ナイズル大緩和きたぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://goo.gl/OMwgZ

火曜日ですが、こんにちは。
ディレクターの伊藤です。
ご意見ありがとうございます。
実際にプレイし、お寄せいただいたフィードバックを踏まえて以下の変更を行う予定です。

まずはご一読ください。
テンポラリアイテムの取得に必要なトークン量の引き下げ
先んじてお伝えしていた内容です。
　
ストッパー機能の導入
侵入後、20／40／60／80／100ブロックのどこを目指すかを設定するように変更します。
目的のブロックよりも先に進むこともなくなりますが、目的のフロアに到達し、ノートリアスモンスターを討伐した場合であっても次のブロックに進めなくなります。
　
だいじなものと装備品を交換できる仕組み
前回お伝えしていたのは、「ボス層を一定回数以上踏破できた場合、そのボスがドロップする可能性のある装備品のうちから希望するひとつを入手できる」仕組みでした。
20ブロックのノートリアスモンスターを倒した回数が一定以上になった場合、20ブロックで得られる装備品のうちから希望するひとつを入手できるという意味です。
　
これをワンランク上の装備品を入手する方向で検討しています。
例えば、20ブロックのノートリアスモンスターを倒した回数が一定以上になった場合、40ブロックで得られる装備品のうちから希望するひとつを入手できるという意味です。
この場合、100層を目指すメリットが薄くなりますので、100ブロックのノートリアスモンスターを討伐できた場合には、1回で100ブロックで得られる装備品のうちから希望するひとつを入手できるようにする予定です。

パス抜かれた

結局100装備手に入れるには
80層を何度かクリアしないといけないんでしょ？
実質的な難易度はいじってないわけだから一般人は結局100層装備手に入れられないな
60層ですらやっとなんだぜ

先週：ナイズル緩和は絶対にしません（ｷﾘｯ
　　　　　　↓
今週：ストッパー機能追加しましたｗｗｗｗ


不満出過ぎて伊藤ちゃんナイズル緩和ｗｗｗｗ

なお、

agr
登録日　　　2011/12/03
投稿数　　　3
Character　Agrion
World　　　　Shiva
Main Job　　BLU lv. 95
緩和したから装備の性能ダウンですかね＾＾


Foxclon
登録日　2011/03/01
Location　Mordion Gaol
投稿数　500
そうならない見込みですのでご期待ください＾＾


だそうです

自分の発言にもっと責任を持てよハゲ

age

で、そのBAはいつやるんだよｗ

＞良い修正だと思いますがまたトレハン軽視コンテンツの誕生ですかね？



まだフォーラムで愚痴たれてるやついるのな

毛根はよ死滅しろ

もう何しても煽られる開発ちゃん
自業自得ですね＾＾

目標100にするやついねえだろこれ。

落とし所としてはまあ妥当なところじゃね
80層防具はともかく20〜60防具は完全に死んでる気もするけど

以前の性能下げざるを得ない発言を考えると
「一定回数」の具体的な数値が発表されたらまた荒れる予感がする

やったっ・・・・・・！
わしの大騒ぎ・・・・　伊藤叩きが生きた・・！
奴はこの解約という脅し・・・・・・・・・・
すべてが水泡・・・・！
無為に終わるのを恐れたのだ・・！
　　　 !　　|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　／
^''ヽ　 |.　 |:::::::::::::::;-=＝ﾆヽ::::/￣￣~^i:::::| （
⌒ヽ＼|　 |ﾞ^'=;;:::（(ﾆ)-ﾉﾆ/／　　 i　　|:::::!　ヽ　・　 押
　　 ヽ |　.|_,,... -=ー''ﾆ^^ﾞﾞﾞ'　　,　‖ 　|::/ 　 ）　・　 .し
　ク　V　 !　　 　／,/i'　υ　 /'! 　i　　ﾚ　　 /.　・　 返
　ク　 i　ﾉι 　//L!i i　　　　i _| ,.ﾉ 　/　 　 /.　・ 　 し
　ク　(　/　　　i.i土|.i ヽ.._,　 　r=、　/ 　　　( 　 ・　 .た
.　・　 |/|　　 　|.|土| !　i^　　/　　 ﾞ"　　　　 ）.　・ 　 っ
.　・　 !　!　　,,..じ 　{_ﾚ^| 　 /　　　　οΟ　/ 　！
.　・　ﾉ　 ﾞ''"　　　　　　 !...ノ　　　　　　　　（
　　 ﾉ 0.ο　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
ゴネ得ゴネ得っ・・・・・・！ ゴネ得っ・・・・・・！

緩和したから装備の性能ダウンですかね＾＾
　　　　　↓
そうならない見込みですのでご期待ください＾＾
　　　　　↓
100層装備取らせるのは80層100回クリアにしますね＾＾嫌なら緩和してもいいけど性能ダウンするけど＾＾

ストッパー機能もなんかケチくせえな

１４みたいな緩和してんのなｗ

混雑緩和の対応といいFoxclonは場をかき乱す天災だなｗ

>>4
それであるなら、同時に
ワンランク上の装備と交換も出来るようにする
（これがかなり融通きかせたとおもう）
っていうから、60踏襲なら80装備のものが
手に入ることになるね。
性能的には申し分無いと思うよ。

それでもちゃんと声聞いて対応したんだからそこは評価するべきだろう
ﾌｫｰﾗﾑで相変わらず粘着してるのは大人の対応とはいえない

>>6
煽りあってるようにしかみえない

>>10
こういうの言う奴程
絶対シーフやってないだろうな。
揚げ足取りたいだけだと思うよ。

ごねて緩和わろた

一定回数は100とかだろうなｗ

ストッパーはあれだろ
97層からワープしたら6層だったｗｗｗｗｗｗｗへの対処な

火曜日ですが、こんにちは。ってなんなの？
火曜日に挨拶しちゃいけない宗教でもやってるの？

これは朗報

俺は素直に評価する

伊藤ちゃんはもう許した

　　　　　　　　　,. ..:;:;:;:;:;;;;;;;;;;;;;;:;:.､
　　　　　　　 ／,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;;:.､
　　 　 　 　 ,'.;;;;;;;;;r'"´￣｀`''''ﾞﾞﾞ`ヾ;;;;､　
　　　　　　 j;;;;;;;, ′　　　　　　　　 ヾ;',　
　 　 　 　 ,j;;;;;, ′　,r─-､　　　　　　ﾘ　
　　　　　 」;;;;;,′ 　"´￣｀　　　 ＝=ﾐ､',
　　　　　ハ;;;′　　 `ttﾃｭ,　　 ,rｪzｧ　 ',　 代償として今後どうなるかはわかるよな？
　　　　　いﾘ　　 　 　｀￣ ,.′　　　　　 ',
　　　　　(_ﾉ 　　　　　　　（ ,,,,.._,)　　　　 !　
　 　 　 　 i　　　　　　　，,r≧ミﾐヽ.　　　 !
　 　 　 　 l　 　　　　　(.:;;;'ﾆこﾆ ';:;, 　 　 !
　　　　 , ｲ',　　　　　.:;:.:;:.:; 'ﾞﾞﾞﾞﾞ''. :;:;.:;..　 ,′
　　''"´　　 ヽ　　　　.:.:;:;:;:;;;;;;;;.:.:;:;:;;;;'　 /',　
　　　　　　 　 ゝ､､　　.:;:;:;:;:;;;;;;;;:;::'′, '′ ヽ
　　　　　　　　　　　｀`ｰ-----‐'''ﾞﾞ´

>>27
最初から付けとくべき機能だったなｗ
想像力の欠如だわ

こりゃ30分制限復活ですなｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>22
ごねにごねて時間稼いでやっと折れた形になったのがいけねえんじゃね
フォーラムでもいわれてっけど余計なこといわずに検討するので時間くれって言っとけばよかったのに

緩和速攻でして来るのは良いんだけど、んなややこしい事しなくても前のナイズルと同じ仕様でいいのでは？
どの道やってる事はランプに殲滅となーんにも変わってないんだし。
こんな回りくどいことするために、どんだけ無駄な修正をする羽目になってるの？

一回のダイブで15層分ぶち抜ける実力があれば何とかなるレベルか
はてしねぇな・・・

性能ダウンするほど良い性能じゃないだろｗ

わりと良修正だと思うがそれよりも
７幽霊がまだ生きてたことに驚きだわ

どの面下げてこいつまだＦＦやってんだよ
さっさと死ねよ

んー、ランダムでｗ
んー、これもランダムでｗ
んー、この選択もランダムでいいでしょうｗ
面白いネタ浮かばないしｗｗｗ

典型的な無能の仕事

　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
　　　　　V~~''-山┴''''""~ 　　ヾニﾆ彡|　　　　　　　一定回数踏破で上位装備を出す・・・・・・！
　　　　 /　二ー―''二　　　　　 ヾﾆニ┤　　　　　　 出すが・・・
　　　 <'-.,　　￣￣ 　 　 _,,,..-‐､　〉ニﾆ|　　　　　　　今回　まだ　その回数の
　　　/"''-ﾆ,‐l 　　l`__ニ-‐'''""` /ニ二|　　　　　　　指定まではしていない
　　　|　==＝､!　　`＝====､　　l =ｌべ=|
.　　　| `ーﾟ‐'/　　 `ー‐ﾟ―' 　　l.=lへ|~|　　　　　　　そのことを
　　　 |`ー‐/　　　　`ー――　　H<,〉|=|　　　　　　　どうか諸君らも
　　　 |　　/　　　 ､　　 　　 　 　 l|__ノｰ|　　　　　　　思い出していただきたい
.　　　| ／`ー　~　′　　 ＼　　　.|ヾ.ニ|ヽ
　　　 |ｌ　下王l王l王l王lヲ｜　 　|　ヾ_,|　＼　　　　　つまり・・・・
. 　 　 |　　　　≡　　　　　　　　　|　　 `l　　 ＼__　　　我々がその気になれば
　　　　!、　　　　　　　　　　 _,,..-'′ ／l　　 　 |　~'''　 上位装備の受け渡しは
‐''"￣|　`iｰ-..,,,＿,,,,,....-‐'''"　 　 ／　 |　 　 　 |　　　 1000回　2000回踏破後ということも
　-―|　　|＼　　　　　　　　　 ／　 　 |　　　 　 |　　　可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・！
　 　 |　　 |　 ＼　　　　　　／　 　 　 |　　　　　 |

緩和しすぎワロタｗ
ゆとり仕様はもうたくさんだわｗ
ほんと調整極端だよな

外人が本気でぶちギレしてたしな
外からの言葉に本当に弱いな

外人が騒ぐと即座に応対か

緩和はいいけどこれもう完全に
「新ナイズル」と聞いて楽しみにしていた、旧ナイズルの楽しかった要素
は影も形もないものになったな

>>35
さすがにただの焼き直しとか飽きがはやそう。
つまりルーチンワーク化しやすい。

伊藤＜束の間の勝利に精々酔いしれるが良い。真サルベージで地獄を見せてやる・・・ﾌｧﾌｧﾌｧ

あの狼画像は果てしなく笑えたからな

実際15層ぶち抜きptで80層クリアできる確率どんなもんよ？

一定回数＝1000回
１０００回遊べるダンジョンＲＰＧ

>>44
旧の楽しかった要素ってなにwwwww？ランプ？wwww

外国からの訴訟は怖い
日本はネットで叩かれても無視でおｋっていつもの感じか

>>45
現状でただの焼き直しじゃん。ワープ＋ぶち抜き仕様にしただけで、後は敵以外何も変わってないよ。

新ナイズル装備の性能
http://members2.jcom.home.ne.jp/cyokin/equip/arms/verup/20120214.htm

Aldatlosにいいね押そうと思ったらしっかりトレハンの例から獣省いてたからやめた

やはり電撃の力は偉大だな

>>51
まったく同じではないだろ。

>>50
外人に対して＾＾は絶対に使わないだろうなｗ
殺されても文句言えないレベルｗ

ステータスそのまま上乗せだけでいいから、旧ナイズル１０１−２００実装してアスデナゴリの強化素材落としてくれ
STR+10　DEX+10　VIT+10　ヘイスト+6%のアス頭とかなら使う奴まあまあいるだろ

>>2
えらい変な文章を書くね。

>>52
レイク(ポルキス)装備は暗黒のせいで余計なもの付きすぎ…

シーフ席無くなったな
火力4後衛2安定か

>>44
旧ナイズルも新ナイズルもやってることは同じなんだけどｗ

言っとくけど野良で15層とかまず無理だぞ
10層超えてかなり良PTだったって思えるレベル

>>60
結局暗黒4学2がベスト構成か
昔では考えられなかったピーキーな構成だｗ

これって指定した階層にストッパーつくだけでランダムなのには変わりないんでしょ？

事実なら評価したい
ついでに旧でも10個持ってきたら1個( ﾟдﾟ)ｸﾚ

>>49
気楽なシャウトで寝る前の30分にちょこっとやれるとことかな

>>59
戦獣＜クラウドスプリッタのことを忘れないで上げてください

とりあえず80目指せばいいのか

ストッパー機能なだけに各種アビ魔法ストッパーもこっそりてんこ盛りだよ！

>>67
戦士と獣はクラウドスプリッタの事忘れてると思う

それもそうだ…

>>63
すげぇ…あのボンクラと言われ続けてたジョブが…。

>>55
確かにまったく同じではないよ。旧に余計な要素つけて、よりつまらなくしただけ。
新しいバリエーションの部屋を数タイプ用意する位の事がが出来ないのであれば、旧のままのが少なくとも今よりはマシってこと。
>>2みたいなコンテンツの中身変えずに回りくどいする位なら、ね。

>>61
5層ずつでもちょっとずつ進んでる感じとかなｗ

緩和なんだから装備の性能も下げろよｗｗｗ

色々ゴネて開発を動かすってのが
今一番おもしろいコンテンツだなｗ

緩和なんてしなくていいよ
潮干狩りやチョコボサーキットみたいに、誰もやらない過疎コンテンツとして残しておくべき
伊藤は「おかしいなあ、なんで誰もやらないんだろう」って首を傾げ続けて首の骨が折れればいい

ランダム健在だし毎回80行けるのか？って感じだけど
100よりマシか

俺もあまりたくさんはやってないけど、80層はストッパーつくなら本気でやれば十分狙えるって感じになるんじゃね
装備適当な奴とか糞ジョブが混じると厳しいんじゃないかなあ

