レゾリューション弱体だけで問題解決

1 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 07:17:52.76 ID:pyn7ZSte

暗黒1強時代だけど、レゾリューション弱体するだけで調整良いんじゃないかな
これあるから、全暗黒が最強になってるので
ちゃんと廃装備かためてる暗黒だけがトップアタッカーなれる

2 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 07:20:26.89 ID:upr1WEyE

ところがどっこいデスペレ弱体です！コレが現実・・・！

3 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 07:22:36.45 ID:HZ/3oFmR

いっそのこと暗黒を削除したらどうだろうか
暗黒メインだった人にはアポカリを宅配して納得してもらおう

4 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 07:24:23.88 ID:BOy5NlTB

こうやって廃暗が自分の首を絞めているのに気付かない

5 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 07:27:53.32 ID:w5VuMpb4

結局ウッコビクスマ弱体圧力は暗黒の陰謀だったな

6 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 07:30:42.62 ID:/YE6lRx2

暗黒魔法削除してジョブ名を戦士って変えていいんじゃないかな

7 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 07:33:59.60 ID:sCP3lH7n

ついでにウッコビクスマもTPダメージ修正に変えようぜ

8 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 07:34:17.98 ID:IHk/9EOq

修正されたウッコやビクスマよりダメージでてるよなぁ
開発は攻撃力プラスの状態ではテストしてないだろ

はやく攻撃マイナス25%つけて修正しろ

9 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 07:34:25.45 ID:pyn7ZSte

カタスはこれぐらいで良いと思うけど
他のレリミシエンピWSはあと1割強くて良いと思うんだけど

10 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 07:34:32.34 ID:GnVXKR53

マイティも弱体したほうがいいな

11 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 07:36:50.91 ID:pyn7ZSte

調整する部署がいくつもあって、お互い連携してない感じが伝わってくるw

12 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 07:39:03.85 ID:LZUVhIzX

ウッコはスロウ付きなのにTP効果時間修正でないのがおかしい

13 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 07:41:02.11 ID:NcID1Nqk

元々効果時間修正にしてたけど、あまりにも弱かったからクリ付けたんじゃね？

14 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 07:43:33.82 ID:yaHN3tj+

業者みたいなのが８体くらいでドラクエ歩きしてておちょくってたら全員同時にja暗黒使ってびびったな

15 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 07:44:16.39 ID:A5ms6uPp

戦士弱体しろ　暗黒弱体しろ　ばっかりうるせーよ

ここは１つ間を取って、竜騎士強化でお願いします

16 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 07:45:26.23 ID:HZ/3oFmR

リューサンは強化予定でてたろ、あれで終わりやで

17 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 07:46:43.23 ID:A5ms6uPp

>>16
あんなのじゃアタッカー名乗れません。

このままサービス終了までソロでやってろってことですか？

18 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 07:47:03.17 ID:upr1WEyE

>>17
竜の髭作ればいいんじゃないかな

19 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 07:48:02.57 ID:/YE6lRx2

>>17
獣か＜そうだよ

20 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 07:49:03.84 ID:HZ/3oFmR

>>17
人が話す内容の副音声が聞こえるようになったら一人前だ
やったな

21 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 07:50:27.97 ID:3mXmwTRo

>>15
今日このスレで一番いいこと言ったな

22 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 07:52:01.30 ID:U+ZUT0Zi

レゾ竜ション

23 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 07:52:01.38 ID:GeFFXdDi

オススメが仕事のプレイヤー以上に開発者はプロであるべきなんだから
開発用テストサーバで着替えとフルアビ駆使してRep取って
他ジョブと比較するシステムテスト追加で

24 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 07:53:17.62 ID:rLVeRsUC

また両手剣は何の役にも立たない武器になるのかｗ

25 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 07:54:11.59 ID:KQ+UivFo

レゾ弱体と共に、スカージを強化すればいいｗ

26 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 07:54:56.41 ID:U+ZUT0Zi

妥当なところは99スカージとレゾ交換かな

27 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 07:55:02.09 ID:ZLFxBmmd

スカージ強化してくれるなら速攻でラグナ作るわ

28 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 07:57:02.15 ID:RTOFeP9L

早くあんこく弱体こねーかなー　まじうぜー

29 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 07:57:06.61 ID:QDx/2uG6

うちのマロウ取りLS、アタッカー全員暗黒になってワロタｗｗｗｗ
ウコンつえー、ビクスマつえー、アポでいいとか言ってたのまでレゾ撃ち出したしｗ
Player1(暗)_______ レゾルーション___________ _22421 4484 6079/3853(___5/___5 100.0% ___0/___5 __0.0%)
Player2(暗)_______ レゾルーション___________ _20734 4146 4824/3139(___5/___5 100.0% ___0/___5 __0.0%)
Player3(暗)_______ レゾルーション___________ _18009 4502 5911/3108(___4/___4 100.0% ___0/___4 __0.0%)
Player4(暗)_______ レゾルーション___________ _14463 3615 5333/2416(___4/___4 100.0% ___0/___4 __0.0%)

80～95までアビセア等で苦汁を味和されたからこのくらいいいだろう
戦やモンクさんはお疲れ様でした

30 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 07:57:32.54 ID:kX3bjBN5

デスペレ弱体だけで問題解決

31 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 08:00:45.83 ID:qQQpL3n3

レゾも問題だろ、ホアフロであれだけ強いとかねーよ
積み重ねで突出するとかならまだしも

32 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 08:04:08.12 ID:U+ZUT0Zi

逝頭の弱体調整はバランスとか何も考えてないことが露呈したな
レゾとか当時から壊れてるって指摘されてたのに

33 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 08:06:46.02 ID:upr1WEyE

メリポＷＳの強いのと弱いものの格差はどういった理由で作られてるのか聞きたいわ
レクイエスはナイト用に作ってない（ｷﾘﾘとか言ってたけど赤にとっても青にとってもゴミだし
四神なんて完全に息してないし、エクゼンは踊り子が使えるから弱くしてるんだろうけどいくらなんでもゴミすぎるだろ

34 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 08:14:56.65 ID:jMjIPHIT

メリポｗｓに限らず
ステ補正とかクリうｐとかその辺バラける理由が知りたいｗ
WSにMNDだのCHRだのINT絡ませるのは開発の単なるお遊びなんじゃないかと思ってる

35 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 08:22:01.70 ID:VYXHpBni

>>31
お前は両手剣の事情を理解してないな
レゾ弱体＝両手剣自体がゴミに逆戻り＝カタス１強時代の再来
ホアフロで撃って弱いWSは、ラグナで撃っても弱くなり
ラグナで撃って強いWSは、ホアフロで撃っても強いんだよ
武器に限定されないWSってのはそうなる物だ

少なくとも暗黒騎士内での威力バランスとして見るとレゾの威力は正常だ
威力の両手剣、吸収の両手鎌と言う理想のバランス関係になったからだ
そして吸収の両手鎌と言っても99現在のカタストロフィは両手剣WS２位のトアクリと同程度の威力に強化されている
ダメージの半分をHPに変換と言う超性能がついていながらこの威力だ
これではレゾを弱体してしまうと両手鎌１強時代の再来となるだけだ
よってレゾを弱体するのであれば、カタスの弱体もセットで行われなくてはならない
ならばデスペを弱体した方が話は早い

36 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 08:23:42.15 ID:NCQ0qUPY

いくらゴネても今の開発ならすぐ弱体してくれるよ
歪みは直さないとな！

37 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 08:26:15.48 ID:gDbbHvMi

レゾが強いのは両手剣のテコ入れだろなー
片手剣が微妙なのは無属性攻撃だからある程度はしょうがないのかもな
短剣片手剣格闘ついでに槍あたりはもうちょっと強化しろよとも思うけど

38 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 08:27:49.55 ID:pyn7ZSte

>>35
デスペ弱体すると落としどころが微妙なんだよな

39 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 08:28:43.95 ID:VYXHpBni

その通り
レゾルーションは存在自体がゴミ化していた両手剣へのテコ入れ

ラグナやカラドで撃つと強いが、ユニクロ武器で撃つと弱い
そんなWSを作るのはこのゲームの仕様上不可能

40 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 08:35:19.03 ID:pyn7ZSte

>>39
せっかくある専用WS強くするだけで良いんだが

41 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 08:36:50.09 ID:upr1WEyE

今のバ開発が強化でバランスとるわけないからもう弱体しか残ってないよ
ラスリゾ弱体かレゾ弱体か或いは両方かだけだろｗｗｗｗｗ

42 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 08:38:12.57 ID:cTFhBeil

と油断してると、弱体調節終わったから強化していきますね＾＾と
そのまま放置でゴミアビばかり追加くるで

43 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 08:38:25.44 ID:qQQpL3n3

極端な命中-とかつけちまえばいいんじゃね

44 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 08:41:03.02 ID:3mXmwTRo

>>39
スカージをレゾより強くするだけでいいんじゃないかな…
怒ってる人の多くは両手剣が嫌いっというよりも
積み重ねてやっと強さを手に入れた人が量産型に抜かれてることだろうし。

でもホアフロが戦士にも装備できたら文句いいつつ戦士もレゾ撃ってそう。

45 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 08:42:46.29 ID:+lgl+R3H

ナイズル緩和来るとはいえ高難度なのは変わりないから弱体されるのは困るかな
レゾやデスペを弱体するのなら同時に竜侍やからくり辺りを超強化して欲しい
あ、戦忍さんはもう栄華極めてたから除外で＾＾；

46 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 08:44:28.08 ID:3zUjUeKv

おまえらほんと弱体好きだなw

47 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 08:54:40.91 ID:HJIKWsux

レゾは暗黒より戦士より、ナイト様が使えるから弱体されないんじゃねぇの

48 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 08:55:20.72 ID:A5ms6uPp

ナイトでレゾ撃っても結構ダメ出るの？

49 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 09:04:42.66 ID:fbEhlzUT

弱体弱体言うつもりはないが
伊藤はインフレ強化強化での調整がやりたいのか
インフレ抑えた調整がやりたいのかさっぱりわからん
方針がブレすぎなんだよ
選挙控えた政治家みたいな運営するなっての
弱体調整するならするでいいからしっかり調整しろっての

50 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 09:11:25.90 ID:l7l+ssoT

ユニクロでも強いのは火力インフレとは言わないのだろうか
弱体された戦モは一応最強武器の一つ、エンピ使ってあの強さだったわけだが・・
極端な話、スカージとレゾ入れ替えてくれればこんなに弱体叫ばれないと思う

51 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 09:12:09.61 ID:3zUjUeKv

エンピWSはコインでも打てた

52 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 09:14:18.56 ID:4L+AGe5J

弱体でしか調整されないと言ってる連中が
レゾリューションという圧倒的強化調整をスルーする件について

53 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 09:15:57.62 ID:2bTE9AuC

>>47
ところがどっこいレクイエはナイトさんを強くしたくないので＾＾；って理由だけで糞威力に。マジで。

54 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 09:17:19.01 ID:ePBx93gi

レゾとレクイエスの性能入れ替えでよくね

55 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 09:19:37.60 ID:w//QL4uj

逝頭は根本的に頭がおかしいから何を言っても無駄だけどなｗｗ

56 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 09:24:29.93 ID:NtQJeFdV

バカイが、完成する前にレゾ弱体を要望しよう！
できる前に弱体された方がメイジャンやらなくてすむでしょう？w
どうせマロウそれには使うことできないんだからなwww

57 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 09:35:00.79 ID:WYFk+ZTi

レゾを弱体するとせっかく生き返った両手剣が死ぬだろ
アポエント一択になりまた鎌持つしかない
本当にアポ暗はバカ

58 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 09:41:18.63 ID:3mXmwTRo

ひとつ言えることは伊藤のコンテンツもひどいけど
弱体さけぶユーザーも同じぐらい頭おかしいってこと。

59 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 09:44:05.69 ID:l7l+ssoT

レゾを瞬位にして、デスペのヘイスト1%に下げたら丁度いいかな
これでもラグナ暗最強だよ

60 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 09:45:35.23 ID:WYFk+ZTi

アポ暗は弱体しか叫ばないから死ね

61 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 09:45:59.21 ID:rnRrWl9b

バカイ死なねえかなマジで

62 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 09:51:12.70 ID:w//QL4uj

愉快犯的な弱体厨の意見を汲み取っちゃう逝頭ｗ

しかし、逝頭の言う「歪み」とか「バランス」ってわけ判らないよな。
唯一絶対の真理は「ユーザーが楽しめるかどうか」なのにねｗ
逝頭の「ボクちゃんの考える最高のバランスのヴァナ」が出来上がったころには
誰も居なくなりそうだがｗ

63 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 09:52:20.54 ID:s1pT6XV4

弱体するくらいなら全部レゾ並のダメージ出るように強化しろや

64 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 10:07:22.27 ID:zGC68fNs

結局開発はどのジョブを削り最強のポジションにしたいんだろうな
これをきちんと提示してくれないと
強化弱体をシーソーのように繰り返して最強ジョブ渡り歩かせて遊んでるようにしか見えん

65 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 10:07:26.03 ID:kupL6kvL

暗黒が全盛期の赤をも超える異常性能になってる
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1330477574/

66 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 10:22:46.18 ID:bTH11b1S

レゾは戦士も使えるのになぜ暗黒のみ？

67 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 10:29:04.95 ID:3mXmwTRo

>>66
戦士がご立腹の理由

・ほんの少し両手剣スキルが暗黒より低い
・簡単に手に入る両手剣が金剛双手剣やクリクスメッサぐらいで
最近騒がれてるホアフロだったり、メイジャン両手剣は装備できないから。

そこまで莫大な差が出るわけではないけど両手剣NO1は暗黒だから
戦士で最大値目指すと両手斧になるからじゃないのかね。
ラグナで両手剣もありだと思うけど、そこまでするなら暗黒になるだろうね。

68 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 10:45:52.26 ID:gJEDtrNx

>>64
ユーザーがそういうシーソーを望んでるからしょうがない
前衛に削り以外の能力付けようとしても「そんなのいらん。もっと火力上げろ！」の大合唱
どの前衛のフォーラム見ても「開発はもつと俺達の削り能力上げるべき！」って話しかしてない

69 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 10:54:08.11 ID:zGC68fNs

そういう争いが起きること自体コンセプトが曖昧なせいだと思うけどね

70 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 10:57:39.85 ID:NcID1Nqk

VWやってると、戦士が金剛でレゾ撃っても2500以上を安定して出せる程度の性能だからな。
STR補正100%ってのが正直でかすぎる。

71 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 10:58:49.19 ID:NcID1Nqk

敵書かなきゃ意味ねーな。
カッゲンとかそのへんだ。

72 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 11:04:06.28 ID:gJEDtrNx

明らかにアタッカーじゃないだろってジョブまで（コルセアとか）火力クレクレしてるからなぁ
コンセプト云々の問題じゃないと思う

73 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 11:04:31.35 ID:pvXSZlmf

レゾそのままでもいいから
エンピｗｓも９９で威力あげてくれ

74 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 11:04:39.48 ID:6eLiSCwG

今までずっと席が用意されてた戦士がここに来てその地位が少々怪しくなったから大暴れ
次は竜さん、からくりさん台頭してくれるといいな

75 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 11:09:00.46 ID:frWx9DVE

http://www.youtube.com/watch?v=4d5lHfTzK_c

76 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 11:09:39.35 ID:qlzhVjvY

もしそうなったら今度は戦士と暗黒が最凶タッグを組んで
ﾘｭｰｻﾝやからくりに粘着するのか
それはそれで面白そうだなｗ

77 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 11:11:59.52 ID:LZUVhIzX

今更だけどレゾリューションじゃなくてレゾルーションじゃなかったっけｗ

78 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 11:21:18.37 ID:Ar9MkUXC

レゾリュ－サンｗｗｗ

79 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 11:32:16.24 ID:6eLiSCwG

>>73
95でWS5%アップ、99でWS10%アップくらいはあってもいいと思う
D値分の上昇もあるし
あと現状ギャグレベルのレリックWSも見直せ

80 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 12:12:58.20 ID:IHk/9EOq

なんの為にウッコとビクスマ弱体したんだろうな
以前より強力なWS追加するなら、
ウッコビクスマも弱体前に戻せバ開発

81 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 13:41:52.94 ID:CGOcFPtE

死産する前のリニューアルナイズルスレだと暗黒は絡まれても
スリプルブレイクバインドできてHPもドレインカタスで回復できて
危険な業もスタンできるから前衛は暗黒以外イラネと言ってたのに、
暗黒弱体スレだと魔法が使えても無意味だから暗黒はトップアタッカーの
ままでいいというんだよね。

82 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 13:55:12.20 ID:nqrOe31q

1年ぐらいあんこくが強くてもいんじゃね
弱体で順繰りにトップアタッカーが変わるのは目に見えてる

83 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 14:00:36.81 ID:jFiSnInC

レゾルーションが強い訳じゃないよ。
暗黒とかの攻撃力アップと相性が良いだけだよ。

WS単体性能としてはスターダイバーとかその辺も変わらん。

84 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 14:06:23.18 ID:OyYSnr/e

私暗黒だけどレゾは弱体してもいいと思うの
ラグナならともかくホアフロ暗程度がトップアタッカーとかシャレにならんぞ

85 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 14:22:55.99 ID:NgQzEgsY

リベ持ちから見た現状

正　直　ど　う　で　も　い　い

さっさとレゾ弱体して最強厨を戦士(爆)に戻してくれ

86 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 14:26:19.53 ID:bPHUPnsD

もう、AnasuiとかChuckFinleyとか、フォーラムのレゾ弱体スレには
でてこない気がする。
彼らはラグナロク作ったか、作り中かで弱体されたら困る立場じゃねの？ｗ

87 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 14:29:28.20 ID:QDx/2uG6

job特性+73
ラスリゾ25％
バーサク25％

88 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 14:30:13.76 ID:/YE6lRx2

エンダーク+75

89 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 14:31:05.05 ID:uTYZhWjF

レリミシ暗はラスリゾ弱体逃れようと
レゾ強調して必死なんだなｗ

90 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 14:32:12.66 ID:bPHUPnsD

暗黒雑記の2/28の記事でLV99ラグナロクの倍撃確率の検証やってるが
ラグナはアポと比べて99にするメリット少なそうだな。
両方もっててマロウあまり取れない奴はアポから強化するのがよさげ

91 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 14:32:14.01 ID:NFaqsh9z

火力バランスの最終決定稿、なんてものは実際存在しない
それでもこれだけ多くのジョブを成立させるためには持ち回りで旬のジョブを作って回して行くしかない
もっと根本の問題は、前衛編成において単純火力以外の要素が介在しにくいほど
単純化した戦術ばかりで押し通れる戦闘ばかりなこと

アタッカー専門ジョブにとっての本来のデメリットの部分がデメリットとして機能できてない
→単純に火力が高いだけでいい、になる

ペット型アタッカーの獣竜がコンテンツで活躍できないのも
ヘイト分散にまったく意味が無いせい

92 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 14:38:43.50 ID:JWU6XJJ+

ジョブ多すぎるんだよ
まともに考えてバランスを取るのは不可能

93 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 14:39:45.85 ID:bPHUPnsD

http://www.youtube.com/watch?v=EHlZ6BWw8-Y

りゅーさんの新WSが凄いぞ、敵が見失ってるぞｗ

94 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 14:42:22.53 ID:bTH11b1S

この調子でリューサン弱体スレが立ちまくる未来を夢見るわ

95 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 14:44:54.90 ID:gJEDtrNx

考え無しにポコポコ殴るだけのジョブ追加しすぎたな
モーションや装備グラが違うだけで後はどの前衛もやること同じ
TP溜まったらWS撃つだけ

96 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 14:47:08.37 ID:x5XbwBB8

俺がラグナ暗完成させた後に弱体して欲しい。
まだ最強を味わってないんだ

97 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 15:12:23.22 ID:pvXSZlmf

>>93
リューサンジャンプしただけじゃねｗ

98 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 15:15:11.83 ID:a364fzLx

開いたら１４で心底ガッカリした

99 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 15:32:56.44 ID:cVPscal3

弱体させるならフォーラムにスレ作れよｗｗ

100 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 15:36:01.56 ID:lKM2buc7

昨日まで戦士してました＾＾みたいなユニクロのザコ暗黒との差別化は図りたいよな
レゾは弱体でいい
そのかわりレリックエンピWSを強化してもらいたい

101 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 15:36:37.31 ID:mRaAWkco

対アルタナＭ最終ボス
弱体前ブラッドレイジ＋ウッコフューリー→平均2680(LV95)
火剣99ラスリゾレゾルーション→2733

102 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 15:41:15.22 ID:u1gBDJJV

>>96
スカージを交代で強くしてもらえたら良いじゃないか

103 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 15:43:32.43 ID:U8RC4zxf

物理攻撃力アップ特性は戦士の特性なのに
いつの間にか暗黒の方が段階が上になっている件ｗ

104 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 15:45:19.61 ID:VYXHpBni

それが無理だってわかってんだよｗ
スカージを筆頭にゲイル、タルタロス…ゴミみたいなWSが多数
でも一律強化しかできない
エンピWSもそうでしょ
一律強化しかできない
レゾルーションが潰されたら両手剣が復活する方法はないよ

105 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 15:45:49.86 ID:MCoZogVa

一律クリティカルヒット補整なら復活しそうだけどな

106 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 15:48:53.37 ID:zGC68fNs

>>103
ごめん意味がわからん

107 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 15:55:51.19 ID:CVVdnvng

とっととスカージとレゾ入れ替えろや
火メイジャンなんか誰でも作れる武器で
ウッコより強いからせんしｗに粘着されてんだろ

108 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 15:58:30.40 ID:EHPpFdlL

マンダウシーフはユニクロ戦士に勝てないわけだが？
それと同じことだろ

109 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 16:02:36.07 ID:/YE6lRx2

>>108
喩えるならユリィのトレハンが7からスタートして
通常攻撃で段階アップしてPTメンバーのヘイトも抜けるシーフの完全上位になった

というようなもんだろう
シーフと戦士は求められるものが違いすぎて比較できない

110 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 16:02:40.87 ID:3iP6Gilc

命中ペナ付ける程度でいいと思うけどな
ウッコビクスマも最大ダメは維持する方向性での弱体だったし

111 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 16:02:58.24 ID:goHsUuF4

>>105
それやるとまた竜が困るっていうねｗｗｗ

112 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 16:05:59.23 ID:EHPpFdlL

暗黒が戦士より弱いといけないという前提がそもそもおかしいだろｗ
攻撃特化ジョブなんだから今のバランスこそが適正

113 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 16:08:57.67 ID:HkC9CaTr

フォーラム厨がゴネた結果がこれ

114 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 16:09:06.00 ID:bPHUPnsD

>>112
前のウッコビクスマを弱体するときの開発のセリフを百回読んで来い
あの台詞が適用されるなら、旧ウッコビクスマより強いレゾは間違いなく
「パワーインフレの懸念対象」だからさ

115 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 16:12:07.00 ID:EHPpFdlL

戦士乙ｗｗｗ
最強が欲しけりゃジョブチェンジしろよｗ
物理最強の座は暗黒でウッボー

116 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 16:14:13.24 ID:/YE6lRx2

>>112
攻撃特化と言い張るならトワ鎌と魔法全部捨ててから言ってね

117 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 16:14:59.63 ID:9x4EWzd7

ウッコビクスマ弱体決まったのってアビセア全盛期だっけ？

118 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 16:15:26.34 ID:LfDmQocR

トップになったんだから今度は足をひっぱられる番さ
強い証拠だとおもってあきらめろ

119 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 16:15:52.05 ID:erO/9lU9

>>117
衰退期
全盛期は弱体はありませんて言ってたから
作る人も増えた

120 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 16:16:41.61 ID:wPDVFxAL

ウッコビクスマが強すぎて今後の装備等での伸び代がないために弱体せざるを得ないってのが理由じゃなかった？
なので今後装備等でウッコビクスマはどんどん伸びると予想
そうなるまではとりあえず暗黒でラグナ振って遊んどけばいんじゃないの
今を楽しんだ者勝ち！

121 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 16:16:56.74 ID:EHPpFdlL

魔法削除しろってフォーラムで喚いてこいよｗ
ぶっちゃけ困らんし

122 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 16:17:09.52 ID:gJEDtrNx

そこで喜んで捨てるのがあんこくｗなんだよね

123 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 16:18:20.22 ID:bPHUPnsD

フォーラムも、やっとレゾ弱体スレが立つようになったし
あとは
・デスペ弱体スレ
・ラスリゾバーサク重複問題スレ
・トワイライトサイズが全前衛の汎用性を食っているスレ
このあたりがフォーラムに立てば、弱体体制が整ってくるな

124 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 16:21:13.97 ID:NCQ0qUPY

弱体、弱体、また弱体！

125 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 16:21:22.94 ID:SuoLsRRQ

暗黒サーチしてもござるより少ないんだが
強い強い言われてるのにちっとも増殖してないじゃん

126 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 16:23:17.00 ID:bPHUPnsD

強いのは間違いない
廃人のブログ、コンテンツの構成を見る限りはね
一般に浸透しないと弱体対象にならないならクラポンとか潰れませんてｗ

127 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 16:26:47.30 ID:6eLiSCwG

二二二二二二l　　　　 |￣￣￣￣￣|　　弱体！弱体！！
　| |　　♪ _________ ♪ 　 |　　　　　∧＿∧　　　さっさとレゾ弱体！！
　| |　　　|◎□◎|.　　　|　　　　　<｀Д´　>つ─◎　
　| |　/´￣￣￣￣/⌒ヽ.| 　　/´￣し'￣し' ＼ ///. 　
￣￣|　　　　　　　|　|￣￣￣|　､_人_ /　彡 ◎￣￣￣￣￣
　　 |　　　　　　　|　|　　　 |　 _）　◎彡.|　| 　　ﾊﾞﾝ
　　 |　　　　　　　|　|　　　　|　 ´｀Ｙ´　　.|　| 　ﾊﾞﾝ
　　 t＿＿＿＿__t,,ﾉ　　　　t＿＿＿＿___t,ﾉ

128 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 16:29:46.67 ID:QI5ree6e

まぁモンク→高いＨＰ、モクシャ、カウンターを筆頭とした盾性能
戦士→とりあえず色々な武器を高スキルで扱える強み、幅の広い武具、それなりに高いステでの利便性
を省みれば
アタッカー最強枠は両者ではまずいのは正論（アタッカーでも最強なら結局戦モで事足りてしまうから）

ただ暗黒はなぁ・・アビ暗黒の様なリスキーな強さなら許されただろうけど
現状カット装備とＨＰ装備が増えて来たのも相まってＨＰは種族にもよるが軽く２０００は超えるし（アートマなしで）
カットも２０前後まで運べる、ドレスパやスタン、バッシュとそしてデスペレによる
上記防御重視に調整した上でも圧倒的なアタッカー能力があるからなぁ
そして地味に使える武器も多い

ちょっとバランス悪いわな
少なくとも戦モだけでいいって状況から暗戦モだけでいいってなっただけだしｗ

竜侍の立場があまりにないし忍シとか謎ジョブになりつつあるしな

129 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 16:31:19.05 ID:bPHUPnsD

トワ鎌が便利すぎて暗だけいればいいってなってる
火力だけじゃないってのはこういうことなんだよな。

130 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 16:31:32.27 ID:hzxdG2pL

忍者は弱点士だなｗ

アビセアVWと弱点だけのために一枠ｗ

131 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 16:32:06.33 ID:SuoLsRRQ

レゾは良いと思うけど
トワ鎌みたいなのが暗しか使えんのはおかしい

132 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 16:36:25.85 ID:95q/HQQc

見送りにしてた打突斬のスイッチアビを戦士に実装しますね＾＾

133 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 16:37:56.02 ID:bPHUPnsD

スイッチと無属性って、メキラ胴の合成品とエクレアのくらい違うなｗｗ

134 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 16:44:40.16 ID:JBPSJJOT

>>128
トワ鎌＞＞＞＞＞色んな武器ｗｗ　なのが問題なんだよな

135 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 16:50:35.10 ID:FqdN/g8S

トワセットと鎌は破格の性能だからな～
ナイフとプリスは微妙だけど、こいつらは99の今でも一線で使えるもんな

136 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 16:52:35.39 ID:QI5ree6e

別に暗戦モが強くてダメなわけじゃないが、
近接アタッカーはその３ジョブだって事にするなら

他のジョブはもっとテクニカルな方面で強化しないとな
もしくは敵で差別化する

盾を持ってないと被ダメ３倍、逆に盾を持ってればかなり被害軽減
よってナ盾推奨なモンスター

フィルバリアの発展系で指定ジョブしかダメージを与えられず
その指定ジョブが一定ダメージ量与えないと無敵バリアが解けないようなモンスター

とか、無理やりでも参加させるくらいじゃないとｗ

137 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 16:56:42.29 ID:hzxdG2pL

>>136
初期のVWが無理やり参加させるシステムだったけど
不評で、ラッシュチャンス追加されて今の形になった

138 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 16:57:50.96 ID:bPHUPnsD

トワ鎌とか、本来は火力がいまいちだけどプロパティの足りない
リューさんに実装されるべきものだよな。
火力トップジョブに最強の汎用武器与えるとか有り得ないし

139 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 16:59:01.79 ID:yEjD+7gq

コンセプト無視で手数増加＋強ＷＳを実装すれば
戦モに追いつけることが証明されただけのことだ

140 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 17:13:42.44 ID:QI5ree6e

追いつくどころか追い越したのが問題なんだがｗ
削りは勿論の事盾としてもやっていけちゃってるからな
挙句に最高スキル値でのスタンに地味に耐性にも効くバッシュとこっそり強力な阻害能力まで持ってるしｗ

141 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 17:15:51.44 ID:QI5ree6e

特にウッコビクスマ有りで語るならアポくらい普通にありきで話しても良いと思うが
９９カタスはレゾの８割くらい出せるから
がっつんがっつん自己回復補助も出来るって言うな

盾性能は敵にもよるだろうが明らかに戦モを上回ってるｗ

142 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 17:17:40.24 ID:x5XbwBB8

191 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2012/02/28(火) 03:25:35.41 ID:dqdLdzp8 [1/2]
うちのマロウ取りLS、アタッカー全員暗黒になってワロタｗｗｗｗ
ウコンつえー、ビクスマつえー、アポでいいとか言ってたのまでレゾ撃ち出したしｗ
Player1(暗)_______ レゾルーション___________ _22421 4484 6079/3853(___5/___5 100.0% ___0/___5 __0.0%)
Player2(暗)_______ レゾルーション___________ _20734 4146 4824/3139(___5/___5 100.0% ___0/___5 __0.0%)
Player3(暗)_______ レゾルーション___________ _18009 4502 5911/3108(___4/___4 100.0% ___0/___4 __0.0%)
Player4(暗)_______ レゾルーション___________ _14463 3615 5333/2416(___4/___4 100.0% ___0/___4 __0.0%)

