ナイズル緩和なのに報酬引き下げなしで神開発

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1 ：既にその名前は使われています：
やっぱり神だった。
2 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 23:24:41.32 ID:w+j9WUkq
火曜日ですが、こんにちは。ディレクターの伊藤です。

ご意見ありがとうございます。
実際にプレイし、お寄せいただいたフィードバックを踏まえて以下の変更を行う予定です。

まずはご一読ください。
テンポラリアイテムの取得に必要なトークン量の引き下げ
先んじてお伝えしていた内容です。
　
ストッパー機能の導入
侵入後、20／40／60／80／100ブロックのどこを目指すかを設定するように変更します。
目的のブロックよりも先に進むこともなくなりますが、目的のフロアに到達し、ノートリアスモンスターを討伐した場合であっても次のブロックに進めなくなります。
　
だいじなものと装備品を交換できる仕組み
前回お伝えしていたのは、「ボス層を一定回数以上踏破できた場合、そのボスがドロップする可能性のある装備品のうちから希望するひとつを入手できる」仕組みでした。
20ブロックのノートリアスモンスターを倒した回数が一定以上になった場合、20ブロックで得られる装備品のうちから希望するひとつを入手できるという意味です。
　
これをワンランク上の装備品を入手する方向で検討しています。
例えば、20ブロックのノートリアスモンスターを倒した回数が一定以上になった場合、40ブロックで得られる装備品のうちから希望するひとつを入手できるという意味です。
この場合、100層を目指すメリットが薄くなりますので、100ブロックのノートリアスモンスターを討伐できた場合には、1回で100ブロックで得られる装備品のうちから希望するひとつを入手できるようにする予定です。
3 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 23:27:14.97 ID:Terxq3Kg
重複
4 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 23:28:53.37 ID:IORvj1nB
なぜ暗黒は重複させるのか
5 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 23:30:24.84 ID:PjgVQCj8
よくわからん 誰か30行でまとめて
6 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 23:33:39.55 ID:uQAVRXfA
重複
ナイズル大緩和きたぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1330435357/
7 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 10:52:16.52 ID:JSHeic5o
次スレ予定地
8 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 12:08:54.37 ID:mHPwisuN
伊藤さん！一生ついていきます！！
9 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 12:11:08.72 ID:HZ/3oFmR
最初にドカンとどでかい糞を掴ませて後からちょっとマシな糞を掴ませる
なんか詐欺の手法に似たようなのあった気がする
10 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 12:13:36.54 ID:39BjUzG5
あるある
11 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 12:15:34.05 ID:5Mn8NZA3
大緩和が来たと思ったら大寒波だったでござる
12 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 12:21:20.55 ID:+tdHwsem
最初から設定するのが当然の仕様を今更ドヤ顔とか。
しかも散々叩かれてるランダム運ゲー仕様はガン無視だしな。
14βからの流れとそっくりだ。
13 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 12:22:28.48 ID:KDZ5OmG2
スレタイが酷い
14 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 12:36:00.54 ID:x5MwykGF
次スレはここですか
15 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 12:37:21.86 ID:/wm3dsJX
糞コンテンツはプレイヤーが糞だといわないと放置されることが鮮明になったな
16 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 12:37:32.81 ID:2bTE9AuC
とりあえずアレキ終身刑とアブソリュートヴァルチャーから何一つ成長してないことだけはわかった
17 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 12:37:41.78 ID:rS+kBVHJ
ユーザーがゲームの正常化を希望すると
「緩和したら得られるものが下方修正されるよ＾＾　いいの？」という系統の脅しとセットで
返答してくる体質からなんとかしたほうが良い。

・「AF2+2を錬成ランダムオグメから固定にすると弱めに設定せざるを得ない」
・「ペットトレハン削る。攻撃を削ることも検討したんだから温情に感謝しろ。（トレハン反対ならペット弱体する）」
・「新ナイズル緩和するとアイテムを弱くする！」
18 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 12:38:22.62 ID:LUw+ux6z
スレタイがひどすぎる
19 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 12:38:53.71 ID:G4e7VpSf
多分コレ相当解約あったな
スルーで次のBAまで課金放置できるだけでも大きいからｗ
20 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 12:39:23.38 ID:rS+kBVHJ
JPの解約よりNAへの恐れじゃね？
21 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 12:40:04.19 ID:cTFhBeil
>>17
ユーザーがジョブ性能を比べてネガると
高い方を落とされるもよろしく
22 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 12:40:12.08 ID:G+FoF4u1
外人がオーバーランして大騒ぎになるまで修正しないとか
ものすごい運営だなー
多分、想像力が欠如していて創造力までないんだろうね
23 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 12:40:33.72 ID:eHY+5xd/
解析で出てきた大事なもの「～の羅針盤」
ストッパー機能発動させるにはこれが必要になる！！！
24 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 12:50:43.37 ID:ypDS9cbX
テスト鯖とは何だったのか
25 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 12:52:51.08 ID:rS+kBVHJ
テスト鯖とは無料でデバッグ作業をさせるための先行廃人ホイホイ。
26 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 12:53:11.07 ID:cT0VYP6A
>>24
HDDにFFXIもう1個分の容量を詰め込むアプリケーション。
27 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 12:55:50.51 ID:ilZpXT+7
実際に行って踏破した階層はランダムワープでスキップする確率が若干上がって行く
とかになればライト層もコツコツやる価値はでてくるか
28 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 13:01:47.28 ID:MAPa/+pg
ヤクザの手口と一緒だもんな、最近の開発の対応は。
29 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 13:09:02.93 ID:cTFhBeil
プレイヤーｗのフォーラム書き込みも脅しになってるやついるけどなｗｗｗｗｗ
30 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 13:09:18.44 ID:x5MwykGF
ライト層はコツコツと60クリアすれば80の装備も貰えるよね

【10万回シミュレートシリーズ】(ストッパーなし=>あり）
8層0.03753%=>0.03753%
9層0.51646%=>1.2809%
10層3.17742%=>9.30902%
11層11.91065%=>33.01568%
12層25.32182%=>59.52946%
13層43.03825%=>83.25239%
14層60.99695%=>94.75768%
15層72.89945%=>98.32443%

目標は50%でも12回以上ワープですな…
ライト…層…？
31 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 13:11:29.11 ID:cTFhBeil
>>30
ジョブ板のモンクスレで
サルベより簡単だって言ってる奴いたけど
そういう感覚なんじゃね？ｗ
32 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 13:16:03.71 ID:T4Y1Bouu
サルベは腕や装備である程度変わるけど、
これ指令内容無視した確率だろ。
33 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 13:17:13.85 ID:mh/bZoK4
>>31
いやまて
60層をクリアするのと銀海フルコースだと、後者のほうが簡単だぞｗ
モンクは計算もできんのか
34 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 13:18:24.03 ID:LUw+ux6z
攻略する気を駆り立てられるものと、イライラうんざりするだけのものは違う

ラｗｗンｗｗダｗｗムｗｗｗｗｗｗの多用は後者にしかならない

つまり一言で言えば　　伊　藤　死　ね
35 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 13:18:56.26 ID:Yeox7oh2
テスト鯖でテスト出来なかったものは、そのまま実装して無理矢理テストさせる
実装したものをテストさせてるとは言えないので、あーだこーだ言い訳しながら調整する。

いまに始まったことじゃないが、テスト鯖いらねえな
36 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 13:19:29.49 ID:2bTE9AuC
ランダム縛りするならペナルティ消せ
ペナルティひどいなら従来のナイズル方式でいいだろ。
両方つけるのが素晴らしいな
37 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 13:27:12.53 ID:hN5XVlrV
緩いバランスでランダムで幅つけるならいいんだがな
38 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 13:30:12.86 ID:EIi4YRUZ
引き下げなしとか抗議しないと！
39 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 13:32:49.36 ID:frWx9DVE
あと2回くらい緩和されたらライト層向けになるかな
それするくらいなら一からライト層向けナイズル作り直した方が早いだろうが
40 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 13:37:44.99 ID:2bTE9AuC
個人的にはまずあさるとのチケットせいを無くせといいたいんだけどな。
41 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 13:48:15.55 ID:2V2z46ua
ボス層の一定回数突破って
20層50回
40層200回
60層450回
80層800回
100層1200回

どうせこんなんだろ
42 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 13:52:47.96 ID:95q/HQQc
>>41
チケットがある以上そんな数にはならん
今回に限ってはチケットがあるが故にそんな無茶な数にはできないはず

…はず
43 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 14:18:32.84 ID:2IrCYwga
大飽和くれば人気のコンテンツになってまたシュッシュになりそうだな。
30分制限も復活するかも。
44 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 14:20:18.47 ID:uTYZhWjF
どうせ3月のBAには間に合わないんだろ？
45 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 14:27:10.11 ID:rS+kBVHJ
今年の３月とは明言していないのでその問題は回避した
46 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 14:41:57.01 ID:KDZ5OmG2
>42
チケット発行を緩和ストック無制限へ
新ナイズル再突入30分制限復活
>41を採用

伊藤＜緩和したのでがんばってください！（延命うめぇｗｗｗｗｗ）
47 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 14:45:45.07 ID:uGGlglm/
マイナス100がマイナス50になるだけなのに神とか頭おかしいんじゃないですか？
48 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 14:47:49.61 ID:rS+kBVHJ
上空１kmにあるバスケゴールが700mにかわっただけだな。
49 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 14:50:16.37 ID:04RX8osH
最初にハードルがんあげしといてちょっと下げることで恩を売るのは詐欺師の常套手段
50 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 15:12:15.31 ID:uhSQ4b+p
実際にプレイしてなかったのかよ！
51 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 15:28:18.87 ID:FBX7Uo0V
>>49
そんなの普通によく使う処世術だろ。お前ピュア過ぎ、歳いくつだよw
52 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 15:31:35.16 ID:ZIxqhRKR
http://blog.square-enix.com/ff11/2012/02/post_357.html

バ開発のした所業はこのやつれた田中なにがしに免じて許してやってくれんか
53 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 15:37:51.71 ID:FBX7Uo0V
テスト鯖のログ見てきたけれど、6人突入は一件しか見当たらなかった。
フィードバックが皆無と言っていい状況だな。
40層までは適当構成でも楽にクリアできる様子。
これでジョブ構成考えれば60層くらい、運がよくて80ってとこか。
54 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 15:49:33.62 ID:3BZEfz4L
20層を20回クリア
40層を40回クリア

80層を
55 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 15:54:45.58 ID:9icEK51D
新ナイズルやったこと無くていろいろ言ってる奴多すぎなんだよな
修正後の使用でも野良で安泰(9割近い確率)して60階行くのは無理

???ワープで10層以上飛ぶという話はデマ、or 1%以下の低確率

2-9層ワープもおそらく平均的ではなく下層ほど確率が高い
※これはまだ新ナイズルの回数が14回程度なので運が悪いだけかも…
???ワープでの平均ワープ層は4.4層

40階なら10層踏破、一層あたり3分
60階なら14層踏破、一層あたり2分
80階なら19層、一層あたり1:30秒

このぐらいを安定して踏破できなきゃ野良募集は無理

悪い事はいわん、固定を組むんだ
56 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 15:58:13.02 ID:5AGzcWIt
無理ｗサポシｗｗ＞緩和（っぽい調整）＞神開発！？

雨＞子犬＋不良＞委員長（じゅんっ）

この流れは同じだと思うの
57 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 15:59:08.32 ID:zGC68fNs
このゲームはアサルト戦績装束みたいな微妙なのですら
20回くらいやらないと取らせなかったんだぞ
チケットに日にち縛りがあるから必要回数は少なめになる
と思ってるやつは夢見すぎ
58 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 15:59:43.48 ID:ZIxqhRKR
いや、上にはじゅん成分がないから全然違う
59 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 16:01:54.52 ID:9f2I7fO9
>>52
ついにりえこむにも後輩が・・・
60 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 16:02:43.28 ID:FBX7Uo0V
>>57
当時は何千万と値段がついていた
スコハネとバミクロに対して高い殺傷能力持ってたと思うぞ。
61 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 16:03:41.91 ID:FBX7Uo0V
しまうまこはマスクとってほしいw
62 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 16:03:52.99 ID:giCkpQL0
層をある一定回数クリアすると・・・・　これが罠だなｗ
固定なら6人とも同じクリア回数だから問題ないが
野良だと一人でも初めてです♪　な奴がいると・・・・あとはわかるな？

これからはシャウトで
ナイズル行きませんか？　６０層を20回以上クリア済みの方募集中　詳細サチコ

サチコ
６０層を２０回以上クリア済の方
前衛　エンピレリミシどれか○な方
後衛　赤詩学より募集
63 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 16:04:38.69 ID:3BZEfz4L
>>52
やだねそんな世の中甘くないよ
64 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 16:05:10.44 ID:zfKwXiGW
>>60
インフレだっただけでバーミリスコハはユニクロだった
65 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 16:05:30.87 ID:/YE6lRx2
>>52
田中死ね
66 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 16:06:10.32 ID:FBX7Uo0V
階層記録方式だと、階層進行で詰む奴出るんだよな。
67 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 16:07:45.99 ID:zfKwXiGW
>>66
今の方式だって人へれば詰むだろ
68 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 16:09:00.80 ID:giCkpQL0
>>67
詰むのは野良だけだ
固定でやってるのは空いていて逆にいいくらいだ
69 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 16:13:18.05 ID:zGC68fNs
AFとかWSクエストは後続の救済要素が要るかもしれんけど
最終クラスの装備入手用コンテンツであとから詰む人のことは考えなくていいだろ
70 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 16:14:12.24 ID:8c0ND9WK
開発って相変わらず開発時から過疎化対策考えないよね
20層を10回クリアすると40層を1回クリアしたことになるよ券を実装しましたとかで誤魔化してくるかな?
71 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 16:14:40.85 ID:zfKwXiGW
>>68
身内でやればな
それをいうなら記憶法式だってつまんよ
72 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 16:15:44.98 ID:H/iZtgqy
現実はｖｗでクリスタルドラゴンでキャッキャウフフして
ナイズルなんて見向きもされないと予想
73 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 16:18:20.81 ID:9f2I7fO9
どうせVW最終で神竜の位置づけだろうから、
どちらかと言えばドラゴンの方が見向きもされない可能性が。
74 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 16:18:45.19 ID:FBX7Uo0V
過疎化した場合、多分その頃には今のナイズル装備より
ずっといい装備が他でも手に入るようになってる状況だと思う。

階層の場合だとウマく進行状況同じ人いないと
1時間くらいシャウトするハメになるからな。
ナイズル記録作るとき主催したけれど。
（もう一つのキャラは固定で進めたけれど、休む奴いたりで
早くアイテムとりしたいのに足並み揃えるのちと面倒だった。）
75 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 16:21:41.82 ID:x5MwykGF
ぶっちゃけUchinoLSは旧ナイズルでもギリギリ１０層しか突破できない、新に１２層とか無理ｗ
76 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 16:23:01.13 ID:FkolNlwT
ほんとこんなんで大緩和とかいっちゃってるやつは究極廃人でなければただのエアー丸出し過ぎて笑っちゃう
とりあえず一回まじでやってこいよ
60層すら到達できねーからｗ
77 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 16:23:08.19 ID:giCkpQL0
どのみち現状では
ライト層だと（ココではエンピレリミシ×な人を仮定）
エンピ・レリ・ミシ必須な時点でパーティに席は無さそうだけどな
全ての層がランプ認証とか駆逐ならいいが　ヘッド殲滅とかだと火力がモノを言うからな
野良だと絶対にＶＷと同様に武器縛りが出てくる

ライトユーザーでも６０or８０層いけるように調整しようとすると
装備品の性能を下げて　発表されている仕様以上に緩和だろうな
78 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 16:23:13.07 ID:FBX7Uo0V
旧ナイズルで10層ぶち抜きはすごくね？
79 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 16:26:25.41 ID:giCkpQL0
>>76
自分は固定でやってるが
80層は一度も到達してないｗ　６０↑は何度かある
それも火力重視の構成でな・・・
戦モ侍青赤詩　で前衛の一人をサポシにしてる
80 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 16:28:56.06 ID:KDZ5OmG2
>61
とるのはマスクだけでいいのか？

田中はやつれてバランスおかしくなってるなｗ
81 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 16:30:54.43 ID:SqMJtNef
目安の数字っていうと、旧ズルだと鎮魂武器の潜在だよな

20=7040.....40=3520.....60=1760.....80=880......100=250

100は一度で～っていうのを1クリア250ptとすると、

20=25.回....40=14回....60=7回....80=3回....100=1回　(少数点以下切り捨て)

いやまさか、こんな単純な事はしないよな。
82 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 16:36:43.12 ID:F0beLKoy
どう考えても当時の猿の方が難しかっただろ
それでも報酬がずば抜けてたから60層より銀海フルの方が簡単とかアホなこと言われるくらい攻略され尽くしただけで
83 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 16:39:03.97 ID:giCkpQL0
>>82
サルはライト層はやってませんから（キリッ）　って　言う奴が出てくるからｗ
そもそも　なんでナイズルがライト層向けなのかわからん・・・
以前の仕様なら確かにライト層向けかもしれんが
今のは違うだろ　身の丈に合ったゲームしろよ・・・
84 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 16:39:18.46 ID:3MdRRuS1
1月足らずで緩和するぐらいなら最初からこの仕様でやっとけよ。
85 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 16:41:47.20 ID:x/0SSMGk
サルはそれなりなメンバーで固定組んでやって、攻略し尽くせば後はルーチンワークになるからなｗ
突発な事態も起こりようがない
86 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 16:44:05.33 ID:zfKwXiGW
>>82
新ナイズルってこれ以上なんか攻略するようなことあんのかよ
もはや運しかなくね
87 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 16:45:15.65 ID:/YE6lRx2
開発は緩和前の仕様で100層クリアできたのかね
88 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 16:45:23.54 ID:giCkpQL0
>>86
フォーラムでも運が必要って書いてあるだろうが
89 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 16:46:28.98 ID:giCkpQL0
>>87
やだなぁ　お客さん　なんの為のテストサーバーですか＾＾；
90 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 16:47:42.95 ID:6YTc8wO6
100層超えのメンバーは伝説になったわけだ
91 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 16:52:15.19 ID:F0beLKoy
今回一番の驚きは一見意味がないように見えた20～80装備が本当に意味がなかったことだ
正直何かしらあると思ってた、絶対ないとは言えないがまあないんだろうな
92 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 16:57:01.71 ID:uZhYsXO4
初期サルくらいのうざさだよな、しかもアラパゴやってるかんじ
当時はインビュートもなかなか落ちなくて
１層で魔法取らないとなのになかなか出なくて下手すると１層に１時間近くかけてた
まぁそのあとアラパゴは箱追加でヌルゲーになったけどね
93 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 16:57:18.35 ID:rS+kBVHJ
>2012/02/17 19:03
>Foxclon
> 以上を踏まえ、現状で難易度の緩和は予定していません。
> もし難易度を下げることになった場合は、報酬アイテムの性能も引き下げざるを得ないと考えています。

いちいち脅しをつけるのをやめてほしいね。
そして「今回は引き下げない見込み」だとか言っているのはどのような事情があってのことだろうか。
結局、先の「引き下げざるを得ない」発言はまったく根拠の無いプレイヤーへの脅迫だったのであろうか。
引き下げるも引き下げないも、結局は根拠もない妄言・脅迫であり、「開発が気分次第で調整をしている」という状況の現れではないだろうか。
「テスト鯖で批判があったものを強行実装したものの、やっぱり難易度が異常である」ことを認めたということでいいのかなぁ。
と便所の落書き
94 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 16:57:53.53 ID:AIG/Jcyg
糞みたいな微調整を繰り返す事で薄いBA内容の水増し狙ってるんだろｗ
95 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 17:02:51.33 ID:zfKwXiGW
何がひきさげざるをえない(ｷﾘｯだよ
ほんと腹立つわー
96 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 17:24:10.57 ID:FBX7Uo0V
>>93
テストのフィードバックが無かったといっていいような状況だったんだけれど。
97 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 17:25:33.92 ID:3MdRRuS1
>>96
テスト鯖への参加条件がねえ…。
98 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 17:32:06.63 ID:bTH11b1S
>>80
このやつれ方はなんか心配になるな・・・
99 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 17:32:08.42 ID:zGC68fNs
テスト鯖は機能しない　正確に言えば10年の歴史がしないようにさせた
有志によるテストは「ためしに遊んでみよう」と思う人がいるから成立するのであって
11の開発はそう思わせる信頼無いもん
コンテンツは実際アイテム取ったら二度とやりたくないレベルの苦行ばっかりだし
それならテストじゃなくて本鯖やったほうがいいだろ
100 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 17:35:13.84 ID:7xbUjKzn
田中が心配とかｗｗｗｗｗありえなすｗｗｗｗｗｗ

そのままやつれ死んでくれて良いよ、わりとマジで
101 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 17:36:14.62 ID:FBX7Uo0V
テストプレイヤーって、お金を支払われてテストするものだと思うの。
102 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 17:39:22.18 ID:SqMJtNef
人数が少ないという条件下で、内部の検証がほぼ不可能。
だから、公式で人集め用の板作ってくれと訴えた結果、板が出来た翌週に本鯖実装のお知らせ。
せめて再突入の時間制限はやめろと訴えてもスルーして実装。
本鯖実装後、時間制限撤廃。
内部仕様の緩和。

テスト鯖に居た人が一番「テスト鯖とは、なんだったのか」と言いたいはず。
103 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 17:44:55.84 ID:FBX7Uo0V
>>102
>再突入の時間制限はやめろと訴えてもスルーして実装。
散々混雑問題でｼｭｯｼｭとか揶揄しながら不満の声上がってたよな。
104 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 17:47:40.50 ID:2IrCYwga
田中の痩せ方ってガンとかじゃないの？
スティーブジョブスみたいに伝説になりそう。
105 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 17:47:46.65 ID:bgFpzzu9
>>101
実際テストサーバで検証続けてる人とか凄いと思うぞ
ナイズルとかならまだ試しに～て感覚で済むけど、
製作チームからデータの一覧も貰えない、バグフィックス報告をしても
どれをバグとして認識してどれが仕様なのか即座に答えも来ない状態で
文字入力バグの検証とか、直属のデバッグチームでも
「データ揃ってから声掛けろやボケ」と怒るレベル。
106 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 17:49:57.58 ID:hN5XVlrV
フォーラム自体からして
『おまえらの言いたい事はわかったでも当初の予定通りにいくわｗ』
こんなんばっか
107 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 17:55:49.98 ID:9f2I7fO9
開発的がテスト鯖に求めてるのは第一にテストプレイの感想だろう。
実際に触れてみどう感じたか、なにが良くてなにが悪かったかだ。
ただ人数を要するコンテンツだとなかなか手が出せないのが現状で、
ナイズル島はフィードバックが少ないために声が届かなかっただけ。
現に実装後は多くのフィードバックがあって今回の調整に至ったわけだ。