どうせ100層の装備取ろうと思ったら80層終身刑になるだけじゃねえのｗ

80ジャストにとまるのは至難だったが、80を超える事なら良編成で動きよければ3回に1回はいけるぐらいだったな

>>79
ガチガチのジョブ縛りコンテンツになりそうだねｗ

目標が100層なのに突き抜けたらポカーンだわなw

>>73
旧と新の違う所、あらためて羅列してみてくれないか。
それと、何度かボス踏襲すれば交換証みたいなシステムが
適応される事と、それがワンランク上のものと交換できる様になる事も忘れずに。
最高ランクの装備と、+4にあたる性能の装備も
そんなに差はないとおもうけれどね。

暗黒と学者の装備集めるやる気出たし良調整だったように思う

性能ダウンさせてたら評価してたのにだめだこいつ

とりあえず２０〜６０がさらに無価値になったってこと？

いいからアルダトスは死ねよ

シーフ分の火力が他ジョブに回せるから
更に攻略しやすくなってるんでないかな。

もうまじめにコンテンツ通うより
フォーラムでゴネた方が早いなw

>>84
+4に当たる性能の装備も他の既存の装備もそんなに差はないとおもうけれどね。

>>64
結局運だが80層何回かクリアすれば100層装備がもらえる
何回クリアしないといけないかが問題だな
少なすぎると100目指す意味がなくなる
80層すらいけない下手糞どもは装備取っても意味ないけどなｗ

８０層５回クリアして１００層装備１個取れる位が
今のぬるぬるユーザーには丁度いいと思うが
最近の開発のやり方だ５０回クリア位にはしてきそう

80なら余裕ｗｗｗ

>>87
まぁ最低でも80の装備でないと欲しくならないからいいんじゃね…
15層ブチ抜きってがっちがちじゃないと無理なんだろ、一般は60狙うだろうから一部使われるんじゃねえかな

>>90
そう。自ジョブの装備揃えるより他人のジョブをネガキャンで蹴落とした方がより強くなれる。

装備の性能ダウンはやくｗｗｗ

>>91
そこらへん微妙なバランス保たれてるかもしれない。
必須でもないし、少しでも強化したい奴には意味があるっていう。

>>87
80層装備でもかなりいい物はあるから60層が無価値って事はないんじゃない
80層きついから60層回数こなそう、みたいな

>>89
100層狙いとかだと元々シーフなんて入れてなかったから関係ないかなｗ

お前らはゲームを楽しんでいるのか
運営をからかって楽しんでいるのか

次はポイントが上位と交換可能なドミニオン札方式になるようにごねるかｗ

>>84
・敵がLv99向け
・アレキが出る（非常に微妙な量）
・5層刻みが出来ない
・変わりにランダムワープシステム
・禁止の頻度が旧よりは多い（そこまで頻繁でもない）
・トレハンが無価値に（これは賛否両論あるだろう）
・より多くの階層をぶち抜く構成にする必要があるため、旧のようなジョブに対するある程度の許容はほぼ無い
刻めなくなった分、廃層には逆に装備を集めやすいかも。
殲滅力を如何に突き詰めるかというコンテンツになったので、ライト向けでは無くなったね。

アビセアやってない奴向けの意味もあるかもなぁ。

他ジョブの弱体ばかり叫んできたアルダトロスだけは許されないな

>>100
大半は現卒業者だから後者

>>59
それ言うなら、軽装ジョブは青が押し込まれて魔命だの
コ狩がいつも入ってて飛攻だの
軽装ジョブメインなら邪魔、で済むが
遠隔ジョブはいつも申し訳程度に遠隔成分入れられてもう・・・

・トレハンが無価値に（これは賛否両論あるだろう）

ないっすｗｗｗｗみんな大喜びっすｗｗｗｗｗｗ

竜の席ができたら課金するから呼んでくれ

>>97
>緩和したから装備の性能ダウンですかね＾＾
>
>Foxclon　そうならない見込みですのでご期待ください＾＾

暗黒学者大勝利ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
せんしｗとしろまｗはジョブチェンジしてこいよ＾＾

>>107
うんむ。俺はシーフ外せるから良かったと思ってる。

イトークンage

>>100
両方じゃねｗ
もうバ開発のやることは良修正だろうとなんだろうと文句たれる奴は少なくないし
ネ実は冗談半分に見てればいいと思うよｗ

>>100
最近のフォーラムは、罵詈雑言を並べ立てて憂さ晴らしする場に見える
そういうのはネ実でやれよと・・・

伊藤ちゃん今の内にレギオンも緩和しとけば
いちいち荒れることもないぞ！

シーフ入れてクリア微妙になったりしたらシーフ自身も不本意だしなー

息吹き返しそうだから旧ナイズルのリメイク頼むよ
これは新ナイズルとして暗黒学者専用の遊び場になったからさ
ボンクラジョブ向けのヌルイ旧ナイズル改をくれ

既に学99でスキル480だな
500はめんどくせー

>>100
自業自得って知ってる？

全く遊べない（バ開発の壁）=>構成を選べば遊べるようになる（一般ユーザーの壁）=>全ジョブ平等に遊べるようにしろ！（ゆとりの壁）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑いまここ

>>6
この人解約しちゃった？ｗｗｗｗ
キャラ消えてんすけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

暗黒　言うまでもなく最強前衛
学者　学者2人のオーラ回しで30分オーラ持続

ナイズル緩和で暗学コンテンツ始まったな

シーフ＝トレハンになってるけど、開錠特性が活きるコンテンツってほとんどないよな
指定階層ワープできるアイテムをカギかかった箱に詰め込んでシーフがいれば、空けやすくなるようにすれば立場維持できるんじゃね

>>121
ムロウチの逆鱗に触れて友愛されたんじゃねｗ

>>123
開錠はgovあるだろ！

＞強化魔法であるため、女神降臨の章や令狸執鼠の章の効果が有効になる。
＞令狸執鼠の章で効果時間を伸ばすと、ＳＶブレーサー+2と組み合わせれば最大12分30秒も効果が続く事になる。
＞消費MPも最大MPの20%であるが、連環計の間は簡素清貧の章がチャージに関係なく使える為、実質最大MPの10%程で使用が可能である。

感触値上がるわこれ

>>102
ライトがどこまで付いて来れるか、か。

40層までいけるとしたら、こういう装備が貰えて、
ユクシンコート+1 Rare Ex 防61 命中+10 ダブルアタック+1% ヘイスト+2% Lv99〜 モシ狩忍青コか踊
更に何度か40層通えば、チケット溜めて
ユクシンコート+2 Rare Ex 防62 命中+10 ダブルアタック+1% トリプルアタック+1% クワッドアタック+1% ヘイスト+3% Lv99
こういうのがもらえるようになる。

まあ通ってるうちに慣れて進行進みそうな気がするけれど。

何回クリアで上層装備取れるかだな、10回くらいかなぁ

こりゃオーラ弱体くるで

>>129
マジでクリア出来なくなるレベルだからやめろｗ

オリグラじゃないからやらない

>>116
そうなんだよね。

流石伊藤！と言うとでも思った？

最　初　か　ら　や　れ　

シーフｗｗトレハンｗｗｗｗ

不良がいいことをすると云々

　　　　　　　　　,. ..:;:;:;:;:;;;;;;;;;;;;;;:;:.､
　　　　　　　 ／,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;;:.､
　　 　 　 　 ,'.;;;;;;;;;r'"´￣｀`''''ﾞﾞﾞ`ヾ;;;;､　
　　　　　　 j;;;;;;;, ′　　　　　　　　 ヾ;',　ふふふ
　 　 　 　 ,j;;;;;, ′　,r─-､　　　　　　ﾘ　　褒めてくれよ♪
　　　　　 」;;;;;,′ 　"´￣｀　　　 ＝=ﾐ､',
　　　　　ハ;;;′　　 `ttﾃｭ,　　 ,rｪzｧ　 ',　"⌒★
　　　　　いﾘ　　 　 　｀￣ ,.′　　　　　 ', 　　　　 　 i´ }
　　　　　(_ﾉ 　　　　　　　（ ,,,,.._,)　　　　 ! 　　　　 　 {　{ 　
　 　 　 　 i　　　　　　　，,r≧ミﾐヽ.　　　 ! 　　　rー‐'⌒ヽ
　 　 　 　 l　 　　　　　(.:;;;'ﾆこﾆ ';:;, 　 　 ! 　　　〉一 '　　 |
　　　　 , ｲ',　　　　　.:;:.:;:.:; 'ﾞﾞﾞﾞﾞ''. :;:;.:;..　 ,′ 　 `r‐‐ ´　　 |
　　''"´　　 ヽ　　　　.:.:;:;:;:;;;;;;;;.:.:;:;:;;;;'　 /', 　 　 ‘r‐‐ ´　 　|
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　　　　　　　　　　　｀`ｰ-----‐'''ﾞﾞ´　 　 　 　　 　/ 　　 　|

>>121
はええええっっっっwもうとんずらしやがったwwwwww

これ次は参加可能ジョブが暗黒と学者に集約される問題があるんだけどその辺りどうすんのかな

ナイズルでたらMMMで技能使ってもう一戦やさかい
MMMも復活やｗ

>>126
ＳＶブレーサーってＡＦ３だぞｗ

緩和したけど、結局100層は運要素がでかいな
80層か60層あたりが狙いどころなのかな

80層の鉄板構成ってどんなの？
暗３青学詩？

>>140
ちょっと。俺が学者に詳しくないのバレるからやめてくれる？

「これなら普通に+20層目指すわ」って数字になるだろう
ドロップ取り合いからいきなり確定個人報酬だぞ
報酬と難易度は天秤にかけると釘刺してた矢先にそこまでうまい話はない

>>138
課金コンテンツのアビセアでさえジョブ縛り放置だったんだから
ナイズルやりたいなら暗学上げてね＾＾で終わりだよ

暗暗暗青学学でいいわ。暗4は不安過ぎる。

>>28
その上の発言に、また金曜日まで発言こないだろーを受けてだな

>>142
暗暗暗暗学学
詩青とか要らなすぎるだろ＾＾；

>>127
んー、正直ライト層はついて来れないと思うよ。装備や立ち回りがテキトーだと40層も厳しいんじゃないかな。
ただ、元々新ナイズルはライトを相手にしていないので、開発としてはそれで別にいいんじゃないかな。
やってる事自体は、単に旧ナイズルを数こなすだけだから装備集めた人はやらなくなってまた過疎るだろうけど。

テストサーバーとは何だったのか

>>142
詩人要らない気がする。
オーラって魔法枠だよね？
暗黒で装備25% オーラ27%　デスペ25%でヘイスト77%
リゲインが25分継続するメリットの方が大きくね

緩和しても装備弱体なんてしないから3月課金してナイズル頑張ってね＾＾ｂｙ開発

青はほしいな
暗4でいくやつはご自由に

>>145
判るけどアビセアは忍戦モシ青白黒詩でバラけてたからな
さすがに2ジョブは問題あるだろｗ

伊藤ちゃんやれば出来るじゃないか

ほんとに暗黒と学者しかいらないのかよｗ
20ジョブ中2ジョブ以外一切お断りってとんでもないなｗ

一定回数以上ってどれくらいだろう
100回とかかな

>>150
・ただのヒャッホイ鯖
・鯖移動せずに別鯖キャラと遊べる

入れるんならコルセアかな
暗暗暗暗コ学で2アビ回復に賭ける

入口前はかつて見たことないくらい黒い人だかりができるんですね＾＾；

ストッパーついて、???ワープ連打でいけるんだから到達率段違い
ライトでも40ぐらいなら超余裕だと思うぞ

シーフの部屋


　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　|　　('A`)　　　　　　　　　　　ｶﾞｸｶﾞｸ
　　　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣　　　　ｱﾝｱﾝｱﾝｱﾝ／

80だったらオーラあれば暗縛りはいらない
強い暗はいいけど暗縛りで集めて全員いい暗とかまず無いからな
その人が極めてる前衛ジョブ出して貰った方が安定する

しっかしほんと外人が騒ぐとへこへこ緩和するんだなぁ

暗黒って上げてるやつ少なめだと思うから
結局やりにくいコンテンツってのは変わりないんだな
まあ身内で好きにいけばいいんだが

戦士はレク5振りにしとかんとあかんかもしれんでｗ

これってやっぱ海外でボロカス言われたのがきいてんのかな？
日本人は何言っても無駄なのか
それとも思った以上に解約数が多くてテコいれしないとどうしようもなくなったのかな？

バレンタインイベントで配られたチョコあるよな
実はあれ食べると移動速度アップなんだぜ
つまり、チョコを買い占めろ！間に合わなくなっても知らんぞ！！

米の国の人なんか本気だしたら何するかわからんないからなｗ

日本海外ともにフォーラムの伸びがとんでもなかったってのもあるし
実際に100層超えが出て我にかえったんじゃねーの？ｗ

>>156
遊べるようになってもまた別に問題がさらに顕著に表面化してくるのが伊藤コンテンツ
2ジョブ縛りはサルのモシ白赤詩縛りより酷いな確かにｗ

80層くらいシいても余裕でいけるけどな
いけないやつは暗４でもいけないよ

>>154
と言っても、
・通常攻撃が強い、速い（高い殲滅力）
・単独行動で寝かし、足止めが出来る
・物理カット、物理無効にも対応出来る
・スタン技
・長時間の強化（バラける事が多い上、かけ直しの時間すら惜しい）
・消えない、吸われない強化

これを満たすのが暗と学だけだからなぁ。
強烈なスタンと光寝かしアリという点で青も一人は良いと思うけど。
ただそもそもジョブ性能使いこなしててランプ理解してるのは絶対条件だけど。つまり身内固定が安定っすね。

>>159
オススメ特にナイズルでは運任せは嫌われるんだ

トレハン枠いらなくなって戦力上げられるのは結構でかいねえ
さーて暗黒上げるか、、1

暗黒つってもアポないと単独行動はやっぱり不安のほうが大きい
無理して出しても足引っ張るだけ

ようやく俺の強化500学者が火を噴く時が来たか

まだナイズル＝アホ魔優遇と思ってるエアーいるんだなｗ
マジでいらねーよｗｗｗｗｗ

>>167
藤戸が珍しく弱音吐いてたようだし
新ナイズルは実は開発の自信作で
国内外から思わぬ批判を受けてだいぶ参ってるのかもしれないな
それくらい予想しろよっつう話だが････

