣ではないが、命中+とAMに頼らない安定性
カラドは一発勝負での強さと
なかなか面白いなぁ

まさか暗黒で戦士バカにできる日がくるとはなーｗ
戦士だけ落ちればいいと思ってたのに
暗黒でこれが出来るなんて最高すぎるｗ

>>113
気付いてしまったか
実はかなりバランスがいい
コンテンツがないだけというｗ

真闇王やVWみたいなラスリゾ内で終わっちゃう戦闘は暗黒最強だから
まぁこれはこれでｗｗ

しかもオススメの寿命ももう長くないからな
ぶっちゃけ装備捨てちゃっていいレベルだと思う

ホアフロごときで調子に乗っちゃう奴はいないだろ
今調子乗ってる暗黒はアポ、ラグナ、カラド、リデン全部持ってる奴だけ
１つでもかけると雑魚になる

>>114
アートマで単純に通常比率と倍撃の相性が良すぎるだけで
外じゃ最高Ｄ値と命中確保出来るラグナが圧倒するけどな

まぁカラドもＤ値だけなら２番手だから両手剣じゃ９９ラグナ＞＞９９カラド＞その他くらいにはなるが

>>112
＞結果、ナ盾か一番強い前衛ようは暗黒の２択
今暗黒が一番強い前衛なだけじゃね
別のジョブが最強になったらそのジョブ１択になるだけじゃね
素直にbokuのジョブを最強にしろって言った方がまだ共感できるぞ

>>118
またまた強がっちゃってｗ　ふふっ

なんでまだ戦死なんか使ってるんですか？（真面目）

>>116
VWの猛者侠者ラスリゾバーサクは確かに暗黒相性いいけど、
真闇王は２Ｈアビ前提だしマイティでも明鏡でも百烈でもいいな

＞＞１１２
おいおい
絶対防御の短期決戦なら
戦士のマイティウッコ光連携連発が最強だろう

>>120
前衛の強さは火力だけじゃない
戦士は本来攻防バランスよく出来るジョブだったはずだから
防御を強くして死なずに削れる安定したジョブになって欲しい

といいたいところなんだが現状>>112の言うように前衛全部でカット装備できるし
リフレと白のケアルが異常性能で即死さえしなきゃ一瞬でリカバリーできるし
即死する攻撃は無敵でやり過ごすという・・・
なんか75の蝉時代よりも防御の差がなくなってんだよな
結局火力しか物差しがないｗ

>>123
真闇王連戦しまくるから暗ベースでやってるけど
１戦だけならマイティ戦士で埋めると秒殺だね
明鏡百烈はマイティと比べるとちと弱い

あと暗黒で固めるとクマスタ削れたりするのもいいｗ

>>124
ソロで殴るのかい？ｗ
マイティレゾルしてみろよ　真闇王に9000とかでるんだぞｗ
ウッコとかまじやめてｗｗ　せんしｗｗｗｗ

>>129
でもそれも戦士の異常性能裏付けるものでしかないよね

>>85
>>644
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up162703.jpg

どう考えても戦士のせい
青のせいとかタゲそらししても無駄です
（青プレイヤーは引き合いに出して文句言っただけ。弱体は戦士の性能で暴れたせい）
ついでに言えば青だけじゃなく、引き合いに出して強化を貰おうとしたのは　忍　者　も　です

絶対に許さない

>>644イラネ　削除で

戦モ大量解約の責任取って伊藤もついでに消えてくれねーかな(理想郷)

今まで最強厨が狩人→忍者→侍→戦士→暗黒と乗り替わってきたわけだが
今回が一番たちが悪いな

あんこくｗっていうジョブがなんかイライラさせんだよなー

なんか数年前につぶれた、今のフォーラムみたいなサイトで
あんこくｗが妄想強化案出してたじゃん、蝕ｗｗｗｗとかｗｗｗｗｗ

ああいうやつらが好きなジョブだからなー
弱体されてあんこくｗｗがファビョるとこが見たい、だから超絶弱体してくれww

弱体要望するのは勝手だが
ヴァナで戦士ｗとか出すなよ？
ゴミジョブなんだからさ

>>129
へーそうなんだすごいね

ヴァナには戦士が多いからな
VW主催してても、戦士できますって人が7人、暗黒は2人とかそんなだ
戦士が大増殖するまで放置したスクエニの罪は重い

今はいかに戦を駆逐し暗黒を誘うかが良主催の見極めだな

レゾ5段AF3+2のラグナ両手剣スキル青暗黒4募集
こんなのが流行るんだろうか

アポVSホアフロのスレ随分伸びてるとおもったら牛ベンチしてたのかよｗ

戦士は数が多いからサチコに戦士お断りって書いておかないとテルきてうぜーぞ

まぁVW程度だったら、サポ竜にしてもらって竜枠に入れれるけどな

>>135
はい、そっちの言い分に併せるなら忍者のせいでもある証拠
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up162708.jpg

この後レルム弱体、ルイネ弱体、アップヒーバルは放置
片手剣、片手刀のダメージの数字だけが単に低かっただけ
キチガイみたいなダメージを出せたのは、マイティー戦士がレルムを撃った時限定なのを
あまりに誇張したから　＝　戦士のせい

絶対許さないよ

>>142
俺はもう許したよ

戦士のせいでレルムレイザーは初期性能から比べ、６割まで落とされました
戦士が関わらなければ、流石にここまで低くされる事は無かった（断言

>>139
アポとホアフロが戦っていたはずなのに
いつのまにか他ジョブを駆逐してしまった
肝心の２者はまだ決着していないがピックアップするなら

01m47s ラグナロク99　TP300　スカージ後レゾルーション
01m56s ラグナロク95 スカージ後レゾルーション
02m03s アポカリプス95 開幕TP300　エントロピー
02m06s アポカリプス99　TP300　カタストロフィ (HP+につき暗黒未使用 使えば-20s?)

ホアフロだとちょっときつそう？　誰か検証はやくｗ

>>143
黙れクソ戦士の中の人
絶対許さない、ヴァナの中でも許さない

>>146
あい

>>146
あい

戦士は暗黒にボロ負けしてもまだ白魔さんを怒らしよるんか

動画来るとそのうち弱体来る流れは最早様式美の域

http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/21420?p=288319&viewfull=1#post288319

ハーイ皆さんどんどん弱体意見のいいね！押しましょうね＾＾
フォーラムへの登録は簡単なので倉庫キャラに関連付けして暗黒の弱体を叫びましょう＾＾
戦ナが困るからレゾは許してあげてデスペ弱対しましょう＾＾
戦モの弱体を声高に叫び、それが成されて自分にお鉢が回ってくると他ジョブ強化でバランスとろうよ＾＾；なんて通じません！残念！
みなさんもフォーラムで展開される暗黒ちゃんの身勝手で頭の悪そうな書き込みを見学しにきませんか？＾＾

ようやくウンコ９５とか完成した戦士さんとかそりゃ発狂するだろｗ

レゾ実装から3ヶ月近いって言うのに
異常性能の動画アップはよーｗｗｗｗｗｗｗｗ

あんまり言うとﾏｼﾞでタブリーラベンチぼこぼこ張られちゃうぞ

最近の弱体スパイラルでみんな飽き飽きしてるのに
戦士さんは空気よめないからまだ続けようとするんだよねｗ
ヴァナで一番足ひっぱってるんじゃないのかなー

ラグナこんなもんなのか？
なんか作る気うせたな

フル支援（ギャッラルマチマチ＋オーラヘイスト＋ヘイストとか）
これにアビ使いまくって1時間平均で出してくれよ
それとアビ効果中の30秒、アビが無い時間の30秒のそれぞれの値を

当然バーサクとかは効果中と効果無い時間があるけれど
八双は常に効果ありでね

とうとうコウモリも逃げ場を失って年貢の納め時って感じだよな

暗黒の他ジョブへのネガキャンモチベはいつの時代もすごいな。

スレで対抗してんのも、元暗黒の戦士×暗黒とかなんでしょ。すげぇわ
75時代でも元暗黒のござる×暗黒とかだったし

どこぞの戦士が戦士弱体したら弱体スパイラルがうんたらかんたら
言ってたけど今そのスパイラルを叫んでるのも戦士ってのは皮肉な
もんだな。

開発のこれ以上弱体はしませんっていうのを信じれば現状維持なんだろうけど
そうなると他ジョブの火力引き上げを！ってなると思うんだけどそれが期待できないのがなぁー・・・
戦士は今ぐらいの立ち位置がちょうど良いよ、2h含めそれでもトップクラスなのに変わりは無いしね