テスト鯖が体を成していないと落胆するような人は、
当然公式フォーラムでフィードバックを頑張ってるんだろうが、
ただインして触って終わるくらいの人が文句言うのはおかしいと思うぞ。
108 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 17:57:31.35 ID:7Vi/c0kF
金取ってる客にテストをやらせるっていうのがそもそも間違いだよな～
プロとしての自覚に欠ける
109 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 17:58:32.52 ID:rS+kBVHJ
しかも金払っていないとテストさせないという
110 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 18:00:53.49 ID:TVbw37Nx
安定して80狙えるか？
でもこれによって1層進むの選択肢がほぼ無意味に成ったな
80目指す途中で59に止まって、どうせなら60倒してくかー＾＾なシチュエーション以外に存在意義が見当たらない
そしてそんなシチュエーションはまず訪れない
111 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 18:02:02.05 ID:hN5XVlrV
んじゃ頭おかしいバランスで実装して
フルボコにされて下さいｗ
それをそのままやったらどうなるかて想像力がもうちょい欲しいけどね＾＾
112 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 18:08:51.07 ID:9f2I7fO9
>>108-109
テストって呼び方が悪いのかなｗ
試遊会ってのがあるが、あれと同じ感覚でいるといい。
参加したくないならしなくていいしな、
ネトゲなんだからバランスくらいは実装後でもいじれるし。
開発の考えがズレてるのは承知の上なんだから、
実装一発でユーザーが望むものなんて出来るわけねーわｗ
113 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 18:11:06.26 ID:hN5XVlrV
バ開発さんすか？ｗ
114 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 18:12:07.27 ID:9f2I7fO9
ただの一般廃人です。
115 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 18:13:29.53 ID:zGC68fNs
つまりユーザーが「試遊するのは時間の無駄」と思ってるってことだろ
ゲームとしての面白さへ対する信頼のなさの表れだな
116 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 18:16:48.44 ID:FBX7Uo0V
>>115
正直、ろくにさわりもしないでネガキャンだけ頑張ってる姿見てると
はー？って気分にもなるけれど。
117 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 18:17:58.65 ID:9f2I7fO9
>>115
それでいいと思うよ、文句は実装されてからでもいいしｗ
118 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 18:19:05.05 ID:bgFpzzu9
>>107
新ナイズルはテストサーバ直後からランダムを疑問視する声が挙がってた。
検証内容が出始めたあたりで「30分の待ち時間でシュッシュ回避します＾＾」発言
その後は「バカじゃねえの？」で埋まってしまい検証する側もアホらしくなったのか報告激減。
本実装が決まった時にも「え？なんで？もう実装すんの？テスト終わってないよね？」となってた

一番の問題点は一度実装すると開発は何故か意地になって直そうとしない点。
騒ぎになる前は「難易度下げるなら装備の性能下げるからｗｗｗ」とか言ってた訳で・・
119 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 18:20:08.80 ID:9f2I7fO9
>>116
参加条件が割りと厳しいから仕方ないと思うよ。
問題なのはテスト鯖の段階でフィードバックもしないのに、
テスト鯖とはなんだったのか、と文句の対象がズレてる人だな。
120 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 18:23:25.76 ID:FBX7Uo0V
>>118
性能下げる程ではない、と判断したんじゃね？
階層指定できて攻略できるのなら性能下げざるを得ないだけで、
性能下げずに緩和できる線が今回の案じゃないかと。
121 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 18:24:01.76 ID:9f2I7fO9
>>118
ランダムに関してはまともにテストプレイした人も少なく、
実際にやりこむまでどの程度に収まるかわかってなかったからね。
まあちょっと触ってみればおおよそ想像つくはずだから擁護はしないがｗ

待ち時間は他の手立てを行うには時間がかかるって言うし諦めるしかないな。
ｼｭｯｼｭ対策に数ヶ月待たされてコンテンツ実装が遅れるのは嫌でござる。
30分待ち断固拒否ってなら対策されるまでプレイしなきゃいいからな、
他の人を巻き込むなって思う人も多いはずだ。
122 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 18:36:26.32 ID:1lX5to5E
テスト鯖つってもレギオンみたいに公式が呼びかけないと
人集まらないからテスト出来ないんだよな
ナイズルとかでも6人で突っ込むにはほとんど不可能だし
結局出来るのはソロで検証とかぐらいしかテスト鯖の価値ないｗ
123 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 18:37:41.20 ID:sZoYhFfr
>>110
100層ストップにしておいて、79層で時間無いから
80層で妥協とかいう時にはよさそうだけどね。
124 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 18:43:24.39 ID:DlLejXG+
ＶＷみたいに短時間で終わって数こなせるの頼むよｗ
伊藤コンテンツが内容ゴミなのみんなわかってるし
同じゴミなら簡単なのがいいｗ
125 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 18:44:26.36 ID:sO+Q0/0O
数ヶ月かけてまともなモノが出来るなら時間かけてもいいからよろ＾＾
出来るもんならな
126 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 18:44:58.45 ID:2rfvp7XD
あー、これは伊藤さん許されたね～
127 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 18:46:33.74 ID:f2YW7j89
一定回数撃破ってのが数百回とかマジ基地なんだろ？どうせ
128 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 18:48:21.45 ID:hNhgLZuj
>>121
巻き込むっていうか実装はして早急に他の対策しろよって話だろ
実装遅らせるなんて話はお前しかしてない
129 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 18:48:36.05 ID:hN5XVlrV
逝頭の名前が知れわたった時点でもう許されてないのだ…
130 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 18:50:18.03 ID:9f2I7fO9
基本1日1回しかやれないわけだから、
それを前提に考えると30回までが限度だなｗ
80層50%でクリアできる人が2ヶ月かかる計算。

最低でも1装束コンプを考えてくれるなら10回か。
50回踏査でコンプ、50%成功する人が100日、およそ3ヶ月。
今後新しいコンテンツの追加に伴って装備も増えるわけだし、
あんまり時間かけて取らせても最終的に取る前に行かなくなりそうだ。
131 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 18:52:27.51 ID:9f2I7fO9
>>128
フォーラムで対策できるまで実装しないでくださいって馬鹿もいたはずだがｗ
132 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 18:53:20.39 ID:9icEK51D
>>130
アサルト装備とるのも大体25回ぐらいだったよね
そのぐらいが落としどころだろうね。
133 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 18:57:40.22 ID:sO+Q0/0O
ｼｭｼｭなんて人が群がれば対策しようがない。むしろそうなる事がコンテンツとして大前提だろう
伊藤が作ればご覧の通り混みはしないが、な
134 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 18:57:52.17 ID:cV7h53+U
ナイズルは後衛の装備がしょぼすぎるのが気になる
135 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 18:58:11.57 ID:w5VuMpb4
>>130
30まで許容とかきちがいか
飼い慣らさせれすぎだろ
136 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 18:59:08.88 ID:hNhgLZuj
>>131
なん・・・だと・・・そんなキチガイいんのかよ
137 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 18:59:37.75 ID:f2YW7j89
伊藤ならその倍は要求しそうなもんだけどな
138 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 19:00:08.72 ID:KtT1GoXU
どうせ頭手脚足が30回胴100回とかだろ
139 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 19:00:15.61 ID:9f2I7fO9
>>135
一応最終装備でちゅよ～。
ぼくちゃんはフルコンプできなきゃご立腹でちゅか～？
140 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 19:00:38.56 ID:9icEK51D
>>135
同じポイント装備のアサルトでも其のぐらいあっただろ！
おもいだすんだ！
141 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 19:00:56.91 ID:m0O0EJn0
失敗確率と３×５部位考えると１０回くらいじゃないと無理
１年でもっといい装備出るだろうし、でなきゃ終わりだし
142 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 19:02:56.42 ID:rdE5GGR+
なんか交換に30000トークン要求される夢見た
143 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 19:03:29.59 ID:9icEK51D
>>141
アイテム厨乙○ｗ

毎日いけるんだぞ？
しかも全部とらなきゃきがすまないのかよｗ
144 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 19:05:10.81 ID:FBX7Uo0V
旧ナイズルの武器解放時（WS解禁）の混雑想像してるんだろうけれどさ、
状況まったく違うべ？
今回はWS覚えなければ、グラもそのまま、性能もAF3に毛が生えた程度。
これで混雑すると思う方がおかしい。

それでも嫌み大好きフォーラム戦士は
「ナイズル楽しかったからコンテンツ楽しさに殺到するはずさ！」
とか珍発言でそうで怖い。
145 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 19:05:46.07 ID:sO+Q0/0O
何が最終装備だよサービス続くならこれで終わりなんてならん
もちろん逝頭が、おすすめの終わりに来る者なら最終装備になるだろうけど＾＾
146 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 19:08:20.67 ID:9f2I7fO9
>>145
もちろん現状の話ね。
より上位の装備が出たなら緩和は後からでもいい、
開発がそれをするかしないかは別として。

75時代の最終装備があっさり死んだように、
ナイズル島装備に苦労したって次の瞬間死ぬ可能性は当然あるさ。
147 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 19:10:19.97 ID:sO+Q0/0O
装備はどうでもいいからエンドコンテンツはボッチとレギオンでやって
ナイズルは巻き込まないでくれますか＾＾；
148 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 19:12:50.15 ID:9icEK51D
>>147
20層,40層ならライトでもワイワイあそべますよー^^
149 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 19:14:07.12 ID:hN5XVlrV
誰もやらんがなｗ
150 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 19:15:30.85 ID:FBX7Uo0V
40までいけるなら
レイクサラド+2 Rare Ex 防35 命中+6 攻+6 ストアTP+1 ヘイスト+5% モクシャ+1 Lv99～ 戦ナ暗獣侍竜
こういうの貰えるようになるでw
151 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 19:16:44.26 ID:BGiyLVN3
学＜5人揃えてから声をかけてくださいませんか？（ﾊﾟﾗﾊﾟﾗﾊﾟﾗ
152 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 19:19:36.39 ID:9icEK51D
>>151
なんだと！
こんな格好してお高くとまりやがって！
ネットにばら撒いてやる！
http://blog-imgs-44.fc2.com/s/o/k/sokoneta/11_0606_02.jpg
153 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 19:21:30.69 ID:MiFadG+4
学者はAF2が一番ｲｲﾈ
154 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 19:21:40.70 ID:zGC68fNs
「AF3と誤差」なんてもうすっぱいブドウをやっかむ発言にしかならん
プロパティで着替えることにはなるが、
性能水準は明らかに新ナイズル最高装備のほうが上だ
結局神装備を楽に取りたいがために必死に緩和させようとしてんだろ
155 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 19:23:53.66 ID:sO+Q0/0O
装備の性能落としてもいいからコンテンツとして成立させてくださいよ＾＾
156 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 19:23:54.28 ID:cTFhBeil
トキセットのが強い
157 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 19:24:39.53 ID:m0O0EJn0
新ナイズルを何ヶ月持たせたいかだろ
１年以上持たせたいとかとんちんかんなこといってたら間違いなく過疎る
158 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 19:24:44.22 ID:9f2I7fO9
そうですかじゃあこのタウマスは僕がいただきますね。
159 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 19:26:22.45 ID:0LZM3LL9
これってまず糞高い値段提示してその後安い価格をいうあの商法だよな
160 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 19:27:23.87 ID:9icEK51D
>>155
だから20階や40階を目標にやれって
これなら旧ナイズルとほぼ同じ感覚ですすめられるんだよ
旧ナイズルが本当に面白かったならそれで十分だろ？

でも喪前はそんな装備とってどうすんだ？って言いたいんだろうけど
だからアイテム厨っていわれるんだよ。
161 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 19:27:28.85 ID:sO+Q0/0O
とりあえず今作ってる何かまでの繋ぎと見るが、それにしても無いし
それを作ってるのが伊藤って事でさらにテンションダウン
162 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 19:27:35.62 ID:BGiyLVN3
学＜もうやめて！僕のために争わないで！
163 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 19:27:37.22 ID:9f2I7fO9
>>159
今まではその逆で毎回先行有利って言われてきて嫌になったんじゃね？ｗ
164 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 19:28:33.72 ID:0bJZnzBb
>>156
トキセットのほうが強いがトキセットつかっても許されるジョブがないという
165 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 19:28:39.32 ID:erO/9lU9
わかった
■ｅはあの大好評だったアンリミテッドサガみたいなすごろくゲーにすれば
ユーザーに大好評だと思ったんだよ

この期に及んでまだ人気作品のネームバリュー使えばいいと思ってるな
166 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 19:28:41.41 ID:9icEK51D
>>162
学ぶ君は帰っていいから(^^;;
167 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 19:28:50.90 ID:sO+Q0/0O
>>160
で、２０や４０を目標にやる奴が居るんかい？w
はい閉店ガラガラーw
168 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 19:29:31.54 ID:19sP9poF
>>146
お前いつもの、アイテム厨乙やアビセアやナイルズ装備がその当時の最終装備って言ってる奴か
普通に考えたら、最終装備になるのはレギオン、VW最終章だろうが、何が現状の話なんだか
アビセアはLVキャップ上がるの分かってたし、ナイルズはレギオン、VW以外にもサル、エインなど
リニュ予定なのに。ナイルズ装備はどう考えても、ユニクロの底上げ的性能の装備だろうが
169 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 19:30:21.02 ID:1J1yGALj
コンテンツの名前くらいちゃんと覚えてやれ
170 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 19:31:18.01 ID:c7qQQQ4C
誰でも取れるような装備で威張られても笑うだけなんですけどｗってなるわけですね
171 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 19:31:25.90 ID:BGiyLVN3
どうしようもナイズル
なんつってｗ
172 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 19:32:35.92 ID:FBX7Uo0V
>>159
そうだねツンデレだよね。
173 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 19:33:12.69 ID:9icEK51D
>>167
アイテム厨乙丸ｗ

旧ナイズルが面白かっただの何だのいっても
結局は「漏れが手軽に出来て高性能の報酬をよこせ」
って言ってる奴ばかりなんだよね。
174 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 19:33:35.42 ID:KNgiKrEr
>>171
俺はお前を評価するよ？
175 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 19:34:31.77 ID:sO+Q0/0O
別に報酬はギルでも新魔法でもいいすよ？w

176 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 19:35:24.13 ID:3HazJyH/
>>171
秀逸すぎてやばいな
177 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 19:38:26.54 ID:7IvANahq
>>173
こういう廃人向けコンテンツってもう大々的に実装しないでこっそりやるべきだと思うんだ
178 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 19:39:45.05 ID:9f2I7fO9
>>168
いつものってなんだよ、勝手に決めつけんなｗ

レギオンもVWも実装されてないんだから現状って表現は間違ってないだろう。
それにユニクラーが100ブロック踏査できるとでも思ってんの？
80ブロックすら難しい人が多いだろうに、ユニクロのレベルも上がったもんだな。
179 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 19:41:47.60 ID:sO+Q0/0O
レギオンやボッチがきたら緩和するんです？w
するならするで今のうちに表明しとけば炎上もしなかったと思うよ＾＾
180 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 19:43:27.62 ID:QI5ree6e
つーか普通ランダム要素って

運が悪ければ苦しむ
運がよければ楽できる

のが普通だろ

運がよければクリアできる

ってそれゲームとしておかしくね？
普通はクリアできませんって言ってる事になるんだが
181 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 19:43:52.57 ID:9bUkmFWc
ヴォッチも6人で勝てるくらい緩和しろよ
182 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 19:44:20.82 ID:9f2I7fO9
そうだなおかしいよ、おかしいから炎上したんだよ。
183 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 19:45:27.19 ID:9icEK51D
旧ナイズルだって何度も何度も緩和されてきただろ

初期は記録１人、１００層突入でクリアの有無にかかわらず記録削除
テンポ箱なし、ランプは順番が一部あってても光らない
って今思えば鬼試用だったのが徐々に緩和されたんじゃねーか。
184 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 19:46:29.05 ID:QI5ree6e
昔から１１の開発って

クリアできないと言うかさせたくないって言うか

そう言うのあるんだよなｗ
させたくない、ってのはプレーヤーへの挑戦としてありといえばありだと思う

でも負けたくないからってクリア出来ないようにするとかアホかｗ
昔のＡＶとかもそうだけどｗ
185 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 19:47:14.11 ID:qNGp/BP/
スクエニの場合緩和じゃなくて未完成なだけだけどな
186 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 19:47:38.45 ID:sO+Q0/0O
アトルガンの頃は緩いアサルトやストーリー付きのミッションやクエやら色々同時に実装してた
今みたいなオール逝頭臭しかしないんじゃこうもなろう
187 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 19:51:37.39 ID:p04uAWC7
DQNが普通の事したら周りから褒められてる
という様にしか見えない
188 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 19:54:20.25 ID:KDZ5OmG2
ナイズルはこれで多少落ち着くかもしれないが
つぎのレギオンが控えてるからまだまだ伊藤の実績は積み重なるぜー
189 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 19:55:53.94 ID:bTH11b1S
性能はともかく見た目がな・・・
せめて光るｗようにでもすりゃよかったのに
5部位あるし難しいか
190 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 19:58:30.42 ID:19sP9poF
>>178
今分かってるのだけでも、廃層にはレギオン、VWがあるしその下の層にはリニュサル、エイン等が
あるんだから、普通に開発したらナイズルはユニクロ向けに作るのが普通だろうが
開発は最初から間違えてるんだよ
191 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 20:01:16.78 ID:sO+Q0/0O
逝頭にある前提がまず「全てのユーザーは強敵と戦いたがっている」と思っている事にある
だから限界に始まって奴が関わるものは全て伊藤臭しかしなくなる
192 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 20:02:09.33 ID:HOGNstFS
>>189
おいばかやめろ
脚だけ装備で股間の光る男とか誰得
193 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 20:02:52.55 ID:BGiyLVN3
シャイニング・ポルキス、か・・・
194 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 20:04:38.25 ID:qNGp/BP/
>>192
でも、それが紫に光る生江のゴリアードだったらどうかね？
195 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 20:08:48.83 ID:2IrCYwga
伊藤もテストプレイで20層までしかクリアできてないんだから緩和したんだろうな。
藤戸のランダムは鬼畜すぎ
196 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 20:10:19.99 ID:B0CjP809
ガルカの股間アップだ光ったとき
197 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 20:11:56.89 ID:cTFhBeil
>>195
そもそも開発がクリアできなければ実装してはいけないってルールなんてないですよ
198 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 20:13:29.47 ID:9f2I7fO9
>>190
それはわかるが、そういう話ではないからな。
開発的にユニクロ向けに60,80の装備を作ったんだろうけど。
199 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 20:15:08.68 ID:9f2I7fO9
>>190
あとねー、リニューアル後のサルやエインがユニ向けになる可能性もあるぜ。
エインはフィールド占有するから難しいかもしれないけど、
サルならあのエリア使って別の遊び作れそうだし。
200 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 20:15:28.92 ID:cTFhBeil
それだったら既存装備を入手するって考えには辿りつけないよな
いっつもいっつも開発はそのコンテンツだけで完結させようとしてるのがアホ
201 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 20:17:17.45 ID:w5VuMpb4
２０・４０・６０で落とす装備に存在価値あるのか？
202 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 20:17:48.25 ID:SuoLsRRQ
ないよ
203 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 20:19:04.05 ID:cTFhBeil
>>201
開発は価値があると思ってる
その時点でズレてるんだよｗ
204 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 20:22:48.66 ID:wTawSbh/
くだらん報告はいいからさっさと辞表提出しろよ
205 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 20:36:13.83 ID:qNGp/BP/
下層装備がまだサルみたいに低レベル装備とかオグメがつくとかならまだ意味があるけどな

20/40/60層装備とかアイテム枠の無駄だわ
206 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 20:39:44.41 ID:KfEDQXFi
>>120
×下げる程ではない
○据え置きせざるを得ない

あまりにもプレイヤーとの認識が乖離しすぎてる事に、遅ればせながら気づいたんじゃないの？
207 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 20:50:46.50 ID:a8USdfBI
まあ緩和されたのは良いと思うんだけどさ
実装する時になぜこれで出せないのか？と思ってしまう
最初のやつでもういいやとほんとにやめたやつらは戻ってこない
208 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 21:06:21.77 ID:l633c+NE
>>207
なぜってユーザーはテスター＆デバッガーだから。
WDがそんなこと言ってたよね
自分らはプレイしないけど、プレイヤーに文句いわれた部分を
後で調整するってのがいつものやり方
テストサーバーも検証人数少ないから、結局BAしてから調整
209 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 21:07:39.90 ID:d396pMlH
デバッグ費用削減できるみたいなことは言ってたな
210 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 21:09:33.42 ID:+EIT2PWM
実際廃人レベルのやつがどの程度クリアできるのかは
やらせてみないとわからないしなぁ
まず最初はうんときつくして、あとで緩和ってほうが
ユーザーの印象も良いし、良BAとかいわれるから
211 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 21:10:38.24 ID:bWhKJCUe
>>190 ナイルズじゃないのか？
212 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 21:27:42.57 ID:BGiyLVN3
Nyzul
213 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 21:27:43.16 ID:5EZmZ64K
どうせ次は予想できたシュッシュッを何故回避しないのかバ開発ってネタで炎上するんだろ。
214 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 21:29:52.69 ID:iU11MwhU
>>208
いちいちテストプレイしてたら実装するのに何ヶ月もかかっちゃうとか言ってたなｗ
215 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 21:29:54.94 ID:SuoLsRRQ
これでもｼｭｼｭになるほど混むとは思わないな
216 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 21:41:08.31 ID:FBX7Uo0V
たぶん混まないだろうな。混む程のネタじゃない。
あの頃はサルベージやアトルガンミッションもあったから
余計に印象強いのだと思う。
217 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 21:57:31.21 ID:FkolNlwT
混むわけがない
現仕様で80Fいけるような極一部の廃人連中がやり込むようになるだけ
全プレイヤー人口の数％だろ
とにかくランダムワープを何とかしない限り産廃コンテンツなことに変わりはない
暗４学２でも相当運がよくないと80Fいけないんだぞ
この程度の仕様変更なんか緩和とは言えない
218 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 22:42:28.76 ID:ucHrxAu8
>>1
これは緩和じゃないだろｗ
うんこを客に出して苦情言われるのは当然だろ？ｗ
修正きてもそれは不味い料理だがなｗ
219 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 22:43:48.09 ID:89Zow2tO
田中の顔、性格出てるよな。
どう見ても善人の顔じゃない。

嫌味じゃなくてマジ性格悪そう。
220 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 22:53:01.67 ID:mh/bZoK4
ポルキスやナレス程度の補正なら、アビセア行けばいくらでも体験できるからなぁ
何百時間も費やしてまで取る価値があるかというと…