それと当初言われてた9連戦だか10連戦だか、召コ傭兵雇えばいけるもんだな
1日でマロウ11個取れたし、フルアラで90日かかるとかとか言ってたやつがいたのが懐かしい

143 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 17:20:30.18 ID:UI9jbwgZ

グダグダ文句を言ってる暇があるなら
さっさと暗黒に乗り換えてその強さを堪能して楽しもうぜ。

新ナイズルは初期サルベのモンク並みに暗黒が有利だし
VWも赤青MAXスタートになるなら、暗黒増やして秒殺する方がいいだろうしね。

144 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 17:20:30.80 ID:ghoI89+N

エントロピー強化じゃだめなんですか？＾＾；

145 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 17:21:49.17 ID:Cp94RsLH

まぁトワ鎌はＷＳが残念なことになるけどな。

146 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 17:29:06.19 ID:QaWAYiHN

ジョブチェンジしろや
あぽかり(笑)作っちゃったやつはとっととラグナ作れ

147 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 17:31:35.82 ID:5qylxM/x

>>116
攻撃最強だけならいいけど便利な魔法と無属性武器が共存してるからおかしいんだよな
火力は脳筋的に最もわかりやすく求められてる要素なのだから
火力No.1ジョブは総合力では一歩劣るくらいにしないと妬みがマッハになるのは明らか

開発は本当にわかっちゃいねえ

148 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 17:37:09.92 ID:bPHUPnsD

フォーラムで、レゾ弱体しませんよね？って念押してるガルカがいるが
これで弱体ないって言ってもらえればかえってすっきりするお思うわ

皆ラグナ作って暗に乗り換えるだけの話になるよなｗ

149 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 17:39:41.25 ID:2aY113je

両手剣さんが10年間暖めてたベンチの結果が今だろ
許してやれよ

150 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 17:40:27.20 ID:YBqqKtI5

無属性がうらやましいの？
ジョブチェンジするかレクイエス5振りでもしなよ＾＾

151 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 17:41:50.74 ID:SuoLsRRQ

弱体しませんって言われてじゃあホイホイ信じるのか？
バランス悪けりゃ平気であれは嘘だって言うにきまっとる
他を上げてバランス取るなんて事は絶対しないしね

152 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 17:44:33.10 ID:bPHUPnsD

>>150
物理無効じゃTPたまりませんし、物理吸収でTPためてレクイエスはないなｗ
ジョブチェンして「暗黒以外いらないんじゃないかな」でいいと？
いいけどそうなったら弱体されるよ、うんｗ

153 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 17:46:15.36 ID:ohV6il/b

・アタッカー募集が戦モばかりなのはおかしい
・ウッコビクスマがないと戦モだせないのはおかしい
こうだったのに対し今の暗黒の場合少なくともユニ廃格差は小さいし
名指し募集も今のところあまりない
ユニクロで廃に肉薄しちゃうジョブがあったっていいじゃない
75時代のデストみたいなもんだろ
やるんだったらそれこそラスリゾデスペみたいなジョブ性能での調整にしてほしい

154 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 17:48:26.43 ID:FqdN/g8S

盾性能というと違うな、強ぐらいまでならマチヘイストがあればカタスで回復が回るってぐらい
コンテンツのボスとかって話なら、戦モと比べると話にならんよ

カタスに少し幻想抱きすぎだよー

155 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 17:49:14.08 ID:bPHUPnsD

コンテンツのボスクラスで、戦と暗の盾性能にどんな差があるのか

言ってみてほしいなｗ

156 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 17:50:55.37 ID:lOqI6jiU

暗はサポ戦にするから、空蝉使えないから弱い！
っていう意味じゃねーの。
大好きなディフェンダーあるけど。

157 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 17:51:42.96 ID:NFaqsh9z

どうせ薬とソラスキンで即死さえしなけりゃなんでもいいんだろ
だから火力最大のジョブしか価値が無い、的な世論になっていく

ほんと脳筋優遇コンテンツはもうたくさん

158 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 17:51:46.31 ID:bPHUPnsD

>>156
コンテンツのボスクラスで空蝉？
頭おかしいんじゃないですか？

159 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 17:53:33.53 ID:hGe707Gr

っていうか弱体される可能性も込みでラグナ作って暗黒楽しめばいいんだって
作った苦労がーとか、MMOなら当たり前のことだし、それも受け入れて楽しむのが1番

まあどれくらいバランス壊してるか各所からデータが出てくるだろうから、調整はいずれくる

160 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 17:54:17.23 ID:QI5ree6e

>>143
ぐだぐだ言ってウッコビクスマ弱体させたアホはどこのどいつだよｗｗ

161 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 17:54:46.74 ID:yjx80PE4

わざわざ弱体しなくても、ナイト専用化で問題解決だろ
被ダメがないと戦レゾ＞暗レゾになる問題も解決できるし

162 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 17:55:25.13 ID:QI5ree6e

ボスクラスどころか雑魚ですら空蝉なんてオワコンだろ

空蝉唱えてる暇があったら１発でも多く殴ってさっさと倒せでＦＡ

163 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 17:55:26.14 ID:bPHUPnsD

フォーラムに暗弱体関連のスレが立ち始めたし
もう流れは止まらないなｗ
馬鹿な暗黒が自慢SSいっぱい載せたりRep公開したりしてるし
もうステルスは通用しなくなっちゃいましたねｗ

164 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 17:57:56.36 ID:yjx80PE4

>>163
ウッコ弱体発表直後からずっとあるだろｗ

165 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 17:57:58.02 ID:lOqI6jiU

>>160
結局ソレが根っこの大本なんだよな。
自ジョブ強化だけ模索してりゃ、強化されても反発も少なかったろうが
凄まじい数の暗黒が喚きたてたから、恐ろしいほどの恨みをかってるんだよな。

暗黒オールスターズの業(笑)は計り知れないなｗ

166 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 17:58:18.12 ID:hGe707Gr

あと暗/戦でもヘイスト上限達するってのはよくないんじゃないか
暗/戦ならバーサクDAでWSの一撃ダメージ重視
暗/侍ならヘイストストアTPでWS回転重視
で使い分け出来るようにしたほうがいい、つまりデスペのアビ枠ヘイスト25%が癌ってこと

167 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 17:59:33.72 ID:QI5ree6e

>>165
開発も開発なんだよな

これ、ウッコビクスマはほっといてメリポＷＳ追加しとけば
およそ丸く収まってたろ

168 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 18:00:35.90 ID:NcID1Nqk

99ウコンだとどうなのか知らないけど、
ウッコのダメのばらつき考慮すると、戦士でレゾ撃ってもトータル大して変わらないのが現実。
ましてや容易に作れるコイン90( )なんかだと、金剛でも差し支えないほど。
そんぐらいの性能はある。

>>150
レクイエスは物理属性が残る。
トワ鎌は完全無属性。

169 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 18:01:22.63 ID:hGe707Gr

>>163
アルダじゃないけど、別ジョブメインのやつが暗黒あげて暗黒強すぎアッピルしてるのもいるだろうなｗ
異常性を示すためのrepがこれからどんどん出てくる予感

170 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 18:01:36.31 ID:yjx80PE4

>>165
他ジョブの強化要望に首突っ込んで引っ掻きまわしてた奴らが何をｗｗｗｗｗ

171 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 18:01:51.23 ID:QI5ree6e

>>166
デスペ装備枠もしくは魔法枠で全部解決するんだけどね

ヘイストキャップした上でＨＰやカット、ストアＴＰチューン出来るのがやばい
攻特性で他ジョブみたいに攻がステの犠牲になったりしないで済むし割合だから
素が高ければ高いほど相対的に上がる上カオスのジョブボーナス対象で相乗効果がさらにマッハ

こんなんちょっと考えればやばいってわかるのになｗ

172 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 18:01:56.00 ID:HbpK79WP

10％で良い

173 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 18:02:33.98 ID:YBqqKtI5

ウッコビクスマ弱体させたのはキチガイの弱体厨と反対しなかった馬鹿共だろ

174 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 18:14:06.93 ID:yjx80PE4

>>171
暗黒が装備ヘイスト維持しつつstp確保するff11があるのか

175 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 18:20:05.95 ID:FqdN/g8S

>>174
カタスなら今ws後4振り
ちなみに、ヘイスト80%だとDAとか無しに一人連携で火力が更に上がる
カタス連射だけで闇出せるからね

176 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 18:22:20.90 ID:QI5ree6e

>>174
マチマチヘイストラスリゾ中は装備ヘイストなんて１５％で良いんだけど
ベイル手頭ゴウドでキャップだぞ　組み合わせは他にもあるし
ラスリゾ無い残りの２分は１０％分追加して八双すりゃ７５％だしな

177 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 18:23:42.67 ID:JBPSJJOT

>>176
2分どころかメリポとあｆ２＋２で50秒っすよ？ｗ

178 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 18:24:21.66 ID:hzxdG2pL

ヘイスト維持しつつ命中STP等々の調節は、レリック持ちのみじゃね？
今の所出来るのは

新ナイズルの脚が出回れば、少しは変わってくるが
基本レリックないとヘイスト、命中とSTPはカツカツだな

179 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 18:26:52.35 ID:QI5ree6e

>>178
アポ無かろうが装備１５％で良いっつってんだろ

他にどのジョブが８０キャップいけるよ
そもそも８０キャップいけねーからｗヘイサン貰えば別だがただの曲芸だし

ましてソウルマチやオーラなら装備ヘイストさらに落とせる
大体アポなんて今レアでも何でもねーし命中がカツカツになるわけがねぇ

180 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 18:27:05.78 ID:u8pWyk4+

昔はトワ鎌、エレメンタルハンターとか言われてバカにされてたのにな
感慨深いわｗ

181 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 18:28:50.76 ID:00jkmrYc

1が哀れ過ぎるねｗ　　　　暗黒なんてまだまだ弱いのにｗ
　　ｸ　　　ｸ　　　｜|　プ　/　ｸ　　　ｸ　｜|　プ　/
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182 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 18:29:04.90 ID:QI5ree6e

バカにしてた奴がバカだろ
少し考えればわかるｗ

ラスリゾ３分の時点で俺や他にも暗黒強すぎるぞって言ってた人居たけどなぁ
まぁ当時アビセア全盛期でＷＳ弱いしｗってことであやふやなまま実装されたが

でも実は影でアビセア時でもトアクリで暴れてたんだよな

183 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 18:29:10.64 ID:Mj4nRMT/

暗黒とレゾ、両方の弱体が必要

184 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 18:31:45.76 ID:00jkmrYc

のび太にも劣る頭のかわいそうな子が弱体弱体ほざいてるしｗｗｗｗ

185 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 18:42:31.11 ID:qZzOfbE/

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186 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 18:43:07.14 ID:GDKkQfY2

>>177
AF2+2ってどういうこと？

187 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 18:47:18.44 ID:hGe707Gr

>>182
アウズンブラベンチマークで暗黒が先頭切って、その後やっぱ戦士強すぎワロタｗで終わって
暗黒やっぱ弱いじゃねーかｗってなったのが暗黒は強くなってないイメージ定着に一役買ってたな
あれは実は巧妙な暗黒の強さ隠しキャンペーンだったりしてなｗ

188 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 18:49:54.28 ID:l7l+ssoT

実際アビセアだとよわいからなぁ
忍者にも劣るんじゃねーの

189 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 18:51:05.54 ID:TBi+IQek

ウッコの威力も修正必須だなぁ
いつまでたっても優遇されすぎ

190 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 18:55:13.65 ID:lOqI6jiU

レゾのが修正前のウッコよりヤバイから騒がれてるんだよ

191 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 18:56:56.63 ID:4iILtGe3

>>188
アビセアでもレゾ強いよ
スカージさんは泣いてる
99では試してないけど

192 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 18:57:21.99 ID:X+vhX5m4

とりあえずレリミシエンピは、最強武器って宣伝で売られている訳なので
基本的にはレリミシエンピのWSの方が強い武器であって欲しいよね

無い人との武器の差が問題なら、アフターマスとか倍撃を弱くしていいから
作成に苦労する最強武器のWSの方を強くして欲しいなｗ
FFで、もっとも楽しいのは、バコバコ殴って強いWS撃ちまくるのが事が快感なので
レリミシエンピのWSを、ちょい強化して、新WSを少し弱くしてバランス整えて欲しいな

193 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 18:59:31.22 ID:UI9jbwgZ

レリミシエンピWSでSTR修正じゃないWSは
カタスやカラナックみたいに強力な独自性能があっても良かったろうな。

194 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 18:59:44.57 ID:NFaqsh9z

どちらかというと大反対
盾役はあくまでも盾ジョブがやるべき
アタッカーはここぞと言うときにＷＳ
役割を明確にメリハリつけるのが面白いオンライン協力ゲーム

195 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 19:21:02.83 ID:TBi+IQek

ウコン99ないやつからすれば
隣の芝生は青いんだろう

90でどや顔してる奴はVWなどのコンテンツに顔ださなきゃいいよ
99にするだけで12%威力あがるんだから

196 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 19:25:00.23 ID:CGOcFPtE

>>192
レリミシエンピWSが最強で、作れない人に救済として新WSって
話じゃなかったのか？と思うよな。

何故ホアフロレゾでユニクロ暗黒が削りトップになっているんだ。

197 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 19:29:16.45 ID:qZzOfbE/

ファルシャ＜ですね
ロンゴミアント＜せやな
グングニル＜はい

198 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 19:35:24.72 ID:hGe707Gr

スファライ＜グングニルさんはスターダイバーがあるじゃないですか

199 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 19:36:27.57 ID:8FSELF1n

攻超ブーストは暗黒担当
ヘイスト超ブーストは竜騎士担当
とかでいいと思うんだがなぁジョブピアス的に

200 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 19:36:45.43 ID:8FSELF1n

攻超ブーストは暗黒担当
ヘイスト超ブーストは竜騎士担当
とかでいいと思うんだがなぁジョブピアス的に

201 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 19:38:59.45 ID:MiFadG+4

コールﾜｲバーンを2分30秒アビ竜剣を5分アビにすればよくね？

202 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 19:39:53.69 ID:00jkmrYc

じゃあまず戦士からバーサク削除だなｗ

203 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 19:41:40.18 ID:lOqI6jiU

次に暗黒削除でバランスが取れる

204 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 19:42:00.51 ID:00jkmrYc

最初に戦士削除でいいなｗ

205 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 19:42:02.25 ID:kr/6NEJe

レゾじゃなくてラスリゾがおかしいんだって
攻撃+を削除するか、ヘイスト効果を10%ぐらいに縮めろ

206 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 19:44:23.59 ID:00jkmrYc

おかしいのに暗黒だらけにならない不思議すぎるｗｗｗｗｗｗｗｗ
暗黒なんかよりもずっと難易度高かったのに、戦士はウッコ戦士だらけになったのにねｗ

207 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 19:46:51.19 ID:SuoLsRRQ

あと半年ぐらいしたら暗黒だらけになるんじゃね

208 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 19:48:35.94 ID:00jkmrYc

そうなったら弱体っすね＾＾；
暗黒なんて数日でユニクロ最強レベルに出来るんでしょ？ｗｗｗ
がんばれよｗ

209 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 19:49:52.52 ID:FqdN/g8S

ラスリゾがおかしいんじゃなくてデスペでしょ
デスペ無しなら性能としてはあんなもんで上等かと

ラスリゾ効果時間が延長になった時から強かったけど
その頃はまだアビセアでウッコのインパクトが強くてVWも流行ってなかったからスルーされてただけだね

210 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 20:06:40.72 ID:9sLZWV0b

レゾ弱体じゃなく
99レリミシエンピｗｓをレゾより強くすればいいんじゃね

211 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 20:19:35.74 ID:KVO+WZLM

レゾ弱体しなくていいんじゃないの
バカイが99アポにしてカタスはレゾと大差ないっていってるぞ
吸収あるうえにレゾと大差ないってこっち修正すべきだろｗ
お得意の体感でかたってるアホがいってるから怪しいが

212 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 20:21:58.04 ID:9sLZWV0b

大差ないわけがないだろう
ホアフロとでも戦っているのか？

213 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 20:22:29.50 ID:8jmwkYd3

いや暗黒を弱体でいい

214 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 20:25:41.28 ID:KVO+WZLM

ホアフロでもラグナでもレゾじたいはそこまで大差ないんだぞ
バカイ曰くレゾと99カタスは大差ないだからなｗ

215 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 20:27:11.70 ID:ifdmVF5K

属性全段乗る不具合を修正して新ナイズルプリンどうにかすれば弱体厨も黙るだろ
プリンでトワ鎌がないと詰みって暗黒弱体しろとかいう次元の話じゃないぞ

216 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 20:28:39.91 ID:UI9jbwgZ

>>215
それってサルベージでモンク必須だったのと似たようなもんじゃね？

217 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 20:31:50.19 ID:ZLFxBmmd

お前らさ、ラスリゾが180秒になったのって最近じゃないんだぜ？
本当に壊れてると言われるキッカケとなったのがレゾ

問題なのはレゾなんだお
だってラスリゾがやばかったら180秒になった時から叩かれるべきだし。
叩かれなかったんだからラスリゾは許されてた

218 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 20:36:23.90 ID:8jmwkYd3

>>217
その頃はアビセアやVWのアートマ込みで評価されてたから
問題点が浮き彫りにならなかっただけ
ラスリゾ強化された時点でバグアビ認識はされていた

219 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 20:39:36.57 ID:ifdmVF5K

>>216
ナイズルは暗黒適性あるし色んなジョブも参加できていいじゃん
サルはモ１必須であと戦侍も戦力になったけどプリンが今のままだと暗黒以外いりませんになる
トワ鎌つつかれてデスペラスリゾ弱体しろとか訳分からないこと言われるよりいいだろｗ

220 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 20:41:32.19 ID:bzVZyF2h

これこそ75時代の【歪み】じゃねーの
ラグナ作っちゃったから弱体しないで他ジョブ強化で調整してほしいけど

221 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 20:43:37.27 ID:mRaAWkco

ひとつだけたしかなのは
開発ちゃんはやっぱり調整がへたくそで
実際にプレイしてくださいっていうと実際にプレイして調整したって言うけど
本番サーバじゃやってないからやっぱりなにかが抜けてるっていう事実

222 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 20:59:52.64 ID:KVO+WZLM

バカイ日記ｗ

Ｌｖ９９カタスのダメージ幅広いのですが、大概少し負けてるかな・・。
ＷＳダメ比較については攻防比が底じゃない限り
Ｌｖ９９カタス、レゾに差はあまりないです。
という事で、アフターマス利用してクアッド、トリプル、ダブル装備変換での
通常割合で勝つしかないと思います。
アフターマス着替えすればホアフロレゾには勝てると思います。
ただrep取らないと断定できない（笑）体感では負けてないというか勝ってると思いますが。
着替えもせずに適当にアポ振ってたら負けると思います。
Ｌｖ９５までの金鎌は雑魚なのは同意しときます。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

言葉が足らなかった。
９５カタスと比べてるエンピはカラドボルグのトアクリーバーです。
クワイタスとか底辺エンピと比べるわけないだろう。
ラグナ、アポに関しては９９に出来るならやっぱりアポカリの方が良いと思います。

223 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 21:14:08.82 ID:empGf6Hy

>>1
×レゾリューション
〇レゾルーション
┐(´Д｀)┌

224 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 21:24:05.09 ID:JBPSJJOT

フォーラムで、暗黒がナもMPあるんだからサポ色々使えるだろ
赤白だってバインドスリプルブレイク使えるんだから問題ないって言ってて、ちょっとポカーンとした

225 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 21:28:33.26 ID:8jmwkYd3

弱体のスペシャリスト赤並みに弱体通って、ナイト並の防御もしくは回避手段あるのが
当たり前みたいないい方してるな

暗黒ってこんな香ばしいのばっかなの？

226 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 21:33:23.84 ID:ext1q03N

レゾリューションは別に弱体しなくていいよ
暗黒のラスリゾ効果時間を30秒に戻すだけで良い

227 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 21:35:39.23 ID:haHpeyiO

レゾもデスペもバーサク併用も全部弱体だよバカヤロウ

228 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 21:38:41.60 ID:l7l+ssoT

サポのバーサクとかDA弱体しろよ
なんで戦士のアビは丸喰われなんだよ

229 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 21:51:24.81 ID:Vx8ma4SY

今だから言える正々堂々の4、5段階目を5％にしてくれ

230 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 21:55:55.63 ID:j78b6GNg

その時その時のコンテンツで○○が強い弱体しろなんてキリねーぞｗ
結局は時間稼ぎで人流すんだし

231 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 22:18:11.63 ID:UIMfupxY

他の前衛だとナ赤白を比較対象にする事自体がまずないのになｗ

232 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 22:21:51.25 ID:00jkmrYc

暗黒を弱体したいなら暗黒をやれ＾＾

増えまくらなきゃ弱体されないぞ＾＾；

233 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 22:27:40.12 ID:X+vhX5m4

一応、暗黒上げておいたけど、苦労してラグナ作ってもレゾ弱体されたら
苦労が無駄になるんだよね？ｗ　悩むなｗ

今まで苦労して作った物は全部ゴミになったからなぁ・・・

234 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 22:34:00.83 ID:bTH11b1S

それを気にするなら引退するしかないよね、突き詰めれば

235 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 22:37:38.74 ID:u8pWyk4+

レゾは弱体されそうな臭いがプンプンするし、俺はボレアリスでいいやｗ

236 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 23:03:54.91 ID:KidVbqg/

砂丘のイッグアリマでよくrep取るけどウッコビクスマのがまだ２～３割つよいぞｗ

237 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 23:54:52.44 ID:pasEmSee

ラスリゾとバーサクを同時に使えるのがおかしいんだよ

なので攻撃アップを下げれば良い
戦士は攻防ベースジョブなので取得Lvの15の半分の7.5％に
暗黒は攻撃特化ジョブなので取得Lvの15％に

ついでに
DATAリタリ複数回攻撃の得TPを1に
WSダメージに上限設定、
通常WSを100+Lv×5
クエWSを200＋Lv×6
ミシックWSを300＋Lv×7（本物ミシックで500＋Lv×8）
レリックWSを500＋Lv×8
エンピWSを500＋Lv×8
メリポWSを1000＋Lv×50

ヘイストの計算も
攻撃速度＝基本速度×（100＋ヘイスト値合計）/（100＋スロウ値合計）
に修正
ヘイストに上限をなくしてもヘイスト200％で手数3倍にしかならない

238 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 23:58:11.28 ID:bzVZyF2h

チラシの裏に、どうぞ

239 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 23:59:50.92 ID:tAn8mTtC

>>237
ラスリゾとバーサク併用できなくしてデスペレートブローにSTP－50つければいいよ

240 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 00:00:36.29 ID:hTS+G2ZQ

チラシの裏より↓の＃７と＃１０のイイネでも押してこいよ＾＾
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/21391

241 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 00:25:38.72 ID:NVNx+7HR

ほれキチガイ共フォーラムで弱体！弱体！暴れて来いよｗ

242 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 00:27:25.82 ID:h5EV/NFK

レゾ弱体は確実なのにゴブリンに貨幣渡してきたｗｗｗｗｗ

243 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 00:48:08.71 ID:I4ZKCAQb

VWみたいな無敵薬供給される環境でイキがってるだけじゃねえ
レギオンでやってみ、すぐ死ぬから

244 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 01:07:04.11 ID:lCAkmMh0

なぜ他のWS威力向上しろと、騒がないんだろうなw

245 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 01:11:17.01 ID:NVNx+7HR

ただの弱体大好きキチガイだから

246 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 01:11:58.96 ID:sesAWC9C

ラスリゾ弱体しないと問題解決しないからだろ

247 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 01:15:26.56 ID:ht0rjAyK

レゾは取り敢えず攻撃力マイナス取り除いて倍率減らすしかないな

248 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 01:27:21.94 ID:MxJbVrXf

強化は頭打ちってことだからこれ以上の強化は望めまい
でもっってアポ持ちのオレに肩を並べてるつもりの
新参暗黒がメイジャン武器担いで調子扱いてるのが許せん
よってレゾは弱体でおｋ
元々経験値つぎ込んだだけのお手軽ＷＳがなんで最強なんだよ
レリミシエンピＷＳを強化して頑張った選ばれし暗黒だけが一番アタッカーで強いって感じでいいよ
それなら他ジョブも納得するはず

249 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 01:29:47.06 ID:PV8/cDzx

レゾ弱体おｋデスペはダメっていってるやつアホカリさんだろｗばればれだからｗ

250 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 01:30:09.14 ID:SaKltfTW

フォーラムレゾスレに、ぞくぞく集まりつつあるネ実常駐のあんこくｗ達ｗ

251 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 01:35:49.94 ID:sesAWC9C

糞に群がるハエだなまるでｗ

252 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 01:43:32.72 ID:TXwswNIo

フォーラムレゾスレの暗黒が必死ｗｗ
弱体発表という殺虫スプレー噴かれてくたばればいいのにｗｗ

253 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 01:46:54.59 ID:g04JUGrw

まぁレルムにすら戦士ガー戦士ガーっていってたのにレゾとルイネが何もいわれないってのもおかしな話だマジで

254 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 01:53:49.87 ID:MUWM6XBW

メイン暗黒なのかも知れないがこれはMariruruよくやっただなｗ

255 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 01:54:28.46 ID:MUWM6XBW

と思ったらトピマスどのMariruruじゃなかったわｗｗｗ

256 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 01:54:37.54 ID:HYCxxQdK

開発はもう弱体はしないって言ってるんだから何言っても無駄無駄無駄
残念でしたあああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

257 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 02:04:29.97 ID:MUWM6XBW

ウッコ、戦士弱体スレが立ってから実際に弱体が行われたのもかなり時間が経ってからだったし
弱体スレってボディーブローのように効くんだよな

258 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 03:28:58.07 ID:kQonZb64

ナイズルの緩和しません宣言を１週間で覆した開発だけどなｗｗｗ

259 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 03:47:47.13 ID:ZsnC2fCx

暗黒の強さを妬んで弱体要望出すより
暗黒に乗り換えてその強さを楽しむなり、自ジョブの大幅強化を望む方がいいだろうになｗ

260 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 03:51:53.50 ID:MUWM6XBW

戦士の強さを妬んで弱体要望出すより
戦士に乗り換えてその強さを楽しむなり、自ジョブの大幅強化を望む方がいいだろうになｗ

ウッコ弱体前の戦士はこう言っていた。
しかし暗黒はそれでも戦士に石を投げるのを止めなかった。
あるとき戦士が弱体された。
戦士の座っていた椅子には石を投げた張本人の暗黒が座っていた。
戦士は暗黒が投げつけてきた石を投げ返そうと石を拾ったのだった…。

261 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 04:09:23.41 ID:cUwijvTN

レゾ自体は「ちょっと強め」の範囲内で収まってると思う
強いて言えば、攻撃-補正消して属性込み0.8*5HITにすればスタダ+1くらいの性能で収まってた

バーサクラスリゾで攻撃+50% ヘイスト+25%がどう見ても癌
ロールもあるから、アビ枠の攻撃力アップに60%程度の上限つければいいんじゃねーかな

262 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 04:12:40.26 ID:6DUO352q

今のテストサーバーの攻撃4桁可視化が実装された時
その暗黒のぶっ壊れた攻撃力が露呈する

263 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 04:17:57.78 ID:TXwswNIo

ウッコあれだけ叩いておいて自分たちだけ生き残ろうとはさすが暗黒ｗｗｗ

264 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 04:18:25.84 ID:ItHtTW/y

これ弱体無し発表でも弱体有り発表でも気絶者が出そうだなｗ

265 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 04:27:11.59 ID:MxJbVrXf

ウッコをファストブレード並に弱体しろとかいってたキチガイっていまどうしてんの？

266 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 04:31:54.82 ID:PnCRSXKF

あんこくｗｗｗフォーラムでファビョってるｗｗｗｗ
レゾは弱体しなくていいからデスペ弱体しましょうねー＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

267 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 04:38:19.96 ID:PV8/cDzx

レゾは維持でいい
デスペ弱体すれば解決

268 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 04:39:46.06 ID:HS767X5r

レゾ弱体はダメ、ならデスペ弱体はいいよねｗｗｗって
ウッコ弱体はダメ、ならリストレントブラッドレイジ弱体はいいよねｗｗｗｗｗって言ってた暗黒と被る

269 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 04:40:42.23 ID:PnCRSXKF

ttp://forum.square-enix.com/ffxi/threads/21420?p=288319#post288319
ハーイ皆さんどんどんいいね！押しましょうね＾＾
戦ナが困るからレゾは許してあげてデスペ弱対しましょう＾＾

270 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 04:42:52.51 ID:HS767X5r

この火力を維持した結果、以下の状態が発生することを懸念しています。
1.過度なパワーインフレを引き起こしている状態
2.全てのプレイにおいて暗黒が必須な状態、暗黒さえいれば他のジョブは不要という状態
例えば盾役が常時可能になり、ナイトでも忍者でもなく、どのようなコンテンツでも暗黒が選択されるという状態

271 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 04:52:51.92 ID:Ckr/DRHQ

デスペレ弱体ってさ
ﾘｭｰｻﾝから槍を取り上げたのと同じことを両手剣でもやる気満々だよなｗ

特定の1ジョブだけが利益を得るラスリゾデスペレレゾ全弱体はいらないよ
どうしても調整が必要ならレゾをナ専用にすればいい

272 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 05:15:17.46 ID:Iy4v4e3S

>暗黒は別に竜と違って他の武器でも生きて行けるから
暗黒のアビ弱体しても何ら問題無い

273 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 05:36:26.06 ID:KP+iFWz0

暗黒自身も今の状態が暗黒の異常状態に気付いてる
でも弱体が怖いから気付かれたくないし気付いて欲しくないと思ってる
ウッコビクスマ弱体が無ければウッコビクスマの影に隠れて威力を誇れたんだろうけど
前の石垣が崩れて暗黒の強さが燦然と輝いてしまった。

274 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 05:46:14.45 ID:GTmu27es

ホアフロレゾル暗
金剛マイティレゾル戦
取得難易度がとても低いにもかかわらず他のレリミシ超えてるからこれらは弱体していい

デスペ弱体をただ叫んでる方はさすがにバランス考えてない
バランス考えず暗黒自体を潰したい＝バランスブレイカー

275 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 05:51:31.67 ID:VRvHLetg

レゾ弱体よりラスリゾデスペ弱体を叫ぶ方が筋が通ってるように思う
だって2hアビの竜剣超えた性能を5分アビとかどう考えてもおかしいし
支援貰えばほぼ常時百烈拳とかふざけてるでしょ
2ジョブの2hアビの存在意義を完全に潰してる