>>159
戦暗侍モの装備を一通り揃えて色々な方面から弱体化を叫んでかき回すのも楽しいぞ＾＾

戦士＜ほらね

これが有名な馬鹿戦士の独りドミノ倒しってやつですかね

戦士必死だなｗ

始めたのは暗黒だから暗黒が地に落ちるまでやめないよ
って感じじゃね。まー、ドヤ顔で動画上げ出したら終わりなのになんで暗黒はアホなの？

暗黒だから伊藤の言う「歪み」は似合ってるんじゃない？ｗ

戦士よよくぞわしを倒した！
だが光あれば闇もまたある…
わしには見えるのだ、再び何者かが闇から現れよう
だがその時お前は年老いて生きてはいまい。わははは…ぐふっ！

でも暗黒が調子ぶっこいて弱体食らってごめんなさいするのは毎度の事だったろ

ラグナ作るならアポカリ作ったほうがいろいろ役に立ちそうだね
面白い。
あと侍は一般メイジャン武器がそんだけ強いと、これまた一般層は
助かるね。

逝頭のことだから、もうちょっと暗黒で遊ばせておいて
ヴァナフェスあたりに紛れて暗黒弱体だな。

侍は買える両手刀で使えるのがないからメイジャンを
強いられてる感は多分にあるがね。

買える武器でなんとかなるジョブがむしろ暗黒だけなんじゃないかな

そもそも全てのジョブが同じくらいの強さじゃないと
いけない理由はないだろう

>>69
遠隔アタッカーは沈んだらもう二度と浮上できないから近接の方がマシ

同じ強さじゃなくても良いけど

コンテンツ別に各ジョブに役割を持たせて欲しい
以前みたく戦士ばかり募集、戦士が集まらないときに仕方なく他ジョブで代用とかは辞めてくれ
戦士を除く各ジョブに役割と出番を与え（当然出番の無いコンテンツが合っても良い）
戦士はその各ジョブの代用として穴埋めに参加できる

これくらいが良い

>>173
いや、競売の両手刀を見てみてくれよ。
群を抜いて酷いからさ。両手刀のカテゴリーだけ
７５時代とほとんど変わらない。

>>1ってマチマチヘイストであってるよね、ちょっと本キャラコンカラーウコンでタイム見てくるわ
丁度水銀ほしいところだし

>>178
○白詩の構成だからそれでおｋ
アートマは無しだぞ！

>>179
おｋタブリーラ前についた今からはじめる

あかんでｗ　ｐｔいたからまちやなｗ

これアートマなしのタイムなのかｗ
外を想定した比較だからだとは思うが、はえーなおい

戦詩白　マチマチヘイスト＋バーサク八双のみ
300スタートキンジャス→レイグラオンリーで1:31だったんだが2:50ってどういうことなんだ・・・

ここに来て戦士の強さ捏造疑惑？ｗ

＞183
アートマはつけちゃだめだぞ。

>>176
お前が考えてフォーラムで提案しろよｗ

>>183
コンカラー99持ちだから、
家に帰ったらやってみるよ。

>>185
コンカラーなめんなよ！アートマもジェイドもつけてねえよ！
ただ分解連携が１００％発動するからその分でかなりタイムが変動してるな

300ジャススタート→ヒーバル連打後同じ
１：５１

ちなみにアビセアの支援はなし？

＞188
す、すまん。おれの尻だ。使ってくれ
つ（※）
キンジャス・ヒーバルでどのくらいでてる？

書き忘れた飯は赤カレー、rep撮り忘れたからログ全部残ってるからそれをかいていく

レイグラ：平均2342
2117　2683　3462　1949　3104　3435　1110　1730　2050　2787　

ヒーバル：平均2297
1314　2338　2564　2200　2627　2340　1867　2909　2517　1824　2507　2644　2218


試行回数が少ないとはいえ、なんてことだヒーバルとレイグラの平均が変わらないだと・・・
ただTADAによるばらつきが激しいミシックの特徴上、回数を増やすと結果が変わる事が大いにあり得る

>>191
いま帰宅したから私もやってみよう
アップとキンジャス交互の光連携
でやってみるよ

追記：元々レイグラはAM3前提なら、95時代のチーリン相手にウッコ平均2200レイグラ平均2000ぐらいの差だった
レイグラとアップヒーバルが互角程度なのはある意味当然なのかもしれん
ウッコ弱体前だから下手したらAM3前提なら90ウッコより99レイグラのほうが強いかもね

>>191
レイグラはブラッドも仕込んでる？

２垢しかないんだが、マチマチの代わりにオーラじゃ……ダメだよね？

>>194
勿論仕込んでない、フェアじゃなくなるしね

>>195
それはそれでどんな数字でるか面白そうだし、やるだけやるのもいいんじゃないの？
アートマ猛者あり、詩コ白フル強化でもいいんだしさ

おれもおれもってやるのはいいがルール統一しないとスレ汚しになるだけ
支援はヘイストマチマチだけらしいけど食事はありでいいの？
とりあえず1がルール策定してやるべき

>>1の条件はマチマチヘイスト＋レッドカレー
リタリリストレイジ暗黒とかの条件付強化は無しって感じのはずだからそれにあわせた
オーラつかった数字なんかあげたらごちゃごちゃになりそうだし、混同させるだけだとおもうな
侠者食ってマチマチするしかない

>>196
クリｗｓメインのときは仕込んでも良いんじゃないかなあ
2時間除くフルアビでしょ、他も

>>200
むしろレイジつかってないのに95リベレと同じ数字でたから満足してるぐらい
といってもインサーじゃなくてエントロ使ってたらもうちょっと早いだろうけどね（確か暗黒のときはレッデリ使ってるはず）

>>1
のコンカラーって初撃ミスじゃなかったっけｗ

ごちゃごちゃになるって言っても、報告のときに条件書けばごちゃごちゃにならねえよ
違う条件のタイム書いて混同とかスレ汚しとか、どんだけ応用力ねえのよｗ

>>201
そうなのか、もうアップル削ってレイグラで良い気がしてきたわｗ
マイティ時はキングで妥協するとしてｗ

ただ、レイグラの連携が4回発生してて、平均2300だからその6割の1400x4で6000ダメは上乗せされてしまってるから
１：３０といいつつも実際は１：５０ぐらいになるとおもう

別にこのスレ最速競うところじゃないんで

条件定めた上でのタイムの比較スレだから
違う条件持ってきてﾄﾞﾔｯとかいう事に全く意味がない、ただのオナニーそのもの

条件そろえないと、アートマ3個＋歌3個以上＋ロールとかで書き込むヤツが絶対出ると思う。
そういう意味では>>1が提示した条件に合わせた方がいいと思う

最終的に牛ベンチみたいな条件バラバラになる気がする。

ブラのアップはどうなの？

そもそもタイムを比較するスレではない

性能比較が元々だしな

今90ウッコでやってみた
結果2:00
2:35秒はありえないわ

また戦士は捏造したのかよ
今後ヴァナの中でも朝鮮士って呼んでやるわ

レギュレーションに違反するかもしれないが、オーラ使って村雲侍/戦でやってきた。
1:35秒。　八双バーサク赤カレーヘイストオーラ。
花車照破回天の３段連携回しで削り殺し、連携ダメージは偉大だった。

だから、条件隠してドヤ顔するための投稿じゃないでしょ
別条件でのタイムと比較して、どれが高いとどれだけ伸びシロがあるとか考察できるだろ
お前は報告されたタイムしか目に入らねえの？ｗ

そりゃあ>>1と比較する報告は同条件じゃなきゃいけないことくらい分かってるよ

そういや1ってテストサーバじゃなかった？
こんだけ数字に差があるってことはなんかテストサーバで縛りある？
あとはルールが違うくらいしかないけど捏造なら戦士叩かれるぞこれｗ

>>1の結果はテスト鯖だからSTP装備とかなくて調整出来てないんじゃないかな
本鯖でSTP計算した装備でやれば当然結果は変わるだろうね

>>1が暗黒の検証後で疲れてて反応が遅れた
ミシック使った事ないから扱いに手間取ったその他もろもろの中の人事情はあるかもしれないね

闇王repも信用してなかったけどやっぱり捏造か

スレタイ変わってて次スレ立ってたのに気づかなかった
前スレにスレタイにあったホアフロとトワ鎌ベンチもみたいな

>>215
だからそういうのやりたいなら自分でスレ立てたら？

ユーザーが歪みの調整を望むと本当に実現するからやめろってw
真闇とかナイズル攻略が難しくなるぞ？

2分ってアートマつけてたんじゃね？ｗ

制圧率討伐数が低くてNMが、通常サーバーよりも強くなってたとか？

各武器ごとの実用的な範囲のヘイスト後のD/隔っていくつくらいか誰か計算してくれ!
通常じゃモンク忍者がぶっちぎりだった気がするんだが、デスペやらハッソー含むと通常も暗黒優勢なんかね

