ラスリゾ、デスペ、レッデリ、レゾ弱体要望スレ2

この火力を維持した結果、以下の状態が発生することを懸念しています。
1.過度なパワーインフレを引き起こしている状態
2.全てのプレイにおいて暗黒が必須な状態、暗黒さえいれば他のジョブは不要という状態
例えば盾役が常時可能になり、ナイトでも忍者でもなく、どのようなコンテンツでも暗黒が選択されるという状態

ワロタ

ttp://forum.square-enix.com/ffxi/threads/21420?p=288319#post288319
ハーイ皆さんどんどんいいね！押しましょうね＾＾
戦ナが困るからレゾは許してあげてデスペ弱対しましょう＾＾

暗黒弱体スレ大杉だろｗ
どれか一個にまとめろよ

>>3
賛成意見がほとんどなくてワロタｗ

>>4
ラスリゾ、デスペ、レッデリ、レゾ弱体要望スレ2 ←　暗黒のアビWS全て弱体せよ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1330544259/

暗黒が全盛期の赤をも超える異常性能になってる　←　暗黒が75時代の赤を超えた事を啓発
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1330477574/

レゾリューション弱体だけで問題解決　←　弱体はレゾだけで良いのでは無いか
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1330467472/

なんで暗黒が近接前衛削りトップじゃダメなの？　←　暗黒の開き直り
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1330063504/

全てアプローチが違う。どれも必要なスレであり単純な暗黒弱体スレでは無い。

弱体厨の最大勢力は暗黒って思ってたけど
どうやら違ったみたいだな
戦士弱体って騒いでた頃
こんなにスレ乱立はしてなかったもんなあ

んー戦士が暗黒のやり方見て学んだんだろうねきっと
そうでなければこんなに弱体スレ乱立しないよ

>>4
時間が時間だからな
今張り付いてるのはキチガイ暗黒ばかりなりけり

>>7
やられたらやりかえされる、それだけのこと

よくみろ
4つのうち2つは暗黒が立てたスレだ

むしろまだ足りないな
スレ一覧埋め尽くす勢いで立てるべき

>>7
アルダトロスに一泡吹かせたいので参戦してる獣使いです

ネ実でいくら吠えたところで痛くも痒くもないな
永遠にシャドーボクシングしていてくださいね＾＾

んーもうフォーラムにスレ経ってますけど

http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/21420-暗黒騎士強すぎませんか？
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/21391-レゾルーション弱体はあるのか

倉庫キャラでスレ建ててるってのが恥ずかしいなｗ

んーメインジョブ暗黒晒して戦士弱体スレ立てたり、スレ内で戦士叩く暗黒よりは人間味があって可愛いじゃないか

その程度でドヤ顔されてもな‥‥
せめてhot topicsが暗黒弱体でうまるくらいはみしてもらわないと弱体スレに見慣れた今じゃ痛くも痒くもないんですよね

倉庫キャラで書くってのは
自分が叩かれること言ってるって自覚があるんだろうなあ

暗黒は執拗に粘着してくるからメインキャラ晒すような勇者は居ないだろうね

アルダトロスさんも倉庫で弱体叫んでたじゃないですか

そういえばあいつも倉庫だったな
自分が叩かれる事言ってる自覚はあったんだね＾＾

だから戦士ちゃんも暗黒も使えちゃうルイネが抜けてるだろ！

ルイネは片手WSじゃん。イッグ・アリマみたいな超格上には選択肢に入らないし。

暗黒が許されるポジションって通常削り○　WS◎　WS回転数○　魔法◎　くらいでしょ
通常削り◎　WS◎　WS回転数◎　魔法◎ってのはちょっとジョブコンセプト逸脱しすぎだねー

デスペ強すぎとよく言われてるが
逆の発想で八双が25％ヘイストで良かったと思うんだわ。

二刀流やMAを考えるとそれぐらいじゃないと釣り合わないでしょ。

>>24
格下には斧斧復権かと思いきや
デスペでヘイストあげて両手で殴ったほうが強かった

＞今日 05:42 #9 Momiage
＞World:Valefor
＞Main Job:DRK lv. 95

＞暗黒を弱体しろとネガネガするより
＞他ジョブが暗黒並みに強くなれるように大幅強化要望した方がいいと思いますよ。

＞トワ鎌はよく便利だと言われてますが
＞手軽に入手可能な無属性攻撃武器は全武器にあってもいいと思いますね。

あーダメ見てらんない。
戦士弱体しろと叫ぶより他ジョブが戦士並に強くなるように強化しろと叫んでたのと全く被る。
暗黒自身も暗黒が最強だと認識してるのがﾜﾛｽ
これは弱体フラグ立てすぎだろ

フォーラムのレスコピペしてネ実でしか吠えれない雑魚ちゃんわろすｗｗｗｗ
悔しかったら早くリングに上がってこいよｗｗｗ

http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/21420?p=288319#post288319
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/21391

ハーイ皆さんどんどん弱体意見のいいね！押しましょうね＾＾
フォーラムへの登録は簡単なので倉庫キャラに関連付けして暗黒の弱体を叫びましょう＾＾
戦ナが困るからレゾは許してあげてデスペ弱対しましょう＾＾
バカな暗黒たちがファビョってるけど決して煽っちゃだめだぞー！＾＾

ID:PnCRSXKF

無職はいいねーｗ
早朝5時に寝てさっき起きたのかな？ｗ

http://hissi.org/read.php/ogame/20120301/UG5DUlNYS0Y.html

はい　正解でしたｗｗ

ネ実では弱体スレを立てまくり
フォーラムでは弱体派を批判し他ジョブの強化を要求する
完璧だわ。どっちに転んでも暗黒の負けｗｗｗ

弱体調整は反対だけど
Yasuとアルダが発狂するのが見たいから暗黒弱体は賛成だわｗ

>>35
こいつらくたばってほしいｗ

>>27
雑魚殲滅まで両手＞片手にしてどうすんだよｗ
二刀流とＭＡは得ＴＰ減るのにＷＳ回転分両手にぶっちぎられるじゃねえかｗ

まあ暗黒さんは既にあれですが＾＾；

次スレここでいいんじゃないか？

また複数スレ平行でもいいんだが？

開発さん、いいねが３桁いきそうやでｗ
もう弱体ゴーサインでとるでｗｗ

たいした理由も言わずにスレ閉じるに１ペリカ

メイン暗黒だけど、暗黒が叩かれるとネ実に活気が戻って嬉しいんだけど、弱体されたらマジでファビョルからね！

ファビョり待ちなんでwelcome

まともに考えるなら
本体はデスペだけ弱体で十分

STR補正の追加WSを調整すればいいだけ
追加されたWSはまじでSTR補正のだけ飛びぬけてる異様な状態

・全ＷＳに全段属性ゴルゲベルトボーナス適用
・ＳＴＲボーナスの新ＷＳ攻撃補正引き下げ
・暗黒騎士の攻撃特性引き下げ。Ｔパリー、Ｃインクリース削除
・ラスリゾ、バーサク排他に
・ラスリゾ効果時間減少

とりあえずこの程度で良いよ。

●　　　　　　んでっ！んでっ！んでっ！　(ﾃﾞｽﾍﾟﾚｰﾄ！) 暗〜黒っ！　レゾって レゾって 欲しいの〜
┠〜〜〜┐　伊藤が暗黒びいきだから〜　弱体とかって ありえな〜いｗｗｗｗｗｗ
┃ 　 暗 　∫　　ソレ！ソレ！ソレ！(暗黒)LOVE！　妬んで 妬んで ください〜ｗｗｗｗｗ
┠〜〜〜┘　　　ゴネ得もうけ フォーラム(笑)です〜　粘着って言われても知りません！
┃ 　　　　　　　　　　ホアフロ、金剛、 メイジャン〜　お手軽ユニクロてんこ盛り〜
┃　　　　　　　　　　　TASsan〜　アルバカ〜(七幽霊！)　ウェルカム Yasu招き〜
┃ 　　　　　　　　　　　　調子にのっちゃだめ〜　ウッコが強すぎるの、ダ・イ・キ・ラ・イ〜(ﾗｽﾄﾘｿﾞｰﾄ！)
┃　　　　　　　　　　　　　らーぐ なーろく〜 は〜じめました〜
┃ 　　　　　　　　　　　　　　戦士にっ　投げるっ　暗黒　ブーメーラーーン！
┃　　　　　　　　　　　　　　　バランスも〜 妥当です〜 暗黒ｻｲｷｮｰ〜
┃　　　　　　　　　　　　　　　　パ〜〜ッワー イン〜 フレ〜？(笑)
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　ち〜〜っかづいてる〜 暗黒しか〜いりません〜ｗｗｗｗｗ
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　最強ジョブに 変えれば〜〜〜〜〜〜いーじゃん！ ｗｗｗｗｗｗ

http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/21420?p=288319#post288319
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/21391