レゾは判る。火力ジョブだしね暗黒は。
ただオートアタック性能でモを超えちゃダメだな

276 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 06:21:43.60 ID:1c+pPXck

じゃービクスマもっと弱体だな

277 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 06:22:49.60 ID:9EJg+7Zt

ビクスマは十分というかかなり弱くなったし
良い具合にWSはおまけのアフターマスで通常強化武器になったと思う。
問題はモンクを超えた通常削りジョブ暗黒が生まれた事くらいかな。
ラスリゾデスペ弱体するのがモンクの為になる。

278 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 06:32:18.86 ID:GTmu27es

>>275
支援で常時百烈とかいうけどさー　実際はこんなもんだよ？
戦士はこれにDAがのっかってデスペと違って常時なんだよ？

○装備25%+進撃3凱旋3ヘイスト39.64%
戦/侍八双+10% 74.64%
暗デスペ+25% cap80%
○装備25%+進撃3(ソウルorマルカート)凱旋3ヘイストcap43.75%
戦/侍八双+10% 78.75%
暗デスペ+25% cap80%
○装備25%+進撃4凱旋4(ランゲレイクorギャッラル90)ヘイスト42.77%
戦八双+10% 77.77%
暗/侍デスペ+25% cap80%
○装備25%+進撃5凱旋5(ギャッラル99)ヘイストcap43.75%
戦/侍八双+10% 78.75%
暗デスペ+25% cap80%

279 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 06:34:11.87 ID:GTmu27es

訂正
○装備25%+進撃4凱旋4(ランゲレイクorギャッラル90)ヘイスト42.77%
戦/侍八双+10% 77.77%
暗デスペ+25% cap80%

280 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 06:34:23.96 ID:kfdX1EW7

レゾも弱体したほうがいいだろ
その上でWSダメアップ特性やらつければいい
と思ったがこれつけるとしたらどちらかというとござるだな

281 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 06:37:44.22 ID:GTmu27es

ちなみに百烈拳ってのは75%固定でそれをいうなら
戦士も支援もらえば「ほぼ」ではなく完全常時百烈拳ですよ

282 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 06:46:40.11 ID:kfdX1EW7

サポ無しでも最強のジョブですねとでも言えばいいのか

283 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 06:58:01.55 ID:GTmu27es

>>282
暗/侍デスペ切れ八双+10% は戦/侍と同じ値

○装備25%+進撃3凱旋3ヘイスト39.64%
戦/侍八双+10% 74.64%
暗/戦デスペ+25% cap80%
暗/戦デスペ切れ 64.64%
○装備25%+進撃3(ソウルorマルカート)凱旋3ヘイストcap43.75%
戦/侍八双+10% 78.75%
暗/戦デスペ+25% cap80%
暗/戦デスペ切れ 68.75%
○装備25%+進撃4凱旋4(ランゲレイクorギャッラル90)ヘイスト42.77%
戦/侍八双+10% 77.77%
暗/戦デスペ+25% cap80%
暗/戦デスペ切れ 67.77
○装備25%+進撃5凱旋5(ギャッラル99)ヘイストcap43.75%
戦/侍八双+10% 78.75%
暗/戦デスペ+25% cap80%
暗/戦デスペ切れ 68.75%

284 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 06:58:04.86 ID:j2qiWGHQ

>>281
暗黒はサポに依存せずに80%いけるのは無視ですか？

285 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 07:02:05.59 ID:JdunKLcf

戦士はサポに依存せず上位ヘイストのダブルアタック持ってるのをお忘れですか
支援がかかればかかるほど戦士がその分有利になるってのに

286 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 07:04:01.65 ID:GTmu27es

>>284
上にも書いてありますがサポ侍にしなければ失速します
今はマーチでの魔法ブースト値が高いのでそれほど手数に差は生じません
これはナイズルでのオーラによる魔法枠キャップ時にも言えることです

デスペの性能よりレゾルの性能の方がはるかに問題です

287 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 07:24:41.30 ID:q3urjEw8

暗黒ちゃん発酵ｗｗｗｗどうみてもラスリゾは異常ですからｗｗｗｗｗ弱体はよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

288 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 07:26:24.15 ID:2xOIPoHz

先走ってラグナ作っちゃった勘違い最強厨が泣き叫ぶ様がみたいのでレゾは弱体すべき。

289 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 07:36:42.38 ID:GTmu27es

戦によるマイティラグナレゾルは圧巻です
間違いなく最強です
マイティウッコとかマイティアップとかしてるのはアホです
金剛双手剣くらい用意してください
暗のトワ鎌並に持ってない奴はカスです

コンカラだけかな例外は

290 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 07:37:34.02 ID:q3urjEw8

そこまでラスリゾ弱体いやなら２時間アビにしましょうか＾＾
マイティ引き合いにだされてることですし

291 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 07:41:39.47 ID:GTmu27es

>>290
どうしました？戦士さんですか？
レゾル弱体されて困りますか？
頑張ってラスリゾデスペに誘導したいみたいですが
ここはレゾルスレですよ　逃げられません

292 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 07:42:23.06 ID:UwEHws+d

もともとアビセア格差で調整されたデスペ
今やアビセアは主戦場ではないので、これはどう考えて「歪み」ですよね？
修正前のウッコ戦ビクスマモよりもお手軽武器で強いのはマズイですよ

293 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 07:42:50.76 ID:q3urjEw8

レゾル弱体+ラスリゾ弱体を主張するスレですよ？
両方弱体に決まってるじゃないですかｗｗｗｗｗｗｗ

294 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 07:45:46.91 ID:7LfVQ+At

なんで2h考慮してんの？
考慮するなら、学者がもっと誘われていいんだが包茎？

誘ってくだしぁ；；

295 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 07:46:35.66 ID:1c+pPXck

>>294
オーラ弱体されなきゃ新生ナイズルで引っ張りだこ

296 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 07:50:08.24 ID:7NMwATJq

狩や忍の時もそうだったが、戦士以外がもてはやされている時は必死なの湧くなｗ

297 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 07:50:51.60 ID:9RFduUO3

サポ戦ＤＡ値とＤＡ装備の数値加味しない辺りが本当に暗黒だな

298 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 07:51:23.12 ID:GTmu27es

>>294
なぜ2h考慮だって？
真闇王通ってるからに決まっているじゃないですか
あなたは通ってないのですか？

どんな雑魚戦士でも金剛双手剣でマイティレゾルすれば勝てますよ
たくさん連戦するなら暗黒ラグナ持ちで固めた方がよいですが
お手軽さが全然違います

金剛マイティレゾルならホアフロja暗ブラポンあんこくｗレゾルの1.5倍は削れます

299 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 07:51:29.01 ID:7LfVQ+At

>>295
2hに1回しか参加できないって言ってんだよヴォケガ(´・ω・｀)
2h以内に2h使う機会があったら、その時点で参加できないって言ってんだよぶちころすぞ(´・ω・｀)

300 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 07:54:57.53 ID:2UxQr1px

マイティを引き合い出してくるってことは

つまりラスリゾを2アビ化でいいな＾＾
ホントにそれくらいでもいいバグアビ

301 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 07:55:18.75 ID:7LfVQ+At

>>298
ああ、真闇王基準なの？通ってないけど。
だったら真闇王に斬属性耐性付けりゃいいんじゃね？

302 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 07:58:02.99 ID:5ssO8t26

5分アビなのに竜騎士の２ｈより強力なラスリゾはどう考えてもおかしい
竜騎士の強化はよしろマジで！！

303 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 07:58:16.41 ID:GTmu27es

>>301
通ってない方に言ってもしょうがないのですが
斬属性耐性付けて倒せるのですか？　すごいですね

304 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 07:59:16.96 ID:GTmu27es

>>300
マイティが問題なのではないのです
マイティレゾルが問題なのです

大事な事なのでもう一度いいますね
マイティレゾルが問題なのです

305 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 08:01:16.89 ID:GTmu27es

>>302
狩人さんがスーパージャンプを欲しがっていますよ

306 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 08:03:24.96 ID:7LfVQ+At

>>303
知らないけど、戦暗がビクスマ持ちのモかになるだけだろw
あとはレルム戦ナぐらいか？
その程度の想像もできないとか、マニュアル人間すぎだろw

307 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 08:04:02.91 ID:5ssO8t26

おｋ、俺も今日からフォーラムで戦うは
ラスリゾ弱体と竜騎士強化を叫び続けるよ

308 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 08:05:50.24 ID:2UxQr1px

あっそｗじゃあデスペもレゾも両方弱体でいいねｗ
戦士はマイティルイネなりアップなり逃げ道はいくらでもあるっていう

2アビ前提とかどうでもいいわ
恒常的に強いバグジョブ暗黒はさっさと修正

309 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 08:08:10.68 ID:GTmu27es

>>306
さすが通ってないだけありますね
残念ながら時点はモにはなりません
戦/侍でマイティスターダイバーです

310 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 08:08:29.36 ID:hJ+LVyzw

とかなんとか言っちゃってネ実だけなんだからｗｗｗｗ

311 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 08:12:04.95 ID:GTmu27es

>>308
マイティルイネやマイティアップは全く問題にならないレベルです
それが逃げ道に見えるなら幸せですね

マイティレゾルとは全く別物です

312 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 08:12:25.04 ID:7LfVQ+At

>>309
打耐性でもあんの？
ちゃんと装備揃えりゃ、スタダよりレルムの方がダメ出るぞ。

313 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 08:18:11.05 ID:GTmu27es

>>312
サポ侍による開幕マイティ２発　分身無敵中の黙想
あと八双があるので
レルムに勝ち目は無いでしょう
クラクラ２振りレルムは微妙です

もし斬耐性しばりならの話はあまり意味がないのですが

314 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 08:43:14.08 ID:TXwswNIo

>>278

○装備25%+進撃3凱旋3ヘイスト39.64%
Ａ戦/侍八双+10% 74.64%
Ｂ暗/戦デスペ+25% cap80%

お前高ヘイスト状態での1％の価値わかってねー
ヘイスト75%→手数300%
ヘイスト80%→手数400%

手数差が25%も増えるんだぞ？戦士のDA分相殺するじゃねーかｗ

315 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 08:44:54.89 ID:TXwswNIo

ヘイスト差で相殺して、更にDA10高くてWSも強いときてる
加えて攻撃+25%もつくわけだな
バグJOB確定してるんだから黙って弱体待ってろよｗｗ

316 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 08:50:43.57 ID:o8f1CF9f

へいへいｗｗｗｗｗ今日もせんし（笑）ちゃんファビョってるーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

317 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 08:52:34.25 ID:G1B/Qj/R

よし俺も暗黒上げよう
そしたら弱体される
モンクと獣使いも上げた途端あの有り様だったしな

318 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 08:54:31.91 ID:OhgheOp4

ヘイストの計算式変えてしまえば終了じゃね
積み重ねるほど1％に対しての手数上昇率ダウンで

319 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 08:56:18.51 ID:vq9qrlGT

アポ持ちはレゾ弱体を望む
基地外性能デスペラスリゾは維持できるからな

320 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 08:57:09.91 ID:JGvc7ge0

両手剣さんは１０年間も耐えてきたんやで！

321 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 09:01:56.04 ID:o8f1CF9f

そうそうｗ暗黒が死ぬほどキライで弱体させたいなら、みんなで暗黒やらないとｗｗｗ
ここで喚いてても一生無駄無駄無駄ｗｗｗｗｗｗｗｗ

322 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 09:04:34.63 ID:o8f1CF9f

ヴァナ中どこを見渡しても、前衛暗黒ばかりで気持ち悪いｗｗｗ状態ｗｗになったら弱体されるよ？
暗黒をやれよｗｗｗはやくｗｗｗはやくｗｗｗｗｗｗ

323 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 09:07:49.30 ID:+qKBMUiN

いつサーチしてもまだ暗黒は
戦士の半分以下しか生息してねーな
もっと頑張れよ

324 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 09:34:09.26 ID:mNTmyXJY

だからそれだけ暗黒が嫌いな人が多いんだよ。
戦士、侍、竜、モあたりが最強ならすぐ増える。

325 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 09:36:06.39 ID:9fr4z2kt

Yasu「まぁココで語る内容じゃないですよね、暗黒騎士の万能性？だとか？現状が問題だと思うのならば別途ソレ専用のスレを立て、そこでディスカッションすべきでしょう」
→速攻でスレ立てされ、レゾ弱体スレよりHot Topics上位に。

おいYasuみてるー？今どんな気持ち？ねぇねぇ、どんな気持ち？

326 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 09:39:19.58 ID:MMJv3dNo

スカージなめんなや《ﾟДﾟ》ｺﾞﾗｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｱ!!

327 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 09:54:39.65 ID:hJ+LVyzw

いいね砲撃つしかできない雑魚ちゃん達がいくら騒いだって無駄だ
本気だして欲しかったら早くHot Topics暗黒弱体スレでうめてみろよ
つうかまだ２スレしかないのに片方は鞄鯖の謎スレにすら負けてるじゃん、そんなんじゃ甘いよｗｗ

328 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 09:56:07.90 ID:9fr4z2kt

Hot Topics２位きたコレｗ

329 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 10:01:48.53 ID:2IGGBBhP

暗黒減ったのはYasuのせい
暗やってるとこいつと同類って思われる

330 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 10:07:24.47 ID:hJ+LVyzw

「昔を思い出して懐かしむスレ」にうんこぶーりーｗして楽しかったでつ；；って書いとけｗｗｗ

331 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 10:17:58.29 ID:eg057owU

デスペラスリゾ超絶弱体
エンピレリミシＷＳ一律強化
レゾルイネ筆頭にメリポＷＳ一律弱体

これくらいやらないと問題解決にならない

332 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 10:31:29.39 ID:7LfVQ+At

>>313
意味がなくても、そういう話の方が好きだから付き合え＾＾
槍って武器何使うの？
リバクーゼなかったら、えんげつとう（）ぐらいしかないと思うけど、それでもなおスタダのがいい感じ？
D/隔はたしかに、槍で八双のが高いな。

333 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 11:28:49.15 ID:PnCRSXKF

334 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 11:42:27.89 ID:KFkmGd0G

>>331
単発のエイペクスアロー以外の倍率を全部1.0未満にすれば、
属性ゴルゲも全段乗るよ！やったね！

レルムレイザー並に落とすかｗ

335 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 11:47:59.72 ID:XEG7XzRQ

>>331
一律強化
必ずこうやって悪意を仕込むよね…
一律強化で特をするのは
ウコン、ウルス、アポカリプスだけですよ＾＾；
弱体厨の使用武器がわかっちゃうねｗ

336 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 12:04:48.42 ID:eg057owU

>>335
ホアフロさんオッス＾＾
さすが節操無く強ジョブに引越しするヤドカリさんわかりやすいですね＾＾

337 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 12:04:48.36 ID:813ND+l3

エンピリアン武器で武器専用WSを最強にしてしまったのが全ての間違いのはじまり
インタビューでも答えていたが
初期の開発陣はこれを理解していたからレリックWSをあえて強すぎない威力にした

１つの武器種にいくつも専用WS武器があるって理解してるか？
もうこの時点で専用WSを強くする調整では永久に解決しない
一番強いWSを貰った専用WS武器以外は総じてゴミになるだけ

威力最強はメリポWSみたいなどの武器でも撃てるWSに譲るべき
レゾルーションのバランスは正常
一部メリポWSが弱すぎるのが問題
そして専用WSは威力で一歩劣るが追加性能が特殊なWSにすべきだった
アポカリプスの追加効果HP吸収、与一・南無のヘイト無しがその筆頭であり成功例

ウッコフュリーを最初から耐性無視の上位フルブレイクのような性能にして
追加性能目的＆アフターマスのトリガーに位置づけていればこんな事にはならなかった
威力が最強でなくても
アポカリプス、与一、南無のように追加効果がぶっとんでいれば出番なんていくらでもある

338 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 12:10:35.58 ID:813ND+l3

結局アビセアが全ての失敗の元凶であったという結論しかでてこない
威力にしかとりえの無い武器専用WSのウッコ、ビクスマ
こんなの実装したらバランス調整は不可能に決まってる
ウコン、ウルス、オハン、トワ鎌、経験値の無価値化
いまの歪みは全てアビセアが悪い
アビセアがでてこなければイナゴのジョブ乗り換えもそうそう気軽なものではなかった

339 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 12:14:11.45 ID:ZsnC2fCx

エンピはAMの効果時間を延ばしてほしいわ
AM発動用に専用WS撃って後はメリポWS連打って感じで

340 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 12:16:41.07 ID:Vnge8yee

もっと強いWSと敵をつくればよかっただけ
ただの怠慢です
ありがとうございました

341 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 12:17:36.95 ID:NzHgmNc6

もっと強いWSを作る＞弱体！弱体！弱体！

ｗｗｗｗ

342 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 12:18:07.85 ID:OqEnKwwf

ウッコもっと強化されるべき！！
暗黒ゴキブリが消えろ目障り

343 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 12:19:20.56 ID:kfdX1EW7

けどメリポWS自体格差ありすぎですよね？

344 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 12:27:23.23 ID:813ND+l3

>>343
そうそれが問題
ビクスマと四神円舞なんて逆にすべきだったんだよ
四神を専用WSにして耐性無視悪疫
ビクスマをメリポWSで誰でも習得可にしてれば
今頃格闘WSもレゾ、ルイネに並んでもてはやされていただろうな

武器専用WSを威力最強、誰でも使えるWSを追加目的WSとか無意味すぎんだよ

345 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 12:28:53.47 ID:dyRyshXq

そもそもメリポWSがどういうコンセプトで実装したものなのか全く謎だからなー

346 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 12:30:41.74 ID:I4ZKCAQb

四神がレゾルイネ並みならスファも甦ったろうに

347 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 12:32:43.13 ID:ZsnC2fCx

どのWSにも言えるが
物理系WSはSTRとそれ以外で途方も無い格差がつくからな
STR以外は何かしらの付加要素がないと勝負にならないわけだ。

回天とスカージなんて倍率自体は同じでも
ステ修正が違うから75時代、村雲は勝ちレリックでラグナは負けレリックになってしまったわけだし

348 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 12:33:05.22 ID:OqEnKwwf

早く暗黒デスペとレゾル弱体されて戦士の片手斧と両手斧もっと強化してくれ

349 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 12:35:57.34 ID:wwzL2vcB

戦士は両手斧・片手斧以外から手を引け
話はそれからだ

350 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 12:36:13.43 ID:KFkmGd0G

ダメージ抑え目、TP消費は常時100で固定（あるいはWSにより個別設定）
とかなら小回りも効くんだろうが、一発で全消費、与TP問題や強烈な範囲攻撃のせいで
WSダメージへの依存が極度に高い現状では威力しか見ないわなｗ

351 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 12:40:20.16 ID:eg057owU

レリミシエンピＷＳ＞＞＞越えられない壁＞コインＷＳ＞メリポＷＳ＞既存の主力ＷＳ

手間暇かけた方が強くてしかるべきだろ
コインは一番手間がかかりそうだがｗ
通常だろうがＷＳだろうがレリミシエンピが圧倒的に強いくらいでいいよ

アルテパのフェルクリ業者に金払ってメリポためて
マンドラで放置スキル上げしただけで最強とかありえんわ

352 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 12:44:23.46 ID:HIQzQHqc

エンピWSでそれやった結果があのクソ縛り募集じゃねーか
今はメリポWS5振り募集が大半になってほんと良くなったわ

353 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 12:47:45.93 ID:7gzewX2r

レリミシエンピ（笑）
難易度を言うならミシックが単独最強でないとおかしい

354 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 12:52:24.74 ID:ID6APmZo

>>29
Player1(暗)_______ レゾルーション___________ _22421 4484 6079/3853(___5/___5 100.0% ___0/___5 __0.0%)
Player2(暗)_______ レゾルーション___________ _20734 4146 4824/3139(___5/___5 100.0% ___0/___5 __0.0%)
Player3(暗)_______ レゾルーション___________ _18009 4502 5911/3108(___4/___4 100.0% ___0/___4 __0.0%)
Player4(暗)_______ レゾルーション___________ _14463 3615 5333/2416(___4/___4 100.0% ___0/___4 __0.0%)
Ｍｉｃｋｔｌｌ(黒)_______ サンダジャ _______________ 　　576 　192　 218/153(___3/___3 100.0% ___0/___3 __0.0%)

355 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 12:54:39.30 ID:eg057owU

糞縛りっていうけどあんたが縛らずに主催するだけでいいんじゃね？
大体レリミシエンピでなくても普通に勝てるしな
ピザあたりは厳しいかもしれんがね

レリミシエンピよりメリポＷＳが強いのとＶＷの縛り募集は全然関係ない話だよ

356 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 13:02:03.55 ID:u3+BWZhd

レゾ、ルイネ、しょーは(笑)
の補正調整
四神の補正調整してSTRに変更
このくらいでいい

スタダ？あんなネタWSはどうでもよろしい

357 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 13:07:33.71 ID:z6Z1WDXk

WSというよりジョブ性能との相性だからなぁ。　レゾルーションは。
正直、暗黒がフルパワーでレゾルーションがカタスになろうがスカージになろうが強い。

ルイネと照破は素で強いが。

358 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 13:18:12.91 ID:NzHgmNc6

スカージは辛い、マジ辛いｗｗｗｗ

359 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 13:30:25.72 ID:507kWJFB

もともと暗黒強過ぎたのに
WS威力で目にみえて分かるようになってから騒ぎ始めるとか何だかな

360 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 13:32:27.00 ID:sAvGUfxF

スカージとカタスなら威力だけならスカージのが強いんじゃないかな。
今はトワイライトとか全ステアップあるし。
うまく使えばアフターマスがクリティカル+10％で武器と合わせて単体で+20％もあるｗ

スカージ 3.00 MND40 CHR40
カタス 2.75 INT40 CHR40

361 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 13:37:34.60 ID:z6Z1WDXk

>>359
無敵が癌だよ。
元々、タゲ取ったら防御の為の何かをしないといけなかったけど、
無敵が有るから無茶苦茶出来る。
暗/戦でバーサクラスリゾした場合、防御200代だから本来ならタゲ的にも即死だな。

362 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 13:38:37.66 ID:sAvGUfxF

おう
カタスはINT AGIだったな。

363 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 13:40:05.90 ID:HIQzQHqc

両方とも素で低いステの上武器D値の差があるからやはりつらい
今は攻撃力溢れてるしダメUPもついたから75時代みたいにグラストスピンより弱いってことは無いが
どう頑張ってもカタスより1～2割劣る

364 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 13:40:30.47 ID:nohSq5gc

防御下げても被ダメ全く変わらない検証が既に出てたろ

365 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 13:46:33.17 ID:SMOhtAaK

イッグアリマで開発の検証結果が素の状態では攻防比がボトムなので
そこから防御を下げてもダメージが変わらないという結果が出てしまったからな
まあ防御上げても大して変わりゃしなかったんだけどハイハイダメカット装備の結論

366 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 13:53:29.82 ID:9fr4z2kt

フォーラムのHot Topicsでレゾ弱体スレが１位、暗弱スレが３位
遠からずワンツー固定確実
どんだけｗｗｗｗｗｗｗｗ

367 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 14:04:41.01 ID:507kWJFB

レゾ死亡してもいいから、スカージさんに夢見させてあげて

368 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 14:07:32.85 ID:7gzewX2r

戦士もモンクもフォーラムのクレームを受けてWSジョブアビのダブルパンチだったな
これで暗黒現状維持なら暗黒はユーザーの声を無視した伊藤の偏愛ジョブということ
そうなりゃ問答無用で75時代以上の嫌われジョブになるな

369 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 14:09:34.06 ID:V0MdYH1D

>>367
おまえが死ね

370 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 14:13:47.98 ID:3Izwui7j

>>367
カンパあたりで撃つと珍しいから心温まるtellがたまに来るよｗ

371 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 14:35:56.46 ID:pBLLodBe

>>368
戦モ忍は弱点の都合で強弱の次元を飛び越えた何かだし、
暗侍竜は火力の面で↑を埋めるだけのメリットが必要になる。
となれば、戦モの突出した火力を落とし、暗に合わせ侍竜強化かと。

372 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 14:39:08.50 ID:ZsnC2fCx

>>371
VWじゃ弱点は暗＞＞＞＞＞モだし
モンクも火力は横並びでいいんじゃないの？

373 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 14:43:51.23 ID:VWohyqQw

>>371
いつまでアビセアやってんの？w

374 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 15:10:25.31 ID:7gzewX2r

今はフォーラムでごねて押し切った奴が正義だぞｗ
伊藤が暗黒贔屓して踏ん張らない限り弱体は免れないだろ

375 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 15:16:00.50 ID:fpdPHgrd

フォーラム見てきた
「レゾはそれほど強くない！ルイネーターのほうが強い」
熱弁してたｗ
これ以上敵増やしてどうすんだろなｗ

376 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 15:20:52.00 ID:9fr4z2kt

ルイネのが強かったら真闇王にマイティルイネするっつのｗ
なぜマイティレゾなのかよーく考えろっていう

377 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 15:33:38.74 ID:odEri5mt

ネ実で騒ぎ、誰かがフォーラムに弱体スレを立てて火が付く
いい感じだね。このまま行きましょう。
本当に暗黒が強いのであれば弱体は免れない。
もし弱いのであれば嘘も繰り返されれば真実になる。

378 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 15:35:44.57 ID:o8f1CF9f

結局弱体されてもまだまだウッコ最強だし、ウッコ弱体が先だろｗ

379 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 15:39:19.51 ID:9fr4z2kt

>>378
時代遅れの移民か
レゾ最強ですし、詳しくは廃人連中のブログかたっぱしから見て来いｗ

380 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 15:40:14.86 ID:o8f1CF9f

見てきたけどウッコ最強は揺るぎませんでした＾＾；
嘘乙＾＾；

381 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 15:47:49.23 ID:uSFLZVdP

ウッコ弱体より、ブラッドレイジ弱体のがホントに痛かったな

382 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 15:50:33.18 ID:3Izwui7j

つーか裏の獣9割もイカれてるから、何とかすればいいのに

383 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 15:53:46.03 ID:I4ZKCAQb

それはもう弱体確定してるでしょ
タゲそらしヘタですねあんこきさんはｗ

384 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 15:55:36.57 ID:D7ETsmcf

裏の獣の貨幣供給が途絶えたらラグナロクも作りにくくなるというのに

385 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 15:55:37.39 ID:3L8xBjsy

>>268
自分の発言した弱体ブーメランがそのまま自分に帰ってきただけだけどなw

>>273
戦士とモの石垣に弱体槍突き刺したのに
馬鹿だからその石垣壊して自分たちの前に槍が来ちゃったって感じだな。

>>349
両手斧、片手斧どっちも暗黒が使える
しかも両手斧なんか戦士が手を引いたら暗黒の独壇場
暗黒さんはほんと腹黒いでw

386 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 16:00:34.44 ID:7gzewX2r

>>384
作成/取得済みの人が後続断ちたがるのは昔からだろｗ

387 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 16:05:07.87 ID:ose6fKnH

遥か昔に引退した元暗黒だけど、ｽｹﾞｰ時代になったもんだなｗ
ただ、FF11って極一握りのバグジョブが、他のジョブイラネｗって言って
弱いジョブを排除し続けてきたじゃん
今暗黒やってる人が、そう言い出してないって事は、
まだまだ暗黒の強化足りてないんじゃねぇの？ｗ

388 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 16:07:17.57 ID:+qKBMUiN

ジョブ人数が物語ってるからな
あれが一番正直やで

389 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 16:07:53.80 ID:SaKltfTW

>>387
「既にフォーラムで暗黒１強で何がいけないの？」
堂々と発言しちゃってる奴いるけどな。

こんな台詞聞いた事ないわｗ

390 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 16:39:49.94 ID:2IGGBBhP

>>361
だからさー、それ暗に限らんだろう
バーサク単品と、バーサク＋ラスリゾで被ダメそんなに変わると思ってるんだろうか

391 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 16:49:39.09 ID:Szw/yV0I

上ででてるやみ王repは間違いなくバーサクラスリゾ+暗黒も使ってるしな。
どこででもそんなダメが出るわけではないよ。
ただそれでもちょっと強すぎるから2割くらいはダメ落とすべきだな

392 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 16:52:09.64 ID:Szw/yV0I

>>390
上は体感し辛いけど、下は目に見えて変わるからな。
黒とか後衛が食らうダメ以上に食らうようになるかと。

393 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 16:52:26.54 ID:6VjSKrt6

レゾは弱体の必要ないよね
真に弱体すべきはディアボリラスリゾだよね

394 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 16:53:46.55 ID:PnCRSXKF

395 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 17:02:27.34 ID:32OlFDB8

１から全部読んだけど
レゾルーションをクリ修正にして暗黒専用にすれば解決すると思う

396 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 17:24:28.44 ID:2IGGBBhP

>>392
ねーよｗ

397 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 17:28:17.63 ID:kQFjVOsM

レゾの倍率は今の半分くらいが適正

398 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 18:08:18.33 ID:2IGGBBhP

どきゅるるがルイネルイネ言ってるけど、VWでルイネ使ってるやつ見たことない
実際イッグあたりにルイネってどれくらいでるん？

399 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 18:11:38.24 ID:ApEmFXE8

戦モ弱体から開発もプレイヤーも先祖帰りしたみたいだなｗ

400 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 18:13:43.79 ID:9fr4z2kt

>>398
マイティルイネですね、はい。マイティレゾの半分くらいはでるんじゃない？

401 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 18:15:11.93 ID:d/vNoWse

戦士はわざやざ片手武器とか使わない
獣はいない

402 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 18:19:47.73 ID:I4ZKCAQb

片手斧弱点狙いで、TPたまったけどもう弱点出ちゃってた場合とかに
まぁイレギュラーにしか出番は無いねVWじゃ

403 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 18:21:38.35 ID:GTmu27es

>>314
だからマーチ＋されていくことにどう推移していくかを提示した訳だ
それこそデスペが切れたときの失速がどれくらいなのか想像つくでしょ
○装備25%+進撃3(ソウルorマルカート)凱旋3ヘイストcap43.75%
戦/侍八双+10% 78.75%
暗/戦デスペ+25% cap80%
暗/戦デスペ切れ 68.75%
○装備25%+進撃4凱旋4(ランゲレイクorギャッラル90)ヘイスト42.77%
戦/侍八双+10% 77.77%
暗/戦デスペ+25% cap80%
暗/戦デスペ切れ 67.77
○装備25%+進撃5凱旋5(ギャッラル99)ヘイストcap43.75%
戦/侍八双+10% 78.75%
暗/戦デスペ+25% cap80%
暗/戦デスペ切れ 68.75%

404 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 18:22:04.93 ID:ZsnC2fCx

アリマは両手でも命中意識しなきゃスカスカだし
片手じゃ寿司食わなきゃきついが、攻撃力落としたらカスダメだからな。

405 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 18:28:50.56 ID:2IGGBBhP