2戦やってどっちも2分前後
TP300スタート　サポ侍　石火有　黙想使用　リタリ無し
外部ケアルヘイスト白
詩　マチマチ

あと、テストサーバーじゃ各ジョブの適正装備持ってないかもしれない
AF+2はそりゃ支給されるけど、ディララム足とかメキラ改とか細かいアクセサリ類が本キャラ使いと比べて劣っている可能性もある

01m31s コンカラー99　TP300　キングズジャスティス後レイジングラッシュ

今のところこれがトップ？

>>224
それはありそうだな、テスト鯖でドミニオン制圧率100%ってことはないだろうし
どちらにしろ>>1と比較するならテスト鯖でやらないとな
本鯖でやるなら別の基準を作らないと

コンカラー辺りはWS後4振やってナンボだからなあ

今はテストだとレリミシエンピ支給されるんだっけ？
さすがに強化レベル違いや各種武器揃えるのはきついからなぁ

693 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2012/03/01(木) 03:03:50.49 ID:bQcyIKOa [6/16]
テストサーバーに決まってんだろｗ
動画もとったけど編集めんどいから暇な時にやってニコニコにでもうｐる

>>690
武器　ポール　イフボウ
AF3頭　ベイル首　ブルタル　胡蝶(リゲイン)
AF3胴　AF3手　ラジャス　ストリゴイ
エスリング　ゴウド　カルメカ　エース

WS　インサ　エント　トアクリ
トワ頭　属性　ブルタル　ベイル耳
トワ胴　アバン+1　ラジャス　ストリゴ
エスリ　属性　オジエ　ディララム

レゾは胴をアルマダ　STP6 DA+2に変えただけ
スカージは首エンシェ　腰ウルフ　右指サンダ　背クフマン　胴トワ　脚ヘカ(STR+5) 足ヘカ+1(STR+3 攻+2)　STRとDEXブースト

メキラ頭つかってないのは曜日でダメかわりそうだったから

これ普通にケアル無いと死ぬなぁ
特にバーサクの防御減がめちゃ痛い

よく考えたらテスト鯖だから調整できてないのは暗黒のも同じだなｗ

本鯖で同じ条件のラグナ暗黒試したけど49秒で倒せたぞ
テスト鯖のは制圧率が低くてNM強いんじゃね

694 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2012/03/01(木) 03:05:03.29 ID:bQcyIKOa [7/16]
レゾ　アルマダと脚BL+2だった
-------------

装備は一通りそろってるな
戦士ならこれにテスト鯖でもらえるAF3+2とAF2+2ありゃいいだろうし

テスト鯖そんな不便なのか

>>235
制圧率考慮したら先発の暗黒のが不利な中高スコア出したことになるっていう

>>221
（笑）

>>226見て気になったんだけど、マチマチヘイストってマーチ＋4だと
キャップに届かない438/1024だよね？
実鯖ならマーチいくつで撃ったか分からないとフェアじゃないのかもしれん

テスト鯖はアイテム番号で全部使えるとか
HP減らなくできるとか　ヘイスト固定させれるとかそういう仕様にできるようにしてほしいわな
ぶっちゃけメイジャン武具とメリポとか振りやすいだけで色々不便

アビセア始まった時の赤みたいに徐々に戦士は人口減って逆に暗黒が獣みたいに増えだしていつの間にか逆転したら楽しい

なんだか、いつものよーに
ミシックの戦暗がキャハハウフフしてて、その下でらぐながーれぞがーうっこがーと団子状態変わらず
で落ち着きそうだな・・・

いや、>>235がさらっとすごいこと言ってるだろｗ

そういえばドミニオンランクも影響してるのか
アートマなし支援はＨＰアップくらいしか付けれない
バーサクとラスリゾは未使用が条件じゃない？

赤は腐ってもまだソロ能力もそこそこで２垢でも使えるからな、さて戦士さんはどうなることやら‥‥ｗ

>>243
そいつは深夜から沸いてる煽り、相手にするだけ無駄ｗ

>>1が支援HPのみっていうのは前スレ？に書いてたね

680 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2012/03/01(木) 01:52:35.65 ID:bQcyIKOa [3/16]
タブリーラ　ベンチ
暗/戦　支援HPのみ　アートマ無し
魔法：エンダーク　ヘイスト　マーチ*2
アビ：バーサク　ラスリゾ　レッドデリリアム
食事：レッドカレーパン


ルールはこれと、HP支援によりｊａ暗黒が強化されるのでja暗黒禁止らしい

HP支援有りだから縛ってるのは暗黒だろう

レッド暗黒有りならリタリも有りにしないと駄目だな

最近アルダトロスさん息してるの？

また暴れてるようだぞ。本体は多分鯖移動して改名済だろうよ。

771 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2012/03/02(金) 01:38:46.03 ID:cJs0qIyR [4/25]
戦士は　サポ侍
魔法：ヘイスト　マチマチ
アビリティ：バーサク　ウォクライ　ブラッド　ウォチャ　リタリ　リスト　黙想　八双　石化
開幕TP300石化ウォチャ仕込み→WS→黙想→WS→
でスタート予定だけど良いかな？

戦士が弱いなら暗黒を上げればいいじゃないｗ
どうせ、戦士の前は侍やってたんだろｗ

タブリーラって連携ダメ通るからウッコウッコ光が有利だと思ったんだが
それでも暗黒がぶっちぎるって壊れすぎだろｗ
連携ダメ通らない相手だとどうなるんだ

捏造疑惑も晴れてJA暗黒封印でこの差ならやっぱ現状暗黒一強かぁ
個人的にはホアフロなんかの庶民武器でどうなるか見たい

これウッコ、ビクスマにヘビメタ流し込んでしまった人達なのか？
それは確かにご愁傷様だわ

さらにＬＳ、フレあたりに散々両手剣おつｗぷぷｗｗ居てもいいけど？
なんてイジクリまわしてたら人生賭けてネガキャンするわな

おい！おれのリデンプションさんはどこいった！

02m10s リデンプション95 開幕TP300　エントロピー

個人的に両手斧コイン99もやってほしい

フル支援で暗黒がぶっちぎりなら
PTメンからの魔法ヘイストの不十分な状況ではもっと差が大きくなるな

リデンプションはクリ率ひどいからもう少し恵まれてれば2分5秒には届いてるはず

>>257そんな奴おらへんやろーｗｗｗ
警報でてるのに海岸にいて波にさらわれる馬鹿な若者レベルじゃねーかｗｗｗ

ヘヴィメタルひたすら貯めて納品してない俺はセーフ

>>94
カラド？とか今更背負ってたら晒すレベルwww
とあくり（）

ヘヴィメタル納品中だった戦士とかマジ顔面ブルーチェーンだったろうな・・・

>>261
ふぉーらむｗの暗黒曰く、高支援だからこそ強い！　他ジョブは低支援でも強い　だそうなんですがｗ

>>266
そのヘヴィメタル売ってラグナロク作るか、カラドボルグに使っとけばもっと強くなれたね

>>1のランキングに載ってないけど次スレあったらこれも足しといて

835 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2012/03/02(金) 23:14:39.56 ID:cJs0qIyR [24/25]
戦士ラグナロク95　2分50秒　　MP切れでこっちのHPギリギリ

ラグナ戦士弱すぎﾜﾛﾀｗ

>>269
あんこくｗ＜レゾ強いならラグナ装備できるんだし、戦レゾ撃てば強いだろｗ

その結果がこれか

そして暗黒はマイティレゾのダメージとだけ比較して戦士強いと叫ぶ訳ですね

暗黒の中ではなぜか2hアビを使ってないと検証と言えないらしい
おかしいよね

ラスリゾ中はTPが貯まらない
これだけでいいよ

ヘイストヒャッハー

>>273
暗黒の中では戦士の性能はレイジ効果無限ＤＡ発動率１００％リスト常にフル発動　マイティ5分アビ　だかｒなあ。

真闇王ですら毎回マイティなんて使えないしな
戦士にワイルドカード使うなら召喚に使って連戦するわ

戦士のマイティは気にするけど最後の切り札ラストリゾートが2hアビの竜剣食ってるのは気にならないらしい

はじめて真闇王やったけどイッグみたいに防御高いわけじゃないしな
せいぜいカッゲンクラス、イッグ並に硬いならクリティカルの恩恵がでかくて戦士必須だけど
あの程度なら２ｈに依存しない暗黒のほうが強いし連戦向き。