これが5部位揃えれば、HPが1.5倍になるとか、敵対心-50で魔法が撃てるようになるだったら、狙う価値もあるんだが…
今更ヘカトンやエラントの上位互換を出されてもな
221 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 22:54:43.60 ID:9f2I7fO9
いつまでアビセアにこもるの？
222 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 23:01:33.81 ID:C5IUMjSQ
80狙うのオーラ前提だし一日一枚だし、だいじ何個必要かで
やろうと思ってる廃連中も見切りつけるかもしれないくらいに糞な事には変わらない
次はレギオンとVWが追加されるしなー
223 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 23:04:06.82 ID:WXHayNw7
グラが同じ時点で装備品に魅力ナシ
性能なんてAF3+2で十分ですし
224 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 23:04:50.15 ID:4eUeVGnV
多分一日一回クリアで1ヶ月で1部位目安じゃないかね?
225 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 23:42:07.88 ID:2sa3I2ST
基本は旧ナイズルみたく一層ずつ進めていく方式でいいし
それに逝頭独自の敵やら達成条件を足していくだけでよかったのにね
ランダムで階層ぶっ飛ばしてなにが面白いんだか
226 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 23:43:49.47 ID:C5IUMjSQ
ランダムで飛んでるユーザーを見るのが面白いんだろうｗ
227 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 23:46:35.86 ID:r4j+KXHd
細かいレベルのバグ取りなら時間かかって大変なのもわかるが
それを理由にして数回やればすぐ分かるレベルのデカい問題すら放置で実装しちゃうのがさすがだわ。
228 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 23:58:23.93 ID:97RmG3jv
外人はなんだかんだ言って楽しんでるよ
NA＜ガードの固い100層嬢の処女をいただくのは俺達だぜhahaha...
229 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 00:03:39.99 ID:H/iZtgqy
楽しくいこうze!
230 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 00:24:41.32 ID:MOj/Sn6C
外人はいつだって楽しんでるよ
日本人が暗黒云々言ってるときも、通常メンバーで行ってたし
野良PTはいわずもがな
結局ゲームを糞にするのはプレイヤーだよな
231 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 00:28:14.95 ID:LMOVra0n
バ開発＜ぼくちん達を認めてくれるのは外人だけ；；
232 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 00:30:32.84 ID:HSngvMnB
NAのフォーラムも荒れてたけどな(´・ω・｀)
233 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 00:32:00.59 ID:QtTkLjD7
>>220 目を覚ませ　アビセアはパラレル所詮はヴァーチャルな世界だ。
早くリアル（ヴァナ）に帰って来い。
234 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 00:32:12.73 ID:ORcbui4h
ＶＷとか参加してみてやっぱFF11の日本人プレイヤーってゴミだなと再確認できる
235 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 00:33:50.69 ID:JvLXtpvE
外人だって廃人もいるからな
ただ自由に楽しんでる点では日本人よりずっと層が広い
236 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 00:35:15.01 ID:MOj/Sn6C
外人はすぐにマニュアルつくろうとしないからな
多分考え方が柔軟で俺っちこそがナンバーワンだと思ってる
237 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 00:43:00.77 ID:LMOVra0n
伊藤体制を楽しめるオツムとか最強ですね＾＾
238 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 00:47:53.51 ID:tHNdykhw
良いから黙って辞めろよ
239 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 00:49:23.52 ID:8TtRdj0P
所詮ゲームなんだから楽しんだもん勝ちです。
240 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 00:50:46.06 ID:OLPLVAEZ
>>224
目を覚ませ
241 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 01:03:23.13 ID:+89eW+i5
改良ＶＵする前に、
実はただランダムするだけじゃなくて
こんな仕掛けがあって段階的に100いけたんだよ！
とか納得できるような暴露とかしないかな？

ないか？ｗ
242 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 01:36:01.85 ID:lrdWmj3H
仕掛けがあったらストッパー追加とかしないだろ

今の開発陣の面子と人数を見ても、そんな能力があるはずもない
243 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 01:42:02.91 ID:X7B+wl8p
いやでもこれ記録と飛べる層数関係ある気がする
90層の記録作ってから明らかに深層まで行けるようになった
244 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 01:43:28.13 ID:wAHkOJeu
>>236
北米の連中には、マニュアル作りの能力が欠けてるからだろ
つくらないんじゃなく作れない作りにくい
マニュアル作りのうまさは日本のお家芸だったが
ばかんこくあたりに家電産業限定で抜かれてるとこをみると
ゆとり教育まずかったなとおもうｗ
だが、外食産業眺めるとやはり日本のマニュアル化能力は世界一だなと
しみじみおもう
FFXIも日本方式が最もいいんでないの？
ゲームの才能ないやつも廃人プレイを倣って、じゅんぱいとよばれながらも
楽しめるのが日本方式
245 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 01:50:37.93 ID:/5Xkolkr
レイク頭胴+3装備してる奴がいた
やってる奴はやってるんだな
246 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 01:51:33.20 ID:78CCaztK
何故そこで外食文化・・・
日本のサービスが世界一ってのはわかるんだけども
247 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 01:57:44.13 ID:TBQk1EKy
ナイズルほんとに行ってる奴少ないよなｗ　２２時サーチで１ｐｔとか終わってる
それ以上に終わっているのがエコーズ、同じ時間で１０人ってあのエリアを無駄にさせてしまうとは　モッタイナイモッタイナイ
248 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 01:58:07.50 ID:jEsewLoe
そんなもんがあるなら調整入れる前に「何らかのギミックがありますから探してみてください＾＾」くらい言うだろ
249 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 02:02:04.59 ID:wAHkOJeu
>>246
アメリカの外食チェーンは、あのマクドナルドですらマニュアルなくて
味も具材の量も店ごと、はては調理人ごとに異なっていた
日本の外食産業は、ファミレスなんかでも製品事に
レンジでチンする時間が秒単位で決められてる
たとえば、ほうれん草は添え物だったらレンジで40秒、ラーメンにのせるんだったら40秒
とかな
メニューでも、～ハンバーグだとポテトサラダは60g、～ハンバーグなら40ｇ
それぞれの数字には理由があり
サービスの均一化が徹底されてる
FFXIのjob縛りなんてぬるいと思えるほどの微細にわたる徹底ぶり
日本のファミレスは世界最強と全人類が叫ぶのも当然ｗ
250 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 02:03:31.73 ID:xDZWT8Rp
ナイズルもエコーズも改良予定で
ナイズルはおそらく改良きたら混むだろうが
エコーズは人増えるんだろうか…
まだ2個ほど強化したいものがあるのにコイン武器が詰みかけてて心配だ
251 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 02:11:52.60 ID:wLFi+4Hg
>>249
でも最近ウェイトレスの平均年齢上がってね？ｗ大抵おばちゃんなんだがｗ
まぁサービスいいからいいんだけどねｗ
252 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 02:19:51.79 ID:KFkmGd0G
まあそのおかげで、牛丼チェーンを筆頭に過当競争が行き過ぎて
外食業界の労働環境ボロボロになったけどなｗ
253 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 02:24:57.22 ID:o9UHVGhi
マニュアル作れないんじゃなくて
そこまでサービス徹底するようなお国柄じゃないだけだろうｗ
お客様は神様ですってのは日本くらいじゃね
254 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 02:25:49.27 ID:LMOVra0n
テスターのかみさますかw
255 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 02:34:49.79 ID:78CCaztK
お客様はデバッグの神様です＾＾
256 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 10:21:56.12 ID:xzYiZ7VW
お前らって、ほんと馬鹿だよな。

２０層のボス倒して運が良ければ４０層のボスも行けたのに制限かけて喜んでるの？

飼いならされるってこの事だは。
257 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 10:22:36.43 ID:8TtRdj0P
ですね。
258 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 10:29:43.73 ID:NXAq1qCr
でもグラはアレなんだろ？
259 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 10:29:54.18 ID:+/8PKZ8M
>>247
うちはいつもその倍位人数いるんだけどｗ
260 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 10:55:24.69 ID:h5EV/NFK
アサルトのチケットもアビセア石やダストみたいに時間でチャージ、ストックされるようにしてくれ
261 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 11:09:40.41 ID:fA/UjuoR
裏の時から何も変わってない
昔はすることなくて惰性でやってたけど、アビセアで遊べる分、こんな小手先の修正ごときではやることはないだろう
つまり開発はまがうことなきクソ
262 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 11:15:30.28 ID:fA/UjuoR
>>165
開始２時間で人にやったなぁ…
あのクソゲー

思い返せばあのころから■への不信が芽生えた気がする
263 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 11:19:36.03 ID:+/8PKZ8M
アンサガは神ゲーだぞ？
264 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 11:29:36.80 ID:jEsewLoe
いい部分もいくつもあったのは確かだけどゲームとしてはクソゲーだろｗ
265 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 11:54:55.87 ID:F0iPS5Jq
普通の構成だと３０～６０が限界なんだよな

ジョブ縛りに縛って地雷も来なかったら５０～７０見えてくるかって所

そんな運がよければで野良とかちょっとｗ
266 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 11:58:23.89 ID:+qKBMUiN
100いけないならどっちにしろやならないんだよな
267 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 12:11:05.98 ID:+/8PKZ8M
>>264
2時間で飽きる人がいれば、2時間以内に1周してしまう人もいる
どう見ても神ゲーです　本当にありがとうございました
268 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 12:21:06.29 ID:v+tg0cat
>>266
80行ければ通う価値あるんじゃないの
269 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 12:25:28.08 ID:RVFt7VSl
80でも繰り返し通えるって目算立ってるのってツーラーぐらいだろ。
270 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 12:29:20.74 ID:KW5EGtDr
一刀＜俺もよくやってるなあって呟きたかったぜ
271 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 12:35:45.10 ID:i6l5iYZC
>>78
今なら三人でも10層ぶち抜き出来たりもする。
272 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 12:44:49.07 ID:KW5EGtDr
>>256
目標80にして自力で20踏んだらその先進めなくなるのかよｗ
273 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 12:54:28.22 ID:i6l5iYZC
>>168
ナイルズなんてナイズル
274 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 12:55:01.43 ID:CxAF64i1
+3装備でもつかえるのなんかたくさんあるだろ
60目標でいいならいく価値あるな。
275 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 12:56:26.05 ID:0CKIuxI+
「強運なら…」とかそういう運任せコンテンツがイヤだ！って話なのに、
更にイカれた飛び越えシステム”だけ”修正しますとかされてもお手上げだｗ
276 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 12:58:47.07 ID:RVFt7VSl
60層で+3装備ドロップならまあ悪くはなかったと思う。
繰り返し行けと言われるとなぁ
277 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 12:58:48.52 ID:ZsnC2fCx
野良でやるなら60が限界だな
80以上目指すなら装備揃った連中で固定組んで精度を上げていくしかない
278 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 13:06:48.10 ID:7gzewX2r
「何度もやれ」
　これは作業だが続く
「超ラッキーを一度引け」
　これはきついが喜びも大きい
「それなりのラッキーを何度も引け」
　これは心が折れる
279 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 13:17:35.58 ID:/Qyen3LJ
ランダムオグメもそんな感じだな。
280 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 13:22:41.81 ID:T1HS9Yc3
ランダムオグメは超ラッキーを一発引けじゃね？
281 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 13:32:04.38 ID:RVFt7VSl
>>277
標準的な装備の固定で60層だと思う。
60層の時点でシステムで強制的に5割にまで抑えられてるから、
野良では成功よりも人が集まるかどうかも微妙と思う。
282 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 13:36:08.77 ID:ZRdN/gPz
60でもちょっと運が悪かったら到達出来ないレベル
283 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 13:44:50.99 ID:IjmiKjoH
野良の適当なパーティが60層まで挑んで、それで7～8割ぐらいクリアできればまぁいいんでねぇの？
284 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 15:17:47.24 ID:YTjQWMY/
オグメもものによるな
285 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 15:38:52.74 ID:kuD7mlFg
>>245
でも外見は生江なんでしょう？
286 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 15:41:30.39 ID:nj6BUWpt
なまえのごりあ～ど～♪（AA略
287 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 17:26:55.71 ID:ffXqHbNp
>>281
1回のワープで平均5層進むと仮定して、11～12層クリアしないと60Fにたどり着けないんだが、難易度適正か？
40なら分かるが…
288 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 17:34:16.59 ID:cY6Np+Oy
20層クリアでポイント1
40で3、60で5、80で7、100で20で20ポイントで1個装備とかがよかった
289 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 17:41:49.46 ID:8LHCofmn
緩和きても正直続けられるかわからん、一日一回しかチケもらえんからなぁ
新しいＶＷに代替品みたいなもん追加してほしいわ、あっちは売買可能なチケ実装なんでしょ
290 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 18:02:59.29 ID:RVFt7VSl
>>287
適正とはおもわんよ。
ただ固定ならば何度かやれば取れるかもしれんってだけ。

ぶっちゃけ60層のクリア確立なんて20%がいいところじゃないかな
291 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 18:17:08.91 ID:CxAF64i1
何回クリアえ上位のがもらえるかだなぁ問題は
アホみたいな数ならやらんけども
292 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 18:38:39.45 ID:TDkhyNqx
30回：まあこんなもんだろう
20回：お、そこそこ取れるな
10回：欲しい物全部取れそうだな
293 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 18:42:39.38 ID:ZsnC2fCx
ポルキスとかそこまで保護しなきゃいけなかったのか・・
99なんだし85～90時代のAF3+2より強い装備がそこそこの難易度で取れて何か問題があったのだろうか
294 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 20:54:37.26 ID:YTjQWMY/
あとからあとから強い装備追加していくというやり方はすぐに飽きられるんだよ
295 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 21:00:22.80 ID:xt7ndJL4
そういう方向に持って行ったのは開発だからな
安くてうまい(AF３)もん出してきたあとに
高くてまずい物だしても誰も見向きもしない
296 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 21:09:13.17 ID:7gzewX2r
75時代に最強装備揃えて安心してた連中がまだ未練たらしく>>294みたいな文句言ってて
それに半端に応えて強い装備を出し渋るからつまんねーんだよ
297 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 21:15:46.93 ID:ffXqHbNp
1回で平均5.5ずつ進むと仮定しても、
60Fまで行くのに11層はクリアしないといけない
1層あたり2分弱でゴールとか、ツール有りでも厳しいと思うんだが…

あと、Jeanyaさん頭悪すぎ修正してｗ
旧と新で敵の内部レベルが15近く違うって誰か教えてあげて…
298 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 22:03:04.21 ID:8TtRdj0P
ボス25回で1つ想定らしいぞ、まあ予想通りだな。
299 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 22:04:15.94 ID:/5Xkolkr
ここ読んでるかのようだなｗ
300 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 22:07:17.79 ID:BKWLHch5
ここでステマしてんじゃねーのｗ
301 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 22:11:58.67 ID:2Newvpwu
25回でモンク言ってるやつはなんなの
302 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 22:13:59.66 ID:FZMxh9rw
80層を25回クリアして100層装備を狙う、か…
100ｍ上にあるゴールポストが70ｍくらいまでは降りてきたかな、くらいだな
303 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 22:14:51.58 ID:xt7ndJL4
どうせ実装するときに数減らして
数減らしてあげたぞ、ありがたく思え＾＾
のいつものパターンだろ
304 ：かるかん ◆PJLzhtIOox.d ：2012/03/01(木) 22:15:03.99 ID:AgPkQnlt
ゆとりモンクです(/ω＼)　２５回ふつーなのかあ。自分きびしいｗ

まあ、任意で１つ選べるっての考えるとそれぐらいなのかなあ。
305 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 22:15:08.30 ID:t9zoUoIJ
正直装備性能見れば25回とか楽過ぎる気がするけど
そこまでモチベがあるかって言うと…っていう現状
306 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 22:16:08.47 ID:Fv+W9V2t
じゃあとっとと引退しろ糞コテｗｗｗ
307 ：かるかん ◆PJLzhtIOox.d ：2012/03/01(木) 22:17:06.55 ID:AgPkQnlt
んむ；ｗ；　意欲が正直続きそうにないのよねえ。

みんな、がんばっておくれ。
308 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 22:19:05.92 ID:7+ZNh7iA
80層狙いばっかりだろうな。
309 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 22:22:05.25 ID:Fv+W9V2t
解約はよｗｗｗ
フォーラム引退はよｗｗｗ
310 ：かるかん ◆PJLzhtIOox.d ：2012/03/01(木) 22:25:06.20 ID:AgPkQnlt
ナイズル固定までするのがだるいだけよｗ　フォーラムたのしい(*'-')

そうか、自分ひとり視点だったけど、６人ＰＴだから６倍ドロップなのか。
それ考えると妥当なんだろうなあ。
311 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 22:31:40.10 ID:I4ZKCAQb
5部位で125回、当然失敗があるから実数はさらに・・・
よくやってるなぁ、ですね
312 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 22:33:19.35 ID:BDKTjMdP
>>243
何かしらギミックはあるんだろうけど、このままうやむやになるんだろうね
313 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 22:36:03.27 ID:LsAFYI1L
>>311
５部位揃えたい装備ってある？
314 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 22:38:20.79 ID:Fv+W9V2t
まあ25回ってのは少ない回数じゃないしまだまだゴネんといかんでｗ
315 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 22:38:39.53 ID:BDKTjMdP
そもそも61～と81～で25倍も難易度違うのかね
316 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 22:39:26.89 ID:N1tIKQhY
固定の場合、1回の集まりで4枚使用で、60層狙い80層狙いそれぞれ2回
ずつぐらい行くのが安全かな。妥当と言えば妥当なんだが、なんという
か廃れそうだなｗ

野良の場合、40層狙い連戦が流行る可能性があるかも？こっちが流行る
と無茶苦茶混みそうだな。
317 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 22:41:38.52 ID:xt7ndJL4
明確な目標が出来た分失敗した時の脱力感もでかそうだ
318 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 22:43:11.96 ID:PsHXh7+8
あとは直接のドロップをなくしてもらうことと引き換えに
その分さらに回数減らしてもらおうぜ
100階装備狙いの人は80階ボスが直接ドロップする装備なんていらんだろ
319 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 22:44:21.02 ID:BDKTjMdP
なんてこった、どうも話が噛み合わないと思ったら途中からスタート出来るようになると勘違いしてた
そりゃ80しかやらんわw
320 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ：2012/03/01(木) 22:44:31.25 ID:UKM8odYF
フォーラムのやつらとお前ら本気か？
２５回討伐ならいけそうな雰囲気出しているが実際８０層安定してる奴らなんかまだ居ないだろｗ
自分がやって８０層安定すると思ってるのか？
321 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 22:46:08.27 ID:BDKTjMdP
それなら25回は割りに合わんってのも納得だ
最初だけ雑魚が群がってすぐまた同じ状況になるのが目に見えてる
322 ：かるかん ◆PJLzhtIOox.d ：2012/03/01(木) 22:46:26.71 ID:AgPkQnlt
>>320
絶対、無理な気がするｗ
知り合いの廃メンツで最適のジョブ構成で組んで、それでも毎回クリアは無理だろうなあ。
？？？階数もあるしねえ。
　
323 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 22:48:48.26 ID:uXD8o2U8
トークン半分ってのもまだ高いなぁ。
324 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 22:49:16.03 ID:APrVVyEy
>>320
そりゃ実力が足りないなら６０狙いするしかなかろう
８０安定できなきゃやだやだなんてそんな見苦しいこと言うわけ？
325 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ：2012/03/01(木) 22:51:46.27 ID:UKM8odYF
８０層クリアする為には平均5.5で約１５層
１層２分で現状進める人いる？
326 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 22:51:51.58 ID:N1tIKQhY
>>320
だから固定の方は廃れると思うｗ

野良40狙いで通って狙える装備あらためて調べてみたが、悪い性能ではない
けど、グラは使い回しな上に代替品もあるし、わざわざナイズル通って集め
るまでもないなｗ
327 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 22:52:34.76 ID:/eBpL10N
例えばって書いてるから全部25回とはかぎらないよなぁ
328 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 22:53:50.28 ID:Jk9PfAi1
好きな部位貰えるんだし続けてたら確実に成果は出るんだから充分だわ
最近の方針からすると25回は結構良心的に感じた、飼い慣らされてるかもしれん
329 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 22:56:04.71 ID:Fv+W9V2t
ワープ平均7～8くらいになれば十分目はあるでｗ
ここの緩和ゴネもはよｗ
330 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 22:59:46.75 ID:Wkfr6C1R
良心的に思えるけど実際は一ヶ月分ほぼ失敗無しで成功して1部位か
331 ：かるかん ◆PJLzhtIOox.d ：2012/03/01(木) 23:00:05.57 ID:AgPkQnlt
一度、納得しちゃったのでゴネづらいから、誰かかわりにおねがいｗｗｗ
332 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 23:00:30.79 ID:8TtRdj0P
>>330
そして運が絡む以上それは難しいから2ヶ月に1部位だなｗ
333 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 23:03:59.77 ID:Hc20fYA9
旧と違って15種類も出るから好きなの選べるなら十分うれしい数だと思うけどな
毎回シーフはいるんだけど装備ドロップ率はかなり低い気がする
334 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 23:04:53.48 ID:x8SeHwjR
結局
クリアは安定してて報酬が運（VW）なのと
クリアが不確定で報酬が確実（新ナイズル）なのとどっちがいいのかねえ

個人的には野良がメインだしクソピクのせいでクリアできなかった！等の
ギスギスがない分前者のがマシに思えるけど
335 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ：2012/03/01(木) 23:10:29.52 ID:UKM8odYF
上手い廃メンツで固定組んで２ヶ月に１部位
野良じゃまず不可能な装備になったのに何で肯定意見がフォーラムに溢れるんだｗ

レリミシエンピいくつか持ってる廃メンバーで１０数回やって８０到達して倒せたの１回という経験して無理と思ったんだが
本当にフォーラムやここで納得してる奴は８０層安定してクリアしていけるつもりなのか？
336 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 23:11:19.41 ID:Hpf19Ocs
飛びやがれ～飛びやがれ～飛びやがれ～　←ランダムｗｗｗ
337 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 23:13:01.51 ID:YDlgMx2f
なにこの神対応・・・
伊藤を締め付け厨みたいに言ってたやつは謝るべき
338 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 23:13:40.69 ID:Fv+W9V2t
８０で確実に止まれるようになったんだから、今みたいに80近くなったら1ずつ降りようじゃなくて
ずっとランダム連打でいいんだから到達自体はしやすくなったやろうｗ
これでワープが伸びればかなり安定はするんちゃうかなｗ
339 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 23:15:20.53 ID:Jk9PfAi1
そのうち繰り返してりゃ慣れてきて練度も上がるしそれなりに安定して８０いけるようになるかもよ
出るかもわからんのに何百回も通いつめるより、やりごたえはあるけど確実ってほうがよっぽどいいと思うけどな
340 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 23:16:16.56 ID:/eBpL10N
お前ら詐欺師にだまされてる被害者みたいだぞ
341 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 23:21:19.90 ID:I4ZKCAQb
さすがナイズルスレはよく訓練されてるわｗ
342 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 23:23:00.69 ID:yBACIOg1
>>340
本当にｗ

８０層でも最終装備持った廃人さん連中が
戦術目標、マップの広さ、ヘッドの種類、？？？層へのワープ具合
等のらんだむｗが良ければかろうじてたどり着けるレベルなのにｗ

確実に取れるとかアホだろｗ
６０層クリアして８０装備を半年かかって取るのが精一杯なところｗ
343 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 23:24:35.32 ID:KW5EGtDr
なんで飛ぶ階層をランダムにしたのか
ランダムが面白いと思ったのか
小一時間ｒｙ
344 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 23:24:36.38 ID:ffXqHbNp
ワープ伸びればっていうけど、
80層に到達するには最低でも15層はクリアしないとダメなんだぞ
75時代の旧ナイズルと難易度自体は変わらないんだぞ
やる前からムリゲーだってふつう分かりそうなもんだが…

しかも25回ボスを倒して、ようやく1部位ですよ
成功率20%と仮定しても（この時点でありえないけど）
5部位揃えるのに625日、15部位となると6年近くかかる計算になる
10%なら10年コースだｗ
345 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 23:24:56.86 ID:Hc20fYA9
別に80装備でも欲しいと思うのあるしいいんじゃないか？
自分がやらないものは全員やらないって思ってる人ですか？ｗ
346 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 23:25:40.92 ID:5hCVK2pp
>>340 ウケるwww マジでウケるwww ハラいてぇwwww
347 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 23:27:21.17 ID:WW4SF5Ms
55 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 15:54:45.58 ID:9icEK51D
新ナイズルやったこと無くていろいろ言ってる奴多すぎなんだよな
修正後の使用でも野良で安泰(9割近い確率)して60階行くのは無理