>>403
効いてない時間って1分10秒だろ、失速失速言うけど1分10秒で逆転すんの？
そもそもVWでそんな長期戦にならんし、今長期戦になるコンテンツ自体ないしな

406 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 18:43:10.57 ID:d/vNoWse

一応フルに250秒なら逆転はしてるみたい
だからどうしたという話ではある

手数4.7が250秒計1175
手数5が180秒 3.2が70秒計1124

407 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 18:44:32.46 ID:4ryicIoe

>>1
はぁ？
ラスリゾ弱体で済むだろうが、別枠ヘイスト25%はねーわ

408 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 18:53:01.00 ID:GTmu27es

>>405
コンテンツの有無は別問題であって
ジョブスペック差とは切り離すべきだね

それこそアビセア時代の戦士より今のVWでの暗のほうが
他ジョブとの差は少ないって感じで主旨がずれる

>>406
これにDA差だからな
どう考えても今の案はレゾルに支えられてる

409 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 18:59:56.93 ID:d/vNoWse

まーサポ侍ならカバーできるしサポ戦ならバーサクとDA補完できるしというのは当然ある

410 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 19:04:29.60 ID:eAR5q03S

暗黒ってやっぱり嫌われてるのね・・・ｗ
弱体意見多数っｗ

411 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 19:11:28.47 ID:GTmu27es

別に好き嫌いでレゾル弱体意見出してる訳じゃないし
ユニクロ金剛戦ホアフロ暗で他レリミシ超えてるから指摘してるだけだし

412 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 19:12:06.45 ID:QCkY2QOk

優しい俺は暗黒も両手剣も一回くらいは天下とってもいいよね、
と思っていたけど、やっぱり俺は間違っていたよ。

413 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 19:13:32.94 ID:I0lXGjP2

>>412
主に、優しい、というとこだな。

414 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 19:15:01.49 ID:o8f1CF9f

だからーｗｗｗヴァナ中どこを見渡しても、前衛暗黒ばかりで気持ち悪いｗｗｗ状態ｗｗに
なったら弱体されるよ？

暗黒をやれよｗｗｗはやくｗｗｗはやくｗｗｗｗｗｗ

415 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 19:22:56.03 ID:lrdWmj3H

暗黒はダメージ出す事以外も求められるからな
脳筋はやりたがらない
自分がやりたくないジョブが強いと脚色ゴネゴネする

416 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 19:31:26.12 ID:2IGGBBhP

>>415
そのダメージ出す事以外ができないバカばっかりなんですけど＾＾；

417 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 19:42:15.58 ID:cUwijvTN

脳筋では数少ない俺うめーできるジョブだけど、実際は火力だけしか求めてないのが多いな

まあ“最強”と“便利”が同居してるのはまずいから
トワ鎌＆魔法を削除するか火力落とすか、どちらかは必須

418 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 20:06:26.62 ID:PnCRSXKF

http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/21420?p=288319#post288319
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/21391

ハーイ皆さんどんどん弱体意見のいいね！押しましょうね＾＾
フォーラムへの登録は簡単なので倉庫キャラに関連付けして暗黒の弱体を叫びましょう＾＾
戦ナが困るからレゾは許してあげてデスペ弱対しましょう＾＾
戦モの弱体を声高に叫び、それが成されて自分にお鉢が回ってくると他ジョブ強化でバランスとろうよ＾＾；なんて通じません！残念！
あとフォーラムの暗黒ちゃんさ、強くて何が悪いって開き直ってる奴と弱い弱い＾＾；ってネガってる奴いるけどどっちなんすか？ｗｗｗ

419 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 20:53:35.27 ID:Iy4v4e3S

まぁパワーインフレはダメだってウッコやビス弱体化させたんだから
レゾも引き起こしてる要因だし弱体もやむなしだと思う

420 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 21:31:15.12 ID:VakwwVpI

弱体調整はFF11の華、メインコンテンツだからな。
あんこくｗなんざ使い物にならないくらい弱体されて
チョウドイイｗｗｗｗ

421 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 23:39:25.76 ID:AYrLZUba

暗黒強いからレゾ弱体するとして
そしたらまた戦士が最強になるので

ウッコ、レイグラ、キング、フェリクリをダメージ4割まで減らす
マイティのクリ発生率を50％上限＋命中アップ50
DA,リタリ、複数回攻撃の得TPを1に
範囲WSの合計ダメージを4体以上なら一定にする

ここら辺合わせて全部やらないとね

422 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 23:41:29.52 ID:E4ydPwUp

先にとりあえず暗黒弱体してからそれから考えればよくね？
まだ戦士が次に最強になると確定したわけじゃないしね。
現実に最強になってる暗黒と違って

423 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 23:46:19.25 ID:AYrLZUba

戦士が最強に戻るのは間違いないだろう
またウッコ一択になって弱点も戦士ばかり

主催＜戦士4募集＾＾

みたいな状況に逆戻り
しかも2hアビは瞬発力最高
ミッションやクエ、特定BFでも戦士募集のみ

要するに戦士だけ募集に戻るからダメなんだよ
戦士がトップ争いしている間はトップクラス弱体と戦士弱体はセットじゃないとね

424 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 23:54:59.46 ID:PnCRSXKF

425 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 00:31:27.19 ID:RdoC1+yE

戦士が最強だとかどうでもいい　もっと弱くなってもどうでもいい
ただフォーラムでひたすら他ジョブ弱体意見しまくった暗が
今はトップになってるのが気に入らない

426 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 00:35:46.87 ID:Ru4J51Ih

レゾ弱体してスカージ強くしてくれれば解決

427 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 00:43:47.01 ID:Rjagb8J6

まぁデスペ抜きでも装備枠25(6)+魔法枠で約68%。
八双で78%。デスペの良い所は支援が薄い時に80%に持っていきやすい所だな。

仮に効果半減で12%前後になっても八双抜きで80%になるから問題ないだろうな。

428 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 00:47:51.18 ID:CpdrQ/91

>>425
これが全てだよな
ファーラムもそうだけど昔から旬なジョブに粘着して弱体しろって言ってた奴らが
１番になったら今度は暗黒強くない弱い他を強化しろじゃ誰も擁護したくはない
１番はゼニ投げ狩人にして暗黒は２番手以下じゃないとダメ

429 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 00:48:26.42 ID:OuNn9KKZ

インフレガー言った手前暗黒が強すぎるのは問題がある
かといってこれ以上弱体するのは開発的にもきつい
結論：弱体なんていらなっかたんや！

430 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 00:51:10.25 ID:eFge3S1t

>>428
ほんと暗黒って面白いよなｗ　掌返しようとかがさｗ
お前昔なんて言ってたよｗ　って突っ込みいれたくなるやつばっかだわｗ

431 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 01:00:01.30 ID:ww8U7+v1

>>430
むしろそうじゃない奴を探すほうが難しいという

432 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 01:24:22.14 ID:02k3gFs4

弱体されたとはいえ、TAでれば真闇王にビクスマ8000とかでるぜ

433 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 01:39:46.33 ID:hUHy0X3G

どうやったら8000もでるんだ？
STR200でクリダメ20、8回攻撃全段クリティカルで計算しても8000もでないんだがｗ

434 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 01:45:49.48 ID:Zbfdpl7K

フル支援ラグナのマイティレゾでも7000前後がやっとなのに出るわけがないと思う

435 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 01:46:16.75 ID:kt0HhoET

というか元々近接アタッカーは１ジョブでいいんだよ、やる事一緒なんだし
それをわざと差つけて旬のジョブを変えてプレイヤー転がしてるだけ
心配しなくても弱体は１年半後くらいにきっちりやってくるよ

436 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 02:01:27.17 ID:ccp6UWda

ヤスはホントに馬鹿だなｗ
どんだけ俺様サイキョーとか思わせたいんだよ・・・
ウッコ３８００位ってそいつが雑魚なだけだろ
俺が参加した新闇王ではウッコ５３００同武器でのアップ５８００だったぞｗ
だからお前は他ジョブの者だけじゃなく自ジョブの奴からも馬鹿だと嫌われるんだよ

437 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 02:04:38.72 ID:WfC3QW57

レゾをナ専用にすれば万事解決だろ

438 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 02:51:09.08 ID:eFge3S1t

>>436
あいつはレゾ弱体したいんだよｗ
でないと、あぽかりｗが意味なくなるだろうがｗ

439 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 04:22:06.79 ID:xOgM1rTl

レゾ弱体化するなら他武器も弱体化しないと両手剣さん不遇のままやでｗ

440 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 05:33:13.43 ID:Xz1iolb4

レゾ並みに強いメリポＷＳはルイネと照破くらいだろ
３つまとめて弱体でいいよ

441 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 07:46:39.43 ID:+TiRrHlN

暗黒いれっばなしで殴っている奴を最近よく見る。
もちろんそんな暗黒には回復は一切しない(^^)

442 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 07:50:09.58 ID:qDGIS3BE

>>440
レゾ並みに強いっていうとラススタとスタダだよ
本体性能の差で目立たないけど

443 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 07:50:42.23 ID:vT/zMUQP

暗黒自体の弱体を逃れたいYasuが立てたスレ？ｗ

444 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 07:51:34.47 ID:H6Xckil4

ところがどっこいラスリゾ弱体です・・・！コレが現実・・・！！

445 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 08:03:32.95 ID:lkLGQmL1

ラスリゾ弱体されたらどう頑張ろうが戦士に勝てなくなるねぇ
支援満載状態での手数も戦士が上になるだろねうねぇｗ
戦士のDAも引き下げ必要になるねぇ

446 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 08:04:28.56 ID:H6Xckil4

>>445
えっ？

447 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 08:09:02.21 ID:KasnOh+C

暗黒はデスペのヘイストを魔法枠化
戦士はバーサクの攻撃うｐを15%に、DA確立引き下げ
これで他ジョブにも出番が出る…かもしれないｗ
いやこれだけだとまだ余裕で戦士無双だな

448 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 08:12:19.71 ID:H6Xckil4

両手武器のステ補正７５％と片手武器より25％上限が攻防比上限も撤廃して竜さんの特性にすればいい

449 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 08:13:14.81 ID:BLAOtByN

ラスリゾ引き下げあるなら暗にも最低ウッコ並みのクリｗｓも必要だーね

450 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 08:15:30.46 ID:Z6UZ/S+a

>>449
レゾがウッコより強いけど強すぎるんで弱体要望だしときますね

451 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 08:20:14.68 ID:sH3oVLDC

ではレゾと共にウッコビクスマもう一度弱体しますね

452 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 08:22:09.49 ID:KasnOh+C

改めてアビ見直してみると
暗黒のラスリゾデスペのアビ枠ヘイスト25%はぶっ壊れすぎだけど
戦士のアビもヤバイのや他ジョブの完全上位ばっかりだな
もう一度2ジョブとも徹底的に弱体してくれよｗ

453 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 08:24:20.22 ID:gcjGmp7y

そして前衛アタッカーがいらなくなる時代が来るんですね

454 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 08:27:44.78 ID:JPhvkzQU

ヘイストを10か15位にするか、リキャ３分効果１分の固定にするのがいいのかなあ・・・

455 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 08:28:11.58 ID:h5+Q6LCV

ヘイスト5で十分でござるって八双の人が言ってた

456 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 08:29:07.35 ID:bXgX9aSY

被ダメ+50%とかでいいんじゃない
リスクを負うってのがジョブコンセプトらしいから

457 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 08:29:27.64 ID:BSPY+xk0

ナ盾の狩黒召で削るスタイルが一番いい

458 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 08:43:33.33 ID:wTk+73fw

戦は攻撃能力は壊れてるが防御性能と持久力は未だに「カニにも勝てない」って言われてた時代から進歩してなし
リタリはダメ軽減できないから結局後衛頼み
その点暗はドレアスII追加、HP増加でドレスパ相対的に強化で防御性能も持久力も進歩してる
その上でラスリゾ強化、レゾ追加で物理も最強

まぁ俺は75時代から暗黒やってるから嬉しいけどな

459 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 08:45:19.99 ID:GskGTbWU

今の暗黒なんぞ敵にja.暗黒耐性つければ騒がれてるダメも出なくなるし簡単に殺せるんだよね実際はｗ
クリ殺すと全ジョブに影響出るからウッコやＶスマは弄られたけど・・・

460 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 08:46:37.88 ID:K00yumMD

>>457
黒はいらん
精霊で削りたいならからくり士入れた方が安定する

461 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 09:25:48.69 ID:hWQgxUzk

敵の攻撃力が高すぎてナイト以外は余裕でボトムだから
防御ダウンがデメリットとして機能してないんだよな

敵のD値を大幅アップ　攻撃力を大幅ダウンで
防御力がもう少し機能するようにすべきだと思うわ。

462 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 09:32:04.10 ID:Z6UZ/S+a

>>461
メリポふってりゃ５％ダウンで済むからそれでもあんま意味ないぞ

463 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 09:32:20.06 ID:SP6toJ0F

てか上げただけの暗黒を使ってみてたんだけどアビ併用のドレ２で１０００とか吸えるんだなｗ

464 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 09:39:38.77 ID:3Y3Ibe2A

>>463
スーパージョブだから当然なんだろ
１０分に１回だっけ

465 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 09:43:02.16 ID:F3LttYid

>>461
ナイトですら素の状態がボトムから始まってるからなｗ

466 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 09:52:41.95 ID:EZGA5/sx

敵のD値4倍なって攻撃力1/4くらいなれば防御も意味あるようになるかもに

敵のクリは攻防比+１？遠隔と同じで×1.25のどっちか忘れたが
+1だったら敵のクリダメがえらいことになるな

467 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 10:40:25.01 ID:1HJrbRR/

http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/21420?p=288319&viewfull=1#post288319

ハーイ皆さんどんどん弱体意見のいいね！押しましょうね＾＾
フォーラムへの登録は簡単なので倉庫キャラに関連付けして暗黒の弱体を叫びましょう＾＾
戦ナが困るからレゾは許してあげてデスペ弱対しましょう＾＾
戦モの弱体を声高に叫び、それが成されて自分にお鉢が回ってくると他ジョブ強化でバランスとろうよ＾＾；なんて通じません！残念！
暗黒ちゃんはすぐ他ジョブ名指して道連れにしようとするから気をつけてね＞＜暗黒弱体に興味がない人もぜひ一読しましょう＾＾

468 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 10:49:38.15 ID:eQx9l++P

ウッコ弱体前でも暗黒の方が上だったのにな
雑魚のＹａｓｕが性能下の戦士に勝てねえからって弱体叫んだ結果がこれだ
ビクスマ巻き添えエンピＷＳ軒並み弱体

もうレリミシエンピ作る意味ねーよな
どうせラグナ作った所でレゾ死んで終了だろ
ホアフロとか適当なユニクロ武器でメリポ振り直すだけでいい

469 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 10:52:10.25 ID:85apjAP3

いや、自分では作れないの間違いだろ？＾＾

470 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 11:00:25.01 ID:3Y3Ibe2A

ラグナすら作れない雑魚なんてネ実にはいないだろ
作って後悔したくない奴はいるだろうが

471 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 11:02:24.39 ID:eQx9l++P

裏通うだけでアホでも作れるだろ
今のレリック難易度なんてエンピ以下

ラグナ作っちゃってレゾ弱体されたら困る雑魚乙＾＾

472 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 11:15:30.77 ID:aiXAyZXn

フォーラムの暗黒弱体スレすげーなｗ
「足のひっぱい合いはもうやめにしませんか？」とか
おまえがいうな！！！！！ｗｗ
すべてのジョブ３周ぐらい弱体でいいよ

473 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 11:25:25.10 ID:LY1m4v4v

戦士ちゃんは何故カガミに向かってブツブツ独り言を言うのか

474 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 11:59:28.05 ID:XNcCqEDr

>>472
獣弱体に「いいね！」を押した奴が何人含まれてるかが是非知りたいｗ

475 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 12:13:24.31 ID:3Y3Ibe2A

>>471
裏通ってるがだいたい２ヶ月はかかるぞｗ
やっぱ作ってから弱体されたら嫌だわｗｗ

476 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 12:46:46.14 ID:yIPPvIrP

>>462
多分ラスリゾの事言ってると思うんだけどさ
ラスリゾはメリポ振ると防御ダウンも増えるんだよｗ
メリポ５振りで攻撃２５%アップ、防御２５%ダウンでやっとバーサクに並ぶんだよ

477 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 12:48:51.29 ID:3Y3Ibe2A

>>476
結果的にはサポ保護になって戦士が攻撃＋５０できなくて
丁度いい塩梅なんだけどなｗ

478 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 12:54:25.84 ID:8zxsAhpH

メリポ５枠使うけどな
戦士はその５枠でダブルアタック５%伸びるけどな

479 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 13:08:05.16 ID:eQx9l++P

>>475
だから作る意味ねえって言ってんだよｗ
拾った武器とメリポだけなら傷も浅くて済むだろｗ

>>476
暗黒様はサポ戦でＤＡも付くしバーサクも食えるし効果重複するだろ
無敵薬飲むか絶対防御すればデメリット０
どうせ一撃食らったら死ぬんだしな

480 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 13:11:33.68 ID:XCTGWX+W

暗/戦のラスリゾバーサクはどう見ても突出した要素だよな
これ以外じゃどうしても真似できない

481 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 13:14:18.00 ID:B7gYmtcN

レルム士としては、戦以外は許す

482 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 13:21:32.33 ID:ACN0FmiT

>>478
暗黒にDA確率アップのメリポがあるならともかく
ラスリゾ以外の選択肢は暗黒使用間隔、アルケイン使用間隔、バッシュ使用間隔の３種だぞ
比較自体無意味だしラスリゾ振らないでこの３種に振る価値なんかあるか？

483 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 13:30:47.17 ID:27IlzDZR

>>467
いいね！が117まで伸びてるｗ

484 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 13:49:41.07 ID:eFge3S1t

>>483
200目指さないとナｗ

485 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 14:04:33.20 ID:LY1m4v4v

200でも300でも付けろよｗ
その数が戦士キチガイの数って事だからｗ

486 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 14:08:13.53 ID:dFQ0r/Z8

たまにはja暗黒も思い出してやれよ

487 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 14:08:32.82 ID:Ru4J51Ih

暗黒さんが戦モに同じ事やってたと思うけど
どう思ってるんだろう

488 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 14:24:21.18 ID:PfaoVxcm

次々最強ジョブに渡り歩いては潰して
プレイヤーってすっごい馬鹿なんじゃないだろうか

489 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 14:25:28.49 ID:eQx9l++P

戦モ弱体案に200か300は付けたよｗ
その数が暗黒キチガイの数って事だよ言わせんなｗ

490 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 14:26:56.29 ID:WfC3QW57

>>487
ウッコ単体の弱体スレッドが立ったことはあるが
ビクスマ単体の弱体スレッドが立ったことはない
ウッコ・ビクスマ弱体要望スレッドのスレ立て者を(主にジョブ)調べてみると

あとは、わかるな

491 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 14:38:29.57 ID:LY1m4v4v

戦モに文句言ってたのは暗黒だけなのかーｗそうなのかーｗ
勉強になりましたっｗｗｗｗｗ

492 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 14:47:10.73 ID:xFvEf6+a

このスレに来るのは暗黒だろうなｗ

493 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 14:47:34.89 ID:eFge3S1t

ID:sH3oVLDC とID:LY1m4v4v　のキチガイ韓国騎士が朝からずっと元気すぎｗ
フォーラムではどいつかなあ、似たような事言ってるやつが居るはずだｗ　

494 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 14:54:11.58 ID:PfaoVxcm

ウッコ・ビクスマ弱体要望は
アビセアでプレイヤーの目が眩んでたってのもある
クリWS使えないジョブと弱点つけないジョブが被りすぎていたからな
これがアビセア全盛期に行われていたなら適正な処置だったけど、
新WS実装と入れ違いになったせいでまたバランスがおかしくなった
今のレゾやルイネをこのまま放置するなら弱体化は不当だと思う

495 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 14:56:48.43 ID:ww8U7+v1

一番「ぐぬぬ・・・」ってなってるの開発ちゃんだったりしてｗ

496 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 14:59:04.20 ID:eQx9l++P

不遇ジョブは自身の強化望むだけだしなｗ
少なくとも他人の弱体なんて望んでないだろ

暗黒くらいだ他人の足引っ張って自分だけ浮こうとする馬鹿はｗ
勉強になってよかったなＹａｓｕ君＾＾

497 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 15:14:46.27 ID:ww8U7+v1

>>493
片方はたぶんPretender っていう「しっこくｗ」だろうなぁ
現在進行形でハッスルしてはる

498 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 15:22:21.85 ID:LY1m4v4v

>>496
そのまま自分にブーメランしているのが分かってねえのか、このバカはｗｗｗ

499 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 15:27:33.29 ID:U+vpKyih

レゾ5800ってマイティだろ・・・
本当に馬鹿過ぎる

500 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 15:28:02.01 ID:U+vpKyih

レゾじゃねぇアップ5800
なんで信じるのかね？馬鹿過ぎ

501 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 15:28:42.64 ID:U+vpKyih

>>494
レゾは判るけどルイネは格上に撃ってる奴なんて見たこと無いが

502 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 15:31:30.08 ID:LY1m4v4v

>>493
あー、無駄無駄、俺フォーラムのIDねーもんｗ
似たような人見つけても完全に他人だからｗ

503 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 15:33:26.09 ID:6jR+I7OE

もうさ、曜日とか時間とか季節とか月例で、色々強さ変わるようにしちゃえば？
そうすりゃ一強にならないでしょ。
○○の季節は△△が強いって言うテンプレが出来るだけかもしれないけどさ。

504 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 15:34:01.38 ID:ww8U7+v1

恋の季節で

505 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 15:35:45.56 ID:eFge3S1t

マイティのせたｗｓ引き合いにだして強い強い言うわりに
暗黒のせたｗｓだしたら、のーかん！　それのーかん！　だからなあ
まじきちｗ

506 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 15:36:54.18 ID:LY1m4v4v

マイティー乗せたのノーカンって、すぐ上で言っているって状況でそれはｗｗｗｗｗ

507 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 15:44:25.66 ID:2jcTRTF9

WSが強いジョブの序列決めよーぜ

508 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 15:46:48.79 ID:3Y3Ibe2A

>>500
撃ってればわかるが、アップで5800は無理ｗ絶対無理

509 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 15:49:00.52 ID:U+vpKyih

>>508
だよねー。レゾ6000出る事を他WSでアップ5800出るからとタゲ反らししたいんだけろうけど
確かにマイティアップは伸びるし強いけどマイティ乗せないと2000-2500
DA乗って3000乗って飛び上がる感じだわ

元の書き込みにしても、それを疑いもせず信用してフォーラムに書き込んじゃうYasuも
どっちも暗黒は馬鹿なことの証左

510 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 15:51:13.56 ID:sH3oVLDC

ID:eFge3S1t

基地害朝鮮士こんなとこで遠吠えかｗご苦労なことだな

511 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 16:34:04.77 ID:eQx9l++P

>>498
いままさに暗黒とYasuにブーメランしてるんですけどーｗｗｗｗ
戦モ弱体叫んだから暗黒弱体叫ばれてるんだよ
わかんねーのかこの馬鹿はｗ

ID:LY1m4v4v＜他人の足は引っ張ったけどワイの足は引っ張らないでー＾＾；
戦モが突出したから叩かれたなら今突出してる暗黒が叩かれても文句はないよなぁ？

512 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 16:44:59.80 ID:eFge3S1t

ID:sH3oVLDC＜お前の物は俺のもの、俺の物も俺の物

まじで社会不適合者ｗ

513 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 16:46:13.70 ID:eQx9l++P

デスペラスリゾレゾカタス弱体でYasu顔面レッドデリリアムｗｗｗｗ

514 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 16:47:45.52 ID:LY1m4v4v

>>511
あー、やっぱ自覚してなかったんすねｗ

>暗黒くらいだ他人の足引っ張って自分だけ浮こうとする馬鹿はｗ
↑この事を言っているんだけど、分かってないのねｗｗｗｗ
バカ乙でぇ～す＾＾；

515 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 16:50:19.45 ID:eFge3S1t

ID:LY1m4v4v＜他人の足は引っ張ったけどワイの足は引っ張らないでー＾＾；
ID:sH3oVLDC＜他人の弱体は願うけどワイのジョブの弱体要望はゆるさへんでー＾＾；

なにこのキチガイあんこくｗかっぷるｗ

516 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 16:53:07.05 ID:eQx9l++P

暗黒が戦モの足引っ張ったから今引っ張り返されてんだろ
暗黒が戦モ弱体叫んでなかったらレゾが多少強かろうが暗黒が強化されようが誰も足引っ張らねえよｗ

↑このことを言っているんだけど、理解できないのねｗｗｗｗ
アスペ暗黒Yasu乙でぇ～す＾＾；

517 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 16:56:27.09 ID:LY1m4v4v

いちいち説明しなきゃ分からんのか、メンドクセー
俺は単にID:eQx9l++Pの発言がおかしいから「ツッコんだ」だけだぞｗｗｗｗｗ

○＜少なくとも他人の弱体なんて望んでない
○＜他人の足引っ張って自分だけ浮こうとするのは暗黒だけ
●＜弱体弱体言ってるのは暗黒だけなの？
○＜暗黒は弱体しろ。戦モを弱体したんだから、戦モが言うのは当然（ｷﾘｯ
●＜（弱体叫んで足を引っ張るのは暗黒だけってお前が言ったんじゃん･･･）

2行目と4行目でブーメランしているのがバカだって笑っただけだぜ？ｗ

518 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 16:58:20.42 ID:LY1m4v4v

へー、暗黒Yasu認定ね～（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

519 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 17:15:21.08 ID:eQx9l++P

オーケー、もういいよ朝鮮人のID:LY1m4v4vはもう母国に帰ってキムチでもなめとけｗ

×　少なくとも他人の弱体なんて望んでない
○　戦モが弱体される前に戦士が暗黒弱体を叫んでいたか？
叫んでいないんだよ
竜さんやからくりが他ジョブの弱体を望んでいたか？
少なくとも（不遇ジョブは）他人の弱体なんて望んでないだろ

×　暗黒は弱体しろ。戦モを弱体したんだから、戦モが言うのは当然（ｷﾘｯ
○　暗黒が戦モの足引っ張ったから今引っ張り返されてんだろ
暗黒が戦モ弱体叫んでなかったらレゾが多少強かろうが暗黒が強化されようが誰も足引っ張らねえよｗ

俺は結果だけを言っているだけで俺自身が暗黒弱体を叫んでるわけじゃないんだが？ｗ
お前はアスペだからわからんだろうなｗｗｗ

520 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 17:15:38.55 ID:sH3oVLDC

ID:eFge3S1t

おい池沼戦士ｗおまえ何言ってんだかわからねーけど　

どこの病院から抜け出してきた？

ベットにもどれよｗ

521 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 17:18:05.07 ID:sH3oVLDC

>>519

おまえこのスレに何しにきたんだよカスｗ

ウダウダ言い訳はいいから暗黒弱体ネガッてないならとっとと消えろ

522 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 17:20:09.11 ID:eQx9l++P

おいID変わってないぞｗID:LY1m4v4v君ｗｗｗ
行間変えても意味ねーぞｗ
アスペ暗黒弱体ブーメランで顔面アムネジアｗｗｗｗｗ

523 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 17:22:15.01 ID:eQx9l++P

ID:sH3oVLDC＜おい池沼戦士ｗおまえ何言ってんだかわからねーけど

何言ってるか理解できないことを自分で認めましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

暗黒朝鮮人ｗｗｗ母国に帰ってキムチ風呂でもはいっとけｗｗｗｗ

524 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 17:23:28.57 ID:LY1m4v4v

>>519
おいおい、20分悩んでそれかよｗ
前だ後だって関係ないんだが？

お　前　の　発　言　の事を言っているんだよ！！！！！！

>名前：既にその名前は使われています投稿日：2012/03/02(金) 14:59:04.20 ID:eQx9l++P
＞暗黒くらいだ他人の足引っ張って自分だけ浮こうとする馬鹿はｗ

>511 名前：既にその名前は使われています投稿日：2012/03/02(金) 16:34:04.77 ID:eQx9l++P
>戦モが突出したから叩かれたなら今突出してる暗黒が叩かれても文句はないよなぁ？

>516 名前：既にその名前は使われています投稿日：2012/03/02(金) 16:53:07.05 ID:eQx9l++P
>暗黒が戦モの足引っ張ったから今引っ張り返されてんだろ

>>519
>俺自身が暗黒弱体を叫んでるわけじゃないんだが？
そうね＾＾；ここでは単に暗黒に対して恨みを晴らしたいだけｗｗｗだもんねｗ＾＾；
滲み出ている醜さは隠せて無いようですが＾＾；

525 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 17:24:14.46 ID:sH3oVLDC

>>522
ボンクラ戦士ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺のことか？ｗ

負け犬朝鮮士ちゃんよｗ

526 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 17:25:26.39 ID:gfLmd4fT

暗黒騎士側が弱体要請なんか出した事がない！って証明すれば終わるんじゃない？
戦士側はYasuさんが暗黒やってて弱体弱体って言ってたっていうのが証明なんでしょ？
じゃあ暗黒はYasuさんとかが暗黒じゃないことを証明すれば解決

527 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 17:25:47.11 ID:LY1m4v4v

あー･･･うん、なんだ
このバカ（ID:eQx9l++P）がカワイそうなレベルになってきたわｗ
俺の負けでいいからゆっくりお休み＾＾；
それでお前の気がすむんだろ？Yasuって事にしてもいいよ？＾＾；

528 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 17:26:08.38 ID:eQx9l++P

どこをどうとれば俺が暗黒を叩いていると取れるんだ？ｗｗ
さすがアスペルガー半端ねーなｗｗｗｗｗｗｗｗ

結果の意味を辞書で調べてこいｗｗｗｗｗｗ
あｗｗｗ韓国語辞書しかもってねーのかｗｗｗ乙ｗｗｗｗ
暗黒朝鮮人ｗｗｗ母国に帰ってキムチ風呂でもはいっとけｗｗｗｗ

529 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 17:26:29.74 ID:sH3oVLDC

ID:eQx9l++P

ボンクラ負け犬朝鮮士ちゃんｗ　日本語でおｋ？ｗｗｗｗｗｗｗ

ちゃんと会話しようぜチョン雑魚戦士ｗ

キャンキャンうるさいだけのブーメラン禿かよコイツｗｗｗ

530 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 17:28:06.71 ID:sH3oVLDC

ID:eQx9l++P

おもしろい入浴法しってるなカスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

湯加減どうだ？池沼戦士ｗｗｗｗ

531 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 17:28:38.37 ID:LY1m4v4v