戦＜戦士のほうがまだまだ多いから戦士は安泰＾＾

じゃあなぜ暗黒関連スレが伸びるのか？ｗ

群雲弱すぎワロタ

何で今頃になってラスリゾ弱体って叫んでるんだろうなｗ

今までは通常は強いがWSはそこそこレベルだったのが
通常は強いしWSも最強クラスになったから騒がれてるんだろ

今まで不遇筆頭ジョブだったんだからたまには天下とらせてやれよｗ

そんなこといいだしたら竜騎士とかベンチ20秒でても許されるレベル

戦士様のネガひでぇなｗ暗黒に負けたからってエンドコンテンツでお断りされたりするわけでもあるまい。
ヴォイドとかでもアタッカーとして入ってても違和感ないんだから今のポジで満足してろよｗ
今まで様ジョブだったからボクちゃんがいちヴぁーん；；じゃないと発狂しちゃうんですかぁー？ｗ
ネガネガするのはアタッカーとして参加しようとしたら「何考えてんのコイツ＾＾：」くらいの空気なってからにしろｗ
むしろ一回そこまで堕ちてこい、このコウモリ野朗ども(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

コウモリウンコ戦士はさっさと暗黒にジョブチェンジしろよｗ装備も互換効くだろｗｗｗ

この火力を維持した結果、以下の状態が発生することを懸念しています。
1.過度なパワーインフレを引き起こしている状態
2.全てのプレイにおいて暗黒が必須な状態、暗黒さえいれば他のジョブは不要という状態
例えば盾役が常時可能になり、ナイトでも忍者でもなく、どのようなコンテンツでも暗黒が選択されるという状態

とりあえず外でのベンチもやってくれ
今更オワコンのアビセアでのベンチより参考になる

不遇ジョブ筆頭ってｗ
エースの中じゃ元々抜きん出た存在だったろ、侍や竜騎士と同列にするな

これ戦士もだが侍の立場もねぇなｗ

暗黒もラグナロクも空気でアポカリ一択だったのにな。
どうせ修正されるんだろうがｗ
狩人→忍者→侍→戦士→暗黒ってジョブチェンジしてるんだろ最強厨ｗ
おめーのメインジョブは一体なんなんだよｗ

竜侍もミシックだとどんなもんか気になる
侍は黙想でアフターマス使いやすそうだし

>>290
ラスリゾ修正されるまでマジ空気だったじゃん

ラスリゾ前までって言うと

侍＝南無ひゃっほー、ＷＳ回転数サイコー
竜＝ヒルブレＰＴへようこそ＾＾
暗黒＝サポスタンまでで十分、来るな足手まとい

だったような

アポカリさんdisってるとかなんなの？

というかレリミシエンピはほぼＡＭつけてからなのにリデンがつけてねぇんだろう
つけてたらもっと伸びんじゃねえの
アポさんはアレだとしても

動画のエンコ7時間とかかかるって出るんだけどｗ
Core i7なのにこんなにかかるもんなのか
寝るときにでもするか

どうも、最近はVWで席はありますが以前は乱獲以外で出す事を許されなかった竜騎士です。
VWという神コンテンツが出てきてくれて本当に嬉しい所です。

ラスリゾ＋デスペは普通にすごかったしな
そこで超破壊力ＷＳがきたからコウモリさんマジ発狂

その時の最強ジョブを楽しむのがこのゲームの一番の楽しみ方だろ
メイン（笑）とかにこだわってストレス溜めてる奴らの気が知れない
ネ実やフォーラムに粘着してないで暗黒上げて楽しめばいいのに

白確保できなかったけど一応倒せたから載せていいのかな？
竜詩でヘイストマチマチ、アートマなし、ＨＰ支援のみ、TP300スタート、サポジョブ侍
99グングニル　スタダ連打　2分13秒
95竜の髭　雲上とスタダ半々くらい　1分49秒
99竜の髭　雲上連打　1分36秒

アンゴンは入れていいのかわからないけど使ってしまった・・・

↑ちなみにスマルトブレス2回くらいずつ使用してますorz

ウッコ２：３５はねーわ、どんな装備でやったのかはしらんけど。
でも、なんでウッコ９９の結果が無いの？

竜変９９の平均どれぐらいでるか興味あるかられｐとってたらみせてほしいな

雲蒸竜変　平均:2859 合計:37170
スターダイバー　平均:2654 合計:10617
雲上が９９のでダイバーは９５の髭
髭使った事なかったけどスピとソウルにも2-3回攻撃のるのかな？ＴＰ１００くらい増えてびびった

次はクイントスピアでお願いします(o_ _)o

前スレで最後話題になってたからクラ狩でやってみた
アナ99　ヘイストマチマチ　レッドカレーパン　ベロシあり　HP支援のみ　本鯖
TP300石火からカラナック、ラススタ交互　2分40秒

カラナックが1600ちょいでラススタが1800ちょい
クラ狩は飛攻支援がないと全然だめだ(´・ω・｀)

髭もちはほんとに別ジョブだなｗ

ないとおもうけど、竜剣が通常アビ化して
竜/戦でヘイスト80%が楽勝になったら、髭竜がトップアタッカーとして席を並べる事になる

>>310
暗黒が武器持ち帰るだけで暗黒内だけでトップアタッカー競ってる状況よりはマシだな
侍の八双もヘイスト25%化しろ

>>310
それは両手武器限定
しかも両手剣と両手鎌のみ

戦士みたく
短剣、片手剣、両手剣、片手斧、両手棍どころか
片手棍にまで喧嘩売ったジョブとは違うね

>>312
売ってるのはアンタやがなｗ

ヘイスト上限60くらいにすればええんとちゃうって思い始めたわ
真裏闇王？しらんがなｗ

侍の八双ヘイスト25%はいいがメインジョブだけにしてくれ
戦/侍でウッコ無双になるのはもう嫌だ
それにしても竜の髭つえーな、製作難度もハンパないけど

>>312
おやー？
戦士が最強なのはおかしい。様々な武器を使いこなせるからそっちで生きるべきと言い。
最強じゃ無くなったら次は様々な武器が使えるのはおかしいと言い出すんですか？

違う違う
さまざまな武器を使えるのは良いとして
その武器を使ったときに得意武器ジョブをブッちぎっていたことが異常ってこと

なんでさまざまな武器を使えるジョブがその武器しか基本的に使えない（他を使っても弱くなる）ジョブ以上に使えてたのかってこと

八双は常時効果だからペナルティあるとはいえだめだろ
八双DA10%もあるしSTR+15もあるしな
デフォ15%AF効果で20%まであがるぐらいで十分すぎる
しかしそうなると絶対に戦士が戦ｴｰｽの中で一番弱くなるな、ヘイストはセーブＴＰあろうが偉大

短剣片手剣片手斧両手剣はともかく、片手棍も両手棍も純粋な後衛が使ったら弱いに決まってんだろｗ

フォーラムの暗黒理論がすごすぎて頭グラグラしてくるなｗ
ケアル支援が〜＞どのジョブもですからｗ
高支援が〜＞どのジョブもですからｗ

暗黒の中では、暗黒以外はケアルなし、支援なしでも強いらしいでｗ

>>319
メリポＷＳの片手棍弱体の原因を知らんとは言わさんぞ

>>317
で、いつぶっちぎった？メリポWSなら実装前に弱体されただろ
片手斧はA持ってるからそもそも筋違いだしね

そもそも後衛である白より前衛である戦士の使うレルムのほうが強いのがダメっていう前提がおかしい
戦士はスキルが〜っていうけどナイトのレルムは白のレルムより弱いと思うのか？