クリム脚ない暗黒を排除しないと

>>176
暗サポ白・サポ赤まじおすすめ
エントロでMP供給無限+自己ケアルでサポ踊なんか眼じゃないくらい回復力あがる

また暗黒が騒ぎ始めたな

オルデとバイン買い占めろ！
ラグナロクとバインの値上がり来るでｗ

ＮＭの攻撃力が高いから散った時にリジェネだけじゃユニクロ暗は死ぬんだよな

前衛は単独行動しやすい（ソロ強いのと足止めできる）ジョブが有利そうだな。

もう値上ってるぞw

ツーマンセルだ！

>>176
オーラあれば戦でさえ単独行動可能なのにｗ

貨幣ならとっくに値段あがってるし
高騰することはないよ？
理由は自分でも確保できるから
バインが1万オルデが1万いまだにいかないのはそれが理由
せいぜい9000が恒常化するだけ

日本が暗黒暗黒いってた間に
外人は通常構成で100層越えてましたっと

緩和来たから、記念にクソ仕様を体験しておくために混んだりして＾＾

大きなマイナスを与えておいて小さなプラスで喜ぶ様は豚ならぬ猿だな

60層目指すにしても何層分クリア必要かはランダムｗだから結局最良編成になるんだよな
旧ナイズルは編成に遊びの部分があったからよかったのに
一緒の構成で何回もやって装備とれた頃には２度とやりたくない感じだろうなｗ

テンポラリ安くなるから使い放題になるな

>>192
猿で結構wwwww

>>181
そんな中途半端なゴミジョブいらん
暗黒弱体スレじゃ戦士のほうが強いとか言ってるくせに
あんこくｗの売り込みがひどいなくそうぜえｗｗ

暗黒ＡＦ３＋２、トワ鎌、競売両手剣でいいのかね？

リジェネ装備を買い占めろーーーー
間に合わなくなってもしらんぞおおおおお

>>192
豚よりランク上がったなw

はいはい、前回の発現は嘘でしたっと
最近こんなんばっかだな
で、結局一番叩かれてる運100%の部分は変更せず。

テンポ安くなるんだよな。じゃあ体力使ってもう一個予備にとって
とかやれば、暗黒じゃなくてもいいんじゃね？

>>187
　　学者くん！　　　　　　　　　　　　　暗黒くん！

　　　　　 (~)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (~)
　　　 γ´⌒｀ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　 /´⌒＼
　　　　{i:i:i:i:i:i:i:i:}　　　　　　　　　　　　　　　⊂∽∽∽⊃
　　⊂（　´・ω・）　　　　　　　　　　　　　　　（・ω・｀　）⊃
　　　　 ヽ::::⊂ )　　　　　　　　　　　　　　　　 ( ⊃|l|lr'
　　　　 （⌒)　｜　　○　　　　　　　　　　　　　|　(⌒）
　　　　　三　`Ｊ　彡　　　　　　　　　　　　　 　し`三


　　　　　　　∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
　∧ ∧　 ＜　暗黒くんと学者くんの 　　　　＞
　(ﾟДﾟ)　　＜　ゴールデンコンビだ！　　　 ＞
　 |　 |　　　∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨

WTF6PTにおもいくそレリ侍いたやんｗｗｗｗ

さすがにこの国内外問わない炎上っぷりは伊藤といえども無視できなかったかｗ
田中あたりから非公式に鶴の一声きてそうではあるけど

ホント、遺頭って信用出来ないな。

>>176
あまりオーラを舐めない方が良い。
オーラリジェネ＋蝉＋スタンありゃ殲滅や特逐の敵なんてぶっちゃけ余裕。本当にやばけりゃ一旦寝かしなりブレイクなり。
戦士でも余裕がある位だ。
サポ踊でもいいけど、蝉ないとヘッドがきっついからやっぱサポ忍が安定だと個人的には思う。ボスは薬だとしても。
特殲やヘッドは皆で行くしね。

>>201
はじまったな

100層狙うのは現実的でない難易度だから
結局80層ストップ狙いが主流になるんだろうな。
80ストップも相当気厳しいからシーフ外してオーラ前提とかになるな。

＞実際にプレイし、お寄せいただいたフィードバックを踏まえて以下の変更を行う予定です。

「（開発陣で）実際にプレイし、（更におまえらから）お寄せいただいたフィードバック」なのか
「（おまえらが）実際にプレイし、お寄せいただいたフィードバック」なのか
後者な気がするんだよなあこれ

しかし嫌われ筆頭ジョブの暗黒とヴァナのキングオブウンコだった学者のメインコンテンツとか胸熱だな
戦士とか白がイラネーコンテンツもたまにはいい

>>178
ソウルフレアの寝かしディスペどうすんの？

ID:gd45zlt5
こいつ煽りまくってるけど、こういうやつに限って実は暗黒と学者が出来ないｗ

>>201
そうなると、単独行動で無類の強さを誇る竜さんとか良いかも！？

サポ忍の一番利点はレーダー

>>209
プレイしないとフィードバックしようがないじゃない

何回クリアで貰えるかだな
1部位50回です＾＾とかかな

コンテンツがどう変わろうが、からくりさんの席は無いのであった・・・

ところでテンポお気に入りで交換したあとも
別個でまた取れるの？

ジョブで縛るより前衛はレリミシエンピ99で募集すりゃいい。
前衛できたい奴なんて掃いて捨てるぐらいいるからな。

>>216
同階層が50回、上階層が100回だな。このカシオミニを賭けてもいい

とる→つかう
即さらにとる、じゃないのか
けどあんまあのフロアで時間使いたくないなあ

>>206
オーラなめてんじゃなくてあんこくｗの売り込みがひどいってだけ

>>213
りゅーさんの火力をあまり舐めないほうがいい＾＾；

ジャンプ短縮で前よりは強くなってるけどそれでもまだまだ・・・
他ジョブみたいにヘイストとサポ戦を両立できないことが痛すぎる。

>>215
ちょっと何言ってるかわからないですね

40層装備は40回
60層装備は60回
80層装備は80回
100層装備は100回
これくらいか？w

シーフ軍団で20層設定でアレキ狙いもいいかもね。

>225
きっついｗ
80層1種コンプですら1年超えるじゃねーかｗ

外人が騒ぎ出すと即刻修正する開発ワラーラターバンw
日本人が騒いでる分には志村けん
外人がユリィ弱体反対と騒げばひっくり返るなw

ボス層はすべて止まるって設定も付けるべきやろｗ

>>225
ですね

2倍くらいになっても驚きませんよ

なんたって100層装備はレアモノなんですから！

>>229
毎回204060で止まってたら100いくの無理だろ・・・馬鹿かよ。

>>229 ホモきんもーw

てか、それなりに評価されてる旧ナイズルだって報酬がなければ行かない程度の面白さだしな

普通じゃ取れない装備、年単位でコンプできる装備の1つや2つ別にあってもいいじゃん
その割には性能が微妙すぎるってのはもっともだけど･･･
実装後短期間で欲しいです、実装装備は全部欲しいですとかゆとり仕様にも程がある

そんな事よりもアンアンガクガク以外要りませんな仕様とか
ランダムでぶち抜きますとか、そういう遊べないつまらない要素の方を先に何とかしろよ

>>234
アビセアの大盤振る舞いで感覚が麻痺ってんだよな。
最終装備を必ず取れるものだと思ってる人が多すぎる。
こんなん前から言われてることなのに当人らには自覚がないから困る。

絶対ストップするなら80層なら狙えるで77や8のときも刻まなくていいし

もう装備で延命するの限界だな
ちょっとでも取れないとすぐフォーラム炎上だし
コンテンツ内容自体は今も昔も糞だから
結局最後はコンセプト崩壊の無茶苦茶な修正ばっかり
もうだめだろこのゲームw

>>64
変わらないよ。ただ、その運が大幅緩和ってなだけ。
すごく運悪ければたどりつけない。結局はすごろくなんだよ。

なにこのかいはつ
ばかなの？しぬの？

>>229
100層行くのに20,40,60,80層を薬ナシで倒すのかよｗ

>>234
さすがに揚げ足取るには厳しいんじゃないですかね(´-ω-`)

今回確かに大緩和なんだけど、新ナイズル一回も行ってない人がVU後行ったら、
80層行くのも結構つらいのがわかってまた荒れそうだ。

しかし、この緩和策発表で一定数の課金が増えたら
グレイゾーンになってるクリア回数で締め付けてきたりしてなｗ

伊藤 ： 「ぐぬぬ。これで勝ったと思うなよ…。（まだクリア回数は明言してないし…）」

>>234 それやったら人減って焦ってんだろ
お前が50万垢ぐらい作ってなれば弱体こなかったよ
さっさと作って来いまだ間に合う

>>114
ほとんど開発叩きだけど、少数いる検証したり提案したりしてる投稿者の意見ちゃんと取り入れてるから
ノイズはノイズで除外して、開発もフォーラム活用出来てる感じがするな

ウッコ弱体しません
ナイズル緩和しません

馬鹿？

フォーラムに検証載せたものです

恒例？となりますがストッパー付き確率出してみました

【80層】
10層 : 0%
11層 : 0.0332%
12層 : 0.8124%
13層 : 5.7765%
14層 : 20.0013%
15層 : 43.2075%
16層 : 67.2548%
17層 : 84.8642%
18層 : 94.365%
19層 : 98.2952%
20層 : 99.577%

>>243
そのパターンでほぼ間違いない

【100層】
10層 : 0%
11層 : 0%
12層 : 0%
13層 : 0.0003%
14層 : 0.0358%
15層 : 0.5416%
16層 : 3.5374%
17層 : 12.7123%
18層 : 29.9877%
19層 : 52.079%
20層 : 72.4304%

緩和するなよ
するなら性能下げろよ
無能な上に嘘吐きと救いようねえな

100層装備を交換でゲットするには80層を何回もクリアしないといけないんだよね？
つーことは80層目指せる編成と作戦を練らないといけないな

一般人で80層っていけるんかｗ？

60層は10フロアクリアくらいかな？
このくらいなら競売装備でもテクニックで狙えそうだ

>>250
wwwwwwwwwww

60層でも

レイクディル+2　両脚 戦ナ暗獣侍竜Lv99 ExRa防50 DEX+8 VIT+8 攻+20 ストアTP+2 ヘイスト+4%

これはなかなか良い装備だね

一応、一般層向けに80装備狙いの60層ストッパーも

【60層】
10層 : 9.715%
11層 : 31.6413%
12層 : 60.2385%
13層 : 82.512%
14層 : 94.1992%
15層 : 98.5229%

80層目的は準廃
60層目的は一般
100層は廃人

これくらいの目安？

次はシュシュ問題で炎上かね？ｗ

>>247
検証乙乙
80層目標にするなら15層以上ぶちぬけるよう錬度を上げてけばよさそうか

>>254
白虎佩楯<何このゴミwwwwww

賽の河原システムっていうタグは秀逸だった

８０層は１５層抜きで５割をちょっと下回る感じか。
課題で変なのを引きまくらなければいけそうだな。

15突破パーティ、ストッパー有りで100層0.5%かよｗ

>>234
人減ってる理由って「取れない装備があるから」だったの？
俺はてっきり「内容がつまらないくせに締め付けだけは厳しいから」だと思ってたけど･･･
全員が全員レリック取れないから解約ラッシュが加速してます、なんてこと昔は無かったし
そういう意味で、アビセアの超絶緩和が感覚麻痺を加速させてんだなって

>>259
うわぁあああん;;

シャンデで使えるっていいそうになったけど、よく考えたら劣化ヘカ脚なんだな・・・
通常装備としては勿論良い性能なんだけど。

>>255
うーん、これは構成選ぶことになるな

　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
　　　　　V~~''-山┴''''""~ 　　ヾニﾆ彡|　　　　　　　緩和する・・・・・・！
　　　　 /　二ー―''二　　　　　 ヾﾆニ┤　　　　　　 緩和はするが・・・
　　　 <'-.,　　￣￣ 　 　 _,,,..-‐､　〉ニﾆ|　　　　　　　今回　まだ　その倒した回数の
　　　/"''-ﾆ,‐l 　　l`__ニ-‐'''""` /ニ二|　　　　　　　指定まではしていない
　　　|　==＝､!　　`＝====､　　l =ｌべ=|
.　　　| `ーﾟ‐'/　　 `ー‐ﾟ―' 　　l.=lへ|~|　　　　　　　そのことを
　　　 |`ー‐/　　　　`ー――　　H<,〉|=|　　　　　　　どうか諸君らも
　　　 |　　/　　　 ､　　 　　 　 　 l|__ノｰ|　　　　　　　思い出していただきたい
.　　　| ／`ー　~　′　　 ＼　　　.|ヾ.ニ|ヽ
　　　 |ｌ　下王l王l王l王lヲ｜　 　|　ヾ_,|　＼　　　　　つまり・・・・
. 　 　 |　　　　≡　　　　　　　　　|　　 `l　　 ＼__　　　我々がその気になれば
　　　　!、　　　　　　　　　　 _,,..-'′ ／l　　 　 |　~'''　 回数の指定は
‐''"￣|　`iｰ-..,,,＿,,,,,....-‐'''"　 　 ／　 |　 　 　 |　　　 100回目　1000回目ということも
　-―|　　|＼　　　　　　　　　 ／　 　 |　　　 　 |　　　可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・！
　 　 |　　 |　 ＼　　　　　　／　 　 　 |　　　　　 |