???ワープで10層以上飛ぶという話はデマ、or 1%以下の低確率

2-9層ワープもおそらく平均的ではなく下層ほど確率が高い
※これはまだ新ナイズルの回数が14回程度なので運が悪いだけかも…
???ワープでの平均ワープ層は4.4層

40階なら10層踏破、一層あたり3分
60階なら14層踏破、一層あたり2分
80階なら19層、一層あたり1:30秒

このぐらいを安定して踏破できなきゃ野良募集は無理

悪い事はいわん、固定を組むんだ
348 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 23:31:24.34 ID:Jk9PfAi1
無理だと思うなら６０でもいいじゃん、
８０いけないようなやつらには６０の装備でも充分な性能だろ
文句ばっかいいすぎ
349 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 23:32:27.09 ID:WW4SF5Ms
>>348
60でも一層あたり2分なんだが？
350 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 23:35:42.17 ID:yBACIOg1
>>348
君は旧ナイズルで14層踏破したことあるかねｗ
漏れは一回も見たことないよｗ精々７～８層くらいだったぞｗ
351 ：かるかん ◆PJLzhtIOox.d ：2012/03/01(木) 23:35:42.28 ID:AgPkQnlt
ここでこうやって話題になってれば・・・
きっとこっそりランダムワープの飛べる階層を調整するはず！ｗ
きっとそう；ｗ；
352 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 23:37:28.75 ID:foxmzHpA
お前ら１００装備しか見えてなさすぎだろｗ
出来ないって分かってるしコツコツ８０装備で十分だわ
353 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 23:37:34.46 ID:8TtRdj0P
まず平均4.4層がちょっと少ない。
俺が何度かやった限りでは5.5層平均だから、
最終的にはど真ん中の5層平均に収まると思う。

5層で考えたとき、80へ到達するためには16回でいい。
それでも1層あたり1分50秒だけど、これならまだ現実的といえる。
もちろん運の要素を乗り越えるために全員が最高の仕事をしなきゃならんが。
354 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ：2012/03/01(木) 23:43:41.86 ID:UKM8odYF
>>353
>1層あたり1分50秒だけど、これならまだ現実的といえる。

自分を廃だと思っていたがこれが廃神という奴か････文字通り違う世界を生きているな
355 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 23:48:53.08 ID:WW4SF5Ms
で、実際やるとわかるんだが
まずロビーでの薬品取り、ワープでとんだ直後の5秒程度の硬直
で、もちろんボス層ではボスとの戦闘があるんだよな

60層レベルでも一層あたり２分切るぐらいでないとたどりつけんよ
356 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 23:49:56.55 ID:BjFlJ3s3
８０層２５回クリアまでの固定ならモチベ持つかな
どれか一つ貰うとしたらどれもらっておけばいいの？
357 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ：2012/03/01(木) 23:51:39.70 ID:UKM8odYF
>>356
胴が性能凄いなｗｓダメージ５％と予想されてる
358 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 23:52:18.77 ID:WW4SF5Ms
>>356
タウマスコートとナレストルーズこの２つのうちどちらかをもらっておけば
大丈夫
359 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 23:54:17.28 ID:Fv+W9V2t
ナレストルーズはたしかに凄いけど、リフレのために装備する時間が多くなるわけで
つまり取ったらゴリ脚をこれからずっと履き続けなきゃいけないって思うと嫌になるでｗ
360 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 23:55:08.48 ID:8TtRdj0P
白パンツとどっちがいいか考えれば・・・

どっちだよ・・・
361 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 23:56:25.95 ID:BjFlJ3s3
でも週１で４回突入して１回クリアしたとしても
５ヶ月はかかるのか；；
気が遠くなるな；；
362 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 23:56:30.23 ID:ZRdN/gPz
一層平均2分って腕がどうこう関係無く普通まず無理だぞ
「ツールなんて使わなくても余裕ｗｗ」て奴は
いつもヘッドや特殲、特逐対称を即効見つける奴とか
やけに他と動きの違う奴が混じってたりしないかどうか注意して見ると良い
363 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 23:57:07.03 ID:WW4SF5Ms
この３つが３強かな？

ポルキスコラジン　胴 戦ナ暗獣侍竜 防70 STR+16 攻+5% 魔法攻撃力+7 ウェポンスキルのダメージアップ コンビネーション:STR+ VIT+ INT+ MND+
タウマスコート 胴 モシ狩忍青コか踊 防63 命中+12 ダブルアタック+3% トリプルアタック+3% クワッドアタック+3% ヘイスト+4% コンビネーション:STR+ DEX+ AGI+ MND+
ナレストルーズ 両脚 白黒赤吟召学 防42 HP+4% MP+4% MND+14 ケアル回復量+7% リフレシュ コンビネーション:STR+ INT+ MND+ CHR+
364 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 23:57:15.40 ID:uXD8o2U8
とりあえず元がひどかったからましに思えるだけで、運ゲーなのは変わらないなぁ。
やっと調整のスタートラインに立ったって印象しかないｗ
もっとゲーム性を出す調整をしてほしいなぁ
365 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 23:58:57.30 ID:2d9xs5EW
８０層を１００回クリアすれば装備あげてやってもよい＾＾
366 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 00:01:11.55 ID:Fv+W9V2t
とにかくこの緩和で満足したらあかんのは間違いないでｗ
367 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 00:04:39.14 ID:dnk4Sq8i
残念なのが次のbaでVW追加されるから60層80層装備が息してないってことになるかもしれんってことだな
368 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 00:09:10.99 ID:pdL/sGgH
>>360
この難易度ならリフレ１ってことはないでしょ
リフレ２はあるはず…

あ、でも学者Himechanは白パンツでが似合ってるよ^^
369 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 00:11:03.07 ID:msDVieXl
>>366
今回の緩和のままなら、ナイズル通って装備取らなくても許されるだろうし、
これ以上緩和されたらシュッシュ地獄がはじまりそうだから、このままでいい
気がする。
こわいのはシュッシュ地獄はじまったら、30分ペナ復活させて連戦つぶして
くることだｗ
370 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 00:12:38.18 ID:Gzkv4DqW
学者２ｈ前提なら、そもそも連戦無理じゃね？

371 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 00:14:29.72 ID:OuNn9KKZ
>>367
VWの装備を微妙にする事でその問題は回避した＾＾
372 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 00:16:39.32 ID:5trt5kEB
学以外のメンバーでワイルドカード使うかMMM行って技能使うかしたらええんちゃう？ｗ
373 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 00:17:51.58 ID:Ika5aqUj
>>368
白パンツ以外に脚リフレがないって時点で保護されてるんだよね。
+2が付くなら下位にもリフレシュ+1ぐらい付けるだろうし、
解析にあった性能がリフレシュ(1)だったからなｗ
374 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 00:18:11.89 ID:EV2n60Bj
じゃあどうすりゃいいんだ、回数は大して問題ないとおもうが
ランダム要素を緩和するとか？条件次第で飛ぶ幅が増えるようにしたり
375 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 00:19:07.66 ID:SpNFL1GS
確実にクリアできたとしての計算でも約一ヶ月かよ
とりあえず新ナイズルは見限るわ、ボナンザの３，４等に対応クーポンよろ
376 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 00:24:47.89 ID:Ika5aqUj
>>374
それでいいんじゃね？
基本はランダムでもいいから、
メンバーの踏査記録に応じて底上げされるようにするだけでいい。
1～9に最高記録/100を加えて同じく記録/100の確率で切り上げとか。
たった1層増えるだけで全然違うぞｗ
377 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 00:24:55.13 ID:08tfJujH
この緩和で十分だろ
二ヶ月で好きな上位部位一個＋下位部位数個取れるんだからな

チケット制だから、毎日通う必要もない
裏みたいに毎日通わないと損みたいにされても辛いわｗ
378 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 00:25:51.28 ID:Ika5aqUj
なんかおかしい、1～9に記録/100の確率で+1でｗ
379 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 00:27:08.41 ID:5ueu2LVk
いくら緩和しても暗黒の席の部分が更に流動的になれど
学者のオーラ席は無くならんだろうなぁ
あそこだけは全く効率変わるから
380 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 00:27:52.63 ID:Ika5aqUj
>>377
毎日通う必要はないけど、毎日分使っていかないとチケット捨てられるぞｗ
381 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 00:40:23.74 ID:Q46AbOzp
結局運ゲーの廃コンテンツなんだよなぁ。
ライト層は40に通って60装備で我慢してｗ　と言うわりには60装備に魅力が薄い。
もっと気楽に楽しませろとｗ
382 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 00:54:27.36 ID:08tfJujH
ライト層は20層ストッパーでアレキ袋金策すればいいじゃん
道中のNM狩る暇もあるだろうし、ライト層にとってはそれなりの金額
383 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 00:55:44.98 ID:yijeYvZc
>>382
むしろ準廃あたりこそ低層ストップの金策に興味持つんじゃね？
384 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 01:05:18.13 ID:Cn0jLu4q
30分制限を見直すべき
数回80層をクリアすれば100層装備取れるんなら皆80層目指すよ
だって100層に到達できる可能性低すぎるじゃんねｗ　100層を目標設定するやついないよｗ

20層ごとのボスを撃破するたびに10分づつ増えていけば丁度いいかなー
初期30分＋10＋10＋10＋10＝70分　これだけあれば100層いけるだろ
ただし進行しつつボスを5回撃破する必要があり
なおかつテンポラリは1種につき1個までしかもてないし、道中で拾うのも運次第
385 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 01:08:51.89 ID:Q46AbOzp
>382
わざわざ３～６人集めてナイズルで金策しようとするライト層は少なそうｗ

>384
開発がもうアイテム交換でドヤ顔してるからなぁ。
個人的には、交換システムはいらないから、
一人だけ記録されて、次はそこからスタートできて、100クリアで記録リセットでよかったｗ
廃な人はチケット２枚で100いけるけど、パンピーは４枚つかって100行く的な
386 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 01:13:35.76 ID:OuNn9KKZ
猿エインリンバスと廃人用コンテンツはこれから
どんどん出てくるし、ナイズルは討伐数５回でいいよ
それでもランダムが糞すぎて人集まるか微妙
387 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 01:15:15.49 ID:Ika5aqUj
>>385
アビセアから始まった通い続ければ誰でも取れるって路線から、
旧来の取れる人には取れるって路線に移そうとしてるんじゃね。
これからも11を続けていくなら必要なことだよね、
みんな横並びじゃオンゲの意味がない。
388 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 01:15:34.10 ID:wbh1qXXc
80層くらいは安定していけるって書き込みがあったが、あれもネ実補正かな
本当に到達できてるとしても、どうせ壁透視、かべぬけ、とんずらツール使ってるんだろ？

100層装備なんて着てたらツーラー自白も同然じゃん
389 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 01:25:07.66 ID:l72P8/Ru
次のVWで盾と兜？がでるのほぼ確定なんだっけ。こっちの実装いつになるんだよ
3月下旬のBAで新VW、レギオン、エコーズ調整一気に来るならアイテム性能次第で即効過疎りそうだなｗ
ライトユーザーが固定でワイワイ40層とかならいける・・・のか？平均5ワープでも8層ぶち抜きか
390 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 01:27:02.10 ID:OeVF7MYU
60の確率も>>41だろ。
いけるっていってる奴はボス以外は旧のままとでも思ってるんじゃね
391 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 01:28:14.41 ID:OeVF7MYU
間違い>>30
392 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 01:32:47.65 ID:VSUXlBp+
新サルベージ次第だけど突入にアサルトポイントが必要だと
ナイズルにチケ使わないでアサルトに回さないといけなくなるかもね

60なり80なり25回こなして装備1個とれたくらいに新サルベージがきて
新ナイズルは装備の性能を含めてそこで死ぬんじゃないかなー
タウマス胴目当てに頑張るけどもｗ
393 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 01:39:22.76 ID:lPuyYY16
装備の性能置いとくね
http://members2.jcom.home.ne.jp/cyokin/equip/arms/verup/20120214.htm

60層25回クリアでもらえる
ユクシンコート+3 Rare Ex 防62 命中+10 ダブルアタック+2% トリプルアタック+2% クワッドアタック+2% ヘイスト+3% Lv99～ モシ狩忍青コか踊

80層25回クリアでもらえる
タウマスコート Rare Ex 防63 命中+12 ダブルアタック+3% トリプルアタック+3% クワッドアタック+3% ヘイスト+4%
394 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 01:43:10.01 ID:qDGIS3BE
80層クリアのチケットで100層装備コンプしようとしても1年ぐらいかかるんじゃねーのｗ
395 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 01:43:36.14 ID:v8QTwT5l
ストッパーをかけますか？
　はい
→ストッパーとは？
　やめておく
　

ストッパーするエリアを選択してください
（妙なラグ）　ﾋﾟﾋﾟﾋﾟ
→20層
　 40層
60層
　 80層
　 100層
　やっぱり辞めておく

ﾋﾟｯ

＊＊20層にストッパーがかけられました＊＊

主催「あ、20にかけちゃった；；」
396 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 01:44:43.70 ID:HjKMeZju
もう開発も廃もまとめて爆発しろ。おメーラのおかげで随分なクソゲーです、ありがとう御座いました
397 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 01:47:20.03 ID:vSAlDhU8
これ100装備はレリック取るより難しそうだなｗ
398 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 01:49:05.40 ID:l72P8/Ru
>>393
見た感じ＋２でもエンピ装束+2やVW装備持ってない人は嬉しいと思うがエンピ大人しく作ったほうが早いか。
廃や準廃でも今後追加されるコンテンツで狙うほうがいいんじゃねっていうレベルｗせめてグラ変えろよ…巣鴨マジやめろ
399 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 01:56:02.42 ID:OuNn9KKZ
コンテンツとして失敗してるし訳ありセール品みたいな感じ
で気軽に取れるようにしないと誰もやらないレベルｗ
400 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 01:56:57.57 ID:lPuyYY16
AF3+2のが良い場合もあるから、そんなガッついて
ｼｭｯｼｭするほど殺到する事なさそうだな。

つーかやっぱりゴリアード脚キツい。リフレおぱんつでいいわ。
401 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 01:58:56.79 ID:NzRs3L1U
>>394
コンプしようというのが間違い
どうしても欲しいもんだけ１、２個とって満足すべきなのだ
402 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 02:05:23.06 ID:dO9eBx/k
292 自分：既にその名前は使われています[] 投稿日：2012/03/01(木) 18:38:39.45 ID:TDkhyNqx
30回：まあこんなもんだろう
20回：お、そこそこ取れるな
10回：欲しい物全部取れそうだな

25回いいじゃん
100装備なんて全部欲しいのは当然として、後衛装備なんていらんし
タウマス胴か暗黒胴の2つ狙いで50回クリアだな
あとは+3でいい
403 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 02:06:08.96 ID:yM/gkrnA
結局次のVW装備にあっけなく性能抜かされて廃人層はそっちに移動、
ライト層が最初は通うけど途中で飽きてやめるで
すぐ過疎ってしまいそうな気がする
404 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 02:07:13.03 ID:5C7L/u1M
たまに計算間違ってる人いるな
平均５層飛ぶなら80層いくなら１６回飛べばいいが、８０層クリアするなら１７回ですよ
８０層着いた瞬間シュワーンなったら泣ける
405 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 02:08:06.07 ID:dXufnSHC
60にするか、80にするか
どっちが流行るかな
406 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 02:10:47.90 ID:McBUWx72
アレキ終身刑を思い出せ
407 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 02:12:52.99 ID:HEzeI0ml
まだ攻略方法確立してたぶんあっちのほうがマシだったんじゃね。
こっちはひたすら運だぜ
408 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 02:13:32.69 ID:dO9eBx/k
キャップ80にして25回討伐したとする、
そしたら25回のうち装備ドロップが50以上あるんだよな？

15まで書いた数字のカードを、引いたらすぐ戻すとして50回ランダムで引く。
そしたら希望してる部位は1回は出るよな。
ということは100装備狙ってる間に+3装備は1個手に入ってもおかしくない難易度。
更に+3を狙うために60キャップで25回行ってもいいわけだ
409 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 02:17:41.10 ID:3Z5Cscgi
必死こいて頑張って、そしてアビセアでバーゲンセール後ゴミを思い出すなｗ
410 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 02:21:44.86 ID:VSUXlBp+
>>408
装備のドロップまで期待するならトレハンが関わってくるが
60でも80でも目指せる限界を狙うならその余裕はないと思う
ボス倒して空っぽばっかりでも驚かないわ
411 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 02:22:41.08 ID:dO9eBx/k
100じゃなきゃイヤだ＞＜
全部位取らなきゃイヤだ＞＜

ニート思考乙
412 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 02:23:06.67 ID:lPuyYY16
旧仕様だと「また不要な○○でた＾＾；」とか言わなきゃいけないから
今回の調整は歓迎したい。
413 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 02:30:59.11 ID:dO9eBx/k
旧ナイズル
アイテム自体がドロップする確率30%くらい？
かつ目的の部位である確率10%
かつ希望者2人だとしてロット勝ちする確率5%

かつては30回くらいいかないと手に入らない、何気に馬鹿らしい仕様だった。
上限設定はいいと思うな
414 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 02:36:33.67 ID:bXgX9aSY
個人的には15回くらいだな
毎回80なんていけるわけがないしチケット縛りがあるのを忘れてはならん
415 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 02:44:03.40 ID:teJ+WP2G
80層30回くらいで100装備とれるならかなりいいんじゃね？
と思ってしまうおれは飼いならされた豚ヤロウです
416 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 02:44:09.89 ID:e3VCo6EY
喜んでるバカがいるが、ストッパー設定したからって100どころかそうそう80なんて行けないんだぞ
417 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 02:49:35.29 ID:OuNn9KKZ
今回１番怖いのはこれが失敗だと思って無いことだな
これからもこんなのばっか出てくるかと思うとorz
418 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 02:50:19.26 ID:dO9eBx/k
普通に暗黒一式欲しくてわろた
こりゃ暗黒一式に玉ちゃん胴で100装備6部位だな…
419 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 03:13:47.91 ID:kfBEYSzn
http://twitpic.com/8qo14n
100層は3つと亜麻が出た
420 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 03:23:21.08 ID:OuNn9KKZ
これは緩和が必要ないと言うことが証明されたな！
421 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 03:24:43.59 ID:x/1N6Tm8
>>419
伊藤も簡単にしすぎたと悔しがるだろうなｗ
422 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 03:26:06.56 ID:2jcTRTF9
ナレス手の性能やべえｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
423 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 03:29:28.75 ID:MFzGcCYH
相変わらずこいつは悪い意味でキチガイだな
424 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 03:31:23.44 ID:HEzeI0ml
さすがツーラー鯖
425 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 03:32:56.91 ID:0gBRNtmZ
絶対50で来ると思ってたからまあいいかくらいだな
20くらいだといいなと思ってたし落差もあまりなし
修正第一弾としてはまあまあ
426 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 03:32:57.53 ID:t766KXOt
廃コンテンツでライト層は絶望的っていうけど装備より個人の動きのほうが大切なんだけどなｗ
下手糞が廃コンテンツだから装備取るの無理とか騒いでるみたいだけどｗ
中身が上手くてストッパーさえあれば装備ユニクロでも100層いけるよ
80層何回かクリアで100層装備もらえる～は正直必要ない
427 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 03:33:05.74 ID:dLbwbYp5
道中の緩和はもうこれで絶対になしになったなｗ
428 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 03:35:23.98 ID:tDuKEQox
25回クリアかよｗ
一定数クリア希望品交換で「3～4くらいかな＾＾これなら頑張れば・・・＾＾」みたいなムードが消し飛んだｗｗｗワロスｗｗｗｗｗ
429 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 03:38:41.50 ID:t766KXOt
>>419
マンドラのおっさんかｗ
昔あいつと旧ナイズルやったことあるけど壁で見えないはずのNMを毎回すぐ発見してたから確実にツール使ってるｗ
430 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 03:39:12.65 ID:lPuyYY16
>>428
いっそ競売装備で妥協したら＾＾；
431 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 03:42:50.42 ID:0gBRNtmZ
5回以下って言ってる奴はFFやったことない奴くらいだからしょうがない
旧ナイズル、サルベだってほしい装備で数十回は通ったし
最近で言うと半年くらい前14のイフでも100回近くは通ったからな
432 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 03:43:24.54 ID:94CU6zAl
>>413
だが実際は

⑥<またデナリジャケット^^；
⑦<^^；
⑧<【アスカルコラジン】【どこですか？】
⑩<Himechan要らない？
⑥<それもう持ってる^^；
②<異界送り決定だな

倍率高かったのってアス胴とゴリ胴とゴリ足の3つだけだったんじゃ？
433 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 03:43:46.87 ID:dLbwbYp5
あんまり緩くしても混雑するだけだし
別にこのくらいでいいと思うよ
慣れてきたら100目指すのをたまに試すのもアリだしな

80も無理って文句垂れてる奴は実装後にやって糞って言って
そのあと二度とやってないような奴だろｗ
434 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 03:44:49.41 ID:dLbwbYp5
というか25回クリアすれば確実に欲しい部位手に入れられるのは嬉しい
旧ナイズルでアスカル胴3ヶ月出なかったからな
435 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 03:45:37.12 ID:t766KXOt
下手糞救済とはいえ25回クリアはぬるすぎるな
フォーラムで叩かれまくったのが相当堪えたみたいねｗ
436 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 03:48:13.57 ID:OuNn9KKZ
２５回だと雑魚でも取れるし５０回くらいにしないと混みそうだねｗ
437 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 03:52:02.08 ID:Ika5aqUj
>>419
これ運がいいの典型だな・・・
18回飛んで特逐8回特殲2回認証1回、残り殲滅。
順番ランプやヘッドもなく殲滅も半分未満ってどういう引きだよｗ
438 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 03:52:34.56 ID:d2UMUj92
アサルト装備が一回1000とかで20000とかだったしこんなもんだろ
439 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 03:53:31.84 ID:0gBRNtmZ
実際50になっても口では無理すぎカス（まあ50ならめんどいがどうにかなるか）
25回だとちょっときついけどまあ妥当か（普通にいけるっしょ？）
10回以下まあこれならいいよなｗ（楽勝すぎワロタ）

ネ実でするレスと本心は大体こんな感じだしなｗ
440 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 03:53:47.41 ID:HlQi6dHZ
雑魚ならその25回のクリアすら出来ないんじゃないか？ｗ
そういう奴らは装備のランク落とすか自ジョブの動きを勉強し直す方が良さそうだな
441 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 03:56:44.46 ID:Ika5aqUj
あの頃と今は何もかもが違うんだぜ、楽にしすぎる必要はないけどね。
442 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 04:04:08.41 ID:OuNn9KKZ
２５回だと中途半端だし１００回位にして一部の人にしか
取れない装備みたいな位置づけの方がよかったかもね
誰でも取れたらつまんないし
443 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 04:07:12.78 ID:0gBRNtmZ
フルペマンクラスなら+2装備で既に完全に上位ばかりだし
エンピとかそのレベルのクラスでも+3装備でちらほら上位になる装備があるし
廃人でもネームド装備は何個も最終があるし

フルペ戦隊　40層
野良　60層
準廃、固定　80層
廃人、わんちゃん組　100層
これでええ
444 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 04:08:44.97 ID:PXvzN4HH
80層すら滅多にクリア出来ないと思うけどな
445 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 04:10:06.51 ID:HEzeI0ml
机上でも60層もきつい。
446 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 04:12:20.33 ID:FcojmhsF
外人がフロアが平面になるレベルのツール使ってやっといけるかレベルだったからな１００