ハーイ皆さんどんどん弱体意見のいいね！押しましょうね＾＾
フォーラムへの登録は簡単なので倉庫キャラに関連付けして暗黒の弱体を叫びましょう＾＾
戦ナが困るからレゾは許してあげてデスペ弱対しましょう＾＾
戦モの弱体を声高に叫び、それが成されて自分にお鉢が回ってくると他ジョブ強化でバランスとろうよ＾＾；なんて通じません！残念！
あとフォーラムの暗黒ちゃんさ、強くて何が悪いって開き直ってる奴と弱い弱い＾＾；ってネガってる奴いるけどどっちなんすか？ｗｗｗ

いいね　増えすぎワロタｗ

アーアーキコエナーイって感じの書き込みばっかだな

レゾ周りのスレで思ったけど弱体厨ってオススメまだ遊んでるのに
1アカのままで装備収集や金策ペースがゴミ速度でカス装備の妬み爆発した
雑魚の層だとずっと思ってたけど勘違いだった。

レゾは馬鹿でもメリポ()と砂丘デブのユニ両手剣でお手軽に楽しめるのにな。
単純に弱体が好きなキチガイ達だった。

3桁突破か
このまましばらく騒いだら暗黒弱体きそうだなｗ

７幽霊やyasuがどんな顔でファビョるのか今から楽しみだ。

かんじょうろんｗばかりになってきたしこれまたスレクローズドの流れだな

フォーラムでの戦士代表Tajetosiがこう言った

前衛としてダメージを出すのは当たり前で「強すぎる」となぜダメなのかがわからない。
暗黒がダメージ出すことによってなにも問題ないとおもうのですが。。。
戦士の立場、竜の立場が変わることはないし、
むしろ暗黒の席がもどってきたのではないでしょうか？
弱体は大反対です

俺は感動したね。こういう戦士がまだいたんだ
戦士はTajetosiの爪の垢を飲め！

>>53
彼シーフですけど
と、いうか君等の大嫌いなウッコマンですが

フォーラムでの戦士といったら狂人代表Annasui・穏健派代表Tajetosiだろう

スレッドクローズ＝余計に炎上
感情論だけ＝これも鎮火しない
正確な数値を上げて議論する＝やっぱり強すぎるで炎上

長時間殴り続ける戦闘でサポ侍にすればリキャ時でもヘイスト負けない且つラスリゾデスペ時は星眼出来る
真闇王など短期決戦でサポ戦にすれば戦闘間にアビリキャ問題は解決且つアビ丸食い

詰んでる

炎上しやすい内容の投稿は金曜にくることが多いから、開発からの反応があるとしたら今日かな？

>>57
さすがに金曜だと早すぎるし来週以降になりそうだと思う

>>57
さぁなーウッコビクスマの弱体がまったくの無意味であった事を、証明されてるようなもんだしなぁ
頭抱えてるか、スルーする気マンマンかなのか
はたまた「ユーザーが望んだので弱体しますた＾＾」と押し付けにくるか

■いくつかご意見を頂いていたように、「他のジョブやウェポンスキルを強化することでの調整」も検討をしていたのですが、
■あまりにも差がありすぎたため、追いつかせることは過度なパワーインフレへつながるため、難しいと判断しました。

そしてYasu様の自爆テロ
　
>レゾルーション：６０００ぐらい（暗黒抜きだと５０００ぐらい）
>スターダイバー：４５００ぐらい
>ビクトリースマイト：４２００ぐらい
>ウッコフューリー：３８００ぐらい
>マーシーストローク：３８００ぐらい（多分不意かダマは入れてる）

追いつくどころか完全にブチ抜いてるんだがｗ
開発がどう動くか、この騒動はちょっと見ものだなｗ

>>55
穴水って色々レス見てると、戦ってより侍じゃね？
ブラッドレイジ単体にしろとか言ってたし

ただ純粋に弱体でなく

○戦士アビ特性DA20%以上
○暗黒アビ枠ヘイスト25%
○侍八双ヘイスト25%に引き上げ
○竜騎士ヘイスト25%どこかに付加調整

こうすればほとんどの人が納得すると思う
（もちろんサポで食えるアビあるのでメリポ調整）

しねーよｗ

新日本プロレスのテーマが鳴り響いてるなｗ

人を呪わば穴二つ、ええ言葉やなｗ
暗黒弱体が二つ目の穴やでｗ

どんぐらい強いかわかんないんだけどrepないの

>>65
うちのマロウ取りLS、アタッカー全員暗黒になってワロタｗｗｗｗ
ウコンつえー、ビクスマつえー、アポでいいとか言ってたのまでレゾ撃ち出したしｗ
Player1(暗)_______ レゾルーション___________ _22421 4484 6079/3853(___5/___5 100.0% ___0/___5 __0.0%)
Player2(暗)_______ レゾルーション___________ _20734 4146 4824/3139(___5/___5 100.0% ___0/___5 __0.0%)
Player3(暗)_______ レゾルーション___________ _18009 4502 5911/3108(___4/___4 100.0% ___0/___4 __0.0%)
Player4(暗)_______ レゾルーション___________ _14463 3615 5333/2416(___4/___4 100.0% ___0/___4 __0.0%)

これマルチコピペされまくってたぞ

戦モ等と比較しなきゃ意味なくね？

>>67
ごめん、もう真闇王にそんなゴミジョブの席はないんだ

そういや真闇王戦のシャウトを何日か聞いたけど
大抵レゾ5振りの暗黒募集ばっかだったな

どうして平気で嘘をつくのか・・

まあ2Hアビ並のアビが5分アビで効果3分も続くのはおかしいわな
デスペラスリゾに比べて竜剣って何なのってなるし
弱体されるならデスペだろうが、もう弱体こないらしいし諦めろ

しかもメリポでリキャ4分10秒だからな
デメリットが防御-5%だけなのに戦闘時間の72%がアビ枠ヘイスト25%攻撃+25%とか頭おかしすぎ

あんこくｗってWSで大ダメージだして俺様ツエーｗしてれば満足な人たちでしょ？
だったらレゾは現状維持で残しといてやるから
異常に手数増やすデスペは弱体していいよね

開発がもう弱体しませんって言ってなかった？

>>74
ＢＡ直後
開発＜ナイズル緩和要望あるけど、緩和するなら性能低くするから（ｷﾘﾘ

外人発狂後
開発＜緩和するけど性能落としません（ｷﾘﾘ

いくらなんでもキメェなここの弱体厨

どうせ騒いでた戦モの中の人なんだろうけど

ラグナロクあれば戦士最強は揺るぎないだろ
問題はレリミシエンピりょうておのｗを未練がましく背負ってる雑魚戦士達
そりゃあエントロピー連打してる程度のあぽｗ暗やホアフロ、グラム暗に負けてもおかしくないよ

戦士のが暗黒より強いって時はマイティ時だからなぁ
マイティなきゃラグナあろうが今の暗黒に勝つのは無理

75ではスピン撃てないラ戦の方が強かったぐらいなのにな
ラスリゾ3分、物理UP特性差50、エンダークで見事逆転しやがった

７５時代はアポで全ての前衛を置き去りにする強さでしたし

その通りだったんだが何で今まで弱かったとか言ってる訳

925 : 既にその名前は使われています: 2012/03/01(木) 19:35:38.04 ID:wx0PkiuD [1/1回発言]
よく暗黒に対して言われたジョブチェンジしろってのは見下されてはいるが、
別に弱体を望んでいたわけじゃない。
暗黒が散々文句言って、他ジョブの足引っ張り弱体を望んだのは事実だよな。
理由としては、バランス云々という大義名分、あとは特定ジョブへの感情的な恨みか。