俺のアベレージは16.4層抜きだけどお前いくつよ？
みたいな会話が交わされるのか。
ネ実補正は３層くらい上乗せだろうか。

美味い話すぎて、
制限発生率うｐ、
イカ殲滅に当たる確率うｐ、
徘徊してるＮＭの能力ちょっと強化
みたいな裏パッチも当たるんじゃないかと思ってしまうな。

>>247
検証乙
平均１５層目指すとして80層クリア80回で100層装備かなあ

80回とか100回とかクリア前提にしてるなら、100層にいく意味が薄くなるという言い回しはしないと思う

15層って1層あたり2分だしきつそうだな
ナイズルずっとやってないし手順ランプとか完璧にこなせる自信ないわ＾＾；

月末駆け込みだし、上から圧力かかったんだろうな

1アカ解約で勘弁してやるよ。

以上を踏まえ、現状で難易度の緩和は予定していません。
もし難易度を下げることになった場合は、報酬アイテムの性能も引き下げざるを得ないと考えています。

伊藤のまぬけ〜負け犬ばーかあーほ
ぎゃはははは
まぬけ伊藤ざまぁ

先月も課金前に緊急で限界クエ緩和発表しとったな

まぁ、この程度じゃまだやらんなwアビセアで骨うめるわw

モンクは？モンクの出番はあるの？

以前が酷すぎたからマトモになったようにみえるだけで、
今回の仕様でも100層狙いだと糞のまんまじゃねぇの、これ？ｗ

>>260
幾ら積んでも誰のためにもならないけどな

>>278
80クリアできるなら、100装備もいつか貰える事になるし
以前よりはだいぶマシなんじゃないか？ｗ

40層なら40点、80層なら80点とかにしてポイントと交換式にすりゃいいのにな
80層いけないなら徒労に終わるっていう意味では前と大して変わってない

>>271
逝頭をあまく見ないほうが良い

歯軋りがきこえてきそうな内容だなｗ

これは八つ当たり弱体くるでｗ

100層にストッパー設定したにも関わらず、また6層に行くバグが出たりしてなｗ

100を越えてはいないなｗ

まぁ、ストッパーが正常に働かない不具合は普通にありそうだよね。
100層のみ不具合とか嫌がらせのように。

オーラさえあれば火力ある暗戦侍モあたりなら何でもいいよ
本当に席なくなったのは赤白
青も危ういな

■＜ナイズル緩和によりナイズル装備が氾濫して新たな歪みが生じたのでジョブを弱体します

>>278
ランダム性強すぎるのは残ったままだから超絶難易度自体はあんま変わってないな
100層越えてふりだしに戻ることがなくなったから刻む必要がなくなったけどそれでもきっつい

成功すれば必ず欲しい装備もらえる、ってあたり100層はちょっとやそっとでクリアさせるつもりはないんだろ
でも100クリアできても希望落とさないかもって状態に比べたらかなりの緩和だな

緩和後にとった装備は色がくすんで見える養殖物

ストッパー設定したら途中のボス層は消滅してほしいわ。
で、ストッパー無し設定もできるようにしてほしい。

何回クリアくらいにしてくるんだろう。
１０回以下が良いが２０回くらいにしてきそうだな。

オーラありゃ寝かしとか要らんもんな
プリンもトワ鎌がいいのは確かだがトマホレクイエス夢想ありゃどうにでもなる

現状80層を現実的に狙えるのは廃前衛4学学オーラ2だから
野良とかは60狙いになるんろうねぇ、80でも使える物は色々あるし

学さん席の無くなった白に潰されそうやな

サルベージの時といい、最初に作ったもんはなんだったんだよ？ｗ

緩和とか以前に、ランダムにするところ間違ってるんだよね

白の席がないとか気持ちよすぎるなｗ
調子コキ杉の白うぜえ

使えるのは80層100層の装備だから
最低でも60クリアが前提で20　40は意味ないんだよな。
20　40は戦利品をキングベヒトリガーとか別の物にしてほしいわ。

ドミニオンチケットみたいに上位にどんどん変換できるようにするかな？
1ランク上だけにするかな？
やったことないやつ多そうだから分かってないかもしれんが80でも相当ハードル高いよ

とりあえず学者で最低ラインの強化装備揃えてくるか…
メリポもふりなおしやｗ

ナイルズ〜♪

どうして開発は日本語が不自由なのか？

>>295
白できる人ってけっこ学者もあるじゃん
サポ上げの延長でまわりは結構両方ある人多い

新ナイズルは物理吸収になるヘッドフランと物理90%カットのヘッドフランがいるから前衛は暗黒しかいらないよ
暗黒ならトワ鎌でどっちも削れる
それに加えてスリプル、ブレイク、スタンに火力もあるからね
暗黒以外の前衛は新ナイズルくるなよ

>>281
80すらいけないやつが装備そろえてどうすんの？ｗ
80ストッパーありなら競売装備でもいけるわｗ

こんなもったいつけるような報酬でもないだろうに

学は50あたりで止まってるから学の箱役が大量にわきだすんだろうなｗ

おいおい、100層は必ず禁止を入れてくるなんてこともできるんだぜ？

伊藤が折れたか…
もうグダグダだな、このゲームｗ

>>305
あれ物理吸収じゃなくてモードチェンジだから斬突打変えればどうにでもなるよ

さすがにナイズル稼働率見て折れたんでしょｗ
数字は残酷

>>311
そいついつもいるキチガイだから触らないほうがいい

チョコボサーキットも稼働率をみて折れてほしい

80ストッパーが無難な所だな
つか、これ以外流行しなそうｗ

お前ら無言の抵抗が大きいって事なんだよ
フォーラムで騒ぐより、ナイズルに入らない、話題にしない、話題を振らない
これが聞いてるの

ゴールデンで18人とか異常なことくらい開発だってわかるって

ito<20層クリアすることで40層の装備と交換できるチケットが得られるようになります^^
ito<あ、いい忘れですがチケットの入手はドロップ方式です^^
ito<ロット頑張って下さい^^
ito<好評で嬉しい^^

バ開発は緩和と引き替えに性能ダウンの脅しをかけた程、100層装備を出し惜しみしたいようだし
交換だと80層クリア100回でも足りないぐらいの設定にしてくるだろ
後の緩和のネタにもできるしな

学者レベル上げるのは簡単だけど型紙とかAF2+2とかめんどくせえｗ

　　　　ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
　　　　　V~~''-山┴''''""~ 　　ヾニﾆ彡|　　　　　　　
　　　　 /　二ー―''二　　　　　 ヾﾆニ┤　　　　　　
　　　 <'-.,　　￣￣ 　 　 _,,,..-‐､　〉ニﾆ|　　　←伊藤　　　　
　　　/"''-ﾆ,‐l 　　l`__ニ-‐'''""` /ニ二|　　　　　　　
　　　|　==＝､!　　`＝====､　　l =ｌべ=|
.　　　| `ーﾟ‐'/　　 `ー‐ﾟ―' 　　l.=lへ|~|　　　　　　　
　　　 |`ー‐/　　　　`ー――　　H<,〉|=|　　　　　　　
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　　　 |ｌ　下王l王l王l王lヲ｜　 　|　ヾ_,|　＼　　　　　・・・・バーカｗｗｗ
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　　　　!、　　　　　　　　　　 _,,..-'′ ／l　　 　 |　~'''　
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これがガチ本音だろｗ

80層狙いシャウトが横行してまたシュッシュくるぞー
と思ったけど、80層装備って使うか？ｗ
暗黒だと頭と脚はレイク+3でも最終装備かな？

>>314
気まぐれでふと入ったら迷った

結局オーラ必須なのはそのままになるか
そしてオーラ弱体へとｗ

ふむｗ


agr＜緩和したから装備の性能ダウンですかね＾＾

Foxclon＜そうならない見込みですのでご期待ください＾＾

赤に向いてた矛先が一斉に学に向くのか
胸厚

暗黒は頭と脚にまともなsTP装備がなので+3でも頭と脚はそれなりだな

今からSV手+2作るのきつそうだな

あれだけ売りこみ激しかった召喚ちゃん最近おとなしいね

緩和をBAとして扱うやり口とかひどいよね

モードチェンジだろうがなんだろうが槍しかまともに使えない竜騎士とか格闘しかまともに使えないモンクは脱落
物理カットに無力な侍も脱落、トマホークもカット完全に消せないから戦士も脱落
また暗黒以外の前衛はギア壊すなでギアに絡まれた場合何も出来ない
暗黒以外の前衛はいらないからさっさと暗黒に着替えてこい、迷惑だ

オーラある場合サポ忍よりサポ踊の方がいいか？
ヒーリングとディバインワルツは結構重要だろう

よくみたら殆ど貰うものないじゃん
後衛メインは脚のリフレシュ
暗黒メインは脚のsTPと頭のsTPと胴の攻撃力4%か5%
片手武器メインはタウマスコート

あとは手とか足とか死んでる

あー、あとストッパー設定は最初じゃヤダ！　
途中から指定にしないとワープ運がいいときもったいない！
っていう本当のゴネ厨のいうことは聞かなくていい

もともとは30分の制限かけてたとか
今考えるとお笑いぐさだよな
大人気コンテンツになるって予測だったんだなｗｗｗ
どれだけ自分達の理想とユーザーの希望がかけ離れてるか今回のことで理解したんだろうか

召喚何するのかしらんけど、ゴゴゴゴ…とかブブブブ…なんて時間は80狙う時だと
召喚一人のロスだとしても、無視できないからなぁ

>3>6>8>>6>>4.>8@　　>６３>11>22>36>35>96　　　>19>36>97.>13>38>40>50
　　　　　　　　>３@　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>>39
　　　　　　　>6　　　　>>20８１>49>26>59>65>14　　　　　　　　　　　>>10
　　　　　　>63　　　　　　　　　　>８9>99@　　　　　　　　　　　　　　　　　　>>94
　　　　　>３3@　　　　　　　　　　　>33>84　　　　　　　　　　　　　　　　　>>84
　　　　>>15>>99　　　　　　　　　　　　>65　　>７６
　　　>４8@　>14　　　　　　　　　　　>34　　　　　　　　　　　　　　>83>95
　　>43　　　　>48　　　　　　　　　>88　　　　　　　　　　　　　　　　　>６７
　>５7@　　　　　>28　　　　　　　>19　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>69
>93　　　　　　　　>63　　　　　>12　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>47

パンクラでさえ実装当時は盛況だったからなー。
どんなゴミコンテンツでも、どんなもんだろうって人が集まるって思ったんじゃないの。

>>321
シャポーなら＋３でもぽぴぃ；；
INTと魔攻だけでも十分強いのにFCまでついてるし

大騒ぎして緩和されてもシュシュまでいかなそうｗｗｗｗ

カメムシが思ったより騒がない
どうせ席あってもマンダウレベル要求されるだけだから諦めてるのか

レイクディル+３はストアTPもそうだけど、暗黒にはヘイスト5%がまぶしいんだよな
今だってヘイスト3のかるめかとらうざｗが最強なんだぜ…暗黒の脚

ポルキス一式はどう考えても暗黒が欲しい装備考えたらこうなりました＾＾感がすごい

あーこれでアポ5振りできるわーｗ
オジエ手取らせなかった開発しねよ

これは97から6の外人ナイスってことなのか？ｗ

これで糞ゲー以前にナイズル飽きてて誰もやらないだけ
とかだったら面白いなｗ

軽装はコ狩のせいでしょぼい
重層は暗黒のための装備
後衛装備はとくにびっくりするような性能もなし

あーまじ暗黒やっててよかったｗ
ナイズルは思ったより流行らないと思う。
所詮ナイズル

伊藤さん見直しました！あなたは歴代最高のディレクターです！

>>339
結局報酬制度が100層が元でそれより下は劣化だって位置づけだから
緩和しても80狙えない奴はやらないかもねぇ

野良だとせいぜい60だけど、アビセア産でランプすらわからないとかアビセアのノリで蝉せず途中で死ぬ奴きたら
60すら無理になるわけだし

>>345
エサは特級品だったのに、それでも人が寄りつかなかったのが新ナイズルだろｗ

20層何度もやって40層の装備もらえる
40層何度もやって60層の装備もらえる
60層何度もやって80層の装備もらえる
80層何度もやって100層の装備もらえる
100層一度やれば100層の装備もらえる

公式に20層の装備はゴミで誰もいらないと認めたわけか

>>344
ツール使ってギリギリ到達しそうになってオーバーランしたって事実だけでも
一般人を絶望させるのに十分だったのに、
おまけにあの画像だからなｗ
あれがなかったらこんなに早い対応なかっただろうな。インパクト十分だった

上位層交換狙いで確実にクリア目的での編成が主流になるんだろうから、トレハンマンの席は今後も無いな

外人が騒がないと何もしないという前例がまた増えたな

新ナイズルジョブランク
S 暗学
A 該当無し
B 詩青
C 赤
ゴミ その他

ユニクロのぼくちゃん用に６０狙いでも十分ありがたいんだけど
需要はありそうですかね？

ストッパーこんなんクソだろ
ワープでオーバーする時の選択肢に
キリいいとこでとまる選択肢が増えればいいだけじゃん
お前らどんだけ豚だよｗ

>>341
カルメカはヘイストより性能がプチエポナだから最終なんじゃ
ストアTPの方が他の装備の選択肢が広がるのは有り難いけど両手剣だとどっちにしろ無理しないと降り数変わらないんだよな

どうせオーラまみれで振り数もへったくれもねぇ

さすが伊藤さん！というメッセージを多数頂いております
今後もご期待下さい！

>>355
60ブロック狙いってことなら十分需要あるんじゃね。
結果的に80ブロック装備が取れれば実用レベルのもの多いし。

赤は全くいらないし青もオーラの効果フル活用できるわけじゃないから要らない
学が神で暗黒がその下、あとは戦詩あたりがいても良いライン

接待しすぎるとオーラを通常魔法と勘違いする納金バカがでてくるな

ストッパーをかけますか？
＞20層
　40層
　60層
　80層
　100層
　ストッパーとは？

選択肢の並びとカーソル初期位置はきっとこうだなｗ

＾＾

補助やプリン対策にコルセアもいいと思うなー（ﾁﾗｯ

確かにオーラ活かすなら詩人よりはコルセアか？
道中WFで火力も足せるし強化は強烈

>>361
自惚れるなよ、糞学者
暗黒が一番オーラをうまく利用できるんだよ
オーラなきゃお前なんざゴミ以下だって理解しろ

最初の層から移動できなくなるバグが発生するに違いない

コルセア増やすくらいなら前衛一人増やす

緩和はともかく、現状のストッパー無しの状態はどうやって100に行くと考えてたの？
ありもしないものを自信満々に探せとか言っちゃうアホ共にまともなことを聞くのはダメかな

いつものクズ暗がまた暴れてんな

殲滅時に詩がばらける前衛おっかけて歌かけまくれるなら詩もありかもしれんが
80狙うなら前衛4のほうが安定するだろっていう

盗賊ギルドはニートの巣窟過ぎるｗｗｗ
それは、衰退するわけだｗ

ボルターズええでｗ

リダ<学者さんはやくオーラを
学<魔法リストにオーラがない^^;
A<2h限定魔法だよー
学<そっか^^;
学者の連環計！
学<オーラない^^;
リダ<イベント見ました？エルディームで習得イベント
学<^^;