フルペ戦隊　くるな
野良　40層
準廃、固定　60層
廃人、わんちゃん組　80層
ツーラーみつかったらBAN　100層

これでいい
447 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 04:13:40.46 ID:0gBRNtmZ
10数回しかやってないけど
固定で60層～マックスで93層だったからストッパーあれば80層は中身と装備がまともならおそらく目指せるよ
野良では2回やった時は41層と65層だったからなんともいえないけどｗ
448 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 04:13:57.75 ID:dLbwbYp5
机上でしかやってないからだろ
そりゃジョブ縛りもあるし装備だって良くないときついけど
やる前から文句垂れてるんじゃどうしようもないわ
449 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 04:14:34.52 ID:Ika5aqUj
なんだフロアが平面になるレベルのツールって。
450 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 04:16:12.47 ID:t766KXOt
てか25回だと100層目指す意味ないな
廃で平均16層くらいで13～19層飛びくらいだろうし
80層25回やったほうが100層1回クリアより期待値高そうね
451 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 04:16:20.53 ID:x3f/2j4x
野良じゃ80層なんてクリアできないだろｗ
15層ぶちぬけるPTでも50%以下だったはず

>>443の言うように準廃以上の固定でやらなきゃ無理
452 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 04:17:00.55 ID:HEzeI0ml
ジョブ縛りや指令を無視してもおかしいだろ。
1層2分がデフォなのか？
453 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 04:18:57.85 ID:OuNn9KKZ
やぱ最低でも５０多くて１００位にしないと混みそうだなｗ
３０分縛りとかいらんし回数増やしてくれた方がいいわ
454 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 04:27:57.17 ID:bywMRvpq
装備は同垢なら宅配出来るから、今のうち倉庫キャラ上げとけよ
俺はもう3キャラの学者と暗黒を99にしてスキルも青にしたぜ
AF3+2に属性杖とトワ鎌に砂丘ヴォイドの両手剣と両手鎌ありゃどっちもいけるだろう
455 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 05:38:58.22 ID:Ztn0WSvn
だれかフォラムに書き込んでおくれよ。
ストッパー機能はいいと思うんだが、そのストッパーのとこのボス倒したら
さらに進めるようにすべきじゃない？絶対そのほうが面白い。

装備がユニクロな連中のモチベーションが途中で落ちちゃうんだよ。
60層ストッパーかけて、60層倒すだけならそれで終わるけど、
「運」よく60層を早く倒した時に、よっしゃ、８０行ってみるか、ってなると面白いだろ。

「運」ってのはそういうことだと思うんだが。
456 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 05:41:30.30 ID:bywMRvpq
自分で書き込めよ、糞ぴくみん
457 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 05:49:26.61 ID:bXgX9aSY
絶対そのほうが面白い(ｷﾘｯ


（笑）
458 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 06:26:12.09 ID:lPuyYY16
オレが考えたおもしろい（）仕様にしろ
フォーラムにはそんなプランナー様が多い。
459 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 06:37:44.39 ID:Y500Vn7Q
フロアが平面ツールくわしく
460 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 06:38:38.83 ID:dO9eBx/k
壁貫通して移動出来て更に壁が見えなくなるツールか？
すごすぎｗ
461 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 06:55:15.53 ID:ZgFxXJSJ
>>455 そんなことしたら誰だってとりあえず80にストッパーかけるだろ
80倒してカウント稼ぎつつ100狙いに行けちゃうんだから
ストッパーについては開発のやろうとしてることは正しい判断だな
462 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 06:57:18.86 ID:Y500Vn7Q
なんだよｗ
既存ツールじゃんそれ

壁透過とすり抜けだけ？
どんな凄いツールかと思ったら
旧ナイズルでも使ってる奴は使ってたわ

俺はBAN怖いから壁すり抜けのほうは使ってません＾＾
463 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 06:59:04.31 ID:7T+/sEnS
80ストッパーにして飛んでたら40や60にホールインワンすることもあるよな
それはラッキーなのかアンラッキーなのか
464 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 07:50:28.97 ID:7ChS4vC+
>>437
奇跡すぎワロタ・・・
465 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 08:24:12.38 ID:JPhvkzQU
デスペ調整こなかったら固定の前衛は間違いなく暗黒のみになるなｗ
ラグナ作りたいけど怖くて作れない、開発返事はよ＾＾
466 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 09:39:03.56 ID:OL+u95HH
>>463
昨日も似たような書き込みあったけど、
ストッパーかけた層以外のボス層止まっても先進めなくなるん？
467 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 09:50:26.52 ID:/mj8zmKI
ストッパーって聞くと下痢止めしか思いつかない。
468 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 10:13:55.17 ID:JPhvkzQU
>>466
ボス層は時間がかかるだろ
469 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 10:22:08.99 ID:QgFNxqJ6
>>1
バ開発乙うんこがゴミになったぐらいで神とかアホか
470 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 10:39:55.85 ID:ZgFxXJSJ
ストッパーはボス倒したらというよりその階より先に行けないって意味じゃないかな
さすがにストッパー前のボスに当たってそこで終了は糞すぎ
471 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 10:41:56.43 ID:gm2EsYKQ
みんな80に設定して100狙うやついなくなりそうなきもするな
472 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 11:34:37.24 ID:Mp8YLPTQ
討伐回数＝２５回→上位装備１つ

６０層を２５回もクリアできるなら同じワープ数で余裕に８０層を５回以上いける、
よって６０狙うのはやっぱりアホ
473 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 11:41:43.70 ID:Mp8YLPTQ
シミュレートしてみたらそんな簡単なものじゃなかった、サーセン

ワープ回数 60着地率 / 80着地率
8層0.03753% / 0%
9層1.2809% / 0%
10層9.30902% / 0%
11層33.01568% / 0.03491%
12層59.52946% / 0.64672%
13層83.25239% / 5.90301%
14層94.75768% / 20.74439%
15層98.32443% / 42.83404%

14回ワープできない雑魚は60層でコツコツやってこうね＾＾
474 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 11:47:10.34 ID:Mp8YLPTQ
ちなみに15回ワープできる人はおよそ２回で１回80層に着地（およびクリア？）できる、
50回クリアで100層装備の１つ貰える、250回で１セット、８～９ヶ月で完成、よかったな！
475 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 11:49:55.18 ID:MzVMuiKg
着地した後の討伐時間は計算されてるん？
476 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 11:51:36.50 ID:Mp8YLPTQ
ない！
477 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 11:52:09.10 ID:4iJQ1vMy
ていうか純粋に疑問なのだが
80層を25回クリアするのと100層1回クリアするのって100層1回のほうが確率低いの？
478 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 11:56:30.68 ID:Mp8YLPTQ
イカさんデータ
【100層】
12層 : 0%
13層 : 0.0003%
14層 : 0.0358%
15層 : 0.5416%
16層 : 3.5374%
17層 : 12.7123%
18層 : 29.9877%
19層 : 52.079%
20層 : 72.4304%

15回ワープは限界にして、200回のうちに一回100層に入れる
17回ワープできるPTは100層狙う方がいいね

で　き　る　な　ら　な
479 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 12:10:43.66 ID:JB6ds8RW
ボス討伐の時間除いてこれなら野良だと60すらきついなｗ
20～60層装備とかゴミばっかだしなー、しかもグラ使い回し…
一部の廃人固定が通うだけのものになりそうだ
480 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 12:18:45.16 ID:WgV8nhFC
ストッパーは100クリスタじゃないのかよ
481 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 12:19:59.89 ID:4iJQ1vMy
自分は学者で参加して、ツーラーラグナアポ暗4人ぶっこめば8割ぐらい80層いけそうだな
482 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 12:34:35.27 ID:YwExkFsn
ツールでBANされるかされないかの運ゲー
483 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 13:27:33.48 ID:ZHUY0MTe
ツール推奨コンテンツ新ナイズル
484 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 13:44:09.94 ID:F5rmroJb
そもそも望まれてたのって旧ナイズル装備に愛着のある人たちの声に応える打ち直しで性能アップという方向性だった気がするんだが
485 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 13:52:59.70 ID:Ika5aqUj
行き着いたのが同じグラなら性能変えてもいいやという考え。
レリック+2も名前こそ引き継いでるけど性能は結構違うしなｗ
486 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 13:58:03.13 ID:x7nkXHoG
60層しか到達できない奴らでも、繰り返しがんばれば100層の装備を取れるようになった
訳じゃないんでしょ？

どこが緩和なのかわからない
487 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 13:59:37.45 ID:Ika5aqUj
60層しか到達できない奴らでも、繰り返しがんばれば80層の装備を取れるようになった

どう見ても緩和じゃん。
488 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 14:23:05.85 ID:Tfuyrjlk
>>472
確実に1部位狙えるならアリな選択じゃないか？
80層5回クリアしても目当てのドロップあるか分からない上にロット勝負
25回クリアなら狙いの部位をそれぞれが取れるんだろ？
489 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 14:51:21.46 ID:zMgSGX5d
ツール使ってクリアしてるのを見て
クリアされると悔しい＞＜の悪循環か
490 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 15:07:58.48 ID:Mp8YLPTQ
>>487
60層しか到達できない奴ら：最大移動距離でも9*8+1=73層、最大９回ワープできるの奴ら
こういう奴らは1.2809%で60層到達できる、すなわち約78回試せば一回いける
そんで25回クリア、約1950枚のチケットが必要、毎日１枚増えるから約5.3年続けば80装備１つを貰える

超緩和ですな
491 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 15:50:21.65 ID:8YHrYg/B
現状100層装備持ってるのはツーラーか明日死ぬ人のどちらかだしな
492 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 15:58:15.19 ID:UFv5cXYt
やはり開発に100層踏査動画を出して貰うしかないな
493 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 16:02:52.62 ID:zMgSGX5d
ＡＶ討伐みたいにモヤモヤ感しか残らんかと
494 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 16:38:23.60 ID:GdRwJb6A
最低でも大尉くらいはチケット貰える間隔短縮とかやって欲しいわ
VWやアビセアには間隔短縮なんて実装直後からあるのにな
495 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 16:38:55.87 ID:MzVMuiKg
当たり層とか認証ランプが複数回出てきて10層↑ワープも完備
このくらい運よければいけますよ＾＾ってオチだろ
496 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 16:56:29.10 ID:4iJQ1vMy
>>492
運がほとんどをしめる攻略など意味ないとおもうけどな
毎回7層以上ワープであたりが3回、認証ランプとなり設置が4回、駆逐3回殲滅4回とかで100層到達ですｗ言われて納得するのか？
497 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 17:46:27.27 ID:OuNn9KKZ
これ以上ゴミを増やすなよ伊藤ちゃん！
498 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 17:55:56.70 ID:UFv5cXYt
>496
叩くネタが増えるだけで充分ｗ
どんなものだしても納得なんてするわけがない
499 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 17:58:29.84 ID:ker04OAD
１００層クリアしたらＢＡＮされるツーラーホイホイだったりしてｗ
500 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 18:09:36.54 ID:ixa6gevv
http://twitpic.com/8qo14n

100層クリアわろたｗ
501 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 18:10:57.23 ID:tEUge7wH
ツーラーやん
502 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 18:12:20.09 ID:Mp8YLPTQ
通報だな
503 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 18:13:50.19 ID:v8QTwT5l
テクスチャ消して壁透明は確実にやってるだろうなｗ
504 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 18:18:56.46 ID:Ika5aqUj
そんなことよりこんなものが。


10240,50201,"新呪われた胴1",".","防具：胴","全種","All Jobs",99,"","","","",""
10241,50201,"新呪われた胴2",".","防具：胴","全種","All Jobs",99,"","","","",""
10242,50201,"新呪われた胴3",".","防具：胴","全種","All Jobs",99,"","","","",""
10243,50201,"新呪われた胴4",".","防具：胴","全種","All Jobs",99,"","","","",""
10244,50201,"新呪われた胴5",".","防具：胴","全種","All Jobs",99,"","","","",""
10245,50201,"新祟られた胴1",".","防具：胴","全種","All Jobs",99,"","","","",""
10246,50201,"新祟られた胴2",".","防具：胴","全種","All Jobs",99,"","","","",""
10247,50201,"新祟られた胴3",".","防具：胴","全種","All Jobs",99,"","","","",""
10248,50201,"新祟られた胴4",".","防具：胴","全種","All Jobs",99,"","","","",""
10249,50201,"新祟られた胴5",".","防具：胴","全種","All Jobs",99,"","","","",""
505 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 18:20:47.52 ID:OuNn9KKZ
ナイズル終了のお知らせか
506 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 18:20:56.97 ID:Ika5aqUj
テスト鯖スレがないぜ。

10805,50001,"レギオン63","防35 VIT+10 被物理ダメージ-7% スロウ+2%","防具：盾：タワーシールド","全種","戦ナ",99,"Rare","Ex","xPST","xSHP","xACT"
10806,50001,"水晶盾",".","防具：盾","全種","ナ",99,"Rare","Ex","xPST","xSHP","xACT"

あの盾は新規で作るみたいだな。
507 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 18:21:39.58 ID:hCNnc4Io
これでバンしたら開発はむしろ否を認めてしまうようなものだな
508 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 18:22:17.79 ID:x3f/2j4x
からくり士が居ても100層クリアできるんだから緩和はないな^^

ttp://www.gwcdn.com/albums/images/4f503b7789118b09640004c4.jpg
509 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 18:22:34.98 ID:q3X5g1ht
そもそもテスト段階で全部分かってることばかりなのに無視して実装したのではないの？
510 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 18:24:16.39 ID:Ika5aqUj
ほとんど名前だけだけど気になるものも。

18464,10873,"戦士武器G",".","武器：両手刀","全種","All Jobs",127,"Rare","Ex","xPST","xSHP","xACT"
18542,10401,"片手斧eff",".","武器：片手斧","全種","戦獣",99,"Rare","Ex","xPST","xSHP","xACT"
18545,10373,"戦士武器M",".","武器：片手斧","全種","All Jobs",127,"Rare","Ex","xPST","xSHP","xACT"
18563,10573,"戦士武器T",".","武器：片手斧","全種","All Jobs",127,"Rare","Ex","xPST","xSHP","xACT"
18912,10173,"戦士武器H",".","武器：片手剣","全種","All Jobs",127,"Rare","Ex","xPST","xSHP","xACT"
18913,10173,"戦士武器E",".","武器：片手剣","全種","All Jobs",127,"Rare","Ex","xPST","xSHP","xACT"
19298,10801,"片手刀eff",".","武器：片手刀","全種","忍",99,"Rare","Ex","xPST","xSHP","xACT"
19794,10701,"両手槍eff","","武器：両手槍","全種","竜",99,"Rare","Ex","xPST","xSHP","xACT"
511 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 18:24:27.44 ID:qS9xER8N
もうツーラーだけでやってろよ
まともにやるのが馬鹿らしいわ
512 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 18:24:59.79 ID:zMgSGX5d
真４神でも実装されんのか
513 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 18:25:22.38 ID:hvNDYSh8
スケスケじゃねーかｗｗｗｗｗ
514 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 18:26:25.16 ID:O9LRgPan
>>506
この盾、鏡みたいなかっこいい盾か
グラチームは頑張ってるのに、いつも良いグラの装備はクソ性能にしてくるな
515 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 18:27:12.41 ID:Ika5aqUj
合成素材仮データたくさんと新免罪装備が5装束分。
516 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 18:27:40.76 ID:Ika5aqUj
>>516
そう思ってたら水晶盾は新規で作るらしいってことだｗ
517 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 18:28:54.96 ID:YwExkFsn
ついに種族武器実装か～棟篤すぎ
ヴぁ糞ｗｗヒュ蟲ｗｗｗ
518 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 18:29:56.57 ID:zMgSGX5d
またエクレアけ
519 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 18:31:49.54 ID:hUHy0X3G
アホらしくてやってられないって思うわなｗ
公式にツーラー画像貼り付けても何の問題もないんだからしょうがないんだけど
520 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 18:32:00.81 ID:Ika5aqUj
>>517
あーもしかしてクリスタルの戦士の武器かも。
521 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 18:33:59.59 ID:Ika5aqUj

262 Bismarck
263 Primordial Pugil
264 Primordial Pugil
265 Primordial Pugil
266 Primordial Pugil
267 Primordial Pugil
268 Primordial Pugil
269 Primordial Pugil
270 Primordial Pugil
271 Primordial Pugil
272 Primordial Pugil

雑魚多すぎﾜﾛﾀ
522 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 18:36:41.81 ID:3/4qLvTg
>>521
コレ、真闇王の分身と同じで出現数の上限が決まってるお供じゃね？
にしても、まんまビスマルクできたか
523 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 18:37:43.00 ID:YwExkFsn
クリスタルの「戦士武器」てことかねー
レギオンでArch Ark Angelあるで
524 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 18:38:07.26 ID:OuNn9KKZ
また敵に無双されるオンラインか
525 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 18:38:58.28 ID:XWFZg3mo
>>520
それに近いようだがTとHが武器違うのよね
526 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 18:39:14.86 ID:NmzzqJdr
種族毎に見た目が違う武器を追加するだけじゃ？
性能は同じ
527 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 18:40:11.80 ID:27IlzDZR
まぁテストサバだしな・・・大体そのままだろうけど
528 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 18:41:41.92 ID:Ika5aqUj
グラデータ入ってたわ、クリスタルの戦士武器でFAｗ

いつものごとく適当に画像作るから待ってろ。
529 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 18:42:26.48 ID:3/4qLvTg
>>526
後ろに武器種が入ってるだろう、それがAAと同じ。まぁタルが片手斧になってるけど
ちなみにHはジョブ忍＋戦で二刀流だけど、持ってるのは過去闇王みたいな片手剣だぞ
530 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 18:43:52.16 ID:UFv5cXYt
前にクリスタル戦士の装備は皮膚だから～とかいってたのを
新規で作って来たってことか・・・
あの装備は惹かれるなぁ性能がクソじゃなければｗ
531 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 18:44:19.18 ID:C9539viU
今更だけど立てておいた

テスト鯖BA解析スレ(2012/03/02)
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1330681012/
532 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 18:45:13.56 ID:XWFZg3mo
もちろん専用WSは撃てるんだろうな？
533 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 18:45:14.34 ID:tEUge7wH
クソタルでアモンドライブつかいてえ
534 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 18:45:30.56 ID:OuNn9KKZ
どうせお高いんでしょ？
535 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 18:46:19.25 ID:k/5ffvEf
シャントットのwsの方が使いたい
536 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 18:46:35.62 ID:XWFZg3mo
この武器持ってる時だけ死ぬモーションもAAと同じにしてくれんかな
うんこうまいたるー＾＾
537 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 18:46:36.41 ID:tEUge7wH
エクレアだからレギオンやらない人には取れないのか
538 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 18:47:43.00 ID:UFv5cXYt
装備レベルが気にはなるけどなぁ

PCが装備出来るものだとすると種族限定じゃあれそうだなｗ
539 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 18:48:10.20 ID:Ika5aqUj
>>531
乙、そっちに貼るわ。
540 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 18:50:14.08 ID:XWFZg3mo
種族縛りオンラインはじまるよー
541 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 19:44:39.81 ID:G96owNeL
ナイズル・伐採採取・釣り
ツーラー一人勝ち仕様をなんとかしてほしいね(´・ω・｀)
542 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 20:20:08.02 ID:1BaLvbb9
[dev1101] アサルト「ナイズル島未開領域踏査指令」の調整について
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/21467
543 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 20:23:26.57 ID:OuNn9KKZ
ゴネ得ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
544 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 20:23:33.15 ID:MDU4oo63
あれ？５回？２５とかでなかったっけ？ｗ
545 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 20:23:55.18 ID:5trt5kEB
ごかい？ｗｗｗｗまじで？ｗｗｗｗ
546 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 20:24:47.02 ID:CFtuM/tX
上位と交換と誰が言った。
547 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 20:24:57.43 ID:v8QTwT5l
その層のボス品貰うなら5回で、もう１つ上位の層の品欲しければ
その層のボス25回って事じゃねえの？
548 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 20:25:10.02 ID:5k8mAPJE
旧ナイズル方式の方が、まだ延命出来たんじゃないか？ｗ
5回とかｗｗｗ
549 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 20:25:14.63 ID:OuNn9KKZ
あれ？勘違い？
550 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 20:26:17.12 ID:Qsnz1zOH
上位なわけないだろ
551 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 20:26:33.75 ID:msDVieXl
5回だと混むよ？これｗ
552 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 20:26:36.67 ID:F5rmroJb
やっぱり現地に通い詰めるよりもフォーラムで戦うほうが攻略の近道でした
553 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 20:27:13.46 ID:BB4815ou
みんな！騙されるな！これは何かの罠だ！
554 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 20:28:32.11 ID:7mwSnqHH
正直混むくらいのコンテンツじゃないとダメだろ新コンテンツだったんだから
マジ現状だと暗黒と学者集めるのに苦労したし
555 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 20:29:04.89 ID:MDU4oo63
ああその層が５なのかｗ
上の層云々はまだなのか
556 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 20:30:28.97 ID:2vNOjtjA
1週間前くらいには緩和するなら装備の性能落とすとかすげー強気だったのにな
こいつら少しは自分の発言に責任を持てよｗ
557 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 20:31:18.69 ID:jrjdVlrT
＞※上記の内容は今後変更される予定です。詳しくは『こちら』をご覧ください。
　
テストサーバーで25回もやってられないからじゃないｗ
558 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 20:31:53.13 ID:5trt5kEB
１００は一回で好きな部位貰えるとか言ってたのに、100も5回討伐に含めてるってのはなんだろう
これは逆に締め付けなん？ｗ
559 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 20:32:25.53 ID:7mwSnqHH
>>558
忘れたんじゃない？
3歩歩いて忘れるような開発だしｗ
560 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 20:33:49.73 ID:CFtuM/tX
今後って事は、3月のアップデートでは来ないって事だ。他の事でもやってた方がマシだな。
561 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/03/02(金) 20:34:12.21 ID:JhuFnTWq
こちらに書いてあるし5回は旧仕様だろ？
562 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 20:34:35.98 ID:msDVieXl
つまり、3月下旬のVUで現状層5回交換の仕組み実装して、次の6月下旬頃？の
VUで上位層25回交換の仕組み実装するってこと？ｗ
563 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 20:37:41.47 ID:06PDNmDY
ちゃんと読めてない奴多すぎじゃね？
564 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 20:38:16.38 ID:5b7x2M0w
上位層25回交換の仕組みに変更するって書いてあるだろ
565 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 20:46:58.08 ID:hUHy0X3G
ちゃんと読まずに間違った認識で書き込むやついそうだなｗ
566 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 20:50:26.91 ID:Ika5aqUj
5回で交換は今日のBAで実装されてる。
これを新しい仕様に変更するのはちょっと先になるけど、
今月末のバージョンアップで本鯖に実装されるんじゃないかな？
回数と報酬変更するだけだからちょちょいとやれるはず。
567 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 21:20:32.93 ID:036oAVSZ
旧仕様と新仕様両方じゃだめなの？
568 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 21:23:35.93 ID:k/5ffvEf
壁抜けとワイヤーフレームにすると殲滅でも楽だなやっぱりヘッドランプがめんどい
569 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 21:49:05.96 ID:Ika5aqUj
>>567
旧仕様も必要ならそう要望してみればいいんじゃない？ｗ
個人的には新仕様だけでいいから文句もない。
570 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 22:23:28.52 ID:LZaZvzkh
フォーラムで2回くらい新ナイルズのコンセプトとかの開発の書き込み見たんだが
出来上がったものがなぜ劣化すごろくになったのかはまったく理解できない
571 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 22:32:50.06 ID:Vrip9VJ4
すごろくよりも身体測定の｢垂直とび｣想像してた