>>526
そうじゃなくてね、暗黒しか弱体は言わないし足を引っ張ったりはしないと言いつつ、
戦モが弱体を言って足を引っ張るのは当然って、この発言自体がブーメランしているってだけだぜ
じゃあこのスレは何なんだ？って言う話なんだが、俺は言ってないとかアホな事を言い出したから苦笑い状態ｗ

532 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 17:29:27.72 ID:eQx9l++P

>>526
証明できるわけないｗｗｗ
暗黒騎士Yasuが生き証人ですからｗｗｗ
暗黒とYasuが戦モ弱体を叫んだのは事実ですからｗｗｗ

533 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 17:31:57.79 ID:eQx9l++P

>>527＜俺の負けでいいからゆっくりお休み＾＾；
負けで良かったんじゃねーのかこの池沼ｗ

534 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 17:32:24.79 ID:sH3oVLDC

ID:eQx9l++P

キムチ風呂大好きの負け犬朝鮮士

知ってる日本語は　暗弱体スレなのに「俺は暗の弱体はさけんでない（ｸｿｷﾘｯ　」

その後　暗黒朝鮮人　などとのたまう基地外朝鮮士ｗｗｗｗ

ひさしぶりにこんなキメェカスみたぜｗ

535 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 17:32:53.90 ID:LY1m4v4v

別に負けでいいですよ？＾＾；
勝ったって喜んでで下さい＾＾；
お前の中だけでな＾＾；

536 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 17:33:24.06 ID:eQx9l++P

スレタイも読めねーのかチョン暗黒はｗ

537 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 17:33:55.48 ID:sH3oVLDC

>>533

負け犬がいつまでもレスしてんじゃねーぞクズがｗ

オウム返しのド低脳がｗ　とっとと消えろ

538 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 17:34:11.83 ID:eQx9l++P

>>535
負けでいいなら黙って寝ろ負け犬ｗｗｗ

539 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 17:34:12.11 ID:LY1m4v4v

ｗ

540 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 17:34:41.85 ID:eQx9l++P

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

541 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 17:35:29.03 ID:LY1m4v4v

やだ何このスレ＾＾；

542 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 17:36:37.02 ID:eQx9l++P

ID:sH3oVLDC＜知ってる日本語は　暗弱体スレなのに「俺は暗の弱体はさけんでない（ｸｿｷﾘｯ

スレタイ「レゾリューション弱体だけで問題解決」

暗弱体スレ？ｗｗｗｗｗ
どこが？ｗｗｗｗ

543 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 17:37:57.87 ID:LY1m4v4v

496 名前：既にその名前は使われています投稿日：2012/03/02(金) 14:59:04.20 ID:eQx9l++P
暗黒くらいだ他人の足引っ張って自分だけ浮こうとする馬鹿はｗ

496 名前：既にその名前は使われています投稿日：2012/03/02(金) 14:59:04.20 ID:eQx9l++P
暗黒くらいだ他人の足引っ張って自分だけ浮こうとする馬鹿はｗ

496 名前：既にその名前は使われています投稿日：2012/03/02(金) 14:59:04.20 ID:eQx9l++P
暗黒くらいだ他人の足引っ張って自分だけ浮こうとする馬鹿はｗ

496 名前：既にその名前は使われています投稿日：2012/03/02(金) 14:59:04.20 ID:eQx9l++P
暗黒くらいだ他人の足引っ張って自分だけ浮こうとする馬鹿はｗ

496 名前：既にその名前は使われています投稿日：2012/03/02(金) 14:59:04.20 ID:eQx9l++P
暗黒くらいだ他人の足引っ張って自分だけ浮こうとする馬鹿はｗ

544 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 17:38:27.05 ID:sH3oVLDC

負け犬朝鮮士ID:eQx9l++P

とりあえず俺と話そうぜボケｗ

で、キムチ風呂は気持ちいいのか？

545 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 17:39:06.45 ID:LY1m4v4v

あーあ、不用意な発言っすね＾＾；
さすがに無かったことにはならないっすね～＾＾；

あ、俺の負けでいいですよ？ｗ

546 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 17:41:57.97 ID:sH3oVLDC

負け犬朝鮮士ID:eQx9l++P

おまえの必死こいて作ったウコンが弱体されたのがかなちかったのでちゅか？ｗ

暗黒の何がそんなに憎いのか
答えろよ雑魚朝鮮士ちゃんよｗ

547 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 17:43:37.66 ID:3Y3Ibe2A

冷静になって後で見返すととてもとても恥ずかしいスレですね

とりあえず負けを認めたID:LY1m4v4vは糞して寝ろｗ
基地害のID:sH3oVLDCは日本語が理解できないから相手にしない

これでｗ

548 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 17:44:53.50 ID:eQx9l++P

戦モ弱体前に暗黒弱体を誰か叫んだのか？＞叫んでない
Yasuやお前を筆頭に暗黒は実際に戦モ弱体を叫んだ＞事実

事実に基づいた発言というだけで俺自身は暗黒を弱体しろとは言ってないぞｗ
足を引っ張り返されてファビョってるお前みたいな暗黒を馬鹿だとは言ったがなｗｗ

まじで暗黒ってYasuを筆頭に
ID:LY1m4v4v
ID:sH3oVLDC
こんなクズしかいねーんだなｗ

549 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 17:44:55.67 ID:LY1m4v4v

じゃあキチガイのID:3Y3Ibe2AとID:eQx9l++Pは首を吊って死ぬということで納得＾＾；

550 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 17:45:24.13 ID:sH3oVLDC

ID:3Y3Ibe2A

お　ま　え　が言うなよ基地害がｗ

恥ずかしくねーのかよこの負け犬戦士ｗ

551 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 17:46:57.75 ID:lI5lW6A9

今日がフォーラム回答？
レゾについて何か言うかな

552 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 17:47:46.05 ID:LY1m4v4v

戦モ弱体前に暗黒弱体を誰か叫んだのか？←

流石にコレ、移民乙すぎんだろ･･･
暗黒の能力に対しての弱体は何度も叫ばれたし、強化された後すぐに取り下げられもしたぞ
アブゾタック、クラポン耐性、古くは最大MP量も弱体しろと叫ばれての弱体

その当時暗黒なんかやりもしなかった俺ですらこの程度は覚えてる

553 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 17:48:02.89 ID:qDGIS3BE

レゾすげーな
マイティアップよりダメ出せるのか

554 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 17:49:39.89 ID:LY1m4v4v

両手武器強化→弱体って流れもあったっけな
まあこれは暗黒だけじゃなく、エースジョブ全部が被害を被った弱体だったが
当時の片手ジョブ達が、それこそキチガイのように弱体を叫んだよねｗ

555 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 17:52:36.59 ID:sH3oVLDC

>>548

おまえさ、だったら何でこのスレにいんの？とっとと消えろつったろうがカスｗ

レゾは暗黒が使えるんだけどお前の頭脳ではレゾリューションというジョブでもあんのか？

おいクズ答えろｗ

556 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 17:53:02.64 ID:3Y3Ibe2A

>>552
そんだけ覚える記憶力があるのに人数ガーと繰り返してたのかｗ
人数増えなくても弱体されるって知ってて知らない振りしてたとか必死だなｗ

何で負け犬が人に首吊れとか要求してるの？
負けたんだから、ごめんなさいして去ってくれよｗ

557 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 17:54:16.97 ID:sH3oVLDC

>>556

おまえも負け犬だろうがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

鏡いっとけｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

558 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 17:54:20.98 ID:LY1m4v4v

つまり>>552 >>554のような事実を無視してまで

＞戦モ弱体前に暗黒弱体を誰か叫んだのか？＞叫んでない
としたいID:eQx9l++Pの理屈は破綻している

証明終了＾＾；

559 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 17:58:16.99 ID:LY1m4v4v

>>556
＞負けたんだから
あ？テメエには関係ねえだろ？
誰がテメエに負けたっつったよ？あぁ？

人数がー、ってのはテメエらが「暗黒をやって暴れまくれば」弱体されるからだって言ったろ。
でも一番嫌ってる暗黒をやるのはどうしても避けたいってのがミエミエｗｗｗワザとそう言ってんだよｗｗ
そろそろ気付けバカｗｗｗｗｗｗ

560 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 17:59:14.10 ID:3Y3Ibe2A

>>559
自爆テロきたｗ

561 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 17:59:45.21 ID:BIw+ENfd

取りあえずコーフンしすぎｗ

562 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 18:00:36.80 ID:aiXAyZXn

なんだこの流れｗ
もうフォーラムでやれよ
誰かフォーラムに新しい暗黒弱体スレたててよ

563 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 18:03:33.52 ID:LY1m4v4v

>>560
自爆じゃなくて暴露な
日本語は正しく使いましょうね＾＾；

ほれほれｗｗｗそんなに強いんなら暗黒やってくれよーｗｗｗ
戦士だかなんだか知らないけど、暗黒をやれば強いんでしょー？
やってくださいよー、あ　ん　こ　く　ｗ

暗黒嫌いな奴にとっては絶対避けたいのを、こっちは分かってて煽ってんだからな＾＾

564 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 18:03:51.24 ID:3Y3Ibe2A

>>559
じゃあ、人数関係ないんだね

565 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 18:04:16.78 ID:sH3oVLDC

暗弱体を叫ぶ基地害朝鮮士のスレ　ってタイトルで立てようぜｗ

566 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 18:05:27.92 ID:UgKtq+96

俺はウコン99にしたし、今でもそこらの暗黒に負けるとは思っちゃいないぜ。
むしろ張り合いがあるじゃないか。

567 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 18:05:53.90 ID:3Y3Ibe2A

>>563
自爆っていうのは、お前が負け認めたID:eQx9l++Pが
「負け犬は去れ」と言えば終わるから言っただけだｗ
もう帰っちゃったかな？
俺もそろそろ会社あがるから、じゃあなｗ

568 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 18:06:59.00 ID:sH3oVLDC

ID:3Y3Ibe2A

いつまでもしつこいよ雑魚チョン戦士

戦士の強化案でも考えとけよ

おまえのようなキモいのはマジで白装束で丑の刻参りとかやってそうで寒気するぜｗ

569 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 18:07:59.65 ID:LY1m4v4v

>>564
まあ半分関係あるでしょ
スクエニの弱体する原因は、大きく分けていくつかあるが

・急激にジョブ人口が増え、そのジョブが１強状態になっている
・スクエニの想定した強敵を瞬殺した「スクエニの想定外」のアビやジョブ
・他ジョブとの兼ね合い
・データー設定ミスの修正（旧クロスカウンターのデータ表記、ナイオもコレとされた）

まあ他にもあったかもしれないが、全く関係ないとは言わないね

570 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 18:15:11.41 ID:U4qUkeLs

フォーラム弱体スレ立ててにrep貼ってる戦士版アルダモドキはバカすぎるなw

誰かフォーラムIDある人聞いてきてくれ
「そのデータどうやってとってきたんですか？」

571 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 19:40:58.53 ID:7mwSnqHH

さくら～ふぶ～きの～
サライの空は～

572 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 19:43:21.82 ID:1EyqjC0G

お前らってなんで足引っ張りたがるの？
暗黒なんてどうでもいいんだよ・・・俺のリューサンさっさと救ってくれ

573 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 19:44:05.62 ID:7mwSnqHH

暗黒が弱体されれば相対的に竜さんが浮かび上がるよ

574 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 19:49:30.10 ID:rlHWSIGN

>>572
暗黒上げてねえの？情弱だなぁｗ

575 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 19:50:45.77 ID:1EyqjC0G

だからなんで足引っ張りたがるんだよ
相対強化なんて誰も望んでねーんだよｺﾉﾔﾛｳ
トレハンの時とまったく同じじゃん結局シーフは救われなかったろうが

576 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 19:54:49.33 ID:Nz/1Zki2

>>575
そんなことここで言うと暗黒にしか見えん。
暗黒が今まで他人を引きずり下ろしてきた結果だろう。自業自得、まさに暗黒の業ではないか

577 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 19:59:46.00 ID:1EyqjC0G

暗黒は75で止まってる
暗黒が強いのはわかってんだよ、デスペかレゾどっちかは多少調整すべきとは思う
でもその匙加減でまた戦士一強＞じゃ今度は戦士の弱体しろってスパイラルじゃん
だから強化でバランスとってほしいんだよ・・・

578 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 20:07:34.00 ID:sH3oVLDC

>>576
＞暗黒が今まで他人を引きずり下ろしてきた結果だろう。自業自得、まさに暗黒の業ではないか

おまえ頭大丈夫？

糞戦士ってのはわかるがな

579 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 20:08:45.13 ID:SP6toJ0F

全ジョブ強化の新ＷＳでさえテスト鯖でマイティSS撮ってくる奴がいるのに
強化きてもスパイラルは止まらんだろ…
他ジョブがフォーラムで強化案話し合ってても割り込んで反対意見書いていくし…

580 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 20:09:56.71 ID:Nz/1Zki2

そういう事じゃねーんじゃね？
ウッコビクスマ弱体叫んでおいてウッコ以上のWSもらっていざ自分に矛先が向いたら手のひら返して暗黒一強で何が悪い？とか言っちゃった奴等だからだろ。
リューサンが強化して追いついてきたらあいつら今度はリューサン粘着してくるぜ？
あいつらは暗黒だけが強くないと嫌だって言ってるガキども。

581 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 20:11:14.83 ID:sH3oVLDC

だから弱体叫ぶのか

もうこのゲーム辞めたら？キチガイ朝鮮士共

582 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 20:11:40.06 ID:SP6toJ0F

>>578
暗黒が騒ぎまくったのが弱体に関係ないと思うなら今騒がれてるのも気にならないだろ

583 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 20:13:50.86 ID:MGkHGzhc

今でもやってる奴らなんて俺も含めてｷﾁｶﾞｲだからしょうがないね
ｷﾁｶﾞｲ開発にｷﾁｶﾞｲﾌﾟﾚｲﾔｰで素敵なﾌｧｲﾌｧﾝだこと

584 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 20:14:06.48 ID:hWQgxUzk

俺はラグナロク作ってモンクから暗黒に乗り換えたわ

ウッコ実装から弱体までの期間を考えれば
最低でも1年以上は猶予があるし、もし伊藤体制のままなら更に安泰だからな。

585 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 20:14:11.80 ID:sH3oVLDC

>>580
おまえの妄想恨み辛み聞くスレじゃねーんだよ

ママに話して児童相談所にでも話して来いよカス

586 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 20:14:52.52 ID:Nz/1Zki2

>>578
頭はお前らより大丈夫だぞｗ
サービス開始から暗黒見てきたからなｗ全てのジョブの弱体叫んで来たのは暗黒だった。

すまないな、戦士は49なんだ。そういう決め付けがもう典型的暗黒だなｗ

587 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 20:15:29.36 ID:5k8mAPJE

サービス開始からの暗黒ストーカーってマジで引くわ

588 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 20:17:22.48 ID:Nz/1Zki2

ストーカーとかｗ
散々ネ実やらなんやらで目立ってきといてｗ

自意識過剰だな暗黒ちゃんはｗ

589 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 20:19:02.79 ID:sH3oVLDC

>>586

おいおい

狂ってんなｗおまえ

で、暗黒が嫌いなだけで屁理屈こねてる自称戦士４９のチンカスガキんちょのお前が
妄想で暗黒のせいだという理屈をきっちり証拠つけて書け　特に

＞サービス開始から暗黒見てきたからなｗ全てのジョブの弱体叫んで来たのは暗黒だった。

↑
基地害のおまえがこれを言い切る根拠と証拠を今すぐ出せ

妄想で語るなよ知的障害戦士ちゃんよ

590 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 20:23:17.68 ID:sH3oVLDC

戦士にも物凄い基地害もいたもんだなｗ

気持悪さが暗黒以上だぜ、この糞戦士ｗ

落ちぶれたとたんこれとはさすがに情けいわ気持悪いわ見苦しいな戦士はｗ

戦士酷すぎｗ

591 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 20:28:17.43 ID:MGkHGzhc

たまーにﾌｯと冷めるよなこういうの見てると
なんでこんなｸｿﾌﾟﾚｲﾔｰしかいないﾁｮﾝｹﾞ以下のｸｿｹﾞｰやってんだろうって

592 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 20:30:59.91 ID:hWQgxUzk

ネガネガ弱体を騒ぐより強いジョブを渡り歩いた方が絶対いいぞ。

狩→赤→忍→戦→暗みたいに旬の強いジョブを渡り歩いてる奴の方がこのゲームは絶対楽しい。

593 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 20:40:20.94 ID:eFge3S1t

ID:sH3oVLDC = TASsan

594 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 20:48:30.71 ID:SP6toJ0F

>>592
ラスリゾ強化の時のカラドブームに乗ったニワカ最強厨が一番声でかいイメージ

595 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 20:50:42.39 ID:1HJrbRR/

596 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 21:02:31.47 ID:MGkHGzhc

↑ｺｲﾂｻｲｺｳﾆｱﾎ

597 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 21:05:59.82 ID:sH3oVLDC

ID:eFge3S1t
↑
コイツモサイコウニテイノウ

598 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 21:07:42.40 ID:ww8U7+v1

否定はしないんだなｗｗｗ

599 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 21:12:36.15 ID:Nz/1Zki2

知的障害でもいいけど。チンピラ程度な言葉遣いしてるやつよりマシだしなーｗ

ぐぐればいくらでも出てくんだから８年分？の弱体スレぐぐって読み返してくればいいじゃない。
目の前の箱くらい使えるでしょうに。

600 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 21:17:21.05 ID:EPjccAph

すげえｗｗｗｗ
まだまだ安泰だぞエフエフｗｗｗ

あんこくｗｗｗｗ戦死ｗｗｗｗｗ

601 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 21:28:10.74 ID:sH3oVLDC

>>599
言葉使いよりおまえの人間性を気にしろよクズｗ

弱体を呪う朝鮮士ちゃんよ

602 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 21:33:40.85 ID:BXvY8T9T

>>595
これいっつもみて思うんだけど
>戦ナが困るからレゾは許してあげてデスペ弱対しましょう＾＾
これも通じません！残念！だよね＾＾
戦士さんマジ汚いわーちゃっかりナも巻き添えにしてるとこが意地汚いわー

603 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 21:51:12.83 ID:qDGIS3BE

ID:sH3oVLDC
http://hissi.org/read.php/ogame/20120302/c0gzb1ZMREM.html

4 位/4094 ID中

お前ちょっと落ち着けよｗｗｗｗｗ

604 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 21:57:08.10 ID:sH3oVLDC

>>603
ID変えるのが面倒なんだよｗ

どうせコこの基地害戦士もID変えまくってるだけでレス数なんて俺以上だと思うしな
そんなこと気にすんなよ

まあそんなことよりおまえが俺にアンカーつけた時点で糞朝鮮士確定なんだろうけどなｗ

気持悪い呪い行為はもう終わったのか？クズｗ

605 ：既にその名前は使われています：2012/03/03(土) 00:23:22.01 ID:n25XSOwi

なんだこの面白いおもちゃはｗ

606 ：既にその名前は使われています：2012/03/03(土) 00:30:10.13 ID:kAltMhK1

暗黒が今まで弱かったとか、戦士が今まで～とか関係ないんだよ。
今のバランスだけを見ろ、開発がパワーインフレを理由に戦やモを弱体した事実がある以上
強すぎると思われるなら弱体されるのは仕方ないんじゃね。

607 ：既にその名前は使われています：2012/03/03(土) 00:47:54.18 ID:JS6MeuxH

ユニクロ装備だと、強すぎないんだけどな

608 ：既にその名前は使われています：2012/03/03(土) 01:35:22.45 ID:rN7hFzgf

>>582
ウッコ弱体を騒いだのはあんこくｗだけではない(というか戦白以外ほぼ全ジョブから叩かれてた)し
そのウッコ弱体も全力で喚きたてた上にビクスマのほうがつよい！びくすまをじゃくたいしろ！＞＜なんて自爆テロかまして
ライバル叩き落し兼ウッコ弱体幅最小限化に成功した奴らがあんこくｗ弱体を要求してるわけだしなぁ
レゾ士が強いならレゾ弱体を求めるべきはずなのに自身がラグナで撃てるからレゾそのものの弱体は何が何でも防ごうとしてるしｗ
レゾ弱体せずにラスリゾデスペレデリリアム弱体だったら両手剣適正No,1ジョブ＝ナ暗以外の例のジョブになってしまうんだよな
それが狙いなんだろうけど

609 ：既にその名前は使われています：2012/03/03(土) 04:14:34.07 ID:y1XlZwHy

まぁフェルクリーブ出来るわけでも鬼カウンターで攻撃を凌ぐことも出来ないんですけどね

610 ：既にその名前は使われています：2012/03/03(土) 04:16:03.99 ID:OuAJcT+O

タブリーラベンチ
01m33s リベレーター99　TP300　インサージェンシー
01m33s カラドボルグ99　TP300　トアクリーバー後レゾルーション
01m39s リベレーター95 開幕TP300　インサージェンシー後エントロピー
01m47s ラグナロク99　TP300　スカージ後レゾルーション
01m48s カラドボルグ95　開幕TP300　トアクリーバー後レゾルーション
01m56s ラグナロク95 スカージ後レゾルーション
02m03s アポカリプス95 開幕TP300　エントロピー
02m05s フルグランデ99 時々2回攻撃開幕TP300 レゾルーション
02m05s テネブルーズ99STR　開幕TP300 レゾルーション
02m06s アポカリプス99　TP300　カタストロフィ (HP+につき暗黒未使用使えば-20s?)
02m10s リデンプション95 開幕TP300　エントロピー
02m23s オグレッセ時々2回攻撃開幕TP300　エントロピー
02m27s 環頭の大刀　D105 隔464 Lv99　TPボーナス+100
02m34s コンカラー95　WS：石火未使用でキングズ後にアップのみ
02m35s ウコンバサラ95 WS：ウッコフューリー
02m35s 侍/戦　村雲95　照破

611 ：既にその名前は使われています：2012/03/03(土) 04:23:24.65 ID:N3M/lsfM

ソース(rep)ありで頼む

612 ：既にその名前は使われています：2012/03/03(土) 04:26:33.21 ID:OuAJcT+O

アポカリエントロピー　vs　ホアフロレゾルーション
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1329734187/

613 ：既にその名前は使われています：2012/03/03(土) 04:45:30.92 ID:bQasrbVG

動画はよ
いつも6垢でドヤ顔して動画うｐってるひとまだ？
もうとっくに暗黒もあげてるんでしょ？？

614 ：既にその名前は使われています：2012/03/03(土) 07:21:20.19 ID:BoqrYes8

暗黒は弱体やね

615 ：既にその名前は使われています：2012/03/03(土) 07:43:58.71 ID:muHhDwJC

去年からこんなのばっか

616 ：既にその名前は使われています：2012/03/03(土) 08:20:05.12 ID:kyjbJWmT

やべえｗ俺のユニクロ真破軍結構強いんだなｗ

617 ：既にその名前は使われています：2012/03/03(土) 08:28:33.81 ID:9HeAcMmZ

ユニクロ武器でミシエンピ戦より圧倒的に上とか
さすがにおかしいんじゃね

618 ：既にその名前は使われています：2012/03/03(土) 08:33:51.59 ID:Gbz1jnhy

弱体！弱体！と面白おかしく囃し立てるのはどうかと思うけど
ヒエラルキーがころころ変わるのも悪くないと感じる
月替わりで最強アタッカーがころころころころころころころころと

619 ：既にその名前は使われています：2012/03/03(土) 08:38:33.59 ID:9Iu8y7bx

単純に攻撃間隔でのタダ殴っただけでのダメージ、WSの平均値・最大値の比較をするのは、
ジョブの動き自体が違うのでナンセンスです。

620 ：既にその名前は使われています：2012/03/03(土) 09:30:28.42 ID:+wokGhxl

ラグナはレゾでやっと花開いたから良いが
一番の問題はラスリゾ30秒から3分にしちまったところだ
デスペ＋ラスリゾが30秒ならたいして飛びぬけた強さはないのにな

621 ：既にその名前は使われています：2012/03/03(土) 09:35:43.67 ID:bkyY7p9k

>>620
その飛び抜けた強さを7年も8年も維持し続けているジョブも居るのに
なんでサービス開始からバランス崩壊状態放置され続けてきた暗黒が強くなると叩かれるんだろ？

622 ：既にその名前は使われています：2012/03/03(土) 09:37:00.98 ID:+wokGhxl

>>621
飛びぬけてる度合いが違うから、75キャップ時代でもアポ暗黒はリ戦と同じぐらい
削ってた、今みたいな差があるとでも思ってるのか

623 ：既にその名前は使われています：2012/03/03(土) 09:37:15.89 ID:BoqrYes8

75時代もブラ戦コンカラー戦とトップクラスを争ってたバカ火力ジョブだったじゃねーか
なんで暗黒は都合の良いように事実をネジ曲げるのか

624 ：既にその名前は使われています：2012/03/03(土) 09:40:34.24 ID:FFFgd9Fq

さー諦めて暗黒やりなさい

戦士はオワコン

625 ：既にその名前は使われています：2012/03/03(土) 09:43:40.34 ID:bkyY7p9k

>>622-623
でも、お前らがそう言ったって
事実は暗黒イラネｗｗｗ戦忍以外来るなｗｗｗって言ってた訳だろ？

626 ：既にその名前は使われています：2012/03/03(土) 09:47:44.05 ID:+/wY9YSd

暗黒はいらなかったな
アポカリ士はいります＾＾
あ、これ75時代の話ね
今はラグナ士ウェルカム

627 ：既にその名前は使われています：2012/03/03(土) 09:48:56.51 ID:+wokGhxl

>>625
話をすりかえるなよ、小僧
誘われる理由と削る力とは別だろうが、メリポ時代は挑発蝉が後衛の負担軽減になってたから
誘われたのすらのわからねーの、忍戦が誘われたのは挑発と蝉が両立できるからだけだ
お前もぐりだろ、新参の小僧だとバレバレだわ

628 ：既にその名前は使われています：2012/03/03(土) 09:49:09.26 ID:FFFgd9Fq

>>626
よくみろよ
01m56s ラグナロク95 スカージ後レゾルーション
02m03s アポカリプス95 開幕TP300　エントロピー

629 ：既にその名前は使われています：2012/03/03(土) 09:52:05.24 ID:ekk58UDP

今の暗黒はアポカリとかラグナとかカラドすらいらない
ドユニのホアフロや火ルートメイジャン両手剣で元最強ジョブのウコン戦士を千切ってるからな

630 ：既にその名前は使われています：2012/03/03(土) 09:52:18.69 ID:EuIBhPZh

あのラスリゾがここまで嫉まれるとは…メシウマw

631 ：既にその名前は使われています：2012/03/03(土) 09:52:26.93 ID:bkyY7p9k

>>627
だから、その戦忍の所らが暗に変わったからナンだって言うの？
後衛の負担軽減出来るなら、暗黒でイイじゃん？

632 ：既にその名前は使われています：2012/03/03(土) 09:52:48.35 ID:/wPoCtQa

>>625
にわかか？
戦忍が人気だったのは挑発と蝉を使いこなせるジョブだったから
火力だけの短期戦なら昔から暗黒一強だったよ

633 ：既にその名前は使われています：2012/03/03(土) 09:53:47.37 ID:ekk58UDP

>>631
だからアポで固めたら後衛の負担が減るから７５時代終盤の廃コンテンツはアポ士ばっかだっただろ

634 ：既にその名前は使われています：2012/03/03(土) 09:54:09.73 ID:AIg5qZ6Y

とうとうラストリゾートが最後の楽園になったのか

635 ：既にその名前は使われています：2012/03/03(土) 09:54:44.29 ID:bzUCtAfc

ｸﾗｸﾗ暗黒ﾗｽﾘｿﾞﾌﾞﾗﾎﾟﾝとか懐かしいな

636 ：既にその名前は使われています：2012/03/03(土) 09:56:14.28 ID:bkyY7p9k

>>632
後衛や盾役に迷惑掛け捲って、短期戦に強い・・・
何時から、ネ実でそんなモノが強いなんて言われる様になったんだ？

637 ：既にその名前は使われています：2012/03/03(土) 09:56:30.73 ID:EuIBhPZh

最終奥義か…

638 ：既にその名前は使われています：2012/03/03(土) 09:58:02.59 ID:QOVrYH3Z

ｸﾗｸﾗか最低リあたりないと糞だったけどなｗ
暗黒盆踊りは流石にﾜﾛﾀけど

639 ：既にその名前は使われています：2012/03/03(土) 09:58:49.36 ID:X3ZN8tIm

■<ダメージインフレを抑える為に火力を下げます。

暗黒攻撃特性アップ、レゾ実装。

640 ：既にその名前は使われています：2012/03/03(土) 10:22:04.81 ID:FFFgd9Fq

バカにしてた暗黒に負けて
今どんな気持ち？
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶　　ラグナどころか金の鎌の足元にも及んでないよ
　　　　　　　| 　　　( _●_)　ミ　　　：/　　戦士　　:::::i：.　　ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　　ねぇ、どんな気持ち？
　＿＿＿彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　　　　　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　　　ヽノ､｀＼　　　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　　　　＿＿＿/
　　　　　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　　.r　ミノ~.　　　　〉／＼　　　　丶
　　　　　 /　　　　　　／　　￣　：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　＼　　丶
　　　　　/　　　　／　　 ♪　　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　＼　丶
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　　　　　　|　/ヽ　}.　　　　　　　　：.,'　　　　::（　　:::}　　　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　　　　し　　））.　　　　　　　：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　　　J´（（
　　　　　　　　　ｿ　ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　ﾄﾝﾄﾝ

641 ：既にその名前は使われています：2012/03/03(土) 10:32:28.59 ID:PRGCxcBs

>>639
フォーラムでそこを言及しまくればよろしい

642 ：既にその名前は使われています：2012/03/03(土) 10:44:11.59 ID:zyY+EVZB

開発が暗黒はトップアタッカーと言ってる以上弱体は無理だろうな

643 ：既にその名前は使われています：2012/03/03(土) 10:45:12.63 ID:LdlcTZCn

白魔ですが、レルム弱体の原因になった戦士だけは絶対に許さないのでそのつもりで

644 ：既にその名前は使われています：2012/03/03(土) 10:47:01.62 ID:ekk58UDP

青ですらペ棍振り回したほうが強かったあのレルムはどう考えてもおかしかったんだから我慢しとけ

645 ：既にその名前は使われています：2012/03/03(土) 10:48:08.20 ID:lQJxa67Z

>>643

学＜お前の席ねーから

646 ：既にその名前は使われています：2012/03/03(土) 10:54:48.62 ID:kAltMhK1

>>631
火力の話とメリポナイズルで誘われやすいジョブってのを一緒にするなよ。
戦や忍なんか所詮メリポジョブでしかなかったし、物理が有効なケルのようなHNMとかになったら
アポ暗や侍の独擅場だったろう。
アビセア新参かよっぽど雑魚でそういうのに縁が無かったんだろうな。