そもそも100層にたどりつけるパーティがいるなんて思ってなかっただろ、開発は

>>370
90何層かいったやつもいたことだし、ワープ運がよければいけますよ^^って感じだったんだろ

>>367
自惚れるなよ、糞暗黒
後衛が一番暗黒をうまく利用できるんだよ
後衛なきゃお前なんざゴミ以下だって理解しろ

こういうことか？

学学いれての4連戦はアビ戻し面倒だな
なれてきたら２〜max4連戦でふぉになるかもしれんし

アビセアで戻せるよ
２アビで戻せるよ

これは理解できるんだが
特に前者おすやつは基地外かと思う

今のコルセアは強いけど次でマイザーゴミ化したら
いらない子に戻るよね。

まぁアレだアルダトロスの暗黒アッピル秋田。

>>372
歌なんて毎回層の最初にかけるだけでよくね？
つぎの層行くまでに切れるようなスピードじゃどっちにしろ80なんて無理だ

暗黒を弱体すればオーラに手を入れずに済む

オーラ前提になったのが二人で25分続けさせれる、だけじゃなくて
それ以外の強化が時間食うのも問題って分かってるよね、実際やった事あれば

【サッカー】絶体絶命の韓国代表、3次予選最終戦（29日午後9時〜）でクウェートに敗れればアジア予選敗退の可能性大！★2



http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1330439992/

>>371
糞前衛がまた暗黒に嫉妬かw
新ナイズルで暗黒より他前衛が優れてるとこ教えてくださいよw

>>379
MMMで戻せばすぐだろ馬鹿かよｗ

>>380
タクティックカオスで十分強い

暗黒上げて無い奴はナイズル来るなよ
足引っ張って平気な面厚前衛どもは死滅しろ

いまどき上げてないは無いわw

>>381
殲滅運だけどワープしたとこでかけなおす時間がもったいないってーのｗ
全部殲滅引いたら詩のほうがよくねって話になるが、その時点つんでるから単独行動できる前衛のほうが現実的

三行でまとめられねえゲームつくってんじゃねーよカス

ほんとこの伊藤ってのはカスだな

>>878
後衛学学だと更にコルセア入れる余裕ないし
いれたら余計火力さがるし
常時オーラ以上の強化が不可能だから使い道ないよね。

>>386
時間の概念ないんだな
すぐとかよく言えたもんだわ

予想通り緩和したらしたで糞みたいなジョブ縛りトークに移行してるわｗ
それも過去最悪級のな

クズ暗うざすぎ
ゴミはゴミ同士6人集めていっとけ

>>393
下層白門往復含めて5分もかからねーだろｗ
アビセアにいって２ｈアビ回復に比べたらすぐだな。

暗黒以外の前衛を募集してる主催いたら即効で晒すからな

新ナイズルの前衛枠に暗黒以外で来るというのは
緩和前のサルベージで前衛にモンク以外でくるぐらいありえないからな

チケット一日１枚しかもらえないんだし、オーラ前提でしか現状80狙えないんだから
前衛4のワイルドで戻らなかったらそれで終わりな2戦くらいが流行ると思うわ

>>396
おまえそれ普通じゃねーか
誰しもが考えることだ
アビセアにいくことを俺は全力で否定してたんだが

頭わるいこかすまんかったわ

学学だとナイズルじゃ攻撃キャップ行かないからレゾよりルイネの方が強いよ
よって戦士の方が通常でもWSでも火力上

>>393
5分もかからんだろｗ

暗黒がどうとか言ってるホアフロスト君は
ネ実でステマする暇があるなら先にラグナ99作れと。

つーかトワイライトサイズ装備できない前衛なんてイラネえからよ

現状で中ランク程度装備かつ
ジョブ編成に余裕があって100（80）めざせるならやる

無理ならやらない、ただそれだけかな

次のバージョンアップでVW新章ナイズル緩和レギオン実装か
やれる事が増えてよかったな＾＾

おまえら新ナイズルやってないだろw

おこりそうな不都合
ストッパーが機能しない
装備チケットが入手できない
特定の層でかならず戦車
ナイズルチケットがストックされない

不都合と思わせて実は仕様変更
オーラがディスペルで消える

>>395
新ナイズルで他前衛が暗黒より優れたとこをあげてからクズ呼ばわりしてなw
でなきゃお前はゴミクズ以下w

レギオンやるやつどんだけいるのかなｗ
ＶＷ新章はそこそこやるだろうけど

>>352
そういやそうだな
ＶＷに続いてまたツーフマンたちの席はなさげかｗ

>>407
私は固定でやってたよ〜
暗黒居ないけど80層以上何度もいってるので
かなり楽しみであるｗ

暗黒なら歓迎だけどあんこくｗのお守りはしたくねぇなぁ
どっちがきてもオーラかけるだけの簡単なお仕事ではあるんだが

外人はふつうの編成で100層越えてんのに頭硬いよなあ
すぐマニュアル作りだすｗ

問題はそれが何回クリアで貰えるのかということ
せめて30回までにしてほしい

暗黒は99カンストしてるけど
メリポ振りなおさないと駄目だな。

暗黒いないと80超えられないやつっているの？ｗｗｗ

>>394
フォーラムに検証上げてた人にいいね押したのが、ジョブ縛り前提だと理解してた人がどれくらいいたのかって
疑問はあるわｗ　80狙う為にはメンバー全員無駄な行動一切するなって前提でのジョブ縛りだからな

なんだよこの修正は・・・
アホか？
せめてどの層にストッパーかかるかはランダムにしないと意味無いだろ

>>413
お前がお守りされてる事に気づけ
役に立ちたがり野郎の後衛は黙って後ろでケアルしとけ

>>419
藤戸乙

>>409
人間性

>>420
どしたー？

１５層抜きって気楽に言うけど
単純に割り算しても１層に２分だぞ？ｗ
入場時の硬直とテンポ貰う時間とワープ時の硬直を考えると、
実際に動けるのはせいぜい１分４５秒くらいだぞ？ｗ

>>414
外人は普通の編成でもツール使ってるからなｗ

新ナイズルで重要なのは運と脚の速さだよ。
で同じクリア目標は連続してでない。制限もね
前衛争いに終始してるのはエアー丸出しすぎ

真龍脚持ってない暗黒とかエルメス持ってない戦モ以下だから来るなよ？

日本人でもツール使ってる人多いな、
ワープした途端に敵の位置言い出しててびっくりした。

>>426
そんなの出来て当たり前だろうが
その上で効率考えたら暗黒以外ありえねえだろ
そんな事も分からないアフォかお前は

>>414
まさにそれｗ
普通の編成で80層以上いける。
まあ身内でやってるからボッチは暗黒上げガンバレとしか

やってない奴は何か言う前に「やったことないんやけどーｗ」って言え
ここでもフォーラムｗでもなｗｗｗ

仕様の時点で糞なのは共通認識なんだから、無視するか糞なのわかってもチャレンジするのか
どっちかはっきりせいｗｗｗ

>424
テンポが赤字にならないなら、これでチャレンジコンテンツ（）なんだろうねぇ。

正直、ストッパーは移行のフロアにいけないってのはなくしていい気がする。
80の後に、ランダムで100に到達してクリアなんて、ほぼありえないだろうし。
40クリア後に60とか、60の後に80とか、これもランダムで止まるの厳しそうだけど、目指させて欲しい

別に喉から手が出るレベルの装備じゃねーし
そんなに席争いせんでもw

普通に暇な奴らしか通わないだろ
つまり、ガラガラのまま

外人はツール使ってるのが基本だからなぁ。
ワープした時点でマップの構造と、ランプの位置なんか完全に分かるし
敵の名前から位置まで丸わかり。

ぼっちって大変だなあ
暗黒上げ頑張ってねｗ

>>434
参考までになんていうツールですか？

これってシーフ不要になったの？ｗｗｗｗｗ

身内だと編成とか旧ナイズルと同じでも上位層いけるけど
確かに野良だとジョブ絞ったほうがいいのかもな

ぼっちじゃねーけど廃LSでもないし6人揃うこと稀だから
行くとしたら野良に頼らざるをえんのだよなぁ

結局新ナイズルで暗黒より他前衛が優れてるとこは誰もあげれないw
あげれないから席争いする奴が馬鹿って流れにするw
暗黒以外の前衛はいらないからなw

ここのやつの70%くらいは多分新ナイズルは一回も行ったこと無くて
ネ実でギャーギャー言ってただけだと思う
ソースは俺

出る杭は打たれるオンラインだからここは暗黒最強でいいんじゃないか。

>>440
>>401とか上がってんじゃん

前衛はもう暗黒でも何でも良いけど問題は後衛枠だよ
連戦前提の調整されたら毎回２ｈに頼る訳にはいかないし、１戦だって毎回学者募集するのはキツい
何とか２ｈに頼らない構成で６０か８０いけないもんかね？

これでまぁとりあえずは遊ベル程度にはなったって感じかな

釣りなんだろうけどクズ暗うぜえから消えてくれ

ツールで各層のマップと位置情報見れてるのは知ってるけど
もしツール前提の外人基準でランダムにして100層クリアさせないつもりだったら興ざめもいいとこだわ…

公式ではっきり情報取得だけのツールは罰しませんって言ってほしいなぁ

確定枠が詩人。マズルカないと無理。ツーラーじゃなければ
１層１分40秒は相当ハードル高いよ。暗４学２なんかだと移動だけで時間オーバーだから

ルイネで3000ならカタスで2500ですわ
暗黒で十分ですわ
うちら百戦錬磨の経営者ですわ
いいかげんにせえよ

前衛枠に暗黒以外入れる理由がねえもんなｗ
他の前衛でナイズルやりたきゃ身内でやっとけ情弱

ホント100層飛び越えはスゴロクはスゴロクでもボンビー星を彷彿とさせたな
もはや罰ゲームの領域だわ

遊べるレベルになったじゃなくてアイテム集めれるレベル、ね。
ランダム＝難易度ってバカが考えたコンテンツだから遊んでも楽しくないのは変わらないよ

暗黒って本当にヴァナでもフォーラムでも癌だな

火力も無い自己回復も寝かせも出来ない前衛イラネえだろが実際ｗ
最低限お荷物ってことを理解だけはしとけよグズ前衛ども

実際暗学限定で募集とかしてるの見たら晒されるのがネ実

戦士のルイネ装備なんてそこそこ整えてても攻撃６３０とかだし
暗黒だとラグナでも攻撃800近い。この時点でｗｓ固有の攻撃力差なんか飛び越えてるし
戦士のルイネが平均２０００だとしたら暗黒ならレゾで平均２８００ぐらいはいく

ルイネ平均2000とかエアーか

机上の空論よりSS付きで踏破したって報告のがいいけど

るいねーたーwが火力上wとかw
さすが馬鹿戦士w笑えるw
>>446とか言い返せないから釣りであって欲しいって涙目だし、戦士はみんな馬鹿なのかw

>>447
そんな気になるなら使えば良いじゃん
windowerなら自分からGMに言うような馬鹿しない限り１２０％BANされない
仮に、万が一、引っかかったとしても一発BANはないし

誰か一人が学やれば身内で適当にやっても一応遊べるレベルにはなりそうだな

実際は学者限定で募集するも集まらなくて結局火力前衛4後衛2みたいな形で募集することになるよｗ

このスレにいる暗黒は嫌われるための釣りか何かか？
浮きまくってるぞｗ

>>463
みんなしってる

ナイズルに飽和きたけど3月末に導入なの？

>>436
日本人ツールだと、う゛ぁなの眼じゃない？
NPCの位置をすべて表示出来るマップツール。

あとwindowerだとコマンドで壁などのポリゴンをワイヤーフレーム化出来る

あとオーラは消えないけどアビなんかは消えるからね
ダハクとイカには気をつけてね。ランダムワープで希望じゃないボス層止まっちゃっても倒さないと先進めないからね

ボス層を(ストッパー無しで)一定回数以上踏破できた場合
とかなんじゃないの

るいねーたー（）
暗黒上げてでなおせカス

オーラ前提なら暗黒×4以外考えられねえな

>>465
飽和ってどうなるのｗ

戦侍竜モ＜このスレにいる暗黒は嫌われるための釣りか何かか？

言い返せないと釣り扱いしてごまかすゴミ前衛達w
暗黒より新ナイズルで優れたとこあげてみろよw

>>472
無理無理ｗ
反論した瞬間完全論破されるの誰が見ても明らか

後衛からは12分強続く2アビ魔法なんておかしくね？って学者が叩かれて
殲滅層はルイネのほうが早いんだけど、レゾ弱体で団結してるっぽい旧ウッコマンに叩かれて

伊藤ちゃんが大好きな歪みばっかになりそう

今暴れてる暗黒って弱体に向かわせたい戦士とかのなりすましだろ？

昨日までナイズルスレは葬式ムードだったのに緩和きたとたんこれか
お前らほんとよくやるなｗ

俺は身内と戦暗侍青詩赤とかで楽しくやってくるわ

運もあるにしろ1層あたり20秒縮める事ができれば
積み重ねで1〜2層違ってくるからな

だからこそベストなジョブ編成に拘るのは仕方ないんだよな。

>>475
違う
前までウッコやってた最強厨

>>475
実際暗黒がナイズルに最適なのは事実だしなぁ
調子に乗るぐらい良いんじゃないの？

もう弱体調整しないってフォーラムにあったのに、わざわざ戦士に成り済ます意味ねえだろw
ウッコとビクスマ弱体前は戦忍モ以外の前衛いらないって連呼しながらフォーラムで戦モ弱体叫んでたけどなw