100センチ跳べなかったらまた最初から、無理と思うなら鍛え直してから飛んでください
572 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 22:39:45.50 ID:lPuyYY16
ストッパー追加した時点ですごろくは終わったよな。
たしかに垂直跳びのイメージに近い。
573 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 22:57:01.89 ID:dO9eBx/k
5回まじかよｗ
アスカルコンプできるわｗ
タウマスも取れる
574 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 22:57:19.35 ID:FDgy/gJ2
25回とかチケット一日1枚
一ヶ月の延命さいきょーｗｗｗｗｗｗうひょーｗｗｗｗｗ














しね
575 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 23:06:08.02 ID:dO9eBx/k
なんだよ
5回でその層のかよ
100は80 25じゃないと無理だな
みんな80目指そう＾＾
576 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 23:07:32.87 ID:t766KXOt
25回はあくまで100クリアできない雑魚救済の為だからなｗ
勘違いしてる雑魚多いよな
正直25回ぬるすぎるわ
てかキツイとかいってる雑魚は装備欲しがる前にもっとまともに動けるようになれよｗｗ
577 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 23:12:22.52 ID:BVgwmXgH
>>576
お前がツーラーかただのエアーだってことはよくわかった
578 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 23:15:21.04 ID:vVBi0qLF
時間が有り余ってるカスニートだろ
579 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 23:16:07.64 ID:d2UMUj92
25回で希望通りの指定したもの一つを６人全員にだぜ？
かなり楽だと思う

なぜ最初からこれぐらい出来ないのか……
580 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 23:21:22.83 ID:5trt5kEB
もっとゴネて廃PTなら100安定になるようにせなｗ
581 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 23:27:50.87 ID:t766KXOt
>>577
自分ができない事はツーラーなんですね＾＾
自分が下手糞って事認識したほうがいいよｗ
582 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 23:28:40.58 ID:1oeeJkqC
個人的には交換システムは要らないから、
無印→+1→+2→+3→HQへ強化出来るメイジャンを実装してほしかった。
→+1へは20層ボス5回討伐
→+2へは40層ボス10回討伐
→+3へは60層ボス15回討伐
→HQへは80層ボス20回討伐
こんな感じなら下層ボスも討伐する意味が沸くし、
・廃神層→100層狙い
・廃人層→80層狙い
・ライト層→20～40層から段階強化
って棲み分けしてライト層にも「いつかHQへ強化したい」っていう
夢ｗが持てるのに。
583 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 23:31:25.83 ID:5b7x2M0w
やってる事は同じだろ
584 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 23:35:23.01 ID:Ika5aqUj
80層の装備取ってからさらに20回討伐ということですか。
まず装備取る時点で確実に5回超える上に取りあいだよね。
585 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 23:40:28.17 ID:dXufnSHC
つーかどうやって募集しよう
希望装束三種か好きな部位か
586 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 23:41:34.28 ID:OuNn9KKZ
野良じゃ流行らないだろうし固定組むのが１番かと
587 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 23:42:44.03 ID:BVgwmXgH
>>581
しゃべらねーでもらえますか？
”エアー丸出し”くせーからよ！？
588 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 23:55:50.58 ID:UOtX0Hck
２５回クリアを２５回でいけるなら、そのままでもいいんだが…
２５回は多い気がするな
開発はクリアできなことがあるってことを忘れてるんじゃなかろうか

開発的に１００層１回クリア＞８０層２５回クリアってことは、
８０層をクリアできるパーティが２０回に１回くらいは１００層クリアできるって計算なのかねー？
589 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 23:56:59.93 ID:1oeeJkqC
>>584
>>582方式なら無印から強化できるじゃんｗ
まぁ討伐数はテキトーに書いただけだけどな。
590 ：既にその名前は使われています：2012/03/03(土) 00:17:02.56 ID:tx+eAIc4
>>588
逆でしょ、クリアできないこともあるのを勘案してその数字じゃないの
これは旧とは名前が似てるだけの運ゲーってのをいい加減理解しないと
591 ：既にその名前は使われています：2012/03/03(土) 00:39:45.54 ID:Q5UpctEM
廃人が装備取りやすくなったってだけだろ？緩和じゃない
身の丈にあった劣化装備で我慢しろとか言う奴が同じ口で、雑魚乙wwwとかいってるから世話無いな
その発言がドミノのスタートだと何故理解できないのか
バ開発も廃も同列にズレてるとしか言えない
592 ：既にその名前は使われています：2012/03/03(土) 00:44:03.84 ID:66Rgc+59
この上さらに緩和とかｗｗｗｗ
このスレ下手くそな奴多いんやなｗ
593 ：既にその名前は使われています：2012/03/03(土) 00:46:35.48 ID:ddkAxHC8
そして誰もいなくなった！になる日も遠くないかもしれんなｗ
594 ：既にその名前は使われています：2012/03/03(土) 00:51:27.56 ID:Q5UpctEM
上手い下手以前にこんなクソ仕様のクソコンテンツやらねーって話
プロ()の人たちはシコシコ通って逝頭チャンを喜ばせてあげるんだよ～？
595 ：既にその名前は使われています：2012/03/03(土) 00:59:23.24 ID:xzQlbjXd
80なら安定していけるみたいな流れだけど実際はかなりきついよなあ
現状50回突入して25回もクリア出来る気がしない
596 ：既にその名前は使われています：2012/03/03(土) 01:02:09.03 ID:Dg5DiawH
突入50回で80層クリアなんて1回すら出来そうにない
597 ：既にその名前は使われています：2012/03/03(土) 01:05:58.58 ID:hJRzhj3N
６０層目標になんのかな
598 ：既にその名前は使われています：2012/03/03(土) 01:08:01.19 ID:Sr7/8uNw
25回80層クリアするには100%でもだいたい1ヶ月かかる
1ヶ月かけて1部位しかとれない
クソ
599 ：既にその名前は使われています：2012/03/03(土) 01:09:06.41 ID:yzbns7ZY
レリミシ素材の緩和といい今回のナイズル調整といい
結局の所、廃人が装備取りやすくなるってだけの緩和しかしてないよね
大半のユーザーの置いてけぼり具合がやばい
600 ：既にその名前は使われています：2012/03/03(土) 01:11:51.98 ID:29fhb2I9
80層4ポイント
60層3ポイント
40層2ポイント
20層1ポイント
で100ポイントで100層装備一個にしてくれんかなぁｗ
601 ：既にその名前は使われています：2012/03/03(土) 01:12:05.61 ID:GhJImWB6
┌──────────────────────┐
│　　　　　　　　　　　　　座右の銘　　　　　　　　　　　 　 .│
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
│　簡単にクリアされたら悔しいじゃないですか（笑） 　 .│
└──────────────────────┘
602 ：既にその名前は使われています：2012/03/03(土) 01:19:38.18 ID:safeXSff
ナイズルがナイズルである以上、１００層いけるパーティーでも
６０層すら１００％クリアできるわけじゃないからな～
603 ：既にその名前は使われています：2012/03/03(土) 01:20:43.33 ID:+QN+lbL0
一ヶ月通い続けてでも欲しいって部位があんまり無いんだよねぇ
100の中でだから80狙ってオーラ2を毎日なんてやる気力はもうねえよｗ

VWと合成HQ品に代替可能な性能が一箇所だけついてればいいやって感じになったわ
604 ：既にその名前は使われています：2012/03/03(土) 01:23:53.81 ID:ddkAxHC8
>>600
それなら廃人は８０層ライトは４０層目指すみたいな感じでいいかもしれんね
ポイントは２～５にしたらキリもよくていいかんじ
605 ：既にその名前は使われています：2012/03/03(土) 01:48:34.75 ID:Hf+7qLyg
そもそもすべてのプレイヤーが100層装備取れるようにする必要ないだろ
オフゲー感覚でごねるクレーマーが多すぎる
606 ：既にその名前は使われています：2012/03/03(土) 01:49:44.68 ID:ddkAxHC8
廃人しかやらないで過疎るよりはいいと思うがｗ
607 ：既にその名前は使われています：2012/03/03(土) 01:54:44.76 ID:+QN+lbL0
少数＝野良で75時代みたいに募集してやれるお＾＾
みたいな説明をしなければここまでクレームは無かったんじゃないの

性能的にも頑張ってれば結構早く取れそうだって思うものばかりだし、グラ使い回しだからなｗ
608 ：既にその名前は使われています：2012/03/03(土) 01:55:25.75 ID:KIkdQV0k
廃人というかニートだな
FF14と同じで一般人にはどうでもいい感じだ。面白くないのには誰もついてかないよ
609 ：既にその名前は使われています：2012/03/03(土) 01:58:49.55 ID:fGG/HTBA
>>605
そういうのはレリミシエンピを位置づけるべきであって
ライトユーザー期待の星であるナイズルでやるべきではなかった
それに攻略要素の90%を運で占めてるから廃人含めみんな怒ってる
毎度80層以上進めてるPTなんか皆無だろ
610 ：既にその名前は使われています：2012/03/03(土) 02:00:26.41 ID:ddkAxHC8
難易度以前にコンテンツとして破綻してるからな
廃人専用として見切りをつけるのが１番かｗ
611 ：既にその名前は使われています：2012/03/03(土) 02:00:35.49 ID:Hf+7qLyg
新ナイズルがライト向けという話はなかったと思うが・・・
現状運が占める割合がでかすぎるのは確かに問題ではある
612 ：既にその名前は使われています：2012/03/03(土) 02:03:42.48 ID:+QN+lbL0
伊藤がブレた事言ったのも
ユーザーから話噛み合わねーなら無視するわ、時間の無駄だからって言われたのに
気づいたからだと思いたいなあ、今回の新ナイズルは良い勉強になったと思ってさっさと違う国に移住して欲しいわ
613 ：既にその名前は使われています：2012/03/03(土) 02:08:31.88 ID:yzbns7ZY
準廃にすら向いてないけどな
次のコンテンツであるレギオンは明らかに廃人専用
こりゃマジで一般人（）を14へ行かせる特命もらってんのかね
614 ：既にその名前は使われています：2012/03/03(土) 02:18:29.34 ID:2I6Frmzy
いやー11やめて14いくより両方やってほしいと思ってるんじゃね？
2つやると割引になるらしいしｗ
同接5万程度のゲームで、今更14に移動もなにもないんじゃないかと。
615 ：既にその名前は使われています：2012/03/03(土) 02:20:41.69 ID:Cnp8Evcp
レギオンとエインヘリヤルってどう違うの？
616 ：既にその名前は使われています：2012/03/03(土) 02:23:29.13 ID:+QN+lbL0
>>611
開発はライト向けとは言ってないけど
VWやレギオンみたいなアラ前提の難易度ばっかりのコンテンツ増やすのかっていうユーザーの意見への反論で
新ナイズルを少数で気軽にチャレンジできると説明したのがマズイ
617 ：既にその名前は使われています：2012/03/03(土) 02:28:44.92 ID:TqFFOvpD
復帰組や乗り遅れた奴は限界クエ、アビセアメインクエ、VW進行とかは
主催しても人集まらないだろうし終わってそうだな。全部手伝ってくれるフレでもいりゃ話は別だけど
618 ：既にその名前は使われています：2012/03/03(土) 02:28:55.12 ID:ddkAxHC8
狩場をふやしたから～を思い出すなｗ
619 ：既にその名前は使われています：2012/03/03(土) 02:30:59.29 ID:yzbns7ZY
エイン→脳筋は雑魚処理で役に立つ

レギオン→雑魚いないHNMのみ
　　　　　脳筋は凶悪範囲で足でまとい　与TPもマッハ
　　　　　超防御力の亀、飛行時近接無効ウィルム、アカースドアーマー1分手出しできんベヒ
620 ：既にその名前は使われています：2012/03/03(土) 02:32:40.26 ID:safeXSff
チャレンジ要素の強いコンテンツというコンセプトもいいし、
１００層の装備を全員が取れる必要もない

だが、なんでナイズルでそれをやろうと思ったのか(´・ω・｀)
621 ：既にその名前は使われています：2012/03/03(土) 02:39:54.66 ID:+QN+lbL0
>>620

伊藤＜よくやっているなあｗ　って成分が最近のFFには足らないでしょう？ｗ
622 ：既にその名前は使われています：2012/03/03(土) 03:45:35.92 ID:N3ddH38n
コツコツやって誰でもいずれ最終装備まで達成だと
混むのが目に見えてるからなー
ある程度は絞ってもらわないとね

野良募集はありえん
VWで知り合ったアクティブなフレと固定作ってやるわ
身内でやると6人から溢れたピクがすねるから無理ｗ
623 ：既にその名前は使われています：2012/03/03(土) 03:55:29.59 ID:C4Vjy52N
>>571

がんばっても８０ｃｍだけど、飛んだときに地震が来れば１００ｃｍいけるかもしれないよ！

あ、１０１ｃｍ超えてもやりなおしね＾＾
624 ：既にその名前は使われています：2012/03/03(土) 07:12:10.93 ID:+8HmkDnJ
>>608
廃人はニートだろｗｗｗ
はっきり言っておくが
レベル的には一般人＞準廃＞廃人だぞ、オススメの中では逆ｗと思ったらゴミクトと同じ考えかもなｗ
625 ：既にその名前は使われています：2012/03/03(土) 07:16:12.53 ID:07m83yVc
これだけ緩和されといて文句いってるやつら、よく今までFF続けてこれたなｗ
626 ：既にその名前は使われています：2012/03/03(土) 07:16:38.70 ID:yyu1iaUz
エアー多すぎる
廃人向けコンテンツじゃなくツーラー向けコンテンツなのが一番の問題点
627 ：既にその名前は使われています：2012/03/03(土) 07:18:52.74 ID:O5Mof1zK
結局めんどくさそうだからユクシンコート+3だけとって終わりになりそうだな
628 ：既にその名前は使われています：2012/03/03(土) 07:58:29.40 ID:xpa7GX7P
ナイズルは、ほぼ摘発されない安全なツールだけで、難易度が劇的に変化するからなあ。
旧ナイズルのようにヌル目のコンテンツとしてなら問題にならなかったけど、
ナイズルを高難易度高報酬コンテンツにしちゃったのはマズいねえ。
629 ：既にその名前は使われています：2012/03/03(土) 08:12:15.85 ID:pnbf4B8U
さんざんツーラー有利だって言われてたジェイドNMを結局仕様変更しなかったから
ナイズルもそのままだろうな
630 ：既にその名前は使われています：2012/03/03(土) 08:13:46.26 ID:RU24t1RA
あれ？ジェイドNMは何か対応したんじゃねえの？
631 ：既にその名前は使われています：2012/03/03(土) 08:18:53.36 ID:7EBMdzZK
どうやら伊藤は伊藤のままだな
伊藤が居なくならない限りFF11は腐っていくばかりだ
632 ：既にその名前は使われています：2012/03/03(土) 10:33:42.54 ID:DjX+BBOW
>>616
気軽にチャレンジできる、、、できるとはいったが気軽にクリアできるとは言っていない
どうかそのことを(ry
633 ：既にその名前は使われています：2012/03/03(土) 10:36:56.29 ID:FHad0YwP
>>632
マジでソレだから困るｗ
ライトはエンピ作れなかったら卒業するしかない
634 ：既にその名前は使われています：2012/03/03(土) 12:21:57.33 ID:nJTXGUqM
エンピ作れない環境ってのは存在しないけどな。
ただ作る時間ってのは環境によって全然違っちゃうけど。

昔のレリックとちがって、やろうと思っても年単位でかかっちまうってんじゃないから
85くらいなら頑張って作れてしまう。
こういう準廃の要求度が上がるだろう仕様は嫌いなんだが…
まあトリガー取りすら一回もしたことないのに、「作れない」って愚痴ってる奴も嫌いです
635 ：既にその名前は使われています：2012/03/03(土) 13:16:35.61 ID:fFPHqP4b
>>633
今なんつった？エンピ？
AF3のことならいまｼｺｼｺ作ってる最中だと思うし
（クエマラソンがあったから、長期的に作ってた奴はいるだろうけれど）
エンピ武器のこと言ってるなら頭おかしい。
636 ：既にその名前は使われています：2012/03/03(土) 13:25:28.91 ID:+YXlRVrH
緩和しても面白くないことに変わりはねーんだよ逝頭
637 ：既にその名前は使われています：2012/03/03(土) 13:48:21.60 ID:AW2YXMkT
>>605
禿同
638 ：既にその名前は使われています：2012/03/03(土) 15:05:33.73 ID:XpyBya8w
運が悪ければ終身刑
639 ：既にその名前は使われています：2012/03/03(土) 16:09:19.04 ID:VSX6TfsS
壊れ性能のモンク胴がユニクロ化でモンクが最強ジョブだな。弱体しろ
640 ：既にその名前は使われています：2012/03/03(土) 17:57:31.14 ID:FHad0YwP
廃神クラス：「ツールはアドバンテージ」
廃人クラス：「80層は平均3割弱程度いけるから125回踏破で6人全員揃うね＾＾1年ぐらいかな」
準廃クラス：「ムリゲー」
ライト：「旧ナイズルいきませんかー？」
641 ：既にその名前は使われています：2012/03/03(土) 21:59:03.18 ID:F+gnGRST
>>640
廃人は普通にやってもクリアできるスペックあるから
ツールはそんなでもない
むしろツールに頼らずどこまで極められるかに価値を見出す
実のところは、足りないスペックを補うために準廃が1番ツールを使う
642 ：既にその名前は使われています：2012/03/03(土) 21:59:56.47 ID:ddkAxHC8
誰もやらナイズル
643 ：既にその名前は使われています：2012/03/03(土) 22:00:18.76 ID:oQQmnAjH
新ナイズルはもう諦めた
644 ：既にその名前は使われています：2012/03/03(土) 22:02:14.66 ID:QerUPsE3
新ナイズルなんかなかった
645 ：既にその名前は使われています：2012/03/03(土) 22:24:04.86 ID:fqedCpsQ
ナイズル調整がどの程度の効果を持つかわからんが
今の時期に127装備なんて見せたら
最高性能を取るには糞時間の掛かりそうなナイズルで
装備取りがんばる人が減るんじゃないか？
開発の考えてることは良くわからん
646 ：既にその名前は使われています：2012/03/03(土) 22:31:00.80 ID:iygRDjYs
新ナイズル100層をツールなしでほんとにクリアできると思ってるやついるならめでたいな
あの広いエリアを全殲滅結構多めで18層ぶちぬいてるマンドラのおっさんは確実に使ってるだろｗ
647 ：既にその名前は使われています：2012/03/03(土) 22:33:01.90 ID:yzbns7ZY
廃と準廃の装備スペック差なんてほとんどないんだがな
だから透過ツールとNPC位置表示ツールで効率化を図るんだよ

＞むしろツールに頼らずどこまで極められるかに価値を見出す
廃にとってこそ80層ないし100層クリア以外に価値がないのに何を極めろと？
648 ：既にその名前は使われています：2012/03/03(土) 22:36:55.97 ID:lLyJDwHT
ツール使った結果みてまだまだイケるとかバ開発が思ってたら救いようがないな
649 ：既にその名前は使われています：2012/03/03(土) 22:44:46.14 ID:9M03F0W4
かなりきついけどツールなしでも100層無理ではないだろｗ

マンドラのおっさんは確実にツール使ってるけどなｗ
透過ツールとNPC位置表示ツール、あとナイズルと関係ないけど複垢操作ツールは確実に使ってる
650 ：既にその名前は使われています：2012/03/03(土) 23:36:03.60 ID:fGG/HTBA
>>649
お前の無理ではないっていう感覚がどういうものか知らないけど
少なくとも小数点以下になるだろう確率を普通はイケるとは思わないだろｗ
651 ：既にその名前は使われています：2012/03/03(土) 23:37:27.25 ID:+QPjC4ho
絶対に許さナイズル
652 ：既にその名前は使われています：2012/03/03(土) 23:40:51.03 ID:+QPjC4ho
>>637
コンスタントにコンテンツやミッションなどを追加出来ている状態で、その内１つはライトにはクリア不可能です、とかなら許されたんだけどね。
653 ：既にその名前は使われています：2012/03/04(日) 00:09:28.04 ID:FOZJ5m2O
>>650
そんな低い確率にはならないってｗ
ただ80層25回クリアのほうが楽なレベルなのは間違いないｗ
654 ：既にその名前は使われています：2012/03/04(日) 00:16:02.87 ID:ixnye/lQ
２５回で納得してる奴もやっぱ無理だと分かるとまたギャーギャー騒ぐんだろ
655 ：既にその名前は使われています：2012/03/04(日) 00:17:53.81 ID:CctF1/Y9
ストッパーついたからって、そんな簡単に80層行けるもん？
野良だと40～60が良いとこな気がするんだが
656 ：既にその名前は使われています：2012/03/04(日) 00:19:32.68 ID:6J/JZYQE
どうせやりもせずに旧ナイズル５層クリア感覚で２５回なら許容とか寝言いってるだけだろ
657 ：既にその名前は使われています：2012/03/04(日) 00:32:59.80 ID:FOZJ5m2O
>>655
80層なら6～7割くらいはいけるんじゃないかな
廃とか関係なく装備より動きのほうが大事
658 ：既にその名前は使われています：2012/03/04(日) 00:41:32.18 ID:L9PoVU5M
100層はストッパーつけようが行けないからなｗ
659 ：既にその名前は使われています：2012/03/04(日) 01:19:25.23 ID:gDFXUswQ
>>653
100層いける確率>>478
やったことあるならわかると思うけど15層ぶち抜くには学学PTで殲滅系目標を2回以下に抑えるヒキも必要
簡単な目標を引き続ける確率に>>478の確率を掛け合わせて見ろ
まだ宝くじで一等引くほうが現実的に思える
660 ：既にその名前は使われています：2012/03/04(日) 01:29:56.18 ID:QFXOAJl2
まぁ　フォーラムでまだ文句たれてる奴らは指くわえて見てろってこったｗ
「面白くなくてランダムなのもストレス」とか言い出すクズどもは来なくて正解。
お前らまで押し寄せるような緩和されたらシュッシュオンラインでこっちがストレスだわ
661 ：既にその名前は使われています：2012/03/04(日) 01:32:15.62 ID:wX62/akF
面白くなくてランダムなのもストレス
662 ：既にその名前は使われています：2012/03/04(日) 01:36:42.13 ID:gDFXUswQ
新仕様になればハッキリすることだけど
立ち回り完璧なラグ暗４学２で固定でも組まない限りは100層装備なんて夢のまた夢
装備より動きがよければ80層25回楽勝とかいっちゃってるのは完全にネ実補正だから期待しないように
変に期待してフォーラム騒がすより最初から諦めたほうが精神衛生上ずっといいのは間違いない
663 ：既にその名前は使われています：2012/03/04(日) 02:08:32.36 ID:ITfC8tTf
使い回しな時点で手抜きなのに、時間稼ぎだけはしようって感じだからな
こいつら出社して何してんの？レベルなのに苦情を言うと「装備の性能落としますよ」とか
ユーザーを馬鹿にするにも程あがある
664 ：既にその名前は使われています：2012/03/04(日) 02:10:03.25 ID:jpItXcuF
面白くないってのなら無理にやらなくて良いじゃないか
665 ：既にその名前は使われています：2012/03/04(日) 02:14:09.80 ID:Qbi7irkq
面白くないのに装備の性能がいいからゴネてるんだよ。
仮に面白くたって報酬なけりゃやらないから装備が取れりゃいいんだろうけど。
666 ：既にその名前は使われています：2012/03/04(日) 02:19:35.87 ID:ixnye/lQ
14みたいな感じだからなネ実的には面白い
667 ：既にその名前は使われています：2012/03/04(日) 02:33:06.08 ID:f50328Id
まぁ、やりませんけどねwww
668 ：既にその名前は使われています：2012/03/04(日) 02:34:09.00 ID:0wyQCqwo
伊藤ハゲろ
669 ：既にその名前は使われています：2012/03/04(日) 02:48:14.55 ID:FOZJ5m2O
>>659
15層ぶち抜きそんなに敷居高くないぞ
殲滅系５，６回こようがいける。学2名は必須だけどね
固定で暗シ侍侍学学(エンピAF3程度)いってるけど80層オーバーは結構いけるが100層はまだ辿り着いた事ない
野良だと下手な奴が一人でも混じると詰むから厳しいと思うけどね
670 ：既にその名前は使われています：2012/03/04(日) 02:53:11.43 ID:pWSb1XPa
ウェポンスキルの使用が制限されました
671 ：既にその名前は使われています：2012/03/04(日) 02:53:44.35 ID:ixnye/lQ
私はナイズル続けるよ！
672 ：既にその名前は使われています：2012/03/04(日) 02:53:59.06 ID:pWSb1XPa
アビリティの使用が制限されました
673 ：既にその名前は使われています：2012/03/04(日) 02:54:05.67 ID:oH86zHbE
15層ぶち抜き
・学2名は必須
・暗シ侍侍学学で固定
・下手な奴が一人でも混じると詰む