>>321
実装前に弱体されたんだからぶっちぎってないじゃん。
弱体させたのは勝手に騒いだお前みたいなアホ達だったしね

マイティで強いとは言ってもあの時点ですらマイティレゾの方が強かったんだが？
レイムの弱体した意味が分からん、と言うかルイネもレイムより強かった

>>321
原因？開発がバカだったんだろ。
だから今も荒れてる。

暗黒の中ではテストサーバーで強かったら本鯖でぶっちぎった事になるらしい

>>324
勝手に騒いだお前みたいなアホ達だったしね
って今まさに騒いでるお前が言うなｗメシ吹いたじゃねーか

同意を求めてフォーラム(笑)から必死に引用するものの
スルーされるようになった戦士ちゃんはどうすればいいですか

レルムだったｗ
前衛が後衛に殴りで負ける方が異常だと思うんだが
それを容認するなら別に戦士が他のジョブの得意武器でぶっちぎっても何の問題もないだろ

>>328
ん？騒いでるか？
別に暗黒の弱体を要望してないっすけど

もう建前はいいからさ、暗黒は「俺最強、他はしらね」って言っちゃえよ。

戦とかも「足を引っ張った暗黒がむかつくから弱体よろ」でいいだろ。

判断は開発がやってくれんだろうさ。
開発のトレハン弱体のように建前で語るから面倒なんだよ。

アンコに並ぶ火力を狩人に

>>331
チェッカー確認してみても無駄に煽ったり騒いでるようにしか見えんｗ

全然スレ読まないやつおおいな
テストサーバーと実サーバーじゃ敵の強さが違う

実サーバーで検証しても大きく違いがでる

フォーラムでも活発に議論されてるようだし、
時間の問題だなぁ・・・がんばれ暗黒ｗ
それまでの間、もと戦士も暗黒で楽しむぜｗ

つーか、何でノイズの多いアビセアでやるのか

テストサーバーならドミニオンもNMもやる奴少ないしある程度一定なんじゃない？強さ

他にいいサンドバックあるの？

>>323
「白より戦士が使ったほうが強いから」とかじゃねえよ

「強いWSにすると戦士が使ったときに強くなるから」って理由で弱体され、
ヘキサの次の技くると期待していた臼が泣いたんだよ

実際戦士レルムってコンテンツじゃ見ないだろ
戦士使用不可にしてくれりゃよかったのに

アビセアじゃないとHPが高くて余計なステ異常してこない敵がいないからな

やるにしてもステの支援やアートマとかなしのほうがいいと思うんだよな。

アビセアアートマなしでやってるけど制圧率で強さ変わるのが気になるなら
VW1章のザコでとかになるのかな。でもサンドバックってほど棒立ちじゃないしな

>>342
ちゃんと過去スレ見てからにしろよ
アビセアの支援はHPアップのみ、その他は無し
HPを増やしてるから暗黒を使うと暗黒に有利になるから暗黒は無し
リタリはいくつか理由はあると思うけど、殴りの火力を測ってるのに使うのはどうだろう、というのと
常に戦士がタゲ取ってるとは限らないとかもあると思う、リタリありならドレスパも使わないと不公平だしな
手伝う人が居ればHP支援なしで暗黒使って更に暗黒がタイム縮めるだけだぞ

最低HP3万
状態異常がない
連戦可能
各上
3分以内に倒せる

このくらいの条件クリアできないと同条件での検証は無理

>>308
逆に言えばメヌカオスあればトップクラスなんだよな
うちの真闇王にアナ狩いるけどラグナと1、2位争ってるんだよな
俺自身がrep取ってる訳じゃないから詳細はわからんけど攻上げれる状況なら半端ないよ
ラススタ5100とか一回出てたからな

2分35秒
ウコンバサラ
通常合計16248 54hit 平均332.66
クリ合計3379 5hit クリ率8.47%
反撃合計1959 6hit
WS合計31799 15hit 平均2119.933

2分35秒
コンカラー95
通常合計15092 67hit 平均264.66
クリ合計6346 14hit クリ率17.28%
反撃合計1201 4hit
WS1合計4058 2hit キン平均2029
WS2合計32092 17hit アプ平均1887.76
WS3合計36150

リタリの火力upはそれほどでもないんじゃね？
暗黒はデリリアムで50秒は火力20%アップしてる

ウコンはウッコウッコでいいとしてコンカラーはアップ→キングの光連携のがいいと思うんだがどうなの？
手数的に高確率で連携できると思うんだが

ラスリゾデスペだけが注目されるけどレッドデリリアムって弱体前のブラッドレイジ相当の強アビだよね

ソロでのタイムアタック自体が目的じゃなく
パーティになったときの火力を推測して比較するためのテストだから
1人連携のダメに注目しても仕方なんじゃない？

99はしらんけどキングスはどうしてもレイグラアップと比べて劣るからあんまり使いたくないな

>>350
それもそうか
レッデリってこんな強アビだったんだなぁ
でも絶対防御下じゃ恩恵受けないし未使用のがよくね？

【FF11】フォーラムのキ○ガイを晒すスレ　040
231 ：既にその名前は使われています[]：2012/03/03(土) 15:06:57.06 ID:LdlcTZCn
タブリーラベンチで、戦士の捏造がばれ始めました
意図的に戦士のデーターだけ時間がかかったように改ざんしていた模様

改竄したと思うなら自分でデータ上げればいいじゃん

なんだか知らんが
俺は白だけど白を騙った暗黒がいたみたいだから
さらす

レルム白で戦士より強くなってどうするの？
最近の暗黒は白になりすましかよ

>>354
ID:LdlcTZCn はこｋすら読んでないバカ
テストサーバーなので適が強い
本鯖と違うって話だろ
お前も読んでないの？

指標の一つにはなるが改竄かどうかは知らんが敵が弱すぎる気もするな
竜の髭とは言え暗黒と殆ど同じタイムを出せる程度の敵だし
それとも実は竜は強いのか？

>>356
別にお前に言ったわけじゃないが
改竄したと思う側もテストサーバーでやればいいんじゃね？

カラド最強なら簡単に最強前衛できちゃうじゃん
それはそれでつまらんな

>>359
でも95にしてやっとじゃね
1億6000万くらいかかるしぶっちゃけラグナのほうが安上がりっていう

01m31s コンカラー99 TP300 キンジャス→レイグラ 分解連携4回発生 ←new
01m33s リベレーター99　TP300　インサージェンシー
01m33s カラドボルグ99　TP300　トアクリーバー後レゾルーション
01m35s 侍/戦　村雲?? 花車照破回天の３段連携回し [条件が違うオーラ] ←new
01m36s 竜の髭99　雲上連打 スマルトブレス2回くらいずつ使用 ←new
01m39s リベレーター95 開幕TP300　インサージェンシー後エントロピー
01m47s ラグナロク99　TP300　スカージ後レゾルーション
01m48s カラドボルグ95　開幕TP300　トアクリーバー後レゾルーション
01m49s 竜の髭95　雲上とスタダ半々くらい スマルトブレス2回くらいずつ使用 ←new
01m51s コンカラー99 TP300 ジャススタート→ヒーバル連打 ←new
01m56s ラグナロク95 スカージ後レゾルーション
02m03s アポカリプス95 開幕TP300　エントロピー
02m05s フルグランデ99 時々2回攻撃 開幕TP300 レゾルーション
02m05s テネブルーズ99STR　開幕TP300 レゾルーション
02m06s アポカリプス99　TP300　カタストロフィ (HP+につき暗黒未使用 使えば-20s?)

02m10s リデンプション95 開幕TP300　エントロピー
02m13s グングニル99　スタダ連打 スマルトブレス2回くらいずつ使用 ←new
02m23s オグレッセ 時々2回攻撃 開幕TP300　エントロピー
02m27s 環頭の大刀　D105 隔464 Lv99　TPボーナス+100
02m34s コンカラー95　WS：石火未使用でキングズ後にアップのみ
02m35s ウコンバサラ95 WS：ウッコフューリー
02m35s 侍/戦　村雲95　照破
02m50s 戦 ラグナロク95