あと青もオススメ。ヘッドの敵も３発目までは余裕でスタンする。
正直構えてる暇ももったいないから青コ詩とかのが前学より向いてるんじゃないかと思う今日このごろ

>>476
お前もほんと、辞めた立場なのによく発言してるなｗ
辞めたゲームになにか私怨でもあんの？

ｖｗに人流れてナイズルとレギオンは
ガラガラってオチだろう
で、ｖｗ飽きた頃には新コンテンツ実装されてるっていう

初期のサルベージでモンク以外お断りなのと似たようなもんだな
80以上を目指すなら仕様の中でベストを尽くすしかない

いや青入れるぐらいならスタン回しで良いな
白魔法禁止とかでもで無い限りイラネ

まあ白魔法使えなくても大抵HP減る前にヘッド倒せるからな
アポカリあったら青ますますイラネだし

次のBAで実装じゃナイズルよりVW進行連戦のほうが優先度高いわなぁ
ナイズルちゃんは12〜3月の穴を埋めるコンテンツだったはずなのに死産のまま終わりそう

>>483
普通に現役っすけどｗｗｗ

ナイズルってのは今も昔も調子に乗って嫌われるジョブを生み出すコンテンツなのか

ただでさえラスリゾがバーサク超えたバグアビなうえ、
トワイライトサイズのせいでトマホや無念無想のリキャ考えずにいい仕様なんだから暗黒優勢だろう

暗黒がそんなにナイズル適性高いなら、旧ナイズル時代から
少しは話題に上ったはずだろ。

ところが旧ナイズル時代は青以外前衛イラネだったわけで。

あんこくwの必死の売り込みウザすぎる。

緩和つってもまだ分からんしな
80層ボス100回倒せば100層装備と交換してやろうとかだとまた過疎って終わり

>>485
猿のモンクは初期どころか末期までオンリーワンだったがな
弱体はもうないみたいだし暗黒も同じ道を歩みそうだ

>>484
レギオンは定期コンテンツｗっぽいから、また別じゃね

>>482
80狙う前提で行ってこい、とりあえず脳内じゃなくて実際80狙って2,3度試せば思うだけじゃなくて
事実として言えるようになるんじゃねーの？

>>481
暗黒は伊藤がD辞めるまでは安泰だな

結局ヴァナの歪みの原因は伊藤だったんだな
さっさと辞めさせないと

>>491
このアフォ何？
まともに反論できないならロムっとけカス

ナイズルって記録していくのが楽しい感じだから、
ジョブごとにボス倒し記録して全ジョブで倒したらなんか貰えるようにすればいいよな。

>>491
少しは調べろよ。
ラスリゾの仕様変更で戦士以上の手数を誇り、トワイライト実装で耐性とか無効化してるんだぞ

>>492
100回でも緩和前よりはるかにマシだという現実
つか100回くらいなら廃人は普通にやりそうだな

トレハンがあると道中の敵から青箱がボロボロ出るんだけど
開けてる間がないって言うｗ

>>491
アホマが旧ナイズルとか言い出したぞw
75時代と今じゃ性能がまったく違うんだよ、暗黒はw
一生旧ナイズルやってろw

1部位に100回＝100日かかるとか笑えねぇよ

運が悪いとサルがそんな感じだったなｗ

100回はきついな
毎日80層必ずいけたとしても4ヶ月近くかかるし…。
全部位揃えるのに何年かかるんだよていうｗ
せめて10回ぐらいだろ〜

初めて100層装備の性能みたけど、この程度の代物で緩和するなら性能さげるよ？なんて開発言ってたのか？

グラフィックは使い回しだって言うし、ほんとどうしようもないな、イトークンは。

今回の緩和を受けて、この性能みて、『ま〜…これならやってもいいかもね？あの部位なら着替えに使えそうだし？』程度の感想だなぁ、正直なとこ。

運営の言い方はいつも一方的でムカつくな

早く暗ｘ４のSS見せてね＾＾

>>507
VWとレギオンで更に魅力的な装備追加されるだろうしなぁ

>>509
緩和してから行くに決まってるだろ
煽りにしてもレベルが低すぎる

雑魚には青多段連打が強いからなぁ
というか詩人いれなきゃだからちょうどいい感じなんだ
バラードとマズルカ最高

後衛好きの多いLsで旧ナイズルやってたけど
ゴリ手ゴリ靴3つづつ揃えるのに週6回行っても
半年かかったよ

暗黒にはスタンや寝かせがある！
って、暗黒が戦忍メリポに向いてるって言い張ってたあんこくwの
常套句だったよねw

このスレのあんこくwは、メリポで赤の代わりに
暗黒入れた方がいいとか真顔で言いそうだなw

>>513
ＬＳでいくなら週６いくより、週２ぐらいにすりゃいいのにｗ

７５時代のおもいで（）語ってまともに反論できないカス前衛が多くて困るな
一生７５キャップでやってろカス

>>511
え、現時点で暗4で高層階いけてる報告とかSSないの？

装備品の数考えたら討伐証は５枚でいいやろー

>>514
暗黒の現状しらなさすぎだろｗｗｗ

旧ズルで週２固定で1年半かよってもアス脚揃わなかったから超緩和だわ

>>486
野良のあんこくwにスタンまわしとか本気で期待してるんですか？

大多数が「魔法削除でいいから最強にしろ」
とか言ってたんですがw

>>506
おそらくｷﾁｶﾞｲ設定にはまちがいなくなる
それでフォーラムがまた炎上して次回BAで緩和するわという流れになって
実際に遊べるようになるのは6月くらいになるんじゃねｗ

>>520
お前のような情弱はだまっとけ
無知を晒して、恥ずかしいという概念は無いのか？カス

地震警報が鳴ってる

>>520
引退者は黙ってもらえますかね

上記の到達回数層の目安おかしくね
12層到達したら確率はあるだろーよ

しかしまあ廃人すらも緩和前じゃ取得できなかったか
一人くらいは出てくると思ったんだがな

暗黒4人揃えて、いざナイズルに突入後…

リダ「暗黒さんはギアにからまれたら各自寝かしで」
暗黒Ａ「スリプル覚えてないっすw」
暗黒Ｂ「うはwレジられて全然寝ないw」
暗黒Ｃ「死んだw」
暗黒Ｄ「なんかギア倒したら制限増えたw」

>>471
はー？

暗４の方はひゃっほいできて楽しそうだけど、
学２の方はどんな気持ちでオーラかけて微妙装備取りにいくんだろうな

学メインとかレアケースの心配したって始まらない

全く読んでいないから既出な気もするけれども

新コンテンツの大きな障害に、すぐ緩和するから最初は損って感じがあるな。
レリックノックでカンストまで。とその後の大緩和と大緩和とその後の圧縮も何やってるんだかって感じだが。

>>528
学を出すのが楽しくていくにきまってるじゃねーか。

「ナイズル大艦隊来たぞ」かと思ったよ。

学学なんてするより学者一人ランプ待機で時間止めてもう一人詩かコ入れたほうが良くね？

学者的には前衛が誰であろうとオーラと強化回ししてるだけでいいのでぶっちゃけ楽
ヘッドとボス以外はケアルなんていらないし、たまに状態異常回復するくらいか
後衛装備が微妙だから後衛メインはつらいかもなｗ

詩人はなによりもマズルカがでかいだろ

>>530
そういうもんだろ。
最初から緩和した物を出せ、ということかもしれないが
過去にそれやって大混雑した。

後衛で参加する人は後衛装備希望でよろ

ID:3yhLuOLyが哀れすぎる

全部位コンプする必要ないだろ
多くても5部位くらいしかいらんよ
100層装備じゃないと意味ないのはタウマス胴かな

正直フルコンプしてコンビ発動まではさせたくないかんじかなw
一部分にほしいのはある。

>>526
マジで弱体126スキルしかないです＾＾とかいう暗黒いそう…。

2部位くらいからコンビ発生するだろ
今の流れだと

募集シャウトでは
ラグナ９９持ちトワ◯の暗黒さんのみ募集〜！
とかになるんだろうなー

>>533
ランプで時間止まらないってよ
箱なら止まるらしいが、毎層箱だしは流石にしないだろうしなぁ

>>543
安定のアポも入れてやれよｗ
実際には95~武器持ちレリミシエンピ持ち暗募集
ってとこになるんじゃないかね

>>543
弱体魔法スキル青って条件も必須だろ

レリック持ちで動きもバッチリな暗黒と
500強化スキル↑で動きがバッチリな学者なんて
都市伝説レヴェル。

逝頭「緩和してやったし、装備弱体しない代わりに
　　　　ランダムワープにマイナスもつける必要があるな・・・
　　　　-5層〜+10層くらいでいいか。あ、もちろん1層未満は切り捨て」

99ラグナアポないゴミ暗黒とか生きてて恥ずかしくないの？

>>546
なんで弱体魔法必要なのかさっぱりわかんね
オーラとリジェネ５でどれくらい回復するかしってんの？
寝かしや足止めなんて不要

まぁ野良じゃ厳しいだろうな
むしろそういう暗は身内から引っ張りだこで出てこないんじゃねーか？ｗ
野良じゃ80頑張りましょうってとこか

絡まれたら倒す方が早いだろ常識的に考えて。
移動も考えてサポ忍前衛で。

実際に暗4学2なんて野良で組んだら

「学者さんケアルよろw」
「からまれw学者さん寝かせよろw」
「学者さん、やみ＠＠」

になるのが目に見えてるw

ヘッドプリンの物理カットは学者に消してもらえばいいだろ？
わざわざトワ鎌使わなくてもいいじゃん
前衛は戦暗モ侍あたりでいいよ

ID:3yhLuOLy　ID:bPTJA4YX　ID:x7TVsGsw　

の暗黒御三方は仲良く寝たみたいですねぇ

>>550
あんこくwさんギア壊さないでください^^;

新ナイズルのNMも普通にスリプル入るからな
絡まれないに越したことはないけど寝かせられるなら寝かせて無視のがいい
ギア壊すなにいたっては倒すことも出来ないし

>>554
オーラあればトワ鎌の暗１人でも３０秒で倒せるよ
暗１は必要だとは思うが他は戦モ侍でもまったく問題ない

やったことないやつらばかりなのか？
野良で80層とか無理だぞ
80層到達してるのは廃固定のみだし
野良だと60層ですら難しい(ただこっちは運がよければいけそう？レベル）

野良に限定するなら大抵の奴は40どまりだよ

ID1つは起きてることにしたみたいだなｗ

>>491
旧ナイズルなんてアポ暗の独壇場だったろ
単独で雑魚処理OK、後衛に優しい自己回復、暗黒ラスリゾブラポンでボス瞬殺

>>559
俺もそう思う
野良で80は多分廃固定が90層行くのより難しいと思う
前にもナイズルスレで行った気がするが60狙いが一般的な難易度なバランス

60到達でも、何度か通ううちにポイントたまって
上位のと交換できるっていうしな。
まあガチで100装備のを狙うつもりなら固定でってことだろう。

この調整はオーラに令狸乗らなくすることとセットだろうなｗ

雑魚前衛紛れ込ましたら８０層到達の確率下がるわな

旧時代なんかレリック持ちほとんどいなかったんじゃね
アポなんか持ってたらビビられるくらい希少だったと思う
当時笑われていたラグナが今じゃ上になってるけどな

結局新ナイズルで他前衛が暗黒優れたとこあげられないじゃんw
顔真っ赤にしてないで暗黒より優れたとこあげてみなw

イカのアイスパでシャリシャリしながら麻痺ログ垂れ流す暗4人が見える

野良シャウトなんかは60層狙いでいきますとすれば
75時代旧ナイズルクラスの難易度でやれそうだな

ボスは確実に戦のがいいな

暗暗暗暗よりは
暗暗戦竜とかの方が強い

>>565
下がるLVじゃないよ
新ナイスル実装してからチケは余さず入ってるけど
???ワープでの平均ワープ層は4.4層だぞ

40層なら10層、一層あたり3分
60層なら14層、一層あたり2分
80層なら19層、一層あたり1:30秒だぞ

これを目安にしてもらってどれだけのユーザーが60層到達できるとおもう？
基本難易度は旧ナイズルとおなじだぞ？

結局緩和と見せかけて80層行くのも全く安定せず、苦労の割に報酬も見合ってないもんで
その癖ジョブ縛りが異常でやる奴が少なくて、新コンテンツの装備の方が魅力的になって死んでいく
それがナイズルの未来

ボス目当ての編成して道中の効率下げてれば世話無いよな

ボスなんてオーラかかった暗黒四人で侠者中に倒せるしなぁ
80のヴァンピなんて雑魚だし、20〜60のボスも雑魚だしな

プリンも連打じゃなかったらモンクの方がいいかな
リジェネも最大ＨＰ多いほど活きるし。
侍もリゲインと石火が相性いいし
竜はなんだろ……？

>>553
ケアルってｗｗｗ
学者いればヘッド以外でケアルいらねーしｗｗｗ

次の情弱アピールはなんですかｗｗｗ

効率至上主義者同士が閉じたコミュニティで最適解を追い求めるのは
素直にスゲェと思える。
問題なのはその域に達する事ができないくせに
中途半端ないわゆる効率厨な連中が、それが最大公約数といわんばかりに
吹聴しまくり、棲み分けを廃し最悪な意味での平準化を成してしまう事だよね。

だいたい真に効率至上ならシャウトなんてありえない、
シャウトに乗って効率云々言う奴はどちらにもなりきれない半端者にすぎない。

>>570-571
はよ暗黒上げて来い雑魚前衛

80層は野良では無理、廃固定のみ
60層も野良で狙っていくのは無理、おそらく１割以下の確率
40層なら野良でも狙っていく事ができる、10回もぐったら9回は到達できるレベル

別に前衛暗のみでもいけるけど、募集ジョブ多いほうが楽
優れるとか関係なくどっちでもいいクラス

60は野良でもオーラありゃ割と現実的なレベルだと思うぞ
もちろんワープ層の運が結構絡むが

とりあえずあと1ヶ月はやらないことだけは確定したな
じゃあの

>>583
ネ実に影響されすぎｗ
気にせんでやればいい

オーラ有りでそこそこ以上の前衛ならどれでも80はいけるから
わざわざ暗黒のみに絞る理由が無いんだよな。
暗黒かどうかよりもそのジョブをきちんと使いこなせてるかをまず重視かな。

暗黒は別に必須ジョブではない
学者が必須なだけ
オーラさえ揃えば前衛の差なんて些細なこと

まあ暗黒学者のみ募集〜！
とかシャウトしてる人は
ユニクロ暗黒ばっかり集まるから失敗しまくる
逆にラグナ９９持ち暗黒募集〜！
とか言ってるといつまでたっても出発できず

固定で廃暗黒揃えてやるのが一番いい

暗黒以外の前衛で希望出しても良いが、足を引っ張ってる意識だけは忘れるなよ
ベストな選択肢を面倒だの一言で片付けて、PTメンバーに迷惑が掛かってるのは事実出しな

昔は5層クリアして時間10分あますのがスムーズなPTだった。
ということは、ジャンプ平均5だとしたら12回飛んでやっと60か
残り10分で2-3回ワープ出来るし、運いいのが偏れば8-に挑戦出来る場合がちょこちょこあるってレベルかな