そして他ジョブが希望通り弱体化し、暗黒がいざ強化された途端、
弱体による調整はやめるべきとか言っている暗黒はおかしいだろ。
なら弱体化されたビクスマ、ウッコ、他アビを元に戻せと。

今まで不遇だったから、いい思いさせろってのは理屈にならない。それこそ感情論。
感情論が通るのであれば、もう収拾つかんよ。

お前らなんだかんだで、弱体　大好きだな

最近のFF11のメインコンテンツだからな

ラスリゾ30秒を3分にしたのは最初からやりすぎと騒がれたのに
AF2+2オグメで更に加速させてんじゃ馬鹿としか言いようがない
ほぼ常時使える「切り札」って何だよ
まずはラスリゾからだろう

ABソルレット+2のラスリゾ効果アップって防御ダウン軽減じゃなかったか
オグメのデスペレ効果アップは能力値１につきモクシャ+3だから
結構いいかもだが

とりあえず、まずラスリゾとバーサクが重複しないようにして様子見だな
それでも暗黒が最強なんだろうが、きちんとデータを取るのが肝要

良く嫁

ウコンバサラ弱体要望スレッドin公式

WSウッコフューリーの弱体を強く求めていくスレッドです。
今現在も、アビセア外で4000超のダメージを叩き出すバランスブレーカーが量産され続けています。

もはや最終武器でもなんでもなくなってしまったエンピ。
量産ウコンバサラがヴァナで最強武器であるのはFF11の寿命を縮めるだけです。

取得難度、戦士のジョブ能力両方を鑑みるに、ワスプスティング以下の性能で妥当です。
一刻も早い弱体を願います。

ｲｲﾈ→91

フォーラム見てると潜在的な暗黒の多さに笑えてくるｗ
暗黒が強くても別に良いと思うけどもうちょっと強さの差別化をしてほしいとは思うな

戦：バランスの良さ、汎用性の高さで強い
モ：手数による通常削りで強い
侍：ＷＳ回転率、一人連携で強い
暗：一発ごとの重さ、ＷＳの最大ダメで強い
竜：熱さが売りらしい

さすがに現在の一撃の強さに加えてデスペラスリゾのヘイストはやりすぎだろ

ウッコビクスマは武器取る手間があったけど
レゾはそれすらないからなー。

まぁ竜騎士にレゾつけてもたいした威力でないわけだが。
やっぱり暗黒からは攻撃特性削除でいいな。
その分魔攻魔命特性２０ずつぐらいつけりゃいいだろ魔法戦士なんだからさｗ

>>89
他ジョブを強化しろって言うのは簡単だけど
削ってよし、WS撃ってよしの今の暗黒に追いつこうとしたら
よほどの強化じゃないと無理なんだよね

>>91
今まで戦士だけがソウだった所に、暗黒も入ったってだけでしょ？
あれだけダメだった暗黒を強化できるなら、他の前衛だって出来るだろ

http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/21420?p=288319&viewfull=1#post288319

ハーイ皆さんどんどん弱体意見のいいね！押しましょうね＾＾
フォーラムへの登録は簡単なので倉庫キャラに関連付けして暗黒の弱体を叫びましょう＾＾
戦ナが困るからレゾは許してあげてデスペ弱対しましょう＾＾
戦モの弱体を声高に叫び、それが成されて自分にお鉢が回ってくると他ジョブ強化でバランスとろうよ＾＾；なんて通じません！残念！
暗黒ちゃんはすぐ他ジョブ名指して道連れにしようとするから気をつけてね＞＜暗黒弱体に興味がない人もぜひ一読しましょう＾＾

開発がしっかり発言すればいいのに

デスペレは想定内の性能だから、弱体の予定はありません。
竜騎士の２Hの上位版版を5分に1回使えますが、竜騎士はアタッカー
ではないためこのうようになっております。

これで騒ぎは収まるはず

モはＭＡ＋1段階・・・と言いたいところだが百烈がますます影薄くなるから攻撃力ちょい上げ
侍は攻撃力ちょい上げ、もしくは両手刀の間隔見直し
竜はミカンのＨＰと攻撃力を2倍にする

これでかなりいけると思う

>>95
ってか、根本的な話、ミカンにHPとか必要か？

ミカンは攻撃しなくていいんよ・・・

みかんのHP上げたらヒルブレ強くなるからやらんとか聞いた

すぐ墜ちるのをなんとかしろって意味な
ヒルブレ対策したいならダメカットとかで耐久力を上げろってところ
なによりあのすぐ墜ちるトカゲの呼び出し20分リキャなんだぜ・・・

ユニクロレゾ暗>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>レリミシエンピ99廃人




なにこのくそげー

レゾだけ弱体でお茶を濁されてもどうしようもねーしなー。
はっきりと暗黒は魔法アタッカーだと方向性を決めて
二度と物理の領分を侵さないようにしなきゃならんな。
物理系アビリティは全削除しろ。

戦士からバーサク、DA削除して、防御アビリティと特性の追加
ウォークライはダメージカットに変更
バーサクは獣に移動
DAは侍に移動
ラスリゾはWSと魔法使用不可能に変更
これで解決

WS封印したところで常時百烈拳なのは変わりないだろ
暗黒乙

通常攻撃しかできなきゃレゾ実装前以下だし、そんなもんに価値なんぞないだろ

お前らが開発にいなくて良かったわ

フォーラム見て確信したけどウッコ戦士が暗黒に大挙してジョブチェンジしてるんだな
これは弱体必至だわ

あげ

次は竜あたり超絶強化してやりゃいいんじゃね？
残念ながら戦士の時代が回ってくるのは数年先だろ

Mikan無敵でいいだろ
その代わりヘイトは本体が肩代わりで

Mikanをトレ無しユリィくらいにしてりゃいいよ

ヘイスト=竜騎士がコンセプト

デスペ竜騎士にあげなよ

あげ

最強厨って存在いる限り
ずっとこんな流れのままだろ

強いジョブにジョブチェンジするだけだが
・装備揃えるの面倒
・またメリポ振り直すの面倒

実際は、面倒だからメインジョブを着替えたくないだけの集団スレ

レゾ弱体叫ぶのやめろよ
どうせまた次の最強ジョブに流れるだけだから無意味

>>111
あんこくwだって好きで奪ったわけじゃなくて
元々のコンセプトを赤いヘソ出しAFのジョブに奪われた挙句勝手にスライドされた結果だぜ

別にレゾや暗黒が憎くて弱体を主張してるんじゃないんだ
既に実例としてアビセアでウッコが強いと言うユーザーの声を受けて
DA効果アップ見送り・ブラッドレイジ弱体・ウッコ基本性能弱体が実施された
だからアビセア外でアビセア内のウッコと同等以上の火力を有するレゾ、そして暗黒は弱体されるべきである
ユーザーは粛々と現実を受け止め弱体を叫ぶ義務があるんだよ、実例を既に作ってしまっているからな

>>113
ずっと同じジョブでいつづけると飽きるから定期的に最強ジョブ変えてくれた方が
ありがたいんだがな。

なぜ暗黒は被害者面するのか

一番いいのはラスリゾデスペを竜剣と比べることだ
それでデスペが弱体されてもいいし、竜剣が強化きてもいい
竜騎士の振りしてうまくゴネるんだ

全員火力が横並びの方が不自然だし、暗黒が強いのは別にいいがトワ鎌＆魔法てめーらはダメだ
最強ジョブが単独での足止め吸収、耐性無視なんて便利なもんが使えたらイカン

デスペレor魔法モード切り替えやラスリゾ中はMPスリップ等、何らかの制限をつけるべき

だからレゾの使用可能ジョブから戦暗を削除すりゃいいだけだって

>>120
そうですかちょっとレクイエス→四連突しておきますね

ラスリゾ(効果時間3分、リキャスト5分−メリポ段階×10秒)
攻撃力+25%　防御−25%(AF2で軽減可能)　ヘイスト5%×メリポ段階

竜剣(効果時間60秒+AF2+2オグメで+20秒、リキャスト120分、使用条件：飛竜の生存)
飛竜の最大HPの約1/4の上乗せ、使用時の飛竜のHPに応じたHP回復、STR+約20、ヘイスト+25%
飛竜の所持TPの譲渡、命中+約50、各種ジャンプリキャスト回復、各種ジャンプに追加効果付与