>>357
いや、正直髭がマジでそんだけ強い
竜本体は、まあアンゴンは強い

小鴉丸95　乱鴉後照破のみ　2分14秒

>>361
戦士強すぎだね！

>>365
リタリで連携出せれば強いって事だな
そんな状況がどれだけあるかは知らんが

>>366
つまりそんな状況が無いからリタリを削除しろと

正宗95　TP300不動後照破のみ　1分59秒

正宗で一分切れたぞｗｗ

おいおい、どんな状況でも安定した火力がトップかっさらったらダメだろ
戦士まだまだ弱体したほうがいいな

安定して火力がトップなんだよ
言わせんなよ照れるじゃねーか

カラド99で55秒で撃破
制圧率は100%
テスト鯖の制圧率が低くてNMの強さが違うんじゃねえの

だからテスト鯖いってやる気のあるひとら同士手伝えばって話

どれが強くてもいいけどスレタイおいｗｗｗ
戦士苦戦してないじゃないか

村雲95　石化照破→照破開始で照破のみをもう一度とった結果
2分36秒

暗黒弱体してイイから、戦士をもっと弱体しろ！

>>361
おいウンコク、本鯖での結果と
テスト鯖のを混ぜるなキチガイ

環頭の大刀　D105 隔464 Lv99　TPボーナス+100　もう一度検証　2分31秒

ID:FFFgd9Fq
書き込み2位のマジキチか
3862 ID中2位
他にすることないのか？

ここいらで一旦条件を整理しないか？

多少逝っちゃっててもちゃんと検証してくれてるならいいんじゃねｗ

01m31s コンカラー99 TP300 キンジャス→レイグラ 分解連携4回発生 ←new本鯖
以下テスト鯖
01m33s リベレーター99　TP300　インサージェンシー
01m33s カラドボルグ99　TP300　トアクリーバー後レゾルーション
01m35s 侍/戦　村雲?? 花車照破回天の３段連携回し [条件が違うオーラ] ←new
01m36s 竜の髭99　雲上連打 スマルトブレス2回くらいずつ使用 ←new
01m39s リベレーター95 開幕TP300　インサージェンシー後エントロピー
01m47s ラグナロク99　TP300　スカージ後レゾルーション
01m48s カラドボルグ95　開幕TP300　トアクリーバー後レゾルーション
01m49s 竜の髭95　雲上とスタダ半々くらい スマルトブレス2回くらいずつ使用 ←new
01m51s コンカラー99 TP300 ジャススタート→ヒーバル連打 ←new
01m56s ラグナロク95 スカージ後レゾルーション
02m03s アポカリプス95 開幕TP300　エントロピー
02m05s フルグランデ99 時々2回攻撃 開幕TP300 レゾルーション
02m05s テネブルーズ99STR　開幕TP300 レゾルーション
02m06s アポカリプス99　TP300　カタストロフィ (HP+につき暗黒未使用 使えば-20s?)

不動95　◆モンスターごとの戦闘時間詳細等
キャラクタ------------- ---戦闘時間計- -平均戦闘時間- 総経験値 平均 討伐数
Tablilla--------------- -------1分59秒 -------1分59秒 -------0 ---0 -----1
◆キャラクタ別の総累計
☆ＰＣ　　　　　 ─────────────── 与ダメージ累計 ─────────────────
キャラクタ------ --合計 --物理 --魔法 --遠隔 その他 -回復- -総命中-- --率-- 順位- --割合- 合計/h
Player1--------- -61398 -19179 -----0 -----0 -42219 -----0 (--76/--78 -97.4%) -1位 100.00% 1857418
◆通常攻撃の合計
☆ＰＣ
キャラクタ------ 技名------ --合計 平均 最大/最小 --命中--- --率--
Player1--------- 近接物理-- -19179 -336 1467/-149(--57/--59 -96.6%)
◆クリティカル別の合計（クリティカルに不意打ち含まず）
☆ＰＣ　　　　　 ───── ── 通常のみ ───- ───クリティカルのみ───────────-
キャラクタ------ 技名------ --合計 平均 最大/最小 --合計 平均 最大/最小 クリティカル- 不意打ち
Player1--------- 近接物理-- -12561 -279 -517/-149 --6618 -551 1467/-310 --12回 -21.1% --0/--0回
◆攻撃種別ごとの合計・その他
☆ＰＣ
キャラクタ------ 技名--------------------- --合計 平均 最大/最小 --命中--- 命中率 失敗/実行 失敗率
Player1--------- 十二之太刀・照破--------- -38825 2773 4234/-722(--14/--14 100.0% ---0/--14 --0.0%)
---------------- 祖之太刀・不動----------- --3394 3394 3394/3394(---1/---1 100.0% ---0/---1 --0.0%)

村雲95
◆モンスターごとの戦闘時間詳細等
キャラクタ------------- ---戦闘時間計- -平均戦闘時間- 総経験値 平均 討伐数
Tablilla--------------- -------2分36秒 -------2分36秒 -------0 ---0 -----1
◆キャラクタ別の総累計
☆ＰＣ　　　　　 ─────────────── 与ダメージ累計 ─────────────────
キャラクタ------ --合計 --物理 --魔法 --遠隔 その他 -回復- -総命中-- --率-- 順位- --割合- 合計/h
Player1--------- -62844 -18677 -----0 -----0 -44167 -----0 (--96/-100 -96.0%) -1位 100.00% 1469080
◆通常攻撃の合計
☆ＰＣ
キャラクタ------ 技名------ --合計 平均 最大/最小 --命中--- --率--
Player1--------- 近接物理-- -18677 -263 -564/-140(--71/--75 -94.7%)
◆クリティカル別の合計（クリティカルに不意打ち含まず）
☆ＰＣ　　　　　 ───── ── 通常のみ ───- ───クリティカルのみ───────────-
キャラクタ------ 技名------ --合計 平均 最大/最小 --合計 平均 最大/最小 クリティカル- 不意打ち
Player1--------- 近接物理-- -14625 -247 -564/-140 --4052 -337 -389/-300 --12回 -16.9% --0/--0回
◆攻撃種別ごとの合計・その他
☆ＰＣ
キャラクタ------ 技名--------------------- --合計 平均 最大/最小 --命中--- 命中率 失敗/実行 失敗率
Player1--------- 十二之太刀・照破--------- -44167 2324 4066/1269(--19/--19 100.0% ---0/--19 --0.0%)

小鴉丸95
◆モンスターごとの戦闘時間詳細等
キャラクタ------------- ---戦闘時間計- -平均戦闘時間- 総経験値 平均 討伐数
Tablilla--------------- -------2分18秒 -------2分18秒 -------0 ---0 -----1
◆キャラクタ別の総累計
☆ＰＣ　　　　　 ─────────────── 与ダメージ累計 ─────────────────
キャラクタ------ --合計 --物理 --魔法 --遠隔 その他 -回復- -総命中-- --率-- 順位- --割合- 合計/h
Player1(侍)----- -61119 -14801 -----0 -----0 -46318 -----0 (--97/-103 -94.2%) -1位 100.00% 1654348
☆ＰＣ
キャラクタ------ 技名------ --合計 平均 最大/最小 --命中--- --率--
Player1(侍)----- 近接物理-- -14801 -197 -369/-135(--75/--81 -92.6%)
◆クリティカル別の合計（クリティカルに不意打ち含まず）
☆ＰＣ　　　　　 ───── ── 通常のみ ───- ───クリティカルのみ───────────-
キャラクタ------ 技名------ --合計 平均 最大/最小 --合計 平均 最大/最小 クリティカル- 不意打ち
Player1(侍)----- 近接物理-- -12530 -184 -242/-135 --2271 -324 -369/-286 ---7回 --9.3% --0/--0回
◆攻撃種別ごとの合計・その他
☆ＰＣ
キャラクタ------ 技名--------------------- --合計 平均 最大/最小 --命中--- 命中率 失敗/実行 失敗率
Player1(侍)----- 十二之太刀・照破--------- -44001 2588 3407/-787(--17/--17 100.0% ---0/--17 --0.0%)
---------------- 十之太刀・乱鴉----------- --2317 2317 2317/2317(---1/---1 100.0% ---0/---1 --0.0%)

不動95ってなんだｗ　正宗95

これは照破にDA乗りまくったっぽいな
STR+17でここまでダメかわらんだろう

あんこくさんの最強武器ｗは息してるの多くて羨ましいですなあ
この先あんこくさんと肩並べてコンテンツに参加したいのならミシックつくらなあかんでｗ

比べあいは面白いのぉ

小烏丸ここだとパッとしないけど、どこぞの暗黒のRepだと砂丘デブ相手に
レゾラグナ暗、ウッコ戦ぶち抜いて、トップになってたりするんだよなぁ

次の主戦場はレギオンと新VWだしそこでどれだけ差がでるかだな

砂丘デブは主催しだいだからあんまりアテにならんぜ
竜手AF2+2オグメアンゴンディア３ボックスステップ５で柔くなってると
ヘイストサンバ貰ってた与一ござるがぶっちぎったりするしな