647 ：既にその名前は使われています：2012/03/03(土) 10:58:59.98 ID:FFFgd9Fq

昔の話なんかどうでもいいよ
今は暗黒時代
ヴァナで戦士なんてカスジョブ出すんじゃね－ぞ
出来る戦士はマイティ用にラグナくらいもう用意してるもんだがなーｗ

648 ：既にその名前は使われています：2012/03/03(土) 11:02:19.17 ID:kAltMhK1

昔から暗は不遇だの、戦忍以外どうたら自分から話持ち出しといて何言ってるんだか。
今だけ見るなら尚更開発の言うパワーインフレｗの原因になる暗黒は弱体しないとな。

649 ：既にその名前は使われています：2012/03/03(土) 11:04:42.25 ID:FFFgd9Fq

>>648
うんうん　暗黒強いよね
ヴァナで戦士は産廃ですよね　弱いしｗ
弱点以外で席主張しないでねｗｗ

650 ：既にその名前は使われています：2012/03/03(土) 12:02:10.26 ID:LdlcTZCn

>>644
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up162703.jpg

どう考えても戦士のせい
青のせいとかタゲそらししても無駄です
（青プレイヤーは引き合いに出して文句言っただけ。弱体は戦士の性能で暴れたせい）

絶対に許さない

651 ：既にその名前は使われています：2012/03/03(土) 12:27:02.85 ID:x9YmPH+G

まあどんだけ騒ごうが、実際に暗黒の人数が戦モを超えるまでは修正はないからｗｗｗ
せいぜいファビョっとけ

652 ：既にその名前は使われています：2012/03/03(土) 12:33:08.63 ID:rvtEYrgz

http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/21420?p=288319&viewfull=1#post288319

ハーイ皆さんどんどん弱体意見のいいね！押しましょうね＾＾
フォーラムへの登録は簡単なので倉庫キャラに関連付けして暗黒の弱体を叫びましょう＾＾
戦ナが困るからレゾは許してあげてデスペ弱対しましょう＾＾
戦モの弱体を声高に叫び、それが成されて自分にお鉢が回ってくると他ジョブ強化でバランスとろうよ＾＾；なんて通じません！残念！
みなさんもフォーラムで展開される暗黒ちゃんの身勝手で頭の悪そうな書き込みを見学しにきませんか？＾＾

653 ：既にその名前は使われています：2012/03/03(土) 14:25:52.57 ID:7SftZJIG

レゾ弱体していいけどスカージ強化してくれ

654 ：既にその名前は使われています：2012/03/03(土) 14:40:03.22 ID:p81sm6qI

ござるとリューサンにもデスペラスリゾやれよ

655 ：既にその名前は使われています：2012/03/03(土) 19:19:43.14 ID:peNaJAl/

レゾ弱体スカージ強化で問題解決

656 ：既にその名前は使われています：2012/03/03(土) 19:29:03.29 ID:OViQg848

俺は戦暗両方持ってないからどっちゃでもいーんだけど
パワーインフレを止める為に戦モ弱体したら暗が頭ひとつ抜けてるっていうのは
どう考えてもバランス調整としては間違ってる気がするけどな
それってつまりは戦モ弱体調整で全然パワーインフレ自体は止めれてなかったって事じゃん
戦モがトップアタッカーではおかしいので若干調整しましたっていう話なら理解できるんだけど
この辺が戦モに必死だった奴が納得いかない点じゃねーの？
俺ら何の為に弱体されたんだ？って感じで

657 ：既にその名前は使われています：2012/03/03(土) 19:39:03.56 ID:dyyHiu3A

WSの方向性違うんだから仕方ないと思うがなぁ
支援貰えなくても十分なダメージを出せる両手刀、クリティカルWS
攻撃力が確保できればダメージが上がるレゾルなんだろ

こんなWS最大ダメージなんてどうでもいいから、
お手軽にゾンビできるトワイライト装備弱体しろよｗ

658 ：既にその名前は使われています：2012/03/03(土) 20:26:19.01 ID:R7BNt6Vk

>656
>パワーインフレを止める為に戦モ弱体したら暗が頭ひとつ抜けてるっていうのは
>どう考えてもバランス調整としては間違ってる気がするけどな
今の暗はパワーインフレの許容範囲内だが修正前の戦モはダメだったって事じゃね？
修正前の戦モが今の暗より強くないとおかしい理屈だけどバ開発的にはそう言う事かと

659 ：既にその名前は使われています：2012/03/03(土) 20:27:54.52 ID:OViQg848

>>657
確かにオートリレイズは火力とかどうでもいいくらいの
バランスブレーカーやっちゃった装備だと思うｗ

660 ：既にその名前は使われています：2012/03/03(土) 20:31:42.20 ID:hqMuVnVq

スカージをSTR40%、MND40%にしてほしいよな

661 ：既にその名前は使われています：2012/03/03(土) 20:32:49.36 ID:FFFgd9Fq

01m31s コンカラー99 TP300 キンジャス→レイグラ分解連携4回発生 ←new
01m33s リベレーター99　TP300　インサージェンシー
01m33s カラドボルグ99　TP300　トアクリーバー後レゾルーション
01m35s 侍/戦　村雲?? 花車照破回天の３段連携回し [条件が違うオーラ] ←new
01m36s 竜の髭99　雲上連打スマルトブレス2回くらいずつ使用 ←new
01m39s リベレーター95 開幕TP300　インサージェンシー後エントロピー
01m47s ラグナロク99　TP300　スカージ後レゾルーション
01m48s カラドボルグ95　開幕TP300　トアクリーバー後レゾルーション
01m49s 竜の髭95　雲上とスタダ半々くらいスマルトブレス2回くらいずつ使用 ←new
01m51s コンカラー99 TP300 ジャススタート→ヒーバル連打 ←new
01m56s ラグナロク95 スカージ後レゾルーション
02m03s アポカリプス95 開幕TP300　エントロピー
02m05s フルグランデ99 時々2回攻撃開幕TP300 レゾルーション
02m05s テネブルーズ99STR　開幕TP300 レゾルーション
02m06s アポカリプス99　TP300　カタストロフィ (HP+につき暗黒未使用使えば-20s?)

662 ：既にその名前は使われています：2012/03/03(土) 20:32:58.42 ID:r7dWirVr

戦士必死だなｗ関係ないもんきゅまで引き合いに出すんじゃねーよｗｗ

663 ：既にその名前は使われています：2012/03/03(土) 20:33:26.84 ID:FFFgd9Fq

02m10s リデンプション95 開幕TP300　エントロピー
02m13s グングニル99　スタダ連打スマルトブレス2回くらいずつ使用 ←new
02m14s 小鴉丸95　乱鴉後照破のみ ←new
02m23s オグレッセ時々2回攻撃開幕TP300　エントロピー
02m27s 環頭の大刀　D105 隔464 Lv99　TPボーナス+100
02m34s コンカラー95　WS：石火未使用でキングズ後にアップのみ
02m35s ウコンバサラ95 WS：ウッコフューリー
02m35s 侍/戦　村雲95　照破
02m50s 戦ラグナロク95

664 ：既にその名前は使われています：2012/03/03(土) 20:43:01.27 ID:OViQg848

>>662
戦暗双方の為に一応言っておくと俺はどっちでもないし
以前の戦一強より今の方が遥かにバランスのとれた良い形になってると思ってる
トップ争いは関係ない立場からしたら本気でどうでもいい

665 ：既にその名前は使われています：2012/03/03(土) 20:51:43.79 ID:r7dWirVr

頭一つ抜けてるだのレスした直後にバランス取れてるだの言い出すとか…
戦士は本当にアホだなぁｗ

666 ：既にその名前は使われています：2012/03/03(土) 21:26:10.24 ID:4pYqOgjg

01m31s コンカラー99 TP300 キンジャス→レイグラ分解連携4回発生 ←new本鯖
以下テスト鯖
01m33s リベレーター99　TP300　インサージェンシー
01m33s カラドボルグ99　TP300　トアクリーバー後レゾルーション
01m35s 侍/戦　村雲?? 花車照破回天の３段連携回し [条件が違うオーラ] ←new
01m36s 竜の髭99　雲上連打スマルトブレス2回くらいずつ使用 ←new
01m39s リベレーター95 開幕TP300　インサージェンシー後エントロピー
01m47s ラグナロク99　TP300　スカージ後レゾルーション
01m48s カラドボルグ95　開幕TP300　トアクリーバー後レゾルーション
01m49s 竜の髭95　雲上とスタダ半々くらいスマルトブレス2回くらいずつ使用 ←new
01m51s コンカラー99 TP300 ジャススタート→ヒーバル連打 ←new
01m56s ラグナロク95 スカージ後レゾルーション
02m03s アポカリプス95 開幕TP300　エントロピー
02m05s フルグランデ99 時々2回攻撃開幕TP300 レゾルーション
02m05s テネブルーズ99STR　開幕TP300 レゾルーション
02m06s アポカリプス99　TP300　カタストロフィ (HP+につき暗黒未使用使えば-20s?)

667 ：既にその名前は使われています：2012/03/03(土) 21:54:04.03 ID:yYGZfRjs

LSに暗黒居ないから知らなかったけど、すげーな・・・

侍もメイジャン武器でちゃっかり居るのね
>02m27s 環頭の大刀　D105 隔464 Lv99　TPボーナス+100
侍のストアTPもう+10くれよｗ

668 ：既にその名前は使われています：2012/03/03(土) 23:26:43.21 ID:o4RfD2G9

ミシックなんて複数回何回でたかで火力全くちがうんだから
２位のリベレ暗黒もハイスコア目指して何度か取り直せば１分２０秒くらい切れるだろｗ

669 ：既にその名前は使われています：2012/03/03(土) 23:29:51.60 ID:I3o8fHss

テスト鯖は制圧力足りてないから固いだけで本鯖でやるとカラド９９で１分切ったり出来てるな
暗黒ちゃん墓穴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

670 ：既にその名前は使われています：2012/03/03(土) 23:55:24.66 ID:RShMOyKy

235 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2012/03/03(土) 15:06:22.71 ID:rPUR7vMt [2/3]
本鯖で同じ条件のラグナ暗黒試したけど49秒で倒せたぞ
テスト鯖のは制圧率が低くてNM強いんじゃね

371 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2012/03/03(土) 20:55:11.07 ID:rPUR7vMt [3/3]
カラド99で55秒で撃破
制圧率は100%
テスト鯖の制圧率が低くてNMの強さが違うんじゃねえの

ということで、本鯖とテスト鯖だとまるでスコアが違うな

671 ：既にその名前は使われています：2012/03/04(日) 00:22:02.66 ID:PlJhhaDe

ふむふむなるほど。
要するに指標になんか使えないスコア持ち上げてギャーギャー騒いでた訳だな
戦士必死すぎｗ素手にしましょうか＾＾；

672 ：既にその名前は使われています：2012/03/04(日) 00:22:52.25 ID:AZc/+rkt

後になるほど弱くなるか
テスト鯖つかえなすぎだろw

673 ：既にその名前は使われています：2012/03/04(日) 00:27:06.21 ID:gGp7FIJS

神竜ベンチするしかないな

674 ：既にその名前は使われています：2012/03/04(日) 00:27:08.06 ID:oH86zHbE

ということは先に検証した暗黒のほうが不利になるわけなんだけど＾＾；

675 ：既にその名前は使われています：2012/03/04(日) 00:33:18.40 ID:tyn5Z/NM

STP調整が出来ないほどジョブ自体の性能差が顕著になると思うんだが

676 ：既にその名前は使われています：2012/03/04(日) 02:55:31.20 ID:J/pkfKm7

タブリーラ　ベンチ注:本鯖とテスト鯖でスコアが違います
00m49s ラグナ?? [本鯖] ←new
00m55s カラド99 [本鯖] ←new
01m31s コンカラー99 TP300 キンジャス→レイグラ分解連携4回発生 [本鯖]
01m33s リベレーター99　TP300　インサージェンシー
01m33s カラドボルグ99　TP300　トアクリーバー後レゾルーション
01m35s 侍/戦　村雲?? 花車照破回天の３段連携回し [オーラ]
01m36s 竜の髭99　雲上連打スマルトブレス2回くらいずつ使用
01m38s 小鴉丸99　乱鴉後照破照破平均3251 照破にAMのりまくった ←new
01m39s リベレーター95 TP300　インサージェンシー後エントロピー
01m47s ラグナロク99　TP300　スカージ後レゾルーション
01m48s カラドボルグ95　TP300　トアクリーバー後レゾルーション
01m49s 竜の髭95　雲上とスタダ半々くらいスマルトブレス2回くらいずつ使用
01m50s ウコンバサラ99 ウッコフューリー [本鯖] ←new
01m51s コンカラー99 TP300 ジャススタート→ヒーバル連打
01m56s ラグナロク95 スカージ後レゾルーション
01m59s*正宗95　TP300不動後照破のみ WSDA多い ←new

677 ：既にその名前は使われています：2012/03/04(日) 02:55:53.35 ID:J/pkfKm7

02m01s 小鴉丸95 AM3不動or乱鴉→照破のみ ←new
02m01s 村雲95 石化使用照破→照破開始後黙想 WSDA多い
02m03s アポカリプス95 TP300　エントロピー
02m05s フルグランデ99 時々2回攻撃開幕TP300 レゾルーション
02m05s テネブルーズ99STR　TP300 レゾルーション
02m06s アポカリプス99　TP300　カタストロフィ (HP+につき暗黒未使用使えば-20s?)
02m10s リデンプション95 TP300　エントロピー
02m13s グングニル99　スタダ連打スマルトブレス2回くらいずつ使用
02m14s 小鴉丸95　乱鴉後照破のみ
02m21s 村雲99　回天
02m23s オグレッセ時々2回攻撃 TP300　エントロピー
02m23s*環頭の大刀 TP100刀石化使用照破→照破開始後黙想 ←new
02m23s*正宗95 AM3不動or乱鴉→照破のみ ←new
02m27s*環頭の大刀　D105 隔464 Lv99　TPボーナス+100
02m34s コンカラー95　石火未使用でキングズ後にアップのみ
02m35s ウコンバサラ95 ウッコフューリー
02m35s 侍/戦　村雲95　照破
02m50s 戦ラグナロク95
03m26s 時々2回攻撃のメイジャン照破

678 ：既にその名前は使われています：2012/03/04(日) 03:16:38.26 ID:osQkU5R9

超絶廃人さん達の真裏闇王repとかあげてくれませんか（ﾁﾗｯ

679 ：既にその名前は使われています：2012/03/04(日) 03:31:51.38 ID:1uWbAo3w

>>671
元より時間にして5min～を要する敵でないと指標にはならんでしょうｗ
3min、2minと短時間になる程に戦モは不利に、エースは強くなってくる。

680 ：既にその名前は使われています：2012/03/04(日) 06:02:55.26 ID:J/pkfKm7

タブリーラ　ベンチ【本鯖】
00m49s ラグナ?? [本鯖]
00m55s カラド99 [本鯖]
01m30s ホアフロ ja暗黒未使用装備適当[本鯖]
01m31s コンカラー99 TP300 キンジャス→レイグラ分解連携4回発生 [本鯖]
01m50s ウコンバサラ99 ウッコフューリー [本鯖]

681 ：既にその名前は使われています：2012/03/04(日) 07:13:26.74 ID:vROlFwgi

あちゃ～バグジョブ戦士の最強武器コンカラーにホアフロで並んじゃったか～

682 ：既にその名前は使われています：2012/03/04(日) 07:23:27.20 ID:gGnjaJV3

最強武器の鴉とコンカラーとリベに並んだ時点で駄目だなｗ
レゾかラスリゾ弱体ｗ

683 ：既にその名前は使われています：2012/03/04(日) 08:21:27.21 ID:MZkt4fQx

戦士は高い火力で安定したダメだせるジョブ

一方暗黒は火力特化ジョブと開発が公言してるんだから
開発の想定通りじゃないかｗ
手数増やすともいってたし、これがラスリゾなんだろうし。

何故せんしｗはNO1ではないといけないのか。
戦士自体は好きだが厨多くてうんざりだわ。

684 ：既にその名前は使われています：2012/03/04(日) 08:23:48.23 ID:ZlVeofzf

安定したダメってそもそも何なんだよ
ウッコなんかよりレゾの方がよっぽどダメ安定してるし
トマホ武器チェンジなんかよりトワ釜の方がよっぽどダメ安定してるんだが

685 ：既にその名前は使われています：2012/03/04(日) 08:25:11.32 ID:JPGgS9Yt

ラスリゾバーサク暗黒の使えない時間での暗黒のベストタイムを出してくれ

単純にその時間4割、全アビの時間6割で平均取れば暗黒の記録が計算できる

686 ：既にその名前は使われています：2012/03/04(日) 08:25:58.82 ID:bdbvV3OJ

この状況が想定通りなら頭おかしいよ

687 ：既にその名前は使われています：2012/03/04(日) 08:27:40.01 ID:N1k+1SJ1

>>683
同じリスクでバーサクは攻撃25%、ラスリゾは攻撃25%にヘイスト25%付いてくんのに何いってんの？
お前みたいに分かったような口聞いてるバカが一番始末に負えないよな

688 ：既にその名前は使われています：2012/03/04(日) 08:31:48.90 ID:JPGgS9Yt

>>687
メリポ15枠使っているって知っている？
全部で20しかないジョブカテゴリーの75％をラスリゾに使ってるんだよ

689 ：既にその名前は使われています：2012/03/04(日) 08:32:44.45 ID:2e9h8G6G

ならメリポカテゴリから削除でええな
他のに振れるよやったね暗黒ちゃん

690 ：既にその名前は使われています：2012/03/04(日) 08:34:03.48 ID:2B1X1qCE

なんだって良いけどレゾ弱体はやめてｗ
昨日ラグナできたばっかりだからｗｗｗ

691 ：既にその名前は使われています：2012/03/04(日) 08:34:38.74 ID:ixnye/lQ

この事実に外人が気づいて騒げば一発だなｗ

692 ：既にその名前は使われています：2012/03/04(日) 08:37:55.96 ID:N1k+1SJ1

>>688
メリポってそれリスクなの凄いねふーん

693 ：既にその名前は使われています：2012/03/04(日) 08:41:54.41 ID:JPGgS9Yt

>>692
逆に問うが、
メリポを振らないことがデメリットじゃない理由を教えてくれ

ラスリゾ関連に15枠もフルってことは
他に良い項目があればその15枠を触れないｔってことだ

694 ：既にその名前は使われています：2012/03/04(日) 08:44:10.92 ID:N1k+1SJ1

暗黒に何かそれがデメリットと感じるほど振りたくなるメリポカテなんてあったっけ？

695 ：既にその名前は使われています：2012/03/04(日) 08:47:53.04 ID:JPGgS9Yt

無いな

その代わり戦士とか振りたい項目が山ほどあるだろう？

696 ：既にその名前は使われています：2012/03/04(日) 08:49:18.13 ID:N1k+1SJ1

戦士なんて実質トマホとサベッジリにどう割り振るかくらいしか差がないけど
暗黒はデメリットにもなってないメリポ枠で被害者ヅラして戦士に謝罪と賠償でも求めたいの？

697 ：既にその名前は使われています：2012/03/04(日) 08:50:10.41 ID:Tn+dXF+u

>688
メリポの75%も役に立つならそりゃ強くなるわな
大抵のジョブは使い物になるメリポなんて1～2個くらいしかないからな

698 ：既にその名前は使われています：2012/03/04(日) 08:52:37.38 ID:LAi/sWgF

戦士弱体を叫んでた時に嫌いだからじゃなく
飛び抜けてるからバランスｗ取るために必要とか言ってたからな
これは弱体必須だ

699 ：既にその名前は使われています：2012/03/04(日) 08:53:49.32 ID:JPGgS9Yt

バーサク短縮＝ラスリゾ短縮と同じ
DA＋＝WSにも乗る純粋に攻撃性能5％アップの神特性
トマホーク＝特殊防御カット
ウォーリアーチャージ＝確実に2回攻撃がッ出せる
サベッジリ＝WSにTP+50までいく

振りたい項目が溢れるほどある戦士が何を？

700 ：既にその名前は使われています：2012/03/04(日) 08:55:44.37 ID:2e9h8G6G

メリポつかったトマホークを使わなくても１００％ダメージ通る鎌があるらしい

701 ：既にその名前は使われています：2012/03/04(日) 08:56:03.54 ID:N1k+1SJ1

ゴミの消去法選ぶの悩むよりヘイスト25%とかいうバグアビ一個の方がいいよね

702 ：既にその名前は使われています：2012/03/04(日) 08:56:50.84 ID:Wyd7uAB8

戦士弱体を叫んでた奴が今は暗黒弱体叫んでるだけだろ。
フォーラムではわざわざモンクに偽装したりとやることが幼稚すぎ。

703 ：既にその名前は使われています：2012/03/04(日) 08:56:51.27 ID:ixnye/lQ

さすがに見苦しいぞあんこくちゃんｗ

704 ：既にその名前は使われています：2012/03/04(日) 08:57:35.18 ID:sNofB8vk

おまえら弱体好きだな

705 ：既にその名前は使われています：2012/03/04(日) 08:58:35.36 ID:g+Jb39a7

>>691
外人って日本人みたいに弱体煽ったり
過剰に反対したりするイメージないんだけどどうなの？
外人が理由で修正されたのって75時代の弱体効果時間が
半分以下になった時くらいしか思い付かない
あの時って日本人がどれだけ苦情出しても
仕様ですの一点張りだったよね？

706 ：既にその名前は使われています：2012/03/04(日) 08:58:57.84 ID:LAi/sWgF

そうやってステマっぽく印象を誘導しようとするなよｗ
必死にバランスｗの為とか言ってたのに

707 ：既にその名前は使われています：2012/03/04(日) 09:02:22.45 ID:Wyd7uAB8

>>706
お、幼稚な奴が即反応したな

708 ：既にその名前は使われています：2012/03/04(日) 09:03:22.79 ID:ixnye/lQ

>>705
今回のナイズルがそうだったから言ってみただけだよｗそんなに必死で噛み付くなよｗ

709 ：既にその名前は使われています：2012/03/04(日) 09:05:33.68 ID:LAi/sWgF

そうやって返信をさせないように誘導なんかせず
自分の意見何か交えて言ってくださいよｗｗｗ

710 ：既にその名前は使われています：2012/03/04(日) 09:09:10.39 ID:ixnye/lQ

だから大した意見なんてないって言ってるだろｗ適当に言ってみただけだよｗ

711 ：既にその名前は使われています：2012/03/04(日) 09:09:45.24 ID:cpet5xRR

>>705
ネタにして笑うことはあっても、祭りにはしないだろう
こういった自ら弱体望むマゾは日本人だけだ
>>708
単純に疑問に思っただけなんだろうからそんなに煽ってやるるなよｗ

712 ：既にその名前は使われています：2012/03/04(日) 09:13:14.69 ID:Y7U7kiKx

忍戦あんこくｗござる以外を最強にしてくれｗ

713 ：既にその名前は使われています：2012/03/04(日) 09:13:46.71 ID:LAi/sWgF

710って俺に言ってるんだったら別にあんたの事じゃないよｗ
707ちゃんにだからｗｗｗ

714 ：既にその名前は使われています：2012/03/04(日) 09:15:03.00 ID:ixnye/lQ

俺のほうが必死だったようだｗちょっと頭冷やしてくるｗ

715 ：既にその名前は使われています：2012/03/04(日) 09:15:29.75 ID:N1k+1SJ1

バカ暗黒のお笑い言い訳劇場もう終わり？

716 ：既にその名前は使われています：2012/03/04(日) 09:40:19.34 ID:RNHkd2T0

レゾは両手剣の待遇改善であって暗に限った強化ではないし歓迎するよ
#馬鹿の1つ覚えみたいに他ジョブ弱体叫ぶぐらいなら
　自ジョブの強化を叫んだほうがよっぽど建設的だと思うのだが
修正希望
・汁ペットのトレハン2以上復活
・暗の精霊と弱体のスキルレベル入れ替え
・星眼で心眼なしの状態からカウンター発生、心眼で100%カウンターに
・遠隔ヒット時(射撃・弓術WS含む)に隔に応じて足止め

717 ：既にその名前は使われています：2012/03/04(日) 09:46:36.35 ID:tja/IUcv

修正をＳＴＲではなくてＣＨＲあたりにすればいいんじゃないかな。
あとはＴＰを命中修正あたりにすれば。

718 ：既にその名前は使われています：2012/03/04(日) 09:47:02.77 ID:tHOY+OuF

戦モ弱体前ならそうだったけどもう無理

719 ：既にその名前は使われています：2012/03/04(日) 10:08:08.61 ID:H3TdnFRg

ウッコをMND修正にすべき

720 ：既にその名前は使われています：2012/03/04(日) 10:12:13.58 ID:N1k+1SJ1

両手剣最強は許してやるからデスペとバーサク併用は諦めろや

721 ：既にその名前は使われています：2012/03/04(日) 10:18:08.11 ID:IWpMSyIV

うちの鯖じゃコンカラ持ちの装備もそろった戦士が
真闇王やるときはラグナ暗でいってたりするな。
やっぱそういうことなんだな。

722 ：既にその名前は使われています：2012/03/04(日) 10:22:29.12 ID:RNHkd2T0

じゃぁこれも追加
修正要望
・ウッコとビクスマも元に戻す

ただ光→光連携が今の武器取得難易度でできるのはまずいと思う
光→光とか闇→闇を削除して光⇔闇で連携にしたほうがいい

723 ：既にその名前は使われています：2012/03/04(日) 10:24:44.33 ID:kyhkariT

レゾ弱体するならスカージ(笑)どうにかしてくれ

724 ：既にその名前は使われています：2012/03/04(日) 10:25:48.14 ID:dCOl+kEU

もう戦士は諦めろよ
このゲーム1度弱体されたら元に戻したとか過去に例がありません
精霊の累積耐性とか遠隔の距離補正なんて理不尽システムが未だにそのままなんだからな

725 ：既にその名前は使われています：2012/03/04(日) 10:28:50.18 ID:fh8+xeq+

要するに言いたい事はこれなんだろ
>>420

726 ：既にその名前は使われています：2012/03/04(日) 10:30:31.10 ID:JBGGSKJT

とにかく、開発からなんかコメントないとラグナロクに
貨幣放り込めないからはやく確定してほしい

727 ：既にその名前は使われています：2012/03/04(日) 10:35:26.25 ID:22DzviD+

レゾの命中補正を下げればかなり良くなるとは思う。
ラグなの命中補正+20を中心に考えてユニクロでは命中度
60％ぐらいにすればダメージも抑えれるしいいんじゃないかな？

728 ：既にその名前は使われています：2012/03/04(日) 10:56:40.96 ID:unNPUeFe

ラグナだけ必死に保護しようとする姿勢が情けない
何とかして生き残りたいとか甘い甘い
死んでるレリックなんて山ほどあるっつの

729 ：既にその名前は使われています：2012/03/04(日) 10:57:19.61 ID:22DzviD+

結局、アンコクが弱いって　アンコクのステマだったんだ

730 ：既にその名前は使われています：2012/03/04(日) 11:02:02.90 ID:22DzviD+

ウッコが～　センシガ～　ニンズウガ～　リョウテケンガ～

ほんと病気だな・・・

おまけに単発率が高いところを見ると、フォーラムで暴れてた奴なんだろうなと
予想が立つ、サテどのキチティガイアンコクなんだ?w

731 ：既にその名前は使われています：2012/03/04(日) 11:02:32.55 ID:RNHkd2T0

スカージはアフターマスも考えると修正項目DEX80でいいな
暗黒にMNDとCHR要求するとか開発のINTがヴァーンとしか思えない
あとアフターグロウはアフターマスと同じ効果を範囲内の他者にも与える
でいいと思う

732 ：既にその名前は使われています：2012/03/04(日) 11:14:12.89 ID:g+Jb39a7

>>728
最初から死んでるのと1回生き返ってまた死ぬのは違うんじゃないか？

733 ：既にその名前は使われています：2012/03/04(日) 11:20:39.52 ID:3n+Nd7B9

暗黒のWSの時だけマドマド歌わない吟は地雷って言われたらどーすんだよ

734 ：既にその名前は使われています：2012/03/04(日) 11:58:19.55 ID:unNPUeFe

>>732
そう言うならリデン９９がラグナ９５を超えるような調整が入ってもいいってことだよね？
でも暗黒をこれ以上強化できないならレゾ弱体でしか調整できないよな
不遇だったから見逃してやれとかキリがないぞｗ

735 ：既にその名前は使われています：2012/03/04(日) 13:18:02.52 ID:h5rINFtv

>>730
それ古い、今は　高支援が～　ケアルが～

736 ：既にその名前は使われています：2012/03/04(日) 14:31:42.55 ID:22DzviD+

>>735

失礼しました。
指摘ありがとう

737 ：既にその名前は使われています：2012/03/04(日) 17:26:37.73 ID:JPGgS9Yt

落ちるぞ

粘れよ戦士ｗ

暗黒強いぞ動画upするんだろう？

さっさとしろよｗｗｗｗｗｗ

738 ：既にその名前は使われています：2012/03/04(日) 17:47:37.21 ID:22DzviD+

>>728

考え方を変えろ
アンコクとレゾの再調整をベースに、レリックを再調整に持っていく方向で
考えればいい

739 ：既にその名前は使われています：2012/03/04(日) 19:20:29.97 ID:h5rINFtv

>>737
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17151429

740 ：既にその名前は使われています：2012/03/04(日) 19:26:32.99 ID:W/dCFVWd

結局猪等のバランス感覚も
僕の最強のジョブｗ
だからなぁ

言い訳して結果出さないから
更に見苦しい

741 ：既にその名前は使われています：2012/03/04(日) 21:35:39.65 ID:ixnye/lQ

暗黒弱体してもまた次から次へとボロが出るんだろうな
まともな調整出来ないならせめて強化での調整をして欲しいもんだ

742 ：既にその名前は使われています：2012/03/04(日) 21:40:43.41 ID:tyn5Z/NM

そんな気の利いた調整が出来るならそもそも問題が起きない

743 ：既にその名前は使われています：2012/03/04(日) 21:44:48.51 ID:ixnye/lQ

伊藤辞めない限りこの弱体スパイラルは止まりそうにないなｗ

744 ：既にその名前は使われています：2012/03/04(日) 21:48:07.81 ID:I7EHsjaL

ホアフロレゾで1分48秒動画出ちまったしやばいだろうな
連携無しのホアフロでこのタイムはやばい

745 ：既にその名前は使われています：2012/03/04(日) 22:36:45.02 ID:E25OXltF

>>739
支援HP以外無し
アートマ無し

この条件でこの強さはヤバイだろJK

746 ：既にその名前は使われています：2012/03/04(日) 22:38:52.46 ID:KLuHhoLE

短期決戦なら間違いなく最強やね
レギオンｗがどうなるかわからんが3分以上かかる相手だとやっぱ戦士のが削りそう？

747 ：既にその名前は使われています：2012/03/04(日) 22:39:14.72 ID:Od5CNx0j

戦士がその時間を2割以上短縮してなかったか？

748 ：既にその名前は使われています：2012/03/04(日) 22:46:32.24 ID:h5rINFtv

>>745
付け加えると、HP支援あるから暗黒使用NGにしてこれなんだぜ？
手加減してこれなんだぜ？

749 ：既にその名前は使われています：2012/03/04(日) 22:48:43.75 ID:KLuHhoLE

暗黒耐性持つNMばっかなのに暗黒不使用とかどうでもいいよ

750 ：既にその名前は使われています：2012/03/04(日) 23:01:47.53 ID:Od5CNx0j

人数が多いと連携は発動しないから計算に入れない
（耐性持ちばかりだけど）HP増やしているから暗黒を使うともっと強くなる

ｗｗｗｗｗｗｗ

751 ：既にその名前は使われています：2012/03/04(日) 23:06:19.92 ID:h5rINFtv

ほあふろすとｗでレリミシエンピぶっちぎちゃう暗黒です＾＾ｖ

752 ：既にその名前は使われています：2012/03/04(日) 23:07:53.44 ID:KLuHhoLE

つまりレゾ弱体かラスリゾ中に得TP減とかならレリミシエンピ生きるな

753 ：既にその名前は使われています：2012/03/04(日) 23:33:33.82 ID:FYA45BzN

レギオンがテンポなしなら侍最強だろ

754 ：既にその名前は使われています：2012/03/05(月) 00:25:06.22 ID:OH1EqKgQ

>>746
まだ天の間しかテストしてないが、それを見る限りでは
近接アタッカー全部微妙
高位の範囲魔法、硬い、空を飛ぶ、カウンター呪いスパイク等々近接攻撃キラーだらけ
最低限のアタッカー+狩召黒コがメイン削りになりそうだった

755 ：既にその名前は使われています：2012/03/05(月) 01:13:49.45 ID:PAhzipob

>>754
おぉもう…
エコーズｷﾁｶﾞｲver2みたいな感じなのね、サンキュー

756 ：既にその名前は使われています：2012/03/05(月) 01:17:04.54 ID:8LXhHplF

ムネアツだな

開発メンバーって全員知恵遅れの猿なんだな

757 ：既にその名前は使われています：2012/03/05(月) 01:17:28.38 ID:X1FFjLM+

オハンイージスがただの死ににくいぬりかべに成り下がっていることをみせしめるいいコンテンツですよね

758 ：既にその名前は使われています：2012/03/05(月) 02:33:33.31 ID:B290TTEW

レギオンは不作だろうから
なんとしてもレギオンやらせるために鯖合併きそうだなｗ

759 ：既にその名前は使われています：2012/03/05(月) 02:37:47.70 ID:6qPpfYZl

レギオンなぁ、あんな狭い所にでかい敵を詰め込むなとw

760 ：既にその名前は使われています：2012/03/05(月) 14:35:38.77 ID:xnAwjMcw

age

761 ：既にその名前は使われています：2012/03/05(月) 21:09:31.34 ID:DX8EMSk0

>>758
それをさせる為に合併したんだが.........