これでラスリゾと比べて竜剣が強いって言える奴が居たら病院行った方が良い

ラスリゾの攻撃力+15%(+2%×メリポ段階)　防御力-15%(-2%×メリポ段階)
に修正

竜剣が3m/5mでラスリゾと同じなら竜剣のほうが強いけどな
竜剣ジャンプで高い命中率で防御ダウン効果20%があるから攻撃25%アップとかわらん
HP+25%も即死ラインが2000な事考えたらありがたい性能
格上相手だから命中プラスも恩恵大きい


竜共がやることは竜剣を通常アビ3/5m化させることだと思う
竜出してる時限定とかそこらへんの条件の撤廃、竜のHPTP譲渡やヘイスト値命中値の上昇値は若干調整の必要があるとは思うが。

暗黒嫌われすぎワロタ

面白い理論だが、その理屈が通るならイーグルアイより強い突属性WS雲蒸は弱体必須ということになるが

イーグルはいろいろとおかしすぎる
1分間全部乱れ撃ちになるとか、1分間全部通常遠隔5倍撃（但し命中補整は撤廃）とか上方修正するほうで考えるべき
ジシュヌ3200！エイペクス2700！とかいっててイーグル1600！とかギャグだろ完全に。

>>127
ただの皮肉にマジレスすんなし

>>126の理論を用いるなら突属性に限らず全てのWSがイーグルアイ以下に弱体される事が必須になるぞ
サポに喰われる事もなく、120分の内最大87分の間特殊枠でヘイスト+25%に攻撃力+25%されるアビリティの存在が異常だとは思わないのか？
八双はまだサポでSTR以外の性能を丸食い出来るから他ジョブに対して差は出難い、詠唱ペナルティも存在するしな
あくまでもこの場合の比較は竜剣・ラスリゾ・八双・バーサクだ

ところで片手武器ならヘイスト約54%相当になるオススメのジョブ特性があるんだが

フル支援下のマイティなんかは、60秒でも
2秒で殴り1発・3発ごとにｗｓと考えたら通常30発・ws10発撃てる計算だけど実際は硬直とかもあるから
通常20・WS8発ぐらいだとしても、マイティでの伸び白は1分間に2万近くになる
イーグルなんか1発撃って2000も出れば御の字

なんだこれ・・・・

あ、それはダメ、1発辺りの得TPが下がって結果的に総合的な火力が下がる
それにサポじゃ良くて約33%、耳つけて44%、結局得TPが下がる
オススメのジョブ特性を使ってわざわざ火力を下げたいのか？

ダメアップWS強化系で最強のアビと比較すんなｗ

>>132
あんこくｗ専用メリポアビはあんこくｗ本体が使うこと前提なのに
二刀流はサポで使うこと前提なのかよ
戦士様は本当にダブルスタンダードだな

イーグルは所詮一撃アビだしな、自己強化アビ同士で比べないと
その上で竜剣が2Hアビでラスリゾが5分アビなのはおかしいと言ってる
俺はメイン侍だけど竜騎士がかわいそうだわ、デスペは弱体すべきだと思う

でもアビリティと併用することで強くなると言うコンセプトの2アビがあっても良いよな
それを言うなら殆どのアビがそうだが、乱れ撃ち状態でイーグルを使うとイーグルアイで乱れ撃ちが出来るとか
瞬間最大火力のアタッカー＝狩人　見たいになっても良いと思う
そうなると狩人18人集まってHNM余裕でしたｗｗｗｗｗみたいな問題が間違いなく起きるから難しいが

面白いことを言うなｗｗ
暗黒のメリポアビ・特性は暗黒でしか使えないのは当然だろ？
忍者以外のジョブが二刀流の特性を最大に得るにはサポ忍にするしかないだろ？
何がダブルスタンダードなんだよｗ
むしろこの流れで忍者が出る要素がないんだがｗ

>>137
でもあなた>>129でわざわざ「サポに食われることなく」って前置きしましたよね？

【オーバードライヴ】60秒/2時間
マトンヘイスト+25%
アタッチメント効果アップ
効果時間中オーバーロードしない

>>135
だから本当はメイン何なんだよｗｗｗ

>>138
サポに食われることなく＝サポで食うことが出来ないって意味だろ、常識的に考えて
で、シーフや踊り子は除外して、その他の忍者以外のジョブが特性だけで得られる二刀流の段階は3まで
青は2段階までしか付けられないからサポ忍の方が段階は高くなる、このスレでは意味のないことだが
それともわざわざ戦士で素破＋ヌクスサッシュで他部位で26%を確保することを前提にしてた？それなら最初から言え

イーグルアイさんは１分間レベル補正、距離補正カット。敵対心マイナス。飛攻アップくらいに調整あってもいいとは思う…

まあ、新アビに期待か…

>>109
もう蜜柑は無敵にして、墜ちない前提で調整しないとだめだな
ペットジョブとしてはぶっちぎりで汎用性がなくアタッカーとしては火力最低
両方向の悪いところだけ合わせたようなジョブになってる

>>141
最高の二刀流はサポで食えません
そしてサポで食えない領域の忍者の二刀流は
竜剣の倍以上の攻撃間隔短縮特性を持ちながら、効果時間は永続で発動すら不要です
デスペレードブロー同様武器種による縛りはあります
デスペレードブローと違い、更に装備で伸ばすことも可能です

あなたの理屈に照らし合わせると、これも弱体が必要ということになります

説明を終了します

>>143
竜剣をmikan生存時のみ発動の特性にして、様々なアプローチのmikan保持手段を追加
「いかにしてmikanを保持するか」というジョブにする方が独自性があっていいな

竜と獣の本体対決しても竜が勝てるとも言い切れないしMikanとナズナで
戦わせたら速攻Mikan落ちるしな。
アタッカーにもテイマーにもなれない悲惨なポジションだよ竜は。
2Hアビだけ挙げてどうこう言うレベルじゃねーよ。
竜剣云々言ってるのは都合のいいときだけ竜騎士出してくる他ジョブだろ。

>>144
必要はないと思うが、攻撃間隔のキャップは元の武器の間隔の20%までと言う制限があるのは分かってる前提で良いよな？
で、二刀流時の得TP計算は"二刀流の特性による武器間隔補正"を行った後の間隔で計算される、そして攻撃速度は元の武器の20%まで
と言うことは、装備ヘイスト25%+魔法ヘイスト43.75%の状態で忍者83で取得する二刀流5段階の係数0.65を適用すると
0,203125になる、これはほぼキャップしている状況、ちなみに伊賀耳で+1％すると丁度0,20でキャップ
暗黒がラスリゾを使用してヘイストキャップの80%に到達した際と比べて1発辺りの得TP基準が64%になってしまう
これがデメリットでなくて何なんだ？以前の最低得TP保障があった時期と比べてならまだ分かるが
それに比べてラスリゾ+デスペレートブローのデメリットは空白時間70秒、防御ー25%でおまけに攻撃+25%

付け加えると、二刀流は伸ばせば伸ばすほどキャップの範囲内であれば手数が伸びるが、上限がある
段階を伸ばせば二刀流係数0.4等になったりはするが、当然TP計算は元の間隔の40%で計算される
更に付け加えると、攻撃命中の片手のSTRとDEXの補正は50%、両手のSTRとDEXの補正は75%
WSを撃つ際はサブウェポン分の1発が加算され、かつ、左右共にDA判定はあるが
武器のDは現状最高を想定するのであれば軽く半分以下の武器で打つ必要がある
結構キツイデメリットがあるんだよ
本当に二刀流が壊れてるならレゾとかラスリゾとか騒がれてないわｗ