十分敷居高いわｗｗｗ
674 ：既にその名前は使われています：2012/03/04(日) 02:55:01.36 ID:pWSb1XPa
戦術目標：ランプの点灯
Gearに注意せよ
675 ：既にその名前は使われています：2012/03/04(日) 02:55:59.52 ID:AXcQsKOM
エンピAF3程度の前衛が4人（うち暗黒が2～3人）
全員が完璧に作戦内容を理解
変な制限がこない
後衛は学2で固定。詩人も白も赤も青も入れてはダメ。

これで敷居が高くない…？
またまたご冗談を（AA略
676 ：既にその名前は使われています：2012/03/04(日) 03:01:41.94 ID:FOZJ5m2O
７５時代のサルベージのジョブ縛りに比べれば余裕だろｗ
アビセア乱獲PTレベル期待してんの？ｗどんだけゆとりだよｗ
正直前衛は競売装備でジョブなんでもいいわ
学２名確保だけキツイ
677 ：既にその名前は使われています：2012/03/04(日) 03:03:22.27 ID:ixnye/lQ
ゆとりｗゴミコンテンツにゆとりも糞もないわｗ
678 ：既にその名前は使われています：2012/03/04(日) 03:04:18.94 ID:FOZJ5m2O
考えてみれば1PTでアビセアNM弱点つける構成のほうがジョブ構成ガチガチだな
679 ：既にその名前は使われています：2012/03/04(日) 03:20:40.04 ID:ixnye/lQ
大人気コンテンツとゴミコンテンツを比べられても・・・
680 ：既にその名前は使われています：2012/03/04(日) 07:09:15.30 ID:AaV7cxF8
80層いけるとか行ってる奴は動画とって来い
681 ：既にその名前は使われています：2012/03/04(日) 07:09:32.35 ID:0bA1lbpb
>>669

なんやかや言ってるけど結局100行けてないじゃんｗ
682 ：既にその名前は使われています：2012/03/04(日) 07:10:58.30 ID:aE52zp5O
だなｗ
ﾜﾛﾀｗ
683 ：既にその名前は使われています：2012/03/04(日) 07:19:32.65 ID:VNotFsbz
シーフ入りで８０そこそこ安定でも十分すごいけどな
それで８０を２５回クリアすればおよろしい！
684 ：既にその名前は使われています：2012/03/04(日) 08:58:56.03 ID:w6ttJIlA
やっぱりジョブ縛りのギスギスコンテンツじゃねーか！
685 ：既にその名前は使われています：2012/03/04(日) 09:00:21.76 ID:WbQIYzo3
ジョブ縛りを無くすにはフルアラ弱点コンテンツしか思いつけないのであった
686 ：既にその名前は使われています：2012/03/04(日) 09:02:32.47 ID:kjreGpKO
ジョブランダム弱点システムは結局「ジョブ縛りの解決」にはなってないけどな・・・
687 ：ｳﾆ鯖の守護者 ◆ML67YjoEcU ：2012/03/04(日) 09:07:17.49 ID:8C2kfZbx
あんまりｵｰﾗｵｰﾗ言ってると修正来ちゃう気がするんだけどね
ぶっちゃけｱﾋﾞｾｱあるから学をLv99にするのはたやすいし
AF3にしろ強化素材にしろ1週間もあれば揃うんじゃない?
今現在後衛やってる奴なら強化ｽｷﾙにしろ装備にしろ流用出来るし
gdgd言う前にやる事やれば良いんじゃね
688 ：既にその名前は使われています：2012/03/04(日) 09:20:47.67 ID:CMqM2ffg
えーと、この修正って

最初に1、21、41、61、81層から入れるようになって
それぞれ20層ずつのストッパーつけますよんってこと？
それとも
みんな1層からの開始で、20,40,60,80,100のストッパーつけられるってことなん？

前者で、？？？ワープありなら、まぁ回数で取得もありかなと思いますけど
前者で1層ずつ進んでねｗや後者なら「頭おかしいんじゃないですか？」とは思う

689 ：既にその名前は使われています：2012/03/04(日) 09:24:27.74 ID:y4TpmjJ9
ちょっと超糞→糞コンテンツにいじった程度でスレタイに神とかチョロいもんだな
690 ：既にその名前は使われています：2012/03/04(日) 09:28:30.76 ID:+/WmOJP/
>>688
後者以外に読めるなら、とりあえず小学校卒業できるまで頑張るほうがいい。
691 ：既にその名前は使われています：2012/03/04(日) 09:29:13.83 ID:9JV5qAGL
糞から始まれば普通レベルになってもだいぶ改善したように見えるからなｗ
692 ：既にその名前は使われています：2012/03/04(日) 09:34:32.48 ID:6J/JZYQE
>>669
ドヤ顔の奴でも１００層いけねーバランスか
693 ：既にその名前は使われています：2012/03/04(日) 09:53:31.77 ID:njD/F0PI
ナイズルはチケットのせいでリアル1日1回だから
大事25回分で1装束の1部位って、どんなに最速でも25×5日でやっと1装束
80層を1度もミスらず125日・・・4ヶ月強ｗ

まだあり得ない取得難易度だと思うのは俺だけ？
他コンテンツと見比べても25日で1アイテムって、レリミシエンピ99以外ではかつて無いレベルだし
(サル装備だって守りだってVWでさえ運良ければ1回目でポロリするでしょって意味で)
694 ：既にその名前は使われています：2012/03/04(日) 09:55:31.71 ID:GNNJNr1s
旧ナイズルと同じくらいでは
主ｗ催ｗ優ｗ先ｗ出来ないからきついのかい？ｗ
695 ：既にその名前は使われています：2012/03/04(日) 09:56:10.94 ID:WbQIYzo3
そう思ったんならはよゴネてきいやｗ
696 ：既にその名前は使われています：2012/03/04(日) 10:02:57.10 ID:k+vXGunL
新ナイズル動画ってそういやまだ見たことないな
そりゃそうかツール使ってるだろうし
697 ：既にその名前は使われています：2012/03/04(日) 10:04:19.80 ID:kjreGpKO
>>508みたいな感じだろうしなぁ(´・ω・｀)
698 ：既にその名前は使われています：2012/03/04(日) 11:11:40.16 ID:6J/JZYQE
＞固定で暗シ侍侍学学(エンピAF3程度)いってるけど80層オーバーは結構いけるが100層はまだ辿り着いた事ない

＞80層オーバーは結構いけるが

この結構がネ実補正だと、８０層２５回に１年ぐらいかかるな
699 ：既にその名前は使われています：2012/03/04(日) 11:16:52.78 ID:l2IsvJlx
>>674
めんどくせぇww
700 ：既にその名前は使われています：2012/03/04(日) 11:20:37.90 ID:CMqM2ffg
>690
そか

>侵入後、20／40／60／80／100ブロックのどこを目指すかを設定するように変更します。 
この文が説明不足過ぎて、前者ような仕様なのに一切語られていないのかと思ってたわ

１）ストッパー付いただけ
２）うまくNM層に止まって倒せれば○○層回数券＋１

ってだけなのか
100層目指して60と80でNM倒しましたとかで不具合出しそうだなｗｗｗｗ
20層と100層ではNMの強さも桁違いだろうし
まぁ100層装備コンプすれば「こいつすげーなｗ」とは思われるだろうな

701 ：既にその名前は使われています：2012/03/04(日) 12:13:58.63 ID:RTsh6xG3
なんでそれのすぐ下の文読まないん？
目的のブロックよりも先に進むこともなくなります
って書いてるじゃん
普通に考えたらランダムわーぷでそこでとまるようになります。ってわかるだろ
702 ：既にその名前は使われています：2012/03/04(日) 12:27:54.48 ID:+xoQVPYu
でも我々の開発なら、実は追加で余計な実装するとか、バグとか色々愉快なことやりそうだけど。

開発と、プランナーなのか知らんが仕様決める部署を分けたほうがいいのかもね。
仕様をしっかり詰めて決めて、んで実装がきちんと行われてるか、相互監視するために。
仲がよく有能な人たちなら、同じ部署で頑張ってもらえばいいんだが…
703 ：既にその名前は使われています：2012/03/04(日) 14:04:10.92 ID:eoIYlVVn
廃人とか言ってるけど、殲滅層なんて１、2回だろ。
装備より動きが洗練されてるかどうかだわ。廃人軍団はそこんところプロだから徹底してる
704 ：既にその名前は使われています：2012/03/04(日) 15:28:47.26 ID:AaV7cxF8
>>704
15層抜くのに平均3回くると思った方がいい
動き、装備もだが運とツールの比重がでかい
705 ：既にその名前は使われています：2012/03/04(日) 15:34:20.68 ID:w6ttJIlA
>>703
殲滅が一番選ばれる確率高いみたいだから
１，２回ってのはかなり運が良いときだけだと思う
706 ：既にその名前は使われています：2012/03/04(日) 15:53:42.24 ID:Ic4dEvQX
サルで運良く一回目でポロリするんならナイズルも一回目で100突破するんでは
一部位直接ドロップだし
707 ：既にその名前は使われています：2012/03/04(日) 18:42:43.71 ID:+xoQVPYu
運がよければどんどん進める　っていうのなら楽しいかもしれんけど、
運が無いとそもそもボスまで行けません　って仕様だからなあ。
テストプレイも実際にはしてないし、テストサーバせっかくあるのに、実際に遊んだユーザーの意見も無視。

どうしてこんなのが責任者？やってるんだろうね…
上からの押し付けとか色々あるだろうけど、それ含めても無能すぎるだろ。
708 ：既にその名前は使われています：2012/03/04(日) 18:50:39.90 ID:VKEjoH1s
テストサーバもフォーラムも、最初からあれば少しづつ良くなっていったんだろうけど、
何故に今更、という時期に導入されたからな
14ちゃんも（あの出来だが）出て、アビセアで花火も打ち上げて、あとは惰性で
続くだけか、と思った矢先だったし、何事かと思った
709 ：既にその名前は使われています：2012/03/04(日) 19:17:22.88 ID:iWiKCgSe
そして蓋を開けたらテストサーバーは全く機能せず、只のネタバレサーバーで
本鯖がテストサーバーというお粗末な結果になり
フォーラムは見せかけだけの開発が無能晒してユーザーが不満垂れ流すだけの板という始末
710 ：既にその名前は使われています：2012/03/04(日) 19:41:48.42 ID:FCmzlSH2
ふむ、つまり予定通りってことか
711 ：既にその名前は使われています：2012/03/04(日) 20:58:50.03 ID:3cHEi+a4
テストサーバーでプレイしてフォーラムに書き込む人より
実装後に本鯖でプレイしてネ実に書き込む人のほうが多いだろうし
開発はフォーラムよりネ実を重視してるんじゃね？ｗ
つまり、最初からフォーラムはいらなかったんだよ！
712 ：既にその名前は使われています：2012/03/04(日) 21:19:45.99 ID:FCmzlSH2
まぁテスト鯖導入の面倒くささと、テスト参加のメリットが何一つ用意されてないのが問題だな
713 ：既にその名前は使われています：2012/03/04(日) 21:39:59.09 ID:8LPlPV01
さっき4回やって80クリア2回100クリア1回失敗1回だったな～
学2前衛4の構成。トクチクとか運もあったけど、慣れればいけるんじゃないかな？
714 ：既にその名前は使われています：2012/03/04(日) 22:57:30.53 ID:hfFVkC56
>>713
前衛４の武器は全員レリミシエンピ90以下の武器かね？
715 ：既にその名前は使われています：2012/03/04(日) 22:59:30.78 ID:WbQIYzo3
その程度の武器もない奴は100装備欲しがる前にやることあるんちゃう？ｗ
716 ：既にその名前は使われています：2012/03/04(日) 23:04:19.93 ID:hfFVkC56
>>715
ヘヴィメタ1500個集めたりするのが事前準備となると、馴れればどうのこうの
というのとちょっと違うと思うんだが。
717 ：既にその名前は使われています：2012/03/04(日) 23:34:59.67 ID:WbQIYzo3
ラグナ95か火剣でええやろｗ
718 ：既にその名前は使われています：2012/03/04(日) 23:35:42.60 ID:QFXOAJl2
コイン99ですが参加できますか！？
719 ：既にその名前は使われています：2012/03/04(日) 23:41:52.25 ID:8LPlPV01
>>714
アポ2レゾ暗1侍だった。やり方と運じゃないかな～
敵系がきたらオーラまく。学1はゴール待機。
黄色プリン用にトワ鎌ほしいから、暗はいると思う。
暗1学2として残りは適当でいいと思うよ～。もちろんコイン99火剣でもいいと思う。
まあ今日はとても運がよかっただけかもしれんｗ
720 ：既にその名前は使われています：2012/03/04(日) 23:41:57.51 ID:FCmzlSH2
>718
武器にしてから出なおしてきてください
721 ：既にその名前は使われています：2012/03/04(日) 23:50:26.09 ID:5FTGY7qd
>>719　時間帯からして同じPTだと思うけど・・・

http://mog.tank.jp/up/src/mog7139.jpg
http://mog.tank.jp/up/src/mog7140.jpg
http://mog.tank.jp/up/src/mog7141.jpg
722 ：既にその名前は使われています：2012/03/04(日) 23:52:15.79 ID:hfFVkC56
>>719
コイン99とか火剣でもいけそうなら、現実味あるね。情報サンクス。
723 ：既にその名前は使われています：2012/03/04(日) 23:57:04.81 ID:ixnye/lQ
思ったより簡単にクリアされそうだなｗ
724 ：既にその名前は使われています：2012/03/05(月) 00:07:51.31 ID:vLpmY0Ht
>>721
アスカル脚ってこんなアイコンだっけ？
725 ：既にその名前は使われています：2012/03/05(月) 00:08:27.80 ID:+tL3wKLH
うん
726 ：既にその名前は使われています：2012/03/05(月) 00:10:28.28 ID:kJWqBKfM
おめでとう～
727 ：既にその名前は使われています：2012/03/05(月) 00:13:11.81 ID:Tt0tdWQH
>>721
SSとってたのかｗまた火曜日あたりに～

内容は旧ナイズルと同じだしつまらんから誰もやらないだけで運だと思うな～
飛び越えが怖くなければ80とかは野良で全然やれると思う。
自分も今のうちに学は上げようと思ってる。学トワレゾ暗は必須かな。


728 ：既にその名前は使われています：2012/03/05(月) 00:17:50.66 ID:rhn8h2RP
ちなみに前衛のサポは何にしてます？
729 ：既にその名前は使われています：2012/03/05(月) 00:19:46.66 ID:Tt0tdWQH
侍
730 ：既にその名前は使われています：2012/03/05(月) 00:23:54.03 ID:RJ9D6psa
皆飽きちゃって誰もやらないだけかもしれないなｗ
そうなってくると猿エインリンバス辺りもヤバイなｗ
新コンテンツのレギオン期待できないし
731 ：既にその名前は使われています：2012/03/05(月) 00:27:03.74 ID:rhn8h2RP
>>729
さんくす
サポ侍でもレゾ安定した強さなのか～
やっぱサポ戦が許されるのはVWと真闇王ぐらいなのかね
732 ：既にその名前は使われています：2012/03/05(月) 00:27:48.10 ID:TNzn7tbk
サポ侍だとインスニできないじゃないですか
733 ：既にその名前は使われています：2012/03/05(月) 00:28:28.24 ID:RC/bSbT3
知らんがな
734 ：既にその名前は使われています：2012/03/05(月) 00:28:36.71 ID:RJ9D6psa
薬品つかってるんじゃないの？
735 ：既にその名前は使われています：2012/03/05(月) 00:30:10.15 ID:R3/N5G0u
旧ナイズルの時から万一に備えたオイルパウダーなんて常識だったじゃないですかー
736 ：既にその名前は使われています：2012/03/05(月) 03:03:51.41 ID:vw0ZNHcr
うちの鯖もポルキス足装備してる奴いたから
みんなクリア出来てても黙ってるのか？
737 ：既にその名前は使われています：2012/03/05(月) 03:05:58.56 ID:bsyLTraC
ツーラー以外無理だから黙ってるんじゃね。
ユーザーの影響部分が少なすぎるから、ツーラーでも毎回クリアは無理でしょ
738 ：既にその名前は使われています：2012/03/05(月) 03:10:47.41 ID:ggyvaoXS
100層装備持ってる＝ツーラーって事だからなぁｗ
739 ：既にその名前は使われています：2012/03/05(月) 04:38:36.57 ID:4eXKvXZ3
昨日の100層の記録。
　平均ジャンプ数5.5層
　殲滅5回　特殲1回　特逐5回　ヘッド5回　コード2回　ボーナス1回

80層2回の記録
　平均ジャンプ数5.3層
　殲滅4回　特殲2回　特逐5回　ヘッド3回　手順1回　同時1回

　平均ジャンプ数5.7層
　殲滅4回　特殲1回　特逐2回　ヘッド5回　手順1回　同時1回　コード1回

こうして見ると100層はコード2回とボーナス1回が大幅な時間短縮になったみたいだ。
740 ：既にその名前は使われています：2012/03/05(月) 09:27:18.01 ID:pdUbRRBX
>>739
ぶっちゃけ誰か一人ぐらいツール使ってる？
ツール否定派なんだけど今回のナイズルに関しては
色々と考えてしまう事がある
741 ：既にその名前は使われています：2012/03/05(月) 10:16:40.94 ID:wXPr9QlN
俺ら(739とは別ね)はツール無しでやってるけど一番怖いお題はアホみたいに広いマップの奥の方にある認証ランプだな
各自バラバラで探し始めるから、ようやく見つけて全員が押すまでにやたら時間かかる
ツール使ってればボーナスステージみたいなもんかもしれないけど、ツール無しは不利すぎるね

そんな俺らでも実装直後から１日１回でやり続けて、ついこの前100層をぶち抜いてwelcomeを味わうことができた
時間もぎりぎりだったのでぶち抜く可能性の方が高いのをわかってて???を選んだんだけど後悔はしてない
742 ：既にその名前は使われています：2012/03/05(月) 10:56:27.16 ID:qvuZCmcS
>>739
100層の手前何層から刻んだの？
正直そこの運がよかったのが最大の原因だろ
743 ：既にその名前は使われています：2012/03/05(月) 11:12:10.62 ID:eKgM2rep
全部１６回以上ワープしてるしもう１００層にいけない方が不運だろｗ
744 ：既にその名前は使われています：2012/03/05(月) 11:29:18.12 ID:G5JoRNWL
>>739
特殲回数が少ないのが良かったな
殲滅はギア障害無ければ意外とラッキー層だからな
うち平均クリア16.5くらいだけど17層以降の壁はやっぱ戦術目標次第だわ
745 ：既にその名前は使われています：2012/03/05(月) 11:40:42.23 ID:LITOLznD
1層2分切らないと行けないとか無理だわー
746 ：既にその名前は使われています：2012/03/05(月) 14:59:16.83 ID:jSLQO20V
>>721
1枚目のWS名と3枚目のメイン武器のグラからいってラグナだよね
残りの学と侍のスペックも興味あるんだがやっぱ強化500？
747 ：既にその名前は使われています：2012/03/05(月) 16:23:19.80 ID:8+7STW2V
>>740
ツールに関して誰かが使ってるなんてわかるはずがない。
>>741みたいに、前に一度殲滅で1匹見つからないことがあって
ハマったことはあったから、みんな苦労し探してると思うよ。

>>742
97から???で100に飛んだ。
100層ボス倒した時残り1分だったから???で飛んでなかったら間に合わなかった。
平均ジャンプ数5.5を考えると、かなり分の悪いかけだったと思う。

>>744
同じ日の56層敗退時の記録
　平均ジャンプ数5.6層
　殲滅3回　特殲4回　特逐0回　ヘッド2回　手順1回　同時1回
確かにこう見ると特殲の数が多い。
殲滅よりも強めの敵の殲滅だから、これが一番時間かかってるんだな。
748 ：既にその名前は使われています：2012/03/05(月) 16:37:53.26 ID:eQP58uED
どうみても手順と同時ランプ
749 ：既にその名前は使われています：2012/03/05(月) 16:44:26.27 ID:tul2FSfk
話を総合すると運がよかっただけだろ
750 ：既にその名前は使われています：2012/03/05(月) 17:29:08.60 ID:pdUbRRBX
>>747
回答ありがとう、ツール無しで100層も可能性ゼロじゃないってのが判った

でも56層敗退時のデータ見ても最後はやっぱり運だなー
ボーナス除いて5種類の戦術目標があり、その確立が均等であるならば
5層に1回は厄介なランプ、特殲がくるから100,80行けてる時は明らかに運が良い

うちはランプ5本手順とか特殲WS禁止とか来て卓袱台返ししそうになったわｗ

751 ：既にその名前は使われています：2012/03/05(月) 17:39:00.24 ID:ZKrpe6BZ
>>749
開発も運がなきゃ無理って言ってるしな・・・
ただ普通の運じゃだめで、強運が必要だから困る。
752 ：既にその名前は使われています：2012/03/05(月) 17:40:44.77 ID:omL2EdFj
一言に運と言っても、ピンキリやねん・・・
753 ：既にその名前は使われています：2012/03/05(月) 19:24:42.00 ID:l1OsUwd7
100層突破はステマ