まぁ+3で十分だわ

結局いらナイズルに変わりは無いのか

あんこあんこうるせーよもうｗ
はずれきたら同じだから武器で募集しとけよｗ

何気にシーフ要らない子宣言されてあるだとろす発狂してそうだな

どうせ上から２，３段階目のまでしか廃人でも取れないんでしょ？
見た目もダサくてやる気出ないし、
伊藤が最初に言ったとおり性能弱体でいいよｗ

60層がどのくらい難易度高いかは今でもすぐ分かるから一度モグってみるといい
今60層超えることができたらリニューアル後も到達できるってことだから

野良で行くのは最低でも6割ぐらいの確率が欲しいけど
これ野良で募集かけていくには成功確率低すぎね？っておもうはず

緩和されたと聞いて貯まったチケット分消化して

楽しかったね！＾＾

と言って卒業するに１ペリカ

しかしこれタウマスコートが少しは取りやすくなったら
あのグラの人が増えるわけか・・・

ゴリアードアスカルさんも大量発生やで

野良で60層6割は無理だろうな
途中20層40層で引っかかる可能性もあるし

エルメスのアス胴薄脚の組み合わせは結構よかった記憶が残ってるなｗ

>>589
リニューアル後はあらかじめストップの層を決めてからもぐるからそれ無理だよ
運よく+8層.+9層引いて、課題も隣の部屋で認証ランプとか、とくちくがいた
みたいなの引いても強制的に60層でとまる

今日は引きがいいから80目指そう^^みたいなのは無理

ポルキス、ナレス胴はまだ常時使うもんにはならないんじゃないかな？
タウマスコートは装備ジョブだと常時着てそうな感じするけど

野良で６０無理とかあほじゃねｗ
野良で主催してるけど平均的に６０〜８０とか行けてるぜ

3月のバージョンアップで導入できる見込みです。

3月に攻撃力表記も4桁になるようだから
ここでまた暗黒の攻撃力の高さのやばさが喧伝されることになるな
ござるでは攻撃力1000なんてまずいかねーぞ…。

まともに説明も意思疎通も出来ないカス主催なんだろｗ

>>600
いや、昔はスムーズなPTで20分かけて5層分やってたわけだろ
なら今回は20分で5回ワープして、残り10分ぶんはもっと階層進めるんだから少なくとも2-3回はワープ出来る。
残りは運の要素で12回くらいワープ出来て、更に運よければ100いけるのかもな　って事

>>602
何回いって何回到達してるのか聞きたい

60層程度はナイズル100回潜ったことのある面子なら到達できるが、
80だとちょっと編成いじらないときびしそうかな

ナイズル大緩和でスレがここまで伸びるのか
まだまだ安泰だな＾＾

ござるはＷＳに攻撃補正あるから別にいいんじゃない
たしか40％近い補正があるし

>>610
それでも暗黒には劣るからな
薬品完備で来るなら入れてやってもいいが、手抜きするならキックな

>>606
20分で５回ワープってことは一層当たり4分ってこと？
それだと40層にもたどり着けないんだが…

>>602
今の時期で集まる人材なら80も野良で行けると思う
でも緩和後は凄いのが殺到するだろうから大変な事になると思うぞｗ

散らばってタイマンメインだから正々堂々も活きるし
他のジョブはサポ忍中心になるから八双と石火も強いんじゃないか

>>611
どっちでもいーですｗ

まあ前衛で暗黒が強かろうが青のが倒すの早い
瞬発力が違いすぎる。旧ナイズルのござる思い出せばわかりやすい
たぶん中身一緒だろうがw

>>612
ボスまで４ブロックで１０分、ボス前強化とボス戦で１０分って事だろ
文面見て判断できないのかアフォ
お前主催やめろ

>>614
オーラとリジェネぶちこんで放置しても
雑魚で生き残ってるなら何でも良いな前衛。

>>614
お前が思ってるほど殲滅層の回数は多くないのぜ

この口の悪い暗黒3IDってどっかのスレでも同じようなレスしてたな

>>616
アフォ魔道士お前は雑魚しか相手しないのか？旧ナイズルでもやってろバカたれ

からくりが殲滅速度ではぶっちぎりでトップ取る

が、ボスのとき超いらない

>>1
なんだよこれ
酷いブス見せてから
ややブス見せると美人に見える！みたいなｗ

>>620
もうID変えたけどねｗ口調ですぐバレる

詩人がいないＰＴなんてとくちくとくせんランプだったらただの鈍速ＰＴなんだけど
暗４学２の人はどんだけ殴れると思ってんだろ？

>>623
人が殺到すんだろwナイズルの反響見るにどれだけ期待高くて
どれだけのPCが一挙に押し掛けるか想像に難しくない。
あとな、少々古いがツンデレの方が気になるだろ！

みんな移動の時はデザートブーツはいて砂塵の陣でもかけてもらえよ

サポ詩でラプトル歌うぞｺﾗ

>>625
で、アフォ魔がボスでカスダメージ出してロスした時間を
道中どれだけ短縮できるんだ？

オーラ前提なら詩人入れるくらいならコルセア入れるかな
ボルターズタクティックダークショットワイルドファイアで詩人以上の働きするし
学者二人集まらないならコ学にしてワイルドカードでオーラ2回出来たらラッキーって手もある

>>629
どっちでもいーですｗ

支援が少ない可能性も考えて、前衛適正は暗黒が飛びぬけてるからな

ところで仕掛けはどうなったんだ？１０層以上のワープが
ほとんど出ないから、何か仕掛けがって話。
「探してみてください」じゃなく「緩和します」ってことは仕掛けは
何もなしか。開発さんほんと、バカなんじゃないか・・
これでクリアできると思ってたのかよ。

暗４学２じゃボスに辿りつけないのにダメージの心配してもしょうがありませんよw

80層も相当きついなぁ

オーラ前提なら複数回武器ルイネの方が強くないか？

>>631
お前レス番号も追えないのか？情弱
どっちでも良いなら、かまってちゃんレスすんなバカタレ

まぁなんつーか今回の修正はアイテムを取りやすくするためであって、ナイズルを面白くする
方向じゃないってのがなんとも迷走してるよなぁ。
ほんっとにコンテンツ作れる才能あるの居ないのかね。

>>617
それでもいいけど一層あたり2:30秒ってことね
それでも52層したすすめないんだが…
60層にもとどいてないよね

>>636
最大ダメージならルイネはない

>>636
廃暗黒には勝てないが相当強いね

>>633
10層以上のワープなんてないよ
15回以上もぐってるけど10層以上ワープしたことはない
仮にあったとしても1%以下の確率だね

ルイネ撃つって事はサポ忍だよな
ボスで火力落とすって事だし微妙すぎる
もう劣化暗黒すぎてみてられない、身内だけでやるなら許す

>>643
ボスではマイティで暗黒以上だろう

>>638
やめてw笑い死にそうwおもしろいこんてんつwwだっておwwww

>>643
どっちでもいーですｗ

VWや真闇王と違ってサポ戦無理だしフル支援貰えないから
ボスでは思ってるよりがっつりレゾが落ち込むよ

いままでのコンテンツで、戦士胡座組んでたけど
ナイズルで席が無くなると、必死に売り込みしてて笑えるｗ

壁透過できない人はサポ忍以外きつすぎないか？

>>647
そんで暗/忍だとして
戦もサポ忍だろ？
ヘイスト数値が違いすぎるわ
元々レゾ追加前から暗忍のが戦やモより1.5倍は削る(95時代だが
暗４枚はどうかと思うけど暗弱いっていう奴は外での暗/忍みたことないだろ

暗暗戦シ学学の固定でやってるが暗サポ戦の戦はサポ侍だな
ギア注意の時たまにペナもらうくらいかね

席が無くなるなんていうが実際には学暗限定募集なんてのは廃人固定募集でもない限り殆ど行われないだろうし
学詩青コ暗戦侍（赤白）あたりから募集という風にして
来たテルから選ぶ形になるだろうよ

固定はいいよなー
野良だとサポ戦、サポ侍はありえないと断言しておこう

暗黒４名って聞くけど、集まるかね？知り合いで暗黒上げてる人
０名なんだけど。聞いたら上げる気ないって言ってるよ。学をあげてナイズルいくらしい。
俺も暗黒は上げる気ないな。暗黒４名って言ってる人暗黒は砂丘の剣でいいの？
廃暗４名だと、集めるのが無理。

>>651
固定でそれなりに装備強いなら逆にサポ忍のほうがいいよ
戦闘自体は問題ないから利便性あげたほうがいい

>>650
ボス戦はウイングでの瞬発力勝負だし雑魚戦もWSで即沈んでいくので
実はあまりヘイスト差というのは火力に現れにくい
裏だと暗/忍は強いね

>>654
repとかみるとすげー強さピンキリだけど野良にはいっぱいいるよ
VWで主催してるとそれなりにはいる(とはいえ名残で戦のが多いが
武器も依存度高いけど中の人依存強いのが暗
正直条件にしにくい感じだね

>>655
同感。レーダーが超便利だ。

ウィングの瞬発勝負ならござる圧勝じゃねーの
明鏡ウィングで６発WS打ち込んでるぞござるのくせに

>>654
何層めざしてるの？
８０層ならそれこそ廃人Blog見たく廃暗のサポ戦、サポ侍とかじゃないと無理
６０層でも相当の連度がいる、一層２分ベース
４０層ぐらいなら結構ゆるくできるんじゃないかな？一層３分ペース

>>656
まぁその通り裏とかでのケースなんだがｗ
ただws一発で沈む、とはいうが実際には沈みにくいし
敵の強さからして暗+レゾがナイズルにマッチングしてるのは把握してる？
他のに比べると相当強いよ

>>655
サポ忍での利便性ってレーダーくらいしかなくね？
最初暗はサポ忍でやってたが空蝉いらねってことがサポ戦になった
全員ばらけてうごくしあんまレーダー要らないんだよね

>>660
90ちょいならサポ忍でもいけるよ
うちはネ実補正いれずに学2じゃなくても暗4じゃなくても
60層切ったことは一度しかないしね

あ、かきわすれ
レーダーは便利だしってことで暗がとんずらもあるサポシにしたらおこられた
んでサポ戦におちついたって経緯があるｗ

ほんとかよ。
野良で？それとも固定？
何回ぐらいもぐってるの？

>>662
別にレーダーいらないならいいと思うが
個人的に迷路部屋だと外周をとおったさいにうえから中のモンスターを
ターゲット出来ないのがつらいと思うな
一応だがここのやつらは壁透視とかは使ってないんだよな？

>>665
うちは固定、まだ9回ほど
けっこう廃というか効率厨の集まりだが
一人1本レリミシエンピあるかどうかだよ

>>661
暗黒がマッチングしてるのはよく分かってるよ
ただオーラがその差をオミットしてしまう事とボス層での差の話ね
暗黒が最善なのは分かってる、がオーラがあることで全員暗黒よりは
アンゴンやウォークラブラッドのために他ジョブ入れたり
全員レゾよりはスタダやルイネなどを混ぜて連携出した方が強いみたいなことね

>>667
平均ワープはどのくらい引いてる？
引きが悪いのかもしれないけど10層程度じゃ50層そこそこしかいけないんだよね
60超えもあるけど1回しかない

>>666
ツールは一切使ってない
２チームにわかれてさらにアタッカー左壁沿いと右壁沿いでわかれてやってる
戦のサポは八双ある侍だけど、暗はサポ戦侍忍シなんでもいいとおもうな

レーダーあればその小部屋に敵がいるかどうか分かるしランプも映るから
無駄に走らなくていい場合もある。

いくらリジェネあるっつっても蝉ないと色々ときつくないか？
弱体魔法とか単体精霊もそのまま食らうし

>>669
10回分のデータで10層目(１層目＝フロア１な)のフロアは
38 44 52 50 62 50 57 38 41 63になってるな

野良じゃ蝉ありきだよ
蝉なしでいいのは固定のみ

>>668
同意したいが半分いまいち理解できん
サポ忍は良い、まではいいけど
オーラがあったら全員サポ忍前提だと
侍以外暗よりヘイスト手数1.4倍程度になることはわかってる？
あと流石に連携意識は見込めないと思うわ
ボスはタコ殴りだしヘッドはプリン以外連携意味薄い、プリンもトワ鎌でいい
一応いっとくけど暗3枚以下は否定しないよ

>>669
とりあえずうちだとたいかんｗ平均12~13回は飛んでる
詳しいデータは一応取ってるけどおおざっぱにそんなもん

>>673
うちと余りかわらないね、それで60層オーバー連発ってことは
15層ぐらいすすんでるってことか…

大好きなウコンだから両手斧8；；
裏で稼ぐし片手斧8；；
回避も4；；
踊り子とシーフで使う短剣も8；；

鎌と両手剣にメリポ振れないし今更五行取りなんて無理！
暗黒弱体しろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前らｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　↑

>>675
前衛4にオーラだと移動でTP貯まって初手か2手目あたりでもうみんなWSぶち込むでしょ？
だから差が出にくいって話ね
差が完全にオミットされるとは思ってないよ
連携もレゾ4じゃ逆立ちしても連携出ないがオーラでレゾに他のWS足せば嫌でも連携は出まくる
それは意識しなくても勝手にね

>>677
60層オーバー連発ってのは別の人の書き込みだと思うが
一応うちのところも平均で16層進んでる

>>660
いいなー
気軽に平均16層とかいうけど、10層トンでも一層平均3分いかだよ
私は狙って跳ぶには10層程度が限度…
16層とか２分きってるじゃん！

ネ実で15層とかその辺の話が出るからやってない奴がそんくらいは行けるのだろうと勘違いして
緩和後行ってみるも10層もギリギリが普通でどうでもいいアイテム層の40〜60をウロウロ
それが嫌になってやらなくなっていく
そういう流れが手に取るように見える

身内で誰がどんな腕でどのジョブが強いか知ってれば
それを参考に最適な構成で挑めばサポ侍とかオーラ構成じゃなくてもいい成績が出せるだろう
うちも暗1(非ラグナ)学なしで80なら狙えてるしな
そんなすりあわせをする必要がないのがネ実でテンプレになるような鉄板構成、
今回の場合恐らく暗黒オーラPTで、
これに迫るポテンシャルをこれ以外の構成の野良で出そうというのは
新ナイズルやってる人ならわかると思うけどちょっと苦しい
というか暗4学2でも野良で80はかなり難しいと思う