必要ないと思うが、まで読んだ
あと両手武器＝優遇/片手武器＝不遇ってだけじゃね

全部読めよｗ
両手優遇、片手不遇って分かってるなら修正不要だろｊｋ
俺が言ってるのは享受メリットに付随するデメリットが適正であるかどうかって話だ

タブリーラベンチ
01m33s リベレーター99　TP300　インサージェンシー
01m33s カラドボルグ99　TP300　トアクリーバー後レゾルーション
01m39s リベレーター95 開幕TP300　インサージェンシー後エントロピー
01m47s ラグナロク99　TP300　スカージ後レゾルーション
01m48s カラドボルグ95　開幕TP300　トアクリーバー後レゾルーション
01m56s ラグナロク95 スカージ後レゾルーション
02m03s アポカリプス95 開幕TP300　エントロピー
02m05s フルグランデ99 時々2回攻撃 開幕TP300 レゾルーション
02m05s テネブルーズ99STR　開幕TP300 レゾルーション
02m06s アポカリプス99　TP300　カタストロフィ (HP+につき暗黒未使用 使えば-20s?)
02m10s リデンプション95 開幕TP300　エントロピー
02m23s オグレッセ 時々2回攻撃 開幕TP300　エントロピー
02m27s 環頭の大刀　D105 隔464 Lv99　TPボーナス+100
02m34s コンカラー95　WS：石火未使用でキングズ後にアップのみ
02m35s ウコンバサラ95 WS：ウッコフューリー
02m35s 侍/戦　村雲95　照破

なんだ上位12位全部暗黒とかぶっ壊れてるじゃ無いか

明日ウッコで試してみるか

あーこれはまだ暗黒しか検証進んでないだけじゃないかな
検証できる人いたらテストサーバーGO

>>153
条件は
暗/戦　マチマチヘイスト　食事レッドカレーパン
だそうです

掲載元見て来いｗ
既に戦士でも検証した結果、戦＋詩で倒すことすら出来ない場合がある位の差があったんだよ
条件は暗/戦+詩人、戦/侍+詩人、とおまけで侍/戦+詩人

半信半疑だったけど暗黒強くなったんだなぁ

01m39s リベレーター95 開幕TP300　インサージェンシー後エントロピー
02m34s コンカラー95　WS：石火未使用でキングズ後にアップのみ

これが全てだろ
全く勝負になってない
暗黒はバグジョブ
早急に修正すべき

>>158
元気だせよ
2時間に1回勝てる

侍や戦士の火力バランスは正しい
多分モンクは2分切るか切らないかくらいだろう
暗黒ぶっ壊れすぎ

暗黒ヤバね。弱点無いコンテンツなら前衛全部暗黒で問題無いレベル

あなたの持ってるその武器
金の鎌ｗ　より弱いかもよ

これで暗黒修正しなかったら開発は馬鹿
フォーラムのキチガイ暗黒にビビって負けただけになる

フォーラムで全力で暗黒擁護しろ。これは確実に修正されるから炎上させてでも守らないとヤバイ

ホアフロのタイム募集中

真破軍に負けるコンカラーも笑いどころ
戦士弱っｗｗｗｗ
何で強化追加されずに弱体だけされたのｗｗｗｗｗ

マイティストライク状況下では戦士が上位陣を独占します

２ｈアビ前提の場合は戦士を使いましょう
そうでない状況では暗黒を使いましょう

他ジョブのタブリーラベンチ募集中

>>166
ウコン99がない
タブリーラ自体85ウッコ時代に瞬間蒸発してる(ベンチ候補に挙がったが弱かったから牛になった)
戦士ちゃんはかつて牛ベンチでやり過ぎて弱体されるハメになった
そして戦士ちゃんの中の人も馬鹿じゃない

あとは、わかるな？

このさいりゅーさん最強ジョブにしようぜｗ
暗黒も戦士も十分楽しんだろｗ

01m33s リベレーター99　TP300　インサージェンシー
01m33s カラドボルグ99　TP300　トアクリーバー後レゾルーション
01m39s リベレーター95 開幕TP300　インサージェンシー後エントロピー
01m47s ラグナロク99　TP300　スカージ後レゾルーション
01m48s カラドボルグ95　開幕TP300　トアクリーバー後レゾルーション
01m56s ラグナロク95 スカージ後レゾルーション
02m03s アポカリプス95 開幕TP300　エントロピー
02m05s フルグランデ99 時々2回攻撃 開幕TP300 レゾルーション
02m05s テネブルーズ99STR　開幕TP300 レゾルーション
02m06s アポカリプス99　TP300　カタストロフィ (HP+につき暗黒未使用 使えば-20s?)
02m10s リデンプション95 開幕TP300　エントロピー
02m23s オグレッセ 時々2回攻撃 開幕TP300　エントロピー
02m27s 環頭の大刀　D105 隔464 Lv99　TPボーナス+100
02m34s コンカラー95　WS：石火未使用でキングズ後にアップのみ
02m35s ウコンバサラ95 WS：ウッコフューリー
02m35s 侍/戦　村雲95　照破
02m50s 戦 ラグナロク95 ←new

ウコンも光連携で5000出てるからこのタイムなだけで、
5000削るのに20秒は必要だから実質2分50秒以上だしな

>>170
これ武器の性能もさることながら、バーサクラスリゾ併用がすでにやばいってことだろｗ
検証主も、バーサクだけじゃ攻撃足りてないって言ってたしな

>>166
そこ突っ込む前に
02m35s 侍/戦　村雲95　照破
これに突っ込めよｗ

>>169
戦士はともかく暗黒最強時代短すぎだろｗ

なぜ暗黒は75のアポカリ一強のことを都合よく忘れるのか
最強厨がこぞって作ってただろう

旧裏時代のレリックとかの話を都合よく出すなｗ
その時代はござるござる言ってたクセにｗ

なにがアポカリ一強だよハゲ
接待付き火力ならブラ/侍が最強だったろがｗ
ペ斧ちゃんの知ったかぶりパねぇっす

コンカラーはミスってLv3つけるの遅れた、ウコンは光連携発生2回とあるから
実測としてはコンカラー２；１５　ウコン２：５０ってところだろうな

>>168
ウコン９９のＤ値とＳＴＲの上澄みで何秒早くなると思ってるんだよバカかｗｗｗｗｗ

俺メイン狩人だからわからないんだけど、竜騎士と暗黒って近接前衛だよね
その竜騎士の2Hアビ竜剣と暗黒の5分アビラスリゾ+デスペってどっちが強いの？

レギオン65 両手剣 全種 −−−−−−ナ暗−−−−−−−−−−−− Lv99    Rare Ｄ132 隔480 攻+30 レッドデリリアム中:被ダメージ+2% 敵対心+10
レギオン53 両手鎌 全種 −−−−−−−暗−−−−−−−−−−−− Lv99  Ex  Rare Ｄ145 隔513 MP+30 暗黒魔法スキル+10 アブゾ系効果アップ

>>180
○竜剣
効果時間60秒（ＷＭメイル+2の「竜剣効果アップ」によって+20秒、手動で効果を消す事は可能）
最大HPの増加(増加量は飛竜の最大HPの約1/4)
HPの回復(回復量は飛竜の残存HP依存)
STRの増加（竜騎士のレベル/5+1、レベル99で+20の増加)
飛竜のTPすべての譲渡
約25%のヘイスト効果
命中率上昇効果(推定で+50程度)
各種ジャンプ系アビリティのリキャスト回復
各種ジャンプ系アビリティに下記に挙げた特殊効果追加
ジャンプ ターゲットの防御力約20%カット
ハイジャンプ ターゲットへ与えたダメージ2倍相当のTP消失
スーパージャンプ 竜騎士の後方にいる最寄のパーティメンバー1名のヘイト約50%カット
効果量は違えど、さながらプチ百烈拳+女神の祝福+マントラ+明鏡止水+集中+アンゴンといった所
○ラストリゾート
効果時間3分 再使用時間5分 最大5段階で50秒短縮可能
デスペレートブロー 最大25%のヘイスト
攻撃力アップ量は+15%、防御力ダウン量は-15%　最大5段階で25%（-25%）まで強化可能