本鯖のは制圧率が違うから敵の強さ違うだろ・・・

>>390
そもそも厳密な比較してねーだろ。
あくまで目安程度って位置づけで流せよ

目安程度でこのスレタイはダメだろw

目安にしてもせめて敵の強さ位は合わせろよｗｗ
テスト鯖に装備品持ち込み忘れたとかならともかく・・・

え、レリミシで比較して何か意味あるの？
ホアフロストレゾでウッコビクスマちぎれるってのがすごいんじゃないのｗ

ざーっと読んでみた
>>51ならいいんじゃね、通常の比重多くなってレリミシエンピないと辛くなるからホアフロでちぎるってのはなさそう

なぜ暗黒は同じ条件で比べられないのか

戦士さんが弱体されて以降、発狂したような振る舞いがおもしろい。
貴族が没落して平民になったらこんな感じなのかなｗ

ラスリゾ中は被ダメージ+30%ぐらい付けても良いんじゃないか
現状、侠者があるから物理だけマイナスになってもリスクになって無い
魔法でバタバタ倒れる暗黒を見せてくれ

デスペ
1段階目でヘイスト+5％、被ダメ＋30％
+1段する毎にヘイスト+5％、被ダメ-5%
5段階全部でヘイスト+25％、被ダメ＋10％

どうせ全部振るんだろうしこれくらいじゃね？
強化したら被ダメが増えるとかしたらわけわかめｗ

戦士と侍の装備もかいとくか
戦
武器　ポール　イフボウ
ゼルス　ホウイ　ブルタル　胡蝶(リゲイン)
AF3　AF3　ラジャス　ストリゴイ
エスリ　ゴウド　AF3　AF3

WSウッコ　キングズ
AF3　属性腰　ブルタル　ラベジャ耳
アルマダ(STP+5 DA+2)　アバン+1　ラジャス　ストリゴイ
エスリ　属性腰　オジエ　ヘカ足+1(STR+3 攻+3)

WSアップ
ウッコ装備の胴と足のみ変更
胴トワ　足ディララム

もし暗黒を弱体すると言うのなら、全ての前衛を一度竜さん位の火力性能に落とすべきだろう。
そうすれば少なくとも戦暗モ侍竜でせめぎあう事が出来る。そこまでやるなら弱体を唱えている前衛も文句は無いよね。
単に暗黒だけ弱体しても、また戦モ最強時代に戻るだけだし。

侍
武器　ポール　イフボウ
AF3頭　AF3首　ブルタル　胡蝶
AF3胴　エース手　ラジャス　ストリゴイ
エスリ　ゴウド　AF3脚　エース

WS　乱鴉　不動　照破
めきら頭　属性　ブルタル　胡蝶
トワ胴　AF3手　ラジャス　ストリゴイ
雲海背　属性　オジエ脚　AF3足

>>402
テスト鯖のデータ？

そうだよ　ってか前スレからテストの検証してるのは俺ね

カラドオワコンみたいな事言われてたけど>>1の見た感じ全然そんな事ないっぽいな
ホアフロなんかランクインすらしていないようだし

ホアフロは試してないだけじゃないの

ウコン99 開幕TP300 ウッコ　1分50秒　
環境：本鯖
支援：マチマチヘイスト HPアップのみ
アビ：バーサク八双のみ

混んでたのでとりあえず１回のみ、またやってみよう

時々2回攻撃のメイジャン照破　3分26秒
村雲99　回天オンリー　2分21秒

白をフルAF3とケアル+24%の杖にしたらMP減らなくなってωαγοτα...φ(^Д^ )

>>404
ウッコ士はストアtpブーストして連発してこそだろって言われて逃げちゃった子？
もし違ったらすまん

エンピもアフターマス倍撃がバカにならないな

そうか普段光杖ノーブルブレストの人がフルafスーリヤの白やったら全然違うのか

>>409
そのジョブの最高峰装備はしてないんで目安で
自分が最高峰装備持ってるよっていうなら自分でやればおｋ
正直これめんどくさい

正宗99　不動後照破　2分6秒　照破平均2611

95は照破にDAですぎたな　多分2分14秒前後になるとおもう

カラドは単純にTP300後の倍撃確率が暗黒と相性良すぎるんだよな

小鴉丸99　乱鴉後照破　2分4秒　照破平均2770

2分きるのは難しいな

小鴉丸99　黙想使い忘れてたのでもう一度やった

小鴉丸99　乱鴉後照破　1分38秒　　照破平均3251

今度は小鴉丸が照破にAMのりまくったな

ミシックはＡＭ出まくる時と全然でない時あるから偏るだろうな

小鴉丸95と正宗95もう一度検証

正宗95　2分23秒

小鴉丸95　2分01秒

しかもラグナ95とアポ95の間にカラド90がはいるからなぁ

村雲95　2分03秒　TP刀　2分23秒

ござるが思ったより健闘してるな
アビは黙想と石火のみ？

ベンチしすぎて制圧率上がったんじゃないか？ｗ

レリミシだけじゃなくメイジャン武器レベルでの比較もほしい

侍サポ戦
基本アビ：バーサク　ウォークライ　八双　先義後利

TPと村雲　石化使用
照破→照破開始後黙想

正宗と小鴉丸　石化未使用
AM3不動or乱鴉→照破のみ

環頭の大刀　TP100刀
黙想使用2分23秒　黙想未使用2分27秒　黙想未使用2分31秒

村雲95
1：黙想使用2分01秒(WSDA多い)　2：黙想未使用2分35秒　3：黙想未使用2分36秒
村雲99　回天のみ使用
1：黙想使用2分21秒

正宗95
1：黙想使用1分59秒(WSDA多い)　　2：黙想使用2分23秒
正宗99
1：黙想使用2分06秒

小烏丸95
1:黙想使用2分01秒　2：黙想未使用2分18秒
小鴉丸99
1:黙想使用1分38秒　2:黙想未使用2分4秒

>>421
俺もそうかな？って思ってやってみたけど、そんなに変わらないから多分WSにDA乗るか乗らないかの違い　あと黙想使い忘れｗ

ござるは渾然一体のアビ使ってないだろ

多人数でたこ殴り状態を想定しての検証だろうから
意図的な連携は抜いておいてるんだろう
ランキングにはウッコとかカタス連発で仕方なく連携発生してるのも混じってるが

そういや渾然使うの忘れてたわｗ
まあ使ってれば-5秒くらいにはなったかもしれんね

>>426
そそそのとおり！

侍おもったより時間かかって戦士99の検証できなかったな
今日で終わりにするはずが・・・　明日最後戦士残りやるか・・・

ちなみに戦士の装備は
武器　ポール　イフボウ
ゼルス　ホウイ　ブルタル　胡蝶
AF3　AF3　ラジャス　ストリゴイ
エスリ　ゴウド　AF3　AF3

WS
Af3　属性首　ブルタル　ラベ耳
アルマダ(STP+5 DA+2)orトワ胴　アバン+1　ラジャス　ストリゴイ
エスリ　属性腰　オジエ　ヘカ足+1(STR+3　攻+2)orディラ

変更できるSTP部位はグリップローズ　投てきをホワイト　くらいしかないから　振り数減らすのは厳しい　

タブリーラ　ベンチ 注:本鯖とテスト鯖でスコアが違います
00m49s ラグナ?? [本鯖] ←new
00m55s カラド99 [本鯖] ←new
01m31s コンカラー99 TP300 キンジャス→レイグラ 分解連携4回発生 [本鯖]
01m33s リベレーター99　TP300　インサージェンシー
01m33s カラドボルグ99　TP300　トアクリーバー後レゾルーション
01m35s 侍/戦　村雲?? 花車照破回天の３段連携回し [オーラ]
01m36s 竜の髭99　雲上連打 スマルトブレス2回くらいずつ使用
01m38s 小鴉丸99　乱鴉後照破 照破平均3251 照破にAMのりまくった ←new
01m39s リベレーター95 TP300　インサージェンシー後エントロピー
01m47s ラグナロク99　TP300　スカージ後レゾルーション
01m48s カラドボルグ95　TP300　トアクリーバー後レゾルーション
01m49s 竜の髭95　雲上とスタダ半々くらい スマルトブレス2回くらいずつ使用
01m50s ウコンバサラ99 ウッコフューリー [本鯖] ←new
01m51s コンカラー99 TP300 ジャススタート→ヒーバル連打
01m56s ラグナロク95 スカージ後レゾルーション
01m59s*正宗95　TP300不動後照破のみ WSDA多い ←new