実装前に人口が減ってしまった

762 ：既にその名前は使われています：2012/03/05(月) 21:32:02.87 ID:1QWgmt1s

外人がモ3後衛3で真闇王殴り殺してるけどモ弱体しろって暴れるの？

763 ：既にその名前は使われています：2012/03/05(月) 23:13:56.32 ID:wJCFrTfp

>>762
それが真闇王討伐の鉄板になるならそうなる可能性もあるだろうな

764 ：既にその名前は使われています：2012/03/05(月) 23:23:16.79 ID:qOA9LmID

レゾ弱体で解決って言ってる人を見てると凄い腹が立つ
レリックの時、スカージと他の優秀なWSの差はいまのレゾと他WSくらいあった
ミシックの時、土俵にすら上がれず既存の弱いWSを使い続けるだけ
エンピの時、アポより火力あるだけでウッコには追いつけず
カラドの削りもリデンプションと同等と言われ続けた
今までずっとずーっと両手剣はレゾ並みの差をつけられてきたんだぞ
自分の番になったら血相かえて両手剣潰しかよ
ちょっと立場が逆になったらレゾ潰すだけで解決とかふざけんなよ

765 ：既にその名前は使われています：2012/03/05(月) 23:28:17.41 ID:qOA9LmID

こう書くとスカージを強くしてもらえばいい(笑)
とか言うキチガイが沸くんだよな
絶対に無理だってわかってるから言うんだよ
一律強化しかこないって知ってるからな
どうなってもSTR修正の回天や、オリジナル性能のカタスが勝ち組になるって理解してる
だからスカージ強くしてもらえばいい(笑)ってヌケヌケと発言しやがる
スカージ強化ならトアクリがゴミに
トワクリ強化ならラグナがゴミに、ついでにウッコ強くなる事まで計算してやがる
レゾを弱体するなら
回天もメタもカタスもCHR修正やAGI修正にしてもらえよゲスども

766 ：既にその名前は使われています：2012/03/05(月) 23:30:38.07 ID:qOA9LmID

突っ込まれそうだから言っておくがカタスは当然HP吸収の追加効果削除な
レゾがぶっちぎりで強いからレゾ弱体だけで解決？ｗｗｗｗｗ
てめーらが使ってるWSはスカージやトアクリよりぶっちぎりで強いの何無視してんの？

767 ：既にその名前は使われています：2012/03/05(月) 23:31:20.86 ID:wJCFrTfp

両手剣はジョブじゃないからなｗ

768 ：既にその名前は使われています：2012/03/05(月) 23:32:54.70 ID:YeG5yJ9A

暗黒は内部に両手剣派、鎌派の対立抱えて大変だなｗｗｗｗ

769 ：既にその名前は使われています：2012/03/05(月) 23:35:21.39 ID:qOA9LmID

>>767
新裏王でrepとると99カタスと99ラグナの平均差はたった1000
回転率では鎌のが上
鎌の強さが許されて、両手剣が許されないってんなら
永久に両手剣にはカタス以上のWSを解放できないな
アポが頂点
これが正常なバランスかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

770 ：既にその名前は使われています：2012/03/05(月) 23:38:57.08 ID:wJCFrTfp

>>769
平均差1000を「たった」と言い切れる時点でかなりおかしいんだが？ｗｗ

771 ：既にその名前は使われています：2012/03/05(月) 23:41:33.79 ID:qOA9LmID

>>770
んじゃあついでに書いておいてやるよ
新裏王はケアルを期待できないから暗黒使いっぱなしにできるのはカタスのみ
99ラグナと99アポの通常攻撃の平均差は200～300
これをお前はたったって表現するのか？
repとってりゃすぐきがつくことじゃねーかよ
カタスの特殊効果の強さだろこれが
こういうことを全部無視してるレゾ弱体派にマジ腹が立つんだよ

772 ：既にその名前は使われています：2012/03/05(月) 23:42:53.47 ID:wJCFrTfp

>>771
つまりレゾ弱体するならカタスも弱体しろ！と言いたいんだな？ｗ

773 ：既にその名前は使われています：2012/03/05(月) 23:45:22.55 ID:qOA9LmID

>>772
あたりめーだろ
レゾを弱体するならカタス弱体は当然
レゾ、カタス弱体するなら回天やメタの弱体も当然
メタや回天弱くするならウッコ、ビクスマ弱体も当然
そうなるとエントロピー弱体も当然

774 ：既にその名前は使われています：2012/03/05(月) 23:47:06.64 ID:wJCFrTfp

>>773
ワロタｗｗ

775 ：既にその名前は使われています：2012/03/05(月) 23:49:04.90 ID:YeG5yJ9A

>>773
全部弱体するならバランス何も変わらなくね？ｗｗｗｗ

776 ：既にその名前は使われています：2012/03/05(月) 23:53:39.07 ID:qOA9LmID

>>775
そういう事だろ
きちんと順序だてて弱体するなら一周するってことだ
今までずっと一部だけ異様に飛びぬけてる優遇WSを黙認してきたんだぜ？
同じ位の差をもったレゾだけ許容できないってのはおかしい
レゾの差を是正するってんなら、他WSの差も是正すべき
レゾを許容する事で暗黒騎士が強すぎて成り立たないってんなら
それはWSのバランスが狂っているのではなく
そもそも暗黒騎士自体の内部バランスが異常であり
WSのバランスが正常になったことで
暗黒騎士の異常さがあらわになっただけ
ならば修正すべきは暗黒騎士
WS弱体は不要

777 ：既にその名前は使われています：2012/03/05(月) 23:55:34.25 ID:OsPIRlIa

日本語でok

778 ：既にその名前は使われています：2012/03/05(月) 23:57:40.13 ID:wJCFrTfp

>>776
まあまあｗ

レゾの火力はやっぱ異常ですよ＾＾
それを使う暗戦の攻撃アビの方が異常だという捕らえ方もできるけど
どうせ暗戦しか使わないＷＳでしょうからレゾ弱体は最終的にはやむをえない流れだと思うよ

でなきゃ弱体食らうのは暗黒そのものだで？ｗ

779 ：既にその名前は使われています：2012/03/05(月) 23:59:20.06 ID:wJCFrTfp

って最初しか読んでなかったわｗｗ

結局、暗黒弱体汁かよｗｗｗ

780 ：既にその名前は使われています：2012/03/05(月) 23:59:58.04 ID:qOA9LmID

>>777
回天、メタ＜STR補正でラッキー
カタス＜ＨＰ吸収うめえｗ
ウッコ、ビクスマ＜俺達だけクリ修正STR修正うめｗｗｗｗ
勝ち組WS一同＜一部WSだけ飛びぬけてるのは仕方ないだろ(笑)

レゾ、ルイネ＜やっほ＾＾
元勝ち組みWS一同＜一部WSだけステ補正優遇特殊仕様はおかしい（キリッ

これでレゾ弱体だけで許されるとおもってんのかよ？ｗ

781 ：既にその名前は使われています：2012/03/06(火) 00:00:24.68 ID:YeG5yJ9A

レゾ弱体されるなら鎌も道連れにしてやるってことかよｗｗｗｗ暗黒パネェｗｗｗｗｗ

782 ：既にその名前は使われています：2012/03/06(火) 00:00:29.53 ID:wLJQbvfD

デスペだよすべての元凶は。
WSがウッコより強くてもたいした問題じゃない
ユニクロ暗黒が他のレリミシ持ちのジョブと同等以上だからおかしい

783 ：既にその名前は使われています：2012/03/06(火) 00:01:54.82 ID:3KYMTW8L

ホアフロで他前衛ちぎってて、るーんさいずさんすらちぎってるユニクロ両手剣っておかしいだろｗ
レゾ弱体だよレゾ弱体

784 ：既にその名前は使われています：2012/03/06(火) 00:01:58.81 ID:wJCFrTfp

どう考えてもコイツ暗黒じゃねーしｗｗ

785 ：既にその名前は使われています：2012/03/06(火) 00:03:34.12 ID:WZ9baNij

こうやって弱体だ何だって騒いでる人は、今何のコンテンツを楽しんでるの？

786 ：既にその名前は使われています：2012/03/06(火) 00:05:31.52 ID:wJCFrTfp

>>785
たぶんネ実＆フォーラムの罵り合いコンテンツ

787 ：既にその名前は使われています：2012/03/06(火) 00:06:27.57 ID:OsPIRlIa

最終コンテンツ・弱体スパイラル

788 ：既にその名前は使われています：2012/03/06(火) 00:15:57.91 ID:X+nrT04t

いい加減、メリポWS全部強くしろって騒げよw

789 ：既にその名前は使われています：2012/03/06(火) 00:27:23.47 ID:pTjS8e6S

>>785
一年前からずっと騒いでるじゃんウッコオハン弱体しろって。
その間もなんだかんだ楽しんでただろ
暗黒が弱体されたらまたスパイラルが加速して
ネ実とフォーラム両方楽しめる

790 ：既にその名前は使われています：2012/03/06(火) 00:28:54.13 ID:LvQ6p2xL

>>788
アホかｗ
騒いでる奴らはレリミシエンピ持ちばっかなのになんで庶民ＷＳの強化を騒ぐ必要があるんだよｗ

791 ：既にその名前は使われています：2012/03/06(火) 00:35:40.69 ID:xItNtCU2

>>790
お前はアホか、レリミシエンピのWSが弱いんだよ

792 ：既にその名前は使われています：2012/03/06(火) 00:37:56.46 ID:LvQ6p2xL

>>791
だろ？ｗ
だから強化方向に騒ぐならレリミシエンピの固有ＷＳに決まってるじゃないか！

ってそういやミシ固有ＷＳは残念な感じになってるな・・・＾＾；

793 ：既にその名前は使われています：2012/03/06(火) 00:43:27.26 ID:eN83KJ0v

動画みたが、同じラグナ99でもタブリーラに暗黒は2700～3800
戦士は2000がやっとこって感じだな。
こりゃ、戦士は斧振ってろってことだねｗ

794 ：既にその名前は使われています：2012/03/06(火) 00:48:35.06 ID:ZPmn7lM3

ミシックWSだけならクエで簡単に覚えられるからな
つまりミシックWSを強化するならアフターマスとかアフターグロウの部分

795 ：既にその名前は使われています：2012/03/06(火) 07:20:44.08 ID:0WUkIE7q

楽園のアートマ
夜間：ヘイスト：大+
夜間：攻撃力：大+
夜間：防御力：大-

灰凶+楽園が鉄板
つまり、暗黒は１つアートマをつけているようなもの

796 ：既にその名前は使われています：2012/03/06(火) 12:34:48.98 ID:9s7tVyVX

これくらいの調整になれば伊藤も許す

ＷＳ威力　エンピ＞レリ＞ミシ＞コイン（）＞メリポ
通常威力　レリ＞ミシ＞エンピ＞火武器＞コイン（）
ＡＭ性能　ミシ＞エンピ＞レリ＞

攻撃力　暗＞戦＞モ＞侍竜＞忍
回転力　侍竜＞戦モ忍＞暗＞
盾性能　モ忍＞侍竜＞戦暗＞

797 ：既にその名前は使われています：2012/03/06(火) 12:49:27.93 ID:cCcZJCr3

>>796
攻撃力がモと戦逆
盾性能が竜と戦逆じゃないとバランス駄目だろ

798 ：既にその名前は使われています：2012/03/06(火) 13:03:49.61 ID:Ce+0l/jI

モンクと戦士が逆ってそりゃ雑魚敵の場合だけだろ

799 ：既にその名前は使われています：2012/03/06(火) 14:04:59.68 ID:xZjKJXgX

通常攻撃も本来はD値追求ルートのコインが火武器に負けるのはダメだろｗ
属性ルートはステ補正が有利なだけだから
旧WSやメリポWSが火武器＞コインなら理解できる。
そうなってもコインはエンピWS撃てるから問題ない（エンピWSが強い武器に限るけど）。

800 ：既にその名前は使われています：2012/03/06(火) 15:00:09.65 ID:6ieg/aIN

エンピにAM倍撃がなかったらWS威力エンピ＞＞＞その他でよかったのにね
そうすればコインの価値もあがるし、Dとステ分エンピの方が強いから差別化も出来てた

801 ：既にその名前は使われています：2012/03/06(火) 20:28:57.58 ID:CgcGsXj2

攻撃力はバーサク分戦士のが上であってるな
盾は竜と戦逆だわｗ

802 ：既にその名前は使われています：2012/03/06(火) 20:34:43.43 ID:4hVaepue

つまり戦から盾性能廃止して火力寄越せって言いたいんだろ

803 ：既にその名前は使われています：2012/03/07(水) 02:05:58.86 ID:Vi23ZzCp

レゾルーション自体はそれほどぶっ壊れてないよな。
攻マイナス補正をぶっちぎれる暗黒だから強いんだよ

804 ：既にその名前は使われています：2012/03/07(水) 02:20:52.76 ID:0luPHpLi

やっぱり攻マイナス消して倍率上げる方向で調整するしかないね

805 ：既にその名前は使われています：2012/03/07(水) 09:52:19.74 ID:05EKqKMt

人にもよるだろうけどホアフロ暗黒程度なら装備集めホントぬるいなｗ

806 ：既にその名前は使われています：2012/03/07(水) 11:22:40.04 ID:MjqMbBjT

○装備25%+進撃3凱旋3ヘイスト39.64%
戦/侍八双+10% 74.64% ←タブリーラベンチの戦士の環境
暗/戦デスペ+25% cap80%
暗/戦デスペ切れ 64.64%
○装備25%+進撃3(ソウルorマルカート)凱旋3ヘイストcap43.75%
戦/侍八双+10% 78.75% ←実際ヴァナで短期決戦の戦士の環境
暗/戦デスペ+25% cap80%
暗/戦デスペ切れ 68.75%
○装備25%+進撃4凱旋4(ランゲレイクorギャッラル90)ヘイスト42.77%
戦/侍八双+10% 77.77%
暗/戦デスペ+25% cap80%
暗/戦デスペ切れ 67.77
○装備25%+進撃5凱旋5(ギャッラル99)ヘイストcap43.75%
戦/侍八双+10% 78.75%
暗/戦デスペ+25% cap80%
暗/戦デスペ切れ 68.75%

注：ヘイスト4%違うだけで　30秒もタイムが変わる
01m50s ウコンバサラ99 ヘイスト78.75%Ver ウッコフューリーAM3
02m19s ウコンバサラ99 ウッコフューリーAM3

807 ：既にその名前は使われています：2012/03/07(水) 11:32:48.93 ID:NAUuU2N3

戦士のコンセプトは「扱える武器が沢山ある」であって
火力アタッカーではないから弱体修正されたほうがいいな。

808 ：既にその名前は使われています：2012/03/07(水) 11:37:23.64 ID:EfLpoEhP

モンクは手数ジョブだからビクトリ弱体したほうがいいな

809 ：既にその名前は使われています：2012/03/07(水) 11:48:06.75 ID:Eg5pVlMK

暗黒は最強の攻撃力と引き替えに装備ヘイストと支援無効にしようぜ

810 ：既にその名前は使われています：2012/03/07(水) 11:56:17.23 ID:yEI20Vbg

多段ｗｓ全段に属性ゴルゲベルト乗らないようにしろ

811 ：既にその名前は使われています：2012/03/07(水) 12:58:02.91 ID:roqMssnL

>>810
乗るなら乗るで、全WS乗るようにしろとは思う
どういう理由で一部だけ乗らせてんだか意味不明すぎる

812 ：既にその名前は使われています：2012/03/07(水) 13:00:22.82 ID:1Ivqitjh

鎌つかいてーんだがな

813 ：既にその名前は使われています：2012/03/07(水) 13:01:32.65 ID:JpjajfK9

>>811
倍率が1.0を下回ってるからじゃないか？
他の多段は初段以外1.0固定だし、だからと言って1.0超えたら更に強くなるんだよなｗ

814 ：既にその名前は使われています：2012/03/07(水) 13:13:07.63 ID:PpUlfuUx

古いのも初段1.0以下のは全弾乗るように白

815 ：既にその名前は使われています：2012/03/07(水) 13:52:45.86 ID:bnEbtNBd

調べたわけじゃないけど、古いのも乗ってるんじゃない？
全段乗るのはゴルゲ側の仕様じゃなくて、WS側の仕様の影響だし
ルイネに全段乗る理由だけが分からんけど・・・実は内部的に0.99とかだったりするのかね

816 ：既にその名前は使われています：2012/03/07(水) 13:58:06.22 ID:uCTNzD+p

ゴキと蝙蝠が使え尚且つ
蝙蝠が武器的に優位だからなｗ乗らなきゃ蝙蝠が発狂するだろ？ｗわかんねーのか豚どもｗ

817 ：既にその名前は使われています：2012/03/07(水) 14:07:18.64 ID:mBh/nsvF

鎌持って戦闘に挑みたいとかいうゴキブリなんなの？
クロノトリガーファンだかなんかなの？

818 ：既にその名前は使われています：2012/03/07(水) 14:13:08.21 ID:MjqMbBjT

>>817
お前アポカリでズタズタにされたいのか？

819 ：既にその名前は使われています：2012/03/07(水) 14:15:05.19 ID:ZHxQkxSn

暗黒だけどとうとうえんとろぴー(笑)忘れてエクゼンテレターに変えちゃった
レゾルイネエクゼン強いです

820 ：既にその名前は使われています：2012/03/07(水) 14:19:05.21 ID:+iL0vely

>>805
フレとかLSで俺つえーｗが気軽に出来て良いと思うけどなｗ
野良ならその程度の暗黒に席ないしｗ

821 ：既にその名前は使われています：2012/03/07(水) 14:20:18.60 ID:2LCGxuQ9

スカージを今のレゾ＋ｓｔｒ修正に
レゾを１回攻撃　MND修正に入れ替えれば解決しね？

822 ：既にその名前は使われています：2012/03/07(水) 14:53:23.44 ID:05EKqKMt

>>819
俺はレゾルイネスタダにしたｗ
STR補正おいしいです＾ｑ＾

823 ：既にその名前は使われています：2012/03/07(水) 15:31:20.69 ID:7z64aQvu

ハイリスクハイリターン大好き暗黒ならではの調整として
ラスリゾ中は被ダメ+250%なんていいとおもうがなぁ。

824 ：既にその名前は使われています：2012/03/07(水) 15:45:03.99 ID:5Mv8fPuR

>>823
あ、まだいたの？

825 ：既にその名前は使われています：2012/03/07(水) 16:11:04.92 ID:7oFdPkvj

>>823
絶対防御の真闇、薬主体のＶＷがメインの今だとハイリターンしかねーじゃねーかｗ

826 ：既にその名前は使われています：2012/03/07(水) 16:23:50.22 ID:7oFdPkvj

ラスリゾとバーサク同じ枠にして同時に使えなくする
ラスリゾ効果を攻撃２％アップ命中２％ダウンにする
デスぺのヘイストを１％にする

これくらいでいいよな

827 ：既にその名前は使われています：2012/03/07(水) 16:27:02.33 ID:alDs60D+

>>825
真闇はモ４詩召の6人で倒している動画がある
つまり暗黒以外でもやれる裏王を引き合いに出してアンコクガーは時代遅れ

828 ：既にその名前は使われています：2012/03/07(水) 16:53:16.23 ID:7oFdPkvj

>>827
その構成で誰でも毎回安定して当たり引いて勝てるならな

829 ：既にその名前は使われています：2012/03/07(水) 17:00:18.02 ID:JpjajfK9

２アビ前提なら暗黒４か５にオーラ掛けてメヌメヌカオスして絶対防御やった方が２アビの枠も少ないしな
オーラもソウルもPT抜けて？？？で止めりゃ良いし

830 ：既にその名前は使われています：2012/03/07(水) 19:44:10.23 ID:05EKqKMt

>>820
俺ツエーは楽しいんだけど首だからレゾスタダルイネのモーションが恥ずかしいｗｗｗ

831 ：既にその名前は使われています：2012/03/07(水) 19:50:33.33 ID:alDs60D+

>>828
当たりを引けるかどうかに暗黒は関係ないだろｗ

832 ：既にその名前は使われています：2012/03/07(水) 19:51:22.15 ID:cETlBwiy

首のルイネは良いだろ、ガルカのドスコイよりは。

833 ：既にその名前は使われています：2012/03/07(水) 21:22:10.81 ID:umAqah9i

12000で買います
ってシャウトした後に俺のヴァザー見て20000Gの買ってったときは・・・・・って思ったわｗ

834 ：既にその名前は使われています：2012/03/08(木) 00:36:20.38 ID:X482SJpw

マイティストライクはWSに乗らないようにする
サポ侍の八双は５％にする
片手斧両手斧以外のスキルランクを１つづつ下げる

これくらいでいいよな

835 ：既にその名前は使われています：2012/03/08(木) 08:14:52.20 ID:JHrzLnf2

じゃあラスリゾも２アビにしようぜ

これくらいでいいよな

836 ：既にその名前は使われています：2012/03/08(木) 08:28:16.68 ID:ciqdmSfr

ラスリゾ２アビでブラポンが今のラスリゾ仕様ならそっちのが遥かにいいんだが

837 ：既にその名前は使われています：2012/03/08(木) 09:00:20.03 ID:F37duqoY

826に加えて
ラスリゾはＷＳに乗らないようにして２アビ化
サポ戦のバーサクも５％にする
両手鎌以外のスキルランクを１つずつ下げる

これくらいでいいよ

838 ：既にその名前は使われています：2012/03/08(木) 10:02:29.04 ID:hSEbaa1K

結局、レゾが強いんじゃなくて、攻マイナス補正あっても
ぶっちぎりの攻を生かせる暗黒だから強いってことだね。
暗がもし雲蒸竜変撃てたら、やはり最強WSになるんだろうな

839 ：既にその名前は使われています：2012/03/08(木) 10:02:35.70 ID:Cj5U0dFU

ラスリゾは元の30秒に戻すだけでいい

840 ：既にその名前は使われています：2012/03/08(木) 10:41:17.49 ID:9LqF700D

レトリビューション弱体に見えた

841 ：既にその名前は使われています：2012/03/08(木) 10:48:14.83 ID:b1HQmITp

別に今のデスペレ+ラスリゾを許容しても全然オッケーだが
それならブラッドレイジ程度問題視する意味がわからない
むしろ全ジョブにぶっ飛んだアビくれてor効果付加していいじゃない

842 ：既にその名前は使われています：2012/03/08(木) 10:52:55.61 ID:ovO3MLL9

スキル青+メリポ+レゾ5振りでボレアリスあったら
コイン↑の募集に参加しても良いものなんですかね＾＾；

843 ：既にその名前は使われています：2012/03/08(木) 10:54:19.24 ID:FxU8FiDh

ウッコビクスマ弱体した上で、ジョブの基本性能あげてエンピの有る無し格差を多少でも埋めたいんだろうよ。
エンピそのままでモ戦強化はできないからな。

戦士は今でも十分強いからこれ以上の強化はないかもしれないけど。

844 ：既にその名前は使われています：2012/03/08(木) 10:54:27.67 ID:9LqF700D

クリダメ＋は最大ダメの天井を超えるから「歪み」の人には目障りなんじゃないかね

845 ：既にその名前は使われています：2012/03/08(木) 10:55:56.87 ID:FxU8FiDh

ラスリゾとかレゾは誰でも預かれる恩恵だから、よほど突出して無い限りは弱体する理由はないね。
支援MAX絶対防御前提ばかりで語られるから、やたら強く見えるけど。

846 ：既にその名前は使われています：2012/03/08(木) 10:59:59.08 ID:RcpsBTgH

誰でも預かれる恩恵がそうで無いものをぶっちぎるのは問題じゃないのか？

847 ：既にその名前は使われています：2012/03/08(木) 11:09:34.07 ID:FxU8FiDh

そうでないものっていうのが戦モを差すならこれから調整していくんじゃないの。
とにかくエンピは一度ゴミににして、リセットしたかったのは事実だと思う。

糞強いのに簡単に作れ過ぎて、これのせいで調整し辛くなってたから。

848 ：既にその名前は使われています：2012/03/08(木) 11:12:06.74 ID:sf3IGe69

そのこれからのちょうせい(笑)に何ヶ月かかるんだよｗ

849 ：既にその名前は使われています：2012/03/08(木) 11:13:22.65 ID:FxU8FiDh

いやお前、アポ無し暗黒が何年煮え湯飲まされ続けてきたと思ってんだよ・・・ｗ

850 ：既にその名前は使われています：2012/03/08(木) 11:17:04.35 ID:YSDg/aHr

バーサクを調整しろって何年いわれてきたと思ってんだよｗ
ラスリゾの撤回とかやると思ってる奴は、バーサクの調整もあると思ってそうだなｗ

851 ：既にその名前は使われています：2012/03/08(木) 11:19:46.23 ID:tjtkqGzx

だから何回言ったら牛ベンチなんて意味ねーってわかんだよｗ
そんな弱い相手に強かろうがどうでもいいわ

超格上の相手にいかに強いかが全て

圧倒的な攻撃力とサポを問わないアビヘイスト２５％と最強ＷＳ

もうそれだけで他ジョブが並べる要素ねーんだよｗ

852 ：既にその名前は使われています：2012/03/08(木) 11:39:43.00 ID:hSEbaa1K

>>849
過去のアポ無しって暗黒名乗っちゃダメだろｗ
今はレリエンピ両手剣なしな

853 ：既にその名前は使われています：2012/03/08(木) 12:36:52.66 ID:YSDg/aHr

リ戦は戦士じゃないからノーカンって言い張ってた奴もいたしなｗ

854 ：既にその名前は使われています：2012/03/08(木) 12:50:08.45 ID:FxU8FiDh

レリエンピなくてもグラムかホアフロあればそれなりに削れるし
ラグナ作ったらジョブ名ラグナ士になるほどの劇的変化あるかっつーとそうでもないからな。
そこが昔のアポとは全然違うところだ。

両手剣最上位の一角である事には代わり無いけど。

855 ：既にその名前は使われています：2012/03/08(木) 12:54:23.75 ID:rnjhYtOe

ラグナあっても別物的な強さにはならないね、75時代の暗からアにジョブチェンジするほどの差はない
もちろんRep取ればトップクラスだけど
単純な最大ダメ出すだけならボレアリスのWSアプが現状最強かも？

856 ：既にその名前は使われています：2012/03/08(木) 12:55:54.48 ID:CD/oYNUc

ラグナあってもラグナ士にはなれないが、今相対的に弱いアポはアポ士
俺はOnry Wanのレリックを作りたいね

857 ：既にその名前は使われています：2012/03/08(木) 12:57:56.53 ID:rnjhYtOe

っクラウストルム

ガトラーは裏に囚われた人たちが作って、かつてと比べれば数増えたね

858 ：既にその名前は使われています：2012/03/08(木) 13:02:16.40 ID:ql0NjJLB

開発は倍率全段適用したら弱くなるとか思ってそう

859 ：既にその名前は使われています：2012/03/08(木) 17:00:53.77 ID:WHuouWVf

トアクリもそこそこ強いし倍撃も捨てるのはもったいない
カラド99に出来るなら作ったほうがいいと思うぞ

860 ：既にその名前は使われています：2012/03/08(木) 17:12:28.36 ID:NfDNjlBd

カラド９９　ウコン９９　ウルス９９　ラグナ９９
１つだけ作るとしたらどれがいいと思う？
自分的にはカラド９９作りたいけど、暗黒＆レゾ弱体が気になる
ちなみにアポ９５有　ミシ鎌作成中