>>180
もうそれ飽きた

デメリット皆無でヘイスト42％相当でしかもヘイスト枠に計算されないオススメの特性があるんだが

モンクのMA
格闘攻撃間隔が480＞280
これが許されているからなー

>>180

聞くなよ恥ずかしい

ラスリゾ+デスペが最強に決まってるだろ
カスどもは、弱点よろ〜ｗｗｗ

デカイ口叩くならsageるなよｗ

http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/21420?p=288319&viewfull=1#post288319

ハーイ皆さんどんどん弱体意見のいいね！押しましょうね＾＾
フォーラムへの登録は簡単なので倉庫キャラに関連付けして暗黒の弱体を叫びましょう＾＾
戦ナが困るからレゾは許してあげてデスペ弱対しましょう＾＾
戦モの弱体を声高に叫び、それが成されて自分にお鉢が回ってくると他ジョブ強化でバランスとろうよ＾＾；なんて通じません！残念！
みなさんもフォーラムで展開される暗黒ちゃんの身勝手で頭の悪そうな書き込みを見学しにきませんか？＾＾

>>184
480*0.2=96 280*0.324=90.72
むしろヘイスト枠に計算されてたほうが得TP的に強かったろうな
それくらいアビ枠のヘイストが大きいから、今ラスリゾに注目が集まってる

MAは
間隔480＞ヘイスト上限80％の96
が
間隔280＞ヘイスト上限は80％のままの56

要するに
間隔480が56になるヘイスト88.4％ってことだろうJK

モはアビ枠ヘイストがないから、マチマチ(+3楽器)ヘイストの67.6%が上限だよ
説明なんてされなくても本当はわかってるでしょうに
2アビですらない通常アビで容易に80%が達成できる優位性と異常性が

つ【ヘイストサンバ】

モのために踊いれる編成とかしたことあるの？ｗ
現実的にあり得ないシチュエーションもちだしても意味が無いでしょう

戦士も詩/白を別に付ければ常時ヘイスト約79%に到達する訳でしてｗ
さらに暗黒が詩/白付きで常時ヘイスト80%にできる事実は無いんだよな
そして暗/戦でラスリゾ効果中だけのrepを以って暗黒が最強と言い放つ
そんなので開発を騙せるとでも思ってんの？ｗ

79%?の内訳がいくら考えてもちょっとわからなかった
まあそれはともかく、180/250の空白の70秒が気になるならサポ侍で補えるし
その場合70秒だけ他の両手前衛と同じで180秒間は暗黒の独壇場
70秒が考慮外の短期決戦ならサポ戦で50%というぶっちぎり攻ブーストでおまけにja暗黒もひかえてる

これをDAやジャンプで覆せる？最強なのは明らかなんだからそこは堂々といこうよ
そして最強の地位は暗黒でいいから、魔法や無属性武器だけは何とかしろとｗ

>>194
よく1%盛ってる事に気付いたなｗ
だがマチマチヘイスト下では単純火力で戦/侍≧暗/侍となるのは判るよな？
>70秒が考慮外の短期決戦ならサポ戦で50%というぶっちぎり攻ブーストでおまけにja暗黒もひかえてる
つまりこの部分だけを抜き出して暗黒最強！弱体しろ！！と叫んでるのが戦士ちゃんだ

>これをDAやジャンプで覆せる？最強なのは明らかなんだからそこは堂々といこうよ
何故豊富なアビを持つ戦士がDAだけを矢面に立たせる必要があるんだよ
堂々とアビ全部持ってこいｗ

わかるよな？って本気で言ってんの？
真闇みたいなラスリゾorバーサクだけで攻防比キャップいけてる相手
つまり暗黒の重大なアドバンテージが一つ欠けてる敵ですらホアフロがウコンを上回ってるのに
なぜそう自然に戦/侍≧暗/侍と言えるのかわからない

アビは省略しただけだからもちろん全部ひっくるめてくれていい

>>195
この検証、2h以外の全アビ使ってるんじゃねえの
ウォリチャやウォークライも5分アビだし、リキャ回復するころにはラスリゾ回復するっていう

もうアンコクの好きにさせたらいいんじゃないの？

そのうち事実も広まるし、広まり始めてるし
で、事実が広まったときに一番泣きを見る事になるのは
アンコクでしょう。散々他のジョブの足を引っ張りまわって、
自分達の強い部分は、喚き散らしながら押し通す。協調性
もなく、暴れまわって、またボッチに戻りたいみたいだ。

キチガイの相手は疲れたし、あほらしくなった。
時間を掛けて、自キャラw強化していくFFXIにおいて
2日もあれば俺ツエ〜って、どんなOFFゲーよ・・・
メイン戦士だが、戦士はおごる平家であり、アンコクが源氏なのかと
いずれ内部崩壊するでしょw　昔のリデル無い戦士は〜とか言われてた
頃のようになるのも時間の問題

暗黒を増やすのは楽になりすぎている白の仕事を是正する狙いもあるのではないか

>>196
まずクリティカルが弱体を受けた要因が何も判ってねーみたいだな
サポ侍で比較した際に基本的な手数で戦有利になる事とクリ発生率の違いに依る
擬似的な攻撃力増加でこちらの面でも戦有利。
つまり戦士にBレイジをもらう事で攻撃力面を帳消ししてバグWSのレゾを使えば暗黒も
勝ち負けに持ち込める。これが真実(ｷﾘｯ

もうアンコクはほっておけ・・・

テンポゲーム終われば、全てが解るさ

テンポのない新ナイズルは暗黒が席巻してるんだが

テンポがなくなったらそれこそ暗だけで良くなるだろ
最強の通常攻撃に最強のWSに神魔法スタンまで使えるんだぞ
あれ？テンポとかそういう次元じゃないな

>>194
暗黒がサポ侍なんかにしたら
DAが無くなり手数が減る
バーサクが無くなり主にWSダメージが激減する
八双によって魔法ペナルティで手数が減る上にリキャストまで大幅に増える

明らかに戦士の下位性能になっちまうぞ

何時まで経ってもダメ−ジしかみないアンコク

与ダメを奪われると、著初しか残らない戦士

アンコクがここからヴァナのトップを走っていくだろう
その状況下でこいつらはまだ他のジョブの弱体を叫んでいる
なぜアンコクが嫌われているかの答えは全てここに在る。

一度トップを走らせてやれば良いｗ
だが次に落ちたときが、アンコクの所業の結論が出るときだと
私は見ている。他のジョブを引きずり落として、何食わぬ顔で
自分達は悪くないとか平然と言えるんだから、そんな奴らPT
に居てもらいたくないし

レゾ弱体で両手剣は完全死亡
デスペ弱体で暗黒は近接前衛最下位に

暗黒に関してはちょっと弱体したら狩人並に一気に最下位まっしぐらだから
弱体の匙加減はかなり難しいと思う


戦士は多才すぎてアビやWSの1つや2つ削除してもそれほど没落しないからバグジョブって言われ続けている
今戦士だけをピンポイントで一気に弱体って無理なんじゃね？

アルダトロス今ケル鯖なのかー

順当に考えると

5回攻撃STR補正なんだから、まず補正は下げられるでしょう
ウッコの補正を下げたのと同じだね
次に、開発のやる気しだいだけどヘイストの計算式の変更
アンコクのアビを筆頭にその他ジョブのアビ調整

ここまで出来れば120点上げれるぐらい変わると思う・・・思いたい

01m39s リベレーター95 開幕TP300　インサージェンシー後エントロピー
01m47s ラグナロク99　TP300　スカージ後レゾルーション
01m48s カラドボルグ95　開幕TP300　トアクリーバー後レゾルーション
---バグジョブの壁---
02m27s 環頭の大刀　D105 隔464 Lv99　TPボーナス+100
02m34s コンカラー95　WS：石火未使用でキングズ後にアップのみ
02m35s ウコンバサラ95 WS：ウッコフューリー
02m35s 侍/戦　村雲95　照破

支援ヘイストマチマチで戦暗侍どれもヘイストキャップ付近でこれだけ差がある
ラスリゾ削除しても戦侍には並ぶだろ
魔法やトワ鎌といった汎用性の高さからまだ強ジョブだと思うけどね