02m01s 小鴉丸95 AM3不動or乱鴉→照破のみ ←new
02m01s 村雲95 石化使用 照破→照破開始後黙想 WSDA多い
02m03s アポカリプス95 TP300　エントロピー
02m05s フルグランデ99 時々2回攻撃 開幕TP300 レゾルーション
02m05s テネブルーズ99STR　TP300 レゾルーション
02m06s アポカリプス99　TP300　カタストロフィ (HP+につき暗黒未使用 使えば-20s?)
02m10s リデンプション95 TP300　エントロピー
02m13s グングニル99　スタダ連打 スマルトブレス2回くらいずつ使用
02m14s 小鴉丸95　乱鴉後照破のみ
02m21s 村雲99　回天
02m23s オグレッセ 時々2回攻撃 TP300　エントロピー
02m23s*環頭の大刀 TP100刀 石化使用 照破→照破開始後黙想 ←new
02m23s*正宗95 AM3不動or乱鴉→照破のみ ←new
02m27s*環頭の大刀　D105 隔464 Lv99　TPボーナス+100
02m34s コンカラー95　石火未使用でキングズ後にアップのみ
02m35s ウコンバサラ95 ウッコフューリー
02m35s 侍/戦　村雲95　照破
02m50s 戦 ラグナロク95
03m26s 時々2回攻撃のメイジャン照破

コンカラー99　キングズ後にアップ
ウコン99　ウッコウッコ
ブラビュ99　アップアップ
テラモンSTR　アップアップ

一応こんな感じで調べてみるよ

>>433
毎度だけど検証乙！
フォーラムの流れを変えるには十分な援護射撃だったｗ

>>433
今日も検証乙
新ナイズル装備でもあれば振り数減らせるかもしれないけど
装備が最適化されてないのは他ジョブも同じだからいいんじゃないかと思う

>>26
戦＜想像しろ

時間あれば
モンク
ウルスAM3ビクビク
スファ　よんよん？

竜
ロンゴ99　AM3カムラン後スタスタ
髭99AM3(ﾟдﾟ)(｡_｡)(ﾟдﾟ)(｡_｡) ｳﾝｳﾝ

狩クラ　アナイア　ラスラスもしてみたいとこだな


狩は装備ねーんだよな　フルAF3でもいいならやってみるけど

933 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2012/03/03(土) 04:40:53.06 ID:Wo3XnXzg [17/21]
ああ戦士ラグナロク99だった
95は間違い

>>432
戦士ラグナロクのレベル間違ってるぞ

アダマンブレッド手にはイランかったｗｗｗ　Dアダマンブレッドしか手に入らんなｗ

>>430
STPはサポ侍１５で、最低＠３１↑確保すればいい
リングをスト＞STP+4のに変えれば、間隔504の斧ならWS後4振いけるよ
タイラントが高いなら、ホードでもいい
ローズとホワイトタスラム使ってな
胡蝶がリゲインならなおいい
ws時は25ほど要るかと思うけど、サポ侍なら１５あるから＠１０あればいいな

コンカラーはWS後4振してナンボだから

こんなんばっかだな

本鯖とテスト鯖は完全にわけて並べるべき
当然だよねこれｗ

【本鯖ランク】
00m49s ラグナ?? [本鯖] ←new
00m55s カラド99 [本鯖] ←new
01m31s コンカラー99 TP300 キンジャス→レイグラ 分解連携4回発生 [本鯖]
01m50s ウコンバサラ99 ウッコフューリー [本鯖] ←new

【テスト鯖ランク】
01m33s リベレーター99　TP300　インサージェンシー
01m33s カラドボルグ99　TP300　トアクリーバー後レゾルーション
01m35s 侍/戦　村雲?? 花車照破回天の３段連携回し [オーラ]
01m36s 竜の髭99　雲上連打 スマルトブレス2回くらいずつ使用
01m38s 小鴉丸99　乱鴉後照破 照破平均3251 照破にAMのりまくった ←new
01m39s リベレーター95 TP300　インサージェンシー後エントロピー
01m47s ラグナロク99　TP300　スカージ後レゾルーション
01m48s カラドボルグ95　TP300　トアクリーバー後レゾルーション
01m49s 竜の髭95　雲上とスタダ半々くらい スマルトブレス2回くらいずつ使用
01m51s コンカラー99 TP300 ジャススタート→ヒーバル連打
01m56s ラグナロク95 スカージ後レゾルーション
01m59s*正宗95　TP300不動後照破のみ WSDA多い ←new
02m01s 小鴉丸95 AM3不動or乱鴉→照破のみ ←new
02m01s 村雲95 石化使用 照破→照破開始後黙想 WSDA多い
02m03s アポカリプス95 TP300　エントロピー
02m05s フルグランデ99 時々2回攻撃 開幕TP300 レゾルーション
02m05s テネブルーズ99STR　TP300 レゾルーション
02m06s アポカリプス99　TP300　カタストロフィ (HP+につき暗黒未使用 使えば-20s?)

【テスト鯖ランク（続き）】
02m10s リデンプション95 TP300　エントロピー
02m13s グングニル99　スタダ連打 スマルトブレス2回くらいずつ使用
02m14s 小鴉丸95　乱鴉後照破のみ
02m21s 村雲99　回天
02m23s オグレッセ 時々2回攻撃 TP300　エントロピー
02m23s*環頭の大刀 TP100刀 石化使用 照破→照破開始後黙想 ←new
02m23s*正宗95 AM3不動or乱鴉→照破のみ ←new
02m27s*環頭の大刀　D105 隔464 Lv99　TPボーナス+100
02m34s コンカラー95　石火未使用でキングズ後にアップのみ
02m35s ウコンバサラ95 ウッコフューリー
02m35s 侍/戦　村雲95　照破
02m50s 戦 ラグナロク95
03m26s 時々2回攻撃のメイジャン照破

侍と竜のミシックなんて鯖に何本だよｗ
参考記録ってレベルじゃねーぞｗ
暗黒必死だなｗ
ホアフロの記録はよ

ミシック大勝利じゃねーか

戦士はもうだめなのかな・・・

ホードならあるから
ローズ　ホワイト
ゼルス　ホウイ　ブルタル　胡蝶
AF3　AF3　ラジャス　ホード
エスリ　ゴウド　AF3　AF3

15+4+2+3+1+8+5+4+5=47

ローズ　ホワイト
AF3　属性首　ブルタル　ラベ耳
トワ胴　アバ手+!　ラジャス　ストリゴイ
エスリ　属性首　オジエ　ヘカ足+1

15+4+2+1+5=27

これはコンカラー用？　ウッコは胴アルマダにできるからWSSTP33だな　ちなみにテスト鯖でタイラント出品してくれれば買うでｗ

竜の髭つええ
神武器だな
ミシック上位はまあ予想してたけど

テスト鯖いけないから本鯖のホアフロ暗黒
ja暗黒未使用で1分30秒
メイン暗黒じゃないから装備は適当

ミシック＞＞エンピリ≧レリック

武器性能やWS性能の差というよりは、AMで差がつく
AMが通常攻撃、WS、TP速度まで底上げするミシックが頭1つ飛びぬける
あとは率的な問題でエンピリ≧レリックとなる

今回の検証に使った敵のレベルから考えて、命中気にしなくてもいい事から
命中足りず通常攻撃にあまり期待できない程の格上相手なら
命中や攻補正の高いレリックが若干上方修正されるかもしれない
安定して強いミシック、格上に有効なレリック、格下殲滅に向いてるエンピリ
そんな住み分けになるのだろうか

こんな感じか？

>>451
GJ

タブリーラ　ベンチ【本鯖】
00m49s ラグナ?? [本鯖]
00m55s カラド99 [本鯖]
01m30s ホアフロ ja暗黒未使用 [本鯖]
01m31s コンカラー99 TP300 キンジャス→レイグラ 分解連携4回発生 [本鯖]
01m50s ウコンバサラ99 ウッコフューリー [本鯖]

ホアフロマジならやばすぎだなーｗ

>>452
TP300開始だとミシックエンピに超有利な条件だしね
でも0からだと順位は逆転するだろうな

こんからー99ｗｗｗｗ

通常の火力では換算されない連携4回出して
TP300スタートでアフターマス全開で

これだけ圧倒的に有利な状況で

ホアフロｗに負けるコンカラー戦士ちゃん・・・・

これフォーラムに張った方がいいんじゃねーのｗ
バランスブレイカーってレベルじゃねーぞｗ

知り合いに髭もコンカラーもいるけどＷＳの威力は戦士のほうがかなり強いんだよね
それが結果に出ないっていうのはやっぱりＤＡがＡＭの邪魔してるのかな

戦士は二刀流全盛期のイメージを両手斧でも使えるかのように誇張されてると思う

なんか竜が熱いみたいね、モンクもがんばれ〜

本鯖でウッコ99戦士を何度かやったのも
タイムは最速から1分52秒、2分12秒、2分25秒、2分36秒
ウッコはダメージ安定しないな
今日はルイネ試してみるか