シーフいれなくてよくなったのか

>>682
野良だと安定して(9割程度)狙える限度が10層程度だと断言できる
これでも一層あたり３分以下
で、10層ぶち抜きだと40〜50階ぐらいしかいけない

たぶん「この自分の火力、腕前なら15層いけるだろう」と思っちゃう人絶対いるよね
火力はスムーズに動けるようになってからさらにブーストするための要素にすぎないから、
野良だとぎくしゃくして火力を使い切れずに、結局飛べて10層ってオチが見える
肝心のスムーズに動くってのが個人の技量の問題じゃなくて
「どの目標でどういうケースなら周りはこう動くから自分はどう動くべきか」
っていう経験則の部分が大きいから
80まででよくなっても野良にはとんでもないハードルだと思うわ

廃神でもやらないが廃人しかやらないに変わっただけで
何の緩和にもなってねーよな

80層でいいんだと喜んでる奴を飼いならされた豚だと罵っている奴もいたが正しくその通りだと思う

野良が行きはじめたら絶対物理カットのプリンで大騒ぎになると思う
あれの絶望感はやばい

伊藤のクズは何も分かってない。
使いまわしグラをまず直して出直して来い

効率論とかベスト論とかそういうのネ実でこじらせながら遊ぶのは面白いからいいけど
実際のヴァナでその最効率に則ってコンテンツに付き合うかって言ったら、緩和した後でも嫌だね

未開の領域を調査してるのにワープに任意でストッパーかけられるのか

まぁその辺は今まで「どう見ても無理だからやろうとすらしなかった」連中が
「やってみたら思った以上にキツかった」からフォーラムでネガキャン頑張ってくれるだろう

だいじなものと装備品を交換できる仕組み
これが救済措置で導入されるなら80階を100回クリアしてこいもありえるね
□eに言わせれば100階の装備欲しかったら100階クリアっするのが当然で
それができないのならと同程度の難易度にしてくるはず

少しでもを難易度を下げるためにボスから現物装備はドロップせず
だいじなもののみにしてくれって要求したほうがいいかもしれない

例えば80階をクリアすると80階踏破証を1枚もらえて
それ1枚で80階の装備と交換してもよし
貯めて100階の装備と交換してもよし

ナイズルは休日ゴールデンでも0人とかがザラだったから
仕方なく調整入る感じだし、真闇王なんて平日でも80人くらいいて取り合いだからなー
不満あれどやってる奴が多いならこれ以上の調整はなさそうだが

どれか１つ100くれるならタマウス胴以外ないんじゃね
タマウス胴はぶっ飛んでるよ

何が言いたいかっていうと
だいじなものは救済措置やおまけではなくメインとして扱われるべきだが
現物装備が出ることによって□eから軽く考えられて
結果無理な数の要求がくるのではと危惧する

タウマスはなまじヘイスト絡んでるせいで+3でもゴミな部位多すぎ

トキあるし、そこまでタウマス欲しくねーな
良い装備だとは思うけど
やっぱ暗持ちとしてはポルキス脚、頭、胴、手の順に欲しい

ちゃんと攻略してる層はわりとナイズル今でも楽しんでるんじゃないかと思ってる
限界が高すぎることさえ除けば久々にスコアアタックしてる感じで結構好き

ポルキスコラジン Rare Ex 防70 STR+16 攻+5% 魔法攻撃力+7 ウェポンスキルのダメージアップ（5%）

タウマスコート Rare Ex 防63 命中+12 ダブルアタック+3% トリプルアタック+3% クワッドアタック+3% ヘイスト+4%（総手数＆WS火力17%up）

全く釣り合いが取れてねぇ

>>701
ポルキスはジョブにもよるけど脚と頭がバグってる

頭と脚のプロパティ全部足してもタウマスコート一個にすら勝てねぇよ

ユクシンコート+3 防62 命中+10 ダブルアタック+2%
トリプルアタック+2% クワッドアタック+2%
ヘイスト+3%

まぁこれでも相当狂って見えるからなｗ

タウマスは装備可能ジョブだと格上戦に席ないし、どうでもいいってのもある
唯一格上戦に席があるコルセアだと使い道がないゴミ装備やな
頭はWF着替え最強だけど

今までエンドコンテンツに手数ジョブの席があったかどうかを考えれば自ずと答えは出る

フォーラム、少しでも反対意見が有ったら片っぱしから消してやがるな
自分も書き込んでやろうとログインしたら全部消えてて呆れたな

モ糞がバグるだろ

ポルキス頭脚によって戦暗がよりぶっ壊れるのがやばいな
WS回数という侍の優位がどんどん消えていくわけだｗ

そこへくると後衛装備は全く面白くなくなったな
どれもとりあえずMPとINTとMNDと魔命魔攻上げてーみたいな投げやり

>>707
引用されてたのだけ見たが、
＞最初にマイナス100点の物を実装し、炎上　→　マイナス90点の物にしました！
こんな皮肉でしかない文じゃ
＞フォーラムの目的に貢献しない内容が記載されていたため削除いたしました。
でアウトになってもしょうが無い気がする。

同じような主旨（方向性として）のものでも
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/18584?p=287763&viewfull=1#post287763
のようなものならディスカッションとして認められてるようだ。

>>711
果たして皮肉だろうか

>>712
何をどう語れつーんだよ。やってもないナイズルクソとか
開発はクソと吐き捨ててネガキャンするのは猿だってできるんだぜ。
善処もとめるなら何をどうしてほしいくらいかけるだろう。

>>713
ちょっと皮肉っただけだ

>>701
今までのコンテンツだって全ての装備の釣りあいなんて取れてた試しがないだろ

このｽﾚでもそうだしﾌｫｰﾗﾑでもそうだが
少なくとも開発が歩み寄ってきてくれた状況で嫌味言う意味がわからん
前向きな議論なんて初めからするつもりなくてただ愚痴言いたいだけなんだな

テスト鯖で先行リリースされた時にちゃんとした理由も添えて散々ダメだと言われていたにも関わらずまるで聞きもしなかった奴らが相手じゃなければ
前向きでまともな議論がほとんどだったんじゃないか

ああいう経緯があったんだからいくらかの愚痴は仕方ないと思うけどね

>>716
前向きな調整もされてないのに何言ってんだお前
前回の脅しは嘘でしたｗｗｗｗな上
結局運100％なのは変わってねーじゃねえか

スクエニの対応がグダグダだからね・・・
次のBAでPC側に相当なテコ入れしないと皆の怒りは収まらないんじゃね？

前向きな議論をする気が無いのは開発の方なんだけどな。
どういうわけかユーザー側が悪いことにしたい人がいる。

ユーザー側の意見を聞くつもりなんかまるっきり無いのに、
わざわざフォーラム用意したり、何がしたいんだろうな、開発は。
エンターテインメント企業なのに顧客を楽しませる気も無いようだし。

限界もそうだが作る前に疑問に思えだ

ユーザーに対して喧嘩売っているのは開発の方なのにな。

今回の修正で開発サイコーと叫んでる奴らはおめでたいよな。
開発に何されたかすっかり忘れてやがる。

限界クエはもう存在する意味無いよな〜
クエを消去するのが惜しいだけだろ

あっちは作る側
こっちは検証と運用試験する側ですよｗ

>>722
何されたの？親でも殺された？

開発＜もう無理！
ｐｃ＜もう無理！
なんかもうこんな感じｗ

例え問題があると思っても前向きに解消出来るようにしていくのが大人ですよ
あっちに問題があるから暴れるんだもんとか言ってるのはｶﾞｷって事

日頃他の奴にやらせてるのに、緩和案でいいね！集まりそうな時はやたら前に出てくる逝頭ｗ
もしかしたら逝頭の評判が悪すぎて周りがやらせてるのかも知れんけどなｗ

大緩和と言うより、ゲームとして破綻してたのを成形しなおしてるだけだろ？

　　　　　　 　 　 ＿ ＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　 ( ヽ／'｀≠ ﾝ 　＞ よかった、これで解決ですね！！！ ＜￣￣｀ヽヽ､
　　　＼　/　 /　　 ￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣ 　 　　ヽヽヽ、
　＿/　,. ｲ　/ 　 　 　 　　　ヽ | 　 　 　 　 　　　　　　/ﾉ ./ヽ　　 人　　 ヽヽﾊ
　＼.ﾘノノノ｀/　 　　　　人　|　| 　 　 　 　 　 　 　　 /ﾉ ,ｲ__,.＼/　､_ヽ､ ,.ﾚ.ヽヽ
　　 |＼＼ /|　ノ_ﾊ_,!V ､__ﾚ'i_ノ 　 　 　 　 　　　　　.rｿノ(ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ )ﾚ ヽ.ﾊ
　イ／ |　|　(ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ `| |) 　 　 　 　 　 　 　　 ﾚｿi'""　,＿__ , 　 "" ﾊﾚﾊ
　　ﾚﾘ||ヽ ヽ　　　,＿__,　 "' i | 　 　 　 　 　 　 　　　 iﾊi 　　 ヽ _ﾝ　　　　ﾉ.ﾉﾉ
　　　川ﾘヽ　＼　ヽ _ﾝ　　 ﾉ/|　　　　　　 　 　　　　　 ヽゝ　　　　　　　　ﾊﾙ
　　　∨∨ヽ＿ヽ,____,　, ,イ[]ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ ー---─ ´

何で>>727みたいな奴って、
暴れる前に「延々意見を出し続けてそれが完全無視されてる状態」
があるって事を無かった事にするんだろうな
それまでの過程があるから結果がああなるんだよ

どうせ80ボスを100回くらい倒してようやく100装備一個交換くらいなんだろｗ

>>732
たぶん10回くらいだろう

ランダムが悪いって論調のやつフォーラムにもいっぱいいるけど
80層まででいいならある程度実力ある団体なら
ランダムで悪いの引いてもある程度カバーできる範疇なんだけどな

ランダムな上に最高層への到達がほぼ無理な上に下層の報酬がカスな上に高層の報酬もかなりどうでもいい上に
史上最凶のこのコンテンツがよりによってライト層にも人気を博したナイズルの後継だったあげく
開発の態度があまりにクソすぎる、っていう
全てが絡んで新ナイズルはクソなんだと思うんだけど
まるでランダムでさえなくなればそれが全て解決するかのように言うのは
論点すり替えて直しにくいところつつき続けたいだけに見える

100回で↑ランク装備もらえるか〜？伊藤だぜ・・？
アレキ終身刑みたいな回数を最初は要求してくるのが伊藤だ

100層踏破なら好きなもの１つくれてやるっていってるんだぜ
運の要素がかなり大きいが、ぶち抜く階数ふやせばそれだけ取得確率が上がるんだし
戦略の確立されたＶＷを何百戦もやるより全然ましだわ

お前ら１００層行く自信ないの？

大前提として「何のためのテスト鯖だよ！？」ってのがあるのを忘れんなよ

■＜新ナイズルをテスト鯖に導入する
○＜テストした。××を直すべき
■＜……新ナイズルを実装した
○＜ふざけんな
■＜認識のズレがある
○＜ふざけんな
■＜弊社社員に対する〜(削除削除削除削除削除)
○＜やる価値無し(超過疎)
■＜(チッ)調整しま〜す(←今ココ)

>>733バ開発を見くびりすぎだろ

一日１回分のチケットしかもらえないナイズルで１００回クリアとか胸熱だなｗ
３ヶ月強毎日３０分楽しんでってね！ってことかｗ

つーか面倒な手順何回も繰り返したら装備貰えるってメイジャンじゃんじゃん

>>727
＞例え問題があると思っても前向きに解消出来るようにしていくのが大人ですよ

確かにフォーラム利用者の発言に多少の問題があっても開発は前向きに解消出来るようにしていかなきゃダメだよな
おつむの足りないクソコテかと思いきや少しはいい事言うじゃん

開発のこれまでの蛮行の評価とこの調整に対する評価は分けるべきだろう
今回の調整は良しとした上で開発は氏ねって言ってやれるか、
なんだこれはいいから全て直せ死ね死ね死ねって言うかが人間とフォーラム戦士の壁なんじゃね

例えユーザー側の言動に問題があると思っても
前向きに解消出来るようにしていくのが大人ですよ
ユーザー側に問題があるから削除するんだもん
とか言ってるのはｶﾞｷって事

ストッパー作るくらいならランダム排除して
5層目に進行かボス層を選択可能、ボスはNQ装備落とす
8層目に進行かボス層を選択可能、ボスは+1装備落とす
11層目に進行かボス層を選択可能、ボスは+2装備落とす
15層目に進行かボス層を選択可能、ボスは+3装備落とす
18層目に進行かボス層を選択可能、ボスは最上位装備落とす
同ランク同種の装備を5部位集めると１ランク上の任意の装備と交換可能
こうすれば人気でたんじゃないのか？ｗ

伊藤の蓄積させたヘイトが高すぎるんだよ
それ相応の対応をしてこなかったツケだからタゲ集中するのは当然なのよね
バ開発自身が一番ヘイトシステム使いこなせてない不具合

伊藤＜ラスリゾ！暗黒！バーサク！ウォークライ！ふへへまだまだイクぜｗｗｗ
もっち＜もうやめて！フォローしきれない！；；

>>745
伊藤＜ラスリゾ！暗黒！バーサク！ウォークライ！ふへへまだまだイクぜｗｗｗ
もっち＜伊藤にだましうち＾＾

ランダム排除については結局下層装備がカスだから
ナイズルの後継である以上結局炎上しただろうなｗ
ある程度回数繰り返せば上の装備が手に入るっていうのが人気出るのは
アビセアで証明されてるから
ランダムよりそっちが大きいんじゃねーかなぁ

別に俺は開発には何の問題も無いなんて言ってないし思っても居ない
ﾃｽﾄｻｰﾊﾞｰ無視ﾌｫｰﾗﾑ無視の現実があるから今の炎上があるとも思ってるよ
でも開発がそうだからといってこちらも喧嘩腰でも良いなんて理屈は通らんだろう
逆に向こうがこちらのﾍｲﾄ稼いでる状況であれば尚更こちらは冷静じゃないといかん
お互い喧嘩したいわけじゃないはずだしさ(一部喧嘩したいだけのﾕｰｻﾞｰも居るけどな

〜数年後〜
伊藤＜ふへへへ＾ｑ＾
もっち＜ふへへへ＾ｑ＾
ｐｃ＜ふへへへ＾ｑ＾

■＜ナイズル緩和を願うならアイテムの性能を落とさざるを得ません（ｷﾘﾘ
とかこんなみっともないことよく言えたよなｗｗｗｗｗｗ解約者多すぎで顔面アジュールローｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>748
淡々と進んでたとしたら間違いなく修正されてない
喧嘩腰でこれだけ叩かれたってランダム直さないんだぞ？ｗ

悪いけど糞コテに発言権はありません