>>206
何の話なの？ｗ
戦士は前衛ジョブの基本って事で他のジョブはより攻撃寄りかより防御寄りかって区分で問題はないだろ。
つまり戦士ってジョブを弱体する必要は全く無く、敵や他ジョブを弄ればいい
前回の弱体騒動は戦モの能力であるクリティカルが戦闘バランスの調整に著しく邪魔な程に強化されていたってだけの話
いくら敵の防御力を高くしてもクリで極大ダメが出るってのはダメ上限(笑)を含めたダメカットでしか対応できないからな

>>206
弱体＝アビ消滅ではないからなｗ
それほどまでに弱体するほどアフォでもなかろう

まぁ暗黒が弱体されるのはまず間違いないだろうな
Yasuとアルダトロスです＞＜ノが顔真っ赤にさせてくるのが楽しみでならない

01m56s 暗黒ラグナロク95 スカージ後レゾルーション
02m50s 戦士ラグナロク95 MP切れでこっちのHPギリギリ

だそうで、戦士が両手剣を使えば〜　という言い訳も通用しなくなった
武器やWSが強いんじゃなくて、暗黒のジョブ性能がバグってるっていう

暗黒約2分
戦士約3分

30%以上暗黒の方が強い計算か

良く分からないから
強化前からの動画をうぷしてくれ
装備も見せてね

やっぱ動画じゃないとな
バーサク＋ラスリゾ
リタリ＋バーサク
いい勝負しそうなんだがな

食らわないと発動しないリタリと
70％ほどの時間常時発動のラスペ
この時点で明らかに差があるだろw

ラスリゾでバーサクを食い
デスペレードブローで八双と竜剣を食った。
これで弱いわけがない

暗　＜　だが異常ではない。火力インフレにも抵触しない。モ戦弱体は俺らのせいじゃない。暗一辺倒でも問題ない。

さっさと暗黒あげろー！間に合わなくなっても知らんぞー！

せんしｗ

暗黒の弱体もやむなしか

先に竜騎士と侍を戦士の上にしようぜ

今は強いから暗黒やってるけど使い続けたいジョブとは思わんな
１ヶ月もすれば飽きるから適当に弱体して次は竜さんの強化よろしく

>>216
それ暗黒はサポ戦だけど、戦士はサポ無しでいい勝負っていうことだよねｗ

暗黒を現状維持
暗黒にあわせて

侍を暗黒より強化

竜騎士を暗黒の少し下に

戦士をさらにその下に
これでいい。戦士は一度下の者の気持ちを知るべきであるな^^

レッドデリリアムってどうなん？
デスペが防御力ダウンじゃなくて被ダメ+○○%になったとしたら
逆にレッドデリリアムの超強化になるけど

01m31s コンカラー99 TP300 キンジャス→レイグラ 分解連携4回発生 ←new
01m33s リベレーター99　TP300　インサージェンシー
01m33s カラドボルグ99　TP300　トアクリーバー後レゾルーション
01m35s 侍/戦　村雲?? 花車照破回天の３段連携回し [条件が違うオーラ] ←new
01m36s 竜の髭99　雲上連打 スマルトブレス2回くらいずつ使用 ←new
01m39s リベレーター95 開幕TP300　インサージェンシー後エントロピー
01m47s ラグナロク99　TP300　スカージ後レゾルーション
01m48s カラドボルグ95　開幕TP300　トアクリーバー後レゾルーション
01m49s 竜の髭95　雲上とスタダ半々くらい スマルトブレス2回くらいずつ使用 ←new
01m51s コンカラー99 TP300 ジャススタート→ヒーバル連打 ←new
01m56s ラグナロク95 スカージ後レゾルーション
02m03s アポカリプス95 開幕TP300　エントロピー
02m05s フルグランデ99 時々2回攻撃 開幕TP300 レゾルーション
02m05s テネブルーズ99STR　開幕TP300 レゾルーション
02m06s アポカリプス99　TP300　カタストロフィ (HP+につき暗黒未使用 使えば-20s?)

02m10s リデンプション95 開幕TP300　エントロピー
02m13s グングニル99　スタダ連打 スマルトブレス2回くらいずつ使用 ←new
02m14s 小鴉丸95　乱鴉後照破のみ ←new
02m23s オグレッセ 時々2回攻撃 開幕TP300　エントロピー
02m27s 環頭の大刀　D105 隔464 Lv99　TPボーナス+100
02m34s コンカラー95　WS：石火未使用でキングズ後にアップのみ
02m35s ウコンバサラ95 WS：ウッコフューリー
02m35s 侍/戦　村雲95　照破
02m50s 戦 ラグナロク95

暗黒弱体でイイから、戦士をもっと弱体しようぜw

01m31s コンカラー99 TP300 キンジャス→レイグラ 分解連携4回発生 ←new本鯖
以下テスト鯖
01m33s リベレーター99　TP300　インサージェンシー
01m33s カラドボルグ99　TP300　トアクリーバー後レゾルーション
01m35s 侍/戦　村雲?? 花車照破回天の３段連携回し [条件が違うオーラ] ←new
01m36s 竜の髭99　雲上連打 スマルトブレス2回くらいずつ使用 ←new
01m39s リベレーター95 開幕TP300　インサージェンシー後エントロピー
01m47s ラグナロク99　TP300　スカージ後レゾルーション
01m48s カラドボルグ95　開幕TP300　トアクリーバー後レゾルーション
01m49s 竜の髭95　雲上とスタダ半々くらい スマルトブレス2回くらいずつ使用 ←new
01m51s コンカラー99 TP300 ジャススタート→ヒーバル連打 ←new
01m56s ラグナロク95 スカージ後レゾルーション
02m03s アポカリプス95 開幕TP300　エントロピー
02m05s フルグランデ99 時々2回攻撃 開幕TP300 レゾルーション
02m05s テネブルーズ99STR　開幕TP300 レゾルーション
02m06s アポカリプス99　TP300　カタストロフィ (HP+につき暗黒未使用 使えば-20s?)

ID:Am9ph9CP
マルチ乙のうえ移民乙といわざるをえないｗ

これだけは言える
暗黒弱体したとしても戦士の時代はもうこない
次は竜あたりの時代になってくれればいいんだがなんか獣くせーんだよな

伊藤が延命を考えて調整するとなると
暗黒はこのまま何もいじらず、
次は竜騎士を間違いなく強化してくるだろうよ
竜の背中にのって空を飛ぶぐらいのことをやったら
FFXIは5年は安泰ｗｗｗｗ

>>233
そいつは死の宣告受けてますよ韓国騎士さん

デスペもレッデリもレゾも弱体しなくていいから
ラスリゾの時間30秒にもどせよ

>>236
それやるならリキャは減らすべきだろうな

３０秒じゃ可哀想だから１分でいいだろ
竜剣も１分だし暗黒さんが大好きなマイティストライクも１分だし

>>228
本鯖だと、暗黒は軒並み1分切るらしいからバグジョブだな

デスペを一振り5%から2%に落せばいいんじゃないの？

デスペの数字はそのままでいいよ
対象を攻撃間隔から暗黒魔法リキャストに変更すればおｋ

デスペ弱体されたらただのウンコになる訳だが

ヘイストの変わりにSTP＋5にすればいいんじゃない？
5段階で+25

>>242
ラスリゾがなくても暗黒さんにはレゾとトワ鎌と暗黒魔法があるじゃないですか

ぶっちゃけヘイストとか地味な能力よか瞬間ダメとかモヤモヤ立ち登るオーラとか
かっこいいモーションがほしいんだけどな

>>242
弱体が解禁されたなら、後は強化一切しません宣言を受けたあいつらにトドメを刺すだけだ

>>244
レゾとトワ鎌はわかるが暗黒魔法なんてほとんど使い物にならねえからｗｗｗ

じゃあ暗黒は魔法強化して物理はアタッカー再弱でいいな。

>>レゾとトワ鎌はわかるが暗黒魔法なんてほとんど使い物にならねえからｗｗｗ
エンダークとか一部魔法が神なんだが？

アブゾーストのSTR+24がレゾとの相性抜群

タブリーラ　ベンチ 注:本鯖とテスト鯖でスコアが違います
00m49s ラグナ?? [本鯖] ←new
00m55s カラド99 [本鯖] ←new
01m31s コンカラー99 TP300 キンジャス→レイグラ 分解連携4回発生 [本鯖]
01m33s リベレーター99　TP300　インサージェンシー
01m33s カラドボルグ99　TP300　トアクリーバー後レゾルーション
01m35s 侍/戦　村雲?? 花車照破回天の３段連携回し [オーラ]
01m36s 竜の髭99　雲上連打 スマルトブレス2回くらいずつ使用
01m38s 小鴉丸99　乱鴉後照破 照破平均3251 照破にAMのりまくった ←new
01m39s リベレーター95 TP300　インサージェンシー後エントロピー
01m47s ラグナロク99　TP300　スカージ後レゾルーション
01m48s カラドボルグ95　TP300　トアクリーバー後レゾルーション
01m49s 竜の髭95　雲上とスタダ半々くらい スマルトブレス2回くらいずつ使用
01m50s ウコンバサラ99 ウッコフューリー [本鯖] ←new
01m51s コンカラー99 TP300 ジャススタート→ヒーバル連打
01m56s ラグナロク95 スカージ後レゾルーション
01m59s*正宗95　TP300不動後照破のみ WSDA多い ←new