ステマ
754 ：既にその名前は使われています：2012/03/05(月) 19:26:12.25 ID:VY6xnmfq
昔の猿の35ドロップ率とか、デュエルシャポー取得にに2～3年あたりまえ、とかを適正と考え
修正しなかった奴らが考える「運が良い」とはどれくらいを示すのか？

そう考えるとそら恐ろしい物を感じるんだが
755 ：既にその名前は使われています：2012/03/05(月) 19:33:23.45 ID:4BCyBCFR
ちなみに自分でなくとも、他の5人の誰かがツール使ってるってことはあるからな

仲間内でいくと思うが、言わんから普段からツール使っててもw

特ちくで即名前言う奴とか怪しいからw
756 ：既にその名前は使われています：2012/03/05(月) 19:39:03.82 ID:ZKrpe6BZ
使ってたとしても俺ならバレるような言動はしないｗ
757 ：既にその名前は使われています：2012/03/05(月) 19:42:13.42 ID:4BCyBCFR
だから、100行けるんだろw
758 ：既にその名前は使われています：2012/03/05(月) 19:43:44.98 ID:inkoKVWa
>>756
ツール使う様な馬鹿ってすぐ尻尾出すぜ
ヘッドや特殲で毎回そいつが即効発見とか
殲滅でなかなか敵が見つからない時に
「○方面が怪しい」とか突然言い出したり
759 ：既にその名前は使われています：2012/03/05(月) 19:57:32.17 ID:xqxBbvvw
>>739
殲滅5回もあってよく100層いけたなｗｗｗ
760 ：既にその名前は使われています：2012/03/05(月) 20:01:37.09 ID:xqxBbvvw
ところで、3末の修正でクリア数で
上位や同一層の戦利品が貰えるつー修正は、アレキ袋も選べるんだよね？
761 ：既にその名前は使われています：2012/03/05(月) 20:04:20.74 ID:ZKrpe6BZ
なぜ選べると思ったのか。
762 ：既にその名前は使われています：2012/03/05(月) 20:06:06.94 ID:ewijxDIH
ランダムだろw
763 ：既にその名前は使われています：2012/03/05(月) 20:15:45.70 ID:jnjUNakI
アレキも戦利品の一部だからだろ、アホめ
764 ：既にその名前は使われています：2012/03/05(月) 20:26:07.33 ID:RJ9D6psa
戦利品の性能もランダムです（キリッ
765 ：既にその名前は使われています：2012/03/05(月) 20:31:11.48 ID:ZKrpe6BZ
>>763
人をアホ呼ばわりする前に提示された情報に目を通すべきですよねー。

>だいじなものを所持した状態でアトルガン白門(L-9)のNPC"Berangere"に話しかけると、各ブロックで戦利品として得られる装備品から、好きなものひとつと交換することができます。
766 ：既にその名前は使われています：2012/03/05(月) 20:44:41.75 ID:Za/iRpPt
>>765
いきなり喧嘩腰なゆとり相手に優しいなｗｗｗ
濡れたわｗ
767 ：既にその名前は使われています：2012/03/05(月) 20:53:22.06 ID:AuiEmsp6
あほめ！
768 ：既にその名前は使われています：2012/03/05(月) 23:04:13.17 ID:Vt8uaHO0
>>754
昔のデュエルシャポー＞＞＞今の緩和されたレリックって事考えると恐ろしいなｗ
769 ：既にその名前は使われています：2012/03/06(火) 00:37:00.86 ID:3seFc5K7
>>765
アホめ
770 ：既にその名前は使われています：2012/03/06(火) 06:48:29.36 ID:HXUlulll
ランダムワープで72層から81層に飛んだことあるな
あれで調整までやらないって決めたわw
771 ：既にその名前は使われています：2012/03/06(火) 10:30:16.97 ID:hL4+ANj4
>>754
新規もそんないないだろうし、メインユーザが30代のゲームって自覚してくれたらいいなｗ
今さら年単位の装備とか取れたときには○○才か～とか考えちゃうようになったｗ
772 ：既にその名前は使われています：2012/03/06(火) 11:48:00.02 ID:OsojPtua
>>768
デュエルシャポーは900台出して勝利確信した後ロット負けした
奴が動かなくなって、確認したらショックのあまり失神してたって
ネタもあったくらいだったな。それに比べて今のレリックは２ヶ月
もみっちり金策＆裏行ければできちゃうっていう
773 ：既にその名前は使われています：2012/03/06(火) 12:05:24.64 ID:eMFXYpQ/
赤なんて全然上げてなかったけど、
裏ソロ出来る様になってAF2の欲しいの取りに行ったら
最初のドロップがデュエルシャポーで微妙な気分になった
774 ：既にその名前は使われています：2012/03/06(火) 15:17:27.27 ID:O9qtsYui
>>754
そういうのがあってもいいとは思うんだけどなぁ、廃人だけとれて準廃はあんなのいらねｗって言う感じの
今はみんな持ってて当たり前みたいな風潮になっちゃうからな
775 ：既にその名前は使われています：2012/03/06(火) 17:11:20.48 ID:i01eiyQ8
僕達はツールを強いられているんだ！
776 ：既にその名前は使われています：2012/03/06(火) 19:03:15.24 ID:3seFc5K7
100層クリア出来てるヤツって、ツーラーまじってるんじゃねえのｗ
777 ：既にその名前は使われています：2012/03/06(火) 19:09:31.55 ID:Vo350NUE
だから、本人じゃなくても6にんいるんだから誰かがツール使っていればいいんだよ
ばかか？
778 ：既にその名前は使われています：2012/03/06(火) 19:11:26.66 ID:CG422O5T
もうみんなで使えばいいじゃん・・・
779 ：既にその名前は使われています：2012/03/06(火) 19:13:51.21 ID:Wi7ThYsZ
未だにリキャストも画面表示しないUIが悪い
780 ：既にその名前は使われています：2012/03/06(火) 19:22:17.73 ID:Vo350NUE
ツール使わずに100層いけました！

わかったわかったw

お前以外の誰かが使ってるだけだからw


ヘッド駆逐を見つけるのがちょー早い奴いるだろw
781 ：既にその名前は使われています：2012/03/06(火) 19:23:03.98 ID:82EKGT8C
学者１名がゴールで待機してるから確かに透視ツールいらないなｗ
782 ：既にその名前は使われています：2012/03/06(火) 19:28:22.42 ID:XUh94X+p
とくちくとか即見つからない時のほうが稀やろｗ
783 ：既にその名前は使われています：2012/03/06(火) 23:32:58.61 ID:A9OwjgeK
他に100層報告ないのかよ？
784 ：既にその名前は使われています：2012/03/06(火) 23:42:11.60 ID:PsZxfPgy
報告ないだけで100層クリアは結構いそう
装備してる人たまにみかけるし
785 ：既にその名前は使われています：2012/03/06(火) 23:56:01.08 ID:NrDKLpyi
bokuがクリア出来ないのに他の人がクリア出来たら、そいつはツーラーでFA。


これがネ実クォリティ。
786 ：既にその名前は使われています：2012/03/07(水) 01:30:10.78 ID:9bKcfGRC
クリアできない→雑魚乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
クリアした→ツーラー必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これがネ実クォリティ
787 ：既にその名前は使われています：2012/03/07(水) 01:31:45.21 ID:6tZ7SjIB
違うだろw
ツール使わないでクリアした！→ツール使いがフレにいるだけw
788 ：既にその名前は使われています：2012/03/07(水) 01:48:31.36 ID:knM9J+zl
開発が全てランダムとか、緩和するなら装備性能下げるって脅してくるなら
PCがツールで対抗するのもありだと思う
789 ：既にその名前は使われています：2012/03/07(水) 01:50:48.87 ID:RrNj3yCC
やらないのが１番
790 ：既にその名前は使われています：2012/03/07(水) 02:02:01.97 ID:Np56bFx/
60層クリア*ｎ回で100層装備取れるなら固定組むなり、シャウトするなりでやるわｗ
80クリアなら何回だろうとやらないｗ
791 ：既にその名前は使われています：2012/03/07(水) 12:50:29.53 ID:xPclN3PB
なら
792 ：既にその名前は使われています：2012/03/07(水) 20:45:14.53 ID:8ZOjRqox
新しいアスカル脚が欲しい
793 ：既にその名前は使われています：2012/03/08(木) 00:31:06.55 ID:+eXqEEeT
スカ
794 ：既にその名前は使われています：2012/03/08(木) 07:52:45.42 ID:bDMD30hL
実装はよ
795 ：既にその名前は使われています：2012/03/08(木) 07:57:40.79 ID:CHdtdRsF
この大事なものって全員もらえるの？

主催大事回収で８０層狙い行きませんか？学者２暗黒１募集です
796 ：既にその名前は使われています：2012/03/08(木) 11:51:29.08 ID:1YrueG1C
20層抜き100層クリア記念パピコ
797 ：既にその名前は使われています：2012/03/08(木) 12:46:17.52 ID:RXB3Aqrx
100層クリア日本人だなｗ
めてにょにブログのリンクあった

タウマスコートでてたｗ
798 ：既にその名前は使われています：2012/03/08(木) 12:47:17.99 ID:joFvSqlX
>>739は、どう見てもツール使用者がいるんじゃない？
殲滅5回もあるのに100層クリアはちょっとｗ

サル装備をツールで増殖していたやつらは垢バンされたけど
ナイズルクリアについては処罰されないものなの？
799 ：既にその名前は使われています：2012/03/08(木) 12:49:24.88 ID:Cj5U0dFU
アイテム増殖などの直接行為はBAN
ツールを使うだけならPC版のアドバンテージ by 蔑んで
800 ：既にその名前は使われています：2012/03/08(木) 13:21:00.99 ID:joFvSqlX
バレねーのかよ・・・処罰されろよ糞がｗ
801 ：既にその名前は使われています：2012/03/08(木) 14:23:47.37 ID:47JkH+Pz
>>517
まじかよ
タル♀武器だとネ力マ＋１００くらい？
802 ：既にその名前は使われています：2012/03/08(木) 14:27:36.63 ID:EzZDygVy
バレバレだとしてもツーラー多すぎて今更処罰できない
803 ：既にその名前は使われています：2012/03/08(木) 15:26:59.81 ID:Yw+muN6e
>>797
見てきた、タウマス胴とナレス脚ええな

暗モ侍シ学学
殲滅5、特逐3、特殲4、ランプ4(認証3回、手順1回)、ヘッド4
1.4.9.18.26.29.31.39.41.44.47.56.64.70.79.85.94.98.99.100
804 ：既にその名前は使われています：2012/03/08(木) 15:35:28.32 ID:HhQbo2F2
ブログが見つけられん
マンドラのおっさんじゃないのか
805 ：既にその名前は使われています：2012/03/08(木) 15:37:33.61 ID:nfg4RTSl
改良前にクリアしちゃったかｗ
806 ：既にその名前は使われています：2012/03/08(木) 15:40:08.38 ID:zxrprbM2
めてにょのステマに乗りたくないのでブログ晒してくれ。
807 ：既にその名前は使われています：2012/03/08(木) 16:13:43.41 ID:x0yaBWsR
ナイズル１００層これが運だよ！
ttp://ameblo.jp/calmar/

これか？
808 ：既にその名前は使われています：2012/03/08(木) 16:20:36.91 ID:zxrprbM2
>>807
GJ!!

しかしやっぱりオーラなのか。
暗黒が1人でシーフまでいるから余裕はありそうだが。
809 ：既にその名前は使われています：2012/03/08(木) 16:29:28.13 ID:hSEbaa1K
平均ぶっこぬき層とか見てもすげえな
シ入りのときは前衛皆サポ戦って、やっぱインスニは薬品なのかね
810 ：既にその名前は使われています：2012/03/08(木) 16:29:59.45 ID:BqDgt9Wh
ヘッド４　殲滅５　特殲４　この数字だけでもすごいわ
野良だとこの半分位で終わる
811 ：既にその名前は使われています：2012/03/08(木) 16:34:06.04 ID:fXUXgb4S
サポ忍者で蝉貼るよりサポ戦士とかサポ侍でごり押しのがいいんじゃね、オーラあれば
812 ：既にその名前は使われています：2012/03/08(木) 16:35:47.12 ID:zxrprbM2
運の前に慣れだからなｗ
メンテ後からやろうなんて言わず、
今から100層狙うつもりで腕鳴らししておかなきゃ80層もむずいぞ。
813 ：既にその名前は使われています：2012/03/08(木) 16:41:08.62 ID:5SyjkP8+
なんだかんだ実装されてから1度も行ってない、行く気にもならない
814 ：既にその名前は使われています：2012/03/08(木) 16:44:06.47 ID:b4M6FQgV
テストサバは昨日まで30分の突入制限ついたままだったらしいし
本サバは100層超えて5層クリアすると、98層の記録消えて5層の記録になるし
テストサバで検証する奴皆無で、開発もまともにテストしてねーだろｗ
815 ：既にその名前は使われています：2012/03/08(木) 16:44:38.29 ID:R3KsDBGQ
オーラＰＴは特に前衛の動きがだいじっぽいからな
暗戦煽りとか真に受けてないで動き慣らしとけと思うわ
816 ：既にその名前は使われています：2012/03/08(木) 16:48:17.80 ID:hSEbaa1K
暗モ侍シ学学で平均17～か。うちの構成なら可能そうだ
動画アップしてくれねーかなｗ
817 ：既にその名前は使われています：2012/03/08(木) 18:42:28.59 ID:MhvjwFTW
ランプ4回中3回が認証てのもかなり運良いな
818 ：既にその名前は使われています：2012/03/08(木) 20:35:11.67 ID:qzxLV0mE
ランプは殆ど同時か認証だよ
819 ：既にその名前は使われています：2012/03/08(木) 20:35:58.69 ID:D2eevDHu
お前の運どんだけだよ。
820 ：既にその名前は使われています：2012/03/08(木) 23:48:40.73 ID:sPr5nznZ
どん
821 ：既にその名前は使われています：2012/03/09(金) 03:31:22.41 ID:cE9in/VM
なんだかんだいって結構クリアできるもんなのね
開発が最初に言ってた運がよければクリアって意外と当たってるんじゃ．．．
もう緩和しなくていいんじゃねーの
822 ：既にその名前は使われています：2012/03/09(金) 03:38:30.32 ID:66UdbMkG
ストッパーつけば80ぐらいはいける奴結構出るだろうし
そこからの緩和は無さそうだなこれは・・
823 ：既にその名前は使われています：2012/03/09(金) 03:47:28.47 ID:H9EUyJ3a
・気心の知れた固定
・ナイズルでの動きよし
・学2枚などの極端なPT編成
・前衛レリミシエンピ99を初めとして廃装備なメンバー
・(ツールの使い手)

ここまでやってさらにランダムワープの運が良ければクリアだ
前提を忘れてもらっては困る
824 ：既にその名前は使われています：2012/03/09(金) 03:50:38.37 ID:rdKufocu
前提は「全く面白く無い」「微妙な性能でしかもグラがw」だろ
825 ：既にその名前は使われています：2012/03/09(金) 04:14:35.89 ID:wnBW+23S
新アス脚欲しいが・・・
826 ：既にその名前は使われています：2012/03/09(金) 04:24:15.31 ID:yxp30z2B
結局学者は必須、前衛は暗黒が色々対応できて有利だな
暗暗暗暗学学が鉄板か
827 ：既にその名前は使われています：2012/03/09(金) 04:53:07.93 ID:sycJu91Y
>>826
暗学学は鉄板だが、残り３枠は戦モ暗侍あたりでいいんじゃね？
身内で確保できるならいいが野良で暗４なんか募集したら
半分はホアフロ背負ってAF3+2すらもってねーやつ集まるぞｗ
828 ：既にその名前は使われています：2012/03/09(金) 05:02:11.71 ID:PtlroneE
固定でやるもんだしジョブは適当でいいな
829 ：既にその名前は使われています：2012/03/09(金) 05:18:24.98 ID:/G4WhQVW
トワ鎌あるからジョブは絞った方がいいだろ
装備なんて全てのジョブが言えることだし
830 ：既にその名前は使われています：2012/03/09(金) 05:27:46.25 ID:yxp30z2B
ぶっちゃけオーラあれば火力は戦モ暗侍どれでも火力足りるんだよ
なら火力以外で有効な手段が多い暗黒で固めた方がいいってだけ
831 ：既にその名前は使われています：2012/03/09(金) 06:25:42.03 ID:3xq1dpkE
足りるかも知れないが暗黒がずば抜けてるだろ
サポ戦ラスリゾオーラだけで80％到達するバグジョブ。サポ侍ならほぼ常時80％ｗ
カタスあれば無限機関でレゾなら最高火力
寝かしやヤバイWSにもスタンとバッシュで対応可能
モと戦が勝てる要素ないｗ
832 ：既にその名前は使われています：2012/03/09(金) 06:43:39.23 ID:z5EUi7Ay
ヘイストしやんでも80ぱーなんの？
833 ：既にその名前は使われています：2012/03/09(金) 06:47:31.73 ID:AtS+PeSl
>>826 >>827
100層ストッパー限定なら1人はマンダウ廃シーフかな
3個おとす可能性高まるし

80層ストッパーなら25回目的だから
シ自体いらないしね
834 ：既にその名前は使われています：2012/03/09(金) 06:57:47.21 ID:ljyitgjs
ヘイスト溢れればその分DA装備やカット装備に回せるし
ラスリゾ分のアドバンテージがでかすぎる
835 ：既にその名前は使われています：2012/03/09(金) 07:11:05.19 ID:3xq1dpkE
>>832
ラスリゾ25 オーラ30～34 装備25で80
発走10 オーラ30～34 装備25 ここはヘイストもらって魔法43の78だったな
レゾで火力トップ スタンとバッシュあり オーラカタスで回復いらず 寝かしも出来る
戦モ？話にならねえｗこれがオススメ最強ジョブ暗黒様だ！
836 ：既にその名前は使われています：2012/03/09(金) 07:19:43.62 ID:AtS+PeSl
30分通しでのカタスのスカ率考慮したら
普通にオーラある状態なら
レゾ回してるほうがいいよｗ
威力もカタスとレゾじゃ差があるし

カタスが欲しい場面だけ着替えとか
効率おちるぜ
837 ：既にその名前は使われています：2012/03/09(金) 07:22:13.89 ID:yxp30z2B
んでトワ鎌もあるしブレイクもある
やっぱり暗暗暗暗学学が鉄板か
838 ：既にその名前は使われています：2012/03/09(金) 07:27:33.56 ID:3xq1dpkE
暗黒強すぎて笑えてきたｗ
ウッコビクスマの弱体なんていらなかっただろうに
完全に一人勝ちしてる状態だなｗ
戦なんて完全に劣化暗黒で息してないぜ
839 ：既にその名前は使われています：2012/03/09(金) 07:35:14.29 ID:fL/NH5ix
あれで緩和されたと思い込み、すっかり怒りを忘れてジョブ談義のお前ら
ほんとお前らって飼い慣らされるのが上手いよな
840 ：既にその名前は使われています：2012/03/09(金) 07:41:08.74 ID:3xq1dpkE
俺がクリア出来ないから緩和しろ。の緩和君にはつまらないかな？
運が左右すると言っても中身と装備が必要なコンテンツって今少ないし
やりごたえあると感じてる人もいるんだよ。
緩和馬鹿はずっとアビセアやっとけばいいんじゃね？
841 ：既にその名前は使われています：2012/03/09(金) 07:44:01.75 ID:fL/NH5ix
あれだけ騒いでおいて何を言うかwww
842 ：既にその名前は使われています：2012/03/09(金) 07:51:07.99 ID:3xq1dpkE
？？？別にワイは別に騒いでへんけどなｗ
ボス層で止まるなら妥当な所だしやり甲斐もある。ってだけだが？
これ以上ない程の緩和だって理解出来ないの？
843 ：既にその名前は使われています：2012/03/09(金) 07:52:03.25 ID:PtlroneE
つか新ナイズルはマジで緩和しなくていいよｗ下手に流行って
人気あると勘違いしてこんなのばっか出してきたら嫌すぎるｗ
844 ：既にその名前は使われています：2012/03/09(金) 08:03:13.90 ID:lreQ6iQN
あれは何もせず過疎ってくれたほうが面白かったなｗ
まあ実装されて大半は割に合わないという現実を見るんだろうけど
845 ：既にその名前は使われています：2012/03/09(金) 08:15:40.36 ID:S+7K2TYx
緩和前にクリアしちゃった連中が出たからな
846 ：既にその名前は使われています：2012/03/09(金) 08:51:03.46 ID:ZgX3idtL
ツール使用だけどな(´・ω・｀)
847 ：既にその名前は使われています：2012/03/09(金) 09:52:10.93 ID:4sUYSQo2
25回じゃなくて5回になってしまったか
848 ：既にその名前は使われています：2012/03/09(金) 09:56:16.51 ID:bHpPDl5u
>>836
HPに余裕があるときはエント使えよｗ
なんで常時カタスしか撃たねーんだよｗ
849 ：既にその名前は使われています：2012/03/09(金) 10:10:52.38 ID:4sUYSQo2
暗学編成よくいわれてるけどイカヘッドと特殲イカのアイスパはどうしてるんだろう
石火WS×8で瞬殺してワープしたあとパラナとか？
850 ：既にその名前は使われています：2012/03/09(金) 10:36:47.72 ID:wQQi/8O8
鉄板って言われてる構成で実績ないのはなんで？
851 ：既にその名前は使われています：2012/03/09(金) 10:38:35.00 ID:lreQ6iQN
結局運だから
852 ：既にその名前は使われています：2012/03/09(金) 11:54:20.48 ID:sycJu91Y
>>836
ラグナかカラド99なら両手剣のが強いがそれ以外ならアポのが強いぞｗ
853 ：既にその名前は使われています：2012/03/09(金) 13:12:46.96 ID:vgDMCyKX
>>848
なんでカタスの話なのにエントとかいってんだよ
ラグナでレゾだろ。エントうつなら火力期待なのに
なんでカタスからエントにトンデモ変化するんだよ

いってることは理解できるが
武器の切り替え目的でレゾからエントなんてアホだわｗ
854 ：既にその名前は使われています：2012/03/09(金) 14:53:20.30 ID:z5EUi7Ay
ぽまえら暗黒しかどうせやってないだろうから学者調べてみたんだが、オーラとリジェネあればカタスなんていらなさそうだぞｗ
２つかさねたら120/3sec回復するらしいぜ
855 ：既にその名前は使われています：2012/03/09(金) 15:02:01.43 ID:wbap5dn3
学者わざわざ二人入れて重ねて残り時間どうするんだと小一時間（ｒｙ
856 ：既にその名前は使われています：2012/03/09(金) 15:13:16.85 ID:sycJu91Y
>>854
強化スキル450程度あれば２つで150いく

>>855
ちょっと何言ってるかわからない
857 ：既にその名前は使われています：2012/03/09(金) 15:15:24.92 ID:wAgUEyAg
オーラ「と」リジェネ
を
オーラのリジェネを２つ重ね
に読み間違えたに1000ペセタ
858 ：既にその名前は使われています：2012/03/09(金) 16:21:38.12 ID:RBkXFBA2
>>849
イカは麻痺覚悟で普通に倒せるよね？何回も潜ってないからわからないが、
プリンの物理吸収みたいな特殊タイプがいるのかな？
859 ：既にその名前は使われています：
>>849
毎回イカが来るわけもないしイカ対策なんて考えてる時点でオマエは無理だろ
来たら来たで無理矢理倒すだけだし
リゲインでTPたまんだし何の問題もない