861 ：既にその名前は使われています：2012/03/08(木) 17:15:29.39 ID:5SyjkP8+

勝手にしろ

862 ：既にその名前は使われています：2012/03/08(木) 17:16:04.63 ID:nDn3Mo9b

ラグナ持ってないならラグナ99
ラグナ95はあるならウコン99だな
カラドはリベレーターと出番被るだろうしいらないだろ

863 ：既にその名前は使われています：2012/03/08(木) 17:17:47.00 ID:jQFigKOK

>>860
一個目なら断然ウルス99だろうね
新サルリニューアルも控えてるし
一時の強さでカラドやウコンを99にしたら後悔すると思う。
二個目三個目の資金で作る余裕があるならラグナ99→ウコン99の順番かな

864 ：既にその名前は使われています：2012/03/08(木) 17:49:05.48 ID:sSXi4I/H

>>860
ラグナだな
弱体くらっても使い物にならなくなる程ではないだろうし

865 ：既にその名前は使われています：2012/03/08(木) 17:52:24.17 ID:vFZcs5N7

>>861-864
ありがと。参考にさせていただきます
やっぱ好きなの作れでＦＡなのね

866 ：既にその名前は使われています：2012/03/08(木) 18:30:34.24 ID:/Irr/DjA

多少弱体されたところでラグナが頭２つは抜けてる
装備可能な3ジョブすべてで有効に使えるしな

867 ：既にその名前は使われています：2012/03/08(木) 22:12:07.28 ID:5IQj27P2

ラグナ有効に使えるのって暗だけじゃね?
戦士ラグナ99のタブリーラベンチ倒すの糞遅かった

868 ：既にその名前は使われています：2012/03/08(木) 22:14:18.68 ID:s8A7kbtp

ベンチの条件じゃ攻撃力が低いね
戦士のレゾでダメージ出すならメヌメヌカオスは最低ライン、どちらかならウッコの方がマシって感じ

869 ：既にその名前は使われています：2012/03/08(木) 22:19:44.57 ID:ncHOS9NE

戦士にレゾうたせるまで支援するなら暗黒でいい
同じ武器使っての上位ジョブがいるのにそんな無駄な支援する意味がないからな
戦士でラグナはマイティ使うときだけ

870 ：既にその名前は使われています：2012/03/09(金) 00:44:05.20 ID:Np8BV2ym

メヌメヌカオス貰うならヘイストが期待しにくいから
やっぱ暗黒でしか使わないな、ラグナ

871 ：既にその名前は使われています：2012/03/09(金) 02:42:15.30 ID:NI5enhAk

ラグナはいうほど強くないな
カラドの強いしアポのエントロピーも最強にはなれないが弱くは無い
むしろカタスカタスとかエントロでｍｐ回復とか鎌は全体的に使いやすい

872 ：既にその名前は使われています：2012/03/09(金) 02:43:21.92 ID:ot1iXDjc

トライアルソードでレゾうっても、ホアフロでレゾうってもダメ大佐ないんだがｗ
ラグナ作る気うｒせるわ

873 ：既にその名前は使われています：2012/03/09(金) 02:50:12.50 ID:AOAm/L7q

むしろWS一発の強さで暗黒が強いのは納得できる
手数ジョブの職域を侵すデスペラスリゾこそ弱体すべき

874 ：既にその名前は使われています：2012/03/09(金) 03:17:32.66 ID:WvhGizSE

ラグナはテスト鯖で触っただけだけど通常クリティカル凄くてよくねぇ?
と言ってもアポカリあるならラグナもカラドもいらねーと思うけどね
特にエンピの倍撃のたいかんｗの削りはスペックから想像するよりしょぼいし

875 ：既にその名前は使われています：2012/03/09(金) 09:15:41.99 ID:W6go+idw

>>177
af2+2に短縮効果なくないか？防御マイナス緩和とモクシャつくだけ。
ない時間は１分10秒。

876 ：既にその名前は使われています：2012/03/09(金) 09:29:37.56 ID:29s1Zbwm

アポカリとかボスクラスには使えねーじゃん

877 ：既にその名前は使われています：2012/03/09(金) 09:49:19.32 ID:W6go+idw

>>251
糞に群がるハエ＞
ネ実民をバカにするのはよせ

878 ：既にその名前は使われています：2012/03/09(金) 10:02:52.54 ID:cYJ9dB/Y

カラド99も強いけど敵の調整次第であっさり死ぬからな
ピザ食ったり命中装備に変えて火力落とすようになったら本末転倒
ラグナでもアポでも命中40は相当大きなプロパティ

879 ：既にその名前は使われています：2012/03/09(金) 10:50:34.72 ID:BpLewTU0

ラスリゾのヘイストを、ダメupに代えればコンセプト通りじゃね？

880 ：既にその名前は使われています：2012/03/09(金) 11:23:39.08 ID:W6go+idw

>>322
その理論だと白魔道士は弱体されないとおかしくなるな。
回復は白さえいればいいって状況だし。

弱体求めるより強化もとめようぜ。
竜騎士の竜剣とかはなんとかすべき。

881 ：既にその名前は使われています：2012/03/09(金) 11:30:02.03 ID:cRpRYdqd

>>880
戦士弱体の時も同じように言ってるならいいけど
お前弱体叫んでただろ

あと白は回復専門だから問題ない
赤は弱体方面、学者とかはスイッチだし

882 ：既にその名前は使われています：2012/03/09(金) 11:54:51.46 ID:W6go+idw

>>425
その暗黒だと思ってる人たちがメイン侍だとしたら？

883 ：既にその名前は使われています：2012/03/09(金) 11:59:58.69 ID:W6go+idw

>>881
だれか知らないけど、叫んでないよｗ
だってその騒動の頃自分は削りできるジョブといえば狩人だけだったし。
あとは白、赤とかね。

自分の周りの戦士は弱点付きしてくれたり、場面に応じて
ジョブチェンジしてくれる好印象の人多かったし恨みは全くない。
ただ、ウッコは狂った強さだなと思ってた。
狩人がお金かけると強くなるのは問題とされて、消耗品なしで
あの火力はおかしいと思ってたし。

884 ：既にその名前は使われています：2012/03/09(金) 12:02:16.40 ID:cRpRYdqd

>>883
>ただ、ウッコは狂った強さだなと思ってた。
>狩人がお金かけると強くなるのは問題とされて、消耗品なしで
>あの火力はおかしいと思ってたし。

それがなんで今の暗黒に当てはまらないかが分からない

885 ：既にその名前は使われています：2012/03/09(金) 12:07:26.27 ID:N5me/nxj

狩人はギル消費するし紙装甲だけど
範囲外から攻撃できるから有利だよね、という謎理論で押し通されてるからな。
ウンコ威力のレクイエスが無属性で有利だから強くしませんと同じ理論。

886 ：既にその名前は使われています：2012/03/09(金) 12:07:54.89 ID:W6go+idw

>>884
戦士のリタリでスキル上げした後ジョブを複数上げまくったので
もう狩人で～とかいうこだわりがなくなり、よほど狩人が必要な
場面でしか出さなくなったからかな。

戦士が必要なら戦士だすし、暗黒が必要なら暗黒出すし
モンク必要ならモンク出すし、忍者必要なら忍者出すよ。
どれもユニ並だけどね。

自分はどれやっても楽しいと感じるし現状このままでいいな。

ただ、竜騎士はどのコンテンツでも置いてけぼり感が
すごいんで竜騎士だすっていっても怪訝な顔されないように
強化はほしいかな。

887 ：既にその名前は使われています：2012/03/09(金) 12:08:04.26 ID:lreQ6iQN

今ならトレハンあるからですんでしまうな

888 ：既にその名前は使われています：2012/03/09(金) 12:33:02.40 ID:+bn1bAZY

>>880
881も言っているが、白は設計段階からの回復専門ジョブで他に回復専門設計のジョブが無い
だから現状はMMOとしては健全な状態
回復ジョブが少ないMMOはプレイ環境が整ってない（FFも開始当初は白不足、回復役不足だった）

アタッカーはメインアタッカージョブが1種類だけではないからね
汎用性で全てにおいてNo2設計の戦士、各自得意分野を持ってて戦士より尖った設計の暗侍竜
アタッカー間は設計通りになってなくて、人口比率が狂ってる
>>322理論は開発に異常状態を数でしらしめる1つの材料ではあるよ

889 ：既にその名前は使われています：2012/03/09(金) 12:39:05.29 ID:+bn1bAZY

>>884
戦士の設計が、汎用性が高くどんな状況でも対応できるアタッカーだからでしょ
そこに加えて各特化ジョブの設計を無意味にするくらいのダメージを出せるってすると
アタッカーは戦士以外要らなくなってしまうし、事実そうなってた（HP量でモンクというケースはあったが）
ダメージが単に高いから減らすってのだけでは無いし、設計段階からの違いがあるからだろう

890 ：既にその名前は使われています：2012/03/09(金) 12:39:12.55 ID:N5me/nxj

他MMOの話をしても意味ない。
少しの放置でモリモリ回復するゲームだとヒーラー特化ジョブなんて不要だし
FFの場合は役割を特化させたせいで居場所の取り合いになっているのが問題。

891 ：既にその名前は使われています：2012/03/09(金) 12:45:21.55 ID:+bn1bAZY

俺はFFのことしか言って無いんだがｗ
少しの放置でモリモリ回復ってのがFF以外の別ゲーだね

暗黒の設計や両手武器での開発コメントを見る限り、強敵には暗黒のようなジョブも
使って欲しいと言うのは感じ取れるからな
しかし侍はともかく、竜騎士の設計の酷さと活躍場所の限定され具合はどうにかならんもんか･･･

892 ：既にその名前は使われています：2012/03/09(金) 12:46:33.65 ID:+bn1bAZY

ごめん、勘違いしたので891の１，２行目は見なかったことにしてください

893 ：既にその名前は使われています：2012/03/09(金) 18:09:39.05 ID:t0Z55F3M

はい

894 ：既にその名前は使われています：2012/03/09(金) 21:12:35.54 ID:t0QF8Qhj

>>889
実際戦以外要らないコンテンツなんてあったっけ？

895 ：既にその名前は使われています：2012/03/09(金) 23:22:07.77 ID:XDBBrjci

ない、闇王に戦士はいらねえしｖｗには１りか２りでいい
ナイズルに戦士ばっかだと詰む

896 ：既にその名前は使われています：2012/03/09(金) 23:54:01.12 ID:yKRW9WRX

戦士とかアビセアでのモンクはマルチロールクラスで尚且つトップの削りってのが問題なだけじゃん
餡は盾まではやらんから好きにすればえ～よ、トップの削りでも何の問題も無い

897 ：既にその名前は使われています：2012/03/10(土) 01:03:40.83 ID:m7dwPCW5

戦モが出来て、
暗が盾できないって思ってんのｗ

898 ：既にその名前は使われています：2012/03/10(土) 01:07:45.67 ID:XulMTjDs

戦盾できる敵なら暗盾出来ない理由なんて全くないんだが。

899 ：既にその名前は使われています：2012/03/10(土) 01:09:42.39 ID:XulMTjDs

暗黒は中身までノーキンだからカット装備とか一切持ち歩かないだろうから
そういう意味じゃ無理なのかもな、カット装備でヘイストや攻撃がちょっとでも落ちるのが嫌なんだろ。

900 ：既にその名前は使われています：2012/03/10(土) 01:13:11.94 ID:pzXsdFsr

やれるやれないの話じゃなく
やろうとするやろうとしないの話なんじゃねーの？ｗ

901 ：既にその名前は使われています：2012/03/10(土) 01:14:57.07 ID:K8LK8eYl

>>796
装備出来ないジョブがある限りレリックは一番下であるべき

902 ：既にその名前は使われています：2012/03/10(土) 01:33:06.43 ID:l3LHx/cN

俺がこのまえやっとつくりあげたカラド90より
同じ装備で打ったホアフロレゾのほうがつよいんか？ｗｗｗｗｗ

903 ：既にその名前は使われています：2012/03/10(土) 01:48:53.51 ID:X4IyziiT

http://www.nicovideo.jp/mylist/27007997

↑この少人数ＶＷんとこは、基本的に暗盾だぜ
物によってモとかあるけど、基本暗盾

904 ：既にその名前は使われています：2012/03/10(土) 02:09:56.74 ID:nhsXjihs

野良でも一人だけデキる暗をみたな
95時代のフィルでナが沈んだ後、HPとカット装備にかえて驚きの安定感で吹いたｗ
まあ盾はジョブ問わずやれる人はやれてしまうね

905 ：既にその名前は使われています：2012/03/10(土) 02:13:41.16 ID:PCg/6TNv

暗黒弱体はよｗ

906 ：既にその名前は使われています：2012/03/10(土) 02:21:53.16 ID:nAQpia8y

VWは暗黒最強でいいだろ、あんな糞つまらんコンテンツくらい
サポ戦ラスバサ常時どのコンテンツでもできるとでも？ｗ

907 ：既にその名前は使われています：2012/03/10(土) 02:36:44.43 ID:XulMTjDs

侠者あってこそだしな、レギオンとかで同じようになってたら速攻死ぬわ。
だが暗黒はきっとそのままのノリでやって転がるやつが多いｗ

908 ：既にその名前は使われています：2012/03/10(土) 02:52:56.54 ID:X4IyziiT

>>906
そのつまんねー理屈も聞き飽きたわｗ
戦やらモも、サポ侍サポ戦でどこでもやれると思ってんの？ｗ
サポ忍になったら、更に暗とその他との差が開くの理解してんの？ｗ

909 ：既にその名前は使われています：2012/03/10(土) 03:05:06.49 ID:lsqvZkfM

>>902
両方持ってるなら自分で比べて見ろｗ
TP300スタートのテンポゲーだと当然カラドのが強いけどその他だとあんま変わらん

910 ：既にその名前は使われています：2012/03/10(土) 03:11:45.09 ID:mSppkapx

属性ゴルゲを全メリポＷＳで全段適応にすれば文句ない
一部のＷＳだけ全段適応で結構差がある

911 ：既にその名前は使われています：2012/03/10(土) 03:13:39.38 ID:r7Wx1qER

俺の姉ちゃんすっごい美人だけど暗黒は嫌いってさ
妹もすっごいかわいいんだけどやっぱ暗黒は嫌いだってさ

912 ：既にその名前は使われています：2012/03/10(土) 03:22:14.06 ID:eYcywI2s

>>910
全部STR補正にしないとダメだ

913 ：既にその名前は使われています：2012/03/10(土) 03:24:48.78 ID:keszTct/

クソシーフがネガってるけどエクゼン普通に強いから属性乗るようになるとやばい。あと四神とアップも

914 ：既にその名前は使われています：2012/03/10(土) 04:16:27.83 ID:X4IyziiT

>>913
んじゃ、やっぱレゾ弱体しかねえなｗ

915 ：既にその名前は使われています：2012/03/10(土) 04:55:41.23 ID:mSppkapx

レゾは属性のせいでSTR100%上乗せ係数0.918の５回になってる
仮に初段のみにされたとしたらラグナ９９で今４５００出してる人が３８００くらいまで下がるのかな？
間違ってたらまじですまん

916 ：既にその名前は使われています：2012/03/10(土) 07:09:36.67 ID:/pSw8Nji

初段のみにしたら、二段目以降は1.0固定になって
さらに強くなりそうな気がする

917 ：既にその名前は使われています：2012/03/10(土) 07:25:28.20 ID:tnJ/KJfF

>>911
お前と同じような顔なのに美人とか

918 ：既にその名前は使われています：2012/03/10(土) 10:16:01.52 ID:NMhqEjVk

美的感覚は国や人種で驚くほど違うからな

919 ：既にその名前は使われています：2012/03/10(土) 11:46:07.69 ID:TiA1mQTu

レゾ弱体されて
ラグナロク作っちゃったＬＳの戦士が発狂するところが見たいｗ

920 ：既にその名前は使われています：2012/03/10(土) 11:58:31.81 ID:XulMTjDs

戦士でラグナ作るくらいならウコンかブラ99にしたほうが強いと思うけどな。
レゾは暗が使うからこそ強いんだろ

921 ：既にその名前は使われています：2012/03/10(土) 12:07:13.83 ID:TCRiUN5K

まじで暗黒が使わないと強くない
逆に暗黒が使うとウッコとかちぎる

VWみてるとウコンとかは通常の倍劇はすばらしいダメだな

922 ：既にその名前は使われています：2012/03/10(土) 12:07:28.49 ID:qPAuIAGn

レゾ装備はメキラHQがいいんだろうけどあんなゴキブリ頭に4M払うの悔しい

923 ：既にその名前は使われています：2012/03/10(土) 12:17:12.40 ID:gr2Zhakx

戦士の最強はマイティラグナ99レゾだろ？
ウコン、コンカラーは勿論その他の場面で強いからもっとけｗ

924 ：既にその名前は使われています：2012/03/10(土) 12:19:31.19 ID:uT1kodOT

戦士でラグナとか何の冗談ですか（）

925 ：既にその名前は使われています：2012/03/10(土) 12:23:45.59 ID:BrSfBUpB

いいから全部作れよ
全ての場面で強くなりたいならな

926 ：既にその名前は使われています：2012/03/10(土) 12:33:04.07 ID:gr2Zhakx

>>924
まさか、マイティ使える場面でラグナレゾ撃たないの？
金剛ですか、そうですか・・・ｗ

927 ：既にその名前は使われています：2012/03/10(土) 12:46:08.92 ID:K18s+eA+

コンカラーマイティアップのほうがいいので
マイティラグナレゾは最大ダメージマンセーしたいときしかしません＾＾；

928 ：既にその名前は使われています：2012/03/10(土) 12:47:19.40 ID:gT1hSKWD

つまり
アップ＞レゾ
ってことか？

929 ：既にその名前は使われています：2012/03/10(土) 12:49:48.70 ID:qPAuIAGn

アップ＜レゾ
コンカラ＞ラグナ

930 ：既にその名前は使われています：2012/03/10(土) 12:50:14.06 ID:K18s+eA+

コンカラーアップ＞ラグナレゾ＞ブラアップ

ブラマジで使いどころないわ、なんとかしてほしい
スキルAのレリックじゃないと命中足りない敵っていうなら暗黒でラグナ振るしな・・・

931 ：既にその名前は使われています：2012/03/10(土) 12:54:17.85 ID:zs9v7rob

>>928
コンカラーでアップ撃つから意味があるんよ

932 ：既にその名前は使われています：2012/03/10(土) 13:10:14.42 ID:uT1kodOT

>>926
WSダメだけ見て最強語っちゃうござるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

933 ：既にその名前は使われています：2012/03/10(土) 14:42:13.58 ID:/9kVyZqx

今更だがレゾルーションな

934 ：既にその名前は使われています：2012/03/10(土) 14:44:31.52 ID:NMhqEjVk

で、でたーっ!!
マクロに「/ws レゾリューション <t>」って書いて発動しない奴ｗｗｗ

935 ：既にその名前は使われています：2012/03/10(土) 15:47:26.44 ID:Vh4/w1mW

コンカラアッペ>>>ラグレゾってTP300後のときだけじゃないの？振り数も有利だから100スタートでもかつんかな
まいてい使うから300スタート常識だろうがーってことだろうけど

936 ：既にその名前は使われています：2012/03/10(土) 15:54:34.33 ID:XulMTjDs

戦士のラグレゾなんか99ウコン以下だろ。
通常ウコン＞＞＞ラグナ　WSウコン＞ラグナ

937 ：既にその名前は使われています：2012/03/10(土) 15:59:42.45 ID://LcDK7N

はー　マイティラグナレゾで新闇王に１万出る事もあるんだけど
ウッコででんの？ｗ

938 ：既にその名前は使われています：2012/03/10(土) 16:12:41.43 ID:gT1hSKWD

ところで
継続戦闘を仮定しているなら
暗黒がラスリゾ発動前にTP300貯めるのと
戦士がTP300貯めるのと
どっちが早いのか

939 ：既にその名前は使われています：2012/03/10(土) 16:16:09.93 ID:WsW7MujS

>>936
持ってればわかるだろうけどほとんどすべての敵で戦士でもラグナ>>>ウコン99だよ

940 ：既にその名前は使われています：2012/03/10(土) 17:11:44.37 ID:5cMTBAJD

９９ラグナと９９ウコンのＳＳはよ

941 ：既にその名前は使われています：2012/03/10(土) 19:51:24.21 ID:pyroBZSk

99ウコンとかみたことねぇ

942 ：既にその名前は使われています：2012/03/10(土) 20:08:59.20 ID:XzEFRg5j

完走しても、次スレはリューションになるのか否か

943 ：既にその名前は使われています：2012/03/10(土) 20:33:41.69 ID:WegACyd/

>>939
ウコン99見たこと無いけどラグナに勝てそうに無いよな
ウコン90なんてクリクスメッサにいい勝負されてるよ

944 ：既にその名前は使われています：2012/03/10(土) 21:01:16.91 ID:K18s+eA+

んなわけあるかよ

945 ：既にその名前は使われています：2012/03/10(土) 21:07:25.96 ID:TCRiUN5K

レゾつよすぎ
メロニアでレゾ3900連発したｗｗｗ
火両手剣さいこー

946 ：既にその名前は使われています：2012/03/10(土) 21:55:33.58 ID:XulMTjDs

レゾ強いって言ってる奴は暗黒見て言ってるだけだろ。
戦士で撃って同じように出ると思ってるのかね。
2時間に1回のマイティレゾだけで満足するなら知らんけど。

947 ：既にその名前は使われています：2012/03/10(土) 21:57:26.66 ID:TCRiUN5K

だからレゾは猛者、バーサク、ラスリゾ、レッドカレー、カオス限定でぶっちぎる言われてるだろう。
そうじゃなければビクスマやウッコでもそこそこつよいよ

こりゃ暗黒弱体なしですね

948 ：既にその名前は使われています：2012/03/10(土) 21:58:44.07 ID:5sCKMKBs

高支援下でぶっちぎるとか弱体必至ですね

949 ：既にその名前は使われています：2012/03/10(土) 21:58:55.26 ID:Cknc3bBb

それだけじゃいいとこ2000だろ
段違いのダメを出すにはレッデリとja暗黒必須

950 ：既にその名前は使われています：2012/03/10(土) 22:18:44.89 ID:VuEZna+v

暗黒が順調に増えてるようで嬉しい

951 ：既にその名前は使われています：2012/03/11(日) 00:34:13.08 ID:i4Abq4mO

めてにょのブログ更新情報みても、数日に１回はラグナロク完成！がでてくるしなｗ
れおねとの人もラグナ９９にしてたし増えすぎてどうみても弱体されるわ
古参ラグナさんかわいそす

952 ：既にその名前は使われています：2012/03/11(日) 00:45:15.96 ID:AQ8xbKcz

ラグナは弱体されないだろうけど、デスペとレゾはあるだろうね

953 ：既にその名前は使われています：2012/03/11(日) 00:48:32.13 ID:otwbDof2

戦士装備揃えた準廃が騒いでるんか

954 ：既にその名前は使われています：2012/03/11(日) 00:51:23.31 ID:nyCLeqoC

ラグナの本数増えてきた頃に弱体ってストーリーみえみえ

955 ：既にその名前は使われています：2012/03/11(日) 00:53:27.62 ID:v9BuOC/1

レゾ弱体だけじゃ暗黒の強さは据え置きでまた新しいWSが追加された時に
今のレゾ連打暗黒みたいな異常な強さが発生する。
レゾ弱体だけじゃなくて暗黒自体も弱体しないと絶対ダメだと思う。

956 ：既にその名前は使われています：2012/03/11(日) 00:55:19.73 ID:EgyelSuv

レゾ弱体してから暗黒を弱体すればいいんじゃね？
で、ゆくゆくは暗黒自体削除

957 ：既にその名前は使われています：2012/03/11(日) 10:50:22.69 ID:vF4UfQwm

暗黒は伊藤の歪みの象徴だな

958 ：既にその名前は使われています：2012/03/11(日) 10:54:23.71 ID:QobUpe7l

伊藤こそ歪み

959 ：既にその名前は使われています：2012/03/11(日) 18:09:33.34 ID:vF4UfQwm

どこを見てもレゾレゾレゾですよ

960 ：既にその名前は使われています：2012/03/11(日) 18:41:19.80 ID:WND7Jvtr

つい最近までどこを見てもウッコ(笑)ビクスマ(笑)だったわけだけどなｗｗｗｗｗｗ

961 ：既にその名前は使われています：2012/03/11(日) 18:44:18.53 ID:6K4JPGej

だから修正されたんだろ
じゃあ今回も修正だ

962 ：既にこのスレはアフィられています：2012/03/11(日) 18:50:33.79 ID:q3eu0Sb5

どのWS撃っても同じ性能じゃないと
結局最強一択になるに決まってんじゃん

963 ：既にその名前は使われています：2012/03/11(日) 19:01:11.47 ID:AXSNoFko

>>962
通常攻撃で差をつけるか、WSの威力で差をつけるか、
回転率で差をつけるか、武器ジョブによって特徴があればよかったんだよ

964 ：既にその名前は使われています：2012/03/11(日) 19:03:50.23 ID:WND7Jvtr

同じ性能のWS×
同じ性能のジョブ○

965 ：既にその名前は使われています：2012/03/11(日) 19:15:50.77 ID:+IWlkKSY

だからレゾ弱体じゃ無意味なんだってば

レゾ弱体＝暗黒の最強WSはカタスで打ち止め
これを理解してる？

WSの中ではカス同然のレリックWSが最強とかギャグでしかないんだよ
レゾを受け入れられない暗黒自体の性能が歪んでんだ
×：レゾ登場前は騒がれてないからおかしいのはレゾ
○：レゾ登場前から暗黒の内部バランスはおかしかったが、弱いから全体のバランス的には騒がれていなかっただけ

レゾ＞＞＞カタスを維持したまま騒がれないバランスになるのが正常

966 ：既にその名前は使われています：2012/03/11(日) 19:18:35.55 ID:MXtenZm1

で、属性ゴルゲ・ベルトが特定のＷＳだけ乗るってのに
公式回答きた？

都合の悪い事にはダンマリする傾向あるが、バグで想定外
（只今検証中）って可能性もあるんだよな

967 ：既にその名前は使われています：2012/03/11(日) 19:20:34.86 ID:qIZUpx6F

>>966
そこらへん弄れる人が既に退社して無理とかｗ

968 ：既にその名前は使われています：2012/03/11(日) 19:21:47.39 ID:69qOsvbg

全段属性乗らないぐらいで丁度いいと思う鎌好きの俺。

ジシュヌとか元々全段乗るWSの前例はあるけど
意図的に設定しない限り、何かのミスで全段乗るようになるとかありえないと思う。

969 ：既にその名前は使われています：2012/03/11(日) 19:26:10.25 ID:+IWlkKSY

結局なにが暗黒をおかしくしてしまったか
答えはカタストロフィとラストリゾートだよ

カタスはWS後4振りで撃てる
さらにアフターマスとラスリゾを合わせる事で装備ヘイストを放棄してDA、TA、QAのブーストが可能
この状態でヘイスト80のカタスは1～5秒に一発のペースで撃てる
カタス99だと平均2000オーバーだから1～5秒に一回1000HP回復

これが歪んでない訳ないだろうｗ
これに対抗できるWSなんて今のレゾくらいしかない

970 ：既にその名前は使われています：2012/03/11(日) 19:31:38.33 ID:dBrS4v5d

松井の頃はみんなで強くなろう！だったのに、伊藤になった途端足の引っ張りあいになっててワラーラターバンw
伊藤に願えばなんでもじゃくたいしてくれるもんなw
たまに願ってもないものまで弱体しだすが

971 ：既にその名前は使われています：2012/03/11(日) 19:44:35.07 ID:08n+GtwE

>ヘイスト80のカタスは1～5秒に一発のペースで撃てる

うてねーから
DATAQA装備完璧に揃えても平均WS間隔は8秒ちょっときるくらい
適当いってんじゃねーとｗ

972 ：既にその名前は使われています：2012/03/11(日) 19:54:04.74 ID:+IWlkKSY

>>971
1～5秒は体感で盛りすぎたなスマン
だが今のラスリゾカタスが異常なのは真実

QA発動でWS後1ターン
DA2回でWS後2ターン
TA1回でWS後2ターン
DA1回でWS後3ターン

魔法43＋ラスリゾ25＋アフターマス10＝ヘイスト装備はたった2%で良い
全身をSTP、DA、TA、QAに回せる

カタスの威力
真裏王において99カタスの平均は90ウッコと同程度

このダメージの半分が回復する
吸収に闇耐性は無関係
アンデッドのみ無効

こんなチートWSに勝てるのなんてレゾくらいしかないだろ

973 ：既にその名前は使われています：2012/03/11(日) 19:58:39.98 ID:GGGDQKqo

そんな言い方じゃTAQA装備が全身にあるように見えるな、いやわざとだろうけどね

974 ：既にその名前は使われています：2012/03/11(日) 20:03:24.34 ID:qIZUpx6F

その調子だと、敵関係なく常時闇になりっぱなしになりそうだなｗ

レゾ連打よりもインパクトあるだろうから、動画でもくれくれｗ

975 ：既にその名前は使われています：2012/03/11(日) 20:06:27.76 ID:+IWlkKSY

>>973
DA装備は腐る程ある、DAすらないのは指のみ
組み合わせにもよるが例えば俺の装備の場合だと
WS後4振りを維持した上でDA18、TA4、QA3
装備ヘイストの2はカルメカトラウザによって自動的に確保されるので八双は不要
カタストロフィの異常性を隠匿し過ぎなんだよ

976 ：既にその名前は使われています：2012/03/11(日) 20:12:27.24 ID:GGGDQKqo

>>975
バルキリープレートでTA+3つくぞがんばれ

977 ：既にその名前は使われています：2012/03/11(日) 20:22:11.04 ID:+IWlkKSY

>>976
さすがに解析にあるTA胴で妥協するわｗ

まあこんだけ強い上に吸収のあるカタス相手に太刀打ち出来るのなんてレゾくらいしかない
これでレゾは異常、カタスは正常なんてのは通らないよ
だからレゾ弱体にタゲそらしたいんだろうがね

978 ：既にその名前は使われています：2012/03/11(日) 23:50:59.42 ID:olSqPYCa

8秒間に受ける被ダメ＜カタスの吸収量だろうしアポ強すぎだな
それに8秒って連携受付時間内だから常時闇連携発生

979 ：既にその名前は使われています：2012/03/12(月) 07:40:13.13 ID:zLH9FN+k

レゾをナ専用WSにすれば解決
そしてスターダイバーを竜専用にして超絶強化

980 ：既にその名前は使われています：2012/03/12(月) 08:42:19.69 ID:dSkzHeT3

エントロピーの強化が必要だな

981 ：既にその名前は使われています：2012/03/12(月) 08:47:57.60 ID:uPaNmSUs

>>971
弱体間近のマイザーロールとセーブTPアートマ霊子つけての話じゃね