02m01s 小鴉丸95 AM3不動or乱鴉→照破のみ ←new
02m01s 村雲95 石化使用 照破→照破開始後黙想 WSDA多い
02m03s アポカリプス95 TP300　エントロピー
02m05s フルグランデ99 時々2回攻撃 開幕TP300 レゾルーション
02m05s テネブルーズ99STR　TP300 レゾルーション
02m06s アポカリプス99　TP300　カタストロフィ (HP+につき暗黒未使用 使えば-20s?)
02m10s リデンプション95 TP300　エントロピー
02m13s グングニル99　スタダ連打 スマルトブレス2回くらいずつ使用
02m14s 小鴉丸95　乱鴉後照破のみ
02m21s 村雲99　回天
02m23s オグレッセ 時々2回攻撃 TP300　エントロピー
02m23s*環頭の大刀 TP100刀 石化使用 照破→照破開始後黙想 ←new
02m23s*正宗95 AM3不動or乱鴉→照破のみ ←new
02m27s*環頭の大刀　D105 隔464 Lv99　TPボーナス+100
02m34s コンカラー95　石火未使用でキングズ後にアップのみ
02m35s ウコンバサラ95 ウッコフューリー
02m35s 侍/戦　村雲95　照破
02m50s 戦 ラグナロク95
03m26s 時々2回攻撃のメイジャン照破

ウッコの倍強いのかー＾＾

>>247
スタン＜もう暗黒と別れたい；；

49秒の動画みたいな＾＾

タブリーラ　ベンチ【本鯖】
00m49s ラグナ?? [本鯖]
00m55s カラド99 [本鯖]
01m30s ホアフロ ja暗黒未使用 装備適当[本鯖]
01m31s コンカラー99 TP300 キンジャス→レイグラ 分解連携4回発生 [本鯖]
01m50s ウコンバサラ99 ウッコフューリー [本鯖]

ホアフロ雑魚に負ける全力連携コンカラーwwwwwww
せんしwwwwwwwwww

ハッキリ言っちゃうとね、分かってる奴は分かってたと思うけど
元々弱体前からバランスはこうだったのよ
暗黒＞＞＞モンク＞＞＞＞戦士

それが今回の弱体で
暗黒＞＞＞＞モンク＞＞＞＞＞＞戦士
こんくらいになった

開発が馬鹿過ぎる

ねーよ

アビセア外ならその通りだね

○竜騎士
スピリットリンク時オーラの効果を得る
飛竜に無属性ブレス追加
被無属性の効果があるアイテムアンゴンを店売りします
○侍
八双に飛命+20、飛攻+20、STR+20 AGI+20

アビセア外でもねーよ
VWとか戦士募集ばっかだったじゃん

>>262 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2012/03/04(日) 08:32:51.39 ID:JPGgS9Yt
＞アビセア外でもねーよ
＞VWとか戦士募集ばっかだったじゃん

WSのダメージしか見れなくて、お手軽へイスと80％のジョブがギャーギャー
騒ぐのは何時止まるんだ？　マジでキチガイしか居ないのか？

アンコクが誘われない、誘わない理由はもっと他にあるのを気が付けよ

>>246
＞あのジョブに止めを刺すだけだ
マジでキチがいじみた発言するんだなwwwww　あ、真性でしたか失礼しました。

>>247 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2012/03/04(日) 01:33:42.37 ID:LWK+lUU7 [2/2]
>>244
＞レゾとトワ鎌はわかるが暗黒魔法なんてほとんど使い物にならねえからｗｗｗ
魔法無しでいいんじゃねーの？　アンコクやってる意味あるの?　

お前らココで騒いでる雑魚野郎共と本職戦士を一緒にだけはしてくれるなよ
AF3+2と90ウコン作りました＾＾で戦士面されて困ってたのは他ジョブだけじゃないって事な
後、単純にマチマチと言っても使う楽器の差一つでも効果に大きく差が出る(特に暗黒以外)ので
コンカラーがホアフロ暗に負けるなんてデマだけは定着させないでくれよな

確かにウコン９９作った奴はウコン９０がうざくてしかたないだろうなｗｗｗｗ

なんでもいいからラズリゾの効果時間を前の30秒にもどせよ
それで通常削りとTPたまりもおちてWS回数も減るから普通に戻るんだよ
ラスリゾ（デスペ）で暗黒が調子乗ってんだから早く修正しろよ

ラスリゾの効果時間か
どうせなら全部実装初期に戻そうぜ

効果時間3分、攻撃＋35％

JA暗黒も初期でいいよ

前衛全部弱体でいいよ
攻撃力上げる手段多すぎ。NMには強烈な物理カットつけろよ
魔法が息してないだろ

レゾの火力下げればだいぶ違うのん？

レッドデッドリデンプション弱体ってどういうこと？

>>267
ヘイト激増も無しにして、リキャも戻さないとｗ
まあそんなこと言い出したらバーサクアグも飛命飛攻戻してリキャ戻さないといけなくなるがｗ

>>269
全くその通り
黒にドレインVぐらいまで実装してくれ
ドレインのみの永久機関で敵はことごとく倒せるとかな！
コメットも他プレイヤーのPS2が過負荷でぶっ壊れるくらいに
壮絶ど派手なエモとログつけてくれ
ログは20行ぐらい
ログは西尾維新にでも書かせてくれｗｗｗｗ

落ちるぞ

粘れよ戦士ｗ

暗黒強いぞ動画upするんだろう？

さっさとしろよｗｗｗｗｗｗ

マジレスすると、日本のフォーラムは相手にされてない
ガス抜きでしか無い

外人の意見が取り入れられてることが多い

>>273
西尾なんてどうでもいいです

>>276
外人からの立場だと何で開発は日本人の意見ばかり聞くんだ？って声出てるけどな。

アートマ？　支援？　なにそれ？　おいしいの？
暗黒は、アートマ支援なしでも、アートマ支援ありの秘やレイグラ並みかそれ以上のダメージだせるようです。


【FF11】Tablilla Official Benchmark【暗黒】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17151429

【FF11】Tablilla Official Benchmark【暗黒】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17153195

なんつーか、何でどや顔で動画上げるんだろうな
そんなに弱体してほしいのかな？ｗ少しは学習しろよ

>>279
動画あげろあげろ言うくせに、あがったらそれかよｗ

俺ツエー動画も上げづらい今の空気が異常なだけだろｗ
ごね得オンラインのせいでヴァナの外までつまらなくなったな

最後に6垢ちゃんがドヤ顔で上げて弱体っていうのが形式美ｗ

>>278
タブリーラってレベル的には99以上なんだっけ？

>>278
ホアフロストの樽暗でアートマ支援なしで1分50秒台かな

ラグナロク95の蟲暗で1分40秒台、うーん差がわからん

事実と捏造の限界ラインを探る作業がそんなに楽しいかね

やはり動画つき、テスト鯖限定、攻略率表示がベストかな

あがったりする

暗／戦ラグナ９９（素人）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17151429

戦／侍ラグナ９９
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17154205

戦士はラグナロク背負うなよｗ弱いと思われるから